太陽光発電・太陽熱発電スレ PART 23
太陽光発電、太陽熱発電について語るスレです。
新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/
○前スレ
太陽光発電スレ PART 22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329552363/
新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/
○前スレ
太陽光発電スレ PART 22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329552363/
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○関連スレ
【ソーラーパネル】太陽光発電DIYスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1327487802/
【太陽光発電】 DMMソーラー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329484163/
【エコ】太陽光発電どうよ?【CO9】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330311145/
太陽光発電とオール電化情報交換
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313058523/
■太陽光発電促進を■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1304942087/
太陽光発電促進付加金について語れ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299672362/
【ソーラーパネル】太陽光発電DIYスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1327487802/
【太陽光発電】 DMMソーラー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329484163/
【エコ】太陽光発電どうよ?【CO9】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330311145/
太陽光発電とオール電化情報交換
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313058523/
■太陽光発電促進を■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1304942087/
太陽光発電促進付加金について語れ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299672362/
平成24年3月30日
平成２４年度の補助金制度の概要についてお知らせいたします。
１．補助対象となるシステムの上限金額と補助金単価の２段階化について
補助金額は１kW当たりのシステム価格に応じて、下記２種類どちらかの補助単価で申請することになります。
１kW当たりのシステム価格が ５５万円以下のもの ３．０万円／kWを補助
１kW当たりのシステム価格が ４７．５万円以下のもの ３．５万円／kWを補助
(備考)
１kW当たりのシステム価格 ＝ 補助対象経費 ÷ 太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値 となります。
１kW当たりのシステム価格の算出における太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値の上限は9.99kWとします。
２．太陽電池モジュールの変換効率基準の改定
モジュール化後のセル変換効率がそれぞれ以下に示す数値以上であることとします。
変換効率基準の見直しにより、適合機種が変更されますのでご注意ください。
１． シリコン単結晶系 ： １６．０％以上
２． シリコン多結晶系 ： １５．０％以上
３． シリコン薄膜系 ： ８．５％以上
４． 化合物系 ： １２．０％以上
(備考)
上記の変換効率は以下の計算式に基づいて算出する。
基準変換効率（％）
＝ モジュールの公称最大出力（W） ÷ {１セルの全面積（m2） × １モジュールのセル数（個） × 放射照度（W／m2）}
※放射照度 ＝ １０００W／m2
３．補助対象システムの出力上限の考え方
太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値、またはパワーコンディショナの定格出力の合計値のいずれかが、１０ｋＷ未満であることとします。
４．申込期間
平成２４年４月下旬から平成２５年３月下旬まで
※詳細日程につきましては、別途お知らせいたします。
平成２４年度の補助金制度の概要についてお知らせいたします。
１．補助対象となるシステムの上限金額と補助金単価の２段階化について
補助金額は１kW当たりのシステム価格に応じて、下記２種類どちらかの補助単価で申請することになります。
１kW当たりのシステム価格が ５５万円以下のもの ３．０万円／kWを補助
１kW当たりのシステム価格が ４７．５万円以下のもの ３．５万円／kWを補助
(備考)
１kW当たりのシステム価格 ＝ 補助対象経費 ÷ 太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値 となります。
１kW当たりのシステム価格の算出における太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値の上限は9.99kWとします。
２．太陽電池モジュールの変換効率基準の改定
モジュール化後のセル変換効率がそれぞれ以下に示す数値以上であることとします。
変換効率基準の見直しにより、適合機種が変更されますのでご注意ください。
１． シリコン単結晶系 ： １６．０％以上
２． シリコン多結晶系 ： １５．０％以上
３． シリコン薄膜系 ： ８．５％以上
４． 化合物系 ： １２．０％以上
(備考)
上記の変換効率は以下の計算式に基づいて算出する。
基準変換効率（％）
＝ モジュールの公称最大出力（W） ÷ {１セルの全面積（m2） × １モジュールのセル数（個） × 放射照度（W／m2）}
※放射照度 ＝ １０００W／m2
３．補助対象システムの出力上限の考え方
太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値、またはパワーコンディショナの定格出力の合計値のいずれかが、１０ｋＷ未満であることとします。
４．申込期間
平成２４年４月下旬から平成２５年３月下旬まで
※詳細日程につきましては、別途お知らせいたします。
平成23年度に滑り込ませてよかった。5.3kです。
平成23年度と24年度、結構どう変わったのか教えろ下さい。
6 ：名無電力１４００１：2012/04/01(日) 22:31:11.99
簡単に言えば
安く作るのが正義。
でも高い国産にもあげる。
効率の悪いやつは排除
安く作るのが正義。
でも高い国産にもあげる。
効率の悪いやつは排除
４ＫＷシステムで ２２０万以上は補助金無し？
印鑑証明書出せというので
設置するところに住民票が無いと駄目だね
設置するところに住民票が無いと駄目だね
>>8
＞1.電灯契約を結んでいる個人、法人（個人事業主を含む）、または区分所有法で規定する管理者
＞ただし、太陽光発電システムを設置して住宅を第三者に賃貸を行う場合は、その賃借人が電灯契約を結ぶこと
となっているので、電灯契約を結んでいる人という条件さえ証明できればOKじゃないのかな？
住民票や印鑑証明は住所のあるところにとりに行くしかないだろうけど。
＞1.電灯契約を結んでいる個人、法人（個人事業主を含む）、または区分所有法で規定する管理者
＞ただし、太陽光発電システムを設置して住宅を第三者に賃貸を行う場合は、その賃借人が電灯契約を結ぶこと
となっているので、電灯契約を結んでいる人という条件さえ証明できればOKじゃないのかな？
住民票や印鑑証明は住所のあるところにとりに行くしかないだろうけど。
>>7 当たり前、ぼったくり工事には補助金出さない。
シリコン多結晶で15%以上のメーカーあるのか？
>>11
とりあえず京セラは同じ基準で表記しているので、15%クリア確実かな。
KJ165P-3CTCA（傾斜屋根用）
セル面積あたりの変換効率 平均16.1%
KJ183P-3CJCA（陸屋根用）
太陽光電池モジュールの
セル面積あたりの交換効率 平均15.6%
とりあえず京セラは同じ基準で表記しているので、15%クリア確実かな。
KJ165P-3CTCA（傾斜屋根用）
セル面積あたりの変換効率 平均16.1%
KJ183P-3CJCA（陸屋根用）
太陽光電池モジュールの
セル面積あたりの交換効率 平均15.6%
シャープはモジュール面積だけど
基本的にはセル面積の方が小さいから
14.5％くらいあればクリアできるんじゃない
これでカタログ公称値がそのまま当てはまるとかになったらそれはそれでおもしろいだろうけど
基本的にはセル面積の方が小さいから
14.5％くらいあればクリアできるんじゃない
これでカタログ公称値がそのまま当てはまるとかになったらそれはそれでおもしろいだろうけど
14 ：名無電力１４００１：2012/04/02(月) 12:53:27.28
住民票が無くても登記簿謄本でおｋ
別荘でも補助金でるよ
別荘でも補助金でるよ
スマートソーラーインターナショナル、変換効率２３％実現した太陽光発電システム
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820120402caal.html
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820120402caal.html
海外低効率単結晶組、大丈夫かな？
認定外れ→日本代理店店じまい→XX年補償は本社まで現品を送って下さい
にならなきゃいいが・・・
認定外れ→日本代理店店じまい→XX年補償は本社まで現品を送って下さい
にならなきゃいいが・・・
補正金申請の価格は、税込？税抜き？
どっちで判定？
どっちで判定？
去年と同じなら税抜き価格だね。
19 ：名無電力１４００１：2012/04/02(月) 15:42:49.90
毎年ころころ変わらんだろうて・・・たぶん。
20 ：名無電力１４００１：2012/04/02(月) 19:04:52.22
ソーラーパネル購入の相談ってここでできるの？
ソーラーフロンティアのソーラーパネルの値段知りたいんだけど。
見積もりだすと住所聞かれて訪問販売増えるから嫌なんだよね。
ソーラーフロンティアのソーラーパネルの値段知りたいんだけど。
見積もりだすと住所聞かれて訪問販売増えるから嫌なんだよね。
戸建て住宅に太陽光と蓄電池をセットで260万円 旭化成ホームズ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201204020006.html
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201204020006.html
22 ：名無電力１４００１：2012/04/02(月) 19:19:36.51
23 ：名無電力１４００１：2012/04/02(月) 19:29:27.70
>>21
将来は蓄電池のリサイクルで激安ですかね？
旭化成は日産自動車、オムロンと住宅用の低価格蓄電システムを共同開発する。
http://www.shopbiz.jp/ac/news/78030.html
将来は蓄電池のリサイクルで激安ですかね？
旭化成は日産自動車、オムロンと住宅用の低価格蓄電システムを共同開発する。
http://www.shopbiz.jp/ac/news/78030.html
>>22
設置場所が限られる三階建て住宅や集合住宅などで競争力あるよね
設置場所が限られる三階建て住宅や集合住宅などで競争力あるよね
ところで発電した電気を変電所の系統超えて送れる様になったっけ？
太陽光が流行りだした頃に変電所を超えられない・・・って話を聞いたんだが
太陽光が流行りだした頃に変電所を超えられない・・・って話を聞いたんだが
26 ：名無電力１４００１：2012/04/02(月) 20:21:23.18
２５００万ＫＷ程度までは地域内系統でＯＫ
それ以上は送電網への大きな設備投資が必要と言う話では、、
それ以上は送電網への大きな設備投資が必要と言う話では、、
蓄電池欲しいが３０万程度ならいいかも
28 ：名無電力１４００１：2012/04/02(月) 21:09:10.77
蓄電池を使うと、売電量が増やせます。
１０００ＫＷｈ程度を自家使用してるとして、年に４万円程度の収入増加。
夜間の安い電気を使うので、電気料金も年に３～５万円安くなります。
１０００ＫＷｈ程度を自家使用してるとして、年に４万円程度の収入増加。
夜間の安い電気を使うので、電気料金も年に３～５万円安くなります。
蓄電池に貯めた電気を日中優先的に使う仕組みって確立されてる？
イメージでは停電時に手動切り替えで使えるようになるって使い道なんだが
イメージでは停電時に手動切り替えで使えるようになるって使い道なんだが
日中に使うというのは、タイマー＋αだけで実現しているような気はする。
蓄電池電源って常用回路に接続されてるんだ
てっきり太陽光の非常用と同じ扱いだと思ってた
てっきり太陽光の非常用と同じ扱いだと思ってた
NEDO、太陽光発電量を推定できる日射量データベースをリニューアル
http://www.kankyo-business.jp/news2012/20120402_b.html
NEDO - 日射量データベース
http://www.nedo.go.jp/library/nissharyou.html
http://www.kankyo-business.jp/news2012/20120402_b.html
NEDO - 日射量データベース
http://www.nedo.go.jp/library/nissharyou.html
普及するには蓄電池の値段は30－50万くらいまでだろうな。
太陽光＋蓄電池で電気をほとんど買わなくていい生活をしたいものだ。
蓄電池があれば災害停電時にこれほど心強いものはない。
太陽光＋蓄電池で電気をほとんど買わなくていい生活をしたいものだ。
蓄電池があれば災害停電時にこれほど心強いものはない。
災害にもいろいろあって蓄電池が水没したら使いものにならなくなるだろう。
>>34
２Fか、１Fの高所に置けば？せめて床上30cm浸水程度では死なないように。
蓄電池をどこにおいても水没するような状態なら
そもそもその家にいられないと思うし、
家電も浸水しまくりで使えないだろうな。
どっかの電力会社みたいに地下に置かなければいいよ。
２Fか、１Fの高所に置けば？せめて床上30cm浸水程度では死なないように。
蓄電池をどこにおいても水没するような状態なら
そもそもその家にいられないと思うし、
家電も浸水しまくりで使えないだろうな。
どっかの電力会社みたいに地下に置かなければいいよ。
36 ：名無電力１４００１：2012/04/02(月) 23:55:04.79
電気自動車の蓄電池から家庭に給電するのが安上がりになると
思うけど、水没には弱そうですね。
思うけど、水没には弱そうですね。
将来は電気自動車を蓄電池かわりにって言われてるけど
電気自動車の蓄電池を使い切った時に車がどうしても
必要になったらどうするんだろ。
ガソリン車なら近くのスタンドで5分もかからず満タンに
できるけど家庭で充電しようと思っても家庭用充電器だと
数時間かかるだろうに。
電気自動車の蓄電池を使い切った時に車がどうしても
必要になったらどうするんだろ。
ガソリン車なら近くのスタンドで5分もかからず満タンに
できるけど家庭で充電しようと思っても家庭用充電器だと
数時間かかるだろうに。
38 ：名無電力１４００１：2012/04/03(火) 00:25:34.62
電池自動車ＢＥＶは将来性は低い、燃料電池のＰＨＶなら問題なす。
>>37
レンタカーすればいいじゃん。
レンタカーすればいいじゃん。
>>37
満タンの電池と取り替えられるようにすれば10分とかでも満タンに出来るけどね
満タンの電池と取り替えられるようにすれば10分とかでも満タンに出来るけどね
車はシェアの時代になるよ。蓄電池もシェアの時代が到来する。
電気も銀行に預金するみたいにどこかの蓄電池に預ける時代になるよ。
電気も銀行に預金するみたいにどこかの蓄電池に預ける時代になるよ。
車を動かす蓄電池となると、かなりの重量になるので簡単に入れ替えは困難では？
また、充電コンセントの規格でさえも未だに統一されていない状況。。。
また、充電コンセントの規格でさえも未だに統一されていない状況。。。
４０００ｋｗｈ／４ｋｗの太陽光補償保険無いの
北国では売れると思うけど
北国では売れると思うけど
>>40
電動自転車の電池交換みたいに手でできると思ってないだろうなw
車の電池は数十キロあるし値段もとんでもない。
それを予備を持てなんて無茶でしょ。手で交換できないとなると
それを脱着する装置だけでもん十万円になるわな。
家庭では急速充電は無理。
太陽光発電なんかを使ってゆっくり充電するしかない。
電動自転車の電池交換みたいに手でできると思ってないだろうなw
車の電池は数十キロあるし値段もとんでもない。
それを予備を持てなんて無茶でしょ。手で交換できないとなると
それを脱着する装置だけでもん十万円になるわな。
家庭では急速充電は無理。
太陽光発電なんかを使ってゆっくり充電するしかない。
>>45
なんかスレ違いな気もするけど
電池交換はあまり現実的ではないかな。
共通規格ができても車格毎に数種用意するとか、小さいの数個とするとか
結構めんどくさそう。
特に日本では「新車なのにスタンドで中古電池と取り替えるのか（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ」
する奴がでそうだｗ
自宅駐車中に充電して、いつでも満タン、が基本だろうな。
普段はGSに行く必要のないお手軽さもEVの利点になるのだろうから。
長距離用に小型発電機（ガソリンエンジン）を組み込み
なんちゃってシリーズHVにする方がいいかもしれない。
外出中は充電でなく給油。ボルト的EV。
なんかスレ違いな気もするけど
電池交換はあまり現実的ではないかな。
共通規格ができても車格毎に数種用意するとか、小さいの数個とするとか
結構めんどくさそう。
特に日本では「新車なのにスタンドで中古電池と取り替えるのか（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ」
する奴がでそうだｗ
自宅駐車中に充電して、いつでも満タン、が基本だろうな。
普段はGSに行く必要のないお手軽さもEVの利点になるのだろうから。
長距離用に小型発電機（ガソリンエンジン）を組み込み
なんちゃってシリーズHVにする方がいいかもしれない。
外出中は充電でなく給油。ボルト的EV。
風強くっても１．５ｋｗ発電している
光は直進するんだ
光は直進するんだ
だ・か・ら
システム容量を書けと、何度言えば分かるんだ!!
システム容量を書けと、何度言えば分かるんだ!!
回路辺りの定格入力が大きなパワーコンディショナーの方が沢山パネルを接続出来るから、低照射でも発電できて有利だよね。
沢山パネルが接続できれば、パワコン起動電圧になるのが早いから、早起きになると思うんだけど。
>>45
スレチなんでこれっきりにするが
EV開発初期からの構想で、蓄電池を共通にしてガソリンスタンドならぬ電池スタンドで
充電済み電池と交換するってアイデアは実在する
下を掘ったピット上に停車して、電池は下から抜き差し交換なら自動化も可能となる
当然問題山積で実用まで程遠いけど、将来的には今の給油と同じ感覚になる、かもね
スレチなんでこれっきりにするが
EV開発初期からの構想で、蓄電池を共通にしてガソリンスタンドならぬ電池スタンドで
充電済み電池と交換するってアイデアは実在する
下を掘ったピット上に停車して、電池は下から抜き差し交換なら自動化も可能となる
当然問題山積で実用まで程遠いけど、将来的には今の給油と同じ感覚になる、かもね
>>44
http://response.jp/article/2011/09/05/161786.html
どこに手で持ち上げるて書いてあるんだよｗｗ
ガソリンスタンドみたいな設備があるような所で交換するんだよｗｗｗ
しかも、重いから車体の下から抜くような感じだし
>>45
それならスタッドレスタイヤみたいに保管してもらうっていうのも手だね。
自宅駐車場で充電って言うのはもちろん基本だけど、ホンダあたりならボディがCIGS太陽光パネル
っていうのが出来るかもしれないし。
http://response.jp/article/2011/09/05/161786.html
どこに手で持ち上げるて書いてあるんだよｗｗ
ガソリンスタンドみたいな設備があるような所で交換するんだよｗｗｗ
しかも、重いから車体の下から抜くような感じだし
>>45
それならスタッドレスタイヤみたいに保管してもらうっていうのも手だね。
自宅駐車場で充電って言うのはもちろん基本だけど、ホンダあたりならボディがCIGS太陽光パネル
っていうのが出来るかもしれないし。
53 ：名無電力１４００１：2012/04/03(火) 18:38:51.94
マンションのベランダに設置できるタイプの太陽光発電機・風力発電機
（２つがセットになったものでも可）って、安いものだといくらぐらい
するのでしょうか。
（２つがセットになったものでも可）って、安いものだといくらぐらい
するのでしょうか。
>>53
20マソ
20マソ
>>45
未来のスタンドにて
レギュラー：旧世代電池
ハイオク：新世代電池
プレミアム：新世代で新品
グリーン：自然エネルギー利用充電されたバッテリーパック
これを利用している間は、自然エネルギー以外で再充電されるまで
ETCその他多数の割引特典が利用できます
と、無理矢理太陽光発電につなげてみたｗ
未来のスタンドにて
レギュラー：旧世代電池
ハイオク：新世代電池
プレミアム：新世代で新品
グリーン：自然エネルギー利用充電されたバッテリーパック
これを利用している間は、自然エネルギー以外で再充電されるまで
ETCその他多数の割引特典が利用できます
と、無理矢理太陽光発電につなげてみたｗ
>>53
南に新しいマンションが建ったら火病するんでしょ。
南に新しいマンションが建ったら火病するんでしょ。
Ｑセルズ破綻しちゃいましたね
じぶんは田舎だから木造であれば 南側でも大丈夫
【素材】薄さ1.8マイクロメートル 低コストで制作可能な世界最薄の太陽電池を開発 東京大学など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1333472934/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1333472934/
シリコン太陽電池の世界記録、SunPowerが効率24％品の量産開始
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1203/28/news080.html
日本メーカー負けてね？
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1203/28/news080.html
日本メーカー負けてね？
気になるニュースが
【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502426/
【エネルギー】米ソーラー・トラストが破綻--世界最大級の太陽光発電所完成前に [04/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502590/
【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502426/
【エネルギー】米ソーラー・トラストが破綻--世界最大級の太陽光発電所完成前に [04/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502590/
>>62
東芝HIT(240W、22.6％)の製造元だろ、元々SunPowerはレベル高いよ
東芝HIT(240W、22.6％)の製造元だろ、元々SunPowerはレベル高いよ
しかしシャープが太陽光事業で赤字になるのはまずいな。
>>64
東芝HITってなに？
東芝HITってなに？
既築向けに軽量の太陽光パネル ミサワホーム
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201204040007.html
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201204040007.html
>>63
太陽光も中国がダンピング赤字上等の激安で売りまくって各国の企業を潰しておいて、後で値上げってパターンか。
太陽光も中国がダンピング赤字上等の激安で売りまくって各国の企業を潰しておいて、後で値上げってパターンか。
69 ：名無電力１４００１：2012/04/05(木) 01:09:31.20
>>68
激安の時買占め、値上げしたら売るとか。
激安の時買占め、値上げしたら売るとか。
中台メーカーも沢山あるからな
>>66
東芝240W(22.6％)だろJK、言わせんな、恥ずかしいやっちゃな
東芝240W(22.6％)だろJK、言わせんな、恥ずかしいやっちゃな
73 ： 【東電 73.1 %】 ：2012/04/05(木) 09:04:01.31
東芝不買
チョンの工作活動の典型例だな。
ソースも無く有力メーカーを叩く
ソースも無く有力メーカーを叩く
「HIT」は三洋電機株式会社の登録商標であり、オリジナル技術です。
※「HIT」（Heterojunction with Intrinsic Thin-layer）
Heterojunction はアモルファス（非晶質）と結晶との接合を表し、
Intrinsic とは真性= i 型半導体、Thin-layer は薄膜の意味です。
※「HIT」（Heterojunction with Intrinsic Thin-layer）
Heterojunction はアモルファス（非晶質）と結晶との接合を表し、
Intrinsic とは真性= i 型半導体、Thin-layer は薄膜の意味です。
間違えただけだろJK、言わせんな、恥ずかしいやっちゃな
太陽熱発電の話題はゼロかw
まぁ注目するほどの目新しさもないんだが。
まぁ注目するほどの目新しさもないんだが。
SBの測定ではPANA/三洋の発電あまり良くないみたいだな。
80 ：名無電力１４００１：2012/04/05(木) 20:35:14.02
冬の北海道は寒いので、温度特性の悪いパネルほど発電量が上がる。
夏の熊谷でも比較してほしいですね。
夏の熊谷でも比較してほしいですね。
>>74
それが東芝をしつこく薦めてきた業者だから良くわかんないんだよね
（といっても話しは2社から聞いて内1社がかなり薦めてきたんだが）
で自分東芝製品でここ最近いい思いしてない＆サポートの対応がなんともって言ったら速攻じゃあやめたほうがいいですよ
だし
薦めたいのか薦めたくないのかよくわからん
それが東芝をしつこく薦めてきた業者だから良くわかんないんだよね
（といっても話しは2社から聞いて内1社がかなり薦めてきたんだが）
で自分東芝製品でここ最近いい思いしてない＆サポートの対応がなんともって言ったら速攻じゃあやめたほうがいいですよ
だし
薦めたいのか薦めたくないのかよくわからん
82 ：名無電力１４００１：2012/04/05(木) 21:48:09.65
東芝はおバカさん向けだから。
国内のブランドなら他社製海外製にブランド名つけただけのものに大金払う馬鹿。国内電機メーカーとしては安いし。
騙されそうにない人には売らないんだよ
国内のブランドなら他社製海外製にブランド名つけただけのものに大金払う馬鹿。国内電機メーカーとしては安いし。
騙されそうにない人には売らないんだよ
買わない人には売らない…と同じ理屈だな。
>>80 そんなバカなこと有るか、単にていおんとくせいが悪いんだろ。
85 ：名無電力１４００１：2012/04/05(木) 23:32:17.08
ていおんとくせいの良いシャープ（0.5%/℃）は低温で高出力。
こうおんとくせいが悪くなるので、高温では低出力。
ＨＩＴは0.3%/℃程度で温度特性が良いと言われている。
こうおんとくせいが悪くなるので、高温では低出力。
ＨＩＴは0.3%/℃程度で温度特性が良いと言われている。
>>85 実測データがあったら見せてくれ
>>84
>>80と結局いってることが同じようだが・・・
温度特性がよい＝25度で並み、それ以下で少し元気、それ以上でもそこそこ元気
温度特性が悪い＝25度で並み、それ以下でかなり元気、それ以上でかなりorz
25℃での効率を定格容量としているのだから、容量あたりだと>>80>>84のいうとおりになる。
面積あたりとか、システム価格あたりとか比べる角度を変えると、表現も変わるよ。
面積あたりだとHIT勝ちっ放しになるし、価格あたりだとHIT負けっ放しｗ
設置場所の季節毎の天候も影響する。
冬に発電を期待できるならHITより温度係数悪くても安い他社がいいだろうな。
>>80と結局いってることが同じようだが・・・
温度特性がよい＝25度で並み、それ以下で少し元気、それ以上でもそこそこ元気
温度特性が悪い＝25度で並み、それ以下でかなり元気、それ以上でかなりorz
25℃での効率を定格容量としているのだから、容量あたりだと>>80>>84のいうとおりになる。
面積あたりとか、システム価格あたりとか比べる角度を変えると、表現も変わるよ。
面積あたりだとHIT勝ちっ放しになるし、価格あたりだとHIT負けっ放しｗ
設置場所の季節毎の天候も影響する。
冬に発電を期待できるならHITより温度係数悪くても安い他社がいいだろうな。
88 ：名無電力１４００１：2012/04/06(金) 11:29:45.68
つーか 風力の方が有望な北海道で
メガソーラー計画して
さらにメーカーを脅すようなデータ公開してる時点で
孫の正体がわかるよな。
関東関西でやれよ。
自分で土地買って。
メガソーラー計画して
さらにメーカーを脅すようなデータ公開してる時点で
孫の正体がわかるよな。
関東関西でやれよ。
自分で土地買って。
いや、風力の計画もあるから
>>88 北海道は積雪の影響とか色々解らない事が有るからデータを取るんだろ。
関東関西はぶっつけ本番でメガソーラー作るよ。
---------
ソフトバンク:太陽光発電所を建設へ 北海道に最大規模
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120402/1040283/?P=1
ソフトバンクが北海道苫小牧市に少なくとも２０万キロワットの大規模太陽光発電所（メガソーラー）の建設を検討していることが４日、明らかになった。
出力３４万キロワット規模を計画しているが、北電は「買い取り可能なのは２０万キロワット程度」と回答しているとみられ、両社で発電規模を調整する。
-----------
ソフトバンク太陽光発電、京都など４カ所で７月から始動
http://www.asahi.com/eco/news/TKY201203050547.html
群馬県榛東村と京都市伏見区、徳島県小松島市と松茂町の計４カ所につくると発表した。
群馬県と京都市では４月に着工し、７月１日の運転開始を目指す。
関東関西はぶっつけ本番でメガソーラー作るよ。
---------
ソフトバンク:太陽光発電所を建設へ 北海道に最大規模
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120402/1040283/?P=1
ソフトバンクが北海道苫小牧市に少なくとも２０万キロワットの大規模太陽光発電所（メガソーラー）の建設を検討していることが４日、明らかになった。
出力３４万キロワット規模を計画しているが、北電は「買い取り可能なのは２０万キロワット程度」と回答しているとみられ、両社で発電規模を調整する。
-----------
ソフトバンク太陽光発電、京都など４カ所で７月から始動
http://www.asahi.com/eco/news/TKY201203050547.html
群馬県榛東村と京都市伏見区、徳島県小松島市と松茂町の計４カ所につくると発表した。
群馬県と京都市では４月に着工し、７月１日の運転開始を目指す。
年間光熱費がおよそ3分の1に、太陽光発電システムと蓄電池を備える住宅
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1204/06/news012.html
リチウムイオン蓄電池の蓄電容量は7.2kWh。3kWh分は非常時に備える。
特別価格260万円（新築・太陽光発電2.95ｋＷ・蓄電池7.2kWh、消費税込）
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1204/06/news012.html
リチウムイオン蓄電池の蓄電容量は7.2kWh。3kWh分は非常時に備える。
特別価格260万円（新築・太陽光発電2.95ｋＷ・蓄電池7.2kWh、消費税込）
7.2kWh蓄電池込で260万円
2年前だったら太陽光発電だけでこのぐらいかかってたろうに
2年前だったら太陽光発電だけでこのぐらいかかってたろうに
太陽光投資 結晶シリコン減らし薄膜拡大へ＝韓国
http://japanese.joins.com/article/966/149966.html
http://japanese.joins.com/article/966/149966.html
ちょいちょいとやって深夜電力を蓄電して、発電した分は全部売るようにできればなー。
むしろ蓄電した分もまとめて売れたら最強。
むしろ蓄電した分もまとめて売れたら最強。
深夜電力を蓄電して昼間売るというのは、ピークシフトに役立つから、
太陽光発電並に買い取ることにしたっていいんだよね。
太陽光発電並に買い取ることにしたっていいんだよね。
>>94
それやってるのが最近売り出されてる太陽光対応HEMS＋蓄電池では。
深夜電力充電分まで売電したら契約違反なので、それを防ぐ機構済み。
もしかして自家発電あり契約（売電料金が少し安い）なら、蓄電分まで
売電しても問題ないのかな？トータルで損になりそうだけど。
それやってるのが最近売り出されてる太陽光対応HEMS＋蓄電池では。
深夜電力充電分まで売電したら契約違反なので、それを防ぐ機構済み。
もしかして自家発電あり契約（売電料金が少し安い）なら、蓄電分まで
売電しても問題ないのかな？トータルで損になりそうだけど。
97 ：名無電力１４００１：2012/04/07(土) 08:37:07.66
>>94 計算してみる
1kWhを深夜電力から太陽光発電中の昼間に持ってきて、
昼間の消費電力は減らずに太陽光発電の売電がまるまる1kWh増えたとする
利益は42円
一方、コストの方は、
電力コスト：深夜電力9円/kWh÷充放電効率(90%とする）＝10円/kWh
充電池コスト：充電器価格÷1日の充放電量÷充放電寿命
よって、1日・1kWhあたり32円で充電池が設置できれば元はとれる。
電池の充放電寿命を6000回として、1kWhあたり19.2万円。
実際には容量いっぱい毎日充放電はできないだろうから、6割として11.5万円。
ここまで安くなるのにはもう少しかかるかな。
非常用電源のおまけで太陽光売電促進効果が出ると思った方がよさげ。
1kWhを深夜電力から太陽光発電中の昼間に持ってきて、
昼間の消費電力は減らずに太陽光発電の売電がまるまる1kWh増えたとする
利益は42円
一方、コストの方は、
電力コスト：深夜電力9円/kWh÷充放電効率(90%とする）＝10円/kWh
充電池コスト：充電器価格÷1日の充放電量÷充放電寿命
よって、1日・1kWhあたり32円で充電池が設置できれば元はとれる。
電池の充放電寿命を6000回として、1kWhあたり19.2万円。
実際には容量いっぱい毎日充放電はできないだろうから、6割として11.5万円。
ここまで安くなるのにはもう少しかかるかな。
非常用電源のおまけで太陽光売電促進効果が出ると思った方がよさげ。
━━┏━┛
┏━━┃
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http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110713_460237.html
ソニーが5000サイクルで80%容量維持らしいので、容量6割使用なら6000サイクルなんとかならんかな？
ソニーが5000サイクルで80%容量維持らしいので、容量6割使用なら6000サイクルなんとかならんかな？
>>102
値段が5分の1になればなんとかなる
値段が5分の1になればなんとかなる
104 ：名無電力１４００１：2012/04/07(土) 16:32:03.19
ｒｅ９１
１０．５ｋｗｈの東芝の電池みたいだね。
使いたくは 無いけど
電池７０万の１５０万パネル ４０万 制御部ＤＣ ＡＣインバータと
そんなに安くは無いが 新築はこれだね
１０．５ｋｗｈの東芝の電池みたいだね。
使いたくは 無いけど
電池７０万の１５０万パネル ４０万 制御部ＤＣ ＡＣインバータと
そんなに安くは無いが 新築はこれだね
105 ：名無電力１４００１：2012/04/07(土) 18:30:39.90
太陽光発電パネルは、強欲の看板。
他人の電気料金から、自分の売電の儲けを図る金の亡者の家。
エコを気取りたいなら太陽熱利用にすべし。
他人の電気料金から、自分の売電の儲けを図る金の亡者の家。
エコを気取りたいなら太陽熱利用にすべし。
熱の分は太陽熱で良いけど、
残りは電気にしていいんじゃ
残りは電気にしていいんじゃ
金の亡者って久しぶりに見たなw
資本主義を否定して社会主義化を狙ってらっしゃるのでしょう
太陽光発電を家につける連中なんてほとんどが搾取される側のサラリーマンだってーのにw
資本主義を否定して社会主義化を狙ってらっしゃるのでしょう
太陽光発電を家につける連中なんてほとんどが搾取される側のサラリーマンだってーのにw
109 ：名無電力１４００１：2012/04/07(土) 19:36:42.69
パネルメーカに搾取されてんだから、
無知蒙昧な連中の電気代から搾取しても良いだろうが
無知蒙昧な連中の電気代から搾取しても良いだろうが
>>107
親の家じゃなくて？
親の家じゃなくて？
電気で同じ柱上変圧器内のグループで消費がないと電圧あがってしまい
売り電時に電圧調節できずストップしてしまうらしい。
ということは高圧線に逆流は流れないんだね。
売り電時に電圧調節できずストップしてしまうらしい。
ということは高圧線に逆流は流れないんだね。
113 ：名無電力１４００１：2012/04/08(日) 08:05:41.37
114 ：名無電力１４００１：2012/04/08(日) 10:20:19.65
水力、風力発電機も必ず無駄に食わせる 負荷がある
負荷ないから パワコン壊れるのか？
負荷ないから パワコン壊れるのか？
>>111
正確に言うと、同じ変電所の１バンク。
柱上変圧器までは逆潮流は乗り越えられる。
だから、同じ高圧線(6.6kV)につながるグループで
消費＞発電なら理屈の上ではなんとかなる。
ただ、発電所から近いところは高電圧、遠いところは低電圧に
なることを前提に調整されているようなので、その調整バランスを
崩せば、グループ内でまだ余裕があっても部分的に電圧が上がりすぎて
発電ストップがかかることはある。
発電ストップは一定電圧を越えたとき、パワコンが自発的に行う。
>>114
逆潮流と自己消費がある限り、負荷はあるよ。
それら負荷がない電圧抑制状態では、壊れる云々以前にパワコンが止まる。
機器に入れない乾電池状態だな。それができない発電源もあるが、
太陽光発電＋パワコンはそれができるようになっている。
正確に言うと、同じ変電所の１バンク。
柱上変圧器までは逆潮流は乗り越えられる。
だから、同じ高圧線(6.6kV)につながるグループで
消費＞発電なら理屈の上ではなんとかなる。
ただ、発電所から近いところは高電圧、遠いところは低電圧に
なることを前提に調整されているようなので、その調整バランスを
崩せば、グループ内でまだ余裕があっても部分的に電圧が上がりすぎて
発電ストップがかかることはある。
発電ストップは一定電圧を越えたとき、パワコンが自発的に行う。
>>114
逆潮流と自己消費がある限り、負荷はあるよ。
それら負荷がない電圧抑制状態では、壊れる云々以前にパワコンが止まる。
機器に入れない乾電池状態だな。それができない発電源もあるが、
太陽光発電＋パワコンはそれができるようになっている。
本日の発電量は39.1kwh
売電量は33.3kwh
関東北部在住で、HIT 230W * 24枚の5.52kw
売電量は33.3kwh
関東北部在住で、HIT 230W * 24枚の5.52kw
>>116
6kWh弱もどこに消えたの？
6kWh弱もどこに消えたの？
119 ：名無電力１４００１：2012/04/08(日) 21:12:14.92
照明、炊飯、冷蔵庫、便座、換気扇、ポット、テレビ、電話機、レコーダー、パソコン、洗濯機等に使うよ。
120 ：名無電力１４００１：2012/04/08(日) 21:13:54.81
関東北部なら暖房も使っているよ。
>>120
そっか、暖房か。でも晴れた日の昼間の暖房でそんなに食うものなのか？
そっか、暖房か。でも晴れた日の昼間の暖房でそんなに食うものなのか？
124 ：名無電力１４００１：2012/04/08(日) 21:34:16.47
うちの場合は、
本日の発電量は28.3kwh
売電量は22.6kwh
関東北部在住で、185W * 23枚の4.255kw
意外と自家消費有るよ。
テレビ、炊飯器、レンジ、トースター、便座、ポット、洗濯機、パソコン、電話機、ルータ、冷蔵庫、照明といろいろ使いました。
本日の発電量は28.3kwh
売電量は22.6kwh
関東北部在住で、185W * 23枚の4.255kw
意外と自家消費有るよ。
テレビ、炊飯器、レンジ、トースター、便座、ポット、洗濯機、パソコン、電話機、ルータ、冷蔵庫、照明といろいろ使いました。
>>124
一日24時間で何kWh使ってんの？
一日24時間で何kWh使ってんの？
>>テレビ、炊飯器、レンジ、トースター、便座、ポット、洗濯機、パソコン、電話機、ルータ、冷蔵庫、照明
この程度で4kWhも使うのは至難の業だよ
この程度で4kWhも使うのは至難の業だよ
自分は１人暮らしだけど
家が大きいせいか毎日５ｋｗ使っている
月１５０ｋｗｈくらいだ。
電気ポット、炊飯、デスクトップパソコン冷蔵庫くらいかな
料理はＩＨです。
家が大きいせいか毎日５ｋｗ使っている
月１５０ｋｗｈくらいだ。
電気ポット、炊飯、デスクトップパソコン冷蔵庫くらいかな
料理はＩＨです。
狭いのにおなじぐらいつこうてるけん
これぐらいつかうよね
照明かえようかなあ
照明かえようかなあ
>>126
これの意味は、この程度の機器を動かして日中だけで4kWhも使うのは至難の業だという意味。
これの意味は、この程度の機器を動かして日中だけで4kWhも使うのは至難の業だという意味。
ポットと便座は結構電気食うよ
年間6000円の冷蔵庫って1日1KWくらいだろうか？
どう考えても発電している時間帯に1KWも待機電力があるとは思えないんだよね。
便座もエコナビついていると数ワットだよ。
どう考えても発電している時間帯に1KWも待機電力があるとは思えないんだよね。
便座もエコナビついていると数ワットだよ。
なんか屋根屋の関係だと思うんだけど
屋根に穴明けないで設置するから雨漏りの心配がないとかいう工法
ああいうのって、パネルメーカーの指定工法じゃないから
メーカーの保証受けられなくなるんだっけ？
屋根に穴明けないで設置するから雨漏りの心配がないとかいう工法
ああいうのって、パネルメーカーの指定工法じゃないから
メーカーの保証受けられなくなるんだっけ？
137 ：名無電力１４００１：2012/04/09(月) 06:32:04.64
食洗機忘れてた、これって結構電気食います。
春になり便座暖房と 温水止めた。もういいだろうと思った
効果あるかな。
効果あるかな。
>>137
もうちょっと具体的な電力の数字で考えようよ。
もうちょっと具体的な電力の数字で考えようよ。
よし、太陽光発電設置を諦めた俺は、節電で東電に嫌がらせをしてやるw
テレビとビデオは配線抜いたし、照明はLEDにした
テレビとビデオは配線抜いたし、照明はLEDにした
４ｋｗって中途半端だった
六ｋｗ以上が良かったね。電力計とパワコン４ｋｗ用です
六ｋｗ以上が良かったね。電力計とパワコン４ｋｗ用です
藤本健のソーラーリポート
なぜ8万円で太陽光発電システムが導入できるのか?
