原発131

環境・電力＠原発スレ

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315576952/

前スレ
原発130
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331204616/

「脱原発」工程表提示を＝政府に提言、１７日発表−滋賀、京都知事
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012041600930

老朽化した原発の廃炉計画など「脱原発依存」へ向けた行程表を提示することを盛り込んだ。
両知事は１７日に合同記者会見を開き、正式に発表する。
両知事は野田佳彦首相と枝野幸男経済産業相に提言し、実行を迫る。

脱原発依存の工程表要求　滋賀、京都が共同提言
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012041790131015.html

kogashigeaki 原子力規制庁法案。与野党が実は裏で談合してる可能性。
民主党案よりはましな自民案だが、与野党協議の名のもとにさらなる骨抜きの策謀が。
自民党執行部は今は守旧派の集まりみたいなもの。完全独立の三条委員会を推進してい
た塩崎さんが出て来ない。はずされてるのではないかと心配です。要注目。

大阪府市 エネルギー戦略会議　今夏の電力不足への対応を協議
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120417113300559318.shtml

今夏の電力需給「原発なしでも可能」　大阪府市統合本部の戦略会議
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120417/osk12041712520004-n1.htm

原発の事故と建設で
財政破綻しましょう
さようなら日本

http://www.taro.org/2012/04/post-1188.php
関電の去年の夏の供給は合計2947万kw（水力225万kw、火力1415万kw、他社融通522万kw、揚水448万kw、原発337万kw）。
関電の今夏の供給予測は、合計2489〜2574万kw（水力193万kw、火力1472万kw、他社融通638万kw、揚水185〜270万kw）。
※他に自家発電から購入予定だが、条件設定（設備容量1000kw以上の所から15〜20円/kwhで購入）。

先ず、最大の疑問は、政府・関電の今夏の需要予測が、昨年の最大需要2784万kwを遙かに上回る3138万kw！
また、大口との需給調整契88万kw以上、節電可能。　※需給調整契；電力需給の逼迫時に節電義務、見返りに電気料金割引。
さらにピーク時の200万kwぐらい節電可能。　※ピークから100万kw以内の時間は30時間/年 (0.3％/年)しかないため。

供給予測も疑問；設備容量に条件設けず購入価格を上げれば、関電管内に自家発電700万Kw以上あり大幅な買電可能。
さらに西日本には自家発電2000万Kwとガスコジェネ相当量もある。他社融通も中部･中国･四国だけで800万Kw以上のはず。
また今夏に、水力発電所5基と一部火力発電所の定期検査･工事も疑問（前倒し可能）。また、揚水の能力は430万kwのはず。

政府・関電は、今夏、大飯原発再稼働なしでは供給不足と再稼働に躍起になっているが、これでは誰でも納得しない。

なぜ、日本人は「空気」に左右されるのか？
http://diamond.jp/articles/-/17185

日本人は一つの目標が設定されたときには一致団結して立ち向かう強さを発揮しますが、
逆にその強さゆえ、設定した目標自体を揺るがすような意見は徹底的に排除するような
特性を持っています。

方向転換を拒んで経営破綻した企業のニュースを耳にするたびに、外側から見れば不思議
に思えるようなことが多々あります。当事者からすれば、「そうせざるを得なかった」と
いう極めて日本人的な組織の発想によって行動を左右されている事実があります。

あ〜何も変わってない

枝野幸男経済産業相は１７日の閣議後の会見で、関西電力管内で計画停電の可能性があるとの認識を示した。

経産相は「計画停電の可能性は否定していない。
少しでも不安があれば計画停電の計画を立てる」と語った。
http://jp.reuters.com/article/JPpolitics/idJPTYE83G02S20120417

再稼働が厳しいことを前提かな

関西経済連合会 “速やかな再稼働努力を”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120417/k10014510991000.html

脱原発依存へ工程表を　滋賀、京都が７項目提言
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012041790131015.html

政府に「経済面など福井県に対する国としての全面的配慮を求める」と要請した。

山田知事「国民的理解を得るにはきちんとしたプロセスを積み上げていかないといけない」
嘉田知事「閣僚の発言がぶれている。国民から理解を得るため見通しと道筋を示してほしい」

民主党 エネルギーPT・原発事故収束対策PT 合同会議 本日 4:30〜
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi4

>>13
「なんでオープンにしないんですか？」
　民主議員　シーン
「隠さなきゃいけない理由あるんですか？」

東日本大震災の被災地で有機農業を営んでいた農家の京都への移住を、
京都市内のベンチャー企業が支援している。
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000001204170001

自然エネルギー転換を　もんじゅ反対　河野議員
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20120416/CK2012041602000017.html

>>10
本当に関西で計画停電が実施されるなら
甲子園は中止にした方がいいのではないでしょうか
朝日新聞社さん

この夏に大停電しようよ…それまで、使い放題しましょ
ランチは食べ放題に限ります
人気には、勝てないのです。

>>16
政府は六ヶ所村5年延期とかバカなこと言ってるけどな。

ウクライナ南部で原発停止＝放射能漏れなし−非常事態省
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012041700915
原子炉のうち２号機が緊急停止された。放射能漏れはないとしている。
同省によると、主変圧器と高圧線が破損したのが原因という。
同原発は加圧水型原子炉で出力は各１００万キロワット。

再稼働説明会、町民に限定　おおい町、２６日に１回だけ

　福井県おおい町の時岡忍町長は、同町に立地する関西電力大飯原発３、４号機の再稼働に関する住民説明会について、
対象を町民に限定して２６日に開くと明らかにした。１７日、町役場で記者団に述べた。

http://www.kahoku.co.jp/news/2012/04/2012041701002036.htm

関西電力　火力発電所「早期再開せず」
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120417165100559492.shtml

多奈川第２発電所。7年前から運転停止。岬町は、今後も再稼働を求めていく方針。

関電が再稼働に抵抗ｗ
２機で120万ｋWもある石油火力発電所で、これを動かしたら関電は更に大赤字になるもんな。
多分将来も再稼働する気はないだろう。

>>22
さっさと天然ガス火力に更新しろよって話だ

>>22
7年も手入れしてないプラントが半年やそこらでまともに稼働できる訳ないだろ

仙谷先生が原発が稼働しないと集団自殺になるって正しいことを仰ったのに、
原発反対の土人どもはまだ原発がなければ日本は死ぬと理解できないのか？
他にも民主党の偉大なる先生は原発がなければ日本は江戸時代に戻るってお言葉を述べられただろうが。

そう、俺はそれまでまったく知らなかったけど、
日本という偉大なる国は江戸時代から原発を作って制御してきたという200年以上もの歴史があるんだよ。

原発推進バンザーイ！

福島大爆発前ならまだしも、これだけ膨大な放射能がばらまかれ
そろそろ東日本全体に健康被害が広がる今となっては脱原発とか廃炉など絶対に無理だ。
原発新設を加速し、最終処分場をどんどん建設して、世界中の核廃棄物を受け入れる以外に日本の生きる道はありません。

>>26
反原発な俺様だが、思わず納得しそうになったｗ
最終処分場は作らんといかんからなぁ・・・

問題はその最終処分場の土地を確保しても利権が絡む施設の建設と処理装置の設置で、
まともな能力がないところが受注して六ヶ所のように欠陥品を作りかねないこと。

＜大飯再稼働＞閣僚会合での協議「議事録なし」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw240565

こいつらブラック杉る

【浜岡原発停止１０日間の攻防】浜岡停止、他の原発再稼働布石に

　昨年５月６日に中部電力浜岡原発（静岡県御前崎市）の全面停止を要請した政府の対応をめぐり、経済産業省と当時の菅直人首相ら官邸が激しい主導権争いをしていた。
経産省は当初、浜岡停止と引き換えに他の原発の再稼働を画策。官邸側はこれに反発し、経産省の発表を直前に見送り、首相自らが会見する異例の展開をたどっていたことが関係者の証言から分かった。

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/hamaoka10days/

結局「脱原発」って原子炉の稼働を停止することだけを言っているんだよね
稼働停止しても燃料棒の危険は残るのに
放射線の危険からの離脱という意味では脱原発というのは（気の遠くなるような長い時間が過ぎるまで）そもそもあり得ないわけだ

浜岡、停止中は「安全」　中電が保安院に報告
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012041690231120.html
中電は、政府の要請で浜岡原発を全面停止した昨年5月から約11カ月が経過し、原子炉内の核燃料は冷却が進んでいると説明。
このため、福島第1原発事故のように津波で外部電源や冷却機能が喪失した場合でも、原子炉内の水位が下がって燃料棒が水面から露出するまでの期間は、最短の5号機でも6日間あると分析した。

その上で、この間に海抜25メートルの高台に保管している計12台の可搬式のポンプを使い、原子炉や使用済み燃料プールに給水することで、燃料棒の損傷などを防げると結論づけた。
注水開始までの時間は2時間程度で、今月11,12両日に訓練で手順を確認したという。

>>31
原発による発電をやめたら脱原発だよ
使用済み燃料はある程度プールで冷ましてから乾式キャスク（ドライキャスク）で保管すればよい

脱核廃棄物ということならそれが完了するのは100万年先だ

福島大爆発の放射能があるんだから脱原発など100万年は無理だ。
したがって原発推進あるのみ

↑ あぼーん

>>24
書いてもいなことが読める基地外だな

野田政権、再稼働に加え原発輸出にも前のめり　ＮＰＴ未加盟　インドにまで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2012041502000103.html

野田政権は、原発の再稼働だけでなく、海外輸出も前のめりだ。
核保有国で核拡散防止条約（ＮＰＴ）に未加盟のインドとも原発輸出に向けた原子力協定の
締結を急ごうとしている。
現地では、福島第一原発事故後、反対運動も激しくなっている。
専門家らは「問題の多いインドとの協定は結ぶべきではない」と指摘する。

┐(´д｀)┌

>>29
民主党はとんとに独裁的だな
世論がうるさいからと国民の情報取得を遮断し罰する法案提出を画策したりもしてるらしい
こいつらに情報公開の概念はないな

とことんとほんとにが混ざってしまった

今年はまだエルニーニョ現象もラニーニャ現象もない
今夏の暑さは平年より少し涼しいかもしれないーいずれにしろ平年並みなだと思う
2010年のように、夏の平均気温が観測史上最高的な暑さにならないことはほぼ間違いない
偏西風が北に移動するなど異例な年だった
電力需要に「一昨年並の暑さ」を持ち出すのは極めて非現実的な極論だ

>>12
>政府に「経済面など福井県に対する国としての全面的配慮を求める」と要請した。

大熊町、浪江町、双葉町の住民は故郷や大切な家財、工場、農地を失った。
国や電力はこうした危険性のある原発を立地自治体に受け入れさせるために安全だと騙し
交付金や雇用などの利益誘導を行って、自治体の原発依存を作り出した。
国が脱原発依存を進めるにあたっては、国には立地住民の生活を破壊しないように配慮す
る責任があり、同時に原発事故で全てを失うという危険性から住民を救出する責任がある。

何だかんだと、温暖化防止にはokなんじゃないかな…
節電やらで、神様は教えてます

・核弾道ミサイル　　　　　被害の特徴は、直接的、短期的、狭域的　
・通常弾道ミサイル＋原発　被害の特徴は、間接的、長期的、広域的

どちらも核の脅威

>>40
SPEEDIを活用しなかったときと何も変わってない。
気象シミュレーションを活用していれば、一昨年並の猛暑の可能性は極めて低いと言えたはず。
http://www.nicovideo.jp/watch/1322804584

そもそも長期予報なんぞあてにならんから

津波の高さは最大限を想定しろと言いつつ
電力需要は最小限を想定しろというのは二枚舌

昨年4月~12月に全国でエンジン発電機が550万kWが生産された。(東京新聞4/18)
今年1月〜6月には300〜400万kW生産されている可能性も十分高い。

企業は昨年夏には相当無理やりな節電をしたが、今年は相当対策が進んでいる可能性が高い。

>>45
当てになるわ馬鹿

三菱電機が節電対策を強化
電力使用量の多い６８事業所に需要管理システム
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1204/18/news064.html

2011年の夏には11か所にデマンド監視機器を導入済みで、そのほかの節電対策と合わせると
東京電力管内の事業所全体で19％の電力を削減できたという。

破滅まで突き進む、それが大和魂、それがロックな生き方という物

まぁ日本は「万歳アタック」の頃と何も変わってはいないなと思う
だって仙が自殺行為だなんて言っちゃっているし、どちらが自殺行為なんだと思わなくもない

>>46
凄いなあ、エンジン発電機だけで900万kW！ｗ　
原発9基分じゃん。
他の発電も合計したら、どんだけ増したんだか。
電力会社の「原発再稼動しなければ大停電」って脅しは、逆効果だったな

ガスタービンも受注がっぽりで
年間何台売れただろうな？

再生可能エネルギーへ徹底的に集中していけば経済が復活する。雇用創出兼ねて。

漏れる可能性ある放射能が近くに在るというだけで

安全という権利は明らかに侵害され、心身の健康も侵害される。

不安定な安全侵害の持続は “健康を維持する“免疫力をも侵害されている。

>>48
デマンド監視機器を導入しただけで、
毎日、役員や上からズーと監視され節電しないとヤバクなる
日本人には、日本の会社にはヤバイ方法だな

大飯再稼働「安全確保できる体制」県安全委員長
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120418-OYT1T00878.htm

関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）の再稼働を巡り、
「福井県原子力安全専門委員会」（１２人）の中川英之委員長（福井大名誉教授）は１８日、
同原発を視察し、「安全を確保できる体制になっている」と述べた。
「深刻な事故が起きても、『止める』『冷やす』『放射性物質を閉じこめる』ことができることを確認できた」

駄目だこいつは

原発再稼働の基準に不満　国会事故調、条件を疑問視
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3EAE2E6968DE3EAE2E6E0E2E3E09180EAE2E2E2

>保安院がまとめた30項目の安全対策について、津波対策にとどまり地震への備えが軽視されていると委員らが批判。

>委員会後の記者会見で黒川委員長は「原発の再稼働問題では、必要な対策が先送りされている」などと話した。

国会事故調の委員長はまともｗ

政府 東電新会長に下河辺氏起用へ

政府は、東京電力の人事の刷新を図るため、勝俣恒久会長の後任に、
弁護士で原子力損害賠償支援機構の運営委員長を務めている下河辺和彦氏を起用する方針を固めました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120418/t10014551131000.html

NHK報道によると、
日米欧の3者の各シミュレーション分析と衛星などの検出などから、既に地震直後に凄い量の放射性物質が上空に飛散。
これだけの凄い量の放射性物質だと、「原子炉の内部の高温蒸気が、大きな破損穴から上空に舞い上がった」と分析。
その後に数時間後に津波が到達し、2日？後、水素爆発とメルト爆発。
また、この時の放射性物質と地震直後の放射性物質の飛散量の比較からも、地震で原発が既に破壊されたと分析。

地震の震度６強で原発が崩壊したとなれば対策できないため、原発は直ぐに全廃しなければならなくなる！
日本では、震度６強以上の地震は珍しくないし、その10倍の地震さえ何回も発生してるのだから。
さらに、技術者には常識だが、巨大プラントは地震に非常に脆く、特に直下型活断層地震には震度３でも崩壊する。
※直下型活断層地震は、それぞれの土台が別々に色々動き、特に上下動するため、巨大プラントは崩壊し易い。

だから、原発推進派は、津波や非常用電源喪失や配管設計ミスや操作・指示ミスのせいにしょうとしている！

>>56
というより（福島事故の教訓を踏まえて完成させるべき）「対策が先送りされている」のは当たり前の話で、
再稼働推進派も然りと認める事実だろう。

問題は、
事故以前より安全水準は強化されたものの、事故の知見を踏まえ完成させるべき安全水準には達していない原子炉の、
再稼働を認めるかどうかだけが問題なのであって、
それは端的に政治判断にすぎない。

法律的には何ら規制が強化されていない以上再稼動を止める権限は政治にもなく、本来電力会社が勝手に決定して良いこと。
しかしながらそうした”無理”をすれば今後の原子力の活用に国民の理解が得られず国論が「反原発」に傾くのを恐れて電力会社が自制しているにすぎない。
だから再稼動するという政治判断を仮にするならば「事故後の原子力安全規制」への国民の信頼を集める再稼動判断でなければいけない。

その意味で問題なのは「対策が先送りされている」ことでなくて
原発推進派であって安全確保に何の役にも立たなかった「保安院」が再稼働の安全審査をしたことだろう。

この難点を政治がどう説得して原子力行政への信頼回復への第一歩とできるのかが
再稼動容認判断が政治的に成功するかどうかの一番のカギだ。

>>59
ソースは?

>本来電力会社が勝手に決定して良いこと。
政治判断は事故費用は税金から出すことに繋がるから、政治判断なんてやめて欲しい
電力会社の判断で再稼働すればいい
当然事故の処理費用は全額電力会社が持つことになるけど
そこを100%担保するなら再稼働していいんじゃないの

>>59
気になる、いつの報道？

反原発のバカたれはとりあえづ電気使うなと言いたい

>>62
本来はそうするべき
というかそうするべきだった

ところが菅直人が勝手に浜岡を止めたり玄海再稼働の前提としてストレステストをぶちあげたりして
政治判断で権限もないのに稼働を勝手に止めさせて国民の原子力への不信をあおる形になった
これは電力会社の「リスク負担をした上での自由」を政治的判断で（つまり法的根拠なしに）事実上侵害したわけだ
だから政治が事実上握った「稼働の自由」と引き換えに政治が「リスク負担」を負う必要があるわけだ

一番悪いのは原発不信を率先して扇動して延命を図った菅直人
そのつけをあとの政権も払わなければならないというわけだ

>>62
>当然事故の処理費用は全額電力会社が持つことになるけど
>そこを100%担保するなら再稼働していいんじゃないの
どんな会社でも原発事故の被害額を極小で考えたあり得ないくらいの数字で10兆円にしても、こんな金額を一民間の会社が払うことは不可能ｗ
全社員及び協力会社の社員の左右角膜と売れる臓器を全部売って嫁娘は風呂に沈めて息子も労働力として売り飛ばしても無理。

>>62
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305936415/929

そもそも原子力安全・保安院が原発推進してるのがおかしいんだが
核なんて何かあれば取り返しがつかなくなるんだから厳しく規制するのが仕事だろう
それを経産省の利権を得るためなのか蔑ろにし、事故後は責任逃れのため当時の情報を隠匿している

政府は福島の事故は紙一重の差で関東まで終わってる最悪のシナリオを把握していたという
しかも、その内容を自ら公表しなかった相も変わらぬ隠蔽体質
不幸中の幸いだったというのに、国での事故の検証も終わってない段階で再稼動とは理解し難い
国の調査・検証・発表など、もはや世論は信じないだろうけど

様々な問題点がある原発を推進するに必要な国民の信用を国は完全に失っている
真摯な態度で原子力政策を進めて、情報公開を徹底していれば事態は違っただろうに
原発利権をせっせと作ってきた連中には、事故の前も後もそんな気は更々ないようだ

自然エネルギー産業は実は今の家電産業に代わる主力産業として有望。

>>69
有望じゃないよ
政府からの補助金漬けの産業は決して有力産業にはなりえない
家電であれITであれ金属産業であれ農業であれそれは変わらない
政府からの補助が有力産業化を後押ししたことは一度もない

日本のような”農業に不利”とされる国家でも
補助金なしの花卉・野菜・果物は世界的な競争力を持ち
補助金漬けのコメは全く世界的な競争力はない生活保護産業

自然エネルギー産業は”生活保護産業”だから全くの足手まとい
それでもコメ農家なら”伝統と農村保護”の名目で生活保護を受ける理由になるが
自然エネルギーはその理由がない

‥原発のこと？

太陽光/風力+蓄電のkwh単価を商業ベースまで下げるとか、
温度差発電の費用対効果向上(例えば火力の高効率化)でどこまでいけるかだな。

>>70
自然エネルギーはサービス業だよ

再稼働、見えぬ“大飯後”　原子力安全委がネックに
2012/04/19

　定期検査で停止した原子力発電所の再稼働に関して、関西電力大飯３、４号機に続く後続機がみえてこない。
大飯３、４号機以外で最も国の安全審査が進んでいるのは、経済産業省原子力安全・保安院がストレステスト （裕度評価） １次評価を終えた四国電力伊方３号機だが、
続く原子力安全委員会は審査入りに否定的とされ、事実上、再稼働プロセスが停止する異常事態に陥っている。
　政府は当初、大飯３、４号機、伊方３号機の３基を先行プラントと位置付け、再稼働に向けた審査を進めてきた。
保安院は大飯３、４号機に続き、伊方３号機のストレステストの審査を終えており、本来なら今月にも伊方３号機に関する安全委の安全確認が始まるはずだった。
　しかし安全委の班目春樹委員長は今月５日の会見で、原子力規制庁の発足時期がみえず、十分な検証時間を確保できる保証がないことなどを理由に審議入りに否定的な見解を表明。
安全委がボトルネックとなり、事実上、再稼働プロセスが停止している状況だ。 （電気新聞１面より抜粋）

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120419_03.html

橋下市長など 原発で政府に提案へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120419/k10014553791000.html
週明けにも総理大臣官邸を訪れ、原発から１００キロ程度の圏内にある都道府県と電力会社が
安全協定を結ぶ仕組みを構築することなどを求める８項目の提案を申し入れる方向で調整しています。

伊方「妥当」審査を報告、保安院 愛媛県委に　基準問う声も
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE6E2E7E6E0E6E5E2E3EAE2E6E0E2E3E09E93E2E2E2E2

中国製の自転車かごに放射性物質コバルト60
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE6E2E7E7E5E0E2E2E3EBE2E6E0E2E3E09180EAE2E2E2

放射能公害によってガイガーカウンターが普及した結果、判明したのかもしれないな

氷山の一角

使用済み核燃料中間貯蔵施設　知事「電力消費地は検討を」　奈良
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120419/nar12041902050002-n1.htm

今まで全く議論されていなかったアイデアが急に俎上にのる。誰の筋書きなんだろね。

スペインの風力発電、出力が一時、全消費電力の60％に
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E3E5E2E0878DE3E5E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
http://www.nikkei.com/content/pic/20120418/96958A9C93819499E3E5E2E0878DE3E5E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXZZO4049034017042012000000-PB1-2.jpg

「総合資源エネルギー調査会 〜基本問題委員会〜」では再生エネの比率を２０３０年に３０〜３５％以上にする
のは、大変だという意見がでていた。しかしダム式水力１０％を含めて３０％だ。風力や太陽光は実質２０％。
スペインのこれ見ると風力だけで６０％、昼には太陽光も相当入って出力の５０％以上が再生エネ。全然問題なさそう。

kawauchihiroshi 原発再稼動関係閣僚会合議事録問題。
陪席していたエネ庁の幹部は、原発ＰＴで「自分達が退席した後の閣僚だけの議論は、
録音機をテ−ブルに残し、テ−プ起こしをして議事要旨を作成中です」と明言した。公開が必要。

47NEWS　特別連載　大型国際インタビュー企画　3.11 文明を問う vol.1（vol.10まであり）
「脱原発」　ゲアハルト・シュレーダー　全ドイツ首相
http://www.47news.jp/hondana/bunmei/article/1.html

>>56
＞黒川委員長は「原発の再稼働問題では、必要な対策が先送りされている」などと話した

政府が再稼働の前提として約束したのはストレステストだけで
「（福島事故を踏まえた）安全強化策の完了」ははじめから再稼働の前提であると言明したことはないから
「先送りされた」という表現は不正確だけれどもね

たとえば民主党が「後期高齢者医療制度」廃止を約束したのだから
「消費税増税論議だけ進んで後期高齢者医療制度廃止は先送り」
というのは「先送り」の使い方として適切だ

「後期高齢者医療制度廃止」を国民に約束の上でしかも総選挙で民意を受けて民主党はその地位にあるわけだから
これを「先送り」することは政治的問題だし民主党政権の信義が問われる

一方「（福島事故を踏まえた）安全強化策の強化」自体は約束したがその完了が再稼働の前提とは言明したこともない
「再稼働」より「安全対策完了」が後回しになるのは本来「先送り」でもなんでもない
ただ単に原子力規制行政への国民の疑念を高めるリスクがあるだけだ
この国民の疑念を非常に高める恐れがあるなら再稼動はやめるべきだし抑える自信があるなら再稼動は進めるべきだ

>>83
一部のブラウザで表示できないケースに遭遇、FireFox、Google Chromeでは問題なく表示された。

民主党　国会議員にツイッター、ブログ自粛令　「言論統制」と反発も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120419/stt12041901010001-n1.htm

民主党が党所属国会議員に、ツイッターやブログを使って政策の審議経過や個人的な情報の
発信をしないよう“自粛”を求める通知を出していたことが１８日、分かった。

オイオイオイオイ

２０５０年までに温室効果ガス８０％削減を　第４次環境基本計画に明記

　環境省の中央環境審議会は１８日、国や地方自治体の環境政策の基本となる「第４次環境基本計画」を細野豪志環境相に答申した。
計画には「２０５０年までに（１９９０年比で）８０％の温室効果ガスの排出削減を目指す」と明記。
東日本大震災による原発事故を受け「エネルギー政策について白紙から検討を行う」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120418/trd12041820410019-n1.htm

もう滅茶苦茶
こんなことを目指したらまた原発に回帰せざるを得ないだろうな

>>46
9ヶ月で550万kW分を生産、小規模分散パワー炸裂　

三菱重工のSOFC燃料電池(出力は250kW)の発電効率は天然ガス・コンバインドサイクル発電所に
迫る55％が見込まれている。同時に熱も利用可能だから総合エネルギー効率も高く、送電ロスもない。
予定どおり開発が進めば13年度中に発売されるそうだ。
何年もかけて大規模な天然ガス発電所を作らなくてもよくなるだろう。

>>89
低温熱源(給湯)も利用できる事業所ならこれいいな。
初期投資含む発電コストはどんなもん？
ランニングコストは効率から想像がつくけど。

>>90
まだ分からない。今夏に実証実験開始だから。

国会事故調 第９回委員会 2012/04/18
http://www.ustream.tv/recorded/21934637

委員会後の記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/21937794

NHK報道によると、
日米欧の3者の各シミュレーション分析と衛星などの検出などから、既に地震直後に凄い量の放射性物質が上空に飛散。
これだけの凄い量の放射性物質だと、「原子炉の内部の高温蒸気が、大きな破損穴から上空に舞い上がった」と分析。
その後に数時間後に津波が到達し、2日？後、水素爆発とメルト爆発。
また、この時の放射性物質と地震直後の放射性物質の飛散量の比較からも、地震で原発が既に破壊されたと分析。

地震の震度６強で原発が崩壊したとなれば対策できないため、原発は直ぐに全廃しなければならなくなる！
日本では、震度６強以上の地震は珍しくないし、その10倍の地震さえ何回も発生してるのだから。
さらに、技術者には常識だが、巨大プラントは地震に非常に脆く、特に直下型活断層地震には震度３でも崩壊する。
※直下型活断層地震は、それぞれの土台が別々に色々動き、特に上下動するため、巨大プラントは崩壊し易い。

だから、原発推進派は、津波や非常用電源喪失や配管設計ミスや操作・指示ミスのせいにしょうとしている！
で、「今度は大丈夫だ！　今度は大丈夫だ！」の連呼ばかり（ズーと変わんないな。また、安全神話の洗脳）

>>70

70 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 05:44:11.87
>>69
有望じゃないよ
政府からの補助金漬けの産業は決して有力産業にはなりえない
家電であれITであれ金属産業であれ農業であれそれは変わらない
政府からの補助が有力産業化を後押ししたことは一度もない

日本のような”農業に不利”とされる国家でも
補助金なしの花卉・野菜・果物は世界的な競争力を持ち
補助金漬けのコメは全く世界的な競争力はない生活保護産業

原子力エネルギー産業は”生活保護産業”だから全くの足手まとい
それでもコメ農家なら”伝統と農村保護”の名目で生活保護を受ける理由になるが
原子力エネルギーはその理由がない

規制庁なしの原発再稼動に懸念　保安院、安全委員会の旧体制存続
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowerplantfuture/34235.html
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/photos/20120418131127_765990902.jpg

>>93
http://www.youtube.com/watch?v=b0-AWtxkrjEチェルノブイリ原発　隠されていた事実１
http://www.youtube.com/watch?v=bYlJC6ijpuY&feature=relmfuチェルノブイリ原発　隠されていた事実２
http://www.youtube.com/watch?v=fiW10XUnkaw&feature=relmfuチェルノブイリ原発　隠されていた事実３

福島第一原子力発電所事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

防波壁完成、震災２日前…東海第二原発守った
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20120214-OYT1T00001.htm

東海第２原発は1978年11月28日に運転開始
運転開始から32年と101日目に防波壁完成、32年と103日目に津波

>>95
そうなんだよな
実はこれが再稼働の一番の障害なんだが

米国の燃料炭輸出が活況、国内市場壊滅で輸出に活路
http://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2012/04/71085.php

