浜岡原発６

1 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:31:17.92

中部電力が全機停止に合意しました

しかし今のところは
あくまで停止であって廃炉ではありません

また停止後の電力供給はどうなるのか

「日本一危険な原発」浜岡原発を語りましょう

2 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:34:17.33

一乙！

3 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:34:47.09

>>1
乙。

4 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 18:35:15.10

輪番停電・値上げ

5 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:36:05.22

原発停止で２５００億円コスト増
　↓
国に補助金要請も仮に拒否されると・・・
　↓
中部電力管轄内を仮に２５万世帯とすると電気代１世帯当たり年間１０万円値上げ・・・

6 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:39:19.48

津波の問題のほかに
地盤の問題があって
こちらは解決難しいだろ。
事故が起きたら”想定外”。
株じゃないんだから、ホリエモンと同じでは困る。

7 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:40:09.49

政府はここで一気に舵を切ってほしい。
御前崎沖合いで大規模洋上風力発電をやり、太陽光パネルを中電管内の遊休地、スギ林に備え付ける。
中電に自然エネルギーの多額の政府補助金を思い切って出してもらいたい。
浜岡の作業員は自然エネルギー発電に回せばよい。
菅内閣よ、ここは一気に走れ。
このタイミングで発電構造改革をやるのが一番やりやすい。

8 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:40:34.28

>>5
計算おかしくないか？
一般家庭なら月100円upくらいじゃ？
それは燃料費調整で自動的に値上げ出来るよね。

9 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 18:40:38.69

原発反対派の風車への投資はまだか？

10 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:42:41.85

>>8
年間２５００億円コスト増だよ・・・

11 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:45:38.48

早速、米倉のジジイからｗ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110509/biz11050918050031-n1.htm

12 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:46:25.43

年間2500億コスト増とかかなりうそ臭いよな

13 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 18:48:51.18

>>12
おまえ試算してみろよ。

14 ：＞１１：2011/05/09(月) 18:49:30.30

時代をよめない財閥系のじじい経営者、日本の停滞の象徴。
こんな屑がいまだに財界のトップであることが日本の恥。

15 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:49:59.86

中電の原発発電量15%くらいなの？
無理矢理火力止めて。

16 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:50:38.75

浜岡で動いてる炉の発電量250万kwを他で埋めると2500億コストがかかりますとか
信じる方がおかしい

17 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:50:50.48

単なるコストの積み上げ。
安直すぎるねえ。

18 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:51:36.28

キチガイ政治家共やキチガイ電力会社、キチガイ経済産業省はこの期に及んでまだ原発推進を変えない
奴らは国民の命をなんだと思ってるんだ
普段何かと「国民の声」とか言うくせに肝心なことは国民無視でさっさと決めやがる
これじゃ中東の独裁国家とかわらねえや
メディアは奴らの操り人形だしアテにはならない
暴動でも起こらない限り奴らの体質はかわることはないだろうなあ

19 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 18:52:02.92

原発反対派の試算出してみろよ。

20 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:52:25.11

計算間違えた・・・
２５００億円だから、２５００世帯で１億円、２万５千世帯で１０００万、
２５万世帯だと１００万だ・・・マジか？
仮に法人分が半分だとしても…
１世帯当たり年間５０万円増？？

21 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:52:43.42

何のコストに２５００億かかるんだろうねぇ
フジで、原発とめると冷却につかった水（温水）で育ててるクエが育てられなくなるとか
どうでもいいことを尺とってやってたけど
原発推進派は必死こいてネガティブな材料を積み上げてるな

22 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:52:58.28

あくまでも国の安全基準は満たしている。というのが国と電力の合意。
なんという胡散臭さ。
これで今原発が逝っても責任は全て国にあるという言質をとったことになる。
反対派の市民はガン無視だ。

23 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 18:54:17.37

数字に弱く金銭感覚に乏しい原発反対派

24 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:54:29.69

アメリカが勝ったと聞いてすっとんで来たし

25 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:57:39.06

中電の今のコストは約２兆円でそれに２５００億円のコストが上乗せされる。
とすれば利益同等のために電気料金に上乗せすれば１３％の電気代の値上げになる。
月あたり８０００円の世帯が９０００円となる。
もちろん生産性向上の余地はあろう。

26 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 18:59:11.23

>>21
冷却水で魚の養殖するって、安全なの？

27 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 18:59:45.72

関東が電力不足なのに夏場電力足りるの？
関東の回復が先じゃねえの？

28 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:01:03.13

>>5
>仮に２５万世帯
仮にしても少な過ぎるだろｗｗｗ
中部電力管内全域だろ？
どっかのスレで関電管内は1000万世帯、オール電化だけで100万世帯ってレス見たぞ

29 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:02:07.82

どーでもいいけどさー
一万円の電気代が二万円になるワケないと思うけど。
だって85%くらいが火力でしょ？仮にそれを80%として原発の単価0円、電気代一万円(基本料とか無視しちゃうけど)だと、
内訳、火力で10,000円、原発0円。
10,000÷80×100=12,500円にしかならないよ。
原発の単価0円じゃないし、20%未満だし。

30 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:02:29.83

オール電化の家ぶち壊せよ

31 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:03:33.12

原発の発電コストと工作費が一番高いんだから
値下げしろ

32 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:04:40.56

>>26
公式的には安全って事なので使ってるのだと思う
ただ、原発でつかった水で育てた魚ってのはこの時期マイナスイメージだろから
そんな事テレビでバラさなきゃいいのにと見てて思った

33 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:05:11.75

原発のコストを完全に引くことができれば、コストアップ分は差し引き２０％程度となるので
原発が無かったなら、５００億円のコストアップで、２％程度の電気代値上げですむし、
利益で相殺したとしても、中電は利益を確保できる。
さっさと廃炉にして、政府に引き取ってもらえれば、ほぼ中電管轄区内は現在と同じ電気料金でやれる。
また、自然エネルギーで政府補助がつけば、最終的に燃料費は無料となり、コスト減になる可能性もある。
中電はいらぬ原発を所有してしまったことが負担となってしまった。

34 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:08:36.44

>>29
オイオイ中電の水力を忘れちゃ困るぞ。
だから燃料費調整割合ならもっと安くなるぞ。
まぁ、工作員対策にチョー高い側に見積もっても、こうにしかならないと書いたんだろーがな。

35 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:08:40.55

>>18
＞国民の命をなんだと思ってるんだ
消耗品。
国、国たらずと言えど、民、民たるべし。
というか、何処の国でも国民を糧として国家は存立するものさ。

36 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:10:36.82

>忍法帖【Lv=6,xxxP
ｷﾐ頭悪そうだから発言控えなさいなｗ

37 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 19:10:59.36

風車や太陽電池はまだかよ、原発反対派。
かっこいい事言っといて間に合わねーじゃねーか。

38 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:14:24.00

中部電力。
適当な立地が無いのに、無理に建設したんだろうね。
我々に原発がないのはおかしい的な、日本人特有の思想だ。
感情の充足に走れば、こういう結果になる。

39 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:14:33.93

中電が2年間原発なしで問題なくすごせたとしたら
防波堤完成してもすんなり再稼動はないんじゃないかな
もう原発いらないじゃんてことになりそう
この夏が正念場だな

40 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:15:06.08

「メガソーラーいいだ」の営業運転開始について
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3132524_6926.html

静岡市清水区におけるメガソーラー発電所の開発計画について
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3100516_6926.html

41 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:18:56.17

あんなとこに殺人原発建てた罰だ
本来なら腹を切ってもらうが、倒産で勘弁してやる

42 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:20:00.52

御前崎市は国民の生命と引き換えに国から補助金を貰っていたようだな！
御前崎市はまるで乞食のような市だったのか！

43 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:24:27.95

そもそも、なんでわざわざ予想震源域の真ん中に建設したんだ？？

44 ：富士観音：2011/05/09(月) 19:27:36.38

>>7
エネルギー密度が極めて低くて設備効率極悪でお天気任せで出力不安定な
自然エネルギーなんぞが環境に優しいと信じる馬鹿がまだいたか。

どうせ地震なんて常に予想外の形で発生するんだから、
それで危ないとか言ってたら全部停止しないと意味なし。
菅の馬鹿は自分の事「フューラー」と勘違いしてやがる。
特別立法が必要な事を全部勝手に口走る馬鹿は自身も超法規的に処分されてよし。

45 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:27:36.76

電力需要なんて横ばい、むしろ下がりつつあるのを懸命に下げないようにしてきただけだし
浜岡なくてもぜんぜん困らないのは目に見えてるなぁ

46 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:27:45.99

基本的に原発を誘致している自治体は乞食みたいなもの！
福島県の飯館村のように補助金を貰っていないが、近くに補助金をたっぷりと貰って
いた乞食町（大熊町）があった為にとんでもない迷惑を被っている自治体もある！

47 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:31:05.91

>>44

48 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:34:08.58

>>44
なにごたく並べたところで、キチガイじみた立地の浜岡なんて止めて正解。

49 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:35:22.20

スズキの社長もヤマハ発動機の社長も今回の決定を支持している。
地元の大手企業は浜岡なんぞに未来はないことはわかってるからね。
ごねてるのは低学歴で貧乏な地元の馬鹿だけ。こいつらまともな
仕事につけないから、原発地元民への恩恵職で食ってる。そんな
乞食の言うことなんぞ無視していい。

50 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 19:38:21.36

バイクなんぞ売れて無いんだからいいんだよ。
そんなことよりトヨタの意見きけよ。

51 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:42:14.53

またもや無能な菅の思いつきで決めたことであると思うが、たまたま結果
オーライだな！

52 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:42:21.63

>>44

53 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:44:19.35

アホレスに安価付けるとか

54 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:47:21.83

今まで国と電力会社から原発は安全であると、国民は洗脳されていたが、
オウムの信者が麻原彰晃から洗脳されていたのと、基本的には同じだったみたいだな！

55 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:48:03.12

ちなみに節電されると困るのは中部電力なんだよな
電気売って稼いでんだから当たり前なんだがｗ

56 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:48:37.04

57 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 19:49:34.29

電力会社が損すると投資家も損するんだよ。

58 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:50:55.19

スズキ車は絶対に買わないし，ヤマハの原チャリはもうこりごり．
計画停電は静岡だけでオッケイだよね．
あと，２４時間電力の取り出せる風力発電を急いでくれ．

59 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:52:00.42

>>54
根は深いな。具体的な不祥事やら、数字が
目に見える形で残っている部分が色々あるからまだいいけど。
ま、某センセー（笑）の勲章を誇らしげに自慢する鳥頭会員抱えた某カルトもあるくらいだから、
洗脳の呪縛ってのは、こういう具体的な事故でも起きない限り解けないのかもね。
まだ解けてないようなのや、ハナから確信犯なのも居るようだけど。

60 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:52:02.26

投資はゼロサムゲームだぜ？
投資の世界にwinwinなんてねえから関係ない

61 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:52:40.28

>>57
まーたお前か自称高学歴の原子核物理学専門家さん
それより前スレの答えまだ？早く答えてよ

62 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:53:20.01

東電管内の人たち．
今年の夏は猛暑だといいね．
どうせ三鷹市や武蔵野市はなぜか計画停電の範囲外だろうけど．
菅を早く退陣させろ．

63 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 19:53:59.06

>>61
はぁ、たぶん別人だよ。

64 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:54:04.55

浜岡250万kwで、稼働率70%と計算すると年間153億kwh
LNG発電の効率は60%まで上がっているので
153億kwh発電に必要なLNG熱量は255億kwh=91.8兆 KJ (J=kw秒)
1Btu=1055Jなら、87兆Btu
10ドル/100万Btuなら8.7憶ドル、燃料代800億円ぐらいかな？

65 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:56:17.41

震災のどさくさで復帰した売国奴仙石は氏ね

そういう登用の仕方したり、土肥のようなクズを無罪放免して悪びれない民主も総じて腹きれ

66 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:56:52.67

だいたい，価格のある程度低いLNGだけではまかないきれないから，調達コストが高くつくんだよ．
今まで休止していた重油の火力発電をまわさなけりゃいけないからもんだいなんだが．

67 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:58:05.47

いまどき、原発が本当にコスト安いなんて思ってる痴呆いないだろ？

68 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 19:59:03.29

世界の１割の地震が集中する地震国に原子力発電所を造るって何かのホラーか？
少なくとも正気の頭では計画できないな。
金の亡者の打算的な産物なんだが、そいつらの力が強大なのでなかなか廃止には行かない。
自分はそいつらとは心中はしたくない。

69 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 19:59:53.94

中部電力減益、税収ダウンは避けられんな。

70 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:00:19.20

これからの原子力発電は廃炉コストと、使用済み燃料棒の処理コストを
のせて、電力会社に計算させればいい。

71 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:03:36.90

>>69
それはその通りだ

72 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:04:58.93

停止しても完全に冷え切るまでは気をぬけないんだよな
その間に地震が起こって津波で電源喪失とかになったら結果は福島と同じになるの？

73 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:06:28.63

未来の国民に処理費用をつけ回しするのは愛国主義者のやることか？

六ヶ所村や福井などの隣国からのミサイルが簡単に届く位置に、日本を破滅させる
決定的な弱点を作るよう推進するのが愛国主義者か？

東海地震で津波以前に破壊させる可能性が高い浜岡原発廃炉を妨げる勢力が愛国主義者か？

特に、福井の原発群、簡単に戦争初期に攻撃されあっという間に国体が崩壊するぞ。
隣国の脅しに屈するしかない。そんな原子力施設を推進する行政や産経、読売は国賊だぞ。
防人の時代より、陛下と一緒に命がけで守ってきた国土を穢して平気な産経、読売。
虫ずが走る。記事は署名記事にしろよな。

74 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:08:49.89

>>58
浜岡が停止して５００ｋ送電がなくなると影響受けるのは
愛知県だと思う。

75 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:10:05.34

浜岡原発停止できて、原発事故のリスクが減少した
うまくいけば未来永劫、原発と手を切ることも出来そうだ
その上、何もしなくても政府から支援を得られるんだから
ウハウハじゃないか

76 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:10:41.76

最悪福島レベルになっても
稼働中に地震きて自動停止しなかったら・・・
あんな所に原発立てること自体正気の沙汰とは思えない

77 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:11:20.71

【原発問題】首相要請は命令だと中部電社長…地元市長明かす [5/9 18:03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304938979/

78 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:11:59.44

>>72
津波なんてオプションなくたって危ないんだよ。
女川もヤバかったし東通りもヤバかった。youtubeの動画みたりググッて調べろよ。
自分のために。
そういや、中電がうたってる高い耐震強度も、「～はその限りではありません」という但し書きが付いているという罠ｗ

79 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:12:37.69

>>74
影響受けても命を取られなきゃいいよ。
浜岡が逝けば愛知、静岡、東京が滅ぶどころか
大動脈が寸断されるので日本が逝くよ。
単に関東、中部地方の災害ではなくなる。

80 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:13:10.63

地元の利権は、もの凄いね。あの無駄遣いともいえる建物なんだよ。

81 ：富士観音：2011/05/09(月) 20:13:11.44

菅の馬鹿が何も考えてないのは間違いなく、
お前らみたいな奴が沸いてきてあっちも止めろこっちもと詰め寄られ、
「いやそれはまた別の機会に・・・・」とか訳の分からん釈明して、
かえって顰蹙くらうのは間違いなし。
民主がエエカッコしては辻褄が合わなくなって非難轟々というケースを散々見てきたのを忘れたか？

第一、原発なんて停止しても直ぐ冷えて安全になるわけではないというのは、
今現在進行している危機で明白なんで今更意味なし。

82 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:15:00.19

>>78
つまりあそこに原発作った次点で詰んでるのな
あそこっていうか日本全土に言えることだけど

83 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:16:55.56

ふざけるな、これは自民党が作ったんだよ。俺らも金もらったから言えねーけど。
個人名週刊誌に出すから名。

84 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:17:54.23

何であんな危険な場所に作ったんだよ。

85 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:18:33.21

>>81
言いたいことがよくわからん。
停止しないと燃料棒は取り出せない。
特に、５号炉は地盤すら危ないぐらぐらの場所にあるから、震央と言うことも
考えると、地震後に全く別の場所に１０ｍ以上移動している可能性すらある。

まあ、すぐ停止することが、燃料棒を取り出し、燃料プールと炉心を空にできる唯一の方法であるのは間違いない。
すぐ停止し、３年以内に燃料棒をよそに運ぶ。
それまでの間に、福島に六ヶ所村より大規模な１０万年保存可能な施設を作る必要がある。
でも、１０万年も人間が作った構造物で持つものなのか？

86 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:18:52.54

>>83
正確には経団連に操られた自民党な。

87 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:20:04.04

>>81
アホだろおまえ。止めなきゃそれこそずっと危険が続くわけだが。

88 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:22:48.38

>>85
１０万年も経ったら日本列島の形が変わってるから、どこに埋めたらいいか誰にも分らない

ていうか、２年後に再稼動するんでしょ、燃料棒を取りだすかな？

89 ：富士観音：2011/05/09(月) 20:23:03.89

ミンス政権の実態は経世会中心の「第2次自社さ政権」であって
ジミンガーというのは痛烈なブーメランにしかならんのがまだ学習できんのか。

90 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:24:40.96

>>85
最終処理の方法も目処も立たないのに見切り発車していることはアナウンスせず、
安全だ、技術の勝利だ連呼してやってきたのが原発行政。
最初から詰んでる。

91 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:24:51.32

そうだ、２年間の辛抱だ。
今日の中電は買いだったな。

92 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:26:58.28

あと、ケースメリット出すためにも中電、東電の合併は必要だと思うね。
もちろん中電主体で。
東電の事務をリストラしないことにはどうしようもないぞ。
東電の本社ビルも売却で。

93 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:27:12.07

>>81
菅が馬鹿かそうでないかというのは今更何の意味もないよ。
浜岡を止めたっていうことで今後起きるであろう東海三地震の後に日本の救世主として
絶大な評価を受けることは間違いない。
菅は間違い無く歴史に名を刻む。田中角栄と双璧になること間違いない。

94 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:28:28.50

>>91
一度止めたものを国民が再稼働する事を容認すると思うのか？
どこまでお花畑なんだ？

95 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:28:36.76

廃炉にでもしなきゃＧＪとは言えないし、
原発行政の推進一本槍の方向性を１８０度転換して初めて救世主だろ。
アホか。

96 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:29:21.94

止めないと取り出せない。
２～３年たてば、移動容器でも自然空冷できる発熱量になる。
もちろん、福島はウランの分裂が起こっているから３０年は冷えないけど。
浜岡を今止めれば、燃料棒を取り出せる。
使用済み燃料棒もプールからよそへ移せる。
福井に処理施設を作ると良い。
少々もれても気にならないし。
数万年は居住できない地域ができているからね。

97 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:30:09.43

浜岡を止めてその他の原発はもう安心というようになったら
困るなあ。浜岡停止をきっかけに他の原発も停止に向かうように
しなければ。

98 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:31:23.23

推進派を騙して一時停止にしたとしても、止めないことには廃炉にはできない。
止めただけでも（稼働中の原発を）歴史的にはかなり肯定される。
福島の原発は永遠に教科書へ載るからな。

99 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:32:29.45

福井は、住民が原発推進の県知事を震災後の選挙で選んだわけだから。
県知事というのは、原発稼働の許認可権を持っているんだよ。

もう福井県民は、あとには引けないね。恥ずかしい。

100 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:33:57.58

>>64
浜岡停止で2500億の経費増加ということは、
燃料費800億、原発の維持費1700億ということか。
原発って本当に高いんだな。

101 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:34:40.13

>>89
このあと
第2次自自公政権となり
民主、みんな、公明ってなるのかな？

102 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:34:52.40

６月のもんじゅも心配だな。

103 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:34:53.38

そうそう、福井の県民は明らかに事故のあと推進政治家を選んだからね。
事故が起こったら、当時の選挙人名簿で賠償者を決めると良い。
避難民への援助もいらない。
教科書にも馬鹿な国民と載る。

104 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:35:12.51

中電も福井に原発を作ってくれ。

105 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:36:03.48

>>93
田中角栄と双璧の犯罪者にならなれる。
外患誘致罪あたりかな。

106 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:36:06.94

そもそも何でこんな所に建設したんだよ。

107 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:36:51.46

>>106
中電管内では建てられるのはここしかなかったから。

108 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:38:53.81

未来の国民に原発と数百万本の使用済み燃料棒の処理費用をつけ回しするのは愛国主義者のやることか？

六ヶ所村や福井などの隣国からのミサイルが簡単に届く位置に、日本を破滅させる
決定的な弱点である原子力発電所を作るよう推進するのが愛国主義者か？

東海地震で津波以前に破壊させる可能性が高い浜岡原発廃炉を妨げる勢力が愛国主義者か？

特に、福井の原発群、簡単に戦争初期に攻撃されあっという間に国体が崩壊するぞ。
隣国の脅しに屈するしかない。そんな原子力施設を推進する行政や経団連、産経、読売は国賊だぞ。
防人の時代より、陛下と一緒に命がけで守ってきた国土を穢して平気な産経、読売。
虫ずが走る。記事は署名記事にしろよな。外患誘致罪だな。

109 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:39:17.12

管内に建てる必要は必ずしもない。

110 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:39:36.47

福井県民は、地震で原発被害が出ても補償求められない。

111 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:41:33.72

そういや東電は関東に一個も原発つくってないんだよね。たしか

112 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:42:32.01

結局浜岡の電力って九州に売ってたんだってな。

やっぱ中電としては原発無しで全然足りてたんじゃんｗｗｗ

113 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:42:39.14

http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/af1e4e3b935d4e0d0940dc41e384e724?st=1
今年は株主提案はなしかな？

114 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:45:27.31

とりあえず2500億の根拠が知りたいな
もし水増しでもしてあったなら株主代表訴訟起こされても仕方ないレベル

115 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:50:10.09

冷房需要が伸びるから夏場の需要が伸びるんでしょ？
なら太陽光で、供給量増やせるよね？不安定なわけないじゃん
暑い日が雨や曇りなわけないんだから。ばかじゃねぇの　っていつも思う。

116 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:53:40.08

そのかわり、水力発電は使えませんがな。

117 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:56:15.71

>>111
いくらなんでも関東に作るのは無茶だろ

118 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:56:54.59

>>109
管内ですら建てられない中電が管内じゃないところに建てられるとでも
思ってる？

119 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 20:58:18.81

いや、限定しなくてもいい。
風力もあるし、火力も地熱もある。
波力、潮力も研究次第。

120 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 20:59:42.46

だったら早くしろや。

121 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:00:40.35

だったら予算を他の発電研究費に回せや。

122 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:02:49.95

一昨年お盆前の震度６で浜岡が止まったけど節電しろなんて言われなかった。
普通にクーラー使いまくってたぞ＠御前崎から２０km圏内

123 ：浜岡原発［停止］の真実：2011/05/09(月) 21:05:21.63

中部電力への管の浜岡原発の停止要請は，米国政府の要請を代弁したにすぎない。
その理由は，関東と関西の交通確保ではなく横須賀基地の安全確保にある。
米国政府は，福島第一原発の時日本国政府が立入禁止区域を20kmと言っている時，
福島第一原発から50マイル内の米国国民への退避指示がでていた。

124 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:05:32.34

浜岡原発が二、三年後に再稼働するかどうかはこれからの福島の成り行き次第だと思うぞ。
これから、全国民を恐怖のズンドコに突き落とす事態が待ってるのだよ。
その後、それでもまだ日本が運良く存在してたら改めて考えれば良い。

125 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:05:51.86

原発推進する理屈としては、プルサーマルの実現が無い限りどうやっても経済合理性がない。
そのプルサーマルはほぼ夢の技術（悪い意味で）でしか無いにも関わらず「その内実現可能！」。
ある程度現実化してる自然エネルギーや蓄電技術に対しては「非現実的、夢物語」と切り捨てる。
この矛盾をなんとかせん事には、原発推進に説得力は無いやな。

126 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:05:58.75

原発反対派は中電の株買っとけよ

127 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:08:05.97

プルサーマルの実現では無く、高速増殖炉＆核燃料サイクルの実現でしょ？
プルサーマルは経済的にも非効率だよ。
プルトニウムを溜め込むと怒られるので仕方無く軽水炉燃料に混ぜてるだけで。

128 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:13:03.25

浜岡原発の砂丘なんて到底津波に耐えられる品物じゃないぞ。
おれ見学したことあるけど、あれで堤防？？5，6メートルの
津波にも到底耐えられないものだ。地面は砂丘でふにゃふにゃだ。
よくこれまで耐えてきたものだ。

129 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:14:13.81

>>126
浜岡はマジで買いだろ。不経済で危険な原発を停止したんだから

130 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:14:55.54

>>129
浜岡じゃなくて中電な

131 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:20:51.93

>>128
何か重大な事故が起こった時には想定外で済ませられるから、実はどんな構造でもOK。
予防処置をしてあったという事実のみが免責の条件になる。

そもそも大きな地震は浜岡建造以来来てないし、みんな自分が職に就いている間は
まさか地震が来るとは思ってないから何でもあり。

132 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:21:59.71

NHKの報道姿勢ひでぇなあ。
浜岡原発停止批判に偏りすぎ。
インタビュー先一つとっても、停止に批判的なコメントが取れそうなところばかり。
なんでNHKはそんなに原発が好きなのか？

133 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 21:23:01.79

電気代上がるとテレビ消されるから。

134 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:23:46.13

TV局の中では一番原発に批判的なのがNHKだよ。

135 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:25:00.22

>>5
調べてみたら｢580万世帯を支える中部電力｣だってさ
25万てどこから出てきた数字なの

136 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:25:38.06

水力発電の貯水量と発電量は関係ないとか訳の解らん主張しているキティが暴れてますｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133110/l50

137 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:25:53.34

>>132
NHKは偏向がある。経団連と公務員の敵になるようなことは歴史的にしないな。

こういう世論が割れる有事の際は地方紙が結構何にも囚われず世界に通用するような核心を突く報道をする。
例えば中日新聞。新聞界の雄だな。原発事故以来の同紙のチェックをされたし。

138 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:26:51.62

>>134
いや、あの科学部解説委員の何とか言う人が批判的なだけの気がする。
NHK全体としてはどうなのかな？

特にあのキャスターは実は原発好きそうｗ

139 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:32:30.77

>>137
関東地区だと東京新聞（中日新聞東京版）でね

140 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:33:21.80

大越とか最初から原発推進でしたよね。安全宣言を言い続けてきた。

141 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:39:00.37

>>137
左に中日新聞あれば、右に北國新聞あり。

142 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:41:58.36

水野も山崎も御用記者ってことで叩かれてきたんだが
寝返ったが過去の罪は償えよ

143 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:42:53.33

大越というかＮＨＫは、原発推進だよ。役員の経歴みれば分かるよ。

144 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:43:32.00

水野は時計自慢のコーナーなくなったなｗ
原発推進派だから買ってもらったんだろアレ

145 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:45:16.00

>>84
原発を建設するには住民の少ない広い土地が必要
開けた広い土地なのに住民が少ないのには何らかの理由がある
（定期的に地震やら噴火やら津波やら天災に襲われる場所だったり）
原発の建設となると強烈な反対が予想され
人口が多かったり住民の学力が高い地域ほど建設は困難になるのだが
曰く付きの場所では産業が根付きにくいため住人の生活が苦しく
金をちょっとばらまけば住民の反対が少なくなるし
貧しさから進学率が低かったり都会に出ていったりで
若くて賢い人材も少ないから騙すのもチョロい
これだけの条件を揃えられる場所としただけでもかなり限られてくる
なおかつ地盤が強くてとか言ってられない
だから色々と誤摩化してそこに何とか建設しようとする
これが曰く付きの土地にこそ原発が建設される理由

146 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:45:47.30

現実問題、休止中の浜岡原発の維持費は、国が負担するべきだと思う。

147 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 21:46:49.53

民主党の党費だろう。

148 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:47:25.24

現実問題浜岡は廃炉にするべきだと思う。

149 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 21:50:38.00

株買って総会で言え。

150 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:51:20.67

No more Hiroshima, no more Nagasaki, no more Fuckshima.

