福島第一・二原発事故技術的考察スレ2

1 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:29:52.44

原発スレが、あちこちのスレから流入してきた人達によって、
情報の整理や考察が十全におこなえない状況になってきましたので、
代替スレとしてお使いください。

以下は、他の板、他のスレへとお願いします。

・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス

前スレ

福島第一・二原発事故技術的考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928523/

他のスレ

福島原発爆発炎上関係スレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928116/l50

また、大体の質問内容は、原発スレ過去ログに、その質問と回答があります。
ログを検索するなどして、先に無いかを調べましょう。

2 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:32:07.98

注水の殆どが圧力抑制プールに流れてしまってるとしたら、
ホウ酸の抑制効果も期待出来ない？

3 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:33:27.37

>>2
触れてなければほぼ無意味かと
この後燃料のほうから触れにくるかもしれんが

4 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:36:05.77

>>1
おつ。999で誘導とは東京電力並みの綱渡りだな

5 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:37:48.81

格納容器に海水注入してるやん
消化系ライン？

地震による原子力施設への影響について（20時30分現在）（第21報）
http://kinkyu.nisa.go.jp/kinkyu/2011/03/2030-21.html

・1号機の格納容器内に消火系ラインを用いて海水注入中(13日11:55)
・２号機は注水機能を維持（13日14:00）
・３号機の格納容器内に消火系ラインにて真水注入（13日11:55）
・３号機の格納容器内に消火系ラインを用いて海水注入中(13日13:12)

6 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:39:03.13

TBSでやってた
どうやら状況は同じっぽい?

>福島第2原発では、先にツイ-トしたように、各機で水蒸気放出（ベント）が可能なように準備を終えていたが、
>原子炉内の圧力が下がらない場合の水蒸気放出のタイムリミットが設定されたようだ。
>1号機は14日3時、2号機は14日6時、4号機は16日5時だ。

7 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:39:52.90

TBSのタイムリミットの報道見た奴どれくらいいる？

>>4
スレ建て規制解除されててびっくり
ダメ元だったけど狐GJ
こんな感じで福島もどうにかならんかなあ

8 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:41:53.32

>>2
圧力炉にまったく水が入ってないなら
とっくに水位は燃料棒の下になってると思うけどなぁ
蒸気になった後に漏れてるんじゃない？

9 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:42:16.93

乙

10 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:43:14.80

>>5
これやっぱり×格納容器○圧力容器の間違いだ
わざわざ格納容器に真水入れようとする理由ないよな

11 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:43:30.58

なあ、前スレで地震で配管がダメージ受けたとの話が有ったけど、
原発の配管って、そんなに柔なのかな？

福島は震度６強くらいでしょ？
それで壊れる様な配管だと問題と思うのだが・・・

一般の工場の配管だって、それくらいでは壊れないだろうし、実際に壊れたのは少ないと思うのだけど・・・

12 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:43:34.80

消化系ラインとはスプリンクラーか何か？

本来の注水配管はどうなっているんだ？

13 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:43:52.53

ｔｂｓ

14 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:44:38.50

>>8
それは破断した配管の位置と破断の大きさ次第だ

低い位置で大破断していたら完全に空になるし
小さい破断なら頑張れば追い付ける

15 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:45:09.72

>>11
とは言っても一番最初のベントの前にセシウム検出は事実だからな
配管ならまだマシなんじゃないかってくらい

16 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:46:20.95

>>5
> 格納容器に海水注入してるやん

格納容器と圧力容器の同時注水してるの?
なんかニュースになってるのとは圧力容器に対する注入だけのような・・。

ニュースだと、圧力容器に対する注水ってなってんぞ?

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00195010.html
>このため、圧力容器、原子炉の本体の一番内側の容器でございますが、9時05分、圧力
>容器の安全弁を開き、原子炉内の圧力は低下をいたしました。
>9時8分には、水の注入を開始をいたしました。

17 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:46:33.42

放射性物質の漏洩はないと拡散したバカ２人

http://twilog.org/jet_li_ozaki/date-110311
http://twilog.org/ewa4618/date-110311

18 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:47:20.55

>>6
> >福島第2原発では、先にツイ-トしたように、各機で水蒸気放出（ベント）が可能なように準備を終えていたが、
> >原子炉内の圧力が下がらない場合の水蒸気放出のタイムリミットが設定されたようだ。
> >1号機は14日3時、2号機は14日6時、4号機は16日5時だ。

第二原発は最近まで炉内のモニタリングをウェブで出せる位、安定していた。（温度・圧力は上昇傾向だったが）
ただ、バッテリと電源車の容量の問題もあり、作業にタイムリミットを設定したと思われる。

19 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:47:30.01

>>15
>とは言っても一番最初のベントの前にセシウム検出は事実だからな
それは、溶融が起こって、圧力が過大になって、原子炉格納容器に水蒸気を逃がしたからｓでしょ？

そのあたりの配管が正常に機能していた証拠だと思うけど。

20 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:47:32.66

安心できるかはわかりませんが‥
SatoMasahisa 佐藤正久
福島第一原発の第3号機で、原子炉内の圧力を抜く作業が上手くいったようだ。作業にあたった方々の命がけの努力に敬意を表する。これで海水注入が上手く行けばよいが。
出来るだけ早く燃料棒を海水で冷やすことが重要だ。一歩前進。
2分前
https://twitter.com/#!/SatoMasahisa

21 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:48:02.55

地震でヤバイ位置の配管が逝ったなら
地震直後に水位に問題が出て回復不可能になったんじゃないかなぁ

22 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:48:40.15

格納容器（内の圧力容器）に海水注入　の意味？

しかし圧力容器内に消火系ラインなんてあるのか？

23 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:49:45.35

>>19
ごめんなんで格納容器に蒸気逃がしたら屋外でセシウムが検出されるのかぜんぜんわからないから説明してください

24 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:50:14.60

福島第一原発を含む日本のすべての原子力発電所のヤバイ「真実」

今日、この文を読んで何故、原発を止めることができないのか、海水を使っての冷却作業を今までためらっていたのかがよくわかりました
今回の福島第一原発の「事象」に少しでも関心がある人（特に十代の若い人達）は是非読んで欲しいです。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

25 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:50:43.17

>>22
消化系ラインのポンプを使って、とかのことかも
もう日本語ﾜｶﾝﾈ

26 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:50:45.23

>>16
たぶんそっちが正しいと思うよ
ここで枝野はハッキリ圧力容器の中に注水したと言ってる

■官房長官記者発表（テキスト版） (平成23年3月13日 8:10)
http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/201103/13_a.html
動画
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4490.html

27 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:51:18.88

>>24
めんどくさいからかいつまんで書けよカス

28 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:51:27.42

別のだけど、（参考２）島根３号炉で整備するＡＭ策（概念図）を参照
http://www.meti.go.jp/press/20101206006/20101206006-1.pdf

29 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:51:30.64

>>18
ttp://www.asahi.com/national/update/0313/TKY201103130310.html

>東日本大震災で被害を受けた東京電力福島第二原発１、２、４号機について、
>原子炉の冷却機能を回復するため、同電力柏崎刈羽原発からポンプを取り寄せて取り付けていることがわかった。
>東京電力から連絡を受けた福島県が１３日、明らかにした。

>冷却機能の回復がうまくいかない場合、原子炉格納容器の損傷を防ぐため、
>容器内の放射性物質を含む蒸気を、高さ１５０メートルの排気筒から放出するという。
>予定時刻は１号機が１４日午前３時、２号機は１４日午前６時、４号機は１６日午前５時。

30 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:51:53.77

>>11
問題だよ
第1に設計当初の耐震基準
当時はM9の地震や10ｍ超の大津波は想定してない
地震学も未熟でアトムに憧れた古きよき幸せな時代だったんだよ・・・

第2に老朽化
数十年の運転で配管は長年の熱衝撃や熱歪みによる金属疲労や
流体磨耗による減肉に加えて放射線照射でボロボロに老朽化している

第3に今回の地震
大規模地震の三連コンボはインドネシア沖地震で初めて科学的に
観測された未知の領域・・・

設計ミス＋老朽化＋観測史上4位の大地震
まぁコレだけ条件が揃えば壊れて当然でしょう

思えばインドネシア地震を知識化した時点でこの炉は廃炉を決定すべき
だったんだよな・・・

31 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:52:14.46

>>26
保安院ｵﾜﾃﾀ

32 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:53:16.65

>>22
消火用水を炉心冷却に使えるように配管つないであるんじゃなかったかな。

33 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:53:22.83

>>23
あ、そっかベント前だったっけ？

確かに明らかなベント前だったら、どっかから漏れたんだわなぁ・・・

非常の冷却で水を入れる時じゃないかな？

34 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:53:28.88

消防のポンプ車を使って圧力容器に注水　でいいのかね

しかしそれがどっかで漏れてるワケだよな…

35 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:53:34.70

情報整理
圧力容器：
運転圧力は70.3気圧、設計圧力はこれの1.25倍。
地震が来た時正常ならば70気圧で276℃ぐらいで運転。

格納容器：
設計圧力で4.35気圧。2倍の8気圧まで持ったとも言えるが保障はできない。

ソースは3号機と同型炉の東芝の設計者

36 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:55:01.29

>>29
そのポンプ交換作業を1，2，4号機並行作業じゃなくて、順次作業でやるって話を
東電がして、福島県知事がなんで一緒にできないのかって申し込んだって話を
ラジオで言ってたが、その続報はどうなってる?

37 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:55:25.36

東電が原子力安全保安院にちゃんと情報回してないのか

圧下がったなら「水位が上がった」っていう報告聞いてから寝たい

38 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:56:03.62

>>34
ここまで水位が上がらないってことはそうなのかねえ
圧力以外に容積とか注入量がわからんと計算しようもないな

39 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:56:21.96

>>30
普段から機器の保守点検してなかったことはスルーか
ジシンガ～
ツナミガ～
太平洋沿岸で今まで１０m以上の津波さんざん来てるだろ
津波の想定が低すぎる
想定は50cm それ以上は想定外(ｷﾘｯ

40 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:56:48.86

良かったら教えてください。
1.職員達の防護服は完全に放射能から人体を守るクオリティは有るのか？
2.制御室は未だに100℃以上あるのか？
3.安全に食事や仮眠が取れるクリーンルームみたいな場所は有るのか？
4.炉心近くまで人が近付いて手動で作業してるのか？
5.職員達の行動力の源ですが、恐怖心よりも責任感が凌駕しているのか？
6.自衛隊の人も施設内に存在しているのか？

41 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:57:35.33

>>23
> >>19
> ごめんなんで格納容器に蒸気逃がしたら屋外でセシウムが検出されるのかぜんぜんわからないから説明してください

格納容器も開放されてるからです。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00195010.html
>続いて9時20分に、格納容器のほうのいわゆるベントを開始をいたしまして、この結果として、原子炉格納容器の冷却が
>開始をされていると思われます。

42 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:58:41.99

>>40
原発　18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300010343/

43 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:58:42.07

>>11
>>30
>>39
それをいま追求することで現状理解にどう前進的影響をもたらすのかご説明願いたい

44 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:58:43.57

圧下がってるのに水位上がらないって水位計の故障かね
漏れてたら分かりそうだし

45 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:58:45.34

>>29
サンクス。
柏崎刈羽原発からポンプを取り寄せていたのか。
もしポンプでうまく行けば、水蒸気を外に出さずに原子炉を停止ができる可能性が出てくる。

46 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:58:51.21

>>39
原子力安全信者はそんなことを言っても無駄！

浜岡を作る為に地震学者も買収して「安全」の呪文を唱えさせるんだから

ホント利権って恐いね

47 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 00:59:37.91

>>41
だからそのベントの前だろセシウム検出は…

48 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:00:22.63

>>30
後出しで「～すべきだった」なんてのは、
役にも立たないアホのやることだからやめときな

言ってる意味がわからない、理解できないならもう知らん

49 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:00:39.38

都会の電力をまかなうほど高出力の炉を冷却するんだから
水なんかぶちこんだ途端に蒸気になってしまうよ
しかも核反応は冷やせば単純に止まるとは限らない。火力発電とはそこが違う

50 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:00:44.29

セシウムはベント後だよ
pdfをチェック

http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html

51 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:01:31.66

>>43
浜岡も福島に匹敵する危険環境に立っている原発って事
今回みたいに東海、東南海、南海の三連コンボを喰らったら
確実に同じ運命を辿る・・・

浜岡の配管も平時に破断するくらい老朽化しているから

52 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:01:48.20

>>43
配管はほとんどダメージを受けていないだろうと言う予測（期待）から。

配管がダメージを受けているかどうかで、現在の事象と対策を検討できるとでしょ。

壊れているのは、単に電気系と計装系と信じたい・・・と言う意味でも有る。

53 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:02:07.17

>>48
過去に学べないものは寓者ですからね・・・

54 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:03:15.82

>>35
70気圧に抗して注水するのか
それはポンプ車の能力超えてないか？

55 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:03:49.07

>>43
んなこと言ったら俺らは逃げるか寝るかしかないじゃんｗ

56 ：GAKI：2011/03/14(月) 01:04:22.41

>>45
「福島第２原発では１、２、４号機の冷却能力が低下。
格納容器内の圧力が高まっており、１４日朝から１６日
にかけ、格納容器の弁を開放する」とのこと。

ここでも注水＋蒸発熱での冷却→放出という奥の手を使うわけだ。
なぜ、ここで冷却能力が低下するの？

情報が前後してるのかな～

57 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:04:39.25

>>54
運転していないのだから、格納容器と同じくらいじゃないのかな？

58 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:04:44.49

>>53
それを言うなら寓者じゃなく、愚者じゃね？

過去を学ぶのは結構だけど、日本語も学ぼうぜ

59 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:04:46.52

>>54
制御棒は停止状態だから原子炉出力は崩壊熱分だけ・・・
もう少し圧力は小さいよ

60 ：ROMの人：2011/03/14(月) 01:05:10.97

>>55
ROMればいいと思うよ。

61 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:05:32.11

>>40
１、放射線を遮蔽する能力はない。
３、柏崎には仮眠室と食堂があった。福島はシラネ。

62 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:05:53.74

>>56
>なぜ、ここで冷却能力が低下するの？
電源が無いからじゃないのか？

63 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:05:55.97

>>58
誤字を指摘して喜びだすのは論議に負けて火病を起こした証拠ですね

64 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:06:43.42

>>59
しかし解放しなければならないほど容器内の圧力は高まっているのでは？

65 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:06:58.47

>>49
もう少し勉強しようね

66 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:07:24.28

>>62
ポンプ故障だった筈。
今、朝に向けて順次ポンプの交換作業をしている筈。

67 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:07:56.73

>>64
圧力が危険なのは、格納容器
高圧で発電に使うのは、圧力容器

68 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:08:03.87

>>64
圧力が限界なのは圧力容器じゃなくって格納容器の方ね・・・

69 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:08:17.29

一番の問題は次の手が無いってことだ

70 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:08:31.79

現在神奈川にいますが、関西にいくべきでしょうか？

71 ：GAKI：2011/03/14(月) 01:08:34.92

>>62
だって、ここまでは冷却できていたってことでしょ？
バッテリー切れならもっと早い時間にこうなっているだろうし。
電源車の燃料切れか？

72 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:08:42.81

>>61
>1､放射線を遮蔽する能力はない｡

と言う事は、全員無事では済まない生きては出れない事を承知の上で作業していると言う事でしょうか？

73 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:08:47.14

第二のモニタリングポストは大した数値計上してないんだよね
あんなに近いのに。風って凄いのね

最悪の事態でも偏西風のせいで
日本よりアメリカのほうがダメージ受けるんじゃないのか・・？

74 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:09:27.80

Q.圧力容器の空気弁は炉内の圧力が異常に上がったら自然に開放されるって認識で良いのでしょうか？
またその場合、具体的に何気圧の想定ですか？

75 ：GAKI：2011/03/14(月) 01:09:58.43

>>66
アリガトゴザイマス

76 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:10:20.64

>>70
暇なら行くべき。
おいしいお好み焼きが食べれます。
ＵＳＪならやってます。

77 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:10:23.32

>>66
そう言えば、そうだった。

と言うか、電源は確保されているんかな？

つうか、３台ポンプが故障ってどうなんだよ？いくら地震でダメージ受けたとしても・・・

78 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:10:38.74

>>66
ポンプが全部故障?

>>71
電力問題ならポンプだけを運んでも意味がないんじゃね?
燃料なら燃料を運べば済むし

79 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:10:52.42

>>69
とりあえず今の目標はこのまま踏ん張って10日後（今だと9日後？）
の格納容器満水まで炉を持たせる事だ・・・

満水なったら燃料棒の崩壊熱を放熱できるようになるから更に時間が稼げる

その間に燃料抜き取りと廃炉の方法を慎重に立案するんだよ

80 ：GAKI：2011/03/14(月) 01:11:30.63

>>73
拡散しすぎ・・・

81 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:11:56.65

セシウム等が有意数値レベルで外部に漏れるには

1.ウランが覆われてる皮覆管（ジルカロイ合金）が溶ける
（1400度以上で溶ける＝水位低下で炉心露出し炉心溶融が起きている）

2.圧力容器から格納容器内にセシウム等を含む蒸気が漏れる

3.格納容器から建屋内にセシウム等を含む蒸気が漏れる

という3つのファイヤーウオールを突破しなければならない

82 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:11:58.38

>>74
この状況下では、そういう設計だった方がむしろ良かったかもね…

83 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:12:06.64

>>56
> >>45
> 「福島第２原発では１、２、４号機の冷却能力が低下。
> 格納容器内の圧力が高まっており、１４日朝から１６日
> にかけ、格納容器の弁を開放する」とのこと。
>
> ここでも注水＋蒸発熱での冷却→放出という奥の手を使うわけだ。
> なぜ、ここで冷却能力が低下するの？

もとの数値も緩やかに上昇していた（圧力、温度、水面位置）、
うまく行けば、新ポンプで回復、だめだったら蒸気を出す予定でいて、
ただ、福島第一原発との兼ね合い（スタッフ、機材）でタイミングを
ずらしたかったんだと思われる。

84 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:12:27.83

>>74
自然には無理
バルブは動力制御

制御電源と空圧系統が生きていないと動かせない

85 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:12:36.84

なんか建屋の屋根吹っ飛ばしたら注水がスムーズにいくイメージ
放射能垂れ流しだけど

86 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:13:28.08

>>74
A.設計者に聞け

87 ：GAKI：2011/03/14(月) 01:13:59.04

圧力容器の内圧は、現状で0.3MPaGとか会見報道してましたよ。
運転圧力とは全く異なります。

88 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:14:19.03

外からもぶっかけるのは
なんの足しにもならん？

89 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:14:28.10

3号機冷却炉心溶融の可能性だってさ。

「原発不要論」

というキーワードで検索すれば恐るべき事実が分かるよ。

90 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:14:45.64

>>79
その間、格納容器は開放のままか

91 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:15:45.06

3号機がらみでセシウム検出されてないのがせめてもの救いか

92 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:15:47.83

>>81
圧力容器内に、緊急に外部から冷却水を入れたと言う話じゃなかったっけ？
その時に外部に漏れる可能性は有ると思うぞ。

93 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:16:01.69

>>85
別のスレでは吹っ飛ばして開いた屋根からポンプで海水ぶちまけろ
とかあったけど笑
原発の放水シャワー
ふつくしいくに

94 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:16:49.28

http://kinkyu.nisa.go.jp/kinkyu/2011/03/700-11.html
12日朝、よく見たら蒸気逃がす前なのに数値上がってた
人体に影響はないって言ってもいきなり一時間で8倍って漏れてる気がするよ！

