【太陽光発電】 DMMソーラー 《3枚目》【シェア】
1 ：
名無電力１４００１：
2 ：
名無電力１４００１：2012/07/25(水) 01:40:26.13
3 ：
名無電力１４００１：2012/07/25(水) 01:42:00.51
4 ：
名無電力１４００１：2012/07/25(水) 01:43:25.96
DMMの審査って
設置した家が儲かるためではなくDMMが儲かるためのものなんだから
DMMで落ちる=載せないほうがいいとは限らないんじゃない
7 ：
名無し電力１４００１：2012/07/25(水) 23:32:28.91
・・・で？？儲かるの？
8 ：
名無１４００１：2012/07/26(木) 00:26:07.13
素人には無理WW
>>6 dmmもそれなりのリスクは追うから平等じゃね？
リスクが嫌なら定期預金や日本国債が良いぞ
>>9 平等ではないでしょ
そもそも結局は8万と補助金以外は負担するんだし
DMMじゃなくても儲からないことはしないだろうから
想定外を除いて儲かるとこしかやらないでしょ
慈善事業じゃないんだし
DMM不合格メールｷﾀｰ
8万はBS/CSアンテナ＆タダ見チューナーに消えますた
俺は合格したんで差額の192万円でアクア買う
いいな～、アクアはセカンドで？
今日コジマ行ってアクア買ってきた
申し込んでから、結果まで２～３週間とメールきたけど、
みなさん、どのくらいでシミュレーション連絡きましたか？
16 ：
名無電力１４００１：2012/07/27(金) 08:38:55.58
図面送ってから約３週間
シミュ結果きた。
・設置容量 1.27 kw
・年間予想発電量 1,311 kwh
・販売価格 941,451 円
予想以上に設置容量が少なくて残念無念。
これ、東芝とかの高効率パネルならもう少し乗るんだろか・・・
一応、他のトコの見積もりもやってみっかなぁ。
>>18 その程度しか乗らないんだったら止めたほうがいいな。
初期費用0円でもパワコンの維持すら厳しいw
割り切ってDIYにすれば？
>>20 売電しないと割り切るだけでかなり楽になるよ
DIYで中華パネル使って1.27kw程度なら30万位で出来るぞ？
蓄電やめてGTIオンリーなら同じ予算で2kw逝けるかもなw
100万とかアホかとw
で、元取れんの？
25 ：
名無電力１４００１：2012/07/28(土) 13:57:26.22
ＤＭＭ合格ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
でも、色々と考えた結果、私は長州の3.7kwを購入することにしました。
メーカーの営業マンにＤＭＭ合格の話をしたら驚いてました。
合格した人は初めて知ったって言ってました。
やはり相当審査通過は難しいらしいです。
合格した人たちは現地調査いつ頃？
うち、6月あたまに現地調査に来たのに、未だに連絡来ないよ。
ごがつ
合格って、図面シミュレーションでの結果出なくて、現地調査の結果ということ？
>27 五月かー、じゃあまだ一ヶ月かかるのか。
>28 もちろん。現地調査で通らないケースが色々ある。
30 ：
名無電力１４００１：2012/07/29(日) 22:59:30.94
25だが、長州の3.7kwを購入予定で話を進めていたが、営業マンのトークに
乗せられて結局は効率No,1を誇る東芝の3.8kwを150万円で購入決定！
Kw単価は39万円だから満足してます。
みなさんもDMMに合格したら他メーカーでの買取を検討するのが吉だと思います。
>>30 安かったんならともかく、そうでないなら熱だれしにくい長州HITの方が良いと重いけどな。
載せる容量がわずか0.1kW差なら。
自分もそう思う
ただHITってわかっていても自社製造ではないから
OEMの東芝同様にサポート面が心配だけど
>>32 今や製造元はパナだし、長州になにかあってもパナがアフターサービス引き継ぐと思うけどな。
・・・長州より先にパナに何かある可能性もあるがｗ
34 ：
名無電力１４００１：2012/07/30(月) 21:09:34.80
>31,32
長州と最後まで迷ったんだけど、長州だと価格が160万円になるってことで東芝になりました。
でも、東芝も熱ダレには強いらしいです。
あとHITのようなアモルファスシリコン製品は経年劣化が大きいらしいので、長い目で見れば単結晶の方が良いとも言っていました。
本当かどうかは知らないけど・・・。
36 ：
名無電力１４００１：2012/07/30(月) 23:44:49.80
>35
五年で故障したら保証期間内だからメーカーに修理してもらいます。
無問題です
>34 DMM買取なら補助金入れて100万ぐらいのプランだったってこと？
38 ：
名無電力１４００１：2012/07/31(火) 09:17:32.73
１Ｋｗ２６６０００円という見積みたぞ
ヤマダ電機工作員が沸いてるな
>>34 パネルは悪くないらしいけど
接続箱が不具合多いとは聞いたが
予想発電量満たないってのも結構あったらしいのと
他社だとパネルのようりょうが公称値より若干高い場合が多いが
東芝は低い物が結構あるとも聞いた
まあ不具合ではないから問題ないんだが
240Wのパネルで239.5Wとかだと損した気分になるんだよな
41 ：
名無電力１４００１：2012/07/31(火) 11:42:23.27
>>37 DMMには買取の提案は貰っていないけれど、提案内容は以下の通り。
今回現地調査を行いました結果、弊社サービスのご提案をさせて頂きたくご連絡致しました。
【設置情報】
・設置枚数 15枚
・設置容量 2.73kW
・年間予想発電量 3,336kWh
【お客様のシミュレーション結果】
・年間発電見込み（お客様分・20％） 668kWh
・太陽光発電時間帯の年間自家消費量（kWh） 716kWh
・年間余剰電力量（kWh） -48kWh
・太陽光発電でまかなえた電気代（電灯契約：従量電灯）
716kwh × 26.53円 ＝ 18,995円①
・ＤＭＭに支払う電力代金
48kwh × 26.53円 ＝ 1,274円②
・1年間でお得になった金額 ①－②＝ 17,721円③
・10年間の収支合計
93,156円 (17,721円③ × 10年 － 80,000円 － 経年劣化)
※上記の結果は弊社シミュレーションにより算出された数値であり、実際の金額を補償するものではありません。
予めご了承ください。
>>40 実際のところは使ってみないと分からないけど、さてどうなるか・・・？
工事は補助金申請とかが完了後なので、９月の中旬になるとの事です。
また、レポートします。
アリ屋、韓国製でkw36万＋10万
びみょー
>>41 なるほど、DMMだと2.73しか載らないんだね。
買取プランだと、26.5万円/kwだから72万円ちょい、で補助金引いたら63万かぁ。
うちも早く現地調査の合否連絡来ないかな。
>>44 小容量でも同じｋW単価で設置可能なのか？
そんなに安いはずないでしょ(´・ω・)
支払い完了で契約締結となり1ヶ月経過。
その後、工事業者から連絡なし。
これからの人は、無金利ローン利用がいい。
逆算したら７月３日だよ？
OK来た
4月中旬シミュ申込
5月中旬シミュ結果
6月頭現地調査だった
気付けば３カ月半…工事開始までまだかかりそう
おめでとう
工事は二日で終わるよ
OK来た。3.64kWなんだけどね。
どうしたものか。。。
52 ：
名無電力１４００１：2012/08/04(土) 06:29:45.33
自分もOKきたお、5.1Kwで予想よりも多い。
8万で行くか、迷う。楽天もあるしね。
購入だと補助金入れて28万/Kwは安いほうだし。
>52
シミュより多くなることもあるのかー。
現地調査後の待ちが長いわ。
54 ：
名無電力１４００１：2012/08/07(火) 23:01:13.93
5.8k工事中
55 ：
名無電力１４００１：2012/08/08(水) 11:41:09.35
FC2 Wi-Fi申し込んでみた
これで自宅と太陽電池の無線化は完了
56 ：
名無電力１４００１：2012/08/12(日) 12:33:50.92
メールで合格連絡きた。
どうしたらいい？他メーカーにしたほうがいいの？
うれしいやら複雑・・・
でも金ないので８万円でＧＯしようかと
57 ：
名無電力１４００１：2012/08/12(日) 12:59:49.06
58 ：
匿名Ｘ：2012/08/15(水) 17:00:59.18
触ると馬鹿が移る
60 ：
匿名Ｘ：2012/08/15(水) 17:45:19.64
馬鹿で結構。
エンドユーザーのリスク管理がされれば十分。
承知の上でＤＭＭを選択するんならいいんじゃないの。
こちらは事実の載せてるだけだし。
61 ：
名無電力１４００１：2012/08/15(水) 17:49:16.60
DMMって色々やってるねｗ
63 ：
名無電力１４００１：2012/08/15(水) 21:42:57.05
エロエロやってます
今CMでやってる半額を太陽光にも適用してほしいわ
3週間以経っているけど連絡がこないなー
やっと契約メールきた。
4月に問い合わせしてから、かなり待った。
買取プラン9.83kwで280万。
補助金引いたら240万。
シェアプランでGO
その容量でシェアって
8万プランだよな
DMM うはうはだな
68 ：
66：2012/08/19(日) 04:11:31.46
シミュレーションでは、容量でかい割に売電より自家消費のほうが多く、あまり差がなかった。
240万あれば別に投資したほうがプラスにできるぐらいの差だよ。
年中、家中の冷暖房かけっぱなしだから、電気代結構払ってるんだよね。
昨冬は電気代が始めて6万円超えて流石に焦ったけど。
また進み次第報告します。
>>68 だったら契約書はよく見たほうが良いぞ？
特約とかで 発電量に対して売電量が一定以下の場合のペナルティとかがないか？と
あっちも投資なんだからいつまでもガンガン使われたらたまらんだあろうから、電力会社と同じ額での販売量の枠ぐらいつくるだろ？
70 ：
名無電力１４００１：2012/08/20(月) 10:33:58.87
>>66 9.83Kwで8万ならラッキーだね！
うちは5.8Kでシェアですが、同じ8万(T_T)
ほとんど自家消費することになると思うので、DMMが儲けることはできないと思ってます。
買取で自己設置してもどうせ自己消費が多くて回収には15年ぐらいかかりそうだし、
10年でパネル貰えると思えばラッキーです。
でも9.8Kも乗るなら、もう少し効率上げて10K以上を自己設置して全量買取申請したほうが得だとは思います。
効率いいパネルなら10Kのると思うよ（DMMのはそんなに効率高くないしね）
まっ、でも8万で貰えると思えば、ほとんどタダみたいなもんだし、まっいっかですね。
69さんが書いてるように
あまり自己消費が多いとなんか制約がありそうだけど
シェア分超えた支払いは42円じゃないから
制約ないなら発電分全部使って超過分払った方がお徳になるだろうから
さすがに制限があると思うが
てか10kちょっと超えるくらいなら多分余剰にした方がいいでしょ
手続きやら保守やらが家庭用と違うから
そういった経費が結構かかるらしいし
全量は容量多いと特になる金持ち優遇制度だし
72 ：
名無電力１４００１：2012/08/20(月) 13:18:16.40
DMMって、太陽光業界的には売れてるほうなの？
73 ：
名無電力１４００１：2012/08/20(月) 21:35:39.72
>>71 制約といっても努力目標のようなもので、できる限り消費電力を抑える努力をする。というような項目は有りましたが明確に何割以上使ってはいけないとか、
どれだけ使った場合にどのようなペナルティーがある。というような項目は無かったよ。
できる限り使わないように努力してください的なことは言われるかもしれませんが、
利用者によっては、使わなきゃいけない理由もあるしねぇ。
通常の昼間料金で高い電気(売るより安いが・・・）だし、できる限り使わないようにするとは思うけど、
ほとんど余剰電力が出ないんじゃないかなぁ。という程度です。（うちの場合）
10K以下でも全量買取のが断然有利だと思ってました。
経費ってどのくらいかかるんだろ？保守やらって言っても、大したことなさそうだけどねぇ。
>>70 ＞ほとんど自家消費することになると思うので、DMMが儲けることはできないと思ってます。
平均値は、発電量＜自家消費でも、日中のピーク発電時には売電が発生するでしょ。
設置１kWに対し、0.2kWがアナタがただで使える分。
0.8kWは業者分で、売電されなければならない分。
アナタが売電すべき分を使い込んでしまうと、それは電力から買うのではなく
業者から電力と同じ値段で買う事になる。
国産品を使った最安売値は３８万/kW位。業者原価は高く見ても３０万/kW位。
東京の場合、国・都・市区の補助を合わせると１６万/kW。
設置者が払う分が４kWものなら、２万/kW、合わせると１８万/kW
業者の負担金は１２万/kW。
４kW物の場合、マッタク電力会社に売電できなくても
業者の利回りは17%位見込める。借金して金利を引いても十分利益はある。
平均的な売電率70%とすれば、業者の利回りは25%位になるだろう。
正しい利用の仕方は、自家消費を出来るだけ押さえ売電に回し
業者も購入者も利益を上げること。
お客様の消費電力が発電量の20%（シェア分）を超えた場合でも、
超えた分は通常の電気料金の単価（買電単価）でDMMにお支払いしていただきますので、損をすることはありません。
と言う単価っていいかたが結構いい加減なんだよな
契約プランに合わせて変わるようだけど
通常プランで固定されていればオール電化にして昼間の高い電力時間帯に使いまくったほうが得のような形になってればあれだけど
ただプランに合わせて変動するのはいいとしてオール電化みたいに時間帯で変わる場合もネット経由で監視してるからわかるのかな
>>75 DMMにお支払いしていただきますので、【ＤＭＭが】損をすることはありません。
４kWシステム、電力消費500kWh/月の場合、売電率＜44%では投資に対する利益は零。
そのDMMに支払う超過分の電気料金の単価って規約にはどう書かれてるんだろ？
標準的な、電力からの買電単価と同じ。てかウェブサイト見りゃ書いてある。
細かい数字はないね
ただ電力会社との契約で変わるらしいから
オール電化の方が合格率高いんじゃない？
昼の電気代は通常より高いから
売電価格より安いとはいえ売電価格に近いから
80 ：
名無電力１４００１：2012/08/21(火) 12:47:21.86
>>74 何か回りくどい計算だけど・・・
要するに、普通(通常のパネル購入)の場合試算するとき、
売電42円で計算して10年で元が取れるか計算するし、その上で余剰電力を少しでも
多くすれば当然その期間が短縮されるんだけど、
DMMシェアの場合、売電が全く無い場合、結局DMMから電気買うわけだけど、
想定発電量のうちの8割をDMMは42円で売ることが出来ずに27円～32円で売らねばならん。
ほとんど売電できなかった場合 30円としても 30/42 で大体72%
自己設置でほぼ100％売電出来る家庭と比較して 0.8*0.72= 57%
そんな感じで、発電総量の6割弱がDMMの取り分ってことに成る。
設置規模にもよるけど、原価は分からんから、結局のところ
発電総量の6割弱を42円で売れる場合が採算ラインだろね。
>>80 ＞原価は分からんから、
推定は可能だろ。今は売値が４０万／㌔㍗位(モット安いのもあるだろう)。
業者原価は八掛けとすれば３２万／㌔㍗。
補助金は、住んでいる処によるが東京都なら１６万／㌔㍗。
規模によるが客から受取る金が２万／㌔㍗
つまり業者自身が払う金は１４万／㌔㍗。
年間発電量を１２００㌔㍗時とすれば、業者取分は９６０㌔㍗時／年
電力にマッタク売電できなかったとしても２４円／㌔㍗時で
客に売れるから２万３千円／㌔㍗／年になる。
利回りは、23000/140000＝１６㌫。
売電率が６０㌫なら３万１千円／㌔㍗／年、利回り２２㌫
国、自治体を通した構想が無いからインセンティブ大過剰になっている。
パネルメーカー育成（未だに育成中ｗ）という名目なのだろうが
かえって日本のメーカーをスポイルするだけだろう。、
外国メーカーの救済・育成にしかならないだろう。
82 ：
名無電力１４００１：2012/08/21(火) 21:02:53.03
>>81 東京ってKW当たり16万も補助金出るのか？凄いなっ。
そんなに補助金あるなら、国が全世帯無料設置してよさそうな気がするけど。
>>82 市区町村による。
墨田区なら23.5万/kW、これなら業者支出6.5万/kW、利回り50%だな。
下町系は補助金が大きい傾向。ここに住んでいるなら、８万払って
最大の１０kWつければウハウハだろ。
客と業者の出資比率は、客＜10%なのに、２０％のシェアを貰える上に
規模が大きいほど売電比率も、売電絶対量も大きくなり
客は出した金額に不相応な配当が受け取れる。１年以内で元が取れる。
２年目以降は１０万/年位のお小遣いが受け取れる。
補助金サーチ
ttp://taiyoseikatsu.com/subsidy/ しかし、良いのかね、地方行政はこんな無駄金使ってさ。
東京はおかしいとこ大杉。
84 ：
名無電力１４００１：2012/08/22(水) 08:12:12.68
でも東京ってだけで、それなりの広さの屋根使えるってことは、土地、家のコストが
べらぼうにかかってるわけで、固定資産税も相当払ってるだろうしね。
それに高層多すぎて日陰になる時間帯も多くなるだろうし、近隣に高層が建って、
いつ日陰になって発電がほぼ出来なくなる状況になるのかというのもね。。。
田舎はその辺のコストはほとんど無いに等しいし、一日中太陽は当たるだろうしね。
85 ：
名無電力１４００１：2012/08/22(水) 08:57:02.45
東北は田舎でも冬はだめです。
長野南部大勝利？
87 ：
名無電力１４００１：2012/08/23(木) 10:24:05.35
>>83 補助金の類は、結局所得を税として集約して再分配してるだけだしね。
金持ちは、このへんのことよくわかってて、結局回収するために補助金をとにかく貰うために
お金を使う。例えばソーラーもそう。金持ちは金を使って金を(取られた以上に)回収する。
すぐにソーラー付けられない貧乏人は、税金払うだけで終わり。
補助金の類は、全部廃止して減税したほうが良い。
減税じゃ無理なんじゃない
結局補助金は金額も期間も制限してもそこまで文句は言われないが
減税は期間限定にしたら文句言うやつ多そうだし
なによりメリットが少ないと思うが
89 ：
名無電力１４００１：2012/08/24(金) 20:49:28.80
センズリ発電を開発してくれ
90 ：
名無電力１４００１：2012/08/24(金) 22:32:52.00
>>89 君のセンズリだとストロークが短すぎる上に、3こすり半では、豆電球も点きません。
別のアイデア頼む。
やっと現地調査日が決まった、一ヵ月後だけど。
相当込み合っているね。
92 ：
名無電力１４００１：2012/08/31(金) 14:27:24.14
現地調査のあと、GOサイン出したらあっという間に契約書が届くけど、
契約書出して金払った後が超遅いよ。
工事予定日なんて全然あてにならん。
契約書上の工事完了予定日から1ヶ月以上ずれました。
代金先払いなの？
94 ：
名無電力１４００１：2012/08/31(金) 22:59:22.09
そうだよ。
8万だし、いいんじゃない？
原発は反対だけど、帰化人は許せないな。
> 日教組の教育（洗脳）方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
> 表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
> 実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
> 以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
>
> 今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
> 菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
> 東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
> 再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
>
> 世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
> 当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
> 日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
> 在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
> 日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。
96 ：
名無電力１４００１：2012/09/03(月) 12:11:14.70
日本でも、そんな凶悪犯罪が起こるようになったんだ・・・、
何て漠然と思ってましたけど、キチガイ犯罪者って、全部在日だったんですね。
> 日本人の犯罪として報道されている在日犯罪
>
> ルーシー・ブラックマンさん失踪殺人事件 金聖鐘→星山聖鐘→織原城二 帰化済みの元在日韓国人
> リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害事件 市橋達也 朝鮮系日本人
> 神戸連続児童殺傷事件 酒鬼薔薇聖斗と犯行時名乗る 東真一郎 両親は在日部落出身者で帰化人
> 和歌山毒物カレー事件 林真須美 帰化済みの元在日
> 東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件 在日韓国人 宮野裕史（犯行後改姓→横山祐史）小倉譲（犯行後改姓→神作譲）湊伸治（帰化人）渡邊恭史
> オウム真理教（現在名アレフ）麻原彰晃（教祖名）松本智津夫 父親が朝鮮人
> 大阪府茨木市男が全裸で車運転5人を撥ね殺傷 島正則（辺英鉄）
> セレブ母娘の女子大生誘拐事件 伊藤金男（生活保護受給者、元在日韓国人、尹金男）崔基浩（在日韓国人）
> 奈良県月ヶ瀬村少女撲殺事件 丘崎誠人 朝鮮人と日本人の混血
> 附属池田小事件 宅間守 朝鮮部落出身 兄は朝鮮籍
> チマチョゴリ切り裂き事件 朝鮮総連と朝日新聞による自作自演 在日朝鮮人記者
> 埼玉指定暴力団稲川会系元組員生活保護費1800万円不正受給 青山真一朗（崔鳳海）妻・崔育代（44）
> 奈良県大和郡山市車上荒らしなどの疑いで発砲 高橋壮日（高壮日）
> 京都・長岡京市でタクシー運転手夫婦殺害 佐野敏男（李敏男）在日韓国人
> 兵庫県西宮市死亡ひき逃げ事件 松浦力樹（文力樹）在日韓国人
> 東京都豊島区の国道１７号白山通りひき逃げ事件 松本拓己（秋敏植）韓国人
> 大阪母娘刺殺事件 文原青児（文青児）在日朝鮮人
98 ：
名無電力１４００１：2012/09/08(土) 18:33:51.32
ブログで設置報告全然無いね
補助金申請書を含む契約書一式がようやく来た
一人ひとりに書類を作成しているみたいね
書類はハンコを付くだけの状態だった
時間かかるけど、書類に不備があって何回もやり取りするぐらいなら
こっちのほうが早いのかな
100 ：
名無電力１４００１：2012/09/09(日) 21:24:44.50
>>66 おめ
もし、まだ屋根と資金に余裕があるなら10kw以上にして全量買取の方が良いと思うよ
つまり、42円で売って約24円で買う方が得だし、しかもそれが20年も続く
家庭用は余剰売電だから42円で電気買ってるのと一緒。しかも10年
俺もDMM以外で10kw以上の見積りとって営業と話したけど、低圧50kw未満なら電気技術主任者も要らない。つまり家庭用設備と同じ良いとの事
>>100 結局あと少しで10kWになる場合10kWにした方がいいの？
全量だと容量が大きいほどメリットが大きいけど
ギリギリだと結局設備のメンテやらなんやらの費用でメリットがあまりないって聞くけど
>>101 自分自身は検討してないから聞いた話の範囲だけど
いろいろ条件がありそうだ。
売電専用の配電線が必要→給電ポイントまで近いか遠いかでコストが変わる
自分で事業者としての諸手続ができるか、格安又は工事費込みで代行する業者がいるか？
昼間の自己消費電力がどれくらいか？→かなり多いなら10kW以上がお薦め、そうでないなら10kW未満でも大差はない（10年vs20年の差はあるが）
10年超のメンテ費、故障交換を織り込んだ上で20年お得と考えているか？損ではないだろうが利幅は減る
103 ：
名無電力１４００１：2012/09/13(木) 08:50:07.47
ようやく現地調査だったが、屋根裏の素材が鉄筋で、
そこでダメだそうだ。
104 ：
名無電力１４００１：2012/09/13(木) 11:14:58.06
契約できた人
ちょうど今家を建て替えるので、条件にあった、立て方をしたいと思います。
どういう条件だと契約できますか？
>>104 DMMに聞いてみるというのも面白いかも。
>>104 木造で南向きに全面片流れ5寸勾配スレート葺じゃないかな
107 ：
名無電力１４００１：2012/09/13(木) 23:48:47.53
うちは昔ながらの大工さんが建てた家だったが瓦の下がベニヤ板じゃない
からと断られた。
108 ：
名無電力１４００１：2012/09/25(火) 17:18:25.73
審査結果来たよ。通った。
自分としては、これで通らないなら自分で乗せても仕方ないな、
というチェックのつもりで応募したのだが。
積雪地帯なのにいいのか。
ちなみに、補助金は万一、国・県・市町村の
申請却下されたとしてもDMM持ちで
最終的な支払いは8万円で済むってさ。
>>108 > ちなみに、補助金は万一、国・県・市町村の
> 申請却下されたとしてもDMM持ちで
> 最終的な支払いは8万円で済むってさ。
それでも利益出るくらい材料が安いんだろうな。
まあ補助金高い都内じゃDMMの8万プラン選択する奴は
ほとんど居ないだろうけど。
都内いいな。
自分は瓦に穴開けるとか、
実は20％も安くならない（逆にマイナスになるパターンがある）
事を知ってどうしたものかと思ってる。
111 ：
名無電力１４００１：2012/09/27(木) 09:31:43.86
設置枚数 東面１１枚。南面２９枚。西面７枚。合計４７枚 。
設置容量 8.55kW
昨日設置完了しました。
あと2週間ほどで発電開始だそうで、果たしてどの程度成果が上がるか楽しみ。
調査結果の報告来たのが5/25で随分長くかかりました。
最初に申し込んだのが、3月上旬だったと思うので半年以上経過したことになりますね。
112 ：
名無電力１４００１：2012/09/27(木) 11:15:55.21
>>111 瓦に穴を開け、垂木にビスを打つ
リスクについてはどう考えました？
うちも契約段階なんだけど、
>>110の言うような
デメリットが色々見えてきて迷ってます。
113 ：
名無電力１４００１：2012/09/27(木) 17:20:34.70
>>112 設計士である友人宅ではソーラーパネルを6kwほど乗せています。
すでに10年近くが経過。特に問題なしとのこと。
設計士曰く「垂木にビスを打つリスクは全く打たないよりはあるに決まっている」
また建築の専門誌によると、粗悪な工事でビスを打ったことにより雨漏り発生の報告あり。
但し信頼できる工事業者ではそのような報告は無いとのこと。
110の言うマイナスになることがある。との発言はどこから出てくるのかよくわかりません。
どちらにしても、自分自身がどこまで理解して許容できるかで決まってくると思いますが。
心配ならやめておいた方が後々良いのでは。
114 ：
名無電力１４００１：2012/09/27(木) 19:47:35.02
マイナスになるのは、2割部分を超えて昼間使いすぎると
そうなる可能性があります、ということ。
なぜかというと、「使いすぎた分は、電力会社との契約で一番高い価格」が
DMMからの買電には常に適用されるからです。
東電の従量電灯Bを例にとると
超過部分（第三段階）が適用になるので、
本来は東電に対し第一段階18円89銭が適用されるはずのところ
2割超過分は最高額の29円10銭が常に取られるという事態が起こる。
そもそも使い過ぎで第一段階は適用にならんだろ、
というつっこみも想定されますが、極端に言うとそういうことです。
積雪があって下手に数KWh発電されると、
いっそ、0発電の方がまし、という事態も起こり得ます。
差額はどこへ行くのだろう。
115 ：
113：2012/09/27(木) 20:14:13.76
当家の場合、工事も終了して後は発電開始を待つのみなので、
もう悩まないことにしています。
契約までに充分調査をしましたからね。
後は自己責任と言うことで。
何度も言いますが、少しでも疑問に感じたらやめておいた方が無難です。
116 ：
名無電力１４００１：2012/09/27(木) 20:57:02.06
わからんというからまじめに答えただけなのだが…
悩まないって言うのは、まぁいい決断かと。
十分調査というのも発電量をしっかりとれる場所なら問題ないわけだし。
シミュレーション通りに行くかどうかなんて、
悩んでも仕方ないしねぇ
とりあえず自分はシミュレーション結果のさらに6割くらいで計算中です。
117 ：
名無電力１４００１：2012/09/27(木) 23:22:20.95
DMMに問い合わせたNG例を....
