【環境漫談】武田邦彦８【原子力批判派】

1 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 19:07:56.62

政府に飼われていない数少ない良心　武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）
http://www.takedanet.com/

[前スレ]
【環境漫談】武田邦彦７【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310128322/

2 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 19:48:25.63

先生のブログだけが頼りなのに、本人はニコニコしながらしょうもないバラエティーに出演。余裕だね。

3 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 20:18:46.48

前スレで臨界（criticalityな。criticalは形容詞）の話が出てたけど、日本語と英語で言葉の用法に差はない。即発（prompt）臨界と遅発（delayed）臨界なんて専門家以外理解してないのも一緒。
ただ、criticalという単語自体は日本語と違って一部の工業分野だけの専門用語ではなく普通の日常用語なので、よく分からんが恐ろしげなもの、みたいな抵抗感は全くない。
日本語と英語で違うと言えば、「核」という言葉かな。日本語では兵器が「核」、民生用は「原子力」みたいな使い分けが何となくあるけど、英語では特にない。
元々「原子核（atomic nucleus）」の前を略すか後ろを略すかだけの違いなんで意味するところはほとんど同じなんだけどね。

即発中性子による超臨界連鎖反応である核爆発と、遅発中性子（熱中性子）による臨界が維持された状態の違いは原子核物理を専門に勉強しないと簡単には理解できないのは仕方ない。
武田教授は元々化学屋だし、原子炉物理の研究実績もない（論文を出していない）から誤解するのはまあ仕方ないんだけど、だったら余計なこと言わずに黙ってりゃいいのに。

4 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 20:37:24.30

【花田紀凱の週刊誌ウォッチング】
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110723/bks11072307450000-n1.htm

＞『週刊新潮』（７月２８日号）は「日本中に不安をまき散らす『年間１ミリシーベルト』男　『放射能ヒステリー』を煽る『武田邦彦中部大学教授』の正体」で“煽り派”武田教授の主張を〈科学的根拠はまるでなかった〉と徹底批判。
＞どっちの言い分を信ずるべきか、読者も困るだろうが、要するに放射能問題、『新潮』の長瀧（ながたき）重信長崎大学名誉教授のコメントに尽きるのではないか。
＞〈「放射能の影響については膨大な論文があり、自分に都合のいいように論文を選ぶと、正反対のことも“科学的に正しい”と言えてしまいます」〉
＞国連科学委員会（ＵＮＳＣＥＡＲ（アンスケア））で加盟各国の科学者がさまざまな論文の科学的信憑（しんぴょう）性を精査、報告しており、現在のところ、その報告が世界の科学者の合意事項だという。
＞で、１ミリシーベルトはどうなのか。
＞〈「１００ミリシーベルト以下では放射線の影響は科学的に認められない」〉

5 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 20:38:06.13

－TV番組のお知らせ－

今日7月24日(日)　午後11時00分から11時30分まで　TBS系(制作著作：MBS毎日放送)

情熱大陸「工学博士・武田邦彦」

■「放射能から子供を守るために・・」ブログアクセス1日50万件！生活者目線で情報発信を続ける工学者が胸に秘めた想いとはー

３月12日　福島第一原発１号機が水素爆発。この日アップされたあるブログが後に注目を集めることになった。
「まず風上に逃げることです。被ばくは風によって変わります。・・・・政府の言うことはあてになりません」政府が発表する情報の真偽が取り沙汰される中、
工学者でありながら「東京を逃げ出すべきか？」「赤ちゃんをお風呂に入れて良いか？」など生活者目線の情報を発信し続け、アクセス数は1日に50万件。
全国から講演依頼が殺到し、テレビやラジオ出演なども相まって一気に「時の人」となった。
　彼がブログを書き続けるには訳がある。かつて原子力委員会の一員として原発推進にかかわって来たが、ある事柄をきっかけに反原発派に転身した。
「政府が何かやってくれる間に子供はやられちゃうんだよ・・」時に番組取材スタッフとも大激論を交わしながら「日本の現状」を解き明かしていく。武田が考える未来にあるのは希望か？それともー？

http://www.mbs.jp/jounetsu/

絶対に、お見逃し無く！

6 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 20:41:33.63

武田邦彦氏「今まで原発推進派だったけどこれからは批判派になるわ。それと4年後に甲状腺癌湧くから」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306852622/
武田邦彦「嘗て危険厨だった連中が事故後安全厨になったあげく俺を批判しだしてワロタｗ　ワロタ・・」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306775754/
武田邦彦氏「一年1ミリまで。これは長年研究改訂を経て作られた数値。武田説でも何でもない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303700273/
武田邦彦「数値も考え方も一つしかない。年間1ミリまで。これ以外は全部ウソm9(　ﾟдﾟ) 」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303527440/
武田教授「原発の停電は津波の3分ないし5分前である」　つまり・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301217430/
【マスコミ】 Sengoku38氏「尖閣映像、海保がマスコミに配布予定だった」、武田邦彦氏「日本、米のヨウ素剤提供断った」…テレビで★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306769523/
武田教授「風評」を流し続ける政府・自治体
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303570260/
世界一受けたい武田邦彦先生の授業「なぜ原発問題はウソがまかり通るのか？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301838983/
武田邦彦「NHKを見ると寿命が縮む」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307031774/
武田邦彦「国立がんセンターの医師はがん患者を増やしたい」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308968269/
武田先生が語る浦安市の校長が児童を被曝させたい理由
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307982376/
武田邦彦氏「練馬区は神になったようです」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305555431/
武田邦彦「国の政治は、国民のレベルで決まるというのはウソ。トンキンは下等民族。政府やNHKは乞食」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305776649/
危険厨「ブルトニウムは角砂糖5ヶで日本人全滅！」　武田邦彦「それはガセと思われる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301334503/

7 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 21:52:49.29

10マイクロくらいの土を袋に入れて子どもの首に巻きつけたらガンになるかならないか

安全学者の言う通りなら安全
武田の言う通りならリスクあり

8 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 22:41:17.43

番組流れたな。圧力掛かったんだろうね。

9 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 23:10:51.50

放送始まってるよ

10 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 23:33:12.59

飛び散った核種があきらかになったら
武田は絶望しそうな気がした

11 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 23:34:57.17

スクールバスでブログ執筆してるってさ
ブログを批判してる人、もっと肩の力抜けよ

12 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 23:40:39.44

危険を煽りまくっている武田先生が実は楽観主義だったという現実

13 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 23:45:32.48

まあ被曝したら運の悪い子どもから健康被害がでてくるから

武田みたいな言い方がとりあえず正しいとしておくべきなんだろうな

14 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 00:11:54.48

確率で考える人は、医学的に確率で決定していることの多くは、実は個人差がものすごく大きいという事実を知らないのだろうか…
ちゃんと調べれば明らかに放射線に弱いと分かる人も強い人も全部一緒にして語るから確率で話すしかないわけで

簡単に言うと、30%の確率で人類には毎月生理が生じるとか語ってるようなもん

15 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 00:51:06.12

>>1 乙

＞30%の確率で人類には毎月生理が生じる
内容としておかしくないと思うけど、他方何か良いことも言っているような気がするので、
もう少し主張する内容を子供を持つ母親レベルでお願するお（要はどの意見を批判してるか分からない）。

16 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 01:42:34.26

BMIが20以下で色白の子供だけを選んで論文を書いて危険度を10倍に見積っても、子供の基準というくくりにすると、政治的な悪意を抜かしても、危険係数が5倍とかになる

何が言いたいかというと、低線量のときは確率的に影響がでると言われてるけど、害が出る群をもちっと特定できるという意味で、実はもっと確定的なんですよ
だけど、行政はそんなことを言ってはいけない

ようするに、線量や確率がこの値以下だから安心ということは社会全体で積分したときにはじめて言えることであって、個人は確率や係数に関係なく線量減らして栄養とってよく寝ろってことですよ

17 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 01:45:39.05

運転免許を取るときに適正検査があるけど、あんな感じで自分がどれだけ放射線に弱いか分かる検査作ればいいのにと思ったが、それやったらこれから加入者数が増えるガン保険の保険料の格差がとんでもないことになるのか

18 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 03:19:40.23

>>3
その程度の事は理解してるが、素人にも分かり易い様に
敢えて端折ってるだけだ

19 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 03:58:38.56

武田ってホントに講演会しまくってんの？

20 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 06:41:33.52

東京じゃ別の出演者だったぞ。

21 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 06:42:17.23

武田が２才のときに終戦で始めて外科の手術したようだが
なんの病気だったんだ？

22 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 08:36:11.03

>>14
運の悪い人は無視される、或いは運が悪かったね、一般人には関係ないからｗ
そこまで言うなら自分で裁判起こして証明してみろよ。

これが政治的統計というものです。

23 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 08:41:59.52

>>16
ICRPとECRRの基準は5倍程度では済まない。
チェルノブイリ以前の研究が基礎で内部被曝は殆ど対称にしていないICRP。
チェルノブイリ以降の研究が基礎となるECRR。

大きな違いは原発絶対推進か脱原発も視野に入れるか、
経済の為には多少の犠牲は厭わないという姿勢か、
何より人命第一かで分かれる。

24 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 08:49:12.29

その点、安全先生は徹底している。
「国家第一、国民は国の決定に従うのが義務、いやなら国から出て行け」
わかりやすい先生主義、いや専制主義である。

25 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 09:31:53.21

国家第一がグローバルスタンダードですが？

26 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 09:35:51.56

講演会が一番儲かる
講演会には洗脳のための本も並んでいる

なんかオウムを隠した講演会に似てきたな

若者よ、騙されるなー

27 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 10:03:16.46

>>26
講演会の謝礼がいくらで、旅費がいくら出るか金額を出さないと、このスレでは意味無いよ。
講演会での本の販売も、何冊売れて、印税が幾らと出さないとね。

しかし煽りのレベル低いな。ニュー速+にでも書き込んどけば。

28 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 10:25:55.98

武田先生みたいな学者の家系の人は
金儲けなんて意識しない人が多いよ。

29 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 10:34:50.97

>>28
一番脂ぎっているように見えるんだが

全ての始まりは【環ウソ】の大ヒットだろう。
人は変わるよ。
ほんまでっか1本で新幹線グリーン付きで2本録り6時間拘束と仮定して
どれくらいのギャラだろう。
その他の番組でもこれだけ有名になっちゃったらオブザーバーとして
無料奉仕なんて君は考えられると思うか？
講演会1本、1000人集客で呼び寄せ代は如何ほど。
次々と出される本の印税、自著だぜ。
何かに取り付かれているように見える。
温暖化議論で完膚なきまでに叩きのめされた国立環境研究所の江守
さんなんてのに当て付けかも知れないな。
【はははは、俺のほうが有名になった、俺の勝ちだっ】てね

確かに金儲け意識してないな

30 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 11:10:13.92

>>29
安全フクシマ県のアドバイザーとなり、放射能大学の顧問的立場となり、
さらには今後数十年の調査費用までガッポリもらえる安全先生とは
まったく比較になりませんね。

所詮は安全先生の足元にも及ばない小さい人物ということでしょう。

31 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 11:20:06.26

一般人は原発事故が起きて安全っていわれても納得できないし
除染や食べ物で被曝を減らせるならそうしたいだろうよ

除染することで自分の被曝量が増えることも教えてやらなきゃな

32 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 11:36:03.94

なーんで、おまえら、なんでも「金」に結びつけるんだよ。

武田教授はたくさんの特許すら全部放棄して開放してるんだぞ？

金儲けしたかったら、特許でガッポリ儲けるだろう普通なら。

それをしてないんだから、もう、金じゃないんだよ。
　

33 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 11:44:28.70

>>32
必死に江守なんとかを出す人がいますがｗ
金を持ち出すのは勿論、安全先生に比較して武田先生の取り分など少なく、
小さい人物である証拠となると考えるからかもしれません。

安全先生こ金持ちの為の専制政治を推し進め、自分が金持ちとなった
暁にはフクシマの次代を担う指導者となるべく日々、フクシマの健康増進を
推し進めています。
もうすぐフクシマ健康知事として活躍する姿が目に浮かびます。

34 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 11:45:43.21

>>31
安全先生が聞いたら怒りますよ。
この程度の線量なら被曝すれば被曝するほどホルミシス効果で健康になるのです。

35 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 12:15:21.26

一撃で１シーベルト浴びて生き残った
東海村臨界被曝の人は今どうなってんだろ？

36 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 12:22:02.90

ICRPによる緊急時なら5年で100㍉でも仕方なしにOKというのは、原発作業員が
厳正な放射線量管理の下ならば、とされています。
フクシマの作業で一年で100㍉浴びたら4年は作業できない建前です。

安全総理は健康増進を考え、制限値を250㍉に引き上げただけでは足りず、
5年500㍉まで引き上げようとしたようです。

検証・大震災：作業員、被ばく上限　首相「５００ミリシーベルトにできぬか」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110725ddm001040055000c.html

しかし作業員の健康増進を阻止しようとする売国勢力によって止められて
しまいました。何とも残念な事です。

37 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 13:32:24.62

東京では差し替えになったの？
少なくとも関西では流れてたけど。

38 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 14:10:01.11

某中部地方はみれたぞ

ようつべに来ないかな？

39 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 15:38:45.19

ステテコ姿で奥さんに散髪してもらう姿をテレビで晒すおっさんより
信頼されない先生方はちょっと反省しないとな

自由すぎるだろ武田ｾﾝｾｗ

40 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 15:42:36.89

>>38
ググれ。つべじゃないけど他ですぐ見つかったぞ。

41 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 15:50:20.59

>>39
それが作戦だよ
君たちにはそれが麻原彰晃が空中浮揚する姿なんだろ

東大京大の先生のほうが百倍信頼できるよ

42 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 16:27:27.83

>>39 のちに「かつてメザシの土光（和服姿？）あり、愛妻散髪の武田（ステテコ姿）あり」
と言われるかもしれん。ただ、メザシの方はNHKだったな・・・

43 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 16:46:42.83

物理化学の知識が無いと、「金」とか「空中浮遊」とか、文系でもわかる話に無理矢理持ち込んでの批判が始まる。

44 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 22:41:39.27

武田、いい家住んでたなｗ
普通の大学教授じゃあんな豪邸住めないわ

45 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 23:22:11.16

バラエティ出演能力あり、著作多数で、中部大学の広告塔だから、普通の教授というのは無理があろう。

46 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 23:52:15.31

公演でこのおっさんに放射線対策のアドバイス聞きまくっていた
東北のおばさん達なんだけどよ。そんな所に住んでる場合じゃねーだろ。
とっとと遠くへ逃げろつーのが答えに決まってるだろよ。
てかもう子供の尿からセシウム出てるからじきに死ぬけど。

47 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 00:31:50.04

セシウム尿なら東日本のほとんどの人から出るんじゃねーの？
しかも毎日

48 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 00:32:53.59

てか５０年以上生きてる人は
誰からでも尿からセシウム出てる

49 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 00:40:38.01

子供なのにセシウムが尿から出れば、ガンで死ぬ。

50 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 00:59:39.11

50年前、子供尿からは今回より多く出てた
当時の子供は全員ガンで死んだのか

51 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 04:23:42.32

武田が情熱大陸の自宅で飲んでた『紅茶』はハーブティーじゃね？
緑っぽかったぞ

52 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 08:36:30.48

>>46
昨日ＴＶニュースで見た先週行なわれた飯館村の公益事業者対象の特例
一時帰宅の様子では、帰宅途中の車内で44.6μSVなんて数字が出ていた。
こうした地域から逃げている人の多くは国費による後ろ盾があっての事で、
国が直ちに影響は無いとした地域では逃げるに逃げられないのが実情だろう。

本来は国が率先してﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの例を参考にすべきところだが、国民の
健康よりも目先の財政の方が重要な国家ではｗ

53 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 08:45:34.84

>>50
当時の子供はガン発症の上昇に貢献しています。
しかし長寿化もあるのでホルミシス効果も否定できませんね。

54 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 09:18:12.40

ホルミンシスが実証されたとしても
運の悪い人からガンになるのは変わらないだろうな

55 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 11:53:16.41

Ｆランク死亡
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20110725

56 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 12:28:01.06

>>14
ブレ幅が大きいなら、それも数値で出てるだろ

出してみろよ

57 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 12:29:17.19

>>43
物理学の知識がないから、数字も間違っているようなトンデモ理論を信じちゃうんだよね

58 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 12:36:04.84

トンデモ　武田邦彦でヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A2%E3%80%80%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

59 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 15:16:13.48

東京では情熱大陸、別の出演者だったよ。東京だけ？

60 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 15:17:27.28

福島第一原発で復旧作業を続ける２０代の若者
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311649388/
　「ワタナベ」さんは、こう語った。
　「核燃料は溶けてしまっている。メルトスルーを起こしているかは分からない。(溶融した核燃料は）炉の底にあ
る。それがメルトアウトし、水に接触したら、重大な危機になる。エンジニアたちはそれを抑え込もうと懸命に働いている」

　現場の人は、こういう認識を持って、日々、復旧作業にあたっているのだ。「水蒸気爆発」が起きるかも知れない、と思って。
http://www.independent.co.uk/news/world/asia/a-young-man-sacrificing-his-future-to-shut-down-fukushima-2325952.html

61 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 16:13:25.45

>>59
嘘だろ？
もし観たければつべにあったよ

62 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 16:16:03.55

本当だって。新聞のＴＶ欄にも変更される場合もあると但し書きがあった。

63 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 16:17:19.89

あと、レコーダの番組表も別の人になっていた。

64 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 16:20:58.19

おれは山梨だが
武田の情熱大陸はちゃんとみれたよ

東京は圧力かかったか？

65 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 16:27:39.07

売国組織、犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。

これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

66 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 16:37:52.78

TBS恐いな
フジもひたすら安全説やってたし

ミヤネがミスターサンデー(安全説)とミヤネ屋(ちゃんとした説)で専門家が違うこと言ってて混乱してたんだよな

67 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 17:55:33.30

そろそろ武田先生には、長期汚染拡大予想マップを発表して欲しい。
東京が今の福一構内レベルに汚染されるのが何年後か知りたい。

68 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 18:15:34.08

風でどんどん関東へやって来てるそうだね

69 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 18:19:27.75

>>68
風で飛ぶモノまだあるの？？

70 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 18:24:18.86

そりゃもう、うじゃうじゃありまっせ～！！

71 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 18:38:16.38

>>69
放射能は花粉と同じで、風でどんどん移動するよ

72 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 18:42:33.50

毎日原爆一発分の放射能がダダモレです。

73 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 18:47:54.43

直ちに問題はありませんのでご安心ください。

74 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 19:18:00.95

>>26 >>29 >>41 >>57
ルピサヨミンス工作員の1レス2円の書き込みも
数をこなせば武田先生より儲かるんだろ？ｗｗｗ

>>43
アンチ武田は絶望的に頭が悪いからなｗｗｗ

>>44
お前は橋の下でも住んでんの？
名古屋じゃあれくらい普通だ

75 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 19:25:42.85

>>52
×　国民の健康よりも目先の財政の方が重要な国家ではｗ
○　日本国民の健康よりも目先の在日及び腸線半島の腸線塵への子供手当てが重要な
　　　　ルピサヨミンス独裁殺人党政府ではｗ

>>65
詳しくは「NHK解約」でスレッド検索しろｗｗ

76 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 22:16:42.64

>>59
誰だった？

77 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 04:16:27.48

武田の情熱大陸は何度観ても飽きないな

78 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 05:57:01.75

エステーが安い線量計を発売するみたいだが

武田の解説を聞きたいな

79 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 08:44:01.27

化学工場の研究施設では放射線を使う場合も多いからな。
ＳＴが自社施設でも簡易的に使えるぐらいの精度で作ってくれると良いのだが･･･

80 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 08:48:57.63

この線量計、安全先生の一人である福士＠東工大教授が関わっているとの事。
エアカウンターとの名前から、エアギターなどの振りでカウントしない事を祈るが、
付録として線量が高い方が健康増進されるとの冊子が漏れなく付いてきます。
この冊子の監修料でガッポリ儲ける辺りは、小物の武田教授とは違う！

81 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 09:45:27.03

>>62
何新聞だよ

82 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 10:00:04.34

監修はしないと思うけど
旭化成が線量計出したらウケル
武田先生推奨とかいって

83 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 11:55:20.71

＞６２
赤新聞

84 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 12:36:42.88

武田以外にも一年１ミリでいこうとする学者が日本にいたんだな

85 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 12:46:53.53

http://pinkopanko.blog33.fc2.com/blog-entry-197.html

＜放射線の知識と購入機種選びの参考にさせて頂いたサイト＞
「ガイガーカウンターの選び方―放射線の性質を学ぶ―」
「放射線測定器の種類と一覧」
「ガイガーカウンター比較」

もっと安いのでも良かったのだが、最終的に武田邦彦先生推奨ってのが決め手になった。

86 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 12:49:55.56

>>84
年間100㍉でも安全所か健康になると言う日本が世界に誇る安全先生を無視するとは
世界中の科学者もいい加減なものです。

87 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 13:02:59.68

武田が情熱大陸でつかってたガイガーってどこのやつ？

88 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 13:39:49.81

武田がブログで推奨したフジテックス販売のやつかな？

89 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 13:56:28.97

武田推奨ガイガーが10万円くらいするのはプレミアついたからか

90 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 14:05:11.34

>>71
問題はプルト君がいつくるかだよな

91 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 14:13:16.93

>>85
フランスが２万円ぐらいのを売り出す予定というのを待ってるんだけど
政府圧力で出せないのかな。もう当分の間、日本では放射能とつきあっ
ていくしかないので普通なら一家に１台線量計となるんだが。

92 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 14:32:19.12

武田本人は楽観的だろうね。自分は２０年後は考えなくて良さそうだし｡

93 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 14:40:54.29

こんなのあった。

〔寄稿〕
循環型社会構築とサーマル・リサイクル
武田邦彦（名古屋大学大学院　工学研究科教授）
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/25-2/04.html

94 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 14:46:39.54

線量計あっても逃げ出せないのであれば意味なし。
道歩くときに線量の低い場所確認しながら歩くとかしたら発狂するよ。
それを一生続けなければならないんだよ。

95 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 14:51:14.43

そろそろプルトニウムの化学毒性による短期的被害が出てくるのかな。
長期的には強い放射線による大量被曝が問題だけど、自然には存在しない
超強毒性だから怖い。

96 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 15:23:25.89

>>95
ダイオキシンも取るに足らんと言っちまうバカ先生には
プルトニウムなんて屁にもならないかもしれないね

97 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 15:40:50.84

DXNで死んだやつはいない。
プルトニウムで死んだやつは数え切れず。

98 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 15:51:55.35

>>97
死んだ奴はいるよ
でも急性毒性と慢性、それと後に現れる催奇性の意図的なすり替え
がベトナムの後処理に米国の御用学者はやっちまったんだな。
日本は高齢出産とダイオキシンなど環境ホルモン、他の化学物質の
おかげで世界トップクラスの奇形大国なんだよ。
ベトナムや中国と違って降ろしちゃうから気付かないけど。
堕胎された子供も殺されたと言えば殺された

99 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 16:10:43.32

>>92
その点、安全先生の中には30代、40代の人もいますからね。
常に日本人の将来を心配して健康増進のために放射能を浴びせ続ける
方法を考えています。
危険派の妨害によって時には悲観的になる事もありますが、韓総理も
バックについているので安心です。

100 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 16:26:29.69

売国組織犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=-X-UBvRUtxI&feature=autoplay&list=PL8E61B26D62D4D903&index=23&playnext=3
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。

これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

101 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 17:05:33.83

>>90
3月中旬以降大量に来たじゃまいか。ストロン君といっしょに。
今は来てないだろう。既に来た奴が藪の中で出番を待ってる状態。

102 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 17:31:13.93

原発１基と同等の出力を誇る民間自家発電　【川崎天然ガス発電所】

福島原発の60分の1規模、コストは10分の1、出力は原発一基と同等の出力、CO2排出は従来火力の半分。
もう原発は要らない。

原発代替電力　天然ガス火力「ハイブリッド」発電
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E

1500℃以上級コンバインドサイクル発電があれば、原発も非効率な太陽光も風力も要らない。

ガス会社に利益を奪われるから東京電力が渋ってた最高の発電方式。

すでにPPS電力会社で商用運転中。

103 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 17:59:40.40

天然ガスがいくら良くても、日本は自給出来ないからだめ。
依存率が上がったところで、禁輸されたらいちころ。
高速増殖炉にこだわるのは、利権だけじゃないよ。

104 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 18:10:25.13

>>98
そこまで言うならデータを出してくれｗ

>>103
日本海のメタンハイドレートを掘れよｗ
1000年分くらいあるんだよ

105 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 18:42:46.21

特に露助のガスには手を出しちゃ遺憾。

106 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 18:54:23.19

プルトニウムが出てるってちゃんとしたデータあったっけ？前に発電所敷地内かどっかで検出したのは事故由来かどうか特定できないくらい微量だったと思うんだが。
普通に考えると、プルトニウムみたいに沸点も融点も高くて水（蒸気）にも混ざりにくいものが大量に出てくるとは考えにくい。どうやって出てきて、遠くまで飛べるか誰か説明できるかい？

同じ理由で、ストロンチウムも飛んできた量はセシウムの1割未満だと思うよ。チェルノブイリでもストロンチウムが少なかったというのが今ひとつよく理解できないんだが。
福島と違って炉心が完全フルオープンで黒鉛火災に乗って飛び散ったのに。

107 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 19:02:58.58

>>106
そもそも測定してないんジャマイカ？？？
α線源はめんどくさいわ時間掛かるわそもそも測定器が少ないわとかと言う理由で。

燃料棒がパキパキ割れたら、そこから微粉末になってわんさか飛んでくるだろう。
特に3号機の爆発見て、使用済み燃料棒が無事残ってるとは思えない。
気体じゃないから、吸い込む可能性は低いかもしれないけど、一粒吸ったら致命的、みたいな。

108 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 19:43:41.24

んー、使用済燃料なら確かに最初から格納容器の外にあるけど、水素爆発の時点ではそっちはまだ壊れてないだろ。爆発で破損したとしても、被覆管の中にあるペレットが大量に粉々に砕けることは考えにくい。
仮に一部のペレットが砕けて、破損した被覆管から出てきたとしても衝撃で割れたような「破片」は粒子も大きく、量も少ない。どっちにしても遠くまで飛ぶプルームに乗るのはタイミング的にも無理がある。
爆発の「後」で燃料プールに燃料ペレットの破片が散らばったとしても、蒸気に乗れない以上外に出るには水と一緒に流れ出るしかない。炉内の燃料由来のPuもそうだけど、地下室に溜まるくらいだろう。
一部が海に流れ出た可能性は否定できないけど、大気中に飛んでいくのはやっぱり無理だろ。風に乗れるような微細粉末とか気体にはなれないんだから。

109 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 19:46:48.66

>>108
風で拡散しないの？

110 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 20:01:26.08

風に乗るにはかなり粒子が細かくないとね。砂場の砂がそんなに遠くまで飛んだりしないだろ。

111 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 20:14:07.56

ＥＰＡのエアフィルタ－には福島由来のウランが引っかかってるんだよな。
Apr2issueで公表してる。ごく微量だけどね。
アメリカまでウランが飛んでる。
日本中にウランがまき散らされたのは間違いない。

112 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 20:14:38.16

日本の最終エネルギー消費の燃料種別構成
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01020206/06.gif

最終エネルギー消費のうち電力の割合は２５％
電力のうち３０％を原子力として
３０％＊２５％＝７．５％

113 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 20:18:02.72

>>110
燃料ペレットはもともとが粉。その粉はあやふやな記憶だけど小麦粉か片栗粉
くらいの大きさ。それをギュギュギュっと押し固めてるわけだから、パキｯと折れると
風に乗るくらいの微粒子が発生するんじゃないかな。
使用済み燃料がどういう常態か知らんけど。

>>108
後になってから、水素は炉内で発生してどうたらこうたらに変わったけど、
爆発当時はプールの燃料が過熱して被覆管が溶けて水素ができて・・・と言ってたし、
実際そうなったと思う

だとすると、プールの燃料は被覆管は溶けるか酸化でボロボロになってて、
ペレット剥き出しになってる可能性はあるんじゃなかろうか。
そうすると、剥き出し燃料近辺にも水素は存在してて、爆発時に
燃料パキパキにした可能性は十分にあるのではないかと思ってたりする。

なんにしてもプルやストロンの調査をしっかりやってもらいたいな。

114 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 20:26:58.58

アメリカでウランの粒子が観測されてるようだから、燃料棒がハーイしたと考えるのが自然。
3号機建屋は、水素爆発後即発臨界説に一票。

ガンダーセンは3号機の爆発は即発臨界と推測する。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LPiyVSdQnRE

115 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 20:29:25.19

プルトニウムはその名が体を表す、最凶最悪の物質だよ。セシウムが
ひき蛙なら、これは矢毒蛙。

116 ：114：2011/07/27(水) 20:41:31.57

補足しておくと、
この説に従うと、3号機建屋の西側20メートルにあった900mSvのガラの存在も説明がつく。
3号機の窒素パージ作業開始前に、建屋にお掃除ロボット入れたり、この効果薄かったので鉄板を引いたりした。
3号機だけ何故この事前準備が必要になったか？この説なら、この点も容易に説明がつく。

117 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 20:42:31.32

いまさら東京がプルトウランストロンやばいですぜ旦那、と分かったところで
どうしようもないしな。吸い込んだとすれば3.17とか3.21だろうし。
それよか東京から外人さんが消え去って、日本経済終了になるだろうし。

よって隠蔽されるのだ。

118 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 20:46:22.70

3号機プールのグチャグチャ度からしても、燃料棒が無傷とは思えないゾ。

119 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 21:23:57.34

>>110
花粉より細かいと言うはなしだぞ

120 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 21:48:03.51

>>113
ただ単に押し固めてるだけじゃなくて、焼き固めてるからな。
焼き物が割れても、粘土には戻らないだろう？

121 ：名無し募集中。。。：2011/07/27(水) 21:50:01.19

東京でプルトニウム検出！！！

バズビー博士「今、車のエアフィルターを調べている。東京のものと、福島原発から100キロほど
離れたところを走っていた車のものだ。車も人と同じように空気を吸って動いているので、類似性を測ることができる。
驚いたことに、東京周辺と100キロ地域のフィルターからセシウム134.137が検出された。
アルファ線を発する物質もあった。つまり、ウランとプルトニウムだ。」

http://news.livedoor.com/article/detail/5725347/

122 ：名無し募集中。。。：2011/07/27(水) 21:51:54.78

2011年5月10日、3号機使用済燃料プールの動画
やはりプール内に燃料棒は見当たらない（あなたはがれきの下に燃料棒が存在すると思いますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=izaBqBGa6ew

