【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆８
1 ：マヨチリ：
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆８
世界各地で原発事故と巨大地震が起きる中で、自然エネルギー・再生可能エネルギーが大変注目されています。
原発は莫大なコストがかかり、しかも放射能を半永久的に撒き散らします。
一度大事故が起きれば、電力会社が破綻するだけでなく多くの国民が犠牲になり、巨額の税金を使わなければなりません。
研究開発から建設、維持管理、住民対策、補助金、安全管理、半永久的に続く廃棄物処理、事故の際の莫大な補償などなど、原発はトータルでは最もコストの高い電力なのです。
さて、最近の自然エネルギー分野の技術の進歩には目を見張るものがあり、原発はおろか、火力さえも減らしていけることが明らかになっています。
燃料電池は小型端末から車や自宅、工場など、あらゆる発電に使えますし、コージェネレーションでエネルギー効率は劇的に良くなります。
ベストな方法は自然エネルギーで発電し水素を大量に生産することです。
また、自然エネルギーを増やし電気料金を下げるには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。
前スレ☆１
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1346213890/
前スレ☆２
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1348975564/
前スレ☆３
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1352450720/
前スレ☆４
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1356599616/
前スレ☆５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1359878266/
前スレ☆６
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1361238861/
前スレ☆７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1363243374/
世界各地で原発事故と巨大地震が起きる中で、自然エネルギー・再生可能エネルギーが大変注目されています。
原発は莫大なコストがかかり、しかも放射能を半永久的に撒き散らします。
一度大事故が起きれば、電力会社が破綻するだけでなく多くの国民が犠牲になり、巨額の税金を使わなければなりません。
研究開発から建設、維持管理、住民対策、補助金、安全管理、半永久的に続く廃棄物処理、事故の際の莫大な補償などなど、原発はトータルでは最もコストの高い電力なのです。
さて、最近の自然エネルギー分野の技術の進歩には目を見張るものがあり、原発はおろか、火力さえも減らしていけることが明らかになっています。
燃料電池は小型端末から車や自宅、工場など、あらゆる発電に使えますし、コージェネレーションでエネルギー効率は劇的に良くなります。
ベストな方法は自然エネルギーで発電し水素を大量に生産することです。
また、自然エネルギーを増やし電気料金を下げるには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。
前スレ☆１
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1346213890/
前スレ☆２
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1348975564/
前スレ☆３
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1352450720/
前スレ☆４
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1356599616/
前スレ☆５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1359878266/
前スレ☆６
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1361238861/
前スレ☆７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1363243374/
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2 ：名無電力１４００１：2013/04/15(月) 23:13:43.97
関連スレ
【原発】放射性廃棄物は東京に捨てれば？【放射能】
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1349066267/
【燃料電池】次世代自動車 総合スレ ☆１【EV】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1360982287/
【原発】放射性廃棄物は東京に捨てれば？【放射能】
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1349066267/
【燃料電池】次世代自動車 総合スレ ☆１【EV】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1360982287/
3 ：名無電力１４００１：2013/04/15(月) 23:27:32.91
やはり自然エネルギー社会に転換するしかない
1000兆円市場で持続的に経済成長が可能
原発やってたら景気回復は無理
1000兆円市場で持続的に経済成長が可能
原発やってたら景気回復は無理
4 ：名無電力１４００１：2013/04/16(火) 07:15:50.34
脱原発へ政策提言、市民団体「原子力市民委員会」発足
2013/4/16 0:18（日経新聞）
脱原発社会の実現を目指し政策提言をする市民団体「原子力市民委員会」が15日、
東京都内で発足した。脱原発へ向けた原子力政策改革の具体的な方法を提言し、
必要な調査研究を行う方針。座長代理の吉岡斉九州大副学長は記者会見で
「国の原子力委員会に代わり、原子力政策をつくる意気込みでやりたい」と表明した。〔共同〕
2013/4/16 0:18（日経新聞）
脱原発社会の実現を目指し政策提言をする市民団体「原子力市民委員会」が15日、
東京都内で発足した。脱原発へ向けた原子力政策改革の具体的な方法を提言し、
必要な調査研究を行う方針。座長代理の吉岡斉九州大副学長は記者会見で
「国の原子力委員会に代わり、原子力政策をつくる意気込みでやりたい」と表明した。〔共同〕
5 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/16(火) 08:20:31.16
またキチガイがスレを立てたようですね。
さて、みなさん、穴埋めを開始しましょう！
さて、みなさん、穴埋めを開始しましょう！
6 ：名無電力１４００１：2013/04/16(火) 08:45:51.27
>>1
＞放射能を半永久的に撒き散らします。
放射能なんて撒き散らせないよ。
放射性物質は地球誕生の時から存在し、４５億才となった今は
大分減っている。今後も減り続ける。
現在集積されている核分裂物質は、放置すれば自然の原理に従い
拡散して元の希薄な状態に戻るだけ。
地球上の核分裂物質が増加するのは、核融合が実用化される遠い将来の話。
＞放射能を半永久的に撒き散らします。
放射能なんて撒き散らせないよ。
放射性物質は地球誕生の時から存在し、４５億才となった今は
大分減っている。今後も減り続ける。
現在集積されている核分裂物質は、放置すれば自然の原理に従い
拡散して元の希薄な状態に戻るだけ。
地球上の核分裂物質が増加するのは、核融合が実用化される遠い将来の話。
7 ：名無電力１４００１：2013/04/16(火) 08:48:59.07
皆様にお願いします。
以下のスレはキチガイが立てたものですので、穴埋めや批判をお願いします。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1360309559/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1366035165/
以下のスレはキチガイが立てたものですので、穴埋めや批判をお願いします。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1360309559/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1366035165/
削除依頼したら？
9 ：名無電力１４００１：2013/04/16(火) 09:24:36.70
皆様にお願いします。
以下のスレはキチガイが立てたものですので、穴埋めや批判をお願いします。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1360309559/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1366035165/
以下のスレはキチガイが立てたものですので、穴埋めや批判をお願いします。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1360309559/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1366035165/
10 ：名無電力１４００１：2013/04/16(火) 10:19:43.17
【社会】菅直人元首相、武蔵野市“不名誉市民”に選出 市民団体
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1348118189/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1348118189/
11 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/16(火) 10:58:04.77
>>1は負け組！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
12 ：名無電力１４００１：2013/04/16(火) 13:12:59.71
太田豊史雄のトンスル一人旅
13 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/16(火) 14:17:13.77
>>1は負け組！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
14 ：名無電力１４００１：2013/04/16(火) 18:34:48.08
本命、キタアアアアアアアアア。
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
» 2013年04月15日 09時00分 更新
自然エネルギー：
海に浮かぶ未来の発電所、浮体式の洋上風力が本格始動へ（後編）
長崎県の五島沖に続いて、福島県東部の沖合でも浮体式による
本格的な洋上風力発電の実証実験が2013年度から始まる。
政府が復興関連予算のうち115億円を割り当て、
3種類の大規模な浮体式の発電設備を建設する計画だ。
実証するテーマのひとつに「漁業との共存」を掲げる。
[石田雅也，スマートジャパン]
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
» 2013年04月15日 09時00分 更新
自然エネルギー：
海に浮かぶ未来の発電所、浮体式の洋上風力が本格始動へ（後編）
長崎県の五島沖に続いて、福島県東部の沖合でも浮体式による
本格的な洋上風力発電の実証実験が2013年度から始まる。
政府が復興関連予算のうち115億円を割り当て、
3種類の大規模な浮体式の発電設備を建設する計画だ。
実証するテーマのひとつに「漁業との共存」を掲げる。
[石田雅也，スマートジャパン]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1363243374/999
>前スレ999
>なら、 なんでＦＩＴの買い取り価格は太陽光で30円台後半、風力で20円でないと事業が成りたたないんですか？
まず、その金額でないと成り立たない事を証明してくれ。
>前スレ999
>なら、 なんでＦＩＴの買い取り価格は太陽光で30円台後半、風力で20円でないと事業が成りたたないんですか？
まず、その金額でないと成り立たない事を証明してくれ。
ドイツ ２０１２ ２０１１ ２０１０
再エネ ２２．１（＋1.8） ２０．３（＋3.9） １６．４
原発 １６．１ １７．７ ２２．４
褐炭 ２５．７ ２４．７ ２３．２ （かったん）
石炭 １９．１ １８．５ １８．６
天然ガス １１．３ １３．５ １３．８
石油製品 １．５ １．１ １．３
その他 ４．２ ４．２ ４．３
再エネ 風力 ７．４ バイオマス５．８ 太陽光４．５ 水力３．４ ゴミ０．８％
太陽光
独 ＋7～8GW ＋7.485GW（24.82GW） ＋7.378GW
日本 2.46GW 1.4GW
再エネ ２２．１（＋1.8） ２０．３（＋3.9） １６．４
原発 １６．１ １７．７ ２２．４
褐炭 ２５．７ ２４．７ ２３．２ （かったん）
石炭 １９．１ １８．５ １８．６
天然ガス １１．３ １３．５ １３．８
石油製品 １．５ １．１ １．３
その他 ４．２ ４．２ ４．３
再エネ 風力 ７．４ バイオマス５．８ 太陽光４．５ 水力３．４ ゴミ０．８％
太陽光
独 ＋7～8GW ＋7.485GW（24.82GW） ＋7.378GW
日本 2.46GW 1.4GW
17 ：名無電力１４００１：2013/04/16(火) 22:10:18.24
自然エネルギーは広く薄くが多いから、集める装置もチープで大規模が基本だね。
性能が良いことより、いかに低コストで製造できるかってことだよな。
だから太陽光パネルで高性能を売りにしてもだめなんだな。
風車もおんなじ。
性能が良いことより、いかに低コストで製造できるかってことだよな。
だから太陽光パネルで高性能を売りにしてもだめなんだな。
風車もおんなじ。
18 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/16(火) 22:51:10.47
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>14のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>14のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
20 ：名無電力１４００１：2013/04/17(水) 07:30:13.86
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
» 2013年04月11日 07時00分 更新
スマートホーム：
家庭に6日分の電力を供給、ホンダの燃料電池車
燃料電池車（FCV）は内蔵エネルギーが大きい。
このため、電源車としての用途や、家庭に電力を送るV2H用途に向いている。
ホンダは北九州市にFCV「FCXクラテリィ」を提供、
FCVを利用した実証実験が始まる。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
↓
» 2013年04月11日 07時00分 更新
スマートホーム：
家庭に6日分の電力を供給、ホンダの燃料電池車
燃料電池車（FCV）は内蔵エネルギーが大きい。
このため、電源車としての用途や、家庭に電力を送るV2H用途に向いている。
ホンダは北九州市にFCV「FCXクラテリィ」を提供、
FCVを利用した実証実験が始まる。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
21 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/17(水) 08:02:04.54
>>1=>>20
てめー調子に乗るのもいい加減にしろよ、
てめーのような正社員になれない無能者は生ゴミを漁って食いつなぐのが身分相応なんだよ！
そんなクズ野郎の分際で正規非正規の区別を禁止しろとか、原発をやめろとか偉そうなことほざくとは何様のつもりだ!?
クズ野郎はクズ野郎らしく、ハロワに並んでドカチンを探し、今日明日の飯にありつけるかを考えていればいいんだ！
分かったらさっさとネットをやめて底辺労働に精出して死ぬまで働け！
てめー調子に乗るのもいい加減にしろよ、
てめーのような正社員になれない無能者は生ゴミを漁って食いつなぐのが身分相応なんだよ！
そんなクズ野郎の分際で正規非正規の区別を禁止しろとか、原発をやめろとか偉そうなことほざくとは何様のつもりだ!?
クズ野郎はクズ野郎らしく、ハロワに並んでドカチンを探し、今日明日の飯にありつけるかを考えていればいいんだ！
分かったらさっさとネットをやめて底辺労働に精出して死ぬまで働け！
発送電分離していないから、こういったことが起きる
自然エネルギーの接続拒否２割、監督官庁「電力会社は説明責任を果たせ」
http://www.alterna.co.jp/10875
国各地で急増している自然エネルギー発電について
各地の電力会社が系統（電力網）への接続を拒否している問題で、
資源エネルギー庁は「トラブル増加は好ましくない。
電力会社は説明責任を果たすべき」と電力会社に対する指導を強化している。
自然エネルギーの接続拒否２割、監督官庁「電力会社は説明責任を果たせ」
http://www.alterna.co.jp/10875
国各地で急増している自然エネルギー発電について
各地の電力会社が系統（電力網）への接続を拒否している問題で、
資源エネルギー庁は「トラブル増加は好ましくない。
電力会社は説明責任を果たすべき」と電力会社に対する指導を強化している。
23 ：名無電力１４００１：2013/04/17(水) 08:36:56.56
火力燃料費、震災前より３・８兆円増…政府試算
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130416-OYT1T01688.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130416-OYT1T01688.htm
26 ：名無電力１４００１：2013/04/17(水) 18:04:39.66
受益者≠使用者
だよ～ん
だよ～ん
27 ：名無電力１４００１：2013/04/17(水) 20:24:41.25
受益者は自然エネルギー発電業者なんだから
系統（電力網）への接続をする場合は接続の電線路だけでなく
それに伴う系統（電力網）の増強費を負担するのは当然だな
系統（電力網）への接続をする場合は接続の電線路だけでなく
それに伴う系統（電力網）の増強費を負担するのは当然だな
28 ：名無電力１４００１：2013/04/17(水) 20:44:52.77
俺も盗電には二度と電気料金は払わない
↓
高萩市、東電へ電気代支払い保留 ＣＭ費への賠償拒否で
↓
高萩市、東電へ電気代支払い保留 ＣＭ費への賠償拒否で
送電網の強化なんて
発送電分離したら
わざわざ金かけてやらないよ
発送電分離したら
わざわざ金かけてやらないよ
31 ：名無電力１４００１：2013/04/17(水) 22:36:55.21
>>29
逆にすぐ足りなくなっていたような。
逆にすぐ足りなくなっていたような。
>>27
最大受益者は自然エネルギーを享有できる消費者だろ？
最大受益者は自然エネルギーを享有できる消費者だろ？
>>29
連系線だけ太くしてもダメなんですが。
系統連系で他系統に送電が発生する場合、個々の系統内に
大きな潮流が発生してしまうので。
何で系統が分断されたかというと、気象変化の激しい分水嶺や
海を渡るような場所には大規模な送電線を作りづらいって、
現実的な理由があったのです。
つまり系統連系線は、自然条件的に極めてリスキーなので、
ここに常時大規模な潮流が発生している場合には、
それをカバー出来るだけの対策を個々の系統内でしておかないと、
即大停電リスクにつながってしまうよ。
連系線だけ太くしてもダメなんですが。
系統連系で他系統に送電が発生する場合、個々の系統内に
大きな潮流が発生してしまうので。
何で系統が分断されたかというと、気象変化の激しい分水嶺や
海を渡るような場所には大規模な送電線を作りづらいって、
現実的な理由があったのです。
つまり系統連系線は、自然条件的に極めてリスキーなので、
ここに常時大規模な潮流が発生している場合には、
それをカバー出来るだけの対策を個々の系統内でしておかないと、
即大停電リスクにつながってしまうよ。
>>36
なんで系統が分断された事が前提なんだよアフォかｗ
なんで系統が分断された事が前提なんだよアフォかｗ
>>37
系統連系線はどれもリスキーなところに存在してるからです。
山岳地を経由する送電線は、
特に冬期は数年に一回くらい長時間の停止事例があります。
雷での短時間の停止なんて毎週ある騒ぎです。
系統分断は当然にある物だと思って下さい。
系統連系線はどれもリスキーなところに存在してるからです。
山岳地を経由する送電線は、
特に冬期は数年に一回くらい長時間の停止事例があります。
雷での短時間の停止なんて毎週ある騒ぎです。
系統分断は当然にある物だと思って下さい。
>>38
それ、系統連系とは関係ないから。
それに、新潟大停電の場合だとむしろ60Hzでの連携が
もし出来たら普及が早かったという話もある。
しかも、特にで上げてる停電ですら数年に一回だろ。
系統分断と系統連系と系統の断裂・遮断などがごっちゃになってないか？
それ、系統連系とは関係ないから。
それに、新潟大停電の場合だとむしろ60Hzでの連携が
もし出来たら普及が早かったという話もある。
しかも、特にで上げてる停電ですら数年に一回だろ。
系統分断と系統連系と系統の断裂・遮断などがごっちゃになってないか？
今は継電器やＰＳＳなんかの安定化装置の発達で
雷による地絡ぐらいじゃ全然問題ない
地絡時に他の系統事故と重なったり、風力とかが大量に稼働していたら話が別だが
雷による地絡ぐらいじゃ全然問題ない
地絡時に他の系統事故と重なったり、風力とかが大量に稼働していたら話が別だが
>>41
系統連絡線に依存が発生している状態って、それは確実に事故状態です。
>>42
変電設備があれば、電源脱落でもオッケーという立場ですか。
たまにいますね。そういう人。リアクトルとコンデンサですべて解決って。
系統連絡線に依存が発生している状態って、それは確実に事故状態です。
>>42
変電設備があれば、電源脱落でもオッケーという立場ですか。
たまにいますね。そういう人。リアクトルとコンデンサですべて解決って。
>>43
系統の強化は再生可能エネルギーだけでなく災害対策にもなると
いう話をしているのに発電所が止まることを持ちだすとか酔ってんのか？
もっとも、仮に電源が脱落しても結局系統連系がしっかりしていれば
遠方からも電気を送れる。
もちろん平時分の電力全てを補えるわけじゃないが
緊急時にはあるに越したことはないわけだし。
そもそも、これまで系統連系がほとんどなされてない理由を分かっているのか？
系統の強化は再生可能エネルギーだけでなく災害対策にもなると
いう話をしているのに発電所が止まることを持ちだすとか酔ってんのか？
もっとも、仮に電源が脱落しても結局系統連系がしっかりしていれば
遠方からも電気を送れる。
もちろん平時分の電力全てを補えるわけじゃないが
緊急時にはあるに越したことはないわけだし。
そもそも、これまで系統連系がほとんどなされてない理由を分かっているのか？
系統連係されてない理由は単に電力屋の利権だからだろ
だから電力屋は系統連系に反対してる訳だが？
連系線強化反対派全部電力利権＝原発ムラと断じて良い
だから電力屋は系統連系に反対してる訳だが？
連系線強化反対派全部電力利権＝原発ムラと断じて良い
>>44
電源脱落＝系統維持困難に直結します。
発電機が脱落すれば、電圧維持だって困難になります。
無効電力調整に一番有力なのは、発電機なんです。
系統連絡線が強化されただけじゃ、単にリスクを増やすだけでダメなんです。
連絡線の容量が増えたことに対して、潮流・位相・電圧の制御が出来て
さらに本来リスキーな場所に建設せざるを得ない
系統連絡線が分断したときのことも考えないと、送電側も受電側も共倒れですよ。
そうなると、発電所・変電所・開閉所・送電線まるっと見直しが必要になります。
それがそう簡単にできないことは、お分かりだと思いますが。
電源脱落＝系統維持困難に直結します。
発電機が脱落すれば、電圧維持だって困難になります。
無効電力調整に一番有力なのは、発電機なんです。
系統連絡線が強化されただけじゃ、単にリスクを増やすだけでダメなんです。
連絡線の容量が増えたことに対して、潮流・位相・電圧の制御が出来て
さらに本来リスキーな場所に建設せざるを得ない
系統連絡線が分断したときのことも考えないと、送電側も受電側も共倒れですよ。
そうなると、発電所・変電所・開閉所・送電線まるっと見直しが必要になります。
それがそう簡単にできないことは、お分かりだと思いますが。
47 ：名無電力１４００１：2013/04/18(木) 02:50:32.25
49 ：名無電力１４００１：2013/04/18(木) 03:50:52.64
51 ：名無電力１４００１：2013/04/18(木) 04:36:56.75
現在は系統の安定の為に発電機を夜間も止ず
一定量以上の発電所を動かしているが
自由化されて勝手に発電所側が停止するようになると
系統の安定も失われる
一定量以上の発電所を動かしているが
自由化されて勝手に発電所側が停止するようになると
系統の安定も失われる
>>51
海外の先進的スマートグリッド技術があればそんな心配も無くなるよ
海外の先進的スマートグリッド技術があればそんな心配も無くなるよ
53 ：名無電力１４００１：2013/04/18(木) 07:01:30.69
独占電力は既得権を維持したいだけのカス
工夫や挑戦を止めたら産業は衰退するのみ
工夫や挑戦を止めたら産業は衰退するのみ
>>50は利権を得たいだけのカス
工夫や挑戦をしない再エネ産業は衰退するのみ
工夫や挑戦をしない再エネ産業は衰退するのみ
55 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/18(木) 12:43:17.89
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
56 ：名無電力１４００１：2013/04/18(木) 19:36:14.65
57 ：名無電力１４００１：2013/04/18(木) 19:44:28.13
＞系統の安定には発電と送電の一体運用が欠かせない
素人がバカ丸出し
もう発送電分離は決定されている
素人がバカ丸出し
もう発送電分離は決定されている
>>57
所有と運用は違うでしょ。
所有と運用は違うでしょ。
60 ：名無電力１４００１：2013/04/18(木) 20:05:57.93
>>57
素人のバカ丸出しはおまえだ
発電機無しで太陽光だけで系統の安定が保てるかよ
発電機が多く在った方が系統は安定するんだよ
>>59
韓国であ何もないのに大停電したし
ドイツは近隣諸国に迷惑かけぱなし
素人のバカ丸出しはおまえだ
発電機無しで太陽光だけで系統の安定が保てるかよ
発電機が多く在った方が系統は安定するんだよ
>>59
韓国であ何もないのに大停電したし
ドイツは近隣諸国に迷惑かけぱなし
62 ：名無電力１４００１：2013/04/18(木) 20:32:21.29
独占電力は古い技術に固執して独占を維持したいだけ
奴らのいう事を聞いていたら日本は益々衰退する
日本の発展には発送電分離と電力の完全自由化と
独占電力の解体が必須
奴らのいう事を聞いていたら日本は益々衰退する
日本の発展には発送電分離と電力の完全自由化と
独占電力の解体が必須
63 ：名無電力１４００１：2013/04/18(木) 20:33:36.81
>>61
周波数や位相は？
周波数や位相は？
64 ：名無電力１４００１：2013/04/18(木) 20:36:12.68
これからは自然エネルギーと自家発電の時代
もう原発も盗電も要りません。
もう原発も盗電も要りません。
そうだ
電力を自由化しろ
そしてバカ高い自然エネルギー
なんていらん
電力を自由化しろ
そしてバカ高い自然エネルギー
なんていらん
>>67
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70 ：名無電力１４００１：2013/04/18(木) 23:42:39.39
>>61
発電装置無しでどうやって発電するの？
発電装置無しでどうやって発電するの？
71 ：名無電力１４００１：2013/04/19(金) 06:55:58.95
これでもう原発も盗電も要りません
↓
東芝、米社とメガソーラー 日本で共同建設
部品・技術、相互に供与
2013/4/19 2:00日本経済新聞 電子版
↓
東芝、米社とメガソーラー 日本で共同建設
部品・技術、相互に供与
2013/4/19 2:00日本経済新聞 電子版
72 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/19(金) 08:38:02.86
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>71のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>71のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
>>71
チョン芝はどうでもいい
チョン芝はどうでもいい
74 ：名無電力１４００１：2013/04/19(金) 08:56:45.13
>>67
＞周波数は交流なら常に一定・・・・・・真正のバカ
＞周波数は交流なら常に一定・・・・・・真正のバカ
75 ：名無電力１４００１：2013/04/19(金) 14:28:36.81
穴埋め要請がありましたのでウンコ投下しま～す。ブリブリ
76 ：名無電力１４００１：2013/04/19(金) 18:56:47.21
省エネえあこん、キタアアアアアアアアア。
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
ルームエアコン国内出荷、過去最高 12年度は852万台
2013/4/18 19:51（日経新聞）
日本電機工業会（ＪＥＭＡ）は18日、
2012年度の国内のルームエアコンの出荷台数が11年度に比べて
2.6％増の852万1000台だったと発表した。
出荷台数は調査を開始した1972年度以降で最高となった。
パナソニックやダイキン工業など大手メーカーの消費電力を抑えた製品が売れ行きを伸ばし、
消費者の買い替えが進んだ。
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
ルームエアコン国内出荷、過去最高 12年度は852万台
2013/4/18 19:51（日経新聞）
日本電機工業会（ＪＥＭＡ）は18日、
2012年度の国内のルームエアコンの出荷台数が11年度に比べて
2.6％増の852万1000台だったと発表した。
出荷台数は調査を開始した1972年度以降で最高となった。
パナソニックやダイキン工業など大手メーカーの消費電力を抑えた製品が売れ行きを伸ばし、
消費者の買い替えが進んだ。
77 ：名無電力１４００１：2013/04/19(金) 19:46:18.78
外国人の原発利権が、反原発に悪態レスしているだけとなった板ならもう機能してはいない。
78 ：名無電力１４００１：2013/04/19(金) 19:54:57.18
自然エネルギー、きたあああああああ。
これでもう原発も盗電も要りません。
日本もガンガン推進すべき。
↓
ニュース>国際>ヨーロッパ>記事2013年4月19日18時48分
ブログに利用印刷 メール
太陽光と風力の発電量、独で従来型上回る 平日の日中
【ベルリン＝松井健】ドイツの民間研究所「再生可能エネルギー国際経済フォーラム」は
１８日夜、ドイツ国内で太陽光と風力を使って発電する施設が
同日昼に過去最高の計約３６ギガワットを発電し、
火力や原子力などの従来型発電所の総発電量を上回ったと発表した。
電力需要が高い平日の日中に、
太陽光と風力の発電量が全体の５０％を超えたのは初めてという。
これでもう原発も盗電も要りません。
日本もガンガン推進すべき。
↓
ニュース>国際>ヨーロッパ>記事2013年4月19日18時48分
ブログに利用印刷 メール
太陽光と風力の発電量、独で従来型上回る 平日の日中
【ベルリン＝松井健】ドイツの民間研究所「再生可能エネルギー国際経済フォーラム」は
１８日夜、ドイツ国内で太陽光と風力を使って発電する施設が
同日昼に過去最高の計約３６ギガワットを発電し、
火力や原子力などの従来型発電所の総発電量を上回ったと発表した。
電力需要が高い平日の日中に、
太陽光と風力の発電量が全体の５０％を超えたのは初めてという。
>>76
これかなり効くだろう
これかなり効くだろう
>>78
シュげえ
シュげえ
81 ：名無電力１４００１：2013/04/19(金) 21:33:21.99
82 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/19(金) 22:09:30.94
キタアアアアを叫ぶ>>78=>>1はバカです。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
83 ：名無電力１４００１：2013/04/20(土) 08:29:36.26
再エネの問題点
１、総量不足。
太陽光以外は総量が日本のエネルギーを担う程にないか、そんな量になると災害クラスの害悪と化す。
地熱 5GWあたりで、地熱自然放射量と同量を汲み上げる事になり、再生可能とは言えなくなる。
岩石の線膨張係数が10E-6程度だから、100kmの範囲が1℃変化すれば1m縮もうとするわけで、地震のトリガーになりかねない。
設置可能場所が山であり冷却水が確保できず、多くが冷却塔方式。熱効率が悪く、効率17%程度しかないため大量の排熱は気化熱として大気放出される。
風で運ばれる水蒸気と違い、無風で立ち昇る蒸気は上空に達すると夜間曇を作り、太陽が出ると熱を吸収し気化し、放射冷却だけを阻害。
大量に地熱発電を導入すればフランスのように10℃を上回る夏の猛暑を招くだろう。
風力
偏西風まで使おうというが、地上の季節風と違い抵抗の少ない海上や高空は慣性により加速されておりエネルギーを取り出せば風速が落ちる。
一定の場所にそういう抵抗があれば風向きが変わる。洋上の風は風成循環説を信じるなら海流の動力源であり、これが変化すれば海流が変わりかねない。
風力のエネルギー源は太陽光の0.2%程度であり、日本のエネルギーの一部を担うレベルになると何かの影響が出るだろう。
バイオ
そのエネルギー生成能力はサトウキビで 0.45W/㎡ もっとも高いパームで 0.73W/㎡ 地熱の自然放射平均 0.06W/㎡より高いとはいえ、
太陽電池の 15.2W/㎡に比べても小さすぎる。 つまり、膨大な面積が必要で、それによるアルベドの変化を考えると気象に影響を与えかねない。
２、自然まかせの発電量。
太陽光は12%程度の設備稼働率（年間 実発電量÷設備容量）
風力は20%
地熱は設備稼働率60%前後だが、原発以上に生産量コントロールが難しい。
バイオはクッションが入るため比較的制御可能。
３、コストが高い
４、コストの高さを補うための各種補助金やFITがヤカラを呼び寄せ巣窟と化す。
１、総量不足。
太陽光以外は総量が日本のエネルギーを担う程にないか、そんな量になると災害クラスの害悪と化す。
地熱 5GWあたりで、地熱自然放射量と同量を汲み上げる事になり、再生可能とは言えなくなる。
岩石の線膨張係数が10E-6程度だから、100kmの範囲が1℃変化すれば1m縮もうとするわけで、地震のトリガーになりかねない。
設置可能場所が山であり冷却水が確保できず、多くが冷却塔方式。熱効率が悪く、効率17%程度しかないため大量の排熱は気化熱として大気放出される。
風で運ばれる水蒸気と違い、無風で立ち昇る蒸気は上空に達すると夜間曇を作り、太陽が出ると熱を吸収し気化し、放射冷却だけを阻害。
大量に地熱発電を導入すればフランスのように10℃を上回る夏の猛暑を招くだろう。
風力
偏西風まで使おうというが、地上の季節風と違い抵抗の少ない海上や高空は慣性により加速されておりエネルギーを取り出せば風速が落ちる。
一定の場所にそういう抵抗があれば風向きが変わる。洋上の風は風成循環説を信じるなら海流の動力源であり、これが変化すれば海流が変わりかねない。
風力のエネルギー源は太陽光の0.2%程度であり、日本のエネルギーの一部を担うレベルになると何かの影響が出るだろう。
バイオ
そのエネルギー生成能力はサトウキビで 0.45W/㎡ もっとも高いパームで 0.73W/㎡ 地熱の自然放射平均 0.06W/㎡より高いとはいえ、
太陽電池の 15.2W/㎡に比べても小さすぎる。 つまり、膨大な面積が必要で、それによるアルベドの変化を考えると気象に影響を与えかねない。
２、自然まかせの発電量。
太陽光は12%程度の設備稼働率（年間 実発電量÷設備容量）
風力は20%
地熱は設備稼働率60%前後だが、原発以上に生産量コントロールが難しい。
バイオはクッションが入るため比較的制御可能。
３、コストが高い
４、コストの高さを補うための各種補助金やFITがヤカラを呼び寄せ巣窟と化す。
84 ：名無電力１４００１：2013/04/20(土) 10:16:04.41
>>83
安定的なエネルギーを自然だけから集めようとした場合、生態系を参考に考えると
ヒトは同じく生態系上位のライオンやオオカミなんかの肉食獣が消費するエネルギーの
総量以上は使っちゃいけないんだろうな。
70億人だと、未利用で自然界に放出されているものを使うとしても足りないだろうな。
あとは何やっても、バランスが崩れて自然破壊でおしまいだな。
だけど、宇宙まで生活圏を広げられるなら、なんとかなると思うけど。
安定的なエネルギーを自然だけから集めようとした場合、生態系を参考に考えると
ヒトは同じく生態系上位のライオンやオオカミなんかの肉食獣が消費するエネルギーの
総量以上は使っちゃいけないんだろうな。
70億人だと、未利用で自然界に放出されているものを使うとしても足りないだろうな。
あとは何やっても、バランスが崩れて自然破壊でおしまいだな。
だけど、宇宙まで生活圏を広げられるなら、なんとかなると思うけど。
85 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/20(土) 11:58:50.62
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>78のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>78のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
日本にはエネルギー資源が無いので、
出来る限り再生エネルギーにシフトするしか無いのです。
出来る限り再生エネルギーにシフトするしか無いのです。
87 ：名無電力１４００１：2013/04/20(土) 15:55:32.55
そうだ
だから原発再稼働
だから原発再稼働
88 ：名無電力１４００１：2013/04/20(土) 19:40:33.73
やはり、無料、無尽蔵、無公害の自然エネルギーが一番いい
普及させれば一番安くなる
しかも自然エネルギー市場は1000兆円市場で経済成長にはもってこい
原発やってたら環境だけで無く経済も破壊される
普及させれば一番安くなる
しかも自然エネルギー市場は1000兆円市場で経済成長にはもってこい
原発やってたら環境だけで無く経済も破壊される
>>89
全世界で1000兆円なら安いものだ
全世界で1000兆円なら安いものだ
92 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/20(土) 23:36:21.28
>>1は負け組！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
93 ：名無電力１４００１：2013/04/21(日) 01:03:27.97
>>78
それでドイツは電気代が跳ね上がって庶民が苦しんでるんですね
それでドイツは電気代が跳ね上がって庶民が苦しんでるんですね
>>93
再生可能エネルギーの所為ってよりもFITの所為
再生可能エネルギーの所為ってよりもFITの所為
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2520
> 未利用材を燃料とするバイオマス発電には32円／kWH(税抜)という高い買取価格が設定された。
> この価格を決める最大の要素が、燃料となる木材チップの価格。山林に残された未利用材を搬出するには手間がかかる。
> 燃料チップ価格は12000円／トンと、スギの市場価格とそう遜色ない価格がつけられた。
・・・・
> 取材班が独自に入手した書面によると、素材生産事業者に提示されている価格は5000円／トン。
> チップ加工代や運搬費がかかるとしても、12000円とはあまりの開きだ。
> 未利用材を燃料とするバイオマス発電には32円／kWH(税抜)という高い買取価格が設定された。
> この価格を決める最大の要素が、燃料となる木材チップの価格。山林に残された未利用材を搬出するには手間がかかる。
> 燃料チップ価格は12000円／トンと、スギの市場価格とそう遜色ない価格がつけられた。
・・・・
> 取材班が独自に入手した書面によると、素材生産事業者に提示されている価格は5000円／トン。
> チップ加工代や運搬費がかかるとしても、12000円とはあまりの開きだ。
96 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/21(日) 07:16:24.49
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>78のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>78のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
97 ：名無電力１４００１：2013/04/21(日) 10:27:24.98
何はともあれ、持続的成長を目指すなら
1000兆円市場である自然エネルギー産業を育てるしかない
1000兆円市場である自然エネルギー産業を育てるしかない
98 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/21(日) 11:56:49.78
99 ：名無電力１４００１：2013/04/21(日) 13:06:42.28
別人38号です
再エネFITより、４倍以上も高い核廃棄物処理費用を
毎月家庭から徴収している
それもこっそり、電気代の明細書から明記を消して
強欲はどちらなのか明らか
毎月家庭から徴収している
それもこっそり、電気代の明細書から明記を消して
強欲はどちらなのか明らか
h ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/denkiryoukin/004_03_00.pdf
太陽光FIT １０セントに迫る
事故前の原発は１６．９４円
何十年も手厚く保護・優遇されて
PVFIT価格を上げた８年間より劣るとか 詐欺師どもｗ
太陽光FIT １０セントに迫る
事故前の原発は１６．９４円
何十年も手厚く保護・優遇されて
PVFIT価格を上げた８年間より劣るとか 詐欺師どもｗ
102 ：名無電力１４００１：2013/04/21(日) 19:18:04.01
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
» 2013年04月19日 15時00分 更新
キーワード解説：
島国の日本に適した「洋上風力発電」
太陽光からバイオマスまでさまざまな再生可能エネルギーがある中で、
将来の事業の可能性が最も大きいのは「洋上風力発電」である。
国土が狭くて海に囲まれた日本には、洋上風力発電に適した領域が近くに広がっている。
一方で陸地までの送電コストなど解決すべき課題も多い。
[石田雅也，スマートジャパン]
↓
» 2013年04月19日 15時00分 更新
キーワード解説：
島国の日本に適した「洋上風力発電」
太陽光からバイオマスまでさまざまな再生可能エネルギーがある中で、
将来の事業の可能性が最も大きいのは「洋上風力発電」である。
国土が狭くて海に囲まれた日本には、洋上風力発電に適した領域が近くに広がっている。
一方で陸地までの送電コストなど解決すべき課題も多い。
[石田雅也，スマートジャパン]
正解は100%再エネになります。
再エネ否定者は電気使わない生活をしてください。
再エネ否定者は電気使わない生活をしてください。
105 ：名無電力１４００１：2013/04/21(日) 21:08:50.13
課題と言っても
最終処分すら決まって無い原発より遙かにマシ
もんじゅも断念したし原発よりは遙かにマシ
最終処分すら決まって無い原発より遙かにマシ
もんじゅも断念したし原発よりは遙かにマシ
>>105
課題を解決しないと設置できないだろ馬鹿
日本みたいな浅いところが少ない洋上にどうやって設置するんだよ
送電距離が長くなればせっかく作った電気も相当ロスするんだぞ
海外じゃ陸地に風力は当たり前なんだが、
風力発電に適した風向が一定で６メートル以上の風が安定して吹くところは
日本じゃ北海道と東北に集中していてそれ以外じゃ山の上くらいしか適地がない
そういった事情があって日本で再エネは太陽光ぐらいしか今のとこないんだよ
軽はずみに原発要らないとか馬鹿言うな
東電要らないって、じゃあ誰が電圧とかコントロールするんだよ馬鹿
ほんとに馬鹿。役立たず
課題を解決しないと設置できないだろ馬鹿
日本みたいな浅いところが少ない洋上にどうやって設置するんだよ
送電距離が長くなればせっかく作った電気も相当ロスするんだぞ
海外じゃ陸地に風力は当たり前なんだが、
風力発電に適した風向が一定で６メートル以上の風が安定して吹くところは
日本じゃ北海道と東北に集中していてそれ以外じゃ山の上くらいしか適地がない
そういった事情があって日本で再エネは太陽光ぐらいしか今のとこないんだよ
軽はずみに原発要らないとか馬鹿言うな
東電要らないって、じゃあ誰が電圧とかコントロールするんだよ馬鹿
ほんとに馬鹿。役立たず
ロケットスタートで洋上風力を沢山建設するまで
原発稼働で異論なし
原発稼働で異論なし
109 ：名無電力１４００１：2013/04/21(日) 22:51:05.70
風力発電業界とか無力じゃん
送電網がいつまでも使えない 風力を増やせないととか言ってて
太陽光発電をバカにしてるわりには
送電網がいつまでも使えない 風力を増やせないととか言ってて
太陽光発電をバカにしてるわりには
111 ：名無電力１４００１：2013/04/21(日) 22:56:48.42
再エネ利権は何で自分たちで送電線作らないの？
113 ：名無電力１４００１：2013/04/21(日) 23:51:33.56
送電線や電柱は国民の財産です。
114 ：盗電社長：2013/04/22(月) 01:15:43.61
>>112
交直変換で３％位ロスが出るんだけど…
純粋に電力効率だけ見ると
１０００キロくらい送電しないとロスのほうがでかいよ
日本の場合送電経路の確保に金がかかるので
直流送電送電線そのものがやや安価になったとしても
経済的には相対的に交流が有利
交直変換で３％位ロスが出るんだけど…
純粋に電力効率だけ見ると
１０００キロくらい送電しないとロスのほうがでかいよ
日本の場合送電経路の確保に金がかかるので
直流送電送電線そのものがやや安価になったとしても
経済的には相対的に交流が有利
117 ：名無電力１４００１：2013/04/22(月) 06:59:58.70
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
太陽光発電、適地に殺到 工場立地が20年ぶり高水準
2013/4/22 2:00日本経済新聞 電子版
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太陽光発電、適地に殺到 工場立地が20年ぶり高水準
2013/4/22 2:00日本経済新聞 電子版
118 ：名無電力１４００１：2013/04/22(月) 09:09:32.43
>>113
共産党か！
共産党か！
そうです独占電力共産党です
120 ：名無電力１４００１：2013/04/22(月) 09:59:16.62
>>119
個人の財産を国民の財産とか云うお前が共産党
日本は自由主義で個人所有の財産が保証されています
電力会社は個人が資金を出し合って作った会社
その電力会社が造った送電網は個人の財産
金も出していない者が使える方が可笑しい
他人から物を借りる時はお願いして金を払い使わせてもらうもの
条件等で気に入らなければ自分で造ればよい
個人の財産を国民の財産とか云うお前が共産党
日本は自由主義で個人所有の財産が保証されています
電力会社は個人が資金を出し合って作った会社
その電力会社が造った送電網は個人の財産
金も出していない者が使える方が可笑しい
他人から物を借りる時はお願いして金を払い使わせてもらうもの
条件等で気に入らなければ自分で造ればよい
h ttp://www.meti.go.jp/press/2011/01/20120125005/20120125005-2.pdf