国内の燃料炭市場が安価な天然ガスの流通で壊滅的な打撃を受けて、
産炭会社が輸出に活路を見出そうと躍起になっている
指標となる石炭の欧州向け価格は昨年１０月にはトン当たり１２０ドル近辺だったが、
現在は９５─９８ドルまで下がり、一部のグレードでは採算割れが起きている。

>>93
http://www.youtube.com/watch?v=OOpm5Qs_6sI&feature=relmfu　柏崎原発不可解な活断層評価１

>>66
>こんな金額を一民間の会社が払うことは不可能
なら保険に入ればいい
本当に安全なら保険料は安いはず
高くて入れないのなら安全じゃないってことだから、
即廃炉にするか、保険会社が納得する安全対策をするかの2択

そうだ再稼働推進/容認派が原発専門の保険会社をつくればいい
その人たちは安全って認識なんだから安い保険料で済む

原発ゼロで燃料処理費７兆円　原子力委が試算
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041901001821.html

使用済み核燃料、地中に埋めると費用２兆円高
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120419-OYT1T00930.htm

原発ゼロ・燃料再処理なしなら７兆円
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5008212.html

原子力委員会は１９日の会合で、２０２０年までに原発をゼロにし、使用済み核燃料を
再利用せずそのまま地下に埋めて処分した場合の費用は、再処理工場の廃止を含めおよ
そ７兆１０００億円との試算を公表しました。

>>101
一体どこに十兆円以上の保険金支払い能力のある保険会社があるのかしらんｗ

あ、東電にはあったか。
日本国政府って名前の国民の血税で払ってくれる東電にとって掛け金すら要らない異常にして最良のものが。

使用済み核燃料:全量再処理は高コスト　原子力委試算
http://mainichi.jp/select/news/20120419k0000e040225000c.html

全量直接処分の費用のうち４兆７０００億円は、日本原燃が青森県で計画している六ケ所再処理工場や
ＭＯＸ燃料工場の廃止費用などを含んだ「政策変更コスト」。
これを加算しなければ、全量直接処分は２兆〜６兆９０００億円と、いずれのパターンでもその他の
処分方法に比べて格段に安くなる。

>>106

六ケ所再処理工場の寿命は４０年。すでに完成してから１１年経過。
再処理を開始しても３０年後には廃止することにかわりなく費用は必ず発生する。

>>103
向上の廃止費用はどちらにせよ最終的に計上することになるんだから、
埋めるだけの処理の方が全体コストが明らかに安い。

その通り、原発を廃炉してもいつまでも経費はかかる。
なら、運転して儲けた方が得。
もう東日本は放射能まみれだから、原発バンバン建てるべし

運転するとさらに損するという。

各メディアの見出しの印象がぜんぜん違うなｗ

「全量再処理は高い」「全量直接は高い」とか。

ともかく原発の新設を急げ、安全基準を緩和して突貫工事が急務だ。

石連会長「夏の火力発電向け燃料供給、対応可能」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3EBE29FEA8DE3EBE2E6E0E2E3E08698E3E2E2E2

>国内の原発長期停止で、11年度の火力発電所で消費された重油・原油（電力10社ベース）は
>合計で2339万キロリットルと10年度比2.1倍に急増した。


09年度の発電量に占める石油火力の比率は７％だそうだから、10年度もほぼ同じとすると
11年度の石油火力の発電比率は15%ぐらいか？いや、11年度は節電で全体のは発電量が少なく
なっているはずだから相対的に石油火力の比率はもっと高いはずだな。

核燃料貯蔵前向き発言、生駒市長が反対表明（奈良県）
http://news24.jp/nnn/news8893958.html

正論正論

スイス　原子力廃止計画は「現実的で実施可能」
http://japanese.cri.cn/881/2012/04/19/201s190945.htm

スイス連邦政府は18日、「スイス連邦の交通・通信・エネルギー省が去年提出した
原子力エネルギーを徐々に廃止していく計画は現実的で実施可能であり、原子力エネルギーの
廃止のスイス経済への影響に限度がある」と強調しました。

スイス経済への影響は限定的であるってことだね

>>115
スイスって直接民主主義のイメージ
そのせいかな？
原発推進国は核保有国か核爆弾狙いだよ
で、利権が生じやすい官僚国家

スイスのようなドイツ人(チョン)が牛耳るギャング國家と日本を比較すること自体が人種差別だ。

>>114
＞山下市長が「原発再開に反対の奈良県が再開を前提とした中間貯蔵施設の設置を検討するのは矛盾している」と批判した

意味がわからない
原発再開に賛成だろうが反対だろうが既に生じた核燃料はどこかに貯蔵しなければいけない
「奈良県がすでに生じた核燃料を引き受けるべきか」と原発の賛否は全く関係がない
原発に反対することで核燃料引き受け義務を回避できると考えているのであればそれは論理のすり替えにすぎない

使用済み核燃料の引受義務なんてないよｗ　義務を勝手に作るな！ｗ

>>115
スイスであれスウェーデンであれ小国の原発推進国は中立国であるという事実がある
中立国は米国の核の傘に頼れないので潜在的な核武装力を誇示する必要があるし
エネルギー安全保障も日本のようにシーレーン防衛を同盟国米国に頼るわけにもいかない

原発問題を論じるにあたり経済性とか事故のリスクといった論点が中心だけれど
安全保障なりエネルギー安全保障という観点からも論じられるべきだろう

スウェーデンも原発全廃を国民投票で30年前に決めたのにいつの間にかずるずる先送りして現在も原発大国
スイスもそうなる可能性が高い
というのも原発は純粋に市場経済下での効率性に還元できない要素が多いからだ

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

kawauchihiroshi 原発再稼動に関する閣僚会合が策定した安全基準は、福島第一の
事故原因を津波にしている。しかし、保安院は「地震による配管の損傷で、
7.2トン/hの冷却水喪失を仮定した場合と、実際の原子炉圧力や温度の推移は一致
する」というシミュレーション結果を報告書にまとめている。

kawauchihiroshi じゃあ、何故地震による配管の損傷が政府の会議で話題にならな
いのか？簡単なことだ。保安院が、会議の中で説明しないからである。分厚い資料
の説明で、そこだけ素通りするのだ。まあ、国会事故調は見逃さないと思うけど。

（ほほう、意図的に素通りするんだ・・・）

kawauchihiroshi 私も、あらゆる機会を捉えて、配管損傷の可能性を発言している
が、大手マスコミは書かない。なぜなら、マスコミは必ず保安院に確認を取るからだ。
その時の保安院の解答は「解析結果は、その通りです。でも損傷面積が0.3平方センチ
で微小な損傷で、影響はなかったと推定できます」

kawauchihiroshi 0.3と聞くと、誰もが微小だと思う。しかし、原子炉圧力は70気圧。
70気圧で冷却水が噴出すると、7.2t/hという喪失量になる。しかも長時間にわたる全
電源喪失の間噴出し続けるのだ。だから、津波だけに事故原因を求めるのは間違って
いる。従って安全基準も、十分なものではない。

（津波だけに事故原因を求めるのは間違っている！安全基準も、十分なものではない！）

放射能まみれになった東日本が世界中の核廃棄物を引き受けるのは、義務であるとともに権利だ。膨大な引き受け収入がはいり儲かる。

あとスウェーデンの事実上の原発推進には脱化石燃料の大方針がある
スウェーデンの脱原発は脱化石燃料が達成可能な限りという条件付きだ
そもそも化石燃料のほうが原発よりもずっと環境リスクは高い
つまり脱原発より脱化石燃料というまともなリスク計算が働いている
http://blog.livedoor.jp/bioenergyken/archives/51570982.html

どこかの極東の国みたいに
「コンクリートから人へ」（水力はダメ）「鳩山宣言」（火力はダメ）「（菅直人の）脱原発宣言」（原子力はダメ）
電力需要の100パーセントを占める3電源全部ダメみたいな滅茶苦茶な思考はない

ごめんね、日本では原発のほうがリスクが高いんで、
原発は世界一速やかに廃止します。

原発を世界一速やかに廃止するのは構わないのだが
その前に世界一速やかに国際公約した温暖化削減義務（京都・鳩山）を撤回しろよ
民主党政権は何を考えているのだろうか

>>109
動かせば動かすほど止めたときの処理費用も膨れ上がるから今止めて将来の世代への負担を減らすか、
未来なんてしらねｗ俺たちが儲かればいいの原発村>>109的な考えのどちらがマシか

>>126
え？まさか民主党が何かを考えてると思ってるの？
ああ、南朝鮮人のためになることは色々考えてますねー

ガレキは本当に広域処理しないといけないの？　2012.04.19　
http://www.dailymotion.com/video/xq84k9_20120419-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news

今日のテーマは、「そもそもガレキは本当に広域処理しなければいけないのだろうか？」
ガレキの現状、阪神大震災の場合、広域処理の内訳、ガレキを減らす３つのプラン、環境相に直撃

>>127
”原子力村”というのは「俺達の利権のために将来のことは知らない」というエゴイストではない
ただ「俺達が開発する技術で将来はなんとかなるのだ」という極端に自信過剰な楽観論者にすぎない

まあこれは将来の技術革新を過度に楽観視して政治的に無理やり市場経済への割り込みを図る”自然開発エネルギー村”も同じなんだけれどね


火力村を原発村や自然村が”貴重な化石燃料を現世代だけで独り占めするエゴイスト”と非難する
原発村を火力村や自然村が”廃棄物処理負担をを将来にまで押しつけるエゴイスト”と非難する
自然村を火力村や原発村が”全く採算が合わないのに高値で無理やり買い取らせて多大な利益を得るエゴイスト”と非難する

あなたはどのエゴイズムが一番許容できますか
どのエゴイストが一番許しがたいですか

日本の予算はいったい何十億で、その財源である税収では何十億足らないのか、またそれを補っているものは何か？
そして予算から給与その他諸々の形で金を受け取るのはどれだけいて、その人件費の総額はいくらか？
民主党の議員は人件費60兆って数字を出したけどそんなわけないと叩かれて、けど別の資料から計算するとやっぱり50兆くらいはある。
こっちも反論あったけど、だったら実際はいくらか？と聞いても決して答えない謎の数字。
しかしどう計算しても日本はまさに第二のギリシャであり、どれだけ増税しようが限界があるので将来的なデフォルトは確定してる。

で、原発を動かしているとどうしても出る、どんな形に加工しようが半減期が2万年45億年って世界なので決して消えない処理費用。
動かせば動かすほどに確実に恐ろしい数字で増えていくこの処理費用。
日本に金がなくなってもこの処理と保管の費用を削ることは決してできなくて、
削ると使用済みだろうがなんだろうがフクシマの再来が起こることは確定。
推進派はこういう将来的な問題まで視野に入れて原発を動かせと言っているのか激しく疑問。

そしてそれよりも身近な疑問は電力会社は想定為替レートをいくらにして火力発電の燃料費を計算しているのか？
かつ具体的な購入金額が諸外国より数倍という数字で高いがこれを下げるために何かしているのか？
どっちも隠蔽体質から隠しまくって突かれた数字しか出てこない。

>>129
>”原子力村”というのは「俺達の利権のために将来のことは知らない」というエゴイストではない
東電に代表される電力会社が原子力村に参加してる限り、これに無理ありすぎるｗ

>>118
"再開を前提とした"貯蔵施設に反対なんだろ。
がんがん増えていくのじゃたまらない。
これ以上増えない（と言っても原子炉内の分は出てくるが）のが
前提なら考えてもいいって感じだろう。

５，６年で貯蔵施設は一杯になる。一杯になったら原発が動かせなくなる。
それを見越して他所に貯蔵施設を作らせようって魂胆。みえみえだ。
今後１０年２０年と原発を動かしたいんだよ〜ってことだよ。

>>132
なるほどね
それなら一応理屈は通るな

>>133
そもそも新しい原発はまだ余裕があるだろ
古い原発の燃料プールはもう一杯に近いだろうが
>>132
そうすると古い原発の稼働延長は自動的にできなくなるわけだ
稼働延長を許可されたかどうかは別にして

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E3%83%B6%E6%89%80%E5%86%8D%E5%87%A6%E7%90%86%E5%B7%A5%E5%A0%B4
＞六ヶ所村の建設費用は7600億円だったが、2011年2月現在で2兆1930億円と2.8倍以上にも膨らんでいる。
3.11地震で外部電源を喪失、非常用ディーゼル発電機2機で冷却水循環ポンプ等に給電。
14日23時40分、ディーゼル発電機1機が故障停止。
2時33分、外部電源が復旧。残る1機も外部電源に切替。
13日、使用済み核燃料の貯蔵プール600？漏れ確認。

なんとはや、電力マフィアと同じだな。官僚が税金垂れ流しし、天下りして税金たかりの構図ｗ
一歩間違えば、フクイチと同じか…。
核兵器保有する陰謀の名目で、実際は利権と隠蔽で腐った人間と組織になり、糞になったって感じだな

それで、貯蔵した高濃度放射性物質はどうなるんだろう
元の核燃料の放射線量に戻るまで10万年とか100万年とか言われてるけど、それまで
安定的・持続的に管理できるんだろうか
それを我々の子孫に押し付けるのは、余りにも身勝手で傲慢な気がする
今のペースで消費しても核資源は残り100年位と言われてるらしいけど、それまでの
期間に豊かな生活をするために、人類の歴史からしたら未来永劫続くと思える
負担をさせていいんだろうかという疑問はある

最後のほうに、都内中央区の地面に生えたタンポポの奇形映像が

アンカー忘れた
>>128
>>138

>>137
作っちゃった分はしょうがない。御免というしかない。
たぶん簡単には処分方法できないから、中間貯蔵施設を
世代を超えて引き継ぎ続けるしかないな。
文明が維持できない状態が起これば終わり。
といってもそれだけで人類が死滅することはないだろう。
チェルノブイリ付近の自然の楽園みたいなのに人間も加わるだけで。
今の人類の常識が崩壊するだけ。

>>137
できることといえば１００万年分の維持管理費を積み立てて後世に残すことぐらい。
積立金の管理組織がお金を管理して毎年何億円かの維持管理費を支出する。
年間平均１０億円？１００億円？わからないけど１万年分だと１０兆円〜１００兆円だ。
１００万年分は到底無理だろう。
廃棄物の量は少ないほどいいんじゃないかな。保管容器なんかも更新しないといけないだろう。

>>137
最終的には地層処分にすれば問題ない
300メートルの地下に全部埋めてしまう
地下水が年間数センチしか移動しない地層を見つければ
”仮に”汚染物質が漏れても10万年で数キロしか移動しない

＞元の核燃料の放射線量に戻るまで10万年とか100万年
10万年というのはウラン鉱石のレベルまで放射能濃度が低減する時間
ウラン鉱石の30倍くらいまで放射能の濃度を許容すれば1000年でいい（この濃度でも直ちに健康に影響はない）
ちなみに元の使用済み核燃料は人が10メートル以内に近づいたら数分で死亡するレベル
これが1000年たつと1万分の1になる（さらに30分の1にするには10万年必要）

＞安定的・持続的に管理できるんだろうか
「管理」自体は300年でいい（これでも大変だが）
あとは1000年（から10万年）立ち入り禁止にすればいいだけ

＞核資源は残り100年位
現在のウラン鉱山から掘る方式ではその通り
現在の5倍の価格を支払えば海中からウランは取れるし技術は確立している（採算が合わないだけ）
原子力発電コストのうちウランの原料の割合は非常に低いので
海水ウランからの燃料でも原子力発電のコストはそれほど上昇しない

廃棄物処分は技術的問題は解決している
むしろ解決が困難なのは政治的問題だ
放射性廃棄物は国内ではどこも最終処分場を引き受けたがらないし
海外に処分場を建設すること（日米でモンゴルに処分場を造る計画がある）は国際的に非難される

>>142
日本には何万年も安全な地下などないから諦めろ。

ニコニコニュース
元北電職員が実名激白　「原発ゼロでも電気は足りる。泊停止を機に自然エネ転換を」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw242322

>>105
>一体どこに十兆円以上の保険金支払い能力のある保険会社があるのかしらん
複数の保険会社で。
安全で事故が起こらないのなら多くの保険会社が契約してくれるはず。

>>144
「原発立地の地元から1人採用すると10人黙らせることができる」

>>141
えっ、必須な費用は原発の電気料金に織り込み済みじゃないの?

>>142
ウラン鉱石のレベルまで薄めればいいのかな

>>147
足りないっしょｗ

地層処分とは何をすることか？

広瀬隆が講演会で解説している
http://www.youtube.com/watch?v=qkXfE-KWAos

「第四の壁　天然のバリア」　放射性廃棄物が外にもれない第四の防壁があるという。
　何かと思ったら要は土塊のこと（笑）
地層処分っていうけど地下たった３００ｍだよ。

>>145
事故った直後に保険受けるバカはいないだろう？
そんから、何回爆発したって同じなんだから賠償責任など今後はない。

六ヶ所再処理工場が事故をおこした場合の被害の広がり予想図
わずか1%漏れるだけで関東まで急性傷害レベル
ココが爆発すると北半球は冗談ではなくみんな壊滅する
http://www.rupan.net/uploader/download/1334862946.gif

ちなみに再処理工場は原子力発電所が1年間で出す放射能の7倍の量を1日で放出します

動かせば危険で処理不能なゴミを出し続ける高コストな原発
税収を上回る支出を改めることなく、借金を繰り返す政府
一部に富を滞留させて社会に回さないから、景気も低迷、子供もつくれない
企業も利益が出せず、海外へ逃亡
就職難、放射能、増税、年金破綻、自殺増加等々、完全に破滅のループ

再稼働を巡り、推進派・澤田哲生氏との討論

たね蒔き「原発再稼動すべきか？反原発派ｖｓ推進派の討論」
http://youtu.be/s8ZI2r622VI
http://youtu.be/XBaHDEFH6JM

澤田氏の発言の中でひとつも「なるほど、そういう考え方もあるのか」と思わせてくれることがない

>>153
東日本一帯は巨大な原子力地帯になるんだから、いくらでも雇用は拡大する。
世界中の核廃棄物が日本に集まり、日本人全員でそれを処理するんだ。

核燃料サイクル関連設備（もんじゅ等）は無駄で、金食い虫で危険　さっさと廃棄しろ！

国の原子力委員会、原発ゼロなら核燃料処理費は約7.1兆円と試算
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120419-00000640-fnn-soci
フジテレビ系（FNN） 4月20日(金)6時49分配信

原子力発電所から出た使用済み核燃料を再利用する政策の見直しを議論している国の原子力委員会は、
2020年までに原発をゼロにして地下に埋設した場合、再利用する計画よりもおよそ3割安くなることを明らかにした。
2020年に国内の原子力発電所をゼロにして、使用済み核燃料を地下に埋めて処分した場合の費用は、
およそ7.1兆円となり、原発が稼働し続けたまま燃料を再利用する場合と比較すると、およそ3割安くなるという。

2005年　斑目委員長によるぶっちゃけトーク

「今までよかったよかったでやって来た。
ただし、よかったじゃないシナリオもありますよねって言われると思うんですよ。
その時は原子力発電所は停まっちゃいますね」
http://youtu.be/zKwOxJuMhPs

>>157　無責任すぎる！

>>152
見られません

2012/04/18 第9回 東京電力福島原子力発電所事故調査委員会（国会事故調）2時間以上あり
http://www.youtube.com/watch?v=wbFImtYYk_M

2012/04/18 第9回 国会事故調委員会後の黒川清 委員長 記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=mKQf3Nco5zk

ソコダイジナトコ
週刊エンター：『原発のウソ、そして本当の話　パート�X』
http://www.youtube.com/watch?v=DoTabQv__zg

想定外の地震を想定せよ!!　
原発周辺地域で発生しうる最大規模の地震を前提とした新基準でなければ、
新たな｢安全神話｣を作り出すだけだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32360

国民が原子力に関わるリスクを引き受けるという議論をするのであれば、
原子力発電に関わる情報公開は絶対に必要になる。
原発や貯蔵施設の建設費、耐震補強にいくらかかったか、核燃料の価格、
MOX燃料の価格、メンテナンス費用、キャニスタの価格、キャスクの価格もろもろ全て。

民間企業という言い訳は通用しない。それならば民間企業だけですべて完結すればよい。

>>97
東海第２原発　３０キロ圏１００万人、県内で避難収容困難か　県が実地調査
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13347576653463


東海第2で事故が起きていれば福島より避難民の桁がひとつ多かったってことに

100万人の緊急避難となれば大混乱。
高齢者、病弱者に数百〜千人規模の死者が出る。
まして首都圏3千万が避難となれば・・・脳が思考を遮断しようとする、想像できない

東海第二原発が立地する東海村と周辺５市の首長による懇談会の２回目の会合が
１９日開かれ、日本原子力発電と結ぶ原子力安全協定に関し、５市が村と同等の
権限をもてるよう求める見直し案について協議した。
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001204200004

橋本茨城県知事が「再稼働を前提とした行動だ」として否定している。
停止中の東海第二原発には燃料プールに約２千本が保管されている。

東海第２原発:１７万人署名、知事「判断に影響」　再稼働巡り　／茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120420ddlk08040203000c.html

知事「県としての判断に大きく関わってくるという意味では、影響すると思う」と述る

東海村村長は既に廃炉を要望しております。

東海第２原発:枝野経産相に廃炉要望　茨城・東海村長
http://mainichi.jp/select/news/20120405k0000m010055000c.html

20世紀以降、日本で起きたM6.8以上の規模の内陸地震は25回。
そのうち、主要な活断層帯で発生した地震は6回。さらにそのうち、地表に
断層が出現したものはわずかに4回に過ぎない。
一方、まったく活断層がない地震は10回。これに加えて、新潟県中越沖地震など、
事前の十分な地質調査が困難な、沿岸海域で発生したものは6回にも上っている。

　　＜つまり、大地震が活断層帯で起きるケースの方がまれである＞

「地震・津波に関する意見聴取会」第10回会議において、保安院が配布した資料では、
「今回の地震による知見を踏まえM7.0規模の地震動を考慮すべきとの意見も示されており、
「震源を特定せず策定する地震動」についてはその策定に係わる考え方を整理する必要が
あると考える。」と記されている。
　↓
ところが、2月16日に保安院が公表した最終の中間とりまとめからは、素案にあったはずの
「震源を特定せず策定する地震動」の課題に関する記述は削除された。
この結果、「震源を特定せず策定する地震動」に関する見直しは行われず、安全対策にも
反映されないことになった。

（ありえん保安院　早く消えてくれ）

保安院の誰が悪さをしている？　なぜ？　また事故を起こしたい？

保安院（その裏の原発ムラ）は「地震が起きても絶対安全！」の安全神話を構築しようとしている。
そうしないと日本中の建設中も含めて総ての原発を廃止しなければならなくなる。再稼働は当然無理。
ということですね。

検索したら「ハブラシソムリエ」というのはあった

すまん、誤爆だ

「震源を特定する考え方をやめて、震源は直下型を前提とすること。」

これしかないよな。　地震が何処で起きるか現在の科学では予見は不可能なのが実体で
最悪の原発直下型地震を想定するしかない。それを想定外とされては困るし、非科学的だ。

原発ゼロが最安７．１兆円　使用済み核燃料処理費用
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012042090070730.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012042099070730.jpg

　　原発の割合　　　　全て再処理　　　再処理と直接処分　　　　全て直接処分　　　
２０３０年３５％　　　９．７兆円　　　　９．１兆円　　　　１１．５〜１１．９兆円
２０３０年２０％　　　８．３兆円　　　　８．１兆円　　　　１０．３〜１０．７兆円
２０２０年　０％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６．７〜　７．１兆円

当たり前だわ　世界の常識だわ

大飯原子力発電所３、４号機“以外”のこの夏までの再稼働は「原子力規制庁」の
発足が遅れているため困難との見通し＝枝野経産相
http://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2012/04/71179.php

経産相　京都・滋賀に副大臣派遣へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120420/k10014589961000.html

枝野大臣は京都府の山田知事と滋賀県の嘉田知事が大飯原発の運転再開を巡ってまとめた
原発政策に関する７つの提言については、「重く受け止める」と述べた一方で、両知事の
提言は必ずしも大飯原発の運転再開の前提条件にはならないという認識を示しました。

核燃サイクル政策で私的検討会　細野原発担当相
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/366560.html

細野氏は、原子力委員会の小委員会が１９日にコストの試算結果を示したことにも触れ
「前回の原子力政策大綱の時には検証が不十分だったところがあり、重要な要素だ」と語った。

柏崎刈羽原発内で出た低レベル放射性廃棄物は「１００ベクレル以下」のでも厳重管理
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001204200005

福島第一２号機「トーラス室」調査　大型機器、破損見られず

　東京電力は１８日、福島第一原子力発電所の２号機、原子炉格納容器内のトーラス室 （サプレッション・チェンバーのある部屋） 周辺でのロボットによる調査結果を公表した。
走行ロボット 「サーベイランナー」 の撮影画像などから、トーラス室内部のマンホールなど大型機器には大きな破損は見られなかった。
より内側の圧力容器に接続しているベント管や計装配管、配管シール部などからの漏れが想定されることから、今後も位置を変え、内部調査を進める。
　今後はフロア線量マップの作成やロボットの撮影した動画、音声などを解析。水の漏えい場所を突き止めるため、より圧力抑制室に近い側のキャットウォークの調査を行うよう調整する考えだ。

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120419_04.html

>>180
同じ１００ベクレル以下の瓦礫は、ばんばん燃やされているんだが・・・
ものすごい矛盾を感じざるを得ない。
燃していいなら原発敷地内に焼却炉を設置して燃せばいい。（いや、やめろ）

>>4
「完全独立の三条委員会を推進していた塩崎さんが出て来ない。はずされてるのではないかと心配です。」

大丈夫かな？　大丈夫じゃないだろね。再稼働のための策謀が裏で渦巻いてる。

自公、原子力規制庁の対案提出　独立性強化が柱
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012042001001597.html

ついに河野太郎もプログで取り上げた

エネルギー基本計画見直しのデタラメ
http://www.taro.org/2012/04/post-1193.php

現行のエネルギー基本計画を「ゼロベースで見直し」、「原発への依存度低減のシナリオを
具体化する」はずの経産省の総合資源エネルギー調査会基本問題委員会の運営のデタラメぶり
が度を超している。・・・

>この委員会の三村明夫委員長と事務局は、８名の委員が連名で提出した意見書を無視し、
>わずか１人の委員が提出した原子力の依存度を高める提案を、他の多くの委員の異論を
>押し切って強引に取り上げようとしている。

２０３０年原子力３５％のあの人の案を

>事故以来、経団連会長が東電擁護の発言を繰り返す中で、経団連の幹部を委員長に
>すること自体、おかしいのではないか。

頭おかしいよまじで。誰だ？委員や委員長を選んだのは？

>きちんと国民を巻き込んだエネルギー基本計画の見直しを行うべきで、再稼働同様
>のこんないい加減な委員会は即刻廃止すべきだ。

まったくだ！
５０年でも６０年でも稼働させるだの、新設も必要だだの、言いたい放題、ふざけんな！！　
再稼働より何よりも酷いわ

その通りだ。福島大爆発がせっかくあったんだから、急ピッチで原発建設を進めなければいけない。

とりあえずは、全基再稼働と廃炉の永久禁止だな。

放射能が近くに在るというだけで“安全という権利は侵害され、その類いの“脅威、不安ストレスの持続は

免疫機能は安定せずあらゆる疾患を招きやすい。

再生可能エネルギーの機能性アップに集中し拡大、雇用創出含めて行けば安全、安心かつ経済力も投資含め促進する。

未来、放射能からの発電に依存するなど

過去の戦争を繰り返すような過ち。

いずれかは脱原発依存。

再生可能エネルギーの時代。研究が進めば安定供給も可能。

安全という権利さえ侵害し脅威ストレスを与える放射能！！消え去れ。

再生可能エネルギーが安定供給可能となるようあらゆる面、未来の投資をお願い致します。

原発は未来 しにます。

>>189
まったくその通りだ。
東日本は人の居住や普通の産業には利用できなくなった。
原発や最終処分場を林立させるしかしかたない。
だから、原発を急ピッチで推進しなければならないのだ。

358:1(新疆ウイグル自治区) 04/18(水) 21:45 xIVzMa0a
ドイツ国営放送が「フクシマのウソ」を告発　「原子力ムラ」の恐るべき実態を暴いたドキュメンタリーが話題に
2012年4月18日 13時25分

http://www.cinematoday.jp/page/N0041304
＞
動画サイトYouTubeなどにアップされている、ドイツの国営放送ZDFが製作したドキュメンタリー番組「フクシマのウソ（原題：Die Fukushima Luge）」の衝撃的な内容が、ネット上で話題を呼んでいる。
（略）
ネット上では、動画を観た人々が、「日本人はぜったいに観るべき」などというコメントと共に、ブログやツイッターを通してこのドキュメンタリーの内容を紹介しており、
有志によって作られた日本語字幕バージョンがアップされている動画の再生回数は日を追うごとに増加し続けている。

原発を全廃する気はない。

国民は、盲従し働いて高い電気料と税金を払ってればいいんだ。

電力会社は、将来の核兵器産業を支える大事な軍需産業。

核兵器あれば、戦前の天皇制と皇軍を復活させ、国連や欧米などの勧告に無視し、お前らを囲い込みしたい放題にできる。

その時が楽しみだ。　男は顎やお尻の皮でも鍛えとけ。　女は股でも洗っとけよｗ

福島第１原発３号機の格納容器の機器ハッチシールドプラグはわずかに開いていた
http://ex-skf-jp.blogspot.jp/2012/04/blog-post_20.html

>>192
ドイツ人はチョンだから日本の悪口さえいえれば捏造でもなんでもありなんだろ？

和歌山県議会の議長らが、原発の停止で電力不足が懸念されるとして８年前から工事が
とまっている「ＬＮＧ火力発電所」の建設促進を関西電力に申し入れました。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120420110300560555.shtml

関電の計画によりますとこの火力発電所は最大出力が３７０万キロワット

驚愕！子供の外部被ばく上限が「20mSv」に決まった経緯ーー対象学校数を3分の1にする目的だった
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65801129.html
>安全委の担当者によると、この際、文科省の担当者は「3mSvでは、対象の学校が多くなり、(対応が)大変だ」と説明した。
>また別の理由として、半減期が8日と短い放射性ヨウ素が減って放射線量が次第に低下するため、目安を緩くしても年間被ばく量を年20mSv以下に抑えられると説明したという。』

>協議とほぼ同時期に福島県が実施した校庭の放射線量調査では目安を3.8mSvにすると、校庭利用の制限がかかるのは43校だったのに対し3mSvと厳しくすると137校と3倍以上に膨れあがる、との結果だった。

三マイクロシーベルトになるまで休校させれば済むのに、その通達さえも"大変"なのか?!