151 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:53:07.97

>>149
おまえ低能すぎてウザイから消えろや
工作員のフリした糞ニートだろｗ

152 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:53:21.90

>>149
今買っても来年の総会な。

153 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 21:55:04.39

>>150
自家発電と自衛しかないな。

>>151
働いて株買え、無能サラリーマン。

>>152
それがルールだからしょうがあるまい。

154 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:57:07.76

今の政権政党が､腐ってる。
日本の経済に､止めを刺したい要だ。

夏には､日本全国で終了かよ…

155 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:57:19.39

東海地震で浜岡再起不能となる
管首相が
「どうだ！私の言ったことは正しかっただろ」
配管や配線が断裂どころか原子炉がころがってしまう事態になる
水野社長が「管様は神様です」ってなる予感
>>145
そのとおりです
電力社員もそんな風に言ってた
建設出来るところが原発となるので岩盤なんか関係ない
大事なのは選挙で推進はを当選させること

156 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:57:28.43

それよりユロ円がどんどん円高になってるじゃないか
中電は早くユロ買って燃料買いまくれよ、俺のポジ死ぬじゃないか！！

157 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:58:03.10

>>154
日本語でおｋ

158 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 21:59:48.32

言ったのはアメリカなんだけどね
CIAおっかないからな

159 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:00:40.54

５月にリスク指標の通貨買う奴が悪い

160 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:02:22.03

どのマスゴミも浜岡停止の経済的影響を必死で宣伝してるな。
原発があること自体のけた外れのマイナスにはあまりふれずに、
電力会社のプロパガンダに乗っかった形で。ああうぜえ。

161 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:05:50.85

>>132
おもいっきり中電の作業服着てるおっさんにインタブしてたお(笑)

162 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:06:43.44

で、いつ止まんだよ　さっさとしろよ

163 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:07:23.58

経団連会長、首相の手法を強く批判　「パフォーマンスにほかならない」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110509-OYT1T00983.htm?from=navr

164 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 22:07:50.40

なんだかんだ言って夏過ぎて凉しくなってからじゃねーか？

165 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:08:07.90

うっそー、中日新聞って、鳩山的お花畑な、ホントに自分で考えて書いてるの？って感じの記事も時折目につくような。
基本雰囲気で左翼やってるというか。あと反米＆親中韓だしな。

うちはドラゴンズネタ、折込みチラシの多さと地元記事の多さを理由に購読してるけど、
正直それ以外の政治社会国際面等ではあまり頼りにならん印象強い。

今回の件でも、震災前において原発の件を継続的に真剣に扱ってきたという印象は無いけどなぁ。

とはいえ、この事態、右左いってられないなぁとは思うけど。
スジとおってるの共産党だけじゃないの、私は大嫌いだけどw

166 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:08:44.32

何だ、停止期間は一応有限なのか。

167 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:10:07.26

御前崎の箱物すげーな。

168 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:14:29.10

今週中ゆーてるが

169 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:14:29.15

>>155
浜岡が全機停止したことで免れるのは地震がきたときに緊急停止が出来なくて暴走・爆発する超最悪なパターン
停止していても地震や津波によって福島のようになる危険性はまだ残っている
完全な廃炉には何十年もかかる

170 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:15:02.21

放射能が漏れたら
商売できなくなるどころじゃないと思うんだが
住んでる人間も交付金が・・・
なんて言って場合じゃないんだがな
止めた場合交付金確約したと市長が言ってたが
止めたら普通なしでしょ
危険と安全どっちが大事？

171 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:15:03.02

そもそも何でこんな所に原発作ったんだよ。

172 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:16:27.85

御前崎かぁ、原発と台風の町か。

173 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:18:08.00

浜岡停止で中部電力は赤字になるのか
http://ameblo.jp/41-monomono/entry-10884788986.html

174 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:18:22.33

>>170
あいつらみんな原発シャブ中だから

175 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:20:16.60

浜岡市長、市民の銭ゲバに驚き。

176 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:20:40.68

原子炉に耐震性が無いのは勿論危険だが

もっと危険なのは、燃料プールだ
これを何とかしないと

177 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:23:47.41

浜岡原発の使用済み核燃料の最適保管場所発見、中部電力本店地下室。

178 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:25:44.95

>>175
浜岡市なんぞ、存在しません浜岡町は御前崎と合併して消えました。

豆知識！補助金を貰ってるのは御前崎市だけじゃないその周辺貰ってるが＠牧の原とか
貰ってる市長も停止に賛成してるんで御前崎市と中電は孤立状態だった。

179 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:28:22.35

中部電力と関東地方の電気利用者は、
主に西日本に原発のリスクを負わせて電気を確保しようとするなんて実にエゴイストだな。
浜岡の分は電気使うなよ。

180 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:29:43.15

ぶっちゃけ原発以外何もないからな。
勇気ある浜岡住人がPOPして、ここ数十年の
助成金の使い道を説明してもらいたいくらいだ。

電気料無料とか月々幾ら貰ってるだとか
現金支給的なものもあるのかね？

181 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:29:56.08

１６５だけど
そういえば、５／７中日新聞朝刊経済面での浜岡停止要請の影響についての記事で、

　”トヨタ系部品メーカー社長は「夏場はどうせ部品不足でフル生産できない」
と言いつつも、管総理の決断に
　「パフォーマンスとしか思えない。産業界のことを中長期的に考えてほしい」
と怒りをあらわにした。”

という文面がありましたが、
これって具体的にトヨタグループのどの会社の社長さんなんでしょうかw

言うほうも言うほうだけど、そのまま載せるほうも載せるほうだなという気も。
まぁ事実を伝えるのが新聞の使命らしいから、載せちゃっていいんだろうなw

182 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:30:42.60

御前崎市「だけ」が滅びるなら、別に誰も浜岡停めろなんて言わねーよ。勝手に滅びてろって感じ

そうじゃないから、日本全体の問題だからこんなに騒いでるんだろ
御前崎市はバカか

183 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 22:32:54.68

経済的に亡びるかもな。

184 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:33:14.30

産業界の事を中長期的に考えたらなおさら浜岡なんて動かしてらんないと思うんだけど
東海来て万が一事故ったらおしまいよ？

今でさえ輸出製品に放射能検査とかさせられてるのに
浜岡まで逝ったら外国は日本の製品なんて完全に輸入禁止にするだろうね

185 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:34:11.77

浜岡廃止論者は、関西は滅びてもいいのか？

186 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:35:18.08

御前崎市のまわりを壁で囲んで、１ベクレルの放射能も漏れないようにする

187 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:35:29.82

御前崎市長は金好きそーな顔してるわ
子供殺して金せびる輩とか反吐がでる

188 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:36:04.93

189 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:36:37.54

>>183
おい糞ニート
おめーのPCは無垢な子供の血の匂いがしないか？

190 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 22:37:11.07

せん。

191 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:37:17.18

192 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:37:25.12

くやしかったら関電の原発も止めるようにお願いしたら？

193 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:37:33.51

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110507-OYT1T00229.htm

浜岡原発の運転再開などを了承する立場の「地元４市」の一つ、
牧之原市の西原茂樹市長も、「原発の運転は、国が判断すべきことだと思っていた。画期的な判断だ」と手放しの喜びよう。
菊川市の太田順一市長も「原発事故で高まった市民の不安を受け止めての判断と思う。現時点では適切と考える」とコメントした。
掛川市の松井三郎市長も、「判断は妥当。原発停止は要請ではなく国の責任と意志において命令で行うべきだ」とコメントした。

周辺の自治体の長は賛成なんだな。当たり前か。交付金のうまみも無くリスクだけだし。

194 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:38:30.75

御前崎市に払うカネは、福一で劣悪な環境で働いてる作業員の待遇改善に回すべき

195 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:38:33.14

止めたところで、原子炉が存在している以上状況はそんなに変わらないんだけどなあ。

196 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:40:53.47

みんな狂ってる

197 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:41:46.03

御前崎市の原発乞食はさっさと福島第一原発にいけよ。
自給３万もらえるんだから。
それで少しは社会のためになるよ。

198 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:41:47.84

>>195
それ、間違い
先に冷温停止できてるのは福島より1000倍マシ

199 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:42:06.65

>>195
おまい、福島とチェルノブイリどっちかに絶対行けいわれたらどっちに行く？
停止中と稼働中の事故の違いはかなりでかい

200 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:42:10.89

御前崎市、完全に孤立してやんのｗｗｗｗｗｗ
本当に原発マネーという麻薬漬けなんだな。ある意味哀れですらある

こんな危険物を受け入れなきゃやっていけないような貧困自治体なんて、最初から日本には不要の土地よ

201 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:43:10.68

>>200
中部電力と関東地方の電気利用者は、
主に西日本に原発のリスクを負わせて電気を確保しようとするなんて実にエゴイストだな。
浜岡の分は電気使うなよ。

202 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:43:10.69

止めても止めなくてもリスク一緒とか言ってた枝野は死んだ方がいいな
悪魔って意外とあんな奴だ

203 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:44:10.11

原発がなかったら、とっくに過疎で死んでいた市なんだろうな…
あるべき姿へ帰りなさい。

204 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:44:41.95

エダノンの子供にＳＰ付いてんだって

205 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:45:42.36

止めるのはいいとして即とめるってのはどうかなｗ
中電から東電にまわしてる分がなくなるみたいじゃないか
電力不足でどうのとかいってるのに時期が悪くねえか。
その場の乗りでいってるだろｗ

206 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:45:42.68

207 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:46:44.34

>>193
そこの３市は補助金出てる、その上での反対だから。
後県知事の川勝さんも停止を大英断とほめてたからまさに四面楚歌状態。

208 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:47:40.53

とにかく、この停止を廃炉に繋げないとな。
それには世論の後押しが不可欠だし、自分たちが変わらなければ政治は動かない。

209 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:48:00.71

210 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:48:40.94

>>207
たとえ補助金が出てても、立地自治体と周辺自治体では
原発に対する温度差は別だろうね

双葉町と浪江町の差みたいなものよ…
見なよ、あの浪江町民の、東電社長を今にも殺さんばかりの怒りよう…

211 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:48:43.38

>>202
いや、枝野さんは内心は止めたいと思ってたみたいだよ。
与謝野が東電を守れとか、原発政策を維持しろみたいな事を言った時に気色ばんで非難してた。

あの時はまだ止める事が本決まりで無かったので、何とか誤魔化してただけかと。

212 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:50:02.86

>>211
イエスマン枝野のせいで何人死んだ？数えてるか？

213 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:51:09.06

与謝野大臣は、与謝野晶子の孫なんだよな

214 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 22:51:25.08

>>212
お前なら何人で済んだ？

215 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:54:55.72

マスコミさんはまるで大不況になって欲しいかのような報道だな

216 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:54:56.81

これで停止するまでに地震来ちゃったら大笑いだな

217 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:55:05.76

NHK＠静岡によると御前崎市に毎年約２０億円補助金が出てる、市の歳入の約４割だと。

218 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:56:33.45

まあ、停止しても原発あるから補助金は出続けるんだろ？
廃炉するってなってもかなりかかるし

219 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:57:19.78

歳入の半分近くが補助金て凄いな、そりゃ必死になるか。

220 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:58:00.04

原子炉が止まって、一応危険も少なくなって補助金だけもらえる。
これは美味しいって感じかｗ？

221 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:58:28.86

旧御前崎町住人が可哀想なんで補足しておく。

原発からの距離により保証金額が違う。
原発がある辺りは旧浜岡町
現在の御前崎市長も浜岡住人
浜岡の原発イメージを払拭するため御前崎と合併→御前崎市と名乗る
>>217の原発マネーで旧浜岡町ばかり発展

牧の原と合併しなかった旧御前崎町長にも非はあるが
旧御前崎住民は牧之原市と合併したかったんだよ。

222 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:59:51.15

御前崎市は、今から火力を誘致したらどうよ

223 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 22:59:56.24

浜岡原発停止、津波対策完了までの２～３年間か
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110509-OYT1T01056.htm?from=top

224 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:00:15.13

225 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:02:28.67

２年止めていたら、直ちにでない放射能障害が福島で出てくるだろうから
原発全廃になる

226 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:05:03.21

もともと世論に押されて停止せざるを得なかったものを、「政治主導で自発的に停止しました」
っていう体裁をとれば、あら不思議。税金から補助金がジャブジャブ降ってくる。
何故か今回に限って双方とも異常に判断が速い。普通ならとても判断できる時間じゃない。
国民にストレスかけずに税金から補助金を引き出せて、支持率もアップできる。まるで猿芝居だな。
裏で確実な話でも出来てなければ、今の死に体の管にあんなギャンブルできる筈が無い。

227 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:10:08.93

JNNの調査によれば土日に行った調査で支持率はアップしてなかった(むしろ下がった)そうだが。

228 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:10:14.52

>>226
お言葉ですが、そもそも原子力は国策。ここは理解すべき。

今夏は東電管内の計画停電の確率は、高くなった事は間違いない。
そうなったらバカ内閣を恨んでくれ。

229 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:11:24.05

夏場に電力足らなくなって再開って落ちがつくんじゃないかと思ってるがｗ
中電から東電に融通してる分打ち切りになったみたいだし。
ただでさえたらないって言ってるのにせめて夏終わってからとかならわからないけど

230 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:13:33.93

>>227
詳細は知らないが、前回の地震直後の爆上げから落ち着いたんじゃね？

231 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:13:38.61

経団連の屑っぷりだけが印象に残ったな

あいつら人の命より経済が大事らしいｗ

232 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:14:17.22

>>224
中部電力に電力供給してもらってた
九州電力もかなりキツイんですけど…

233 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:14:43.48

>>226
根回し無しの独断でやって馬鹿じゃねーのといってたウヨが
周到に裏で話がきまってて猿芝居とか
どっちだったらいいんだよｗ

234 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:15:19.31

>>226
ちなみに、私は菅総理の判断が早かったとは思わない。
むしろ、じれったいほど遅かったよ、「早く止めてくれ」と騒いでた我々からすれば。

>>229
夏場に足りないくらいで再開できるかよ、覚悟でやってるのに。
私はむしろ、その頃には福島第一の一基くらいは吹き飛んで跡形も無くなってるんじゃ無いか？と心配している。

235 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:16:11.42

２０億の内１０億円が原発の稼動時間に応じて払われるもので止まると１０億円無くなる。
歳入の２割が無くなる計算だから必死になってるんじゃないかな。

>>221
財政状態は浜岡の方が良かったからな。

236 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:17:05.13

237 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:17:20.46

>>234民主だぜ？ｗ
一つ二つ撤回しても不思議じゃないよｗ

238 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:19:59.70

>>224
>>236
どうした？

239 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 23:21:41.64

>>231
2500億円で年収500万円のサラリーマン世帯が5万世帯一年間養える。

240 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:22:19.57

>>237
そんな日寄った対応したら、それこそ政権が倒れるよ。
つまり、再開させようと思ったら、先に菅内閣を倒さないといけない。

241 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:25:26.63

>>240再開→新政権って流れもありうるぞ。
置土産的な。
でも日和はすると思うよ。
その後どうなるかはわからないけど今の段階で停止とか勢いで言ってるとしか思えない。

242 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:26:18.47

>>239
今回の被害額は30~300兆円ぐらいという話だが
年収500万円の世帯をいくつ養えるんだ？

243 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:28:37.32

>>241
少なくとも、知事が変わらない限りは再開困難だよ

244 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/09(月) 23:31:10.55

>>242
地震の分は除けよ…。

まぁ言いたいことは判らんでもないがこれ以上経済的損失をだされてもなぁ、
いまは経済の回復を優先したいと思ってる人は多いのでは？

245 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:33:09.29

川勝さんはJALやJR東海といった大企業に平然と反対できるから
中電は厳しいな、計画してる対策じゃ不十分と言ってるしな。

246 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:33:33.78

>>241
今晩0時から三夜連続、NHK BS1でやるチェルノブイリ特集でも見なよ。
それを全部しっかり見てそれでもなお、そう言う事が言えたらほめてあげよう。

247 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:33:38.60

地震なんて起きるか起きないかわからないしなあ
もし本当に起きるなら絶対停止したほうがいいのは言うまでもないけど

ま、なんで浜岡だけ　ってみんな思ってるよ
他の地域だって地震が起きるか起きないかなんてわからないからね

248 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:35:07.27

>>246特集どうのっていうけどさ、今になって何を言ってるのって感じなんだけどｗ
原発いくつあると思ってるのさ

249 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:39:19.28

>>247-248
だから、順次ひとつずつ止めて行くんだよ。
浜岡はその第一歩に過ぎない。

250 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:40:28.45

>>246
新聞でもテレビでも、外国のことは割と客観的に評価できるのな

251 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:41:27.06

でも、浜岡は仕方がないと思う。
福島第一と同様の事情が発生した場合、新幹線、東名も止まって、人、物流への影響が大きいしね。

確かに結論だけで浜岡停止へのプロセスが見えなかった事は残念だが(まぁ「思い付きの管さん」だし w)他の地区の
知事の方も石川県の知事の様な「大人の対応」を見せて欲しいものです。

252 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:44:32.45

他の知事が浜岡停止について説明不足とかわからんとか言っているが、正直原発を管理する知事として勉強不足だとしか思わん
こんな無能知事のもとに原発が運用されていていいのだろうかと思う
ちょっと原発に興味をもって調べたら、浜岡を止めなければならない理由なんてすぐわかるはずなのにね

253 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:46:33.57

浜岡だけ、総理の要請で止めるって言うのは実にうまいやり方だと思う。
他の道、県は却って不安になる、保安院が安全だと言うほどにね。

結局、自分達で止めるか止めないかまっとうに判断して行かざるを得ない。
国の判断を信頼するなんてもう、できない。
(大嘘と言うか、まるで当てにならないのは福島でばれたｗ)

254 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:46:55.69

チェルノブイリ「消えた458の村」
http://plaza.rakuten.co.jp/rumrumramram0/diary/201104230000/

255 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:47:36.96

止めただけで安心してる奴ら多いけど…
それだけでいいのか？
なんだか根本を理解してない奴らばかりでガッカリだな。

256 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:48:09.90

／人？？？？人＼わけがわからないよ

257 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:49:23.19

>>251
それが反感買ってるってわからんのか
オマエは

258 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:49:26.22

電力不足なんかならないだろ生産落ち込んでるし
節電取り組む人もいるだろうし
利権絡んでる方が必死なだけですね

259 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:50:20.90

>>255
安心なんかして無いよ、「だが今すぐ、燃料棒を炉心から抜いて運びだせ」なんて言っても無理だろ？

一歩一歩前に進むしか無いのだよ。

260 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:50:38.27

やるべき対策は津波だけじゃない。地震の揺れだけで炉心崩壊、
臨界爆発する可能性はある。子供だましの堤防だけではまったく
不十分、県や周辺住民が徹底的に安全策を要求すれば、再稼働は
ほぼ不可能。こうやって浜岡の廃炉につなげよう。できれば他の
原発も同じように要求し、停止、廃炉にもっていくべし。

261 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:52:32.27

>>255
悪いが、根本を理解していないのはお前だよ
止めてから安全になるまで時間がかかるから、早く止めることが決まっただけでも、大変大きいんだよ

262 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:55:39.72

まあこれで今までの団結意気込み指揮は
あらゆる部門での最低下になる事は
避けられないな

ヒューマンエラーが多発しない事を祈るばかり

本当タイミング悪い政府だ

自業自得たけど

263 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:56:52.89

>>262
何だか、日本語になって無いぞ

264 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:57:08.19

一度止まってしまえば、原発なしの夏を数回過ごして必要性のなさを実感できるし、
数年後には福島の悲惨さが客観的に見えてくるだろう。
そんな中で知事が再開許可を出せるわけがない

265 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:58:08.45

>>261
その通り。いままでは浜岡が全停止するなんてことが起こること自体が有り得なかった
すごろくで言えば、今までスタートから動けなかったのが、ようやくサイコロを振って１が出て１コマ進めたところ
ようやく第一歩を踏み出せたということ

それを、「ゴールについてないからダメ」だなんて、とても言えない

266 ：名無電力１４００１：2011/05/09(月) 23:58:50.54

>>264
計画停電詐欺や、情報の隠蔽が無ければね

267 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:00:31.63

糞中電が浜岡を動かすために、わざと計画停電したりするかも
だって見た？今日のあの水野のふてぶてしい態度での会見
こいつ、いっそ浜岡が事故って清水と同じ目にあえばいいのにとすら思ったよ　憎たらしい

268 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:01:07.14

>>266
計画停電詐欺はトヨタ（愛知の支配者）やスズキ（静岡の支配者）に怒られるから無理。

269 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:01:57.84

これから「浜岡が本当に止まるんだ」と言う事がゆっくり、皆の心に染み渡って行く。
そして、その意味に段々、ガクブルし始めるのだ。

270 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:02:22.74

スズキは浜岡停止歓迎派なんだよな
さすがだ。スズキはいい車作ってるからな
それに引き換え糞トヨタときたら。いっそ潰れろ

271 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:03:00.09

>>266
経産省が何か企てるに違いない
つか浜岡の件でも相当ロビー活動してたみたいだし

272 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:03:21.15

浜岡原発裁判　静岡地裁　宮岡章裁判長
「東海地震だけでなく東南海・南海地震と連動した場合にも耐震安全性が
確保されており、原告らの生命、身体が侵害される具体的な危険性は認め
られない」とし、住民側の請求を棄却した。

