福島第一原発事故技術的考察スレ36

1 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 00:22:05.84

出来れば技術的な話にね。

質問スレも雑談スレも政治スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら俺に聞け】福島第一原発事故 FAQ　４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301780216/

住民へ----->スレ違いには無視が一番。相手すると居付きます。

前スレ
福島第一原発事故技術的考察スレ35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302366042/1

2 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 00:23:17.89

2 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 01:21:35.86
★CO2削減２５％は「原子炉利権」　福島県知事佐藤雄平・・・・福島原発再稼動でもらった"６０億円"は何処に？

◆原子炉の運転稼動許可は"県知事の許可"が無ければ出来ない◆

福島原発3号機プルサーマル導入許可を出したのは民主党、佐藤雄平福島県知事

ところで、プルサーマル導入許可で2010年8月6日、県知事佐藤雄平に
渡った核燃料サイクル交付金"６０億円"の金は何処に行った？おい！

数年間停止していた３号機にプルサーマル稼動
　　　　　　↓
2010年 8月 6日プルサーマル導入許可　←民主党、佐藤雄平県知事が許可
2010年 9月18日から試運転開始　　　　　←民主党、佐藤雄平県知事が許可
2010年10月26日から本格営業運転　　　 ←民主党、佐藤雄平県知事が許可
2011年03月11日震災で停止
2011年03月14日水素爆発で吹き飛ぶ

※新潟柏崎の原子炉は ←　地震後、県知事が稼動許可を出さず、６年経過も未だに稼動出来ない。

3 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 00:24:18.73

・現場の決死隊が少しでも快方に向かうことを助力するスレです
・技術の話を語りましょう　雑談は他スレへ。　扇動は放置。
・現在は「未知」が最大の敵なので「起き得るリスク」を先回りして展開しましょう
・現実的にあり得る想定ならば、悪い事態にも目を背けないこと
・素人（扇動屋）を誘導（隔離）するための分かりやすい解説URLはどんどん貼れ

現在は残念ながら日本文化の存亡がかかってる状態です
国民は、うすうす分かっています　でも社会的に移動できない状態なだけです
戦時の空襲に怯える日々と本質的にはそう変わりません

あらゆる分野の知識を合わせて現実および隠匿者と戦いましょう

起きているのは机上の計算問題ではなく、現実です
洞察力も応用力も可能性も全て頭に入れ
人智と地頭で　なんとか　せめて　なんとか被害を最小限に

放射線被害が人体に出はじめた直後のパニックをどう鎮めるかの提案も
必要だと思います

4 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 00:28:55.60

「再臨界」は、臨界状態にあった原子炉が一旦停止して核分裂が止まった後、
燃料棒の露出などでウラン燃料が溶け出して、圧力容器の下部に蓄積するなどして、
制御されない状態で核分裂連鎖反応が起きる状態を指す。
お前らこれくらいは押さえておけよ。

5 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 00:59:41.23

臨界＝爆発　ではない

6 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:00:09.66

1号機は11日～12日の水位の変化がおかしい
http://plixi.com/p/90688490

7 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:08:24.44

1号機は水位計壊れてたんじゃなかったっけ・・・

8 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:10:01.59

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月10日 23:00　∠(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ
・まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一
　集中環境施設、5、6号機の地下の低レベル汚染水の排出は終了(22:36 毎日)★
　トレンチと復水器を結ぶホースは設置完。安全性を点検し近く移送を始める(21:31 読売)★
　大気の放射線量、3月中旬ピークに減少傾向。平常値に近づく地点相次ぐ(22:09 朝日)★
　2号機の復水器は空に。1号機も10日午前、復水器が空になった(21:14 朝日)★
　1～4号機に計19台の車両を投入しがれきの撤去を本格化(21:14 朝日)★
　圧力容器への通常の循環型冷却が難しい場合、格納容器に送水する方法も検討(13:06 朝日)★
　2号機取水口付近の海水に含まれる放射性ヨウ素131の濃度は引き続き低下(13:06 朝日)★
　建設用重機を無線で動かしがれきを撤去する作業を本格的に開始へ(15:45 NHK)
　シルトフェンスを１１日以降、鋼板を１２日以降に設置予定(04/10 電気新聞)

・今後の流れ（各種報道より）
　各タービン建屋、立て坑の高濃度汚染水を復水器、集中環境施設へ排水し循環型冷却復旧を目指す
　海洋への漏洩防止　取水口付近の蓋、フェンスの設置　ガレキの排除

□原子炉｜例　○作業中、破損無し　×作業不能、破損有り　△一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号　圧容器△　格容器○　窒素注入○
・2号　圧容器△　格容器×　窒素注入※検討
・3号　圧容器△　格容器○　窒素注入※検討
・1～3号機　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　残留熱除去ポンプ設置○
□発電所
・1号　計器△　建屋汚染水除去×　立て坑排水×
・2号　計器△　建屋汚染水除去×　立て坑排水×
・3号　計器？　建屋汚染水除去×　立て坑排水×
・4号　計器？　建屋汚染水除去×　立て坑排水×
・1～4号機　電源○　照明○
□燃料プール
・1～4号機　冷却×　真水○　注水○　照明△

9 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:31:25.36

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人,＿人,＿人＿ .
　　　＜´ プルトニウムが臨界したんじゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

10 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:32:13.17

・スズ理論（現在のところ最強）
■■■■
■錫錫■
■錫錫■　
■錫錫■　燃料ペレットからの中性子を減速して冷却
■錫錫■　
■錫錫■　230℃で溶けたスズは塩から燃料を守る
■錫錫■
■□□■ 燃料ペレットの集まり
■■■■

11 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:38:53.59

もうそろそろまとめwiki作ってテンプレ更新したらどうだろう

12 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:44:59.55

きょうのNYTは東電の下請けの実態特集
http://www.nytimes.com/2011/04/10/world/asia/10workers.html?_r=1&hp

米国の東電切り始まったか

13 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:45:17.22

格納容器内の温度がわからんと話しにならん

14 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:48:56.30

一号機って再臨界になって注水がシビアでひょっとしたら？爆発するかも
って聴いたけど。
東京の人は避難しないの？
（京大助教授談）

15 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:51:40.84

　　　　　　　　　　　核家族
　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　／　　＼
　　＿　　　　　　　　/　▲　▲ ヽ
　/´　　ヽ、　　　　　|　　 ●　　 |　　　　　　　＿
　|　　▲ |　　　　　 | 　　 ▲　　|　　　　　／　ヽ
　|　　　 ●　　　　　|　　　　　　|　　　　　/▲ 　　 |
　| 　　　▲　　　　　|　　　　　 | 　　　 ●　　　　|
　|　　　　 | 　　　　 |　　　　 |　　　　▲　　　　|
　|　　　　 |　 ‐＝ﾆニ二二二二ニﾆ＝‐. 　|　　　 |
　|　　　　 | 　 | | | |　l　　　　　　l　| | | | 　 |　　　　|
　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　 'ー--‐'

16 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:52:28.97

　　　　　　　　　　　放射能漏れ
　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　／　　＼　　 ━━┓┃┃
　　＿　　　　　　　　/　▲　▲ ヽ　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　/´　　ヽ、　　　　　|　　 ●　　 |　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　|　　▲ |　　　　　 | 　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　|　　　 ●　　　　　|　｡≧　　　　　　　三　＝=-　 |
　| 　　　▲　　　　　|　-ｧ,　　　　　　　　≧=-　。　 |
　|　　　　 | 　　　　 |　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　|　　　　 |　 ‐＝ﾆニ二≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧ |
　|　　　　 | 　 | | | |　l　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･
　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　 'ー--‐'

17 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:56:19.40

今年から何年も放射能米が作られるわけか

18 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:57:05.55

>>16
ぽぽぽぽーん

19 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:57:42.20

セシウム米

20 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 01:58:50.41

>>10
最強つーか最狂だな

21 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:05:37.50

決死隊になることを想定していない個人が
決死隊となって現場現地で活動してるのにも関わらず
ここの書き込みの人命を軽視する姿勢には正直に怒りを覚えるわ

倫理哲学的に厳しい判断をしなければならない現状だからこそ
ヘリから放水　ポンプ車で7時間で障害車
のような　人智を粗末にするような案はよくよく考えてから出せ
と言いたい

人の命を粗末に考えるんじゃねえよ
なぜ「間違いなくヘリとポンプの水は冷却に役に立った」と当時発表したのか
分かってねえだろ
人命の価値を鑑みろ

22 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:05:54.75

ちゃんと趣旨を理解した上での新参が増えてきたのはいいことだと思うが
まだまだ楽観的過ぎるよ

・なんで海を囲わないのか
囲ったら海に近寄れなくなるから

・高濃度放射水を移動しろ
そもそもどうやって移動するのかの手段をまず考えねばならない

・動かせないなら処理して小さくしろ
修理は非現実的、新規は時間がかかりすぎ。時間がかかれば汚水はさらに増える

・汚染水を圧縮したらさらに高濃度になるのでは
その通りだが、「人が近寄ったら即死」という閾値より向こうなら、
基本的にはどこまで濃くても処理は同じになる
無論、用意や発明によって即死ラインが変わることも念頭に入れること

・海への垂れ流しやめろ
では空に垂れ流すとしましょう
例外なく日本全土（規模的には他国に及ぶ）が汚染し、奇病、賠償、経済
予期できる凄惨と予期せぬことが待っている
お好きなほうを選べ

・ドライベントすんな
大爆発（放射性物質大噴火大会）のリスクがあるんですが

23 ：04/04ver：2011/04/11(月) 02:06:17.35

多数の国民に伏せて今行っていること
簡単に書けば
・爆発（水蒸気爆発・水素爆発等）
および「爆発に伴う放射性物質の飛び散り」を防いでいる。
　そのために海に流す形での安定環境を作った。
単純に言えば、「空を汚染するか」「海を汚染するか」で、海を選んだ。

※「海に汚水が流れている」のではなく、現実的選択として「流している」のです。
　もちろん外圧があるので、流しているとはオフィシャルではいえません。
　また、近い未来に巨額の賠償金（戦争賠償金レベル）の請求もありえます。
　しかし、現在の決断すべき天秤は、そういう状態なのです。
　（かたやの「空を汚染」は、日本列島が丸ごと汚染されるどころか、
　　チェルノブイリ規模以上の土壌汚染なのですから。）
　
ただし、残念ながらいつまで
この海へ流す安定的環境（機構）が持つかは計算しにくい。

・安定環境期間中で何％回収できるか　
もテーマです。　「冷やして閉じ込める」のではなく、
「飛散中の汚染を回収している」状態だと思えば、理解が早いでしょう。

今はあまり練られていないがこれら（↑）と平行してやらないと傷が広がること
・安定環境が崩れる前に、他の手法で収束を狙えないか
・安定環境が崩れたとき、どれだけ被害を抑えられるか
とくにラスト項目の練りが甘い（まったく手をつけていない）のが気がかりです。

過去を振り返り毒にも薬にもならない感想戦をし、
事態が収束した気になっている、楽観的な人が多すぎます。
「いつ、核爆発するか」のカウントダウンは今も進んでいるという自覚を
持った人が少ないのが気になります。

未来を守るアイディアを出し続けましょう

24 ：04/07ver：2011/04/11(月) 02:06:36.21

多数の国民に伏せて今行っていること
海への汚染の垂れ流しは、国内の「暗黙を理解してなかった」メディアから
批判されることに。
また、今まで散々海外の支援を蹴り飛ばしてきた政治側は
これ以上の海への垂れ流しは「海外からの圧力、批判」に繋がると判断。

結果的に、海への汚染の流出を止めることとなりました

これは、何を意味するか？　簡単です　事態は悪化しました
「空への汚染」か「海への汚染」かを再び選ぶことになりました
4日までに作られた安定環境は　「未だ決まっていない」別の安定環境を
目指すことになったのです
（普通は、別の安定環境の算段が出来てから移行します）

これは、つまりワンミスが最悪の事態を招く可能性があるということです
批判を気にするあまり、余計なリスクを取ったということです

今は、汚染水をどう汲み取るか　とか
汚染水をどこにしまおうか　とか
2次3次的に決めればいいことをやや場当たり的に追われている状態です

現場の人たちが少しでもプラスになるように
未来を守るアイディアを出し続けましょう

25 ：04/08ver：2011/04/11(月) 02:07:25.22

水棺案とは
比較的安定環境を守ることが出来る「海を汚染する」ことは否定され、
「空を汚染する」のもあからさま過ぎると釘を刺された。
そこで考え出されたのが「地下を汚染する」というアイディアです

ものすごく単純に説明をすれば、
蒸発した分＝最低限の純水を注ぐことで汚染水の発生を減らし、
蒸発時にどうしても出てしまう汚染粉塵（空を汚染する元凶）は
水面に「粉塵飛散防止」の膜を張ることで極力抑える。

汚染水の発生、汚染粉塵の発生を両方抑えられるという
政治的には抜け道を取っているアイディアです

ただし、「汚染の逃げ先が無い」ということは
「汚染が濃くなっていく」ということです
事故現場そのものを汚染の濃縮所として使っているわけです
ひとたび事故が起きれば、誰も近寄れませんので　眺めるしかなくなります

また、地下に高濃度汚染を広げていく結果にもつながり得ますので
水源とぶつかればアウトです
地下から海に汚染水が広がってくれれば、湾岸での汚染観測を行わないことで
しれっと「汚染を海に逃がす」好環境を得ることが出来ます

1号炉が大爆発（汚染大拡散）のピンチの可能性だったりもしますが、
現状はこんなところです
未来に繋がるアイディアを出し続けましょう

水棺　の超簡略イメージ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2011040802100010_size0.jpg

26 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:07:37.96

三行でまとめろ

27 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:12:52.84

お
わ
た

28 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:13:36.65

長文の連投うぜえ消えろ糞コテ

29 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:19:14.42

糞
コ
テ

30 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:21:34.89

２号のトレンチ(海抜４ｍ)で溢れるまであと１ｍ付近か。
地下水や海水でここまで水位は上がらないので、確実に建屋から来ているとすれば
２号の建屋(最下フロアは海抜－２～３ｍ)ってことは　
５～６ｍも浸かっている可能性があるのか？　

31 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:21:39.78

よくまとまってると思うけどちがうの

32 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:22:08.34

三行以上は読まない

33 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:32:02.85

排水溝に
燃料棒が崩壊して落ちたペレットが流れ着いて
一定量集まって臨界を起こす。

34 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:37:20.30

5万トンの超高濃度汚染海水を汲み上げて、外部熱交換器を通して
原子炉に入れて、漏れてきたのをさらに汲み上げて、というのを
繰り返すのは無理

なぜなら、原子炉内に２千トンもの塩が発生する恐れがある。

５万トンの超高濃度汚染滞留海水をまず脱塩処理すれば、
それを原子炉冷却用に使うことができる。
それは無理だろうから、５万トンの超高濃度汚染海水は一旦
タンカー数隻に貯水して後で処理を考えることにして、

①タンカー数隻に超高濃度汚染海水を貯水。原子炉から漏れてくる
　水が淡水に近くなるまでやる

②原子炉から漏れてくる汚染水（もはや海水ではない）と、真水を
　ブレンドしつつ、外部冷却装置で０度に冷やしてできるだけ
　大量に原子炉に循環注水する。これで冷温停止。

原子炉からむしろ水が大量に漏れてくれないと漏水による
外部冷却装置を用いた循環冷却ができないが、圧力容器につながる
配管にむしろ大穴を空けて大量にタービン建屋に漏水させる必要がある。
そしてタービン建屋もしくはトレンチに大量に漏れる漏水を
冷却循環させて原子炉冷却する

35 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:41:01.14

YouTube - 2011.4.10 小出裕章氏VS岩上安身氏
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0

いいところで電話が鳴るってのが何度もあって笑える。

36 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 02:45:22.56

>>34 は
ドクター中松？

37 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:11:45.62

高濃度タンクは淡水ですか？海水ですか？
高濃度を淡水を混ぜ低濃度に変え煮えたぎらせます
その後、冷まします
放射能浄化します
その水を海でも山でもナノレベルで散布します。

38 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:12:42.40

低レベル汚染水の排水も無事にほぼ完了したらしいし、
悪いニュースが出てこなくなったのはいいことだ
そろそろ収束かな

39 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:17:20.90

>>37
＞高濃度タンク
それはどこの事を言ってるんだ

40 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:18:24.71

高濃度を集中させないことです
セシウム・プロトニウム
ニウム系鉱物を蕎麦ゆでの要領で大容量の水で熱で溶かし
更に差し水、淡水を混ぜ続け分解して冷やす
集中させず広域に散布すると浄化するんじゃないの。

41 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:23:02.69

38
低レベルだから
どのくらい？
汚染水は、一ヶ所に留まらせずに、広域に水分増で混ぜ混ぜする。
固まると風評被害重

42 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:30:56.59

大地の放射能汚染は、（腐葉土）樹脂ポリマー散布を定期的に続け、
土づくりで薄めましょう。
元気な土作り
浄化率が効率良くなります。

43 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 03:34:11.28

一号機の中にいるシュレディンガーの猫が
先週の地震の後にニャー！と大声で鳴いて生きてる事をアピールしたらしい。
しかし、東電は大声で鳴かれたのが気に入らなかったらしく、
計器を隠蔽し、再び神のみぞ知る状態に戻ってしまった。
なので、今日はちょっと視点を変えて、作業員についての考察を。

当然のことながら現場の環境はかなり悪いしリスクも大きい。
そんな劣悪な状況をいとわない現場作業員は志が高い志願兵？
いやいや、志願兵が沢山いれば日給４０万なんて話は出ないわな。
立派な見識を持った人ならこのスレ同様、今やってる作業がいかに無駄で
政治的な作業やってますパフォーマンスに過ぎない事を知ってるし。

ニューヨークタイムスによると、人集めに暴力団が関係してるとか。
いわゆる手配師って奴でしょうか？
そういえば病院に運ばれた作業員の会社や身元を明かす事を
東電は会見でかたくなに拒否してたね。
何か後ろめたい事が有るのでは？という印象はぬぐえない。

事件は会議室でもネット上でもなく、現場で起こるのだから
どんなに素敵な案や意見が出てもリアルに実現するかは現場次第。
ピットへ適当にコンクリートを突っ込んだ写真をみたら
現場での作業の程度が分かってしまう。
おがくず、新聞紙、入浴剤を笑うなら自分たちが現場へ行くしかないよね。

そんな感じで危機的な状況にある現場を更に終わらせる可能性を思いついてしまった。
それは気温。
密閉した通気性の全く無い放射能よけ作業着を現場の人は着てるよね。
今は福島の気温が低いから良いけど、初夏になってそんなの着てられるのかな？
汗をかく為の糞暑いダイエット用サウナスーツだって顔は出てるよ。
通気性の全くない作業着で果たして外気が何度までなら作業できるのか？
その温度を越えた時、現場で作業を続ける方法は？
その頃になったらどうせ放射線が強くなり過ぎて作業できないから考えるだけ無駄？

44 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:36:10.43

汚染水は基準値超えてんだから低レベルなんてことはない。
比較の対象は基準値で考えるべき。
そのための基準値だろ。
基準値より低ければ低レベル、高ければ高レベル。
当たり前の話だ。
高レベルか超高レベルの汚染水しかない。
海に排水したのは高レベルの汚染水だ。