原発再稼働で軽視される行政プロセス
http://diamond.jp/articles/print/17524

原発再稼働なくとも“3つの埋蔵電力”活用で今夏乗り切れる
http://www.news-postseven.com/archives/20120420_102883.html

>>176
原発継続の場合再処理する場合が安いように見えるけど、
直接処分だけ向上の廃止費用を計上するとかいい加減な数字出してるな。

>>194
また酷いはなしが出てるな

中禅寺湖ヒメマスなど今回も基準値超　県の放射性物質調査
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120420/766645

県農政部は20日、日光市の中禅寺湖で採取したヒメマス、ニジマス、ブラウントラウトから
新基準値の１キログラム当たり１００ベクレルを超す放射性セシウムを検出した、と発表した。
基準値超えは前回調査に続き２度目。県は中禅寺湖漁協への釣り解禁延期要請を継続する。

>>200
情弱な奴だな、東日本はもう放射能まみれなんだから、廃棄物は新宿とかにおきっぱにしても平気になった。
原発のコストは著しく安くなったんだよ。

批判だけしてなんにもしない国民も同罪だよね本当に
自費で色々やってるけどみんな「がんばってるね〜」とかまるで他人事
国に動け動け言う前に国民が動けと…

ＳＰＥＥＤＩ　拡散予測　福島県が削除　謝罪
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012042102000101.html

馬場有浪江町長「われわれの命をどう思っているのか。とんでもない危機管理の欠如だ」

ＳＰＥＥＤＩをめぐっては、浪江町が「試算結果が伝わらなかったことで無用の被ばくをした」
として、国や県に対する告発を検討している。

運転開始〜38年

高浜原発１号機、劣化か　圧力容器もろくなっている恐れ
http://www.asahi.com/national/update/0421/OSK201204200203.html
関電が２０日に大阪府市に提出した資料で示された。
前回の０２年に取り出したときの６８度から２７度も上昇

>>176
原子力だけにかかるコストを比較したら
廃止するのが安いに決まってるわけで、

原子力を廃止したことによって増加する
火力発電の燃料費（毎年3兆円）を無視してる
のはバカそのもの

>>206
ECCS (緊急炉心冷却装置) から脆性遷移温度より温度が低い冷却水が入ると
圧力容器が破損する可能性がある。
この10年で27度上昇した。1年で2.7、2年で5.4度。95度＋5.4度＝100.4度
これ以上脆性遷移温度 が上がると、ECCS で100度以上の冷却水を入れなければ
ならない。不可能。廃炉だな。

>>207
安さより安心・安全

>>207
そのため大至急、再生可能エネルギーにしろと言ってるのに
それに耳を貸さない電力業界が馬鹿なだけだろｗ

>>207
さらに、これまで原発に多額の金をつぎ込んできたのに、
安全対策を放棄し、役に立たず動かない危険な「もんじゅ」を作り、自分達の懐を肥やしてきた。
そいつらから金返してもらって燃料代に当てるべきだ。

>>207
原発の燃料代も3兆円だからチャラ

昨年度の電力需要実績の速報値だと
http://www.fepc.or.jp/library/data/demand/__icsFiles/afieldfile/2012/04/20/sokuhoFY2011.pdf

使い物にならないもんじゅの維持費や廃炉費用
使いものにならない六ヶ所再処理工場の維持費

だれも責任取らないくせに、安全だー、経済だー、コストだー言う原発ムラ人
今もたいして変わらず
保安院は想定外の直下型地震について議論をフェードアウトさせようとしている。

２０年前議論　尻すぼみ　ベントフィルター
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012042190070733.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012042199070733.jpg

関電社長、夏の需給見通し「原発が全くない条件で出す」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120421/bsg1204210906006-n1.htm

「原発安全委設置せず」知事、再稼働問題で言及　鹿児島
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20120420-OYT8T01215.htm

福井県は独自の原子力安全専門委員会に諮り、安全性を検証しているが、
「県として委員会を設置する考えはない」と述べた。原発の再稼働について、
「（安全性を）国が公開の場で説明し、住民に理解してもらうことが必要」と強調。

いよいよ政府による強制再稼動しようとしてる。
狡猾な政府・官僚の事だから、連休中がやばいか？

原発再稼働】消費地の理解焦点、政府責任で「稼働命令」も
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120420/cpd1204202255009-n1.htm

原発全廃、再稼働など論議が沸騰してますが日本の経済を考えるなら
今直ぐに原発全廃は現実的じゃないと思います。
安全性に１２０％考慮し徹底した情報公開を義務化し既存の原発を運用しながら再生可能エネルギー
開発にあたるべきだと思います。
新規に原発は建設しない、既存の原発も稼働期限を決め順次廃炉とし最終的に原発全廃
以上が現実的方策だと思いますが如何でしょう？

>>209
電気代上がっても文句言うなよ

>>210
再生可能エネルギーなんて火力よりさらに高コストなんだが

>>212
「原発の燃料代も3兆円」
は？ソースは？

>>220
早く上げてくれよ　と同時に原発を廃止で

ワンススルー方式を断行せよ！

「核燃料サイクル見直しの行方」-ブロゴス
http://blogos.com/article/37217/

>>219
＞今直ぐに原発全廃は現実的じゃないと思います。
確かにその通りなのだが、今の政府のやり方は、原発事故前と何にも変わっていない。
なし崩しに大飯原発を再稼動すれば、その他の原発も同じように再稼動し、
脱原発を装いごまかしつつ、ほとぼりが醒めた数年後には原発推進に戻ろうとしている。
電力業界の改革（自由競争化、送発電分離等）、原発のシステム、組織、法律の全面見直し、
脱原発・再生可能エネルギー導入の推進計画等、本気で取り組みをみせるまで再稼動を許すべきではない。

発狂時代にするらしい…

>>220
アメリカあたりから輸入するLNGなら3000億円だからな。

とりあえず、福一同様の事故が起きたとき
菅のようにパニック起こして爆発させるような真似や、
情報隠蔽して被爆者を大量発生させるようなことももうやめて欲しい

事故が起きた場合の対応手順　段取りのつけ方　人員の配置

それらをまず政府・民主党幹部は徹底的に覚え込め


菅みたいに毎晩毎晩　料亭で遊び倒してんじゃねえぞ
勉強をしろ！

大飯原発の炉心損傷確率「７７０万年に１回」　関電が大阪府と市に回答
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120421/bsd1204211110009-n1.htm

計算が間違っていることが実証されたときは手遅れなんですよ。

770万年に1回起きてしまう時点でだめだろ
未来の人間に委ねるっていう考え自体がもうだめ
原発推進派の頭の悪い人間はさっさと海外に行くか死ねばいいんだよ

耐震偽装とかやってる段階で770万年の元になってるデータとか
モデルがダメダメなんだろう。

７７０万年に１回の確立＝明日起きてもおかしくない、と同義だろ。
そんな確率論がいったい何になるの？

>>225
アメリカ国内で生のガスをそのまま使う値段と
液化して運んでくる値段が同じなわけ無いだろ

>>232
LNGの値段でそのくらいになるんだよ。

>>233
まだ輸入のメドすらついてないのに価格が分かるんだ。
すごい予言者ですねえ

普通に値段なんて出てる
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html　LNG(液化天然ガス)の価格推移

>>235
国内向けと輸出が同じ値段になると思ってるわけ？

検索したらまだ残ってるな。

http://l.moapi.net/http://www10.uploda.tv/s/uptv0011226.png
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1330850675/908 ここから

試算で使ってる原発の発電量2800億kwhが大杉じゃね、とかアメリカの
LNG価格さらに下がってたり(3月72ドル)なので、既に3000億切ってるな。

で、輸送費いくらなんだ。
3兆円にならないのは確実として。

>>228
＞　ただ、地震や津波など外部要因による炉心損傷事故の確率は、再稼働の条件となる
＞ストレステスト（耐性検査）に含まれておらず、今回も示されなかった。
地震や津波など外部要因を含まないのでは、
大飯原発の炉心損傷確率「７７０万年に１回」が全く意味の無い数値

こんなのあった。

http://blog.knak.jp/2012/02/post-1035.html
> 米国の天然ガス市況はシェールガス増加で大幅に下がり、100万BTU当たり 2ドル台になっている。
> 付記　LNG輸入の場合、これに液化費用と輸送費（合計で100万BTU当たり2〜4ドル？）がかかる。

といっても>235は既にLNGになったあとの価格なので比較しにくいな。
でも↓と比べると、輸送費込みぽいので、そのまま使えるかな。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4124.html
> 天然ガス発電の発電コストは、天然ガスの調達コストで変わってくる。そこで、図には、天然ガスの
> 輸入価格をＬＮＧ（液化天然ガス）とパイプラインとの分けて10数年の実績を示した。

電力会社は、原発再稼動工作に必死で、少しでも原油・ＬＮＧを安く買う努力しない。
市場競争原理が働く普通の企業では考えられない殿様商売

>>238
地震起こらない前提とか無意味すぐる‥

燃料費がいくら上がってもその分を全部値上げすれば地域独占だから自分たちの損失もないからか。

そもそも東電って政府の金が入った時点でもうJALと同じく実質破綻でなければおかしい会社なのに、
未だに大幅な社員のリストラどころか大幅な給与削減すらやってない異常さ。

経産相「最長４０年でゼロ」　原発の延長、新設認めず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012042102000239.html
2012年4月21日 夕刊

　枝野幸男経済産業相は二十一日、民放のテレビ番組に出演し、政府が掲げる中長期的な脱原発依存の方針について
「法律上、自然にいけば最大四十年の間に原発がなくなっていくプロセスになる。それが一番遅いパターンだ」と話した。

　国会に提出されている、原子炉等規制法改正案では原子炉の寿命は原則四十年とし、例外的に最大で六十年までの
延長が可能だが、枝野氏の発言は、延長や原発の新設を基本的に認めない考えを示したものだ。

　また、枝野氏はこの日、東京都内で記者団の質問に答え、大阪府と大阪市が原発再稼働の条件と提案する
「原発百キロ圏内の都道府県との安全協定締結」の実現は困難との認識を示した。枝野氏は「百キロが良い悪いではなく、
どこかで線を引いて、その外側は関係ないという議論は違うのではないか」と述べた。

世間の人って六ヶ所村のことほとんど知らないんじゃない？
だからもし原発に何かあっても被害が及ぶのはその地元周辺だけとか
他人事みたいに言えるんだと思う。経済云々言ってるけど
次もしなんかあったらもう日本は終わりだと思うんだが…
結局、「自分が生きてる間に大丈夫だったらいい」って考えで
しかも自分が生きてる間に本当に大丈夫かどうかの根拠も何もない
もっともっと広めていかないとだめだと思う

Germany's nuclear power phaseout turns off environmentalists
After Germany last year committed to closing its nuclear reactors,
it's relying more on coal and importing power from neighbors that use nuclear energy.

By Aaron Wiener, Los Angeles Times
April 20, 2012, 4:48 p.m.

When the German government shut down half the country's nuclear reactors
after the Fukushima disaster in Japan, followed two months later by a pledge to abandon nuclear power within a decade,
environmentalists cheered.
A year later, however, criticism of the nuclear shutdown is emerging from a surprising source:
some of the very activists who pushed for the phaseout.
They say poor planning of the shutdown and political opportunism by the government have actually worsened
the toll on the environment in Germany, and Europe, at least in the short term.

http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-germany-nuclear-20120421,0,2490501.story

ドイツでは脱原発を求めていた環境活動家ですら、拙劣で政治的に決定した脱原発方針に疑念を示すようになったが、
日本では環境保護派がドイツのレベルに到達するのはずっと先だろう。

‥つまり、原発推進を強硬にすると、単に強硬な圧力による推進効果だけでなく、
反対派の先鋭化に伴う世論の無関心化の効果もあるってことか。

>>228
そんなに安全なら事故時に全費用が出る保険を引き受ける会社が一杯あるよね

24日の大阪府市エネルギー戦略会議で>>228に対する突っ込みが議題になるんだろうな
佐藤暁氏の出番

>>228
事故る確立が何万年に1回とか、何百万年に1回とか、そんなの原発が始めて
出来た頃から言われていると思うんだが、それが今の今、起こっている訳で・・・

>>243
閣僚が何を言っても閣僚はいずれ交代するし、法律には例外規定を設けるわけで
将来の閣僚の考えによって延長を認めることは可能だ。気休めに過ぎないだろう。

＜脱原発＞欧州で新設・増設断念相次ぐ　代替エネに投資も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120421-00000038-mai-int

原発増設構想に否定意見　チェコ産業相
http://www.usfl.com/Daily/News/12/02/0208_013.asp

関西電力の主要株主

・日本生命保険相互会社　
・日本トラスティ・サービス信託銀行
・日本マスタートラスト信託銀行

生命保険と資産管理の会社が日本人の生命と財産を危険に晒す原発を推進するとしたら
こんな皮肉なことはなかなかない　関西電力の株主総会では、どういう行動にでるか注目

占領期に被爆者や新生児の標本が日本から米国に渡ったことは明らかになっていたが、
具体的な規模は軍事情報とされ不明だった。

被爆者の親から生まれた新生児や死産の赤ちゃんが１２００人以上に上ることが２１日、
分かった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/366961.html

>>253
×）被爆者の親から生まれた新生児や死産の赤ちゃんが１２００人以上に上ることが２１日、

○）被爆者の親から生まれすぐ亡くなった新生児や死産の赤ちゃんで、標本として米国に送ら
れた人数が１２００人以上に上ることが２１日、分かった。

第11回 国会事故調　生中継　10:00〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88029025

【政治】 電力労組に籠絡された民主党議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335057455/

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-04-22/2012042203_01_1.jpg

電力総連の組織内議員
　藤原正司参院議員　関西電力労組出身
　小林正夫参院議員　東京電力労組出身

国会質問で電力会社の主張を代弁

大畠 章宏（おおはた あきひろ）衆議院議員
　「電機連合」の組織内議員
　　新日鉄時代、原発の設計・建設業務
　　民主党エネルギーＰＴの座長

>>255
田中耕一さんが委員にいたのか

柏崎原発運転差し止め２３日提訴
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/34527.html

東京電力を相手取り柏崎刈羽原発全７基の運転差し止めを求める訴訟が２３日、新潟地裁に提訴される。
原告数は１３２人に上り、県民のほか、福島第１原発事故による避難者も名を連ねる。

>>252
そういう最大手はそもそもイメージ気にしてか株主総会には来ないし、
それら以外でも大手として株を持ってる会社がいくつかあるけど、
そっちは議決権を電力会社に預けてしまう。

そして悲しいかな市場に流れて日々取引されている株を全て買い占めても、
その一部の大手の持つ株数には届かず電力会社の思うがままになる。

>>261
議決権を預けてる会社とか、推進してる会社の不買が出来れば
効果的なんだけど、日本では何故か不買がうまくいかないんだよな。

調査の結果が出てるけど日本の家庭は主婦が財布を握ってるから、
その主婦が不買い運動を面倒だと思ってるのかやるべきではないと思ってるのだろうね。

これが欧米になると例えば小麦粉の市場価格高騰を理由に値上げはあるけど、
市場価格が下がったあともその値段で売ろうとすると全国規模の不買い運動が始まる。
だから日本みたいに値上げのときだけニュースになって、
下がってもニュースにならないことがないので一方的に上がり続けることがない。

>>261
総会に来ないというのも一種の意思表示ではある

現在 「総合資源エネルギー調査会 基本問題委員会」への国民からの意見のひとつ
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/ikenbosyu/120402-bosyu.pdf

『最後に、相変わらず「アメリカの核の傘」等、核抑止力のテーマを持ち出す委員がいます。
いい加減にやめていただきたい。日本の原子力利用は核抑止力とは無関係という国是に基づいて
進めてきたはずですし、核に関わる防衛議論自体この委員会の目的とは無関係です。
いつまでも、委員会の運営を混乱させるだけの委員はすぐに辞めていただきたい。』

この委員とは、寺島実郎　のこと。
自分の意見を述べたらさっさと会議からいなくなる寺島。人数合わせの飾りに近い存在。

>>263
鬼女に期待ってか

福島、耐震性低い設備３０年放置
http://www.oita-press.co.jp/worldMain/2012/04/2012042201001553.html

東京電力の担当者も参加した研究機関が３０年以上前、「耐震性が低い」と指摘した
電気設備が福島第１原発で交換されないまま使われ、昨年３月の地震の揺れで倒壊、
外部電源喪失の一因になったことが２２日、分かった。

刑事訴訟起こせよ

政府、２３日に需給検証委員会−「揚水発電」が焦点
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520120420abbe.html

政府は２３日に電力会社の今夏の需給見通しが妥当かどうかを判断する「需給検証委員会」
を開く。夜間の余剰電力などで発電する「揚水発電」の位置付けが焦点の一つ。

>>269
政府は23日に電力会社の今夏の需給見通しが妥当かどうかを判断する「需給検証委員会」を開く。
夜間の余剰電力などで発電する「揚水発電」の位置付けが焦点の一つ。
今夏の気温が2011年度並みだった場合、政府試算では関西電力管内の揚水発電による電力供給力が11年度実績比137万キロワット減の328万キロワットとしている。

だが民間団体などから「政府は低く見積もっている」との批判もある。揚水発電の供給力をどれだけ反映するかで、原発再稼働の判断も分かれる。（小川淳）

揚水発電は原子力発電所の付帯設備。夜間の余剰電力などで水をくみ上げ、水力発電と同様に水車を回転させて発電する。
現在は全国で原発が停止しているため、供給力が極端に落ちており、政府は他社の電力管内からの夜間融通分を含めても11年度の実績と同じ供給力を確保するのは困難としている。

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=jp&q=%E5%8E%9F%E7%99%BA+%E5%81%9C%E6%AD%A2+%E6%90%8D%E5%AE%B3&hl=ja&ei=6ueTT9CFLYP1lAWZQw&ved=0CA0QFjADOBQ&start=20&output=xhtml1_0&source=m&rd=1&u=http://www.sankeibiz.jp/business/news/120325/bsd1203252134005-n1.htm

>>270
揚水は原発が稼働しなきゃ発電量はゼロだな。
それでも無理矢理運転させれば電気使うだけの無用の長物。
原発を廃炉するまえに廃止しろ

>>272
揚水発電所は、電力を水の位置エネルギーとして貯めるある種の蓄電池。
蓄電池だから原発だろうと火力だろうと風力だろうと太陽光だろうと電力なら何でも貯められる。

>>273
バカじゃね？
火力や水力は余剰になりそうなら停めりゃ良いじゃん。揚水とは無関係。
原発ゼロなら揚水もゼロなのに328万キロワットも水増しするキチガイ反対派

>>274
揚水発電所は蓄電池。こんな簡単なことが理解出来ない理由が分からない。

天正大地震１５８６年に　若狭湾に大津波　長浜という町があって汐水の泡に覆われた土地以外何も残らなかった。
富山の高岡城崩壊　前田秀継夫妻　死亡　　志賀長浜城　山之内一豊の姫・乳母・家老死亡　大垣城崩壊
飛騨帰雲城　背後の帰雲山山崩れで城主内島一族全滅など　Ｍ８以上か？
そろそろ来ても不思議じゃない時期だけど　７７０万年経ってませんが。
これが来れば大飯原発は水没するね。

電気が足りないなら夜間も火力回して水力に蓄電しろって話だろ

>>277
原発止まって夜間の余力が少ないので十分な揚水ができないわけで

夜は余りまくりだが。

夜は火力・水力はとまるから余力はゼロ。
原発再稼働しなきゃ、揚水は発電力ゼロ。無用の長物。すぐ取り壊せ。

ｱﾌｫだな‥

だ　か　ら
夜も火力動かして揚水に電気溜めとけよって話

IDの出ない板でいつも虚勢張ってるやつだからほっておけ

で貯めた水の効率悪いのを水力価格に上乗せっと
必要も無いのに昼に使い　本来の水力発電は止めっぱなしと来たものだ

原発推進派は金におぼれた統合失調症患者

ピーク時用に夜間発電した電気で貯めるんだろ
停電を防ぐためだから効率は二の次

推進派にも反対派にもこの動画はぜひ見てほしい
http://www.youtube.com/watch?v=AksrgkxQ7pA

国民は動かないといけない

ダムの上に水を汲むのは自然エネルギーだって良いわけです。
自然エネルギーを無能扱いする人がいますが、技術革新はどんな分野でも必ず起こると思います。
現在の数倍の効率の太陽光パネル
現在の数十倍の効率の太陽光パネル。
人が片手でハンドル回すだけでエアコンが動く発電効率が高いジェネレーター。
実用化できるか分かりませんが、日本の大学や企業が研究しているそうです。
海底固形化ガスや藻からできる燃料など、もっと国が研究開発を支援しても良いような気がします。

リスク管理の点から電力の元になるエネルギーは多様である方がいい。
いまの日本の電力問題は、国が意図的に原子力発電がなければ成り立たないようにしているせいだと思います。
原子力発電で関係省庁が多くの予算を取れるからという理由で。
電力業界を関係省庁の支配下に置きたいので、省内人事も兼ねて天下りさせたいからという理由で。

現在のような非常事態であっても、国にその気さえあれば火力の燃料はもっと安く買えるでしょうし民間の発電も活用できるでしょう。
役人を率いて国事を行うはずの政治が、自分の役割まで役人任せにして権力闘争にかまけてきた自民党のせいだと思います。
今では身内の検察や警察を活用して、行政改革しそうな政治家を潰す官僚の腐れっぷりです。

ピークのためだけに1日3時間発電したり揚水使ったりすると
稼働率は太陽光と同じで12.5％

同じ稼働率で勝負したら
太陽光発電がベストということがわかる

まあな。
一応メリット挙げるとこんな感じか。
単なる蓄電池よりは安いって事で良いのかな。

・既に導入済み
・火力の稼働率を上げられる

「脱原子力、明記を」　福島復興再生基本方針に福島知事が要請
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/04/20120423t61010.htm

>>291
前のなんとか知事同様、こいつも牢獄行きだな。

>>292
お前が行って来い

禿大勝利

【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み４２円　　期間は２０年前後、経済産業省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335149948/

＞専門家の間には３０円台後半が適正との声もあったが、
＞発電事業者の要望に沿った高めの価格とし、再生可能エネの普及を促す。

4 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/23(月) 12:00:42.59 ID:9DK0ycpx0 [1/2]
これで日本経済の将来は無くなったな、民主でご愁傷様

6 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/23(月) 12:01:04.99 ID:hfu4eErm0
20円で買える電気を40円で売る商売
差額はご家庭が負担します

8 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/23(月) 12:01:42.28 ID:rT7Yp63R0
インサイダー情報で太陽光関係の株を買いためた政府関係者大勝利？

9 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/23(月) 12:01:49.53 ID:5OlMKm6N0 [1/2]
12円で電気を購入して、　ソーラー発電と称して　42円で買い取らせる。
うますぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげー詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東電だけガキみたいにイジメ醜い。原発ダメ値上げイヤなら電気使うな！元凶はＧＥ利権屋。東電に責任押付けた逃亡者汚いな！外交防衛無き日本を心配しろ！クソ猪瀬橋下石原武田斑目迎合マスコミ古館バカ国民、天罰大停電を食らえ！

http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51878293.html
　東日本大震災：　　2,933ガル
　新潟県中越地震：　2,515ガル
　阪神・淡路大震災：　818ガル

そして、耐震基準が高いと言われている原発の現在の耐震基準は以下の通りです。
　浜岡原発耐震基準：　1,000ガル
　もんじゅ耐震基準：　 760ガル

つまり、最も耐震基準が高い浜岡原発ともんじゅでさえ震度6弱が限度で、震度7はおろか震度6強にも耐えられません。

需給検討委員会　16:00〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv89973982

>>295
あたりまえだろ、あれだけの悲惨な事故を起こし、会社は政府から巨額の支援で潰れもせず、
多くの被災者が苦しい日々の生活をしてるなか、自分達は責任も取らず、ぬくぬくと暮らしてるからな！
全ての発言に反省のカケラも無い。
本来なら、現経営陣や歴代経営陣は告訴され、牢獄行きだろ。

庶民は

安心 安全 破綻 の道を選びます

しばらくお待ちくださいm(_ _)m

退職者の企業年金が高すぎるという指摘があるますがどう考えますか？

東電「退職者にも生活があるので現在は引き下げなどは考えておりません」

そう言いますが原発事故で避難した人の生活は破壊しましたよね？

東電「退職者にも生活があるので現在は引き下げなどは考えておりません」

残り少ない人生のために5億円が必要

>>296
鳥取県西部地震 1135ガルとか他にも1000ガル前後の地震は
5年に一度くらいはあるね。

電気会社つぶしたら日本つぶれるがな(^o^)

>>303
まったくもってその通り。
実にいいことを書く。

た　だ　し！
その電気会社が全てが高コストで、おまけに役人体質で、安全管理能力なしも証明済みと、
三拍子そろった日本最悪の民間企業東京電力である必要性はない。
早く東電を潰して企業年金残額削除で、もっと低コストで、真面目に仕事をして、安全管理能力もある電力会社を立ち上げて欲しい。

スズキから基準超のセシウム
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/117965.html
福島県の沿岸で東京電力が行った魚介類の調査で、スズキから食品の基準の１６倍の放射性セシウムが検出されました。
専門家は「汚染の全体状況を明らかにするため、サンプル数を増やして定期的に調べるべきだ」と指摘しています。
　　　：

東電は世界一信用できない企業Ｎｏ１の称号もらってたしな。

>>304
再稼働をサボり、無意味な福島修復に血道をあげる反原発企業・東電

ただちに破綻処理をおこない、原発反対派幹部は牢獄にブチ込むべし

>>307
原発３０キロ圏：「避難対策めど」ゼロ　２１道府県調査
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20120423k0000m040097000c

再稼働するにしても、ちゃんと避難できる体制ができてからだろ

重要な安全対策はまだなのに、電力不足になりそうだから再稼動させてくれと虫のいい話
元々そのつもりで何の手もうたない関電
恐ろしい程の無責任企業

読売が原発推進報道を続けるなら不買運動だ！

>>309
100%同意なんだけど
実際に電力不足になったときは誰がどう(補償を含めた)責任をとるのかっていう話が抜けてると思う

>>311
実際に原発事故が起きた時に誰がどう(賠償を含めた)責任をとるかっていう話も抜けてるね

>>311
アホかｗ
今まで停電、どんだけあったか。
一回でも、損害請求した企業があったかｗ

ただし、関電が原発再稼動を狙い、故意に停電させたり、わざと修理を遅延させたら、
損害賠償と刑事責任とヤクザの脅しタカリだな

まず、ダメそうなのはとりあえず順位を下げて除外(検証後ダメなら閉鎖)、
もし本当に使えそうなのがあれば、キチンと対応考えて再稼働という
手順を去年から真面目にやってれば、今でも再稼働出来た炉はあるかもしれない。

でも、今のやり方は、脱原発とか言いながら、する気もなくて
相変わらず安全もそっちのけで利権守るためだけの再稼働やってるからね。

>>311
電力不足になった場合の責任は、当然、地域独占の関電。
原発が再稼動できないは、言い訳にならない。
それは、1年も前から判っていたことで、そのために何らかの手を打っておくのが
公共インフラを担っている地域独占企業の義務。

それは
1年あれば新規の火力発電所が稼働できたはず
ってこと?