95 ：GAKI：2011/03/14(月) 01:16:55.99

>>85
建屋って原子炉建屋のこと言ってます？
そこが吹っ飛んでも放射能は格納容器内に留まりますよ。

格納容器吹っ飛ばしちゃだめです。そしたら私は関西に逃げます。

96 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:16:59.53

>>74
> Q.圧力容器の空気弁は炉内の圧力が異常に上がったら自然に開放されるって認識で良いのでしょうか？
> またその場合、具体的に何気圧の想定ですか？

圧ぬき安全弁があると、CNICの動画で設計者の人が言っていた。
80気圧とかだったと思う、。（通常運転時70気圧弱。）

97 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:17:36.80

>>90
フタ開けて入れてるのか！？

98 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:18:03.59

米、日本の大地震受け災害対応・支援提供の用意　2011年 03月 12日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19956320110311

米国務省は、日本の大使館業務を他の場所へ移管したことを明らかにし、

99 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:19:05.59

>>95
建屋ね
1号機は水素爆発のあと安定してるから

100 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:19:06.87

>>98
地震発生直後のニュースだろ
巣に帰れボケ

101 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:19:07.33

>>87
それなら格納容器の内圧はもっと低くなるのでは？

102 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:19:13.09

>>74
東芝製の原設計どおり（福島は大規模な修繕をしている）であれば
70気圧×1.25以上で吹く
ただしこれは「自然に開放され」るという認識は間違い
そんなことはありえないのだが
圧力容器が破損する危険がある時という「緊急時」のセーフティ

高濃度の放射線物質（セシウム等）を炉の外（格納容器内）に出すわけだから
止むを得ない異常事態です。

103 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:19:35.89

>>90
それくらいは仕方ないだろう
また爆発して汚染水蒸気を撒き散らすよりマシだから

104 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:20:17.86

>>98
>
> 米、日本の大地震受け災害対応・支援提供の用意　2011年 03月 12日
> http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19956320110311
>
> 米国務省は、日本の大使館業務を他の場所へ移管したことを明らかにし、
>
アメリカといい、フランスといい、よっぽど不信感を持たれてるんだな。
この一連の流れに・・・。

105 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:20:27.61

１号機はいいけど３号機はMOX燃料使ってるから冷却期間が数ヶ月単位になるんじゃないか？

106 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:21:11.70

圧力容器の減圧なんてやってねえだろ

107 ：GAKI：2011/03/14(月) 01:21:24.78

>>102
今回の事象は、その異常事態を超える事態ですね。

108 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:21:24.54

>>72
普通なら作業員を大勢揃えて線量が規定値になった時点で交代しながら少しずつ作業を進めると思うが、今回はどうだろう。
あと、中央制御室の非常用空調（フィルタ）も機能してるか心配。

109 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:22:03.76

政府のpdfだと
「12日午前1:57に1号機のタービン建屋内で放射能レベルが上がる」
と書いてある

この時点で配管かねぇ

110 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:22:14.79

>>105
こわいよな
3号機のすかしっ屁は臭そうだ

111 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:22:16.92

しかし、今だ所内電源が確保されたってニュースが流れないのは何故？
DGダメでも、電源車（容量不明だけど）で、所内電力を持ってこないと。
※外部からの電力供給がありそうにもないか・・・・

福岡第二は、外部から受電してるのにトラブルとは・・・・。
炉内の減圧にも失敗している様子だし。

なんにせよ情報が不足しすぎている。

東電も原子力安全・保安院に、生データ渡すだけにしてるのが解せぬ。

本当はどうなっているのか、様子がわからんよなぁ・・・・・

112 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:22:20.15

なあ、地震で原子炉を緊急停止していなかったら、こんな事にならずに安全だったかも知れない

とも思うんだが、どうだろ？

まあ、自動的に緊急停止されちゃった今言ってもしかたが無い話だけど・・・

113 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:22:22.03

>>101
圧力容器の配管が破断していれば破断の規模にもよるが
圧力容器の内圧と格納容器の内圧は近い値になる

114 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:22:46.84

>>104
> アメリカといい、フランスといい、よっぽど不信感を持たれてるんだな。
> この一連の流れに・・・。
>
うげ、釣られた。
今日のニュースにしては、獏とした記事だもんね。

115 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:23:01.17

>>109
本当に密閉されてるなら上がらないよな…

116 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:23:09.39

ustream見たニワカの知ったか大杉w

117 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:23:38.92

>>109
やっぱり垂れ流しやん

118 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:23:49.18

>>107
全くの想定外のイレギュラー対応ですから・・・

外部の有識者はそれくらいは考えるべきだと主張していましたが
原発安全教団は全く聞き入れていませんでした（教義に反するので）

119 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:23:52.22

>>112
そうだね、冷却に悩む必要はなかっただろうね
吹っ飛んだ原子炉からどうやって離れようかで悩んでるだろうが

120 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:24:06.87

>>112
もうそれ飽きた

原発　18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300010343/

121 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:26:04.11

>>111
>福岡第二は、外部から受電してるのに
そうだっけ。

つうか、第一は外部から受電はできんのかね？
第二と第一は繋がっているだろうから、それが出来ないって事は送電線がダメージ受けた？

122 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:26:30.19

>>24
放射能垂れ流しの海
びっくりした美浜原発細管破断事故！

この2つの項目はひど過ぎる。原発の系統をちゃんと勉強して自分で考えてくれ。

内部被ばくが一番怖い
もなんのために放射線管理をしていると思ってんだ。

123 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:26:55.39

>>111
送電線は当然寸断されてるだろう
範囲が広すぎて再配線できないから、この事態なわけで

124 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:27:34.81

>>121
第一は受電が壊れてたんじゃなかったかな
送電のみで

125 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:28:15.36

>>111
最終的には近くの生きてる原発を再起動か

126 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:28:48.28

>>81
キセノンからとは何で思わないんだろう？

127 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:29:22.43

福岡第一の1号機は建屋の屋根が吹っ飛んだ時点でペネ、もしくはRHRかHPCF辺りの破断した配管から放射性物質はダダ漏れなんじゃないか？

128 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:30:16.31

>>121
地震で電気系統がまとめて逝ってる

129 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:30:38.88

>>116
いや、アレ見てちゃんと「理解」もした人なら
現状、日本で相当に詳しい人になったといえるよ。
普通に生きてればあのレベルの内容は誰も知らない。

130 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:30:54.45

>>127
教義に反するので発表しません

131 ：74：2011/03/14(月) 01:30:53.26

沢山お答えありがとうございます

通常時任意に開ける弁と容器損壊を避ける為のセーフティ弁があるってことなんですね
会見で言っていた解放に成功した弁は前者で、現状で後者を開く程容器の内圧が高まる事はありえない、でおk？

132 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:31:58.63

>>123
送電線って、そんなに柔じゃないけどな。
市中の電線とは訳が違う。

>>124
>第一は受電が壊れてたんじゃなかったかな
>送電のみで
それって、地震前の話？・・・じゃないよな、流石に。

133 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:33:34.28

>>128
電気系はそんなに被害が大きかったのか。
発電機が一時的でも動いたのは奇跡だったのか。

134 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:34:40.88

つうかまだ燃料溶けるとかいってるやつ居るのな

135 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:36:06.98

>>132
うちの地元は台風で送電の鉄塔倒れて4日くらい停電した

136 ：GAKI：2011/03/14(月) 01:36:39.68

>>127
隔離弁が閉じているでしょうから、ダダ漏れってことはないでしょう。
地震発生前の運転時に循環していた冷却水は放出されちゃうのかな？
オペフロに主系配管は通ってないと思うのですが。

137 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:36:49.03

>>134
NHKとうさんくさい解説者が悪い

138 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:36:54.60

とりあえず3号機は今現在でまだ
炉心が2ｍ以上水面上に出っ放しだとよ

崩壊熱で何時間くらいでジルカロイ皮覆は溶け始める？
教えて金属物性の学生さん。
もう炉心溶融始まってるか？

139 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:38:35.74

>>133
①地震でスクラム、発電停止
②外部電源は送電網の破断で受電不可
③非常発電機起動
④20分後津波襲来
⑤燃料タンク津波であぼん
⑥発電機本体津波で冠水あぼん
⑦発電建屋1階フロアの制御盤津波で冠水あぼん
⑧バッテリで最低限の制御
⑨夜10時バッテリ切れ

140 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:38:40.69 BE:511212342-2BP(0)

東京電力は１２日、東日本大震災で自動停止した７基の原発のうち、福島第二原発３号機は、原子炉の温度が１００度以下に下がって停止した、と発表した。
原子炉を停止させることができたのはこの３号機が初めて。

これは本当なのか？
馬鹿でもわかるようにだれかｋｗｓｋ

141 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:38:54.04

>>72
おまえ、圧力抑制室が何か基礎知識ぐらい勉強してから来い・・・

１００度とか言ってたのは圧力抑制室の話、制御室１００度で人間が居られると思うかｗ

放射能のレベルも大丈夫なレベルじゃないのか発表を信じたら…

142 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:40:03.18

>>137
あの解説者はちょっと必死すぎだよな
原発安全教団の宣教師の中でも狂信者レベルだ・・・

失敗を認めようとしないし

143 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:40:08.22

>>132
その辺り一帯が停電してるのに何を言ってるのやら

144 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:40:16.50

あれ、昨日の夜は大本営信じるか…みたいな流れだったのにどしたのみんな

145 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:40:23.77

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103120411.html
第二の3号は完了か

146 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:41:28.97

>>138
お前のハートが煮えたぎるように熱く

147 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:41:35.50

>>136
ふむ、当方PWRﾌﾟﾗﾝﾄの系統と管路は知ってますが、BWRは入ったことがなくて管路を全然知らないんだ。

理解した。

148 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:41:59.79

>>144
基本的には信じていない
だが必死の会見の端々に「隠された真実」へのヒントが見えるから楽しい

149 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:42:58.28

>>145
原子炉を停止させることができたのはこの３号機が初めて。

まだ「初めて」か。
先は長いな。

150 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:43:15.01

>>140
それは本当だろう。
福島第一の1,2,3号機と第二の1、2、4号機はメルトダウンの危険がゼロじゃない
と読みかえるといい。

151 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:43:45.48

つうか、福島原発って東北電力から電力もらえないのか？

とりあえず、福島県の中通り、浜通りの一部地域以外は停電が復旧しｈているんだが・・・
http://www.tohoku-epco.co.jp/emergency/9/index.html

152 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:44:05.03

>>140
＞東京電力は１２日、東日本大震災で自動停止した７基の原発のうち、
ソース晒せ
停止したのは福島第一1号機2号機3号機
福島第二１～4号機　　東海第二　の8台じゃないのか

153 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:44:21.53

>>145
12日

154 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:45:00.37

>>151
今必死に回復工事をしているんだろう・・・
まず電気が来ないと本格的な対策は出来ないから

155 ：GAKI：2011/03/14(月) 01:46:09.58

>>138
スリーマイル事故を参考にすると、
「結局2時間20分も開きっぱなしになっていた安全弁から500トンの
冷却水が流出し、炉心上部3分の2が蒸気中にむき出しとなり、
崩壊熱によって燃料棒が破損した。」

計算条件なしで評価しろとは、あんまりですわ。

156 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:46:57.51

女川原子力発電所＞モニタリングポスト
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/onagawa/mp.html

福島原発の北側の岩手県石巻市にある女川原子力発電所のモニタリングポストの情報なんだけど、
これやばい？

MP-1 2700
MP-2 7800
MP-3 1900
MP-4 2000
MP-5 3100
MP-6 1800

2011/3/14/　01*30

157 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:47:15.50

>>155
それが恐いからとにかく格納容器ごと水没を試みている状態だ

158 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:47:56.46

>>151
一昨日まで音沙汰なかった女川が
昨日になっていきなり不安定稼働
東北電力もいろいろもみ消してんじゃないの？

159 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:48:31.73

現場の人間が文字通り命を捨ててくれてるのを思うと
楽しいとか…とても言えんわ

ただそれがムダな作業になりかねないのが見えるのが辛い

160 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:51:06.58

>>159
現場が頑張っているのに上司がアホなのも気の毒だよな

161 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:52:01.68

東海第2発電所で冷却系ﾎﾟﾝﾌﾟが停止
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110314-748069.html
こっちもか

162 ：GAKI：2011/03/14(月) 01:52:28.68

>>156
単位を書いてないからびっくりしちゃった。
nGy/hなら、普通じゃないけど心配するほどでもない。

福島原発周辺は、女川の2ケタくらい上でしょ。

163 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:52:32.94

>>156
マルチすんなクズ

164 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:52:40.70

>>156
ヤバイ数値ではないが、時間経ってるのにあんまり下がらないね

165 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:52:41.66

>>156
単位がナノだから、問題無いでしょ。

166 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:53:38.51

格納容器ごと水没ってのは、スリーマイルももう少しで危なかったといわれる
「炉心溶融からの圧力容器の底抜け」にむしろ備えてるんじゃないの？
格納容器の底に溶けた核燃料がおっこちてくる(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

格納容器の海水にもホウ酸を混ぜてるのもそのためじゃん。
もう逃げたほうがいいなこれは。

167 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:54:02.58

>>164
燃料棒が漏出しているからね・・・

丁度バランス取れた放出量なのかもね

168 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:54:27.75

しかし、常時使っていないポンプやら発電機やら、弱すぎだろ。

ちゃんとメンテしてるんかな？

169 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:56:06.83

東電の計測状況を見ると正門の警備会社の人も4～5msv/h浴びてることになる。
ちょっと考えられない数字なんだけど、短い時間で交代してるのか。
もう管理区域内の作業員は線量当量限度無視で働いてるんだろうなあ。

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110313j.pdf

170 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:56:08.61

>>168
してないことが確認されてる

171 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:56:19.13

メンテしてないからこんなことになってるんだろ

172 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:56:36.17

>>164
> >>156
> ヤバイ数値ではないが、時間経ってるのにあんまり下がらないね
時間がたっても下がらないのは、半減期が長い放射性生成物が多いということでしょうか？

173 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:57:59.65

>>166
いつまでもガタガタうっせーな。
今までのレスを散々見て、まだ反応が終わって無いと判断したならサッサと逃げろ、馬鹿は邪魔。

174 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:58:19.14

>>157
10日もかかるんじゃ手遅れだろ
スリーマイルはほんの3日ほどの間でしかないのに
半分まで融解してしまったんだし

175 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:58:34.36

>>155
条件なんかねーんだよ！でーたなしでやるしかないんだ！
乗らないなら3号機はレイに乗らせる。(・∀・)ｶｴﾚ!!

いやウソですごめん。物性の専門もいると安心だなあ。

176 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:59:04.67

>>169
これ正門の値は4μSv/hだろ・・・・？
,じゃなくて.じゃね
正門で4ｍSv/hなんて環境だったらﾍﾞﾝﾄ弁開放に入った作業員が106mSvなんて生やさしい被ばくで済むわけがない

177 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 01:59:13.30

>>169
なんか自衛隊が気の毒すぎる

178 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:00:44.26

女川の数値は気になるな
1日ぐらい前に21マイクロシーベルトを検出して
今の数値は変換すると最大で6マイクロシーベルトぐらいか？

あそこに避難民が数百人いるんだけど・・・

179 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:03:00.93

そもそも水素がたまってるかもしれないと
枝野がいってたわけだから溶融はしてる。
じゃなきゃ水素は出ない。
問題は圧力容器がもつかどうか。
注水冷却と溶融のスピード勝負じゃねーの？

180 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:03:33.70

今回は、スリーマイルとちがって、かなり時間を稼いでるからなあ。

スリーマイルは原子炉停止後2時間20分で、炉心が２／３も露出したんだろ?

福島は、三日以上時間を稼いで、炉心の露出が1/3 くらいか?

崩壊熱が減衰してることを考えると、ひどいことには、ならないかもって気がする。

181 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:04:47.16

耐圧の方は80気圧まで持つんだろうけど、耐熱の方は？

182 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:05:15.15

炉心溶融も被曝も悪いイメージだけが一人歩きしてるからなあ

しかし、ポンプとかって定検ごとに交互使用するもんじゃないのか

183 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:05:36.79

>>179
時間的に溶融しててもおかしくはない
でも水素が出てる＝溶融してるの考え方はおかしい

184 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:05:48.10

>>180
３号炉がプルトニウムを使ってなかったらな。

185 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:05:53.71

>>179
溶けてんのは燃料棒の被覆のｼﾞﾙｺﾆｳﾑだろ
ﾍﾟﾚｯﾄは無事（恐らく）だし、ﾘｱｸﾀｰが溶融してるかはまだ不明

186 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:05:58.01

>>174
> 10日もかかるんじゃ手遅れだろ
> スリーマイルはほんの3日ほどの間でしかないのに
> 半分まで融解してしまったんだし

逆だよ、スリーマイルは短時間だからひどいことになった。
こっちは海水注入して、時間を稼いでる。

187 ：GAKI：2011/03/14(月) 02:06:00.37

>>178
女川のモニタ数値は、福島原発の放出の影響かと考えています。
100kmくらい距離がありますが、長半減期のセシウムあたりでしょうか。

188 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:06:04.11

>>180
４日しのげば放射線量はかなり下がるな

189 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:06:44.10

ボクのポンプも…

190 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:07:03.08

すでに1号機のもたらした被害だけでスリーマイルと同等だと思うが

191 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:07:39.75

>>183
燃料棒の溶融はセシウムの検出で推定可能

192 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:07:50.98

>>186
実際には露出したままなんだから稼いだ事になってないよ

193 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:08:18.31

>>182
常用系は交互運転。非常用系は定期的に運転確認してたと思う。
RHRは当然定検停止時に使ってる。

194 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:09:01.65

>>185
ジルカロイ皮覆が溶けたら
セシウム・ヨード・クリプトン大解放＼(^o^)／

195 ：GAKI：2011/03/14(月) 02:09:13.71

>>180
確かに、スリーマイルよりはましなような気がしますね。

196 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:09:22.00

>>190
それがあと5つあるっていう

しかし第二の経過報道少ないな

197 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:09:38.04

スリーマイルは燃料の45%、62トンが溶けても底に溜まってたんだから
水さえ注水しつづければ全部溶けてもだいじょぶそうじゃね

198 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:09:53.23

>>161
東海第2

>日本原子力発電は１３日、東日本大震災で東海第２発電所（茨城県東海村）の使用済み燃料プールから
>微量の放射能を持つ水が床にあふれたと発表した。
>水量は計約３万８０００リットル。外部への放射能の影響はないという。
>同発電所は運転中だったが、地震の揺れで原子炉は自動停止した。
>津波により非常用ディーゼル発電機用の海水ポンプが停止したが、残りの非常用電源で原子炉の冷却を進めている。

>毎日新聞　2011年3月13日　22時02分
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110314k0000m040098000c.html

この残りの非常用電源が生きてるかどうかで話が変わってくる?

