【さぁ】上関原発【語ろうか】

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1山口県民
2名無電力14001:2011/03/13(日) 07:13:46.77
今回の福島原発の事故での、国電力会社の会見を見て、安全神話はまったく根底からくずれた。
自分の一時的な利益のために建設賛成していた事に大変恥ずかしく思う。
国民の安全のために上関原発の建設を中止すべきだ。
3名無電力14001:2011/03/13(日) 09:08:34.62
M10
震度10
50mの津波

これでもびくともしないのならいいよ
4名無電力14001:2011/03/13(日) 15:24:00.71
上関作って古いの一個廃止してくれ。
5名無電力14001:2011/03/13(日) 16:41:31.24
中電涙目
6名無電力14001:2011/03/14(月) 08:12:39.13
現地でぶらぶら遊びながらのんきに放送していた奴らはどうしたのか。
http://www.ustream.tv/channel/kaminoseki-umi
http://www.ustream.tv/channel/%E6%BA%80%E6%9C%88tv
7名無電力14001:2011/03/14(月) 10:05:54.29
やっと反対派のターンだな
8名無電力14001:2011/03/14(月) 21:10:24.81
知事が工事中断要請したけどこれからどうなるの?
9名無電力14001:2011/03/14(月) 21:35:43.23
10年間で2度もM8以上の地震が日本で起きてんのに
想定M 7.9なんかふざけてんのか
10名無電力14001:2011/03/14(月) 22:40:38.55
読めばちょっとは気が楽になるかも

MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2406950.html?ignore_lite
11名無電力14001:2011/03/14(月) 22:45:44.70
圧力容器は、全部の燃料が、被覆管を溶かして落っこち、底にたまったとしても、
なんとか耐えられるようにつくってある。
さらに、USSRのファッキン原子炉とちがって、日本の原子炉には格納容器がちゃんとある。
信じられないかもしれないが、USSRのファッキン原子炉は、予算削減のために、
なんちゃって格納容器しかなかった。結果、ひどいことになった。

ちなみに、USAなこれまたファッキンスリーマイル原子力発電所は、
オペレータのポカミスで燃料棒が半分とけて底に落っこちたが、
なんとかなった。
12名無電力14001:2011/03/14(月) 23:59:54.71
原発は事故がなくても、仕事の中で被ばくをしいられている労働者がいなければ
絶対に動かないことをよく理解しておく必要があります。

13名無電力14001:2011/03/15(火) 13:06:01.13
工事を止める損失と事故を起こして何百万人と被災者を出して賠償金を
払うことを考えるともう原子力発電所は作らないほうが得策ではないか。
今後福島の原子力発電所の事故が拡大して死者が何百万人も出たら東京
電力は賠償できないだろうな。倒産するのだろうか。
14名無電力14001:2011/03/15(火) 13:08:58.29
あのへんも活断層がいっぱいあるだろ
1000年に1回動くんだぜ
15名無電力14001:2011/03/15(火) 14:34:03.68
>>13
「あなたたちしかいない。撤退など有り得ない。覚悟を決めてください」
「撤退した時には、東電は百パーセントつぶれます」by首相
16名無電力14001:2011/03/15(火) 19:14:57.31
騒いでいた反対派からは、ついに「上関町の今後の発展をどうしたいのか」という未来へのビジョンは聞こえてこなかった。所詮その程度か。
上関町の発展なんざ、原発反対派の俺様たちが考える必要なんざネェ、ってことですか?
建設止められりゃ後の事は知ったこっちゃないんでしょうね。
今まで反対派連中の言ってた「自然農法」「有機栽培」「自然を観光に」が失敗することは反対派じゃなければ理解できると思う。
現在出ている案は@火発(LNG)で建設続行、A自衛隊誘致の2案。
http://twitter.com/Cpthige
17名無電力14001:2011/03/15(火) 21:47:19.92
原発の想定津波を再検討へ 電力会社
http://www.asahi.com/special/10005/OSK201103140043.html

東京電力の福島第一原発の大事故は、想定した2倍の10メートルの津波に襲われたことが原因と見られている。関西電力、北陸電力、四国電力などの原発が想定する津波は0.74〜9.8メートル。今後、各電力会社は想定見直しを検討するという。
関西電力の美浜(福井県美浜町)、大飯(同県おおい町)、高浜(同県高浜町)の原発が想定する津波の高さは0.74〜1.86メートルだ。
一方、同じ日本海に面する中国電力の島根原発(松江市)は、約3倍の5.7メートルの津波を想定。
北陸電力の志賀原発(石川県志賀町)も5メートルと見込む。関電は「今後、必要に応じて基準見直しなどを検討する」としている。
瀬戸内海にある四国電力の伊方原発(愛媛県伊方町)は4.25メートル。
四電の担当者は「事故を起こした原因が津波とはっきりすれば、想定している最高水位を再検討する必要がある」と話す。
北海道電力の泊原発(北海道泊村)では、9.8メートルの津波を想定している。
九州電力の玄海原発(佐賀県玄海町)と川内原発(鹿児島県薩摩川内市)は、それぞれ2.1メートル、3.7メートルの津波を想定。九電は「教訓があれば反映して万全を期したい」としている。
18名無電力14001:2011/03/15(火) 22:29:52.67
原発に関するQ&Aまとめ サイエンス・メディア・センター
http://smc-japan.sakura.ne.jp/?p=956
19名無電力14001:2011/03/15(火) 23:08:31.07
県によると、上関原発が想定するマグニチュードの最大値は南海地震のM8・6といい、東日本大震災の9・0を下回っている。
中電は耐震性について、09年12月、国に提出した原子炉設置許可申請で、想定される地震動より5割程度上積みした基準地震動800ガルを設定、基本設計したと説明する。
建設予定地周辺で震源の深さが50〜60キロのM7クラスの地震が起こった場合、敷地内の揺れが約250ガルという。
想定する津波の高さは最大4・6メートルとし、原子炉などの重要施設は高さ10メートルの地盤に設置するため、安全性に影響はないとしている。
ただ現在、国の安全審査を受けており、今後詳細に設計していくことになると説明している。

朝日新聞社 原発の想定津波を再検討へ 電力会社 2011年3月15日1時51分
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20110315ddlk35040336000c.html
20名無電力14001:2011/03/16(水) 00:02:15.82
このへんの動きも議論の参考にすべきだろう。

浜岡原発:高さ12メートル超の防波壁、新設へ 毎日新聞 2011年3月15日 19時30分(最終更新 3月15日 22時43分)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110316k0000m040070000c.html

福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ 2007年7月24日
(津波による引き潮時の冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。→10m級津波の言及はなし)
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

EU:原発を対象としたストレステストの実施について15日協議へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aLlE17JIwQTU
21名無電力14001:2011/03/16(水) 00:16:22.73
関電社長「極めて重大な事故」 原発は維持方針 2011年3月15日 21時38分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011031501000950.html

関電によると、管内は福井県に美浜、高浜、大飯原発の計11基が集中する。
原発の下に活断層の存在を指摘する声があるが、「詳細な地質調査で地震への安全性は十分保てると判断している」と説明。
津波についても「日本海側で最大の津波を想定して備えている」とした。
事故を受けて、持ち運び可能な空冷式の発電機の設置や外部電源が喪失したケースを想定した訓練の強化などの対策も新たに検討する。
22名無電力14001:2011/03/16(水) 00:51:54.65
上関町の発展なんざ上関の人間が考えることだろ?
考えることを捨て、金貰って温泉掘ろうなんて乞食並の発想で
”未来へのビジョン”とは笑わせる。

自分らの食い扶持は自分らで創るしかない
祝島あたりを見習って物乞いから脱却を!
23名無電力14001:2011/03/16(水) 11:38:21.88
他所から来て反対運動といいながら効果的な行動もせず歌ったりカヌーに
乗ったりして遊びながらカンパを募っている奴らは原発乞食。

浜岡原発2号は東海地震に耐えられない 設計者が語る
http://www.mynewsjapan.com/reports/249
24名無電力14001:2011/03/16(水) 13:02:34.54
中央構造線が近くにあるよね
あれが動いたという記録はないが、
動いたとしたら1000年に1度の想定外の地震になるだろ
25名無電力14001:2011/03/16(水) 16:49:33.63
原発推進派が今すぐ福島に行って、
騒動を収拾したら、原発賛成してやるんだけどな。

幹部はとっくに逃げてるっていうし、やっぱ原発は怖いな。
26名無電力14001:2011/03/16(水) 18:19:25.89
投資ではない、基金でもない、単なる寄付金集めに見える
物乞いと何が違うのだろうか 寄付の趣旨?

祝島自然エネルギー100%プロジェクト
http://www.iwai100.jp/
27名無電力14001:2011/03/16(水) 18:43:27.43
【学生へ指示】(2011/3/15改訂)
原発関係のニュースやその解釈については、ミュージシャンや映画監督、環境系NPO関係者、人社系の環境問題研究者の発言は基本的に無視し(リツイートやコピペ転載もするな)、
NHKに解説として呼ばれる研究者や、身元のたしかな(原子力関連分野の工学・理学・医学博士号取得者が望ましい)人間のコメントだけを読むこと。
理由は演習で教えた通り。
※専門家ではない人間のコメントを信じてしまうと、ただちに健康に悪影響を及ぼす場合もあるという一例
http://twitter.com/kama38/status/46366485010055168
    ↓
http://www.nirs.go.jp/data/youso-2.pdf

補記:理由はあとで教えるが、京都大と慶応大の専任教員のコメントはスルーしとけ。
補記2:現在最も信頼出来るのは東大の早野先生を代表とする理系研究者グループの現状分析と情報発信。
http://smc-japan.sakura.ne.jp/
その他、東大の伊東乾さん(作曲家だが東大の物理学の博士課程を満期退学)のツイッター
http://twitter.com/itokenstein
立教大学理学部の村田先生のツイッターでの情報発信は信用出来る。
http://twitter.com/jiromurata
補記3:感謝と祈りを忘れずに
 被災者の方々の苦労と、現場で対策に奔走しておられる方々への感謝を忘れないこと。就寝前に3秒間でいいから、皆さんの無事を祈りなさい。
28名無電力14001:2011/03/16(水) 19:49:37.10
EU、全原発のストレステスト実施へ−日本の放射能漏れ事故受け
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_200453
欧州連合(EU)加盟国政府は15日、域内の原発の安全性を実証するためのストレステスト(耐久検査)を出来るだけ早急に実施することで合意した。
6月までのテスト基準選定を目指し、その後今年下半期にテストを実施すると説明した。
ドイツ政府は同日、原発の安全性について3カ月間の点検作業を実施するため、原子炉7基を停止すると発表した。
これは同国の発電量の5%未満に相当する。

上関原発建設の岐路 工事中断 県、今後に厳しい見方
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news/20110315-OYT8T00938.htm
上関町内の商工業者らでつくる推進派団体「上関町商工事業協同組合」の浅海努・代表理事は「今回の事故原因を徹底して調べ、上関原発に生かしてもらいたい。
中断は、より良いものを作る過程ではないか。計画浮上から約30年間、中電を信じてきた。今さら計画の中止とか方向転換はありえない」と話した。
29名無電力14001:2011/03/16(水) 20:25:44.03
災害でも故障でも放射線が危険だから近づいて作業も出来ないなんて
それだけで原発なんて何の価値も無いだろ。
30名無電力14001:2011/03/17(木) 12:36:16.12
上関の推進派よ…福島の地獄を見ても気持ちは変わらないのか?
いくら貰ってるのかは知らないが、引き際を間違えると惨めだぞ
31名無電力14001:2011/03/17(木) 22:21:25.76
そうだそうだ。
お前たち人間の血がかよってるのか。

建設中断→建設中止までがんばるぞ。
32名無電力14001:2011/03/17(木) 23:08:19.35
ほとぼりが冷めたら再開します
サーセンWWW
33名無電力14001:2011/03/18(金) 00:12:59.82
日立製作所や東芝、IHIなど重電各社が、東日本巨大地震で被災した 福島第1原子力発電所の作業支援に乗り出した。
東芝は17日までにグループで60人、日立製作所はグループで47人、IHIも約30人の技術者を福島 第1原発に派遣。
現地で備品の調達や注水作業を支援する日立グループは注水作業を補助する。冷却ポンプ用の電源を確保するため、原発近くの高圧送電線から送電線を引き込む工事を支援。
分電盤の据え付け工事も担当する 東芝は福島第2原発向けを含め、グループで700人の支援態勢を組ん だ。
まず60人を福島第1原発に派遣。原子炉格納容器の設計者や工程管理 の技術者など多様な人材を集めたという。

http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819691E3E5E2E2908DE3E5E2E1E0E2E3E39793E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
34名無電力14001:2011/03/18(金) 00:27:46.77
復旧の予感キタ━(゚∀゚)━!

福島第1原発、電源ケーブル入る 接続作業は18日に2号機に対応 2011/3/17 22:10
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3E5E2E3948DE3E5E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

 経済産業省の原子力安全・保安院は17日夜の会見で、東京電力福島第1原子力発電所敷地内に、同日夕方、東北電力からの電源ケーブルを引き入れることができたと発表した。18日にも同2号機に接続を試みる。
 2号機は格納容器の一部が破損している可能性があるほか、建屋からは使用済み核燃料プールからのものと思われる水蒸気が発生している。東京電力は2号機に外部からの電源をつなげ、海水で冷却用の水を冷やす装置の復旧作業を進める。
35名無電力14001:2011/03/18(金) 00:41:43.80
任務を果たし、無事に帰郷されることをお祈りします
社長表彰ものだろ これ

「使命感持って行く」=電力会社社員、福島へ―定年前に自ら志願
時事通信 3月16日(水)4時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000018-jij-soci

 福島第1原発の事故で、情報提供の遅れなど東京電力の対応に批判が集まる一方、最悪の事態を避けるため、危険を顧みず作業に当たる同社や協力会社の社員もいる。
 地方の電力会社に勤務する島根県の男性(59)は、定年を半年後に控えながら、志願して応援のため福島へ向かった。
 会社員の娘(27)によると、男性は約40年にわたり原発の運転に従事し、9月に定年退職する予定だった。事故発生を受け、会社が募集した約20人の応援派遣に応じた。
 男性は13日、「今の対応で原発の未来が変わる。
 使命感を持って行きたい」と家族に告げ、志願したことを明かした。話を聞いた娘は、家ではあまり話さず、頼りなく感じることもある父を誇りに思い、涙が出そうになったという。
 東京電力側の受け入れ体制が整った15日朝、男性は自宅をたった。特別なことにしたくないと考えた娘は見送りはせず、普段通りに出勤した。
 「最初は行ってほしくなかったが、もし何かあっても、自分で決めたことなら悔いはないと思った」と話し、無事の帰宅を祈る。
 男性の妻(58)は「彼は18歳の時からずっと原発の運転をしてきた。一番安全なものをやっているという自信があったんだと思う」と話す。出発を見送り、「現地の人に安心を与えるために、頑張ってきて」と声を掛けたという。 
36名無電力14001:2011/03/18(金) 06:34:01.78
★自民・谷垣総裁「原発推進は難しくなった」原子力政策見直しを表明 

・自民党の谷垣禎一総裁は17日の記者会見で、東電福島第1原発の事故に関連、
 「原子力政策の推進は難しい状況になった。事故を速やかに総括、分析し、新しい
 対応を打ち出さないといけない」と述べ、原発推進見直しを表明した。東日本大震災と
 原発事故を踏まえ、統一地方選の公約も見直す考えを示した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000620-san-soci

http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300368433/

37名無電力14001:2011/03/18(金) 11:38:13.14
マグニチュード10に耐えれるとしても冷却水の完全な補給が保証できないのが事実だ
原発は今の技術レベル、安全対策では安全性が十分保証できないことが実証された
起き得れないことが起きるのが火山国日本の宿命なのだよ
百年経つまで建設はやめよう
38名無電力14001:2011/03/18(金) 14:16:01.41
県、松江市 応急津波対策を視察 (2011年3月18日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110318-OYT8T00074.htm

東日本巨大地震を受け、中国電力が島根原発2号機(松江市鹿島町)で行った応急的な津波対策で、県や松江市の担当者らが17日、現場を視察。
今回の大津波より小規模な津波を想定した応急措置にとどまっているが、福間亮平・県危機管理監は「まずはできることからやっていくしかない」と理解を示した。(中村申平)
中国電力は、「現在の知見で想定しうる最大の規模」として、東北沖の日本海でマグニチュード7・85の地震が起き、高さ5・7メートルの津波が押し寄せると想定しており、
▽原子炉建物が水につからないよう、建物の扉のすき間をパッキンで防ぐ
▽非常時でも電源を確保できるように高圧発電機車2台を配備する、など4点の対策を17日までに終えた。
中電側は「応急的にできるのはここまで」としている。
視察に参加した松江市の三並賢造・原子力専門監は「応急対策はできていた。今後、1、3号機もお願いしたい。
福島第一原発の事故が収束した後、東京電力の検証を踏まえ、改めて、しっかりした事故防止策を講じてほしい」と話した。
39名無電力14001:2011/03/18(金) 16:27:55.70
スイス政府は14日、新しい原発建設の認可を当面見送ると発表した。
日本の事故を受け、オーストラリアのギラード首相やイスラエルのネタニヤフ首相は自国での原発建設に反対する姿勢を表明。
20年に初の原発操業開始を目指していたタイのアピシット首相も、「(原発に消極的な)私の意見は皆知っている。
40名無電力14001:2011/03/18(金) 16:30:29.00
原子力政策見直し、枝野官房長官が理解示す

枝野官房長官は18日午前の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所の事故に関連し、今後、原子力政策見直しの可能性もあるとの考えを示した。
41名無電力14001:2011/03/18(金) 17:02:32.31
nakkhtak НАКАЗАВА Такуа
反原発の中に理性的なひとがいるのはわかっている。
だから反原発それ自体を信用できないという気はない。
けれど「きっこのブログ」およびそれを嬉々として引用するひとだけは絶対に信 用できない。
ウソツキの仲間。
2011/03/17 12:12:08 webでツイート
http://twitter.com/nakkhtak
42名無電力14001:2011/03/18(金) 17:08:09.61
東京電力 取締役会長 勝俣 恒久 取締役社長 清水 正孝  は 私利私欲の為に安全対策を怠った。
30代前半の平均年収は700〜800万で想像を絶するほど、高い。
被告人においては、想像を絶する。 自らの私利私欲のために原発がどれほど危険なものか知りながら、安全対策を怠った。
また、御国の為に戦っている、自衛隊、消防隊の皆様の今後の後遺症(がんなど)、広範囲にわたる農作物の汚染による2次被害。
1億人の健康被害。などを考えると被告人 取締役会長 勝俣 恒久 取締役社長 清水 正孝に 死刑を求刑する。
43名無電力14001:2011/03/18(金) 17:56:14.56
気持ちはわからないでもないが、肝心の罪名は?
44名無電力14001:2011/03/18(金) 23:26:46.89
一時騒然、県庁で原子力政策の見直しめ行動

一方、きょうは原子力政策の見直しを求め原発に反対する市民グループらがきょう県庁につめかけ知事室の入り口付近で県職員と押し問答するなど一時、騒然となりました。

中村知事に面会を求めたのは原発さよなら四国ネットワークなど県内の原発に反対する市民団体で、県側も県職員と警備員ら数十人がバリケードを張るなど知事室前は、一時騒然としました。

メンバーらは福島第一原発の相次ぐ事故を受け伊方原発の即時停止など原子力政策の見直しを求めていてこれまで県の担当者に中村知事宛の要請書を手渡していましたが回答が無かったため直接、面会を求めたと言う事です。

これに対し県の担当者は市民グループの要請書は知事に報告していると説明しました。

また、中村知事は直後に開かれたきょうの定例会見でイデオロギーや政治的背景があるならば松山市長時代から会っていないと今後も市民団体と面会しない考えを表明しています。

http://www.itv6.jp/catch/news_detail.php?date=20110318&no=0002
45名無電力14001:2011/03/19(土) 18:18:27.90
上関どころじゃなく県全体から反対出るだろこれ
46名無電力14001:2011/03/20(日) 02:59:19.80
中電は 上関は地質調査も直ちに中止せよ!

工事続行を前提とした いかなる活動もストップせよ!

時間が経過しても、県民 国民はだまされない。
47名無電力14001:2011/03/20(日) 03:01:38.52
もうしばらくしたら
上関か柳井で 「建設阻止現地大集会」を開催するべき。
一万人くらい集まるのでは・・・
48名無電力14001:2011/03/20(日) 17:02:43.23
一万じゃキャパ足らない。下手したら5万くらいに膨れ上がる
49名無電力14001:2011/03/20(日) 17:42:05.38
>>38
>「三並賢造・原子力専門監」
こいつもどうせ不安院からの出向の口先人間
50名無電力14001:2011/03/20(日) 19:18:32.11
反対派にとって最大のチャンス到来
しかし、風評被害を起こしてしまったら、国民を敵に回す諸刃の剣
その辺上手に立ち回って、いい結果を出してくれ
51名無電力14001:2011/03/20(日) 19:30:40.78
命に関わる事までして電気はいらないよ…


ただそれに代わるエネルギー発電は本気で考えよう…


つか海水を利用した水力発電って無理なのか?
52名無電力14001:2011/03/20(日) 19:42:28.91
>>51
関門海峡にダム作って潮力発電
53名無電力14001:2011/03/21(月) 01:39:03.73
>>52

情報サンクス

54名無電力14001:2011/03/21(月) 09:30:25.44
この近くに住んでるんだが

もし原発が出来るとゴーストタウンになる

地理的にこの一帯みかん農家とか漁業してる人多いと思うし
55accessnow.org:2011/03/22(火) 02:01:34.55
デア・シュピーゲル誌「福島原発の放射能雲の動き」シミュレーション画像
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded

「最悪のシナリオ」という脅しに騙されないために
http://getnews.jp/archives/105518
56playmp3.kr:2011/03/22(火) 17:15:37.64
デア・シュピーゲル誌「福島原発の放射能雲の動き」シミュレーション画像
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded

「最悪のシナリオ」という脅しに騙されないために
http://getnews.jp/archives/105518
57名無電力14001:2011/03/22(火) 18:21:15.72
>>44,46,51,54 ご意見ごもっともだが、無駄な改行やめれ 読みにくい
58p0050-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/22(火) 18:56:17.31
今日の朝日放送の「Jチャンやまぐち」見てたら

上関原発の反対派4団体が中国電力と県庁に
『上関原発の工事は中止されてるが
地質調査を続けてる、これも中止して欲しい』
と要望したというニュースがあった

その時、県庁は「地質調査は国の指示なので
県が中止を言う筋合いはない、要望は県知事に伝える」と答え
中国電力は「上関原発の建設はいずれ再開する」と答えたそうな

中国電力はまだ作る気か!いい加減腹が立ってきた

表立って何か反対運動できないかな?

そもそも俺の住んでる市町村の長は勝手に
「上関原発に賛成でーす」って言ったけど
別に住民に意見聞いた訳でもなんでもないんだぜ?
勝手に言うなっつーの
59p0050-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/22(火) 18:59:49.89
福島の事故が起きてから、ふと思ったけど

原発作るのにあれだけ地質調査で細かくボーリングしまくってるってことは
地盤がずれたら原発はひとたまりも無いってことだよな

そもそも地震大国の日本につくるもんじゃないよ

別に発電所自体がいやなんじゃないんだ
"原子力"発電所がいやなんだ
漏れたら取り返せない原子力発電所がいやなんだ

被爆したら子々孫々まで障害が残ったりするんだぜ
誰がそれを取り返してくれるんだ?
60名無電力14001:2011/03/22(火) 19:03:41.70
極悪利権構造のカラクリ
http://www.ustream.tv/recorded/13373990
61p0050-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/22(火) 19:06:27.71
>>1見てきた

一番実効性が高そうなのは株主になって
原発反対案に1票投じることかな?と思うけど
今までの活動実績はどんなもん?か誰か知らない?
62p0050-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/22(火) 19:11:23.70
広がってるねえ

>原発の南16km、海で基準の16倍放射性物質
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000616-yom-soci
>読売新聞 3月22日(火)14時45分配信

>東京電力は22日、福島第一原子力発電所から南に16キロ・メートル離れた
>岩沢海岸付近で21日夜に採取した海水から、原子炉等規制法が定める
>安全基準の16・4倍の放射性ヨウ素が検出されたと発表した。
63名無電力14001:2011/03/22(火) 22:33:24.89
☆彡 人(-ω・,,о)早ク元気ニナリマスヨウニ.゚:+。*
福島原発3・4号機「中央制御室の照明など通電可能に」 東電が確認 2011/3/22 20:28
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E0E293868DE0E0E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

東京電力の武藤栄副社長は22日夜の会見で、福島第1原子力発電所の1〜6号機すべてで受電できるようになったことを明らかにした。
3号機、4号機では中央制御室の照明や計器の一部に電気が通じることを確認した。
放水作業の終了を待って4号機では22日中にもポンプが動くか、配管に冷却水を流せるかの確認作業を行う計画。
1号機、2号機には中央制御室まで電気が通じたが、計器類の損傷が大きく冷却機能の回復作業が難航している。23日に新たなポンプの据え付け工事を行う方針。
5号機は既に外部電源が接続し冷却機能が回復している。
6号機も冷却機能が回復しているが、現在は非常用ディーゼル電源に頼っており、安定運用に向け外部電源への切り替え作業を急ぐ。
64風評被害!:2011/03/22(火) 22:50:03.81
「魚が売れなくなる」福島の漁業関係者に不安広がる 2011.3.22 12:11
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110322/scn11032212130000-n1.htm
ウニやアワビ、カレイなど豊富な水産物に恵まれる海から放射性物質が検出された。
「魚が売れなくなる」「どう生活すれば」。漁業関係者に不安が広がった。
福島県のいわき市漁協は事務所が津波で流されたが、地震直後、すぐ沖に出た船数隻は無事だった。
管内にある小浜漁港の職員、下遠野美保さん(34)は「船が残ったので、最初はまた漁をやる気だった。でも魚が売れなければどうやって生活していけばいいのか…」と不安を隠せない。東京電力に対して「何の連絡もない。対応が悪すぎる」と憤った。
「東電は数値だけではなく、安全なのかどうかを正確に発表してほしい」と要望するのは、築地市場(東京)にある卸売会社「築地魚市場」の担当者。
東北三県と茨城県北部からの入荷はストップ。「地震に加え、原発被害が市場に与える影響は計り知れない。産地も悲惨な状況で、魚が売れなくなるような不安をあおらないでほしい」と思いやる。
65名無電力14001:2011/03/22(火) 22:53:03.28
非常用発電機設置へ=浜岡原発の高台に−中部電力
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032201130

中部電力は22日、浜岡原発(静岡県御前崎市)が大津波に遭遇した場合などに備え、原発敷地内の高台に非常用ディーゼル発電機を設置する方針を明らかにした。
東京電力福島第1原発の事故を踏まえ、既存の外部電源やディーゼル発電機が使用できない状況になっても、炉心冷却装置などに速やかに電源を供給できるようにする狙い。
非常用ディーゼル発電機は、原発施設の北側にある丘陵を利用し、海面20メートル以上の高さに新設する予定。設置時期や場所、発電機の台数は今後検討する。
また、中部電は浜岡原発で外部電源と非常用電源がともに使用できない場合に備えた電源復旧訓練を実施する。
発電機を備えた車両を発電所の電源設備とつなぐ訓練や、外部電源を引き込む計画の立案、予備品への交換の訓練などを行う予定。訓練を実施した後、3号機の原子炉を起動し、調整運転を開始する予定という。
浜岡原発をめぐっては、東海地震など大地震が発生した場合の危険性を指摘する声があり、社民党の福島瑞穂党首が運転停止を求めている。(2011/03/22-21:24)
66名無電力14001:2011/03/22(火) 23:03:33.56
「水道水から放射能」で謝罪=事態収束に全力−東電の武藤副社長
 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032201164
 福島第1原発(福島県大熊町、双葉町)の事故で、同県5市町の水道水から乳児の飲用基準値を超える放射性ヨウ素が検出されたことについて、東京電力の武藤栄副社長(原子力担当)は22日、東京都千代田区の本店で記者会見し、
 「対象地域の方々を含めて、多くの方々に大変なご心配をお掛けして申し訳なく思っている」と謝罪し、頭を下げた。
 その上で「一刻も早く収束させることが重要。会社を挙げて最大限の努力を続けたい」と述べた。
 同原発の放水口付近や同原発から約16キロ離れた岩沢海岸付近で、法律に基づく濃度限度を大幅に超えたヨウ素131などが検出されたことについても謝罪した。
 規制値を上回る放射性物質が農作物などから検出されたことを受け、補償について問われると「これからだが、被災者、ご迷惑をお掛けした方がいらっしゃるとすれば、東電としてしっかり誠意を持って対応していきたい」とした。
 一方、第1原発が外部電源を回復しつつある状態なども踏まえ、同副社長は「時間がたつにつれ、状況はいい方向に行くと思う。ただ安定したと言うには足りず、原子炉に注水を続けることが重要だ」と表情を引き締めた。
(2011/03/22-22:22)
67名無電力14001:2011/03/22(火) 23:17:31.10
上関原発計画の全面中止要請
http://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4004770991.html
福島第一原子力発電所の事故などを受けて、山口県内の自然保護団体などは22日広島市の中国電力本社を訪れ、上関原子力発電所の建設計画を全面的に中止するよう申し入れました。
東京電力の福島第一原子力発電所の事故などを受けて、中国電力は山口県上関町に計画している上関原子力発電所の準備工事を3月15日から一時中断していますが、地盤を掘って耐震性などを確かめる追加調査は現在も続けています。
このため、上関町の自然保護団体や建設に反対する住民グループなど4つの団体のメンバー約150人が広島市の中国電力本社を訪れ、「豊かな自然環境を壊し、生態系を壊す」として、追加調査を直ちにやめることや、原発の建設計画を全面的に中止するよう求めました。
これに対し中国電力側は、追加調査を続ける方針を示した上で、建設計画は国の原子力政策の動向などを見極めた上で原発のリスク軽減を図っていきたいと伝えました。
申し入れの後「長島の自然を守る会」の高島美登里さんは「地元の意向や自然の大切さを軽んじる態度はとても残念。一切の調査や工事を止めて世界に誇る海を残してほしい」と話していました。
一方、中国電力の環境・エネルギー広報担当の桜井正治マネージャーは「福島県での事故を受けての感情的な高ぶりだと受け止めています。今後の対応は経営側の判断を仰ぎたい」と話していました。
03月22日 18時59分
68名無電力14001:2011/03/22(火) 23:39:24.53
>>67
>福島の事故を受けての感情的なたかぶりだと思う
って発言はどうなの
バカにしてんだろ
自分も何か原発反対運動したい
69playmp3.kr:2011/03/23(水) 08:57:59.99
デア・シュピーゲル誌「福島原発の放射能雲の動き」シミュレーション画像
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded

論より証拠。この3号機を見てまだ大丈夫だと思っているとしたらそれが「茹で蛙症候群」。
http://housyanou.com/picture/image/19203287.jpg
http://twitpic.com/4bsdm5

「最悪のシナリオ」という脅しに騙されないために
http://getnews.jp/archives/105518
70名無電力14001:2011/03/23(水) 09:02:21.72
>福島の事故を受けての感情的なたかぶりだと思う
馬鹿にしてるな・・・山口だけでなくたかが福島も含めて田舎民と思ってやがる!

温泉やら道路やら金と引き替えに原発を建てさせてくれるおつむの弱い
ジジババだけと思ってる。

まぁ町民なんて金でホイホイ円光するビッチ女子高生とおつむの程度は
変わらないけどね。

上関町民=日本の恥
71名無電力14001:2011/03/23(水) 15:06:31.11
>>70
中国電力は社員を住民票だけ上関に移転させて
市政選挙のとき原発賛成派の候補者に投票されたことは
あまりに有名だか全国的には知られてないw
72名無電力14001:2011/03/23(水) 16:22:41.43
>>71
そんな常套手段は、両陣営ともやったろうな…動員規模は違ったかもしれんが

ちなみに市じゃなくて町だ、議会定数は12
無記名投票なのに「顔の見える」恐ろしい選挙戦だと思われ
73名無電力14001:2011/03/23(水) 16:30:51.81
原発で村興し。。。じゃなかった町だっけ?町興しなんて考えるから
こんな事になるんだよ、民度&教養が低すぎw
原発が安全だなんて、写真を撮られると魂が抜かれるって思い込んでるレベルじゃないの?

