真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆8

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952名無電力14001:2011/10/06(木) 22:22:50.92
>>949
じゃあ、「原発を止めたら電気が足りなくなる」とか
すぐ結びつけようとするような奴は短絡的な阿呆ってことか?w
953名無電力14001:2011/10/06(木) 22:51:05.17
「量」の問題を議論しないとね
皆が少しずつ節約、それも今まで無駄に使ってた分を節約する程度で乗り切れるんなら、経済に悪影響なんか出ようが無い
一方で、どんなに頑張って節電しても足りなくて仕方なく計画停電なんかしたら、そりゃ結構な影響が出るでしょう

すべては「量の問題」、実際どの程度不足するのか、しないのか?
954名無電力14001:2011/10/06(木) 23:00:13.45
>>953
東京電力についていえば今年の夏の供給力は5500万kW。
需要変動のための調整力や発電機の故障なんかに備えるために予備率が8%くらいは必要だから
需要を5000万くらいに抑える必要がある
例年の夏のピーク電力が大体6000万kW程度だから15%くらいの節電が必要だった。
(これが電力使用制限令の15%の根拠)
結果としては昨年よりも暑さは厳しくなかったこともあって15%ピークが減少して5000万kWくらいで済んだ。

今年の夏に動いていた柏崎の原発が定期検査に入るから来年の夏までに稼働できないと
今年以上に供給力は落ちる。
昨年並の猛暑にならないとも限らないし今年以上の節電が求められることになるけど、それをどう考えるか。
自工会は今年みたいな操業日のシフトはもう無理だと言ってる。

955名無電力14001:2011/10/06(木) 23:55:25.87
>>952

今すぐ止めたら足りない。
ごく当たり前の話。
足りない分をどうするのか、ちゃんと計算して増設後徐々に止めるなら別に問題はない。
956名無電力14001:2011/10/07(金) 00:40:03.28
原発が全部事故ってみんなハゲればいいのに
そうみんなでハゲれば怖くない!
957名無電力14001:2011/10/07(金) 00:48:04.61
>>955
>今すぐ

そんなことは言ってない
早急に、止められるような態勢を整えるべきということ
その為には火力発電の増設や再エネ/スマグリ/省エネ/節電等対策の為の増税も止む無しと
それでも対応出来ないというなら、初めてどこの原発の再稼働を認めるか検討すべしと

>止めたら足りない

結局「原発が止まったら電気が足りなくなり経済が死んで飢え死にするしかない」ってことだろが

>増設後徐々に止めるなら

「新設」は無理だから「増設」だってか?w
何でお前らはそんな詐欺師丸出しな屁理屈が通ると思ってるのよ?
それに、お前らこそ廃炉コストもちゃんと計算から言えっつーの
958名無電力14001:2011/10/07(金) 01:08:09.16
>>953
1.量が足りるか足りないかの検討
2.足りない場合
  A:リスクを承知ので上稼働させるか
  B:経済に影響がでても稼働させないか。
3.足りる場合
  C:燃料代他の影響がでるが稼働させないか
  D:燃料代他の影響がでるので稼働させるか

A:リスクの提示、稼働させる原発の選定、緊急時の対策、責任所在の明確化等
B:影響評価、不足時の実施事項の決定等、対策
C:影響評価、対策
D:Bと同じ

足りるから稼働不可、足りないから、もしくは電気代が上がるから稼働て学級会レベルの議論は、
稼働させたい側の思惑に嵌るよ。数字出させたらピカイチといか、その仕事してるからね。
実際話がループしていて、まともな議論と検討無しに稼働に持っていこうとしてるしね。
959名無電力14001:2011/10/07(金) 01:14:18.04
>>957