199 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:10:04.84

>>191
あ…うん…知ってる…

200 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:10:22.90

>>192
放射線の放出防止はもう諦めているんだろう・・・
今稼ぎたいのは炉心溶融による燃料棒集合体の崩落と

崩落に伴う最臨界を防ぐ為の時間稼ぎだ・・・

だからこそ色々弊害はあるが廃炉覚悟で格納容器ごと水に沈めようとしている

201 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:10:28.25

>>191
セシウムの検出量発表されてる？

202 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:11:06.61

>>191
キセノンの崩壊でセシウム出来るんだけど

203 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:11:43.89

>>197
水って偉大だよなあ

204 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:12:03.28

>>185
> 溶けてんのは燃料棒の被覆のｼﾞﾙｺﾆｳﾑだろ
> ﾍﾟﾚｯﾄは無事（恐らく）だし、ﾘｱｸﾀｰが溶融してるかはまだ不明

でも、被覆がとけたらペレットも落下するだろ。
今度は、核反応の心配になるよな。

>>190
> すでに1号機のもたらした被害だけでスリーマイルと同等だと思うが
ん、そうだね。

>>194
> ジルカロイ皮覆が溶けたら
> セシウム・ヨード・クリプトン大解放＼(^o^)／

それくらいは許す。
大爆発して、プルトニュウムと劣化ウランを撒き散らさなきゃOK

205 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:12:22.45

>>197
スリーマイルは単なるミスで、注水系が無事だったからなあ
でも福島はあきらかにどこかに漏れてる

206 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:12:35.49

>>197
し続けるのはいいけど健康状態に関する報道がベントした社員以外に無いのがやなかんじ
なんともないから発表しないのかはたまた…

207 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:14:09.35

つか全部溶けるの待ってるのか
圧力釜の底が仮想海底ってことで

208 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:15:11.61

http://twitter.com/jvja_member
>双葉町厚生病院で取材中のＪＶＪＡ組と広河氏から緊急連絡。
>持参の３台のガイガーカウンターの針はいずれも、１０００マイクロシーベルトの数値を振り切ってしまった。

これの数字はどの程度まで信用出来るんだ…

209 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:15:49.18

燃料の半分が水に浸かってない状態で本当に制御棒は機能してるのか？

長時間露出してる部分は再臨界してる可能性は十分あると思うんだが

210 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:16:26.92

>>202
セシウムの沸点は670度
ジルカロイの保護管の融点は1850度
燃料棒には気化成分が出た時に溜まるスペースが付いている

以上の条件から考えて、セシウムが外部で検出されるって事は
ジルカロイの保護管溶ける温度になったって事でしょう

211 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:16:30.46

板尾創路が歌います

スリーマイル以上チェルノブイリ未満

212 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:17:10.44

>>209
水は反応促進させるんよ

213 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:17:19.15

>>209
> 燃料の半分が水に浸かってない状態で本当に制御棒は機能してるのか？
> 長時間露出してる部分は再臨界してる可能性は十分あると思うんだが

露出してる部分は、周りが空気だから、再臨界はないでしょ。

214 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:17:29.75

>>209
制御棒はこんな感じ＋
http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/system/system01-j.html

215 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:17:55.22

>>183
化学苦手なんだけど
溶解した高温ジルカロイ合金が水と反応（酸化）して
水が還元される以外にでる方法あるの？

216 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:18:03.76

>>205
スリーマイルは大地震と大津波の洗礼でシステムの同時破綻を起こしてないからね

217 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:18:32.24

福島第一のモニタリングで値が大きく上下するのは、キセノン133（半減期５日）がおおいということですか。
一方、女川までいった汚染物質は、セシウム137（３０年）が多いんですか？
放射能生成物って、各原子炉で成分大きく変わりますか？

218 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:19:54.70

>>215
放射線に晒された水が分子結合を切られて水素になる場合がある
ただしその場合には水素と同時に酸素も生じるのでとっても危険

219 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:19:56.55

>>208
ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰで線量は測定出来ない

220 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:19:59.36

>>217
形状によって少し変わるが、概ね変わらない。

221 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:20:16.95

教えて下さい。
第一1号機なんですが、燃料棒周辺から水素が発生して、それが建家を壊したんなら、
現在、圧力容器内から外部にルートが出来ちゃってる事が考えられますか?
それともまだ何らかのトラップは生きていそうですか?

222 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:21:38.10

>>210
キセノンのベータ崩壊でセシウム出来るから検出即燃料棒被膜融解にゃならんよ

223 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:21:58.57

>>217
使いはじめと寿命末期では随分異なる
寿命末期には色々な核種や同位体が無数に混じったミックスジュース状態
危なすぎて数年間は冷却しつつ落ち着くのを待つしかない状態です

224 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:22:06.13

東海村の北地方太平洋沖地震における東海第二発電所の原子炉自動停止について
（３月１３日２０時００分現在の状況）

東北地方太平洋沖地震により、定格熱出力一定運転中の東海第二発電所
（沸騰水型軽水炉：定格電気出力110 万ｷﾛﾜｯﾄ）は、タービン振動大によりタービンが停止し、
原子炉が自動停止しました。
（３月１１日、１２日お知らせ済み）

その後、本日１９時３７分に外部予備電源（１５４ｋＶ）が復旧したことを受け、
所内電源への切り替え作業を実施しています。この作業が終わり次第、
残留熱除去系（※）等の操作を行い、原子炉を冷温停止状態へ移行させることとしています。
※残留熱除去系：原子炉を停止した後に発生する燃料の崩壊熱の除去を行う系統

現在の発電所の状況は以下のとおりです。

１．原子炉施設等の状況
・原子炉およびタービン発電機は、安全に停止しました。
・現在、原子炉の温度、圧力、水位ともに安定した状態です。…
（以下略）

>>219
カウントから簡易的に変換してるだろうが、
怪しい値だよな

225 ：GAKI：2011/03/14(月) 02:22:07.26

崩壊熱は原子炉停止後の10^4秒(2.8時間)で１桁低下するって考えていいのかな。
ソース↓
<http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/safety/decayhea.htm>

そう考えると、意図的に冷却を停止したスリーマイルよりまし？
でも、今回の地震でも冷却止まったし、いっしょじゃないの？

226 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:22:19.31

>>220
プルサーマルでも？

227 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:22:24.14

>>221
> 現在、圧力容器内から外部にルートが出来ちゃってる事が考えられますか?

確実にできてます。
格納容器も開放して圧力を下げてるから。

228 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:22:45.13

圧力容器の鋼鉄の融点は1500℃
ジルコニウムの溶融1300度は既に超えてるワケか

底が抜ける可能性はあるなこりゃ…

229 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:22:47.64

>>221
水素はひょいひょい壁ぬけする

230 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:24:22.58

>>221
水素は超小さい

231 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:24:59.07

>>226
お前プルサーマル言いたいだけやろ池沼

232 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:25:17.76

>>228
セシウムがキセノンの崩壊によるものなら
被覆の融解には達してないのでは

233 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:25:44.13

>>225
> 崩壊熱は原子炉停止後の10^4秒(2.8時間)で１桁低下するって考えていいのかな。
> ソース↓
> <http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/safety/decayhea.htm>

どっちがた正しいのかな。

別なソースだと、二日で半分なんだが。

Ⅲプルサーマル計画に係る安全性に関する検討３安全性に関する検討結果
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/E666D57E-0427-41CC-A17E-728F909A57F6/0/ronntenn252.pdf
使用済燃料の発熱量の減衰を示すグラフ

234 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:26:01.48

>>218
即座に酸化してくれるもんがないと
危ないじゃないか(；ﾟДﾟ)！

235 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:26:06.88

>>169
時折すごい数値が上がってるな

236 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:27:00.58

>>234
だから綱渡とか言われてるんだろ

237 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:27:51.30

>>222
いや
セシウムの沸点は670度でしかも融点1850度のジルカロイで包まれている

セシウムは運転中に常に生成されるが被覆冠に阻まれて外に出れない
そもそも正常な原子炉の運転温度ならセシウムの気化温度以下だから
ペレットから吹き出してくる事すらない・・・

冷却水中に溶け出した時点で被覆溶融を疑える物質だ

238 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:27:53.19

福島第一の水素爆破から会見および報道までの時間を考えると
仮に最悪の事態が福島第一・第二原発で起きたとして、
政府から避難指令が来るのを待って避難を開始しても間に合うのだろうか・・・

239 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:28:50.27

>>232
燃料棒が露出してるのに融解してないという根拠は？
露出が判明してから既にかなりの時間が経過してますが

240 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:29:02.66

>>225
一桁低下しても露出してたら危ない状態なのは変わらない

冷却が不要になるくらいに収まるには1年くらい掛かる

241 ：GAKI：2011/03/14(月) 02:29:26.12

>>233
京大はちがうか

242 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:29:43.71

>>238
間に合ってないから一般人が被爆した

243 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:30:41.25

>>220
>>217
>使いはじめと寿命末期では随分異なる
>寿命末期には色々な核種や同位体が無数に混じったミックスジュース状態
>危なすぎて数年間は冷却しつつ落ち着くのを待つしかない状態です

燃料棒の鮮度次第ということですね。
少しづつ燃料を入れ替えてるって聞いてますが、そういう理由なんですね。

244 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:30:52.48

>>239
可能性はないのかという話
わらにもすがる思いで聞いてみた

溶融してるとは思うけど

245 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:31:04.23

げんでんもJAEAもサーバーダウンしっぱなしだ

246 ：GAKI：2011/03/14(月) 02:32:44.82

>>237
キセノンなどの希ガスは、被覆管が健全でも冷却水中に含まれてますよ。
反跳もあるでしょうし、コンタミによるものもあります。
大量じゃないけど。

247 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:32:51.73

>>237
だからセシウムは運転中の原子炉なら普通に出来るってんだろ

248 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:33:31.01

>>229-230
でも天井に溜まったんでしょ？
外壁は抜けてくれないのかね

249 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:35:40.50

>>248
圧が無いからね

250 ：GAKI：2011/03/14(月) 02:35:46.13

>>243
燃料を少しずつ交換するのは、炉内の発熱分布を平坦化するためでは。
あと、燃料の燃焼度を上げるため。

251 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:35:52.96

>>248
お前の水素は暴れん坊なんだな

252 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:36:11.93

>>238
最悪の事態になったら
連絡途絶して何も分からない状態になったりして・・

253 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:36:38.08

東海第２原発でもポンプ停止　「冷却に支障なし」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031402300020-n1.htm

254 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:36:40.37

>>247
しかし通常は検出されない
疑うべき状況じゃないか

255 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:36:52.30

>>247
それが外部に拡散するくらい大量なのが問題だろ
670度の沸点を超えなければ飛散しないのに・・・

炉内温度が限界を超過した証拠だよ

256 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:36:58.33

【地震】燃料棒の露出続く　福島第一原発3号機
ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210314000.html

福島第一原発の3号機は、13日午後1時に海水を注入しましたが、
炉心の水位が低下して燃料棒が2メートル以上露出している状態は
現在も変わっていません。燃料棒が損傷した可能性が出てきました。

257 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:38:56.62

>>255
お前の頭がメルトダウンしてそうだな

258 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:39:30.76

>>248
そりゃ粒子だからある程度は溜まるわ
そこに酸素が来てどーんっていうだけの話
容器の中は天井よりもっといっぱい水素あるよ

259 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:39:34.96

>>253
なんかすげぇ
二号チャンのポンプはまだ生きてたんだ、ちょっと感動。

> 東海第２原発でもポンプ停止　「冷却に支障なし」
> http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031402300020-n1.htm
>東日本大震災の揺れで自動停止した茨城県東海村の日本原子力発電東海第２原発で、原子炉の
>圧力抑制プールの水を冷やすためのポンプ２台のうち、１台が地震当日に停止していたことが、１３
>日までの茨城県への報告で分かった。

260 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:39:40.54

>>254
通常は放射能外に出さないもの

261 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:39:43.87

間もなく3時
第二の1号機の弁を開くか決断する時間

262 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:41:15.05

>>254
外に蒸気逃がしてるからな

263 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:41:35.30

>>257
おやおや・・・
ついに音を上げて個人攻撃ですか？

264 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:42:08.63

崩壊熱のシミュレートが出来る人間とかいそうなものだが
誰も情報発信しようとはしないな

やっぱ我が身が可愛いか

265 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:43:11.61

さて最悪の事態を想定しとくか

266 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:44:20.00

>>252
最後の打電があるはず
我が軍奮闘セスルガ現状打破見込ナシ
コレヲ最後の打電トス　天皇陛下万歳

267 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:44:26.58

最悪の事態とはどういうものになりそう？

268 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:45:43.74

>>262
だがセシウムの沸点670度だから通常運転温度では蒸発しません

269 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:46:01.89

>>267
核燃料が地中に落ちて行き、
地球のコアと接触したらセカンドインパクトが起こるのよ

270 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:46:15.00

予備冷却水なし
予備電源ディーゼル発電機起動せず
不良品の製造技術世界一　東芝
各種計器誤作動

やっと中国製品に追いつけました
新左翼政府

271 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:46:15.67

>>267
そういうことはは他のスレにどうぞ

272 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:46:22.87

>>269
マジな話を

273 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:47:00.45

最悪の事態を技術的に考察します

274 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:47:34.90

>>267
再臨界と圧力容器の破壊　では？

275 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:48:42.92

>>272
最良の場合このまま押さえ込んで格納容器を満水に出来る
中悪の場合、燃料棒の被覆管が融解してペレットが露出し放射能漏れ
最悪の場合は支えを失ったペレットが崩落して圧力容器の底に落下する
超最悪は・・・

276 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:48:49.77

原子炉のネタもないので雑談を

こいつ、アホやろ・・・・・
これが、わが国の最高指揮官なんだが。

【東日本大震災】菅首相の唐突な増派方針、「寝耳に水」…自衛隊が混乱
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300036300/
首相は１２日には自衛隊の派遣規模を２万人から５万人に拡大する考えを表明したが、
　わずか１日で倍増に踏み切った。１０万人態勢を打ち出すにあたり、首相官邸と防衛省が綿密に
　打ち合わせをした形跡はない。

277 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:49:29.31

>>268
キセノンがな…

もうぐるぐる回るの疲れた

278 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:49:56.51

あと10分だぞ
会見はないのか？

279 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:50:05.23

直下型余震で地割れ、注水ポンプ破損、格納容器10気圧でひび、海水ダダ漏れ、
メルトダウン、最臨界、圧力容器大爆発＼(^o^)／オワタ

280 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:50:46.25

>>275

> 最良の場合このまま押さえ込んで格納容器を満水に出来る
> 中悪の場合、燃料棒の被覆管が融解してペレットが露出し放射能漏れ
> 最悪の場合は支えを失ったペレットが崩落して圧力容器の底に落下する
> 超最悪は・・・

死の灰を世界に撒き散らすことになるぞ。
主にアメリカだが。

21世紀の風船爆弾か。

281 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:52:09.39

超最悪はさらにＭ７の余震が直撃するという奴
70%の確率で起こるそうだが

282 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:52:34.85

格納容器内の電力供給、制御用の
格納容器電線貫通部が、死んでいる？かも
格納容器内の温度によるが？

283 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:52:46.35

>>276
【政治】菅直人首相が指示　自衛隊の災害派遣１０万人態勢へ増強★２　
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299989409/

おまえら「判断が遅いッ！初日から10万人投入せよッ！戦力の逐次投入は最低の戦術だッ！」

【東日本大震災】菅首相の唐突な増派方針、「寝耳に水」…自衛隊が混乱
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300036300/

おまえら「拙速だッ！10万人も投入して、尖閣の防衛はどうするッ！無謀な戦力の投入は牟田口中将かッ！」

284 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:53:01.73

>>276
末端はオロオロしてます
場所が遠いところは荷造りしとけよって言われてそんだけ
明日もとりあえず普通に仕事

285 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:55:30.88

>>281
超最高は地震でピンポイント地割れ
原発さようなら

286 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:55:40.86

>>284
隊員さんでありますか？

287 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:55:55.63

>>281
> 超最悪はさらにＭ７の余震が直撃するという奴
> 70%の確率で起こるそうだが

しかし、一号機は水素爆発だけですんで良かったよな。
熱でもろくなってる燃料棒が、ポッキリ折れて圧力容器のそこで臨界とかだったら終わってた。

288 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:56:03.32

>>283
＞おまえら「判断が遅いッ！初日から10万人投入せよッ！戦力の逐次投入は最低の戦術だッ！」
リアルでガダルカナル消耗戦だな
戦力少量投入繰り返して大損害
菅は牟田口だ

289 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:56:47.30

原発19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300023138/

>>286
まあとりあえずこっち行こうや

290 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:56:46.82

う　ちょい大きい揺れ？

291 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:56:48.32

>>277
でもキセノン137の半減期は3.8分だろ？
爆発は緊急停止から1日後だからキセノンが飛散する事は無い
もし飛散しているのならそれは燃料棒が暴露状態で再臨界している事になる・・・

起きている事態としては燃料棒溶融より危険な状態って事だぞ

292 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:57:31.60

>>290
どこ住み

293 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 02:59:09.04

>>291
なんで爆発でキセノンやらセシウムが飛散したことになってんだよ
そもそも1-1の話なのか1-3の話なのか

294 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:00:11.91

今余震で津波が来たら、全ておしまいだな…

295 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:00:27.02

>>291
半減期に何の関係が？

296 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:01:31.91

技術的質問としてここでお聞きしたいのですが
東北は寸断されているので別として東京を60hz化することにデメリットとして
60ｈｚ対応ではないものは当然の事ですが昨今50/60hzの機器が一般的なので
問題なさそうだと思うのですが他にデメリットはありませんでしょうか
また50ｈｚが前提の公共で使う機器はあるのでしょうか？
よろしくご教授お願いします。

297 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:02:38.30

>>295
無知な人にレスした私が悪かった

298 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:03:27.98

>>292
東京北部だけど・・・ごめん大した事なかった

299 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:03:32.82

>>293
経緯も分かってないのに書いてたのかよ

300 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:03:47.18

>>294
言っちゃ悪いけどお前さんは何気なく思いついて
書いてるんだろうとおもう。
でも、お前さんとか俺ちゃんとかが思いつくようなことは
ちゃんと想定内に入れていてしかるべきだよな。
原発はあらゆることを想定しておいてくれないと困るんだが
そこらが全く信用できないのが怖いわ。

301 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:04:25.74

>>297
おまえは時系列の整理と官邸資料読み漁った上で物理の勉強してからこっちのスレ池
原発19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300023138/

302 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:05:24.09

>>296
インバータ等の電子デバイスは殆ど問題は無いが
古い機器や動力モーターの回転速度が変わるのが問題です

切り替え日に合わせて調整が必要になるので

303 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:05:30.61

>>297
釣り楽しい？

304 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:07:11.72

>>291
キセノン133だろ

305 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:08:37.95

誰かセシウム君にきっちり説明してやれよ
本気ならかわいそうになってきたわ

306 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:08:48.01

揺れてると思ってら
隣でセックスかよｗ

307 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:09:41.26

　　　+　　　+
　　　　 ∧＿∧ 　+
　　　　（0゜・∀・）　　　チェルノブイリまだ？
　　　　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　　　　と＿_）__）　+

308 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:10:14.09

このスレは理系がほとんどだと思うが
理系のMADな性として
自分さえ安全なら最悪の事態を実験的に見てみたい
という好奇心は必ずあるだろ？え？どうなん。

309 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:10:25.23

>>296
公共の機器にあたるかどうかはわからんが，
変電所，柱上変圧器なんかは５０Hz専用ということになっている。

変電所・柱上変圧器は，
60Hz専用のものに50Hzは流せない（電流が流れすぎて飛ぶ）のに対して，

50Hz専用のものに60Hzは流せる。
ただし，電気のロスは大きくなるし，
例えば３０Ａとか書いてある機器だと２５Ａとして使えないといった問題があるので，
基本的には交換が必要。