新規は無理だけど、旧式火力のメンテならできたな
やらずに再稼働させない火力もいくつもあるね

今まで、政府や電力会社や官僚ども言う事はズーと嘘ばかりだった。
そして、反原発派の市民団体の言っていた事はズーと正しかった。
今夏も同じだろう。

しかし、政府らがズーと（たぶん100回以上？）、連続して嘘をつき続けてるってのもある意味凄いなｗ
そんだけ国民を愚弄できるってのも凄いｗ

本当は足りないことはない、ということを証明されたくないから再稼働に急いでいるだけ

>>316
小型のLNGを使う発電所なら1年で建てれるけど大型の火力発電所は数年かかる。
とはいえ金をつぎ込んで複数社の共同作業でやれば2〜3年で作れるけど、それでも1年は極めて困難。

けど>>317すらやってないので地域独占の代わりに安定供給するって義務を足らなくなる地域の電力会社は果たしていない。

関電が大阪府市エネルギー戦略会議でやることやれと突っ込まれている図
http://www.youtube.com/watch?v=f5nY3risRNo

「週間　朝日」の特集記事P124〜を読んでくれ。
火力発電所の修理の遅延を指示うんぬんが詳しく書いてある。

週刊誌にそこまで書いてあるということはある程度、裏づけあるのだろう。
でないと、訴訟され罰金を払い信用を失い記者は失職するからだ

やることやらせるために大阪市は人材もおくりこんだ

大阪市、関電の社外取締役に村上氏の選任提案へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120423-OYT1T00827.htm

関電はなりふり構わず電力不足を演出し、それで国民を脅迫し再稼動しようとしてるな、酷い話だ。
裏で、原発マフィアが糸を引いているのだろうｗ

>>323の書き方変だった
まだ送り込みに入った段階

>>322
もうちっと詳しくプリーズ

震災前から財政破綻寸前の日本が
原発止めた(ﾟДﾟ)

昨年の貿易赤字４兆円以上
景気無視 財政無視

安心 安全 破綻

マスコミは日本の景気に興味ないのか？
目先の数字を追いかけて騒ぐのか？
円高に電気代値上げで日本の産業壊滅か
中国韓国企業の勢いはとまらないし
日本は韓国化
それとも キューバ化するのか
落ちるのは簡単だが
登るのは難しい

>>289
「同じ稼働率で勝負したら」
どんなに頑張っても１２％以上発電できないうえに
いつ発電するかもまったくコントロールできない設備と、
使い方次第で稼働率や稼働時間を調整できる設備を同列にするなよ

>>296
加速度は地点によって全然違うから、
軟弱地盤の地点で記録した最大値をそのまま持ってきても全く無意味。

その加速度で揺れた面積がどれだけあるの？

>>329
311の最大加速度分布
http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/topics/html20110311144626/image_files/20110311144626.all.acmap.png

http://www.geo-yokoi.co.jp/News/Tango_Danso.htm
あまりの近さに恐怖！
若狭湾の原発と「もんじゅ」の近くに活断層。
こんだけ近ければ、震度４でも100%原発事故で、北陸・関西・名古屋は半永久的に滅ぶ

福一が教えてる

もんじゅが吹いたら5km未満の美浜と敦賀も作業できなくなる気がするんだけど

素人なんであまり知らんが、もんじゅってナトリウムで冷やすみたいなこと書いてあった。
緊急時に水で冷やしたりできないんだよね？
そのような緊急事態はあり得ない前提でしか動かせない炉なんて、
そもそも思想からして狂ってるような。

どうやって解体するんだろ

福島第１原発:井戸で地下水くみ上げ　汚染水低減へ
http://mainichi.jp/select/news/20120424k0000m040071000c.html
政府と東京電力は23日、福島第1原発の建屋の地下に地下水が流れ込んで放射性物質による汚染水が増えるのを防ぐため、14本の井戸を掘って地下水をくみ上げ、直接海に流す方針を決めた。最大で1日当たり約400立方メートルとみられる地下水の流入を半分程度に減らせるという。
　　　　：

??だったんだが、地下水をふくいちの手前で汲み上げて海に流す
ってことか

>>335
原発が考案されたのは1950年代で実際に作られて動き始めたのは1960年代。
で、原発の解体技術は存在しない状態で　将来技術が発展すれば解体技術も出来るだろうｗ　で始まったガイキチな歴史がある。
ちなみに解体技術が出来て最初に原発の廃炉出来たのは1994年くらいだっけ？

もんじゅちゃんもこの歴史を見習って始まったのだから、まともな解体方法が最初はない状態で作られてるはず。
今解体技術あるのかね？
空気中の水分には反応することがあるほど不安定だが、爆発力だけならナトリウム＞プラスチック爆弾なのだけど。

大停電で一回日本をリセットしようぜ！！！

そして大停電で停止中の日本各地の原発がポポポポーーン！！！
地球のリセットスイッチオン！！！

電気を売る商売で、節電してくださいって本当笑えるね。
うちの商品を買わないでくださいって言ってるようなもの。
それでも、それによって原発がないと電気が足りないんだと洗脳させて
原発を再稼働できれば節電による損失などすぐ取り戻せる。

経団連会長、節電協力「できない」
TBS系（JNN） 4月24日(火)0時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120424-00000003-jnn-bus_all

老害がはなはだしい！日本を滅ぼすつもりか！

>>341
節電なんかしてはいかん。電気の売り上げ減って電力會社は全滅してしまう。
今こそ、オール電化のチャンスだ。

今の技術では原発は焼畑農業方式だから止めるしかないだろ。
最終処理できないから原発に使用済み核燃料溜まったら終わり。
日本を原子爆弾の弾薬庫にしてるだけ。

全国の原発に大量の「低レベル放射性廃棄物」　ドラム缶６７万本分
http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000001204240004

>>344
これ全国に関わるニュースだけど、青森の地方版だけで報道か。

>>344
汚染地瓦礫焼却灰や下水道汚泥のおかげで、
低レベル廃棄物問題は目立たなくなったかも。
と思ったが、低レベルと言っても100MBq/kg以下かぁ。
結構大変だなこりゃ。

ＤＭＭソーラー型販売方式で太陽光発電設置件数激増させて、スマートグリッドで詰み！


ＤＭＭソーラー解説↓

http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/dmm.html

関電運転申請　７月までに判断
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20120424-OYT8T00020.htm

原子力安全・保安院は２３日、関西電力美浜原発２号機の「４０年超」運転申請に伴う
３日間の立ち入り検査を始めた。東日本大震災以降、新たな審査基準がなく、保安院は
旧来の基準に沿って、２号機が運転４０年を迎える７月２５日までに運転延長の可否を
判断する。

これ結構重要だよね

川内博史議員のツイート

kawauchihiroshi 昨年11月1日エネルギー環境会議、電力需給に関する検討会合。
今夏のピーク電力対策として、5800億円の国費投入を含めて供給力増強で642万kw、
その他需要抑制で最大980万kw、計1622万kwのピーク電力対策を見込む。
関西電力発表の数字は、これらの対策は、まだ反映されていない。　←

kawauchihiroshi このエネルギー環境会議発表の1622万kw（全国ﾍﾞ-ｽ）の反映は、
4月下旬から5月の頭に向けて発表される。

>>349
需給検討委員会には、この数字が反映されるのだろうか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120424-00000010-mai-soci＜４原子力施設、想定超す揺れ＞活断層連動で再計算
　
なにが活断層の連動だ。しょうがなく公知の断層をやっと認めて、隠れ断層調査の指示もせず。

保安院、指示し、電力会社らが再計算し、各電力会社らは「耐震性に余裕あり、テスト結果に影響なし」？ｗ　
初めからできレースじゃね〜か。茶番劇やってんじゃね〜ｗ
しかも、電力会社らが、原子力安全・保安院の専門家会合で報告って、糞仲間同士かいｗ　誰一人として外部を入れず。

しかも、最大揺れ？ｗ　ガル計算かい、全くの初心者だな。なにが専門家会合だｗ（応力を最低にする魂胆ありあり）。
外部の第3者機関に計算やらせろ。　糞どもの計算も、ストレステストの計算方法もってやつも公開しろ。

実際の地震の色々な要素も想定すべきだ（直下型地震・液状化現象・違う地盤・断層ズレが大きいなど）。
土台とか柱が別々にズレたり変形したり地震振動に共鳴し揺れたり、他の応力がかかった状態で計算すべきだろ。
特に、接続部（溶接部、連結ボルト…）などを安全率考慮（応力集中・溶接歪・繰返し荷重・熱応力…）して。
もっとも、それらを考慮したら、原発などのコンビナートは震度１でも無数の破損箇所だらけで、不許可だなｗ

単なるパフォーマンスじゃないことを祈る

反原発・保安院、いつまで営業妨害やってんだよ。
関電も申請とかストレステストなんかどうでもいいからすぐ再稼働しろ。
やる気あんのか？

>>353
原発爆発のせいで廃業になった会社たくさんあるのに何言ってるの？

福島原発事故から1年以上も経ってるのに、政争に明け暮れ、
あげくの果てに消費税増税に血なまこになって、原発改革を遅らせた（わざと？）のは
政府・官僚であり、そのツケを国民に押し付けるな！

>>355
一人で毎日いろんなスレで頑張ってるねぇ
誰も味方してくれなくてかわいそう

>>356
鏡に向かって何しゃべってるんだ？

>>356
またアルバイト？大変だねｗｗｗ

連投してまで必死だねぇ…ｗｗ

>>351
断層認めても余裕あるところだけ認めるつもりぽいな。
敦賀だけは再稼働と今後の原発存続のために廃炉にする？

>>353
原発が爆発するなんて小学生でも知ってる常識だ。
準備してなかった企業の自己責任。逃げ遅れた反原発と一緒

老害は園児以下だな

放射性物質:高線量域２０年後も　政府、初の予測地図公表
http://mainichi.jp/select/news/20120423k0000m010076000c.html

５兆円の試算を撤回＝使用済み核燃料の直接処分で−原子力小委
http://jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012042400944

>>364
小委は１９日、すべての使用済み燃料を再利用せず地中に埋める「全量直接処分」の場合、
昨年１１月の試算と比べ、放射性廃棄物の処理設備の建設などで最大５兆４００億円の
追加負担が生じるとの試算を示した。
原子力委の事務局によると、小委の委員から、青森県六ケ所村にある日本原燃の再処理工場
などの施設未償却費を追加の費用として計上するのは不適切だとの批判があった。

769 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/04/24(火) 16:32:58.89 ID:R2R4J7iX0
Dragon Ash IKUZONEこと馬場育三さんが急性心不全のためご逝去されました。
慎んでご冥福をお祈りいたします http://dragonash.jp/i/info/news.php

　心不全きたで・・・


46歳だって

wikiの六ヶ所再処理工場見たら、半端ない量の放射性物質を出してるんだね

>>367
原発が1年で放出する放射能の7倍くらいの量を1日で放出するんだっけ？
あのへんの魚は食べないほうがいいよね

本日の第７回「大阪府市エネルギー戦略会議」
再配信
http://www.ustream.tv/channel/iwj-osaka2

>>369
１０時から再配信始まりました。

今日の会議は紛糾したようだ。

河合参与のスイッチオンはいつものこと

敦賀原発直下に活断層か　２号機、廃炉の可能性も
http://www.asahi.com/national/update/0424/OSK201204240118.html

電力需給調査へ超党派勉強会
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012042400586
国会エネルギー調査会設置を　超党派議員
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012042401002070.html
「国会にエネルギー調査会設置を」　脱原発の超党派議員ら
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E0E48DE0E6E2E6E0E2E3E08297EAE2E2E2


国会事故調査会のような強い権限を持った“国会エネルギー調査会”の設置を働きかける

中越パルプ、５月から北陸電に売電　自家発24時間稼働
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE6E2E5E6E0E1E7E2E0E6E2E6E0E2E3E09E90E2E2E2E2

>>269
昨日の大阪府市エネルギー会議>>396で言ってたけど、日本の原発は2005年以降だけで加速度超過5回だってね。
バカじゃないのと言いたくなるリスク感覚。

あれ・・・
×>>269→○>>296
×>>396→○>>369

>>373
まもなく「廃炉の永久禁止」が決定される。なので廃炉の可能性はない。

四国企業、電力不足の対応急ぐ　在庫積み増しや自家発電強化
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE6E2E5E3E1E5E2E2E0E1E2E6E0E2E3E09E93E2E2E2E2

たとえば化粧品のコーセーは700ｋWのガス発電の自家発電を導入。ピークの半分を賄う。
東電の値上げによって自家発電の方が割安になるそうだ。値上げによって自家発電導入が促進される。
すると東電の需要が抑制され、東電の供給力の余剰が増えるという循環になる。
関西でも料金値上げがあれば同じことが起きる。電力会社としてはそれは避けたいので値上げしない。
けれども値上げしなければ化石燃料費が嵩み赤字が増える。原発を再稼働したいという流れになる。

電力会社は詰んでいるのではないか？
15年には北米からの安いLNGの輸入が始まるが、そうなるとガスの自家発電のコストがより安くなる。
たとえ原発を再稼働して電気代を値上げせず維持しても結局自家発電に価格で負けてしまうのでは？

そうだ、そうだ、電気は贅沢品なんだから、貧民や零細企業は使わなくて良い。
贅沢品の価格を維持できない経営能力のない電力會社は潰れてよい。
そんな會社に供給をまかせた需要者の責任。
原発を再稼働しても価格は適正なレベルまで値上げすべきである。
当然、儲けは多くなるから、電力會社は國と裁判やっても断固稼働すべし

電力会社が電力自由化に反対する理由も分かる。
ガス主体の新電力には勝ち目がない。

>>383
×）ガス主体の新電力には勝ち目がない。
○）ガス主体の新電力に対して、電力会社には勝ち目がない。

原発のみの新電力ができれば日本の電力は100%原子力になる。
推進派は電力自由化を断固支持する。

電中研に火炎瓶ｗｗ

黒幕は他にもあるぞ

【国際】チェルノブイリ原発周辺１千平方キロを「永遠に立ち入り制限」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335305397/

>>387
まもなく東京や横浜も「永久に立ち入り制限」になる。
最終処分場や発電所だけはいくらでも建設できる。
日本は世界に冠たる原子力大國として君臨する。
福島大爆発万歳!!!!

若狭湾で原発事故を誘発する大規模な何かが起きたら
http://eritokyo.jp/independent/wakasawan2/image1511.jpg
http://eritokyo.jp/independent/wakasawan2/image241.jpg

日本が誇る古の都が・・・

>>390
日本沈没(旧)の清水寺が揺れるシーンが目に浮かんだ・・・
揺れずに滅びるんだな・・・

大地震は活断層帯で起きるとは限らないばかりか、活断層のない場所でおきているケース
のほうが多い。活断層が発見できない場所の原発も十分に想定以上の地震が起きる可能性
があるということだ。

二十世紀以降日本で起きたM6.8以上の規模の"内陸"地震は25回あるが、そのうち活断層帯で
発生した地震は６回にすぎず、まったく活断層がない地震が10回起きている。活断層があれば
地震リスクが高く、活断層がなければ地震リクスが低いということには全くなっていないので
ある。

そのとおり、活断層は地震があった証拠だから、活断層が多ければ多いほど、直下型地震はおこりにくい。

敦賀原発には活断層があるんだから、明日にでも再稼働すべきである。

馬鹿だなぁ〜　日本列島全体が極めて地震リスクが高い場所ということだよ

>>392-393
これは説得力があるな

と思ったが、活断層帯にくらべそれ以外の地域は面積として広い。
面積あたりではどうなる？>>393

>>397
なるほどね。やはり活断層帯は地震リクスが高いということになるか。
しかし、それ以外の場所でもM6.8以上の地震がないわけではない、実際に起こっているわけだし。
活断層帯以外の場所での大地震を想定外としてはならない。

>>398
最終行には同意。
可能性が低いで片付けたら福島事故の再発は防げないしね。
地震国である限り、どこでも直下型、どこでもプレート巨大地震、どこでも大津波を想定しないとだめなんだろうな。

その通り、大地震、大津波、大爆発、放射能大量放出、健康被害
のすべてを想定して大飯原発再稼働を切望する國民が圧倒的多数派だ。

キチガイ反対派は妨害をやめろ

東京電力：柏崎刈羽原発：中越沖地震の際の震源地リスト

中越沖地震〜の震源地データ
あげたらきりが無いけどね。 震源地の真上にあるんだけどねー。
今度来たら、逝く　が地元で評判


●発震時刻 2007/07/18 16:53:05.36 深さ 22.2km マグニチュード 4.4
緯度 37.431N 経度 138.611E
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.431N+138.611E&t=h&om=1&ll=37.431591,138.610296&spn=0.019016,0.039139&z=14

●2007-08-06 11:40:54.378
緯度 37.426経度 138.572
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.426N+138.572E&t=h&om=1&ll=37.426,138.590&spn=0.019016,0.039139&z=14

●発電所の２ｋｍ位　2008/02/04 12:02:19.67
緯度 37.464N 経度 138.617E
深さ 15.9km マグニチュード 2.5
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.464N+138.617E&t=h&om=1&ll=37.474,138.637&spn=0.019016,0.039139&z=12

●発電所のまん前　2008-03-12 17:59:59.045
震央緯度 37.442震央経度 138.569
震源深さ 18.9マグニチュード 4.1
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.442N+138.569E&t=h&om=1&ll=37.452,138.589&spn=0.019016,0.039139&z=12

●発電所のまん前　2008-07-07 11:58:44.231
緯度 37.4381経度 138.6174
深さ 28.4マグニチュード2.5
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4381N+138.6174E&t=h&om=1&ll=37.4401,138.6374&spn=0.019016,0.039139&z=12

地震（津波）多発＋火山の多い日本は、原発を稼動すべきではない。
福島原発事故ではっきりした、人の力など自然災害の前にはなすすべもない！
全ての原発を廃炉にして、これまでの使用済み核燃料＋放射性廃棄物を、日本で最も安全と
思われる場所に埋めてしまうしかない。

中越沖地震は新潟市の南西60kmで起きた地震（M6.8）。
沖にある活断層の詳細な調査はできない。沖の未発見の活断層が動く地震が起こりうる。
これも想定外とされるべきではない。日本の原発はすべて沿岸にある。

中越の時の東電の慌てぶりは福島の比じゃなかったな。
ひょっとしたら放射能もずっと多いかも

株主提案の意義強調＝橋下市長
http://jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012042400891
大阪市の橋下徹市長は２４日、関西電力の株主提案で「可及的速やかな全原発廃止」を求め
る同市の呼び掛けに神戸市の矢田立郎市長が同調しない立場を表明したことに、「いろいろ
な考え方があると思う」と一定の理解を示した。
その上で「『可及的速やかに廃止』という文言に集約しないと政治的エネルギーは生まれな
い」と述べ、脱原発依存に向けた株主提案の意義を強調した。

京都市も同調せず＝「速やかな原発全廃」提案
http://jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012042500800
京都市の門川大作市長は２５日の記者会見で、関西電力筆頭株主の大阪市が京都、神戸両市に呼び
掛けている８項目の関電への共同株主提案について、「可及的速やかに全ての原発廃止」などの
一部項目には同調しないと表明した。ただ、「文言は違うが方向性は同じだ」とも述べた。

大阪「可及的速やかに全ての原発廃止」
神戸・京都「できる限り早い時期に、原発に依存しない電力供給体制を実現」

同じ意味じゃないのか？　「可及的」＝「できる限り」なのだが？

>>407
これ、わざわざ分けることで足並み不揃い感を出してしまってもったいないなぁ。

廃炉するかどうかで、費用はだいぶ違う。
資金的には廃炉は無理だから、京都・神戸の提案のほうが実現性がある。

福島の欠陥原発を造ったのは、日本ＧＥ。何故、みな知らない？大衆迎合マスコミ騒がない？！東電ばかり叩き過ぎだろう

GEは危ないから停めろっていってたから責任ない。

後の祭りになってしまった…情けない日本
地に足が付く日は
何時だろうか…

>>389
京都大阪名古屋が死の町になってる‥

「東電は、人殺しを平気でやってきた企業」。

去夏が終わった時のNHK特集；
１．なぜ東電は、「節電が必要なのは、昼の暑い時間帯だけ」と言わなかったのか？
２．終わってみれば、いつも約10%も余裕があった。東電の節電要請は計算間違いだったのか？
３．そもそも、ピーク時8%占めるだけの一般家庭に節電は無意味と、東電は知ってたはずなのに、なぜ節電要請したのか？
４．一般家庭には高齢者･病人･子供など弱者が多いと、検電と消費者調査で知っていたはずなのに、なぜ節電要請したのか？
５．一般家庭で多くの熱射病患者、中には死んだ人さえ出たのになぜ、一般家庭にズーと不必要な節電要請し続けたのか？

※また東電は、何十年も下請けに放射能の恐ろしさを教えず多くの原発作業員を見殺し続け、その事実さえ隠蔽してきた企業。

京都市はもっと危機感を持っていい

日本最大の観光都市が朽ち果てるリスクがあるというのに

>>415-416
確かに京都は日本の財産だし世界の財産。
後20年しかもたない原発と比べると、何億倍も価値がある

柏崎刈羽原発も想定超え＝断層連動考慮で東電報告−専門家聴取会・保安院（2012/04/25-19:39）

　東京電力は２５日、柏崎刈羽原発（新潟県柏崎市、刈羽村）の東側にある長岡平野西縁断層帯から十日町断層帯西部までが連動した場合の地震の揺れを計算した結果、
想定される揺れ（基準地震動＝ＳＳ）が一部で従来の予測を上回ったことを明らかにした。
　原発周辺の活断層を再評価する経済産業省原子力安全・保安院の専門家意見聴取会で同日、報告した。今後、連動を踏まえてＳＳが引き上げられる見込み。
http://www.jiji.co.jp/jc/eqa?g=eqa&k=2012042500999

「可及的速やかに全ての原発廃止」の"全ての原発"の意味を取り違えている可能性があるな京都市は。
それは関西電力の全原発のことであって、若狭湾という近所にある原発のことであって、日本の全て
の原発のことではないのだよ。近所にあるのとないのでは大違い、もうちょっと考えたほうがいいよ。

浜岡原発　使用中・使用済み燃料９０００本　知事懸念
http://jp.wsj.com/Japan/node_432918

>>419
それはちがう。
京都は世界中からくる日本の象徴的な観光地だ。
だから、日本に原発汚染の危険が少しでもあれば日本に来ない人の方が多い。

原発によって日本の製品や食料品の輸出は激減するし、観光客も激減だ

京都は街が全て壊滅する異民族同士の争いも起こらず、
そのせいで世界最古の木造建築があって、
日本でもっとも古くからの街並みが残る世界的な観光都市。

それに対して原発なんて出来てから50年程度しか経ってなくて、
しかもあと50年すら持たず燃料に使うウランが枯渇して動かなくなるシロモノ。
え？核燃料リサイクルがある？
寝言をほざくな、原発の安全対策と同じく出来れたら初めて言え。

日本は既に人口の減少が始まっていて、
それを打開する根本的な対策も建てられない無能政府が治めてる。
だから将来は移民を受けいれて治安が悪化してイタリアのように国内にいくつも移民だけが集まる実質別国家が生まれるか、
もしくはこのまま緩やかに何十年か百年単位の時間をかけて先進国から後進国になっていくのどちらかしかない。

しかし例えそうなったとしても世界的の観光都市っていう日本が誇る財産は残るんだよ。
あの街並みを残しておけば例え100年後だろうが200年後だろうが日本人が残っている限りはな。
それをたかが数十年しか経っていない原発村の利権のために潰すな。

北電　電力購入、今夏８万キロワット　自家発電　大幅上積み困難
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/367736.html

経済産業省は昨年11月、工場などが電力会社に追加で売電する際の燃料費の3分の1（大企業の場合）
を補助する制度を新設。道内では、王子製紙苫小牧工場、日本製紙北海道工場の勇払、白老、旭川の
各事業所と釧路工場の計５カ所が対象に選ばれた。補助制度は本年度も継続され、北電は夏に向けて
製紙工場など自家発電設備からの電力購入上積みを図る。

大企業だと自前でLNGを輸入して火力発電所を作ってそれで電力を賄う方が、
日本の糞高い電力会社から規模事業者向けの割引価格で買うよりも安いって記事をこのスレで過去に見た。

しかもその値段から値上げをすると言ってるわけだから輸入量で見れば電力会社より恐ろしく少なく、
市場原理で考えると電力会社より高く買ってるはずのLNGを使ってもまだ電力会社からより安いって、
いったいどれだけ日本の電力会社は内部で無駄なコストをかけているのか？

＞工場などが電力会社に追加で売電する際の燃料費の3分の1を補助する制度を新設

これが需給対策(予算5800億円)のひとつか？

【エネルギー】連続レーザー核融合に成功　光産業創成大学院大や浜ホトなど
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1335326530/

核開発は宇宙に進出してから思う存分やってくれ
放射線吹き荒ぶこの宇宙で奇跡のようにできた生命の水溜りを汚してくれるな
もう手遅れかもしれんが

>>394
じゃぁ活断層がないところは全部停止しなきゃいけないね＾＾

敦賀原発、立地不適格か　直下の断層、動く可能性
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012042502000098.html
福井県敦賀市の日本原子力発電(原電)敦賀原発の直下を通る断層の一種「破砕帯」に関して、専門家でつくる経済産業省原子力安全・保安院の意見聴取会は24日、現地調査し「敷地内を通る活断層の浦底断層の活動に引きずられて動く可能性が高い」として原電に追加調査を求めた。
破砕帯が動く危険性が確認されれば、原発立地の適性を欠き、廃炉になる可能性がある。

破砕帯は敦賀原発敷地内に約百六十本あり１、２号機の原子炉真下にも走っている。

この日の現地調査では、意見聴取会の委員ら計十人が四地点を回って観察し、破砕帯のずれでできた面の状態から十二万年前より新しい時代に動いた可能性が高いと判断した。

　産業技術総合研究所の杉山雄一主幹研究員ら複数の委員は「活断層が動いてできる典型的な破砕帯に似ている」と指摘し、原電のこれまでの評価方法を不十分と批判した。

原子力安全委員会が策定した耐震設計審査指針では、活断層の直上に原発を建設することを認めていない。

保安院耐震安全審査室の小林勝室長は取材に「浦底断層に引きずられて動く可能性が高く、綿密に調査すべきだ」と述べ、現時点で危険性を認める考えを示した。

>>374
本日「国会エネルギー調査会 準備会」の開催
2012年4月26日（木）16：00〜18：00
中継　http://www.isep.or.jp/sample-page/library_isep-ch

関西電力、節電効果の買い取り検討
http://www.nikkan.co.jp/dennavi/news/nkx0820120424qtka.html

大飯原発の再稼働は、電力供給とは関係ないと主張する関西電力、
節電効果を入札で買い取る「ネガワット」制度を導入する検討。

おかしいんだよね、枝野経産大臣は電力供給のために再稼働が必要と主張するんだよね。
供給責任当事者の関西電力が原発再稼働は供給とは関係ないと主張しているのにね。

脱原発の期限を政府と巨大な電力会社に約束させるまで、油断してはならないだろう。
否、約束は通過点に過ぎず、約束が実施されるまで油断してはならないだろう。

長引かせて国民にもうどうでもいいと思わせる作戦に出ているな

新・安全神話の上でしか柏崎刈羽原発の稼働は成り立たないのに

柏崎刈羽原発「１３年度再稼働」　東電の事業計画に明記
http://www.asahi.com/business/update/0425/TKY201204240803.html

・政府が１兆円を出資（議決権は５０％超）
・金融機関が約１兆円を追加出資
・家庭用電気料金を７月から約１０％値上げ
・１３年度中に柏崎刈羽原発を再稼働させる　
・１３年度に黒字化。１６年度に社債発行を再開させる
・１５年度に電気料金を値上げ

第二回　需給検討委員会　生中継　１０時から
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90528193

休日シフトの効果、昨夏は100万kWだった　省エネ全体の10%　東電管区

>>431
以前から散々言われてたのにようやくか。
また、この試算で一般家庭の電気代が大幅に値上がりします脅迫するのか？

あと送電線の独占もどうにかしてほしい

再生可能エネルギー全量買取制度
電力会社が買い取り契約拒否できなかったかな（間違ってたらすまん）？
もしそうなら、また電力会社のやりたい放題だな。

オザカン

>>439
できる。
拒否条件は玉虫色。知る限りでは拒否のガイドライン的な通達は聞いたことないな。

>>441
やはりそうか。
最初1年契約しておいて、契約更新時に難癖つけて天下り役員を送り込んだりするのかも。
その条件を断れば、契約できず小さい会社はつぶれかねないな。