これ見ると例えば東京電力を見ると
平成２３年は回避可能費用７９億で
買い取電力量は５．７億ｋＷｈなので割ると１ｋＷｈ当り約１４円になってる
これの平成２４年度はどうした
再エネは高いといって、回避可能費用で貧乏人から搾取で ぼろ儲けしようとしてんのか
これ見ると例えば東京電力を見ると
平成２３年は回避可能費用７９億で
買い取電力量は５．７億ｋＷｈなので割ると１ｋＷｈ当り約１４円になってる
これの平成２４年度はどうした
再エネは高いといって、回避可能費用で貧乏人から搾取で ぼろ儲けしようとしてんのか
122 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/22(月) 11:33:51.01
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>117のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>117のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
123 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/22(月) 11:40:25.52
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>117のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>117のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
124 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/22(月) 12:00:34.84
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>117のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>117のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
125 ：名無電力１４００１：2013/04/22(月) 12:10:14.85
アホ過ぎ
盗電は実質破綻で国営化済み
全資産は国民の物
盗電は実質破綻で国営化済み
全資産は国民の物
126 ：名無電力１４００１：2013/04/22(月) 13:06:42.33
>>125
東電は10ある電力会社の内の一つにすぎないよ
東電は10ある電力会社の内の一つにすぎないよ
>>126
盗電を倒産に追い込めば
世界の投資家が日本の電力会社の株を
一斉に売りしかける
キャッシュをあまり持たない借金体質が
電力会社の基本的市政だから
一気に倒産に追い込めるって寸法だ
良心的市民ならそれを望んでいるはず
なぜなら送発電分離自由化ロケットスタートだからだ
盗電を倒産に追い込めば
世界の投資家が日本の電力会社の株を
一斉に売りしかける
キャッシュをあまり持たない借金体質が
電力会社の基本的市政だから
一気に倒産に追い込めるって寸法だ
良心的市民ならそれを望んでいるはず
なぜなら送発電分離自由化ロケットスタートだからだ
128 ：名無電力１４００１：2013/04/22(月) 14:32:16.29
日本の電力会社の株は殆ど日本人がて持っている
世界の投資家が一斉に売りしかけても一時的な値下がりに終わるね
仮に電力会社が倒産するようなことが有れば日本国民全体が困るよ
＞なぜなら送発電分離自由化ロケットスタートだからだ・・・日本語として意味不明？
良心的市民・・・在日第三国人（特亜人）
市民・・・日本国籍を持たない在日居留民のこと
世界の投資家が一斉に売りしかけても一時的な値下がりに終わるね
仮に電力会社が倒産するようなことが有れば日本国民全体が困るよ
＞なぜなら送発電分離自由化ロケットスタートだからだ・・・日本語として意味不明？
良心的市民・・・在日第三国人（特亜人）
市民・・・日本国籍を持たない在日居留民のこと
>>120
電力一党独裁に自由はありません
電力一党独裁に自由はありません
130 ：名無電力１４００１：2013/04/22(月) 16:45:15.61
別に既存の送電線を使う必要はない
どんどん送電線を造れば良いのだ
電力に独裁はありません自由だ！
どんどん送電線を造れば良いのだ
電力に独裁はありません自由だ！
131 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/22(月) 22:25:35.27
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
132 ：名無電力１４００１：2013/04/23(火) 07:02:07.94
もうこれで原発も盗電も要りません。
↓
「脱原発」を再提案へ 大阪市、関電総会で
2013/4/23 2:00日本経済新聞 電子版
↓
「脱原発」を再提案へ 大阪市、関電総会で
2013/4/23 2:00日本経済新聞 電子版
133 ：名無電力１４００１：2013/04/23(火) 07:17:22.09
外資系メガソーラー、きたあああああああ。
これでもう接続拒否は出来ない。
拒否したら海外から批判噴出。
↓
2013年04月22日 09時00分 更新
自然エネルギー：
スペイン企業がなぜ日本でメガソーラー、複数拠点で44MWを計画
日本がメガソーラー立地において、国際企業の草刈り場となる可能性がある。
買取価格に魅力があるからだ。
ドイツ企業の9カ所945MWというプロジェクトに続き、
スペイン企業が2年間で44MWという計画を明らかにした。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
これでもう接続拒否は出来ない。
拒否したら海外から批判噴出。
↓
2013年04月22日 09時00分 更新
自然エネルギー：
スペイン企業がなぜ日本でメガソーラー、複数拠点で44MWを計画
日本がメガソーラー立地において、国際企業の草刈り場となる可能性がある。
買取価格に魅力があるからだ。
ドイツ企業の9カ所945MWというプロジェクトに続き、
スペイン企業が2年間で44MWという計画を明らかにした。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
電力の50％を風力と太陽光で得たドイツ、記録更新中
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/23/news022.html
ドイツは長い時間をかけて電源構成を変えてきた。
石油は使わない。原子力は抑えていく。石炭と天然ガスは増やさない。
その代わり、再生可能エネルギーに頼る。2013年4月にはその成果が目に見える形で現れた。
ドイツのシンクタンクInternationales Wirtschaftsforum Regenerative Energien
（IWR、再生可能エネルギー国際経済フォーラム）は2013年4月18日の正午、
ドイツ全国の電力のうち、50％以上を風力発電と太陽光発電がまかなったと発表した。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/23/news022.html
ドイツは長い時間をかけて電源構成を変えてきた。
石油は使わない。原子力は抑えていく。石炭と天然ガスは増やさない。
その代わり、再生可能エネルギーに頼る。2013年4月にはその成果が目に見える形で現れた。
ドイツのシンクタンクInternationales Wirtschaftsforum Regenerative Energien
（IWR、再生可能エネルギー国際経済フォーラム）は2013年4月18日の正午、
ドイツ全国の電力のうち、50％以上を風力発電と太陽光発電がまかなったと発表した。
135 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/23(火) 16:19:27.22
キタアアアアを叫ぶ>>133=>>1はバカです。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
136 ：名無電力１４００１：2013/04/23(火) 17:22:28.73
ゴラアアアアアア
直ちに独占電力を潰せ
↓
「飲み代ただに」断られて暴行した北電社員
札幌手稲署は２３日、札幌市手稲区前田、
北海道電力社員太田智之容疑者（４５）を暴行容疑で現行犯逮捕した。
発表によると、太田容疑者は同日午前０時３０分頃、
札幌市手稲区のスナック店内で経営者の男性（４３）に対し
「飲み代をただにしてくれ」などと求め、
断られると男性の顔を殴るなどした疑い。店内にほかに客はいなかった。
直ちに独占電力を潰せ
↓
「飲み代ただに」断られて暴行した北電社員
札幌手稲署は２３日、札幌市手稲区前田、
北海道電力社員太田智之容疑者（４５）を暴行容疑で現行犯逮捕した。
発表によると、太田容疑者は同日午前０時３０分頃、
札幌市手稲区のスナック店内で経営者の男性（４３）に対し
「飲み代をただにしてくれ」などと求め、
断られると男性の顔を殴るなどした疑い。店内にほかに客はいなかった。
137 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/24(水) 06:38:03.17
ゴラアアアアアアを叫ぶ>>136=>>1はバカです。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
138 ：名無電力１４００１：2013/04/24(水) 07:09:06.96
自由化で電気代が上がるとほざいてたアホはどこ行った
↓
東電、家庭向けに割安４プラン ５月から新料金
４人家族で年7300円節約も
2013/4/23 20:13
↓
東電、家庭向けに割安４プラン ５月から新料金
４人家族で年7300円節約も
2013/4/23 20:13
139 ：名無電力１４００１：2013/04/24(水) 07:17:24.18
140 ：名無電力１４００１：2013/04/24(水) 08:00:17.59
いやもう無理
外資も含めて、これだけ自然エネルギーが増えてくると
原発やらんでも電気は余る
外資も含めて、これだけ自然エネルギーが増えてくると
原発やらんでも電気は余る
142 ：名無電力１４００１：2013/04/24(水) 12:19:58.87
>>142
トルコも大地震多いのに大丈夫か？
トルコも大地震多いのに大丈夫か？
146 ：名無電力１４００１：2013/04/24(水) 17:20:08.34
ゴラアアアアアア
盗電は全国民に３００兆円支払え
↓
東北電、東電に損賠請求へ 「原発事故で施設に損害」
朝日新聞デジタル 4月24日(水)15時0分配信
盗電は全国民に３００兆円支払え
↓
東北電、東電に損賠請求へ 「原発事故で施設に損害」
朝日新聞デジタル 4月24日(水)15時0分配信
147 ：名無電力１４００１：2013/04/24(水) 19:01:07.81
>>146
その分電気代を上げさせたいただきますが、よろしいか？
その分電気代を上げさせたいただきますが、よろしいか？
148 ：名無電力１４００１：2013/04/24(水) 19:43:09.76
ご安心ください
盗電社員の給料から支払います
盗電社員の給料から支払います
149 ：名無電力１４００１：2013/04/24(水) 20:36:27.12
まっ別に原発動かして発電したって構わないけどね～
俺の行動範囲から30km圏外に無ければだけど。
俺の行動範囲から30km圏外に無ければだけど。
150 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/24(水) 21:35:41.50
ゴラアアアアアアを叫ぶ>>146=>>1はバカです。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
151 ：ＰＶＨＸ：2013/04/25(木) 22:50:17.88
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>146のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>146のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
電力の安定供給を乱したのは原子力
多発する地震に怯えながら無理に原発は稼動しなくていいよ
多発する地震に怯えながら無理に原発は稼動しなくていいよ
原子力のどこが安定供給だよｗ
コスト高で不安定で環境を破壊する最悪の発電方式だろ
コスト高で不安定で環境を破壊する最悪の発電方式だろ
154 ：名無電力１４００１：2013/04/26(金) 12:21:07.48
フェイスブックが新データセンター建設、風力発電が広がる米国アイオワ州に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/26/news022.html
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/26/news022.html
155 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/28(日) 08:25:33.16
>>1は負け組！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
156 ：名無電力１４００１：2013/04/28(日) 08:45:15.77
原発推進は、ほとんど外国人なのですか？
157 ：名無電力１４００１：2013/04/28(日) 09:24:13.01
>>152
止めたところで危険性は何一つ変わらないのだが。
止めたところで危険性は何一つ変わらないのだが。
自然エネ普及ののロケットスタートが
あまりにもしょぼかったのでみかねて
原発がどんどん再稼働します
あまりにもしょぼかったのでみかねて
原発がどんどん再稼働します
161 ：名無電力１４００１：2013/04/28(日) 13:20:34.07
社会一変、想像以上だった「シェール革命」 米で原発廃炉相次ぐ
2013.4.1 09:18
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130401/biz13040109210003-n1.htm
2013.4.1 09:18
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130401/biz13040109210003-n1.htm
162 ：名無電力１４００１：2013/04/28(日) 19:08:56.15
163 ：名無電力１４００１：2013/04/28(日) 23:17:51.88
2013年04月26日 11時00分 更新
自然エネルギー：
水素もガソリンも供給、水素社会の前触れか
水素エネルギーがこれからどのような位置付けになっていくのか、現時点で予測することは難しい。将来、化石燃料が全く利用できない状態にもし至るならば、
選択肢として水素が最有力だとはいえる。水素関連会社13社は、水素の製造技術や利用技術よりも、現時点ではインフラの研究開発を優先している。その一例が、ガソリンスタンド併設の水素ステーションだ。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
自然エネルギー：
水素もガソリンも供給、水素社会の前触れか
水素エネルギーがこれからどのような位置付けになっていくのか、現時点で予測することは難しい。将来、化石燃料が全く利用できない状態にもし至るならば、
選択肢として水素が最有力だとはいえる。水素関連会社13社は、水素の製造技術や利用技術よりも、現時点ではインフラの研究開発を優先している。その一例が、ガソリンスタンド併設の水素ステーションだ。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
164 ：名無電力１４００１：2013/04/29(月) 00:20:16.92
製造は次期エネルギーが水素に本決まりになってからでも
充分間に合うだろう
当面はドイツが目指しているような
天然ガスと水素の共生になるんじゃないかな
サハラソーラーブリーダー計画も
超伝導より水素の製造を中心に考えれば
よりスムーズに進むと言う人もいるね
充分間に合うだろう
当面はドイツが目指しているような
天然ガスと水素の共生になるんじゃないかな
サハラソーラーブリーダー計画も
超伝導より水素の製造を中心に考えれば
よりスムーズに進むと言う人もいるね
166 ：名無電力１４００１：2013/04/29(月) 01:16:56.55
168 ：名無電力１４００１：2013/04/29(月) 09:58:27.81
ゴラアアアアアアアアアア。
これでもう井戸水も使えない。
盗電は責任をとって300兆円支払え。
↓
汚染水漏れ、貯水槽周辺の地下水に放射性物質
福島原発
東京電力福島第一原子力発電所の地下貯水槽から放射性物質を含む汚染水が漏れた問題で、
東電は２７日、漏水発生後に貯水槽周辺に設けた観測用の井戸から、
放射性物質を含む地下水が初めて確認されたと発表した。
これでもう井戸水も使えない。
盗電は責任をとって300兆円支払え。
↓
汚染水漏れ、貯水槽周辺の地下水に放射性物質
福島原発
東京電力福島第一原子力発電所の地下貯水槽から放射性物質を含む汚染水が漏れた問題で、
東電は２７日、漏水発生後に貯水槽周辺に設けた観測用の井戸から、
放射性物質を含む地下水が初めて確認されたと発表した。
169 ：名無電力１４００１：2013/04/29(月) 10:34:23.75
170 ：名無電力１４００１：2013/04/29(月) 10:41:37.55
2013年04月23日 09時00分 更新
エネルギー列島2013年版（4）宮城：
被災地をエネルギー100％自給都市に、松島から気仙沼まで広がる再生計画
宮城県の市町村が震災からの復興を目指して再生可能エネルギーを取り入れた
スマートシティ構想を推進中だ。
美しい風景で有名な奥松島にメガソーラーを建設する計画があり、
漁業と林業が盛んな気仙沼では
バイオマス発電による地域活性化プロジェクトが動き出している。
[石田雅也，スマートジャパン]
エネルギー列島2013年版（4）宮城：
被災地をエネルギー100％自給都市に、松島から気仙沼まで広がる再生計画
宮城県の市町村が震災からの復興を目指して再生可能エネルギーを取り入れた
スマートシティ構想を推進中だ。
美しい風景で有名な奥松島にメガソーラーを建設する計画があり、
漁業と林業が盛んな気仙沼では
バイオマス発電による地域活性化プロジェクトが動き出している。
[石田雅也，スマートジャパン]
171 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/29(月) 11:12:31.08
ゴラアアアアアアを叫ぶ>>168=>>1はバカです。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
172 ：名無電力１４００１：2013/04/29(月) 12:08:03.71
>>166
発電所、発電機を建設する場合、国レベルの環境アセスが必要。
これだけで、最低２年は必要だろう。
ttp://www.env.go.jp/policy/assess/1-1guide/2-1.html
さらに、地方自治体レベルの認可が必要。
震災復興のために、新設発電所の建設など無かったろ。
既存の発電所内に小さなガスタービン発電機を据えたことはある。
あんなのは、仮設発電機であって、ホムセンで売ってる発発の親玉。
当時は火力も損傷を受けていたから、損傷火力復旧までの代替として
認可されただけだろ。大井火力でのガスタービン機設置は
東京都の上乗せ環境基準をクリア出来なかったが
石原は叩かれるのが恐ろしくて容認してしまったな。
建設場所の造成にも別の環境アセスが必要だろうし
造成そのものが長期間を要する。水面の埋め立てなら
三、四年は掛かるだろう。
取り掛かれば発電所本体の建設は二年で出来るだろう。
何やかやの下準備を入れると１０年がとこは掛かるだろうな。
LNG火力なら、LNG基地にも一連の手続きが必要になるだろう。
発電所、発電機を建設する場合、国レベルの環境アセスが必要。
これだけで、最低２年は必要だろう。
ttp://www.env.go.jp/policy/assess/1-1guide/2-1.html
さらに、地方自治体レベルの認可が必要。
震災復興のために、新設発電所の建設など無かったろ。
既存の発電所内に小さなガスタービン発電機を据えたことはある。
あんなのは、仮設発電機であって、ホムセンで売ってる発発の親玉。
当時は火力も損傷を受けていたから、損傷火力復旧までの代替として
認可されただけだろ。大井火力でのガスタービン機設置は
東京都の上乗せ環境基準をクリア出来なかったが
石原は叩かれるのが恐ろしくて容認してしまったな。
建設場所の造成にも別の環境アセスが必要だろうし
造成そのものが長期間を要する。水面の埋め立てなら
三、四年は掛かるだろう。
取り掛かれば発電所本体の建設は二年で出来るだろう。
何やかやの下準備を入れると１０年がとこは掛かるだろうな。
LNG火力なら、LNG基地にも一連の手続きが必要になるだろう。
>>174
おいおい、どこからそういう結論が出てくるんだよ
おいおい、どこからそういう結論が出てくるんだよ
お前、環境規制がなぜできたのか理解できてないだろ
支那みたいな薄汚れた大気を吸って生きたいか？
支那みたいな薄汚れた大気を吸って生きたいか？
178 ：名無電力１４００１：2013/04/29(月) 14:22:52.19
議論のすり替えに騙されるな。
そもそも、独占電力、大規模集中発電だったから
原発事故や大規模停電が起きた。
この決定的事実を忘れてはならない
これからは発送電分離、電力自由化、分散電源の時代
そもそも、独占電力、大規模集中発電だったから
原発事故や大規模停電が起きた。
この決定的事実を忘れてはならない
これからは発送電分離、電力自由化、分散電源の時代
>>177
アホかいな
最初から送発電分離自由化さてればクリーンでエコノミーな
海外の優秀な技術がバンバン取り入れられて
環境破壊なんて最初から発生しなかった
「KOGAI」が世界共通語になったのも日本でだけ発生した
極めて特殊な事例だと言うことを忘れてはならない
アホかいな
最初から送発電分離自由化さてればクリーンでエコノミーな
海外の優秀な技術がバンバン取り入れられて
環境破壊なんて最初から発生しなかった
「KOGAI」が世界共通語になったのも日本でだけ発生した
極めて特殊な事例だと言うことを忘れてはならない
180 ：名無電力１４００１：2013/04/29(月) 15:13:22.85
>>178
＞分散電源の時代
まだそれには間があり過ぎるんじゃね。
ホームユースの超小型原子力発電機が出来ないと実現できないだろ。
化石燃料のエネファームタイプじゃ、ガス供給のスマートグリッドが
必要になるだろ。電線ネットワークとガス管ネットワークなら
前者の方が余程スマートだろ。結局電源の分散化は無理だな。
今だってそれなりに分散はしてるんだけどね。
今の国土の用途分類しかも後付けの分類じゃ何も変わらない。
国土の適切なゾーニングを行うという国民合意が無い限り何も変わらないさ。
＞分散電源の時代
まだそれには間があり過ぎるんじゃね。
ホームユースの超小型原子力発電機が出来ないと実現できないだろ。
化石燃料のエネファームタイプじゃ、ガス供給のスマートグリッドが
必要になるだろ。電線ネットワークとガス管ネットワークなら
前者の方が余程スマートだろ。結局電源の分散化は無理だな。
今だってそれなりに分散はしてるんだけどね。
今の国土の用途分類しかも後付けの分類じゃ何も変わらない。
国土の適切なゾーニングを行うという国民合意が無い限り何も変わらないさ。
>>182
ggrks
ggrks
186 ：名無電力１４００１：2013/04/30(火) 08:55:23.38
マヨチリ？
187 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/04/30(火) 09:36:43.73
>>1は負け組！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
反原発中核派の手先・自民を粉砕せよ
反原発キチガイ国アメリカのいうことは全部ウソだ
推進国の中国や北朝鮮の公式発表だけを参考にしてすぐ再稼動しよう
模範的原発推進国・北朝鮮をみならおう
反原発デマ「自然エネルギー」を拡散する帝国主義者は正義のアベちゃんが牢獄にぶちこむ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0207N_S3A400C1MM8000/
反原発キチガイ国アメリカのいうことは全部ウソだ
推進国の中国や北朝鮮の公式発表だけを参考にしてすぐ再稼動しよう
模範的原発推進国・北朝鮮をみならおう
反原発デマ「自然エネルギー」を拡散する帝国主義者は正義のアベちゃんが牢獄にぶちこむ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0207N_S3A400C1MM8000/
189 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/01(水) 14:12:02.05
>>1よ、最近は某SNSのほうが放置気味だぞ
190 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/02(木) 08:27:53.85
>>1よ、貴様が某SNSでいかなる主張をしてきたか、いかに皆からバカにされたかをちゃんと知ってるんだからな！
同じ事を２ちゃんねるで繰り返して何をしたいのかね？
同じ事を２ちゃんねるで繰り返して何をしたいのかね？
191 ：名無電力１４００１：2013/05/02(木) 09:11:14.86
ドイツの倍の買い取り価格
外国人投資家の餌食となっている自然エネルギー・再生可能エネルギービジネス
日本人の金を外国人に吸い取らせる
悪法の固定買い取り制度を制定した管を○○しろ！
外国人投資家の餌食となっている自然エネルギー・再生可能エネルギービジネス
日本人の金を外国人に吸い取らせる
悪法の固定買い取り制度を制定した管を○○しろ！
192 ：名無電力１４００１：2013/05/02(木) 09:30:23.72
IBM、効率80％の太陽光パネルを開発 シャープ死亡か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367382103/
試算によれば、サハラ砂漠の2％をこのHCPVTシステムで覆い尽くせば、
世界の電力需要を満たすことができるという（送電の問題は別の話だが）。
もちろん、このシステムは砂漠に限らず、世界のどの場所でも使える。
熱を利用できるため、応用例が広いという。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367382103/
試算によれば、サハラ砂漠の2％をこのHCPVTシステムで覆い尽くせば、
世界の電力需要を満たすことができるという（送電の問題は別の話だが）。
もちろん、このシステムは砂漠に限らず、世界のどの場所でも使える。
熱を利用できるため、応用例が広いという。
195 ：名無電力１４００１：2013/05/02(木) 19:19:32.08
最大メガソーラー、きたああああああ。
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
2013年05月02日 07時00分 更新
自然エネルギー：
関東最大40MWのメガソーラーが千葉県で着工、総工費は100億円
千葉県の富津市にある広さ44万平方メートルの砂利採取跡地に、
現在計画中のメガソーラーでは関東で最大規模になる40MWの発電設備の建設が始まる。
新電力のミツウロコグリーンエネルギーが中心になって事業化する計画で、
プラント大手の日揮が100億円で建設を請け負う。
[石田雅也，スマートジャパン]
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
2013年05月02日 07時00分 更新
自然エネルギー：
関東最大40MWのメガソーラーが千葉県で着工、総工費は100億円
千葉県の富津市にある広さ44万平方メートルの砂利採取跡地に、
現在計画中のメガソーラーでは関東で最大規模になる40MWの発電設備の建設が始まる。
新電力のミツウロコグリーンエネルギーが中心になって事業化する計画で、
プラント大手の日揮が100億円で建設を請け負う。
[石田雅也，スマートジャパン]
196 ：名無電力１４００１：2013/05/02(木) 19:23:12.12
スマートメーターきたあああああああ。
これでもう原発も独占電力も要りません。
↓
013年05月02日 15時00分 更新
エネルギー管理：
東京電力の決定で全国へ拡大、スマートメーターのシステム開発
スマートメーターは「次世代電力量計」とも呼ばれ、
企業や家庭の電力使用量を自動的に検針して従来にないサービスを提供できる。
東京電力はシステムの開発を東芝とNTTデータに委託することを決めた。
2014年度から運用を開始する予定だ。同様のシステムは他の電力会社でも必要になる。
[石田雅也，スマートジャパン]
日本の電力システムを変革するためにはスマートメーターが不可欠で、
小売自由化や発送電分離もスマートメーターなしには実現できない。
これでもう原発も独占電力も要りません。
↓
013年05月02日 15時00分 更新
エネルギー管理：
東京電力の決定で全国へ拡大、スマートメーターのシステム開発
スマートメーターは「次世代電力量計」とも呼ばれ、
企業や家庭の電力使用量を自動的に検針して従来にないサービスを提供できる。
東京電力はシステムの開発を東芝とNTTデータに委託することを決めた。
2014年度から運用を開始する予定だ。同様のシステムは他の電力会社でも必要になる。
[石田雅也，スマートジャパン]
日本の電力システムを変革するためにはスマートメーターが不可欠で、
小売自由化や発送電分離もスマートメーターなしには実現できない。
197 ：名無電力１４００１：2013/05/02(木) 20:07:53.24
バカ管が作ったレントシーキング再エネ法廃止しろ！
199 ：名無電力１４００１：2013/05/02(木) 22:39:54.50
>>198
40万kWの原発が爆発した後始末するよりは安いだろ
40万kWの原発が爆発した後始末するよりは安いだろ
太陽光発電は伸ばした方がいいが、急ぐ必要ない。シェールガスでガスが十分あるから。
太陽光はKW時37円の買取だから、火力より3倍も値段がする。
同じ働きなのにバイト代3倍よこせと言う奴がいたら、普通はクビにするだろ。
太陽光はKW時37円の買取だから、火力より3倍も値段がする。
同じ働きなのにバイト代3倍よこせと言う奴がいたら、普通はクビにするだろ。
201 ：名無電力１４００１：2013/05/02(木) 23:20:03.04
>>201
5年で元が取れる買い取り価格にしてくれるのか。それはありがたい。
5年で元が取れる買い取り価格にしてくれるのか。それはありがたい。
203 ：名無電力１４００１：2013/05/03(金) 14:13:35.12
まだ>>1は妄言を続けているんか！
204 ：名無電力１４００１：2013/05/03(金) 19:34:40.42
2013年04月26日 09時00分 更新
自然エネルギー：
意地を見せたシャープ、太陽電池の効率世界一を奪還
効率向上で激しい競争が起こっている太陽電池の方式がある。
現在最も効率を高くできる多接合太陽電池だ。
シャープは米Spectrolabに抜かれた世界記録をわずか2週間で奪還。
抜きつ抜かれつの競争の中で意地を見せた。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
自然エネルギー：
意地を見せたシャープ、太陽電池の効率世界一を奪還
効率向上で激しい競争が起こっている太陽電池の方式がある。
現在最も効率を高くできる多接合太陽電池だ。
シャープは米Spectrolabに抜かれた世界記録をわずか2週間で奪還。
抜きつ抜かれつの競争の中で意地を見せた。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
>>205
原発ムラ機関紙のうそっぱち記事に意味はない
原発ムラ機関紙のうそっぱち記事に意味はない
トルコだけでなくサウジも決まり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130502-00000093-san-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130502-00000093-san-pol
>>207
フランス製原発をフランスの建設会社がトルコに作るって書いてあるね
フランス製原発をフランスの建設会社がトルコに作るって書いてあるね
211 ：名無電力１４００１：2013/05/04(土) 08:58:24.68
原発無くてもやっていけます。
212 ：名無電力１４００１：2013/05/04(土) 12:42:40.26
これで決まった
もう原発も盗電も要りません。
↓
サハラ砂漠の２％で世界の電力需要をまかなう高効率太陽光発電
2013.5.2 18:20 （産経新聞）［先端技術］
もう原発も盗電も要りません。
↓
サハラ砂漠の２％で世界の電力需要をまかなう高効率太陽光発電
2013.5.2 18:20 （産経新聞）［先端技術］
213 ：名無電力１４００１：2013/05/04(土) 17:36:05.45
これからクソ暑い夏がくる
全て膨大な太陽エネルギー
もう原発も盗電も要りません
全て膨大な太陽エネルギー
もう原発も盗電も要りません
214 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/04(土) 19:00:36.49
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>213のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1=>>213のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
原発は無用
>>212
元ネタを良～く見ような。電力分は30%しかないよ。
元ネタの数値も疑問だな。
現在の日本の電力だけの使用量は23kW/人/日程度。
世界の人口は現時点で71億人。
効率80%としても、サハラ砂漠の2%じゃとても間に合うまい。
現実問題としてはサハラ砂漠だけ太陽光発電しても
世界の電力需要を満たすためには大掛かりな蓄電システムが必要になる。
仮想システムとしてなら赤道上を一周する太陽光発電ベルトを作れば
蓄電システムは不要になるだろう、が・・・・・
まずそんなベルトは作れないだろう。
元ネタを良～く見ような。電力分は30%しかないよ。
元ネタの数値も疑問だな。
現在の日本の電力だけの使用量は23kW/人/日程度。
世界の人口は現時点で71億人。
効率80%としても、サハラ砂漠の2%じゃとても間に合うまい。
現実問題としてはサハラ砂漠だけ太陽光発電しても
世界の電力需要を満たすためには大掛かりな蓄電システムが必要になる。
仮想システムとしてなら赤道上を一周する太陽光発電ベルトを作れば
蓄電システムは不要になるだろう、が・・・・・
まずそんなベルトは作れないだろう。
218 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/05(日) 08:12:33.56
>>1は負け組！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
219 ：名無電力１４００１：2013/05/05(日) 10:51:41.85
とうとう化けの皮がはがれた
北海道電力は原発を再稼働するために電気料金を上げるらしい
やはり原発が一番コストが高い
北海道電力は原発を再稼働するために電気料金を上げるらしい
やはり原発が一番コストが高い
220 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/05(日) 14:39:44.09
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
221 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/05(日) 15:09:08.52
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
人力発電なんて効率悪過ぎ。
無用で過剰な人間を抹殺した方が遥かに効果的。
25%浄化するだけで、20TWh/年も節減できるぞ。
波及効果も遥かに大きい、年金、健保、生保、介護
犯罪者、ニート、国債、少子高齢化、全て雲散霧消。
無用で過剰な人間を抹殺した方が遥かに効果的。
25%浄化するだけで、20TWh/年も節減できるぞ。
波及効果も遥かに大きい、年金、健保、生保、介護
犯罪者、ニート、国債、少子高齢化、全て雲散霧消。
223 ：名無電力１４００１：2013/05/05(日) 16:20:12.52
268:05/05(日) 15:43 [sage]
オバマ政権、「アメリカ政府が日本の脱原発に、異議を唱えたことなど一度も無い！」
日本の原子力施設の管理には、問題が多すぎる
http://kobajun.chips.jp/
米国FOXニュース ５月１日
日米両政府の関係者によれば、オバマ政権はつい最近、
日本がこれ以上プルトニウムの在庫を積み増すことに対する懸念を日本政府に伝えました。
「その目的を明らかにしないまま、日本が莫大な量のプルトニウムを溜め込んでいくことは、世界に対し悪い先例を作ることになる。」
六ヶ所村再処理工場の操業開始がいつになろうとも、オバマ政権はそれが東アジア地区の国家間の摩擦を、
さらに深刻な事態へと向かわせることを恐れています。
六ヶ所は周辺各国の核兵器開発と核武装化を、促進してしまうことを恐れているのです。
オバマ政権、「アメリカ政府が日本の脱原発に、異議を唱えたことなど一度も無い！」
日本の原子力施設の管理には、問題が多すぎる
http://kobajun.chips.jp/
米国FOXニュース ５月１日
日米両政府の関係者によれば、オバマ政権はつい最近、
日本がこれ以上プルトニウムの在庫を積み増すことに対する懸念を日本政府に伝えました。
「その目的を明らかにしないまま、日本が莫大な量のプルトニウムを溜め込んでいくことは、世界に対し悪い先例を作ることになる。」
六ヶ所村再処理工場の操業開始がいつになろうとも、オバマ政権はそれが東アジア地区の国家間の摩擦を、
さらに深刻な事態へと向かわせることを恐れています。
六ヶ所は周辺各国の核兵器開発と核武装化を、促進してしまうことを恐れているのです。
>>223
FOXは、日本は核武装すべきと報道していた。
FOXは、日本は核武装すべきと報道していた。
226 ：名無電力１４００１：2013/05/05(日) 18:18:33.94
2013.5.2 18:20 （1/3ページ）［先端技術］
通常の太陽光発電では太陽光のうち最大30％しか利用できないが、IBMは残りの7割の多くを熱として再利用することで、システム全体の熱損失を入射エネルギーの約20％まで減らせる
「HCPVT（High Concentration Photovoltaic Thermal）」を開発した。
通常の太陽光発電では太陽光のうち最大30％しか利用できないが、IBMは残りの7割の多くを熱として再利用することで、システム全体の熱損失を入射エネルギーの約20％まで減らせる
「HCPVT（High Concentration Photovoltaic Thermal）」を開発した。
227 ：名無電力１４００１：2013/05/06(月) 10:41:26.74
これでもう原発も盗電も要りません
↓
茂木経産相「相当な可能性」 米最大シェールガス田視察
【ピッツバーグ＝藤田知也】茂木敏充経済産業相は４日（日本時間５日）、
米ペンシルベニア州でシェールガスの開発・生産現場を視察した。
地下１５００メートルの岩盤まで穴をあける掘削現場を目の当たりにして、
茂木氏は「すごい量が取れるのが分かった。
相当な可能性がある」と語った。
↓
茂木経産相「相当な可能性」 米最大シェールガス田視察
【ピッツバーグ＝藤田知也】茂木敏充経済産業相は４日（日本時間５日）、
米ペンシルベニア州でシェールガスの開発・生産現場を視察した。
地下１５００メートルの岩盤まで穴をあける掘削現場を目の当たりにして、
茂木氏は「すごい量が取れるのが分かった。
相当な可能性がある」と語った。
228 ：名無電力１４００１：2013/05/06(月) 11:08:16.69
>>227
昨日は誕生日だった？
昨日は誕生日だった？
229 ：名無電力１４００１：2013/05/06(月) 12:06:49.99
別人19号です
230 ：名無電力１４００１：2013/05/06(月) 13:41:39.06
とりあえず雑草取りをやめなさい
232 ：名無電力１４００１：2013/05/06(月) 22:39:54.90
233 ：名無電力１４００１：2013/05/06(月) 22:53:09.13
富士電機、下水処理のガスで発電 自治体に売電促す
2013/5/3 0:50日本経済新聞 電子版
富士電機は下水処理施設で発生するメタンガスを利用した発電システムを開発、
自治体や企業の工場向けに販売する。
メタンなどバイオガスでつくった電気は再生可能エネルギーの全量買い取り制度の対象となる。
一定の売電収入が確保できるため、需要が見込めると判断した。
下水で発生するガスを発電に応用する仕組みは世界的にも珍しく、
中国など新興国でも販売する方針だ。
2013/5/3 0:50日本経済新聞 電子版
富士電機は下水処理施設で発生するメタンガスを利用した発電システムを開発、
自治体や企業の工場向けに販売する。
メタンなどバイオガスでつくった電気は再生可能エネルギーの全量買い取り制度の対象となる。
一定の売電収入が確保できるため、需要が見込めると判断した。
下水で発生するガスを発電に応用する仕組みは世界的にも珍しく、
中国など新興国でも販売する方針だ。
久しぶりに藻のニュースがあった。先月のだけれど。
仙台・南蒲生 藻類バイオマス技術開発実験室の開所式と実証実験のスタート
http://www.city.sendai.jp/business/d/sourui_kaisyo.html
http://net-tohoku.sakura.ne.jp/wp/2013-04-25.html
やっと実証実験スタートか。期待はしているが、実用化できてもずっと先だろうね。普及はさらに先。
やっぱり原発を動かした方がいいよ。
仙台・南蒲生 藻類バイオマス技術開発実験室の開所式と実証実験のスタート
http://www.city.sendai.jp/business/d/sourui_kaisyo.html
http://net-tohoku.sakura.ne.jp/wp/2013-04-25.html
やっと実証実験スタートか。期待はしているが、実用化できてもずっと先だろうね。普及はさらに先。
やっぱり原発を動かした方がいいよ。
ロケットスタートできるくらい儲かるのなら自前で電線引いてもらえませんか？
238 ：名無電力１４００１：2013/05/07(火) 13:06:06.62
>>229
5/7は誕生日だった？
5/7は誕生日だった？
239 ：名無電力１４００１：2013/05/07(火) 13:09:45.13
>>236
それは去年までの話
今は、原発の代替エネルギー開発ではなく、化石燃料の代替エネルギー開発だ
今は、原発は自滅し、原発自体が不要と国民に認知されている
原発；①発電コストが最も高い。②トイレも無い。③リスクが悲惨すぎ。④本当の供給率が大幅に低い
何より、原発全廃でも電力不足にならない事が2年間で証明され国民は認知
それは去年までの話
今は、原発の代替エネルギー開発ではなく、化石燃料の代替エネルギー開発だ
今は、原発は自滅し、原発自体が不要と国民に認知されている
原発；①発電コストが最も高い。②トイレも無い。③リスクが悲惨すぎ。④本当の供給率が大幅に低い
何より、原発全廃でも電力不足にならない事が2年間で証明され国民は認知
>>239
＞リスクが悲惨すぎ
どこが（Ｗ
＞原発全廃でも電力不足にならない
これだけ輸出が落ち込めば電力は使わないよ。
加工輸出立国は時代遅れ。既に消費地生産の時代。
日本も早急に人口を半減し、地産地消に移行しないと生き残れない。
過剰な人間を処分するか、輸出するかの二択。
企業は生き残りたかったら、自分自身を輸出する以外の道はない。
何しろ日本の国土だけでは数千万人養うのが精一杯。
＞リスクが悲惨すぎ
どこが（Ｗ
＞原発全廃でも電力不足にならない
これだけ輸出が落ち込めば電力は使わないよ。
加工輸出立国は時代遅れ。既に消費地生産の時代。
日本も早急に人口を半減し、地産地消に移行しないと生き残れない。
過剰な人間を処分するか、輸出するかの二択。
企業は生き残りたかったら、自分自身を輸出する以外の道はない。
何しろ日本の国土だけでは数千万人養うのが精一杯。
>>242
ロケットスタートって言葉、違和感あるよね。
まだまだこれからの技術(特にコスト面で)なのに、
ロケットスタートで「普及」を目指すって何だよ
と、自宅に太陽光発電つけてる俺も思う。
再生エネは生かさぬように殺さぬように・・・よりは少しましな程度で
業界存続と開発に金が回ればいいと思う。
普及なんて寝言は補助金が要らなくなった頃に起きてしゃべってくれと。
ロケットスタートって言葉、違和感あるよね。
まだまだこれからの技術(特にコスト面で)なのに、
ロケットスタートで「普及」を目指すって何だよ
と、自宅に太陽光発電つけてる俺も思う。
再生エネは生かさぬように殺さぬように・・・よりは少しましな程度で
業界存続と開発に金が回ればいいと思う。
普及なんて寝言は補助金が要らなくなった頃に起きてしゃべってくれと。
244 ：名無電力１４００１：2013/05/07(火) 18:34:56.66 ID:Xkxpwtwh
反原発はもはやオカルト宗教の域に達している！
245 ：名無電力１４００１：2013/05/07(火) 19:56:08.42
2013/05/07(火) 01:10:57.33 ID:Iz5QVlIw0
小出裕章氏南魚沼市で講演会
http://www.youtube.com/watch?v=vZHB13dRu8M
すごい内容です。 ２０１３年５月３日
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人の細胞分裂DNA話から臨界事故で亡くなった人の話
1:21に中通りと周辺に言及
一般人は立ち入れない飲み食い出来ない放射線管理区域以上に汚染された場所だと説明
本当なら人間の住める場所ではない
最後の方は会場の人とQ＆A
小出裕章氏南魚沼市で講演会
http://www.youtube.com/watch?v=vZHB13dRu8M
すごい内容です。 ２０１３年５月３日
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人の細胞分裂DNA話から臨界事故で亡くなった人の話
1:21に中通りと周辺に言及
一般人は立ち入れない飲み食い出来ない放射線管理区域以上に汚染された場所だと説明
本当なら人間の住める場所ではない
最後の方は会場の人とQ＆A
246 ：名無電力１４００１：2013/05/07(火) 20:01:35.46
627:05/07(火) 13:41 ??? [sage]
自ら原発利権の寄生虫だと公言してどうすんだ
自ら原発利権の寄生虫だと公言してどうすんだ
247 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/07(火) 20:30:13.05
>>1は負け組！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
>>245
小出って言う人は２ちゃんねらにとっては神かも知れないが
原発・エネルギー問題に関してはただの扇動家に過ぎない
放射線管理の専門家なら「放射線管理区域」が何故設定されているのか
ちゃんと分かっているからあえてその理由は説明せず
臆面もなく「一般人は立ち入れない飲み食い出来ない放射線管理区域」と煽れる
これほど一般人をバカだからこれで欺されるわけだ
これで
「欺されたあなたに責任がある」と彼は笑ってられるんだから
小出って言う人は２ちゃんねらにとっては神かも知れないが
原発・エネルギー問題に関してはただの扇動家に過ぎない
放射線管理の専門家なら「放射線管理区域」が何故設定されているのか
ちゃんと分かっているからあえてその理由は説明せず
臆面もなく「一般人は立ち入れない飲み食い出来ない放射線管理区域」と煽れる
これほど一般人をバカだからこれで欺されるわけだ
これで
「欺されたあなたに責任がある」と彼は笑ってられるんだから
小出が教授になれないのは研究者としては良い成果がなかったということ？
>>249
小出大先生閣下は論文出して無いだけ（＝研究してない）
このへん終身雇用が原則の日本の国立大学の悪いところで
論文出さなくてもパンチアウトされないんだ
だから助教って楽ちんな身分と国立大学職員の安定性を
両方手に入れられる
小出大先生閣下は論文出して無いだけ（＝研究してない）
このへん終身雇用が原則の日本の国立大学の悪いところで
論文出さなくてもパンチアウトされないんだ
だから助教って楽ちんな身分と国立大学職員の安定性を
両方手に入れられる
252 ：名無電力１４００１：2013/05/08(水) 11:25:31.25