>そんなことは言ってない

>>810>>807で言っています。
私は>>810>>807のような妄言はおかしいと言ってるだけです。
すぐ止めろと言っていないと言う主張の人にどうこう言っていない。
何をいきなり騒いでいるのか分からない
960名無電力14001:2011/10/07(金) 01:49:23.47
>>959
だから、停電を前提に停電して困るような場所には非常用電源やバッテリーや蓄電システムを
用意するなどしてきちんと対応出来るようにすれば良いしやりようは無くは無いだろ
どう考えもお前の頭の中は「原発が止まったら電気が足りなくなり大変なことになる」って
そればっかりだろが?ちょっとは頭を働かせてみろよ、カルト教団の信者じゃあるまいし
961名無電力14001:2011/10/07(金) 01:51:43.18
>>960

当然ですが日本全国困ります。
そんな非常用電源に金掛けるくらいなら海外行きますよw

>そればっかりだろが?ちょっとは頭を働かせてみろよ、カルト教団の信者じゃあるまいし

電気が足りなくなっても気合と根性で大丈夫なんだろw
それがお前の頭の働かせ方と言うわけだw
962名無電力14001:2011/10/07(金) 02:12:37.53
>>961
>そんな非常用電源に金掛けるくらいなら海外行きますよw

だから、緊急性のない公共事業を後回しにするなり増税するなりして補助金等を出すとか

>電気が足りなくなっても気合と根性で大丈夫なんだろw

知恵と工夫と気合いと根性で原発に依存しない社会を作って行こうってこと
お前らは何を考えているというの?どこが進歩しているんだ?
原発に依存することしか考えられない低能のままだろが?
963名無電力14001:2011/10/07(金) 02:27:27.13
>>961
気合いと根性で稼働させれば、事故は起きないか、百万年に一度ではなく一千万年に一度に事故発生確率が
下げれるわけだ。
電気が足りないから、現状の原発動かしても大丈夫、地震も津波も来ない。福一のような事態になっても
気合いと根性で放射能を押さえこむことができる。そうしないと産業が死んでしまう。

無駄だよ、話が合う分けがない。考えの基点が違うのだからね。それと草はやすのは止めろ。バカにしか見えない。
無駄→2ちゃんで言うことではないがというか、2ちゃんの全否定になるかな。
964名無電力14001:2011/10/07(金) 02:28:00.06
>>960
停電して困らないところなんてほとんどないと思うけど。
ほとんどの家庭や工場やオフィスに非常用電源やバッテリーを十分な量
設置するのに何年かかるだろうねえ
965名無電力14001:2011/10/07(金) 02:32:30.54
それに電力不足による停電は雷や台風による停電とちがって
広大な範囲が停電するから復旧にも時間がかかるよ
何十時間も停電をカバーする蓄電池は巨大になるだろうね。
それを必要な箇所に全部付けるなんて物理的に無理なんじゃないの?
966名無電力14001:2011/10/07(金) 02:35:52.67
賢明な企業なら来年に向けて対策はするだろ
967名無電力14001:2011/10/07(金) 02:36:57.43
ついこの前まで
この夏は大停電&経済崩壊なんて言ってたことはすっかり忘れてんだろ
968名無電力14001:2011/10/07(金) 02:38:53.02
>>964
いや、原発があろうとなかろうと停電は起こるしこないだの台風でも停電は起きた
なので、停電して困るような殆どのところには既にあるはずだし
あとは小規模事業所や一般家庭などに蓄電システムみたいなものどれだけ普及するか
これはピークシフトという意味でも重要
969名無電力14001:2011/10/07(金) 02:40:42.54
まあ、来年の夏くらいは原発無しでどのくらい足りないかやってみようぜ
どちらにしろ、それまでに再稼働なんて無理だよ、周辺自治体の反対が凄いから
特に東電管内は再稼働なんか絶対無理