310 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:11:43.09

>>308
それは聞かない約束だ

311 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:12:18.88

>>296
東電に60JHzを発電できる発電所がどれくらい有るかだな。

312 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:13:00.69

明日から仕事で一応幹部社員をやらせて頂いている。
それでも被災地にボランティアで行きたいという部下がいれば、
何とか折り合いをつけて出してやりたい。
(ソフト開発系)プロジェクトが炎上(工程より遅延しており)本当は私が行きたいが立場上困難
阪神・淡路震災の時に、何かそういう場面で貢献したいと
独学(大したことはないが)電気工事士を取得してので戦力になるかワカランが
ライフラインの復旧に少しでも貢献したいのが望みではあるが・・・
無力感で一杯だ。

私が行けない分を部下またはボランティア(特に若い学生さんたちに)期待したい。
募金は明日から始めるよ。東北、東日本のまずは一般人の救出、ライフラインの復旧に
微力だがら手伝えるものがあれば。。。

313 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:13:50.51

コンセント引っこ抜いたら止まる原子炉にしてなかったのか？

314 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:14:01.27

株式会社自宅警備保障の幹部社員であります

315 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:14:43.86

>>313
おい　地球を終わらせる気か

316 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:15:49.36

東京電力の社長会見見たか？

なんだあの他人事みたいな顔は

317 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:16:24.38

韓国人の願望が実現したな。
同胞である在日朝鮮人、民主党を中心にマスゴミ、電通、警察と連携して日本破壊に成功。
ただ在日朝鮮人も日本人と共に滅びる事になるがｗ本国の朝鮮人に差別されてるのに、協力して最後は捨てられる在日朝鮮人ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7ImR5MnytrM&feature=related

318 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:16:57.79

>>312
完全にスレ違いだが個人や小口でボランティアに行くな
行政通すかそれなりにでかい組織に乗っかっていけ
ボランティアに必要なのは技術や能力ではなくまず自己完結性だ
幹部やってるなら人を動かすことがどういうことかわかるだろう
いまのそれは欲求に対する自慰行為でしかないことを理解してくれ
今すぐにできるのは募金だけだ

319 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:17:55.68

>>316
輪番停電の決断を政府に丸投げしちゃったからな・・・
気分的には完全に他人事だろう

320 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:18:18.43

>>313
そうするべｌきだよな。

格納容器内に発電しながら冷却する系を作っておけば、
原子炉単体で外部電力無しで冷却しながら停止できる。

321 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:20:15.60

俺のお父さんインターネットの幹部。

322 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:20:15.39

セガールやバウアーはそういう正しい説得を
暴力で突破して現地に乗り込む。

323 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:21:00.17

冗談抜きで死人がでるかもなWW
電力制限で死にましたと言うシャレにならんことが起きるかも。

【計画停電】　「こんな大事なことをこんな時間に言われても…」　異例の電力制限は実施前から混乱
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300038364/
1 名前：BaaaaaaaaQφ ★[] 投稿日：2011/03/14(月) 02:46:04.49 ID:???0
東日本巨大地震に伴って電力の供給能力が低下することを受け、１４日から始まる東京電力の
「計画停電」。

　ところが当初、荒川区の一部以外は対象外になるとしていた東京２３区のうち、その後に１３区で
実施すると修正し、本店と支店の間でも説明が食い違うなど、異例の電力制限は実施前から混乱
を重ねる事態になった。

　東京電力は１３日午後８時２０分から、清水正孝社長が記者会見に臨み、東京２３区について荒川
区以外、１４日は計画停電を実施しないと明言した。大田区役所に対し、東電側から「あした実施
する」という連絡があったのは、ちょうど同じ頃。このため同区は、停電への注意を呼びかける折り込みチラシ
を急きょ手配する作業などに追われ、同区担当者は「こんな大事なことをこんな時間に言われても……」
と憤っていた。

　東電のホームページでは１３日午後１０時３０分頃、目黒や世田谷、足立などの区でも停電がある
、という記載も確認できたが、アクセスが集中したためか、すぐにつながらない状態に。東電東京支店は
、清水社長の会見の内容について「今から訂正する」と説明し、約３０分後、手書きで修正を加えた
「想定される停電エリア」と題する資料を公表したものの、本店広報部は、２３区での実施を「把握して
いない」と繰り返し、「２３区は入らないはずです」と述べる始末だった。

　東京２３区内で当初、唯一対象となるとされた荒川区は発表までに東電からの公式な連絡はなく、
同区の担当者は「テレビで見たが、こちらには何の連絡も来ていない」。午後１０時過ぎから、西川太一
郎区長ら幹部職員が緊急会議を開き、対応を協議した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110314-OYT1T00106.htm

324 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:24:09.09

>>323
いい子だね…森へお帰り…

325 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:24:21.79

>>318
あどバイスありがとうございます。
それではマズ募金を・・・明日から対処します。
メーカー系なのでPC,および通信機器インフラ開発を機器の貸与も考えたい。

326 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:25:12.24

コンセント抜いたら止まらないのが原子力です
危険度は随一だな

327 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:25:59.73

おい、核大国のおフランス人が退避開始したぞ
いよいよおしまいだな
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110313/erp11031322390012-n1.htm

328 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:26:06.09

しかし、原発のプラント設計ってどうやるのかね。
普通のプラントとは考え方が全然違いそうだし。
そういうのは会社に入ってから勉強するものなのかな。

329 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:26:13.38

>>323
停電時間の予測が出来ない全域停電のほうが良いのか？

330 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:27:15.87

>>323
昔々まだ日本画高度成長期の元気だった頃
上尾事件という暴動事件がありました
国労がハンストを起こし電車がストップ
通勤客が足止め喰らって各地で暴動起こしました
再び見られそうだ　わくてか

331 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:28:11.86

柏崎しか知らないんだけど福島のR/Bのオペフロにも使用済燃料貯蔵プールってあるんだよね
水素爆発したといわれている1号機の使用済燃料はあの爆発で本当に無事なんだろうか

332 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:28:21.22

>>329
結果的にはそうなる悪寒ｗ

333 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:28:24.95

>>325
募金だけでいいから
まだインフラ復旧してないのにPCとか送られてもゴミ

334 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:28:54.58

最悪の事態がわかったぞ

輪番停電中にチェルノブイリ

＼(^o^)／

335 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:29:04.30

計画停電するくらいなら、需要家毎の供給停止にすべきと思うがな。
大口需要家に供給するために、信号が止まるとか、おかしいだろ。

336 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:29:39.61

>>325
浅い浅すぎる
向こうにそれを運用することができるような組織に人脈があるならいいことだと思うが
まさか役場やらそのほかにいきなり現物送りつけるようなことはするなよ
ほんとに頼むぞ
スレ違いだからちょっとぐぐって阪神の失敗ボランティアの事例でも読んで来い
おとたけのツイート読むだけでもいいわ

337 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:29:42.95

いや
急な輪番停電で死人が出る

に2000ﾏｸﾞﾆ

338 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:30:57.36

チェルノブイリから送ってもらうんですね

339 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:31:11.77

そういえば吹っ飛んだ福島原発の構造図（イラスト的なもの）が一切出てこないんだが
これは実は誰も詳細を理解していないということじゃないのか？

340 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:31:23.19

＞各地で暴動
日本でこれ見たことない

341 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:31:55.43

１２０ｋｍ離れた女川で５μＳｖ／ｈぐらいだと、１年間で４３．８ｍＳｖ被曝。
これだけの距離を移動して１３７Ｃｓとかが地表に降り注いでいるとすると、
農作物や水を汚染して何十年も被曝し続けそう。

ということは、１２０ｋｍ圏内の住民を避難させないとマズイのでは。

342 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:32:30.25

少なくとも、計画的に停電が行なわれれば、犯罪はやりやすいわな。

343 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:34:15.29

>>339
保安院の会見で出てたじゃないか
実態を反映してるかどうかはともかく

344 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:34:22.36

>>339
そもそも第一1号機の設計書
全部理解できるエンジニアがいないんだろ
仕様が古すぎるのと沸騰型のエンジニアが少なくなってるのと
度重なる改修でスパゲッティ
今は行き当たりばったり運用なんだろ笑

345 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:35:21.91

・圧力容器は1気圧より低い設定で設計している
・４気圧になっていたのはおかしい

これはマジですか？

346 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:37:05.06

>>345
ちっとは考えろよ
それのどこが”圧力”容器なんだよ

347 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:37:06.55

>>345
それって格納容器のことじゃない？

348 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:37:07.27

>>345
嘘です

349 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:37:07.75

>>344
まぢそれだな

350 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:37:23.78

>>339
イラスト的なものならいろんなとこで見るぞ
東電のサイトでもあるし
設計の図面とかは非公開なんじゃないか

351 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:38:51.11

>>341
> これだけの距離を移動して１３７Ｃｓとかが地表に降り注いでいるとすると、

放射線レベルの下がり方から、もっと半減期は短いのでは？

352 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:39:12.35

>>345
圧力容器は70気圧
君はこのスレに来るのは不適とおもう

353 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:39:28.72

暴動は日本のお家芸だけど
今までおとなしかったのは、我慢強かっただけだよ
米一揆とかええじゃないかとか浄土一揆だとか知らないのかよ

354 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:42:01.69

>>346-348,352
ありがとうございました。

自分もそう思った（蒸気でタービン回すから圧力掛かるだろう）と思ったのですが、
　・二重構造になっていて、外側がマイナス気圧設定
　・設計上は4気圧になっているが弁などは2までしか耐えられない
　・東芝の設計者がUstでそう言ってた（携帯だから自分で探せ）
と反論されて、調べてたのですが見つからず困ってました。

355 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:42:06.11

>>353
戦後教育のおかげで40年前の上尾事件の暴動すら
無かったことになっています
戦後教育で日本人は無害な小動物に調教されました
しかし、再び目覚める時が来たかもしれない。

356 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:45:01.50

>>355
君は公安に出頭したほうが良いと思う

357 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:45:21.29

>>350
でもあれと写真で見る骨組の見えた1号機とはどうも結びつかない。
できればちゃんと手書きで示した説明図が欲しいが
東電か保安院は示してた？

358 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:47:31.24

清水正孝
　↑
何だこいつの顔つき
安全管理は担当部署に任せてありますので

って顔してやがるまぢむかつく
まぁそりゃそうだが

359 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:50:20.43

>>357
見取り図的なものは無理だろｊｋ
重要施設ですよお兄さん

360 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:50:35.54

>>354
それ偽物じゃね

361 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:53:18.60

つまり現場は本物と偽者の区別がついていない
行き当たりばったりなんだな
このバルブ何？
つないでみたけど反応ない
こっちのバルブ？
あ、反応した
あれ？　数字上がってる　なんで？

362 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:57:05.87

>>325
もしも部下で大きな組織を通してボランティア出動できる奴がいるなら
電気の知識があるならメガー(絶縁抵抗計)を持っていかせろ

363 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 03:57:56.58

>>320
それの実験やって失敗したのがチェルノブだ

364 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:00:06.19

>>283
悪いけどこれって菅が正しい
人海戦術で対処ってのがスマトラの教訓

365 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:02:59.88

>>364
先発隊が情報収集してから人数決めないと
飯も水も燃料も10万人分要るんだぞ

366 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:04:55.97

>>363
マジで？
しかし、原発の非常停止って難しいんだな。

今まで、どれくらい非常停止の実績が有るんだろ？

367 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:11:46.75

>>317
ν速に帰れクズが

368 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:14:28.31

>>355
目覚めるメリットは無いだろ

369 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:14:59.26

ふと思った
原発・放射能を説明してくれるスレ2落ちると同時に
潮が引くかのように筆問する人が減った。これは何か津波の予兆かもしれん。

370 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:18:00.13

もう寝なさい

371 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:23:49.28

何言ってんだよこれはみんな夢だろ
炉心融解なんて現実なわけないよ

372 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:24:35.77

寝て起きたらチェルノブイリになってたとか
思うとgkbrで寝れない

373 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:26:57.37

>>316
取り乱して泣き叫べばいいのか

374 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:37:07.36

第二原発の1号機冷却機能が復旧。2と4号機は作業中。

375 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:46:49.72

>>364
いや最初は渋って２万だったろ
視察してもまだ５万って言ってた
それで誰かに諭されて１０万って言ったんだよ
あいつ馬鹿だ決断力なんて無い

376 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:49:55.48

　　　　+　　　+
　　　　　 ∧＿∧ 　+
　　　　　（0゜・∀・）　　　チェルノブイリまだ？
　　　　　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　　　　　と＿_）__）　+

377 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:55:06.32

>>375
すれちになるけど最初は5千人笑

378 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 04:58:23.74

使用済燃料プール

379 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 05:09:17.16

http://www.reuters.com/news/pictures/slideshow?articleId=USRTR2JTMQ#a=1

380 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 05:15:08.21

福一1号機のCCR、通常の1000倍の放射能汚染とか言われてたけど、
まだ中に作業員はいるの？

381 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 05:16:38.19

>>374

ソース教えておくんなまし

382 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 05:20:16.44

日テレ

383 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 05:23:28.93

福島第一原発の一号炉の使用済み核燃料プールの位置。

原子炉建屋の上部だね。

http://www.tepco.co.jp/fukushima1-np/bi4913-j.html

384 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 05:26:27.57

管直人　日本壊滅作戦の経過を、母国の韓国大統領に報告。

【原発爆発】「チェルノブイリとは違う」菅首相、韓国大統領に理解を求める
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300036933/l50

385 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 05:33:19.86

原発しゃべってる内容はない

386 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 06:18:35.82

>>384
日本人が一致団結して当たるべき国難に関係ないスレで分断工作やるネトウヨはバカだな
非国民だネトウヨは、隔離板のニュー速＋に帰れよバカ

387 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 06:20:37.47

日本の今は災害を敵とする戦時体制である
国家統制すら必要な国難にあたり、内乱誘発を狙うネトウヨは既に非国民なり
国家叛逆的犯罪行為を直ちに止めよ売国奴ネトウヨは！

388 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 06:30:37.91

怒らないからID出ないの利用して自演しまくってる奴正直に言いなさい、怒らないから

389 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 06:36:53.35

枝野、昨日より顔色良かったな、軽く安心した

390 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 06:37:01.56

>>386 >>387
朝鮮人が半島に帰れや
お前らの同胞である反日、民主党が起こした事実上の人災だろがボケ

391 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 06:44:43.42

>>388
このスレじゃないけど口調変えて質問しまくってますごめんなさい

392 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 06:44:54.21

>>344
福島原発かどこか忘れたけど
NHKか何かのドキュメンタリーでこの間

古い原発の見える図面（青図）が無いから整備が困るとかやってたわ
解体もできんとかも言ってたな

393 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 06:50:29.59

>>390
馬鹿この非国民、内乱誘発の貴様こそ銃殺に相応しい
労働力として何の役にも立たぬ貴様に無駄飯を喰わす資源などない、自ら腹を切るべし
日本人として一致団結出来ぬ非国民にこの日本で生きる場所など無い

394 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 07:23:52.77

>>344
COBOLで書かれた古文書状態ってことか

395 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 07:27:28.79

朝鮮人を人柱に原発様を静めろ。

396 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 07:34:35.51

>>361
それが正解な気がします。
現場を見たことが無い人が作業をしてるんですからね。

397 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 07:37:01.43

つまり、ほとんど何も壊れていなかったのに、間違った処置をして事態が悪化した訳か。

398 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 07:42:32.89

TBSで原子力学会の人が解説してる

399 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 07:42:57.78

東電の意思決定機関、つまり取締役以上の奴は、遺書書いて
現地にいって突貫しろよ。

400 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 07:50:00.09

東北地方太平洋沖地震への対応 -首相官邸ホームページ-
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html

仮眠から起きた。0時時点の報告だと、
昨日の夜の間も3号機の圧力容器Bの水位が少しずつ下がってる。
Bの意味は分からないが。

そろそろ続報が欲しい。

401 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 07:53:35.01

>>328
当然だ
他所から見ると唖然とする
ど素人設計の宝庫で勉強になるｗ

402 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 07:59:38.57

COBOL、FORTRANって・・・30年以上前か

誰も正確な状況が予測できなくて
対応が場当たりであることは、TVで見ててもよく分かるが。

403 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 08:00:26.92

使用済み燃料プールが、原子炉のすぐ近くにあるのは危険だから、
一次保管場所に溜め込まずに搬出すべきなのだが、長年、
反原発団体が搬出を実力で阻止するなどの妨害をしてきた。

常々、反原発団体の主張の矛盾、つまり、
危険だからやめろと言いながら、危険を減らすための対策を妨害する
というのを批判していたのだが、連中は、
プールが満杯になれば、原発の運転が続けられなくなる
といって妨害し続けてきた。

404 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 08:04:49.10

反原発団体にもいろんな人たちがいることも理解して。
自分のような、技術寄り、現実主義の人間もいれば、
即時日本中の原発を停止して江戸時代の生活を送るべきだという人もいる。

405 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 08:10:25.15

あのさ、ここ技術スレなんだわ…

406 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 08:25:29.24

>>403
それは原発派の矛盾が元凶だよ
原子炉は世界で一番頑強で安全、でしょ？
そこに保管するのがスジだし、自分で生んだごみを自分で保管するのもスジでしょ

407 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 08:33:54.23

よそでやって

408 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 08:47:02.34

>>406
矛盾はどうでもいい。

現実にそこにある問題を無視して燃料プールの燃料を移動させないのは、テロ。人類に対する虐殺行為。

409 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 08:51:12.91

この状況で責任転嫁の嘘つきは不要。

410 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 08:51:21.73

>>393
半島に帰れって命令したのにまだネットやってたのかチョンｗ
朝鮮人がパソコンなんか使うんじゃねえ！
電気の無駄なんだよタコが。
もう一度言う。
お前は今すぐ半島に帰れ。
震災被害の当事者の朝鮮人が公共の交通機関使う資格はねえから、日本海泳いで帰れｗ

411 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 08:51:43.58

>>406
その安全に必要な作業を妨害するから危険になると理解できないの？

412 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 08:51:50.99

続報がないということは状況に変化がないということかな。
核分裂してないのなら、崩壊熱もかなり下がって、
大量の水で冷やす必要性も減って来てるはず。
このままうまく行けば、数日～10日ぐらいで全原発が100度以下の停止状態になる。

ということは、長期的にどうするかの議論がメインになるかな？

1号機は、蓋を開けて現状を確認するためにも、
吹っ飛んだ部分をセメントで覆う。
100日後～数年後ぐらいに蓋を開けて、現状確認。

3号機はMOXなので、いつまでどれくらいの冷却が必要かを
>>233の資料などを使って計算。
燃料はもう簡単には取り出せないだろうから、
どうやって安定して冷却し続けるかを考える。
冷却装置の多重化、バックアップの用意。

413 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 08:53:35.29

>>411ニュー速へどうぞ

414 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:00:09.69

>>412
でも、どちらにせよ福島第一・第二は「廃炉」ケテーイなのか・・・orz

415 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:04:48.57

>>411
連中、
使用済み燃料を搬出するのは、MOX燃料製造・・・つまり、プルトニウム抽出だから、核兵器の製造に繋がるとか何とかイチャモンつけてた。

少なくない反核団体が、新興宗教みたいな状態になってたので、反対運動をするのが目的みたいになってたから、
反対するネタは何でもいい、って感じで。

416 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:06:40.39

>>233のグラフをよく見ると、
通常燃料で100日かなり崩壊熱が下がる。
MOXなら、同じ崩壊熱に下がるまで200日。

スリーマイルで蓋を開けて確認するまで数年待ったという情報があったはずだけど、
今回も同じぐらい待つ必要がある？
MOXだとその2～3倍程度待つ必要あり。

MOXが厄介なのは、時間が経過すればするほど、
通常燃料との発熱量の開きが大きくなる。
よって、最終的に石棺にして固めてしまうことが、MOXは実質不可。

417 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:13:15.28

5時間寝た。特に続報なしかよ

418 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:25:42.22

ニュースでは、福島第２冷却機能回復だと。何号機かは忘失。
現状調査中。

419 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:27:05.02

>>418
一と二だそうだ

420 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:27:10.25

>>416
崩壊熱は大したことないって
数日で300万ｋWが1万ｋW
1万ｋWの熱量なんて毎秒30リットルあれば充分な熱量でしかない

今の問題は連鎖反応熱をどうしようか？の領域

421 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:28:33.73

>>418
現時点で冷却機能が復旧しているのは1,2号機。1号機は圧力低下を確認。
NHKより。

422 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:31:32.94

>>420
1分で1800リットル
1時間で10万リットル

できんの？

423 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:32:36.11

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110314/t10014654571000.html
福島第二原発２号機は１号機に続いて冷却回復
４号機での冷却回復に注力中

424 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:33:14.60

保安院会見来た。

425 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:35:05.87

>>422
ホームセンターで売ってるポンプレベルだろそんなの

426 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:35:18.79

反原発団体の主張に疑問があるのは事実だが
言われても当然の状態を東電が作りだしてしまったのも事実だな

427 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:36:51.79

保安院の会見で深夜に一度3号炉への給水を止めたら圧力が上昇したってことは、
逆に言えば給水による一定の冷却効果はあったということか?

