ネットワーク地球村って????

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1移転先案内。
 〔ネットワーク地球村〕の公式発表には嘘っぽいのが多い。

      嘘一覧
「地球村は国連NGOの登録の為に10万人が必要です。」
「国連で初めて認可される市民によって作られたNGOです。」
「日本国内で最大会員数の環境NGOです。」
「今年5月に国連登録の一時審査を通過しました。」

「日本の母乳中のダイオキシン濃度は世界一で他国と比べ10倍危険です。」
「世界で一番危険な国は北朝鮮と日本です」

あっちのスレが許容量超えちゃったみたい。よって続きはこっちでやりませんか。
「ネットワーク地球村って?」のスレは、バックデータとして生かそう。

ネットワーク地球村。http://www.chikyumura.org/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 12:48
前のはもうよめないんですか?
3母乳育児の会のHP:2001/07/11(水) 12:51
http://www.osk.3web.ne.jp/~bonikuji/

地球村のHP内容
・食べ物、空気、水を通じて人体に取り込まれ、脂肪組織や母乳に蓄積される
・日本の女性の母乳は高濃度(22ピコ)にダイオキシン汚染
  ⇒ 赤ちゃんはWHOの定めた耐容摂取量の約26倍を摂取している
・ダイオキシンが、アトピー、アレルギー、甲状腺ホルモン異常、成長障害の原
 因と考えられている
・不妊の原因の子宮内膜症や精子の減少など生殖機能への影響が大きい
・人間だけでなく生物のオスの女性化、メスの男性化、性器の異常などが増加
4もきゅ〜:2001/07/11(水) 12:52
>>2どうしたら読めるのでしょうか?ひろゆきさん
5>3:2001/07/11(水) 19:26
「今私の赤ちゃん(3ヶ月)に100%母乳をあげていますが、なかなか顔のジクジクが治りません。治ったと思ったらまたぶつぶつが出てきて膿んできています。どんなに毎日顔を洗ってやってもだめです。それで、改めてダイオキシンの事を真剣に考えるようになりました。
実は、高木さんの講演のテープを主人が聞きましたが、なかなかせっとくある話で、その口調からも真剣な雰囲気を感じたのでこれは真剣に考えた方がいいよと主人に昨日言われました。私も今、顔や足のぶつぶつ、かさかさに悩んでいたので、おもいっきって1ヶ月間人工ミルクに変えてみようと思います。それで、良くなって、また母乳を1ヶ月後にやってみてそれで悪くなったら、明らかに原因は母乳だという事が分かります。実は私は野焼き天国と言われている京都の伏見にすんでいたので、ダイオキシン濃度は人より倍多いと思います。私が難聴なので、子供に関しては人1倍神経を使っています。もしダイオキシンが原因で障害が出てきたりしたら、耐えられません。」
昨年末にこのようなメールを頂きました。ダイオキシン口害は依然健在のようです。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 19:58
「地球村」を主宰する高木善之氏は、元ヤマギシ会員。
彼は松下電器の勤務時代、多くの同僚を特講に送った。
現在、高木氏はヤマギシから離れているが、それを発展(?)させた形で「地球村」活動を行なっている。
7「10万人」についての記述の変遷:2001/07/12(木) 20:02

「10万人」についての記述の変遷@地球村通信

(地球村通信2001/1月号:P3)

「国連登録には10万人必要です。現在5万人ですのでお1人がお1人仲間を
広げていただければ可能です。...」

(地球村通信2001/3月号:P3)

「国連登録に向けて10万人が目標です。現在会員は6万人です。...」


(地球村通信2001/4月号:P3)

「国連登録には一定の活動実績が必要です。その一つ、規模として会員10万人
は大きな実績です。...」

(地球村通信2001/5月号)
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 20:04
日本野鳥の会
日本自然保護協会
日本生態系協会
WWF日本委員会
グリーンピース・ジャパン
日本ナショナル・トラスト協会

地球村って大手のNGOなの?
9地球村の勝利です!:2001/07/12(木) 20:10
地球村の悪口てんこ盛りのスレが閲覧不能になり、もはや脅かすものはない。

これで地球村は安心して活動出来ます。残念、地球村嫌悪派の人達。
10ブガッティ:2001/07/12(木) 20:18
T(木)氏に関するレポート
http://www.osk.3web.ne.jp/~bonikuji/dioxin/dioxin.mr.t.htm

このスレが残ってました。この内容と>>3のリンクと比べれば矛盾が割と見うけられます。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 22:36
 安全が立証されるまでは予防した方がいい

 =電磁波を出す家電

    携帯電話、電子レンジ、テレビ、ヘアドライヤ、ヒゲ剃り、電気毛布、

    電気カーペット、電磁調理器、電磁治療器

    パソコンなどの画面(液晶画面は電磁波を出さない)

  @(できるだけ)使わない

  A使用時間を減らす(1日30分以内に)

  B距離を離す(電磁波は距離の二乗に反比例して弱くなる)

   家電であれば1m以上離れれば大丈夫

   高圧電線からは300m以上離れる

 =意思表示

  @安全の立証(疫学調査)

  Aそれまでは法的規制(予防措置)

  Bそれまでは高圧電線、携帯電話中継アンテナなどの自主規制
12村人B:2001/07/13(金) 00:21
>>9
私も残念です。地球村嫌悪派の方々へ ひとつひとつ「地球村」の情報の真偽を検証して行きませんか?
母乳の問題でもいいし、>>11でもいいし。どうでしょう?
ハンドルネームでやりましょう!
13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 01:01
>>12
あのさぁ。オレにしてみれば、
「高木は恣意的な情報を混ぜる」
ってわかったら、それでいいの。
個々の情報をイチイチ論じるなんて面倒くさい。

「少しでも安全なほうを選ぶ」ためには、高木の情報を
ぜんぶまとめて無視しちまったほうが楽だよ。

情報が必要なときは、マトモな信頼できるソースから得れば済む。
14もきゅ〜:2001/07/13(金) 12:58
>>11
=電磁波を出す家電

    携帯電話、電子レンジ、テレビ、ヘアドライヤ、ヒゲ剃り、電気毛布、
携帯電話の危険性を指摘しながら、どうしてメールマガジンを携帯通じて紹介してるのでしょうか?・・・

    
15地球村へのクレーム集:2001/07/13(金) 21:13
>他の組織との関わりにおいて・・・地球村が排他的だという一例をあげます。

私の知人で、アムネスティの地方支部など、 いろいろとアクティブに市民運動をしている方がいます。
その方、一時期は地球村の支部も平行してやっていたのですが、 「人権なんて人類が滅びたら何の意味も無いんだ。地球村の支部活動に専念して」
と言う主旨のことを、高木代表から提案→というか依頼→そのうち脅迫→あげく恫喝され、
うざくなって辞めたそうです。 #まあ、伝聞でしかありませんが。

>大阪シンポにて・・・8日のシンポジウムに行ってきました。

高木氏が言っていた内容の中には賛同できるものもあったものの、 論理的統計的根拠のない発言、宗教がかった発言、あと実行不可能に近い
ノスタルジックな発言(「自然と共生する社会」・・・か何か)など、 「それはちょっと・・・」という発言も結構目立っていたように思います。

あと個人的に不快だったのが、大量のサクラを動員しておいて、氏の講演が 終わった後、次の講演者が話をしている最中にも関わらずどやどやと会場を
出ていき、会場の外の廊下で大声で話し合っていた(その中に氏が入っていたかどうかまでは分かりませんが)事です。これは氏(あるいは他の講師の方)が
呼ばれて講演をする際の地球村の常套手段なのでしょうか?

>ヤマギシ会にて・・・私、元ヤマギシ会員です。

高木さんとはヤマギシの「特講」という洗脳セミナーでお会いしたことがあります。
ヤマギシ会は独特の「科学主義」を唱えています。この考え方は、ひとことで説明しにくいですが、
平たく言うと、50年代的な科学万能主義、アナクロな匂いのするものです(私の主観)。
いわゆるアカデミックな分野でいう「科学」とはずいぶん毛色がちがったものです。
私からみて、高木さんが口にする「科学」はずいぶんと、ヤマギシ的なものだとの印象を受けます。
木善之は元ヤマギシ会員。斎藤貴男『カルト資本主義』を参照。
高木にダマされてはいけない。 彼は松下時代から、たくさんの人をヤマギシに送りつづけた。
16村人B:2001/07/14(土) 00:19
>>13
めんどくさいと言われれば、しかたないですよね。
教えて下さい「マトモな信頼できるソースから得れば済む。」
そのソースを教えていただけませんか?電磁波でもいいのですが・・・。
めんどくさいでしょうけど。
17村人D:2001/07/14(土) 01:08
>>地球村へのクレーム集
 ノスタルジックな発言(「自然と共生する社会」・・・か何か)など、 「それはちょっと・・・」という発言も結構目立っていたように思います。

これはあなたの受け取り方ですよね。
でもね、人間も自然界の一部なんですよ。
自然と共生する社会って、ごく当たり前のことじゃないですか?
確か、自然と調和する社会って言っていたように思うのですが...。

>>あと個人的に不快だったのが、大量のサクラを動員しておいて、氏の講演が 終わった後、次の講演者が話をしている最中にも関わらずどやどやと会場を
 出ていき、会場の外の廊下で大声で話し合っていた(その中に氏が入っていたかどうかまでは分かりませんが)事です。これは氏(あるいは他の講師の方)が
 呼ばれて講演をする際の地球村の常套手段なのでしょうか?

これもあなたの受け取り方ですよね。
でも、大量のサクラというのはあなたの認識間違いです。
私もあの場にいましたが、高木さんが来る来ないにかかわらず、行くつもりでした。
高木さんが参加されるというのも直前に決定したことですしね。
後半の部分も高木さんは最前列にいましたよ。
憶測でものを書かないようにしてくださいね。
ついでに、あのようなシンポに高木さんが来られるというのは私の記憶では初めてはないでしょうか?
だから、常套手段というのも完全な間違いです。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 08:57
>>17
いやー、笑わせてもらったわ。
こういうのが地球村論理なのね、なーるほど、良くわかった。

>> ノスタルジックな発言(「自然と共生する社会」・・・か何か)など、

>これはあなたの受け取り方ですよね。
>でもね、人間も自然界の一部なんですよ。
>自然と共生する社会って、ごく当たり前のことじゃないですか?

おーい、>>15を良く読もうね。

> あと実行不可能に近い

ここを削除したな?これがないと、意味が大幅に歪むんだが?

この批判者は、
「理想をぶち上げるのはいいけど、どうやって実現するのさ?」
って言ってるんだねー。
それなのに村人Dってば、理想そのものが批判されたかのように歪めて
解釈し、批判者を貶める。
勝手に歪めておいて批判し、さも自分が正しいように見せかける。
すごいなー。卑怯だなー。恥ずかしくないのかなー。クズ!
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 09:22
>>17後半もおちょくるかな。前半ほど面白くはないが。

> でも、大量のサクラというのはあなたの認識間違いです。
> 私もあの場にいましたが、高木さんが来る来ないにかかわらず、
> 行くつもりでした。

まず、あなた個人が高木に関係なく行くつもりだったかどうかを保証する根拠はない。
ま、無根拠書き散らしは2ちゃんねるの「常套手段」なので、それはいい。

ここで論理が歪んでいるのは、
「会場にサクラが多数いたのかどうか?」
を考察すべきときなのに、村人D一人だけのことを述べて反論してるってこと。
アンタは観客の代表か?そうじゃないだろ。
会場の他の客にも言及しないと意味ないぜ。

> 高木さんが参加されるというのも直前に決定したことですしね。

シンポが6月8日。民主党の発表は5月12日。
高木の参加は、5月12日よりも前に決まっていたと推測される。
1ヶ月あれば、サクラを動員するには十分過ぎるぞ。

> 後半の部分も高木さんは最前列にいましたよ。
> 憶測でものを書かないようにしてくださいね。

ここで問題になっているのは、
「高木の話が終わった後、高木信者は他の講演者の話を聞かずに
大声で騒いでいた」
ということでしょうに。
高木個人の行動を書いて反論になると思ってる???

他団体に敬意を払わないのが、地球村の常套手段です。(ワラ
20データけんしょーしてもらちった:2001/07/14(土) 09:26
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=994478350&ls=50
●●●ダイオキシン●●●のスレにて。

http://www.chikyumura.org/ のHP中に以下

・日本ではカネミ油症中毒事件が有名。1万人以上に皮膚障害、肝臓障害などが
 発生(当時PCB中毒と考えられていたが実はダイオキシンが原因)

 ⇒ 30年経った今でも、被害者の血中ダイオキシン濃度は通常の5〜40倍

本当なのでしょうか?。このスレの方、検証願う。確かに化学式は似てるね。ダイオキシンとPCBって。

ダイオキシン類はポリ塩化ジベンゾパラジオキシンと
ポリ塩化ジベンゾフランの総称だったのですが
最近こぷらなーPCBもダイオキシン類に入れようって
ことになったんですな。
ですから、PCBもダイオキシン類であることにはなります。
が、ダイオキシンではないでせう。その辺がチキュウムラでは
意図的か、はたまた無神経なのかはわからないのですが、
ぼやかしてかいているようですな。よくわからんがな。
21地球村へのクレーム集 2:2001/07/14(土) 12:16
>ロータリークラブ主催の公演会にて・・・証言者Bさんより
http://www.osk.3web.ne.jp/~bonikuji/dioxin/dioxin.mr.t.htm
『"母乳中ダイオキシン増える、乳児・甲状腺ホルモン減少、発育への影響示唆、九州大チーム調査”こういうものが何度も報道されています。現在もっともホットなニュースです。先の新聞に排出大国、切迫感が薄いと書いてあります。切迫感が薄いのは誰でしょう。政治家の切迫感が薄いのは事実。この政治家を選んだのは誰でしょう。つまりこれだけ情報がありながら切迫感の薄い政治家を選んだのは切迫感の薄い市民です。選ぶ人が変わらなければいけないのです。其のためには事実を知らなければ行けません。事実を広く知らせねばいけません。
今日は秘密のデータはありません。公表のデータばかりです。これだけのデータがありながら知らなかったのは、知ろうとしなかったのか、知らされなかったのか。』
公表のデータばかりだそうですが、どうも発言の数字や内容に、白髪3000丈式の誇張や間違いがひどすぎます。意識的ではないと思いますが、余りにも数字が違いすぎます。ダイオキシンの汚染を無くすことは私たち人類共通の願いです。確かに日本の政府の対応は余りにものろく、然も企業寄りといえます。このような政府に対してはかなり過激な事を言わなければ反応は期待できそうにありませんが。でも折角のよい趣旨の講演なのに、これでは真剣に聞いている人、真面目に環境汚染と取り組もうとしている人たちを愚弄している様なものです。科学的データをもとに話す訳ですから、もっと科学的に正確に話してもらいたいものです。私も改めてビデオを見聞して馬鹿らしくなりました。もうこれ以上続けるのは止めます。

>過去スレにおいて・・・証言者Y氏より

例えば、「非対立」を基本理念に掲げておきながら、国や企業に対しては 不買運動で圧力をかけて、実力行使で臨むんでしょ?
なぜ企業に対しては「事実を伝え、提案し、共に考え、気づくまで待つ」という姿勢を 貫かないんでしょう?
矛盾したことをそのまま信じることを盲信というんじゃないの? なぜこんな誰にでも分かる矛盾をほっぽっておくんでしょうね。 内部者で指摘できる人が一人もいなかったの?
会員が数万人もいるのに?

国連登録の基準には人数なんて関係ない。 国連はNGO育成に力を入れているから、小規模な団体でも、優れた活動をしていれば登録して、NGO活動を発展させようとしている。
ほんの数百人の弱小貧乏団体が、国連登録NGOとして必死に責任を果たしている 実例もある。なのに、高木は「10万人で国連登録」とかいう。
国連の名を勝手に利用してるだけとしか思えないよね。
些細なことだと思うか?そうじゃないぞ。 これは、国連のNGO振興政策に対する侮辱だし、今、国連で頑張っているNGOたちに対する侮辱でもある。

>別のHPにて。。。証言者Xさんより。タイトル:哀しいかな

僕は高木義之さんの本性?を見てしまいました。学歴信奉主義、お金主義から抜けきれない人だなあって思いました。実生活は、講演で言ってる事とは全くうそです。何が一日1食でしょうか講演が終わった後では僕らが泊まったことがないような高級ホテルに泊まり、後援者の女の方を招き入れます。(僕はそこのホテルの従業員です)よくわかりました、高木さんの言ってることは本当でしょう。でも。。。。哀しいなあ
22村人D:2001/07/14(土) 21:53
>>18
こういうのが地球村論理なのね、なーるほど、良くわかった。

地球村理論て何ですか? レッテルを貼るのはやめましょうね。
理想を現実化する方法も、すでに何年も前から提唱してるでしょう。
批判するのは自由ですけど、ちゃんと全体像を把握してからにしましょうね。
一部だけを捉えて批判するのは、それこそフェアではないですね。

それからサクラがいたかの考察をなぜする必要があるのですか?
地球村はブースを出していたので、事務局の人が何人か来ていたのは確かです。
また地球村の人が何人かきていたのも事実です。
でもね、私たちは地球村の村人であると同時に、他のNGOの会員でもあるのです。
みんな掛け持ちでしているので、異なったルートで参加しただけのことです。

>>シンポが6月8日。民主党の発表は5月12日。
 高木の参加は、5月12日よりも前に決まっていたと推測される。
 1ヶ月あれば、サクラを動員するには十分過ぎるぞ。

だからね、推測でものを書かないようにと言ったでしょ。
最初の時点では、ネットワーク『地球村』交渉中となっていたはずです。
シンポの内容も2,3日前までバタバタしていました。
おまけに当日も、内容変更になりましたよね。
嘘だと思うのなら、民主党に確認してみたらどうですか?

>>「高木の話が終わった後、高木信者は他の講演者の話を聞かずに
  大声で騒いでいた」

もとの発言のどこに高木信者と書いてありますか?
次の京大教授の話があまりにもつまらなかったし、時間はオーバーするわで、
退屈だったですが、大声で騒いでいたというのは私は気付きませんでした。

だいたい、なぜサクラを用意する必要があるのでしょう??
何のために??
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 22:17
5月12日、民主党大阪府連の広報。
http://www.aia.ne.jp/~dpj/cgi-bin/topics/view.cgi?mode=detail&no=3&id=9

正式決定済み。(苦笑)
なにがなんでも事実を無視するのが、地球村論理です。(ワラ
24村人D:2001/07/14(土) 23:59
>>23
5月12日、民主党大阪府連の広報。

わたしが見たものは、どうやら12日以前のものだったようです。
それには、確かに交渉中となっていました。
このことについては、素直に謝ります。

ですので、故意に事実を無視しているわけではありません。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 00:38
事実を無視しない村人Dは、
「地球村が、国連登録について嘘っぱちを並べ立てて入会金を集めている」
という明白な詐欺行為についてはどう考えるのかな〜?(大ワラ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 01:00
> 批判するのは自由ですけど、ちゃんと全体像を把握してからにしましょうね。
> 一部だけを捉えて批判するのは、それこそフェアではないですね。

そのとおり。
だからこそ前のスレから、地球村が全体的に嘘ばかりと証明してたわけだ。

前のスレからずっと読んでる人には、もう地球村の全体像はわかってるよ。
・データを恣意に捻じ曲げまくる。
・嘘の上に嘘を重ねて正当化に必死になる。
・マトモな中身を持つ質的拡大よりも、頭数を増やす量的拡大を優先。
・他団体などには敬意を払わない。平気で貶める。
などなど。

この民主党シンポでの一件なんて、氷山の一角だよ。
そんな重箱の隅っこだけをほじくってるのは、村人D、アンタだぞ?

批判の全体像を把握せずに、批判の一部だけ反論して(しかも論理がデタラメ)
誤魔化そうとするのは、フェアじゃないよね。
27ブガッティ:2001/07/15(日) 01:37
>>22理想を現実化する方法も、すでに何年も前から提唱してるでしょう。

その通りです。世界の多くのオピニオンリーダーが、この行き詰まり気味の社会環境問題に対して打開的方法を提示してます。
(それはNGOのリーダーだけでなく、実践企業のトップ、研究所の理事長も)
例:レスターブラウン氏。エルンスト・フォン・ワイツゼッカー氏。シュミット・ブレーク氏。ノーマン・マイヤーズ氏など・・・

5年くらい前のどっかの国でやった国際賢人会議においても「市民一人一人のライフスタイルの変革」も解決手段として必要だと見解を出してて、グリーンコンシューマ運動もその解決アプローチとして注目されてきたのも事実です。
・・・・・NW地球村は一応それを踏襲してるわけですね・・・・・

>次の京大教授の話があまりにもつまらなかったし、時間はオーバーするわで、
退屈だったですが、大声で騒いでいたというのは私は気付きませんでした。
なぜサクラを用意する必要があるのでしょう??

>>15のクレームは、その大阪シンポに参加した方のコメントで、その人が素直に公演会を聞いて、氏の公演内容やその周囲の人に対して思ったことをレポートとしてるだけです。それに対し単にあなたの「認識違い」と言われても書いた本人は釈然としないでしょう。
ただそう思う人がいたってだけでしょう。(一人だけだと思いませんが・・)なおかつ、公演会において地球村支持者達が、やや問題ある行動をしていれば、それは会員達が今後注意すべき問題点として謙虚に受け止め改善すれば良いのではないですか?
そうした謙虚な姿勢がない状態で、意思表示活動を展開しても批判される相手側は不愉快ではないでしょうか?

わたしはそのシンポに参加した訳でないので語るべきでないかもしれません。しかし、次ぎの人の会話が、たとえつまらない公演内容であってもお互い共通の問題認識を持つ人なのですから耳を傾けるくらいの度量と礼儀があってもよいでしょう?
  身勝手じゃないですか?時間オーバーがそんなに嫌ですか?
サクラの件についてですが、実際、氏の公演に対し熱心な会員いますから必然的に木ファンがくると思います。それをサクラと呼ばれて不快と思うならそうかもしれません。しかし他の公演会場においてですが、いわゆる盛り上げ隊のような方たちを前列に編成しているのは事実です。

   それが是か非かはここの人の見解に任せましょう。






「地球村論理」ってどのような主旨。
=事実全体を見ず、意図的に断片的情報を抽出し
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 21:02
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=989670575&ls=50
ネットワーク地球村をよくしようぜい!なんてスレあったんだね。
一次審査について???
「6月1日に審査が行われるようなことがあったのか?」
と質問メールを出したところ、下記の返事をいただきました。

-----------------------------------------
認定は、事務局ではなく、
NGO委員会で行われます。

このNGO委をパスすれば、ほぼ自動的に経済社会理事会で
認定となります。

詳しいことは当方では、お答えする能力がありませんが、
その団体が接触したのは、国連事務局の誰なのでしょうか。
事務局の職員が、ECOSOC/NGO認定を約束するということはないと
思われます。

繰り返しになりますが、認定は、基本的に、NGO委が審査して決めるものであり、
事務局が決めるものではありません。
29バックデータ:2001/07/15(日) 21:05
地球村が法人化するのか? という問題だが、

地球村も「法人格とる」という意思表明はしているみたいだな。
会計報告を見ると

「地球村基金」とかいう項目があって、すでに1億円!!を上回る金が蓄え
られている。

これについて会からは次のように説明されているぞ。これは、ニューズ
レターからの引用だ。

>高木さんの書籍、ビデオ、カセットなどの販売利益を「永続可能な社会」
>「幸せな社会」の実現(慈善運動、平和運動など)のための活動資金とし
>て積み立てています。講演料は現在高木さん個人の収入ですが、『地球村』
>が法人格を取得したあと寄付されるご予定です。

彼の講演料は地域地球村主催の場合10万円、その他が主催する場合は15万円くらいだったかな。
交通費は全額主催側負担です。

:年間公演回数は300回以上。かつ国内で法人化の動きは見られない
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 22:04
>>25「地球村が、国連登録について嘘っぱちを並べ立てて入会金を集めている」
という明白な詐欺行為についてはどう考えるのかな〜?(大ワラ

         村人川柳

  村人D 上記の問いに ノー回答。
31村人B:2001/07/17(火) 00:57
村人Dさんへ
>>25に関して真剣に考えてみませんか?良いことなのか?悪いことなのか?
事実を認識することは大切な事でしょう。いろんな言い訳を考えるかもしれませんが、本当に客観的に判断しましょう。それが出来なくなっているようであれば、まさに洗脳されていると思います。
(久々の登場でした。)
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 09:10
指摘された事実を無視できなくなったら、
今度はレスそのものを無視する。

これぞ地球村論理。(ワラ
33くだらん環境板:2001/07/17(火) 10:29
こいつらどういう理由でハム攻撃してるかわからんけどこいつらのスレだって
まともなものじゃあないだろうに。
でかい面すんな。
34:地球村へのクレーム集 3:2001/07/17(火) 12:20
>グリコン市民より・・・証言者59氏より。

何ゆえ (地球村が)新興宗教として捉えられてしまうのでしょうか? それはトップがうそつきだからです。
崇高な目的のもとでは少々の脱線は許される。という考え方は怪しい宗教に特有の考え方ですから、 「同類」に取られてしまうのですね。お嫌でも事実です。
つまり、地球村の存在は信者ではない人物のグリコン活動を圧迫してさえいる、とも言えるのです。
地球村は改善する必要なんてないし、する価値もない。 単に人数が多い肥大しただけの団体です。

>別のスレ・・・Y氏より。

地球村がきっかけになったからいい」だの「気持ちは純粋だからいい」だの、そんな甘え切った考えは捨てろ。間違ったきっかけでロクでも無い行動を起こすぐらいなら何もしないほうがマシ。
歪んだ善意、独りよがりの正義ほど恐ろしいものはない。悪意で行動する人間のほうがまだマシだ。

地球村会員がマトモなことをやりたいなら、アドバイスは一つだけ。
「狭い世界に閉じこもって独りよがりの善人ぶりっこするの、ヤメロ」

はっきりいえば、高木なんぞに騙されるのは社会経験の不足。ちょっとでも他人とマトモな交流をした経験があれば、高木のインチキ臭さは一瞬でわかるぞ。それがわからないヤツは、社会勉強して来い!
他人と交流し、耳に痛い意見にもキチンと向き合ってみろ。そうすりゃ、自分たちがいかに愚劣か思い知るだろうよ。それでも高木を支持したかったら、そんなアホは大気圏外に消えてくれ。





信者である前に自分がどの程度のグリコンであるのかをまず自省してみてください。
貴方が理念と同様に高い意識と深い知識をもち実践的なグリコンであるのでしたら、周りの人間をどんどん啓蒙していける筈です。
地球村信者である必要性なんて「全然無い」ことに気がつく筈です。
35地球村へのクレーム集4:2001/07/17(火) 12:26
>証言者N氏より・・・

おれは意識的ぐりこんではあるが、地球村信者と思われたらしぎたくなるよ。

身近に信者がいるが、(支部長までやっている)
そいつは生活態度は全然グリコンじゃないよ。
無駄なエネルギー電力水資源垂れ流しの生活。
それでいて、えらそうなことばかり言って、かなり嫌いだ。
地球村の村民て本当にグリコンを実践してるのかなあ?
自分が大きなNGOに参加してることだけに満足してる可能性もあるような・・・
36NPO法人ゴミゼロネット大阪:2001/07/17(火) 12:34
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~gomizero/katsudou.html
大阪にちゃんとしたグリコ活動推進してる団体あるんすね。安心安心
37地球村活動内容!!!:2001/07/17(火) 12:42
全国各地でこのような様々な活動をしています!
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MMのご紹介 エコツアー 自然とのふれあい、つながり、環境問題、平和とは・・、子供ワークショップ、など様々なテーマでツアーを企画しています。
*ひめゆりの塔ツアー
*読谷村平和ツアー
*水俣ツアー
(子供ワークショップ企画中)
地域リーダー育成セミナー

各地『地球村』リーダー育成のための1泊2日の研修を年間14回開催

有機無農薬農業の支援   
 *輸入に頼らず安全な食料の確保
 *自給率を上げるための啓蒙活動
 *農業体験の実施
グリーンコンシューマになろう! ファクター10(消費1/10)を目指そう。
環境家計簿をつけてみよう!(ひと月2万円以上の節約!!)
 ・無駄、有害なものは買わない
 ・無駄にしない、大切に使う
 ・節電.節ガス、節水、自動車を減らす
 ・家族が仲良くし、消費を減らす
 ・企業へ製品についての要望を提言 意思表示活動

環境問題に対するさまざまな 意思表示活動に 積極的に参加しています!下記の掲示板に最新意思表示情報を掲載しています。
※掲載したい情報はメールでお寄せください。事務局より、この掲示板に掲載していきます。意思表示情報掲示板
行政への政策提言
*公開アンケートの実施
原発や環境問題に関するアンケートを知事、市町村長に実施。これらを冊子にまとめて多くの市民に配布。 参院選公開アンケートの実施
【その他】*ゴミのリサイクル(4R)*環境市民会議の設立*公開討論会
 国際会議への参加
国際会議に参加し、世界へ向けて『地球市民国連(地球市民ネットワーク)』の設立を提言。多くの賛同を得て、各国のNGOとのつながりも深めています。

*沖縄サミット(2000年7月沖縄)
*アジア太平洋環境大臣会議 (2000年9月北九州)
*欧州環境会議(2000年10月デンマーク)
               など・・・
ディープエコロジーワークショップ

自然とのつながりを取り戻し、人間も地球上の生物のひとつである事を感じ、母なる地球のために、自分として何ができるか気付くためのワークショップを開催
 オゾン層破壊対策
*講演会などを通し、周囲への啓蒙活動
* フロンガスの回収支援
*学校や保育園のプールに
  紫外線防止用屋根の設置
*UVカット製品の着用推進
   ピースパレード
美しい地球を子供たちに残すため、楽しいパレードをすることで、 自分として何ができるか、多くの人たちに呼びかけました。諫早湾干潟撤回を求めて
鉄の扉で締め切った諫早湾の生物を生存させるために、みんなでバケツリレーで海水を入れ、 諫早湾復元の意志表示をしました。
http://www.chikyumura.org/
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 12:52

『どのような宗教にせよ、思想にせよ、主義にせよ、その教祖、提案者、創始者は、主観的
には善意です。世の中をもっと悪くしてやれと思って、新しい宗教(その他)を創始する
人はいません。だから、職祖(その他)の主観の立場に立てば、宗教(その他)のもたらした
害悪は、人びとが彼の意図を、「誤解」し、宗教(その他)の「本来の姿」を歪め、「テイ落した」
ために生じたものと見えます。・・(中略)・・・キリスト教でもマルクス主義でも、
その良否のの判断の基準は、現実のキリスト教徒、マルクス主義者が現実にどういうことを
してきたかにしかないのではないでしょうか。』
               岸田秀コレクション「自我の行方」p248
39ブガッティ:2001/07/17(火) 22:17
地球村会員が自分の所属してる団体の問題点を知りつつ、黙認していたら、後々その会員も非難の対象になるよ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 22:24
「地球村」って、だいたいヤマギシ会からのパクりだぜ。
ヤマギシに「21世紀地球村」っていう催しがあるんだよ。
高木さんは、そっからタイトルをつけたんだね。

それに>>38の書き込みをしたひとは、「ユートピアコレクション」というHNの人でさ、
元ヤマギシの村人でネットでは有名な人。
ヤマギシ会の悪口が2chに出ると、必ず38の「岸田秀コレクション」から引用するんだ。
みんな、気をつけようぜ。
41村人B:2001/07/18(水) 02:26
もっとやって、ただしちゃんと。
42sage:2001/07/18(水) 06:15
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 10:49
>>40

"Earth Village"って言葉は、国連が古くから提唱してます。
(国連のどこから出てきたアイデアかは知らないけど・・・)

これのパクリであることは、高木自身が認めてますね。
だから「名称パクリ批判」は、いくらなんでも言いがかり。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 12:32
>>43

なるほど。
つまり、
「グリーン・コンシューマ」や
「ペイ・フォワード」の名前をヨソから借りてきて
自分の売名に使ったのと同じように、
「地球村」って名称も、ヨソからの借り物か。
で、国連提唱の"Earth Village"を歪めて売名に使う、と。(ワラワラ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 16:15
思うんだけどさ、高木さんって最終的には何を目指すというか、何をやりたいんだろうね?
あのさ、「日本リサイクル運動市民の会」の高見裕一さんっているじゃん?
彼は衆議院議員になったけどさ(今度の参院選でも復活をかえて立候補)。
高木さんも、代議士とか、そーゆー風になりたいのかな?
46ブガッティ:2001/07/18(水) 21:40
村人川柳::村人D 歪め批判し ひきこもる。

>>44「グリーン・コンシューマ」や 「ペイ・フォワード」の名前をヨソから借りてきて

>「グリーンコンシューマ」の語句の引用は、結構多くの団体が組織名や活動の紹介として用いているから一種の公用語と捉えるべきでしょう。
「ペイ・フォワード」の場合は広義の映画の推奨のようなもんで、WWFもパンダ通信で「ドクタードリトル2」とか「もののけ姫」とかの紹介やってたし、共生的な宣伝ととるべきでしょうか。
 ただ、ネットワーク地球村の場合、宣伝の意図が、入会者を増やす手段に向いてるから、打算と取られるのでしょう。

>>45「高木さんって最終的には何を目指すというか、何をやりたいんだろうね?」

彼自身発言の中で「おそらくこの地球村が最後のノーベル平和賞を取るでしょう」と言っていた。
彼(木)が実現したいものは、『ボクのおかげで世界が幸福な社会になった』という証が欲しいと思う。
さらに、彼は、政治、社会、著名人、他の組織に自分の理想とする考えを示したい、という主観的には善意だけど他にとって、はた迷惑な野心があるのではないでしょうか?

>>42 旧スレッドいとおしい!!!!見る作業はちと面倒なことせねばならんのか?

以下国連登録NGOのリンク。地球村はスペシャルという最もハードルの高い(?)ランクの一次審査を通過したそうです。(6月通信より)
http://www2.wbs.ne.jp/~oisca/kategori.htm
47環境NGO一覧:2001/07/18(水) 21:41
48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 00:08
今日の毎日新聞に、参院選の候補者に対してのアンケート一覧が出ていた。
地球村と同じ。
ということは、毎日新聞は公職選挙法違反か???
そうでないなら、地球村のやっているアンケートが公職選挙法違反だとか
言ってたのは、単なるいちゃもんか???
49名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 00:14
>>ブガッティ
  彼自身発言の中で「おそらくこの地球村が最後のノーベル平和賞を取るでしょう」と言っていた。

そうじゃないだろう。
地球村の構想をWWFだったかG・Pだったか忘れたけど、そのNGOの代表に話したとき、
向こうの方が、もしその構想が実現して平和が訪れたら、あなたは最後のノーベル平和賞を受賞すべきだ
と言ったんじゃないか。
勝手に発言を歪めるんじゃねーよ!
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 01:04
以前地球村高木氏の講演会を聞きに行ったものとして一言。

3年ほど前の6時間ほどの講演を聴きに行ったことがあります。
確かチケット代は3000円ちょっとだったと思います。
当時高校生で高いとは思いましたが、環境関連の大学を目指していたこともあり、聴きに行きました。
私は科学的でNGOとしてふさわしい話(大学で行われる公演のような話)をしてくれるだろうと期待していました。

しかし、皆さんのご想像どうりかなり違ったないようでした。
始めの1時間あたりは、まぁ納得できるような内容でした。
社会学的な話でしたが、日本の援助がかえって現地の人にはあだになっているといった感じの話でした。

しかし、それからだんだん雲行きが怪しくなってきました。
しばらくすると、「地球は100年以内に滅びる、200年以内に滅びる、または滅びないどれかに手を上げてください」と言ったのです。
その問いかけをするのはいいとおもいます。
しかし、そこで100年以内にほぼ全員が手を上げたのです。(いや、50年以内だったかもしれません)
一般的に自己表現が苦手とされてる日本人の場合、このような質問をいきなりされても手を上げないで黙ってる人が大半だと思います。
これを見て私は恐ろしく感じました。

私は以前動物行動学者のジェーン・グドール博士の講演会での言葉「自然や科学の力は大きく努力することにより立ち直れるでしょう」という趣旨の言葉に感激していたため50年以内に滅ぶというところで手を上げられませんでした。
しかし、博士の言葉に感激していた私も次の200年以内では手を上げざるをえませんでした。(恐かったんですよー。泣)
一番前にいたので後ろは分かりませんでしたが、たぶん10人いなかったと思います。
次の滅びないにはさらに少なく数人(の勇者)が手を上げてました。

さらにその後、私はびっくりしました。
私の講演を聴きにきたことある人はどれくらい入ます?
との質問に9割方の人が手を上げてました。
そうです。私の周りは高木ファンだらけだったのです。

長くなったので下に書きます。
5150:2001/07/19(木) 01:20
つづきです。長くなってすみません。

その後高木氏は持論の永続的社会を語りだしました。
それについては、皆さんご存知かと思いますが、昭和の頃は子供がみんな輝いてた、そんな社会が理想だから昔に戻ろう。
とか、お金は要らない、物々交換がよい。
といった趣旨のことを観衆を交え話し合いを行い始めました。
実際には
高『金は必要だとおもいますか』
A「必要最低限の金が必要」
高『必要最低限ってどの程度のことですか?』
B「金は必要ないッ!!」
という感じの誘導尋問ちょうのやり取りでした。
たぶんBの人は何度も聴きにきているのでしょう。
普通ならこのての話には疑問を抱くはずです。
それが、会場の雰囲気としてすんなり受け入れたという感じでした。

他にも元科学者として、おかしい発言もしてました。
電気自動車に触れ、ガソリン燃やして電気作るのに電気自動車がクリーンなわけないと。
これは、公演最初の方で出た話でしたがここでかなり失望しましたね。
(私も同じ疑問を中学のとき持ってましたが、発電所は発電効率がいいので車の小さいガソリンエンジン使うに比べ7%ほど効率いいらしいですね)

3000円のチケット代は高かったけどいい社会勉強をしたという感じでした。
もう、この手のまやかしには引っかからないでしょう。

長くなり、少々話題に外れることもありましたが失礼いたしました。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 03:25
>>51
お金は要らない、物々交換がよい。
といった趣旨のことを観衆を交え話し合いを行い始めました。
実際には
高『金は必要だとおもいますか』
A「必要最低限の金が必要」
高『必要最低限ってどの程度のことですか?』
B「金は必要ないッ!!」
という感じの誘導尋問ちょうのやり取りでした。


うーん、驚きますねえ。ヤマギシ会で使われる問答とほぼ同じですね。
一体、高木さんて何?
改めて不思議に思うこと、しばし。
53ブガッティ:2001/07/19(木) 07:08
>>49
その発言ね。公演会終わった後の「アフターMMって場で聴いたのだよ。露骨に。
結構ひんしゅくかってたぞ。
「あなたは最後のノーベル平和賞を受賞すべきだ」と言ったんじゃないか。

他のNGOの人達に言われて地球村が賞を取るべき、と悦に浸ってた訳か。
まぁ、推移はどうあれ、歪めるも何も聴いたそのままを言ったのでしゅよ。
陳腐な揚げ足とりするなよ。  名無しさん。
54ブガッティ:2001/07/19(木) 07:29
>>48アンケート一覧が出ていた。
この件ですが、知人の地球村会員にたずねたところ、ちゃんとアンケート用紙は選管の承認と許可を取ってると言ってました。
伝聞だから上スレと同じく根拠不充分だが、合法なのでせう。よって、地球村へのおとがめナッシングで行きましょう!
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 08:54
>>54
毎日新聞がやれるのは、公職選挙法148条で新聞・雑誌には
許可されているから。
http://www.houko.com/00/01/S25/100B.HTM#148
このことは前スレで出てましたよね。

つまり、48はヘッポコ工作員の単なるいちゃもん。(ワラ

さて。「選管の許可を取った」とは何事だろうね?
選管の許可を得て配られてるビラには、「選管承認」とか
書かれてるんだよね。
(どこかで選挙ビラをもらって見てみようね)

さーて、地球村が出すものに、選管の承認は得たのかね?(ワラ
地球村が「***に認められました!」とか言い出したとき、
そのほとんどはハッタリだからなー。信用できない。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 08:56
>>46

> 「ペイ・フォワード」の場合は(中略)入会者を増やす
> 手段に向いてるから、打算と取られるのでしょう。

ちょっと違うと思うな。WWFが映画の宣伝をするときは、
「良い映画があるから、みんな見ましょう」って言い方をする。

地球村はどうか?「ペイ・フォワード」の映画を、
> 『地球村』の理解に参考にしていただきたい
とか言い出す。
地球村の宣伝に作られた映画であるかのように言う。

ペイ・フォワード運動は、地球村と何の関係もない。
独立した運動であり、その存在に敬意を払うのが当然だ。

なのに地球村は、「ペイ・フォワード」が、地球村の一部で
あるがごとくに言う。
ここまで他人を舐め切った態度を取るか??どういう神経だ?

「他者に敬意を払わない、他人を対等以上に扱おうとしない」
これも地球村論理の一つなんだね。

世界的に実績をあげつつある運動を、自分たちの手下のように
考えて平気なのだから・・・

前スレ上村レポートの、世界的大物を「ミニ高木」と呼んだ
ふざけた態度も思い出してみよう。

地球村論理では、高木だけが立派で、高木と対等な人間なんて
存在しないんだろうね。(ワラ
57ブガッティ:2001/07/19(木) 12:34
>>55-56 チラシ見てみないと確定できない訳ですか?ゲットして確かめてみやう。

「ペイ・フォワード」の映画に関しては明らかに会員獲得のツールとして利用してるとしか思えないよ。
地球村会員1人が3人を会員にしよう。で宣伝してたからね。(オウムもそうだった)
公演会で発言してた、ネズミ講チックな以下の計算式

x=一人の会員が他の3人を地球村会員にする日数

3x乗=60億人。 X LOG 3 =Log60億。x=約21日
58巻頭言  楽しく やさしく しなやかに :2001/07/19(木) 12:47
『地球村』に関わって、あなたは以前と何か変わりましたでしょうか。
もし以前より楽しく、幸せになれたとしたら、なぜでしょう。
それは、新しい何かが身に付いたためか、もともと自分の中に眠って
いたものが目覚めたためか、どちらでしょう。
たぶん目覚めたのでしょうね。
それでは、それはどこに眠っていたのでしょう。
楽しく、幸せに生きることは持って生まれた知恵(生存本能)
ではないでしょうか。生存本能は遠い先祖からDNAによって
伝わってきたものです。私たちの中にも当然伝わってきているはすです。
自然の中で生きる先住民は、その知恵によって自然と調和して
生きるのです。でも先進国の私たちはひたすら自然破壊を続けています。
私たちが、幸せに生きる知恵、自然と調和する知恵を失ったのは
なぜでしょう。
経済拡大、競争を基本として現状の教育、政治経済など現状の
社会システムのすべてが原因でしょう。
このシステムは競争、排他、対立を拡大します。
悩みや怒り、トラプルの大部分はこのことに原因があります。
幸せに生きる知恵、何とでも調和する知恵を取り戻すことが大切です。
そしてこれは自分の中にあるものです。思い出せばいいのです。
大切なのは、事柄や他人より自分なのです。
大切なのは、事柄や他人を調べることではなく、
自分を調べることなのです。
自分との対話、親しい人との対話、『地球村』のMMなどで
みんなで話し合うことで、眠っていた知恵を呼び覚ましてみてください。
もっと楽しく やさしく しなやかに 生きることができますように
59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 18:28
>>57
映画を利用するだけでも許せないが、いつのまにか
「ペイ・フォワード」運動そのものの正式な仲間、
日本での代表であるかのような口を叩いてるでしょ。

虎の威を借るハッタリは聞き飽きてるよ、まったくもう・・・
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 19:24
アポやな・・・。地球村でやってることがなんで「ペイ・フォワード」
と重なるかというと、世界的にそういう動きが大きくなってきてるからやないかい。
おまえら頭悪すぎ。主要先進国でこんなに遅れてるのは日本くらいだぞ。
自覚せえよ、田舎もんが。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 20:29
出た!地球村ヘッポコ論理「日本は遅れている、先進国は違う」!
日本が世界の常識から外れているように見せかけようとするわけだが、
「先進国」ってのがどこの国で、その国ではどうなっているのか、
きちんと説明することは滅多にない。(ワラ


それに。世界的にペイ・フォワードや動揺の運動が広がっていると
しても、地球村が自己宣伝にペイ・フォワードを利用しても良い、
なんてことにはならないだろ?それがマトモな社会の常識。

60は頭悪すぎ。こんな常識を知らないのは地球村ぐらいだぞ。
自覚せえよ、マトモな社会を知らない引きこもり厨房が。
62地球村公文:2001/07/19(木) 23:32
環境問題は結果です。いくら結果に取り組んでも問題は解決しません。原因を解決しなければ問題は解決しないのです。
そして多くの問題もその原因は共通しています。
例えば、「メダカを守ろう」「ホタルを守ろう」「ミズスマシを守ろう」「カメを守ろう」「トンボを守ろう」「合成洗剤をやめよう」「森を守ろう」「野鳥を守ろう」「農薬反対」「殺虫剤の空中散布反対」「セメント護岸工事反対」「河口堰反対」「ダム反対」「公共事業見直し」「川を守ろう」「海を守ろう」「大気を守ろう」などは実は同じ問題を別の角度から取り組んでいるのです。

メダカやホタルがいなくなったのは、護岸工事、農薬、殺虫剤、合成洗剤、酸性雨、大気汚染が原因ですから、お互いに協力し合ったほうが効果的ですね。

そうですね。

さらに根本原因は経済拡大を優先する社会、消費社会にあります。つまり現状の社会の根本的な問題なのです。ですから個々の問題を個々のNPOが別々に活動するよりも、多くの人が手をつなぎ、この社会の根本を変えていかなければ本当の問題解決はできません。そして環境先進国ではこれらの解決の糸口を見つけたのです。
例えば護岸工事は環境先進国ではすでに「自然工法」に転換していますが、日本はまだ「環境破壊型工法」です。環境先進国は農薬ものは買ってもらえませんが、日本ではまだ意識が低いです。ダイオキシンや土壌汚染、水質汚染に対しても国の基準が非常に甘いです。
一つの活動をやっていくと、必ず「まだ法律はない」「法律が甘いから仕方ない」などがカベになります。
そして10人や100人ではどうしようもなくなるのです。疲れて、あきらめてしまう。問題は解決しない、、、、これが日本の現状だったのですね。

これでは変化が生まれないのです!   どうすれば・・・・
63ヤマギシ会のスレ:2001/07/19(木) 23:42
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 23:51
まず高木が全財産をnpoに寄付しなさい。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 19:35
>>61
なにをひとりで盛り上がってんだ?説明せんでもテメエで考えりゃわかることだろうが。
単にあんた地球村が気に入らないだけだ。誰かの成功が気に入らないだけだ。
結局こういった運動はこういうヤツをどうするかが一番の宿題だな。
だから、ひきこもり厨房に頭悪すぎ!って言われて、そのまま言い返すようなこと
しかできねえんだっつ〜の。どっちが頭悪いのかは一目瞭然。
ズバリ、あんた団塊だろ。早いところ人生考えなおせ。ウザイんだよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 20:26
>>65
ゴチャゴチャ言う前に「先進国」とやらはどこのことか答えたら?

論理的に反論できないから、罵倒しかできないんだね。
頭の悪さが良くわかるよ。説明するまでもないね。

そう、俺は地球村が気に入らないよ。嘘ばかりついて会費を集めることに
成功してるからな。「インチキに成功した人間」は大嫌いだ。悪いか?

俺のような人間をどうするか、地球村にとっては宿題だろうね。
事実を指摘し、虚構を暴露してしまう、俺のような人間は厄介だよね。

人を罵倒してないで、国連登録に関する詐欺を説明してね。
67悲しい65へ:2001/07/20(金) 20:41
>>65  地球村肯定派はだんだん品位が落ちてくるね。
反駁に窮してくると・・・・
「あんた団塊だろ」「早いところ人生考えなおせ」「ウザイんだよ。」
と低次元の誹謗しかできなくなるのかな?悲しい人ね。

>誰かの成功が気に入らないだけだ。
61書いた人ではないですけど。まったく同感です。地球村の成功には気に入りません。何故か理由。以下

>>15のスレのレポートでアムネスティという人権保護団体の活動を恫喝してまで組織の拡大を優先する団体だと報告してるでしょう?
他にも他の組織や個人に対して敬意を払わないこと沢山してるのですよ。ネットワーク地球村という団体はね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=983859467&ls=50

65は上の過去スレ読んだかどうか知らないけど「国連登録に10万人が必要です」と嘘こいて人集めてる団体だとわかってるのかね?
嘘宣伝文句・誇張データや恫喝、敬意を払わない行為において築いた成果になんの意義がある?

  >>>>>>ナンバー65<<<<<<

「結局こういうヤツの集まりの地球村をどうするかが一番の宿題だな。」
68名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 20:55
>>66
うぉいうぉい俺は地球村とはなんの関係も無いただの世間知らずの引きこもり
厨房だじょ。そんな俺にアメリカのイサカアワーやらカリフォルニア州の4000の
コミューンやドイツのコミューン連合やらグリーン電力買取やら緑の党のビーン似の
おっさんやらスエーデンのパソコンヲタクのお話しをさせようってのか?冗談だろ?
虚構が虚構でなくなるかもしれない時代になってるのがわからんのか?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 21:58
>>68
ずらずら並べたオタク知識は誉めてやるよ。
いくつかは、初耳の名前だ。
で、その並べ立てたシロモノが、なんだというのかね?
その連中も、事実を捻じ曲げてばかりいるのかい?