そもそも誘致を決定したのは町長だし、移転投票は抜きにしても町の責任は免れない。
発想からして某町長って中卒の土建屋上がりじゃねーのw

はっきり言って俺ら近隣市町村にとっては凄い迷惑で上関町のイメージはかなり悪いぞ
74名無電力14001:2011/03/23(水) 21:10:52.51
>>71 Wiki「上関原子力発電所」で世界中に公開されてるよ
書類送検以降の情報がないから違法性の有無まではわからんけど
75名無電力14001:2011/03/23(水) 21:17:11.17
(待ッテマシター♪)0o。(〃・ω・)ノノ オカエリー♪♪

福島で放射線測定「使命感で作業」 中電・小松原さんが報告(2011年3月23日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110322-OYT8T01043.htm
福島第一原発の事故を受け、中国電力・島根原発(松江市鹿島町)の技術部専任課長、小松原秀明さん(59)(同市八雲町)が、中電から福島県いわき市に派遣され、現地で避難住民らの放射線測定に携わった。
業務を終えて帰社し、22日、現地での活動を同原発で上司らに報告した。
小松原さんは約40年間、原発で放射線管理に携わってきたベテラン社員。東京電力からの応援要請に「仲間として、できる限りのことを」と志願した。
12日に出発し、14日に福島県に到着。15〜17日、福島第一原発から約40キロ離れたいわき市の避難所7か所で、20キロ圏から避難してきた住民らの放射線を測定。
延べ10〜15人のチームで、計約3000人を検査した。
住民らは不安そうだったが、小松原さんが測定後に「問題ありませんよ」と声をかけると、安心した様子を見せたという。
通常より高い放射線が検出された人もいたが、健康に影響する数値ではなかった。
20日に帰宅した小松原さんを、家族は涙を流して迎えてくれたという。「使命感で作業した。現地の作業員はみんな同じ思いだろう。こんな事故は二度と起こしてはいけない」と語った。(大橋裕和)
76名無電力14001:2011/03/23(水) 21:24:54.04
(ノ´▽`)ノ{+++祝・ご帰還+++}ヽ(´▽`ヽ)

島根原発専任課長、被曝検査から帰任 「使命感あった」 2011年3月23日
http://mytown.asahi.com/areanews/shimane/OSK201103220059.html
高濃度の放射能の放出が続いている東京電力福島第一原発(福島県)の事故で、避難した住民の被曝(ひばく)の有無を確認するため福島県内に派遣された、
中国電力島根原発(松江市鹿島町)の小松原秀明・専任課長(59)が22日、清水希茂・島根原子力本部長らに現地での活動を報告した。派遣は、東電の要請を受けた。
小松原さんは、島根原発1号機が運転を開始する前年の1973年、福島第一原発で約8カ月にわたって原発運転に関する研修を受けており、
「人一倍何かしたいという思いが強く、仲間としての使命感があった」という。
同僚1人のほか、他の電力会社から派遣された人とチームを組んで15〜17日、いわき市の原発から約40キロ離れた小学校体育館など7カ所の避難所で活動した。避難者は半径20キロ圏内の約3千人。
放射線を測定する機器を体にかざす間、みな不安げな表情を浮かべた。被曝していないことが分かったときの笑顔は忘れられないという。被曝者は確認されなかったという。
報道陣から、国や電力会社が安全と言ってきた原発の事故を受けて認識が変わったかと問われると、小松原さんは「まだ頭の中の整理がついていない」と話した。(大野正智)
77名無電力14001:2011/03/23(水) 22:25:05.25
この人の主張は一理あると思うよ。
そもそも推進派と反対派では、低線量被曝の健康被害に対するとらえ方が180度違う。
ここまできたら、上関住民に判断材料を与える意味でも、放射線医学総合研究所、放射線影響研究所、広島大学原爆放射線医科学研究所などの
専門家を同席させて、反対派を招いた公開ヒアリングを開催し、この問題の論点を明らかにすべきだろう。

「怖いんだ。だから止めろ!」。
私は原発を巡る電力会社と市民団体の対話集会で、ある活動家の絶叫を聞いた。反対派には、恐怖という感情に基ずく主張が目立った。
そして代替案を出して、現実の政策に反映させる手腕も努力も欠けていた。そのために主張が世論の広い支持を受けることがなかった。この態度がもたらしたのは反感だ。
官僚、学者、電力会社、原発メーカーなど社会的に「エリート」と分類される推進派からは、反対派を異質な存在とみなし、黙殺・軽蔑する傾向を私は感じた。

原発の未来、国民的合意の期待 ― コストに注視を 石井孝明
http://agora-web.jp/archives/1286644.html
78名無電力14001:2011/03/23(水) 22:29:23.90
昨夜、周南市の慈善団体の会合に行った時にメンバーの一人である土建屋の発言だが

「上関は絶対に建てる!1億は儲かる物件だから。30キロ離れて新しい家作るし」

目が点になったよ
正直、人間としておかしい奴しかこの国にはいないんじゃないかと思え始めてきた。
79名無電力14001:2011/03/23(水) 23:50:56.13
一色靖氏の検証はありがたいけど、こういうのは電事連や電力会社の仕事じゃないのかな
怪文書「原発がどんなものか知ってほしい(平井憲夫)」もいつまで放置しとくんだろう
免疫のない青少年が一方的にあれだけを見たら、カヤッカー志望が続出するんじゃね?

一色靖氏による広瀬隆氏の主張に対する丁寧な検証
http://togetter.com/li/113815

評論家広瀬隆氏「福島第一原発事故はチェルノブイリ事故以上に深刻」とTVで発言!
http://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/0db89279cf33792c14e4b566aac187d8
80名無電力14001:2011/03/24(木) 00:22:47.73
ICRP2007年勧告、がん影響0.055 /Sv(Sv-1)、遺伝的影響では0.002 /Sv、合わせて0.057 /Svの損害リスク係数を、曝露人口に掛け合わせて、
例えば近藤先生はこれに100万人をかけて、100で割って(10mSv÷1Sv=100)、約500人(厳密には550人)というがんの数字を出しておられるわけです。
従いまして、100万人が10mSvに被曝したと仮定して自分がその中に入っているとして、問題は自分がこの550人の側に入るか、99万9450人の側に入るかです。
前者の側に入ると思える人は少ないでしょう。でも誰かが入るのでしょう(ただし全て仮定上の話です)。
一方、日本では年間約35万人はがんで死亡しています。ここで35万人ががんで死に日本の人口を1億2000万人とすると、100万人中2917人ががんで死亡していることになります。
上記の550人は被曝してからの累積死亡数ですので、がんによる死亡期間の幅を約30年としますと、一年あたり18人になります。
従いまして、一年間に2917人対18人になり、これは18人が2917人に埋もれてしまい実際観察できそうにありません。
だから「がんによる死亡の増加はなかった」と言われそうですが、厳密に言うと「がんによる死亡の増加は観察できなかった」となるのです。
10mSvのレベルでさえ国が言う「ただちに健康障害を生じるようなことはない」という言い方もできるかもしれません。
しかし、きちんとしている人にはこのごまかしは許せない人もいるでしょうし、こういう言い方もいいんじゃないと言う人もいるでしょう。
ただ、タバコを吸っている人はこのレベルを心配するよりタバコを止めた方がずっと発がん確率を下げることが期待できます。
81名無電力14001:2011/03/24(木) 00:25:03.24
上記の試算も外部か内部か、放射性物質の化学的性状、臓器別に異なってくるわけです。
それよりも私は、電卓で計算した上記の自分の計算間違いを心配しています。
そういうわけで、ICRP2007年勧告、がん影響0.055 /Sv(Sv-1)、遺伝的影響では0.002 /Sv、合わせて0.057 /Svの損害リスク係数を、自分の推定被曝量に当てはめれば、誰にでも電卓があれば、これからのがん発症確率や遺伝的影響確率を計算できます。
その計算結果は、少しでも被曝していればゼロでないはずです。「こんなのまだまだ心配ないし逃げるのも大変だから居続けます」とするか「これ以上はイヤだから逃げる」というのは個人に任せる手もあります。
そもそも仕事や学校の都合、収入の多少、ADL状態、介護の有無等々、各家庭や個人の事情はバラバラです。動ける人と動けない人まちまちです。
「不安の大きさ」も違うでしょう。それを行政が一括して「ただちに影響がない」というふうにまとめてしまうところに(実はまとめてしまうと、こういう言い方にどうしてもなってしまうのですが)、意見の食い違いというより、聞く側に不満が蓄積する理由があります。
「原発は絶対に安全です」と電力会社だけでなく国などの行政が言っていたわけですから、風評被害と片付けずにわかに信じてもらえないことも考慮すべきでしょう。
しかし行政はみんなを相手にしているのですから、こう言うしか言いようがないとも言えます。
82名無電力14001:2011/03/24(木) 00:29:00.58
従って、各人電卓で計算してもらって自分で判断してもらうのが一番良いのではないかと思います。
そのためには、自分が住む地区ではどの程度の放射線量がこれまであったのか(累積放射線量:時間毎の放射線量の積分)を、示してもらうべきでしょう。
地理情報システムGISの専門家に頼めば分かりやすい色分け地図にしてくれます。
できれば、原子力工学関係者に対しては、今までの放射線量に比べてこれから何倍くらいの放射線量の増加が見込めるのかを誰かが質問してほしいですね。
得られた回答の平均値を採用すればいいと思います(もちろん平均値を代表値とするのに明らかな問題があるとすれば、別の代表値を採用することを考えます)。
電離放射線という曝露による人体への影響は、身体の個々の細胞の染色体(遺伝子)への物理的障害(切断等々)による比較的単純なものと考えられます。
これから考えられるのは、被曝量は少なければ少ないのに超したことないということです。
原点を通る直線が仮定されているという意味でも同じ事が言えます。
とは言え、桁違いの少ないレベルを心配しても仕方がない(心配する必要もない)というのも事実です(そういう意味では対数で考えるという手もあります)。
もう浴びてしまうと諦めるしか仕方ない一方、だからこそ被曝したくないというのも人情です。
いくら人体や遺伝子に、修復や発がん抑制などの防御機能があるからといって、医療というメリットを受けるわけでもなくそれが仕事でもない人は、被曝量は少ない方が良いでしょう。
パニックの引き金になるのを恐れて「大丈夫」と言い続けるとかえって信用されません。被曝しない選択肢を選べる人に対して、そちらの方を選択するのを妨げる権利は誰にもないでしょう。

2011年3月19日時点での<放射性物質でがんになる>という話題について
岡山大学大学院 環境学研究科(疫学、環境疫学、臨床疫学等)津田敏秀(つだ・としひで)教授
http://smc-japan.sakura.ne.jp/?p=1382
83p5122-ipad204yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/24(木) 06:56:08.71
>>70 >>73
上関の人間だけが悪い訳じゃないよ

何も無くて人が減ってく所に、まともな政策も示されずに
国や県から「人が増えるし金が落ちるよ」と言われたら・・・
周りの市長・町長も勝手に「賛成でーす」って言うし・・・

金で命を売ったのは売った方もだが、買うと言った方はもっと悪い
84p5122-ipad204yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/24(木) 06:58:14.79
>>61
まだ、ちゃんと調べてないけど東京電力の大株主は東京都だと。

原発反対派が買える株を全て手に入れたとしても
投票で勝てるのかね?


余談ですが、ワタクシ上関町民ではなく近隣の者です
85p5122-ipad204yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/24(木) 06:59:08.26
更に余談
>>61>>84は同じ人間です
自分の発言に補足を入れただけ
86名無電力14001:2011/03/24(木) 08:10:45.58
>>85  世間知らずだな 投資家が株主になっている理由を一度でも考えたことあるのか
原発をやめれば電力会社の経営が危うくなるのに、主要株主が賛成するわけがない
町議会選挙で反対派議員が過半数とるのが確実な方法
まず反対派候補を擁立しなされ
87名無電力14001:2011/03/24(木) 16:26:32.54
>>78
直近の儲けだけ考えてこの先の人類と地球のことを考えていない発言だと思う
原発を作るということはどういうことなのか、これから何年地球にどういう影響を及ぼすのかそこまで考えてから作るべき
88名無電力14001:2011/03/24(木) 18:30:08.46
【ワシントン共同】海水が冷却妨げる恐れ 原発事故で米紙指摘 2011/03/24 17:57 共同通信
http://www.47news.jp/47topics/e/202263.php
福島第1原発事故で、米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は23日、専門家の話として原子炉の冷却のために使っている海水が、逆に冷却を妨げている可能性があると指摘した。
同原発では、津波による停電で冷却機能を失った原子炉を冷やすため、ポンプを使って海水を注入している。
しかし、同原発100件の原子炉を開発した米ゼネラル・エレクトリック(GE)社で建設当時、同原発と同じ沸騰水型軽水炉の安全性を研究していた専門家は、原子炉内で海水中の塩が結晶となって燃料棒を殻のように覆っている恐れがあると指摘。
塩の結晶に覆われれば燃料棒の周りの海水の循環が悪くなり、効率良く冷やすのが難しくなるほか、熱によって燃料棒を覆っている金属が破れて放射性物質が漏れ出す恐れもある。
最悪の場合は熱の蓄積によってウラン燃料が完全に溶けて、より多くの放射性物質が出る危険もあるという。
この専門家は海水注入による1号機の塩の蓄積量は26トン、2、3号機はそれぞれ44トンに上ると試算している。
沸騰水型軽水炉に詳しい世界の専門家らは同じことを心配しており、早く海水の代わりに真水を使うよう日本に伝えようとしているという。
89名無電力14001:2011/03/24(木) 18:39:47.24
真水冷却を目指す対応方針は間違ってない あと一息だ ヽ(;´Д`)ノシッカリ 

補給水ポンプで強力注水準備=まず3号機原子炉に−被ばくで作業遅れ懸念・福島原発(2011/03/24-17:59)
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011032400813
東日本大震災で危機的状況が続く福島第1原発(福島県大熊町、双葉町)では、東京電力が24日午後、1〜3号機の原子炉の状態を安定させるため、これまでの消防ポンプによる海水注入から補給水系ポンプによる強力な真水注水の実現を目指す段階に入った。
3号機のポンプ復旧作業が最も進んでおり、作動試験、真水タンクの水位確認を経て原子炉へ注入する方針。
一方、東電はコンクリート用高圧ポンプ車による4号機の使用済み核燃料プールへの注水作業も再開した。
しかし、同日午後に3号機タービン建屋内で作業中の協力会社社員3人が、最大で180ミリシーベルト被ばくし、うち2人が病院に搬送された。
同社は、1〜4号機について、作業員が水に漬かる恐れのある作業は中止しており、一部の復旧に遅れが懸念されている。
5、6号機は既に安全な冷温停止状態にあるため、現在危険な状況にあるのは1〜3号機の原子炉と1〜4号機のプール。東北電力送電線からの外部電源は全号機に接続され、1、3号機の中央制御室では照明が点灯。計器の復旧作業も行われた。
90名無電力14001:2011/03/25(金) 01:29:21.67
>>78
原発にも環境汚染は海水温度の急激な上昇とかまだまだあるんだが・・・

金の面では維持管理の費用(保安院等の外郭団体の莫大な人件費)や廃炉後も30年以上
は国費を使って管理し続けないといけない事を考えると、経済的とは言えないと思う。

そして、これらに使われる予算は我々の子孫の血税という事になる。
子供予算もそうなんだが、頭の足らない連中は直ぐ目先の金に飛びつき
パチンコやスロットに走ろうとする傾向が強いよな。
91名無電力14001:2011/03/25(金) 06:17:56.84
東日本はしばらくは風評被害で外国人観光客は減るだろう。よって西日本有数の
観光スポットである瀬戸内海が観光客誘致にがんばる必要があるのに、そこに
原発をつくろうとする気がしれない。瀬戸内海クルーズを楽しんでいたのに突然
原発の建屋が見えたら、外国人観光客も絶対にしらけるだろう。
92名無電力14001:2011/03/25(金) 08:00:36.67
産業観光じゃあるまいし、瀬戸内工業地帯を眺めてなにが楽しい?
クルーズするなら山陰側だよ 海の透明度が瀬戸内とは桁違いだし
93名無電力14001:2011/03/25(金) 10:57:06.37
武田邦彦教授(元内閣府原子力安全委員会専門委員)が緊急インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

原子力保安院の大ウソを暴露
原発は安全を考慮せずに建設される、原子力を危険にしてるのは人災
原子力保安院は国民の安全よりも役人自身の責任回避だけを考えている
保身 > 国民の安全

原子力発電所の所長は、戦艦大和の艦長のような
『万機公論に決すべし』という覚悟と責任が必要
94名無電力14001:2011/03/25(金) 19:23:38.92
東日本大震災:津波…女川漁港で14.8m、軒並み5m超
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/03/24/20110325k0000m040156000c.html

東日本大震災で、東北から関東にかけた広範囲の太平洋沿岸が軒並み5メートルを超す大津波に襲われ、最高約15メートルに達していたことが、港湾空港技術研究所と東京大地震研究所の現地調査で明らかになった。
浸水跡などから宮城県の女川漁港で高さ14.8メートルと判明したのを筆頭に、南の茨城県や千葉県でも7メートル超を記録するなど、これまでに気象庁の検潮計で確認された実測値を大きく上回った。
高い津波が広範囲に及んでいることから、専門家は「国内最大級の大津波だ」と指摘する。
港湾研は、青森〜宮城県の港や空港で、被災した構造物に残った浸水の跡などから津波の高さを割り出した。
その結果、主な港の観測値は、青森・八戸8.4メートル▽岩手・釜石9メートル▽同・大船渡9.5メートル▽宮城・女川14.8メートル▽石巻5メートル▽仙台新港8メートル。
戸田和彦・特別研究官によると、港湾では防波堤で津波の高さが抑えられる効果があるため、周辺ではさらに高い津波が押し寄せた可能性もある。
一方、東大地震研究所の都司(つじ)嘉宣准教授(地震学)は、茨城〜千葉沿岸で調査を実施した。死者・行方不明者が十数人に及んだ千葉県旭市飯岡では調査対象で最高の7.6メートルを記録した。
津波は浅い海岸付近に来ると高さが急激に増す特徴があり、飯岡沖の浅い地形的特徴が被害を広げた可能性が高いという。
気象庁の検潮所では、宮古で1923年の観測開始以降最高の8.5メートル以上を記録したが、大部分の検潮所が津波で破壊されたとみられ、これ以上の高さの数値は正確に観測できていない。
都司准教授は「単純比較はできないが、(国内最大級の)明治三陸津波(1896年)より防波堤などの設備が整った中で出たデータであることを考慮すると、今回の方が規模が大きかった可能性がある。
400〜500年に1度の大津波だと言える」と指摘する。【八田浩輔】
95名無電力14001:2011/03/25(金) 21:34:44.79
島根原発の津波対策強化 中国電、高台に新たな発電機も  2011/3/25 6:08(日経)

中国電力は24日、福島第1原子力発電所の事故を受け、島根原発の津波対策を一段と強化することを明らかにした。
2号機に加えて1号機も15メートルの高さの津波に耐えられるようにするほか、1、2号機と建設中の3号機に電力を供給する新たな発電機の設置も検討する。
今回の事故で地元は危機感を強めており、今後の原発運営に影響を与える可能性もある。
中国電力の清水希茂常務が原発の立地する松江市の松浦正敬市長らを訪ねて説明した。
現在、定期点検のため運転停止中の島根原発1号機は原子炉やタービンが入る建造物の扉を強化して浸水を防止。さらにタービン建物内のモーターを冷やす海水ポンプの予備電動機を設置する。
また、タンクローリーを待機させディーゼル発電機に非常用燃料を補給できるようにする。
これらにより、緊急対策工事を23日に終えた2号機と同様、1号機も対応可能な津波の高さを従来の8.5メートルから15メートルに引き上げる。建設中の3号機も扉の防水措置などを検討する。
さらに1、2、3号機に電力を供給できる緊急用の発電機を高台に新設することを検討中で、完成すれば40メートル級の津波でも原発施設への電力を供給できるという。
今回の一連の緊急対策に必要な投資額は現在、詰めているが「いくらかかっても実施する」(清水常務)方針。
福島第1原発の事故で半径30キロ圏内で避難や屋内退避の指示が出されたことを受け、地元からは島根原発に厳しい視線が注がれている。
松江市の小川正幸副市長は24日、経済産業省原子力安全・保安院を訪ね、海江田万里経産相あての申し入れ書を提出。
この中で運転停止中だが国が運転再開を既に許可した島根原発1号機と、建設中の3号機について「今回の事態を受けて国としてどのように考えるのか明らかにしてほしい」としている。
また、松江市に隣接する雲南市は23日、中国電力に対して事故などの際には自治体が原発へ立ち入り調査できる「原子力安全協定」を同市と締結するよう申し入れた。今月末までに文書での回答を求めている。
速水雄一市長は「住民の半分以上が30キロ圏内に住んでおり、不安が高まっている。万が一の場合にはしっかりとした対策がとれるようにしてほしい」と話した。
96名無電力14001:2011/03/26(土) 00:14:45.60
上関に期待していた関係企業はがっがりだろうが、彼らは別に他にいい案件があれば
いいわけであって、おそらく今後は地震も津波のリスクも低い瀬戸内海沿岸に企業が
集まる可能性は大。そして、エネルギーは火力と太陽と潮流と風力のミックスで賄う
べし。原発は全く不要。
97 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/03/26(土) 01:35:29.92
米「タイム」が指摘 日本の支援は途上国以下【政治・経済】2011年3月24日 掲載
http://gendai.net/articles/view/syakai/129570
来日した外国人医師は診療できず…

日本の救援体制は開発途上国以下――。22日、米誌「タイム」(電子版)がこんな批判的な記事を掲載した。
「官僚機構が救援を遅らせているのか?」というテーマで、「日本よりはるかにインフラ整備が遅れている開発途上国でさえ、
災害発生から4日もたてば援助物資が被災民の手に届く。だが東北では10万人の自衛隊が救援活動を行っているにもかかわらず、
援助物資が届くのに恐ろしいほど時間がかかっている」と指摘した。

同誌は日本の入り組んだ官僚機構に問題があり、規制好きな国民性が“合法的な壁”として立ちふさがっているとして、以下の実話を挙げている。

日本の船会社が湾岸地域に救援に向かうコンテナ船をヘリの着陸用に提供すると申し出たが、政府は船会社に正式な資格がないことからこの提案を断った。

来日した外国人医師団が患者の診察を申し出ても、日本の医師免許がないという理由で門前払い。
医師らは医療行為ともいえない最小限の援助活動をするしかなかった。
政府は地震から6日後の17日になって外国人医師の医療行為を認める方針を打ち出したが、遅きに失したといわざるを得ない。

また、海外から高齢の被災者のために薬品が寄付されたが、日本の行政当局が承認していないという理由で現地に届けることができなかった。

輸送業者は許認可特権を持つ官僚ににらまれるのを恐れて表立っては口にしないが、不満タラタラで物資を運ぶ許可を待っている。
寄付された物資は地震と津波の数時間後には東京に届いたのに、いまも倉庫に眠っているというからバカげた話だ。

もちろん、政治家がその気になれば、こうした規制を取っ払うことができる。
官僚機構と政治の怠慢が被災者を見殺しにしたといえそうだ。
98名無電力14001(北関東:2011/03/26(土) 19:08:45.81
その辺に住む、ネット友が「今回の地震や原発の被害、こっちには関係無いし
こっちは被害無いし、もう鬱陶しいから、そういう事日記やツィートする人
は嫌い」って、電話で言ってたから、賛成するに、ネットから署名しておいた。
自分だけが良いと思う人間、そっちでも多いんだね。
明日は我が身だwww
99名無電力14001:2011/03/26(土) 20:48:59.34
さて、一方の上関町にはどんな対策を説明をするのだろうか? 設計もやりなおすのかな?

島根1、2号の津波対策、中国電が自治体に説明 2011/03/25
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110325_03.html
東北関東大震災に関連し、中国電力は24日、島根原子力発電所1、2号機で早急に実施する津波対策を地元自治体に説明した。同日、清水希茂常務が島根県と松江市を訪問した。
中国電力は島根2号機で実施する津波対策の一部を地元自治体に今月17日説明済み。今回は緊急時の使用済み燃料プールの対策と島根1号機の津波対策などを新たに盛り込んだ。
発電所敷地の高台に緊急用発電機を追加設置することや、津波被害を想定した各種訓練を実施する方針も打ち出した。
中国電力は島根1、2号機で既に高圧発電機車の確保、非常用ディーゼル発電機用の燃料補給手段の確保などの対策を完了した。
2号機では原子炉補機海水系ポンプ用の予備モーターの確保も終えており、1号機についても今後実施する。
また、津波時に建物内の機器を保護するため、原子炉建屋やタービン建屋の扉のパッキンなどを強化する浸水防止対策を講じる。
これらの対策に加え、使用済み燃料プールの冷却機能が停止した場合に備え、プールの水位確保を目的として代替の注水手段を確保するとともに、冷却機能が停止した際の対応手順を明確化する。
さらに、現在検討中の対策として、発電所敷地内にある40メートル級の高台に緊急用発電機を追加設置することや、津波被害を想定した各種訓練の実施を挙げた。
原子炉補機海水系ポンプ用モーターの取り換え訓練、高圧発電機車や外部電源など電源の早期復旧訓練、原子炉や使用済み燃料プールへの代替注水訓練、予備品への取り換え作業や故障した機器の復旧訓練などを実施する見込み。
中国電力は島根原子力発電所で最大5.7メートル(東京湾平均海面)の津波を想定している。通常時の最高水位は0.5メートル。
これに対し、敷地の高さは8.5メートルと最大想定津波よりも高いほか、原子炉建屋周辺敷地の高さは15メートルとなっている。 (本紙2面より)
100名無電力14001:2011/03/26(土) 20:50:44.74
101名無電力14001:2011/03/26(土) 21:32:20.01
明るいニュース(^▽^喜)

福島原発、5基で制御室に照明 冷却、真水へ切り替え進む
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032601000633.html
 東日本大震災による東京電力福島第1原発事故で、2号機の中央制御室の照明が26日午後4時46分、点灯した。
 これで4号機を除く5基で制御室の照明がともり、復旧作業や、原子炉や使用済み燃料プールの状況把握に向け環境改善の一歩となった。4号機も照明点灯を目指している。
 東電は、冷却機能を失っている1〜4号機の使用済み燃料プールへの注水を、27日にも海水から真水に切り替える。
 塩分による冷却機能の低下や機器への悪影響が懸念されるためで、1〜3号機の原子炉への注水は既に真水へ切り替えた。第1原発を安定させる作業はじわりと進んでいる。
 3号機のタービン建屋の地下では24日、電源ケーブルを引く作業中に水に漬かった作業員3人が被ばく。
 1、2、4号機でもたまった水が見つかった。
 1、3号機では水に含まれる高濃度の放射性物質の分析から、経済産業省原子力安全・保安院は、原子炉の水が配管や弁の隙間などから漏れた可能性が高いとみており、東電は2、4号機の水の分析も続けている。
 放射線量が高いと復旧作業の支障となるため、1号機では地下に設置したポンプで水をくみ上げ、復水器に回収している。
 注水を真水に切りかえた1〜3号機の原子炉は、圧力や温度が安定しているという。
2011/03/26 20:27 【共同通信】 47NEWS
102名無電力14001:2011/03/26(土) 21:36:16.25
>>100 併読すると面白い

Re:原発がどんなものか知ってほしい 全文掲載
http://regenpatu.jimdo.com/?sid=e6b499e7cda9d856bbc0186cf0609c0c
103名無電力14001:2011/03/27(日) 00:12:01.45
「千年に一度の地震」って、貞観地震をさすんだね

福島第1原発:東電「貞観地震」の解析軽視
http://mainichi.jp/select/science/news/20110327k0000m040036000c.html
事故の原因となった大津波を伴う巨大地震について、09年の経済産業省の審議会で、約1100年前に起きた地震の解析から再来の可能性を指摘されていたことが26日、分かった。
09年6月、25年ぶりの原発の耐震指針の改定を受け電力会社が実施した耐震性再評価の中間報告書案を検討する審議会が開催された。
取り上げられたのが869年に宮城県沖で発生したマグニチュード8以上とみられる「貞観地震」だ。
報告書案にはこの地震に触れられておらず、委員の岡村行信・産業技術総合研究所活断層・地震研究センター長は「非常にでかいもの(地震)が来ているのが分かっている」と問いただした。
東電側は「被害はそれほど見当たらない」と答えた
104名無電力14001:2011/03/27(日) 00:16:22.41
もう上関原発やめるべき
105名無電力14001:2011/03/27(日) 00:31:28.75
なんせ原子炉設置許可は40年前だからなあ 予見できんだろこれ 
「1000年に一度の災害にそなえるなんて無駄使い」って事業仕分けでレンホーも言ってたし、当時マスコミはそれを絶讃してだろ?
今回の事故を踏まえ、早急に既存原発の弱点を補強し、新規はより厳しい基準にすべきだろう
おまえら動揺して脱原発カルトにはまるなよ


「大津波やM9 想定却下」 福島原発 設計者ら証言 2011年3月23日 07時14分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032390071412.html
 取材に応じたのは、一九七〇〜八〇年ごろに同原発の安全性を検証した元技術者の男性(63)と、
 七一年から順次稼働した同原発1〜3号機と、5〜6号機の設計に加わった元設計者の男性(69)。
 タービンの安全性の検証に携わった元技術者は、原発の設計図の青焼きを見ながら「今回のような大津波やマグニチュード(M)9は、想像もできなかった」と振り返った。
 元技術者は事故や地震が原因でタービンが壊れて飛んで炉を直撃する可能性を想定し、安全性が保たれるかどうかを検証。
 M9の地震や航空機が墜落して原子炉を直撃する可能性まで想定するよう上司に進言した。
 だが上司は「千年に一度とか、そんなことを想定してどうなる」と一笑に付したという。
106名無電力14001:2011/03/27(日) 04:51:56.20
中国電力上関松陰副所長のアホ。
原発でなにが困るかがわからない?
リスク説明をするべきなのは建設する側だろう?
論外だな。誤った誇張した情報に操作されている?
おまえら電力会社とともに死にたくないな。
中国電力よ勝手に死んでくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=g7kEWjT7tvY
明治三陸沖津波の高さがどれくらいだったか、WIKIPEDIAで調べてみるといい。
つまり、1000年に一回ではなく、100年に一回の津波にも耐えられないのが
日本全国の原発だ。東海地震では
直下型地震で地面が1-2メートル隆起すると想定されている。この真上にあるのが
浜岡原発。この規模の地震は100〜150年に一度。いわゆる内陸型地震、
東海地震である。浜岡はもっと危ないかもしれない。
107名無電力14001:2011/03/27(日) 04:59:57.20
http://www.youtube.com/watch?v=g7kEWjT7tvY
松陰副所長は、当然、応援で福島行ってるんだよな?
福島第一の温排水で顔を洗い、原発前の水際で魚をとって食ってるはずだ。
もちろん半径30キロ以内でとれた野菜を口にし、水道水で呑みくだしているはずさ。
そして膨大な環境評価資料を見つめているんだろうな。
30キロ圏内に家族で住んでほしいね。
108名無電力14001:2011/03/27(日) 12:19:08.59
中国電力は広島の沿岸に原発作れば?
あの原爆が落ちたHIROSHIMAに原発作るっていうことで世界中から注目してもらえるかも
109名無電力14001:2011/03/27(日) 12:26:52.13
上関に住むものですが、いつのまにか中電ができ、賛成派の町長が当選し、我ら町民はしらずしらずのうちにまきこまれていったんですよ。国の指示でこうなったのですよ。
私たちは、自然が好きです。この町も好きです。おいしい魚も食べたいです。日本全体の問題として考えてください。
真剣に考えてみてください。日本のことを。
110名無電力14001:2011/03/27(日) 12:41:24.17
うそつくな。
原電誘致をしたのは上関町の方だし、民意を問う選挙も何度やって、毎回推進だった。
住民のくせに「知らず知らずに」って、なんだそれ?
111名無電力14001:2011/03/27(日) 12:55:40.90
歴代の推進派町長と中電社長の父母両親子孫をを原発の近くに住まわすことだよ
避難は一番最後でいい
112名無電力14001:2011/03/27(日) 16:14:02.93
さあさ みなさん聞いとくれ 原発賛成音頭だよ

これなら問題ないだろう みんな大好き 原子力 それ原発賛成 原発賛成 よい

嬉しい原発楽しいな 日本の原発世界一 なんにも危険はありません

みんな仲間さ原子力 それ原発賛成 原発賛成 原発賛成 原発賛成 はい

今日もきれいな雨が降る 排気ガスなど出やしない 

安全第一守ります 最高なんだよ原子力 それ原発賛成 原発賛成 よいしょ原発賛成と 原発賛成

一家に一台原子力 原発推進当たり前 夜になっても明るいよ みんな電気のおかげです

それ原発賛成 原発賛成 よいしょ原発賛成 原発賛成 これまた原発賛成 原発賛成 それ原発推進と

原発推進 よいしょ原発賛成 原発賛成 原発推進 原発推進 原発賛成 

原発賛成 これまた原発推進 原発推進 原発賛成だ 原発賛成 原発推進 原発推進 これまた原発賛成

原発賛成 これまた原発推進 原発推進 原発賛成と 原発賛成

http://www.youtube.com/watch?v=9V7l3fOMwYM
113名無電力14001:2011/03/27(日) 16:48:31.12
1リットルあたりのベクレル数Bq/Kg

0.111   アメリカの法令基準
0.5     ドイツガス水道協会
10 WHO基準
10 日本の3月16日までの指標値
100 乳児の飲用に関する暫定的な指標値
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 たとえ緊急時でも1000 Bq/kg の食品を食っちゃいけない
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜り水            ← new
114名無電力14001:2011/03/27(日) 18:32:37.79
福島と明暗分けた女川原発 大津波想定、高い敷地に
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000431.html

 津波に襲われた東京電力福島第1原発が、危機的な状況を続け住民に退避を強いる一方、より震源に近い東北電力の女川原発(宮城県)は安全に停止、被災した周辺住民が避難所として集う。
 太平洋沿岸の2原発が明暗を分けたのは、設計時に想定した津波の違いによる立地の差。ただ、女川原発にも想定を超えた波が到来しており、避難している住民からは「お世話になっているし、信じるしかない」と複雑な声も漏れた。
 福島第1原発が想定した津波は最高約5・7メートル。しかし、実際にやってきた津波は高さ14メートルに及び、海寄りに設置したタンクやパイプの設備を押し流した上に、重要機器の非常用発電機が水没。東電は原子炉を冷却できなくなる事態に追い込まれた。
 東電は「想定には設計当時の最新の知見を取り入れたが、はるかに超えてしまった」とする。
 一方、宮城県沖地震など幾度も津波に見舞われた三陸海岸にある女川原発で、東北電は津波を最高9・1メートルと想定。海沿いに斜面を設け、海面から14・8メートルの高さに敷地を整備した。
 港湾空港技術研究所(神奈川)などの調査では、原発から約7キロ離れた女川町中心部を襲った津波は、原発の敷地の高さと同じ14・8メートル。
 津波は一部で斜面を超えた可能性もあり、1〜3号機のうち最も海に近い2号機の原子炉建屋の地下が浸水したものの、「重要施設に津波は及んでいない」(東北電)という。
 浸水で2号機の非常用発電機の一部が起動しなかったが、別の系統が稼働し、無事停止した。
 そんな原発に、周辺から被災した住民が身を寄せる。東北電は敷地の体育館に最大で約360人を受け入れ、食事も提供している。
 町内の60代女性は「原発の交付金で町にハコモノばかりでき、何だと思っていたが、それのおかげで命拾いしたので、複雑な思いです」とつぶやいた。
 2011/03/27 17:36 【共同通信】
115名無電力14001:2011/03/27(日) 19:07:35.92
原発作るらしいね
やばいな
116名無電力14001:2011/03/27(日) 19:51:51.97
>>110祝島の住民は昔から少なくとも9割反対だった。



まあ自民、民主問わず地元政治家と業者の癒着と巨大な原発利権がそうさせたのかもな…


祝島や田ノ浦だったら潮力発電でもいけそうな立地だけどな…。

あと瀬戸内は日照りが強いから太陽光もできるし日本海側なら風力発電もできそう。

あと参考にした方が念の為だがロシアのメドベージェフが地震や津波が多く発生する地域には原発は不向きとの見解があったしイスラエルも原発を削減する移行みたい

117名無電力14001:2011/03/28(月) 15:35:02.83
金がないと反対運動できないっていうのはおかしくないか?