45 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:36:40.26

個人がトラックなどで東日本に物資運ぶの国は許可してくれるの？
ぺナントトラックに付けてればいいの？
行動の善意行為でも？

46 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:45:09.32

>>44
その基準値がどうなってるかを調べてこいよ
雑談スレへＧＯ！！

47 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:46:40.34

>>46
ぐぐれカス

48 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:47:37.24

梅雨明けの気候があらゆる意味でも不具合って指摘は
既に出てるね

手配師の話は原発事故前からの暗部の話だから、まあ、ね

49 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:48:36.34

>>44,47
それは俺が言いたい言葉だｗｗ。わらわカスな
出直してこい！！

50 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:51:52.02

4月10日は一号機
窒素注入中一度もベントしなかったってことでおｋ？

51 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:53:01.04

>>49
情弱馬鹿発見ｗｗｗ

52 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:53:41.65

循環冷却構築できるなんて本気で思ってるの一人もいないんだよねえ？

垂れ流し冷却続けるしかないんだから、海プール整備するしかないんだろ？

53 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:53:48.75

ドライアイスでも防護服の中に仕込んでおけば10分持つんじゃね
どのみち10分しか作業できないし

54 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:54:37.10

デニーロ最後の司会
http://www.youtube.com/watch?v=TJpk35I3h0Q&feature=related

55 ： [―{}@{}@{}-] 名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:54:44.80

>>50
ここの奴は誰も知らないよ

56 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:55:55.11

>>55
そうなのか
残念すぎるな

57 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:56:24.54

>>55
串までつけて大変だな。がんばれー

58 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 03:57:14.63

p2の自演発見ｗｗｗｗｗ

59 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:03:08.57

>>58
特定してこい！！！自演で荒らしてるやつだろ

60 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:04:17.27

53
作業はロボットアームでどーだす

61 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:06:49.17

50
批判増の後、情報薄で
なんのこと？

62 ：56：2011/04/11(月) 04:06:57.79

俺は自演じゃないよ
そんなことより誰か>>50の質問に答えてくれる人はいないのか

63 ：56：2011/04/11(月) 04:09:37.86

いないようだな
おやすみﾉｼ

64 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:13:42.18

>>54
裏（表かな）でつながってる大手マスコミがどこふく風の態度
なのが、なかなかシュール。

65 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:15:48.33

>>62
不活性ガスの窒素を供給鵜して、内部容量H2の濃度（％）を下げるんだよ。
ベントの必要は無いんじゃないの？
ベントはあくまでの炉の耐圧を超える時の最終手段

66 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:17:09.33

50
東電が作業内容( ..)φメモメモ
チェックしろよ

67 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:18:16.64

そう、ベントなんかしなくても格納容器の気密性はないから入れた分だけ
放射性物質をたっぷり含んだ気体がそのまま出てくると思っていい

68 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:19:24.34

つーか、窒素注入中にベントしても意味なくね。
せっかく入れてる窒素、外に出ちゃうだろ。

69 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:20:43.03

65
炉内温度安定したのかな？

70 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:21:38.54

>>68
そうそう

71 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:22:50.51

安価をわざとつけねぇやつは知らん。消えろ

72 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:26:32.51

アンカー出来ない人って初心者なのかもね
ｸｽｸｽ
マスコミさんだったりして、隣の奥さんねぇ。

73 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:27:03.11

68
巨大冷凍庫に冷却ガス入れ極冷えにさせる
燃料棒発熱継続中
白煙下りながら窒素ガスがフワフワ踊る
上部水蒸気が減る
展開

74 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:27:17.09

>>71
相手にするな。
馬鹿がうつるぞ。

75 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:27:44.22

ねえ現状って
２，３号機　注水した水->ダダ漏れ
1号機　注水した水->ウェットベント

ってことでいいの？

76 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:28:37.55

>>75
はい

77 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:29:04.00

マスゴミが２チャンをネタに報道してるのは良くある話

78 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:32:00.86

やはり1号機も爆発的事象を避けるためには
早いところダダ漏れ作戦に移行したほうがいいな

79 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:33:06.64

おそらく1号機と3号機の格納容器内に再臨界デブリはないな。
温度が低すぎる。

80 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:42:00.92

なんとなく、他スレ誘導厨の気持ちが分かってきたｗｗ
まぁ気にせずほっといとけば、自分の居場所が無いと気が付くんじゃない？
基地外じゃなければね

81 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 04:57:35.58

事象ってもう普通の言葉になってんのか？

82 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 05:04:34.05

自民党の森元総理が大連合を推進

原発推進など　こういう、自民党の象徴が
またぞろ　陰の政治力を握ろうとしている

こんな　ニッポン　ダメだ

83 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 05:11:19.53

>>82
プロパガンダは他の板で自由にやってこい！！

84 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 05:16:31.50

ちゃんとメモった。企業のＩＰ何チャラをｗｗ

85 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 05:18:20.00

会社のパソコンで２ちゃんねるを見てる人いるんだ
すごいね。バレバレだしさ

86 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 05:22:35.57

金もらってやってるんだろうな。

87 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 05:47:10.04

もっと情報欲しければ裏２ちゃんへ行けよ
ただし、ここで教えて君しているようでは、相手にもされないだろうけど。

88 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 06:23:23.08

裏２ちゃんの存在知らせたら
またゴミみたいなメディアが寄って来ちまうだろ馬鹿
これ以上まともな技術トーク出来る場所を奪う気かよ
嫌がらせか

89 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 06:36:24.58

技術的な考察を拝見しに・・・・

すみません。まちがえました。

90 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 07:02:24.32

交通整理

しょーもない雑談はこちら
原発87
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302353949/

地震が～、津波が～、安全厨が～とか言いたい人はこちら
原発事故【社会問題】　考察スレ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301878190/

思いつき、技術的な裏づけが無い提案は
【原発事故】ダメモトで解決方法を考える原発　３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301917350/

91 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 07:12:11.39

微量の中性子か・・・・
格納容器が無事なら大量な臨界
格納容器が逝ってたら限定的な臨界
格納容器をコンクリート遮蔽層に置き換えてもいいかな

92 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 08:01:37.32

http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110410003/20110410003-3.pdf

93 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 09:39:51.51

>>91
心配するな、敷地内の放射線量は順調に下がってる。
今日から始まる2号機トレンチ排水で誤ってばら撒かなければ、全体量はもう少し下がると考えてもいいだろう。
貯蔵施設には、一応放射線防護対策が講じられているだろうからね。
2号機排水関係がトラぶったせいで1号機が未だ不安定な状況なのは、残念だけど．．．
これもそのうち解決されるだろ。

破綻厨は、震災後の大不況に対してそろそろ自分の身の振りを心配しなさい。

94 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 09:43:53.15

4号機は正式にはどういう事象が起きたことになってる？
「大きな音がした」「火災」しか見つからんのだが。

95 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 09:50:43.18

「燃料貯蔵プールに水はある。」　が最後の言葉。

96 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 09:55:04.53

>>93
そのうちってwww
そのうち・・・・建屋が吹っ飛び

そのうちって聞きたくなかったわw

97 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 09:57:06.46

正式ってーか大本営発表ではだろ
４号建屋は手が付けられんのかなぁ

98 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 09:57:27.86

>>94
東電は見事にまだ事故といってない
事象らしいｗ

99 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 09:59:08.35

>>96
今では、多くの学生が就職できずに路頭に迷う確率のほうが高いぞ。
去年より確実に悪くなるんだから、覚悟しておいた方が良い。

100 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 09:59:53.24

＞多くの学生が就職できずに路頭に迷う確率のほうが高いぞ

理系らしからぬ印象論だな

101 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:05:58.58

>>99
学生さんはそうかもな、元々役に立たないし

102 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:09:35.88

学生さんは贅沢言わなきゃなんとかなる。
問題はニートを抱えた家だ。

103 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:12:05.08

シルトフェンスガチガチにしたばっかりに沿岸近寄れませんじゃ
話にならんけど
大丈夫かな

104 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:12:11.03

>>102
親が寿命迎えたらニートも寿命だから無問題

105 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:12:45.18

>>98
日本語の解釈なんだけど、LV5は事象で事故と表現するのはLV6からだそうだ
LV6になると色々国際世論的に不味い事になるから事が沈静化するまで自称”事象”にしたいんだと思う

106 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:14:42.37

ＬＶ５は事故

107 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:14:54.39

「イベント」が「事象」で
「アクシデント」が「事故」

108 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:15:27.76

>>105
福島第一原子力発電所一号炉で、大きな音がして白い煙が上がった事象
って呼んでるんだよ。もう笑うしかない

109 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:15:43.45

>>98
そもそも、全体を「事故」と言っているだろw
その個々のイベントに関しては「事象」と言っているが。

110 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:17:58.77

ニートのむだな生活費全部取り上げても5000億くらいにしかならないのか
今回の事故のなんと大規模なことかようやく実感した。

111 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:26:22.99

再臨界論の京大助教の人
ああいう立場だからこれまでも出世に影響してきたのだろうし、これからも出世に影響あるだろうね

112 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:28:40.72

>>100
いや、今年は30%の新卒者が就職できなかった。
30%の確率で1号機が崩壊する確率があると思うか？

就職浪人の確率＞＞＞＞1号機爆発での日本経済崩壊　は間違いない

113 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:28:48.35

世の中出世だけが人生じゃない
人として恥がない人生をやりたいもんだ

恥しらずの三国人じゃあるまいし

114 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:33:13.80

まぁ東電を筆頭に三国人以下の低脳鬼畜なのは間違いないね

115 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:35:27.55

>>112
おまえ、いますぐメンタルクリニックに行ったほうがいいぞ

116 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:38:18.24

>>93
現状敷地外への放射性物質漏洩はないが
配管に何らかのトラブルがあって圧力容器への注水が不可能になるだけで
容易に破滅的事態に陥るので
破滅を予期するのはただちに破滅厨というわけではない

117 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:39:36.91

ニートは充分に恥だだと思うよ。
国民の義務である、勤労＆納税を怠っている。
高卒での就職浪人はある意味仕方が無いが、大卒で就職浪人なんかしたら親が泣くぞ。
確かに今回は大変な状況だったから、学生でも言いたい事はあっただろう。
だが、そろそろ原発の心配より、自分の心配をした方が良い状況になっている。
有力なゼミには入れなければ就職もおぼつかなくなるんだから、たとえ学部生でなくとも頑張って勉強すべきだ。

118 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:41:01.88

>>112
一年後くらいまで福一が持てば、そっちの話題も周知されよう。

119 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:41:21.39

帰ってきた安全厨の生命力が低いのが気がかり
煽りが神経症みたいな感じになってる
大丈夫かね

120 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:43:40.71

>>115
学生の将来の破綻確率は、就職失敗の方が原発事故での日本経済破綻より大きいんだ。
こんなところで油売ってないで、さっさと就職活動か有力ゼミに入る努力をしなさい。
有りもしない破綻を口実に努力を怠ると、損をするのは自分自身。
50のオッサンからの忠告だよ。

121 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:46:13.08

加齢臭がひどいな

122 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:47:01.37

>>120
あんた福島特攻に行ってきなよ
若い者に対する責任を果たさなきゃ

123 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:48:24.21

>>118
どちらとも、1年待たなくとも夏過ぎた時点で趨勢がはっきりするよ。

おじさんの忠告には従うもんだ

124 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:48:47.89

責任は果たしたくない
でも知ったかぶりして若者に踏ん反りかえりたい
典型的な負け犬だ
50代はそんな屑ばかりじゃない
ほっといてやれ

125 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:50:31.38

>>123
若者だってバカばかりじゃないんだから、考えてる人間は言われなくても考えてるだろ。

126 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:51:24.48

あーこれが噂に聞く社会のゴミか

127 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:51:51.75

鳩山総理（当時）の「温室効果ガスCO2　25パーセント削減」宣言（2009年9月7日）
http://unkar.org/r/news/1252355022　　
　　　↓

【温暖化対策】なんと原発14基を新増設・・・温暖化対策に軸足　エネルギー基本計画原案(2010/03/20)
http://unkar.org/r/newsplus/1269058503

128 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:52:56.88

原子力発電所の清掃、修復工事の補助をお願いします。
防護服や保護具などを身につけて一日３時間ほどの作業です。
現場の指示で動いていただきます。

雇用形態：
アルバイト

勤務地：
福島県

待遇・福利厚生：
宿完備、食事つき、交通費支給、保険については当社にお問い合わせください。

給料：
10000mSv/１h
30000mSv/3日

備考：
現地には、一度愛知の当社に集合して全員で現地に向かいます。
現在は、3ヶ月応援行く予定です。

129 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:53:21.84

自分のクソの足しにもならない人生を基準にして人生訓たれるから笑われる
普段から周囲からクスクス笑われ続けてるんだろ

130 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:53:43.02

>>118
>一年後くらいまで福一が持てば

楽観的だな、そんなお前が好きだ

131 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:54:34.84

>>94
破損状況を見る限り、どう見ても３号規模の爆発が起きてるんだが、未明で撮影できない時間帯だから
映像に残ってないんだろうなあ。
で、撮影されてない事象は起こっていないことになると。

132 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:55:16.80

>>123
その精神状況で2chやると悪化するぞ
心療内科行っとけ

133 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 10:58:49.81

まぁ学生は、こんなスレで危機感煽って油売るなってことだ。
自分の未来にはマイナスなんだから。
「自粛」と言う都合の良い口実ができて、みんな節約モード全開にしている。
大災害を目の当たりにして、みんなキャッシュを抱えたいって考えてるんだよ。
当然企業もね。
面白半分に危機を煽ることで節約志向を強化して、自分の就職機会を減らすなんて馬鹿げている。

それが言いたいだけだよ。
自分で店持てば分かるって。

134 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:00:34.35

倒産しそうで世の中を恨むようになった使い捨ておっさんの出来上がり

135 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:00:50.21

ニートがニートの悪口言って憂さをはらしてるというスレはここでつか

136 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:02:15.18

>>133
まあ節約して、節電するのは経団連にとっても想定外だったな
国民は薄々見抜いてるって事だな

スレチすまんが

137 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:04:23.79

個々人が得をしようとして、全体のパイを縮小させ、結局全員損をするっていう典型的な教科書事例になりそ。

138 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:05:39.80

今回の補正予算は、被災地復興資金を通常の予算をやりくりするらしい。
当然、被災地以外の公共事業は軒並み切り捨てられるだろう。
雇用等についても被災者中心で廻していく事になるだろう。
この状況が、数年続くってわけだ。
既に、復興の為建築資材が抑えられて、関西のほうで建築関係が干上がってる。
全く関係ない地方で、震災不況の影響はでてきている。

うれしがって煽っている奴は、もう少し考えたほうが良い。

139 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:06:29.54

>>137
企業からして内部保留たんまりだからな
それで消費しろってたって無理だわ

140 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:08:03.27

いつの時代も経済環境の突然の変化は起きる
競争できない屑はそこで消え去る

141 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:09:02.73

じゃ４号爆発について俺の妄想。　

3月12日の１号のベントで大量の放射能を含む粉塵が敷地内に充満
　　換気装置が壊れているので、温度変化によってその粉塵を建屋内に取り込んでしまう。
　　その放射線によって、水槽の水が放射線分解されると同時に水素と過酸化水素水を作る
　　ジルコニウムの酸化被膜もやはり放射線分解され被膜が薄くなる

3月14日11時　3号の爆発
　　４号の建て屋の一部が壊れると同時に上から何かが水槽に落ち込む
　　落ち込んだ何かが４号の燃料棒の一部の表面に傷を付け、過酸化水素により表面から酸化し
　　薄くなっていた酸化膜は、その化学発熱でさらに剥がれ燃え広がるように酸化してゆき酸化＋水酸化し水素を量産

3月15日06時　4号の爆発

142 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:16:41.93

モニタリングポストの(7)正門の06日21:30時点が、4/9発表と4/10発表で異なっている。
82μSv/hが87μSv/hに書き換わっている。
記入ミスを修正したんだろうか？それとも何か意図が？

143 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:19:43.55

・各号機にある使用済み燃料は当時どの程度の温度だったか？
・プールの冷却機能を失ってから何時間で水素爆発が起きうるか？

144 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:20:03.15

82だと何かの値と整合性が取れないからだろ
そして中性子線の確認と無関係ではない

145 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:20:04.42

負け犬の遠吠えが聞けるスレときいて飛んできました

146 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:21:27.44

追記
・プール破損で燃料棒が露出した場合はどうなるか？

147 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:41:49.42

>>141
１４日の３号機爆発時では４号機は無傷だよ。

http://loda.jp/vip2ch/?id=1507.jpg

148 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:48:25.73

>>147
へ～綺麗なもんだね。
ちなみに、自分的に4号機は2度の爆発ではそれほど破壊されず、
その後、序所に崩壊してきたと感じているな。

149 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:54:57.87

放射線の断続的照射による崩壊だろ

150 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:56:35.96

戦車で砲撃したんだろ

151 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 11:57:42.00

空撮写真で3号機の周りに大量に散らばってるひも状の物体は
燃料棒鞘管のなれの果てなの？

152 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:02:52.89

んだろうな

153 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:03:38.38

>>151
どの写真だろ？
>>147には、その様な物体は見うけられないが・・・

154 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:07:27.46

http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html
天井を支えてた鉄骨かなんかじゃね？

155 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:10:47.29

被覆管は融けちゃってるだろ

156 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:11:49.16

>>154
うむ。天井の梁だろうな。
タービン建屋の上に落ちているのは、3号機より、むしろ1号機の方が多いかな。

157 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:14:13.47

天井の梁がプールにポッチャンして燃料棒の欠片が
建屋の外にか

158 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:23:55.01

重版ができました。
「検証　東電原発トラブル隠し」〔岩波ブックレット〕原子力資料情報室【著】
「原発はなぜ危険か ― 元設計技師の証言 ―」〔岩波新書〕田中三彦【著】

159 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:24:25.99

武田氏の最新情報。
一号機の爆発はまずない、という見解らしい・・・

http://takedanet.com/2011/04/post_df3a.html

160 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:36:48.09

>>154
爆発後のサーモ画像をみると前の建物の壁のあたりが真っ赤
NHKのライブで水蒸気を出しながら落下した瓦礫は道路の真上

161 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:37:13.06

>>159
可能性はあるんだろ？
そもそも本来、成されるべき事がすべて成されていないから
ここまで過酷な事象が発生しているわけだろ
その成されなかった事は本来、科学的、技術的な側面では、そう難しい対処では無かったはずだ
この経緯の中において、まずないという表現は不適切だろう
結局、原発は安全、事故は起きないの延長線上ではないか

その点に関して、どういう持論をお持ちなのかな、その方は…

162 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:38:52.14

半年から１年の間だましだまし均衡を保つことが出来れば、燃料棒を傷めるほど
の発熱がなくなって気体による閉鎖冷却系に切り換えられないかな。そうすれば
後はひたすら線量低下を待ちつつ漏れを抑える本格的工事に取りかかれる。

163 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:40:45.75

>>162
汚染が拡大するから無いな
閉鎖力技しか無い
遷都よりは賢い選択

164 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:41:19.30

>>162
空冷？

165 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:41:55.78

４号の使用済み燃料棒は一番新しい。よって崩壊熱は他号よりかなり大きかったはず。
給水が止まったまま放置プレイで蒸発により水位が低下して燃料棒露出。
崩壊熱により被覆管が破損し、空気・水により燃料が酸化物となり
自然発火。　２度あったボヤはこれが原因では！
その後、水素爆発をして炉心側との仕切り板がぶっ飛び水で満たされた。
がしかし、プール自体が破損した為に現在も漏れ漏れ

166 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:42:20.34

さっきの東電会見によると、１号機の窒素注入でドライウェルは99%以上窒素で満たされているそうだ。
「99ﾊﾟｰｾﾝﾄの根拠は？」という記者からの質問で「ない」と。。。

167 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:42:52.77

>>161

「絶対にない」と「まずない」の違いは大きいよ。
大爆発は起きないだろうというのは当初からの武田さんの意見で、
根拠も述べられている。反論したければそれらの根拠について行えばいい。