理念の比較なんかするなよ。ここで批判されてるメインは
地球村の理念じゃない。
「木の言うことは嘘ばかり」が主要批判対象だ。

虚構が虚構でなくなる?どういう意味だ?
「国連登録に10万人必要」が事実になるとでも?
減少傾向にある母乳中のダイオキシンが、
実は増えていたことになるとでも?
70団塊の世代(ワラ:2001/07/20(金) 22:03
必死になって地球村批判者を罵倒し、
「こういうヤツをどうするかが一番の宿題だな」
などと将来の課題まで考える人間が、地球村と無関係か。
笑えるね。

ところで「団塊の世代」ってのは二十歳前後を指すのか。初耳。

地球村論理に一つ追加だね。
「勝手に妄想し、妄想に向かって批判や罵倒をして得意がる」


さて、次はどうくるかな。とにかく、国連登録の詐欺をなんとか
正当化してね。
どんな時代になろうが、他人に嘘をついてはいけないんだからね。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 22:22
>>69>>70
ちょっとは頭が冷えてきたかね?じゃあ、ここでひとつ言ってやろうか。
ズバリチミたちはネットワーク地球村に相手にされていない。
それどころかこういったところでそういうことをいつまでも言っている
チミたちは逆に世間知らずなやつらだと思う人間のほうが多いだろう。
違うかね?よ〜く考えてみな。冷静に客観的に前スレもじっくりと読み返してな。
7271:2001/07/20(金) 22:32
つまりチミたちは地球村の詐欺を暴いてる正義の味方のはずがチミたち
のアホさゆえに自分らのアホさを暴いてるという結果になってるわけだ。
悔しいだろ?それはないよだろ?じゃあどうしたらいいか。
それでひとつ提案だ。ネットワーク地球村をチミたちで乗っ取れ。
チミたちのやりたいような地球村にすりゃいい。高木が嫌ならクビにしろ
そんときゃ拍手してやるよ。
73低脳の71へ:2001/07/20(金) 23:16
地球村のガセ情報にたぶらかされてるほうが、よっぽど世間知らずだと思うけど。
      違うかね?
一応、地球村事務局には質問形式で提出してるよ。ノー回答だけどね。
(都合の悪いことには無視か正当化するのがここのシンクタンクのスタンス)

そこで地球村会員らに伝えたところ、これらのスレを通じ納得し始めてる。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 00:17
71=72
地球村の正当化はあきらめたくせに、なにがなんでも罵倒する。
悲しいねえ、自分の非を認められない寒い人間は・・・

嘘吐きを嘘吐きと呼ぶのは世間知らずだったのか。(ワラ
世間にチヤホヤされなければ、成功とは認めないんだね。
引きこもり厨房にふさわしい発想だな。

オウムの危険性を早くから指摘した人にも、71は同じ罵倒を
浴びせたんだろうね。歴史から何も学ぶことができないんだな。
75ヘッポコ工作員発言遍歴:2001/07/21(土) 00:25
>>60

> おまえら頭悪すぎ。主要先進国でこんなに遅れてるのは日本くらいだぞ。
> 自覚せえよ、田舎もんが。

地球村を支持しないのは、遅れてるからだと主張。

>>65

> 単にあんた地球村が気に入らないだけだ。誰かの成功が気に入らないだけだ。

今度は、「妬んでるだけ」と方針切り替え。

>>71

> ズバリチミたちはネットワーク地球村に相手にされていない

相手にされていないから世間知らずだ、とさらに方針転換。

おいおい。俺たちが時代遅れだってことを証明してくれよ。
苦しくなると話題を摩り替える。これも地球村論理だな。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 02:17
北朝鮮に家族を拉致されたと思っていて、「家族を返せ!」って運動を
やっても北朝鮮に相手にされてない人たちがいるって知ってるよね?

71によればそういう人は世間知らずで、自分たちのアホさを暴いてるそうだ。
自ら北朝鮮に乗り込んで政権を奪取するのが賢いやり方だそうだ。

地球村論理って楽しいね。どうしたらこんなに発狂できるのだろう。
何が何でも他人を侮辱するのはやめなさいね。

さーて。こんなにさんざん、人のことを「頭悪い」って言ってくれたんだから、
じゃあ頭の良い人はどうするのか教えてくれよ。
60と72の両方に矛盾しない回答を頼むぜ。
77月1回はこのスレッドを見る隠れ村人:2001/07/21(土) 16:31
「地球村って?」のスレッドがかわっていたのでびっくり!
結構、真面目に批判していた前のスレッドに比べて、
こちらは60あたりからなにやらあやしい感じが・・・
品位が下がるので、真面目な話をよろしく
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 17:08
そうは言っても、ヘッポコ工作員が愚劣な努力してるんで
どうにも下品にならざるを得ないんだよねー。

何が何でも批判者を罵倒しようとして次から次へと罵倒ネタを
考えるんだけど、書けば書くほど論理矛盾が増えていく。(^^;

地球村に関して、新ネタも無いし。
そういや、今回のサミットに関しては地球村は何もしないの?
今日のサミット会場では、世界中から集まったNGOとやらが
反社会性を剥き出しにしてるけど。
7971:2001/07/21(土) 19:42
萎えてきたんでもうやめるわ。まあ好きにやりゃあいいさ。
ホントはもっとヒートさせてやろうと思ってたけどそれもやめ。
突然だけど理由は聞くな・・・。(大体わかるかもな)
このままやめられても・・・って言うんならちゃんと謝っておこう。
アホ呼ばわりしてゴメンな、みんな。
80素敵な71へ:2001/07/21(土) 21:33
素直にあやまるところが男らしいね。是非また投稿してくれよ。
ちゃんと「論理的」かつ「高潔」にね。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 21:36
木が工作員に撤退指令を出したみたいね。
書いた回数だけ矛盾が増える惨状じゃ、しかたないか。

少しはマトモな論理が言えるようになったら、またおいで。
地球村論理は、地球村内部でしか通用しないんだよ。
一応は謝るんだから、少しは世間の常識を知ってるみたいだけど。

今度はもう少しマシな奴を送ってくるのかな、地球村。
期待してみよっか・・・無駄な期待だろうなー。
82木善之さんって?:2001/07/21(土) 23:04
木善之さんの紹介↓
http://www.page.sannet.ne.jp/aska21/takagi.html

木善之さんの考えること↓
http://www13.freeweb.ne.jp/area/taniwa/toki/toki.htm
83名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 04:57
>>82
HP見たよ。うわーん、すごいことが書いてあった。たとえば、

所有は不自然であり、争いや不幸のもとです。所有とはモノだけではなく、モノや思いに執着し囚われることです。強く執着すると人は悩み、苦しみ、対立しトラブルを起こします。まず自分の心から、所有を減らしていくことです。まずモノ(お金、地位、財産)や思い(主義、思想、宗教)から自由になること。信じること(信念、信仰)も囚われであり、信念(信仰)が強いほど客観的な見方、考え方ができなくなり、マサツや対立、戦い(宗教戦争)が起こります。

これって「ヤマギシ会」とそっくりね。
信じられん。
guest guest
85名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 07:39
メールマガジン7/20号。

> この夏は朝晩水をあげても、すぐにベランダの花や葉が枯れて
> しまうんです。それを見ていると農作物だってこのまま温暖化が進めば
> どんなにかダメージを受けるだろう・・・心配です。

まーたこのパターン。ムリヤリ拡大解釈で大騒ぎ、読者を脅迫!

まだ7月だと言うのに、「この夏」の結論を出すなよな。
水のやり方が悪かったのかもしれない。毎朝毎晩水をやってたら、
水が多すぎて枯れるってこともあるのだが・・・
他にも要素は色々考えられる。置いた場所が悪いとか、
害虫にやられたとか。気温のせいとは断定できない。

気温のせいだとしても、今年の7月が暑いのは今年だけの現象なのか、
地球温暖化の一部なのかは、わからないし。
今年の夏が暑いから「地球は温暖化に向かっている」って言うんなら、
もし来年7月の平均温度が今年よりも下がったら「地球温暖化は嘘だ」と
言うことにならんのか?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 07:58
> もう先週になってしまうんですが、ある省庁に呼ばれて、
> (呼び出しをくったわけではありません。)来年の国際会議に向けての
> 『意見交換会』と言うのに是非、参加してほしいと言われて、
> オーブンの中のように暑い中、行って来ました

なんで「ある省庁」なんでしょうねー。なぜ公表できないんでしょうね。
事実だったら、大威張りで宣伝できるでしょ?

これの正体はたぶん、7/11にGEICがやってた「NGO政策提言フォーラム」
http://www.geic.or.jp/geic/info/back/0106/ngoforum.html
なぜか地球村は、このイベントのことを「政府が環境政策を募集!」とか
言い張ってたし。(ま、環境省が一枚噛んでいるが)

参加は自由だったのだから、勝手に行ったんだろうさ。

ちなみにこのフォーラムで正式に発表されたのは下記の6件。

「阪神地域における貨物自動車・環境TDMに向けた社会実験」
(財)公害地域再生センター(大阪)

「貿易協定、投資協定に関する環境影響評価実施」
APECモニターNGOネットワーク(大阪)

「動物愛護の意識の高揚、普及、ペットと人間の
よりよい共生のあり方の構築」
優良家庭犬普及協会(栃木)

「飲料の自動販売機の適正設置等のための条例モデルの提案」
特定非営利活動法人環境文明21(神奈川)

「自然再生型公共事業によるくぬぎ山を中心とした武蔵野の
雑木林の再生プラン」
グランドワークおおたかの森トラスト(埼玉)

「干潟、浅海域等の湿地の保全と復元」
日本湿地ネットワーク(東京)
87名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 09:54
> 今、日本の食料自給率は、穀物で27%ほどです。
> (中略)
> この国では、100人中27人しか生きられない国です。

これがものすごく短絡的な発想だってことは説明不要と思う。
恒例の地球村論理「恣意的なデータで恐怖感に陥れる」ですね。

> 外国からの輸入がストップしたら、日本人は飢え死にします。

で、この後延々と、日本の食料自給率を上げる話になるのだが。


おいおいおいおい。所有を否定する地球村だろ?
国家を否定し、世界中で仲良くを標榜する地球村だろ?

食料を仲良く地球全体で分配する話に、なぜ行き着かないのだろう。
なんで、日本だけで食料をまかなうことに固執するのだろ?
視野がちっぽけだねえ。日本一国だけのレベルで物を考えるとは。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 11:45
> 先進国でこんなところは、日本だけです。

でました、先進国!・・・聞き飽きたね、このフレーズ。
この件について、参院候補者へのアンケートについて。

> このことを候補者に聞きましたが、ほとんどが事実を知らないのです。
> 政策として食料自給率を上げる!と答えていても、2050年までに
> 50%を目指す・・・・とか、そういう程度です。

アンケート回答を読んでみたが、みんな事実をよくわかってると思ったが?
そもそも、「50%を目指す」と言い出すってことこそが、現状の低さと
改善の難しさを良く理解したことだと思うね。

具体案を提示しない木こそが
「いかに難しい問題なのか、事実を知らない」
としか思えないね。

木の言う「事実を知らない」は、「誰が何を知らない」のかな?
説明してほしいね。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 12:09
> 京都議定書が、批准されないようすが、毎日報道されています・・・・・。
> アメリカが賛成しなくっても、日本は議長国なので世界の国際条約として
> 効力を持つのです。
> いわば、日本がこの地球の未来を決定してしまうところまで
> 来ているのです・・・・・・。

はぁ?????
京都での会議自体はとっくに終わってる。終わった会議の議長だったことなど、
今後への影響力にさほど意味があるわけでもない。

日本が批准したからといって、国際的に有効になる=アメリカに強制できるって
わけじゃないぞ。そんなに簡単にいかないから、みんな困ってるんじゃないか。

現在、地球環境が重要な岐路にあるのは事実。
だからこそ、世界政治の実勢に関する「事実を知らない」、高木のような人物に
引っ掻き回させるのは有害無益なのです。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 12:12
91名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 12:13
少しは真面目な批判に戻してみましたが、いかがでした?(ワラ >>77

メルマガのバックナンバーは↓
http://www.melma.com/mag/34/m00037134/a00000005.html
92地球村の危機:2001/07/22(日) 13:39
☆..:*:・゜' 美しい地球を子どもたちに ..:*:。・:*:・゜'☆

只今の『地球村』の現状を書きましたので、参考にして下さい。

☆今年5月現在での正確な『地球村』の会員数が分かりました。
    正会員        :   33726名
    家族会員       :   58158名
    インターネット会員 :     395名

☆勿論皆さんご存じの通り『地球村』では今国連登録を目指しています。
『地球村』が国連に登録される事は大切です。

高木さんが議席で“発言権を得られる”からです。

しかし最も重要なのはその議席での発言をした所で、会員が結束してそれの成果を挙
げなければ国連に登録されていても全く意味がない事をご存じですか?

10万人と言っても、各国へ意思表示をするには決して多い数ではないのにも関わらず
実際には2万人前後の実動会員で取りあえず国連に登録していったい何をしたいのでしょうか?

このまま国連登録されても実績を挙げられると断言出来るでしょか?
そして信用を失う事もなく、それによって厄介にな事にならないとも言い切れるでしょうか?
93続・地球村の危機:2001/07/22(日) 13:46
多くの『地球村』が講演の規模を縮小しても満員ならず、また講演の回数自体も激減
しその高木さんの焦りが会員数の減少に拍車をかけている現状です。
一歩、また一歩と『地球村』の崩壊に近づいています。既に崩壊は始まっているのです。
      ☆回避策。
◎“会員”は“実動会員”のみで登録する事。 つまり、
・ペット会員の削除。
・事後承諾会員に対して大至急事情を説明する。理解が得られなければ退会させる。
 もしくは事後承諾会員をひとまず退会させる。
総会員数は減るかも知れないが、今行っている“自殺行為”よりマシである。

◎利点。
○国連へ提出した名簿を実動会員のみに書き換える事が出来たなら…。
・国連へ虚偽を記載した名簿を提出した時点で不正行為の成立で、既に罰則の対象です。
 しかも悪質な場合は国連から永久追放されるのでその罪を軽減出来るかも知れません。
○犯罪の軽減。
・“事後承諾での会員登録”とは言い換えれば“偽名無断借用”ですから犯罪です。
・“無断借用”した“偽名”を書類に記載して提出すれば“私文書偽造”で犯罪です。
・つまり“前科二犯”です。知ってました?

○つまりせめて“違法行為や辞めませんか?”と言う事です。
“幸せな社会の実現”の提唱の前に、まず“ルール破り”は避けたいものです。


☆現状。
・国連登録に盛り上がり懸命に会員を募っても正会員数が3分の2に減少。
・この先高木さんの講演はスケジュールを見てもお分かりの通り減少しているので今後の
 会員数は激減しないとは言い切れない状態。
・一人の家族会員が家族会員として数十名から数百名。多くは1千名を入れている状態。
 (ちなみに500名の講演で1人が1千名を入会させると合わせて50万人になります。)
・国連へペットを会員申請するなど、見付からなければ平然と不正を遂行する。

◎この現状を何かおかいと思いませんか?本当におかしいと感じませんか?

 『地球村』のあり方自体を根本から見直しませんか?
94続々地球村の危機:2001/07/22(日) 22:43
講演についてですが、皆さんご存じでしょうか?“賛同者会員”制度と言うの
を。
今までの“正会員”とそれに付随した“家族会員”とは別で、通信も要らないが賛同
だけしたいと言う会員を登録料1000円で募ってました。私には初耳でした。

また高木さんが講演内容や表現方法を少し変えた様です。
多少柔らかくなってました。
しかしこれと言って違いは分かりませんでした。
ただし呼びかけが静かになった分、400名が満員のホットな会場で、総入会者数が100
名とはお粗末です。

驚きが隠せないのはプレMMの時の高木さんの発言です。
「正会員が独りで家族会員を100〜200名を登録しているのはざらです。」
ここまでは私も把握していたのですが
「今では一人で1000人も登録している人がいる。」
と言いました。
その事実に驚きましたが、私にはそれが高木さんが誇らしげに語っていて
「みんなもそうしなさい」
と、言わんばかりの言い方に聞こえました。

まぁ私だけの誤解もあるとおもっていました、が、
高木さんの帰ったあとでの話し合いでその件が取りざたされ
高木さんの人格への不満の声が充満しました。
久々に『地球村』へ来てスタッフとして参加して高木さんのその他を含むこの様な言
動により、手伝いに来た事を後悔されるかたも現れました。

“『地球村』離れ”の実態の一部をかいま見た様に思います。
95名無しさん@地球村:2001/07/23(月) 00:24
そういえば、講演後の勧誘で
「ペットでもいいので登録してください!」と言ってたな。
最近の話。

講演会に来ていない家族や親戚までも名前を書かれたりするわけで、
本当に「地球村」に賛同していなければ意味がないよね。
1年後、会員数がどうなっているのか楽しみです。
96ブガッティ:2001/07/23(月) 20:43
>>92-94.組織内でも瓦解の兆しが充分に見受けられます。

2チャンネラーがチェックメイトを指すまでもなく、自業自得(まいた種)で、崩壊する感じですね。
外部からの正当な批判を無視しつづけた為にこうなるのでしょう。

>「・“事後承諾での会員登録”とは言い換えれば“偽名無断借用”ですから犯罪です。」
>「・“無断借用”した“偽名”を書類に記載して提出すれば“私文書偽造”で犯罪です。」

以前、上村氏の報告でNGO委員会でなく事務局の職員による一次審査(?)とやらで書類を受理したと言ってたような?
 そこで9万人近い会員数の申告したのでは・・・?上記のスレを真に受けるなら・・・

やばいよ。やばいよ。犯罪だよ。犯罪だよ。早く書類を訂正しなけりゃ国連から永久追放だぞ!!

     ^^^^^^^^^完^^^^^^^^^^
97名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 21:55
>>89
京都議定書は、世界のCO2排出量の55%に相当する国が批准したら
発効することになってる。

50%には届いている。日本(8.5%)が批准すれば55%達成。

日本の批准が重大な意味を持っているのは事実だ。
でも、議長だったからじゃないぞな。

高木って京都議定書を読んでいないんだな。
発効条件すら理解していない的外れを言い出すし。
ほんっと「事実を知らない」よなー。
98文鮮明の考えること:2001/07/24(火) 12:40
99名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 12:44
高木ってグラサンかけると井上陽水に似てるね。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 19:30
>>87

食料自給率を上げろって言うんなら、地球村の中だけでも自給率100%にしてほしいな。
自分たちで農業をやって、自足自給に挑戦!!!

・・・・ヤマギシ会と一緒になっちまうな。(苦笑)
101名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 19:54
>>92-96
国連登録には、人数なんて必要無いって何度も出てるでしょ。
名簿も出す必要無い。だから、国連に名簿を出していないと思う。
犯罪にならずにすんだぞ、良かったね。(ワラ

家族会員なんてものには何の必要性も価値もありません。
木の懐に会費が入るだけです。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 20:03
末端会員の名簿は要らないが、幹部クラスの権限・任期などは
きちんと説明する必要あり。

国連としては、妙な独裁的組織を入れてはマズいので(笑)
民主的な代表選出システムを要求します。

木は、地球村会員から「民主的に選ばれた」ことがあるでしょうか?
・・・・無いよね。

だから、国連に対して形式を整えるためには、会員総会を開いて
会則を決定し、代表の権限を確定し、高木を代表として選出する
必要がある。

さて地球村会員諸君。君たちの手元に、総会の案内は届いたか?(ワラ
103ブガッティ:2001/07/24(火) 21:08
 会則=木善之。総会=木善之。幹部クラス=木善之。(現在)

>国連へ虚偽を記載した名簿を提出した時点で不正行為の成立で、既に罰則の対象です。

名簿も必要ないのかな? 公演会では氏は国連登録とやらで10万人の名簿を提出するやうなこと言ってたような・・・

  それも木氏の「ハッタリーノ」ってことか?。

そもそも法人化の意思表示もしてるのだから定款ぐらい作って欲しいですね。
年度末会計報告も第3者に不明確なの多いし。(説明もしないし)
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 23:02
国連に名簿提出の必要は無いが、憲章は提出しなきゃならないぞ。
出したのか?高木。見せてくれ。

ECOSOC決議1996/31
http://www.unic.or.jp/ngo/decisi.htm

10. 既定の本部と執行責任者を有するNGOでなければならない。また、会議、
代表者会議、その他の代表組織による方針の決定、および方針決定組織
に対する執行組織の責任が規定され、民主的に採択された憲章をもち、
その写し1部が事務総長に寄託されていることが必要である。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 00:11
はたともこ、懲りずに7/22の日記でペイ・フォワードを持ち出す。
売名に使うのは禁止だってば。(ワラ

http://www.hatatomoko.org/cgi-bin/bbs/minibbs/minibbs.cgi
106名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 00:38
もういいよ、はたともこは・・・
地球村の話じゃないし。

高木ってば参院選候補者にアンケートした結果を評して
「ほとんどが事実を知らない」とか言い張ってたが、
事実を知らない候補ナンバー1は、はたともこだな。(ワラ

今回の参院選には立候補してないけどね。
107HP:2001/07/27(金) 21:01
環境先進国ではどうしてうまくいくのだろう、、、、
そして実際に見てきました、学びました、わかりました!
環境問題は一つの結果です!原因は別にあるのです!
原因は現状の"経済を優先の政治、経済、教育などの社会システム"、しかしその根本は"みんなの意識や価値観"!
環境よりも経済、未来よりも目先、、、、
「自分さえよければいい」「先のことは誰かがやるだろう」という無知、無関心、無責任、そこが一番の原因なのです!

環境問題自体に、つまり結果に取り組むよりも、原因に取り組まねばなりません!
環境先進国に学んでそれを変えていく方法がわかりました!

108名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 21:48
だからぁ。「先進国」ってどこよ?
国名を出せないのはなぜ?
どこを見てきたのよ?まーた妄想か?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:57
110名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 17:37
>>109
どうしようかな?いびるか、ほっとくか。

とりあえずツッコミ入れよう。(^^;

>ヤマギシ会と同じく見られるからですね。でもね。ヤマギシ会とは関係ないんです。

摩り替えてるなー。問題にすべきなのは、ヤマギシ会と関係があるかではなく、
やってることがヤマギシ会と似てるかどうか、なのだが・・・・

>どうしたら嫌がられないと思いますか?

嘘をつかないこと、他人に敬意を払うこと。

>でもね。地球村が好きな人の思いは純粋なんです。それをわかってください

いつものパターン。純粋だから許される、という甘ったれた根性。
オウムの下っ端信者だって、純粋な人間が多かったんだぜ?
111HP:2001/07/28(土) 22:45
http://www.hechima.co.jp/~mitsu/index8.html
「地球村」は、国連にNGO登録しようとしています。
経済優先の政治家や企業の声ではなく、環境優先の私たち市民の声を、大きな発言力を持って唱えるためには国際的に認知されたNGOであることが必要です。
そこで「国連NGO登録を」と考えたのです。
登録には、会員数10万人以上という数字が必要です。現在42,500人まできています。
10万人達成し国際的なNGOとなったら、他の国際的なNGO、例えば「WWF」や「国境なき医師団」「グリーンピース」などと共にNGOによる市民のための市民の国連『地球市民国連』を設立します(2010年を目標に)。
この『地球市民国連』では、世界平和と環境調和に反する国に、市民たちによる全世界規模の不買運動という形で、圧力をかけます。
この不買運動には、国家も軍隊も関係がありません。
一滴の血も流さずに、環境を破壊する国に「待った」をかけることができるのです。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 00:19
>>111
地球村のいつもの主張じゃん。いまさら転載するまでもないよ。
アホらしさは、見た瞬間にわかるし。

> 一滴の血も流さずに、環境を破壊する国に「待った」をかけることができるのです。

経済的暴力によって失業したり、しまいにゃ首を吊る人が出ると思うが?
そういうのは「血を流す」には含めない気なのかね。思いあがるなよ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 07:09
ここでたびたび名前が出る「ヤマギシ会」って、どんな団体なのでしょうか?
114名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 08:10
>>113 ヤマギシ会とは……
循環農業を標榜する思想団体。全国に大きな集団農場を経営して、鶏・牛・豚・野菜などを生産している。いわゆる無農薬ではない。
ヤマギシ会に入るには、全財産を投げ出さなくてはならない。村を出ても、財産は返されない。そのため何件もの返還裁判が起きている。
集団農場では給料が支払われず、休みもない。農業の実践を通して、独特な思想を基に閉鎖的な共同体をつくっている。

参考文献に、
『循環農業の村から』(吉田道昌、春秋社)……ヤマギシの村人が書いた日常の出来事の記録。
『洗脳の楽園』(米本和広、宝島社)……ヤマギシ会への批判本。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 17:32
ヤマギシ会と地球村の主張に類似が多い、ということだよね。
財産私有の廃止とか。

木は言うだけだが、ヤマギシ会はほんとに実行する(=会員の財産没収)のが
大きな差だ。

つまり、歪んだ理想をぶち上げるのは一緒でも、
 ・地球村 = 言うだけ。実行しない。
 ・ヤマギシ会 = 本当に実践する。
と考えれば良いかな。
ヤマギシ会は現実にやってしまうので、一般社会と衝突することも多く、
社会問題化してマスコミなどに叩かれる。
でもヤマギシ会は、実行するからこそ、それなりの実績(=農業生産など)を
上げてるのも事実だよな。

地球村は、カルトの内側に引きこもって自己満足やってるだけなので、
社会と軋轢を引き起こすことも少ない、と。
ずっと引きこもってればほうっておいてやるのに、国連登録がどうのこうのと
メジャーな舞台にでたがったから、2ちゃんねるで叩かれたわけだ。
ま、地球村の「実際の行動」はこの程度のことだから、2ちゃんでいびられる
ぐらいですむけどな。もっと表舞台に出ようとしたら、袋叩きが待っている。
116ブガッティ:2001/07/29(日) 19:32
>>105-106
いまさら言うのもなんだが、はた氏に対して「君も環境問題についてもっと勉強すべきだ」と忠告し、そして国内最大環境NGO(ウソ)の「ネットワーク地球村」との接点を持たなければ、イメージを落とすこともなかったろうに。
(公告板にさせられたようなものですね・・・)
>>111
>この『地球市民国連』では、世界平和と環境調和に反する国に、市民たちによる全世界規模の不買運動という形で、圧力をかけます。

> 一方向的な不買活動では、その相手の企業に誤りを正す機会を奪うだけでなく、イメージを失落させその企業を倒産へと追い込む危険性があるよ〜な。
グリーンピースがやってるように、代替商品の提案や普及の推進とかやらんのでせうか?。
(そんな相手の立場で考えられる人はいないか・・・)

     『地球村の思想のバックボーン』

ヤマギシズム ホピ先住民思想 共産主義思想 アミ小さな宇宙人思想

     『地球村と幾分接点をもつ組織』

船井総研 日本政策フォーラム 地球環境平和財団 その他
117名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 19:35
やまぎしってアレだろ?子供を虐待してるって奴。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 22:32
119ブガッティ:2001/07/29(日) 22:57
>>118
するとたまたま徳島県から参加してくれた女性が、地元で地球村をやっていて、活動している人の多くは絶望感を持ってしまっていると話されていました。
私は縁薄くて高木善之さんの講演は聴いたことがないのですが、人伝えには一度絶望させる手法と聞いています。その関係で心を病んでしまう人も多いとかいう声も聞きます。

>厭世観を持ちながら活動してる会員は確かに多いです。

  「ネットワーク地球村。会員獲得のための常套手段」

1段階。公聴者にヤバイ情報を沢山教える。(データに誇張を加えたりして)
2段階。公聴者の心理に過剰な絶望感や罪悪感を与える。
3段階。冷静な判断力を奪う。そして、本人の良心を鼓舞する。
4段階。そしてこれら諸問題の解決手段が自組織にしかないと印象づける。
        ↓
!!!!!!入会おめでたう!!!!!
120名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 10:54
>>118のWebも、マトモな人間とは思えないけどなぁ・・・

木の欺瞞をあっさり見破ったか。「蛇の道は蛇」かな??
121ヤマギシ地球村公式HP:2001/07/30(月) 12:41
122名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 12:51
http://www.worldwatch-japan.org/
地球村HPの頭にワールドウォッチ研究所のリンクあるのか。
123>121:2001/07/30(月) 12:58
 ヤマギシズムでは、この「自然と人為の調和」を基調とした考え方によりすべての生産活動を行っている。したがって、その生産活動自体が環境を保全することと直結している。すべての生産がこのような考え方に基づいて行われれば、生産によって環境を破壊し、それをさらに修復するような必要がなくなり、環境問題を根絶することができるだろう。
http://www.yamagishi.or.jp/kankyou/ecoj2.html
124名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 00:18
気温のせいだとしても、今年の7月が暑いのは今年だけの現象なのか、
>>85
地球温暖化の一部なのかは、わからないし。
今年の夏が暑いから「地球は温暖化に向かっている」って言うんなら、
もし来年7月の平均温度が今年よりも下がったら「地球温暖化は嘘だ」と
言うことにならんのか?

あのなあ、地球温暖化はもう起こってるんだよ。
何のために、世界が躍起になって、議定書を批准しようとしているか
わかってんのか? わかってないんだろうな、こういう発言するようじゃ。
地球温暖化が起こっていないという証明してみろよ、できるもんならな。
125村人D:2001/07/31(火) 00:32
最近、いそがしくってご無沙汰しているうちに、ずいぶん話が進みましたねえ。

>>25
「地球村が、国連登録について嘘っぱちを並べ立てて入会金を集めている」
という明白な詐欺行為についてはどう考えるのかな〜?(大ワラ

別に、あんまり興味ありませんね、お金のことは。
どうして、皆さん、お金のことにそんなにこだわるんですか?
お金にとらわれると、いろんなことが見えなくなりますよ。
地球村というのは、自立した個人によるネットワークですから、自分の活動を
マイ・ペースでするだけです。
もっと言えば、地球村の理念に賛同して、会員になったわけで、高木さん個人のことにも
あんまり興味ないですね。 彼も人間ですから、いいところもあれば、悪いところもあるでしょう。
2CHで言われたくらいで、動揺する会員の人達は、高木さんに何を求めているんでしょうね。
自分がどう行動するかが大事なことでしょうに。
126村人D:2001/07/31(火) 00:37
>>26 だからこそ前のスレから、地球村が全体的に嘘ばかりと証明してたわけだ。

嘘ばかり=真実はない ということですね。これこそ大嘘ですねえ。
嘘ばかりというなら、嘘をとりあえず、100項目ほどあげていただきましょうか。
それから、講演会で使っている国連や国のデータや新聞記事もすべて嘘であるという
証明も合わせてしてくださいね。
楽しみにしてますよ。
127村人D:2001/07/31(火) 00:53
>> 27 ブガッティさん、
   >>15のクレームは、その大阪シンポに参加した方のコメントで、その人が素直に公演会を聞いて、氏の公演内容やその周囲の人に対して思ったことをレポートとしてるだけです。それに対し単にあなたの「認識違い」と言われても書いた本人は釈然としないでしょう。
    ただそう思う人がいたってだけでしょう。(一人だけだと思いませんが・・)なおかつ、公演会において地球村支持者達が、やや問題ある行動をしていれば、それは会員達が今後注意すべき問題点として謙虚に受け止め改善すれば良いのではないですか?
    そうした謙虚な姿勢がない状態で、意思表示活動を展開しても批判される相手側は不愉快ではないでしょうか?

だからね、問題ある行動って何ですか? あなたはその場面を見たんですか?
誰が問題行動を起こしたんですか? 仮に問題行動を起こした人がいて、その人が地球村の人だとどうやって証明できるんですか?
批判される側は不愉快なんですか?

じゃあ、あなた達が展開している批判は、地球村の会員をどれだけ不愉快な気持ちにしているか
一度、想像してみてください。



>>わたしはそのシンポに参加した訳でないので語るべきでないかもしれません。しかし、次ぎの人の会話が、たとえつまらない公演内容であってもお互い共通の問題認識を持つ人なのですから耳を傾けるくらいの度量と礼儀があってもよいでしょう?
  身勝手じゃないですか?時間オーバーがそんなに嫌ですか?

そう、語るのは遠慮した方がいいんじゃないですか?
だって、最初の発言者の言っていることがでたらめかもしれないんですよ。
まるっきり正しいという前提で、コメントしてるでしょう。

身勝手なのは誰ですか? 時間オーバーして嫌がったのは、民主党の司会者です。
京大教授の発表中、警告が1回発せられました。
それでも終わる気配がないから、無理矢理終わらしにいったのです。
時間オーバーのおかげで、一部と二部の間の休憩時間がなくなり、続けて二部に入りました。
民主党の大臣もその日は東京に行かなければならないので、途中で退席されました。
これも時間オーバーの余波です。 最後も尻切れトンボで終わってしまいました。
何が原因でしょう。

その場にいなかった人が、発言すると、話がかみあわないですね。
批判のための批判をしようと思うから、とんちんかんなことを書いてしまうのですね。





 
128村人D:2001/07/31(火) 01:03
>>50 私の講演を聴きにきたことある人はどれくらい入ます?
との質問に9割方の人が手を上げてました。
そうです。私の周りは高木ファンだらけだったのです。

9割とは、びっくりですね。
それってどこの講演会ですか? 教えてくださいよ。
この講演会のことが真実ならば、とても特殊な例だと思います。
普通の講演会で、9割というのは考えられません。
特殊な例を、一般論として考えるのは間違いだから、やめてくださいね。

その講演会の主催者が誰か知りませんが、参加者の集め方を誤ったということでしょうね。
聴いたことのある人を、いくらよんできても、意味ありませんから。
129村人D:2001/07/31(火) 01:13
>>67 >>15のスレのレポートでアムネスティという人権保護団体の活動を恫喝してまで組織の拡大を優先する団体だと報告してるでしょう?
他にも他の組織や個人に対して敬意を払わないこと沢山してるのですよ。ネットワーク地球村という団体はね。

ここも一言。 >>15のスレのレポートの信憑性を検証もしないで、それを根拠に使わないようにね。
それから、敬意を払わないことを沢山してるのは誰ですか?
高木さんですか? それともある会員ですか? 地球村の公式発表ですか?
具体的に、教えてください。
130村人D:2001/07/31(火) 01:19
>>83 所有は不自然であり、争いや不幸のもとです。所有とはモノだけではなく、モノや思いに執着し囚われることです。強く執着すると人は悩み、苦しみ、対立しトラブルを起こします。まず自分の心から、所有を減らしていくことです。まずモノ(お金、地位、財産)や思い(主義、思想、宗教)から自由になること。信じること(信念、信仰)も囚われであり、信念(信仰)が強いほど客観的な見方、考え方ができなくなり、マサツや対立、戦い(宗教戦争)が起こります。

これって「ヤマギシ会」とそっくりね。
信じられん。

信じられんで終わらすのではなく、どこが間違っているか、論理的に指摘してくださいよ。
で、もしここのところがそっくりだったとして、地球村とヤマギシが、まるで同じであるかの
ようなそれこそ恣意的な書き方はやめてくださいね。
131村人D:2001/07/31(火) 01:24
>>87 食料を仲良く地球全体で分配する話に、なぜ行き着かないのだろう。
なんで、日本だけで食料をまかなうことに固執するのだろ?
視野がちっぽけだねえ。日本一国だけのレベルで物を考えるとは。

食糧は仲良くみんなで配分できたらいいですね。
今はね、貧困国の人の食糧を私たちは奪って、しかも食べ残して捨てているんですよ。
日本の自給率を上げることは、日本の国だけのレベルの問題ではないんですよ。
132村人D:2001/07/31(火) 01:28
>>96 ブガッティさん
   外部からの正当な批判を無視しつづけた為にこうなるのでしょう。

外部からの正当な批判とは、何を指していますか?
まさか2CHの匿名のコメントではないでしょうね。
正当な批判というのを、正確に、詳しく教えてください。
   
133村人D:2001/07/31(火) 01:30
>>101 木の懐に会費が入るだけです。

こんなでたらめを書いてはいけません。
134村人D:2001/07/31(火) 01:36
さて、今日はここまで。

で、皆さんにお願いです。
環境問題を解決するために、世界を平和にするために、地球を救うために、
地球村の提案以上の案を、示してください。
その提案が正しくもあり、実現の可能性もあるなら、私も会員であることを考えてみてもいいですよ。
どうです? できますか?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 11:36
おっ、勉強してきたようだね。
だがしょせん地球村論理。世間じゃ通じない。

>>125

> 別に、あんまり興味ありませんね、お金のことは。
> どうして、皆さん、お金のことにそんなにこだわるんですか?
> お金にとらわれると、いろんなことが見えなくなりますよ。

嘘をついている、というのがメインなのに、金の話に摩り替えるな。
それにだ。あなたにとって金はどうでもいいかもしれんが、それを
他人に押し付けるなよ。
自分にとって不要な物でも、他人にとっては重要ってことはあるぞ。
他人の意思を尊重するのが嫌いな地球村には、わからないだろうけどな。

たとえば。オレには木の生命なんて不必要だ。
だから高木をぶち殺しても文句言わないな?あなたは?
他人の重要なものなんて、尊重しなくていいんだろ?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 11:41
>>125続き

>もっと言えば、地球村の理念に賛同して、会員になったわけで、
>高木さん個人のことにも あんまり興味ないですね。彼も人間
>ですから、いいところもあれば、悪いところもあるでしょう。

人間に欠点があるのは当然だが、
故意に他人に嘘を並べ立てて騙すってのは、
「悪いところ」で済むレベルじゃないだろ?
このような反社会的な人間にはきちんと反省させる、
反省しないなら、社会から追放する。それが、常識的社会。

高木個人には関心ないってんなら、地球村から木を追放すれば?
そうしないかぎり、反社会的カルト集団でしかないぞ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 11:48
>>126

> 嘘ばかり=真実はない ということですね。これこそ大嘘ですねえ。

あなた論理的思考能力あります?地球村論理じゃなくて、
世間で通用するほうの論理ね。その「=」はなんなんだ?
「嘘ばかり」は「嘘だけ」ではないのだぜ?
「嘘をいろいろ含んでいる」という状態も、「嘘ばかり」という。

100%嘘よりも、80%真実の中に20%の嘘のほうが、
よっぽど悪質なんだぜ?

> 嘘ばかりというなら、嘘をとりあえず、100項目ほどあげていただきましょうか。

なんで100項目も必要なのかな?これまでに出たぶんだけで、
「嘘ばかり」を立証するには十分。

話を摩り替えてないで、「国連登録」の嘘を正当化してみせろよ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 12:05
>>127-130はオレが書いたものじゃないから、ブガッティなりが
返事してあげてね。

>>131
> 今はね、貧困国の人の食糧を私たちは奪って、
> しかも食べ残して捨てているんですよ。
> 日本の自給率を上げることは、日本の国だけの
> レベルの問題ではないんですよ

そうだね。日本は必要以上の食料を持ってる。それは反省すべき。
ところで、先進国とやらが軒並み100%超過しているってのは
どういうことかわかってる?100%を超過してるってことは、
輸出してるってこと。じゃ、輸入してる国は?

あなたのいう「貧困国」だよね。
生命の基礎である食料ですら、富裕国の資本に握られ、
もともと少ない資金を、さらに搾り取られてるわけだ。
日本もそれに参加するかい?

ところで。>>87-88の後半部を無視したな?
木の言う「事実を知らない」とは、誰が何を知らないか教えてくれ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 12:15
>>133

> > 木の懐に会費が入るだけです。
> こんなでたらめを書いてはいけません。

じゃぁ誰の懐に入るのかな?法人格すら取得してないだろ。
誰か個人の懐に入るしかないぞ?

それより、議論を摩り替えるのはもう止めろよ。無駄だってば。

>>101の批判のメインは、
「家族会員なんてものには何の必要性も価値もありません」
なのだが?特に意義があるとも思えない「家族会員」制度、
入会金集め以外に意義があるなら教えてくれ。

「グリーン・コンシューマが増える」とかの、アホな返事をするなよ。
グリコは、会員にならなくてもできる。
わざわざ「家族会員」なるものに登録する理由、説明してね。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 12:25
>>134
> 環境問題を解決するために、世界を平和にするために、
> 地球を救うために、地球村の提案以上の案を、示してください。

地球村が提案した、と思いこんでいるキチガイぶりが笑える。

地球村が提案した以上の案?なにを言ってるのアンタ?
オレは地球村の提案なんて聞いたことがない。妄想なら聞いたけど。
なにか提案したのか、地球村?

マトモに「実現可能な」提案をしようというのなら、
事実を正しく認識し、
正常な論理で対案を考える
それ以外にないでしょ?

事実認識が歪んでいて、論理が歪曲している地球村に、
どんな具体的な提案ができるというのさ??
141名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 14:43
こうして見ると、つくづく地球村ってオウムと同じ思考形態だよね。

嘘をついて会員を勧誘している、ってのが問題になってるのに、
理念とは関係ないとかなんとか言ってごまかす。

「麻原が人を殺させた」が問題になっても、
「殺人は教義にない」とか言って正当化するのと一緒。

どうしようもない反社会集団だねホント。

批判されたくなかったら、最低限でも国連登録については
事実をきちんと説明して今までの誤りを訂正してみせたら
どうなんだよ?

嘘をつく。反省しない。謝罪しない。訂正もしない。
これが地球村論理です。
142村人D:2001/07/31(火) 21:28
>>135 嘘をついている、というのがメインなのに、金の話に摩り替えるな。

何を言っているんですか?
会費を集めているということをどう思うかと聞かれたから、興味ないと答えただけです。
あなたこそ、問題をすり替えないでくださいね。
143村人D:2001/07/31(火) 21:32
>>136 高木個人には関心ないってんなら、地球村から木を追放すれば?
そうしないかぎり、反社会的カルト集団でしかないぞ。

なぜそんなことをしなければいけないんですか?
大体、あなたたちは、「カルト」という言葉を簡単に使っていますが、
「カルト」の定義を教えてくださいよ。
144村人D:2001/07/31(火) 21:39
>>137 「嘘ばかり」は「嘘だけ」ではないのだぜ?
「嘘をいろいろ含んでいる」という状態も、「嘘ばかり」という。

それを詭弁といいます。

>>なんで100項目も必要なのかな?これまでに出たぶんだけで、
「嘘ばかり」を立証するには十分。

何だ、できないのか。
もし仮に、あなたのいうように20%が嘘だったとして、今までに出た分の4倍しか
真実はないということですね。
それこそ大嘘ですね。
地球村のいうことが全部嘘であるかのような、言い回し「嘘ばかり」こそが大嘘そいうことです。
145村人D:2001/07/31(火) 21:45
>>140 地球村が提案した以上の案?なにを言ってるのアンタ?
オレは地球村の提案なんて聞いたことがない。妄想なら聞いたけど。
なにか提案したのか、地球村?

逃げないで答えてくださいよ。
少なくとも、講演会の中で、書籍の中で、HP上で、提案をしているでしょう。
だから、それを妄想だとあなたが思うのなら、あなたにそういう妄想癖があるということだから
仕方ありませんね。
では、それを置いておいて、地球を救うための具体的な方法を示してくださいよ。
地球村の悪口をいうぐらいですから、当然代案を持っているのでしょうし、あなたの
持論というのもあることでしょう。
楽しみにしていますから、教えてくださいね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 21:54
はい、ご苦労様。
嘘をついている、という批判からは完璧に逃げたね。

「国連登録に10万人必要なんて大嘘」

これに答えて見せろよ。
嘘を平気で宣伝する団体のことを、反社会的犯罪性集団と呼ぶ。

犯罪組織が何を言おうが、そんなものを相手にする必要なし!
地上から駆逐されるべきだ。だって、犯罪者だから。
147ブガッティ:2001/07/31(火) 21:58
引きこもったまま沈黙してると思ってたら、のし上がってきましたね。つまらん御託を並べて。
大阪シンポは聴かぬ立場で語るべきでないね。(そう明言しといたが・・・)撤回しよう。
それでもつっこむ精神性がありそうですね。厨房の素質あり。村人Dの本題に対してのコメントなしのスタンスは相変わらずだけど・(クスクス

>じゃあ、あなた達が展開している批判は、地球村の会員をどれだけ不愉快な気持ちにしているか
一度、想像してみてください。

正当な批判を聞いて不愉快(この言葉を使う神経が分からん)と思うのですか?未熟な姿勢ですね。
「忠言、耳に逆らえど行いによし」ってことわざ知ってますか。前のスレで地球村会員で参加した人の中に、これらの批判から改善策を導きだした素敵な地球村会員が居りましたよ。
村人Dは批判点の核心を捉えず、枝葉末端をついて、さも立派な反論をしてるつもりでしょうが逆に醜態をさらけ出してますよ。
(これが現時点での地球村人の標準レベルでしょうか・・・)

>その他の敬意を払わない行為(知ってる人はご存知でしょう)

1・金銭面の運用を代表者(木氏)に問い、地区の代表を降格させられた人います。
2・地球村の公式発表で「国連登録の為に10万人必要」という真っ赤な嘘をどうして発言するのか、と代表者に意見を発言したら、代表者は怒り、周りの会員達はにらみ、その後、その地区の地球村をあちこちで罵る。
3・家族会員制という家族の承諾なく会員に入会させる。しかも代表の発言、以下
「『「よく家族はボクの講演会は聞いてないから家族会員には入れないです」という人がいますが、聞いてない家族はボクの公演会内容がわかる訳ないんですよ・・』
といって家族会員の指示を促すことを堂々といってます。
 上記もアムネスティと同じく信憑性はないですから、無視なさってもよいですよ。そのほうが貴方も都合よろしゅうおまへんか?
あと小さなことは沢山あるからこれくらいにしとこう。

>外部からの正当な批判とは、何を指していますか?

問う質問ではないですね。(よくお読みください。そんなに長くないスレなんだから)
もうスレ中に沢山でてるでしょう。一応集約して地球村の事務局には申告してますよ。
返事はいままで1通しかこなかったな(しかも都合の良い答えだけ)

>「地球村の提案以上の案を、示してください。 その提案が正しくもあり、実現の可能性もあるなら、私も会員であることを考えてみてもいいですよ。
どうです? できますか?」
=多分この後の展開でこうくるのでしょう。「できないなら地球村の提案は現時点で正しい訳ですね」
これぞ地球村流ヤマギシ的詭弁術です。
 ↑こう書くと「憶測でものかかないで下さいね」とくるでしょうか?(思考が単純)

このスレが地球村会員をどれだけ不快にさせてるか、といってるけどね。
地球村サイドが「申し訳ありません。撤回および改善します」と発表すれば、こんなスレは多分あっというまに終わるのと思いますよ。
148村人D:2001/07/31(火) 21:59
>>135 それにだ。あなたにとって金はどうでもいいかもしれんが、それを
他人に押し付けるなよ。
自分にとって不要な物でも、他人にとっては重要ってことはあるぞ。
他人の意思を尊重するのが嫌いな地球村には、わからないだろうけどな。

コメントし忘れです。
他人に押しつけた覚えはありませんが、どの部分が押しつけなのでしょう。
ちょっと被害妄想の気があるんじゃありません?
自分にとって不要なものが他人にとって大事なものであるということは、当然ありうることでしょう。
他人の意志を尊重するのが嫌いな地球村というのは、あなたの偏見に過ぎません。
大体、地球村をひっくるめて一つの団体であるかのような捉え方がそもそも認識間違いです。
もう少し勉強しましょう。
149村人D:2001/07/31(火) 22:18
>>147 ブガッティさん

あれ、大阪シンポのこと、何も答えてないじゃないですか。
語るべきじゃないことを撤回されるんでしょう?

>>正当な批判を聞いて不愉快(この言葉を使う神経が分からん)と思うのですか?未熟な姿勢ですね。

正当な批判とはだからどれを指すのかということを聞いているのです。
ここのスレは、匿名があまりにも多すぎて、誹謗中傷も混じりあっていますからね。
それから、最初から悪意がこもっているのは、正当は批判とは言えないと思いますが。

>>=多分この後の展開でこうくるのでしょう。「できないなら地球村の提案は現時点で正しい訳ですね」

正しいとは思っていませんよ。
地球村の提案以上のものをあなたたちが持っているのかということを聞いているだけです。
もしあれば、教えてくださいと言っているのです。
でも、結局、あなたも答えることができないことがはっきりしました。

>>地球村サイドが「申し訳ありません。撤回および改善します」と発表すれば、こんなスレは多分あっというまに終わるのと思いますよ。

本当にそう思いますか?
地球村の提案を快く思っていない業界の人達、多分ここのスレで発言している電力業界の人達にとっては、
また枝葉のことを見つけて、同じようなことをするでしょう。
また、地球村が会員数をのばしているということを快く思わない人も、やっぱり同じでしょうね。
黒い勢力というのは、いつの時代もいるものです。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 22:19
ブガッティ、もう逐語回答はやめようぜ。無駄だ。

村人Dは、
「地球村が嘘の理由で会員集めをしている」
という批判から逃げるために屁理屈こねてるだけだ。

>>24で、
> 故意に事実を無視しているわけではありません。
と言いきった村人Dだ。
きっと、「国連登録の嘘」にも無視せずに立ち向かってくれるさ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 22:22
ブガッティ、もう逐語回答はやめようぜ。無駄だ。

村人Dは、
「地球村が嘘の理由で会員集めをしている」
という批判から逃げるために屁理屈こねてるだけだ。

>>24で、
> 故意に事実を無視しているわけではありません。
と言いきった村人Dなんだが。
「国連登録の嘘」にも無視せずに立ち向かってくれないのかな?