マスゴミももっとこのへんを突っ込んで報道しないと意味が無いな。

>>430
中継中

「資源エネルギー庁をエネルギー基本計画を白紙から見直す場としていいのか？」

原発推進派が強固に仕切る
「資源エネルギー庁 総合資源エネルギー調査会 基本問題委員会」の問題

「40年廃炉を進めると2030年で原発比率は12%になるが
それを基本候補に取り上げようとしないエネ庁の基本問題委員会の事務局や委員長」

「福島事故が起きたからエネルギー政策の見直しが始まっているにも
関わらず、メンバーがそういう視点で選ばれておりません」

電力各社の需給調整契約のうち随時調整契約の価格(１ｋWh当たり)

北海道電力　約１８４円　瞬時調整契約　　１回当たり４時間抑制
東北電力　　約　６５円　緊急時調整契約　１回当たり１２時間抑制・回数２０回・上限２４０時間
東京電力　　約１６０円　緊急時調整契約　１回当たり３時間抑制
中部電力　　約２７３円　瞬時調整契約　　１回当たり３時間抑制
　　　　　　約１１９円　緊急時調整契約　１回当たり３時間抑制
関西電力　　約１４３円　通告調整特約　　１回当たり５時間抑制（上限合計２０回）
北陸電力　　約１８９円　瞬時調整契約　　１回当たり４時間抑制
中国電力　　約　８６円　緊急時調整契約　１回当たり６時間抑制
四国電力　　随時調整契約は系統事故時が要件のものしかない
九州電力　　約１５８円　緊急時調整契約　１回当たり３時間抑制

>>447
その通り、日本の電力は100%原子力になるんだから、それにあった人選でないとだめだ。
地震直後、爆発を賞賛せず、罵倒した委員は全員クビだ。

大飯原発直下の断層、関電「活断層ではない」
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201204260037.html

311事故前の東電の姿を見ているようだ

柏崎刈羽原発で想定超す揺れも　東京電力が公表
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE6E2EAE2E3E3E7E2E0E4E2E6E0E2E3E09180EAE2E2E2

陸側連動ならＭ８．４
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001204260005

東京電力は２５日、「連動した地震は起きない」と判断してきた柏崎刈羽原発周辺の活断層について、
連動した場合の再評価結果を発表した。

立地県の自治体で十分＝原発再稼働の地元同意−村井宮城知事
http://jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012042600843

>>453
のぼせあがるな反原発・村井
電力會社の自主判断に逆らう知事など牢獄おくりにせよ。

>>450
例によって断層じゃない場所ボーリング調査したんじゃね？

原発事故の場合、電力會社は免責ということを確認したうえで再稼働すれば問題ないんではないか？

活断層とか安全とかそんな些細なことはどうでもいい
事故ったら自力で全部補償できる原発だけ再稼働、その他は廃炉でOK

安全の証明ほとんどできない…敦賀原発で班目氏
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120426-OYT1T00874.htm

>>458
廃止ですね

９電力＋電源開発の揚水発電所の総最大出力は約３０００万ｋW（完成予定含む）に達する。
日本最大の揚水発電所は東京電力の神流川発電所（群馬県）で完成すれば最大出力２８２万ｋＷになる。
次に大きなのは関西電力の奥多々良木発電所（兵庫県）で最大出力１９３万ｋＷで、最大出力で
連続８時間の発電が可能である。

揚水発電所が再生可能エネルギーの比率を増やす上で調整電源として重要な役割を果たす。
ところが、日本では地震が頻発するという特殊事情があるために原子炉緊急停止（スクラム）の
バックアップとしての機能が大半で、ピーク電力供給はわずか。早い話が再エネと原発は揚水を
めぐってバッティングする。

核燃料処理　再処理がらみ費用大幅増　原子力委再試算
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012042790135408.html
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E0E5E2E2848DE0E5E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

>>462
前回の試算は詐欺的だな

>>461
原発はもう終わりだからバッティングしない

廃炉費用も再試算すれば大幅増だろうから
結局原発があってもなくても電気代値上げか

>>463
その詐欺師が不足分を出すべき

公共事業ではの見積りは○○円〜××円にして、最大額を越えたらその分は見積った人が全額負担にしないのはなぜだろ
責任をもって見積ったんだから自腹切って当然だと思う

「免震棟がない大飯を再稼働するなんてけしからん」てバッカじゃないの？
免震棟がないからこそ関電は大飯を動かしたいんじゃないか。
何かあったとき「免震棟がないから何もできない、オラ知らね」ってさっさと手を引けるだろ
福島を見ろ
空き缶が「撤退なんて許さん」ていくら喚いても免震棟さえなければさっさと逃げられたのに

原発施設全体を持ち上げ、1つの免震にすれば良い。
さらに周囲を鉄のドームで覆えば、どんな津波が来てもOK

だが、操作ミスや故障で大爆発したら…。対策できないな。
やっぱり原発の全てを廃炉だな。
ついでに原発マフィアも中に閉じ込めて

>>1
俺は核融合の研究をしてるもので原発電推進派でもなんでもないが
前提として「化石燃料は有限である根拠はない」としてるが、「枯渇しないと言う根拠」もないよな？

君たちは化石燃料が枯渇した時のことを考えないのか？
まさか太陽光発電とか風力とか「それまでには新しい発電方法がかくりつされてる」 なんて無責任な発言はやめろよ。
君たちみたいな奴らが原発を否定してしまうとこの分野の研究も伸びない。
俺も推進はしないが、もしもの時のために原発も一つの方法として持っていていいんじゃないか？
君たちは原発で「もしものことを考えてなかったのか！？」と怒るが、 エネルギー問題での「もしも」は考えたりはしないのか？

>>468
原発は1960年みたいな遅れた時代でも10年あれば作れる程度の代物さ。

１０００年問題を無視した結果がでました。
ノストラダムスの予言的中みたいな、今回の震災を軽く見たくないね

>>468
お前、何も知らないだな。
核燃料の資源はわずかしかないから30年で枯渇。
化石燃料は300年だし今後も発見され続けと800年以上となっている

>468
有意義な研究、頭が下がります。核融合が安全に実用化されればエネルギー問題が
かなり解消されると聞きます。頑張ってください。

ところで
>エネルギー問題での「もしも」は考えたりはしないのか？

ただ単に「もしも」を考えたのであればここまで沢山の原発がこの国に必要だったでしょうか？
しかもその原発すべてに「もしものことを考えていなかった。想定外で済ます」といった具合に
たたけばたたくほど、調べれば調べるほどぼろが沢山出てくるのはなぜなんでしょうか？

電力会社は原発を放棄して国民に助けを求めたらいい
脱原発のためなら国民は電力会社を助けるよ

>>468 が核融合を巻き込んで、今の原発を擁護しようという姿勢に、
俺も嫌悪感を覚えるな。

化石燃料を「枯渇」の有無で考えるのは、もはや時代遅れ。
今は、採掘速度と消費速度のマッチングが維持できるか？価格が経済的に成立するか？が論点。

で、原子力委員会は、代替エネルギーコストについては、考慮していない。
本来は、2030年までの総エネルギーコストを比較する必要があるんだけどね。
もっとも、それは原子力委員会の仕事ではなく、エネ庁の仕事か。

安全の余裕、東通を下回る　六ケ所再処理
http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000001204280004

＞想定する加速度４５０ガルの１・４８倍の揺れで壊れ、プールの冷却機能が失われる
＞可能性があることが分かった。

たったそれだけで・・・

750ガルだぜ、750ガル。
「たったそれだけ」って、何だそりゃ？

>>477
たっただろ　311では2000ガル以上記録されてるし、
それ以外の地震でも4000ガル記録されてる　いずれも東北で

原発って飛行機が直撃しても大丈夫って聞いてたけど、
飛行機が直撃したら明らかにダメなんだと分かったな。
格納容器だか圧力容器だかはぶつかった瞬間大丈夫な強度なのかもしれんけど。

核兵器など持つ必要ない。
原発攻撃すれば十分事足りる。
そんなものが国中にあるってどうだろう。

プルサーマルをどんどん進めて、ついでに世界中の核廃棄物の処分も引き受けちゃえば、
日本にＩＣＢＭを打ち込もうなんて国は無くなるよね。これを核の平和利用と言うのかしら。

それでね、財政破綻でメルトダウンしそうだから援助してーーって瀬戸際外交に使えたり。
核ってすごいよねー。世界中の人たちが一緒だから怖くないよー。世界平和だね！

>>480
それでもテロの危険はなくならない。

経済活動もしていたりそういう財源の大きく関係するテロリストなら狙わなくなるかもしれないけど、
サリンを撒いたオウムで分かるように宗教が関係するとそんなの無意味。
だって自分達のみや来世やあの世で救われるからこの世はどうなってもいい。

>>478
で、地震動では壊れなかった。
まさか、どこでも4000ガルの加速度になるとか思ってないよな、さすがに。

>>479
使用済み燃料プールも大丈夫なように対策を始めているよ。

>>482
地震動で壊れなかったって、既に六ヶ所で起こりえる最大の地震を食らったとでも思ってるの？

>>481
911と一緒で、原発職員に破壊工作員が紛れ込んだら終わりだろうな。
人質取って普通の職員の動きを止めて、粛々と破壊につながる操作されれば・・・

>>482
〉　使用済み燃料プールも大丈夫なように対策を始めているよ。
それじゃ足りない気が。
原子炉やプールが一時的に無事でも、
水を冷却して循環するシステムが破壊されたらダメなんでしょ？
全ての配管や配線、非常用の設備など、
原発を構成するすべてのものを、
ミサイル攻撃を受けても破壊されないように作らなきゃ、
軍事的弱点の性質は消えないのでは。

あれ？？
福一って津波前に配管こわれて致命傷負ってたんじゃないっけ？？

>>482
福島第一の第二も多かれ少なかれ地震で破損してるじゃないか。
認めると耐震基準やり直しの上、炉心周りの耐震補強も不可能なので認めないだけだ。

>>480
もんじゅがポシャると北半球が終わるんだっけ？

地震でも100ｍ級津波でも大丈夫な方法を思いつきました。
潜水艦型原発をたくさん作れば良いですよー。

地震や津波の影響がなくても危険な「事象」は起ると思いますけどね。

>>468
原発もつなら、使用済み核燃料を１０万年安全に廃棄保管する方法を考えろよ！
地震・火山・台風等の自然災害が多く、国土の狭い日本に処分出来る場所は無い。
最終処分方法を決めずに見切り発車するのは馬鹿だよ。

>>486
>>487
全く壊れないわけじゃないが、
福一だって、津波が来る前は循環冷却システムが動いていた。
津波で非常用電源が根こそぎ逝ったから冷却できなくなった

>>482
地震では壊れなかった？何の話をしてるのか分かってる？

軌道エレベーターが実用化されれば、最終処分地は宇宙（太陽）になると思う。
100年くらい先の話になるのかな。大林組がんばれー。

第一の1号は津波来る前にLOCA起こした可能性が高い。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/149.html

津波が来てなくても1号は、メルトダウンしている。
田中論文なんてのもあるけど、見なかったことにしてるね。

他にも2号格納容器、3号の緊急炉心冷却装置周りの配管破損の可能性も
報じられたけど、認めるわけにはいかないので全部無視してるよ。

東電発表に食い違い 「被害否定の福島第二原発も地震で壊れていた」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120426-00000001-sasahi-soci

この辺も明らかにして欲しいところ

こっちのサイトは週間朝日その他の内容も少し載せてくれてるね
http://ameblo.jp/misininiminisi/entry-11231566142.html

福島第一の地震被害について認めない間は
こっちも認めないだろうな。

原子力委　再試算　「脱原発」が最安　揺るがず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012042802000095.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2012042802100020_size0.jpg

三百年にわたる放射性廃棄物の管理も考慮した費用を算出した。

>>497
300年間の費用負担は誰が？
200年後に生まれた人も一生、現代に生み出された原発ゴミの管理費を払うのか？

もちろん。
そして地層処分後の10万年間は運悪く知らずに掘り出したりしたら被害を受けるだけ‥。

唖然とした

>>498
というか、原発ゴミを管理するだけの独立行政法人つくって、また天下り。
基本的には何もしないで過ごすだけ。

脱原発をめざす首長会議 設立総会 2012.4.28
http://www.ustream.tv/recorded/22179359
http://www.ustream.tv/recorded/22181702

東電だけガキみたいにイジメ醜い。原発ダメ値上げイヤなら電気使うな！元凶はＧＥ利権屋。東電に責任押付けた逃亡者汚いな！外交防衛無き日本を心配しろ！クソ猪瀬橋下石原武田斑目迎合マスコミ古館バカ国民、天罰大停電を食らえ！

関電の節電契約、低水準

夏のピーク抑制に余地　大飯再稼働に疑問も　９社中７位
http://www.47news.jp/47topics/e/228816.php
http://img.47news.jp/47topics/images/kanden.JPG

プルサーマルが完成しなければ核のゴミは増え、維持管理費も莫大なものになる。数百年の管理が必要になるのならね。で、 歴史上一つの治世が３００年もった例はそれ程多くはないよな

肝心の光速増殖炉は定各数％の運用実績しかない。まあ、実験炉だから当然なんだけどね。

早く代替エネルギーを開発しないと不味いよな

>>491
>福一だって、津波が来る前は循環冷却システムが動いていた。
しかし非常時にもっとも動かなければならない緊急冷却システムの起動は失敗した痕跡と、
動いた形跡がないということがデータを見た専門家に指摘されている。

ディーゼルなのに電源を水没しやすい地下に配置して水没させたのは東電のマヌケだが、
仮に電源が水没して失わなくても津波が来るまで地震から数十分あったのに緊急冷却システムは動かなかった。
つまり電源のあるなし以前の問題としてこの緊急冷却システムが地震による被害を受けていた。

これに加えて同じく津波が来る前に爆発事故が起こった以降ほどではないにせよ、
何らかの理由で放射性物質が漏れて強い放射線が計測されたデータも残っている。

>>506
> しかし非常時にもっとも動かなければならない緊急冷却システムの起動は失敗した痕跡と、
> 動いた形跡がないということがデータを見た専門家に指摘されている。
原発で働いてた人たくさんいるんでしょ。
その人たちはなんて言ってるのかなぁ。
ファシズム政権下の国じゃないんだから、
もっとそういう人の話を記事にして欲しいな。
現代の日本でここまで大規模なブラックな部分があるとは、
自分の無知を痛感する。

国際原子力開発 株式会社　2010年10月22日 設立
http://www.jined.co.jp/

「日本国内の電力会社9社、メーカー3社、産業革新機構が出資して、原子力発電新規導入国に
おける原子力発電プロジェクトの受注に向けた提案活動、および関連する調査業務等を行う
会社である。」（http://ja.wikipedia.org/wiki/国際原子力開発）

住所は、帝国ホテルの隣、日比谷公園の脇にあるNBF日比谷ビル17階
「一般財団法人 原子力国際協力センター」と同じ。怪しい。

「原子力発電の新規導入国に対し、官民一体となって基盤整備協力を実施するため、ワンストップ
サービスで的確にこたえられるよう、日本国の政府・産業界・学会で構成されるオールジャパン
体制の一元的窓口を担う中核的組織。2009年3月18日に、社団法人日本原子力産業協会により
設立された。」（http://ja.wikipedia.org/wiki/原子力国際協力センター）

「社団法人 日本原子力産業協会」の会員は４８０、電力会社・銀行・保険会社・ゼネコン・
マスコミ・大学・立地道県・立地市町村・その他などで構成。

こういう人たちは何が何でも脱原発したくないんでしょうねえ。
国民が何を望もうと経産省・エネ庁・原子力村官僚は頑張るよね、これは。

>>508
株式会社は、民間会社だから守秘義務を盾にすることができるので
いろいろ聞かれても情報開示しなくていいんだよね。

NHK総合 9:00〜 日曜討論
「ニッポンの電力　どうする原発再稼働」
どうする原発再稼働？安全性は？電力は足りない？
飯田哲也氏・植田和弘氏・柏木孝夫氏・金子勝氏・橘川武郎氏・澤昭裕氏

>>509
そんなとこに国民の安全を左右する危険なものを扱わせていいんだろうか？
東電も監督義務がある担当省庁も、原発の安全を担った旧与党も責任があった現与党も、誰も責任取らない
尻拭いは料金値上げで消費者に、税金投入で国民に負わせるんだね。

ドイツの脱原発の実現の引き金を引いた(?)番組

ZDF『大いなるこけ脅し・・・原発政策の間違い』
1. http://www.youtube.com/watch?v=HNvD9Qc6Hg8
2. http://www.youtube.com/watch?v=BY-BIE4N5q0
3. http://www.youtube.com/watch?v=pBEDAK1M6ps
4. http://www.youtube.com/watch?v=XXeG4bGJNk4
5. http://www.youtube.com/watch?v=hAMnFwC8Txo
6. http://www.youtube.com/watch?v=v2inT0IlLC8

後半の一部要約
２キロ離れた地点から５メートルの鉄筋コンクリートを貫通させることが可能な携帯型
ロケット砲の攻撃に対して、ドイツの原発が無防備であることが立証された。
法務局の憲法裁判官は、原発テロに無防備な中で原発運転期間を延長するならば、
国家が国民を防御する義務に違反すると断言する。（"国家が国民を防御する義務" 日本は？）
さらなる国民批判の高まりを受けて、政府は原発が未来のエネルギー転換の「架け橋」と
して必要であることを必死に訴える。しかし原発運転期間延長によって再生可能エネルギー
の発展が妨げられている実態が取材により明らかになり、「架け橋」という言葉の嘘が
見事に暴かれる。
（日本でも彼らは原発と再生エネが両立するものかのように訴えるに違いない。）

>>511
http://www.taro.org/2012/04/post-1194.php

<要約>ちょっと長いですが

Q. 再処理の委託費用と保管料は総括原価に含まれてきたのか？
A. 東京電力によれば、直近の平成20年7月28日に届け出を行った料金の原価については、
「再処理の委託費用と保管料（以下再処理等費用）を含む。

Q. 含まれてきたのならば、なぜ、政府は、その金額を国民に明示させてこなかったのか？
A. 東京電力が再処理等に対して支払った金額については、契約上、守秘義務を課せられており、
公表できないとのことである。

Q. 総括原価に含まれてきた再処理等の費用が正しいものかどうか、どう検証してきたのか？
A. 経産省においては、一般電気事業者から、電気事業法１９条第一項の規定に基づき、一般の
需要に応ずる電気の供給に係る料金その他の供給条件について定めた供給約款について、
"料金引き上げ"に係る変更の認可申請を受けた場合、再処理等費用を含め、料金が能率的な経営
の下における適正な原価に基づくものかどうか等について審査を行うことになる。
他方、一般電気事業者から、同条第四項に基づき、供給約款について、"料金引き下げ"に係る変更
の届け出を受けた場合、このような審査を行うこととはなっていない。

※要するに、"料金引き下げ"に関わる申請の中に"再処理等費用"を含めてしまえば、費用の審査は
行わず費用の検証は不可能となる。法律の抜け穴を利用し再処理等の費用は闇に隠されている。
こんなことが許されていいのですかね？

東電が公開している全ての測定器データ（リアルタイムでプリントアウトされたものね）が、
津波が来るまでは、格納容器の密閉性が保たれ、冷却機能が維持されていたことを示している。

JNESの解析結果で、格納容器（につながる配管かな？）に、小さな破断箇所が
あった可能性が指摘されて、ニュースではそれが「破断があった」と言うようなニュアンスで
報道されているが、実際の報告書を見れば、最も一致しているのは破断が無いケース。
0.3インチだか3インチだかまでは、誤差を考えると「否定はできない」と言うもので、
積極的に「測定パラメータと一致している」と言うものではないのだ。

メディア報道や関連ブログを読む前に、ちゃんと一次情報に当たろうぜ。

で、その一次情報はどこ?

作業員の証言とか、津波がくる前に放射能漏れを観測したとかは見た覚えがあるが
一次情報ってあるのかな

>>514
3cm2にすると実測と一致しないが、0.3cm2だと良く一致する。
で、シミュレーションは一致しているし、冷却材喪失の量も大きいのに、
0.3cm2は面積が小さくて関係無いっていう見せ方をしようと躍起なんだ。

大飯再稼働へ保安院躍起？「地震原因説」封印4/27東京新聞（書き出し）
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1817.html

> ３平方�p程度以上の損傷が生じていたとすると、、実測結果とは整合しない」と記載。
> 「０．３平方�p」は出さず、代わりに実測値とは乖離する「３平方�p」を持ちだして地震原因説を否定しているのだ。

記事には、JNESが12月にまとめた、とあるけど、サイトには無いみたい。
とりあえず、プレスリリースとか、原子力ライブラリには見あたらない。
依頼元の保安院が公開許可してないからかな。

その替わりというわけではないけど、2011/3/21の漏洩面積の評価資料があった。
単に計算式に突っ込んで計算してるだけなので、12月のとは全然違うんだろうけど、
JNES側、3月の時点である程度炉心状態のデータもらってるじゃん‥。

1F1漏洩面積評価（3/12朝、W/Wベント及び水素爆発前の状態について）
http://www.jnes.go.jp/jyohou/kouhyo/kaiseki_published.html
http://www.jnes.go.jp/content/000119683.pdf　
> 0.004104m2　リーク面積
　(円形の穴なら直径7.2cm)

川の沖合離れるほど高濃度セシウム
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120429/k10014796131000.html

>>512
ドイツはテロを真剣に考えたんだな。
小型のロケット砲で５メートルのコンクリートを貫くことができるとは知らなかった。
使用済み燃料プールを狙われたら確実に穴が開く。

>518の漏洩面積評価は、ベント前に格納容器内の圧力が上がらなく
なってた件なので、今問題になってる圧力容器側の話とは別件なので関係無いな。

問題の12月資料はこっちか。

資料3−2　福島第一原子力発電所１号機非常用復水器（IC)作動時の原子炉挙動解析（PDF形式（1,560kb））
http://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/800/25/005/231209.html
http://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/800/25/005/231209-3-2.pdf

確かに0.3cm2のシミュレーションは実測と良く合ってる。
議事録だと「大規模な配管破断はない」という方向で話進めてるけど、
これでも急速に水が抜けてて、地震動による冷却剤喪失事故の可能性を
強く示唆してるだから、今の津波だけ相手にした対応はやっぱおかしいな。

>>514
で、その一次情報と緊急冷却装置が正常に動いたという証拠はどこに？

関西電力の猛暑年のピーク時の需要（合計３１００万ｋW）
１２００万ｋＷ　←業務用（オフィスビル・商業ビル、学校、病院など）
１１００万ｋＷ　←産業用（工場など）
　８００万ｋＷ　←家庭用
意外なことに業務用が産業用より多い。これは東電でも同じ傾向がある。
業務用の内訳は５０％が空調（600万kW）、３０％が照明（360万kW）なので
空調を設定温度を28℃に、照明を500ルクスに落とすLED照明化するなど、節電効果が得やすい。
５０％も削減した企業もあるほどだ。
業務用１２００万ｋWのうち２５％の削減が可能、ここだけで需要が２８００万ｋWになる。
２０１１年は家庭部門は７００万ｋWだったので、２７００万ｋＷになる。
さらに産業部門の省エネ（１００万ｋW）が加わるので２６００万ｋWになる。
省エネだけで関電の出した供給力を上回る。

>>523
>省エネだけで関電の出した供給力を上回る。
訂正
省エネだけで需要は関電の出した供給力を下回る。

>>512
>（日本でも彼らは原発と再生エネが両立するものかのように訴えるに違いない。）

「電力システムの最適化」という言い方をしてきました。

エネルギーに「再生可能」という言葉を冠してる点で小学生でもデマだとわかる。
「東海地震」「活断層」と同じ反原発デマ(笑

原発推進デマで最強クラスのもの
「プルトニウムは食べても安全、塩の方が危ない」
北海道大学大学院工学研究院教授 兼 原子力安全委員会専門委員 奈良林直

なお人体がプルトニウムを摂取した場合の危険性は冷戦時代にマンハッタン計画でアメリカが検証済みです
ぜひ奈良林教授の御家族、いるならお孫さんにも安全と宣言されたプルトニウムを食べて欲しいものですね

>>527
たぶん推進派のデマ書込
プルトニウムに比べて比較にならないほど恐ろしいCs137の危険性を蔽い隠そうと画策中。
世界人類70億人は冷戦時代に降下したプルトニウムをバンバン喰っているが寿命はどんどん延びている。

福島のセシウムくらった東京の人達がどうなっているかは皆さんよくご存じ
寿命への影響はまもなくはっきりしてくる。

耐震という言葉をよく見かけるけど、あの長大でネジどめの配管に効果あるのか
地震や津波に耐えられるのか

>>529
細かい配管類は耐震評価の対象外
壊れるかどうか考えて無い

>>528
推進派のデマ書き込み。

放射線による細胞のダメージは体内に吸収されると放射性物質が体内にある期間中はずっと継続するもの。
それなのにセシウム137の生体半減期(体内に入ったセシウム137が半分排出されるまでの期間)200日よりも遥かに長い、
ストロンチウム90というカルシウムと勘違いして骨が吸収すると老化して骨が脆くなるまで若いと数十年もの時間本格的に排出されてない、
セシウムがあるとストロンチウムも必ずあり、意図的に隠されているこれを隠蔽するための書き込み。

このストロンチウムを隠したくて、さらによっぽどプルトニウムは安全という原子力安全委員会専門委員の言葉もなかったことにしたいのだろう。
何故ならセシウムは生体から排出されてしまうと因果関係を調べることが困難だが、ストロンチウムもプルトニウムも長い時間体内に留まるから。

ストロンチウムはECRRとかだとセシウムの100倍毒性強いもんな。
汚染水の影響で海産物は農産物よりストロンチウムのセシウム比が高いので特に要注意だね。

プルトニウムは細胞同士のエネルギー交換の時に間違えて吸収されて、
そのくせエネルギーとして消費されることもないので細胞同士だから全身に広がっていくのだっけ
一部他よりも集中しやすい個所はあるけど、セシウムの筋肉に集中するみたいなこともなく全身に広まる

そしてプルトニウムを胃へ投与する人体実験では投与から3日くらいで重度の胃癌になり胃を全摘出…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

建前：プルトニウムは安全！
真実：プルトニウムは（食べると胃を摘出して全身に回り様々な障害も起こるが、万全の医療体制で支えれば歩けなくなりベットの上で過ごすことになるが命は助かるので）安全！

>世界人類70億人は冷戦時代に降下したプルトニウムをバンバン喰っているが寿命はどんどん延びている。
なお冷戦時代に降下した放射性物質という言葉は推進派が大好きなものなので注意。
福島という身近で爆発してくれて今も漏れ続けているので、冷戦時代に降下した総量を余裕で超える量が日本に降り注いでいます。

将来は、原発２０％で再生２５％で、・・・・などともっともらしいことをいう識者がいるが嘘だ。
原発が２０％もあったら再エネの調整電源としての揚水発電を原発の緊急停止時のためのバック
アップ用途に確保されてしまう。電力会社は、系統の安定確保に不都合がある場合は再エネの買取
を拒否することができる、ことになっている。調整力が足りないという口実で再エネの成長が
ストップし、かわりに原発が維持される。

>>521
P.8とP.9の方が一致しているだろ。
漏えいありの場合に急速に水が抜けているのは「解析値」の方で、
これは実測値とずれている部分だ。

>>535
その代わり、設備利用率がせいぜい30％の再生エネを大幅導入するってことは、
70％を常時火力で維持することになるんだが、そのことは理解しているか？

あと一次情報のありかだが、下記の「プラント関連パラメータ」にある。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/index-j.html

>>537
再エネが２０３０年で３０％なわけないだろ、２０３０年には４５％はいくよ。
原発をゼロにすればだが。

>>536
これって、この資料には何故か載せてないIC配管系の「0.3cm2」で漏洩の場合が
P8〜9の漏洩がない場合よりも実測にぴったり一致したという話ではなかったのか？

もともと作業員の話からIC系配管からの蒸気漏れが言われてたわけだし。

>>538
しかも原発のように燃料となるウランが貴重になってどんどん値上がりしていくものと違い、
太陽光発電はどんどん発電の高効率化と値下がりが続いていく。
10年前の国産メーカーのお高いパネルより今の中国メーカーの激安パネルの方が性能が良いように。

40年も昔の電源を喪失すると冷却機能を失う危険な原発なので動かすなと製造メーカーGEが警告してるのに使い続けて、
大事故を起こしたあとも何も学ばず動かしでまた次の大事故をいつ起こしてもおかしくない原発とは大違い。

>>537
333%の能力があれば利用率30%でも出力100%
夜間に発電できない分をどこに貯めておくかのほうが問題

蓄電池の技術はなかなか進まないよな。
何しろ高い金かけてわざわざ作るよりも発電する方が安定して低コストで安全で、
しかも蓄電池の技術を開発するよりも燃料電池の高効率＆低コスト化を進める方が用途が多くて主流になってるから。

>>523
「５０％も削減した企業もあるほどだ。
業務用１２００万ｋWのうち２５％の削減が可能」
これってなんかソースあるの？
どうせあっても、全体のｋWhがそれだけ減ったっていうデータであって、
ピーク時間帯のｋWがそれだけ減った訳じゃないだろうけど。

>>538
国内の産業が壊滅して、電力需要自体が減れば、確かにパーセンテージ「だけ」は増えるな

経産省は、昨年から「自家発電設備導入促進事業費補助金」制度を実施
かかった燃料費の半分〜３分の１を補助する（系統に供給する場合）などしている。
http://www.kansai.meti.go.jp/3-9kaihatsu/electricity/koubo_jikahatsu23_3_kurikoshi.html

また、この制度に後押しされるように国内の自家発電設備の生産量は昨年５５０万ｋW分も
あったようだ。（昨年４月〜１２月末までの期間分）
需要抑制や供給力アップに確実に効いてくるはずなのだが。

>>544
電力自由化、発送電分離を断行すれば原子力100%もありえる。

>>546
送配電部門に上乗せされてる原発マネー年6000億をゼロにしてからいえよ、ボケが

>>547
君たちの大好きな自然エネルギーにもサンシャイン計画とか、ニューサンシャイン計画とか山ほど
税金がつぎ込まれてるし、
補助金もジャブジャブだし、今度の固定価格買取り制度で、電気代に上乗せだし
どこが違うの？

http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20120122ddm010040060000c.html?inb=yt原発推進は政･官･業･学の糞構図！
突出し世界一巨額な原発関連予算4200億円は変わらず（原発交付金2100億円、研究開発1300億円、安全事故対策800億円）。
原発マネーの流れ；電力会社とその労働組合側から自民党・民主党などの政治家へ献金など色々な工作資金。
天下りした先輩の元官僚が税金タカリ。後輩官僚が原発立地・電力会社・原発企業・大学へと税金垂れ流し。

http://30.media.tumblr.com/tumblr_lyo107AqHZ1r62wq4o1_1280.jpg
エネルギー研究開発でも、70％は原子力関連（2481億円／総額3550億円）。各国のエネルギー開発費と比べ突出。
高速増殖炉300億円。再処理工場70億円（現在までの建設費2兆1930億円）

http://www.youtube.com/watch?v=6ZsQdkKKblY&feature=related
再生可能エネルギー促進法もペテンだった！　詐欺･騙し･中身ゼロの法律

>>547
額が原発の方が1000%も多いのと、爆発すた時に賠償全部税金なとこが大違い

破壊拡大性強い物に対して現実逃避している原発依存症。

376:04/30(月) 00:28 LronxkQN
利権という、禁断の味を知って、依存症になっちまったんだろうな…
賛成派は
.