二重の屋根材はNG。
古くなったカラーベストをはがさないでその上からガルバニウム鋼板を貼る工法。
はがす手間と処理費が不必要なので最近流行のようです。
もう一つ
ガルバニウム鋼板の横貼りはOKだが、縦貼りはNGだそうです。
118 ：
112：2012/09/28(金) 09:38:04.25
>>113 情報ありがとうございます。
アンカー工法でも10年後に問題ないんですねぇ
8年くらいすると防水の部分が弱くなるとも聞いたので
不安だったんですが…
考えてみればパネルが20年って言われてるんだから
20年持たす工法じゃなくちゃおかしいわけでもあるのかもですね。
119 ：
名無電力１４００１：2012/09/28(金) 10:27:20.45
>>112 113
垂木にビス とありますが、垂木ではなく、ほとんどの太陽光パネルの設置でビスが打たれるのは
屋根板です。
屋根板が垂木に釘またはビスで固定されてますが、
太陽光パネルの架台固定の脚部分が垂木に調整出来る事は稀で、
殆どの場合、垂木の位置を無視して固定されます。
それでも、屋根板の上にきちんと防水マット（アスファルトとゴムのような防水マット）が
適切に施工されていれば、そのマットの上に補強板を、その上に架台脚を固定する形になる。
雨漏りの原因となる部分は、このビス穴の部分。
適当に固定されたらどんな家でも雨漏りする。
危険なのは築年数が経過し、既に劣化してる家に固定する場合、「ガタ」が来るのは予想より早いはず。
古い家につけたら雨漏りするかもね。 という理解で大丈夫だと思うよ。
>>118 施工を20年持たせる必要はないでしょ
パネルの20年保証はパネル自体の定価や故障の話だし
121 ：
名無電力１４００１：2012/09/28(金) 13:00:12.74
>>120 定期メンテナンスしてるわけでもないし、
もたなきゃ困るから必要性は出るんじゃないの？
本来的には業者側だって、
施工ミスで雨漏りとか騒いで欲しくないと思うし。
>>119 の優しさに泣いた。
なんか安心できる。
が、我が家は築10年だから古いかどうか微妙な判定です。
122 ：
名無電力１４００１：2012/09/28(金) 15:41:42.97
我が家は築29年でDMMの基準にぎりぎりセーフなのだが、
現地調査の際に、調査に来た方に屋根（カラーベスト）の補修が必要かもと言われた。
築後15年目ぐらいに一度塗り替えたのだが、その塗り替えがはがれていて、
このままパネルを取り付けて雨漏りが発生すると経年変化が原因なのか、
ソーラーパネルが原因なのか線引きが難しいのでできれば塗り替え工事をしてほしいと言われた。
しかしそれでも現地調査の結果、合格となったのだが.....
これを機会にソーラーパネルを乗せる乗せないにかかわらず、屋根の葺き替えをやるつもり。
後押ししてもらって結果、良い現地調査でした。
123 ：
名無電力１４００１：2012/09/28(金) 15:53:54.12
ビス穴を開けずに屋根材に挟み込んで取り付ける工法もある。
雨漏りの心配が無くこれは良いように思うが、台風の時屋根材ごと飛んでしまうこともあるとか。
シャープなどはやはりビス留め施工しか認めていないようです。
>>121 パネルの寿命の話か
補助金が17年想定だから17年持てばいいんじゃない
てか環境で変わるんだし
どこかで修理するとかはそもそも想定して設置するべきだと思うが
125 ：
名無電力１４００１：2012/09/28(金) 19:49:53.90
横浜環境システムにいろいろ問い合わせちゃったよ。
結論としてはアンカー工法は一番雨漏りしにくい工法だから
それでも嫌なら、他の太陽光も載せることは勧めないって言われた。
あと、JPEA（太陽光発電協会）はぶっちゃけ天下り集団だから
今年度中に創設されるPV施工技術士認定制度もあんまり
アテにならないし、業者はほとんどそんな制度は受けないだろうって。
代わりにPVプランナーの認定は受けてるって言ってた。参考までに。
126 ：
名無電力１４００１：2012/09/28(金) 19:51:35.55
間違えた、横浜環境デザインだった。
創/価４ね
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容量不足で不合格でした。あまり太陽光には向いていないことが分かったので良しとします。
もう少し価格が下がらないか静観します。
129 ：
名無電力１４００１：2012/10/10(水) 18:45:32.22
月日 シェア電力量 消費電力量 売電した余剰電力 超過した消費電力 お得になった料金
10月3日(水) 4.118 kWh 1.460 kWh 2.658 kWh 0.000 kWh 40 円
10月4日(木) 4.798 kWh 2.790 kWh 2.008 kWh 0.000 kWh 78 円
10月5日(金) 5.920 kWh 3.330 kWh 2.590 kWh 0.000 kWh 93 円
10月6日(土) 4.166 kWh 3.650 kWh 0.516 kWh 0.000 kWh 102 円
10月7日(日) 6.304 kWh 3.410 kWh 2.894 kWh 0.000 kWh 95 円
10月8日(月) 5.622 kWh 2.830 kWh 2.792 kWh 0.000 kWh 79 円
10月9日(火) 6.490 kWh 2.830 kWh 3.660 kWh 0.000 kWh 79 円
10月10日(水) 4.366 kWh 2.790 kWh 1.576 kWh 0.000 kWh 78 円
実績 41.784 kWh 23.090 kWh 18.694 kWh 0.000 kWh 約646 円
-------------------------------------
10/3から今日までこうなってます。
130 ：
名無電力１４００１：2012/10/12(金) 08:56:46.93
うちは1日～だと
10月1日(月) 5.960 kWh 4.580 kWh 1.380 kWh 0.000 kWh 125 円
10月2日(火) 5.510 kWh 4.390 kWh 1.120 kWh 0.000 kWh 119 円
10月3日(水) 6.564 kWh 3.770 kWh 2.794 kWh 0.000 kWh 103 円
10月4日(木) 6.332 kWh 4.790 kWh 1.542 kWh 0.000 kWh 130 円
10月5日(金) 5.162 kWh 5.200 kWh 0.000 kWh 0.038 kWh 141 円
10月6日(土) 1.632 kWh 4.180 kWh 0.000 kWh 2.548 kWh 44 円
10月7日(日) 6.174 kWh 5.230 kWh 0.944 kWh 0.000 kWh 142 円
10月8日(月) 5.380 kWh 3.200 kWh 2.180 kWh 0.000 kWh 87 円
10月9日(火) 5.962 kWh 4.830 kWh 1.132 kWh 0.000 kWh 132 円
10月10日(水) 4.872 kWh 5.570 kWh 0.000 kWh 0.698 kWh 133 円
10月11日(木) 4.434 kWh 4.710 kWh 0.000 kWh 0.276 kWh 121 円
10月12日(金) 0.102 kWh 0.490 kWh 0.000 kWh 0.388 kWh 2 円
実績 58.084 kWh 50.940 kWh 7.144 kWh 0.000 kWh 約1392 円
132 ：
名無電力１４００１：2012/10/14(日) 16:01:48.68
>>130 そこそこ順調ですね。
何kwhあげてますか？
129は8.55kwhです。
133 ：
名無電力１４００１：2012/10/15(月) 10:15:09.86
>>132 えっ・・・8.55も！？スゴイっすね。
うち、5.82っす・・・
でも発電量はかなり成績いいです。
うちの場合はソレこそ自費設置したほうがよかったのかなっ・・・
134 ：
名無電力１４００１：2012/10/15(月) 10:38:20.83
>>133 5.82でこの成績なら我が家と比較してもかなり効率いいですね。
まあまだ半月しか経過していないので、今後が楽しみです。
今のところ設置して良かったなと思っています。
135 ：
名無電力１４００１：2012/10/15(月) 15:04:09.03
>>134 どうやら屋根の向きと角度も、ものすごく条件が良かったようです。
丁度天気がかなり良い日が続いてるので、これ以上は望めないかもですが・・・
方角は、季節でかなり違うみたいなので、一年を通したらやっぱ8.5Kの威力はあると思いますよ。
８万ソーラーは、多く乗せられると超メリットありますしね(*^_^*) うちも良かったです。
136 ：
名無電力１４００１：2012/10/15(月) 22:52:47.01
8.5kWも屋根の上にせてんの。直流側でもパワコン以降の交流側でも結構な電流値になるね。
住宅でよくやるよね。変電所みたいだよね。
そいうとこに住みたいとは思わないけど、つけた本人がよくわかっていないのｶﾜｲｿｽ
137 ：
名無電力１４００１：2012/10/15(月) 23:01:59.77
>>136 何が言いたいのかな？
電流が流れてたら怖い？
近所に電柱も無いのかな？
8.5で変電所て・・・ウケる・・・
変電所どころか、発電ですが何？
つか・・・ワザワザ何を気にしてこんなスレ見に来てんだ？
あっ、DMMに屋根小さすぎて載らないから断られたから何か書きに来たのか。なら納得。
( ´∀｀)つ くやしいのうw くやしいのうw
>>137 確かに
太陽光発電よりも電柱が危険だし
そういうとこに住みたくないなら
電気が来てない島とか山に住むべきだろうね
最近検討を始めた者です。
DMMから8.19KWでＯＫとのメールが来ました。
>>139 電柱が危険って何でしょう？
また、10年目以降にパワコンの更新を自己負担でしなきゃいけなくなったとき、
DMMに電話すると、現在価格は1台30万円と聞きました。
恐らく他社製のパワコンも使えると言ってたけどホントかなぁ・・・
141 ：
名無電力１４００１：2012/10/17(水) 21:39:18.91
>>140 電柱の件は意味のない会話なのでスルーでOK.
8.19いいですね。8Kオーバーなら1K1万かぁ。
容量多いとDMM使うメリットも大きいね。
でも、それだけつけられて、方角とか傾斜とか、あと天候が良くて売電沢山できたら、
自己設置でもローンでお釣りがくる。効率悪いとトントンかなぁ。
8Kオーバーだと初期費も大きいから悩みますね。
142 ：
名無電力１４００１：2012/10/17(水) 23:02:05.60
おまいらほんとにバカのボンクラだよな。
２００Ｖで８ｋＷだと？ 大体４０Ａも毎日、毎日、自宅の電気配線経由してるんだぜ。
電柱とじぶんちの家の配線では、人との距離が全然違うだろ。
まさか２階に子供部屋配置してないよな？
それに電柱の配線は３相３線式で平衡状態だが、宅内配線は違うぜ。
何を言われてるのかわかってないだろ。
素人衆（ボンクラ）が多すぎるｗ
スカラー波ってのがでるんでしたっけ
144 ：
名無電力１４００１：2012/10/18(木) 07:20:42.58
商用周波の低周波領域で起こる変動電磁界だな。
携帯やレンジやＩＨとかの高周波は数十ｃｍ離れてりゃ減衰するのでどうってことない。
低周波のは数メートル離れないとほとんど減衰しない。
経験的に１５Ａ以下なら、まあ許容範囲だが、人による。
家の中でほとんど毎日３０Ａ以上っていうのが異常な世界だと思ふ。
昼間は休日も含めて、家族全員外出してることだな。
145 ：
名無電力１４００１：2012/10/18(木) 09:25:49.40
>>142 おぅおぅボンクラ玄人（笑）
面白すぎる。
で、８K発電してる住人がどうなるってんだ？
10年後まで待ったら分かるのか？ そりゃぁスゴイニュースになるだろうな。
お前ん家電気製品少ないの？契約も10A程度でいいんじゃねぇのかい？ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
それとも電気通ってねぇのか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
146 ：
名無電力１４００１：2012/10/18(木) 09:35:15.47
なんか変な電磁マンがやって来たな。
>>142 屋内配線なら太陽光発電→引き込み線の間は、L1とL2は並行して走ってる。
太陽光発電分は両者が同じで逆相だから打ち消し合い、
パワコンを抱き締めるほど近づかない限りは
結果的に家庭内のL1/L2不平衡分だけが電磁波として出てくるよ。
というか中性線もあるから束ねている以上平均電流はゼロだな
高圧送電線みたいに離して宙づりしているのとは違う。
149 ：
名無電力１４００１：2012/10/18(木) 17:15:36.45
8kの男性住人だが、そういえば最近じんましん、めまい、難聴、腰痛肩こり、歯周病、
物忘れ、頻尿、下痢、腹痛、食欲増進、高血圧、便秘、水虫、痔瘻、更年期障害、
生理痛がひどくなってきたような気がする。
150 ：
名無電力１４００１：2012/10/18(木) 21:21:54.41
太陽光発電のうちでは単相３線式のL1,L2,中性線を束ねても全然無駄だね。
疑うのも無理はないが、試しに低周波まで測れる電磁波測定器で検査してごらん。
太陽光発電つけてないうちと全然ちがうのがわかるだろうよ。
まあ、上限３～４ｋＷってのは結構妥当なとこだと思っていたんだが、
８ｋＷってﾜﾛﾀ
151 ：
名無電力１４００１：2012/10/18(木) 21:55:50.01
149は釣りなので無視するとして、
まず、「電磁波過敏症」→頭の芯を圧迫されるような頭痛と不眠症
が軽い定番だな。
それから乳幼児、子供は細胞分裂が速いので要注意だな。
酷い場合の病名は、もう解っていると思うのでやめておくよ。
もうＰＶ付けてしまった場合は、家の中のどの辺りが電磁界が強いのか測定しておいて、
その箇所には近づかない、長居しないという習慣をつけておくべきだな。
今後、数十年間の長い長いお付き合いなんだからな。
152 ：
名無電力１４００１：2012/10/18(木) 22:12:17.28
そうそう、連投で申し訳ないんだが、
数年使っていると、パワコン内の連系型インバータの電解コンデンサが
容量抜けをおこし始める。そうなってくると、今度はインバータの半導体
がＰＷＭ波形を発生させる過程で生じる電磁ノイズが吸収できなくなってくるんだよ。
数年経過時点で、また家の中の電磁界測定を忘れずに実施すべきだな。
その場合、２階を中心に強電磁場がかなり広がっているだろうよ。
>>152 それなら、新品以外のスイッチング電源機器は使えませんねｗ
距離が近いからパワコンどころじゃないぞ。
154 ：
名無電力１４００１：2012/10/19(金) 18:04:28.22
>>140 パワコンは定価で30万円ぐらいはするでしょうね。
１０年後は果たしていくらで交換できるのかわからんが、これはDMMに限らず
太陽光発電を乗せたら必要ですよね。冷蔵庫や洗濯機と同じように消耗品と考えるしか仕方がないのでは。
ところで、電磁波の話で盛り上がってるようだが、できましたらその話はほかの板でやってもらえませんかね。
DMMソーラーからずれてきてるようで、私としてはDMMソーラーの情報がもっと知りたいのだが
155 ：
名無電力１４００１：2012/10/19(金) 20:59:32.13
なぜこのスレかというと、自前で設置する場合は、設置容量の増加に伴ってコストが増加するので、
おのずと３～４ｋＷというなんとも微妙なところに落ち着く。これは神の手か？ とずっと考えていたのだが、
１０ｋＷ未満なら８万円均一というビジネスモデルでは、家の屋根に取り付けられるだけ付けよう、ということになってしまう。
人が普段生活している真上にそれだけのｋＷ数の発電装置を載せるには、そこに住む人がしっかりと
リスク管理をする必要があるのだよ。
153は、８ｋＷ容量のスイッチング電源が君の家の中にあって、毎日稼動しているのかね？
156 ：
名無電力１４００１：2012/10/19(金) 21:19:06.96
153は、もっと小容量のスイッチング電源で距離が近い場合があるということを言いたいようだが、
そういう局所的なものはそこだけ避ければよいので対策は簡単だな。
しかし、大容量のインバータから、ＰＷＭのキャリア周波数の電磁ノイズが発生し、フィルタ回路で吸収
できなくなると、電気配線を通じて家中の配線という配線から変動電磁界が各部屋に放出される
ことになるんだよ。
もっとやっかいなのは、こういった電磁ノイズは逆流防止用のダイオードをおかまいなしに乗り
越えて太陽電池アレイにまで達し、そこから変動電磁場が空間に放出されてしまうことだ。
太陽電池パネルがアンテナになって、電磁波が出てしまうということなんだよ。
昔から、この分野の技術者の間では知られていた現象なんだが。
157 ：
名無電力１４００１：2012/10/19(金) 22:47:29.28
電磁波君たちは、どっか行ったらどうだね？
158 ：
名無電力１４００１：2012/10/20(土) 00:31:15.83
この調子でいくと、JR東海のリニア新幹線は開通しても乗客無しだね。
ていうか、パソコンの前に朝から陣取ってる私もやばいな。
159 ：
名無電力１４００１：2012/10/20(土) 08:29:32.93
リニアは毎日乗らないだろ。運転手と車掌と売り子除く。
WHOでは電磁波と健康被害との関連性を認めてない
子どもにはタバコのほうがよっぽど害悪
白装束でも着てれば防げるだろうけどwww
>>159 そう言うこと言ったらパイロットとCAは・・・こっちは放射線だが
>>155 3-4kWに落ち着いているのは太陽光発電の価格よりも屋根の広さが支配的。
現実的には南面に載せられるだけ載せているケースがほとんど。
載せられるだけ載せようとして予算が足りない場合はローンするか諦めるか
安価なシステムを探すかする場合が多い。中途半端に載せることはあまりない。
162 ：
名無電力１４００１：2012/10/20(土) 10:35:22.82
無事太陽光発電の営業職に就職できました
ときどき影響がとか言うが
それをいって何がしたいのかわからん
影響が気になるなら導入しなければいいし
別に気にならないならそれでいいんじゃない
わざわざ忠告するのは良心なのか単なるひがみなのか
164 ：
名無電力１４００１：2012/10/20(土) 17:53:26.79
無知なのをバカにされてるだけだろｗ
165 ：
名無電力１４００１：2012/10/20(土) 19:02:23.02
>電気配線を通じて家中の配線という配線から変動電磁界が各部屋に放出される
ことになるんだよ。
それインバータ機器でも同じだし。
166 ：
名無電力１４００１：2012/10/20(土) 22:25:49.81
電磁波の危険性はよくわかりましたので、DMMの太陽光発電の情報をお願いします。
今乗せてる方の情報を伺いたい。
167 ：
名無電力１４００１：2012/10/22(月) 16:59:24.11
168 ：
名無電力１４００１：2012/10/22(月) 17:46:17.60
一昨日電力会社から1万円ほどの売電のお知らせが来た。
太陽光を乗せて13日分程度の売電だが、結構売電金額大きいもんですな。
もちろん全額当方が手にするわけではないのだが。
169 ：
名無電力１４００１：2012/10/22(月) 17:53:39.65
２年位前から、導入を検討して、見積も数社取ったけど
結局、パワコンの交換費用・屋根に穴開け施工・パネル自体のライフが来た時の
費用の面で、考えちゃうんだよな～
今、築９年だけど、ビルトインコンロを最近、交換して１５万
外の給湯器もそろそろだと思うし
パネルが２０年のライフと仮定すると、２０年で太陽光システム総入替え？
その時にかなり安くなってたとしても買電がどうなってるかわからんし
築３０年だとパネル以外に修繕がかなり掛かるだろ？
後２０年間、夫婦仲が上手く行けばの話しとか・・ｗ
171 ：
名無電力１４００１：2012/10/23(火) 21:15:06.79
基本的に後付けソーラー危なそうだな。
雨漏りのトラブルが勃発してるみたい
野地板からの雨ニジミは雨漏りに該当しないとか
のらりくらいと交わされ１０年保証切れ
コーキングが１０年で劣化して、台風とかでズレが出てそこから雨漏りするみたい
最低でも穴開け工法なら、垂木のみに穴が正論だって。
八割の電気をシュアで取り出す業者の工事なんて、野地板にガンガン穴開けそう
他のスレで絶対に穴を開けない施工方法でやれとかアドバイス見たよ
目先の月に数千円の身入りと、８万円の初期導入費につられて
１０年以上先に野地板がベコベコじゃ１００万円以上の修繕がかかるぞ
調べたらパネルメーカーも穴開け不要対応タイプの物を出してる
ＤＭＭの提供パネルがそうなら候補に入れるけど・・
まずは施工方法からだな。
確か以前、うちに来た営業マンが言ってたけど、最近の住宅はパネルを乗せるのが
前提で屋根を施工してるとか聞いた。
172 ：
名無電力１４００１：2012/10/24(水) 11:24:57.02
電磁波の次はネガティブキャンペーンですか。
太陽光を導入した方々は、月々数千円の経済的な問題だけではなく今の原発を少しでも減らしたいと考えてる人もいますよ。
それが8万でできるのなら結構なことじゃないか。
東電の回し者か？
雨漏り問題って
7年とかかなり前に設置した人で
まれにあった外れ会社か
固定買取後技術がないのに参入した業者施工が殆どじゃない
当然まともな会社もあるし
相当数あるならもっと大きな話題になると思うが
>>170 ツッコミどころ大杉
すでに瓦の設置で既に野地板穴だらけwww
171だったわ
野地板を固定する時の穴とパネル施工の後から開ける野地板穴の違いも
分からないから、
>>174みたいなウマシカが安さに釣られ
先も考えないいで、飛び付くんだな
あんた良い鴨だよ。
新築から引渡し後の保証期間中に後からパネル施工して
雨漏りが発生した時に改造扱いに成り、保証対象外に成るの知ってた？
>>176 穴が物理的に違うなら説明して欲しいわ。
瓦の設置でも施工が悪ければ雨漏りするし。
＞雨漏りが発生した時に改造扱いに成り、保証対象外に成るの知ってた？
それを言ったら、屋根に重いパネル載せることで耐震の保証もなくなることもあるが。
太陽光付けたい、補助金ずるい→自分も欲しいが金がない→そうだ8万円でできる！
だが補助金も利益もほとんど業者に
十年後買い取り料金大幅下げ
パワコン壊れて修理代20万
雨漏りする屋根と撤去できないパネルが残るだけ
やるなら自己資金で安く作って10年で利益上げておかないと意味ない（笑）
179 ：
名無電力１４００１：2012/10/25(木) 14:33:32.35
>>178 ネガキャンというよりもヒガミが入ってるな。
何か嫌なことあったのかい？
自己資金で安く作って10年で利益上げ・・・たらどう？