これを追求すると、どーせ「枝葉のこと」とか言い出すけどね。

言い返しておこう。
「細かいことですら他人に正直にできない人に、
いったい何を言う資格があるというのだろう?」
152名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 22:24
>>150-151
二重投稿しちまった、すまぬ。>>151だけ見てくれればいい。
153ブガッティ:2001/07/31(火) 22:31
地球村の提案は他の著名人、NGO代表者のアイデアを踏襲してるだけです。

木氏自身のオリジナリティは全くありません。(思想においてもヤマギシ会とか、からの流用および踏襲です)
もうこのスレにヤマギシのHPリンクがありますから、ご自分の目で確認なされてはいかがですか?
そういう受身の姿勢だから地球村のガセ情報に引っかかるのですよ。さらにいう。自分で確認しなさい!

唯一オリジナルと言えるものは母乳のダイオキシン汚染の件にみられるようなデータの改ざんです。
(証明するまでもなくこのスレのリンクを見れば一目瞭然ですよ)

彼はある時期まで「30年か40年前の日本の消費生活水準に戻そう」といいながら、今年になって突然、ゴミをなくす完全循環型社会に切り替えよう(ゼロ・エミッション)と唱えはじめてきた。
良し悪しは別にしてね。

>>111 地球村HPより「登録には、会員数10万人以上という数字が必要です。」
国連登録に必要は項目は、過去2年間の活動実績とその書類作成と、政府からの証明書の発行、民主的な運営かという中身の憲章の作成が必要なのであって、会員数に対する規定はないのです。
知ってましたかね。村人D。このことは地球村本部も上記の事実を一応認めてますが 地球村の目安上の目的として必要だったんだ、と苦しい公表してます。

お金はどうでもいい、ヤマギシ会もそうですよ。だから金銭面をしつこく追及する人間は排除するのですね。

もう地球村からはこんな人しか来ないのかな?
154ブガッティ:2001/07/31(火) 22:42
村人D 評価5段階。

読解力*
論理性*
中傷性*****
狭窄性*****
誹謗性*****

コメント もう少し全体を把握しながら文章を読みましょう。ガンバッテ
155村人B:2001/08/01(水) 00:56
どうしたブガッティ
完全に負けてるぞ。都合の悪い事には答えず、言いたい事だけを言う。どう見てもちゃんと読んでいないのは、あんただよ。しかも最後は>>154
しょせん2ちゃんねらーだったのか?悲しいね。奮起を期待しますよ。

村人Dさんへ、あんまり力入れないほうがいいよ。会員制度の問題やお金の問題、組織の問題等々、変えてゆく事に力をそそぎましょう!

最近ブガッティが誰か?さるところから教えてもらいました。これが趣味みたいよ。

失礼しました。2ちゃんねらーぽい書き込みになってしまった。この書き込みに関する批判はしてもいいけど、無視して本論で批判合戦を永遠にやりましょう!
156名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 01:19
地球村論理では、村人Dが勝ってることになるのか。
屁理屈こねて罵倒すれば「勝ち」になるのね。(苦笑)

でも>>155の意見には大筋賛成。
ミスはしてもいい。間違ったことを言ってしまっても、それはいい。
人間、誰も完璧にはなれない。悪い部分もあって当然。

だったら、良くなる方向へ努力すればいい。
間違いをやったら、それは認めて訂正すればいい。
それだけのことだ。

訂正すらせずに「電力業界の陰謀」とか無根拠な妄想を垂れ流して
罵倒するだけの人間に、何の進歩が期待できる?

ホントにそんな陰謀があるとして、だったらつけこまれないように
自分をきちんと律すれば良いだけだ。そうだろう?
他人のせいにして、罵倒するだけの行為に何の意味がある?
「非対立」はどこへ行ったんだ?

ま、この「電力業界の陰謀」妄想は面白かったけどね。
オウム信者の「アメリカ軍から攻撃を受けている」とかいう
妄想とそっくりだ。

根拠ナシに被害妄想に陥ってもみっともないよ?
そもそも、電力業界が地球村を敵視してると思いこんでるのが
アホの極みだな。何を思いあがってるんだか。
157ブガッティ:2001/08/01(水) 07:31
身元はある時期別のHPで実名も添えてたからもう「ばれてる」というより、「ばらしてる」というほうが正しいかな?。本部も知ってるし。
それを根拠に言論不能にしようとしても無駄ですよ。

さて都合の悪いことは答えないとはなに?
大阪シンポのことですか?だから撤回するといってるはずだが・・・。
騒ぐことは良くないとしか言い様ないけどね。

地域の地球村会員だったころ、嫌な思いさせられてる人結構見てきたから必然的に地球村に対する憤りはあるよ。
私自身複数の人達の前で愚弄された経験もあるので、特定の地球村会員や本部の人間に対する憤りもあるが、まぁあくまで私的感情の範疇だからね。

一般論をいえば、どんな組織も問題はある。ない組織を見つけるほうが難しい。だが、NGO地球村の問題は一組織内の問題で収まるような問題ではないんだよ。
嘘のプロパガンダを使う会員獲得行為において、既に詐欺罪なのですよ。
しかも改善しようという取り組みがない。しかも正当化、合理化しようとする。改めて言うまでもないけどね。

個人的な趣味でやってる訳じゃないよ。まあブラインドタッチタイピングの練習も兼ねてるから広義の意味の趣味なのかもね。

そう言えば、地球村てオウムのスタンスに非常に似てますね。仮想敵対関係を構築して自組織の正当性を主張する点において。
オウム=警察を含む国家権力。地球村=電力会社等
158地球村HP:2001/08/01(水) 12:34
「幸せな社会」ってどういうもの?

人によって違うのでしょうか、人類共通でしょうか。
例えば、「幸せな社会」には、
次のものはあるのでしょうか?
核兵器は?戦争は?飢餓は?貧困は?
化学汚染は?環境破壊は?
いじめや差別、自殺や犯罪は?
極端な貧富の差は?
支配や隷属は?
いかがでしょうか。
「幸せな社会」は、人類共通ではないでしょうか。
「幸せな社会」は、これらの不幸や不正、不自然のない社会のことです。
人によって違う部分は、多様性を認め合い許容すればいいのです。                                           

「幸せな社会」はみんなが求めているのに、なぜ実現しないのでしょう?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 12:37
環境問題は、従来の「○○反対!」というやり方では解決は困難です。
問題には原因があり、原因を解決しなければ問題は解決しません。
例えばゴミを減らさないとゴミ焼却場は無くなりません。
電力消費を減らさないと原子力発電所は無くなりません。
農薬をやめなければ豊かな自然は戻りません。
土建政治をやめなければ大規模な自然破壊は止まりません。
つまり少数の人の反対運動では本当の問題解決はできません。
「政治がわるい!企業が悪い!社会が悪い!」と言っても、
そのような政治家を選んだのも私たち、そのような社会に
無関心だったのも私たち、環境破壊を続けているのも
私たちだったのです。
私たちが変わらない限り社会は変わりません。
私たちの意識が変われば、政治家の選び方が変わり、
生活が変わり、買い方や捨て方が変わり、社会が変わるのです。

ではどうすれば変わるのでしょうか。

(1)まず事実を知らせる事だと思います。
・・・そして
(2)何をすればいいかを知らせる。
・・・そして
(3)ビジョン(何をすればどうなるか、どんな未来像を実現するのか)
を知らせる事だと思います。





グリーンコンシューマが増えること

グリーンコンシューマ(環境意識の高い人)が増えれば社会が変わります。
ドイツ、スウェーデンなど環境先進国は
国民の7割がグリーンコンシューマです。
でも日本は1%と言われています。
『地球村』はグリーンコンシューマを増やすために
年間500回以上の講演会、セミナーなどを続けています。
http://www.chikyumura.org/intro0.html
160名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 12:41
村人Dは高木以上の詭弁家だー。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 12:42
地球村に破防法適応を!!!!
162名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 12:44
>>155
村人Dさんへ、あんまり力入れないほうがいいよ。会員制度の問題やお金の問題、組織の問題等々、変えてゆく事に力をそそぎましょう!

是非やってくれ。そんなこともできそうにないけど
163名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 14:54
いやいや、村人Dは電力会社の回し者だよ。(ワラ
その目的は「地球村の評判を落とすこと」にある。(ワラワラ

だってぇ。地球村の理念をまったく理解してないんだもん。
「非対立」なんてとっくの昔に放棄してるし、
>>149では「事実を知り、伝え広める」すら拒否するような
態度を取った。

理念の正反対みたいな行動をしまくってるぞ。
こんな奴が理念に賛同しているとは、到底思えない。
164村人D:2001/08/01(水) 22:15
>>146 嘘をついている、という批判からは完璧に逃げたね。

「国連登録に10万人必要なんて大嘘」

私は国連登録に10万人必要だと言った覚えはありませんから、言う相手が違うんじゃないですか?
私は一会員に過ぎないわけですから。だから、そのことについて、認めるも認めないも、そういう立場では
ありません。答えることができないんですよ。
165村人D:2001/08/01(水) 22:52
>>147 ブガッティさん
    このスレが地球村会員をどれだけ不快にさせてるか、といってるけどね。
    地球村サイドが「申し訳ありません。撤回および改善します」と発表すれば、こんなスレは多分あっというまに終わるのと思いますよ。
  
付け加えます。
あなたたちのコメントが、地球村会員に対して、不愉快な気持ちだけではなく、傷つけもし、悲しい気持ちにさせています。
あなたの言うことがもし「正当な批判」であれば、こういう気持ちにはならないはずですね。
そこに感情が入ったら、しかも悪感情が入ったら、もうそれは批判ではないのですよ。
しかも地球村会員の現職知事は私の知っている限り、4人いるわけです。
その4人を支えている県民の気持ちをも侮辱していることになるわけです。
その他、国会議員、市会議員など、同じことが言えます。
 


>>地球村の提案は他の著名人、NGO代表者のアイデアを踏襲してるだけです。

それがどうしたんですか? それっていけないことですか?
先人が言っていることも、言葉は変われど、結局は同じことを言っているじゃないですか。

  >>そういう受身の姿勢だから地球村のガセ情報に引っかかるのですよ。さらにいう。自分で確認しなさい!

受け身の姿勢って何ですか? 別に引っかかっているとは思ってませんけど。
それからあなたに教えてもらうまでもなく、10万人のことは知っています。
でも、前にも書きましたが、そういうことには興味がないので、私にとっては、気にならないことなのです。

  >>さて都合の悪いことは答えないとはなに?
大阪シンポのことですか?だから撤回するといってるはずだが・・・。
騒ぐことは良くないとしか言い様ないけどね。

大阪シンポのことは撤回ですか? じゃなくて、よく知りもしないのに話につっこんで、ややこしくしてしまいました。ごめんなさい。
というべきなんじゃないんですか?
で、撤回するなら、最後の1行は無駄ですね。
その騒いだ人が地球村の人という思いこみがあなたの中にあるでしょう。
私はね、つまらない教授の話でも集中して聞いてましたから、騒ぎ声を聞いたという記憶がありません。
廊下と部屋は扉が閉まってましたから、中から誰が話をしているかは当然わからないわけです。
他のNGOや民主党も受付のブースを廊下に出していたし、民主党の人も多数、廊下をうろうろしてましたからね。
すぐ隣が控え室でしたしね。こういう状況でしたから、最初の発言者のコメントの信憑性はかなり疑わしいということです。
わかりましたか?
166村人D:2001/08/01(水) 23:01
>>157 地域の地球村会員だったころ、嫌な思いさせられてる人結構見てきたから必然的に地球村に対する憤りはあるよ。
私自身複数の人達の前で愚弄された経験もあるので、特定の地球村会員や本部の人間に対する憤りもあるが、まぁあくまで私的感情の範疇だからね。

私の周りでも、嫌な思いをした人もいますよ。でも、だからといってあなたのように、匿名の掲示板で罵倒するような人はいません。
何か子供のけんかみたいですね。やられたから、やり返すみたいな。
愚弄されたというのは、あなたに何か原因があったんじゃないんですか?
あなたにそんなこと言われる理由がないのなら、当然、言い返したのでしょうね。
167村人D:2001/08/01(水) 23:17
>>150 ブガッティ、もう逐語回答はやめようぜ。無駄だ。

だから、どうしてあなたたちはそうして逃げるんですか?
地球を救うための方法を、あなたたちの知っている方法を教えてくださいと頼んでるだけじゃないですか?

>>156 屁理屈こねて罵倒すれば「勝ち」になるのね。(苦笑)

どこが罵倒にあたるのか示してくださいよ。
罵倒というのは、口汚くののしることです。
私、そんなに口汚くあなたたちをののしりましたっけ?
罵倒というのはあなたたちの専売特許でしょう。
すり替えだ、地球村論理だといって、私の質問に答えないのはあなたたちです。

>>そもそも、電力業界が地球村を敵視してると思いこんでるのが
アホの極みだな。何を思いあがってるんだか。

誰が敵視しているなんて表現使いました?
表現をねじ曲げるて、逆に相手を罵倒するのも、あなたたちの専売特許ということを忘れていました。
これからもっと書き方に気をつけることにします。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 23:54
村人D
>しかも地球村会員の現職知事は私の知っている限り、4人いるわけです。
>その4人を支えている県民の気持ちをも侮辱していることになるわけです。

一県民に過ぎないからいいんだろ。
地球村だから支持してる人がすべてじゃないだろうし。

>あなたたちのコメントが、地球村会員に対して、不愉快な気持ちだけではなく、
>傷つけもし、悲しい気持ちにさせています。

会員に何か原因があったんじゃないんですか?
そっくりかえすよ。

自分と他者に対する倫理基準が違うんじゃ話しにならないよ。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 01:49
>>167
>地球を救うための方法を、あなたたちの知っている方法を
>教えてくださいと頼んでるだけじゃないですか?

こいつを信者にしたくないから教えてやらないんだろ。
真面目に現実的に考えればこそ、普遍的で魅力的な方法は
出てきにくいとは思うけど。
170某地球村会員:2001/08/02(木) 12:19
村人Dさんへ、

あなたのコメントを読ませていただきました。

次のことを書くと気分を悪くなさるかもしれませんが、貴方の語りには地球村を嫌う方たちの感情を逆撫でしている気がします。

今一度、「非対立」という言葉をかみしめて欲しいです。生意気言ってすみません。
171某地球村会員:2001/08/02(木) 12:31
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=989670575

地球村を良くしようぜい、、のスレがあります。

地球村を良くする建設的な議論をしたいのでしたら、こちらへの参入を希望します。
172ブガッティ:2001/08/02(木) 13:00
なんか突飛に長くなりましたね。村人Dさんの精力さには脱帽します。

批判を指摘する事=侮辱?なのですか。
>>155
最近ブガッティが誰か?さるところから教えてもらいました。これが趣味みたいよ

どういう推移でこうした歪曲が生じるのか分かりませんが、この地球村人の狡猾さには呆れます。
個人的感情を言えば「趣味」にしては痛すぎますね。

大阪シンポの件でこちらに謝罪を要求してたのですか。
では、しゃしゃり出てすみませんでした。

わたしも、地球村本部に「すみません、間違えてました」と言わせたかったな。
173教えて君。:2001/08/02(木) 15:45
村人D
>しかも地球村会員の現職知事は私の知っている限り、4人いるわけです。

何県?だれ?情報キボーン。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 16:56
>>165
知事に就任する前から会員だったのか、してから会員になったのか、
知事は会員であることを県民に公表してるのか、できればそういう
のも明らかにして欲しいね。

だって県民には責任があるし、地球村への侮辱は該当県民への侮辱でも
あるんでしょ。

それとも知事は「一会員に過ぎない」し、県民達はそれぞれ
「一会員に過ぎない知事を選んだ一県民に過ぎない」から
関係ないし興味ないし知ったこっちゃないからいいのか。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 18:14
米国や豪州は増加しすぎたシカやカンガルーを年間数百万頭も間引きし、管理している
176175:2001/08/02(木) 18:15
誤爆すんまそん
177名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 22:20
どんなに詭弁を振りまわしても、無駄無駄!

・地球村は「国連登録には10万人必要」と主張している。
・そのような事実は存在しない。
・よって、地球村は嘘吐きである。
・嘘吐きは批判されて当然である。

これだけで十分だろ。反社会組織なんだよ。

そういや地球村は、何人もの国会議員が推進している原子力発電に
反対しているが、それは非常に多くの人への侮辱なので今すぐ止めなさいね。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 22:28
高木の政治家侮辱をつつくなら、なにも原子力に絞らなくても
ネタはいろいろあるでしょ。
例えば、メルマガ7/20号.

> 今の政治家は、ほとんど国民の安全に関心がないんだ・・・・と。

「今の政治家」たちを選んでる、日本国民ほとんどを傷つける
巨大な侮辱だな。こんな奴は日本から追放すべし!
179ちきゅー村宣言!:2001/08/02(木) 23:30

原因→地球村サイドの不正(嘘吐き)や敬意の無配慮
 ↓
過程→2チャンネル参加者による不正の浮き彫り化
 ↓
結果→地球村の体制と地球村会員に対する色々な批判の噴出。

# 色々な諸問題には根本原因があります。ですからそれぞれの問題を
別々の角度から解決しても問題解決には成りません。

地球村の問題の根本原因は「地球村サイドの不正」です。

ですから、この場合、いくら「過程」である2チャンネラーを非難しても・・
真の問題解決には成りません。

わかってください。    村人D様
180名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 12:33
村人Dのねらいはこうだ!

地球村への批判をそらす目的で、2ちゃんに原因を転化し、スケープゴートの扱いして、
自組織の問題点を、覆い隠すことです。

ドイツ労働者党(ナチス)が国内の景気の悪化に伴う、党への不信感を回避する為に
国内および占領区内のユダヤ人を迫害するのと同じ論理だ。

そこまでする必要があんのは、地球村が、かなり落ちぶれてっから? Dさん
181村人D:2001/08/03(金) 12:46
http://yasai.2ch.net/atom/index2.html#1
>で、皆さんにお願いです。
環境問題を解決するために、世界を平和にするために、地球を救うために、
地球村の提案以上の案を、示してください。
その提案が正しくもあり、実現の可能性もあるなら、私も会員であることを考えてみてもいいですよ。
どうです? できますか?

>まず、あなたがどの程度環境に配慮しているのか?
実践してどの程度の効果が上がったのか、具体的に数字で示してください。
具体的な数字が出ていないものにそれ以上の提案と言われても、
出しようがありません。
抽象的なものは比較しようがありませんから・・・・・。
まずは地球村の提案でどの程度の効果が有るのか、具体的な数字を
示して下さい。
平和についてもですよ。
過去5年間の推移で結構ですので、数字を示して下さい。
数字が示せないのであればあなたも意見は無視されます。

村人Dさん
あなたが大変まじめに地球環境を考え
どのように行動したらよいのか、日々真摯に
向き合っていることはよくわかります。

地球村の最大の罪はDさんのような本当にまじめな
で真摯な人を村民にしてしまい、洗脳することなのです。
私にはアボンな地球村論理で脳みそを固めてしまい
イタタな思考能力の持ち主に落とし込まれてしまったことが
残念でなりません。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 18:21
>>180

そんな深慮遠謀かなぁ?
結果的には、地球村論理の異常性を露呈しまくってるだけ。
183村人Dの異常性:2001/08/03(金) 22:33
>>125「彼も人間ですから、いいところもあれば、悪いところもあるでしょう。」
=偽情報を公表する人物を、人間性の長所短所のレベルに還元してまで許容するような身内には不自然な寛容性を示す。

>>126「嘘ばかり=真実はない ということですね。これこそ大嘘ですねえ。」
「嘘ばかりというなら、嘘をとりあえず、100項目ほどあげていただきましょうか。」
>>144「何だ、できないのか。 もし仮に、あなたのいうように20%が嘘だったとして、今までに出た分の4倍しか
真実はないということですね。」
=強引な桁数の嘘を上げよと指示し、しなくば自己流の解釈で誹謗するヤクザ顔負けの不寛容さを示す。

「国連登録に10万人必要なんて大嘘」
>>164[私は国連登録に10万人必要だと言った覚えはありませんから、言う相手が違うんじゃないですか? ]
=10万人必要と嘘をついて集めたことに(どう思うか?)の問いに対して、自分には、関心ない、関係ない、と言ってまで、はぐらかすまでの寛容性。

・・・・貴方には申し訳ないですが、村人Dさん・・異常です・・怖いです・・

    【村人とは】
@非対立・・・・・・・・誰とでも仲良し(調和)
A謙虚・・・・・・・・・真実を探る(特定の主義思想に捉われない)
B実践・・・・・・・・・簡単にできること、楽しくやれることから始める
C気づくチャンスを作る・事実を伝える
D気づく邪魔をしない・・責めない/要求しない/否定しない/決めつけない/
            論争しない/よく聴く/気づくのを待つ など

上記の村人の条件にことごとく合致しない行為をしてますよ。


                                                     

 
184村人Dの異常性2:2001/08/04(土) 15:13
>>22「レッテルを貼るのはやめましょうね。」「一部だけを捉えて批判するのは、それこそフェアではないですね。」
=この主張は正しい。そうおっしゃりながら・・・ 次ぎの発言

>>167 「表現をねじ曲げるて、逆に相手を罵倒するのも、あなたたちの専売特許ということを忘れていました。」
=自分も同じように相手にレッテルを張り誹謗する姿勢は 自己中で傲慢 としか言えません。

>>128「9割とは、びっくりですね。それってどこの講演会ですか? 教えてくださいよ。」
>>51-52のレポートの主題は誘導尋問形式の公演内容である点ということを無視し、文章の一端を捕まえ、さも信頼性のない文章に貶める卑屈さには、いくら本人が丁寧な言いまわしを使っていたとしても慇懃無礼としか言えません。

>>166「私の周りでも、嫌な思いをした人もいますよ。でも、だからといってあなたのように、匿名の掲示板で罵倒するような人はいません。
何か子供のけんかみたいですね。やられたから、やり返すみたいな。」
=ブガッティの文章には地球村会員を罵倒するような語句はないはずです。問題を指摘してるだけです。
歪曲して誹謗してるのは村人Dでしょう。村人Dさんこそ、やったらやりかえすんですね。

>>167「地球を救うための方法を、あなたたちの知っている方法を教えてくださいと頼んでるだけじゃないですか?」
とおっしゃりながら、、、、、以下

>>126「 嘘ばかりというなら、嘘をとりあえず、100項目ほどあげていただきましょうか。」
>>129「それから、敬意を払わないことを沢山してるのは誰ですか? 高木さんですか? それともある会員ですか? 地球村の公式発表ですか? 具体的に、教えてください。」
>>143「カルト」の定義を教えてくださいよ。
=よくよく色々質問なさいますね。村人Dさん

>>92-94のレポート及び村人Dサンの文章を読み、改めて地球村に暗雲が立ち込めてることが分かりました。
村人Dさん、貴方が地球村を思う気持ちはよく判ります。不安や悲しい思いをさせてる会員の為、一生懸命反論してるのですね。

しかし、地球村の現実的な問題を修正しない限り、いくら貴方が個人として取り組むのだから関係ないと申しても、これらの怨嗟の声は絶えないのではないでしょうか?
185名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 16:01
D氏が高木本人であることに
10000クレジット
186名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 17:20
いくらなんでも木はここまで馬鹿じゃあるまい。
「馬鹿を装って、撹乱するだけが目的」なのかもしれないが・・・
187地球村について悪いうわさばかり聞いたことある人間A:2001/08/04(土) 21:13
高木はそんなに暇じゃないです。いろいろと策略中だし
愛人とのやりとりも忙しいらしい。これを見ている地球村の中心スタッフは多いと聞いたので、その中から低レベルな書き込み人を派遣しているようですな。
それより効果的なのはやはり外部に地球村の現会員数のうそデータとか活動内容の中身のなさとか、強力な洗脳が内部で行われていること、抜けようとすると非人間呼ばわりされることなど、問題点を暴露していくのが一番効果的だと思うぞ。とくに地球村は多くのNGOから猛烈に嫌われているのだから、レインボーパレードやアースデイに企画参加している連中にばら撒いたらいいぞ。意見を添える必要はない。事実だけを淡々とな
188名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 22:03
マトモな活動してる連中なら、他者の活動を評価する能力も持ってる。
地球村の馬鹿馬鹿しさなんてすぐに見抜くよ。わざわざ教えるまでも無い。

っていうか、馬鹿馬鹿しさがばれてるから嫌われてるのだが。
189ブガッティ:2001/08/04(土) 23:22
>>187 本当その通りだと思います。「事実」こそ最も雄弁ですね。

このスレの存在がよほど、うっとうしいのでしょうか・・・

村人Dのような無分別の詭弁家が参加してきて、このスレを機能不全にしようとしたり、
村人Bのように個人の身元を知ってると抜かし嘲笑してきたり・・

多くのニコニコ顔の地球村人のペルソナの下には、上記のような卑屈さがあるのでしょうか。

俺も何ヶ月か地球村のスタッフだったとき色々嫌な発言聴いたな〜。(伝聞)

「野鳥の会は野鳥のことしか考えてない」:::会員より
「川を守る会(だったっけ)は川のことしか考えてない」:::会員より
「空き缶拾ったって、何の解決にもならないんです」:::代表より
「1950年以降に生まれた日本人は第一の失敗策です」:::代表より

母乳育児推奨医療法人のHP http://www.osk.3web.ne.jp/~bonikuji/
T氏の公演会での公表    http://www.osk.3web.ne.jp/~bonikuji/dioxin/dioxin.mr.t.htm
嘘データ立証の一件目は上記のリンクで充分でしょうか?(借り物ですみません)

そもそも、村人Dは、会員を不愉快および悲しい思いをさせてるそもそもの原因が、地球村サイドだと自覚して欲しい。
(事件をクローズアップにしたマスコミが悪いと言ってるようなもの)

村人Dがまた参入してきたら、ごちゃごちゃにしそうだな。こわや こわや
(結果的に地球村の印象を悪くするだけだけどね)
190H12年度会計報告書:2001/08/04(土) 23:35
ネットワーク[地球村」平成12年度会計報告(単位:千円)
収入 会費         145,560
   寄付等          2,918
   セミナー         1,807
計             150,285
支出 通信費         44,698
   印刷費         25,654
   会場費            890
   家賃・水光熱費     11,641
   旅費・交通費       3,746
   ワークショップ費用    2,816
   人件費         24,156
   プロジェクト関連費   15,619
   その他・税金      14,879
計             144,099
差引              6,186
繰越残高(前年まで52,619)
               58,805
=====================
書籍等売上          43,572
書籍等仕入          37,079
差引              6,493
地球村基金(前年まで109,894)
              116,387
191名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 02:16
本部ってどんな建物?
家賃が月100万円近いんだけど・・・??
192名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 10:02
相変わらずナゾな人件費とプロジェクト関連費。
誰に何をやらせて、それぞれいくら払ったのか説明して欲しいね。

寄付の詳しい内訳も、国連に提出を要求されるよー。
193地球村について悪いうわさばかり聞いたことある人間A:2001/08/05(日) 10:28
プロジェクト関連費か・・・・あそこの活動はほとんどプロジェクトとよばれているからなー。参院選でアンケートをとってたけどああいうのだってプロジェクトだし、ほんの数名が行った海外の会議(行ったといってものぞいただけで参加したわけではないのに)
への交通費とか宿泊費、食費、そういうものがはいってるんだろな。エコプロのときにおそろいできていたといううさわの恐怖のピンクのジャンパーとか、沖縄サミットのときに大勢で沖縄見物にでかけたときも写真を見るとおそろいの黄色いTシャツを着ているし。おぞましいことだが、ああいうおそろいグッズ制作費やら交通費やら食費やら・・・プロジェクトという名のもとの会員内レクレーションだな。ま、企業でも打ち上げだのキックオフだのと賞して大量に社費を使うわけだから、その感覚じゃねーの!?
194名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 11:00
旅費・交通費として400万弱が計上されている。
沖縄サミットに押しかけた経費などはここに含むんだろ。

「人件費」ってのは、誰かに払った給料とかだ・・・常識的には。
地球村に常識が通じるかどうか不明だけど。(^^;

さーて、誰がいくらもらった?
195地球村について悪いうわさばかり聞いたことある人間A:2001/08/05(日) 18:03
旅費は高木の旅費だけだと思うが。年間の講演会の行き来とか。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 19:16
講演会の旅費って、地域の主催者持ちじゃなかったっけ?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 20:02
http://www.hello.co.jp/php/bbshh.phtml?user=ecocampus

「田中議員」って誰のことだ????
198名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 21:06
旅費が主催者持ち?そりゃ大変だな、地域は。結局地球村ってほとんどの出費が地域のボランティアでまかなわれていて(ひょっとしてこれが寄付か!?)、会員は何のために会費を払っているのか・・・というと、毎月うちわばなしばっかりの通信を読むためなのか?それとうちわの打ち上げ費?痛いぞ
199地球村紹介!!:2001/08/05(日) 21:25
200ブガちん:2001/08/06(月) 20:16
http://www.greenpeace.or.jp/overview/1_intro/intro.html
大雑把だが↑グリーンピースジャパンの掲示板にも一般会計報告書があるな。

      財政(2000年度実績)
総収入

8,065万円
(会費収入80.7%、寄付14.5%、物販売上1.9%、その他2.9%)

総支出

1億2,300万円
(キャンペーン関連54.1%、事務・管理費24.5%、会員募集・PR費12.2%、ニュースレター制作発送8.3%、物品製作・郵送0.9%)

* 収支不足額は、グリーンピース・インターナショナルからの助成金にて補填

グリンピースについて書かれた本 (一般書店でお求めください)

虹の戦士たち [1985年、社会思想社刊(教養文庫)/453円]

虹の戦士号爆破事件
フランスの秘密工作員によって爆破され、死者を出したグリーンピースの旗艦「虹の戦士号」。その背後に隠された仏政府の謀略をジャーナリストが追った、調査報道の文庫化。

>ここは収入も少なく採算とるの大変そうで気の毒だ。
しかし、NW地球村の会計報告と比べ、支出面での不明確さは見られない。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 20:39
前スレでも大評判だったCSJがWebに会計報告書を載せてる。
http://www3.justnet.ne.jp/~peace-tax/1999/p15.htm

これぐらいは公表しないとマトモとはいえないよ。
他の団体だって、Webに載せてないとしても、会員には
きちんとした報告を出しているよ。

それにしてもCSJCSJってありがたい存在だよなー。
CSJ自体は、ただただ真面目にやってるだけなんだろうけど。

「10万人必要」が大嘘と看破できるのもCSJがあるから。
「国連活動をするには資金が乏しいから・・・」が理由にならないのも、
CSJ報告書で判明。

国連登録の手続きに関しても地球村が嘘を言ってるのがわかるのも、
CSJの登録報告があるから。
存在するだけで地球村への嫌味だな、CSJ。(ワラ
202ブガちん:2001/08/06(月) 20:46
@ 地球村通信ニュースレターより・・・

:講演料は現在高木さん個人の収入ですが、『地球村』
が法人格を取得したあと寄付されるご予定です。

@ 元地球村スタッフの報告より

:彼の講演料は地域地球村主催の場合10万円、その他が主催する場合は15万円くらいだったかな。
交通費は全額主催側負担です。 年間公演回数は300回以上{代表者談}

@ 法人のメリット・デメリットについて(地球の友ジャパンHPより抜粋)

Q NPO法人ですか?
A いいえ、まだNPO法人格を取得しておりません。
NPO法は現在のところ税制上のメリットがない(NPO法人に寄付をしても、寄付してくれた人に寄付控除がない)ため、法人格を取得しても、「地球の友ジャパン」の少ない人的・資金的な資源を消耗するデメリットの方が大きいという判断です。しかし、「地球の友ジャパン」の社会性を向上させるため、NPO法人に課されているようなアカウンタビリティを確保していく予定です。また、みなさんも「NPO法人に寄付したら寄付控除を受けられるようにしてほしい」と働きかけてください。

     10万人を目指しましょう!

来年は国連主催の重要な「地球サミット(リオ+10)」があります。この会議は、地球の未来を決定付ける世界でもっとも重要な会議です。この会議で『地球村』に強力な発言権があり、『地球市民国連』構想を発表することができれば、、私たちは美しい地球を子どもたちに残していけるでしょう。
これは最後のチャンスになるかもしれません。

国連登録には一定の活動実績が必要です。その一つ、規模として会員10万人は大きな実績です。特に最近は国連登録依頼が多いため認定が難しくなっており、規模は登録の上でも大きな目安のひとつになってきています。様々な会議などでも活動実績はもちろんのこと、会員規模、国連に登録されているかどうかは、発言力にも影響を持ちます。
国連への年内登録を実現し、来年の国際会議で『地球市民国連』構想を打ち出すために、5月末を目標に10万人を実現したいと思います。ぜひあなたも仲間を増やしてください。ご家族や親戚の方を賛同者として登録してください。今、重要な岐路に立っています。
一人一人が周りの人にこの『地球市民国連』のことを伝え広げていくことが、真の平和の実現へと結びつくのです。みんなで伝えていきましょう!

根本原因は経済拡大を優先する社会、消費社会にあります。つまり現状の社会の根本的な問題なのです。ですから個々の問題を個々のNPOが別々に活動するよりも、多くの人が手をつなぎ、この社会の根本を変えていかなければ本当の問題解決はできません。そして環境先進国ではこれらの解決の糸口を見つけたのです。 (HPより)
203ブガちん:2001/08/06(月) 22:50
>>201 地球村と比べて総収入は遥かに少ないのにも関わらず、CSJの一般会計内容の詳細はすごいんだな。(特に事務経費に関しては神経質ともとれるね。失礼しやした)
これくらい書くのであれば、資金運用面の信頼性を対外的に充分示すことが出来る訳だね。
資金を提供する者に対し「何故、お金にこだわるのですか?」と詭弁を使ったり、かつ説明もしない某環境団体とは比べるまでもないね。(クスクス

>>202[この会議で『地球村』に強力な発言権があり、『地球市民国連』構想を発表することができれば、、私たちは美しい地球を子どもたちに残していけるでしょう。]

>本当に、自組織の役割を過大評価してますね。立派立派。(苦笑

そもそも「市民」という言葉に収まらない社会的地位の人間て誰なんでしょう?
世界の市民が手を組んで不買運動を推進しても、その不買運動の対象となる企業及び政府内の人間も同じように選挙権を有する市民なのでは?
いったい、お互いが共に考え、解決していく謙虚さが、どれだけこの組織の会員にあるのでしょうか?

>ですから個々の問題を個々のNPOが別々に活動するよりも、多くの人が手をつなぎ、この社会の根本を変えていかなければ本当の問題解決はできません。

この団体は、個々の諸問題の一つですら充分に解決する成果を上げてないはずでは?。それでいて「根本根本」と抽象的な問題に集約するよね。
(この根本がどのようなものか探るとヤマギシズムへと誘導されちゃうのだが・・)
地球村が、手をつながせる(or同化?)までもなく、地球村以外の団体にも市民運動のNGOネットワーク作りを推進してる団体や会議所は結構あるよ。

みならうべし。地球村会員さま。
204国際協力NGOセンター:2001/08/07(火) 12:25
205村人:2001/08/08(水) 00:36
過去ログみんな読んだけど、結構勉強になった。
特に、国連登録に10万人いらないとか、地球市民国連を使った不買運動は、意外と暴力的だとか。
地球村の言うことを「信仰」したら、高木教になっちまうってのがよくわかった。
事実、事実といってる地球村の人間が事実を知らないってのもよくわかった。

どうも、有難う。

ひとつ質問。
187>とくに地球村は多くのNGOから猛烈に嫌われているのだから・・・、

これってどれぐらい嫌われてるの?
206名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 20:59
>>205
地球村が、自分の言っている理念を実行していない、実行しようとしないって
わかったかな?
自分たちの内部ですらできないことなのに、それが人類全体でできるように
言い張るのを「妄想」と呼ぶ。

> これってどれぐらい嫌われてるの?

嫌われてる「程度」を説明するって難しいな。

・一昨年、韓国で開催されたNGO世界大会に招待されず。
こういうのがあれば押しかけそうな地球村なのに何もしなかったのだから、
おそらく開催を知らなかった(=開催を教えてくれる人すらいなかった)って
ことだろうね。

・昨年開催のミレニアム・サミットにも相手にされず。
この2つのイベントは、国連で活動しようとするNGOにとって
重要なものだったのは言うまでも無い。
だから、現時点で国連未登録でも主要な団体には連絡が
届いていたし、NGO同士の相互連絡もあった。

そのNGOの交流の輪から無視されたってのがどういうことか、わかるよね?
207村人:2001/08/08(水) 21:10
>>206
わかった。
情報サンクス。
208ブガちん:2001/08/08(水) 21:37
>>205
嫌われてるといっても(数値化できればよいが)憎む程の嫌われ方でない思うよ。
(アンケート調査してみてはいかが?)
組織内で計画書を作り、それに基づき活動し、一定の成果を報告書にまとめ機関や行政に提出し、訴えるような活動してる実践型のNGOと比べて、「ネットワーク地球村」は組織全体として、こうした体系的な取り組みを実践することはしないし、サークル的な集まりを増やす目的の活動が多く、また自己啓発セミナーも兼ねてるような団体だから、他のNGOからみれば魅力なし、と見られてもしょうがないと思う。

WWFの会員と知合いだけど「あそこはあんなに人間いるのにパレードとかばっかりやって実際の活動はあんまりしないよな〜」と言ってた方いたな。

それに会員の中には地球村を自己啓発セミナーと捉えてる人もいるようだから、他のNGOからは「畑違い」と思われてるのではないでしょうか?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 22:09
嫌われてるっていうより、
「わけのわからないことを口走る怪しい連中。宗教臭いし。
あんまり関わらないでほうっておこう、無視無視」
とか思われてるってのが、近いかな?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:39
>>205-209
つまり、嫌われてるんじゃなくて、馬鹿にされてるってことですか?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 20:24
NGOからは馬鹿にされてるだろーな

村人Dのような人間ばかりなら嫌われてもいるだろーな
212名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 22:24
    【村人とは】
@非対立・・・・・・・・誰とでも仲良し(調和)
A謙虚・・・・・・・・・真実を探る(特定の主義思想に捉われない)
B実践・・・・・・・・・簡単にできること、楽しくやれることから始める
C気づくチャンスを作る・事実を伝える
D気づく邪魔をしない・・責めない/要求しない/否定しない/決めつけない/
            論争しない/よく聴く/気づくのを待つ など

    【村人Dとは】
@対立・・・・・・・・・身内とは仲良し(同化)
A傲慢・・・・・・・・・真実を黙認する(特定の主義思想に忠実である)
B実践・・・・・・・・・憎き奴らをののしる。歪曲してもののしる。
C入会へのチャンスを作る・妄想を共有する。
D気づく邪魔をする・・・責める/要求する/否定する/決めつける/
            論争して勝つ/よく聴かない/気がきかない など
213名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 22:45
>>212

> 論争して勝つ

あのさぁ。
論争に勝つってのは、相手より優れた論理を提示するってことよ?(ワラ
214名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 23:13
木が、日本政府の一部だと思いこんでいるらしい
「地球環境パートナーシッププラザ」で、リオ+10へ向けての
意見交換を行うそうです・・・
http://www.geic.or.jp/geic/info/Back/0108/wssd2002ex1.html

意見を発表したい人は、8月17日までに申し込み。
今度ぐらいは相手にしてもらえるといいね、木さん。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 20:23
>>214
木にそんな大事な会議を教えるなよ。
押しかけてきたら邪魔でしょうがない。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 20:19
>>215
高木はGEICにちょっかい出すのが好きだから、ほっといても知ってると思うよ。
で、相手にされない、と。(ワラ

もしリオ+10で重要な意見発表をしたいんだったら、今回の意見交換で
周囲の共感を得、リオ+10本番での発言機会を与えてもらう必要がある。

逆にいえば、ここで周囲の共感を得られなければ、今までに木が
言い張ってたことが根底から崩れ去るんだな。
このこと、覚えておきなさいよ。 >高木支持者各位。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 19:19
あげげ
218EOより:2001/08/12(日) 21:08
人間というものは、愚かなものである。私に言わせれば、「経験に中毒する」ならば、まだいい。それはそれで、健全だ。
何かを経験して、それで満足せずに、次の快楽を求める。これならば、経験主義だ。しかし、「経験もしていないのに、理想ばかりが先行する者」たちがいる。

経験そのものをコレクションするのではなく、理想という『虚構をコレクションする人達』だ。一輪の花や、石ころの中に神の微笑を見い出す人達と、そうした人達を軽蔑して、
「私は、そんな{ありきたりのもの}ではなく、天国を見いだそうとしているのだ」と言う者がいたらば、あなたには、一体どっちが「神秘的」だと思えるかね??。
・・・・・・・・・
219名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 17:12
8月12日、倉敷で小浜由美子のセミナー。

さて、はたともこ日記を見てみれば。

---------------------------
8月12日
今日は、環境問題に関するセミナーに、ちょっとだけ顔を出した後、
(以下略)
---------------------------

懲りない奴。
220木氏監修ダイオキシン:2001/08/13(月) 21:44
221 :2001/08/14(火) 11:34
test
222名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 13:16
>>219

地球村から票をもらってでも、何が何でも当選したいんだろうけど。
こういう傷を作ってしまうと、当選したとしても後で政敵に叩かれる
口実を残してしまうって気がつかないんだろうか??
目先の当選しか頭に無い馬鹿だな。良識ゼロ。
223お盆だね。:2001/08/14(火) 20:21
地球村会員は、ついに10万人突破したようだ。(HPの見だしより・・・)
去年までは「来年度は10万人の会員増やして国連登録する」と公表してた。

会員達は「10万人にすれば国連登録が可能なんだ」と信じ、入会を増やした訳ね。

ところが、会員数は審査の対象外、人数は条件ではなかった。
この時点で会員は「あれ、10万人になったのだから国連登録できるんじゃないの?」
と気づくよね。 つめよれ つめよれ 地球村会員達。

ついでに「一次審査って本当なの?」「二次、三次審査はないって聴いてるけど」も

>>219 NW地球村のバックアップを必要とするのは政治生命危険では。はた氏

>>220 大阪の一部の市の母乳中のダイオキシンの値(しかも年代不詳)
が突出して高くとも、それが日本が世界で一番危険である根拠にはもっていけません。

建前、科学者なのだから、一部を抽出して判断せず、全体から抽出し平均や標準偏差なりを
出して、ばらつきを示した後、結論を述べましょう。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 20:41
225名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 02:16
国連広報に確認した話によると審査は、NGO委員会とECOSOC総会の2回。
ECOSOC総会は形式的なもので、NGO委員会を通過した時点でほぼ決定。

地球村いわくの「1次審査」ことNGO委員会、今年5月に開催されている。
木の言葉が真実なら、この5月の委員会で通過したことになる。
この委員会の報告書を見たいのだけど、まだ国連HPに載ってない。
ちなみに、5月の委員会で審査したのは「2000年申請分」だそうだ。(ワラ

今年1月のNGO委員会での審査結果は、既に読める。
http://www.un.org/documents/ecosoc/docs/2001/e2001-8.pdf
226名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 18:55
>>225
1月に審査を突破した団体をいくつか見てみたけど、
「10万人って何の事???」ってな感じだな。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 19:04
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9985/news.htm
誰か、後で内容報告してくれないかなー。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 21:32
229もきゅ〜:2001/08/16(木) 23:28
  地球村会員達が共有する幻想の中では、現在も

一次審査は通った。なおかつ今後、二次、三次審査もある。

国連登録に10万人の会員が必要である。

なのだ。従順は彼らの美徳なのかもしれない。しかし世間は甘くないよ。

彼らは地球村としての集まりの場では明るいが、個々人が単独の時はとても暗い。
地球村の中でしか彼らの安らぎはないのかな。
230「国連登録1次審査パス」疑惑(1/3):2001/08/17(金) 00:26
いろいろあるので、まとめてみよう。

まず地球村の主張はこのとおり。
・5月に国連本部に行ったら
 「数千の申込が来ている、今回は締め切った」
 と言われた。
・担当官の好意により、締め切ったはずの審査を受けることが出来た。
・電話で相談などを結果、最難関のスペシャルに16番目で合格。

国連によれば、審査の流れは
 事務局に申請 -> NGO委員会で審査 -> ECOSOCで承認。
この順だ。さて1次審査とは何の事だろうか?
事務局のことか、NGO委員会のことか?
事務局で行うのは、書類受理だけ。審査はしない。
とはいえこの段階で、書類不備などで跳ねられるNGOも
あるだろうから、ムリヤリ「1次審査」と言えなくもない。
だが、どっちにしろ矛盾が続発するのだが。
231「国連登録1次審査パス」疑惑(2/3):2001/08/17(金) 00:29
**** 1次審査=事務局受付 と解釈した場合 *****

・事務局が締め切ったのは、今年6月1日。
 5月の段階で「締め切り」はありえない。
・そもそも、書類を受けつけただけを「審査」というのは異常だ。
 大学に受験願書を出して受理されただけで「1次試験合格」と
 主張するに等しい。
・今回受けつけたものがNGO委員会で審査されるのは、
 早くても来年4月。高木の主張する「年内に登録完了を目指す」は、
 すでに不可能になっている。

**** 1次審査=NGO委員会 と解釈した場合 *****

・NGO委員会の審査は、委員たちがNGO関係者と直接話し合って行う。
 高木がNGO委員と会った形跡は無い。
・今年5月に行われた審査は、2000年に申請したNGOへの審査。
・NGO委員には、6週間前にデータが届いていなければならない。
 5月にいきなり申し込んだ地球村では、間に合わない。
・今年のNGO委員会報告書が出ていないので去年のデータ。
 http://www.un.org/documents/ecosoc/docs/2000/e2000-88part1.pdf
   合格 37(スペシャル34 ロスター3) 不合格 5
 たった42しか審査してない。今年は申込数が膨れ上がったとでも?
・ここをパスすれば、残るはECOSOCでの承認のみ。
 高木が言い張る「2次審査、3次審査」とは何の事やら?
 2次をEOSOCと解釈したとしても、3次審査が意味不明。
232「国連登録1次審査パス」疑惑(3/3):2001/08/17(金) 00:31
**** どう解釈してもおかしな事 *****

・高木は、以前から「国連の担当者に登録を勧められた」と主張しているし、
 今年の始めごろにはHPにも、国連の担当者と相談して登録準備中としていた。
 なのになぜ締め切り後になるまで誰も教えてくれなかったのか?
・最難関はスペシャルではなく、ジェネラル。
 ちゃんと手続きしたのなら、こんな常識的なところで間違えるはずが無い。
・6月に日本国内での国連窓口である国連広報センターのNGO担当者に
 聞いたところ、地球村の名前すら知らなかった。
 審査に通過してれば、それなりの連絡があって当然じゃないのか?
233名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 06:16
めくりあげ
234名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 15:36
町田「地球村」の掲示板
http://iconbbs2.moon.ne.jp/2011/iconbbs.cgi?Machida

「国連登録には10万人必要」という主張に疑問を呈する書き込みに
対して、管理人は何の反論もできず「講演会に来てください」と話
をそらしている。見るからに怪しいぞ!
235名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 16:02
熊本大学地球村の代表が「HP来訪キャラバン」やってるってさ。
このスレに来る覚悟が・・・あるわきゃないか。(^^;
236名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 18:26
高木善之氏は「科学者」を自称していらっしゃいますが、具体的に
どのような研究をされていたのでしょうか。博士号か何かを持って
おいでなのでしょうか。

発表された論文などの情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら
お教えいただけるとありがたいのですが。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 20:44
>>235
さっそく挑発した奴がいるな。どうなるかな??
238名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 23:31
>>235 >>237

熊本の掲示板に、管理人がアクセスした形跡アリ。
http://www4.jp-board.com/0008/1007/kumadai.html

さぁ。どうする?見てるかい、ここを?
239名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 01:27
熊本掲示板、返事してきたので追及してみた。
マトモな答えが返ってくるかどうか。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 10:42
大学生だろ?相手は・・・
あまり期待できんな。何も知らんと思うし。
それより東京のある地球村の代表が、人妻でありながら
高木の愛人らしいぜ。目撃者がいるんだとさ。
ヨーロッパにもアメリカにもいっしょにいってるらしいし
東京に頻繁に行くのもそのせいだといううわさだ。
ま、ありきたりな情事だけど、いったいどこがみんなの幸せ
なんだか。結局自分達の幸せしか考えてないじゃないか!
どこかの宗教団体とここまで同じだとヘドがでるな
241名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 12:00
教祖様(ワラ)にだって、個人的な楽しみの時間はあってもいいんじゃない?
「僕に性欲はありません」とか言ってたっけ?
良く言いふらしている、肉食や入浴の話が嘘だったらヒンシュクだけど。

「地球村=カルト教団」には賛成。
242もきゅ〜:2001/08/19(日) 17:15
公明党の有効支持層=創価学会

民主党の有効支持層=地球村?
243名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:02
吉備&倉敷「地球村」掲示板
http://www1.harenet.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/joji/chikyu/chikyubbs.cgi

ここでも「国連登録には10万人必要」という主張に疑問を呈する
書き込みに対して、会員からのちゃんとした説明がないばかりか、
勝手に発言を削除するなど管理人の怪しい行動が見られるぞ。
書き込みの主は町田「地球村」の掲示板に書き込んだのと同一
人物のようだ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 23:02
>>242

民主党としては「うちは環境問題に取り組んでるんですよー」と
見せかけるために地球村を利用したいんだろうけど・・・・
相手を選べよな。(ニガワラ

それで世間一般はだませるだろうけど、本気で環境問題に
取り組んでる人には「民主党はポーズだけ。中身ナシ」と
思われるだけなのだが。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 02:14
http://www.kumanichi.co.jp/hajimari/hajimari.html
さーて新聞社に抗議しようかね。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 23:17
いつのまにか主戦場が熊本に移動してるぞ。
学生相手に、ちょっと大人気無いんじゃないかい。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 23:40
26最の人間を甘やかす必要は無いと思うよ。
http://www.kumanichi.co.jp/hajimari/riki/riki03.html

社会的責任を、自覚しなければならない年齢だ。
248ブガッティ:2001/08/22(水) 21:54
http://www2.wbs.ne.jp/~oisca/kategori.htm

↑ネットワーク地球村が目指す発言の場が与えられる「スペシャル」の協議資格を有する団体
その「スペシャル」の分野に該当する団体の一部を見てみましょう。

アジア医師連絡協議会(AMDA)、http://www.amda.or.jp/
国際ライオンズ、http://www.comline.co.jp/~chiryu-lions/activity.html
国際港湾協会、http://www.umeshunkyo.or.jp/改名したかな
WMCA、すみません。わからない
ガールガイド、http://www.eic.or.jp/eig/org/k95_0080.htm
国際青年会議所(JC)、
http://www.e-net.or.jp/user/miejc/
http://www.chichibu.ne.jp/~jc/
http://www.jeims.co.jp/komatsujc/
http://www.fukuoka-jc.or.jp/
国境なき医師団、http://www.japan.msf.org/
世界平和都市市長会議、?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 02:28
倉敷の掲示板ではヘッポコな言い訳が登場したぞ!
http://www1.harenet.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/joji/chikyu/chikyubbs.cgi
250名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 23:19
>>241
そだな、性欲はあっても当然か。
そういえば講演会では浮気はウキウキする心という意味ですとか、そんなの男として当たり前じゃないかというようなことをいっていたとおもうし、相手も人妻ってのもありきたりだしな。ま、しょせんふつーってことか。
ヘッポコな連中をまとめるのは大変だろうしな。楽しみもないと。あー、俺も適当なNGO作って教祖になってやろうかな(ワラ
くだらねーけど、金と女には困らないといううわさだし。
国連登録なんてたいしたことじゃねーのに何でこだわるのかよくわからん
251名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 23:22
少し前に登場していた会員数によると正会員はたかだか3まんにんで
あとは会員が勝手にいれてる(猫とか犬とかも含めて)家族会員だとからしいじゃないか。
どこかの掲示板にはひとりで家族会員に1000人くらい登録している奴がいると高木が
うれしそうに語ったということもかかれていたし、それだけで国連登録は無理だろう。
3万人も10万人も大してかわらんのにな。なぜそこまで見栄をはるんだ?
252名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 00:43
見栄を張ってるだけなのは明白だが、「何に対して」の見栄か、だね。

倉敷掲示板のヘッポコ言い訳や、251は
「国連に向かって」見栄を張っているのだ、という見地にたってるよね。
オレは違うと思う。
「一般市民と、内部(会員)に向かって」木が見栄をはってるのだ、と。

そもそも、国連登録はさして難関ではない。
(本気でやろうとする意思があれば)
それなのに、まずは「国連登録はとっても難しいことだ」と
思いこませるインチキを垂れ流し、さらに「地球村は難関に
立ち向かっている団体だ」と思わせて、支持を集めようとする。
自作自演のヒロイズムにすぎんよ。
253252:2001/08/24(金) 02:44
言葉が足りなかったかも知れないから追記。
251さんを「倉敷掲示板管理人の同類」って思ってるわけじゃないからね。
念のため。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:30
国連Webを見ても、今年5月のNGO委員会の報告書がまだ出てないんだよな・・・
なんでだろ?まさか、5月に審査した団体は一つもない?
オイスカ(日本のNGO)が提出したレポート
「アフリカ諸国が持続可能な発展を実現するための国連の役割」
これは載ってるんだけど。
http://www.un.org/documents/ecosoc/docs/2001/e2001-81.pdf
全文はオイスカWebに掲載。
http://www.oisca.org/news/2001/20010601.htm

こういうレポートを出せるようになりたいよね、高木さん。
255ブガッティ:2001/08/24(金) 22:00
両HPより推定。ヤマギシ会、及び、ネットワーク地球村、両者が共通に否定するもの。

     経済。所有。貨幣。結婚。
>>230-232>>254。この団体、どう考えても計画的に国連登録を進めているとは言えないよ。
予定では今年が国連登録入りなのでしょう?まさか、5月に10万人集めれなかったから、という理由をつけたいのか?