宮岡章←この裁判官の名前覚えておくように。こういう屑は罷免にして
司法から葬り去ろう。

273 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:03:53.97

>>267
清水って…なに(笑)

274 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:03:58.85

もし福島で実際に健康被害が出始めても、それが報道されることはないんじゃないだろうか
徹底的に隠蔽しそう。見てなよ、そのうち不自然に福島の事が報道されなくなるから…

275 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:05:04.51

一番コスト安上がるのは水力発電だな
日本は何のための山脈なんだ、もっと水力発電を増やせ
最初から、水力発電重視で良かったんだよな、日本の国土を活かすなら。

アメリカの真似して原子力発電をボンボン取り入れて立地交付金制度まで作って
どんどん危険な道に走っているのが実情だ。

276 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:05:45.20

>>269
そんなの御前崎市民だけじゃねw

277 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:06:10.37

ダムは結構な自然破壊だから、小規模水力にしてくれ

278 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:06:11.93

計画停電詐欺なんてしたら、それこそ訴訟ものだろ
東電は東北の火力発電の被災を言い訳にできるが、こっちの火力は無傷だからな

279 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:06:30.19

>>270
はっ？スズキは良い車？
お前スズキの社員か？そこまで宣伝しなくてもよろし。
笑っちゃうなスズキとは。

280 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:07:41.70

>>276
いや、他の原発立地県にとってだよ

281 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:08:32.81

>>274
絶対隠蔽はしようとすると思うけど隠し通せるかな？

282 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:08:34.10

まぁみんなチェルノブみようぜ

283 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:08:39.50

>>279
スズキの車は好きではないが、ジムニーだけは認める

284 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:10:15.62

>>280
だから浜岡の分は使っちゃダメ

こっちにしわ寄せが来ることを恐れてる
もし使ったらスズキの車西日本は買わんからな

285 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:10:36.20

>>274
今日は浜岡関連で多少あるけどゴミ地上波はすでに原発報道をしなくなってる。
国民の原発への関心を薄れさせようという意図がみえみえ。
低学歴の国民はテレビがとりあげなければもう終わったのかなあと
思うのが大半なので、それを狙ってる。あと焼き肉とか別のニュースを
大きくとりあげ原発は最後にちょろっと東電の発表を出すぐらい。
そうやって原発の話題なんてもうあきたよ～という雰囲気を作り出す。
健康被害など金輪際とりあげないだろう。

286 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:12:48.29

社長はまだ諦めてないらしく安全対策をしっかりして再開することが客や株主のためだって言ってたな
でも二、三年原発なしでやっていけたとしてその後わざわざ再開する意味がどれだけあるのか
巨大堤防や発電設備に金かけないで廃炉決断した方が損切りになるんじゃないのか

287 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:12:55.96

どうせ浜岡が無事でも福井のが爆発したら名古屋終わるし

288 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:13:39.21

>>272
裁判官より、「安全は確保されています」て証言した専門家が居るはずだからそいつの責任でしょ
つかいい加減な基準作ってる経産省の責任だね。お役所の試算ほど適当なものは無い

289 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:13:52.50

>>286
撤去するにしても何十年も掛かるから防波堤は必要だろ

290 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:14:20.74

名古屋なんか終わってもいーや

291 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:15:24.16

自然が豊富な日本
原発に出す費用をソーラー、小水力、地熱、風力にまわしてれば
今頃日本には原発は必要なかったという話だ
原発は金の成る木だし利権の温床
そういう意味では自民党政権が長すぎたと思ってしまう

292 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:16:06.59

あー防波堤作るのかったりな～まあちんたらやるか～とか思ってただろうに
作るまで浜岡停止！とか言われちゃったので、猛スピードで作るだろうねｗｗｗｗｗｗｗ
１年くらいで作っちゃったりして。ボロいのを。

293 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:16:17.38

金沢より名古屋の方が
敦賀美浜の原発に近いんだぜ

294 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:17:02.45

>>289
そうそう、これから再稼働させず、廃炉にするにしても時間が掛かるので地震&津波対策は必要。

何たる皮肉！

295 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:17:31.79

>>289
そうそう福島第一にも防波堤作るらしいね

296 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:17:43.70

>>289
燃料棒さえ取り出しておけば大丈夫じゃないの
と思ったけど燃料プールに移したとこで数年冷やさないといけないんだったな

297 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:17:54.51

これは、マジでやばいだろ！今度こそ東京終わったんじゃねえのこれ！
だいたい、一昨日の爆発だって、隠してたんだろこれ！！！

　http://cyberfoxjp.blog.fc2.com/

298 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:17:55.60

防波堤の問題じゃないんだけどなあ…原子炉建屋自体が地震の揺れで大ダメージを受けると言われているのに
マグニチュード６、震度５強程度の揺れで５号機が逝きかけたのは忘れてねーぞ

299 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:18:24.94

直線距離にしても浜岡より敦賀の方が名古屋に近い

300 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:19:57.88

菅は名古屋なんかどうでもいいんだよ、首都圏にとって一番事故ったらやばいのが浜岡だってだけ。
あと横須賀や厚木も近いしね。

301 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:21:13.67

静岡東部人より敦賀人の方が名古屋の気質に近いと思う
全部住んだオレの感想

302 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:21:29.42

>>298
だから、先に止めておくのだろう。
その辺も菅内閣は理解してると思う。

だから、これからどんな安全対策をしようとも実は再稼働を認めるつもりは無いと思う。
非常に厳しい安全条件を突きつけるわけ。

303 ：>>298：2011/05/10(火) 00:22:02.75

浜岡は地盤が弱いので原子炉自体がちょっとした地震で破壊される
恐れが十分ある。津波対策だけを強調するのはインチキメディアの
世論操作。地震対策こそが一番重要。でもそんな対策はないのだから
結局は廃炉しかない。

304 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:25:19.95

>>303でも電気料金は安くなければならないって言うんだろ(笑)

305 ：人命よりギャンブル優先か：2011/05/10(火) 00:27:08.62

【福井】…敦賀２号機から微量の放射性物質を含むガスが設備から漏れる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304954017/

【社会】経団連「政府の要請には唐突感を否めない。経緯、根拠を十分に説明すべき」…浜岡原発全面停止
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304952178/
.

306 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 00:28:28.64

微量ってどれくらいだ？
レントゲン撮っても騒ぎそうだな。

307 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:29:25.58

>>304
俺、脱原発できるんなら電気料金が二倍になっても良いぞ。
安心料として喜んで払うわ。

全部、自然エネルギーなら三倍払おう。

308 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:31:41.31

株主代表訴訟の動きはないの？

309 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:32:22.07

>>307
ボラれやすい体質だなｗ

310 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:32:46.66

ワンルームマンションに住んでる奴の発想で話してもらっても困るんだが。

311 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:32:48.11

>>307
俺も電気料金２倍ぐらい払ってもいいが、現在日本の電力会社は
地域独占で笑うほど儲かっているから、まずはこいつらのリストラを
徹底させてからだ。電気代あげるのは。そんなにかれらを甘やかせては
いけない。

312 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:34:10.05

これで少なくとも二年は停止することになるんだろうけど関係者の根回しと
メディアによる擁護と国民の無関心によって再開することだって十分ありえると思う

313 ：307：2011/05/10(火) 00:34:53.37

>>309
ただし、原発でできた電気は使っていないと言う証明が欲しい
つまり、今の東電の方式じゃダメ（私は東電管内）

314 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:35:14.04

自民が政権を取って、あっさり再開ということも有るかもしれない

315 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:37:23.08

>>314
多分、知事がそう簡単に再開を許可しない

316 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:38:31.39

>>312
福島第二は時間の問題だな
福島県知事は相当のタヌキだよ

317 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:40:50.50

いや無理だろ・・・いまの状況で福島第二を動かすとか
福島県民がすごい勢いで反対するだろ

318 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:41:15.63

>>316
大丈夫、福島第一がいつまで経っても収束しないから
福島第二を動かすどころの話では無い

もしかしたら、収束に完璧に失敗するかも知れない
その時は福島県どころか東北地方は終わり

319 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:45:21.40

どうも、福島第一はすでに収束してるとか、収束のめどが立ってるとか勘違いしてる人が居るみたいだな。
どちらかと言うと、だんだん失敗に傾きつつあるんだが。

320 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:47:08.63

自民党時代に作られた軟弱な原発。その内の一つが停止が決まったことは嬉しいことだ。
早くしっかりした防潮堤を作り津波に備え、マグニチュード9以上に耐えうるようにする。
と共に福島の「想定外」などと絶対に言わないような対策をして欲しい。
これは原発を数年後に再開する為のものでなく今ある大きな危険を避ける最低必要なこと。
それと共に原発に代わるエネルギーを開発していく事が一番中電さんにとって国民、世界の信頼を得られる。

321 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:47:59.20

>>317 >>318
まあ、交付金期待するくらいならまず補償金だよね

322 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:50:47.76

福島原発誘致に一役買ったのは昔自民今民主の渡部恒三w

323 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:51:04.37

福島県も悲惨だねえ、よりによって県名を原発名につけちゃったりして。
そんな原発は福島第一＆第二だけよｗｗｗｗ他の原発はみんなマイナーな地名の名前をつけているのに…

おかげで世界中にFUKUSHIMAの名が知れ渡ってしまった。無論悪い意味でな

324 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:57:03.01

東京電力の名前もなｗ

325 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:59:12.86

チェルノブイリすげえな
今も尚完全に終息させる術はなく、次世代、次々世代のために石棺で蓋をする。
その制作費やら維持費で国が傾きそうだから、新たな原発を作り他国に電力を売るとか...

326 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 00:59:57.23

浜岡原発、住民のエゴ（１）
ttp://www.janjanblog.com/archives/29147
>　１９９３年に４号機建設が終わると、全国各地から集まっていた工事関係の労働者は引き上げてしまい、浜岡の
>町は昔のようにひっそりとしてしまった。だから、「原発バブルよ、もう一度！」ということで、一部の民宿経営者
>や飲食店の店主らが、「もう一つ原子炉を増設して欲しい！」と名古屋にある中部電力本社に陳情に行ったのだ。

ろくなもんじゃないな

327 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 01:09:36.90

>>307
甘い甘杉
安定供給がそんなんで済むなら

とっくの昔にやってるわw

328 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 01:10:49.47

原発を建ててから消却済む前に止めれば赤字当たり前だよ。

最初からなければ
全然問題ない。

核燃料処理に廃棄費用、廃ろ費用に人件費、立体交付金に固定資産税、
そのほか原発ならではの
莫大な費用て余りにも大きいんだよ。

329 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 01:15:31.69

>>315
川勝は３号機の稼働は困るけど
４、５号機は止めなくてもいいんでは？
と言ったんだぞ！

330 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 01:15:38.05

>>263
漸くすると技術者含め
もう皆やる気無し

さよなら日本

よろしくお世話になります外資さん

技術流出万歳w

331 ：転載：2011/05/10(火) 01:16:34.24

＞
後藤先生のUstより。『自然エネルギーへのシフトに10年とかの時間がかかるといわれてるがもっと速いだろう。
石炭から石油へだってあっという間だった。日本にはその科学力がある。原子力開発に湯水のごとく費やした資金を注げば問題ない。
あとは決断だけだ。再生可能エネルギーへ突き進め！』
＿＿＿＿＿＿＿＿

原発を廃止すると経済が落ち込む、などという輩が大勢いるが、騙されてはいけない。原発にエネルギー利権を集中させ、その甘い汁を吸い続けてきた者にとっては受け入れられないのだろうが、

日本の技術を再生可能エネルギーに投資し、循環型社会に移行する決断さえできれば、経済が疲弊することはない。

332 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 01:20:35.30

>>331
希望って素敵だな

家電と同じで皆見切り付け

333 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 01:21:33.03

>>329
そうだとしたら、川勝知事の考え方が分からん。

334 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 01:23:14.58

福島原発は収拾のめどがつかず、これから膨大な費用と歳月がかかる。
こんな気が狂うほどのリスクを犯してまで続ける原発会社はこれからも平然と生きていけるのだろうか。

335 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 01:24:59.03

>>333
菅との水面下の調整で、考えを改めたんだろ

336 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 01:27:06.45

>>334
そうだね、事故の損害賠償よりむしろ収束のために掛ける費用の方が大きそう。
アレバに踏んだくられまくっとる。
それでも、無事収束できたら万々歳ってとこか。

337 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 01:49:10.79

このスレにも原発は必要だと言っている奴がいる訳だが、
ちょっと一度考えてみて欲しい
次の2つを
なぜそんな風に考えているのかを
そしてその考えが本当に正しいかどうかを

338 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 01:59:04.28

>>328
国が止めろと言ったんだから、全部非課税で補てんしてもらえばいい。
直下地震には無理ですとか言って、今廃止決定すりゃ解体費用も国が・・・

339 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 02:03:05.39

>>338
北朝鮮みたいな交渉術だわなw

340 ：ななしちゃん：2011/05/10(火) 02:14:46.24

朝まで生テレビで片山さつきが「私の地元！」と浜岡原発について語って
いたけど、、本当に知恵を出し合っての決断なのかな？
田舎の人にとっては「原発反対！」声をあらげても権力に潰され、、
とはいえ他にたいした産業もないあの場所が原発あって生活が成り立って
いるのも事実、、
地元住民の方には原発をめぐる今までの軋轢をすてて真剣に考えてもらいたい
ものです、、自分たちの町なのだから、、

地震が来たら富士山も噴火して、、そうなったら終わりだもん、、なんて
たらればな考えも捨ててね、、

難しいことはよくわからなくてぬるいコメントになりましたが、、
どんな形であれ時間はかかるけど本当に意味での無事収束を祈るばかりです。

341 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 02:17:02.57

浜岡原発：首相と、原発推進維持図る経産省の同床異夢
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110510k0000m010109000c.html

342 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 02:17:18.93

しかし、浜岡に限らず原発と核廃棄物　40年後には何とか成ると思って居たんだろうな
全く処理技術が出来なくて地獄に落ちる業界に成るとは夢にも思わなかっただろう

六カ所は、今一杯に成り　低レベル廃棄物なんて焼却処理している程困って居る

343 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 02:36:41.91

菅さんも、経団連の利権主義と米倉のクソじじぃのちょっかいには

ほんと　ブチ切れていいと思うよ。

浜岡原発の事にしても、東電の株主責任にしても、、
日本国民全体の事なんて考えてない、

逆に国民を踏み台にして、自分達だけが儲かれば良いと思ってる。

344 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 02:44:00.94

官僚ってあからさまに利権コーディネーターと化して日本を蝕んでいるよな
もはや官僚組織は政府より力あるだろ
浜岡一カ所止める為に他の原発は容認されたも同然だもんな

345 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 02:53:08.31

大丈夫、大丈夫
どんな思惑もこれから福島第一が見せる惨状が吹き飛ばしてくれる

ただし、日本と言う国ごと吹き飛ばされるかも知れないが

346 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 03:04:50.51

官僚の思惑は法律によって担保されるよう仕組まれてるから日本が法治国家である限り吹き飛ぶことはない

347 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 03:07:44.08

おはようおやすみ

348 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 03:15:47.51

おはよウサギ　おやすミミズ　ポンポコポ～ン

349 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 03:25:01.34

>>346

いや、その法律が、特定の利権保護のために立法されているから問題だよ。

原賠法みたって、利権ホルダーに至れり尽くせりじゃん

350 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 03:37:57.64

>>349
だから、そういった思惑や利権構造のようなオプションを法律に仕込みまくってる官僚は問題だよねってことです

351 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 04:31:13.34

廃炉ってとてつもない人数の被爆者を作りだすよね
停止と違って

352 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 05:13:49.02

それは稼動させた時点でｒｙ

353 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 06:07:41.35

>>320
＞しっかりした防潮堤を作り津波に備え
そんなもの何の役にもたたないと証明されたばかりなのに。
呆けるのも好い加減にしろよ。

354 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 06:36:41.40

例によって誰も責任を問われない国だから原子力行政が成り立ってきたのよ。
漏れたら一切の責任を取るなんていったらそれこそ誰も恐くて賛成しないし、
（あるかどうか知らないが）有事の際に全額補償する保険に加入すれば電気料金が
跳ね上がってとても使い物にならないだろう。

要約すると、無責任体質で異常な楽観主義者が運用してきたのが日本の原発。

355 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 07:32:50.71

停めたことは評価したい。
気温が１度上昇すると50万㌔ワット消費が増える！って煽ってるけど、
それは無自覚だった頃の話だと思う。

節電の意識が今の日本全体にある以上、今までの予想は下回るよ。

356 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 08:00:56.00

全面停止に静岡知事も驚いた「僕なら緩やかに…」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110510-OYT1T00149.htm

357 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 08:04:16.48

>>291
その通りで俺自身悔しいが、たられば言っても日本は始まらないし、今からでも遅くない

自民党は完全に原発利権に取り込まれちゃってるし、
民主党政権を動かして新しいエネルギー政策に舵を切らせるしかない

日本人なら今から開発すれば、10年後には新しい輸出の柱に出来ると信じてる

358 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 08:15:33.63

原発ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ

ｶﾞｯｶﾞｯ

359 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 08:16:18.93

節電、新エネルギー開発、そういった分野の株はどんどん上がるだろう。
水面下で動き出しているのかもしれない。新日本の為がんばれ！
ヒロシマやナガサキで使った核でこのまま終わるなんて惨め過ぎる。

360 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 08:17:37.63

ちょっと誰かに話したかった話

列車の運転士してます。福島からの避難してきた女子高生が乗ってきます。
来ている制服は、サイズの合わないブカブカのものでした。
卒業生からの贈り物です。靴も、男物のようなごついスニーカーです。
乗ってくるときは、1人で運転席の近くに立ち続けます。ずっと同じ位置です。
イヤホンをつけてますが、本体は無いみたいです。
乗客のほうからは見えないですが、運転席からは彼女が前を向いて泣いているのがわかります。
乗客からは見えない位置ですが、運転席からは見えます。
やりきれません。

361 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 08:22:58.06

二年くらい前の地震で浜岡が五機とも止まった時って
別に何ともなかったよね

362 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 08:43:51.76

すみません。バナナがセシウムを排出するはデマかと思われます。申し訳ありませんでした。

363 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 08:44:41.64

>>341
経産省にとって唯一最大の利権が電力でその内訳は地域独占と原発。
原発という巨大危険発電事業は地域独占の電力会社をコントロールするうえでちょうど良い規模。
簡便な自然エネルギーが出てくると、メーカーやら中小の発電事業者が参入してきて、
経産省官僚のコントロールが効かなくなる。
原発推進の大きな理由は電力会社の地域独占による経産省の利権構造を温存したいから。
原発停止により、経産省は存在意義が無くなる。
電力自由化により、経産省は解体され、消費者庁やＳＥＣのような監視機関だけとなろう。
電力事業の規制機関は国会の管理下に置かれよう。

364 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 08:47:04.96

ぬか味噌漬物おすすめ。

（転載記事↓）
＞広島で原爆が落とされた後、玄米と豆味噌を食べていた人は
原爆病にならなかったそうです。
長崎では、玄米ご飯、味噌汁、醤油汁、ワカメなどの海草、
北海道産のカボチャ、食塩（たぶん汚染されていない海から直接摂ったミネラルたっぷりの塩）を食べて砂糖や甘いものは控えた人だけ原爆の後遺症が残らず生き残ったそうです。

とろろ昆布などのコンブ、緑茶、どくだみ茶などの薬草、
麹菌が残っていそうな味噌で作った味噌汁や
ぬかみそで漬けた乳酸菌たっぷりのつけもの
などなど、伝統的な日本食を食べようね。
.

365 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 08:48:10.68

>>361
日本の原発全部とまったけど何事も起こらなかった。ていうか
一般人はその事実すらあまり知らなかったと思う。
原発全部廃止しても、2，3年ちょっと節約すればあっという間に
代替エネルギーに置き換わる。

366 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 08:54:43.71

367 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:02:58.99

>>361
それから数年の間で火力の大半が廃炉および撤去しちゃたからね。
節税で配管や配線ぶった切ってるし今現在はもう稼働再開するのもままならん状態。
上越火力が出来るまではなんとか浜岡使いたかった。

368 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:10:27.47

静岡県でも地鳴りが聞こえてる。

369 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:10:46.42

何回も書き込まれていやになりかけたけど

中電管区の三重県在住です
浜岡停止で不足する分を関西電力から融通してもらうのは
最後の手段にしてもらいたい
原発停止は節電で乗り切りたいもんだ
おれもがんばるよ

370 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:13:58.08

ちょっと、頭のいい人に計算してほしいんだが、
浜岡原発停止すると、夏ピーク時の余力が２％程度になる・・・
という中電の説明だったが、

今なら、浜岡停止しても、今稼働している
火力、水力だけで、当面は電気を賄うことはできるんじゃないか？

で、1日７億円って、どこでそんなに支出が増えるんだろ？わからん

371 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:20:45.59

>>272
その裁判、津波について全く考慮されてないらしい。

372 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:28:49.04

【浜岡原発停止】中部も関東も「節電の夏」…名古屋の人々「経済がダメに。中学生だってわかるわ」「クーラーガンガン、控える」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304986921/

373 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:31:05.52

>>370
テレビでの説明だけど、７億は火力などの発電所を再開して、その燃料を確保するお金だのような
ニュアンスだった。今、オイルなど燃料の価格が高騰してるから、今から慌てて大量に確保すると
なると、高料金になるでしょう。

原発は止めても、維持するための経費等はかかっているんだから、そりゃあ、今よりものすごいコストは
かかるでしょう。

止めても危険のリスクは残ったままなのに、なぜ今止めるのかよくわからない。単なるアピール？

374 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:37:08.60

新エネルギーを開発しなきゃならないのは明らかだけど。
その為の仕掛けが何も無いのが問題。
流通経路のない商品を誰が作ろうと思うのかと、売れもしない電気を発電しようなんてのは無理だよ。
家庭にしたって、蓄電池と自家発電同時に導入しろってのは無理。
必ずしも自家発電用途だけじゃなくても、蓄電能力を各家庭に持って貰うのは有効なんだから、
非ピーク時の深夜とかの電気を蓄電しておく事に利益を見いだせる様な仕掛けが必要。
経済政策も無しに、ただ漫然と原発を置き換えるエネルギー源が開発されるだろう、ってのはなんぼなんでも楽観的過ぎ。

375 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:39:15.04

>>373
いやいや、そうではなく、今週末に浜岡が止まるとして、
その時点で、休止中の火力発電所が再稼働する必要がないということ。

376 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:44:43.23

>>373
燃料棒が刺さるかどうかってレベルの、中電が国家転覆を狙った原発だから

377 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:49:55.74

>>27
お前まだ居るの？
もっとマシな工作員居ないのかよ

378 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:50:36.56

>>373
稼動中に直下で起こったらフクシマのレベルですまないだろ。真下に活断層があるんだぞ。

379 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:53:22.78

>>57
自業自得じゃんｗ
国に洗脳されて買っちゃった自分を恥じればいい

380 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:54:00.91

「隠された被爆労働？日本の原発労働者」(イギリス・チャンネル４・1995年）

その１http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus
その２http://www.youtube.com/watch?v=pJeiwVtRaQ8&NR=1
その３http://www.youtube.com/watch?v=mgLUTKxItt4

イギリスメディア発信だが、先日のダンプ運転手の募集が瓦礫撤去にのニュースに
驚いたがそれは昔からだったんだ。15年も前から当たり前のように。

381 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:57:09.79

国民の負担を減らせ！！　株主責任を！！　必要に応じて債権者も責任を！
国民の負担を減らせ！！　株主責任を！！　必要に応じて債権者も責任を！
国民の負担を減らせ！！　株主責任を！！　必要に応じて債権者も責任を！
国民の負担を減らせ！！　株主責任を！！　必要に応じて債権者も責任を！
国民の負担を減らせ！！　株主責任を！！　必要に応じて債権者も責任を！
国民の負担を減らせ！！　株主責任を！！　必要に応じて債権者も責任を！

382 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:58:07.96

>>378
稼働中におきた場合と、休止中におきた場合、リスクの違いはどれくらい違うの？
結局、冷却用の電力確保が出来れば、稼働中でも休止中でも同じだと思んだけど。

休止したら安全になるわけではないよね？

383 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 09:59:21.53

>>81
核分裂を止めることだけで充分な意味がある
自民党が与党だったら、止まらなかっただろうね

384 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:00:40.40

今日、海江田と中電社長と会談して、国から2000億円位補償してもらうみたい。
中電は2年後に再稼動(3～5号)の確約とっているし、国から金融支援受けるからあまり問題でない。
御前崎も交付金は全額国が見ると海江田と市長で決まった。
結局民主の政策は国民の税金のばら撒きで増税だよ。
東電管轄は15％くらい電気料金のアップw