「DMMソーラー」の秘密に迫る
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html
なぜ8万円で太陽光発電システムが導入できるのか?
「DMMソーラー」の秘密に迫る
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html
>>142
燃料いらずで基本料金を払ってくれる優良なお客様ですね。
燃料いらずで基本料金を払ってくれる優良なお客様ですね。
>>145
なんで、こういう振興事業って言うの？な人って、変な格好で人前に出てくるのだろう…
胸元はだけてチンピラみたいに見えるのは、私が古い人間だからかな？
GREEの社長さんも、忙し過ぎて自分の格好が解らなくなってるのかな…
http://gigazine.jp/img/2012/03/26/gree-diamond/snap01099.jpg
なんで、こういう振興事業って言うの？な人って、変な格好で人前に出てくるのだろう…
胸元はだけてチンピラみたいに見えるのは、私が古い人間だからかな？
GREEの社長さんも、忙し過ぎて自分の格好が解らなくなってるのかな…
http://gigazine.jp/img/2012/03/26/gree-diamond/snap01099.jpg
今日検針があった
売り３４３ｋｗ 買い１０２ｋｗ だった
売り３４３ｋｗ 買い１０２ｋｗ だった
太陽光電促進付加金４円取られている。１００ｋｗあたり４円か
中国では買い取り価格が1キロワット時あたり1元(約13 円)
安！ それでも折り合う中国製パネルの恐るべし安さ
安！ それでも折り合う中国製パネルの恐るべし安さ
153 ：名無電力１４００１：2012/04/09(月) 19:33:03.19
154 ：名無電力１４００１：2012/04/09(月) 21:49:43.96
155 ：名無電力１４００１：2012/04/09(月) 22:14:16.48
DMMソーラーは８万円だけどね
156 ：名無電力１４００１：2012/04/10(火) 00:21:44.74
自家消費で、２～３０％売電量が減っている家が多いようですね、
家庭用の蓄電池販売が始まったので、数年後が蓄電池併用が主流となりそうですね。
朝夕の太陽光発電しない時間帯の電気代削減効果も大きいですね。
エコウイル等との併用も買取価格を上げて欲しい所です。
家庭用の蓄電池販売が始まったので、数年後が蓄電池併用が主流となりそうですね。
朝夕の太陽光発電しない時間帯の電気代削減効果も大きいですね。
エコウイル等との併用も買取価格を上げて欲しい所です。
昼消費３ｋｗ位だったら電池あるんじゃないのかな
見積書改めてみたら 架台が結構高いね。
パネルは７割位だった
パネルは７割位だった
【技術】卵の膜で太陽電池30倍長持ち…高専生が成果 キユーピーが開発協力の申し出も［12/04/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334016874/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334016874/
>>28
>蓄電池を使うと、売電量が増やせます。
っていってる人多いけど、ここ読んでる？
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/shin-ene/taiyoukou/index-j.html
○「その他発電設備等を併設の場合」とは、契約発電設備以外の自家発電設備等
（家庭用燃料電池、ガスエンジン、「蓄電池等」）を併設されている場合で、
かつ、当該設備から発生した電気の当社系統への逆潮流はないものの、当該
設備の併設によって太陽光発電設備から発電された電気の当社系統への
逆潮流量が増加しうる場合をいいます。
蓄電池も自家発電設備と同じ扱いで、売電単価が8円落ちる。
8円の深夜電力を使って42円で売ろうとしたら、34円になったので
利益は1kWhで26円程度になってしまう。充放電ロス込みで25円くらいか？
よって年1000kWh自家使用なら、利益は2.5万円程度。
>電気料金も年に３～５万円安くなります
というが、今まで太陽光発電が補っていた分を蓄電池に切り替える
だけなので、その分は差し引いかなきゃ。
曇りの日の分だけ、年１－２万になると思う。
>蓄電池を使うと、売電量が増やせます。
っていってる人多いけど、ここ読んでる？
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/shin-ene/taiyoukou/index-j.html
○「その他発電設備等を併設の場合」とは、契約発電設備以外の自家発電設備等
（家庭用燃料電池、ガスエンジン、「蓄電池等」）を併設されている場合で、
かつ、当該設備から発生した電気の当社系統への逆潮流はないものの、当該
設備の併設によって太陽光発電設備から発電された電気の当社系統への
逆潮流量が増加しうる場合をいいます。
蓄電池も自家発電設備と同じ扱いで、売電単価が8円落ちる。
8円の深夜電力を使って42円で売ろうとしたら、34円になったので
利益は1kWhで26円程度になってしまう。充放電ロス込みで25円くらいか？
よって年1000kWh自家使用なら、利益は2.5万円程度。
>電気料金も年に３～５万円安くなります
というが、今まで太陽光発電が補っていた分を蓄電池に切り替える
だけなので、その分は差し引いかなきゃ。
曇りの日の分だけ、年１－２万になると思う。
162 ：名無電力１４００１：2012/04/10(火) 13:58:55.26
新年度になって新たな補助金受付始まった自治体が出ているので、これから設置したい人は要確認。
総額規制が厳しくなってきた
164 ：名無電力１４００１：2012/04/10(火) 23:18:52.77
>>161
系統連携している分電盤へは電流を流さない場合は併設とは成らないのでは？
別分電盤で、後付けも可能なシステムで工夫しているようです。
価格だけではないNECの工夫
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1203/30/news021_2.html
系統連携している分電盤へは電流を流さない場合は併設とは成らないのでは？
別分電盤で、後付けも可能なシステムで工夫しているようです。
価格だけではないNECの工夫
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1203/30/news021_2.html
>>164
>系統連携している分電盤へは電流を流さない場合は併設とは成らないのでは？
もしそうするならそりゃそのとおりですが、そうなると重要負荷分電盤に
つながった機器だけが省エネされることになります。
自家消費節減効果は激減します。
それと、東電はそういう場合も逃がさないような文言を入れてますね。
＞当該設備の併設によって太陽光発電設備から発電された電気の
＞当社系統への逆潮流量が増加しうる場合をいいます。
要するに、別電源や蓄電池により売電を増やす試みが行われた時点で
売電単価を減らす対象になると書いています。
有効かどうかはわかりませんが。
国は蓄電システムを支援したければこの電力会社の方針をひっくり返すような
法律か通達を出して欲しいと思います。
>系統連携している分電盤へは電流を流さない場合は併設とは成らないのでは？
もしそうするならそりゃそのとおりですが、そうなると重要負荷分電盤に
つながった機器だけが省エネされることになります。
自家消費節減効果は激減します。
それと、東電はそういう場合も逃がさないような文言を入れてますね。
＞当該設備の併設によって太陽光発電設備から発電された電気の
＞当社系統への逆潮流量が増加しうる場合をいいます。
要するに、別電源や蓄電池により売電を増やす試みが行われた時点で
売電単価を減らす対象になると書いています。
有効かどうかはわかりませんが。
国は蓄電システムを支援したければこの電力会社の方針をひっくり返すような
法律か通達を出して欲しいと思います。
独立で充電だけのシステムを作ってもいいだろうな
スタンドアローンですかね
スタンドアローンですかね
本当に電力不足ならね
ちなみに個別家庭が作る僅かな不安定電源をアテにする電力会社は無いと思うよ
ちなみに個別家庭が作る僅かな不安定電源をアテにする電力会社は無いと思うよ
>>167
売電は促進付加金から来るから、電力会社が値切る理由はあまりないな。
おそらく値切っているのは政府。
>>168
わずかといえるかどうかはわからんが、電力会社にとっては
送配電網の安定をややこしくする邪魔者にしか見えないだろうな。
売電は促進付加金から来るから、電力会社が値切る理由はあまりないな。
おそらく値切っているのは政府。
>>168
わずかといえるかどうかはわからんが、電力会社にとっては
送配電網の安定をややこしくする邪魔者にしか見えないだろうな。
>>168
電力不足という言い方はまずかったか。石油火力の燃料費がかかるといったほうが正確。
家庭が売電する電気が増えればそれだけ電力会社の赤字が減る。
その量が当てにするほどではないにしろわざわざ減らそうとする理由にはならない。
電力不足という言い方はまずかったか。石油火力の燃料費がかかるといったほうが正確。
家庭が売電する電気が増えればそれだけ電力会社の赤字が減る。
その量が当てにするほどではないにしろわざわざ減らそうとする理由にはならない。
>>169
街中の太陽光発電は送電網にそれほど負担にはならない。
街中の太陽光発電は送電網にそれほど負担にはならない。
今何％ですか０．１％くらい？
>>170
>電力不足という言い方はまずかったか。石油火力の燃料費がかかるといったほうが正確。
そうとも言い切れないんですよ
供給力維持へ ５月連休の火力メンテナンス相次ぎ延期 電力各社
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120405/biz12040521460031-n1.htm
なので政府と電力会社は大飯原発の稼働に必死になっている
>電力不足という言い方はまずかったか。石油火力の燃料費がかかるといったほうが正確。
そうとも言い切れないんですよ
供給力維持へ ５月連休の火力メンテナンス相次ぎ延期 電力各社
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120405/biz12040521460031-n1.htm
なので政府と電力会社は大飯原発の稼働に必死になっている
>>173
もっともらしい言い訳だね
もっともらしい言い訳だね
175 ：名無電力１４００１：2012/04/11(水) 01:13:52.44
再生可能エネルギーによる
送電網の不安定化なんて
日本の場合は今の10倍くらいになっても起きないと思うよ
送電網の不安定化なんて
日本の場合は今の10倍くらいになっても起きないと思うよ
まぁ思うだけなら素人でも出来るからね
妙なハエがいついてウザいけど無視しようぜ
そうそう、不安定化するなんて思うだけなら素人でも出来る
少なくとも、「電圧抑制きたぞゴルァ」な苦情に
応えなければならない分は煩わされてるな。
遠慮なく煩わさせてもらうが。
応えなければならない分は煩わされてるな。
遠慮なく煩わさせてもらうが。
これから太陽光搭載家屋が増えれば増えるほど変動幅が増えて面倒も増えるって事だな
その分増えた手間賃は調整料金の増額って手があるか
その分増えた手間賃は調整料金の増額って手があるか
今日は雨で風が強いね
>>179
そのうち、
「売電は色を付けて買い取るけど、その代わり余ってるときは買わない」
という制度になる気もする。
送配電網の整備には努力するけど、できる範囲でしかやらない。
電圧抑制には完全には対応しない。
どうにかしたければ自前で蓄電平滑して売電しろ、ってな感じで。
そのうち、
「売電は色を付けて買い取るけど、その代わり余ってるときは買わない」
という制度になる気もする。
送配電網の整備には努力するけど、できる範囲でしかやらない。
電圧抑制には完全には対応しない。
どうにかしたければ自前で蓄電平滑して売電しろ、ってな感じで。
神奈川県 ソーラーバンク低調 想定の４分の１
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20120411-OYT8T00027.htm
「かながわソーラーバンクシステム」
http://kanagawasolarcenter.com/
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20120411-OYT8T00027.htm
「かながわソーラーバンクシステム」
http://kanagawasolarcenter.com/
中国太陽電池大手が日本参入 国産メーカー「低価格」攻勢に戦々恐々
ttp://www.j-cast.com/2012/04/11128128.html?p=all
ttp://www.j-cast.com/2012/04/11128128.html?p=all
赤字でも増産、中国ソーラーの破壊力
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E1E294E58DE2E1E2E6E0E2E3E08A8AE3E2E2E2
>期待の中国市場は、中国勢がほぼ手中に収めるのは確実。買い取り価格が1キロワット時あたり
>1元(約13 円)と、日本で議論されている同40円程度とはケタ外れに安いからだ。
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E1E294E58DE2E1E2E6E0E2E3E08A8AE3E2E2E2
>期待の中国市場は、中国勢がほぼ手中に収めるのは確実。買い取り価格が1キロワット時あたり
>1元(約13 円)と、日本で議論されている同40円程度とはケタ外れに安いからだ。
186 ：名無電力１４００１：2012/04/11(水) 18:14:57.03
【国内】中国太陽電池大手が日本参入 国産メーカー「低価格」攻勢に戦々恐々[04/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334135433/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334135433/
温水器古くなったので交換しようと思ったが
エコキュートに押されて全然売れて無いらしい
無理かな
エコキュートに押されて全然売れて無いらしい
無理かな
1500W縛りって何？
独立発電ならパワコンの構造的な制限だと思っていたが。
独立発電ならパワコンの構造的な制限だと思っていたが。
>>189
パワコンの構造としては、系統連携の三線200Vを二線100Vにして使ってるだけ
だから電力的にもパワコンの容量の半分は問題ない
コンセントに1500Wまでのを使ってるから1500Wまでしか使えない
パワコンの構造としては、系統連携の三線200Vを二線100Vにして使ってるだけ
だから電力的にもパワコンの容量の半分は問題ない
コンセントに1500Wまでのを使ってるから1500Wまでしか使えない
ブレーカー切って
その1500Wからパワコン一次側に配線すりゃ全出力使えるじゃん
その1500Wからパワコン一次側に配線すりゃ全出力使えるじゃん
192 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 12:37:40.05
２００Ｖの交流検出しないと
パワコン動きません。
自立以外では
パワコン動きません。
自立以外では
太陽光発電をのせようかどうしようか迷っています。
ちょっとぐぐってみたんですが、「ローン組んでもお徳！というのはウソ」って書いてある
サイトはちょっとデータが古いようで、買取２８円とか、ローン金利３％とかでしたが
今はどうなんでしょうか？
ちょっとぐぐってみたんですが、「ローン組んでもお徳！というのはウソ」って書いてある
サイトはちょっとデータが古いようで、買取２８円とか、ローン金利３％とかでしたが
今はどうなんでしょうか？
194 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 15:11:13.02
のせるのをやめなさい。
太陽光発電パネルは、強欲の看板。
他人の電気料金から、自分の売電の儲けを図る金の亡者の家。
エコを気取りたいなら太陽熱利用にしなさい。
太陽光発電パネルは、強欲の看板。
他人の電気料金から、自分の売電の儲けを図る金の亡者の家。
エコを気取りたいなら太陽熱利用にしなさい。
>>194
両方付いてますけど？
両方付いてますけど？
住宅での太陽光発電、「余剰買い取り制度」維持へ 経産省算定委
http://sumai.nikkei.co.jp/news/smart/detail/MMSUvg001012042012/
http://sumai.nikkei.co.jp/news/smart/detail/MMSUvg001012042012/
>>197
経産省にいいように誘導された感がある
経産省にいいように誘導された感がある
どのみちもうすぐ売電価格がオール電化デイタイム料金と並ぶ気がするな。
オール電化住宅では売電率を気にする必要がなくなるｗ
オール電化住宅では売電率を気にする必要がなくなるｗ
全量買取になると22円/kWとかになるんかな。
>>200
いや会議の資料には30円台の数字があった、正確な数字は忘れた
いや会議の資料には30円台の数字があった、正確な数字は忘れた
>>203
自分で調べられない人は他人の言うことを丸呑みで信用するしかないよ。
2chの書き込みも業者のセールストークも同じくらいの信頼度と思っておけ。
ただ発電シミュレーションは嘘をつくとバレルので、まあ信じていい。
年どれだけ発電して年どれだけローン払うというところまでくれば
あとはたいした苦労じゃないだろ？
自分で調べられない人は他人の言うことを丸呑みで信用するしかないよ。
2chの書き込みも業者のセールストークも同じくらいの信頼度と思っておけ。
ただ発電シミュレーションは嘘をつくとバレルので、まあ信じていい。
年どれだけ発電して年どれだけローン払うというところまでくれば
あとはたいした苦労じゃないだろ？
>>204
うーん、がんばってみます。
うーん、がんばってみます。
206 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 20:18:15.32
>>203
電線を切って、自分の家で電気を消費して下さい。
または、電力会社に余った電気を売るにしても、買値で売って下さい。
いずれもできないようなら、キレイごとだなw
太陽光パネルは強欲の看板。住人の人柄がよく分かる家。
電線を切って、自分の家で電気を消費して下さい。
または、電力会社に余った電気を売るにしても、買値で売って下さい。
いずれもできないようなら、キレイごとだなw
太陽光パネルは強欲の看板。住人の人柄がよく分かる家。
自分でつけれないからってひがみ根性はおよしなさい
みっともないよ！
そういう制度を利用してなにが悪いの？
みっともないよ！
そういう制度を利用してなにが悪いの？
209 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 21:13:13.84
>>206
恥ずかしいからやめとけ
恥ずかしいからやめとけ
再生可能エネルギーが原子力の代替えになると信じている人は
訪問販売で高価な羽毛布団や浄水器を買わされる人間か、売る側の人間だ
訪問販売で高価な羽毛布団や浄水器を買わされる人間か、売る側の人間だ
レッテル貼り乙
売電できる、できないも格差が現れる世界だね
214 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 21:22:15.72
煽って楽しんでるんだからスルーしろよｗ
太陽光発電は、本人がパネルの下に住める。住めるどころか、快適で面白い。
原発の近くに社員や社長が住むか？原発に賛成するなら、原発の近くに住め。話はそれからだ。
原発の近くに社員や社長が住むか？原発に賛成するなら、原発の近くに住め。話はそれからだ。
217 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 22:06:48.22
パネルの下に住める。住めるどころか、他人からお金を搾取できる。
パネルは、品格のない家の看板。
恥ずかしい。
原発云々はどうでもいい。
パネルは、品格のない家の看板。
恥ずかしい。
原発云々はどうでもいい。
ところで、電気代上がったら比例して売電価格上がらんかな？
220 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 22:19:30.45
パネルをつける奴の品格のなさを自ら晒すなよ（笑）
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人よお、小屋に住んでるのか？借家？
人のうちの屋根を見て、ひがむのって、つらいだろーな。かわいそうだなあ。
人のうちの屋根を見て、ひがむのって、つらいだろーな。かわいそうだなあ。
あ、瓦とパネルの一体化もあるからな。きちんと調べてひがめよ。
今は後載せだけど、新築だと
屋根一体型で南側全面パネルみたいのもあるん？
屋根一体型で南側全面パネルみたいのもあるん？
陽が出ているときは 電気消して外出している
本当はブレーカー落としても問題ないがＢＳ録画しているので
難しい。冷蔵庫もあるし、１人もんです。
本当はブレーカー落としても問題ないがＢＳ録画しているので
難しい。冷蔵庫もあるし、１人もんです。
227 ：名無電力１４００１：2012/04/12(木) 23:48:54.30
たっぷり？そんなに稼げないだろｗ
2011年 太陽光導入量 単年
イタリア ９００万ｋW
ドイツ ７５０万ｋW
イタリア ９００万ｋW
ドイツ ７５０万ｋW
230 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 00:14:13.25
管首相、ありがとうアルヨ
たっぷり稼ぐアルネ
たっぷり稼ぐアルネ
231 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 08:35:31.96
たっぷりだわな。
働かないで金が生まれる。勉強が必要な株や為替より楽。
政変リスクは株為替も変わらないし、最悪エネルギーは確保出来るし
働かないで金が生まれる。勉強が必要な株や為替より楽。
政変リスクは株為替も変わらないし、最悪エネルギーは確保出来るし
232 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 11:59:43.46
うちの屋根で5kW以上希望で一括見積もり取ったらで、パナor東芝240Wモジュールなら可能で価格も44万円/kW程度でできて、元とるのに11年ということで導入を検討中。
パナ240Wモジュール1枚の価格は、ホームページでは希望小売174,000円（税抜）だけど、見積もり内訳の価格では77,000位。めっちゃ安いと思ったけど、直近の太陽電池のW当たり単価は3$/Wを切ってるから、高効率モジュールだとこんなもんですね。
ところでパナHITにすべきか東芝(Sunpower）バックコンタクトにすべきか迷い中。どなたかアドバイスをお願いします。
パナ240Wモジュール1枚の価格は、ホームページでは希望小売174,000円（税抜）だけど、見積もり内訳の価格では77,000位。めっちゃ安いと思ったけど、直近の太陽電池のW当たり単価は3$/Wを切ってるから、高効率モジュールだとこんなもんですね。
ところでパナHITにすべきか東芝(Sunpower）バックコンタクトにすべきか迷い中。どなたかアドバイスをお願いします。
土砂崩れで家が流されるとか、地震で家が倒壊するとか
竜巻で屋根が吹き飛ばされるとか、飛行機が落ちてくるとか
竜巻で屋根が吹き飛ばされるとか、飛行機が落ちてくるとか
235 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 12:01:42.84
リスクレベルが低過ぎっ!
楽な金稼ぎだなw
楽な金稼ぎだなw
>>233-234
この辺のはリスクにはほとんど無い。
家を手放すにしてもソーラー付いてれば評価額上がるだだろうし、死んでも財産は親族が引き継ぐし
自然災害なら保険で何とかなるし、人災ならそこに責任取らせれば問題ない。
とマジレスしてみる
この辺のはリスクにはほとんど無い。
家を手放すにしてもソーラー付いてれば評価額上がるだだろうし、死んでも財産は親族が引き継ぐし
自然災害なら保険で何とかなるし、人災ならそこに責任取らせれば問題ない。
とマジレスしてみる
これで低かったら誰も投資なんかしない
それより貯金する金もないようなやつが投資リスクが低いとか高いとか身の程知らずだろ
それより貯金する金もないようなやつが投資リスクが低いとか高いとか身の程知らずだろ
十何年後かに壊れたときに更新するかどうかは別にしても、
今適当なスペースと金があるなら設置は悪くないな。
今適当なスペースと金があるなら設置は悪くないな。
>>236
みんなが車に乗るのは、ほとんどリスクはないから乗る。でもみんな任意保険には入る。
自宅が家事になる可能性はほとんどないけど、みんな火災保険に入る。
太陽光発電にリスクはほとんどないからみんなが投資しようとする。でもリスクはある。
みんなが車に乗るのは、ほとんどリスクはないから乗る。でもみんな任意保険には入る。
自宅が家事になる可能性はほとんどないけど、みんな火災保険に入る。
太陽光発電にリスクはほとんどないからみんなが投資しようとする。でもリスクはある。
>>239
車について任意保険に入るのは、払いきれない賠償を要求される可能性があるからだよ。
太陽光発電のリスクは百万円単位。その程度の損害に耐えられる人がつければいいだけ。
せいぜい台風などで飛散した場合の保険はあった方がいいくらいかな。
こっちは状況によっては自動車事故並みの状況になるから。
車について任意保険に入るのは、払いきれない賠償を要求される可能性があるからだよ。
太陽光発電のリスクは百万円単位。その程度の損害に耐えられる人がつければいいだけ。
せいぜい台風などで飛散した場合の保険はあった方がいいくらいかな。
こっちは状況によっては自動車事故並みの状況になるから。
>>240
リスクほとんどないことに変わりないわ
リスクほとんどないことに変わりないわ
>>239
いや、違うだろ。
車に乗るのは必要だから・便利だから、好きだからだ。
太陽光の場合は利便性も必要性も低いから普及が遅い。
日本人の性質なら一定以上普及すれば「みんながやってるから～」で一気に普及するんだろうけど。
>>240
ならないｗ
自分で取り付けてネジが緩んでたとか言うなら責任あるが、通常の取り付け耐久年数以内で
飛んだなら責任はないからね。
仮に台風でパネルが飛び人にあたって死傷させても、法律的にはそんな天気に歩いていたほうが悪いことに・・・。
いや、違うだろ。
車に乗るのは必要だから・便利だから、好きだからだ。
太陽光の場合は利便性も必要性も低いから普及が遅い。
日本人の性質なら一定以上普及すれば「みんながやってるから～」で一気に普及するんだろうけど。
>>240
ならないｗ
自分で取り付けてネジが緩んでたとか言うなら責任あるが、通常の取り付け耐久年数以内で
飛んだなら責任はないからね。
仮に台風でパネルが飛び人にあたって死傷させても、法律的にはそんな天気に歩いていたほうが悪いことに・・・。
屋根大きいと思ったが４ｋｗでギリギリだった
案外大きいんだね。自転車で回っていたら ひまわりのように回転するパネルに出会った。
２０枚のパネル一個がお日様に向かって動くんだよ。びっくりした。
案外大きいんだね。自転車で回っていたら ひまわりのように回転するパネルに出会った。
２０枚のパネル一個がお日様に向かって動くんだよ。びっくりした。
いやまあそういうことも考えたが
すさまじい暴風で飛んだ→天災不可抗力
ショボい風で飛んだ→施工不良、業者に責任有り
両者の境界はあいまいだろうし、後者も揉める可能性あるし
業者が破綻してこっちに責任が回る可能性もある。特に10年越えでは。
そういう可能性が心配なら保険を利用することも悪くないとは思う。
信頼できる業者にお願いして、ま、大丈夫だろうと考えてる人が
大部分で、実際大丈夫なんだろうけど。
すさまじい暴風で飛んだ→天災不可抗力
ショボい風で飛んだ→施工不良、業者に責任有り
両者の境界はあいまいだろうし、後者も揉める可能性あるし
業者が破綻してこっちに責任が回る可能性もある。特に10年越えでは。
そういう可能性が心配なら保険を利用することも悪くないとは思う。
信頼できる業者にお願いして、ま、大丈夫だろうと考えてる人が
大部分で、実際大丈夫なんだろうけど。
>>244
固定架台だけであれだけのコストだからなあ。
太陽高度低い時間帯はパネルが立ってしまうのが気になる。
風には弱い（強くするにはコストがかかる、風状況見て固定に切替など）
お互いの影が落ちないようにするため、複数設置が困難(でかいパネルは風にさらに弱い)
海外のメガソーラーなどでも、可動式は間隔広く取ってるしね。
兎小屋の屋根にはむずかしいかもしれん。
でも、せめて夏冬可変傾斜とか、
朝は西側、夕は東側に反射板立ち上がるみたいなのはあってもいいなあ。
固定架台だけであれだけのコストだからなあ。
太陽高度低い時間帯はパネルが立ってしまうのが気になる。
風には弱い（強くするにはコストがかかる、風状況見て固定に切替など）
お互いの影が落ちないようにするため、複数設置が困難(でかいパネルは風にさらに弱い)
海外のメガソーラーなどでも、可動式は間隔広く取ってるしね。
兎小屋の屋根にはむずかしいかもしれん。
でも、せめて夏冬可変傾斜とか、
朝は西側、夕は東側に反射板立ち上がるみたいなのはあってもいいなあ。
247 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 12:52:58.01
ここで見てるとHITとかの話がよく出てくるけど、
シャープの単結晶の190のパネルなんかはダメなんですかね？
あまりこのバネルの話が出てきませんが、どうなんでしょうか
シャープの単結晶の190のパネルなんかはダメなんですかね？
あまりこのバネルの話が出てきませんが、どうなんでしょうか
248 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 13:00:14.72
パネルメーカ、ハウスメーカなどはボロ儲け
パネルをつけた住人はチョロ儲け
関わりない奴は、その儲けを上納して下さい
パネルをつけた住人はチョロ儲け
関わりない奴は、その儲けを上納して下さい
>>247
パネルは悪くはないよ。
シャープの太陽電池って熱に弱すぎだったが、ブラックソーラーは多少は強くなってる。
(シミュレーション条件で従来比2割改善）
HITはシャープの従来品に比べ3割良いので今でもHITが上だが、値段がねえ・・・
シャープ単結晶と同じ価格でHITつけられるなら迷わずHIT。
パワコンも、壊れやすい屋外仕様という問題あるがマルチストリングで
パネル振り分けが楽なのは良い。他社もマルチストリング出すそうだが。
パネルは悪くはないよ。
シャープの太陽電池って熱に弱すぎだったが、ブラックソーラーは多少は強くなってる。
(シミュレーション条件で従来比2割改善）
HITはシャープの従来品に比べ3割良いので今でもHITが上だが、値段がねえ・・・
シャープ単結晶と同じ価格でHITつけられるなら迷わずHIT。
パワコンも、壊れやすい屋外仕様という問題あるがマルチストリングで
パネル振り分けが楽なのは良い。他社もマルチストリング出すそうだが。
252 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 14:13:55.38
253 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 14:35:33.07
>252
金が必要なのは資本主義の基本でしょ。
否定したいなら、迷わず北朝鮮にでも亡命すれば？ みんな平等だよ。
PAC3 1本あれば、体縛って飛んでいけるんじゃねえ。
金が必要なのは資本主義の基本でしょ。
否定したいなら、迷わず北朝鮮にでも亡命すれば？ みんな平等だよ。
PAC3 1本あれば、体縛って飛んでいけるんじゃねえ。
煽って、それに反論して…と、一人芝居で遊んでる人が居るのか。
255 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 14:57:25.43
ageバカはほっときましょ。
東電地域だから、太陽光発電でも付けないと、電気使うのが申し訳ない。
しかし、俺の家は屋根が小さいようで、
6枚しかパネル載らず、止めた方が良いと言われてしまった。
しかし、俺の家は屋根が小さいようで、
6枚しかパネル載らず、止めた方が良いと言われてしまった。
259 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 17:42:39.30
ピークシフトに役立つから国のため。
いい加減物事ちゃんと見ろよ貧乏人
いい加減物事ちゃんと見ろよ貧乏人
１６５ｗとやつ２４枚乗せたがもうちょっと乗せられた気がする
3.96か。
4キロが今のスタンダードって感じなの？
4キロが今のスタンダードって感じなの？
なんか、エコキュートスレみたいになってきたなぁ…
>>259
オール電化で去年設置だから、せいぜい買値の1.3倍だが。
昼間も人がいる我が家の月間昼間消費電力は一桁。
>>260のいう通りピーク削減に役立ってる。
>>257
もう少し待てば自己消費でも充分元とれる時代が来る。
条件悪い人は今すぐつける必要はないよ。
オール電化で去年設置だから、せいぜい買値の1.3倍だが。
昼間も人がいる我が家の月間昼間消費電力は一桁。
>>260のいう通りピーク削減に役立ってる。
>>257
もう少し待てば自己消費でも充分元とれる時代が来る。
条件悪い人は今すぐつける必要はないよ。
原発利権の為には太陽光発電が邪魔
まで読んだ
まで読んだ
太陽光補助、10日で枠到達
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201204130028.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201204130028.html
パネル代 パワコン代 架台 設置人件費 申請費
人件費が思ったより高いね。
人件費が思ったより高いね。
ドイツは昨年12月だけで３００万ｋWもの太陽光発電を導入した
日本も２ヶ月あれば２００万ｋWは増やせるだろ
日本でもやればできるはずだ
日本も２ヶ月あれば２００万ｋWは増やせるだろ
日本でもやればできるはずだ
272 ：名無電力１４００１：2012/04/13(金) 23:31:39.68
>>264
ピークカットの効果はある。
しかし、ピークカットの経済効果が42円／kWh？
発電抑制される火力発電はそんなに高いかよ、勘弁してくれよ（笑）
電線を切って、自分の家で電気を消費してピークカットして下さい。
または、電力会社に余った電気を売るにしても、買値の20円／kWh位で売って下さい。
いずれもできないようなら、キレイごとだなw
太陽光パネルは強欲の看板。住人の人柄がよく分かる家。
ピークカットの効果はある。
しかし、ピークカットの経済効果が42円／kWh？
発電抑制される火力発電はそんなに高いかよ、勘弁してくれよ（笑）
電線を切って、自分の家で電気を消費してピークカットして下さい。
または、電力会社に余った電気を売るにしても、買値の20円／kWh位で売って下さい。
いずれもできないようなら、キレイごとだなw
太陽光パネルは強欲の看板。住人の人柄がよく分かる家。
石油火力は高いからピーク時にしか使わない、発電コストは原油高騰してるので３０円／ｋWh以上だ。
石油は輸入しなくればならないから燃料購入費が国外にでていくが太陽光は国産エネルギー。
また中東リスクもない。
石油は輸入しなくればならないから燃料購入費が国外にでていくが太陽光は国産エネルギー。
また中東リスクもない。
>>272
東電社員ステマ乙
東電社員ステマ乙
補助金対象のパネルの型番検索が12日で更新されてるけど
このタイミングの更新の意味が良くわかんないな
24年度分としてかと思ったら23年度分の更新みたいだけど
23年度の受付終了してるからあまり意味がないように思えるけど
このタイミングの更新の意味が良くわかんないな
24年度分としてかと思ったら23年度分の更新みたいだけど
23年度の受付終了してるからあまり意味がないように思えるけど
276 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 01:27:44.95
277 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 01:46:28.63
もう石油火力なんて過去の遺物だろ？
これからはロシアとアメリカに競らせて天然ガスを安く輸入すればいい
これからはロシアとアメリカに競らせて天然ガスを安く輸入すればいい
278 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 01:56:50.02
日本だけ、特別価格だよ
太平洋戦争に負けたろ
太平洋戦争に負けたろ
これからはマグネシウム発電だぜ。
橋下市長 原子力発電動かしたらどうするのかな
281 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 05:07:10.68
サハラ砂漠の土地を買い占めて太陽光パネル並べて
海からパイプライン通しマグネプラントを作って
海からパイプライン通しマグネプラントを作って
>>272
売電することで他人の家のピークカットもしてますが何か？
うちの買値は昼間は33円ですが何か？
屋根狭いのに無理矢理付けたので、元取れるのは１５年後で
儲けどころじゃないですが何か？
最後のはともかく、調整金はいまのところ微々たるもの。
今後増えていく分はコストダウンを見込んでどんどん切り下げていくだろう。
みんなが支払う調整金でより多くの発電ができるようになるよ。
メガソーラーは知らん。
売電することで他人の家のピークカットもしてますが何か？
うちの買値は昼間は33円ですが何か？
屋根狭いのに無理矢理付けたので、元取れるのは１５年後で
儲けどころじゃないですが何か？
最後のはともかく、調整金はいまのところ微々たるもの。
今後増えていく分はコストダウンを見込んでどんどん切り下げていくだろう。
みんなが支払う調整金でより多くの発電ができるようになるよ。
メガソーラーは知らん。
284 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 08:08:07.32
ピーク時間以外は、売電しないということねw
285 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 08:25:33.32
今は普及させるために高くてもいいと思う
初期投資はでかいし
買い取り価格が高すぎると言われても
つけない人がいるのは
儲かるところまではずいぶん時間がかかるから
ピークカットし
エネルギー自給率を上げ
原発事故のリスクを下げる
そう考えると社会的なコスパは決して悪くない
初期投資はでかいし
買い取り価格が高すぎると言われても
つけない人がいるのは
儲かるところまではずいぶん時間がかかるから