>>1
>また、自然エネルギーを増やし電気料金を下げるには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。
↑
馬鹿発見！w
固定買取をしないと普及しない高コスト自然エネルギーを増やし、電気料金を下げるだってよ
発送電分離とどういう関係があって、安くなるのか語ってごらんww
馬鹿ぶりが顕かになるから、楽しませてくれwww
>また、自然エネルギーを増やし電気料金を下げるには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。
↑
馬鹿発見！w
固定買取をしないと普及しない高コスト自然エネルギーを増やし、電気料金を下げるだってよ
発送電分離とどういう関係があって、安くなるのか語ってごらんww
馬鹿ぶりが顕かになるから、楽しませてくれwww
253 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/08(水) 12:55:44.10
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
254 ：名無電力１４００１：2013/05/08(水) 15:02:53.80
原発推進の外人さん。利権維持のためだけに国民を危険に曝す工作活動ご苦労さんね。警察もこの過疎板でさえIP記録してるという。
>>253
その前に原発推進してきた連中は、福島原発に行って事故が片付くまで働いてくれ
その前に原発推進してきた連中は、福島原発に行って事故が片付くまで働いてくれ
256 ：名無電力１４００１：2013/05/08(水) 19:52:05.78
原発をスケープゴートにして、
再エネ利権を誤魔化す手法は、
既に賞味期限切れだな
強欲にまみれた再エネ利権は
浄化すべき
完全自由化こそ処方箋
発送電分離は意味不明だけどw
再エネ利権を誤魔化す手法は、
既に賞味期限切れだな
強欲にまみれた再エネ利権は
浄化すべき
完全自由化こそ処方箋
発送電分離は意味不明だけどw
浄化すべきは無駄金を使って日本を放射能まみれにした原発
258 ：名無電力１４００１：2013/05/08(水) 21:57:11.92
またかよ、誰も原発を話してないのに
自然エネルギーでの金稼ぎをスルーしたい欲望が判り易いよ
自然エネルギーでの金稼ぎをスルーしたい欲望が判り易いよ
自然エネルギーでの金稼ぎは孫正義だろ
お前はﾁｮﾝの回し者か？
お前はﾁｮﾝの回し者か？
261 ：名無電力１４００１：2013/05/09(木) 17:38:18.24
原発はまず熱効率を上げる事だね。
今30%だとすれば 効率60%に出来れば
同じ発電量で廃棄物が半分に出来る。 排熱は1/3.5に出来る。
今30%だとすれば 効率60%に出来れば
同じ発電量で廃棄物が半分に出来る。 排熱は1/3.5に出来る。
262 ：名無電力１４００１：2013/05/09(木) 18:12:07.10
一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、精神病、認知症、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html
熱サイクルだと絶対温度差の比が理論効率になるから 高温にしないといけない
水を使ってると高温高圧になると超臨界状態になり溶解度などが跳躍する。
放射線の影響＋超臨界水で安全な条件を探すには地道で膨大な実験検証が必要だろう。
それよりも放射線から直接発電し、その余熱で発電するような事は出来ないのものか
紫外線外用の太陽電池のようなものとか
水を使ってると高温高圧になると超臨界状態になり溶解度などが跳躍する。
放射線の影響＋超臨界水で安全な条件を探すには地道で膨大な実験検証が必要だろう。
それよりも放射線から直接発電し、その余熱で発電するような事は出来ないのものか
紫外線外用の太陽電池のようなものとか
266 ：名無電力１４００１：2013/05/10(金) 10:28:28.63
内部で発電で使ってしまえば、外部には出てこない。
劣化ウラン巻いておけば表に出るのは止められるよ。
劣化ウラン巻いておけば表に出るのは止められるよ。
>>267
γ線は出さない都合の良い崩壊や核分裂がないと厳しいけどな。
>>265自己レスだけど、熱イオン変換方式は理論上はあり得るが実用化は全くされていないようだ。
これとは別に、光電変換方式といって、放射線をガスにぶつけて励起紫外線を造り
これを紫外線にバンドギャップを合わせた太陽電池に当てて発電なんてものも
研究中みたい。かなり小さくなるんだとか。
γ線は出さない都合の良い崩壊や核分裂がないと厳しいけどな。
>>265自己レスだけど、熱イオン変換方式は理論上はあり得るが実用化は全くされていないようだ。
これとは別に、光電変換方式といって、放射線をガスにぶつけて励起紫外線を造り
これを紫外線にバンドギャップを合わせた太陽電池に当てて発電なんてものも
研究中みたい。かなり小さくなるんだとか。
269 ：名無電力１４００１：2013/05/10(金) 18:42:45.87
2013年5月10日
スマートオフィス：
2020年に消費エネルギー「0」のオフィスビルを建てる、既築ビルでは半減に成功
オフィスビルの省エネを進め、太陽光発電と組み合わせると、ビルの消費エネルギー量が実質ゼロになるはずだ。2030年には国内の新築ビルでも、このような取り組みが始まる。鹿島は10年早く2020年に実現する計画だ。
さらには新築よりも難しい既築ビルにも適用する。鹿島が採り入れた4つの技術を紹介する。
スマートオフィス：
2020年に消費エネルギー「0」のオフィスビルを建てる、既築ビルでは半減に成功
オフィスビルの省エネを進め、太陽光発電と組み合わせると、ビルの消費エネルギー量が実質ゼロになるはずだ。2030年には国内の新築ビルでも、このような取り組みが始まる。鹿島は10年早く2020年に実現する計画だ。
さらには新築よりも難しい既築ビルにも適用する。鹿島が採り入れた4つの技術を紹介する。
270 ：名無電力１４００１：2013/05/11(土) 13:28:13.94
原発は不要
今の事務室がどれだけエネルギー無駄遣いしているかってことだな。
日本は異常に暖冷房が強過ぎ、照明が明る過ぎる。
室内の照度など５ルクスもあれば十分なのに
規則を取り違えて３００ルクスなんて照明過剰状態。
ゼロエネルギーは人が活動する以上無理がある。
事務機器の使用電力は増大しているな。
未来のオフィスは、冷暖房無し、室内照明は薄暮レベル
エネルギーを使えるのは事務機器だけ、となるな。
昔ロシアでは、教室と学生の宿舎間でヒートポンプによる
エネルギー移動を行っていたな。
昼間は、宿舎内の熱を教室へ、夜間は反対に教室の熱を宿舎へと
移動させていたな。
日本は異常に暖冷房が強過ぎ、照明が明る過ぎる。
室内の照度など５ルクスもあれば十分なのに
規則を取り違えて３００ルクスなんて照明過剰状態。
ゼロエネルギーは人が活動する以上無理がある。
事務機器の使用電力は増大しているな。
未来のオフィスは、冷暖房無し、室内照明は薄暮レベル
エネルギーを使えるのは事務機器だけ、となるな。
昔ロシアでは、教室と学生の宿舎間でヒートポンプによる
エネルギー移動を行っていたな。
昼間は、宿舎内の熱を教室へ、夜間は反対に教室の熱を宿舎へと
移動させていたな。
273 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/11(土) 22:23:00.32
>>1は負け組！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
>>272
会社の事務所で300ルクスてのは暗すぎだろ。
会社の事務所で300ルクスてのは暗すぎだろ。
275 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/11(土) 22:31:15.74
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
276 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/11(土) 22:56:45.30
>>1は負け組！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
>>1は童貞の真性包茎！
>>1は某SNSで論戦に負けて逃げてきた低脳！
>>1は某SNSでコミュを乱立させる荒らし！
>>1は最近ブログを放置する怠け者！
>>1は汚物！
>>1は人権を停止すべきクズ野郎！
>>1は維新から未来に鞍替えした変節漢！
>>1は絶対に正社員になれない無能者！
>>1の活動先はhttp://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/とhttp://c.2ch.net/test/-/atom/1359878266/i
>>1は人力発電以外に使い道のない労働力！
278 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/12(日) 11:10:23.26
キタアアアアを叫ぶ>>1はバカです。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
279 ：名無電力１４００１：2013/05/12(日) 16:17:53.03
>>1
>また、自然エネルギーを増やし電気料金を下げるには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。
↑
馬鹿発見！w
固定買取をしないと普及しない高コスト自然エネルギーを増やし、電気料金を下げるだってよ
発送電分離とどういう関係があって、安くなるのか語ってごらんww
馬鹿ぶりが顕かになるから、楽しませてくれwww
>また、自然エネルギーを増やし電気料金を下げるには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。
↑
馬鹿発見！w
固定買取をしないと普及しない高コスト自然エネルギーを増やし、電気料金を下げるだってよ
発送電分離とどういう関係があって、安くなるのか語ってごらんww
馬鹿ぶりが顕かになるから、楽しませてくれwww
太陽光発電システムビジネスが本格化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130512-00000073-economic-bus_all
エコノミックニュース 5月12日(日)18時32分配信
太陽光発電国内参入相次ぐ
再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度(FIT)導入から、約半年たとうとしている現在、
大型の太陽光発電所(メガソーラー)の建設に、国内で相次いで参入計画が進んでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130512-00000073-economic-bus_all
エコノミックニュース 5月12日(日)18時32分配信
太陽光発電国内参入相次ぐ
再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度(FIT)導入から、約半年たとうとしている現在、
大型の太陽光発電所(メガソーラー)の建設に、国内で相次いで参入計画が進んでいる。
281 ：名無電力１４００１：2013/05/12(日) 20:56:07.27
どんどん太陽光発電を増やし、電気代を値上げして、製造業を全て叩き潰そう！
日本からありとあらゆる工場企業が消えて大失業時代になれば原発も永久に不要！
値上げ万歳！！！＼(^o^)／
製造業は、原発強国の中国へ♪
日本からありとあらゆる工場企業が消えて大失業時代になれば原発も永久に不要！
値上げ万歳！！！＼(^o^)／
製造業は、原発強国の中国へ♪
282 ：名無電力１４００１：2013/05/12(日) 21:51:54.40
自由化すれば、電気料金は劇的に下がります。
既にその動きがあります。
自由化万歳！！！＼(^o^)／
既にその動きがあります。
自由化万歳！！！＼(^o^)／
>>281
害人？すてきな祖国に帰ったら？
害人？すてきな祖国に帰ったら？
>>271
GDPあたりのエネルギー消費は日本が優秀。ロシアは悪い。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/2-1-1.html
それでも、日本の建物は地震対策に目が行きがちで、冷暖房の節約対策はまだ開発余地が大きいだろうな。
夏冬の電力消費のピークは春秋の1.5倍だから、対策が進めば発電所を多数減らせる。
GDPあたりのエネルギー消費は日本が優秀。ロシアは悪い。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/2-1-1.html
それでも、日本の建物は地震対策に目が行きがちで、冷暖房の節約対策はまだ開発余地が大きいだろうな。
夏冬の電力消費のピークは春秋の1.5倍だから、対策が進めば発電所を多数減らせる。
>>274
推奨照度は基準面（作業場所）の照度。
作業に関する基準照度規定は、机の上が300ルクスとか500ルクスならOKでは？
http://page.cextension.jp/c2688/pageview/pageview.html
目次内の<推奨照度>
手元以外真っ暗に近い5ルクスはねーよと思うが。
http://www.tlt.co.jp/tlt/lighting_design/design/basic/data/4_7.pdf
作業場所と周囲の推奨輝度比が最大３みたいなので、
色合いにもよるが作業場所以外は半分程度でもいいかな？
推奨照度は基準面（作業場所）の照度。
作業に関する基準照度規定は、机の上が300ルクスとか500ルクスならOKでは？
http://page.cextension.jp/c2688/pageview/pageview.html
目次内の<推奨照度>
手元以外真っ暗に近い5ルクスはねーよと思うが。
http://www.tlt.co.jp/tlt/lighting_design/design/basic/data/4_7.pdf
作業場所と周囲の推奨輝度比が最大３みたいなので、
色合いにもよるが作業場所以外は半分程度でもいいかな？
机上の照度維持をシーリングライトに頼る現状が間違い。
照度は光源からの距離の二乗に反比例する。
手元の僅か0.5m2の照度を維持するために、頭上３mも離した光源は無駄遣い。
最近は、ＶＤＴ画面上の作業も多くなり、機械的に机上の照度を
維持しても意味がない。逆に周囲が明る過ぎるのは目に悪い。
５ルクスは黄昏時(薄暮)の明るさ、４m先の人の顔が識別できる。
風営法のバーの室内最低照度。ダンスホール、パチンコ屋でも１０ルクス以上。
ＪＩＳの「歩行者に対する道路照明基準」
交通量の少ない住宅地域の街灯は３ルクス。
交通量の多い商業地域でも２０ルクス。
照度は光源からの距離の二乗に反比例する。
手元の僅か0.5m2の照度を維持するために、頭上３mも離した光源は無駄遣い。
最近は、ＶＤＴ画面上の作業も多くなり、機械的に机上の照度を
維持しても意味がない。逆に周囲が明る過ぎるのは目に悪い。
５ルクスは黄昏時(薄暮)の明るさ、４m先の人の顔が識別できる。
風営法のバーの室内最低照度。ダンスホール、パチンコ屋でも１０ルクス以上。
ＪＩＳの「歩行者に対する道路照明基準」
交通量の少ない住宅地域の街灯は３ルクス。
交通量の多い商業地域でも２０ルクス。
>>287
手元が500ルクスだと周囲5ルクスは暗闇だぞ。
>>286にあるように、周囲の壁などの輝度を机上の1/5以上にしろという基準もある。
これをクリアするには10ルクスとかはだめだよ。
家庭の基準だと全般照明も基準があり、50-100ルクス程度。
5ルクスに近いのは寝室の全般照明(20ルクス、深夜2ルクス)くらいだ。
実際全般照明ほぼ消灯してスタンドだけで作業すると疲れる。
手元が500ルクスだと周囲5ルクスは暗闇だぞ。
>>286にあるように、周囲の壁などの輝度を机上の1/5以上にしろという基準もある。
これをクリアするには10ルクスとかはだめだよ。
家庭の基準だと全般照明も基準があり、50-100ルクス程度。
5ルクスに近いのは寝室の全般照明(20ルクス、深夜2ルクス)くらいだ。
実際全般照明ほぼ消灯してスタンドだけで作業すると疲れる。
＞周囲の壁などの輝度を机上の1/5以上にしろという基準もある
視野内の照度差と考えれば良いだろ。
精密な作業でも300ルクス以上、普通の作業(W)なら150ルクス以上
150ルクスとすれば、周囲は30ルクス以上あれば良い。
ＶＤＴに関しては500ルクス以下
生理的には部屋の空間は無関係。大昔とは執務環境が違って来た。
基準が不適なら、基準の方を変えるべき。
パーティションで囲われているならパーティションの壁面照度を
必要に応じて（パーティション内に作業者が居れば）維持すれば済むこと。
床面など歩行の安全が保たれる最低照度で良い。
室内の照度を下げれば、ＶＤＴ画面の照度も下げられ一層の省エネ貢献。
視野内の照度差と考えれば良いだろ。
精密な作業でも300ルクス以上、普通の作業(W)なら150ルクス以上
150ルクスとすれば、周囲は30ルクス以上あれば良い。
ＶＤＴに関しては500ルクス以下
生理的には部屋の空間は無関係。大昔とは執務環境が違って来た。
基準が不適なら、基準の方を変えるべき。
パーティションで囲われているならパーティションの壁面照度を
必要に応じて（パーティション内に作業者が居れば）維持すれば済むこと。
床面など歩行の安全が保たれる最低照度で良い。
室内の照度を下げれば、ＶＤＴ画面の照度も下げられ一層の省エネ貢献。
290 ：名無電力１４００１：2013/05/13(月) 11:26:13.99
照明をそこまで落としてもたいした省エネにはならん
>>289
照度じゃないよ、輝度だ。
それと、1/5を許容するのは床や机間ではなく壁。（机間は1/3)
俺は今の基準程度は全般照明あった方がいいね。
全般照明でどこでも500ルクス確保しろといってるわけじゃないんだから
その程度どっちでもいいだろ。
照度じゃないよ、輝度だ。
それと、1/5を許容するのは床や机間ではなく壁。（机間は1/3)
俺は今の基準程度は全般照明あった方がいいね。
全般照明でどこでも500ルクス確保しろといってるわけじゃないんだから
その程度どっちでもいいだろ。
293 ：名無電力１４００１：2013/05/13(月) 23:26:42.27
早く完全自由化して、
他人の電気代に寄生する
再エネ利権者を駆除しよう！
他人の電気代に寄生する
再エネ利権者を駆除しよう！
294 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/14(火) 23:11:12.38
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイのゴミクズナマポは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
いたずらに反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイのゴミクズナマポは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
295 ：名無電力１４００１：2013/05/15(水) 02:25:25.48
電力会社は原発から離れられんでしょ。
メガソーラーだって一部だけ受けてお茶濁してるし。
ほとんどのソーラー最後に断るパターンみたいだしね。
企画する会社その度千万単位で金捨ててるから、
やる気なくなるの待ってるんじゃない。端からソーラー認めてたら
原発１基２基ぐらいまかなえるから気持ちもわかるけど。
文句言う人間も居ないし、仕方ないか。
メガソーラーだって一部だけ受けてお茶濁してるし。
ほとんどのソーラー最後に断るパターンみたいだしね。
企画する会社その度千万単位で金捨ててるから、
やる気なくなるの待ってるんじゃない。端からソーラー認めてたら
原発１基２基ぐらいまかなえるから気持ちもわかるけど。
文句言う人間も居ないし、仕方ないか。
297 ：名無電力１４００１：2013/05/15(水) 07:32:03.74
高い発電コストや出力変動への対応コストを、
他人の電気代にたかってる
太陽光発電を喜ぶかよ。
他人の電気代にたかってる
太陽光発電を喜ぶかよ。
大分に国内最大出力のメガソーラー完成 日揮が８０億円で建設
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130514/biz13051412350015-n1.htm
2013.5.14 12:32
プラント建設大手の日揮（横浜市）は１４日、大分市の臨海工業地帯に
建設した大規模太陽光発電所（メガソーラー）の完成式典を開いた。
同社によると、出力は２万６５００キロワットで、稼働中のメガソーラーでは日本最大という。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130514/biz13051412350015-n1.htm
2013.5.14 12:32
プラント建設大手の日揮（横浜市）は１４日、大分市の臨海工業地帯に
建設した大規模太陽光発電所（メガソーラー）の完成式典を開いた。
同社によると、出力は２万６５００キロワットで、稼働中のメガソーラーでは日本最大という。
299 ：名無電力１４００１：2013/05/15(水) 19:45:45.99
50MW、キタアアアアアアアアア。
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
2013年05月15日 07時00分 更新
スマートシティ：
木曽川の干拓地に49MWのメガソーラー、ピーク時に300人の雇用創出
三重県と愛知県にまたがる木曽川の干拓地で大規模なメガソーラーの建設が始まる。
丸紅が両県から土地を賃借して実施するプロジェクトで、2013年7月から着工する。
建設期間は1年5か月を見込み、ピーク時には1日あたり300人の雇用を生み出して
地域振興にも役立てる。
[石田雅也，スマートジャパン]
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
2013年05月15日 07時00分 更新
スマートシティ：
木曽川の干拓地に49MWのメガソーラー、ピーク時に300人の雇用創出
三重県と愛知県にまたがる木曽川の干拓地で大規模なメガソーラーの建設が始まる。
丸紅が両県から土地を賃借して実施するプロジェクトで、2013年7月から着工する。
建設期間は1年5か月を見込み、ピーク時には1日あたり300人の雇用を生み出して
地域振興にも役立てる。
[石田雅也，スマートジャパン]
>>299
定格出力で原発１基の５％、利用率を考えると発電する電力量はせいぜい１～２％分だね
雇用も建設工事のピーク時というわずかな期間にたったの３００人
工事が終わればほとんど地元に金は落ちないし、
そのあとは電気代に上乗せして負担ばかり
道路でも作ったほうがましだな
定格出力で原発１基の５％、利用率を考えると発電する電力量はせいぜい１～２％分だね
雇用も建設工事のピーク時というわずかな期間にたったの３００人
工事が終わればほとんど地元に金は落ちないし、
そのあとは電気代に上乗せして負担ばかり
道路でも作ったほうがましだな
301 ：名無電力１４００１：2013/05/15(水) 23:09:02.65
302 ：名無電力１４００１：2013/05/15(水) 23:29:07.48
メガソーラー受けれるわけないだろ
なんで他から高いカネだしてかわなきゃいかんのよ
これ以上給料減らされたらかないっての
選定はするが最終段階でＮＯ無理 決まってるての
俺ら定年後にゆっくりやってよ
なんで他から高いカネだしてかわなきゃいかんのよ
これ以上給料減らされたらかないっての
選定はするが最終段階でＮＯ無理 決まってるての
俺ら定年後にゆっくりやってよ
さっさと発送電分離して
高くて使い物にならない太陽光を
太陽光信者に負担させろ
高くて使い物にならない太陽光を
太陽光信者に負担させろ
305 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 00:11:01.99
307 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 12:50:43.73
太陽光はせいぜい１０年か２０年の話だけで
原子力は万年単位だからね。
金の亡者みたいなことを言っているが、原子力を
推進する方が始末できないゴミをまき散らして
知らんぷりする馬鹿だな。
活断層で地元の映像が流れていたが、雇用どうする
と言っていた人たち。死んだ後、何世代も後になって
もゴミが撤去されない現実に直面する子孫がかわいそ
うだね。
原子力は万年単位だからね。
金の亡者みたいなことを言っているが、原子力を
推進する方が始末できないゴミをまき散らして
知らんぷりする馬鹿だな。
活断層で地元の映像が流れていたが、雇用どうする
と言っていた人たち。死んだ後、何世代も後になって
もゴミが撤去されない現実に直面する子孫がかわいそ
うだね。
あ、ごめん、これ >>308 完全に意味不明だ。忘れてくれ。
>>302
＞これ以上給料減らされたらかないっての
しかし、円安のお陰で原・材料、燃料、電気代・・・
軒並み値上がりしたから、人件費しかカットできる部分は残ってないのさ。
リストラという首切りと賃下げだけが武器。
＞これ以上給料減らされたらかないっての
しかし、円安のお陰で原・材料、燃料、電気代・・・
軒並み値上がりしたから、人件費しかカットできる部分は残ってないのさ。
リストラという首切りと賃下げだけが武器。
311 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 15:06:16.91
再エネ利権者は、いつまでも原発をスケープゴートにして、悪稼ぎを隠したいみたいだなw
僕の悪さを指摘する前に、アイツの悪さを指摘しろってゴねる悪ガキだよ、再エネ利権者はw
僕の悪さを指摘する前に、アイツの悪さを指摘しろってゴねる悪ガキだよ、再エネ利権者はw
再エネに文句言う前に、もんじゅを廃炉にしろ、維持費だけで一日５５００万円が無駄になってる。
もんじゅ再開準備認めず、規制委が処分方針
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130516-00000047-nnn-soci
日本テレビ系（NNN） 5月16日(木)14時53分配信
福井県の高速増殖炉「もんじゅ」で機器の点検漏れが相次いでいる問題で、原子力規制委員会は、
もんじゅを運営する日本原子力研究開発機構に対し、安全管理体制が徹底されるまで
運転再開の準備は認めないとする処分方針を通知した。
もんじゅ再開準備認めず、規制委が処分方針
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130516-00000047-nnn-soci
日本テレビ系（NNN） 5月16日(木)14時53分配信
福井県の高速増殖炉「もんじゅ」で機器の点検漏れが相次いでいる問題で、原子力規制委員会は、
もんじゅを運営する日本原子力研究開発機構に対し、安全管理体制が徹底されるまで
運転再開の準備は認めないとする処分方針を通知した。
313 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 16:41:05.51
315 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 16:48:36.92
子供の頃に叱られたら、アイツも悪いよ～と誤魔化してたんだろうな、このエゴロジストは。
>>315
さすが誤魔化すのは慣れてるね、原発の人たちはｗｗｗ
さすが誤魔化すのは慣れてるね、原発の人たちはｗｗｗ
317 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 16:59:56.79
319 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 17:10:18.98
どう関係するのかを語ってごらん
金に眩んで、風が吹かせて桶屋を出さないでくれよ
金に眩んで、風が吹かせて桶屋を出さないでくれよ
金に眩んで安全対策を怠り原発事故を起した
そのため再エネが復活した訳だ
これから原発は先細り、再エネにシフトしていく
そのため再エネが復活した訳だ
これから原発は先細り、再エネにシフトしていく
321 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 17:20:21.54
で？
金に眩んだ原発を批判して、
金に眩んだ再エネは許してくれってこと？w
おーい、頭は起きてるかい？
金に眩んだ原発を批判して、
金に眩んだ再エネは許してくれってこと？w
おーい、頭は起きてるかい？
そのままコピペしたが、金に眩んでー＞金に目が眩んで だな
>>321
再エネは、放射性物質を撒き散らさないよ
再エネは、放射性物質を撒き散らさないよ
324 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 17:25:11.80
>>321
太陽光パネルが吹っ飛んでもたまたま居合わせた作業員がグロ画像になるだけで済みますからな
太陽光パネルが吹っ飛んでもたまたま居合わせた作業員がグロ画像になるだけで済みますからな
325 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 17:25:15.91
再エネは高いよ
で、原発を持ち出してるのはなぜ？
で、原発を持ち出してるのはなぜ？
>>325
再エネを叩くために”原発をスケープゴートにして”と持ち出したから反論しただけなのだが
再エネを叩くために”原発をスケープゴートにして”と持ち出したから反論しただけなのだが
328 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 17:31:17.59
原発はゴミを始末するためのお金を含めたら天目学的な
金額になりそうだな。
でもきっと人形峠と同じで後は知らんぷり、
そうやってお金を貯め込んでいくのが原発推進派だね。
金額になりそうだな。
でもきっと人形峠と同じで後は知らんぷり、
そうやってお金を貯め込んでいくのが原発推進派だね。
329 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 17:34:16.28
全く電気を生まない「もんじゅ」の維持費に一日５５００万円の無駄金を掛けてる
再エネは今は高くても電気を生んでいるよ。
それに普及すれば安くなっていく。
再エネは今は高くても電気を生んでいるよ。
それに普及すれば安くなっていく。
331 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 17:37:23.03
332 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 17:49:55.17
同じ地球なんだしさ、
外国で再エネを普及させて、安くなってから日本で導入すればいいだろ
外国で再エネを普及させて、安くなってから日本で導入すればいいだろ
再エネ信者ってどうして、再エネの欠点を指摘されると
誰も言ってない原発の話を持ち出して必死に攻撃し始めるんだろうね
原発を批判したところで再エネの欠点が消えるわけでもないのに
再エネムラの工作員かなにか？
誰も言ってない原発の話を持ち出して必死に攻撃し始めるんだろうね
原発を批判したところで再エネの欠点が消えるわけでもないのに
再エネムラの工作員かなにか？
>>334
日本経済もろとも潰れるw
日本経済もろとも潰れるw
336 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 22:15:13.05
再エネってコスト以前に使いものにならん。
そう指摘すると反論できないから、
別に火力と水力だけで構わないのに、毎回原発は～とか言って話の流れをすり替える。
陰謀論しか言えない短絡脳だから、いつまで経っても再エネは進歩しない。
そう指摘すると反論できないから、
別に火力と水力だけで構わないのに、毎回原発は～とか言って話の流れをすり替える。
陰謀論しか言えない短絡脳だから、いつまで経っても再エネは進歩しない。
337 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 22:18:45.26
>>334
オマエみたいな何も考えずに再エネをゴリ推しして失敗に導く輩がいなくなれば、再エネは進歩する。
オマエみたいな何も考えずに再エネをゴリ推しして失敗に導く輩がいなくなれば、再エネは進歩する。
340 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 23:22:09.64
> 再エネってコスト以前に使いものにならん。
たしかに使いにくいかもしれないけど使えない訳じゃない
何をもって言い切っているのか教えて欲しい。
風力や太陽電池もある程度の規模になれば今より使いやすなると思う。
今は初期の段階だからみんなで守ろうとしているだけ。
原子力だって税金を山のようにつぎ込んでいるでしょ。
たしかに使いにくいかもしれないけど使えない訳じゃない
何をもって言い切っているのか教えて欲しい。
風力や太陽電池もある程度の規模になれば今より使いやすなると思う。
今は初期の段階だからみんなで守ろうとしているだけ。
原子力だって税金を山のようにつぎ込んでいるでしょ。
>>340
結局原発の悪口を書かないと成り立たないわけね
> 風力や太陽電池もある程度の規模になれば今より使いやすなると思う。
> 今は初期の段階だからみんなで守ろうとしているだけ。
> 原子力だって税金を山のようにつぎ込んでいるでしょ。
発電したKWｈあたりで考えたら・・・・
結局原発の悪口を書かないと成り立たないわけね
> 風力や太陽電池もある程度の規模になれば今より使いやすなると思う。
> 今は初期の段階だからみんなで守ろうとしているだけ。
> 原子力だって税金を山のようにつぎ込んでいるでしょ。
発電したKWｈあたりで考えたら・・・・
>>340
今は初期って、ゆとりなの？
３０年以上アホみたいに研究開発に時間と金を費やしても
使い物にならないってのに
何故なのかと言うと
再エネ信者は陰謀論しか言えない
思考回路がショートしてる奴ばっかだから
失敗しても人のせにして片付ける
これじゃ無理
今は初期って、ゆとりなの？
３０年以上アホみたいに研究開発に時間と金を費やしても
使い物にならないってのに
何故なのかと言うと
再エネ信者は陰謀論しか言えない
思考回路がショートしてる奴ばっかだから
失敗しても人のせにして片付ける
これじゃ無理
真剣に取り組んでいけば下記のような事も可能だよ
電力の50％を風力と太陽光で得たドイツ、記録更新中
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/23/news022.html
ドイツは長い時間をかけて電源構成を変えてきた。石油は使わない。原子力は抑えていく。
石炭と天然ガスは増やさない。その代わり、再生可能エネルギーに頼る。2013年4月にはその成果が目に見える形で現れた。
ドイツのシンクタンクInternationales Wirtschaftsforum Regenerative Energien
（IWR、再生可能エネルギー国際経済フォーラム）は
2013年4月18日の正午、ドイツ全国の電力のうち、50％以上を風力発電と太陽光発電がまかなったと発表した。
電力の50％を風力と太陽光で得たドイツ、記録更新中
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/23/news022.html
ドイツは長い時間をかけて電源構成を変えてきた。石油は使わない。原子力は抑えていく。
石炭と天然ガスは増やさない。その代わり、再生可能エネルギーに頼る。2013年4月にはその成果が目に見える形で現れた。
ドイツのシンクタンクInternationales Wirtschaftsforum Regenerative Energien
（IWR、再生可能エネルギー国際経済フォーラム）は
2013年4月18日の正午、ドイツ全国の電力のうち、50％以上を風力発電と太陽光発電がまかなったと発表した。
345 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 06:57:57.94
>>344
そうやって無理矢理やった結果、失敗してるし。
そうやって無理矢理やった結果、失敗してるし。
>>344
ていうかドイツのやり方はITmediaの親会社にそっくりよね
ていうかドイツのやり方はITmediaの親会社にそっくりよね
348 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 14:25:59.14
再エネの固定買取を導入させた時点で、
日本国民のお金を、中国に送金する合法的なルートを完成できたよ（好）。
オコボレあるから再エネ推進者は頑張るあるね。
日本国民のお金を、中国に送金する合法的なルートを完成できたよ（好）。
オコボレあるから再エネ推進者は頑張るあるね。
再生可能エネルギー市場は2030年まで着実に成長する見込み
http://www.kankyo-business.jp/news/004821.php
2013年5月17日掲載
現在の市場状況の困難さにもかかわらず、コスト競争力の向上により、
再生可能エネルギーは、全世界で2030年までに追加される新規発電容量の69％から74％を占める見込み
ロンドン・香港、2013年2月14日（日本時間）
ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンスの調査によると、
再生可能発電の新規容量への年間投資額は、現在から2030年までの間に、
最小で2.5倍、最大で4.5倍以上増加すると予想される。
最も可能性の高いシナリオによると、2030年の年間投資額は、現在より230％多い6300億ドルになる。
この増加を促す要因は、風力・太陽光発電の化石燃料発電に対するコスト競争力のさらなる向上と、
水力、地熱、バイオマスといった間欠的でないクリーンエネルギー源の普及である。
http://www.kankyo-business.jp/news/004821.php
2013年5月17日掲載
現在の市場状況の困難さにもかかわらず、コスト競争力の向上により、
再生可能エネルギーは、全世界で2030年までに追加される新規発電容量の69％から74％を占める見込み
ロンドン・香港、2013年2月14日（日本時間）
ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンスの調査によると、
再生可能発電の新規容量への年間投資額は、現在から2030年までの間に、
最小で2.5倍、最大で4.5倍以上増加すると予想される。
最も可能性の高いシナリオによると、2030年の年間投資額は、現在より230％多い6300億ドルになる。
この増加を促す要因は、風力・太陽光発電の化石燃料発電に対するコスト競争力のさらなる向上と、
水力、地熱、バイオマスといった間欠的でないクリーンエネルギー源の普及である。
350 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 17:28:34.50
外国で再エネを普及させて、安くなってから日本で導入しな
351 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 18:07:21.45
それでは、ずっと独占でやれというのか
アホらし
もっと競争を促進すべき
アホらし
もっと競争を促進すべき
352 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 18:12:27.71
競争を促進したら、自然エネルギー、再生可能エネルギーの出る幕はない。
353 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 18:46:39.91
それでもいいから
多くの企業が競争できるようにすべき
多くの企業が競争できるようにすべき
確かに灰の処理法くらい最初から明確にしとけとはおもう
356 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 20:43:01.01
>>354
下記のＨＰ内容読む限りでは、放射性物質がついた廃棄物などもまとめて燃やすみたいだけど
http://blog.goo.ne.jp/no-nuclear/e/9ee529b47f509321787a8fb9770983b7
＞木質系震災廃棄物、放射性物質汚染により取引されない樹皮（バーク）・きのこのほだ木、
＞そして間伐材をチップ化して焼却し、バイオマス発電に利用する本事業は県の復興に必要不可欠であるとされ、
＞さらに「福島県再生可能エネルギー推進ビジョン」において、
＞バイオマスエネルギー導入目標値を、平成32年までに5.4倍に引き上げるそうです。
＞「本計画施設は廃棄物の処理施設ではないため、放射性物質汚染対処特措法施行規則に
＞基づく周辺環境の大気等の監視の措置は不要である」
＞しかし塙町は住民の安全安心のため、“念のために”測定・監視をするそうです。
下記のＨＰ内容読む限りでは、放射性物質がついた廃棄物などもまとめて燃やすみたいだけど
http://blog.goo.ne.jp/no-nuclear/e/9ee529b47f509321787a8fb9770983b7
＞木質系震災廃棄物、放射性物質汚染により取引されない樹皮（バーク）・きのこのほだ木、
＞そして間伐材をチップ化して焼却し、バイオマス発電に利用する本事業は県の復興に必要不可欠であるとされ、
＞さらに「福島県再生可能エネルギー推進ビジョン」において、
＞バイオマスエネルギー導入目標値を、平成32年までに5.4倍に引き上げるそうです。
＞「本計画施設は廃棄物の処理施設ではないため、放射性物質汚染対処特措法施行規則に
＞基づく周辺環境の大気等の監視の措置は不要である」
＞しかし塙町は住民の安全安心のため、“念のために”測定・監視をするそうです。
358 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 21:43:50.20
再エネのスレなのに、相変わらず原発ネタかよw
359 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 22:08:49.54
>343
思いの外低調な回答で力が抜けてしまった。
あなたは「再エネ信者は陰謀論しか言えない 」と言っているが、
そう言っているあなたは具体的な根拠も示せずに悪口を言ってい
るだけ。
としか思えない。
過去、そして現在の原子力関係者は核燃料の具体的な処理方法も示す
ことが出来ないのに原子力は安いと嘘をついていたんだ。
常識のある人間なら核の処分費用を含めたら再生エネルギーより
原子力の方が高いと感じているよ。
それが解らないのは目の前の事しか見ることができないレベルという
ことじゃないかな。
思いの外低調な回答で力が抜けてしまった。
あなたは「再エネ信者は陰謀論しか言えない 」と言っているが、
そう言っているあなたは具体的な根拠も示せずに悪口を言ってい
るだけ。
としか思えない。
過去、そして現在の原子力関係者は核燃料の具体的な処理方法も示す
ことが出来ないのに原子力は安いと嘘をついていたんだ。
常識のある人間なら核の処分費用を含めたら再生エネルギーより
原子力の方が高いと感じているよ。
それが解らないのは目の前の事しか見ることができないレベルという
ことじゃないかな。
360 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 22:21:51.94
再エネのスレなのに、相変わらず原発ネタかよw
常識ある人間とは思えない書き込みだねwww
常識ある人間とは思えない書き込みだねwww
361 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 22:40:21.13
>>359
で、結局また陰謀論かｗ
で、結局また陰謀論かｗ
364 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/18(土) 06:23:47.38
>>1
某SNSを３日以上放置してるだろ。
某SNSを３日以上放置してるだろ。
366 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 07:49:21.84
メガソーラー、きたああああああああ
これでもう原発も盗電も要りません
↓
2013年05月17日 09時00分 更新
自然エネルギー：
国内最大のメガソーラーが大分に完成、日産の土地で26MW
大分は再生可能エネルギーへの依存度が最も高い県だ。
これまでは地熱の比率が高かったものの、
大分市を中心としたメガソーラー計画が次々と実現してきた。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
これでもう原発も盗電も要りません
↓
2013年05月17日 09時00分 更新
自然エネルギー：
国内最大のメガソーラーが大分に完成、日産の土地で26MW
大分は再生可能エネルギーへの依存度が最も高い県だ。
これまでは地熱の比率が高かったものの、
大分市を中心としたメガソーラー計画が次々と実現してきた。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
>>366
九州だから東電関係ないだろｗ
九州だから東電関係ないだろｗ
369 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 07:53:22.16
いえ、これからは系統は全てつなぐし
スマートグリッドです
スマートグリッドです
九電、大分県で地熱発電の調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD170LJ_X10C13A5TJ1000/
2013/5/17 20:08
九州電力は17日、大分県の由布市、竹田市、九重町にまたがる山地で地熱発電の可能性を探る調査を
７～11月にかけて実施すると発表した。
同地域の広い範囲が国立公園の「特別地域」に指定されているが、昨年の規制緩和で特別地域の域外から
井戸を「斜め掘り」する工法が可能になったことなどから、可能性を調査する。
調査地域はくじゅう連山の平治岳（標高1642メートル）北側。地下の構造を詳細に把握するため、
重力探査や電磁探査などの地表調査をする。
周辺の温泉の温度や湯量、成分などを定期的に測定するモニタリング調査も始める。
地表調査で有望と判断すれば、来年以降、地元の自治体や住民との協議を経て調査用の井戸を掘削し、
本格的な開発に乗り出す。
調査地域は国の1980年代の調査結果から地熱資源が期待できるとみられていた。
国立公園内の地熱開発を巡っては国の規制緩和を受け、北海道や東北で調査を始める事例が相次いでいる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD170LJ_X10C13A5TJ1000/
2013/5/17 20:08
九州電力は17日、大分県の由布市、竹田市、九重町にまたがる山地で地熱発電の可能性を探る調査を
７～11月にかけて実施すると発表した。
同地域の広い範囲が国立公園の「特別地域」に指定されているが、昨年の規制緩和で特別地域の域外から
井戸を「斜め掘り」する工法が可能になったことなどから、可能性を調査する。
調査地域はくじゅう連山の平治岳（標高1642メートル）北側。地下の構造を詳細に把握するため、
重力探査や電磁探査などの地表調査をする。
周辺の温泉の温度や湯量、成分などを定期的に測定するモニタリング調査も始める。
地表調査で有望と判断すれば、来年以降、地元の自治体や住民との協議を経て調査用の井戸を掘削し、
本格的な開発に乗り出す。
調査地域は国の1980年代の調査結果から地熱資源が期待できるとみられていた。
国立公園内の地熱開発を巡っては国の規制緩和を受け、北海道や東北で調査を始める事例が相次いでいる。
373 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 08:26:52.74
375 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 08:42:15.67
>>374
送電線なしで運用できる分散電源なんてコストすさまじいだろ。
遠隔離島の電力事情と同じになるぞ。
送電線＋ピークを分散電源対応
送電線がこけたときに分散電源で最低限対応
そのあたりが利用のおとしどころだろう
送電線なしで運用できる分散電源なんてコストすさまじいだろ。
遠隔離島の電力事情と同じになるぞ。
送電線＋ピークを分散電源対応
送電線がこけたときに分散電源で最低限対応
そのあたりが利用のおとしどころだろう
377 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 09:12:57.94
今、NHKでもやってるが
原発は選択しにも入ってない
もう原発は不要
自然エネルギーだけで十分
原発は選択しにも入ってない
もう原発は不要
自然エネルギーだけで十分
まーた根拠もなしに自然エネルギーだけで十分とか言ってるのか
具体的に説明してみろって
しかもまた原発の陰謀論だしｗ
具体的に説明してみろって
しかもまた原発の陰謀論だしｗ
>>377
自然エネルギーのロケットスタート失敗の責任はどうした？
自然エネルギーのロケットスタート失敗の責任はどうした？
