真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆7

>>950

原発なくても電力供給出来るんだから、
わざわざお湯を沸かすのにウランを使う必要はない。

一万歩譲って今の電力需給や発電設備が東電の発表通りだとしても、
短期間でいくらでも供給量は増やせる。

>>952
どうやって？
方法と期間と可能な積み増し量を具体的によろ
言い切ったんだから「その程度」のごく「基本的な」ことはすぐ出せるよね？
もちろんソースつきで

火力を増やすのに考えないといけないことってなんだろう？
GT、ST、発電機の生産能力
用地取得
環境アセス
地元民の説得
建設期間
送電線の増強
変電所の増強
燃料の確保
タンカーの確保
燃料受け入れ基地の確保
他にも一杯ありそうだな・・・

真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1313337263/l50

次スレ立てておいたよ！

>>952
ほれヒントだ
福島第一（469.6万kW）とほぼ同じ発電量の富津火力発電所（504万kW）が完成するのに
約３０年かかっている。（wikiとクグってちょっと調べてみた）

健闘を祈るｗｗｗ

>>945
残念50点。原発の出力調整の問題、特に危険性に触れられていないし、
出力をさげて一定出力で運転しても、燃料代が変わらないことがない。

>>956
必要が無いからじゃないの？
新名古屋火発の8号系列（160万kW）は着工から3年で運転開始してるんだし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

チェルノブイリでの事故が無ければ、日本の原発も出力変動させて運転出来たのにねぇ〜

>>958
発電所建設は本体着工までが長い・・・
あとGTCCやるには100万kWごとに超大型LNGタンカー1隻必要になってくるけど
これが発注してから竣工するまで約4年かかる
まあ日本にはLNGタンカー造れる造船所は複数あるから何とかなるけど

火力の増設にはなんやかんやでまあ計画開始から5年以上はみたほうがいいね

>>944
それは違う。
危険だから出力一定なだけ。
なので、夜間の余った電力が有る状態でも消費の方を増やさないといけない。
その為に揚水水力を沢山作った。100万キロワットと言う原発並みの揚水水力まで有る。
それでも余るのでビルマルチ向けに安い夜間電力で氷を作って昼間にお安く冷房とか始めた。
でもまだ余るので家庭向けにも始めた。

意味の無いフル出力一定（でも可変は危険）なので、原発そのものを減らせばいい。

しかし１機で１日１億円儲かるので止められない＜今ここ

>>961
ふと思ったんだが、その余った電力って、需要開拓で捌く前はどう処理してたの？
「余った電力がある」っていうのは、ピーク、ミドルでの供給調整力下限よりも消費量が少ないって状態でしょ？

>>940

あれだけ目立つもので簡単に調べられるものを
隠せると思えるその発想がすごい

>>963
JR東の信濃川発電所問題ガー
って言おうと思ったが、調べたらあれは出力超過ではなく過大取水（過少放流）問題だった・・・

>>958
新名古屋はリプレースだから
敷地の造成とか岸壁工事とかLNG受け入れ設備の工事とか
時間かかりそうなところがいらなかった。

>>962

揚水発電は原子力と相関して増えてるから
揚水は原子力とセット
なんていう主張をする人がよくいるけど

その時期は電力需要自体が伸びてるから
火力発電所もかなりのペースで増えてる。
発電所全体が増えてるんだから
原子力と揚水が両方増えてても当たり前。
いわゆる「見せかけの相関」ってやつ

エコキュートはピークカットと夜間需要の増加で
昼夜間の負荷の差を縮めることで設備の稼働の効率化を
目的としてる。
電力需要の日カーブがフラットに近づくほど効率的だから

嘘つきは東電の始まり

じゃあ反原発も大概は東電だなｗｗｗ
正義の為なら嘘も許されるみたいな風潮あるし

>>962
電力が余る＝供給力過剰になると系統の周波数が上がっていくから
基本的に余らせるような事はない（同時同量の原則）から
>>961のいうような、「余った電力が有る状態」ってのは存在しない

もし出力の調整幅の下限に近づいて、揚水動力でも吸収できなくなりそうだったら
余分な発電機を解列して調整力の余裕を作らないといけない

みんなの党、社民党の議席が増えたら実現するだろうね

もしくは国民投票で

>>968
> 正義の為なら嘘も許されるみたいな風潮あるし

それこそが推進派の安全神話だろ。正義ではなかったようだがね
全国に歯の浮くようなイメージ広告を打ち続け
子供の教科書にまで「クリーンで安全な原子力」と書き込ませてたんだぜ