ピークカットし
エネルギー自給率を上げ
原発事故のリスクを下げる
そう考えると社会的なコスパは決して悪くない
286 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 08:44:10.60
雨の日も、必ず発電してください
そうでないと、火力発電所は必要になるので、
私達は、太陽光発電コストと火力発電コストのダブルの電気料金負担となります
社会的なコスパは大変悪いです
そうでないと、火力発電所は必要になるので、
私達は、太陽光発電コストと火力発電コストのダブルの電気料金負担となります
社会的なコスパは大変悪いです
正直、ピークカットと言うなら、
ソーラーパネルの発電＜＜ソーラーパネル工場の消費電力
だから、工場を停止する方が効果がある
ソーラーパネルの生産は夜間に限定すべき
ソーラーパネルの発電＜＜ソーラーパネル工場の消費電力
だから、工場を停止する方が効果がある
ソーラーパネルの生産は夜間に限定すべき
超伝導ケーブル実用化すれば無意味な政策
>>285
ピーク時電力は高価で効率の悪い石油火力とか
非コンバインドタービンとか使ってるからな。
こういうのの出番が減るだけでもそこそこいいんじゃないかと思う。
設備数を減らすことが可能になりそうだし。
その中で住宅/建物設置の太陽光発電は地産地消が可能なので
送配電網を弄る必要が少ない。まずこちらを促進して、
コストが下がって送配電網やコントロール機構が整った頃
メガソーラーでも風力でも大々的に展開すればいいと思う。
風力はまず日本仕様を確立することだな。
風で壊れたり錆びたりする海外仕様のまんまでは
墓標ばかり増えて評判が悪くなるばかりだし。
>>284
自己消費がある住宅用は売電はピーク付近に集まるよ。
朝夕は発電が少ない上、自己消費でかなり目減りするから。
ピーク時電力は高価で効率の悪い石油火力とか
非コンバインドタービンとか使ってるからな。
こういうのの出番が減るだけでもそこそこいいんじゃないかと思う。
設備数を減らすことが可能になりそうだし。
その中で住宅/建物設置の太陽光発電は地産地消が可能なので
送配電網を弄る必要が少ない。まずこちらを促進して、
コストが下がって送配電網やコントロール機構が整った頃
メガソーラーでも風力でも大々的に展開すればいいと思う。
風力はまず日本仕様を確立することだな。
風で壊れたり錆びたりする海外仕様のまんまでは
墓標ばかり増えて評判が悪くなるばかりだし。
>>284
自己消費がある住宅用は売電はピーク付近に集まるよ。
朝夕は発電が少ない上、自己消費でかなり目減りするから。
290 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 09:05:55.19
>>289
お天気次第の太陽光のため、火力発電の設備数は減らないでしょう。
よって、ダブルの電気料金に負担になってしまう。
また、太陽光発電のため、いままでと違う電気の流れができるでしょう。
よって、送配電網を弄ぶ必要がでてくるため、トリプルの電気料金の負担になってしまう。
社会的なコスパは相当悪いでしょう。
お天気次第の太陽光のため、火力発電の設備数は減らないでしょう。
よって、ダブルの電気料金に負担になってしまう。
また、太陽光発電のため、いままでと違う電気の流れができるでしょう。
よって、送配電網を弄ぶ必要がでてくるため、トリプルの電気料金の負担になってしまう。
社会的なコスパは相当悪いでしょう。
ピークカットとか言ってる奴は
ピーク時だけに売電すればいい
ピーク時だけに売電すればいい
>>290
コストのことを考えるなら、火力オンリーでいいんだろうと思う。
LNG供給の未来は明るいしね。
それ以外の要因にどれだけ金を払うかの問題でしょう。
はっきりしないCO2問題にいくら金払う？
（CO2問題が幻だったとしても国際的に約束しちゃったからねえ・・・引き返せない）
海外依存度を引き下げるためにいくら金払う？こっちは効率悪いが
再び化石燃料供給が不安定になる遠い将来への準備のためにいくら金払う？
なので、太陽光大好きな俺も、10年後とか近い将来に何割太陽光にしろとかいうのには反対。
バランスを考えつつ、ゆっくり進めばいい。ただゆっくり過ぎたらいつまでも
コストダウンされないので、最小投資で最大コストダウン効果を見込めるように
コントロールしながらやっていくことが必要だと思う。
住宅用部分では、今のところうまくやってると思う。
設置補助金に件数制限があるので、無制限に増えることはないし。
心配なのはメガソーラーだな。
コストのことを考えるなら、火力オンリーでいいんだろうと思う。
LNG供給の未来は明るいしね。
それ以外の要因にどれだけ金を払うかの問題でしょう。
はっきりしないCO2問題にいくら金払う？
（CO2問題が幻だったとしても国際的に約束しちゃったからねえ・・・引き返せない）
海外依存度を引き下げるためにいくら金払う？こっちは効率悪いが
再び化石燃料供給が不安定になる遠い将来への準備のためにいくら金払う？
なので、太陽光大好きな俺も、10年後とか近い将来に何割太陽光にしろとかいうのには反対。
バランスを考えつつ、ゆっくり進めばいい。ただゆっくり過ぎたらいつまでも
コストダウンされないので、最小投資で最大コストダウン効果を見込めるように
コントロールしながらやっていくことが必要だと思う。
住宅用部分では、今のところうまくやってると思う。
設置補助金に件数制限があるので、無制限に増えることはないし。
心配なのはメガソーラーだな。
太陽光はほぼピーク連動だから問題なし
太陽光と同じ年間1000時間日中稼働でも
88円/ｋWh
太陽光の方がカナリまし
88円/ｋWh
太陽光の方がカナリまし
296 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 09:24:40.93
孫○○は、利益は１円もいらないとカッコ良いこといいながら、
裏では４０円／ｋＷｈを２０年間保証といっている。
こんな胡散臭い太陽光奴らにのために、高くなる電気代を払いたくない。
http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-117.html
裏では４０円／ｋＷｈを２０年間保証といっている。
こんな胡散臭い太陽光奴らにのために、高くなる電気代を払いたくない。
http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-117.html
そこ、買い取り価格のくだりは分かるけど、
後半の雨の日ｶﾞｰみたいのは結構いい加減だな。
後半の雨の日ｶﾞｰみたいのは結構いい加減だな。
298 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 09:45:39.58
>>292
コストのことを考えるならば火力オンリーは同感。
火力が太陽光より高いことにしたいヒトは多いけどね。
CO2問題を考えるならば、原発50%増設を前提に国際公約？した目標値に対し、
太陽光等で原発50%分を現実に代替できるかでしょう。
現実に可能と考えるならば、最小投資で最大コストダウン効果を図れるような
買取でも我慢することも考えられる。
しかし、脱原発の段階で、国際公約の達成は不可能でしょう。
その約束は反故にするしかありません。
ならば、ムダな負担を強いないで下さい。
単に太陽光で甘い汁を吸いたい人達のために電気代で搾取しないでください。
コストのことを考えるならば火力オンリーは同感。
火力が太陽光より高いことにしたいヒトは多いけどね。
CO2問題を考えるならば、原発50%増設を前提に国際公約？した目標値に対し、
太陽光等で原発50%分を現実に代替できるかでしょう。
現実に可能と考えるならば、最小投資で最大コストダウン効果を図れるような
買取でも我慢することも考えられる。
しかし、脱原発の段階で、国際公約の達成は不可能でしょう。
その約束は反故にするしかありません。
ならば、ムダな負担を強いないで下さい。
単に太陽光で甘い汁を吸いたい人達のために電気代で搾取しないでください。
岡山大の進捗は？
>>299
工場の稼働時間変更するというなら、別にパネル工場に限る必要なんてないでしょ。
エネルギー回収自体の話なら、システムでメンテナンス・廃棄まで込みで2年前後。
太陽光発電のエネルギー収支
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html
工場の稼働時間変更するというなら、別にパネル工場に限る必要なんてないでしょ。
エネルギー回収自体の話なら、システムでメンテナンス・廃棄まで込みで2年前後。
太陽光発電のエネルギー収支
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html
家庭用太陽光は10年と待たずに10円／ｋWhになるから、そしたら
家庭用の電気代より安く売ってやるからさ、それまでの我慢しろよ
家庭用の電気代より安く売ってやるからさ、それまでの我慢しろよ
>>298
この場合全か無かではないでしょう。
地震国日本で原発は無理という状況を訴えた上で
値切るような感じになるだろう。
「原発無理か、それなら太陽光やれや」という圧力が
某安パネル生産国からやってくる気もするｗ
>>303
20年使用でメンテ費込みkWhあたり20万円か？
（効率低下考えて年1000kWhで計算）
工事費・メンテ費用がある限りそれ厳しそう。
しかもそれ原価だよな。
設置者の利益や先行投資金利を考えるとどうなんだろ？
高効率安価な薄膜シートでもできれば可能性あるかな。
屋根にべべーっと伸ばして軒先で止めて配線すれば終わりって感じの。
>>300
現在は太陽電池ができる可能性がある、というレベルだよ。
赤外線1000倍詐欺な報道が流れているだけ。
>>287
ソーラーパネルのパネルあたり総発電量＞ソーラーパネル工場のパネルあたり消費電力量
別にパネルが高いのは電気代で高い訳じゃない。
この場合全か無かではないでしょう。
地震国日本で原発は無理という状況を訴えた上で
値切るような感じになるだろう。
「原発無理か、それなら太陽光やれや」という圧力が
某安パネル生産国からやってくる気もするｗ
>>303
20年使用でメンテ費込みkWhあたり20万円か？
（効率低下考えて年1000kWhで計算）
工事費・メンテ費用がある限りそれ厳しそう。
しかもそれ原価だよな。
設置者の利益や先行投資金利を考えるとどうなんだろ？
高効率安価な薄膜シートでもできれば可能性あるかな。
屋根にべべーっと伸ばして軒先で止めて配線すれば終わりって感じの。
>>300
現在は太陽電池ができる可能性がある、というレベルだよ。
赤外線1000倍詐欺な報道が流れているだけ。
>>287
ソーラーパネルのパネルあたり総発電量＞ソーラーパネル工場のパネルあたり消費電力量
別にパネルが高いのは電気代で高い訳じゃない。
>>304
すでに19円/kWhを実現している業者もいる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/
この事例ではパネルのコスト１kWpが15万円だが、これが将来5万円に下がる。
（海外では現時点でも10万円を切ってる）
工事費や機器類のコストが同じでも20万円／ｋWpにできる。
将来はパネルだけでなく機器類も1/3になることが期待できるので
20万円／ｋWpは余裕でクリアできる。
すでに19円/kWhを実現している業者もいる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/
この事例ではパネルのコスト１kWpが15万円だが、これが将来5万円に下がる。
（海外では現時点でも10万円を切ってる）
工事費や機器類のコストが同じでも20万円／ｋWpにできる。
将来はパネルだけでなく機器類も1/3になることが期待できるので
20万円／ｋWpは余裕でクリアできる。
307 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 11:55:21.94
>>307
なりませんね。決まりですから。
なりませんね。決まりですから。
309 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 11:59:32.33
ボロ儲け。いひひ。
311 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 12:09:30.99
太陽光で儲けようとしてる奴らは二枚舌。
40円/kwh超で買い取らないとダメといいながら、
19円/kWh以下で発電できるという。
国民を騙す汚い奴らだ
40円/kwh超で買い取らないとダメといいながら、
19円/kWh以下で発電できるという。
国民を騙す汚い奴らだ
312 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 12:09:36.29
（太陽光発電システム＆オ－ル電化）の悪徳訪問販売会社を紹介します。
（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ－ルスト－ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ－ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。
（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ－ルスト－ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ－ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。
>>310
すぐ見つかったけど？
http://fuji-wara.jp/info/
株式会社フジワラとエイタイジャパン株式会社は、新会社「スマートプラス株式会社」を
設立いたしました。
詳しくは「スマートプラス株式会社ホームページ」まで http://www.smartplus.co.jp/
すぐ見つかったけど？
http://fuji-wara.jp/info/
株式会社フジワラとエイタイジャパン株式会社は、新会社「スマートプラス株式会社」を
設立いたしました。
詳しくは「スマートプラス株式会社ホームページ」まで http://www.smartplus.co.jp/
>>311
この小さな業者が日本全国すべての太陽光発電を施工できると思ってるの？ｗ
この小さな業者が日本全国すべての太陽光発電を施工できると思ってるの？ｗ
>>314
別々の主張を一緒くたにして非難する、ての何かのガイドラインになかったか？
別々の主張を一緒くたにして非難する、ての何かのガイドラインになかったか？
いろんな業者がコストダウン競争をして顧客を獲得していくことで日本の太陽光発電の
コストが下がっていく。平均コストが下がっていけば、買取価格もそれに見合ったもの
に下げていく、それの繰り返しだよ。
コストが下がっていく。平均コストが下がっていけば、買取価格もそれに見合ったもの
に下げていく、それの繰り返しだよ。
317 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 12:26:10.25
太陽光発電事業者の集まりスレ
>>313
パネルのみの価格は１ｋWあたり13万5千円だね。
パネルのみの価格は１ｋWあたり13万5千円だね。
319 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 12:33:00.59
40円/kwhのコスト競争力のない業者を温存させてくれるのね。
優しい～
優しい～
伸びてるって思ったら変な奴が湧いてるのか。
風力スレであまりの論理の稚拙さに完全に相手にされなくなった風奪厨の時と流れが似てるなｗ
風力スレであまりの論理の稚拙さに完全に相手にされなくなった風奪厨の時と流れが似てるなｗ
>>313
みたけど、
＞弊社発電施設の標準的な施設材料費用はkWあたり約19～24万円、
＞標準的な施設設置工事は地域の工事店により異なりますがkWあたり約7～12万円になります。
＞住宅用太陽光発電システム(3.8kW) 参考見積もり
＞*この参考見積もりでは１kW当たり約34万円になります。
＞産業用太陽光発電システム(19.8kW) 参考見積もり
＞*この参考見積もりでは１kW当たり約29万円になります。
資材だけが最安19万円というだけで、
施工費込みだと26～36万円（参考例は住宅用34万円、産業用29万円）じゃないか。
足場設置工事が要らないケースを考えても、31万円。
それも住宅用はモニターなども省いた価格。
まー発電するだけならモニター要らんけど。
みたけど、
＞弊社発電施設の標準的な施設材料費用はkWあたり約19～24万円、
＞標準的な施設設置工事は地域の工事店により異なりますがkWあたり約7～12万円になります。
＞住宅用太陽光発電システム(3.8kW) 参考見積もり
＞*この参考見積もりでは１kW当たり約34万円になります。
＞産業用太陽光発電システム(19.8kW) 参考見積もり
＞*この参考見積もりでは１kW当たり約29万円になります。
資材だけが最安19万円というだけで、
施工費込みだと26～36万円（参考例は住宅用34万円、産業用29万円）じゃないか。
足場設置工事が要らないケースを考えても、31万円。
それも住宅用はモニターなども省いた価格。
まー発電するだけならモニター要らんけど。
>>322
元記事にもその範囲の値段で書いてあるけど？
何に文句をつけてるの？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/
元記事にもその範囲の値段で書いてあるけど？
何に文句をつけてるの？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/
324 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 13:30:32.25
19円以下で発電できない業者は、努力不足なので市場から退場して下さい。
買取価格を19円にすれば自然退場だけどね。
それとも新護送船団方式ですか？
買取価格を19円にすれば自然退場だけどね。
それとも新護送船団方式ですか？
325 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 13:32:36.11
太陽光発電パネルは、強欲の看板。
他人の電気料金から、自分の売電の儲けを図る金の亡者の家。
エコを気取りたいなら太陽熱利用にしなさい。
太陽光発電は社会的コスパが極めて低いらしいしね。
他人の電気料金から、自分の売電の儲けを図る金の亡者の家。
エコを気取りたいなら太陽熱利用にしなさい。
太陽光発電は社会的コスパが極めて低いらしいしね。
外国製パネルばかりになってしまいますが、いいんですか？
安いからなぁ。
ある意味普及の目安と言えなくもないが。
ある意味普及の目安と言えなくもないが。
円/kWp→円/kWh ぐちゃくちゃだな俺
>>330
しょうがないのはおまえ 無駄な遠吠えして繰り返してもしょうがない
しょうがないのはおまえ 無駄な遠吠えして繰り返してもしょうがない
パネルに関税つければよい
補助金を国産限定にするとまずいけど関税なら自由
補助金を国産限定にするとまずいけど関税なら自由
以前は海外パネルいやだったが、パネル製造エネルギーも海外任せにして
安価な自然エネルギー輸入状態なのだから、いいのかなと思うようになった。
安価な自然エネルギー輸入状態なのだから、いいのかなと思うようになった。
やってみればいいよ出来るなら
でも報復措置を取られたりするだろうね
でも報復措置を取られたりするだろうね
6月末延長されて売電が42円みたいですがこれは電力会社への申し込みが6月末までという事ですか？
それとも連系まで終わるのが6月末までという事ですか？
教えて下さい。
それとも連系まで終わるのが6月末までという事ですか？
教えて下さい。
337 ：名無電力１４００１：2012/04/14(土) 15:30:41.05
うちのは下からは見えないから無問題。
売電メーターも外からは見えないよん
売電メーターも外からは見えないよん
貧乏人の僻み乙
>>337
おい、俺にむしり取られる予定の脳タリン
アンカー間違ってるぞ
専用ブラウザも入れてないのか
お前のような情弱が、俺にとってのごちそうなんだよ
近所が俺の家を見ていいと思えば、みんな太陽光にするだけの話
俺はまともな住宅地に住んでいるんでね
ボロアパートに住みながら、俺に貢いでくれる君には大変感謝なんかしていない
俺に踏みつけにされて惨めに生きるがいい
おい、俺にむしり取られる予定の脳タリン
アンカー間違ってるぞ
専用ブラウザも入れてないのか
お前のような情弱が、俺にとってのごちそうなんだよ
近所が俺の家を見ていいと思えば、みんな太陽光にするだけの話
俺はまともな住宅地に住んでいるんでね
ボロアパートに住みながら、俺に貢いでくれる君には大変感謝なんかしていない
俺に踏みつけにされて惨めに生きるがいい
>>336
電力会社への申し込みが6月末まで、だよ
電力会社への申し込みが6月末まで、だよ
>>341
工事完了して補助金の振込み申請だったらきついね。
工事完了して補助金の振込み申請だったらきついね。
ＳＢエナジーが公開してるデータ見ると単結晶パネルだと効率悪いパネルでもｋｗ数そろえれば誤差の範囲内でしか発電量の差は出てない
効率がよければ設置面積が少なくて済むから
日本の小さい屋根の上だけで考えれば国産の効率がいい単結晶のを使えばいいけど
効率が悪いから設置面積が大きくなるけど産業用とか個人でも広い土地があればｋｗ数そろえても他より発電してるＣＩＳパネルがいいだろうな
効率がよければ設置面積が少なくて済むから
日本の小さい屋根の上だけで考えれば国産の効率がいい単結晶のを使えばいいけど
効率が悪いから設置面積が大きくなるけど産業用とか個人でも広い土地があればｋｗ数そろえても他より発電してるＣＩＳパネルがいいだろうな
344 ：名無電力１４００１：2012/04/15(日) 01:14:32.05
うわ・・ミジメこの上ない発言だな
業務用は４０円主張しているが ３８円以下になりそうだね
347 ：名無電力１４００１：2012/04/15(日) 01:45:35.72
19円以下で発電できない業者は、努力不足なので市場から退場して下さい。
買取価格を19円にすれば自然退場させれる。
それとも新護送船団方式で、新利権すか？
買取価格を19円にすれば自然退場させれる。
それとも新護送船団方式で、新利権すか？
大きなスーパーや工場の屋根を貸す事業がおきるらしい。
野原よりコストが低いのかな。
野原よりコストが低いのかな。
ＤＭＭで８万円のやつとは別に法人用としてｋｗ２５万円のやってるけど
一般住宅用には無理だとしても
せめて一般の人用に空き地に置くプランとかあればいいんだけど
一般住宅用には無理だとしても
せめて一般の人用に空き地に置くプランとかあればいいんだけど
>>349
空き地に置くんだったら、駐車場作ってその上に載せなよ。
空き地に置くんだったら、駐車場作ってその上に載せなよ。
>>350
田舎の郊外をなめちゃいけない空き地があってそこに駐車場作っても利用者がいないんだ
空き地の近所だと自宅の駐車場で２～３台分の駐車スペース確保できる家ばっかり
それでも駐車場足りない家はあるけど近くの別の空き地の地主が無料で駐車スペースを貸し出してるような田舎
そんな所にある空き地で利益を生み出せるならどんなにいいことか
田舎の郊外をなめちゃいけない空き地があってそこに駐車場作っても利用者がいないんだ
空き地の近所だと自宅の駐車場で２～３台分の駐車スペース確保できる家ばっかり
それでも駐車場足りない家はあるけど近くの別の空き地の地主が無料で駐車スペースを貸し出してるような田舎
そんな所にある空き地で利益を生み出せるならどんなにいいことか
352 ：名無電力１４００１：2012/04/15(日) 12:14:59.18
兵庫県の集落の空き地を利用した太陽光発電施設
http://www.dailymotion.com/video/xq1pr8_20120411-yyyyyyyyyyyyy_news
値段から逆算して４０数～５０キロワット規模の太陽光発電施設
１ｋW４０数万円かかったとして４０円/kWh買取だから１０～１５年で資金回収される計算
http://www.dailymotion.com/video/xq1pr8_20120411-yyyyyyyyyyyyy_news
値段から逆算して４０数～５０キロワット規模の太陽光発電施設
１ｋW４０数万円かかったとして４０円/kWh買取だから１０～１５年で資金回収される計算
なんか爆発的に増えそうな気配
ドイツはバブルが終わって業者倒産の時期よ
日本も同じことになりそう
ドイツはバブルが終わって業者倒産の時期よ
日本も同じことになりそう
だからパネルメーカーが自らメガソーラー事業に乗り出してる
原発メーカーも自ら原発事業やればいいのに
おいしいとこしかやらずに無責任
おいしいとこしかやらずに無責任
パネルはローテク
面積が必要なだけです。パソコンの組み立てと同じで誰でも参入可能
面積が必要なだけです。パソコンの組み立てと同じで誰でも参入可能
357 ：名無電力１４００１：2012/04/15(日) 20:08:46.72
太陽光促進の賦課金が今はあるけど、この制度が始まる前って、
誰が売電のお金払ってたの？
誰が売電のお金払ってたの？
三菱電機、太陽電池を単結晶シリコン製に統一
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201204160018.html
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201204160018.html
北国で２月は一日平均６ｋｗｈでしたが今月平均は１５ｋｗｈです。
雪ばっかりで不利です
雪ばっかりで不利です
“分散型メガソーラー” 法人を設立し５千世帯への無償設置 沖縄
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-190095-storytopic-4.html
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-04-17_32598/
http://www.okinawatimes.co.jp/article_images/20120417/20120417_0939_PzVsOXRR_r.jpg
設立から２年で5000世帯、2020年までに5万世帯への導入目指す
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-190095-storytopic-4.html
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-04-17_32598/
http://www.okinawatimes.co.jp/article_images/20120417/20120417_0939_PzVsOXRR_r.jpg
設立から２年で5000世帯、2020年までに5万世帯への導入目指す
山本太郎が施工業者に就職…
ソーラーリフォーム社
悪いジョーダン？
ソーラーリフォーム社
悪いジョーダン？
原発反対論とエコ発電、まぁ良いんじゃない？
364 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 13:37:23.84
正社員になった 山本太郎 担当は「太陽光発電の営業」
脱原発の活動を続けている俳優の山本太郎（３７）が「ソーラーリフォーム社」（横浜市）に就職。１８日に都内で行われる新入社員入社式に参加する。
山本は東日本大震災の後「脱原発運動に取り組んで俳優の仕事が減り、収入が１０分の１になった」などと話していた。
「ソーラーリフォーム社」は太陽光発電設備の販売や施工を手掛ける。
同社によると、山本はクリーンエネルギーを普及させる企業方針に共感。ほかの新入社員４人とともに正社員になり、太陽光発電の営業などを担当する見通し。
脱原発の活動を続けている俳優の山本太郎（３７）が「ソーラーリフォーム社」（横浜市）に就職。１８日に都内で行われる新入社員入社式に参加する。
山本は東日本大震災の後「脱原発運動に取り組んで俳優の仕事が減り、収入が１０分の１になった」などと話していた。
「ソーラーリフォーム社」は太陽光発電設備の販売や施工を手掛ける。
同社によると、山本はクリーンエネルギーを普及させる企業方針に共感。ほかの新入社員４人とともに正社員になり、太陽光発電の営業などを担当する見通し。
>>364
宣伝要員としてはよさげだな
宣伝要員としてはよさげだな
一般住宅用の太陽光発電は電力会社と無関係ではいられない。
東電の天敵みたいなヤツを社員にして
系統連系で東電の嫌がらせがあってもおかしくない。
東電ならやりかねんぞ。
東電の天敵みたいなヤツを社員にして
系統連系で東電の嫌がらせがあってもおかしくない。
東電ならやりかねんぞ。
>>367
風力ならともかく、昼間に発電してくれて、高い電気料は他の人の
電気料金から取っても文句言われないお墨付もらってるんだから
電力会社がいやがる理由はないだろ。
せいぜい現場がめんどくせぇといやがる位でないかと。
風力ならともかく、昼間に発電してくれて、高い電気料は他の人の
電気料金から取っても文句言われないお墨付もらってるんだから
電力会社がいやがる理由はないだろ。
せいぜい現場がめんどくせぇといやがる位でないかと。
太陽電池パネルの寿命ってどのくらいなの？
と、言うよりもどんな基準でセルのテストを行い、発売しているのかとても不安です。
太陽電池パネルの一部セルが過剰発熱して焦げている映像をBS列島ニュースで見て、
DMMが8万でソーラーパネルなんて言っているが、不良パネルを掴まされると
1.パネルの寿命後は単なるアクセサリー
2.(不幸な事象が重なった場合)家が火事になる可能性もある
まだまだ太陽電池は一般庶民には高値の花の気がしてきた
と、言うよりもどんな基準でセルのテストを行い、発売しているのかとても不安です。
太陽電池パネルの一部セルが過剰発熱して焦げている映像をBS列島ニュースで見て、
DMMが8万でソーラーパネルなんて言っているが、不良パネルを掴まされると
1.パネルの寿命後は単なるアクセサリー
2.(不幸な事象が重なった場合)家が火事になる可能性もある
まだまだ太陽電池は一般庶民には高値の花の気がしてきた
大抵のは10年補償ついてるから大丈夫だろ。
371 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 22:18:17.76
>>369
とりあえず出荷時は1枚1枚出力テストされたのが来るようだよ。
補助金申請の時にテスト結果もらえるよ。
その後はメンテ次第。
10年補償ついていても、まず故障してることを知らなければ役に立たない。
屋根についてるものだけに、素人には発電状況以外手がかりがない。
その発電状況も天候次第。
ソーラークリニックみたいな、地域別に発電量を比べたり、日照量相当の
発電しているかを知ることができるところを利用すること、
設置業者などに数年に一度チェックをお願いする(有償の場合も無償の場合もあり)
ようなのが必要でしょう。
DMMに関しては、発電が減るとDMM自身が困るから、
10年以内はメンテしてくれるんじゃないかな。
とりあえず出荷時は1枚1枚出力テストされたのが来るようだよ。
補助金申請の時にテスト結果もらえるよ。
その後はメンテ次第。
10年補償ついていても、まず故障してることを知らなければ役に立たない。
屋根についてるものだけに、素人には発電状況以外手がかりがない。
その発電状況も天候次第。
ソーラークリニックみたいな、地域別に発電量を比べたり、日照量相当の
発電しているかを知ることができるところを利用すること、
設置業者などに数年に一度チェックをお願いする(有償の場合も無償の場合もあり)
ようなのが必要でしょう。
DMMに関しては、発電が減るとDMM自身が困るから、
10年以内はメンテしてくれるんじゃないかな。
データ毎日デルのに故障ぐらいわかるでしょ
何のためにモニターやウェブサービスがあるのか
何のためにモニターやウェブサービスがあるのか
375 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 23:43:34.96
電気が余るときっていつだよｗ
>>373
でも電力会社は困らない・・・ｗ
でも電力会社は困らない・・・ｗ
378 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 23:47:03.96
374は素人
>>377
そりゃ高く買わされた分を電気料金に転嫁できるからだ
そりゃ高く買わされた分を電気料金に転嫁できるからだ
380 ：名無電力１４００１：2012/04/17(火) 23:52:30.37
よく晴れた日でも売電量が少ない時があるのは
電気が余って生じる逆潮流を防ぐためにパワコンが出力を絞るから
電気が余って生じる逆潮流を防ぐためにパワコンが出力を絞るから
今まで月に食費で10万円使ってたら、+5%で5千円の納税か・・・。
食費を減らせよｗ
387 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 14:56:16.51
12人以上の家族ならそれくらいは掛かりそうだ。
388 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 19:53:17.01
オータムテクノロジーってどうなんよ？ｗ
頼んだら、まず金よこせってｗｗｗ
頼んだら、まず金よこせってｗｗｗ
>>385-387
4人家族1食300円ならそんなもんだぞ
4人家族1食300円ならそんなもんだぞ
391 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 20:21:05.89
太陽光パネルの反射光被害認定 横浜地裁、撤去命じる
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/297884
隣家の屋根に取り付けられた太陽光パネルの反射光が家の中に差し込み、日常生活に支障が出たとして、横浜市
金沢区の住民２人が隣人男性と設置工事をしたタマホーム（東京）にパネル撤去と計２２０万円の損害賠償を求めた
訴訟の判決で、横浜地裁は１８日、パネル１２枚の撤去と計２２万円の支払いを命じた。
原告側弁護人によると、近隣への被害を認めて太陽光パネル撤去を命じる判決は珍しいという。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/297884
隣家の屋根に取り付けられた太陽光パネルの反射光が家の中に差し込み、日常生活に支障が出たとして、横浜市
金沢区の住民２人が隣人男性と設置工事をしたタマホーム（東京）にパネル撤去と計２２０万円の損害賠償を求めた
訴訟の判決で、横浜地裁は１８日、パネル１２枚の撤去と計２２万円の支払いを命じた。
原告側弁護人によると、近隣への被害を認めて太陽光パネル撤去を命じる判決は珍しいという。
角度が浅かったら空に向けて反射するんだからなにも問題ないだろ。
タマホームだからどうせ今流行りの60度くらいある屋根につけたんだろ。
南側の隣家だったらたまったものじゃないわな。
タマホームだからどうせ今流行りの60度くらいある屋根につけたんだろ。
南側の隣家だったらたまったものじゃないわな。
>>393
当たり
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201204180171.html
タマホーム側は「パネルは小規模でこのような被害は過去に例はなく、予見できなかった」などと主張したが、
佐藤裁判官は「住宅建築の専門業者として、北側屋根に設置すれば、北側に隣接する建物に反射光が差し込むことは予見できた」と退けた。
判決によると、被告の男性は２００８年４月、家を新築し、南側屋根に７枚、北側に12枚のパネルを設置。
北側に隣接する原告は北側分の撤去を求めたが応じなかった。
当たり
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201204180171.html
タマホーム側は「パネルは小規模でこのような被害は過去に例はなく、予見できなかった」などと主張したが、
佐藤裁判官は「住宅建築の専門業者として、北側屋根に設置すれば、北側に隣接する建物に反射光が差し込むことは予見できた」と退けた。
判決によると、被告の男性は２００８年４月、家を新築し、南側屋根に７枚、北側に12枚のパネルを設置。
北側に隣接する原告は北側分の撤去を求めたが応じなかった。
397 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 22:23:40.81
>>397
おまえ仕事してないの？どうやって稼いでんの？
おまえ仕事してないの？どうやって稼いでんの？
北側のほうが枚数が多いなんてどんな形の屋根だろ。
こんなの施工した現場監督はクビだな。
こんなの施工した現場監督はクビだな。
401 ：名無電力１４００１：2012/04/18(水) 22:43:00.55
ご近所に迷惑をかけてると気づけば、普通は撤去するだろ
ただ、もともと他人の電気代から金儲けを企む奴らだから、
撤去しないのも当然の行動か
ただ、もともと他人の電気代から金儲けを企む奴らだから、
撤去しないのも当然の行動か
>>397は北朝鮮や中国から書き込んでるんだろｗ
原発利権を叩かず太陽光パネル利権、さらに末端を叩くってwww
原発利権を叩かず太陽光パネル利権、さらに末端を叩くってwww
>>396
これ前にテレビでやってたな
北側屋根に設置するもんだから被害者宅に反射光が南側部屋を通り越して廊下の壁にまで当たるぐらいの被害
家主が文句言ったら太陽光パネル設置は私の権利だから～とかなんとか文句があれば訴えればいいとか言ってた
テレビでは最後に被害者が実際に訴えを起こしたところです
で締め切られたけど決着ついたのか
これ前にテレビでやってたな
北側屋根に設置するもんだから被害者宅に反射光が南側部屋を通り越して廊下の壁にまで当たるぐらいの被害
家主が文句言ったら太陽光パネル設置は私の権利だから～とかなんとか文句があれば訴えればいいとか言ってた
テレビでは最後に被害者が実際に訴えを起こしたところです
で締め切られたけど決着ついたのか
>>397
またきたのか
またきたのか
それ以前に北面設置自体に誰も突っ込まないのかｗ
これ南側は光害にはならないの？
>>407
結局自分ところの設置の家が何階で隣が何階建てか
隣との距離がどれくらいか、屋根の角度がどれくらいかってのが関係するから
大体南設置とかだと反射光が来たとしても下から斜め上に行くことが多いんじゃないかな
それだと部屋の中まで光が来るってことは少ないと思うけど
北の場合だと部屋の位置に対して地面と平行で反射光が入ってくる可能性が高いからもろ反射光が当たる可能性は高いと思うが
隣との距離がほとんど隣接状態で建物も同じ2階建てであれば北に設置しても反射光が部屋の中に入ることはないと思うが
結局自分ところの設置の家が何階で隣が何階建てか
隣との距離がどれくらいか、屋根の角度がどれくらいかってのが関係するから
大体南設置とかだと反射光が来たとしても下から斜め上に行くことが多いんじゃないかな
それだと部屋の中まで光が来るってことは少ないと思うけど
北の場合だと部屋の位置に対して地面と平行で反射光が入ってくる可能性が高いからもろ反射光が当たる可能性は高いと思うが