#kaminoseki タグの今の様子を見てると反対運動してる連中のオツムのタカ、資金力が知れる。世の中動かせる連中とは思えない。
3月28日 15時4分
ttp://twitter.com/genthalf/status/52249688371499008
118名無電力14001:2011/03/28(月) 18:32:52.61
これだけ周りに地域に迷惑がかかるのがわかったんだから、隣接県、市にもお伺いたてろよ
119名無電力14001:2011/03/28(月) 21:03:32.75


<中国電力>「原発計画は推進」山下社長
毎日新聞 3月28日(月)20時25分配信

 中国電力の山下隆社長は28日、広島市の本社で会見し、上関原発(山口県上関町)建設計画について
「エネルギーセキュリティー確保や地球温暖化防止の観点からも必要な電源」と述べ、計画を進める考えを明らかにした。

 福島第1原発の事故を受けて、同社は山口県知事などの要請を踏まえ、上関原発の敷地造成工事を一時中断したが、
予定地周辺での追加調査は続けている。今後について山下社長は「(原発の)安全対策が国レベルで検討がなされる中で
建設工程の変更も考えられるが、現時点では具体的に申し上げられない」と話すにとどまった。

運転中の島根原発2号機(松江市)については「建物への浸水対策など、津波が想定を超えても対応できる応急対策を講じて
安全は確保されており、慎重に運転を続ける」と話した。建設中に不備が見つかった同原発3号機は、
部品の分解点検をする茨城県日立市の工場が被災し、操業再開の見通しが立っていない。
このため、来年3月予定の運転開始が遅れる可能性を示唆した。【加藤小夜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000138-mai-bus_all



120名無電力14001:2011/03/28(月) 21:08:49.45
>>119
頑張れ中国電力
121名無電力14001:2011/03/28(月) 21:32:56.04
誰か「私はFF14を続けるよ」のAAを改変して貼ってくれ
122名無電力14001:2011/03/28(月) 22:26:01.24
広島用なんだから広島に作ればいいのに
123名無電力14001:2011/03/28(月) 22:39:39.98
脱原発政策が閣議決定されたのならともかく、原発推進政策は生きてるし凍結もされてない。
町議会も白紙撤回しそうにないし、現状でどうするかと問われれば、「慎重に進める」としか言えないだろう。
逆風だけど、この英断は10年後に再評価されるよ。

124名無電力14001:2011/03/28(月) 23:20:59.27
>>110 うそじゃない。そこ頃、わたしはまだ10歳程度。
知らず知らずのうちに洗脳されたんだよ。
住んでないのに、そんなことがよくいえるね。
125p1183-ipad02yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/29(火) 01:54:10.08
>>117
公式HPを東電の原発反対の人と見比べても
ちょっと言葉が足りない感じ

上関の自然を一番に言うんじゃなくて
事故った時の取り返しのつかないことを言えばいいのに
壊れない、事故ら無いってのは嘘なんだから


>>122
広島に作ったって事故れば同じさ
つか、クリーンなことを言うんなら太陽光や風力にすればいいんじゃん
126名無電力14001:2011/03/29(火) 13:57:33.80
377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) [sage] :2011/03/29(火) 13:45:13.72 ID:8HnPszO/0
上関にたいする山口の態度は、
・国のエネルギー政策に協力する
・上関の考えを尊重する
とのこと。
国をかえるか上関を変えるか…
上関は中電が移住して投票して逮捕されるくらいだから利権とずぶずぶだろうな…辛い。
127名無電力14001:2011/03/29(火) 14:01:44.68
>>125
そうだね、理詰めの推進派には理論で交戦しないと言いくるめられる
こういう危険性があって不安だということを訴えるべきか

川内原発のあるいちき串木野市長はっきりと理由も示して増設の凍結申し入れしたらしいけど
上関周辺の市長その他はなんも行動起こしてないのか…
128名無電力14001:2011/03/29(火) 19:08:00.51
過疎っててワロタ

もう上関町の住民の問題だけじゃなかろう?
隣接する町なんて当たり前だが、原発が事故れば少なく見積っても30kmは一生住めなくなるんだぞ
129名無電力14001:2011/03/29(火) 19:23:20.39
上関からの30キロの範囲

北西だと下松駅まで
北は玖珂駅まで
北東は南岩国まで
東は大島全て
130名無電力14001:2011/03/30(水) 00:22:28.24
上関原発工事現場での演説、福岡デモ、玄海原発前から
http://kochi53.blog.ocn.ne.jp/blog/2011/03/post_34af.html
131名無電力14001:2011/03/30(水) 01:36:55.32
反対派が粘ってくれたおかげで
本格的工事に入る前に見直すチャンスを与えられたんだから、
中電の人たちも反対派に感謝するべきだと思う。
132p5186-ipad06yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/30(水) 04:14:12.91
>>127
「不安」だと感情論って言われちゃうから
「事故は可能性は低くくても100%起こらない訳じゃない」
「事故が起こると取り返しがつかない」
ことを責めたらいいんじゃないかな

上関は反対派NGOの話と
県知事の工事の中止関連の話しか聞かないねえ
133p5186-ipad06yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/30(水) 04:16:06.36
>>131
地元住民だけど感謝してる

中電はぶっちゃけ原発に関しては金の計算しかしてないから
遅れた分の損金を思ってニガイ顔してると思う
134名無電力14001:2011/03/30(水) 08:11:57.70
地元住民だけど、中国電力がつぶれても何らこまらないけど
事故起こされると俺ら故郷捨てるどころか命まで取られる。
最初から基本的な犯罪行為だろ。お願いだからもう撤退してくれ。
135名無電力14001:2011/03/30(水) 09:27:52.53
政府も新規原発建設の見直し、太陽光エネの推進を検討し始めたみたいだな。まあ当然だな。
祝島は脱原発の象徴のような島になりそうやね。今度、釣もかねて行ってみるか。
136名無電力14001:2011/03/30(水) 09:57:23.03
原発を建てるんならそこに本社機能も全部移転して
本社社員・家族が原発敷地内に皆住むべきだな
地元も大歓迎だろ

とりあえず中電は島根に本社を移転しろ!
137名無電力14001:2011/03/30(水) 10:23:05.55
福島の大事故が起こるまでホント無関心だった
上関原発なんて絶対反対
詳しい人教えて

原発が建つことで漁業関係者への保証金という名のばら撒きがあったり
上関にもたくさんお金入ってくるの?

福島と同じような事故が起きた場合、30キロ圏内に制限区域が設けられる
上関町だけの問題じゃないのに、誘致決定権は上関にしかなかったの?
138名無電力14001:2011/03/30(水) 10:28:50.73
2号機の水、致死的放射能…4時間で死亡

 毎時100万マイクロシーベルト(1000ミリシーベルト)は、その場所に30分いただけでリンパ球が減少し、
4時間いれば半数の人が30日以内に死亡するという極めて高い線量。しかも線量が高すぎるため測定を
途中でやめており、さらに高い可能性があるという。
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/110328/sha1103280434008-n2.htm


原発で雇用も増えて地域も活性化!☆ミ
こんな危険な可能性が伴う仕事に誰が自分の子供を行かせたいと思うんだ?
139名無電力14001:2011/03/30(水) 11:31:17.32
やっと原発反対の県義が光市から出馬してくれたね。
140名無電力14001:2011/03/30(水) 11:44:21.79
東電福島第一原発の非常用ジーゼル発電機はタービン建物の地下にあり,
壊滅的被害を受け炉心溶融に発展。
同じ設計思想で作られている島根原発一号の非常用ジーゼル発電機
もタービン建物の地下にある。
壊滅的にならなければよいが。。。。
141名無電力14001:2011/03/30(水) 12:13:06.23
>原発が建つことで漁業関係者への保証金という名のばら撒きがあったり
上関にもたくさんお金入ってくるの?

祝島漁協以外の上関漁協、平生漁協、田布施漁協あたりの漁師は証拠は
ないけど領収書なしの金もらってると聞いている。
合法的にも栽培漁業センター設置の名目で上関や光に億単位で補助金が
出て設置されたが、光ではその後の台風で建物が吹き飛んで廃止されて
るみたい。上関は様々の名目で既に金もらってると聞いてる。

>上関町だけの問題じゃないのに、誘致決定権は上関にしかなかったの?

そうです。付近に平生町、田布施町、柳井市、光市、周防大島町とあります
が行政上誘致決定権は上関町のみです。他も含めたら誘致は否決されるのは
わかってるから当時高齢、過疎化が著しく漁業以外特に産業もない上関町が
ピンポイントでやられた。
142名無電力14001:2011/03/30(水) 12:15:02.65
>>132
知事は「工事を中止しろ」なんて一言も言ってないよ。
国策だから自分の口からは何も言えません
中電は世論の空気読んでやってねってスタンス。
なので中電は作る気まんまん。
143推進派はもうあきらめれ:2011/03/30(水) 12:22:29.70
14基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ

政府は29日、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
2030年までに少なくとも14基の原発の新増設を目標に掲げた
「エネルギー基本計画」を見直す方針を固めた。

新たな基本計画は、原発重視から太陽光などクリーンエネルギー重視
へと転換する考えで、14基の原発建設計画の中断や大幅延期は避けられない情勢だ。

菅首相は29日の参院予算委員会で「太陽光などクリーンなエネルギーについて、
日本のエネルギー政策をどうするべきか改めて議論が必要だ」と答弁。
海江田経済産業相は閣議後の記者会見で「基本計画は、これまでと同じような形ではいかない。
政府全体でエネルギー政策をどうするのか話をしなければいけない」と強調した。

▽ ソース YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T01112.htm?from=rss&ref=rssad
144名無電力14001:2011/03/30(水) 12:31:09.29
>>142
中電内部にも反対論(or慎重論)はあるらしいが
電気事業連合会の方針に歩調あわせて推進する以外の選択肢なんかないだろうな
これを機に、ちょっと引け腰になってくれればいいんだが

現状でも関電に融通するほど余力あるって聞いてたのにな
145名無電力14001:2011/03/30(水) 12:34:35.30
まるであのハンストが今回の地震を呼びよせたみたいな展開。
今どう思ってるんだろ?
ラッキーと思ってるのかな?
146名無電力14001:2011/03/30(水) 12:34:51.21
原発無かったら、電気足りないしwww
どーやって生活するんだよ。ただでさえ計画停電で困ってるのに・・・。
147名無電力14001:2011/03/30(水) 12:43:37.75
中国電力管内
原発なくても供給に支障はなかった思う
148名無電力14001:2011/03/30(水) 12:47:16.74
島根止めたらどうか知らんが
現状で上関がどうしても必要な事情がわからんと思ってた
149名無電力14001:2011/03/30(水) 13:26:45.02
島根とめても無問題
原発依存8%の上、30%ぐらい発電能力余ってるし
人口減と不況で消費電力が年々減ってるし
150名無電力14001:2011/03/30(水) 13:40:54.69
>>149
地元に需要がなくても、せっせと発電して関電あたりに売って商売しようという腹だったかな
151名無電力14001:2011/03/30(水) 17:34:01.24
福島第1原発:ロボット活用を政府検討 原子炉建屋遮蔽も
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110330k0000m010171000c.html
東日本大震災で被災した東京電力福島第1原子力発電所について、政府が、放射性物質の拡散を防止するための原子炉建屋の遮蔽(しゃへい)や、
作業員らの被ばくを防ぐためのロボット・機械類の遠隔操作を検討していることが29日明らかになった。
原子炉の冷却作業と並行して実施し、難航している冷却作業を前進させるための環境を整える狙い。
ただ、建屋の崩壊という事態も想定して、燃料棒の取り出し・移送も検討する。
政府はこれらを検討するプロジェクトチーム(PT)を25日発足させた。
馬淵澄夫、細野豪志両首相補佐官が総括し、事務局の経済産業省原子力安全・保安院など関係省庁のほか、東電、東芝、鹿島などの企業が参加。
日米の原子力安全協定に基づき、米原子力規制委員会(NRC)も加わっている。
放射性物質の拡散防止は、建屋を膜材などで覆う遮蔽に加え、放射性物質を吸着する特殊な化学剤をヘリコプターで散布することなどを検討する。
ただ、どのような膜材などを使うかや遮蔽の手法などをさらに検討する。
また、高い放射線量の下で作業する作業員の被ばくを防ぐため、現場で使用するコンクリートポンプ車(通称キリン)やロボットなど機械類の自動化も検討する。
現地では機械類を遠隔操作するための無線基地局や光ファイバーの設置も進んでおり、数日中に放射性物質の拡散防止実験に取りかかる予定だ。
政府は放射性物質の拡散防止は早急に取りかかるべき対策とみており、PTメンバーの政府高官はPT会合で「(実施は)1カ月程度を目標に置くべきだ」と発言した。
一方、PTは、炉の冷却作業の進展を踏まえ、燃料棒を実際に取り出すかどうかの検討も進めていく模様。ただ、燃料棒の取り出し方法や移送先などはさらに検討する。
関係者は「冷却に海水を使うなどしたため、原発を再稼働させることは難しい。廃炉を前提に議論を進める可能性がある」としている。【高橋昌紀】
152名無電力14001:2011/03/30(水) 18:01:50.98
脱原子力を達成するなら、京都議定書の脱退は必須です。
ただし、京都議定書に賛同したのも脱原子力を唱えるのも同じ環境保護団体です。
一度、彼らの主張通りにしてみるのが良いかもしれません。
153名無電力14001:2011/03/30(水) 18:57:39.79
中国電力さんは
他の電力会社さんと違い原発の比率が低い為
必死なんだと思う

近い将来、原発の比率が低いことが自慢になるかもしれない

但し、いまや近い将来さえ見えない
ほんまどないなるんやろ

154名無電力14001:2011/03/30(水) 19:59:04.57
今回は古い原発が事故って新しい原発は無事だったんだから
本来すべきことは古い原発の廃炉と最新の技術を使った原発の新設なんだけどなあ
でももう無理なんだろうな、新増設は絶望的だ
結局このまま老朽化した原発を延命して使い続けてまた事故を起こす悪循環パターンだわ
お願いだから、日本人はもっと賢くなってほしい
155名無電力14001:2011/03/30(水) 20:29:36.65
そうだよなぁ、早く全廃廃炉にしないと危険だよなぁ。
親切なんて論外だなぁ。
156p2114-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/30(水) 20:38:11.75
>>137
>原発が建つことで漁業関係者への保証金という名のばら撒きがあったり
>上関にもたくさんお金入ってくるの?

漁業者には知らんが、お金はたーくさん落ちてるよぅ
あんな超過疎の島に立派な道路と立派な建物

>上関町だけの問題じゃないのに、誘致決定権は上関にしかなかったの?

周りの市町村長は突然「我が市町村は賛成です」と表明しおった
たぶん、どっかで根回しがあったんだろうけど、市町村民はポカーン

上関の決定権もあったかどうか・・・

岩国の例を見ても分かるとおり、県・・・ひいては国の政策に反対すると
国や県から降りる予算(庁舎立替費用とか)を
急ブレーキでストップさせるという嫌がらせを受ける
157名無電力14001:2011/03/30(水) 20:38:59.50
>>141
高齢者を狙うとか悪質だな

まあ上関原発が非現実的になってきた今とりあえず中電は島根の原発の安全対策をするべきだね
158p2114-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/30(水) 20:42:54.01
>>142
福島の事故が起きて直ぐの記者会見だと県知事も鼻息荒かったのになあ
喉元過ぎたら、また事なかれかあ

県知事はあんまり影響力ないらしいけど
島田県議会議長も引退したし、今、誰が一番発言力あるんだろ

>>146
山口に電気があったって、関東には関係ない
159p2114-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/30(水) 20:44:49.37
平生町の風力発電を1基作って
その後プラス6基も作ってたけど
なかなか好調?なのかな

周りが海だと海風が多くていいやね
もう風力発電でいいよう
160名無電力14001:2011/03/30(水) 20:53:19.96
中電の一番の株主が山口県じゃなかったか。
そのあたりのしがらみから見直した方が良いんだが。
結局補助金とやらの悪用で役人への貴方任せになってる。
161名無電力14001:2011/03/30(水) 21:34:22.99
上関に原発作る用地と費用で
油のとれる藻の大型プラントを作ったらどうだろう?
まだ実用段階ではないかもしれないけど、
成功すれば先駆者になれるよ。
162名無電力14001:2011/03/30(水) 21:51:11.81
>>161 そりゃいいな でも基幹電源として実用化するまでの間はどうすればいいの?
化石燃料使って京都議定書も気候変動枠組条約も離脱するしかないね。
163名無電力14001:2011/03/30(水) 22:39:18.78
化石燃料の代わりは原子力と自然エネルギーしかないんだよ
技術の問題でなく第4のエネルギーはそもそも存在しないからいつまでたっても原子力と自然エネルギーしかないんだよ
核融合ができれば違ってくるが6,70年はできないしその後もできるかどうか疑問

経産省と保安院、菅首相が分離検討の意向
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110330-OYT1T00801.htm
菅首相は30日、首相官邸で社民党の福島党首と会談し、東京電力福島第一原子力発電所の事故に関連して、「原子力安全・保安院の体制を含めて議論する必要がある」と述べ、経済産業省と保安院の分離を検討する考えを示した。
今回の事故を受け、原子力の安全規制を担う保安院に関し、原子力を推進する立場の経産省の外局になっていることを踏まえて「安全面のチェックが甘かったのではないか」という指摘が出ている。
民主党は、2009年の衆院選の政権公約(マニフェスト)でも、経産省と保安院の分離を前提に「原子力安全規制委員会を創設する」としており、事態が沈静化すれば、こうした方向で議論が進むとみられる。
また、首相は福島氏に「自然エネルギーの割合を20、30、40%と広げていきたい。自然エネルギーを応援する仕組みを考えたい」と語り、現在は9%の割合にとどまっている太陽光などの「再生可能エネルギー」の普及に努める考えを強調した。
(2011年3月30日19時04分 読売新聞)
164名無電力14001:2011/03/30(水) 22:49:45.65
>>162
今の日本に京都議定書厳守しろとは誰も言えないでしょう。
放射能垂れ流すより二酸化炭素出してるほうがマシだって
世界の人も思ってるだろうし。

もし藻の油が実用化したら、その技術を発展途上国に輸出すれば
かなりの二酸化炭素が削減できるんじゃないのかな。
165名無電力14001:2011/03/30(水) 23:40:26.33
はじまったな、電波系反原発派。理系の方は反論せねば。

[アンチ]東大病院放射線治療チーム
http://twitter.com/nakagawa_uso
誰も言わないから私が言いますが、元気な子供が欲しい男性は、福島県、または茨城県北部出身の女性と結婚する場合は少し考えることが必要であると思う。
道徳とかではなく、超現実的な話。
母親の体内の放射性物質が赤ちゃんに濃縮されて奇形児が生まれるリスクがあるわけで、体内の放射線量とか、奇形児が生まれる確率を予め考えないと不運にも奇形児が生まれたとき、結婚生活不幸になりますよ。
チェルノブイリのときのように私はこれから福島県が奇形児が増えると思っています。
166名無電力14001:2011/03/30(水) 23:49:48.38
上関原発の騒ぎ
http://twitter.com/ishiitakaaki

反原発の主張だけでなく、外部の反対のための反対派のもたらした混乱の要素があると3・11前から指摘してきた。中国電は支払いの提訴をしたようだ。
対象は不明だが、外部で煽った人は、認められた場合、支払いを肩代わりしない。口だけだろう。これはむごい。

外部勢力は今すぐ手を引き、現地の人がこの情勢で自己決定できる状況を作るべき。地元ボス親子を孤立させ、外部極左勢力を排除、議論の場を作るべき。
原発が嫌なら今すぐ自分で太陽光発電パネル300万払って自己責任で脱原発を。町を荒らさないように。

人間として許しがたいのは煽った外部の人間は何のリスクも負わず、自己責任とは言え暴れた兄ちゃん、島の住民が金銭的負担を負いかねない状況になっていること。
良心があるなら現場に行く島の老女を引きとめよ。集まった人々の善意も無になる。地域荒らされるだけ。
167名無電力14001:2011/03/30(水) 23:56:48.78
上関原発海岸工事 妨害なら1人70万円支払いを
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2011/0330/7.html
山口地裁は中国電力が上関町長島で進める上関原発埋め立て準備工事をめぐり、
予定地海岸で工事を阻止している同町祝島の上関原発を建てさせない祝島島民の会と島民ら12人に対して申し立てた間接強制で、
工事を妨害した場合、1日当たり1人、1団体それぞれ70万円の支払いを命じる決定をしたことが29日明らかになった。
決定は25日付。申し立てでは1日につき連帯して936万771円の支払いを求めていた。
山口地裁が2月21日、県の埋め立て許可の交付により中電の工事区域での妨害行為を予防する権能があるとして陸域での工事妨害禁止を求めた仮処分を認めたことから、
中電の間接強制の申し立てを相当と認め、海岸や陸域での妨害行為を一切してはならないとした。
これに対し、同島民の会の山戸孝さんは「われわれの意見を一度も聞かずに決定するのはおかしい。住民の権利や意思を軽視している」と憤っている。
同会は決定を不服として広島高裁に抗告する方針。
中電は昨年1月18日、上関原発埋め立て準備工事のうち海域で工事を妨害した場合、同島民ら39人に対し1日当たり936万円の支払いを求める間接強制の申し立てを地裁岩国支部に起こした。
同支部は同3月31日、中電側の主張を認め、1日当たり500万円の支払いを求める決定をしている。
168名無電力14001:2011/03/31(木) 00:04:53.85
上関町に関心があるなら、読んでね

上関みらい通信-上関町まちづくり連絡協議会(町連協)
http://kaminoseki.jp/
169名無電力14001:2011/03/31(木) 00:16:17.32
しかしこの町連協ってのも
浅ましい連中だよな。
目先の金の欲しさに子孫や故郷に計り知れないリスクを
かけんだもんな。
恥って言葉はしらねぇんだろうな
170名無電力14001:2011/03/31(木) 00:28:29.22
燃料電池、停電時使えず…太陽光も発電量不足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110330-OYT1T00539.htm?from=main4
深刻な電力不足を受けて、家庭用自家発電システムの燃料電池と太陽光発電について、「停電時に使えるのか」との問い合わせがメーカーに相次いでいる。
燃料電池は一般電源を使ったモーターが必要なため停電時は使用できず、太陽光発電も発電量が小さい。節電を目的に開発されたものだけに、停電時の代替電源としては限界があり、注意が必要だ。
東京ガスなどは、2009年から家庭用燃料電池を「エネファーム」の愛称で販売している。都市ガスなどから取り出した水素と、空気中の酸素を化学反応させて発電する仕組みだ。
計画停電実施後、東京ガスには、計画停電時の代替電源に使いたいと考える家庭から、「計画停電の時に使えるのか」との問い合わせが増えているという。
しかし、水素や酸素の取り込みには電気で駆動するモーターを使うため、停電時には使えない。
また、燃料電池の運転中に停電すると機器が故障する可能性もあり、東京ガスはホームページなどで「計画停電が始まる前に燃料電池の電源を切ってほしい」と告知している。
家庭用の太陽光発電も、多くの家庭では発電した電力を電力会社に売って電力料金を引き下げるために導入している。
停電時に家庭内に電力を供給する仕組みになっておらず、家電製品に使うには主に屋外に設置された分電盤に家電製品をつなぐ必要がある。
また、発電容量も小さく、晴天時なら一部の冷蔵庫は使えるが、エアコンを動かすのは難しい。
(2011年3月30日17時40分 読売新聞)
171名無電力14001:2011/03/31(木) 00:41:35.25
>>169 町連協の皆さんは田ノ浦カルト集団と違って地元の未来を真剣に考えていますよ
リスクについてもよく勉強されてます アナタろくに読んでないでしょ?
電波反原発派>>165 なんかよりよっぽど世の中のためになってます

東北・関東大震災について
http://kaminoseki.jp/2011/03/854/
テレビでは「安全と言われた原発だが…」とか「原発の安全神話…」という言葉をよく聞きます。反対派も「推進派は原発は安全だと言っていたが…」という言葉で非難しています。
しかし、原発を設計した人も、電力会社も、国も、推進派も、立地点の住民も「原発は安全だ」と思っている人は一人もいなかったということです。
172p4030-ipad07yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/31(木) 04:29:21.71
>>170
んんんー?
外部との接続を切ったら、太陽電池パネルだけで発電できるのはユーザーなら知ってますよ。
その記事この部分↓が嘘だな。

>停電時に家庭内に電力を供給する仕組みになっておらず、
>家電製品に使うには主に屋外に設置された分電盤に家電製品をつなぐ必要がある

間違い
 1.停電時に家庭に供給できる(非常用コンセントはシャープだけオプション扱い)
 2.分電板は屋内型と屋外型があるが、非常用コンセントは屋内にある

以下、ソース
停電時における太陽光発電の活用方法 @家電Watch 2011年3月23日 00:00
〜非常電源になるが、いくつか制約も
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/20110323_434311.html

太陽生活 > よくある質問 > 停電のときでも太陽光発電があれば電気が使えますか?
@デジタルアドバンテージ ※停電時の使い方
ttp://taiyoseikatsu.com/faq/faq073.html

[製品比較]パワーコンディショナ(2010年7月版)@デジタルアドバンテージ ※コンセントの有無 
ttp://taiyoseikatsu.com/specifications/powercon/powercon.html
173p4030-ipad07yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/03/31(木) 05:08:20.45
>>171
今の福島第一原発の一番のポイントは
「東京電力が原発をコントロールできてない」
ということに尽きる。今現在もね。

安全でない事やリスクを知ってて「未来を真剣に考えて」誘致したなら
楽天的に過ぎたんだねw 考えてもその程度というか

私だったら、一度事故ったら、子々孫々にまで障害が残るものを
子供達に残してあげようとは思わないな。
 余談*まあ事故らなくても放射線は微量ながら出てる訳だし
 「この程度の量では障害はでない」というのは確率の問題であって
 「確率が低い」のと「無い」のとは別物

原爆だって被爆者の子孫全員に障害が出てる訳じゃないけど
出てる子は大変な苦労を背負ってる。障害は負ってなくても、差別もされるしね
「未来を真剣に考えて」か・・・w

それと、その記事はもう古いね

>フジテレビでは原発反対の運動家まで出て「メルトダウンが始まっている」と言い出す始末。
>
>もともと「炉心溶融(メルトダウン)」は、圧力容器自体が溶け始める現象だということ
>(海外では明確に分けてあるそうです)なので、燃料が溶けるのはメルトダウンとは言わないそうですが。

とうとうメルトダウン(炉心融解+圧力容器破損)しちゃったみたいですからねー
それからブログで何も言及しないのがシビレルなw

漏水箇所不明だが…失われた圧力容器の密閉性@読売新聞 2011年3月30日20時24分
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110330-OYT1T00847.htm
東電や経済産業省原子力安全・保安院は(略)
放射性物質を閉じこめる「密閉機能」は既に失われているとしている。
174名無電力14001:2011/03/31(木) 12:15:43.72
俺等ほとんどの地元住民は原発の電気はなくても何ら困らない。
作る必要もないものを何で作るかと言うこと。
中電と地元賛成派も、利権と金だけの為なら本当やめてくれ。
175名無電力14001:2011/03/31(木) 13:00:14.69
炒飯て何者?どうせ中電関係者だろうけど
176名無電力14001:2011/03/31(木) 16:11:04.51
>>166の人と炒飯はおかしいな、原発反対派を異常に攻撃してるし

中国電力関係者で原発ができることによって入る金を期待してのこととかならまだわかるが
もし関係ない人間でこの期に及んで原発を作ることに賛成とかどういうことなんだろう
使用済み燃料の施設もできてないし原発があること自体で微量な放射線が放出されてて子供に影響が出ることも予想される
40〜50年原発と付き合ってその間に代替エネルギーを…とか言ってるがもうそういう悠長なことを言っている場合じゃなくなっていると思うんだが
せっかく今回の事故で多大な犠牲を払って危険性に気づかせてくれたんだからさ
177名無電力14001:2011/03/31(木) 16:13:52.01
>>174
上関で作った電力を関西方面に売ることを考えているらしい。
自分も地元民だけど電気これ以上いりません。
原発いらないのでやめてください。二井知事どうにかしてください。
178名無電力14001:2011/03/31(木) 19:08:09.29
写真週刊誌【FRIDAY】4月15日号(今週号)
⇒怒りの徹底糾弾:中国電力がそれでも強行する「上関原発」建設−瀬戸内海の田ノ浦も破壊して (筆者:横田 一)
http://zasshi.com/zasshiheadline/friday.html
179名無電力14001:2011/03/31(木) 19:24:37.05
電気は寡占の規制を排除すれば、色んな人が知恵や
地域の特性を生かして作ります。
大体上関からなんて送電線の確保とか無駄が多すぎます。
漁師にしたって不当利得でしょう。漁業権なんて山口県から
大体使わしてもらうと言う許可受けてるだけ。
昔は網元とかあったがマッカーサーが農地解放
と同じく無くしたもんだよ。
それで聞くところによると一人頭1500万円貰ったなんて
何て馬鹿げてるんだ。犯罪に近い表に出せない金だよ。
180名無電力14001:2011/03/31(木) 19:54:58.39
いま中国電力は原発依存はゼロなんだな
島根原発が不祥事で止まってるんだな
でも電力不足なんか全くないよな
181名無電力14001:2011/03/31(木) 22:16:55.89
菅の逆鱗キタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!! 

菅首相、原発新増設の見直し検討 東電存廃も議論へ
http://www.asahi.com/politics/update/0331/TKY201103310499.html
菅直人首相は31日、記者会見を開き、原子力発電所増設を盛り込んだ政府のエネルギー基本計画の見直しを検討する意向を表明した。東京電力福島第一原発の事故にめどがついた段階で、同社の存廃を含む国内電力会社のあり方を議論する姿勢も示した。
首相は同日、サルコジ仏大統領と首相官邸で会談し、原子力政策を中心に意見を交換。その後、サルコジ氏と共同会見した。
首相は「原子力、エネルギー政策は(今回の)事故の検証を踏まえ、改めて議論する必要がある」と指摘した。これに先立ち、首相は志位和夫・共産党委員長と会談。
志位氏によると、首相は原発の新設計画について「見直しを含めて検討したい」と述べたという。
また、電力会社の将来像ついて、首相は会見で「今後の電力会社のあり方も存続の可能性も含めてどうした形になるのか、議論が必要だ」と強調。
東電の責任問題のほか、電力事業をすべて民間に委ねることの是非も検討する意向だ。
政府は昨年6月に閣議決定したエネルギー基本計画で、現在54基ある原発を2030年までに14基以上増やすことを決めている。
ただ、今回の事故で原発に対する国民の信頼は失墜し、政府内でも「計画の見直しは避けられない」(経済産業省幹部)との声がある。
民主党がまとめた復興基本法案原案でも「国は原子力に依存したエネルギー政策を見直し、安全で安定したエネルギー供給の確保について検討すること」との一文が盛り込まれた。
182名無電力14001:2011/03/31(木) 22:24:08.27
洋上風力発電コスト、原子力の2倍以上[社会]

・・・日本は漁業補償もすごいからな

英国 洋上風力発電コスト、原子力の2倍以上[社会]
http://nna.jp/free_eu/news/20100310gbp007A.html
英国の洋上風力発電のコストが原子力の2倍以上であることがエンジニアリング・コンサルタント会社の調査で明らかになった。ロイター通信が8日伝えた。
英国政府は、2020年までに総発電容量3,000万キロワットの洋上風力発電所の建設と、老朽化した原子力発電所に代わる最新の原子力発電所の建設を計画しているが、環境保護団体から原子力発電所の建設については巨額のコストがかかるとして強い批判を受けている。
しかし、今回のコンサルタント会社パーソンズ・ブリンカホフの調査によると、洋上風力発電所の発電コストは1キロワット時当たり15〜21ペンスであるのに対し、原子力発電所は同6〜8ペンスと半分以下であることが分かったとしている。
また、洋上風力発電所からの送電コストも加味すると、さらに20%高になるとしている。
ちなみに、最もコストが高いのは潮力発電所の同16〜38ペンスで、陸上部に建設される風力発電所は同8〜11ペンス、また、ガス火力発電所は同6〜11ペンスとなっている。
183名無電力14001:2011/03/31(木) 22:27:59.60
【エコ】風力発電復活スレ 3kW【エゴ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301365541

英国が、洋上風力発電など海洋エネルギーを活用して低炭素社会の実現と雇用拡大を両立させる「エネルギー革命」に挑戦している。
北海油田の枯渇が現実味を帯びる中、
洋上風力発電だけで1000億ポンド(約13兆円)を投じて2020年に現在の約40倍の4000万キロワットに拡大するという野心的な計画だ。
184名無電力14001:2011/03/31(木) 22:31:42.91
「玉突き排水」続行、1号機プールにも注水
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110331-OYT1T00903.htm
東京電力福島第一原子力発電所1〜3号機では31日、タービン建屋地下にたまった放射性物質を含む汚染水を除去するための「玉突き排水」作業を進めた。
汚染水の回収先である「復水器」を満たしている水を移すため、「復水貯蔵タンク」を空にする作業を行った。1号機では、長いアームを持つ生コン圧送機を使って、使用済み核燃料一時貯蔵プールに初めて冷却用の水を注入した。
1号機のプールは貯蔵燃料が少なく、注水は後回しになっていた。
1号機では31日正午から、タービン建屋に隣接する復水貯蔵タンク(容量1900トン)の中に残っていた水700トンを、数百メートル離れた圧力抑制室用水タンク(2基、各3400トン)に移す作業を開始。
2号機も同様に復水貯蔵タンクを空にする作業が続いた。3号機では同日午前、この作業を終了した。
1号機原子炉建屋では、中国から来た62メートルのアームを持つ生コン圧送機、通称「大キリン」を導入し、これまで唯一手つかずだった貯蔵プールへの真水の注水を開始。
爆発などで屋根を失った1、3、4号機は計3台の圧送機を、建屋が残っている2号機は内部の配管を使い、貯蔵プールを真水で満たす体制が整った。
(2011年3月31日21時24分 読売新聞)
185名無電力14001:2011/03/31(木) 22:35:51.92
スイス、原発協会で小包爆発 2人軽傷、警察が捜査
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101001203.html
【ジュネーブ共同】スイス・メディアなどによると、同国北部オルテンにあるスイス原発協会の事務所で31日、届いた小包が爆発し、郵便物を仕分けするなどしていた女性2人が軽傷を負った。
地元警察が捜査を始めたが、犯行声明などは出ておらず、差出人は分かっていない。
福島第1原発件事故を受け、スイス国内では原発に反対する世論が広がっており、一部が過激な行動に出た可能性がある。
オルテンでは同日、環境保護団体グリーンピースが反原発100+ 件を訴えるデモを行っていた。
警察で関連を調べているが、デモの代表者は「われわれが行ったのは非暴力の抗議だ」とし、関与を否定した。
スイス政府は福島の事故を受け、既存の原発の改修と新設事業の凍結を決めた。
原発協会はスイス国内の原発関連企業で構成する団体。
186名無電力14001:2011/03/31(木) 22:36:57.95
>>183
13兆円で原発20基分の電力
2兆4000億で発電ゼロのもんじゅ
やはり風力が一番有望だよな
187名無電力14001:2011/03/31(木) 22:37:09.28
原発一基6000億円は堅い。20基で12兆円でしょ。
風力の方が燃料費がかからない分安いよ。核廃棄物も出ない。
解決策のない最終処分場も必要ない。
188名無電力14001:2011/03/31(木) 22:39:36.54
保安院「福島第2原発に街宣車侵入」 運転手は確保
2011/3/31 18:50 日経新聞