>>971
どっちもどっち

>>972
国と関係企業の公式発表が核アレルギー主婦と同じレベルか、悲惨すぎるな

>>973
国のレベルが低いのは国民のレベルが低いからなんだよ
そんなの政権交代騒動で解りきってたことだろ？

>>974
お前はいったい何を言いたいんだ？

>>975
「おまえみたいな低レベルな国民が主権握ってる以上、国のレベルが低いのも当然」って言いたいんじゃね？

いつのまにか「民主主義国家」ではなく「原子力国家」の国民になっていた
システムへの盲目的依存を変えなければな

>>976
そうだな、そんなアホばっかの地震銀座で原子力は到底むりだったということだね

「民主主義」って言葉最近はずかしいな
数が力とか少数意見は参考するだけとか
自民党は何がしたいのかね
国を滅ぼそうとしているとしか見えない

>>948

そんだけ？

>>963

なら過去に廃止された火力を全て述べよ。

次スレ

真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1313337263/l50

火力発電所をゼロから作るならともかく、
一機増設するくらい１年もあれば出来るだろ。
GTGやDEGの増設は１週間程度で出来る。

たかだか250万kw弱の電力を増やすのに５年も１０年もかけてたら国が滅ぶわ。

↓によると、ガスコンバインドサイクル発電所の建設期間は４ヵ月から１年で可能だとさ。
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/03/post-473a.html

東電だと川崎２号とか富津新１号とか
関電だと姫路第２新１号とか
ちょっと後に
バケモノ級のGTCC運開が控えてるんだよなあ

そもそも建築なんてもんはかけようと思えば何年だってかけられる。
ガウディーのサグラダファミリアじゃないがｗ
あんなもの日本の５大ゼネコンに最短でやらせたら年内に完成するわい！

>>948 ４ヶ月で、５カ所も完成させた。

１万歩譲ってやってもこんなものだ。

どのみち東電の原発はもうすぐ全機停止するわけだから、
ジタバタせずに現実を素直に受け入れなさい。

そもそも原発に賛成でも反対でもないのになぜ意地になるのか。
それは単に反対に反対してるだけだ。
原発反対する奴らが面白くないから、そいつらに反対してるだけだろ。
いい加減目を覚ませよ。
俺らはそんなあんた等の命をも救ってやろうとしてるんだぞｗ

最初は永遠のエネルギーだと言っていた。
しかし、そうではないことがわかると、
次にコストが安いエネルギーだと言いだした。
しかし、それも間違いだとわかると、
今度は電力が足りなくなると言っている。

推進派にとっても、反対の反対派にとっても、これが最後の砦だねｗ
やがて幻想を追いかけていたことに気付いてくれることを祈ります。
アーメンｗ

>>989
ほんとシャブ中の言い訳みたいだ
何だかんだと理屈をつけてヤクを正当化する

利権は麻薬だな

>>989
いやいや、エネルギー安全保障上必要と言ってるよ。
中野なんか、エネルギー安全保障上の議論がされていないて人をバカにしてエラソーに
講釈たれてるだろ。
核エネルギーは準or純国産エネルギーと言える、その理由は一度燃料を装填すると何年も使えるから。
だそうだ。これがダメとなった場合に、中野が何を持ち出してくることやら。

>>お見事

蒸し暑いな　
早く風呂入ってビールが飲みたい

>>993

そうしましょ。
風呂上がりのビールに勝るものはありません。
あ゛ーっ！風呂いってきます！

利権だから原発推進してるんだろうとか、そんな妄想ばっかだな。
世界はそんな事とは関係なく、原発を増やしているというのに。
もうちょっと現実を見ようよ。

>>984
よく読めよ
GT単独だろ。
東電が今置いてる緊急設置電源と同じようなもの
コンバインドサイクルは半年や１年ではできんよ

なんか今度は世界を語り出したぞ。

みんなちゃんと聞いてあげよう。


>>995
続けて下さい。
世界には200を超える国がありますが、
あなたのいう世界で原発を増やそうとしている国は、
その内の何という国ですか？

原発を増やそうとしている国ね、ええと、
まず日本だろ、次に日本だろ、それから日本だろ、あとは日本だろ・・・

中国、インド、米国という大国は原発推進派。
特に中国、インドは福島事故があっても計画に変更はないと明言している。
原発語るなら経済ニュースくらい見ろよ。

>>999

米国は違うんじゃねーか？
まあいいや。
つまり君の頭の中では
200ヶ国のうちの3ヶ国がそうだと世界が原発を増やそうとしていることになるわけか？ｗ

そりゃまた凄い妄想世界だなｗ

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