隣との距離がほとんど隣接状態で建物も同じ2階建てであれば北に設置しても反射光が部屋の中に入ることはないと思うが
409 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 07:27:24.12
中国 ２００ｗパネルと称するのは
実力１２０ｗ程度のようですね。
国産￥6万１５０ｗ 中華￥3万 ２００ｗ＞１２０ｗ
やっぱ国産だね
３００Vを０．５Vのセル直列だから 600個が均一
でなきゃいけないんだから 国産だって 難しい事なのよ
となるとホンダが最良かもしれない
生産時点で均一が保証されている２４０Vで1枚
実力１２０ｗ程度のようですね。
国産￥6万１５０ｗ 中華￥3万 ２００ｗ＞１２０ｗ
やっぱ国産だね
３００Vを０．５Vのセル直列だから 600個が均一
でなきゃいけないんだから 国産だって 難しい事なのよ
となるとホンダが最良かもしれない
生産時点で均一が保証されている２４０Vで1枚
411 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 09:19:44.77
413 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 09:41:50.03
414 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 09:43:04.28
415 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 10:54:24.83
ふむふむ、チャージコントローラーに直接インバータつこむのがいるんだな・・・。
どんな感じ？ｗ
どんな感じ？ｗ
>>409
http://www.it-reform.jp/110taiyoukouhatsuden-honda.html
honda CIGSも単電池が150x3で240Vを出している。
単電池数や１つあたりの電圧は似たようなもんだよ。
そんなことより単電池の形状により影の影響を
受けにくいことをアピールした方がいいね。
http://www.it-reform.jp/110taiyoukouhatsuden-honda.html
honda CIGSも単電池が150x3で240Vを出している。
単電池数や１つあたりの電圧は似たようなもんだよ。
そんなことより単電池の形状により影の影響を
受けにくいことをアピールした方がいいね。
417 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 12:15:31.54
普通にリチウムイバッテリー買えばええんでないか？
「強欲」って必死な奴って
朝○○ーラーの回し者じゃね？
朝○○ーラーの回し者じゃね？
北面メイン設置なんて太陽光発電ファンだって嫌いだよ。
うち載せるときに5社見てったけど、西面で反射光の問題出るかもって言ったのは1社だけだった。
そこのアドバイスに従ってちょっと少なく載せたけど、他は目一杯載るだけ載せる提案してきた。
今まではあんまし気にしないか気づいてても伏せてたくさん載せてきたんだろうけど、今後訴訟が増えるんかね。
そこのアドバイスに従ってちょっと少なく載せたけど、他は目一杯載るだけ載せる提案してきた。
今まではあんまし気にしないか気づいてても伏せてたくさん載せてきたんだろうけど、今後訴訟が増えるんかね。
http://www.forvice.co.jp/item/energy/349/
前スレに出てたこういう樹脂製架台で角度を変えて置けば良いんだろうがな
前スレに出てたこういう樹脂製架台で角度を変えて置けば良いんだろうがな
>>422
東面西面で苦情出始めたら業者大変だな。
東とか西とか言っても、家は東西南北にきちっと建ってるわけじゃない。
北東や北西に近いのなら結構あるもんな。
>>423
角度10°で反射光問題が改善するならいいのかもな。
この製品自体、０度傾斜の陸屋根傾斜を角度調整するものと言えるから、
ちょっと改良して汎用角度調整部材にできるかもしれないな。
「既存架台につけられるパネル角度調整スペーサー」とか売り出したりして(^^)
北面反射問題を解消したり、東西面もこういうので緩斜面にして発電量上げたり。
30°傾斜を10°にすれば、東西面で5.7%、北面で30%発電量が増す。
東面西面で苦情出始めたら業者大変だな。
東とか西とか言っても、家は東西南北にきちっと建ってるわけじゃない。
北東や北西に近いのなら結構あるもんな。
>>423
角度10°で反射光問題が改善するならいいのかもな。
この製品自体、０度傾斜の陸屋根傾斜を角度調整するものと言えるから、
ちょっと改良して汎用角度調整部材にできるかもしれないな。
「既存架台につけられるパネル角度調整スペーサー」とか売り出したりして(^^)
北面反射問題を解消したり、東西面もこういうので緩斜面にして発電量上げたり。
30°傾斜を10°にすれば、東西面で5.7%、北面で30%発電量が増す。
425 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 19:34:44.77
Ｑセルズジャパン、通常どおりの事業継続を宣言
http://www.s-housing.jp/archives/24601
Ｑセルズジャパン（東京都港区）は、親会社のＱセルズ（ドイツ・サクソニーアンハルト州）が
２０１２年４月３日付けでドイツにおいて会社更生法の申請を行い同日受理されたことを受けて、
同社は通常どおり事業を継続する旨の声明を発表した。
Ｑセルズジャパンは独立した法人として運営しており、今回の独・Ｑセルズの会社更生法申請に
ともなう影響はなないとする。製品保証についても引き続き有効。
独・Ｑセルズは、太陽光発電セル、モジュールの製造・販売、ソーラープロントの施工を手がけ
る世界有数の太陽光発電専門メーカーとして知られる。今後は、管財人のもとで事業継続に向け
た再構築を図る。ドイツおよびマレーシアの製造拠点における太陽光発電の生産は続いており、
引き続き世界各国にサービスを提供していくとする。
http://www.s-housing.jp/archives/24601
Ｑセルズジャパン（東京都港区）は、親会社のＱセルズ（ドイツ・サクソニーアンハルト州）が
２０１２年４月３日付けでドイツにおいて会社更生法の申請を行い同日受理されたことを受けて、
同社は通常どおり事業を継続する旨の声明を発表した。
Ｑセルズジャパンは独立した法人として運営しており、今回の独・Ｑセルズの会社更生法申請に
ともなう影響はなないとする。製品保証についても引き続き有効。
独・Ｑセルズは、太陽光発電セル、モジュールの製造・販売、ソーラープロントの施工を手がけ
る世界有数の太陽光発電専門メーカーとして知られる。今後は、管財人のもとで事業継続に向け
た再構築を図る。ドイツおよびマレーシアの製造拠点における太陽光発電の生産は続いており、
引き続き世界各国にサービスを提供していくとする。
24年度の対象モジュール検索できるようになってるけど
あまり変わってないっぽいな
あとは申請が23年度は30日到着だったけど24年度は29日消印有効に変わったな
あまり変わってないっぽいな
あとは申請が23年度は30日到着だったけど24年度は29日消印有効に変わったな
太陽光エネルギーの利用効率を46％も向上させる、Virtu。
http://www.gizmodo.jp/2012/04/46.html
イギリスの会社、Naked Energyが開発した装置Virtuには、太陽光発電と太陽熱吸収装置が両方備わっています。
真空管の中には、太陽光電池のウェーハ―が備え付けられています。太陽光がウェーハーを過熱すると、熱量
は管内の太陽熱吸収装置に送られます。Naked Energyはこの技術に関して特許を取得しています。
熱の輸送は太陽光発電素子を理想的な温度に保つとともに、お湯を作り建物内の室温上昇に役立てられます。
それも低コストで。この太陽光発電と太陽熱吸収装置を併せ持ったデザインは、従来のソーラーパネルと比べて
太陽光エネルギーの利用効率を46％も上げることができます。
430 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 20:52:49.46
>>427
何か勘違いしてるようだが。
太陽光を利用する方法としては、太陽光発電よりも、太陽熱利用のほうが
優れている。
何よりも、設置者と業者間のトラブルだけで、第三者に迷惑をかけないこ
とが優れていることが良い。
何か勘違いしてるようだが。
太陽光を利用する方法としては、太陽光発電よりも、太陽熱利用のほうが
優れている。
何よりも、設置者と業者間のトラブルだけで、第三者に迷惑をかけないこ
とが優れていることが良い。
431 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 20:57:03.36
ゴムチューブマルメターノみたいな
太陽光熱温水器ないか？
太陽光熱温水器ないか？
>>424
普通に並んでる戸建てなら隣も窓でなく屋根だろうから庭が広くて建物と建物の間隔が開いてないとあんまし問題にならんのだろうけど、うちは西隣が駐車場でその北側にアパートが建ってるもんでね。
普通に並んでる戸建てなら隣も窓でなく屋根だろうから庭が広くて建物と建物の間隔が開いてないとあんまし問題にならんのだろうけど、うちは西隣が駐車場でその北側にアパートが建ってるもんでね。
スマートソーラーインターナショナルの太陽光発電は熱も利用できたと思うが。
435 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 21:48:17.62
437 ：名無電力１４００１：2012/04/19(木) 22:22:47.52
>>436
太陽光発電と同様に、節電になるし、ピークカットできる。
良いことには、エネルギー変換率が高く、値段が安い。
ただし、大きな欠点がある。
業者は、安いから儲けが少ない。
設置者は、他人の電気代から儲けることができない。
そりゃ、反対するわなw
太陽光発電と同様に、節電になるし、ピークカットできる。
良いことには、エネルギー変換率が高く、値段が安い。
ただし、大きな欠点がある。
業者は、安いから儲けが少ない。
設置者は、他人の電気代から儲けることができない。
そりゃ、反対するわなw
どうやら、朝○○ーラーにぼったくられた奴が騒いでいるようだな
>>432
昔の家だと隣の家が3階で自分とこが2階ってってのが多そうだから
そういうところだと設置はかなり気を使うかもしれないね
最近は結構建築基準が厳しいところがあるから２階までしかだめとかが多いので隣同士が同じ高さでそれなりに接近していることが多いから
郊外とかはそういうのが問題になりそうだよな
昔の家だと隣の家が3階で自分とこが2階ってってのが多そうだから
そういうところだと設置はかなり気を使うかもしれないね
最近は結構建築基準が厳しいところがあるから２階までしかだめとかが多いので隣同士が同じ高さでそれなりに接近していることが多いから
郊外とかはそういうのが問題になりそうだよな
>>425
安くてエネルギー利用率も高いんだけど、
比較的低温であるお湯という形態のエネルギーは利用度が低い。
エネルギーとしてはしょぼいが、多目的に使える電力だからこそ
有効利用できる。
太陽熱利用はあまりに効率よくて、太陽電池パネル２枚くらいで
済んじゃうから、矢崎かどっかがやってたような太陽光の一部が
太陽熱温水器みたいなのがいいね。
安くてエネルギー利用率も高いんだけど、
比較的低温であるお湯という形態のエネルギーは利用度が低い。
エネルギーとしてはしょぼいが、多目的に使える電力だからこそ
有効利用できる。
太陽熱利用はあまりに効率よくて、太陽電池パネル２枚くらいで
済んじゃうから、矢崎かどっかがやってたような太陽光の一部が
太陽熱温水器みたいなのがいいね。
部分的に影になる場所を太陽熱温水器に置換するとかいいかもしれない。
太陽熱は一番必要な冬場に一番効率が悪いからだめw
>>442
だよなあ。うちなんか夏場は水道管が太陽熱温水器と化すわ、
シャワーしか使わんしで不要
風呂が恋しくお湯が必要な冬場は・・・・
でも年中お湯を必要とする厨房とかスポクラとかはいいと思うが。
夏だけでも光熱費削減できるならそれはいいこと。
設備が安くないとだめだけど。
だよなあ。うちなんか夏場は水道管が太陽熱温水器と化すわ、
シャワーしか使わんしで不要
風呂が恋しくお湯が必要な冬場は・・・・
でも年中お湯を必要とする厨房とかスポクラとかはいいと思うが。
夏だけでも光熱費削減できるならそれはいいこと。
設備が安くないとだめだけど。
>>442
うちはガスだけど、一番お湯をわかすのに燃料費がかかるのも冬だ。
それは真冬の水道水が5度以下になるからで、お湯を40度以上にするのに35度以上も
温度を上げる必要がある。夏の水道水温は26度前後もあり、40度以上にするのに15度上げれよいだけだ。
単純計算で冬は同じ湯温にするのに燃料費が2倍強かかるということになる。
これを太陽熱温水器で冬に35度～40度にあたためてやれば、燃料費は夏よりもかからなくなる。
うちはガスだけど、一番お湯をわかすのに燃料費がかかるのも冬だ。
それは真冬の水道水が5度以下になるからで、お湯を40度以上にするのに35度以上も
温度を上げる必要がある。夏の水道水温は26度前後もあり、40度以上にするのに15度上げれよいだけだ。
単純計算で冬は同じ湯温にするのに燃料費が2倍強かかるということになる。
これを太陽熱温水器で冬に35度～40度にあたためてやれば、燃料費は夏よりもかからなくなる。
445 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 10:15:34.10
工場が移転したので、工場跡地に５０ｋＷ以下の太陽光発電をつけようと思ってます
７月からの全量買い取り制度を考えて、会社の利益となることを目標としています
敷地は約５０ｍ×４０ｍですが、倉庫や撤去品がおいてあるので、現時点で使えるスペースは３５ｍ×１０ｍぐらいです
費用はどのくらいか、多結晶シリコンがいいのか、CISがいいのか、いろいろ考えてます
メーカーに聞くと自社の製品のメリットばかりを勧めてきます
コストパフォーマンスが一番良いのはどの方式でしょうか？
７月からの全量買い取り制度を考えて、会社の利益となることを目標としています
敷地は約５０ｍ×４０ｍですが、倉庫や撤去品がおいてあるので、現時点で使えるスペースは３５ｍ×１０ｍぐらいです
費用はどのくらいか、多結晶シリコンがいいのか、CISがいいのか、いろいろ考えてます
メーカーに聞くと自社の製品のメリットばかりを勧めてきます
コストパフォーマンスが一番良いのはどの方式でしょうか？
CISかCIGS
447 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 11:17:56.95
>445
方式は関係無いよ。
見積もりとって、３５ｍｘ１０ｍで、何kWのパネルが置けるのかと、
その時のkW単価が一番安いのがコストパフォーマンスでは１番！！
方式は関係無いよ。
見積もりとって、３５ｍｘ１０ｍで、何kWのパネルが置けるのかと、
その時のkW単価が一番安いのがコストパフォーマンスでは１番！！
448 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 11:32:34.80
6月からの電気・ガス料金の引き上げの件についてなんだけど、これって電気代でいえば月のし払いが平均60円あがるってこと？↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120420-00000013-jij-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120420-00000013-jij-bus_all
449 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 11:33:28.62
１０年以上撤去出来ない事を考えると、駐車場経営が一番無難。
１０％程度の価格差なら、ＨＩＴ、東芝がお勧め。
１０％程度の価格差なら、ＨＩＴ、東芝がお勧め。
パネルコスト 30万円／キロワット～40万円／キロワット
10万円も差があったら効率より安い方がいいよ
10万円も差があったら効率より安い方がいいよ
ソーラーフロンティアだと20年の出力保証無かったか？
法人向けはしらんが
法人向けはしらんが
454 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 12:43:42.71
ワロタｗ どうりで利用率が最も低い太陽光発電に補助金がばら撒かれてるわけだｗ
つまり、利用率が最も低いから、徐々に「不安定だ！不安定だ！」と煽り、その分、ドンドン原発を建設する陰謀だったのね
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20120122ddm010040060000c.html?inb=yt
意外だが、原子力関係予算が太陽光発電関連に使われるケースもある。
エネ庁09～11年度68億6000万円は、電力各社が全国300ヵ所に太陽光パネルや日射量計を設置し出力変動などのデータ収集。
なぜ原子力予算で太陽光発電なのか？ 「再生可能エネルギーが大量に接続されると不安定？」と懸念。
この施策の目的は「原子力を推進するため、電力基盤を高度化」と、太陽光を位置づけ。
つまり、利用率が最も低いから、徐々に「不安定だ！不安定だ！」と煽り、その分、ドンドン原発を建設する陰謀だったのね
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20120122ddm010040060000c.html?inb=yt
意外だが、原子力関係予算が太陽光発電関連に使われるケースもある。
エネ庁09～11年度68億6000万円は、電力各社が全国300ヵ所に太陽光パネルや日射量計を設置し出力変動などのデータ収集。
なぜ原子力予算で太陽光発電なのか？ 「再生可能エネルギーが大量に接続されると不安定？」と懸念。
この施策の目的は「原子力を推進するため、電力基盤を高度化」と、太陽光を位置づけ。
459 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 15:36:23.34
陰謀という単語は禁句らしいぞｗ
お気をつけ下さい 何をネタにするか分かんないね
太陽光発電宅狙い詐欺容疑で４人逮捕 「業者倒産、工事代金戻ってくる」 茨城県警
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120420/ibr12042013500008-n1.htm
太陽光発電宅狙い詐欺容疑で４人逮捕 「業者倒産、工事代金戻ってくる」 茨城県警
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120420/ibr12042013500008-n1.htm
462 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 16:27:04.16
>>461
こういう金が戻ってくるorもらえるって言われた時にだまされる人の一時的にでも金を払うって行為が理解できない
経費がかかりますって言われたとしても後払い見たいな感じでその戻ってくるorもらえる金から引いといてよって思う
自動車購入する時にいろいろな手続きをディーラ任せにして納車前に絶対経費がかかってるけど代金払うのは納車時でいいってやつみたいに
こういう金が戻ってくるorもらえるって言われた時にだまされる人の一時的にでも金を払うって行為が理解できない
経費がかかりますって言われたとしても後払い見たいな感じでその戻ってくるorもらえる金から引いといてよって思う
自動車購入する時にいろいろな手続きをディーラ任せにして納車前に絶対経費がかかってるけど代金払うのは納車時でいいってやつみたいに
>>464
「法律的に立替払いや前払い等は出来ないんですよ」
とか言うんだと思うよ。
それにディーラーとかは予め、車検証や免許証で本人確認とかしてるからこそ
後払いとかが出来るんだよ。
それにしても・・・・・太陽光パネルをローンで購入する人って・・・・。
「法律的に立替払いや前払い等は出来ないんですよ」
とか言うんだと思うよ。
それにディーラーとかは予め、車検証や免許証で本人確認とかしてるからこそ
後払いとかが出来るんだよ。
それにしても・・・・・太陽光パネルをローンで購入する人って・・・・。
急激に下がるものを買うと損する
地デジＴＶで懲りているのに設置しちゃったよ
ＵＳＢメモリーなんて１ＧＢ出たころから投売り状態
でも普及し無いと下がらないので判断が難しいね
地デジＴＶで懲りているのに設置しちゃったよ
ＵＳＢメモリーなんて１ＧＢ出たころから投売り状態
でも普及し無いと下がらないので判断が難しいね
>>466
法律って言われると確かにダメなんだと納得してしまいそう
法律って言われると確かにダメなんだと納得してしまいそう
携帯電話も当初ゼロ円で売りさばいたから急速に普及した。
>>467
でも太陽光発電の場合は価格が下がる時には売電額も下がるからね
でも太陽光発電の場合は価格が下がる時には売電額も下がるからね
工事の挨拶という名目で太陽光設置の営業が来た
工事をするのでご迷惑をおかけしますがと書かれているのに
その下には0円で導入できますって書かれてるし
どこで工事するんですかって聞いたら答えられないし
たぶん売電をすべて支払いにまわすってことなんだろうけど
パネルを全部シートでかぶせたり、別でパワコンつけて配線付け替えたりしたら・・・
どうなるんだろう
工事をするのでご迷惑をおかけしますがと書かれているのに
その下には0円で導入できますって書かれてるし
どこで工事するんですかって聞いたら答えられないし
たぶん売電をすべて支払いにまわすってことなんだろうけど
パネルを全部シートでかぶせたり、別でパワコンつけて配線付け替えたりしたら・・・
どうなるんだろう
ちょっと気になったんだけど
シャープは10年保証対象をシステムって大雑把な書き方されててわかりにくいけど
一応パワコンも10年保証とのことだけど
京セラも同じようにシステムって書き方しかされてないっぽいんだけど10年保証なんだよね？
で気になったのがパナソニックはパワーコンディショナー収納箱は保証対象外って書かれてるってことは
10年保証じゃないってことでOK？
シャープは10年保証対象をシステムって大雑把な書き方されててわかりにくいけど
一応パワコンも10年保証とのことだけど
京セラも同じようにシステムって書き方しかされてないっぽいんだけど10年保証なんだよね？
で気になったのがパナソニックはパワーコンディショナー収納箱は保証対象外って書かれてるってことは
10年保証じゃないってことでOK？
“光害”理由に住宅用太陽光パネルの撤去命じる判決
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120419/565529/
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120419/565529/KP120419tamahome.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120419/565529/
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120419/565529/KP120419tamahome.jpg
日本のパネルだと反射防止仕様になってる奴が多いらしいけどね
北側の反射ってどんなもんかと思ったら
これくらい都会の密集条件がそろわないと問題にならんのね
これくらい都会の密集条件がそろわないと問題にならんのね
>>474
といっても、もともと少ない面積で受けられるはずの光を、角度が悪いせいで多くのパネルで少しずつ受けるはめになっているだけだしね。
といっても、もともと少ない面積で受けられるはずの光を、角度が悪いせいで多くのパネルで少しずつ受けるはめになっているだけだしね。
>>466
え、みんなローンで買ってるんじゃないの…？
え、みんなローンで買ってるんじゃないの…？
479 ：名無電力１４００１：2012/04/20(金) 22:26:25.62
>>478
家のようなのはないとだめだから仕方ないが
太陽光発電システムみたいにあってもなくてもよいものは
即金で買えなければやめるくらいがいいと思うよ。
ローンの利子でかなり回収期間が延びるからね。
新築時に一緒に設置とかなら仕方ないけど、
それでも太陽光の分は頭金を増やせるくらいじゃないと
手を出さないほうがいいと思うよ。
家のようなのはないとだめだから仕方ないが
太陽光発電システムみたいにあってもなくてもよいものは
即金で買えなければやめるくらいがいいと思うよ。
ローンの利子でかなり回収期間が延びるからね。
新築時に一緒に設置とかなら仕方ないけど、
それでも太陽光の分は頭金を増やせるくらいじゃないと
手を出さないほうがいいと思うよ。
>>477
そうか!
そうか!
【話題】 約１０年後に寒冷化？ 太陽の “異変” 観測★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334876680/
【地球ヤバイ】太陽の磁場が反転、南北両極がＮ極に 約10年後ミニ氷河期に突入か？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334853545/
10年後は毎日のように雨ばっかりになるらしい。
あまり太陽光では発電できなくなるかも。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334876680/
【地球ヤバイ】太陽の磁場が反転、南北両極がＮ極に 約10年後ミニ氷河期に突入か？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334853545/
10年後は毎日のように雨ばっかりになるらしい。
あまり太陽光では発電できなくなるかも。
485 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 06:29:08.60
486 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 06:37:09.55
太陽光発電に屋根貸します 足利市の公共施設 収入で家庭用パネル助成
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012042102000102.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2012042102100032_size0.jpg
栃木県足利市は二十日、公共施設の屋根を太陽光発電事業者に貸して発電させ、見返りに
使用料を得る事業を今夏から始めると発表した。
市によると、こうした「屋根貸し」事業は全国の自治体で初めて。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012042102000102.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2012042102100032_size0.jpg
栃木県足利市は二十日、公共施設の屋根を太陽光発電事業者に貸して発電させ、見返りに
使用料を得る事業を今夏から始めると発表した。
市によると、こうした「屋根貸し」事業は全国の自治体で初めて。
合計９００ｋｗｈ発電している。１０００まであと一歩
誤爆しちゃった。謝し運間違い
491 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 09:00:50.66
地球寒冷化防止のため、
二酸化炭素をだす石炭火力を増やさないとな
太陽光発電？
高いし、二酸化炭素を出さないし、ご趣味でどうぞ
二酸化炭素をだす石炭火力を増やさないとな
太陽光発電？
高いし、二酸化炭素を出さないし、ご趣味でどうぞ
趣味で買ったわ 趣味で補助金も申請した
493 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 09:21:11.77
趣味に、税金や電気代を回してくれる
阿呆国家の日本！万歳！
阿呆国家の日本！万歳！
>>493
極悪温水器屋、国民生活センターに通報するぞ
極悪温水器屋、国民生活センターに通報するぞ
495 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 09:46:44.24
地球が冷えるのを防ぐだめには、太陽光はエネルギー変換率の高い利用方法がよい。太陽光発電はダメだな。
10年後に寒冷化する予測ニュースを簡単に信じこむなよｗ ハズレかもしれないのに
>>495
変換効率が高かろうが低かろうが、最終的な熱量は変わらんぞ
変換効率が高かろうが低かろうが、最終的な熱量は変わらんぞ
498 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 09:53:27.79
温暖化する予測ニュースを簡単に信じこむなよｗ ハズレかもしれないのに
>>498
誰に言ってんだよ おれは違うからｗ
誰に言ってんだよ おれは違うからｗ
>>499
番号間違えた
番号間違えた
501 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 09:58:51.34
502 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 11:30:25.50
>>501
海水面上昇は、海全体の水温が上昇しなければ起こらない。
つまり、海水面だけの水温が上昇しても、ほとんど変化はない。
気温上昇しても、海水面だけの水温が上昇するだけだし、
気温が2℃程度上昇しても、液体である海はほとんど変化しない
日本の原発54基の温排水の熱は、毎日、広島原発133個のエネルギーに匹敵する。
そして、日本の海岸は世界的にも稀なほど、海岸の波は荒々しく、その海岸流は日本を取り囲み福島で合流。
そこは黒潮と親潮の海流同士が衝突し、海底から海水面まで渦が発生（で、三陸沖・オホーツク海は世界的な魚場）
原発・火力の温排水は、海岸波で撹拌され海岸流に乗り福島沖で海流同士の衝突渦により海全体に撹拌された。
つまり、海面上昇の99％の原因は、原発・火力の温排水だ（日本の原発など寄与度は20%～40%と推定）。
海水面上昇は、海全体の水温が上昇しなければ起こらない。
つまり、海水面だけの水温が上昇しても、ほとんど変化はない。
気温上昇しても、海水面だけの水温が上昇するだけだし、
気温が2℃程度上昇しても、液体である海はほとんど変化しない
日本の原発54基の温排水の熱は、毎日、広島原発133個のエネルギーに匹敵する。
そして、日本の海岸は世界的にも稀なほど、海岸の波は荒々しく、その海岸流は日本を取り囲み福島で合流。
そこは黒潮と親潮の海流同士が衝突し、海底から海水面まで渦が発生（で、三陸沖・オホーツク海は世界的な魚場）
原発・火力の温排水は、海岸波で撹拌され海岸流に乗り福島沖で海流同士の衝突渦により海全体に撹拌された。
つまり、海面上昇の99％の原因は、原発・火力の温排水だ（日本の原発など寄与度は20%～40%と推定）。
503 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 11:39:49.45
ひとことでいえば、
日本の原発・火力の温排水が、地球全体の水面上昇に原因の99%といいいたい？
日本の原発・火力の温排水が、地球全体の水面上昇に原因の99%といいいたい？
>>502
>>501が言ってるのは陸氷が海に崩落して溶けていくことによる海面上昇なんじゃないか？
どのみち、局地的ならともかく、地球全体レベルでは太陽輻射＞＞＞文明が産生する熱 だろう。
微妙な雲量変化でチャラになるレベルしかない。
俺も懐疑派だけど、太陽輻射自体を変えてしまうCO2説の方が相対的にはまだ可能性高い。
>>501が言ってるのは陸氷が海に崩落して溶けていくことによる海面上昇なんじゃないか？
どのみち、局地的ならともかく、地球全体レベルでは太陽輻射＞＞＞文明が産生する熱 だろう。
微妙な雲量変化でチャラになるレベルしかない。
俺も懐疑派だけど、太陽輻射自体を変えてしまうCO2説の方が相対的にはまだ可能性高い。
505 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 11:57:50.59
>>495-504
お前ら、スレチだ
でも、温排水が福島沖で海全体に広がるって、なんだか3.11大地震やフクイチを連想させるな。
地球ガイヤ説だが、ガイヤが怒って、3.11大地震を起こしフクイチを破壊したじゃね～の。
六ヶ所村の濃縮工場も女川原発も福島第2原発も、崩壊する寸前で助かったけど。
これは原因を起こした原発推進派をガイヤにお供え物として差し出さないと、地震が収まらないな。
お前ら、スレチだ
でも、温排水が福島沖で海全体に広がるって、なんだか3.11大地震やフクイチを連想させるな。
地球ガイヤ説だが、ガイヤが怒って、3.11大地震を起こしフクイチを破壊したじゃね～の。
六ヶ所村の濃縮工場も女川原発も福島第2原発も、崩壊する寸前で助かったけど。
これは原因を起こした原発推進派をガイヤにお供え物として差し出さないと、地震が収まらないな。
506 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 12:20:25.12
>>505
君が一番スレチｗ
そういえば、柏崎原発も新潟地震で1000箇所ほど破壊されガタガタになった。
地球ガイヤ様が今度、狙うのは若狭湾の14基の原発群でないのか。
一応、全ての原発が止まってるが、核燃料や使用済み核燃料が凄い量だから破壊されたら関西から名古屋まで避難ですね
君が一番スレチｗ
そういえば、柏崎原発も新潟地震で1000箇所ほど破壊されガタガタになった。
地球ガイヤ様が今度、狙うのは若狭湾の14基の原発群でないのか。
一応、全ての原発が止まってるが、核燃料や使用済み核燃料が凄い量だから破壊されたら関西から名古屋まで避難ですね
508 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 13:06:24.82
売り上げは産業用が7割家庭用が3割なのに
電力業界の儲けは家庭用が9割で産業用が1割のみ
儲け頭の家庭用でそれも金持ちで電気を多く使ってる家庭に
太陽光発電をつけられると儲けがどんどんなくなるので
太陽光の普及を邪魔したくなるワナ
509 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 14:10:28.00
>>508
事業所の電気料金単価が一般家庭より50%だか安いんだろ？
そして使えば使うほど安くなるんだろ？
それでも、企業は自家発電した方が電気代が半分以下になるらしいな。
どんだけ電力会社は国民をバカにしてるかって事だな。
腐れにバカにされていたなんて（ガクッ）
事業所の電気料金単価が一般家庭より50%だか安いんだろ？
そして使えば使うほど安くなるんだろ？
それでも、企業は自家発電した方が電気代が半分以下になるらしいな。
どんだけ電力会社は国民をバカにしてるかって事だな。
腐れにバカにされていたなんて（ガクッ）
510 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 14:11:45.24
>>507
「もんじゅ様もおられます」に座布団1枚
しかし、文殊菩薩とは皮肉な名前だな
菩薩を人間が、しかも腐った原発推進派が操作しようとは罰当たりなｗ
菩薩に貢いだ費用が公表で約1兆810億円（当初予算 / 現在までの累計額）。他に隠蔽されてる費用があるだろうな
でもその費用は原発推進派に入ってんだろう。
日本が滅んでも止められないわけだ
「もんじゅ様もおられます」に座布団1枚
しかし、文殊菩薩とは皮肉な名前だな
菩薩を人間が、しかも腐った原発推進派が操作しようとは罰当たりなｗ
菩薩に貢いだ費用が公表で約1兆810億円（当初予算 / 現在までの累計額）。他に隠蔽されてる費用があるだろうな
でもその費用は原発推進派に入ってんだろう。
日本が滅んでも止められないわけだ
もんじゅには自然冷却システムが・・・って反論がありそうだけど、
システム自体が損傷すればどうしようもないというのも福島の教訓だな・・・
システム自体が損傷すればどうしようもないというのも福島の教訓だな・・・
配管折れなければ自然循環するかもしれないって程度だからな。
怖くて実験もしてるんだかしてないんだか。
怖くて実験もしてるんだかしてないんだか。
514 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 15:56:33.99
産業用で１割しか儲けがないので家庭用で９割の儲けをさせてもらってます。
515 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 15:56:54.53
産業用で１割しか儲けがないので家庭用で９割の儲けをさせてもらってます。
516 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 16:08:28.28
確かに電気を多く使う金持ち程太陽光の設置率が高いからな
上得意のお客さんに逃げられたら大変だ
太陽光もつけられない○乏人相手だけになると益々儲けが減るからな
上得意のお客さんに逃げられたら大変だ
太陽光もつけられない○乏人相手だけになると益々儲けが減るからな
517 ：名無電力１４００１：2012/04/21(土) 18:04:28.02
太陽光発電パネルは、強欲の看板。
他人の電気料金から、自分の売電の儲けを図る金の亡者の家。
他人の電気料金から、自分の売電の儲けを図る金の亡者の家。
>>467
補助金と買取額でそんなに変わらなくなるよう調整されとる。
>>478
一部ローン組んで補助金下りたところで完済した。
8000円ちょっと利息払っちまったい。
>>474
北側で光害が出るようなところでそんな架台作って載せたら今度は日照権がどうのとかいう話になりそうだな。
>>502
これは初めて見た。ちょっと斬新ww
>>512-513
今の基準では1000ガルくらいに耐えられるようになってるんじゃないの？
補助金と買取額でそんなに変わらなくなるよう調整されとる。
>>478
一部ローン組んで補助金下りたところで完済した。
8000円ちょっと利息払っちまったい。
>>474
北側で光害が出るようなところでそんな架台作って載せたら今度は日照権がどうのとかいう話になりそうだな。
>>502
これは初めて見た。ちょっと斬新ww
>>512-513
今の基準では1000ガルくらいに耐えられるようになってるんじゃないの？
地球温暖化しても
宇宙に排泄されるんじゃないの
ｃｏ２増えたのは海水の温度があがり放出されたため
宇宙に排泄されるんじゃないの
ｃｏ２増えたのは海水の温度があがり放出されたため
賃貸マンションの大家なんですが住宅用の補助金って使えますか？
市と県のＨＰみると自分が住んでないと無理な感じなんですが。
市と県のＨＰみると自分が住んでないと無理な感じなんですが。
売電の契約名義が借手なら良いのでは無かったっけ?