根拠といっても技術者としてのセンス的な部分もあるから、
定量的な論議には必ずしもなってないけどね。

まあ、それ以前に日本語を勉強しような。

168 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:44:08.25

汚染水問題だが、諌早湾の干拓に使った
堤防をまた急いで作って、できるだけ早い
とこ囲っちまうのってできないの？

169 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:44:35.30

>>164
そう。

170 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:45:06.23

武田のまずないは
原子力に携わってきた者のおごりってか希望的観測だろ

171 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:45:43.93

>>162
マグノックス炉につかってるガス冷却は高圧にしないと無理なので厳しい
そもそも天然ウランを使う出力の小さい炉なのでBWRに転用は無理だと思う
圧力関係無しに流せば冷やせる水が一番良く冷える

172 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:46:41.05

>>166
それは、濃度99.9%の窒素ガスを注入してますという事を
誤解を招くような言い方でワザといってるんだと思うよ

173 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:48:13.60

>166
会見みてないんだけど、これってどうよ

【原発問題】１号機への窒素注入、圧力が予定よりも上がらず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302492693/-100

174 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:49:27.43

>>159
爆発は無いけどPCV破損による外部漏洩の増大はまだありうるんではないの。

一時期１号機PCV圧は９気圧越えまで行ったみたいだし、何かの拍子にRPVか
からPCVへの漏洩量が増大すればまたPCV破損は起こりうるんでは。

175 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:50:03.22

>>173
その記事だけど、2気圧あると、窒素・酸素もかなりしみ出すとすると、
水素が抜けるにはどのくらい圧あれば良いんだろう？
例えば1.8気圧を保つようにゆっくり窒素入れて、水素だけ追い出すとかできないのかな。

2号機上空で気体採取して、漏れ出してる水素量推定とか‥薄すぎてダメか？

176 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:50:14.13

窒素もダダ漏れケテイ

177 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:51:10.40

>>173
格納容器に穴があいてないとでも思ってたのだろうか？

178 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:52:28.19

>>176
主に漏れるのは超高濃度の放射性物質を含んだガス

179 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:54:19.01

>>171
ほう酸入りの水が最善なんですが、水位を上げることは無理という状態が続いてるので
窮余の策としての空冷です。しかしノズルの位置が適当でないと燃料棒に気体がよくあた
らず駄目かもしれませんね。あと周辺の放射線量が水で減衰されないのも問題ですね。

180 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:54:27.07

>>178
漏れ箇所にもよる

181 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:54:46.92

100svが故障ならいいけど、隠してるなら
線量まめにチャックしないと、こわいぞな

182 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:54:53.38

>>173
東電の「ですぅ」は圧力抑制室に水蒸気がいってるため圧力が上がらないという可能性と、
格納容器から内部の気体が漏れている可能性もあるという二つの可能性を言っていたな。

183 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:55:24.32

ダダ漏れ以外に事態が急激に悪化してないのは、
運が良いだけ？？それとも東電その他の皆様のおかげ？？

184 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:56:27.88

良し、色つきの気体を入れて漏れる場所を見つけよう！

185 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:57:17.54

>>183
左右が崖の下り坂を急加速で下降中

186 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:57:43.61

>>182
SCに水蒸気？水ダダ漏れ？

187 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:59:14.51

>184
ブルーインパルスで使う奴でいいかな？

188 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:59:31.02

爆発まだあ？（AAｒｙ

189 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 12:59:39.52

>>183
悪化していても公表しなければ悪化していないと思いこまされるわけだから、
運だとか東電その他の皆様のおかげってのはいくらでも操作できる。

190 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:00:17.26

気体には匂いを付ける香水でかまわん

191 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:00:57.92

D/Wの圧力計が正しく作動していると仮定すると、3/11の９気圧越えには（ベントも
あり）一応持ったもののその時のダメージで気密性が失われ、現状は２気圧以上
には上がらない状態であるって事なのかな。

まあその状態でも内部の物質拡散防止には十分役立つんだろうけど。下手に圧上
げない方が良いってことかな。

192 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:01:39.37

しかしお前らの技術考察ってのもアテにならんもんだな。
正直あきたわ

193 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:04:59.72

漏れてるなら大気圧まで下げると、外から酸素が入ってくるな。
逆に外より格納容器内の圧力が上がると、放射能、水蒸気、窒素が出ていく。

194 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:05:19.34

>>192
情報がないのでは考察より推測するしかないｗ

195 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:05:22.61

>>168
現在の2重の防波堤を利用すればそれほど難しくないと思うよ
完全に排水して中をいくつかに仕切って
段階的に沈殿させて埋め立てしてけば
海に近ずけなくなることもない

196 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:06:06.64

D/Wの耐圧は期待しちゃ駄目だよもう、そうとう疲労困憊君だよ
局所的には疲労特性一杯一杯かと

197 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:06:35.50

格納容器なんて電線管や配管の貫通口があるから圧力なんて上がらないでしょう。
ましてや隙間の詰物やパッキンなんて初期に圧力が上がったときにぶっ飛んでるでしょう。

198 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:10:52.00

単純に格納容器が閉じ込め機能を喪失してるから圧力が上がらないんだろ。
タービン建屋に超高濃度の汚染水が見つかってんだから、
閉じ込め失敗は明らか。

199 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:15:29.50

後藤氏はいつでも「格納容器は本来1気圧で、せいぜい２～３気圧まで。
圧がかかることは考えられていない」といっていますね。
それより圧をかけた結果、容器そのものを飛ばさないように
すべき、かと。

200 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:19:23.88

1号が仮に爆発したとしても、２号みたいに下から抜ける形になる可能性が高いから、
それほど警戒する必要もないだろう。

201 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:19:58.36

>amachang 今粛々と民事刑事の方面で進めています。一応、すべて証拠として保存しなければいけないので、冗談でも今はこのスレに変なこと書き込まないでください。
>2011/01/28

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1291518728/

>1 ：amachang撲滅振興協議会：2010/12/05(日) 12:12:08
> amachangが憎い・・・・amachangが許せない・・・・

> ククク・・・・クククククク・・・・・
> クックックックックックックッ・・・・・
> クー、クー、クー、クー、クー、クー・・・・・
>
> もう許せない。
> もはや沸き上がる滅意を抑えることが出来ない！！！

202 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:21:27.97

>>173
> 東電は「格納容器は完全に気密なものではなく、
> 一定量が抜けることはある」とし、注入方針を検討しているとした。
この表現はまずいだろう。格納容器が最初から機密性がないような表現じゃん。

203 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:23:17.99

爆発により高濃度の放射能がまき散らされたら敷地内での作業ができなくなる。
それが一番心配。

204 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:25:00.82

>>200
下から抜けても、かなり撒き散らすよ
作業者はもう近づけなくなるし

205 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:25:15.24

>>161
TVでは爆発が起きる可能性は20分の1ぐらいになったと言っていた。
ブログにはこう書いてある。技術的というよりは危機管理上の観点に思えた。

--
物理的な事態が進む時間は大きさのルート（０．５乗）に比例する．
あのぐらい（福島原発ぐらい）の大きさの場合、２，３日だろう。従って、
冷却系が切れてから数日かかって爆発した．

それからすでに２０日以上が経っている．もし同様の事が起こるなら
時期が遅すぎる．また核反応も圧力容器内が大きく変化が必要だが、
今の時点で起こるのは時間的な整合性がない。

また、今では炉の放射線量、温度､圧力などが一応、報告されている
ので、急変してからの準備で間に合う．

206 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:28:56.01

原発技術とは離れるが、スマトラ島の例などを見ると、
M8クラスの余震がきて冷却機能が失われることもありうる。
その意味で完全に安心できるようになるのは1年先だと思うよ。

207 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:30:13.52

>>203
>>204
既に建屋に入れなくなってる以上、たいして状況は変わらんのじゃないの？
燃料棒が下に落ちてしまえば、もはや注水する必要も無くなるし

208 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:37:56.52

>>207
爆発で高濃度の放射能が敷地内にばらまかれたら作業ができなくなる。
敷地内に原発はまだあるからな。
作業ができる環境とそうでない環境はえらい違いだ。

209 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:39:31.56

TBSで「窒素が漏れ出している可能性」をいまからやるみたい。
もうわかっていることだろうけど。

210 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:39:58.38

連鎖だな
遠くない近日中

211 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:40:27.96

1号の圧力が上がってないのは漏れてんすか～
漏れるとどうなるんすかねぇ

212 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:41:18.77

>>208
5,6号と共用プールの燃料棒をとっとと全部運び出してしまえば問題無いんじゃね？

213 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:42:17.72

今日11時の会見のはなしだった。＠ＴＢＳ
東電の清水、相変わらず傲慢な態度で福島入り。

214 ：”菅直”人＠【東電 71.2 %】：2011/04/11(月) 13:46:30.37

窒素入れたの溜まってる水素と放射性物質
大気中に放出しただけだろ
放射性物質は希釈されるから問題ない
原子力は安全だ
原子力は未来のエネルギー

215 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:51:16.50

格納容器の漏れの件は少し言い方が間違っていたな。
配管はすべて格納容器の鉄板に溶接されている。
電線は電線管とケーブルの隙間をパッキン・シーリング剤で詰めている。
地震の揺れと格納容器の温度上昇による熱膨張で応力が一番かかりやすい場所でもある。
圧力が上がらないのは、裂けている所があるのだろう

216 ：”菅直”人＠【東電 71.2 %】：2011/04/11(月) 13:51:23.32

>>212
5号6号まだ使う気でいるみたいだしな
うっかり海水とかホウ酸ぶちまけてしまえばいいのにな
東電も本当は原発もうやりたくないんだろ
金ばっかりかかって面倒だし
政治家ややくざは利権寄越せとギャ～ギャ～うるさいし

217 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:52:10.43

原口一博が「地域主権なんだから、原発事故は、福島県の自己責任だ。
民主党政権の対応のまずさを追及するマスコミはおかしい。」と言った
との噂を聞いたが、本当か？　
誰か正確な事実関係を知っている人がいたら教えてほしい。

218 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:52:44.86

474 ：名無しさん＠青森：2011/04/11(月) 13:06:47
これ見ると９日に青森市でも放射性ヨウ素が検出されたみたいだけどニュースなった？
やっぱり「ただちに」影響ないってレベルで済ませるのだろうか

tp://atmc.jp/ame/

475 ：名無しさん＠青森：2011/04/11(月) 13:46:24
>>474
そんな小さな数字でガタガタ言うなよ。

普通の人で、1秒間に 6000Bq くらいの「体内被曝」を受けてるんだよ。

放射性カリウムが体内に普通に存在していることを、マスコミや政府は全く言わずに、さらに「ただちに・・」なんていう言葉を使って、煽ってるんだよなー。

少しはググってね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2887/1178137967/l50
から引用。

219 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:54:25.71

２号機と３号機には何で並行して窒素入れないの？
もう気密性ゼロだから入れても意味なし？

220 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 13:57:12.55

1号機の圧力上がらないのは、
昨日今日に何か損傷が起こったんですか？

221 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:03:01.20

こっそりベントした可能性も。
ま、格納容器が損傷していればベントの必要はないし、
何か隠したいことがありそうだ。

222 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:08:11.11

ここにきて
飯館村の避難（これはGJだけど）
20km内の警戒区域

なんかありそうで怖い

223 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:09:30.38

>>219
1)全機で同時進行して不足の事態が発生したら対応出来ない
2)１号機が早急な対応を必要としている
3)大気放射線濃度が有意的に上がってしまい虐められる
4)作業員の累積被爆量への到達時間が早まってしまいリソースが減ってしまう
5)敷地内作業がすべて行えなくなる
etc.

224 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:10:21.38

>>161
1年後お前が無職の可能性＞＞1号機爆発の可能性

残念だったな。

225 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:10:35.90

まあ2号はやる意味なさそうだけどな‥。

226 ：”菅直”人＠【東電 71.2 %】：2011/04/11(月) 14:13:12.12

>>222
被曝させてから避難させたんだろ
経過観察だな
人体実験

227 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:16:04.44

地下室なんて怖いよな！　漏れ漏れの所に窒素をどんどんと放り込めば、
酸素低下エリアも建屋・部屋の形状によって出来てくる可能性は大いにあるな！
放射能で困っているところを！酸素ボンベまで背負っていかないと。

228 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:16:52.00

>>223
なるほど

229 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:17:13.82

>>224
ごめん、すでに無職

230 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:18:17.76

>>222
積算放射線量の問題だと思う。
以下古い記事だが

積算２０ミリＳＶで避難指示を検討～安全委
　原子力安全委員会は６日、福島第一原子力発電所から半径３０キロ以上離れた場所でも積算で２０ミリシーベルト程度の高い放射線量が測定された
地域については、屋内退避などを指示する方向で検討していることを明らかにした。
　文科省などが福島県内で行っている放射線量の測定結果によると、先月２３日から５日までの積算で、浪江町で１１．６ミリシーベルト、飯舘村で
６．８ミリシーベルトが測定されている。これらの地域は現在、避難や屋内退避の指示が出ている原発から半径３０キロの範囲には含まれていない。
　しかし、原子力安全委員会は、事態が長期化すれば積算線量がさらに上がっていく可能性が高いとして、積算で２０ミリシーベルトを一つの目安と
して、避難や屋内退避の指示を検討するよう国の対策本部に助言したという。
　ＩＣＲＰ（＝国際放射線防護委員会）の勧告では、緊急時には２０ミリから１００ミリシーベルトの範囲を防護対策の指針としているため、原子力
安全委員会はその下限値である２０ミリシーベルトが妥当と判断した。

231 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:20:29.07

>>227
その方が全面マスクより呼吸自体は楽になるな

232 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:35:48.72

>>227
下請けを先に立たせればいいんだよ

233 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:40:47.00

1号から放射性物質を含む蒸気と窒素が漏洩だって

234 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:45:26.99

黙祷しよう

235 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:52:56.87

通報しますた

236 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 14:55:40.61

ニューヨークタイムズ紙が、下請けの暴露記事出したから
世界で下請けネタが解禁されるな
東電は外圧で潰されそう

キャンペーンやるとしたらCNNか？

237 ：名のない人：2011/04/11(月) 15:13:21.51

人がね格納容器の中に入り修理できますかね？疑問と思います？濃度の高い放射能だよ？

238 ：名のない人：2011/04/11(月) 15:15:45.77

配管の溶接とか？ねじを止めるとか？漏れを止めるとか？できますか？

239 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:17:31.30

>>237
特攻しても無理だな
ギリ格納容器の外、5000人位投入なら格納容器の水漏れは止められる

240 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:19:50.11

あ

241 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:19:59.17

機械式の超絶カラクリで、遠距離の溶接とかできたらいいのにな。

242 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:21:56.08

溶接もねじ回しも産業ロボの得意とする分野だろ
どうせ長期戦だからそのうち遠隔操作版が登場するな

243 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:25:09.14

>>241
そういうの台湾が得意だよ
外国人労働者を安く雇って人海戦術でやっていたんだけど
規制されてしまって全自動の道へ突き進んだ
全自動溶接ロボットとかマジ変態的、世界一

244 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:26:38.29

>>238
格納容器の鉄板と配管の溶接部の破断なら、中からじゃないと無理！
鉄板の外回りには２ｍのコンクリがある。隙間はあっても手も届かない。
その前に、漏れている箇所の確認も出来ない。
何年後になるか分からないが、人が近づけるようになってから

245 ：名のない人：2011/04/11(月) 15:28:44.39

無理だね、配管は細い管、太い管、さまざまだよ？ほんとにできますか？中に入り現在のロボットができません？

246 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:30:00.50

>>245
日本語でおｋ

247 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:31:38.09

>>243
アルミ薄肉扁平パイプの溶接ロボとかすごいよな

248 ：名のない人：2011/04/11(月) 15:35:13.70

複雑な格納容器の中でロボットが作業はどうかね？

249 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:37:42.19

現在のロボット　＝　高度な動作が出来る機械
欲しいロボット　＝　ターミネーターの様な人工知能をもったアンドロイド
残念な事に、欲しいロボットは存在しません。

250 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:38:17.10

>>249
恥ずかしいからレスすんな

251 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:42:56.59

>>245
Impossible. There are many type of tubes. Can you really do it?
The current robot can't do it in it.

252 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:49:14.15

目的地でロボットができるのは単純作業
複雑な作業などできっこない。

253 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:50:30.85

無線は使えないとか知ったかぶりしてた連中はどこに逝ってしまったの？

254 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:50:47.50

今日発売の週刊現代にでているけど、
平井憲夫という人の体験記。
記事の方しか読んでいませんが、
原発作業員がほとんど素人であること（熟練する前に線量使い切ってしまうので）や
原発内部が配管だらけで、設計は良くても
施工は全然そうではないことなど、
既出情報ですが、ロボットでは殆ど無理そうな印象です。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/

255 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:51:50.10

>>254
そういうやつ出て来ると思ってたよ。

256 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:52:19.03

ポストの石井光太のルポは秀逸

257 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:53:40.70

思考停止してる悲観厨の憶測は役に立たない

258 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 15:57:11.44

>>253
鉛等で回路を遮蔽したり、シリコンチップそのものが放射線対策した物もある
ただし線量があまりにも高い場所はやっぱり動かないよ
建屋周辺程度ならリモコンもラジコンも問題なく動くんじゃないかな
内部や炉内となるとかなり厳しいと思う、放射線を遮蔽する区画はまず無線が届かないし線量高いとカメラやセンサーが動かない

259 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:07:45.19

リモコンヘリは墜落します
ｷﾘｯ

260 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:12:31.75

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110411-OYT1T00546.htm
窒素注入、圧力上がらず…放射性物質が漏出
東京電力は１１日、水素爆発を防ぐため窒素を注入している福島第一原子力発電所１号機の格納容器で、
圧力が１・９５気圧から上昇しなくなり、放射性物質を含む蒸気や窒素が外部に相当量漏れていると発表した。
東電によれば、７日未明から毎時２８立方メートルの窒素を注入している。
容器内の圧力は、７日の１・５６気圧から９日の１・９気圧まで徐々に上昇が続いたが、１０日頃から圧力が１・９５気圧のまま上がらなくなった。
計算上は１０００立方メートル前後の蒸気や窒素が外部に漏れ出したことになる。

261 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:16:55.24

>>260
空気嫁に穴が空きました

262 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:19:09.59

>>260
あちゃー

263 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:22:37.01

お前ら最初っから知ってたやん

264 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:22:53.57

大手メディアは「東電は会見で窒素99%注入済み、99%の根拠を聞くと根拠はないと。
根拠もなくいい加減な発表」みたいな記事は書かないんだよな。
ダダ漏れ会見で記者クラブの連中と同じ１次情報にアクセスできるわけだが、
新聞記事を読むといかに東電に気を使っているかがわかる。

265 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:23:17.43

選挙後まで漏れてないことにしたんだね

266 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:25:25.84

なんか、計画避難区域設定とかスーパー流れてるけどなに？

267 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:27:54.75

>>266
いまさら飯舘村とかを避難させるとか言ってたよ
枝野豚

268 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:29:32.48

>>260
まあ、それでも大気圧まで落ちてないんだからいいじゃない

269 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:30:04.79

油圧式または空圧式で操作できるリモコンロボットを開発して、
カメラはファイバースコープタイプで、至急開発するんだ。
人間は少し離れたところで鉛水槽内で操作

270 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:33:28.32

圧力上がらない、放射性物質が漏れてる形跡もない。
ということは窒素の注入に失敗してるってことじゃないの？

271 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:34:01.17

これから数字をいじって徐々に大気圧に近づけるんじゃないかな

つうか作業員は全員退避した？

272 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:35:00.06

配管の漏れならば出口から圧かけーの薬剤注入で塞げるだけ

273 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:36:23.33

東京電力の損害賠償を税金で支払った場合国民１人当たりの負担額は６０万円以上とアメリカの証券会社が試算。
海洋への９０００万トンにも及ぶ放射能汚染水投棄によって東京電力へ中国やロシア等各国が国際的損害賠償訴訟を準備しており、長期化すればさらに損害賠償額は増加する傾向にあるという