「原発ゼロ」現実味 来夏の電力需給さらに逼迫も 東電副社長 2011.10.6 20:55
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/111006/biz11100620560036-s.htm
970名無電力14001:2011/10/07(金) 02:43:01.34
>>965
そこは日本の技術なら対応出来るはず
パンクする前に意図的に一部の送電を止めればいいわけだから
971名無電力14001:2011/10/07(金) 02:44:04.93
自家発電してる業者と契約すれば電力会社の電力削減要求とか関係ないよね
電気料金も安くなるみたいだし
972名無電力14001:2011/10/07(金) 02:44:16.30
うん、大規模停電の前に通知してから地域を限った部分停電をやるだろうね
973名無電力14001:2011/10/07(金) 02:44:48.04
あと緊急節電速報とかね
974名無電力14001:2011/10/07(金) 02:50:01.95
>>969
つか東通原発は今どうなっているんだろうか?
建設中みたいな感じだけど
燃料が入ってなかったら当然中止だよね
廃炉コストは建設コストより格段に高いわけだし
975名無電力14001:2011/10/07(金) 02:58:50.33
ブレーカーが落ちそうならドライヤーを止める
それでダメならエアコンを止める
そういうあたりまえの事をやればいいだけ
TVや災害警報で住民に「今すぐ」の協力を求めてもいい
ピークだけやり過ごすんならいくらでも手はある

ただくれぐれも前みたいに
不便を煽るためにわざわざ交通機関を止めたりしないようにw
976名無電力14001:2011/10/07(金) 07:03:30.09
TVを消さなきゃ
977名無電力14001:2011/10/07(金) 13:09:44.15
>>969
>まあ、来年の夏くらいは原発無しでどのくらい足りないかやってみようぜ
来年の夏といってもただ今年と同じ状態で原発が止まってるわけじゃないからな
978名無電力14001:2011/10/07(金) 17:46:50.59

ばかやろう 低濃度汚染水だからってそこら辺に撒き散らし散水するな!!



これ以上、福島を汚すな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



低濃度汚染水、浄化し散水へ…貯蔵量満杯近付き
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000663-yom-sci
979名無電力14001:2011/10/07(金) 20:23:41.94
停電が頻発しようといいじゃん
兎に角、原発全部停止させようぜ
980名無電力14001:2011/10/07(金) 22:10:21.13
被爆や汚染を恐れて電力の安定供給を否定するのは愚の骨頂。
多少の放射能なら健康に良いのだから日本経済を原子力を根幹として推進していくべき。
by米倉
981名無電力14001:2011/10/07(金) 22:17:42.28
9月の原発稼働率20・6% 過去最低を更新(10/ 7 19:27)

 日本原子力産業協会は7日までに、9月の国内の商業用原発54基の設備利用率(稼働率)は20・6%
との調査結果をまとめた。同協会や電気事業連合会が記録している1977年4月以降では、今年8月の
26・4%を下回り、過去最低を更新。
 東日本大震災や東京電力福島第1原発事故の影響で原発の停止が長期化し、再稼働した原発はない
一方、九州電力川内2号機と四国電力伊方1号機が定期検査に入った。
 稼働率は3月の58・3%から下がり続けている。再稼働には、国に地震や津波に関する安全評価の結
果を報告し、認められる必要があるが、安全評価を終えた原発はまだない。
982名無電力14001:2011/10/07(金) 22:36:52.13
>>963

気合と根性じゃダメだと言ったら
「気合と根性で原発を動かす」の批判で来るとはw
日本語学びなおせw
983名無電力14001:2011/10/07(金) 23:01:58.54
>>982
言葉尻とって批判するしか能のないお前が言うな
それに、何でお前らはそんな不誠実で偉そうな態度しか取れないのよ?
そんなんだから原発推進派は信用されないし嫌われるんだよ
お前らはお前らで「真面目な話、原発稼働させるにはどうしたらいいの?」とか
マヌケなスレでも立てて世間の笑い者にでもなってろよ、他人の邪魔ばかりしようとしないで
984名無電力14001:2011/10/07(金) 23:15:07.51
今すぐ全ての原発を停止しろ
日本経済がどうなるかなんて心配無用
停電で何人死のうが原発で死ぬよりマシってもんだ
985名無電力14001:2011/10/07(金) 23:20:18.84
>>974
東電が東通原発の建設を中断 電源開発の大間原発も 2011.3.17
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110317/dst11031718490071-n1.htm
>東京電力は17日、福島第1原発の事故を受け、青森県東通村の東通原発1号機の
>建設を中断すると明らかにした。
>電源開発は、大間原発(同県大間町)の建設を当面中止。東電などが出資する「リサイ
>クル燃料貯蔵」も、使用済み核燃料中間貯蔵施設(同県むつ市)の建設を当面中止する。
986名無電力14001:2011/10/07(金) 23:22:43.27
>>984
ヤラセ
987名無電力14001:2011/10/07(金) 23:28:34.84
>>982
地震や津波で壊れる、福一のような事故になることも想定されその場合に日本は終わる。
原因解明を行っていない。組織を含めて。
地震、津波の対策を行っていない。 電源車を配備したなんて冗談はなしね。
住民の被曝対策を行っていない。