固定資産税の償却資産となるのかが微妙。
固定資産税の償却資産となるのかが微妙。
間借り人が契約者だけだろ
>>520
国の補助と売電契約については、
条件は、電力契約者が受取人であることと、
住宅所有者が承諾していることだったんじゃないか？
後者は確認されるだけで書面証明は要らなかった気がする。
でも通常は設置工事の打ち合わせは住人と行うわけで、
住人代表も交えないと話が進まないだろうね。
どの県・どの市かも晒さずに市と県の補助金の話を聞いても答えは出ないよ。
国の補助と売電契約については、
条件は、電力契約者が受取人であることと、
住宅所有者が承諾していることだったんじゃないか？
後者は確認されるだけで書面証明は要らなかった気がする。
でも通常は設置工事の打ち合わせは住人と行うわけで、
住人代表も交えないと話が進まないだろうね。
どの県・どの市かも晒さずに市と県の補助金の話を聞いても答えは出ないよ。
北西、北東にも設置して割にあう時代っていつになったらやってくるのかな？
パネルの値段が順調に下がっていっても一緒に補助金・10年固定売電価格も下がるから
今の家を建て替えるまでには実現しそうもなさそうだし考えるだけ無駄か
パネルの値段が順調に下がっていっても一緒に補助金・10年固定売電価格も下がるから
今の家を建て替えるまでには実現しそうもなさそうだし考えるだけ無駄か
>>525
1000ガルなんて柏崎とかごく一部だけだね。
もんじゅは760ガルだかなんだかでかなり良い方。
もっとも柏崎は既に一度大きな地震受けてるので、
耐震補強したってそんなに耐えられないんじゃ。
ダメージ受けてて取り替えも出来ないような部分が簡単に破損するから。
1000ガルなんて柏崎とかごく一部だけだね。
もんじゅは760ガルだかなんだかでかなり良い方。
もっとも柏崎は既に一度大きな地震受けてるので、
耐震補強したってそんなに耐えられないんじゃ。
ダメージ受けてて取り替えも出来ないような部分が簡単に破損するから。
>>527
言い訳、見苦しい
言い訳、見苦しい
>>528
ごめん、取り消す。勘違い、誤読した。
ごめん、取り消す。勘違い、誤読した。
マシなもんじゅの760ガルも全然足りてないが、
それよりもダメな500ガル未満の六ヶ所村とか、常陽とか何とかしてよ。
青森も茨城もこれから東日本大地震の南北の誘発地震が
数年以内にくる可能性がかなりあるというのに。
それよりもダメな500ガル未満の六ヶ所村とか、常陽とか何とかしてよ。
青森も茨城もこれから東日本大地震の南北の誘発地震が
数年以内にくる可能性がかなりあるというのに。
青森のがポシャったら北半球終わるからな…
最近、Ｊ－ＰＥＣの補助金の実績報告書を提出したが、その書類の中で「公称最大出力の合計」とパネルごとの「最大出力の合計」の表があって、最大出力の合計（４．４６４ＫＷ）が公称最大出力の合計（４．３９２ＫＷ）を上回っていた（７２Ｗ、パネル１枚当たり３Ｗ）。
わずかではあるが、少し得した気分になった。
わずかではあるが、少し得した気分になった。
色々な情報を聞く度に太陽電池には
“ソニータイマー”
が組み込まれている気がしてならない。
もし、自分が設置するならば10年後でも遅くない気がしている
“ソニータイマー”
が組み込まれている気がしてならない。
もし、自分が設置するならば10年後でも遅くない気がしている
電機部品は、壊れる物
この頃は機械部品ですらコストダウンのため10年設計
この頃は機械部品ですらコストダウンのため10年設計
536 ：名無電力１４００１：2012/04/22(日) 23:36:48.52
※スレ違いを承知で。。。
>>536
現在、注目を浴びている「大飯原発」だが、使用済み燃料棒の保管施設が数年で満杯になるらしい。
で、一部の意見として「40年恩恵を受けたのだから相応の事をして欲しい」って要望が出ているそうです
相応の事…大阪に使用済み燃料棒保管施設の建設だそうです
>>536
現在、注目を浴びている「大飯原発」だが、使用済み燃料棒の保管施設が数年で満杯になるらしい。
で、一部の意見として「40年恩恵を受けたのだから相応の事をして欲しい」って要望が出ているそうです
相応の事…大阪に使用済み燃料棒保管施設の建設だそうです
４．４ＫＷの太陽電池を１７５万円に負けてもらい、自己資金ゼロ、職場のローン１５０万円
（金利約１．３％、１０年）、国・県補助金２６万円で設置した。
毎月のローン返済が約１．３万円。発電量の８割が売電に回るとすると月平均の売電量が
約１．３万円となるので、ほぼローンの返済額と同額。自家消費に回る２割が儲けになり、
２～４千円／月を得する勘定。ローンが終って１１年目から投資の回収が本格化する。
初期投資を低めに抑えらると、太陽電池は損をしない買い物と思うが、ＨＩＴみたいな高額の
パネルとなると投資の回収は簡単ではなくなる。お金持ちが多いんだなと、感心してしまう。
（金利約１．３％、１０年）、国・県補助金２６万円で設置した。
毎月のローン返済が約１．３万円。発電量の８割が売電に回るとすると月平均の売電量が
約１．３万円となるので、ほぼローンの返済額と同額。自家消費に回る２割が儲けになり、
２～４千円／月を得する勘定。ローンが終って１１年目から投資の回収が本格化する。
初期投資を低めに抑えらると、太陽電池は損をしない買い物と思うが、ＨＩＴみたいな高額の
パネルとなると投資の回収は簡単ではなくなる。お金持ちが多いんだなと、感心してしまう。
結局のところ太陽電池の寿命は封止技術次第だけど，
今後あまり進歩しないんじゃないの。もちろん，
効率は上がるし，コストは下がるだろうけど。
今後あまり進歩しないんじゃないの。もちろん，
効率は上がるし，コストは下がるだろうけど。
>>538
>２～４千円／月を得する勘定。ローンが終って１１年目から投資の回収が本格化する。
なんとなーく、11年目から発電量が昨年の半分以下になり、想定通りに行かない予感。。。
で、パネルの交換。振出しに戻る
>２～４千円／月を得する勘定。ローンが終って１１年目から投資の回収が本格化する。
なんとなーく、11年目から発電量が昨年の半分以下になり、想定通りに行かない予感。。。
で、パネルの交換。振出しに戻る
ソフトバンクがゴビ砂漠にパネルを敷き詰めるなんて話をしているが、砂で覆われてしまうだろ。
雨も降らないんだから、難しいんじゃ無いのか？
雨も降らないんだから、難しいんじゃ無いのか？
それくらいじゃパネル交換する必要ないだろ（中国製とかは除く）。
せいぜいパワコンとかだけどそれでも十分元は取れる。
せいぜいパワコンとかだけどそれでも十分元は取れる。
>>538
ん？ちょっと意味がわからん。
角度とか分からないから発電見込みはわからないが、
仮に南面で4400kWhくらい見込めるとする。
月平均発電367kWh、月平均自己消費が73kWhとなるが、
そこまで昼間電力を使わない環境なのか？
4.4kWh程度で自己消費２割を目指すのはかなりのものだと思うのだが。
ローン支払額と売電利益予定額が同額で、さらに自己消費分が得で
ローン返済期間が１０年なら、１０年以内に投資の回収終わってないか？
ん？ちょっと意味がわからん。
角度とか分からないから発電見込みはわからないが、
仮に南面で4400kWhくらい見込めるとする。
月平均発電367kWh、月平均自己消費が73kWhとなるが、
そこまで昼間電力を使わない環境なのか？
4.4kWh程度で自己消費２割を目指すのはかなりのものだと思うのだが。
ローン支払額と売電利益予定額が同額で、さらに自己消費分が得で
ローン返済期間が１０年なら、１０年以内に投資の回収終わってないか？
>>541
砂を全部覆ってしまう計画なんだろｗ
砂を全部覆ってしまう計画なんだろｗ
塗装する太陽光ではなく、舗装する太陽光か
>>538
まだローンで借りてまで得するものではないな。
まだローンで借りてまで得するものではないな。
そもそも自己負担ゼロとか後から売電でウマウマです！なんて営業の言葉。
買取42円大勝利
現状では、10年分の電気代を先に支払う感覚だね
後は節電分で小利益が出る感じ
11年後からの益を見越した投資とも言えるか
後は節電分で小利益が出る感じ
11年後からの益を見越した投資とも言えるか
当座使い道のない1000万も預貯金持ってるなら、
250万くらいの入れても全然良いな。
設置出来る場所があればorn
250万くらいの入れても全然良いな。
設置出来る場所があればorn
阪神淡路で800ガル強だそうだけど、>>525の言う1000ガル以上の地震がゴロゴロ起きる日本てどこの星の日本なんだろう。
しっかしここんとこ曇天続きやねぇ。@東京都下
自家消費ととんとんくらいしか発電しねえ。
しっかしここんとこ曇天続きやねぇ。@東京都下
自家消費ととんとんくらいしか発電しねえ。
>>554
阪神淡路が800ガルが分かって、1000ガルを超えた例が調べられないってどういうこと？
阪神淡路が800ガルが分かって、1000ガルを超えた例が調べられないってどういうこと？
4022ガル(宮城県内陸地震/2008年)で崩壊した山の写真とか
http://www.jpn-shuppan.co.jp/books/book2_sample2.html
いくつかの地震と原子力施設の耐震基準一覧表が載ったサイトもあるな。
http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51878293.html
もちっと調べてると1000ガル越えの地震いっぱいあるのがよく分かったりする。
http://d.hatena.ne.jp/struct1/20110112/1294780421
上記以外の最近の地震だと、1993年の釧路沖地震が922ガルとか。
http://www.jpn-shuppan.co.jp/books/book2_sample2.html
いくつかの地震と原子力施設の耐震基準一覧表が載ったサイトもあるな。
http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51878293.html
もちっと調べてると1000ガル越えの地震いっぱいあるのがよく分かったりする。
http://d.hatena.ne.jp/struct1/20110112/1294780421
上記以外の最近の地震だと、1993年の釧路沖地震が922ガルとか。
東北地方太平洋沖地震(2011.3.11)
最大加速度(PGA) 2933ガル（宮城県栗原市）
最大加速度分布
http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/topics/html20110311144626/image_files/20110311144626.all.acmap.png
最大加速度(PGA) 2933ガル（宮城県栗原市）
最大加速度分布
http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/topics/html20110311144626/image_files/20110311144626.all.acmap.png
全量買取も42円に決りそうか？
全量買取が42円（税込み）なんでしょ。今日の日経によると
ほんとだいま日経見てみたらそうなりそうだね
このまま４２円確定なら個人でローン組んで田舎に土地買ってそこに設置しても１０年以内で土地込みの投資分元取れそうだ
このまま４２円確定なら個人でローン組んで田舎に土地買ってそこに設置しても１０年以内で土地込みの投資分元取れそうだ
京セラあたりの株価即反応してんじゃん
禿げバンクのところを儲けさせる金額だな
禿げバンクのところを儲けさせる金額だな
京セラは鹿児島に７万kWのメガソーラーを計画している
うちの田舎に2000平米の休耕田あるんだがこれに目いっぱい置くと年いくら儲かるかな？
１００平米で１０ｋｗ設置できるみたいだから敷き詰めれば２００ｋｗだけど
パワコンとかの設置場所とか必要になるからそこまでは無理だろうね
１０ｋｗで売電予測が４２万円あとはどのぐらい敷き詰められるかで計算してくれ
あと５０ｋｗ以上だと事業用電気工作物扱いになって保安責任持つ必要になっていろいろ面倒そうだよ
パワコンとかの設置場所とか必要になるからそこまでは無理だろうね
１０ｋｗで売電予測が４２万円あとはどのぐらい敷き詰められるかで計算してくれ
あと５０ｋｗ以上だと事業用電気工作物扱いになって保安責任持つ必要になっていろいろ面倒そうだよ
トン。 とりあえず50kwhで事業所作って売るか。初期投資1500万で年収210万くらいかな
これって前々からの疑問なんだけれども>565氏の様に休耕田にソーラーパネルを設置した場合、土地の税金はどうなるの？
どうだろ。500平米分は資材置き場としてNTTに貸してたようだが。
なお発案は78歳のおばあちゃんである。
なお発案は78歳のおばあちゃんである。
太陽光発電所の設置用に使っていいかどうかは地元自治体に要確認
http://yamanashigreenenergy.jp/6nouti/zoku-taiyohatuden.html
>農協委員会に農業施設としての 届け出を行っている
農業用施設として登録できれば農地の税金かな？
http://blog.livedoor.jp/tomsatotechnology/archives/cat_10049556.html
>農地に発電設備を設置するには、都道府県知事からの許可が必要です。
ここ見るとなんか現在だといろいろ面倒そう
http://yamanashigreenenergy.jp/6nouti/zoku-taiyohatuden.html
>農協委員会に農業施設としての 届け出を行っている
農業用施設として登録できれば農地の税金かな？
http://blog.livedoor.jp/tomsatotechnology/archives/cat_10049556.html
>農地に発電設備を設置するには、都道府県知事からの許可が必要です。
ここ見るとなんか現在だといろいろ面倒そう
４２円て税込みだろ
内税か外税かでも変わってくるぞ
内税なら将来消費税が上がると実質的な買取価格は下がるからな
内税か外税かでも変わってくるぞ
内税なら将来消費税が上がると実質的な買取価格は下がるからな
地目変更で雑種地へ。農家なら難しくないんじゃない？
それじゃ農地でやるには農山魚村における再生可能エネルギー発電促進法案が可決するのを待つしかないのか
すみません。全量買い取りって住宅用ではないんですよね？
頭がこんがらがって。
頭がこんがらがって。
住宅用は今までどおり
>>579
いや、住宅用は従来通り余剰分買取で決定したよ
いや、住宅用は従来通り余剰分買取で決定したよ
全量買取が住宅用と同じ金額になるのであれば
住宅用でも全量買取してもらえれば元取るのは早くなるのにね
住宅用でも全量買取してもらえれば元取るのは早くなるのにね
>>577
ありがとうね～
ありがとうね～
午前中雨だったが午後回復１０ｋｗｈ越えた
ミニ戸の家持ちだけど、今日初めて一括見積もりしてみた。
早くソーラー導入したいよ～
早くソーラー導入したいよ～
水耕栽培と称して小屋を建てて太陽光パネル乗せてしまえ
>>585
農家が農地に住宅を建てるのだって色々制限があるんだよ。
農家が農地に住宅を建てるのだって色々制限があるんだよ。
武田邦彦「地球はCO2で温暖化した方がいい」
https://www.youtube.com/watch?v=rMniMcY2la8
https://www.youtube.com/watch?v=rMniMcY2la8
【太陽光大量導入の影響評価 最大１５％の変動発生 - 主要ニュース - ニュース - 電気新聞】
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120423_02.html
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120423_02.html
電事連か。
NEDOとか他の期間の数字も見て併せて判断だな。
NEDOとか他の期間の数字も見て併せて判断だな。
ttp://www.thomsonworldclass.com/
これってどう？
これってどう？
不都合な真実 パネル故障が多いらしい。
早まったかな１０年で半分ダメに、枯葉で熱を持つ
早まったかな１０年で半分ダメに、枯葉で熱を持つ
595 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 08:12:20.41
農地での発電とか
制度変更でやれることは全部やってから
電気が足るかどうかと言う議論がある筈なんだが
やる気がなくて足りないといわれても釈然としないな
制度変更でやれることは全部やってから
電気が足るかどうかと言う議論がある筈なんだが
やる気がなくて足りないといわれても釈然としないな
>>593
買取価格が42円(税込)とされるのと、40円(税抜)とされるのでは、消費税増税時の負担が違うからね。
お上は、税込にしたいようだけど、一方ではサーチャージによって増税分は国民からちゃっかり回収。
つまり、消費税で鞘抜きできる仕組みになってしまう。天下りプールかw
買取価格が42円(税込)とされるのと、40円(税抜)とされるのでは、消費税増税時の負担が違うからね。
お上は、税込にしたいようだけど、一方ではサーチャージによって増税分は国民からちゃっかり回収。
つまり、消費税で鞘抜きできる仕組みになってしまう。天下りプールかw
「半導体:ＮＴＴ研が新製造方法 極薄で低コスト化へ」
http://mainichi.jp/select/news/20120412k0000m040155000c.html
>この半導体を太陽電池に活用すれば、これまでは利用できなかった紫外線でも発電できる。
>小林康之・主幹研究員（応用科学）は「従来の太陽電池に張り重ねれば、
>可視光と紫外線の両方で発電できるため効率を改善することが可能。
>窓に張れば紫外線をカットできる上、発電にも応用できる」と話す。
効率改善はともかく発電単価が下がるのか良く分からないが一応ペタリ。
http://mainichi.jp/select/news/20120412k0000m040155000c.html
>この半導体を太陽電池に活用すれば、これまでは利用できなかった紫外線でも発電できる。
>小林康之・主幹研究員（応用科学）は「従来の太陽電池に張り重ねれば、
>可視光と紫外線の両方で発電できるため効率を改善することが可能。
>窓に張れば紫外線をカットできる上、発電にも応用できる」と話す。
効率改善はともかく発電単価が下がるのか良く分からないが一応ペタリ。
599 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 09:57:57.32
固定価格４２円が２０年間とか今日の新聞に載ってたけど
家庭用も２０年間固定になるの？
家庭用も２０年間固定になるの？
>>599
この記事によるとそのようですね
太陽光発電は税込み42円 買い取り価格、経産省調整
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E3E68DE0E0E2E6E0E2E3E09F9FEAE2E2E2
でも
>25日に開く同委員会の会合で原案を提示する。買い取り期間は20年前後とする見通し。同委員会の了承後、枝野幸男経産相が最終決定する。
ともあるので、算定委の姿勢次第でしょうね
この記事によるとそのようですね
太陽光発電は税込み42円 買い取り価格、経産省調整
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E3E68DE0E0E2E6E0E2E3E09F9FEAE2E2E2
でも
>25日に開く同委員会の会合で原案を提示する。買い取り期間は20年前後とする見通し。同委員会の了承後、枝野幸男経産相が最終決定する。
ともあるので、算定委の姿勢次第でしょうね
601 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 10:08:46.79
>>600
早速のレスありがとうございます。
今、自宅に太陽光発電つけようかとしてたんですが、
現状の仕組みだと６月末までにやると１０年固定なんですよね。
早くつけた人は損するのかなぁと思った次第でして・・・
早くつけた人も２０年間固定に変わるのかなぁ？
早速のレスありがとうございます。
今、自宅に太陽光発電つけようかとしてたんですが、
現状の仕組みだと６月末までにやると１０年固定なんですよね。
早くつけた人は損するのかなぁと思った次第でして・・・
早くつけた人も２０年間固定に変わるのかなぁ？
夏場の電力需要のピークカットの為に3kw未満しか乗っからず余剰電力買取じゃ割に合わない家庭は
全量買取とかなんねーかなぁ・・・
うちのちっこい屋根に載せられる出力数じゃ全量買取じゃないと10年内の資金回収は不可能だったんで
パワコンが十数年ぶっ壊れず稼働してくれる事を祈りながらの自己満足になっちゃうわ
全量買取とかなんねーかなぁ・・・
うちのちっこい屋根に載せられる出力数じゃ全量買取じゃないと10年内の資金回収は不可能だったんで
パワコンが十数年ぶっ壊れず稼働してくれる事を祈りながらの自己満足になっちゃうわ
>>602
家族その他が発電事業者を立ち上げて、世帯主に対して屋根借り契約を結んで
発電開始したらどうなんだろ？
10kW未満は無条件に家庭用扱いという規定もないし、実際、
沖縄県分散メガソーラーなんてのも立ち上がろうとしてるし。
家族その他が発電事業者を立ち上げて、世帯主に対して屋根借り契約を結んで
発電開始したらどうなんだろ？
10kW未満は無条件に家庭用扱いという規定もないし、実際、
沖縄県分散メガソーラーなんてのも立ち上がろうとしてるし。
しかし全量買取で42円20年とは・・・
住宅につけるのまじでばからしくなってしまうな。
1割くらい熱が冷めて止める人でてきそうだな。まじで。
住宅につけるのまじでばからしくなってしまうな。
1割くらい熱が冷めて止める人でてきそうだな。まじで。
買取価格は来年には見直されると思うよ。
最初の価格はカタパルトの役割みたいな価格だからさ。
最初の価格はカタパルトの役割みたいな価格だからさ。
>>604-605
分散型は地域一括で太陽光の分の電力系統を整備して屋根を借りるだけ。
地域が音頭とらないとミリ。
各家庭が喧々諤々でそんなに広がるかね・・・。
>家族その他が発電事業者を立ち上げて、世帯主に対して屋根借り契約を結んで
>発電開始したらどうなんだろ？
別に、賃貸契約もいらないよ？住居に産業用を上げても全然問題ない。
電力会社の規定で、１０ＫＷ以上を産業用・非住宅用としているだけ。
１０年保証も、補助金も要らないなら、１０ＫＷ以上にして、全量買取も選択可能だよ？
分散型は地域一括で太陽光の分の電力系統を整備して屋根を借りるだけ。
地域が音頭とらないとミリ。
各家庭が喧々諤々でそんなに広がるかね・・・。
>家族その他が発電事業者を立ち上げて、世帯主に対して屋根借り契約を結んで
>発電開始したらどうなんだろ？
別に、賃貸契約もいらないよ？住居に産業用を上げても全然問題ない。
電力会社の規定で、１０ＫＷ以上を産業用・非住宅用としているだけ。
１０年保証も、補助金も要らないなら、１０ＫＷ以上にして、全量買取も選択可能だよ？
610 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 11:29:10.72
ＤＭＭソーラー型販売方式を全販売業種でやって、太陽光発電設置件数激増！
スマートグリッド＋蓄電池で詰み！これが一番てっとり早い！！！！！
ＤＭＭソーラー解説 ↓
http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/dmm.html
スマートグリッド＋蓄電池で詰み！これが一番てっとり早い！！！！！
ＤＭＭソーラー解説 ↓
http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/dmm.html
>>612
つーか、貧乏人はソン○○により損をするっていうのが今回の太陽光発電制度
去年の段階で４０円＋１０年が妥当と言われていたのに、価格低下した今でこの値段は
業者が驚いてる、メガソーラー計画してる業者のほとんどは、３６円/KWH計算。
つーか、貧乏人はソン○○により損をするっていうのが今回の太陽光発電制度
去年の段階で４０円＋１０年が妥当と言われていたのに、価格低下した今でこの値段は
業者が驚いてる、メガソーラー計画してる業者のほとんどは、３６円/KWH計算。
>>608
＞太陽光の分の電力系統を整備して
そういえば、この分散型メガソーラーみたいな小規模産業用発電って
どうやって送電するんだろ。
配電網ならぬ送電網を作らんとだめ？
それとも連系逆潮流みたいなのでOK？
それと、以前の制度では10kW未満の産業用発電という
分類もあった記憶があるが、これはなくなったの？
以前は産業用買取単価＜住宅用買取単価×売電率 だったので
選ぶ人はほとんどいなかったと思うけど。
＞太陽光の分の電力系統を整備して
そういえば、この分散型メガソーラーみたいな小規模産業用発電って
どうやって送電するんだろ。
配電網ならぬ送電網を作らんとだめ？
それとも連系逆潮流みたいなのでOK？
それと、以前の制度では10kW未満の産業用発電という
分類もあった記憶があるが、これはなくなったの？
以前は産業用買取単価＜住宅用買取単価×売電率 だったので
選ぶ人はほとんどいなかったと思うけど。
太陽光は家庭はもちろんメガソーラーの規模でも系統連系逆潮流でやるみたい
太陽光発電の場合のみ５０ｋｗ未満であれば一般用電気工作物扱いになった
価格は非住宅・産業用で４２円２０年になりそうだから導入するところ増えるだろうね
太陽光発電の場合のみ５０ｋｗ未満であれば一般用電気工作物扱いになった
価格は非住宅・産業用で４２円２０年になりそうだから導入するところ増えるだろうね
メンテ費用を考えると実は２０年は巧妙なトリック
２０年間でより良いパネルが出来るはずだから
発電効率の悪い設備をいつまでも使い続けるだろうか
まあ２０年買取なら１５年で止めても元は取れるだろうが
事業として成り立つかは微妙
２０年間でより良いパネルが出来るはずだから
発電効率の悪い設備をいつまでも使い続けるだろうか
まあ２０年買取なら１５年で止めても元は取れるだろうが
事業として成り立つかは微妙
>>616
法人用のは今の安いとこで７年で元取れるみたいだから残りの３年で稼いだお金で
１０年後に安くなったパネルとパワコンの壊れたところを交換すれば残り１０年稼ぐことができる
あなたの言ってるように将来性能がよく値段も安いパネルができるから
今の時点で事業的にとんとんになった時に参入することでうまみが出るんだよ(４２円２０年なら確実に利益になると考える会社多いだろうけど)
売電価格は設置した年度で毎年下がるけど１０年後壊れた所を最新のに変えても売電価格は下がらないからね
法人用のは今の安いとこで７年で元取れるみたいだから残りの３年で稼いだお金で
１０年後に安くなったパネルとパワコンの壊れたところを交換すれば残り１０年稼ぐことができる
あなたの言ってるように将来性能がよく値段も安いパネルができるから
今の時点で事業的にとんとんになった時に参入することでうまみが出るんだよ(４２円２０年なら確実に利益になると考える会社多いだろうけど)
売電価格は設置した年度で毎年下がるけど１０年後壊れた所を最新のに変えても売電価格は下がらないからね
>>616
発電効率がよいパネルができて、古いパネルで儲けられなくなるならともかく、
20年先まで売電単価保証されてるんだろ？
だったらそんなの関係ない。
そのままでいいならそのまま使えばいいし、
早期に破棄してでも新しくしたほうが得だと計算できるならそうすればいい。
普通の商売なら、競争相手が新しい高効率な設備で安価に売ってるのに
こちらが非効率で高価な商品を売ることはできないが、
価格固定なら、売ることと利益を得ることはできる。
あとから新しい設備で発電する人は、より安い売電単価契約だろうから、
新しい設備の人が得しているわけでもないだろう。
設備を交換したら安価売電単価で再契約を迫られるかもしれないから、
>>617の言うように壊れたことにして、定格容量を増やさない範囲で
徐々に更新しちゃう形になりそうだｗ
発電効率がよいパネルができて、古いパネルで儲けられなくなるならともかく、
20年先まで売電単価保証されてるんだろ？
だったらそんなの関係ない。
そのままでいいならそのまま使えばいいし、
早期に破棄してでも新しくしたほうが得だと計算できるならそうすればいい。
普通の商売なら、競争相手が新しい高効率な設備で安価に売ってるのに
こちらが非効率で高価な商品を売ることはできないが、
価格固定なら、売ることと利益を得ることはできる。
あとから新しい設備で発電する人は、より安い売電単価契約だろうから、
新しい設備の人が得しているわけでもないだろう。
設備を交換したら安価売電単価で再契約を迫られるかもしれないから、
>>617の言うように壊れたことにして、定格容量を増やさない範囲で
徐々に更新しちゃう形になりそうだｗ
>>618
さすがに20年だからねえ。
完全な同等品で置換しないとだめなんて言えないだろうと思うよ。
倍の効率のパネルで10kWが20kWになってしまうなんてことさえなければ
多めにみるんじゃないか？
メーカーも、200Wパネルの代替品として250Wパネルのセルを少し間引いたものを
用意するとか、効率が上がった薄膜系で同等品を提供するとか、
その置換について国や電力会社が認証するとかで解決しそうだ。
定格は同じだが温度係数が改善しているなどで、それでも発電量はUpするから
交換するなんてことがあるかもしれん。
さすがに20年だからねえ。
完全な同等品で置換しないとだめなんて言えないだろうと思うよ。
倍の効率のパネルで10kWが20kWになってしまうなんてことさえなければ
多めにみるんじゃないか？
メーカーも、200Wパネルの代替品として250Wパネルのセルを少し間引いたものを
用意するとか、効率が上がった薄膜系で同等品を提供するとか、
その置換について国や電力会社が認証するとかで解決しそうだ。
定格は同じだが温度係数が改善しているなどで、それでも発電量はUpするから
交換するなんてことがあるかもしれん。
まあ当初減価償却で8年、メンテ含めて10年後から利益
その後何も壊れなければいいがパネルも劣化するからな
交換費用含めたらどのくらいの利益が出るかという話
だいたい20年て長いぞ。こういう事業で20年間続けられる割合は
半分もないだろうな
その後何も壊れなければいいがパネルも劣化するからな
交換費用含めたらどのくらいの利益が出るかという話
だいたい20年て長いぞ。こういう事業で20年間続けられる割合は
半分もないだろうな
623 ：名無電力１４００１：2012/04/24(火) 16:47:02.06
http://www.taro.org/2012/04/post-1193.phpエネルギー基本計画見直しは、運営も中身もデタラメ
三村明夫委員長と事務局は、8名の委員が連名で提出した意見書を無視し、わずか1人の委員が提出した原子力の依存度を高める提案を、他の多くの委員の異論を押し切って強引に取り上げようとしている。
しかも福島第一の賠償や廃炉費用が明確でない中でのマクロ経済分析にどれだけの意味があるのか。
東電擁護の発言を繰り返す経団連の幹部を委員長にすること自体、おかしいのではないか。
きちんと国民を巻き込んで見直しを行うべきで、再稼働同様のこんないい加減な委員会は即刻廃止すべきだ。
三村明夫委員長と事務局は、8名の委員が連名で提出した意見書を無視し、わずか1人の委員が提出した原子力の依存度を高める提案を、他の多くの委員の異論を押し切って強引に取り上げようとしている。
しかも福島第一の賠償や廃炉費用が明確でない中でのマクロ経済分析にどれだけの意味があるのか。
東電擁護の発言を繰り返す経団連の幹部を委員長にすること自体、おかしいのではないか。
きちんと国民を巻き込んで見直しを行うべきで、再稼働同様のこんないい加減な委員会は即刻廃止すべきだ。
>>620
＞200Wパネルの代替品
メーカー：250Wパネルに80%透過率フィルタをつけたものを同等認定品として提供します。
おや、このフィルタ、外れるぞ・・・
施工後風で飛んでいってしまったことに
気付かなかった事にしよう！
＞200Wパネルの代替品
メーカー：250Wパネルに80%透過率フィルタをつけたものを同等認定品として提供します。
おや、このフィルタ、外れるぞ・・・
施工後風で飛んでいってしまったことに
気付かなかった事にしよう！
20年あれば核融合発電とか実用化されるんじゃなかろうか。
日本はもう無いかもしれないが…。
日本はもう無いかもしれないが…。
>>626
２１世紀には車が空を飛ぶのが当たり前になるぐらい科学技術が発展してるものだと思ってたよね
２１世紀には車が空を飛ぶのが当たり前になるぐらい科学技術が発展してるものだと思ってたよね
>>629
w
w
>>629
ああ、人間も核融合動力だなｗ
ああ、人間も核融合動力だなｗ
別スレに北向き設置の写真付きページリンクあったけど
さすがに部屋からもろパネルが見える位置だとまぶしいわな
さすがに部屋からもろパネルが見える位置だとまぶしいわな
633 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 00:31:41.56
メガソーラーの買取が４０円（税込４２円）の内訳ーあくまで予想
パネル等装置・工事一式 ３０万円
金利 ３％で元利均等払いの利息分 １０万円
パワコン等補修代 １０年後 ５万円
借地料 １５ｍ２×１００円×２０年 ３万円
パネルの劣化リスクで年１％の損害
２０年平均１０％ ４８万円×１０％ ５万円
利回り 年２，５％×２０年分
５３万円×５０％ ２７万円
合計 約８０万円
８０万円÷（年１千ｋWh×２０年）約４０円/ｋWh
パネル等装置・工事一式 ３０万円
金利 ３％で元利均等払いの利息分 １０万円
パワコン等補修代 １０年後 ５万円
借地料 １５ｍ２×１００円×２０年 ３万円
パネルの劣化リスクで年１％の損害
２０年平均１０％ ４８万円×１０％ ５万円
利回り 年２，５％×２０年分
５３万円×５０％ ２７万円
合計 約８０万円
８０万円÷（年１千ｋWh×２０年）約４０円/ｋWh
４２円だとわれわれが薄く広く負担するので電力会社は自腹じゃない。
俺たちが損するよな
俺たちが損するよな
農地で稲を作るより太陽光のほうが採算取れるんじゃないのか
636 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 00:37:19.60
パネルと工事代一式で３０万円じゃ中国製かメーカー直でないときついな
事業者からしたらほとんどのメガソーラー用の土地が20年間借りられるかどうかわからないだろうしなあ
638 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 00:44:32.07
住宅ローンでも公庫のフラット３５でさえ３％位だから中小の業者にこれ位で
貸してくれるんかな？
貸してくれるんかな？
639 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 00:53:12.51
地震 台風 雷 火事おやじ（いたずらオヤジ）全部を２０年間も保証
してくれるところあるのか
してくれるところあるのか
640 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 00:59:46.13
秋田で熊５ｍの塀駆け上って逃走する位だからパネル大丈夫かな
641 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 01:16:49.14
保険で全部保証してくれなきゃリスクが大きいな
642 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 01:21:13.48
パネルを１０万円位で仕入れられればおいしいんじゃない
643 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 01:35:00.60
アパート経営よりいいかも
644 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 01:40:24.38
熊にパネルを壊されるリスクは１０万分の１もないんじゃない
645 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 01:40:45.21
ねえねえ 関西では電池替わりに琵琶湖を利用できないかな？
