931 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 04:33 ID:/otCOWYg
>>929 928です。私のアトピーの場所は背中なんですが、929さんはどこですか?
期間は3年と結構長い道のりでした・・・。最初はすぐに治るだろうと甘い
考えだったんです。なので先生の言う事をちゃんと守らなかったり薬も塗ったり
塗らなかったり、飲み薬なんてほとんど忘れる事が多かったです。
ステロイドを使ったら必ず良くなるので、それに甘えてステロイドで痒みや
炎症を抑えてはサボる、、、それの繰り返しでした。そして気づいたら2年以上
経ってしまってたんです。先生にもサボってる事がバレて毎回指摘されました。
そしてある日鏡で背中を見たらかなり汚くなってたんです。正直こんなに悪化
してるなんて思ってなかったのでかなりショックでした。
それを見てヤバイと思い今までの考えを見直しました。とりあえず他の病院に
も行って食事改善も試してみましたが、私には効き目はありませんでした。
取り合えず、先生の言う事をきちんと守る事が一番大事です。
私がきちんと守った事は、、、
★薬を塗るのはお風呂を出て10分以内(その方が薬が浸透しやすいそうです)
★お風呂に入る時は石鹸(私の場合シャボン玉石鹸)を良く泡立ててあまり体を
こすらないように優しく洗う。
★お風呂は毎日入るのですが、体を洗うのは週に3回程度。しかしリンスなど
が肌についた場合はちゃんと洗う(アトピーが悪化する原因の一つとして、
肌についたリンスなどをきちんと洗えてない事も原因の一つとして実際にある
そうです)
★お風呂に入る時間帯は食後の薬を服用してから2時間後くらい(薬を服用して実際
に効き目が出始めるのは服用して2時間後位だそうです。私の場合お風呂に入った
りする時にも背中の痒みが出て、ひどい時にはじんましんも出るんですが
時間帯を守る事でかなり改善されました)
★薬は必ず飲む、塗り薬に関しては二日に一回程度塗る
932 :
続き:03/06/25 04:36 ID:/otCOWYg
>>929 931ですがさきほどに続きです。
どれも基本的な事ですが、めんどくさがり屋の私にはかなり大変でした。
しかしきちんと守るとかなり痒みが治まったので、本当にビックリしました。
その後、だいぶ良くなったと言われステロイドだけだった塗り薬が保湿剤と
少量のステロイドを混ぜたものに変わりました。
そして今では保湿剤だけです。しかし上に書いた事はまだ続けているし、
飲み薬はまだ続けて下さいと言われてるので飲み薬はまだ飲んでいる状態です。
あんなにザラザラで汚かった背中が今ではツルツルだし、掻きむしった傷後
もポツンポツンと小さいのが3つ位ある程度です。しかしまだ完治はしていな
いので気長に続けていきます。決まり事をきちんと守り初めてから4ヶ月程度
でこんなに良くなたので、今までの2年と6ヶ月の期間は本当に自分自身の考え
の甘さに本当に反省してしています。
なんかダラダラと長くなってしまいましたが、少しでも参考になれば嬉しい
です。
>>927 よっぽど重傷じゃじゃないと最強クラスは処方しないけどな。
内科とかだと内服のステロイド、簡単に処方するけど。
最強クラスを出す医者は
なんか不信だな。病院変えるか、医師に説明してもらうかだな
934 :
ステロイドじゃ治らないって!判ってくれぇ〜:03/06/25 05:39 ID:w4BWfDiP
「君はなぜステロイドにこだわるのかね。ステロイドは皮膚の
炎症を一時的に抑えるだけで、アトピーを治す薬ではないでし
ょう。少し話題が変りますが、東洋医学の考えでは病気の治療
には2つの方法があります。
一つは標治、そしてもう一つは本治というのを知っていますか?