>>240
結婚を否定してるので、不貞は気にしないのでしょう。自由でいいですね。
>>249
実に寛容でしゅね。国連登録の為と称し、嘘を用いて会員を集めることも仕方なかった訳ですか。
>>202
ここで疑問です。「国連登録の為に10万人が必要である」という方便は覆されましたが、それを取り繕うようなニュアンスの「発言権を得る為」と「依頼が多いので認定条件が必要」という理由は何に基づいているのでしょうか?

スペシャルの協議資格を持つ色々な団体は、どのように取得したか実例を知りたいですね。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:05
NGO委員会審査の様子は、委員会の出すレポートを読めば雰囲気はつかめる。
登録審査にしろ、スペシャル->ジェネラル昇格審査にしろ、実績は要求されるけど
規模の話はほとんど出ないよ。

このへんの話、英語資料ならいっぱいあるのだけど・・・・
日本語だと、毎回恒例の市民外交センターぐらいしかないなぁ。
http://www3.justnet.ne.jp/~peace-tax/H9804.html
257名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 03:14
それと、年々審査が厳しくなってるってのも大嘘。その逆。
NGO参加を拡大するために、だんだん基準がゆるくなっている。

特に、1996年の基準緩和が大きく、このおかげで市民外交センターも
スペシャルの資格を手に入れることが出来た。

基準が緩くなってNGOの数が増えたぶん、NGO1団体あたりの発言力が
落ちる傾向にあるのは否めないけどね。

地球村は
「登録するのは大変だけど、登録できれば強大な発言力を持てる」
と主張してるけど、現実は
「登録するのは簡単だけど、登録しただけではたいしたことは出来ない。
実績を積む必要がある」
これが正しい。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 15:24
高木がヤマギシ出身ってほんと?
裏付け情報きぼんぬ
259名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 20:31
>>15参照。
>ヤマギシ会にて・・・私、元ヤマギシ会員です。

高木さんとはヤマギシの「特講」という洗脳セミナーでお会いしたことがあります。
ヤマギシ会は独特の「科学主義」を唱えています。この考え方は、ひとことで説明しにくいですが、
平たく言うと、50年代的な科学万能主義、アナクロな匂いのするものです(私の主観)。
いわゆるアカデミックな分野でいう「科学」とはずいぶん毛色がちがったものです。
私からみて、高木さんが口にする「科学」はずいぶんと、ヤマギシ的なものだとの印象を受けます。

木善之は元ヤマギシ会員。斎藤貴男『カルト資本主義』を参照。
高木にダマされてはいけない。 彼は松下時代から、たくさんの人をヤマギシに送りつづけた。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 22:07
メルマガVol.7より。

> お金や財産、地位では、本当の幸せは得られません。

> 必要以上を持たないことは恥しいことではないのです。
> むしろ、必要以上に持っていることの方が恥しいことではないでしょうか。

言ってることは正論かもしれないけどね。
だが、高木自身は何をしている?

「国連登録NGO」の名誉が欲しくて見苦しい行為をしまくり、
必要でもない会員数を欲しがる。
それは恥ずかしいことではないでしょうか、高木さん?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26(日) 00:24
262名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26(日) 01:07
http://www.kumagera.ne.jp/marutoku/
地球村にリンク張ってたりするが・・・
マトモな会社なのか?
263>262:01/08/26 09:45
高木は一時期、
とんでも経営コンサルタント船井幸雄とつるんでいたから(脳内革命の春山とも)、
そっちで引っ掛かった中小企業オーナーの信者が結構いるみたいです。
264地球村ヒストリー:01/08/26 21:33 ID:VNNVFSfo
1991年 1月 『地球村』発足。最初は会員無料でした!
1993年11月 賛同者が増え、運営費として年会費が始まりました。(会員184名)
1994年 3月 ss全国研究交流会に参加。インド・チプコ代表と交流(会員934名)
1995年11月 「地球村に生きる」に続き、「地球村大予測」を出版。(会員2694名)
1996年 9月 「オーケストラ指揮法」「地球村宣言」を出版。(会員6691名)
1997年12月 (COP3)参加。現地オフィスを設立。(会員数13000名)
1998年 4月 地域『地球村』ワークショップが100名規模に。(会員20000名)
1999年11月 事務所を現在の合同ビル(北区梅田)へ移転。(会員30000名)
2000年 6月 【地球市民国連】の構想を発表、家族会員の開始。
     11月 核廃絶地球市民集会(長崎)に参加。(会員57000名)
2001年 4月 東京に事務所設置。(広報、国際プロジェクト等担当)
         会員数7万人を超え、国内最大の環境NGOになりました!
         国連登録に向けてニューヨークプロジェクトが始まり、
         世界に大きく広がってゆきます。
 
265名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 22:07 ID:gbaigHIQ
IDが付くようになったのね。気にしないけど。

>>204
量的拡大に伴う質的変節、かな。だんだんアホになっていくわけね。
266名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 12:20 ID:LCZXLLqQ
地球村の言い分は、ECOSOC諮問資格の意義を誤解してるとしか思えない。
馬鹿で誤解してるのか、知っていて歪曲してるのかは謎だけど。

木の言い方だと、学校のクラブ活動承認のような見方だよね。
「人数を集めて活動していれば承認され、特典がもらえる」
ってな感じ。

国連がNGOに求めているのは、主に助言者としての役割。
("consultative"(諮問)という言葉の意味を考えればわかるよね)

NGOを「協力相手」と見てるわけ。
だから、協力者として役に立つかどうかが問われる。
267名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 12:21 ID:LCZXLLqQ
役立つってのが、どういうことかというと・・・
たとえば京都議定書についていえば、
「CO2排出を減らそう!早期に批准しよう!」と騒ぐだけのNGOは、いらない。
そんなもん、助言にも何にもなっていない。

役に立つ助言ってのは
「**産業においては○%の削減を求めたい。××技術の導入により、
可能である。その場合、経済への影響は△△%に抑えるが可能だ」
このような具体的な提言のこと。

で、地球村はこういう提言を自力で作れるか?できないでしょ。
地球村の文書って引用ばかりでしょ。自分で研究したレポートじゃない。
だったら、引用元の文書の筆者に聞けばすむ。地球村に聞く意味はない。
268名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 12:24 ID:LCZXLLqQ
繰り返すけど、国連は「役に立つ」NGOを求めてる。
会員が何万人いようが、その活動が国連の役に立たないのならば、
パートナーにする必要は無い。

だから地球村がECOSOC諮問になりたいのなら、国連の役に立つ実績を
積み上げるのが基本。国連に関係無く会員数を集めても無意味。

ま、金を積み上げることはできるか。1億円あるそうだし。
見事にECOSOCの承認を得たら、「いくら寄付しましたか?」と
聞いてみようね。(ワラ
269新たな動き!:01/08/28 20:06 ID:3NVnJju2
270ブガッティ:01/08/28 22:32 ID:k62o9qlI
http://www.fow.ne.jp/koushi/person/takagi_f/taidan01.html
船井総研の船井幸雄氏と木善之氏の対話があるにょ!なかなか面白いです。「」抜粋

船井: 「高木さんのやっていることは無理がないからいいんですね。だからたくさんの人が参加する。」

>どう考えても無理あるよな。国連登録の為だとか、危機感を必要以上に与えたり、家族会員制度の名目で家族の了解無しで入会させたり、10万人もの会員を集めたのだから。

船井: 「そうですね。ぜひ本当の事をストレートに話して下さい。」
船井: 「深刻な事態ですね。ぜひ、もっと知りたい。また、高木さんの考えている対処法も知りたい。」

>対処法を懇願する哀れな老人船井氏に対して木氏が述べる対処法とは・・・

「問題は私たち先進国がいかに消費を下げるかということです。」
「なんと幸せそうでしょう。これが本当の豊かさではないでしょうか。」
「美しい地球を未来の子どもたちに残すためにも、私たちが今変わることだと思います。今までの便利快適な生活から新しい価値観へと転換することです。」

>この問答弁で、なんの対処法を提示したのでしょうか?「交通事故の多発を防ぐ為に、交通事故を減らしましょう!」という返答と、たいした差はないと思う。

まあ、意識改革は、対処法を見出す動機として必要条件でしょうが充分条件ではありません。
271名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 12:40 ID:mYf4Dm/2
GEIC環境政策提言フォーラムに地球村が出した提言が、Webに載りました。
http://www.geic.or.jp/geic/teigen2000/PDF/17.pdf

こう言う時になると、
「国連登録を目指す」「日本最大の環境NGO」
「NGO国連の設立」「環境負荷が高い企業・国家への経済制裁」
などの、マトモなNGOの関係者が聞いたら大爆笑しそうな言葉は姿を消すのね。
せこいぞ高木。

で、政策提言の中身だけど・・・議論するに値しないな。薄っぺら過ぎる。
選考をパスした団体の提言と比較すれば、格の違いが良くわかります。
たとえば、これ。
http://www.geic.or.jp/geic/teigen2000/PDF/06.pdf
こういうのを、具体的な政策提言というんです。

ヘッポコ提言しか出来ない地球村、国連の場で何をするつもり?
272名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 16:29 ID:nbZNLceg
会社にチキュウムラの人がいますが、その人に
「一体どういう活動をしているんですか」
って聞いたことがあるんです
(このスレを見る前だったから良く知らなかった)
しばらく考えて「勉強会かな?」って応えたのだけど
ここ読んでわかりました。ようするになにもしてないんですね。
その人もなにげに質問されて目をシロクロしてましたけど。
273名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 19:41 ID:mYf4Dm/2
> ようするになにもしてないんですね

そんなことはないよ。
嘘ついて入会金をかき集めるとか、
データを歪曲して周囲を恐怖させるとか、
国際重要会議に勝手に押しかけて迷惑をかけるとか、
いろいろあるよ。
274ブガッテイ:01/08/29 22:48 ID:Pv6Zm.jo
>271地球村の提言(提案)とは『地球市民国連』という名目で、ダイレクトに庶民が発言できる一市民参加型NGOを作ることなのでしょうか?
違いますね。木のイデオロギーを素直に受け入れる人間(村人)達によって、国連を統べ、後に世界を地球村色に染めることでしょう。
  船井氏との対話内で、その傾向が如実に表れてます。

>しばらく考えて「勉強会かな?」って応えたのだけど

>勉強という格式のあるものでなく、あるテーマについて話し合い、そこで完結した満足を得て終わり、という感じでしょうか?
それを具体的活動に結びつけるような体系的な話し内容にはなりません。

>「一体どういう活動をしているんですか」

[国連登録には一定の活動実績が必要です。その一つ、規模として会員10万人は大きな実績です。]

>地球村内の通念では、「会員を集めること=活動をすること」なのでしゅ。
275272:01/08/31 09:05 ID:j3UTUnlE
このスレ最近下がり気味ですね。(稿)
>>273.274
私の考える国際規模で活動するNGOのイメージは
国境無き医師団とかのイメージだったんで、勉強会を開いているだけでは
なにも活動していないのとおなじと捉えました。
(勉強だけなら個人でできるから)

チキュウムラの人もここで色々書かれていることは知っているでしょう。
必死になって言い訳したり無視をきめこむより
ガーンと一発地球村報告とかいう大部の報告書を提出して
「日本最大のNGO」としての
自分たちの存在意義を世に問うたらよいのではないですか。
(勉強会を十万人でコンスタントにひらいているのだからそのくらいできるはずだ)
せっかく十万人も会員がいるのですから
本気でやればかなり良い報告書が作成できるでしょう。
276名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 18:56 ID:h3d72mRM
共同で研究・勉強するためのNGO、ってのもアリだから、勉強会だけじゃ
ダメって言うのは酷いと思う。

でもなー。地球村の場合はなー。
会員から案を募集して提言を出しても>>271で紹介したレベルだもんなー。
http://www.geic.or.jp/geic/teigen2000/PDF/17.pdf

ここを読んでる小学生がいたら、今からこの地球村提言をコピーして、
明日、学校に持っていって「夏休みの自主研究」って提出してみようね。
小学校ぐらいなら、ほめてもらえると思うよ。
中学以降だったら怒られるだろうけど。
277名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 22:05 ID:ZGDsOh6s
ワールドウォッチ研究所って、何なの?マトモなとこ?
278名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 23:20 ID:jUIj2lD.
ワールドウォッチ研究所って、何なの?マトモなとこ?

>恐ろしく、まともです。何故、地球村と接点を持てるのか不思議です。
279名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 23:22 ID:jUIj2lD.
280名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 23:56 ID:ZGDsOh6s
レスター・ブラウンがやってたのね。
それは、世間一般では「マトモ」と呼ぶなあ。国際的大物じゃん。

いやー、これは講演が楽しみですな。
二人の格の差が、良くわかるに違いない。
281275:01/09/03 12:40 ID:5Bu.Pdwo
>>276
ううん、十万人で定期的に勉強会やってこれって別な意味でなんか凄い。
一体どういう神経があればあんなものウエブにのせて一般公開できるんだろう?
チキュウムラの人達って他のNGOとかの報告書読んだ事ないのかなあ?

まあいいや、そんなことドウでも。
チキュウムラの人達があんまり頭良くないってわかったから
お勉強会はそこそこにして活動したらどうでしょう。
昔から頭悪い人は頭使わないで身体つかえって言われてますよね。
それを実行に移せばよいのでは?
海や山や川とかの清掃をするとか良いのではないですか?
これなら誰からも文句言われないし、効果が目に見えるし。
山の清掃やってる登山家いますよね、
アア結うことをもっと身近からはじめるんです。
良いことだと思います、どうですか地球村の人たち?
ちなみにあたしもあんまり頭良くないので勉強はそこそこにして
身体つかってます。川の清掃とかに行ってます。いっしょに掃除しようよ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 20:28 ID:xtizVxPs
> 一体どういう神経があればあんなものウエブにのせて一般公開できるんだろう?

あ、それは誤解。公表したのは地球村じゃなくて、GEICだよー。
たぶんね、地球村は、真面目にやる気がなかったんだと思うんだ。
こう考えたんだと思う。

「出すだけ出せばいいや!真面目に考えないことにしよーっと。
いつも言ってるようなことを書いたら、マトモな社会の人に詐欺がばれちゃう。
下らないことを書いて出せば、どうせGEICの人は見たらゴミ箱に入れちゃうさ!
それでも「NGO環境政策提言フォーラムに参加しました」って宣伝できるし!」

ところがGEICが親切にも応募を全部公表したものだから、恥を晒すことに・・・
他の落選提言も、まとめて読めるよー。
http://www.geic.or.jp/geic/teigen2000/index.html
イタい団体は地球村だけじゃないよ、他にもアホはいっぱい。
同レベルの仲間がいて良かったね!
283281:01/09/04 09:23 ID:FYrcupB6
ご親切にありがとう。
やっぱりね、頭悪い人間は体使わなきゃだめだよ。
頭わるいくせに口先ばっかりの人はだめでしょ。
口先(公演会)つかってるだけの人は信頼をもらえないよね。

国境なき医師団とかだって、先ず行動から始めてるよね。
まず身体つかってお掃除とかそう言うことからはじめようよ。
川とかのおそうじしよう、きれいになって楽しいよ。
これからは季節もいいし良い気分だよ
284もきゅ〜:01/09/04 21:05 ID:jCgjgly2
 ちきゅうむら、かいいんは、体を張った活動も、毛嫌いするし、解決策を練る思考力も鍛えない中途半端な人多いけど、見栄は人一倍高いのよ。
それでいて、会員外の人に対して説教や講釈たれるから、嫌われるんだね。

http://www6.airnet.ne.jp/nipopo/chikyumura-tama-hutyu/information/tokyooffice/20011005_seminar.html
主催:ネットワーク『地球村』 http://www.chikyumura.org/
共催:ワールドウォッチジャパン http://www.worldwatch-japan.org/
後援:外務省・環境省・国連大学(申請中)←(これどう解釈する?)
協賛:日本コンベンションサービス

第一部:基調講演 「21世紀のビジョン」
講演:ワールドウォッチ研究所所長 クリストファー・フレイヴィン氏

第二部:「宇宙船地球号の行方」
講演:ネットワーク『地球村』代表 高木善之

前座がワールドウォッチ関係者で、二部が地球村なの?!
Pay it forward財団を利用して、次ぎはレスター氏のワールドウォッチ研究所。

    一部が終わったらお客サン帰らないよう祈ろうね。
285名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 00:26 ID:ekMqJq7M
>>283

地球村は、
> 個々の問題を個々のNPOが別々に活動するよりも、多くの人が手をつなぎ、
> この社会の根本を変えていかなければ本当の問題解決はできません。

って言ってるよー。
http://www.chikyumura.org/nmain05.html

個々の問題に一つ一つ丁寧に取り組んでいる人たちよりも、
全てを包含している自分たちのほうが上位だと思ってまーす。


幸福の科学が
「この宗教はキリスト教・仏教・儒教などをすべて含んで超越したもの」
とか言ってるのと、似てるねーっ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 00:40 ID:ekMqJq7M
>>284
> 後援:外務省・環境省・国連大学(申請中)←(これどう解釈する?)

申請しただけでも、威張って宣伝するんだねっ、すごいね!
国連登録なんて申請しただけだろうのに、一次審査突破って
言いふらす地球村だもんねーっ。

でもこの申請は通るよ、きっと。
後援の申込なんて、いっぱい来るからねー。審査なんて、いい加減。

「ワールドウォッチ研究所の講演会ですっ」って申し込んだら、
簡単にパスするよー。

> 一部が終わったらお客サン帰らないよう祈ろうね。

客は高木信者ばかりだろうから、帰らないと思う。
高木信者は第一部の講演を聞いてどう思うかな?楽しみ楽しみ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 06:06 ID:0nxeMh3Q
地球村はヤマギシ会と関係ある?
288名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 06:23 ID:0nxeMh3Q
↑ゴメン、過去のレス読まないでカキコしちゃった。地球村はヤマギシ会の発展系だったんですね。
289名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 18:21 ID:ekMqJq7M
発展かなぁ?
実際の活動をしなくなった、縮小バージョンじゃないかなーっ?
ヤマギシは、農業生産の実績はあるんだから・・・
290名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 21:13
291名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 11:30
292『洗脳の楽園』:01/09/08 12:27
ヤマギシの知られざる醜態
http://homepage1.nifty.com/hint-yf/B_shukyomondai.htm
293『洗脳の楽園』:01/09/08 12:31
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/maindo.html
自己開発セミナー潜入記である二澤雅喜,島田裕巳『洗脳体験』、
ヤマギシ会がいかに危険な集団かを暴露した米本和広『洗脳の楽園』も読んで下さい。
「どちらかと言えば、お金や病気といった現世的な利益をめぐる悩みではなく、
より完璧な人生を歩もうとして、それがうまくいかないことから生じる精神的な悩み、葛藤の方が多いように思われる。自分にこだわり、自分に真っ正面から向き合ってきたという点で、みんな真面目で純粋なのである」
294カルト対処法:01/09/08 12:35
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/
1) 看板に偽りアリ。楽しそうなサークルと思っていたら、
何か宗教的な話やビデオ教育などが始まった。
それは破壊的カルトの可能性大です。
正当な宗教サークルは名前を詐称しません。

2) もしおかしいと思ったらはっきり断る。
たとえ勧誘した人が魅力的でありやさしく思いやりのある人に思えても、
きっぱりと断らなければついつい深入りしてしまいます。

3) 誰かに相談する。
「ここでの話は深い意味があり、ほかの人には理解できない。だから友人や家族には話さないように」
などと言われるなら、もっと危険です。マインドコントロールは自分の頭で考えはじめるなら解けてしまいます。
そのためには友人や家族など誰かに話すのが最も良いのです。

4) 情報規制を感じたら速く逃げなさい。
社会情報がみな誤りであり、この団体の言うことだけが正しいなどと言われたら、速く逃げるべし!
あなたはもう破壊的カルト集団の一員と思われているのです。
オウム真理教信徒が、今でも社会情報はみな間違っているなどと妄想しているのをみればよく理解できるはずです。

5) はっきりしないときは専門家に相談する。
295団体健康度チェック:01/09/08 12:56
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/
↑地球村をチェックしてみよう!
296名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 12:58
ながの地球村代表中本浩、市長選挙に立候補!
http://www.shinmai.co.jp/news/2001/08/16/015.htm
297北九州地球村のリンク集:01/09/08 19:50
http://www2.odn.ne.jp/~caj94080/link.htm

「地球村の村人及び村人がいち押しのホームページ」は疑似科学系
サイトばかり。
298名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 12:53
新刊を読んだ人いたら、報告求む。
http://www.fow.ne.jp/koushi/person/takagi_f/book01.html
299名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 13:31
8月23日にの、ヨハネスブルグ・サミット(リオ+10)への
意見交換会へ、やっぱり押しかけたようだ。
http://www.geic.or.jp/geic/jburg/exmemo010823.html

提案らしきものを、何も出せなかったようだ。
地球の友ジャパン・安在氏の提案に相乗りしようとしてるけど。

こんな日本国内での小さな会議の場ですら、周囲を感心させることができないのに
どうやってサミット本番で「強力な発言力」を手に入れるつもりなのだか。
300もきゅ〜:01/09/09 17:27
ネットワーク地球村:萩野氏
Jサミット出席の方向で検討中であるが、NGOもバラバラに活動するのではなく、市民レベルで繋がっていくことが大事であると考えている。
地球市民国連を提唱していて、昨年より世界のネットワーク作りをしている。
地球の友ジャパンの安在氏のグリーン連合(仮)の構想に賛成です。
地球サミット成功のためにも、日本のNGOが協力し合うことが大事だと思う。
情報が入りにくかったので、今回の会合には感謝している。

地球の友ジャパン:安在氏
連合体をつくるというのであれば、
政府側がまとめるのではなく、NGOで世話人をしてイニシアチブをとっていった方が良いのではないか。

>地球市民国連構想という響きはよい理想を掲げてはいるが、
そこまでに至る方向策、そして構想によって可能な実践案はない。

単に、最大徒党を作りたいだけなのでしょう。
301名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 18:00
田中康夫知事支援グループの掲示板で、やっぱり嫌われる中本浩。
http://free.has-u.co.jp/cgi-bin/free/business/u-bbs.cgi?room=kuro
302ブガッティ:01/09/09 18:04
>>300
@「昨年より世界のネットワーク作りをしている。」
A「地球サミット成功のためにも、日本のNGOが協力し合うことが大事だと思う。」

>@
ウソツキ〜 活動実績と称し、会員数を嘘や未承諾で、会員を10万人集めただけじゃないの?
世界はおろか、日本国内でも、NGO同士のネットワーク作りすらしとらんでしょが。

>A
各NGOの協力基盤として、組織内の雰囲気に謙虚が薄い「地球村」に協力など語ってほしくないね。
主導のイニシアティブは「NW地球村」以上に、地球村理念に忠実な「地球の友ジャパン」にやって欲しい。
303ヤマギシ会との見解の一致:01/09/10 18:00
304名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 21:16
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/3722/mm.html
↑地球村の「MM」に出たことある人いる?
305名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 21:22
>>304
なかなか興味深いですね。特に、これが笑った。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/3722/mm_kiroku4.html
> 表面的にきれいなことを言っていても、何かの拍子に
> ドロドロした物が噴き出しちゃうわけだし、ここでは
> 正直に自分の本音を言っていくことが大切だよね。

木に聞かせてやってくれ、その言葉。
306名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 05:00
「ながの地球村」代表、中本浩氏
長野市長選に出馬表明
ついに政治に介入か?http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834545&tid=d9lna4nc0afbca3a4r9ma4a8a4ha4a6a1aa&sid=1834545&mid=1&type=date&first=1
307名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 18:09
>>306

その話は、もう出てるよーん。>>296 >>301
ま、楽しみですな。どんな選挙運動をするのか。

やっぱオウムみたいに(以下自粛)
308国益を考える:01/09/11 19:30
 今や環境保全は、国・地方・企業、そして全国民の責務です。(環境基本法)
しかし、大義名分を盾に細部に溺れて大局をわきまえない情報伝達は国益に反する
と思い重い筆(指)をとりました。
 例えば、日本は工業先進国の中では最も治安の良い国として通っており、多くの
外国人から住み易いと評価されております。ところが、教育的配慮を無視して
子供たちに国内の極悪事件ばかり説き続けたら、「日本はどうしようもない地獄のような
国だ。もう大人も信用できない。」と無気力な人間ばかり育ってしまい、結果国家的な
損失になることでしょう。それと同様に、この日本が環境保全先進国であり、その面での国際協力も
評価されているにもかかわらず、さも国や企業が努力していないかのような情報を世に問う姿勢は
問題ありです。だから世間、特に有識者から無視されるのです。それを非対立に転化するのではなく、
まずは社会を知り幅広い人生経験に果敢に挑むことこそが必要で、そうすれば更なる気付きを得て
人間の器量が大きくなる。それでこそ周囲が納得し、周囲を癒すことが出来るのだと思う。
世界平和は自分の信奉する組織の拡大によって得られるのではなくて、個人の人間的な成長に伴った
家族やご近所との良好な人間関係が出発点だと、歴史に触れるたびに考えます。
309名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 19:35
>>308

良い文章ですね。コピペなら、ソース教えてください。
オリジナルだったら失礼。
310名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 22:00
311吉備・倉敷「地球村」:01/09/11 23:18
312kaki:01/09/12 09:11
>>310
元国連食糧農業機関(FAO)職員の人ですね。
若いのに話しが上手で3時間もしゃべりっぱなしだったそうですね。
きっと世の中を良くしようという使命感の人一倍強い人なんだと思いますが
...
この手の若い人(ある種のエリート)の思考って、往々にして、ちょっとずれた方向に向かって
しまうことがありますよね。例の富士山の裾野の集団みたいに。
313名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 05:39
ナガノの中本浩(なかもと・ひろし)は33才

お問い合わせ及び連絡先・ながの『地球村』事務局
◆事務局 TEL/FAX:026−226−2523(山川清美)
◆代表 中本 浩 E-mail:[email protected]

33で、メルアドが「hirolin」(ヒロリン)でもないだろ
「hiropon」(ヒロポン)がいいんじゃない
314名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 19:10
これは、高木さんからの速報です。(9月12日0:00現在の)
転送します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
みなさん
                木

ニューヨークで世界貿易センタービルが2つとも炎上、倒壊しました。
これで何が起こるでしょう。
この二つのビルには数百社、5万人が入っています。
かなりの志望者が出る可能性があります。
でもそれよりもはるかに大きな問題は、経済崩壊です。
データ、システム、書類などが、もしバックアップなしで消失したならば、
ウォール街は大きなダメージ、世界的な経済打撃、世界規模の連鎖倒産・・・・
これは20年前の「20年後、アメリカの崩壊」の実現です。

実は経済崩壊は、人類全体にとってはもっとも必要なことなのです。
というのは、経済は人類の悪夢です。
その悪夢をどうやって覚ますかが、もっとも大きな問題だったのです。
環境破壊は、その悪夢を覚ますだけの力はあるのですが、
それでもまだ、悪夢は覚めていませんでした。
ここに来て、こんな大事件が起こり、
そこから経済崩壊が起こる可能性か出てきました。
経済は人類の悪夢だと言うことは、経済崩壊こそ悪夢から覚めることです。
明日の新聞で、「アメリカ経済崩壊か、世界経済崩壊か」という見出しが出れば
非常に大きなチャンスです!最善の方向です!

ところが、問題はワシントンの国防総省の爆破です。
これによって、経済崩壊以外に、政治的要素が強くなってきました。
喧嘩早いブッシュ大統領、「力の誇示」「アメリカが世界の王様」であることを
誇示したい現在のアメリカを仕切っている人々にとっては、
黙っているわけには行きません。
「アラブ、イラク、パレスチナからの宣戦布告である!」として
本気で馬鹿な戦争を始める可能性があります。
そうなれば、「核兵器を使う大義」が出てきます。
そうなると・・・・・世界崩壊です。最悪のシナリオが始まります!

どっちに転ぶかはわかりませんが、
間違いなく、歴史上最大の岐路に差し掛かったのです。
何があろうと、いつ死んでも後悔しない生き方をすればいいのです。
「幸せな社会の実現」をしていれば、心配いりません。
315名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:00
>>314
すげえなオイ。本物だよね・・・?信じられない。

どんな理由であれ、この事件が起こす影響を

> 非常に大きなチャンスです!最善の方向です!

なんて言う人間、クズとしか言いようがない・・・
遺族の目の前で言ってみやがれ!
316名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:05
高木善之いわく
-------------------------------------------------------
何があろうと、いつ死んでも後悔しない生き方をすればいいのです。
「幸せな社会の実現」をしていれば、心配いりません。
-------------------------------------------------------

麻原彰晃いわく
-------------------------------------------------------
わたしは、君たちがわたしの手となり、足となり、あるいは頭となり、
救済計画の手伝いをしてくれることを待っている。
さあ、一緒に救済計画を行なおう。
そして、悔いのない死を迎えようではないか。
-------------------------------------------------------
317えっ?:01/09/13 21:32
 国連(ニューヨーク)でこういった趣旨の話しをしていたのですか?
申請中なら、この内容を転送されては?
318ブガッティ:01/09/13 22:03
    木氏の無神経さには、ある種の精神病理を感じます。

木師の啓示のよる予言(?)では、「今年アメリカが崩壊する」そうだ・・・

まさに予言成就の予感!。是を利用しない手はない! という訳でしょーか。
達観して述べてるつもりだろうが、被害者に対する同情・哀悼の念は希薄なのだろう。

 自組織の経済を否定とする主張の題材として利用するなど言語道断です。

この事態を喜ぶのは、ハルマゲドンを希求するアレフ(オウム)と地球村ぐらいではないのか?

     NW地球村は、断じて、NGOではない。
319名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:15
http://www.joyu.to/diary/200109.html#12
アレフのほうが、哀悼の意を表したぶんだけマトモだよ。

大はしゃぎする高木!貴様は正真正銘のクズだ!テロリストの同志だ!
一言でも「死者を悼みます」ぐらい言ったらどうなんだ!
320名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:22
>>314
>これは20年前の「20年後、アメリカの崩壊」の実現です。

建物は崩壊したが、アメリカ合衆国がいつ崩壊だよ。馬鹿か?
321名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:25
アレフに劣る、地球むら〜。クズ。クズ。クズ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:34
ほんと、おおはしゃぎだ・・・おどろきだ。
高木の見栄とか自尊心とか欲望とか・・・
そういうものだけで何万もの人をだまし続けている地球村。
その姿にまだ気付かないのか?会員は。
テロリストの同志だな、まさに!

非対立ということはそういうことか。
自分達の手は染めないということだったのか・・・
何度読んでも鳥肌が立つ文章だな・・・
323狂喜の師:01/09/13 23:23
>>314.T氏からのメール。やはり本心なんだろうね、、、、

 NW地球村は、アメリカの同時テロを支持しています!
 NW地球村は、アメリカの同時テロを歓迎しています!
 NW地球村は、アメリカの同時テロを利用しています!
 NW地球村は、アメリカの同時テロを必要と見ています!
 NW地球村は、アメリカの同時テロを経済崩壊へのステップと見ています!
 NW地球村は、アメリカの同時テロをチャンスと見ています!

 NW地球村は、アメリカの同時テロを最善の方向と賞賛しています!
324名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 23:36
アメリカ人の生活は、その経済力に支えられてるのよね。
アメリカのみならず、日本や欧州諸国もそうだけど。
高木がいう「環境先進国」たちも、そう。

経済崩壊が起きれば、膨大な死人が出るぞ。餓死者その他。
それを「最善の方向」と呼ぶのは、テロリストだけだ。
325名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 23:48
しかし314はホンモノなのか?

こんなヒドいことを言う人間がいるなんて、
いくらなんでも信じられない、信じたくない。

ネタだと信じてみたい、木でも、ちっとは人間の良識を
持っていると信じたい・・・


でもそれを裏切るのが高木なんだよなぁ。(苦笑
326名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:31
ながの地球村の中本は民主党員らしい
無所属で市長選にでるらしい
ガンバ中本!長野から自動車を追放しよう!
市民みんなに自転車を強要すれば地球も安泰だあ!
ほかの候補を地球のためにポアしよう!
ついでに市民もポアしよう!
327314再転載:01/09/14 12:19
みなさん      木

ニューヨークで世界貿易センタービルが2つとも炎上、倒壊しました。
これで何が起こるでしょう。
この二つのビルには数百社、5万人が入っています。
かなりの志望者が出る可能性があります。
でもそれよりもはるかに大きな問題は、経済崩壊です。
データ、システム、書類などが、もしバックアップなしで消失したならば、
ウォール街は大きなダメージ、世界的な経済打撃、世界規模の連鎖倒産・・・・
これは20年前の「20年後、アメリカの崩壊」の実現です。

実は経済崩壊は、人類全体にとってはもっとも必要なことなのです。
というのは、経済は人類の悪夢です。
その悪夢をどうやって覚ますかが、もっとも大きな問題だったのです。
環境破壊は、その悪夢を覚ますだけの力はあるのですが、
それでもまだ、悪夢は覚めていませんでした。
ここに来て、こんな大事件が起こり、
そこから経済崩壊が起こる可能性か出てきました。
経済は人類の悪夢だと言うことは、経済崩壊こそ悪夢から覚めることです。
明日の新聞で、「アメリカ経済崩壊か、世界経済崩壊か」という見出しが出れば
非常に大きなチャンスです!最善の方向です!

ところが、問題はワシントンの国防総省の爆破です。
これによって、経済崩壊以外に、政治的要素が強くなってきました。
喧嘩早いブッシュ大統領、「力の誇示」「アメリカが世界の王様」であることを
誇示したい現在のアメリカを仕切っている人々にとっては、
黙っているわけには行きません。
「アラブ、イラク、パレスチナからの宣戦布告である!」として
本気で馬鹿な戦争を始める可能性があります。
そうなれば、「核兵器を使う大義」が出てきます。
そうなると・・・・・世界崩壊です。最悪のシナリオが始まります!

どっちに転ぶかはわかりませんが、
間違いなく、歴史上最大の岐路に差し掛かったのです。
何があろうと、いつ死んでも後悔しない生き方をすればいいのです。
「幸せな社会の実現」をしていれば、心配いりません。
328名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 12:22
329名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 12:26
会社のチキュウムラ住人が(支部長)
昼にてれび見ながら↑とおなじことをわめき散らしてあげく
「おれなら原子力発電所につっこむ」とか言って
全員で一斉にひきました。
カンペキニクルッテル
330>328:01/09/14 12:28
地球に祈りを!太平洋の向こうにいる友人へ想いを届けよう!

The Letter for friends over the sea

9月11日に起こった惨劇を
皆さんもご覧になったと思います。
世界貿易センタービルに旅客機が突っ込む・・・。
連邦議事堂が、国防総省が、燃えていく。

この世界は一体どうなっていくのでしょうか?
暴力に対する暴力は、また憎しみを産み出します。

私たちは「平和な未来」を求める若い世代です。
今回の事件で犠牲になった方に哀悼に気持ちを・・・
アメリカの友人たちに、永遠の友情を誓いましょう

いま、私たちにできることは
傷ついた人々のこころに想いを寄せること
そして、世界の平和を『未来世代』を代表して
守ることではないでしょうか?
『友情の手紙』プロジェクト発起人一同

私たちはアメリカ合衆国大統領ブッシュ氏に対して
●犠牲になった方への哀悼
●即急な軍事的行動の自粛要請。アメリカ合衆国の友人たちに対して
●犠牲になった方への哀悼
●日本国民とアメリカ国民の永遠の友情の誓い
●非対立的な平和運動の呼びかけを、1通の手紙にしたためて送ります。

ぜひ、皆様のアメリカの皆さんへ伝えたいメッセージを
下記のアドレス、FAXまでお送り下さい。

『友情の手紙』事務局 [email protected]
331名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 12:38
332kaki:01/09/14 15:17
>>314,327
これ本物ですか?
ソースは何ですか。
333名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 18:16
>>329

それもネタだと信じたい、よなぁ。

原発反対派の最大の理由は、「放射能を出すから」。
わざわざ自分で放射能を撒き散らしてどうすんだ。

こういう論理破綻をわめく馬鹿なんて。滅多にいないぞ。


・・・・でもそれが地球村。
334名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 18:46
329
ネタではありません。
ですからこのスレ見て凄くなっとくしました。
会社の連中にも314みせて、皆で納得しました。
だから私は314見て無条件に信じてしまいました。
それ自体はネタなのかも知れませんが、
彼らの間にこのようなメールが出回っていて、
それを高木教祖の言と信じっきいることは充分有り得ます。
335どうでもいいけど:01/09/14 20:00
 まず地球村から時代を縄文時代に戻ってみて下さい。
中途半端では、また人間の進歩心から現代に戻ってしまいます。
そうしないと環境問題が全面解決しないのです。
でも世界中でただの一国たりとも、時代を戻そうなどと考えておりません。
電話も郵便も車もない、何もない状況では地球村活動は不可能です。
食べるために、ひたすら農作業をし狩りをする日々です。お付き合いは
当然極狭い範囲、すなわち家族とご近所です。だからこそ、今現在
身近な人と上手くいっていない人は、いわゆるユートピアの住人には不向きと
なってしまう。逃げ場がないのです。よって、今地球村抜きで充実しない人ほど
そのユートピアが苦痛となる可能性があるのです。
 今先進国が一致団結して努力しているのは、持続可能な社会の実現であるので、
ぜひそういった社会常識から学び、せめて朝刊を熟読し環境白書を読み通してから
日本の政策を嘆いて下さい。ドイツはフランスの原発に頼り、また日本人の
エネルギー需要よりもずっと多い事実なども、当然世界の常識です。
336名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:53
ワールドウォッチとのジョイント講演。中止の可能性大。
337名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 07:46
>>335
名論です。ぜひ地球村にも知って欲しいですが、
「何も事実を知らない、知ろうともしない」
地球村には無理だろうな・・・

持続可能社会の構築のために、経済学を環境の中に包含しようとしているのが
ワールドウォッチ研究所の基本テーマなのよね。
経済を「悪夢」と否定しても何も始まらない。うまく活用する方法を考えれば良い。


せっかくの講演なのだから、そこきちんと聞いて学んでね・・・
講師が来日できるかどうかわからないけど。
338諸悪の根源:01/09/15 13:07
 テロ行為に限らず、争いの原因は「盲信」と「視野狭窄」にあると思われる。
別に地球村を差別するものではないが、気付をより増した人からどんどん脱会
していく現実からすれば、目の前で尊師の人格崩壊ぶりを見せ付けられ、また
情報の不適正をいくら周囲から指摘されても依然として無垢の素人(世間知らず)
をターゲットに組織拡大を止めない姿勢からは、どんなに美しいスローガンを
掲げようとも本質の未熟さは隠せない。
 もちろん、こんな高度管理社会にあっては、いろんな新興宗教があってもいいし、
地球村も仲間内で情報マニアを楽しむのは何ら差し支えない。問題は
先の≪盲信と視野狭窄≫でもって、大儀名分を振りかざして国家のパートナー・
シップ気取りをする態度が、国や地方行政、あるいは家族や隣人のいい迷惑になって
いる事実である。
 他人が評価するのは、その組織のスローガンや人数などではなくて、個人の人格
と見識、そして後ろ姿なのである。周囲の無理解をMMで嘆き合う前に、尊師の
人格崩壊ぶりを理解できない自分の未熟さを嘆く方が先なのである。
 いろいろな脱会者の意見を聞くたびに、でも一度は地球村と出合ったことは
気付きの第一歩として無駄ではないのだ、とそれなりの評価はしております。
ぜひ心を開き自由になって下さい。元々いい方たちなのですから・・・。
339ブガッティ:01/09/15 15:49
>>308>>335>>338を書いた方は同一人物の方ですか? 実に説得力があります。
 (是非、地球村会員の皆に読んでもらいたい)

国際社会が機能する上で、その機能である経済を視座からはずして問題解決を図ることなど出来ないはずです。
批判すべきは資本主義国にみられる利害と経済追求が、倫理の規範や環境への配慮を上回りやすい点であって
改善する為には、日々、諸問題点に気づき、修正や代替案といった改善策を考え、
可決していく個々人の取り組みが要求されるのと思います。

・・地球村の代表ときたら、この大事件を機に、革命でも起こさんといった気概だよな。人道性なし。
340名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:09
>>338
優れた見識です。感服いたしました。

> 争いの原因は「盲信」と「視野狭窄」にあると思われる。

そうなんですよね、ふつうの常識では。

でも、カルト宗教は「全人類が我が教えを信じれば平和になる」って
言い出すのよね。
341ブガッティさんへ:01/09/15 21:19
 失礼しました。同一人物です。
私の直接見た範囲では、残念ながら高木氏が一番癒されていないと感じました。
具体例は、あまりに凄惨な内容なので言えません。
最後まで“組織を維持拡大せねばならない”、という呪縛が彼を救われなくして
いるのです。なにも商売でもないのだから、地球村でなくとも他の基礎の
しっかりした人物や団体がいい働きをし、それらが評価されたり大きくなったって
いいわけですよね。(会員を丸投げしてもよろしい)
私としては、ぜひ彼を癒してあげたいところなのですが・・・。
 一方、大勢の騙され傷付いた善男善女が、各方面で健全な市民として活躍されて
おります。皆さまに幸多かれ!
342名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 22:43
343名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 23:03
>>342
日本のゴミ焼却場の数が米国やフランスに比べて桁違いに多いのは、個々の
施設が小さいから。それをゴミの「量」が多いことの根拠にしてはいけない。
344名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 23:12
「焼かずに埋める場所があるから」ってのも忘れてはいけないな。
アメリカなんかでは、特に。
345名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 00:36
346名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 05:07
ペイ・フォワードの原作本を買ってきました。
映画と本は、かなり違うらしいですが・・・・・映画は見ていない。

さて、作中から引用させてもらおう。
固有名詞を抜いたりして、ちょっと改変してるが、許して。

--------------------------------
助けたいと思う人を助けた、とする。でも、そんなのはすごくもなんともない。
でもさ、許せないと思ってる人を助けたら、それってものすごいことだよ。
--------------------------------

経済を「悪夢」と憎悪し、他人の不幸を喜ぶ馬鹿者に聞かせてやりたいね。
347名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 15:01
>>335

>まず地球村から時代を縄文時代に戻ってみて下さい

実行してみたのが、ヤマギシ。
本当に実行したらどんなに陰惨なことになるか、わかるよね。
348高木氏迷言集:01/09/16 16:53
 「あなたも涙を流して演出し、講演会を盛り上げるように」
「有識者の意見をまともに聞いてはいけません、地球村がリーダーです」
「私は全財産を投げ打ちました」「そこ、なに眠っているんだ!」(障害者に対し)
 以上、抜粋。
 そんな彼は、グリーン席2つを1人占め(隣に誰も座らせるな、との厳命あり)
にし、ホテルの部屋にも注文をつけます。飲み物にも文句をいい、手出しのお茶を
拒否し、缶やペットボトルを買わせます。(笑)
 沢山の講演会の講師と出会いましたが、博物館に入れたい位の異常者です。
講演会につれてこられた知事とか有識者には、たいへん不愉快だったろうと
思います。
 全員一斉に脱会し、あるいは尊師を追い出すことが、地球村再編の第一歩です。


 
349高木氏迷言集 2:01/09/16 19:49
「怖い顔してんじゃないよ」
「この飢えた子供達を見て、同情しないでください。これは10年後の私達の姿です」
「オウムがサリンまくのと、日本人がゴミを燃やして、世界で一番毒性の高いダイオキシンを撒くのとどちらが危険ですか?」
「今日この話を聞くまでは、母乳とミルクとどちらがよいと思っていましたか。
母乳の方かよいと思っていた方は手を挙げてください。ああ殆どの方がそうですね。
さてこの図をご覧ください。これはもう6年前に厚生省が持っていました。
アトピー・アレルギー・奇形が母乳で育った赤ちゃんに圧倒的に多いことが分かっていました。これは92年の厚生省のデータですが母乳とミルク、牛乳とでは10倍から100倍(ダイオキシンの)濃度が違うのです」
>>314
「僕が殺されたら、僕に従う8万人の会員が、だまってはいません。」

***新たな対立構造を作らんとする地球村代表。はた迷惑この上なし。
350名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 20:02
>>314
三沢地球村の掲示板でネタ扱いされてるよ???
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577
351名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 20:22
>>350
その掲示板のヤツも

>いい時代になるきっかけなのでしょうね。

とか、イタすぎる発言してるけどね。
352名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 20:56
ネタじゃないよ。
コアメンバーにいっせいに流されたメールから
転送されてきたんだから。
まぎれもなく高木自身の発言。
だけど、地球村の中からも猛烈にこのメールに反論が起こったらしくて
慌てて「いいわけ」のメールと、「転送を禁じる」というメールを
回したそうだ。地球村の中でも高木は危険物扱いのようだよ。
とにかく平気でいろいろな人を非難する、中傷する、内部の
メンバーの悪口を言う、地域の地球村の問題点ばかり指摘して
やる気を失わせる。非対立どころか対立を煽るのがお好きのようだな。
353アホ木ほどではないが似た見解を示す船井氏:01/09/16 20:57
354名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 21:01
>>352
その「いいわけ」を聞きたいなあ。誰か転載できませんかー?
355名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 21:03
>>350 >>351
ネタだったとしても、「高木代表の発言と言われれば内容を吟味せずに盲信
してしまう」というカルト的素地を露呈したことになるね。
356名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 21:30
>地球村の中からも猛烈にこのメールに反論が起こったらしくて

すこーしだけ、ほっとした。ちっとは良識あるじゃないか。
357名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 00:16
>>352
>地域の地球村の問題点ばかり指摘して

いったい何を指摘するのだろう・・・
「盲信してない」「事実を知っている」「外部と交流した」とか?
木が指摘できる問題点って、そんなんだけだろ。
358責任の所在:01/09/17 08:01
 彼がああいった錯乱状態にあるのも、皆会員の責任です。
@.惰性で通信をとっている優柔不断な輩
A.名前を貸しているだけの無責任な輩
B.目の前の尊師にレッドカードを出せない講演会スタッフ
 これらが自分の弱さと決別し脱会すれば、彼も覚醒し正常人として
やりなおせるのです。同時に脱会した人も社会復帰できるのです。
彼を救ってあげましょう。そして自分こそ救われましょう。
359☆クリックで救える命がある。:01/09/17 12:40
みなさんご存知のように9月11日
アメリカで同時多発テロが発生し、
多くの人命が無残にも奪われてしまいました。
そこでクリックするだけで募金できるサイトが
存在することを知り、ここに紹介させていただきます。
緊急フリー募金です。
募金ボタンをクリックしてください。
米国テロ被害者に対する支援金を
クリックするだけで寄付できます。

http://www.donate-for-free.com/index_ja.asp?