周辺各地で下池を作って小水力発電の水を貯めてソーラーと小型風車で琵琶湖に揚水するってどうよ？
風車は物理的にポンプ動かしたら効率いいお
周辺各地で下池を作って小水力発電の水を貯めてソーラーと小型風車で琵琶湖に揚水するってどうよ？
風車は物理的にポンプ動かしたら効率いいお
>>645
琵琶湖が下池ならまだわかるけど・・・
琵琶湖が下池ならまだわかるけど・・・
647 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 01:46:38.07
いたずらオヤジによる被害の確率も１０万分の１もないよ この投資はいいね
648 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 02:06:01.44
649 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 02:06:22.52
１０００ｋｗｈで８億円か 半分しか用意できないな 小沢さんに借りようかな
650 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 02:08:01.26
１、０００ｋWか ごめん
651 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 02:17:06.02
初年度は３億円と借地代１５０万円だけだよ 小沢さんに借りなくても大丈夫じゃん
652 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 02:21:28.93
あ、そうか もう寝る
>>639
DMMソーラーは10年保証だから足りないな
DMMソーラーは10年保証だから足りないな
揚水なら沢にダム作ればいいんじゃないのかいくつも出来そうだ
逆転の発想だ
逆転の発想だ
大規模高架水槽全てに揚水対応小水力発電をつけてかき集めるとかどう？
ダム間連結があるこことか揚水発電しないかなぁ？
http://www.dc.ogb.go.jp/toukan/03damudata/3-3-4.htm
ダム間連結があるこことか揚水発電しないかなぁ？
http://www.dc.ogb.go.jp/toukan/03damudata/3-3-4.htm
今日は天気がよさそうだし気分がいい
雨だと気分が悪い、天候に左右される人間になってしまった。
雨だと気分が悪い、天候に左右される人間になってしまった。
659 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 11:23:05.45
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E2E7E2E2828DE2E7E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E7E2EAE0E2E3E2E0E4E5E0
これは すごいアイデア パネル代が１０万円/ｋWで材料と工事費等で２０万円/ｋW 合計で３０万円/ｋW
これは すごいアイデア パネル代が１０万円/ｋWで材料と工事費等で２０万円/ｋW 合計で３０万円/ｋW
660 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 11:28:34.91
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E2E7E2E2828DE2E7E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;df=2;p=9694E2E7E2EAE0E2E3E2E0E4E5E0
京セラの代理店のグリーンテックの川勝さんがんばれ！！
京セラの代理店のグリーンテックの川勝さんがんばれ！！
662 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 11:33:32.92
663 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 11:40:13.64
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E0E2E69F8DE2E0E2E1E0E2E3E08A8AE3E2E2E2;df=2;p=9694E0E7E2E7E0E2E3E3E7E1EAE6
これから日本もドイツ並みに値段が下がるな やはり全量買取制度はすばらしい制度だ
全世界からいいアイデアがどんどん入る。
これから日本もドイツ並みに値段が下がるな やはり全量買取制度はすばらしい制度だ
全世界からいいアイデアがどんどん入る。
664 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 11:50:29.67
先がスパイラルになった金属棒見たいのを建設機械で１ｍ位ねじ込んでいくんじゃない
だから海岸沿いとか埋立地とかの軟弱地盤には向かないと思う 良く分からんが
だから海岸沿いとか埋立地とかの軟弱地盤には向かないと思う 良く分からんが
665 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 11:56:40.03
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E1E78DE2E3E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E7E2EAE0E2E3E2E0E4E5E0
すこしスレ違いだがこれもいいね
すこしスレ違いだがこれもいいね
コスモ電機 モテック社製モジュールはどんなもんすか？安いので210kw屋根にのるだけしこたまつけようかおもてます。
>>664
△全世界からいいアイデアがどんどん入る。
○全世界から日本を食い物にしていいアイデアがどんどんできる。
日本が太陽光発電技術を育てたいのか、太陽光発電を利用したいのかで
これがいいことなのかどうか意見が分かれそうだけどね。
俺は絶対前者重視だったが最近考え方変わってきた。
量産では日本はもうダメポ。最先端だけで生き残るしかなかろう。
それなら安価な発電設備を輸入しまくった方がまし。
△全世界からいいアイデアがどんどん入る。
○全世界から日本を食い物にしていいアイデアがどんどんできる。
日本が太陽光発電技術を育てたいのか、太陽光発電を利用したいのかで
これがいいことなのかどうか意見が分かれそうだけどね。
俺は絶対前者重視だったが最近考え方変わってきた。
量産では日本はもうダメポ。最先端だけで生き残るしかなかろう。
それなら安価な発電設備を輸入しまくった方がまし。
668 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 13:45:41.68
京セラ代理店の川勝社長のアイデアはすばらしいな
１MW（１０００ｋW）のメガソーラー（パネル５０００枚）を組み立てるのに今まで
架台組み立てに５万本、パネル組み立てに１．８万本のボルトが必要だったのにそれが
不要になり工事費が１/８に激減。すごいな それでも１MWで２億円（２０万/ｋW）
掛かるのか 今までどんだけ高かったんだよ
１MW（１０００ｋW）のメガソーラー（パネル５０００枚）を組み立てるのに今まで
架台組み立てに５万本、パネル組み立てに１．８万本のボルトが必要だったのにそれが
不要になり工事費が１/８に激減。すごいな それでも１MWで２億円（２０万/ｋW）
掛かるのか 今までどんだけ高かったんだよ
669 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 13:47:49.04
工事費が１/８に 革命や
整地と基礎の費用、配線施工費も込みで1/8なのか？
671 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 14:09:45.07
京セラの代理店にもすばらしい人いるんですね
いつもこのスレで対抗心剥きだしでソフトバンクの孫社長を禿げとか
言ってる人の集まりかと思ってました。
いつもこのスレで対抗心剥きだしでソフトバンクの孫社長を禿げとか
言ってる人の集まりかと思ってました。
>>670
架台同士の配線が要らなくなったって書いてるよ
架台同士の配線が要らなくなったって書いてるよ
世田谷区が約１０００戸分のパネルを一括購入
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120424/tky12042421440019-n1.htm
８月に対象となる戸建て住宅約１０００戸を募集する。
自然エネルギー普及をめざす保坂展人区長が今年度から補助金廃止を決定。
代わりに新たな太陽光発電普及の形を模索していた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120424/tky12042421440019-n1.htm
８月に対象となる戸建て住宅約１０００戸を募集する。
自然エネルギー普及をめざす保坂展人区長が今年度から補助金廃止を決定。
代わりに新たな太陽光発電普及の形を模索していた。
674 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 14:27:14.26
工事費１/８に削減の割りには材料と工事費で２０万円/ｋWは高いな
パワー・ジェネレーション、メガソーラーに参入－土地活用・オーナー制採用
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0520120424caas.html
第１弾として愛知県常滑市と岐阜県海津市で１２月完成予定の出力１・１～１・３８ＭＷの
メガソーラーのオーナーの募集を始めた。
土地と発電所をセットで販売。１５年までに全国で２０～３０カ所、総出力１００ＭＷを目指す。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0520120424caas.html
第１弾として愛知県常滑市と岐阜県海津市で１２月完成予定の出力１・１～１・３８ＭＷの
メガソーラーのオーナーの募集を始めた。
土地と発電所をセットで販売。１５年までに全国で２０～３０カ所、総出力１００ＭＷを目指す。
676 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 14:37:12.41
今までは部材込みで工事費がｋW１５万円位と聞いてた様な気がしたんだが
補助金無くして、市が大量に一括購入して募集かけて販売するのも良いかもね。
補助金分より安くなる可能性があったり。
差額分を市が更に大量購入の費用に充てれば普及が加速する気がする。
補助金分より安くなる可能性があったり。
差額分を市が更に大量購入の費用に充てれば普及が加速する気がする。
Wikipediaの太陽電池関連の執筆者が
へんな人たちにより追い出されようとしています。
へんな人たちにより追い出されようとしています。
>>676
中国からパネルや部材自社で全部仕入れて
会社の儲け抜きで作業員賃金だけ入れたらｋｗ１５万円でできるかもしれないけど無茶でしょそんなの
自社で全部やるもの大変出し会社の儲けを入れないなんてＮＰＯ法人でもなければできない
中国からパネルや部材自社で全部仕入れて
会社の儲け抜きで作業員賃金だけ入れたらｋｗ１５万円でできるかもしれないけど無茶でしょそんなの
自社で全部やるもの大変出し会社の儲けを入れないなんてＮＰＯ法人でもなければできない
でも、1kWって200Wパネル5枚なんだよな。
その設置工事費が20万円/kWもコストを下げるという感覚がよく分からない。
基礎工事ならわかるがそちらに貢献する技術じゃないし。
他の資材のコストダウンがかなり混じっているんじゃないのか？
その設置工事費が20万円/kWもコストを下げるという感覚がよく分からない。
基礎工事ならわかるがそちらに貢献する技術じゃないし。
他の資材のコストダウンがかなり混じっているんじゃないのか？
パワコンがいまだにｋｗ１０万円ぐらいする
読み間違った
記事に書いてるように工事費はかかった日数分がそのまま上乗せになるから
工期が短くなればその分工事費用が減る
記事に書いてるように工事費はかかった日数分がそのまま上乗せになるから
工期が短くなればその分工事費用が減る
いやそれでも、パネル5枚＋対応架台組立人件費が少なくとも20万円ないといかんということでしょ。
しかも架台が3割増しになっているのに。
それはいくらなんでもないのでは。
記事中でもこの効果だけでコストダウンを達成したとはいってない。
おそらくこの工法もコストダウン手法の１つというだけで、
パワコンや架台自体の生産コストなどいろんなコストダウンで
kWあたり20万安くなったということなんじゃないかと。
新しい工法と1/8という衝撃的な数値を表に出したいだけじゃないかな(^^;)
>>674
相場知らんけど、露地に基礎作って架台据えてパワコンなども防水設置となると
住宅の屋根なんかよりかかるんじゃないか？
しかも架台が3割増しになっているのに。
それはいくらなんでもないのでは。
記事中でもこの効果だけでコストダウンを達成したとはいってない。
おそらくこの工法もコストダウン手法の１つというだけで、
パワコンや架台自体の生産コストなどいろんなコストダウンで
kWあたり20万安くなったということなんじゃないかと。
新しい工法と1/8という衝撃的な数値を表に出したいだけじゃないかな(^^;)
>>674
相場知らんけど、露地に基礎作って架台据えてパワコンなども防水設置となると
住宅の屋根なんかよりかかるんじゃないか？
685 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 16:54:26.52
大型パワコンは今ではｋW３万円がいいとこでは？
外国産は２割程安い様だし依って部材と工事費で１０万円＋利益１０万円か？
外国産は２割程安い様だし依って部材と工事費で１０万円＋利益１０万円か？
更地だと地ならしして排水確保して架台の基礎作って
パワコンなどの機器収納の小屋作ってなんてのが加わるのでは？
工場の屋根設置なら工場の屋内と工場の構造が使える。
パワコンなどの機器収納の小屋作ってなんてのが加わるのでは？
工場の屋根設置なら工場の屋内と工場の構造が使える。
明日で３月の発電量超えそうです。暖かくなると増えるね。
気分が発電量と連動するのはどうもいやだね。
気分が発電量と連動するのはどうもいやだね。
691 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 17:46:52.20
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/d3eb3b0d6e756a947f834738c8899764
下の方の記事を読むとインバータが14.6億ギガで45億ドルと書いてるので割るとたった2.5万円/kW
メチャ安い 日本メーカーは太刀打ちできないわ
3600億円÷１４００万ｋW＝2.5万円
下の方の記事を読むとインバータが14.6億ギガで45億ドルと書いてるので割るとたった2.5万円/kW
メチャ安い 日本メーカーは太刀打ちできないわ
3600億円÷１４００万ｋW＝2.5万円
今年の4月は天気悪くてだめだわ。京セラ7.5kw
去年の4月は1000kwh超えたのに今年は800kwhくらいしかいかない。
去年の4月は1000kwh超えたのに今年は800kwhくらいしかいかない。
693 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 18:00:24.37
パワコンなんて今ではｋW3万もしないだろ
①45億ドル×80円＝3,600億円
②１４．６GWは1、460万ｋW
①÷②＝2.5万円 大量に購入すると2万円位かもしれない
①45億ドル×80円＝3,600億円
②１４．６GWは1、460万ｋW
①÷②＝2.5万円 大量に購入すると2万円位かもしれない
694 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 18:10:26.16
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E0E2E69F8DE2E0E2E1E0E2E3E08A8AE3E2E2E2;p=9694E0E7E2E7E0E2E3E3E7E1EAE6
まさに黒船だ 日本メーカー太刀打ちできんわ ボロ儲けはもう通用しないね
まさに黒船だ 日本メーカー太刀打ちできんわ ボロ儲けはもう通用しないね
太陽光42円を決める調達価格等算定委員会になんと孫正義財団の人間が紛れ込んでいた！！
http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/pdf/005_01_00.pdf
孫正義自然エネ財団理事。山地憲治
http://jref.or.jp/introduction/member.html
皆さんこの事実は知っておいて欲しい
http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/pdf/005_01_00.pdf
孫正義自然エネ財団理事。山地憲治
http://jref.or.jp/introduction/member.html
皆さんこの事実は知っておいて欲しい
696 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 18:24:19.69
http://www.ev-power.eu/Winston-400Ah-1000Ah/WB-LYP1000AHC-LiFeYPO4-3-2V-1000Ah.html
蓄電池も 70%7000回で 3万円/kWh ｋWｈ単価もなんと6円
蓄電池も 70%7000回で 3万円/kWh ｋWｈ単価もなんと6円
697 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 18:29:12.01
http://en.winston-battery.com/index.php/products/power-battery/item/wb-lyp1000ahc?category_id=182
５０％だと10、000回か 1日1回として27年も持つ計算になるな
５０％だと10、000回か 1日1回として27年も持つ計算になるな
>>695
山地ってエネルギー基本問題委員会で30年後の原発依存度35%とかぬかすあのキチガイじゃないか
山地ってエネルギー基本問題委員会で30年後の原発依存度35%とかぬかすあのキチガイじゃないか
699 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 18:42:07.49
メガソーラーの買取が４０円（税込４２円）の内訳ーあくまで予想
パネル等装置・工事一式 ３０万円
金利 ３％で元利均等払いの利息分 １０万円
パワコン等補修代 １０年後 ５万円
借地料 １５ｍ２×１００円×２０年 ３万円
パネルの劣化リスクで年１％の損害
２０年平均１０％ ４８万円×１０％ ５万円
利回り 年２，５％×２０年分
５３万円×５０％ ２７万円
合計 約８０万円
８０万円÷（年１千ｋWh×２０年）約４０円/ｋWh
メガソーラーでパネルと土地整地代 材料部品代 工事代のオール込みで
30万円/ｋｗじゃやる業者は大変だ
パネル等装置・工事一式 ３０万円
金利 ３％で元利均等払いの利息分 １０万円
パワコン等補修代 １０年後 ５万円
借地料 １５ｍ２×１００円×２０年 ３万円
パネルの劣化リスクで年１％の損害
２０年平均１０％ ４８万円×１０％ ５万円
利回り 年２，５％×２０年分
５３万円×５０％ ２７万円
合計 約８０万円
８０万円÷（年１千ｋWh×２０年）約４０円/ｋWh
メガソーラーでパネルと土地整地代 材料部品代 工事代のオール込みで
30万円/ｋｗじゃやる業者は大変だ
700 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 18:52:51.97
孫さん見たいに原発屋さんに睨まれながらも先頭に立って
再生エネルギーを推進してる人に感謝しないと
こんなに安く出来るのが分かっただけでもすごい前進だ
孫さんとは関係ないが感謝せんと 今までこんなに安くなってるとは
知らなかったわ
再生エネルギーを推進してる人に感謝しないと
こんなに安く出来るのが分かっただけでもすごい前進だ
孫さんとは関係ないが感謝せんと 今までこんなに安くなってるとは
知らなかったわ
701 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 19:06:24.16
やっぱり大地震が来そうなんでリチウム蓄電池もこんなに安く買えるんなら備えて
いた方がいいな 情報有難うよ
いた方がいいな 情報有難うよ
702 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 19:24:57.23
ゲラゲラ、どうせ停電になったって、昼だけだｗ
しかも2ヶ月間の平日だけｗ
合計で30～50時間。
今夏すぎれば安売り合戦ｗ
しかも2ヶ月間の平日だけｗ
合計で30～50時間。
今夏すぎれば安売り合戦ｗ
>>700
損はしないし、しそうならいつのまにいなくなるよ。
損はしないし、しそうならいつのまにいなくなるよ。
704 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 20:52:00.04
安いリチウムイオン蓄電池を買って置けば太陽光発電の買取制度と深夜電力を使って一儲け出来るんでは
２０ｋWhタイプを６0万円で買ったら約４年で元とれるしその後の１６年で１２６万円稼げる。
売電価格42円－（リチウム電池原価6円＋深夜電力9円）
＝27円×１４ｋWh＝３７８円（1日の利益）（２０ｋWhを７０％なので１４ｋWhしか利用出来ない）
１１、３４０円（１ヶ月の利益）
１３６，０８０円（１年間の利益）
約４年で元が取れて後の買取制度期間の６年間で約８０万円稼げるし
その後１０年以上も稼げる。２４円ー（６円＋９円）＝９円×１４ｋWh＝１２６円
×３６５日＝４，６万円（年間）
４６，０万円（１０年間）
合計 １２６万円以上（１６年間で稼げる金額）（年間平均約７，９万円）（７０００回は約２０年）
間違ってたらごめん
２０ｋWhタイプを６0万円で買ったら約４年で元とれるしその後の１６年で１２６万円稼げる。
売電価格42円－（リチウム電池原価6円＋深夜電力9円）
＝27円×１４ｋWh＝３７８円（1日の利益）（２０ｋWhを７０％なので１４ｋWhしか利用出来ない）
１１、３４０円（１ヶ月の利益）
１３６，０８０円（１年間の利益）
約４年で元が取れて後の買取制度期間の６年間で約８０万円稼げるし
その後１０年以上も稼げる。２４円ー（６円＋９円）＝９円×１４ｋWh＝１２６円
×３６５日＝４，６万円（年間）
４６，０万円（１０年間）
合計 １２６万円以上（１６年間で稼げる金額）（年間平均約７，９万円）（７０００回は約２０年）
間違ってたらごめん
706 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 21:10:28.53
http://en.winston-battery.com/index.php/products/power-battery/item/wb-lyp1000ahc?category_id=182
７０％だと７、０００回 ５０％だと１０、０００回か
７０％だと７、０００回 ５０％だと１０、０００回か
707 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 21:18:13.52
１０年後の電気料金は２４円ではなく３０円以上になってるだろうから
もっと稼げるんでは？我が家は年間消費電力が約５、０００ｋWhなので電池が２０ｋWhが丁度いい
もっと稼げるんでは？我が家は年間消費電力が約５、０００ｋWhなので電池が２０ｋWhが丁度いい
なにこの自演レス
709 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 21:51:40.05
>>541
ゴビ砂漠のは風力発電って言ってなかったか?
ゴビ砂漠のは風力発電って言ってなかったか?
コピペ荒らし増えてるね
>>705
リチウムイオンは満充電に近い状態で急速に劣化するので、
ノートパソコンで電池を繋ぎっ放しだとすぐに劣化する
余り充電しないで、充電したらすぐに放電する使い方だと回数使える
昼充電して夜すぐにある程度使って、減った状態で次の充電まで待つって使い方は向いてる電池
リチウムイオンは満充電に近い状態で急速に劣化するので、
ノートパソコンで電池を繋ぎっ放しだとすぐに劣化する
余り充電しないで、充電したらすぐに放電する使い方だと回数使える
昼充電して夜すぐにある程度使って、減った状態で次の充電まで待つって使い方は向いてる電池
>>707
購入単価が上がったら利益は減るだろう。
購入単価が上がったら利益は減るだろう。
深夜電力って原発ありきで安かったんでしょ？
>>711
それ昼夜の使い方逆じゃないの?
それ昼夜の使い方逆じゃないの?
716 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 22:10:57.63
２４円から３０円だと２５％UPで６円の値上がり 深夜料金の９円の２５％UPは１１円で２円だけの値上がり
６円－２円は４円UPの儲けになる。
６円－２円は４円UPの儲けになる。
>>715
逆って、夜充電して昼に消費するべきだって？
逆って、夜充電して昼に消費するべきだって？
>>717
当然。
当然。
719 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 22:18:04.53
駄目もとで深度９５％位で４２円の買取期間中に目一杯使って早く元を取った方がいいかも
>>718
ノーパソじゃなく太陽光発電のスレな
ノーパソじゃなく太陽光発電のスレな
>>720
そっかすっかりノーパソスレかとwww
そっかすっかりノーパソスレかとwww
ピーク負担の社会全体の利益を考えても、売電価格で得する事を考えても、
明け方に充電した電力をピークに使って太陽光発電した電気は売電した方が良いな
太陽電池と組み合わせる意味は余り無くなって、単なるピークシフト充電になってしまうが
明け方に充電した電力をピークに使って太陽光発電した電気は売電した方が良いな
太陽電池と組み合わせる意味は余り無くなって、単なるピークシフト充電になってしまうが
リン酸鉄リチウムイオンはフル充電でも劣化しないよ
42円に増えたんだから太陽光つけるって人が増えないからなんでなんだろ
俺は久しぶりに書きこんだけど6レスも
俺は久しぶりに書きこんだけど6レスも
去年から42円ですよ。
４２円は予想より高すぎ
一気に参入するだろうな。我々の負担も増える
今１００ｋｗで８円
一気に参入するだろうな。我々の負担も増える
今１００ｋｗで８円
住宅用は何も変わってないからね
まあ電気代で協力金？だかそんなような物の徴収金増えるから太陽光つけたほうが得だけど
誰かが半年で買い取り価格見直すって言ってたけど
記事には新規設置３年ほどは高い価格で買い取るって書いてるから事業でも始めようかな
まあ電気代で協力金？だかそんなような物の徴収金増えるから太陽光つけたほうが得だけど
誰かが半年で買い取り価格見直すって言ってたけど
記事には新規設置３年ほどは高い価格で買い取るって書いてるから事業でも始めようかな
個人でも太陽光で儲けようとするなら10kw以上にしたほうがいいのかもね。
>>726
地目を変更しないで建てちゃったのも宅地並み課税されるけどね。
地目を変更しないで建てちゃったのも宅地並み課税されるけどね。
733 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 23:09:55.16
そういえば太陽光発電に補助金もいいけどｋWh６円の安いリチウム電池に
補助金をつけて大量に導入したほうが経済的かも 大量購入だと３円位に
なるかも
補助金をつけて大量に導入したほうが経済的かも 大量購入だと３円位に
なるかも
>>704
おまい夜間電力溜め込んで４２円で売ろうとしてるだろw 無理無理w
おまい夜間電力溜め込んで４２円で売ろうとしてるだろw 無理無理w
太陽光発電を設置したら数年後に目の前の空き地でビル建設が始まったでござる
736 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 23:21:19.31
エコバッテリー補助金
737 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 23:28:49.79
正攻法でいったら無理だがウラわざがあるんだよな ナイショ
738 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 23:37:43.04
しかも法的にも問題なし
ないしょなら書くな
740 ：名無電力１４００１：2012/04/25(水) 23:57:33.48
農家の人はこれからいいサイドビジネスになるな
100億簡単に手に入るんだ。
正攻法でいったら無理だがウラわざがあるんだよな ナイショ
しかも法的にも問題なし
正攻法でいったら無理だがウラわざがあるんだよな ナイショ
しかも法的にも問題なし
>>731
個人での儲けなら１０ｋｗからでいいけど事業として考えると１００ｋｗ以上はほしいな
悪天候が多く変換効率とか含めて年間発電量がｋｗ７００ｋｗｈとすごい低い値で計算して
１００ｋｗの売電収入が年２９４万円月２４万５千円
１００ｋｗ設置できる面積１０００平米約３００坪以上で日当たり良好平坦地を５００万円以下で手に入れて
ｋｗ２０万円で設置できるところを見つけることができれば
借金を２５００万円金利３％１０年で借りることができれば素人でも事業としてやっていける
理想的な土地を持ってるならkw２５万円で大丈夫だけど
土地持ってない場合理想的な土地探しやｋｗ２０万円でやってくれるとこ探すのがすごい大変
個人での儲けなら１０ｋｗからでいいけど事業として考えると１００ｋｗ以上はほしいな
悪天候が多く変換効率とか含めて年間発電量がｋｗ７００ｋｗｈとすごい低い値で計算して
１００ｋｗの売電収入が年２９４万円月２４万５千円
１００ｋｗ設置できる面積１０００平米約３００坪以上で日当たり良好平坦地を５００万円以下で手に入れて
ｋｗ２０万円で設置できるところを見つけることができれば
借金を２５００万円金利３％１０年で借りることができれば素人でも事業としてやっていける
理想的な土地を持ってるならkw２５万円で大丈夫だけど
土地持ってない場合理想的な土地探しやｋｗ２０万円でやってくれるとこ探すのがすごい大変
現実的なのはｋｗ３０万円だろうな
そうなると土地持ちで５００万円土地無しで１０００万円の自己資金を用意しないといけない
もしくは借金にその分上乗せにする場合返済期限を１５年にしてもらえれば何とかできるか
２０年固定買取だから銀行とかも１５年返済でも審査通りやすくなったかな？
そうなると土地持ちで５００万円土地無しで１０００万円の自己資金を用意しないといけない
もしくは借金にその分上乗せにする場合返済期限を１５年にしてもらえれば何とかできるか
２０年固定買取だから銀行とかも１５年返済でも審査通りやすくなったかな？
農地を潰して太陽光発電など、愚の骨頂だ。
ビルの屋上東西南面をソーラーパネルで固めるのだよ。
鉄道高架や高速道路の防音壁に太陽電池を用いて、損失の少ない範囲で集約して
水の電気分解に投入するのだ。
いちいち損失が多くてコストが高い、交流変換装置など用いるべきではない。
風力発電の不規則な交流も水の電気分解になら使える。
家庭や零細事業所ならば、電気は水素電池で賄うのだ。
プロパンガスみたいに、これまた水素電池で走るトラックで配送する。
世界の斗与太が、まもなく水素電池スポーツカーを市場投入する。
フクシマを期に、日本は一気に水素動力体系に移行する。
カタギな運用資金からヤクザなカネまで、市場にマネーは溢れているのだ。
開放のやり方次第で、公的資金投入は少なくて済む。
ビルの屋上東西南面をソーラーパネルで固めるのだよ。
鉄道高架や高速道路の防音壁に太陽電池を用いて、損失の少ない範囲で集約して
水の電気分解に投入するのだ。
いちいち損失が多くてコストが高い、交流変換装置など用いるべきではない。
風力発電の不規則な交流も水の電気分解になら使える。
家庭や零細事業所ならば、電気は水素電池で賄うのだ。
プロパンガスみたいに、これまた水素電池で走るトラックで配送する。
世界の斗与太が、まもなく水素電池スポーツカーを市場投入する。
フクシマを期に、日本は一気に水素動力体系に移行する。
カタギな運用資金からヤクザなカネまで、市場にマネーは溢れているのだ。
開放のやり方次第で、公的資金投入は少なくて済む。
遊休農地がどれだけあろうが国が太陽光普及させる政策とろうが
農業委員会が太陽光発電のために農地転用を認めるわけない
メガソーラー用地は元ゴルフ場とか工場跡地とか昔何かの為に開発されたけど空き地になったところだろ
農業委員会が太陽光発電のために農地転用を認めるわけない
メガソーラー用地は元ゴルフ場とか工場跡地とか昔何かの為に開発されたけど空き地になったところだろ
JAなどの農業利権団体も反対するから無理だろうね。
>>732
民主党がそのあたりの改革をやってるらしくって
払われるべき税金が払われてないとか言ってたような気はするが
>>730
でもその分テレビもエアコンも冷蔵庫も照明も電気代が安く上がるようになる
電気についてはいい時代になったものだ
民主党がそのあたりの改革をやってるらしくって
払われるべき税金が払われてないとか言ってたような気はするが
>>730
でもその分テレビもエアコンも冷蔵庫も照明も電気代が安く上がるようになる
電気についてはいい時代になったものだ
立ち上がるメガソーラー事業、買い取り価格42円は高いか安いか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120323/230201/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120323/230201/
751 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 05:34:03.26
原案とはいえ、全量買い取りで４２円は高すぎな気がする……。しかも２０年？？
住宅用の「余剰」買い取りで４２円よりも有利になるのか……。こっちは１０年だよね？？
先行して個人で発電している人より、後発に有利な条件を示すのは倫理的にオカシイと思うのだが？
ソ○○○○○の禿に○○○でも貰ってんのか？？？？？
住宅用の「余剰」買い取りで４２円よりも有利になるのか……。こっちは１０年だよね？？
先行して個人で発電している人より、後発に有利な条件を示すのは倫理的にオカシイと思うのだが？
ソ○○○○○の禿に○○○でも貰ってんのか？？？？？
全てはハゲの思惑どおりか。
脱原発は建前で、本音は金もうけだよね。
脱原発は建前で、本音は金もうけだよね。
754 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 05:43:21.12
>>752
ハゲは電田とか言ってるが、田んぼ潰すのはマジでやめて欲しい。
食糧自給率が下がった上に、インフラをハゲに握られるとか、国益に反する。
太陽光は、個人レベルで出来るんだから、企業に金をバラまくのは良くない。
用途変更は、国や自治体が協力的なら簡単なんじゃね？
ハゲは電田とか言ってるが、田んぼ潰すのはマジでやめて欲しい。
食糧自給率が下がった上に、インフラをハゲに握られるとか、国益に反する。
太陽光は、個人レベルで出来るんだから、企業に金をバラまくのは良くない。
用途変更は、国や自治体が協力的なら簡単なんじゃね？
全量買い取りで４２円は、業界が混乱しそうで嫌だな。
>>754
コメが必要になったら農地に戻すって孫さんは言ってたんじゃない?
ほったらかしにしてヒエアワとかが生えてたり木がボンボン生えてたりするよりは
太陽光パネルで日光が当たらないから植物が生えないから雑草の種が増えたりもないから効率的だよ
コメが必要になったら農地に戻すって孫さんは言ってたんじゃない?