標治というのは、病気の症状を抑えるだけで、治すことではあ
りません。本治というのは病気の本質を見抜き、治すことです。
ステロイドは標治であって本治ではありません。
名医はアトピーに的確な本治を行い、治していきます。
本治をしっかり行えば自然と皮膚が奇麗になり、ステロイドは
投与しても塗る必要がなくなります。
これからアトピーの本治について勉強しましょう。」
935 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 09:59 ID:lKmlKBPr
936 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 18:02 ID:A/Vjq8oJ
>>928様
929です。レスありがとうございまつ。
漏れの発生していている箇所は・・・
足(全体的、裏側がひどめ)、おしり(一番ひどい)、背中、腕、
とまぁ、顔以外はほとんどです。
ステは、リンデロンVGを2ヶ月使用後、全然治らずさらにひどく
なってきたので、脱ステ。しかも失敗。
おしりから汁が止まらず、ベリーストロングで汁を止め、
今の皮膚科でステ+ビオチン治療を始める。
今使ってるステはリンデロンのワセリン割(1:2)なので、
そんなに強いモノではないと思います。
塗る頻度は今のところ毎日。ひどい所は朝晩塗ってます。
炎症がマシになってきてるところは塩をして、
ここ2週間ほどサウナか半身浴をしてます。
でも、掻いたりステを塗らないと炎症がひどいですね。
レス貰って安心した面もあるので、地道に治療を続けます。
再来週にはワセリン+ステの割合を薄めようと主治医と相談中なので、
ガンガッテ良くしていこうと思いまつ。
937 :
アトピーにステは必要 :03/06/28 04:25 ID:zsgJ/U3L
930さんの言う通りだと思います。
私はアトピー性皮膚炎(重症)に完治はまず無いと思ってます。
現代医学で、まだ原因不明のアトピー(アレルギー)を
完治などと言う医者は逆に信用できません。
あと、最近のアレルギー患者やアトピーなどの増加は、環境など様々なものが要因と
なってると思っています。
それと、ステロイドの副作用について言ってる方の話は、どれも信憑性(医学的根拠)
に欠けるものばかりに見えます。
私も昔、脱ステロイドを数年してましたが全くよくならずに止めました。
そういう人達も沢山見ました。
因みに、ここ8年は毎日1回、抗アレルギー剤エバステルを飲み
顔にはワセリン2に対し1割ったアルメタ、体にはサレックスを
少量塗って症状はありません。
当然、副作用は無いです。
的確な薬を処方してもらうことで、ひどかった時がまるでウソのようです。
いい医者に合えて本当に良かったと思っています。
>937
ステロイドの副作用について言ってる方の話は、どれも信憑性(医学的根拠)に欠けるものばかりに見えます。
医学的根拠って? 副作用のことについては、偉い先生方が専門誌に活字にしている事柄に
沿ったものが多いし、リバウンドについても外国の教科書にも出てくる。そういった
活字媒体を網羅した上で、医学的根拠が無いと?。 ステロイドについては長期の
EBMが無い上、局所の萎縮、リバウンド、易刺激性の亢進で使用は縮小されつつあると、
米国の大学助教授も発表している。
939 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/28 13:54 ID:wgvUWJ/S
炎症を抑えるという意義から、
ステロイドの使用を手段のひとつと考えるべき。これが一般論。
もちろん、人によるだろうけど。
940 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/28 17:08 ID:Sf8CDj6g
恥ずかしながら自分には学が無いので医学的な事はわかりません。
そんな私ですが、脱ステロイド10年になります。
もちろん、アトピーが完治したとは思ってはおりません。
食物アレルギーはそのままですし、発疹も出ます。
でも、ステロイドを使用していた時よりは格段に良い状態だと確信しています。
それを特に感じるのは 入浴後とか 汗をかいた後とかに そう思います。
痒いことには変わりが無いのですが その質が違います。
その他に 顔のむくみが無くなったこともあると思います。
自分の表現力の下手さもありますが、言葉にすると たいした事が無いように思われると
想像しますが、自分は脱ステロイドをして 本当に良かったっと思っています。
自分勝手な結論ですが ステロイドが不必要ではなくて アトピーの治療としてのステロイドが不必要だと思います。
恥ずかしながら、後は、就職できれば嬉しいのが 本音ですが・・・。
ずいぶん いじめられましたが がんばりますね^^ あは^^
941 :
ステの恐怖!!:03/06/28 18:05 ID:4PTx7SVF
お前ら、ステに有効派、無効派なんてないんだよ、このタコ!
いま効果があると自慢しているクズども
5年後、10年後にはいくらステを塗っても
効かなくなる。
ステロイドとはそういうもんだ、毒薬だ。
ウソだと思うんなら、デルモ塗りつづけてみろ!
必ず来るでぇ〜来るでぇ〜 ドカ〜ンと〜リバウンドが!
必ず来るでぇ〜来るでぇ〜 ドカ〜ンと〜リバウンドが!