380 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 09:55:59.67
だから使用済み核燃料…
はいはい、使用済み核燃料が
自然エネルギーのロケットスタート失敗
の原因ですｗ
で、これから大量に出てくるパネルの処理はどうするの？
自然エネルギーのロケットスタート失敗
の原因ですｗ
で、これから大量に出てくるパネルの処理はどうするの？
382 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 10:11:54.69
385 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 10:15:17.74
再エネ利権者は、単なる詐欺師かと思ってだけど、妄想癖もあるんだねw
>>386
処理エネルギー込みでEPTが2年未満とされてるが？
再生できるなら、新規に作るより少ないエネルギーでさらにエネルギー生むわけで
生まないなら有害物質除去だけして捨てればいい(銀電極は表面だから簡単だろう)
そういう意味ではCIS大丈夫かな？と思うが。
処理エネルギー込みでEPTが2年未満とされてるが？
再生できるなら、新規に作るより少ないエネルギーでさらにエネルギー生むわけで
生まないなら有害物質除去だけして捨てればいい(銀電極は表面だから簡単だろう)
そういう意味ではCIS大丈夫かな？と思うが。
>>386
1枚の250Wパネルが17年で4000kWh以上の電力を生む。
処理に1kWhくらい使ってもたいした問題じゃない。
パネル1枚に1000kWh以上も使うなら問題だが、どういう処理するのかと
1枚の250Wパネルが17年で4000kWh以上の電力を生む。
処理に1kWhくらい使ってもたいした問題じゃない。
パネル1枚に1000kWh以上も使うなら問題だが、どういう処理するのかと
389 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 11:01:56.32
>>385
妄想癖と銭ゲバは、再エネ信者の素養として必要なんだよ
妄想癖と銭ゲバは、再エネ信者の素養として必要なんだよ
390 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 22:51:30.72
太陽光発電、適地８９カ所 県が報告書
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2013/05/2013_13675588164058.html
徳島県は、県内の農山村で再生可能エネルギーが導入できそうな施設や地域を調査し、報告書にまとめた。
農業施設や耕作放棄地を活用した再生可能エネルギーの整備を促し、過疎地の振興につなげるのが目的。
太陽光発電８９カ所と小水力発電６カ所のほか、木質バイオマスや風力発電に適した市町村も選んでおり、
農業団体や企業の参入に期待している。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2013/05/2013_13675588164058.html
徳島県は、県内の農山村で再生可能エネルギーが導入できそうな施設や地域を調査し、報告書にまとめた。
農業施設や耕作放棄地を活用した再生可能エネルギーの整備を促し、過疎地の振興につなげるのが目的。
太陽光発電８９カ所と小水力発電６カ所のほか、木質バイオマスや風力発電に適した市町村も選んでおり、
農業団体や企業の参入に期待している。
391 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 23:11:50.32
自然エネルギーは無限大
↓
過去最大のクエーサー放出エネルギーを観測、太陽の2兆倍
2012年11月29日 12:51 発信地:サンティアゴ/チリ
↓
過去最大のクエーサー放出エネルギーを観測、太陽の2兆倍
2012年11月29日 12:51 発信地:サンティアゴ/チリ
エネルギー密度は無限小
393 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 23:44:31.99
自然エルギーは寄生虫
394 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 02:09:06.88
もんじゅ君?@monjukun4月27日
阪神・淡路大震災のあった淡路島は、
じつは再生可能エネルギーのとりくみのすすんでいる島だっていうおはなし。
風力もあるし、メガソーラーもぞくぞく建設中なんですだよ
朝日新聞デジタル：もんじゅ君のエネルギーさんぽ「エネルギーをつくる淡路島」
http://www.asahi.com/culture/update/0426/TKY201304250444.html
阪神・淡路大震災のあった淡路島は、
じつは再生可能エネルギーのとりくみのすすんでいる島だっていうおはなし。
風力もあるし、メガソーラーもぞくぞく建設中なんですだよ
朝日新聞デジタル：もんじゅ君のエネルギーさんぽ「エネルギーをつくる淡路島」
http://www.asahi.com/culture/update/0426/TKY201304250444.html
395 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 03:18:38.41
>>1
原発ネタで、再エネ利権を誤魔化す守銭奴を発見！w
>また、自然エネルギーを増やし電気料金を下げるには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。
しかも、完全自由化で再エネは駆逐されるのに、低能ぶりも晒し中w
発送電分離も意味不明www
原発ネタで、再エネ利権を誤魔化す守銭奴を発見！w
>また、自然エネルギーを増やし電気料金を下げるには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。
しかも、完全自由化で再エネは駆逐されるのに、低能ぶりも晒し中w
発送電分離も意味不明www
１２．１６ 不正選挙 ～アメリカのための～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1368198085/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1368198085/
397 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 04:56:30.48
県西南新エネ参入できず 四電買い取り枠限界
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=301777&nwIW=1&nwVt=knd
大規模太陽光発電所（メガソーラー）など県内で新エネルギー施設が建設ラッシュを迎える中、
県西南地域で新エネ事業に新たに参入できない事態が生じている。
作った電気の売り先である四国電力の設備の受け入れ容量が限界に達し、買い取れなくなっているためだ。
県内では他にも「空き容量」が逼迫（ひっぱく）しているエリアが潜在的にあるとみられる。
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=301777&nwIW=1&nwVt=knd
大規模太陽光発電所（メガソーラー）など県内で新エネルギー施設が建設ラッシュを迎える中、
県西南地域で新エネ事業に新たに参入できない事態が生じている。
作った電気の売り先である四国電力の設備の受け入れ容量が限界に達し、買い取れなくなっているためだ。
県内では他にも「空き容量」が逼迫（ひっぱく）しているエリアが潜在的にあるとみられる。
韓国軍の慰安婦問題。
http://www.youtube.com/watch?v=KDQrISRFwmc
http://www.youtube.com/watch?v=KDQrISRFwmc
399 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 08:22:08.68
朝鮮人が、日本を批判するなんて、言えた義理ではない。
http://www.youtube.com/watch?v=MtNVF5Qus_E
http://www.youtube.com/watch?v=MtNVF5Qus_E
401 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 12:29:39.77
やはり独占電力を壊すことが先決
既に自然エネルギーの受入れが限界に近づいている
既に自然エネルギーの受入れが限界に近づいている
402 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 13:01:50.96
>>401
やはり・・・というところを語ってごらんw
やはり・・・というところを語ってごらんw
404 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 13:21:49.63
405 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 13:27:26.01
>>401
意味不明だし、電力バッシングで、再エネ利権を誤魔化すのも飽きた
意味不明だし、電力バッシングで、再エネ利権を誤魔化すのも飽きた
406 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 13:34:14.43
407 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 18:35:23.44
408 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 19:33:27.74
責任だってよ・・・？w
409 ：名無電力１４００１：2013/05/19(日) 20:57:37.58
禿は菅に幾ら掴ませたんだろうな
世界じゃシェールガスが無尽蔵に取れることがわかってきて、再生エネルギーなんてオワコンってことがはっきりした
コストも異常に高い上に、自然にもよくない
まったく糞な概念だわ
コストも異常に高い上に、自然にもよくない
まったく糞な概念だわ
411 ：名無電力１４００１：2013/05/20(月) 23:17:04.62
来年は，太陽光発電，風力発電投資関連の倒産が続出するかも知れない
―ありもしない儲け話に騙された人々
http://blog.goo.ne.jp/daijishoji/e/972096dfbd9091e11a372291d7f67cd2
―ありもしない儲け話に騙された人々
http://blog.goo.ne.jp/daijishoji/e/972096dfbd9091e11a372291d7f67cd2
412 ：名無電力１４００１：2013/05/20(月) 23:24:39.26
世のため人のため
414 ：名無電力１４００１：2013/05/21(火) 09:47:10.06
415 ：名無電力１４００１：2013/05/21(火) 10:43:21.85
>>414
自家消費すればいいのにねえ。
自家消費すればいいのにねえ。
417 ：名無電力１４００１：2013/05/21(火) 19:39:47.07
アホ
発送電分離と電力の完全自由化で
独占電力は解体される
発送電分離と電力の完全自由化で
独占電力は解体される
418 ：名無電力１４００１：2013/05/21(火) 20:48:16.74
電力需要がどんどん減っている
もう原発も盗電も要りません
もう原発も盗電も要りません
>>411
シュールオイルこそｗ はやくもブームは終わりつつあるｗ
シュールオイルこそｗ はやくもブームは終わりつつあるｗ
421 ：名無電力１４００１：2013/05/21(火) 22:28:30.08
422 ：名無電力１４００１：2013/05/21(火) 23:27:50.56
自然エネルギーって笑わすなあ・・・
シゼンシゼンデューか・・・
シゼンシゼンデューか・・・
423 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/22(水) 06:44:56.24
>>418
そういうことは所得税をちゃんと人並み以上に納める立場になってから言え！
貴様ごとき無能で正社員になれないゴミクズは余計な口出しするんじゃねーぞ！
今の社会に文句があるなら世を捨て乞食になって生ゴミを漁る生活をやってりゃいいんだよ。
貴様ごとき価値の低い無能者は権利も制限されて当然なんだ！
そういうことは所得税をちゃんと人並み以上に納める立場になってから言え！
貴様ごとき無能で正社員になれないゴミクズは余計な口出しするんじゃねーぞ！
今の社会に文句があるなら世を捨て乞食になって生ゴミを漁る生活をやってりゃいいんだよ。
貴様ごとき価値の低い無能者は権利も制限されて当然なんだ！
424 ：名無電力１４００１：2013/05/22(水) 09:05:37.34
再生エネだけでやっていけるならトルコだって原発買おうとしないだろうに
やっぱり無理だからでしょ
やっぱり無理だからでしょ
皆さん話の出だしをもう一度良っく思い出して見たが良いよ。
元々は、化石燃料の不都合な真実なんて幻をデッチ上げて
原子力に誘導していたのさ。
そんな中で、オラも炭酸ガスなんか出さないよと出て来たのが
大した技術も無しに出来る風力や太陽光。
でも、こいつ等は断続運転しか出来ないという原理的欠陥がある。
原発の一人勝ち、という手筈だったのだが、福島のお陰で
世界中が膾を吹く状況に陥ってしまった訳だ。
原発の首に付いている鈴を取り外しに行ける奴が
いなくなってしまったのが現況。
首に鈴付けてるからって全ての猫が危険な訳ではないのだがね。
ネズミや小鳥と仲良く暮らしている猫だっているのだからね。
シェールオイルやシェールガスの浮上で、近い将来の枯渇という
不都合なデマの一つが消し飛び、世は再び化石燃料へ回帰中なのだな。
しかし、日本は回帰すべき化石燃料が存在しないから
結局は嫌でも何でも原子力に回帰するしか生き残る道は無いってことだな。
地熱なんて吹く奴もいるが、全国合わせて原発一基分しか資源が存在しない。
元々は、化石燃料の不都合な真実なんて幻をデッチ上げて
原子力に誘導していたのさ。
そんな中で、オラも炭酸ガスなんか出さないよと出て来たのが
大した技術も無しに出来る風力や太陽光。
でも、こいつ等は断続運転しか出来ないという原理的欠陥がある。
原発の一人勝ち、という手筈だったのだが、福島のお陰で
世界中が膾を吹く状況に陥ってしまった訳だ。
原発の首に付いている鈴を取り外しに行ける奴が
いなくなってしまったのが現況。
首に鈴付けてるからって全ての猫が危険な訳ではないのだがね。
ネズミや小鳥と仲良く暮らしている猫だっているのだからね。
シェールオイルやシェールガスの浮上で、近い将来の枯渇という
不都合なデマの一つが消し飛び、世は再び化石燃料へ回帰中なのだな。
しかし、日本は回帰すべき化石燃料が存在しないから
結局は嫌でも何でも原子力に回帰するしか生き残る道は無いってことだな。
地熱なんて吹く奴もいるが、全国合わせて原発一基分しか資源が存在しない。
日本は生活水準を昭和初期まで落とせば良いだけなんだが
それで困る事なんて一つもない
それで困る事なんて一つもない
427 ：名無電力１４００１：2013/05/22(水) 11:10:53.80
>>426
んじゃ、あなたはそうしてください。
んじゃ、あなたはそうしてください。
429 ：名無電力１４００１：2013/05/22(水) 11:35:22.92
はいはい、シナチョンの日本破壊工作員だったんですねえ。
430 ：名無電力１４００１：2013/05/22(水) 13:09:12.95
>>430
そもそも日本は技術がないからまともな風車を作れないしな
そもそも日本は技術がないからまともな風車を作れないしな
既に風車の羽は、中国、印度製
風力用の発電機など特別な技術は要らない。
中国は自前設計のジェット旅客機、印度もジェット練習機を持っている。
つまり空力設計力には何の問題も無い。
日本は真似は上手だが未だに自分の風土に合ったものを創れないまま。
風力用の発電機など特別な技術は要らない。
中国は自前設計のジェット旅客機、印度もジェット練習機を持っている。
つまり空力設計力には何の問題も無い。
日本は真似は上手だが未だに自分の風土に合ったものを創れないまま。
中部電力が首都圏に進出！
電力自由化、首都圏が実験場に 中部電参入
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS21047_R20C13A5EE8000/
2013/5/22 2:00日本経済新聞 電子版
中部電力が東京電力と組んで火力発電所を建設し、首都圏での電力販売に参入する見通しとなった。
電力会社同士の競争が活発になり、電力の地域独占が崩れる契機となる可能性がある。
東電の経営難を機に首都圏が電力自由化の実験場となりそうだ。
東電・中電 火力発電所を共同建設へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130522/k10014749771000.html
東京電力は、他社から安い価格で電力を調達して経営改善を進める一方、
中部電力は、今後の電力販売の全面自由化を見越して、関東地方にも事業地域を拡大するねらいが
あるものとみられます。
電力会社が地域を越えて電力を供給することはこれまでほとんどなく、今後、販売自由化に向けた
本格的な動きにつながるか注目されます。
電力自由化、首都圏が実験場に 中部電参入
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS21047_R20C13A5EE8000/
2013/5/22 2:00日本経済新聞 電子版
中部電力が東京電力と組んで火力発電所を建設し、首都圏での電力販売に参入する見通しとなった。
電力会社同士の競争が活発になり、電力の地域独占が崩れる契機となる可能性がある。
東電の経営難を機に首都圏が電力自由化の実験場となりそうだ。
東電・中電 火力発電所を共同建設へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130522/k10014749771000.html
東京電力は、他社から安い価格で電力を調達して経営改善を進める一方、
中部電力は、今後の電力販売の全面自由化を見越して、関東地方にも事業地域を拡大するねらいが
あるものとみられます。
電力会社が地域を越えて電力を供給することはこれまでほとんどなく、今後、販売自由化に向けた
本格的な動きにつながるか注目されます。
434 ：名無電力１４００１：2013/05/22(水) 19:09:59.04
自由化なら、中部電力の安い電気を選び、高い再エネを選ばない
435 ：名無電力１４００１：2013/05/22(水) 19:41:00.06
石炭火力と電力自由化、キタアアアアアアアアア。
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
2013年5月22日17時0分
中部電、東電と石炭火力発電所計画 首都圏で電力販売も
発電所の共同建設と供給の仕組み
中部電力は、東京電力と共同で、茨城県内に新しい石炭火力発電所を建てる方針を固めた。
発電した電力の一部は、中部電が東電管内である首都圏で売る方向で調整している。
これまで電力会社が地域を越えて電力を売ることはまれで、
電力市場の自由化に向けた動きが加速する可能性がある。
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
2013年5月22日17時0分
中部電、東電と石炭火力発電所計画 首都圏で電力販売も
発電所の共同建設と供給の仕組み
中部電力は、東京電力と共同で、茨城県内に新しい石炭火力発電所を建てる方針を固めた。
発電した電力の一部は、中部電が東電管内である首都圏で売る方向で調整している。
これまで電力会社が地域を越えて電力を売ることはまれで、
電力市場の自由化に向けた動きが加速する可能性がある。
436 ：名無電力１４００１：2013/05/22(水) 20:46:38.40
石炭火力、キタアアアアアアアアア。
これでもう再エネは要りませんw
これでもう再エネは要りませんw
437 ：名無電力１４００１：2013/05/22(水) 21:04:37.48
石炭はいくらで売りつけられるの
438 ：名無電力１４００１：2013/05/22(水) 21:46:33.69
>>435
石炭火力を喜んでるな
石炭火力を喜んでるな
439 ：名無電力１４００１：2013/05/22(水) 23:47:24.83
自由化になったら関東に各電力会社が競争で発電所造るだろうな。
>>441
福島に大型火力多数作って福島原発の送電線を借用するとかどう？
福島に大型火力多数作って福島原発の送電線を借用するとかどう？
>>433
周波数変換所作るより発電所の方が安くつく。
周波数変換所作るより発電所の方が安くつく。
445 ：名無電力１４００１：2013/05/23(木) 08:55:56.63
>>443
津波で高台移転して人がいなくなった場所を活用したらいい。
津波で高台移転して人がいなくなった場所を活用したらいい。
447 ：名無電力１４００１：2013/05/23(木) 11:05:37.22
発電所が増えれば増える分だけ設備投資費、メンテ費が必要になってくる
どう考えても自由化すると電気代は高くなるでしょ
電気代高騰して電気不安定になった国ばかりだし。
どう考えても自由化すると電気代は高くなるでしょ
電気代高騰して電気不安定になった国ばかりだし。
>>447
自由化しさえすれば、電力が原発ムラ経団連から開放されて、
海外から優秀な技術や良心的な人材がをバンバン入ってくる。
電力が真の市民エネルギーとなるわけだ。
結果として電力会社の経営は大幅に合理化して、大幅値下げが実現する。
独占電力だから、市民を無視した利益最優先主義の
汚い経営がまかり取ってるって何故分からない？
自由化しさえすれば、電力が原発ムラ経団連から開放されて、
海外から優秀な技術や良心的な人材がをバンバン入ってくる。
電力が真の市民エネルギーとなるわけだ。
結果として電力会社の経営は大幅に合理化して、大幅値下げが実現する。
独占電力だから、市民を無視した利益最優先主義の
汚い経営がまかり取ってるって何故分からない？
>>449
海外から優れた技術と人材が入ってくれば、
発電所はメンテフリーになるよ？
海外の発電所は原発含めて整備停止がとても短い。
そもそもメンテなんて、本来外注業者にやらせればいいので
入札制にすれば幾らでも安くなるのにそれをやってない。
原発ムラ経団連のなれ合い体質があるからだ。
海外から優れた技術と人材が入ってくれば、
発電所はメンテフリーになるよ？
海外の発電所は原発含めて整備停止がとても短い。
そもそもメンテなんて、本来外注業者にやらせればいいので
入札制にすれば幾らでも安くなるのにそれをやってない。
原発ムラ経団連のなれ合い体質があるからだ。
自由化により、電気料の変動を規制できる根拠がなくなる。
つまり、原油や、為替の相場で電気代は激しく変動するようになる。
ガソリンの値段が変動するように電気代が変わるんじゃ契約期限が近づくたびにハラハラすんだろな。
つまり、原油や、為替の相場で電気代は激しく変動するようになる。
ガソリンの値段が変動するように電気代が変わるんじゃ契約期限が近づくたびにハラハラすんだろな。
453 ：名無電力１４００１：2013/05/23(木) 20:00:55.42
>>450
なんで外注にすれば安くなると短絡的に思えるんだろう
なんで外注にすれば安くなると短絡的に思えるんだろう
457 ：名無電力１４００１：2013/05/23(木) 20:32:08.94
自然エネルギーの受入拒否をした北電は許せん
電気が余っているなら原発は廃炉にしろ
北電は解体すべき
電気が余っているなら原発は廃炉にしろ
北電は解体すべき
風力発電を関西電力が中部電力へ供給、愛知県で3900世帯分
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1305/24/news023.html
日本で初めて再生可能エネルギーの供給が電力会社間で実施されることになった。
関西電力が愛知県に建設する風力発電所の電力を中部電力に販売する。
2014年6月から運転を開始する予定で、6MW（メガワット）の発電能力により、
一般家庭で3900世帯分の電力を供給できる見込みだ。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1305/24/news023.html
日本で初めて再生可能エネルギーの供給が電力会社間で実施されることになった。
関西電力が愛知県に建設する風力発電所の電力を中部電力に販売する。
2014年6月から運転を開始する予定で、6MW（メガワット）の発電能力により、
一般家庭で3900世帯分の電力を供給できる見込みだ。
>>459
現在だって1年で契約変えられる。
自由化ともなれば1ヶ月単位契約で変動を許して安価なのとか、
多少高いけど安定してて1年契約とか
いろいろあるだろう。
もっともガソリンと違っておそらく契約変更に金いるだろうけど。
現在だって1年で契約変えられる。
自由化ともなれば1ヶ月単位契約で変動を許して安価なのとか、
多少高いけど安定してて1年契約とか
いろいろあるだろう。
もっともガソリンと違っておそらく契約変更に金いるだろうけど。
>>460
それだけで十分ハラハラできるだろ。
得をしたいなら世界情勢などに目をくばりつつ電力会社の料金サービスを吟味しないといけない。
いそがしいおれとしては安定した電力が安定した金額で買える方がありがたい。
それだけで十分ハラハラできるだろ。
得をしたいなら世界情勢などに目をくばりつつ電力会社の料金サービスを吟味しないといけない。
いそがしいおれとしては安定した電力が安定した金額で買える方がありがたい。
462 ：名無電力１４００１：2013/05/23(木) 21:21:39.53
>>454
だからその発想が短絡的なんだって
だからその発想が短絡的なんだって
463 ：名無電力１４００１：2013/05/23(木) 21:22:35.83
高くなったり、安くなったりするのが嫌なら、リスクヘッジ代をオンした固定性。
リスクヘッジ代は、高めのお支払だろ。
リスクヘッジ代は、高めのお支払だろ。
>>461
＞安定した電力が安定した金額で買える方がありがたい。
そういう選択肢も用意されるだろう。平均では高めだけど安定した料金。
というか、自由化されたって顧客の需要に対して変動幅は調整される
ガソリンスタンドはあなたが言うとおり満タン1回分だからあれだけ変動するし
給油機会が多いから競争で値段が激しく動く。
客が契約選択をわずらわしいと思えばそれに応じた商売が勝利するだけ。
携帯などは逆に長期契約で安価になるのが多くなっている。
そっちの方向で競争が進むかもしれないよ。
＞安定した電力が安定した金額で買える方がありがたい。
そういう選択肢も用意されるだろう。平均では高めだけど安定した料金。
というか、自由化されたって顧客の需要に対して変動幅は調整される
ガソリンスタンドはあなたが言うとおり満タン1回分だからあれだけ変動するし
給油機会が多いから競争で値段が激しく動く。
客が契約選択をわずらわしいと思えばそれに応じた商売が勝利するだけ。
携帯などは逆に長期契約で安価になるのが多くなっている。
そっちの方向で競争が進むかもしれないよ。
465 ：名無電力１４００１：2013/05/23(木) 22:08:30.43
466 ：名無電力１４００１：2013/05/23(木) 23:17:49.21
再エネ推進者は、短絡脳ばかりだろ。今更だよ。
467 ：名無電力１４００１：2013/05/24(金) 00:44:38.42
＞海外から優れた技術と人材が入ってくれば、
＞発電所はメンテフリーになるよ？
海外には優れた技術と人材があると言う妄想？
そんなに優れてるのにしょっちゅう停電起こってるようだし
電気代も高騰したのはなぜ？
政府の要請で電気代安くすると設備投資費が滞って停電頻繁に起こるようになる
自然に値上げしていかざるをえなくて、あんなに安かったテキサスもかなり値上がったよね
＞発電所はメンテフリーになるよ？
海外には優れた技術と人材があると言う妄想？
そんなに優れてるのにしょっちゅう停電起こってるようだし
電気代も高騰したのはなぜ？
政府の要請で電気代安くすると設備投資費が滞って停電頻繁に起こるようになる
自然に値上げしていかざるをえなくて、あんなに安かったテキサスもかなり値上がったよね
>>450
＞海外の発電所は原発含めて整備停止がとても短い。
海外ったってピンキリ。何処の話さ。
法、規則、通達でガチガチに縛られ、定検は経産の立会いだからね。
自由も利かなければ工夫の余地もないのさ。
＞海外の発電所は原発含めて整備停止がとても短い。
海外ったってピンキリ。何処の話さ。
法、規則、通達でガチガチに縛られ、定検は経産の立会いだからね。
自由も利かなければ工夫の余地もないのさ。
469 ：名無電力１４００１：2013/05/24(金) 12:40:29.61
海外は自由化して高くて質の悪い電気になってるよ
海外は日本より優れてると思ってる輩は所詮、世界を知らないんだろう
日本は台風とかよっぽどの事が無い限り停電するなんてあり得ないからね
海外は日本より優れてると思ってる輩は所詮、世界を知らないんだろう
日本は台風とかよっぽどの事が無い限り停電するなんてあり得ないからね
470 ：名無電力１４００１：2013/05/24(金) 23:31:21.54
どうしようもない現実として、再生可能または自然エネルギーだけで
70億の人口を養うことは不可能。
70億の人口を養うことは不可能。
471 ：名無電力１４００１：2013/05/25(土) 00:43:58.76
夢を目指すことと、
現実を無視することが、
自然エネルギーには必要。
現実を無視することが、
自然エネルギーには必要。
472 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/05/25(土) 06:14:53.97
原発反対論者は、国民のためになることなど一切考えてはいない。
原発反対論者にあるのは“現実を無視して原発ゼロが実現できればよいという“理想論
原発反対論者の理想論“原発ゼロが実現できれば電気料金や安全保障がどうなろうと構わないという..低脳丸出しの願望がもたらすものは恐ろしいですね。
原発反対論者にあるのは“現実を無視して原発ゼロが実現できればよいという“理想論
原発反対論者の理想論“原発ゼロが実現できれば電気料金や安全保障がどうなろうと構わないという..低脳丸出しの願望がもたらすものは恐ろしいですね。
原発推進者は、、国民のためになることなど一切考えてはいない。
原発推進者にあるのは”放射能汚染、使用済み核燃料などを無視して、自分達の金儲けさえできればいい”という金の亡者論
原発推進者の金の亡者論“原発稼動が実現できれば日本国土の汚染や将来世代への放射能ゴミを残しても構わないという欲望丸出しの自己中がもたらすものは恐ろしいですね。
原発推進者にあるのは”放射能汚染、使用済み核燃料などを無視して、自分達の金儲けさえできればいい”という金の亡者論
原発推進者の金の亡者論“原発稼動が実現できれば日本国土の汚染や将来世代への放射能ゴミを残しても構わないという欲望丸出しの自己中がもたらすものは恐ろしいですね。
474 ：名無電力１４００１：2013/05/25(土) 08:03:45.24
夢を目指すことと、
現実を無視することが、
自然エネルギーには必要。
現実を無視することが、
自然エネルギーには必要。
475 ：名無電力１４００１：2013/05/25(土) 08:14:34.32
黒い電気でも、白い電気でも、安い電気が良い電気
再エネは、高い電気で駄目な電気
再エネは、高い電気で駄目な電気
476 ：名無電力１４００１：2013/05/25(土) 08:43:24.85
とはいいつつ
先進国では買い取り価格が火力と変わらなくなってるし
化石燃料価格が強含みなのに対して
PVはまだ下がりそう
ドイツでは12ユーロセント/ｋWhだってよ
先進国では買い取り価格が火力と変わらなくなってるし
化石燃料価格が強含みなのに対して
PVはまだ下がりそう
ドイツでは12ユーロセント/ｋWhだってよ
477 ：名無電力１４００１：2013/05/25(土) 13:18:37.70
とはいいつつ
固定買取は続けてるし
再エネ利権者の二枚舌w
固定買取は続けてるし
再エネ利権者の二枚舌w
478 ：名無電力１４００１：2013/05/25(土) 14:48:05.39
再エネ詐欺師
479 ：名無電力１４００１：2013/05/25(土) 23:44:03.07
>>474
現実を見失って夢だの正義だのと、ほざく奴が国を衰退させるんだよ。歴史を顧みればそうだ。
現実を見失って夢だの正義だのと、ほざく奴が国を衰退させるんだよ。歴史を顧みればそうだ。
480 ：名無電力１４００１：2013/05/26(日) 04:05:15.26
自由化すると供給責任が薄れる上に外資にインフラ取られる可能性もあるね
利益が上がらなかったら業者は簡単に撤退していく
そんな時、東電は既に縮小していて昔のように供給しろといわれても
勝手な事ゆーなって感じだろう。
外資がインフラに入り込んだ所は後々いろんな問題が出てるな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369465485/
利益が上がらなかったら業者は簡単に撤退していく
そんな時、東電は既に縮小していて昔のように供給しろといわれても
勝手な事ゆーなって感じだろう。
外資がインフラに入り込んだ所は後々いろんな問題が出てるな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369465485/
安倍政権 成長戦略に「原発再稼働」を明記ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369522241/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369522241/
482 ：名無電力１４００１：2013/05/26(日) 19:15:37.41
未だに放射能漏れを隠しているから
原発は絶対にダメ
原発は絶対にダメ
483 ：名無電力１４００１：2013/05/26(日) 19:17:26.76
放射能漏れを隠している事実がないから
原発は絶対に再稼動
原発は絶対に再稼動
484 ：名無電力１４００１：2013/05/26(日) 19:19:21.44
ニュース見ろ
二日も経ってから公表したんだぞ
これが原発村の体質だ
全く変わってない
二日も経ってから公表したんだぞ
これが原発村の体質だ
全く変わってない
>>484
で、キミが工作員だって事をいつ公表するの？
で、キミが工作員だって事をいつ公表するの？
486 ：名無電力１４００１：2013/05/26(日) 19:25:27.38
二日だけ間を置いたのがどうかしたの？
487 ：名無電力１４００１：2013/05/26(日) 20:13:01.99
この２日間で被爆者が増えました・・・と妄想してますw
488 ：名無電力１４００１：2013/05/26(日) 23:57:15.86
増えましたね
しかし警報が鳴っても
原因を調べないままリセットしますかね？普通
しかし警報が鳴っても
原因を調べないままリセットしますかね？普通
489 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 01:29:09.22
被爆者が増えたって最大内部被爆１．７ｍｓｖの事？
放射脳がすぐ飛びつくだろうと思ってたけどやっぱりｗ
放射脳がすぐ飛びつくだろうと思ってたけどやっぱりｗ
490 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 02:13:41.79
1.7msvってレントゲン一枚照射しました～って程度じゃん
あ、CTはもっと多いか。
あ、CTはもっと多いか。
491 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 08:42:40.50
問題はそこか？
危機意識も対処能力も欠如した人間が
現場で作業してるって言うのが怖いだろうよ
危機意識も対処能力も欠如した人間が
現場で作業してるって言うのが怖いだろうよ
>>490
一般のレントゲン1枚はそこまで多くない。
1mSvを越えるのは腰とか頭とかごつい骨の撮影時が主。
むしろ心配して欲しいのは透視を使う検査。（胃バリウム検査で2～4mSv、CTを余裕で越える)
検針にバリウム造影検査を使うのはやめてほしい。
見逃しも多いし。
一般のレントゲン1枚はそこまで多くない。
1mSvを越えるのは腰とか頭とかごつい骨の撮影時が主。
むしろ心配して欲しいのは透視を使う検査。（胃バリウム検査で2～4mSv、CTを余裕で越える)
検針にバリウム造影検査を使うのはやめてほしい。
見逃しも多いし。
495 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 10:36:39.01
>>494
結核は今でも多いし、胃がん肺がんで死ぬやつが減ったのは検診の普及で早期発見できるようになったかrだろ。
結核は今でも多いし、胃がん肺がんで死ぬやつが減ったのは検診の普及で早期発見できるようになったかrだろ。
>>495
結核最近再び増え始めたとはいえ、検診が始まったころの状況とは大違いだよ。
胃癌については死亡だけでなく発生も減っている。ピロリ感染減少の影響が今後大きくなる。
内視鏡検診とか、胸部については同じX線でも直接撮影で低減できるのだから、
被曝が多い検査はいい加減整理して欲しいところ。
検査費用問題や、既にある検診車の活用などが優先されていないかと思う。
結核最近再び増え始めたとはいえ、検診が始まったころの状況とは大違いだよ。
胃癌については死亡だけでなく発生も減っている。ピロリ感染減少の影響が今後大きくなる。
内視鏡検診とか、胸部については同じX線でも直接撮影で低減できるのだから、
被曝が多い検査はいい加減整理して欲しいところ。
検査費用問題や、既にある検診車の活用などが優先されていないかと思う。
>>497
基本的に検診も治療も受けるかどうかは本人に選択肢あるよ。
まずは強制力のある検診を整理することが必要かな。
職場検診もあるが、意外と強制力になってるのが保険はいるための検診なんだよなあ。
既往歴さえなければOKな保険も増えてきたけど。
基本的に検診も治療も受けるかどうかは本人に選択肢あるよ。
まずは強制力のある検診を整理することが必要かな。
職場検診もあるが、意外と強制力になってるのが保険はいるための検診なんだよなあ。
既往歴さえなければOKな保険も増えてきたけど。
499 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 12:55:02.35
なんで癌や結核になったら死ななあかんねん。
友人のお父さんは胃全摘をしたけど２０年経っても元気に生きてるわ。
結核は薬が効かない耐性菌が出てきてしまって確か看護師が殉死してたな。
友人のお父さんは胃全摘をしたけど２０年経っても元気に生きてるわ。
結核は薬が効かない耐性菌が出てきてしまって確か看護師が殉死してたな。
500 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 13:10:05.44
放射脳になると、X線撮影まで否定しだすのか。
処置無しだな。
処置無しだな。
ばかだなぁ、X線撮影は原発放射能とは比較にならないほど危険だよ。
医者は撮影場所に絶対近づかないけど、わずかな漏洩線量で早死にするらしいよ。
保険金目当てで医者と結婚する悪い女があとをたたないという噂。
医者は撮影場所に絶対近づかないけど、わずかな漏洩線量で早死にするらしいよ。
保険金目当てで医者と結婚する悪い女があとをたたないという噂。
502 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 16:37:26.44
>>501
そんなの聞いた事ないけど。
撮影場所に近づかないと言うより毎日何十人と撮影してるのに
毎回被爆してたら年間大変な被爆量になっていく。
だからプロテクターなり別部屋から撮影したりするんでしょ。
もしや放射線治療と勘違いしてるんじゃ？
そんなの聞いた事ないけど。
撮影場所に近づかないと言うより毎日何十人と撮影してるのに
毎回被爆してたら年間大変な被爆量になっていく。
だからプロテクターなり別部屋から撮影したりするんでしょ。
もしや放射線治療と勘違いしてるんじゃ？
>>501
放射線よりもっと体をこわす生活してる方が問題だろ・・・
平均余命が5年短いのは事実のようだが、放射線うけまくりの
放射線科や循環器科(カテーテル担当）の医者が癌多いって話はない。
>>502
放射線治療なら完全にリモートなのでもっと少ないし。
放射線よりもっと体をこわす生活してる方が問題だろ・・・
平均余命が5年短いのは事実のようだが、放射線うけまくりの
放射線科や循環器科(カテーテル担当）の医者が癌多いって話はない。
>>502
放射線治療なら完全にリモートなのでもっと少ないし。
504 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 17:57:05.75
ってか撮影しながら進めるオペも多いから撮影場所に居る事もしょっちゅうだよ。
プロテクター着けてるけど整形外科なんて一つのオペで５～６枚取るのは日常茶飯事
わずかな漏洩線量で早死にするほどの線量でもないな
700msvだの1000msvだの行くなら危険だろうけどたった1～2msvでしょ
プロテクター着けてるけど整形外科なんて一つのオペで５～６枚取るのは日常茶飯事
わずかな漏洩線量で早死にするほどの線量でもないな
700msvだの1000msvだの行くなら危険だろうけどたった1～2msvでしょ
505 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 18:13:44.11
今の電力会社は不祥事隠しが治らない
独占電力は直ちに解体すべき
独占電力は直ちに解体すべき
>>504
要するにバリウム検診受ける人と変わりなしって事だな。
要するにバリウム検診受ける人と変わりなしって事だな。
507 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 19:37:43.58
現場の危機意識とモラルの低さを放置したまま
たたまた少なかった放射能漏れとレントゲン比較してどうする？
漏れた量は少なくても
信じられないくらい低級な作業員が混じってるという事実は無くならない
たたまた少なかった放射能漏れとレントゲン比較してどうする？
漏れた量は少なくても
信じられないくらい低級な作業員が混じってるという事実は無くならない
508 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 20:07:20.11
>>505
不祥事を隠したのは、国の外郭組織だろ。なんとか機構とか。
天下り天国w
そういえば、今回の電力システム改革で、なんとか機関とか
天下り天国をつくれるらしいww
国民世論を受けて、役人天国だwww
不祥事を隠したのは、国の外郭組織だろ。なんとか機構とか。
天下り天国w
そういえば、今回の電力システム改革で、なんとか機関とか
天下り天国をつくれるらしいww
国民世論を受けて、役人天国だwww
509 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 23:25:56.81
自由化したら改善されるかとおもったら大間違い
511 ：名無電力１４００１：2013/05/28(火) 14:18:34.77
>>510
だれにとってましになるのかしら？
だれにとってましになるのかしら？
512 ：名無電力１４００１：2013/05/28(火) 18:51:43.08
マシになった国なんてひとつもない
悪くなった国ならたくさんあるけど
悪くなった国ならたくさんあるけど
513 ：名無電力１４００１：2013/05/28(火) 19:32:39.88
独占がダメなのは世界の常識
NTTだって分割民営化した
電力会社も徹底的に分割するのがよい
NTTだって分割民営化した
電力会社も徹底的に分割するのがよい
514 ：名無電力１４００１：2013/05/28(火) 20:01:18.83
ＮＴＴの分割ってさ、地域毎に分割しただけ。
うん？ようやく、今の電力業界に追いついただけかw
うん？ようやく、今の電力業界に追いついただけかw
515 ：名無電力１４００１：2013/05/28(火) 20:09:25.52
そもそもＮＴＴは国営公社なんだから、
民営化するのは当たり前
分割も国民の勝手だろうな
電力会社って、国営公社だったっけ？
民営化するのは当たり前
分割も国民の勝手だろうな
電力会社って、国営公社だったっけ？
516 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 06:50:14.39
>>514
東西と、長距離に分割だっけね
東西と、長距離に分割だっけね
517 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 06:50:56.84
>>515
戦争で国有化、その後分社
戦争で国有化、その後分社
戦前は分離されてた
521 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 18:14:40.89
それを言うなら酪農家が牛乳配達
522 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 19:34:29.54
523 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 19:38:07.54
【知財】米地裁、三菱重工に173億円賠償命令--GEの風車特許侵害認定 [05/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369806956/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369806956/
524 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 19:43:59.64
もう風車でいいよ
洋上風力なら日本の全電力の10倍もの発電が可能だし
事故で放射能もまき散らさない
関連産業も儲かるし
洋上風力なら日本の全電力の10倍もの発電が可能だし
事故で放射能もまき散らさない
関連産業も儲かるし
525 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 19:53:00.85
洋上から地上までの電線は、他人の電気代にたかる
風が吹かないときのバックアップも、他人の電気代にたかる
洋上風力は、庶民に喰いつくダニ
風が吹かないときのバックアップも、他人の電気代にたかる
洋上風力は、庶民に喰いつくダニ
526 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 20:25:07.70
527 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 20:50:31.07
いや金儲けじゃない
景気対策だよ
原発と違って風力は多くの関連企業がある
ぜひにもアベノミクスで洋上風力を10万基作ってほしい
景気対策だよ
原発と違って風力は多くの関連企業がある
ぜひにもアベノミクスで洋上風力を10万基作ってほしい
528 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 20:56:33.70
いや景気対策じゃない
金儲けだよw
庶民の金を巻き上げ
庶民の働く工場を海外移転させる
金儲けだよw
庶民の金を巻き上げ
庶民の働く工場を海外移転させる
529 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 20:57:37.49
530 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 21:44:32.45
531 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 21:56:28.46
自然エネルギーの買い取り価格は段々下がっていくと思うけど
廃炉になった原子力の後始末は原子力推進した人間だけで
払って欲しいね。
今の積立金だけで足りないのは普通の人間なら理解している。
理解していないのは欲にかられた原発推進派だけ。
廃炉になった原子力の後始末は原子力推進した人間だけで
払って欲しいね。
今の積立金だけで足りないのは普通の人間なら理解している。
理解していないのは欲にかられた原発推進派だけ。
532 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 22:09:01.73
洋上風力を10万基作るまで原発稼働でいいや
533 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 22:19:01.53
534 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 22:22:38.52
>>525
今更だが、自然エネは、消費者に寄生するフリーライダー
今更だが、自然エネは、消費者に寄生するフリーライダー
536 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 23:36:37.18
そんかわし、沖縄電力が一番電気高いんだけどな。火力オンリーだから
こないだ値上げした関電より、まだ高いじゃん。