ほったらかしにしてヒエアワとかが生えてたり木がボンボン生えてたりするよりは
太陽光パネルで日光が当たらないから植物が生えないから雑草の種が増えたりもないから効率的だよ
むむむ。42円か。設置時期をいつにするか、凄く迷う。
地方に20.0kWシステムがのるぐらいの大きさの賃貸アパートを持っているのだが、
無難に9.9kWにするか、7月以降まで待って10kW以上のせるか検討中。
9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
（今は賃貸アパートでも国の補助金が出る）。
賃貸アパートだと、ほぼ全てを売電に回せるので、補助金が得られる上限の9.9kWが１番有利なのか？
それとも、補助金なしで10kW以上を目指すべきか？
利回り優先なら9.9kWなんだろうな。
地方に20.0kWシステムがのるぐらいの大きさの賃貸アパートを持っているのだが、
無難に9.9kWにするか、7月以降まで待って10kW以上のせるか検討中。
9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
（今は賃貸アパートでも国の補助金が出る）。
賃貸アパートだと、ほぼ全てを売電に回せるので、補助金が得られる上限の9.9kWが１番有利なのか？
それとも、補助金なしで10kW以上を目指すべきか？
利回り優先なら9.9kWなんだろうな。
>>754
いやいや、自給率低下は国の政策が…
いやいや、自給率低下は国の政策が…
761 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 08:15:31.78
762 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 08:19:34.03
re７４４
判り易い 解説
これで パネルは品薄に成るな
値段も下がらんかも
判り易い 解説
これで パネルは品薄に成るな
値段も下がらんかも
>>761
そこが農業振興地域だったら除外してもらわなきゃならない。
そこが農業振興地域だったら除外してもらわなきゃならない。
>>700
原発利権にうるさそうな人がなんでこんな自然エネ利権の創造に許容的なのかがよくわからん。
利用者から強制的に徴収して設置者に流す仕組みじゃん。
みんな大好き「海外では」ってことで海外の買取価格ナンボなのか比べてみればいいのに。
原発利権にうるさそうな人がなんでこんな自然エネ利権の創造に許容的なのかがよくわからん。
利用者から強制的に徴収して設置者に流す仕組みじゃん。
みんな大好き「海外では」ってことで海外の買取価格ナンボなのか比べてみればいいのに。
>>767
銀行か農協に借りるの？
銀行か農協に借りるの？
>>769
もしくはリース会社になるだろうな。
ちなみに今４０００万ほどのローン（不動産運用）抱えてるが借り入れ金利は１％だよ
億までは個人で貸してくれるとさ。億以上は法人格にしてくれと銀行に言われたわ。
もしくはリース会社になるだろうな。
ちなみに今４０００万ほどのローン（不動産運用）抱えてるが借り入れ金利は１％だよ
億までは個人で貸してくれるとさ。億以上は法人格にしてくれと銀行に言われたわ。
実はうちも実家は農地とすこしの田畑もあるんだよな
変電所も近くにあるし山の中にそれと繋がってる高圧の電柱も立ってるんだよな
変電所も近くにあるし山の中にそれと繋がってる高圧の電柱も立ってるんだよな
手持ちの農地３ha（９０００坪）が用地転用可能になると
それだけで自分のとこは地価は２０倍になる。ざっと１０億は転がり込むんだわ。
だから農振農地の転用に関してはものすごくうるさい。というかほぼ不可能。
それだけで自分のとこは地価は２０倍になる。ざっと１０億は転がり込むんだわ。
だから農振農地の転用に関してはものすごくうるさい。というかほぼ不可能。
>>774
山林って言うから田舎じゃないの？
俺は実家の父親に風力発電の話したら
実家の方で金払うことがないんだったら進めていいって言われたが
実際は何も進めてないんだけどね
なんにもわかんないからね
山林って言うから田舎じゃないの？
俺は実家の父親に風力発電の話したら
実家の方で金払うことがないんだったら進めていいって言われたが
実際は何も進めてないんだけどね
なんにもわかんないからね
あ～うちの山は二束三文の山ばかり
田んぼもほかはどんどん放棄地になってるのに頑張って耕してきたのに
猪が出て耕すのを止めたところもあるくらいのとこ
田んぼもほかはどんどん放棄地になってるのに頑張って耕してきたのに
猪が出て耕すのを止めたところもあるくらいのとこ
大きい屋根の持ち主は10kw以上乗っけて個人事業主で青色申告
設備の減価償却できるだろ？
設備の減価償却できるだろ？
たくさん発電できても家庭用規模だと
周りに電気消費するところがないと抑制かかるよね？
周りに電気消費するところがないと抑制かかるよね？
780 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 12:00:05.07
最近 農地にすぐ戻せるようなら 太陽光設置OKになったが
台風とか心配だわな
台風とか心配だわな
>>778
10kw未満でも青色申告とか減価償却出来るよ。
10kw未満でも青色申告とか減価償却出来るよ。
>>782
利益がいらない＝赤字でもやる、という意味ではなかった。
正確には、儲けた分は自然エネルギーに再投資して、さらにビジネスを拡大します、と言ってるだけでした。
マスゴミ並の手法で注目浴びようとするタイトル付けるなって感じだ。
利益がいらない＝赤字でもやる、という意味ではなかった。
正確には、儲けた分は自然エネルギーに再投資して、さらにビジネスを拡大します、と言ってるだけでした。
マスゴミ並の手法で注目浴びようとするタイトル付けるなって感じだ。
784 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 13:41:37.50
原価償却でさえないぞ？
青色なら太陽光は初年度１００％損金にできる。
つまり事業で儲かったら太陽光発電始めてその金は２０年分割で丸儲け
確定年金より利率いいわ。
太陽光発電 即時償却でググれ
青色なら太陽光は初年度１００％損金にできる。
つまり事業で儲かったら太陽光発電始めてその金は２０年分割で丸儲け
確定年金より利率いいわ。
太陽光発電 即時償却でググれ
785 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 14:11:01.16
>>784
即時償却（費用計上の前倒し）より税額控除（減税＋減価償却）の方が
全然いいだろ。
でも不動産所得しかない大家さんはグリーン投資減税使えないみたい。
使えるのは事業所得もある人みたい。よくわからん。
即時償却（費用計上の前倒し）より税額控除（減税＋減価償却）の方が
全然いいだろ。
でも不動産所得しかない大家さんはグリーン投資減税使えないみたい。
使えるのは事業所得もある人みたい。よくわからん。
個人の買取価格も４２円のまま？
787 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 14:28:24.74
>>784
私は758だけど、太陽光は17年で減価償却した方が良い場合もあると思うよ。
その年だけで経費に使ってしまうのは、調整が難しい気もする。
私は、不動産経営が既に事業規模なので、複式簿記で青色申告してるが、
節税効果なら中古の不動産物件の方が、遥かに節税の規模が大きいし調整も楽ですよ。
木造で築22年以上の建物なら、4年で減価償却できる。
4年で短すぎるなら、築浅の物件を買えば減価償却期間は長くなる。
太陽光だと、新規で設置するしかないので、17年で減価償却するしかない。
事業規模で太陽光を設置して、17年で減価償却するか1年で経費にするかの二択だと、
やはり調整が難しいよ。
私は758だけど、太陽光は17年で減価償却した方が良い場合もあると思うよ。
その年だけで経費に使ってしまうのは、調整が難しい気もする。
私は、不動産経営が既に事業規模なので、複式簿記で青色申告してるが、
節税効果なら中古の不動産物件の方が、遥かに節税の規模が大きいし調整も楽ですよ。
木造で築22年以上の建物なら、4年で減価償却できる。
4年で短すぎるなら、築浅の物件を買えば減価償却期間は長くなる。
太陽光だと、新規で設置するしかないので、17年で減価償却するしかない。
事業規模で太陽光を設置して、17年で減価償却するか1年で経費にするかの二択だと、
やはり調整が難しいよ。
788 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 14:42:01.33
789 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 14:47:20.45
今年の７月以降の個人の売電の単価は、いくらなんだろ？？
太陽光発電は、スケールメリットがない発電方法なのに、
事業規模の方を有利にしようとする発想が解らない。
大規模にやって、他に有効に使える土地を潰すより、個人宅の屋根に設置する方が、
デメリットがないと思う。
個人規模の方が、有利になるようにするべきだと思うよ。
事業規模の方を有利にしようとする発想が解らない。
大規模にやって、他に有効に使える土地を潰すより、個人宅の屋根に設置する方が、
デメリットがないと思う。
個人規模の方が、有利になるようにするべきだと思うよ。
792 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 15:17:20.87
>>787
典型的な馬鹿だな。ｗ
わざわざ「複式簿記」なんて言い出すのがそもそもアホ。
しかも、「築２２年の木造」なんてなんの価値もありゃしない。ｗ
土地の価格が主だろうに。ｗ
まあ、アホが利口なふりをするからこういう自爆レスになる。
典型的な馬鹿だな。ｗ
わざわざ「複式簿記」なんて言い出すのがそもそもアホ。
しかも、「築２２年の木造」なんてなんの価値もありゃしない。ｗ
土地の価格が主だろうに。ｗ
まあ、アホが利口なふりをするからこういう自爆レスになる。
793 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 15:20:03.03
>>758さん
これから設置される方みたいですけど。
賃貸アパートの設置で国の補助金が適用できるってのはどこの情報ですか？
たぶん共用部のみの自己消費であとは売電って形での設置方法で考えられて
いるんですよね？
Ｊ－ＰＥＣの募集要項みると賃借人も絡めれば可能な感じですけどそんなのめんどくさい
ですよね。売電収入は減るし。
これから設置される方みたいですけど。
賃貸アパートの設置で国の補助金が適用できるってのはどこの情報ですか？
たぶん共用部のみの自己消費であとは売電って形での設置方法で考えられて
いるんですよね？
Ｊ－ＰＥＣの募集要項みると賃借人も絡めれば可能な感じですけどそんなのめんどくさい
ですよね。売電収入は減るし。
794 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 15:21:35.77
>>758
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
ははは、ひひひ、ふふふ（大笑）
一体どんな「試算」をしたんだ？ｗ
まあ、割算もできないアホが計算するとこうなるわけだな。（笑）
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
ははは、ひひひ、ふふふ（大笑）
一体どんな「試算」をしたんだ？ｗ
まあ、割算もできないアホが計算するとこうなるわけだな。（笑）
796 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 15:33:13.23
>>759
おひおひ（苦笑）
じゃあ、オマエは「複式簿記」以外の簿記でもやってるのか？あん？（アホｗ）
築２２年の木造が土地価格より安く買えるだと？？？
「築２２年の木造が土地価格より高い」なんてことがあるとでも思ってるほど
世間知らずの馬鹿だって自白か？（苦笑）
まあ、いつもの虚言癖の妄想馬鹿ってことだな。ｗ
おひおひ（苦笑）
じゃあ、オマエは「複式簿記」以外の簿記でもやってるのか？あん？（アホｗ）
築２２年の木造が土地価格より安く買えるだと？？？
「築２２年の木造が土地価格より高い」なんてことがあるとでも思ってるほど
世間知らずの馬鹿だって自白か？（苦笑）
まあ、いつもの虚言癖の妄想馬鹿ってことだな。ｗ
797 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 15:46:18.63
◆「虚言癖の妄想馬鹿」の戯言↓ｗ
１．ウリは「複式簿記」やってるニダ！（エッヘン）
（↑今時、家計簿だって複式簿記。 あっ、小学生の「お小遣い帳」ねｗ）
２．不動産投資は築２２年の木造建築で、土地無しに限るニダ！（キリッ）
（↑おひおひ。ｗ 「投資」って自分で言ってるだろう・・・（爆笑））
３．貸アパートで太陽電池で「利回１２％！」ニダ（ホルホル）
（割算、できなかったよな？ｗ）
１．ウリは「複式簿記」やってるニダ！（エッヘン）
（↑今時、家計簿だって複式簿記。 あっ、小学生の「お小遣い帳」ねｗ）
２．不動産投資は築２２年の木造建築で、土地無しに限るニダ！（キリッ）
（↑おひおひ。ｗ 「投資」って自分で言ってるだろう・・・（爆笑））
３．貸アパートで太陽電池で「利回１２％！」ニダ（ホルホル）
（割算、できなかったよな？ｗ）
うちは現金出納帳と領収書だけ。
儲からんから白色に戻そうかな。
儲からんから白色に戻そうかな。
799 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 15:53:19.65
なんか急に変なのが湧いたな
800 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 15:54:53.34
複式簿記の意味を知らなかったのね。
そんなレベルの人をイジメて楽しむなんて・・・。
あ～、アタシってなんて悪い子♪ｗ
そんなレベルの人をイジメて楽しむなんて・・・。
あ～、アタシってなんて悪い子♪ｗ
家計簿は複式簿記なのか…
802 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 15:59:02.68
>>792
ここで不動産の話をしても仕方がないけど、土地価額と建物価額の按分というのがあってだな、
中古で購入した時に再度按分を計算し直すのですよ。
木造の築22年以上だと、新築で建てた人にとっては節税効果は既にないが、
中古で買う方にとっては最大の節税効果が得られる。
建物価額を４年で減価償却できるからね。
地方の物件だと、節税効果は本当に大きいよ。
ちなみに、RCより木造の方が利回りは高く出るし、節税効果も大きい。
RCは銀行が積算価格を高く出すから、借入を起せば自己資金が少なくても買える。
むしろ、利回りの高い築古の木造の物件の方が、金持ちでないと買えない。
ここの所を勘違いしている人が多い。
RCより木造オーナーの方が、資金的に余裕がある金持ちが多い。
銀行は、物件の収益性を定量的に評価できないからね。
ちなみに、私の物件は現在満室でグロス利回りは20％超えですよ。
ネット利回りでも17％前後。
太陽光の導入に慎重なのは、中古不動産に再投資した方が有利だというのが、実は大きい。
ここで不動産の話をしても仕方がないけど、土地価額と建物価額の按分というのがあってだな、
中古で購入した時に再度按分を計算し直すのですよ。
木造の築22年以上だと、新築で建てた人にとっては節税効果は既にないが、
中古で買う方にとっては最大の節税効果が得られる。
建物価額を４年で減価償却できるからね。
地方の物件だと、節税効果は本当に大きいよ。
ちなみに、RCより木造の方が利回りは高く出るし、節税効果も大きい。
RCは銀行が積算価格を高く出すから、借入を起せば自己資金が少なくても買える。
むしろ、利回りの高い築古の木造の物件の方が、金持ちでないと買えない。
ここの所を勘違いしている人が多い。
RCより木造オーナーの方が、資金的に余裕がある金持ちが多い。
銀行は、物件の収益性を定量的に評価できないからね。
ちなみに、私の物件は現在満室でグロス利回りは20％超えですよ。
ネット利回りでも17％前後。
太陽光の導入に慎重なのは、中古不動産に再投資した方が有利だというのが、実は大きい。
803 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 15:59:21.06
804 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 16:03:37.56
>>802
>地方の物件だと、節税効果は本当に大きいよ。
>地方の物件だと、節税効果は本当に大きいよ。
>地方の物件だと、節税効果は本当に大きいよ。
ははは、ひひひ、ふふふ（大笑）。
築２２年の木造建築で、しかも「アパート」で、しかも「地方」だったら
意味ないって理解できないほど馬鹿でしたとさ。（爆笑）
そりゃあ節税効果は大だな。
そんな物件、赤字確定、大損、利益ゼロ以下。
どんなに儲かってるヤシでも節税効果抜群！♪ｗ
馬鹿ってのはとことん馬鹿だな。ｗ
>地方の物件だと、節税効果は本当に大きいよ。
>地方の物件だと、節税効果は本当に大きいよ。
>地方の物件だと、節税効果は本当に大きいよ。
ははは、ひひひ、ふふふ（大笑）。
築２２年の木造建築で、しかも「アパート」で、しかも「地方」だったら
意味ないって理解できないほど馬鹿でしたとさ。（爆笑）
そりゃあ節税効果は大だな。
そんな物件、赤字確定、大損、利益ゼロ以下。
どんなに儲かってるヤシでも節税効果抜群！♪ｗ
馬鹿ってのはとことん馬鹿だな。ｗ
読みにくいから、普通の文章で書けよｗ
806 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 16:06:35.78
>>802
それで、「不動産投資（爆笑）」はいいから、利回１２％の試算は？
（>>793)の質問はどうした？
さあ、いよいよ「利回り１２％！」という驚異が明かされるのであった！
乞うご期待！（わくわく）
それで、「不動産投資（爆笑）」はいいから、利回１２％の試算は？
（>>793)の質問はどうした？
さあ、いよいよ「利回り１２％！」という驚異が明かされるのであった！
乞うご期待！（わくわく）
807 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 16:09:01.26
808 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 16:10:53.55
>>795
そうそう、土地値で買えることもあるね。
私は土地値と同じぐらいで物件を購入したが、それでグロス利回りが20％です。
築22年以上の木造だと、減価償却が切れてるので、売主は早く手放したい。
しかも、バブル期に建ててるので売主は高い金利でローン組んでる場合が多い。
なので、上手くいけば土地の価格と同じぐらいの指値で、売主がＯＫすることもある。
そうそう、土地値で買えることもあるね。
私は土地値と同じぐらいで物件を購入したが、それでグロス利回りが20％です。
築22年以上の木造だと、減価償却が切れてるので、売主は早く手放したい。
しかも、バブル期に建ててるので売主は高い金利でローン組んでる場合が多い。
なので、上手くいけば土地の価格と同じぐらいの指値で、売主がＯＫすることもある。
809 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 16:12:56.88
810 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 16:22:09.80
>>808
>そうそう、土地値で買えることもあるね。
（築２２年の木造なんて無価値ですから、当然土地値のみｗ馬鹿の見本）
>私は土地値と同じぐらいで物件を購入したが、それでグロス利回りが20％です。
（今時、不動産で利回り２０％の物件なんて、そもそも誰も他人に売りませんからｗ）
>築22年以上の木造だと、減価償却が切れてるので、売主は早く手放したい。
（減価償却関係ないでそ。利回り２０％！ｗの物件をね。（爆笑））
>しかも、バブル期に建ててるので売主は高い金利でローン組んでる場合が多い。
>なので、上手くいけば土地の価格と同じぐらいの指値で、売主がＯＫすることもある。
ふぁ～あ（あくび）
築２２年の木造が無価値だと何度言えば（以下略）
>そうそう、土地値で買えることもあるね。
（築２２年の木造なんて無価値ですから、当然土地値のみｗ馬鹿の見本）
>私は土地値と同じぐらいで物件を購入したが、それでグロス利回りが20％です。
（今時、不動産で利回り２０％の物件なんて、そもそも誰も他人に売りませんからｗ）
>築22年以上の木造だと、減価償却が切れてるので、売主は早く手放したい。
（減価償却関係ないでそ。利回り２０％！ｗの物件をね。（爆笑））
>しかも、バブル期に建ててるので売主は高い金利でローン組んでる場合が多い。
>なので、上手くいけば土地の価格と同じぐらいの指値で、売主がＯＫすることもある。
ふぁ～あ（あくび）
築２２年の木造が無価値だと何度言えば（以下略）
811 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 16:25:22.37
>>804
地方でのアパート経営は儲からないという認識を持っておられるようだが、
儲かってないのは、新築をローンを組んで建てたオーナーですよ。
そういったオーナーが、安く物件を手放してる現状がある。中古は利益が出るよ。
地方でのアパート経営は儲からないという認識を持っておられるようだが、
儲かってないのは、新築をローンを組んで建てたオーナーですよ。
そういったオーナーが、安く物件を手放してる現状がある。中古は利益が出るよ。
久々キチガイ荒らしが来たｗ
813 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 16:28:10.27
>>808
1.「減価償却」できるから築２２年木造で不動産投資ニダ！（キリッ）
↓
キック!アッパー！（ボコボコ）
↓
２．と、土地の値段のみで買えるニダ・・・。
えっ？ それじゃあ、建物の「減価償却」は出来ないニカ？？？（オロオロ）
↓
３．と、とにかくグロス２０％の利回りニダ！
（誰もそんな優良物件売りませんし、ありません・・・（爆））
1.「減価償却」できるから築２２年木造で不動産投資ニダ！（キリッ）
↓
キック!アッパー！（ボコボコ）
↓
２．と、土地の値段のみで買えるニダ・・・。
えっ？ それじゃあ、建物の「減価償却」は出来ないニカ？？？（オロオロ）
↓
３．と、とにかくグロス２０％の利回りニダ！
（誰もそんな優良物件売りませんし、ありません・・・（爆））
築22年以上の木造も良いけどさ、リフォーム位はしてあげてｗ
815 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 16:31:47.79
>>758
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
ふぁ～あ。（あくび）
早く試算だしてよ。（誤魔化してんじゃないよ、アホｗ）
賃貸しアパートの補助金もね♪（はぁと）
あっ、グロス利回り３０％の物件買わない？（爆）
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
ふぁ～あ。（あくび）
早く試算だしてよ。（誤魔化してんじゃないよ、アホｗ）
賃貸しアパートの補助金もね♪（はぁと）
あっ、グロス利回り３０％の物件買わない？（爆）
そういや
売電や補助金って確定申告の雑収入になるの？
住宅エコポイントは所得扱いだから
最終的に他の収入足して50万以上になると税金かかったけど
売電や補助金って確定申告の雑収入になるの？
住宅エコポイントは所得扱いだから
最終的に他の収入足して50万以上になると税金かかったけど
818 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 16:37:54.47
◆虚言癖・・・
築２２年の木造で不動産投資するニダ♪
「減価償却」で儲かるニダよ（ホルホル）
えっ? も、もちろん土地値だけで買えるニダ（キリッ）
ええっ？ それじゃあ「建物の減価償却」はゼロになるニカ？（オロオロ）
と、とにかくグロス２０％の利回りニダ。何が何でも２０％ニダ！
えっ？ 太陽電池の試算はどうしたって聞くニカ？（ウウウ・・・）
（↑今ココｗ）
築２２年の木造で不動産投資するニダ♪
「減価償却」で儲かるニダよ（ホルホル）
えっ? も、もちろん土地値だけで買えるニダ（キリッ）
ええっ？ それじゃあ「建物の減価償却」はゼロになるニカ？（オロオロ）
と、とにかくグロス２０％の利回りニダ。何が何でも２０％ニダ！
えっ？ 太陽電池の試算はどうしたって聞くニカ？（ウウウ・・・）
（↑今ココｗ）
>>788 ちょっと調べてみた。
・太陽光発電の収入は「雑所得」
・太陽光発電設備は１７年間で減価償却（減価償却費係数0.059）
所得＝（売電した金額）－（費用）×０．０５９×（設置した月数／１２カ月）×（売電電気量）÷（発電総量）
売電率80%、kwあたり年発電量1100kwh、売電単価42円とすると4kw160万のシステムで
売電金額＝1100*42*0.8*4＝148000 減価償却 75520
利益の半分は減価償却で落ちる
しかしこれでも10年以上はかかるな。電気使用分24円ｘ1100ｘ0.2ｘ4＝21000足して
年利益 169000円、利回り10.5%かな
・太陽光発電の収入は「雑所得」
・太陽光発電設備は１７年間で減価償却（減価償却費係数0.059）
所得＝（売電した金額）－（費用）×０．０５９×（設置した月数／１２カ月）×（売電電気量）÷（発電総量）
売電率80%、kwあたり年発電量1100kwh、売電単価42円とすると4kw160万のシステムで
売電金額＝1100*42*0.8*4＝148000 減価償却 75520
利益の半分は減価償却で落ちる
しかしこれでも10年以上はかかるな。電気使用分24円ｘ1100ｘ0.2ｘ4＝21000足して
年利益 169000円、利回り10.5%かな
>>816
そのへんはググればあちこちにでてきたような。
こっちが一番信頼性高いかな？と思うが、怪しければ税務署に。
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/faq.html#2-7
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/zai/reading/tax/200711121410-9785278.html
(雑所得に分類され、サラリーマンなら総合課税だけど20万未満は申告不要）
42円売電で4762kWhだから、5kW以上なら可能性があると思った方がいいな。
小型で売電率もしょぼいうちには幸か不幸か関係ないなｗ
雑所得として計算する場合は必要経費を引いていいことになっているが、
太陽光システム価格を17年で割った値を引いて20万円未満なら
申告しなくても大丈夫なのかな？
そのへんはググればあちこちにでてきたような。
こっちが一番信頼性高いかな？と思うが、怪しければ税務署に。
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/faq.html#2-7
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/zai/reading/tax/200711121410-9785278.html
(雑所得に分類され、サラリーマンなら総合課税だけど20万未満は申告不要）
42円売電で4762kWhだから、5kW以上なら可能性があると思った方がいいな。
小型で売電率もしょぼいうちには幸か不幸か関係ないなｗ
雑所得として計算する場合は必要経費を引いていいことになっているが、
太陽光システム価格を17年で割った値を引いて20万円未満なら
申告しなくても大丈夫なのかな？
>>813
土地価格と同じ値段で購入しても、土地価額と建物価額の按分を決めるときに、
土地価額に割り振れるでしょう。
安く買ったからといって、建物価額がゼロになって減価償却できなくなる訳ではないよ。
キミは、もう少し賢くなった方が良いみたいだな。
土地価格と同じ値段で購入しても、土地価額と建物価額の按分を決めるときに、
土地価額に割り振れるでしょう。
安く買ったからといって、建物価額がゼロになって減価償却できなくなる訳ではないよ。
キミは、もう少し賢くなった方が良いみたいだな。
822 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 16:49:00.89
>>817
>売主には売らなくてはならない、事情があるんだよ。
売主は恐喝された？
可哀そうに脅された？
「２０％もの利益が出るほどの安値で、そんな適正価格以下で、偶然購入したのだ」
という主張ですね。（笑）
とんだ田舎者ですね。（ニッコリ）
>売主には売らなくてはならない、事情があるんだよ。
売主は恐喝された？
可哀そうに脅された？
「２０％もの利益が出るほどの安値で、そんな適正価格以下で、偶然購入したのだ」
という主張ですね。（笑）
とんだ田舎者ですね。（ニッコリ）
823 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 16:51:56.96
>>821
>土地価格と同じ値段で購入しても、土地価額と建物価額の按分を決めるときに、
>土地価額に割り振れるでしょう。
割り振れません。（キッパリｗ）
あんた、税務署と話したことないでそ。（アホやな完全に）
キミは、もう少し賢くなった方が良いみたいだな。 （爆）
>土地価格と同じ値段で購入しても、土地価額と建物価額の按分を決めるときに、
>土地価額に割り振れるでしょう。
割り振れません。（キッパリｗ）
あんた、税務署と話したことないでそ。（アホやな完全に）
キミは、もう少し賢くなった方が良いみたいだな。 （爆）
はいはい、そっちのほうでがんばってね。
バイバイ。
バイバイ。
827 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 17:03:03.43
828 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 17:05:26.70
832 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 17:29:30.48
>>830
太陽電池の試算と補助金まだぁ？（クスクス）
逃亡できるの？？？
>土地と建物の固定資産税評価額の比で按分
１．主張「減価償却で儲かるニダ！（ホルホル）」
２．条件
・築２２年木造（無価値）
・売買も土地値だけ（売主も建物無視するくらい無価値ｗ）
３．改主張：「固定資産税評価額」で按分するから儲かるニダ（必死）
↓
そんな半端な「木造」でカバーできる程度の金額の話なんてする気ありません。
馬鹿ですか？ｗ
太陽電池の試算と補助金まだぁ？（クスクス）
逃亡できるの？？？
>土地と建物の固定資産税評価額の比で按分
１．主張「減価償却で儲かるニダ！（ホルホル）」
２．条件
・築２２年木造（無価値）
・売買も土地値だけ（売主も建物無視するくらい無価値ｗ）
３．改主張：「固定資産税評価額」で按分するから儲かるニダ（必死）
↓
そんな半端な「木造」でカバーできる程度の金額の話なんてする気ありません。
馬鹿ですか？ｗ
>>828
中古物件は、ネット利回りが16％を超えなければ買わない。残りの運用期間によるけどね。
グロス利回りで30％を超える物件は、極端に運用期間が短いし、結局はリフォームで大幅に利益が圧縮されるよ。
グロス利回り20％前後で、ネット利回り16％超あたりが運用が一番楽だよ。
ところで、バイバイしたんじゃなかったの？
中古物件は、ネット利回りが16％を超えなければ買わない。残りの運用期間によるけどね。
グロス利回りで30％を超える物件は、極端に運用期間が短いし、結局はリフォームで大幅に利益が圧縮されるよ。
グロス利回り20％前後で、ネット利回り16％超あたりが運用が一番楽だよ。
ところで、バイバイしたんじゃなかったの？
834 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 17:35:34.29
835 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 17:37:15.91
836 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 17:39:18.63
>>758
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 試算まだ～？ 利回って意味知ってる？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
>9.9kWだと、試算では補助金等を計算に含めて、利回り12％になる計算。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 試算まだ～？ 利回って意味知ってる？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
837 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 17:40:50.33
（太陽光発電システム＆オ－ル電化）の悪徳訪問販売会社を紹介します。
（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ－ルスト－ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ－ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。
（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ－ルスト－ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ－ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。
>>831
＞税制はわからんからスルーしてみてたｗ
君は土地と同等の価格で物件を購入すると、建物価額の減価償却が出来なくなると思っていたのだろ？
それぐらいも解らないレベルなら、太陽光もやめておいた方が良いのでは？？
＞税制はわからんからスルーしてみてたｗ
君は土地と同等の価格で物件を購入すると、建物価額の減価償却が出来なくなると思っていたのだろ？
それぐらいも解らないレベルなら、太陽光もやめておいた方が良いのでは？？
840 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 17:44:19.65
問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に、この人は「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に、この人は「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
どうでもいいんだけどどうでもいいことで一人で爆笑してたり他人のことを馬鹿馬鹿と連呼するやつって傍から見てて賢そうに見えないよね。
842 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 17:46:49.89
>>839
君は土地と同等の価格で物件を購入すると、建物価額の減価償却が
「雀の涙」程度になることを知らなかったのだろ？
（割合計算できませんからね、この人ｗ）
それぐらいも解らないレベルなら、太陽光もやめておいた方が良いのでは？？
君は土地と同等の価格で物件を購入すると、建物価額の減価償却が
「雀の涙」程度になることを知らなかったのだろ？
（割合計算できませんからね、この人ｗ）
それぐらいも解らないレベルなら、太陽光もやめておいた方が良いのでは？？
844 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 17:52:54.79
◆虚言癖・・・
築２２年の木造で不動産投資するニダ♪
「減価償却」で儲かるニダよ（ホルホル）
えっ? も、もちろん土地値だけで買えるニダ（キリッ）
ええっ？ それじゃあ「建物の減価償却」はゼロになるニカ？（オロオロ）
はっ！ゼロにならないニダ！評価額で按分するニダ！（ホルホル）
えっ？「無価値の木造の評価額」と「土地の評価額」の割合ニカ？（絶句）
ええっ？ そんな「雀の涙」でどうやって償却費で儲けるニカ？（ウウウ）
その上に、太陽電池の試算はどうしたって聞くニカ？（ウウウ・・・）
（↑今ココｗ）
築２２年の木造で不動産投資するニダ♪
「減価償却」で儲かるニダよ（ホルホル）
えっ? も、もちろん土地値だけで買えるニダ（キリッ）
ええっ？ それじゃあ「建物の減価償却」はゼロになるニカ？（オロオロ）
はっ！ゼロにならないニダ！評価額で按分するニダ！（ホルホル）
えっ？「無価値の木造の評価額」と「土地の評価額」の割合ニカ？（絶句）
ええっ？ そんな「雀の涙」でどうやって償却費で儲けるニカ？（ウウウ）
その上に、太陽電池の試算はどうしたって聞くニカ？（ウウウ・・・）
（↑今ココｗ）
845 ：819：2012/04/26(木) 17:53:04.52
こんど家買い換えるので調べてたんだけどいくら古い家でも
固定資産税評価額は新築時の評価額の20%くらいが下限なんだよね
築30年なのになんで建物に固定資産税かかるのかと腹たってたんだが。
>>819の計算だと10年で元が取れて、その後再契約時の買取価格はせいぜい30円だから
利益12万ｘ10年＝120万、メンテとパワコンで40万、解体撤去で20万 廃棄費用？？？
20年で60万の利益。投資に対する利回りはMAX年1.5% リスクに見合ってないな。
20年42円買取でないとうまみがない（税引き40円だった！）
固定資産税評価額は新築時の評価額の20%くらいが下限なんだよね
築30年なのになんで建物に固定資産税かかるのかと腹たってたんだが。
>>819の計算だと10年で元が取れて、その後再契約時の買取価格はせいぜい30円だから
利益12万ｘ10年＝120万、メンテとパワコンで40万、解体撤去で20万 廃棄費用？？？
20年で60万の利益。投資に対する利回りはMAX年1.5% リスクに見合ってないな。
20年42円買取でないとうまみがない（税引き40円だった！）
846 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 17:55:00.61
847 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 17:55:45.76
>>843
>木造建築物の価値が22年で無くなるのは、前オーナーの帳簿上での話な。
ははは。
それじゃあ、土地の値段のみで売買するのはどういうわけだい？（嘲笑）
実質無価値、ってオマエ自身が言ってるんだよ。（やっぱアホやｗ）
しかも、土地評価額と建物評価額の割合を考えられないのか？
そんなに馬鹿なのか？（もちろん××ｗ）
>木造建築物の価値が22年で無くなるのは、前オーナーの帳簿上での話な。
ははは。
それじゃあ、土地の値段のみで売買するのはどういうわけだい？（嘲笑）
実質無価値、ってオマエ自身が言ってるんだよ。（やっぱアホやｗ）
しかも、土地評価額と建物評価額の割合を考えられないのか？
そんなに馬鹿なのか？（もちろん××ｗ）
>>824
っていうか、自家消費分は利益じゃないから、考慮するのは売電量×売電単価だけ。
っていうか、自家消費分は利益じゃないから、考慮するのは売電量×売電単価だけ。
849 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 18:01:50.14
実際の不動産売買の場合、建物があれば「無価値」どころかマイナス評価となる。
更地にして売買するのはその為。
更地にして売買するのはその為。
850 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 18:02:42.80
それで、不動産屋さん、太陽電池の試算はまだですか？
851 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 18:07:50.69
>>847
前オーナーの事情は様々だが、他の事業で失敗して物件を手放すオーナーもいるし、
バブル期の高い利回りの超長期ローンの残債をゼロにする為に物件を手放すオーナーもいる。
今は収益性に対して不動産価格の相場が極端に落ちてるが、銀行が賃貸物件の購入には
融資したがらないので、買主が見つからず売主はさらに値段を下げる。
実際に、現金で物件を購入できる人のワンサイドゲームになってるんだよ。
前オーナーの事情は様々だが、他の事業で失敗して物件を手放すオーナーもいるし、
バブル期の高い利回りの超長期ローンの残債をゼロにする為に物件を手放すオーナーもいる。
今は収益性に対して不動産価格の相場が極端に落ちてるが、銀行が賃貸物件の購入には
融資したがらないので、買主が見つからず売主はさらに値段を下げる。
実際に、現金で物件を購入できる人のワンサイドゲームになってるんだよ。
>>846 同意見。
知らない人もいるかもしれないけど、以前は環境板に貼り付いて荒らしまわっていた札付きの
荒らしだから放置でな。最近は出没回数が激減しているが。
荒らしだから放置でな。最近は出没回数が激減しているが。
856 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 18:21:24.33
>>851
>銀行が賃貸物件の購入には融資したがらない
>銀行が賃貸物件の購入には融資したがらない
>銀行が賃貸物件の購入には融資したがらない
あらら、自分で言っちゃったよ。（笑）
それだけ「不良」ってことが理解できないのかな、この馬鹿。ｗ
>銀行が賃貸物件の購入には融資したがらない
>銀行が賃貸物件の購入には融資したがらない
>銀行が賃貸物件の購入には融資したがらない
あらら、自分で言っちゃったよ。（笑）
それだけ「不良」ってことが理解できないのかな、この馬鹿。ｗ
857 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 18:24:47.80
>>853
土地と建物の価格の割合ってことに注意。
つまり、「築２２年で土地より建物が高い物件」ならば、
「減価償却でホルホル」もありうるが、そんな「ド田舎」で
賃貸やっても「不良」以下ってことさ。ｗ
それがどんなものかは、自分で「銀行は手を出さない」って言いきってるでしょ。ｗ
とことん馬鹿。ｗ
土地と建物の価格の割合ってことに注意。
つまり、「築２２年で土地より建物が高い物件」ならば、
「減価償却でホルホル」もありうるが、そんな「ド田舎」で
賃貸やっても「不良」以下ってことさ。ｗ
それがどんなものかは、自分で「銀行は手を出さない」って言いきってるでしょ。ｗ
とことん馬鹿。ｗ
859 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 18:26:28.79
それで、不動産屋さん、太陽電池の試算はまだですか？
860 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 18:28:27.94
862 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 18:30:11.14
アラシって、こんな問題↓出す人ですか？
それとも、未だに「試算」を出さない不動産屋さんですか？
問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に、この人は「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
それとも、未だに「試算」を出さない不動産屋さんですか？
問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に、この人は「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
あぼーん
864 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 18:36:08.55
まとめ
１．築２２年の木造建物で減価償却で儲かるニダ（ホルホル）
２．売買で建物の値段は無視されるけど、建物の減価償却で儲かるニダ（謎）
３．土地と建物の評価額の割合は考えないけど、建物の減価償却で儲かるニダ（笑）
４．木造の賃貸住宅なんて銀行も手を出さない不良物件だけど、儲かるニダ（哀）
５．太陽電池の試算については「アラシ」と連呼して逃げ切るニダ（必死）
１．築２２年の木造建物で減価償却で儲かるニダ（ホルホル）
２．売買で建物の値段は無視されるけど、建物の減価償却で儲かるニダ（謎）
３．土地と建物の評価額の割合は考えないけど、建物の減価償却で儲かるニダ（笑）
４．木造の賃貸住宅なんて銀行も手を出さない不良物件だけど、儲かるニダ（哀）
５．太陽電池の試算については「アラシ」と連呼して逃げ切るニダ（必死）
銀行は審査が甘い住宅ローンの方にガンガン融資したいからね～
儲かる儲からないの問題ではなく、そこは銀行側の都合じゃね
儲かる儲からないの問題ではなく、そこは銀行側の都合じゃね
866 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 18:38:27.97
それで、不動産屋さん、太陽電池の試算はまだですか？
コジマのポスターみていたら
個人の年間使用量５５００ｋｗｈで４０００ｋｗｈ発電でまかなわれて１５００ｋｗｈ買電でいいらしい。
これじゃ４２円で売れないね。
個人の年間使用量５５００ｋｗｈで４０００ｋｗｈ発電でまかなわれて１５００ｋｗｈ買電でいいらしい。
これじゃ４２円で売れないね。
銀行はまた過剰融資するのかな。
城南信用金庫の理事長は笑っていた。
城南信用金庫の理事長は笑っていた。
築３0年の中古物件を買った俺が着ましたよ。
購入価格 土地の値段ー建物撤去費用
課税評価額 土地と建物ほぼ半々にかかってくるｗ
税務署のやることはわからんｗ
建物は4年で減価償却
購入価格 土地の値段ー建物撤去費用
課税評価額 土地と建物ほぼ半々にかかってくるｗ
税務署のやることはわからんｗ
建物は4年で減価償却
870 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 19:09:29.09
>>865
>銀行は審査が甘い住宅ローンの方にガンガン融資したいからね～
そのとおり。
築２２年の木造賃貸住宅なんて「厳しい審査」が必要で、
その上リスクが大きい案件よりは、確実に儲かり低リスクの住宅ローンだな。ｗ
馬鹿でも理解できるようになったじゃないか。偉いぞ。（大笑）
>銀行は審査が甘い住宅ローンの方にガンガン融資したいからね～
そのとおり。
築２２年の木造賃貸住宅なんて「厳しい審査」が必要で、
その上リスクが大きい案件よりは、確実に儲かり低リスクの住宅ローンだな。ｗ
馬鹿でも理解できるようになったじゃないか。偉いぞ。（大笑）
871 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 19:11:19.87
結局、不動産屋さん、利回１２％の試算は逃亡ですか？
872 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 19:44:50.00
三洋15枚で170万て高い？
３．５ｋｗぐらいかな？ＨＩＴの住宅用ならそのぐらいするだろうね他社と比べると高いけど
安くしたいなら他社製に変えるしかない
安くしたいなら他社製に変えるしかない
874 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 20:53:50.30
３．７です！
妥当ですかね？
シャープだと発電量が足りないらしくて…
シャープならかなり安くなりますよね？
妥当ですかね？
シャープだと発電量が足りないらしくて…
シャープならかなり安くなりますよね？
価格はその店で聞くしかないけど
シャープの場合かなりではないと思うけど安くはなります
でも発電量もその分減るので両方の発電シミュレーション出してもらった方がいいですね
シャープの場合かなりではないと思うけど安くはなります
でも発電量もその分減るので両方の発電シミュレーション出してもらった方がいいですね
876 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 21:29:59.34
ごっちゃんです。
ボロ儲けさせていただきま～す
ボロ儲けさせていただきま～す
877 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 21:35:07.04
HIT240W 15枚？ HIT233Wならもうちょっと安くなると思うが。ちなみにHIT240WはHIT233Wの出力高いのを選別してるだけ。東芝240Wに対抗するために。価格はHIT240W＞東芝240W＞HIT233W
>>855
そういうことね。すまん。
そういうことね。すまん。
880 ：名無電力１４００１：2012/04/26(木) 22:11:48.12
ありがとうごさいました！参考にします！
４ＫＷ以下は多少（２０％位まで）高くても出力が大きい方が良いと思います。
自家消費の比率が高くなるので、少しでも売電量を増やすのが良いかと、、
自家消費の比率が高くなるので、少しでも売電量を増やすのが良いかと、、
屋根の面積で制限されてるなら、ちょっと高くても出力大きいの選んどいたほうがいいよね。
工賃や小部品は大して変わらんのに、容量でかくなると補助金の額も増えるし。
工賃や小部品は大して変わらんのに、容量でかくなると補助金の額も増えるし。
【蹴茶: 孫さんが触れたくない事実 2009年のFITを引用する理由?[2012.4.26]】
http://kettya.com/2012/log04269469.htm
ホント、どうしようもねえなぁ。
http://kettya.com/2012/log04269469.htm
ホント、どうしようもねえなぁ。
>>820
20万だったっけ?
住宅エコポイント分で課税されないから30万以上ではあったと思うけど
エコカー補助金も所得になるって聞いたけどこういうのって実際どうなるんだろう
まあ住宅の場合は控除があるから書類から住宅エコポイントもらったってわかるので申請云々言われるけど
太陽光は申告しなきゃわからないからな
20万だったっけ?