1人1日1回ですが、毎日何人もの方がクリック
すれば協力できると思います。
よろしくお願いいたします。
360今日のニュース:01/09/17 12:45
<米景気後退>「可能性は十分ある」 チェイニー米副大統領

 【ワシントン逸見義行】チェイニー米副大統領は16日のNBCテレビとのインタビューで、同時多発テロの影響で「景気後退に陥る可能性が十分ある」と述べ、米政府高官として初めて景気後退への懸念を明言した。
中長期的な見通しについては、副大統領は「経済基盤は強く、年末までには回復を始める」と指摘した。米政府は、これまで、「景気後退の兆しはない」(オニール財務長官)との楽観論ばかりを強調してきた。
しかし、今回のテロが個人消費を大きく抑制するとの悲観論が強まり、短期的な停滞は不可避との見方が強まったことから、「打撃が一時的なものに終わる」ということを強調する作戦に転換した。(毎日新聞)
361名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 21:49
362名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 21:54
363名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 22:09
このテロはアメリカの望みどおりに起こったようにみえるんだよな。
アメリカは戦争がしたかった。アメリカがというより、ブッシュが。
戦争になれば、石油業界・軍部と強くつながっているブッシュは
個人的にプラス。知っての通り、戦争は景気回復にもってこい。
さらに、先の京都議定書離脱問題で悪者になっている米国が、これで
一気に世界中を味方につけた。ブッシュにとって戦争は待ち望んでいたイベント。
だからたくらんだとまで言うつもりはないが、攻撃を知っていて
ある程度見逃した・・・戦争への大義名分を作るために・・・
それは充分に考えられるのではないだろうか。
さすればこれは経済の崩壊どころか、経済復興戦略ではないか!?
364名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 22:12
>>363

地球村から話をそらそうとするの、やめなさい。
365名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 22:13
それてないじゃん。最後の1行だけだけど、話は通じる。
366う〜ん:01/09/17 22:36
 ボランティアをいくつか経験しましたが、どうも地球村、厳密には活動熱心な方
ほど社会性に欠け、礼儀作法を知らないようです。世界のNGOというならば、
パフォーマンスと集団心理に酔いしれるよりも、個人の見識(断片情報ではない)
の高まりを見たかったです。高木氏に罵倒され脱会してゆく人に冷淡で、目立つ
パフォーマンスにばかり傾倒する姿からは、とても“世直し”を標榜する団体とは
思えません。あれだけの人数と資金があれば、自然エルネギー基金などにも相当な
貢献が出きるはずですが、原発廃止論ばかりで建設的な意見・行動が殆ど聞かれ
ないのが遺憾の極みであります。
367長野地球村掲示板開設!:01/09/18 12:42
368 :01/09/19 00:07
掲示板ないぞ。いまは24時を過ぎたから、とっくに消された後かな
369名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 00:14
>>271
だいぶ前のだけど、この提言の中の1ページ目にこれまでの活動があって、
啓蒙活動に、講演会、ニュースレター、ビデオ等とかいてるが、元々は
「テレビ」があったはず。
高木が出たテレビ番組って何???エキストラとか
370名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 00:19
今見たら、ちゃんと動いてるよ。
http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/

ところで。前スレから、「詐欺の証拠」として
散々指摘された、地球村通信のサンプルがWebから消えた。
http://www.chikyumura.com/sample01.pdf
(アクセスしても読めません)

証拠隠滅を図ったって無駄なんだがな。
現物が、大量に出回ってる以上。
371名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 22:54
372名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 23:18
>>371
2ちゃんからのコピーを、そのまま流すってのはどんなもんかな。
(Yahoo掲示板でやってる人も・・・)

あんなアホ文を書くのは99.99%高木自身だとは思うけど、
証拠は無いわけでしょう。
それを題材に現役会員を責めるのは、どうかな。

「批判する人は、根拠無く言いがかりをつけてるだけ」
と言われるスキを与えてることにもなるのだけど。
373名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 23:30
一方、長野掲示板は楽しい展開になっています。
質問してる人はどういうつもりなのかな?
本当に率直な気持ちで聞いているのか。
中本に本音を暴露させるための高等作戦なのか。

みなさん、荒らさないで見守りましょうよ。面白そうだから。
374名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 01:21
「地球村通信」バックナンバー(かなり古い)
http://www2.saganet.ne.jp/tyama/kankyou/tikyumura_topics/tikyumura.html

「地球は今」バックナンバー(これもかなり古い)
http://www.ecology.or.jp/eaback.html
375哀悼文発見:01/09/20 19:05
376退役米海兵隊員グレッグ・ニーズ氏の手紙:01/09/20 19:22
木くんに読ませたい!
http://www.peace2001.org/
377名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 23:21
http://www.chikyumura.org/抜粋

小泉総理大臣さま ネットワーク『地球村』代表 木善之

私は日本最大の環境・平和NGOネットワーク『地球村』(会員11万人)の
代表です。今回のアメリカの事件についてお願いがあります。
今回のアメリカでの事件について、総理は「日本としてブッシュ大統領に全面的に協力します。民主主義に対しての挑戦です」との声明を発表されました。
でも本当にそうでしょうか。犯人もわからない、動機もわからない、今の時点で、「民主主義への挑戦だ」と言えるでしょうか。
過去の戦争は、正義感、危機感や一方的な解釈から始まりました。
お願します。一国の総理として慎重な態度を取ってください。

総理は、ブッシュ大統領の「報復」の声明についてどう思われますか。
報復は問題解決になるとお思いですか。
そもそもテロ自体が何かの報復ではないでしょうか。
報復に対しての報復は、問題をさらに大きくかつ危険にします。
テロはまた、抗議と要求ではないでしょうか。
大切なのは、抗議と要求に耳を傾けることではないでしょうか。
「アメリカに全面的に協力する」ことがどんなことになるか考えてみてください。
日本では対応できない、取り返しのつかない状況を招く可能性があります。
報復ではなく、平和的解決への努力を求めることこそ日本の役割だと確信します。
378名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 23:44
http://www.chikyumura.org/抜粋

ブッシュ大統領さま ネットワーク『地球村』代表 木善之

私は日本最大の環境・平和NGOネットワーク『地球村』の代表です。
今回の大事件(テロ)についてお願いがあります。
大統領は「アメリカへの挑戦であり、民主主義への挑戦であり、決して許すことは できない。必ず罰する。報復する」との声明を発表されました。
でも本当に武力的報復が問題解決になるとお思いですか。
取り返しのつかない事態(戦争)に突入しない自信がありますか。
戦争になれば、今度の戦争には勝者はありません。
あなたは戦争を引き起こした最後の大統領になってしまいます。
お願します。慎重な態度を取ってください。

そもそもテロとはなんでしょうか。
テロは無差別の破壊活動だとすれば、アメリカは「自然に対する無差別の破壊活動」をしていませんか。アメリカの経済は「貧しい国の人々の生活や伝統に対しての 無差別の破壊活動」をしていませんか。
大統領は、「温暖化防止はアメリカ経済の利益にならない」と京都議定書から 脱退されました。それは世界全体、人類全体への挑戦ではないでしょうか。
大統領は、「ミサイル防衛体制の強化、核兵器の強化」を発表されました。これは平和を願う圧倒的多数の人々への挑戦ではないでしょうか。
アメリカは世界最強の武力を持っています。
しかし、本当の強さ、本当の勇気とは何でしょう。

テロは弱い者が強い者に対して行なう抗議と武力報復です。
それに対して武力報復が問題解決になるとお思いですか。
本当の勇気、本当の強さは、平和的解決です。
この問題への対応を間違えないでください。
武力報復は取り返しのつかない事態を招きます。
平和的解決に向けて努力することこそ、世界最強の国アメリカに求められている ことだと確信します。
379名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 23:48
>過去の戦争は、正義感、危機感や一方的な解釈から始まりました。

一方的な解釈で危機感を煽り、自分たちだけが正義と主張する・・・
それって高木の常套手段では。(苦笑

で、高木に抗議や要求をしても、絶対に耳を傾けない。
そして問題をさらに大きくかつ危険にする。
うーむ。
380名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 00:08
そもそもテロとはなんでしょうか。
テロは無差別の破壊活動だとすれば、地球村は「常識に対する無差別の破壊活動」をしていませんか。地球村の活動は「まともなNGOの人々の活動や信頼に対しての 無差別の破壊活動」をしていませんか。
高木は、「10万人いないと国連登録にならない」と国連NGOの活動を無視しました。それは国連全体、人類全体への挑戦ではないでしょうか。
高木は、「会員数の強化、組織の拡大」を発表されました。これはマトモな活動を願う圧倒的多数の人々への挑戦ではないでしょうか。
地球村は日本最大の組織を持っています。(自称)
しかし、本当の規模、本当の活動とは何でしょう。


・・・いかん、書いてて鬱になってきた。とっとと寝るわ。
381高岸ね:01/09/21 00:23
>>377-378

これでもし、戦争が回避されたり落ち着いたりしようものなら、
「地球村の正義が地球の危機を救った!」
「高木さんは平和の使者」
とか、喚き立てるだろうな
ほかのNGOの地道な活動なんか完全無視と言うか人の手柄を平気で自分の
ものという
くそ高木、さっさと最近平気浴びて歯ね
382名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 11:46
あげ
383名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 22:43
384名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:20
長野掲示板、愉快な攻め方をしてるね。
http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/

書き込んでる人、わざとやってるんだろうな。
385名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 03:09
上村はテロの時にアメリカにいたようだ。
http://www.chikyumura.org/terro/index.html

軽く読んだだけなんでツッコミは後日にするけど、一つだけ。

>いよいよ「地球市民国連」を国連と世界中のNGOにアピールする時が来た!

おいおい。いままで、あちこちの国債イベントで発表したんじゃないのかい。
大反響じゃなかったのかい。
今回、はじめて発表するようなことを口ぶりじゃないか。
386声明文:01/09/23 12:44
この声明文を終えるにあたって、私たちは以下の行動を呼びかけます。

@まず、私たちは国連とすべての加盟国が、世界中の暴力とテロと報復の悪循環を止め、対話と国際法の原則に則った解決に真摯に取り組むよう呼びかけます。

A次に、それぞれのNGOが、自分たちの使命や目的をもう一度見直し、地元レベル、国レベル、国際レベルで、平和と非暴力の行動計画を作るよう提言します。

B私たちは、国連とNGO全体に対して、世界平和のために人類の知恵と願いを結集し、私たちの共通の願いに反する行動を取る国やグループに対して意思表示できる世界市民のネットワークとして行動することを呼びかけます。

C最後に、世界の市民に、すべての形の暴力と不正義に対して具体的な行動を取り、自分が住んでいる地域で、平和と非暴力の文化を創造していくことを呼びかけます。
387名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 13:18
国連広報部で記者会見できなかったことについて。

>それがどんなに必要なものであっても、声明文を発表させない
>官僚的な国連の対応

相変わらずの態度だね。
国連にとって必要かどうかは、国連が判断する。当然でしょ?
上村に判断する権利は無い。

なのに「私が必要と判断したから必要なんだ」と決め付け、
「この私の判断に従わないのは官僚的な対応だ」と罵倒する、
この神経構造。独善、ここに極まれり。

ところで、この「共同声明」とやら、どこのNGOと共同した?
ふつうなら、賛同者リストを出すだろ。ふつうなら。
388名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 15:22
地球村会員の発想法。
http://www.memorize.ne.jp/diary/00/65467/index.html

アメリカ崩壊を前提にするところが、凄い。(ワラ
389名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 15:25
 なぜ地球村がなくては世界平和にならないのでしょうか?
 とてもすばらしいスローガンであるし非対立の姿勢も賛成ですが、しかし
ここらで地球村漬けになっている人には少し頭を冷やしてみることをお勧めします。
 会員が地球村を離れ、もしくは矛盾のデパートである地球村そのものを解散して、
各人が当たり前の生活圏の中で、自然を慈しみながらもすばらしい人間関係を築き、
しかも見識高き社会人として立派に成長してゆくことで、その周囲に愛と調和が
生まれ、そのような意識高き人の薫陶を受けて周囲の意識も高まる・・・
このほうがずっと自然であり、元より対立構造がなくていい。
 ところが、その活動とやらで文明の利器(郵便・電話・パソコン通信・飛行機
など)を駆使し多大な環境負荷を与えていながら、美名に酔いしれる余り己の中身
の検証などそっちのけで「世界の環境が危ない!」とか「平和のために会員を
増やす!」などと唱える歪んだ、もしくは幼い精神構造の寄せ集めでは、どんなに
外へ外へと働きかけてもプラスにならないのです。その個人の人間成熟度を
知っている身近な生活圏では相手にされないからといって、国家や世界を相手に
しようとする・・・。でもそんなレベルに相応しい社会経験・見識をお持ちなの
か疑問ですよね。
 平和は一人からであり集団ではありません。その集団が大きくなればなるほど
自身の中身の検証が疎かになる。既存新興宗教団体を見れば一目瞭然かと思います。
 今このレスで話題になっている代表以外のお2人には、まずはこの社会を下支え
している現場労働者(特に3K)に転職して家族を養いながら生きてみて欲しい。
世の中を知らないから出来る組織運動は、結局は世直しには貢献出来ないという
ことをご承知おき願いたいものです。そして脱会者ほどまともな人が多いという
事実も付け加えておきたい。


 であるから、一時的にショックを与えられたことはとても良いことだとしても、
あとは意識を自分に戻し平和な生活をする人であればいいのです。社会を知れば
成長する。すれば周囲との摩擦も減って傷のナメ合いをするため地球村に頼ること
もなくなるのです。
出なく
390389:01/09/23 15:28
 はずかしい。下の5行は消し忘れです。
391名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 18:02
上村が参加するはずだった会議とやらは、これだな。
http://www.un.org/MoreInfo/ngolink/54conf.htm
たしかに国連主催だし、ちゃんと関係者に上村の名もある。
いつものハッタリとは違うようだ、

でもな。上村の文章だと、なんだか大会議場で大観衆の前で
発表するように読めるが、そこはハッタリ。
プログラム参照。
http://www.un.org/MoreInfo/ngolink/wspro54.pdf

ようするに、地球村もスポンサーになってセンターの一室を
9月11日13:15〜14:45の間、貸してもらって話をする予定だった。
聞くのなんて、内輪の連中がほとんどだろうね。
392名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 18:17
ところで、なぜ午後2時45分なんて中途半端な時間で打ち切られるのか?

プログラムを見て笑っちまったよ。
http://www.un.org/MoreInfo/ngolink/prog54.pdf
午後3時から「NGOの相互協力」を話し合うセッションがある。
こっちの話は大事だから、地球村ごときの話はとっとと終わり!(ワラ

もちろん、これのパネリストには上村なんて呼ばれてないよ。
393三年間のrom会員:01/09/23 21:25
タカギさんは世紀末までの命って言ってたでしょ(1000回の講演5冊の本だっけ)
あれは事実だったとおもいます
会員数の増化を至上命題にしてした、あのつまらなくなった会報を見れば明か。
最初の予言通り今年か来年にアメリカが崩壊したときが一番心配です
会員の皆さん、高木は教祖ではなくメンターだったことを忘れずにいてください
394名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 22:45
>>392
3時からのセッション、題名だけでも嫌味。
"NGOs Working Together: Coping with Diversity"
(共同するNGO : 違いを超えて)

NGOの相互連絡なんて、とっくの昔にやってる。
でも、各NGOの目標の違い、資金の差、活動地域の違いなどで
共同作業はなかなかうまくいかない。
二十年ぐらい前から言われてきた問題なんだけどね。

そこで、このセッションでは、違いをうまく乗り越えてNGO協働に
成功している団体を呼んで、話を聞こうってわけ。

マトモなNGOは、こうして苦労を乗り越えた実績を持ってる。

今になって「手をつなごう」というだけの地球村。
そのアホさ加減が良くわかりますね。
395名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 00:24
三沢掲示板、微妙に荒れる。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577

長野は愉快な展開。
http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/
誉めるフリをしながら突っつく質問者。
中本は「地球村のホームページに・・・」と本部に話をそらそうとする。

しかし逃がさない質問者、「長野をどうしたいのか」と質問。
市長選挙に出ようって言うんだから、逃げられない質問だよな。どうする中本?
396名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 01:00
荒らされる可能性を想定せずに匿名掲示板を公開する能天気さが不思議。
397名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 08:12
地域組織レベルでは、地球村の陋劣さを自覚しないでやってるって事でしょ。

「自分たちは正しい」と思いこんでいて、周囲から責められるなんて
想像だにしないから掲示板でもなんでも公開する。

でも、本部はその手のことは絶対にしないのだね。(ワラ
398名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 15:55
本当だ。chikyumura.orgの掲示板の方は正会員かインターネット会員で
ないとアクセスできないようにしてある。
399名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 21:31
400名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 07:01
彼ら(主に彼女ら)は感情・ムードで地球村人をやっています。
従って、どんな自己矛盾も関係ありません。現に高木氏も、
男は論理で話しを進めるからダメだ、などと口外しています。
学生運動の主犯格であった火種が活動の原動力になっていることは皆が知って
いても、そんなことはお構いなし。布教活動により環境負荷がかかろうとも、
感情では己の環境影響評価は出来ないので、こんなの無視。
 そんな一貫性のない人格欠如の群れが、すべからく論理的に語られるべき
社会構造について人数を盾に口出しするから、社会が彼らの扱いに困って
いるのです。
 さらに教育の甲斐なきは、熱心な村人の志しがあくまで≪優秀な村人になる≫
ことであって、間違っても模範的社会人ではないということ。これすなわち、
各人が社会を動かす地域のリーダーになる素養がないことの証明にもなります。
それなのに選挙に出たり、「我々はリーダーを目指す」と言うのは、個人ではなく
群れを前提にした話し。なんのことはない、既存の新興宗教以上に中身のない、
それでいてやっかいな存在でしかないのです。
401名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 10:38
『自己目的の社会化』という文句を目にしたことがある。
 どんな矛盾指摘も無視し(非対立?)、頑として脱会しない村人がこれに
よく似ている。
 己の身の周りが平和でない。(本当は、人間関係がうまくいっていない)
だから社会は平和ではない。従って社会を変えなければならない・・・。
 性格良ければ周囲も仲良く平和。そんな間柄にどうして社会改革の話題を
持ち出す必要があろうか。その平和の輪が自然に広がればいい。
家族に「おまえ、頼むからオウムにならないでくれ」と懇願されるまで傷口を広げる
時間あれば、親孝行やご近所との環境美化(ドブ掃除)をやって汗することの方が
よほど説得力があり、また世の中のためになろうものです。

 「まず自分から変わる」は、他ならぬ地球村のスローガンです。
402名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 11:40
中本ようやく回答。

質問。
>日本国内においてどのような団体とネットワーク(提携)を
>築いているのでしょうか?

回答
>国内では、いまのところ、個人的につながっている段階では
>ないでしょうか。

国内でも、他の団体はいろいろやってるのにね・・・

日本国内ですらロクにできてないのに、「国連の場で世界に発表!」
とか言って、はしゃぐ。アホかいな。
403名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 13:07
環境保全立国と地球村が褒め称えるドイツ人と
自然な生き方が好感のもてるブラジル人を地球村の講演について
感想を聞いたところ、お二人とも「あの人(高木氏のこと)、なんか気持ち悪い。
日本人あんな人の話しを信じるの?私たちの国ではあんな紹介のされ方しない。
マインドコントロール・ビジネスではないの?」と言われました。
 世界の友情の掛け橋に、社会問題は無用の産物でした。
404名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 13:17
ごく小人数の感想で「ドイツ人の感想」「ブラジル人の感想」と
するのは、ちょっと無茶だよ。

で、日本人は木の話を信じるわけでもない。それも、ごく少数。
(たとえ10万人でも、それは日本人の何%かな?)

どこの世界でも、わけのわからないキチガイ集団はあるよ。
ドイツにも、ブラジルにも。
405403の追加:01/09/25 17:36
 言葉不足でした。その2人は日本語の堪能な友人で一定の見識を有しています。
日頃私が日本の環境政策や日本文化について教えておりますので、日本という国
及び日本人全体を彼等はそのように誤解しておりませんのでご安心を。
ただ、あまりに地球村がドイツはすばらしい、とかアマゾンの生き方がいい、
などとしつこいので、そのご当地の方に聞いていただいて感想が聞きたかったまで
です。結果、やはり予想通り?の感想で、この講演がデリカシーとバランス感覚に
欠けた、世界のNGOとしては恥ずかしい内容であることをご紹介したかった
までです。そして、何も世界と手を結ぶのに、わざわざおおげさなパフォーマンス
など必要なく、日本人として誇りをもって、普段すれ違う外国人とあたりまえの
対等なお付き合いをすればいいのだ、と未熟者ながら考えるまでです。
406木氏迷言集3:01/09/25 22:54
「正会員が独りで家族会員を100〜200名を登録しているのはざらです。」

「今では一人で1000人も登録している人がいる。」

「きょう昼講演はハーバード大学の教授、弁護士、環境省関係者名十数名。
やりにくかった、、疲れた、、話の途中で、すぐ意見、質問、話を別の方向にもっていく
、頭で考える人たち、偏差値の高い人たち、自分の活動に自信のある人たちはほんとにやっかい、
、、その結果、かえって話が細切れになり、進みが悪く、深めることができませんでした。
話はある程度、黙って聞いたほうがよくわかるのに、、おまけに時間が来ると、
「約束があるので、、、時間だから、、、、」とぱらぱらと退席。
30分オーバー。十数人のうち最後まで残ったのは4名
(だってね、予定は4時間のセミナーだったのに、半数が遅れてくるから始まるのは30分遅れ。
途中で食事で50分中断。前半1時間、後半1時間半、、、通訳が入るので正味はその半分、、、、、)
でもね、残った一人、ハーバード大学研究センターの責任者などが最後に
「私は悲しい、、、、いままで自分は正しいと思ってきた、、、そして周りを責めていた、
、しかし、しかし(コブシで自分の胸を叩き、片方の手の平を叩き)、自分なんだ!ということを気づかされた、
、でも、でも、自分を変えるのは非常に難しい、」と目に涙を浮かべて、
「私は入会します!」と叫んだ!非常に嬉しかった!」

「実は、超能力が使えるんです。」(本気)
407名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 11:06
>>405
なるほどね、納得しました。

ようするに、どの国の人に限らず万国共通で、
「マトモな人間には、高木の話は気色悪い」
ってことですな。
408名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 11:11
http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/
長野掲示板は、10人ぐらいが見てるそうです。

見てる2ちゃんねら-、自己申告求む。まず、オレが1番ね。

ところで、中本が愉快なハッタリかましてくれました。
>世界的には、『地球村』は、WWFとも繋がっていますよ。
何の事だ?しかも「世界的に」だと?????
409名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 20:30
 田舎議員などよくひっかかって入会したりする。(票も確保できる)
でも環境専門家にはとても評判が悪い。せっかくの環境保全努力をぶち壊されて
いるからだ。それでも国をあげて環境パートナーシップ強化を行なっているので
直接その団体なりグループにクレームを言えない。
もしかして、地球村はブラックに上げられているのでは?
410名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 20:40
前スレの某市職員の一件を見れば、地球村って官公庁のブラックリストに
入ってそうな気もするな。っつーか、入れるべきでしょ。
411名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 20:47
>>406
>「実は、超能力が使えるんです。」(本気)

ふつうの超能力 :
 頭の中で念じるだけで、スプーンが捻じ曲がる

木の超能力 :
 頭の中で妄想するだけで、事実が捻じ曲がる。
412名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 21:47
 あれだけ言動不一致でいられるのは、超能力です!
413名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 00:34
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577&msg_per_page=10&def=10
三沢の金沢圭子ちゃん、すきだなあ
地球村ではかなり増しな方だがやはり頭が。、、
414名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 01:25
>>413
面白くなってきたので突ついてみました。どうなるかなー?

ところで、なんで地球村関係者は
、、
。、
のような、句読点の連打が好きなんだ?
415名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 18:46
 地球村あっての人生になってしまった人には、どんな批判も馬耳東風なのかな?
自分が総理大臣に、あるいは、せめて環境大臣レベルの、いわゆる責任ある立場
になってみることの想像など一度でもないことだろう。
「これは、実は宗教活動なのです」とはっきり内外に言明してもらえば、
中途半端な評価にならず、社会の批判も半減するのに。
416名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 19:26
いずれも支部長ご自身の見解を聞いているのに、なぜ本部に聞かないと
わからないのかな〜。おかしいよね、目と耳さえ付いていればわかることを
聞いているのに。
「あのおじさん、気持ち悪い。目つきもおかしい」と、子供でさえ即答しました。
417名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 22:49
http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/
長野掲示板、mimi氏は本気なのかおちょくってるのか良くワカラン。

ただ、一つ言っておこう。
地球村は、自分に都合の悪いもの全てを「悪」とすることで、
自己正当化をしまくってるぞコラ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 23:56
確かに地球村にも高木さんの話にもおかしなところは
あるし、解決策がまるで述べられていないところに不
満はあるが、地球の未来について考えているというと
ころには批判できないのではないか?地球村や高木さ
んに文句だけ言っている人達が多く見られるけど、あ
なた達は何もやってないくせに批判だけするなんての
はクズのやることだ。あなた達のような人間が今の日
本の象徴であり、戦争を巻き起こすような結果を導く
考えをもっているのだよ。恥を知れ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:09
出ました!地球村論理の恒例パターン!

「自分たちだけが未来を考えている、
批判者は未来のことなんて考えていない」

言ってて恥ずかしくないのかねホント。
ま、恥知らずだから仕方ないけどね。
420名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:19
> 地球の未来について考えているというところには
> 批判できないのではないか?

批判できるよ、いくらでも。

「未来を考える」とはどういうことだ?
現在の現実を調査し、認識し、把握し、
どこに問題点があるかを付きとめ、
あるべき未来の理想を考え、理想に近づくための方策を練る。

それが「未来を考える」ということだ。違うか?

さて、高木は何をしている?
現実をきちんと調査したか?認識したか?
事実を捻じ曲げ、妄想を垂れ流しするだけじゃないか。

木が「未来を考えている」なんて、冗談でも言っちゃいけない。
未来のことをまったく考えずに、社会批判ばかりする、それが地球村。
421名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:22
別に地球村に肩入れする気はないけど、
419のほうが恥知らずだよ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:25
420、じゃああなたはかんがえているんだな。
あなたも批判しかしてないよ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:32
>>422
そういう卑劣な物言い、少しは恥じれば?

ここは地球村について語る場。だから、地球村に対する是非を
語れば良いのだよ。
地球村に無関係なことを語るときは、他の場を使うさ。

一つ聞く。
オウムを批判するときは、未来を語らねばならぬのか?
麻原だって、未来は語ってたんだが?

あなたが言ってる、「批判ばかりするな」というのは、
「オウムを批判してはならない」というのと同一論理だよ。
424名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:45
過去ログを良く読みなよ。
批判派は、
「真面目に未来を考えているNGOたちの活動」を、
地球村が妨害しているのを嫌悪してる。
それって「未来を守るための活動」ではないかい?

批判派を罵倒して黙らせようという卑劣なアホは、
地球の未来を潰そうとするクズです。
425名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:47
地球村の基本姿勢は「非対立」で「気付くまで待つ」じゃなかったっけ?
426名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:53
うーん。なるほど。そういわれてみればそうだ。
申し訳ありません。謝ります。ただですね、環境
問題というのはある程度みんながが考えなければ
いけないことだと思うんですよ。それが健康問題
つながっていることは事実ですし。だから、それ
に対して、一応提案している高木さんの考えとい
うものは尊重しなくてはいけないと思うんですよ
ね。解決策が示されずに、みんなに不安ばかり感
じさせているのは事実だと私も思います。かとい
ってお互いが批判ばかりしていたら、何も解決し
ないと思うんですよ。だから、反対者からの何か
具体的にどうすればいいと意見がほしいんですけ
ど。ちなみに私は別に高木さん信仰者じゃありま
せん。本当です。
427名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:58
悪いが、高木が「一応提案してる」と思うこと自体が
なにか間違っているような・・・・

提案なら、さんざん出てるよね。

1.事実をきちんと知ろう。
2.何が問題か、ちゃんと把握しよう。
3.解決案は、現実を踏まえて考えよう。

・・・あれ?地球村の建前と同じだ。(^^;
地球村に対して提案するとしたら、一つだけだね。
「言ってることを実行しなさい」
428名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:24
確かに地球村の提唱していることを全て実行するのは
どうかと思う。でもここにいる人たちは、とりあえず
このままじゃ地球環境はあまりよくないなとは思って
るんですよね。
429名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 08:19
木がデタラメやってるのを放置すると、
このままじゃ地球環境が良くならないと思っているから、
批判してるわけだが・・・

424が言うように、高木のやってることって
「本気で未来を考えている」人たちへの妨害でしかない。

それこそ、高木の主張する手段を使うべきだね。
「みんなで意思表示をしよう、地球村に会費を払わないようにしよう」
おおっ 名案だ。
430名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 14:01
初めて書き込みします。
ここに書き込んでいる人達は元地球村会員,または今も地球村の人達が
多いみたいですね。内部事情に詳しい人ばかりです。

確かに地球村は提案を実行には移してない。ただ,みんなで集まって遊んでいる
だけですか。
私は地球村を辞めようと思っています。環境問題に取り組むのは
一人でもできることですから。
431名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 19:28
人数がいなければできない事もいろいろあるし、
グループを作ること自体は悪くないと思うよ。

ただし、内輪に閉じこもらないで、客観的評価を自問自答すること。
それを忘れたらクズ集団化するだけだね。
432名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 20:37
 地球村が大声をあげなくとも、とっくに国をあげて環境保全に取り組んでいます。
今や環境保全は経済原理の枠組みにがっちり入り込んでいて、欧州から波及した
環境ISO規格という“黒船”の影響で、企業の環境保全の取り組みは真剣です。
その取得件数も日本がドイツや言い出しっぺのイギリスを凌いで世界一なのです。
その上環境ODAも世界一です。その他いくつも日本には、地球村がむやみと
褒め称えるドイツをはじめとした欧州の国々より優れた(まだましな)テ゜ータは
あるのです。もし環境について学ぶのであれば、一個人の情報を盲信するのでは
なく、人間形成という視点から外れることのない系統的で教育的効果のある学習が
必要なのです。
 もしそれでも努力が足りないというなら勉強不足です。原始人に戻るしか
ありません。共産主義国家の環境破壊もすさまじいものでした。だからこそ、この
資本主義の中で有識者が知恵を出しあっている・・・。
 そもそも組織の運営で環境負荷を出していながら、やたら外に向かって
「環境が危ない」などと迫ったり、「昔に戻ろう」とアピールしながら
自分は文明の利器を駆使している無責任かつ軽薄な言動が世間の反感を買っている
のですから、一応の気付きを得たのなら脱会し身近なことを大切にしたらいい
と思う。そうやって脱会しても、地球村で得たことを栄養素としてよき地域人と
して皆さんやっております。もし仲間と別れることになるというなら、それこそ
地球村の虚構です。本当に脱会をお勧めします。
地球村の理念に照らし合わせるならば、村人か否かで見る目が変わってしまう
ことは本来あってはならないからです。
433ブガッティ:01/09/28 21:54
>>432。名言さん。正論大賞あげたいですね。

>>314抜粋「そこから経済崩壊が起こる可能性か出てきました。
   経済は人類の悪夢だと言うことは、経済崩壊こそ悪夢から覚めることです。」

>>314の愚文を、改めて読んで、高木氏にとって環境改善策はあくまで手段であって核ではなく、社会のシステム自体を一変させるのが本題だと判明しました。
 言わば、幻想的なユートピア思想に根ざした原始共産社会の復権。他者との協調性を無視したビジョンなのだろう。

 たとえ未来を考えてるとしても、彼の未来ビジョンの範疇には、実社会で働いてる人間など視座にはないのだろう。
(瓦礫のなかの人間の生死より、情報データの紛失を考える態度は愚としかいえない)

彼(高木)の提案は実行過程を考慮しない、夢(幻想)の提示であり、活動は、彼の思想を共有する仲間を増やすこと。
そして、彼の思想を受け入れないものは侮辱する。そのスタンスは今も変わらないでしょう。良い団体は探せばいくらでもあるから、是非、辞めたほうが良いです。もしくは支部まるごと独立したほうが良いです。
(何度も他の人が言っているな)
ただ、後者の場合は、高木を含む本部の誹謗をうけるから覚悟したほうがよい。

http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/←長野の中本さんと話しができる。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577&msg_per_page=10&def=10
↑三沢の金チャンと話しができる。
434名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 22:02
mimiさん、攻めに転じたな。
はじめっからこれを狙って、誉めるフリをしていたな??セコイぞ。

でも面白いから許す。(^^;
435名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 00:28
長野にしても三沢にしても、他の木信者にしても、
「国連登録」の件を持ち出されると黙るしかないんだよな。

母乳とかの話は「うそ臭い」ではあっても、嘘と断定しきるには迫力不足だけど、
国連登録は明瞭なまでに嘘だからな。

ヘッポコなミスをしたもんだな、高木。
どうしても金が欲しかったんだろうけど・・・・
436名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 01:19
次のような見方はどうだろう。

高木は立派な起業家である。

臨死体験と環境問題を題材にしたエンターテイメントをベースに
効果的なシナジーを展開するビジネスを、単独で築き上げた。

収入の柱は主に以下のようなものである。

1. エンターテイメント提供による興行収入
* 笑いあり涙あり恐怖あり音楽ありの優れたもの
* 同じネタを繰り返し使えるので経済的
* 興行は年に数百回、ギャラは1回10万円

2. 書籍の発行による印税収入
* 集客力のある上記エンターテイメント興行が絶大な宣伝効果

3. 有料のファンクラブの運営による会費収入
* 会費は1,000〜5,000円/年
* 会員数は約11万人
* 会員自身によるネズミ講的な入会勧誘システム
(ただし金銭の授受を伴わない勧誘なので完全に合法)
* 会員が自発的に労働を提供するので、労働基準法に抵触する
ことなく人件費を節約
437名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 01:48
起業家というか、虚業家だな。

嘘と虚構で組織を組み上げることを「立派な起業」とは言えまい。
438名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 09:05
起業の目的は営利追求なんだから汚いこともやるさ。
むしろ良心的な活動で赤字になるんだったら起業としては失敗。
439名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 10:41
>起業の目的は営利追求なんだから汚いこともやるさ。

そういう言いかたをするのって、経済活動に偏見があるな。
経済は悪夢です、ってか?
440名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 16:01
441438:01/09/29 16:28
>>439
汚さも含めて経済活動を容認しているつもり。
汚いから潰れてしまえという高木の論理が実現したらそれこそ悪夢。
442名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 18:05
 ホームレス並みの暮らしをしているのなら説得力もある。
だけど日頃便利快適を享受し、自我と欲望を拡大している彼が
経済を否定するとは、なんたる身のほど知らず。
443名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 18:12
>>440
やっと旧スレが読めるようになった。サンクス。
まだ読んでる途中だけど、内容濃いね。
444名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 18:59
過去スレまだ読んでませんが、このスレやっと読み終わりました。
3日ほどまえ、大阪のナビオ阪急前で黄色やピンクの法被を着た人たちが大勢でパンフレット
を配っていました。地球村でした。久しぶりに地球村のことを耳にしました。
その時、私に話し掛けてきたおねえちゃんに高木氏はまだお元気なんですか?って、
尋ねました。なぜかと言うと、私は3年ほど前に高木氏の講演会に友人に誘われて
参加していたからです。そのとき、高木氏は言いました。
10年後ソビエト崩壊、20年後アメリカ崩壊。
自分にはもうあまり時間が残されていない。いつ自分が死ぬかも知らされている。
だから、こうして毎日全国で講演活動をして皆さんの環境問題に対する意識を高めている
んですと。
それで今日、他の板から初めて環境板にきて、高木氏関連はないかなあって気軽に探したのです。
盛り上がっていたんですね。
高木氏は今も元気なんですね。
445名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 19:07
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577&msg_per_page=10&def=10
三沢は荒れまくってるな・・・・

金チャン(^^;が何かするまで、放置プレイしようよ >ALL
446名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 22:39
国連資料を調べたり、このスレには語学に強い人がいるんだね。

地球村がホームページで「地球市民国連」について
宣伝してる部分を読んでみてよ。面白いよー?
日本語版
http://www.chikyumura.org/nmain16.html
英語版
http://www.chikyumura.org/emain16.html

なんで、日本語で書いている内容を英語では書けないのかなー?
447名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 01:07
>>444
>大勢でパンフレットを配っていました。

紙を無駄にするな。ゴミを増やすな。
448名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 03:03
>>446
なるほど面白いね。日本語版と後半部が全然違う。

あちこちで発表しただの、大反響だっただの、有名人が賛同しただの、
その手のハッタリは全部消えてる。

日本ではハッタリかまして、英語では低姿勢。
そんなのがバレないとでも思ってたか?視野の狭いヤツ。

翻訳を作っておくから、読んでみて。細かい翻訳ミスは許してね。
日本語版
http://www.chikyumura.org/nmain16.html
英語版
http://www.chikyumura.org/emain16.html
449英語版翻訳(1/4):01/09/30 03:05
"地球市民国連"を作ろう

●国際組織の限界

世界は今、飢餓、貧困、戦争、環境悪化など
人類の存続に関わる問題に直面しています。
これらの問題を解決するために国連は設立されました。

しかし現状の国連では問題解決は困難です。
世界平和の実現に、加盟国の利益や大国の否認が影響するからです。
450英語版翻訳(2/4):01/09/30 03:08
●市民は世界を変えられる

私たち市民は、互いに協力して意思表示し、私たちの願いに
反するものをボイコットすることで効果的な力を持てます。

たとえば、原子力、気候変化、戦争、その他世界的な問題で
私たち市民の願いに反する行動を取る国に対し、世界市民の
圧倒的多数が"No!"の声をあげ、その国の製品をボイコットしたら
どうなりますか?政府は、私たちの要求に逆らえるでしょうか。

ボイコットには誰でも参加できます。
多くの人々が参加すれば、平和的な方法で現状を劇的に変えられます。
451英語版翻訳(3/4):01/09/30 03:12
●"地球市民国連"設立へのステップ

まず最初に。
IT革命を活用して世界的な市民ネットワークを作る必要があります。
(日本だけでも2千万人以上がインターネットを使っています。
世界全体でも、劇的に増加しています)

地球村はホームページによって100万規模のネットワークを目指します。
内容は環境悪化や平和のような世界的な問題だけではありません。
家族問題、安全、健康、カウンセリングなど、毎日の生活に役立つ
情報を含めた包括的なホームページです。
ホームページが他の言語に翻訳されたとき、何億人ものメンバーを
持つこともできます。

もし、地球村以外の大きなNGOが、ITを利用し数百万人の声を集める
システムを作れば、10億人以上の世界的ネットワークも構築可能です。
452英語版翻訳(4/4):01/09/30 03:14
こうなれば、"世界市民サミット"が開催されるでしょう。
サミットで共通の目標や希望が議論され、そして10億人以上の声を集める
システム、"地球市民国連"が作られるでしょう。

地球市民国連では、私たちの願いに反する国に強力な要求を出せます。
「**を止めてください。さもないと、国の製品をすべてボイコットします」
要求に賛成する世界の人々は、ボイコットに参加します。
世界的ボイコットに対抗できる国はありません。
453名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 03:25
翻訳終了。
ようするに高木って「世界的な不買組織を作ろう」ってだけなのね。
経済がよほど憎いらしい。自分以外の人間が儲けるのはイヤなのか?

"United Global Citizens"を地球村の用語に合わせて
「地球市民国連」と訳したけど、ちょっと違うような気がする。
英語の語感からすれば、「世界市民連合」って感じかな?

そもそも「国連」が、"United Nations"(国家の連合体)だからね。
国家抜きの市民の連合に「国連」って言葉を使うのは間違いだろ。
454ブガッティ:01/09/30 09:39
>>449-453 訳文ご苦労さんです。(しかも深夜中に)

不買の対象(国、企業)に、自分の身内、知合いがいても、不買運動に躊躇しないのだろうか?

ところで、長野掲示板は「国連登録に向けてどのような活動してるの?」と聞いた後、完全沈黙2日目。

 悩むことかな?。それとも意図を察知したかな? 中本さん。
455名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 10:40
 腐ったネギをどんなに山盛りしたって、食べられないよ。売れるわけもない。
それなのに、相変わらず重ね売りすることしか考えない。しかも上げ底!!
 こういう大局観のない者たちが、まねで自我と欲望の肥大化しただけの
身のほど知らず代議士を国会やTVで大口たたけるようにしてしまっているのだ。
 みんな自分が高木氏の名誉欲・出世欲の犠牲者だとは気付かない。でも気付く
まで待っていたら、日本のみならず世界転覆にまでなりかねない。
 もちろん原発をはじめ完全に安全とはいいきれない文明の利器は多い。
でも日々お世話になっているものに対する感謝の意という美徳を失わない限り、
おそらく地球村活動など続けられるわけがない。反対するだけなのだから。
それなら九官鳥だって出来る。
一人一人は本質的に冷酷なんだろうか? と言ったら、言いすぎか?
456名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 10:56
>>451
後半って面白いね。

---------------------------------------
地球村はホームページによって100万規模のネットワークを目指します。
内容は環境悪化や平和のような世界的な問題だけではありません。
家族問題、安全、健康、カウンセリングなど、毎日の生活に役立つ
情報を含めた包括的なホームページです。
---------------------------------------

この部分、日本語HPにはまるで存在しないよねー。
本気なら、さっさとホームページを充実させろ。

「英語でハッタリかましてもバレないだろう」ってのがミエミエ。
457名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 14:48
>>451
ITやインターネットって軍事活動と資本主義経済のおかげで
発展してきたものだっていうことを、高木は知らないのかな?
458名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 15:08
>私たち市民の願いに反する行動を取る国に対し、世界市民の
>圧倒的多数が"No!"の声をあげ、その国の製品をボイコットしたら
>どうなりますか?政府は、私たちの要求に逆らえるでしょうか

1998年、パキスタンが核実験を強行。
国連は制裁措置としてパキスタンを経済封鎖。

パキスタン政府は、せめて隣国のアフガニスタンは
友好国にしたいと考え、タリバンを支援。
その結果はどうなったっけ?

経済封鎖は過去にもいろいろあったけど、
たいていはロクでもない結果に終わってる。
そんなことも知らないのか、高木?
とことん、事実を知らないんだな。
459 :01/09/30 15:13
あなたも人を呪えます!

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監修 鬼頭玲/著者 宮島鏡 
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詳しくはこちら↓

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

*この書き込みが不快でしたら削除してください。
460名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 16:32
いつもカウンセリングが必要な村人だからこそ、
いつまでも脱会できないでいるのです。
そんな悩みつきない未熟者が100万人も増えたら、た、た、大変だ〜。
4611:01/09/30 16:34
その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/
462エリオット:01/09/30 17:18
463能天気掲示板:01/09/30 17:20
464名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:05
465名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:13
中本も、やっと反応したよ!
http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/

>ところで、国連登録ですが、順調に行っているようです。
>まだ分かりませんが、来年の1月にハッキリするそうです。

ということは、来年1月14〜25日のNGO委員会で審査すると言うことか?
今のところNGO委員会はクリアしていないってことだな。
今年5月の委員会に間に合ったような口ぶりは、なんだったんだ??

>あのツインビルに勤務していた4000人のイスラエル人が全員無事だったこと。
>なぜ無事だったか?それは、全員その日は欠勤していたのです。
>なぜこんな芸当ができるのか。不思議ですね。
>もしも、前もって分かっていたのなら、自分たちだけでなく、もっと多くの人に
>知らせてくれていれば、犠牲者も減っただろうにと思います。

どこから出てきた妄想だ?この記事を見てみ。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0109/26/paper/today/national/na1/26na1002.htm

根拠不明の妄想でイスラエル人を誹謗し、平然としていられる、この神経。
なぜこんな芸当ができるのか。不思議ですね。
466名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:22
中本の妄想馬鹿が暴露されましたなー。
これだから、地球村信者は社会の表舞台にでちゃダメなのよ。
地下でコソコソとカルト団体してなさい。
467名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:52
オレが465を書いてから、たった30分後にmimi氏が一撃。
やっぱりここを見てるの?mimiさん?
468名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 01:36
クッシー逃げまくり。
http://www4.jp-board.com/0008/1007/kumadai.html

なす術を教えてあげようか?
まず事実を知り、伝え広める。それだけでOK!
469名無しさん@お腹いっぱい:01/10/02 03:32
http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/

>産経新聞のは、米国務省の発表だそうです。
>だから、本当のことは、分からない。

自分の「極秘情報」のソースも明らかにせいよ。
・・・・頭の中?
470名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 18:35
中本の妄想の凄さは、もう笑うしかないわな。
常識的な頭脳があれば、デマだとわかるはずなのに。

もし事実だったら、今ごろ反ユダヤ勢力が大騒ぎしてるよ。
反ユダヤ勢力はそんなに甘くない。

妄想を撒き散らし、現実を受け入れない。さすが地球村だ。
で、中本よ。地球市民国連があれば、何が出来ると言うんだ?説明しろよ。

それと、妄想ソースの説明もね。
得体の知れない妄想を信じ、アメリカ総務省を信用しない。
では、なにを信じて長野市を運営する気だ?市長候補だろ、説明する義務があるぞ。
471名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 20:53
>>468
他の地域地球村の人間のことでいじめたってしょーがないじゃん。
奴らのカルト的被害者意識を増大させるだけのような気がするぞ。
4721:01/10/02 21:11
473名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:26
「星と縞の消えた星条旗」

事件の数日後にブッシュ大統領が宣言した通り、「半旗」は21日の土曜日までとさ
れ、22日の日曜日からは国旗を元通り高く掲揚することが求められました。「喪」
の第一段階は明けたということになるのでしょうか。ですが、この喪中という感覚は
ほんとうに深いものがあります。喪が明けて一気に好戦色が強まるなどということが
あるのでしょうか。あるいは事件を忘れて、何もかもが元に戻るなどということがあ
るのでしょうか。

「喪中」の気分を良く表していたのが、21日の金曜日の晩、三大ネットワークが共
催して行われたTVのチャリティー番組でした。日本でもBSやCX系列で放映され
たのでご覧になった方も多いと思います。ハリウッドの俳優達と、一流ミュージシャ
ン達によるパフォーマンスが、CM抜きの2時間ぶっ通しで行われ、今回事件の被害
者に対する寄付を熱心に呼びかけていました。ロウソクの光のゆらめくスタジオで、
どの歌手の歌もどの俳優のメッセージも真剣そのものでした。そこには、怒りや怨念
はまるでなく、ただ静かな悲しみがありました。事件以来FMでは掛かりっぱなしの
ようなブルース・スプリングスティーンも、NYっ子のビリー・ジョエルの弾き語り
も本当に悲しい歌に聞こえていました。

23日の日曜日の午後、NY全市では今回事件の犠牲者・不明者に捧げる「アメリカ
への祈り」の式典がしめやかに行われました。メイン会場のヤンキー・スタジアムか
らは司会のオペラ・ウィンフリー(女優・司会者)の進行で、ジュリアーニ市長のメ
ッセージをはじめ、各宗教界指導者の祈祷が続きました。プロテスタント、カトリッ
ク、ムスリム、ユダヤ、ヒンズー、シークと、英語のスピーチとそれぞれの言語によ
る祈祷が続くのを、参加者全員が真剣に聞き入っていました。

この「喪中」の期間を通じて、アメリカ国旗へ対する人々の思いは大きく変わって行
ったように思います。事件直後には国家を象徴する旗という意識がありました。国
が、
それも本土の非戦闘員がこれだけ殺傷されたというのは前代未聞であり、挑戦を受け
た以上、国家として「戦い」に応じて行かなくてはならない、その象徴としての旗。
最初の二日間ぐらいは確かにそうでした。加えて大勢の犠牲者への弔意を表す最高の
儀礼として「半旗」を掲げようという意識がありました。ですが、犠牲の深刻さが明
らかになるにつれて、国旗への思いは大きく変わって行ったのです。

思いを変えた一つの契機は、NYの消防隊員が倒壊現場に掲げた国旗でした。確かA
BCだったと思いますが、その旗を「イオウジマ(硫黄島)」に翻ったのと同じよう
に偉大な国旗だ、というように伝えたのです。確かにアーリントン墓地の記念碑にな
った写真と、ビジュアル的には似たような構図でした。ですが、その言い方はそれっ
きり立ち消えになりました。倒壊現場の国旗というイメージ写真はその後何度も何度
も報道されて、ブッシュのNY入りの際の「USA、USA」の大合唱につながるの
ですが、その間、誰もイオウジマとは言わなくなったのです。日米双方に甚大な戦死
者(日本側は全滅)をもたらした殺戮の結果の国旗と、ただひたすら人命を救助する
ために警察消防併せて400人以上の犠牲を払った倒壊現場の国旗とを比較する発想
に、多くの人が違和感を持ち始めたのは明白でしょう。そう言えば、「第二の真珠
湾」
という比較も全く影を潜めました。

力の象徴の星条旗から、奉仕と連帯の象徴へと。いつしか、国旗のデザイン処理も変
わって行きました。Tシャツやステッカーの国旗が、風にはためくイメージになって
横縞の印象が消されたものが多くなりました。そして追悼と連帯を表すリボンに至っ
ては、赤青白のストライプだけになって、星も横縞も消えてしまったのです。ポスタ
ーの背景などには、それこそ三色の色だけがつかわれて「自由・平等・博愛を表すト
リコロール(フランスの三色旗)」と変わらないものまで現れています。
474名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:27
もう一つは、"unite"という言葉です。国旗がその象徴に使われ始めました。 勿論、
団結しよう。励まし合おう。国論を二分しないようにしよう。助け合おう。という意
味なのですが、その意味に大きな広がりが出てきたのです。それは強硬策を支持する
立場から徹底した反戦論に至るあらゆる立場の人たちが同じように、使い出したとい
うことなのです。ですから、同じように国旗のTシャツを着ていても、政治的な立場
を聞くと「即時報復」という人から「絶対非暴力」まで大きな広がりがあるというこ
となのです。ですが、その立場を越えて団結や相互扶助、国論の統一を信じている。
その象徴として国名にある"united"という言葉を大事にし、国旗を掲げているので
す。
事件の後に頻発した人種差別事件への反省も、 この"unite"という言葉には含まれて
いるでしょう。ブッシュの20日(木曜日)の議会演説こそ、その最たるものでし
た。
硬軟のどちらの立場にも配慮した、それでいて「長期にわたる忍耐」と「団結」を呼
びかける複雑なメッセージが90%という史上最高の大統領支持率をもたらした背景
には、この大きな広がりがあるのです。

"unite"と同じように"hero"という言葉も大きく変わりました。 アメリカのヒーロー
といえば、圧倒的な力で勝利をもたらす者、例外はあってもそのイメージは不変でし
た。ですが、ヒーロー像は事件を契機に大きく変わりました。当日朝に署員の拍手を
浴びながら停年退職の辞令を交付された消防士が、サイレンと共に貿易センターに駆
けつけ、そのまま帰らぬ人となった話は伝説になりました。ビルの68階から非常階
段を使って逃げる際に、立ち往生している車椅子の女性をみつけて、互いに名を名乗
る余裕もないまま命を危険を省みずその女性を背負って逃げた人も繰り返し語られま
した。生存者の多くは自分達が非常階段を駆け下りる中を、逆に駆け上がって行った
消防士の人たちのことを思うと涙が溢れてくると言っています。ハイジャック機の中
で自身の危険を省みずに犯人と格闘に及んだ乗客の名前は、何度も新聞に出ました。
475名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:28
もう以前のアメリカではありません。「報復」作戦が「とりあえず」「成功」したと
して、その実行部隊に対して、自身を犠牲にしてでも人命を救ったヒーローと同じ賞
賛ができるでしょうか。倒壊現場に掲げられた同じ国旗が、殺戮の現場に掲げられる
でしょうか。違うように思います。何か本質的なものが変わりつつあるように思うの
です。

24日の月曜日、私は事件後初めてNYのダウンタウンに足を踏み入れました。14
日の一斉追悼日以来、花束とロウソクと詩が絶えることのない14丁目のユニオン・
スクエアは、文字通り"unite"という思想の聖地と化していました。 うずたかく積ま
れた花束は、傷んだものは市の職員によって除かれながらも、次々に新しい献花がさ
れ、昼であるにも関わらず様々な大きさのロウソクが灯されていました。その間に、
行方不明者をさがすビラや、反戦のメッセージ、団結のメッセージ、聖書の格言のビ
ラ、犠牲者への思いを綴ったメモなどが整然と貼られ、大勢の人がゆっくりと立ち止
まりながら、そうした言葉を静かに読んでいました。

"Stop the hate."
"No more killing."
"War is not the answer."
"Raise the spirit of peace and love, not war."
"Peace is not something you fight for with bomb and missiles that kill."