こないだ値上げした関電より、まだ高いじゃん。
537 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 23:51:30.40
沖縄は高いよな～、
自然エネを増やして、更に高くなったら、沖縄脱出だよ
自然エネを増やして、更に高くなったら、沖縄脱出だよ
538 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 23:58:12.12
洋上風力を10万基作るとかアホなことをいう前に沖縄なんかの離島で試しにやってみろ
原発利権の陰謀もないことだし、すぐにできるはずwww
原発利権の陰謀もないことだし、すぐにできるはずwww
539 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 00:47:42.22
ドイツのＰＶ買い取り価格はそろそろ10セント/ｋＷｈが見えてきたけどな
安倍はいつまで42円で固定しておくつもりだ？
安倍はいつまで42円で固定しておくつもりだ？
>>538
沖縄は珊瑚破壊とかで近海の風力はだめだな。
辺野古や八重山空港であれほど反対の口実に使っちゃったから・・・
陸上の方は地デジ受信障害が逆風になってるし。
大規模にやるなら沖合の浮体洋上風力しか使えない。
まあ沖縄は台風銀座で、ここでの風力発電は耐久試験場以上の意味はない気もするｗ
沖縄本島から海底ケーブル送電ができない遠隔離島だと、火力発電コストが高く
自然エネルギー併用が相対的に安いことになるかも。
沖縄は珊瑚破壊とかで近海の風力はだめだな。
辺野古や八重山空港であれほど反対の口実に使っちゃったから・・・
陸上の方は地デジ受信障害が逆風になってるし。
大規模にやるなら沖合の浮体洋上風力しか使えない。
まあ沖縄は台風銀座で、ここでの風力発電は耐久試験場以上の意味はない気もするｗ
沖縄本島から海底ケーブル送電ができない遠隔離島だと、火力発電コストが高く
自然エネルギー併用が相対的に安いことになるかも。
>>541
それじゃ旨味がないから誰も参入しないよw
それじゃ旨味がないから誰も参入しないよw
>>542
つーか高単価でそんながばがば参入させても困る。
つーか高単価でそんながばがば参入させても困る。
545 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 18:22:59.62
投資家チャット：「デス・レポート」の空売り投資家がスタンチャートを ...... 殿堂入りしたヘッジファンドマネージャー、FX セス・クラーマン氏の運用会社 バウ ポスト
546 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 19:08:07.39
547 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 19:38:06.77
これからは自家発電、エネルギーコストゼロの時代なんです
もう原発も盗電も要らないのです
↓
実質コスト「ゼロ」 離陸するか、家庭向け省エネサービス
（日経）2013/5/22 7:00
日本や欧米で家庭における省エネルギーを支援する
「家庭版ESCO（energy service company、通称：エスコ）」ともいえるビジネスが
立ち上がっている。
設備費の導入コストを光熱費の削減で相殺できるのがウリだ。
ICT（情報通信技術）の活用で家庭のエネルギー利用情報を効率的に
収集・分析できるようになったことに加え、
家庭の省エネを促す公的な制度が整ってきたことが追い風になっている。
もう原発も盗電も要らないのです
↓
実質コスト「ゼロ」 離陸するか、家庭向け省エネサービス
（日経）2013/5/22 7:00
日本や欧米で家庭における省エネルギーを支援する
「家庭版ESCO（energy service company、通称：エスコ）」ともいえるビジネスが
立ち上がっている。
設備費の導入コストを光熱費の削減で相殺できるのがウリだ。
ICT（情報通信技術）の活用で家庭のエネルギー利用情報を効率的に
収集・分析できるようになったことに加え、
家庭の省エネを促す公的な制度が整ってきたことが追い風になっている。
548 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 19:57:26.43
↑
ほら、再エネを、倍額で押売する利権に絡んで、
他人の電気代に寄生する輩が騒ぎだす
ほら、再エネを、倍額で押売する利権に絡んで、
他人の電気代に寄生する輩が騒ぎだす
549 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 20:22:07.16
>>547
自分は電気代をゼロにして、他人に負担してもらうカラクリ。ゲス。
自分は電気代をゼロにして、他人に負担してもらうカラクリ。ゲス。
550 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 20:39:39.87
予算ゼロ、コストゼロ、何でもゼロ円
これが自然エネルギーのメリット
どんどん推進しましょう
↓
2013年05月28日 13時00分 更新
電力供給サービス：
自治体の予算ゼロで発電が可能、ダム水力発電を立ち上げる
既存の公的施設を省エネ対応に変える、既存の設備から電力を得る。
このような取り組みを進めるには資金が必要だ。ESCO事業を利用すると、
自治体の出費を抑えたまま、省エネや発電事業のメリットだけを得られる。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
これが自然エネルギーのメリット
どんどん推進しましょう
↓
2013年05月28日 13時00分 更新
電力供給サービス：
自治体の予算ゼロで発電が可能、ダム水力発電を立ち上げる
既存の公的施設を省エネ対応に変える、既存の設備から電力を得る。
このような取り組みを進めるには資金が必要だ。ESCO事業を利用すると、
自治体の出費を抑えたまま、省エネや発電事業のメリットだけを得られる。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
551 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 21:07:18.55
再エネを儲ける自治体は、
庶民から、税金を搾り取り、次は電気代（サーチャージ）を搾り取る。
江戸時代の悪徳代官を彷彿とさせるような悪逆非道。
庶民から、税金を搾り取り、次は電気代（サーチャージ）を搾り取る。
江戸時代の悪徳代官を彷彿とさせるような悪逆非道。
552 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 22:01:14.74
再エネなんか無理でしょ
まず、再エネ利権がやる気ない
原発利権が及ばない離島で本気だしてやっみろ
まず、再エネ利権がやる気ない
原発利権が及ばない離島で本気だしてやっみろ
553 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 22:04:45.30
>>544
これから発送電分離して電力自由化するからそれはない。
これから発送電分離して電力自由化するからそれはない。
554 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 22:20:07.05
早く完全電力自由化にして、高くて不安定な再エネを駆逐してくれ
自由に選択できれば、再エネなんて選択しない
倍額で押売なんて、サヨウナラ～
自由に選択できれば、再エネなんて選択しない
倍額で押売なんて、サヨウナラ～
556 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 22:34:21.06
それは完全自由化ではないなw
557 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 22:52:46.58
外国がやってることを、盲目的に従うことが良いらしい。
馬鹿だねぇ。
馬鹿だねぇ。
561 ：名無電力１４００１：2013/05/31(金) 08:36:30.44
ドイツはすでに値下げ方向への力になりつつあるけどな
買い取り価格12セント/ｋWhくらいだし
買い取り価格12セント/ｋWhくらいだし
>>553
電力自由化といっても完全自由ではない。規制も法律もある。
電力自由化といっても完全自由ではない。規制も法律もある。
563 ：名無電力１４００１：2013/05/31(金) 08:46:11.18
自由化といいながらも、
他人の電気代に寄生する再エネ利権を確保する
規制や法律はつくって欲しいんだってw
腐った輩だ
他人の電気代に寄生する再エネ利権を確保する
規制や法律はつくって欲しいんだってw
腐った輩だ
電力会社のように腐敗しきった連中に対抗するためには腐った方策もやむを得まい
565 ：名無電力１４００１：2013/05/31(金) 11:14:51.86
電力会社を解体して発送電分離をした上で市場を自由化すべき
自由化するのだから原子力や化石燃料に対する財政的支援は全て廃止
電源開発促進税も廃止
放射性廃棄物や温室効果ガスのような外部不経済は内部化して
電力会社が自前で処理することを義務づける
ふくいちの自己処理費は東京電力が自分で負担する
自由化するのだから原子力や化石燃料に対する財政的支援は全て廃止
電源開発促進税も廃止
放射性廃棄物や温室効果ガスのような外部不経済は内部化して
電力会社が自前で処理することを義務づける
ふくいちの自己処理費は東京電力が自分で負担する
567 ：名無電力１４００１：2013/05/31(金) 11:41:43.68
568 ：名無電力１４００１：2013/05/31(金) 20:14:24.09
569 ：名無電力１４００１：2013/05/31(金) 22:08:03.26
>>566
原発より再エネの方がずっとコストが高いってことがばれちゃうもんな
原発より再エネの方がずっとコストが高いってことがばれちゃうもんな
570 ：名無電力１４００１：2013/05/31(金) 22:24:09.24
化石燃料が枯渇に向かえば
価格が高騰するという当たり前の道理も分からないのか？
途上国と言われた国がどれほどのスピードで近代化してるか分かってないだろ
今全速で再生可能エネルギーの普及を進めているところだけが生き残る
価格が高騰するという当たり前の道理も分からないのか？
途上国と言われた国がどれほどのスピードで近代化してるか分かってないだろ
今全速で再生可能エネルギーの普及を進めているところだけが生き残る
571 ：名無電力１４００１：2013/05/31(金) 22:36:32.79
572 ：名無電力１４００１：2013/06/01(土) 08:29:33.28
完全自由化！再エネ寄生虫を駆除！
573 ：名無電力１４００１：2013/06/01(土) 08:50:21.75
原発だっていっさいの税金投入が無くなって
事故に見合った保険料の負担が増えれば
決して安価な発電方法ではないんじゃないか？
実は俺は国内の原発については半分くらいは稼働してもいいと思ってるんだが
もっと安全な発電方法が確立しないと
中国や韓国の原発事故で日本もえらい目に合いそうな気がしてる
当然他国に干渉することは出来ないので
結局誰もが選びたくなるようなシステムを作り上げるしかない
でざっと見渡したところ
再生可能エネルギー+P2G+GTCC/IGCCの組み合わせが
技術的にもコスト的にももっともいいところにいるように思う
事故に見合った保険料の負担が増えれば
決して安価な発電方法ではないんじゃないか？
実は俺は国内の原発については半分くらいは稼働してもいいと思ってるんだが
もっと安全な発電方法が確立しないと
中国や韓国の原発事故で日本もえらい目に合いそうな気がしてる
当然他国に干渉することは出来ないので
結局誰もが選びたくなるようなシステムを作り上げるしかない
でざっと見渡したところ
再生可能エネルギー+P2G+GTCC/IGCCの組み合わせが
技術的にもコスト的にももっともいいところにいるように思う
574 ：名無電力１４００１：2013/06/01(土) 09:01:19.80
千年に一度の確率で、損害額が大きい事故については、保険商品にはならない。
よって、国の審議会における原発の発電コストの算出には、保険商品額ではなく、損害額や発生確率（10年に1回！）で算定している。
太陽光等の再エネは、革新的な技術革新を織り込んだ発電コストになっている。
結果、原発は、水力より高いけど、太陽光に比べれば断トツに安いね。
IGCC等は技術的にもマダマダ。
再生可能エネルギー+P2G+GTCC/IGCCの組み合わせは、技術的にもコスト的にも駄目ですな。
よって、国の審議会における原発の発電コストの算出には、保険商品額ではなく、損害額や発生確率（10年に1回！）で算定している。
太陽光等の再エネは、革新的な技術革新を織り込んだ発電コストになっている。
結果、原発は、水力より高いけど、太陽光に比べれば断トツに安いね。
IGCC等は技術的にもマダマダ。
再生可能エネルギー+P2G+GTCC/IGCCの組み合わせは、技術的にもコスト的にも駄目ですな。
575 ：名無電力１４００１：2013/06/01(土) 11:03:36.53
太陽光、風力、バイオ、まだ利用されていない自然エネルギーがたくさん
ある。というのは疑問だな。
それぞれが影響しあって、今の地球環境を作っているんだからね。
あんまりやり過ぎるとバランスが当然崩れる。
あと、ただ単にアンチ原発ってだけで自然エネ推進ってのは、あまりに浅はかだ。
ある。というのは疑問だな。
それぞれが影響しあって、今の地球環境を作っているんだからね。
あんまりやり過ぎるとバランスが当然崩れる。
あと、ただ単にアンチ原発ってだけで自然エネ推進ってのは、あまりに浅はかだ。
576 ：名無電力１４００１：2013/06/01(土) 11:12:30.80
>>575
再エネは2、30年前から散々研究され尽くしてきた。
でも50歩100歩の進歩してない。
今までサボってろくに結果が残せなかったのに今からなんとかなる訳がない。
電力自由化して本当に実力がある再エネ利権だけが生き残ればよい。
再エネは2、30年前から散々研究され尽くしてきた。
でも50歩100歩の進歩してない。
今までサボってろくに結果が残せなかったのに今からなんとかなる訳がない。
電力自由化して本当に実力がある再エネ利権だけが生き残ればよい。
577 ：名無電力１４００１：2013/06/01(土) 11:14:46.60
再エネ技術は、電力自由化したら、なんとかなる訳があるらしいw
578 ：名無電力１４００１：2013/06/01(土) 12:41:01.40
一番悪影響だしてんのは原発だろうが
>>576
＞>>575
＞再エネは2、30年前から散々研究され尽くしてきた。
＞今までサボってろくに結果が残せなかったのに今からなんとかなる訳がない。
サボってた訳ではない。
もともと現代の要求に合わないエネルギー源だということ。
地球の人口を1/10くらいに減らして、日本の江戸時代的な生活をするなら再エネでもいいかもしれない。
＞>>575
＞再エネは2、30年前から散々研究され尽くしてきた。
＞今までサボってろくに結果が残せなかったのに今からなんとかなる訳がない。
サボってた訳ではない。
もともと現代の要求に合わないエネルギー源だということ。
地球の人口を1/10くらいに減らして、日本の江戸時代的な生活をするなら再エネでもいいかもしれない。
580 ：名無電力１４００１：2013/06/01(土) 13:04:05.83
いえ、環境省の発表でも
洋上風力発電だけで、日本の全電力の10倍もの発電が可能です
もう自然エネルギーだけでいいんです
洋上風力発電だけで、日本の全電力の10倍もの発電が可能です
もう自然エネルギーだけでいいんです
火力も大量の税金投入がいるし
ぶっちゃけねー
原子力発電より付帯施設負担が多いんだよ
GTCC安いという人ってみんな港湾・燃料整備費別
別腹でかたっちゃうのよね
港湾にどれだけ税金突っ込まれてると思ってるのやら
ぶっちゃけねー
原子力発電より付帯施設負担が多いんだよ
GTCC安いという人ってみんな港湾・燃料整備費別
別腹でかたっちゃうのよね
港湾にどれだけ税金突っ込まれてると思ってるのやら
>>581
だから今のところ既存火力に増設するパターンが多いわけね。
だから今のところ既存火力に増設するパターンが多いわけね。
>>582
ていうかね
大型火力発電所を作れる場所が物理的に存在しなくなってるのよ
100万kW級の最新鋭GTCC発電所を24時間運営すると
世界最大級のLNGタンカー満載で運んできた燃料が1ヶ月ちょっとでなくなる
このクラスの船が入れる港は喫水15m対応の国債拠点港クラスで
例えば中部電力の三河湾の港湾なんて既に入れない状況にあって
たらい船型の特殊船形を専用開発したバルクキャリアで石炭を運ぶ有様
ていうかね
大型火力発電所を作れる場所が物理的に存在しなくなってるのよ
100万kW級の最新鋭GTCC発電所を24時間運営すると
世界最大級のLNGタンカー満載で運んできた燃料が1ヶ月ちょっとでなくなる
このクラスの船が入れる港は喫水15m対応の国債拠点港クラスで
例えば中部電力の三河湾の港湾なんて既に入れない状況にあって
たらい船型の特殊船形を専用開発したバルクキャリアで石炭を運ぶ有様
584 ：名無電力１４００１：2013/06/01(土) 18:40:03.48
安くて安定してる原発しかねぇな
586 ：名無電力１４００１：2013/06/01(土) 20:29:13.68
好き嫌いの問題で済むなら、エネルギー問題は気楽なもんだ
587 ：名無電力１４００１：2013/06/01(土) 23:35:35.22
原発嫌い、自然エネルギー好き
ゆえに、脱原発で自然エネ推進
単純過ぎる・・・
ゆえに、脱原発で自然エネ推進
単純過ぎる・・・
588 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 00:02:37.26
今回の事故で判明したことの１つは
原発が最もコストが高いと言うこと
何から何まで金食い虫
↓
原発テロ攻撃想定、合同訓練実施へ 自衛隊・海保・警察
2013年6月1日23時3分朝日新聞
原発が最もコストが高いと言うこと
何から何まで金食い虫
↓
原発テロ攻撃想定、合同訓練実施へ 自衛隊・海保・警察
2013年6月1日23時3分朝日新聞
589 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 00:21:15.83
>>588
574を読めw
574を読めw
590 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 01:23:20.05
国の審議会で判明したことの１つは
原発は安く、再エネは高いということ
何から何まで金食い虫w
原発は安く、再エネは高いということ
何から何まで金食い虫w
592 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 08:42:35.72
自衛隊等による国家安全保障は、全国民が受ける恩恵であり、原発だけにコスト計上は不適当だな。
そういえば、
不安定な再エネのバックアップは、再エネだけが受ける恩恵だけど、金額が巨額過ぎて再エネにコスト計上させずに不適当だな。
そういえば、
不安定な再エネのバックアップは、再エネだけが受ける恩恵だけど、金額が巨額過ぎて再エネにコスト計上させずに不適当だな。
だから電力完全自由化して再エネが
高い高い原発を駆逐すればいいんじゃない？
できないと分かってるから反対してるんだろｗ
高い高い原発を駆逐すればいいんじゃない？
できないと分かってるから反対してるんだろｗ
594 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 09:30:49.45
595 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 09:43:48.23
固定買取で支えられてる再エネが、完全自由化で生き残れると思ってるとは・・・トホホw
597 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 10:09:17.03
放射脳のキチガイが反対しなければ、
原発はもっと安全に、かつ経済的になるんだがなあ。
原発はもっと安全に、かつ経済的になるんだがなあ。
601 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 12:58:21.72
本命、水素、キタアアアアアアアアアア。
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
世界初の水素発電所、千代田化工が実用化へ
ＣＯ２ゼロで低コスト生産
2013/6/2 2:00（日経新聞）
千代田化工建設は水素発電所の実用化に必要な技術を開発した。
燃料の水素を低コストで供給できる。
国内外の企業と設備の商談に入っており、
早ければ２～３年後にも世界初の水素発電所が稼働する見通しだ。
水素発電は二酸化炭素（ＣＯ2）が発生せず、国内で燃料を自給できる。
輸入の化石燃料に頼る日本にとって新たな電源になる可能性がある。
水素は製油所や化学工場などで大量に発生している。
現在は多くをそのまま大気中に放出している。
千代田化工は液化した水素を常温で貯蔵・輸送し、その後に効率的に抽出できる設備を開発。
出力10万キロワット程度の小規模な発電所に水素燃料を供給できる。
国内外の石油や電力などエネルギー関連会社と商談している。
千代田化工は燃料の供給事業も手がける。
水素は有機化合物のトルエンと混合すれば、常温で貯蔵可能な液体になるが、
そこから水素だけを取り出すことが難しかった。
千代田化工の新技術では独自開発の触媒を使い98％以上という高効率で取り出せる。
同社が現在試算する水素発電のコストは石油火力より低い。
設備改良などでコスト抑制を急ぐ。
千代田化工は今回の技術を次世代エコカーの燃料電池車向けの水素燃料の供給に活用することも
計画している。
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
世界初の水素発電所、千代田化工が実用化へ
ＣＯ２ゼロで低コスト生産
2013/6/2 2:00（日経新聞）
千代田化工建設は水素発電所の実用化に必要な技術を開発した。
燃料の水素を低コストで供給できる。
国内外の企業と設備の商談に入っており、
早ければ２～３年後にも世界初の水素発電所が稼働する見通しだ。
水素発電は二酸化炭素（ＣＯ2）が発生せず、国内で燃料を自給できる。
輸入の化石燃料に頼る日本にとって新たな電源になる可能性がある。
水素は製油所や化学工場などで大量に発生している。
現在は多くをそのまま大気中に放出している。
千代田化工は液化した水素を常温で貯蔵・輸送し、その後に効率的に抽出できる設備を開発。
出力10万キロワット程度の小規模な発電所に水素燃料を供給できる。
国内外の石油や電力などエネルギー関連会社と商談している。
千代田化工は燃料の供給事業も手がける。
水素は有機化合物のトルエンと混合すれば、常温で貯蔵可能な液体になるが、
そこから水素だけを取り出すことが難しかった。
千代田化工の新技術では独自開発の触媒を使い98％以上という高効率で取り出せる。
同社が現在試算する水素発電のコストは石油火力より低い。
設備改良などでコスト抑制を急ぐ。
千代田化工は今回の技術を次世代エコカーの燃料電池車向けの水素燃料の供給に活用することも
計画している。
602 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 13:39:38.93
世界で進む石炭シフト NHK Bizサンデー
http://img707.imageshack.us/img707/6955/02000102.jpg
http://img546.imageshack.us/img546/355/03000117.jpg
http://img824.imageshack.us/img824/2170/05000129.jpg
石炭はＬＮＧ、原油と異なり低価格を維持
http://img33.imageshack.us/img33/5430/09000227.jpg
ドイツでは断トツ、イギリスでも石炭火力が発電シェアトップへ
http://img20.imageshack.us/img20/57/10000324.jpg
http://img37.imageshack.us/img37/2734/11000342.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/2253/12000355.jpg
http://img801.imageshack.us/img801/9057/13000403.jpg
http://img703.imageshack.us/img703/8907/15000421.jpg
http://img826.imageshack.us/img826/6537/16000434.jpg
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http://img546.imageshack.us/img546/355/03000117.jpg
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石炭はＬＮＧ、原油と異なり低価格を維持
http://img33.imageshack.us/img33/5430/09000227.jpg
ドイツでは断トツ、イギリスでも石炭火力が発電シェアトップへ
http://img20.imageshack.us/img20/57/10000324.jpg
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603 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 13:40:22.87
太陽光までの繋ぎの本命は石炭と判断
http://img827.imageshack.us/img827/9238/19000529.jpg
http://img694.imageshack.us/img694/5726/20000533.jpg
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http://img801.imageshack.us/img801/8974/22000707.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/2387/23000717.jpg
http://img254.imageshack.us/img254/958/24000725.jpg
http://img62.imageshack.us/img62/8014/25000730.jpg
日本でも拡大導入へ
http://img14.imageshack.us/img14/6043/26000744.jpg
http://img547.imageshack.us/img547/4193/27000819.jpg
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http://img836.imageshack.us/img836/3064/33001254.jpg
http://img832.imageshack.us/img832/7430/43001610.jpg
http://img94.imageshack.us/img94/205/45001822.jpg
世界一を誇る日本のＣＯ２除去技術
http://img833.imageshack.us/img833/3240/35001402.jpg
http://img405.imageshack.us/img405/9854/36001407.jpg
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http://img10.imageshack.us/img10/114/41001559.jpg
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日本でも拡大導入へ
http://img14.imageshack.us/img14/6043/26000744.jpg
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世界一を誇る日本のＣＯ２除去技術
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104 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/19(水) 22:09:59.64 ID:5fn+845T0
そもそも石炭は原発の代替エネルギーになれるんじゃないの？
前編 http://youtu.be/m-mI6SXVP9c
後編 http://youtu.be/iAZYtjuUqGU
・震災後も安定した主力エネルギー (LNGに次ぐ25%)
・中東等に依存せず世界中で採れる
・世界消費120年分の埋蔵量 (石油40年 天然ガス60年)
・安価 (原油、LNGの1/3)
・発電コスト最安
・価値のない石炭(褐炭)を日本企業が燃料用の改質褐炭へ
・CO2を地下に貯蔵するCCS計画、日本は100年分貯蔵可
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/7/6/767a6fab.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/1/1/11057fdd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/d/8/d8959af0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/5/c/5c408670.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/c/a/ca188d97.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/f/2/f2c1dfd8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/7/c/7c078501.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/b/5/b55c4437.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/e/d/eda85673.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/2/2/222aeb3b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/e/9/e9f9be8c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/0/1/0123f51e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/d/f/dfb527fe.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/3/d/3d894eaa.jpg
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そもそも石炭は原発の代替エネルギーになれるんじゃないの？
前編 http://youtu.be/m-mI6SXVP9c
後編 http://youtu.be/iAZYtjuUqGU
・震災後も安定した主力エネルギー (LNGに次ぐ25%)
・中東等に依存せず世界中で採れる
・世界消費120年分の埋蔵量 (石油40年 天然ガス60年)
・安価 (原油、LNGの1/3)
・発電コスト最安
・価値のない石炭(褐炭)を日本企業が燃料用の改質褐炭へ
・CO2を地下に貯蔵するCCS計画、日本は100年分貯蔵可
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http://livedoor.blogimg.jp/i6755050/imgs/1/1/11057fdd.jpg
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605 ：水素くん：2013/06/02(日) 15:02:47.05
本命、水素、キタアアアアアアアアアア。
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
世界初の水素発電所、千代田化工が実用化へ
ＣＯ２ゼロで低コスト生産
2013/6/2 2:00（日経新聞）
千代田化工建設は水素発電所の実用化に必要な技術を開発した。
燃料の水素を低コストで供給できる。
国内外の企業と設備の商談に入っており、
早ければ２～３年後にも世界初の水素発電所が稼働する見通しだ。
水素発電は二酸化炭素（ＣＯ2）が発生せず、国内で燃料を自給できる。
輸入の化石燃料に頼る日本にとって新たな電源になる可能性がある。
水素は製油所や化学工場などで大量に発生している。
現在は多くをそのまま大気中に放出している。
千代田化工は液化した水素を常温で貯蔵・輸送し、その後に効率的に抽出できる設備を開発。
出力10万キロワット程度の小規模な発電所に水素燃料を供給できる。
国内外の石油や電力などエネルギー関連会社と商談している。
千代田化工は燃料の供給事業も手がける。
水素は有機化合物のトルエンと混合すれば、常温で貯蔵可能な液体になるが、
そこから水素だけを取り出すことが難しかった。
千代田化工の新技術では独自開発の触媒を使い98％以上という高効率で取り出せる。
同社が現在試算する水素発電のコストは石油火力より低い。
設備改良などでコスト抑制を急ぐ。
千代田化工は今回の技術を次世代エコカーの燃料電池車向けの水素燃料の供給に活用することも
計画している。
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
世界初の水素発電所、千代田化工が実用化へ
ＣＯ２ゼロで低コスト生産
2013/6/2 2:00（日経新聞）
千代田化工建設は水素発電所の実用化に必要な技術を開発した。
燃料の水素を低コストで供給できる。
国内外の企業と設備の商談に入っており、
早ければ２～３年後にも世界初の水素発電所が稼働する見通しだ。
水素発電は二酸化炭素（ＣＯ2）が発生せず、国内で燃料を自給できる。
輸入の化石燃料に頼る日本にとって新たな電源になる可能性がある。
水素は製油所や化学工場などで大量に発生している。
現在は多くをそのまま大気中に放出している。
千代田化工は液化した水素を常温で貯蔵・輸送し、その後に効率的に抽出できる設備を開発。
出力10万キロワット程度の小規模な発電所に水素燃料を供給できる。
国内外の石油や電力などエネルギー関連会社と商談している。
千代田化工は燃料の供給事業も手がける。
水素は有機化合物のトルエンと混合すれば、常温で貯蔵可能な液体になるが、
そこから水素だけを取り出すことが難しかった。
千代田化工の新技術では独自開発の触媒を使い98％以上という高効率で取り出せる。
同社が現在試算する水素発電のコストは石油火力より低い。
設備改良などでコスト抑制を急ぐ。
千代田化工は今回の技術を次世代エコカーの燃料電池車向けの水素燃料の供給に活用することも
計画している。
606 ：水素くん：2013/06/02(日) 17:00:11.43
これでもう原発も盗電も要りません
↓
2013年05月31日 13時00分 更新
スマートシティ：
神奈川県全体で夏の最大電力を10.5％削減へ、節電意欲の低下に警鐘
エネルギー改革に先進的に取り組む神奈川県が今夏の電力需給対策を発表した。
昨夏の最大電力が前年よりも増えたことを懸念して、
今夏の県全体の削減目標を「10.5％以上」に設定した。
HEMSやBEMS、太陽光発電やガスコージェネなどの節電・発電システムの普及も促す。
[石田雅也，スマートジャパン]
↓
2013年05月31日 13時00分 更新
スマートシティ：
神奈川県全体で夏の最大電力を10.5％削減へ、節電意欲の低下に警鐘
エネルギー改革に先進的に取り組む神奈川県が今夏の電力需給対策を発表した。
昨夏の最大電力が前年よりも増えたことを懸念して、
今夏の県全体の削減目標を「10.5％以上」に設定した。
HEMSやBEMS、太陽光発電やガスコージェネなどの節電・発電システムの普及も促す。
[石田雅也，スマートジャパン]
607 ：水素くん：2013/06/02(日) 17:50:23.09
本命、洋上風力、キタアアアアアアアアアア。
これでもう原発も盗電も要りません。
洋上風力を10万基作ろう
↓
【電力/漁業】試験中の洋上風力発電施設に集魚効果確認、漁業者から歓迎の声 [06/02]
これでもう原発も盗電も要りません。
洋上風力を10万基作ろう
↓
【電力/漁業】試験中の洋上風力発電施設に集魚効果確認、漁業者から歓迎の声 [06/02]
608 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 18:42:27.70
論破されたのでコピペ逃げ（笑）
>>608
ロンパールームとかいってる間抜けな反原発中核派は牢獄に行け
ロンパールームとかいってる間抜けな反原発中核派は牢獄に行け
610 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 19:43:47.83
論破されてコピペ逃げしてるのは、反原発再エネ派だよ（苦笑）
>>607
で、洋上風力何基完成した？
で、洋上風力何基完成した？
612 ：水素くん：2013/06/02(日) 20:58:56.18
これからですよ
614 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 21:15:35.55
>>612
これから夢の中でね♪
これから夢の中でね♪
616 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 22:02:29.08
洋上風力だってw
サーチャージに加えて、風が吹かないときのバックアップ、更に加えて陸地までの電線まで
み～んな他人の電気代の御厄介になりたいんだぜ
再エネ利権者の強欲ぶりに笑える
サーチャージに加えて、風が吹かないときのバックアップ、更に加えて陸地までの電線まで
み～んな他人の電気代の御厄介になりたいんだぜ
再エネ利権者の強欲ぶりに笑える
617 ：名無電力１４００１：2013/06/02(日) 23:07:28.96
原発だって多額の税金がつぎ込まれ続けてきたわけだし
どちらにしても無能な弱者は搾取されるだけなんだよ
これで四号炉の燃料プールが水漏れでも起こせば
対策費用は倍以上になるかもね
どちらにしても無能な弱者は搾取されるだけなんだよ
これで四号炉の燃料プールが水漏れでも起こせば
対策費用は倍以上になるかもね
「脱原発」の抗議行動前に
日比谷公園で行われていた反日左翼たちの集会の様子
その後、この労組を中心とした反原発デモ行進が始まった。ｗｗｗｗｗ
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN1478.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN1479.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN1494.jpg
これで、「多様な人たちが自由に何の制約もなく参加している」とか
「組織型の運動との違いを感じ…」などと良くも言えるものだ！
テレビのコメンテーターたちも「政党や労働組合が組織的に動員する旧来型のデモと
異なり、ネットなどで情報を得た個人が自発的に参加している」などとは絶対に
言えないはずだｗｗｗｗｗｗｗ
日比谷公園で行われていた反日左翼たちの集会の様子
その後、この労組を中心とした反原発デモ行進が始まった。ｗｗｗｗｗ
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これで、「多様な人たちが自由に何の制約もなく参加している」とか
「組織型の運動との違いを感じ…」などと良くも言えるものだ！
テレビのコメンテーターたちも「政党や労働組合が組織的に動員する旧来型のデモと
異なり、ネットなどで情報を得た個人が自発的に参加している」などとは絶対に
言えないはずだｗｗｗｗｗｗｗ
大阪市が東日本大震災で発生したがれきを受け入れ、試験焼却するに当たって
開催した住民説明会を妨害するため、会場に侵入したとして、大阪府警は１３日、
建造物侵入容疑で大阪府泉大津市池浦町、韓基大（４５）と住所不詳、
自称大山裕喜子（３３）両容疑者ら反対派グループ３人を、公務執行妨害容疑で
３０歳ぐらいの男を現行犯逮捕した。
逮捕容疑では、韓容疑者ら３人は同日午後５時すぎ、説明会の妨害目的で大阪市
此花区四貫島の区民ホールに侵入し、３０歳ぐらいの男は韓容疑者を逮捕した警察官の
手を振り払った疑い。大山容疑者は否認し、他３人は黙秘している。
警備総務課によると、説明会は午後７時からだったが、韓容疑者ら約２０人が
午後３時半ごろからホール１階で「受け入れ反対」などと連呼。区職員の退場勧告に
従わなかったという。
韓基大ｗｗｗｗ朝鮮左翼ｗｗ（絶滅危惧種…）
開催した住民説明会を妨害するため、会場に侵入したとして、大阪府警は１３日、
建造物侵入容疑で大阪府泉大津市池浦町、韓基大（４５）と住所不詳、
自称大山裕喜子（３３）両容疑者ら反対派グループ３人を、公務執行妨害容疑で
３０歳ぐらいの男を現行犯逮捕した。
逮捕容疑では、韓容疑者ら３人は同日午後５時すぎ、説明会の妨害目的で大阪市
此花区四貫島の区民ホールに侵入し、３０歳ぐらいの男は韓容疑者を逮捕した警察官の
手を振り払った疑い。大山容疑者は否認し、他３人は黙秘している。
警備総務課によると、説明会は午後７時からだったが、韓容疑者ら約２０人が
午後３時半ごろからホール１階で「受け入れ反対」などと連呼。区職員の退場勧告に
従わなかったという。
韓基大ｗｗｗｗ朝鮮左翼ｗｗ（絶滅危惧種…）
【嫌韓デモ】元在日ライター『嫌韓デモに抗議活動活発化
「日本も捨てたものじゃない」の声』現実⇒抗議活動のしばき隊の方が機動隊に
警戒され公安に写真撮られまくり
在日特権を許さない市民の会による新大久保嫌韓デモが起こり、これに特定日本人やら
在日朝鮮人・韓国人の皆さんがブチキレて「レイシストしばき隊」とやらを結成し
抗議活動を展開しております。
しかし「仲良くしようぜ」とプラカードを掲げながら中指を立て嫌韓デモを「バーカ！
バーカ！帰れ！ブス！」(←マジで言ってます。小学生か？)と歩道から威嚇し大騒ぎする
この連中。この抗議する連中が民団、総連、九条の会、反戦・平和、反原発、反天連と
素性がバレ芋づる式であぶり出されてくるカオスな状況になってまいりました。ｗｗｗｗ
そして、3月31日の新大久保デモでは機動隊・公安が車道の嫌韓デモ隊ではなく、
デモに歩道から付いてまわり拡声器で奇声を浴びせる「しばき隊」側をにらみつけ
何故か写真を撮るという実なオカシナ事態に発展しております。
（なかなか鋭い在日もいるもんだｗｗ反原発と在特が抗争ですかｗｗ）
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013031808254014f.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318084442275.jpg
http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130401050443c90.jpg
http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201304010505170e3.jpg
反韓大久保デモで火病を発症してたレイシストしばき隊と在日韓国青年同盟の方々
有田ヨシフと共闘する支援者でツイッター仲間たちですｗｗｗｗ
「日本も捨てたものじゃない」の声』現実⇒抗議活動のしばき隊の方が機動隊に
警戒され公安に写真撮られまくり
在日特権を許さない市民の会による新大久保嫌韓デモが起こり、これに特定日本人やら
在日朝鮮人・韓国人の皆さんがブチキレて「レイシストしばき隊」とやらを結成し
抗議活動を展開しております。
しかし「仲良くしようぜ」とプラカードを掲げながら中指を立て嫌韓デモを「バーカ！
バーカ！帰れ！ブス！」(←マジで言ってます。小学生か？)と歩道から威嚇し大騒ぎする
この連中。この抗議する連中が民団、総連、九条の会、反戦・平和、反原発、反天連と
素性がバレ芋づる式であぶり出されてくるカオスな状況になってまいりました。ｗｗｗｗ
そして、3月31日の新大久保デモでは機動隊・公安が車道の嫌韓デモ隊ではなく、
デモに歩道から付いてまわり拡声器で奇声を浴びせる「しばき隊」側をにらみつけ
何故か写真を撮るという実なオカシナ事態に発展しております。
（なかなか鋭い在日もいるもんだｗｗ反原発と在特が抗争ですかｗｗ）
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反韓大久保デモで火病を発症してたレイシストしばき隊と在日韓国青年同盟の方々
有田ヨシフと共闘する支援者でツイッター仲間たちですｗｗｗｗ
621 ：名無電力１４００１：2013/06/03(月) 07:29:43.25
反原発、反戦争・・同じ輩かw
622 ：名無電力１４００１：2013/06/03(月) 07:34:55.00
未だに放射能を垂れ流している
盗電は全世界に300兆円賠償しろ
全社員は時給500円でいい
盗電は全世界に300兆円賠償しろ
全社員は時給500円でいい
反原発なんて絶対駄目だ。
金将軍様が安倍ちゃんに命令したんだから、日本人には再稼動する義務がある。
中国と朝鮮のためにすぐ再稼動すべき
金将軍様が安倍ちゃんに命令したんだから、日本人には再稼動する義務がある。
中国と朝鮮のためにすぐ再稼動すべき
>>623
稼働中でないと、テロっても効果1%に落ちちゃうもんね
稼働中でないと、テロっても効果1%に落ちちゃうもんね
電力会社の経営のための再稼働
http://www.youtube.com/watch?v=u7pcHNkOqAY
http://www.youtube.com/watch?v=u7pcHNkOqAY
626 ：名無電力１４００１：2013/06/03(月) 18:41:44.89
再エネ利権者は、原発話題で、自分の強欲を誤魔化したいようだ
627 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 10:46:35.95
これでもう原発も盗電も要りません
↓
東電など11社、石炭輸送費４割安く 大型船で共同輸入
2013/6/4 2:00（日経新聞）
東京電力や東北電力、日本製紙グループなど電力・素材メーカー11社は、
石炭の共同輸入を始める検討に入った。
2018年にも福島県の小名浜港に大型船で一括輸送し、
輸送費を個別で運ぶより４割安くする。
大型船が入港できるよう国土交通省は同港に新しい岸壁を整備する。
火力発電用の石炭を安価に輸入できるようになれば電気料金の抑制にもつながる。
↓
東電など11社、石炭輸送費４割安く 大型船で共同輸入
2013/6/4 2:00（日経新聞）
東京電力や東北電力、日本製紙グループなど電力・素材メーカー11社は、
石炭の共同輸入を始める検討に入った。
2018年にも福島県の小名浜港に大型船で一括輸送し、
輸送費を個別で運ぶより４割安くする。
大型船が入港できるよう国土交通省は同港に新しい岸壁を整備する。
火力発電用の石炭を安価に輸入できるようになれば電気料金の抑制にもつながる。
628 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 19:39:33.42
↑
馬鹿晒しだよ～
東電関係ないし～
二酸化炭素を排出しまくることになるのに～
いわゆるコピペ馬鹿だよ～
馬鹿晒しだよ～
東電関係ないし～
二酸化炭素を排出しまくることになるのに～
いわゆるコピペ馬鹿だよ～
629 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 19:48:24.10
バカはおめーだ
最新の発電設備はco2は出さないんだよ
昔と違うわ
最新の発電設備はco2は出さないんだよ
昔と違うわ
>>629
・・・・は？
・・・・は？
631 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 20:12:43.84
>>629
大振り三振。試合終了！
大振り三振。試合終了！
632 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 21:41:23.97
ドヤ顔してたんだろうなw
ところでIGCCがCO2を回収廃棄できるぞ！と言うのなら
普通にLNG火力の排ガスなどもCO2を回収して処分できそうなもんだが
CO2処分技術ってどのへんまで目処建ってるの？
普通にLNG火力の排ガスなどもCO2を回収して処分できそうなもんだが
CO2処分技術ってどのへんまで目処建ってるの？
634 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 21:49:52.63
これからは水素の時代
co2は出さないのだよ
↓
【発電】世界初の水素発電所を実用化へ
1 ： ◆3333333SUM ＠ガブラッチョφ ★：2013/06/04(火) 19:19:17.97 ID:???