274 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:37:27.96

>>253
あのときは、むき出しの燃料棒が相手だのもの。
１本数100ワットだよ。　そんなもの相手に動くLSIはないよ。
今は１Sv/hをワットに直せば 1/3600W/kg ５桁くらい違う

275 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:39:11.89

>>270
それもあるな
窒素注入配管にヒビで圧があるていどになると漏れ続ける

276 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:39:45.56

これから、どういう展開が考えられるの？

277 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:39:52.98

>>273
化学物質まきまくりの中国や、核廃棄物海洋投棄のロシアが訴訟準備とか
盗人猛々しいにも程がある。

278 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:41:11.26

>>272
むしろ漏れててくれた方が、注水が継続できるからありがたい。
とくに周辺の線量も上がっていないようなので、好都合。

279 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:41:13.37

>>277
といったところで事故はなにも収束せずに
どんどん費用がかさんでいく

280 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:42:01.69

窒素で放射性物質も押し出されてくるから、
かえって環境負荷は増すばかりだった。
ダダ漏れの格納容器にはもはや格納性はない。
窒素注入は選挙用のパフォーマンス。

281 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:45:04.30

>>277
東電つぶしちゃえばいい

282 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:46:56.85

>>270
窒素の注入経路に損傷があるとすると・・・水素爆発避けられなくね？

283 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:47:35.87

>>282
そうだね
線量が上がってないほうが危険

284 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:48:39.95

ずんずんずんずん・ずんずんずんずん・あ、コマツの親分さん♪

285 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:49:49.46

逆に普通に入る分は入りきるまで入っちゃってて、これ以上は出力上げないと注入できないとかは？
漏れているとしたらもっと線量上がるんじゃないの？

286 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:50:18.69

線量は隠せる

287 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:50:48.65

国際的な損害賠償だが、
米国で起こされると懲罰的損害賠償額になる危険もある。
北海道と沖縄をとられるといううわさもその辺りから発想されるんだろう。

政府は出るな。もうどうにもならないんだから、
東電一社の責任に押し付け、
東電破綻で、一旦はチャラに。
国内の農業被害などは、生産物の買い上げで対処。

288 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:50:51.87

東電会見出力がたりてませんでしたてへ

ねーよｗｗ

。。。いや、東電だからなあ

289 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:52:00.43

あれ？放射線物質大量に漏れてるって今日どっかで見たような

290 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:53:05.65

>>282
2気圧まで圧力がかかるから、洩れている場所は配管のパッキン回りじゃないかな。
で、格納容器内の高レベル放射し物質は、温度の関係上ガス化しているものは少ないはず。
てことは、小さな隙間から洩れる分には大して放射線レベルは上がらない。
問題は漏出場所で、2気圧で洩れるってことは水棺にした場合、小さな水漏れが発生した後そこから破綻するかもしれない。
低い位置での漏れでなければ、水棺に移行できるんだろうけど。

291 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:55:05.08

>>285
最初ちょこっとだけ格納容器に入って
あとは格納容器に入る前に抜けてるんだろう
格納容器内の気体は殆ど抜けてないから線量も上がって来ないし
水素爆発の危険回避は出来ていないと

292 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:56:19.83

>>287
それが現実的だな
東電幹部は逮捕で世間的にも納得、減刑と引き換えに罪を全て認める
魚、農産物被害、避難民被害賠償は政府管理の旧東電が負担し政府が保証

アメリカはサイン出してんだからこれに乗るしかない

293 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:57:03.22

>>291
そうだろうな。
「ドライウェルは99%以上窒素で満たされている」って東電が根拠なく言ってるということは窒素注入できてないな。

294 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:57:23.86

格納容器の蓋のフランジから漏れてる可能性もある。

295 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 16:57:36.30

損害賠償請求されたらこう言ってやれ
「うるせぇ、金無くなったら仕方ネーし古い原発使い続けんぞ！」
ってな
どの国もビビッて賠償なんか要求できねーよ
その代わりどん引きされて国際的信用ゼロになるがな！

296 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:00:44.31

>>294
それなら、水素は格納容器の中に貯まらないね。
放射線レベルが上がらないのなら、まぁ様子見で良いんじゃね？

297 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:00:47.44

いや、そもそもからして窒素注入は怪しいんだよ。
これまでずっと変わらなかったDWとSC圧が分かれたりさ。
数字いじってるだろ。

298 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:03:16.22

初期の水素爆発はベントが原因だろ
水素は圧力容器内部のモノ
爆発準がベント順だし
２号機は反感損傷で水素が外部に漏れてたから爆発しなかった
４号機は建屋火災で爆発は無かった
そして
アメリカから指摘されて窒素充填...

299 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:03:54.01

格納容器とバルブのあいだで漏れてるとすると
注入作業をやめると容器内の気体漏れ、圧を上げると損傷が広がる
という事態になるな

300 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:04:28.81

隠してるとか言ってる奴は何なの？東電が数字をいじって何の得があるの？損しかねーだろ
意味分かんない

301 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:05:08.30

どれだけ漏れてくるか、どこから漏れるのか、
ガス屋が石鹸水で泡の出る場所さがすような感覚。
窒素を入れて測定試みたんでは？

302 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:05:43.13

燃料の燃えカスの何か（例えばルテニウム）触媒で窒素と水素が反応して
アンモニアになって、気圧上がらないとかは無いの？
ルテニウムが燃えカスに存在
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A6%82%E6%B3%81_55.pdf
ルテニウム触媒でのアンモニア合成
http://www.patentjp.com/08/F/F100061/DA10054.html

303 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:07:47.36

>>300
えっ
隠蔽体質ですよ

304 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:09:08.99

社員はほんと馬鹿だなあ
何度隠蔽ばれても知らんぷり

305 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:10:37.96

>>302
あるかもしれないね。　触媒がなくても、代わりに 10Sv/hの６千トン以上の放射能水がある
6000*10*1000/3600 =16KW で放射線合成されてるかもな。
窒素が水に溶解して溶解してる端からアンモニアになってるとかさ

306 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:11:00.10

パンクが無いのに空気が入らない時は虫ゴムを疑うべし、
って小学校の自転車教室で習ったお（´・ω・｀）

307 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:13:20.89

隠ぺい体質なので
アメリカが窒素注入を指示した意味
→矛盾点をあぶりだすため

308 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:13:23.11

虫ゴムの交換方法
http://www7.ocn.ne.jp/~hyscycle/try/musi/musi.html

東電さん見てる？

309 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:14:57.82

隠蔽している間に（まだ値がつく間に）株を売っているに決まってるだろ

310 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:16:11.39

>>291,299
状況的にはその線が強いね。
問題は、なぜ注入を止めないか？という側面で考えると
止めると、どんどん漏れてしまうということか？

311 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:17:03.20

福島地震か？

312 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:18:17.38

震度６弱か
厳しいな

313 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:18:21.58

福島県緊急地震速報でた
浜通りで震度6

314 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:18:22.11

今までで最大の余震Σ(´∀｀；)

315 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:18:57.16

まいったなぁああ

316 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:19:12.44

漏れ方がわからんからじゃね？
パッキンからなら、注入止めれば漏出止まるが、
注入で不可逆的に壊れたとすると、注入止めたら抜けていく。
どっちか分からんので躊躇している

317 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:19:17.96

震源浜通り・・・・・

318 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:19:18.57

やべ、津波くるか？にげる

319 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:19:54.28

マジかよ
都内もかなり揺れたぜ

320 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:20:02.74

余震キターーーー

321 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:20:58.64

とりあえず作業中止だろう

322 ：予言　そろそろ1号機が吹き飛ぶぞ！：2011/04/11(月) 17:21:22.85

予言　そろそろ1号機が吹き飛ぶぞ！

323 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:21:24.26

お前ら嫁や子供居たら遠くに避難させろや

324 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:21:32.51

さて原発は平気

325 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:21:34.26

オワタオワタオワタオワタオワタオワタオワタオワタオワタオワタ

326 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:21:37.40

燃料プールからまたびしょ漏れだろうな

327 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:21:41.12

うわっ

328 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:21:57.25

地震さんの容赦のなさは異常。

329 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:22:09.52

配管や建屋に今までから応力かかっているはずだし・・・

330 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:22:11.48

原発にダイレクトアタック

331 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:22:11.94

浜通めっちゃ多い気がするんだけど、気のせいなのか？

332 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:22:14.40

落ち着いて福島第一と連絡を取り保安委員会見するべき

333 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:22:17.28

小康状態が続くとは限らないから、使用済みのも５，６の燃料棒を取り出して、リスクを
回避するために汚水も捨てろとあれほど…

334 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:22:39.84

直撃―――――――！！

335 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:22:41.45

コンクリートポンプ車倒れてないかなぁ

336 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:22:56.82

こえええええ

337 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:22:59.12

震度６だと原発壊れるレベルだからなｗ

338 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:22:59.79

5,6何でホウ酸入れてねーんだよカス

339 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:24:13.14

ゆっさゆっさされて溶けた燃料がひとかたまりになってそうだな。

340 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:24:14.04

震源、いわき市付近・・・小名浜の近くで内陸だね

341 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:24:17.78

>>321
もうそういうこと言ってられない状態だと思うけどな…
だらだらやるもんだから、長引くはリスクは増えるわ余計危険に晒すわ…

342 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:24:24.77

おいおい

343 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:25:42.46

一つのトラブルで全基制御不能になるパターンにならなければいいが。

344 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:26:26.80

情報遅いな。何かあったな。

345 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:26:37.23

石原が地下核実験をやったな

346 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:26:40.10

今のところ異常なしだって@NHK
「今のところ」って「ただちに」くらい怪しいが・・・

347 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:27:16.35

>>343
なりつつあるな
第二もやばい

348 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:27:22.38

またきたぞ！

349 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:27:35.28

またきた、やべぇ

350 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:27:41.22

また地震だ

351 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:27:49.49

神様はどこまで福島を虐める気なんだ
もういいかげんお許しを。

352 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:27:54.24

こんな国で原発無理

353 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:28:32.06

原発は５弱か強みたいだな・・・大丈夫か

354 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:28:53.38

>>318
無事なのだろうか…

355 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:29:07.92

なんで一カ月ちょうどでくんだよおおおおおおおお

356 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:29:08.00

大阪都構想が急にリアルに聞こえるようになってきた

357 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:29:08.88

地下に水があふれてフワフワになってるのにこの揺れ・・・

358 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:29:24.35

1ヶ月丁度にしてこの仕打ちは容赦ない・・・

359 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:29:50.84

東電会見
東電「先程の地震で第一のモニタリングポストに変化なし。」

360 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:30:04.11

ノッチの会見きたぞ＠NHK、日テレ24

361 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:30:17.00

>>359
普段は遅いのに、こういうときは早いな

362 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:30:23.84

また配管が・・・

363 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:30:30.94

むかしオウムの連中だかが言ってた
地震爆弾ではあるまいな。

364 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:30:34.27

ちょっと確認したいんだが７日の時って原発震度いくつだっけ？

365 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:30:35.90

放射能汚染水を大量に捨てたから、
土地の神様がお怒りなのじゃ

366 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:31:26.60

ホワイトボード左上が気になる。

100mSv越え21名か。協力会社２名、社員19名。

367 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:31:32.55

>>359
つか、外部のモニタリングポストが即反応するレベルって、もはや全てが終わってる事象以外の何物でも無いと思うんだが。

368 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:31:55.78

東電清水が福島に行ったからだろ

369 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:31:59.77

小松左京「日本沈没」

370 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:32:11.50

地震で壊れるひ弱な原発君

371 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:32:39.00

商用電源は無事か？

372 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:33:46.40

清水はもう東京に帰ったのか？
原発被曝の最前線にはいかないのか？

373 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:33:47.24

スマトラの事例を参考にすると今後数年はこんな感じで余震続くから、恒久的な冷却装置による
冷温停止状態へ持っていくのは無理かもしれんな　十分な冷却前に石棺行きコースもあるかも

374 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:33:59.03

大洗でガンガン漁船が出てくけど津波をやり過ごそうとしてるのかな＠NHK

375 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:34:30.03

そう。沖で退避＞船

376 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:34:44.35

またきた

377 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:34:50.22

大洗の保養所潰れた

378 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:35:31.53

>>377
majikayo!

379 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:36:21.08

>318はやばいんじゃないか？

380 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:37:36.86

60Galか、たいしたことないな。

381 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:38:15.65

震源が浅いのが怖い　
1号機の溶けたウランが落ちてくるんじゃ

382 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:38:28.80

東京の地価は暴落するかもな。
昨日、阪神間の友人がいってたけど
億ションに東京からの入居がふえていて、昨日も
夜間22時になってからトラックが着いて引っ越し荷物搬入があったそうだ。
それでその日3軒目。
おかげで御挨拶手土産で自由が丘の洋菓子、偶然同じものが2個もらえたと喜んでた。

383 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:38:31.97

福島第二で垂直方向69.4 水平方向67.2ガルか。

384 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:38:33.14

地震酔い～

385 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:39:56.21

今さら地震の揺れでどうこうなる状態だろうか

386 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:41:08.31

>>303
アフォはほっとけ。
メディアに一生かく乱され続ければいい。

隠蔽に気づいてない奴はみとけ！
http://www.ustream.tv/recorded/13897618

387 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:41:47.61

またもや電源停止

388 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:42:42.05

原発異常無いと言うが
すでに異常だよな
ヽ（ﾟдﾟ）ﾉ

389 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:42:45.19

>>385
余震なる不可抗力で違法性阻却されての大爆発。
菅直人が喜ぶ。
実際は水素を注入したりしていて。

390 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:43:01.69

>>387
うっそーーー

391 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:43:24.11

>>387
二号？

392 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:44:31.01

一号二号の外部電源が落ちたと言ってる

393 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:44:56.98

限り無く脆い物ですね・・・

394 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:45:21.03

早く復旧に行けよ
避難してる場合じゃねーだろ

395 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:45:39.85

え？外部電源落ちはマジでやばいだろ

396 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:45:56.28

一号機、二号機電気切れた

397 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:45:59.36

地震→即原発のニュース

こんなぎりぎりの国に住んでるんだな、おれたち

398 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:46:17.78

５，６も何かあったな
避難命令

399 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:46:30.46

matakiytayo!

400 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:46:35.99

第二じゃなくて第一の一と二とかやべええええええええええ

401 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:46:38.84

一応バックアップのポンプ車いる。

作業いつ再開できるかが勝負。

402 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:46:56.36

5、6号機には燃料棒入ってるんだっけ？

403 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:47:56.26

>>402
入ってる

404 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:48:17.34

1号機2号機が外部電源停止らしいな

405 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:48:21.66

どさくさまぎれに作業員は全員退避させて
再臨界誘導。
やけくそになった東電幹部の心理。

406 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:49:10.61

３号も注水停止か。

407 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:49:43.84

津波警報とかじゃなくて？

408 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:49:54.99

漏れてる現状で注水停止したらあっという間に炉が干上がっちまうな

409 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:49:55.87

作業員の退避命令出てるじゃんかぁ

410 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:50:10.21

外部電源１，２，３が破断。

411 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:50:16.18

1-3号機への注水停止中

412 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:50:19.45

地竜を鎮める儀式
相馬

荒俣宏に相談するべき

413 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:50:20.01

福一、外部電源1~3号消失、注水停止

414 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:50:37.98

ポンプ車がいたのだけが救いか
でも早くやらないと手遅れになってしまう

415 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:50:47.73

現場退避で作業停止中

416 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:50:59.71

何分くらいなら注水停止してても致命的な状況にはならんのかね。
だいぶ冷えてるから3000度近くまで行くまでは時間あるだろうけど。

417 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:51:20.01

窒素は停電関係ないのか？

418 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:51:59.30

>>408
ポンプ切り替えとかホース損傷で６時間注水停止とかは3/15以降も何回かあった。

急激に悪化するものでは無いと思う。ただ数時間以内には復旧しないとまずいかも。

419 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:52:04.54

この後に及んでバックアップとってなかったのか。
ポンプも故障前提で常に消防車等とパラで注水可能にしておくべきだろ

420 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:52:26.25

2号機側の回線が切れる。
会見では、２，４号機二カ所で電源を受けている。
電源は富岡変電所まで生きているとのこと。

421 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:52:41.23

スマトラより複雑だぜ。
フィリピン海プレートとユーラシアプレートが仲間に入れろよって来るかも。

422 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 17:52:50.51

街ＢＢＳみてきた。
いわきは停電してる。
外部電源は当分期待できない可能性が高い

423 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:52:55.42

泣きっ面に鉢のような地震、ピンポイントだ

424 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:53:28.26

電源車ないの？

425 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:53:42.77

2号機の電源から１～３号機への注水ポンプの電気を配電してて2号機電源が地震で停止
結果１～３号機の注水が停止した
ポンプ車の注水に切り替えるか、電源修理が早いか微妙な所なんで同時進行中

426 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:54:31.76

外部商用電源2系統中、1系統消失
その煽りで1~3号機の電源消失
ということらしい

427 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:55:14.01

ＣＢ遮断となると、外部電源も過酷な事故っぽいな。
仮設ＴＲが転んだか？

428 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 17:55:52.58

一号機はシェイクされてまた部分臨界を起こしてる可能性がある。
注水が止まってると一気に温度が上がる可能性がある。
一刻を争うぞ。

429 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:56:07.29

リミット８時間くらい？

430 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:56:23.24

富岡変電所は原発より8kmぐらい南にあるみたい

431 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:56:24.16

NHK
水野氏によれば電源切り替えはマニュアルでやるが、作業員が避難中でできないとのこと。

432 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:56:45.40

まじこわい

433 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:56:54.61

女川はできる子

434 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:57:38.44

>>428
だよな・・・注水もそうだがこれだけ揺れて炉がまた異常を起こしてる可能性もあるよな

435 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:57:40.33

おい、安全厨帰ってこいよ…

436 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:58:24.29

45分位なら余裕

437 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:58:26.26

super GAU
になるのか。

438 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:58:51.28

またきた

439 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:58:52.35

>>435
よし、帰ってきてやったぞ。
ふくいち温泉は永遠に不滅です。

440 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:58:55.71

またゆれるー

441 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:59:23.22

これだけシェイクされれば破断も広がり
流出速度も上がってることだろうなあ

442 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:59:27.39

プルト君は安全です。

443 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 17:59:54.37

電源喪失するくらいならオレに童貞喪失させてくれ。

444 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:01:20.85

電源まずいな
最悪一系統で容量足りるのかな？

445 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:01:21.07

退避してる場合じゃないだろう

446 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 18:01:28.75

余震がくるたびに更にシェイクされる。

447 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:02:12.54

気象庁も空気を読んで津波警報解除しろよ！（笑）

448 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:02:16.17

シェイク→またしても再臨界かよ orz

449 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:02:25.78

>>445
構内の免震対策棟

450 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:02:30.85

>>443
東京最後の日になったら女は向こうから寝てくれるよ。
阪神大震災のあと、出生率が神戸ではＵＰしたというし。
ははは

451 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:02:46.67

>>444
一系統４５００ＫＷぐらいあったはずだから、今の状態だと足りる
ただし、バックアップ取れるようにケーブル敷設しているかは不明

452 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:03:28.11

2号機で受電している外部電源が止まったようだ。
1と3号機はその電源から電気をもらって注水作業をしていると言っていた。
だから123号機とも注水一時ストップ状態。
外部電源は東北電力の「とめおか変電所」まではきているとのこと。
注水作業復旧は消防ポンプが早いか、外部電源復旧が早いか検討中。
「もともと注水も少ない量だったので、注水復旧が早ければ、そんなに深刻な影響はないと思う」
と黒田光が安心安全デマを流していた。
現場作業員は退避中とのこと。
以上。