 経済産業省原子力安全・保安院は31日午後5時45分過ぎの記者会見で、福島第2原子力発電所に街宣車が侵入したことを明らかにした。
 運転手の身柄は警察が確保したが団体名などの詳細は不明。車両は第1原発から約20キロメートル離れた「Jヴィレッジ」(福島県楢葉町)で除染処理を受けている。
 街宣車は同日午後12時21分に第1原発の正門に到着。構内に入ることを要求したが、拒否されたため第2原発に回った。
 現地では正門を閉じて対応したが、西門に回ってゲートに体当たりして突破して警備区域内に侵入した。その数分後の午後1時21分に構外に出たという。
 東京電力に対しては、警備に万全を期するよう口頭で指示した。〔日経QUICKニュース〕
189名無電力14001:2011/03/31(木) 22:42:05.54
なんかはじまったみたいね・・・

原発避難指示地域で不審火 福島・大熊町
2011.3.31 22:27
 31日午後3時ごろ、福島県大熊町夫沢のホテルから煙が出ているのを、福島第1原発に車で向かっていた原発作業員の男性が発見、119番通報した。
 現場は原発から20キロ圏内の避難指示地域にあり、双葉署は不審火の可能性が高いとみて調べている。
 震災前の双葉署には計約90人が勤務。震災後は福島署川俣分庁舎(同県川俣町)に機能を移し、避難指示地域では県警本部などの応援を受け、防護服に身を包んで捜査している。
 県警本部によると、ホテル客室のベッド11台を焼き、約2時間後に鎮火した。
190名無電力14001:2011/03/31(木) 22:47:34.52
原発30キロ圏の電線窃盗容疑 元ソフトバンク選手を逮捕
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101001208.html

 福島第1原発から30キロ圏内の屋内退避地域で被災した電柱の電線を盗んだとして、福島県警南相馬署が窃盗容疑で住所不定、福岡ソフトバンクホークスの元選手伊奈龍哉容疑者(22)ら3人を現行犯逮捕していたことが31日、分かった。
 同署によると、3人は「金ほしさのためにやった」と容疑を認めているという。
 伊奈容疑者は2006年、高校生ドラフトの3巡目で指名され、近江高校(滋賀県)からソフトバンクに入団。07年に戦力外通告を受け退団している。
 3人の逮捕容疑は、30日午後3時40分ごろ、南相馬市原町区で、被災した電柱から地面に垂れ下がった電線約10メートル(時価9330円相当)を盗んだ疑い。
 現場は屋内退避を指示されている地域。通行人の男性が110番し、駆け付けた署員が取り押さえた。
191名無電力14001:2011/03/31(木) 22:48:20.11
原発というのは安定的な発電所のバックアップが必要なシステムなわけ。
だから火力発電所が必要なわけ。原発は電気が止まったら暴走するんだから。
化石燃料に依存しない発電システムをデザインしようとしたら原発は全体の割合が少ないほうがいい。
そうしなければ火力発電所が大規模に必要なままになって効率が悪い。
それにウランは最初に枯渇する資源。
そんなものをエネルギーの中心には据えられない。
192名無電力14001:2011/03/31(木) 22:51:14.34
原発不要論

で検索すれば隠されてきた知られざる実態がよく分かるよ。
193名無電力14001:2011/03/31(木) 22:57:16.10
なぜ女川原発は無事だった 津波の高さは福島と同程度
http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY201103300517.html

東日本大震災の際、東北電力の女川原子力発電所(宮城県女川町、石巻市)も、東京電力福島第一原発と同じクラスの津波に襲われたが、福島第一のような大きな被害はなく、危機的な状況に陥ることはなかった。その違いは何だったのか。
福島第一原発から北に約120キロ離れた太平洋岸にあり、三つの原子炉が並ぶ女川原発。
福島第一原発を襲った津波は高さ14メートルを超えたが、女川町を襲った津波は17メートルクラスだったとする調査結果が出ている。
津波で、女川原発の1〜3号機のうち、2号機の原子炉建屋の地下3階が浸水したが、原子炉を冷やすために不可欠な電源が失われることはなかった。
女川原発の安全審査で想定した津波の高さは最大9.1メートル。
想定を大きく上回ったのは、福島第一原発と同じだ。それにもかかわらず、被害が小さかった理由について、東北電力は「詳しい経緯は今後の調査を待たなければならないが、余裕を持った造りが大きかったと考えられる」と指摘した。
「余裕」が最も表れているのは、原子炉建屋の海面からの高さだ。同原発の主要施設の標高は14.8メートルあり、10メートル前後だった福島第一より高い。
女川原発は2号機の熱交換器室が浸水の影響で使えなくなった1系統を除き、非常用電源が正常に稼働した。施設の位置の高さが津波の被害を防いだ可能性があるという。
また、女川原発では、福島第一原発とは違い、外部電源が失われなかったことも大きかった。
東北電力によると、女川原発につながる2系統の送電幹線のうち、片方は地震の影響で止まったものの、もう一つは電気を送り続けた。
同原発1号機は変圧器の故障でこの外部電源が使えなくなったが、2、3号機では維持された。
福島第一原発で外部電源が喪失したことについて、東電側は「送電鉄塔が地震で倒れたため」と説明している。
194名無電力14001:2011/03/31(木) 23:08:20.19
第二原発に街宣車が侵入したらしい。
こういうどこの国民だか判らない奴が不穏な活動している。
一種のテロだな。

31日午後1時10分ごろ、福島県の福島第2原発で、街宣車が西門のゲートを突破し、敷地内の警備区域に侵入した。街宣車は十数分後に構内から立ち去ったが、約2時間後に県警が運転していた男の身柄を確保し、建造物侵入などの疑いで事情を聴いている。
 経済産業省原子力安全・保安院によると、同0時20分ごろ、福島第1原発の正門前で、街宣車が構内に入ることを要求。東京電力側が拒否したため、立ち去った。同1時ごろ、第2原発の正門に現れた後、西門のゲートに車ごと突っ込み、侵入した。
 車は同1時20分ごろに構外に出たことが確認され、同3時25分ごろ、県警が車両とともに男を確保した。警備区域より内側のフェンスで仕切られた「周辺防護区域」に侵入された形跡はない。男や車は放射性物質の除染が必要という。 
195名無電力14001:2011/03/31(木) 23:18:59.40
市全域が「上関」の30キロ圏内 「争点に原発」想定外
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20110331ddlk35010325000c.html

29日、無所属新人の国弘秀人氏(49)が「反原発」を掲げて光市区(定数2)で出馬することを正式に表明した。
同区での出馬表明は3人目。「無投票」の雰囲気が漂っていた同区が、告示のわずか3日前に「原発」を巡り三つどもえの選挙戦になることが決定的となった。
27日朝、自民現職の河野亨氏(48)の陣営は慌ただしく動き始めた。

前夜、国弘氏が出馬するという情報をキャッチしたからだ。支援する市議は急きょ会合を開き、河野氏自身も「選挙戦」を伝えるため、後援会や選対幹部のもとへ走った。
前回、党県連会長を務める父の地盤を継ぎ初当選した河野氏。上関原発について「今は推進、反対を言える立場にないが、工事は進めるべきではない。
より高い安全基準を設けるよう国に求めていく」と話す。2日早めた30日の後援会役員会で協議し、選挙戦では景気回復などの政策に重点を起きつつ、自主防災など安心・安全なまちづくりの問題として、原発に触れていくという。

4選を目指す民主現職の秋野哲範氏(50)。前々回は苦杯を喫したものの前回はトップ当選で返り咲いた。
陣営は28日、選対本部の会議を開き、その後も後援会事務所には人の出入りが続いた。
秋野氏は「国には安全基準を見直していただきたい。
上関原発については、国の方向性の延長線上にある。今のドタバタで(是非を)判断せず、福島の事故を分析、検証することが必要だ」と話す。選挙戦では行政改革や福祉など、これまで取り組んできたことを中心に訴え、原発についてはできる範囲で話をする予定。
中電の労働組合の準組織内議員として支援を受けるが、「上関原発について、どう訴えるか取り決めはしていない」という。
196名無電力14001:2011/03/31(木) 23:22:00.24
原発建設見通せず=3社は計画公表中止−電力業界
 電力各社は31日までに、発電所の建設予定を示す供給計画を経済産業省に提出した。
 電気事業法に基づく毎年の措置だが、今年は提出期限直前に東日本大震災と東京電力福島第1原発の事故が発生。
 各社の計画にはこの影響が織り込まれておらず、見直しを迫られそうだが、現在は先行きを見通せない状況だ。
 震災後は、大間原発(青森県)を建設中の電源開発が電源の損傷などで工事を中止。福島の事故を受けた国民不安の高まりから、工事再開時期を未定とするなど、業界全体に余波が広がっている。
 供給計画を提出した12社のうち、東京電力、東北電力、日本原子力発電の3社は震災の影響を踏まえていないとして公表を取りやめた。
 中国電力は建設中の島根3号機(島根県)と着工準備中の上関原発(山口県)について、従来の運転開始予定を変えなかったものの、工事や作業が遅れたり一時中断したりしていると発表した。
 ただ、原発については、各社とも「従来通り進めたい」(電源開発の北村雅良社長)と、推進姿勢を堅持している。(2011/03/31-22:04)
197名無電力14001:2011/03/31(木) 23:27:13.26
さすがにアメリカはぶれないな 日本は官邸と経団連がつぶしあってる

米大統領 原発推進の考え強調
3月31日 7時21分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110331/t10015009361000.html
福島第一原子力発電所の事故をきっかけに、アメリカでも原発に対する不安の声が強まるなか、オバマ大統領は、今回の事故を教訓に安全性を一段と強化しながらも、引き続き、原発を推進する考えに変わりがないことを強調しました。
オバマ大統領は、30日、ワシントン市内で行った演説で、震災の復旧と原発事故の対応に追われる日本に言及し、「日本人の忍耐強さには心を動かされる」と賛辞を送りました。
一方、福島第一原発の事故をきっかけに、アメリカ国内で原発への不安の声が強まっていることを受けて、「原発の安全性はきちんと確認する」と述べ、既存の原発の安全性を点検するほか、次世代の原発の建設に向けても今回の事故の教訓を十分に生かしていく考えを示しました。
そのうえで、オバマ大統領は、「アメリカは総電力量の5分の1を原子力発電に依存しており、環境を汚さないという点でも今後も有望な電力の供給源だ」と述べ、引き続き、原発を推進する考えに変わりがないことを強調しました。
また、オバマ大統領は緊迫が続く中東情勢の影響も加わって原油やガソリン価格が高止まりしていることを念頭に、国内の原油の生産拡大や天然ガスの利用を進め、2025年までに海外からの石油の輸入を3分の1程度削減する方針も表明しました。
198名無電力14001:2011/03/31(木) 23:50:58.78
>>27 京大要注意の意味がわかりますた

小出裕章は黄カードか赤カードか(編集中)
http://togetter.com/li/118074
199名無電力14001:2011/03/31(木) 23:57:21.23
>>195
反原発の雄 無所属新人の国弘秀人氏(49)
反原発らによって上関の地域振興が具体的に動き出す頃
浜で歌って踊って自分達が楽しむ為だけに反原発を唱えていたとは思えない
かなり期待
200名無電力14001:2011/04/01(金) 00:05:35.26
(略歴)
熊毛南高校、愛媛大学工学部電子工学科卒業後、神奈川県の電気メーカーに14年間勤務。2000年に山口県に戻り、パソコンサポート業を営む。
2001年より祝島出身者が中心になって作った島おこしグループ「祝島ネット21」の事務局長や、「祝島不老長寿マラソン」実行委員長を、2007年より光市虹ヶ浜で毎年4月に開催される環境イベント「アースデイ@瀬戸内」の実行委員を務めている。
1997年からは祝島を紹介するWebサイト「祝島ホームページ」を運営中。また、2008年からは上関原発計画の白紙撤回を求めて、Webサイト「STOP!上関原発!」を運営。
2010年2月から上関町において、毎月1回「上関まちづくり新聞わいわいタイムス」を発行し、原発に頼らないまちづくり・住民参加のまちづくりを提案している。

kunihirohideto
http://twitter.com/kunihirohideto
ハッピーアイランド企画は、「美しい自然と共に、すべての人々が明るく健康的な生活のできる社会」の実現を目指します。
http://www.happy-island.net/
201名無電力14001:2011/04/01(金) 00:06:46.34
>>197
原子力産業に配慮してるだけ。中心は再生可能エネルギー。
202名無電力14001:2011/04/01(金) 00:11:10.95
>>193
偶然とか幸運てことじゃん
203名無電力14001:2011/04/01(金) 00:40:08.98
今後は個人線量計も非常時用の予備が必要だね 備えあれば憂いなし!
 

作業員の個人線量計が不足 東電福島第1原発
2011.4.1 00:14
 東京電力福島事務所は31日、福島第1原発でアラーム付きの個人線量計が不足し、作業員全員が線量計を持てない状況であると明らかにした。
 線量計が足りない時は、作業グループの代表者が携帯して、全員の被曝線量を管理していた。
 だが、作業員の中に不安を訴える人もいたため、同社は今後、全員が線量計を持つように改めた。
 同社によると、津波の影響で当初あった5000個の線量計の多くが使用できなくなり、現在使える線量計は320個。
  同原発内では多いときには1日の作業員が延べ800人に上り、全員が持てる状況ではなくなった。
 同社の放射線被曝管理のマニュアルでは管理区域で作業する際は、全員が線量計を携帯することを義務付けていたが改訂し、
 一定の条件を満たせば全員が線量計を持たなくても代表者が持てば作業ができるようにしていた。
204名無電力14001:2011/04/01(金) 00:41:51.11
>>199にも反論しなよ
205名無電力14001:2011/04/01(金) 00:48:34.15

国弘秀人さんを応援する。がんばれ。
206名無電力14001:2011/04/01(金) 03:35:16.45
上関みらい通信
歴史と伝統が
息づく町
その豊かな未来を
原電とともに

青沼陽一郎氏の「原発20キロ圏『見捨てられた町』を行く」はいいルポである。原発から北30キロ圏内
に位置する南相馬市は、屋内退去が要請されているために、誰も支援の手を差し伸べてくれない。この
ままでは市民が飢え死にしてしまうと、市長は東京キー局の電話取材で何度も訴えている。それに対し
て各局の看板キャスターたちは同情し、風評だけで現地入りしない輩を批判はするが、「では、どうし
て直接取材に来ないのですかと訊くと、黙り込んでしまって、誰も来ない」(南相馬市職員)

市内の病院には200人以上の患者が残されているが、転院できないでいる。それは、誰もクルマを出
してくれないから移送の手段がないためだ。ある自治体から住人を避難させるためのバスを手配すると
いう申し出があったが、汚染が恐いから郡山まで出てこいといわれたそうだ。コンビニもスーパーも閉
まり、食糧の補給もままならない。

原発の地元・大熊町から避難してきた30代の男性の言葉が重い。
「(中略)これまでも命がけで東京に電気を送ってきたんだよ。でも事故が起こったら、斬り捨てられる。
町ごと捨てられるんだよ。(中略)もし、何ヵ月後かに帰れても、そんな町に誰が来るよ。地元の人間は
戻るよ。そりゃ故郷だもん。でも、汚染された町に誰も来ないから、永遠に孤立するんだよ」
207名無電力14001:2011/04/01(金) 03:55:47.15
>>141,156
補助金もらえた人たちは、逃げ出して他の土地に住む選択も出来るでしょう
事故が起こった時に避難する目安になる30キロ圏内に住む人全員に他の地域に移住できるぐらいの
保証金出せばいいのに
絶対私なら逃げます

平生町、田布施町、柳井市、光市なんて余裕で30km圏内だよね?
それなのに誘致の決定権ないっておかしいよ
議員や市長が勝手に「賛成しま〜す」とか表明したら住民怒るでしょうに…

原発に事故が起こらないなんて誰にも断言できないし、可能性がある以上
近くに原発できるなんて絶対嫌
上関の人だけの問題じゃないよ

208名無電力14001:2011/04/01(金) 04:18:09.26
柳井にも火力発電所有るし近隣住民はそれで足りてるんじゃないの?
なんで地元が使いもしないのを危険な原発で作る必要があるの?
209名無電力14001:2011/04/01(金) 04:30:55.30
【原発問題】福島原発から30〜45キロの3地点、すでに年間許容量超す[03/31 20:34]★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301582909/
210p4213-ipad203yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/01(金) 05:54:28.84
>>177
東京電力を見てても思うけど
要は危険なブツを使ってマネーゲームしてるようにしか見えない

投機目的で小麦粉の値段を吊り上げて
貧乏な国の人が食料に困ってもキニシナイ
あの手の種類の人間と同じ

>>182
その「原子力発電のコスト」は「発電するコスト」だけを比較してるんだろ?
日本の電力会社もそうだけど、原子炉を廃棄する値段は含めてないんだよね
「将来的にはなんとかなるでしょう」ってことで計算してない
それを含めたら風力の方が全然マシだと思うぞ
211p4213-ipad203yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/01(金) 06:07:20.97
>>195
光市に原発に反対する議員連盟みたいなのなかったっけ?
なんか道端でスピーカーでワーワー言ってるのを
通りがかりに見たことある気がする
何言ってるか内容まではわかんなかったけど

>>208
>>177
>上関で作った電力を関西方面に売ることを考えているらしい

>>199-200
ああ、反原発を言ってくれるのは嬉しいんだが
その「STOP!上関原発!」の内容は少々お粗末だと思った
もうちょっと練ればいいのに

商工会議所に電話で抗議しよう!なんて
威力業務妨害って言われても知らないぞ
実際にはかける人がいないから問題になってないんだろうけど
法律に詳しいブレーンは居ないのかな
212名無電力14001:2011/04/01(金) 14:53:49.40
過疎るのが嫌なら被災者をうけいれればいいだけだ
なにもかも失った漁業者がイッパイいるでしょう
213名無電力14001:2011/04/01(金) 14:59:53.79
せっかく注目が集まっているのに
一部の奴が長文の貼付け書き込みばかりしてるから会話になってないじゃん
言いたいことがたくさんあるのは分かるけど、そういうのはブログでやればいいのに
214p4013-ipad07yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/01(金) 19:58:47.89
>>212
原発でヒドイ目に合ってるのに
原発の横に来たいかなあ?

>>213
ニュース記事のこと?
見づらいけど気にするな
有ればやっぱり便利だし
215名無電力14001:2011/04/01(金) 23:36:49.43
こう言う後ろ向きの考え方が一番の害悪。
今回の事象(これほどの実証実験を行ったことは無い)について被災した原子力発電所を
解析し、不足した機能、無用な機能などを整理改善すれば、世界最高の真に安全な
原発を作れる。だから、実証実験結果を手に入れるために、アメリカもフランスも
援助を申し出ているのだ。人道的な立場からの援助だなどと考え無い方が良い。
人道的な立場が無いとは言わないけれど、主たる動機では無いだろう。
日本の首相をトランジスタラジオのセールスマンと評した国の首相が自ら
乗り込んで来てセールスするとは、世の中変われば変わるものだ。
あのロシアでさえ、自国の原発を売り込もうとしているではないか。
原子力発電の技術に関し、現在の日本は宝の山にいるようなものなのだ。
100%安全な技術何てものは存在しない。危険な部分を熟知し制御することで
安全は保たれるのだ。
資源の無い日本(自然エネルギ資源も僅かしか無い)は技術だけが
生き残る糧。今回のトラブルは災難ではなく千載一遇の好機なのだ。
216名無電力14001:2011/04/02(土) 00:01:11.88
福島第1原発、汚染水を人工浮島で貯水へ  2011/4/1 21:40
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E2E3E2E3EB8DE2E3E2E6E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
東京電力は1日、福島第1原子力発電所の冷却作業を阻む汚染水の除去に向け、人工の浮島を沿岸近くに浮かべて貯水する検討に入った。
メガフロート(大型浮体式海洋構造物)を活用する。静岡市が1日、海上で海釣り公園に使うメガフロートを東電の要請を受けて譲渡すると発表した。
排水先を確保できれば、難航する作業がしやすくなる。メガフロートの活用は三菱重工業が東電に提案した。
静岡市によると、メガフロート内部は約1万8000トン分の空間があり、1万トン程度の水をためても沈まないという。
放射線量の高い汚染水は少なくとも約1万トンあるとみられている。
清水港の沖合に浮かぶ「清水港海づり公園」を移設する。鋼鉄製で、長さ136メートル、幅46メートル、高さ3メートル。清水港から船でえい航し、
神奈川県内の造船所で内部を整備、福島第1原発の沿岸に運ぶ。えい航する船舶の手配など運搬作業は東電側が担う。利用が始まる時期は未定だ。
217名無電力14001:2011/04/02(土) 00:19:45.06
東電前中核派逮捕に思う。
はっきり言うと3月11日より前、某新左翼の機関紙の目次をネット見ただけで、上関原発‐浜岡原発‐高江(沖縄基地)‐普天間という言葉が並びTWもネットも登場人物同じ。
「メディアがなぜ書かない。謀略だ」と発言多し。そりゃ身を引く。
反原発、これ切らなけりゃ国民運動にならん
218名無電力14001:2011/04/02(土) 00:28:32.72
東電へのデモで中核派3人を逮捕 警視庁 2011.3.31 18:35
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110331/dst11033118370053-n1.htm
反原発を掲げた東京電力への抗議デモを違法に先導したとして、警視庁公安部は31日、都公安条例違反の現行犯で、住所不詳、中核派全学連委員長、織田陽介容疑者(29)ら活動家3人を逮捕した。
公安部によると、3人はいずれも黙秘しているという。
逮捕容疑は31日午後0時35分ごろ、東京都千代田区内幸町の東京電力本店前での抗議デモ中、許可条件や警察官の再三にわたる警告に反して、ゆっくり歩いて行進を停滞させるなど違法な先導をしたとしている。
公安部によると、デモには約100人が参加。日比谷公園を出発し経済産業省前を経由して、東京電力本店前にさしかかった際、警戒中の警察官と一時もみ合いになった。

Zengakuren.JP 全学連(全日本学生自治会総連合)
http://www.zengakuren.jp/wp/
219名無電力14001:2011/04/02(土) 00:33:32.15
IAEAの避難提言を政府が拒否したと不満げな反原発
つまりお前らはIAEAの言うことが正しいと認めたわけだな
言ってることを信じているんだな
ということは、これからはIAEAのデータを「信用できない」とか「情報操作している」とか、まさか言わないだろうな
220名無電力14001:2011/04/02(土) 00:38:42.79
keigomi29さんの(普通の)科学者と(三流)ジャーナリストの違いに関するツイートとそれに関する反応。
http://twitter.com/ishiitakaaki
221名無電力14001:2011/04/02(土) 00:44:24.24

政治的な理由はどうでもいい。
上関近辺の住民からすれば、又国民全体からしても利権に
まみれ、しかも危険で始末に終えない原発はもういらない。
中電は一刻も早く上関原発工事を中止して撤退すべき。
222名無電力14001:2011/04/02(土) 00:58:52.08
全ての電力会社や、原電メーカーは応援すべきだろう

風評被害を吹き飛ばせ! 都内で福島、茨城県産農畜産物をPR
http://www.jacom.or.jp/news/2011/04/news110401-13142.php
JA東西しらかわの鈴木昭雄組合長は「私たち福島県の産地は今、四重苦に襲われている。
地震、津波、放射線、そして風評被害だ。出荷制限されていないものは、すべて検査済みで安全でおいしい。
われわれ生産者が自信をもってつくっている農畜産物を、ぜひ買って食べてほしい」と呼びかけた。実際に放射線検知器を使って安全性をアピールするなどして、街行く人々に県産農畜産物の買い控えをやめてほしいと訴えた。
全国肉牛事業協同組合の山氏徹理事長は、茨城県北茨城市で畜産を営む生産者でもある。いまだにエサの流通など混乱している部分もあるが、それ以上に風評被害の影響が大きいという。
「日本は欧米に比べて放射線濃度の基準値が5分の1ぐらいという厳しい数値だが、それでも検出されていない。しっかり検査しているので、安心して食べてほしい」と強調した。
223名無電力14001:2011/04/02(土) 01:13:27.48
まあいっそ、「真夏に40度を超える気温になっても生き残れる耐熱優良種だけの国」を目指そうってんなら
真夏の電力供給を諦めた脱原発もありかもしれないが、目指すならそこまで堂々と掲げるべきだよね。
弱者の救済を基準に社会設計をすると、結局エネルギーの大量消費からは逃れられませんなあ。
いわゆる弱者が人として生きるためにもエネルギーはいる。
透析やってる人は真っ先に除外されますしね。
ある種の自然主義指向には、健康な人間しか視野に入っていないとしか思えない不気味さがありますね。
そうした健康志向は、たぶん当人たちが自覚する以上にナチズムに近い。
224名無電力14001:2011/04/02(土) 01:18:00.47
>>私たち 反原発派は危険すぎるエネルギーはいらない 普通の暮らしがしたいだけなんです

日本は工業製品を輸出することで外貨を稼ぎ、その外貨で海外の食料を買うことで、本来のキャパ以上の人口を国内に養ってこれたと言える。
江戸時代の日本の人口は4400万くらいだそうで(それでも多かった)、現在はその3倍。農地足りない分を工場にして稼いだ金で外から食い物買ってる。
エネルギーも足りないから少しでも安く効率的に使えるものを工夫した結果、「リスクよりコスト」を取って原発が選ばれてきた。
ここで「コストよりリスク」を取ってコスト上昇を覚悟した場合、今の1億2000万の人口そのものが【そもそも多すぎるのだ】ということになる。
仮に日本が江戸時代のように鎖国して(農業的に)自国内生産、自国内で賄えるエネルギーだけで「普通」に暮らしていこうと思ったら、
日本の人口のうち2/3は国外退去するか自然減で喪失するのを待つかしないとならない。
工業で外貨を稼がない日本が養えるのは4000万、多くて7000万人。
つまり、「原発のない(安定的かつ効率のよく安価な電力の供給が絶たれた)普通の暮らし」を選ぶということは、人口の大幅削減=積極的な少子化・小人口化を【目指す】ということと同義語でもある。
電力不足とそれからくる税収減は社会福祉費用を圧縮し高齢者の生存を脅かすので、自然減は進むかも。
225名無電力14001:2011/04/02(土) 01:19:37.44
というわけで「普通の暮らし」を望む人は、4000万人になった日本で今までの3倍働く必然に苛まれ、
なおかつそれでも以前と同程度の暮らしは出来ない自分を想像してみるか、
自分は「喪失する8000万人のほうに含まれ、未来を考える必然もなくなる」かを、想像してみるといいかも。
普通で自然な暮らしは、全員がなれるわけでもなく、
その暮らしを成り立たせるために「余剰」とされる側に自分だけは選ばれない、という保証はどこにもないのですよ。鉄郎。
226名無電力14001:2011/04/02(土) 01:29:27.97
田中優×小林武史 緊急会議(2) 「新しいエネルギーの未来」 - FEATURE - エコレゾ ウェブ
http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php

昨日から沢山のRTで見かける 田中優×小林武史 対談
胡散臭く感じられたので、思うことを殴り書いてみた。こちらです
http://www.tweetdeck.com/twitter/miakiza20100906/~8n4tp
227名無電力14001:2011/04/02(土) 01:35:34.28
犬吠埼に風力発電を建てたら
http://togetter.com/li/114799
田中優×小林武史 緊急会議(2) 「新しいエネルギーの未来」を読んで
http://togetter.com/li/114712
228名無電力14001:2011/04/02(土) 01:53:54.25
原発推進派って日本を破滅させる悪の秘密結社みたいだな
229名無電力14001:2011/04/02(土) 01:56:02.05
>>219
今のところ政府よりはIAEAの情報のほうがマシってだけで、結局のところどちらも推進ありきで成り立ってる組織なんだからIAEAを盲信してるわけじゃないが?
とりあえずお前がそうやって言質を取ろうとするやり方が気持ち悪い
230名無電力14001:2011/04/02(土) 01:56:54.96
中国ヘリ、海自艦にまた異常接近 東シナ海ガス田の東方 2011年3月27日0時46分
http://www.asahi.com/politics/update/0327/TKY201103260470.html

原油確保に「手段を問わない」戦争が行われており、かつ日本は確保できておらず(確保しようとした角栄先生を国民は潰した、その後継者も)
将来的には原油は原材料には使えても、燃料ー発電には使えないほど高価なものとなるーという想定の上でコスト計算していただけたらと思います。

大陸棚の天然ガスも、人口増加によりエネルギーが逼迫する中国により取られると仮定したほうが安全だと思われます。
武力ー核兵器を日本はもっていない、 政治力ー中国は国連の票を集めているが日本は、そういう支援活動を行っていない。どちらも既に負けてー勝負はついているので。
231名無電力14001:2011/04/02(土) 02:04:03.60
過去、新しい原発の建築を妨害し、結果として古い危険な原発を使い続けるよう強いてきた反原発論者の身勝手な主張の短絡さ、危険性は徹底的に弾劾されるべきだ。
今回の災害は彼らの独善的な活動が招いた。自分たちで古い原発を使うように強いて、いざそれが壊れると「それ見たことか」では呆れてものが言えない。
原発の安全性は原発の刷新によって維持されていくと学ぶべきだ
配管、配電、モーター、容器等の老朽化が災害拡大の一因になっていることもまた否定はできない。
ヒューマンエラーにしても新しいシステムの導入によってその余地を減らすこともできるだろう。
古い原発を使わせ続けることはそうした技術革新を原発技術に反映し安全性を向上する機会を奪うということ。
闇雲な原発反対は原発をただより危険にしていくだけだ
232名無電力14001:2011/04/02(土) 02:06:00.31
BWR(沸騰水型原子炉)を改良したABWR(改良型沸騰水型原子炉)の特徴の一つは、再循環ポンプと再循環ループという外部ループがなくなっていることです。その代わりに原子炉内蔵型のポンプ(インターナルポンプ)を使っています。
BWRの一番の設計基準となる事象は、再循環ポンプの外部ループが瞬時に破断する(ギロチン破断と言います)ことを想定することです。つまり、そういうことが起きても大丈夫な設計をすることです。
ABWRの場合には、再循環ポンプの外部ループがなくなっていますから、外部ループの大口径の配管破断を考えなくてよくなったということです。
ABWRのもう一つの改良点は、制御棒のコントロールを従来の水圧に加えて、モーターを使って駆動できるようにしたことです。2つの原理によって、多様化して信頼性を高めるとともに、きめ細やかに原子炉の出力をコントロールできるようにしています。
233名無電力14001:2011/04/02(土) 02:08:09.31
>>223
脱原発=電力ストップという最初の設定からおかしい。ひとまず火力に頼ればいいだろ。

>>224
これも上と同じ。長文で昔話持ち出してるくせに中身ないな。前提からやり直せ。
どうして理論的な話ができないもんかね。
234名無電力14001:2011/04/02(土) 02:17:03.34
>>231
バカのひとつ覚えみたいにその話を持ち出すな。なら逆に聞くが、古い設備が反対派で整えれないというのなら、もっとも新しく建てられた原発の耐震は大丈夫ってことだよな?今回と同程度の地震と津波の被害にあっても、まったく問題ないぐらいの設計なんだよな?
235名無電力14001:2011/04/02(土) 09:06:05.54

いくら安全設計歌っても今回の様にいざとなったら責任とれるかってことだろ。
安全って言った人間ほど隠れるか、逃げるか、他人にやらしてるね。
事故がおきたら自分の金と命をさしだして解決できないなら安全って言うなよ。

236名無電力14001:2011/04/02(土) 10:18:43.96
適当に気に入った文章をコピペして,個人のメモ帳かよw
237名無電力14001:2011/04/02(土) 14:55:50.55
原発廃止すると電力足りなくなって弱者に厳しいとかいうけど
東電は火力発電所止めてたらしいじゃん
今のところ計画停電も免れてる(夏に一番需要増えるらしいけど)
中電はこれ以上原発作っても電力余るらしい

これから地熱・風力・太陽光を増やす余地もあるし
100歩譲って既存の原発をクリーンエネルギー開発まであと数十年運転するとしても増設と新規設置はいらない
ちょうど県議選も原発が争点になってるみたいだし上関の計画を見直す機会になってる
238名無電力14001:2011/04/02(土) 15:21:24.40

原子力産業に関わる"協力"会社の従業員は福島派遣の"赤紙"を覚悟する必要がある。
原子力産業で町おこしをするということはそういうリスクを引き受けるということ。
239名無電力14001:2011/04/02(土) 16:50:49.93
役員社員にあれだけ高給を与えているのに今回のこのザマ…
全員首吊って死んで欲しい
もちろん死ぬ前に消火活動やその他業務を時間制限なしで
危険度が高い所から会長-社長・・・・・・・末端社員という順番でお願いします
放射性物質が許容時間越えたら吊る前に死ねて一石二鳥ですね(^_^)
途中棄権したくなった場合は使用済み燃料プールに飛び込んでもらっておk

240名無電力14001:2011/04/02(土) 17:34:30.99
原発推進馬鹿は原発がないと現在の生活が維持できないという
前提に立ってるから何言っても無駄だよ。
事実として中国電は電気余ってるから上関は不要。
需要掘り起こしに必死になってオール家電のセールスに余念がないです。
うちにもきました。
241名無電力14001:2011/04/02(土) 18:53:34.91
原発がなくても大丈夫な理由
http://ameblo.jp/aries-misa/entry-10837602265.html
242名無電力14001:2011/04/02(土) 19:20:12.87
>>207
誘致し易いように超過疎化の上関だけに決定権を与えたお手盛り
周りの市民はずぶずぶの首長と議員を除いたらみんな反対じゃないですか

だから中国電力は犯罪にまで走っている
243名無電力14001:2011/04/02(土) 19:23:12.20
少なくとも今回弱点を露呈した沸騰水型を止めて、加圧水型原子炉で造ることになる。
そうなると、島根原発にどう説明するか、悩ましいな。
244名無電力14001:2011/04/02(土) 19:25:27.30
>>221
おれも同意
だけど今度の選挙もほとんどの議員が利権まみれだから
原発についての意見表明をしない
245名無電力14001:2011/04/02(土) 23:12:15.31
原発40キロ圏でIAEA避難基準の2倍 2011.4.1 05:00
http://www.sanspo.com/shakai/news/110401/sha1104010501006-n1.htm
国際原子力機関(IAEA)のフローリー事務次長(原子力安全担当)が3月30日、記者会見で福島第1原発の北西約40キロで避難区域外にある福島県飯館村の土壌から検出された放射性物質の値がIAEAの避難基準を上回ったと指摘した。
IAEAは18日から26日にかけ、福島県内の複数の自治体の土壌から、セシウム137とヨウ素131が測定されたと説明。
同村で検出された値はIAEA基準の2倍に相当したが、初期評価のため追加調査が必要だという。どちらの放射性物質かは言及していない。
日本政府は20キロ圏内の住民に避難指示、20〜30キロ圏内の住民に屋内待機を出しているが、40キロ圏内の同村は、自主避難の対象外。
日本の原子力安全委員会は31日、記者会見し、避難区域の設定を見直す必要はないとの考えをあらためて示した。安全委は会見で、国内では土壌ではなく、空間放射線量を指標にしていると説明。
原発から半径20キロを「避難」、20〜30キロを「屋内退避」とした設定を「妥当」とし、住民に指示する基準の違いを強調した。
246名無電力14001:2011/04/02(土) 23:14:30.34
【原発】IAEA「飯舘村の数値が避難基準下回る」(04/02 17:40) テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210402029.html