その利権を解体して、代わりの利権にありつこうと言うのが、反原発派。
例えば、孫某とかのような、ね。

事故を起こしても自社で賠償できない現状よりはるかにマシ

わざわざウンコに触らないように。

>>549
＞高速増殖炉300億円。再処理工場70億円（現在までの建設費2兆1930億円）
本当に無駄だ、これまでほとんど稼動していないのに、これだけの大金をつぎ込んだ。
子孫に借金だけが残っていく。さらに原発よりかなり危険！
財政が厳しいのに廃止しないとは本当に腐ってる！

>>556
そっちは原発村よりも、何ていうか原爆村みたいなのの担当なんだろうね

>>557
チャイナや露助が攻めてきたら
もんじゅ定各８０％で運転してやれば小便チビって逃げるんじゃないの

原発が事故っても責任とらないのに原発推進しようとするのは無責任。
福一事故で１キロワット時当たり約１０円負担しろだってさ。推進派が負担しろよ。

反対派こそ賠償金目当てで東京や横浜に居座ってるじゃねぇか？
責任とって全滅しろ。

原発推進、もう言ってる事が目茶苦茶。嘘を誤魔化しまたそのため誤魔化す。この繰り返しやってるだけ。

もう爆発したんだし、これからも爆発すんだから、原発反対派は壊滅
したがって日本は永久に原発推進

ギャンブル依存症が招く結果流れと似ている。

依存してはならない物に依存し結果、依存すべき安全な物を育て促進させる可能性を極端に遅滞させ

その犠牲は国民

>>560
道徳心なしだな

>>560
おまえが原発推進をやめればいいだけ
おまえだけじゃなく推進派全員が推進派をやめれば何も責任を取れなどとは言わない

福島爆発以後、日本人で推進派じゃない奴は皆無

わざわざウンコに触るなって。

今井尚哉・資源エネルギー庁次長が4月3日の日本原子力産業協会の懇談会で講演したとのこと。
同次長は今井敬・同産業協会会長、元経団連会長（現名誉会長）、新日鉄名誉会長の甥。

なんとまあ、こんなやつが資源エネルギー庁の次長なのかよ。
そりゃエネ庁絡みの諮問委員会の事務局が原発維持推進を策謀するわな。

もんじゅとめようぜ？
1万kwくらい捻出出来るよな

虚偽三昧→原発推進の安全神話により散々なめに

というスレタイを。

北陸電力から年間8500万kWhを消費か、穀潰しめ〜

もんじゅ、電力浪費２万４千世帯分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012043090135534.html
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012043099135534.jpg

>>571
問題は夏のピーク時間のｋWなのに、
あえて、KWｈの数字しか出してないあたりが姑息だな。
数字を大きく見せたいんだろうけど。
夜間に消費が少ない一般家庭と違って、
負荷率が高い、ほぼフラットな負荷だろうから、せいぜい１万ｋW程度。
大勢に影響がある値ではない。

地表や浅瀬の油田は開発しつくされ、残るは深海のみだがメキシコ湾のように事故れば収拾がつかない
深海開発はリスクが付きまとう。メタンハイドレートも深海か永久凍土のしたにしかないしな

核燃料も有限で発電に使える純度のウラン鉱石は後数十年で枯渇する。プルサーマルが実現しないと原発も半世紀ぐらいで使えなくなる
で、プルサーマルやってるのは日本だけ。その日本も実験炉段階。完成の道のりは険しい

プルサーマルが無理となると核融合、量子ドット太陽電池、宇宙太陽光発電、オーランチオキトリウムとかの次世代エネルギーが確立しないと文明維持できなくなるな

ある原発推進の推進理由とは

麻薬の恐さを知っているため吸わないが

麻薬密売金は欲しいため売るぞ..

という理由と変わらない。

そうだったんだ。原発の放射能は麻薬以上だしね。

>>574
何アタリマエのこと言ってんねん？
日本は麻薬大國・原子力大國
つまり劣等民族とは根本から違うんや

>>574の理由で原発維持を唱えているだけだろ最悪

>>572
１万キロワットで十分でかいだろｗ　もんじゅの出力は２８万ｋWしかないんだぞｗ
たかがもんじゅの維持のために１万キロワットもつかわれたらかなわんわ。

>>577
その１万ｋWが原発の再稼働に影響するのか？

節電てのはそういうのの積み上げだからなぁ

自家発必死でかき集めているくらいだから原発も自家発で動かせ・・・と言ってみるストレステスト

>>578
１万キロワットでも電気が不足したら停電するだろ？

>>571
もんじゅは、発電するどころか浪費してるのか！
廃炉にするだけで、大きな節電だなｗｗｗ

>>572
揚水が完全に上げられないと言っているんだから24時間痛い浪費

>>582
もんじゅって廃炉にしたときナトリウム加温いらなくなるのかな？
流動性が失われたら冷却性落ちるから加温続ける必要があるような話を
聞いた覚えが。
それでも廃炉にして欲しいけど。そういうとんでもない炉だからこそ。

みんな知ってると思うが、あえて書かせてもらう。

もんじゅで冷却材として使用しているのは金属ナトリウム（Ｗｉｋｉ抜粋）
＞技術的な最大の問題は、冷却材である金属ナトリウムの管理が難しいことである。
＞金属ナトリウムは水や酸素に触れると高温を放って激しく酸化される。

万が一、地震や津波、操作ミスで水（海水）が浸み込み、金属ナトリウムと接触すると爆発的反応を起こし、
大爆発してしまう。その規模は福島原発事故の水素爆発の比でないのは明らかだ。

>>584
燃料棒撤去すればいい
取り出すための装置壊れてるが‥

でも、廃炉決定で破壊過程で構わないなら取り出せるんじゃないか？

ごろつき中国日本を一周自衛隊スクランブル最多、ロスケ軍人曰わく２０分で日本は壊滅出来る、けど憲法足かせで手も出せない平和ボケ日本。バス、暴走車で女子供が殺され東電だけヒステリックに批判する能天気日本人、お前らが本当に日本を潰す

>>586
危険過ぎてすぐには無理、何年もかけて準備して安全性の確認も必要。何をもって安全に解体できるといえるか、が難しい。厄介だよ、もんじゅ。
当分は電気垂れ流すしかない。ただ置いてても危ないだけだから廃炉の準備しながら、発電はさせるのが良さそう。

モビルスーツかヤマトの宇宙服かドラえもんか鉄腕アトム開発したほうが速そうだな
＞もんじゅ廃炉

とにかく現状維持で、発電させるのはまずかろう。
あそこが爆発したら日本終了だしね

爆発や数千万程度の放射能死くらいで原発停めろというのはキチガイ沙汰

野田総理、平野、細野、枝野、田中、小川、自見、その他大臣及び与野党国会議員はその家族共々、福島原発周辺部へ
業務命令で住居を移転して、政策、施策を検討しながら、仕事をしなさい。仕事とは検討する事ではない。
結論を出し実行する事である。能無しで、性格と頭の悪い政治屋どもが高給を受け、特権に胡坐をかきながら
この1年間の無策を反省することなくのうのうとしている現状は「へど」が出るほど情けなく、恥ずかしい限りだ。
身をもって現地体験を業務命令で経験させなければ彼らはその使命、職責を理解できない。想像力、企画力、思考能力
が全く働かない。犬畜生にも劣る連中である。全国民もこの際、現在の政治家の本質、能力、人間性に目覚めて、
こんな「税金泥棒連中」を早急に排除し、監視を徹底する行動を始めましょう。

安楽死には同意しなかった。将来、畜産だけで暮らしていくという夫婦で描いて
いた夢は奪われた。だが、「牛飼い」としての使命は全うするつもりだ。
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2012/04/post_3826.html

橋下市長、２月に経産幹部と密会　大飯再稼働で意見交換　民主幹部同席
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-01/2012050101_03_1.html

おーっと、経産幹部とは資源エネ庁次長のあの今井尚哉(たかや)ではありませんか！
（現 日本原子力産業協会会長・元経団連会長の今井敬の甥）

今井さんたちは巨大な原子力産業複合体をまとめる一族ですね
さてさて、橋下市長もぶれるんでしょうか？

これを読んでおこう
http://www.amazon.co.jp/dp/4087491374
東京に原発を-集英社文庫-広瀬-隆

原発は、核兵器を作るための工場の副産物として、発電する

特に、高速増殖炉は将来の核兵器「開発能力」を保持する目的がある

国防と合わせて考えると、一概に原発を悪者にするのには、疑問がある

ミサイル/大陸間弾道弾と、人工衛星打ち上げロケットの峻別が無いのと同じ

原発に大量放射性廃棄物　ドラム缶６７万本分
http://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000001205010005

島根原発には、２万７千本余り
貯蔵所３棟で３万５５００本を収容でき、３月末時点の空き容量は７９１９本分。

糞詰りひどくなってきました。燃料プールの件もあり、原子力村が慌ただしくなってくるよ。

原発ファシズム警報発令！
原発ファシズム警報発令！

考えてみたら人工衛星打ち上げロケットって別にいらないよな

毒物を大量に爆散させてまで打ち上げる必要あるのだろうか？いや、ない（キリッ

っていうエセ環境団体っていないのかな？

>>595
全然問題なし、福島大爆発の放射能被った広大な東日本がある。
日比谷公園とかにほかればよい。警視庁や裁判所も近く、治安も抜群。

海にも「ホットスポット」が！？川の沖合で高濃度セシウム検出
http://www.disaster-goods.com/news_LodzXMR0p.html


川から供給される栄養塩が海洋の植物プランクトンの養分となる。
栄養塩と同じ場所にセシウムもある。
そこにオキアミや小魚などが集まり、それをより大きな魚が食べるという連鎖になっている。

>>588
ナトリウムは運転中に必要な冷却剤だから、
もう少し冷却性能は悪くても扱いやすい冷却剤に入れ替えていけば
ふた開けられるんじゃないのかな。
もちろん廃炉前提で。

スズか

200℃くらいで良いなら、一度オイルとかに入れ替えて、
温度下げてから別のクーラントに入れ替える出来るんじゃないかな。
ふた開けて上から直取り出しとかできないのは、ナトリウムのせいだよね。

一応部屋を希ガスで満たせばふた開けられるんだっけ？

甲状腺検査を受けた３８１１４人のうち１２４６０人（３５．３％）に
「５．０ｍｍ以下の結節や２０．０ｍｍ以下の嚢胞を認めた」そうである。
２０００年の調査データによると長崎県居住の子どもには０．８％しか嚢胞は認められなかった。
３５．３％がいかに異常値であるか。今のところ良性とか、そういう問題ではないでしょう！

>>603
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&blockId=9966191&newsMode=article

甲状腺検査「おおむね安心な結果」…福島途中経過
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120427-OYT1T00250.htm

１万２４６０人（３５．３％）に「５．０ｍｍ以下の結節や２０．０ｍｍ以下の嚢胞を認めた」
としても、問題ないほど微小だったりした「Ａ判定」。
普通の子どもにはないものがあるのに「おおむね安心な結果」。

あやしい政治活動に参加してる知り合いも国のデータで影響が見受けられないって、
今程度の漏れならどんなに吸ってもどんなに食べても体の免疫能力で放射性物質の影響はないって断言しやがった。
その影響がない根拠はと聞くと十分な検証データがあり、どの先進国もこの程度の放射線で影響は出るって言ってないだとさ。

それで先進国はどこも放射性物質とその放射線から被害を受けた人との訴訟を抱えていて、
国として被害を認めてしまったらそれを相手の弁護士に使われて国が自分の発言に対して自己弁護することになるって言い返したら黙りやがった。
こういう連中の頭はいったいどうなってるのだろうな？まさしく放射脳だ。

>>605
福島だけじゃなく東日本全域がそういう感じだ。
人が住めるような所じゃない。原子力関連の産業以外は無理。
だから原発推進を加速すべきなんだな。

北陸電力へ電力供給要請続々　管外企業から、東電値上げ表明後
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/economics/34447.html

・北陸電力は企業向け料金が電力会社の中で最低水準
・北陸電力によると他の電力会社の平均に比べ１割程度安い
・低コストの水力発電の比率が２４％　電力会社で唯一２０％を超え
・火力発電所についても安い石炭の割合が４４％　沖縄、中国電力に次いで比率が高い

水力発電が一番安い、次に石炭火力発電が安い、これらの発電比率が高いので
北陸電力の企業向け電力は他社より１割安い　やっぱり原発は安くないんですね

>>603,604,605

驚愕！　怒りを覚えるより戦慄を覚える。

日本臨床内科医会会誌 第23巻第5号 2009年3月 に記載された 山下俊一 氏の発言

山下俊一「いったん被ばくをした子供たちは生涯続く甲状腺の発がんリスクをもつ
ということも明らかになりました。」

山下俊一「同時に、大人と異なり、小児甲状腺がんの約４割は、この小さい段階
（超音波で甲状腺結節を見つけて、１センチ以下、数ミリの結節の事）でみつけても
すでに局所のリンパ節に転移があります。」
　　↓↑
福島の子ども「5.0ｍｍ以下の結節や20.0ｍｍ以下の嚢胞を認めた」= 12460人（35.3％）
　問題ないほど微小なので「Ａ判定」「おおむね安心な結果」　（何でそうなるの？）

http://blogs.yahoo.co.jp/sayuri2525maria/29526596.html

６０７は
逝ってよし！

だからわざわざウンコに触るなって。

>>611
その通り、ウンコ(放射能)に触ってはいけません。
東日本全域が人が住めるような所じゃない。放射能まみれの日本車・日本製電器は全く売れない。ソニー・トヨタ・本田・パナソ大赤字、シャープは支那に身売り。
原子力関連の産業以外は無理。だから原発推進を加速すべきなんだな。

>>609
被ばくした人たちの癌発症率が高くなっても、
政府・東電は「原発事故と因果関係はありません」で片付けるだろうな。

http://www.youtube.com/watch?v=OmTz_VuFovQ

【食品】欧州輸入ジャムから基準超すセシウム［12/05/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335835834/

【環境】今度はペリカンの大量死、1200羽以上がペルーの浜で見つかる　イルカ900頭に続き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335795716/

ヒステリー反原発派クソ猪瀬枝野古館！（俺震災で家全壊）東電批判しすぎ�@放射能死者無し東電自衛隊に感謝�A元凶は利権屋欠陥原発のＧＥ�B原発利権屋が何でも被害請求？�C公務員給与削減せず東電給与削減するな電力値上げ当然�D外交防衛無き日本が大問題。本当に貧相な国民

コマツ　大阪工場に３０００ｋWのＬＮＧ自家発電設備を導入 ７月稼働

>>613
そんな事は不必要だ。地震発生以来、我々推進派は「逃げろ」と勧告したし、
自分らもほぼ全員が海外に退避した。

今、東日本に残っている反対派キチガイは賠償金目当て金の亡者だから、まもなく全滅するが、それは自業自得というか自爆攻撃みたいなもんだ。

健康被害は推進派の勧告を無視した反対派にすべての責任がある。

毎日まめだあ

瀬戸内寂聴、経済産業省前テント。原発再稼働反対
http://twitpic.com/9g7dju

大歓声

>>619
だからわざわざウンコに触るなって

福島原発事故で被災した立地住民や周辺住民の前で、他の原発立地自治体の首長は
住民のために原発が必要だと胸を張って言えるのか？

福一ドクロワールド

【セキュリテイ】不正プログラムに感染　原子力基盤機構のパソコン[12/05/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335976972/

安全装置に欠陥があった福島原発は不要、もう廃炉確定したしね。東京電力の体質が変わらないかぎり東電管理の原発は不要、かな。
でも、新幹線だって中国のには怖くて乗れないが、日本の新幹線は必要、原発も全て不要ってことはない。

電源喪失＝冷却機能停止＝原子炉暴走を数十年前にメーカーから指摘されていて、
実際にフクシマでこれを起こしたMark1は管理会社関係なく全部廃炉だろ。
日本にはすぐ暴走するMark1が何基もゴロゴロしてるけどなｗ

原発を動かしたいなら古い原発は全部廃炉にして最新の原発に全部建て替えろよ。
最新式だと電源を完全喪失しても電源に頼らない形で冷却機能を1週間以上保つのが当たり前になってるから。
もちろんベントのフィルターも最初から完備だ。

>>626
それをきちんと実行すると信じられるところがないことが問題

>>626
まったく時代に逆行した書込だな。どうせ原発反対のキチガイだろう？
冷却機能なんていらねぇんだよ。
安全基準を大幅に緩和して、既設の発電所は即再稼働、廃炉は永久に禁止。
突貫工事で新設もどんどん建てる。それが福島以後のトレンドだ。
國民の99%は原発推進加速を望んでいる。水をさすのは反日のアホ。

全部反対言葉で読めばいいのか。やっと理解した。

>>629
やっぱ、反対派は頭わるいな。

>>629
わざわざウンコに触るなと何度言えば。

>>622
言ってるじゃん

>>632
言ってねえよ

子どもやこれから生まれてくる子どもに放射能汚物を残そうとする推進派の老害たち
おまえらには余生を生きながらえるだけの蓄えがあるだろ！
これから先、未来の経済に口出しするな

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/jissen/hansenheiwaco/genshiryokuhatudenco/koizumiseikennogenpatutaisakuco.html

原発推進派は、気違いというか暴走集団というか犯罪集団だ。
忠告・反論・異論を言う人を全て排除したため、誰も何も言えず暴走したのだろう。
戦争に突入した状態と同じだ。
日本の民度の低さ（少数意見は無視し弾圧、寄生虫ども主権）は、社会教育と社会システムにある。
「民主主義は、国民主権と、少数意見尊重・友愛・平等」という事、実践教育し社会システムを見直し正す運動すべきだ。
で、ないと富裕層・利権側にとっても、誰にとっても破滅に向かうだけだ

推進派が「逃げろ」と警告したのに
賠償金目当てで東日本に居座ったキチガイ反対派
まもなく絶滅、自業自得、今からでも遅くない、とにかく「逃げろ」
推進派の主張はその一語

http://stat.ameba.jp/user_images/20110718/12/pochifx/2e/d4/g/o0662054811357470199.gif

最近、腰痛なんだ・・・

大丈夫、自分もときどき心臓が痛むけどストレスだし。

推進派はこの板には一人しか居ないわけ。推進レス。同じレス投稿ばかり

>>638
残念。ストレスとは生体に歪が生じたい状態のことをいう。
放射性物質もストレスの原因（ストレッサー）になりうるんだよ　毒物なんだし

原発はごろつき中国に対抗するために必要なんだよ。何時でも核をつくれるようにな。国策として安全基準を国が作り承認して来たのに事故が起きたら東電ばかり責めて子供のイジメと同じでみにくい

>>641
反日バカ発見。支那・チョン・台湾には水爆ぶつける準備はすでに完了。
25分で完全蒸発。(日米TPP共同ミサイル戦略)
あとは台湾軍の尖閣侵攻を待つばかりだ。
福島事故後の反対派キチガイと同じ運命。

>>640
つまり、「ストレス原因」説は、暗に被曝の危険性を訴えry

>>643
その通り　無知な推進放射脳

ここ何日間か放射線計測器で24時間定点観測してて気づいたこと
（関東の低線量地域の屋内・木造）

・雨の降り始めは少し上がる
・土砂降りの雨が降っている時間帯は-0.03μSVぐらい平均値より下がる
・土砂降りの雨が止むと平均値に上がる　大量の雨つぶ・雨水で遮蔽されていると推測
・晴れた日で風速4m/s前後の風がある時間帯に線量が平均より+00.2μSV程度高く
　なる時がままある
・無風に近いときには平均値に下がる　どこからか風に乗ってやってきている時がある

>>609

小児における尿中ヨウ素濃度と甲状腺疾患:　長崎とチェルノブイリの比較
Urinary iodine levels and thyroid diseases in children; comparison between Nagasaki and Chernobyl.

Ishigaki K, Namba H, Takamura N, Saiwai H, Parshin V, Ohashi T, Kanematsu T, Yamashita S. ←山下俊一

ソース
Department of Nature Medicine, Atomic Bomb Disease Institute, Nagasaki University School of Medicine, Japan.


概要

ヨウ素が豊富な地域（日本）とヨウ素不足の地域（ベラルーシ）における甲状腺疾患の比較データを
得るために、日本の長崎と、チェルノブイリ事故によって大変な放射能汚染を受けたベラルーシの
ゴメリでの小児甲状腺疾患の発症と尿中ヨウ素濃度を調べた。長崎では、過硫酸アンモニウム触媒
マイクロプレート方式によって測定された尿中ヨウ素濃度の平均値は362.9μg/Lであった。日本国内
での地理的な違いを調べるために、浜松と北海道の南茅部でも検体を集めたが、そこでの平均値は
浜松では208.4μg/L、南茅部では1015.5μg/Lであった。また長崎での甲状腺エコー検査では、
甲状腺腫は4例（1.6%）のみで、2例(0.8%）にのう胞変性と孤立性甲状腺のう胞があった。エコー
検査では甲状腺結節は証明されなかった。反面、ゴメリでの尿中ヨウ素濃度の平均値は41.3μg/Lで
あった。甲状腺腫の発症率（13.6%）とエコー検査の異常（1.74%）は長崎よりもゴメリの方がはる
かに高かったので、ヨウ素欠乏症はチェルノブイリ付近での小児甲状腺異常に重大な関与を持つと
示唆される。チェルノブイリ事故後すぐに放出された放射性ヨウ素は、主にヨウ素不足の地域に居住
する子供達に影響を与えたのかもしれない。この結果は、平常時に学童の甲状腺スクリーニングをす
る事が、将来の前向き研究の視点から、放射性ヨウ素の悪影響をモニターするのに有益であるかもし
れないと示唆するものである。

放射能で3,000万人程度が健康被害を受けたからって脱原発とか喚いている奴らは短絡的すぎる。

まよわず原子力推進だ。

そもそも総研 関電を破綻させないために原発稼動 原子力必要というフィクション
http://www.dailymotion.com/video/xqjuay_20120503ayyyyyyyyyyyyyyyy_news
http://www.dailymotion.com/video/xqjubw_20120503byyyyyyyyyyyyyy_news

>>647 どこに健康被害がでたって？
ソースだせや

>>649
反対派のキチガイが「健康被害があるから原発は駄目」とか寝ぼけたこといってるだろう。
推進派は「3,000万人程度の健康被害で反原発をいうのはおかしい」と主張している。

わかるか？

ソース>>649　かなり電波出てますよ。触った私にも電波がｗ

レス乞食だな

経産省、電力会社を含めた経済界は、自分達の利益優先の結果、安全対策を軽視（無視）し、
その結果、福島原発事故という未曾有の人災を起した。
今度は、電力不足で経済のためと、たいした対策もせずに再稼動しようとしている。
まさに金の亡者だ！【原発亡者】と名づけようｗ

原発の適地は500ｋｍ沖合のみ
それ以外は建設不可

原発推進派にも2つあるんだな。

>>626のように原発は必要だけど古く危険すぎるものは壊して新しくしろってのと、
>>628のように今の原発村に属する古くても危険すぎても関係なく自分達が儲かるために動かすのが。

>>655 後者は最低最悪

ウランの年間輸入額の..▼兆円。これを辞めて他へ廻し脱原発を早めてほしい。

原発は稼動せずしばらくは火力発電に頼り、再生可能エネルギー開発拡大に集中を。

>>656
まったくその通り、推進派の富裕層はすべて正しく
反対派や東電・官僚などの貧困層がすべて悪い

http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-6.html
原発放射能の基礎知識

　1、原発の運転で、ウラン燃料棒の放射能の強さは使用前の10億倍になる

国民は本当に脱原発を望んでいる。
電力会社が原発を手放すために支援する覚悟もある。
なんてやさしい国民なのだろう。政治家も電力経営者も国民に応えろ。

そうそう、やれば良いじゃないか「脱原発増税」を
これをやらずに何が「福祉」なんだ
再エネ買取制度にしても、まんま電気料金に転嫁なんて
わざと制度の評判を落とそうとしているとしか思えないし

電力会社から国が負の遺産である原発を引き取る代わりに
送電網も国へ引き渡せば国民もそれなりに納得いくんじゃない？
どの道、原発はもう金食い虫でしかないでしょ
それこそ、そこを電力会社を守る為に再稼働或は血税投入なんて
ことになることを考えれば

福島のような事態になった時に、一企業での対応は不可能だよ。
原発を動かすのは、原発事故に対応する国としての仕組みを作ってからだ。

【社会】志賀原発近くに活断層か　石川
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336054912/

>>663
一応、原賠法ってのがあるけどね
こんなのいつの間にか借金の保証人にされていたようなもの
ホントお役所のやることって詐欺紛い、コンプライアンスの欠片も無い組織だよまったく

関電管内、計画停電実施計画策定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120503-00000044-jnn-bus_all
>この夏、大幅な電力不足に陥る可能性が指摘される関西電力の管内について、
>枝野経済産業大臣は計画停電の実施計画を作る考えを明らかにしました。

こう言うとこだけは仕事が速い
それにしても、いつの間にか民主党はお役所のポチばかりに

夏場の日中とかは電気料金を10倍とかにすれば
大半の人は相当気合い入れて節電やピークシフトを工夫するんじゃね？
勿論、生命にかかわるような装置を利用してる人などは例外にするとかして
それで計画停電や通年値上げしないで済むならその方が良いと思うし
いろんな立場で最も安上がりで効果的な政策だと思うけど

需給で電気料金変動　節電目指す「独立地区」北九州市
http://www.dailymotion.com/video/xqjyik_20120501-yyyyyyyyy-yyyyy-yyyy_news

>>667
欧米で採用されいる。
しかし、それを原発推進派は徹底的に無視し、原発建設・再稼動を連呼している

>>669
お前、東電の値上げに対して、「契約しなけりゃ良い」とか言ってないよな、言ってないよな？

この夏の需給対策にピーク電力の値段を10倍にするのは、
同じように「再契約」を結ばなきゃならんのだよ。
無理だってわかるよな？わかるよな？

ちゃんと過去の歴史に学べ。

暫定措置としてエコカー減税みたいにピークシフト課税とかにすれば？

ピーク時に金を取るには時間帯毎の使用量がわかるメーターが必須だが
誰の金で夏までにどうやって全世帯に設置するのか?
貧乏人はピーク時に必須な冷房を切って熱中症での死亡事故が増えそう

ピーク時には緊急報道のためにNHKは残すとして、それ以外のTV局を停止させればいいと思う
(輪番で残す局を変えるのもアリ)

【置き去りの活断層　大間原発】（上）国は一方的に存在否定
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01001081205020002