453 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:03:53.87

>>450
吊り橋のナントカってやつ？

454 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:04:10.10

終わったーっ！！

455 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 18:05:04.63

ふくいちライブカメラは当然のように止まってるし。
使えないなあ。

456 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:05:26.67

やべぇ、自衛隊のチヌークが全速力で数機飛んでる＠千葉

457 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:05:44.67

またきた

458 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:05:53.49

真っ暗になる前に水噴出してないか
チェックしてまわれよ

もう真暗か

459 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:05:53.98

緊急キタあああああああああああああああああああああああああああ

460 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:06:10.00

kita

461 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:06:33.52

津波警報解除したと思ったら緊急地震速報か。厳しいね。

462 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:06:59.26

はああああああああ
原発はもう作れないな

463 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:07:15.02

チヌークまた数機来た、すげー全速力だよ
あんな姿勢見たこと無い

464 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:07:33.94

松っちゃｎキタあああああああああああああああああああああああああああ

465 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:07:45.07

人工的に原発を狙っているかのようだな。

466 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:07:48.42

浦安都民の皆様も液状化に気をつけてください

467 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:07:57.34

50分の間に八連発かよ、AVに出られるぜ。

468 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:08:12.95

注水再開by西やん

469 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:08:23.35

おお！注水再開

470 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:08:23.50

電源再開。だんだん発表が手際よくなってきたなｗ

471 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:08:44.69

外部電源回復、注水再開

472 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:08:47.23

>>451
容量足りれば、最悪はなんとかなるか

473 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:08:54.80

もう心臓と胃に悪いよ。
これが何年も続くかと思うと orz

474 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:09:16.19

ふう、命拾いしたな。もうやだよこんなの。

475 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:09:59.39

注水が止まっても、今の発熱量って 0.2%程度以下って言ってたから
圧力容器の外側は800℃、内側は千度程度で収まるだろう。　溶けて流れるほどの温度にゃならない。

格納容器側が高温になるようなら後で格納容器スプレー系を動かせばいい。

476 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:10:07.29

また地震きたら止まるんじゃねえだろうなああ

477 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:10:18.35

５０分注水停止だと

478 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:10:28.85

目に見えないところの損傷が怖いな

479 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:11:08.45

外部電源に戸惑う弱気な僕

480 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:11:11.52

どのみち地下に盛大にお漏らししているんだろうけど

481 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:11:31.63

>>477
まずいな45分だろ？リミット

482 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:11:42.78

第一の１２３号機、17時56分受電再開。18時05分注水開始。

483 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:11:59.83

前回の古傷がパックリしてないことを祈るばかり

484 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 18:12:03.45

何とか復旧したか。
良かった。
でもパラメーターみないとまだ安心できないな。
でもまた故障が増えそうな予感

485 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:12:42.00

よし、安心安全

486 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:13:21.30

kitadekai

487 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:13:33.30

初号機大ピンチかぁ

488 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:13:34.09

何回揺れるのよ・・・・

489 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:14:03.76

しかし、震源のほとんどが浜通直下じゃないかよ。
完全に狙われているな。

490 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:14:30.31

いつか全てが収束した日、西やんはズラを外して会見台の上に置き
深々と一礼したあと、会見場を出て行くのさ。

491 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:14:43.87

復旧つまんね

492 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:15:13.26

>>490
漢だねぇ

493 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:15:18.32

>>491
関西人逝ってよし!!

494 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:15:31.05

>>489
そんなところに原発つくるなという話だが…
ガスタンクとかでもそんなところ避けるだろうに

495 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:15:52.22

第一、１８時１０分、退避完了。けが人なし。

496 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:16:42.99

>>495
けが人くらい出せよ

497 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:16:46.43

西やんがズラをかぶってるのは外で絡まれたりしないように変装してるんだよな。
ホント頭が回る人だわ。

498 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:17:54.28

津波込みのデカいのクラったら終わるなこりゃ

499 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:18:01.95

約４０分注水停止状態だったということだな。

500 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:18:29.71

40-50分程度なら問題ないだろう

501 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:18:42.31

http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/60769.mp4

502 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:18:52.95

>>497
甘いな。あれはヅラに見える仕込みヘルメットだ。
得物が内蔵されているに違いない。

503 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:19:16.19

何度聞いたことか

問題無い・・・だろう

504 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:19:20.05

50cmとか1mくらいの津波でどうして退避しなければいけないのか分からん。
天下の原発だろ！

505 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:19:37.47

想定外です。どうしよう。

506 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:20:48.81

>>502
甘いな。ズラが本体だ。

507 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:21:09.71

一次情報にアクセスできるのは、ニコ動と岩上のところのスタッフのおかげだな。

508 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:21:10.29

西やん
眉毛とか綺麗に剃ってるね
娘がいるんじゃないかと妄想

509 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:22:13.56

揺さぶられたほうがマズイかも

510 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:22:33.23

１７：１６　震度６弱　M7.1 福島県浜通り
１７：１７　震度５弱　M6.0　福島県浜通り
１７：２６　震度５弱　M5.6 福島県浜通り
１７：３３　震度３　　M4.7　福島県中通り　
１７：４５　震度３　　M4.9　福島県浜通り
１７：５１　震度３　M4.3　福島県浜通り
１７：５８　震度４　M5.0　福島県浜通り　
１８：０５　震度４　M5.2　福島県浜通り

511 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:22:41.88

震源の深さ6km（暫定値）ってすげー浅いな＠気象庁会見NHK

512 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:23:02.47

あのズラを外して、神に偽りの心を詫びないと、
ふくいちへの地震は収まらない気がする。

513 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:23:18.73

>>509
シェケナベイベーだな

514 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:23:27.13

>>510
もうやめて！福島のライフはゼロよ！

515 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:23:55.39

首絞めてブンブン振ってる状態か

516 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:24:14.17

本社の会見は、情報遅いよ。
早いのは、現地災害対策本部、当たり前だけど。

517 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:24:17.57

１８時５分×、１８時４分○

518 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:24:21.97

第一は虫の息だな

519 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:25:26.40

>>513
まじシェイカー状態だし

520 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:25:33.24

いやまだだ　熱いハートは燃え滾ってるぜ

521 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:25:34.66

もう収まったから危険厨はどっか池

522 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:25:48.18

１９時３０分から東電会見開始。

523 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:26:19.18

管の会見もあったよな

524 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:26:21.22

５，６避難命令ってなんだったんだよ犬ＨＫ

525 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:26:32.58

震源がメルトダウンでとっくに地下深くもぐっている核燃料

というのは国家機密だお（´・ω・｀）

誰にも言っちゃダメだお（´・ω・｀）

526 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:26:59.03

地下再臨界説か…

527 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:28:26.28

バカに見つからないスレは無いものかね...

528 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:28:30.39

>>525
ペラっちゃいそうですぅ

529 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:29:09.81

>>303
数字自体を意図的にいじっての隠蔽はあまり意味がないよ
なぜなら各種データから必ず破綻するし研究者たちがそれらを暴いていくのは自明だ

それよりもっと大きなものを注意深く監視しないといけない
例えば最新の設計図面の対策依頼した研究者への公開はいまだされていない
機密もあるだろうがこの期に及んでそれを理由にしても得はないと思うが・・・
出来ない理由は別にありそれを隠したいのじゃないかと疑いたくもなる

530 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 18:29:20.32

>>510
これ神がわざと炉心をシェイクしてるとしか思えないな。
世の中には悪趣味な神がいるもんだ。

531 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:30:02.63

↓福島イジメよくない
情報発表時刻発生時刻震源地最大震度
2011年4月11日　18時23分 2011年4月11日　18時19分ごろ宮城県沖 2
2011年4月11日　18時16分 2011年4月11日　18時12分ごろ福島県浜通り 3
2011年4月11日　18時9分 2011年4月11日　18時5分ごろ福島県浜通り 4
2011年4月11日　18時2分 2011年4月11日　17時58分ごろ福島県浜通り 4
2011年4月11日　17時54分 2011年4月11日　17時51分ごろ福島県浜通り 3
2011年4月11日　17時49分 2011年4月11日　17時45分ごろ福島県浜通り 3
2011年4月11日　17時38分 2011年4月11日　17時33分ごろ福島県中通り 3
2011年4月11日　17時32分 2011年4月11日　17時26分ごろ福島県浜通り 5弱
2011年4月11日　17時25分 2011年4月11日　17時17分ごろ福島県浜通り 5弱
2011年4月11日　17時20分 2011年4月11日　17時16分ごろ福島県浜通り 6弱
2011年4月11日　17時14分 2011年4月11日　17時10分ごろ十勝地方中部 1

532 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:30:37.23

管の会見は地震で見合わせって言っていた

533 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:31:03.66

>>527
お前にさえ見つかるから無理

534 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:31:12.54

シェイク・シェイク・ブギ～な胸騒ぎ♪

535 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:31:54.13

ＮＮＮ２４の無料来てるな

536 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 18:32:25.04

細かい地震の震源をみようと思ったら気象庁のサイトは更新されてないし。
この国のお役所仕事はどうしようもない

537 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:32:32.15

まあ、ここでM8クラスの直下が来たら、
さすがにそれは想定外と言っても良いかな。

ここまで想定しなければならなければ、正直、原発は作れない。

538 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:33:42.85

1号機の温度が心配

539 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:33:53.40

>>537
> まあ、ここでM8クラスの直下が来たら、
> さすがにそれは想定外と言っても良いかな。

いやあかんだろ。

540 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:34:21.51

>>536
ここお勧め
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/

541 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:34:32.89

推進派だったけど、日本では無理というのを悟った

542 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:34:38.87

で　水位の推移は？

543 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:34:58.88

>>539
としたら、やっぱり日本で原発は作れないわ。

544 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 18:35:03.23

>>540
㌧

545 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:35:42.76

先日の津波、今日の地震連打を耐え抜く原発を実現できたら、すごい…ね。

546 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:36:49.11

交通整理

しょーもない雑談はこちら
原発87
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302353949/

地震・津波・東電・保安院・安全厨が～とか言いたい人はこちら
原発事故【社会問題】　考察スレ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301878190/

思いつき、技術的な裏づけが無い提案は
【原発事故】ダメモトで解決方法を考える原発　３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301917350/

547 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:37:11.40

>>545
つ　２Ｆ　女川

だけど、紙一重で助かっているという感じだしね

548 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:37:25.65

推進派だったけど、ノーブラは駄目だと悟ったお（´・ω・｀）

549 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:37:36.97

福一の西側にある双葉断層って、未だに睡眠中だな
非常に不気味だ

550 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:40:11.40

うわぁぁああああ
終わった、終わったーっ！！

551 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:40:31.35

浜通りを選んだバカは誰なの？
浜通り、新潟、静岡とどうして地震多発地帯を狙ったかのように原発たてたの？

552 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:42:06.73

不安院くるか？
ぷる？

553 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:43:11.17

>>551
比較的安全なところは人が住んでたからだろ

554 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:43:17.56

配管は大丈夫です！

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp5vpAww.jpg

555 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:43:38.82

地震が多い＞人が少ない＞土地が安い？

556 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 18:43:43.48

原発の爆発による地震と思われるのは無かった。
大爆発はしてないようだ。

557 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:43:57.41

不安院くる

558 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:44:56.88

茨城大雨洪水警報

559 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:45:26.82

3.11なんて言ってるが、4.11こそ本番・・・

560 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:45:44.79

茨城にホットスポット出現か

561 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:46:21.49

>>551
藤田ゆうこうって反原発の人の授業を請けたことがあるんだが（俺は
活動家じゃないよ）、彼が言うには「人の少ない所＝地震が多発する場所」
なのは当然なんだそうだ。ようは、昔から地震が多くて人が住みたくないから、
人がいない。人がいない場所だから原発造ってもいいっていうのは間違えって言ってた。俺は歴史とか好きだったから、事実はどうであれ、凄く印象に残っている
話なんだよな。

562 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:46:29.67

無事乗り越えても6.11にもんじゅ…

563 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:48:16.00

新潟は歴史的に人が多く住んでたけど、
地震がいっぱいくるよ。

564 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:48:43.58

東京に行こうと思ってたけどやめた。

565 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:49:01.13

>>554
パイパンも大丈夫です！
http://www.yoshihashi.cc/wp-content/uploads/2009/06/etymology-of-paipan.jpg

566 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:49:07.17

原子力資料情報室より

本日19:30より後藤政志さんによる福島原発解説ust＋制御棒について

中継あります。

http://www.ustream.tv/channel/cnic-news

567 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:50:38.49

延々と福島県浜通りを震源とする地震が続いてるな

568 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:51:10.46

>>561の言う事はよくわかるわ
長い目で見たらそういう事だよね
地震とは限らないけど、何らかの災害が起きやすいとか。

569 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:51:52.55

注水配管の無事を祈ろう

570 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:52:02.76

まだまだ、先の話だけど
放射性物質の処理だけど
「消滅処理」って、出た？
濃縮でトリュウム溶融塩炉でおｋにならないかな

571 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:53:59.07

>>551真面目な話
核兵器は禁止でも原発ならいくらでも言い訳をつけながら建てられる。
戦争に負けた日本
なぜアメリカはこの狭い日本にこんなに原発を造ったか
いつでも滅ぼせるようにするため
これは陰謀でも嘘でも戯言でもない
いつまでも自然災害災害って
平和だなほんと

572 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:55:15.37

(；´Д｀)気象庁、M7…まだ来るかもって

573 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:55:16.01

>>566
後藤政志はオワコンだよ
福島の原発の格納容器の設計者なんだから責任あるだろ

574 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:58:45.45

後藤は格納容器の前、自分で設計した船が沈んでるからな。
元々技術者としての才能がないんだろう。

575 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 18:58:52.50

>>456
最近ヘリの轟音が多いよな・・・

576 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:00:11.26

>>574
だな
ゴトウは腹切って日本国民に詫びるべき

577 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:00:45.31

まだまだ大きい余震続きそうな感じだけど、もう一度（高さはあれほどじゃなくても）津波がきたら終わり？

578 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:02:07.06

ttp://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/21HP30grf.html

…。

579 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:04:20.80

>>577
現実に考えうる最大の津波5・7メートルに十分耐える設計になってますから大丈夫です。

580 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:05:42.43

震度3以上の地震連発しすぎ

581 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:06:10.93

>>578
北側の値が上がってるね。
南側が上がってないことを考えると雨のせいではないかも・・・

582 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:06:33.55

>>561
ちなみに今回津波で流されたところも、関東平野も大阪平野も正宗や家康や秀吉が開発するまでは、
基本的にあまり人が住んでいないところだったんだよな。
戦国大名連中が古来から伝わる「迷信」を無視した報いを受けるのはこれからなんだよね・・・・・

583 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:07:03.10

ものすごく根本的な疑問なんだけど
災害に対処できるように小型の原発を作るってどうなの？
空母に積んであるくらいのとか。

584 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:08:10.64

>>583
管理設備が分散するから、コストパフォーマンスが無茶苦茶悪くなる

585 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:10:22.07

ていうか、原子力発電船

とか、どすか。

586 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/11(月) 19:11:22.65

ベテランが分散される分質が落ち、管理がずさんになって危険度が大幅に上昇

587 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:12:14.68

転覆したりK-19になったり撃沈されたりする確率と地震であぼんな確率
どっちが高いんだろ

588 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:13:11.90

警備もな。柏崎刈羽の沖合には巡視艇だったか護衛艦だったかが常駐してる。

589 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:15:35.71

てめぇ、日本様のいうこときかねえと
原子力船仕向けて爆破させんぞ、こら
みたいな？
国際交流？
積極外交？

590 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:18:04.86

５０分間の注水停止か、運転時だったら空焚きメルトダウンコースだな。
数日前にまた地震がきても大丈夫なのかと質問されてたけど、バックアップ
電源があるので問題なしと答えていた。人が逃げること考えれば意味なし。
今回は水どれくらい減ったんだ。

591 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:19:07.79

>>581
日立市大沼の値が一時的に逆に下がってた件

592 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:21:11.85

国際的に言って、小型原子力発電所って
そんなにコストパフォーマンス悪いの？

593 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:23:09.34

>>592
つか、コスパいいものだったら民間船でも使ってる
軍艦でも大型空母と潜水艦しか使わん

594 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:26:31.01

>>583
まあ将来は、
町ごとに小型のトリウム溶融塩炉を作って、発電とお湯の両方を供給するようになるんじゃない?

595 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:27:23.86

>>592
リスク考えたら普通は作らんよ

596 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:28:18.14

>>593
それは軍事機密とか、技術流失の問題があるから
という理由もありそうだけど

基本的に原子力って、うまく使えれば
何に比べても桁違いにコスパの優れた熱源じゃないかのな・・・

597 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:29:16.13

http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/index.php

茨城の値が上昇しかけてる

598 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:29:41.59

>>597
それ雨や

599 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:30:24.62

>>578

？？？？？？

600 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:30:52.25

反原発訴え都内で数千人がデモ行進、ちんどん屋も参加
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20110411-00000368-reu-int&s=created_at&o=desc

ここのコメ欄が、工作員の大集会でスゴイ事になっているｗｗｗｗｗ

601 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:32:03.93

今の発熱量くらいなら、冷却止めても燃料棒融解程度で止まるんじゃないの？　水冷しないのが一番安全だったりして

602 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:33:13.81

>>601
今の発熱量わかってるの？
っていうか燃料棒融解放置してなにが止まるの？

603 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:34:30.00

>>597
1号炉に窒素注入した時のが流れてきたんだろ
昨日の資料では30km地点でも上昇してたからそれかと
ちょうど流れてきた時間帯に雨とは運がなかったな茨城

604 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:35:29.03

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0283005-1302515995.jpg

盛大に吹いてる？

605 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:38:35.97

>>602
今の発熱量はこの前 0.2% 以下っていってたから、 3MW 5MW 以下でしょ？
燃料棒の長さは4Mだから、圧力容器の直径*4Mで割ったら、放射熱はせいぜい800℃でバランスする。

２重構造だから断熱性が悪いとしても200℃程度の温度差として内側温度は1000℃
これなら圧力容器は溶けないでしょ？

格納容器スプレー系で格納容器の内側さえ冷却してやれば、そのまま冷えるのまてばいいんじゃないの？

606 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:42:04.52

>>596
空母は燃料補給やカタパルトへの蒸気の供給、
潜水艦の場合は静粛性と換気の問題がありますからな・・・

607 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:43:55.05

>>605
>圧力容器の直径*4Mで割ったら、放射熱はせいぜい800℃でバランスする
そこの計算、興味深いな。できれば詳しくお願い。

>重構造だから断熱性が悪い
断熱性が良くて、伝導（放熱）性が悪いだよね。重箱の隅ごめん。

まあでも、基本は燃料が溶けて下に固まるから高温になるんだと思うけどね。

608 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:44:56.00

>>291,299,310
地震の影響で悪化してないといいな

609 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:48:30.46

>>594
トリウム溶融塩炉って知らなかったです。
そういう小型化に適したすばらしい技術がありながら
ググったら、中曽根時代に封印されたらしい。
理由は

●核爆弾の原料プルトニュウムを合法的にキープするため

中曽根ちゃんらしい・・・

610 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:49:54.38

【原発問題】福島第１原発１～３号機の注水作業を再開外部電源が復旧[04/11/19：17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302517037/