参考動画、4号機使用済燃料プールの動画
http://www.youtube.com/watch?v=4CgmcnORqAE

123 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:04:28.38

>>120
粘土にはもともと接着剤となるような成分が含まれてる。
けど、核燃料にはそういう物（燃料側から見ると不純物）は含まれてないよ。
焼き固めるっていう言い方するけど、実際はギュギュギュっと加圧することで
温度が勝手に上がってるだけ（だったと思う）。
結果分子間力で塊になってる。
もしかするとアモルファス的な状態までいってるかもしれんけど。。。

124 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:09:57.89

>>112
エネルギー安全保障上、原発がなければ、てのは推進派の必ず言うことだから相手しても無駄だろ。
石油止められたら、終わりだろとか、増殖炉の実用化は、できたとしても40年先でとかも言わない。

それより、殿様商法かしらないが、危機管理能力と、価格交渉能力の欠如のため、天然ガスの価格が
それまで安定してたのに、円高にも関わらず、震災後に１．５倍にもなってる。米国、欧州の変動は
それほどないのに。

エネルギー安全保障上、現在の電力業界は癌だ。

125 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:13:54.11

武田のブログがなんか意味深だと思ったら
アメリカがまた金融危機やらかしそうだから書いたのかな？

126 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:15:20.37

>>123
燃料ペレットの作り方は、ここにあるよ。
http://www.nfi.co.jp/product/prod02.html#a

自宅から10km圏内にある。orz

127 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:17:31.96

>>124
貴殿の意見に反対も賛成もしないが、一つだけ。
今は円高ではなくてドル安。
>>125
デフォルトするのか？しないとしても、格下げで大恐慌か？
ダメリカというか世界の支配層が、なにやらやらかそうとしてるのは間違いないな。

128 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:21:01.54

>>126
おおおぉ！ありがとう。
実際には焼いてたんだな。これは多分アモルファス化工程だな。

129 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:28:34.85

>>121
α崩壊する核種は天然にも存在するからなぁ。w

130 ：名無し募集中。。。：2011/07/27(水) 22:29:45.12

>>129
例えば？自然には存在しないよ

131 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:30:49.23

バズビーってECCRのだろ？ECCRが欧州でどういう評価を受けてるか調べてみろよ。
まともな科学者は誰も相手にしないようなトンデモ団体だよ。

132 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:33:22.86

あと、福島のウランがアメリカで検出できると本気で信じてる奴はバックグラウンドとか検出限界ってものを考えてみた方がいい。

133 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:36:35.51

>>131
ウソつけ

ECRRは政治的圧力を避けるために作られた科学者の集り(市民団体)で
アメリカの裁判(陪審員は一般人)では、IAEAよりECRRのほうがはるかに信用されている

134 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:38:11.70

海外メディアの報道

福島原発事故の影響で、米国の乳児死亡者数が急激に増加したと推測される
http://www.youtube.com/watch?v=a_L_aSjhkH0

135 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:40:30.73

>>131
わははw ECRRな
ECRRは科学者だらけのグループ
逆に科学者はECRRしか信じてないよ

136 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:40:49.36

>>134
いくらなんでも影響出るの早すぎやろｗｗ

137 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:42:18.89

>>136
？？？最初に影響でるのは数ヵ月後っていうのは常識だが

138 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:44:54.88

>>134
これが本当なら、今ごろ日本人は死に絶えてるはずだ
アメリカ人の中には、テレビ見て信じちゃう人もいるんだろうな
日米関係に影響が無いことを期待する

139 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:45:18.06

>>137
常識なのか？知らんかった。
でもアメリカでそんな状態だと、福島のみならず東京でも乳幼児死にまくってるだろうな。
やっぱり隠蔽されてるのか？

140 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:47:56.40

>>138
日本人が死にたえるのは4年後からだよ

141 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:51:20.06

疫学というものを少しでも理解していたら、アメリカでの乳幼児死亡数と福島の原発事故を関連づけようとするバカらしさに気づけると思う。

142 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:51:28.83

>>140
>>134によるとアメリカ人は既に死にはじめてるらしいよ。

143 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:52:57.35

>>142
じゃ、日本人の乳児も死にはじめてるだろうね

144 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 22:56:59.45

>>143
そうだよね。>>134はおかしいよね。
もしくはほんとにじゃんじゃん死んでるけど、直ちにの範囲外だから計算外なのかな？

145 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:00:46.65

うん、日本は調査してないからね
調査したアメリカでは乳児が死んでることがわかったと

146 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:01:22.87

しかも原因はヨウ素かよ。福島から出たヨウ素がはるばるペンシルバニアまで飛んでいって、何故かフィラデルフィアの水道水だけを汚染したとな。
ジェット気流に乗るにしてもどんだけ拡散、減衰すると思ってるんだ？これを見て「なるほど」と思える奴がいるというだけでも驚異的だな。
で何？直近で平均5人しか死んでない期間中に7.5人死んだからフクシマの影響だ！てか。バカだろ、こいつら。

147 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:13:17.84

最悪と思うパターンは

乳幼児の統計を取った所、放射線の影響による健康被害でしたって数年後に発表されることかな？

今までの対応を見ると最悪の事を着々と進めているようにも思えるけど
被害の状況を集計したり、安全の根拠を探したり色々と大変なんだろうけど
データってどこまで信用できるのかな

148 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:15:05.33

この先数ヶ月の間に、ホールボディーカウンターを使った内部被ばく検査の結果とか、子供に配ったガラスバッジ式線量計の集計結果とかがどんどん出てくる。
なんだ大したことないじゃんって結果になれば、そのうちみんな熱が冷めて1年もすればだれも放射能なんて気にしなくなる。武田先生もせいぜい今のうちに本を売って稼いでおいた方がいい。

149 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:16:57.07

今考えると　｢直ちに」　はいつごろまでを想定してたんだろうか？

150 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:20:22.79

もし今被災地で出産異常が起きているとすれば、放射線の影響も少しはあるかもしれないけど母親のストレスの寄与の方が桁違いに大きいはず。
武田含め、被災者の不安を煽るような報道、風評の類いは放射線より遙かに大きなリスク要因を作っていることを自覚するべき。

151 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:26:32.65

「累積被ばく線量約５ミリシーベルト」の作業員が労災認定された過去がある（厚労省発表）。
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/07/26/20110726k0000m040176000c.html

なんだ大したことないじゃん、にはならないと思うよ、今後。

152 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:29:32.69

>>150
おまえ誰に頼まれて安全工作してるんだよ。ガキが。

153 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:29:45.22

>>150
ようするに原発事故のせいだね
原発事故のせい清水元社長とか東電社員のせいで乳児が死んでる

154 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:35:02.66

風評と実害はどうなんだろうね？
今のところは　　ただちに　　としか言わないし
その間にも線量オーバーのところは増えていくどころか
濃いところでは累積値が基準を超えるだろうね

被爆線量は1mＳｖの女性社員を退避させたんだっけ、東電は

155 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:50:10.24

累積で5mSv超えたら風評じゃなくて実害だと思うよ。ただ、超える人はほとんどいないと思う。
あと何ヶ月かすればだいたい見えてくるだろ。

156 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:55:25.45

>>155
内部被爆もあるだろ。

157 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 23:56:51.77

今は4ヶ月だけど年単位では…
とっくに超えてるんじゃないの！！累積でとどまっている人は！！！

で、国とか自治体は超えていないって言うの　測定方法が違うって言っても無理だよな
α、β、γ、X全部調べられないから…
全部調べて足し算していったら酷い事になりそう、表面被爆と内部被曝のデータなんて無いだろうからな…

158 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 00:11:45.91

東京でセシウム水発表前に水飲んだ人もいっぱいいるだろうし、野菜が汚染されてると
発表される前に食べた人もたくさんいるだろうし、プル等々がどんだけ放出されたのかも
発表されてないし。
直ちには問題ないというのは事実だなｗｗいずれなにがしかの・・・・・・怖。

159 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 00:25:52.26

爆発前に首相が視察に来る前からセシウム漏れてた
ひょっとして、首相の被曝量だけでもおもしろい数値にならないか？

160 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 00:29:27.05

ジジイだから無問題だろう。
ただ、検査結果は知りたい。

161 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 00:34:20.95

>>155
水素爆発の瞬間からの累積計算は公的にはしてない
爆発時からのヨウ素まで含めた被曝量はどうなるか分からん

そこら辺は無視して全部5ミリ以下でした、で片付けられそうで怖い

162 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 00:43:03.30

もし缶がフクイチ視察中に爆発して缶が成仏したら、誰が総理の座を継ぐんだ？
副総理っていたっけ？あるいは官房長官（＝枝豆）か？

163 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 00:43:28.38

首相の被曝量がシャレになってなかったから、枝野さんが福島に行ったときはフル装備だったんだと思う

164 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 01:08:49.54

>>150
「健康に影響が出る可能性があるから放射線を防ぐ努力をしろ、ただし妊婦はどんどん放射線を浴びてよい」と言うべきだったということか…

165 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/28(木) 01:13:10.24

武田さんの強力な援軍現るかな、児玉龍彦。東大教授（手下が沢山）で、医師免許有り（長瀧さんを攻撃可能）。

興味ある人は、27日の衆議院厚生労働委員会（放射線の健康への影響）へGo!
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=41163
　（全体で3時間45分あるので、質疑応答の①02:55:10～02:57:35、②03:16:30～03:19:52をみれば
　雰囲気がわかると思う。時間があれば、説明もどうぞ③01:02:10～14分間）

166 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 03:32:47.96

１ミリ学者が増えてきたか

167 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 04:26:11.14

>>134
アメリカ人は相変わらず馬鹿だな
・・・というか朝鮮半島や中国みたいなたかり体質があると見た方がいいのか

168 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:09:07.59

やっとおてごろ価格の線量計がでた
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=44529&from=yolsp
￥１５７５０！

169 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:17:23.51

エステーの線量計あやしいよな
GM管なしでどれくらいの精度を…

170 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:19:19.18

ついにホンマでっかで武田が原発問題で活躍してることに触れたか

フジの報道はほとんど安全説だからどうなんだろ

171 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:20:59.41

>>130
ラドン、トロンを調べてみてね。w

172 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:21:46.37

>>169
GM管が高精度だとでも思っているのか？w

173 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:23:34.16

>>172
そんなこと言ってないが
誤差と個体差がよりでかくなりそうな予感

174 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:23:52.50

>>151
これからは被曝による労災が認定されにくくなるな。

175 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:26:58.78

>>173
当然、個体差はあるだろうから、出荷前にどれだけちゃんと較正するかだよね。
誤差は20％程度あるらしい。

176 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:30:35.22

劣化が酷そうだ

177 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:33:09.50

フィルムバッチが一番マシで高精度

178 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:35:14.21

フィルムバッチはリアルタイムでわからないからなぁ。

179 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:49:14.66

ガイガーで牛の餌ワラみるのってほとんど意味無いよな
キロあたり万ベクレルいっててもあの体積だったら針が微動だにしないんじゃね？

180 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 06:11:31.44

1,000,000Bq（1MBq）の137Cs（点線源を仮定）の放射能から1mの距離での
線量率（mSv/h）を換算してみると、
1MBq × 0.0779（μSv・m2／MBq・h）÷（1（m））^2 ＝ 0.08μSv/h
になる。

稲わらのように体積が大きいと外から計っただけではわからないだろうね。

181 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 08:09:23.28

Bq/kgを測るのにまさかGM管ではやってないだろう。

182 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 08:12:34.49

事故直後のヨウ素の影響なんかは今更分からないんだろうね。まあ、期間が短いから限定的だとは思うけど。

183 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 08:53:25.29

ウランやテルルがアメリカで検出されてて驚いたが、
福島大学の調査で福島上空成層圏にも放射性物質が確認されたのでアメリカにも飛んでるのも道理だな。
チェルノブイリではセシウムだけでなくてプルトニウムやストロンチウムも大量に降下したようだけど
福島では大量降下はセシウムが中心みたいだな。
でも、福島県内に限れば、ストロンチウムが福島市内で５０Ｂｑ出てるんだよな。
ちょっと多いね。日本人の白血病が増えた核実験時の量と同じくらいかな。
福島中通りも可能なら今からでも逃げたほうが子供の将来の健康被害リスクは減らせる。
福島では学童疎開と除染を同時に始めるべきだと思う。
１ｍＳｖを目指すとしてもウクライナの１８歳以下の基準の３ｍＳｖ以下まで除染できたら子供は戻るようにする。

184 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 09:48:26.60

>>181
牛にしても当初は体表のみ計測してＯＫ出していたのだから恐ろしいｗ

185 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 09:55:00.55

>>155
現在適用されている食品の暫定基準値はヨウ素年間50mSV、シウム5mSv、
という高い基準なので、それ以下は確実に風評です。

勿論、この高基準の科学的根拠は安全先生による人体実験です。

186 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 10:19:36.21

>>164
安全先生は健康に好影響が出るから放射能を浴びる努力をしれという姿勢です。

しかしフクシマの低線量を見ると、なんだ大した影響でないよ、
もっと放射能を浴びさせないと健康優良児は生まれないよ、残念
と逆にガッカリしそうです。

187 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 10:29:49.25

マリン・カウンティ（郡）がなぜアメリカで最も高い乳ガン発生率なのか？
http://gra.world.coocan.jp/blog/?m=20110711&paged=2

放射能危険性・ヨーロッパ委員会(ECRR)は、低レベル放射能の恒常的な被曝は、
国際放射線防護委員会（ICRP)基準とリスクモデル予測に比べ最高１０００倍の
生物学的障害を与える（５）と報告している。

世界的に糖尿病が蔓延しているが、これはウラニウム汚染による膵臓とインシュリン
機能の障害が主な原因である。日本人男性の膵臓ガン死亡率は、大気核実験の
最盛期である１９４５年から１９６５年の間に１２倍増加した。

マリン・カウンティの湾側沿岸と太平洋沿岸の泥サンプルを分析すると、シェラネバダ
山系からの低レベル放射能が、アメリカで最も高い乳ガン発生率の原因であることが
分かるだろう。シェラネバダ山系とマリン・カウンティの間、沼地の淀と干潟が形成され、
そこにシェラネバダ山系から流れてくる汚染水が加わる低エネルギー環境地域では
自閉症が多発している。環境中の放射能は累積的な影響を及ぼす。

188 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 10:50:43.92

チェルノブイリでは水素爆発か水蒸気爆発で建屋が吹き飛び、炉心が完全にオープンになった状態で黒鉛が燃え、燃料やFP（核分裂生成物）を成層圏まで巻き上げた。
福島では格納容器が一定の気密を保っている（内圧が大気圧より高い）状態なので、放出されたのは沸点が高く気体になるヨウ素と、塩が水溶性で蒸気に乗りやすいセシウムにほぼ限られる。
ストロンチウムはFPとしての存在量はセシウムとほぼ同じだが、揮発性化合物を作りにくいため今回のように気体主体の流出事故では流出量はセシウムに比べかなり少なくなる。
元々格納容器の外にあった使用済燃料由来の物質については、プルームを形成する高温蒸気に乗れないので遠くまでは飛ばない。その分、プールの水や周辺は高濃度に汚染されることになる。

以上は物性などから合理的に推測でき、観測結果とも合致している。ただし、地下水や海洋への流出は別。

尚、ストロンチウムはβ崩壊だけでその後セシウムみたいにγ崩壊してくれないので、内部被ばくをホールボディーカウンターで検出するのは難しい。
環境中で検出したものを核種分析して存在比を割り出し、そこから体内に摂取した量を推定するといった作業が必要になるので手間がかかるが、不可能ではない。

189 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 11:02:13.75

武田は現役の研究者だったんだな。
燃えないプラスチックを研究してるって。それでケミカルの環境影響に詳しいのかね。
旭化成が濃縮ウランをやめてからプラスチックに移ったのかね。
プラスチックをやってると知って武田が化石燃料を高く評価する理由もわかった。

190 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 11:07:26.68

ECRRの報告が「話題」にはなっても科学の主流になり得ないのは、科学の土俵に乗ってないからなんだな。検証手順や論理展開が雑で、科学論文としては体をなしていない。
武田教授が一般向けに放射線関係の本をいっぱい書いて、それがどんなに売れても学会では専門家と見なされていないのと同じようなもんだね。武田教授もこの分野で査読論文は書いてないから。

陰謀論が好きな人は学会にも色んな圧力がかかると思ってるんだろうし、実際に政府とか産業界の影響はもちろんあるんだけど、彼らの意に沿わないという理由で論文がリジェクトされることはない。
ま、「科学」を理解している人なら初めから武田教授を支持することもないだろから、信者に何を言っても無駄だろうけど。

191 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 11:18:08.25

原発の事故の影響よりも今の日本はダイオキシンの影響のほうが怖いよ。
日本は世界のトップ近くに君臨する奇形胎児発生国なんだから。
ほぼ完璧な出生前診断と降ろす事に全く躊躇が無い宗教観から奇形胎児が
奇形児となることはほとんど無いけど。
被災地は野焼きが増えるだろうし有害な化学物質も無対策で海に大地に
ぶちまけられているだろうから心配だな。

192 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 11:18:38.22

昨日の衆議院厚労委員会は迫力があったよ。
名大の沢田名誉教授が放射線学会の閉鎖性と権威主義を批判していた。
これまでの論理と異なる事実が出ると困るので放射線学会はそういう研究成果は受け入れない。
学会がもっと民主化される必要があると明確に主張していた。
東大アイソトープセンター長の児玉が、放射線学会の中で初めてチェルノブイリの晩発性健康障害について語り、
放射性学者のいうヨウ素の医療使用は一過性のもので、福島のような長期低線量被曝とは状況が異なると断じた。
京大の今中は、チェルノブイリで放射線の影響無しとされたのは、３０Ｋｍ圏内で避難した人々がまったく捕捉できなかったからで、
トンデルのスウェーデンのチェルノブイリに関する疫学調査は科学的にも信頼できるものと言った。
ただその中身については議論していると。
トンデルのデータはＥＣＲＲも採用してる。
福島事故でガンが１０万人増加とかいう計算根拠もトンデルのデータをもとに概算している。

193 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 11:57:52.40

>>189
なにをいまさらw

武田は環境資材に関しては日本の最高権威の一人だぞ

194 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 12:09:55.76

>>190
ウソつき

ECRRは科学者の団体
科学者はECRRしか信用してないし
アメリカの裁判ではIAEAよりECRRのほうがはるかに信用されてる

195 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 12:18:06.37

電気代が高いほうが、電気業界はウハウハだから、内心は電力自由化など望んでないでしょ。
夏になるとお決まりの節約術が今年も聞かれましたね。
「電気代を考慮すると、１０年おきにエアコンを買い換えるのがお得・・・・」

よく考えれば、おかしな内容の説得だよね。
電気代が安くなれば、エアコンは長期使用に耐えるが、その分売れなくなる。
結局、東電と家電業界は持ちつ持たれつで、消費者は、車の数分の一という高額な機器を買い換えさせられている。
経団連のお馬鹿会長が、国民がガン死する原発が大好きなのも、よく理解できますよ。

196 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 12:35:13.08

エネ庁の原発情報監視　本年度７０００万円で契約
2011年7月28日朝刊

　経済産業省資源エネルギー庁が多額の税金を使い、原発に関するメディア情報を監視
してきた問題で、一般市民が発するツイッターなどネット情報を監視する本年度の事業は、
広告代理店「アサツーディ・ケイ」（ＡＤＫ、東京都中央区）が約七千万円で落札・契約した
ことが二十七日、同庁への取材で分かった。

　同庁によると、入札には複数の団体が参加し、事業の提案内容と入札価格を総合的に
評価してＡＤＫが落札した。事業の期間は来年三月末まで。

　この問題をめぐっては、同庁が昨年度までの三年間で、計約四千七百万円をかけ、
新聞や雑誌などの原発記事をチェックする事業を、原発と関わりの深い公益法人などに
発注してきたことも判明。

197 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 13:01:46.46

Tondelの論文は今中教授自身による翻訳が京大原子炉実験所のサイトにある。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/tondel.pdf
ECRRがこれをどう利用してるか知らないけど、これを根拠にICRPを否定しようとしてるのならやっぱり科学のルールを無視してる。
Tondelの研究自体は、価値のあるものだと思う。今後福島のデータも合わせて、低線量被爆の影響が更に解明され、ICRPの勧告等にも反映されることを期待したい。

198 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 13:02:20.88

>>195 新しいエアコン作るのにエネルギー使うから、エコ大本営の温暖化説を信じるなら、その点もきちっと
評価しないと駄目で、武田さんは、寿命まで使えと言っている。電気代だけみるのは、全体をみていない。
それに、そういう企業に都合のよい大量生産・大量消費構造を放置する一方、高校生に節電を求めるから、
武田さんが現状の温暖化対策で怒る１つの理由だよな。

199 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 14:33:55.56

>>198
まだ使えるけど買い替えようなんて消費者層の一部だよ。
エアコンなんて10～20年はもつ。
20年前の物でも当時最新式ならかなりの低消費電力だよ。
自動車でもそう、エコカー減税があってもそれに乗って
買い換える人なんて僅か。
ただハイブリッドなど現状で廃車時にモーターやバッテリーなどの
リサイクル率が100％に近いものはエンジンのみの自動車を
今すぐ買い換えてもメリットは大きいだろうね。

200 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 15:03:51.96

武田の講演会で参加費はいくらとられてたん？

201 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 15:54:30.27

御用学者の１００倍この人のほうがマシ。
死ね御用学者とヤラセだらけの電力会社。

202 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 16:14:34.25

食品のベクレルが計れるガイガーみたいのあるやん？
武田にいわせるとどれくらい使えるか聞きたいな

203 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 16:30:34.32

昨夜のホンマでっか見たら、
真面目にろうそくの火を消す方法を講義してて面白かった。

204 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 18:01:10.32

2011.7.27 衆議院厚生労働委員会より児玉龍彦参考人怒りの熱弁

児玉龍彦氏前半
http://www.youtube.com/watch?v=MMGpx7r1C8c

児玉龍彦氏後半
http://www.youtube.com/watch?v=EjVu8GcN6bU

205 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 18:18:11.92

何も知らないで楽しく暮らして死を迎えるか、恐れおののき狂気の中で
死ぬか、もはや選択肢は無い。
それでも線量計が欲しいか？

206 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 18:23:16.23

カーナビの次期モデルには、被曝回避ルート選定機能が付きそう。
鹿児島から青森へ行くのに、地球の反対側経由でナビされる。

207 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 18:38:32.74

クルマにガイガーが搭載される時代がきたか

208 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 18:43:22.98

線量が高くなると、窓ガラスを強制的に閉じて、室内循環に切り替わる。
放射線遮断能力の高いガラスもオプション設定されそう。

209 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 18:45:36.74

>>204
熱くなりすぎですね、しかし言ってる内容は同意。
せっかく米軍から供与してみらった線量計も使い方が分からず
放置とか、地方公務員には英語読める人が一人もいなかった
のか・・・。まさに痴呆公務員。

210 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 18:55:11.85

>>106
3号炉で飛んで無いと思うめでたいお前の頭が羨ましいｗ

211 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 18:55:56.41

>>204
全部、武田先生の焼き直しでﾜﾛﾀｗｗｗ
灯台は池沼の集まりでFAｗｗｗ

212 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 19:25:13.57

>>150
池沼ルピサヨミンス工作員乙ｗｗｗ

213 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 20:24:05.09

ガオガイガー

214 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 20:47:47.41

>>204
東大って
原発関連の学者はアレなのに
アイソトープになるとは真逆なんだな

215 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 21:08:47.94

>>214
東大アイソトープこそ放射能安全神話の牙城だったはず。
児玉はこれまでとはかなりの変化だな。
ＥＣＲＲが唱える低線量被曝の害を心ある学者なら無視できなくなってるということだろう。
沢田名大名誉教授もＥＣＲＲのバズビーとは親交があるし、バズビーもトンデルとは親交がある。
バズビーは、トンデルがスウェーデンでのチェルノブイリ原発被害の研究結果を公表したら職を失ったと言っていた。
世界的にも軍需原発コングロマリットの力は強い。
それに抵抗して科学的真理を追究してるのがＥＣＲＲだな。

216 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 21:09:48.93

ここには東京に住んでる奴はいないのか？
東京でも情熱大陸に武田先生が出ていたという証言が無い。

217 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 21:26:12.86

スウェーデンはチェルノブイリ事故後はあまりパニックにならなかった。
食品の放射能汚染についても早く警告し、３００Ｂｑ以下なら安全とし、
さらに１５００Ｂｑ、それ以上も場合によっては大人は食べてもいいようだった。
ポーランドが国内の牛乳で１００Ｂｑが出たら販売停止し、妊婦の中絶が増えたのと比べると
スウェーデンは落ち着いていた。
ところが、スウェーデンでは健康被害が出てしまい、それをトンデルは調べて公表した。
ＥＣＲＲのバズビーは、食物は１０Ｂｑ以下のものであれば害は無いだろうと言っている。
ただし、牛乳のストロンチウムには注意が必要だと警告している。

218 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 21:53:43.04

牛肉汚染は棺が本国の指示でやった事かな？

219 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 22:03:32.65

>>218
本国の国民が選んだ国会議員が選んだ代表ですからね。www

220 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 22:04:07.37

>>216
武田先生出てたよ。原発から散髪までやってた。

221 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 22:06:25.31

>>219
ところがギｯチョン、ミンスは党員による選挙で党代表（＝総理）を選ぶわけだが、
党員には罪日様がギョウサンいるわけだ。

これは憲法違反ではないかとの意見がある。

222 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 22:09:40.41

>>221
だから、本国の国民が選んだんじゃないの？w

223 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 22:11:35.83

>>217

そこまで厳しくしたらカリウムの影響のほうが多くないかという気がするんだけど。

224 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 22:11:38.46

>>222
そういうことか。読めなくてスマン。

225 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 22:26:13.18

>>217
これ読んでみて。

2011-05-20 ECRRの福島リスク計算は妄想の産物
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20110520/1305851135

226 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 23:04:06.17

つまりECRRがまともな科学者集団だと思ってる奴はバカってことだ。

227 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 23:37:30.80

>>225
平米当たり数10ｋＢｑってほんとなのかなぁ？
なんかうそ臭いなぁ。

228 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 02:06:22.21

>>226
ECRRは科学者集団だよ
IAEAとICRPは科学者集団ですらないよ

229 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 02:25:39.05

>>225
いつも思うけど、こういう論文って査読がついてるんだよね？
だけど、そこら辺の素人がホムペで反論できちゃうような大穴があいてるってことなんですよね？
つまり、放射線医学の論文は統計の理解度が素人レベルの人が量産してるってことなんですよね？

>>205 が本当なら、ミソもクソもごっちゃになっててよく分からないから政治的に規制値に線を引いたという武田説は正しい気がする

230 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 02:56:54.65

つーか>>225のサイトはウソだからw

231 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 03:03:11.83

232 ：【東電 54.9 %】：2011/07/29(金) 03:29:22.72

>>217
子供の場合、部位によっては50Bq/Kgで病的影響あるソーラシド。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311529760/241

ポーランドは、こんな感じ。
「21千人の汚染地被調査住民のうち、女性は2人に、こどもは10人に一人の割合で甲状腺肥大があった。
いくつかの居住地では、住民70％に甲状腺疾患がみられた。」
＞POLAND. Of the 21,000 individuals living in the southeast part of the country contaminated by
Chernobyl fallout who were examined, every second woman and every tenth child had an enlarged thyroid.
In some settlements, thyroid gland pathology was found in 70% of the inhabitants.
（ヤブロコフ・ネステレンコ報告86頁）

こういう報告をみれば、安全域は、5とか10になるのかも。ドイツは8だっけ？

233 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 03:38:45.64

武田はついに国産牛を食べないように呼びかけたか
魚の情報も早くしてほしいがデータが足りないんだろうな

234 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 04:38:44.86

>>190
ﾄﾝｽﾙ語で書かれてもちょっと理解出来ないｗ
日本語でおｋｗｗｗ

235 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 05:04:21.79

>>230
どこが嘘か書いてくれないと。

236 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 05:39:58.32

>>229
査読って言っても、内容の正しさを科学的に判断するんじゃなくて、
根拠となるデータと、そのデータから論理的に導きだされる結論の
正しさを判断するだけです。それが書いてあれば、論文の内容を
誰でも簡単に検証できます。

根拠となるデータも、そのデータから結論を導きだす過程も示さない
某大学教授よりもまともです。w

237 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 05:57:18.91

今夜のニコ生たのしみだ

238 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 06:03:14.36

>日本人は1.5ミリの時にガンになる可能性が最低になるので、
>それから被曝していくと、ガンの危険性は増えていきます。

そんなデータがあるのかなぁ～？＞＞武田先生！

239 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 06:10:22.36

深く考えてみよう　　自然放射線より少なければ安全か？
『つまり、日本人は年間１．５ミリシーベルトまで何とか防御できると考えたらよいでしょう。』

どう乗り切るか、毎日、迷っているお母さんに（追加版）
『表では1年2ミリまでＯＫになっているので、それに疑問をもったお母さんもおられますが、
これはあくまでも臨時措置で、5ミリに行かないようにこのぐらいの範囲に収めておけば、
来年以後、なんとかなります。』