385 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:01:08.73

原発でたくさん殺されてきたの知らない人多かったんだね
やっとバレてきたｗ
さて、次は原発のまわりの白血病、奇形、死産がいつバレるかだなー

386 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:03:32.20

>>382
止めて冷却しておけばある程度の対処できる時間は作れるだろ。動いてる時に直下で起きて
制御棒もまともに入れられなくなったら即終わりだぞ。

387 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:03:41.99

>>382
よお低能
福島の１，２，３と５，６の違いが見えないメクラか？
４号は他の３倍プールに入ってたし、新品の燃料棒もあったから別な

制御棒が刺さらなかったらどーなるかも想像できない低能乙

388 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:04:40.47

>>122
それが現実
原発なんて一つも必要ありませんでしたってこと

389 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:04:42.59

海沿いにそびえ立つ立派な塔を眺めながら、町を潤してくれる原発を地元民は誇りに思ってきたのだろうね。
だから選挙では田舎は自民圧勝だった。原発を持つ県、地域の人は早く目覚めないと。

390 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:06:12.32

>>133
頭弱すぎｗｗ

391 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:09:21.86

>>389
となりの家に奇形が生まれ、裏の家の嫁は死産
親戚は白血病で死んでも、てめーの金になれば嬉しいキチガイ御前崎市民

392 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:10:43.43

マスゴミは電気足りないって煽るならテレビ局潰せよ
パチンコもな

393 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:11:17.30

>>387
私はそれほど知識ないけど、あなたの言っていることも嘘が多いよ。
福島の５、６も温度上昇していて、危険だったし、ヨウ素ももれてたじゃない。
ニュースみてないの？

なんで燃料棒がささらなかったから危険になったんではなく、燃料棒が露出した
から危険になっているのでは？なんか、煽った発言している割に、知識がいまいち
のような感じの人だね。

394 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:12:50.77

>>383
自民党がアメリカの要請を蹴るだと？ありえんよ

395 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:15:33.83

>>393
で、５，６は水素爆発したのか？燃料棒じゃなくて制御棒な
刺さらなかったら核爆発だよ知障
もうくんなよここは介護スレじゃねーよｗ

396 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:16:53.21

低能BBAが日本を滅ぼす

397 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:22:05.48

>>382
>>85 >>87 >>198 >>199
１．稼働中にぶっ壊れたら、チェルノブイリ型の大事故。
２．停止中にぶっ壊れたら、フクシマ型の大事故。
３．冷温停止して使用済み燃料棒の搬出までできれば、ぶっ壊れても被害は軽い。

で、３の状態にするには２の状態を経るしかない。
「２も１も大差ないから１のままでいい」なんて論外。

398 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:24:31.94

>>228
東電自身が今夏の計画停電は必要ないといってるのに
何で未だにマスコミに誘導されてんの？

399 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:26:27.39

>>239
どう見積もっても200～300億だよ

400 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:28:25.98

>>398
東電を信じるとはw
えらいポンコツ思考だな

401 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:29:51.73

ﾊﾏｵｶ止まるから電気足りねぇーﾔﾍﾞｰ(°д°;)←ﾏｽｺﾞﾐ
福島の現在、被災地の実情もっと報道しろよ。
ｵﾉﾚら関東民の心配、金の計算ばっかだよ。
マジうぜぇ

402 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:30:32.19

>>397
レスありがとう。
チェルノブイリ型とフクシマ型わけているけど、福島も稼働中だったよね？

なんで、浜岡はチェルノブイリ型の大事故になると言えるの？フクシマ型との違いは
どこに根拠があるの？

政府は長浜だけ危険であとの原発は安全だと言っているよ。いまの説明だと全部の原発
いますぐに止めないと大変なことにならない？

403 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:31:08.59

>>244
原発事故のお陰で復興作業が不可能な状態になってる訳だから
その賠償だけで2500億なんて軽く凌駕するわな

404 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:33:43.90

>>395
水素爆発自体の回避できれば安全だと考えているということ？

放射能がもれれば、水素爆発があってもなくても、危険は一緒だと思うんだけど。

405 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:37:11.38

>>285
それは随分前から感じるね
所詮マスゴミは原発推進派の犬って事

406 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:37:44.82

>>286
株主の手前そう言わざるを得ないだけ

407 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:44:18.15

福島は人災！
人災はどこの原発でもおこりうる
浜岡は中止でなくて、一時停止
点検停止と同じこと

国際公約してしまったCO2の25％削減はどうなるのだ？？

408 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:45:27.82

>>402
原発の自動停止装置って余震を感知して自動停止に入るんだけど
浜岡みたいに震源の直上だといきなり本震食らって
制御棒が途中までしか入らずに暴走の可能性があるから

あと菅内閣はきまぐれと勘で判断するのはいつもの事なので
論理的整合性は求めても無駄だと思うよ

>>404
水素爆発起こすともう修理無理って事が今回判明しちゃったからね
福島の件でも最大の放射能漏れ原因は３号機の爆発によるもので
まぁ日常的に漏れてる分ははっきり言って誤差レベル

409 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:45:56.25

>>306
例え微量であろうと漏れるはずのない物が漏れたとしたら
それは事故以外ないものでもない

地震も何も起きてない原子炉でさえこの始末だ

責任取れよ

410 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:48:09.57

>>397
>で、３の状態にするには２の状態を経るしかない。
>「２も１も大差ないから１のままでいい」なんて論外。

浜岡原発は３の状態に持っていくの？津波のための防波堤を作る間だけ
停止するって政府は言っていたよ。

２から１へもどすなら、今２にしなくても（夏前の電力不足のパニックをおこさなくても）
地震が起きた場合でも原発の電力確保できるように努力をした方がいいのではと思ったのよ。

411 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:48:29.39

>>407
そうだよなぁ～
地震発生直後に菅が行った時点では、放射能漏れていなかった。
菅が何しに行ったか知らないが・・・多量の放射能浴びてれば今頃退陣していたのにwww

412 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:48:42.03

>>316
もう壊れてるよ

413 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:51:28.53

REN4が仕切ろうとしてた何百年に一度の確立のスーパー堤防には
「もし明日洪水が起こったらREN4は責任をとれるのか！」と言ってた人達が
今度はプロセスがどうであれ、原発を一旦止めた菅を責めてるのに
非常に矛盾を感じる。

414 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:51:50.84

>>338
国がって事は国民の税金でって事だよ？

415 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:52:57.78

>>408
日常的にもれている話でなく、停止していた福島原発の５号機、６号機でも
ヨウ素が大量にもれてて、ニュースになってたよ。

３号機の漏れが大きいから他が目立たないだけで、水素爆発が起きてもおきなくても、
大量にもれれば、地域住民は被ばくしてしまうでしょう？
（もしかして、地域住民のことは考えてなくて、東京への影響しかみてないとかなのかな？
いまの政府は）

416 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:53:07.94

>>410
理由はどうであれ、一度止まったら知事の許可なしに再開できない。
もはや政府の意向は関係ない。
県民の世論が津波対策だけでは安心できないとなれば、追加の対策や場合によってはそのまま廃炉もあり得る。

417 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:54:45.48

浜岡は東電や九電にも電気送ってたのか。マスコミが盛んに九電の電力不足を言っている。
http://topics.jp.msn.com/wadai/j-cast/article.aspx?articleid=577644
国民は原発内の相関図なんて知らないから踊らされない。

418 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:57:44.49

どこの原発も規模の大きさに関わらず事故を起こしてる
この時点で「絶対安全」なんてことは言えなくなるわけだ

419 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:57:52.48

>>417
それを考えると中電管轄内は本当に原発依存度少ないんだな。
日本全国頑張って節電しようぜ。

420 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 10:59:36.76

今回の事故は水素爆発が決定的だった
そのせいで作業ができなくなったわけだし
結果チェルノブイリを超えると思われる

それもわかってないのに主張するのが低能女の特徴

421 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:00:28.22

>>416
政府がご英断したとか言っているけど、政府は元に戻すからとりあえず止めるって
言っているだけだし、県民の意見とかいうけど、地元の人は原発やめて欲しくないと
テレビで訴えてたよ。

政府がご英断するなら、ちゃんと廃炉までいうべきで、どっちつかずの風見鶏のようなこと
すれば、日本国内がパニックになるだけだよ。パニック避けるために放射能量は騙していた
くせに、電力等では国民をパニックに陥れてる。放射能量の発表の方が、原発止める事より、
国民にとっては有益なことだったのに。

422 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:00:49.17

>>382
http://www.nuketext.org/suishin.html

ここ読んで原子力の基本から学んだ方がいいよ
自分の無知さらすだけだから

423 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:01:16.13

>>415
うんあの程度の漏れは誤差っていうか１～４号機から
今水蒸気に混じって出てる分すら誤差

それくらい３号機の爆発の影響が大きいんだよ
何せ１０トン単位で使用済み核燃料が消失してしまってるんだから
チェルノブイリの燃料蒸発が３０トンね

424 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:03:08.10

>>394
確証もないのにそれを１００％信じて発言するのは危険だよ

425 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:03:25.32

>>421
地元って、御前崎市だけでしょ。
残りの県民はむしろ事故リスクが気になるし、
この夏のピークを原発なしで乗り切れたら原発いらねってなるだろう

426 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:04:08.47

>>420
そんなに煽っているけど、なぜ水素爆発が起きたかわかっていっている？
政府と東電が対策を遅らしたからだよ。

稼働中だったら、全部水素爆発がおくるわけではない、（ということがわかってない
ような男は、男とは思えん。）

427 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:06:21.83

崩壊熱は停止直後は相当ある
半年も寝かせればなかなか水素爆発には至らない

低能はいいから帰れようざい

428 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:08:59.30

>>423
1000倍以上でも誤差と言われると…

福島の３号機はプル系だから、他と違って危険だったんだけどね。
浜岡にはプル系はないのでは？

429 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:09:13.92

昨日のチェルノブイリ観なかったの？
明確な解決策などなく、下手をすれば福島だって
半永久的に放射能を垂れ流すだけの土地になっちゃったんだよ。
30ｋｍ圏内の人が元の場所に戻れる日は孫、ひ孫の代でも怪しいというのに
それを目の当たりにしても何とも思わないの？

430 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:10:07.13

地震も津波もないのに(福井県の)敦賀原発は放射能漏れおこすし…

出来ることなら原発以外の(火力や水力などの)発電所をもっと増やして日本を脱原発国家にしたいよな

431 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:10:07.86

>>400
では聞くが東電が出来もしないことを公表するメリットがどこにある？
もし嘘だったら更に追い討ちかけられるだけでしょ

そもそも地震直後の計画停電は稼働中の火力発電がやられてのもの
それが数日で終わった時点で原発が必要ではなかったことの証明
休止中の火力も夏までには稼動するものがあるから、
計画停電などまず必要なし

節電には大いに賛同するけどね

432 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:10:34.32

>>401
だよね

433 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:10:53.31

今年はタオル首に巻いて扇風機と氷に頼ろう。ゴーヤの緑のカーテンも良いかも。
お年よりは無理しないでエアコン使おう。

434 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:10:56.79

>>427
水素爆発だけ回避できればいいと考えているの？
他のリスクは考えてないの？
その方がずっと水素爆発バカだと思う。

435 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:12:03.67

燃料を取り出せないんだからチェルノと同じだろ
まだ石棺すら作れないんだからそれより酷い
もしチェルノよりましと言うなら、その対策をチェルノにも出来るはずだろ？
半永久的に住めないよ

436 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:13:05.86

浜岡停止は、福島がわやだから目を逸らさせる政策
タケノコやコゴミが汚染てことは、、、
地盤全てが汚染されている
今日の雨でさらに、、、

437 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:13:34.61

低能女ってプロセスを追う能力がないんだな
脳に欠陥があるらしい

438 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:16:05.88

>>407
今回の原発事故でＣＯ２削減の事なんて世界ではほぼ忘れ去られてる状態でしょ
ＣＯ２の事をやたらと口にするのは原発推進派。
火力の稼動を極力止める為にね

そもそもアメリカ、中国が参加していない時点でＣＯ2削減なんて夢のまた夢

439 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:16:33.76

>>431
浜岡が停止して中部からの電気をもらえなくても、十分なのかな？

東京の電力送らなくていいなら、地方のそれぞれの電力会社は
なんとかやっていけるのではないかと思うので、ちょっと希望がもてる。

440 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:20:33.25

>>438
>そもそもアメリカ、中国が参加していない時点でＣＯ2削減なんて夢のまた夢
それなのに、鳩ぽっぽたらあんなにはしゃいで、はずかしかったのを思い出した。

CO2の利権で、ジャパンマネーをがっぽりとって大もうけする予定だった中国と
欧州は、その穴埋めに、震災の復興マネー狙っているのかな？

441 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:22:11.41

CO2の比ではない原発の恐ろしさ。火力なんて可愛いものだ。
さんざオール電化を煽って国民をだましていた。
その手には乗らなかったがオール電化にした人もいるだろうな。
東京ガスも東京電力と同様オール電化を進めてたから通じていたのだろ。

442 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:22:23.59

良く知らない人が居るみたいなので、少し説明します。

稼働中に地震を食らえばまず、スクラム(緊急停止)します。
その後、福島第一のように電力完全喪失(ステーションブラックアウト)に至れば炉心はほぼメルトダウン（炉心溶融）します。
地震で配管や本体が壊れて冷却水の大規模喪失が起きてもメルトダウンします。
水素爆発はその結果(燃料棒のジルコニウム製さやが溶けて高温の水と反応し水素が発生)に過ぎません。

要するに停止直後の炉心に残った熱（崩壊熱や残留熱）を取り除けなければ原子炉は激しく壊れます。

後は福島第一かチェルノブイリか？て感じ

443 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:24:45.96

プルサーマルが嘘っぱちなのもバレたんだし、原発は徐々に減らしていくしかないだろ
たっかい発電だったなぁ
人殺しといて電気が足りないとか言うキチガイは死んじゃえよ

444 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:26:14.53

>>442
そんなの知らないのは鬼女から来たネカマくらいだよ

445 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:27:41.04

>>442
だからこそ、地震後の電源確保に力入れるべきではないから？
浜岡を停止したら、４つの電源のうち２つは使えなくなるから、電力完全喪失の
リスクが稼働中より高まるので、そちらのリスクは稼働中より停止中の方が高いよね？

446 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:29:00.81

そういや、上越火力って前倒しで何とかならんかな。
ここができれば、超安定供給でしょ

447 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:30:27.54

>>445
最初から冷温停止してれば、一時的に電力喪失してもどうって事は無いはずです。
残留熱が桁違いに小さいので、数日間電力が来なくても炉心溶融なんかしないでしょう。

448 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:31:35.22

>>439
必要ないよ
今の節電志向を維持すればピーク時でも余ると思う

449 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:31:46.75

>>446
ニュースでは前倒しすると言ってた。ただし、来年の夏くらいから（もっと前倒しに
なればいいけど）と言ってたから、今年の夏を乗り切る切り札にはなれないみたい。

450 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:33:13.27

>>448
もしよければ、その根拠となるもの（考え）を教えて下さい。

451 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:33:37.60

>>449
なるほど。
いずれにせよ、浜岡の防波堤完成までには余裕だな。

452 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:35:27.94

>>442
電力喪失は今から対策すれば何とかなるような気もするけど
直下型地震なら配管のギロチン破断は高い確率で起こるだろうね
これの補強って炉心の冷却中に可能なんだろうか

453 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:36:03.05

>>451
防波堤完成まで？
防波堤完成するまでが電力不足で大変なのでは？

454 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:37:30.11

>>447
激しく同意
だからこそ今回の停止要請は大英断

455 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:37:36.30

既に冷温停止してる状態で、電力を長時間喪失したら怖いのはむしろ使用済み燃料貯蔵プールですかね。
ですから、確かに地震が来ても長時間の電力喪失を起こさないように必死で備えておく必要はあります。
しかし、先に冷温停止しておければ地震が起きた時の危険性は桁違いに小さくなります。

456 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:38:56.07

>>453
上越火力の操業が始まったら、ますます浜岡の必要性がなくなるってこと。
つまり、中電の原発はそのまま自然死。

457 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:41:32.09

>>456
そういう意味か。
原発が自然死した状態で、その後はどうするの？どこに廃棄するつもり？

458 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:41:52.27

今回以上の地震や津波が発生しない保証はない。
営々と長年掛けて築き上げた堤防は
何の役にも立たないことが証明されてしまった。
浜岡に限らず、海岸地域にあるあらゆる設備・施設は津波に
対して無力なわけさ。有効な対策は何も無いと分って仕舞った。
浜岡だけを止める理由は何もない。
浜岡を止めるなら、全ての原発は直ちに止めるべきだろ。
他は確率が低いから大丈夫？確率が低いことは
明日にもそれが起こるかも知れないことを否定できない。
まさに確率の低い福島でそれが起きてしまったのが現実なのだから。
反対に確率論に従うなら、直ちに浜岡を止めなければならない
理由などありはしないのだが。夏の需要期を過ぎてからでも構わないはず。

首相の個人的パフォーマンスを許してしまう日本って国も困ったもんだ。

459 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:45:04.78

>>454
まったく英断なんかじゃないよ。中電に丸投げなんかして。
菅直人は原発は安全だから、他の原発は止めないとはっきり言ってた。

中途半端なことして、日本国内を混乱させただけ。

460 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:49:53.54

>>458
宮城県沖、三陸沖も90％以上の確率で起きると言われていたんだよ？
ついで東海、首都直下
確かに確率通りに発生するとは言えないが、長文垂れ流すならそれくらい調べて書き込みな

461 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:50:30.42

とはいえ中電も実は止めたかった説が有力

462 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:54:53.93

>>459
自分から「停止要請」はしないと言っただけだよ。
止めないと言うか、止まらないとは一言も言ってない。
意味分かるかな？

463 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:56:55.13

>>450
人に聞くよりも自分で調べた方が自分の知識になるよ

「電力不足　嘘」で検索すればいくらでも出てくる
ガセもたくさんあるけど普通の常識持ってれば見分けは出来るはず

資源エネルギー庁にグラフがあったんだけど削除されてる模様・・

464 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 11:57:58.44

コンバインドサイクル発電にかける中電の変態力に期待

465 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:01:33.55

>>461
中電が止まるのは自由だけど、政府は勝手に「要請」するのはおかしいし、
それに伴うリスクの回避策を考えてないのもいい加減にしろと思う。

自分達の責任回避のための「要請」。トップなら、自分の責任でやめさせて
みればいいのに。本当に責任回避能力だけ高い。

466 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:01:47.27

一部報道だと、再開を見越して、
安全対策や世論を考慮しての停止みたいだからな。

>>397でいう2の状態だから、やっと福島より少しましになるって程度なんだよな。

福島より強い地震がくること考えると、停止してても危険度変わらないきがしないでもない。

467 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:02:01.84

>>459
混乱しているのは推進派の人がほとんどで
多くの国民は「よくやった」と思ってるよ

冷温停止した状態にしておけば地震が来た時の被害や危険性は遥に小さくなるよ
日本を終わりにしたいんですか？

468 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:04:21.38

中電も８割ぐらい補助金が出るからまぁまぁとしたんでしょうね。
補助金。。。国民の税金から出ているんですがぁ。

他の原発はそのままで良いと言ったのは海江田さん。停止要請はしないと。
全原発に要請したらお金がないものね。
取り合えず超危険な浜岡を止め（首都圏の為にも米軍の為にも）、福島の現状を刻々と伝え
自主的自然停止に持って行きたいだろう。
そうなれば良いけどね。

469 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:05:33.43

>>465
命令や指示はどうやってもできないよ。
これまで(3.11前)、一応安全だと認めてたわけだから、現に稼働してるものを強引に止めさせる権限は誰にも無いのだ。
だから、今回の停止要請はいわゆる非常時の「超法規的措置」

470 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:08:08.85

>>467
推進派でなくても、よくやったとは思ってない。
だって、次に向けての何のプランもなく、発表してるんだもの。
結局、お金の力で中電、地元を黙らせて、パフォーマンスしただけ。

そんなこと、国民だってちゃんと見てます。

471 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:10:50.77

>>469
命令や指示はどうやってもできない状況でも、中国人船長を釈放するためには
ちゃんと超法規的な措置をとってたでしょう。今回のメンバーの仙谷、カンだよ。

結局、責任とりたくないから、「要請」したというのはバレてる。
本当に国民の事を考えているなら、２年だけ停止なんていうご英断しないでしょう。

472 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:14:56.76

>>470
では、あなたは稼働中のまま原発に地震が起きて原子炉爆発しても
問題ないと考えてる人なのね？
もしかして推進派？

金の力も何も、危険なものを止める事にプランなんて必要ないよ

473 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:15:29.31

>>471
ちゃんとした「超法規的措置」なんてものは無いの。
論理的にあり得ない。

だから、飽くまで警察、検察の独自判断だったとか「要請」とかの形になる。
形式的にはね。

474 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:18:06.66

休止中の発電所を再稼働するのがめんどくさいだけで
電気なんか腐るほど作れるよ
発電所に３０年勤務のワシが言うから説得力あるやろ
ボイラによるけど起動前の点検に時間かかるわ
ディーゼルなら簡単じゃ
お前らのエンジン発電機と同じじゃけん

原発を止めると大変なんだよって国民に思わせたいじゃないか
原発利権に群がってるゴミ虫野郎に騙されるアホが大杉蓮

475 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:18:37.95

>>465
今回の菅の要請をどう受け取るかは自由なんだけど
何年も議論されてきた危険な原発を止めた事は
周辺住民や日本の為には必要な措置である事は間違いない

また、福島を繰り返すつもりなの？

476 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:19:14.89

>>468
俺もそう思う

477 ：470：2011/05/10(火) 12:19:43.10

>>472
ちゃんと推進派ではないと言ってますけど。

脱原発をするならするとはっきりすべきだし、それに変わる電力転換の国策を
示すべきだと思う。

浜岡だけとめて、後は安全なんて言っているのを見れば、菅のパフォーマンス以外の
何物でもないというのは明白だよ。

478 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:21:34.78

結局、菅の発言にごちゃごちゃ言う人は推進派ってことでＯＫですか？
経団連の米倉と同じ穴の狢と言うわけですね

479 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:24:45.55

と言うか、今回の事故を受けて必要な安全基準を厳格なまでに引き上げれば自動的に原発は止まって行く。
どうやっても基準を満たせない、あるいは時間も金も掛かり過ぎるから電力会社としては結局止めざるを得ない。
浜岡はそれをやってたんじゃ間に合わない可能性があるから、無理やり「停止要請」した。

480 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:25:07.73

>>477
電力転換の国策を示すのは菅個人では無理だし、それなりに時間も掛かるでしょ？
その間に東海地震起で核爆発でも起こしたらあなたどうするんですか？？

菅のパフォーマンスでも何でも好きなように受け取ればいいわけで
浜岡原発が停止しただけでも被害は小さくなる
それに関しては反対派なら手を上げて喜ぶべき

481 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:25:08.93

米倉は出目が半島だからな

482 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:25:32.98

浜岡には大量の燃料棒と共に、ＭＯＸ燃料もある。
そして浜岡原発は殺人的嘘の塊。全てが嘘と言っても間違い無いんじゃないか？
最初から殺人的嘘で造ったから、続けるために、更なる殺人的嘘が必要な状態なんだろ？

中部電力は、浜岡原発が震度７でも余裕で耐えられると、大々的に宣伝していた。
しかし、２００９年の震度６弱で５号機の配管は３０ヶ所以上壊れた。
この事故内容は、今は書き換えられている。
更にその時、配管だけでなく、建物にも見ても分かるような被害があったらしい。
他の情報では、運転終了中の原子炉が勝手に運転を始め暴走したと言う情報もある。
中部電力の事故公表は信用できない。
それまで、実はどんな深刻な事故が起こっていたのか。

中部電力が建てた浜岡原発は、震度６弱で壊れた。
震度７には当然、耐えられない。
中部電力は多くの嘘をついている。

483 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:26:11.74

浜岡原発：「多様な意見踏まえ要請」官房長官が批判に反論
http://mainichi.jp/select/today/news/20110510k0000e010065000c.html