428 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:37:19.11

保安院の会見で、
圧力容器の圧力が最高で530kパスカル。
圧力容器のガスを抜くか検討。

429 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:39:13.75

今使ってるポンプは余震の津波で流される確率高いのに・・
バックアップ確実にしろよ

430 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:39:50.07

あれ？530kって5気圧？
だとすると、格納容器の話か？

431 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:41:03.16

・かける海水が無くなって2時間水をかけなかった
↓
再加熱

・何もしてないのに圧力が下がった
↓
どこかに圧力が漏れている

安心できる要素が何もない。今回の注水中断でさらにどれくらい水位が下がった？

432 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:41:18.72

情報メモ

海水ピットの水位低下
　↓
一時給水停止
　↓
給水再開

福島第一３号機
格納容器内圧力上昇
↓
作業員退避→ベント検討
↓
圧力低下→ベント回避

※なお、１号機は圧力安定

３号機格納容器内圧力
(03/14 5:00am)365[kPa-abs]
(03/14 6:55am)530
(03/14 9:30am)500・・・設計値同等

433 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:41:21.91

>>425
どこのホームセンタにそんな強力なポンプ売ってるんだ
30Ｌ/sだぞ
ファンと間違ってないか

434 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:44:06.04

>>422
10kwのモーターでポンプを回すと、
プールからポンプで5kgぐらいに加圧すると毎分500Lぐらい。
30kwのモーターだと1時間でちょうど100㌧ぐらい。

435 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:44:59.57

>>433
少しはググレよカス

436 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:47:09.93

5パスカルじゃないよ

500ｋパスカルだよ
設計限界なんじゃ、、、、

437 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:47:14.23

海水注入が頼みの綱なのに、その揚水能力が不足して中断って、なんで前倒しで
現場へ揚水能力増強を続けてなかったんだ?
福島第2への交換用ポンプ輸送が昨日になって始まったり、交換も全部一緒でなく
ひとつずつ実施って、典型的な「戦力の逐次投入」じゃん。
一体現場にどれだけのリソースを投入してるんだ?

438 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:48:17.61

海水ピットの水位が下がったということは、取水口が詰まってる？
船のポンプとかで、海水ピット内に海水を流し込むわけにはいかない？
不純物をある程度取り除く必要がある？

439 ：434：2011/03/14(月) 09:48:33.72

で、自分の前で両手で輪を作った太さが30kwのモーターの太さだと思えばいい。

440 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:51:23.23

1標準気圧=101kPas

441 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:51:38.54

>>437
被爆量と相談しながらだから仕方がない。決死隊ならもっと効率がよくなるけれど日本じゃできないだろう。

442 ：433：2011/03/14(月) 09:52:01.25

>>435
ググったがわからんぞ
4～5m程度の揚程で50L/minとかそんな水中ポンプばっかりだ

大体荏原のポンプでもこんなんだぞ
ほんとにあるのか？教えてくれ

443 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:52:07.47

>>432
さんくす

やっぱプルトニウムだからなかなか弁開けられないのか

444 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:53:15.64

>>442
お前その程度のツッコミして楽しいのか？

445 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:53:59.76

作業者の放射線管理が難しいな
法律によれば
管理区画の作業者の暴露上限は
５年間で100mSv
１年に限るのなら50mSv
だ

2000mCiのCo60というのは医療用ガンマ線照射によくつかわれているが
Co60の線量等量率定数は0.35
2000mCi=74TBq=74*10^6MBq
線源から100m離れていると仮定すると

74*10^6[MBq]*1[h]/(100^2)=74*10^6/10^4=74*10^2μSv/h=7400μSv/h=7.4mSv/h

実際は鉛の分厚い容器や隔壁でガンマ線を遮断してるんだろうけど、
原発建屋内の空間放射線量はこれを上回るだろうか。

446 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:54:44.03

福島第一原子力発電所１号機の炉心の圧力容器を覆う「格納容器」の圧力が、
設計値（４００キロパスカル）

↑リソースasahi.com

発表値は500kPa-absだから、現状はほぼ設計値だね。

447 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:55:16.18

>>414

あのなあ
そんなことあたりまえだろ
廃炉にするかしないかなんて今議論するところじゃない

448 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:55:35.16

>>437
一気に機材を搬入した場合に余震の津波で全滅する可能性を嫌ったのかもしれない。
まぁ小牧からの輸送は、なぜ金曜日のうちに行わなかったのか、とは思うが。

俺の地元は空自入間基地・米軍横田基地の間にあるんだが、
夜中に甲高いジェット音が何度も聞こえた。
おそらく、入間のC-1輸送機だと思う。

自衛隊が何をやっているのか報道しなマスコミは、ほんとうにもう・・・。

449 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:55:46.35

>>442
433さん

アホに絡まれてるだけだから、無視無視wwww
相手すると、喜んで粘着するよ。

450 ：433：2011/03/14(月) 09:56:22.82

>>444
いや別に楽しくはないが
別にツッコミでもないし

お前こそ何なんだよ
答える気が無いなら呼んでないから出てくんなｗ

451 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:57:11.83

自演？

452 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:57:27.01

>>433
お前それ>>425の上は満たしてるだろ計算くらいしろｗ
３０L/ｓなら１８００L/mじゃねーか

453 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 09:59:02.21

>>452
いや、そのポンプがホムセンで売ってるかどうかって話なんだが

もういいや
>>449さんありがとう

454 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:01:07.43

崩壊熱の熱冷ましの水量なんて大したことはないという主旨に対して
そのポンプがホームセンターで売ってるか否かなんてカスのツッコミするのがアホ

455 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:02:19.09

>>454
意味わからんがお前もカスだということがわかった

456 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:03:01.10

会見を聞いていると、格納容器内のガス抜き放出の際は、屋外作業者を退避させている模様。
安全確保のために、作業は断続的にしかすすめられないと思う。

作業時は全身タイベック＆全面マスクだろうから、連続作業時間も１，２時間が体力的・精神的にも限界。

はたから見るより、時間の割に現場での作業は進まないものです。

457 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:10:11.03

たしかガス抜き放出を決めた時の報道では、排気筒から放出するって言っていたと思うけど、
それなら足元の作業エリアでもそれほど線量は高くないはず。といっても低くはないだろうけど。
１～２ｍＳｖ／ｈくらいではないかと。
↑これまでの報道での最大値１５００μＳｖ／ｈから推測。

ただし、昨晩から今朝までの情報欠落しているので、補完情報あればコメント希望します。

458 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:11:11.35

>>456
だよな。結局そこが事故対応のネックになる
もういっそ放射線完全防護できるロボットスーツつくろうぜ
鉛でできてて中性子線もシールドできるようなやつ
それか作業用のロボットのもっと凄いやつつくるとか

459 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:11:19.74

>>456

作業している方は、原発から数百メートル以内という場所にいる。
現在、20kmで立ち入り禁止という状況の中で。

放射能漏れが酷く、被曝量を考えると、現場には入っても1時間以内に退却、これを大変な人員で交代に行っていると思われ。

460 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:12:27.52

500kPaって、ざっと5kg./cmだよな。
爆発は別にして、1/4インチぐらいのバルブで抜けるようにとかなってりゃいいんだが。

461 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:13:02.21

>>437
全プラントが運転中だった福島第二原発では
メーカーの定検部隊は引き上げていて、慌てて要員をかき集めている状況

しかも、交通網が寸断されていて、避難区域（≒立入禁止区域）
に指定されている場所へ人員や物資を運ぶのは色々面倒が起こる

そもそも、熟練工をかき集める作業自体が素人が思っている程
簡単に出来るものではない

462 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:13:16.96

>>459

> 放射能漏れが酷く、被曝量を考えると、現場には入っても1時間以内に退却、これを大変な人員で交代に行っていると思われ。

鉛入りの防護衝立で安全区域作ってるんじゃないか?
高エネルギーの放射線には効果薄いだろうが。

463 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:13:11.35

ちなみに循環水ポンプは3000ｋW級3台
冷却水ポンプは1500ｋW級3台がデフォ

464 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:13:19.37

5kg./cm2

465 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:13:47.79

>>447
むしろ政府決定で事態収拾後に例え使用可能であっても廃炉にするとさっさと
宣言してしまった方が対処方法のフリーハンドが増えるんだよな。
そしたら福島第一、第二のいずれもさっさとホウ酸投入ができて「最悪」の
懸念が一つ減らせた。

>>448
余震でダメージを受ける危険性はあるが、それなら近くの高台で比較的安全な処へ
集積を進めとくとか、少なくとも福島県内までは送っておくとか、それだけで
数時間は早くなるのにね。
大体最初の電源車の搬送だって、何をトチ狂ったか当初は自走で悠長に走らせてたんだよな。
自走させたいのならそれはそれでいいが、こういう時は同時並行でヘリ輸送もかけておくのが
当然じゃないのかってね。

466 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:15:54.90

>>463
まぁ運転中じゃないからな。
当初150kwX2が動かないとか言ってなかったか？

467 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:17:22.22

>>461
設計者ですっていいながら遠くでドヤ顔してるおっさんも居るしな

468 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:19:27.53

>>456
それ間違っています。
初期にホウ酸水を投入しても、崩壊熱を除去するための緊急時冷却系が死んでいては、
結局同じ結末ですよ。

ホウ酸水は、炉心溶融した圧力容器内に注水する際に、再臨界を防止するための措置です。

469 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:20:43.31

>>456
じゃなくって、
>>465
です。すみません。

470 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:21:38.90

>>465
高台に置いておいても余震で破損したり身動き取れなくなったら意味がないでよ

471 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:22:08.65

放射性物質の漏洩はない拡散したバカ

http://twilog.org/jet_li_ozaki/date-110311
http://twilog.org/ewa4618/date-110311

472 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:24:36.56

>>468
そうじゃなくて、今3号機で不安視されているのは、注入した海水が直接
圧力容器に届き切っていないんじゃね? ってことでしょ。ホウ酸投入は
基本的に注入する水と一緒に行われるのだから、その水自体が送られる量が
減れば圧力容器内に届くホウ酸量も減り、結果的に圧力容器内に残っている
水のホウ酸濃度が確保できないんじゃないかって恐れが起きるから、最初に
とにかく投入してしまえって。

473 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:25:29.65

>>462
こんな余震の多い状況で、重量物の鉛を運搬するのは危険と思われます。
転倒の恐れがあるし。

確かに、運転中は点検作業者もいないから、現状ではメンテナンスに不慣れな運転員で
対応している思われますね。

474 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:26:08.19

>>470
だからって必要になるまで名古屋にポンプを置いたままというのは
理解に苦しむところ。

475 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:26:55.22

>>472
3号は最初に入れてる

476 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:28:21.97

>>475
そうか。ありがとう。

477 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:29:29.96

>>472
う～ん。なんとなく理解はできるけど、あの状況を報道で見ていても、自分がそういう判断できる
とは思わないな。やっぱり、どうしたって廃炉は避けたいもの。

今となっては、そんな悠長な事態ではなかったのですけど。

478 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:30:39.82

>>474
地震の影響の無い空港が名古屋なんじゃ

479 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:33:32.75

>>474
メーカー在庫はメーカーの倉庫にあるのが普通だろ？

480 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:36:31.04

平成23年（2011年）東北地方太平洋沖地震について (平成23年3月14日07:30現在)
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103140730.pdf

481 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:43:28.98

環境放射能測定ソース見つけました。
すでに知ってました？だとしたらすみません。

<http://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/sokutei.html>

482 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:44:54.53

もしかして３号炉も爆発してんじゃね？

483 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:45:23.25

>>480
保安院の情報の方が新しく、特に目新しい情報なし。

現在の風向きは南西1m/s。つまり北の海側に向かって吹いてる。

484 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:45:36.29

>>481　3/11で更新停止だな

485 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:46:37.23

>>480
生きているのは大野だけ・・・
でもグラフ見えます。

486 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:48:32.48

大野もずいぶん前に止まったんじゃ無いっけ

487 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:49:03.67

【韓国】　めざましテレビ Part66【ゴリ押し】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1292878310/

575 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/03/14(月) 06:31:27.28 ID:djSze80b0
■ 菅直人　福島第一原発強行視察　失態まとめ【改訂版】

・初期対応を行うべき一番重要な時間帯に官邸を空け、移動時間に使った。

・逼迫しギリギリの状況下にあった福島第一原子力発電所に、受け入れ体制の負担を強いた。

・ヘリで移動中もし事故にあった場合、指揮系統が混乱し、今回の災害の被害が
　さらに拡大する可能性があった。

・異常に内圧の高まった1号機のベント（圧力開放）作業が、菅の被ばくを避けるため、
　中断されていた可能性が高い。この間、炉圧が高まりすぎてバルブが開かなくなり、
　後のトラブル拡大に繋がったという分析もある。対照的に、3号機のベント作業は
　比較的スムーズに行われた。また、限界近くまで圧力の高まった1号機の容器から
　原子炉建物内部に水素が漏れ、結果的に爆発へとつながった。

・菅が安全の確保されていない状態の原子力施設に不用意に近づいたたいめ、
　福島第一原子力発電所は安全という間違ったメッセージを国民に与えてしまった。
　結果として、周辺住民の避難行動が遅くなり、住民の被ばくにつながった可能性がある。

・今回の視察では、ヘリで飛び立つシーンやヘリの内部、ヘリから降り立つところまでの映像を
　《内閣広報室》が詳細に記録しており、最初からパフォーマンス目的だった疑いがある。
　当日夜の会見でも、唐突に自分が朝一番に現地視察したことを不自然にアピールしており、
　視察は最初から支持率アップ目当てのパフォーマンスだった可能性が極めて高い。
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/20110312-210312118-223.jpg
　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1417709.jpg

488 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:49:11.78

>>481
いつものことなんだけど、そういう情報はパニックを避けるため、
パニックになる可能性が出たら、止められる。
報道機関にも報道規制がかかってる。

489 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:50:14.86

テレ朝は本当にクソだな
今そんなことを叩いてる場合でもなかろう

490 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:53:16.16

>>488
> いつものことなんだけど、そういう情報はパニックを避けるため、
> パニックになる可能性が出たら、止められる。

つか、普通にダメージ受けてダウンしてるだけじゃないの?
地震の影響が一番あった地域にあるだろ。

491 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:55:08.33

>>490
過去の事故の時も、停電してないのに、必ず毎回、全て止められた。

492 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:56:54.81

官房長官会見が始まった。

493 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 10:57:31.69

福島原発の点検を東電が拒否し続けてきたことが判明

福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ

http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

２００７年７月２４日

東京電力株式会社
取締役社長　勝俣　恒久　様

福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、この機器冷却系が
働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。そのため私たちは、その対策を講じるように
求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。

494 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:00:18.08

格納容器圧力が上下するってのはなんなのか・・・
ベント関係なくってことだよね

495 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:01:04.68

自動ベント機能が付いたんだな

496 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:01:25.59

>>494
給水停止したから、温度が上がって、圧力が高まった。
給水再開したら、圧力低下。

497 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:01:30.38

ある程度の漏洩があって、継続して注水しないと蒸気の抜けで圧が下がってる状態なんだろ。
配管か格納容器本体かはわからないけどな

498 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:02:18.99

>>492
> 官房長官会見が始まった。

最初見逃したけど、なんて言ってた?