どっち？

240 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 07:45:52.55

>>239
日本人のデフォルトが１．５ミリで、お母さんが注意する場合が5ミリまでOKってことじゃないの？

241 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 08:13:25.41

フランスのＣＲＩＩＲＡＤから来日したブルーノが言っていたが、
原発推進のフランスの政府関係者は、国際機関で放射能基準値を上げるのに熱心で、
ＣＯＤＥＸだかＵＮＳＣＥＡＲだか忘れたが、セシウムの基準値を５００ｂｑから１２００ｂｑまで
上げたことを誇っていたとか。フランス国内の放射線医学者も山下みたいなのがいるとも言ってた。
治療で放射線を使う医師は放射能を安全と思うようだ。
今中によるとＣＯＤＥＸの放射能基準値が高いのは、輸入食品をそんなに食べなからだと言っていた。
独立系民間団体の提言のほうが放射能防護には適切かもしれないね。
ドイツ放射線防護協会は、大人は８ｂｑ、子供は４ｂｑだね。
常食としては１０ｂｑ以下にすべしというのが合意されているように思える。
元放医研の崎山は、ガンにならなくても放射線によって遺伝子が不安定になり、不安定な遺伝子が子孫に継承されると言う。
結論としては日本の基準値は極めて高く、日本人の遺伝子を現世代から何世代にわたって劣化させてしまう。

242 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 08:47:44.23

>>215
東大ｱｲｿﾄｰﾌﾟ研究所で放射能を浴びると健康増進になると言っている人いたっけ？

243 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 08:53:52.39

>>238
放射線防護に関する法律制定の際に策定されています。

危険派を批判する際に無知を晒す事は安全先生足を引っ張る事になるので
注意してください。

244 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 08:56:21.48

>>241
日本人の遺伝子の劣化。
このスレにも散見される韓総理とその支持者が望みそうなｗ

245 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 09:05:17.09

>>244
確かに日本の政府と御用学者は日本人劣化を推進してる。
３１５の放射能雲にも注意させず、３２１と３２２の放射能雨のときに室内退避を勧めなかった。
かたや、韓国は最初の雨の日に休校にして韓国人の遺伝子を守った。
遺伝子の劣化する日本人と遺伝子の守られた韓国人。
このままでは、韓国＞日本がどんどん進む。
放射能規制値の早急の引き下げを求む。

246 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 09:24:28.01

韓総理と本国の支持者が靖国神社に毎年参拝もしている武田教授を
忌み嫌うのも繋がりがありそうだ。

247 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 09:56:59.30

>>233
ちょっと魚からも出てる。
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6576/p163715.html

興味深いのは湖の地元魚からも検出されていること。
また７月初めにはアジ、サバから検出されてるけどどこで漁獲された魚かは
分からない。まあアジ、サバなので神奈川近海の可能性が高いけど。

248 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 10:25:20.97

ほぼ日本だけの高基準であるセシウムの500bqを安全と考えるかどうか。
安全とは言わないが危険とも言わない、それが
「ただちに健康に影響はありません」
アイツ等はちゃんと逃げ道を作ってある。

249 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 11:52:01.20

>>238 生物は環境に対し最適化する説を支持していると思われる。
どこでみたか忘れたけど、ヒトだと、確か300年（500年だったかも）で住環境に適応した状態になるらし。
このため、たまーにホルミシス効果と似たようなこと言うのだと理解。

武田さんがよく言っているののは肌の色。赤道付近では日光が多すぎて黒くなり、
欧州程の高緯度では日光が少ないので、白くなる（少ない日光で効率的にビタミンDとか作るため）。
黄色いヒトは、よく知らん。

250 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 12:46:11.45

>>240
デフォルトって不吉なこと言うなー

251 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 14:11:45.16

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110729-00000065-jij-bus_all

保安院もやらせ武田の怒りくるかな

252 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 14:13:33.65

次のたかじんの言って委員会に武田の名前があるぞ～

253 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 14:22:11.30

たかじんの番組は、せっかく武田教授が良い話をしても
素人の金美齢が妨害するから、もったいない。

254 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 14:28:29.28

たかじんとタックルで武田の放射能講義を徹底的にやってほしいな
他の番組だと絶対やらないもんな

255 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 15:01:04.29

たかじんは聞き役が上手だから、それは良い案だな。

256 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 15:07:46.13

番組にメールでも送れば？

257 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 16:21:05.82

>>250
来週デフォルトしたら、福島なんでどうでもいいくらいのショックウェーブが来るかもねｗｗ

258 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 18:33:23.70

安全学者は震災で２万人死んだから被曝で何十万人死んでもいいんだろうな

259 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 19:52:27.35

>>243
法律制定の際に、何が策定されているって？

260 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 20:06:38.90

>>258
誰もそんなことは言っていないが？

261 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 20:12:35.03

>>248
他の国の基準も調べてみた方がいいと思うよ。w

262 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 22:09:52.48

>>243
安全先生の信徒さんは知能レベルが低いので取り扱いには注意してくださいｗ

>>245
腸線ヒトモドキの遺伝子が保存された方が劣化しそうな気もするがｗ

263 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 23:13:30.11

武田先生のコペルニクス、ゲストに全然喋らせないんでワロタ。

264 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 23:20:43.20

工学の元原発推進派が金儲け狙い、日本国民を混乱させる糞野郎、それに愚弄されるバカ国民

265 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 23:55:38.45

トンデル理論について調べてることがある。

トンデル理論の証明、反証明に関わることで
ノルウェーの、サーメ人の平均寿命推移について。。。
サーメ人はノルウェーのトナカイ遊牧民で、体重辺りの
セシウム137が1000Bq/kg。体重60kgで、60000kg?。
誰か探して。。。

ttp://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/40ff41f6ef9ce6da50cffd378d430701

これで平均寿命がチェルノブイリ
前後で変わっていないようなら、
トンデル理論恐れるに足らず。

と言えるか。。。
ノルウェー人全体では右肩上がりです。

266 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 02:13:51.78

ノルウェーなんて人口500人ぐらいじゃないのか？

267 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 02:30:16.57

まあ水素爆発のあと
夕方のニュースをみて
お天気で風向きやってなかったのに失望したよな
おれは日テレの木原さんをみたが風向きはまったくやらなかった

気象予報士もテレビ局もみんな共犯者かもね
悪意があったのか知らないけど

268 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 05:52:41.35

>>265
生活習慣や環境の極端な集団を選んでしまうと、放射能の影響なのか
他の影響なのか、区別できない気がする。

269 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 06:38:27.20

医療費タダにならんかな～

270 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 07:38:15.09

>>197 にも書いたけど、トンデルは別におかしな事は言ってない。バズビーの解釈がおかしいだけ。数ページでまとまった日本語訳があるんだから、ごちゃごちゃ言う前にみんな自分で読んでみろよ。

271 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 08:43:26.30

>>260
今時、安全先生や安全学者を知らないとは情弱ですね。

272 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 08:48:10.61

バスビーさんはセラフィールドの核事故のとき放射能が河川沿い、低地、海岸沿いに滞留し、
その地域でのガン発生率があがったことを証明しています。
福島事故後の首都圏でも利根川下流域、江戸川流域の放射線量が高くなっています。
バスビーさんの研究結果を踏襲するなら、首都圏のこれらのエリアでの被曝による健康被害が今後出ると推測されます。

273 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 09:06:40.07

バズビーの言う「証明」は科学のルールに則ってないから、専門家のほとんどは相手にしていない。
センセーショナルに騒いでメディアや一般のウケを狙ってるだけ。その意味では武田の同類だな。
イラク戦争の劣化ウラン弾問題ではあまりの酷さに劣化ウラン弾反対派からも見限られた。

274 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 09:06:52.44

>>261
遠慮などせずに是非261の知識を披露してくれｗ

275 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 09:09:53.40

>>273
ウソつけバスビーは科学者だしECRRは科学者の集団で

アメリカの裁判(陪審員は一般人)では、IAEAやICRPよりECRRのほうがはるかに信用されている

276 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 09:16:18.03

>>273
その点、安全先生の言う健康増進は科学のルールに乗っ取っていますからね。

自分が健康だから安全 ← 世界にも稀な放射能被曝人体実験による実証
ホルミシス効果の論文 ← 東大の権威(自分)が保障
国が言ったから安全 ← 日本政府やフクシマ県政府からも絶賛支持
東大、医師免許アリ ←エロイ先生好き好きなマスコミや低学歴者からもウケは良い。

センセーショナルに騒ぐ一部の反原発サヨク以外からは絶対的存在として崇められています。
そういった意味では武田如きとは真逆の存在。

277 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 09:25:36.81

まぁ、「科学」の「真理」は変わりようが無いですが、対する「心理」
つまり「信頼度」なんてのは政治によってどうとでもなるものですからｗ

278 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 09:34:32.16

>>273
バスビーの劣化ウラン弾の研究はよく知りませんが、湾岸戦争後のイラクのバスラの空間線量は0.5μＳｖでした。
そのバスラの病院で小児がんや奇形児の出産が多数報告されています。
劣化ウラン弾の残骸という放射線源により局所的に極端に高い場所があったのかもしれません。
でも、0.5μＳｖで健康被害が多数発生したのは注意すべきでしょう。

279 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 09:44:22.09

こら武田！お前大衆迎合の漫談で、いたずらに国民の不安をあおるな！
工学だろ、お前の専門は。医学、放射線まで理解もしていないのに
何にも知らない国民がよってくるのをいいことに好き放題喋るんじゃねぇ！

280 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 10:11:34.98

武田の経歴を見ればわかるけど
武田は原子力と放射線の専門家

281 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 10:15:25.30

>>278

ある場所で「線量がXμSvでした」ということと
「○○という健康被害が報告されてます」ということを
並べただけでは何の因果関係の説明もできてないのです。

282 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 10:22:30.13

腐葉土、稲わら、茶葉の放射能汚染が報告されています。
バスビーさんのネバダ核実験での調査では、植物の葉にべったりと放射能がついてることが確認されています。
まさにバスビーさんの研究成果のアナロジーが今の日本で起きているわけです。
バスビーさんの予測計算でガン患者４０万人増に脅えてる人が多い。
根拠として福島原発２００ｋｍ圏１μＳｖ／ｈとしている（１００ｋｍ圏２μＳｖ）。
２００ｋｍ圏内でも１μＳｖ以下のところもあり、圏外でも越えてるところもある。
１μＳｖ／ｈですから、かなり高い線量で、何らかの健康被害を一般人でも想像できるでしょう。
ただの煽り屋でないことは、松戸で子供の尿から１ｂｑ以下のセシウムが出たことを心配する母親には
微量なので心配する必要はないと言っていることから明らかです。
科学的データに基づいて判断しているのです。
バスビーさんは会津若松に行ったとき放射能汚染されている東北新幹線を使わずに新潟から入り、
日本を立つ前にも、日本で着ていた衣服はすべて捨てたそうです。
徹底してますね。

283 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 11:01:52.61

ホルミシス効果ってのは、一時的に浴びた場合の話。

今の日本のように、継続的に浴び続けたらダメだよ。

284 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 11:11:19.93

>>264 >>279
1ﾚｽ2円のピットクルー（失笑）のバイトは楽しいか？ｗｗｗ

285 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 11:18:14.69

>>281
因果関係以前に調べていないし、一方の当事者である米は劣化ウランの
兵器利用による影響は無いと結論付けているのだから、因果関係など
存在しないと結論付ける事も可能。
これぞ政治的な判断が最優先される「科学」ｗ

286 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 11:25:38.09

>>283
何かの間違いではないでしょうか？
安全(稲)先生は現在のフクシマの低線量長期被曝でも健康になると言っています。
もちろん個人差など考える必要はありません。
全員健康になってしまいます。

287 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 11:31:35.70

安全先生と危険先生ではどちらが健康に寄与するでしょうか？

中川安全先生は笑いによって放射能も余裕で右から左に受け流せるとの説を唱えています。
安全説で自ら笑いを取る、時には失笑を買う、さらには世界からも笑いを取り、
世界を笑いの渦に巻き込むことで世界中の人の健康を増進しているのです。

それに対して危険先生は危険を煽るという恐怖を与え、悪い影響を体に与えるのです。
どちらを信用すべきかは言うまでもないでしょう。

288 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 12:13:45.69

>>285
劣化ウラン弾は粉塵を吸い込まなければたいした被害はない。
どうやって粉塵を吸い込まないようにするかだが遠く離れるしかない・・・

289 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 12:25:05.80

>>285

そういう切り返しで何か言った気になるから科学の世界で相手にされないのです。

290 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 12:53:46.89

>>287
危険を訴えながら笑いを取る先生が一番だよ。
まさに武田。

291 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 12:59:53.47

福島を洪水できれいにしようwww

292 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 13:00:20.53

中島さん(;´Д｀)

293 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 13:33:55.88

半減期40億年以上の劣化ウラン（U238）でどんだけ線量が上がるっていうんだ？バックグラウンドも計らずに何μSv/hでした！ってね。

294 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 13:36:30.70

まあ、バズビーはある程度分かっててやってる面があると思うんだけど、武田教授はマジで理解してないまま色々喋っちゃうからね。
信者は過去の発言の整合性を調べたりはしないんだろうけど、破綻しまくりだもんな。

295 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 13:40:55.37

武田が政治家だったら失言だらけだよなwww

おもしろいからいいが人気とれるからすごいwww

296 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 14:18:01.27

ホルホルミンス効果

297 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 14:23:16.51

半減期が長いほど危険という事であれば、ビスマス最凶。

298 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 14:32:54.26

人間目線でどれだけ被曝するかを考えないとね

299 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 14:40:18.39

湾岸戦争症候群て奴の主犯はＰＢと言われてるな。

300 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 14:47:01.09

ポケベルですか？

301 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 15:20:44.62

半減期が長いから安全、危険ではなくて量、放射線量の問題と放射線の種類の問題でしょ。
半減期の長い、ウラン、プルトニウムを肺に吸い込めば極めて危険なベータ線、アルファ線を
長期に浴びることになる。逆に外部被曝のアルファ線ならどってことないし。

302 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 15:27:28.59

>>301
その場合の半減期は、物理学的半減期ではなく、生物学的半減期だろうな。

303 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 16:00:51.98

>>300
プレイボーイだよ

304 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 16:06:03.76

>>301

半減期の長短による危険性の議論を放射線の種類にすぐ摩り替えるよね。

305 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 16:06:21.14

武田なんて反日学者だろ

306 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 16:07:16.84

仮に一切排出されず、生物学的半減期＝物理的半減期だとしてもヒトの寿命なんてせいぜい数十年しかない。
半減期数十億年の核種がその間にどれだけ崩壊する（放射線を出す）か考えてみよう。

307 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 16:12:22.70

>>305
反日売国で間違いないだろうな
ロシア、中国なら刑務所や強制労働レベル。
米国でも干されたりするレベル

308 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 16:14:15.95

２次関数の問題です。

ｘ軸と２点（－１，０），（３，０）で交わり、点（４，２）を通る放物線をグラフとする２次関数を求めよ。

309 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 16:33:11.96

そんなの連立方程式で誰でもできるじゃん

310 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 16:46:58.22

武田信者は解らない

311 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 16:54:06.31

問題出すならもっとレベル上げろよ

312 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 17:15:26.77

今テレ朝のドキュメンタリー宣言みてるが
浪江町の一時帰宅の様子と線量をやってたが

線量をいちいち通常の何倍とかテロップ出してる…
通常が0.11マイクロなのか？

テレビがこんな低レベルなのかと

313 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 17:30:00.11

山口県は平常で0.1μSv/hぐらいあるらしいぞ。

314 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 17:36:02.43

ガイガーがαβγとか精度がどんなもんかにもよるが

通常なんてなにを基準にしてるかを明らかにしてからつかう言葉だな

315 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 18:29:00.56

テレビで何をやってたか知らないけど、一時帰宅で国、県が公式にやってるのは線量測定じゃなくて人とか車のスクリーニング（汚染測定）。GMサーベイメーターで汚染度（単位はcpm）を計ってる。
うちの勤務先からも人を出していて、俺も5月に行ってきたけど今行ってる人は暑くて大変だって言ってた。タイベック（防護服）着たらサウナ状態だって。
で、13kcpm（13,000cpm）超えたら部分除染、100kcpm越えで自衛隊による全身除染をすることになってる。ほとんど300cpmくらいしか出ないんだけどね。

316 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 18:29:09.38

いずれにせよ、内部被曝を減らすように放射能汚染規制値を厳しくしないと、
ガンだけでなく知的障害も増えて、ベラルーシみたいに２割しか高校を卒業できない国になるぞ。
ベラルーシはチェルノブイリ前は８割は高校を卒業してた。
今の日本の規制値はベラルーシより甘いので心配だ。

317 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 18:57:12.65

たすけてどらえもーん

318 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 19:52:34.07

いつも思うが武田は昔の声優のスネ夫みたいだよな

319 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 20:47:01.98

トコトン馬鹿にされてる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1162780146

320 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 01:24:06.25

中国の鉄道事故のニュースをみて思った
事故が起きたのにすぐ安全宣言する政府に中国人は不信感をもったよな？

日本人はなんで原発が爆発したのにテレビの安全説に簡単に騙されたの？

321 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 01:35:31.93

>>320
東北以外は安全でしょ
東北人は人にあらずの精神でしょ

322 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 04:07:11.82

東北じゃなくて
福島と関東が汚染地帯だね

とくに福島～茨城～千葉のラインは見捨てられたな

323 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 04:08:57.86

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DO9sTLQSZfwo&v=O9sTLQSZfwo&gl=JP

324 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 04:12:36.91

>>322
文科省のページを見てみた方がいいよ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1305818.htm

325 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 04:46:50.63

武田ねむいよ武田

326 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 06:11:39.72

米軍の発表によると、

中国の原子力潜水艦が大連で放射能をだしながら、航行不能になったと発表あり。

中国政府は爆発するまで発表しないだろうが、爆発したら３００ｋｍ立入り禁止になるらしい。
ここ一週間がやまらしい。

327 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 06:28:11.80

まじか

328 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 07:34:01.84

被曝！

329 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 08:17:47.80

武田語録

御用学者は反省して頭丸めるどころか地震が来て原子炉が壊れるとメルトダウン
するなりﾄﾞｶﾝと爆発するなりして大量の放射能が漏れるのを見て「へぇ～こう
なるんだ～おもしろい！」とでも思ってる。さらに被曝の専門家までもが「これ
から人体実験が始まるからﾜｸﾜｸするね」なんて言ってるんだからとんでもない。

330 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 08:28:27.06

>>329
それ、何日のブログですか？

331 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 08:30:48.38

おれも楽しんでる経済学者だよ

332 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 08:56:28.09

御影石張りや豪華な自然石張りの例えば国会議事堂みたいな建物なら
簡単に0.1mSvくらい超えちまいますぜ旦那。

333 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 08:57:41.57

>>320
現在は原発は地震では壊れなかった、冷却に成功していたが津波でダメになった。
だから緊急電源を複数、津波から安全な場所に配備すれば、日本の原発は安全と。

ＴＶの討論番組はこれで話をすすめてるからな。
地震では壊れ無し、津波対策の電源者とポンプを準備すれば全く大丈夫。
この安全宣言で稼働を続けてるし、再稼働を受け入れないのは悪いだからな。

334 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 09:39:05.21

武田は大人気だな。テレビのバラエティの視聴率下落と反比例するように人気上昇してる。
テレビは主婦に飽きられると視聴率がとれないというが、今の主婦の興味の中心は「放射能」なんだろうな。
今や韓流スターよりも人気があるのが武田邦彦だな。

335 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 09:48:14.98

まだ安全説ばっかりやってる番組もあるが
やっと各局、政府や東電の発表に疑問をもつような報道をするようになってきたかな

あれだけ嘘つかれたのにまだ安全説いう司会者がいるのは残念だが

336 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 09:58:02.71

>>334
>韓流スターよりも人気があるのが武田邦彦だな。

くだらない韓流スターが消え去ってくれることに異論は無いが
武田のような奴が台頭したら日本は終わりだろうな

337 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 10:05:48.95

武田先生が早くからテレビで原発・放射能の危険を言ってくれたおかげで
最近は放射線の専門家も権威主義のくびきから解放され、低線量被曝の危険を公言するようになった。
武田先生は救国主といってもいい。

338 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 10:06:45.25

>>337
教祖様だろ

339 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 10:39:00.40

東京大学-児玉龍彦教授
http://savechild.net/archives/6135.html
武田のようないいかげんなのは要らない
児玉さんのようなホンモノの学者がどんどん発言して欲しい

340 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 10:39:07.44

武田は革命家

341 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 10:51:56.39

児玉と聞いてネジ工場を思い浮かべるおれは…orz

342 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 11:09:33.09

日本には低線量内部被曝の専門家は少ない。
児玉先生の行動と発言は尊敬するけれども、低線量内部被曝の問題を無視し続けてのが
とうのアイソトープ学会なのですよ。児玉先生の責任ではなくてその上の世代の責任だけれども。
日本で一番詳しいのはＥＣＲＲの会合にも出席している名大の沢田名誉教授でしょう。
広島原爆訴訟で同じく原告側証人となった琉球大の矢ヶ崎名誉教授も詳しい。
広島大と長崎大にも政府御用達でない学者はＥＣＲＲを評価してる。
ウラン濃縮をやっていた武田先生も放射線には詳しいが内部被曝の専門家ではないのは、
アイソトープ学者が内部被曝の専門家でないのと同じ。
ＥＣＲＲやベラルーシやウクライナの放射線医学者は、放射能の内部被曝に研究の大半を費やしている。
それらと比べれば、武田先生も児玉先生も一日の長で届かないのはやむを得ないが、
だからといって内部被曝について発言してはいけないのではなくて、
もともと日本には内部被曝の専門家は少ないのだから
放射線の専門家として、積極的に発言する義務がある。

343 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 11:28:01.43

さて、私は武田先生が、「ウソ」を多発するのは、
それが「正しい」と思っているからだと考えている。
私の経験で間違いない。w

344 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 11:29:47.35

ｵﾏｴの経験なんてどうでもいいw

345 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 11:31:12.23

私は武田先生のようにはなれない

科学者としての良心や意地があるから

346 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 11:40:22.68

闘う武田は美しい

347 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 12:01:51.43

ベラルーシのゴメリ州の病院長は放射能による健康被害の解明に熱心でした。
ところが、収賄罪で捕まってしまったのです。（日本でも福島県知事で似たような話がありました）
この病院長が興味深い研究結果を発表しています。
死んだ子供の解剖をしてみると甲状腺や内分泌系にセシウムが高濃度にたまっていたのがわかった。
この研究が意味するのは、甲状腺がんは放射性ヨウ素によってのみ起きたのか？ということです。
実は発育盛りの子供はミネラルを甲状腺や内分泌系が要求していて、半減期の短い放射性ヨウ素に限らず
放射性セシウムもたまり、それが悪影響を及ぼしているのではないかということです。
被曝によってガン以外の身体的劣化が見られるのはそういうことかと仮説が立てられるのです。

348 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 12:32:48.47

セシウムも擬似カリウムだから甲状せんにいくこともあるのか
ヨウ素にまぎれる性質もあるのか

349 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 12:33:02.67

>>347
セシウムは周期律表ではカリウムと同族なので、化学的特性はカリウムと似ている。
つまり、セシウムは体内ではカリウムの振る舞いと似ている。

350 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 12:33:39.32

今日のたかじんに武田くるぞ～

351 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 15:07:36.10

うろ覚えだけど今日のたかじんの武田語録

・原発作業は若者じゃなく年寄りがやるべき。ガン発症まで１０年かかるんだから、その頃にはどうせ寿命だからOK
・年寄りは１シーベルトくらい大丈夫と作業員の基準を変えるべき。
・最近の海外の研究で放射線由来のガンか、別原因か判別できると言う研究者も出てきた。

352 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 15:09:47.91

年寄りは20年じゃね？

353 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 15:13:04.46

普通だったね

354 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 15:16:29.10

年寄り言うてもさすがに７０歳は無理だろ。
６０歳くらいまでにしないとこれからの季節熱中症や脳梗塞など
別の病気で死んでしまうわ。

355 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 15:23:21.93

>>353
いろいろカットされてるような気がしたのは俺だけか…

356 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 15:25:48.63

すでに６０歳の作業員が心筋梗塞で死んでるやん。
マスクで呼吸が苦しいうえに風通しの悪い防護服では、年寄りは体力的に持たない。
それよりも被曝を減らすテクノロジーの導入に資源を投入したほうがいい。
４０代で被曝すると多発性骨髄腫にかかりやすくなる。これも血を吐いて苦しむよ。
かといって６０歳以上は動きも悪いし、作業もさくさくできないし、誤作業で原子炉アポーンもあるからな。
年寄りにやらせればいいという考えは安易だね。

357 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 15:36:30.28

武田は除染をやりたいんだな

358 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 15:47:14.79

作業員の服に小型ファンを入れて空調服にすればいいのに。
外気を入れたらマズいから服を密閉して服の中だけで循環させるようにして。

359 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 15:50:31.38

『原発シニア決死隊』で調べるといい。

360 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 15:52:10.52

>>358
服の中だけで循環させるだけじゃ、湿度は下がらんぞ。w

361 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 16:10:16.32

乾燥剤か除湿機でも搭載してないと

宇宙服とか着れば被曝が減ったりしないのかな？
コストも運用もすごいことになるだろうが

362 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 16:10:35.59

>>358
それ閉鎖系だから体温でどんどん温度も湿度もが上がるぞ。
酸素は酸素ボンベから取り入れて一方通行にしか排気できないようにしたらいい。

363 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 16:13:19.09

宇宙服は1Gでは重すぎて動けないと思う
今軽いものも研究してるらしいが
アメリカの宇宙服は一着約10億5千万円だって

364 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 16:13:50.89

チェルノブイリと比べると福島の作業員の放射能防護はしっかりしてる。
５００ｍＳｖ越えの東電社員は、爆発したときにバタバタして
放射能防護をしっかりできなかった人たちで、彼らは１Ｆから離れてる。
それ以外の作業員も通常業務よりはかなり被曝してるけどコントロールされてる。
２５０ｍＳｖまで建前では良いことにしてるが、
現在の実際の運用では２００ｍＳｖ以下で作業から外してる。
放射能測定ロボットも役に立ってないように言う人もいるけど、
あれで建屋内ホットスポットがわかるので、被曝線量を無駄に上げずに歩く位置がわかる。
暑さ対策のクールベストも作業員ごとに用意されている。
それで、極端に被曝する作業員は減っている。
爆発の責任は東電にあるけど統合本部ができてからは東電もよくやってるよ。

365 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 16:19:29.65

武田にノーマルスーツを開発してもらうしかない！
ノーマルスーツがあればみんな福島で暮らせる！

366 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 16:23:10.15

思うが事故一ヶ月くらいの間のこと

テレンスリーが武田のブログを紹介しておきながら
安全学者や政府やマスコミの安全説を拡げていたんだよな

367 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 17:30:02.38

>>365
開発してもらうなら、モビルスーツの方がいいな。www

368 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 17:39:04.95

原発事故現場のほうの対応は今は悪いなりによくやってると思う。
公衆の被曝低減ができれば、今の政府には合格点を上げられるかな。
福島の子供の疎開、食物の基準値引き下げ、生活圏と農地の除染などが未実施。

369 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 17:42:08.49

食物の基準じゃなくて、実際のモニタリング結果を見た方がいい。
除染については、福島県がガイドラインを公表している。
http://www.pref.fukushima.jp/j/tebiki0715.pdf

370 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 17:43:42.66

防護服で中世の騎士の甲冑のようなものを鉛で作ったら歩けるかな。
放射線の防御には強力でも鉛中毒になりそうだな。

371 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 17:52:24.98

>>356
原発作業は肉体労働だけじゃなくて、建物の中でのコピーやお茶くみや警備監視とかもある
建物に近づくだけでも規制値をオーバーするので、年寄を動員しても人が足りなくなるのは確定してる
なので、1年でできることは限られてくるので、10年単位でゆっくりやるしかない

原発が爆発するかどうかについてはすでに収束しているので、周りの土地の除染を先にやれというのは武田先生に同意

空調についてはそのうち完備されるでしょう

372 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 17:53:54.48

>>368
政府って事故現場で対応したり、公衆の被曝低減のために何かやったっけ？

373 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 17:55:17.00

不動産屋の俺が不動産の下落率を事故前と比較して推定する。

自然放射線の
２倍・・・・・・・・▲20％
５倍・・・・・・・・▲50％以上
１０倍以上・・・・・価値なしどころか除染費用分マイナス査定
農地や山林は壊滅的だと思う

何れにしても自然放射線と明らかな差異がある地域はこれからもう少し
時間が経って数値もある程度下落して安定しないと流動性はほとんど
出てこないでしょう。
地域内は流動性の無い者同士、不動産取引では珍しい交換も流行るかも。
戸建てや土地取引に慎重な方は今までは地盤調査や古地図などにより過去の
土地の履歴を調べられる方もいましたがこの地域は変わる。
放射線の測定と数値を土地取引などの前提条件とされる買主も出るでしょう。

374 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 17:56:17.60

介護用の装着ロボットを着れば鉛スーツでも動ける。
でも、そこまでやるような方針にはなってない。
今はひたすら原子炉に水を流し込み、漏れ出た汚染水を吸い上げて浄化する。
できれば、浄化水を再び原子炉に流せば、汚染水は増えない。
あまり重装備にするよりは身軽にしてさっと高線量域での人的作業を速やかに終わらせる。
速やかな作業には不慣れな年寄りは足手まといなので、年寄りを使えばいいということにはならない。
原子炉の構造を頭と体で理解してる作業員なら効率的に動けるので、被曝線量を上げずにすむ。
それで、繰り返し単純作業は自動化装置を装備して遠隔操作する。
原子炉が冷えれば、放射線量も下がるので、行動時間も長くできる。

375 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 17:56:51.49

>>364
東電の財産が壊れて東電がその財産を一生懸命直してるので東電を褒めました

376 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/31(日) 17:57:20.58

test

377 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 17:59:34.74

>>374
あいりん地区でだまして連れてきた工夫が原子炉の構造なんか理解しているんか

378 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 18:04:28.34

原発ジプシーもいろいろいて、高い原発メンテ技能を持ってるので重宝がられる人もいる。
まあ、福島の事故収束は基本的に東電と孫請けも含めて原発村村民にやってもらいましょ。
それが彼らの責任でしょ。