中部電力株、小幅な反発
http://www.asahi.com/business/update/0510/TKY201105100137.html

484 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:26:42.26

>>467
＞冷温停止した状態にしておけば地震が来た時の被害や危険性は遥に小さくなるよ
福島を良く見ろよ。忘れるの早過ぎ。

485 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:26:48.99

>>479
なぜ、浜岡だけ間にあわないという判断になったのか？
他の原発は大丈夫だというのはどうして？

486 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:28:03.22

>>479
電力会社が一円の利益もない耐震補強をまともに訳ないですよね・・・
もはや、電力会社にとって負の連鎖「原発」はお荷物って事かも知れませんね

487 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:28:49.24

菅のパフォーマンスは前からだよ。
カイワレ大根からはＯ－１５７は検出されなかったのに、菅がまるでカイワレが
原因かのように宣伝した。

菅が浜岡が危険だというなら、もっと危険なところがあって、それを隠している可能性が
高い（権力のあるものには弱いから）

488 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:29:32.70

第７艦隊の兵士が納得するまで停めとくしかないんだろ
総理の英断なんかじゃねーｗｗ

489 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:30:09.81

>>265の
> すごろくで言えば、今までスタートから動けなかったのが、ようやくサイコロを振って１が出て１コマ進めたところ
> ようやく第一歩を踏み出せたということ
>
> それを、「ゴールについてないからダメ」だなんて、とても言えない
に同意。

理想としては全原発停止とエネルギー政策の転換を打ち出して欲しかったけれど、
まずは浜岡停止を第一歩として評価したい。
もちろん数年後に「安全対策」ができたから浜岡再開なんてことになったら批判するが。

490 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:30:27.61

>>484
もうねぇ・・・
何なのその揚げ足取り
恥さらし過ぎ

もし稼働中に地震起きたらどうなると思ってるの？
理路整然と答えてみてよ

491 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:32:08.14

>>484
四号機の水素爆発の事を言ってるのだと思うが、一号機から三号機までが事故を起こして無ければ使用済み燃料プールの電力回復、冷却再開なんて簡単だったのだ。
緊急停止直後の冷却に失敗した他の炉に邪魔された。

492 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:32:18.74

>>485
浜岡が日本で一番危険な原発って事も知らないでここに来てるんですか？

あまりにも情弱過ぎて話しになりませんよ

493 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:33:05.75

まぁ、G8の時に新エネルギー政策の大枠くらいは言うでしょ
絶好のパフォーマンス舞台だし

494 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:33:25.51

>>488
結局、カンが決めたのではなく、とめるように指示されてとめた。
それを僕ちゃんのご英断だと自慢げに演技してるんだよね。

情けない。きちんと日本の未来を考えて、行動できないのかしら？カンは。

495 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:34:17.91

他の原発も嘘の塊なことに変わりはないだろう。
だが人々は、自分や大切な人が殺されるまで気付かない。
原発が今まで毎日毎日、垂れ流し続けている放射能で、
先天性の障がいを持つ子の数や流産、死産、奇形児出産、
不妊症の男女の数、日本人の死因は変わっただろうか。
外からは分からない、精神的異常者や発達障害者の数も変わっただろうか。
日本人の知能や行動も変わっただろうか。

496 ：予防食材：2011/05/10(火) 12:34:44.44

平成からの専門医の研究では↓

▼ビタミンC、▼ビタミンE、▼カロチノイド、
▼茶や▼ブドウのポリフェノール、▼ラズベリー抽出物等多くの天然ラジカルスカベンジャーの存在が知られている。

↑の▼ラジカルスカベンジャーとは、

＞活性酸素やラジカルはDNAを損傷させ、がんなどの病気の原因になると考えられている。

私たちの体には活性酸素やラジカルの毒性を消去する防衛システムが生まれながらに備わっているが、このラジカルの連鎖反応をとめる物質をラジカルスカベンジャーという。

(独)放射線医学総合研究所の分子イメージング研究センター･先端生体計測研究グループ･計測システム開発チーム(チームリーダー池平博夫)
ttp://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/200701/hik05p.htm
＿＿

497 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:35:14.81

4号機 113.7万kW 運転中
5号機 138万kW 運転中

東電貸電75万kw+九電貸電40万kwで計115万kw
これを止めるって話だから

原発停止に伴う電力減は136.7万kwにすぎない
点検中火力稼動で何の問題も無い
更に休眠火力稼動なら東電・九電に貸電も可能

何が停電だアホwww

498 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:35:23.98

ＴＢＳでまた嘘の情報流してるよｗ
マスコミは本当にごみだね

九電であれ中電であれ止めてる火力稼動すれば余裕で足りる

499 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:38:07.76

>>492
日本で一番危険な原発は｢もんじゅ｣だと思うけど

500 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:39:59.79

>>499
あれは今のところ止まってる(止めきれてない？)から比較的安全。

無理に稼働させたら超危険。

501 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:40:30.39

>>499
もんじゅは存在が危険
浜岡は立地が危険

502 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:42:08.35

>>499
話の流れからすると地震の事言ってるんじゃないの？

それにもんじゅは停止状態のようなもんだから

文盲だね

503 ：花粉症：2011/05/10(火) 12:42:16.94

>>7
＞スギ林に備え付ける
まず杉を全部切れ、話はそれからだ

504 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:43:51.04

>>499
こんな事で反論があると思わなかったよ

>>501が正解

505 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:45:11.01

>>501
なかなか上手いこと言うね

506 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:46:23.97

ここの工作員ほんとレベル低いねｗｗｗ

507 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:46:33.91

78 名前:無党派さん [sage] :2011/05/10(火) 12:43:42.88 ID:QHK3q8ak
今日の夕方に首相会見があるけど
なんかあるの？

総理記者会見
2011年5月10日（火） 17時50分～18時20分
（内閣総理大臣）菅直人　～総理大臣官邸から中継～
http://tv.yahoo.co.jp/program/41477527/

508 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:48:57.81

工作員や推進派が低脳なのはどこのスレにいっても同じ

509 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:49:07.43

まあ、もうすぐ引き抜きをやりそうだから、ガクブルして待ってようぜ。
危険だからあまり触って欲しく無いが、このまま永久に電気を使って冷やし続けるわけにもいかん。
それではおそらく配管がいずれもたなくなる。

で、もんじゅの恐怖が世間様に知れ渡るのだ。

510 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:50:52.14

管は脱原発でない

浜岡原発はプレート境界そのものの上に建設されている
わっしょいわっしょいと祭りに担ぐミコシの上に乗っているんじゃ
東名高速、新幹線、企業も多数ある
今後３０年間に起こる確率は８７％じゃ
明日に起こってもおかしくないよ
ワシは静岡じゃ
４０年前から東海地震がくると言われて防災訓練してきた
管の停止要請は正しいよ
浜岡がやられると日本は破綻するんじゃ

511 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:52:41.44

>>497
えらそうに言ってるがその根拠は？
電力運用は単純な足し引き算ではないのです。会社間の連系線にネックがある以上無理なんです。
良く勉強してから物を言ってね。

512 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:52:41.93

>>508
まともな議論もせずただ煽るだけの方は別スレに移動して下さい。

513 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:58:31.05

>>511
これから他所から融通してもらうと言う話では無く、他所に融通する予定だったものを取りやめるんなら管内の電力はその分、そのまま増えるんじゃ無いの？

514 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:59:13.93

▼予防のため↓を避けましょう。

ストレス、偏食、過労、睡眠不足、喫煙、老化、運動不足、化学物質、ウイルス、排気ガス、紫外線、放射線、血族婚、等々。

※運動は、小さな子供の身体には大人並の過度な運動スポーツはさせない。
昨日ニュース記事がありました。（ソースを再び見つけら貼ります）

515 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 12:59:35.32

>>511
何が勉強だアホww
現発電力を維持するなら、点検中火力動かせば足りる
休眠火力動かせば、貸電も出来る

間違ってる、と言うなら根拠を示せクズ

516 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:00:02.66

>>512
どうもキミが一番勉強してなさそうなんだけど？
反対派とまともに議論出来てないじゃない。

517 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:00:31.94

>>511
論点のすり替えに必死ですね

518 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:01:56.80

浜岡が止まったんだよ
素直に喜べよ

519 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:02:52.11

要は核発電すれば、電力会社はとても儲かる

火力や水力や他の発電だと、それほど儲からない

つまり金だけのもんだい

520 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:04:02.71

中部電力は浜岡で事故が起きたらとても賠償できないから止めたくてしょうがなかったと思うよ
その意向と菅の思惑が合致したって事でしょ

何をそんなに騒いでんの？
喜んだらいいじゃん

521 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:04:54.05

今更だけど、菅はうまいことやったよな、この調子で
なんとか頑張って、東電を潰して、送電施設分離→電力自由化もやって欲しいもんだ

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110510ddm003040103000c.html
中部電力浜岡原発（静岡県御前崎市）の全面停止が９日、菅直人首相からの異例の要請を受け入れる形で決まった。
背景にあるのは、これを将来的なエネルギー政策の転換につなげる一歩としたい菅首相と、「最も危険な浜岡」だけを止めることで原発推進の国策維持を図る経済産業省の同床異夢。
夏の電力需給の逼迫（ひっぱく）を警戒する中部電は、停止の受け入れを２日間遅らせたものの、微妙なバランスの上に成り立った「政権の決断」にあらがう選択肢はなかった。

首相が周辺に語る本音は「原子力と石油火力がダメとなったら、再生可能エネルギーと省エネに力を入れるしかない」。
法的根拠のない「要請」という手法に加え、大型連休の谷間の６日に発表した経緯を首相周辺は「我々が一番気にしたのは、どう（経産省や電力会社の）巻き返しを防ぐかだった」と振り返る。
発表前に情報が漏れて原発推進派に抵抗の余地を与えることを警戒。
政府内の根回しも官邸、経産省などごく一部に抑え、内閣府の原子力安全委員会にも助言要請しない段階で、間髪をいれず発表した。

522 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:04:55.79

>>515
人に教えを頂くなら、クズとかはないだろ～！
非常式なお前になど教える価値もないわ。

523 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:06:56.40

>>519
儲かると言うか、既に建設して日々維持してる設備を使えなくなるのは大損だと言う事ですな。
もし、サラの（建設前の）状態で比較したら本当に儲かるんだかどうだか？

524 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:09:36.05

>>521
政治的な駆け引きと言うか、水面下の暗闘は凄まじいものがあるのだろうな

525 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:09:44.50

>>515
この程度の事は福島以降の計画停電の時に
すでにネットでは情報として存在してましたよね
東電は削除して隠蔽しましたが。

今回の中電だってＨＰに行けば分かる事なのに
それれすらせず、根拠を出せと言う

もう相手にする時間が無駄のように思います

526 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:11:47.41

>>521
菅、やっぱり英断だ！！
この調子で次々と廃炉にしてくれれば御の字

527 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:12:32.37

>>522
では、私に教えてくださいませんか？
たぶん無理でしょうけど・・・

528 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:12:51.48

>>492
＞浜岡が日本で一番危険な原発って事も知らないでここに来てるんですか？
一番危険な理由は？山カンがそう言ったからか(w
瀬戸内海、敦賀湾、能登半島・・・活断層だらけなのだが。
浜岡は活断層からは随分離れているよな。
起きる起きるで４０年、既に狼少年となって久しい。
石油が枯渇する話と似てないかい。
地震の予知なんてまずは当った試がない。
今回の巨大地震も、過去何年間かの間、千葉県北部から茨城県南部に
かけてシバシバ地震が起きていた、にも関わらずまったく予測できなかったな。
パフォーマーは山カンに限らず学者にも一杯いるからな。

529 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:14:42.64

>>528
フィリピンプレートの境界上に立ってるよ
デカイのが来たら原発建屋もろとも崩れ落ちて北半球壊滅だろうね

530 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:15:34.65

>>492
どうして日本で一番危険だと断定できるのか、その根拠を教えてくれ。
わからないから、情弱とか言って逃げてるのかな？

531 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:15:50.12

>>528
まさに情弱者丸出し

これ以上恥さらす前に消えた方がいいよ

532 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:16:38.54

　　　　　　　　　＼　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！　／
　　　　 ./|　　　 /|　　　 /|　　　 /|
　　　　　　|/＿＿　|/＿＿　|/＿＿　|/＿＿
　　　　ヽ| l　l│ヽ| l　l│ヽ| l　l│ ヽ| l　l│
　　　　　 ┷┷┷..┷┷┷..┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

533 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:17:20.42

>>530
何でキミたちはネット環境があるのに調べようとしないの？
浜岡が稼働中に地震が来たらどうなるのかすら知らないの？

534 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:19:32.97

地震の確率的には中央構造線上は危ないだろうね
伊方はプルサーマルだし、さてどうなりますか

535 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:20:47.22

>>526
テレビやネットが見れないのかい？（書き込むのが仕事だから？）

菅は廃炉にするなんて言ってません。津波対策するまで停止するだけ。
数年経って日本が落ち着いたら、利用する。

536 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 13:21:07.34

二年で5000億円の損失。

537 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:22:06.13

＞どうして日本で一番危険だと断定できるのか、その根拠を教えてくれ。
まさか浜岡スレでこんな初心者に会えるとは
いままでさんざん出てきたのに

538 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:23:28.86

数年たったらたくさん死んでますから

539 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:23:59.73

>>535
これでは津波対策が不十分だと、自称有識者で取り囲み続けるｗｗｗ

540 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:24:55.05

数年経ったら、上越火力が操業開始で浜岡いらず

541 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:24:57.22

>>536
まったくなんちゅー不経済な発電方式なんだろうね、原発ってば
福島の損失は桁が２つ違うだろーな

542 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:24:59.30

ttp://ameblo.jp/kanaril/entry-10887135918.html

今朝アメブロで原発を船にしてみたらどうだろうという内容の記事を見かけた
発想そのものは幼稚だが、原潜もあるくらいだから可能と言われれば可能なのではないかと考えさせられた
メリット、デメリット様々あろうかと思うが、海上に米軍基地を作ることも含めて一考の価値はあるかもな
日本は良くも悪くも海を利用しなければ生きていけないのだから

543 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:25:10.24

>>537
さんざん出てきたとかでなく、情弱だと煽るくらいなら、
あなたが説明したら。出来ないだろうけどw

544 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:26:18.46

>>528
地震には主にプレート境界型(海溝型)地震と断層型地震があります。
浜岡原発で心配されてる（管首相が30年以内に87%の確率）のは主に前者。
実は近くに断層があるとも言われてますが。

http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-2.html

545 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:26:20.20

>>542
メリットって何？ダジャレ禁止で教えてくれ

546 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:26:51.93

>>535
その頃にはもはや再稼動するメリットがゼロである
原発停止の上に交付金は今までの8割も貰えるんだからね

その頃には他のエネルギー開発が進んでるだろうから雇用も確保できるしね

547 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:27:31.52

>>522
「電力会社間の連携線」と「点検中の火力発電を稼働させる」では、会話がかみあってないよーな・・・

ピーク時の需要を火力発電や揚水発電で全力で供給して、それでも足りない部分は
http://epwr.blog60.fc2.com/blog-entry-4.html
の電力会社間の連携線容量にも書いてあるように、
北陸電力→中部電力 30万kw
関西電力→中部電力 250万kw
によってまかなえば余裕だろ

548 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:28:06.15

>>543
脳障害のくせに偉そうだなぁ
検索サイトがあるんだよ、まずは「Google」とぐぐれ

549 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:29:10.05

>>543
まだ調べてないの？
調べる事もできないの？
ってか信じたくないの？

550 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 13:30:38.75

電力不足のドミノ倒しはご免だ。

551 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:31:10.79

>>554さんが親切に出してくれてますよ

これで勉強が出来ますね

552 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:31:27.07

>>543
おい中卒、３年ロムれや礼儀知らず

553 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:32:02.83

>>544だった。。。

554 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:32:29.63

原子力発電所の炉心冷却ポンプのすべり軸受
Bearing system for vertical type rotary machine
United States No.4,416,555
Inventors: Masanori Matsuo、松尾昌憲

555 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 13:34:30.93

西への生産シフト予定がめちゃめちゃだ。

556 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:34:47.34

>>544
とても分かりやすいソース有難うございます
ちょっと覗いた程度ですけどこの立地は最悪ですね

557 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:35:53.39

>>555
まったく原子力村の屑は腹を切るべきだよな

558 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:36:14.41

>>555
九州あたりに生産シフトしろ

559 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:36:24.96

>>543
その人へのレスは無駄ですよ。説明できない人だから。
スルーしましょう。
544さんがちゃんと説明してくれてますよ。

560 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:36:54.55

推進派の人ってわざと無知な振りしてるかと思うほど
作為を感じる行動しますよね

561 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 13:40:03.61

中部電力赤字で税収ダウン必至。

562 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:40:28.84

たくさん子供が死ぬのはICRPが保証している
２５人に１人の割合で死ぬのを政府と文科省は「容認できる」としたわけだ
オレには絶対に理解できないね

563 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:42:00.08

>>561
ちゃんと納税できない企業の待遇は落とすべきだよね
つかそんな糞会社は送電・発電分離で潰せばいい

564 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:42:50.15

ＴＶではあまり報道しないけど福島がヤバそうだねぇ

565 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 13:43:11.16

不安が残る夏場の電力供給。

566 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:45:07.18

不安が残る夏場の東海地震。

567 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 13:45:21.88

全く間に合わない自然エネルギー発電。

568 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:45:56.01

早く廃炉にしてほしいよね
脱原発のさきがけになってほしい
原発依存１２％だから、一番乗りが可能なはず

569 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:46:04.74

>>544
これ読むと恐ろしくなってきました
停止した事でリスクはかなり下がったんでしょうが、
燃料棒を取り出すまでは安心できませんね

570 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:47:23.12

>>566
この忍法帖にはレスしないでくださいね
無駄にスレ消費しちゃいますから

571 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 13:47:58.68

困るのは大口需要家。
原発反対派の勤め先？親会社？

572 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:48:22.15

全く間に合わない最終処分場建設。

573 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:48:59.59

>>571
おまえみたいな寄生虫

574 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 13:50:36.88

止まるオフィスのエレベータやエアコン。

575 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:52:02.20

>>570
同意。
唐突だが、ドイツのこれからのエネルギー政策に期待。
原発を無くし再生可能エネルギーにシフトする上で見習うべきところが多いはず。
もちろん問題点も出てくると思うが、そんな問題点からも学べるし。

576 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:52:25.13

>>457
遅くなったけど原発は廃炉してからが問題なんです
とりあえずはそのままにしとくしかありません
原発に関する全てのものがそうですが
最終的な処分の方法･場所はまったく決まってない状況です
原発推進派はこのことわかってるのかな

577 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 13:52:55.56

不安定な電力供給による減産・減収。

578 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:53:50.13

冷却完了まで地震が起きない事を祈るしかなさそうだね
その上で廃炉処理
もはや、浜岡原発が再稼動する事はない

579 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 13:55:34.09

産油国情勢悪化による燃料高騰。

580 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:56:39.39

>>576
えぇ、わかってますよ。
でも、国から年間8億8千万円がもらえるのでやめたくないんですw

581 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:56:45.84

そういや、静岡って火力発電所がないよね
御前崎市こそ、誘致したらいいのに

582 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:58:04.19

ドイツのエネルギー政策に期待…
実情知らなすぎだろ。ドイツはフランスから原子力で発電した電力を購入してんだ。

583 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 13:59:28.05

>>582
知ってるさ。だから、「ドイツのこれからのエネルギー政策」って書いてあるだろ

584 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 14:03:05.59

関電の原発で起こした電気を融通。

585 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 14:08:16.76

関電からの融通は保険と思いたい
中電管区は節電で乗り切ろう
原発なしでもいけることを日本中に自慢したい

586 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 14:16:40.25

●生乳などのラクトフェリンに放射線防護効果を確認（母乳）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300249734/

▼ビール（大人）
ミネラル含有熱処理酵母に放射線防護効果を確認 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1302516662/

研究先のソースを読んで下さいね。

587 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 14:18:09.93

>>585
良いなあ、東電管内はまだ柏崎刈葉が動いてるし、こっちも止めると流石に足りなそう。
火力や水力もずいぶんやられたからなんだが。

588 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 14:18:59.26

>>585
自動車生産が落ち込むから多分大丈夫

589 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 14:20:28.51

復興の足を引っ張る企業の業績悪化。

590 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 14:20:54.62

>>585
無理して節電しなくても十分賄えますよ
今回の要請で燃料費などかさむとは思いますが
2000億（税金ですが）ほど国が補償するようなので
電気料の値上げもないでしょうしね

というより2500億の損失の大半は原発関係によるものですから
実際の燃料費は200億位らしいですけどね

591 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 14:22:40.53

　増　税　か　？

592 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 14:23:24.85

推進派というより、物事の本質に関係なく
「菅がやることは全てダメ！」という価値観の人なんだよ。
支持率の事ばかり考えてるんじゃない？　自民の議員も言ってるし。

593 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 14:34:21.83

>>590
損失の大半は原発関係？燃料費が年間2500億円増えるはずだが？
まぁ、一人当たり毎月100円ちょっとくらい電気代上がるくらい、浜岡が動いてるのに比べたら大したことないけどな

594 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 14:39:55.28

地震おきて、足が挟まって動けない
でも原発から放射能漏れ。誰も救助に来ない！
そのまま餓死　ていう人が、いっぱい出てくるでしょうね。

595 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 14:45:41.78

おかげで、発電機の売れ行きが止まらない
今の時代は無人で動かし電気起して工場が動く
東海地方には準備万端、それより地熱発電に
力入れんと、勿体ない話しで無いか？
火山が噴火しない様にガス抜きしよう。

596 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 14:57:07.28

トヨタ、浜岡原発停止でも夏季生産への影響は軽微
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20995020110510
［東京　１０日　ロイター］　中部電力が浜岡原子力発電所（静岡県御前崎市）の全面停止を決めたが、
中部地域に主力工場が集積するトヨタ自動車の生産に与える影響については、短期的には軽微との見方が多い。

東日本大震災後によるサプライチェーンの寸断で部品不足が継続し、自動車生産もフル稼働に戻せない状況が続くため。
ただ、秋以降についてはアナリストの見方が分かれており、電力不足でトヨタの生産回復スピードが鈍化し、
収益への影響が出てくるとみる向きもいる。

597 ：予防食にあげられた：2011/05/10(火) 14:59:27.54

すみません補足↓

乳酸菌多い、ぬか漬物でも、塩分強いとダメ

598 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 15:07:10.87

原発も石油ジャブジャブ使ってるんだけどね

599 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 15:12:13.11

実際に浜岡原発の稼働中にM8クラスの地震が起こったとして、今回の福島のような大規模な放射性物質の環境への放出に至る可能性がどれくらいかを、憶測でなくきちんと根拠とデータに基づいて計算したものってどっかにないのかな。
確率論的安全性解析の手法に基づく試算は可能だと思うんだけど。
個人的なおおざっぱな感覚では、そんなに高くないと思ってる。ちょびっとお漏らしくらいはあるだろうけどね。
リスクが「ある」か「ない」かって言えばもちろん「ある」んだろうけど、それが50%なのか0.005%なのかでは当然取る対策も違うだろ？
きちんと計算した確率って大事だと思うんだけど、メディアも政治家もあんまり語らないんだよな。

600 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 15:43:26.63

>>599
そんな事がしっかり計算できるくらいなら止めませんて。
まるで分から無いからこそ、危なくてしようが無いって話。

601 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 15:47:33.00

ちなみにその昔、「ラスムッセン報告」と言う、そう言う手法で原発が深刻な事故を起こす確率を一原子炉当たり10億年に一回と評価したレポートが有りました。

結果から言えば、大嘘でしたｗ

602 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 15:53:26.03

忍法帖【Lv=6,xxxP】←このキチガイって一日中張り付いてるの？

603 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 15:54:18.05

昨年の中部電力の燃料費は7000億円
その内原発発電量は全体の１０％強
この分だけを補うのに年間2500億円も掛かるというのちょっと考え辛いですね
当然、1円も生まない原発維持費なども含まれてると思います

それでも、燃料費が上がれば電気料金を上げていいシステムのはずなのに
即座に「あげるつもりはない」といったところが気になりますね。
この数字自体の信憑性に疑問符が付くと思います。
政府は保障する前にしっかりと試算するべきでしょう。

604 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 15:56:14.22

原発関連の数字がインチキだってことくらい
政府は知ってるだろ
原発さえやってなければ電気代も税金ももっと安かったのに・・・

605 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 15:57:02.12

ﾀﾗﾚﾊﾞ

606 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 15:59:22.42

>>602
昼休みに飯食いながらカキコ（当然携帯）←だから長文書けない

仕事が終わってカキコ

607 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 16:00:21.33

うんこ

608 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:01:46.73

>>599
その確率とやらに基づいて福島は安全とされてた
事故前に津浪想定が甘いと指摘にも関わらず、
絶対安全と東電は言い続け指摘を無視した

609 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/10(火) 16:03:31.41

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413104949

610 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:04:09.22

電力は独占事業だし、政治力もあるから
内部の矛盾はすべて国民に転嫁される。
トヨタやホンダとは別世界だ。
電気料金は世界一高いんじゃないか。

611 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:09:47.38

お前らって勉強もできないのか？
じゃあ教えてやるよ

@HeizoTakenaka　竹中平蔵

３０年で大地震の確率は８７%・・浜岡停止の最大の理由だ。確率計算のプロセスは不明だが、
あえて単純計算すると、この１年で起こる確率は２．９%、この一カ月の確率は０．２%だ。
原発停止の様々な社会経済的コストを試算するために１カ月かけても、その間に地震が起こる
確率は極めて低いはずだ。
http://twitter.com/#!/HeizoTakenaka/status/67726323170283520