「愛と平和」というのは、ジョン・レノンの言葉ですし、最後の非暴力のメッセージ
はガンジーのものです。60年代末にタイム・スリップしたかのような雰囲気の中
で、
しかし大勢の人が静かに時間を過ごしていました。カメラ持参の人も目に付きました
が、主として心を動かされた言葉をフィルムに(またはメモリーに)収めていて自然
でした。不明者のご家族なのでしょうか、声をおかけするのは憚られましたが、黒一
色に身を包んだ日本人と思われる女性の方も数名いらっしゃいました。学生のグルー
プが、音を抑えて「イマジン」のひそやかな合唱をしていました。それに老人達も加
わって小さな輪ができたりもしていました。その場にいる数百人のうち、おそらく半
数の人の目は赤く潤んでいました。ここにも、国旗があり、赤青白の三色がありまし
た。
476名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:29
街をゆく人々の足取りは、ここがあのニューヨークかと思うほどゆっくりしていまし
た。ニュージャージーの片田舎でも痛感した、お互いの何とも言えない優しさは市内
に入ると更に徹底していました。地下鉄の駅の混雑する階段で、重そうな荷物を持つ
人や女性を優先する、それはまあ当たり前なのですが、それを「徹底して仕切ろう」
という人がいて、みんなが喜んで協力するのです。ミッドタウンの路上で、食料品店
から出てきたレバノン系と思われる中年男性が、ミネラル・ウォーターのビンを何本
も道に落としてしまいました。水がこぼれガラスの破片が飛び散る中、高そうな背広
を着た白人の紳士がその中から割れていないビンを拾うのを手伝っているのです。

街中を、いや全国をこの「優しさ」が包んでいます。MSNのウェブ・ニュースでも
「良いマナーこそ社会の癒し」という特集を組んでいました。優しさと癒しと。この
心情は果たして「報復」を許すのでしょうか?国旗の元に殉職消防士の伝説に涙する
人々が、民間人の殺傷を含む敵討ちを望むでしょうか?イスラム系へのヘイト・クラ
イム(人種差別暴力)への怒りを語る人々が、別の大陸で行われるであろう「正義」
の名による暴力を許すでしょうか?ミサイルが飛び交い出したら、又ニューヨーカー
達は風を切って歩き出すのでしょうか?どうも違うように思います。アメリカは変わ
りました。たぶん、元には戻らないように思います。

確かに、ブッシュ政権は陸海空の兵力の移動を始めました。NATO、日本、パキス
タンに加えて、湾岸アラブ諸国、ロシア、中央アジア諸国に中国。同意と協力の体制
は出来つつあるようです。北部同盟への工作も始まり、内戦の体裁で正当性を引っ張
り出す手も打ち始めました。ですが、最終的に実力行使となるかどうかについては、
全く予断を許しません。ホワイトハウスは原理原則に関する討論を終えたようです。
当座は強硬論の押さえ込みに成功し、そこで大統領の指導権が確立したとの情報もあ
ります。勿論、具体的な問題について言えば、全く先は読めません。ですが、この喪
の期間を経て変わってしまった新しいアメリカは、これまでのような行動パターンと
は違う動きをしてゆくと思われます。今の「優しさ」と「連帯感」を忍耐のパワーに
変える時、本当に新しい歴史が始まる。そんな予感すらします。

奇しくも週明けの市場は大幅高の展開となりました。先行きは不透明、しかも長期間
の忍耐が必要。だが、そんな長期の忍耐を市場は覚悟すること自体に、不透明感とい
うよりも可能性という名の安定を見出してゆく。そんな全く新しい「アメリカ買い」
がここにあると言ったら大袈裟でしょうか。そして、それは村上編集長がお尋ねの、
「軍事報復をマーケットが許さないのでは?」に限りなく近いものと信じます。
477名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:30
(補足)1.小泉総理のNY市庁舎での記者会見はCNNで中継されたようです。ま
た、貿易センターの倒壊現場を視察したのも良かったと思います。ただ、何度も「テ
ロへの怒り」が口から出るのには少し違和感を感じました。日本でのNHKの報道な
どを見ますと、報復攻撃を期待しているかのような印象を受けます。もっともっと繊
細な感覚で事態を理解して頂きたいように思うのです。
478名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:30
2.この24日、カタールの放送局経由で、オサマ直筆サイン入りと称する「十字軍
への聖戦宣言」なるファックスが世界を駆け回りました。NHKの25日朝のニュー
スではトップ扱いになっていましたが、こちらではせいぜい二番目か三番目。しかも
CNNでは戦時報道のプロとして有名なクリスチャン・アマンポーラ記者のコメント
として「本人のものとの信憑性を示す証拠なし」と報じています。日本での報道はも
っと冷静になれないのでしょうか。
479名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:32
◆再生産される「ならず者」たち

 いまさら詳しい説明はいらないだろう。

 9月11日、ニューヨークとワシントンで同時テロ事件が発生した。ブッシュ
政権がこのテロ攻撃に対する報復軍事作戦を「高貴なワシ」と命名したのは、
その5日後の16日のことだ。ウサマ・ビンラディン氏の引渡し要求をタリバ
ンは事実上拒否しているため、湾岸戦争以来の軍事力行使に向けて、世界が音
を立てて動き出している。すでに内政はボロボロ、財力も軍事力もほとんどな
い「ならず者国家」が、今やアメリカを中心とした全先進国の最大の敵という
わけである。

 冷戦期のアメリカは世界に軍事基地ネットワークを築き上げ、同盟関係を効
率的に運用してきた。同盟諸国としても、現実に脅威が存在したため、これを
積極的に受け入れてきた。しかし、ソビエトが崩壊し、中国をはじめとする共
産諸国の多くが、国際的な基本ルールを受け入れるようになるに至って、この
同盟システムの必要性は失われつつある。
480名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:32
明確な敵対勢力が見当たらないのに、なぜ、コストのかかるアメリカの軍事
プレゼンスを支持しなければならないのか、アメリカ人自身を含めて、同盟諸
国は混乱しはじめていた。こうした中、今回のテロが発生した。アメリカに対
する脅威は、同盟諸国を含めたネットワークへの脅威であると再解釈され、ア
メリカの軍事プレゼンスについての新理論が構築されつつあるわけだ。

◆崇高な理想と陳腐な現実

 近年のアメリカの軍事プレゼンスは、中東の安定をきわめて重要視してきた。
それは、たまたまそこに石油があるからである。そうでなかったら、湾岸戦争
もなかっただろう。アメリカは軍事力を背景とした世界の基軸国である。アメ
リカは強くなければならない。そして不動でなければならない。すくなくとも
アメリカ人の多くはそう考えている。だから、アメリカが依存しなければなら
ない石油資源を埋蔵している中東は、なんとしても掌握しておかなければなら
ないことになる。
481名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:33
ところが、この中東諸国とは、アメリカの同盟国ではなく、どちらかといえ
ば折り合いの悪いイスラム教徒の住む国なのだ。まず、これが中東の不安定要
因であり、世界の不安定要因となっている。

 中東石油に依存し続けるかぎり、石油供給の遮断という危機が、アメリカの
喉元に突きつけられているようなものである。石油は、先進国生活者のあらゆ
るところで不可欠な存在となっており、それだけにこの依存は「民主主義」に
とっての最大の危機をはらんでいる。アメリカが「自己正義に満ちた動機」で
中東和平に腐心していることは認めてもいいが、しかし、同時進行で中東掌握
のための戦略を遂行していることも事実である。

 民主主義の唱導者と自認するアメリカの矛盾は、湾岸戦争であからさまとなっ
ていた。多国籍軍が守ったとされるサウジアラビアとクウェートは王制国家で
あり、イラクは共和国家だったからだ。アメリカにとっての自由世界とは、メー
ドイン・アメリカの世界である。たとえ、国民によって選ばれた指導者であっ
ても、メードイン・アメリカでなければ排除しなければならない。これがアメ
リカ流「自由世界への導き」である。
482名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 23:15
はいはい、関係ない文章で話を押し流そうとしないように。

話題の掲示板リンクつくっとこ。
長野
http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/
三沢
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577&msg_per_page=10&def=10
熊本
http://www4.jp-board.com/0008/1007/kumadai.html
483前提:01/10/02 23:47
http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/
こんな情報も。 [No.21]投稿者:中本浩
- 2001/10/02 (火) 01:49
「産経新聞のは、米国務省の発表だそうです。
だから、本当のことは、分からない。
だから、私たちにできることは、平和な社会を早く実現するしかない。
そのためにも、地球市民国連の実現が不可欠かな。」

1。産経新聞は、米国務省の発表である。
2。米国務省の発表は、信用できない。←前提
3。よって本当かどうかはわからない。

1。平和な社会を実現せねばならない。
2。地球村が提唱する地球市民国連で平和が実現できる。←前提
3。よって、地球市民国連の実現が不可欠である。

     はにゃ〜ん

この前提は、中本氏の主観なのか、それとも地球村人のなかでの「定説」なのか?

 ユダヤ陰謀説をほのめかす推測。  根拠もて示せ。
484名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 00:03
ゆだやなんていや〜ん。
でも、陰謀だいすきー。
485名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 00:54
>>483
中本は、「不可欠」って言葉を使ったもんね。

つまり、
「地球市民国連があれば平和が実現できる」
ではなく、
「地球市民国連以外には平和はありえない」
なんだね。凄まじいなオイ。

一般市民ならこれぐらいの「言葉のあや」は見逃してやるけど、
中本は政治家になろうって人間だからね(ワラ

政治家ともなれば、言葉は大事だぞ。
486名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 01:44
「産経新聞のは、米国務省の発表だそうです。
だから、本当のことは、分からない。

と言いつつ、なぜ、「イスラエルは一人も死んでいない」という
情報は信用できるのか?
あるとすれば、神聖高木法皇が宣ってるからか(藁
487名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 02:17
http://www.biwa.ne.jp/~gokuu/
ダイジョウブか?
488名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 12:44
金チャンがおかしなことを言ってるぞ。
「常に伝え広める」はどこへ行った?

悪意を持たれるようなことを書いたのは、中本だよね。
もし、金チャンが「良くない」と思ったのなら、

「そうですね、中本さんを諌めなくてはいけませんね」
ぐらいは書いたって良いだろ?
内輪の馴れ合いを重視し、外部への礼節を考えず、
非難されると他人のせいにする。

これだから地球村。

ところで金チャン、「高木嘘吐き」については無視かい。
489名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 22:08
>>487
このHP運営人は、グリーンコンシューマです。
地球環境とお口の中の環境は、大いに関係があると思います。
ぜひ、ネットワーク地球村へご訪問下さい。そして会員になって下さい。

    緊急 家族会員募集のお知らせ

 現在、地球村は国際NGOとして国連登録を準備中です。登録のためには10万人の以上の会員が必要です。現在5万人です。子ども達の未来のために地球という財産を守っていくために是非ご協力下さい。


なんで5万人なんだ?
10万人達成して今11万人とかどっかでみたが
こうやって詐欺の証拠をさらしてるのがわからんのか
490名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 22:12
http://www.response-jp.org/

今はここの掲示板が旬
なにせ、ニューヨークタイムズに全面広告出すと詐欺って
1700万と売名を手に入れたきくちゆみのサイト
そこに高木が合流してる
491名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 22:17
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1001823177/l50
ドキュソ平和団体、NYタイムズに意見広告
492名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 10:48
>>490
その掲示板に書きこんだ人のメールアドレスを見る限り、本部の人間だよな?
本部からの文章として扱わさせてもらおう。

>今回アメリカで起きた同時多発テロの根本的原因や、崩壊の危機に直面して
>いるグローバル経済の問題点などについてもお話していただきます。

「根本的原因」を話すそうだ。
また「経済悪夢論」か?それともユダヤ陰謀論?

で、グローバル経済はいつ崩壊の危機に瀕したのかな。


>2002年「地球サミット」へ向けての重要な布石となることでしょう。

ならない。(断言!)
493名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:09
>>489
数字については、Webを更新してないだけでしょ。
そこまで目くじら立てんでもいいっしょ。

どーせ、
>登録のためには10万人の以上の会員が必要です。
と書いただけでも、詐欺なんだし。
494名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 21:17
http://www.chikyumura.org/の掲示板は言論統制が厳しいぞ
↓こんな注意書きがある。

<<<注意>>>
当サイトの主旨に反する様なもの、利用者が不快に感じる様なもの
(サイトや画像へのリンクも含む)は、こちら側の判断で忠告無く
削除させていただく場合がございます。あらかじめ、ご了承下さい。
495名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 21:35
>利用者が不快に感じる様なもの

だったらアンタらも、世間が不快に感じる様なものを垂れ流すな。
496名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 21:54
>>336
ワールドウォッチとのジョイント講演が地球村単独講演に変更。http://www6.airnet.ne.jp/nipopo/chikyumura-tama-hutyu/information/tokyooffice/20011005_seminar.html

がいしゅつだったらスマソ。
497名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 22:16
>>490
「高木が合流」って、どこよ?
498木氏迷言集4:01/10/04 23:22
「偏差値の高い自分に自身の持ってる人は本当に厄介!」
「よく、ボクが嫌いで、地球村が好きだって人がいますがどちらも同じなんです」
「ぼくは、こうした講演をしてるから様々なところから、脅迫や非難を受けています」
「この世は、、、すべて、、、思い通りに、、、な・ら・な・い・♪」

    そんな彼は、思い通りのことをしてます。
499名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 01:22
気温が最大5・8度上昇 IPCC総合報告書

 【ロンドン1日共同】世界の科学者でつくる「気候変動に関する
政府間パネル(IPCC)」は一日、世界の平均気温が一九九○年
から二一○○年までに一・四―五・八度も上昇すると予測する総合
報告書を発表した。三つの作業部会の報告をまとめたもので、九月
三十日に採択した。
 これは「過去一万年以上先例がない」急激な温暖化。特に、過去
五十年間の気温上昇の大半は「人間活動が原因だとする新しい強力
な証拠がある」と述べ、人間の経済活動のエネルギー消費に伴う二
酸化炭素(CO2)など温室効果ガスの集積が原因との見方を強く打
ち出した。
 温暖化による海水膨張と両極の氷融解のため、海面は一九九○年
から二一○○年までに平均九―八八センチ上昇。沿海・島しょ地域
では洪水の被害が深刻化し、居住不能になる恐れがあるという。
 報告書はまた、干ばつや農業生産性の低下、マラリアなど病気の
まん延の恐れも指摘、熱帯・亜熱帯地域の低所得層を中心に大きな
被害が出ると予測した。
 ロンドンで記者会見したIPCCの代表らは「京都議定書が守ら
れても温室効果ガス濃度への効果はごくわずか」と述べ、既に手遅
れに近いことを認めながら「世界のエネルギー消費の在り方を変え
る最初の一歩として、議定書は極めて重要」と意義を強調した。
500名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 21:34
http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/
3日間、回答ナシ。「マズイ」と思ったのなら、素直に謝って訂正しろよな。
501上村氏のいる奈良チキュウムラ:01/10/05 22:59
502みんなの広場です。何でも書き込んで下さい。:01/10/05 23:04
503名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 23:22
>>499
地球温暖化を叫んでる人の中でIPCCの報告書の原文を目にした人は
どれだけいるんだろう? いくつかある作業部会がそれぞれ出して
いるTechnichal Summaryの1ページ目に必ず
「This summary was accepted but not approved in detail」
と書かれていることは日本ではあまり知られていない。その程度の
不確かな報告に基づいたSummary for Policymakersの内容だけが
マスコミに取り上げられて一人歩きしている。怖いね。
504名無しさん@お腹いっぱい:01/10/06 07:04
今、長野の掲示板見れないよう。
もしかして、消えちゃった?
505名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 11:11
長野掲示板、復活してるぞ。
でも中本の返答は無い。どうした、市長候補。
506名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 16:43
地球村的思考法。
http://ww7.tiki.ne.jp/~matsu-r/kankyou/koramu.htm

あのさぁ・・・
だったら、塩酸と水酸化ナトリウム(どちらも劇物)の化合物、
子供に与えないように。
507名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 19:24
↑ただのネットワークビジネスのサイトに見えるけど、地球村と関係あんの?
508名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 19:32
>>507
これ参照。
http://www4.jp-board.com/0008/1007/kumadai.html

506は、この掲示板の松浦氏のサイトです。
509これまでの概容:01/10/06 19:52
しかし、地球村ネタでよく続くね。このスレ。 前スレ「ネットワーク地球村って?」
  http://yasai.2ch.net/atom/dat/983859467.dat >>440
の中において、しがない工作員の屁理屈を退け、冒頭に掲げるような地球村の公表、および地球村の代表者の信頼性の欠如を、ほぼ立証しました。
  このスレは二番煎じのようなもん。

 本スレの序盤では、>>17から登場した村人Dと名乗るオヴァカさんとの攻防戦が見所です。
もう来なくなったのが残念で仕方ありません。

 それ以後は、斜陽気味のスレだったが、アメリカテロ事件勃発後、>>314の高木の速報のメールの転載以後、再び盛りあがってきたな。

   現在このスレは、地球村HPと共に歩んでおります。

http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/←長野
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577&msg_per_page=10&def=10←三沢
http://www4.jp-board.com/0008/1007/kumadai.html←熊本
http://www80.tcup.com/8009/hidatcv.html←飛騨
http://www1.harenet.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/joji/chikyu/chikyubbs.cgi?log=23
↑吉備・倉敷

http://www.joyu.to/diary/200109.html#12←アレフ(付録)





510名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 20:26
>>508
地球村はNewVisionディストリビューターとそのカモの巣窟かも
511名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 00:52
メルマガ臨時号。
NGO共同声明とやらの話と、ジョイント講演お流れの話。
すでに出てる話だから、ツッコミどころがないな・・・と思ったら。

いつのまにか、Webはけっこう充実してたんだな。ここ見て。
http://www.chikyumura.org/terro/index.html

>>444が書いてるのって、これのことだね。
http://www.chikyumura.org/terro/Peace_osaka.html
512名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:07
メルマガにリンクぐらい貼っておけよ・・・
http://www.melma.com/mag/34/m00037134/a00000010.html
513名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:40
>>510
EMすすめてる奴もいるようだぜ。
地球村の内部で相手にされてるかどうかはよーわからんが。
514名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 02:27
http://bbs.fresheye.com/free/2738/naganoEV/
mimiさん待ちくたびれたか?

それにしても中本、選挙なんか出るんじゃなかったね。
いかに社会人失格であるか、恥をさらしたようなもんだな。
515名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 02:35
高木善之氏の臨死体験
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1702/case/NDE/takagi.html

交差点で対向車線から右折しようとする車にぶつからない注意力があれば、
対向車線からUターンしてきた車にもぶつからないような気がするが...
交差点で相手の車がUターンしたことを理由に「事故の責任は全面的に相手
にあった」と言い切れるのかな? 交通法規に詳しい人のコメント希望。
516名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 06:02
ア・ゲ・ル

また長野見れないな。
517名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 10:49
長野掲示板、前回のはサーバのダウンのようだったが、今回ははっきり
「指定の掲示板が存在しません」と表示される。あっけなく閉鎖か?
518名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 13:32
http://www.chikyumura.org/のメンバーズルーム(パスワードが必要)では
地球村通信のバックナンバーのPDFファイルがダウンロードできる。
でも2001年3月号以降だけ。それより古い号は巻頭言しか読めない。
これが何を意味するか、わかる人にはわかる。
519名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 15:06
>>314 のネタ文?

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
船井幸雄の経営者日記
2001年9月14日(金)

「米国同時多発テロ事件」についての見解


あの事件が起こった当日、私も早朝からテレビやインターネットで出来る限り
の情報収集に努めました。各筋の情報を整理すると、今回の首謀者はイスラム
原理主義者であるというのが、一般的な見方のようです。一部には、「イスラ
ム原理主義に戦争を仕掛ける『口実』としてアメリカがイスラエルと協力して
自演した」という見方をする人もいるようですが、私には分かりません。

いずれにせよ、今回の事件は、世の中がターニングポイントに差し掛かってい
ることを示す象徴的な出来事であると言えます。或いは、「資本主義」ひいて
は「近代」の問題点が、集約的に噴出した現象であると言ってもよいでしょ
う。今回の事件をきっかけにして、世の中の動きが急展開することは間違いあ
りません。

近いうちに中東戦争が勃発すれば、米国は短期的に「株安」「ドル安」にな
り、その反発で「円高」が誘発される可能性もあります。いずれにしても、世
界はこれから1年半ほど混乱に陥ることでしょう。だからといって失望したり
慌てる必要はありません。世の中の流れを正しく掴み、日々それに対処できる
ように勉強を怠らなければ、必ず道が開けてくると思うからです。そして正し
く生きればよいのです。自分の長所を活かし、世のため人のため、自分のため
になることにすぐ取り掛かって下さい。

ともかく、益々混沌を呈する世の中に対して、「良い情報を厳選して発信する
役割」が私や船井総研グループに求められることを真摯に受け止めています。


船井幸雄
520名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 17:56
環境問題「とんでも情報」チェックリスト
http://www.ne.jp/asahi/ssd/calcium/list.html
521名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 19:34
522考察:01/10/08 19:59
 中本は、この2ちゃん掲示板を察知した可能性が高い。

三沢の掲示板にて、中本のコメントに対しての批判文掲載。
  ↓
三沢地球村の誰かが、長野の地球村に通報。
  ↓
長野の中本が察知、そして三沢のリンクを通じて、このスレの確認。

いずれにせよmimiさんの単純な質問に対して、明確な返答もせず、理に窮じたら掲示板そのものを無くしてまで隠蔽する不誠実な姿勢は、とても市長の器ではないですね。

   なんで、地球村の人間ってこういうのが多いのかね?

>>518。それ以前の通信には、堂々と「国連登録の為に10万人が必要です」は勿論、誇張データとか、高木氏の作成した恐怖を煽りたてる恐ろしい黙示禄の文章とかがあるからね。
学歴偽称も完全隠滅したし、本来、環境団体がやんないような事にエネルギーを注ぐよな。地球村って。
523名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 20:25
 船井さんは商売上手ですね。
内心ではその人格を認めていない高木氏を、集客の具として上手く取り込んで
います。もちろん4〜5年前までは、船井さんも結構純粋にエバ社会の
実現のためのキーマンとして、高木氏と地球村を重視しておりました。
しかし、より本当の環境政策などを知るにつけ、また年々崩れゆく高木氏の
人間性に疑問を抱くようになるに至り、仕方なく今は客層の重複する団体として
その関係を上手く取り繕っている模様です。
 船井さんの真意とやってきた仕事によって、ややフライング気味ではあった
にせよ、これまでたくさんの世直しに至る情報を発信してきたと評価はしたい。
ただ、自分で不信になってしまった人間と商売柄関係を保つ要領の良さは
私には真似ができない。否、むしろこれだけ批判する人(推定、全国に延べ
50万人。ただし殆どがこの掲示板を知らない)がいても、相変わらず高木氏との
関係を断たないとなると、今後船井氏の人格まで疑われてしまうことでしょう。
つくづく商売とは辛いものだと思う。
524「法律に詳しい人」ではないが:01/10/08 20:41
>>515
こんなページがあるよ↓
http://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p41.htm
525名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 21:01
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/3722/keypersonWS.html
こんなページを作っときながら「地球村は宗教とは関係ありません」と
言ってても説得力ないよなぁ...
526名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 21:34
ながの地球村に限らず、地球村の掲示板ってあまり盛り上がってないね。
管理人とごく一部の村人が細々とやり取りしてるだけって感じ。そこに
2ちゃんねらーがちょっと批判的意見を書き込むとすぐ破綻してしまう。
たとえば吉備&倉敷ではブガッティ氏の書き込み(9月11日)を最後に全く
書き込みがない。三沢でも金ちゃんを支持する村人が全く姿を見せない。
本部の掲示板はそれなりに書き込みがあるが、それでも最後の書き込みから
なんと2週間以上も経過している。

表向きの会員数の増加に力を入れすぎたあまり、帰属意識の低い会員の割合
が高くなってきているんじゃないかな。10万人の目標達成にやっきになって
いる地球村会員にしつこく勧められて、つき合い上初年度の会費だけ払った
という人が何万人もいる可能性がある。会員数はとっくに10万人を超えてい
るけれども、これで地球村の言う「国連登録」の嘘が新会員に浸透すれば、
来年にはきっと脱会者が続出するぞ。
527名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 21:53
てゆーか、>>314の高木の基地外発言で地球村に関心を失った村人が
たくさんいたんじゃないか?各掲示板の書き込みが激減した時期と
だいたい一致してない?
528ブガッティ:01/10/08 22:47
差し障りのない会話しか出来ない掲示板に、魅力などないでしょ。

314以来、高木に対するコアメンバー達の求心力は相当落ちただろう。

高木も、時の人には、なれんようだ。
529sage:01/10/08 23:01
530名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 23:17
>>526
木にすれば、会費を払うだけで行動しない会員はありがたいでしょう。

うかつに行動されたら、欺瞞が露呈しまくってしまう。
531名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 06:39
>>525
このページの表紙の写真で右に映ってるろうそく持った女、美人ジャン
高木のエロ詐欺師はこういう美人とセックスするために人数集めてんだろ
金も入るし、人数集まれば美人も含まれるし
532名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 06:44
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/3722/photografy.html

ここの最初の写真はその美人を高木のすぐ横に座らせてるぞ
高木の誕生パーティか
このあとセックスしたのか
533高木善之:01/10/09 09:44
したとも
気持ちよかったぞ
うらやましいか
534名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 10:21
やっぱり麻原と同じレイプ魔だな
高木も麻原同様、最悪の醜男だしな
535名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 12:48
高木に身体を求められたとか体験談ない?
536名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 15:38
高木だけが一番の美女とやれると言うのが
いかにも地球村の本質をよくあらわしてる
537名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 21:14
 そういう時って、ちゃんとお風呂はいるのかな?
538名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 21:18
写真見た限り高木ってかなり痩せてるね。
本当に一日一食なのか。
精液は出るのかな。
539名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 21:28
540名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:11

http://d-uso.com/
??
まぁ地球村の嘘よりは健全だろうけど
541名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 07:58
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577&msg_per_page=10&def=10
>事実でない内容であると、私が判断した場合は、削除させていただきます。

金チャン、ナイスなギャグ。地球村に、それを言う資格は無いぞ。
542名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:02
 同感であります。
 しっかし、自浄作用がまるで機能せずして、よくもまあ世直しなど標榜できる
ものだ。たんなる逃げ場としてとらえられるのをカモフラージュするために、
やたらと世間の問題点ばかりを取り上げて世に問う・・・。この世にトラブルが
なくなったら、たぶん地球村にやることはなくなるのだろう。
 まったくの事実である「高木氏・名言集」を読んで、よーく足元を検証してみて
欲しいものだ。
543名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 19:07
 会員構成の実態〜以下の様に見るのですが、いかがでしょう。
@.とても熱心な信者
A,代表は嫌いでも、活動が好きな人
B.活動に参加しないが、通信には重宝している人
C.疑問を抱き距離を保ちつつも、「こんな大きな団体に入っているんですよ」、
  「私は世直しに貢献しているんですよ」などと周囲に自慢する自己主張の
  切り札として地球村の名前を利用する人。
D.義理で入会した家族会員
E.名前だけの幽霊会員
  私見ですが、@の割合は3%以下でしょう。
  @とAを含めても10%にも満たないと思います。つまり実質1,000人程度
の“NG” いや失礼NGOとやらなのですよね。でも幽霊が一番多いとしたら、
正真正銘の幽霊屋敷です!
   
544イスラエルの陰謀説!:01/10/10 21:08
545名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 21:09
甘いな
家族会員には、ポチやタマ、クワガタ虫、観葉植物も人数に
数えられていると、前スレで地球村人が証言してた
546埼玉地球村掲示板:01/10/10 21:13
547名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 21:27
 将来を担う最高学府の学生ともあろうものが、嘆かわしい。
きちんと基礎環境科学と環境政策を学んで、できれば体育系でしごかれ、
就職活動を経験してからでないと地球村の話しは毒です。
このまま地球村の講演会が続けば日本も滅亡です。
548名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 00:34
549名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 00:55
立教大学園祭Web
http://sky.zero.ad.jp/~zai03075/
掲示板もありますぜ。
550名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 02:33
551名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 22:22
長野市長選 立候補予定の4氏が公開討論

--------------------------------------

 二十一日告示、二十八日投開票の長野市長選を前に、
「市長選公開討論会を実施する会『アイル』」(塚田まゆり代表発起人)が十日夜、立候補予定者による公開討論会を同市の県農協ビルで開いた。まだ構図が固まらないなど市民の関心の低さを反映、参加者は約百三十人にとどまった。
 立候補の意思を表明している環境市民団体代表の中本浩氏(33)、
前長野商工会議所副会頭の鷲沢正一氏(60)、元高校教諭の永田栄一氏(48)、アルバイトの松下幸治氏(28)の四氏が出席。市内のINC長野ケーブルテレビとFMぜんこうじが約二時間半にわたって生中継した。

 長野をどんな都市にしたいか―の質問に、
鷲沢氏は「住んでいる人がずっと住みたいと思い、
訪れた人がまた来たいと思う街」と答えた。
永田氏は「農業技術が高く、世界をリードするぐらいの人材の宝庫」とし、
その活用を訴えた。
松下氏は「世界に誇れるような街に。市立の大学をつくり、長野の方向を討論したい」とした。中本氏は「農地や人材など、今あるものを精いっぱい生かす都市にしていきたい」と語った。

 このほか、市長とは何をする人か、中心市街地の活性化などについて意見を述べ合った。参加者からは「具体的に踏み込んだ発言の一方で、抽象論にとどまる人もいた。各氏の違いが分かった」といった声が出ていた。
552名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:01
 地球村人で政治を志す人は、ドイツやスウェーデンの失業率が高く
社会悪が減らないこと、また一方で3Kは外国人出稼ぎにやらせている
ドライさを認識しているのだろうか?冷淡になれば、どんな大鉈も振るえる。
一部の環境問題の解決が早い理由はここにある。
自虐的日本人観の主には、国家・地域を語る資格はない。
まずは土方で生計を立て、セーヌ川の水を飲み、ドイツの電力供給元(フランス
の原発)を知ってからの立候補して欲しいものだ。
553名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:13
「具体的に踏み込んだ発言の一方で、抽象論にとどまる人もいた。各氏の違いが分かった」

>暗に、N氏のことを指しとるのか?
554名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:57
http://www.jlp.net/interview/980315.html
地球村が唱える「気に入らない国家には経済制裁」は、
無血でも平和でもないって学習しようね。
むしろ、凄惨な暴力ですらある。
555名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 18:31
>553
松下候補も妄想だだ漏れタイプの人間だから、そこはわからん。

19日にも討論会があるそうで、テレビ中継もあるってさ。
長野県の人がいればレポートお願いします。
http://village.infoweb.ne.jp/%7Efwif1316/tohronkai/index.htm
556高木氏・迷言集5:01/10/12 18:52
@.「ある県でのことですが、右翼の妨害により講演会が中止になりました・・・
  皆さん、こんなことにめげてはなりません!」(一同うなずく)←アブナイ

A.「あるところでのことですが、講演会の翌日の私を囲むMMに、なんと
  誰も来ていないのです。・・・皆さん、ほんとうに本気で地球を救う気が
  あるのですか!!」←勇気あるホイコット。この時のメンバーに
  2チャンネラーがいるのでは?
557名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 19:43
講演会の翌日の私を囲むMMに、なんと
誰も来ていないのです。・・・皆さん、ほんとうに本気で地球を救う気が
あるのですか!!

本気で高木は基地外だな
558名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 22:06
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577&msg_per_page=10&def=10

三沢の金チャンノイローゼかな?
それとも本部との板ばさみか?
2チャンネラーちとやり過ぎかもね。
559名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 02:33
結構、やばい状態だね、、、、、。510以降は、これに触れるな、、、、。
しらねぇ、、、。

誹謗中傷
●刑法 第230条 《名誉毀損罪》
1)公然事実を摘示し人の名誉を毀損したる者は其事実の有無を問わず3年以下の懲役若しく
 は禁錮又は50万円以下の罰金に処す。

『名誉とは人の社会的評価又は価値を指称する』
『本条にいう公然事実を摘示するとは、他人の名誉を毀損すべき事実を不特定多数の人に認識
 させる状態に置くことをいう』
『不特定多数の見聞し得る状況で事実を摘示すれば、たとえその当時見聞者がいなかったとし
 ても、公然事実を摘示したものということを妨げない』
『多人数であってもその数又は集合の性質から見て、よく秘密が保たれ絶対に伝播のおそれが
 ないような場合には、公然ということはできない』
『名誉毀損における事実は、必ずしも非公知のものであることを要せず、公知の事実であっても、
 これを摘示表白した場合は同罪を構成する』

●刑法 第231条 《侮辱罪》
 事実を摘示せずと雖も公然人を侮辱したる者は拘留又は科料に処す。

『公然の侮辱罪とは、不特定多数の見聞き得べき場所で人の名誉を毀損すべき意見を発表する
 行為をいうのであって、被害者がその当時その場所にいたかどうかを問わない』
『他人の名誉を毀損する具体的事実を公然告知したのではなく、単にその社会的地位を軽蔑する
 自己の抽象的判断を発表したのにすぎない場合には、侮辱罪が成立する』
1975年、夏。

母親が臨月を迎えたため、8月の一ヶ月間、
田舎の叔父の家に預けられた9歳の「ボク」
そして、目の前に広がる日本の夏。

ラジオ体操、朝顔、絵日記、昆虫採集、虫相撲、
秘密基地ごっこ、魚釣り、夜の縁側で線香花火・・・

8月の強い陽射しと湧き上がる入道雲。
野山を埋め尽くすセミの声、夜の虫たちのささやき、
小川のせせらぎを聞きながら過ごした、
なつかしくて、少しせつない、あの夏の日々をもう一度。

大人になってしまった
あなたに・・・「ぼくのなつやすみ」。
http://www.scei.co.jp/sd2/bokunatsu/
561名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 07:57
>>559
そうだね。根拠に乏しいことを書いてる人は、少し自制したほうが良いよ。

でも、証拠のある犯罪行為は何を言ってもOK。
(刑法230条の2第2項)
よって、詐欺についてはおちょくっても良い。

選挙の候補者については、事実ならば犯罪にならない。
(刑法230条の2第3項)
中本をからかうのもOK。

そして、名誉毀損罪は被害者が訴えなければ警察は動けない。
(刑法232条)

高木、訴える度胸はあるか?法廷の場で、
「国連登録は詐欺か?」
をやりあう覚悟はあるか?
・・・絶対に無いな。

というわけで、何を書いてもいいぞ。どうせ裁判にゃならぬ。
562名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 10:25
>>552
ドイツやスウェーデンの失業率って10%切ってるんじゃないの?
563役人Z:01/10/13 12:32
地球村、かんかウサンクサイと思ってたらこのスレ見て納得。

地元の商工会議所で高木氏の後援会開くってんで、うちの市長まんまと騙されたんだか、チケット30枚ほど買わされてやんの。
で、環境関連扱ってるウチの課に押しつけられて、関連団体動員するなり、色々と大変だった。
関連団体と新人研修の人員にばらまいてもまだ余ったので、結局職員も参加せざるをえない状況に・・・。
で、某日逝ってきた。

なんか、宗教っぽくていやーな感じだね、あの高木って人の語り口調。
観客の反応を無理矢理に喚起したり、罪悪感を誘うように誘導尋問したりと。
しまいには政治的な話になって、「ブッシュは集票機械に細工して当選した」「貿易センタービルでは400人のユダヤ人が一斉休暇を取っていた。テロは自作自演」等の言説を平気で垂れ流す。
「ビンラディンを犯人と決めつけ」てるアメリカと同じ事やってんの。
ま、環境問題に関心を持つことの重要さはわかるんだけど、インチキ宗教に巻き込むのは勘弁してくれって感じだった。
新人研修でこの講演会をもとにレポート書かされるハメになった同僚が可哀想でならない。
564名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 13:55

>>563

講演会への強制参加もたいがいだけど、
市長が調子にのって、
環境やNPOの市審議会に『地球村』を参加させるとか、
森林保全やリサイクルなどの環境保護系活動の事業委託を『地球村』にさせるとか
(行政改革の一環で、NPOへの事業委託が提案されているご時世でもあるし)、
そんなことを提案しだしたらあぶないな。
565sage:01/10/13 14:28
>>559
まず高木にそれを言ってやれ。
566名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 14:52
同意。
高木って「事実を伝える」と称して企業や省庁の名誉毀損してるじゃん。
567名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:22
> 結構、やばい状態だね、、、、、。510以降は、これに触れる、、、、。
> しらねぇ、、、。

句読点の多過ぎる>>559の文体には見覚えがあるぞ。もしや地球村の工作員?
568名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:30
>>559
「ブッシュが機械に細工して当選」等はもの凄い名誉毀損だな。
根拠を示せ根拠を。高木にビンラーディンを攻撃するアメリカを責める資格はない。
相手が外国の大統領だったらいいってぇのかな。
569名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 17:11
金ちゃんの掲示板が面白い
消される前にコピペ

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112. 本当にそれでいいの? 一退会者  2001/10/13 (土) 15:37

職を得るために役所や会社に属することと、会費を払って自発的に
地球村に参加することとは、同一視できないと思います。生きてい
くためには何らかの職業に就かざるを得ませんが、地球村に参加す
るかどうかは、何の縛りもなく全く自由だからです。
代表者である高木さんのおっしゃることがおかしいと思いながらも
地球村に属し続ける会員の方々は、どんな形であれ高木さんの行為
に自発的に荷担していることになると思います。
私はそう考え、先日地球村を退会しました。

新規投稿�|�返信�|�投稿者削除


------------------------------------------------------------------------

111. 日常的な所感 kazu  2001/10/13 (土) 13:37

地球村会員、地方公務員、会社員 まあ だいたいの人がある組織や団体に所属していますよね
たとえば、地球村の人が 常識的に 代表者のことをカリスマ的に考えている人はいないと思います。
会社員である私でも 社長に心酔しているわけではありませんし、おそらく地球村会員のほとんどの人が 地球村の全てを理解して会員になっているとは思えません。
たとえ 代表者がきわどい発言をしたとしても、その会員である人達がすべてその様に考えているわけではないということは 当然なことです。
むしろ、地球村の人達は きっと一人一人が 自分の地球村を持っている。
いや 地球村と呼ばなくてもよく 環境村、エコを考える会、幸せな社会を考える会 などと 自分の地球村を持っていて それぞれ考え、生活しているのだと思います。(想像ですが)
それを、地球村がきっかけとなって 会員になって幸せな社会について考えていこうという動きになった。
 講演会で無理やりレポートを書かされた方が いらっしゃると
110の方が おしゃっていましたが、不幸なことでしたね。
 強制、押しつけ、そんなことは 地球村とか 宗教に関係なく おか
しいことは おかしいと きっぱり断るべきでしたね。
570名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 20:49
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577&msg_per_page=10&def=10
三沢、やっぱりこうなる。

情報交換の場だというのなら、偽情報を垂れ流すな。
571地域地球村掲示板群:01/10/13 22:09
572名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 11:11
高木のセックス専用の美人が居るまちだ地球村
http://iconbbs2.moon.ne.jp/2011/iconbbs.cgi?Machida
掲示板凍ってる
573学研の「ムー」:01/10/14 11:44
http://www.gakken.co.jp/mu/
11月号のムーの特集号に、高木の予言話がネタとなっとるぞよ 一部抜粋。

>1981年、瀕死の重傷を負った木氏が、衝撃的な体外体験をした・・・・(割愛)
・・木氏によれば「現在、過去、未来という時間の流れは存在しなかった。」という。
例えるならば、すべて現在である」というのだ。

>10年後、ソビエトが崩壊、20年後、アメリカが崩壊、40年後、世界が崩壊」と!

>「ここには意識だけがある。・・・・自分の意志とは別にもう一つ巨大な意識がある。その意識はすべての意識の集合体のようなもので、全体意識とよんでもよい。
自分はその全体意識の一部なのだ・・全体意識には過去現在未来の全ての出来事、すべての記憶がある」

>「可能性の高い未来ははっきりと見え、可能性の低い未来はぼんやりと見える」のである。
574名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 12:11
>>569
恒例の言い訳だね。「高木個人を崇拝してるんじゃない」って。
会員の大多数については、それは認めてやっても良いけどさ。

「団体本部が出す文書に、反社会的なデタラメがいっぱい書いてある」
これは、代表個人の責任ではなく、団体そのものの責任。

そんな組織に会費を貢ぐのなら、一般会員にも社会責任を問うぞ。
575役人Z:01/10/14 13:42
>>570
なんで俺の書き込みが三沢に転載されとんじゃ!
まぁいいけど、荒らし煽りはほどほどに。
576436:01/10/14 17:48
俺の書き込みも三沢にコピペされた。
577名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 20:56
過度の転載は辞めよう。
578ムー抜粋:01/10/14 21:00
http://www.gakken.co.jp/mu/

文=松田アフラ
死から生還した人々が語るヴィジョン――臨死体験。
彼らが語るヴィジョンのなかには、
未来の出来事としか思えないものも多数含まれている。
驚くべきことに、そのなかには、
今回のアメリカでの同時多発テロを暗示するものもあった!
しかも、彼らの「予言」には続きがある。
それによれば、近い将来、世界は崩壊するかもしれない!!
はたして、臨死体験者が語る「予言」の正体とは!?
そして、人類の救いへの道とは!?
579名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:45
地球村の理念は「ディープエコロジー」の考えをパクってるだけと判明。
参考文献↓
http://member.nifty.ne.jp/lifestudies/library01/deep02.htm
高木って本当にオリジナリティないね。
580名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 22:56
5年前に1年半ほど会員をしていたもので、今日初めて1時間近くかけてこの
サイトを見ました。いろいろ誹謗中傷的なことが書いてあり、半分がっかりし、
半分なるほどと思いました。会費がもったいなくて止めた中途半端な会員でしたが、
ここまで酷く書くことはないような気がします。また、時代の大きな変換点における
一つの事象のような気がします。マインドコントロールされるのも、本人による
ところが多く、小生も反省していますが、マインドコントロールされやすい人が
多いというのも事実です。壷にはまったというか、今の時代だからこそそういう人が
多いのではないでしょうか?
581名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 23:01
嘘ついて金をかき集める輩は、酷く言われて当然ではないかと。

カルトに引っかかる人間が多い時世なのかもしれないが、
だからといって引っ掛けるヤツを正当化する理由にゃならん。
582名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 23:06
三沢は言い訳継続中。
嘘を流す情報源を許す理由は無いのだが。

そもそも、高木の話を聞いていられるってことは、
マトモな情報源を持ってないということなのだが・・・
583ブガッティ:01/10/15 23:34
>>314の速報メールを掲載後のコアメンバーからのブーイングに懲りず、
>>563その後の講演においても、氏は相変わらず無責任なことをノタマッテイル
ようだね。・・・・そもそも・・・・
「ブッシュは集票機械に細工して当選した」
「貿易センタービルでは400人のユダヤ人が一斉休暇を取っていた。テロは自作自演」
「ビンラディンを犯人と決めつけ」
これらを仮に事実だとして、一介の市民団体の長がこのようなトップシークレットを
どのような人脈を経て、入手可能なのか?