379 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 18:05:30.04

>>377
仕事はただの雑用と掃除だから原子炉の構造を理解してる必要はない

380 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 18:09:51.08

昔失業中に人材登録というか仕事紹介してくれる会社に登録したら、原子炉メンテ会社に強引に送り
込まれそうになったぞ。
会社名忘れたけど「未経験者でも大丈夫！！懇切丁寧に教育指導します」パンフレットには配管メンテ教育の写真があったと記憶。
２０年くらいまえだったけど、あの時代でも人不足だったんだな。

石油プラントメンテ会社に未経験者が雇って下さいと行っても、雇ってくれないだろね。

381 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 18:13:15.56

東電本社にも１Ｆにも東芝日立ゼネコンの原発村村民が何百人単位でいる。
一度は逃げようとしたようだが、今は腹をくくって働いてるみたいね。
あいりん地区からも集まらなくなってるようだけど、３１１以前もいた刺青の人たちは戻ってるみたいよ。
人手が足りなきゃ、原発村技術担当村民が自動化装置を考えるよ。
今の原子炉を冷やす、汚染水を浄化するという工程は、人海戦術よりも
テクノロジーのうまい運用のほうが大事でしょう。
高線量ガレキ処理も無線重機械を使って、うまくやってるみたいよ。
日本人のそういう特注機械設計能力と自動機械運用能力は高いよ。

382 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 18:24:09.28

>>379
作業員のツイッタ

＞　被爆量が心配です。あまり多く被爆すると長期間の作業が出来なくなるからなぁ。まだまだやらなきゃならない事
＞いっぱいあるから、1Fサイトに詳しい人がいなくなるのは今後の作業に必ず支障があるはずなんだ。
＞
＞　線量大事に使いたいけど…、現場はなかなか難しいんだ。詳しい人がいないと、図面見せても初めて入る人は
＞多分その場所にもたどり着けないし、ましてや対象の配管なんか見つける事出来ないと思うよ。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310302776/

383 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 18:30:56.19

１Ｆの汚染水浄化装置はフィルターが高線量になる。
フィルターの交換は自動化装置を使うのだが、ドアは手動であける。
近づかずに手動であけるためにマジックアームを使って遠隔操作する。
予算が青天井なので技術的にはおもしろいことをいろいろやってる。

384 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 18:35:10.93

武田邦彦「次の原発事故までに気象庁を廃止すれば被曝は減る」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312103412/
武田邦彦「DDTの使用禁止で4000万人も死者が出た。今でも毎年200万人死んでる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312082194/

385 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 19:06:19.50

武田語録

トヨタ自動車の後援会に呼ばれて「プリウスなんてブタみたいなクルマ作るの
やめろ」と言ったんですよ。そしたら二度と呼ばれなくなるかと思いきやまた
呼ばれたんです。トヨタのクルマが一番売れてる理由が分かりました。こういう
批判を受け止める余裕があるんですね。だから売れるんです。
原発はちょっと批判しただけでバッシングが酷いでしょう？

386 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 19:07:15.99

>>380
２０年前なら脱石油火力で原発重視に方向転換したときだな。
石油プラントに仕事は無かったろうな。減らすんだから。
今は逆に脱原発で、新規の原発作業員はいらなくなるな。
今１Ｆで働いてる作業員は健康さえ大丈夫なら
廃炉まで延々と仕事ができるので失業の心配はないだろう。

387 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 19:14:10.49

>>386
規制値超えたら5年間は原発の仕事できないよ

388 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 19:27:05.61

表向きはな

389 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 20:29:38.37

>>387-388
原発村なんて違法行為の総合商社。偽名なんて当たり前。一人で何人もの名義
使い分けてる。そこで問題となるのが健康保険や年金、所得税、さらには私文書
公文書偽造、そしてそれらにつけこむのが反社会勢力いわゆるヤクザ。
どこの馬の骨か分からないような奴がたくさん居る原発なんて情報管理能力もゼロ
だろ。技術も気密もﾀﾞﾀﾞ漏れ。テロリストに潜入されてもおかしくない。

390 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 21:59:27.41

トヨタ自動車の後援会に呼ばれて「ブタみたいなこども社長に世襲させるの
やめろ」と言ったんですよ。二度と呼ばれなくなるかと思いきややっぱり
呼ばれなかっんです。こういう批判はタブーなんですね。トヨタのクルマが一番品質悪い理由が分かりました。だから安く売れるんです。

391 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 22:02:02.74

>>389
原発ジプシーにテロリスト混じってたらやばいよな

392 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 00:03:02.24

プリウスのブレーキを武田に斬ってほしいな

393 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 00:07:19.82

>>390
自動車は欠点が見付かれば社会からフルボッコにされるから、事前に欠点を見付けてくれる人は貴重でしょう

394 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 02:13:27.05

武田おじいちゃんかっこいい(´Д｀)

395 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 08:07:40.55

池田大作先生に匹敵するくらい武田おじいちゃんかっこいい(´Д｀)

396 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 08:48:24.42

ネトウヨの神様、自民の守護神、民主の敵、慎太郎閣下の友の田母神先生が
原子力危険厨について語ります

田母神俊雄氏、放射線への過剰な反応がわが国の弱体化につながる恐れ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312148547/-100

397 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 08:52:47.46

田母神先生は高岡蒼甫氏も擁護しておられる

元航空幕僚長・田母神俊雄も高岡蒼甫に同調「公共の電波を使って韓国の情報戦略に協力することは止めてもらいたい。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312118301/701-800
日本人の当たりまえの気持ちである

398 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 09:51:19.16

>>396-397
国力強化に一番は社会主義。
現在の中国、はたまたちょっと前の日本のような社会主義システムに
民主的、資本主義的システムをエッセンスとして組み合わせる。

天にいるエロイ先生が国策として下々の被曝国民に指令を出して健康増進。
コレこそ最強でしょう。

399 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 09:52:18.38

>>372
勿論、スムーズに原発事故処理が可能なよう被曝限度量を引き上げるとともに
被曝増進、健康増進。

400 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 10:26:52.99

>>399
>被曝増進、健康増進。

被曝増進はムチャだけど健康増進を図って被曝との複合リスクを減らす
ことは可能だと思うな。
原発作業員が現地の重機内でマスクを外してタバコを吸いながら作業
してたとの報道にはぶったまけだ。
あんなの許しちゃダメだぜ。
喫煙者のリスクは被曝と対比して年間被曝2000～3000mSvとも言われる。
高濃度被曝地域の喫煙率を10％下げるだけでも健康増進にはかなりの
効果が出ると思うんだが。
政府が半強制的な現地の禁煙啓蒙始めたらそれくらい可能だと思う。
しかしJTの株の暴落も招くだろうし大株主が政府だし複雑だな。

401 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 10:28:32.08

秀逸ブログ記事：週刊新潮に「『放射能ヒステリー」を煽る『武田邦彦』の正体」という記事が

ちょっと長いですが、着目すべき点を抜粋します。ブログ主さん、ちょっとお借りします。

１．、「年間1mSvを越えた地域はみな危険だ！」と、反原発派が武田邦彦を御輿に担いで騒ぎ立てることで、東京東部も含めた、
数百万人、ヘタをすると1000万人単位の人間が、あたかも東電や政府に対して原発被害の損害賠償を求められるかのような動きを作ることができる。

２．反原発で日本のエネルギー政策を麻痺させ、産業をますます空洞化させ、雇用をますます悪化させることで、日本の国力を長期的に削ぐことで、
原発反対派が正しいと信じて止まない社会主義を日本でも樹立しようとでも企んでいるのだろう。

３．武田の言う「僕のデータでは、年間4シーベルトで50%の人間が死ぬ。年間6シーベルト浴びれば70%の人が死にます。コンセンサスです。」
「強大な被曝はだいたい白血病になる。そのデータはものすごくある。250mSv以上で白血球が減少し、被曝で骨髄が損傷し、白血病になるんです。」....
そんなことはわかっている。「1mSv～100mSv」のデータで語らないのはなぜだ?

４．武田の論によれば、福島の子供40万人が「年間１mSvの被曝」した場合、将来、発癌者数は100人増えることになる。
（なにもなくても12万人は癌になる。）40万人のうち100人である。

５．癌発症の主たる原因の一つが「ストレス」であることは既に解明されており、放射能パニック症候群によるストレスに起因する癌が全体の1割と見積もると12000人になる。
武田の言う低線量放射線による癌発症の12倍になる。

つまり、武田センセの言うことを聞けば聞くほど癌で死ぬ確率が高くなるわけです。

あはは。

402 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 10:47:58.79

>>401
健康の問題を論理遊びにすり替えても虚しいだけだよ。
福島は放射線管理区域以上の放射能汚染にみまわれ、関東全域も汚染されてしまった。
核実験のときも日本は雨が多いのでかなりの量の放射性物質が降下した。
戦後、日本のガン死亡率が高まったのはそういうことだ。
諦めろ。核実験の放射性物質は徐々に雨で流されたのに福島のせいで
またガン死のリスクにさらされる国になった。
無知のまま明るく暮らして突然ガン死するなら、
しっかり放射能防護したらあとは明るく暮らしてリスクを下げるほうが賢明だろ？
食品のきちんとした放射線検査をやることのほうが、
おかしな放射能安心神話を流すより日本人のためだ。

403 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 10:55:47.51

　
日本最大の津波被害を起こした明治三陸地震

http://s1.shard.jp/deer/0202/7/169_1.html

http://s1.shard.jp/deer/C/10/28.html

自由の女神除幕式の５年目、
１８９１年１０月２８日「美濃・尾張地震」で米国の自由の女神をあざ笑った日本だが、
さらに５年目、
１８９６年６月１５日「明治三陸地震」を引き起こし、さらなるあざけりを行った。
日付は、西暦・旧暦とも自由の女神に一致させた。
その６０年後、
１９５６年６月１５日、日本は日本原子力研究所（原研）を設立し、本格的な原子力研究を開始する。

404 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 11:20:05.95

安全経の人達は何をやるのも億劫で仕方がないずぼらな人達
病気になんかなる分けないと漠然と思っているから
除染なんて手間のかかることは絶対にしない
余計なことは言ってくれるなと心底思っているステキな人たち

405 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 11:23:24.05

>>401
新潮の記事は記者名も書いてないから2chの書き込みを雑誌にしたレベル

406 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 13:58:47.18

武田と同じ年齢の加藤茶が23歳と結婚しましたね

407 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 14:10:37.12

放射線リスクのしきい値無しの直線仮説を誤解してる人が多い。
低線量でも放射線量が増えればリスクは高まるという面しか見てない。
逆に放射線量を減らせればリスクも減らせるという意味でもある。
放射能汚染食物を避ける、高線量地域を避ける、生活圏を除染するなどすればリスクを下げられる。
また、放射性物質も単体では微小でインフルエンザのマスクをすり抜けるが、
ホットパーティクルはほこりに密集して飛んでくる。これはインフルのマスクでも防御できる。
たとえ福島県内に住んでいても、これらに気をつければリスクを下げられる。

408 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 14:32:01.04

内部被曝は自然のものとは性質が違うから気をつけないとな

409 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 15:15:31.39

>>405
【環ウソ】の内容は著書名も書いてるけどたま出版でUFOを雑誌にしたレベル

410 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 15:17:03.65

>>408

K40が怖いのですがどうしたらいいですか。

411 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 15:24:34.60

リンゴを食べることでＫ40は体に入るがセシウムは排出されやすくなる
運動して汗かきまくればいいことだ

412 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 15:42:33.36

自然による放射線被ばくの約半分は内部被ばく。ついでに、ラジウムとかラドンはα崩壊するから肺からα線被ばくする。

413 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 15:58:41.71

ラジウムは欧米では肺がんの危険性があるとされている。
梨元は肺がんで死んだけど、ラジウム温泉好きだったみたいね。
タバコも吸ってたけどね。

414 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 17:16:35.64

たかじんで武田教授が「よく誤解されてるけど、実は、国より電力会社の方が力は上なんです」と言ったら
三宅久之が「民間会社が国より上なんて、そんな馬鹿な話はありえない」と噛み付いてたけど
どっちが正しいんですか？

415 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 18:22:59.96

どっちもとんでもだけど三宅が正しい。
今回の東電でも潰れる潰れないは切り札は政府側。
東電が幾ら反発してスト【電力停止含む】を匂わせても
それは核兵器の使用と同じで使えない武器。
使った時点で終わってしまう。
糞自民がこんな不効率な談合馴れ合い官僚天下り企業を作っちまったから
日本と同程度の諸外国と比べても異常に高額の電気料金に電力会社の
超絶の給与になってんだろ。
それでもこれだけ強大な力を与えたのは自民党政治で間違いない。

416 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 18:27:53.37

>>413
よく気づいたね
たばこの煙が肺につくことでラドンとかラジウムが排出されにくくなってガンになりやすくなるって論文もある

417 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 18:31:18.49

武田の方が正しいだろ。
日本経団連ってのは電力会社の仲良しクラブ。

418 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 18:36:00.52

>>414
正しいか正しくないかは別にして、ハゲの三宅の言うことを真に受けることはない。
武田教授の話に、いつものように怒鳴り散らして反論したが、感情論だけで内容が全くない。

個々の話の内容別に論じないで三宅の人格攻撃するのは間違ってるけど、別の回で人が話してる途中に、
いつものように話を遮って、トリウム熔融塩原子炉の新聞の切り抜きを得意げに読み上げる人だよ。

419 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 18:39:27.85

政府っていうのを経産省とするなら、経産省は東電の言いなりだろう。
経産省は東電に聞かないと政策を考えられない。
電力事業がどういうものかを経産省は知らないからな。しかも、東電の言う通りにやれば天下りも確保できる。
諮問委員会も東電出身者が多い。
東電は自民党には献金、民主党には電力総連の支援で国会もコントロールしてる。
東電出向の諮問委員会が電力政策の案を内閣にあげ、それを電力支配の国会が決める。
まさに東電・電事連は国家を支配してる。

420 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 18:50:14.07

電力会社は、ものすごい銭を持ってるからな。
資本主義社会では金持ってる奴が勝ち組。
官僚なんておこぼれの天下り与えれば喜んでいるバカ犬だ。

421 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 19:53:00.75

経産省から天下りを受け入れるかどうかは電力会社の胸三寸だから、
電力会社様、どうかお宅に天下りさせてくださいお願いしますって感じなんじゃない？
天下りしたら仕事は毎日新聞読んでるだけで給料ウハウハらしいし。

422 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 22:51:01.92

警視庁の刑事が自分達で天下り先探して、情報を天下り先に流して逮捕。
原子力保安院が電力会社にやらせや動員させてもお咎めなし。
おかしいだろ。

423 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 23:56:41.44

最近そこまで言って委員会流れてこないんだけど
どこで見れるん？

424 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 00:07:54.52

>>423
http://www.youtube.com/user/badcombad

そのうち消えると思うけど委員会、アンカー、タコーなど

425 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 00:09:00.42

静岡で地震！
浜岡止めといてよかったか？

426 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 00:09:06.88

アンカーを中部圏でも放映してほすい。

427 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 00:16:41.62

>>414
民主主義って民間が主になることだから武田先生は教科書的な発言をしたにすぎない
ただ、ひとり一票の民主主義じゃなくて、1円一票の民主主義なだけ

428 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 00:27:56.07

>>425
稼働中でも地震が起きれば制御棒が入ってきっちり止まる
停止中でも地震で停電になったら冷却できなくなって福島化する

ようするに止めてても止めてなくても同じ

429 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 00:34:04.93

でも止めとけばとりあえず冷えるのは早くなる

430 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 00:51:19.05

止めて制御棒が入ってれば熱は下がってるし核分裂もしてないから急な発熱はしない

つまり原子炉止めとけば冷却は圧倒的に福島より簡単な状態になってるってこと

431 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 01:02:18.74

>>429-430
電気が止まってれば、どっちみち爆発する
福島の例でも、爆発するまでがもっとも難しく、爆発すればその瞬間に圧倒的に簡単になる
早く爆発すればその分早く簡単になることになる

住民を避難させるなら爆発まで時間がかかる方がいいが、避難させる気がないのでどっちみち同じ

432 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 01:09:15.41

停止中だった福島第一原発の4号基って、爆発したんだっけ？
いつの間にかボロボロになってるし

433 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 01:28:05.00

>>431
稼働してたら爆発まで1日くらい時間があるかないか
稼働してなければ爆発するまで一週間は余裕がある

434 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 02:44:34.62

>>432
あれは1~3号機で発生した水素ガスがダクトから流れ込んで水素爆発した模様。
使用済み燃料プールが空焚きになった痕跡はない。もちろん原子炉の中身は空。

435 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 02:53:01.11

浜岡は復水器破損につきECCSが絶賛作動中。1系統のみで冷却中。

436 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 03:44:10.12

浜岡が停止するときに圧力抜くためにベントした可能性がないか誰かわかる人いる？

静岡茶の汚染で武田は最初に浜岡を疑ったらしいからな

437 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 04:32:07.25

浜岡や福島以外の原発も普通にベントしてる気がするのは私だけでしょうか？

438 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 04:49:46.68

>>436
武田が疑ってるのは今回に限らず以前に漏らしたのを隠蔽してるんじゃないかって事。

>>437
敷地境界で年間1ミリシーベルト以下になるように法律で定められていますので、
そこから逆算して普段から毎日放射能を放出してますよ。

439 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 04:51:06.18

>>437
あなただけです。w

440 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 07:08:04.60

まだテレビが
10Svと10Sv/hの区別がつかないのか…
単位と数字くらいは正確に報道しろよ！

「一度に浴びると死ぬ」とかいってるのがレベル低い(-｡-

441 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 08:29:11.03

>>440
昨日の夜のNHKはﾐﾘが抜けて1万SV以上だったからな。
一瞬、画面に釘付けになったわｗ

442 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 08:45:38.25

>>436
意図的な停止だから時間的余裕はあったはず。
それに停止したことは今回に限らず過去に何度もあるんだよ。
そしたら過去にもキャッチされてないとね。
万が一ベントするにしても陸側に風が吹いている状態でするはず無いだろ。
物事を論理的に整理して考えることが出来なくなればすぐに騙されるよ。
武田が疑うのは勝手だかお前らは詐欺詐称捏造をどこまで信じるかの仕切りだけは
しっかりしておきなさいよ。

443 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 09:07:38.01

>>441
１万シーベルトwww
みんな死んじゃう(´Д｀)

444 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 09:37:58.01

保安院のヅラ西山が更迭されて違うひとになってから
保安院の会見をテレビで観なくなったよな？

テレビはみんな暗黙にヅラを映して楽しんでたんだな

445 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 11:46:26.84

新しい規制値
肥料が400
家畜エサが400
養殖魚エサが100

単位はキロあたりのベクレル

武田のブログを早く！(´Д｀)

446 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 11:57:15.95

１日あたりの可能摂取ベクレルも示して欲しいな。
今日は４００ベクレルの牛肉とその他で５００ベクレル食べたからしばらく
摂取ベクレルは減らそうとか調節したい。
計算式が武田の本に載ってるんだっけ？

447 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 12:17:01.63

武田はセシウムはせいぜい１日１００ベクレルまでってブログに書いてるよ

だから400ベクレル牛肉は250gでぎりぎりだな

448 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 16:17:09.04

>>441
いずれにせよ「ただちに」問題が出るレベルだから気にならんw

449 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 16:33:44.44

>>448
毎時１万シーベルトはなにも感じないで即死だろうが

毎時10シーベルトは５分くらいから苦しんで死ぬのかな？
40分くらいで絶対に死ぬくらいかな？

450 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 16:35:15.78

発言ソースの比較

武田教授・・・公の研究データから引用
三宅爺さん・・・どっかの記者が書いた新聞記事から引用

451 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 16:49:16.74

>>449
どんなに線量が強くても、放射線ではまず即死はしない
即死する場合は、熱線の方で即死する

威力が強くて口径が小さい銃だと動物を殺せないので、わざと口径が大きくてちょっと威力の弱い銃を使うのと同じ理屈

452 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 16:54:22.51

小出さんの見解http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=f1U4ApE7spU

453 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 17:25:55.69

>>449
「ただちに」ってのは発言者の在任中って意味だからw

>>450
武田先生「あなた何を根拠に言ってるの？」
三宅ｼﾞｼﾞｲ「みのもんたが言ってたから」

454 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 17:29:18.61

炉心に近づくにつれて放射線量の
高い物が見つかるのは当然と思う。
それだけ工程が進んだと言うこと。
まあ未だに屋外なのがちと困るが。。。

455 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 18:28:23.90

茶番劇が続いているけど、だれが台本書いてるんだろう？
実際には誰も近づけない状態で放置されてるんじゃないのか？

456 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 18:30:42.09

>>454
炉心に全然近づいてないよ。このニュースは炉心からはるか
離れた場所でなんで毎時１０シーベルト超の放射性物質があ
るんだろうかという点。
東電も理由が分かりませんって言ってるし。

457 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 18:50:50.42

何かとてつもなく線量の高いものが敷地内に転がってること自体は
だいぶ前からささやかれていて、にちゃん的には「ぶっとんだ燃料棒」って
ことになってたな。

458 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 19:10:57.00

>>457
ぶっ飛び燃料棒なら「やっぱりね」なんだけど、配管の中みたいなので
「ふぁい？」という感じ。小出さんもそこに根量棒が転がってるような数値
と言ってた。

459 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 19:15:29.63

煙突じゃねえや排気塔のあたりだっけ。
メルトした燃料の一部が弁戸の時にでも飛んだかね。

460 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 19:31:20.97

爆発したときにダクト内に溶けた燃料が流れ込んだんじゃね？

461 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 20:25:53.22

>>456

炉心に近づくにつれてというのは
あくまで比喩的な意味で。。。
屋外付近に何でこんなモノが
というのはわかります。

何があっても驚かない。事に決めた。

敷地内に何があろうと
私たちには関係ない訳で。。。

現場作業員の方の被曝が
少なくあるように祈るだけ。

462 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 22:12:11.23

>>450
公のデータから引用なんかしてないだろう？w

463 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 22:31:28.17

公のデータというのは東電・政府の捏造データのことか?

武田教徒の手間を省いといたから信者どもはありがたく思えよ。

464 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 23:15:17.16

武田先生をある程度信頼していたけど温暖化騒動や環境問題のウソまで遡って
調べてみたこの人のでたらめさと異常なまでの中央への嫉妬が分かった。
今原発問題で誰でも知ってるようなことしゃしゃり出て言っていることに疑問を感じる。
武田が言わなくても誰かが言うことだし既に武田が嫌っている御用学者も除染の仕方なんてやっている。

みんなも昔まで遡って調べてみよ
この人の性格も分かるし大嫌いになるから

科学的心というのは疑う心。
疑念があったら過去まで遡って調べてみること

465 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 23:34:31.82

ソースを明示しない、不確かな伝聞を吹聴して都合が悪くなればこっそり訂正あるいは削除。
武田先生の十八番じゃん。この数ヶ月だけでどんだけあったか。

466 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 23:53:41.93

>>459 3号機建屋爆発時かもしれん。水素爆発誘導即発臨界説の証拠の1つかも。

＞223 名前：地震雷火事名無し(長屋) 投稿日：2011/08/02(火) 17:27:33.12 ID:OLNFRZ5V0
＞ぶたぎりログ読まずでスマンのですが
＞10シーベルトの何かってコレッてこと？
＞おなじみhouseoffoustより
＞http://www.houseoffoust.com/fukushima/rods2.jpg

467 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 04:39:38.19

何言ってるか脳内変換出来るからあえて突っ込まないけど、
時々正反対の言葉が出て来て焦るw

「繁殖」のことを「抑制」って言ったり
「太平洋」のことを「日本海」って言ったり
「10分の1」のことを「10倍」って言ったり

468 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 05:24:56.68

保安院は１万ミリでセシウムが数gだろうって会見したが

武田の計算値を早くみたい
世界初の化学交換法ウラン濃縮を成し遂げた武田の計算(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

469 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 06:08:43.10

Cs137は3.2兆bq/g位だから、経口摂取の場合某所の計算式によると1gで41600Sv
だな。経口摂取以外の計算式もどっかにあるだろうけど、bq->Svってもともと
ちょっと無理あるからどうかな？この場合は経口摂取で計算するのもどうかな、なんだが。
まぁ燃料棒のかけらなら1gで1万Svなんて楽勝なんだから、1mgもあれば10Sv位楽勝のはず。

470 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 06:32:15.15

生物半減期が100日だからものすごく雑で強引に計算すると

セシウム１gで１７Sv/h ってところかな

あとは配管の中が汚染があると仮定して材質と計測方法を考えると…

100gあってもおかしくないかな？
他の核種もあるから武田の計算を待ちたいところだ

471 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 06:37:33.15

4%濃縮ウラン核燃料1トンでセシウムは20kgぐらい発生するんだっけ？

472 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 06:44:05.87

Cs-137（点線源を仮定）の放射能（MBq）から線量率（mSv/h）を
換算するために用いる実効線量率換算定数は0.0779（μSv・m2／MBq・h）
らしいので、1mの距離で10Svとなるためには、
1.3x10^8 MBq （＝ 1.3x10^14 Bq ＝ 130 兆Bq）
と計算できる。

Cs-137の比放射能は3.22×10^12（Ｂｑ／ｇ）なので、Cs-137 は 40g と
計算できるかな。

473 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 06:50:40.74

あとは配管の材質でどれくらいしゃへいされるかと
まわりにも放射能だらけの環境だから…
ややこしいわな

474 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 06:56:16.50

周りの線量も高いし、まずはこれぐらいの精度でいいんじゃないかな。

475 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 07:10:00.03

保安院の数gって説より

このスレの計算が近かったら笑えるな

とりあえず
・40gくらいか
・100gあってもおかしくない

476 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 07:33:09.96

素人騙しには少なめが良いが、実際は逆だろw
放射性物質がたっぷりあるのに線量が低いのとちょっとしかないのに線量が高い
のとどっちがいいですか。

477 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 07:45:07.37

放射性物質がたっぷりで
すごい線量ってのがいい

478 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 08:51:01.24

>>477
空気ばかりは他県への供給制限はできませんが、放射性食物や土壌は
独り占めしたい。
フクシマの目指す放射能健康増進策の一端です。

479 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 08:57:43.69

Cs137は3.2兆bq/g位

すげーな
1ｇで毎秒3.2兆回核分裂してんのか
半減期いくらだ？

480 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 09:00:42.05

>>479
ものすげーはやそうだな

481 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 09:29:06.80

>>479
モル数ってものがあってだな。1ｇ中の原子数を計算してみなはれ。

482 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 09:33:29.45

>>479
３０年だろ。I131なんか８日だもんだから4600兆bq/gだし。逆に１２．５億年
とかのんびりしてるK40とかだと26万bq/g位しかないからな。3.2兆回の核分裂
なんて大した事ないな。アボガドロ数をなめたらあかん。１ｇのＣｓ１３７でも
４０ガイ個位は原子が入ってるからな。高々その１０億分の１だ。

483 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 09:41:11.90

>>482
ガイ＼(´Д｀)/

もうみんな10のχ乗みたいなかんじでやらない？

１×１０＾χみたいに

484 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 11:51:40.88

>>464
政府が除染をしてないってことは、御用学者が除染を知らないってことじゃないの？

485 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 12:37:16.55

最近思うんだが有力な御用学者が老害でチェルノブイリ以前の知識のままで変なこと言ってるってことない？

そうすると100ミリ安全説とか甲状せんガンに誰もならないとか除染しないとか
納得できる気がする

486 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 13:06:20.19

そうだろうね。国内の学会は、広島長崎の被爆者調査の結果が主流意見の模様。当然チェルノは反映なし。

（放射線影響研究所の調査結果）
＞[がん死]リスクは100－200 ミリシーベルト以上では放射線の被曝線量に正比例していますが、
＞それ以下ではどういう関係になっているかは分かっていません。

（放射線影響研究所の東電福一事故Q&A）
＞低線量（例えば100ミリシーベルト以下）では、長期被曝でも短期被曝でも
＞あまり影響は変わらない可能性があります（専門家の意見が一致していません）。

上記Q&Aでは調査結果のラインから微妙に変化。要は分からないのだけど、
なぜか、分からないのは影響無い証拠だとして「安全」説をとる人達が多い。
まあ、放射線医学の調査なんか純粋民間企業から金が集まりそうもないし・・・

487 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 13:11:45.93

>>486
広島と長崎のデータだけのときは放射線は大して怖がられてなかった
むしろ、5千年は草一本生えないはずだったのにこれ安全じゃん、という感じだった

日本で放射線が危険視され出したのは第五福竜丸のあと

488 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 13:31:45.35

広島長崎原爆では半径2キロ外は健康への影響はなかったと言うのが日本政府の見解。
勿論、現地の国立大学等は政府見解に沿う事で多額の研究費、補助金がもらえます。

489 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 13:54:19.78

今でも毎時10億ベクレルずつ出てるのに広島とか参考になるの？

490 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 14:07:30.43

広島、長崎とは単純比較は難しいんだろうな。
現状は広島の３０発から７０発分とか諸説あるけど、原爆の場合はキノコ雲が上空２０００ｍから３０００ｍ
に巻き上げられて広範に飛び散って薄められる、また生成される核物質の割合も異なる。広島の放射能
は１０年で１／１０００だかに減ったけどチェルノでは１／１０にしかならなかったとか謎も多い。あと敗戦直後
の混乱期で周辺のホットスポットで死者が増えても気がつかなかっただろう。

491 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 14:08:41.30

極力保証をしないようにする手法は参考にする。

492 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 14:11:24.39

>>489
ソースは？

493 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 15:29:31.31

>>492
「４８９」ではないけど、ソ－スは東電だろ。記者会見で現在は毎時１０億ベクレルの漏出
と推定しておるとか言ってたから。ここまで下がったからもう大丈夫だろうというような口ぶ
りだった。

494 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 15:35:03.16

情報が少ない間は武田ブログに飛びつく人が多かったけど
だんだんインチキがバレてきて離れていったな。

495 ：名無電力１４００１：2011/08/04(木) 17:10:31.76

てすと

496 ：名無電力１４００１：2011/08/04(木) 18:25:51.82

直ったか？

497 ：名無電力１４００１：2011/08/04(木) 18:46:47.30

圧力で潰れたのかと思ったわ

498 ：名無電力１４００１：2011/08/04(木) 20:47:41.64

「科学者としての態度」？？？

科学者としての論理的思考を身につけてください。＞＞武田先生！www

499 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 08:33:18.07

>>497
武田ならやりかねん

500 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 10:49:14.85

>>498
その点、安全先生は感心できますね。
これまでの古い放射線防護は間違いだとは言わず、100㍉でも安全と言い出す。
掌を返したように見えますが、過去を振り返らず、他人の批判もしない潔さ。
一気に百倍もの放射能を受入れさせる寛容さも持ちあわせています。
これが科学者というものでしょう。

501 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 11:05:08.60

武田と東大児玉にどっか対談させろよ

502 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 12:23:16.19

>>500

いつまで同じネタやってんの?