612 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:19:57.17

福島　→　過去最高の津波の高さ　無視
東電の予想津波高が甘いが保安院はOK。

保安院を叩かない理由はなぜなんだ？

今も浜岡はOKをだしてあるんだろう？

613 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:26:31.97

0.2%なら安心だな

614 ：599：2011/05/10(火) 16:28:45.69

事故の確率がまるで分からないんなら、評価のしようがないじゃん。浜岡はダメで他の原発はOKって、地震の確率だけで決めてるのか？地震の確率なんてもっと確度の低い予想なのに。
交通安全でも、工場とか工事現場の安全でも、食の安全でも、何らかの手法で確率を計算して、その確率を一定のレベル以下に抑えるように基準を作ってるわけで。確率の推定なしに評価なんてできないよ。
交通事故や食中毒みたいに不確かなリスクなんてのは身の回りにいくらでもあって、全部を避けることなんてできない。いや、できなくもないけど、例えば車がなかったら交通事故のリスクはないけど不便だろ。
どこまでなら受け入れられるかっていうのは結局確率の話になると思うんだけど、他の人は違うのかな。
確率の計算プロセスなり前提なりが妥当かどうかってのは、その次の話。

615 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:31:43.31

0.2%なら安心だな
危機を煽る奴らは逮捕されるべき

616 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:32:30.54

:05/10(火) 15:31 PTtZAoAC0
放射能はいらない
http://www.youtube.com/watch?v=-CeLnWq8rjs&list=PL211F77E4294D572F
http://www.youtube.com/watch?v=iBc0fDgScnI&list=PL211F77E4294D572F
http://www.youtube.com/watch?v=FSQMLt-E6T4&list=PL211F77E4294D572F
http://www.youtube.com/watch?v=KxeS4i02sv4&list=PL211F77E4294D572F
1.放射能ってなあに？
2．汚染食品を食べるとどうなるの？ 3．放射能が平気な人もいるみたい４．どうして放射能は危ないの？ 5．生き残れるの私たち
子供達の未来のためにこれだけは知って欲しい。

617 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:36:50.96

>>614
確率論的安全性解析なんて平時の磨耗故障、偶発故障くらいにしか通用せんのよ。
大地震が起きて複数の機器がガタガタにされる可能性が高い状況では故障する可能性、蓋然性のある要素が多過ぎてもはや評価不能。
要するに、この程度の揺れなら重要な機器の全部が耐える、あるいはとても危険もしくはまるっきり駄目の両極端になる。
元々、その程度の評価しかできない。

618 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:38:27.89

なにその単純計算。しかも、０．２％なら安心て
しかも、もう一ヶ月も根回しに使ってたら完全に潰されてただろ
経団連、電力会社が大スポンサーのメディア、自民は反対
思いつきでもまだ福島の事故記憶が新しい今だから止められたんだと思う

619 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:39:00.86

>>615
自殺しなさい

620 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:40:32.00

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

【問1】今後の日本のエネルギー政策の目指す方向性についてお尋ねします。
現在、原子力発電の割合はおよそ30％。太陽電池などの新エネルギーの割合はおよそ1％。
中長期的に、この割合を変えていくべきだと思いますか。

変える必要はない 11.6％
原子力発電の割合を高めるべき 6.6％

新エネルギーの割合を高めるべき ▼78.8％

　（その他・わからない） 3.0％
.

621 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:40:57.55

>>613 >>615
0.2%と言うのは「この一ヶ月間に起きる確率」それも単純に均したものだ。
本当はどうだか分からないし、一ヶ月では安全対策なんかほとんど打てないぞ。

622 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:41:26.36

>>611
この単純計算だと、国の防災計画なんて
全部先延ばしでいいんですねｗ　　本当にアホかと。

623 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:43:10.58

つまり、一ヶ月停止を伸ばしていったい何の変わりがあるの？って事。
どっちにしろ結論は変わらん。

浜岡は停止する以外に安全性を保てない。

624 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:46:30.43

株で大損ぶっこいたゴミがここで暴れてるのけ？
さっさと死ねよ

625 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:48:15.98

福島の現状を見てしまうと
もう確率が低いからＯＫとは思えなくなってしまう
どんなに確率低くても被害が大きすぎる
天災である地震･噴火そのものは逃れきれないとしても
原発は人間の手で止めることは出来る

原発事故を確率論で語るのはもう止めて欲しい

626 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:49:18.90

確率だけでなく期待値だろう

627 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:51:23.89

夏場の停電、計画停電、大規模停電どれでも人がなくなったら人災でしょう。
計画停電で東京がどれだけパニックになったかもう忘れてるんだろうね。

628 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:52:40.14

>>627
まるでそうなることを期待してるみたいですね

629 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:52:44.53

浜岡が逝くと日本が消し飛ぶ
つまり被害は事実上、無限大

無限大にどんなに小さな値を掛けても期待値は無限大のマイナス

そう言う事だね。

だから、事故を起こす確率を本当に0にするしか無いのだ。

630 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:53:20.95

もう浜岡止めたの？それともこれから？

631 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:53:42.70

起こる確率×被害規模で考えると

632 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 16:55:00.59

伊方原発もとめろよ

633 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:00:56.70

地震が起きる可能性１％未満
その事故で原発が大被害の可能性未知数

どうやっても１％以上にはならないと思う。
これに比べて今年の夏の電力ピンチはかなりの高確率でしょう。

比べてはいけないのかもしれないが、２～３ヶ月様子を見る事を選択してもいいのではないか？

634 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:01:53.37

浜岡が停止して安堵していたその頃、もんじゅは核の炎に包まれていた……

635 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:02:31.15

様子を見るって日本語ほど便利で無意味な日本語ってないと思う

636 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:03:04.48

>>632
確かに伊方も怖そうだな、これまでは知らなかった。
管総理にメールでもしてみるか？

637 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:03:24.89

普通、地震とか水害なんかの対策を考えるときには発生頻度で計算する。100年に1回の水害とか、500年に1回の地震とかいうアレね。
で、30年に1回の頻度でランダムに発生する事象が30年間に1回以上発生する確率というのは実は64%しかない。意外じゃない？
試しに計算すると、あるランダム事象が今後30年間に発生する確率が87%ということは、その事象の発生頻度は約15年に1回ってことになる。
地震っていうのは1回起こるとしばらく起きないものだから完全なランダム事象ではないんだけど、長期間ではだいたいランダムになる。
過去300年くらいは地震の記録が割と正確に残ってると思うけど、実際にどれくらい発生してるんだろ。
もちろんその道の専門家がちゃんと計算した結果なんだろうけど、87%という数字はかなり直感と離れた数字だけに、根拠が知りたいところだ。

638 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:05:17.06

>>627
お粗末な東電の危機管理能力を責めれば？

639 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:05:37.87

>>637
プレート境界型地震はランダム事象じゃないぞ、周期的。
すなわち、この30年のうちにほぼ確実に来るってわけ。

640 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:06:11.38

>>633
その１％って数字に信憑性はあるのですか？

641 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:07:16.71

>>633
福島があの状態である今こそが
浜岡停止に賛同が得られるタイミングともいえる
喉元すぎれば温さ忘れるになるかもしれない

642 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:07:40.65

どのくらいの頻度で起きてるか？と言うときちんきちんとほぼ150年の周期で起きてます。
今すぐ起きても当然の状態。

643 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:08:08.88

>>637
プレート型と活断層を同列に語ってはいけませんね

644 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:09:57.39

約10年前に聞いた話だと、30年以内に地震が起きる可能性は高くて7-8割だった。
あれから10年。確実に起きるのなら可能性があがったわけか？

645 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:10:04.35

どうせ止めるものだ
さっさと止めてしまえ

646 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:10:23.14

福島は未だに危機的状態だというのに
お気楽な推進派がまた居るのが不思議でしょうがない
たまにはこういうところも見て少しは勉強したら？

福島第一原発事故技術的考察スレ46
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304808465/

647 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:12:10.18

>>644
上がった、まだ起きてないと言う事は余分にひずみが溜まると言う事なので。
つまり、これから(起きないまま)時間が経つほどグングン上がります。

648 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:15:00.54

水害･地震･津波。自然災害の被害も甚大な場合はある
しかし今回の原発事故のように2ヶ月たっても身動きとれずなんて事はない
福島原発周辺はいつになったら人が住めるのか？
今回の震災だって原発事故無ければもっと早く復興に動けた

649 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:16:34.93

浜岡原発の年間単位の地盤沈下は数年前に止まったみたいだけど。
エネルギー充電完了なのか？　プレート動くのやめたのか？

650 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:18:49.22

この１ヶ月におきる可能性は単純計算で0.2%らしいが
次の１ヶ月も0.2%だ
そしてその次の月も0.2%

これで0.2%だから安全だねって言ってたら永遠に止まらないだろうな

651 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:19:05.10

いよいよ、プレート境界が折れる寸前なのかもね

652 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:21:18.36

福島も月で計算すれば確率は0.何％だっただろうけど
今の状態なわけだし。

653 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:23:01.17

>>648
恐らくもう無理だよ
2ヶ月たっても実質冷却しか出来てない
被爆者多数・・・

循環冷却システムなんて死ぬ覚悟のやつ数千人連れてこないと無理でしょうな

654 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:24:16.87

>>649
未だに動いてなかったっけ？

655 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:24:31.97

>>652
つか、あんな巨大地震と津波は貞観地震以来なわけだが、そう言うプレート境界型地震が起こるのだと分かったのがつい最近だもんな。

知らなきゃ、確率評価もくそもない。

656 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:25:11.77

684年（天武13年）白鳳地震（東海東南海連動）
887年（仁和3年）仁和地震（東海東南海連動）
1096年（永長元年）永長地震（東海単独）
1200年前後の数十年間
南海地震が発生した可能性がある（1185年または1233年）。東南海、東海地震の発生は不明。[4]
1360年（正平15年、延文6年）～1361年（正平16年、康安元年）正平地震
1361年に南海地震が発生したと考えられる。また、これに前後して東海、東南海地震が発生した可能性がある。[4]
1498年（明応7年）明応地震（東海東南海連動） M8.4
1605年（慶長10年）慶長地震（東海東南海南海連動） M7.9
1707年（宝永4年）宝永地震（東海東南海南海連動） M8.4
1854年（安政元年）安政東海地震（東海東南海連動） M8.4
この地震の32時間後に安政南海地震が発生した。

さて次はいつでしょうって話。

あと地震の予測は、２４時間中に起きる確立８７パーセントで、一日たつと８７，２パーセントって考えたほうがいい。
ちなみに、時間がたつほど、エネルギーはたまる。

657 ：これは恐ろしい：2011/05/10(火) 17:27:39.10

近づく東海地震
東海地震は、発生時期がもっともよく予測されている地震です。
前回の東海地震は、およそ150年前で、地震を起こすエネルギーがたまっています。（図7）
いま東海地震が起これば、兵庫県南部地震の15倍の規模の地震になります。
発生が遅れれば遅れるほど、地震の規模は大きくなります。

http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-2.html

658 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:32:59.97

>>656
それだとすぐ100％超えちゃう・・・

>>657
その記事よく見かけるけど、申し訳ないが胡散臭く見えてしまう。
都合のいいところだけ拾ってるように思える

659 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:38:19.06

>>658
では、政府が言ってる30年以内に東海地震が起きる確率は87%ってのも胡散臭いの？
要するに、あなたは信じたく無いものを信じたく無いだけなんじゃ？

660 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:41:46.00

>>658
起きないといいね。でも周期的に来ているよ。

661 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:45:21.24

保安官僚も菅もコワかったんだろうね。
一種の自己保身だがそれでいんだよ。

662 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:48:48.28

>>659
資料以外のコメントが不安を煽るような文章ではないでしょうか？
地震は8割の可能性でおきると思いますよ。

663 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:54:37.39

被害を無限大に見積もるのは思考停止でしかないよ。同様に、確率をゼロに見積もるのも間違い。これまでの「安全神話」なんて全く馬鹿げてる。

福島第一で事故があっても福島が終わったりしてないし、それどころかまだ人的被害は軽症3名しか出してない。
チェルノブイリの事故があってもウクライナは終わってないどころか未だに原子力大国だし、チェルノブイリ発電所だって事故を起こした4号機以外は2000年の末まで運転してた。
人が死なない限りはある程度までは取り返しが付く。そして、人は原子力事故以外でも死ぬ。
大規模停電では高い確率で死人が出るし、エネルギーの供給不安や経済の停滞も人命へのリスクとなることを無視してはいけない。

どれくらい人が死んで、どれくらい健康被害が出て、どの程度経済損失があるか、概算でもちゃんと見積もらないと比較もできない。

664 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:54:57.38

>>662
多少は不安を煽らないと止まらない
しかも、それらがまるっきりの嘘では無いと来てる

665 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 17:58:16.85

>>663
避難と言う名の強制移住をさせたから死者が出てないだけだぞ。
放っとけば死者、続出。

強制避難させて、もはや故郷に何十年も帰れ無くなってるのをどう、評価するの？

666 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:00:31.71

それに浜岡が逝けば、関東地方(首都圏)を直撃するから、日本が終了するって何回言っても分からないようだね。

667 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:02:13.99

　　　　　　　　　　　　　___________ _ _　　　　　　　　　　　　　　　　_,_,-ーー-..,,_
　　　　　　　　　　　／　__________＼へ　　　　　　　　　　　　　／／"ヽ､;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　/∴(　#　　。　　　l:|
　　　　　　　　／　／経団連幹部＼＼　　　　　　　　 | ∵|　ー-　　-ー　|:|
　　　　　　　　|　／ﾉし　　　　　　　　　　ヽ　|　　　　　　　　|∵/　 (◎）｀ ´(◎）||
　　　　　　　　|ﾉﾉ　 ⌒　　　　　　　　　　　 | /　　　　　　　 ,ヘ;;|　　　-ｰ'　 'ｰ　　|
　　　　　　　　ヽﾉ　　` - -, _丶冫 _ ,- - '　|ヽ　　　　　　　 |６　　#　　（__人__）　 |
　　　　　　　　/^ヽ- √￣￣ヽ^ /￣￣ヽ |　|　　　　＿＿ヽ_ ,　　　 )ｴ#ェ ┳) /
　　　　　　　　|∂/　 | -=･=- |　| -=･=- .| く/　　　〈〈〈〈　ヽ　ヽ　　　` ｰ '┃/
　　　　　　　　ヽ/　　ヽ_____ 丿　ヽ ______ ﾉ　ヽ　　　〈⊃　　}
　　　　　　　　 /　　　　　　)（　　　）(　　　　　ヽ　　/　　 /
　　　　　　　　 |　　　　　　　　^ ||^　　　　　　　 |　 /　　 /　　　　　～♪
　　　　　　　　 |　　　　　　ノ-== =-ヽヽ　　　　| ／　　 /
　　　　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　　　/　　　／
　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　/　／　　／
　　　　　　　　　　　／ヽ　　｀ー--一' ／　　　/
　　　　　　　　　　 / ＿＿~￣￣~" ￣　　　　/
　　　　　　　　　　(＿＿＿）　　　　　　　　　/

668 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:03:05.46

東大教授「日本全国どこでも危ない」地震の場所や時期など予測は不可能
http://www.j-cast.com/2011/04/14093132.html

確信を持って言う「東海地震」は30年以上起きない！！日本以外の全世界は認めている！！
http://tyatyai.blog.so-net.ne.jp/2011-05-02

東海地震は起きない説
http://matome.naver.jp/odai/2130474610197158201

669 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:14:19.07

>>663
避難で死者が数十人出てるぞ

核の事故が無ければ死ななくても良かった人たちだ

670 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:18:01.12

避難区域半径２０ｋｍは
実現可能な範囲でもある。
５０ｋｍなら事実上不可能。
浜岡なら、福島以上に気流の乱れがあるから
おそらく、避難そのもが大災害になる。

671 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:19:30.11

居住人口が桁違いに多いしねえ

672 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:20:22.28

ていうか、底辺の下民共になんて言われようが、
何も問題ないけどなｗｗ

ttp://sbif.jp/r/quote.cgi?code=9501

株価順調に回復中ｗｗｗ

673 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:20:51.82

なら黙ってろよ

674 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:21:09.94

>>663
稼働中に直下型が来て自動停止しなかった場合の事故による損害は
福島レベルの比じゃない

石棺の老朽化にともない莫大な費用をかけてさらに大型のドームで覆おうとしている
汚染された広大な耕作地の除去作業を大金をかけて進めているが未だにわずか回復しただけ
チェルノブイリの近くの街から避難した人は避難以来一度もふるさとに帰れていない

675 ：【東電 90.9 %】：2011/05/10(火) 18:29:07.62

止めても良いが
電力の供給をどうするか
ハッキリさせてもらいたい

676 ：【東電 89.9 %】：2011/05/10(火) 18:37:02.61

>>675
止めてから考えればOK。
とりあえず生き延びる方へシフトが先。
このタイミングで震災が起き、浜岡が逝けば間違いなく中部、関東地方どころか
日本が逝くのだから。
円が紙くずのようになり、世界の貧民になる前にやることは即やるのみ。

677 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:39:52.25

問題なのは夏場のピーク電力だけだ。
各工場・事業者がハード・ソフト両面で計画を立ててる。
この辺は日本の強さだな。

678 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:42:04.86

>>674
しかも半径２０ｋｍ内に東海道線、新幹線、東名、国道1号線が通ってるから万一の時は東と西の物流も滞るんだよな。
よくもこんな絶妙なところに建てたもんだ。

679 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:43:51.27

何度も聞いて悪いんですけど、浜岡って止めることは決定したけど、既に止まったんですか？
いつから止めるっていう話が全然出ないので。

680 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:44:44.52

東電が大丈夫だと言ったと、繰り返しレスしてたけど、
さっき東電の会見をニュースでみたら、東電は中部からの電力を
送ってもらう分はどうやってフォローするか検討中だと言ってた。

反原発の人はなんで、こんな嘘つくのよ。

681 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:45:26.10

電力が本当に足りるか足りないか分からないがともかく原発を止めて節電で夏を乗り切ってみようと言う派と
地震が来るか来ないか分からないのだから、このまま原発を止めずに乗り切ろうと言う派の争いだなｗ

さあ、どっちの言い分に理があるだろうか？

>>679
もうすぐ、二三日中
さすがに決断してすぐには止められないらしい
(それでは緊急停止と一緒)

682 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:46:14.53

>>674
自動停止しないリスクはどれくらいあるの？

683 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:47:56.51

>>681
ありがとうございます。
止まるまでは安心できませんね。

684 ：【東電 89.9 %】：2011/05/10(火) 18:48:22.91

原発推進派もたいがいだがな。
あの子供被曝量でさえ、決定した経緯が不明なんだろ。
こんな重要な意志決定に関して責任があいまいになってるっていうのが原子力行政らしい。

685 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:49:04.78

>>680
たかが７５万kwくらいどーにでもなる
つか
東北に１００万kw送る為に中電から７５万kw貰い２５万kw自前足してる

686 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:49:29.85

>>680
停電くらい我慢しろやｗｗｗ
浜岡原発が事故したらどうなると思ってんだ！

687 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:50:08.34

浜岡原発から２０ｋｍですけど、昼でも夜でも地鳴りが聞こえる日が増えました。
今日は南東から聞こえてましたね。
音が大きくなったり小さくなったり、外にいると、まるで浜辺にいるようなうるささの時もありました。

688 ：【東電 89.9 %】：2011/05/10(火) 18:50:17.07

>>681
>地震が来るか来ないか分からないのだから

そうやって古い原発を使い続けた末のフクシマの今の状況なんですが。

689 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:51:11.51

>>685
結局、東北電力に送らないって？
それもひどい話だな

690 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:53:05.18

来るか来ないか分からないからというだけで、核爆弾を抱えて寝たくはないし、
毎日漏れている放射能を浴び続けたくない。
精神病と不妊とガンが増えたのは、乱立した原発のせいだろ。

691 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:53:31.86

>>689
送るだろ
東電休眠まだある

692 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:54:54.12

東電の株なんか紙くずになるよ
これから外国の損害賠償が数百兆円になる
東電は倒産し日本破綻まで行く
福島原発は収束しても何百年も化け物の管理せないかんのじゃ

693 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:56:18.82

>>684
それを決定したのは今の政府で、浜岡原発を停止すると言い出したのも
今の政府。なんか隠しているのではと疑いながら記者会見聞いてる。

694 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:57:05.89

地鳴りって、震源の方角から聞こえるんだろ

695 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 18:59:31.93

>>692
外国への損害賠償なんかブッチします。
こちとら今まで散々、原爆を落とされたり第五福竜丸が被爆させられたり、大気圏内核実験の放射能を食らったりして来たんだ。

お互いさまでぇ！

696 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:00:12.44

>>685
どにでもなるというのなら、どうやったら100kw東北に送りつつ、
可能なのかという例えばの具体策を出してみてください。

697 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:00:30.90

>>684
ICRPの緊急時基準ってモナ男が言ってたが、その委員の面々がw

とんでも20mSv基準のＩＣＲＰの面々たち
http://www.icrp.org/
丹羽太貫 Ohtsura Niwa 独立行政法人放射線医学総合研究所 / 重粒子医科学センター / 副センター長
遠藤章 Akira Endo (独)日本原子力研究開発機構原子力基礎工学研究部
中村　典 Nori Nakamura 財団法人放射線影響研究所遺伝学部　
米倉義晴　Yoshiharu Yonekura 独立行政法人放射線医学総合研究所 / 理事長
甲斐倫明　Michiaki Kai　大分県立看護科学大教授
酒井一夫 Kazuo Sakai　(独)放射線医学総合研究所放射線防護研究センター長

698 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:01:26.44

>>688
じゃあ、そのまま浜岡も使い続けりゃいいじゃん？

699 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:02:39.87

近い将来に大きな地震が高い確率で起きるのは事実。浜岡で福島第一と同規模の事故が起きた場合、被害規模が大きくなるのも事実。
あとは、地震が起きた場合に原発で過酷事故が起こる可能性がどれくらいかがキーファクターになる。東北では、女川がほぼ無事、福島第二は危なかったけど過酷事故には至らず、福島第一はアウト。
過酷事故に至る確率と、至った場合の被害（福島の100倍だろうが1000倍だろうが、無限大ではない）を概算でもいいから見積もって初めて意味のある議論ができる。
確率×被害が大きければ防波堤が完成しようが動かすべきじゃないし、停止を含む対策による別のリスク上昇に比べて十分に低いのなら対策は不要。

700 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:02:50.74

>>696
夏場の火力定期点検を秋にずらす

701 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:04:23.27

要は、放射線リスクだけでなく、エネルギー供給不安や経済損失も含めた総合リスクを最小化するには、それぞれのリスクをちゃんと計算しないとできませんね、てこと。
アメリカで911のテロの後、飛行機に乗るリスクを避けて自動車で移動する人が増えた結果、交通事故死者が増えてしまった。一つのリスクに過剰反応して別のリスクを見逃すと危険だという例だね。

702 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:06:15.40

だいたい、Fuckshimaのおんぼろ原発を延長OKしたのは現政権だろ。
中電の4.5号機は新型なんだよ。ザクとは違うんだよ、ザクとは。
なんで止める必要があるんだよ。

703 ：【東電 89.9 %】：2011/05/10(火) 19:07:43.33

>>696
今までの電力を使い続けようと考えるから無理があります。
生きるか死ぬかの瀬戸際だということを認識すれば使用電力を減らすしかないことに気づきます。

森を見て、なおかつ木も見ましょう。

704 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:09:10.75

>>701
放射線リスクと言うよりは核物質のリスクと核発電の後処理リスク

これは、福島がこのまま収まっても数十兆～の損失＋数十兆の後処理費用

705 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:09:16.23

>>701
それ、正論。
「安全対策を強化して原発運転」とか喚くアホがいるが、
安全対策が引き金の事故が多発するにきまってる。
安全基準の緩和が必要だな。

706 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:10:26.89

なんか
変なの湧いてるが構ってちゃんか？

707 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:10:42.13

もう今後30年間は、日本の原発は世界で競争力を持ち得ません。
ビジネスにならないのだから、違う発電システムの開発に舵を取るべきです。

708 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:11:33.03

>>702
５号機、震度５強で壊れてなかったか。

709 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:12:11.65

>>702
浜岡の原子炉で本当に新しABWRなのは5号機だけだと思うぞ。
3号機と4号機はほぼ同じタイプで評判の悪いGEマーク１の小改良型（出力を大きくした奴かな？）