それだけのことなのに何を訴えたいのやら意味不明。
10年で利益を上げることだけが目的ならシッカリ計画練って、
シミュレーションも目論見が外れないように頑張れよっ。
あんたが勝手に8万ソーラーつける理由に「補助金ずるい」とか・・・卑しい思いを
当てはめて考えただけだろ？
別にDMMのやり方の肩を持つつもりは無いけど、設置費用だけに限ればリスクゼロ。
穴だ何だ、雨漏りやら、瓦がっ・・てのはどこの業者でもハズレクジ引いたら同じ事。
そこまで露骨に補助金と売電で太陽光で金稼ぎたい卑しい思いを綴らなくてもいいよ。
180 ：
名無電力１４００１：2012/10/26(金) 22:24:11.12
長々書くわりに全然わかってない。貧乏人は本来得られる利益を取られて後にゴミ押し付けられるだけ。むしろ自分で頭金8万でローン組んだ方がマシ。情弱すぎ
182 ：
名無電力１４００１：2012/10/27(土) 06:00:06.79
そりゃお前のようなクズが嫌いなだけ
>>180 どういう試算をしてその結果になったかｋｗｓｋ
DMMなら10年以内で地震などで保証では直せない全損になった場合
8万の負担だけのままになるなら
ローン組むよりましなんじゃない
ローン組んで同じ状況になったら借金だけ残るし
185 ：
名無電力１４００１：2012/10/27(土) 16:27:38.61
このサービスって、10kw以上載せられる場合でも、10kw未満になるの？
186 ：
名無電力１４００１：2012/10/28(日) 12:02:03.39
設置したあと放置状態なんだが、電力会社との接続っていつ頃できるんだ？
187 ：
名無電力１４００１：2012/10/28(日) 18:02:34.11
業者の利益>>ローン金利に決まっとろうが。ここの厳しい条件に合う屋根なら今格安で太陽光付けられる。
188 ：
名無電力１４００１：2012/10/28(日) 22:37:54.11
>>186 俺はDMMじゃないが
設置完了時点でDMMの電力監視してるの？
監視されていなければ、連携開始までエアコン、ヒャッハー出来るけど今の季節じゃ必要無いかな？
189 ：
名無電力１４００１：2012/10/29(月) 12:46:00.50
>>186 電力会社の対応待ちだと思う。売電メーターの取り付け順番待ちってこと。
連絡行ってないことは無いはずだけど、普通は予定日ぐらいは確認電話あるはず。
まだスケジュールが組めないだけかもだけど。
>>188 設置完了時点で電力監視は出来る状態のはず。
売電はされてないので連携までは売ってないのに売ったことにされて
損するかもしれんけど、そこのところはよく分からん。
でも、そもそも連携前に太陽光の電力をブレーカー側に回したらダメ。
非常用コンセントから使うのはOKだけどね。
電流が逆流したりして近隣の工事の際の自己につながるらしい。
>電流が逆流したりして近隣の工事の際の自己につながるらしい。
設置完了時点でそう言うことはないような仕組みはちゃんとついてるんだけど、
ちゃんとその仕組みができていると言うことが電力会社の手で確認されていないから、
つないじゃダメって感じですね。
192 ：
名無電力１４００１：2012/10/30(火) 11:22:11.22
>>191 パネルの投げ売りて・・・
ニュースソース見たけど、
「利益出してるパネルでも、次も利益出せるかわからんからやめた」ってだけだろっ。
高品質なのに安売りするぐらいなら作らないってこと。
現製品程度なら、まぁ～つくってもいいかっ。ぐらいだろ？
要するに、それ待ってる奴は「安物買いの・・・・・」
安いのはいつの時代も低品質（まっ、それでも必要十分だろうけどね）
売電価格とか気にしてるってのは、よっぽど電気作って売りたいのか？
8万程度なら屋根傷んでも損しない代わりに地球のためにエコの為に設置もある。
150万掛けて10年で200万に増やそうと思うお前らと比べてどっちがセコイ？
恥ずかしがることは無いけどね。
今日から稼動
東向き9.82kwで今日の発電量22.84kWh自家消費10.5kWh
8万プランで正解だった
去年の８月に取った見積が３ＫＷで、１７０万円
今だと１００万円？
確かに屋根が大きく枚数制限無しで８万円は魅力だと思うが・・
住宅用は１０年の固定価格買取制度・企業は２０年
２０年間、４２円で家庭用を買取してくれれば良いけど
恐らく１１年から、通常の価格でしょ
パワコン・売電メーター交換費用 １０年経過すればパネルの発電能力低下
全部を否定するつもりはないけど、ＤＭＭと契約すれば、１０年は８割ＤＭＭ
１０年後は大小の維持費が掛かるから、初年度から安く購入して
５年でトントン ５年～買電・売電で＋出さないと駄目かな
企業が２０年の好条件で、採算取れると思うなら
自社ビル企業の屋上はパネルだらけだろ
＞＞よっぽど電気作って売りたいのか？
ポイントは維持費だよ維持費。
>>193 ご愁傷様。
最高の養分になるお客様だなw
>>192 > 安いのはいつの時代も低品質（まっ、それでも必要十分だろうけどね）
まさにDMMのパネルはそうだよな
>>195 この時期でこの発電量だと自腹で載せてたら元取れなかった
夏場はエアコンフル稼動で全部使い切って売電できない
8万は1年半で回収できそう
>>193 あんたの地域は365日晴天なのかよｗ
いいか！曇れば発電量は半分以下と思え
シュミレーションとか営業マンは良い事しか提示しないから・・
①１１年後の売電単価（予想だと買電以下の売電単価）
②１０年契約満了後のコスト
③８０％ １０年はＤＭＭに献上
④ＤＭＭの売電分を消費すると、ＤＭＭから電気を買う
⑤電力会社より高い単価でＤＭＭから電気を買う可能性も有る
上記の事を考慮して８万が本当に得と思えば良いと思うよ。
機器買取の方が自家発電分は全て無料消費か余れば売電が可能。
まぁ所詮、一般家庭の屋根程度の発電だから、過剰分の売電で
そんな利益は出ない。
ＤＭＭは契約者から、電気料金も取れるから
ウマウマ～だな。
>>198 ＞
>>193 ＞あんたの地域は365日晴天なのかよｗ
＞いいか！曇れば発電量は半分以下と思え
＞
＞シュミレーションとか営業マンは良い事しか提示しないから・・
＞まぁ所詮、一般家庭の屋根程度の発電だから、過剰分の売電で
＞そんな利益は出ない。
おたくの言う買取時のこれらのリスクがでかいと判断したからDMMのら8万プランなんだよ
個人的には非常時の電源確保できただけでもありがたい
投資は太陽光じゃなくても他にもある
>>199 売電価格は今後も下がらないよ。
買電価格が上がっていくだけだからリスクもないし。
来年は10ｋｗで250万位が相場になるよw
非常時の電源といっても蓄電設備無いと
ほとんど実用的じゃないぞ？
>>200 ＞
>>199 ＞売電価格は今後も下がらないよ。
じゃあ11年目も安心だな
単芝生やして必死だな
必死なのは君でしょw
資金も無い上に収支計算できないから8万プランにしたんﾀﾞﾛww
来年度以降の売電価格
価格じゃなくて年数減らした方がいい気がするんだが
まあそうすると容量少ないとこが不利になるが
長期間ちょっと高めより短期間高めの方が
負担が少ない気がする古戸
>>202 ＞必死なのは君でしょw
DMMに断られたからっていつまでもここにいなくてもいいだろ
君は投資についてもう少し勉強したほうがいい
205 ：
名無電力１４００１：2012/11/04(日) 18:57:58.70
安物の中国製のせいで高品質の日本制が撤退するって事は
高品質の日本制を安く買えるのは今だけって事にならない？
>>201 良く分かってるな～
ポイントは１１年後の売電価格なんだよ
>>199 ＤＭＭの１０年契約にリスクが無いと思ってるの？
非常用の電源？夜は発電しないから
パワコンを自立運転に切り替えて非常用のコンセントのみＡＣ１００Ｖ可能だから
まさか家全体にＡＣが供給されるとか思ってないよな？
非常用は、最大１５００ｗ←これ共通仕様でもう一度言うが、非常用コンセントのみだから
太陽光の売電程度の金額で『投資』て考え方自体がおかしいんだよ
あんたみたいな情弱はＤＭＭの良い鴨だよな。
売電価格＝２００９年 ４８円
２０１１～２０１２年 ４２円
２０１３年の予想価格＝３０～３６円
さ～１１年後？
言わなくても分かるよな。
>>206 冷蔵庫を日中動かせるだけでもメリットあるけどね。
載せられない奴らが必死だな
>>206 買い取りのにそういういちゃモンつけるならわかるが、
8万で済むなら、リスクは屋根損傷リスクだけだろ。
それと、11年目以降は自分で電気使う分には電気代相当の利益が出る。
たぶん売電より電気代が高いだろうから、炎天下で気兼ねなくエアコン自由に使える
パワコン1回くらい交換したって利益有りだろう。
>>207 使った経験からすれば・・・まあ多くを期待しない方がいいぞ。
巨大UPSみたいな蓄電装置あればいいけどなあ。
210 ：
209：2012/11/04(日) 22:10:09.75
211 ：
名無電力１４００１：2012/11/05(月) 12:22:48.13
そもそも太陽光を投資と考える低能さがなんとも・・・
天気に影響をうける状況で投資もへったくれもねぇよ。。。農家やってろ。
投資なら他にいくらでもあるだろっ。
お前みたいな奴じゃないか？
家の前にマンション建って電気出来ねぇ。計画と違う！って文句言ってる奴。'`,､('∀`) '`,､
>>211 定期預金とかぁゃιぃ投資信託に突っ込む人にも言ってください。
213 ：
名無電力１４００１：2012/11/05(月) 18:41:33.15
>>221 むりして、むずかしいことばをつかわないほうがいいですよ。
216 ：
名無電力１４００１：2012/11/05(月) 19:56:22.48
>>211 農家やってるうちのじっちゃんは休耕田でメガソーラーやるぞ。
>>209 ８万で済むっていうけどこれ頭金８万のローンと同じだからｗ
その利子<<DMMの取る利益 なんで情弱は鴨
>>197 自腹で載せてたら元取れなかった
DMMが損失補填してるとでも思ってるのか？
>>211 頭いいなー
ソフトバンクって会社の社長に孫さんってじっちゃんがいるから教えてあげるといいよ！
流れ切るけど、やっぱり曇りは発電しないな
うちは10年で60万プラスの試算だから、8万円の投資としてのインカムゲインはかなり良いほうだよ
>>222 シミュレーション出してもらってない？
計算過程はDMMに聞いてないけど
単純割ると1日186円程お得になればいいようだけど今のところそのぐらい発電してるよ
導入してないから詳しくないけど
全体の発電量の2割が自分の利益じゃなかったっけ？
更にそこから自己消費分も引くから1日数十円程度の気がするけど
>>224 もちろん2割の分
発電を確認できるDMMのサイトではお得になった電気代って表示されている
ちなみに発電した半分以上を消費しているから大幅にシェア分を上回ってる
夏は全館冷房してるから使い切るかも
電気代いままで一番高かったときは6万超えてたから脱原発で電気料金2倍とかだと笑えん
>>225 DMMが80%分、42円/ｋｗｈで電力会社に売れるところを
自分が使って29円/ｋｗｈ（東電、従量C)でDMMに支払うということだね
つまり設置者に大量に電気使われるとDMMが赤になりかねないのか
227 ：
名無電力１４００１：2012/11/06(火) 13:53:26.25
さて、今回現地調査を行いましたところ、
大変残念ではございますが、今回は弊社規定により
サービスをご提供させて頂くことが困難という結果に至りました。
【理由】
・土葺きの為メーカー施工基準対象外
>>226 そうだね
契約書に節電の努力をすることってなってる
待機電力の多いシアタールームのブレーカは落としてみた
>>210 120Wの機器を6時間だから、冷蔵庫で３時間持たないな
>>207 逆に言うとその程度しかメリットが無い
曇りだと厳しいぞ～
てか、非常用のコンセントの所まで冷蔵庫動かすのｗ
それか延長コードでつなぐとか。
>>226 第3段階料金が適用に成るから？ＤＭＭの利益が減る程度で赤にはならない
>>229 207だけど、延長コードだろｊｋ
ついでに言うと発電中に冷凍庫に水を入れておけば、日が落ちる頃には凍っているからそれで冷蔵は出来る。
冷凍はさすがに無理だろうが
231 ：
名無電力１４００１：2012/11/07(水) 04:53:15.59
>>229 そうなんだよなあ。
>>210はたぶんバッテリーの放電能力だろうけど
最大120Wしかない。パワコンの1.5kWインバータが生きない。
PVからダイレクトの電力と足して、最低1kWくらいを維持するような
ものじゃないと使い勝手悪いよな。
それと、もっと付加価値がほしい。
電圧抑制食らいそうになったら充電してあとで放電するとか。
売電に至らない朝の時間帯は自己消費せず蓄電して、売電可能になったら放電するとか。
充電源が太陽光以外ないから、問題はないはず・・・やっぱり無理かな？
>>231 ＮＥＣから、５００Ｗ弱で、１０時間の家庭用蓄電システム有るよ
今はオープン価格だけど、発表当時は１５０万円程度だったかな？
ＤＭＭの契約内容だとオール電化ＮＧ・蓄電もパネル経由はＮＧだよ。
>>232 畜電はNGだったが、オール電化NGではないだろ
>>232 自己消費が増えても、売電単価と電気代の差が小さい
時間帯別電力の方がDMM有利な気もするが、一方で自己消費自体が増えたら
困るだろうし・・・昼間在宅家族がいてオール電化ならDMMは嫌うだろうな。
うちオール電化だし
236 ：
名無電力１４００１：2012/11/09(金) 20:12:46.66
オール電化関係ないよ
うち、オール電化で稼働中だよ。
237 ：
名無電力１４００１：2012/11/19(月) 12:32:31.42
DMMで可能かはわからんが
経産省のHPを見ると、どうやら7月1日以降に設置した10kw以下システムで、後から増設して10kw以上にすれば余剰でも20年間買取が適用されるらしい
もし、DMMの8万システムに自費で増設したら、ボロ儲けできるんじゃないか？
DMMに10年喰われても、後10年はウマーになる
俺、ヤバイこと書いちまったか？ww
オール電化の場合、風呂沸かしたり充電したりするのは大抵夜だから太陽光の売電は無問題。
共働きなら尚更。
エアコンは普通の家でも使うから、オール電化だろうと関係ないしね
>>238 うちの親みたいに、ボケが心配でIHだけ欲しいだけだったのに
オール電化売りつけられる昼間在宅高齢者家族もいるけどな。
どんなに説得しても俺よりセールスマンを信じて疑わなかった。
今は電気代上がって困惑している。
あぁお前みたいな情弱の馬鹿が卓上計算すればそんなもんだろうｗ
＞＞後から増設して10kw以上
大体、１０ＫＷ以上のパネル乗るのか？
１０年後にＤＭＭの発電効率が悪いパネルが足かせに成るよ。
5.5KWのパワコンが今で、42万だから
まぁパワコンは製造元が三菱かオムロンだけどな
モジュールメーカーと同じメーカーのパワコン付けないと保証しないし、施工もお断りだから
その程度の事は当然知ってるよな？
それともＤＭＭから、後から買取で＋で１０ＫＷ以上の設備買うのかよ？
効率が良いモジュール乗せて、買取が一番良いと思うけど。
>>237のいううまみは、現行法律の方針が維持されるなら、
10年後の安価造設で、現在の高い買い取り価格が10年適用される可能性だろう。
メーターを分けなければそういう形になる。
増設分はパワコンもモジュールも別系統にすればよい。
ただ、引き込み線を10kW超対応にするコストが必要になりそうなのと、
造設時のルールはそのころには変更されている可能性が高いことが問題か。
>>240 効率のいいパナ(三洋)や古株のシャープなんか会社自体危ないぞ
>>240 パワコン
子会社とはいえパナやシャープも作ってるぞ
てか
パネルだけ増設するとそもそも10年保証がなくなるし
同じメーカーでも
まあ5kW載せていて
追加で5kWをシステム一式で載せれば10年保証は受けられるが
>>241 よくわかってるな。
設備増強すればそれだけコストアップに成るんだよな
１０年保証って各社１０年間は○○％のロスを保証？（故障は論外）
効率が良いパネルでパナ・シャープは一昔前・・
炎天下でパナのＨＩＴに軍配が上がりそうに見えるけど
熱い時期は７～９月の間だけで、年間だと今の時点じゃ東芝２４０かもしれない
ほぼ同じ枚数・面積でカナディアンと芝を比べると２０％程度違う。
屋根の形状によって他メーカーの方が良い場合もあると思うが。
パソコンと同じで後からＨＩスペックの物が出るのは仕方ないから
今の条件で発電効率が良いパネルを乗せるのがベスト
悪いけど、ＤＭＭのパネルは面積の割に効率が悪杉
流石、８万円の出費だけで付けられるパネルだよ。
それで、８０％の１０年だろ・・
８０％取ってもＤＭＭが利益出るなら、自分で工夫した方がマシ
ヒガミだヒガミとか最初に言ってる奴は泥舟に平気で乗る奴。
>>245 11年目にどうなるかもわからんのに高い金出して効率求める意味は何？
>>247 １０年間８０％も取られて、ガラクタを屋根に放置されるより
１１年以降にまだ余力が有るパネルを使う方がまし
＞＞高い金出して
今の相場しらないの？
２０年間クソパネルと付き合うんだよ
安物買いのなんとか。
>>248 うちのモジュールをガラクタ呼ばわりするには根拠資料があってのことか？
>>248 いまはいくらぐらい？
DMM買取プランの提示は27万円/kwだったけど
10年経てばもっとエネルギー分野も変わってるだろうから20年なんて考えがおかしいわ
>>249 ショック受けるから、リンクは張らないけど
ＤＭＭのシステムは、１ＫＷ１０万＋パワコン２５万
５ＫＷ＝７５万円
買取で工事費込の５ＫＷで１００万以下じゃないとボッタ栗
ＤＭＭのパネルは国内販社の引受先が無いパネルをＤＭＭが
買叩いただけ。
>>250 国内保証は１０年
実際ＯＥＭメーカーは２０年は最低でも２５％程度のロス
これがクソパネルだと・・考えてみな
まぁ貴方の家が築２０年以上なら何も乗せない方が良いよ。
>>252 買い叩いただけって
常時その価格では売らないんじゃないか
別に日本だけじゃないんだし
>>252 コスト出してボッタクリとかwww
結局、最近の相場やDMMのパネル性能の資料も出せないとか、妄想乙
11年目の買取が0なら20年50%ダウンで充分
>>252 少しだけ効率いいモジュールを効率以上の高値で購入
8万プランが採用できない小さな古い家
くやしいのうwwwくやしいのうwww
>>255 バブルの時の電光労務費＝１人工25000円とパネルの部材費
自分で計算しろ！
>>256 ＤＭＭのターゲットはお前みたいな情弱と百姓(笑)
あんたいい鴨だよ・・。
260 ：
名無電力１４００１：2012/11/27(火) 07:31:24.87
一条工務店は八万円どころか、無料らしいな。
当然、全部の発電は一条が取るらしいが
施工が一条だと安心は出来るな。
>>258 こんとこに書き込んでないでとっとと営業回って来い
262 ：
名無電力１４００１：2012/11/27(火) 10:16:11.79
盗っ人に追い銭だな。
定期預金のがまし？
264 ：
名無電力１４００１：2012/11/27(火) 13:09:31.35
8万円定期預金してどうすんの？
つか・・・マシなわけ無いだろっ・・・
DMMでも損はしないッつぅの。
DMMソーラー・・・損はしない
その他メーカー製パネルとか・・・得するかもしれんけど、損するかもしれん。DMMでつけてくれるって言われたら確実に得する。
だろ？
シンプル・レイ工法でやっても３０万円程度の工事費アップなんだな
ＨＩＴパネルで、注文したよ。
>>259 野路板に裏から補強も入れないクソパネル載せて悦にひたる
>>259には
難しい話だったかなｗ
どうだい？泥舟の乗り心地。
>>265 別におたくが必要以上に雨漏りを気にしたこととDMMは関係ないだろ
車でいったらエアバッグみたいなもんだろ
事故らなきゃいらんわ
裏から補強いるとかネタだろ
DMMの施工なら雨漏りする家のほうが少ないわ
元の屋根の施工が悪けりゃ別だが
で、おたくはHITをどれだけいくらで載せたんだい？
>>265 おまいら何乗ってんの？
軽www
えっ、エアバッグないとかwww
俺様のはSRSカーテンエアバッグ、ミリ波レーダーにおまけにアイサイトもついてるんだせーwwww
どんどんぶつかって来いよww
まぁハイブリッドだから燃費もいいけどwww
で、おまいらのは燃料なに使ってんの？
えっ、ディーゼルとか大丈夫かよwww
って感じだな
このスレ見にきてる時点で自分の選択に不安があるんだろうな
8万プランが10年で60万プラスなら、200万もあれば田舎で空き家20件借りて1200万の売り上げれるな
なんちゃら工法に30万出すなら3件借りて180万とるだろ
>>267 アイサイトって自分が追突するのを防ぐ機能じゃなかったか
相手から突っ込んできたときはい見ないと思うが
たしかガソリンよりディーゼルの方がエネルギー変換率は高かったと思うが
>>267 お前ってガチで情弱の乞食だな(笑)
今のディーゼルエンジン知らないの？
知らないよな～お前の狭い考えの器じゃな
ホンダとか国内メーカーも開発に力入れてるし
暇が有ったらＢＭＷディーゼルでクグッテみな
海外じゃガソリンより、ディーゼルの方がクリーンなんだよ
ハイブリッドはＤＤモーター搭載すれば完璧なんだけど
今の時点でハイブリット用のＤＤモーターが一個４００万円な
情弱のお前に教えてやるよ。
それから、ハイブリットは年間２５０００キロ以上の走行距離で
市街地じゃないとあまり意味が無いから。
ほらほら
>>269に間違ってましたってレスしてやれよ
それからｗｗｗ←これ使いすぎると、ただでさえ馬鹿○出しの文章に
＋田舎のＤＱＮだよ～ん。
>>271 おまえ大丈夫か？
267は265を馬鹿にしてるだけだろ
>>273 馬鹿にされてることがわからないやつは幸せなんだからそっとしといてやれよ
そういえば仲間内で話して盛り上がってるところに割り込んで来て聞きたくもない御託並べる嫌われ者いたの思い出したわ
誰もお前の話なんか聞きたくねえんだよってやつ
嫌われてるのに気づかないから何回も来るんだよなうっとしい
>>271 お前みたいな
>>275 >>265 馬鹿
って感じだな
ってことだろ
ネタにマジレスとか
2chでネタもわからんお前も多結晶とかどーでもいいんだよ
>>264も言ってるようにDMM8万でつけりゃ得するんだよ
顔真っ赤にして、三連投の次は二連投？
文章に【句読点】程度は付けような(笑)
猿脳のお前が飛び付く８万円プラン
多結晶モジュールがクソだって分かったから、良い勉強になったろ。
短寿命・低効率・安い
お前と同じだな。
279 ：
名無電力１４００１：2012/11/30(金) 15:17:04.66
>>278 何ムキになってんのかなぁ？
多結晶がクソ・・・他にも多結晶でボッタクリメーカーもいっぱいあるよなぁ。
短寿命・低効率・安い・・・8万だもん。家の前にマンションたって日陰になっても気にしないよ。
高効率長寿命高いパネル乗っけて家の前にマンション建ったらローンしか残らんよ。
どっちが馬鹿だ？
家の前にマンション建ったらって
意外に建築制限で住宅が多いところにはたてられないんじゃないの?