503 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 13:26:44.99

食品の規制値をそろそろ整理したいな

武田とだれかチェルノブイリを研究した学者を対談させろよ

504 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 16:45:54.87

したところであとから「心のこもってない学者の言葉はお母さんには届かない」
とか感情論でごまかすに一票。

505 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 18:15:29.07

対談は面白い
昔、国立環境研究所の江守正多さんに温暖化バトルで完膚なきまでに
叩きのめされて鼻で笑われてたの思い出した。
【フンッ、コイツ何言ってもダメだわ】なんて感じでしたね。

その点、あんな恥さらしの場面でも居続ける武田は根性がある。

506 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 19:08:49.80

武田はミスドが好きなのか(´Д｀)

507 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 19:12:06.65

武田のケータイは何？

508 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 19:43:14.54

どうしたんだ最近のスレは
信者がめちゃ減ってるじゃねーか

そろそろ気づいた？
整合性の無いことをつぶやいているオッサンだということに

509 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 19:52:26.91

とうとう音声付ブログかw

ところで武田のダイオキシン無害説なんだけど、そういう人が武田以外にもいるとしてもだ、
自分がプラスチック・石油化学畑に今はいるので無害だと言ってるようにも勘繰りたくなる。
つまり、もし今も原発関連畑にいれば、放射能無害説を唱えそうな感じなんだよな。

510 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 23:22:52.35

ダイオキシンが無害と言ってるんじゃなくて、ダイオキシンなんてそう簡単には生成されないって言ってるんじゃないの？

511 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 02:16:27.21

武田先生のお膝元、東海テレビがやらかした件について

512 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 02:48:45.44

次回のたかじんに武田邦彦の名前があるぞ！

513 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 03:01:10.05

武田先生が言ってるのは、家庭でゴミ燃やしてた昔にダイオキシンで死んだ奴いるか？ってな事
いつのまにかダイオキシンは猛毒で、なぜか簡単に生成されてしまうみたいな誤った知見が、一部の有識者？から提唱されて、さも常識のように広まってるのに警鐘を鳴らしてるだけ

そんなに偉い学者には見えないが、プルトニウムは安全で…とか言ってる馬鹿よりは遥かにマシな存在には見える。

514 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 03:45:45.05

311が審判の日だとしたら

武田はジョン･コナー

515 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 06:50:13.53

>>500
勿論、韓総理と安全先生の考えが世間に浸透するまでですｗ

100㍉は安全！
100㍉は安全だから補償しない！

516 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 07:42:51.63

武田がなんだか在日に思えてきた。
反日思想がそう思わせる。

517 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 07:44:17.30

>>505
対談と言えば、江守氏はある対談で
「○ﾐﾘ以下は安全という個人の見解を押し付ける人は信用できない」
と言っています。
所詮は武田教授と同じ穴の狢です。
安全先生を批判するような人物は信用できません。

518 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 07:47:43.49

でも科学者の中では被曝を一番少なくしようとしてるのが武田だという現実

そして児玉龍彦こそ日本の救世主

519 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 07:48:38.33

>>516
まったくですね。
我等が韓総理や安全先生を批判するのはザイニチに決まっています。

ザイニチは政府の施策である原発推進と被曝で健康増進といった重要政策を
批判する事で日本を衰退させるのが目的なのです。

520 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 07:56:03.86

>>513
プルトニウムやセシウムは死亡事件も結構あるもんな。

521 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 08:01:34.07

さっきテレビで福島の米農家が20ベクレル以下じゃないとダメだと言ってたな

これが武田の影響力だな

522 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 08:05:10.13

ユーチューブで数年前の武田先生のダイオキシンの話を見ましたが、
ダイオキシンで死んだ者はいないから無害と言い切ってましたね。
原発推進派の石川ミチオが、福島原発事故の放射能で死んだ者は一人もいないと言っていたのを思い出してしまいまいた。
プラスチック推進派はダイオキシンを無害と言い、
原発推進派は放射能を無害と言う。
ここにある真理は、誰も自分の稼ぎを失いたくない、でしょうかね。
まっ、武田先生にはダイオキシンの害にしきい値があるのかないのか、直線モデルは成り立つのかどうか
ぜひ解明していただきたい。

523 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 09:01:58.66

>>1
情熱大陸　武田邦彦
http://togetter.com/li/168329

524 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 10:16:28.68

群馬大学の早川先生の地図よりも、文科省の航空機モニタリングの地図の方が
わかりやすいと思うのだが。＞＞武田先生！
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1305818.htm

525 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 10:56:30.86

放射線を甘く見てる人や擁護する人は利権に関わる人か、安全地帯に住んでる人よね。
自分の身に危険が及んだらビビッてアタフタするに決まってる。
そんなに安全だと思ってるなら、そう思う人だけで福島に住んでちょうだいよ。
それで原発で働いてほしいわ。
電気代もいっぱい払ってあげるからさ。

526 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 11:00:45.87

>>525
だったら、国会議員や高級官僚を福島に移転させたらいい。w

527 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 11:10:04.23

もちろんね

528 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 11:40:20.47

ダイオキシンが原因で死んだやつはいない
なぜなら濃度が非常に低いので問題ないからだ

ふくいちの放射能で死んだやつはいない
なぜなら濃度が非常に低いので問題ないからだ

529 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 12:33:33.95

>>305 >>307
と罪日が妄想しております・・・

530 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 16:00:19.68

>>528
濃度が非常に低いので因果関係がはっきりしないだけだろ

531 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 16:19:09.77

チェルノブイリに行ったことある医者がフクシマを石棺にしたほうがいいとか言い続けてるけどどうなのよ？

武田は石棺反対でカバーとドームでいくべきと言ってたが

532 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 16:37:46.47

武田！

放射線を通さないプラスチックを開発してくれ！

533 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 16:42:56.53

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6

↑これ酷いね。
二酸化炭素出すほうが良いって・・

534 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 16:58:58.93

武田は科学的に正しいことと似非科学を織りまぜて惑わせる。
今回の放射能問題はとにかく危険だと煽れば売名出来る。

武田は関東も危険だというが関東にいるのはなぜか？

535 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 17:00:59.28

この人関東に住んでるの？

536 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 17:10:42.39

>>531
それについては俺も武田支持
石棺はもうすべて終わっちゃったチェルノブイリだからやった技

しかもあれ、問題の後回しなだけだし

537 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 17:31:27.25

格納容器が破損した時点で、埋めちゃう方向の対策がよかったと個人的に思う。
スズ投入というのも、ありだったろう。

>>533 何故だ、と聞くと興味深い話が聞けると思うけど・・・
出展元は読んだことないけど、5千万年（？うろ覚え）後に二酸化炭素不足で生物は死滅する、
のラインだろうな。

538 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 18:01:20.34

>>537
興味深いどころか、その話は武田以外も提唱しているとんでも科学として有名

しかし二酸化炭素の発生の仕方を考えれば無理がある

現在の化石燃料を燃焼して、温室効果ガスを発生させているということは、
数十億年前の生物が住めない環境の空気に戻しているということというのが一般論

まぁスレチだしオレも詳しくないのでこの辺りで。。

539 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 18:06:50.09

森林を燃やして発生する二酸化炭素はここ最近に森林に蓄積された2酸化炭素を発生しているにすぎないからいいんだけど
(森林の二酸化炭素蓄積効果も武田は否定していたっけ？)
化石燃料燃焼によるガス発生は明らかにマイナスだな

オレもアクアリウムやっていて水槽に二酸化炭素を添加していたりして、バランスの問題として二酸化炭素が必要なのは分かる。

540 ：537：2011/08/06(土) 19:27:10.08

そうそう、もう少し隔離系としての地球での炭素の循環をみたほうが良い。
地球誕生時の二酸化炭素濃度は95％（？うろ覚え）、現在0.04％（？）。
さて、この炭素は、どこへ行ったのか。
トンデモというのは、これを宇宙人が持ち去ったに違いない説を唱えるようなヤツ・・・

541 ：539：2011/08/06(土) 21:11:40.85

ちなみに
>化石燃料燃焼によるガス発生は明らかにマイナスだな
って言いました。

私は武田氏の意見を擁護しているわけではなく批判しています。
二酸化炭素は何千万年先と長期的に見ても現状は削減されるべきだと思っています。

武田氏はプラスティックを燃焼したときに出るダイオキシンは無害とも言っていました。
武田氏は原子力を批判し、石油利権を守る傾向にあるようです。

542 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 21:17:21.38

現状武田氏は原子力は否定していますが自然エネルギーを擁護するような発言はしていませんよね？

今後は原子力より火力主体にしようとしているのでしょうか？

この人は過去に石油は無限大にあるような言い方もしていますね。

この人は一体どんな利権に絡まれているんでしょうか。。。

543 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 21:40:38.29

中部大学の武田研究室の設備は立派ですよね。
中部大学に通う学生の授業料だけであれだけの研究設備を持てるとは思えない。
かなりの資金が流入してると推測できるのではないでしょうか。
であれば、先生の原発叩きとプラスチック廃棄物無害説の根っこも容易に想像できます。
それでも、先生の放射能害毒説を否定しません。
やはり、バックがしっかりしてないと原発利権と闘うことはできないのだという虚しい気持ちになります。

544 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 22:30:48.74

いや、でまかせ本の印税じゃね？しらんけど

545 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 22:35:46.77

ロックフェラー石油利権ＶＳロスチャイルド原子力利権
この構図の中で日本は踊らされてるだけ。

546 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 22:47:43.01

>しらんけど
でまかせかよｗ

547 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 23:01:52.54

>>543
国から補助金を１４億円ぐらいもらっている。

548 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 23:10:40.19

国から巨額の補助金もらってる研究で特許を放棄するのは当然だよね。
自慢するようなことじゃない。

549 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 00:02:11.24

この教授、そのうち自然エネルギーも無理があると言い出すぞ

んで、結局化石燃料に頼るしか無いとか言い出す。

550 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 00:19:31.35

もう言っているヨ。書くのが面倒なので・・・　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309188563/227

551 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 01:08:16.05

細野原発大臣が
「除染は徹底的にやる」とか言ってたが…

どうなのよ武田？

552 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 01:09:52.02

時既に時間切れ

553 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 01:50:18.03

岩手や新潟にも流れがあったのが絶望だな
最初から政府がモニタリングしなかったからだよ

554 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 02:06:32.07

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20110528-OYT9I00352.htm
この写真ってなんかギャグみたいだな。
もう村長も含めて笑うしかないということか。

555 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 04:52:12.38

>>542
武田説
・自然エネルギーは自然を破壊する
・自然を保護するのが目的なら原発で発電すべき
・北欧は自然エネルギー率が高いが、自然エネルギーの使用総量は日本よりはるかに少ない
・日本はすでに限界まで自然エネルギー(水力)を利用している

556 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 08:02:05.07

>>547
それ本当？
一私立大学の一研究室にこれだけの国家予算がつくのは信じられない。
中部大学にとっては武田は国家予算を引っ張ってくる打ち出の小槌だな。
とんでも本の著作権料などゴミみたいなもんだ。
こういう予算の承認にかかわった人たちがわかれば、
今の武田がどういう種類のグループに支援されているかがわかるね。

557 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 08:11:31.66

まぁ
東大の学者が反原発だと順教授にもなれないのと比べればましなんじゃね

長崎大学みたいにキッパリ電源各社の紐付きを拒否してる所もある

558 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 08:29:11.23

もう、頭痛が痛過ぎるレベル
何でこんな奴に\14億補助が出るの？
新書やムックばかり売ってないでさ、キチンとしたペーパー書き給え。
新書やムックにも、そりゃ参考文献は載せるべきだろ？
批判側も含めてさ。
安直な問題設定→（ストレート）→分かったような気にさせる「結論」
と、
あらゆる要素を含めたモデリング&究解→（注意深い低次元化）→可能な限り理解させようとする「提案」

では、違うだろ。やはり。

私大だから、カネをもってくりゃいいって？そもそも畑違いだし、地元でも付属高校の偏差値は・・・

559 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 08:49:17.60

武田は笑いが止まらないだろうな。
カネの無い私立大学に国立大学のように巨額の国家予算を持ってきてくれるから、
たぶん中部大学の理事らは武田に頭が上がらないだろうな。
これが政府機関にいた者のコネというやつかね。政府にいると国家予算の紐がつくw
武田は緻密さに欠けるが、発想力は良く、口がうまい。政府を説得するのがうまいんだろうな。
石油化学関係ともうまくやってるんだろう。
武田は環境屋としてのメッキがはがれかけると原発事故がおきて、もう今の自分と縁の無い原発なので
言いたいことが言える。昔やってたから頼りにされるという最高のポジションだ。
我が世の春を謳歌してるな。

560 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 09:02:04.58

>>556
平成２０年とかの大学全体。学部別の配分は大学の裁量。

561 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 09:59:34.95

>>559
彼を表した上手い表現だと思います

上司や社長、ビジネスマン、フィクション作家としては尊敬できそうだが

純粋な目を持つ科学者としては見られないのは俺だけかな

562 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 10:09:51.26

>>543
私学は学生さんから集めた授業料の1.2~1.5倍ぐらいで運営してるよ。
新しい建物とか建てたりしない限り授業料だけでやっていける。増改築は
基本的に私学助成金をプールしておいてやる。アメリカの私学の半額以下の
授業料でよく頑張ってるよ。基本的に全館冷暖房完備だし、設備も研究室も
国公立大学より良い。

>>547
別に武田先生がとって来た訳じゃないだろ。私学助成金といってほぼ自動的に
貰えるお金。

563 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 10:19:53.55

今はいかに放射能が危険か、低放射線量でも危険ということを煽れば売名になってしまう

健康に影響のある数値として、
とにかく一番低い数値の放射線量を示した学者がヒステリックな素人人間に支持される始末

今回の事故による放射線に対する煽りで、石油利権ともさらに仲良くなれて、売名効果で武田はウハウハｗ

騙される2ﾁｪﾈﾗ、Twitter民、Blogos読者ヴァカすぎｗ

564 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 10:45:24.46

武田が国内に２００年分あると言われる石炭をオーストラリアの石炭よりも安く掘削できる機械を開発したら
そのときは尊敬する。
メタンハイドレートは減圧法といってマックシェイクを吸い上げる要領で吸い上げられる。
あとは改良によるコスト低減だけ。
武田はメタンハイドレートの掘削に成功した国は無く、日本も成功しないと断言していた。
結局、ウラン濃縮とかすでに実績のある方法のちょっとした改良でしか特許が取れないんだよね。
燃えないプラスチックの研究も本気でやってたら、テレビに出る暇は無いよね。
早く後継者を見つけたほうがいいよ。

565 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 11:01:42.36

放射能安全主義者は、確実に嘘を言っている。
逆に、極度に危険を唱えている者も言うほど根拠は無いのは明白だが、10年20年後を想定すると、後者の方が遥かに無害な存在であるのは現時点でも確実だ

チェルノブイリの経験からも、結局どの程度の影響があるのか？は、学問的にもたいして明確にはされていないんだよ。だから安全基準も適当に見直されたりしてしまうし、誰にも30年後を正確に言い当てる程の論拠はないのが現時点の正確な認識だろう

福島第一ほどの人口密集地帯で、しかも広範囲に放射能汚染を与えた事が、人類史上、初と言っていいぐらいだから、情報隠蔽が行われなければ、これからようやく解析が進む、いわば日本全体がモルモット状態なわけで、
危険危険！と言い回ってる先生方は学者としてはアレだが、行動としては正しいと思う。

566 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 11:13:11.29

>>565
つまり、チェルノブイリですら明らかな影響が出るほどの事態には
ならなかったということかな？w

567 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 11:34:18.56

それは断じて違う

チェルノブイリの事故は、旧体制下で徹底的な情報封鎖が行われ、学問的な検証はずっと後、体制崩壊後になってようやく始まったに等しく、調査結果は結論から先に考えたような考察ばかりで、180度違う結論なんて山ほど出てる始末だが、
放射線の生物への影響は別の角度からも研究されていて、それが低レベルであろうと長期に渡って受け続ければ生物にとって影響がある所までは学問的にも疑う余地がない

ただ、人体実験の検証が出来ていない。実際に人にどの程度の影響があるのか？は、まだ誰にも正確な所はわからないし、今回のような事故でも起きない限り、調べる事すらできなかっただけ

チェルノブイリで明らかになったわずかな事例だけを見ても、本当の影響が明らかになった数十年後では、福島周辺の人には言い難いが、相当ヒドイ事になるんだろうな、、とは思う。

568 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 11:40:10.48

>>567
『影響がある所までは学問的にも疑う余地がない』なら、『正確なところはわからない』わけはないし、
『人体実験の検証が出来ていない』なら、何の話なの？
支離滅裂で、よくわからん。

569 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 11:41:05.33

>>564
メタンハイドレートてオーストラリアとかの露天掘りの炭鉱のように厚みがあるわけじゃないだろ。
その場合、広大な海域の海底から採掘する必要があるだろうけど、影響評価どうなってるの？

海底と海中の生態系の連鎖が切れるような気がするけど。

570 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 11:55:40.92

>>569
日本海側のメタンハイドレートはむき出しになっているので海水への影響が懸念されている。
太平洋側のメタンハイドレートは海底土の下にあるので海水中にばらまかれることはない。
識者によればメタンハイドレートの層の下には天然ガスがあるとも言われている。

571 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 12:09:26.94

人に近い実験動物での検証結果ならあるが、人間そのもので被爆線量がいくつならxxガンになる可能性が何%上昇するといった定量的なデータがほとんどないと言う事

これだけ以下なら人に影響はなかった。というデータならあるが、実際に障害が発生するような実験は出来ないし、今の安全基準は過去の十分に安全と分かってる範囲でエイヤで決めてしまってる

だけれど、今の福島周辺で適用されてる基準値は、これらを大きく上回る基準値(恐らく補償額、保障地域の範囲から誰かがソロバンをはじいた)で、この影響はどう考えても未知数なので、危険！と警鐘を鳴らすぐらいの先生方のほうが、正解だと思うよ

572 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 12:25:26.65

人間に近いイエローモンキーで動物実験を今やってるから
そのうちどんな影響があるかわかるよ

573 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 12:42:24.21

>>564
化学的ポテンシャルの高い固体をシェイクして上まで汲み上げるの？
正気か？

574 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 12:45:34.21

福島じゃなくて、例えばドイツあたりで原発が爆発してたら、日本のマスコミと医者は武田先生と同じ主張してたと思うんだけど、どうよ？

575 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 12:58:17.25

枝野はきっと
「ただちに帰国すべき」
といってただろう

576 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 13:49:49.51

>>570
海中にガスがばら撒かれるというより、石炭とかの露天掘りの場合、上が森の場合は表土を削り取って
採掘するから、一体は不毛の地になるよね。
日本海側のメタンハイドレートの採掘で、広大な海域の海底を削り取るとしたら、海底の生態が死滅するし、
それに繋がる海中の生態系も壊滅すだろ。
漁業は広範囲で壊滅するのじゃないの。

577 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 14:16:53.04

まだ錫房が居るのか？
あれが使えるのは原潜なんかで、その場しのぎに錫で冷却して、深海に沈めて無かった事にする為の手段だと思う。

578 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 14:19:08.31

現政権の一番の失態は、武田先生に原発事故対策を一任しなかった事。

579 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 14:55:16.27

武田先生に事故対策を一任できるわけ無いだろう？
そんなことしたら、どんな事態になっていたことか。w

580 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 15:11:55.99

自衛隊を武田に任せてみたいw
きっと除染に戦車で行くはず(´Д｀)

581 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 15:59:03.89

>>578
そんなことしたら自民に任せるのと同じだ

今の状況はもっと最悪だったろう

582 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 18:02:54.16

ここを読んでるお母さんに奨めたい
牛乳の汚染が心配な今、子どもにケーキとかアイスとか牛乳をたくさんつかうおやつに不安があるだろう

バナナなら輸入品でカリウムが豊富だぞ！

583 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 18:06:19.69

バナナ食べると下痢するのって私だけでしょうか？

584 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 18:07:35.54

カリウム40の被曝をさける生体防御反応が備わっているんですね。
うらやましい。w

585 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 18:14:45.34

バナナを食べたいなら、個人的にもっともっともっと基準値を厳しくしなければならないということか…

586 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 18:26:39.60

あんだけいた武田信者本当にどこいったんだよ
信じてた教祖に裏切られたってか

587 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 18:50:51.91

>>576
青山繁春の嫁さんが日本海側のむき出しのメタンハイドレートを掘削する技術の特許を持っていて、
青山は嫁さんの技術を使って、日本海側の簡単なむき出しのメタンハイドレートをとれと言ってるよね。
青山の嫁さんの方法だと海洋汚染は防げるのかね？
政府が試掘を計画してる太平洋側は海底の下にあるのをマックシェイクをストローで吸い上げる要領で吸い上げるようなので
露天掘りにはならないと思うよ。
減圧法ってのは、要するにストローでゲル状態のものを吸うときは
吸うとストローの中の圧が減るのでゲル状態のマックシェイクが上にあがっていくように
シャーベット状のメタンハイドレートを吸い上げるということね。

588 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 21:32:11.19

http://takedanet.com/2011/08/post_975d.html

＞一度、徳島に行くときに名古屋を飛び立った航空機が徳島上空で引っ返した。

引っ返した、って方言？

http://takedanet.com/2011/08/post_fa7c.html

これは詭弁過ぎるだろ。週刊新潮への反論か？

589 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 21:44:22.62

科学者であれば、新たな科学的知見が得られたなら転向は当然の選択肢だろう（科学者の信念）が、
思想家であれば、転向は難しいかもしれんな（従来の支持者への言い訳が必要）。

590 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 21:56:07.46

居直りじゃないかw

591 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 22:59:47.39

>>588
実に不誠実なこいつらしいな

592 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 23:21:57.03

>>588
>引っ返した、って方言？

無理やりでも粗探しして、危険説の信ぴょう性を落とそうと工作しているの？
…ようやるね…

593 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 01:36:01.56

「想定外」と言った連中が危険な方向に転向したことを見た後では武田先生がマトモに見えてしまう不思議

594 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 05:17:21.42

武田の人気が無くなってきたのは
エコポイントとか児童手当をつかうひとを「乞食」とか「娼婦」って言ってからかな

原発のことはかなり正しかったけど他の発言が過激すぎたかな

595 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 09:02:11.09

>>594
でも、エコポイントを上げるひとは日本人のことを「乞食」とか「娼婦」って思ってるんだよね？

596 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 09:29:31.46

人間が生きていくには自然から某かを搾取しないと不可能。
何かをやれば必ず何かに影響を与える。

それがいやなら死ぬしかない。

597 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 09:33:16.97

>>595
児童手当のかわりに売春を合法化してお母さんにお小遣い稼ぎをさせてあげれば
日本はよくなるとおれは思う

子どもを被曝から守る資金も稼げるし

それこそ娼婦！

598 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 09:37:24.58

>>597
犬の子は半島に帰れ！

599 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 09:40:49.61

>>597
現状でも売春は合法だよ
警察はどこで売春してるか把握してるし

600 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 09:42:01.37

>>596
自然から搾取しない一番の方法が原発だから、自然保護を一番の目的にするなら原発をするべき

601 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 10:15:45.10

>>594
>>595
ある意味どっちもどっちで
この先生その状況もしっかり見てんだよね

602 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 10:16:41.84

武田の言う通り再生可能なエネルギーは無いというのは正しいな。
風力は風を風車で受け止めて弱まるしね。そこでの風のエネルギーは電気エネルギーに変換されて消滅する。
水力はダムが環境破壊になる。太陽光はパネルの陰になる土地は枯れる。
だからといって、火力は排気ガスが問題だし、原発も排気ガスが問題だ。
原発は正常稼働でもクリプトンを出すので、世界のクリプトン総量が増え続けてる。
クリプトンはＣＯ２のように吸収してくれる植物が無い。クリプトンも発がん性がある。
クリプトンがＣＯ２に比べて問題にならないのは地球温暖化を唱える世界的グループの背後に
ロスチャイルドがいるからでしょうね。
自然エネルギーは工学的な開発が進んで、環境負荷の小さな技術が出ているし、
火力も石炭ガス化コンバインドサイクルや天然ガスコンバインドサイクルは
低公害高効率に成功してる。
原発は安全性を高めながらの効率アップは不可能なので、さっさと原発廃止でいいでしょう。

603 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 10:24:15.91

>>602
植物はCO2なんか吸収しないよ

604 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 10:41:04.43

生物史のスパンではCO2の減少が問題になってる
将来に生物が絶滅するとしたらその原因はCO2不足

武田説は普通の説なんだけど、社会に出ると逆になるから不思議だ

605 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 10:42:40.44

小出派の俺からすれば、武田はただの安全房

606 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 11:04:55.27

>>598
ソフトバンクのCMでは日本人が犬の子になってるぞ

607 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 11:26:59.24

肉食動物は草食動物を食べる。
草食動物は植物を食べる。
植物はＣＯ２と光を養分とする。
ＣＯ２ほど重要な気体はない。ＣＯ２が無くなればあらゆる生命は消滅する。
ＣＯ２地球温暖化説はウラン産出国の北朝鮮の問題と絡めて
ウランの国際価格上昇を狙った原発金融マフィアの暗躍があったと見る。
ただ、福島以後、ＬＮＧの価格が上がってる。
化石燃料１０００年分といっても自国でとれないと国際投機筋の言いなりになる。
オーナシップがとれるように海外での鉱山・油田開発に本腰で臨むか。
海外資源権益を守るためにはアメリカのように軍事力がいるからな。
日本は自然エネルギーをやらざるを得ないでしょう。メタンハイドレートもね。

608 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 11:35:14.89

津波の潮位は５、６ｍ、遡上高１５ｍ
http://www.youtube.com/watch?v=mY-X-HRIzsY&feature=related

この突っ込みは興味深いです。原発周囲で津波の大被害が出てないのに
原発だけが大被害を受けた謎の説明。
東電は津波に対して無知であったか、知りながらもコストカットのため
に手抜きをしたかのどちらか。

609 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 12:15:00.33

>>608
東電じゃなくて国のチェック機関を追及しないと
逆に、「国のチェックは通過しましたから問題ない」と言わない東電に誠実さを感じる

610 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 13:44:34.24

>>608-609
武田教授が指摘しているように指針に抜け道が用意されているんだよ。
東電が用意した地震学者を選び、学者が問題ないと判断すればおｋ。
（これを御用学者という）
また御用学者が妄想した以上の巨大地震によって放射能が駄々漏れする
ような事故があった場合にも何の対処法もなく、単にリスクがありますね
と一言書いて終わり。
欧州などは災害だけでなくテロなどの攻撃にも対応するよう指針が定め
られているらしいが、多大なコストであるチェックや対処方法を省いて
安いだの安全だの言ってきたのが日本の原発。

611 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 13:51:02.30

子育ては親がやれば良い、子供の放射能防護も親がやればよいが日本。
国が負担する教育費は世界最低レベル。(破綻したｷﾞﾘｼｬといい勝負)
多額の公課公租は取るが国は最低限の関与しかしない。
これじゃ日本の将来は見えているｗ

612 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 15:59:52.11

>>611
小泉改革の失敗だな。
老人福祉は今の方向じゃダメ。
今の方向に行くのなら当然大増税しとかなくちゃ無理だから。
老人福祉施設の補助金使ってタダで建てた施設腐るほど見てきたよ。
俺も社会福祉法人格取るか買収してやろうと思ってたから。
5億10億の建物タダで建てているの多いよ。
でも国も地方も予算不足でそんな補助金を使える人もいなくなった。
そこで慎重派の俺は諦めたよ。
いまもどんどん参入してる民間は自費が多いよ。
それでも儲かる仕組みだからやめられない。
それは末端のヘルパーや看護師、職員の激務と安月給で成り立っている。

30年も前はデイサービスなどあんな家まで送り迎えしてくれる制度なかったんだから。

無くせばいいよ。

老人は責任持って家でみる。
お金持ってる人だけ豪華な施設で老後を謳歌すればよろしい。
老人同士のコミュニティー作ってあげたらあんな立派な施設で給料貰った
職員にお遊戯してもらう必要もないよ。
勝手にそこらの公園や公民館、誰かの家で老人同士仲良くしてるから。

票になる老人の方向しか向いてこなかった自民党にこの国は潰されるよ。

お金がなくても豊かな老後は出来るんだよ。

でも今更昔に戻れといってもどれだけ困難か想像できる。

613 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 18:33:14.34

内部被曝の計算が専門家によってばらつきがあるようだが

武田より信頼性がありそうなのは例えば誰がいる？

614 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 18:35:20.30

>>312
30年前と今の平均寿命、出生率比較してから言えや　ゆとり。

615 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 20:07:47.82

>>613
武田先生は危険側を過大視した概算
安全側によせて精密に計算したければ、それだけ正確な被曝マップを持ってこないとダメ

616 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 20:09:25.88

>>612
老人を家で責任もって面倒見るということは、介護業の人は、介護料ゼロ円が当然の連中と競争することになって、どっちみち金の流通はなくなる

617 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 20:58:01.94

パルシステムは、指摘しようと思ったら、その前に追補されてしまった。w

＞現在の暫定基準値を実際に計算してみると、パルシステムが示しているように
＞１年５ミリシーベルトではなく、むしろ２０ミリシーベルトに近い計算値にもなります。

で、この計算例を示してほしいな。＞＞武田先生！w

618 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 21:35:34.57

>>613
厚労省の薬事・食品衛生審議会の下の食品衛生分科会　放射性物質対策部会は？推定じゃなくて実測値からの計算。
URLは7/12の部会の資料で、資料4に試算結果が纏まってる。
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ip01.html