  CIAが察知したら、危険団体と思われるぞ!
584名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 23:40
>>580
地球村に払う会費がもったいないと感じるのはとてもマトモな感覚だ。
「中途半端な」などと卑下するな。しっかりしろ。

三沢地球村の掲示板でも会費の根拠が話題にはなっているが、
何だか「のれんに腕押し」のようなやり取りが続いているな。
585名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 18:44
カルトにひっかかるというよりも、むしろ自分たちの曖昧さを知っていて
活動している人がリーダーには多い。情報の不適正を指摘されれば即、
「平和云々」とかわせるし、とにかく何でも大義名分の立つものを抱え込んで
勧誘またはPRするという自己防衛策も十分。
 元々悪い人たちではないのだから、せめて大局をわきまえないいい加減な情報
発信を止め、そして組織拡大を図らなければ、とりあえず社会の批判・反感からは
解放され、かつ社会人として正常復帰出来るのに誠に残念です。
 日本人が堕落したという見方は私も同感だ。ただし、地球村のように日本人と
しての誇りを失わせるような情報ばかりを発信する団体もその責任重大である。
まずは民族の誇り、国の誇りを持たせるような教育が必要で、やがて地域の誇りも
持てるようになり、結果として地域の健全化が維持・促進されるのだと考える。
同じ敗戦国でありながらドイツの国家高揚は顕著である。だからこそドイツ国民
の環境保全意識が高いのである。大事な地元・国を護ろう、と・・・。
 従って、様々な批判(ほとんどが正当)をかわす事しか頭になく、
あいかわらす゜反社会的な情報を広げる活動を止めないとなると、これはもう
その意に反して国家滅亡の方向への危険性が大と言わざるをえない。
 一番健全なのは、まず自分から脱会し社会勉強をすること。そして遠い誰かや
何かではなく、身近な人、ご近所、失業者、さまざまな立場の辛苦を身をもって
知り、真のリーダーに成長することです。



 
586名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 21:05
元会員です。585の言うことはゴモットモだが、自分が実践できているのかな?
日本人は仕事人間が多すぎ(そのように仕組まれた)、本当に大切なものを
まともに議論する場があまりにも少なすぎた。社会自体が仕事最優先国家となり
(戦争が仕事に置き換わった面もある)、物事を広く、多角的に見る人が非常に
少ない。戦後5,60年のこの歪みが地球村の存在を支えている面もある。
587名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 21:41
とんでも宗教の特徴
 @お布施と称して年間数十万円以上要求する。
 A勧誘する。信者に勧誘人員ノルマがある。
 B脱会したり、教えを守らないと罰があたると脅迫する。
 C訳の分からない行動規範があり、信者同士監視しあっている。
 D教祖に頭を下げさせる。 
地球村は上記どれにも相当せず、、まだ新興宗教よりましではないかな?
自己責任でやればよいのでは?「選択の範囲内」という気がするが? 
588名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:16
身近にいる団塊の世代の特徴
 @上にぺこぺこで這いつくばり、下や業者には徹底的に威圧的
 A税金で食わしてもらっているくせに大企業看板でいばりちらしている
 B金もらって自分のために仕事しているくせに、いかにも「社会のため」気取り
 C飲んでは自慢話、説教、エロ話、人の悪口、家庭の愚痴ばかり
 D家庭ではほとんど会話なし。ごろ寝でテレビ三昧。
 E妻子に嫌われ、汚がられ、下着を別々に洗濯されている。
 F余暇はパチンコ、競馬、ゴルフばかり。
日本人の典型と思われるが、この生活パターンの中に本当に大事な
環境・育児・教育・福祉・農業等の入り込む余地は全くなし。
血気盛んな20代の頃こんな人間ばかりが周囲にいて、絶望したことも、
入会の間接的な動機か?ニュース・新聞でも日本人は腐っていると思わせ
られるが、身近な特に団塊の世代より前の人間は腐り方が酷いぞ。
589元会員:01/10/16 23:35
>>587
>A勧誘する。信者に勧誘人員ノルマがある。
「国連登録のために10万人を!」「家族会員を!!」

>B脱会したり、教えを守らないと罰があたると脅迫する。
凝った演出つきで「地球村活動を頑張らんと世界は崩壊します」ということ言ってるよね。

>C訳の分からない行動規範があり、信者同士監視しあっている。
私個人はこういう空気を感じたよ。

>D教祖に頭を下げさせる。
ほとんどの会員が高木を崇め奉っていた。
高木個人に関心のない私も、そうしなければいけないような雰囲気を凄く感じた。
(同調圧力っていうの?)
590名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 03:24
>>589
メール欄の発言は興味深いな。
591名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 04:52
インチキ精神世界の特徴
@嘘が多い、すぐバレるようないいかげんなのも含めて
A理屈じゃなく「感性」が大切だとのたまう
Bそのくせ屁理屈は上手い
C「感情」攻撃(援護)も上手い
D論理の矛盾は多い
どうしてそうなってるのかは理解できない。詳しい人いないかな。
592名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 18:34
http://www.valley.ne.jp/~ichinose/takagi_980509.html
木が松下電器のフロン使用を止めさせたって、ホント?
593587:01/10/17 19:03
元会員だが、589よ、あんたは本当に屈折したした見方をするな。
何かバックがありそうだな。
別に地球村を擁護する訳ではないが、あまりにも異常心理だな。
594名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 19:49
私は臨死体験とかを作り話しとは一笑に出来ませんし、またフロンの件も
本当だと思います。その点は国内の先駆として評価したいと思う。
 ただ、いくらなんでもあれだけ人間失格の講演を続けたら、
もう誰からも信用されず孤立するしかないでしょう。だから躍起になって
信者を縛ろうとするのです。松下を辞めさせられてから、どうもあの言動不一致が
激しくなったとの評判です。せっかく活動の動機がすばらしいのに残念!
例えば、もし電気製品やカップラーメンのことを言うなら、1人きりでその会社と
折衝する。それが人としての道でしょう。世話になった人・会社・世間を足蹴りに
出来る冷淡さが、情報不適正と相まって社会の批判の的になっていることは周知の
ところ。高木氏から自国の優れた点、進んでいる点など聞いたことがありません。
よほど教えてあげようかと思いました。
 しかし今や過去の人となり、地球村をまともに相手にする“社会”人もなく、
その一方で官民あげて循環型社会の構築に努力しております。
でも村人ひとりひとりはいい人です。集団催眠にかかって地球村を中心に物事を
見てしまうから批判されるのです。団体の枠呪縛から解放されて、一人の隣人・
友人としての関係をなぜか拒んで、あくまで村人としての関係を保とうとする。
 そういう態度からカルトと評されてしまうのでしょうね。誠に遺憾です。
高木氏に学んだ点は、ひとりの社会人として世間に還元して行きたい。
595名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:15
>>593
>何かバックがありそうだな。

批判されると、陰謀だと思いこみたがる。これぞカルト思考法。
596587:01/10/17 20:25
589は異常者だな。=594=595
自分の責任も考えろ!だまされたあんたも同類。
人に責任転嫁するな!
もう少し、人間らしい表現もあるはずだ。
真偽は別として、あまりにも無茶苦茶な批判は意見に値しない。
2chでこんなこと言ってもしかたないが、本当に見苦しい。
異常者の中でも少しは救いようがありそうなので、あえて書いた。
高木氏をボロボロにしたつもりが、同時にあんたもボロボロに
なっとるな。
597589です:01/10/17 20:46
>>587
589はバックがありそうとか異常者だとか言っておいて、
>>もう少し、人間らしい表現もあるはずだ。
っておっしゃられても説得力が・・・。

CDは、私がそう感じたというだけですので置いくとして、
ABについては、587さんは当てはまらないとお考えなのでしょうか?
598587:01/10/17 21:17
30才そこそこの時に1度講演会を聴いて、関心したので
会員になったきりで、郵便物・本の知識だけなので良くは知らない。
5,6年ご無沙汰でこのサイトを見てたまげた。@〜Dは全く
感じたことはない。
589さん、もう少し丁寧な言葉で、具体的に、少しは自分を反省して
、もう少し客観的に述べてはどうか?
そうしないと伝えたいことも伝わらないぞ。多大な時間を費やして。
社会でもそうではないか?反社会的と言っているくせに。
599もきゅ〜:01/10/17 21:26
587は異常者だな。
自分の立場を考えろ!元会員のあんたも同類。
人に対し異常者と呼ぶな!
もう少し、人間らしい表現もあるはずだ。
真偽は別として、あまりにも稚拙な批判は意見に値しない。
「2chでこんなこと言ってもしかたない」と言ってるあなたも本当に見苦しいよ。587
異常者の中でも、他者に「異常」の評価をくだし、自ら常識者ぶるのは卑怯だよ。
高木氏をボロボロにしたつもりが、それ以前にあんたも精神構造がボロボロに
なっとるな。
600595:01/10/17 21:25
>>587
>589は異常者だな。=594=595
オレは589でも594でもないぞ。勝手に妄想するな。

>自分の責任も考えろ!だまされたあんたも同類。
オレは、一瞬たりとて木信者だったことは無いぞ。
勝手に同類扱いするな。

勝手に妄想し、妄想に向かって罵倒する。素晴らしい。

ところで。「だまされたあんたも」ってことは、
木は騙してるってのは認めるんだな?

そのくせ、>>587では
>「選択の範囲内」という気がするが?

騙しだと判明しているものを、「選択の範囲内」と呼ぶ。
素晴らしい思考構造です。
これだからカルト信者は可笑しい。
601名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:38
>>598
え!30才を越えて、こんな認識しかないの?
騙す側を糾弾するのは当然の心理。
その真偽を解明するのも当然の心理。
602587:01/10/17 22:15
相手はこのサイトの管理人一人だな。自作自演が丸見えだな。
何も言っても無駄だな。
所詮、こんなサイトだれも信用しないよ。
お気の毒に、お疲れ様、永遠にさようなら。
603名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 22:23
このサイトの管理人って・・・(ワラワラ
管理人は「地球村」の名前すら知らぬ可能性が高いと思うが。

批判を陰謀としか受け止められないカルト信者、さようなら。
604役人Z:01/10/17 22:29
>>583
色々誤記が多かったので訂正。

>「貿易センタービルでは400人のユダヤ人が一斉休暇を取っていた。テロは自作自演」
400人を訂正。確か4000人が一斉休暇と言っていた。
ちなみに一連の主張は証拠を示さぬまま「ビンラディンを犯人と決めつけ」 るアメリカを非難するもの。
高木氏はアメリカは嫌いでも、アメリカ的手法はお好きなようです。
自分に都合の良い状況証拠を集めて敵をひたすら叩く、ってな。

>「ブッシュは集票機械に細工して当選した」
これはそのまんま言ってました。
選挙の結果的としてはブッシュに疑いの目が向けられるのは仕方がないが、ここまで断言するのはイタイ。
ブッシュに訴えられたら確実に負けるね。ま、どうせ相手にされないので調子に乗って言ったんだろうけど。

商工会議所も、もうちょっと調べてからこういう会をやるべきだったな。
とても後味の悪い講演会でした。
605何しに来たんだアホ(推定30代中盤)587:01/10/17 22:50
論法が高木氏に似てるね。自分の意見にそぐわないものに対し、
何いっても無駄と評価をくだし去っていくのは・・・

>相手はこのサイトの管理人一人だな。自作自演が丸見えだな。

 599と600の投稿時間を見て判断しろよね。

>物事を広く、多角的に見る人が非常に少ない。
戦後5,60年のこの歪みが地球村の存在を支えている面もある。

 どう見ても587自身のことを客観的に述べてるとしかいえん。
高度成長期にあぐらをかいて生き、環境活動の妨げをする団体に
まっとうに批判する人達を愚弄して去っていく・・・・

 このような30代こそ最も必要ない人間でしょう。消えてくれ
606もきゅ〜:01/10/17 22:59
>>604役人Zさん、どうも。どうやら長野地球村代表の中本氏の

「9月11日国際貿易センターユダヤ人4000人欠勤説」
は高木代表の受け売りのようだね。

高木師が言えば、無条件に信じ、広め伝えるコア会員の体質はとても危険!
607名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 00:59
となると、中本は落選したら「開票がインチキだった」とか言うのかな?(ワラ
608名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 02:06
>>607
それじゃますますオウムと一緒じゃないか・・・
そこまでアホではないと思うけど。でも、やりかねないなー。
609名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 10:17
「9月11日国際貿易センターユダヤ人4000人欠勤説」は
サウジアラビアの駐日大使によるもの?
610名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 18:45
>>609
ソースあるの?その情報。
611 :01/10/18 21:54
599と600の書き込み時間が
たしかに変。何があったんだ?
612名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:07
613名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:38
川井@ip2000です。個人的に非常に気になっていたデマの
ちゃんとした数字があったので今更ですが引用しておきます。

それはイスラエル人は事前に知っていて1人も死んでいない
というデマのことです。

(以下簡略引用)
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/200109/19-05.html

※各国の政府発表やAFPなどの報道による判明分(18日現在)。
カッコ内は確認された死者数

合計(含む米国) 5654人(201)
614名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:39
<欧州>
英国     200〜300人(100)
ロシア        117人
ドイツ        100人(4)
ベルギー        60人
イタリア        49人
オーストリア      40人
アイルランド    24人以上(4)
フィンランド      17人
スペイン         8人
スイス          6人(4)
デンマーク        5人
ポルトガル        5人
オランダ       3人以上
ノルウェー        1人
スウェーデン       1人
ウクライナ        1人
フランス         少数

<北米・中南米>
ホンジュラス     500人
メキシコ       500人
コロンビア      295人
チリ       250人以上
エルサルバドル    100人(1)
カナダ      40〜75人(3)
ブラジル        55人
エクアドル       27人(7)
ドミニカ         8人(1)
グアテマラ        5人
パラグアイ        2人
ペルー          6人(1)
アルゼンチン       4人
ベネズエラ        3人
ウルグアイ        1人
615名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:40
<中東・アフリカ>
トルコ        131人
イスラエル       10人(2)
レバノン         6人(2)
南アフリカ        6人
ジンバブエ        6人
エジプト         4人
ガーナ          4人
ヨルダン         1人
ケニア          1人

<アジア・オセアニア>
フィリピン      117人(2)
オーストラリア     72人(3)
バングラデシュ     50人
日本          24人
パキスタン       21人(1)
カンボジア       20人
香港          19人
タイ          19人
韓国          18人(2)
台湾           9人
中国           4人(3)
マレーシア        4人
インドネシア       2人(1)

[毎日新聞9月19日]

-----------------------------------------------------
NGO.NPOとメディア間の映像コーディネーションを考える
ip2000プロジェクト     川井 拓也 / Takuya Kawai
http://www.ip2000.net
616名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 14:02
”ユダヤ人4000人欠勤”と”イスラエル人は
事前に知っていて1人も死んでいない”って、全然意味が違うだろう。
逆に金融機関のビルであることを考えると犠牲者わずか10人って異常にすくないぞ。
この話は別にこの団体の専売特許でなくて、日本以外のメディアとか
ネット上では結構有名な話題だけど、ほんまかいなって
疑問におもっていたが、
この数字をみると、ひょっとして事実かもしれないな。
このニュースの意味は結構衝撃的だ。
617名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 14:26
今は亡き長野地球村BBSで中本が使った表現は「イスラエル」人。

>>616
>日本以外のメディアとかネット上では結構有名な話題だけど

じゃあ日本語じゃなくていいからリンク貼って
618名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 14:42
>>465 に中本発言の引用が残ってた。
>あのツインビルに勤務していた4000人のイスラエル人が全員無事だったこと。
>なぜ無事だったか?それは、全員その日は欠勤していたのです。

全員欠勤で全員無事と言ってるからには犠牲者は0でないといけない。
イスラエル単体で4000人勤務と言うのは多すぎないのかな。
619609:01/10/19 15:51
>610
情報源は、
http://www.ne.jp/asahi/home/enviro/news/
のバックナンバー
「No. 568: サウジアラビア大使のお話(2001.09.30)」
取り出されるべし。
これがホンマかどうかは知らんけど、
イスラエルの情報機関(モサド)が「何か」を予測していたのは広く報道され取るよね。
(ちなみに私は地球村の村民ではありません。なりたくもないし)
620名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 16:37
>>616
たしかに「イスラエル人」と「ユダヤ人」では意味が違うよな。

イスラエル国籍の人間はほぼ確実にユダヤ人だが、
アメリカなどの国籍を持ったユダヤ人もいっぱいいる。

で、イスラエル国籍の人間だけでも死者が出てる。
多国籍のユダヤ人も含めれば、けっこうな数になるだろうね。
木の妄想って、なんなの?

たしか、ビルの持ち主もアメリカ国籍のユダヤ人ではなかったか?
もし、ユダヤ人の間でテロの事前情報が流れてたなら、
絶対に阻止したと思うが・・・・
621名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 17:26
 なんか、社会問題が起きるたびに喜々としてその存在を≪便乗PR≫するしか
ない困った団体のようですね。広くこの社会には、その団体を気味悪がっている
人々が国や都道府県・市町村を始めとして、少なくとも5O万人はいるというのに。
(PRすればするほど批判派が増える・・・)
でも見ていると、この土俵に限っては?、むしろ批判派のほうが冷静で視野も
広いようですね。
 さて、議論の出発点として、間違いなくウソや騙しはよくない!
言い訳派は、まずこの点を忘れているのでしょう。ただ窮鼠猫を噛むですから、
嘘つき当人以外には多少の逃げ場も考えてあげておいた方が良いかとも思います。
(おせっかいスミマセン)
622名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 19:46
>多国籍のユダヤ人
おそらくほとんど被害にあってないとおもうよ。
なぜかは、よーくネットで情報でも集めて考えてみましょう。

>たしか、ビルの持ち主もアメリカ国籍のユダヤ人ではなかったか?
>ユダヤ人の間でテロの事前情報が流れてたなら、絶対に阻止したと思うが・・・・

ちゃんとビルの再建費用くらい連邦予算からでるようなしくみになってるよ。
たしか、再建の青写真がもうできたというニュースがあった。
このテロで結局一番得をしたのは、誰か?これが一番大切だ。
なんでもミサイルやら爆弾やら作るんで、兵器産業は特需らしいぞ。
623名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:40
>>621
>嘘つき当人以外には多少の逃げ場も考えてあげておいた方が良いかとも思います。

地球村を退会するという選択は「逃げ場」にならないの?
624名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:51
>おそらくほとんど被害にあってないとおもうよ。
>なぜかは、よーくネットで情報でも集めて考えてみましょう。

よーく情報集めてみたよ。
結果。
・そんな話は「大使の話」以外のソースからは出てこない。
・もし事実として存在し情報が漏れていれば、反ユダヤ勢力が大宣伝する。
・しかし、それは行われていない。
・「大使の話」が本当に存在するかどうかも極めて疑問。
・大使の情報ソースも、全く明かされていない。

結論。
常識的に考えて「デマ」と見なすのが正当。

備考。
常識人と、なんでも陰謀扱いするのが大好きなカルト信者とでは
判断の仕方が大きく異なるってことが判明した。
625名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:58
そういや広瀬隆も、なんでもかんでも「ユダヤ人の陰謀」にするのが大好き。
インチキ環境屋の考えることは一緒ってか?
626名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:59
>ちゃんとビルの再建費用くらい連邦予算からでるようなしくみになってるよ。

たとえ再建費用が出ようが、再建工事中は賃貸収入が入らないから、持ち主に
とって大打撃であることには変わりないぞ。
627621:01/10/19 21:31
  脱会者とか勧誘に迷惑している人から色々な意見を聞くと
(このスレではない)、どうやら常識と見識を備えてゆくほどに、皆さん脱会して
いる模様です。あるいは初めから気味悪いといって距離を置いている模様です。
 もちろん話に感動したことやショックを受けたこと自体は人間として正直です。
ただし、団体(理念)という枠組みと理念でもって外部と接触することを念頭に
置くからおかしな議論になってしまうのです。
 本来は個人として気づいたものを地域に還元してゆくことで、様々な宗教や文化
の違いを超えて平和や環境保全が達成できるのではないでしょうか、とお答えして
きました。まして大勢の方が打ち明けるように、組織に矛盾を感じているのなら、
その時点で離れるのが自然ですよね。
 世の中あっての自分とみるか、あるいは地球村という一組織の維持・発展を
尺度にするかで、見方がまるで違ってしまいます。この重大な点からカルトと
社会から白い目で見られるのでしょう。
 確かに代表の非常識・冷酷な仕打ちに傷ついて脱会した人もいる。沢山いる
かもしれない。でも、これを逃げととるか、あるいは社会復帰・成長とみるかは、
先の視点によるでしょうね。
628pio9800u]:::::::::::::::01/10/19 21:49
南ブロック会員名簿
... 光洋ハウジング, 川畑富男, 大津市大萱1−20−15, 543−3457. 佐和興産(株), 澤 英明, 大津市大江4−14−31, 543−2336. ...
http://www.takken-shiga.gr.jp/minamimeibo.htm

北西支部
... 有)光洋ハウジング, 森沢 袈裟美, 高知市福井町732−9, 088-824-8433, 088-824-8443, コスモ商事, 東川 正弘, 高知市小津町8−7, 088-823-5506, 088-823-5238, ...
http://www.shikoku.ne.jp/kctakken/hokuseisibu.html

大津支部
... jp. 光洋ハウジング, 〒520-2144大津市大萱1-20-15, 077-543-3457, 佐和興産株式 会社, 〒520-2141大津市大江4-14-31, 077-543-2336, [email protected]. 株式会社栄 住宅, ...
http://cgi.shiga-takken.or.jp/contents/meibo/meibo.php3?sb_code=0203

00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
629名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 21:52
>>621
>社会問題が起きるたびに喜々としてその存在を≪便乗PR≫するしか
ない困った団体

そして、それをやるたびに2ちゃんねるでツッコミいれられる。
このスレをどうにかしない限り、インターネットで活動できないぞ地球村。

ネットで、全世界の声を集めるシステムを作るんじゃなかったのか?
日本人の声すら集められなくてどうすんだ。

>少なくとも5O万人はいるというのに。
そんなにいるかな?ソース求む。
630もきゅ〜:01/10/19 22:41
ひと昔、日本国内で「マルコポーロ」って出版物があり、その中である大学教授が、「第二次対戦中のドイツ占領化のユダヤ人虐殺はフィクションだ」
と書いたが為に、アメリカのユダヤ系の財閥の圧力を受け廃刊にさせられなかったっけ?

地球村も「あの事件はイスラエルの陰謀で、なおかつ自作自演だ」という主旨の公表が、海外に漏洩したら強制解体させられるんじゃないのか?
631名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 00:05
>>630
あの記事は「マルコポーロ」のようなマトモな雑誌に載ったから
騒動だったわけで・・・
これが「ムー」とかなら無視してもらえただろうけどね。

地球村にしても、単なるヘッポコカルトにすぎないのなら、
見逃してもらえるだろうさ。でも、社会の表舞台に出てきたら
叩かれるな。木が公式の場で「ユダヤ陰謀論」をばら撒き、
国連NGO委員会がそれを聞いたら、審査なんて永久にダメだろうな。
632名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 00:11
高木の発言集をビデオファイルにして、ユダヤ系組織に送りつける。
メールでもどんどん送ってこんな卑しい詐欺師がユダヤを滅ぼして
世界征服しようとしてるとかまかける
高木の運命やいかに?(W
633名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 00:17
>>631
国連NGO委員会
http://www.un.org/esa/coordination/ngo/countries.htm#Pakistan

委員長
 トルコ
副委員長
 キューバ
 パキスタン
 ルーマニア
 スーダン

ややイスラム寄り、ってな布陣だな。
まさか、媚を売ったつもりか? >高木
634名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 02:18
なんか、ここは勘違いするひとがおおいな。

ーこの団体には興味ない
  >「ユダヤ陰謀論」をばら撒き
  勝手にやればー。ふぁー。(クレヨンしんちゃんモード)

ー”ユダヤ人4000人欠勤説”と”ユダヤ人の陰謀、いわゆる陰謀論”
 は似て非なるもの。
 いわゆる”陰謀論のユダヤ人”と軍産複合体を勘違いしている。
 兵器といえども、単なる経済活動なんだな、これが。
 5千年の怨讐などはまったくない。

ーこのテロで結局一番得をしたのは、誰か?これが一番大切だ。
おれのいいたいのはこれだけ。とにかくマスメディアに頼らず
自分で判断することが大事。
現在アメリカのメディアは言論封鎖中だから要注意。
(日本のメディアは論外)
むしろ、英国のメディアのほうがより中立。
BBCは欧米メディアとしてはいいね、なかなか。
635名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 04:14
損得で考えたら、金や力のあるユダヤ人が末端のユダヤ人を助けるかな。
俺ならむしろ適度に死んでくれたほうが都合がいいと考えるけど。

>>634
>ーこの団体には興味ない

では、あんたのほうがスレ違いで勝手にやってるんだね。
636地球村「環境レポート掲示板」からコピペ:01/10/20 04:55
題名:地球村通信のバックナンバー

最近地球村に入会した者です。

環境問題について今まであまりにも無関心だったのですが、高木さん
の講演を聴いてそんな自分がとても恥ずかしくなりました。
地球村通信のバックナンバーを読んで勉強しているところです。
メンバーズルームでは2001年3月号以降しか読めないのですが、
できれば2001年2月号以前の号もPDF化してダウンロード可能にしてい
ただけないでしょうか。

高木さんの巻頭言もすばらしい文章なのですが、まずは環境問題に関
する事実をより多く知ることから始めたいと思っています。

今後ともよろしくお願いします。
■■■■ 2001/10/09火23:06 [201]
637地球村「環境レポート掲示板」からコピペ:01/10/20 04:56
題名:バックナンバーの件と投稿内容に関して

■■■■様へ

環境レポート掲示板のご利用、まことにありがとうございます。
ネットワーク『地球村』事務局です。

3月以前の地球村通信のバックナンバーに関しては、現在、いろいろと検討をしておりますので、しばらくお待ちくださいませ。

この環境レポート掲示板は、「私たち一人一人が地球環境に対し何をしていけば良いか」「皆様の地球環境に対する取り組み」などを、書き込んで頂く掲示板です。
ですので、今回のようなネットワーク『地球村』に対するご質問やご意見などは、事務局の方へ直接お願い致します。

何卒、ご理解の程を宜しくお願い致します。
ネットワーク『地球村』 mail url 2001/10/10水12:08 [202]
638地球村「環境レポート掲示板」からコピペ:01/10/20 04:57
題名:バックナンバーの件

お返事ありがとうございます。

巻頭言のテキストはボランティアの方がせっせとタイプなさったよう
ですが、そんな手間をかける必要はありません。印刷されたものがあればスキャナで読み込んで簡単にPDF化できますよ。いろいろ検討するようなことなんてあるんでしょうか...

よろしくお願いします。

(質問や意見は事務局の方へ直接とのことでしたが、僕の他にもバックナンバーを読みたい会員は多いと思い、こちらに書き込ませていただきました。)
■■■■ 2001/10/11木00:32 [203]
639地球村「環境レポート掲示板」からコピペ:01/10/20 04:57
題名:バックナンバーの掲載について

■■様、こんにちは。

地球村通信のバックナンバーについてのお問い合わせなのですが
地球村通信は会員限定でお届けしているものであり、個人情報なども
含まれていますので、たとえメンバーズルームといえども全てを
公開する予定はありません。巻頭言や、環境シリーズの中から
ピックアップし、ぜひ広くお伝えしたいというものを
取り上げていく・・・という形にしていく予定です。

また、PDF形式のものも、現在は3月分から全て公開されていますが、今後は常に最新の6ヵ月分のみのご紹介にとどめさせていただく
予定です。
もしもそれ以前のバックナンバーを必要とされる場合には、事務局の
方へお問い合わせいただけましたら、有料ですが(一部300円)
お送りさせていただいております。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。

これからも”地球村通信”をお楽しみに!
サイト担当より mail 2001/10/11木21:44 [204]
640地球村「環境レポート掲示板」からコピペ:01/10/20 04:58
題名:なんだかけち臭いですね

環境問題に関する事実を世に伝え広める啓蒙活動をすることに
地球村の存在意義があると思っています。地球村通信の発行も、
そのための一手段なのだと思っていました。

それなのに、その情報へのアクセスに制限をかけたり課金した
りするなんて、高木さんの理念に逆行していませんか?

せっかくインターネットを使っているんですから、会員かどう
かで分け隔てしたりせず、どんどん情報を発信して啓蒙活動に
役立てましょうよ。

個人情報については、スキャナで読み込む前に氏名部分を塗り
つぶすなど、隠蔽の方法はいくらでもあると思います。また、
問い合わせごとに郵送し300円の料金を徴収するのは、事務
局の方にとっても手間だと思います。

どうか、ご検討をお願いします。
■■■■ 2001/10/11木23:53 [205]
641地球村「環境レポート掲示板」からコピペ:01/10/20 04:59
題名: 地球村通信PDFファイルのバックナンバーに関して

みなさま。
環境レポート掲示板のご利用、誠にありがとうございます。
ネットワーク『地球村』事務局です。

地球村通信のPDFファイルのバックナンバーの件についてのスレッドですが、「消してほしい」と言う意見が多数寄せられましたので、先ほど、事務局のほうで削除させていただきました。
今後、この件に関するお問い合わせ等は、事務局の方へ直接お願い致します。

尚、環境レポート掲示板へのこの類の書き込みはご遠慮していただくと共に、すべて、事務局側で削除させていただきます。

ご理解のほどを、何卒、よろしくお願い致します。

お問い合わせ先: e-mail : [email protected]
ネットワーク『地球村』 mailあり url 2001/10/15月13:20 [209]
642地球村「環境レポート掲示板」からコピペ:01/10/20 05:00
題名: 書き込み削除の理由は?

こんなに書き込み頻度の低い掲示板でわずか数日の間に削除依頼が多数寄せられたとは、よほどまずい内容を書き込んでしまったみたいですね。ごめんなさい。

ですが、僕としては、環境問題啓蒙活動のあり方についての僕なりの考えを紹介した書き込みを続けていたつもりです。掲示板上部の注意書きや掲示板の左上方にリンクがある「パネル」ページに書かれた主旨に反したものとは思っていませんでした。

僕の書き込みのどんな点がまずくて「消してほしい」という意見を招いてしまったのでしょうか。「この類の書き込み」とだけ書かれてもわかりません。今後また迷惑をかけてしまうといけないので、教えてください。

(事務局へ直接問い合わせをとまた言われるのでしょうが、掲示板のルールは全員に周知すべきものだと思いますので、この掲示板で回答をお願いします。)
■■■■ mailあり 2001/10/17水00:08 [210]
643地球村「環境レポート掲示板」からコピペ:01/10/20 05:01
題名:投稿内容に関して皆様へお願い

みなさま。
環境レポート掲示板のご利用、誠にありがとうございます。
ネットワーク『地球村』事務局です。

度々申しておりますが、この環境レポート掲示板は「私たち一人一人が地球環境に対し何をしていけば良いか」と言った相談や「皆様の地球環境に対する取り組み」などのレポートを、書き込んで頂くために設けられた掲示板です。
申し訳ありませんが、これまでにもテーマからどんどんそれていく可能性のあるものなどは、削除させていただいております。
ご了承ください。

この掲示板の主旨に反するもの、利用者が不快に感じるもの、金銭が行き来するような商品や商売がらみの広告・宣伝、同内容のサイトの掲載もご遠慮ください。
また、当掲示板の運営方法も含め、ネットワーク『地球村』に対するご質問やご意見などは、事務局の方へ直接お願い致します。

何卒、ご理解の程を宜しくお願いいたします。

お問い合わせ先: e-mail : [email protected]
ネットワーク『地球村』 mailあり url 2001/10/17水08:51 [212]
644名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 08:05
>>634
軍産複合体の自作自演だというのなら、
「ユダヤ人が欠勤した」じゃなくて、「軍需産業関係者が欠勤した」じゃないと
おかしいでしょ。

スレ違いの話題で批判をうやむやにしようとし、妄想をぶち上げたら、
論理破綻に論理破綻を重ねて正当化を試みる。
これがヘッポコ工作員のやり口です。

次はどーせ「地球村信者じゃない」とか言い出すだろうけど・・・
信者じゃないなら、スレ違いなのを理解できないお馬鹿さん。

君に選択肢を与えよう。
「スレ違い馬鹿」と「ヘッポコ工作員」、どっちの称号を選ぶ?
645名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 08:08
>>636-643
情報感謝。大爆笑だな、これ。
646もきゅ〜:01/10/20 09:00
>>636-643 あれだろ。「国連登録に10万人必要」とかをはっちゃきこいて削除してるんだろ

しかし地球村HPの防壁は熱いよね。
あらかじめ、荒らしを想定してるところに代表者および地球村サイドの人望の無さを感じる。
647依頼:01/10/20 14:02
痴漢でっちあげ女子高生に抗議しています。
クリックするだけで簡単投票はコチラ↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003548032
ぜひお立ち寄り下さい。お邪魔しました。
648名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 16:40
>>634
>このテロで結局一番得をしたのは、誰か?これが一番大切だ。

事件で喜んだやつを疑え、ってか?

だったら真犯人は決まりだな。
「最善の方向」って大喜びしたヤツが犯人だ!

傍証もあるぞ。この事件で、国連チャーチセンターでの上村が参加予定だった
セッションが中止。
「さも凄い発表をするようなハッタリを流しまくり、本番直前になって
なにか理由をこじつけて中止、ハッタリの正体がばれないようにする」
これって詐欺師の基本手順の一つだし。
649名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 19:39
地球村はNPOなんだろうか。規約もない。
一人の先導者いや扇動者が中心となった○○○集団。
・・と言いながら、うちのカミサンもはいってたりする。
講演に行って感動して、子どもの分まで家族会員に申し込んだそうな。
「おれも勝手にいれたんじゃないだろうな」と聞くと
そこまではしてなかったので、少し安堵した。

組織としての規約もない。きちんとした合議体もない。
組織の戦略を立てるに必要な現状分析、扇動者の出鱈目ばかり。
当然、組織として戦略はたてられず、
扇動者の向くままに、やれグリーンコンシューマーだ
やれ地球国家市民だなどとトップダウンでミッションが来る。
ところが、そもそも組織の体をなしていないもんだから、それが行動につながらない。
会員が行うのは、科学的裏付けのない自己満足な個人行動ばかり。
こんなのが国連NGOになるわけないし、もし国連NGOになったとしたら(ありえないが)
組織じゃないもんだから、扇動者の個人的意見を述べるだけ。。あぶないな〜。
650649:01/10/20 19:44
高木の言ったデマだが、
http://www.ulrc.com.au/html/report.asp?CaseFile=ULRR0096&Page=1&View=Request
あたりに
このデマがチェーンメールで出回ったとか、
そのもとねたがレバノンのマスコミだとか書いてある。
地球村と関係なくなってくるが、まあ面白い。
651名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 21:21
>>649
激しく同意。奥方もあまりのめり込まないうちに辞めさせた方がいいよ。

>>650
このサイト面白そうだね。しっかし、よりにもよってチェーンメールのネタをパクってくるとは、高木って本当にオリジナリティないよね。
652名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 23:23
吉備地球村、掲示板での交流は拒否しつつメルマガを発刊。
http://www.melma.com/mag/10/m00039110/

で、いつの間にやらホームページは充実したようで。
http://www1.harenet.ne.jp/~joji/chikyu/kibidango/kibi0110.pdf

アメリカのテロ報復を非難する文章から。
>テロ集団の資産凍結など経済的にも政治的にもあらゆる手段を用いて窮地に追い込み殲滅を図ろうとしている

経済封鎖は、暴力的な手段であってちっとも平和じゃないって知ってるんだな。
で、「地球市民国連」とやらは何をするんだっけ?(ワラ
653名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 23:34
上記の他にもツッコミ場所がいっぱいあって面白いよ。
pdfだからちょっと重いけど、見る価値はありますぜ。
654 :01/10/21 00:04
ageまっせ
655  :01/10/21 00:56
>>650
「Q33NYをフォントのWindingsで表示すると」なんて話だけは
聞いたことがあったけれど。おもしろいですね。
都市伝説のことを英語でもurban regendsと言ったとは知らなかったです。

でも、このことを見ても、高木の全ての話の信憑性を疑うには十分ですね。
本人も信じてんのかしらね。それとも信じ込まされているのは会員だけ?
656名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:16
636−643まで書き込んで、お前、よほど暇なやつだな。
649で、またお出ましだが、この前後もお前ひとりで書いてるな。
奥さんが、地球村に入って楽しそうにしてるの。淋しいんだな。
だから、『地球村』の掲示板で憂さ晴らししてんのか?
657名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:19
「過去の発言を教えてくれ」と頼まれると、
「憂さ晴らしをしてる」と解釈するのか・・・・

地球村論理ばんじゃい!だな。
658名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:52
インターネットの人気掲示板「2ちゃんねる」に無断で公表された他人の
IDとパスワードを見たユーザーが、このID・パスワードでインターネットの
サービスに不正に接続したとして、愛知、茨城両県警などが、
岐阜、茨城県などの会社員ら6人を逮捕、27日に自宅などを同容疑で捜索した。
同様の接続が少なくとも約20都府県で六十数件あり、
掲示板を見た広範囲のユーザーが、不正アクセスした可能性があるとみている。
逮捕したのは岐阜市上川手、会社員柴垣善志紀容疑者(32)や愛知県岡崎市、
神戸市などの会社員ら。調べでは、6人は今年5月、茨城県内の女子中学生(14)
がインターネット大手サイト「ヤフー」のサービスで使っていたIDとパスワードが、
本人に無断で「2ちゃんねる」の掲示板に公表されているのを見て、
自宅のパソコンなどから入力。数度にわたって、ID登録をしていないと
使えないサービスに不正アクセスした疑い。
6人の間に個人的なつながりはなく、それぞれがインターネットで
「2ちゃんねる」を見て女子中学生のIDなどを入手し、不正利用していたとみられる。
両県警などは、IDとパスワードを掲載した人物の特定を急いでいる。
659名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 08:28
またまた登場、ヘッポコ工作員!
警察だの裁判だの持ち出して黙らせようとする。
この手口も恒例だが、相変わらずみっともない権威主義だな。

地球村HPのパスワードを盗んでるわけでも無し、
不正アクセスしたわけでも無し・・・・関係無いぞ。

なにより、表沙汰になって一番困るのは木でしょ。
詐欺を裁判の場で問われるぞ。
660636-643:01/10/21 10:23
>>656
コピペすんのに時間はかからないから暇じゃなくてもできるよ。
それに、649はオレじゃないよ。
あの書き込み削除の経緯を見れば、規約に基づいて民主的にちゃんと運営
されている組織じゃないことは誰の目にも明らかだよね。

>>658
個人情報はちゃんと伏せてあるんだけど何か問題でも?
661名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 11:05
吉備&倉敷地球村HPにはいちおう「国連登録10万人必要説」を訂正してお詫びする文章があるぞ。この程度のことを地球村本部や他の地域地球村もしろ!

http://www1.harenet.ne.jp/~joji/chikyu/past.html
662名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 11:05
ほ〜っ、随分な自信だな。だったら、『地球村』本部にちくるか。
高木氏本人が、知ったらどう思うかな?
個人情報の捏造に対して。
663名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 11:13
>>660
規約さえ作れば、なんでも民主的か?
だったら、規約(法律)・名誉毀損で訴えるのも、民主的だろう。
民主的なら、納得するー?
664もきゅ〜:01/10/21 11:38
>>649 熱い=× 厚い=○の訂正。スマソ
>>656 この方、推定30代中盤の587じゃないの。決め付け論法似てるね。
さげずんで「永遠にさよなら」と言いながら、また来てるのかな?
>>650 本当に書いてあるね。
(しっかし5人のイスラエル人が事件現場をビデオ撮影してはしゃいでただけで逮捕されんのか?)

それが高木氏の主張である

「テロは自作自演」「事前に察知していた」と断言できる根拠には結びつかないと思います。
言論の自由はあるといえ、建前上、名のある講師なのですから、もう少し発言は慎重にお願いします。

このスレ、800番ぐらいで切替えたほうがいいかも。前スレのようにならないように
665名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 11:39
ところで皆が指摘しているけど「家族会員」ってひどい制度だね。住所氏名を
書かせて入会金だけ取るっていう制度だからね。家族会員に対して地球村は地
球村通信を送らないんだから、家族会員の加入によって地球村に発生するコス
トはゼロ。カネを取る必然性は全く見当たらない。

「インターネット会員」も、テキストファイル版地球村通信を電子メールで送
るんだから、地球村通信配布コストはほとんど只同然。それなのに、会費は正
会員よりちょっと安いだけ。

営利企業なら「会員増大とコスト削減により増収増益を達成した」と誉められ
るところだが、NGOと自称している地球村が、会員から必要以上のカネを集
めるのはおかしいはず。それに気づかず入会する者が続出しいる現状は、まこ
とに嘆かわしい。
666名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 11:39
>>662
誰が個人情報を捏造したっての?
情報の捏造なら、木の得意技だけどさ。

>>660
民主的ってのは、「みんなで考えて決めること」だよね。
大規模な組織を民主的に作る、というのなら、
「どうやって皆の意見を集約するか」の方法を決めなければならない。
そういうことを全くしないでしょう、地球村は。

規約を作りさえすれば民主的、というわけではないが、
規約すら作らないのは非民主的。

ちなみに国連登録には、民主的に制定された規約が必要だ。

それから、名誉毀損の裁判はぜひ仕掛けていただきたい。
違法行為の糾弾は名誉毀損に該当しない。
法廷の場で「国連登録10万人は詐欺」を立証して欲しければ、
ぜひぜひ告訴していただきたい。
667名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 11:49
>>661
どっちにしろ詐欺なんだがね。
>発言権を得るためには10万人程度の会員を必要とする、と考えています

そんな妄想は存在しない。
でっち上げ妄想を口実に金をかき集めていることには変わらない。

人数だけで発言権を持てるんなら、創価学会が巨大な発言力を持って
仕切ってそうなもんじゃないか?
668名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 11:59
>>662
わざわざ、ちくらなくても、本部はこのスレ知ってるんじゃないの?
669名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 12:15
>>661
よく見ろ。修正してあるだけでお詫びはしてないぞ。
670名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 14:19
やっと出てきたか。
でも、これはまぁ、出回っているものだから、結構有名。
アラブ向けなので数字や言葉の定義が一部正確でないが、
大切な情報が含まれていると思う。

テロの背景はとても複雑で、ビンラディンが犯人、米国の報復は
正しい、という主張はあきらかにおかしい。
逆に、イスラエルが影の実行犯という主張もおかしい。
結論はいそがず、メディアに出ているかすかな情報から
ほんとうの全体像を把握する必要がある。

事前にほぼ正確なテロの情報が流れ、かなりの人たちが
それを知って、当日ビルにいなかったのはいろいろな
記事やそれ以外の情報をつなぎあわせると間違いないようだ。
ただし、イスラエル人4000人という表現は正確でないと思う。
欧米のメディアのそうだが、イスラムのメディアでも、
報道が当局に意志により歪むことがあるので注意が必要だ。

この団体の代表に対するいじめ?でなくてすまないが、
まぁ、まともな話題もたまにはいいだろう。
671名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 14:50
>>670
>事前にほぼ正確なテロの情報が流れ、かなりの人たちが
>それを知って、当日ビルにいなかったのはいろいろな
>記事やそれ以外の情報をつなぎあわせると間違いないようだ。

全部でなくていいのでソースを教えてください。
672名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 14:50
>>670

このスレに関して言えば、
誰も、ビンラディンが犯人だ!と騒いではいない。
誰も、アメリカの報復が正しい!とも言ってない。

みんな、色々な情報を見て色々と自分の頭で考えている。
だからこそ、偏った情報を信じこんで撒き散らす木を嘲笑したわけだ。

そういう状況も理解できず、
「自分だけが色々な情報で考えている」と思いこむ670、
自分では賢いつもりなのかも知れぬが、端から見るとアホ丸出しだよ。
673名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 17:03
>>670
一部でもいいからあなた自身が得た情報と思考体系を示さなければ、
賢いどころかハッタリかましてるようにしか思われませんよ。
わざとやってるにしても恥ずかしすぎ。
674名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 20:24
問題は「証拠なくビンラディンを犯人視するアメリカはおかしい」という高木の主張と、「(戦争好きな)ブッシュは集票機械に細工をして当選した」
「テロ当日イスラエル人4000人が休んでいた。このテロの仕掛け人はおわかりでしょう(暗にテロがイスラエルの自作自演であるとの主張)」との主張が全く矛盾してるってことだ。
アメリカには証拠の提出を強く求めながらも、高木氏本人は都合のいい状況証拠ばかりを並べて自分の意見を正当化する。
幼稚なダブルスタンダードっぷりが嘲笑に値するってだけさ。
675665:01/10/21 20:48
すまん。間違いがあった。

>ところで皆が指摘しているけど「家族会員」ってひどい制度だね。住所氏名を
>書かせて入会金だけ取るっていう制度だからね。家族会員に対して地球村は地
本当は、家族会員の場合は、登録に際して住所を書く必要はない。
676金ちゃんったら:01/10/21 22:40
高木の4000人説のデタラメを告発するカキコが削除された
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577&msg_per_page=10&def=10←三沢
------------------------------------------------------------------------

125. 川井拓也さんへ 金沢圭子  2001/10/21 (日) 20:41

川井さんへ
情報をありがとうございます。でも、題名がふさわしくないので、削除させていただきます。
 川井さんは、枝ひろさんをご存知だと思いますが、「enviro-news 568]の前後をご覧になってはいかがでしょうか。参考になると思います。
 ただ、私は、自分の時間は、次のようなことのために使いたいです。
「環境が少しでもいい方向になるよう行動していくこと」
(手作りの生ゴミ処理器を伝えるとか。)
677名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 22:44
enviro-news 568に何か書いてあるの?
http://www.ne.jp/asahi/home/enviro/news/
誰か過去ログ見てよ
678名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 23:59
ここに書いてあることが真実ばかりとはかぎらないが、
ある程度のヒントにはなるでしょう。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1003360912

同じ2CHでも、たかがいちNGOをねちねち攻撃するのでなく、
ここみたいにもうちょっと、ましな書き込みをしてほしいものだね。
679名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 00:14
「たかがいちNGO」?嘘こけ!
NGOなんかじゃねーだろ。インチキ詐欺カルト教団だろ。
詐欺師木を糾弾するに、何の遠慮が必要か?