「3号機の屋内作業を再開」から見始めた。

499 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:02:39.17

>>494
アンコントローラブルだから振れるのは当然

500 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:03:20.84

1号機は水を止めても圧力安定ってことは
かなり落ち着いてきたということか

501 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:03:59.03

煙出てるのは何？

502 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:04:54.42

>>498
時刻情報が追加されただけ。新情報とくになし。

海水ピットの水位低下
　↓
一時給水停止
　↓
3:20am　3号機：給水再開
~~~~~~~

福島第一３号機
格納容器内圧力上昇
↓
6:50am 作業員退避→ベント検討
~~~~~~~↓
圧力低下→ベント回避

503 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:05:32.63

>>498
海水ピットの残量低下
1･3号への給水停止（数時間）
1号機圧力安定
3号機圧力上昇
作業員退避
3号機圧力低下
作業再開

504 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:06:41.25

>>500
> 1号機は水を止めても圧力安定ってことは
> かなり落ち着いてきたということか

もう三日たつから、崩壊熱も減ってきてるんだろうね。

>>501
サンクス

505 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:06:41.52

>>432がまとめてくれてるけど、
もう海水ピットの海水が足りなくなり、給水が止まることは避ける必要あり。
格納容器内の温度が下がり切らないうちに、
再度給水が止まったら、ベント開放はほぼ確実だろうけど、
燃料が溶けて格納容器内にも散らばっているのなら、
かなり高い放射線レベルが予想され、周辺作業がさらに遅れる。

間違いがあったら、指摘頼む。

506 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:07:08.15

3剛毅から煙

日テレ

507 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:07:08.71

爆発発生の模様

508 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:07:10.50

>>486
> 大野もずいぶん前に止まったんじゃ無いっけ
止まってますね。
動いているモニタリングポストは
http://www.bousai.ne.jp/vis/jichitai/index.html
茨城が動いている。

あと女川原発かな。

福島第二も動いてたけど、ウェブ更新は今は止まっている。
（数値自体は記者発表されてるんだけどね。）
http://www.tepco.co.jp/fukushima2-np/monitoring/monita2.html

509 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:08:00.62

水素爆発かなあ

510 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:08:13.05

>>498
新情報なし。
NHKによると3mの津波確認。15分以内に到達。

511 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:08:15.90

3号も爆発！

512 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:09:18.66

推定ではあるが水素爆発の模様

513 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:09:25.78

おいいいいいいい
福島でも津波確認だといってるぞ

514 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:10:05.35

今爆発って・・・

515 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:10:14.06

水素爆発か

516 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:10:16.57

福島沖でも 3m の津波確認みたいだね。

517 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:10:55.89

1号と爆発が違うレベル
黒い雲が高く上に上がってる

518 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:10:56.08

NHKで福島第一のLive映像が出たが、3号炉立てや上部が骨組みになってなかったか?
すぐ切り替わったので確認しきれてない不確か情報ですまん。

519 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:11:07.50

外壁吹っ飛んでたような

520 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:11:33.96

こりゃやばいぞ・・・

521 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:12:19.31

あと１５分で津波もくるぞ

522 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:12:44.26

作業員が無事であると信じてます・・・

523 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:12:58.96

たのむから福島第一第二は無事でありますように…
津波まじで軽微でありますように…

524 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:13:12.93

原子力発電は安全でクリーンです

525 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:13:25.53

排気塔にダメージはないみたいだが・・・
外壁のみならいいんだが・・

526 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:13:32.35

>>517
映像どこにある？

527 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:13:35.77

炎が見える:水素爆発の可能性が高い
炎が見えない:水蒸気爆発の可能性が高い

528 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:13:50.17

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422028.jpg

これやばいでしょ…

529 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:14:11.45

>>517

黒鉛なんてみえたか？

530 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:14:15.78

>>526
日テレでやってた

531 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:14:23.06

やばい津波でかい

532 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:14:31.66

>>528
あれ・・・

533 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:14:31.91

>>527
水素の燃焼は目に見えないよ。

534 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:14:36.68

煙黒くね？大丈夫か？

535 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:14:47.85

>>526
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422028.jpg

536 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:15:14.18

一号機と違う・・・

537 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:15:20.03

>>528
うｇ

538 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:15:21.25

タイミングが最悪だな…

539 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:15:45.70

白い煙の広がりも1号の爆発の2倍以上
空高く黒い煙も上がった
ただ黒煙は風ですぐに薄れたレベル

540 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:15:45.85

やっぱり原発近くなんか・・・
とりあえず作業はストップだろうけど
でかい津波来るなよー

541 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:15:51.09

>>528
これはヤバスギル

542 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:16:02.35

神に逆らった罰だな・・・

543 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:16:19.30

爆発

544 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:16:24.21

風向きは？

545 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:16:37.93

水素量が違うんじゃないか

546 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:16:50.40

>>544
海側だったように見えた

547 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:16:55.47

津波と爆発か・・・終ったな

548 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:16:57.94

福島に３メートルの津波がくるみたい。

549 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:17:07.27

１号機と違って何か重いものが持ち上げられて落っこちているな

550 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:17:09.18

小型核みたいじゃないか

551 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:17:09.89

確かに赤い火が見えるけど、黒い煙と固形物の吹き飛び方は真上

552 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:17:14.29

やばいな

553 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:17:25.01

明らかに火が見えた
黒煙は排気塔の4倍以上の高さ

554 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:17:41.79

爆発させるくらいなら換気しとけ
マニュアル人間しかしないのか

555 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:17:43.10

思いっきり炎見えたな・・・
作業員無事か？

556 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:17:43.87

1号機も衝撃波が真上だった
圧が抜ける方向としては普通だろ

557 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:17:48.02

西風だ

558 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:17:53.78

津波もやばいが、これが水素じゃないとしたら比にならんだろ

559 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:17:54.26

劣化ウラン弾みたいじゃん

560 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:17:58.97

とにかく3号炉の注水が継続できている事と、津波の影響が出ない事を祈る。

561 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:18:15.19

まったくなんてハラハラドキドキさせてくれるんだ
全く面白くない

562 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:18:19.72

津波来る

563 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:18:49.46

やｂ－　心臓止まりそうだ....

564 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:18:52.15

あそこに津波きて確認遅れるとかになると大変だぞ

565 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:19:04.37

>>554
どうやって換気扇回すの？
換気扇の防爆対策は？

できるならやってるでしょ。

566 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:19:48.90

関東に帰ってきたばっかりで、電車の様子からまず移動は無理だぞ

567 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:19:53.80

心配はいいから、1号機との差異を考察しよう。

568 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:20:07.55

3号基爆発！！！

569 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:20:14.52

福島は、もう駄目かもしれん

570 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:20:15.05

この水素自体が放射線物質なんだろ

571 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:20:48.90

え

572 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:21:19.45

とりあえず、女川のモニタを注視しよう。
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/onagawa/mp.html

573 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:21:26.40

公式発表も水素爆発だし、炎も見えてるから水素爆発なのは恐らくそうだろうな。
ただ、それで格納容器が無事かは別問題。

574 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:21:26.12

>>565
換気扇じゃねーよ
非常窓がある

575 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:21:54.04

そういや三号機のほうが出力が大きいんだっけ

576 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:22:01.75

まさか格納容器が爆発？

577 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:22:21.36

>>574
だから、この空気自体がヤバいんだって
これ適当に外に出せないんだって

578 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:22:21.55

１号機の爆発↓確かに衝撃波は上方・・でもすかし屁みたいな爆発
http://www.youtube.com/watch?v=-KhQ9U5bpUM
３号機のはかなりの黒い固形物がかなり上方へ吹き上がっている

579 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:22:27.16

NHKで保安院発表で「水素爆発が起きた」と発表。

580 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:22:47.04

格納容器の爆発ならこんなもんじゃないだろう

581 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:22:52.81

>>570
軽水が分解してできた水素なんだから放射性物質じゃないだろ

582 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:23:05.26

まだ蒸気っぽい煙が出ているのが気がかり

583 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:23:05.89

問題はどこから水素が漏れたんだ？
漏らしたのか？

584 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:23:09.18

火災が起きてるから黒いんだろう
普通にM７クラスの地震が襲い続けてるんだからな

585 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:23:12.62

最良でも上部の屋根が全部飛んで
格納容器むき出し状態だろうな

586 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:23:13.27

煙が爆発直後から横にいっているのが気になる

587 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:23:24.16

水素爆発って言ってるがこれまじ？

588 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:23:27.93

>>577
バカだな
どのみち拡散しちゃっただろ
結果同じなんだから爆発を避けろってこと

589 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:23:32.20

３号機は１号機の２倍の出力だけど、
そして光の色はオレンジなので水素の燃える光だけど
黒いような濃い色のケムリが気になる
落下したコンクリートが当たって格納容器が破損とか無いだろうな

590 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:23:36.17

キノコ雲ｷﾀ━━○（#ﾟ∀ﾟ）=（　 #）≡○)Д`)･∴'.━━ｯ!!!!

591 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:23:49.92

津波で原発がまるごと水没して冷却完了にならないかな

592 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:23:50.03

格納容器の確認急いでくれー
でも津波来ちゃったんだよなああ

593 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:23:56.27

地震もないから津波に見えたのはただの波なんじゃない？
と、祈る

594 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:24:26.30

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422040.jpg

595 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:24:54.10

>>580
格納容器も一応入れ物だけど

596 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:25:09.30

１号機と同じパターンの水素爆発だとしても規模が大きいぞ＞３号機

597 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:25:13.21

水素爆発だけじゃああの炎の色にならない筈では？
あの煙と炎は核燃料が大気に触れて燃焼しているのではないか……
つまり圧力容器が破壊されて格納容器内部で水蒸気爆発＋飛散したウランやプルトニウムの燃焼……
チェルノブイリだわ……

598 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:25:19.12

http://epcan.us/jlab-ep/s/ep87288.jpg

599 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:25:38.67

水素爆発だな

600 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:25:46.98

まあ、一度、水素爆発が起きれば、２度目は無い・・・と結果オーライに考えるしか無いな。

601 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:25:52.13

>>589
> ３号機は１号機の２倍の出力だけど、

出力が二倍なら発生する水素も二倍だよな。
しかし・・・予想されてたのに、なんで水素抜きができなかったんだ?

602 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:25:57.46

11時前後ここまで、静岡の観測値は変化なし
暴露の程度は限定的
おそらく容器は大丈夫

http://www.hoshasen.pref.shizuoka.jp/rr-condition/index.html

603 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:26:05.70

まあ燃えてる
燃えてるので温度は下がらないし
注水しようにもあの黒煙の中は視界０だから入れない

604 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:26:09.72

1号機
3号機
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422060.png

605 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:26:17.01

>>572
> とりあえず、女川のモニタを注視しよう。
> http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/onagawa/mp.html
ちなみに、１号機の煙が女川まで到達するまで７時間程度かかった。

606 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:26:20.50

気になるって何？最悪の場合の避難をはっきり言って

607 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:26:20.95

誰が指揮してるんだ
使えない奴

608 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:26:21.94

>>597
最悪ありうる

609 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:26:26.43

>>600
そうだな
これで圧は抜けただろう

610 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:26:36.61

水蒸気がどんどん上空に…!!
雨が降ったらまた影響でんのかな…。

611 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:26:51.99

もう、かんべんして：：：：：：：：：：：：：

612 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:26:58.55

骨組みが残ってるから、爆発の威力は1号機と同等じゃないか?

水素爆発と信じたい。

613 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:26:58.88

水素爆発だけなら継続して煙でないべ
格納容器破れて水蒸気出てるとしか思えない

614 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:27:11.47

水素爆発だろうけどこの前のよりでかいな

615 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:27:11.89

風は南から北だってよ

616 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:27:25.19

福島第二原発の方に流れてってるが、作業に支障きたして問題出たり

617 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:27:26.63

多分、格納容器の圧力がなかなか下がらなくて、ベント開放し、
地震で火花が出て、水素に引火ってとこだろうか？
爆発で格納容器が無事かが心配。

618 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:27:29.22

火災が起きてるんだろう

619 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:27:36.09

水素溜める前に燃やすわけにいかないのか

620 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:27:50.08

おいおいNHKで白い煙が出続けてるぞ

621 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:28:17.87

水素爆発じゃなかったら作業とかやってられんような気がするが
もう現地の作業者は全員決死隊だよなこれ・・・

622 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:28:27.14

>>619
爆発する

623 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:28:31.18

いや密封状態のはずなのになんで水素が漏れたんだ
1号みたいに水素が漏れたの不明なのか？
つか格納器内に水素が充満してたのになんで格納器外で爆発なんだよ

624 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:28:32.36

ところで今エロイお前らに伺いますが、今後も日本は原発稼動すべきでしょうかね？

625 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:28:32.58

骨組み映像出たの？

626 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:28:37.90

爆発後も煙が上がり続けるのは何故だ？
燃え続けるような可燃物が残ってるのか？

627 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:28:38.45

あ、消えた

628 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:28:42.13

建屋の下部分も骨組みになってる？

629 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:28:56.77

>>613
いや、一号機でも出てる
今の時点でどうこういえない

630 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:28:59.28

建屋だけならいいが

631 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:29:10.93

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/792515.jpg

骨組み残ってるね

632 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:29:13.20

>>626
炎でポンプ車で注水された水が蒸発してるんだろ

633 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:29:25.12

津波は？

634 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:29:25.67

ここに津波来て、作業員とか設備があぼーんしたら、やばいんじゃないか？
誰も手がつけられない状況になるんじゃないか？

635 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:29:39.18

てかさ、あれだけ煙でて萌えてたら
冷やせなくね？
やばくねえか？

636 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:29:52.99

津波はきてないらしい

637 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:29:52.92

キノコ雲っぽかったよな

638 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:29:56.29

>>602
風速は1m/sなので、距離から到達時間を計算して。

639 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:30:12.08

結構、大きな破片がかなりの高さから落下してたし、もしかしたら格納容器がヤバいかも

640 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:30:18.17

NHKでみたら真っ黒で
骨組み上部が壊れている
1号機より深刻
格納容器が無事かどうかだ

641 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:30:21.42

ある程度の煙が出ればみんなキノコ雲になる

642 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:30:29.47

最後の最後のまで政府は嘘をつきつづけたのか。
気象庁、津波警報出してねぇじゃないか。
原発起因の退避勧告なんじゃないか。

643 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:30:34.30

黒煙が上方に上がったのは1号機と異なるが、建設年代が異なるので、
天井の強度が3号機のほうが高いのかも。

644 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:30:40.40

黒い煙　→　黒い雨？

645 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:30:49.00

>>638
1kmにつき16分か

646 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:31:09.15

>>639
骨組み上部が破損してるし、多分それが飛んだんだろう

647 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:31:11.82

骨組みもそこそこダメージ受けてるじゃん
使用済み核燃料を入れるプールをここに置く場合もあるらしいが
3号機はどうだったんだろう・・・

648 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:31:23.77

>>638
いや、放射性物質の飛散より暴露は心配ない、という意味

649 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:31:32.34

こんなときにいつもの誤報の津波警報かよ
全く役にたたんな

650 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:31:33.18

>>641
そうか

651 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:31:37.13

戦闘機が衝突しても破損しない厚さだ
破片が当たったくらいでどうにかなるもんでもないだろ

652 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:31:45.02

>>639
㌧クラスの衝突には耐えうるから大丈夫

653 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:31:59.76

>>638
風向きが違う。今は西風みたい。
<http://weathernews.jp/observation/#//c=26/ddm=wind>

654 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:32:04.61

>>628
> 建屋の下部分も骨組みになってる？

骨組みが残ってるから、爆発威力は一号機と同等。

爆発の際の圧力の抜けた方向の違いじゃないか?

一号機は横方向に圧力が抜けた。
三号機は天井方向に圧力が抜けた。

604 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:26:09.72
1号機
3号機
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422060.png

655 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:32:06.44

このまま津波がきて原発を水没させてくれ

656 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:32:13.07

安全に作業する技術すらないとか
東電見くびってたわ

657 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:32:14.01

１号機ペラペラの壁が吹っ飛んだように見えた
３号機分厚い壁が吹っ飛んだように見えた

658 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:32:22.81

nhkだとやはり明らかに水蒸気が継続して出てるが、これは格納容器が破壊されなければ起こらない現象だぞ
圧力容器が注水できずに炉心溶解して格納容器内部の海水に高温燃料が接触した水蒸気爆発＋水素爆発ではないか？
だとすると格納容器に酸素入って核燃料が酸化燃焼するぞ……

659 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:32:22.97

誘導

技術論以外は↓へ

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

660 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:32:34.60

＞原発起因の退避勧告なんじゃないか。
ありそう・・・

661 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:32:49.84

東電もちつけ

662 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:33:19.96

>>649
津波は沖合に目視って話だから、誤報とは違うんじゃね？

663 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:33:27.77

>>646
いや、建屋の水素爆発でも格納容器が損傷してるかもって意味

664 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:33:36.26

空から落下したのは崩落したコンクリかね
衝撃で粉になったのだろう

665 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:33:51.14

>>656
日本の歴史上、予測不可能な事態だから
この期に及んで東電を非難してる場合じゃない

666 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:34:11.62

>>631
横の壁もない

667 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:34:27.74

爆竹を握って爆発させると手は吹っ飛ぶが、爆竹を当てても軽傷ですむから外からの衝突なんて
今回なにも意味がないぞ

668 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:34:35.16

>>665

予測は出来た

669 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:35:00.02

これ東電が実は某国に買収されてるってことは
つまりわざと．．．

670 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:35:02.69

東電隠すな
いますぐ非難させろ尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

671 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:35:21.04

>597=>658

よそでやれ
ここで煽ってもしかたない

672 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:35:32.47

>>670
20km以内(600人)は屋内退避指令でた

673 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:35:50.11

各々分析してるだけだろ

674 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:35:57.48

格納容器は鋼鉄製だから大丈夫だと思うが

675 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:35:59.07

こわれかたがちょっとひどくないか？

676 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:36:03.25

格納容器が無事でも周辺パイプとか・・

677 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:36:13.21

水素爆発は一瞬だけ炎見えるからな。１号機より水素爆発の規模が大きかっただけだろ
格納容器は大丈夫

678 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:36:14.54

やっぱり建屋のつくりが違うのね＞ＮＨＫ

679 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:36:25.67

パイプはすでに破損個所がいくつも出てる

680 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:36:29.41

ふっとんだああああああああああああ！！！

681 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:36:38.93

>>669
韓国、中国影響避けられんだろ

682 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:36:40.92

格納容器は無事@東電

683 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:36:50.35

>>654
NHK見ると、今回は上部の骨組み自体もかなり崩れているみたい。
下部に影響がないことを祈る。

684 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:36:50.88

下部は残ってる
現在は煙も火もなし

685 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:36:50.99

>>654
おい高さやばくないか

686 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:37:00.35

格納容器が壊れてたら水蒸気的な煙は継続して出るか・・

687 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:37:01.02

骨組みも飛んでる。。。

688 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:37:04.09

NHKの画像だと煙も止まってるし、下半分の壁もの残ってるんじゃないか?

689 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:37:22.44

単純に溜まってた水素の量の差だろう＞1号と3号

690 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:37:23.63

誘導

技術論以外は↓へ

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

691 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:37:29.29

キノコ雲でちゃった…

692 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:37:45.19

冷静に分析

まず基本情報
１号機（46万kW）（自動停止）
２号機（78万4千kW）（自動停止）
３号機（78万4千kW）（自動停止）
４号機（78万4千kW）（定検により停止中）
５号機（78万4千kW）（定検により停止中）
６号機（110万kW）（定検により停止中）

１と３は出力違うのです。

693 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:37:48.99

>>689
だな
建屋の作りも違うし

694 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:38:29.93

>>688
ライブか？

695 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:38:40.57

確かにヤバイ状況だが、格納容器を確認しないと分からないな。
近辺の放射線量は変わらないんじゃないかな。

696 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:38:48.65

使えるか？

1号機　　3号機
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422088.jpg

697 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:38:52.79

煙止まってるね
初号機と同じ爆発？

698 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:38:57.67

>>667
すんごい瑣末なことで申し訳ないが
俺小学生の時爆竹握ったまま爆発させちゃったけど
出血で済んだ。
…うん、どうでもいいですね。

699 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:39:02.02

>>694

11じ8分だから煙はすぐ消えたか?