619 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 06:41:22.29

御用学者が暫定規制値は17ミリ(セシウムのみで5ミリ)っていってて

武田の計算だと22ミリなんだよ

620 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 08:43:40.28

ヨウ素とセシウム以外は計測していないので考慮する必要はありません。

ストロンチウム･･･何それ？

621 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 09:06:56.46

>>619
専門家でもない武田がそんな計算できるはずないだろ。

あてずっぽ

622 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 09:27:54.66

>>620
チェルノブイリとかの研究結果で

特定地域を除いて
ストロンチウムなどが同時に検出するとしたときのその値は、
比率的にミリの1/1000の単位、マイクロレベル単位以下になるので
測定を省略してしまってるんだと

そういう理屈がある

623 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 10:59:07.33

早く武田を黙らせてください

624 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 11:13:50.11

↑
すぐ人に頼よんな！
黙らせたかったら己がやれ

625 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 11:37:46.41

武田信者多し

626 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 12:48:06.65

百人の科学者が、百人とも「放射性物質はこのくらい危険、対応策は…」と言う態度だったら、武田先生だけがこんなに目立つ事はなかった。
多数を占める御用学者の不気味さの反動と言える。

627 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 13:52:34.49

↓テレビサロン板

怪しいお米セシウムさん、フジテレビは悪くない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1312865477/l50

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 13:51:17.19
いくら系列会社といえ、東海テレビに飽き足らずフジテレビまで叩いてる人何なの？

系列ってだけで責任になるわけ？
例えばＪＲバス関東が事故を起こしても、ＪＲ東日本の責任は無いんだけど？
近江鉄道や西武バスが不祥事を起こしても、西武鉄道には何ら関係ない。
ガストで食中毒が起きたとしたら、小僧寿しも責任取るのか？

お前らはＪＲ西日本の福知山線事故の時、ＪＲ西日本傘下のコンビニの店員に苦情つけたのかねｗ

あと、結局、誰が当選したの？
当選者は無しってことになったのか？

当選者の住所氏名を出す予定だったらしいけど、
住所まで出したら個人情報が・・・

628 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 13:54:45.92

東海テレビからスポンサー離れてるみたいね

放射能で間違いだらけの報道してる民放はどうなのよ？

629 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 13:58:22.27

テレビサロン板
怪しいお米セシウムさん、フジテレビは悪くない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1312865477/l50

地震板
テレビのテロップごときで抗議する心狭き知事
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1312865804/l50

630 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 14:19:13.41

>>629
・岩手の新米からセシウムが検出されたときに岩手出身の社員を処分する
・罰として岩手の米を食べさせる
・その後、その社員が謎の病死

これで東海テレビの逆転ホームラン

631 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 15:20:06.13

>>628
CM枠が安くなってるから今こそ韓国企業が買えばいいのに
韓国人って頭悪いな

632 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 15:40:17.32

地方テレビ局って政治家の影響力の下にあったりするから買収する価値ないだろ

放送なんてネットでどうにでもできるし

633 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 18:43:54.51

メッコールのＣＭだらけになったらそれも嫌だなーw

634 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 18:49:45.27

学生のときはおれもまずいものを探してくってたなぁ～

635 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 18:51:29.49

>>633
困ったときはＡＣ

636 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 20:06:46.33

>>631
JAグループがスポンサー（提供）離れたけど、CMはそのまま。
スポンサーは番組制作費を出す人。CMは別枠でただの電波切り売り。
CM収入しか入らなくなったらテレビ局は潰れます。
スポンサーにはタダ同然の値段でCMを一定枠流してるけどね。（1本5000円とか）
JAはこのCM代だけってことになります。

637 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 20:16:33.64

>>636
製作費までふくめて時間で区切って東海テレビが枠を競売すればいいと思う
規模から考えればこの競売システムをやるなら東海テレビしかできない

謝罪と処分を含めて反省した結果として競売システムを導入すればいい
その上で表から堂々と韓国の宣伝番組を流せば全部解決する

638 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 06:10:53.55

政府は除染をいちおうやっても良くしたのか？

武田邦彦の出番ですか？

639 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 06:16:14.65

>>638
武田先生には、名古屋・栄の除染をぜひお願いしたい。w
http://takedanet.com/2011/06/post_ce95.html

640 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 06:49:16.10

武田先生は石炭や天然ガスによる火力発電が一押しのようですね。
石炭も流動床燃焼と石炭ガス化ＣＣをあわせた方式もあって効率はあがってるようです。
効率があがると排気ガスも減りますね。
ＣＯ２地球温暖化説の真偽はともかく、日本は地下資源は乏しいけれども風は豊かですね。
風力発電を本格的にやれば、おそらくかなりの電力を風力でまかなえるでしょう。
そのとき、先生の言う、トキは日本で滅びて当然、が真実だとわかるでしょう。

641 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 06:51:44.39

9月から武田の除染無双の予感(´Д｀)

642 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 07:35:10.29

>>640
>日本は地下資源は乏しいけれども

あなたはなぜそう思っているのですか？
と武田さんに言われるぞ

643 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 07:48:28.18

赤字覚悟で竹島から石油を掘ろうよ！

それて日本は復興！

644 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 08:36:46.21

>>635
僅か数ヶ月前だがﾅﾂｶｼｽ

ポポポポーン

645 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 08:42:54.76

>>622
しかし食物連鎖によって中～大型魚における汚染濃度が高まるのは
過去の研究でもわかっているはずだが･･･
やはりどうしても日本政府は国民を被曝させたいようだな。

646 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 14:10:54.79

>>640
日本はすでに年間2.6兆Whを風力でまかなっている
つまり、日本はすでに風力発電を本格的にやっている
人がいない土地あたりの発電量で日本よりも風力発電している国はそんなにない

647 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 14:12:42.66

>>645
アメリカだって日本人を使って原爆の人体実験をした
完全正義のアメリカがやったんだから、日本が日本人を使って放射能の人体実験してもそれは普通のこと

648 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 15:18:36.23

>>646
現在、国内には風車１０００基あります。
ドイツ、デンマーク並みに１万基まで行けば、電力総需要の１０％です。
１０万基になると風力だけで１００％電力を賄えます。
性能が改善するでしょうから、５万基程度で風力だけで１００％行けます。
これを本格的な展開といいます。
そのとき、ほとんどの風の通り道は風車で奪われ、鳥が風に乗って自由滑空する空間は無くなるでしょう。
野生の鳥は国内に棲めなくなります。
トキのような大型鳥がとても狭い日本で棲めないのは道理です。

649 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 15:29:17.93

>>648
鳥じゃなくて人間の土地が奪われると思うのだが
効率を上げるためには風車の間隔も広くて風の進行方向にも並べないといけないし

650 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 15:37:07.63

>>648
デンマークの風力発電　年間7兆Wh
ドイツの風力発電　年間40兆Wh
日本の風力発電　年間2.6兆Wh

日本の総発電量　年間1000兆Wh

現在の国内の風車数を1000基だとすると、
風車数を2.8倍の2800基にするとドイツの風力発電並になって、
風車数を15倍の1.5万基にするとドイツの風力発電並になって、
風車数を400倍の40万基にすると日本の総発電量になる

651 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 15:38:10.09

>>650
風車数を2.8倍の2800基にしたときはデンマークの風力発電並だな

652 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 15:39:03.49

日本はホント電気使いまくりなんだな

653 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 15:44:47.06

日本の市町村数は1723だから、みんなの住んでる町に231基ずつ風車を設置すれば風車で電力をまかなえる

654 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 15:54:13.99

１基５ＭＷなら２０万基でほぼ１００％行けるよ。
１基１０ＭＷなら１０万基で１００％
今、ヨーロッパで開発中の１基２０ＭＷなら５万基で１００％だな。
もっと発電力は上がるだろうから、１万基で１００％賄える時も来る。
１万基で１００％行けるなら、調整用に水力を３０％程度容易しとけば、
燃料を輸入しなくてよくなる。
２３兆円の燃料輸入費を国内に回せる。
国民一人あたり年間２３万円が返ってくる。結構大きいよね。

655 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 15:59:53.07

現在、各市町村に風車0.5個～1個がある
各市町村に風車1個～2個でデンマークレベル
各市町村に風車10個でドイツレベル
各市町村に風車230個で日本の総発電量

656 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 16:02:46.64

>>654
風車の数が増えれば風は弱くなるので1基あたりの発電量は少なくなる
なので、W数のデカい風車を作れるにも関わらず、わざわざW数の小さい風車を置いてエネルギーをたくさん取り出せるように最適化しているのが現状

657 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 16:13:21.46

デンマークの水力発電　年間0.26兆Wh
デンマークの電力輸入　年間12兆Wh
ドイツの水力発電　年間30兆Wh
ドイツの電力輸入　年間41兆Wh

日本の水力発電　年間83兆Wh

現在の日本程度でいいので水力発電を真面目にやればデンマークとドイツは電気を輸入しなくていいのに
デンマークとドイツってバカなんでしょうか

658 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 16:20:53.64

地形とか降水量とか･･･

659 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 16:28:34.85

自然エネルギー利用量の限界が地形と降水量で決まるわけがない
効率化して電力会社の妨害がなくなれば自然エネルギーは無限に取り出せる
ドイツとデンマークは怠惰

660 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 16:50:26.28

>>657
ドイツは輸出のほうが40兆whほど多いよ。
輸入はフランスの夜間止めれない原発の電気を安く買ってる。
輸出はフランスの需要変動できない原発に対し、火力の電気を高く売ってる。
差し引きドイツの電力輸出超過

661 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 16:52:02.02

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5695242

武田先生がと学会山本をボッコボコ

662 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 17:02:55.61

ドイツ 2008年

電力輸入　41670 GWh
電力輸出　61770 GWh

石炭　290645 GWh
石油　9244 GWh
ガス　87654 GWh
原発　148495 GWh
水力　26963 GWh
風力　40574 GWh
地熱　18 GWh

総発電量　637232 GWh

自然エネルギーなど小物に過ぎない

663 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 21:19:03.29

664 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 21:28:53.82

>>652
一人当たりに換算するとOECD加盟国最低レベル。ゴミの排出だってドイツより
少ない。消費電力をこれ以上減らすには人口減らすしかない。
先進国ではアメリカに次いで第2位の人口を抱える日本は消費電力も第2位だけど
１人あたりの消費電力はアメリカの半分以下。

665 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 21:43:01.30

2008年

日本の総発電量　1082014 GWh
一人あたり　0.008GWh

ドイツの総発電量　637232 GWh
一人あたり　0.007GWh

アメリカの総発電量　4369099 GWh
一人あたり　0.014GWh

666 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 23:23:21.54

>>664
エコロジカルな自給自足経済でやろうとすると日本の人口は２千万人が限界です。
でも、工業化、情報化によって付加価値が生まれて、１億人の人口を抱えられるようになった。
国土への負荷を考えると今の人口が限界かもしれません。
ですから、人口減少となるのはやむを得ないのですが、５千万人以上は確保したいですね。
国防上、国土保全上、日本の隅々に人がいないと困るけれども、今は過疎の村が増えていますからね。
火力や原子力のような集中型電源ではなくて風力のような分散型電源をやる理由がここにあります。
過疎の地方が風力、地熱、太陽光、バイオマスなどの電力事業をやれれば、地方に新たな雇用機会を与え、
地方を保全できるわけです。
エネルギー自給の向上によって、地方は救われ、燃料輸入も減らせて、国内に資金を回せるようになる。
国土保全の上では戦力的にも、自然エネルギーへのシフトはメリットがあるのです。

667 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 23:57:18.22

>>666
国土への負荷を考えると今の人口が限界かもしれないのに、さらに国土への負荷が増える自然エネルギーをお勧めする理由が分からない

国土への負荷を減らすなら火力や原子力のような集中型電源にするべきだと思うが

668 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 00:35:31.80

今も絶賛国土へ負荷与え続けてる原子エネルギーを勧める理由が分からない

669 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 01:51:12.54

>>668
単位電力あたりで国土に与える負荷が最も少ない発電方法が原子力エネルギー
ただ人間に害があるだけの話

事故ったときに人間が退散することまで考えたら、原発は自然保護としては最高の発電方法
チェルノブイリなんか自然の楽園になっている

670 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 04:22:18.78

年間外部被曝５ミリで避難したソ連でさえ甲状せんガンになった子どもがいるとしたら
日本はどうなるのですか？

武田先生…

671 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 04:37:45.30

注：武田先生は安全派寄りの楽観派

672 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 05:23:39.74

東大児玉龍彦にブログやってもらいたいな

673 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 07:24:21.89

>>666
最終的に日本の人口は７千万人ぐらいで落ち着くって言われてるから問題無い。
災害対策上、火力でも原子力でも分散型電源が必要。一極集中で大変な事にな
るのは柏崎刈羽原発で証明済みなのに東京電力は何も対策を講じてこなかった。

674 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 07:27:36.96

>>669
福島も自然保護区にでもしてみんな退散したほうがいいな

675 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 08:52:14.16

自然エネルギーのメリットは環境負荷を可視化できるところかな。
巨大な風車の群れを見ればぞっとするわいな。
火力や原子力は、環境負荷の全貌が見えないし、大災害の危険を隠蔽してしまう。
１０万トン級のＬＮＧタンカーで広島原発５０発分のエネルギーがある。
風車や太陽光パネルの群れが嫌なら、節電だな。

676 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 09:18:29.13

>>670
チェルノブイリで甲状腺がんになった子供はヨウ素131だけで甲状腺等価線量200mSv～10Sv以上被ばくしている。200mSv未満では甲状腺がんの増加は見られなかった。
5mSv/年で避難というのは後から決めた基準で、住民がそれ以上の被ばくをしていないという意味ではない。

677 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 09:32:33.68

【関東死亡確認】埼玉、東京など首都圏でチェルノブイリ級の汚染地を多数確認
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312858218/
首都圏土壌調査結果公開　茨城21万Bq/㎡東京24万Bq/㎡千葉45万Bq/㎡埼玉92万Bq/㎡　4Bq目
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312805113/
【放射能汚染】土壌放射能高濃度地点が混在首都圏１３２カ所市民団体の測定［08.09］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312861216/

東京都民「検査したら6000ベクレル内部被曝してた」　東京都民の汚染が明らかに

北海道がんセンターで、ホールボディカウンターを受けてきました。
測定結果、内部被曝していました。セシウム137が、868bq セシウム134が、6373bq
ヨウ素は測定限界値(200bq)以下で、ND
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312978468/

678 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 11:47:45.71

>>664-665
言っている事に若干ズレがｗ

>>664のソースは何かｗ

679 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 11:49:55.48

>>676
チェルノブイリは５年以上経過した後、ガンが多発してわかったんじゃなかった？
ヨウ素の半減期を考えると５年後に事故時の被曝量をどうやって調べたのだろう？
やはり残留量から推測か。

680 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 11:53:26.46

>>673
人口は落ち着く事があるかねぇ？
算数の計算すればわかるが、二人の親から二人超子供が生まれないと
人口は増えない。
減り続ける現役世代で増え続ける高齢者を支えなければならないし、
国債にしても減り続ける人数で償還しなければならない。

そんな社会情勢の中、いつの日か出生率が2.1になる日が来るのだろうか･･･
唯一あるとすれば大量移民受入れだがｗ

681 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 11:55:44.40

ベビーブームの人口ドーピングの反動で老人の割合が増えてるだけ
その歪みを乗り越えられれば

682 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 12:36:48.48

一度増えたら出生率のペースを保たないといずれかの時期で増えた老人が全体を圧迫する
有り余る人口を武器にした急速な発展のツケが

683 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 20:13:09.41

>>592
方言かどうか聞いただけなのになんなんだあんたは。落ち着いて相手の文章を嫁や。

684 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 20:18:44.29

そろそろしにんがぞくしゅつ？

685 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 20:21:37.90

そろそろしにがはち！

686 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 21:40:57.52

ツマンネ

687 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 01:18:23.53

エミール・クレペリンによるとサイコパスのひとつに「空想虚言者」という類型がある。

1. 【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】
一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、
よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。

2. 【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】
好んで難解な外来語や人を脅かす言説をなす。

3. 【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】
自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。
自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。

688 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 06:44:29.20

武田！

おはよう！
(´Д｀)

689 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 07:02:40.62

つべにあった武田の情熱大陸が消えてるな

何度もみたが録画してなかったから残念

690 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 17:35:47.86

久しぶりに見たけど最近は音声ファイルを添付してるのね
そのうち動画も撮りそうな勢いだねｗ

691 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 18:10:09.21

北海道の泊原発の再開が問題になっています。でも、あまりに簡単なことですが、科学的には完全にＮＯです。

１）震度６の地震で青森県東通原発から、石川県志賀原発まで、
すべての原発が１００％の確率で破壊された（破壊＝地震が終わっても数ヶ月以上、立ち上がれない破壊）、

２）特に、東通、福島第一、茨城第二は、全電源を失った。たまたま福島原発だけが爆発に至っただけで技術的には、同じ危険があった、

３）泊原発に震度5以上の地震が来る可能性がある、

４）東日本の原発の安全性をすべて間違った原子力安全委員会、経産省保安院に安全を審査する能力はない。

実にハッキリしています。再開は技術的にはとうてい無理です。
しかも、未だに「救命ボート」も準備されていませんし、住民の避難訓練もされていません。

（平成23年8月10日　午後8時　執筆）
http://takedanet.com/2011/08/post_1a18.html

692 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 18:22:55.08

武田はシャア･アズナブル
武田はジョン･コナー
武田は坂本龍馬

693 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 21:23:32.02

ロフトプラスワンで青山繁春が原発に代わるエネルギーとしては日本海側のメタンハイドレートしかないと言った。
日本海側のむき出しメタンハイドレートを採掘すれば、石炭の露天掘りといっしょで海洋汚染につながるだろうに。
青山は、自分の嫁さんの特許を使えと言外に言っている。とんでもない縁故主義者だね。
それと青山は、デンマーク政府高官に聞いた風力発電は自然を破壊するから日本ではやるな、という話を紹介してた。
あのね、デンマークは風力発電技術の輸出国で今後１０倍になる自然エネルギー市場での覇権を目指してるんだよね。
日本みたいな先進工業国に風力発電ビジネスにこれ以上進出してほしくないと思うのは当然でしょ。
青山みたいな客観的な分析力の無い有識者が日本を衰退させている。
そうですよね、武田先生？

694 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 21:26:27.47

武田は何も生み出してくれないけどなｗ

695 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 01:28:55.54

>>693
デンマークは日本のせいぜい2.5倍程度しか風力発電してないけど

696 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 02:53:38.36

武田に児玉龍彦について解説してほしい

697 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 07:39:26.67

セシウム、深さ１５センチまで浸透　郡山の水田
http://www.asahi.com/national/update/0812/TKY201108120641.html

>またセシウムが溶けた水が深いところに移動する速度は
>水の千分の１程度と考えられていたが、実際には１０分の１程度
>と、予想より速いこともわかった。

除線を遅らせてきた、時間との勝負をコスト重視で避けてきた結果か。
ザイニチ共の狙い通りになってしまったな。

698 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 10:53:22.31

田畑の耕されて水はけのいいようなやわらかな土にはかなり染み込みやすいだろうなorz

セシウムくん…

699 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 11:19:07.45

京都の送り火騒動にはダンマリか。
川崎の瓦礫引き受けの時はすぐ反応してたのに。

700 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 12:24:10.76

もう汚染をみんなで広げてる現状にうんざりしてるんだよ

701 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 12:55:40.62

愚かな行いが1つだけなら注意できるが、愚かな行いが同時に3つ以上あると何から注意すればいいいのか分からなくなる

702 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 13:38:54.59

臆病風ってなに？

703 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 13:54:45.38

　　　↑痛いなっ

704 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 14:00:12.72

もう充分名前売れたから、どうでもいいんだろ
あんまり詳しく解説求められても矛盾指摘されて困るだけだし

705 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 14:03:52.00

武田提案どおりなら梅雨前に表土を除去して7月中に原発をシートで覆ってて今は原発の隣にプール着工してるはずだった
その武田提案ですら実は専門家の中ではゆっくりとした楽観的なスケジュールだったという

706 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 14:24:47.85

武田に指導者になってもらおうよ

707 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 15:42:42.71

>>702
たしかに武田先生の文章では、何に臆病になったのか理解できないな。

708 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 15:56:56.27

おいたけだ、「無害だからほっときゃいい」ってアドバイスしてこいよwww

http://www.asahi.com/international/update/0812/TKY201108120562.html
ベトナム枯れ葉剤やっと汚染除去開始　散布から５０年
...
ベトナム政府によるとダナン空港周辺での除去計画は米越合同事業。米国が費用を出し、作業はベトナム国防省が担う。今年６月に前段階の不発弾処理が始まり、土壌を掘り返し、熱でダイオキシンを分解する実際の除去は来年からだ。

709 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 16:39:09.94

濃度の濃いダイオキシンは毒だが…

710 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 16:42:20.16

ダイオキシン被害はベトナムでしかないからね。
放射能被害はチェルノブイリ以前は日本でしかなく、欧米は内部被曝を否定していた。
イエローはホワイトから見れば人間ではないのだよ。
だから、国際機関はダイオキシンの健康被害を認めない。
放射能はチェルノブイリでヨーロッパのホワイトに広範囲に健康被害が拡大したので毒性を認めた。
武田先生は旭化成でのウラン濃縮が止められたことの意味を理解していると思う。
現在、日本にくる濃縮ウランはすべてがアメリカ製です。

711 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 17:00:26.24

今日の小出先生の沖縄での講演には矢ヶ崎先生の姿が見えました。
武田先生は矢ヶ崎先生とは参院の参考人招致でいっしょでしたね。
沖縄では劣化ウラン弾の放射能被害があったのです。
ベトナムのダイオキシン汚染と沖縄の劣化ウラン弾汚染、
これはイラクでの劣化ウラン弾汚染に通じています。
祈りをささげる８月の暑い日です。

712 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 18:39:45.68

>>711
沖縄で劣化ウラン弾被害なんかあったっけ？
無人島の射爆場で劣化ウラン弾を使用したというだけでは？

713 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 19:50:08.79

http://takedanet.com/2011/08/post_8d4f.html

これどういうこと？

京都って結局、被災地の意見に押されて被災地の木を使うことになったけど、
でもいざ木を取り寄せたらやっぱ放射線が出てきて使用中止ってなったんじゃないの？

714 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 20:16:35.16

経緯をみれば、政令指定都市の市長が、民民の問題に介入し、別の形での推進をとなえた、
だが、これは、科学的な裏づけもなく、相談を受けていた側より、各地からの苦情対応を優先させたもの。
科学的事実があきらかになり、結局中止に。

覚悟がなく、臆病風に吹かれているという指摘に問題はない。

715 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 21:06:19.54

放射能の毒性ってなんだよ？w
これだから武田に煽られるんだよ。

716 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 21:19:55.42

科学的事実を踏まえて合理的な対応をしようとすると、例えばこういう風になる筈だが、
わが国の政治家・公務員は精神論での対応を好む傾向が・・・

＞140 名前：放射能でもっふもふ(東京都) 投稿日：2011/08/13(土) 00:54:03.35 ID:BihI1M4+0
＞ＥＵ水産物放射性物質検査を強化
＞8月12日 23時47分
＞ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110812/k10014886941000.html

717 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 22:25:23.78

>>708の件について武田はなんていうんだろう

プルトニウムは身体にいい！の人と同じレベル

718 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 22:57:20.75

だいたい科学がわからないやつが変なこと言うから嫌になる

おれは物理が専門だから言うが検査方法と精度が示されてないデータで
安心安全なんて言えない

719 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 23:06:01.01

陸前高田市は被災者だと思って何でも出来ると思ってるのかぁ？
ひどい連中だな
放射能ばら撒こうとして
謝罪のひとつもないのかよ

720 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 23:32:16.33

枯葉剤については、実際散布された構成物質の分析データとかあるのだろうか？あと、あの地域は、
英語表現化されているように、あの先天性奇形（siamese twins）が普通より多いと思われる。

721 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 23:44:40.78

>>718

エンジニアの私がつけたそう。
N(試験)数とσ(バラツキの指標)
が提示されてないと、意味がない。

実験計画法としてばらつき、
を想定したサンプリングが必要なのだが。
(野菜の場合は畑の場所を変える。)

例として野菜の場合。。。

食料品の測定に設備が不足しているので
線量計のデータを横展開する事にする。

線量計のデータとしては
市町村単位での小中学校の放射線量は
場所によって2倍程度のバラツキがある。

(バックグラウンドが。。。と、
言う人がいるので、1.5倍としておく。)

このため、野菜については、
0.67-1.5倍まで同一市内でも
汚染度にバラツキが想定される。

以前、σを計算して4σを取ったら
偉い数字になった。

722 ：721：2011/08/13(土) 23:50:47.06

バラツキについては
汚染度が高いほど大きくなり
汚染度が低いほど小さくなる

お墓の石を計って線量が高い。。。
とか言うのは無し。

723 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 00:37:24.32

＞おれは物理が専門だから言うが検査方法と精度が示されてないデータで安心安全なんて言えない

＞おれは物理が専門だから

リアルを無視した机上論の理学では仕方がないね

724 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 01:09:55.29

実験してデータを集めることをしたことないやつは
そういうくだらないこと言うんだよな

725 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 01:20:29.34

【日本の電力を守ろう！原発を東京に誘致するデモ行進！！】

★東京原発の誘致訴える、市民行動

・東京都内の識者らで作る市民団体が１７日より、千代田区内で、
　東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。

　「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕や
　プラカードを掲げ、ＪＲ有楽町駅周辺を約１時間にわたり行進する。
　皇居前では、皇居の京都帰還を訴求する。

　今後も月１回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。実行委員らは
　「これからのエネルギーと皇室問題をどうするか考えるきっかけにしたい」と考えている。

日本の電力を守るため原発を東京に誘致するぞ！
国家破壊を目論む売国奴を原子炉に放り込め！
原発のない東京よりも皇居のない東京を目指そう！

売国奴が中心となって原発の全廃を訴えています。
仮に彼らの主張を実行すれば、我が国の電力供給量がいきなり約３割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。

東電の問題にかこつけて原発全廃を主張し、その裏で病院等の電力源を遮断することで
騒乱状態を作ろうとしている売国奴の言いなりになるわけにはいきません。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
誰も声を挙げられないのであれば私たちが先頭に立って声を挙げたいと思います。
一人でも多くの皆さまのご参加をお待ちしております。

●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！原発を皇居に誘致するデモ行進！！【東京本部】

726 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 01:32:55.75

なげーよ

727 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 05:10:32.08

ガイガーってビニールに入れて使うけど
おれはコンドームにしようか考えてる
薄くて軽くて丈夫だしな

728 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 06:28:24.44

>やることなすこと､メチャクチャな5ヶ月だった。
>そして臆病風はまだ吹いていて、その一つが今度の京都の薪事件である。
>もちろん、薪を使うという原案は臆病風に吹かれた決定だった。
http://takedanet.com/2011/08/post_8d4f.html

何の『臆病風』なの？　何に対して『臆病』になったの？　＞＞武田先生！

729 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 08:39:16.44

自分でなにも決断できない愚かなジャパニーズが臆病風にかかったの？

730 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 08:46:12.29

>>728
セシウムの薪はもちろん、セシウムの瓦礫も福島に送り返せってことじゃない？

731 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 08:48:35.90

>>730
『薪を使うという原案は臆病風に吹かれた決定』だよ？
それじゃ意味が通らないんじゃない？

732 ：【東電 61.4 %】：2011/08/14(日) 10:23:31.02

福島産の薪を受け入れたのが
臆病風に吹かれた結果だろ

断れよ、と

733 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 10:29:49.92

>>732
何におびえて福島産の薪を受け入れたんだろう？

734 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 10:35:10.02

>>729
福島の薪を受け入れようという庶民の案に、本来は薪は受け入れないのが正解だから、説明しても庶民には放射能のことを理解できないかもしれないということを恐れて庶民の案を受け入れた

735 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 10:40:53.65

『説明しても庶民には放射能のことを理解できないかもしれないということを恐れて』、
どうなると思ったから庶民の案を受け入れたの？

736 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 11:00:33.29

なんで国民ってこんな馬鹿なの？

地震起きたときに「原発壊れたかな」って言ったら馬鹿にされて…
水素爆発したとき「放射能漏れた」って言っても馬鹿にされた…

おれが言ったことは全部正しかったのに

737 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 11:02:01.42

>>735
次の選挙で落ちるでしょ

738 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 11:14:59.24

つまり、

放射能の影響は無いんだけど、庶民はそのことを理解できなくて
選挙に落ちるかもしれないという臆病風に吹かれて、福島産の薪を燃やす
原案を受け入れたの？

武田先生のブログとは意味が通らないんだけど。w

739 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 11:25:01.71

>>738
放射能の影響がどうこうと言う以前に、放射性物質を移動するという思想がダメということを庶民は理解できなくて
選挙に落ちるかもしれないという臆病風に吹かれて、福島産の薪を燃やすという原案を発表した

740 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 11:29:33.58

>>739
選挙民である庶民は、福島産の薪を燃やせと言っていたと？

＞福島原発事故が起こってから、日本の指導者の覚悟が次々と試され、
＞次々とその覚悟のなさが露呈された。それは、政治家、官僚、専門家、
＞マスコミ、そして普段から立派な見解を述べる一般市民も同様だった。

つまり、庶民も被曝を受け入れるという覚悟が足りなかったと武田先生は言っているわけね。w

741 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 11:55:22.58

>>739
放射能の影響がどうこうと言う以前に、放射性物質を移動するという思想がダメということを庶民は理解できなくて
選挙に落ちるかもしれないという臆病風に吹かれて、
福島産の薪を京都で燃やして福島の放射性物質を京都に移動するという、覚悟で放射能がどうにかなると思っている庶民からの圧力で
福島産の薪を燃やすという原案を発表した

742 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 12:31:31.49

もっともらしい事書いてる奴多いけど、日本語になってない文章大杉w

743 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 12:33:43.51

>>742
元々のブログの文章が日本語になってないからね。w

744 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 13:07:59.58

マスコミで「放射能が不検出なのに使用をやめた」と最初は出たからね。
それで、風評被害だって騒がれたんだよね。
京都市には批判の電話やメールが殺到して、恐れをなした京都市市長が、
新たに松を取り寄せて燃やすことにしたが、セシウムが検出されて断念した。
不検出なのにやめたということに反応した世間の怒りに臆病になった市長。
不検出なら燃やしてもいいと思うけどね。
ネット情報によれば、塩害の検査をやっただけで放射性物質の検査はできない検査で不検出だったらしいね。
そのへん正確な情報がほしい。