「他にも悪いやつがいる」とか言って誤魔化すんだろ、どーせ。
だがな、大悪党がいたからといって、小悪党を許す理由にならない。

よって、ねちねちおちょくり続行に決定!
680名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 01:10
>>678
ましな書き込み?うぷぷぷっ
デイヴィッド・アイクのサイトを引用している時点でトンデモと判断。
681名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 08:04
>>678
デンパ妄想に浸ってるスレと、
事実として出てきてる詐欺行為を指弾するスレと、
どっちが「ましな書き込み」?
比較するまでも無い。

現実世界よりも、自分の妄想のほうが大事な人にはついていけないな。

どうしてこう、地球村って、口先ではポジティブなことを言いつつ、
本心では陰謀論信じたがりの人間不信なヤツばっかなのかね。
682名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 21:38
ネタじゃない?
683名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:55
人類ってのは、汚い欲望を持った生物なのね。
それはどうしようもない。人類の宿命として受け入れ生きるしかない。

でも木&信者は、それを認めることができない。
「欲望を捨てろ!捨てろ!」とわめき散らし、人間嫌悪に陥る。

人間は信じられないくせに、淋しいもんだから「仲間になろう」と言ってまわる。
仲間にならない人がいると「あれは汚い人間だ」と見なす。
「自分たちの外は汚い人間ばかりだ」と思い、
「外部の世界は汚い陰謀に満ちている」と決め付ける。

だから批判は受け付けない。批判は何者かの陰謀だから。
自分たちが悪いんじゃない。だって自分たちは正しい人間だから。

最終的には、「自分たちの思うとおりに世界が動かないのは、
誰かが陰謀をめぐらしているからだ」と思いこむ。
684名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:57
だから、陰謀の存在を匂わせるような情報を聞くと無条件で信じる。
自分たちの考えが正しかった、という証明だから。
その情報の真偽は問わない。
真偽を問うような人は、陰謀の手先だから無視する。

反論しようも無い適格な批判を受けたら、今度は
「なんで私たちを批判するんだ」と思う。
「世界には悪党がいっぱいいるのに、私たちの些細なミスを
つつくなんておかしい」と考える。
そして、「批判者は、真の悪がわからない馬鹿だ」と決め付ける。

・・・疲れるね、まったくもう。
685名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 01:59
>683>684

それはあなたがそうなんじゃないの?読んでいてこっちが疲れるよ。
686名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:00
疲れるはずだよ。
毎日、早朝から、夜中まで、張り付いて。
ご苦労さん!
淋しいんだねー!
誰も、あんたのこと陰謀だとか、汚いだとか、批判者は
馬鹿だなんて思わないから、早く寝たら?
687名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 07:04
他人が0時近くまで起きてたのをおちょくるのに、
自分は2時まで起きている。さすがだ。(^^;
688高ギ:01/10/23 07:37
>>686
深夜まで起きている人間は、無駄にエネルギーを消費しています。
朝日と共に起き、日没と共に寝る、これこそが人間らしい生活です。
あなたは地球村民ですか?グリーンコンシューマーとして失格です。早速除名を宣告しますね。
689名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 08:02
「朝から晩までいろんな時間に書き込みがある」
という事実に対する反応。

・常識人の場合
 「たくさんの人に批判されているのだな」と素直に自覚する。

・陰謀論者の場合
 「批判者がたくさんいるはずがない」という妄想を前提に、
 「一人の人間が朝から晩まで書いている」と妄想し、
 妄想に向かって罵倒する。事実を受け入れることができない。
690名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 20:20
>>685
地球村はそうじゃないと言うのなら、
「なぜ地球村は平気で嘘を言い、訂正も謝罪もしないのか」を
説明できる説得力のある評論を求む。
691名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 21:40
692コピペですが:01/10/24 17:57
何かの信者かどうか簡単にわかるテストって、今思いついた。

(信仰対象)が、今までにした失敗・悪い事・間違った事について教えて下さい。 と聞くのね。

これに「(信仰対象)は失敗・悪い事・間違った事をした事がない」と答えるならば、信者でしょ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 20:51
あと、失敗・悪いこと・間違ったことをたくさん指摘するのは、元信者。
信者でない人は、「知らない」と答えるでしょう。
694名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 21:51
(小さな)失敗や間違ったことなら認める場合もあるよ。
「〜さんも完璧じゃないし、人間だから」といった風に。
だからといって大きな悪は認めないし、反省も改善もしないんだけどね。
695名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 22:03
>>693
>たくさん指摘するのは、元信者。

身内に信者がいて閉口してる人、ってパターンもあり。

>>694
そうそう。で、故意に嘘をついているのがばれても
「勘違いだ」と言い張るんだよね。訂正も謝罪もしない。
どんなに事実を付きつけられても、
「自分たちが悪い事をしたかもしれない」とは
絶対に考えないんだよねー。
はたともこ(なつかしいな)が好例だったね。
絶対に謝らない。
696名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 22:41
>>694
そうそう。俺の身近にいる地球村人に高木の嘘やハッタリを指摘しても、
「高木さんも人間だから間違うこともある」
って平気なんだよね。

高木は、環境問題を広めるために「ショックと感動」という心理的手法を地球
村人に伝授しているそうだ。まず嘘とハッタリ(高木に言わせれば「事実」)
でショックを与え、お涙頂戴の感動話で心を揺さぶって自分達の話を信じ込ま
せる、ってやつだ。これはまさしくカルトが使うマインドコントロールのテク
ニック。自分達の崇高な目的を達成するためには、反社会的な行為も許され
る、というカルト的な本音を持っているとしか思えない。
697名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:05
 少なくとも科学者(自称)というからには、たった一つの嘘やハタリでも
致命傷です。
698名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:19
>>695
>身内に信者がいて閉口してる人、ってパターンもあり。

オレもそのパターン。このスレの参加者にはやっぱり多いのかな。
699名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:24
高木は修士すらない学卒。
松下でやってた仕事も事務系。
どこが科学者だか(藁
日本科学者会議/日本環境会議て民青らしいね(藁藁
700名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:50
 嘘の上塗りですね(嗚呼・・・)
美しい地球と嘘・ハッタリとは、どうしたらつり合いがとれるのだろうか?
701私も身内が信者で閉口してる人です:01/10/25 01:27
地球村会員の身内が
「高木さんは松下でNo.2だったそうよ」といっていたよ(w
702名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 07:18
人間なんだから勘違いミスは許される。
だが訂正しないのは許されない。
ましてや故意の嘘は絶対に許されない。
嘘吐きのクセに
「まず事実を知り、伝え広める」と言い出すんだから言語道断。


発言の謝りを指摘されたときの反応。

・常識人の場合
指摘者に感謝する。
訂正を流し、お詫びを言う。
「なぜ間違えてしまったか」反省する。

・カルトの場合
指摘者に逆ギレする。
ミスは認めない。認めざるを得なくなっても、
「こんな些細なミスを指摘するなんて」と
指摘者を誹謗するのに一生懸命。
もちろん訂正はしない。詫びも言わない。反省もしない。
703名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 23:51
No.2という説は初耳だったが、「松下のエリート社員の地位を捨てた」とか
「直訴する機会があるくらい社長に近い存在だった」という表現はときどき
目にするね。でも、一流企業の社員で職階が高いからエリートとは限らない。お客様と関わらせるわけにいかないような恥ずかしい社員だから社内スタッ
フとして使うしかない、というのが会社側の本音だったのかもよ。労働基準
法があるからそんなに簡単にクビにできないし、一流企業ほどそういう余剰
人員を抱えておく余裕があるもんね。大学の理学部卒だったら、研究部門で
出世するのが本来のエリートコースなんじゃないのかな。少なくとも、科学
者を自称するんならね。
そもそも、本当の科学者は自分のことを「科学者」とは呼ばないでしょう。
普通は「研究者」と名乗るよね。進歩の激しい科学の世界で専門家であり続
けるのは、研究を生業としていないと無理だよ。
704名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 02:14
高木は阪大工学部の学部卒。研究者ではあり得ない。
それと、高木が社長室に近いと言うのは事実だったみたい。
松下の副社長が可愛がってたらしく、その副社長が辞めたか
失脚したことによって、胡散臭がられてた高木を追い出そうと
言う動きが始まった。
このころ高木は、
「会社のご寛容で地球村活動に専念させてもらえることになった」
とか書いてたのを見たが、要するに、自宅謹慎処分だったんだろうな。
で、辞職勧告がでたわけか(w
705704:01/10/26 02:20
書き忘れたが、高木の肩書きはたしか、副参事。
まあ、実体のない小遣いみたいなもんだな
社長室や秘書室の落ちこぼれってとこかな
顧問や参与、理事などとは格が違ってたいしたことない。
もちろん、役員でも無い。松下の粗大ゴミ。
松下のフロン対策は高木は関与していない。
自分がやったと言ってるだけ。
ヒューマンエレクトロニクス研究所辺りがやったはず。
彼等は高木を詐欺師と呼んでいた。
706703:01/10/26 21:24
失礼。工学部でしたか。ますます「科学者」にはほど遠いね。
707名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 21:34
そもそも科学者ってのは、学術論文で実績を出すもんでしょ?
木の論文って何よ。見たことも聞いたことも無いが。
708名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 22:20
TVで活躍とかいてあったけど、その活躍したTV番組の名前
誰も知らない。
一説にブ男過ぎて使えないと言うが、誰も使いたがらないだろ
本人は必死でTV出たがってるけど
高木て鏡見たことあるんかい
709名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 01:58
高木の科学業績
 各地の講演会
 国際会議に日本代表として出席(ほんとは勝手に押し掛けただけ)
 地球村通信&ビデオ
それがすべて
That's a SCIENTIST!
710名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 09:29
でもさ、地球村Webには「科学者」うんぬんの言葉はなくなってるでしょ・・・
(見落としてたらゴメンよ)

地球村通信を見せなくなったし、ヤバい嘘・ハッタリは無かったことにしたいんだな。
でもこのスレが存在する間は、おちょくられ続けるのであった。(^^;
711 :01/10/27 11:00
>>710
高木本人は地方公演で「科学者」連発してたけどね。
ちなみに秋田県十文字町の講演だったな。
712名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 11:12
証拠が残らない、口だけの場なら言いふらす。
で、Webや紙などの、証拠の残るメディアでは、書かない。
セコい。
713名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 11:37
本人はうまく騙せてるつもりなんだろうか。
理系かじったことあるやつならバレるってわかるだろうに。
「科学者」ってマンガの世界みたいな呼び方やな。
714名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 13:00
高木の講演ビデオにはバッチリ証拠が残ってるよ。
オレ持ってる。
715名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 13:14
>>714
主催者側の方ですか?商工会議所とか?
場内でも結構VTR回してたからなぁ。なんに使うのか知らないけど。
716名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 13:27
金沢と町田の掲示板で質問されてるぞ

高木さんに惹かれて(903) 投稿日:2001年10月26日<金>22時28分 返信
高木さんの理念に引かれてここへ来ました。
いろいろ悪口言う人もいますが、大切なことだと思います。
ところで、科学者の高木さんの専門とか論文の名前とか
教えて下さい。高木さんと同じ勉強したいんです。
それとプロフィールにTVで活躍と書いてありましたが、
是非拝見したいので、番組名教えて下さい。
番組のビデオがあれば是非見たいです。


このカキコ削除されたら、よっぽどまずい質問だったということだね
717714:01/10/27 13:31
いらないというのに地球村会員から無理に渡された。
地球村で高木の講演ビデオを有料配布しているから、世の中にはいっぱい
残っていると思うよ。

あと、まちだ地球村ではストリーミングで講演の映像を提供している。
http://www2.cnet-machida.ne.jp/streem/CH_M11.htm

たとえば、2部のファイルでは
「実はね、日本は他の国と比べて一人あたりゴミが10倍多いんです!」
という迷言が聞けるぞ。全部は見てないが他にもツッコミどころは
いろいろあると思われる。
718名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 13:32
>>716
書いたのってたぶん、ここを見てるヤツだな。
うまい嫌がらせだ。(^^;

話変わるけど、木は、炭そ菌について何か言った?
やっぱり医薬業界の自作自演なのかなぁ・・・(^^;
719717:01/10/27 14:12
>あと、まちだ地球村ではストリーミングで講演の映像を提供している。
http://www2.cnet-machida.ne.jp/streem/CH_M11.htm

映像じゃなくて音声だけだった。スマソ。
720名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 20:10
>>716
「本部に問い合わせてください」で片付けられると見た。
721名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 21:17
http://www.ddn.ne.jp/~ddn7715d/
金沢地球村ってWebがけっこう充実してるし、
掲示板もそこそこ盛んなのね。いびろうか?
722名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 22:10
>>716 >>720
あるいは

「う〜ん、どうなんでしょう???」
「私はあまり興味ありませんが、、、」
「昔のことが気になる人もいるんですね。。。。」
「私は今の高木さんのお話が聞ければ十分幸せです!!!」

とかいうくだらないレスとか。
723717:01/10/27 22:15
ちなみに高木の講演ビデオは会員でなくても地球村のサイトで購入可
http://www.chikyumura.org/goods.html
724名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 00:30
>>720 >>722
こらこら、ヤツらに対応法をアドバイスするな!(^^;
725しりとり:01/10/28 09:37
http://www.kiss.ac/~woods/siritori/siritori.cgi

ナイスなしりとり。あてつけか?
726名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 10:04
>>716
見事なレスがついたぞ。ポイントは以下のとおり

・著書が業績
・講演がケーブルテレビで放映
・事務局に聞け
・そんな質問は重箱の隅
727名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 14:42
>>726
面白い信者がいるもんだ
高木の本を全部暗唱できるようになるまで、余計なことを考えない。
理念や論文のことを口にするのは間違ってるとな
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577&msg_per_page=10&def=10←三沢

それとこっちはアクセス制限しはじめたのかな
http://www1.harenet.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/joji/chikyu/chikyubbs.cgi←吉備倉敷

埼玉と熊本は「高木の嘘つき」カキコが削除されずいきている。
三沢と町田は削除された(藁
728町田も注目:01/10/28 15:47
Res:町田の村人A(032) 題名:re:高木さんに惹かれて 投稿日 : 2001年10月28日<日>15時20分
都内のある会合で、偉い大学の先生とお知り合いの人から
高木先生は世界でも十指に入る科学者で日本の宝物だという
お話を聞きました。高木先生はレスターブラウンさんとも
御一緒されてます。ふつうの人なら絶対会えない方です。
それだけで十分じゃありませんか。
頭が発達すると人間は堕落するとこの前の講演会でお聞きした
ばかりです。あなたは自分の意見を言ってるのも困り者です。
高木先生は自分の意見を言ってはいけないとおっしゃっています。
どうもあなたは心構えができていないのに、高木先生のまねを
しようとしていますが、どうしてそうなるのでしょう。
一度、MMに来て一から勉強しなおしましょう。
本当の人間になるためにです。
729名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 17:57
地球村の中でも高木信者は少数派との観測もあったが、結構イっちゃってる人が地域地球村掲示板で続々現れてきてるね。油断できん。
730名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 18:24
>>728
>本当の人間になるためにです。

おれらは妖怪人間かよ。
早く本当の人間になりたーい
731名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 18:39
一部の反地球村派の自作自演かとも思いたくなるような狂った発言だね。
本気で言ってるのかな。
信者でない会員も、同じに思われたくなければ信者会員を黙認すんなよ。
732名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 18:44
>>730
木に同化しないと「本当の人間」にはなれないんでしょ。、たぶん

創価学会ですら、ここまで大作を持ち上げはしないぞ・・・
やっぱオウムレベルのカルトだわ。
733名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 18:50
掲示板の態度、笑えるね。
暗唱できるのを目指して本を読んでるんなら、
「非対立」ぐらいは守って欲しいものですなぁ。
734名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 21:51
ナチュラルスピリット
http://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/

ここ精神世界の本屋のゲストブックなんだけど、高木信者がわんさか
NYテロの日、ユダヤ人はいなかったという説を本気で信じていて、
それを批判したら消された。
それに、これを見てくれ。ここが詐欺霊感商法の証拠。
「カルマ庁で決議」ときたもんだ。
http://www.naturalspirit.co.jp/magmag.html
地球村の出先機関とみてまちがいなし。オウムのマハーポーシャみたく。
みんな、荒らしてくれ!


『魂の全カルマ解除』ワークショップ

** 脇坂りんさんより **
ありがたいことに、カルマ庁で決議されたこととして、なんと今まで
以上により簡単な、カルマ解除法を皆さんにお伝えできることとなりました!
この怒涛に簡単なワークは、脇阪りんの究極な願いを受け止めてくれた
セント・ジャーメインやクァン・インなどのマスターが、チャネリングで
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        :10:30〜16:00・・お昼休み12:00〜13:00
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     :8月12日(初級):28000円
     :8月19日(中級):45000円
735名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:38
おい、安易に刺激すんじゃねえよ!
取り返しのつかないことになるぞ!
736名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:49
>>734
確かにキチ○イっぽいけど、地球村とは違うんじゃないか?

地球村信者はキ○ガイと思って間違いないけど、
キチガ○は地球村信者とは限らんぜ。
737名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:58
町田の村人A、存在を否定される。
http://iconbbs2.moon.ne.jp/2011/iconbbs.cgi?Machida
うーん謎だなー。

批判者の自作自演だったのか?
それとも、「ヤバい」と悟った関係者が、
他人のフリをしようと決め込んだのか?
738名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 23:06
地球村も2chウォッチャーたててるからね
739名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 23:07
「この書き込みの該当者はおりません」ってなぜわかったんだ?
電話連絡網ででも連絡を取り合ったのか?
740名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 23:15
たしかに「町田の村人A」っていう名前は2ちゃんねる出身っぽいけどね。
741名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 23:17
>>734
確かに高木が寄稿してたりするが、出先機関まちがいなしと言えるほどの
密着性はあまり感じられないな。他にもソースあるの?
742名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 23:37
●刑法 第159条 《私文書偽造等》
 行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書
 若しくは図画を偽造し、又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは
 事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
2他人が押印し又は署名した権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を変造した者も、
 前項と同様とする。
3前二項に規定するもののほか、権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を偽造し、又は
 変造した者は、一年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
743名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 23:56
どっちにしても、いくら2ちゃんねるでも、やりすぎはまずいぜ。
最近、いろんな『地球村』の掲示板のアドレスここにも
書いてあるけど、どこの読んでも2ちゃんねるっぽい
書き込みばっかりだし、やっぱ同じやつみたいな気がするっス
744名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 00:12
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html から。

----------------------------------------------------------------------
破壊的カルトからの救出

 破壊的カルトについて学べば、その組織のウソ、偽り、教義の矛盾、社会と
のトラブル、信者が受ける害について、次々と分かってきます。

 しかし、そのようにして知った情報を勝ち誇ったように相手に伝えても、効
果はありません。その人自身が、教団組織の問題性について気づかなくては、
破壊的カルトから抜け出すことはありません。

本人がカルトの間違いに気づくために

・信頼関係、親密な人間関係を確立する。これが、話し合いの必須条件

・相手の話を良く聞く

・教団組織への疑問が生まれるような、適切な質問をする
745名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 00:45
騙りにしても書いてあること自体は否定して無いから、
やっぱりカルトだろう。
746名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 07:49
http://iconbbs2.moon.ne.jp/2011/iconbbs.cgi?Machida
町田の代表が出てきて、ヒステリックな反応しているが・・・・

こういうときだけ迅速に反応するんだな。それより、もっと早く
答えるべきことがあるでしょうに。
元々の質問に回答してないぞ、あんたらは。
747名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 11:25
28日付けの「中日新聞」生活欄に高木さんのインタビュー記事が載っていた。
写真付きで登場。
現在の地球環境は危機的状況にある、と力説していた。
しかし「地球村」って、会員が12万人もいるんだね。
初めて知った。
748名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 11:32
現在の地球村の倫理も危機的状況にあると思う。
749名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 11:54
>>746
ていうか、なりすまし発言だけじゃなくて「元々の質問」
ごとBBSから消しちゃってますが。
750名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 12:09
>>749
あら、本当だ。相変わらずの言論封殺だね。
「高木義之はどういう人間か」に触れられるのはタブーなんだね。
どこまでもカルトなヤツらだ。

そろそろ次スレを考えなきゃならないけど、次のタイトルは
「環境カルト教団・地球村を観察しよう」
こんな感じでいこうぜ。意見求む。
751名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 15:23
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QWB03577&msg_per_page=10&def=10
三沢では、のどかな意見が登場。

>何が私たちに欠けているのかな? どうしたらいいんだろうなぁ、、と思いました。

この「私たち」が「地球村」のことなら、少しは素直な態度で微笑ましいのだけど、
どうせ「私たち=地球人類」のことなんだろうな。

で、「人類には愛が欠けている、みんなで地球村を信奉しよう!」とかなるよな。

地球村に欠けているものなら、いくらでも教えてあげるけどな。
誠実、寛容、客観的視点、事実、信用、etc・・・・
752750さんへ:01/10/29 19:36
>>750賛成!
タイトルもまあいいね。
追加としていつでも地球村のHPと地域地球斑の掲示板が見れるように、沢山のリンクをショッパナに沿えておこう。
753:01/10/29 21:43
町田と金沢地球村は高木のお気に入りで強固な思想統制されてるところ

  ゆめ あなどるなかれ。
754恐るべき言論統制:01/10/29 22:29
『地球村』まちだの代表です(932) 投稿日:2001年10月29日<月>02時25分 返信
こんにちは。みなさん。ここは、みんなにとって
有意義なMMをする場です。まちだのスタッフに私が、全部、確認しましたが
該当者はいませんでした


何人イルカシランが「全部」(本当の人間じゃ無いからか個数で数える?)
聞けると言うこと、聞いて答えると言うこと、
こわい
755>>754 町田BBS感想:01/10/29 23:31
>まちだのスタッフに私が、全部、確認しましたが

普通、そんな事確認されたら、
今までBBSに関心の無かった会員まで興味をもって、
チョットはBBSが活気付きそうなものだけど。
思想統制されとるのか、削除されまくってるのか、つまらん掲示板やな。
756名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 23:38
>>725
しりとりサイトでも「うそつき」以降がごっそり消されてる。たしか

「うそつき」「きなくさい」「いいつくろう」「うさんくさい」「いんちき」
「きょぎ」「ぎじかがく」「くちぐるま」「まことしやか」「かると」

だったかな?
757名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 23:49
>>754
「仲間」とそれ以外との間にはっきりとした境界があるんだね、きっと。
わたしも こわい
758名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 01:14
やはり高木さんに根深く潜在する、
ヤマギシ会体質が問題なのでしょうか。

高木さん、ハマってたからな。ヤマギシに。
759まちだ注目:01/10/30 01:42
科学者/テレビ出演
こんにちは(572) 投稿日:2001年10月30日<火>01時39分 返信
けっきょく、高木さんは、科学者なのですか?
論文になった業績は何がありますか?
高木さんはテレビに出たことがありますか?
いつ、どこの局の何と言う番組で、何を話されたんですか?
お願いですから、教えて下さい。
760名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 02:42
>>759
高木さんはサンマーク出版という出版社から本を出しているんだよ。

サンマーク出版というのは、精神世界というか、そんな傾向のものを出す会社。
ようするに、自分の思い込みだけで根拠のない「自説」を並べるような、トンデモ本すれすれのやつ。
科学者なわけないでしょ。研究者でもない。彼は、
元松下の企業戦士。
元ヤマギシ会の会員。

今は環境NPOの代表。
761名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 09:19
高木とノストラダムスがリンクしてた俺。晴れて21世紀人になることができました。
762名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 10:31
中本浩、2,953票で落選。
(当選者73.769票)

とはいえ、長野市民の1%が中本に投票したかと思うと鬱。
多すぎる。
763名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 10:48
http://iconbbs2.moon.ne.jp/2011/iconbbs.cgi?Machida
町田、自分のヒステリー反応も消去。
ま、いいけど。

「2ちゃんでツッコミくらって、地球村が消したもの」もだいぶ増えたね。
記録してる人がいたらリストしてください・・・
764名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 19:55
>>750
基本的には賛成ですが、もうちょっとだけ危機感を出して
「環境カルト教団・地球村から目を離すな」
というのはどうでしょう?
765名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 21:04
冗長すぎる。

環境カルト・地球村を暴け!

こんな感じは?
766おいおい:01/10/30 21:20
町田と三沢、一番きつい質問
高木の顔について
こりゃ、速攻で消されるな(w
767名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 22:29
顔をあげつらうのは、いくらんなんでも下品過ぎるぞ。やめとけって。
下品な行為をするようじゃ、木と同レベルになっちまう。(w
768名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 23:02
>>750 >>764 >>765
ヤマギシの「21世紀地球村」と区別するために「ネットワーク地球村」と
フルネームにしといたほうがいいんじゃない?長くなっちゃうが。
769名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 23:06
>>768
混同してもいいじゃん、どっちも環境カルト教団だし。(ワラ
770高木氏の似顔絵?:01/10/30 23:08
771名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 23:34
>>770
>地球村会員数はついに10万人を突破し、国連登録NGOが可能です。

国連NGO登録が可能です。 だろ?
772消される前に三沢から救済:01/10/30 23:36
------------------------------------------------------------------------

142. テレビで活躍の真相は? 村びとになりたく無い人です  2001/10/30 (火) 21:15

高木さんのような二目と見れないブ男がテレビで活躍する
はずないと思いますが、真相はどうなのでしょうか?
テレビは顔では無いのでしょうか?
本物の科学者なら分かりますが、疑似科学者で顔も悪いなんて
773名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 00:47
下品だなー。いくらなんでも、論理的につっ込みがなくなると、
すぐ顔とかなんだとかに話をそらすことで、うさが晴れるのかね?
自分の顔を見られないから、書きたい放題だな。
しかし、なんで、こんなに『地球村』に興味があるのか知りたいね。
話題もないのによくもつねー。
本当は、ファンなんじゃないの?
774名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 00:51
本物の科学者って、なんですか?
科学者って、顔が関係あるの?
いい顔していると、博士号取れるの?
学会で論文発表していれば、本物の科学者なの?
そんなのお金さえ払えば、学会なんて入れるよ。
大学で言えば、教授の名前さえ使えば発表だって
簡単さー。
775名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 00:52
>本当は、ファンなんじゃないの?

前も同じコと書いたな、工作員A君。
776焼き焼き:01/10/31 00:58
何いってんだよ。大学教授なんて、大学出ていなくたってなれるんだぜ。
教授からテーマもらって、そのとおり研究すればいいんだ。
ただし、教授の研究の手伝いすれば、もらえるよ。
教授に気に入られていればね。
そう言う人を、世の中は科学者とか、博士とか言って
喜ぶんだよね。別に役に立たなくてもさ。
だから、科学者がどうのより、本当に役に立つことを
しているかが、大事なんじゃないの?
777名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 00:59
>学会で論文発表していれば、本物の科学者なの?

論文を発表すれば科学者、というわけではないが、
論文を発表すらしないのは、科学者ではない。

必要条件と十分条件って、学校で教わらなかった?
778焼き焼き:01/10/31 01:03
俺はね、本物の科学者だぜ。あんたの言うような。
某有名大学出て、大学院もでたよ。
今は、企業で本物の科学者をしているけど、企業に有利な
ことしか研究しないし、金儲けのためだけの研究しかしていないぜ。
会社にとって有利な研究結果を出せば、出世できるし、
報奨金もたんまりだぜ。
本物の科学者って、いいだろう。
779名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:08
>そう言う人を、世の中は科学者とか、博士とか言って
>喜ぶんだよね。別に役に立たなくてもさ。

そう。「科学者」なんて肩書き、たいして役に立つわけではない。
だから、「私は科学者だ」と自慢しまくる木のアホを嘲笑してる。
しかも肩書き詐称だし。

>だから、科学者がどうのより、本当に役に立つことを
>しているかが、大事なんじゃないの?

これもその通り。だから、役立たずの木を馬鹿にしてる。
780焼き焼き:01/10/31 01:10
おまえあほか?
論文発表なんて、科学者じゃなくたって出来るんだぜ。
科学者は、論文発表すればいいのか?
おまえそんなんで納得すんのか?
子供だましだな。高木氏が、論文発表すればいいのか?
だれに都合のいい論文でもいいわけか?
世の中の為になりもしない、科学者がそこらへんに
うじゃうじゃいるぜ。
みんな自分の金のために、たくさん発表してるぜ。
企業からいくらでも金がもらえるからな。
おまえはそういうやつを尊敬するんだな。
今度お前に紹介してやるよ。本物の科学者をな。
論文いくらでも読んでいいぜ!
781名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:11
>>778
相変わらず妄想君だね。
このスレで、誰か「科学者は世界の役に立つ素晴らしい人たちです」って
主張したか?してないよね。
誰も言ってないのに、勝手に妄想して、妄想に向かって嫌味を言う。
さすがだ。
782sage:01/10/31 01:12
高木がどうしたんだっての。
お前ら、(たぶん3人くらい)気味悪いよ。逆に。
もっと別の重要な問題ないか?あるだろ。
高木がそんな大物か?
783名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:14
小物でしょ。
だから、2ちゃんねるでからかうぐらいで、ちょうどいい。
その程度よ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:15
779>
高木氏が、科学者だって自慢してたのかい?
あんたいつ聞いたんだい?
僕は、科学者ですっていったら、自慢かい?
そんなの僕は、サラリーマンです!とか、
運転手です!っていったって、自慢なんだろう?
あんたの論理は。
785名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:16
>>780
必要条件と十分条件の区別を覚えなさいってば。
本物の科学者なら、絶対に理解していることだぞ?

よって、君も「科学者」を詐称する人間と決定。
786名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:18
あんたら大物だから、ここでうだうだ言ってんじゃないの?
小物だったら、とおにほっておくだろう?
有名だからだな。
日本最大のNGOなんていうからあっちこっちの他の
NGOから妬まれているんじゃないのか?
787名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:20
>そんなの僕は、サラリーマンです!とか、
>運転手です!っていったって、自慢なんだろう?

会社勤めをしたこと無いやつが「サラリーマンです!」と言い張ったり、
ハンドル操作も知らないやつが「運転手です!」って言い張ったら、
馬鹿にされるでしょ?

だから、木が「科学者です!」って言い張るのも、馬鹿にされて当然なの。
788名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:26
>日本最大のNGOなんていうからあっちこっちの他の
>NGOから妬まれているんじゃないのか?

あ、それはちょっと違うわ。

実力も無いくせに日本最大のNGOを詐称しているから、
あっちこっちの他のNGOから嘲笑されてる、が正しい。
789焼き焼き:01/10/31 01:29
>よって、君も「科学者」を詐称する人間と決定。
ありがとう!望むところだぜ!
ところで、お前はなんなのさ。
ビョーキか?
790名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:31
>実力も無いくせに

具体的にどの点が実力ないといえるのか
教えてほしいな。
791ヒグマ:01/10/31 01:32
>実力も無いくせに日本最大のNGOを詐称しているから、
>あっちこっちの他のNGOから嘲笑されてる、が正しい。
それじゃー、実力って何さー!
お前、日本のNGOの実力ってなにさー?
根拠あんのか!言ってみろよ!
792りゅうひょう:01/10/31 01:36
あっちこっちのNGOって、どこだ?
言ってみろよ!お前の方が、詐称してんじゃねえの?
よって、お前は本物の詐欺師だ!!
793焼き焼き:01/10/31 01:40
787>会社勤めをしたこと無いやつが「サラリーマンです!」と言い張ったり、
>ハンドル操作も知らないやつが「運転手です!」って言い張ったら、
>馬鹿にされるでしょ?
>なんで、馬鹿にされるんだよ!
ハンドル操作できりゃー、「運転手です!」って言い張っていいのか?
794名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:42
>>793
何回言えば理解するの?
「必要条件と十分条件は違う」
中学で習うんじゃなかったか?
795名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:48
たまんねーな。人のことを誹謗中傷するくせに
自分がまずくなると、逃げんのか?
きっちリ答えてくれよ。
ここの掲示板はつまんねーな。
お前ひとりでやってんだろー。
詐欺師じゃないんなら、答えろよ。
796名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:49
全部の質問に答えてほしいもんだな
797名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:50
>>790-792

一例として、あちこちのNGOが集まって環境政策の発表会を行った
GEIC環境政策提言フォーラムをあげておこう。
地球村も参加して、出したのがこれだ。
http://www.geic.or.jp/geic/teigen2000/PDF/17.pdf

他団体の例と比較してみようね。
http://www.geic.or.jp/geic/teigen2000/PDF/06.pdf

地球村の無能ぶり、よく分かると思う。
こんなことやってたら、馬鹿にされて当然だ。
798焼き焼き:01/10/31 01:51
何回も同じこというんじゃねえよ。
お前に質問たくさんきてんじゃねんか。
789から、ずっと答えろよ。
799名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:53
777>論文を発表すらしないのは、科学者ではない。
どうして君は、”高木は論文を発表していない”ってわかるのかな?
教えてくれる?
800りゅうひょう:01/10/31 01:53
話をそらすなよ!
あっちこっちのNGOが嘲笑しているなんてどこにも書いていないじゃねんか!
お前のでっち上げだな!
だから、でっちゃんか?
801名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:55
>>795
詐欺師ってのは、嘘をついて金儲けする人間のことだよー。

例えば、「国連登録のために会員が必要です」って嘘をついて、
入会金を集めるやつとか。そういうのを詐欺って言うの。

2ちゃんで書いても、暇つぶしにしかならん。金儲けにならんぞ。
詐欺になりようがない。
802焼き焼き:01/10/31 01:56
政策提言に乗ることが、NGOの実力かい?
あんたの実力って、お役所仕事に認められること?
提言すれば良いわけ?
おもしろいじゃねーの。
803名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:57
797>だから、(わからないひとだね)
あなたがそう思っているのがわかったから、
あっちこちって具体的にどのNGOがバカにしているのか
いってくれる?
いえないのなら、うそつきだよ。
804名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:59
>>799
じゃ、どこで何を発表したか教えてね。
>>800
あのレポートを、あちこちのNGOが見たわけだが。
嘲笑されずに済むと思う?
>>802
必要条件と十分条件を理解しなさいってば。

何回も分けて書くな、面倒くさい。
805りゅうひょう:01/10/31 02:00
ほーーっ、国連登録するために会員が必要です!って
どこでいったんだい?
あんた、どこで聞いたのさ。
本当に自分の耳で聞いたのかい?
でっち上げているんじゃねえの?でっちゃん。
806名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:02
801>金もうけするんだったら、入会金5000円なんて
ちゃちいこといわないと思うけど。
事実をずいぶん誇張しているようだね。
そういうのを、誇大妄想っていうんだよ。
807名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:01
>>805
地球村通信2001年1月号など。
808ヒグマ:01/10/31 02:03
>>800
あのレポートを、あちこちのNGOが見たわけだが。
嘲笑されずに済むと思う?
だから、どこのNGOが嘲笑したのかを聞きたいのさ。
あんた知ってんだろう?
だから、書いたんだろう?
じゃなきゃ、あんたも詐欺師だな。
最低なやつだな。それとも、どこかのNGOに頼んで
嘲笑してもらうのかい?
809名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:04
>>806
五千円を10万人から集めるといくらかな?

「小人数から根こそぎ奪い取る」だけが詐欺じゃない。
「大人数から少しずつ集めて大金にする」詐欺もあるよ。
810名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:04
>>802 必要条件と十分条件を理解しなさいってば。
ちゃんと799に答えてね。
811名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:07
そうだぜ。あんたどこに頼まれて『地球村』を叩いているんだ?
どこかの企業からしこたま、金もらっているんだろう?
ここで、書けば書くほど、金が入るんだろう?
おまえ、金の為ならなんでもするやつだな。
誇大妄想、でっち上げ。
そのためには、詐欺だって、なんだってやるんだな。
そう言うやつが、動かしている掲示板だな。
812名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:09
5000円かける10000は、5千万。
でも、家賃とか会報とかでだいぶ使っているみたいだし、
常識的にかんがえて”金儲け”というのはあまりに誇張
された表現だね。

「小人数から根こそぎ奪い取る」だけが詐欺じゃない。
「大人数から少しずつ集めて大金にする」詐欺もあるよ。

この表現自体は一般的なことをいっているから
内容には賛成。
でも、これを地球村にあてはめるのはいいすぎ。
813名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:10
おまえ、会員数書いてあるだろう?
5千円を10万人が、払っているのか?
その数字は、正しいのか?
おまえ、また嘘言っているな!!
お前、とことん詐欺師だな!
どーしよーもねーやつ!
814名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:11
812>5000掛ける10万は5億の間違い。
815名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:12
おまえ、まだ、質問には答えていないぜ!
早くレスしろよ!亀、亀、亀
816名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:12
>>808
嘲笑されない、と思うのだったら、あのレポートを
印刷して配り歩けば?自覚できるよ。
「あのレポートを読めば、マトモな人間は嘲笑する」
「多くのNGO関係者が、あのレポートを読んだ」
この2つが成立すれば、
「多くのNGOが地球村を嘲笑してる」と考えるのが
論理的帰結というもの。

>>810
だから、木論文なんて存在しないでしょ?
覆したければ、出してみろよ。

>>811
どこの企業が、なぜ金をくれるというのかね。
そんな企業があるなら教えてくれ。請求書を出さねばならぬ。
817りゅうひょう:01/10/31 02:14
全員が、5000円払っているのか?
子ども会員とか、法人会員とかは無いのか?
5億もあったら、そりゃー実力NO1のNGOでしょ
818名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:14
>>813
五千円を10万人から集めようとしたぞ。
「国連登録には10万人必要です」って言い張って。

つまり、詐欺をやろうとした事実は存在する。
完全に成功したわけではないにしても、十分に実行犯だ。
819名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:16
>>810
だから、木論文なんて存在しないでしょ?
覆したければ、出してみろよ。

私の質問はどうしてあなたが論文は存在しないって
わかったかをきいているの。
あなたがいいだしたことなんだから、根拠あるんでしょ?
820名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:17
どうみても、なりすましって感じ!
環境の知識も無いやつがわめいているだけだろ?
相手にすんのやめろよ。
金の為なら何でもやるやつなんだから。
でないと、こんなくだらないことに24時間
付き合っているやついないぜ
レベルが下がるぜ。
821名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:18
>>819
ちょっとしたことでも大げさに自慢しまくる木が何も言わないんだから、
何の実績も無いんだろうって推定した次第。
推定に無理があるというのなら、覆せる事実を持って来い。
822名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:19
別人の横やりだが、この前みたいにスレごとなくならないといいな。
コピーしながら見てるけどね、オレは。
823名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:19
お前なー、会員が全員5000円払っているといえるのか?
おまえ、本当のこと言っているか?
嘘言っているんじゃねえか?
あっ、おまえも詐欺師だったな。
824名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:21
おまえの推定で世の中決められちゃ迷惑だ!
お前は、何でも決め付ける!
ビョーキか?
825名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:20
>>820
そうだな。
地球村には環境の知識なんて無いし、金儲けのためならなんでもする。
レベル低いアホは放っておいて寝ようか。
深夜に起きてるのは環境に悪い。
826名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:21
>「あのレポートを読めば、マトモな人間は嘲笑する」
ここのところに論理の飛躍あり。
ちゃんとどの部分が嘲笑対象かいわないと。

>「多くのNGO関係者が、あのレポートを読んだ」
そんなにたくさんの人みてないと思うよ。
申請数なんてたいした数字じゃないんだから。
いったい世の中にいくらNGOがあると思うの?

以上2つを証明しなさい。
でないと、あなたは詐欺師と認定!
827名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:24
大げさに自慢しまくる木
何も言わない
何の実績も無いんだろうって推定

この推定を覆すのに別の事実なんていらないね。
この3段論法はこれだけみれば無理があるのは明白。
よってこれをいいだしたもののいうことは信用できない。

以上。
828名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:25
『地球村』の会員には、賛同会員は1000円だし、1回きりしか
払わなくていいから、毎年5000円なんて払わないよ。
もともと、1000円しか払っていないのに。
なんで、5000円×10万人なのさ。
それに、翌年は、3000円でインターネット会員だし、
この人、嘘言っているね。
829名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:25
>>823
もう言い飽きたけど、必要条件と十分条件を理解しなさい。
「全員が五千円払ってる」なんて誰も言ってない。
日本語理解できないの?

>>824
推定には根拠を出している。反論したいのならば根拠を崩すか、
もしくは推定の論理の狂いを指摘すれば良い。

「企業に金をもらってる」と根拠無しに言い張る馬鹿とは違うのよ。
830名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:29
大げさに自慢しまくる、高木って、あんたどこで聞いたのさ。
何でもかんでも、推定で物事片付けてるな。
お前は、誇大妄想だな。
自分の都合のいいようになんでも推定!
まるで、ブッシュが、ビンラディンが犯人だ!!と推定!と
叫んで、全力で空爆しているみたい。
831名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:29
>日本語理解できないの?
同上
>必要条件と十分条件を理解しなさい。
なぜ、高木が論文を発表していないとわかったか
その根拠しめしなさい。


832名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:31
>企業に金をもらってる」と根拠無しに言い張る馬鹿とは違うのよ。
なんで、根拠がいるんだよ。
あんたの得意な推定!!の論理だろう!
833名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:33
>>824
推定には根拠を出している。反論したいのならば根拠を崩すか、
もしくは推定の論理の狂いを指摘すれば良い。

これは一般的なことだから賛成。
で、”高木が論文を発表していない”の根拠は?
834名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:33
>>826
>ちゃんとどの部分が嘲笑対象かいわないと。

読みゃわかる、マトモな人間なら。
わかんなきゃ、印刷して配り歩いて、自分の身で経験しなさい。

>そんなにたくさんの人みてないと思うよ。
>申請数なんてたいした数字じゃないんだから。

提言が50ぐらいだったかな。
1つのNGOに何人かいるだろうから、関係者数で言えば、
数百から千人ぐらいか?
それを多いと見るか少ないともいるかは自由だが。

ところで、地球村が馬鹿にされた場面ってGEICだけじゃないぞ。
一例として提供しただけだ。
で、この調子のことをあちこちでやってる。
積み上げれば、凄い数になってるのではないかな。
835名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:34
>もう言い飽きたけど、必要条件と十分条件を理解しなさい。
>「全員が五千円払ってる」なんて誰も言ってない。
じゃぁ、なんで5千円×10万人=5億円なんていうんだ。
お前、小学校は出てるのか?
836名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:38
>読みゃわかる、マトモな人間なら。
>わかんなきゃ、印刷して配り歩いて、自分の身で経験しなさい。
だから、あんたは、どこで嘲笑されたのを聞いたんだい?
マトモ人間て誰さ?
まさかあんたじゃないだろーね?
それも、得意の推定かい?
837名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:40
>積み上げれば、凄い数

具体例を多くでなくていいからいくつか示してください。
そうでないと、”根拠のない、いいがかり”になるよ。

>読みゃわかる、マトモな人間なら。
だから、そこのところをちゃんと説明してくれないと。

もしくは、嘲笑した具体例をあげてくれない?
そのNGOにいってもう一度裏取るため聞いてくるからさ。
838名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:41
>地球村が馬鹿にされた場面ってGEICだけじゃないぞ。
あんたGEICで聞いたのか?
随分と、いろいろ出掛けているんですね?
NGOの活動もしていないのに。
ところで、GEICの近くにある本屋さんに行った事ある?
なんて本屋か答えてみろよ。
そのくらいは知ってんだろう?
839名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:44
お前、5億円ってどこから聞いたんだ?
『地球村』に聞くぞ!
お前の言っていることは事実なんだろうな!
人のことを詐欺師呼ばわりしているんだから
お前は、正しいことだけ言っているんだろうな!
840sage:01/10/31 02:44
横やりですまんが、
834は既に負けてるぞ。
素直にあやまればあ?
しかし、多くの奴は、高木が小物だと理解してるから、安心していいって。
ただ、あんまり無理言うと、君の誠実さが疑われ、
君のいままでの書き込みが無に帰すぞ。
841名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:49
こっちも横やリッス
いやーっ、今まで同じことばかりいっているな、
と思っていたが、やはりほとんど推定だったんですな。
この掲示板は、何でもありだから、推定でも
でっち上げでもいいんですがね。
842名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:51
そうそう、でっち上げでもOK。
もうちょっと論理的で役に立つ板にしてほしいな。
843りゅうひょう:01/10/31 02:52
いやー、彼は謝りませんよ。
普段から、詐欺師は間違いを認めないっていってるし。
でっち上げだけの掲示板なのに、あっ、推論だっけ?
そんなの元々、嘘つきなんだから誤るわけないってば。
そしたら、全部嘘だったって認めることになるし。
元々、推論ですからね。
844名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:54
>>840
うーむ。就寝準備の間に手数で劣ったら「負け」になって
あやまらねばならぬのか。良く分からん。
ま、それが2ちゃんか。

>>838
GEICの隣っていうと青山ブックセンターのこと?
あまり行かないけど。それより、道路向かいの青山学院だな。
食堂には時々もぐりこんでる。安くて、まあまあ。

>>839
地球村通信2001年1月号に「国連登録に10万人必要」と明記。
それを口実に、入会金集めをやってる。文句無しの事実。
845名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:56
そうだそうだ!この2ちゃんねるは、でっち上げの掲示板なんだから
みんなそんなことわかって、読んでるさー。
だから、834を責めること無いよ。
どこの掲示板だって、でっち上げだらけだよ!
だから、ちょっと推論がいき過ぎました!って認めるだけでいいよ。
みんなで、嘘つきまくって憂さ晴らししているだけなんだから。
846名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:57
深夜なのに、たくさん人いるんだね
847名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:58
何が就寝準備だよ。Web検索していたくせに!
見え見え!
それも推論か?
848名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:57
それじゃ、事実のみに戻すか?

・地球村通信などに「国連登録に10万人必要」と宣伝した。
・そんな条件は必要無い。
・よって、入会金詐欺である。

ということで、新スレ突入かな。
849名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:59
お前、5億円ってどこから聞いたんだ?
お前の言っていることは事実なんだろうな!
人のことを詐欺師呼ばわりしているんだから
お前は、正しいことだけ言っているんだろうな!
早く答えろよ
850名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:01
変なやつ、就寝準備していたやつが何で、また書きこんでんの?
新スレにして、話をごまかそうとしてるな。
きちんと、回答せよ
851名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:01
今夜の自作自演率は、どれくらいなんだろう。
あ、俺はいじめられてるやつとは別人だからね。
852名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:06
>>849-850
きちんと答えたじゃん。

・「国連登録に10万人必要」と称して入会金を集めた。
・そんな必要は無い。虚偽である。
・10万人から入会金・会費を集めたら、いくらだ?
焼き、りゅうひょう、ヒグマって同じじゃ?
おれは
このスレには
>>782
で初めてかきこんで
>>840
だけ。
しかし、もうこのスレには興味なし。
854名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:13
残念でした。840こそ、お前のことじゃねえの?
851もそうだろ?
855名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:16
>きちんと答えたじゃん。

>・「国連登録に10万人必要」と称して入会金を集めた。
>・10万人から入会金・会費を集めたら、いくらだ?
だから、お前に聞いてんだよ。
10万人が、全員5000円払っているのか?
856名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:18
>>853
同意。「必要条件と十分条件が理解できない自称科学者」が
名前をコロコロ変えているが、それだけでしょ。

で、工作員の恒例パターン。
・論理は理解しない。
・妄想に向かって罵倒する
・2ちゃんを誹謗して誤魔化そうとする。

たとえ2ちゃんが犯罪者の巣窟だったとしても、
地球村もまた、犯罪性集団なのは変わらない。
悪と戦えば正義、ではないからな。
2ちゃんをいくら貶めても、地球村の正当化にはならない。

批判に反論したいのなら「国連登録に10万人必要」を
立証するしかない。
それをしないかぎり、犯罪集団だ。

では、おやすみ。
明日の朝までに、なんとかして正当化するんだね。
857名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:19
おまえこそ、企業から金もらって、NGOをつぶし
係りだろ?だから、24時間体制で見張っているんだろう?
858名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:22
『地球村』には興味は無いね。
この掲示板を運営している人に関心あり。
妄想に向かって罵倒するって、お前やっぱり妄想だって
認めたな!
工作員呼ばわりするな!俺は『地球村』とは関係ない。
なんでも、結びつけて片付けるな!
859名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:24
>悪と戦えば正義、ではないからな。
>2ちゃんをいくら貶めても、地球村の正当化にはならない。
だったら、ブッシュ君から、アメリカに同じことを言ったら?
ビンラディンをいくら空爆しても、アメリカは正義には
ならないって。
860名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:26
アメリカと比較しても無駄だよ!
この人は、自分を悪だとわかっているから。
アメリカは、自分を正義だと思っている。
横レスでした。ハイ。
861名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:27
>この掲示板を運営している人に関心あり。

http://www.2ch.net/guide/
管理人について
 東京都北区
赤羽北2-31-16-1311
西村博之
862名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:31
>たとえ2ちゃんが犯罪者の巣窟だったとしても、
>地球村もまた、犯罪性集団なのは変わらない。
自分のこと、ちゃんと犯罪者だって、わかっているんだ。
いつか、逮捕される日も近いね。
最近よく、2ちゃんねる新聞とかに出てるしな。
863名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:37
妄想を語る人を相手にしても、仕方ないよ。
どうせ、ここは妄想の塊の巣くつなんだから。
犯罪者の巣くつでもあるし、好きにさせておけばいいだろう。
誰か有名人とかのことさも知っているみたいなこと書き込んで遊んでるんだからさ。
ほっとけば、いいんじゃないの?
どうせ、腹いせとか、欲求不満のはけ口なんだから。
864名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:46
やっぱ、詐欺師は謝らないね。
自分でいっている通りだ。
865名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:49
だいたい、意味のない会話が多いね。
あくまでも本人の推定だからね。
なんでも自分の都合のいいように書くだけだ。
役に立たないね。他のところは、もっとましだぜ。
866名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 03:51
原発誘致の住民投票 − 三重県海山町
ここなんか、がんばっているね。
867名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 04:40
868名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 05:16
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1004472662/
自称科学者さん、今晩は御苦労様。
このスレが900に近づいたので新スレを用意しました。
ぜひこちらでも笑いを取ってくださいね。
869名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 08:45
自称犯罪者さん、用意がいいですね。
ぜひ、がんばって掲示板を大切にしてくださいね。
君のスレは、実に幼稚でみんなを和ませてくれるから。
870名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 08:50
全部、コピーを取って、保管しているなんて
よほどの『地球村』オタクだね。
871名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 08:52
ハイ、仕事もせずにこれだけに生きがいを感じています。
872名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 08:56
詐欺師は、とっとと他の掲示板に引越しか?
自分の詐欺がばれる前に引っ越すなんて、常習犯だな。
873名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 08:59
ここに来るやつは、何らかの犯罪者か、精神障害者だよ。
まぁ、自覚しているやつは少ないだろうけど。
874名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 13:40
こんな掲示板どうせまともに相手にしているやつなんて
いないよ。
875名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 13:41
http://www.yorozubp.com/0106/010622.htm
東電の借金10兆円で世界1の借金王
どこまで借金ってできるもんかな?
この会社は、ボーナス出るのかな?
876名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 18:06
書けば書くほど信用失墜する地球村。
シンパも信者も、もすこし冷静に書いたらどうだろう。
>>875

冷静になった方が良いのは、おまえの方だと思う。
878877:01/10/31 19:24
>>876

の間違い
879名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 19:40
このスレ立ててるやつ、ストーカーだな。
笑える。
男へのストーカー行為だな。
ダイオキシンのおっぱい飲みすぎで、ホモになったんじゃないか?
880名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 22:26
>>879
地球村の人が、そんな差別的な言葉で他人を侮辱してはいけない。
ホモはダイオキシンによる異常ではなく、ホルモンのバランスがマジョリティーと違うことによる先天的なもの。
こんな差別発言を見たら、高木氏はきっと悲しむと思う。
881876:01/10/31 22:31
ちなみに私は876だけど、ちょっとコピペ

【村人とは】
@非対立・・・・・・・・誰とでも仲良し(調和)
A謙虚・・・・・・・・・真実を探る(特定の主義思想に捉われない)
B実践・・・・・・・・・簡単にできること、楽しくやれることから始める
C気づくチャンスを作る・事実を伝える
D気づく邪魔をしない・・責めない/要求しない/否定しない/決めつけない/
            論争しない/よく聴く/気づくのを待つ など

このスレの住人は上記の村人の条件にことごとく合致しない行為をしてますよ。
もう少し冷静になんなさい。
882名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 12:56
残念でした。
当方は、『地球村』会員ではありません
高木氏が悲しもうがどうしようが関係ないです
それより、お前が悲しむんじゃないの?
883名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 13:16
そうだよ、俺もシンパでも信者でもないぜ
ストーカーは、お前だろ?
>俺もシンパでも信者でもないぜ
高木本人?(w
885名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 18:46
このスレ立ててるやつ、ストーカーだな。
笑える。
男へのストーカー行為だな。
ダイオキシンのおっぱい飲みすぎで、ホモになったんじゃないか?
886恥丘村:01/11/01 18:50
恥丘村ナットイコール男
887名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 19:10
888名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 19:13
http://chikyumura.hoops.ne.jp/MAIL-T_NO7.htm
これが、現実のものとなりつつあるのです。でも、動くのは私たち。

今年中にネットワーク地球村は、100,000人を達成しなければなりません。国連環境担当官の方は、い
つでも「地球村」の国連登録ができるように、用意をして待っておられるようです。あとは、100,000
人の達成のみ。ここまできています。

でも、月5,000人のペースであと8カ月かかります。これでは、来年の国連環境会議に間に合わないそ
うです。

今年中に登録できなければ、パネラーとして壇上からの提案ができないのです。フロアーからの一参
加者としては弱い。何としても、基調提案の中で地球市民国連の提案を高木さんに行ってほしいので
す。



私はできると思っています。ネットワーク「地球村」の正会員が40,000人、家族会員が20,000人いま
す。

正会員が、ひとりずつ増やせば80,000人に増えます。合わせて100,000人です。みんなが本気になれ
ば、100,000人達成は可能なのです。

いつまでも高木さんにおんぶにだっこではいけないと思います。今こそ本気になりたいと思います。
今こそ行動を起こしましょう!

まつえ「地球村」は、その意味でも3月19日の小浜講演会を成功させたいと思っています。どうか、皆
さんの熱い思いと温かい力を集めましょう!
まつえ『地球村』2月へもどる
889名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 19:15
890名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 19:20
891名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 19:26
>>888-890
必死すぎで哀れだね。アンチ地球村のホモが。
892名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 04:01
いやあ、頑張ってるやんかあんた、あんたの気持ち分かるで。
工作員に負けずに頑張りや、応援するで。
893柳下 詩織:01/11/03 17:31
                 『貴様か!こんなくそスレをたてたのは!』
    ∧_∧                  ∧ ∧_
  Σ ( ´Д`)   +         ____( ゚Д゚,, ) ヾ
   /    ヽ  `========ll⊂| >    | ∨/| ̄`ヽ
   | | >>1 | |            | >  i | // |  i  |
   | |   | |              ̄ ̄| |//.  |  |へ|
    ∪ イ ∪               | |=∞==|  |ナ
    | || |                  l___|  i  |_|
    | || |                   /    |   ヽ
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「斬ってよし!!カット代は不要!」
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894名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 23:28
こっちも低調やんけ、下手な絵なんかみとないわ。
もっとやり取りしてや。八百長のプロレスくらい楽しみにしてるんやでー
895名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 08:59
地球村っておもしろそう。
896☆地球村に参画しよう!
>>895
うん、面白いよ。入ってきて