AEA=国際原子力機関が独自に定めた避難基準を超える放射性物質が福島県飯舘村から検出されたと発表したことについて、IAEAは1日、数値が避難基準を下回ったと発表しました。
IAEAは先月30日、福島第一原発から40キロ近く離れた飯舘村の土壌から、独自に定めた避難基準を上回るヨウ素131などが検出されたと発表しました。
その後、さらに分析した結果、IAEAは1日、放射性物質の測定値が避難基準を下回ったことを明らかにしました。
飯舘村・菅野典雄村長:「高い数字をボンと出して、それが独り歩きをして、地元では発表なり、数値なりに大変な不安になったり。やはり、慎重を期してほしい」
247名無電力14001:2011/04/02(土) 23:39:40.45
高濃度の汚染水、海へ流出 福島、2号機の取水口付近

 福島第1原発事故で東京電力は2日、2号機の取水口付近にある作業用の穴(ピット)に高濃度の
汚染水がたまり、周囲を固めたコンクリート壁に生じた亀裂を通じて海に流出しているのを確認したと
発表した。流出を止める応急処置としてコンクリートをピットに流し込んだ。
 海への汚染水流出を直接確認したのは初めて。原発の放水口付近の海水からは、法令が定める
濃度限度の数千倍の放射性物質が継続的に検出されていた。
 ピットは、既に汚染水が見つかっているタービン建屋外の立て坑につながるトンネルと、
地下の横穴でつながっており、原子炉などから漏れた汚染水の流出経路になった可能性がある。
経済産業省原子力安全・保安院は、周辺海域への広がりや、敷地内に他にも漏えい箇所がないか
調べるよう東電に指示した。
 東電によると、ピットの水からは通常の炉内の水の1万倍を上回る1立方センチ当たり
100万ベクレル以上の放射性ヨウ素131を検出。ピット内の水の表面付近の放射線量は
毎時千ミリシーベルト以上、地表の高さでも同400ミリシーベルトと高い値だった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/283042.html

太平洋岸の漁業壊滅かもね
物騒で汚いゴミを長期間出し続ける原発なんぞ建てるより、
漁業に力入れた方がよっぽど安全で国民に役立つ形で儲かると思うよ
248名無電力14001:2011/04/02(土) 23:49:36.71
原発がなくても大丈夫な理由 
http://ameblo.jp/aries-misa/entry-10837602265.html
これ見たら国民は洗脳されているとおもった

249名無電力14001:2011/04/03(日) 00:47:19.66
福島原発沖合では濃度限度以下 採取の海水
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040201000960.html
文部科学省は2日、東京電力福島第1原発周辺の沿岸から約20〜30キロ沖合で1日に採取した海水から、
最大で水1リットル当たりヨウ素131が12ベクレル、セシウム137が15・7ベクレル、検出されたと発表した。
いずれも法令で定める濃度限度を下回っていた。
2011/04/02 22:59 【共同通信】
250名無電力14001:2011/04/03(日) 07:33:03.64
福島第1及び第2原子力発電所周辺のモニタリングカーを用いた固定測定点における空間線量率の測定結果(地図):文部科学省
単位:マイクロシーベルト/時
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303747.htm
251名無電力14001:2011/04/03(日) 07:52:18.19
(単位について)
 大きく分けて、回数を表す系のベクレル(Bq)と、エネルギーを表す系のシーベルト(Sv)が使われています。
 Bqは1秒間に放射性崩壊する回数のことで、1/sの次元をもっています。「放射能」というのがこれです。放射能の測定値は、サーベイ・メーターから直接得られるカウント(cpm)と比例しています。
 Svは放射線の人体への影響の度合いを測るために導入された単位で、質量あたりのエネルギーJ/kgと同じ次元をもっています。Svの数値によって、人体への有害さの度合いが決まっているのです。
 誤解を恐れずに例えていうと、Bqは「何回殴られるか」であり、パンチの強さは関係ありません。一方、Svは回数だけでなく、パンチの強さも考慮した単位であり、何度も殴られた結果、どれくらい人間がダメージを受けるかを数値で表したものです。
 1回殴られるのと、10回殴られるのでは受けるダメージが違うし、殴った強さによっても違うのは当然です。パンチの回数と、それぞれのパンチの強さが総合して、ダメージが決まるわけです。
 そしてこれらに、時間(h)や面積(m2)や体積(m3)や質量(kg)がくっついたりして、単位が非常にややこしくなっています。換算は容易ではありません。マスコミでもネット上でも、素人換算で、明らかな誤りに基づいた議論も散見されます。
 初歩的なところでは、Svの後ろに/hとか/yrがついているのに、それを無視した議論も横行しています。
 放射能の強さを表すのに、セシウム137を使うなど、経験的に便利なものが使用されているので、あまり、経験のないよそ者が手を出すと、議論をミスリードしてしまう恐れがあります(私自身、本稿でもそれを恐れています)。
 同じ単位同士での比較なら大丈夫だろうという仮定の下で、本稿では議論しました。
 例えば、空間線量率Sv/hと表面汚染密度Bq/m2を、1 Sv/h =4×1011 Bq/m2で、単純に換算しての議論がありましたが、そんなに単純な概算ができるものではないと私は考えています。不正確な換算をしてしまい易いのも、これらの単位の特徴です。
 「緊急被ばく医療ポケットブック」を開くと、内部被曝について核種ごとのSv/Bqの換算係数が載っています。
 核種によって異なった係数を、状況に応じて適切に使い分けなければならないので、「線量評価」というのは一つの学問になっているくらい難しいものであることは、知っておくべきでしょう。
252名無電力14001:2011/04/03(日) 07:56:15.17
(放射線被曝の影響について)
放射線被曝の健康影響について、知見を列記しておきます。
・4Svを浴びると、その半分の人が30日以内に死に至るとされる。
・1Svで嘔吐、白内障、白血球の一時減少などが起こる。
・100mSvから胎児影響や、一時的な不妊のリスクがでてくる。
・200mSv以下では疾病致死率の増大は確認されていない。
・1999年の東海村のJCOで起きた事故では、作業員3名がそれぞれ、16〜20Sv, 6〜10Sv,1〜4.5Svの高線量の被曝を受け、うち2人が亡くなった。
 これは、臨界が目の前で起こった特殊なケースで、今回の福島原発のような拡散した放射性物質からはここまでにはなり得ない。
・アメリカのブラボー水爆実験で被曝したマーシャル諸島の方々は、1〜2Svであった。第五福竜丸の乗組員も、これと同程度である。(3 Sv, 6Svなど諸説ある)
・カザフスタンのセミパラチンスクでは、被害の著しい村では0.7〜4Svほどを受けている。
・世界的に知られている放射線による被害は、それなりの高線量である。
・今回の原発の現場で作業にあたられている方々でも、ぎりぎりの上限250mSvまでの制限の下で、されている(本当にぎりぎりのラインだが)。
・放射線由来の晩発疾病(癌や白血病など)の増大が確認されているのは200mSv以上で、線量に比例して疾病致死率が増大することが、広島・長崎の被爆者追跡調査(LSS)で確認されている。
・200mSv以下は「低線量」といわれ、統計的には疾病は確認されていない。ただし、被害の訴えは多数ある。おそらく「よくわかっていない」が正解。
・ICRP(国際放射線防護委員会)は200mSv以上の比例関係を低線量に外挿し(LNT仮説)、基準を定めている。
・低線量でも体内に取り込んだ放射性物質からの被曝の影響を重視する学派(ECRRなど)、むしろ有益ですらあるという学派(ホルミシス説など)がある。
253名無電力14001:2011/04/03(日) 07:58:40.66
(放射能は減る)
 300種以上の核分裂生成核種は、それぞれ半減期が異なるので、ひとつひとつの物理的な半減期の計算は簡単ですが、組成を考慮した上で全部を一度にするのは難しいものです。
 そこで経験則として、「7倍の時間で10分の1に減衰する法則」を紹介しておきます。式としてはA=A_0 t-1.2で表されるが、7-1.2≒0.1を利用した概算が可能です。
 たとえば、広島原爆において中性子を吸って誘導放射化した地表の線量率は、爆発1日後では10 mSv/hでした。これが1週間後には10μSv/h、1年後には0.1μSv/hとなったと推定されます。
 核分裂生成物の寿命は一般に短く、長いものでもセシウムとストロンチウムの半減期30年程度です。物理的な半減期の存在に加え、拡散して希釈されます。
 また、生体に取り込んでも、ずっとそのままではなく代謝によって多くが対外に排出されます(生物学的半減期が核種ごとに判っています)。
 したがって「福島は人が住めなくなる」などというのは、無知に基づくデマでしかありません。
254名無電力14001:2011/04/03(日) 08:05:48.27
Q.結局、過去の核実験からと、今回の福島原発からの放射性物質の降下量はどちらが多いのですか?
A.現在(4/1)では、場所によっては今回の方が多かったといえます。
 Cs-137(セシウム)で比べると最も多かった1963年の1年間に東京で1935 Bq/m2、1957年4月〜2009年3月の合計では7095 Bq/m2になります。
 3/18 9:00〜3/31 9:00の降下量を足し合わせると、東京で6542 Bq/m2、ひたちなかで26358 Bq/m2です。このうち大部分が、3/20〜22に雨とともに降ったものです。
 また、空間線量率の推移からみると、測られていない3/15の降下量はもっとあったと考えられます。日本で短期間に降った量としては、過去最大と言わざるをえません。
 参考:環境放射線データベース http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp
    「核実験時代の3倍」(静岡新聞,3/25) http://www.at-s.com/news/detail/100013966.html
    茨城での放射線量と降雨の関係の説明(東大・早野氏,3/30) http://plixi.com/p/87776142
255名無電力14001:2011/04/03(日) 08:08:16.04
中国電力に原発管理させるのは自殺行為
風向きから広島、松山は壊滅
つまり大都会岡山の陰謀だったんだよ
256名無電力14001:2011/04/03(日) 08:23:08.63
Q.では、一般公衆の被曝線量も多いのではないですか?
A.このままで推移するとすれば、福島市では、外部被曝では[今回>核実験]、内部被曝では[今回<核実験]、トータルでは同じくらいになると考えています。
 福島市以外では、飯舘村、浪江町など第一原発の北西方向の地域で、核実験時より上回る被曝が予測されますので、より厳重な注意が必要です。関東圏や宮城県その他の地域では、福島市よりも低い値ですので自治体の判断によって、冷静に対処すれば十分です。
 核実験の方で寄与が大きいのは、外部被曝が1mSv、C-14(放射性炭素)の経口摂取による内部被曝が2.2mSvです (北緯40〜50度地域)。炭素は食品に含まれますので、誰もが同様に摂取したと考えられます。
 しかし、今回の原子炉からの放出にはC-14(放射性炭素)は確認されていません。核実験では空気中のN-14(窒素)に、核爆発による中性子が当たって大量にC-14(放射性炭素)が生成されますが、
 原子炉からの漏洩はFP(核分裂生成物:セシウム137、ストロンチウム90など)ばかりのため、C-14(放射性炭素)が出てくることはほとんど考えられません。主な成分は寿命の短いI-131であり、現在(4/1)は各地で空間放射線量は減少傾向にあります。
 今回の福島市では、このまま追加での降下物がないとすれば、空間線量率の積分値(外部被曝)は3.31mSvになると、数理モデルにより予測されています。
 経口摂取による内部被曝は、汚染された食品の流通が阻止されているので、大部分が避けられています。チェルノブイリでは、I-131(ヨウ素)に汚染された牛乳が流通されてしまったことが、小児甲状腺癌増大の最大の原因でしたが、今回はそのような事態は避けられています。
 I-131(ヨウ素)などを吸入することによる内部被曝が懸念されますが、これも現在のところ問題ない程度と判断されています。
 自治体の判断に基づいて、汚染された食糧・水は摂取しない、また雨に濡れないなどの注意は今後も必要です。
257名無電力14001:2011/04/03(日) 08:46:32.48
マスコミの報道や専門家意見が信じられない人は、起きている事実を調べてみましょう。
マスコミも専門家の意見も国の報告も信じられない人は、いったい何を信じてるのでしょうか。教祖さま?

すべての核実験からのフォールアウトの被曝線量をトータルでみれば4.4mSv
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010507/02.gif

報道発表資料 厚生労働省健康局(水道水中の放射性物質の検出について ほぼ毎日更新)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/bukyoku/kenkou.html
報道発表資料 厚生労働省医薬食品局(食品中の放射性物質の検査結果について ほぼ毎日更新)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/bukyoku/iyaku.html
福島第1及び第2原子力発電所周辺のモニタリングカーを用いた固定測定点における空間線量率の測定結果 文部科学省(ほぼ毎日更新)
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304001.htm
全国の放射線のモニタリング調査結果の1週間の推移を都道府県別にグラフにしてお知らせ
http://www.mext.go.jp/

258名無電力14001:2011/04/03(日) 12:51:27.88
取りあえず原子炉の廃棄場所を確保するまで
新規の原発を造るべきじゃ無いだろ。

廃炉方法が確立できてないのに、
原発増設なんて無責任過ぎる。
259p1212-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/03(日) 14:09:40.07
>>258
廃棄つっても、地中深くに埋めてずーっと管理しとく方法だろ?
それって廃棄つーか、保存つーか、言い方はトモカク
とにかくずーっとお荷物として抱えていかなきゃいけない

廃棄場所の確保よりそういうお荷物を出さない道を考えた方がいいな


>>215
>100%安全な技術何てものは存在しない。危険な部分を熟知し制御することで
>安全は保たれるのだ。
>資源の無い日本(自然エネルギ資源も僅かしか無い)は技術だけが
>生き残る糧。今回のトラブルは災難ではなく千載一遇の好機なのだ。

今、この放射性物質垂れ流し状態で
「千載一遇の好機」なんて発言するやつの神経を疑うな
良いこと言ってるつもりなんだとしたら目も当てらんない

そして、その「危険な部分を熟知」する為に
普通の人が暮らしてる土地や生活を破壊して実験して
悦に入るとか・・・「技術の確立」なんてよく言えたもんだ

ずいぶん人でなしの発言してることに恥じてくれよ?
260名無電力14001:2011/04/03(日) 15:12:41.59
251-257
こいつ何者?中電関係者か?
言いたいことは「だから原発は安全です」ってか?
261名無電力14001:2011/04/03(日) 15:20:20.72
あ、255は除く

>マスコミの報道や専門家意見が信じられない人は、起きている事実を調べてみましょう。
>マスコミも専門家の意見も国の報告も信じられない人は、いったい何を信じてるのでしょうか。教祖さま?

都合の悪そうなことは報道管制
 福島第一原発の事故を受け、日本気象学会が会員の研究者らに、
大気中に拡散する放射性物質の影響を予測した研究成果の公表を
自粛するよう求める通知を出していたことが分かった
http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY201104020166.html
262名無電力14001:2011/04/03(日) 15:25:27.08
日本には原発の運営技術が発展途上なのが、今回の東電の体質で分かった。
少なくとも中国電力には不要。もしも無理して建設するならば、広島はどうかな?
広島ならば、安全性にシビアな市民の監査を受けることができるかも。
原発ドームを原爆ドームの横に。事後があっても広島大(医)は放射線医学に
対しては一流である。
263名無電力14001:2011/04/03(日) 15:28:48.48
専門家意見
中部大学教授 武田邦彦
http://takedanet.com/
264名無電力14001:2011/04/03(日) 15:45:12.08
福島第1原発事故 東京電力、汚染水流出を高分子ポリマーを使って止める作業の準備
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00196542.html
福島第1原発の2号機の取水口付近で見つかったひび割れから、高い放射線量の水が海へ流出していた問題で、東京電力では、洪水対策に利用される高分子ポリマーを使って流出を止める作業の準備を、3日朝から行っている。
この問題は2日午前、2号機の取水口付近にある「ピット」と呼ばれる作業用の穴の外側のひびから、高い放射線量の水が海に流れ出ているのが見つかったもの。
東京電力は2日午後、ピットにコンクリートを注入したものの、水の流出は止められず、3日は、新たに高分子ポリマーを使用する予定で、原子力安全・保安院は、地上から穴を開け、ピットにつながる地下管路に注入する作業を午後から始めることを明らかにした。
保安院によると、このポリマーは水を吸うと50倍に膨張するということで、流れを止めたあと、コンクリートで完全に固めたいとしている。
また保安院は、今回の水を止める作業の結果、ほかの場所で水があふれた場合について、敷地内のタンクのほか、建物自体やはしけ船、メガフロートに収容する方法もあるとの見解を示した。
(04/03 11:58)
265名無電力14001:2011/04/03(日) 15:49:01.52
運営技術っていうか、その前に中国電力は電気余ってるんだから
上関はいらない件
266名無電力14001:2011/04/03(日) 15:57:28.28
全ては金だ。金のためにつくるんだよ。
267名無電力14001:2011/04/03(日) 15:58:55.31
>>263
武田邦彦氏の発信している情報は玉石混交である。
正しいこと、参考になることも書いているが、明らかに誤っていることも書いてある。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20110318
268名無電力14001:2011/04/03(日) 16:02:56.53

上関にはもはや原発は作らせない意思が地域住民にも浸透して来つつある。
あとは祝島漁協を除く漁師達だけ。金貰ったからな。
269p1212-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/03(日) 16:16:17.31
>>260
>>256を見た感じじゃ「今後も注視しましょう」って言ってるだけみたい
コピペしただけかな

>>262
一流っても、治せる訳じゃないしなあ・・・
「『あ、これ死ぬわ』って数値見て直ぐ理解」するって程度だし
270名無電力14001:2011/04/03(日) 17:16:40.90
エネルギーのために原発を作るんじゃない
利権のために原発を作るんだ
住民の安全なんてどうでもいい
まして環境の事なんでどうでもいい
271名無電力14001:2011/04/03(日) 18:38:43.33
おれだって安心したいけど、こう安全基準がころころ変わったり
否定したことが次々起こったりが続くと安心できないんだ。
しかも「直ちに健康に影響ない」って言われたらじゃ10年後は
影響あるのかってだれでも思ってしまう。
272名無電力14001:2011/04/03(日) 18:40:30.30
田ノ浦、昔キャンプに行った記憶があるんだ。35年ぐらい前。
自分はまだ小学生だった。
あの入り江、光の海水浴場とかと違って、秘密ぽくて、海はキレイでこんなにいいところがあるんだなと子供心に思ったよ。
あれを埋め立ててしまうなんてほんとに悲しい。

273名無電力14001:2011/04/03(日) 18:47:34.54
建設されてしまったら後戻りはできない・・・

今後半永久的にゴーストタウンとなる双葉町公民館の大看板に掲げられる標語

「原子力正しい理解で豊かなくらし」

目先に交付金に目がくらみ故郷を失った町
福島原発の事故によって正しく「原子力事故の凄惨さ」を理解できた今、
彼らの暮らしは豊かになったのであろうか。

274名無電力14001:2011/04/03(日) 18:54:39.35
>>272 こんな意見もある。どちらかが嘘をついているな。

SANCONJr 上関町田ノ浦には小学生の頃、毎年遠足で行ってました。
当時の田ノ浦の海岸は、直径5cmぐらいの丸い石がゴロゴロ転がっていました。
海底はヘドロなので薄暗い海です。
それが中電の地質調査、ボーリング工事、海岸の埋め立てなどによって今の田ノ浦ができました。
5:26 PM Nov 20th, 2010 twiccaから

SANCONJr 上関町外の反対派の人は知ってますか?
田ノ浦のエメラルドグリーンの綺麗な海や、砂浜。
あれは中電の工事によって作られた『自然』ではなく『人工的』に作られた『物』です。
そんな海を綺麗だから残そうと言っているのです。もっと、上関町を知って頂きたい。
5:00 PM Nov 20th, 2010 twiccaから

http://twitter.com/SUGENAMI/favorites
275名無電力14001:2011/04/03(日) 19:25:13.80
>>274
ヘドロ?徳山湾じゃないんだから
でも、親父も死んでしまったし、
あの海が確かに田ノ浦だったという証明は
無理かもしれん。
夏、海水浴といえば富海か光だったけど
大島とか、萩の菊が浜とかも連れてってくれた。
それぞれ憶えてるよ。
中でも印象的だったんだ。
田ノ浦でないとすればどこだったんだろう?
丸石ゴロゴロ?だったかな?確かに整備された洗練された浜じゃなかったよ。
でも海はキレイだった。
276名無電力14001:2011/04/03(日) 20:43:12.14
原発のコスト、たけぇよ

東日本大震災:福島第1原発事故 原発の問題点を聞く
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110403ddlk26040355000c.html
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
277名無電力14001:2011/04/03(日) 21:29:20.21
>>275 スルーしときゃいいのに・・・
278名無電力14001:2011/04/03(日) 21:37:44.10
子どもの甲状腺被曝調査、いずれも基準値下回る
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110403-OYT1T00519.htm
枝野官房長官は3日の記者会見で、福島第一原発から30キロ・メートル離れたエリアの周辺で、甲状腺の被曝
ひばく調査を行った15歳以下の子ども946人について、問題となる値は見つからなかったことを明らかにした。
政府の原子力災害現地対策本部(福島市)によると、調査は3月28〜30日に、福島県川俣町、飯舘村で行った。
保育園などを通じて検査を呼びかけ、のどの放射線量を測定した。
最高は毎時0・07マイクロ・シーベルトで、国の原子力安全委員会が示した基準値(同0・2マイクロ・シーベルト)を全員下回った。
対象者には20キロ圏内から避難してきた子ども7人も含まれる。
3月26、27日にはいわき市で同様の調査を137人を対象に実施しており、こちらも基準値を上回った子どもはいなかった。
原子力安全委でこの結果を評価し、調査を継続するかどうか決める。飛散した放射性ヨウ素は甲状腺にたまりやすく、甲状腺がんの危険が高くなる。特に子どもで影響が大きいという。
(2011年4月3日19時51分 読売新聞)
279名無電力14001:2011/04/03(日) 22:24:55.34
津波、宮古で高さ37メートル到達 国内最大級  東大地震研の調査で判明
2011/4/3 21:19 日経

東日本大震災で津波被害を受けた岩手県宮古市の田老地区で、陸地の斜面をさかのぼって到達した津波の高さ(遡上高)が37.9メートルにまで達していたことが3日、東大地震研究所の都司嘉宣准教授(地震学)の現地調査で分かった。
津波の遡上高の国内観測史上最大は、1896年の明治三陸地震で同県大船渡市で確認された38.2メートルとされる。
都司准教授は「(今回は)明治三陸に匹敵するか、場所によっては上回るのではないか」と話している。
都司准教授は、田老地区にある小堀内漁港周辺の漂流物などを調査。海岸線から約200メートル離れた山の斜面にまで、海水に押し流された材木が到達していたことが分かった。
材木があった地点を基に高さを計測したところ、37.9メートルと判明。その手前には、消防車や船も打ち上げられていた。
付近では、さらに高い位置まで海水が上がったとみられる形跡があり、詳しい調査を継続する。〔共同〕
280名無電力14001:2011/04/03(日) 22:48:46.42
放射性物質、大気拡散は沈静化か 日本分析センター
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040201000703.html
東京電力福島第1原発事故で大気中に放出された放射性物質は遠くまで広がったが、その濃度は次第に下がっているとの分析結果を財団法人日本分析センター(千葉市)が2日までにまとめた。
第1原発では地震後、水素爆発や原子炉格納容器損傷が相次いだが、その後は沈静化し、放射性物質は広まっていないことを示すとみられる。
ただ、燃料が入っている原子炉圧力容器や使用済み燃料プールの安定的な冷却は、作業現場などで放射性物質を高濃度で含む水が相次いで見つかり、なかなか進まない状態。
放射性物質の拡散が収まる傾向が続くかどうかは予断を許さない。
同センターは、第1原発の南南西200キロ余りの敷地内で事故の影響を調査。地上1・5メートルの空間放射線量のほか、
放射線の特徴からヨウ素やセシウム、テルルなどの放射性物質ごとの線量を分析した。
その結果、いずれも15〜17日にピークに達した後に下がったが、21、22日の降雨の影響で急上昇、その後は低下している。
量は多いが半減期は8日と短いヨウ素131が減るのに沿うように、空間線量は低下。ヨウ素に比べて微量のテルル132も減少し、
半減期の長いセシウム134や137、放射性の希ガスであるキセノン133なども、増えてはいない。新たな降下物はないことがうかがえる。

日本分析センターにおける空間放射線量率と希ガス濃度調査結果 平成23年4月1日(推移グラフあり)
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/nodo.pdf
281名無電力14001:2011/04/03(日) 23:23:42.30
福島第1原発:トレンチに特殊樹脂 汚染水流量に変化なし
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404k0000m040084000c.html
福島第1原発2号機の取水口付近にあるピット(立て坑)側面の約20センチの亀裂から
高い放射線量の汚染水が海に流出している問題で、
東京電力は3日、汚染水の流入経路と思われるピットとつながる電源トレンチ(横穴)を特殊な樹脂などでふさぐ作業を実施した。
しかし、汚染水の流量に変化はなく、東電は「4日朝まで効果を見守りたい」としている。

今後、東電は汚染水の流出経路を調べるため、「トレーサー」と呼ばれる色のついた水を流し込む予定。
横穴はタービン建屋から海へ向かう途中で、汚染水がたまっているトレンチ(トンネル)とつながっている。
東電の調査で、ピット内と横穴内の汚染水には、放射性物質のヨウ素131などがほぼ同レベルで含まれていることが分かっている。



282名無電力14001:2011/04/03(日) 23:25:45.17
【原発】摂取制限指示直後…福島の農家「自殺」
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210329024.html
福島県で作られた一部の野菜に摂取制限の指示が出された直後に、農家の男性が自殺したとみられることが分かりました。

死亡したのは、須賀川市内の64歳の専業農家の男性です。家族によると、男性は震災直後から収穫期を迎えたキャベツの再出荷に向けて作業を続けていました。
しかし、今月24日の朝に自宅で死亡しているのを家族によって発見されました。原発事故の影響で、キャベツを含む福島県産の一部の野菜に摂取制限の指示が出された翌日のことでした。
死亡した男性の家族:「私に思いあたるのは、原発の事故しかない」
放射性物質が検出された福島県産の一部の野菜は、現在も出荷や摂取の制限指示が続いています。

283名無電力14001:2011/04/03(日) 23:31:00.27
【原発事故】「南相馬どうなるのか」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20110327-OYT8T00192.htm

自主避難方針 市民から不安の声
福島第一原発の放射能漏れ事故で、「屋内退避」とされた同原発から半径20〜30キロ圏内の住民について、政府が自主避難を促す方針を示してから一夜明けた26日、市役所が同圏内にある南相馬市には、
市民から「市はこれからどうなってしまうのか」といった不安の声が相次いだ。
市によると、「避難先を紹介してほしい」との相談は少数で、市民課の市職員は「地元に残ろうとする市民が『避難指示が出るのではないか』と心配しているのが大勢で、直ちに避難しようとする市民はあまりいないようだ」と話した。
市内ではこの日、県が供給したガソリンが普段の2倍にあたる20キロ・リットル入ってきたため、通常よりも多い4店が営業し、最長で3キロ・メートル近い車の列が出来た。
屋内退避圏内の同市原町区の無職星真二さん(58)は、「体が不自由な家族がいるうえに、犬や猫を飼っている。何を買いに行くにも時間がかかり不便だが、自宅を離れる負担は大きく、今後も避難はしたくない」と語る。
一方、同じ原町区の無職男性(68)は「家は壊れておらず、25日の官房長官の発言を聞くまでは、市内にとどまって頑張ろうと思っていたのに……。原発のせいで家を離れるなんて悔しい」と涙をこぼした。30日に福島市の親戚に迎えに来てもらい、
熊本県の親戚宅に身を寄せる予定という。



284名無電力14001:2011/04/03(日) 23:34:53.90
原発避難、次々と県内に到着 「怖くて帰れない」
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201103160468.html

より安全な南へ――。震災で被害を受け、危険な状態が続く東京電力福島第一原発の近くに住む住民たちが、バスや自家用車で、続々と県内にも避難している。持ち物がほとんどないまま逃げた人もおり、
不安は続く。東北の支援のため、救援物資を送る活動も各地で始まっている。
松戸市は15日から福島県内からの避難者の受け入れが続く。16日は同県南相馬市、広野町、いわき市などから来た住民約60人が次々に松戸市役所を訪れ、
検査を受けた後、矢切老人福祉センターと、受け入れを申し出た市内の東漸寺と栄松寺に避難した。
家族4人でやってきた南相馬市の阿部はつ子さん(58)は、「生きているだけで満足。自宅は壊れなかったが、避難指示区域だから、怖くて帰れない」。
妻と1歳〜3歳の子ども3人を連れてきた、いわき市の野木一弘さん(31)は、「子どもが万一被曝(ひばく)したらと思い、行き先を考えずに逃げてきた」と話した。
15日に松戸に来た24人は、避難指示が出ている楢葉町でバス会社を経営する永山剛清さん(49)の知人。いわき市に避難していたが、放射線の影響の拡大を知り、
「南へ行くべえ」と、永山さんが運転するバスで同日未明に出発。知人を通して松戸市に連絡し、うち14人が矢切老人福祉センターに避難した。
ほとんどが身の回りの物しか持ち出せなかった。7歳と3歳の娘と避難した同町の米山奈緒子さん(33)は、「娘の着替えも持ってこられなかった。お風呂にも入れていない」と涙ぐんだ。
その後、夫の実家の静岡県へ向かった。


285名無電力14001:2011/04/03(日) 23:38:02.12
放射能漏れ…住民避難所を転々「どこまで逃げれば…」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/16/kiji/K20110316000434790.html

福島第1原発で放射線漏れの拡散が強く懸念される重大な事態に陥ったことで、
周辺住民の中には避難所から避難所への移動を余儀なくされる人も出た。余震と津波の恐怖に加え、
新たな災禍に被災者たちは「国は何をしているんだ」「どこまで逃げればいいのか」などと不安や怒りの声を上げた。

第1原発から西に30キロ離れた福島県田村市にある常葉体育館には約600人が避難。
数十人がテレビの原発報道に見入った。双葉町から避難した男性(48)は「地震の次は原発。
自宅は半壊で避難所はここで3カ所目です。一緒にいる小学生の娘2人の健康が心配。
もっと離れた所にいきたい。見えない放射線は津波より怖い」とうつむいた。
別の体育館に避難している50代の男性は「もっと遠くに避難するにしても、乗るバスの軽油がない。
テレビを見ているだけだ。国の対応は後手後手。いったい何をやっているんだ」と声を震わせた。

福島市の県自治会館にある県の災害対策本部では、
南相馬市出身の30代の男性職員が仕事中に足を止め

「私たちのふるさとは、一体どうなっちゃうんでしょう。怒り心頭です。こんなことになるなら(福島県は原発を)引き受けなければよかったのに」とこぼした。





286p1212-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/03(日) 23:44:14.05
>>274
おまいさんはどこの人?
あの辺でヘドロとかありえないなあ

>>275も言ってるけど
それより人が密集してる佐合島とか大島が
透明感の高い、大変きれいな海なのに
上関とかアノ辺の海でヘドロとか・・・

>>282
テレビで行ってた「自殺者が出た」ってのはこの話かな
287p1212-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/03(日) 23:45:45.30
ニュース貼る人

俺は貼るのまではとやかく言わないけど
最後の改行はDeleteするかしてくれない?
288名無電力14001:2011/04/04(月) 01:25:43.29
俺は山口県知事と民主党に建設反対の意見をおくったよ
289名無電力14001:2011/04/04(月) 01:39:09.61
 上関原発 中国電力の問題発言 2010.4.5〜6

http://www.youtube.com/watch?v=g7kEWjT7tvY
290名無電力14001:2011/04/04(月) 05:54:22.11
伊方原発の影響かどうかは証拠はないが平郡島の人で
癌になった人は多い。
事故はなくても平常運転の時にはごく微量とか言ってるけど
海や風に乗って人体に影響ある程出てるんじゃないのか。
291名無電力14001:2011/04/04(月) 06:35:46.20
masason ついに孫正義まで釣られたw
http://twitter.com/masason/status/54067676439511040

原発がどんなものか知ってほしい?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~asashi/genpa/
原発がどんなものか知ってほしい 第2版 - faireal.net
http://www.faireal.net/articles/6/12/#d20903
原発がどんなものか知ってほしい
http://www.iam-t.jp/HIRAI/
292名無電力14001:2011/04/04(月) 06:50:47.46
>>291
まあ、俺はどちらかというと
犯罪を犯してまで強行に進行しようとする中国電力や
隠蔽に隠蔽を重ねて最後に大事故を起こしたうえ、
役員や会社全体から被災者に何の支援もしない東京電力より
100億円と生涯の役員報酬を全額寄付に充てる人間のほうを信じるけどな
293名無電力14001:2011/04/04(月) 07:16:49.91
釣られた人たち

埼玉医大元患者の会( @nakagawa_uso )さんの呟き( for #genpatsu )
http://togetter.com/li/115307
ゆいわのきほくのわ
http://yuiwa.com/pg127.html
原発地帯の子供達は奇形児や白血病が多いのです。
みなさんの子どもが、原発地域で育った女の子と結婚したいと言ったらどうしますか?
年頃の女の子は、奇形児を産む可能性が高いから結婚できないのです。
294名無電力14001:2011/04/04(月) 08:20:49.22
>>292
同意
原発推進派の嘘には全くうんざりだわ
中国産の食品より福島産の食品のほうが危険なんてトンでもな状況にしやがって
295名無電力14001:2011/04/04(月) 08:38:32.16
マツナガさんちに言わせると、「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる(因果関係不明)」という。
批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。
ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。
296名無電力14001:2011/04/04(月) 09:22:32.00
原子力反対というより自分たちの遊び場所がなくなるからと反対している
カヌーに乗ったり歌ったりして遊んでいる都会から来た奴らはどうしようも
ないな。

満月TVの人は、上関が騒々しくなってきたら、また戻ってくるんだろうか?過疎再生はどうなったんだ。 (live at http://ustre.am/uiOX)
http://twitter.com/#!/gbcjpn/status/53207632571412480
297名無電力14001:2011/04/04(月) 18:53:11.28
上関の反対運動ってやってるの?
メディアを巻き込んで運動を広げれば、可能性はあると思うのに
情報収集をだらだらとやっていて大丈夫?
298名無電力14001:2011/04/04(月) 19:42:43.00
ずっと反対してる人たちはいるよ。
ただメディアで取り上げられなかっただけ。
山口県民(というか上関町民)以外あまり知られてなかったから
反対派蹴散らして強引に工事しようとしてたけど
今回の地震で注目されちゃって形勢が逆転してきたところ。
299名無電力14001:2011/04/04(月) 19:54:37.80
「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる(因果関係不明)」という。
批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。
ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。
300名無電力14001:2011/04/04(月) 19:55:48.33
>>298
離れた土地に住む奴から言わせてもらうと
上関の住民の本意が見えない