745 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 13:15:06.04

牧草にガイガーを軽く当てただけで検査したことになる国ですから

746 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 13:22:59.33

こいつら陸前高田市が岩手県にあるということも知らんのか…

747 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 13:51:37.38

岩手にも海の上を通って放射性物質が降ってるんだよ

748 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 13:51:52.35

＞もちろん、薪を使うという原案は臆病風に吹かれた決定だった。

報道によれば、京都市は、大文字保存会から相談を受けていた。特に指導せずの模様。
で、大文字保存が薪使用を見送った。通常なら、その判断を尊重する義理が生じる、京都市。
各地から苦情があり、覚悟のない京都市長は、臆病風に吹かれて（おじけづいて、何かをする気力を失うこと）
大文字保存会への義理を捨てて、別の形での薪使用を称えた（でも、結局中止に）。

だから、覚悟がなく、臆病風に吹かれてという指摘となる。
武田さんかすると、2000年前後から「リサイクルしてはいけない」と罵倒されつつ主張をしてきた訳だから
（再生紙問題で勝負ついた印象）、世間で立派と思われている人に対して、こういう点の評価は厳しいだろう。

749 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 13:54:44.17

>>748
大文字保存会が使用を見送ったのなら、『おじけづいて、何かをする気力を失』って
薪使用を唱える気力も無かったんじゃない？w

750 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 13:58:04.26

陸前高田に放射能が降れば、逆方向の首都圏にも放射能は降っている。
沖縄ケーブルネットワークがユーストにあげてる沖縄での小出講演会の録画を見ると驚くよ。
質問コーナーで質問してる人が、東京、横浜、埼玉と首都圏の人ばかり。
首都圏から沖縄に逃げてるんだよ。
埼玉から夏休みだけ子供と来てる主婦の質問がおもろかった。
埼玉と沖縄とでガイガーカウンターの線量が同じだと言うんだよ。
小出は一般に手に入る線量計では正確な数値は測れないと答えていたけどね。
関東は関東ローム層で、西日本は花崗岩地帯が多いので、一般的には西のほうが線量は高いのだそうだ。

751 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 14:01:21.08

>>750
沖縄は珊瑚礁が隆起したかなにかで、花崗岩とは関係ないみたい。
沖縄のバックグラウンドは低いよ。

752 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 15:02:23.53

武田くらいでも名古屋の自宅に放射性物質を靴につけたりして持ち帰っちゃうのか…

753 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 15:27:02.16

>>752
どうやって除染すれば効果的か、自宅の玄関で実験してください＞＞武田先生！

実は、玄関は高価な御影石だと想像するけどね。w

754 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 15:32:02.14

情熱大陸で武田の自宅をみたが高価な石はつかってなかったかな？

755 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 15:36:44.75

武田！
経済のことならホンマでっかの門倉だよな？

756 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 15:52:02.10

半減期に騙されるな。セシウムは３０年で半減するだけで無害になるまでには
数百年かかる。プルトニウムに至っては太陽の寿命がつきるまで待ってもまだ危険。
日本は永久に汚染されたと覚悟すべきだ。

757 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 16:35:08.06

はいバカ発見

758 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 16:42:12.95

でも150年くらいは気をつけて検査しまくらないとイケない国にはなった

759 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 17:19:06.31

続き。ということで、以下の告知、拡散してください。【IWJ・UST】急遽、本日17:00～中部大学工学者、武田邦彦氏のインタビューを行います。是非ご覧下さい。Ch2→ ( #iwakamiyasumi2 live at http://t.co/jbZnr2F)
http://twitter.com/#!/iwakamiyasumi/status/102632490958716928

760 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 20:44:45.40

>>756
半減期が12.8億年のカリウム40に地球は汚染されてるな。
地球ができてから、まだ１／８にしか減衰していない。
地球は永久に汚染されたと覚悟すべきだ。w

761 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 20:49:27.28

>>759
おたくなんであちらこちらに同じも貼り付けてるの？ｗ

【IWJ総合】岩上安身スレ【Web Iwakami】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1306536844/135

762 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 21:03:59.99

二次会中継来た。
http://www.ustream.tv/channel/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88-%E5%B2%A9%E4%B8%8A%E5%AE%89%E8%BA%AB%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8Bustream

763 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 22:02:45.32

>>762
貼って楽しいのか？ｗ

764 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 23:10:33.60

ダイオキシンは高温で焼却すれば無害になるけど、放射能は煮ても焼いても消えない。

765 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 23:37:13.16

菅は煮ても焼いても消えない？

766 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 08:49:12.36

武田先生が石炭を推してるのは、ご近所の四日市での石炭の低公害化を評価してるからですね。
石炭は今は効率的な燃焼法もあって、一番安い電力になってますね。
石炭はどこにもあるといっても、採掘で機械化しやすい炭鉱は限られています。
国際価格が２年前には急上昇しましたし、価格変動リスクはありますね。
自然エネルギーはまだまだ技術開発の余地があり、本格的に取り組めば、日本でも技術革新できるでしょう。
一度ぜひ自然エネルギー推進派と対談してもらいたいですね。
今は脱原発は既定路線で、将来は新火力か自然エネルギーかの議論ですね。

767 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 09:41:37.31

おまいら、よかったな。コメの放射能はあんまり心配ないみたいだぞ。実は昔各国が派手に核実験をやってた頃から、セシウムの土壌から米への移行について調べてたんだそうだ。
その結果、水田の土壌から白米に移行する割合は最大でも0.012程度（玄米はもう少し多いらしい）。つまり1000Bq/kgくらいに汚染された土壌で育てた稲も白米にすれば12Bq/kgくらいにしかならないそうだ。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E2EAE2E3E78DE2EAE2EAE0E2E3E39BE2E2E2E2E2

768 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 13:46:10.42

武田邦彦「昔は1ドル３６０円、今は1ドル８０円、日本の価値は４倍に上がった、赤飯を炊くような状態」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313381386/

769 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 15:01:39.85

放射性物質の検出不検出に限らず東北のモノの移動はしばらくやめるべき

770 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 15:05:32.50

通貨を国が独占的に生産する商品として他の商品と並べたとき、今は円高じゃない
今は超ドル安・円安・材料高

ガソリンや食品や金は円も含めた全通貨で高騰している

771 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 15:22:27.92

×ガソリン
◯原油

772 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 15:42:23.93

>>767

もう少し多いと思うよ。
http://www.niaes.affrc.go.jp/sinfo/publish/niaesnews/086/news08608.pdf
どこでサンプリングしたか詳細不明だが、
核実験時で10000mBq/kg=10Bq/kg位検出してる。

東京の降下物が核実験時の約3年分だから、
東京で作った米が30～60Bq/kg以下。になって混ぜれば
50Bq/kg以下になるのはわかる。

こっちのデータの方がよいのか。
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-46.pdf

多分0.5mcSv/h以下の土地なら
暫定基準値は下回る。

773 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 15:48:49.14

>>768

武田氏は、経済の事に口出し
しない方が良いと思う。

アメリカは、何年かに一度戦争
をしないと経済が廻らない。

774 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 15:53:22.89

暫定基準値を上回っていても飼料に回すから気にする必要はない
どっちみち食料全体での汚染度は上がる

775 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 16:32:52.33

>>774
その手があったね。
やっぱり日本全体が危険地帯。
結局、信頼できる店で素材から
購入するしかない訳か。。。

776 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 16:37:13.06

全部が基準値以下であっても、全部が基準値よりギリギリ少ないレベルになりそうで怖い

777 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 17:11:06.83

>>773
戦争はしなくていいが軍事力で世界を威圧する覇権国家でないとドルの価値を維持できないだろうな
しかし今はもう軍縮の嵐でF-35などもどうなるかわからない
茶会派が台頭したらモンロー主義に立ち返って引きこもるかもしれないな

778 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 18:56:09.31

>>772
その資料じゃ水田土壌中のCs137とその水田で収穫した白米の比較は分からないだろ。土壌の方は月間のフォールアウトから推定してるだけじゃん。
日経の記事の方は農業環境技術研究所がセシウムの移行係数を調べるために研究した結果。これに対して「もう少し多い」と主張するなら、同じくらい精度の高い根拠を示してもらわないとね。
記事を読めば分かるけど、農水省もこの研究成果を基に作付制限の基準を決めている。ただし9倍くらい厳しめに振って、移行係数を0.1として土壌中5,000Bq/kgが基準となってる。

武田の言う食事から2mSv/年っていうのもどうせまともな根拠なんてないんだろうな。多分、流通してる食品の全てが基準値ぎりぎりに汚染されてる前提で計算してるんだろ。
厚労省の諮問機関が食品検査の実績から試算した結果では0.1mSv/年程度だったし。

779 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 18:57:38.08

>>776
統計的にあり得ない。

780 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 19:41:43.35

>>778
その結果なら信用できますね。
後は土壌調査が市町村単位
で1ポイントだったことだけか。
これはできたモノの方を調べた方が早い。

781 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 20:03:25.35

>>774
家畜の飼料に回る→肉 →人
糞→肥料→農作物
で、どっかの段階で回収する必要が
あるわけで人を経由して下水処理場
が一番不味いと思うのです。。。

782 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 21:26:27.33

放射能防御プロジェクトが首都圏の土壌の放射能汚染を計測した。
３１１前はどこも１以下から４ベクレル程度だったのに数百から数千ベクレルになってる。
当然なのだけど、気になるのは３１１前の茨城県東海村の数値で、６０ベクレルある。
これはたぶんＪＣＯ臨界事故のときにばらまかれたものだと思う。
西尾幹二が国立がんセンターに茨城の子供の小児がんが多くて、ＪＣＯ臨界事故の影響ではないかと書いてる。
いいかい？　６０ベクレルで小児がんが増えるんだぜ。
首都圏からは避難したほうがいいのか？
逃げれない人は、１０ベクレル以上、できれば１ベクレル以上の食物は口にしないようにしよう。

783 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 21:30:55.78

JCOの臨界事故でどうやって放射性「物質」が出るんだい？

784 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 21:36:00.44

知らないの？
ＪＣＯ臨界事故のときヨウ素が大量に環境中で検出されたという噂があって、
そのほかにもいろんな核種が出てるという噂があったけど自民党政府が隠蔽したんだよ。

785 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 22:27:03.76

そうか、それが確実というソースを出してくれ
噂とか隠蔽とか、バカみたいだ

786 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 22:29:32.63

つーか、ウランが臨界したんだよw
死の灰ができるのは当然でしょうが。
首都圏は放射能に脅えてるくらいがちょうどいいくらいだよ。

787 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 22:39:54.73

横レスすまん。

バケツ瞬間臨界で発生した少量の死の灰が、そこそこ密閉された建屋から漏れて、
首都圏に影響が、ってのはないんじゃないかと思う。

まぁ、少量という言い方には問題があるかもしれんけど。

788 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 22:46:15.70

バケツ臨界の影響は茨城県のみ。
福島の首都圏への影響は、バケツ臨界のときの茨城県を超える。

789 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 22:52:43.19

>>782
西尾幹二って、原発推進派じゃなかったの？

790 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 23:10:37.75

まあ、何しろ首都圏住民は注意しろ。
豊島区の砂塵が６万ベクレルなんだから、
ちょっと吸いこんだらたいへんなことになるぞ。
そのうえ食物の暫定基準値は高すぎるしな。ほこりと食物のダブルパンチだ。
外国産しか食わない連中も増えてるよ。

791 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 23:24:22.02

>>783
死んだ人は放射性物質だから普通の墓には入れてもらえなかったでしょう

792 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 23:28:27.26

>>778
放射性物質はセシウムだけじゃないから、セシウムだけ調べた結果に対しては「もう少し多い」と言うのが正解

793 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 23:32:02.58

>>779
規制値以下だから大丈夫と言って物質の移動を続けてれば、全体の汚染度は上がる
そもそも、放射性物質が拡散しきった状態を想定してそこから逆算して今回の暫定規制値を作ったんじゃないかと

794 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 23:41:20.05

汚染牛→肉骨粉
汚染米→飼料米
汚染水→海
汚染便→肥料
汚染人→火葬灰

795 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 23:58:55.40

武田さんて御用学者はおろかそんな御用学者を嫌いな一途で真面目な
実力派の学者にも嫌われているのは何故？

796 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 00:07:53.47

>>795
一途で真面目な実力派の学者は、基本的に他の学者が嫌い

797 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 01:13:07.79

>>786
お前の感想なんてどうでもいいんだよ
はやくソース出せ
妄想語りなんていらないんだよ
まるで武田だ

798 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 01:27:42.81

武田理論だとベクレルで被害が変わるような感じになってるけど、ベクレルが小さくても肺に入ったらもう関係なくね？

799 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 08:37:54.91

＞外部線量と、食材の基準がそれぞれ1年20ミリシーベルトになり、
＞その合計が40ミリにもなります。

「紋切り型」ではなく、丁寧な説明をお願いします。＞＞武田先生！

＞日本はこれまで農薬大国だったこともあり、
＞それらを克服してやっと信頼できるクリーンな国土になりました。

『それら』とは何ですか？＞＞武田先生！

800 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 09:24:11.18

>>797
1999年の朝生がようつべにアップされてるから見て御覧。
槌田敦が推計してる。
原発推進派は放射性物質は出ていないの一点張り。
バケツ臨界の建物って隙間だらけだからね～～。
福島事故後だと放射性物質は出てると思えるよね。
６０ベクレルの土壌汚染で小児がんが増えたって、これから首都圏も怖いよね。

801 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 09:30:56.29

>>800
バケツ一杯と原発何基分をいっしょにしてもなあ。

802 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 09:34:27.35

東海村を汚染するだけの放射性物質の量を計算すれば、
どの程度の核反応がおこったか、計算できるはずだが？

803 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 10:01:12.78

バケツ臨界程度で茨城で小児がんが増えたから、福島事故では首都圏も危険になる。
ただ、ちょっと安堵するとすれば、バケツのほうは中濃度のウランで濃い。
原発は低濃度ウランで臨界は封じ込めてる（？）けど、
バケツのほうは環境中で臨界をおこした。

804 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 10:05:33.95

バケツ臨界になったぐらいで小児がんが増えるなら、
小出先生のいる京大原子炉の周りは人も住めないな。w

805 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 10:07:46.37

もちろん。もし小出先生の原子炉が環境とツーツーならねw

806 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 10:10:00.89

>>805
ツーツーだよ。臨界の最中でも炉心内部を覗ける。w

807 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 10:13:33.79

小出先生は何回も死んでないとなw

808 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 11:15:45.28

現在有る原子炉はすべて廃炉にして、事故を起こした事のない韓国から
運営込みで原子炉を購入すべきだと思う。

809 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 11:20:36.44

>>808
韓国には、日本が手取り足取り技術指導してあげたんだけどね。w

810 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 12:58:39.01

>>809
その優位にあるような物言いは気に入らんが、韓国が
トータルの技術を持ってないのは確か。
あと韓国が事故起こしてないかは分からん。
あそこは隠れ核開発の前科数犯つう、結構とんでもない国だ。

811 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 14:05:49.31

>>808
武田信者？在日？極左？瑞穂命？

君はどれ？

俺は武田信者の在日だと思うんだけど

812 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 14:18:49.70

>>808
つか、海底ケーブル通して電気買えばいいじゃん

813 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 14:19:43.39

>>801
バケツ一杯なら原発じゃなくて原爆と比較すべきだよね

814 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 14:24:37.83

南半球寒冷化してるってさ
雪害でひどいことになってる

815 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 15:22:31.68

>>814
http://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/monitor/weekly/weekly_20110810.html
地球環境を全体的に見渡さないと温暖化懐疑派や否定派のアホみたいになるよ
来週あたりNZの寒気のプロットも出てくるでしょう。
地球温暖化、それも人為的なものが事実なのは既に常識。

816 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 15:32:37.12

>>815
「暖かい高気圧に覆われて」や「北からの暖気が入った」も異常気象に分類してる時点で気象庁はトンデモ

817 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 15:34:44.34

たしかに全体を見渡すと2008年から寒冷化してるな…
http://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/monitor/annual/annual_2007.html
http://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/monitor/annual/annual_2008.html
http://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/monitor/annual/annual_2009.html
http://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/monitor/annual/annual_2010.html

818 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 15:54:04.60

>>817
君もアホの仲間か
一部分を取り出して語るのは武田譲りだな

でも武田はある時期からIPCCも肯定してるし人為温暖化も否定してないよ
ただ悔し紛れに
【農業生産が増えていいじゃないか、もっともっと温暖化しろ、CO2を
どんどん排出しろ】というスタンス。

どっちにしろトンデモには違いないが

819 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 16:03:22.39

>>818
武田先生は、はじめはIPCCと日本の言ってることが違うという主張
次がIPCCを全肯定した上で日本が対策しても0.%しか改善しないという主張
その次が温暖化しても日本には害はないという主張
その次がIPCCのデータや地球全体のデータの取り方がそもそもおかしいという主張
その次が生物が絶滅するとしたらその原因はCO2不足という主張

武田先生は、はじめから「IPCCが正しいと仮定しても日本の態度はおかしい」というスタンス

820 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 16:05:47.47

>>818
つまり、気象庁は、年単位の世界全体の主な天候の特徴・気象災害をまとめるときに一部分だけを取り出すアホの仲間ということか

821 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 16:40:47.17

武田はオワコン

822 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 18:09:11.34

>>819
君の文を見ると玉虫色の武田は精神分裂じゃないか

科学者たるものが自分の主張もそれを裏付ける理論も
自分の都合で変えちまうように見えるぞ

ああ言えば上祐
ああ言えば武田だな

武田をよく麻原彰晃に例える人がいるけど

彼は上祐だな

823 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 18:17:22.03

武田ｖｓ枝豆勃発。
どちらがよりジョウユか？

824 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 02:21:33.84

>>822
IPCCの主張も変わってるから、それを裏付けにしてた武田先生も主張を変えなきゃ科学者としてはおかしい

825 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 04:28:58.86

基本的に「IPCCですら…」「IPCCのシナリオ通りに進んだとしても…」という遠回りな構成だから仕方がない

826 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 08:59:49.29

＞まずは除染である。

他所を汚染しないよう、玄関の0.4μSv/hを除染してください。w
次に、名古屋の栄の除染をお願いします。w

827 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 09:20:51.37

815
江守先生と明日香教授大勝利www←（wwwは必須）　武田教授を論破　てのが抜けてるぞ。
×事実なのは既に常識。
○事実なのは証明されて既に科学の常識として確定され検証の余地がなく温暖化がシミュレートにより確定している。

828 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 11:29:48.85

助線は無用。
熱中症で死んでも節電を続ける日本人だから、連帯責任で放射能汚染を受け入れろ。

829 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 11:46:36.49

東電を処分しろ
まずは、それからだ。

830 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 14:52:57.45

>>828
節電に関係なく熱中症で死んでいる
年寄は暑さに鈍感だから暑いと思う前に死んでしまう

831 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 14:57:27.89

>>827 先ずは明日及び週間天気予報の精度をもっとあげてからな…(笑)

832 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 15:14:37.73

3.11の地震すら予測できなかった計算機シミュレーション
福島原発からの放射線拡散すら予測できなかった計算機シミュレーション

833 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 15:56:55.59

>>827
>○事実なのは証明されて既に科学の常識として確定され検証の余地がなく温暖化がシミュレートにより確定している。

釣りをするにも熱中症対策が必要だな

834 ：ベクレル：2011/08/17(水) 16:20:17.55

乳児、幼児に重大な健康被害が・・・

今後も福島原発半径180km以内に住んでいたら

本当です。

835 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 16:56:22.54

>>834
重大な健康被害とは？

836 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 05:37:04.06

地デジ完全移行に伴いＮＨＫ受信契約を解約します 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1312023214/

NHK受信料･受信契約総合スレッド124
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1313368862/

http://www.youtube.com/watch?v=Du5ZgXmxLq0

837 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 09:24:36.39

>>835
被害というのは間違いで放射能被曝による健康増進効果満点でしょうね。

何故か韓総理や安全先生だけでなく、日本人の敵でありこのスレにもいる
ザイニチの方も望んでいるのが不思議です。

838 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 11:34:03.94

>>837
在日の人って武田先生みたいな人にのめり込みそうだね。

839 ：名無電力１４００１：2011/08/19(金) 14:14:12.35

>>838
在外の方ですか？

840 ：名無電力１４００１：2011/08/19(金) 17:58:24.81

武田のような放射線被ばくの素人を信じるのはバカだけ。100msv以下では害はないのは通説。

841 ：名無電力１４００１：2011/08/19(金) 18:33:32.54

>>840
例えば、日本じゃなくてドイツで同じ事故が起こってたとしても、100mSv以下が無害なのは通説だっただろうか？

842 ：名無電力１４００１：2011/08/19(金) 19:19:29.65

>>840 お前はこれでも観とけ！
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=DcDs4woeplI

843 ：名無電力１４００１：2011/08/19(金) 19:33:34.24

健康被害は主観評価だから、無害と言えばその瞬間に無害
ゼロ戦で空母に特攻して死んでも無害と言えば無害

844 ：名無電力１４００１：2011/08/19(金) 21:51:10.27

>>840
おまえは本当に馬鹿だな

845 ：名無電力１４００１：2011/08/20(土) 03:41:27.81

>>840
どうせヒマだろ？
ちょっと長いがこれも観とけ！
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DskpuHiLguQw%26feature%3Dyoutu.be&feature=youtu.be&v=skpuHiLguQw&gl=JP

846 ：名無電力１４００１：2011/08/20(土) 14:40:10.08

貼るときはm.を抜きなさい

847 ：名無電力１４００１：2011/08/20(土) 16:11:54.20

>>846←小っちゃ

848 ：名無電力１４００１：2011/08/20(土) 17:57:04.31

計算機シミュレーションの気温予測があてにならない一番の理由は、気温に一番影響のある雲のシミュレーションができない(しない)こと

849 ：名無電力１４００１：2011/08/20(土) 22:33:46.70

ニュー速にスレ立ってるけどスレタイがｗｗｗ

武田邦彦「子供が咳をしたり疲れやすくなったら、それは夏風邪ではなく被曝です。医者に騙されないで」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313846642/

被曝によって生じる「軽い」症状として、咳、鼻血、疲れやすいなどが報告されています。
お子さんにこのような症状がでると、お母さんはとても心配になるので、「軽い」と言えるかどうかはわかりません。

このような状態のときにお医者さんに行くと、「おそらく風邪でしょう」とか「夏の疲れがでたのだと思いますよ」と言われるでしょう。
ところがお母さんはお子さんの健康状態やこれまでの病気のことから、「風邪や疲れではない」と直感的に感じておられるので、
お医者さんの言葉は解決にはならないのです。

全体の状態は理解できましたでしょうか？　広島やチェルノブイリの例しかない被曝については、
わからないことが多いし、ガンや遺伝性疾患などの重大な病気が先なので、医学は進んでいません。

だから、まずはわからないと言うことを納得して、

１）被曝を減らす、
２）快復力をつけてあげる、

という前向きの工夫をすることです。原因がなにかなど追求していると、お子さんの状態は改善されないと思います。
被曝は、それで病気になったら治療ができますが、「被曝を減らす薬」というのはないで、
被曝を減らし、快復力をつけることしかないと考えて行動することでしょう。
http://news.livedoor.com/article/detail/5797773/

850 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 00:13:38.16

事故前は、被曝の初期症状が疲労なのは普通に認められてたことなのに…

851 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 01:05:17.82

test

852 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 06:44:57.78

最近、仕事行くのが面倒くさくってしようがないんだが
税金で補償して貰えるかな？

853 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 12:29:05.83

原発銀座の福井県知事も相当黒いぜ

「もんじゅ」など請負３社、地元３政治家側に資金（2010年3月6日朝日新聞）
詳細は新聞見出しでググってくれ。規制されて貼れねー

854 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 12:37:23.89

>>848
シュミレーションはひとつの目安としてみればいいだけのこと

武田のオジサンのいうことも
ひとつの目安として受けてとればいいのに。

855 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 13:53:25.42

デマと同レベルだけどね

856 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 14:04:23.82

重大な前提をわざと外してシミュレーションをしても経過が正しければ結果も正しくなるという不思議

857 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 22:38:56.02

原発の危険性より楽してお金をもらうほうが大切だと調教したやつらの勝ち

858 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 23:46:43.05

国がホントは調査も防護対策も、汚染食品の流通も監視すべき立場にあるのであって、一人の学者になんでも期待するのは間違い。
しかしその国が頼りないから、さらに問題が深刻なのであって…。

859 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 00:53:13.96

「科学者としてみれば私は転向してない。この現状を見て転向しない奴こそ転向」
って詭弁を持ち出した時から
武田教授は頭おかしいと思ってたが最近の記事で確信、こいつアホ。

http://takedanet.com/2011/08/post_5d54.html
泥棒が泥棒に盗むなと言う。まあこれは正論。
ただ、必ずしも自分ができてないことを人に注意しちゃいけないわけではない。
ポイ捨てをする大学教授が学生のポイ捨てを注意してはいけないわけではない

http://takedanet.com/2011/08/post_7e70.html
学問の限界に感じましたにびっくり。
こっちがビックリだ。
しかも文章にまとまりがなくて要旨が把握しづらい。

860 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 01:06:16.47

放射能汚染でいきなり隠蔽が始まったわけではなくて、安全なはずの化学物質系
でも携帯の電波塔とかでも結構ぼろぼろと、なんでも「うつ病」として処理してしまえば、
訴訟にはならない、という方法論が実績を上げてきていたので、今回も同じスキーム
で行け、ということになってると思うんだよね。

861 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 01:28:23.20

>>858 こんな所で長々能書き垂れてる事こそアホだろ！

862 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 10:24:51.52

武田さん、ICRPの勧告をきちんと読んでないし理解もしてないんだね。
低線量被ばくの発がんリスクを0.5%/(100mSv/y)のところを0.5%/(1mSv/y)と間違ったり、生涯発がんリスクを年間発がんリスクと勘違いしてる。
普通、工学者なら計算の結果発がんリスクが倍とか、子供だと150倍とかいう値が出たら計算の前提とか妥当性を疑ってみると思うんだけどね。

863 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 10:37:07.43

彼のことは芸人だと思っておいた方がいいよ。

864 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 10:52:40.69

>>862
数値や係数の扱い方は難しいですね。メールで指摘してあげて。
ただ、現実としてチェルノブイリの健康被害は深刻ですね。
乳幼児期に被曝した人が子供のときには甲状腺がんになり、成人すると乳がんや白血病になる。
そうならなくとも、生んだ子供に障害が出る。
映画チェルノブイリハートの例だと８０％の新生児に障害がある。
イタリアのドキュメンタリーだとある村では１００％の新生児に障害がある。
しかも幼児の脳腫瘍とか重篤な障害がある。
もう誰も疫学調査のために費用を出してくれないのですね。

865 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 11:25:49.15

武田先生や小出先生は科学者というより哲学者、宗教家のような印象を
受ける。だから信者が多いのだろう。

866 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 11:30:41.71

ソクラテスは数学の専門家で、軍人としても成功し、
その後哲学者になりました。
アルキメデスも数学者ですが、宗教のような信者がたくさんいたそうです。
パスカルも科学者ですが、哲学者でもあります。
科学をつきつめると宗教、哲学まで行ってしまうのでしょう。

867 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 11:38:05.29

★進化論も気候変動も否定、米大統領選に名乗り上げたペリー氏

AFP/Mira Oberman　http://www.afpbb.com/article/politics/2821106/7654736

868 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 11:41:39.09

進化論は「少々ずれた学説」で、気候変動は「科学者たちのデータねつ造だ」

　最近の遊説でペリー氏が繰り出したこうした発言は、共和党内の支持層を固めることはあっても、
バラク・オバマ（Barack Obama）大統領の相手にはならないだろうと、シカゴ大学のジョン・ブレーム教授（政治学）は批評する。
「こうした発言をすればするほど、米国の主流からは受け入れがたい人物に見え、
逆に共和党の活動家たちにとっては好ましい人物に映る」という世論と共和党との乖離が生じるという。

869 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 11:51:42.50

中国の四川省成都の原子力研究所で火災・・・

成都が放射能が汚染されても、
大連の原潜事故で中国近海が放射能汚染されたのも

全部、福島原発が原因と言い逃れが出来る。

今のうちに、不調な原子炉　ベントして　放射能　大気中に放出・・・・

えっ、韓国、北朝鮮、ロシア・・・・アメリカまで？？？？？？

ぜ～んぶ、フクシマ発だって・・・・

870 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 13:06:23.70

>>869
事実だし…

871 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 17:57:37.44

中国の調査船が中国領海が高濃度汚染された事を確認した。
数京円の賠償請求してくると思う。

872 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 18:02:50.61

賠償金どころか、沖縄まるごと寄越せって言ってくるんじゃないかあいつら。
自称愛国者の皆さんが地震国に原発たてまくった結果がこれだ。

873 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 21:46:27.73

漏らす前にいつどれだけ漏らすのか連絡しなかったから、事前に対策できなかったという意味で、最悪の形で放射性物質が世界中に漂っている
海へも無断でいきなり流しました
これらはフクシマからの放射性物質です

874 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 09:20:57.08

>>871
原爆保有国はそのほとんどで自国内で実験による事故や汚染を抱えているから
日本の事故に対して賠償を求めるなんて不可能。
チェルノブイリの汚染は未だに遠く離れた地域でも観測されるがどこの国が
ウクライナやロシアに公式に賠償を求めた?
福島の事故は原爆実験華やかなりし頃、チェルノブイリの事故と同様世界中
の観測点で異常値として観測されるだろうがそれらよりかは遥かに小さな
異常として記憶されるだろう。