福井・大飯原発:再稼働で府と経済団体が意見交換　生産活動影響を懸念　「やむなし」の声も　／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20120503ddlk26040429000c.html
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20120503ddlk26040429000c2.html
　府と経済団体が関西電力大飯原発3,4号機(福井県おおい町)の再稼働問題や今夏の電力需給状況について意見を交換する会議が2日、京都市上京区のホテルであった。経済団体からは、企業の生産活動に及ぶ影響への不安が相次ぎ、「再稼働やむなし」の声も上がった。
　関電が先月26日、関西広域連合に提出した電力需給試算によると、10年並みの猛暑を前提に今夏は最大3030万kwの電力が必要と見込まれるが、同原発3,4号機が再稼働しない場合、供給は2535万kwにとどまる。
再稼働した場合、236万kwが加算できるが、最大需要には届かない、としている。
　この日は京都商工会議所、府商工会連合会など経済7団体と、府からは山内修一副知事らが出席。府側は、政府に対して中長期的な見通しの提示などを求めた再稼働についての7項目を提出したことなど、現状を説明した。
　これに対し、経済界からは「経済への影響は既に出ている。府のハードルは高すぎないか」「電力不足が現段階でクリアできていないのは不安を感じる」
「長期的な脱原発では同じ認識だが、(電力への)懸念があるだけで関西全体の経済が低迷する」「再稼働に向けて何が必要なのかを提言してほしい」−−など、緊迫した意見が出た。
　山内副知事は「原発事故が起きると府内にも大きな影響が及ぶため、国に安全策を求めることは必要。関電には需給状況の根拠を示してもらう」と理解を求めた。【古屋敷尚子】

7項目は過酷事故が起きて電力会社だけでは費用が賄いきれない場合の税金投入を納得できる条件なんだから
それを拒否して再稼働を求めるのなら、不足分は自分たちだけで出す
と言いきればいい

「どうしても原発を動かしたい関西電力の裏事情」（そもそも総研5/3全部書きだし）
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1835.html
大阪市統合本部古賀茂明特別顧問：
関西電力にこの間エネルギー戦略会議に行って、関西電力に質問してみたんですね。
彼らが言っているのは「電力が足りないから動かすんじゃありません」と

「電力需給と原発を動かすかどうかは関係ありません」というふうに、はっきり何回も聞いたんですけど、
ハッキリ言いきりました。
　　　　：

>>675　電力需給とは関係なしに再稼動って？

燃料代に左右されず、安全で経済的な原発を停止させることは国賊行為です。
将来的に益々、安全、安定、安価なクリーンエネルギー原発推進は、電力会社の使命です。

とか、のたまってそうだｗ

エクセロンを引退した最高経営責任者（CEO）が原発を語る
http://kobajun.chips.jp/?p=2337
http://kobajun.chips.jp/wp-content/uploads/6461666287f37d0ae24dd643c30dad0a.jpg

「現在すでに経済的に見合わなくなっているだけではなく、
　今後ますますその経済性は悪化します」

「このこともはっきり申し上げなければなりませんが、本日ただいま
　この瞬間から、新たな原子力発電所を建設することには全く意味がありません。」

「もうこれ以上、原子力発電を続けても良いことは無いです。」

エクセロン ＝米国最大の原子力発電会社

第８回大阪府市エネルギー戦略会議　中継中
http://www.ustream.tv/channel/iwj-osaka1

津波で流された気仙沼市の漁船（０・４トン）が、
鹿児島県・喜界島に漂着しているのが見つかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120503-OYT1T00679.htm

日本政府は国民を護れない。国民に危険リスクの高さ広さを与えているのみ。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=lwNW8gN6QYI&page=2

堀潤さんを応援しよう。

政府は、なぜ暫定安全基準まで作って、大飯原発３，４号機を早期に再稼働させよう
としているのか？　国民の多くは関西の電力が足りないからだと思っている。

ところが、関西電力は、大飯原発３，４号機を再稼働しても供給力不足は解消されな
いと本日の大阪府市統合本部エネルギー戦略会議で明言した。

政府や関西電力は何を目的に再稼働を急ごうとしているのか国民に説明するべきだ。

管首相の思いつきのストレステストの一言で供給力の半分を占めていた原発が全部止まってるんだから
大飯原発３，４号機の再稼働ぐらいじゃ追いつかないくらい供給力が不足してるってことだろ
供給管内の全原発を再稼働させないと無理ですっていってるのがわからないのか

>>682

だから、暫定安全基準で二基だけを再稼働させようとしてるのは何故だって話をしてんのよ

大災害は昨年の災害より規模大のものがある。

いきなり社員が心境の変化からテロリストに変貌する可能性は昨年の原発職員を知り有り得ないなど

けして 言えない。

究極の危険性高いバカはそのバカをパチンコ麻薬依存症者のように繰り返す。

これやばいだろ！

静岡県島田市で震災瓦礫を焼却している施設周辺の松葉や茶葉の放射線汚染を調査
大量に汚染されている事実が判明

http://sokuteisitu.plumfield9905.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/資料４島田市の試験焼却前後における松葉の放射能調査結果について.pdf

経済は早め再生可能性エネルギーを投資からシフト加速させる対策に集中していく事をおすすめします。

技術開発の向上、拡大。
まず、
ウランの年間輸入額の
▼..兆円。この点から注目してみませんか。
すみませんが
▼一兆は、一億が何数揃った数でしょうか？

何数。そんな兆円が毎年ウランに流れ
これが無くなるとどうなるか推測してみませんか。
億と ▼兆では 随分と違いますよね。

>>672
馬鹿かだな、君は。

>貧乏人はピーク時に必須な冷房を切って熱中症での死亡事故が増えそう
それを言い出すと去年の酷暑の中に一般家庭にまで節電要請があったけど、
電力が足らなくなるのは真夏の昼間のピーク時間、
もっとも気温が高くなる13〜16時くらいの間の最長でもほんの3時間くらいだけで、
かつそのピーク時の一般家庭の電力使用量なんて全体消費の10％すらない低い数字。

もう分かるだろ？
脱水症状は体力のない老人と子供ほど危険で、
本当に危険な領域になると人体は逆に小便が多く出始めて更に喉の渇きを一切感じなくなる。
周りの目がある子供はともかくそれがない老人ほど危険ってことだ。
つまり税金を無駄に食いつぶす老人を合法的に処分するための節電要請なんだよ！


そしてLEDエコ家電LEDエコ家電と騒いでいるけど、
これもエアコンなど極端に電力消費が多いものでも電気料金第一段階で考えて1年で3％程度の節電。
そうではない冷蔵庫など常時動く家電は1年で1％されているかどうか程度。
逆に炊飯器や電子レンジなどは家庭用コンセントから取れる限界1500Wの範囲内で大電力を使い味を競っている。
10年前の家電を一気に最新式に変えたところでしてない場合に比べて節電できるのはせいぜい20％。
つまりピーク時の一般家庭の使用量が10％→8％と、実現は不可能な全世帯が買い替えても僅か2％しか落ちない。
実際の数字で考えるとエコポイントなんだと買い替えを推奨したけど1％すら落ちてないはず。

火力の燃料代で海外に数十兆円だすか
原発で管理費として国内に数十兆円出すかは全然違うでしょう

安心・安全と不安・危険とは、ぜんぜん違う
安心・安全は、お金を出してでも買う価値がある。
不安・危険は、お金を出してでも捨てる価値がある。

>>688
原発も火力と同じだけ国外に金が出ている
しかも廃棄物は国内に残る

>>690
ウラン？再処理？
何に数十兆円かけるの？

原発放射能の基礎知識

　1、原発の運転で、ウラン燃料棒の放射能の強さは使用前の10億倍になる

未使用のウラン燃料棒なら素手でもさわれる

一度使用してしまったら…

>>678
なんてこった。若狭湾一帯は地震津波の危険地帯かよ。
日本滅亡スイッチをずらりと並べてしまったじゃないか。

>>681
関西電力　大飯原発再稼動の理由は、夏の電力不足ではない。
それは、原発に依存しすぎた関西電力の経営体質のせいで、
”全”原発を再稼動しないと債務超過して経営破綻するからである。
つまり、関西電力は大飯原発再稼動だけでなく、それをきっかけに他の全原発も再稼動しようと
するだろう。さらに、経営の厳しい関西電力がまとまな安全対策するとは思えない。
計画案は提出したが、言い訳して先送りしていくのは目にみえている。

>>688
国産石炭掘るのと同じだな
採算取れないものは、たとえ国内に金が回ってもすたれるものだ。
原発も同じ、もう終わり

無理やり抑えつけて推進してきたから、その反動で一旦崩れはじめると想像以上にはやいわ。

以下　【もう限界】九州電力・玄海原子力発電所 18　スレより転載

原発、完全に終わった。

RT @idonochawan:
「これ以上原子力発電を続けても、もう良いことは無い」
アメリカ最大の原子力発電会社エクセロン元会長兼CEO
「事業としての経済性は悪化の一途」米国フォーブズ誌
- 全文翻訳 → http://kobajun.chips.jp/?p=2337

原発維持推進の政治家は原発からの献金が無ければ政治家として生きていけないため、という陰にもらない事情が在るのでしょう

国民が事実上「経済界支配者たちの奴隷」だった時代が終わろうとしている。
国民は経済の奴隷ではない、脱原発は新しい時代の幕開けである。

最下級の奴隷が孫受けの原発労働者で、最上級の奴隷が、経産官僚や
原子力利権政治家ってところだ。

脱原発で
新経済社会の時代が来れば、何か期待できそうだね

どんだけポジティブなんだよｗ

奴隷脳の辞書にポジティブという文字はない

「津波で過酷事故　指摘はタブー」　福島第一原発元技術者証言
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012050402000077.html

１９９１年、福島第一原発１号機のタービン建屋の配管から冷却用の海水が漏れ、
地下１階にある非常用ディーゼル発電機が浸水して一時、使用不能になっていた。
技術者：この程度で非常用電源が失われるなら、大きな津波が来たらメルトダウンになるのでは？
上司は：その通りだが、津波と過酷事故を結びつけるのは安全対策の中ではタブーになっている

安全対策を怠った責任者は刑務所に入れるべき必ず

今も「地震で損傷」はタブーだったりするけどな
変わってないじゃん‥

原発推進は神話である。
神話であるがゆえに如何なる自体が起ころうが現在のまま動かし続けるのだ。

原発地域在住者ってよく
「今まで原発で食べてきたし、これからもないと困る」
と言う声をよくききますが、これってどうなんでしょ？

先の大地震で原発の危険性、人生が狂った人の現実を多く見てきたのに
と思うのですが、これが地元民の現実なんでしょうか？

本末転倒もいいところ

反原発の能足りんカスども！クソ猪瀬・橋下ヒステリック日本人、バカ大衆迎合マスコミ大阪府市は電力会社批判ばかりだな。電力会社よ、電力供給はもう止めろ、日本経済破滅大歓迎だ、外交防衛なき日本は中国に身売だ

>>710　ヒステリックな書き込みｗｗｗ

>>708
そうやってインタビューに必要と答えている地元住民。
なんかジーさんバーさんが多い気がするのはオレの先入観？

>>712
そもそも本音がどうであろうと、テレビでテメエの面引っさげて
「必要ない」とは言えんわな。本音を言うと村八分になる社会なんだから。

ってか、「必要ない」って言ってる奴も居るんだろうけど、番組の構成上
流さんだけだろ。

>>598
>>日比谷公園とかにほかればよい。

ほ　か　れ　ば　よ　い（爆）

何処のご出身ですか？ 慣れない標準語使わないで、自分の地元の言葉で
書いた方が、より気持ちが伝わりますよ（笑）

大飯原発再稼働に向けての安全対策！？（失笑）
そこら辺の農家や漁師の出稼ぎの素人使ってやっつけ仕事で溶接した配管なんだ
ろ？ そんなもんに幾ら対策したって意味ねーつーの。いい加減に学習しろや。

それよっか、大飯再稼働するならするとして、我々は福島の事故によって、いか
に日本の原発が欠陥品だという事を思い知らされたんだから、今度は何時なんど
き爆発が起きてもいいように近隣住民全員分の核シェルターを用意するとか、戦
時中並みのシリアスな防災訓練を徹底的にやるくらいの危機管理やって、最低限
人命だけは守れよな。 命を大事にする政党なんだろ？え？ 安全神話はとうに完
全崩壊したんだからね。大事故は今日明日起こっても決して不思議では無いとい
う、ピンピンに張り詰めた意識を近隣住民に徹底的に叩き込めや。再稼働するん
だったらね。

今まで散々電気使っておいて東電批判だけのヒステリック反原発派！お前ら何でも反対か？燃料高騰なら電気代アップ当然だろ！外交防衛なき日本を心配しろ！…ゴロツキ中国が尖閣盗みに来るぞ！カス反原発派は失せろ！

原発しか国民に電力を使わせない対策をとって来た国に大きな問題が在り
脱原発を伝えている者たちは“当然の主張。

ギャンブル、麻薬依存症者的な原発維持推進者は

その依存症、症状でこの問題、全てを見ている。

昨年、某電の某社員の態度から

いつ電力社員が原発テロリストに変貌するか判らないと証明したようなもの

ウランの年間輸入額をしばらく火力発電などに巡るよう至急対策を取って下さい。
契約国にその協力を至急取って下さい。

この国は地震頻繁国、地震大国だと伝えて。

>>719

ウランって火力の燃料より遥かに安いよ？

火力は燃料代が高くて原子力は維持管理が高いのよ？

>>720
安全性高い物に投資せず、脅威危険リスク高く幅広い物に投資し続けていく国は

自国を殺す。
昨年その証明あり

>>720
目先の安さに騙されて事後の管理で泣きを見るわけね

>>721

安全性の高いものって何？
それに投資したら電力まかなえるの？

原発反対派のヤツらは右翼に見えてきた
よく考えてみたら反対派の考えが偏ってる
だた「反対反対」って言うだけなら簡単だ
今の段階で原発を止めたらどうなるのか考えてみろ

原発推進派のヤツらは右翼に見えてきた
よく考えてみたら推進派の考えが偏ってる
だた「再稼動再稼動」って言うだけなら簡単だ
今の段階で原発を動かしたらどうなるのか考えてみろ

週刊誌【AERA】５月１４日号(来週号)
⇒怒りの徹底検証：＜原発再稼働、あ関電！＞本誌が検証した上で断言する「今夏は原発再稼働しなくても、乗り切れます！」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20120514.jpg

>>720
ばーか
石炭並みにあるよ、燃料関係費
だから石炭火力のコスト曲線とほぼ同じ

>>727
嘘言うのは良くないよ
そういうのを信じる人がでてきちゃうからさ

冷静に考えて 昨年貿易赤字四兆円
原発が良いか悪いかは別として
借金1000兆円 gdp比200％
生活保護過去最高
医療福祉年金も 少子化で破綻確実か？
15年後 ホームレス200万人も夢ではないかも
失業率も他国並みに20％も十分ありえる数字
俺の周りは財政破綻はしないと言う奴は多く 原発の心配しかしてない奴多い

>>728
悔しかったら原発と石炭火力のコスト曲線見てみたら？
以前は原発厨のほうが必死で引用したエネ庁の資料の中だよ
ぷぷぷ

それよりこれまで大量に溜め込んで各原発に抱えてる使用済み核燃料　さっさと処分しろよ、
危なくて仕方が無いぞ。
万が一再稼動すればあふれ出す。

>>729
財政破綻させないためにも、大至急原発関連無駄予算を無くす。
原発関連独立行政法人など全て無くし、天下りも禁止。

全く稼動せず危険「もんじゅ」等につぎこんだ金も返して欲しい所だ。

役人が上記のような無駄をやり続ければ財政破綻するのは当たり前だ。

>>730

燃料コストの話ししてるのに最終的な電力コストの事言われてもな。。

もう一度読み直せば？

電気代の高騰、電力不足は即死活問題になる人も多いだろう
節電生活や暗い街なんてまっぴらゴメンだよ
でも、原発が国を滅ぼすほど危険であることも事実

まずは原発危険宣言だ！

隠蔽、歪曲、イメージ操作等はもういらない。真実を公開すべき

>>733
ぷぷぷ
なぜ石炭のコストのグラフと同じ傾向なのかな？
意味わかってないだろ

>>735
君の言うコストグラフとやらを見せて欲しいのだが・・

ｳﾗﾝ1gのｴﾈﾙｷﾞｰは重油2000L分。
ウラン濃縮でコストが高くなったとしても、それでも1gで数百L

これでも同じお値段とでも？

頭のかたいバカなやつだな
机上の結論ありきでしか物事を見れないからそうなる

>>725
今の段階で原発を再稼働しても電気ができるほかは何もおこらない。
懸案だった使用済み燃料問題も解決したし、運転に何も問題はない。

>>736
新参か？
原発のコストは7円/ｋWhだよ、えっへん！
で電事連がなんとか捏造しエネ庁が発表した資料だよ？
過去ログのテンプレにわざわざ自慢気に毎回書いてきたやつさ
事故後はすっかりテンプレから消えたけどな
さすがに恥ずかしいのだろう

>>738
＞懸案だった使用済み燃料問題も解決したし
お前の頭はお花畑か！！

>>741
福島大爆発のおかげで東日本は放射能まみれ
だから使用済み燃料は日比谷公園やお台場にほったらかしでよい。
事実上処理費はタダになった。だから解決。

ヤケクソかよw

>>741
そりゃ霞ヶ関にもってくのが筋だろ。
国土を原発だらけにしたのも、いい加減な仕事をして大事故を引き起こしたのも
もとをただせば奴ら官僚のしでかしたことなんだし。

>>743
全省庁と全公務員団地と国会議事堂と議員宿舎に置くべきだよな
あ、もちろん彼らの使う水道にも溶かして人体への影響も調べないと

■ 被爆と健康：決定版・・・広島・長崎の被爆論文
http://takedanet.com/2012/04/post_25e2.html


１）　「これ以下なら安全」という「閾値（しきいち）」がないことを明確に示している、

２）　低線量被爆でも「被曝量と病気の発生」には比例関係が認められる（直線近似が成立すること）

３）　福島の小学生が被爆した、20ミリシーベルトで子供がガンになる可能性は100人に2人程度と高率になる

http://takedanet.com/2012/05/post_4d89.html

http://takedanet.com/2012/04/post_26aa.html
＿

早め廃炉となる様、廃炉募金口座を設置すれば日本、世界からも廃炉募金者が現れるかもしれません。

脅威原発の“廃炉に賛同する人たちの

とにかく原発の時代は終わった、日本も終わったな

>>746
新たな詐欺の手口に使えそうだな
近い将来、ニュース見てニヤニヤしそうな予感

>>746
原発廃炉産業がにぎあうな。
ただ、これも放射線との厳しい戦いになる訳だが。

>>741

×　ほったらかしでよい。
○　ほかればよい。

ﾌﾟｯ

バスが事故起こしたら、未来永劫全てのバスは運行禁止？

日本を滅亡させるバス事故は起きない

亡くなってる方に、謝れ！

意味不明

アホなチョン芝厨を馬鹿にするスレが落ちたな
しゃーない
チョン芝が浮かれて騒いで
その結果↓

【原発】ヨルダン、原発発注先候補に三菱重・仏アレバ連合とロシア社を選定[12/04/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336172896/

バスは絶対に安全とは、誰も言ってないわな。
原発は絶対安全だと言い切ってきてこのザマなんだから、それなりに落とし前つけさせんとな

福島は明らかに欠陥だったが、それより震源地に近くて無事だった原発もある。
最も安全な場所として被災者が大勢避難していたぐらい。
原発が日本を破滅させるというが、確実に目の前にある電力不足と燃料代の高騰も、ある意味日本を破滅させる要因になりうる。
将来的には脱原発に向かうべきだと思うが、今ある原発は一部再稼働させるしか無い。
再び計画停電なんてあり得ない。電気代値上げも。

本当に絶対は無いにしても、そこまで言うからには過去地球上で起こった地震津波くらいは屁でもないレベルだと思ってたよ。
ムラの者共は原発をやるうえで最重要の国民的信頼をゆるゆるなリスク感覚で裏切った影響を甘く見ないほうがいい。

そうだよな
隕石落ちて標高500ｍ以上にいたやつだけが生き残るような事態以外は
全然平気だろうと思ってた

それが原発建設に携わって現地見た瞬間に崩れた
現場作業続けてる奴も同罪で、ただのタカリだ

>>757
何の反省も無く、動かせるレベルまで安全のほうを値切る事故を招いた発想そのまんまでは危なくてとても任せられない。
再稼動のデタラメな動きには絶望した。日本は規制体制のものすごい叩きなおしが必要。
これじゃムラの改心を待つより、脱原発のほうが早そう。

原発自体が欠陥品だという事がはっきりした。
電気を作り出す設備自体が、外部からの電源が切れると壊れて、大惨事を引き起こす。
その欠陥を何重の防御しているとの大嘘に長年騙されてきた。
追加の安全対策の忠告にも耳をかさず、無視して、その結果は、福島原発事故だ。
この上、さらに出鱈目な安全対策（重要な対策が計画中）だけで再稼動までしようとしている。

真面目に真摯に原発に取り組む姿勢も無ければ、反省もしない組織や、原発はいらない。

オレは今北海道に居るんだけどさ、今日から泊原発停止とやらで、
「北海道の電力４割を原発でまかなっていたのにどちたらいいの〜！」って
何か深刻そうな振りしてテレビでやってたけど、だからと言って、節電啓発放送
なんてこれっぽっちもやってないのな。 何が深刻なんだか・・・
もうこの時点で原発べつに必要ねえって事が、バレバレなんだよな。

アゴラ石井孝明『モンスタークレーマー大阪橋下古賀、トリックスタ』←その通り。大阪橋下古賀は自ら関電にハードル上げ一方で関電に努力が足りんと滅茶苦茶ぶり。クソ猪瀬・橋下・朝日古館・政商孫・ヒステリック日本人ども失せろ！いっそ大停電が起き日本経済破滅を願う

関電の努力が足りないのは、誰がみてもその通りだが。
原発事故以降、電力会社が信用できないので徹底的に疑ってかかるしか対抗できないしな。

2、3年　大きな地震が無さそうな所は、可動しても良いんじゃね？
取りあえず作っちまった燃料使いたいだろうし
原発分の電気代が下がる事も無いだろうしね

原発が十分な対策されてないというなら（されてなかったみたいだけど）、国や市町村も十分な津波対策してないってことじゃん

現に1万人以上の死者行方不明者でてるわけだし

人が死ぬのは許されるのに原発事故は許されない、みたいな

自分で言ってておかしいことは分かるけど。

というかニュースで原発から4ｋｍのこの町では、原発で事故が起こった時逃げ場が〜
とかいってたけどその前に津波で終わりじゃね？津波が起きたらの場合だけど

電力会社の送電独占、国と政治家の後ろ盾あり。
これがある限り日本の電力業界が健全になることはない。
電力事業と関係ない資産が沢山あるようだが、どれだけ儲けてるんだ。
消費者を食い物に利権貪るにも程がある。

原発交付金、再稼動なくても減額せず…政府方針
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336221926/

稼動してないと言ってもタービン回ってないだけで、何かあったら
また爆発したり、ドバドバ漏らしたりする状況に変わりはないから
維持コストはそのままの発電ゼロに、あんまり意味ないよね

処理できない危険なゴミが増えないだけましとも言えるが、
はやく貯め込んだ使用済み燃料の処理と、廃炉の計画を見せて
くれないと、これっぽっちも安心できない

燃料棒って、通常は当分水で冷やすけど、
燃料棒1本単位までバラして放熱フィンつけて冷却するなら、
気中で自冷出来るようになるのは使用後何ヶ月後くらい何だろう。

ペレットまでバラせればもっと短いんだろうけど、まあそれは無理として。

問題は再利用可能エネルギーと大ウソをついてた事にある。
そもそも核燃料サイクルって詐欺名称。
使用済み核燃料は無理やり再利用に一部分だけ使えますレベル。

これは再生紙ですと言っておきながら無理やり古紙を1パーセントしか混ぜないレベル。

そして使用済み核燃料はドンドン溜まっていき今後何百年も冷却し続けないといけない。
電源切れたらアウト。

>>770
場所さえあればすぐでしょ

漁業権買い取ってるくせに
港湾に燃料つけといて自然水冷にでもしとけってんだよ

わざと事故起きると手が付けられないような設計してやがるからこうなる

これによると、停止1ヶ月後に、燃料棒1本(φ12×L4000mm)あたり最大180W程度。
長さ10cmあたりで4.5Wだから、放熱フィンとか無くても100℃超えないかな。
広大なスペースが必要になるけど‥。

空だき時における崩壊熱による燃料棒温度変化の予測
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/maru/atom/HTCRep/HTCRep.2.1.pdf

>>はやく貯め込んだ使用済み燃料の処理と、廃炉の計画を見せて
>>くれないと、これっぽっちも安心できない

一方、利権乞食どもからは、はやく再稼動の計画を見せてくれないと、
これっぽっちも安心できないと、毎日小突かれ・・・

>>769　私もそう思う

再稼働派は福島に移住してもらって福2動かして
そこで思いっきり原発100％の世界で暮らせばいいじゃん

>>776
じゃあ反対派は3兆1000万円のつけを払ってね＾＾

あろうことか賛成派がツケを言い出した＾＾

>>777
その前に原発１基あたりの経費総額2兆4,000億円
4基まけといてやるから50基分
総計120兆円を返してくれよな

>>779
比較するものおかしくね？

1年分に増加する燃料代と総原発の経費総額って。。。

>>777
>>780

それ以前に、「じゃあ」ってなんなんだよ。
じゃあの前後関係が成立してないだろ

比較してないし
金払えというから「その前に返せ」と

日本の原子力じゃぶじゃぶ具合
http://30.media.tumblr.com/tumblr_lyo107AqHZ1r62wq4o1_1280.jpg

そして予算は利権に消え、安全対策も何もなかったと

で、これまで電気料金に含んでいる1基5000億という、
事故を起こしていない正常な原発の廃炉費用って本当はいくら？

原発を動かす前に国出した書類では発電費用を1kwh/17円としてたのに、
何故か一般人には10円以上安い数字を出してた電力会社だから、
この廃炉費用が大量に出る放射性廃棄物まで考えると足りてるかすら怪しいのだけど。

火力で燃料を燃やして毎年出る燃料費と放射性廃棄物の処理を含めて原発でかかる全ての総額で、
どちらが安いかの本当の資料って一般公開されてないんだよな。

前に公務員と天下り含めてその類友の全ての人件費だと60兆って出した議員がいて、
そこまでかかる訳がないだよバーカって書き込みは多数あったが、なら実際にいくら？と聞くと答える人がいないように。
そして別の資料から調べてみると最低でも45兆は超えていることだけは分かるが45〜60兆の間のどこかまでは分からずで。

いい加減数字を隠しまくってないで本当の数字の出せないの？それとも出したら終わるから同じように出せないの？

もんじゅの費用でも六ヶ所村の費用でも分かるように日本の原子力村の試算は甘すぎるから、
おまけに仲間内で利権にも金を配らないと何もできないので廃炉が5000億で足りるわけがない

って書くともう日本は汚染されたのでどこでも野晒しおｋっていつものキチガイが湧きそう

原発にかかる費用は全て想定外なので問題ありません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 原発村

「日本エネルギー会議」だって。　どびっくり。
日本のマッドサイエンティストたち結集！

安全です、安全です、安全です、安全です、安全です、安全です、安全です、安全です、安全です、安全です、安全です、安全です、安全です
何処かの国では、国を挙げて　嘘でも100辺言えば本当に成るそうな

日本の原発スキスキ老人どもが、既に先の無いチンケな利権にしがみ付いている
間に、ヨーロッパでは着々と自然エネルギーの技術や標準化が進められ、日本が
ふと気づいた時には全ての技術はヨーロッパ企業の特許でがんじがらめ。。。。って、
オチがやってくるんだろうな。またきっと。 で、その時の経団連の会長なんか
が「政治が遅いからだ」って、ドヤ顔でぶつくさ文句垂れるという（笑）

ヨーロッパは「脱原発」のせいでまもなく潰れる。
日本も早く再稼働しないと、二の舞

ヨーロッパは、各国が明確に意思表示し、原発稼動するなら、徹底的な安全対策を追求している。
日本のようにインチキな安全対策を認め、半強制的に再稼動さえようとする国は無いよ。
それにヨーロッパは地震は少ないから、日本より安全。
日本のように地震・津波・火山が多い国では、いくら安全対策してもほぼ事故を防ぐのは不可能に近いのでは
ないかと思い始めた。

過去何回も大津波が起きているのが解っていながら、十分な対策をせずに事故を起こした福島、
津波に対してちゃんと対策していて事故を防いだ女川。
原発の問題というより、コスト重視で安全性を軽視した東京電力と、愚直なまでに安全重視を貫いた東北電力の体質違い。
東京電力は、一度潰してよい。

>>792
アンチ原発バカのデマ大爆発
デマ「ヨーロッパには地震は少ない」
現実
2009年4月6日 イタリア中部、ラクイラ地震 - Mw 6.3、震源の深さ5km。死者308人。1月から続いていた群発地震で最大の地震。