逆転には正直見えない。やりづらくなっただろうけど。
301名無電力14001:2011/04/04(月) 19:58:10.02
ネットもあるし、広告費をもらわずやっている報道媒体もあるし
そういうのをしっかり使って、住民の人の気持ちが周知されないと応援しづらい
302名無電力14001:2011/04/04(月) 20:14:08.79
推進派は金に目が眩んでるからな
ロード・オブ・ザ・リングのゴラム状態になってる
いとしいおかね いとしいおかね
もはや畜生だわな
303名無電力14001:2011/04/04(月) 20:35:16.93
批難される双葉町の住民と上関の住民がダブって仕方ない
304名無電力14001:2011/04/04(月) 20:36:13.94
地元の推進派の人はもうお金もらいすぎていまさら反対できなくなってる。
305名無電力14001:2011/04/04(月) 20:37:35.03
>>301

「もう原発はいらない」上関原発予定地からの報告
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/970

映画「ミツバチの羽音と地球の回転」
http://888earth.net/index.html
306ぼけなす@周南市:2011/04/04(月) 20:39:14.45
>>

 数年前まで、中国電力の社員だった者で、退職金は既に受取りました。
中電在職中は、松江市にある島根原子力発電所で建設業務とその後の維持
・管理業務に従事してきました。

結論から先に言えば、この会社に上関に原子力発電所を絶対に作らしてはな
りません。その管理能力は大変にヒドイものなのです。私の父は、戦前の
「日発(日本発送電)」に勤務しておったそうですが、その時代でもこんな
次元の低い管理ではなかったと聞いていますし、また、保安院に勤めていた
友人からも、中電は、老害のひどい会社だと聞き及んでいます。

昨年の春。500件余りの点検漏れが発覚し、4月に自殺者が1名出ていま
す。その後、保安院から通信簿で「1」をもらっています。

福島原発のような天災に遭わなくても、中電の管理する発電所は手抜き管理
故に、忽ち、大事故を起す可能性があります。
いずれ機会をつくって、地域の皆さまに、きちんと実情をご説明したいと計画し
ています。

これからは、皆さまをしっかりと応援します、ともに頑張りましょう。
307名無電力14001:2011/04/04(月) 20:52:27.12
被曝労働者・・・
悲惨すぎる

http://www.ustream.tv/recorded/13718448
308名無電力14001:2011/04/04(月) 20:58:57.65
上関はまだ爆発もメルトダウンもしていない。
まだ建ってもいない。40年後にああなりたいのか。
309名無電力14001:2011/04/04(月) 21:25:30.89
世の中には欲深い人間が多いからどんな事故が起こっても懲りない
だろうな。いつかは猿の惑星になるだろう。
310名無電力14001:2011/04/04(月) 21:36:24.93
自分は県内東部在住で祖父母によると上関の反対運動が20〜30年ずっと続けられきたのは知ってたらしい

反対運動の映像や写真見ても年配の方が座り込みとかされてて
あの今までがんばってきたおじいちゃんおばあちゃんたちのためにも絶対原発を作らせてはいけないと思う
311名無電力14001:2011/04/04(月) 21:37:49.67
>>302
YouTubeで推進派が反対派をディスってる動画観たが醜いねぇ・・・
312名無電力14001:2011/04/04(月) 21:49:47.47
田布施町民も大半が原発に反対している
たかだか十数億の金で子供たちの将来を犠牲にすることはできない

原発ができれば一時的に財政は回復するがその後、さらに過疎化と赤字が進行する。
原発のある町から若者は出てゆくし、帰っては来ない
宝くじが当たった人間が身の丈に合った金の使い方ができずに破産してゆく
ように町の財政は破綻する。破綻を防ぐために原発を増設する。
覚せい剤患者と同じ。

双葉町が上関、柳井、光、田布施、平生の明日を見ちょうるようで
恐ろしいわ
313名無電力14001:2011/04/04(月) 21:56:21.08
原発建てないで震災の孤児を引き取ってあげればいいのに。
そのために原発用に貰ったお金使ったって罰は当たらない。
314名無電力14001:2011/04/04(月) 22:27:33.71
>>313
簡単に言うけど
東北で生まれ育った子供をいきなり縁もゆかりもない
山口県に連れて来ても可哀想なだけだろう。
犬や猫じゃないんだから。
315名無電力14001:2011/04/04(月) 22:44:20.39
子どもだからこそ縁もゆかりも乗り越えられるんだろ。
逆にじいさんや婆さんだったら絶対無理だ。
316名無電力14001:2011/04/04(月) 22:53:46.02
中電の幹部も東電の幹部と体質は一緒と言うのがよくわかる。
田舎の人は金に弱い。
上関も問題は国、地方自治体の政官と建設関係者の合同事業だ。
どこから崩すかと言えば選挙しかないから。俺等には。
政治だね。県会議員選挙がまじかに迫って来たけど山口の選良
に今回ほど期待することはない。本当に維新の国柄か。
317名無電力14001:2011/04/04(月) 23:00:35.34
とうとう福島は海に垂れ流し始めた。
瀬戸内でそんなことになったら、、
地元以外に住んでいる人間に何かできることはないだろうか?
318名無電力14001:2011/04/04(月) 23:14:14.27
福島で原発事故が起こった後でも中電は工事を中断しておらず
地元民の反対をよそに工事を続行してます。
中電幹部の神経を疑う。地元以外の人達も中電本社にこの時期
の工事続行の是非をメールして詰問する。
説明されてもポーズだけだから甘い考え持ってたら作られてしまう。
319名無電力14001:2011/04/04(月) 23:35:02.72
放射性汚染水の垂れ流し、これ瀬戸内海でやられたら全域壊滅だよ。
想像しただけでも恐ろしい。
320名無電力14001:2011/04/04(月) 23:49:20.80
反対運動に参加したいです。他人事では無いので。
321名無電力14001:2011/04/04(月) 23:51:35.59
なんか人の耳目を集める方法ないかな?
twitterでハゲ社長にでも直訴してみるか?
322名無電力14001:2011/04/05(火) 00:04:52.83
福島原発「増設は無理」 東電副社長が断念表明
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040401001156.html
東京電力の藤本孝副社長は4日出演した民放番組で、3月末に提出した2011年度の電力供給計画に盛り込んだ福島第1原発の7、8号機の増設計画について
「増設は無理だと思っている」と述べ、事実上、断念する考えを表明した。
東電は、東日本大震災の影響を受けた供給計画の見直しが前年度末までに間に合わなかったため、震災の影響を考慮せずに7、8号機の増設を盛り込んだ計画を提出。福島県が反発していた。
新年度の供給計画は、電気事業法に基づき前年度末までに経済産業相などに提出することが電力会社に義務付けられている。内容を見直した計画の再提出時期は未定。
菅直人首相は3月31日に、原発事故を踏まえ、2030年までに原発を現状より14基以上増やすとした政府のエネルギー基本計画を白紙にして見直す方針を表明している。
323名無電力14001:2011/04/05(火) 00:09:00.62
「温暖化ガス25%削減見直しも」 環境次官、原発事故で  2011/4/3 23:59 日経

【バンコク=高橋徹】環境省の南川秀樹事務次官は3日、タイのバンコクで日系メディアと会見し、2020年までに1990年比25%の地球温暖化ガス削減を目指す政府方針について「見直しも当然議論の対象になる」と述べた。
福島第1原子力発電所事故を受けて、各国の原発推進政策は足踏みが必至で、目標達成は難しくなったとの認識を示した。
南川次官はバンコクで同日開幕した温暖化対策の国連作業部会に出席した。
日本の削減目標は原発の新設や稼働率引き上げを前提とし、福島第1原発の事故で「影響は受ける」と明言。
原発事故が沈静化した段階で、与野党が提出している温暖化対策の関連法案での目標数値について「早い段階で国会で議論してほしい」と語った。
324名無電力14001:2011/04/05(火) 00:15:06.35
守銭奴はよう諦めろ
http://www.youtube.com/watch?v=b9Lwi3UtgWA
325名無電力14001:2011/04/05(火) 00:17:02.19
温暖化対策:修正へ…原発不透明、「25%減」見直し

しかし、福島の事故を受け、中部電力が浜岡原発6号機の着工を1年延期したり、各電力が新増設の一時中断を相次いで表明。
菅首相も1日にサルコジ仏大統領との共同記者会見で積極的な原発推進を掲げたエネルギー基本計画の再検討を表明した。政府関係者は「計画通りの新増設がない限り、25%削減の達成は到底無理。
火力発電所の新増設で排出量も増えるので目標修正は不可避」と話す。
目標修正となれば、日本は原発に依存しない温暖化対策の策定という難題を抱えることになるが、南川次官は「今突っ込んだ議論をするのがいいとは思わない。
長期的に日本に何が利益になるのかを考えるべきだ。もう少し時間が必要」と述べるにとどまった。

一方、民主党にとって、子ども手当や高速道路無料化に続く看板政策の見直しを意味するが、原発事故の影響がなお予断を許さない中、党内にはやむをえないとの声も出ている。
25%削減の推進派だった岡田克也幹事長も4日の会見で「福島第1は廃炉の方向で、原発新設も難しいということを踏まえて検討しなければならない」と述べた。
ただ、目標は鳩山由紀夫前首相が就任直後の国連総会で言及した国際公約でもあるだけに、鳩山グループには「原発政策の抜本的な見直しは必要だが、25%削減の看板は簡単に下ろすべきではない」との声も出ている。
326名無電力14001:2011/04/05(火) 00:21:29.70
「低レベル」汚染水、海に放出
放射性物質は環境への排出が認められている基準のおよそ100倍です。
327名無電力14001:2011/04/05(火) 01:20:40.68
超保守の山口で国策に反対するなんて無謀のような気がするけど
民主が政権とってる今なら反対しても白い目で見られないかな?
自民の政権下だったら、間違いなく国賊扱いだよなぁ
328名無電力14001:2011/04/05(火) 01:36:00.13
>>327
地震のちょっと前に河野太郎が上関に視察に来て
「ここに原発はいらない」と言っていたよ。
329p2162-ipad03yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/05(火) 01:45:26.43
>>316
「保守王国」山口だからねえ
あと、爺婆が多いからネームバリューに弱い

名前聞いたことある人や
○○の息子さんに1票しちゃう可能性は高い

>>319
流れがあんまり無いから
流れて薄まるってことは考えにくいもんね
>水だって日本の他の海域に比べて汚いし

これはもっと広範囲の人が我がこととして考えないとね
330名無電力14001:2011/04/05(火) 02:44:51.97
>>323
ニュースのタイトルとリンクを貼るのは分かるが
記事本文まで貼るなよ
せっかく会話が進んでいたのに、止まってしまうだろうが


個人のブログでやるならまだしも、もう少し他の人にも使いやすい、
多くの人が会話をしやすい場所にしていけよ
331名無電力14001:2011/04/05(火) 06:54:27.14
きびなごに放射能汚染がみつかった
農業、水産業だけでなく関東いったいの飲食店、特に
すし屋の多くが廃業に追い込まれるだろう

今度の選挙もじじい、ばばあにまかせてたら将来大変なことになるぞ
利権傀儡議員が今回の選挙で当選すれば急ピッチで上関原発を進行してゆく
若い奴は今回の選挙は絶対に行ってくれ
332名無電力14001:2011/04/05(火) 07:48:02.01
Webニュースは消えるからなあ
後から経緯をたどりたい時にそれなりに便利だ
感情的なくだらんのはいらんから、よく精査して貼ってくれ
333 【東電 78.3 %】 :2011/04/05(火) 08:56:35.44
原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」だったのでは
ないか日本に原発を導入したアメリカは、いずれ事故を起こすだろうと
予見していた。地震で原子炉が損傷し、放射能の漏洩がある。
そうなったら50km圏内とか、状況に応じて放射線管理区域にして、
住人を全て立ち退かせる。もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の日本人労働者を
投入して、とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、
捨て放題の場所にする。事故った原子炉の近くに深い穴を掘らせ、
世界中で処理に困った核廃棄物を捨てる。もちろん、その処理に当たった労働者に
は、それなりの待遇を与えるが、10年絶って癌になっても
「因果関係が証明できない」として見殺しにする。ソ連の60万人の
リクビダートルと同じように。このブログも、うちの先生のページも熱心に応援して
くれている、つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、緊急で更新である!
2011年4月5日火曜日08:56:22JST
334名無電力14001:2011/04/05(火) 11:31:21.15
推進派の夢はこれだ
所得トップは六ケ所村民/08年度
県が28日公表した2008年度の「市町村民経済計算」結果によると、1人
当たりの市町村民所得が県内で最も高いのは、日本原燃の再処理工場
などが立地する六ケ所村で1363万6千円(前年度比11.4%減)だった。
同村のトップは5年連続。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2011/20110328194833.asp
335名無電力14001:2011/04/05(火) 11:47:44.24
悪魔に目を付けられ、悪魔に魂を売った連中だという事だね。
人としての真っ当な話しが通らない訳だ。
336名無電力14001:2011/04/05(火) 12:13:54.06
地震の巣の上を原発の巣にする時点でCO2削減策の失敗は既定
337名無電力14001:2011/04/05(火) 12:15:26.16
上関原発が出来ても「ただちに」問題が起きる事はありません。キリッ
338名無電力14001:2011/04/05(火) 12:20:00.09
慎重な佐藤栄佐久に対して金に目が眩んだ守銭奴がイラつく記事

慎重な県、地元は不満募る
蒸気でタービンを回す発電所は原子力、火力ともに、蒸気を冷却した大量の
温排水を出す。東電の原発や火発は温排水を海に流しているため、建設に
向けた一つの手続きとして漁業補償がある。海面で漁業を行っている漁民
への補償はばく大な金額に上る。補償額は、原則として船主が五千万円、
乗り子と呼ばれる船員が三千万円。一億五千万円以上の大金を受け取った
家族もいる。
ある漁業関係者は「ほとんどの人は、家を建て替えたり、新車を購入している。
さらに地域経済を活性化させるために原発を早くつくってくれという声を聞く。
ほとんどの漁民は推進派だ」と指摘する。
   ◇   ◇
漁業補償は出されたが、福島第一、福島第二の両原発と広野火発から出る
温排水による水揚げへの影響はこれまで出ていない。県が毎年実施している
温排水調査で「魚種や水揚げに変化はない」という結論が続く。
魚介類を市場に出荷している漁業関係者は「双葉沖のスズキやタイ、マコガレイ、
ヒラメは日本一の評価を得ている。原発ができる前も後もそれは変わらない。
原発と漁業は共生している」と説明する。
7、8号機の増設によってできる専用港は、漁船の避難港としても活用できる。
「反対する理由が見つからない」と漁業関係者は話す。
佐藤知事は原発の増設に慎重な発言を繰り返し、東電は増設を県に申し入れ
られない。県と東電がまったく違った視点で増設を意識する中で、地元には不満
が募っている。
http://www.minpo.jp/pub/former/topics/201energy/38.htm

この金の亡者たちは自分たちが間違ったていたと気付いたろう
後の祭りだがな・・
339名無電力14001:2011/04/05(火) 12:58:28.79
光県議選はどうなるかな?
自民・民主は建てる気満々だけどw
中電の社長も新入社員訓辞で「原発は必要」と発言するし狂った国だなw

朝鮮は福島原発の話で国民上げてのお祭り騒ぎだってよw
340名無電力14001:2011/04/05(火) 13:00:22.83
日本が滅ぼうかというときに朝鮮なんてどうでもいい
日本が沈めば世界経済もガタガタになるのが分からない馬鹿国家
341名無電力14001:2011/04/05(火) 13:03:48.59
福島第一原発の双葉町役場付近にある看板の標語
「原子力 郷土の発展 豊な未来」

今、この町はゴーストタウン。未来への展望も無い。
これが郷土の発展で豊な未来のかたちなのだろうか。
342名無電力14001:2011/04/05(火) 13:07:01.60
松江や上関がそうなる日も近いな。
そもそも何で震度6でぶっ壊れる原発ばかり作るんだ?
343名無電力14001:2011/04/05(火) 13:14:21.04
事の重大性がまだ認識されてないな。
全ての日本人がぎゅうぎゅう絞殺されるような現実が進行していく。
すべては原発のせいだ。憎しみは全ての原発に向かう。原発を推進する者達に向かう。
344名無電力14001:2011/04/05(火) 13:58:40.66
本当に郷土を愛しているなら、まず先に、地元の若者が声を上げるべきだよ。
それをしないのなら、金に塗れた利権集団と後先短く逃げ切りを当て込んでる
老人連中と同罪だよ。
345名無電力14001:2011/04/05(火) 14:14:15.36
海水から国の基準限度の750万倍ヨウ素検出

もはや基準もクソも無い状態。
これが電力会社の言っていた「安全」と言うものの現実なのか。
全てにおいて、もう金で保証なんて言って済むレベルじゃないよ。
346名無電力14001:2011/04/05(火) 14:24:57.12
それでも推進派は作れ作れ言うだろうね
金に釣られた人間というのは餓鬼と一緒になる
347名無電力14001:2011/04/05(火) 14:26:54.50
国民の怒りが充満していく中でいつまで続けられるか見ものだ。
348名無電力14001:2011/04/05(火) 14:33:25.30
>>345
2号機付近ではセシウムが110万倍

陸上被害も大変だが、これじゃ瀬戸内海なら死の海確定だな。
349名無電力14001:2011/04/05(火) 14:45:23.90
6日には放射能が四国・九州にも拡散 ドイツ気象局予測
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110405/dms1104051234004-n1.htm

もはや少し離れていようが他人事では済まされない事態。
350名無電力14001:2011/04/05(火) 14:45:47.59
ふるさとの山河の代償でお金もろうてどうなるんね
もうやめときんさい
351名無電力14001:2011/04/05(火) 14:46:42.32
1億倍きました
352名無電力14001:2011/04/05(火) 14:53:14.33
東京電力は、福島第1原発で2号機の取水口付近の海に流れ続けている水から、
国の排出基準の1億倍の高濃度のヨウ素131が検出されたと発表した。
353名無電力14001:2011/04/05(火) 15:27:28.33
セシウムだと5000万倍ぐらいかな
354名無電力14001:2011/04/05(火) 16:16:40.05
上関の様な所、地震や津波で陸路が壊滅した場合、原子炉緊急時に
外部からのアクセス経路が限定されて福島より対処が遅れそう。
危機管理上、とても大きな問題だと思うのだが。
355ぼけなす@周南:2011/04/05(火) 18:53:02.15
>>上の人たちへ

上関地区、周南地区の皆さま、毎日が大変な気苦労だと思います。
私も福島原発の状況をアレコレ情報収集していますが、ドラエもん
の4次元ポケットのようには、名案が出て来ません。

 東電の苦労もよく分かりますが、時間が必要です。上関ではこんな
ことが絶対にないように、中電の建設計画に反対しましょう。
356名無電力14001:2011/04/05(火) 19:28:36.20
ここで平日の昼間から連続投稿しているとおぼしき方にも、かなり違和感ありますねー
どんな人なのか想像はつきますが。

sasakitoshinao 佐々木俊尚
http://twitter.com/sasakitoshinao/status/55209716976062464
私は原発推進派でも反対派でもなく注意深く議論をしていきたいと思ってるだけだが、
従来からの原発反対派への強い違和感はこの記事で的確に言い表されていると思う。
共感。/古田雄介のブログ: 僕が『ミツバチの羽音と地球の回転』を観なかった理由
http://t.co/E3hdNsV

僕が『ミツバチの羽音と地球の回転』を観なかった理由
http://ysk-furuta.seesaa.net/article/194262302.html

357名無電力14001:2011/04/05(火) 19:46:36.74
反対派が嫌いだから原発推進
サヨクがやってるから原発推進
アホかと馬鹿かと
福島の現状見てから書けイカレポンチ
358名無電力14001:2011/04/05(火) 19:56:00.75
孫正義 田原総一朗 対談
http://www.ustream.tv/recorded/13747656
359名無電力14001:2011/04/05(火) 20:08:59.25
ひとたび過酷事故が起きたら、後始末や住民への補償で原発のコストメリットが吹き飛ぶことは理解できる。
中国漁船尖閣衝突事件のように、誰が黒幕かわからないが情報公開に対する姑息さも肌で感じる。
の事故の全容が解明されていない時点で作られた津波対策に、実効性への疑問を感じるのも確か。
でもなあ、原子力全廃して石炭やガスを増やすにしても問題が山積みなんだよなあ。
火力でも発電所建設は用地交渉や漁業補償、環境アセスや許認可などで10年単位の時間がかかる。
LNGは中期的に必ず高騰すると言われているし、石炭は広大な灰捨場が必要(今でも捨て場がなく困っている)
原子力発電所全廃の法令ができても、施設解体には放射線の減衰をまたなきゃいけないし、
崩壊熱の問題がある使用済み燃料や高レベル放射性廃棄物も、法令施行日に突然消滅するわけではない。
360名無電力14001:2011/04/05(火) 20:10:05.66
でもなあ〜
までは読んでやった
361名無電力14001:2011/04/05(火) 20:37:38.19
福島県やその周辺各県で現在進行形で起きている現実、
今の原子力発電システムには、技術面、運用管理面、危機管理面、
あらゆる面で問題を抱えている事が判明した。

事が起こったからには、その経験を活かす事こそが真っ当な道だろう。
今までの認識の延長のまま、小手先の改善のみで計画を進めるとするならば、
人としてあまりにも無責任すぎる。
限られた内輪だけの話し合いに終始せず、広く深く抜本的な議論を
するべきだ。

幸い、中国地方は上関原発が無くても電力は足りている。
早急に建設する必要は無いのだから。
362名無電力14001:2011/04/05(火) 20:41:53.89
>>359の続き

原子力発電所全発法案が国会を通過しても、電気を産まない役立たずの発電所や中間貯蔵施設と、今後も共存していかなきゃいけない。
考えようによっては、どうせ苦労して大金かけてお守りするだけなら、いっそ発電して有効活用した方がいいのかもしれない。
自然エネルギーには期待しているが、基幹エネルギーとなるための技術開発のスピードが、化石燃料の枯渇スピードに追いつけないかもしれない。
基幹エネルギーを失うという国家的危機に備えた「未来への保険」はいらないのか、それが責任ある政治なのか、とも思う。
また高レベル放射性廃棄物を減らす意味でも、安全な冷却材の開発を含めた増殖炉の研究開発は進めるべきなのかもしれない。
福島でとことん懲りたから、もう原子力から足を洗いたいよと思うのは、国民として本当に自然な感情だと思う。
でも、国家には国民の健康で文化的な生活を守る義務があるし、電力会社には安定した電気の供給責任がある。
国や電力会社が真剣に原発廃止をやろうとすると、真面目に考えれば考えるほど八方ふさがりでどうにもならない状況が見えてくる。
沖縄の議会がひっくり返った「普天間基地移設問題」を思い出せば、わかると思う。
実は自分でも頭の整理がつかず、答えがでていない。
とりあえず言えるのは、COP17も近いし、早く国をあげて真剣な議論を始めてほしい、ってことぐらいか。
363名無電力14001:2011/04/05(火) 20:57:25.97
もんじゅの高速増殖炉なんて実用化されるまであと40年かかるらしい
しかも今トラブってるから予定通り出来るかどうかもあやしい
それだけの期間と莫大な研究費をかければ
風力でも太陽光でも藻でももっとすごいものができそうなんだけど
364名無電力14001:2011/04/05(火) 20:59:54.17
>>362
>また高レベル放射性廃棄物を減らす意味でも、安全な冷却材の開発を含めた増殖炉の研究開発は進めるべきなのかもしれない
プルトニウムが元の量の2倍まで増えるのに、70年かかるという話だぜ
高速増殖炉なんて全然実用的じゃないんだよ
365名無電力14001:2011/04/05(火) 21:02:46.36
40年でできるの?40年の前に消滅してるんじゃないの?
366名無電力14001:2011/04/05(火) 21:06:19.01
国ごとね・・・。
367名無電力14001:2011/04/05(火) 21:07:24.30
40年後にできたらいいなということ。
言ったやつは多分生きてないから何とでも言える。
368名無電力14001:2011/04/05(火) 21:12:15.06
>>363 見通しは明るいかもしれないね。 
 でも、すごいものができない可能性もあるわけで、できなかった時の事は知らない、ですむの?

>>364 現在の技術的知見では実用性がなくても、50年後がそうとは限らないよ。
 完全にいきずまってから研究を始めるより、余裕がある今のうちから研究しておいた方が「いい結果」が出ると思わない?
369名無電力14001:2011/04/05(火) 21:15:22.39
> 安全な冷却材の開発を含めた増殖炉の研究開発は進めるべきなのかもしれない。

二兆円費やしたもんじゅは壊れたクレーンゲーム状態で二進も三進も行かなくなってるみたいだが。

> 国家には国民の健康で文化的な生活を守る義務があるし、電力会社には安定した電気の供給責任がある。

アホな原発事故(「電源喪失で冷却できないと圧力容器破損」と指摘されてたのに対処しなかった)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110404-OYT1T00076.htm
のせいで、そのどっちも現在進行形で思いきり損なっているわけですが。
日本の電力会社の中で東電だけがずば抜けてバカだというならまだいいけど、そうでないとしたら
よその原発で似たようなことになる危険性は無視できるほど低くはないと思う。


>>368
どうして原発の代わりになる研究にはそうも悲観的で、原発関連の研究にはそうも楽観的なわけ?
370名無電力14001:2011/04/05(火) 21:20:02.66
高速増殖炉信者だから。
マッドサイエンスが大好きなカルト体質なんだ。
371名無電力14001:2011/04/05(火) 21:33:57.01
>>368
もんじゅだって出来ないかもしれないのにやってるじゃん。
っていうより今現在にっちもさっちも行かなくなってるじゃん。
太陽光や風力でうまくいかなくても
放射能をまき散らすことはないだけましだと思うよ。
自分でも
>完全にいきずまってから研究を始めるより、
>余裕がある今のうちから研究しておいた方が「いい結果」が出ると思わない?
って言ってるじゃん。
372名無電力14001:2011/04/05(火) 22:18:09.98
上関の人間は福島原発事故の現状を見てもまだ保安院や安全委員会のような
天下り機関が事故時にまともに機能すると思ってるんだろうか。
安全委員会の斑目なんて「知識がない」とまで言い切って逃げ回ってる状況で。
ちょっと洗脳されるにも程があるぞ。
こんな人間たちだけに原発建設の是非を決める権利があっていいはずない。

事故時に上関だけで被害がおさまるように上関町全体を20重の原子炉で囲ってくれ。
また通常運転時も放射能汚染された水を海に流さないように上関町の中だけで循環させてくれ。
もう自分たちの町が過疎化してるからといって他の地域の子供たちを放射能汚染に巻き込むのは
やめてくれ。

以下、「上関みらい通信」より
狂ってるとしか言いようがない


直接被害と間接被害
カテゴリー:blog | 投稿者:フミツキ

 先日、ツイッターに、「直接被害と間接被害」って書いてた人がいました。読んで確かにって思いました。地震、津波により被災された方々や原発事故により避難していられる方々は、
今もなお、不自由な生活を送られています。私たちに出来る事は、一日も早い復興を願い、出来うる限りの支援を行うことだと思います。
間接被害においては、風評被害などにより被災地は基より、周辺地域に多大な迷惑や損害を及ぼします。また、復興を遅らす事にもなりかねません。心無い人達のそういった行為は止めて頂きたい。
昨夜、池上彰氏の学べるニュースで、放射能の影響や原発の事を放送していました。大変、分かりやすくて良かったなと思いました。
その中で、原子力安全・保安院と原子力安全委員会の説明がありました。原子力発電所は安全を確保する為の何重ものチェクが成されているとの事です。
世の中、全ての物が安全という事は、決してありません。より安全を確保する為に、幾つもの諮問機関が設けられています。
何度も書きますが、多くの上関町民は、より安全性の高い、安心出来る原子力発電所の建設を望んでいます。

373名無電力14001:2011/04/05(火) 22:23:01.66
放射能はいつも漏れてるんだよ。
上関町に原発作ったら白血病増えるよ。
374名無電力14001:2011/04/05(火) 22:31:54.55
原子力発電所は安全を確保する為の何重ものチェクが成されているとの

まったくだな。実に何重ものチェックがなされていることが福島をみて
よーくわかったよ。
375名無電力14001:2011/04/05(火) 22:34:35.57
普段何気なく食べている魚。
地物の新鮮な魚を腹いっぱい食べれることがどんなに幸せなことか。
いまさらながらに気づかされた。
頼みます、上関の人。今なら間に合う。考え直してください。
おねがいします。 下松市の住民より
376名無電力14001:2011/04/05(火) 22:42:24.82
〈Ustream〉孫正義・田原総一郎の原発対談まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2130189485768800601
去年まで、私は原発の存在は仕方がないと思っていた。でも、今こんな事態になって、それを心から省している。
こんな怖いものを決して子どもや、孫たちの次世代に残しちゃいけない
原発に頼っているのは3割くらい。だったら、こんな怖いものに頼るぐらいなら、我慢したほうがいい。

_h_japan
http://twitter.com/_h_japan/status/55135776270336000
中沢「第7次エネルギー革命(エネルゴロジー)のための情報と研究の集合場所としての、緑の党のようなものを、作らなくちゃいけないし、私が作ろうと思う。
孫正義さんにお金を出してもらいたい」内田樹×中沢新一×平川克美 鼎談生放送中http://ustre.am/iWX7

なぜ大富豪は匿名寄付ではなくわざわざ公表するのか?
http://okwave.jp/qa/q6643142_2.html
脱原発を逆手にとった、新エネルギーなどの事業への参入。
おそらく、他の実名で10億円などを寄付する人々も、同様の新事業への足掛かりの布石。
要するに、これからは脱原発、新エネが儲かる。
377名無電力14001:2011/04/05(火) 22:48:59.67
再生可能エネルギーは儲かるに決まっとる。
原子力村に金が回らなくなるだけだ。
378名無電力14001:2011/04/05(火) 22:58:01.45
>>359
そもそも中国電力は電気が余ってるだろ
火力も新規は不要
風力や太陽光を増やしていけばよい
379名無電力14001:2011/04/05(火) 23:02:34.04
東電が賠償金仮払いへ 住民対象、月内にも
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110405t63042.htm
 東京電力が福島第1原発の事故で被害を受けた住民や農家に対し、損害賠償額が確定する前に仮払金を支払う準備を進めていることが5日、分かった。
 原子力損害賠償制度に基づくもので、事故の長期化による生活への影響を避けるのが狙い。近く相談の窓口を設置する。仮払金額は国と協議して決めるが、今月中にも実施する方向だ。
 東電は同日、仮払いとは別に、福島第1原発から20キロ、第2原発から10キロ範囲内で、避難指示のあった9市町村に対して3月31日から、一律2千万円の見舞金の支払いを開始していることを明らかにした。
 対象範囲のうち、福島県浪江町は受け取りを拒否している。
 海江田万里経済産業相は5日の閣議後会見で、東電に支払い準備を指示したことを明言。その上で「具体的な金額がまだ定まっているわけではないが、ある程度まとまった金額を、できるところから支給する必要がある」と早期対応が必要との認識を示した。
 福島第1原発の事故で避難指示の対象となった住民は約8万人に上る。事故で職場を失ったり、放射性物質の検出で国から出荷制限を受けた農家は福島県以外にも多く、早期補償が課題となっている。
 原発事故の補償は、政府が設置する紛争審査会が策定した指針に基づき東電が対応する。住民の医療費や避難による収入補償、避難費用などが補償の対象となる見通し。東電は原発周辺の住民へ対応するため、福島県などに社員を派遣している。
 1999年9月に起きた核燃料加工会社ジェー・シー・オー(JCO)の臨界事故では、発生から約3カ月後に仮払いが行われている。
 東電には今後、住民への補償や原発の復旧費用など巨額の経費負担がかかるため、政府は東電の経営再建に向け出資することなどを検討している。

2011年04月05日火曜日
380名無電力14001:2011/04/05(火) 23:08:46.20
町外の反対派は、上関町から出て行って貰いたい。
上関町のことは、上関町民で解決します。

って言ってたやつがいたな。
まぁ、今回の大事故前の発言だから百歩譲って批判はしないけど、
今、福島第一の双葉町だけでなく周囲の多くの市町村が苦しんでいる
現状を見てどう思っているのだろうか。
素直に心を改めたのだろうか。それとも、既に金の亡者と化して
心を失ってしまっているのだろうか。
381名無電力14001:2011/04/05(火) 23:13:20.44
今回の事故は人災です。当事者がいます。
でもお金が足りないから払えません。
有っても身銭を切るのはイヤだから払いません。
皆さんの税金を頂いちゃいますね〜。

ふざけるな!!!!!!!!!!!!!
382名無電力14001:2011/04/05(火) 23:22:38.38
公務員が天下る為に、原発の建設は強引に推し進める必要があった。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1300216903/

天下る事が目的なので、原発の安全対策なんて正直…どうでもよかった。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1300216903/

夢の年収1500万生活を確保することが何よりも優先だった。
383名無電力14001:2011/04/05(火) 23:33:07.44
>>380 まだ同じ事言ってるよ あくまでも前向きだね
このサイトの論調が変わる時は、議席に変化が出る時だろう

  上関みらい通信-上関町まちづくり連絡協議会(町連協)
  http://kaminoseki.jp/


ついでに、ここ便利だから貼っとくぞ

  東京電力福島第一原発事故まとめwiki
  http://fukushima.st-great.com/
384名無電力14001:2011/04/05(火) 23:46:53.22
上関原発が事故って周辺自治体に被害が出たら、上関町で補償してほしい
385名無電力14001:2011/04/06(水) 00:03:59.32
これを読むと「福島で今後奇形児が多発」はデマに思えるがどうだろう?

W‐10低線量放射線健康影響の疫学的調査のまとめ
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/helr4-10.htm
原爆放射線の被ばく者(平均線量400mSv)の子供(8000−30000人)と被ばくしなかった対照者の子供(8000−45000人)について、
6項目の遺伝的指標の変異を40年かけて追跡調査した結果、被ばく二世と対照二世の間に遣伝的変異に有意の差はなかった。
すなわち、40年間かけた大規模の調査で、400mSvの放射線による人への遣伝的影響は検出できないほど小さいことがわかった。
このようにしっかりした科学的証拠があるにもかかわらず、被ばく二世の人たちの多くは被ばくの影響が現れるだろうと心配していると報道されている。
英国の核燃料再処理セラフィールド工場の男性作業者の子供に白血病が多発したのは父親が100m Sv以上の被ばくが原因であるというM.J‐Gardnerと協同研究者の疫学的調査に基づく仮説が発表されて、世界的に大反響が起こった。
セラフィールド自血病事件は裁判沙汰になったが、裁判長は、原爆放射線の遺伝的影響を調査したJ‐V.Neel教授が原爆放射線の遣伝的影響の調査結果に基づいて、
Gardner仮説は正しくないという証言したので、このほうを評価して、Gardner仮説をしりぞける判決を下した。
386名無電力14001:2011/04/06(水) 00:06:22.07
>>384 なぜ中電や国じゃなく上関町に補償して欲しいの?