710 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:12:17.53

>>705
100ミリシーベルトまでおｋとか？

711 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:15:34.98

鈴木会長・・・神すぎる
浜岡停止で影響無い、と言い切ったw

712 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:16:53.15

>>710
「放射線はむしろ体に良い、どんどん浴びろ」だろｗ

713 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:17:33.61

>>711
普通だら

714 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:17:44.46

緊急事態なんだからみんなで電力消費減らせよ！
菅や石原みたいにトップがやれ！と言えばいいんだよ
渋々でもみんな協力する。
今までの無駄遣いを改めればいいだけだ！

715 ：【東電 89.9 %】：2011/05/10(火) 19:19:01.79

>>711
スズキ会長に拍手を贈ろう！
さすが、世界を股にかける人は発想が違う。

716 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:20:42.61

>>700
どこの火力発電は夏場に定期点検？

４月の時点で定期点検を短縮して、それでも足りない分を中電から補って
もらう予定だったと思っていたのですが、まだ長期点検予定の火力発電が
あった？

717 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:21:43.20

放射線は適量浴びると体に良い．
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%82%B9%E5%8A%B9%E6%9E%9C

718 ：【東電 89.9 %】：2011/05/10(火) 19:21:50.29

浜岡が逝って自分が家や先祖の墓を捨てて中部地方から疎開するしか無くなった時のことを想像すれば、
停電だって節電だって何だってできるさ。

719 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:22:32.13

しかし、、原発止めると「電力が！電力が！」って言うよね。
まるで、電力が足りないから原発が必要なんだよって必要以上に洗脳しようとしてない？

720 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:22:48.30

>>717
ラジウム温泉とかだよね

721 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:24:10.00

>>699
だから、自動車事故みたいに日常的に起きてる、あるいは航空機事故のように稀だが時々起きてる事象は確率で評価できる。
今まで一回も起きて無くて、起きたら国家が破綻するようなリスクは確率評価したって意味ないんだよ。
起きたら破滅なんだから「確率が低いから許容できる」なんて事は全然言えない。

722 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:26:08.30

>>721
頻度が自分の余命よりも十分に長かったら確率0とできるんだっけ

723 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:26:49.99

【政治】原子力発電の基本計画を白紙から見直す　菅首相記者会見
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305020596/

724 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:28:20.78

>>722
この場合、個人にとってのリスクでは無く、国家や集団にとってのリスクだから「余命」なんて関係無いと思う。

725 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:28:30.34

浜岡なくても電気には困らないから、いやマジで

726 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:29:06.34

原発は後始末を考えなければ安いんだけどね

727 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:30:31.63

>>718
家や墓すてりゃいいんだから原発ドカンでも別にいいやん？
ほとんどの奴はやらないんだから一人だけ節電しても無駄無駄無駄

728 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:32:05.60

これが原発推進派ですか
なるほど

729 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:32:49.68

>>727
東電管内の住人はこの3月4月、必死で節電したぞ。
大規模停電を食らいたくないからだが。

730 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:33:27.34

>>721
なんで作る時に反対しなかった？

何か事故があってから、騒いだり、急に停止したりする方が
おかしい気がする。そんなに危険なら、今までなぜ動かしてた？

731 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:33:57.99

>>730
あほう、俺の生まれる前だ

732 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:36:24.22

>>730
東海地震に関する知見も乏しかった、、、はずないよな

733 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:36:24.32

ちなみに本当の危険性が分かって来たのは建設されてしまった後。
それ以前は、東海地震の危険性なんて知られて無かった。

734 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:36:48.95

つか、原発っていつの間にこんなに増えたん？こんなにあるって知らなかった世ｗ

735 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:38:12.04

東海地震は沖合で発生して、浜岡が予想震源域に含まれるはずないと考えられていた

736 ：【東電 89.8 %】：2011/05/10(火) 19:39:39.01

いや、人の意識なんて変わるのだから
その時に反対しなかったのだから、今反対してはいけないという論理はおかしい。

737 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:41:19.44

つか、俺は中学生の頃から原発反対派
どんなに必死に騒いでもまわりが聞いてくれなかったんだよ！

738 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:43:41.93

>>714
石原は節減の要請をしたら、蓮舫が民間のことに強制するのは
おかしいとクレームつけてたよ。

蓮舫は今さら強制させられないでしょう？

739 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:45:57.09

宣伝（偽善？）のためとはいえ、民間も節電しているじゃないか

740 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:46:52.28

つか、日本の５４基の原発のうち、
震災による被災で１４基が停止中（柏崎刈羽×４、福島第一×４、福島第二×３、女川×３）
って、どこが「絶対安全」なんだよ？
停止率２６％だぞ！四分の一以上なんだぞ！

741 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:47:35.23

原発事故は何回か起きてるけど、それで破綻した国家なんてあったか？日本は原爆食らって戦争には負けたけど、国はちゃんと残ってるぞ。

742 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:48:30.93

>>740
安全に停止したやつと、そうでないやつがあるな

743 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:48:33.31

まあ、さすがに事前にも「止まらない」とは言ってないと思う。

744 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:49:51.14

>>741
浜岡が爆発したら関東はアウトだけど西日本は生き残るだろうね

745 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:50:44.38

>>744
琵琶湖が汚染されたら壊滅。

746 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:50:58.12

>>742
菅が英断なんて出来るわけないから、国民には知らせてないヤバいことが
あるだろうとは思っていたけど、それかもしれないですね。

747 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:51:35.43

>>740
そんだけ止めてて電力足りてるんだから、減らしてもいいじゃんね。
なくても良かったんじゃねえ？
電力電力騒いでるのは、政治家だけみたいだけどｗ

748 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:51:42.35

>>741
他所の国はこんな人口密集地のそれも首都近くでしかも地震の巣の真上に原発を建てるなんてキチガイじみた真似はしてない。
原発が過酷事故を起こした時の被害ははっきり言えば原爆より大きい。

749 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:51:52.86

なんだかんだ言って
東海地震なんて、これから50年は来ない気がする。

50年来ないほうに100万賭ける。
たぶん的中

750 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:52:07.83

関東がアウトだという根拠は？

751 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:53:05.94

浜岡でなんかあったら菅政権はおしまい。
だから止めただけ。
動機は良くないが結果オーライってやつだ。

752 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:53:24.55

>>749
そんな、君が負けたら取り立てる相手が居なくなる賭けに誰が乗るかよｗ

753 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:55:04.59

>>750
東京から数日でも人が避難しなきゃならない羽目になったら、経済が完全に止まって日本はアウト

754 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:55:30.80

前から疑問なんだが浜岡に作る防波堤ってなんでまっすぐなんだ？
曙が突っ込んで来てるのに真正面から受けて立つようなもんだろ……
ウォータースライダーみたいなカーブを付けて波が来た方向に返したり

敢えて原子炉の正面部分の両脇にすり抜ける穴を空けて
原子炉を守るってのは無理なの？

755 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:55:49.48

>>752
けっこう高いオッズつくよな
30年以内に90％弱って言われてるんだからｗ

756 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:56:42.25

浜岡原発が最初に建てられた頃は、まだ東海地震説は提唱されてなかった。
しかし、あの場所は砂浜で軟弱地盤な上に、敷地内外共、断層だらけ。
断層が集中している＝そこに断層を造るような異常に強大な力がかかっているということ。
中電も認める活断層もある。中電が認める活断層でない断層もある。
中電自身の公表によれば、断層は敷地内に４本だという。
しかし、断層は地下に隠れて見えないものなので、実際の数は不明。
更に、浜岡原発の近所で1000年周期の巨大地震による、１～数ｍもの周期的隆起痕も見つかっているが、
こちらは完全無視。
東海地震うんぬんより、あんな異常な場所に核爆弾施設を建てること自体間違ってる。
事実、建設前の地質調査結果の誤魔化しの噂もある。

757 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:57:05.67

こんなみえみえの支持率アップ策に釣られるとは、民度が低いとしか言いようがない。

停止ネタの賞味期限は一ヶ月くらいだろけど、中部電力はいい迷惑です。

758 ：【東電 89.8 %】：2011/05/10(火) 19:57:06.40

>>749
いや東海地震はおそらく５年以内に起きる。100万賭ける。

スマトラ沖地震が、今回の東日本大震災と構造がよく似ているらしい。
キーワードは、「広域」と「数年」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110415/dst11041500450004-n1.htm

759 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:57:55.69

>>750
普通の教育受けてればわかるやろ。

760 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 19:58:41.98

>>748
大都会の電力を賄うのだから、仕方ない。
ゴミ捨て場や原発など、田舎に押し付けるのはやめて欲しい！

761 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:03:26.26

【政治】原子力発電の基本計画を白紙から見直す　菅首相記者会見
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305020596/

762 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:04:08.76

てか浜岡原発、いつ止めるの？
まだ動いてるだろ。
また中電の嘘か？

それに、↓
使用済燃料の貯蔵量（体数）

年度末値 1号機 2号機 3号機 4号機 5号機合計

2009年度末 59 1,164 2,004 2,011 1,005 6,243

は今一体何本に増えてるんだ？あと、ＭＯＸ燃料は？
これは早く移動させないと危険だぞ。

763 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:07:11.91

>>761
政府が言い出して東電の役員は報酬０にしたんだから、政府の関係者ももちろん
一緒に報酬０にするよね。この流れなら。

764 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:08:02.56

アキラメロン。何かなるときは関東まで消えるから。一瞬で蒸発すれば楽だろ・・・。福島は失敗したな・・・。

765 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:08:21.85

２千本・・浜岡の４号機が他より千本多くて千五百なのにリスキーだろ

766 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:08:22.96

「絶対大丈夫です！事故が起こるまでは」
ってやつだな。

767 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:08:34.71

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　炉

こういう左右に逃がす構造は無理なの？

768 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:10:35.36

福島の実態が明らかになっていくに連れ
推進派だって自らの行為に恐怖するわ

769 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:14:04.62

しかしさ・・・、何で海沿いにばかり建てるのかね。
海水冷却できるようにったって、海水なんか爆発するまで入れやしないし、
地震で壊れたより、津波で電源喪失でしょ？
おまけに津波対策が不十分だなんて、いったいどんな国だよｗ

770 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:16:06.70

>>769
排水を海に流せる

771 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:16:16.14

>>769
運転中は海水で冷却している。
福一では原因は諸説あるが、循環するポンプが逝った。
復活はしない。

772 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:18:46.80

原発はエネルギーの３分の２を海に捨ててる
低スペな湯沸かし器です
つまり、主な仕事は海を温める事

773 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:19:21.70

>>769
原子力発電所で排出される温排水は、海生生物や地球温暖化など環境への影響はないのですか？
ttp://www.chuden.co.jp/faq/faq_nuclear/3005263_7691.html

774 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:21:05.60

>>769
アフォは黙って勉強しろ．
余熱を常時逃がすために海水による循環が必要なんだよ．
だから，原発はすべて海辺にある．

775 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:23:21.49

>>764
残念ながら、そうアッサリ楽には死なせてくれません。
放射線被爆、放射能による急性障害で死ぬのは苦しいぞー！
のたうちまわって、血反吐を吐いて死にます。

776 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:25:59.68

>>762
分かっているとは思うが
移す場所などない

777 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:27:17.50

なんだよボトラーかよｗ
自分の糞を部屋に貯めてる高給取りとか絶対いや

778 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:29:10.01

>>762
一番危険だな燃料プールは福島もそれで大量核物質拡散した
しかし
移動して保管するところが無い・・・・・・

779 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:29:11.30

>>774
海外では海辺にないのも多いけどね。

冷却水は真水だけど、それを冷やして循環させるのに海水使うと
安上がりなんですよ。だから日本のはすべて海辺にあります。

780 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:31:24.47

>>774
津波対策も不十分でか？

781 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:34:51.28

浜岡が大震災でメルトダウン&爆発したって、
　日本は終わりはしない。
　北海道も大阪も九州も沖縄も残る。
　どう見積もったって国民の一割以上が死すとは思えない。

　しかもその確立は未知数。

　だが、保身人気取りだけを考えた菅の愚行で100%確実に
　日本経済終了・・莫大な経済損失。

　左翼市民運動家のスタンドプレーにまんまと乗せられる
　多くの日本国民。。このうえなく愚かだ・・

　一体何度騙されるのか

782 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:37:08.68

>>774

諸外国のように湖や川の周辺に造ろうとしない国側もアフォだがな。

783 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:37:10.31

>>781
>> 100%確実に日本経済終了
ソース

784 ：【東電 87.8 %】：2011/05/10(火) 20:37:39.60

>>780
そのアホさ加減を追求されてるんだから、あまり追いこんじゃ駄目。

785 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:39:00.22

>>781
釣りだとおもうがアホに点ける薬は無いな

786 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:41:06.77

>>781
東京がやられると東証も銀行の基幹ネットワークも企業のネットワークも止まるから。

二、三日で国家の経済は破綻する。

787 ：【東電 87.8 %】：2011/05/10(火) 20:41:13.60

>>781
日本は残るが、円は紙くずになるから奴隷のように働かないと石油なんか買えないだろうな。
つまり、未開人のような生活水準になる。

もちろん復興する土地として東北、関東、中部は使えなくなるから
西日本、北陸、北海道だけで復興しなきゃならない。
これが何を意味するかわかるか？
そう、インフラを一から造らなきゃならなくなるんだよ。資源のない国がな。

788 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:44:47.77

東証もネットワークも止まって、即経済破綻ってどんなステップだよ??

東京大空襲で焼け野原になっても経済は敏速に立ち直っているんだがな・・

他の大都市でのネットワークが生きていれば、大戦中よりはずっと条件はいいわな。

789 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:45:22.21

>>781北海道　大阪　九州　沖縄　九州だけ違和感を感じるわｗ

まあ、乗りで言い出したとは俺も思うけどな。
ただでさえ電力不足なのに夏場どうしようもなくなって再稼動はあるんじゃないかと思ってる。
中電からの融通分ないのとあるのとじゃかなり違うしね。
火力で余剰あればそんなことにならないけど

790 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:45:52.09

>>781
浜岡なんぞ　止めてみるテスト　に過ぎんw

791 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:46:53.96

>>781
浜岡が止まることで日本経済が終る確率なんて、10原発同時事故より小さいわ

792 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:49:01.66

>>788
焼け野原になっても人はその場所で復興できたが、浜岡飛んでしまうと偏西風で
東海＆関東エリアの広範囲が人が住めなくなるぞ。

793 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:50:09.93

>>781
＞北海道も大阪も九州も沖縄も残る。

とか言ってるけど、次くるドデカイやつ
東海とかじゃなくて
阪神大震災パート２だったりしてなｗ

またそこかよ！みたいなｗ

794 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:51:10.01

>>787

西日本・北陸・北海道(沖縄忘れているぞ) の既存インフラで充分。

　なんで一から造るんだよ??

私は愛知だが、有事の際は北海道か沖縄に渡って、
　それこそファストフードかコンビニか本屋ででも働いて
　コーポに住んで普通に暮らす。それで充分なんだよ!!!

むしろしがらみに溢れた、今の環境など壊滅してもいいくらいだ。

　こういう発想の持ち主は私だけではない。

795 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:51:36.72

>>788いやいやｗ
状況が違うからｗ
対外条件も考えろよｗ

796 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:51:50.06

>>788
金融ネットワークが止まれば即、評価経済的に破綻するんだよ、現代国家は。
それだけ昔より脆くなってるとも言える。

第二次大戦で負けても立ち直ってるのは一度、国家体制が破綻した後の話だ。
それまでの国家がそのまま残ったか？
勝者でもあるアメリカの援助で何とかかんとか生き延びただけ。

しかも、しばらくしてひどい悪性インフレに悩まされた。

797 ：【東電 87.8 %】：2011/05/10(火) 20:52:28.46

>>792
原発推進派はその土地が使えなくなるっていうことを理解してないんだよ。
まるで終戦後のように焼け野原になっただけで済むかのような思い込みをしている。

まあ、想像力の不足・危機管理の乏しさがが今回の事態を招いたわけで、彼らの特質でもあるんだが。

798 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:52:56.32

>>794
さすがネカフェ住民は言うことが違うw

799 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:53:51.67

大証があるさ

800 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:54:14.68

とりあえず、原発が国内にいくつあるのか知ってるか？
俺は知らないけど

801 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:54:42.08

いっぱい出しといて認知しないとか最低

802 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:54:48.99

>>796
広範囲が汚染された国に誰かが援助差し伸べてくれるとは思えないな。
しかもフクシマで一度やらかしてるのに、２回もやってまた世界に放射能をまき散らかしたら
今度こそ世界の敵認定だわ。

803 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:56:14.10

>>788
なんで直るからってぶっ壊さなくていいものぶっ壊していい理論になってるの？
しかも直るかどうかわからんしものすごい損失どころの騒ぎじゃない被害になるのに。

804 ：【東電 87.8 %】：2011/05/10(火) 20:56:44.24

>>794
西日本・北陸・北海道間を新幹線のような高速鉄道、高速道路を結ばなきゃならんだろ。
そうでなけりゃ昭和のような復興はありえない。
ずっと発展途上国のような生活水準でよいなら、君のような意見もあり得るが。
一旦豊かな生活を体験した国民が生活レベルを数段落とす事を甘受することは不可能だな。

805 ：794：2011/05/10(火) 20:57:52.55

ひとつだけ言い忘れたが、私こそは真の愛国者。
そう自負している。一応家族もいる。

806 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:58:40.41

>>794
プー太郎野郎。
税金も払わないで生活しているんだな。非国民めが！

807 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:59:30.31

>>805愛国者でもなんでもないだろｗ
自分のことしか考えてなくね？
悪くないけど愛国者ではないよｗ

808 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 20:59:51.76

つか、貨幣経済ってのは常に流通して、いつも決済されてるから信用されてるんだと言う事を理解して無い人が居るな。
一時でも決済が滞ったら、紙幣なんて紙くずなんです。

809 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:00:33.21

貧乏なんて慣れるもんだよ

810 ：【東電 87.8 %】：2011/05/10(火) 21:01:34.62

>>808
そう落ち始めたら、信用なんてあっという間に落ちる。
たぶん、そういうことも想像できてない。

811 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:02:13.66

ギリシャ人だってまだ生きてる
他人のせいにしてね

812 ：【東電 87.8 %】：2011/05/10(火) 21:03:14.62

>>811
ギリシャはユーロが守ってるしね。一応。

813 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:03:29.51

国民全体が生活水準下げないといけないって状況ってさ円安になってる感じだよね？
インフレ傾向って感じじゃないか？
経済やられてたら食料とか結構値上がりしてるんじゃないかと思うんだが、コンビニとか本屋でちょろっとバイトして食ってくのはつらいんじゃねえか？

814 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:05:39.72

ギリシャも完全なデフォルト(債務不履行)をやったわけじゃ無かろ？
やったら、その時こそ国家が経済的に消滅する。

815 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:06:10.68

>>813
社会福祉も完全崩壊だから年金や医療もぶっ壊れて国外に資産でもあって逃げられる人ぐらいしか
まともに生活できないんじゃないの。

816 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:06:23.63

コンビニなんて豊かな経済の象徴だからね、なくなるね
本屋は流行るかもね

原発のせいで貧しくなるとかもーやだ

817 ：【東電 87.8 %】：2011/05/10(火) 21:07:12.89

それに焼け野原から現在のような水準まで復興するには
かつての
１アメリカのような大規模な経済支援
２朝鮮戦争のような特需
３人口増
が必要。
これらの一つでもかけたら復興は30年単位じゃ無理じゃないか。

818 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:08:02.27

>>788
>東京大空襲で焼け野原になっても経済は敏速に立ち直っているんだがな・・

経済破綻して、経済が立ち直ったんですね。

>他の大都市でのネットワークが生きていれば、大戦中よりはずっと条件はいいわな。

進駐軍が、貿易相手かなｗ

819 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:09:11.48

0.2％に恐怖する危険厨はスレから出て行けよ

820 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:09:30.07

私は石原慎太郎氏を信望しているし、反民主党。ネトウヨでも無論ないから
まさに愛国者だ。一応、大卒で現在管理職だから、
北海道や沖縄・九州等に行ってもクルマのセールスマンくらいは造作もないのだが、
工業関係は厳しいかもしれないし、若い人たちの雇用も考えて、敢えてコンビニや
ファストフードでいいと言っているんだ。勿論、昨今巷のコンビニ等に溢れている
三国人たちのバイトなどは即淘汰されねばならないのは論を待たないが・・

821 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:10:17.02

竹中平蔵
３０年で大地震の確率は８７%・・浜岡停止の最大の理由だ。確率計算のプロセスは
不明だが、あえて単純計算すると、この１年で起こる確率は２．９%、この一カ月の
確率は０．２%だ。原発停止の様々な社会経済的コストを試算するために１カ月かけ
ても、その間に地震が起こる確率は極めて低いはずだ。
ttp://twitter.com/#!/HeizoTakenaka/status/67726323170283520

822 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:10:57.29

今だから笑って言えるけど、計画停電やったでしょ
あれって核暴走して東京放棄のときに、ATM止める前段階だったと思うんだよね
つぎに銀行止めて預金閉鎖

東京放棄ならそーするしかねーべ

823 ：【東電 87.8 %】：2011/05/10(火) 21:11:36.25

>>819
それが、リスクマネジメント。
できなかったから今の東日本のような状況がある。

このせいで日本の外交は完全にストップ。
あまり報道されてはいないが、国際的な合意形成の場から退場している間の損失は図りしれない。
これからボディーブローのように日本経済に効いてくるよ。

824 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:12:22.81

へいぞ終わったな
バカがバレたｗ

825 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:12:25.85

ATMとめてどうするの？
現金をATMから回収する練習ってことか？

826 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:12:51.13

0.2％は優先順位低いのが世界の常識だろ

827 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:13:08.20

>>821
竹中平蔵って数字に弱いんだな

828 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:14:03.47

浜岡原発の事故の場合いったい誰が保障できるの？
中部電力は自分たちに保障能力がないことを知っているからごねずに浜岡原発停めたんだろ
中部電力が東京電力の叩かれようをみたら停めたくなるだろ
菅も原子力保安院も保障できねえから停止を決断したんだろ。
誰も保障できねえよ
浜岡原発を停めたくない人、万が一事故したらいったい誰が保障してくれるの？

829 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:14:18.86

>>819
５００発入りの拳銃でやるロシアンルーレット。

３０年間、「来月は終わりかも」と
生きていくのは厭だなあｗ

830 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:15:40.68

>827
というか、科学技術がわかっていないんでしょ。
経済も社会もわかっていないが。

831 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:18:03.81

0.2％のために原発止めたら社会が大混乱するぞ

832 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:19:05.06

0.2％を恐れるなら自動車に乗るな
たばこを全面禁止しろ　温泉入るな　息吸うな

833 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:19:18.49

>>821
3月10日の時点でも0.2％だったんだろ
そして3月11日がおとずれたと。
それがリスクマネジメント。

0％なら、問題ないけどな。
明日大地震が起きても、0.2％が発生しただけのことだ。
確率ってそんなもんだろ・

834 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:19:55.39

>>828国から原発止めて火力で賄うのにかかる費用出るの確定でもしたんじゃないか？
枝野が支援するっていってるし。
つうか要請きてそのまま動かしてたら責任全部くるからだろ、先に責任押し付けに来たから仕方なくだろｗ
中電からしたらな