千代田化工建設は水素発電所の実用化に必要な技術を開発した。
燃料の水素を低コストで供給できる。国内外の企業と設備の商談に入っており、
早ければ２～３年後にも世界初の水素発電所が稼働する見通しだ。
水素発電は二酸化炭素（ＣＯ2）が発生せず、国内で燃料を自給できる。
輸入の化石燃料に頼る日本にとって新たな電源になる可能性がある。
ニュースソース 6/2 日経新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0102I_R00C13A6MM8000/
水素は製油所や化学工場などで大量に発生している。
co2は出さないのだよ
↓
【発電】世界初の水素発電所を実用化へ
1 ： ◆3333333SUM ＠ガブラッチョφ ★：2013/06/04(火) 19:19:17.97 ID:???
千代田化工建設は水素発電所の実用化に必要な技術を開発した。
燃料の水素を低コストで供給できる。国内外の企業と設備の商談に入っており、
早ければ２～３年後にも世界初の水素発電所が稼働する見通しだ。
水素発電は二酸化炭素（ＣＯ2）が発生せず、国内で燃料を自給できる。
輸入の化石燃料に頼る日本にとって新たな電源になる可能性がある。
ニュースソース 6/2 日経新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0102I_R00C13A6MM8000/
水素は製油所や化学工場などで大量に発生している。
635 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 21:54:56.90
石炭火力は、二酸化炭素を出さないって語りながら・・・
話をすり替えてるしw
話をすり替えてるしw
636 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 22:14:41.94
コンバインドサイクル発電が急ピッチに進むと、
トータルでエネルギーコストが約半分になるだろうね
つなぎで原発て感じになるんじゃないの？
トータルでエネルギーコストが約半分になるだろうね
つなぎで原発て感じになるんじゃないの？
638 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 23:08:19.88
自ら書いて、自ら尻拭き
640 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2013/06/05(水) 05:20:09.50
そういうものなのか。。。
641 ：名無電力１４００１：2013/06/05(水) 08:23:57.74
ドイツで実証プラント稼働中の
再生可能エネルギーで水素を作って
その水素と二酸化炭素でメタンを作るっていう技術に
未来がかかってる気がする
再生可能エネルギーで水素を作って
その水素と二酸化炭素でメタンを作るっていう技術に
未来がかかってる気がする
642 ：名無電力１４００１：2013/06/05(水) 08:54:17.30
644 ：名無電力１４００１：2013/06/05(水) 09:56:13.62
645 ：名無電力１４００１：2013/06/05(水) 10:24:31.86
647 ：名無電力１４００１：2013/06/05(水) 11:05:58.30
水素を常温で「液化」、大量水素社会へつながるか
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/04/news064.html
水素を再生可能エネルギーの媒体にできないか。課題の1つが、水素の貯蔵、輸送だ。
ガスのままでは扱いにくい。液体にできないか。
千代田化工建設はトルエンに水素を添加し、取り出す技術を確立し、実証実験プラントで商業ベースの運転が可能なことを示した。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/04/news064.html
水素を再生可能エネルギーの媒体にできないか。課題の1つが、水素の貯蔵、輸送だ。
ガスのままでは扱いにくい。液体にできないか。
千代田化工建設はトルエンに水素を添加し、取り出す技術を確立し、実証実験プラントで商業ベースの運転が可能なことを示した。
>>648
トルエンなんて毒物受け入れられるのかなあ。
産業分野なら毒物使うのは普通だけど、原材料ではなく燃料となると
量がすごいだろうしちと心配だわ。
記事いささか正確ではない気がする。
加圧液化が条件なら、水素でも最大-240℃液化が可能。
それとLNGが常温加圧で液化しないのはスルーしてるのは公平じゃない気が。
まあ臨界温度-83℃のLNGと-240℃の液体水素では温度違いすぎるけど。
トルエンなんて毒物受け入れられるのかなあ。
産業分野なら毒物使うのは普通だけど、原材料ではなく燃料となると
量がすごいだろうしちと心配だわ。
記事いささか正確ではない気がする。
加圧液化が条件なら、水素でも最大-240℃液化が可能。
それとLNGが常温加圧で液化しないのはスルーしてるのは公平じゃない気が。
まあ臨界温度-83℃のLNGと-240℃の液体水素では温度違いすぎるけど。
651 ：名無電力１４００１：2013/06/05(水) 16:01:54.91
シンナー中毒の餓鬼が増えそうだ。
>>650
水素の大量輸送や長期貯蔵システム と書いてるよ
水素の大量輸送や長期貯蔵システム と書いてるよ
653 ：名無電力１４００１：2013/06/05(水) 18:09:27.60
もう水素に決まった
654 ：名無電力１４００１：2013/06/05(水) 18:22:57.52
655 ：アイリス：2013/06/05(水) 20:36:26.13
薄膜太陽光パネルは、安価で売られるらしいですよ。
656 ：名無電力１４００１：2013/06/05(水) 21:33:53.47
放射線で水を分解して発生した水素でもいいのか。
658 ：名無電力１４００１：2013/06/05(水) 22:36:55.41
>>656
いいね
いいね
659 ：名無電力１４００１：2013/06/05(水) 23:26:43.68
>>659
実際ガソリンなどの芳香族化合物の混入率を規制してるだろ。
実際ガソリンなどの芳香族化合物の混入率を規制してるだろ。
661 ：名無電力１４００１：2013/06/05(水) 23:38:22.88
>>659
ＰＶ買い取り価格と発電コストは違うこと知らんやろ？w
ＰＶ買い取り価格と発電コストは違うこと知らんやろ？w
>>659
日本にまともな管理技術があるとは思えんがね(pgr
日本にまともな管理技術があるとは思えんがね(pgr
663 ：名無電力１４００１：2013/06/06(木) 08:24:22.10
661はドイツではFITの買い取り価格が発電コストより高いとでも言いたいのかね？
>>650
水素吸着が発熱反応ってことは水素を取り出すときエネルギーを与える必要がありそうだな。
これがどれくらいかで効率が変わる。
使う物質から考えてモバイルには使えそうにない固定プラントだよな。
そうなると、液体水素を一部気化しながら保管し、気化水素を液化や冷却維持に使うような
ものとどっちが効率上なのか気になるところ。
水素吸着が発熱反応ってことは水素を取り出すときエネルギーを与える必要がありそうだな。
これがどれくらいかで効率が変わる。
使う物質から考えてモバイルには使えそうにない固定プラントだよな。
そうなると、液体水素を一部気化しながら保管し、気化水素を液化や冷却維持に使うような
ものとどっちが効率上なのか気になるところ。
これは違う目的のスレですか？ いっしょでいいのでは？
・再生可能・自然エネルギー総合スレ
・【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー
・再生可能・自然エネルギー総合スレ
・【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー
666 ：名無電力１４００１：2013/06/06(木) 20:15:16.50
>>663
文盲w
文盲w
667 ：名無電力１４００１：2013/06/06(木) 20:25:40.25
上のスレは原発ネタが禁止なのです
668 ：名無電力１４００１：2013/06/06(木) 20:33:44.23
大漁、キタアアアアアアアア
これでもう原発も盗電も要りません
↓
洋上風力発電、集魚効果も確認…漁業者が歓迎
浮体式洋上風力発電の実証機（五島市の椛島沖で）
実証機の周辺で確認された魚影（環境省提供）
環境省が２０１６年度の実用化技術の確立を目指し、長崎県五島市・椛島
沖で試験運転を続けている国内初の浮体式洋上風力発電実証機の周辺海域に、
カンパチやメジナなどの魚が集まっていることが同省の調査でわかった。
本来の目的である発電に加え、集魚効果が確認されたことで、
地元の漁業者からも歓迎する声が上がっている。
これでもう原発も盗電も要りません
↓
洋上風力発電、集魚効果も確認…漁業者が歓迎
浮体式洋上風力発電の実証機（五島市の椛島沖で）
実証機の周辺で確認された魚影（環境省提供）
環境省が２０１６年度の実用化技術の確立を目指し、長崎県五島市・椛島
沖で試験運転を続けている国内初の浮体式洋上風力発電実証機の周辺海域に、
カンパチやメジナなどの魚が集まっていることが同省の調査でわかった。
本来の目的である発電に加え、集魚効果が確認されたことで、
地元の漁業者からも歓迎する声が上がっている。
669 ：名無電力１４００１：2013/06/06(木) 20:48:09.00
洋上から地上までの電線は、他人の電気代にたかる
風が吹かないときのバックアップも、他人の電気代にたかる
洋上風力は、庶民に喰いつくダニだに
風が吹かないときのバックアップも、他人の電気代にたかる
洋上風力は、庶民に喰いつくダニだに
670 ：名無電力１４００１：2013/06/06(木) 21:34:55.07
馬鹿者
一番国民にたかっているのは原発
放射能をばらまき、多くの国民を犠牲にして金まで取っている
正に悪魔の所行
電力村
一番国民にたかっているのは原発
放射能をばらまき、多くの国民を犠牲にして金まで取っている
正に悪魔の所行
電力村
671 ：名無電力１４００１：2013/06/06(木) 22:22:29.72
馬鹿者
原発ネタで、再エネ利権を誤魔化すな
正に詐欺師の所業
再エネ村
原発ネタで、再エネ利権を誤魔化すな
正に詐欺師の所業
再エネ村
672 ：名無電力１４００１：2013/06/06(木) 22:41:57.81
673 ：名無電力１４００１：2013/06/07(金) 18:09:48.63
何れにしても1番分かった事は原発が1番コストがかかるということ
674 ：名無電力１４００１：2013/06/07(金) 20:11:51.61
これでもう原発も盗電も要りません
↓
主役はロボット 発電量37％増の太陽追尾型ソーラー
（日経新聞）2013/6/5 7:00
ロボットによって一つひとつの太陽光発電パネルの向きを変えて、
発電効率を上げるというユニークなメガソーラーが
米国（カリフォルニア州2カ所／アリゾナ州1カ所）で稼働している。
↓
主役はロボット 発電量37％増の太陽追尾型ソーラー
（日経新聞）2013/6/5 7:00
ロボットによって一つひとつの太陽光発電パネルの向きを変えて、
発電効率を上げるというユニークなメガソーラーが
米国（カリフォルニア州2カ所／アリゾナ州1カ所）で稼働している。
675 ：名無電力１４００１：2013/06/07(金) 20:12:01.84
676 ：名無電力１４００１：2013/06/07(金) 22:55:06.44
再生エネ一押しの「太陽光」さんは迷走してるね。寿命を迎えると
放射性廃棄物なみに迷惑な産廃になるみたいだし。
「風力」さんはボキボキ折れるは、低周波で受け入れられる気配が
少ないは、洋上なんて夢を追いかけ始めて実用化に何年かかるか分
りませんけどね。
「地熱」さんは確かに、日本全体を見渡せば熱量はすごいだろう。
ただし、本州の西と東に両極端に存在しすぎ。送電網を新たに引
くにも自然公園内ばっかりで、そう簡単でもない。
単純に発電すりゃ良いってもんじゃない
放射性廃棄物なみに迷惑な産廃になるみたいだし。
「風力」さんはボキボキ折れるは、低周波で受け入れられる気配が
少ないは、洋上なんて夢を追いかけ始めて実用化に何年かかるか分
りませんけどね。
「地熱」さんは確かに、日本全体を見渡せば熱量はすごいだろう。
ただし、本州の西と東に両極端に存在しすぎ。送電網を新たに引
くにも自然公園内ばっかりで、そう簡単でもない。
単純に発電すりゃ良いってもんじゃない
677 ：名無電力１４００１：2013/06/08(土) 00:51:41.20
風力なんで折れるんだろう
奄美大島のが大丈夫なのに
施工不良じゃないのか？
奄美大島のが大丈夫なのに
施工不良じゃないのか？
そのアホな役人ってのが
経済産業省 原子力保安院
同様の強度不足問題は原発にも当てはまる
過去の破損事故は全部人災だよ
経済産業省 原子力保安院
同様の強度不足問題は原発にも当てはまる
過去の破損事故は全部人災だよ
681 ：名無電力１４００１：2013/06/08(土) 13:23:44.11
>>680
こういう学習できないバカが失敗を繰り返して、役立たずの烙印を押されて風力の導入が進まないのが残念
こういう学習できないバカが失敗を繰り返して、役立たずの烙印を押されて風力の導入が進まないのが残念
>>680
海外の風力発電所が壊れないのは海外に設置しているからだろ。
海外製の日本設置風力発電所はこのとおり。
http://www.okiden.co.jp/shared/pdf/news_release/2004/04113001.pdf
海外製が悪いと言うより設置場所にあった仕様のものを選ばなかったせいだろうけど。
そもそも宮古島の観測史上最大級の台風に余裕で耐えるものがあるのかどうか、わからんが。
海外の風力発電所が壊れないのは海外に設置しているからだろ。
海外製の日本設置風力発電所はこのとおり。
http://www.okiden.co.jp/shared/pdf/news_release/2004/04113001.pdf
海外製が悪いと言うより設置場所にあった仕様のものを選ばなかったせいだろうけど。
そもそも宮古島の観測史上最大級の台風に余裕で耐えるものがあるのかどうか、わからんが。
683 ：名無電力１４００１：2013/06/08(土) 15:38:08.87
何れにしてもコストが最も高く放射能を撒き散らす原発は
百害あって一理無し
百害あって一理無し
684 ：名無電力１４００１：2013/06/08(土) 15:54:57.63
685 ：名無電力１４００１：2013/06/08(土) 15:56:56.45
686 ：名無電力１４００１：2013/06/08(土) 17:48:16.06
687 ：名無電力１４００１：2013/06/09(日) 00:54:23.95
688 ：名無電力１４００１：2013/06/09(日) 06:41:28.14
原発終わった
↓
原発２基廃炉で三菱重工に賠償請求へ 米ＳＣＥ
6/8 20:03日経新聞
↓
原発２基廃炉で三菱重工に賠償請求へ 米ＳＣＥ
6/8 20:03日経新聞
689 ：名無電力１４００１：2013/06/09(日) 07:55:19.90
>>687
今更。革新的な技術開発を見越した発電コストは、もう計算されてるだろ？
今更。革新的な技術開発を見越した発電コストは、もう計算されてるだろ？
690 ：名無電力１４００１：2013/06/09(日) 08:53:38.46
>>689
再エネは高過ぎと言ってる人がいるから
そいつの個人的見解を聞いてるだけなんだけど
日本の政策的な買い取り価格をPVの発電コストと思ってる馬鹿もいるくらいだから
とはいえ
どのみち見越したコストなんてあてにならん
廃炉方法が確立していないのに
廃炉コストが算出されている原発の例もあるし
再エネは高過ぎと言ってる人がいるから
そいつの個人的見解を聞いてるだけなんだけど
日本の政策的な買い取り価格をPVの発電コストと思ってる馬鹿もいるくらいだから
とはいえ
どのみち見越したコストなんてあてにならん
廃炉方法が確立していないのに
廃炉コストが算出されている原発の例もあるし
691 ：名無電力１４００１：2013/06/09(日) 09:59:15.08
>>690
再エネは安いと言ってるが、何故FITを廃止しない？
再エネは安いと言ってるが、何故FITを廃止しない？
>>691
FITは原発ムラ利権電力会社に対する懲罰政策だから
FITは原発ムラ利権電力会社に対する懲罰政策だから
693 ：名無電力１４００１：2013/06/09(日) 11:20:13.67
695 ：名無電力１４００１：2013/06/09(日) 11:39:31.87
再エネ利権者は、再エネを安いといいつつ、高いからＦＩＴの買取価格の引き下げに反対してるし。
二枚舌だよw
二枚舌だよw
原発は長期ではコストが高いが1年換算では安いんだよ。
原発を潰すってことは原発ムラ経団連ブラック企業群もまとめて潰すってこと
そうすれば日本は福祉産業を中心とした平和で住みやすい国になる
そうすれば日本は福祉産業を中心とした平和で住みやすい国になる
698 ：名無電力１４００１：2013/06/09(日) 21:03:11.38
左、左、左に回ってくーるくーるパー
699 ：名無電力１４００１：2013/06/09(日) 22:31:09.52
>>695
誰が安いといっているのだ
制度がちゃんと機能すれば安くなる
現実に安くなっている国があるっていうことだろう
しかも買い取り価格の引き下げには必ずしも反対していない
というか引き下げていくのがFITという制度の肝
積極的に引き下げをアナウンスしながら進めるのが肝心
家電量販店がこぞって
「・・までにどうにゅうしないとこんなに損！」
ってやらかすくらいに持っていく必要がある
誰が安いといっているのだ
制度がちゃんと機能すれば安くなる
現実に安くなっている国があるっていうことだろう
しかも買い取り価格の引き下げには必ずしも反対していない
というか引き下げていくのがFITという制度の肝
積極的に引き下げをアナウンスしながら進めるのが肝心
家電量販店がこぞって
「・・までにどうにゅうしないとこんなに損！」
ってやらかすくらいに持っていく必要がある
701 ：名無電力１４００１：2013/06/09(日) 23:33:02.52
【発電】世界初の水素発電所を実用化へ
1 ： ◆3333333SUM ＠ガブラッチョφ ★：2013/06/04(火) 19:19:17.97 ID:???
千代田化工建設は水素発電所の実用化に必要な技術を開発した。
燃料の水素を低コストで供給できる。国内外の企業と設備の商談に入っており、
早ければ２～３年後にも世界初の水素発電所が稼働する見通しだ。
水素発電は二酸化炭素（ＣＯ2）が発生せず、国内で燃料を自給できる。
輸入の化石燃料に頼る日本にとって新たな電源になる可能性がある。
1 ： ◆3333333SUM ＠ガブラッチョφ ★：2013/06/04(火) 19:19:17.97 ID:???
千代田化工建設は水素発電所の実用化に必要な技術を開発した。
燃料の水素を低コストで供給できる。国内外の企業と設備の商談に入っており、
早ければ２～３年後にも世界初の水素発電所が稼働する見通しだ。
水素発電は二酸化炭素（ＣＯ2）が発生せず、国内で燃料を自給できる。
輸入の化石燃料に頼る日本にとって新たな電源になる可能性がある。
703 ：名無電力１４００１：2013/06/09(日) 23:58:55.59
有り余る無限の自然エネルギーで水を電気分解する
>>702
一番簡単なのは水を電気分解して作る
電気分解法だけど
エネルギー効率が悪いんで
我が国ではメタンと水蒸気に
熱を加えて水素を作る水蒸気改質法が主流
まあ一番良い熱源とされてるのは
高温ガス原子炉だけどね
大洗で連続稼働試験やってるよ
一番簡単なのは水を電気分解して作る
電気分解法だけど
エネルギー効率が悪いんで
我が国ではメタンと水蒸気に
熱を加えて水素を作る水蒸気改質法が主流
まあ一番良い熱源とされてるのは
高温ガス原子炉だけどね
大洗で連続稼働試験やってるよ
705 ：名無電力１４００１：2013/06/10(月) 08:38:18.48
>>700
ちゃんと読めよ
原発と同じ分くらい普及に予算かけたあとならそれもいい
そうじゃなくても
原発関連予算をすべて電力会社持ちにして電気代に転嫁するならいい勝負かも
10兆円くらい保険かける必要があるし
あと
シャープパナソニック京セラあたりは大打撃だろうな
ちゃんと読めよ
原発と同じ分くらい普及に予算かけたあとならそれもいい
そうじゃなくても
原発関連予算をすべて電力会社持ちにして電気代に転嫁するならいい勝負かも
10兆円くらい保険かける必要があるし
あと
シャープパナソニック京セラあたりは大打撃だろうな
>>705
電源開発促進税の3500億円を原発ではなく再エネだけに使えばOK
電源開発促進税の3500億円を原発ではなく再エネだけに使えばOK
707 ：名無電力１４００１：2013/06/10(月) 13:17:54.66
韓国 最大新聞社＝【朝鮮日報】
＜参考＞
■ アメリカで売春を行う 外国人女性の国籍（推定）
（※PPP換算）
【祖国の人口】 【一人当たりGDP】 ＜参考＞
↓ ↓ 日本
★ １位 韓国人・・・・・・２３．５％ 約 ４，９７７万人 ３２，４３１ドル （2012年） ３６，１７９ドル （2012年）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
------------------------------------------------------------------------------------
２位 タイ人・・・・・・・１１．７％ 約 ６，５５０万人 ８，１００ドル （2009年）
３位 ペルー人・・・・ １０．０％ 約 ３，０００万人 ８，５８０ドル （2008年）
４位 メキシコ人・・・・・９．６％ 約 １億８６３万人 １４，５６０ドル （2008年）
※ 資料：アメリカ 国務省 「人身売買 根絶対策 報告書」
■ 売春：「性産業 輸出大国」 韓国の 恥ずかしい現実
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
韓国 最大新聞社＝【朝鮮日報】
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/06/15//2012061501396.html
＜参考＞
■ アメリカで売春を行う 外国人女性の国籍（推定）
（※PPP換算）
【祖国の人口】 【一人当たりGDP】 ＜参考＞
↓ ↓ 日本
★ １位 韓国人・・・・・・２３．５％ 約 ４，９７７万人 ３２，４３１ドル （2012年） ３６，１７９ドル （2012年）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
------------------------------------------------------------------------------------
２位 タイ人・・・・・・・１１．７％ 約 ６，５５０万人 ８，１００ドル （2009年）
３位 ペルー人・・・・ １０．０％ 約 ３，０００万人 ８，５８０ドル （2008年）
４位 メキシコ人・・・・・９．６％ 約 １億８６３万人 １４，５６０ドル （2008年）
※ 資料：アメリカ 国務省 「人身売買 根絶対策 報告書」
■ 売春：「性産業 輸出大国」 韓国の 恥ずかしい現実
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
韓国 最大新聞社＝【朝鮮日報】
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/06/15//2012061501396.html
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
709 ：名無電力１４００１：2013/06/10(月) 20:31:52.56
710 ：名無電力１４００１：2013/06/10(月) 21:08:29.89
>>706
再エネに対して既に膨大な補助金と研究費が注ぎ込まれているのは棚に上げるのですか？
再エネに対して既に膨大な補助金と研究費が注ぎ込まれているのは棚に上げるのですか？
711 ：名無電力１４００１：2013/06/10(月) 21:39:52.41
>>706
棚に上げたり、押入れに隠したり・・・再エネ利権者の特徴です。
棚に上げたり、押入れに隠したり・・・再エネ利権者の特徴です。
712 ：名無電力１４００１：2013/06/10(月) 22:14:14.22
>>710
原発と比較すると・・・
原発と比較すると・・・
713 ：名無電力１４００１：2013/06/10(月) 22:18:59.40
再エネ利権者もさ、電気代を安くするのに貢献して、利権を手にすればいいのに、
電気代を高くしてさ、その分だけ金儲けするなんて外道だよ
電気代を高くしてさ、その分だけ金儲けするなんて外道だよ
715 ：名無電力１４００１：2013/06/10(月) 22:55:50.27
自腹何百万も切って
10年近くかけて回収するんだぜ
途中竜巻や火事や地震で壊れても自己責任
借家住まいが羨むほど現実は甘くない
10年近くかけて回収するんだぜ
途中竜巻や火事や地震で壊れても自己責任
借家住まいが羨むほど現実は甘くない
>>715
その内、数十万が補助金です
その内、数十万が補助金です
717 ：名無電力１４００１：2013/06/10(月) 23:08:50.01
>>715
その内、数百万円が他人の金です
その内、数百万円が他人の金です
718 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 08:37:29.49
民間資金でエネルギー自給率を上げるのに有効な手段なのは明らかだな
後は政府が下げていく道筋を付けるだけ
今回みたいにこそっと下げるのは効果が少ない
後は政府が下げていく道筋を付けるだけ
今回みたいにこそっと下げるのは効果が少ない
719 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 16:36:02.54
もう原発は終わり
↓
【倫理/エネルギー】もんじゅ、無期限の停止命令へ 機器１万個の点検放置で
1 ：pureφ ★：2013/05/13(月) 20:39:57.49 ID:???
もんじゅ、無期限の停止命令へ 機器１万個の点検放置で
http://www.asahi.com/national/update/0512/images/TKY201305120258.jpg
図：「もんじゅ」をめぐる主な出来事拡大「もんじゅ」をめぐる主な出来事
↓
【倫理/エネルギー】もんじゅ、無期限の停止命令へ 機器１万個の点検放置で
1 ：pureφ ★：2013/05/13(月) 20:39:57.49 ID:???