影とかの問題があるから普通の一軒家はOKだけど高層ビルとかはダメって結構ありそうな気がするけど
>>280 ＞例えば・・3.5Ｋｗで１５０万円
高いだろ
11年目の保証もない、熱帯化で降雨も増えると予想されてるし、効率1割落ちても100万切るとこでいったほうがマシ
パナやシャープみたいに会社自体なくなるかもしれん大手があるぐらいだから、10年経つまでにメーカーも施工会社もほとんど残ってないだろう
太陽光バブルなんて長く持たんのはドイツ見ればわかる
そもそも3.5Kwしか載らないなら、DMMの審査通るの難しいんじゃないか？
東向き9.82Kw稼働し始めて1ヶ月、計650kWh、取り分4000円ちょいだった
単結晶高効率パネルだとどのくらいなの？
>>283 東向きで650って相当パネル載せたろ？
恐らく単結晶だと、650kWh→812kWh程度だと思うよ。
買取だと、全量売電の計算だと34101円
半分使ったとして、電気代金が第1段階料金と第2段階料金の間で＠23円だとして
電気代金が、9335円安くなって、売電収入が、17052円（単結晶高効率買取）
１１月は年間で一番条件が悪い月だから、平均２万円の売電収入が有ったとして
１０年で240万円の売電収入。自己消費分で144万円の電気代が減る。
>>282 パネルの仕様にもよるが、都内だど補助金分を引くと１００万円以下で設置Ｏｋ
杉並区の場合だと補助金が525000円。
286 ：
名無電力１４００１：2012/12/04(火) 07:20:50.86
なんだよ～
補助金とか、条件にもよるけど買い取りの方が良いじゃないの。
>>285 283だけど11月は少ないのか
発電量みてみたらマトモに発電したの6日しかなかった
曇りに弱いのかも
前スレでも言われてたけど、東京都は別格だからなー
DMMの買取なら9.82が130万で載せられることになる
てか、ＤＭＭのトリナソーラーは中華パネルだよ。
>>287 多結晶は薄曇りに若干弱い
曇り・雨は多・単も同じかな？
290 ：
名無電力１４００１：2012/12/05(水) 18:32:03.30
若干じゃないだろ
多結晶だと薄曇りほぼゼロじゃない？
単結晶だと、ピーカンの斜め照射とか、多少の影でも発電するって聞いたよ。
だって単結晶、発売当初はスゲー高かったし。
まぁ来月、工事だから、薄曇りの時にモニター見てみるけど。
291 ：
名無電力１４００１：2012/12/06(木) 14:48:07.68
単結晶は多結晶との差額ほど効率よくねぇよ。。。
差額以上の効率ならいいけどね。
そもそも効率効率って・・・狭い屋根だから効率が必要。
大きい屋根なら安い多結晶で十分。
差額以上に効率が良ければ、そりゃ単結晶にするよ。
>>291 お前、アイリスオーヤマとか
オーム電機の商品を平気で買うだろ
＞大きい屋根なら安い多結晶で十分
工事費と屋根重量負担と屋根メンテナンスも考えなきゃ駄目
保証切れて１５年後にヘタリが出た時に同一メーカーなら
同じアンカーベースにパネルが載る可能性も有る
違うメーカーのパネルだとまず穴は開け直しで、雨漏りのリスクが高くなる
まぁ１０年後の売電がどうなるか分からんけど
熱い時期に昼間のエアコン電気消費は助かると思うし
エアコン使わない時期の昼間で晴天なら、値上げした東電からの買電な無い。
たかが8万のDMMに期待して載せてるやつはいないだろ
発電量を気にしてたのも最初の1週間だよ
295 ：
名無電力１４００１：2012/12/07(金) 12:53:30.05
>>293 お前、面と向かって「お前」って言える相手もいないだろ？
それはそうと、15年間同じサイズでパネル作り続けるメーカーなんてねぇよっ・・・
サイズは変わる。
普通頭良ければ考えつくことだろうけど、どんなメーカーでも、15年後ぐらいまでには
張替え用にアンカーベースの間隔関係なしに設置できる架台つくるだろっ・・・あほくさっ。。。
頭わりぃなぁ。
同じサイズのパネル必死で探す姿にワロテもた。。。
それより、どんなめーかーでも15年しか持たねぇ前提か？
8万ならそのくらいでも全然いいけどなぁ。
せいぜい最初の10年でパネル買い替え資金でもためたらいいよ。
そもそも、回収できたかどうかドキドキしながらメーター見てる姿もおもろいけど。
>>292 まあDMMも10年以内にポンコツになるんだろう
8万プランではDMMがリスク管理するから、個人的には8年目あたりで壊れて欲しい
>>295 泥船の乗り心地どうかね？
ほら、お前のコテハン↓
安物買いの銭失い
>>297 8万プランで銭を失うことはない
が、大きく儲けることもない
銭を失う心配はパネルを買ったヤツだけ
>>297 10Kwを余裕で載せられる家を持つ人間の考えはわからないだろうな
300 ：
名無電力１４００１：2012/12/08(土) 01:35:37.56
>299
まぁ、あまり言うなょ。
断られたか、購入で損して、このスレ気になって仕方がないんだもん。
なんか、かわいそうになってくる。
ハロワで不採用になって、ハロワにはカラ求人しかないとか、応募会社の文句言うやつに似てる
>>301 なんかちがうだろwww
タイタニックに乗った金持ちって感じはするが
10年後に買取なくなっても、30%残って3Kwあれば普通の家庭なら充分だろう
何でわざわざこんなマイナーなところで必死に批判するのおっちゃん(´；ω；｀)
304 ：
名無電力１４００１：2012/12/11(火) 18:07:13.54
以前に比べて、買い取りでも回収が早くなったからな。
導入してから、昼間の発電分を全てエアコンで使うとＤＭＭから何か言われるのかな？
パワコンの設定変更も自由に出来ないとか。
305 ：
名無電力１４００１：2012/12/11(火) 19:43:51.77
なんも言われんよぉ～
エアコン、ガンガン使ってるっす
>>306 このスレ覗いてる時点で悔しいんだろうなと思ってるよ
お前のぞいてな
だからぁ
買取りの方が得だって・・
計算も出来ないのかよ
>>308 空気読めないうえに日本語読めないだろ
買取でいくら儲かるとかアンチソーラーの話が聞きたくてこのスレ開くヤツいねえよ
311 ：
名無電力１４００１：2012/12/12(水) 07:34:18.01
計算も出来ないから
エロ屋の養分になって、ポンコツ糞パネルに八万円出して補助金まで
エロ屋に献上ですか？
あぁお前の地区じゃ補助金どころか他からの助成金かもな
同和地区だし。
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
嫉妬するのは仕方ない人間だもの
ただ、他人を巻き込むのは見苦しく浅ましい
とばっちゃが言うかもしれない( ´Д｀)=3
張り付いて、連カキする方が
アスペか発達障害だろうが・・
2012/12/12(水) 07:33:03.47
2012/12/12(水) 07:46:47.16
2012/12/12(水) 11:07:26.30
貧困ビジネスのいい餌食だよな
あのギラギラ光る安いパネルで、光害訴訟とかな
【白丁】は裁判になっても不利だしな
お前、福岡県民か長野の人間だろ？
315 ：
名無電力１４００１：2012/12/12(水) 20:02:11.62
オマエモナー
316 ：
名無電力１４００１：2012/12/12(水) 20:16:26.09
こいつ、一体何が目的？
317 ：
名無電力１４００１：2012/12/12(水) 20:19:46.42
ヒマツブシダロ
俺1回しか書き込んでないのに知らないとこで連投してたのか
疲れてんのかな
DMMユーザーが専スレで語ってんのは普通だろ
お前の話し相手は
>>211 そうです私が313です( ﾟдﾟ)
来年早々取り付け予定
なんかソフトバンクがもっとむごい条件で似たようなことを言い出したな
ほんと誰が応募するんだろう
発電の半分くらいはくれないと話にならないでしょ
サンテックとか誰得(´・ω・)
323 ：
名無電力１４００１：2012/12/13(木) 12:56:47.42
ここを利用する価値は
>>193のように大量に電気を使う場合。
たとえば常に10kw使用してるとして電気料kwh28円
8kw250万円相当の発電システムを導入するとする。
使いすぎで売電しないので、太陽光導入部分だけの損得を10年分比較すると
導入しない場合 電気料：発電量x28円=80000kwhx28=192万円
導入した場合 電気料：発電量x28円ｘ0.8=192ｘ0.8＝153.6万 ＋ 初期費8万円＝161.6万 （約30万の利益＋10年後自分のもの）
DMMの利益： 発電量x28円ｘ0.8＋8万円＋補助金＋システム工事利益＝161.6万+28万＋35万=225万（赤字25万)
一方電気を昼間ほとんど使わない場合
たとえば全量売電の場合の収入は
導入しない場合 電気料収入：0円
導入した場合 電気料収入：発電量x42円ｘ0.2=67.2万 － 初期費8万円＝59.2万の利益＋10年後自分のもの
DMMの利益： 発電量x42円ｘ0.8＋8万円＋補助金＋システム工事利益＝268.8万+28万＋35万=332万（黒字82万)
因みに自分で8kw250万円で導入すれば全量売電の場合には
売却電力80000ｘ42＝336万、補助金28万合計で364万、差し引き114万円の利益。
つまり
大量に電力を使うところではDMMを踏み台にして利益と太陽光システムを得る
電力消費を抑えて売電する目的なら自己導入に限る
ということ
>>321 うちは全面使えば20Kw超いけるから、42円15%はなかなか魅力的
全量買取ならDMM載ってても別契約で載せられるのか聞いてくるか
328 ：
名無電力１４００１：2012/12/14(金) 07:41:28.87
池沼リンク踏んだな（笑）
ニジマスの釣り堀より
良く釣れる輪
329 ：
名無電力１４００１：2012/12/14(金) 11:03:03.14
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
.
330 ：
名無電力１４００１：2012/12/14(金) 11:12:54.35
発電量ｘ（売電単価－使用単価）＝10年で 1kwあたり15万円
を誰が得るかということなので
売電するなら自分でローン組んでやったほうがマシ
クソ禿、最初の１０００件でアンテナ張って
第２段 第３段か、追加で何かやりそうな雰囲気だな
メガソーラーの時に一般家庭に仕掛ける事は予想してたけど
携帯３台の基本料３年只につられて申し込む奴いるかよ？
なんか最近、あっちこっちで屋根貸してください見るな
ローンだったら３年以内に返却だろ
200万円借りたら、利息だけでパワコンの金額だし。
今の安物多結晶パネルで1坪あたり定格0.7kWくらいか。すると全売電として年間約3万円、その15％は5千円弱･･･。
市街地の土地1坪年間賃貸料としては格安だな。おまけに20年後に返すときは現状復帰の必要も無く粗大ゴミ置き去りでOK。
禿よ、消費者バカにしすぎだろ。
禿のも余剰分を売電ならともかく全量売電はなー、いくらなんでも屋根レンタル料としては安すぎませんかね。
え～？
多結晶パネルって粗大ゴミなの。
その粗大塵に８万円払って
屋根がデケーだハイブリッドだとか言ってるウマシカは
まさか居ないよな
居たらチキン以下だよな。
乙乙
とりあえず申し込んでみた
まずはグーグルマップで見た結果らしい
【お客様のシミュレーション結果】
-------------------------------
・設置容量 ：4.92 kW
・年間想定発電量：4388 kWh
-------------------------------
実際にはもうちょっと設置上乗せ出来そうだけどな
ちなみに親子三人オール電化で昼間不在
全館空調で電気代は少ない時で7000円、夏冬ピークで22000円くらい
昼間不在時、エアコン設定温度は控え目（夏28℃ 冬20℃）で付けっ放し
アドバイスお願いします( •ॢ◡-ॢ)-♡
買取りそれとも屋根貸し？
買取りだとモジュールの選択幅がいっぱい有るから
業者に来てもらって図面を出して、数社メーカーの見積もりもらうと良いよ
東芝・パナソニックの2社は絶対
シャープは型落ち在庫の古いモジュールを押し付けられる可能性があるから
東芝とシャープにＯＥＭ提供してる新しいタイプだとシャープの１５年保証可能？
新発売の２５０Ｗモジュールは東芝は発売したが、シャープには提供しないと思う
補助金は国は大丈夫だけど、県によっては締切
市・町だと補助金自体が無い・抽選・先着順とかだから
屋根貸しは契約に成るからくれぐれも慎重に
俺の考えだけど、買取りで築２０年以上は乗せない方がいい。
>>338 色々ありがとう
ちなみに例の8万出費の屋根貸しでした
買取（自己負担）はすでに何件か見積りだしてるけど、最近パナで10kw越え全量買取を提案して来た業者がいて心揺らいでるw
発電が落ちる時期（10～12月）に最低でもローン分くらいは稼いでくれないと困るなぁ
北関東の降雪無し地区だからシミュレーションよりは頑張ってくれるとは思うけど
↓見積書
http://i.imgur.com/z4VYU.jpg 漠然と月々の支払いが怖ひw
キャンプすなぁ
342 ：
名無電力１４００１：2012/12/17(月) 14:01:31.26
太陽光発電で金儲けできる状況を作ってる国の政策がおかしいんだと思う。
DMMもSoftBankも、自然エネルギー云々って言ってるけど、結局は金儲けのネタというだけ。
その儲けの出処は国の支援策に後ろ盾された、広く浅く電気料金に上乗せされた高い電気代から回収できるようになってるだけだよね。
こんな仕組みで金儲けをしようと企む企業を罰する法律を作ったほうが良いと思う。
そもそも、「自然エネルギーが・・・」とか言いわけしながらやるなら、利益が出た分は
すべて電気料金値上げ抑止のために寄付すべきだね。
聞いてるか？？？SB,DMM!!!