835 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:20:26.32

>>831
>>721

836 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:21:56.80

>>826
福島原発は０・２％以下だったんだよｗｗｗ
０・２％よりも高い確率で国家破綻する可能性のあるものってあるのか？

837 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:22:29.57

>>835
>>821

838 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:22:42.30

>>831

原発推進派が、原発を地元に誘致して
中電に送ってあげればいいんじゃないかな。

関西方面じゃないと駄目だけど。

839 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:23:39.89

原発推進派　石原

原発反対派　橋下

840 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:24:56.14

>>839
あれ？北陸は、停止している原発を稼働するんじゃなかったけ？
そこに、２，３台追加すりゃいいじゃん。

稼働できるんだから、安全なんだろうし。

841 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:25:09.12

>>838
そんなこと言っていいのか
東海は西日本から総スカン食らうぞ

842 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:25:22.89

猪瀬直樹「東京湾に原発を」

843 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:25:37.95

地震の起こる確率は、ランダムではないから、８７％を均等配分すして「月あたり０．２％」は正しくないな。

844 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:26:24.46

正しい計算法、考え中。
明日までに答えが出るか、わからん。

845 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:26:58.26

>>840
稼働しねーよ
浜岡の分電気使うなよ
バーカ

846 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:27:13.96

東海地震の集積確率
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up146915.png

847 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:27:59.89

>>841

なんで？
補助金は貰えるし、安全だし（だから、稼働を認可しているんだろうし）。

わざわざ、地震の巣の、中部に作らなくても
その分を、「安全に現在稼働できている」場所に
作って
電気送ればいいよね。

安全じゃないのに稼働を許可している知事はいないだろうしね。

848 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:28:20.82

1年で地震が起こる確率x*100%とすると
30年で0.87*100%なので

1-(1-X)^30=0.87
(1-x)^30=0.13
30log(1-x)=log0.13
log(1-x)=log(0.13)^(1/30)
1-x=0.93425
x=0.06575

よって1年で大地震が起こる確率は6.575%

849 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:28:21.87

なんで確率を足すんだよ

850 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:31:01.56

a = 30年で地震する確率 = 0.87
b = 30年で地震しない確率 = 1 - 0.87
b = 1年で地震しない確率の30乗
c = 1年で地震しない確率 = bの1/30乗
c = 1ヶ月で地震しない確率の12乗
d = 1ヶ月で地震しない確率 = cの1/12乗

c = 0.9343
d = 0.9943

よって
一年以内で地震6.57%
一か月以内で地震0.56%

851 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:31:02.87

>>848
おまえなんかかっこいいな
オレも今そんな話がしたかったんだよ

852 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:33:03.91

竹中さんが2.9％って書いてるだろｗｗｗ
中卒はアホな計算して間違えるなよｗ
恥ずかしい奴らだな反対厨は

853 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:33:21.47

ケ・セラ・セラ

854 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:33:41.16

でもよ(笑)
地震する
地震しないって国語力はまずいだろ。

855 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:33:58.88

>>821
30年で一度も大地震の起きない確率＝13％＝0.13
1ヶ月に大地震の起きない確率＝0.13の360乗根＝0.9944
1ヶ月に大地震の起きない確率＝1-0.9944=＝0.0056＝0.56％

856 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:34:23.16

>>847
仕事しない保安院と利権にまみれた経産省が管理監督している限り
原発は安全でもクリーンでも安価な電力でもない

857 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:36:52.03

>>852
単純に期間の長さで均等に割り算する方が恥ずかしいんだけど

858 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:36:55.19

>>856
>原発は安全でもクリーンでも安価な電力でもない

安全でクリーンで安価だと思っている
賛成派が
中電に回す分を、地元に誘致してくれるだろうから
大丈夫なんじゃね？

859 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:37:15.54

竹中低能すぎワロタｗ

860 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:37:36.01

>>847
>安全じゃないのに稼働を許可している知事はいない

福島県知事はとっくに寿命の過ぎた原子炉の運転再開を許可したわけだが

861 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:38:44.11

単純化するにしてもちょーっと数理感覚あれば
割るのは恥ずかしくてできないよなｗ

862 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:39:34.15

>>860

その大事故をみたうえで
不安だけど、稼働しちゃおうなんて
アホな知事はいないだろう。

早く、誘致をしてくれれば
日本経済も安心なんだけどな。

賛成派は、早く原発立地県の知事に
話を通してチョーダイ。

863 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:40:42.46

危険厨が少しでも％上げようと必死すぎる
おかしな計算しやがって1か月は0.2％だっつーのアホ共
お前ら笑われてるんぞ

864 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:41:52.84

原発行政には西山とか，不要な人間が多すぎる．

865 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:42:55.57

浜岡止めても補助金は出るんだから、経済的影響なんか無いと思うんだが？

866 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:44:26.12

普通に経済のわかる総理だったら，止めるにしても秋口に停止させるはな．
まったくもってスタンドプレー以外の何者でもないな．

867 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:44:27.71

>>862
その前に大量に仮置き状態のまま留め置かれている核廃棄物を何とかすることを考えて下さい

868 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:46:50.01

オレがこの社会のカラクリに気づいたのは仕事はじめて５年くらいの頃だ
ネット社会になって今じゃ高校生でも汚いハゲが嘘ついて偉そうにしてるのを知っている
もう終わりだよ

869 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:47:27.73

>>866
何か経済に影響があるとでも？

870 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:48:06.30

>>866
スタンドプレーというか立ちバック状態だよな

871 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:48:22.53

>>866
何故秋に？

872 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:48:59.45

国家破綻する可能性の高い確率のものを順にあげて、一番確率の高いものを潰すべきである。
確率的に浜岡原発以上に危険なものってあるのか？
浜岡原発停止反対の人教えてください

873 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:48:59.74

>>866
ここ２ヶ月が一番地震の確率は高いし、そもそもアメリカが即刻止めろと言ったんだよ

874 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:49:17.61

>>866
そんな風に時期を見てるとね、
原発推進・維持派が永久に止めさせてくれないのだよ

ここまで持ったんだから、止めなくても良いでしょってね
だから、相手が油断してるうちに不意打ちで止める必要が有った

875 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:49:22.81

>>866
むしろ地震に詳しい人なら秋以降の方が可能性は下がるというと思うよ
3ヶ月以内が結構危ないらしい

876 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:50:14.47

>>867
大丈夫大丈夫。

そんなの判っていて、各県の知事は
稼働を許可しているんだから。

すっげー安全なんだよ、原発は。（その県ではね）

だから、何の問題もない。
いま原発が稼働している県に、２，３基新設してもらえばいい。
補助金も貰えるわ、雇用もできるは、安全だわ
悪いことなにもない。

877 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:50:44.77

スズキの鈴木会長
「浜岡原発停止による電力の影響は殆ど無い」
あっぱれ！

本当の事言える財界人は貴重だ

878 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:50:47.77

東京電力管内へのサポートもできるし，関東方面から中部に生産拠点を移転している会社のことも問題なくやれるはな．
秋口に止めれば半年以上，対策に使える時間があるわけで．
東京の電力も改善しているかもしれないし，柏崎の原発を回すことも可能かも？しれない．
とにかく，今年の夏前に止める方法はないはな．

879 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:50:52.94

>>872
浜岡＜＜＜小沢総理

880 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:50:56.10

ええっ
マジ？
東海終了か・・・・

881 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:51:23.61

>>872
中国

882 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:53:14.65

>>874
そうそう家電とか車を買い替える時もそうだ
覚悟を決めて、家族の不意をつくでもしなきゃ・・・

883 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:54:07.65

浜岡死期

884 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:54:15.87

日本の国債は買われている
http://www.nomura-am.co.jp/market/japan_chart_B00670_day.html
これアメリカに逆らって浜岡動かしてみろ
暴落するよ

885 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:54:24.69

チマチマと停止延期するより一気にやった方が節電意識に繋がるし、
LED電球や省エネ家電の買い換え需要が高まる。
つまりは究極の景気対策。

886 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:54:36.57

それ正岡子規．

887 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:55:32.33

>>883
せきをしたら　ひばく

888 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:57:39.22

もうみんな四国で暮らそうぜ

889 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:57:54.93

>>885
関東や中部の工場経営者のことをかんがえろ．どあほう．
小口ははっきり言ってどうでもいいんだよ．
熱中症で老人が死ぬかもしれないが，余計な医療費がかからなくてエコだ．
だけど，輸出品などは早く正常化しないと今後世界から相手にしてもらえなくなるかもしれないんだよ．
それが分かっていないから，スタンドプレーなんだよ．

890 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:58:47.88

地震の起きる確率って、普通の頻繁に起きる、ランダムにばら撒かれてる事象の確率とは違うんだよね。
直近の未来がいちばん高くてそこからダラーと下がって行く。
もし、起きたらそこから先は当然下がるが、起きなければその直近の山が少し高くなってそこからまた下がって行く。
地震が実際に起きるまではそれを永遠に繰り返す。
だから、危険だと思って止めるんなら今すぐで無いとほとんど意味が無い。

891 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 21:59:10.08

東海地震も遅くなれば遅くなるほど、その分エネルギーを溜め込んで巨大になるだろ
たっだら早く来た方が被害は少なくて済むんじゃね？

892 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:01:17.31

すでに１３年遅れです
エネルギー充填１２０％ってやつです

893 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:01:27.68

そもそも今停止しても，４ヵ月後に停止しても地震でぶっ壊れれば大量被曝は免れんと思う．

894 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:01:49.61

>>889
経団連の方ですか？

895 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:02:17.60

>>889
工業製品の放射能汚染を疑われる方が輸出に響く。
実際、あれこれ疑われて汚染されてないと言う証明書を付けろと言われて困ってる。

896 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:03:13.92

>>893
まぁ
奈良までで収まるか
大阪まで逝っちゃうかの差だから
たいした事は無い？

897 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:03:47.05

チェルノんときゃだまって汚染物食ってやったのによぉ
いまだのヨーロッパのくいもんは汚染されてんだぞ

898 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:04:54.86

>>893
福島第一４号と３号の差だな

899 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:05:16.40

>>893
燃料棒とかどっか別の地域に移さなきゃ意味ないよね

900 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:05:52.73

>>898
しかし，今年の春に停止するのと，秋に停止するのでは電力の意味合いは大きく異なる．

901 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:06:00.62

東京は既に大量被曝してるけどな
ICRPによると、奇形児やら幼児の大量死は確実だけどな
ICRPがゆーてるのは、死にますよ、でもこれくらい我慢しなさい、だから

902 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:06:11.76

この調子で日本から原子力を奪ったときには、全ての中国人処女を韓流精液で清めてくれるのだチョーン！

903 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:08:01.78

「原発不要論」

で検索すれば隠されてきた知られざる恐るべき事実がよく分かるよ。

904 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:08:39.02

>>889
普通に火力で電力が足りるだろ
ピークをずらせる工場に協力してもらえれば、さらにok

905 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:09:10.25

>>900
中部の重鎮経済人が電力足りる影響なし、って言ってるから
何のもんだいも無いだろ

906 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:09:12.51

東京の線量データって地上１８ｍのとこなんだと
トンキン被曝乙やが

907 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:09:23.08

>>898
四号機の爆発原因はかなり謎らしいぞ。
最初は核燃料プールの使用済み燃料が溶けて放出された水素による水素爆発だと思われてたが、プールの燃料は割とまとも。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011051002000183.html

飛んでも無く意外な原因があるのかも知れない。

908 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:09:45.14

>>904
東電への融通はできなくなったが，これをもって足りているというのか？

909 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:09:56.11

>>900
今年の春に停止→停止中に被災
秋に停止→稼働中に被災
ですね。

910 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:11:10.16

>>906
外部被曝はな
食品を通じた内部被曝は広く日本の隅々までw

911 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:11:20.10

東電への融通なんて要らんわｗ

912 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:11:35.52

推進派はアメリカのゴミ政府は信用しなくてもいいけどアメリカのデータは信用しろ
ただちに止めろって言ったんだぞ

913 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:12:39.52

東電への融通って、周波数変換が必要だけど、コストどれぐらいかかってるの？

914 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:12:48.34

どうせ内部被曝っていってもストロンチウムとI-131だろ．
どちらも放射線治療に使われている．心配ない．

915 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:13:00.55

そんなに融通が欲しかったら、自家発電を持っている中部の工場や商業施設にお願いしろよ、東電が。

916 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:13:08.98

俺、神奈川在住民なんだが、もうすぐ被曝で死ぬのかなー

嫌だな

917 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:13:22.83

ストロンチウムは内部被曝の場合に限り、白血病リスクじゃなかったか？

918 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:13:43.45

>>889
浜岡原発事故で放射能漏れしたら本当に世界中から相手にされなくなるからｗｗｗ

東海大震災＋浜岡原発の放射能漏れなら、トヨタはじめ東海エリアの製造業が倒産する！
今でも、工場が少ししか動いていないし、海外向けの放射能検査だので面倒くさくなっている。
浜岡原発事故だったら海外の客は東海エリア産の工業製品を買ってくれなくなる。
というかMADE in JAPAN を買ってくれなくなる。
そしてチャイナやコリアを買うようになる
不意討ちでもなきゃ浜岡原発は停められないよ。

919 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:13:46.94

>>821
これから３０年間のうち、ある年に地震の起こる確率を、pとする
（３０年程度では確率はほとんど変化しないから、p=const.とする）
３０年間で地震の起こる確率は８７％であるから
30p(1-p)^29=0.87
p<<1であるから、1-p≒1
故に、p≒0.87/30=0.029

920 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:13:48.85

>>907
ジルコニゥムが損傷して水素出た程度では上から見たら解からんよ

921 ：９１２：2011/05/10(火) 22:13:54.45

訂正
推進派は日本のゴミ政府は信用しなくてもいいけどアメリカのデータは信用しろ
ただちに止めろって言ったんだぞ

922 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:13:55.15

>>916
お前が死ぬかは知らんが、神奈川の野菜は売れ残りまくってるなｗ

923 ：９１２：2011/05/10(火) 22:15:11.01

>>919
へいぽーレベルの低能発見ｗ

924 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:16:52.62

>>919
一度地震が発生したら、残りの期間には全く発生しないという仮定の下での計算だなｗ

925 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:17:21.76

プルトニュウム、ストロンチウム、アメリシウムの基準は
甘いＥＵでも１ベクレル
まぁ一つでも体に入ったら２．３mSvの被曝が待ってるからね

926 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:18:30.21

>>922
え、どこで売られてる野菜の話？

927 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:19:09.13

>>９１９
まるでアホの保安院だなｗ
こんな痴呆症が評価してんだろーなー

928 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:35:29.94

浜岡はそもそも立てること自体が間違ってる、ってのが大前提なんだよな。
福島の事故を受けての結果論ではなくて。

あそこで大規模漏洩事故が起きるだけで、日本の経済と物理的な行き来が完全に遮断されてしまう。

929 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:36:40.03

そのために国は先手を打って中央線を通した

930 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:40:37.34

このまえ定検したのにもう停止かよ

931 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 22:58:50.93

>>889
確率で言うなら、浜岡を全廃しても、電力が不足する確率なんて、そもそもそんなに大きくないんだろ
それを、産業界がどうたら、日本経済がなんたら言っている方が、科学的じゃないんだよ

932 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:00:40.45

危険度が高くても起きる確率が低い事なら許容するべきだと考える人は例えば、こんな例ならどう思う？

あるエネルギー源を使うと事実上ただで無尽蔵のエネルギーが得られる。
ただし、それを使うと1日あたり1億分の1の確率で地球が跡形も無く消滅する。
ざっと計算したらそれを例え50年間使っても、地球が消滅する確率はたったの0.01%だ。

あなたはそれを使うべきだと思いますか？

933 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:05:11.60

>>932
なんてわかりやすい例だ
驚いた

一度でも使ってはダメだな

でも、これでさえ違う意見を持っている人がいるのだろうか？

934 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:06:42.33

>>932
シムシティなら、やる
現実世界では、やらない

935 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:08:49.21

>>38
いや、中部電力は原発に乗り気じゃなかったが原発推進の政策で作らされた

936 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:08:58.44

和歌山で地震て本州太平洋側全体が揺れまくりだな。

937 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:11:09.41

>>45
電力需要は伸び続けているだろうが

938 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:11:28.76

>>936
南海トラフが動き出したか・・・4大地震の始まりか

939 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:13:43.69

南海トラフが動き出した？

せっかく浜岡が止まるというのに、少しの差で遅れるのか
間に合わないのか
まるでドラマだよ、映画だよ

940 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:15:04.03

>>937
ソース

941 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:15:56.57

>>933
とくに経済学者のような下等生物達はそうは考えないみたいよ
タバコの発ガン率とか自動車事故の率とかと比較し糞理論屁理屈を捏ねまくってる

942 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:17:18.22

ちょうど和歌山で地震おきたけど、
結局「いつどこで地震がおきても不思議じゃない」ということだな

943 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:18:27.39

>>680
東電の言う事を鵜呑みにする人がまだ居たんだね
どれだけ東電に騙されれば気がつくの？

944 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:19:23.29

結局「日本のどこに作っても原発は危険」ということだな

945 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:21:07.36

>>944
いや、日本ではなく地球の間違いだろ
日本は特に危険と言うだけだ

946 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:22:22.26

足りなくなるかも、とか言ってる人もいるね
愛知の製造業は発電機の確保に血眼になってるよ
万が一でも足りなくなったら困るもんで。

947 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:24:34.09

>>941
タバコを吸ってても自動車を運転しててもちゃんと保険に入れるが、原発は保険にすら加入出来ない
これで真面な人なら原発がどれだけリスキーなものか理解出来ると思う

948 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:25:59.14

>>727
まさにゴキブリ以下だな

949 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:26:00.07

正しくは
足りなくなるのがわかっていて引き受けたのではなく、
今年条件が去年より悪ければ足りなくなる可能性は有る状態で引き受けただろ
関電からの融通なしで
ただし、関電からの融通は期待できる訳だ
明るい未来に乾杯

950 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:26:04.02

まぁ東海、東南海、南海の連動型大規模地震
伊方原も止めたほうが良さそうだなぁ

951 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:27:13.31

>>949
断る
関電だって古い原発かかえてるんだ
そんなことしたらスズキ買わんからな

952 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:27:56.92

放射能がカラダにいいのなら、なぜ東電は日雇いに「白血病になっても補償はいりません」と誓約書を書かせるのか

953 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:29:18.53

>>952
もう少し被曝したら、白血病治るってことなのか？
放射能がカラダにいいってどういうこと？
もちろんマジで聞いている訳ではないが

954 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:29:40.82

今NHKで信長の野望やってた

955 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:30:30.52

>>889
トヨタは、部品が足りなくて（東北が被災したから）
夏になっても、完全稼働にはならない。

956 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:30:42.64

>>275
ダム建設しようとすると反対されるじゃない

957 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:32:10.49

23時1分和歌山県北部 M4.1　震度4
23時12分和歌山県北部 M2.1　震度2
23時14分和歌山県北部 M2.9　震度2

958 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:33:21.23

やばいかも

http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/hyogo_kawanishi.html

959 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:33:54.20

>>952
そんな念書を書かせてるの？
さすがは人でなし企業

960 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:34:56.87

くそ、間に合わんのか？

961 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:35:55.27

原発がダメならダムって・・・まあ、両方ガンガン作って来たのが自民党なわけだが

962 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:36:23.23

何でいまさらとか、
停止中の維持費国が～とかいうけどさ、
基準が変って、動かせなくなるのって普通にあるんだよね、

10年ぐらい前だったかな、古めのディーゼル車が首都6県登録＆進入禁止になったよね、
ウン十万かけて、改造するか、田舎に中古車で売って買い換えるか、選択させられたんだよ。
小さな運送会社は廃業した所もあるぜ。

浜岡も、それと同じだよ。
作った時の基準は満たしていたのかもしれないけど、
３１１以後基準が変るのは当たり前だし、
基準満たしていないなら止めろ、当たり前、
雇用？しらねーよ、規制で零細の運送屋も職を失ったぜ。
一生安泰な仕事なんてね、今はもう無いんだよ。
つーか歯色処理で30年食えるだろが。

963 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:36:56.96

普通にやばそう

964 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:37:07.63

>>960
あと少しなのに

965 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:37:11.44

>>958
凄いオチがついててビックリしたw

966 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:37:52.52

東電の顧問、元自民の原発推進派の人が放射能は体にいい発言だからな
たしかにラドンとか体にいいんだろうけど立場と時期考えてんのかね

967 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:38:25.13

ああ
スクロールバーをマウスでスライドしていって、予想した通りの波が見えてビビったよ
現実は小説よりも奇なり

968 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:38:54.95

ほんとにいますぐ東海地震が起きるなら今止めたほうがいいけど
もし今年起きないなら秋まで待った方が良かったと思うな
東海は没落するね

969 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:39:06.56

「日当3万円3か月。被曝承諾書にサイン」福島原発作業いまだ過酷

＞第1原発で働く20代の作業員2人が、テレビ朝日のインタビューに応じた。

＞仕事に就く前に承諾書にサインした。
＞将来、白血病などの後遺症になっても補償はしません」という内容だったという。

http://www.j-cast.com/tv/2011/05/10095043.html

970 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:40:12.19

>>968
どうして？
電力が足りなくなる可能性は高くないのに？

971 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:41:14.21

>>968
話題がループし過ぎw

972 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:41:18.76

足りない坊多いねぇ
少しは調べると言うことをしないのでしょうか。

973 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:42:07.88

つか、今年起きるか起きないかが事前に分かれば地震でそんなに苦労しない

974 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:42:30.16

>>970
可能性があるってだけで企業は大変なのｗ

975 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:43:16.98

>>973
そんなことわかってたら誰も苦労しねえよ

976 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:43:25.68

>>972
原発推進派＝情弱てのはもはや常識です

977 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:43:55.81

>>968
今すぐ東海地震が起こる可能性は、電力が足りなくなる可能性よりもずっと高いんだよ
和歌山で震度4の地震が起きた
これが、東海地震と関係あるかも知れないんだよ
東海地震・党南海地震・南海地震
三つ子の地震

978 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:44:54.56

>>974
そうだな、地震による原発事故の可能性があるってだけで企業は大変だな

979 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:45:01.49

>>974
ずっと高い浜岡原発メルトダウンの可能性が有るわけだが、企業は大変じゃないの？

980 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:49:38.55

あまりにも高い危険は例え起きる可能性が結構あっても、対処のしようが無いので人間に取っては却って楽なんだよね。
近くにある原発の事故とか地球の消滅とかがそれｗ

981 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:50:30.16

怖いものから目をつぶる心理が自動的に働いて、楽観的になるのかな

982 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:53:56.22

>>932
いらねえ

983 ：名無電力１４００１：2011/05/10(火) 23:57:15.67

>>981
つか、対処のしようが無い事は心配しても仕方ないので意識から排除します。
大人は皆、そうやって生きてます。

今まではほとんどの大人に取って、原子力発電所もそのような対象だったのでしょう。

984 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:01:17.85

30年から40年で石油は枯渇するだろうと。これはかなり確実だよな。
その時の代わりのエネルギー源は原発しかないって考えだろ？

985 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:01:43.47

>>967
これヤバイでしょ
俺も寒気がした

986 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:04:40.82

>>984
未だに開発されていない油田は腐るほどあるよ
現状必要ないから手を出してないだけ

石油枯渇は40年前には後20年と言われてたっけ。

987 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:04:55.69

ちょっとだけ、変えてみた

あるエネルギー源を使うと事実上ただで無尽蔵のエネルギーが得られる。
ただし、それを使うと1日あたり1億分の1の確率で地球が跡形も無く消滅する。
ざっと計算したらそれを例え50年間使っても、地球が消滅する確率はたったの0.01%だ。

あなたはそれを使うべきだと思いますか？

ちなみに、使うを選んで地球が消滅しなかった時は、最初の一回のみあなたは1億円もらえます
2回目以後は、年に500万円もらえます
責任はあいまいになっています

あなたはそれを使いますか？

988 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:06:06.85

>>984
お前もまずは勉強してから出直しね
それかこのスレを1から全て読む事

989 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:06:43.15

>>984
そもそも原発は安全でクリーンだと思われていたから「原発しか考えられていなかった」が正解
もう前提が覆されたわけだから今でもそれで良いとするのはナンセンス

990 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:06:53.46

>>987
使いません

991 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:06:58.86

>>932で絶対に選ぶもんかと思った人で、>>987では前半にあまり目がいかなくなったって人いる？

992 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:15:58.14

>>987
実際の状況とかけ離れ過ぎた設問だから、そんなこと考えても意味がないと思う

993 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:17:18.92

ウランの方が先に無くなるよ。常識、、、

994 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:17:46.04

>>992
そっか
面白いと思ったが、残念だ

995 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:23:10.10

>>987に
＊あなたの子孫に1億以上の負担が残ります。
という注釈をつけたのが今の原発。

996 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:26:41.99

だってもはや原発推進派が原発を推進する理由て理屈じゃないもん、宗教か詐欺の類いだよ
まず「原発ありき」だから、話のオチがわかってると退屈で仕方ない

997 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:29:45.14

原発もお城の形とかにしてみたら信者がもっと増えるかもねw

998 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:30:32.65

>>977
関係ないよ
内陸部で起きた地震がどうやったらプレート境界型地震を引き起こすんだよ

999 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:32:36.98

>>998
関係無かったのか
良かった
大きなものが動く時、その前に小さなものが少しずつ動くのかなって思った

1000 ：名無電力１４００１：2011/05/11(水) 00:36:26.58

>>998
逆だろ、プレート境界からのストレスが内陸部へ影響しているとすればそれも予兆

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。