この状態で「電気が足りないから原発を動かせ」と言うのだから「気合いと根性で動かす」になるよ。草はやしくん。

>日本語学びなおせw
ジョジョ風におまえの次のセリフは
「もう一度落ち着いて文章推敲してね」
「切り返しになってないね」
「なんで相手してもらえないかはやくわかるといいね」
と言う。
988名無電力14001:2011/10/08(土) 00:07:48.80
>>987
すまん、まじめに聞く。
ジョジョ風って何?
ジョジョってアニメかな?
題名くらいは聞いたことあるがジョジョ風と言われてもさっぱりわからん。
俺はアニメオタクじゃないしw

というかいきなりアニメネタ振るか普通。
キモオタ基準じゃ常識なのかもしれないけどw
989名無電力14001:2011/10/08(土) 00:15:19.51
知ってんじゃん
990名無電力14001:2011/10/08(土) 00:22:07.02
>>989

本当にアニメだったの?
いきなりアニメネタ振ってきたんだw
こういうキモイ奴がアニメと現実の区別がつかないで世迷言を言っているんだな。
991名無電力14001:2011/10/08(土) 00:22:15.27
どこの板から出張して来てるのか知らんが
w使う奴は煽ってるようにしか見えんな
992名無電力14001:2011/10/08(土) 00:24:36.64
>>990
俺は>>989だけど>>987じゃないですよ
993名無電力14001:2011/10/08(土) 09:20:26.37
>>988
書き込んだ内容に対する反論ではなく、
wを使い、987に出したような定例文の「日本語学びなおせw」を書き込むしか出来ない人に対してだから、
お互いの手間はぶくために、同じような定例文をコピペしてやったんだろ。

それに対するレスが上半分の内容にではなく、コピペは貼られ済みで出来ないから話逸らしで「ジョジョ風」
にしか反応できないてのだからな。
それとこの手のレスには991のようなが続くのだよね。しかもw付き。
994名無電力14001:2011/10/08(土) 09:26:04.55
>>993
すまん991は990の間違いだ。
反応が同じ過ぎだから、同一人物じゃないかな。
995名無電力14001:2011/10/08(土) 17:00:58.00
996名無電力14001:2011/10/08(土) 17:08:06.65
全国の原発54基すべてが止まっても 来夏の電力需要ピーク時の9.2%不足にとどまる(政府国家戦略室による試算)
997名無電力14001:2011/10/08(土) 19:47:43.82
「大丈夫、大丈夫」と甘い試算で半端な対応しかせず、ギリギリになってから「ヤバい足りない、
これは大変だ、もう原発を稼働させるしかない!」と言って、あり得ない速やかさで「原発稼働、
ことなきを得『やっぱり原発、さすが原発、原発様様、もう原発様に一生付いて行きます!』と
御用メディアが言い立てる」なんてシナリオも経産省のクズ共は用意してるハズのなので要注意
998名無電力14001:2011/10/08(土) 19:53:24.39
そういうときに限って事故とか起きるんだけどな。
999名無電力14001:2011/10/08(土) 20:02:01.74
民主党の戦略なんてことごとく裏目に出るってのがもはや常識中の常識だからね
1000名無電力14001:2011/10/08(土) 20:06:28.69
社民党共産党みんなの党で「緑の連合」を結成すべし!
して、自民党民主党の「既得権益大連立」を打倒すべし!!
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