343 ：
名無電力１４００１：2012/12/17(月) 18:20:59.34
今も昔も変わらない。
貧乏人が損する体制。電気料金体先払いの金持ちの道楽が買い取りで
貧乏人は屋根を貸して、はした金で我慢しろと。
確かに道楽だな
太陽光なんかで儲けようなんて金持ちはいない。
今回の選挙なんてめちゃウマかった。
やはり現金手元にあるほうがいい
>>343 俺は貧乏だから屋根貸しでいいかな。
でも、その屋根貸しすら合格率3割の狭き門なんだよなw
346 ：
名無電力１４００１：2012/12/17(月) 18:56:31.58
それは合格率じゃなくて
ＤＭＭに都合が良い奴が三割。
11年目から買取は0かも
社長が負け組宣言のパナやシャープなど倒産危機のパネルメーカー
太陽光バブルで乱立している施工レベルの低い会社
11年目に突然全く発電しなくなっても自己責任なのに、メーカーも施工会社も保証期間の10年すらもたないかもしれない現状
温暖化による熱帯化で夏の高熱や集中豪雨など雨が降りやすくなる気候変化
こんな不安定なうえに、投資したらロスカットできないなんて投資対象外
でも一方的に搾取される側は嫌
投資なら他にある、10年で60万で充分、そんな自分にとってはWin-Winなんだよ
理解できないヤツには負け組なんだろうが
だから道楽だって言ってんじゃん344も
俺なんか７年でペイで７年目以降は電気代金がゼロで
毎月の煙草銭程度(*´･ω｀)ｙ━･~~ ﾌｩ～
１０年後は畜電に回すか、ＥＶ自動車 エコキュートにでも繋いでやろうかと。
年収1000万切ったと嘆く倒産危機のパネルメーカー社員
この前まで大工だったのに、太陽光の施工始めてから景気良くなりLS買っちゃうおっちゃん
屋根貸しバカにしてるやつは、買取なら誰の養分にもなってないと思ってるんだろうな。
350 ：
名無電力１４００１：2012/12/18(火) 10:44:51.75
>>349 で、結局そのLSの購入のための養分はパネル関係ない電気料金に乗っかってるだけ。
351 ：
名無電力１４００１：2012/12/18(火) 11:37:12.81
だから、昼間で晴れている日は自己消費
禿の養分にゃ成らんよ。
352 ：
名無電力１４００１：2012/12/18(火) 14:09:27.19
禿の養分ならプラチナバンドのエリアが増えるとか…
エロ屋に金払って養分（笑）
353 ：
名無電力１４００１：2012/12/18(火) 15:35:29.54
早い話しが、震災特需を利用した士農工商制度で、
慌てる古事記は貰いが少ないとか。
354 ：
名無電力１４００１：2012/12/18(火) 17:47:05.70
貧乏人は麦を食え
貧乏人は屋根を貸せ！
DMMのにーちゃんがうちの店でヌキに来てくれりゃそんでいい
金を回して景気良くなるといいな
>>349 呼んだか？
地元で古くからある会社で廃業しそうなところの暖簾借りて事業開始
他社の見積り5%引きと業界トップの施工20年保証の謳い文句で客の囲い込み
保証で揉めたら廃業して次
その辺の工務店の良し悪しなんて素人にはわからんわ。
>>345 前から言おうかと思ったけど
頼むからロムるだけにしてくれないか？
俺達、屋根貸し組が馬鹿に見えるじゃないかよ！
何も言えなくなったこと346は突っ込むし。
>>357 少なくとも養分に選ばれてない奴は小さい、日当たり悪い、古いなどロクな家を持ってないことに変わりない
養分以下って
>>357 銀行ローン借りられる人間は行員の養分。
ローンの審査合格しないヤツとDMMの審査落ちるヤツは同じレベルでクズ
DMMの養分になりつつ、DMMを喰ってやれば済むこと
どちらが圧倒的優位ってのはナイよ
＜＜＜ＤＭＭの厳しい審査基準＞＞＞
①最大の自己消費を予測して、最低で6.00 kW以上載る屋根
②施工費節減の為、屋根勾配30前後で足場の必要無いスレートカワラ
③近隣にほぼパネルの無いロケーションを選べ（下り電圧が高く売電に不利）
④パネルが無くても、築年数が浅い振興住宅地は避けろ（一気にパネルが付く可能性がありＨＩＴパネル・単結晶だと
曇り時に完全に売電負けする）
⑤足し算・引き算が苦手な家を選べ
⑥活字に書いてる事は全て正しいと思う情報弱者
363 ：
名無電力１４００１：2012/12/18(火) 23:21:16.08
確かに薄曇りで周りが単結晶が多いと送電出来ない理屈わかる
一応、電気工学科出てるから。
>>361 ⑤⑥以外当てはまってるわw
現在審査中だけどこりゃ通るな
>>361 ⑤⑥しか当てはまってないわー
買取するしかないか
367 ：
名無電力１４００１：2012/12/19(水) 13:51:56.17
何で単結晶が周りに多いと不利なんですか？
368 ：
345：2012/12/19(水) 15:18:35.63
369 ：
名無電力１４００１：2012/12/19(水) 21:07:09.43
水が高い場所から低い場所に流れるのと同じです。
貴方がＢ宅で多結晶だとしましょう
左右ＡとＣ２件の家が単結晶パネルで出力がほぼ同じと仮定して
曇りの日にＡＣ宅が売電をした時に電力会社の下り電圧が103Ｖに対して
ＡＣ宅はパワコンから105Ｖ～110Ｖ位で売電送電をします
するとＢ宅の下り電圧が上がり、送れない（送りにくく）なるのが理由です。
家電は例外もありますが、100Ｖ＋－15％程度が動作保証範囲で
インバーター制御の冷蔵庫などは85Ｖでも動きます
一時期コンビニなどで採用に成った節電装置は一時側電気から二次側にの間に
電圧を下げる装置で、深夜とか冷蔵庫の開閉が少ない時間に85Ｖまで下げる事が有り
モーター式掃除機など始動時に電気を多く消費する機械を使うと
二次側のＮＦＢが飛ぶ事が多く、現在コンビニでは節電装置を使ってる店舗は少ないのが現状です。
話は戻りますが、単結晶が多くても元々が低電圧地域では、さほど心配される事はないと
思いますが、一時側の主幹電圧が110Ｖ程度だと注意が必要です。
370 ：
名無電力１４００１：2012/12/19(水) 22:03:14.57
>>369 パワコンの出力電圧が、パネルの単結晶か多結晶かが、どんな影響があんの？？？
ノウガキタレるのはイイけど単結晶売ったが儲かるパネル業者のバカな話信じるなよ(*^^*)
371 ：
名無電力１４００１：2012/12/19(水) 23:47:32.91
家自体20年もすれば古くなるし、飽きて建て替えるのに長い目ってなんの話してるんだか。
373 ：
名無電力１４００１：2012/12/20(木) 07:41:39.66
馬鹿かお前！
二十年で建て替えとか、どんな家に住んでんだよ？
三十年前の在来木造と十年前の在来と比べると建材が雲泥の差だぞ。
スレートの寿命は35年、良い和瓦だと60年だよ
屋根も防水コンパネの上にゴムアスファルトルーフテｨングひいてスレート。
20年以上前だと、通常のルーフテｨングの下が杉の荒材で、劣化でヒビが出るスレート。
>>373 持つ持たないの話はしてないが。
20年もすれば古くなるし飽きるだろ。
今の車だって乗ろうと思えば20年くらい乗れるが、5年もすれば飽きるだろ
それと同じだよ。
375 ：
名無電力１４００１：2012/12/20(木) 08:33:50.82
>>371 やっぱりお前馬鹿だろ。理解出来てない。(^^)
単結晶のほうが面積あたり効率良く発電するだけ。
230Wの単結晶は230W。200Wの多結晶は200W。それだけのこと。
同じ面積で多く積めるというだけ。
効率の差も数％とかその程度の話。
屋根の形状によっては190Wの単結晶を2枚置けないが、230Wの多結晶1枚置けるとかあって、
絶対単結晶の方がいいわけでもないぞっ・・・
狭い屋根だと特にね。
で、4Kの単結晶と4Kの多結晶。多結晶が面積は多くなるが、お前が言うように結局同じ粗大ゴミだ。
電圧はパワコンが調整するから関係ねぇよ。
パワコンの前ではどっちも２～３００Vあるよっ。。。あほくさっ。。。
幼稚園からやり直せ。
376 ：
名無電力１４００１：2012/12/20(木) 10:00:19.82
それは、20年程度で飽きる、10年先のライフプランも見越せないで
設計会社に自分の注文のセンスが無いだけか
建売の粗悪建材で、痛みが早い安物の材料のせいだよ。
それとも田舎地場工務店の古い工法のショボい家だな（笑）
377 ：
名無電力１４００１：2012/12/20(木) 12:51:23.54
その粗大ごみのパネルが
日差しが弱い時にパワコン迄、沢山、電気運んでくれるの？
それとも、低反射の多結晶が有るとか？
無いだろ。
378 ：
名無電力１４００１：2012/12/20(木) 13:59:57.46
379 ：
名無電力１４００１：2012/12/20(木) 14:17:13.64
少スペース化は在庫のロケーションも小さく成るから
何処のメーカーも物作りの基本だな。
それによって、コストが上がっても仕様を見比べて、最終的に値段との兼ね合いで選定するのがユーザー。
380 ：
名無電力１４００１：2012/12/20(木) 17:05:44.04
駄目だ。ここで屋根貸しのアホは、ミサワとか大成のメーカー住宅とは
無縁のただの低脳ばっか。二十年で建て替えとか
頭平気かよ。
381 ：
名無電力１４００１：2012/12/20(木) 17:36:21.80
え？車
それは五年程度で飽きが来る車を選ぶお前が悪いか
お前自信の人格がおかしいかのどっちだな。
382 ：
名無電力１４００１：2012/12/20(木) 18:09:40.57
>>377 おまえ、ほんとバカだなっ・・・
単結晶のほうが効率がいいのは既知。みんな知ってんの。
違う話にすり替えないのっ・・・つか・・・同じ話と思ってんならもういいよバカ相手疲れるし。
383 ：
名無電力１４００１：2012/12/20(木) 18:20:17.66
↑この人、完全にスルーされているの気付いてないみたいだけど。
>>376 ＞10年先のライフプランも見越せないで
20年住むって書いてあるから21年先のライフプランだろ。
パナソニックが倒産するかもしれん時代にライフプランなんて考えてたら、ローンなんて怖くて組めないぞ。
自分だけは大丈夫ってバカしかな。
日本語でおk
>>378 お前の常識なんて聞いてないわ
30年ローンで家を買うのが常識なら、国や銀行、ハウスメーカーに踊らされてるだけだ。
388 ：
名無電力１４００１：2012/12/21(金) 07:19:09.31
と、注文住宅で家も変えない田舎のＤＱＮが、
八万円でエロ屋の養分が１番と申しております。
>>380 前は積水の鉄骨だったが、嫁が全館空調が良いだの建築家がどうだの言って、三菱の2×4になったわ。
言われるようにベニヤだから20年だろ、空調もそこまで持たないだろし。
車はリースで経費、周りも同じだけど。
390 ：
名無電力１４００１：2012/12/21(金) 08:57:23.93
積水は、軽量鉄骨だから
丈夫なプレハブ程度と思いな。普通の鉄筋じゃないから鉄筋と鉄骨の違いも分からとは
馬鹿かよ。2×4で三菱選ぶ時点で間違いだったな
車は法人名義でリースの場合は経費で落ちるが個人はメリット無し。
あんた損しっぱなしの人生だな。あげくの果てに家はポンコツでそのポンコツにパネルまでポンコツ。
で、エロ屋の養分じゃ流石にかわいそうだと思うけど、それがあんたの人生なんだよ。
あんた本でも書いた方が良いんじゃないか？
死ぬまでポンコツ人生とかの題名で。
奥さんの顔もポンコツだったりして…
そういや岡山大の「夜でも赤外線で発電」する太陽光電池研究はどうなった？
392 ：
名無電力１４００１：2012/12/21(金) 22:30:32.23
さぁーどうだかねー
製品化される頃はあんたが、土に帰るか
脳梗塞でポックリじゃないかね
それか、ポンコツパネルの家で寝たきりか孤独死とか。
>>391 そいや、今年試作品が出来る予定だったはずだが…
ソイヤソイヤソイヤ ソイヤ♪ ソイヤソイヤソイヤそれそれ！！
>>390 日本語読めないのか。
残念だか嫁はかわいいぞ。
ちなみに俺自身エロ屋経営だ。疲れてるようだから抜きに来てくれ、サービスするぞ。
グーグルの航空写真が更新した時に
家の屋根見たら、【ＤＭＭ・ＣＯＭ】の文字が・・
まぁなんてエロイんでしょうｗ
397 ：
名無電力１４００１：2012/12/22(土) 08:14:14.08
>>390 何だそりゃ？
何が楽しいんだか(´･_･`)
>>396 なんか太陽光業者が勝てなくて根拠ない中傷してるとしか思えないな
目木詉謳ねないのか
殢愈だが姆はかわいいぞ。
ちなみに伺曲島エロ屩繽党だ。瘡れてるようだから措きに未てくれ、サービスするぞ。
馬鹿だから、又、踏んでやんのｗ
踏まないよ～ん♪
販売業者なんて頭いかれてる外人ばっかなんだな
>>356 そんなのから買うヤツも
>>403 ＤＭＭの施工の方が楽だよ
設置後の屋根裏写真をメーカーに出さないで済むからな
写真と書類が無きゃ正規の保証書出さないメーカーも有るし
五月蠅いメーカーだと１２ミリ防水コンパネ以外は施工禁止とか
防水コンパネでも補強入れろとか有るからな
ＤＭＭに限らず屋根貸しタイプは客も五月蠅く言わないから楽だよ
太陽光特需だな。５年後に適当に屋根登ってパネル拭いて
点検で金も出るし、地デジの時も儲かったよ。
>>404 うちは屋根裏一緒に入って写真撮ったぞ。
垂木に釘が刺さってるところの確認と屋根の上は補強と防水の確認したけど。
施工マニュアル持って来て説明も受けたし、施工会社によるのかな。
DMMソーラーは客にとっては別に投資じゃねーよな？
屋根貸してお互い利益を受ける
8割搾取がボリ過ぎって輩もいるが、個人で買い上げたパネルは現金ならいざ知らず、ローンなら8割搾取どころか発電量<ローン額になる月もあるのにDMMのはそれがない
もちろん儲かる月は個人購入の場合と違ってウハウハではないが損してるワケではない
利益が有るのはエロ屋だけ
6.5ｋが載って年間発電6600
年間でエロ屋の取分221760円
年間でエセ投資家のオコボレ55440円（自己消費含まず）
自己消費で半分使って24420円×10年＝244200円
エロ屋10年で2217600円
買取り設備費200万（補助金無し）
補助金が恵まれてる地域に住んでるとしたら
どっちが得がわかるしょ
過疎地域に済んでるアホがいい鴨だよ
買取りの奴は一括で買う人がほとんど。
え？244200円で十分だって(笑)
最初で8万円献上してるだろ。
>>410 買取で導入してる人のほとんどはソーラーローン使ってるぞ
5kwを200万で購入、2.75年だと約13500円／月
月最低でも約320kwh発電しないとマイナスになる
間違った
2.75%を15年ローンね
2.45％だろ
安いのだと、2.35も有るが
150万円
2.35でも15年の利息が528750円アホくせ～
10年でも352500円だよ
>>409←足し算・引き算が出来ないモデルパターン
150万程度の余剰金も無い乞食。
普段から投資しやってる人間なら150万もあれば今回の選挙で倍に出来たはず。
年末はわかりやすい相場が多いぞ。
太陽光なんかに回す金があるなら手元で転がした方が確実。
投資って考えるから投資家被れみたいのが出て来ておかしくなるんだよ。
少ない元手で月々の電気代を減らしたいのがDMMなんだからそれでいいのでは？
元手が沢山ある方はどうぞもっと確実に儲かる投資をしてくださいという事で。
個別銘柄で倍に出来る奴は相当、普段から鼻が利く奴じゃないと無理
だから、お前には出来ない。
俺は確定拠出年金の外国株式と国内債券のスイッチングで年間５０万円位と
田中貴金属の金・プラチナ定額購入プランと当日スポット購入だ。
いやいや円安確実だったろ
>>416 買取にしたほうが儲かるってバカが出て来るからおかしくなる。
売電メーターエロ屋だと自腹だけどな
東京電力以外だと結構高い
それから買取りは初期のメーター代金無料が殆どだから。
無料じゃなくて込みだろ
東北電力だと８万円位だし、だからエロ屋はメーター代金は別
>>416 エロ屋の場合で電気代は月平均で２０００円程度しか安く成らない
ある方法を使えば最低で月５５０ｋｗｈ程、使う家なら
年間で１５０００円の電気代金は簡単に下がる。
422 ：
名無電力１４００１：2012/12/23(日) 14:05:47.82
>>421 >ある方法を使えば最低で月５５０ｋｗｈ程、使う家なら
>年間で１５０００円の電気代金は簡単に下がる。
どんな方法でしょう？興味あります。
DMM：どれだけ使っても月々2000円浮く＝年24000円
あれれ？
ヒント
三段階料金制度は昭和４９年６月に採用された古い制度
アンペア数の変更無しで基本料金が下がる
エロ屋の屋根貸しを併用すれば相乗効果が上がる
買取りだともっと相乗効果有り。
以上
うちは先月4000円ちょい、今月も3000円超えてるけど。
>>421 メーター？1万ちょっとだったけど東北は発電しないくせに高いな。
業者目線で言いますと、金あるなら自分でつけたほうがいいかな。
ＤＭＭやＳＢはいいとこ取りの極みですから。
「君の屋根、200万の価値があるから、パネル付けて10万で貸してね！」「え！10万もらえるの？屋根で！？しかも保証期間過ぎたパネル付き！じゃあ、よろこんで！」
「保証期間で壊れてもただで直せるし、安いパネルつけて90万プラスゲット！」
こんな感じですかね。
初期投資出来ない人は、悪くないと思うよ。できる人は自分でするべき。
430 ：
名無電力１４００１：2012/12/25(火) 07:44:18.22
エロ屋目線で言いますと、よくもまあこんなうんこパネルに八万円も払って
八割も持ってかれて、お人よしと言うか世間知らずの馬鹿のおかげで
安定した凌ぎで、ウマウマ～只より高い物は無いと言われてるのに、八万円も頂いて
十年後にゴミまで引きとって頂けるなんて、一粒で三度美味しい。
十年後の撤去ですか？
喜んでお受けしますよ、有料に成りけど、粗大ごみですから
開いた穴ですか？当社でキャンペーン中でお安く葺き替え可能でございます。
新しい屋根に新型のパネル乗せませんか？
監視員さん乙であります
432 ：
名無電力１４００１：2012/12/25(火) 13:12:40.20
DMMパネルのネガキャンやってんのかしらんけど、うざいなぁ・・・
パネルの仕様通り発電出来る設置条件の場合は自己設置が得なのは当たり前。
DMMでも希望者の３割り程度しか設置しない。
その３割の人達は自己設置したほうが得だったということ。
かわいそうなのはDMMで設置拒否された効率の悪い屋根に勢いで自己設置したやつね。
予定通り発電せずに１０年で回収できないって文句ばっかり言ってる奴がここを荒らしに来てんだな。
だいたい２～３Kしか載らない屋根で１０年で回収って・・・まぁ設置費もそれほどでもないから
回収できなくてもさほど痛くないだろうけどね。
６Kとか８Kとか、大きく載せる場合は設置費もかさむけど、まぁ向きが良ければ利益出る。
向きが悪かったり寄棟だったりしたら、まぁトントンが良い所。
向きが良ければ、８Kとか自己設置したいところだろうけど、向きがちょっと悪けりゃぁ
予定通り行かないことなんてザラにあるよ。
８万で10K載るなら2割なら2K。
2Kの小さな屋根にパネルいっぱい乗っけたと思えば8万で十分だろ。
433 ：
名無電力１４００１：2012/12/25(火) 14:09:36.23
それじゃ～
ＤＭＭに設置してもらって、此処で投資がどうだ屋根がでかいとか
言ったる奴が池沼に見えるじゃないか。
434 ：
名無電力１４００１：2012/12/25(火) 20:43:50.12
確かにＤＭＭで、8とか9とか乗るなら
逆に金くれるか、40％位でも良い様な気がするな。
飛び出す馬は負ける理屈で、パネルの値段は下がるは性能は上がるし
日本語が不自由なのか日本人じゃないのか。
こんなのばっかりだから、太陽光業者がアホに思われる。
DMMで設置できる屋根なら確かに自己で設置したほうが得だろうけど
その自己で設置する資金が確保できない向けってのが本来の方向性なんじゃないの
じゃなきゃ自己で設置のほうが得なのはわかりきってるんだからみんな自分で載せると思うが
騙されてるという点はあるだろうけどそれは1番に騙されてじゃなくて負担が少なく手のの後に紐付いてくることだと思う
437 ：
名無電力１４００１：2012/12/27(木) 09:06:08.70
そっ。
一番危険なのが、とにかく自己設置が得になるっつ～アホ。
DMMも拒否してる残り7割の家は、自己設置しても10年でペイ出来る見込み薄い。
438 ：
名無電力１４００１：2012/12/27(木) 13:58:44.16
電気料金の計算も出来ない奴は自分の都合の良い解釈しか出来ないＤＱＮだしな
エロ屋の考えなら、７以上載らないと駄目だろ。
5でも駄目かな。
439 ：
名無電力１４００１：2012/12/27(木) 16:15:19.30
はぁ？
お前、本当にアホだな
5ＫＷ程度で駄目なのはエロ屋の都合だろうが、
八万円の貧乏天狗君！
発言がおうむ返しだよ。
440 ：
名無電力１４００１：2012/12/27(木) 17:37:14.01
このシステムって
補助金もエロ屋が持っていくんですよね？
ソフトバンクも似たようなの始めましたが、ぶっちゃけ同じkwならどっちがお得？
スレチだけど、関電が来年の賞与０を発表したな
なんか電気料金再値上げの予感がする
42円で買って26円で売ってもで再エネ賦課金で広く浅く取ってるから
痛くもかゆくないかも・・
>>437 積み木１０ケやるから１の位からの計算を覚えなさいｗ
443 ：
名無電力１４００１：2012/12/27(木) 22:28:10.74
>>442 お前バカ？
電気料値上げは、売電価格と買電価格の差が無くなるんだぞ～
回収回収って騒いでるアホは、その差額が大きいから回収見込みが立ってるのに、
殆ど差がなけりゃ回収はどんどん遠のくよ。
あっ、ゴメン、電気節約して使わなきゃ回収はできるか。
電気製品少ない家庭は良いな^_^
445 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 00:12:52.10
確かに電気使いまくる家庭は買取より8万ソーラーのが良いな。
>>445 電気使いまくるとこじゃなくても8万、10年で60万で充分。
パナをはじめ倒産危機のパネルメーカー
太陽光バブル後に倒産危機になりそうな施工会社
それらにより保証期間内でも保証が受けられない
熱帯化による夏場の温度上昇や降雨の増加
ギャンブルだよ。
ホントに利益がでるなら、アパートの家賃保証みたいに、発電保証する業者がいてもおかしくない。
>>211
逆だろ二割だから
大体、戸建てに住んでいて２００万程度の余剰金も無いなんて
人として終ってる乞食。
>>447 200万を10年かけていくらにするつもりなんだよ。
もっと安全に倍にできるのに。
449 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 07:43:55.87
どうもしないだろ
自己消費にすれば良いだけだし。
積水のプレハブ買うあんたと、田舎のＤＱＮは馬鹿の見本だよな。
オーバー分もエロ屋から電気買うから良い養分だな。
補助金までエロ屋に取られて。貧困ビジネス＜情弱ＤＱＮビジネス＞
エロ屋も上手い事、考えるよな。
450 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 09:53:12.06
施工会社？
太陽光専門で立ち上げた業者は少ないな。
ジジババ騙してリフォームで金を取る会社は見受けられるが
情報インフラ整備の電気業者が片手間でやってんだろ。
それと、大工 屋根屋 板金屋とか。
三菱のうんこ住宅買うあんたと、ＤＱＮはエロ屋が手配した孫受けで、ゼネコン現場で一日中ホウキ持ってるだけの人工調整雑工レベルだよ。
赤ら顔してたろ？作業員
451 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 11:07:24.98
自己設置組は回収するために節電って、必死だな。
節電して売電増やさなにゃ回収できんから仕方ないけど、
電気使うのケチってまで２００万回収に必死にならんでもなぁ。
自己消費すればいいだけって・・・全部自己消費したら設置費ドブに捨てたも同じ。
まぁ、せいぜい家中のコンセントに何か刺さってないか気にしとけよ。
なんか冷たい便器に座って震えながら２００万取り戻すの必死になってる姿が笑える。
DMMに電気代払おうが電力会社に払おうが構わんさ。使った分の電気代。何か？
エロ屋エロ屋って、よほどエロビデオのことしか目に入らんらしいな。
ツタヤ行ってもエロビデオコーナーが気になってんのか？中学生？
452 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 11:29:47.13
馬鹿の見本だな（笑）
自己消費すれば、自然に電気代金下がるだろ
残念だな俺は節電意識は全く無い。
お前の家ブレーカーの色、黄色だろ？
あんたの病院の車の色と同じな。
回路も四系統のショボいやつだろ
16系統の家に住む程度になれよＤＱＮ。
453 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 11:35:47.35
自己消費で電気代下がるってバカじゃね？
それは下がったんじゃなくて、利息も付かないのに電気代を先払いしてただけだろ？
454 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 11:39:04.11
つか・・・よく読んだら16系統って自慢だったのか？
気になったんで見てきたよ。24系統だったけど・・・
で、なんだ？黄色？ 病院の車が黄色だと何なんだ？ なんか嫌がらせの言葉なんだろうが
わからん。 お前詳しそうだな？ 乗ったのか？
455 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 11:43:15.47
>>452 あんた・・・自己設置したのに節電せずに自己消費してる時点でタリンコちゃんだな。
ちったぁ節電して回収しろよ。つか・・・ならつけんなよ。
456 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 13:02:44.11
インテリが作ってヤクザが売る＝新聞
エロ屋に屋根貸してＤＱＮが発電する＝ＤＭＭ