387名無電力14001:2011/04/06(水) 00:16:26.23
これが真実だから、上関町に補償を求めるのは筋違いだろう むしろ被害者

>>109
いつのまにか中電ができ、賛成派の町長が当選し、我ら町民はしらずしらずのうちにまきこまれていったんですよ。国の指示でこうなったのですよ。
>>124
うそじゃない。そこ頃、わたしはまだ10歳程度。 知らず知らずのうちに洗脳されたんだよ。
388名無電力14001:2011/04/06(水) 06:12:04.18
>>387
補償は国や中国電力に求めるが住民感情が
それじゃ収まらないんだよ

双葉町の現状を見れば一目瞭然
福島県の他の市町村から東京電力の手先ということで差別にあってる
彼らは福島県内の避難所で他地域の避難民から迫害されるから
自治体ごと埼玉県に移ることになった

さらに埼玉県では保険金と生活保護の二重取りをしようとしたり、
ボランティアに無理な要求をすることでさらに評判を落としている
今まで原発マネーに浸りきって要求することが当たり前になってた人間の末路だよ



389名無電力14001:2011/04/06(水) 06:19:43.74
短い時間がなりあげて中途半端に抗議しないでくださいね(^^)
やるなら一日中拡声器でわめき散らして受け取らない社員に押し付けるぐらいビラ撒けw
390名無電力14001:2011/04/06(水) 06:39:44.45
おまえがやれよ
391p2193-ipad06yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/06(水) 06:51:02.19
>>330
>ニュースのタイトルとリンクを貼るのは分かるが
>記事本文まで貼るなよ
>せっかく会話が進んでいたのに、止まってしまうだろうが

>>332
>Webニュースは消えるからなあ

ニュース本文はニューススレでも用意した方がいいかもしれないね
で、ここにはurlとタイトルだけ、ってな感じで

それでなくても上関に特化したニュースが貼られてる訳じゃないし
他スレの人もニューススレがあると嬉しいんじゃないかな
392p2193-ipad06yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/06(水) 07:11:27.59
>>379
住民1人当たり1000円にもならないって
市町村が受けとるの拒否してたね

いや、お見舞金で1000円以下はないだろ・・・
相手は生活をめちゃくちゃにされてんのに
バカにしてると思われてもしょうがないって

1人1000円以下 見舞金拒否の浪江町「東電が直接配って歩くのが筋」 @サンスポ 2011年4月5日 13:28
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/05/kiji/K20110405000568490.html
>浪江町の根岸弘正総務課長は「住民一人一人への賠償金額が確定していない段階で
>受け取ることはできない。避難生活が長期化している住民への補償が先だ」と怒りをあらわにする。
>町の人口は約2万600人。1人当たり1000円も行き渡らないと指摘した上で
>「事故の原因は東電。東電が直接住民に配って歩くのが筋ではないか」と憤った
393名無電力14001:2011/04/06(水) 07:36:19.68
原発コストのカラクリ
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110403ddlk26040355000c.html
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

三菱のGTCCガスタービン
排熱で二度発電できるため発電効率60%は世界最高水準
CO2排出は石炭発電の50%
建設費は同出力(170万KW)の原発の1/10
シェールガス革命でガス価格は1/3になっており非常に有力な代替
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E
http://norio2480.ec-site.jp/hp_open/big_news_topics/topics/20101018_gas.html
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20101118/105288/

IEA国際エネルギー機関、日本は火力発電の出力を上げれば電力は賄える
現在日本の火力発電は石炭40% ガス40% 石油15%
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20049520110315
394名無電力14001:2011/04/06(水) 08:06:39.24
>>393
これホント?、利権でかすぎだ。
さすがにこれは見直されるだろ、それでも原発作るん?、赤字になるぞ

http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110403ddlk26040355000c.html
国家財政からの資金投入は、一般会計と電源特会から行われている。
電源別に計上された財政資料は存在しないため、「国の予算」を基に可能な限り再集計した。
1970〜2007年度の合計で見ると、95%が原子力に費やされていた。
火力の106倍、水力の27倍だ。
395名無電力14001:2011/04/06(水) 08:15:31.45
火力   千kw 認可出力

常陸那河 1,000x1 石炭
品川   1,140 380x3(1,140x1系列) 都市ガス
広野   3,800 600x2 1,000x2 原油・重油 600x1 石炭 ←被災修復未定
大井   1,050 350x3 原油
鹿島   4,400 600x4 1,000x2 原油・重油 ←被災修復中
東扇島  2,000 1,000x2 LNG
南横浜  1,150 350x2 450x1 LNG
横浜   3,325 175x2 350x1 LNG・重油・原油・NGL 350x8(1,400x2系列) LNG
川崎   500x3(1,500x1系列) LNG
横須賀  2,274 350x6 重油・原油 30x1 軽油 144x1 都市ガス・軽油
富津   4,534 165x14(1,000x2系列) LNG 380x4(1,520x1系列) LNG 507x2 LNG
袖ヶ浦  3,600 600x1 1,000x3 LNG
姉崎   3,600 600x2 LNG・重油・原油 600x2 LNG・原油・重油・LPG・NGL 600x2 LNG・LPG
五井   1,886 265x4 350x1 476x1 LNG
千葉   2,280 360x8(1,440x2系列) LNG
396名無電力14001:2011/04/06(水) 08:15:37.39
>>393
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
一般会計970億のうち950億ぐらいが原発
電源特会4000億のうち2000億ぐらいが原発
交付金は原子力に6251億1700万円かよ

あと新エネルギーが2005年度から削られているのがさびしい
397 【東電 74.9 %】 :2011/04/06(水) 08:38:57.84
孫氏は自らの原発反対の立場を明らかにした。
「1年前は原発はやむを得ず必要だと思っていた。
震災後、従業員と一緒に福島第一原発の30K
圏内にガイガーカウンターを持って入った。測定値が上限を超え鳴りっぱなしだったが、
そこには外で走り回る子ども、生活のため自転車で走るお年寄りなど
危険にさらされている住民の姿があった。これを
見て大変だと思った」と語っている。2011年4月6日水曜日08:38:46JST
398名無電力14001:2011/04/06(水) 09:54:15.74
>>395
なんかいっぱいあるね。
なんで足りないの?
399ぼけなす@周南:2011/04/06(水) 10:58:49.58

何ゆえ、上関町に原子力発電所を建設したいのか。
オレは元中電社員だったから、老朽だけど発電所が余剰にあること
ぐらいは知っている。
クリーンで安全な原子力発電所は中電の何処にあるのか?

ん十年前、上関町から誘致の請願があったからだって?
あれから30年、もう時代は変わっている。これからの経営は
小回りが効かないと競争に負けまっせ。

瀬戸内海は漁民の生活源であり、海上交通の要所、万が一でも事故が
あったら海はダメになる。

廃炉は中電で勝手にやれば良いが、海は、中国電力の馬鹿経営陣のため
とは云え、廃海には出来ないのだ。

良識ある方向に舵を切ってもらいたい、そして株価を並みのレベルまで
引き上げてもらいたい。無用のリスクは背負うな。
400名無電力14001:2011/04/06(水) 11:08:43.45
放射性物質、海底に沈殿の恐れ 仏研究所が影響予測
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040601000151.html

微粒子の形で海中にとどまる物質は海底に沈み、長期間汚染が続く可能性があるとした。
特にセシウム134は数年、セシウム137は約30年にわたって海中にとどまるとして
「沈殿が疑われる日本の海岸地域では、長期にわたる調査が必要だ」と指摘した。
放射性物質が魚介類の体内に蓄積され濃縮される可能性については、セシウムの場合、
軟体動物や海藻の濃縮率が50倍であるのに対し、魚類は400倍と危険性が高まることを指摘。
401名無電力14001:2011/04/06(水) 12:14:22.52
上関原発に事故があれば被害は九州、四国、広島、大阪に及ぶだろう。
海流が対馬暖流に乗って韓国、中国、ロシアに影響する、国際間の問題に発展する。
それでもやるなら10兆円の保証金を裁判所に積んでやれ!
ここは場所が悪い、瀬戸内に原発なんて最悪じゃん!
402名無電力14001:2011/04/06(水) 12:36:18.09
おいおい、瀬戸内海全域の漁師全部に漁業保証すべきじゃね?
403名無電力14001:2011/04/06(水) 12:46:51.28
>>376
緑の党いいな、日本の緑の党作ってほしい

昨日山口県議選に関するローカルニュース見てたんだが原発が争点になってるという話で上関町民のインタビューがあって
明らかに金もらってそうな男性は「これからのために原発は作らないといけん」
もう一人帽子をかぶった女性は顔を隠しながら「原発はいると思います。でもわたしは正直ようわからんです…」と口ごもってた
なんか言わされてるのか洗脳されてるのか
同じ県民として上関の地元の人たちにこういう人がいるのかと怖くなった
上にもあったけど本当に現在の双葉町民の姿と重なってしまう
どうしたら原発の危険性をわかってもらえるのだろうか
県内でデモとか行ってるのかな
404名無電力14001:2011/04/06(水) 12:57:00.72
>>403
交付金、原発に年間6500億、これがどうにかならないとどうにもならん。
405名無電力14001:2011/04/06(水) 12:57:27.09
福島第1原発、廃炉にするには30年もの時間と1兆円以上の費用がかかるとの見方

これに保証とか、表に現れない損失とか、精神的苦痛とか加えたら如何ほどの
重荷になるのだろう。
これら全てが今後の日本の若者や子供たちに重くのし掛かるんだよなぁ。
悪魔に魂を売った一部の連中の為に多くの人が苦しむこの不条理。
今でも推進唱えているやつらは、市中引き回し、打付け獄門にして欲しい。
406名無電力14001:2011/04/06(水) 13:06:33.96
>>405
他の原発だって永遠に使い続けられるわけでなし、いずれは廃炉にするしかないんだよな。
事故を起こしてない分まだ処理は楽だろうけど、それでも金も時間もかかる。
そんなのがすでに全国に五十基以上。
407名無電力14001:2011/04/06(水) 14:55:22.26
膨大な借金を抱えている日本。それに今回の件で更に追加のてんこ盛り。
それら全てを若者に押し付け、年配の連中はのんきに逃げ切りを
決め込んでいる現状の悲惨さ。どれだけ日本をダメにしたいんだよ。

「原発は止めよう」の考えは、もはや「日本を守ろう」と同一だと思う。
408407:2011/04/06(水) 14:59:00.00
補足
「原発は止めよう」は原理主義的反対では無く、新規を止め、
既存物には十分な安全対策を施した上で、計画的、段階的に廃止の
方向で行こうと言う意味です。
409名無電力14001:2011/04/06(水) 17:13:54.41
原発被害全額補償を…8町村首長ら、首相に要望
 東京電力福島第一原子力発電所の事故の影響を受ける福島県双葉町など8町村の首長や議長らが
5日、首相官邸などを訪れ、菅首相や関係閣僚らに事故の早期収束などを求める要望書を手渡した。
 要望書には、国が特別法を制定し、原子力災害の被害を全額補償することなどが盛り込まれている。
会談で首相は原発事故による被害補償について、「東電がやるが、不可能な場合、国が責任を持つ」
と述べたという。
 しかし、事故の収束時期についての明言は避け、「不安定な中の安定。安定化に向けて
全力を尽くす」と答えるにとどまったという。
 記者会見で、首長らは「(避難者は)顔つきが変わった。ほおがこけ、体が小さくなった。
毎日、『町長、いつ(自宅に)帰してくれるのか』との言葉ばかりが寄せられる」(遠藤勝也・
富岡町長)「一日も早く村に帰りたい。それが村民の願いだ」(松本允秀・葛尾村長)など
切実な声を上げた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110405-OYT1T00832.htm

今後原発作る場合は、こういう被害に備えて電力会社が金を全額負担前提に準備しておくように
ってことになるんじゃないかな。国だって財政豊かなわけじゃないんだし。
で、電力会社としてはそこまでの貯蓄なんてありゃしないだろうし、電気料金に上乗せして稼ぐしか
ないだろう。そして今回の災害クラスには耐えられるくらいの原発設備も絶対要求されるだろうし、
それも電気料金に加算されるだろう。
それでも原子力って安上がりと言えるのか?
410名無電力14001:2011/04/06(水) 17:43:47.76
私はもう原発の削減を表明した人や政党しか投票しません。
411名無電力14001:2011/04/06(水) 18:08:09.23
結局の所、金なんだよね。
上関原子力発電所の必要性なんて関係ない。
地元で一番悪いのは政治家と土建屋。
彼らは金欲しさに故郷を売ってる訳だから。
今だに目を覚まさないジジババも最低だわ。
412名無電力14001:2011/04/06(水) 18:21:50.97
>>411
こいつらも追加しといて

つ自分の頭上に火の粉が降り注がないと現実を見れない
 自称情強のネット国士様
413ぼけなす@周南:2011/04/06(水) 20:44:38.62

★ 繰返しになりますが ★

安全でクリーンな原子力発電所は、中国電力の場合、
何処にあるのですか? 

と言う質問を山口支社の責任者に問うて見て下さい。
広報レディはただの「口パク」なので信用できません。

オレは周南なので、わざわざ山口市まで行かないが、
こんな原子力発電所は中国地方には全く存在しないと
思っています。
414名無電力14001:2011/04/06(水) 20:45:35.52
地震後しばらく連絡のとれない福島の東電社員がいて、
あの人どうしたんだろうと取引先同士でいろいろ噂してたら、
最近わかったんだけど福島第二原発には
「東電社員とその家族しか入れない、自家発電あり風呂あり
食事の備蓄一年分あり。高級ホテル並みでメイド付きの
地下シェルター」があり、そこに避難してたから携帯が
繋がらなかったんだそうで。

腹立つなあ……。
415名無電力14001:2011/04/06(水) 21:15:17.73
>>413

そうですね、中国電力の場合、昨年の春、島根原子力発電所の

500件を超える点検漏れが発覚、保安院の通信簿では、管理職の

管理能力「オール1」をもらっただけでなく、関係する専任部長が

自殺したんだよな。さらに、その後も誰も責任を取らないところが、

東電やその他の会社とは違っているんだ。もう電力会社とは呼べないよ。

国賊電力とか、極道電力と言った方が単純で分かり易い。

もともと、コンプライアンスとは無縁の糞会社だな。

416名無電力14001:2011/04/06(水) 21:34:48.56
中国電力、最低のブラック企業だわ。

上関町も土壇場で原発を回避した町としての栄光を歴史に刻むのか、
それとも、大事故の後も懲りもせず原発を建設した最低の町として
子々孫々、バカにされ続けるのか、よく考えた方がいいよ。
417名無電力14001:2011/04/06(水) 22:21:52.24
原発やめたらお金貰えんじゃろ
どうしろ言うんね
418名無電力14001:2011/04/06(水) 22:47:58.93
もうもらったものは貰っておけばいいだろ
迷惑料として
419名無電力14001:2011/04/06(水) 23:10:22.92
原発反対は別にいいんだけど、中核派やらこういうキチガイは追放してくれないか

http://togetter.com/li/120400
@akariakarin123(星アカリ)「東京電力社員の子供を、全員がボイコットしなさい」発言
420名無電力14001:2011/04/06(水) 23:15:06.97
>>386
>>387
上関みらい通信を見たかい?
4月6日の分だ。
>このように、現地の人たちの心情を本当に考える
>のであれば、今は一刻も早い事故の収束こそを願う
>べきときではないでしょうか。
>一方で、原子力反対派は、中電や山口県に
>対し、福島の事故を理由とした上関原電の建
>設中止を、ここぞとばかりに連日申し入れを
>行い、自分たちの主張を声高に訴えています。
>このことについて、皆さんはどのように思わ
>れますか。

まるで反対派が一刻も早い事故の収束を望んで
いないかのような書きかたに怒りを覚える。

その前の3月7日号。これはまだ事故前だが
「大多数の上関町民が工事が進むことを願っている」
ちゃんと書いてある。
上関が責任とれるのかって責めるのは当然。

上関町連協っていうのは本当に真性。
こいつらに任せておいたらきっと原発はできる。
421名無電力14001:2011/04/06(水) 23:16:10.16
>>408
賛成。原理主義的反対派、環境カルトは
結局この問題から一般人を遠ざけてしまう。

山口県内ではどんな感じなのか教えて欲しいんだけど、
反対派は祝島の住民だけなの?
県内の世論は建設やむなしか、無関心なの?

あと、理性的に地に足のついた運動をやっているところはどこか、意見を聞かせて欲しい。
東京にいて手伝える事があれば何かしたいんだけど。
もっと大きなみんなで考える問題にしていけないものだろうか?
422名無電力14001:2011/04/06(水) 23:26:18.03
上関町連協は同町住民の多数派が原発を望んでいることを根拠に
町外の人間は口出しするなと言っている。
しかし、福島では電源交付金一銭ももらっていないのに何もかも
ダメになった周辺自治体がある。明らかに連中の「民意」だけで決めていい
話じゃない。
423名無電力14001:2011/04/06(水) 23:35:59.75
>>421
山口県の世論調査は多分やっていないんじゃないかと思います。
知らないだけかもしれません。
正直今回の事故があるまでは、まさか日本の原発でこんなことが
起こるとは夢にも思いませんでしたので半ばやむなし、半ば無関心。
いやだけど、きっとできるんだろうなぁとあきらめていました。
本当に反省しています。
今自分にできることは何だろうと真剣に考えています。
424名無電力14001:2011/04/06(水) 23:42:23.99
電源三法交付金は全国民の税金だ。
口出しするなと言うのは道理がない。
425名無電力14001:2011/04/06(水) 23:43:01.86
少なくとも半径数百km以内
下手したら日本中はおろか海外にも影響は及ぶだろう
426名無電力14001:2011/04/07(木) 00:03:46.63
ちょっと上関原発とは関係ないが、山口県で地熱発電ってのはどうだろう?
温泉は各地にあるわけで場所によっては寂れてるとこもあるよな?
もう観光も望めないようなところに地熱発電を誘致すれば多少の経済効果見込めないかな?
427名無電力14001:2011/04/07(木) 00:11:10.31
上関の場合、事故時に瀬戸内海の汚染が半端じゃなくなることも危惧してる
潮の流れがあって海水は入れ替わるといっても、海岸線が複雑で入り江も多い
拡散(希釈)にどれだけ時間がかかるか…
428名無電力14001:2011/04/07(木) 00:12:07.42
上関みらい通信 上関町まちづくり連絡協議会(町連協)

歴史と伝統が息づく町、その豊かな未来を原電とともに <ーここ笑う所

>福島第一原発の事故は、周辺地域にも多大な影響を及ぼしています。
>そのことを上関町民は十分理解しています。

その割りには町外者を排除して上関内だけで事を進めようとしているんだよなぁ。
十分理解している様には見えないし、正直、文面に誠意も見られない。
自分たちに都合の良い論理をつらつらと並べているだけ。

大事故後の今現在の正常な認識なら、今までの流れは度外視し、
振り出しに戻って、改めて広く多くの人に是非を問うのが筋だと思う。

ま、こんな当たり前の事が理解出来ないのが悪の組織の証拠なんだろうけどね。
429名無電力14001:2011/04/07(木) 00:22:35.27
拡散(希釈)はあまり望めないと思う。どちらかと言うと堆積・蓄積だろうね。
広島のカキも大分の関サバも、その他全ての海産物が全滅だろう。
例え安全基準内であっても、行政が声高に問題無いと言っても、当分の間
好んで買う人なんていないだろうから。
430名無電力14001:2011/04/07(木) 02:51:17.93
ここでもそうだけど、マスコミがもういっちゃってる。
原発については合法犯罪で、そのからくりを疑わない、
調べない、知らせない。
この国にはジャーナリストがいない。


431名無電力14001:2011/04/07(木) 03:01:51.94
正力松太郎でググればわかるけど、
日本の原発推進はマスコミとセットなんだよ。
432名無電力14001:2011/04/07(木) 03:23:53.96
瀬戸内海に原発はヤバイぜ、やめろ、日本が終わる
433名無電力14001:2011/04/07(木) 05:16:00.14
すでに愛媛県に伊予原発がある。てことはもう終わってます。
434名無電力14001:2011/04/07(木) 06:37:53.46
愛媛は伊方原発な
だからこれ以上作らせるのはリスクが高いんだよ
435名無電力14001:2011/04/07(木) 07:59:18.22
うーん、瀬戸内海は湖ではないんだがな
外海と潮の流れはつながってきちんと循環しているって聞いているぞ
非科学的な議論は脱原発に逆効果だからやめれ 書くなら文献も示さないと


436名無電力14001:2011/04/07(木) 11:03:19.10
>>435
確かに海水は循環してるが、出入口が3箇所、流れは一方向ではなく、入り江など溜まりどころも多い
拡散ペースは格段に遅くなるだろうという一般論だよ
放射性物質がどこにどのくらい溜まるかまでは予測できれば良いのだろうが
文献とか研究成果とか…あるかな?
437名無電力14001:2011/04/07(木) 11:59:42.41
計測や計算は無理だと思う。
福島の放射能の拡散分布も各国機関で計算された分布が全然違うのをみても
計測者の主観が入りこんでいるのが分かる。

中電に潮流の予測計算すると海流の一番早い箇所に流量係数の一番高い放射性
物質をのっけて来て計算する事になるだろう。中国地方に電力が足らないって試算
してる時点でもうアウトだろw

あと伊方はプルサーマルなので万一事故ったら(小さいミスは日常茶飯事みたいだが)
半減期2万5千年のプルトニウムが漏れて瀬戸内海どころか西日本は終了となる。
438名無電力14001:2011/04/07(木) 12:13:05.04

伊方はプルサーマルやってる原発だけでも即刻廃炉にすべきだよ。
大体愛媛県の一存でやれるってのがおかしいんだよ。
山口、広島、大分の県民の意見なんか聞かずに作っただろ。
439名無電力14001:2011/04/07(木) 12:22:32.69

広島核爆弾1個と今回の一号機原発放射能事故と比べて
大気中や海水に出した放射能の量はどちらが多いんだろ。
大体で良いからわかってる人いたら教えて。
440名無電力14001:2011/04/07(木) 12:24:38.32
>>438
こんな事故が起きるなら、関係県の同意がなきゃ原発は作れないさ。
上関なら福岡、大分、宮崎、鹿児島、山口、広島・・・・瀬戸内を囲む県。
つまり、作れないってこと、危険すぎるぜ、それとも中国電力は社運を賭けてでもやるつもりかい?
事故が起きたら10兆円以上の賠償金、韓国も近いし国際問題になる、いまの原発は人類が制御できないだろうが?
いざとなりゃ、放射能を一発で止める方法でもありゃいいけどな。
441ぼけなす@周南:2011/04/07(木) 12:25:18.66
>>435、436、437

以前、国会図書館で探したことがあるが、原子力推進側にとって
都合のよい実験結果は少しは公開されている。

海水が内海と外海とで入れ換わるには、数ヶ月から数年掛かるようだ。
スポンサーが電力会社であれば、マユツバものと考えたほうが利口で
はなかろうか。

被曝評価にあたっては、狭い入り江や湾での海水入れ換えは余り期待
出来ないと思うし、軽軽に評価するものでもなかろう。
442名無電力14001:2011/04/07(木) 12:29:34.34
>>439
原爆はたった800gのウラン。
443名無電力14001:2011/04/07(木) 12:43:22.13
>>442
福島原発ではどれくらいのウランを使用してるんですか。
444名無電力14001:2011/04/07(木) 14:21:36.54
さぁ漁業被害は日本全体に広がりはじめました。
世界中が輸入をストップすることになる。大変なことになった。
原発を建設に関して漁業補償をするならば、全国の漁業者に漁業補償すべきではないだろうか?
445名無電力14001:2011/04/07(木) 14:23:24.33
>>443
原子炉出力によって増減はあるだろうが一つの原子炉で1トンぐらいだろう。
446名無電力14001:2011/04/07(木) 14:44:19.38
広島原爆 福島第一原発 ウラン

上記キーワードで検索かければ色々と試算したページが出るよ。
言える事は、ウラン使用量としては原爆より桁違いに原発の方が多いです。
447名無電力14001:2011/04/07(木) 15:31:57.29
>>421
423と同意見の県民が大半をしめる。推進派は県議会議員等の政治家、東電関係者
ぐらい、建材屋や土建業者はフィリピンパブに行く金が欲しいから原発を作るらしい。
反対派は祝島だけと言っても過言ではない状況。

「推進でも反対でもない」ってのが県民のスタンスだが、反対しても建てられるよねって人
が多い、それらは中立ではなく既に推進派に組み込まれる事を理解していなかった。
だが、今回の事件(事故ではない!!)で反対派は一気に増えたと思う。
反対派で県議選に立候補者が出たのでどれだけ票が取れるかが、鍵になると思う。

ある意味で反原発連鎖が起きるかもしれない大事な県議選になるのが次の山口県議選。
448名無電力14001:2011/04/07(木) 15:58:27.02
原子力安全委員会(原発のお目付役)の実態

原発の監視役でありながら原発知識を持ち合わせていない素人集団。
定例会議は週1回だけ。会議も10分から1時間半程度。
これで約1650万円の年収(月給93万6000円とボーナス)です。

原発業界は必要うんぬんの前に、政管財学そして地元土建屋の
利権まみれのズブズブの世界だよ。
どれだけのお金が闇に消えていったんだろう。
全て国民から巻き上げた金なんだよなぁ。
真面目に働くのが馬鹿らしいよ。
449名無電力14001:2011/04/07(木) 16:27:37.65
>>448
全額返納だろこれ
450名無電力14001:2011/04/07(木) 19:06:18.17
日本の電源開発と原発の将来
http://togetter.com/li/120299
451名無電力14001:2011/04/07(木) 19:27:22.51
http://www.llrc.org/
2061年までに、福島から200km圏内で被爆した人の41万7000人が癌になるとの予測

IAEAと日本の公式なデータを基に、欧州放射能危機委員会(ECRR)の科学担当幹事
クリス・バズビー教授がふたつの方式で試算を出した。同教授はそれらの結果を、
ICRPモデルから引き出された見積もりと比較している。

試算だから実際どうなるか分からないが、時が冷淡に結果を出すんだろうな。
もう一市町村で決めて責任が取れる事ではないのは明白だよね。
もし、万が一、上関原発を建設するなら、保証金や交付金を上関町が独占するのは
悪徳すぎるよ。200km圏のみんなで山分けしましょう。
452名無電力14001:2011/04/07(木) 19:31:43.33
女川原発、耐震基準超える揺れ 東北電「安全性損なわず」
http://news.kanaloco.jp/kyodo/article/2011040701000762/
 東北電力は7日、女川原発1〜3号機の原子炉建屋で、東日本大震災の地震の揺れが耐震設計の基準値を上回ったと発表した。
 東北電力は「設計には余裕があり、ただちに原子炉の安全性を損なうものではない」としている。
 今回の地震では東京電力福島第1原発の2、3、5号機も揺れが基準値を超しており、電力各社が耐震設計で想定
 する「基準地震動」の妥当性が問われそうだ。
 東北電によると基準値は、宮城県沖地震(マグニチュード8・2)の揺れを想定し、地盤や地質を考慮して算出。
 建屋内に設置した地震計データを分析した結果、1号機の5階や屋上など、計9カ所で観測された加速度が基準値を上回った。
 女川原発は2005年の宮城県沖の地震で、当時の耐震指針で定められた理論上の限界地震の揺れを超え、06年の指針改定で基準地震動の加速度を引き上げていた。
 東北電は同時に、女川原発の潮位計で観測された津波の高さが約13メートルだったことも明かした。
 敷地の高さは、地盤沈下を含めても海面から約13・8メートルあり、のり面にぶつかった海水の一部が敷地内に入ったが、主要な建屋には到達しなかったとしている。
453名無電力14001:2011/04/07(木) 19:35:56.34
汚染水移送へ最後の放出 海に計8000トン、窒素注入も '11/4/7
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201104070202.html

東京電力福島第1原発1〜3号機のタービン建屋にたまった高濃度の放射性物質を含む汚染水の移送先を確保するため「集中環境施設」に入っていた比較的低濃度の汚染水を海に放出する作業が7日、終盤を迎えた。
東電は放出終了後に施設を点検。問題がなければ、数日後には高濃度の汚染水を移す作業を始める。海への総放出量は約8千トン。
タービン建屋から汚染水がなくなれば、電源関係の復旧作業を進める。地震で失われた原発本来の冷却機能の回復につながる可能性がある。
水素爆発が起きるのを防ぐための窒素注入作業に伴い、1号機の原子炉格納容器の圧力は上昇。東電は窒素が順調に入っているとみている。6日間で約6千立方メートルを入れる予定。
窒素注入により格納容器内の放射性物質が外部に漏れる恐れもあり、周辺の放射線量を監視している。
1号機は2、3号機より燃料のダメージが大きいとみられ、燃料被覆管の金属が損傷して水蒸気と反応したり、水が放射線で分解されたりして水素が発生している可能性がある。
圧力容器から外側の格納容器に漏れている恐れもあり、窒素の注入によって空気が入るのを防ぎ、酸素の増加による爆発を予防する。2、3号機でも窒素注入を検討中。
2号機の取水口付近から海への高濃度汚染水の流出はすでに停止。流出経路とみられる建屋外の立て坑の水位はわずかに上昇した。どこかで漏れていないか監視を続ける。
454名無電力14001:2011/04/07(木) 19:38:09.12
>>452
女川原発、運が良かったよね。それだけの事だが。
455名無電力14001:2011/04/07(木) 19:48:24.15
運といえばそれまでだけど、やっぱり不思議だ
津波だけでいえば女川の方がひどかったはずなんだがね
福島は人災に近いところがあるのかな
456名無電力14001:2011/04/07(木) 19:50:46.93
島根原発で津波被害時の訓練 中国電力、電源喪失を想定
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040701000612.html
福島第1原発の事故を受け、中国電力は7日、島根原発(松江市)で津波被害を想定した訓練を初めて実施した。東日本大震災後に手順書を作成していた。
地震後に想定外の津波に襲われ、2号機で非常用を含む全電源が喪失したとの想定。中国電力と協力会社の社員ら約110人が参加した。
高圧発電機車から2号機の分電盤にケーブルをつなぎ、電源を復旧させる手順や、使用済み燃料プールに消防車のポンプで注水する方法を確認。
炉圧などを管理する中央制御室での操作もシミュレーションした。
中国電力が島根原発で想定している津波は最大5・7メートルで、原発の敷地は海上8・5メートルの高さにある。同社は40メートルの高台に緊急用発電機の設置も計画している。
2011/04/07 17:19 【共同通信】
457名無電力14001:2011/04/07(木) 20:25:03.19
福島第1原発:ヨウ素、14万倍に減少 2号機付近の海水
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110407k0000e040079000c.html

福島第1原発=2011年4月6日、本社ヘリから長谷川直亮撮影(30キロ以上離れて撮影)
東京電力によると、福島第1原発2号機取水口付近で、汚染水の流出が止まった後の6日朝に採取した海水から、法令の濃度限度の約14万倍の放射性ヨウ素131が検出された。
最高時の同約750万倍に比べ低下した。
458名無電力14001:2011/04/07(木) 20:39:44.75
>>456
被害を「想定」した訓練なんてお役所感覚の形だけなんだろうなあ。

本気でやるなら、現場の人間がその場で考えて行動できる力を養う為に、
訓練内容を教えずに、かつ、リアルタイムで難題をどんどん投げかけて、
それに即対処させる意地悪訓練のスタイルにしないと役に立たない。
中国電力の実力だと無理だろうけど。
459名無電力14001:2011/04/07(木) 20:50:13.09
上関原発のスレ、次第に削除されてるんだけど、誰の仕業だ!
予想はつくけど!
(爆)
460名無電力14001:2011/04/07(木) 20:50:45.57
日本中が疑心暗鬼―被災地に広がり始めた「原発避難住民差別」2011/4/ 7 17:00
http://www.j-cast.com/tv/2011/04/07092463.html?p=all

「原発がどんなものか知ってほしい」について、孫正義(@ masason)さんとそれ以外のかたにもっと知って欲しいまとめ
http://togetter.com/li/119393

原発がどんなものか知ってほしい
http://togetter.com/li/119837

【デマの撒き散らし方のコツ】
http://togetter.com/li/120813
461名無電力14001:2011/04/07(木) 20:52:02.75
>>459 山口県?
462名無電力14001:2011/04/07(木) 20:59:31.21
>>459 これだ
東日本大震災に係るインターネット上の流言飛語への 適切な対応に関する要請 総務省総合通信基盤局長
http://www.soumu.go.jp/main_content/000110048.pdf

ここだけかと思ってた 消える前にリンク貼ってくれ
463名無電力14001:2011/04/07(木) 21:05:25.89
>巨大断層近くなのに耐震ユルユル設計の四電「伊方原発」、南海地震で暴発の恐怖
>http://www.mynewsjapan.com/reports/1403

>特にヤバい原発
>築30年を超す老朽化
>巨大活断層の近くなのにユルユルの耐震設計
>脆弱な圧力容器
>猛毒のプルトニウムを使うプルサーマル
>地震がなくても多発する事故

>県民の不安をよそに知事も四電も「安全」を繰り返す。

>巨大南海地震が不安視される中、次は西日本がダメになる番かもしれない。

対岸の火事と、他人事で済ましておくのはまずいんじゃないか。
広域で協力しあって問題提起し、速やかに対処しないと手遅れになるかも。
464名無電力14001:2011/04/07(木) 21:26:09.81
電力会社もこういう公的機関の被害想定をもとに対策をたててたのかな
予算つけるにしてもこういう所の数字だと社内を説得しやすいだろうし
まあ、それもこのたびの想定を大幅に超える津波で見直し必至だけど

中央防災会議 「東南海、南海地震等に関する専門調査会」 (第14回)
東南海、南海地震の被害想定について
平成15年9月17日 中央防災会議事務局
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/nankai/14/siryou21.pdf
465名無電力14001:2011/04/07(木) 22:31:51.17
中電の原発建設理由
電力販売量の予想。なにこれ、うけるw
http://www.energia.co.jp/atom/kami_kensetsu1.html

人口推移からしてもありえないだろうが!