942 :
まゆ:03/06/28 18:49 ID:IR9zPk9+
私の名前はまゆ。ネットアイドルやってまーす。
私のお肌はつるつるだけど、アトピーの人ってかわいそう。
アトピーでも勇気を出して毎日enjoyしようよ。
写真もたくさんUPしてるから見てねーv(^^)
http://all-or-nothing.cool.ne.jp/mayu/ ブックマークも忘れずにねm(_ _)m
まゆのHPの5つのうわさ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
1.まゆのHPに来ると元気が出るらしい
2.ブックマークすると痒みがおさまるらしい
3.BBSに書き込みをするとアトピーが治るらしい
4.まゆのHPに来ないと痒みが増すらしい
5.荒らしはアトピーが悪化するらしい
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
ステロイドじゃ治りませんってば
943 :
u:03/06/28 18:57 ID:K/X2Xzg+
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944 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/28 19:31 ID:I9BiaCZe
203 :IS :02/05/27 20:11 ID:b+sr9N8c
世界中の皮膚科学会およびアレルギー関連学会において、
アトピー治療にステロイド外用剤の適宜使用は是認されているし、
他の医学会でもそれを指示している。
この板の過激派ウジ虫雑魚どもがどんなにホザき続けても
これはこのまま続くだろう。新しい画期的な治療法が出るまではな。
中国の日本総領事館じゃねえが、このとりきめに同意できねえヤツは
火星にでも亡命しれや。
地球上ではどこへ逝ってもキティガイ扱いされるだけだ。
945 :
↑:03/06/28 19:44 ID:EKtFhOIw
ステ中毒が、ISのコピペ貼りまっくってホザいているようだが、
本心はビビってんだろうなあ!
いつステが効かなくなるか、リバンドがくるのか?
心配するな!必ずステは効かなくなる、
リバウンドは来る、時間の問題だ!
>>942 まゆさんはアトピーの親友を裏切ったので、呪いをかけられてるそうです。
呪いの日にちはあと9日。
まゆさんにもアトピーの苦しみを味合わせてあげましょう。
呪いなんかかけなくても正面から見るとかわいくないから大丈夫
948 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/28 22:02 ID:EO3GOzVM
ステロイドでなんとか良くなるのが普通のアトピー。
でも、そうはならない人の集まりが2ちゃんアトピー。
949 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/28 23:19 ID:ZF2ka65y
でも、重症だと、かわいそうだね。運命といえば、しかたないけど。
かゆいの辛いだろうね。薬でもダメ、何をやっても無効。
現代医学に見放されると惨めなのね。
950 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/29 09:38 ID:DaJNf5Og
かゆいと怒りっぽくなるぽ。無効派の人には同情するぽ。
毎日毎日ステロイド塗ってる無効派は進歩がないんだろうね。
ステロイド塗り始めたら死刑宣告されたのと同じだからね。
952 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/29 19:00 ID://aMR04A
みんな、ステロイドで良くなってるんだ
953 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/29 19:09 ID:w6VCRLRx
ステロイドはコントロールする薬だよ。
親戚、親友に医者がいたら尋ねてみて
みんな口を揃えて「アトピーにステロイドは使うな」と言うから。
知り合いじゃ駄目だよ。本当の親友の医者に聞くんだよ。
知り合い程度じゃ本当の真実は言ってくれないからね。
954 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/29 19:15 ID:1WYtRRjO
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
955 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/29 20:17 ID:Qi5r1LAK
ステロイド無効だった人って、人生自体が沈没しちゃってる。
現代医学はかなり進んでるはずなのに。
まあ、ガンも治らないわけだし、ステロイド無効派の人もごく小数だけど、いるんでしょう。
956 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/06/29 20:24 ID:s9ZNDfib
毎日ステロイドを使用する無効派に未来はない!
957 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 12:33 ID:cW2RMStP
強いステロイドを使う
↓
あれ、よくなってきた、じゃあ少し弱めにしてみよう
↓
お、弱くしても平気だぞ、じゃあもっと弱くしてみよう。
↓
お、まだ平気だぞ。じゃあ塗らないでみようかな。
↓
あ、薬つけなくても平気だ。ヤター完治だー。
って事例ってあるんですか?
少なくとも私はきいたことないんですが。
958 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 12:41 ID:tlG3q8R3
軽症ならそんな奴いくらでもいるんじゃないかな
959 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 22:21 ID:MhFrfBTk
510 :IS :02/07/17 23:38 ID:YhWz8VkX
たかが塗り薬ぐれえ、ガタガタ騒ぎなさんなって。みっともねえ。
つうか
おまえらステ使用して治ってないんだろプッ
説得力ねえんだよ
治してから言えや、みっともねえのはおまえらだぜ
脱ステ完治者より
961 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/03 00:49 ID:s9/Feu3/
俺もステ(デルモベート)やめて1年ちょっと経つけど、今はほぼ99%治ったよ。
最初の4ヶ月はゾンビ状態だったけど、今年に入ってからホントに良くなって
去年の今ごろの地獄だった毎日が信じられないってかんじ。ほんとやめてよかった。
でも顔にプロト塗ってた影響で今だにニキビができやすい。もう1年以上も塗って
ないのに今だに影響あるってことはやっぱ怖い薬だな〜ってつくつ゛く思う。以上。
962 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/03 00:49 ID:sCelJyLx
963 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/03 06:49 ID:pGcDKLXr
やっぱ、ステロイドだね。
ステは怖がりすぎても頼りすぎても上手くいかないんじゃないかしら
965 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/03 13:13 ID:CfGYsiWT
>957
完治とまではいかないけど、私はほとんどそんな感じです。
はじめて病院に行ったのが20年くらい前で、
当時は近くに皮膚科がなかったから、通ったり通わなかったりで
強度のステ依存にならなかったのがある意味救いだったのかも。
10年くらい前から安定してます。
今は2年に一度くらい手が荒れる時期があって、そのときだけ
弱いステと痒み止めを処方してもらってます。
966 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/03 19:29 ID:2XwTRPiG
脱ステから二ヶ月なんだけど
脇が荒れて超痒くて眠れない・・・。
弱いステをもし使ってしまったら二ヶ月は台無しになるかな?