700 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:39:02.65

水素出てる時点で炉内でプルトニウムむき出しってことか？

701 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:39:03.17

まぁ水素爆発ってのは間違いなさそうだな。ただ規模が違うから20kmは拡大するだろうな…

702 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:39:04.17

でも、配管は逝ったでしょうね。

703 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:40:02.68

NHKではもう煙が出てないから格納容器が破損して水蒸気がモクモクって状態ではなさそう。
とりあえず、最悪の状態ではなさそうだ

704 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:40:04.42

誰かが配管直さないとね

705 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:40:05.74

バカほど何の情報もない時点で断定したがるんだよな
あとから当たった外れたとでも言いたいんだろうか

706 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:40:06.29

現場に入れるはずも無いのに容器は無事です宣言を出した連中は無視するとして
格納容器が割れてたら煙ももっとグモモモモってなる筈だよな

707 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:40:09.03

NHKは隠蔽入ってる
日テレ見ろ

708 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:40:09.81

圧の抜ける方向によるだろ
水素は軽いし、配管はおそらく下だ

709 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:40:10.76

良く見ると少しまだ水蒸気見えるな……
鉄骨に酸化を示唆する煤が付いてる気がするが、水素爆発単体なら煤は付かないはずでは無いか？
核燃料が空気に触れると温度からして手に負えないんだが……

710 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:40:24.79

もう煙出てない。
http://www.ustream.tv/channel/nhk-gtv2

711 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:40:28.72

技術的考察スレ(笑)になってんじゃねぇかｗｗｗ

712 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:40:32.39

結局、この↓計算は何が間違ってたの？
ttp://www2.jnes.go.jp/atom-lib/online_doc/anzensinsa/fuku1-16/fuku1-16.html

713 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:41:08.63

１号が綺麗に骨組みが残ったのに比べて、３号は骨組みが歪んでるように見える。
横壁の壊れ方も酷い・・・でも煙は収まった？？

714 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:41:34.69

全部、簡単に避けられた話
非常用エンジン故障海岸じゃなく山側に置いとけば避けられた話
建屋上部に水素逃がしフタ付けとけば爆発は避けられた話
全部、簡単に避けられた話

715 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:41:39.02

煤云々は純粋に水素反応としての爆発ではなく
他の火災などによる影響と考えるのが自然だろう

716 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:41:45.58

これが１号機と同じ水素爆発だけで格納容器が無傷だったとしても、
注水作業は継続して可能なのですか？

717 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:41:59.88

水素量が多かったから爆風逃がしの天面方向に多く吹き抜けたんだろうが
黒煙はなんだ
爆発後の建屋内部が見える映像・画像は出てないのか

718 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:42:02.84

現地の所長は格納容器無事と判断＠枝野

719 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:42:03.56

>>702
<http://www.jnes.go.jp/bousaipage/sisetu/img/bwrcv.jpg>

主配管は下を通しているだろうから、大丈夫じゃないかな。
同型じゃないかもしれないけど、上図参照。

720 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:42:13.65

えだのうそくせー

721 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:42:32.88

>>698
あれの元ネタはアルマゲドンの話で、アメリカの爆竹は日本のより強力だから

どうでも良いな

722 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:42:33.55

現地所長の認識では格納容器は無事。
あとは注水作業などの停止作業が継続できているかどうか。

723 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:42:34.29

>>714
エンジンは地下じゃなかった？

724 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:42:40.44

こっちにもバカが流入してきたな
しかし枝野は慣れたなｗ

725 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:43:15.36

白い煙ならまだいいんだっけ?

726 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:43:19.49

煙止まったならとりあえず中の水駄々漏れでは無いと見ていいのかしら？

727 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:43:22.12

これはさすがに信用できん

728 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:43:23.02

で、作業員は作業うを続行出来るのか、出来ないのかはっきり明言しろ！

729 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:43:24.99

誘導

お前らの書き込みの95%以上は、↓のスレが適切だ。
このスレを無駄に埋めるな

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

730 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:43:44.65

格納容器が無事でも、周りの配管などが、壊れたとなると、
給水もしばらく止まる？

すでにベントを開放したのなら大丈夫だけど、
まだベントを開放してないのなら、
格納容器内の圧力が心配。

731 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:43:53.65

注水が継続されている@枝野

732 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:43:59.12

ホントに格納容器は健在なのか？
隠してないか？
　

733 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:44:04.14

おおおおお、まじ?

まだ、注水が維持されてるの?

734 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:44:10.71

>>714
>　建屋上部に水素逃がしフタ付けとけば

そのフタの存在が、反原発団体に知られたら、すげーバッシングされるよ?

735 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:44:13.12

圧力問題なしか
やっぱり水素と見てよさそう

736 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:44:22.99

圧力は下がりきってない、か
それが事実なら　最悪だけは回避できているんだな

737 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:44:24.02

格納容器の健全性を確認したと枝野が発表してるが
どういう手段で確認したのだろうか

738 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:44:36.88

津波であれ何であれ、映像解析をまず行え。
なぜ空路で直ちに状況確認にいかないのか。

739 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:44:59.84

爆発したんだから何かしら燃えるよそりゃその煙だろ

740 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:45:03.82

現地の所長の認識として格納容器は健全

741 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:45:08.33

格納容器の圧力は顕著には下がってない=大規模はヒビ等は入ってない
一応これを信用しよう

742 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:45:08.78

>>738
被ばくしちゃうじゃん

743 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:45:12.06

Ｎ＋のスレは、土人だらけで逃げてきたんだが、こっちも泣き叫ぶだけの土人が増えてきたな。

744 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:45:13.92

格納器は健全 by 枝野

745 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:45:44.71

>>731
んなアホな

746 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:45:50.87

誘導

お前らの書き込みの95%以上は、↓のスレが適切だ。
このスレを無駄に埋めるな

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

747 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:45:53.65

>>737
中間管理職の所長の言ってること鵜呑み

748 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:46:22.79

時間の問題だな。　あとの炉も爆発するのか

749 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:46:33.99

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422083.jpg
http://www.stop-hamaoka.com/kaisetu/20011119a20.gif
どうなのこれ

750 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:46:37.61

>>742
マスコミなり素人を言っているのではない。政府の対応だよ。
防衛省なり何なりの特殊な装備状況はそのためではないのか？

751 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:46:42.70

おしおきだべ～～～

752 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:46:49.92

作業が出来るのか出来ないのか　それだけ！！！！
他はだまっとれ！！！

753 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:47:04.37

もう建屋全部壊したほうがいいんじゃ
水素爆発避けられないんだから

754 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:47:04.46

発表情報信じられない人は専門板じゃなくて実況板やニュース板に行ってくれ

仲間が沢山いるから

755 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:47:25.99

「放射線の異常な上昇を示す値は確認されて無い」＞保安員＞ＮＨＫ

誰も確認して無いだけだろ。www
マジ終わったな。

756 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:47:30.30

>>728
どんなことがあろうと申し訳ないがせざるをえない。

757 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:48:11.80

泣き叫ぶだけの土人＞N+へ逝け
カンガー、エダノガー、ミンスガー＞N+へ逝け

758 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:48:51.00

後の祭りだけど、こんな大きな爆発を待ってるぐらいなら、
手榴弾のような規模でもっと早く外壁に穴空けとけよｋｓ

759 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:48:51.95

今日の夜は綺麗な紫色のイルミネーションが見られるのかな

760 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:49:02.06

誘導

実況や下らない感想は、このスレに書くな。
お前らの書き込みの95%以上は、↓のスレが適切だ。
このスレを無駄に埋めるな

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

761 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:49:23.28

だからお客さんは無視しろって

762 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:49:32.60

ニュー速難民戻すには時間掛かりそうだな
誘導：原発19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

763 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:49:46.87

NG推奨 …

ﾄﾘでもつけてくれればあぼーんも楽なんだが

764 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:49:52.32

>>749
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1422083.jpg
> http://www.stop-hamaoka.com/kaisetu/20011119a20.gif
> どうなのこれ

1号に比べると鉄骨の歪みは大きいな。
それと、格納容器にダメージがあったら、もっと水蒸気が出てるだろ。

765 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:49:59.15

>>741
×圧力は顕著には下がってない
○圧力は顕著には下がったとは確認してない（確認できない）

ので下がってないと思われる

言葉遊び

766 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:51:11.81

>>746
誘導したってもう無理だよ。
この人たちは面白おかしく話ししながら専門的な話が聞きたいだけだから。
より詳しい人の要るスレで話すだけ。

前スレでこっちのスレにリンク張った奴が馬鹿すぎる。

767 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:51:18.03

>>764
水蒸気は全部蒸発したら出なくなるだろ

768 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:51:22.51

だれか、原子炉の熱出力（第1:138万kW, 第2:238.1万kW）から
崩壊熱を冷やせるまでにかかるまでの時間を計算できないか？
なんとなくだと3号機は一週間以上は現在の状態じゃないかと思うんだが

ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/intro/outline/outline-j.html
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/safety/decayhea.htm
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=03-06-03-04

769 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:51:27.41

>>749
そのgif画像に出ている燃料プール（原子炉の斜め上の水色の部分）が無事かどうか心配だね。
そこには使用済み核燃料が保管されている筈。

770 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:51:47.05

怪我人が出たということは、制御された爆発じゃないということか。

771 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:51:47.28

格納容器に直接風が当たってれば
少しは温度低下して圧力も低下するのでは？

772 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:51:50.95

格納容器の強度より注水系が逝ってないか心配だな

773 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:52:09.41

>>714
津波への対処が甘かったのは事実だね

774 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:52:45.39

どのスレに誘導してもいいけど、そのスレの質問にも
邪魔臭くても技術的な観点で答えてくれよ。
でないと、こんな時は誰も詳しい情報に飢えてるんだよ。

775 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:52:58.97

原子力保安院、福島三号機「格納容器の圧力が設計値超え」

http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9C9381949EE3E6E2EA908DE3E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;q=9694E3E0E2E1E0E2E3E3E5E6E2E5

776 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:53:04.07

いやいやいままでベント何回かしてたんだろ。
放射性物質かくさんしているだろ。

777 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:53:04.15

>>719
あ、そうだそうだ
格納容器上には遮蔽用のコンクリートパネルも有ったんだ

778 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:53:09.89

原発スレじゃ今辺なのわいとるから書けん。

これ爆発の規模からみて、水素ため過ぎだろ、、、後手に回りすぎてる。

779 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:53:48.36

>>767
> 水蒸気は全部蒸発したら出なくなるだろ

そんなすぐには、蒸発せんよ。
格納容器のしたにでかいプールがあるんだぜ。

http://www.jnes.go.jp/bousaipage/sisetu/img/bwrcv.jpg

780 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:54:08.96

>>773
ここで過ぎた話をしても意味が無いよ
今後別の原発の話をするなら別スレへどうぞ

781 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:54:29.71

東京電力は信用ならんな
ソ連なみのずさんさだ

782 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:54:30.80

>>774
ここでも得られるわけがない
過去スレみてみりゃわかる
なにひとつ正確な状況判断も与えられたデータからの計算もできない
排他的な自称「玄人」のダベリ場にすぎない

783 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:54:33.72

俺の知り合いは中越沖地震のときに、オフだったとは言え
地震後も遊び続けてたと聞いてから、東電社員は信用できなくなった

784 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:54:38.21

>>774
答えを聞きたいなら、まずは黙れ。
下らない書き込みが大量に投下されたら、スレを負うだけで精一杯だ。

785 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:54:46.69

格納容器のさらにそのまわり、建屋自体も部屋のような仕切り、コンクリ枠がある
風や落下物は格納容器に衝撃すら与えないかと

786 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:54:48.38

>>774
丁寧に書き込んでも、土人は泣き叫ぶだけで読みゃしねぇ。

787 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:55:13.35

>>779
それを真っ先に冷却用に使ったから海水入れてるんだろｗ

必死だなw

788 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:55:26.40

11時44分　正門で20マイクロシーベルト

789 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:55:37.82

>>778
全原発を同時進行で作業出来る訳ないだろ
クリティカルな箇所から手を付ける事で後手に回るのは想定内だ

790 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:55:40.84

>>768
崩壊熱の熱量は鼻くそ

今の問題は崩壊熱ではなく連鎖反応熱
どれだけ反応してるかわからんから答えられないが
冷却が追いつかないレベルなのは確か

791 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:56:04.07

原発関係者じゃないけど、某電設屋さんの社員です。
あんだけの爆発が起きたら、海水の注水装置が吹っ飛んでいるのは
あらゆる観点から察しても間違いないのでは？

792 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:56:05.90

>>779
穴空いて水が一気に出たら上空で雲出来そうね

793 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:56:11.28

誰かシーベルトのコピペ貼ってくれ

どれくらいで危険か目安表

794 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:56:14.05

>>769
１号機とは違う爆発にも見えるし
３号機の燃料プールで爆発が起こった可能性も考えられる

795 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:56:15.04

正面20マイクロシーベルト/h

格納容器は無事なようだ。
下の方の壁も無事。
注水も継続。

796 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:57:12.15

20μってｗ
ベント時で1m検出しただろｗ

797 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:57:20.22

>>778
第一と同じ推移なんだから
対策も先手を打てると思ってたんだが・・・

798 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:57:36.95

hayano ryugo hayano
【参考】1974年に中国が大気圏核実験を行い，東京に雨とともに放射性物資が降った．
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定．その数値は，福
島の病院で被曝された方々と同程度以上，都民の多くが被爆したはずだが，それによ
る健康被害は現在にいたるまで報告されていない．

799 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:57:37.56

>>795
その数値自体が嘘とも

800 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:57:49.60

高熱の炉が剥き出しになったなら少なからず火の手が上がるよね

801 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:57:51.23

>>791
爆発が起きた　×
爆発させた　○

観点が足りない

802 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:57:53.45

>>787
> それを真っ先に冷却用に使ったから海水入れてるんだろｗ

だから、海水がたまってるつーの。
毎時30トンで注入し続けてるんだぞ。
水面があがらないということは、プールに溜まってるとしか考えられんだろ。

てか、プールの水を使ったってソースあったっけ?

803 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:57:53.25

格納容器は窒素で満たされてて水素爆発はない

804 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:58:04.18

>>797
建屋は放射能物質が漏れないよう密閉設計されてるから
開ける穴がないんじゃね？

805 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:58:04.95

>>791
お前のいうあらゆる観点を挙げてみなさいよ
検証してあげるから

やたらめったら煽りたいだけならν速でも逝ってろよ

806 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:58:05.13

20μって逆に怪しいな

807 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:58:21.82

>>788
風向きだわなぁ
かなり上に飛んだから偏西風にも乗るかね

808 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:58:29.41

親類の発電施設の設計やっている奴に聞いたんだが
このままいくと原爆になるらしい・・・

809 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:58:41.45

格納容器内の水素が問題だったのに
いつの間に原子炉建屋内の水素が問題になってたんだ
そもそも建屋内の水素なら難なく抜くことができるんじゃないのか

810 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:58:45.34

2.4ミリシーベルト：一年間に自然環境から人が受ける放射線の世界平均。
50ミリシーベルト：放射線業務従事者（妊娠可能な女子を除く）が一年間にさらされてよい放射線の限度。
250ミリシーベルト：白血球の減少。
2000ミリシーベルト：出血、脱毛など。5%の人が死亡する。
3,000～5,000：50%の人が死亡する。
7,000～10,000：99%の人が死亡する。

811 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:58:53.92

２０μは少なすぎる

812 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:59:11.09

>>795
ありえん
女川でも2000~8000だった

813 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:59:27.53

>>799
ねえ、このスレ来て何がしたいの？
妄想は＋でやって

814 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:59:29.82

>>791
建物の下側が吹っ飛んでたら壊れたかもね
作業員の鼓膜のが心配だわ

815 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:59:31.64

20m/SVとの報告もあり。
とりあえず落ち着いて、スレを復旧させるべ。

816 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:59:39.62

>>775
それたぶん古い情報です。掲載時刻2011/3/14 10:38だし。

３号機格納容器内圧力
(03/14 5:00am)365[kPa-abs]
(03/14 6:55am)530
(03/14 9:30am)500・・・設計値同等

817 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:59:45.37

作業員にしても、全く予期せぬタイミングでの爆発だったんだろうな。
格納容器自体は無事だと思うが、注水用の補機類や、
観測用の機材は逝っちゃってるんじゃないかなあ、これ・・・・・

818 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:59:47.78

>>781
>>783
スレ違い

819 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:59:52.56

>>798
広範囲に渡れば、日本人あるいは世界みんなの数字が一様に上がるので、統計的に出てこないぞ。

820 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 11:59:59.08

>>809
マスコミの誤認

821 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:00:27.89

>>797
あれから連続して問題起こってるしなあ

822 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:00:40.47

１、あの落下物は既存私設のラインにダメージ与えてないと思われるか？

２、負傷してない別のチームでの作業が今後も継続的に続けられるのか？

823 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:00:41.74

824 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:00:58.42

爆発後の画像
http://up.stsd.info/file/1299931604.png

825 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:01:12.17

>>791
水素爆発はそんなに破壊力ねえべ

826 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:01:13.76

どこから水素が漏れているんだ？注入した大量の海水はどこへ行った？

827 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:01:14.21

>>799
じゃー他に信頼するに足る根拠を持ってきてください

828 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:01:28.05

>>808
なりませんから

829 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:01:39.14

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/13000688560086.jpg

830 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:01:46.00

>>808
本当にその親類が発電施設の設計やってるなら
その発電施設はやばいなｗ

831 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:01:46.68

>>808
ウラン235の量考えろ

832 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:01:56.17

>>824
それ100cpm＝1μSvじゃなかったっけ

833 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:01:56.57

>>801

じゃあ何で怪我人がでてんの？
退避させろよ、あらかじめ。

834 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:02:01.59

20mかなあ
爆発の規模から見ても

835 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:02:32.91

20ミリシーベルトの間違いなんじゃないのかな？マイクロもミリもmから始まるから後になって勘違いしてたとか言いそう。

836 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:02:32.67

>>821
問題視しているのは素人の俺ら国民とマスコミであって作業側は工程通り

837 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:03:11.49

>>834
適当なこと言ってると通報対象になりかねんぞ

838 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:03:25.53

お役人の特性して、明らかな嘘は付かない。だから本当の情報を出すか、まったく情報を出さないかのどちらか。
ただし、マイクロとミリの単位間違えは頻発するので、要注意だな。

839 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:03:30.22

米軍は偵察衛星を真上に止めてるのかな
真上からの画像で判断してくれ・・

米軍が関東から逃げ出したらアウト

840 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:03:34.11

もはや、圧力容器水位のセンサを信じられない東電のやうだな。
正門前モニタリングポストを信じられなくなったら、もはや放射能漏れを考察する素材は少ない。

841 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:03:38.19

>>835
ああ

842 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:03:42.40

>>802
だから爆発前、津波警報で一時中止してたんだろ

843 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:03:49.97

屋内の水素濃度計測してなかったのかよ
1号機から何も学んでないな

844 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:03:51.37

>>829
1号機の設計のほうが正解だったのか

845 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:03:55.42

建屋の密閉度はどのくらいなんでしょ

846 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:03:57.00

爆発は2回起きた。2回目も水素爆発か？
今から保安院の会見開始。

847 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:04:14.34

>>824
そういうグラフって飛び跳ねるように数値が上がっても
線がウインドウはみ出ることなんてあるのか?