24？あぁ農家だとその位有るかもな。
作物洗ったり、養鶏の照明 米の殻取り 牛豚小屋も電気使いそうだしな
そっちの方が、御自慢の平屋で屋根がでかい家より電気消費してたりな。
それより、言われてからブレーカーの横に行って数えたのかよ
24だ～って。池沼のお前らしいな。
その安物のパネル付けてから、訪問販売とかオレオレ詐欺 架空請求 中身がスカスカの蟹 代引商法 聞いた事の無い宗教の奴らが来ないか？
ギラギラ光るから鳥避けに使えそうだけどな
エロ屋のパネル。
457 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 13:12:44.20
458 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 13:18:04.05
まぁまぁ・・・・・おちつけふたりとも。
456の言ってること良く読んでみたらいいよ。
基本批判するために全部妄想、仮定して批判してるだけ。
典型的な精神病患者の書き方・話し方。
あまり近寄らんほうがいいよっ。
どうせ勝手に妄想されて決めつけた事を元に話するだけだからラチがあかない。
459 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 14:41:39.10
損得の問題より
ソフトバンクの方が良いだろ
人に聞かれた時にソフトバンクだと言いやすいし
ＤＭＭとか言ったら知らないって言われるか
笑い者にされる。
460 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 17:51:17.95
ソフトバンク、知名度は確かにあるけど20年の長期契約する人いるの？
461 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 18:11:10.84
十年以下の違約金はソフトバンク高いけど
以上は無いらしいか、僅かだそうです。
パワコンとメーターの交換費用の関係？
ＳＨＡＲＰパワコンの保証期間15年じゃなかった？
ギャハハハハハハ腹痛てぇ～
引っかかったなＤＱＮの池沼
お前の事だから、ブレーカーの数を見に行くかなーと思ったけど
本当に見に行ってやんのｗｗｗ
てか、平日にブレーカーの数見に行くって・・
やっぱ百姓なの？
それか社会の底辺の仕事にも在り付けないで、４０過ぎて親と今でも同居とか
まさかエロ屋のパネルは親の家の屋根上ってオチじゃないよな？
お前、髪の毛ベタベタで黒眼鏡のデブだろ
工事現場で棒でも振って、家に金入れてやれよ
喜ぶぞーご両親。
463 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 21:05:35.85
>>462 また妄想精神病きたの？ちゃんと薬飲んだか？
464 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 21:09:14.11
ソフトバンクの10年以上で違約金無いなら、解約しない理由がわからんよね。
10年以上経過してパワコン壊れて交換されたらすぐに解約するってのが一番よさそうだよね。
家何件かあるうちの1件なら試してもいいかな。ってところか。
465 ：
名無電力１４００１：2012/12/28(金) 21:35:42.14
何なんこいつ？462
何かキモイ
ほんとに太陽光業者ってロクなのいねえな
すごく客観的に見ると。
8万払って貸すより自己設置がいいですわ。夢壊してごめんね。
しかも節約しなくても電気代の上昇ペース考えればパワコンさえ交換すればボロボロパネルでも役にたつね。
あえていうなら
富士山が爆発、戦争勃発、とかの保険対象外事象がきたら損するね。
まあそんなん考えたら何にもでけん。
オイシイところ取られるのはやっぱりいただけないな。東京とか補助金ハンパねーし。
>>468 ＞富士山が爆発、戦争勃発、とかの保険対象外事象がきたら損するね。
＞まあそんなん考えたら何にもでけん。
パナの倒産のほうが現実的。
熱帯化も進行中。
だから8万で遊ぶんだろ。
＞東京とか補助金ハンパねーし。
東京別格は前スレからの常識なんだが
見積り来たから計算してみた
購入で10年ローンだと月々2万くらい
発電量多い月はそれでもプラスだけど、少ない月はマイナスだ
売電：年間6300kwh×42円＝264600円
支出：月20000円×12ヶ月＝240000円
取分：264600円-240000円=24600円
シェアプランだと発電量多い月でもそんなにプラスにはならないけど、少ない月でもプラスだ
売電：年間6300kwh×42円＝264600円
取分：264600円×20%＝52920円
あれれれれ？
他のスレで詳しそうな奴が言ってたけど
地域 屋根角度 モジュール この３本柱で発電量が凄く左右される
俺のパネルをエクセルに方角・枚数・屋根角度を入れて
東京都下 高崎 甲府 前橋 熊谷とか入力したら年間で500ｋｗｈの差が有った
パネル違いのシミュレーションも出来るから、暇な時にやってみな
ＤＭＭのパネルがいかにも怠け者の塵だってよくわかるよ
買取り派はパネル選びは慎重にやらないと１０年で物凄い数値の差が出る
極端に安い中華パネルで初期費用をドンと落として割りきるのも有りかな。
>>472 買取派は普通、このスレに来ない。
来るのは8万プランが得じゃないかと気になる情弱だけ。
>>472 Googleマップでの見積りじゃなくて、立面図とか送った見積りだけど？
>>473 買取派＝現金一括購入？
周りにはローンで買ってる人がほとんどで、それならシェアプランもアリかなと
475 ：
名無電力１４００１：2012/12/29(土) 09:59:45.46
476 ：
名無電力１４００１：2012/12/29(土) 10:04:21.20
ローン、屋根貸しの差が無い程度だとDMM通らないよ。
DMM通ったらローン組んでも自己設置が得になる。
DMM通らなかったら現金で買取で無いと設置するだけ損。素直に電気消費するだけが良いよ。
477 ：
名無電力１４００１：2012/12/29(土) 10:05:42.91
ローンで無理やり自己設置してヒヤヒヤしてる連中がここ荒らしに来てんのかもね
住宅ローン組んでるやつなら繰り上げたほうが確実に得だしな。
いや
このスレ見て買取りに動く奴、相当居ると思う
誰かが言ってたが、ＤＭＭの基準は載る大きさだよ
ローンは絶対にやめろ！やっても短期か
繰り上げ返済で１０万円単位で返せ
計算してみろ１０年でパワコン３台買える
>>477 本当は後悔してるんだろ
やっぱ８割が惜しくなったとか。
481 ：
名無電力１４００１：2012/12/29(土) 11:13:33.95
>>479 いや、購入にしなくて良かった。
発電量の多い月は確かに利益まで出て良さそうだけど、
年間通しだと、トントンか若干利益出る程度。
ローン組んでまで付けるもんじゃないってのが正直なところ。
一括購入なら10年で30万ぐらいなら利益出るかもだけど、
10年間も同じペースで発電できるかな。
多結晶だから単結晶より劣化は少ないだろうけどね。
元々効率良くない分あんま変わらんと思う。
その位ならどうでも良いよ。どうせ売らんで使っちゃうしね。
>>476 いや7.38kwで通ったんだけどなぁ
パネルはトリナソーラー205wだから単結晶だよね
7.38kwなら楽勝で通るだろ
逆に買取りで、5.＊＊kw程度に落として
国以外の補助金が時期的に不利だから
来年にするとか、トリナなら補助金の条件によって
100万円以下で設置可能
落とした分で給湯器が１０年以上で設置場所に余裕があり
今の時期でガス代が20000円以上ならエコキュート入れるとか
軟水器内蔵のエコキュート有れば完璧なんだけどな
あれポットと同じだから、タンク内に化成皮膜がどうして付着する
お湯の配管に被膜が付着して配管寿命が短く成るんだよ
１０年前にエコキュートを検討したけど、水道メーターの先にミウラの軟水器
入れると軟水器自体の価格は安いけど、月のメンテ費用が3000円で諦めた
家じゅうの水が全部軟水になるから、良いんだよな
学校給食の施設とかほぼ軟水器導入してる。
>>483 築5年でオール電化なんです
月の電気代はエアコン使わない使用料少ない時で8000円、真夏真冬は22000円くらい
ちなみにエアコンは全館空調で付けっ放し
ローンだと発電量少ない月に足が出るのがイヤなのでシェアプラン検討してます
現地調査来たらもっとギリギリまで乗せて貰おうかな
>>483 何のためにそんな必死に金を使うの？
7kwあれば8万プランでも45万はプラスになるだろうから充分だろ。
現地調査来たらＭＡＸ載せる事をＤＭＭは考えるよ
ＤＭＭもパネルのバリエーション豊富ならもっと商売の幅が広がるのに
採算取れないならグリットとトリナ以外で買取り提案するとかすれば良いのに
調査で来るだけで経費が発生するから、手ぶらで帰るなんて営業のご法度でしょ
シェアプランはＤＭＭ・ソフトバンク以外も有るし
この先どうなる事か？販売業者まで手を出してるから。
487 ：
名無電力１４００１：2012/12/29(土) 14:57:19.35
買取派 自民党
シェアプラン派 公明党
時間が経過すれば自民党に金が入る仕組みで
ルールも自民党が作る。
>>487 うまいこというなー
地方選挙みたいだな
当選確率100% 公明党
50% 自民党
どちらの公認でいきますか？って感じか。
DMMならお布施がある分、大きく稼げないが小金を稼げるからなー。
>>487 ちょっと待て、自民党は禿率いる全量買取だろ。
あいつのせいで、総務省が太陽光の余剰売電まで所得税の対象になったぞ。
>>489 償却17年だが、6kw程度までの小規模ならかからないはず
>>491 なんだこれ
個人で10kw超えの全量買取にしたら、税金で半分持ってかれるじゃねえか。
>>461 パワコンは1年か2年の保証だよ
結構勘違いしてる人多いけど10年保証はシステム全体についている保証であって
単体についているものじゃないから
なのでたとえばパネルを1枚だけ増設すると10年保証はなくなる
ただパネルの10年保証はパネルについてる保証だからシステムが変わっても10年のままだが
494 ：
名無電力１４００１：2012/12/30(日) 08:23:09.04
そう言う事
>>471 年間の話か、ならこれが全てじゃねーの？
買取ローンするくらいなら屋根貸し
先月に引き続き4000円を超えた。
それでは良いお年を。
残念だけど
>>471の計算だが年間1260kwhが自分の分
オーバー分はＤＭＭから買電
１か月の電気消費料見たら分かるが600kwhは使う
年間とデイバランスをヒイキ目に見ても厳しいんじゃないか？
>>495 創価学会の方ですか？
500 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 07:21:25.11
>>499 DMMからの買電価格の話かい？
それなら契約電力の価格と同じみたいだよ
ハイ論破
442 目のつけ所が名無しさん Mail:sage 2013/01/03(木) 17:55:53.66
>>437 DMMで設置しました。
6.4ｋｗ35枚。
電気料金は夏1万1千円 秋8千円 先月1万2千円でした。
オール電化（エコキュート） 築2ヶ月 日本瓦屋根で問題なく許可出ました。
オーバー分はDMMから24円で無く昼の29円では夏期は31円と思います。
中国電力のファミリータイム Ⅰです。
発電時間だけと聞いたけど、発電時間以外は電力会社料金で深夜は9円。
現地調査では、垂木を重視し調べて居ました。
床下点検口も確認してました LAN配線するので。
501 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 08:19:20.48
>>500 自己設置派はちょっと頭が足りないのかもしれん。
なんでオーバー分をDMMから買うと損した気になるのか・・・
うちもDMMだけど、自己設置してもトントン。利益が出ても１０年で２０万行かないよ。
結局ここで買取が絶対トクとか言ってる連中は東京都かの補助金が異常な地域だけの話。
うちは補助金なんて５万＋国の補助金２０万程度。
補助金があと３０万あれば自己設置でも良かったかなあ。
503 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 09:04:57.01
何でも、都合の良い解釈しかしないのは草加の悪い癖。
自己消費分は本来、自分のパネルで賄えるだろ
草加のあんたに理解は無理だろうけど
504 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 09:38:37.44
>>502 > 1.28ｋｗ分のパネルの発電量なんて知れたもんだろ
> 電力会社の契約分相当をエロ屋から買うと割高だよな？
なんで？変わらないよwあーそっか、エロ屋に使用料払うのが解せないのか
正直出る金が同じならどっちだっていいわ
それに発電量の20%だからな、明らかな売電儲けも無いがこの分は太陽光設置する前よりは確実に節約になる
自己設置がローン支払いである限り、DMM優位なのは揺るぎないぞ
※これくらい現金で払えこの貧乏人が～のレス禁止w
>
>>500 > あんたの家は冷蔵庫も無いの(笑)
常時稼働家電を言ってるのか？
全館空調を24時間運転してますがなにか？
505 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 09:42:20.88
>>503 聖教新聞とってないし大作にも興味無い
もちろん埼玉県民でもないからw
506 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 09:48:40.64
>>500あんたの性格にソックリだな
①自虐的な自分史を語りたがる → 病気が治ったなどですね
②笑顔がうすっぺらい(聖教新聞の写真の学会員見れば確認出来ます) →学会員はジョークが通じません
③学会員には愛想が良くそれ意外は上から目線→でも学会員でもでかい仏壇を買うとやっかまれる
④不幸なくせしてアドバイスしてくる→これは ナイス特徴
⑤独身や離婚男性が多い(知り合いの中ではハゲも多い)→「坂口力」 画像で検索してみてください
⑥他の宗教を馬鹿にする時はすごく元気→ ニッケン撲滅勤行会で張り切る親父さんを思い出しました
⑦竹入とか日顕？とかを馬鹿にするのも大好き→風船にその名前を書いて割って遊びます
⑧学会員の芸能人と政治家を自慢したがる(久本雅美とか興味も無いし…困る)→ ロクな芸能人がいない
⑨交通整理が有るからと会社を早引きする(迷惑掛かっても早引きする)→学会活動ができないと言って会社を辞める人もいる
⑩池田大作の妻がロボだと気付かない(あれは創価大学製 大躍進Ｙ型零号機です) →ロボは初耳です Ｙ型零号機は知っています。
508 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 10:07:41.44
>>507 なんだか必死になってるからシカトするのもアレなんでw
DMM＝創価なの？知らんかったYO
太陽光をDMMで乗っけついでに強制オプションで聖教新取らされたら20%分飛ぶなw
509 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 10:15:27.57
お前の性格自体が創価
506のリンクでエロ屋の悪い所【ＤＭＭ.comの信頼性】・・・
510 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 10:31:26.93
>>509 よくわかんねーや1～10までひとつも当てはまらんし、あのサイト書いたの俺じゃーし
管理人が創価なのか？
結局自分の言い分が負けてるからって感覚的なこと言い返すヤツの方が宗教脳なんだよねぇ～w
悪い所
■「業者登録審査基準」が甘い設置業者と契約している
■パネルの耐久性を担保できる実績が無い。
■蓄電池は設置できない。(余剰電力を蓄電されると、売電できないため、ＤＭＭ.comに利益が出ない）
■ＤＭＭ.comの信頼性←これのこと？
■１０年目以降のリスク
■設置を依頼しても自社の利益追求のために相当厳しい条件下での発電シュミレーションを提示すると思われるので必ずしも設置できるわけではない（設置依頼者の約３０％しか設置できないと言われています）
勝ち負けじゃなくて
どう見てもエロ屋の養分って馬鹿だぞ。
>>504 セントラル空調って書けんか？
プレハブ購入→塵2×4→粗大塵パネル
いい趣味してるよな。
>>504様
新年明けましておめでとう御座います。
昨年は、再生エネルギーの８０％献上、誠に有難う御座います。
又、電力のお買い上げまでなんて(笑)
当社も大きな飛躍を果たすことが出来ました。
今後も当社の養分となりますことですが・・あんた頭のネジ抜けてないｗ
ご相談事項が御座いましたら、何なりとご連絡いただきますようお願い申し上げます。
連絡だけは、【只】で御座います。（どうせ何もしないけど）
ＤＭＭ
514 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 13:06:13.15
なんだ、また勝ってしまったか
敗北を知りたいwww
利回り15%以上あるのにローンでもやらなきゃ損
金利2.5%なんて糞みたいなもん
それをエロ屋に献上するなんてなんて情弱ｗ
516 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 15:01:56.25
だろ～
駄目なんだよ。情弱にオマケで考え方が創価と来てるから
数字で出しても、屁理屈ばっかり、洗脳ってコワイよな。
馬鹿だから、近所の奴には屋根貸しなんて言ってないぜ。まぁ創価だから近所付き合いも無いが。
>>504あんた出て来ない方がいいよ！
叩かれて晒し者にされるだけだから
選挙で倍だ ポンコツ家屋に全館空調 屋根貸しのポンコツパネル 女房の顔もポンコツ
悪いこと言わないからポンコツ撤去して違約金払って
現金一括でパネル買え
え？違約金とパネルを買う金が無い！
大丈夫だ安心しろ 違約金とパネルはＤＭＭが貸してくれるから
金利29.2％だけどなｗ
あんた死ぬまでエロ屋の養分だな
流石にＤＭＭで老健施設・墓地はやってないけど
手広くやってる一流のエロ屋だから、そのうちにカタログか
メルマガでエロ屋から墓地のご案内が来るかもよ。
518 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 18:07:43.07
やっぱり屋根貸し馬鹿でした～
あっちのスレで傷口のなめ合いでもして来いよ。
451 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/04(金) 13:35:03.86
朝夕の料金時間帯で少しでも発電しているとオーバー分は29円払う事に成る。
電力会社料金は24円位で差額3円程DMMに余分に払う事に成りますね。
発電始まったが年末からですので、損得は解りません。
452 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/04(金) 13:50:29.30
差額5円でした(*^.^*)
アホそうな顔文字
520 ：
名無電力１４００１：2013/01/04(金) 23:14:41.46
15じゃ低い低すぎる！
>>519のＩＱ30を目指せ。
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)
おうち発電プロジェクト申し込もうと思う。
競争率高くなるから、お前ら絶対申し込むなよ！？
携帯auだけどな
あれ先着順じゃなかった？
３台分の基本料が１０年只なら考えたかも。
524 ：
名無電力１４００１：2013/01/07(月) 18:09:40.10
DMMソーラーだけど、新規募集を辞めるみたいだよ。
24年度分でしょ。
25年度の売電単価決まれば再開すると思うよ。
526 ：
名無電力１４００１：2013/01/07(月) 18:54:32.94
42円の壁の関係で締切２月頃かと思ったが
以外と早いな。
527 ：
名無電力１４００１：2013/01/07(月) 18:59:26.32
来年は40円か38円ぐらい？
だとしたら10万円とか12万とかになるんかな
528 ：
名無電力１４００１：2013/01/07(月) 19:54:51.58
どうだろうなぁ
家電エコポイントの時もポイント締切に成ったら売値が下がったみたいに
売電価格を見て条件変えとか・・・
大手からベンチャーも同じ事やってるから競争がはじまるよ。
売電価格が下がれば買取りでの販売価格も下げる
下げなきゃ売れないもん。
もともと今の42円は全量に引っ張られた価格で
検討されてないようなものだから
下がるのは間違いないと思う
補助金がkW48000から35000になっただけだから
実質kW13000安くなれば23年度と同じ土台になる
と言うかすでにそれ以上値下げされてるし
パネルも向上してるから
多分1月末までの契約が一番良いとは思うが
531 ：
名無電力１４００１：2013/01/14(月) 11:11:49.50
んじゃKw2万～3万ぐらいの設置補助金になるかなっ。
あと、売電はKw38円程度かな。
DMM側の利幅考えると8万ソーラーというわけには行かないかもね。
SoftBankから既に太陽光が載ってると耐震の保証の関係で施工できないと。
耐震まで保証する会社なんてあるのか？
533 ：
名無電力１４００１：2013/01/16(水) 08:26:05.94
発電量配分が問題になるからでしょ。
>>532 二件載せるとか、どんだけ屋根が広いんだよ
535 ：
名無電力１４００１：2013/01/16(水) 17:41:34.89
屋根材メーカーのホムペ見てみな。
規約でアンテナ工事でも保証外に成るから
築15年位のスレート瓦にメンテナンス無しでパネル搭載は後々、大きな代償がやって来る。
アイツら屋根じょうたいはお構い無しで工事する。
>>533 全量買取と余剰買取は別だから売電は問題ないってよ。
耐震の保証をできかねるのでお断りしますとのこと。
>>534 DMMは10kw載せて半分も載ってないぐらいの広さ。
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
岡山大の研究が次の段階にはいったらしい
>>537 そんなに広い家なら、売却するか、賃貸に出した方が儲かると思う
>>540 ヒント:蛍光灯の普及を妨害したのは白熱灯業界。
設置した人に質問
配線は壁を伝って、壁に穴をあけるの？
545 ：
名無電力１４００１：2013/01/23(水) 08:25:50.05
うちは、屋外は軒天から一旦屋根裏に入れて、その後外壁から接続boxに持って行って、
また天井裏へ、
天井裏から脱衣所の壁裏通して全て隠蔽配線してもらったよ。
大変みたいだったけど。
開けなくていい穴は開けない、既に空いてる穴があればそこに
547 ：
名無電力１４００１：2013/01/23(水) 10:07:55.12
エロ屋猫八
江戸屋猫八
和泉 しげちよ
すぐにふぇらちお
548 ：
名無電力１４００１：2013/01/23(水) 11:57:15.44
>>544-546 ありがと
なるべく壁に穴開けてほしくないし
出来る限り隠蔽配線にしてもらおう
545の隠ぺい配線は事前に伝えておいたのですか？
551 ：
名無電力１４００１：2013/01/28(月) 02:14:49.40
いや、うちは特に要望は言わなかったけど、
築1年でしたので気にして丁寧にしてくれましたよ。
うちの屋根には2kwしか乗らない・・・
553 ：
名無電力１４００１：2013/01/30(水) 17:58:21.65
2ＫＷじゃ審査の前に自分で分かるだろ。
554 ：
名無電力１４００１：2013/02/02(土) 15:52:58.01
555 ：
名無電力１４００１：2013/02/07(木) 17:24:29.35
狭き門などと、優越感に浸っていたら
後半戦に良いパネルが安くなり、結局、エロ屋の養分10年間。
556 ：
名無電力１４００１：2013/02/07(木) 23:48:48.49
心配せずに思い切り電気使いまくれ。
557 ：
エロ屋：2013/02/08(金) 07:21:20.66
超過分はドンドンお使いください。
本来なら自給自足も当社の養分でございます。
シェアじゃなくても養分に変わりはないんだがね
1月は5千円を超えた。
1年で元は取れそうだな。
たかが8万の太陽光で優越感なんてないだろ。
ただ、選挙後に株を買わず太陽光を買うなんて可哀想としか言いようがない。
560 ：
名無電力１４００１：2013/02/09(土) 16:07:20.97
負け犬の遠吠えｗ
買取り連中は軽くその三倍以上は現金で入り
電気代四割ダウン
安物の２×４にガラクタパネルはよくマッチしてる罠
＞電気代四割ダウン
そこがシェアと買取りの大きな差なんだよ
頭の切れる奴は選挙前に株を買うよな。
たった5千円？
今月の売電23400円
電気料金は去年同月で19500円⇒11000円だよ。
>>562 すげーな、6倍も儲かってるじゃん！
同じ土俵なら50万ぐらいで載せてるってことか。安く載せてるなー
>>561 前に書き込んだ時で倍だったが、今は3倍くらいになった。まだ勢いを感じる銘柄か多い。
頭が切れるとかではなくカネ儲けが好きかどうかだ。
565 ：
名無電力１４００１：2013/02/10(日) 09:12:45.63
頭の良い奴は、三倍に成った時点で
他の銘柄にするか、当日スポットで地金でも買うな。
結局シェアプランでなく購入プランにした
トリナの210wパネルで7kw補助金含まず182万
これならどう考えても購入の方が賢いでしょう
６年で回収出来ると思う
7kwだと回収期間中にエアコン2台は回しても
余裕で売電が出来る
モニターで夜間帯に電力を結構、消費してれば電力会社の契約変更もした方が良い
熱帯夜にエアコンを気にせず使える
昼間はピークで５０アンペアは出るよ。
FXでユーロを買っておけば、100万円の投資が2000万円になるわけか
逆に円や債券を買っちゃった人は悲惨だ、かなりの損失だろうね