611 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:50:47.09

>>578
雨が降れば一時的に上がる
原発に関係なくある程度上がる
雨の後数値が落ちないのなら
それは問題だけどね

612 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:50:55.92

>>605
> 今の発熱量はこの前 0.2% 以下っていってたから、 3MW 5MW 以下でしょ？

再臨界しているのでもっとです。

613 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:51:06.01

TVタックルに出演中の原口元総務相によると、
上原案を採用し、発注した模様。

名前こそ明かされなかったが、
外部設置型の冷却システムと言っていたので
おそらく上原案だと思われる。

614 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:52:14.71

上原案じゃダメだろｊｋ
バカばっかり

615 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:52:37.69

１号機のヘリの映像だけ秘密ｗ

616 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:54:10.83

>>609
トリウム原子炉は自立性が強い分制御が難しいって問題もあるんで
必ずしもバラ色の未来って訳ではないのよ

617 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:54:36.61

>>613
> 外部設置型の冷却システム

オールチタンの優位性こそが上原案の重要なところなのに
外部設置型の冷却システムの優位性に話をずらされてオールチタン買わされる結果に・・・

618 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:56:10.07

>>607
5E6W/(φ5m*3.14*4m) = 80KW/㎡
820℃の放射熱は 5.67E-8*(273+820)^4 = 80KW/㎡
1000℃の放射熱の5.67E-8*(273+1000)^4 = 150KW/㎡
1100℃の放射熱の5.67E-8*(273+1100)^4 = 200KW/㎡

燃料棒が溶けて下に固まるとしても全部が溶けるわけではない。
溶けるのは圧力容器中心部に配置されたものだけで
周囲のものは壁に熱伝導出来るから溶けない。
として、半分だけ溶けて底に溜まったとしたら半径2.5mの円だから
2.5e6/(2.5^2*3.14)=130KW/㎡でやっぱり底の温度は1000℃に達しない。

619 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:56:20.52

>>613
>外部設置型の冷却システム
なんで、それだけで上原式になるかなぁ・・・
空冷式の冷却装置も含めて、色々検討しているって言ってたぞ。

620 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:59:00.06

上原式でいいじゃないか。なにが問題なんだ？

621 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 19:59:49.58

なんでもいいけど、タックルで発表でいいのかｗ？

622 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:00:58.35

>>620
どうやって取り付けるの？
ポンプ小屋どう作るの？

623 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:01:20.37

>>620
東芝や日立のメンツが立たない。

624 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:01:38.61

>>621
小沢派の原口だもん。
民主は完全に二つに割れてるね。大臣・副大臣は我慢して一緒にやってるようだけど。

625 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:01:58.88

つか、今の漏れ漏れで外部冷却装置って意味あんの
後、濃い出汁が出る状況で正常に動く物なの、メンテナンス含めて

626 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:02:33.05

おいおい、また上原案＝外部冷却システムみたいな流れになってないか？
いい加減にやめれくれ。

627 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:05:37.50

>>618
詳しい計算方法ありがとう。
>820℃の放射熱は 5.67E-8*(273+820)^4 = 80KW/㎡
の式は熱放射の計算なのね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E6%94%BE%E5%B0%84
ちょっと勉強してみます。

628 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:06:41.48

外部冷却は初期から検討されてるよ
小林さんが既存が動けば早いけど同時に仮設建屋でポンプ設置も検討とかって言ってた
その後で汚染水発見だったかな

629 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:10:50.37

>>617

説明不足ですまん。原口は、

「復水器を設置した人が私の恩師で・・・」
って言ってて、その人のシステムを発注したって、
ポロっとしゃべった。

ちなみに原口のTwitterでは、

「ありがとうございます。上原元学長ですね。
20代の頃からの私の先生です。上原先生は実際の設計に携わった方。
先生の提案を3月14日に聞いていれば今の危機はありません。」

って4/6につぶやいてたから、
上原案ってことで間違いないと思う。

630 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:11:37.01

なんでもいいよ直れば

631 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:14:17.01

誰の案だとか言っている場合ではないよな。
さっさと封じ込めることが先決

632 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:14:36.20

なるほど、上原に発注したっぽいな。

ところで、上原式の熱交換能力は十分間に合うんだろうな？

633 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:15:45.85

>>632
どれだけの冷却能力があればいいの？

634 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:15:58.34

>>632
取り付け自体できないから・・・

635 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:16:54.65

まったく水冷も空冷もせずに分厚いコンクリートに囲まれた
容器の放熱？

636 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:17:09.80

>>619
後だししたらどの世界でもそう言われるよ

637 ：629：2011/04/11(月) 20:17:12.72

たしかに誰の案かはどうでもいい。
しかし、上原案で本当に解決するのだろうか。

638 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:17:19.03

>>633
>>605の容量（3MW～5MW）なら完璧だね。

639 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:18:23.93

>>637
今冷却が問題になってるか考えればわかると思うけど。

640 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:20:40.01

そもそも全部溶けてたまった場合の、燃料の表面積はどのくらいなんだろう？

641 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:21:51.25

燃料が何トンあって、ええと比重は？

642 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:23:32.69

上原のその案はいつ実行されるの？
今更検討とかじゃないよな？

643 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:24:36.35

>>642
建屋内の水を除去して、その後除染してやっとだろ。
除染すら可能かどうか不明だけど・・・

644 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:25:47.70

たぶん、まだ炉の下部には塩が沢山たまっている筈で
燃料ペレットが上部から落下してきても、塩が溶けて対流で冷やすし、大量に落ちて着て塩が蒸発する温度になったら、
蒸発して壁面で凝結して壁に熱を伝えてくれる。
そうすると、圧力容器は20mくらい長さあるから融けるような温度にならない。

645 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:25:55.19

>>637
誰の案かっていうより論点がぼやけるから。
外部冷却システムの話をしたいなら上原案なんて言わずに普通に外部冷却システムって言えばいい。

646 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:27:12.05

今はやらないで諦めるよりも出来る事は何でも試した方がいいよ

647 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:27:40.16

>>641
燃料は90トンくらいって聞いた気が・・・
比重は19で、圧力容器を直径5mの円筒で計算したら、30cm程度の高さになった。
ちなみに、燃料の量も計算も自信無しw

648 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:28:07.55

上手く接続できないに10000ガバス

649 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:28:35.42

>>646
地震から１週間程度はそれが言えた。
今は何もできないというのが現実

650 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:35:52.80

>>649
その現実に打ち勝つ方法は？

651 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:36:50.41

>>650
不死身の肉体

652 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:38:32.55

もっと現実的に頼む

653 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:40:16.27

準備だけして線量が下がるのを待つ
下がらなかったら・・・更に待つ

654 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:41:38.85

>>653
それでも下がらなかったら？

655 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:42:44.68

外部冷却を同時進行するのはいい
複数の外部冷却案があるといいな
一つに命運かけるほど危うい物は無い

656 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:43:02.85

垂れ流しながら数十年冷えるを待つ

657 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:44:31.15

結局は仮設電源を早期に引き、残留熱除去系で循環冷却失敗した時点で悪魔のシナリオへ突入したんだよな。
あれさえ何とかなっていればここまで汚染水出す必要も無いし、格納容器とベントでしのげたはず。

658 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:45:24.85

水棺して外部冷却器はこんな感じでホースの先端部分を沈めるようにすればよくね？これだと内部を工事する必要がないと思う

□□□
□浄□　耐熱ホース
□水□－－－－－－□□→放水
□＆□
□冷□－－－－－－□□←排水
□却□
□□□

659 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:45:34.60

この揺さぶり持続で臨界も持続しそうだね

660 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:45:51.70

　建屋の地下水遮断工事か地下水からの汚染浄化方法は
検討して実施してほしいな（俺には具体的なアイデアはないが）

　今やってる作業と並行で出来そうだし、長期的に見たら
地下水汚染の対策は必要になってきそうだし。

661 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:46:05.99

震度]　5弱　

662 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:46:21.44

中通り震度５

663 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:47:18.66

原発があるところは浜通り？地理がわからん。

664 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:49:13.39

現地は大雨なんでピットからも建屋からもさらに漏水、作業場の汚染が広がるなあ

665 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:51:11.68

5弱の地震で異常なし＠東電

666 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:51:54.02

福島

会　中　浜
津　通　通

667 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:52:17.23

異常と思われるものは測定ミスなので異常なし！

668 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:53:01.77

プル通り

669 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:54:00.62

>>667
夕方でも速報では異常なしとか言ってながら、後から電源トリップを報道したな。
詳報になるとガクブルレベルだった。

670 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:54:12.18

注水止ったのに水位計変化なしとかどうなのよ

671 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:54:38.11

会津「俺らはふぐすまでねえ。文化的には新潟だべ。一緒にすんなし」

672 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:55:36.56

>>670
マジか。
水位計故障が裏付けられたか。

673 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:56:42.51

>>670
ソース

674 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:58:30.03

>>673

　　　,-ｰ──‐‐-､　　　,-ｰ──‐‐-､
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　　|::::i |　ｷﾝｸﾞ　 || 　　|::::i |　ｸｲｰﾝ　||
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675 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 20:58:30.68

>>673
いまの会見の朝日の記者への東電松本さんの回答(いまさっき)。18:30時点で得に変化ないって言ってたよ。

676 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:03:20.11

水位が変わらないということについての原因はなんだべ
壊れた以外に何かありうる？奇跡？

677 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:04:45.37

>>676
ヒント：バツ＆テリー

678 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:05:02.01

はっはっはソコにはもういなかったりしてなｗ

679 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:08:19.81

雨でプルプル？

680 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:10:14.01

>>679
そう。
雨プルですよ。雨プル。

681 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:11:06.07

雨が降ると青く光る道は見れるのだろうか

682 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:15:11.13

さっきの地震は地下まで潜った燃料による水蒸気爆発
今の関東一円の雨はその時舞い上がった水蒸気が雨になった
いわゆる黒い雨

政府発表が嘘なら、可能性無いとは言えない

683 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:16:58.31

水蒸気爆発の連鎖イベントだな

684 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:17:02.59

>>682
アホアホ二元論は技術的考察ではありません。

685 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:17:40.18

雨プルくるで！

686 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:18:08.85

>>681
｢光の道｣...か

一時期ソフトバンクがCM流してたなぁ。

687 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:19:37.82

地震後のパラメータ(地震直後の確認時点)
1号水位: -1600mm、D/W: 195kPa
2号水位: -1500mm、D/W: 0.095MPa
3号水位: -1850mm、D/W: 104kPa

ソースいまの会見@松本

688 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:21:08.40

>>596
>基本的に原子力って、うまく使えれば
>何に比べても桁違いにコスパの優れた熱源じゃないかのな・・・
リスクを換算しないコスパなんて有り得ない
今回の事故で充分に痛感できたはずなのに
まだ懲りない人がいることに驚くよ

そういう人は自分の住む場所が壊滅でもしない限り
永遠に悟ることはないのかね

689 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:21:24.33

>>687

2Uは格納容器の圧が立たない？

690 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:21:24.68

仮に燃料（ペレット900万個）が全部溶けて、球状になり宙に浮いている（笑）として
出力5MWの時、輻射で熱が飛んでいってバランスしていると仮定すると、
1491.697℃
と出た。たしかに溶けない。
けれども、周辺の熱伝導の程度がさっぱり分からん

691 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:21:44.57

問題は圧力容器の温度と圧力だな。

692 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:23:08.45

>>690
表面はともかく中はどろどろじゃね？

693 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:23:48.20

圧力容器の水位変わらないなら計器故障以外ありえないよ

694 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 21:25:25.72

未確認情報
１、２号機のポンプが再び止まった？

695 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:25:40.68

ソース焼きそば

696 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:26:02.18

>>694
確認してから、もう一度お願い

697 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 21:26:50.93

>>695
東電会見後のぶら下がりによる記者の質問。
福島の方の会見でそういう話が出てるみたいだけど本当？
みたいな確認

698 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:26:52.13

いまも会見でその話出てたね
再停止

699 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:27:17.83

>>689
聞きながらメモったのでミスったかも。。
0.905MPaなら判るんだけども。。なぜここだけMPaで言ったのかも不明。
記者に詰め寄られてそれをさえ切るようにあわてて言った感じだったので
まちがって読みあげたのかもしれない。

700 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:27:50.33

ソーキそば

701 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:28:03.50

　　　　　　　　／＾＾＼
　　　　　　／^^^^^^^＼
　　　　　／　　＾o^　　　＼　　＜そして～溶～けだ～す
　　　　┌─┐　　　　┌─┐
　　　　│ 三{]　　　　 [}三｜
　　　　 └ｰ┘　　　　 └ｰ┘　

.　　　　┌-┐　　　　┌;-┐
.　　　　│xJj　　　　　Lx　|　　　　
.　　　　└lll┘／＾＾＼└l|┘　　　､从从从从从从从从从从,,
　　　　　|l|ll／^^^^^^^＼|l|l　　　＜　メルトラソウル！！！　≧　
　　　　　l || l　　＾o^　　 l||ll|l　　　 "YYYYYYYYYYYYYYYYヾ
　　　　┌|l|l|┐　　　　┌l|l|┐ 　　　
　　　　│ 三{]　　　　 [}三｜　
　　　Σ└ｰ┘≧ 　Σ└ｰ┘≧　ﾄﾞｰﾝ
　　　　 YYYY　　　　　YYYY
　　　ﾄﾞｰﾝ

　＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／
　/|　　　　 /|　　　　 /|　　　　/|
　|/＿＿　 |/＿＿　　|/＿＿　|/＿＿
　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│
..　┷┷┷　┷┷┷..　┷┷┷　┷┷┷
　１号機. 　２号機.　　３号機　４号機

702 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 21:29:48.95

マイクが沢山の声を拾い過ぎて聞き取れない。
俺には確認不能

703 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:29:56.52

>>689
あ。。自己レス。D/Wなので0.095MPaでいいんじゃ。。

704 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:30:57.20

良く考えたら1500度の塊がのっかったら周辺の物体は無事で済むのか？

705 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:31:06.40

>>699
2号機はずっと1気圧弱を示してたと思うよ。
まあ、測定誤差だろうけど。

>>698
何で、1,2号機だけ？ってのが疑問。

706 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:31:29.89

>>699
突っ込んだようで恐縮です。

2Uは、S/C破損の話もあるから...気になりますね。

707 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:31:44.45

水位計ってどんなん？
数値が中途半端だが、故障モードって分からんもんかな。

708 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:32:17.19

中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の１０倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の１３1Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年～1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が２０００Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

709 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:35:23.66

松本が言ってたけど、いまだに3号機は蒸気（煙）が出続けてるらしいな。
3，4日に一度70ﾄﾝほど注水してるとも言っていた。
外に蒸気と放射能に水素が出続けてるから1号機より圧力と温度が上がらんわけだな。

710 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:36:58.21

>>709
> 3，4日に一度70ﾄﾝほど注水

それはプール？
原子炉は仮設ポンプでずっと注水を続けてるよね？

711 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:37:23.02

>>709
3号機を上から見た写真で、配管から蒸気が出ているのが有ったね。
何の配管かわからんけど。

712 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:38:38.64

は～！技術。お笑いだな！
技術を論じる思考力が有れば原発なんて選んでいない。
水を掛けて流すだけなら小学生でも考えつくぞ！
これが日本技術の実力だ。福島終わった。

713 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:43:01.23

結局ポンプ停止ってのはなんなんだ？気になる

714 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:44:24.78

発熱と放射熱が拮抗して1000℃に達しない
という書き込みがあったようですけど、
半地下の釜の中で、そんな計算はありえないと思えますが。
格納容器に20メートルの空間という書き込みもあったけど、
大都市東京の電力の一端を担う燃料様にとって
そんな小さな空間は無きに等しい、と思われます。
壁への熱伝導だって、壁を冷やす強力な冷却装置がなければ
壁の温度がどんどん上がっていってしまう。

基本的には排熱は蒸気（気化）によるものだけで
あとは全部こもってしまう、と考えた方が
正しいと思いますが。

ただ、釜全体に熱が広まるまで
いくらか時間が稼げるというだけで、
注水がなければ2000℃オーバー
全炉心溶融は当たり前かと。

715 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:44:43.00

ポンプ止まったとか大問題だろうに・・・
どっちなんだよ

716 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:45:39.65

>>713
よくわからん。
8:22じゃなくて、18:22に何かやったって、話かもしれんし。
UST聞いている限り、別に今止まってる風ではないね。

717 ：勝負鑑定士：2011/04/11(月) 21:45:45.64

>>715
会場に切迫感が無いから大丈夫っぽい

718 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:45:49.68

だめだ・・・
関東にいると、どんなに地震が起きても原発がやばい状態になっても
実感がわかない。

クソの役にも立たない

719 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:46:17.65

>>707
電気を使わない、メジャー,つまり、浮きみたいなもの。
目で見なくてはいけないが、建屋内は100mSv/h

720 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:48:06.27

>>715
いつもの東電方式だと

次の危機的な段階に進んでから初めて発表するパターンだね

「圧と温度が急激に上昇しております」
「なぜ？」
「ポンプが壊れて注水ができなかった影響が考えられるかと」
「だったらそれを早く言えぇぇぇぇ！」

　……orz

721 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:48:40.58

雨でプルプル？
瓦礫がプルプル？

722 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:48:43.80

会場に切迫感がないのはいつも通り

723 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:48:54.48

さっきの会見中もブースカが「ぁ、地震ですね」って言いながらたんたんと
記者の質問に答えてたもんな。

724 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:50:29.16

>>720
あなたに言ったからって、解決してもらえるのでしょうか？
厨房相手に本当の事言っても、煽動されるだけでしかたないじゃん。

725 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:50:45.42

>>714
釜の中を水が通るから汚染水を作る。
だから冷却水を入れずに、釜の外の格納容器を冷やして放射冷却させるという事。

726 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:51:14.98

まあ少なくとも今はポンプ動いてるんだろ。
停止中だったら大騒ぎだ。

727 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:51:24.57

>>720
2Ch相手にしたってね？

728 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:51:30.61

>>724
選民思想だねえ

729 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:52:45.84

>>725
地下に埋まっているのに、どうやって冷やすの？

730 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:52:48.41

停止中でも大騒ぎにならないのが東電会見

731 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:53:19.37

そうだよな、さすがにポンプ動かなくなったらさっきみたいに発表はするよな
>>720みたいな展開になったら髪型モヒカンにすんぞ

732 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:55:26.82

圧力容器を550tの鉄塊と考え、比熱を0.435とし、5MWの熱源を与えたとき
1400度上昇するのにかかる日数は

{550*1000*1000*1400*0.435/(5*10^6)} /86400
= 0.7753472

水がないと一日持たないという気もしますね

733 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:56:27.26

福島原発の作業員は津波注意報ぐらいで大事な仕事をやめて避難するな、危険だろ

気象庁は福島原発の地形から、福島原発限定の津波予報を出せ。

それで避難を決めろ

１メートルとかなら避難するな

734 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:58:02.56

疲れがピークにキテル可能性がありそうなので、あぼーんヘッドがコワイ。

735 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:58:10.35

>>733
お前は無駄な改行止めろ。

736 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 21:59:22.11

>>733
海上保安庁でも自衛隊でも出して24時間365日体制で監視すればいい

737 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:01:33.78

>>736
だめだよ
近海にいたら被爆するじゃないか

738 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:02:44.96

【エネルギー】風力発電、地震耐え無傷　被災地支える　福井の三谷商事が東電から「フル稼働」要請受け茨城のプラントで★3
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1302520457/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302520457/

739 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:04:23.40

>>737
よし、無人船を作ろう
これなら最悪、沈没してもいいだろ
航行・管制システム類はHPに泣きついて何とかしてもらおう

740 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:05:29.88

>>739
船の設計は後藤に頼めば安心

741 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:06:02.76

後藤が船を沈めた件について詳しく！

742 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:06:07.89

http://www.ustream.tv/recorded/13926813
01:47:35 ぐらいから女性の声で、
福島の東電ほうの20:22ごろの会見で、
1号機と2号機のポンプ止ったとか言ってるね。
そのあと放置??ｗ

743 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:11:06.04

正直いまさらポンプ止まってもそれほど影響が出るとも思えないけどね
1号機に関しては燃料は８割がた損傷しているだろうし
すでに格納容器まで壊れていることがハッキリしている