住宅エコポイント分で課税されないから30万以上ではあったと思うけど
エコカー補助金も所得になるって聞いたけどこういうのって実際どうなるんだろう
まあ住宅の場合は控除があるから書類から住宅エコポイントもらったってわかるので申請云々言われるけど
太陽光は申告しなきゃわからないからな
ごめん
一時所得が50万で雑所得が20万って書いてあるね
エコポイントとかは一時所得になるけど売電は雑所得っぽいから
月15000円くらい売電があると課税されるってことか
これってやっぱり通帳とかの振込み等の調査で確認通知が来ることあるんかな？
自分原稿料を申請し忘れて振り込み詳細からどういった内容の入金か連絡来た事があるけど
売電がわかるような明細だと可能性があるってことか
一時所得が50万で雑所得が20万って書いてあるね
エコポイントとかは一時所得になるけど売電は雑所得っぽいから
月15000円くらい売電があると課税されるってことか
これってやっぱり通帳とかの振込み等の調査で確認通知が来ることあるんかな？
自分原稿料を申請し忘れて振り込み詳細からどういった内容の入金か連絡来た事があるけど
売電がわかるような明細だと可能性があるってことか
いつも思うが設置金額相談は
メーカー名
パネル品番
設置の仕方
補助金入れない設置金額の税抜き
くらいの情報出せ
メーカー名
パネル品番
設置の仕方
補助金入れない設置金額の税抜き
くらいの情報出せ
連カキコすまぬ
書いてて混乱してきた
減価償却があるから基本は20万超えないからそこまで気にする必要みたいですね
ただ自分の場合雑所得がそれなりにあったので・・・気をつけないといけないな
というかややこしすぎて頭が痛くなるから考えないほうがよさそう･･･ｗ
書いてて混乱してきた
減価償却があるから基本は20万超えないからそこまで気にする必要みたいですね
ただ自分の場合雑所得がそれなりにあったので・・・気をつけないといけないな
というかややこしすぎて頭が痛くなるから考えないほうがよさそう･･･ｗ
なんだかスレチな流れになってるな。
まぁ無価値のアパートが金稼いでくれるってことでいいことじゃないか。
まぁ無価値のアパートが金稼いでくれるってことでいいことじゃないか。
889 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 07:15:10.31
>>888
スレチになってすまんw
実質、建物はタダで手に入って、金稼いでくれた上に建物価額の減価償却も出来るし、
運用終了時に土地は残るという話です。
ただ、建物価額の按分に割り振られた分、土地価額が減ってるんで、土地を売却する場合は計算上の利益が大きく出て、税金は高くなる。
それでも、節税効果は前に持ってきた方が得だけどね。
スレチになってすまんw
実質、建物はタダで手に入って、金稼いでくれた上に建物価額の減価償却も出来るし、
運用終了時に土地は残るという話です。
ただ、建物価額の按分に割り振られた分、土地価額が減ってるんで、土地を売却する場合は計算上の利益が大きく出て、税金は高くなる。
それでも、節税効果は前に持ってきた方が得だけどね。
>>869
私と同じ考え方ですね。
築30年でも、あと10年は運用できるんじゃないですか。
私は築22年だけど、リフォームは前オーナーが大規模にやってくれてるので、
少なくとも18年は運用する予定です。18年後ぐらいに入居募集を止めて、20年後ぐらいに解体する計画。
新築の屋根に穴をあけるより中古物件に太陽光を付けて、運用終了時にまとめて太陽光も撤去が費用的にも良いかも。
私と同じ考え方ですね。
築30年でも、あと10年は運用できるんじゃないですか。
私は築22年だけど、リフォームは前オーナーが大規模にやってくれてるので、
少なくとも18年は運用する予定です。18年後ぐらいに入居募集を止めて、20年後ぐらいに解体する計画。
新築の屋根に穴をあけるより中古物件に太陽光を付けて、運用終了時にまとめて太陽光も撤去が費用的にも良いかも。
>>865
そう。銀行側の都合です。
キャピタルゲイン狙いがメインだった、バブル期の名残みたいなものですね。
賃貸物件も住宅も、銀行は担保が得られるので、銀行のリスクは変わらない。
ただ、収益性の無い住宅ローンの方が、「ローンを組む方」のリスクは大きい。
そう。銀行側の都合です。
キャピタルゲイン狙いがメインだった、バブル期の名残みたいなものですね。
賃貸物件も住宅も、銀行は担保が得られるので、銀行のリスクは変わらない。
ただ、収益性の無い住宅ローンの方が、「ローンを組む方」のリスクは大きい。
ちなみに、中古物件は売主側が過剰で、買主側のワンサイドゲームになってる話は本当ね。
中古物件を購入して、おまけで太陽光発電はありだと思うよ。
あと、融資の話だけど、収益性が高い物件でも積算価格が低く出ると銀行は融資しないのね。
だから、収益性が高くても木造の中古アパートは自己資金が多くないと買えない。
収益性が低くても中古RCは簡単に買えるが、RCはリスクが大きすぎる……。
中古物件を購入して、おまけで太陽光発電はありだと思うよ。
あと、融資の話だけど、収益性が高い物件でも積算価格が低く出ると銀行は融資しないのね。
だから、収益性が高くても木造の中古アパートは自己資金が多くないと買えない。
収益性が低くても中古RCは簡単に買えるが、RCはリスクが大きすぎる……。
894 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 08:19:17.35
ははは、自称「不動産屋」さんが必死に連投して言い訳してる♪（笑）
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に、この人は「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に、この人は「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
895 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 08:31:09.35
◆自称「不動産屋」さんの主張まとめ
１．築２２年の木造建物で減価償却で儲かるニダ（ホルホル）
２．えっ？売買で築２２年の建物の値段は無視されるニカ？（絶句）
３．で、でもタダで建物が買えたニダ！（必死）建物の減価償却で・・・。
４．それに、木造の賃貸住宅なんて銀行も手を出さない不良物件だけど、儲かるニダ（哀）
５．ウリは（何故か）優良物件を安く買って、（何故か）リフォームは
前主が全部やってくれれて、太陽電池付けて大儲けするニダ！（アホ）
１．
１．築２２年の木造建物で減価償却で儲かるニダ（ホルホル）
２．えっ？売買で築２２年の建物の値段は無視されるニカ？（絶句）
３．で、でもタダで建物が買えたニダ！（必死）建物の減価償却で・・・。
４．それに、木造の賃貸住宅なんて銀行も手を出さない不良物件だけど、儲かるニダ（哀）
５．ウリは（何故か）優良物件を安く買って、（何故か）リフォームは
前主が全部やってくれれて、太陽電池付けて大儲けするニダ！（アホ）
１．
>>793
賃貸アパートのオーナーにも2010年度から、国の補助金が出るようになってます。
各社から賃貸アパート用のプランも出てるので、検索するといくつか出てきますよ。
あと、共用部との系統連系で、入居者さんは関係ないですよ。
共用部は一般的には、夜間照明の電気代ぐらいなので、全量を売電するのと殆ど変わらないですね。
ここは、かなり利点だと思います。
9.90 kWシステムの実質導入コスト（補助金を引いた値）ですが、340万円の見積が来てます。
年間発電量のシミュレーション結果が約10600 kWhで、95％を売電できる試算です。
ただ、雨漏りのリスクが増えるのが嫌ですね。雨漏りは一般的に経年劣化なので、これに対応する保険は無い。
施工業者の補償はあるが、これだけだと不安です。
賃貸アパートのオーナーにも2010年度から、国の補助金が出るようになってます。
各社から賃貸アパート用のプランも出てるので、検索するといくつか出てきますよ。
あと、共用部との系統連系で、入居者さんは関係ないですよ。
共用部は一般的には、夜間照明の電気代ぐらいなので、全量を売電するのと殆ど変わらないですね。
ここは、かなり利点だと思います。
9.90 kWシステムの実質導入コスト（補助金を引いた値）ですが、340万円の見積が来てます。
年間発電量のシミュレーション結果が約10600 kWhで、95％を売電できる試算です。
ただ、雨漏りのリスクが増えるのが嫌ですね。雨漏りは一般的に経年劣化なので、これに対応する保険は無い。
施工業者の補償はあるが、これだけだと不安です。
897 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 08:38:00.14
◆虚言癖・・・
築２２年の木造で不動産投資で大儲けニダ♪
「減価償却」で儲かるニダよ（ホルホル）
えっ? も、もちろん土地値だけで買えるニダ。建物はタダで買えるニダ（キリッ）
ええっ？ それじゃあ「建物の減価償却」はゼロになるニカ？（オロオロ）
はっ！ゼロにならないニダ！評価額で按分を選択するニダ！（ホルホル）
えっ？「無価値の木造の評価額」と「土地の評価額」の割合ニカ？（絶句）
ええっ？ そんな「雀の涙」でどうやって償却費で儲けるニカ？（ウウウ）
（すると突然）銀行だって融資しない物件だけど「優良」ニダ！（謎）
売主の都合で（何故か）優良物件安く買ったニダ（言い訳）
売主が全部リフォームしてたニダ（言い訳）
築２２年で、太陽電池つけて、１０年以上利益はでないが儲かるニダ（必死ｗ）
そえええっ！太陽電池の試算はどうしたって聞くニカ？（ウウウ・・・）
（↑今ココｗ）
ループ中♪
築２２年の木造で不動産投資で大儲けニダ♪
「減価償却」で儲かるニダよ（ホルホル）
えっ? も、もちろん土地値だけで買えるニダ。建物はタダで買えるニダ（キリッ）
ええっ？ それじゃあ「建物の減価償却」はゼロになるニカ？（オロオロ）
はっ！ゼロにならないニダ！評価額で按分を選択するニダ！（ホルホル）
えっ？「無価値の木造の評価額」と「土地の評価額」の割合ニカ？（絶句）
ええっ？ そんな「雀の涙」でどうやって償却費で儲けるニカ？（ウウウ）
（すると突然）銀行だって融資しない物件だけど「優良」ニダ！（謎）
売主の都合で（何故か）優良物件安く買ったニダ（言い訳）
売主が全部リフォームしてたニダ（言い訳）
築２２年で、太陽電池つけて、１０年以上利益はでないが儲かるニダ（必死ｗ）
そえええっ！太陽電池の試算はどうしたって聞くニカ？（ウウウ・・・）
（↑今ココｗ）
ループ中♪
すごい単純な質問なんだけど、10kw未満なら住宅用になって
余剰買い取りの方になるんじゃないの？
余剰買い取りの方になるんじゃないの？
899 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 08:47:01.56
>>896
>共用部との系統連系で、入居者さんは関係ないですよ。
>95％を売電できる試算です。
ははは。
そんな都合の良い条件で「補助金」が出ると思ってるほどの馬鹿なのか？w
こういうボロを出すから、馬鹿イジメが止められない・・・。♪ｗ
>共用部との系統連系で、入居者さんは関係ないですよ。
>95％を売電できる試算です。
ははは。
そんな都合の良い条件で「補助金」が出ると思ってるほどの馬鹿なのか？w
こういうボロを出すから、馬鹿イジメが止められない・・・。♪ｗ
補助金については、普通に検索すれば情報出てくるぞ？
http://taiyoseikatsu.com/special/solarforapart/solarforapart01.html
http://www.taiyoko-tokutoku.jp/mansion/
http://taiyoseikatsu.com/special/solarforapart/solarforapart01.html
http://www.taiyoko-tokutoku.jp/mansion/
902 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 08:59:37.96
886 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 02:10:52.22
いつも思うが設置金額相談は
メーカー名
パネル品番
設置の仕方
補助金入れない設置金額の税抜き
くらいの情報出せ
いつも思うが設置金額相談は
メーカー名
パネル品番
設置の仕方
補助金入れない設置金額の税抜き
くらいの情報出せ
>>841
実際、賢くないんだろうね。
実際、賢くないんだろうね。
>901
都と墨田区の補助金が羨ましすぎる。
都と墨田区の補助金が羨ましすぎる。
905 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 09:08:31.00
ふぁ～あ。（あくび）
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に、この人は「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に、この人は「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
906 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 09:10:46.16
結局、中古アパートも何も関係なくて、
単に「太陽電池は儲かるニダ！」といういつもの馬鹿ってこと？
907 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 09:16:49.24
なんだ、宣伝そのままじゃん。（笑）
908 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 09:19:12.67
単に「太陽電池は儲かるニダ！」といういつもの馬鹿ってこと？
単に「太陽電池は儲かるニダ！」といういつもの馬鹿ってこと？
単に「太陽電池は儲かるニダ！」といういつもの馬鹿ってこと？
単に「太陽電池は儲かるニダ！」といういつもの馬鹿ってこと？
単に「太陽電池は儲かるニダ！」といういつもの馬鹿ってこと？
909 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 10:43:26.51
>>896
確かに業者のＨＰとかブログにはそう書いてあるのはよく見かけるけど
実際に平成２４年度 住宅用太陽光発電導入支援補助金 応募要領を見ると
共用部の系統連系だけでＯＫとは書いてないような気がするんですけど・・
書いてないけどそういう運用してもよいですよっていう感じなんですかね。
確かに業者のＨＰとかブログにはそう書いてあるのはよく見かけるけど
実際に平成２４年度 住宅用太陽光発電導入支援補助金 応募要領を見ると
共用部の系統連系だけでＯＫとは書いてないような気がするんですけど・・
書いてないけどそういう運用してもよいですよっていう感じなんですかね。
>>899
ここまで補助金が安くなっていれば、補助金なんてどうでもいいかも。
売電さえできれば・・・
同様の設置・補助金受け取り例も聞くのでたぶん問題ないんだろうけど。
問題はこっちだが、新しく建てて移設すればいいのか。
http://www.j-pec.or.jp/faq/change.html#faq6-012
建物をつけやすい形に作れば施工費も抑えられそうだな。
ここまで補助金が安くなっていれば、補助金なんてどうでもいいかも。
売電さえできれば・・・
同様の設置・補助金受け取り例も聞くのでたぶん問題ないんだろうけど。
問題はこっちだが、新しく建てて移設すればいいのか。
http://www.j-pec.or.jp/faq/change.html#faq6-012
建物をつけやすい形に作れば施工費も抑えられそうだな。
>>909
共用部だけでは駄目って書いてないでしょ。
共用部だけでは駄目って書いてないでしょ。
ダブル発電世帯には現金還元
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201204250199.html
広島ガス（広島市南区）は、都市ガスを使って発電する家庭用燃料電池エネファームと、
太陽光発電設備を設置する家庭に、売電量に応じて現金を還元するキャンペーンを始めた。
「ダブル発電」は発電量が増えるため、太陽光発電だけの買い取り価格（４２円）より低く
設定されている。差額の８円を還元し普及を促す。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201204250199.html
広島ガス（広島市南区）は、都市ガスを使って発電する家庭用燃料電池エネファームと、
太陽光発電設備を設置する家庭に、売電量に応じて現金を還元するキャンペーンを始めた。
「ダブル発電」は発電量が増えるため、太陽光発電だけの買い取り価格（４２円）より低く
設定されている。差額の８円を還元し普及を促す。
発電して売電する分の1円2円を補助金に充てれば普及加速する様な気もするな
太陽電池は技術の勝負に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120426/215310/
2011年に65GWだった太陽電池の累計導入量は、2020年に669GWまで増えそうだ・・・
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120426/215310/
2011年に65GWだった太陽電池の累計導入量は、2020年に669GWまで増えそうだ・・・
915 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 12:34:28.98
>>911
「共用部だけ」の場合には、所轄の電力会社に問い合わせて確認要。
と、まともなＨＰには書いてあるけどね。
つまり、共用部と言いながら使用はゼロで、実質「事業用」と同じ発電は認めないってこと。
「共用部だけ」の場合には、所轄の電力会社に問い合わせて確認要。
と、まともなＨＰには書いてあるけどね。
つまり、共用部と言いながら使用はゼロで、実質「事業用」と同じ発電は認めないってこと。
余剰電力の買い取り価格42円は6月以降も続行なの？
続行
住宅用１０ｋｗ未満は価格も期間も変わらず
住宅用１０ｋｗ未満は価格も期間も変わらず
919 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 13:03:49.80
920 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 13:32:44.40
>>919
国の補助金だけで９．９ｋｗが３４０万円？？？
886 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 02:10:52.22
いつも思うが設置金額相談は
メーカー名
パネル品番
設置の仕方
補助金入れない設置金額の税抜き
くらいの情報出せ
国の補助金だけで９．９ｋｗが３４０万円？？？
886 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 02:10:52.22
いつも思うが設置金額相談は
メーカー名
パネル品番
設置の仕方
補助金入れない設置金額の税抜き
くらいの情報出せ
>>909
共用部分だけでOK。
だから新築アパートなんて９５％太陽光のってるでしょ。今。
（自分が立てたメーカーだともう周りの新築アパートは100％だね。）
うちはもう２棟（４ｋｗ＊２）つけちゃってるし。
共用部分だけでOK。
だから新築アパートなんて９５％太陽光のってるでしょ。今。
（自分が立てたメーカーだともう周りの新築アパートは100％だね。）
うちはもう２棟（４ｋｗ＊２）つけちゃってるし。
922 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 14:09:28.04
924 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 14:17:04.06
>>918
住宅用は、7月以降も42円で10年固定という事ですか？？？
事業用の方が固定期間が長くて優遇されてるって、変ですね？
事業用の20年固定は、土地の購入費or借地料の分なのだろうか。
それだと、事業規模を工場の屋根とかに設置するとボロ儲けだな。羨ましいｗ
住宅用は、7月以降も42円で10年固定という事ですか？？？
事業用の方が固定期間が長くて優遇されてるって、変ですね？
事業用の20年固定は、土地の購入費or借地料の分なのだろうか。
それだと、事業規模を工場の屋根とかに設置するとボロ儲けだな。羨ましいｗ
>>897、899
このスレで馬鹿なのは、あなただけでないか？？
このスレで馬鹿なのは、あなただけでないか？？
>>915
それは共用部とか居住部とか関係無いのでは。
それは共用部とか居住部とか関係無いのでは。
アパートの共用部だけの運用で補助金も降りるし、ほぼ全量買取と同じ運用ができるよ。
レオパレスなんてそう言ってアパートオーナーに太陽光を付けさせてる。
レオパレスなんてそう言ってアパートオーナーに太陽光を付けさせてる。
931 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 14:48:09.53
儲かるニダ！（はぁはぁ）
９．９ｋＷで、国の補助金だけで「何故かたったの３４０万円ｗ」ニダ！（ぜぃぜぃ）
利回りが年１２％以上で儲かるニダ！
えっ？ ウリには利益と費用の違いが理解できないってニカ？（ドキッ）
ええｔ！ 減価償却って利益じゃなくて費用ニカ？？？（チンプンカンプン）
ウリに「利回」の意味を聞くニカ？？
と、とにかく儲かるニダ！（絶叫）
932 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 14:50:50.93
934 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 14:52:55.43
ふぁ～あ（あくび）
馬鹿ってどうしてループするんだろう？？？ｗ
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
馬鹿ってどうしてループするんだろう？？？ｗ
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
>>932 おいおい、俺は22年不動産投資屋とは別人だぞ。
レオパレスオーナーで、まだ築6年だから太陽光を乗せても何の問題も無い。 ただレオパレスが提示する価格が高いから様子見。
レオパレスオーナーで、まだ築6年だから太陽光を乗せても何の問題も無い。 ただレオパレスが提示する価格が高いから様子見。
937 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 14:58:06.12
築22年？木造なら垂涎ものだよ。
不動産の運用がわかってないのはスルーして、太陽光の話を進めようか。
不動産の運用がわかってないのはスルーして、太陽光の話を進めようか。
939 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 15:01:35.21
>>936
>まだ築6年だから太陽光を乗せても何の問題も無い。
これから１０年以上利益のでない設備をつけても、「何の問題もない」の？
そんな資金があるなら、次の優良物件（利回り２０％！ｗ）にでも投資すれば？ｗ
>まだ築6年だから太陽光を乗せても何の問題も無い。
これから１０年以上利益のでない設備をつけても、「何の問題もない」の？
そんな資金があるなら、次の優良物件（利回り２０％！ｗ）にでも投資すれば？ｗ
940 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 15:03:01.77
>>938
>築22年？木造なら垂涎ものだよ。
では、太陽電池の話をしませう。（にっこり）
はいどうぞ。♪ｗ
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
>築22年？木造なら垂涎ものだよ。
では、太陽電池の話をしませう。（にっこり）
はいどうぞ。♪ｗ
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
941 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 15:03:51.29
>>931
原発推進派は負け組
原発推進派は負け組
942 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 15:09:27.98
ねえねえ、急にたくさん集まってきた自称「不動産運用の達人」さん達にお願い♪
早く問題に答えてよ～♪（はぁと）
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
943 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 15:10:44.68
ねえねえ、急にたくさん集まってきた自称「不動産運用の達人」さん達にお願い♪
早く問題に答えてよ～♪（はぁと）
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
ふぁ～あ（あくび）
馬鹿ってどうしてループするんだろう？？？ｗ
馬鹿ってどうしてループするんだろう？？？ｗ
946 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 15:16:25.81
普段、人気のない環境板の太陽電池スレに、突如として現れる複数の
自称「不動産運用の達人」達。（複数）
すばらしい板ですね♪（はぁと）ｗ ねえ、まだ回答できないの？？？ｗ
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
ループしてるのは、読解力がない馬鹿な荒らしが１人いるからだよ
相手にされてないの気付けよ
相手にされてないの気付けよ
連休に入ったから、仕事のストレス発散でもしてるのだろうかねぇ
949 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 15:26:29.84
>>947-948
わあ、読解力があると問題の回答がわかるんですね！（すご～い！ｗ）
レス番は何番に回答があるんですかぁ？
さすがは、自称「不動産運用の達人」さんですね♪ｗ
ねえ、早く早くぅ。（クスクス）
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
わあ、読解力があると問題の回答がわかるんですね！（すご～い！ｗ）
レス番は何番に回答があるんですかぁ？
さすがは、自称「不動産運用の達人」さんですね♪ｗ
ねえ、早く早くぅ。（クスクス）
★問題です。
築２２年のアパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
いや、荒らしは明らかに無職だろｗ
木賃で築２２年狙いなら、所得税対策だろ。
効果的には充分だな。太陽光も一括して経費で、税金浮いた分を再投資じゃね。
効果的には充分だな。太陽光も一括して経費で、税金浮いた分を再投資じゃね。
ID出てないと荒らしと成りすましが区別できないし、透明あぼーん出来ないのが不便だなｗ
953 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 15:41:16.47
まとめ
自称「不動産運用の達人」曰く
『築２２年の木造賃貸アパートに太陽電池つけて丸儲けニダ！（エッヘン）』
↓
質問：「老朽化したボロアポートに太陽電池つけてとうやって儲けるの？」
↓
回答：「アラシだ！」
「アラシニダ！」
「アラシ!アラシ！アラシ！（絶叫）」
（以下 馬鹿ループ♪）
自称「不動産運用の達人」曰く
『築２２年の木造賃貸アパートに太陽電池つけて丸儲けニダ！（エッヘン）』
↓
質問：「老朽化したボロアポートに太陽電池つけてとうやって儲けるの？」
↓
回答：「アラシだ！」
「アラシニダ！」
「アラシ!アラシ！アラシ！（絶叫）」
（以下 馬鹿ループ♪）
955 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 15:54:27.95
>>951
>木賃で築２２年狙いなら、所得税対策だろ。
所得税対策なら、赤字が大前提ね。ｗ
しかも、サラリーマンで、節税効果が投資効果を上回るという希少人種。ｗ
ご本人、自称「利回２０％で丸儲けニダ！（ホルホル）」とおっしゃってます。（爆）
>木賃で築２２年狙いなら、所得税対策だろ。
所得税対策なら、赤字が大前提ね。ｗ
しかも、サラリーマンで、節税効果が投資効果を上回るという希少人種。ｗ
ご本人、自称「利回２０％で丸儲けニダ！（ホルホル）」とおっしゃってます。（爆）
956 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 15:59:11.05
主張：「築２２年の木造賃貸で、減価償却で丸儲けニダァ！（ホルホル）」
↓
キック、フック、アッパー（ボコボコ）
↓
主張：「ウウウ、完全リフォーム済で、タダ同然の建物で、大安売りで（モゴモゴ）」
↓
キック、フック、アッパー（ボコボコ）
↓
主張：「アラシだぁ～! アラシニダァ！ とにかく太陽電池は儲かるニダぁ！」
↓
キック、フック、アッパー（ボコボコ）
↓
主張：「ウウウ、完全リフォーム済で、タダ同然の建物で、大安売りで（モゴモゴ）」
↓
キック、フック、アッパー（ボコボコ）
↓
主張：「アラシだぁ～! アラシニダァ！ とにかく太陽電池は儲かるニダぁ！」
その粘着ぶり、ちょっと診てもらったほうがいいよ。
粘着物はさわらないのが一番。
ねずみとりもち状態になるぞ。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/gardening/cabinet/kihi/img56360147.jpg
ねずみとりもち状態になるぞ。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/gardening/cabinet/kihi/img56360147.jpg
959 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 16:15:30.10
>>957-958
ははは、もう追いつめられて降参かい？（笑）
「築２２年の木造賃貸アパートに太陽電池つけて大儲け♪」
ってのはさすがに諦めたのかい？（嘲笑）
もう少し歯ごたえのある馬鹿はいないものか・・・。（ムリポｗ）
ははは、もう追いつめられて降参かい？（笑）
「築２２年の木造賃貸アパートに太陽電池つけて大儲け♪」
ってのはさすがに諦めたのかい？（嘲笑）
もう少し歯ごたえのある馬鹿はいないものか・・・。（ムリポｗ）
960 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 16:36:55.00
原発推進派の馬鹿いらね
961 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 17:03:15.24
太陽光は30年後だ。技術的にも経済性でも送電網改造でも各々30年後だ
糞の政財官が太陽光を最も支援してる理由は、
原発を全然 脅かさない存在だし、原発のダシになるからだ。
つまり、「ほら、こんなに自然エネ発電は電気料金単価が高く不安定なんですよ」とか、
「それに比べ原発は安く安定」とか言うためだ。
その証拠が、最も原発の存在を脅かす地熱発電が塩漬け状態にされている。
つまり、太陽光推進派にかなりの原発推進派がいるってことだ
糞の政財官が太陽光を最も支援してる理由は、
原発を全然 脅かさない存在だし、原発のダシになるからだ。
つまり、「ほら、こんなに自然エネ発電は電気料金単価が高く不安定なんですよ」とか、
「それに比べ原発は安く安定」とか言うためだ。
その証拠が、最も原発の存在を脅かす地熱発電が塩漬け状態にされている。
つまり、太陽光推進派にかなりの原発推進派がいるってことだ
963 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 18:26:12.97
今日 見積もりが届いたんだけどパネル６枚1.4kwで８７万円・・・
これて凄いコストパフォーマンス悪いよね・・・。ミニ戸だからこんなものか・・・。
寄棟の東と西を使うともっとおけそうなんだけど
そうすると効率って悪くなる？
あと南面からちょっとだけはみだすような設置ってできるのかな？
これて凄いコストパフォーマンス悪いよね・・・。ミニ戸だからこんなものか・・・。
寄棟の東と西を使うともっとおけそうなんだけど
そうすると効率って悪くなる？
あと南面からちょっとだけはみだすような設置ってできるのかな？
964 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 18:56:27.49
>>964
問題なし
問題なし
東西は南の85％だね。置いてる人は多い。
968 ：名無電力１４００１：2012/04/27(金) 21:14:54.77
南だけでもコスト回収にアップアップしてるのに、
その上に効率の悪い東西においてどうするの？？？
そういえば、
「北面においても太陽電池は儲かる！！！」
って言い出してた人は、追求されて逃亡してたよね。ｗ
その上に効率の悪い東西においてどうするの？？？
そういえば、
「北面においても太陽電池は儲かる！！！」
って言い出してた人は、追求されて逃亡してたよね。ｗ
コスト回収なんて考えずに趣味で置いてる人は発電率重視で東西にも…って感じじゃない？
うちも東西だが35万/kwで導入できたのと今までの発電実績から7～8年で元が取れる見込。
10年で設備費175万に対し発電効果200万強といったところか。
10年で設備費175万に対し発電効果200万強といったところか。
971 ：名無電力１４００１：2012/04/28(土) 00:18:31.30
10年で25万って金利1.25%じゃねーか。
いつから金利1%台が儲かるなんて
言えるようになったんだ？
FXで豪ドルレバ2倍運用の方がずっと効率的じゃないか
いつから金利1%台が儲かるなんて
言えるようになったんだ？
FXで豪ドルレバ2倍運用の方がずっと効率的じゃないか
スケールメリットのないソーラー発電で北海道にメガソーラーっていわれても
電圧の高くないソーラー発電で北海道から都市部に送電したとして何パーセントが実消費される
ほとんどが損失なんてことなら笑えないよな
ソーラー発電は消費地域でも出来る発電だからメリットがあると思うのだが
自然や畑を潰してまでメガソーラーってなにか間違っていると思う
>>973
ソーラー発電に使われてる太陽電池の起電力が低いのと長距離送電の損失に何の関係があるの？
ソーラー発電に使われてる太陽電池の起電力が低いのと長距離送電の損失に何の関係があるの？
>>969
多少効率悪くても、規模が増加することにより売電率が上がるなら
東西でも付けた方がいい場合はあると思う。
あくまで設置場所が乏しい場合でのことで、
南面にどかーんと付けられる人と比べると苦しいのには変わりない。
多少効率悪くても、規模が増加することにより売電率が上がるなら
東西でも付けた方がいい場合はあると思う。
あくまで設置場所が乏しい場合でのことで、
南面にどかーんと付けられる人と比べると苦しいのには変わりない。
発電率じゃなくて発電量でしょ。
南でも高い木がある。真冬が心配というか雪国で期待できない
979 ：名無電力１４００１：2012/04/28(土) 08:06:04.23
趣味で太陽電池やるなら、夜間でも発電できるぞ。
室内の照明の下に設置すれば、ゆっくり「趣味」の太陽電池を眺めながら、
夜間発電もＯＫ．
これ最強。（笑）
室内の照明の下に設置すれば、ゆっくり「趣味」の太陽電池を眺めながら、
夜間発電もＯＫ．
これ最強。（笑）
981 ：名無電力１４００１：2012/04/28(土) 08:46:51.10
982 ：名無電力１４００１：2012/04/28(土) 08:51:08.70
>>980
>東西にも載せるとコスパはよくなると思うけど、
>東西にも載せるとコスパはよくなると思うけど、
>東西にも載せるとコスパはよくなると思うけど、
まあ、あれだ。
東西に太陽電池載せるようなヤシの知能はこの程度ってことだ。ｗ
この程度の馬鹿しかやらんということだな。ｗ
>東西にも載せるとコスパはよくなると思うけど、
>東西にも載せるとコスパはよくなると思うけど、
>東西にも載せるとコスパはよくなると思うけど、
まあ、あれだ。
東西に太陽電池載せるようなヤシの知能はこの程度ってことだ。ｗ
この程度の馬鹿しかやらんということだな。ｗ
983 ：名無電力１４００１：2012/04/28(土) 08:55:32.56
>>982
まぁ、真南に家が向いて建ってない人も居るわけでｗ
まぁ、真南に家が向いて建ってない人も居るわけでｗ
>>983
いや普通に雪国じゃ雪降ろしの手間が省けると、電熱融雪ヒーター付きの太陽光パネルが売られてるが
上部の一部分でも雪が薄くなって発電始めれば、雪が厚くて発電してない部分が抵抗になって発熱して全部溶かして行く
普通の電熱融雪ヒーターだけで屋根全部の雪を融かすよりも、電気代がずっと減る
いや普通に雪国じゃ雪降ろしの手間が省けると、電熱融雪ヒーター付きの太陽光パネルが売られてるが
上部の一部分でも雪が薄くなって発電始めれば、雪が厚くて発電してない部分が抵抗になって発熱して全部溶かして行く
普通の電熱融雪ヒーターだけで屋根全部の雪を融かすよりも、電気代がずっと減る
>>985
三回繰り返さないと本人が理解できないんだから突っ込むなよｗ可哀想だろ
三回繰り返さないと本人が理解できないんだから突っ込むなよｗ可哀想だろ
>>979
ソーラー電卓でもつかっとけ。
いや、初めて出たときはすげーって思いながら使ったもんだ
親父が買ってきたのを奪い取って弄りまくったｗ
太陽電池を手で隠して、ゆっくりと表示が消えていくのを見て
スゲーほんとに光で動いてやがる！と驚いた。
一部だけ遮光されれば全体がこけるのはこのとき知った。
>>981 >>983
>>986とは別に、そういうの(ヒーター式)もあるみたい。
安価な融雪用電力契約を利用すれば、屋根融雪の電力と同程度の
太陽光発電が出来、単価の違いの分儲けがでて屋根除雪もできる、
もちろん雪がない季節は発電できるよ、ってことらしい。
ソーラー電卓でもつかっとけ。
いや、初めて出たときはすげーって思いながら使ったもんだ
親父が買ってきたのを奪い取って弄りまくったｗ
太陽電池を手で隠して、ゆっくりと表示が消えていくのを見て
スゲーほんとに光で動いてやがる！と驚いた。
一部だけ遮光されれば全体がこけるのはこのとき知った。
>>981 >>983
>>986とは別に、そういうの(ヒーター式)もあるみたい。
安価な融雪用電力契約を利用すれば、屋根融雪の電力と同程度の
太陽光発電が出来、単価の違いの分儲けがでて屋根除雪もできる、
もちろん雪がない季節は発電できるよ、ってことらしい。
>>988
三行野郎はラーマでも食っとけ、ってことで終了。
三行野郎はラーマでも食っとけ、ってことで終了。
東西って半分筒設置がいいんですか
992 ：名無電力１４００１：2012/04/28(土) 10:49:24.50
>>987
>普通の電熱融雪ヒーターだけで屋根全部の雪を融かすよりも、電気代がずっと減る
アホ。ｗ
そりゃあ電気代は減るが、太陽電池設置費用が余計にかかってるぞ。ｗ
しかも、売電もできずにな。（救い難い××ｗ）
>普通の電熱融雪ヒーターだけで屋根全部の雪を融かすよりも、電気代がずっと減る
アホ。ｗ
そりゃあ電気代は減るが、太陽電池設置費用が余計にかかってるぞ。ｗ
しかも、売電もできずにな。（救い難い××ｗ）
>>992
世の中には金儲けしたいからだけで太陽光発電をする人ばかりじゃなく、
自然エネルギーを使いたいって考えでしてる人も居るから売れてるんだな
自分と同じ考えの人しか居ないと思い込むもんじゃないよ
世の中には金儲けしたいからだけで太陽光発電をする人ばかりじゃなく、
自然エネルギーを使いたいって考えでしてる人も居るから売れてるんだな
自分と同じ考えの人しか居ないと思い込むもんじゃないよ
994 ：名無電力１４００１：2012/04/28(土) 10:58:17.07
趣味でもなんでもここは太陽光発電のスレだからな。
>>994
自分で言い出した儲かるって嘘を相手が言った事にしてるよｗ
自分で言い出した儲かるって嘘を相手が言った事にしてるよｗ
997 ：名無電力１４００１：2012/04/28(土) 11:02:53.38
買取価格原案 http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/pdf/007_s01_00.pdf
太陽光10kw以上42円/kwh-20年は、異常に高く優遇（やっぱりなｗ）。
他の再生エネと公平にするなら約25円/kwh-10年だろ。
原発マフィアども同様、次は太陽光で税金タカリ消費者タカリってか。
企業がドンドン寄生すればするほど糞になるのに、利巧なようで大バカなんだなｗ
太陽光10kw以上42円/kwh-20年は、異常に高く優遇（やっぱりなｗ）。
他の再生エネと公平にするなら約25円/kwh-10年だろ。
原発マフィアども同様、次は太陽光で税金タカリ消費者タカリってか。
企業がドンドン寄生すればするほど糞になるのに、利巧なようで大バカなんだなｗ
998 ：名無電力１４００１：2012/04/28(土) 11:03:12.30
趣味でもなんでもここは太陽光発電のスレでウソはダメだからな。
次スレ立ててくれ…俺にはよく解らないplz...
1000 ：名無電力１４００１：2012/04/28(土) 11:04:41.11
>>980
>東西にも載せるとコスパはよくなると思うけど、
>東西にも載せるとコスパはよくなると思うけど、
>東西にも載せるとコスパはよくなると思うけど、
あっ、ごめん。
これって、ウソじゃなくて、
単に馬鹿なだけだったね。♪ｗ
>東西にも載せるとコスパはよくなると思うけど、
>東西にも載せるとコスパはよくなると思うけど、
>東西にも載せるとコスパはよくなると思うけど、
あっ、ごめん。
これって、ウソじゃなくて、
単に馬鹿なだけだったね。♪ｗ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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