用事が出来て外出したいのだが・・・。
967 :
ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ!:03/07/03 22:42 ID:HiyQGsqT
ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ!プロトピック。
お前ら、ガンの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。
ガンが恐くてアトピーやってられるか!
ガーン、ガーン塗ろうぜぇ!プロトピック。
プロ塗りつづけて、俺たちは植物人間になっても輝くんだ!
来世でGO!GO!
968 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/04 17:49 ID:SwVwWmeN
>966
個人的には、使ってもいいと思うけど。
脱ステスレ見てる?
あの中にも、一気に脱ステ派 と 少しずつ脱ステ派 がいます。
痒くて眠れなくて・・・ってなら無理に 一気に脱ステじゃなくてもいいと思うよ。
969 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/05 10:20 ID:9zWOAhTN
『保湿剤とまぜる』とよく
書いてますが、なにとまぜてますか?
馬油でもいいでしょうか?
エバメールなんかでもいいでしょうか?
970 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/05 17:32 ID:uDyHt98w
先日アトピーの講習会があり、講師の先生が言っていましたが、昔ニュースステーションで久米が
「これでステロイドの恐さがわかったと思います。」とほざいたケースは、実は自分の病院に通っていた、と話をされていました。
主治医ではなかったが、カルテをみてみると本来手足に塗るべきス剤を顔に塗っていたり、
何ヶ月も来なかったりと、きちんと治療していなかった由をお話しされていました。
さすがに一時期よりはス剤拒否患者は減ってきていますがマスコミはいいかげんにしてほしい、と言ってられました。
971 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/05 21:23 ID:fcC9z0n2
その前に皮膚科がいい加減にしろっての。治せない上に、
こんなハイリスクな薬をぽんぽん出しやがって。脱ステで
一年苦しんで、春ぐらいからやっと普通人間に戻れたよ。
まだ再発するかもってドキドキだけど、睡眠や風呂がこんなに
楽で気持ち良くて、なにより薬に頼ってない事がうれしい。
再発しても、二度とステは使わないな。
この肌を保てるなら一生玄米で全然良し。
972 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/05 21:40 ID:hVHajdcU
講演内容が事実なら久米を訴えりゃいいのに、やらないのは低脳皮膚科医のウソだな。
973 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/06 05:00 ID:sxeW0L/2
最強を超えた超最強、史上最強のステロイドの発売希望!
うそです。スンマセン
974 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/08 03:08 ID:mcWbRm7l
やっほー
一度脱ステしたことあるんだけど
痒みで食欲とか無くなって体重が55キロから34キロまで減って死にかけたー(笑
もともとアレルゲンの反応数値が上限を振り切ってるような重傷だったから無謀だったのかもしれね
975 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/08 03:13 ID:vpydaxIR
重傷の奴が独断とアトピービジネスに、騙されて脱ステするから
死にかけるんだ!
誰か新スレたててくれ。
ステロイドの使用が一番問題なのは、
止めた時に出現するリバウンド症状よりも
むしろ自然後天的免疫寛容が起こりにくくなり、
根本治療から遠ざかることだぜ。いいかげんにしよな
日本皮膚科学会め!自分の息子にはステロイドぬらせないくせによ。
自然後天的免疫寛容を起こす仕事を担っている
サプレッサーTリンパ球の働きもステロイドで抑制されて
いるのでこの抑制をとらない限り自然後天的免疫寛容
は起こらないのです。このメカニズムを分子遺伝学的に解明
すればノーベル賞は確実にもらえる。
誰か狙え!ノーベル賞w
治らないのは剃ったヒゲの粉末を吸い込むのが原因だよ
978 :
は:03/07/08 14:44 ID:hkW0lVsX
>976
お前の頭が免疫寛容だよ
979 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/07/08 21:54 ID:vpydaxIR
あまりに胸が毎日痒いので
アンダベートを五日間、2回ずつ塗った。
今は。かゆみが消えて何も塗らずに済んでいる。
ステを警戒しすぎて塗るのを、ためらったのが悪化したみたいだった。
980 :
山崎 渉:
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