２，３号機はまだ炉心がだいぶ残っている可能性があるが

744 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:11:52.38

今はプルプル

745 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:12:39.16

>>739
だめだよ
放射線で無線操縦はできないんだから

ところで、100ミリとかの放射線のあるところで
パソコンとかケイタイってちゃんと動くのかな？？？

746 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:14:14.99

>>745
レントゲンの写真程度は、ケータイも全然大丈夫

747 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:14:21.19

>>745
携帯とかトランスフォームしちゃうじゃん

748 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:15:26.35

水位計も線量計も故障してるしな

749 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:16:08.39

>>744
プルプル

750 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:21:32.71

松本がさっきの会見で言っていた。
1号機は地震後にチッソ注入はやっていない。
さっきの地震前までは格納容器内に195キロパスカルのチッソが入っていた。
それに見合う部分（水素と水蒸気）が外に出ていると見いている。
モニタリングポストで異常を示す値になっていないので放射能がたくさん出ているとは考えていない。
チッソが一部漏れている。
圧力が上がったことで水素と水蒸気が漏れている。
ペネトレーションという格納容器の貫通部から漏れていると思っている。

ペネトレーションという格納容器の貫通部はどこにあるんだろうな？

751 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:23:41.49

ベント（弁）がある部分のことじゃね？

752 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:24:28.25

>>72
そうですか・・・・

ｗ

753 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:25:05.85

×>>72
○>>742
ミスった

754 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:27:29.04

>>753
計測器の故障ですね、わかります

755 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:27:29.59

そういえば、後藤が福島に持っていくメガフロートに関して、水を入れるには構造上欠陥があるとか言ってたな。

756 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:28:58.88

>>750
システム用語だよな
単に穴を指すのかも

757 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:30:26.47

配管とか、配線通す穴の総称？

758 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:31:39.91

>>750
貫通部って言っているから、何処にでも有るっしよ。

759 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:32:25.83

菅政権は長く問題点が議論されてきたコンピュータ監視法案を、震災のドサクサの中で閣議決定した。　
これは捜査当局が裁判所の捜査令状なしでインターネットのプロバイダに特定利用者の通信記録保全
を要請できるようにするものだ。

760 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:32:26.56

>>756
ようするに「穴から出てる」ってことじゃね？

761 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:32:40.98

>>745
当社データでは、J-parkの臨界実験で
30mSv以上で、壊れることは、実証ずみです。

762 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:33:11.72

ここでバレてから発表とかかっこわるいぞ

763 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:34:25.25

>>757
コンピュータの運用テストでソフトの穴（脆弱性）を指す
ペネトレーションテストと言う手法がある
格納容器の穴が正しい解釈かと

764 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:34:32.44

>>761
すまん。30Svでした。

765 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:34:33.23

>>761
そんな量から影響出始めるのか
メモリが微細化してるからか？

766 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:35:51.14

バスケ用語の方が有名かも
ペネトレーション

767 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:36:36.62

つまり穴から出てるって事だろ、そんなの猿でもわかる
ややこしい説明で煙に巻く東電・・・・・

768 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:37:21.48

30mSvならよゆうだべ
こんなんで壊れてたらポケット線量計どうすんだよー

769 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:37:49.11

ひび割れから出てるよりましだろ

770 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:38:02.60

ペネトレ…エロすぎるぞ

771 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:38:20.12

>>767
焦ってただけだよ

772 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:38:49.69

http://www.ibptech.jp/nuclear/index.html

773 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:39:17.20

>>764
壊れる、といったらそのくらい必要だろうね。

でも、パソコンの誤作動、くらいなら
やっぱ30ミリくらいじゃね？　そうでもない？

774 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:39:45.96

>>769
ひび割れも穴の一種

775 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:40:18.12

　　　　　　　　　/ ￣ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　ゝ　"＂￣ヽ'　　ヽ
　　　　　　　　　l・　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　ヽ　r-､　　・　/
　　　　　　　 -l二＼ー＿＿／
　　　　　　 /＿__l 7　__　＼
　　　　　　ヽ＿_ノ|　ヽ-' | l_j
　　　　　　　　　　|　/|　 |　　
　　　　　　　　　　L l::::ー:::::::::::::::::

776 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:41:41.58

目的をもって開けてる穴を特にペネトレーションって呼んでいるという印象だけど

777 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:42:12.96

なんか、ロボット使えっていう意見あるが
4Sv以上で、CPU, メモリー、はエラーを起こす
まじめな意見、実証付の意見を求む。
うざい。混乱するだけだ。
暴走して、現場を混乱させられてもな。

民間メーカーが納品して、製品壊れたら損害請求する事になっている。
１億とかではすまないから。
損害の復旧に１日１００万円の損害請求。
１製品あたり１千万＋１日１００万。

778 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:43:01.92

>>777
お前の方がうざい

779 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:43:30.69

プルプル

780 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:44:49.49

>>777
どう？そっちにはなんかしら働きかけはある？
そろそろアチコチ動いてると思うんだが

781 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:45:07.20

プルップルップルッ

782 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:45:23.85

なんや、精密機器ってやつはＤＮＡ破壊とか起きるのか

783 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:46:01.76

まあつまり、穴があいててだだ漏れです
ってこと

784 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:46:51.58

>>776
いや、脆弱性のある穴だから
基本的には漏れないはずの穴な訳で
何らかのミスによる穴の印象が強い

システムではミスによる脆弱性を指す外的要因は無い

785 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:47:25.63

うちのとこには問い合わせあったな

786 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:48:14.64

>>783
そそ

787 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:48:27.47

>>777
動くだけなら鉛とかでおおってしまえばいいと思うけど
リモコン操作はどうよ、と思う。
電波飛ばしたりするのは電磁波乃伊豆でアウトでしょ？
有線じゃやれることは限られちゃって。

788 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:49:13.37

>>785
どこから？どんな？

789 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:49:19.13

後藤が日本外国特派員協会の会見で指摘してるな。
　　　　　　↓
水素爆発について、水素ガスがどこから来てどうなったかは分かりません。
可能性としては、格納容器の底かどこかに、ペネトレーションというのがあります。
そういうようなものが、地震で傷ついて漏れたかもしれない。

790 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:50:49.40

必要そうなモノでないものは作らないとねぇ
ってあたりの動きはテント以外じゃでんでん表に見えてこないから不安になるｗ

>>785
現物の仕様問い合わせあたりと見たｗ

791 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:50:55.90

いや、せまい業界なんで書くとバレる

792 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:51:14.33

>>789
つまり欠陥原子炉って事だね、その言い方は

793 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:54:09.91

>>765
そのとうり、火星探査衛星はZ80だよーん。

794 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:56:34.33

>>793
それ、乳でかすぎじゃね？

795 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:57:09.73

>>750
ペネトレーションは格納容器のいたるところにあります。
通常の給水系、主蒸気系、非常時の炉心注入系、排気系、サンプリング系・・・
格納容器、原子炉容器につながる全ての配管はペネを通ります。
ていうか、格納容器を通過する配管、ケーブルのための穴がペネです。
BWRでも１００箇所くらいあるじゃないかな。
ちなみにPWRはもっとあります。

796 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:57:27.39

8085じゃねーの？

797 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:59:04.89

>>777
東電はざっと見て、５兆円ぐらいの金を持っている。
自己資本が３兆円、緊急融資で２兆円。

１億ぐらいなら使い捨てカイロぐらいの感覚。

まあ、融資された金で社員にボーナス払いそうな会社ではあるがな。

798 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 22:59:09.82

放射線を浴びると電子が飛ぶ。
回路に電子が飛び込む=>CPUのビットが反転する。
CPU, メモリーのビットが正常ではない。
つまり演算が間違える、しかもメモリー保持データが反転する。

Z80とかだと、ボンデイングワイヤー間の長さが長いので
影響を受けにくい。
速度が必要ではないので、ゆっくりと演算、または送信してもかまわない。

799 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:00:02.89

8085 138円

800 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:01:13.79

松本がベントしなくても格納容器内にチッソ注入し続ければ水素と水蒸気が外に出てチッソにとってかわる
などとサラっと言ってたけど、それが現実なんだよな。
もちろん放射能もいっしょに出てるわけだが。

801 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:02:59.74

お前ら、今日の地震で何も損傷がなかったと見るんか？？

802 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:03:26.68

>>797
緊急融資って、全額借金なんだけどね。
自己資本比率が低い東電に貸すのは、政府が肩代わりしてくれることを当て込んでだろうが……やばいよな。

803 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:04:02.06

>>801
それはそのうちわかる。
今憶測で騒いでも意味がない。

804 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:04:31.95

>>795
つまり
格納容器には脆弱性のある穴がいっぱい開いていると？

805 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:05:52.18

>>787
まあ、そのとうりだが、
ハイエナのように民間企業が食い込んでくる。
自社内で、放射線を当てて評価し、品質保証する企業なんか皆無だ。
品質保証データなんか、捏造だよ。あいつら、寄生虫。
まず、NEC,海外企業は、品質保証しない。
まともに動くのはHITACHのみ。

J-PARKで臨界で評価したが、海外、国産で放射線に強いのはhitachi のH8のみ
プラントメーカーだからかね？

806 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:06:04.61

>>802
借金でもなんでも、現金持ってることは間違いない。
しかも、その現金の使い道は、福島以外にない。

ここで、またしみったれたケチぶりを発揮したとしたら
東電は間違いなく世界史上最凶のケチとして、歴史に名を残す。

807 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:06:25.84

>>769
それもあり。

808 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:06:52.42

>>801
なんでそう悲観的に考えるのかな。
起きたことが確認されていない以上、何も起きてないんだよ。

809 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:07:00.50

H8強いんだｗさすが

810 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:07:57.10

穴があってそこに管をくっつけるんだから接触部分は溶接だろ。
脆いんでねーの？

811 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:08:15.28

>>796
それもあり。
z80とか、8085とか、昔のCpu

812 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:08:28.85

>>808
確認されて無ければ最悪を想定するのが普通

813 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:08:29.62

>>808
我々も東電体質が身に付いてきたな。

814 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:09:03.55

アポロは4004

815 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:09:21.81

ペネトレーションが配管配線貫通部を指す事を知らない人が多い事に驚いた。

個人的にはハッチ部もはや気密怪しいと思っているけど。

816 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:09:24.42

一応、「のりしろ」部分が大きめに付いてるんじゃね

817 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:09:27.77

確認されてないことは存在しないこと

東京電力

818 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:10:02.91

>>812
そんなあなたに再臨界して水蒸気爆発

819 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:11:17.63

液体窒素って、
輸送してきた天然ガスを気化させるときにできるから
ただみたいなもんなんだってね。

当面、冷やす目的じゃないんだろうけど、
たくさんたらし込んで、気化して、熱もうぱってほしいね。
そのまま釜ごと液体窒素がために持っていってもよさそうじゃん。

格納容器って、デュワーみたいだし。

820 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:11:38.03

>>819
で？

821 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:12:01.70

ここをしっかり読もう。
福島市は完全に人体実験の場として研究者の間では期待されてます。
人類史上初めての放射能漏れですから。（チェルノブイリでさえ10日で収まってることをよく考えましょう）
人口もそこそこいるし今後10～20年のガンの統計とるのには最高の場所だそうです。

822 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:12:02.07

>>815
何でそう呼ぶのかを知ってるのか？

823 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:13:36.17

ペネトレーション＝穴、脆弱、弱点、もろい

つまり、そう言う事

824 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:13:36.15

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月11日 21:30　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一
　2号機タービン建屋にたまった高濃度汚染水の排水は12日以降に(19:57 日経)
　窒素を注入中の格納容器で圧力上昇せず。放射性物質を含む蒸気や窒素が相当量漏れている(13:37 読売)★
　放射線を遮蔽（しゃへい）するため汚染水排出用ホースに鉛のマットを巻いた(12:43 ニッカン)★
　復水器内から汚染水が海へ漏れる恐れに備えポンプを設置。移送量は７００トンの予定という(12:43 ニッカン)★
　新たに大量の放射性物質が放出される可能性は相当低くなっている－官房長官(12:36 日経)★
　まだ楽観できる状況でない。早く持続可能な冷却システムを作り遮蔽する状況に－保安院(12:04 日経)★
　保安院は2号機タービン建屋の高濃度汚染水を、建屋内の復水器に移す作業を承認(11:32 読売)
　シルトフェンスの設置を2号機の取水口付近から開始。計6カ所、3、4日の見通し(11:21 日経)
　また小型無人ヘリコプターを上空150メートルに飛ばし、原子炉建屋などの状態を確認(11:05 産経)
　がれきをブルドーザーが集め、油圧ショベルで砕き、ダンプカー上のコンテナへ破棄。コンテナは２００個配備(01:32 読売)
・今後の流れ（各種報道より）
　各タービン建屋、立て坑の高濃度汚染水を復水器、集中環境施設へ排水し循環型冷却復旧を目指す
　海洋への漏洩防止　取水口付近の蓋、フェンスの設置　ガレキの排除

□原子炉｜例　○作業中、破損無し　×作業不能、破損有り　△一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号　圧容器△　格容器○　窒素注入○
・2号　圧容器△　格容器×　窒素注入※検討
・3号　圧容器△　格容器○　窒素注入※検討
・1～3号機　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　残留熱除去ポンプ設置○
□発電所
・1号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・2号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・3号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・4号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・1～4号機　電源○　照明○
□燃料プール
・1～4号機　冷却×　真水○　注水○　照明△

825 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:13:55.18

>>822
構造貫通部だからペネトレーションでしょ。

826 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:15:05.63

>>822
「穴」と呼ぶのが恥ずかしいから

827 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:15:44.63

東電の賠償金って1200億くらいでしょ？
それだと全然足りてないけど残りは全て税金から支払われる

828 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:17:11.88

もしかして「ペネトレート＝貫通」って事知らない人もいるの？

829 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:17:12.87

>>827
余裕で兆行く

830 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:17:59.40

>>796
もともと、放射線強度なんか考えていない。
necはスクリーニングのみだし、民生品と同じロット。
設計上の放射線強度なんか計算には入らないね。

hitachIは昔、半導体のまいぐれーしょん問題で、通産省通達で
全製品の見直しを指示されたが、他メーカーは考慮されていない。
というか、原子力発電所製品では品質保証しないと、書かれているだろ？
現状hitach以外は、原子力発電所では、まともに品質保証されていない。
三菱、東芝、富士通、Panasonicはだめだめ。

まあ、まともそうに、言うより自分で放射線を当ててから言ってもらいたい。

831 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:18:06.60

>>825
穴で脆いからだよ
そこが破れると全てが終わるから

832 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:18:25.12

>>827
上限無いよ・・・

833 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:19:59.71

>>804
BWRの現場は見たことないのですが、少なくとも鋼鉄よりも弱い素材でシール
している穴はたくさんあると思います。
おそらく振動とかを吸収できるような樹脂でシールしていると思われます。
ただシールについても設計上の耐圧性は確保されているはずです。
容器自体より弱いのはいうまでもありませんが。

834 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:20:05.61

>>828
貫通ではなく穴ですよ

835 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:20:14.26

>>827
東電が原子炉事故用にかけていた保険が1200億ってことでしょ。
それは東電が支払うわけじゃないよ。
しかもゼンゼン足りません。

836 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:20:26.77

もうＩＢＭ５１００探すしかないっしょ

837 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:22:11.11

>>827
1200億は政府による保険
つまりそれ以上は青天井で無限責任

838 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:25:05.45

試算では東電の保障負担は10兆超えるのは確実

東電は財政的には破綻するだろ

839 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:29:32.76

まあ、賠償金を怖れて金をケチって貯めていたら、訴訟の起こる確率が指数的に
上昇するわけで、トレードオフとか損得計算のできないドケチ東電ならやりそうだが、
普通の経営者なら金を賭けるところは誤らない。

840 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:32:12.87

>>824
　　窒素を注入中の格納容器で圧力上昇せず。放射性物質を含む蒸気や窒素が相当量漏れている(13:37 読売)★
⇔　新たに大量の放射性物質が放出される可能性は相当低くなっている－官房長官(12:36 日経)★
？

841 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:32:52.37

破綻した東電を買いに来る海外勢。いるよ。
とにかく損害賠償できっちり破綻させて税金投入は別名目で。
（海外の不当な要求を封じるため）
漁民や農民を全員公務員にして、ブルーギルやブラックバスを駆除させるとか
ヒマワリをひたすら作らせ、セシウムを吸わせるとか。

842 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:33:34.59

>>834
一度辞書を引くことをお勧め。

貫通配管、配線とそれをシールする部分がペネトレーション。直訳は貫通部とか貫通装置。
格納容器の場合電気配線貫通部をケーブルペネトレーション、配管貫通部をパイプペネト
レーションと呼ぶ。

843 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:34:29.06

>>838
もうすでに東電株は外国資本家に買われ始めてるらしい。
ダメモトでも、もし存続して、手に入れば
日本の首都のエネルギー権を我が手に、だもの。
日本を侵略したも同然。
中国人、絶対見逃さないね。

だから、もう、倒産させるしか選択肢はない。

そのあとをどうするかだけど、
「送電」と「発電」を別業態にしてほしい。
送電は公で管理、発電は民間でアイディア出し合って競争して。
東電重役とグルの自民が政権にかえりざいたらムリだけど。
これ、スレちがいだけど、技術畑の人も、賛成するっしょ？

844 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:35:39.70

>>843
外資規制って知ってる？

845 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:36:16.62

>>838
さっきNHKで外部から電気買って売りつけるいってたぞ。
結局上乗せ分電気料金値上げで清算だろ。
もう倫理観が完全におかしくなってるから国営しかない気が。

846 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:37:08.87

>>840
日経のが信頼性はある、読売はアレだから
ただ、枝野が東電から知らされて無い可能性もある
ＣＮＮチェックしてくる

847 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:38:56.73

>>827
訴訟大国アメリカ様がアップを(ｒｙ

848 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:39:03.22

穴を埋めたところでいんじゃね？

849 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:39:21.64

>>844
ダミーでなんとでもなる

850 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:40:17.15

国営？役人は責任をとったりしないがな

851 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:40:56.37

>>848
ペネトレーション
脆弱性の穴だから塞げないんだよ

852 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:41:02.03

>>830
Intelは国防省やNASAにライセンス契約で基礎デザインの使用権を渡してるけど
それらの成果物は外には出てこないのかなやっぱり
Pentium世代も含まれてるので実際どうなのかなぁと興味津々
国産だとJAXAになってから共同開発プロジェクトとかあるみたいだけど

853 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:44:05.63

経団連は国有化させねーぞっつってんね

854 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:44:08.92

>>850
実質国営化で切り売り
ＪＡＬを破綻させてから救済みたいなもん、公務員じゃない

855 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:45:27.20

>>853
チョンの米倉とか無いわw

856 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:45:26.92

>>848
ただの穴は普通ペネトレーションと呼ばない。

圧力容器から入って格納容器を通りその外側に貫通した構造がある場合に
初めてペネトレーションと呼ばれる。

857 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:47:19.26

独占許されてる会社が、民間づらしてんじゃねえよ。
これまで溜め込んだ金・資産全部吐き出させて、年収最大200万で働かせる
のが正しい。株は一旦全部無価値にしたあと完全国営

858 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:47:45.23

宇宙開発してる企業なら放射線のチェックはするだろ？
なぜ日立しかないような書き込みになってんの？

859 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:47:59.89

>>856
意味も解かって無いだろ？

860 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:48:02.31

>>858
そんな致命的な穴があるのか。ストローつっこんだら、核燃料直接吸える？

ストロー突っ込んで、核燃料吸いだして、容器に納めて運び出せ。

俺天才じゃね？

861 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:48:24.76

>>860
とっとと失せろウジ虫

862 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:49:11.71

ストロー理論

863 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:50:15.87

>>844
外資規制？？？

東電関係者は外資規制が有効と信じてるみたいだけど
実効性には疑問、という現実。

事実、コスモ石油の筆頭株主は外資だし、
ライブドアのTBS買いだって、
アメリカのファンドがホリエモンを役者に雇って
意図的に仕掛もの。

もともと、無料プロバイダーで始まったライブドアを
課金制が一般的でなくなり破綻しかかったところ、
アメリカのファンドが「日本支店」として手に入れて利用したわけ。
（自分、ライブドア出入りしてた、裏知ってます）