もんじゅ、無期限の停止命令へ 機器１万個の点検放置で
http://www.asahi.com/national/update/0512/images/TKY201305120258.jpg
図：「もんじゅ」をめぐる主な出来事拡大「もんじゅ」をめぐる主な出来事
720 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 17:47:49.61
原発は終わりにしたいけど代替がないのが現実。
反対派はいい加減な事ばかり言ってないで真剣に代替を提案してね。
反対派はいい加減な事ばかり言ってないで真剣に代替を提案してね。
721 ：ＰＶＨＸ ◆q66KYbuLEE ：2013/06/11(火) 17:48:36.51
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
それには水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
ただただ反原発を叫ぶ>>1=>>719のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
それには水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
ただただ反原発を叫ぶ>>1=>>719のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
722 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 18:34:36.85
洋上風力発電だけで日本の全電力の10倍もの発電が可能です
環境省の試算
環境省の試算
723 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 19:25:35.90
>>722
その１０倍の洋上風力発電をバックアップするため、
別の火力発電を用意する必要があります。無駄です。
更に加えて、洋上風力発電を陸地まで繋げるため、
別の電線を用意する必要があります。無駄です。
洋上風力発電云々を語るには、
この無駄を自己負担する考えはなく、無責任にも、
他人の電気代に寄生することしか考えていません。
金良くが強いことに加え、
責任を果たさず、権利だけを主張するところが、
左曲がりの集団とも、親和性が高い特徴です。
その１０倍の洋上風力発電をバックアップするため、
別の火力発電を用意する必要があります。無駄です。
更に加えて、洋上風力発電を陸地まで繋げるため、
別の電線を用意する必要があります。無駄です。
洋上風力発電云々を語るには、
この無駄を自己負担する考えはなく、無責任にも、
他人の電気代に寄生することしか考えていません。
金良くが強いことに加え、
責任を果たさず、権利だけを主張するところが、
左曲がりの集団とも、親和性が高い特徴です。
724 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 19:45:15.14
いずれにしても最もコストが高く放射能をまき散らす最も危険な原発よりは
遙かにマシ
遙かにマシ
725 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 19:56:22.81
726 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 20:04:23.49
それも再エネ利権者の特徴です
727 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 22:04:18.65
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
それには水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
ただただ反原発を叫ぶ>>1=>>719のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
それには水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
ただただ反原発を叫ぶ>>1=>>719のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
728 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 22:16:51.35
最もコストが高いのは再生エネでしょ
原発もそんなにコスト高いなら買取り制度導入しないと維持できないはず
原発もそんなにコスト高いなら買取り制度導入しないと維持できないはず
729 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 22:32:15.99
再エネが安いとか、原発が高いとか言ってる奴は、馬鹿か、詐欺師か、詐欺師に騙された馬鹿か
今の電気代の値上げは、火力燃料費に加えて、再エネのせいだよ
今の電気代の値上げは、火力燃料費に加えて、再エネのせいだよ
原発維持費出してるからでしょ
再生エネの分より、明細に表示せずに取ってる
原発交付金用の電気代の方がまだ何倍も多いじゃない
再生エネの分より、明細に表示せずに取ってる
原発交付金用の電気代の方がまだ何倍も多いじゃない
731 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 22:51:15.09
>>730
原発、再エネ、火力・・・
国の審議会で、各発電方式別の発電コストは公表されている。
原発には、補助金や賠償コストも入っている。
それでも、断然、原発のほうが太陽光等の再エネより安い。
当然、それくらいは知っていて、語ってるよね（爆）
原発、再エネ、火力・・・
国の審議会で、各発電方式別の発電コストは公表されている。
原発には、補助金や賠償コストも入っている。
それでも、断然、原発のほうが太陽光等の再エネより安い。
当然、それくらいは知っていて、語ってるよね（爆）
732 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 23:13:12.86
国民的議論のときにも
原発比率ゼロの場合で、何倍も電気代が上がる
原発比率維持の場合も、最大８割増で上がる
となっていた。
不思議だなぁと資料を読んでたら、
再エネの比率を増やしたせいだった。
しかも系統安定化コストを含まない前提で試算だって。
含んだら再エネのせいで、何割増の電気代になることやら。
再エネは要らん。
原発比率ゼロの場合で、何倍も電気代が上がる
原発比率維持の場合も、最大８割増で上がる
となっていた。
不思議だなぁと資料を読んでたら、
再エネの比率を増やしたせいだった。
しかも系統安定化コストを含まない前提で試算だって。
含んだら再エネのせいで、何割増の電気代になることやら。
再エネは要らん。
733 ：名無電力１４００１：2013/06/11(火) 23:38:38.85
全てはＦＩＴ廃止で解決
735 ：名無電力１４００１：2013/06/12(水) 08:28:24.03
確かに逆進的な部分は解決出来る
エネルギー自給率の向上や
CO2の増大や化石燃料の高騰
原発の事故リスクは放置になるが
エネルギー自給率の向上や
CO2の増大や化石燃料の高騰
原発の事故リスクは放置になるが
736 ：名無電力１４００１：2013/06/12(水) 12:54:23.64
737 ：名無電力１４００１：2013/06/12(水) 18:36:16.72
【エネルギー】日本には打診なし--ドイツを中心に中国やインドなど10カ国が『再生可能エネルギークラブ』結成 [06/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371026925/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371026925/
738 ：名無電力１４００１：2013/06/12(水) 20:59:56.20
再生可能・自然エネルギーは、システムの生産、維持管理に使用するエネルギーが
大きい。余剰エネルギーはほんのちょっと。
それが自然界の摂理なんだよ。
ちなみに現在最も効率が良いシステムは自然の生態系だよ。
大きい。余剰エネルギーはほんのちょっと。
それが自然界の摂理なんだよ。
ちなみに現在最も効率が良いシステムは自然の生態系だよ。
739 ：名無電力１４００１：2013/06/12(水) 22:56:00.25
再生可能エネルギーの活用なんて、ほんのちょっとの余剰なんだよなー
深夜電力をバッテリーにためて、昼に使うことを考えてみたが、
検索したらすでに同じ事を考える人がいた。
でバッテリーの劣化などもあるしペイしないって書いてあってなるほどなと。
検索したらすでに同じ事を考える人がいた。
でバッテリーの劣化などもあるしペイしないって書いてあってなるほどなと。
ピーク電力に合わせて発電所が作られているから、
なんとかピークを抑えられないかなあと・・・。
いろいろなもの弱点ありすぎ
風力 強風すぎるとダメ、騒音、低周波
太陽光 パネルがリサイクルできない、太陽が出ていないと発電できない
地熱 建設コスト、発電用地下水がだめ、
などなどいろいろあるじゃん。これ解決できないのかよ・・・
なんとかピークを抑えられないかなあと・・・。
いろいろなもの弱点ありすぎ
風力 強風すぎるとダメ、騒音、低周波
太陽光 パネルがリサイクルできない、太陽が出ていないと発電できない
地熱 建設コスト、発電用地下水がだめ、
などなどいろいろあるじゃん。これ解決できないのかよ・・・
743 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 06:36:48.04
ダメというなら原発が最も欠点が多い
最もコストが高く最も危険
今回の事故で判明した
最もコストが高く最も危険
今回の事故で判明した
744 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 07:51:44.76
>>743
>最もコストが高く最も危険
再エネが安いとか、原発が高いとか言ってる奴は、マスゴミを鵜呑みにしてる馬鹿は、再エネ詐欺師だな。コイツは。
国の審議会で、各発電方式別の発電コストは公表されている。
原発には、補助金や賠償コストも入っている。
それでも、断然、原発のほうが太陽光等の再エネより安い。
当然、それくらいは知っていて、語ってるよね（爆）
大きなエネルギーは、リスクも大きくなる。当たり前。
それが嫌なら、自転車でもこいでな（笑）
>最もコストが高く最も危険
再エネが安いとか、原発が高いとか言ってる奴は、マスゴミを鵜呑みにしてる馬鹿は、再エネ詐欺師だな。コイツは。
国の審議会で、各発電方式別の発電コストは公表されている。
原発には、補助金や賠償コストも入っている。
それでも、断然、原発のほうが太陽光等の再エネより安い。
当然、それくらいは知っていて、語ってるよね（爆）
大きなエネルギーは、リスクも大きくなる。当たり前。
それが嫌なら、自転車でもこいでな（笑）
745 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 08:32:17.92
>>744
日本は再エネ後進国だからコスト高いけど
ドイツなんか見てるとＰＶや風力のコストは高いかな？
不安定化も解決済み
原発のコストも確かに出てるけど
廃炉技術も確立してない状況でのコストって信頼性ある？
子供の甲状腺異常が他所で起きていなければ
それだけでも兆単位の賠償になるし
>>741
自動車並みにリサイクル出来るパネル
某国産メーカーの次の一手らしいよ
夏場でも太陽出てない時は電力需要は下がるので
ＰＶドイツ並みに価格が下がれば
今ある発電設備を少しずつ減らしていけるんじゃないかな
日本は再エネ後進国だからコスト高いけど
ドイツなんか見てるとＰＶや風力のコストは高いかな？
不安定化も解決済み
原発のコストも確かに出てるけど
廃炉技術も確立してない状況でのコストって信頼性ある？
子供の甲状腺異常が他所で起きていなければ
それだけでも兆単位の賠償になるし
>>741
自動車並みにリサイクル出来るパネル
某国産メーカーの次の一手らしいよ
夏場でも太陽出てない時は電力需要は下がるので
ＰＶドイツ並みに価格が下がれば
今ある発電設備を少しずつ減らしていけるんじゃないかな
746 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 09:56:09.78
>>745
>日本は再エネ後進国だからコスト高いけど
>ドイツなんか見てるとＰＶや風力のコストは高いかな？
>不安定化も解決済み
再エネのコストに国境は殆どない。多少あっても、それを前提としたコスト比較になる。
不安定化も解決済って、夢見てんの？
これだから、再エネ利権者は嫌になる。
子供の甲状腺云々も、国際的には日本の過剰対応を関心させられてるな
>日本は再エネ後進国だからコスト高いけど
>ドイツなんか見てるとＰＶや風力のコストは高いかな？
>不安定化も解決済み
再エネのコストに国境は殆どない。多少あっても、それを前提としたコスト比較になる。
不安定化も解決済って、夢見てんの？
これだから、再エネ利権者は嫌になる。
子供の甲状腺云々も、国際的には日本の過剰対応を関心させられてるな
748 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 10:15:56.24
不安定化も解決済みって・・・
ドイツって、島国だったっけ？
ドイツって、島国だったっけ？
>>748
孫正義先生のアジアスーパーグリッド構想くらい知ってるだろう？
孫正義先生のアジアスーパーグリッド構想くらい知ってるだろう？
マグネシウム発電ってどうなったの？
海から太陽光でマグネシウムを取り出す→
マグネシウムで発電し酸化マグネシウムになる→
酸化マグネシウムを太陽光でマグネシウムにする
みたいな話を何かの本で読んだけど・・・。
海から太陽光でマグネシウムを取り出す→
マグネシウムで発電し酸化マグネシウムになる→
酸化マグネシウムを太陽光でマグネシウムにする
みたいな話を何かの本で読んだけど・・・。
751 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 12:18:29.27
>>750
太陽光発電以上に高価で効率悪いので問題外です。
太陽光発電以上に高価で効率悪いので問題外です。
752 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 13:46:36.93
755 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 14:31:25.81
759 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 15:07:11.70
>>759
「ドイツでさえ」って言い方は間違ってる
むしろドイツの国内送電網不備は意図的だよ
大体ドイツで需要が増えると
オランダやフランスやチェコに電力が流れ出すんだから
これはドイツの送電網のインピーダンスが高いってこと
つまりドイツは意図的にやってるわけ
「ドイツでさえ」って言い方は間違ってる
むしろドイツの国内送電網不備は意図的だよ
大体ドイツで需要が増えると
オランダやフランスやチェコに電力が流れ出すんだから
これはドイツの送電網のインピーダンスが高いってこと
つまりドイツは意図的にやってるわけ
761 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 15:12:13.70
つまり、ドイツは、意図的に他人への迷惑を前提にしているわけね。
他人に寄生する再エネの特徴的な行動だな（爆）
他人に寄生する再エネの特徴的な行動だな（爆）
763 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 15:37:56.08
再エネは、他人の電気代を搾取して設置しているのだから、
もうこれ以上は他人に迷惑をかけないように。
系統不安定化にさせる場合は系統接続なし。
もうこれ以上は他人に迷惑をかけないように。
系統不安定化にさせる場合は系統接続なし。
764 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 16:03:34.06
>>762
超プレミア価格の再エネは、全量最優先で買わなくてはなりません。（キリッ！
超プレミア価格の再エネは、全量最優先で買わなくてはなりません。（キリッ！
765 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 16:07:53.93
>>756
電力を半分ぐらい捨てるのか。
日本だと売値の倍で買って、半分捨てて…
売値の４倍の価格になるな。
太陽光発電会社が自前で揚水してそれを売るのなら売値の２倍で済むけど、発電会社の売り上げは半分になる。
電力を半分ぐらい捨てるのか。
日本だと売値の倍で買って、半分捨てて…
売値の４倍の価格になるな。
太陽光発電会社が自前で揚水してそれを売るのなら売値の２倍で済むけど、発電会社の売り上げは半分になる。
766 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 16:36:07.15
とりあえず、再エネが高いと言うのなら
どの程度高くつくか具体的な数字を上げて語ってほしいね。
どの程度高くつくか具体的な数字を上げて語ってほしいね。
769 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 22:05:46.17
ドイツの再エネが不安定化を招いてる例って今年どの位ある？
2011年とかは随分話題になっていたけど
2011年とかは随分話題になっていたけど
770 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 22:19:12.79
771 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 22:20:14.09
>>768
なら42円のFITをやめろ
なら42円のFITをやめろ
772 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 22:25:48.40
>>747
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90522a09j.pdf
http://agora-web.jp/archives/1497640.html
http://jrri.jp/report_201201news_sp1.html
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90522a09j.pdf
http://agora-web.jp/archives/1497640.html
http://jrri.jp/report_201201news_sp1.html
>>771
もうやめてますが何か？
もうやめてますが何か？
775 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 22:44:37.55
>>771
お前のせいじゃない
安倍政権がほとんどアナウンスしないんだ
普及させたければエコポイントみたいに
この日までない買わないと損！って家電量販店巻き込んでやればいいのにね
そうすれば駆け込み需用を狙って生産が増大し
間に合わなかった分が在庫超過で価格低下に繋がる
そうやっていかないと普及もしないし価格も下がらない
お前のせいじゃない
安倍政権がほとんどアナウンスしないんだ
普及させたければエコポイントみたいに
この日までない買わないと損！って家電量販店巻き込んでやればいいのにね
そうすれば駆け込み需用を狙って生産が増大し
間に合わなかった分が在庫超過で価格低下に繋がる
そうやっていかないと普及もしないし価格も下がらない
776 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 22:50:15.15
ドイツの直流送電技術があれば系統不安定はなくなるわけで
基本的にドイツは系統問題とは無縁なんだよなあ
基本的にドイツは系統問題とは無縁なんだよなあ
送発電分離と完全自由化さえすれば、
みんなが仲良く協力し合って、電力は安定するんだけどな。
今は暴力的独占企業がの横暴で滅茶苦茶。
みんなが仲良く協力し合って、電力は安定するんだけどな。
今は暴力的独占企業がの横暴で滅茶苦茶。
>>779
お花畑ｗ
お花畑ｗ
781 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 23:38:04.97
>>771で再エネが高くないってのが分かった
783 ：名無電力１４００１：2013/06/14(金) 12:38:33.51
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
それには水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
ただただ反原発を叫ぶ>>1=>>719のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
それには水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
ただただ反原発を叫ぶ>>1=>>719のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
784 ：名無電力１４００１：2013/06/14(金) 20:22:41.86
フロントフォック、きたああああああああ。
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
2013年06月13日 07時00分 更新
自然エネルギー：
不用なブラジャーを再生可能エネルギーに、22万枚から22トンの燃料
ワコールは国内の約800店舗で2か月間にわたって不用なブラジャーを回収し、
固形燃料のRPFに加工して再生可能エネルギーとして利用できるようにした。
固形燃料は22トンにのぼり、約22万枚の不用なブラジャーを活用した。
製紙会社などの燃料用に販売する。
[石田雅也，スマートジャパン]
これでもう原発も盗電も要りません。
↓
2013年06月13日 07時00分 更新
自然エネルギー：
不用なブラジャーを再生可能エネルギーに、22万枚から22トンの燃料
ワコールは国内の約800店舗で2か月間にわたって不用なブラジャーを回収し、
固形燃料のRPFに加工して再生可能エネルギーとして利用できるようにした。
固形燃料は22トンにのぼり、約22万枚の不用なブラジャーを活用した。
製紙会社などの燃料用に販売する。
[石田雅也，スマートジャパン]
785 ：名無電力１４００１：2013/06/14(金) 22:28:24.51
キタアアアアを叫ぶ>>784=>>1はバカです。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
786 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 00:34:35.86
スレを読む限り、完全自由化してしまえば良いのですよ。
再エネは高く、固定買取で他人の電気代に負担してもらえなければ、生き残れない発電方法。
それを再エネは安い安いといいながら、自由化を叫ぶので、ややこしくなる。
なら、完全自由化してしまえば良いと言いたくなる。
再エネは否定しないけど、このスレの再エネ推進者は欺瞞に満ちている。
再エネは高く、固定買取で他人の電気代に負担してもらえなければ、生き残れない発電方法。
それを再エネは安い安いといいながら、自由化を叫ぶので、ややこしくなる。
なら、完全自由化してしまえば良いと言いたくなる。
再エネは否定しないけど、このスレの再エネ推進者は欺瞞に満ちている。
789 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 00:46:42.35
スレを読む限り、完全自由化してしまえば良いのですよ。
再エネは高く、固定買取で他人の電気代に負担してもらえなければ、生き残れない発電方法。
それを再エネは安い安いといいながら、固定買取の廃止を反対するから、ややこしくなる。
再エネは高く、固定買取で他人の電気代に負担してもらえなければ、生き残れない発電方法。
それを再エネは安い安いといいながら、固定買取の廃止を反対するから、ややこしくなる。
790 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 01:13:26.67
いつも思うんだけど、電源促進税が「原発」だけに掛かっているんだと
思っている馬鹿が多いよね。火力も、水力も同じ率で補助金出ているの。
国を挙げた大きなインフラ設備は、そもそも迷惑な設備だと分っている
人間が皆無なのが不思議。
太陽光も、風力もただただ迷惑なインフラだってのに、なんで
「ナンマイダー」
なのかわからない。まあ、自称事情通でネットでくっちゃべってオナニー
しました。なんて人の言う事を信じられれば、自分の中の正義が成し遂げ
られたと言う、写生による２００m全力失速の脱力感で眠りにつきたいの
だろうな。www
痛い痛い（笑）
女の子の生臭い、アレをちゃんとおいしいと言えるレベルになんなきゃね。
思っている馬鹿が多いよね。火力も、水力も同じ率で補助金出ているの。
国を挙げた大きなインフラ設備は、そもそも迷惑な設備だと分っている
人間が皆無なのが不思議。
太陽光も、風力もただただ迷惑なインフラだってのに、なんで
「ナンマイダー」
なのかわからない。まあ、自称事情通でネットでくっちゃべってオナニー
しました。なんて人の言う事を信じられれば、自分の中の正義が成し遂げ
られたと言う、写生による２００m全力失速の脱力感で眠りにつきたいの
だろうな。www
痛い痛い（笑）
女の子の生臭い、アレをちゃんとおいしいと言えるレベルになんなきゃね。
日本の地形（急な水流）があるから、水力発電はいけるんじゃない？
段々に滝を作って、そこに水を流して高低差で水力発電しまくると。
段々に滝を作って、そこに水を流して高低差で水力発電しまくると。
>>791
なにをいまさら昭和の発想しているのかね？
なにをいまさら昭和の発想しているのかね？
>>793
普通なんて概念捨てれば良い。
要はトータルで電力が余っている時間は揚水向き、
足りない時間は落水して発電向きだ。
ただ、太陽光でこれやるとなるとどうなるかねえ。
日曜祭日に揚水して月曜以降昼間ピークに落とすとか、
晴天日昼間に余ったら揚水して曇の日に落とすとかだと
結構管理が大変そうだ。
普通の水力発電に寄生するように揚水機構を設けるとかどうかな。
太陽光発電中は水力発電を絞りそれでも余れば揚水、
曇れば水力発電を全開
簡単にできるならやってるか・・・
普通なんて概念捨てれば良い。
要はトータルで電力が余っている時間は揚水向き、
足りない時間は落水して発電向きだ。
ただ、太陽光でこれやるとなるとどうなるかねえ。
日曜祭日に揚水して月曜以降昼間ピークに落とすとか、
晴天日昼間に余ったら揚水して曇の日に落とすとかだと
結構管理が大変そうだ。
普通の水力発電に寄生するように揚水機構を設けるとかどうかな。
太陽光発電中は水力発電を絞りそれでも余れば揚水、
曇れば水力発電を全開
簡単にできるならやってるか・・・
実際にマグネシウム発電がされるようになったとしても
特性上電池的な使い方がメインだろ。
電気自動車に搭載して、今のガソリンを入れるような感覚で交換し
使い終わった奴はリサイクル。
特性上電池的な使い方がメインだろ。
電気自動車に搭載して、今のガソリンを入れるような感覚で交換し
使い終わった奴はリサイクル。
TBS夢の扉で、東北大の小濱教授のマグネシウム電池での走行実験があったけれど、
たったの1人乗りにあんなに電池積んでたったの100Kmかって思った。
今後の改良には期待するけれど、普及するにはまだ長い年月がかかる。そういう時間の
感覚のないアホがキタアとか叫んで、すぐに普及すると思い込んでいるから笑える。
たったの1人乗りにあんなに電池積んでたったの100Kmかって思った。
今後の改良には期待するけれど、普及するにはまだ長い年月がかかる。そういう時間の
感覚のないアホがキタアとか叫んで、すぐに普及すると思い込んでいるから笑える。
798 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 15:19:53.13
先ずは目的地を決めるこちが重要
方法論はその後に決める
先ず決めるべきは独占電力の解体
発送電の完全分離
発電の完全自由化
後は各企業が勝手にやって市場が決める
方法論はその後に決める
先ず決めるべきは独占電力の解体
発送電の完全分離
発電の完全自由化
後は各企業が勝手にやって市場が決める
800 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 15:49:11.95
太陽エネルギーこそ本当の核融合エネルギー
ドンドン推進すべき
↓
2013年06月12日 13時00分 更新
自然エネルギー：
南アフリカから日本へ、適地でメガソーラーを展開する
太陽光発電に熱心なサンベルト地帯から日本へ。
メガソーラー事業の中心地が欧州から変化してきている。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
ドンドン推進すべき
↓
2013年06月12日 13時00分 更新
自然エネルギー：
南アフリカから日本へ、適地でメガソーラーを展開する
太陽光発電に熱心なサンベルト地帯から日本へ。
メガソーラー事業の中心地が欧州から変化してきている。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
>>794
水力発電は、貯水容量に制限があったり、下流維持放流の縛りがあったりで、あんたが思うような融通のきくものじゃない。
太陽光発電なんてそもそも需要の多いときにしか発電できないものなんだから、これで揚水しようなんてのはナンセンス。
なぜなら、揚水式発電所が発電するために発電電力の1.4倍の揚水電力が必要になるから。休日だとしても昼間に揚水なんてするものではない。
揚水発電所の電力を買ってもいいという新電力がいたら是非おめにかかりたいね。
水力発電は、貯水容量に制限があったり、下流維持放流の縛りがあったりで、あんたが思うような融通のきくものじゃない。
太陽光発電なんてそもそも需要の多いときにしか発電できないものなんだから、これで揚水しようなんてのはナンセンス。
なぜなら、揚水式発電所が発電するために発電電力の1.4倍の揚水電力が必要になるから。休日だとしても昼間に揚水なんてするものではない。
揚水発電所の電力を買ってもいいという新電力がいたら是非おめにかかりたいね。
802 ：アイリス：2013/06/15(土) 16:20:50.25
有機太陽電池のコストは現在の太陽光パネルの３分の１が可能と言われていま
す。それに対し、原発は一基、数千億です。今ある原発の維持費は、太陽光に
対して分がありますが、再稼動できる原発は、現実的に少ないのではないでし
ょうか。私は有機太陽電池が、大きな可能性を秘めていると考えています。
なぜなら、この技術は、うまく仕組みを整えることができれば、日本経済の
救世主になることが想定されるからです。
す。それに対し、原発は一基、数千億です。今ある原発の維持費は、太陽光に
対して分がありますが、再稼動できる原発は、現実的に少ないのではないでし
ょうか。私は有機太陽電池が、大きな可能性を秘めていると考えています。
なぜなら、この技術は、うまく仕組みを整えることができれば、日本経済の
救世主になることが想定されるからです。
803 ：アイリス：2013/06/15(土) 16:27:21.21
有機太陽電池の用途は、ビル、工場などの電気コストの削減から、
野菜工場で作られる、野菜の価格低下が実現できること、電気自動車
に搭載することにより、走行距離を伸ばすことができ、（世界を見る
と、雨の降らない地域は多くあります。）電気自動車の普及促進にな
ります。
野菜工場で作られる、野菜の価格低下が実現できること、電気自動車
に搭載することにより、走行距離を伸ばすことができ、（世界を見る
と、雨の降らない地域は多くあります。）電気自動車の普及促進にな
ります。
有機物に直射日光かあ
806 ：アイリス：2013/06/15(土) 16:34:01.17
ドイツ主導の、クリーンエネルギークラブの動きが広まれば、最先端
を行く、日本の有機太陽電池の技術が、国内企業や、税収にあたえる
影響は、計り知れないでしょう。世界的な流れを作ることができれば
日本が欧州危機を救うことも、可能になります。ギリシャなどの債務
国に、太陽光パネルの工場を建て、雇用を創出することができるから
です。
を行く、日本の有機太陽電池の技術が、国内企業や、税収にあたえる
影響は、計り知れないでしょう。世界的な流れを作ることができれば
日本が欧州危機を救うことも、可能になります。ギリシャなどの債務
国に、太陽光パネルの工場を建て、雇用を創出することができるから
です。
807 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 16:37:38.51
808 ：アイリス：2013/06/15(土) 16:40:21.94
最後まで書いてみます。蓄電池の問題は、技術革新でどうにでもでき
ます。買い取り価格の問題は、買取価格に年毎に差をつけることで
解決できるのではないでしょうか、技術革新で寿命も延ばせるかもし
れません。成功すればGDPの押し上げ効果は、数十兆円以上は期待で
きるはずです。
ます。買い取り価格の問題は、買取価格に年毎に差をつけることで
解決できるのではないでしょうか、技術革新で寿命も延ばせるかもし
れません。成功すればGDPの押し上げ効果は、数十兆円以上は期待で
きるはずです。
809 ：アイリス：2013/06/15(土) 16:43:06.62
水島に実証プラントが建てられ始めています。２０１５年には生産する
予定があるそうでよ。かなり現実的です。
予定があるそうでよ。かなり現実的です。
810 ：アイリス：2013/06/15(土) 16:47:45.98
原発にこれだけの可能性があるのでしょうか？反原発主義ではないの
ですが、過去の技術にしがみつく姿勢が、現在日本を、滅ぼそうとし
ている元凶ではないのですか？（原発推進者の方へ）
長文失礼しました。
ですが、過去の技術にしがみつく姿勢が、現在日本を、滅ぼそうとし
ている元凶ではないのですか？（原発推進者の方へ）
長文失礼しました。
811 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 16:48:08.05
812 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 16:51:17.83
>>810
オマエみたいに理想論で片付けていいなら原発が必要だと言わない。
オマエみたいに理想論で片付けていいなら原発が必要だと言わない。
813 ：アイリス：2013/06/15(土) 16:55:29.91
蓄電池でかかるとは書いていないです。それに、かかったとしても、
電気代を大幅に削減できるのですから、コストパフォーマンスに見合うで
しょう。それだけGDPがあがります。
電気代を大幅に削減できるのですから、コストパフォーマンスに見合うで
しょう。それだけGDPがあがります。
814 ：アイリス：2013/06/15(土) 16:58:34.70
私は将来の話を書いています。今は原発が必要ですし、技術もまだ
まだです。しかし、政府は蓄電池の開発に力を入れています。
将来に期待したいです。
まだです。しかし、政府は蓄電池の開発に力を入れています。
将来に期待したいです。
815 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 16:59:55.95
816 ：アイリス：2013/06/15(土) 17:03:03.50
「新しい」太陽光パネルの話をしています。蓄電池も量産できれば、コスト
が下がります。需要と供給の交わる位置で価格が決定されるからです。
が下がります。需要と供給の交わる位置で価格が決定されるからです。
817 ：アイリス：2013/06/15(土) 17:04:39.33
蓄電池の単価が下がれば、より多く蓄電池の設備投資ができます。
818 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 17:11:18.77
そういえば、ちょっと前に太陽光は量産効果で安くできるとか言うアホが沢山沸いていたな。
太陽電池も蓄電池も魔法じゃないんだから、物理法則を超えることはできない。
今現在の性能だって優秀な科学者や技術者の努力の結果だ。
今現在の性能だって優秀な科学者や技術者の努力の結果だ。
820 ：アイリス：2013/06/15(土) 17:14:21.94
念のため書き込みますが、有機太陽電池は、元から安いのです。
821 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 17:15:14.77
822 ：アイリス：2013/06/15(土) 17:18:44.50
私は数ある再生可能エネルギーの中で、これが有望だと思いました。
他が優れているのであれば、その技術で同じことをすればいいと思います。
他が優れているのであれば、その技術で同じことをすればいいと思います。
823 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 17:24:53.31
824 ：アイリス：2013/06/15(土) 17:27:28.05
それは何の技術ですか？ぜひ勉強させてください。
核はコストが高くつきます。
核はコストが高くつきます。
>>824
そもそも、住宅用ならともかく工業用まで含めて
太陽光発電で補おうとすれば、日本に設置可能な場所全てに置いても
電力量的には全然足りないレベルだったはず。
ただし、それでも瞬間的な夏場のピークカットとして使うなら蓄電をするよりは安くつく。
太陽光発電で蓄電は（趣味や屋外電源を除き）日本じゃ無理ゲー。
太陽が強い地域なら太陽熱発電だろうし。
再生可能エネルギーで期待できるのは風力利用。
フライホイールやら圧縮空気による畜エネルギーと併用すればかなりの期待大。
そもそも、住宅用ならともかく工業用まで含めて
太陽光発電で補おうとすれば、日本に設置可能な場所全てに置いても
電力量的には全然足りないレベルだったはず。
ただし、それでも瞬間的な夏場のピークカットとして使うなら蓄電をするよりは安くつく。
太陽光発電で蓄電は（趣味や屋外電源を除き）日本じゃ無理ゲー。
太陽が強い地域なら太陽熱発電だろうし。
再生可能エネルギーで期待できるのは風力利用。
フライホイールやら圧縮空気による畜エネルギーと併用すればかなりの期待大。
>>801
ま、そういうことになるよな。
太陽光発電は自家消費・地域消費の範囲内で使った方がいいね。
それ以上は蓄電手段込みでコストが下がったときだな。
>>802-803
やっぱり寿命がねえ。
低コストだけど劣化が早いフィルム薄膜シリコンが流行らなかったことの二の舞。
設置場所のコスト、架台のコストがあるので、ある程度は高効率と寿命が必要なんだよな。
補助している状態でも現在のCISくらいのレベルじゃないと使えない。
>>808
金掛けて投資してその結果コストダウンが見込まれる理屈が成り立たなければ
ただの高価な電力ですよ。業者が儲かることで起こる経済効果なんてデメリットを越えない。
小規模で試して皆を納得できる技術ができたときに安いコストで大規模にやるべき。
税金や類似の補助金でやるなら必要なこと。
小規模での研究には金を使ってもいいと思う。
もっともそれも見込みがあると納得させられるものだけね。
ま、そういうことになるよな。
太陽光発電は自家消費・地域消費の範囲内で使った方がいいね。
それ以上は蓄電手段込みでコストが下がったときだな。
>>802-803
やっぱり寿命がねえ。
低コストだけど劣化が早いフィルム薄膜シリコンが流行らなかったことの二の舞。
設置場所のコスト、架台のコストがあるので、ある程度は高効率と寿命が必要なんだよな。
補助している状態でも現在のCISくらいのレベルじゃないと使えない。
>>808
金掛けて投資してその結果コストダウンが見込まれる理屈が成り立たなければ
ただの高価な電力ですよ。業者が儲かることで起こる経済効果なんてデメリットを越えない。
小規模で試して皆を納得できる技術ができたときに安いコストで大規模にやるべき。
税金や類似の補助金でやるなら必要なこと。
小規模での研究には金を使ってもいいと思う。
もっともそれも見込みがあると納得させられるものだけね。
827 ：アイリス：2013/06/15(土) 17:38:26.26
なるほど、では太陽光は、世界に売り込むとよさそうですね。
風力もいいと思います。
風力もいいと思います。
828 ：アイリス：2013/06/15(土) 17:42:59.84
私も、企業は、最初は小規模からやると思います。
>>824
あんた、技術革新でどうにでもなるというが、それに根拠があるのか？
技術革新にだって大きな壁がある。
どんなに技術革新が進んでも、蓄電池なんて所詮消耗部品だ。
大容量の蓄電設備を整えたとしても、それを長いスパンで維持していくには相当な金がかかる。
あんた、技術革新でどうにでもなるというが、それに根拠があるのか？
技術革新にだって大きな壁がある。
どんなに技術革新が進んでも、蓄電池なんて所詮消耗部品だ。
大容量の蓄電設備を整えたとしても、それを長いスパンで維持していくには相当な金がかかる。
>>825
> 再生可能エネルギーで期待できるのは風力利用。
> フライホイールやら圧縮空気による畜エネルギーと併用すればかなりの期待大。
えらそうに語っているが、フライホイールなんてのはあたりまえすぎるはなしで、併用もクソもない。
> 再生可能エネルギーで期待できるのは風力利用。
> フライホイールやら圧縮空気による畜エネルギーと併用すればかなりの期待大。
えらそうに語っているが、フライホイールなんてのはあたりまえすぎるはなしで、併用もクソもない。
831 ：アイリス：2013/06/15(土) 17:48:17.56
工場が高い電気代を払うよりは、得になるレベルまで技術を
もって行く必要があります。そうしなければ世界の蓄電池開発競争で負けて
しまうのではないでしょうか。その時後悔しても遅いのです。
もって行く必要があります。そうしなければ世界の蓄電池開発競争で負けて
しまうのではないでしょうか。その時後悔しても遅いのです。
832 ：アイリス：2013/06/15(土) 17:50:11.63
そろそろ失礼します。とても勉強になりました。
>>828
だから理屈の上で見込みのある技術が見つかるまでは
あなたのいってるのはホラにしかならないんだよ。
こういう未来があるかも知れないから地道に研究しましょ
程度で行くべき。
それまでは現行技術(開発中含む)の範囲でしか夢は見られない。
だから理屈の上で見込みのある技術が見つかるまでは
あなたのいってるのはホラにしかならないんだよ。
こういう未来があるかも知れないから地道に研究しましょ
程度で行くべき。
それまでは現行技術(開発中含む)の範囲でしか夢は見られない。
>>831
残念だが、既に負けてる。
残念だが、既に負けてる。
>>872
世界でも売り込むのは難しいぞ。
環境大好きな欧州は既にかなりの量を導入してるし
ロシア・アメリカ・中国なんかは自国でのエネルギー産出量も多い。
太陽光発電が条件的に設置しやすそうなのは熱帯・亜熱帯地域だろうが
所得とコストから考えて新太陽電池が出来る前に欧州と同じように中華パネル
でうめつくされる可能性が高い。
>830
あたりまえって…それのどこに問題があるんだ？
書き方が気に入らないというならスルーしてくれ。
世界でも売り込むのは難しいぞ。
環境大好きな欧州は既にかなりの量を導入してるし
ロシア・アメリカ・中国なんかは自国でのエネルギー産出量も多い。
太陽光発電が条件的に設置しやすそうなのは熱帯・亜熱帯地域だろうが
所得とコストから考えて新太陽電池が出来る前に欧州と同じように中華パネル
でうめつくされる可能性が高い。
>830
あたりまえって…それのどこに問題があるんだ？
書き方が気に入らないというならスルーしてくれ。
>>836
> あたりまえって…それのどこに問題があるんだ？
> 書き方が気に入らないというならスルーしてくれ。
あえてフライホイールってことばを持ち出すところがね。
決して新しい技術ではなく、大型の水車発電機や風車発電機だとあたりまえすぎて、その言葉を持ち出すこと自体プププって感じなんだよ。
> あたりまえって…それのどこに問題があるんだ？
> 書き方が気に入らないというならスルーしてくれ。
あえてフライホイールってことばを持ち出すところがね。
決して新しい技術ではなく、大型の水車発電機や風車発電機だとあたりまえすぎて、その言葉を持ち出すこと自体プププって感じなんだよ。
>>825
もれなく蓄電出来る前提で、1万km2必要ってところかな
用途区域面積
http://grading.jpn.org/SRH8104.html
市街地ぽいところの面積がその程度のオーダなので、
効率が2倍くらいになって、ビル壁面とか農地共用とか全部やると
あるいは届くかもしれないね
もれなく蓄電出来る前提で、1万km2必要ってところかな
用途区域面積
http://grading.jpn.org/SRH8104.html
市街地ぽいところの面積がその程度のオーダなので、
効率が2倍くらいになって、ビル壁面とか農地共用とか全部やると
あるいは届くかもしれないね
蓄電が簡単にできるんなら、既存の電力会社が諸手を挙げて採用してるはずだw
842 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 18:17:41.52
太陽電池がいかに安いか
この前、無料で配っていたキーホルダー用のライトにもソーラーパネルが付いていた
つまり、今や無料で配れるほど安くなっているという証拠
悔しかったら原発を無料配布しろ
この前、無料で配っていたキーホルダー用のライトにもソーラーパネルが付いていた
つまり、今や無料で配れるほど安くなっているという証拠
悔しかったら原発を無料配布しろ
>>837
当たり前すぎてって、普通発電機には組み込まれてないぞ。
当たり前すぎてって、普通発電機には組み込まれてないぞ。
844 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 18:24:19.14
蓄電が難しいなら蓄熱すればいいんじゃない
>>844
そういうのはエコキュートや電気温水器がやってるし。
熱以外で使わないときには困るだろ。
>>843
たぶん回転の円滑化のためのフライホイールのことだと思ってレスしてるんじゃないか？
こういう奴
http://www.suiryoku.com/gallery/nagano/takase1/takase1.html
そういうのはエコキュートや電気温水器がやってるし。
熱以外で使わないときには困るだろ。
>>843
たぶん回転の円滑化のためのフライホイールのことだと思ってレスしてるんじゃないか？
こういう奴
http://www.suiryoku.com/gallery/nagano/takase1/takase1.html
>>845
ああ、普通の弾み車か
ああ、普通の弾み車か
>>845
電気料金の深夜割引を止めて、電力の需給に合わせて電気料金をリアルタイムに変動させる
電気料金の安い時間にエコキュートや冷蔵庫、エアコンなどを動作させるにようにプログラムしとけば
蓄電の代わりになると思うけどね
電気料金の深夜割引を止めて、電力の需給に合わせて電気料金をリアルタイムに変動させる
電気料金の安い時間にエコキュートや冷蔵庫、エアコンなどを動作させるにようにプログラムしとけば
蓄電の代わりになると思うけどね
>>849
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC
>>848
使う側に大金払わせ蓄電か蓄熱させてツケを回すだけの話だろ、それ。
使う側に大金払わせ蓄電か蓄熱させてツケを回すだけの話だろ、それ。
>>853
断熱性の低い建物で空調を夜間全開にしても意味がない
でも少しの温度の変化ならば問題ないので緩やかな制御をする
反面、断熱性の高い冷蔵・冷凍庫やエコキュートなどは極端な制御をしても大丈夫なので
ピーク調整はこっちがメインになる
断熱性の低い建物で空調を夜間全開にしても意味がない
でも少しの温度の変化ならば問題ないので緩やかな制御をする
反面、断熱性の高い冷蔵・冷凍庫やエコキュートなどは極端な制御をしても大丈夫なので
ピーク調整はこっちがメインになる
855 ：名無電力１４００１：2013/06/15(土) 22:17:46.36
>>853
夏の昼間に関してはＰＶがあるじゃん
夏の昼間に関してはＰＶがあるじゃん
>>854
＞反面、断熱性の高い冷蔵・冷凍庫やエコキュートなどは極端な制御をしても大丈夫なので
＞ピーク調整はこっちがメインになる
そんなもんで節電しても屁のツッパリにもならんわ。
本丸の空調を何とかせんと。
＞反面、断熱性の高い冷蔵・冷凍庫やエコキュートなどは極端な制御をしても大丈夫なので
＞ピーク調整はこっちがメインになる
そんなもんで節電しても屁のツッパリにもならんわ。
本丸の空調を何とかせんと。
1ヶ月のエコキュートの消費電力量を210kWhと仮定すると、1日当り7kWhになる
これは10kWhの蓄電池に匹敵する大きなエネルギーなのよ
1000万軒で7000万kWh、2000万軒で1億4000万kWh
これは10kWhの蓄電池に匹敵する大きなエネルギーなのよ
1000万軒で7000万kWh、2000万軒で1億4000万kWh
>>860
いま夏の昼に一斉に風呂入ってるの？
いま夏の昼に一斉に風呂入ってるの？
>>857
そこまで必要になるのは何十年後の話だよ
そこまで必要になるのは何十年後の話だよ
>>862
５年後くらいにそういう状態に追い込まれるよ・・・
５年後くらいにそういう状態に追い込まれるよ・・・
>>862
可変速機入れた東電も関電も大忙しで動いてるぞ
可変速機入れた東電も関電も大忙しで動いてるぞ
866 ：名無電力１４００１：2013/06/16(日) 07:35:47.96
原発再稼働でいいじゃん
867 ：名無電力１４００１：2013/06/16(日) 09:52:49.11
>>867
なあに放射脳のキチガイどもが黙れば、いくらでも安くなるさ
なあに放射脳のキチガイどもが黙れば、いくらでも安くなるさ
>>870
で、用地含めていくらかかるのかね？
で、用地含めていくらかかるのかね？
太陽光発電は分散してこそ意味がある。
>>874-875
むしろ、賠償した福島の土地で盗電が太陽光発電やってたりしてｗ
むしろ、賠償した福島の土地で盗電が太陽光発電やってたりしてｗ
>>876
それなら核廃棄物の最終処理場作るべきだろう
それなら核廃棄物の最終処理場作るべきだろう
878 ：名無電力１４００１：2013/06/16(日) 20:23:17.59 ID:N4nxj+UP!