群発地震いうんはなぁ、いっぱい地震がおこることをいうんや。アホ

>>793
女川原発は、かろうじて外部電源が一本だけ残り助かっただけだ。
地震で色々損傷したらしいが、全て肝心な事は隠蔽されている

>>786
最初に低額予算を提示して先ずは事業を獲得するのは、
公共事業では当たり前の手法だろう。
抜き差し成らぬ状態さえ作れば、後は税金垂れ流しの利権が完成。

>>795
福島が爆発してんだから女川が爆発しなくてもどうってことない。
女川が爆発してもどうってことない。

原発が爆発するのはあたりまえ。バカな反対派はそんなこともわからないで偉そうに

東北電力は、女川原発の再稼動を諦め廃炉にすんじゃね〜の。
女川原発の近くに太陽光発電建設し、原発の送電線を利用する計画あるし。
地熱発電の建設計画あるし

>>794
ふうん。
で、それだけじゃ日本より多いか少ないかもまったく分からないけど、
地震は地質学だから数百数千年当たり前だけど、短めに300年くらいで見て日本よりも多いって証拠はどこ？

反対派の横車で再稼働しないからたいへんなことになった。
どう責任とるんだよ？
http://mainichi.jp/select/news/20120507k0000m040012000c.html

>>800
亡くなった方には御冥福をお祈りします。

で、推進派は安全対策を怠って原発で大事故を起こした責任と、
被害を少なくするための対策も怠っていたせいで環境にある放射性物質が増え続けてることの責任はいつ取る？
例えば関東で浄水場に引き込んでる河川の底の泥とか東京でも1000bq/kg、高いと5000bq/kgを超えるてるけど。
去年よりも今年になってから急激に高くなり続けてることの。

原発村「責任とは逃れ擦り付ける為にある。我々が守りたいのは利権であり責任などは知らない」

って心の声が聞こえて来ることしか推進派はしていない

何ごまかしてんだよ。原発全基停止したせいで竜巻だ。
反対派はどう責任とんだよ？

中米他途上国の年々増え続けている排出量＞＞＞越えられない壁＞＞＞エコ家電＆原発異常推進してる国の削減量
これ常識。

なお国に不都合なので原発と放射性物質と同じように二酸化炭素による温暖化と、
温暖化で起こる異常気象の因果関係を国は認めておりません。

つまり国が認めていないものを認めろってことは、
国が認めていない原発が平常運転で周囲に出す放射性物質と、
今回の事故で大量にバラ撒かれた放射性物質による害も全て原発推進派は認めるということだよっ！

ｗｗＷｗｗ

>>798
あれだけの大地震でも、14mの津波も想定した２重３重の安全対策で
ちゃんと止める事ができた。
守り切ったけど被災してあちこちに壊れて完全な状態じゃなくなったから廃炉にするっていう判断も、爆発が目前まで迫っても
海水を炉に入れる事を躊躇した福島と対象的。

>>794
その他の地震は？原発大国のフランスで地震が起きたとか聞いたこと無いけど。
イタリアは原発を止めたよ。

>>806
女川原発も綱渡りの状態だったよ。

以下は、女川原発Ｗｉｋｉより

原子炉建屋の地下が浸水した2号機は、発電機などを冷却する熱交換機が海水につかった為
非常用発電機3台のうち2台が起動しないトラブルに見舞われたものの、別系統によって停止した[3][7][8]。
1号機ではボイラー用の重油タンクが倒壊したり、原子炉建屋などで20個所が水漏れする[3]などのトラブルに
見舞われたが、1号機および3号機も自動停止した[6][7]。
その後、1号機のタービン建屋の地下1階で火災が発生したが[9]、同日22時55分に鎮火が確認された。

壊れる事も想定して、でも最悪な事故は食い止める事ができる様に安全対策してたって事だよ。

皆さんの現実を踏まえた議論からすれば、相手にも出来ないのかもしれないけど、書きたいから書く。

知ってのとおり放射能の中には半減期が数百年単位、数万年単位の物があり、それがどんどん核のゴミとしてたまっていく。
仮に、今すぐ原発を廃止してもゴミの管理は数百年後の子孫が担うことになる。

それなのに失業がどうの、地域経済がどうの、日本経済がどうの、って話はなんだ？
ゴミ処理の負荷は将来ずーっとかかってくる。それを今の経済で語ることの傲慢さ、身勝手さは聞いていてあきれる。

私は今も未来も核許すまじ、とは考えない。
暴走した時に抑え込める技術が確立してからなら、使っても良いだろうと思うし。
今現在医療などで使われる程度の放射能にも文句は言わない。

様々な科学技術は当然リスクを含むけれど、それが許容範囲を超えてはならないと思う。
少なくてもリスクは受益者が負う程度であるべきだ。
わざと極論すれば、何十世代後の子孫がどんなリスクや負荷を負うことになろうとも、夏は暑いのでクーラー電源は欠かせないと再稼働を希望する人間の傲慢、もしくは無知には耐え難い物がある。

もう少し待て、核の研究を止めようとは思わない。核を安全有効に使えるまで待つのがこの時代に生きる人間の責任だと思う。

>>809
女川原発は、東電福島原発と違って津波対策できてた。
それでもギリギリでしか事故を防げないレベルーあまりにも安全対策のレベルが貧弱。

原発停止で
大量輸入でデフレ
電気値上げでデフレ
消費税でデフレ

借金だけは増える

これまでの日本の政府・官僚・経済界
利益をあげるためにリスクを過小評価して、多くの犠牲を出し同じ過ちをおかしてきた。
それが過去の水俣病などの公害被害だ。
しかし、そこから何も学ばず、反省せず、さらに未曾有の原発事故を引き起こした。
国民全体でチェックする機能を作り、安全性・運用方法が納得できるまで、稼動させてはならない。

さらに大量の使用済み核燃料の最終処分方法も決まっていない、どうするつもりだ！

>>812
それ以前に国の税収に対して公務員・偽公務員・天下り・その他の人件費が多すぎて借金増えまくり。
こいつらの給与を5％減らすだけで年間3兆円浮く。

助さん

角さん

大規模停電でこらしめてあげなさい！(^-^)

>>811
女川も最大津波想定を大きく超えた津波に襲われのは事実で、
冷温停止は高い海抜に救われてラッキーだっただけ。
災害想定自体は全く足りて無かったのは問題。
更にこれが全国の原発に共通している。

大飯再稼働によって揚水の供給力が百数十万キロワット高まり、
供給力の不足分が百万キロワット余りであれば、さらなる節電と追加の他社融通で
供給不足は回避可能と関電は言っているそうだ。おかしいだろ？

３％節電＋融通１２０万キロワット＋さらなる節電？＋追加融通？が可能という
ならば、、、「３％節電＋融通１２０万キロワット」とは何だったのか？

３％節電＋さらなる節電と、融通１２０万キロワット＋追加融通？の数字を最初から出せ！

だ〜か〜ら。
関電様は電力の受給に関係なく原発を再稼働させたいわけ。
おわかり？

節電３％＋［更なる節電の率（Ｘ）］
他社融通＋［他社融通の追加の供給力（Ｙ）］
大飯原発再稼働＋揚水発電の供給力アップ分
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以上の合計によって供給力（予備率７％）を達成するためには
ＸとＹはどれだけ必要なのでしょうか？

>>819
かりに節電を合計１０％とする（Ｘは７％）と追加の他社融通は何百万ｋW必要だろうか？

民間企業が増設した自家発電能力Aの規模が分からない限りはxもyも出ないだろ。
他にも電力会社が公開してる発電能力の数字Bが本当に正しいかも分からない。

千葉の人口が減ってんだから、空き地に突貫工事で原発建てれば、夏の停電は防げるんじゃね？

http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/joujuu.html

突貫工事でも原発は2〜3年はかかる罠ｗ

ああ、天然ガスの火力発電所だったら効率落ちるが小型を複数作るなら半年で出来る。
小型なので複数の会社に同時に作らせればいい。
1つ数十万(前半)kwh程度になるけど数で補えばいいので、
去年足らないと分かった時点でこれやれば今年足らないのはあり得なかった。

何だっけ、どこかで100機くらい並べたよね

>>823
緊急時なんだから、原発も夏までに何が何でも作るべき。
仕組みは、水力よりは幾分こみいってるかもしれんが、タービンよりはシンプルだろ？
原発を特別視する風潮をなんとかしないと日本は終わる。

>>825
原発推進派は無知であり馬鹿なので何もしらないと思うけど、
1つの大きな構造物を複数社で突貫工事するとしても、
同時に3社以上を使うとお互いの連絡がその他諸々のせいで効率が落ちる。
だからどんなに非常時だとしても工期を短くするには限界があるんだよ。

なので原発を作るよりも複数を並列で分散して原発より遥かに軽い条件で作れる火力発電所の方がどうやっても早くできる。

サルコジが負けたヽ(´ー｀)ノサルコジが負けたヽ(´ー｀)ノサルコジが負けたヽ(´ー｀)ノ

関西電力　火力燃料費が嵩んで大赤字といいつつオール電化を推進中

>>826
原発請負企業だってピンチなんだから経営統合しちゃえばいいじゃん。
もう、爆発してもさほど叩かれないから手抜きもバンバンやって、支那や台湾の原発みたいなもんでオーケー、支那人に作らせるのもよい

原発が安全かどうか、今現在の電力は足りるかどうか、誰もがこの話から抜け出さない。

反原発派でも、経済や原発施設の安全性、今日明日のエネルギーの話にがんじがらめになっている。まるで、洗脳されているようだ。

そうじゃない、原発の本質的な問題は放射性物質の処理の問題だ。事故がなくても、ゴミはどうする？
その処理にかかる費用や労力は将来の子孫が長期にわたって、あるいは人類の終わりまで負担する。
いわば、平気で子供の貯金に手を出す親のようだ。あるいは、他人の金に平気で手を出す悪質な人物のようだ。　

たとえば自動車、これだって科学技術の塊だ。そして時に人を轢き殺しもする。
しかし、これは自動車当たり前の社会に住む受益者のリスクだ。
少なくても、受益者とリスク負担者は同人物、あるいは同時代人だ。
であれば必要によってはその科学技術を利用しないという選択肢を持ちうる。
しかし、核は違うのだ、その益を享受しようとする者と、リスクを背負い続ける人間は全く違う人間だ。

核施設のみならず、絶対に安全な施設など作りようもないが、すでに核施設がある以上は問題である。
しかし、これは本質ではない。本質は放射能に対する科学レベルにある。
科学技術が追い付くまで、放射能のコントロールができるようになるまで、核を使用してはならない。
ましてや、自分の享楽や、経済的利益で核を擁護するなど論外だ。

反原発の立場の人たちも、自分や周り、あるいは同時代人のリスク論争に巻き込まれない方が良い。
電力不足が起きます、いや起こりません。経済が破綻します、いやしません。そういった論争には本質的な意味はない。
いかにお金がなかろうと、他人のお金を勝手に使ってはいけないのが現代のモラルで、それと同じだ。
ただ、リスク負担者が目の前にいないことで（現在は福島を中心に存在するが）見落としてはならない。

今を生きる人間が、将来を食い物にする。そんな泥棒まがい計画の為の論争に巻き込まれないで欲しい。
物はあるなりに使い、無ければ使いようもない、それが、これまでの人類の歩みだ。
電力の不足は後退ではない。使ってはならない核を一旦廃止して、電力が必要ならば許される方法で生み出そうとする。それが自然な歩みだ。

>>830
その通り、子孫に放射性廃棄物という莫大な負債を残すことになる。
これ以上増やす事は許されない。

関西電力の瀬戸際崖っぷち交渉は続く

借金1000兆円
子孫に借金残して
財産は残さず
経済破綻でアルゼンチンは預金がきえたとか
未来の日本は 売春大国 ひったくり大国
放射能の仕事を求めて行列か
10年先など考えられる人間は日本にはいない

>>830
まったくその通りだ。原子力発電は天からの賜り物であり、数十年の長きにわたり、かけがえの無い電力を授けて頂いた恩人である。
それを、人が死ぬからとか、もう電気は十分足りているからとか、身勝手な理由で廃炉するとか、運転を許さないというのは、いかような神経なのであろうか？
まだまだ、発電できる物を壊してしまえという論にいたっては、飽きたペットを飼いきれないから殺してくれという無責任な飼い主のごとくである。
國民の力で、廃炉だとか、脱原発というような破壊主義の傾向を是正して、強力な計画停電、生産調整、電力をとことん節約して、原子力発電を護りましょう。

原発再稼動、街頭で賛否投票
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201205070098.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20120507009801.jpg

>>834
おーーーーまーーーーえーーーーーは
どうしようもないボケ野郎だな（笑）

放射能のゴミを食べて死ね！！！！

>834
まったくそのとおりだ
本気にしろ、皮肉にしろ
ちょー笑えるw

>>834
天からの賜り物が、人類にとっていいことばかりじゃないのを知っとけよ。
その裏には、ものすごい悪（放射能、利権汚染、戦争利用への誘惑）が隠されていたのを気づくべきだ。
もしから、人類を滅ぼすための罠としか思えない。
すでに片足を突っ込んでいて、もう片足入れたら”ＴＨＥ　ＥＮＤ”だ！

>>828
これだね
関西電力:オール電化住宅なお促進
http://mainichi.jp/select/news/20120505k0000e020162000c.html
>低料金の夜間電力を活用して、ガス併用より光熱費全体では安くなる場合が多い。

>関電広報室は「オール電化を通じて、低炭素社会の実現と、ピーク需要の抑制に向けた取り組みを推進しており、継続していきたい」と、今後も推進する構えだ。
深夜電力が余ってるのなら揚水に使えよって思うし、深夜電力料金制度を廃止しないのはなぜだ?

>>830
自動車の件
全員に無制限の保険加入を強制すればいいと思ってる
同様に再稼働するなら原発にも

火力発電、無理やりフル稼働…点検また先送り
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120506-OYT1T00084.htm
>供給力の上積みは、廃止を決めた火力発電所の再稼働や、定期点検の１年先送りなど急場しのぎが目立つ。

去年から分かりきってた事なのに新たな発電所の建設計画を聞かないのは
再稼働ありきなんだろうね

自動車はリコールってものがあるのに原発には無いんだな

ｒ竜巻が原発ウォン直撃したら想定外ｂ？想定害？

>>842
戦敗国である日本が戦勝国であるアメリカから押し付けられて始まったのが原発なので、
それのリコールなんてアメリカから金を受け取ることは無理だし、
事故を起こした原発にしたって設計製造メーカーGEが危ないので使うなって警告を出してるのにずっと無視して使って事故を起こした。
日本はGDPに対する借金で世界最悪の借金超大国だけど、
その日本がアメリカから買ったアメリカ国債の総額と戻ってくるか怪しいアメリカに貸し付けてる金の総額すら非公開。

戦争なんて大昔って考える人もいるだろうけど国同士や民族同士の歴史で考えると100年200年過去なんて影響を受けまくるし、
酷いと宗教も絡んで1000年単位で争ってる所もあるので分かるだろう。

原子力委、再処理中断案を提示　核燃政策見直しで
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012050801001122.html
-------
原発の使用済み核燃料を再利用する「核燃料サイクル」政策の見直しをめぐり、国の原子力委員会事務局は８日、政策の判断を先送りしたり、青森県六ケ所村の使用済み核燃料再処理工場の操業を一時中断したりする「留保」の考え方を同委員会の小委員会に示した。
東京電力福島第１原発事故を受け、今後の原発の稼働状況や高速増殖炉開発が不透明となったため。留保の期間についてはさらに議論する。
事務局案によると、先送りの場合、六ケ所再処理工場では試験規模の運転にとどめ、技術的な問題の有無や、取り出したプルトニウムの再利用の可能性などを確認した上で、サイクル政策を決めるとしている。
----------------
維持費は掛かるんだから、先送りなんて言語道断
原子力委員会事務局が自腹を切るのなら別だけど

>>845
今までツケで飲み食いして大盤振る舞いしてたけどさ、請求書突きつけられたら破産するんじゃないか？

原子力委:：大飯再稼働への影響懸念、議案隠し　新大綱策定
http://mainichi.jp/select/news/20120508k0000m040125000c.html

＞原子力委員会が４月、有識者によって長期的な原子力政策を決める原子力委の「新大綱策定会議」
＞（議長・近藤駿介原子力委員長）の議案の一つから「（原子力と）地域社会との共生」を外してい
＞たことが、毎日新聞の入手した議案書で分かった。
＞経済産業省・資源エネルギー庁や電気事業者側に極秘で事前に議案を示したところ「『地域とはど
＞こか』と論争が起こるのでやめてほしい」と依頼され隠蔽したという。原発推進派に有利に働くよ
＞う、議案を恣意的に調整している疑惑が浮上した。

また裏でこそこそゴキブリのように暗躍してる資源エネルギー庁 今井尚哉 次長

するべき議論そのものを俎上にのせない官僚戦法、すごいな

こんなんで日本の長期的な政策が決まるのか　いやいやそれは決められても困る　無効ですよ

>>840
自動車についてはそのように判断する方法があります。
たとえば、老人になって免許証を返却することも自己判断できます。
しかし、大量の汚染ごみを延々と処理しなければならない未来人には判断の機会がありません。
未来人から見れば、すでに危険極まりないゴミが山積しているわけで、放り出すわけにはいかないからです。
というのが私の論旨です。

840さんとの違いは時間の長さだと思います。いま、自動車が持つ弊害をどうするかは現代人の現代的課題です。
自動車は決して未来人を轢き殺すことはありませんから未来人の判断は必要ありません。
しかし、原発の放射能ごみは確実に末代まで続きます。
830で私はこの本質的な違いを、子供の貯金に手を付けるような、他人の金を使うような、と揶揄してしまいました。

今現在、国は最終処分施設について300年の管理と言っていたと思います。
まがい物のこの数字（おそらくセシウムの毒性がほぼ失われる期間）を仮に採用しても、
300年にわたり、何ら判断機会を与えられなかった人間がその資金と労力を提供し続けなければならないことになります。
わずか半世紀前の戦争の賠償金を求められても怒りだす人は大勢います。
数世紀（本当は数十世紀）以前に使ったエネルギーの処分費を押し付けるこの現状は正気の沙汰とは思えません。
それは、子供の貯金に手を出すこと、他人の金を勝手に使うことと何ら変わりはありません。

選択することのできない未来人にそのリスクを押し付ける現代人はあまりに傲慢不遜と言わざるを得ません。

たしかに、原発に保険とは妙案だと思いますが、事故被害処理だけでも、数兆円に及ぶだろう保険料には現実感がありません。
しかも、その適用も現代人にのみ限られるでしょう。プルトニウムの毒性がなくなる数十万年後の子孫まで保証するわけにはいきません。

>>845
即座に中止を決断できないから、日本をどんどん駄目にしていく。
稼動もせずに、多額の予算だけはもらい続ける魂胆か？
すべて先送りｗｗｗ

>>849
>自動車は決して未来人を轢き殺すことはありませんから
轢き殺されなかったらその人から新しい命が生まれるという点は?

>選択することのできない未来人にそのリスクを押し付ける
そうならない為に、少なくとも費用だけは現代人が出すべき
出せないのなら即刻廃炉にし、これ以上の負担を避ける

>事故被害処理だけでも、数兆円に及ぶだろう保険料には現実感がありません
再稼働を求めてる人達は安全だと思ってるわけで、その人達が保険会社を作って引き受ければいいのに
事故は起こらないんだからどんなに保険料が安くても大儲けのはずなんだけど
そうしないのは、安全だと思ってる人はいないってことだよね

>>849
爆発したら逃げりゃいいんだから、賠償なんて不要。保険も不必要。
逃げ足のにぶい劣等民族は壊滅して当然。適者生存の法則

未だに危険汚染地帯の東京でデモとかやってるのは一種の自爆攻撃、最低のバカ野郎だ。

>>852
爆発したことも、放射性物質が広範囲にばら撒かれたことも、政府が隠蔽するから
逃げてる時には手遅れｗ

安心 安全 経済破綻

ドイツZDF「放射能ハンター」字幕付き
http://www.youtube.com/watch?v=PtorYF4j9SY

和訳全文： http://kingo999.blog.fc2.com/blog-entry-621.html

>>855
放射能のデータと真実を求めて汚染地域を渡り歩く男

>>847

役人によって物事は常に隠蔽・改ざんされる脅威にさらされている。
この脅威は世界中で同じようにある。

毎日新聞社世論調査
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20120508k0000m040104000c

大飯原発３、４号機の再稼働　「反対」６３％ 「賛成」３１％
今夏の電力使用制限　「我慢できる」７４％　（近畿圏６１％、関東圏７９％）
４月にまとめた安全性に関する判断基準　「信用しない」７７％「信用する」１６％

>>858
再稼働しないと「電気足りない」も詐欺であるとの認識がますます広がっているようですね

原子力委：委員長は隠蔽を否定
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20120508k0000m040126000c

>新大綱策定会議の議案隠蔽疑惑で、原子力委員会の近藤駿介委員長は７日、毎日新聞の取材に
>「事務局（内閣府職員）から『（取り上げると）地域の範囲について議論になる』と聞いた」と、
>報告を受けた事実は認めたものの「（報告を受けたから）議題として取り上げなかったのではなく、
>議案が煮詰まっていなかっただけ」と正当性を主張し隠蔽を否定した。

煮詰まっていないだけだと？　結局、この議題はスルーされるんだろうが！
嘘つめ。解任してくれって言ってるようなもんだ。

>>860
その場しのぎ。すぐばれるような話を。たぶん、多少虚言癖があるな。

今夏の電力需給見通し　9.2％から0.4％の不足に下方修正
http://www.news-postseven.com/archives/20120508_106599.html

"再稼働へのあがき"

>>862
それ今や需給検証委員会で需給ギャップ0.4%不足から0.1%プラスにまできた。
あとは予備率ぶんを確保するだけ。

よくわからんが
煮詰まってないから議案に上げて論議するんじゃないの?

国民の認識は健全ですね。
絶対安全は無いのですから原発はもともと作ってはいけないモノなんです。
それを作ってしまった今では即時廃炉着手すべきなんです。
そうすれば原子力ムラに支払われていた巨額（原資は電気料金＆税金で２兆円超とも３兆円超とも言われています）の原発マネーが大半不要となります。
これを火力燃料費に充てれば電気料金値上げは不要です。
原発労働者は廃炉等労働者や除染労働者はたまた自然エネルギー発電労働者として優先雇用も可能です。

原発ってそこで稼働してるだけでも放射能が漏れ出てるんですよ。
世界中の原発が絶対安全とは言えないんですからいつかどこかの原発がまた過酷事故を起こすのですよ。

日本は率先して原発を廃止し、世界にも原発からの脱却を促すべきではないでしょうか。

>>862
「次回」（アメリカ・スペイン）も見たい。

日隅一雄×宮台真司 「模擬コンセンサス会議『原発存廃』」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv92131819

放送中

原発を再稼働した場合、揚水発電の供給力が増えるという話があるのだが
それはおかしい。揚水発電は原発のスクラムに備えてとっておく必要がある。
原発を再稼働すること自体に供給力に原発相当の余裕があるという前提が必要になる。

いやもう企業が発電設備持ち出したよ
事実ニュースでやってた

原発依存度の検討委、運営改善を＝超党派「ゼロの会」が要請
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012050800418

総合資源エネルギー調査会（経産相の諮問機関）基本問題委員会の運営改善を要請した。

大阪住友が自社に発電設備ガスタービン使用
よくぞやってくれた！これが増えれば
関電！東電！ヤバス

早期に廃炉となるよう募金を募りませんか。

この板、廃炉専スレもあった方がよい。

>>871
経団連の圧力で、自社の発電設備を隠していたんだろうな、しかし我慢しきれず公表したのか？
同じような会社がもっとありそうだな。

>>845
試験もうまくいってないので、時間稼ぎにちょうどいいとか思ってるんだろうな。
留保するなら、完全に予算カットで放置すればいいんだ。

>>862 あんまし信憑性ないソースだなあ　文章も品がないし
信じるのは勝手だけど　信じて騒いで再稼働をじゃまして人が死んだら　責任とれよな
東京は気候がいい春の輪番停電で死者が出たぞ

>>875
信憑性ないって国家戦略室の需給検証委員会で出ている数字だよ。
しかも今は不足じゃなく0.1%プラス。
後は予備分だけ。輪番停電とか口に出すのもはずかしい状況。

>>875
まだ足りないと思ってるのか。思考力が乏しいやつはこれだから困る。
2chに自分の意見でもない意見など書き込まなければいいのに。

>>875
再稼動できないのは、安全対策できていないからー電力会社の責任
電力不足で停電ー電力会社の認識が甘く、何の対応もせずーつまり電力会社の責任

よって責任とるのは、電力会社です。電力会社に適切な指導できなかった政府・経産省も同罪。

東電、関電の場合は再稼働する金がない
貧乏人やつぶれかかった會社は、アンチ原発の乞食になり放射能で全滅。

いわば神の意志だ

http://sayonaragenpatsu.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-6533.html
原発なしでも「夏の停電」なし−週刊ポストより

>>851
>轢き殺されなかったらその人から新しい命が生まれるという点は?
そうですね。その点で自動車社会は間違いである、と声を上げる必要性を感じるならば声を上げる。
つまり、選択肢はある。その上で現代社会は車社会を認めていますから、リスクは同時代人が負います。
これは科学レベルがどの程度であっても起こる問題です。
選択の上で負担はやむを得ないと考えるしかないと思います。もちろん更なる安全性へと進歩する努力は要求されます。
事実として、自動車にはブレーキが付いていますが、更なる安全性を求めて、シートベルトやエアバックが生まれています。

>即刻廃炉にし、これ以上の負担を避ける
大賛成です。将来に負担がかからなくなるまで、科学が放射能をコントロールできるようになるまで、原発は中止すべきです。

>安全だと思ってる人はいないってことだよね
私の正直な感想はやはり原子力村の人たちの精神バランスの崩れだとしか思えません。
起きるかどうか解らない事故を心配するより、推進して利権に繋げる。お金に撮り憑かれるています。
今は、態度を改めていますが、原子力委員の斑目さんは以前
「最後は金だよ。金で何とでもなる」とまで発言しています。原子力村の体質を示しています。
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=zKwOxJuMhPs&feature=endscreen

>>880
あれかね。
原発継続のために、電力不足を煽って
必要のない計画停電するための準備をしてるところなんだな。

今の政府って、上から「とっとと再稼動せい！」ってケツたたかれてるから、
するだのしないだの喧々囂々やって、一応仕事してるフリしてるけど、本音は
「ちっ、やってらんねーよ。俺らが再稼動決定したら、国民の集中砲火あびるの
は俺らだろうよ。 なんで前与党がやってきたツケが俺らに回ってくんだよ。
うぜえなぁ。 このままズルズル延ばして、次の選挙で惨敗して、次の与党に
丸投げしようぜ！」・・・ってぐらいに思ってんじゃないのかなぁ。

で、次の与党も全く同じ事を考え、以降、永遠と先延ばしされるのであった・・・・

>>860
犯人探しだ。エネ長の誰が隠蔽工作しようとしたのか？

東電が時間帯別料金導入へ　昼間は高め、夜間は安め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120508-00000516-san-bus_all

夜間は安めって原発動かす気まんまんなのね。

温暖化と大規模停電なら
ﾒｼｳﾏ

全原発停止。再稼働を急ぐ前に独立性の高い規制機関を。野党側対案の本格審議を急げ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32482

東電の｢総合特別事業計画｣にまつわる隠ぺい工作と情報操作。
新聞やテレビが報道しない3つの大間違い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32478

みんな、ガスコンバインドサイクルで検索してみようぜ

>>847
原子力安全委員会に原発防災計画を検討しないよう働きかけた保安院と全く同じ。

原子力委員会　　　← 資源エネルギー庁
　　　　　　　　　　　　↓↑　組織名が違うだけで経産省の同じ穴
原子力安全委員会　← 原子力安全・保安員

広瀬直己 次期社長は、勝俣会長や清水社長と同じく企画部の出身。

原発の啓蒙も国民的合意もなされないまま行われた原子力政策と総括原価方式による電気料金
国民を欺いて税金と電気料金巻き上げながら、事が起これば国民に税金と電気料金でツケを払わせようとする
国とは誰のためにあるのか

そんなん決まってるだろう？

支那人と共産党のため

議案隠し：「原子力推進派意向で修正検討」事務局認める
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20120509k0000m010164000c

会議の事務局を務める内閣府幹部が毎日新聞の取材に「（内容を）相談するため事前に
外部に提示した」と認めた。提示先は電力各社で作る電気事業連合会など推進派に限られ、
一部だけの意見を反映させ議案の修正を図っている実態が明らかになった。

>>894
細野原発事故担当相、また釈明だね。

＞エネ庁側が「『地域』を今取り上げると、どの範囲を地域と呼ぶかが問題になり
＞関西圏首長に理解を求める活動に影響する」と議案から外すよう要求したことが
＞判明している。

判明しているのなら誰が要求したのか大元の個人名を出せるよな。