10パーセントという制限があっても
他を日本経由ファンドでバラバラにしちゃえば
ずばり、中国人でも筆頭になれちゃうだろうし。

864 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:51:24.80

格納容器鋼鉄部分は熱膨張考えてコンクリートとの間に5cmクリアランスとってるんだけど、
これってどうやって位置を保持するために固定してるんだろ
あとはぺネトレーションからの配管はコンクリート部分を貫通するわけだがここの隙間やシーリングもどうやってるのだろうか？

この辺が構造によっては地震に対して一番弱い部分になると思うんだよね、詳しい資料ないのかな

865 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:51:28.10

>>859
うーん、格納容器を「串刺し」にする構造がペネトレーションだってことは
理解するのが難しいのかな。

866 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:52:11.26

>>863
株主の権利は２０％（だっけ？）まででしょ。

だから、発言権もないまま、株を持ち続けなくちゃならん。

867 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:52:31.69

>>856
すみません。もちろん知ってますよ。
ただ、貫通部だって説明したのに、穴だって言う人には、穴を埋めたところ
ぐらいの説明のほうがいいかなと思って・・・
って言ったら穴の人に怒られる・・・
すいません。

868 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:53:46.46

だから、ストロー使ってチューチュー吸えって。
清水がストローで全部吸って吸収しちゃうとか超ＣＯＯＬ

869 ：865：2011/04/11(月) 23:56:42.27

>>867
こちらもちょっとくど過ぎたかな。失礼。

870 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:57:00.95

>>859
何故ペネトレーションと言うのかは英語圏の人なら解かる
単にペネトレーション＝貫通とおもってんなら
勉強し直せ、暗記だけじゃだめだぞ

871 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:59:09.33

>>16
ちくしょうふいたw

872 ：名無電力１４００１：2011/04/11(月) 23:59:28.44

>>869
学生さん？

873 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:01:19.39

ほら怒られた。

874 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:01:34.89

いつまで穴穴いってんだ、兄弟

875 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:02:01.27

けつめどって方言なの？？

876 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:02:45.63

穴だろおっぴろがった穴

877 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:03:56.37

エッチな言い方で言ってやろう
配管(チンポ)　女体(格納容器)　マンコ(貫通部)
スカスカだと嫌だろう。　キュット締まっていないと！
そんな漏れないけど、ストーロークはある程度できる機構

878 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:04:29.12

馬鹿ばっか

879 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:04:50.27

一号機さんは痔になったでＦＡ？

880 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:07:15.24

>>827
整理して資産売却すれば2兆は調達可能。

881 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:07:20.38

>>877
正解！全てを網羅している。

882 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:07:21.79

火星探査衛星はZカップで
ボンデイングワイヤーですが、なにか？

883 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:07:42.30

一番大量に書き込めるのはニートと無職とメンヘルなんだから
2chが馬鹿ばっかになるのは不可避ですなあ。
必要な書き込みだけ拾ってください。

884 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:08:54.64

ベントはエッチな言い方で言うと何ですか？
窒素注入は

885 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:09:05.44

だから溶融した核燃料をストローでつっこんで集塵機で吸い出せばいいんだよ。

886 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:09:43.24

ちなら

887 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:10:02.27

そういや今日週刊誌読んでたらMARK１は事故が起きると自動的にD/W底にある程度の水
が入るって記述がありまし。誰かこの機構知ってる人います？

888 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:10:50.54

>>864
ペネトレーションの充てん剤ってなかったかなぁ？

古河電工あたりが扱ってたような。

889 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:12:01.10

このスレの預言者や事実を当てた奴の無職率高そう

890 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:12:35.14

>>877
放射性物質と放射線と放射能の説明もそうだが、
なぜか下品な例えをすると分かりやすいんだよな。

昼間のNHKの番組でも下記の動画が紹介されていたぐらい。
http://www.youtube.com/watch?v=ZUzBvxdnCFM

891 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:13:05.35

>>830
で、おまえ日立ってバレバレじゃんｗ

892 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:13:27.95

>>888
コンクリ部分は建屋と一体化してると思うから、鋼鉄部分も地震で建屋と一緒に揺れないと危険だと思うんだよね
そうなると相当堅牢に保持しないと不味いんだが、保持が堅牢だと保持部分が熱膨張に対して負荷がかかりすぎると思う
この辺の設計思想がどうなってるんだろう

893 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:13:49.52

>>889
だとしたら、給料を払う人間を日本社会が間違えていたとしか言いようがないな。

894 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:14:53.17

>>893
うまいこと言うなあ
>>889
俺は無職じゃないけどな

895 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:16:19.21

院生やポスドクは自分の研究に戻りなさい

896 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:16:57.61

>>892
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02040402/02.gif

PWRの場合は、格納容器とコンクリ建屋の間に振れ止めの如くシールがあるようだが...

BWRはどうなんでしょうね？

897 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:17:42.41

>>887
有事に濡れてしまうことはあるものです。

898 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:18:01.23

>>890
この動画の希望的観測ぶり、マスメディアへの適合ぶりもひでえな

899 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:18:48.49

>>895
先生は給料もらいすぎって噂されてますよ？

900 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:19:20.11

>>892
配管、鋼鉄部分はオイルダンパーで建屋に支持して振動を軽減してます。
貫通部は樹脂的な柔らかい素材で埋めています。
その樹脂的なものが具体的になにかはしらねっす。

901 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:19:21.79

>>894
だから、ストローで吸えって言ってんだろ。タコ。

902 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:19:48.53

>>898
もしかして「迎合」って言いたかった？

903 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:20:44.04

>>891
俺Hitachi社員じゃないよ。
NecとかTIに、放射線というだけで、部品の納入を断られたので、言ってるだけ。
実際、検証したら、Htachi以外はだめだった。
言いがかりつけずに、自分で30Sv以上照射すれば
いいじゃん、検証すれば本当とわかるだろうに
うざいよ。厨房。

904 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:21:25.28

真面目な話、収束ってだけなら兵器による破壊って効果あるの？

905 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:22:31.13

yabe,deka!

906 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:23:09.99

>>877
女体にマンコがあってそこに配管を入れるように、
格納容器に貫通部があって、そこにチンコを入れるわけだ。
かなりマニアックなプレイだなｗ

907 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:23:24.94

>>902
fitしているというニュアンスで言った。

908 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:24:17.07

>>902
あるいは"規格"に合っている

909 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:24:27.42

>>907
そか、すまん

910 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:26:09.43

>>890
「製作日3/15」というのがみそですね。
この日のまえまでは、おならだったけど、
まさに15日、原発ちゃんはドバッとうんち、まき散らし。
四号炉露天炊き&南東の風で福島県大汚染。

911 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:26:10.88

>>904
平気でぶっ飛ばすのか？
確かに事故自体はどうしようも無い状況になるけど、
東北・関東だけじゃなく、本州と北海道は人が住めない地域になるんじゃないか？

912 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:27:15.32

粉じん飛ぶようなやり方は絶対ダメ

913 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:30:51.27

じゃあ福島コンクリドーム作ってドカンは？
なんかもうめんどくせぇんだもん

結局どこかで大量被曝作業やらないと厳しいよね？

914 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:32:06.02

挿入がペネトレーション

915 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:33:08.31

>>913
その件は必要な時まで黙ってろ♪

916 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:36:43.34

ペネルペクルス

917 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:37:30.69

で、今日の地震はポンプ止まったりしたけど
一応大丈夫、細かい事は明るくなってからでFA?

怖くて、寝れないんだけど

918 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:37:57.90

>>913
冷却装置の目処が立ってあとは解体作業出来るまで線量が下がるのを待つ状態になったら、何かしら建屋を覆うか修理する必要があるだろうね
炉心開けるまで10年前後はかかるだろうから、そういう意味での石棺は作るとは思う

919 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:38:03.25

>>917
寝るなｶｽ

920 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:38:56.05

>>917
どうせ漏れてても今からは移動できないから無問題。

921 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:40:09.53

外部へ通じる配管を塞いで、水没がいいだろな
しかしへたくそな配管だな

922 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:40:20.48

ダダ漏れ穴があちこちにw

923 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:42:28.58

この分だといつ余震、というか誘発された断層地震で、配管死ぬか分からんもんな。
壊れた場所はもう修理できないという無理ゲー

924 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:43:36.62

いっそ劣化ウラン弾で蜂の巣に・・・

925 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:44:13.69

今週から、オンライン入域、現地で働いている人の会社を統計して
東電力社員が一人もいないと、証明してやるからな。
東京電力社員擁護派は責任とって、切腹の準備しとけ。

926 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:45:30.27

最初の地震で壊れてたんだろうな

927 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:46:22.87

東電や政府でそれは禁句ってことだろうな

928 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:46:49.20

>>925
追加、
関連会社は逃げたとか、自作自演した東京電力社員は覚えとけよ。
マスコミにリークしてやる。

929 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:49:08.24

最初の地震でサーバーは壊れた。
線量計、充電器は津波で浸水し壊れた。
今週やっと、サーバーが現地に届き。線量計、充電機は柏崎から移設した。

930 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:49:09.09

>>925
検討を祈る
有り得ないけどｗ

931 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:49:25.94

>>928
てめえの日記にでも書いてろﾆｰﾄ

932 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:50:10.63

>>928
マスコミにリークって意味ないじゃん

933 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:52:59.60

>>926
東電と官僚だろ、ミンスで知ってたのは与謝野位なもんじゃね？

934 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:53:22.07

>>925
いちおう社員も行ってはいるようですが
短期でサクサク交代しつつ
仕事のためというより、東電のいいわけのため？
在域日数統計をぜひ。

935 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:54:36.03

>>934
なるほどね
何かあるたびに全員逃げ出すのは、その順番が回ってきて現地にいる社員のためか

936 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:56:55.60

たとえそれが事実だとしても全員逃げ出せるならいいんじゃないのか

937 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:58:52.47

地震で壊れ→逃げて手遅れ→津波で壊れ→逃げて手遅れ→廃炉惜しんで手遅れ
→隠蔽で手遅れ→ミスで手遅れ→

938 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 00:59:41.15

>>936
ダメだ
たとえ死んででも原発を守ってもらわないといけない
それが、その職業を選んだ人、原発を推進してきた人の道だろう

俺は、あえて人の生死に関わらない職業を選んだ

939 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:01:12.81

地震や津波で原発から逃げるってあり得ないわ

940 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:03:23.71

線量計が足りない
　　　↓
作業グループで１台の線量計（関電工３人が被ばく）
　　　↓
ようやく、１人で１台の線量計
　　　↓
手書き入域
　　　↓
個人被ばく管理できない
　　　↓
オフライン入域（柏崎より移設、スタンドアローン）
　　　↓
オンライン入域（サーバーを導入、自動管理）

941 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:04:08.75

独立系ベンダが福島受注ってありえないわ

942 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:06:54.16

>>938
そんな職業あるの？ニート？コンビニバイト？

943 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:07:48.77

>>942
糖質じゃね？

944 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:11:23.91

>>943
つまり入院患者か。でも、それは職業とはいわんよな。

945 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:12:03.77

穴は塞がったのか？武藤突っ込んだら塞がるだろ

946 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:17:10.72

ところで東電土下座まだ～？

947 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:19:17.13

>>938
何の職業？
もちろん今現場にいる人より崇高な職業だろうね。
職業なんて大半の人は希望通りにいかないわけで、生活のために仕方なく
今の仕事をしている人は普通でしょ。
ちょっと発言が過激すぎるし、現場の人に配慮がなさすぎます。

948 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:19:29.94

>>946
なんで、日本人の頂点の一人が、下々の者たちに土下座をしなければならんのだ？

949 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:22:36.23

>>924
ちなみに、
「放射性ヨウ素以外の健康被害は確認されていない」
と東大など御用学者の皆さんがおっしゃる根拠しってます？

逆なんですよね。
劣化ウラン弾は放射性ヨウ素はもう抜けてるから
放射性ヨウ素の健康被害は認めてもいいんです。
アメリカも、ロシアも。
でも、それ以外の健康被害を認めてしまうと
劣化ウラン弾を使えなくなってしまう。
だからそういうデータはタブー。
データがないから「健康被害はない」という理屈になりますね。

事故が起きて知ったけど、実は原子力って
平和利用のふりはしていても
軍事的な事情をたくさんかかえているんですね。
安全なトリウム溶融塩炉が無視される理由とかもね。

950 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:22:44.18

>>947
地震や津波で逃げるようなのは敵前逃亡で銃殺だろ

951 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:25:50.44

>>950
次スレよろ。

952 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:26:03.79

>>947
現場の人が命をかけているのだとしたら
それを雇ってる会社がおかしい

つか、ここ技術スレ

953 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:26:34.68

いつの時代よ？？
それで死んだら誰が替わりを務めるの？
あなたかもしれませんよ

954 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:26:38.84

倒電の強引な会見クローズ。会見終了後にごちゃごちゃ群がるマスゴミ。非効率な習慣。馴れ合いがもろ見え。
http://www.ustream.tv/recorded/13926813

955 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:26:46.56

>>951
GJ!

956 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:27:17.70

技術的に語ればいいさー

957 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:29:54.03

>>956
技術って何？

958 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:31:25.06

>957
図画工作の中学生版

959 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:32:26.48

>>957
想像力なんだけどな、そう言う意味でスレには技術者がいない

960 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:33:54.41

創造力

961 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:34:16.32

レベル7くる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302537906/

962 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:37:37.38

当たり前やがな
レベルもっとあったら８か９

963 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:37:43.06

さて、
とっても技術的なことを指摘させてもらうけど、
3/11以降の惑星の配置、みんなチェックしてる？
実はすごいんです。
太陽の方向に大集合してる。
昼だから気がつかないけど、
大地震も不思議ではない、という凄さ。

964 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:39:50.07

俺の技術的感ではレベル２１
原子炉のやばさLV7
政府対応のやばさLV7
管理会社のやばさLV7
の意味

965 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:40:54.05

>>963
図ない？

966 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:42:13.52

ここまで日本が核汚染されてしまうと
金正日のテポドン騒ぎがなんだか懐かしくなるね。
たしか三陸沖に着弾して大騒ぎした。
また北の原発が事故るんじゃないか、って散々寄付させられてたけど
こんだけプルトニウムがある日本だから
将軍様も義捐金送って寄こしたらしいね。

967 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:42:31.19

事故を起こした原発は２４時間以内に
ホウ素投入を義務づける法律を作るべきだな

968 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:42:55.61

>>964
キン肉マンの1200万パワーみたいなもんか

969 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:43:46.57

>>967
ホウ酸いれると悪化する事象だったらどうするよ？

970 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:44:43.71

>>965
星座ソフトでチェックしてみて。
なるほどなぁ、と思うよ。

3/11の午後、太陽に重なって
水星、火星、木星、天王星とそろい踏み。
さらに少し離れて、金星と月までも。
そこにないのは土星くらい。

971 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:46:05.76

それで何が分かるのさ？

972 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:46:16.01

>>969
事故の減少を詳しく報告して免除を受ける
出来なければ必ず廃炉

973 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:47:29.39

事故を起こした隠した原発は廃炉でよいな

974 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:51:12.50

このスレ、あんまり技術的な考察をしていないね

975 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:51:43.68

技術がねーもん

976 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:51:45.49

あまりというか、まったく

977 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:52:05.63

http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101001182.html
本当にテラベクレルの単位で、レベル７になるんだ
もう東京にも住めないってことか。
幼児と妊婦を疎開させようにも数が多すぎてだめだし、西日本に
実家のある人はとりあえず帰った方がいいのか。

978 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:54:34.47

惑星大集結は
とっても技術的な話題だと思ったんだけど、だめ？

979 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:55:04.00

チェルノ？ふざけるなカス、スリーマイルに並ぶ事も無い！
そんな事を豪語してる人もかつては居ました
今どうしてるのでしょうか？

980 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:55:36.60

>>977
発表が正しければ殆ど海だから
放射性物質には閾値がないので疎開もあるかも

981 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:56:03.39

チェルノは自爆死して亡骸を集めた。その後も飛び散った肉片は残った。
福一は、突然に難病が発生。余命十年、嘔吐・下痢を繰り返す。
点滴のみ余命を送る。死んだ後も感染症の為に隔離状態。　

982 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:56:49.95

なんで一ヶ月間も隠していたのかよ。
１万テラベクレル　/hour だったとさ。

http://mainichi.jp/select/today/news/20110412k0000m040162000c.html

983 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:57:52.04

「10ぺタベクレル」って言われれば
あー10ぺたねーって流される可能性あるな。

やっぱりここは「1兆ベクレル」で統一してくだしあ。

984 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 01:59:19.93

最大で１時間１万テラベクレル
これは先月の１５～２５日ぐらいだよね

すぐに発表しろーーーー
ボケカスしね

985 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:00:35.93

>>974
真面目に考察しすぎるとBANされる

986 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:01:52.64

真面目にレベル８の新説を考慮すべき

987 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:01:58.85

>>981
その前に経済破綻する

988 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:02:00.05

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜見ろよ、人間どもが怯えていやがる　|
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　フフフ… たった１万テラベクレル/hour が怖いとは …　 |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜我らの力も舐められたものよ…　.|
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　六ヶ所村　　　　　　　もんじゅ　　　　　　浜岡　　　　福一

http://mainichi.jp/select/today/news/20110412k0000m040162000c.html

989 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:02:41.02

レベル８……事態が収束しない

990 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:03:38.68

レベル８……水かけるしか、方法が無い

991 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:04:52.93

>>988
聖書に出てくる666って、六ヶ所村に関係が有るんかな

992 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:04:58.25

>>988
このAAおもしろいなｗ

993 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:06:21.53

この先どこまで進むのか、どこで収束するのか。
まだ評価を下すには早すぎる。

＞現在は１時間当たり１テラベクレルほどまで落ちているとみている。

ちょっ、おまっ
ひどい結果を先に出しておいて、もうたいしたことないでしょという最近ありがちのパタン。

994 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:08:02.10

「発生当初から数時間」って、嘘っぽくね？
これだと地震発生直後から、と読めてしまうけど
それは違う気がする。
おそらく最大の放射能放出は15日の四号炉露天炊き。

でも、それを明確に言ってしまうと、その日が南東の風であり
福島全域が汚染されてしまった経緯がわかっちゃうから
あえてヘンな説明のしかたをしているのだろうか・・・

995 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:09:18.42

５，６も逝ってると見て良いな
第二も怪しい

996 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:09:36.64

計画避難なんて言い出したから
なにかくるぞ、と思っていたら

997 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:13:48.97

>>995
だろ、おれも第二は何か重大なことが隠れてる気がしてるんだ
動力分電盤のコンデンサが飛んだ時の説明がすごく不自然であやしい

998 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:14:40.44

第一福島から北東の方角、福島市の中心にむかってかなり汚染されているのは確実だろう
福島市の数値も避難レベルだが、ここを含めると人口が一気に増えるからな
難しいところだな。

999 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:14:48.75

>>982
>発生当初から数時間、１時間当たり最大１万テラベクレル（ベクレルは放射能の強さ。
数時間って事は、燃料棒が破損する前だよな？
地震時で既に、タービンなどへの配管が破れて、大量に冷却水が漏れ出したって事か？

1000 ：名無電力１４００１：2011/04/12(火) 02:15:36.60

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