電源交付金が入ってる自治体の土地は賠償いらんだろ
880 ：名無電力１４００１：2013/06/16(日) 22:00:08.14
>>878
そうだな。二重取りw
そうだな。二重取りw
881 ：名無電力１４００１：2013/06/16(日) 22:14:11.45
独占電力は解体すべき
882 ：名無電力１４００１：2013/06/16(日) 22:21:20.87
プーッw
自前で電線張ればいいんじゃない
自前で電線張ればいいんじゃない
883 ：名無電力１４００１：2013/06/16(日) 23:08:57.20
再エネ信者は利権しか考えてないから、発電事業ばっか参入して送電事業には参入しない
884 ：名無電力１４００１：2013/06/16(日) 23:15:24.96
885 ：名無電力１４００１：2013/06/16(日) 23:28:54.61
蓄電池に夢を託してる
みたいだけど、それなりの
容量の蓄電池を置くとしたら
消防法に引っかかるんじゃなかろうか？
蓄電池による火災事故は絶対起きるしね。
メンテナンスに一体いくら掛かるやら
みたいだけど、それなりの
容量の蓄電池を置くとしたら
消防法に引っかかるんじゃなかろうか？
蓄電池による火災事故は絶対起きるしね。
メンテナンスに一体いくら掛かるやら
886 ：名無電力１４００１：2013/06/16(日) 23:46:14.80
蓄電池に夢を託してるのは再エネ信者のドアホだけ
コスト、容量、寿命は全然物足りないレベル
コスト、容量、寿命は全然物足りないレベル
原発が増え、ガソリン車が普及したのはそれなりに優位点が大きかったからということやね。
どの家にもあって、昼間に留守でも電力消費しているのは冷蔵庫。
その分の発電と蓄電の設備でいくらかかるだろう？
もし安く済んで、どの家庭にもあれば、かなりの電力を電力会社に頼らずに済むのでは？
その分の発電と蓄電の設備でいくらかかるだろう？
もし安く済んで、どの家庭にもあれば、かなりの電力を電力会社に頼らずに済むのでは？
>>888
冷蔵庫使用禁止法を作ろう
冷蔵庫使用禁止法を作ろう
>>859
いや、その考えならガス給湯器にすれば
昼間にガス自家発電機をつけたのと同じ働きということになってしまうぞ。
どちらも給湯を電気で賄うという意味不明な前提があるから起こる。
深夜電力給湯器には、深夜電力の増加効果はあるが昼間電力の減少効果はない。
風力の深夜余剰には多少は有効かもしれんが。
いや、その考えならガス給湯器にすれば
昼間にガス自家発電機をつけたのと同じ働きということになってしまうぞ。
どちらも給湯を電気で賄うという意味不明な前提があるから起こる。
深夜電力給湯器には、深夜電力の増加効果はあるが昼間電力の減少効果はない。
風力の深夜余剰には多少は有効かもしれんが。
6/22までTOTOギャラリー間で「中村好文展-小屋においでよ」
実物大の省エネ小屋(七輪コンロ・氷冷蔵庫・コンポストトイレ
・飲料以外の水は雨水・電気は自立型太陽光)展示
ちなみに電気は数時間しかもたないｗ
実物大の省エネ小屋(七輪コンロ・氷冷蔵庫・コンポストトイレ
・飲料以外の水は雨水・電気は自立型太陽光)展示
ちなみに電気は数時間しかもたないｗ
893 ：名無電力１４００１：2013/06/17(月) 12:21:06.22
>>888
通常の冷蔵庫で1時間44W、省エネタイプで26Wだそうだ。
http://www.seikatu-cb.com/kiwami/siyou02.html
24時間稼動で通常タイプなら44x24=1056W、省エネタイプで26x24=624W。
そうなら200Wパネルで1日発電すれば間にあうか。
200Wパネルなら5万円以下。1KWの蓄電池が25万円未満。
全世帯が30万円出費して、200Wパネルと1KW蓄電池を買って冷蔵庫分の電気を作ると
電力会社への需要は3%くらいは減るのだろうか？
通常の冷蔵庫で1時間44W、省エネタイプで26Wだそうだ。
http://www.seikatu-cb.com/kiwami/siyou02.html
24時間稼動で通常タイプなら44x24=1056W、省エネタイプで26x24=624W。
そうなら200Wパネルで1日発電すれば間にあうか。
200Wパネルなら5万円以下。1KWの蓄電池が25万円未満。
全世帯が30万円出費して、200Wパネルと1KW蓄電池を買って冷蔵庫分の電気を作ると
電力会社への需要は3%くらいは減るのだろうか？
冷蔵庫はミニエコアイス組み込みして欲しいな。
たいていの冷蔵庫にある自動製氷器をうまく使えばできるのでは。
たいていの冷蔵庫にある自動製氷器をうまく使えばできるのでは。
896 ：名無電力１４００１：2013/06/17(月) 14:38:28.02
>>894
電力板なんだから、W、 ｋW、ｋWhくらいちゃんと使い分けよう。
> そうなら200Wパネルで1日発電すれば間にあうか。
定格200W出力のパネルなら、平均で２０Wくらいしか出力が見込めません。
よって、省エネタイプでも無理。
> 200Wパネルなら5万円以下。1KWの蓄電池が25万円未満。
> 全世帯が30万円出費して
一日平均0.5kWhの電力量を節約できると仮定すると、一日あたり、１０円ちょっと。
蓄電池が１万回の充放電に耐えるとして、１回あたり２５円かかる計算になる。
割に合いません。
電力板なんだから、W、 ｋW、ｋWhくらいちゃんと使い分けよう。
> そうなら200Wパネルで1日発電すれば間にあうか。
定格200W出力のパネルなら、平均で２０Wくらいしか出力が見込めません。
よって、省エネタイプでも無理。
> 200Wパネルなら5万円以下。1KWの蓄電池が25万円未満。
> 全世帯が30万円出費して
一日平均0.5kWhの電力量を節約できると仮定すると、一日あたり、１０円ちょっと。
蓄電池が１万回の充放電に耐えるとして、１回あたり２５円かかる計算になる。
割に合いません。
>>894
だいたい傾斜パネルの発電量は平均で定格3時間分。
200Wパネルなら600Wh。44Wを13.5時間程度駆動可能。
実際にはバッテリー充放電、PVコントローラなどのロスがあるから
12時間前後だろうな。
しかも、この発電量は日によって大きく変わる。
15分相当から6時間相当まで。
曇雨の日どうするか、晴れの日余った物を曇の日に持っていくだけの
蓄電容量があるのかも課題。
こうして考えると連系して適度に自己消費適度に売電するのは
いい方法だと思うんだよね。
グレーゾーンらしいけどグリッドタイインバータを検討してみては？
だいたい傾斜パネルの発電量は平均で定格3時間分。
200Wパネルなら600Wh。44Wを13.5時間程度駆動可能。
実際にはバッテリー充放電、PVコントローラなどのロスがあるから
12時間前後だろうな。
しかも、この発電量は日によって大きく変わる。
15分相当から6時間相当まで。
曇雨の日どうするか、晴れの日余った物を曇の日に持っていくだけの
蓄電容量があるのかも課題。
こうして考えると連系して適度に自己消費適度に売電するのは
いい方法だと思うんだよね。
グレーゾーンらしいけどグリッドタイインバータを検討してみては？
>>897
あ、誤解の無いように補足
グリッドタイインバータでは売電はできない。
電力会社に無断で逆潮流はだめだし、無断で逆潮流は当然売れないｗ
冷蔵庫だけでなく他の消費も含めて200Wを充分上回るなら
晴れた日でも曇の日でも発電した分を確実に利用できるはず。
俺自身は普通の5kW連系システムでグリッドタイインバータについては
よくわからんので・・・DIYスレにやってる人たちがいるよ。
あ、誤解の無いように補足
グリッドタイインバータでは売電はできない。
電力会社に無断で逆潮流はだめだし、無断で逆潮流は当然売れないｗ
冷蔵庫だけでなく他の消費も含めて200Wを充分上回るなら
晴れた日でも曇の日でも発電した分を確実に利用できるはず。
俺自身は普通の5kW連系システムでグリッドタイインバータについては
よくわからんので・・・DIYスレにやってる人たちがいるよ。
899 ：名無電力１４００１：2013/06/17(月) 18:02:14.90
亀頭エレベーターで問題無し
900 ：名無電力１４００１：2013/06/17(月) 19:28:12.14
これでもう盗電も原発も要りません。
↓
漂流東電、「電力村」で孤立 戻らぬ自民との蜜月
2013/6/17 7:00日本経済新聞 電子版
東京電力の国有化からもうすぐ１年。かつての「電力の盟主」を他の電力会社は異端視し、
距離をおくようになった。以前は蜜月関係を誇った自民党とのパイプもすっかり細った。
漂流する東電に誰が救いの手を差し伸べるのか。
経営危機の火種が再び膨らみつつある。
■始まった兄弟げんか
↓
漂流東電、「電力村」で孤立 戻らぬ自民との蜜月
2013/6/17 7:00日本経済新聞 電子版
東京電力の国有化からもうすぐ１年。かつての「電力の盟主」を他の電力会社は異端視し、
距離をおくようになった。以前は蜜月関係を誇った自民党とのパイプもすっかり細った。
漂流する東電に誰が救いの手を差し伸べるのか。
経営危機の火種が再び膨らみつつある。
■始まった兄弟げんか
901 ：名無電力１４００１：2013/06/17(月) 21:03:46.60
「原発事故による死亡者は出てない」自民・高市政調会長
http://www.asahi.com/politics/update/0617/TKY201306170249.html
＞「原発は廃炉まで考えると莫大（ばくだい）なお金がかかるが、
＞稼働している間のコストは比較的安い」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0617/TKY201306170249.html
＞「原発は廃炉まで考えると莫大（ばくだい）なお金がかかるが、
＞稼働している間のコストは比較的安い」と語った。
903 ：名無電力１４００１：2013/06/17(月) 21:33:54.25
メガソーラー、丸ごと請け負い 日立が「お任せ」サービス
（日経）2013/6/17 7:00
「一括提案」「サービス事業」。電機大手や複合機各社が最近、
このキーワードをつとに強調する。
機器はコモディティー（日用品）化が進み、いずれ利益を生み出しにくくなる。
それなら顧客の手掛ける事業を丸ごと請け負って、
運営管理や保守業務でもうけようという考え方だ。
日立製作所が今月始めたメガソーラー（大規模太陽光発電所）の運営サービスは、
資金が無くとも土地があれば事業を始められるよう面倒を見る仕組み。
（日経）2013/6/17 7:00
「一括提案」「サービス事業」。電機大手や複合機各社が最近、
このキーワードをつとに強調する。
機器はコモディティー（日用品）化が進み、いずれ利益を生み出しにくくなる。
それなら顧客の手掛ける事業を丸ごと請け負って、
運営管理や保守業務でもうけようという考え方だ。
日立製作所が今月始めたメガソーラー（大規模太陽光発電所）の運営サービスは、
資金が無くとも土地があれば事業を始められるよう面倒を見る仕組み。
>>903
借り上げアパート商法もそうだが、この手の商売って、事業するから土地を貸せとは言わないよなあ。
借り上げアパート商法もそうだが、この手の商売って、事業するから土地を貸せとは言わないよなあ。
905 ：名無電力１４００１：2013/06/17(月) 21:56:19.20
メガソーラーってさ、
他人の電気代を高めて、その分で金儲けする集金マシーンだろ
他人の電気代を高めて、その分で金儲けする集金マシーンだろ
906 ：名無電力１４００１：2013/06/17(月) 21:59:45.64 ID:Y1POCpC+!
ちょっと前までは借金してでも太陽光発電を載せる奴はアホ
って思ってたけど、事故後の処理費や消費税値上げ考えたら
今のうちにちょっと位無理しても太陽光発電付けた方が得かも…。
って思ってたけど、事故後の処理費や消費税値上げ考えたら
今のうちにちょっと位無理しても太陽光発電付けた方が得かも…。
908 ：名無電力１４００１：2013/06/18(火) 08:14:52.21
メガソーラー、きたああああああああ
これでもう原発も盗電も要りません
↓
自然エネルギー：
米国で5.79セントと非常に安価なメガソーラー
米国南部、メキシコ国境に近い「Macho Spring Solar」は、
非常に安価な発電が可能だ。
1kWh当たりの売電価格は5.79セントであり、これは日本が2050年に目標としている額よりも安い。
石炭火力発電をも下回る額だ。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/17/news060.html
これでもう原発も盗電も要りません
↓
自然エネルギー：
米国で5.79セントと非常に安価なメガソーラー
米国南部、メキシコ国境に近い「Macho Spring Solar」は、
非常に安価な発電が可能だ。
1kWh当たりの売電価格は5.79セントであり、これは日本が2050年に目標としている額よりも安い。
石炭火力発電をも下回る額だ。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/17/news060.html
909 ：名無電力１４００１：2013/06/18(火) 08:30:56.99
910 ：名無電力１４００１：2013/06/19(水) 21:30:56.36
世界最高率、きたあああああああ。
このまま行けば太陽光だけでも十分
洋上風力を加えればエネルギーは余りまくり
↓
2013年06月17日 11時00分 更新
自然エネルギー：
シャープが世界記録を2連覇、効率44.4％の太陽電池
高効率太陽電池の開発ではシャープが世界最高水準にある。
多接合太陽電池と呼ばれる方式だ。
同社は人工衛星向けに多接合太陽電池を実用化しており、
さらに性能を高めて大規模な地上設置型の集光型太陽光発電（CPV）などの用途開拓を狙う。
2013年6月にはその集光型において、世界記録となる変換効率44.4％を達成した。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
このまま行けば太陽光だけでも十分
洋上風力を加えればエネルギーは余りまくり
↓
2013年06月17日 11時00分 更新
自然エネルギー：
シャープが世界記録を2連覇、効率44.4％の太陽電池
高効率太陽電池の開発ではシャープが世界最高水準にある。
多接合太陽電池と呼ばれる方式だ。
同社は人工衛星向けに多接合太陽電池を実用化しており、
さらに性能を高めて大規模な地上設置型の集光型太陽光発電（CPV）などの用途開拓を狙う。
2013年6月にはその集光型において、世界記録となる変換効率44.4％を達成した。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
太陽光や風力のような不安定な発電には蓄電池が要る。まだ時間がかかる。
少なくとも、あと20年は原発が必要だな。
少なくとも、あと20年は原発が必要だな。
914 ：名無電力１４００１：2013/06/19(水) 23:13:48.15
もっとやりたいんだが新年度から本社（東京駅前）勤務になって
時間が取れない
時間が取れない
915 ：名無電力１４００１：2013/06/20(木) 01:17:02.99
なんで日本はこんなにPVの導入コストが高いんだ？
せめてドイツ並みになれば
ショッピングモールの駐車場なんかほとんど屋根付きになるだろうに
せめてドイツ並みになれば
ショッピングモールの駐車場なんかほとんど屋根付きになるだろうに
>>916
再エネ信者はこのレベルのアホばかり
再エネ信者はこのレベルのアホばかり
918 ：名無電力１４００１：2013/06/20(木) 07:59:18.11
太陽光発電
メキシコでは来年から6セント/ｋWhを切って売電開始
ドイツでは33GW設置でメガソーラーの買い取り価格は12セント/ｋWh
日本は36円/ｋWh・・・
太陽光発電の最新のポテンシャルはいったいどのくらいのもんなんだ？
メキシコでは来年から6セント/ｋWhを切って売電開始
ドイツでは33GW設置でメガソーラーの買い取り価格は12セント/ｋWh
日本は36円/ｋWh・・・
太陽光発電の最新のポテンシャルはいったいどのくらいのもんなんだ？
動き始めた地熱発電、全国14か所で大規模な開発計画
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/19/news015.html
国内に豊富な資源がありながら開発が進んでいなかった地熱発電に動きが出てきた。
政府が規制緩和に乗り出す一方、固定価格買取制度によって事業性が明確になったことが大きい。
資源エネルギー庁によると、出力3万kW以上の大規模な開発案件が全国14か所で進行中だ。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/19/news015.html
国内に豊富な資源がありながら開発が進んでいなかった地熱発電に動きが出てきた。
政府が規制緩和に乗り出す一方、固定価格買取制度によって事業性が明確になったことが大きい。
資源エネルギー庁によると、出力3万kW以上の大規模な開発案件が全国14か所で進行中だ。
3x14=42万kW、すごいね。原発１基の半分以下じゃん。
921 ：名無電力１４００１：2013/06/21(金) 00:10:00.63
>>920
かかるコストもその位だったりして
かかるコストもその位だったりして
燃料代がいらない、放射性廃棄物を残さない
そして何より日本のエネルギー資源である
そして何より日本のエネルギー資源である
923 ：名無電力１４００１：2013/06/21(金) 09:24:50.55
925 ：名無電力１４００１：2013/06/21(金) 15:53:15.28
台風がきたら倒壊しそうないやな感じ
926 ：名無電力１４００１：2013/06/21(金) 16:12:35.22
いや、台風は超莫大な自然エネルギー
これを風車で水素に変える
これからは台風が嬉しくなる時代
これを風車で水素に変える
これからは台風が嬉しくなる時代
927 ：名無電力１４００１：2013/06/21(金) 18:46:17.15
水素爆発
928 ：名無電力１４００１：2013/06/21(金) 22:37:10.73
丸紅、ロシアからＬＮＧ輸入 国営大手と長期契約
2013/6/21 15:00日本経済新聞 電子版
2013/6/21 15:00日本経済新聞 電子版
929 ：名無電力１４００１：2013/06/22(土) 07:35:44.87
電力・医療、異業種参入相次ぐ 200社以上定款変更
2013/6/21 0:53日本経済新聞 電子版
発電、医療機器といった成長分野への参入に向け、定款を変更する上場企業が相次いでいる。
イオン、ホンダなど異業種の200社以上が、定款の事業目的にこうした業務を追加。
再生可能エネルギーの買い取り制度の導入や、
高齢化による医療関連の需要増を見越した動きが活発だ。
2013/6/21 0:53日本経済新聞 電子版
発電、医療機器といった成長分野への参入に向け、定款を変更する上場企業が相次いでいる。
イオン、ホンダなど異業種の200社以上が、定款の事業目的にこうした業務を追加。
再生可能エネルギーの買い取り制度の導入や、
高齢化による医療関連の需要増を見越した動きが活発だ。
930 ：名無電力１４００１：2013/06/22(土) 09:29:11.70
他人の電気代を吸う寄生虫
再エネ利権に群がる、品格無き利益追求企業が増大
再エネ利権に群がる、品格無き利益追求企業が増大
931 ：名無電力１４００１：2013/06/22(土) 11:07:56.34
許せん
とっとと電力会社を解体しよう
↓
2013年06月20日 17時00分 更新
法制度・規制：
電気料金を値上げしても、役員給与は減らさない電力会社
すでに東京・関西・九州の3電力会社が電気料金の値上げを実施、
さらに東北・四国・北海道の3社が国の認可を待っている。
各社は最大限のコスト削減に努めることを表明しているものの、それぞれの対応はまちまちだ。
役員給与の削減率にも大きな違いが見える。
[石田雅也，スマートジャパン]
とっとと電力会社を解体しよう
↓
2013年06月20日 17時00分 更新
法制度・規制：
電気料金を値上げしても、役員給与は減らさない電力会社
すでに東京・関西・九州の3電力会社が電気料金の値上げを実施、
さらに東北・四国・北海道の3社が国の認可を待っている。
各社は最大限のコスト削減に努めることを表明しているものの、それぞれの対応はまちまちだ。
役員給与の削減率にも大きな違いが見える。
[石田雅也，スマートジャパン]
932 ：名無電力１４００１：2013/06/22(土) 11:42:47.43
これでいける
↓
2013年06月20日 09時00分 更新
自然エネルギー：
CIS太陽電池で最高効率、量産工場で14.6％の製造に成功
Si（シリコン）を使わない太陽電池の代表例がCIS太陽電池だ。
Si太陽電池よりも出力当たりの価格が低いが、変換効率の数値自体ではいくぶん見劣りしていた。
ソーラーフロンティアは効率14.6％を達成したことで、
数値上でも同レベルに到達したことをうたう。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
↓
2013年06月20日 09時00分 更新
自然エネルギー：
CIS太陽電池で最高効率、量産工場で14.6％の製造に成功
Si（シリコン）を使わない太陽電池の代表例がCIS太陽電池だ。
Si太陽電池よりも出力当たりの価格が低いが、変換効率の数値自体ではいくぶん見劣りしていた。
ソーラーフロンティアは効率14.6％を達成したことで、
数値上でも同レベルに到達したことをうたう。
[畑陽一郎，スマートジャパン]
933 ：名無電力１４００１：2013/06/22(土) 14:26:27.51
↑
これで固定買取はさっさと廃止w
これで固定買取はさっさと廃止w
934 ：名無電力１４００１：2013/06/22(土) 14:36:29.56
スレを読む限り、完全自由化してしまえば良いのですよ。
再エネは高く、固定買取で他人の電気代に負担してもらえなければ、生き残れない発電方法。
それを再エネは安い安いといいながら、固定買取の廃止を反対するから、ややこしくなる。
再エネは高く、固定買取で他人の電気代に負担してもらえなければ、生き残れない発電方法。
それを再エネは安い安いといいながら、固定買取の廃止を反対するから、ややこしくなる。
936 ：名無電力１４００１：2013/06/22(土) 23:43:12.32
それでは普及しないしコストも下がらない
50セント/ｋＷｈ程で買い取っていたドイツが
どういう経緯で10セント/ｋＷｈまで下げたか先人に学べ
例のメキシコの6セント/ｋＷｈの売電価格のケース
今資料収集中
詳しい人いない？
個人的には唐突な感じ
最速の予想で2020年くらいに実現すると思ってたレベルが
いきなり来年からだもんな
50セント/ｋＷｈ程で買い取っていたドイツが
どういう経緯で10セント/ｋＷｈまで下げたか先人に学べ
例のメキシコの6セント/ｋＷｈの売電価格のケース
今資料収集中
詳しい人いない？
個人的には唐突な感じ
最速の予想で2020年くらいに実現すると思ってたレベルが
いきなり来年からだもんな
937 ：名無電力１４００１：2013/06/22(土) 23:50:32.07
当然だろ
太陽電池は性能を上げながらドンドン低価格になっている
半導体メモリーと同じ構図だ
これでもう盗電も原発も不要だ
太陽電池は性能を上げながらドンドン低価格になっている
半導体メモリーと同じ構図だ
これでもう盗電も原発も不要だ
>>936
もう太陽光発電の電力は買いません宣言じゃないの？ JK
もう太陽光発電の電力は買いません宣言じゃないの？ JK
940 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 00:07:35.98
いや、当然そっくり同じとは言ってないよ
でも似ているのは確か
年々、性能アップと量産化技術も進んでいる
でも似ているのは確か
年々、性能アップと量産化技術も進んでいる
941 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 01:08:41.51
外国で、太陽光発電を普及させて安くなったら、日本で普及させなさい。
再エネ利権者は、日本人民の金で、悪徳に儲けないことです。
再エネ利権者は、日本人民の金で、悪徳に儲けないことです。
942 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 01:13:54.25
>>937
ドイツのメガソーラーの買い取り価格が
12ユーロセント/kＷhを切って明らかに設置は鈍化した
いくら設置コストが下がっているといっても
2014年の時点で6セント/kWhで売電するところが出てくるなんて
（しかも年100万ドルの地代を払って）
多分予想すらされていなかったと思う
この価格
余剰電力で水素作って水素発電や燃料電池に利用しても
何とか単独事業として成り立ちそうなんだよね
まさか誤報とかじゃないよな
ドイツのメガソーラーの買い取り価格が
12ユーロセント/kＷhを切って明らかに設置は鈍化した
いくら設置コストが下がっているといっても
2014年の時点で6セント/kWhで売電するところが出てくるなんて
（しかも年100万ドルの地代を払って）
多分予想すらされていなかったと思う
この価格
余剰電力で水素作って水素発電や燃料電池に利用しても
何とか単独事業として成り立ちそうなんだよね
まさか誤報とかじゃないよな
943 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 01:22:51.08
朗報！日本の固定買取も廃止だ
946 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 09:05:33.65
中国にとっては、固定買取制度は、新たな中華支配の制度となった。
再エネ利権者の強欲を操り、被支配国から、金を合法的に巻き上げる。
再エネ利権者の強欲を操り、被支配国から、金を合法的に巻き上げる。
947 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 09:45:11.90
948 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 10:01:45.68
君の言っているのは
安いといいながら
実際は高い
詐欺のようなものだよ
安いといいながら
実際は高い
詐欺のようなものだよ
>>943
早くて15年後だろうね。
>>946
別に中華の製品買おうが、日本のエネルギー自給率上がるならいいだろ。
他国で安くなったのを購入すればいいって言う奴も居るんだから。
もっとも、中華の製品を長期使う気にはなれんから俺は購入しないが。
早くて15年後だろうね。
>>946
別に中華の製品買おうが、日本のエネルギー自給率上がるならいいだろ。
他国で安くなったのを購入すればいいって言う奴も居るんだから。
もっとも、中華の製品を長期使う気にはなれんから俺は購入しないが。
950 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 10:16:06.59
951 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 10:27:57.93
どんどん太陽光発電を増やし、電気代を値上げして、工場を日本から叩き潰そう！
日本からありとあらゆる工場が消えて大失業時代になれば原発も永久に不要！
値上げ万歳！！！＼(^o^)／
ものづくりは、原発強国の中国へ♪
日本からありとあらゆる工場が消えて大失業時代になれば原発も永久に不要！
値上げ万歳！！！＼(^o^)／
ものづくりは、原発強国の中国へ♪
952 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 11:06:48.20
953 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 11:19:29.44
太陽光発電は、安くなったら、導入すれば良い。
安くするため、固定買取で導入するのは、本末転倒。
外国での普及で安くなってから、日本国で導入する。
安くするため、固定買取で導入するのは、本末転倒。
外国での普及で安くなってから、日本国で導入する。
954 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 15:26:05.67
2013太陽光発電の建設コスト
日本 37.4万円/kWh
米国 31.2万円/kWh
ドイツ 18.1万円/kWh
中国 12.8万円/kWh
日本の建設コストはドイツの2倍、中国の3倍
http★://www.sankeibiz.jp/express/expand/130613/exb1306130820002-l2.htm
日本 37.4万円/kWh
米国 31.2万円/kWh
ドイツ 18.1万円/kWh
中国 12.8万円/kWh
日本の建設コストはドイツの2倍、中国の3倍
http★://www.sankeibiz.jp/express/expand/130613/exb1306130820002-l2.htm
>>954
ちょっと前まで60万／ｋWhだったのにな
ちょっと前まで60万／ｋWhだったのにな
956 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 23:35:25.12
日本は電力の安定供給に全力を尽くさねばなりません。
それには水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
ただただ反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
それには水力、火力、原子力などを混合するのが一番です。
ただただ反原発を叫ぶ>>1のごとき所得税を納めぬ無能な水素キチガイは危険思想の政治犯として取り締まり、
刑務所で無料の労働力による人力発電の動力源として死ぬまで鞭打ってこき使えばよいのです。
957 ：名無電力１４００１：2013/06/23(日) 23:38:16.02
>>953
これまで資源を浪費してきた先進国が
総力を挙げて環境負荷の少ない発電方法やその制御システムを構築していくのは義務だ
ここまでは主に欧州の国々がそのリスクを負ってきた
我が国が自分だけが旨味を得ることを良しとするなら
勿論そういう理屈も成り立つが
>>954
それだと1ｋＷｈ発電するのにそれだけのコストがかかるということになるが
これまで資源を浪費してきた先進国が
総力を挙げて環境負荷の少ない発電方法やその制御システムを構築していくのは義務だ
ここまでは主に欧州の国々がそのリスクを負ってきた
我が国が自分だけが旨味を得ることを良しとするなら
勿論そういう理屈も成り立つが
>>954
それだと1ｋＷｈ発電するのにそれだけのコストがかかるということになるが
>>957
日本も欧州を見習って原発を稼動しながら再エネを増やそう。
日本も欧州を見習って原発を稼動しながら再エネを増やそう。
960 ：名無電力１４００１：2013/06/24(月) 08:00:10.66
>>958
俺もそう思ってる
しかし再稼働出来るものは限られているとも思う
地盤の情報が改竄されている可能性のあるものが多いし
中性子線による脆弱性の指摘されているものもある
燃料プールももうすぐ一杯だし
俺もそう思ってる
しかし再稼働出来るものは限られているとも思う
地盤の情報が改竄されている可能性のあるものが多いし
中性子線による脆弱性の指摘されているものもある
燃料プールももうすぐ一杯だし
962 ：名無電力１４００１：2013/06/24(月) 12:06:23.87
結局、トイレの無いマンション
今のうちやめるべき
今のうちやめるべき
963 ：名無電力１４００１：2013/06/24(月) 12:16:24.93
反対派が黙ればすぐに安全なトイレが作れます。
964 ：名無電力１４００１：2013/06/24(月) 12:48:42.27
結局推進派はお坊ちゃんで、反対派に対して誠意ある対応が出来ない。
できないから札束を使ってごまかだけ。札束も最近無いのか陰謀説を
念仏のように唱えている。
実現可能な再処理方法を示したら多少は見直してもらえるかもよ。
できないから札束を使ってごまかだけ。札束も最近無いのか陰謀説を
念仏のように唱えている。
実現可能な再処理方法を示したら多少は見直してもらえるかもよ。
965 ：名無電力１４００１：2013/06/24(月) 13:32:44.27
エネルギー問題って
エントロピーで考えなきゃ駄目なのよ
エントロピーで考えれば
エネルギー問題の解決策は省エネの方向にしか向いてないと解るだろ
エントロピーで考えなきゃ駄目なのよ
エントロピーで考えれば
エネルギー問題の解決策は省エネの方向にしか向いてないと解るだろ
967 ：名無電力１４００１：2013/06/24(月) 18:02:42.96
発送電分離、キタアアアア
これでもう原発も盗電もいりません
↓
ニュース
2013年6月24日
電力供給サービス：
電力システム改革に向けて、東京電力が新組織を拡大
「発送電分離」を含む電気事業法の改正を目前に、東京電力が先行する形で体制づくりを加速させている。
4月から発電・送配電・小売の3事業に分割したカンパニー制を導入したのに続き、
発送電分離に欠かせないスマートメーターと系統連系の専門組織を7月1日に新設する。
[石田雅也，スマートジャパン] [PC用表示]
これでもう原発も盗電もいりません
↓
ニュース
2013年6月24日
電力供給サービス：
電力システム改革に向けて、東京電力が新組織を拡大
「発送電分離」を含む電気事業法の改正を目前に、東京電力が先行する形で体制づくりを加速させている。
4月から発電・送配電・小売の3事業に分割したカンパニー制を導入したのに続き、
発送電分離に欠かせないスマートメーターと系統連系の専門組織を7月1日に新設する。
[石田雅也，スマートジャパン] [PC用表示]
969 ：名無電力１４００１：2013/06/24(月) 20:35:03.30
ＫＤＤＩ、北関東にメガソーラー ３遊休地で
2013/6/24 20:12日経新聞
ＫＤＤＩは24日、遊休地を活用してメガソーラー（大規模太陽光発電所）事業に参入すると発表した。
栃木県と茨城県の合計３カ所で建設。
設備投資額は約30億円の見込み。同社は通信設備の効率化などにより遊休地を抱えており、
将来の通信事業と電力事業の相乗効果などをにらみ有効活用を進める。
2013/6/24 20:12日経新聞
ＫＤＤＩは24日、遊休地を活用してメガソーラー（大規模太陽光発電所）事業に参入すると発表した。
栃木県と茨城県の合計３カ所で建設。
設備投資額は約30億円の見込み。同社は通信設備の効率化などにより遊休地を抱えており、
将来の通信事業と電力事業の相乗効果などをにらみ有効活用を進める。
970 ：名無電力１４００１：2013/06/24(月) 21:53:40.23
真面目な話さ、これから先日本で原発を推進するって人っているのか？
原発を新規に作るメリット＆費用対効果を見れば少なくとも日本ではマイナスな気がする。
再稼働なら少なくともこれからの費用は新設に比べれば多少は少ないし、いずれは廃炉にするんだから
その間発電しててもいい気はするが、もしも福島の二の舞になった場合、まずはどこが（国？電力会社？）
責任を取るか明確にする必要はあるだろ。
他にも放射性廃棄物問題やもろもろあるんだが、きちんと日本の将来を考えた場合
論理的かつ、民衆心理的に納得できる説明ってあるんかね？
ちなみに、海外に売り込むにしても例え国内であんまし使われなくても世界シェアを取れるのは
地熱が物語ってる。
国外でなら正直構わん。
その場合はその国の国民や政治の問題だし。
原発を新規に作るメリット＆費用対効果を見れば少なくとも日本ではマイナスな気がする。
再稼働なら少なくともこれからの費用は新設に比べれば多少は少ないし、いずれは廃炉にするんだから
その間発電しててもいい気はするが、もしも福島の二の舞になった場合、まずはどこが（国？電力会社？）
責任を取るか明確にする必要はあるだろ。
他にも放射性廃棄物問題やもろもろあるんだが、きちんと日本の将来を考えた場合
論理的かつ、民衆心理的に納得できる説明ってあるんかね？
ちなみに、海外に売り込むにしても例え国内であんまし使われなくても世界シェアを取れるのは
地熱が物語ってる。
国外でなら正直構わん。
その場合はその国の国民や政治の問題だし。
972 ：名無電力１４００１：2013/06/24(月) 22:11:48.72
キタアアアアを叫ぶ>>967=>>1はバカです。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
この者は実は水素キチガイでもあるのです。
無能者ゆえに正社員になれず、http://c.2ch.net/test/-/haken/1360309559/で正規・非正規の区別を禁止しろと絶叫しております。
加えて、半年前までは橋下でなきゃダメだと叫んでもいたのですが、今は未来でなきゃダメだと…
こういう無能な池沼の負け組キモオタ童貞の真性包茎には天誅を下さねばなりません。
973 ：名無電力１４００１：2013/06/24(月) 23:19:18.95
>>973
送電設備踏破既に担保に入ってましてね
送電設備踏破既に担保に入ってましてね
>>970
推進政党に乗っ取られとりますが
推進政党に乗っ取られとりますが
976 ：名無電力１４００１：2013/06/25(火) 00:16:19.18
>>974
株式は？
株式は？
今、新築戸建ての23％が太陽光パネルつきだってさ
978 ：名無電力１４００１：2013/06/25(火) 12:18:19.01
ソーラーパネルが耐用年数の間に発電できるエネルギーは
その一台を作るための分のシリコンの採掘精製に要するエネルギーに満たない
その一台を作るための分のシリコンの採掘精製に要するエネルギーに満たない
製品寿命後に再利用できると聞いたが、その場合は製造以上を期待できるのかな？
洋上風力発電実験の風車が完成
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130625/k10015564131000.html
6月25日 15時16分
東京電力福島第一原子力発電所の事故をきっかけに関心が高まっている再生可能エネルギーで、
洋上での風力発電の実証実験に使われる国内最大規模の風車が完成し、２５日、報道陣に公開されました。
千葉県市原市で公開された風車は、高さ１２２メートル、直径が８０メートルで、
出力は２０００キロワットと、国内では最大規模だということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130625/k10015564131000.html
6月25日 15時16分
東京電力福島第一原子力発電所の事故をきっかけに関心が高まっている再生可能エネルギーで、
洋上での風力発電の実証実験に使われる国内最大規模の風車が完成し、２５日、報道陣に公開されました。
千葉県市原市で公開された風車は、高さ１２２メートル、直径が８０メートルで、
出力は２０００キロワットと、国内では最大規模だということです。
981 ：名無電力１４００１：2013/06/25(火) 18:57:12.47
簡単なんだ
スカイマークに長さ１kmの風車を付ければいい
スカイマークに長さ１kmの風車を付ければいい
982 ：名無電力１４００１：2013/06/25(火) 19:48:22.20
>>981
倒壊するわボケ！！！！
倒壊するわボケ！！！！
984 ：名無電力１４００１：2013/06/25(火) 22:41:55.48
>>982
大丈夫。ソーラーパネルは他人の電気代に寄生する害虫だから、増殖するよ。
大丈夫。ソーラーパネルは他人の電気代に寄生する害虫だから、増殖するよ。
985 ：名無電力１４００１：2013/06/26(水) 00:47:56.65
986 ：名無電力１４００１：2013/06/26(水) 00:56:23.75
>>978
2010年まとめの古いデータで申し訳ないが
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html
もしかして電力中央研究所の方でしたか？
2010年まとめの古いデータで申し訳ないが
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html
もしかして電力中央研究所の方でしたか？
987 ：名無電力１４００１：2013/06/26(水) 07:53:23.21
未だに978みたいなことを言うやつがわいて出てくるが
Wikirediaに都市伝説と断言されているレベルの話
Wikirediaに都市伝説と断言されているレベルの話
988 ：名無電力１４００１：2013/06/26(水) 08:55:22.26
wikiや2chを信用するのか・・・
新たに発電所や発電設備作っても
急激にエントロピーが増大するだけだ
発電所は増やさずに、今あるものを大切に使っていくのが大事
急激にエントロピーが増大するだけだ
発電所は増やさずに、今あるものを大切に使っていくのが大事
990 ：名無電力１４００１：2013/06/26(水) 11:09:21.63
これでもう原発も盗電も要りません
↓
エネルギー列島2013年版（13）東京：
●東京産の電力300万kW創出へ、火力・太陽光・地熱・水力すべて生かす
日本国内で電力不足の影響を最も大きく受けるとしたら、1300万人を抱える東京都で
あることは間違いない。対策として自立分散型の電力供給体制を構築するため、新た
に300万kWの電力を生み出す計画を推進中だ。火力発電所の新設や地熱発電所の増強
など、あらゆる方策に取り組む。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/25/news020.html
↓
エネルギー列島2013年版（13）東京：
●東京産の電力300万kW創出へ、火力・太陽光・地熱・水力すべて生かす
日本国内で電力不足の影響を最も大きく受けるとしたら、1300万人を抱える東京都で
あることは間違いない。対策として自立分散型の電力供給体制を構築するため、新た
に300万kWの電力を生み出す計画を推進中だ。火力発電所の新設や地熱発電所の増強
など、あらゆる方策に取り組む。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/25/news020.html
991 ：813：2013/06/26(水) 17:18:29.54
電気事業法案廃止になりましたわね
発送電分離も夢の話にｗ
民主党にとっては安倍さん問責決議の方が重要だったらしいｗ
発送電分離も夢の話にｗ
民主党にとっては安倍さん問責決議の方が重要だったらしいｗ
992 ：名無電力１４００１：2013/06/26(水) 17:19:37.28
ほんと何を目指してるのか、バカな政党だこと。
>>991
電力労連（＝原発村ブラック経団連の下部組織）の陰謀じゃん
電力労連（＝原発村ブラック経団連の下部組織）の陰謀じゃん
994 ：名無電力１４００１：2013/06/26(水) 21:13:31.84
出た陰謀論ｗ
廃案になったのは民主党が問責決議通す事を優先したからだよ
おかげで生活保護法まで廃案になってしもうた
廃案になったのは民主党が問責決議通す事を優先したからだよ
おかげで生活保護法まで廃案になってしもうた
995 ：名無電力１４００１：