てか、初期投資200万円と8万円で、三倍しか違わないのかよ。悲しいな
DMMにするわ
>>568 解散したら円高、株高ってことで仕込んでた人がほとんどだったから、そこまで大損はいるかどうか。
電気料金の前払いして、7年目あたりからしか利益の出ない太陽光で儲けるとかギャンブル過ぎ。
>>566 賢い選択だね
それがシェアプランだと7kw→1.4kwで自己消費すら少ない電力
早い話が、1.4kwのパネル載せてるのと同じ
7kwだと曇りでも昼間はほぼ買電は無いと思ってよし
トリナだと物によって25年の出力保証もあるから
>>568 お前はスレチ
ＦＸや株の話なら他に行け！
あんた本当に株で利益出してるの？
利益出してるなら200万円なんて端金だろ。
この程度の計算も出来ないで投資？
見かけ上は利益があると勘違いしてて
証券会社に手数料を結構払ってるんじゃねーのか
一生カモの人生かもな(笑)
お前みたいな馬鹿も居ないと金がまわらないからな。
>>571 お前こそスレチ
ここはDMMシェアプランの板、買取なら余所へいけ
573 ：
名無電力１４００１：2013/02/11(月) 17:05:18.98
そうです！そのとうり
数少ないエロ屋の養分達の憩いの場です。
574 ：
名無電力１４００１：2013/02/12(火) 13:44:41.88
575 ：
名無電力１４００１：2013/02/13(水) 11:24:59.32
それがドイツ 2013年1月には、
・10kW以下の屋根置きが17.02セント/kWh（平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮）
・10～40kW以下の屋根置きが16.14セント/kWh（平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮）
・40～1000kWの屋根置きが、14.40セント/kWh（一部、自家消費OR直接販売を考慮）
・1～10MW、および屋外設置が、11.78セント/kWh（一部、自家消費OR直接販売を考慮）
という感じとなります。
おそらくメガでは、2013年度中にいろいろ前人未到のヒトケタ台、
つまりバイオマスや地熱、洋上風力、小水力より安価に、陸上風力と同じレベルに達する
10セント/kWh以下！に突入してくるというわけです。
「太陽光発電は高い」なんてことを言っている人は、すっかり時代遅れになりました
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51757402.html なにこの異常な伸び
なかなか工事日が決まらないお(´；ω；｀)
578 ：
名無電力１４００１：2013/02/14(木) 18:13:06.33
日曜日にやっと工事完了しました。
ＤＭＭのパネル付けてから
テレビのアナログチャンネルの２と１３でエッチな画像が出るけど
これは付加サービスですかね？
うp
580 ：
名無電力１４００１：2013/02/19(火) 15:52:40.92
早く設置したいお
やっと工事終わったー
まだ連絡こないおー
584 ：
名無電力１４００１：2013/02/26(火) 17:48:44.51
もう取り付けて半年以上経つんだが、一度もDMMからの電気代の請求が来ない。
そもそもDMMが取り付けた屋内のシェア分算出用メーターの数値から出した売電量と、
電力会社から来てる売電量が違うんだが・・・
まっ、誤差が広がらなければ長い目で見れば同じ事なんだけど、
6ヶ月で50Kw程開きが出てきた。これって結構広がりつつあると思う。
もう超過分請求しませんからって言ってくれたら許すんだけどなぁ。
工事ってみんな何日ぐらいかかりましたか？
うちはすごいのんびりなのですが…
一週間もかからないよ
夏までに間に合えば良いじゃないですか
誰も書き込まなくなる不思議
2月は6千円のお得、11月からで約2万回収
590 ：
名無電力１４００１：2013/03/06(水) 20:18:51.51
エロ屋に三万円取られなきゃ
もっと良いのになｗ
592 ：
名無電力１４００１：2013/03/06(水) 22:57:36.53
でも、エロ屋十年で三百万円以上だよ。
パネル二百万円以下で買えるのに…
じゃあそうすれば？
>>592 考え方はそれぞれだから。
太陽光で儲けようってこと自体に否定的な考え方だから。
太陽光の話を建設的に議論するなら他所でやった方がいい。
早いこと投資が回収できるといいねー
あと、技術が進んで格安で設置出来るようにならないといいねー
595 ：
名無電力１４００１：2013/03/07(木) 22:16:42.75
Dmmの電気代の請求来た人居る？
596 ：
お客様センター：2013/03/07(木) 22:35:32.04
東北〇力
法人や大企業を担当しているお客様センターは値上げの為に接待を繰り返し無駄な出張をしている
その担当の言葉
個人契約者にももっとアフターしたら？の質問に対し嫌なら電気使うなよ
悔しかったら他から電気を買ってみたら 出来ないんだから
お前達には選ぶ権利が無いんだから 東京電力管内に引っ越したら
電力会社の本音を聞いた
ちなみにこの担当は3000万のマンションを10年で完済し高級車を車検の度に買い替えている たかが係長で
値上げするまえに人件費を見直せ
今からDMMに見積りとっても間に合わないから諦めるけど
８万ソーラーが一番リスクが少ないな。
国産パネルで元取れるまで、災害にドキドキするよ。
思いの外安かったからDMMで買い取りプランしちゃった
>>597 25年度の募集してるよ
買い取りは儲かるか損するかギャンブルだから8万ソーラーは確かにリスク低い
そもそも儲けるためにつける訳じゃないし
しかし。パワコン以外にもう一つつくボックスが想像以上に大きい…です……(´・ω・｀)
600 ：
名無電力１４００１：2013/03/08(金) 19:02:57.25
買い取りの方が、月に一万円位、電気料金が安く成るメリットは軽視できない。
昼間は電気買わないから
ＤＭＭでその恩恵を受けるのが十年後
売買無しで、百万以上の節減。
ほんとアホだぬ
>>601 買取派が自己消費を自慢するとか釣りだろ
自己消費分をエロ屋から買うとか馬鹿だろ
月六千円買ったら十年で？
>>605 東電から買っても単価は変わらんけどな
てか、アフィリエイト広告全滅ぽいな
夜逃げの準備かな？
608 ：
名無電力１４００１：2013/03/09(土) 08:33:37.92
買い取りなら、自己消費分は
実質只なの分からか？
>>600 買い取りこそ電気代前払いしただけで回収するまで赤字
それまで何もないという前提で話すんな
「バブル」はいつか弾けるかもしれない。だが、膨らんだ期待に日本経済の実力が追いつけば、
それは中身の伴った「成長」に変わる。日本にはまだ、底力がある。それを証明し、世界を驚かせる時だ。
「昨年12月半ば、"死に体"だったパナソニック株を450円で2万株購入しました。
政権交代で必ずデフレ脱却のための金融緩和や円安政策が取られると思って株を買ったら、2月にはなんと株価が700円超え。
750円になった時に売りましたが、わずか2ヵ月で600万円の利益を得ることができました」(埼玉県在住・50代の個人投資家)
アベノミクスによる心理的効果が、ますます日本を活性化させている。
2月20日、日経平均株価は約4年5ヵ月ぶりに1万1500円台を回復。
その後、日米首脳会談や日銀の総裁人事などの大イベントを控え、市場はやや調整が入ったが、依然として堅調であるのは間違いない。
政界屈指の資産家であるこの人も、株価上昇の恩恵を大いに受けたという。
「リーマンショック以来の株価下落で、保有しているブリヂストン株が暴落して一時は40億円もの含み損になっていました。
それが最近の株高で、おかげさまでかなり戻ってきています」(鳩山邦夫元総務相)
とはいえ、これらは庶民にとっては"雲の上"の話。株価が上がっても株取引をしない庶民には関係がなく、
「だからどうした」という思いでいる人も多いはず。
しかし、それは違う。数ヵ月前まで8000円台だった日経平均が、いまでは約3000円、30%以上も値上がりした。
これは上場している日本企業の価値、ひいては日本そのものの価値が3割以上も上がったことを意味する。
株も資産も持っていない庶民にも、必ずその恩恵が巡ってくる。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35050 http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/4/c/585/img_4cde2541cda4a363cba72f512f3a9672284993.jpg １人必死にエロ屋エロ屋とアンチしてるけ必死過ぎて泣けてくる(´；ω；｀)
7KW載せてもエアコン一台回しただけで
20％軽くオーバー。どっちにしろＤＭＭにしか利益が行かない様に成ってる
7KWが全て南流れでも、10時～13時以外は、ほぼ買電に成る。
10年掛けてた個人年金は年25万掛けて50万貰ってる。
去年加入の利率でも1.5倍だったかな。
>>612 理解できてない
そりゃ買取が特にしか見えないはず
615 ：
名無電力１４００１：2013/03/09(土) 21:19:27.58
20％分しか表示しないモニターとか？
新規の受付スタートで
いきなりカキコミ増えたな
アフィリエイト？
頭の悪いヤマダ電機店員だろ
DMMの買取って補助金引いたら5年で減価償却できるくらい安いんだよね。
で、その後の5年分はぜんぶ自分の利益じゃね？
頭金8万でローン組んで買取でも余裕でお徳でしょ。
621 ：
名無電力１４００１：2013/03/11(月) 18:30:02.22
トリナとグリットのパネルだろ？
そりゃ安いに決まってるよ。
グリットなんて、他のスレでも聞いた事が無いよな？
622 ：
名無電力１４００１：2013/03/11(月) 19:43:02.97
それがドイツ 2013年1月には
・10kW以下の屋根置きが17.02セント/kWh（平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮）
・10～40kW以下の屋根置きが16.14セント/kWh（平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮）
・40～1000kWの屋根置きが、14.40セント/kWh（一部、自家消費OR直接販売を考慮）
・1～10MW、および屋外設置が、11.78セント/kWh（一部、自家消費OR直接販売を考慮）
という感じとなります。
おそらくメガでは、2013年度中にいろいろ前人未到のヒトケタ台、
つまりバイオマスや地熱、洋上風力、小水力より安価に、陸上風力と同じレベルに達する
10セント/kWh以下！に突入してくるというわけです。
「太陽光発電は高い」なんてことを言っている人は、
すっかり時代遅れになりました
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51757402.html 623 ：
名無電力１４００１：2013/03/11(月) 22:49:35.11
そんな話題は関係ないだろぉに(/ _ ; )
アホな買取派を装ってるw
今日はすごい発電量だろうな
fxで豪ドルも持ってるから、金利収入合わせたら半年で車買えるわ
ガンホーで車替えた
サンテック、経営破綻でメーカー保証終了。
買い取るにはリスク高いわ。
それは全部買取でも同じことだがな
SHARP載せたら安全なのか？
SAMSUNGに買収されそうだけど
こうゆうことじゃない？
・買取
10年以内に壊れるとパネル交換できず、払った分だけ損
（数枚壊壊れると金額が大きい）
・シェア
10年以内に壊れるとパネル交換できないが、
何枚壊れても損の金額が8万まで
10年以降は同じことだが・・・
DMMなら他のメーカーのパネルを代用で載せ替えしてくれるだろ
633 ：
名無電力１４００１：2013/03/25(月) 07:35:56.83
メーカーによって、電圧が違うから、一枚駄目だと全て載せ変え。
モニターが無いから、わずかな不良を見落とす。
そのメーカーが無ければ、又、新たに穴の開け治し。
>>633 ＞メーカーによって、電圧が違うから、一枚駄目だと全て載せ変え。
電圧はどうにでもなるよ。多少狂っても低い方のストリングに昇圧かませばいいだけ。
電流の方が問題かもしれん。
まあこれも低い方に引きずられるのを許容すれば問題はない。
一番の問題は架台だろう。
635 ：
名無電力１４００１：2013/03/25(月) 16:27:51.76
それって恐くない？
トラブルで、パネル一部変えました。しょうあつ機追加じゃ
十年後に何処もメンテナンスしないよ。
パナやシャープでもパネル製造撤退したら終わりってことか。
新型がサイズ変われば同じこと
>>635 パネル枚数が合わないときに普通にやってるじゃない。
1枚だめになれば、代替えではなく1枚減らして昇圧かませればいい。
マルチストリングなパワコンならそれすら必要ない。
>>635 シェアで八割持ってく時点でDMMも必死になるだろ
なんとか工面するだろう
問題は買い取りで、パネル壊れたら
『在庫ないからあきらめてね！てへペロ』
な対応で終わる可能性がある
640 ：
名無電力１４００１：2013/03/26(火) 09:53:47.17
東芝 三菱だと、20年保証有るけどな。
641 ：
名無電力１４００１：2013/03/26(火) 09:58:12.42
シュアで八割持ってくなら、七年後に壊れたなら
普通は放置だろ。
643 ：
名無電力１４００１：2013/03/26(火) 15:14:10.18
７割 火力発電 １０％のエネルギー効率向上 ７％
３割 原発 ５２基の３３％ １７．１６基 ５２基フル稼働でやっと３割発電
火力発電のエネルギー効率５％の向上は原発８・５基相当
645 ：
名無電力１４００１：2013/03/26(火) 16:39:30.41
softbankおうち発電3月３１日で受付終了
電力会社早く連携してよー＼(*｀∧´)／
647 ：
名無電力１４００１：2013/03/27(水) 18:22:41.24
連携ブレーカあげて、勝手に使っちゃえば良いじゃん。
メーター付いて、オッサンが見に来たら、20％だよ。
それ違法ぽ
>>647 自立発電モードでも使うのはどうだ？
停電時の練習兼ねて。
連携までまだ一週間あるからブレーカーとパワコンのスイッチ入れて発電分使ってるお
昼間の電気代浮くわ
651 ：
名無電力１４００１：2013/04/01(月) 20:28:08.36
現時点でＤＭＭソーラー設置してる人のブログとかあれば呼んでみたい
笑えた。見事に罠に嵌ってるなｗ
>>654 どこをどう読んだらそういうコメントになるのか分からないが
例のヤマダ電機店員君だろうからNGIDに追加しとく
どうせ、どの部分が騙されているのかまでは指摘できないだろうからね
656 ：
名無電力１４００１：2013/04/05(金) 07:41:00.05
売電収入レポが、ほぼ皆無だが、
やっぱ、ほんの僅かなのかな？電気代はちょっと下がっただけ。
空調一台オンで、ＤＭＭから電気買っているよ。
東、関西電力から買うのと何が違うの？
単価じゃないか？
>>629 破綻はまだじゃない
手続き開始なだけで継続してるはずだが
保証も今の段階だと日本法人あるからなくなってない上に保険会社扱いらしいし
661 ：
名無電力１４００１：2013/04/06(土) 10:17:37.31
暫くすると、アホらしく成るんだろ？
ブログ見たけど、シュア分で歳入が有っても
超過で相殺どころか、高く取られるのか？
やっぱ駄目じゃん。
従量電灯契約ならDMMに払う超過分料金も電力会社から買ったのと同じになるから問題なさそうだけど、
その状態ﾏﾏでDMMは契約してくれるのか？
前にDMMにメールしたら
⇒発電をしていない（深夜等の）時間帯の電力は、従来通り電力会社から電気を購入してご利用くださいませ。
弊社とシェアさせていただくのは、あくまで発電している時間帯となります。
昼間等の発電を行っている時間帯に、お客様の使用電力量が2割を超えてしまった分に関しましては、恐れ入りますが最も高い電気料金でのご請求となります。ご了承いただきたく存じます。
665 ：
名無電力１４００１：2013/04/06(土) 13:47:32.07
流石エロ屋！
どっちからでも金が取れるマルチだな。
そこまでだと買取でも同じわけだが
>>663 してもらってるけど。
3月は7500円のお得だった。
凄いな～5.5kWのパワコン４台有るだろｗ
>>662-664 購入電力が安い時間帯は発電した分だけ損をするのは本当みたいだね。
ただ夜間の発電量は少ないから気にするほどでもないかな。
17時ー7時の発電量は多く見積もっても1日の10分の1以下
18時ー6時だと1日の発電量の100分の1以下みたいだよ。
昼間パネルにシートかぶせて発電しないとか、
夜間も強い光があたり続ける環境だとか、よほど特殊な事情でない限り
夜DMMにボラれる金額より昼間の発電で得する金額の方が圧倒的に多い。
ただし東京電力のピークシフトプランは使っちゃダメだ。夏期のピークタイム料金53円を一日中適用されたら赤になるかもｗｗ
妄想シミュレーション？
何で？
電力会社との一番高い単価がＤＭＭからの超過分なの
関係ないと思うけど、基準を作る為？
それか、電力会社の契約電力より安く売れないとか・・
まぁ何れにしろ補助金・買取り単価も下がったから
ブーム終りか？
672 ：
名無電力１４００１：2013/04/08(月) 11:04:37.17
うちは日中の発電しかさせないように午前１０時にパワコンのスイッチ入れて、夕方５時には切ってます。
さすがにそれは気持ち悪い
674 ：
名無電力１４００１：2013/04/08(月) 14:06:22.69
なんか、勘違いしてる輩が多いみたいね。
そもそも8万でパネルつけて売電収入が有るわけないでしょ。
付ける人達も、んなもん期待してないだろ。
電気代がすこし安くなるのが10年続くってだけの事だし、
DMMが儲けるとかは、また別の話。
誰それが儲かるのが嫌とか言い出したらキリが無いし、今なら電力会社が儲かるほうが嫌な人の方が
多いと思うけどな。
あと電気代は電力会社に払うかDMMに払うかの違いってだけで損って事は無いね。
>>674 人が儲けるのが嫌というのではなくて自分が損するんだわ。
東電の電化上手で夏の朝9時、発電しないで10kw使った場合：25.2円×10kw＝252円で東電から買う。
10kw発電して全部使った場合：2kwは自分の分だから無料、8kwはDMMから37.56円×8kw＝300.48円で買う。
と、発電した場合の方が高い。
自分の利益だけを考えるなら夏場に発電分を使いきる場合は
>>672が最適解になってしまう。
損するといってもたいした額ではないしエコじゃないから普通の人はそこまでしないけど。
と書いておいてなんだが
>>672 はおすすめしない。
料金プランによるけど東電・電化上手は10月～6月まで朝晩も発電した方が安いよ。
DMMの基準料金である「（時間帯別料金の中で）最も高い電気料金」が安いから。
発電しないで10kw使う場合：25.2円×10kw＝252円で東電から買う
10kw発電して全部使う場合：2kwは自分の分だから無料、8kwはDMMから30.77円×8kw＝246.16円で買う
という具合。
夏場の場合も朝晩時間なら全部使いきってもたいした損ではないし、
使う量が発電した量の6割以下なら発電した方が得だよ。
夏の朝9時、発電しないで6kw使う場合： 25.2円×6kw＝151.2円で東電から買う
10kw発電して6kw使う場合：2kwは自分の分だから無料、4kwはDMMから37.56円×4kw＝150.24円で買う
夜間時間は全部使いきるだろうし東電料金も安いから発電するだけ損だけど
発電量がごくわずか（損失は1日数円？）だからわざわざ電源切るほどでもないかな。
パワコンも電気食うから、毎朝忘れず電源入れるなら夜は切っといてもいいけど
電源入れ忘れたらもったいないし頻繁に電源ON OFFするのは機器を痛めるかも
笑えた。見事に罠に嵌ってるなｗ
勝手に笑ってろよ…(A`)
679 ：
名無電力１４００１：2013/04/08(月) 21:39:22.41
必死に節電して売らないと元取れない綱渡り買取組の愚痴は他所でどうぞ
節電？
早くエアコンの時期が来ないかな～余ってちゃってさ
エアコン使わない時期は差引き電気料金ゼロで、プラスだよ。
子供の頃こういう誰も興味のない自慢みたいなのする子いたなぁ
そんなに必死にならずに(´；ω；｀)
683 ：
名無電力１４００１：2013/04/09(火) 07:27:12.58
パワコンの電源入切りしたり
ご苦労が多そうですな。
エロ屋組の方達。
684 ：
名無電力１４００１：2013/04/09(火) 09:39:22.46
>>676 夏の場合に6割しか使わないならって話だけど、一日トータルで計算されるから、
朝の時間帯に余らせてた残り4割も消費されたのと同じ扱いで計算しないと・・・
結局、夏は10時までの発電分はすべて損。
685 ：
名無電力１４００１：2013/04/09(火) 09:43:30.13
パナソニック電工の24時間タイマーかませば？
>>684 いやその考えはおかしい。
仮に朝の時間帯、発電量の1割しか消費しないで自分の売電量が増えたとしても発電しない方が得だと思う？
687 ：
名無電力１４００１：2013/04/09(火) 17:20:13.24
そんなコマイ事に気を使うなら
買い取ったら？
細かいこと考えるのが楽しいだけｗ
実際3KWも載れば8万円分の元がとれないなんてことはないから気にせずつけっぱなしでいいよ
買取りで設置した方がいいのは確かだけどね
10KW載る屋根か土地とローン枠があるなら10年ローンで置けるだけ置けば初期費用ゼロ、ローン返済は売電のみで10年償却行ける
3KWじゃエロ屋はシュアしない。
売電で、一万円前後でしょ？
二千円分は、超過でパー出汁。
>>688 散々話にでてるけど太陽光なんて10年間リスクゼロの商品じゃないから。
その理論だと全ての太陽光発電否定することになるような
かえって買取の方が減価償却考えたら損失膨らむ
シェアなら損失も2:8だろ
買取なら損失まで10:0だ
692 ：
名無電力１４００１：2013/04/09(火) 20:44:47.08
まっ、そういうこと。
3kwちょっとしかのらなかったけど五年くらいで八万償却できそうだお
ありえない方程式
月1500円で年18000円
五年で90000円
とこが不可能なのかkwskオネシャス
東京都三鷹市のCさんの場合（3kWのパネル設置）
太陽光発電でまかなえた電気代 18,000円
シェア分を超過した電気代 －4,000円
1年間でお得になった金額合計 14,000円
3kWのパネルの発電量350kWh/月
20％＝70kWh
月70kWhじゃ毎月超過
1750円/月の電気料金下がるけど
超過分請求で、トントンかマイナス
天候が悪いと、270kWh/月。
超過分は通常料金で計算されてるからその理屈は無理ぽ
損する理屈ばかり考えてて人生楽しい？
>>696 > 1750円/月の電気料金下がるけど
> 超過分請求で、トントンかマイナス
超過分請求ってもともと電力会社に払うお金でしょ？
ピークシフト契約とかでなければ損しないでしょ
個々の契約プランはしらんけど
699 ：
名無電力１４００１：2013/04/11(木) 11:25:53.49
超過分も払わないで、売電が出来るのわからない？
エロ屋のパネルじゃ
3kWで発電量350kWh/月は無理ぽ
うちのを3kwに換算すると1日から累計130kw超えてるけど？
うち三日は雨だ
東西切妻のうちで3kw換算350ｋWhちょいになるかな。
４ｋｗ以上じゃないと審査とおらないだろ
>>699 その代わり日当たり悪いと
もと取るのに20年かかるがな
9年目に故障したらどうすんの
日当たり、傾斜角が悪い条件で付ける馬鹿居ないから
壊れた事を考えたら何も買えない
有償20年保証に入ってるが…
あぁあんたの事だから会社が潰れるたらとか言うんだろうな。
ひとまずシェアの場合を考えよう、発電が見込めないような屋根には最初から載せない
では買取で考えよう、営業はお客様の発電量と営業成績とどっちを取るのかな？
709 ：
名無電力１４００１：2013/04/12(金) 19:07:51.37
考え方が、洗脳された創価並。
ホント、太陽光買うやつ良いカモ
連投乙で亜ります
>>710 レストランスレに現れる自炊厨みたいだな
貸す奴はもっと鴨でエロ屋の養分だけどな
>>713 パネル全部買うやつは東芝の養分だけどな
あと買わないやつは東電の養分だから
>>712 全然違うじゃねえか。バカにもほどがある。
とうとう言葉尻しか取れなくなったヤマダ電気店員君であった
もうバカはトリつけろよ
718 ：
名無電力１４００１：2013/04/14(日) 16:51:12.52
養分養分って、どんだけセコイ奴らなの？
他人が儲かるのが、よほどいやなんだろうけど
そんな奴らの外食ってやっぱり食い放題で、
元取れるか取れないかで、必死に食いまくる風景しか
思い浮かばない。
店にも利益出してもらえるような注文の仕方出来ない奴らだろ？
>>718 ですな
おそらく30～40代だろうけどその年でそんな考えでよく社会生活おくれてるのは驚き
まぁ食べ放題は好きだけど…
win-winなんて夢の国の話なのに根ｗ
夢の話とかじゃねーよ
お互いが満足すればWin-Win
頭おかしいんじゃない？
何で割高な百貨店に行く人がいるか考えてみろよ
>>721 相手にすんなって
考えさせた結果がきっと「情弱乙」になるんだぜ
win-win？
家がカモでパネルが葱ｗ
725 ：
名無電力１４００１：2013/04/15(月) 23:26:27.88
食い放題でクソまずい肉貪り食ってろよ。
カモとかネギとか、根本的に発想が貧相。
買取派はプラスになるのに7年前後かかるから、自分の選択が正しかったか気になって覗きに来ちゃうんだろうな。
違うと思う。情弱を笑いに来てると思うよん。
729 ：
名無電力１４００１：2013/04/16(火) 11:16:53.04
家電スレ見ると、ウハウハだよな。
情弱じゃない！