848 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:04:17.05

>>834
> 20mかなあ
> 爆発の規模から見ても
20mSl/hだったら、現地に人が入れない。
5時間で倒れる。

849 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:04:20.15

>>833
爆発の規模が大きくて落下物に被弾したに過ぎない
爆発を起こす際に”退避”は済んでる

850 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:04:22.11

>>812
女川はナノ

851 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:04:50.62

>>837
ええええ？
水蒸気爆発やら原爆やらファンタジー書き込みしてる奴らに言ってくれよ

852 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:05:11.00

>>835
ミリ→m、マイクロ→μで表すからね？
どちらもmでは表さないよ？

853 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:05:25.96

>>808
どことは言えないが今原発担当じゃないので大丈夫

854 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:05:38.62

建屋　はじめから一部壊しておけば

855 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:05:51.72

速報なんていらない
限定的な情報より正確な情報を頼む
小出しは憶測を呼ぶだけだ

856 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:06:02.00

20mSv/hか
交代で作業しないと嘔気がひどいくらいか
あどは脱毛？

857 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:06:02.70

3号機はプルサーだから危険だろ

858 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:06:03.23

もっと原発に救援出せよ
自衛隊も現地の作業員も疲弊しまくってるのに

あと新たな電源確保とかバッテリーやらの輸送情報も全く入ってこない

859 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:06:08.40

>>812
それ、単位が違います。
女川モニタは、nGr/hですよ。

860 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:06:21.93

に・・・西？

861 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:06:22.51

>>848
はい？ｗ

862 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:06:26.89

>>808
>親類の発電施設の設計やっている奴
どの社のどの部署のどの役職か書けよ

事が済んだらその後の雇用条件の参考になるだろうしな

863 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:06:48.34

>>737
計器

864 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:06:58.36

一号炉と単純に比較は出来ないが、爆発時の煙の速度の違いと高さからエネルギーを推定すると、下手したら一号炉の10倍は水素が発生してんな
それだけの水素が発生したってことは、つまり溶解した燃料棒は一号炉以上に多いと思われる

865 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:07:00.36

格納容器は健全と考えるが、放射線数値等は今後確認
作業員が負傷（人数不明）
２０ｋｍ圏退避勧告

ｎｈｋ保安院会見

866 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:07:01.09

南西にふいてる

867 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:07:20.22

女川2100～7800
11：50

868 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:07:20.78

>>827
その前にソース出せボケ

人名がかかってんだぞネトウヨ

869 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:07:35.11

風向きが…

870 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:07:37.95

スリーはプルサーだったのか？

871 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:07:39.21

>>824
つまんない

872 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:07:43.55

直近の確認されたい事
１、あの落下物は既存施設のラインにダメージ与えてないと思われるか？

２、負傷してない別のチームでの作業が今後も継続的に続けられるのか？

これだけ

873 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:07:43.86

>>854
陸自の90式戦車の120mm砲でも穴が開かないぐらい分厚いのです

874 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:08:10.19

爆発でけが
防護服は損傷しているよな、とてつもない放射線を照射されているんだろうな。
その前にけがでは済んでないだろうけど

875 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:08:22.77

>>854
だよね圧力鍋だって安全のために
非常用の穴空いてるのにね

876 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:08:23.11

格納容器に何かあったら
計器がバカみたいに振れるはず
そして、被曝が大きいと正常な精神状態を保てなくなるから
作業員は退避、もしくは交代になるはず
すぐに容器に重大な破損があるかないかくらいはわかる

877 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:08:30.96

20マイクロシーベルトと言ってたな

878 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:08:48.50

>>861
ミリとマイクロ間違えてるってオチは無しな

879 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:08:55.09

>>873
建屋ってそんなに分厚かったっけ？

格納容器は相当分厚いけど

880 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:08:57.89

>>856
計測装置までの到達速度ってどれくらい？

881 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:09:44.61

念のために、避難範囲広げた方が良さそうだ。

明日の風向き予想は、陸に向かって吹くから、それまでに風下を避難させる。
暗くならないうちに。

882 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:09:51.40

まあ２時間待つしかないな

883 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:10:05.77

格納容器はミサイルぶちかましても破損しない

884 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:10:06.15

>>874
> 防護服は損傷しているよな、とてつもない放射線を照射されているんだろうな。

それは核爆発だ。
即死だな。
wwww

885 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:10:11.29

負傷したのは東電社員ではなく、東芝プラントシステムとかの社員では？

886 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:10:45.93

>>854
まあ水素貯まってるであろう状態じゃなんもできん

887 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:10:53.85

>>884
通報するぞ

888 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:11:02.11

行方不明って

889 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:11:17.05

偏西風というか地球の自転分があるから海側に流れる

890 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:11:17.15

打撲3人
行方不明7人（自衛官6人）

おいおい

891 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:11:20.16

なぜ格納容器から建屋に水素が漏れたんだ･･･
これまで建屋についての説明がほとんど無かったけどそこまで密閉度が高いものなのか

892 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:11:36.96

>>887
>>874がくだらな過ぎるからだろ？

893 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:11:38.31

放射能物質がめちゃめちゃにばら撒かれたらすぐにわかるってことか。

しばらく落ち着いて見ていますよ

894 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:11:42.62

みんな風がどっちに流れているか天気図と映像見よう。北風には見えん

895 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:11:59.18

これ、風向きと逆方向で計った測定だろ

896 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:12:07.36

情報出すときはソース貼ってくれると助かる
urlじゃなくてどこで見ただけでもいいから

897 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:12:10.98

風向きは良好か
http://weathernews.jp/map/html/fukushima.html

898 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:12:19.51

>>879 >>891
前スレ全部ロムっからカキコしてくれ

899 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:12:29.98

水素は一番軽くて建屋の上部にたまるんだから水素だけ抜けないの？

900 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:12:36.99

水位　-1800mm

NHK氏ねwwwww
途中で切るなよ。

901 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:12:40.33

>>856
それくらいの線量なら、脳神経に即影響はでませんよ。

原子炉容器の超音波探傷試験の作業では、あり得るレベル。
屋外でこれくらいの線量あったら異常ですけど、私はやはりマイクロだと思います。

902 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:12:41.35

水位-180cm
圧力0.17メガパスカル

903 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:12:41.77

7名不明とか……
水素爆発は予想された事態なのに被害範囲に入れてたのか
もはや現場は事態を管理できてないな

904 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:12:42.37

作業中の爆発ということは、格納容器からのガス抜きに伴う爆発なのかも
人的にも設備的にも被害が出たのは確実だろう

905 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:13:01.91

-1800mm、、、燃料棒およそ4mだからほぼ半分が「損壊」してるだろうな。

906 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:13:11.40

中で何が燃えて煙が立ちこめてるのか。
黒煙が長すぎる。作業(放水)ができないから？

ってことは熱がどんどん上がってんじゃないの？

それほど放射能は漏れてない(人体には影響ない)と言うが通常の倍の量があるんだから他人事に放送しないでほしい。自分が実際少量でも被爆したら尋常じゃない。

原子力なんて国民の反対を押しって国と原発が金儲けのために作ったのが始まりだと聞いた。

ほんとパンドラの箱

907 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:13:26.13

爆発だけではなく津波が来るくらいだから地震もあったんだろう

908 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:13:28.42

基本的な質問は他でやって

909 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:13:36.02

この知恵遅れと煽り厨はどこから沸いてきてるんだよ・・・
ニュー速の馬鹿か？

910 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:13:53.29

水位-1800なら、少し回復してるようだな
朝5時は-2000、6時は-2350だったからどうなる事かと不安だったが何とかなるか

911 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:13:57.56

格納容器360キロパスカル
エキソーブ380キロパスカル

912 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:14:12.06

>>839
偵察衛星は静止衛星ではなく、低高度を高速で通過しながら地表をスキャンするので、一ヶ所を観察し続けることはできない。
映画とかドラマのあれはインチキ。

913 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:14:23.89

つーか三号機ってベントした？
もししてなくて一次冷却水蒸気が拡散しなけりゃ、20μですんでてもおかしくない・・・のか？

914 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:14:24.53

逃がし弁をつけておけばよかったのかもしれないけど
そんなことしたら、反原発団体が猛反発するだろうな

915 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:14:25.00

圧力容器 0.17MPa
格納容器 350kPa

916 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:14:25.61

>>902
圧力からするとほぼ問題ないんだけどね、、、。
やっぱ圧力容器内の水位が問題だね

917 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:14:31.04

>>910
順調だね

918 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:15:09.84

>>910
それ自体は朗報だね。

919 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:15:20.76

>>872
<http://www.jnes.go.jp/bousaipage/sisetu/img/bwrcv.jpg>
この図を見て、考察すべし。

920 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:15:22.84

計測結果から見ると圧力容器は壊れてないみたいだな

921 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:15:26.54

>>913
一次てなんやねん

922 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:16:13.57

>>906
あなたスレ違いだからよろしく。

923 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:16:27.71

>>915
っつー事は、格納容器の圧力のほうが高い？
時系列あってる？
ちょっと考えにくいデータだけど、二つ同時？

924 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:16:29.52

誘導

実況や下らない感想は、このスレに書くな。
書き込むべきかどうか5分くらい考えてから書き込め。

どうしても書き込みしたい人は↓のスレへ

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

925 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:16:38.87

>>917
> 順調だね

ただ、作業員が行方不明だからな。
それがやばい。

まだまだ注水は続行しなければ。

926 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:17:21.73

>>923
メガパスカルとキロパスカルの違い。

927 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:17:38.32

>>917
毎時30t注水してるのにこの状態
どこが順調？

928 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:17:49.06

行方不明でてるぞ～計画的に爆発させたって言ってた阿呆はどうした？

929 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:17:54.37

ちょっとすんません。素人にご教授ください。札幌は大丈夫なんでしょうか…がちで道民はどうすれば…

930 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:18:06.13

>>926
圧力容器 0.17MPa=170kPa
格納容器 350kPa

931 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:18:16.59

無駄だと思うが、詳しくない奴は

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

でやろう。考察の邪魔になってる。余裕があれば上のスレで
質問答えてくれるだろ。ここで邪魔してると、情報が得られない

932 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:18:17.94

>>925
行く柄不明の報道はされてたか？打撲者が出たとしか確認してない認識だけど

933 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:18:25.28

ガイガーカウンター持って福島に向かっていくって実況してみようかな

934 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:18:33.74

>>929
東京よりは安心

935 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:18:39.93

>>926
うん分かってるよ？
圧力容器 0.17MPa＝170kPa
格納容器 350kPa
ですから。

936 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:18:42.95

>>929
道民には全く影響ない
食料の買い占めや電池日用品などの買い占めに走らず
冷静に生活しろ

937 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:18:45.17

>>929
心配いらねえから巣に帰れ

938 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:19:05.51

自衛官6人行方不明ってのが・・
自衛官をどこで働かせてたんだろう

939 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:19:07.68

>>926
圧力容器 0.17MPa =170kPa
格納容器 350kPa

おかしいだろ

940 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:19:12.49

>>929
雪掻きやってろ
そろそろ融けてきたろ？

道路に雪を撒く作業を始めるんだ

941 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:19:15.92

>>927
順調だから下がるんですよ

942 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:19:15.95

>>929
本当に心配ならスレ潰しみたいな質問やめろ
該当スレいけｋｓ

943 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:19:28.09

>>923
> っつー事は、格納容器の圧力のほうが高い？
> ちょっと考えにくいデータだけど、二つ同時？

データが正しいなら、圧力容器の弁は開放されてるけど、格納容器の弁はしまってるのかな?

容器に損傷があるなら、二つの圧力は同じになるはず。

944 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:19:36.27

>>928
どさくさに紛れて逃走した。
って楽観はあり？

945 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:19:59.22

ない

946 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:20:03.33

さっきの会見
原子炉の水位:-1800m@11:35 これが長時間続いてるならもう炉心は溶け落ちてると思う
原子炉圧力:a 0.17　b 0.18MPa 　圧力開放弁は開放されてるね。もしくは配管壊れ取る
格納容器:360kPa これは健全
格納容器の液圧力:380kPa 　これは健全

947 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:20:10.34

転載

14 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/14(月) 11:50:18.64 ID:yqYL9k0k0
マサチューセッツ工科大学のJosef Oehmen博士曰く

「格納器の構造上、完全なコアのメルトダウンが起こったとしても、
　そこからコアを漏らさない仕組みになっており、
　圧力を下げるために出した蒸気に含まれるガスはごく微量、
　チェルノブイリのような事故を起こすのは不可能」

http://bravenewclimate.com/2011/03/13/fukushima-simple-explanation/

水素輩出によって屋根が吹っ飛んだのは正常な証拠
天井～屋根部分はただの足場なのでもともと強度は強くない
http://nagamochi.info/src/up59197.png

948 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:20:41.30

格納容器も圧力0.17に下がったな
時系列が乱れただけだろう

949 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:21:09.09

つか、この爆発したのって旧式なのか？
だとしたら民主党にもねぇ…。

950 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:21:32.83

>>943
格納容器はベントしてない。
で、圧力容器は冷えて圧力低下じゃね？
最悪は、圧力容器の配管から外部に直接洩れてるとか．．．

951 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:21:55.79

>>930
あ、確かに。
ということは、注水は配管が途中で壊れてて、
格納容器にしか注水出来てない？

だとすると、圧力容器の水位が回復したのと矛盾する。
誰か原因分かる？

952 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:21:57.30

ちょっとすんません。素人にご教授ください。ソウルは大丈夫なんでしょうか…がちで韓国民はどうすれば…

953 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:22:16.86

>>947
これ一号機

954 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:22:32.42

>>949
建設はいつだ？

955 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:22:52.80

>>943
データが同時のもので正しいとすると、
圧力容器の方から先に注水してたから先に圧力容器の方が温度下がるか圧力が下がったと考えても妥当か。
つまり圧力差から考えて、二つは隔離されてる状況で、問題はないね。

956 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:23:11.46

燃料棒が一号機の時より良いのかな
放射線量からして

957 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:23:11.84

>>947
なんで黒鉛キノコ上がったんだよ

958 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:23:18.85

6人負傷って給水要員だったはず
こんな状況で給水継続できるのか

959 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:23:22.05

>>834は20メートルの意味だろ
爆発の上昇が

960 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:23:24.47

>>955
だな
破損してたら同じ圧になるはず

961 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:23:58.14

>>952

無駄だと思うが、詳しくない奴は

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

でやろう。考察の邪魔になってる。余裕があれば上のスレで
質問答えてくれるだろ。ここで邪魔してると、情報が得られない

962 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:24:08.39

>>952
38度線のそばに住んでる時点で
原子炉抱いて寝てるようなもんだ

963 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:24:18.24

給水するってことはバルブの近くとかにいて
爆風で飛んだんだろう
近くで見つかるといいが

964 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:24:18.77

>>947
1号機GE製批判、日本製マンセーしてたやつ出てこいよｗｗ

965 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:24:28.04

>>950
格納容器から水素が出たから外側で爆発したんじゃないのか
亀裂が入ってるって事？

966 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:24:33.03

誘導

このスレに書き込むべきかどうか5分くらい考えてから書き込め。
どうしても書き込みしたい人は↓のスレへ

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

967 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:24:44.57

次スレだれか

968 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:24:49.20

1号機 2号機 3号機 4号機 5号機 6号機
電気出力(万kW) 46.0 78.4 78.4 78.4 78.4 110.0
建設着工 1967/9 1969/5 1970/10 1972/9 1971/12 1973/5
営業運転開始 1971/3 1974/7 1976/3 1978/10 1978/4 1979/10
原子炉形式沸騰水型軽水炉(BWR)
格納容器形式マークI マークII
国産化率(%) 56 53 91 91 93 63
主契約者 GE GE・東芝東芝日立東芝 GE・東芝
熱出力(万kW) 138 238.1 329.3
燃料集合体数(体) 400 548 764
燃料集合体全長(m) 約4.35 約4.47 約4.47
制御棒本数(本) 97 137 185
圧力容器内径(m) 約4.8 約5.6 約6.4
全高(m) 約20 約22 23
全重量(t) 440 500 750
格納容器全高(m) 約32 約33 約34 約48
円筒部直径(m) 約10 約11 約10(上部)
球部直径(m) 約18 約20 約25(底部)
圧力抑制
プール水量(t) 1,750 2,980 3,200
タービン回転数(rpm) 1,500
入口蒸気温度(℃) 282
蒸気圧力(kg/cm2g) 66.8
燃料種類二酸化ウラン
ウラン装荷量(t) 69 94 132
燃料集合体(本) 400 548 764

969 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:25:06.66

自衛隊と米軍が動けない今が
北朝鮮にとって最大のチャンスだということを覚えておいたほうがいい

ソウルから南下しとけ

970 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:25:13.26

>>955
> 圧力容器の方から先に注水してたから先に圧力容器の方が温度下がるか圧力が下がったと考えても妥当か。

圧力容器の弁は開放されてる。
圧を抜いて注水してる、だから、圧力が低いのは当たり前。

971 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:25:16.46

>>955
水位が下がり続けたんだから実際には注水できてなかったのでは？

972 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:25:17.79

>>878
100mで倒れると思ってるの？ｗ

973 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:25:30.22

次スレは、しばらく冷却期間を置いてからでいい。
いま次スレ立ててもゴミレスで埋め尽くされるだけだ。

974 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:25:42.57

>>950
それは最悪だな＞圧力容器配管漏れ
ただ、それだと大気中に飛び出してるはずだから、
モニタリングポストで値の変動は見て取れるはず。
発表が「全部」正しければまず爆発はしたけど、2つの容器に対する作業としては順調だね

975 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:25:52.50

行方不明7人所在確認＠NHK

976 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:26:00.58

>>954
さっきどっかーんしたのは1976年

977 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:26:17.52

>969
「自然災害」時に攻め込むのは国連に宣戦布告するのと同等の行為
今の疲弊した北朝鮮にそこまでの度胸は無いだろう

978 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:26:29.34

7人確認

注水できる。

979 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:26:36.11

安定しすぎて逆に怖いｗ

980 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:27:03.61

http://www.nytimes.com/2011/03/14/world/asia/japan-fukushima-nuclear-reactor.html?_r=1

Pentagon officials reported on Sunday that helicopters flying 60 miles from the plant picked up small amounts of radioactive particulates ? still being analyzed,
but presumed to include Cesium-137 and Iodine-121 ? suggesting widening environmental contamination.

981 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:27:10.04

>>978
残りの原発数考えるときっついな

982 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:27:11.09

>>971
また入れたそばから蒸発してひふくかんが損傷して水素でたんじゃないの
水0になったら終わるな

983 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:27:27.63

>>950
圧力容器が冷えたのなら、水位の回復とも合致する。

しかし圧力差があるということは、
圧力容器から格納容器に蒸気が逃げてる通り道は一方通行？
もしくはすぐに圧力差が無くなるほどの隙間が空いていない。

984 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:27:39.19

>>973
> 次スレは、しばらく冷却期間を置いてからでいい。
> いま次スレ立ててもゴミレスで埋め尽くされるだけだ。

まあ、無視すりゃいいじゃんw
スルースキルも大事だよ。

985 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:28:04.91

関係者、有識者、元設計者
原子力発電の権威にツイートかFacebook頼む

986 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:28:45.46

本当に原子力発電の権威なら今頃大忙しのはず

987 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:28:58.93

三号炉は確か「MOX」炉だったね
ただでなくても通常炉では制御が難しく、電力会社も実は装荷したくなかったはず
しかし経産省の御指導の元、やってみたものの・・・

日本は、プルトニウム余りまくっていて、仕方なく通常炉で使用しければならないほど
核燃リサイクル計画が破綻してるんだもん
「もんじゅ」「六ヶ所」も、あの体たらくですしね～

988 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:29:19.49

>>985
自分でやれよゆとり

989 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:29:19.82

>>980
100km先のヘリが検出したということか

990 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:29:27.11

フジで作業員全員無事だって。

991 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:30:18.57

>>985
そういう話はよそでやってくれるか?
ツイートはいまはデマばっかりだからよけいなことやって通信事情を逼迫させるな。

無駄だと思うが、詳しくない奴は

原発 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300034688/

でやろう。考察の邪魔になってる。余裕があれば上のスレで
質問答えてくれるだろ。ここで邪魔してると、情報が得られない

992 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:30:19.90

7人確認取れたみたいね

993 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:30:53.68

>>989
> 100km先のヘリが検出したということか

濃度が問題だろw
もう、安全基準無視で開放してるんだから、漏れてないほうがおかしい。

994 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:31:02.69

>>987
>>968を復習してから来てね。

995 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:31:13.22

黒煙、今回見えたような。
水素だけか？

996 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:31:50.55

今度は蓋が飛んだな

997 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:31:57.13

I121とCs137は自然環境中にもある

998 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:32:21.10

福島第一・二原発事故技術的考察スレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300073519/

999 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:32:22.02

格納容器って「RC造」だね
たしか、２メートルくらいの鉄筋コンクリート厚さがあったように記憶する
これが壊れることはなかろうが、配管がアボーンしていくから
ここから水蒸気やら水素ガスが漏れ、ああいう爆発を誘発する

1000 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 12:33:43.28

１０００なら臨界点突破

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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