日本は中国からの通常の化学物質による海洋汚染のほうが遥かに問題だよ。
大気汚染も九州から死語となりつつあった光化学スモッグが復活したのには
驚いた人も多いだろう。
あれだけの距離を渡って日本に異常事態を起こすのにCO2と現在の温暖化は
無関係とか懐疑論や否定論をぶつ奴の頭が分からないよ。
渤海湾などは往時の水俣湾びっくりの汚染状況で死の海に変わりつつある。
北朝鮮や韓国は距離が近いので影響は多大だ。

875 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 09:37:26.01

昨日のブログの「1年1mSvでガンで死ぬ可能性が2倍になる」だけど、今まで年1mSvまでなら大丈夫って言ってたんじゃないの？ガンで死ぬ可能性が2倍だったら大丈夫じゃないだろ。
何も気を付けなければ年20mSvくらい被ばくするって言ってたけど、そうすると40倍…あれ？元々30%だから100%超えちゃうじゃん。てか、年3.5mSvで100%。すげー。
これ、単なる計算間違いや勘違いじゃなくて、計算してみた結果の妥当性を判断できないっていう、工学者としては致命的なことだと思うんだけど。
さて、間違いに気付いたときにどうするか見物だね。訂正するか、あるいはいつもみたいにこっそり修正（または削除）するか。

876 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 09:52:01.31

いつも適当
いつも謝罪無し

誰が信じるんだこんなの

877 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 10:00:29.70

>>864
チェルノブイリの健康被害って、急性障害以外でちゃんと確認されたのは甲状腺癌だけなんだよね。もちろん「確認されてない」ことと「ない」ことは違うけど、もうちょっと考えて見ようか。
イタリアだかの制作会社が取材できて、それで遺伝障害がはっきり分かったり少なくとも「強く示唆」されるんだったら、まともな科学者がきちんと科学的な調査をして発表するはず。
放射線被ばくによる遺伝障害はまだ科学的に確認されてないから、最初に証明すれば確実に科学史に名を残せる。それに、反原発団体にとっても都合がいいので喜んで研究費を出すところもいくらでもある。
ソ連とかウクライナの当局がドキュメント制作会社の取材を認めて、科学者の調査を認めない理由もないだろ。
そもそも、その映画なりドキュメントで取材したデータが科学的に意味のあるデータなら、それだけでも論文は書ける。
放射線の健康被害を研究している研究者は原発推進派だけじゃなくて、反対派もいっぱいいて資金力のあるパトロンもいる。
そんな研究者にとっても、件の映画とかドキュメントは研究するに値しないシロモノだったってこと。

878 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 10:04:36.10

武田信者は必ず読んでおいて欲しい。

ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20110822

今回ばかりは特にひどい。

879 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 10:16:30.60

>>877
ウウライナやベラルーシの地元の言語ならいくらでも論文があって、
それを２年前にアメリカの学者が見つけて発表してる。そりゃ酷かった。
日本でも東大の児玉先生が日本人学者の研究結果を言及してるでしょ。
先進国が疫学調査をする対象にはなってないだけですよ。
放射能の被害を発表しても受け入れられないという国際合意があるのよ。
それで、ＥＣＲＲという団体ができて、頑張ってる。
少しずつ認められるようになって、ＩＣＲＰも低線量被曝の規制値を少しずつ厳しくしてる。
日本でも放射線医学界では、チェルノブイリの被害を限定的にとらえてる。
児玉先生は、分子生物学と循環器の臨床医学が専門なので放射線医学のしがらみがない。
北海道がんセンターの西尾院長は放射線科医としては珍しく自分で論文を読んで内部被曝の危険を訴えている。
日本で内部被曝の危険を訴えてる学者は物理学と分子生物学の専門家が多い。
分子レベルの挙動を理解できる学者でないと放射能の怖さを実感できないのではないかな。
武田先生も一応専門が物理化学だからな。

880 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 11:04:53.33

アメリカは安全デマの総元締め
IAEA ICRP WHO 手先

881 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 11:21:57.76

放射能の被害を発表しても受け入れられないという国際合意があるのよ。
放射能の被害を発表しても受け入れられないという国際合意があるのよ。
放射能の被害を発表しても受け入れられないという国際合意があるのよ。

秘密合意ですね。
誰も知らないけど、あなただけが知っている合意ですね。

わかります。ｗ

882 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 11:37:12.96

ってか本当に信者減ったな
前は疑問を呈すと散々反論みたいな感情ぶちまけられたもんだけど

883 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 11:43:06.95

>>882
ですよね。
反対運動の醜さの象徴みたいなゲロが多かったのにね。ｗ

884 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 11:45:57.73

あとからでも間違いに気づいて考えを正せれば、まともな人間だろ。
間違いを認めず永遠に間違いを拡散するやつが一番こういう事態の時邪魔。

885 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 11:54:14.92

>>884
そうですよね。
誰も知らない「秘密合意」を自分だけが知ってるようなヤシって
邪魔なだけですよね。

わかりますぅ。ｗ

886 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 11:54:28.26

>>878

武田はどこでそんな疫学的知識を身につけたんだ？

勿論ガセの

887 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 12:18:36.69

>>879 最後の疑問については、放射線防護村にお金を出すのはどういった組織だろうか、
と考えてみるとよいかも。

888 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 12:30:31.56

>>885まさに韮澤さんと大槻さんwww

「米政府の高官しか知らないんです」
「なんであなたそれ知ってるの」

889 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 13:46:12.90

>>840
じゃあ浴びてこいよ

890 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 13:52:45.22

温暖化カルト信者は今日も毎日夏休みかい？

891 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 14:21:17.11

たまにここみるけど工作員だらけでわろた
武田のいうことはそうだなと思えることもあるし
バカなこといってらとおもうこともある
大切なのは自分で考えること
みんなトンデモとレッテル貼りがお好きになようで。

892 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 17:29:09.37

あ、やっぱり断りなしのこっそり修正。でも中途半端にしか直ってない。
誰にでも間違いはあるんだから、気付いたら直すのは全然恥ずかしいことじゃない。こっそりやらずに、「間違ってました」って言って堂々とすりゃいいのに。

893 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 18:41:55.42

この人は、東京人とも名古屋人とも思えない。
精神的なルーツがどこにあるのか謎めいてる・・・　つーか天然？

894 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 19:00:59.72

武田は自然エネルギーは反対だね。今日もそう言っていた。
デンマークのサムソ島は４千人の住民がいて、風車２０本と太陽熱、バイオマスで電気と熱の１００％自給を達成している。
サムソ島は風はいつも吹いているところのようだ。
飯田哲也と一度脱原発後のエネルギーについてやりあってほしいね。

895 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 19:02:43.54

>>893
東京と愛知じゃなくて、わざわざ「名古屋」ですか。（笑）

馬鹿って面白いね。

896 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 19:05:06.07

この人は駄目だな、こんなに駄目な人だったのか・・
一瞬でも信じた自分が恥かしくなる

897 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 19:07:54.21

>>896
具体的にどこが恥ずかしいの？

898 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 19:12:33.65

>>897
過去に一瞬でも武田教授のブログを読んで感銘を受けた自分です

899 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 19:22:34.27

>>898
それが具体的だと思ったの？
全然具体的じゃないから、まったくわかりません。

何に感銘を受け、
それがどうして恥だと思ったのか、と聞かれていることはわかりますよね？

そこまで馬鹿じゃないですよね？

900 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 19:22:34.77

一歩引いて見るということができないのか
盲信と軽蔑しかないんじゃ

901 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 19:42:16.57

日本語を理解できない人に答えた自分が愚かしい

902 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 20:35:43.08

　　　　　　　　,-ｰ──‐‐-､
　　　　　　　 ,! ||　　　　　　|
　　　　　　　 ! ‐--------‐i
　　　　　　　|:::i　/´￣￣｀ヽ i
　　　　　　　|:::i .|　　∧_∧　||　　　>>899
　　　　　　　|::::i |　 (-д-)　||
　　　　　　　|::::i |俺様ｿｰｽ.||
　　　　　　　|::::i L___________」.|
　　　　　　　|::::i : : : : : : : : : :|
　　　　　　　｀'''‐ｰ------ｰﾞﾞ

903 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 20:37:59.53

>>893
関西に知人が多い。

904 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 21:01:04.06

>>901
翻訳

　　具体的に言って味噌、と追いつめらて答えられずに悔しかった。

905 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 21:11:37.61

武田氏は、除せんの事だけ
話してほしい。

>>879
遺伝的影響については
7世代の継続調査が必要。。。
チェルノブイリの祈り、
読了しました。
遺伝的影響あるのかな。。。

ベラルーシ人ではなくチェルノブイリ人になった。
で泣きそうになってしまった。
海外から見たら日本人ではなくFUKUSHIMA 人なのかもね。

ベラルーシ
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Lazjuk-J.html
ウクライナ
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Grod-J.html

906 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 21:26:20.71

>>874
ソ連は損害賠償する前に消滅しました

907 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 21:30:15.84

>>905
日本の放射線医は１００ｍＳｖ以下は安全と教科書で習いました。
ですから、北海道がんセンターの西尾院長を除いて、ほぼすべての放射線医が
山下俊一のように言います。ほとんど宗教の背いてはならないドグマのようなものです。
もし疑義を呈すると放射線医として村八分になるのです。
彼らの世界がそうであったとしても、こういう酷い現実から目をそらしてもどうしようもありません。
チェルノブイリも福島も原発事故は広島原爆よりも死の灰の放出量がはるかに多いことを忘れてはなりません。
広島原爆のあとすぐに爆心地に入った人でもそこでの水を飲まないようにした人は生き延びました。
そこで水を飲んだ人はその後数年後にがんで死んだと読みました。
福島原発事故はたいへん危機的な状況にあると認識すべきでしょう。

908 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 00:57:21.43

水道水飲んじゃったガブガブペト水売ってなくて数年後に死亡か俺さよならみんな

909 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 01:11:46.35

>>908
別に数年待つことないから、ご遠慮なく。ｗ

910 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 09:21:32.99

広島原爆のとき、亀井静香の姉は爆心地に入って救援活動をした。
彼女は若くしてがんで死んだ。
弟はご存じの通り今も元気いっぱいだ。
放射能高濃度の大気、食物、水を避ければ、
健康に障害の出る被曝を回避できる。

911 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 10:39:12.21

最終行複数改行の朝鮮人はﾀﾋねばいい。

912 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 11:07:16.62

低線量放射能を浴びると綺麗になる説
いま問題になっている低線量の放射線を浴びると、身体に害があるどころか実は綺麗になるという説がある。
これはまんざら根も葉もない噂ではなく、多くの学者が唱えている放射線の効果によるものらしい。
噂はこうだ。放射線を人体に浴びると癌になるという事が言われているが、実際に低線量の放射線を浴びて癌になったという例は確認されていない。
事実としては逆に低線量の放射線を浴びて健康になったという例ばかりだ。
これは人体のもつ細胞の修復効果によるものである。
細胞の修復が不能なほどの高レベルの放射線を浴びた場合は、長期的に細胞が癌化してしまうという例は広島長崎の原子爆弾による長期的な追跡調査の結果から明らかになっている。
その放射線量は一時に浴びる量として100msv以上。
それ以上の放射線を浴びると長期的には癌の発生や白血病など、なんらかの異常を起こす場合があるという結果である。
逆に100msv以下では細胞が本来持つ自己修復能力により破壊された細胞は正常に戻るのである。
実に分かりやすい例が放射線による癌治療である。
癌を起こすはずの放射線で癌を治療する。この一見矛盾した医療行為が低線量放射線の人体への有効性を証明している。
これは正常な細胞を含む癌細胞周辺に放射線を当てることにより、一時的に細胞を破壊するという医療である。
この細胞破壊により癌細胞が死滅し、正常細胞は修復されるので結果的に癌細胞だけが死滅するのである。
これは正常な細胞の修復能力を実に巧みに利用した癌治療であり大きな効果を上げているのは広く周知されている。
また、ラジウム温泉などの放射線を含む温泉治療で癌細胞が死滅する例があるなども広く知られる事実であろう。
つまり、低線量の放射線を浴びることは健康な身体にとっては問題にならないどころか副次的な健康効果の方が大きいというのが事実だ。
そこで異常な細胞を破壊し正常な細胞は回復するという機能を持つ低線量放射線を顔に浴びると、滲みやそばかすなどの異常細胞が死滅し若々しい正常細胞が再生する。
つまり放射線には美顔効果があるのだ。
低線量放射線を浴びても正常細胞には害が無いどころか、悪いものを死滅させ美しく蘇らせる画期的な効果があるのである。
という説。

913 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 11:15:15.57

ﾌﾟｯ

914 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 12:51:07.99

AKBメンバーには放射線照射が必要まで読んだ・・・

915 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 13:14:40.78

はてぶみてるとおもしれーな
トンデモタグw

916 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 17:07:28.24

武田先生、珍しく修正したことを認めたね。感心感心。でも実は間違いは1mSv→100mSvだけじゃないんだね。
100mSvの被ばくによる発ガン率上昇が0.5%というのは「お医者さんも、マスコミ、私も同じ数字を使っている」と言ってるからICRPの基準だろうけど、これは年間ではなく「生涯」のリスク上昇。
つまり、被ばくした人の5%がガンになるのではなく、生涯でガンになる人が5%増えるということ。つまり、100mSvを被ばくするとガンになる確率が30%から30.5%に増える（1.02倍）というのが正しい解釈。
ちなみに、日本ではガンになった人のだいたい2/3がガンで亡くなってるけどこの割合はガンの原因が放射線でも他の何かでも変わらないだろう。変わったとしても影響はあまりない。
ICRPの基準が妥当かどうかの判断はとりあえず置いといて、引用した基準は正しく解釈しないとね、工学者なら。

あと、原爆での白血病と固形ガンの年齢比較を出しているけど、この研究では被ばく量が200mSv以下では全年齢で増加が認められず、全て200mSvを超える被ばくのデータ。
放射線被ばくに対する感受性は年齢が低いほど高いことは他の研究からも明らかだし、3倍という数字はそれほど外してないかもしれないけど、根拠としては不適切。（学術論文なら認められない）
さらに、80歳以上の発ガン率が全年齢の50倍という数字とこれを掛けて150倍と計算してるけど、こんなの統計以前に論理として無茶苦茶。
正しくは、感受性（3倍よりは多いかもしれない）とガンになり得る期間の長さ、つまり余命の長さで判断すべき。例えば感受性が3倍で、余命が5倍だと死ぬまでにガンになる確率は15倍になる。

間違いは誰にでもあるし、政府や他の学者と異なる見解を持つのも自由。ただし、基準を正しく解釈できなかったり、データの処理や解釈が正しく出来ないというのは見解がどうこう言う以前に学者として失格。
「お父さん」としての発言なので科学的な根拠はテキトーです、というのなら「専門家」を名乗るべきではない。

917 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 17:48:34.74

こういう間違いをやっちゃ駄目だよな。一発で信頼を失う。
本出し過ぎ。

918 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 17:55:23.80

＞100mSvの被ばくによる発ガン率上昇が0.5%

ここで読むの止めたけど、これ違ってないか？発ガンリスクではなく、ガン死リスクではないの。
放影研の調査結果　ttp://www.rerf.or.jp/rerfrad.pdf

919 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 18:03:06.45

この人の一番ダメなところは、思いついて、それを検証しないですぐ世に出すことだな。

んで、間違えてて、しれっと訂正する。科学者を名乗ることは許されないタイプ。

920 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 19:20:34.22

>>918
昔はガン死だけを評価してたけど、今は発ガンで評価してるはず。ICRPの話ね。

921 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 20:28:52.86

温暖化カルト信者が自演してるようだね
IDでないとやりやすいよね？温暖化カルト信者のニートくんwww

922 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 21:01:01.37

武田が目の上のたんこぶのひといるみたいだな
必死すぎwww

923 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 21:13:56.34

武田さん、やっぱり間違えていたんだね
恥ずかしい・・というより間違いばっかりじゃ害悪だね

924 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 21:59:30.91

科学の事故を科学で分析するのなら
その内容は科学でなくてはならない。
非科学や感情論は持ち込むべきではない。

925 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 22:07:34.77

>>919
通学バスの中でノートPCにタイプしてるブログに何を期待してるんだよ…

926 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 22:32:44.44

騙される人がこれ以上増えない事を祈るばかり。

927 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 22:46:18.75

武田さん、情熱大陸出てからかなり忙しいみたいだからね。
普通の人だったらチェックしてから、ブログをアップするけど、
武田さんの場合はアップしてから、読者にチェックさせる。
つまりwikipediaみたいなもんだよ。
NATROM氏や我々のような暇人がチェックして、
彼のブログをさらに精密なものにしていこう。

928 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 22:48:42.14

その超ポジティブ思考嫌いじゃないぜ
つまり武田論は不完全が前提なんだな？

929 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 22:50:36.42

懲りない御用学者　大阪大学名誉教授　宮崎慶次氏（もと通産省原発検査担当）
「もんじゅは絶対続けないといけない！日本の利益だ！」報道ステーション8月24日放

930 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 22:52:27.10

>>912
ヒ素は美白効果があるまで読んだ。

931 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 23:00:59.15

>>928
不完全な中に真実がある。
世の中、物を修正できる人に比べると、１から作れる人は少ないんだよ。
だから、批評家がクリエイターをサポートしなければならない。

932 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 23:39:36.03

わかったわかった
素人にサポートしてもらわなきゃいけない専門家ってのもたいしたもんだな

933 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 00:22:56.24

信者が不完全さを認める上にサポートしろとか言うとかｗｗｗ
そろそろスレも終わりっすかねー

934 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 01:27:20.94

厳密さを求めたら、むこう50年は沈黙せざる終えないよ。
お父さんを責めないで。

935 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 01:55:35.88

＞おっちょこちょいの性格はなかなか直りませんね。もし、それが気になる読者の方がおられましたら、
＞私が慎重になるまで暫くほかのブログの方でお願いします。

なかなｋ直らないと言い切る六十過ぎの人が今から慎重になるかというと・・・
これは「気になる読者」への丁寧な出入り禁止の申し渡しだろうな。

936 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 02:45:51.70

温暖化には諸説あるが、日本に被害が出る数十年前に中国とアメリカが壊滅
するってのは定説だろ。中国とアメリカが壊滅したら温暖化問題は解決するから
対策は何もしなくても良い。

937 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 04:24:36.11

明らかな間違いは指摘されても、そうじゃないものは野放しだろ
使えないよ

938 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 09:11:46.20

日本の民間研究者としてウラン濃縮に成功した人でも注意しないと単純な間違いはあるということだ。
１ｍＳｖ以上の内部被曝は危険だと思ってる者にとっては、武田の指摘は参考になる。
一時、年間２ｍＳｖと言いだしたときは首をかしげたが、柏や東葛地域では年間１ｍＳｖが厳しいので
苦肉の策で年間２ｍＳｖに引き上げたと知った。勝手に上げないでよ、政府じゃないんだからと思った。
ウクライナの子供基準年間３ｍＳｖまでは何とかなるのかな。

939 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 10:08:11.28

>>936
どんな定説だよ。
君の定説かよ。

海面上昇シミュレーション
http://flood.firetree.net/?ll=33.8339,129.7265&z=12&m=7
今の気温や大陸氷の解け具合、海水温の上昇率やその加速を見ると海水面の上昇は
僅か数百年で縄文海進のレベルに達する恐れがある。
それが上記リンク先の最初の設定数字の7ｍだ。
それでなくても食料自給率の低い日本は貴重な稲作地帯である河川の河口付近の
最も農業に向く大半の耕作地を失う。
勿論都市も放棄せざるを得ない部分が多くなる。
オランダなどは国が無くなっちまう。
今から更に7ｍ高の強固な堤防なんて不可能。
僅か数十センチで干拓放棄地が続出するよ。

武田の言うように温暖化の恩恵でで収量が増える予想の北海道のような地域も
出るだろう。
でも他の失った最も効率的で作業しやすい平野という地域を補うことは出来ない。

温暖化は全世界の脅威

今、ピタッと温室効果ガスの排出を止めたとしても温暖化は何世紀も止らないよ。
慣性も知らないのか？

940 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 10:08:31.35

死ななければいいというものでもない。
死産が増える。免疫力のない子が生まれる。知能の劣る子が生まれる。
心臓に穴が空いた子が生まれる。受け入れがたい未来だが現実はそうなる。

941 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 10:36:13.98

被曝してから早くて5年くらいで甲状腺がんになるらしいね。私の母は原爆
被爆地から20キロメートルのところに住んでいたみたいだ。どの程度被曝した
のかわからないけどその後35年して甲状腺がんの手術をした。そして再発して
手術後11年して亡くなった。原爆が原因かどうかはわからないけど、原爆より
はるかに強力な放射能をまき散らしたのだから今後のことが恐ろしい。甲状腺は
喉のところにあるから腫瘍が大きくなり切除できないと喉に穴を開けて窒息しない
ようにする。食べ物は喉を通らないから胃に穴を開けて栄養剤を注入する。本当に
悲惨な状態になる。

942 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 12:27:05.03

>>939
温室効果ガスだすなというなら
牛を飼うのをやめればいい
あと原発の熱を海に捨てるのをやめればいい

943 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 16:04:46.97

　福島に銅像とか国民栄誉賞とか言っていた信者はどこ？

944 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 16:09:15.05

危険厨は反省しない
散々「でたらめが多いから信じるな」っていってきたのに、意味不明の反論繰り返してたしな
どうせ次のデマネタにまた食いついてんだろ
ふくいち内で水蒸気が噴出してるとかもうバカすぎて

ほんとバカだよなあ危険厨

945 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 16:13:31.46

http://www.youtube.com/watch?v=fimRJocH_90
これのこと？

946 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 16:26:21.08

>>945
その動画、なんでブームみたいになってんだ？
そこで用いられてるソースを気にしない連中しかまともに耳を貸さないだろうに。

947 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 17:04:57.44

どんな専門分野でもいいからどっかの外国の教授が
「今はこんな危機的状況だ！」って出鱈目でも言えば
危険厨は「ほら東電は隠蔽してる！」って飛びつくんだよねｗ
武田センセイよりよっぽど適当でいいかげんなヤツがいっぱい、言いたい放題だよ
それを信じちゃうやつはもっとアホだけどね。

948 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 17:21:45.37

http://www.youtube.com/watch?v=2ODNEqXctyU
評価の高いコメント２つが面白い

949 ：ninja!：2011/08/25(木) 18:29:12.84

コンクリートとのほうがＣＯ２より比熱の法則で
ヒートアイランド効果があるよな

950 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/25(木) 18:42:49.05

てすと

951 ：忍法帖【Lv=78,xxxP】：2011/08/25(木) 18:48:07.03

てすと

952 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 18:59:30.64

そう言えば初期の頃の安全厨って、メルトダウンさえあり得ないとネットで火消しに躍起だったな。
感情的に危険性を否定したがる奴は、信用するに値しない。

953 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 19:05:56.67

お前が何いっても武田の現状は変えられないぞ？

954 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 19:14:17.10

そう言えば3月中は武田さんの事を信じていたな・・

955 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 19:15:24.37

国民が知りたいのは、真の危険，安全性の問題。
個人中傷をして危険度を誤魔化そうとする輩など眼中にない。

956 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 19:15:50.36

少なくとも俺はメルトダウンなんてありえないなんていったことすらないなｗ
武田スレも終わりだな

957 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 19:17:09.41

でたらめ教祖を未だに信じる信者
今となっては教祖の不手際をサポートすらする信者
すばらしいね、愛だね愛

958 ：忍法帖【Lv=78,xxxP】：2011/08/25(木) 19:18:48.36

>>957

何をそんなに興奮しているのですか？
　何がストレスになっているのですか？

959 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 19:19:01.73

くだらねー
ほっとけよ
いちいち叩くな

960 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 19:19:37.85

>>958
興奮しているように見えるなら、病気じゃないかな

961 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 19:22:21.93

以後危険厨の最後の砦スレになります↓

962 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 19:25:02.60

前も書いたけど、百人の科学者がそれぞれこういう危険性がかんがえられる、その対処法は…と言う態度だったら、この人だけが目立つ事もなかったでしよ。

963 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 19:28:06.75

最近は放射能危険派の学者がやっとマスコミにも出るようになったね。
武田が先陣を切った。

964 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/25(木) 19:55:49.99

武田の発言は一貫していて
誤字脱字誤入力言い間違えが多いだけ

965 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 20:06:26.09

温暖化を信じてる情弱はまだいるのか？

966 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:09:07.27

情弱でないと信じてる965はclimategateの調査結果を言ってみろwww

できねえよな情弱wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓できるんならどうぞ（できないけどw

967 ：965じゃないが：2011/08/25(木) 21:14:15.34

>>966

わあ、すごいんですね。
　頭良いんですねっ！

　このスレで誰も持ち出してもいない話を突然持ち出して、
　しかも、いきなり「説明汁！」とか言い出して。ｗ

　やっぱ、「情弱」なんですか？（クスクス）
　情弱

968 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:15:47.18

>>966

つまり、この人。
いまだに温暖化を信じてる「情弱」は俺だ！
と名乗り出た人ですぅ。

でそでそ？（クスクス）

969 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:16:30.68

もう嘘はばれてるって、汚染に比べたら温暖化なんて可愛い物
自分なら温暖化を選ぶ

970 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:21:58.66

温暖化を信じてる人→武田邦彦
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

971 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:25:16.57

>>970

自ら「情弱」と名乗りをあげた「りっぱな人」ですぅ。（クスクス）

972 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:26:39.92

説明できないから誤魔化す
→Fランクの特徴
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

GJ!!

973 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:28:31.11

只今も温暖化カルト信者がこのスレを監視しております

974 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:28:54.93

>>972

　やーい、情弱。ｗ

975 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:44:30.94

>>969
2050年には答えが出ているよ。w

976 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:55:26.87

>>975
「世界レベルでは温暖化よりも汚染の方が深刻だ」という結論は今の時点ですでに出ている

977 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:57:43.69

>>976
それはどうかな？ｗ

978 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 23:43:30.60

即売り切れ、喜びの悲鳴

補助金なしで１００万円の太陽光発電のテレビ通販！ [08/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314245215/

979 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 04:04:09.67

フクシマ米がセシウムの検出限界未満なんてことが本当にあるのか？

980 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 04:26:36.23

Test

981 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 05:02:25.11

>>979
会津坂下町だったら当然かも。

982 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/26(金) 05:19:28.19

>>981
武田っぽく言うと
「わざと低いところで測ってる」
ってとこかな

思ったより福島の西側は線量低いもんな
汚染はされてるけど

983 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 05:25:32.62

どなたか、そろそろ次スレをお願いします。
自分は立てられませんでした。

984 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 06:31:30.25

>>982
土壌で 5,000 Bq/kg 以上では作付けが出来なかったからね。
福島は西側がメインになるのは仕方ないと思う。

985 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 08:57:15.21

>>979
危ない所はそもそも作付制限で作ってないんだから、作った所で基準値を下回るのはむしろ当然。もし基準値超えが出まくるのなら作付制限の意味ないじゃん。

986 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 10:47:37.60

作付け制限したとこはひまわり畑になっちゃったもんな

DASH村にJAXAがTOKIO山口とひまわり実験で植えたらしいが…
本当にワラをもすがるってこういうことだな

987 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 10:58:41.46

仮にひまわり１本あたり500Bq吸収したとしても
土壌はきれいにはならないよな
やるとしても土の表面を削れるとこまでやらないと…

988 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 12:19:06.42

数年後には恐ろしいことになりそうだ。

@hanayuu @kinositaKouta 東京在住。11歳と8歳の息子を疎開中に検査してもらった結果、血液検査は異常ないが腺腫様甲状腺腫が11歳に7つ、8歳に1つ見つかる。私は甲状腺が腫れているとの診断。いずれも経過観察でよいとの事だが不安。
https://twitter.com/#!/beautifulsong39/status/104935187376373760

989 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 14:03:44.67

>>938
1msv～2msvなんでレベルで規制するのがおかしいんだよ。
平常値が日本より1～2msv高い国なんていくらでもあるだろ。
海外では正常な生活が出来ませんっていっているようなもんだぞ。
発がん性のある食品は全て一切禁止ですっていっているようなもの。
食べるもの無くなっちゃうよ。
温泉も禁止。
おかしいよ。

990 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 14:09:25.02

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　武田先生素敵やん　
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

991 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 14:09:25.95

外部被曝に関しては海外のほうが線量が高いって言い訳もついようするが
内部被曝は自然放射能とは性質が違ったりするから要注意

内部被曝は２ミリ以下が絶対で妊婦は１ミリ以下を守るべき

992 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 14:20:21.26

>>991
外部被ばくがある地域で、内部被ばくがないと決めつける理由は？ｗ

993 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 14:21:28.35

自然放射線は内部被曝とは無関係な場合がある。
自然放射線も人工放射線も同じと主張する人は、その内訳を示すこと。
天然放射性物質の場合、人類の歴史で体内での影響が確定している。
人工放射性物質の場合、天然放射性物質とは体内での挙動が異なる。
セシウムは、カリウムと同じというが、カリウムと違って、
内分泌系や甲状腺、腎臓、肝臓、膀胱などに滞留することがわかっている。
しかも、カリウムよりもセシウムのほうがγ線が強く、滞留した臓器で強力な放射線を出し続ける。
人工放射能は人間にとってきわめて危険なのです。

994 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 14:22:28.27

>>989
1mSvについては自然放射線は別に置いた規制のはずだが

995 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 15:03:48.35

>>988 甲状腺異常の予備軍は増えるはず。
チェルノでは、千人の甲状腺疾患の予備軍がいて、そのエリート1人に甲状腺がんが出るような感じ。

996 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 17:18:24.72

>>994
別だよ。
別だからそれプラスなんで1msvなんだよ。
そんなの誤差みたいなもんじゃん。
それを規制値なんて変だよ。

997 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 17:38:20.54

タバコのボロニウムも人工放射能

998 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 18:15:02.67

放射能に自然も人工も全く変わりは無いって偉い先生が言ってた。

999 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 18:22:07.91

武田先生は時々間違うけど、意図的に嘘をつかないから好きだ。
本当は低線量の放射線なんて害がない事を知っているのに、あえて混乱を避けるため決めた基準は守るべきだとか言っているの見え見え。
役人が嘘をつく理由とか、感動するくらい直球が気持ち良い。

1000 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 19:10:17.95

意図的にウソつきまくってるだろw
お前が気づけないだけだww

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