競馬で例えると、スタートで飛び出した馬だ
人参に飛び付いたせいで、ビリになり
人参すら貰えずな。馬の下に鹿が付く
慌てる古事記は貰いが少ないとか言うじゃん。
731 ：
名無電力１４００１：2013/04/16(火) 18:58:50.67
それにしてもさぁ、買取で１０年かからずプラスになってウハウハって言ってるけど、
そういう人もいるかもしれん。
でもだから何？そういう奴はそれでいいんじゃね？いちいちココに来る意味が分からん。
んでさぁ、結局買取の業者の試算って殆ど売電したことを想定して7年で回収可能とかって言ってるけど、
どっちかっつ～と、回収とか考えずに目一杯使っちゃうわけよ。辛抱せずにね。節電しねえ～の。
単価24円で試算し直してみ？ ２～３割の買取派、実際には１０年以上かかるから。
売電しなかったこと想定して試算してくる業者いねぇだろ？
節電しなくても売電出来てる奴は回収出来るだろうからガタガタ言うな。おめでとさん。
ウチは殆ど発電分使っちゃうから２４円で計算してちょうど１３年。
DMMの方が都合がいいわけよ。それだけのこと。いちいち能書き垂れにくるんじゃねぇよアホども。
うちに来た業者は２人とも
売電がいくら、減る電気代がいくらとか言ってくれたよ
ＤＭＭさんは施工に関する細かい事が苦手な様で
１０年先は自分の物かもしれないが選択の幅が狭いかな？
２０年以上は使う物だからやはり国内メーカーに・・。
733 ：
名無電力１４００１：2013/04/17(水) 07:33:06.27
最初は節電意思は有ったが
家のアンペアブレーカと同じ位に発電してると
どうでもよくなる。
初期投資の桁が10倍以上違う時点で、売電量比べるのはナンセンスだろ
一番賢いのはガソリンスタンドや工場の屋根に10KW以上載せる大手だろうな
でも、パネルスペックの80％だよな？最大発電量
その20％じゃ…
10KW＝8KW
8KW＝1.6KW
8万円出して1.6KW
年間1600KWのお得？
月/133KWじゃ足らない。
739 ：
名無電力１４００１：2013/04/20(土) 11:30:13.01
パワコン 電送 汚れ 温度のロスを全て含めると
そんなもんだな。その計算とおり
10ＫＷ屋根に載せても、売買０
ロス考えすぎ。
6k載せてて月130kほどはあるよ。
多い時で150超える時も有る
741 ：
名無電力１４００１：2013/04/20(土) 15:53:27.97
エロ屋のパネルって
曇りでも発電すんの？
お前んちのとさほど変わらん
天気 曇り⇒雨
4.9kw載せて、8.5kw発電だからシェア量1.7kw
自家消費3.1kwでオーバーしてる
梅雨時期どーなるかな
流石！狭き門
梅雨時期に限らず１０年間はエロ屋の養分。
でっ！！！で！っ！！！でったっ！！！
養分怪獣！！！！！
食い放題行っとけ！！！！！
発電しない日が多い場合は買取の方が痛いけどな
雨の日が多ければ多いほど原価償却に時間がかかる
一方DMMなら得もしないが損は絶対にしない
１０年間毎日、雨降らないから
雨でも買電ないけどな
薄曇りでもエロ屋から買電だろうが
情弱の頭の中お花畑は言う事にキレが有るｗｗ
エロ屋から買うのと、この程度の雨でも買電０
この差１０年はデカイ罠。
751 ：
名無電力１４００１：2013/04/21(日) 15:04:33.70
前払いしたからこそ
買わなくても済む電気代
こうゆう天候の悪い日につくづく思う。
752 ：
名無電力１４００１：2013/04/21(日) 15:51:11.77
やっぱり買取派はバカってことか
お前に言わせりゃ曇りの日は、ローン組んだやつは普通に電気代払った方が得だったってことか。
天気が悪いとか、雨が多いとか、
んな事試算の段階で若干悪いほうに織り込むだろ普通。
そんな一日一日のちっさな条件に一喜一憂するのは馬鹿らしい。
だから払わないってシュアしてないから
馬鹿なの？
発電分は売るか使うの２パターンだけ。
>>755 シェアしてても売るか使うかの2パターンだろ
買電先が電力会社かDMMかってだけ
単価も同じだし
売電目的で太陽光載せてるのにオール電化前提のプランで契約してる情弱は別だが
>>756 オール電化もエネルギーの大半は風呂と炊事だから
昼間留守な家庭では夜間電力使うことでガスよりお得だぞ
>>756 てゆーか田舎のガスはプロパン一択だからオール電化の方がお得だな
>>756 6時～９時 15時～17時
この時間帯は？
20％オーバーしないの？
モニター見ると、一切買ってないけど。
760 ：
名無電力１４００１：2013/04/22(月) 07:50:03.17
国内の太陽光発電の設置件数が12年度で
100万件を超えたそうだ。
パナソニックやシャープなどの日本の家電メーカーは
はソーラーシステム直結で動作するエアコンを
ぜひがんばって開発して欲しい。
太陽光で発電しても、今の家庭用
エアコンは起動時に大電流が
必要なので動作しない。
起動時のみ通常の100Ｖを
使用して使用電流が少なくても良い
連続運転時にはソーラーシステムに
切り替わる方式なども考えられる。
日本の技術力を持ってすれば十分
可能だと思う。
研究開発し、全国的に普及すれば赤字も解消される。
直結する意味がないな。
763 ：
名無電力１４００１：2013/04/22(月) 09:33:10.45
あぁだから、エアコン起動した時にちょと赤くなるな。
でも僅かだろ？
逆にその位しないと、シャープは…
いやっ、だからエアコン直結で動かす意味がないでしょ。
ソーラー直結というかDC家電の話でしょ
太陽光もガス燃料電池も家庭用蓄電池も直流電源だけど、現在は交流に変換して通常の家電（AC家電）を使っている。
これを変換しないで直流電源で動作する家電（DC家電）を使えば、エネルギー効率は大きく改善する。
というお話。まあ問題は多いからもうちょっと未来の話になるね
767 ：
名無電力１４００１：2013/04/22(月) 16:44:54.99
どっかの国で、直流送電無かった？
他所でやれ
冷蔵庫の扉、一回でも開けたらアウト
待機電力ギリギリでしょうか？
小さな空調でも軽くオーバー
どっかのブログで落とし穴とか書かれている。
771 ：
名無電力１４００１：2013/04/23(火) 16:56:38.84
>>770 意味不明です。
前後の関係が途切れてます。
レス番書くか770だけ読んでも意味が通るように書かないと・・・
バカだから仕方ないお┐(´∀｀)┌
773 ：
名無電力１４００１：2013/04/23(火) 18:39:50.03
狭き門で、長～いエロ屋とのお付き合い。
カッケーな
>>773 どうして大抵の男ってAVのお世話になるくせに蔑むの？
賢者タイムなんだよ
ＤＭＭの取り扱うエロ物はタイトル変えただけの古いやつとか
企画物なんか女が不細工で抜けなのばっかし
一桁のギャラで出演かな？みたいな
[で] が777かよ。
ええ感じやん。
シェア締切
赤字だったんだね
というか販売が好調なのでそっち一本で行きたいんじゃないかな
まぁシェアプランはつけといてなんだけどDMMが利益出すのは難しいんじゃないかな
シェアはクレームが多かったんだよ。
>>652のように実態に気づくとね。
>>783 そんなわけないだろ。
回収が少し伸びるだけで損はしないんだから。
取り分が大幅に少なくなるクレームだよのに
損しなきゃいいなんておめでたい奴だな
こんなんで儲けるとか考えてるほうがアホだろ
>>785 儲かっても10年でたかが100万だろ。
損得持ち出すとか必死すぎ。
擁護必死すぎ～～～～～ｗ
シェアプラン設置して約半年。
東電買電量が３０％削減され、3段目料金請求がなくなりました。
DMMシェアは半年で±０。満足です。
これからシェアプラン考えている人は、ゼロ金利ローンがお勧め。
我が家の場合ですが、この会社の仕事遅くて、最初の振込み（私→DMM)から、
補助金振込み決済（私→DMM)まで１０ヶ月以上かかりました。
ローンにしたので、補助金分が死に金にならずにすみました。
途中アベノミクス効果もあり、１３０％位に増えてますので
ローン利用して正解でした。
790 ：
名無電力１４００１：2013/05/01(水) 09:28:26.55
赤字と言うか、5ＫＷ程度でも数こなせば行けたね
素人で業者も上手くさばけなかったんだろ。
着工が遅いとか、工事が一日で終わらないとか、
業者も嫌がってんだろ。
うちの場合で計算すると、dmm側の取り分はパネル販売の現金一括で売る場合より多少多いぐらいになるみたいだけど、10年ローンの時と比べるとトントンでした。
Dmmとしては、この後10年で回収する事、そして何より管理コスト(毎月の集計や集金、統計の管理、保守が発生した時のコスト)考えたら、かなり件数あっても利益出すのは難しいと思う。
もう締め切ったんだから
今更あることないこと書いても
何も変わらないよ
戸建の屋根にコンサル・シミ・現地調査でしょ。ムリムリ
決まりそうに成っても８割はあぁそうですかで
買取だっただろうな7kW 9kW載りますで
実際は４kWで足りるから。
どの位、居るのかな？
７㌔9㌔のゴミパネル放置された人
トリナだって後からだっけ？それとも幻の新規募集。
>>794 家電板の方にDMMのトリナで買取りした人いたよ
新電気料金メニューの半日お得プランは太陽光にお得だけど
変更可能かな？出来ても高い第3段階料金なら
シュアは足かせ
後の祭り。
>>795 なら、こっちにレポしても良くない？
エンガチョかよﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ
798 ：
名無電力１４００１：2013/05/02(木) 20:37:13.08
隣の芝は枯れて見えるってな
プレミアムだなエロ屋の養分
でっ、でたっ！！
またでたっ！！！養分怪獣(~_~;)
終了したサービスにここまで粘着するってことは、よほどDMMに屋根が小さいと断られたことを根に持ってるんだろうな
産業用の販売はグリッドなんだな
一枚300Ｗ近くが産業用が多いのに頭の悪い農家が狙い目か。
自分のことを頭が良いと思ってる人は客観的に見て、頭が悪い
自分のことを頭が悪いと思ってる人は客観的に見て、頭が良い
自分のことを頭が悪いと「口で言ってる」人は内心では、自分は頭が良いと本気で思ってるから注意。
4月は9千円ちょいのお得だった。
約1年で回収といったとこかな。
804 ：
名無電力１４００１：2013/05/10(金) 00:56:07.08
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
あんたよ！反感買うだけだよ。
殆どの奴が、電気代が安くなる程度なのに馬鹿じゃない
その金額のソース書ける？あんたの頭じゃ無理だろうな。
家電スレで散々こけにされてな。頭の中お花畑だし。
横からすまんこ。
805は何が言いたいんだ？
9000円も利益出るはずないってこと？
9000円って事は9000/42円で214kwh売電。
自家消費を少なく見積もって5二割の割り当て分が250kwhとしたら発電総量1250kwh。
10kw程のパネルが載ってたら不可能じゃないね。
自家消費の割合が高くなると利益減るから半分のパネルで4500円というわけにはいかない。
まっよほど大きな屋根なんだろう？
でも、本当はでかければでかいほど自己設置の方が利益大きかったろうねσ(^_^;)
>>806 そう、10kwギリギリ載ってる。
シェア分はもう少し多く300ｋWh弱だった。
絶対に故障しないという保証があるならシェアなんてやらん
故障しないという保障はどこもやってないよ(~_~;)
故障したら修理するってのならある。
絶対に故障しないという保証があっても買取なんてしない
それならソーラーフロンティアか長州で
５kwの方が賢いだろ。
１２月～２月・７月～１０月はエアコン使っても売電収入有る。
150万円程度だし
150万あるならガンホー買うわ
813 ：
名無電力１４００１：2013/05/13(月) 15:38:05.78
にわか投資家ってネットのネタで、
天井値に吊られるアホだ罠
>>813 そのにわか投資家が、この半年でわんさか増えて資産増やしてるぞ。
何もわからず投資信託買ってるジジババでも儲けてるわ。
このスレ読み返してみろよ、株買えって言った時からでも随分上がってるぞ。
お前キモイから日本の為に芯でいいよ！
>>814 が正論。このスレで株買えと言ったとき200万円投資しておけば、400万円には化けてるだろうね
外貨も同じだ。
今更買っても遅いがな
このスレで買取を勧めるほうがキモイ
何度も言うが太陽光に金かけるヤツはアホ
819 ：
名無電力１４００１：2013/05/14(火) 11:18:38.23
おっしゃる通り！
ガラクタパネルに適当施工で、エロ屋の養分の方がインテリ。
博打と同じでトータルでトントンかマイナスの株式投資に一票。
お前がな
結局勝ち組は手持ちの200万円のうち
8万円を売電42円のうちにDMM
192万円を現物株式投資
してた人。負け組は200万円を全部太陽光に使ってしまった人かな？
今年から設置する組みは売電も36円になってしまうし大変だねー
あーあ
私もDMMソーラー設置したかったなー
823 ：
名無電力１４００１：2013/05/15(水) 12:04:21.76
家電スレ見ると、回収五年とか？
電気使わない家なら五年でも大丈夫だったかもね。
何時から株券が実物に成ったんだ？
100万円の株券で銀行は60万円程度の担保価値しか見ない。
銀行の担保価値が何か関係するか？
パネル機器一式なら良くて20%だろね。
827 ：
名無電力１４００１：2013/05/16(木) 06:50:22.32
ＰＶは電気代が安くなったり、売電が出来る消耗品
担保価値なんか有るわけない！
なんか自営業の奴ってやっぱ馬鹿なんだな
あんた良い馬鹿見本だよ。
太陽光に金かけるヤツがバカっとことだろ
お前、外人かよ？
日本語が通じない様だな。
>>827 ないとわかってる担保価値で比較する意味がないと言う事。お前頭大丈夫か？
831 ：
名無電力１４００１：2013/05/16(木) 17:44:56.33
プレハブ屋根貸しは
カミさんの顔が不自由
呼んだか？負け組
>>825 Google検索してwikiでも読めよ
軽量鉄骨系 安物新建材パネル住宅は不動粗大ごみ
835 ：
名無電力１４００１：2013/05/17(金) 18:25:46.31
にゴミパネル載せて、車がリースで職業がエロ屋
↑コイツなんの話してんだ？
グリッド3kw換算で5月度は400超えたけどこれからの季節はこれ以上は難しいよね(´；ω；｀)
気温25度以上の日はグリッドだと
30％近くの低下は覚悟だから、10月初旬まで期待しない方がいいな。
840 ：
名無電力１４００１：2013/05/18(土) 09:40:32.54
買い取りの2キロに負けてるじゃんか
ＮＥＣとオリックスリースが蓄電池がリースで
パネルがシュアのプラン有り
蓄電池が10年リースで月額5000円。パネルから充電可能で、5000円以上の節電効果有り。
パネルは20年の出力保障の高性能パネル。
>>840 5倍の初期費用かけてるのに、シェアに勝てない時点で
補助金エロ屋に取られてるの気づけよ
馬鹿たれが。
自営業って、世間知らずの変わり者が多いよな。
なんのスキルも無いから
潰しもきかないしな
まさかネタにマジレスしてるのか
847 ：
名無電力１４００１：2013/05/20(月) 23:16:50.95
↑お前、髪の毛ベタベタで黒眼鏡のデブだろ？
キモイ
848 ：
名無電力１４００１：2013/05/25(土) 11:38:35.87
アベノミクスだなんだ
パフォーマンスでもいいから国会議事堂や日銀出張所から万札をばら撒けばいいんだ
1兆円くらいあんだろ
ホントのバカが来たなぁ(~_~;)
DMMから電話来ました。
発電量少ない様です、少し様子見ますと。
再度電話有り施工業者に点検して貰います。
施工して５ヶ月シュミレーション超えた事は無し。
問題無ければシェアーして良かったと思います。
４月 ５月はシミ超える筈だぞ
シミの時点で、ミスったか
パネルに陰とか、方向の違うパネルに接続か？
普通、一ヶ月で気付くだろ。
ｼｰﾝ
4月は総発電量1450kWh
これがピークなのかな。
シーン
>>854 小学生はこんなとこ来ちゃいけません＼(*｀∧´)／
ｼｰﾝ
857 ：
名無電力１４００１：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
今年も日差しが強くなってきた
隣の家がエアコンガンガン使ってくれるから100%売電できてウマー
はぁ？近隣の消費と売買は全く関係無い！
頭大丈夫？
電気料金が安く成るなんて全くの嘘でした。落雷でパワコンが壊れたが二週間放置
在庫ないだけじゃね？
DMMソーラーってサービス発表したときに契約内容見たけど、ド素人騙して東京都の破格の補助金を吸い出すために練り上げたシステムだなぁと思った
東京都と発電が良い西エリア以外は余程条件良くないと審査跳ねられるんじゃないかと思ったんだけど実際どうだったの？
うちは補助金たんまり貰って某国内有名メーカー製の9.9kw設置してウマウマだけど、まさかエロビデオ屋と契約して無名メーカーのパネル載せた上に折角の補助金や売電収入までエロビデオ屋に取られたやつとかいないよな？
865 ：
名無電力１４００１：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
w
まぁ結果だけ言うと、契約した奴は馬鹿だろうな。
でかい･発電効率14%とか何時の時代のパネルだよって感じ。ＣＩＳ系も効率悪いが曇り空でもかなり発電するからな。
20%オーバーで保証２０年のパネルの方が安心。補助金詐欺の42円10年火事場泥棒。
だって所詮エロ屋だもん。
869 ：
名無電力１４００１：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
東京都の補助金終了&売電単価下がるタイミングで販売終了ってあからさますぎてw
しかし、厳密に言うと事業用設置なんだから補助金対象外な気がするんだけど、どういう申請してんだろな
ホントに詐欺ってる可能性は？
>>803みたいに1年で8万円の元が取れたとか言ってるやつはアフォ
1年で8万稼げるならエロ屋の取り分は
最低でも10年で320万
10kwギリギリ載ってて東京都なら補助金が135万
10年合計で最低でも455万がエロ屋の取り分
対して自分の取り分は10年でたったの80万
普通に買えば300万でお釣り来るし
むしろその屋根なら10kw以上で目一杯載せて20年買取にした方が遥かに稼げる
確かに補助金・売電単価ダウンで、いきなり終了で
トリナ販売してますは、世の中ナメてんだろ？トリナソーラーなんか
アイミツの捨て駒出汁。転リース販売かな？十年使わすから、80%の中からパネル代金は徴収します。これマルチに近いだろ
超過分の電気料金は当社から請求します。電力会社のメーターと違いＣＴセンサーで計測されると相当な誤差が出るから。
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
エロ屋のトリナ買い取り価格で、東芝 パナソニックが載るよな？
買い取りでも暴利を得る！流石エロ屋
>>803のケースだとエロ屋が補助金欲しさに10kw未満しか提案してないんだろうな
まともな業者なら10kw以上にして全量20年買取を勧めるところだよな
876 ：
名無電力１４００１：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
10㌔オーバーって無いよね？エロ屋と十年契約だから
まさか二十年にして、十年後は養分にあげるとか。
十㌔以下につじつま合わせて、補助金ごっつあんですで、うまうまなら
確信犯だろ。
まぁ十㌔以上が、二十年なんて、エロ屋と契約するインテリな人達は知らんだろうが。
877 ：
名無電力１４００１：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
ソーラー発電のパネルを設置しないかという勧誘の電話が頻繁にくるんだけど、信用できるの？
今なら初期費用なしでできるとか言うんだが
>>877 モニターになりませんか、みたいなやつか？
881 ：
名無電力１４００１：2013/09/11(水) 11:01:27.21
太陽光発電よりも株買ったほうが儲かるな
オリンピック特需だぞ
882 ：
名無電力１４００１：2013/09/11(水) 11:02:11.24
買い取りの見積もり頂きましたが、メーカー名が
エロナソーラー…
いまさら太陽光買う情弱なんて釣りだろ
42円の時に買い取りの人
42円の時に屋根を貸しちゃた人
やっちまったなぁ
株が塩漬けになってたおっさんたちが生き生きしてるわ
888 ：
名無電力１４００１：2013/10/02(水) 18:24:37.78
大丈夫だよ。損失を取り戻すために
ガス田のブローカか、鮪の養殖会社とか
健康食品でも買って喜んでるから。
889 ：
名無電力１４００１：2013/10/03(木) 01:03:50.79
エロ企業だと思ってた・・
金になりそうな事は、法律綱渡りで、
凌ぐのがエロ企業（笑）
相変わらずエロエロうるせーなw
年とるとエロしか楽しみないのですかww
今は売り上げ的には金融の方が多いんでない？よく知らないけどww
個人的にはモバゲーやグリーなどよりは好感もてるw
久しぶりに草生やした(´・ω・｀)
DMMソーラーの超過分の請求こないけどみんな来てるの？
来るよ。
半年事に、請求が少ないなら繰越の記憶が。
1月から6月まで6800円超過しました。
ちなみに１月から、６月の実入りはどのくらいでした？
実入りとは下がった電気代の事ですか。
設置が去年の年末で、計測が1月20日から開始。
6月27日締めで、16629円。
超過の正確な数字が6864円
半年で1万程利益。
1月は20日程計測が少ないけど。
ローリスクローリターンでうまーーー。
じゃあ４月からだからそろそろくるのか…
897 ：
892：2013/11/19(火) 23:40:11.01
DMMから請求きた！
約二万。
電気代単価タケーヨ！（電力会社）
六ヶ月で、二万弱だろ？そんなもんだろ…高いか
十年で、40万円！やっちまったなぁ
安く成った分で相殺可能なら、良いんでねぇかい。
>>897 やてもうたな～。
895だけど当然オール電化だよね。
自分所はオール電化 給湯器はエコキュート。
嫁のみ子供無し。
切妻 東西 6.4㌔。
900 ：
名無電力１４００１：2013/11/21(木) 01:27:43.13
900ニダ
901 ：
892：2013/11/21(木) 18:29:57.22
どのみち電力会社に払うんだから一緒なんだけど夏季料金と料金値上げがいたいのです
オール電化は、今の時期は朝九時ごろまで発電切っとけば？
903 ：
名無電力１４００１：2013/12/01(日) 17:59:57.30
>>902 少しのお金のためにそこまでする気にはなれません(´・ω・｀)
いちいち断らんでもいい。しないなら言わなきゃいいだけだろ（≧∇≦）
雪国のヤツがいたら参考までに。
DMMに限らんと思うけど、太陽光パネル載せると雪の落ち方が変わる。
直下に落ちるようになる。
我が家は今冬、雨で重くなった雪がテラス屋根直撃して破壊されたわ。
しかも一番硬い素材のポリカーボネイトがやられた。
結局、高くついちまった。
……雪が降る地方で太陽光ってのもなんで審査に通ったのかわからんが
とりあえず上半期はプラス収支だったことも報告。
みんなは途中解約せずに十年間シェア契約続けるの？
最近電力会社のプランや料金が変わったりで色々悩む…
第三次世界大戦が勃発したら
世界中の全ての原発を重爆撃して
地球をガミラス星に変えてやる
デスラー総統に栄光あれ
原発はわざわざ爆撃せんでも、戦争で人が居なくなれば勝手に爆発するよ
910 ：
名無電力１４００１：2014/02/12(水) 23:23:55.10
■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html 「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・
「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
914 ：
名無電力１４００１：2014/03/25(火) 18:13:02.40
活字を鵜呑みにする馬鹿が居るから…
130Ｗのエアコン？2.2の四畳半タイプが冷房で完全に立ち上がっても無理だろ。
916 ：
名無電力１４００１：2014/04/10(木) 12:59:45.32
２年目なんだけど、１年目と比較して1割以上発電量が少なかった。
天気が悪い日が多かったのか、PM2.5の影響が強くなってるのかな？
このまま発電量が劣化していけば、パネル全体交換だなこりゃっ。
一年経って収支二万の黒字
五年でペイな流れ
3kwちょいならこんなものですかねぇ
寄棟は太陽光発電には辛い…
うちは5.8kで1年当たり7000キロほど発電してる。
ほぼ毎月割り当て分以上に使ってて、毎年4万ほど別に払ってるよ。
買取だったら節約してたんだろうけど、余計に使った方がdmmの取り分が減るだけだし、全然節約する気にならん。
買取だったら10年じゃ元取れなかったかな。
919 ：
名無電力１４００１：2014/04/22(火) 07:26:42.79
5.8なら年間売電収入20万円位で、電気料金が
年六万円位安く成る程度、鼻糞みたいなもんだよ。
九年目あたりだと違約金も少ないな
トリナソーラーいいなぁ
922 ：
名無電力１４００１：2014/06/25(水) 19:07:47.56
止めて桶
前の九年間を後悔するハメに成るから
923 ：
名無電力１４００１：2014/06/25(水) 19:39:39.18
924 ：
名無電力１４００１：2014/06/25(水) 20:01:03.76
質問です
ウチの両隣はサニックスの40枚の家と42枚の家で、その横には小学校のグランドぐらいの広さで、
物置大のパワコンが３つのソーラーパネルに囲まれています。
この状態だと、この地域が落雷などで停電した時でもウチは停電しないのですか？
>>926 答えてくれてありがとう♪
周囲が発電（売電）してるなら、発電したのがウチに来るかと思ったのでｗ
スレチだったならすみませんでした