原子力のメリット
http://www.energia.co.jp/atom/kami_kensetsu1_2.html
数日前までco2を排出しないクリーンエネルギーと書いてあったんだが、
いつのまにか「クリーン」だけ削除されとるw地味に姑息。
466名無電力14001:2011/04/07(木) 22:59:03.98
山由紀夫前首相主催の勉強会を生中継
上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45744832

フリー記者、東電を徹底追及(ニコ生未放送の東電会見)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14068211

原発ムラ相関図
http://red.ap.teacup.com/hangui/img/1301958504.jpg

日本原子力技術協会最高顧問「解決まで、100年以上かかります」
http://hamusoku.com/archives/4425879.html

電力総連が統一地方選で推薦する政治家一覧表
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/559.html

467名無電力14001:2011/04/07(木) 23:05:08.35
基準地震動は、島根は600ガル、上関は800ガルで、数字だけならいい線ついてる。
問題は想定を超えた津波。もし原発を続けなきゃならないのなら、地震や津波からの防御はしっかりやってほしい。
開閉式のドームで囲んで施設を守るようなことはできないのかなあ。
福島は原子炉を緊急停止させた後、全電源を喪失して冷却ができなくなり、燃料の崩壊熱で燃料棒が溶けた。
原子炉ってのは緊急停止できたらもう大丈夫と信じていただけに、本当にショックだったよ。

女川原発は3月11日の地震で自動停止。東北電力が地震記録を分析したところ、1〜3号機の9地点で想定を上回っていた。
3号機の最下階では、想定の512ガル(ガルは揺れの勢いを示す加速度の単位)の約1.1倍の573ガル。
1号機で540ガル(想定532ガル)、2号機で607ガル(同594ガル)だった。
http://www.asahi.com/national/update/0407/TKY201104070487.html

島根原子力発電所 耐震安全性評価結果の中間報告 平成20年4月15日
基準地震動は,耐震設計上考慮する宍道断層長さを保守的に22kmとし,その断層面から想定される地震動(439ガル)にさらに余裕を持たせて600ガルとした。
http://www.energia.co.jp/atom/chuetu-19.pdf

上関原子力発電所1号機の 原子炉設置許可申請について(概要) 平成21年12月18日
基準地震動Ssの最大加速度振幅は,水平動が800cm/sec2(Ss-H), 鉛直動が533cm/sec2(Ss-V)である。
http://www.energia.co.jp/atom/press09/p091218-1e.pdf
468名無電力14001:2011/04/07(木) 23:14:55.07
あったあった 福島のデータ( ・∀・)つドゾー

福島第1原発6号機が東日本大震災で観測した揺れの強さについて、東西方向431ガル(ガルは加速度の単位)▽南北方向290ガル▽上下方向244ガルだったと明らかにした。
加速度の数値が大きいほど揺れが大きいとされる。設計上の基準値は、東西448ガル▽南北445ガル▽上下415ガルで、どの方向の揺れも想定以内に収まっていたが、東電は「津波の影響が大きかった」と説明している。
1〜5号機については揺れの強さを測定したデータが確認できていない。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110320ddm012040127000c.html
469名無電力14001:2011/04/07(木) 23:49:45.91
>>427
>>429
>>436
>>437
ほれあったぞ研究成果。
対岸に伊方原発とかあることだし、おまえら不安で夜眠れなくてヒマなんだから、少しは自分でも調べろやw

(広教組「公害と教育分科会」の生物調査)
昔は、瀬戸内海の水が入れ替わるのに、30年とか100年かかると考えられていましたが、
今では1年半から2年くらいで90%が入れ替 わるそうです。
http://www.h2.dion.ne.jp/~hiroseto/HIROSHIMA/ECO/kawajiri.html

(中国新聞社説)
「公害の海」と瀬戸内海が呼ばれていた一九七一年、中国センターの前身の中国工業技術試験所が設立された。
その二年後にできたのが世界最大級の水理模型である。起潮装置を設け、干満による潮流を短時間で再現できる。
瀬戸内海全体の海水が約一年半で外洋水と入れ替わることも初めて明らかにした。
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200806230181.html
470名無電力14001:2011/04/08(金) 00:32:14.30
統一地方選:原発が争点に浮上
http://mainichi.jp/select/today/news/20110408k0000m010107000c.html

民主も自民も公明も原発利権どっぷりだからハッキリ態度を示さない逃げ腰。
とりあえず安全対策の一点張りの主張で隠れ推進なんだろうな。最低だわ。
俺は共産党は嫌いだし入れる気も無いが、今時点では一番マトモな表明してると思う。
日本の政治家、本当に情けない。

>共産党は「すぐに原発を全部止めるのは現実的でない」(志位和夫委員長)と分析。
>(1)原発の新増設中止(2)新たな安全基準による全国の原発の総点検を求め、
>原子力行政の段階的な転換を訴えている。

各候補には徹底的に問うて、立ち位置とビジョンを明確にしてもらいたい。
471名無電力14001:2011/04/08(金) 00:50:16.09
脱原発が現実味をおびてきたが、おまえらこんな現実を知ってるか?
理解できないやつは「ベストミックス」でとりあえずググれ。

発電用石炭が最高値 中国電と欧資源大手が3割高で合意
2011/4/6 0:00日本経済新聞 電子版
発電用の石炭の輸入価格が2011年度は過去最高になる。
スイスの資源大手エクストラータと中国電力は5日までに、代表的な豪州産について前年度に比べ約3割引き上げることで合意した。
石炭火力は国内の発電の約25%を占める。石炭価格の上昇は電力価格の上昇を通じて、消費者や企業の負担の増加につながる。

原油価格の高騰 2011年 4月 06日(水曜日) 17:09
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=17507:2011-04-06-12-41-12&catid=16:gozarash-kabari&Itemid=118
原油価格は、この数日、値上がりを続け、北海ブレントの価格は、121ドルと最高値をつけました。
イランのアフマディネジャード大統領は、4日月曜、記者会見で、イランは現在の原油価格を、本来の値段よりも非常に低い価格だと考えているとし、「原油価格は1バレル150ドルに達するだろう」と予測しました。

http://mainichi.jp/select/world/news/20110408k0000m020109000c.html
原油先物相場は、6日1バレル=109ドル台と08年9月以来の高値をつけた。震災前(3月10日)に比べ約5%、年初に比べ約18%も上昇した。
「08年7月の史上最高値を上回る1バレル=150ドルに向かう」(欧州系銀行)と予想する声も出ている。
天然ガスの先物価格は震災前に比べ約1割上昇した。

財務省貿易統計(LNG)推移グラフ
http://toukei-is.com/h/?p=3050103&f=00
財務省貿易統計(石炭)推移グラフ
http://toukei-is.com/h/?p=30101&f=00
財務省貿易統計(石油)推移グラフ
http://toukei-is.com/h/?p=30301&f=00
472名無電力14001:2011/04/08(金) 01:02:01.22
>>470 マジでわからんので利権てのをもっと詳しく語ってくれ(できれば企業・組織を名指しで)
陰謀論ではなく、現実に利権を貪る輩が実在し国益を損なっているなら許しがたい。選挙で思い知らせてやる。
共産党が一番正気を保っているという点には同意。 
473名無電力14001:2011/04/08(金) 01:02:30.41
原発ってちょっと揺れるとすぐ壊れるね♪
絶対安全ってどういう意味だったの?w
474名無電力14001:2011/04/08(金) 01:23:12.56
>>469
ありがと

(補足)
単純に水だけだと外洋の様には行かないけど、そこそこの循環は
期待出来そうだね。

ただ、水理模型、あの時代としては良くやったとは思うけど、今となっては
沿岸のディテールが粗いんだよな。マクロ的な傾向は掴めるんだろうけど。
現実問題として、複雑な海岸線や入江では結構澱むんだよなぁ。

それと、紹介して頂いた資料の中には下記記述も、
>海底へ溜まってしまう汚染物質もあります。これについては、
>見学者から無理に浚渫せずに、そのまま岩になって固まってしまう
>のをまったほうが良いと言う意見も出されました。

これについては>>400で指摘されている様な事も有るだろうから
結局は楽観視できないと思う。

風評被害(買い控え)も内海だから外洋よりも格段に酷いだろうなぁ。
当分「死の海」で語られると思うよ。セシウム半減期が長すぎるし、
半減期が来たと言っても半分になるだけで無くなる訳でも無いし。
475名無電力14001:2011/04/08(金) 01:34:02.24
>>471
電気代高騰 クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !?
476名無電力14001:2011/04/08(金) 01:43:15.96
\  __  /
_ (m) _  ピコーン
   |ミ|
/ `´  \
  ( ゚∀゚)
 ノヽノ |   いざとなれば夕張炭坑だ!
  < <
 masason
477名無電力14001:2011/04/08(金) 01:52:33.87
新エネも足腰弱いからなあ 今は化石燃料に頼るしかない
かくなるうえは京都議定書もCOP17も糞くらえだよ
官邸も経団連も先進国のプライド捨てて腹くくれ
環境団体もブツブツ文句いうなよ
478名無電力14001:2011/04/08(金) 01:59:16.05
瀬戸内の海水が入れ替わるのに一年半もかかるなんて最悪じゃん。
その間汚染水が、じわりと大阪や九州、瀬戸内全体に広がるなんてぞっとする。
これより福島原発が黒潮でアメリカに向かい日本を離れるので良さそうだ。
東電はアメリカ攻撃を、密かに計画してたとか?
479名無電力14001:2011/04/08(金) 02:06:57.83
いまさらですがここで原子力についての基本知識を
ウラン原子には核分裂してベータ線などの放射線を出す放射性同位体(ウラン235原子)とそうでないもの
(ウラン238原子)がある。原子というのは陽子(プラスの電気を思った粒子)と中性子
(プラスの電気もマイナスの電気も持っていない粒子)の結合物である原子核のまわりを
電子(マイナスの電気を持った粒子)がまわっている。
同じ原子であれば、陽子の数は一定だが、中性子の数はまちまちである。
ウラン原子には必ず92個の陽子が含まれるのだが、ウラン235の場合146個の中性子を持っている。
ウラン238の場合143個 の中性子を持っている。
天然ウランの99.3%は、ウラン238であり、核分裂を起こすことはない。 残りわずか0.7%のウラン235だけが、
核分裂を起こすのである。
238や235というのは、陽子と中性子の数を足した数。 238や235から92を引くと中性子の数が分かる。

ウラン235も、単独で存在しているときには、基本的に分裂しない。ただウランは不安定物質であるから
自然と中性子がウラン原子核から離れる場合もある。
基本的にウラン235に中性子がぶつかったときのみ、大規模核反応が起きる。
だから、本格的核反応を起こさないためには、中性子をぶつけなければよいのである。
480479の続:2011/04/08(金) 02:09:10.45
●原子爆弾と原発は全然違う

ウラン235に中性子がぶつかると、クリプトン92とバリウム141に分裂して2個か3個の中性子も飛び出す。
バリウム141は、半減期が約14分の放射性同位体で、さらに分裂していく。
最終的には、数万年かけて鉛になるまで反応していく。
原子爆弾では、ウラン235が分裂した時に出る中性子(即発中性子)が別のウラン235にぶつかって、
次の核反応が連鎖的に起きる。その時間はわずか十万分の一秒。
一方、原子力発電所では、ウラン原子核が分裂した時に発生する中性子を減速材である水に浸して
じわじわと他のウラン原子核へ
ぶつけて数時間かけて核反応をさせる。行き過ぎた核反応がおこらないように制御棒で抑えながらである。

両者の差の決め手は、ウラン235の濃度にあるといえる。 核連鎖反応を起こすには、
ウラン235の濃度を高める必要がある。
原子爆弾では、90%以上にまで、ウラン235の濃度を高めていくが、 一方、原子力発電所では、2%から8%程度だ。
この濃度で、きのこ雲ができるような核爆発が起きることはないと考えられる。

481名無電力14001:2011/04/08(金) 04:03:18.89
>>480
きのこ雲なんて、そんなこと言ってるんじゃねだろうが、その安全なはずの
原発だって手を焼いてるんだぜ、格納容器が爆発する危険があるので窒素ガ
スを入れてるんだ、もし格納容器が爆発したらどうなる?
恐ろしいぞ!
東電は爆発だけは阻止せよ、原爆と原発は違うかも知れんが、被害は熱線が
無いだけで放射能は同じだろう、でなきゃ政府も半径20キロ以内は逃げろ
なんて言わねえ。
482名無電力14001:2011/04/08(金) 04:13:42.09
原爆は熱線と爆風に特化してる兵器
原発事故は土地を汚染してガンや奇形児を大量に生む国を滅ぼす事故
483 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/08(金) 05:22:44.75
山口県民の民度が試されるな
484名無電力14001:2011/04/08(金) 06:36:10.78
>>471
高濃度放射能を浴びるより全然まし
そもそも原発が超高コストだという事が判明したから
485p4038-ipad204yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/08(金) 06:54:00.56
遅レスすまそ

>>403
>明らかに金もらってそうな男性は「これからのために原発は作らないといけん」
>女性は顔を隠しながら「原発はいると思います。でもわたしは正直ようわからんです…」

この人達は「原子力」が欲しいんじゃなくて
「電力会社みたいなデカイ企業を誘致したい」だけ。
本当は、火力でも水力でも風力でもなんでもいい「発電所」みたいな
人が働く所が欲しいだけ

今からでも変えられるんじゃないかな
つか、本当は発電所も欲しくない人はいると思うなあ
486p4038-ipad204yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/08(金) 06:55:18.97
>>407-408
>新規を止め、既存物には十分な安全対策を施した上で、
>計画的、段階的に廃止の方向で行こうと言う意味です。

ドイツの脱原発と同じ方式をってことですね
現実的な案として良いと思います
ただ、脱原発の世論が収まった頃に耐用年数を延ばされる恐れはありますが・・・
(ドイツでもそんなすったもんだがあったようです)

>海外メディアはどう報じているのか? 東日本大震災の衝撃 (3/3)2011/03/15

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1103/15/news011_3.html
「原発事故を注視」の項より引用
>市民活動により原発からの完全撤退(運用年数を終えた原発から停止)を決めたという(略)
487p4038-ipad204yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/08(金) 07:36:11.16
>>426
>山口県で地熱発電ってのはどうだろう?

九州の地熱発電所をいくつか見たことがありますが
(視察じゃなくて観光旅行してたら発電所が有った)
あれほどのエネルギーを山口県の温泉が持ってるかどうか疑問
それでなくても湯量が減ってるとか言ってるし

でも企業的な地域を網羅する、でっかい発電機を考えると無理かもしれないけど
町内会程度を賄う発電機なら行けると思う
そういう小さい発電機を沢山、皆が持つようにしたら
意外と大企業は普通の家庭用電源としては必要なくなるかも
(家の隣が小川で、その小川で発電してる人をネットで見たことがあります)
488名無電力14001:2011/04/08(金) 08:37:57.82
>>478  1、2年出荷制限で魚食えなくなるだけじゃん オージービーフでも食っとけよ
長期間高濃度のまま汚染範囲が拡大することはなくて、放射性物質は減衰拡散するってことも知っとけ
原子力は甘く見過ぎず、恐れすぎずだ
489名無電力14001:2011/04/08(金) 08:57:49.00
それを日本製品を禁輸し始めたすべての国に説いて回る気か?
全産業で大打撃を一電力会社のおかげで受けたんだぞ。
会社倒産でどれだけの人間が自殺するか分からないし。
本来日本経済を支えるべき可能性に満ちた子供達から高度な
教育を受けさせる機会すら失ったのかもしれない。

恐れすぎずなんて気軽に言うな!福島の連中は故郷を失う事になるんだ。
利権まみれの原発に頼らなければこんな事にならなかったろうにな。
490名無電力14001:2011/04/08(金) 09:07:06.62
>>487
地熱は、硫化水素の放出による大気汚染、熱水・蒸気採取による地盤沈下、土砂流出による河川水の汚染、土壌汚染(主に硫黄が流出)、
熱水・蒸気の放出による植物の損傷、景観の変化、泥水の温泉への混入、温泉の減衰、国立公園法で開発が規制されている区域が多い
(普及には大幅な規制緩和が必要)などの問題があるね。自然エネルギーだけど無公害じゃないところが痛い。

小川の件は小水力発電だね。 
自然エネルギーの中で最も安定していて無公害なのに、太陽光のような補助金や買い取り制度がない。
分散型電源としては一番現実的だと思うが、太陽光発電パネルのようにビジネスにならない世界だから普及しない。
あまり知られていないし、こういうものの普及にこそ公的資金を投入すべき。

苦境の小水力発電 エコな「先達」支援急げ('10/4/19 中国新聞)
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201004190070.html
中国地方の水力発電所マップ
http://kisnet.dip.jp/~aika/hatuden/tyugoku.htm
小水力発電ニュース
http://j-water.jp/
規制緩和と割高な建設費が課題
http://eco.goo.ne.jp/business/keiei/keyperson/57-4.html
491ぼけなす@周南:2011/04/08(金) 09:17:23.01
>>488

こういう人物こそ、原子力を、災害を甘くみる理科オンチ、
本物のアホか、国賊だ。

こういう人種はいつの時代にも、全人口の3〜4%程度いる。
中国電力社内では、もっと比率は10倍程度高くなるが。
492名無電力14001:2011/04/08(金) 09:28:42.10
>>488
原発が事故ってプルトニウムが海底に拡散着床したらどうすんだ?
半減期2万年超だぞ。

え?上関はプルサーマルじゃないって?
www金儲けの為に住民に無断でプルサーマルを始めるのが電力会社でした!!
ヨーロッパでは危険過ぎる為に断念したプルサーマルを金の為に断行する電力
会社w。こりゃもう売国奴だろww

ちなみに上関で出来なくても愛媛にあるから事故ったら瀬戸内海はコンクリで埋め立てだね
493名無電力14001:2011/04/08(金) 09:46:18.83
沸騰水型原子炉はなくなったな。
494名無電力14001:2011/04/08(金) 10:15:13.70

県会議員選挙で今になって、それまで上関原発は必要と言ってた
現職がもう作らせないなんて言ってる。今更だけど。
495名無電力14001:2011/04/08(金) 10:20:49.40
>>494
言ってません!!そんな事は情報操作は止めて下さい。

・周辺地域(自分の選挙区)の同意をして
・安全性に配慮して
・もう一度検討して

が殆どです、賛成から反対へ回った人間は皆無。
一言も止めるなんて言ってないのが事実です。

よく新聞の文字を見て下さい、中国新聞、山口新聞は中電がスポンサーなので
言葉を曲げて書きます。
496名無電力14001:2011/04/08(金) 10:26:43.69
>>495
選挙カーで回って来た時に言わせたんだ。
まあ、公式にじゃないけど。
知ってるのは俺とその県議候補だけだけど。
497名無電力14001:2011/04/08(金) 10:38:46.68
言いたくないが危機的状況にある原子力施設の数々

女川原発・・・電源供給がとまり外部非常用ディーゼル発電で冷却中(燃料切れ、故障で東北終了)

六カ所村再処理施設・・・電源供給がとまり外部非常用ディーゼル発電で冷却中(燃料切れ、故障で東北終了)
つーか、地震前からすでに大気、土壌中に謎の放射能流出中(未確認情報)

高速増殖炉もんじゅ・・・炉内に吊り上げ装置落下で燃料棒の回収が不可能に。
冷却中だが冷却剤が金属ナトリウムという水(水蒸気)に触れると爆発する
液体を使用、配管の老朽化で流出すれば大惨事になる恐れがある。
つーか一度漏れ出した前歴あり!しかもご丁寧にプルトニムを使用してい
る上に原発建設後にそこが活断層の上である事が判明w日本が抱える自爆
装置となっている。
(その発電もできない原発に管理に莫大な金をつぎ込んでいる)

やばいぜコリャ
498名無電力14001:2011/04/08(金) 10:51:43.20
>>496
公式じゃないなら意味がないよ、むしろ迂闊にいって欲しくないし有権者を騙して欲しくない。
496は選挙スタッフ?
なら自分でどう思うその候補は当選後もあの利権全開の県議会の中で反原発のスタンスを
とり続ける気力のある候補だと思う?
499名無電力14001:2011/04/08(金) 10:56:10.17
word:ずっとウソだった

この国を歩けば 原発が54基
教科書もCMも 言ってたよ「安全です」
俺たちを騙して 言い訳は「想定外」
懐かしいあの空 くすぐったい黒い雨

ずっとウソだったんだぜ やっぱバレてしまったな
ホントウソだったんだぜ 原子力は安全です
ずっとウソだったんだぜ ホウレン草食いてえな
ホントウソだったんだぜ 気づいてたろう この事態

風に舞う放射能は もう止められない
何人が被曝すれば 気が付いてくれるの? この国の政府

この町を離れて うまい水見つけたかい?
「教えてよ やっぱいいや・・・」 もうどこも逃げ場は無い

ずっとクソだったんだぜ 東電も北電も
中電も九電も もう夢ばかり見てないけど
ずっとクソだったんだぜ それでも続ける気だ
ホントクソだったんだぜ 何かがしたいこの気持ち

ずっとウソだったんだぜ 
ホントクソだったんだぜ



500名無電力14001:2011/04/08(金) 11:06:11.83
>>498
いや、そういう県議候補は全然信用できないと言う意味
で乗せた。現職だった人達は反原発のスタンスじゃないよ。
選挙に通れば今まで通りだろうが、俺は言わせたんだ。
皆も選挙カーが来たら詰問して言質を取る。今しか出来ません。
501名無電力14001:2011/04/08(金) 11:07:18.79
1基につき

解体費用 約300億円
伴って生じる廃棄物の処分 約400億円
施設撤去までの維持費 約数百億円
運転中に出た低レベル放射性廃棄物の処分 約140億円

費用総額 約千数百億円

が54基・・・どうすんだこれ・・・
502名無電力14001:2011/04/08(金) 11:10:20.38
>>500
そういう意味ねゴメン。
本当に県議選はどうなるんだろうか?光で反対派が当選したらTYSとか
ちゃんと報道するんだろうか?心配になる。
503名無電力14001:2011/04/08(金) 11:15:39.29
word:ずっとウソだった

この国を歩けば 原発が54基
教科書もCMも 言ってたよ「安全です」
俺たちを騙して 言い訳は「想定外」
懐かしいあの空 くすぐったい黒い雨

ずっとウソだったんだぜ やっぱバレてしまったな
ホントウソだったんだぜ 原子力は安全です
ずっとウソだったんだぜ ホウレン草食いてえな
ホントウソだったんだぜ 気づいてたろう この事態

風に舞う放射能は もう止められない
何人が被曝すれば 気が付いてくれるの? この国の政府

この町を離れて うまい水見つけたかい?
「教えてよ やっぱいいや・・・」 もうどこも逃げ場は無い

ずっとクソだったんだぜ 東電も北電も
中電も九電も もう夢ばかり見てないけど
ずっとクソだったんだぜ それでも続ける気だ
ホントクソだったんだぜ 何かがしたいこの気持ち

ずっとウソだったんだぜ 
ホントクソだったんだぜ



504名無電力14001:2011/04/08(金) 11:17:53.85
>>502
いや、ここら住民はおとなしすぎと思う。自分も含めて。
又最近ラジオの報道さえもおかしくなってる気がする。
正面からぶつかってない。娯楽、音楽が多くなった。
505ぼけなす@周南:2011/04/08(金) 11:22:30.97
>>493

そのとおり、沸騰水型軽水炉は今回のように原子炉が隔離されて電源を
喪失した場合、自然循環除熱が出来なくなり、炉心燃料の損傷を引起す
ことは、関係者には既に知られていた。その昔、米国型軽水炉の導入に
あたり、英国で話題になったが、結局、加圧水型軽水炉が採用された。

このことを知っていて、黙っていた関係者は猛省しているが、国の原子
力安全委員会は承知しておきながら、東電に是正を求めなかった。

上関の場合、まさに沸騰水型軽水炉であり、上空に米軍岩国基地の戦闘機
が飛んで来て、これがエンストでも起して発電所に突っ込んだら、福島原発
と同じような炉心損傷事故が見事に再現される。

上関原発の計画は「ありき」ではなく、福島の災害を教訓に、この際、
真剣に再考すべきである。
506名無電力14001:2011/04/08(金) 11:58:11.43
>>488
>1、2年出荷制限で魚食えなくなるだけじゃん オージービーフでも食っとけよ
>長期間高濃度のまま汚染範囲が拡大することはなくて、放射性物質は減衰拡散するってことも知っとけ
>原子力は甘く見過ぎず、恐れすぎずだ

セシウムは半減期が30年なんだけど。それに海底に堆積しやすいから
長期間影響を受けるんじゃないの?
最も楽観的なデータだけを見て結論付けるのは安全管理や危機管理的に
不適切じゃないのかな?
出荷制限だって、そりゃぁ売る側は売りたいだろうから、パスすれば
販売するでしょう。だけど、買う側としては選択の余地が無ければ別だけど、
選択でくるなら懸念のある物は避けるよ。
507名無電力14001:2011/04/08(金) 12:19:00.72
推進派で「デマにだまされないで下さい。
電力会社は安全って言ってました」って人が居るけど
そう言う人こそ「原発安全神話」ってデマに今までだまされてたんだよね

自身を省みて、もう「安全です」なんていわないで欲しいな
508名無電力14001:2011/04/08(金) 12:21:20.38
>>488
垂れ流してる東電でさえこれからどうなるかわかってないのに
言い切れるなんて、神様かバカかどっちかなw
509名無電力14001:2011/04/08(金) 12:28:13.16
安全というアナウンスは死の直前までなされるものなんだよ。
飛行機が墜落しかかっても、
「皆さま、本機は安定しております。みなさま、冷静に! 冷静に!」

んでそう言いながら、墜落。
510名無電力14001:2011/04/08(金) 12:29:03.15
>>479-480
結局、毒物しか残らないのかぁ>鉛
511名無電力14001:2011/04/08(金) 12:45:57.33
東電も地震対策はバッチリとおっしゃっています
http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html
512名無電力14001:2011/04/08(金) 13:30:58.11
もうだめかもしれんね
513名無電力14001:2011/04/08(金) 13:37:50.40
>>507
「安全神話」が「洗脳」みたいなもんじゃないかと。
安全安全繰り返し言われたら信じてしまうだろ。
514名無電力14001:2011/04/08(金) 13:49:35.30
上関や平生、光、柳井の近隣地域それぞれの選挙区で
反原発謳ってる人って、上ででてる光の候補だけ?
反原発で民主じゃない候補ならすぐ入れるんだが
515名無電力14001:2011/04/08(金) 13:52:22.82
今でも「原発は安全・安心」を信じる者はカルト宗教信者と同類だよね。
危険な集団だよ。少しでも多くの方が早く洗脳から覚めてくれる事を
切に願うよ。
516名無電力14001:2011/04/08(金) 13:56:13.25
原発推進派の人たちが「福島のは古かったからこうなった。反対派が新しいの
立てさせなかったらだ。女川のは大丈夫だっただろ!」なんていってたのに
女川のもヤバイの?
517名無電力14001:2011/04/08(金) 14:16:54.13
通常運転でも放射能が出て健康にいいワケない
事故ったらそれこそ故郷喪失じゃん
守銭奴の自分はアレにしても、自分の子供や孫に対して良心が痛まないんだろうか?
518名無電力14001:2011/04/08(金) 14:31:43.80
例の光市区以外の県議候補は全くといっていいほど原発の是非に言及していない
>ある現職陣営幹部はこう漏らした。「原発への不安がどう投票に影響するか読めない。不気味だ」

↑有権者を不気味って…原発の方がよっぽど不気味だよ


今日の新聞山口版の熊毛郡区についての記事
立候補2氏は是非に触れず
>上関町の初老男性「ここらは年寄りばっかり。(原発関連の)財源がなくなったら夕張になる。事故を踏まえてこっちはもっといいもんができる」と話す。
>予定地に近い集落では「電気足りないんじゃけ、ここに造らにゃみんな困るじゃろ」
>「子も孫も帰って来ん。原発ができる頃はどうせ住む者はおらん」という声も聞こえた

これひどくない?原発ができる頃は住む者はおらんって原発ができたら
上関周辺はおろか世界に何年にも渡って影響及ぼしかねないのになんて他人事なんだ
中国電力はこういうお年寄りを金で買収して説き伏せたのか
ひとつ救いなのは上関以外の周辺住民(田布施町、平生町など)では原発に反対感情を持っている人が多いというところ
519名無電力14001:2011/04/08(金) 14:33:19.56
>>516
女川も震度6でぶっ壊れるみたい
http://takedanet.com/2011/04/post_255b.html
520名無電力14001:2011/04/08(金) 15:02:21.89
>>518

俺はもともとは年配者を尊重し敬うタイプだが、これは老害の極みだな。
上関を見てると老人に対する見方が変わってくるのが逆に怖いくらいだよ。

俺の故郷も上関と同レベルかそれ以上の過疎化に直面しているけど、
それはそれ、自然の流れとして受け止めているよ。その中で生きて
行こうと思ってる。上関の様に故郷を金で売り飛ばすことはしたくない。
521名無電力14001:2011/04/08(金) 15:23:13.37
原発事故があったらその周辺全部がダメになるってのわかってないだろうな。
522名無電力14001:2011/04/08(金) 15:36:47.11
>>514
出遅れて出馬したが、柳井地区の選挙区で
反原発候補がいますよ。
事故前からずっと毎日上関原発反対の旗もって
朝から立ってた元県会議員。無所属です。

柳井地区は民主党の推進派が有力だけど、この人
ももとは反原発だったらしいが今は言ってない。
523名無電力14001:2011/04/08(金) 15:46:48.05
>>514
柳井地区は民主党の候補者について実際のところ詳しくは
知らないのであくまで風聞です。
反原発候補についてはこの目で見てる。
524名無電力14001:2011/04/08(金) 17:13:17.53
>>ヤマグチ県の人へ

県内の皆さん、少しは聞いて下さいな。

2007年以後に、東京ほか日本国内で、原子力発電や原子力防災について
中央台で大活躍した方々が、定年を迎え続々と郷里の山口県に帰省されてい
ます。

偶然ですが縁あって、交流が始まり、私も上関の美しい自然を守るため、
中電の計画を阻止する作戦に自己責任での協力を惜しまない決意でおりま
したが、この程漸く、このグループに合流することになりました。

今後、この掲示板にかなり専門的な書込みがあるでしょうが、中国電力の
技術系よりも、遥かにレベルが高いので、その点は御容赦願います。

これで、田舎ッペ電力の野望はこの世から消滅、二井知事の臭い野心も
瀬戸内海の藻屑と消えるでしょう。もう、残るは時間だけの問題です。

時節柄、県議選の候補選びには十分に気を付けて下さい。
525名無電力14001:2011/04/08(金) 17:47:53.04
今の原発は圧力容器が頑丈でも、制御棒挿入の穴、蒸気を通す穴、圧力測定の穴・・・穴だらけ。
配管の先が破れたら放射能が漏れだすしろものなんだ、電力会社は鋼鉄製厚みが15センチとか
言うが、今回だって圧力容器は壊れなくても、放射能は漏れだしあまり意味無いじゃん。
建屋も異常なほど頑丈に作ってるのに一発で破壊(笑)
水素を逃す弁くらい付けておけよ!

こんな原発なら建設も考えるな〜
1.完全密封されてて、たとえメルトダウンしようが爆発だろうがびくともしない。
2.いざとなれば、地中に深く穴を掘っておき、埋めることが可能
3.圧力容器からの配管などは一切無し、ひたすら500度の熱を発し、寿命がきたら自然と冷える
4.圧力容器は完全密閉なので、放射能は一切漏れない、発電は熱発電か蒸気でも可

こんなのくらい作れるだろう、地震と津波大国日本じゃ、ややこしい配管などやったら危なくて国が滅ぶぞ
各電力会社は資金を出し合い、次世代原発の開発をすべきである。

526名無電力14001:2011/04/08(金) 17:58:14.61
>>525
次世代、夢の原子力なら既にあるじゃん
稼動するどころの騒ぎじゃないけど
夢みたいな寝言にいつまでも付き合いきれんわ
527名無電力14001:2011/04/08(金) 18:17:50.44
夢の原子炉もんじゅなら一次系のナトリュウムと水が接して爆発するので、今の原発がまだ安全
だと思われる、「もんじゅ」が福島に作られてたなら、日本はとっくに終わってるぜ。
マジ、水はかけれないのでどうするんだろう?
528名無電力14001:2011/04/08(金) 18:20:01.16
>>525

お前は、本当の馬鹿もん、少しは小学校の理科を勉強して書き込め。

親のコネで中電に入社できた本物の能無しなんだろうな。

多分、平生町の漁師の倅だろうが、知識水準が低いので、この板
には二度と出てくるな。
529名無電力14001:2011/04/08(金) 18:22:43.44
>>527
キミは今のもんじゅの現状についても調べた方がいいと思うよ
530名無電力14001:2011/04/08(金) 18:50:37.17
>反原発で民主じゃない候補ならすぐ入れるんだが

幸福実現党でも?
531名無電力14001:2011/04/08(金) 19:03:52.11
世の中ゼニなんや
自然や子孫の事なんかどうでもいいんよ
532名無電力14001:2011/04/08(金) 19:22:24.86

ゼニより命。
金なら稼ぎ返せることもあきらめることもできるが
命取られたら一巻の終わり。
そんなこともわからん奴は書き込むな。
533名無電力14001:2011/04/08(金) 19:22:29.18
もう、今度の事故で原発は懲りた!
後は、
火力も水力も問題だし、地熱はどうよ?
534名無電力14001:2011/04/08(金) 19:26:31.11
【事象】・・・完全な事故。 例:原発で爆発事象がありました。
【ただちに】・・・(1)その瞬間のみ。 (2)その後の事はわからないが悪化の可能性大。
【明日以降】・・・明日も含んではいるが、最短でも明後日。
【確認中】・・・よくわからないので放置。
【急いでおります】・・・後回しにします。
【情報が入ってきてない】・・・情報を聞かれたくない。隠蔽項目です。
【念のため】・・・あとで文句を言われないため。
【専門家】・・・(1)利害関係者。 (2)御用学者。
【予定】・・・やらないかもしれない、やれないかもしれない。
【安定】・・・過去(過ぎた事)限定で、先の事はわからないが悪化の可能性がある。
【日本国内の人が言う「大丈夫」】・・・有効期間は最短3時間程度。その後は高確率で深刻な状況になる。
【安全です】・・・多分安全だったらいいな、安全だと信じてください。
【冷静に】・・・発表を鵜呑みにして。 例:国民の皆さんは冷静に行動してください。
【会見】・・・ごまかし。言い訳。 例:東京電力の会見が始まりました。
【検討中】・・・困っているがやりたくない事。ギリギリまで保留しよう。 例:明日の放水を検討中です。
【風評】・・・発表による国民の常識的な判断のこと。例:風評により物資が届かない。「風評被害」とは政府の不手際をごまかす魔法の言葉。 
【申し訳ない】・・・(1)関係ありません。 (2)死んでください。
【整理してから】・・・公開する情報と隠蔽する情報を選別・判断してから。
【○○の可能性も否定できない】・・・(1)○○している。 (2)○○の可能性が高い。
【大きな音と白煙が発生した】・・・爆発した。マジヤバイ。
【○○の主導の下に】・・・○○は何もしていませんが誰かがやってるはず。 例:菅総理の主導の下に
【○○と理解しております】・・・○○ということにしておいてくれ、頼むよ、突っ込むなよ。例:健康に影響はないものと理解しております。
【着手】・・・計画を作る事が決定した時点のことで、実際にやっていることではない。 例:外部電源敷設に着手


535名無電力14001:2011/04/08(金) 20:13:11.73
>>534
記者会見、死ぬほど「確認中」が多すぎだろ
結局なんもわかってないじゃん
「絶対安全」はどこ行ったんだよ

フリー記者、東電を徹底追及(ニコ生未放送の東電会見)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14068211

536ぼけなす@周南:2011/04/08(金) 20:27:06.30

ええか、言っておくぜよ(ご免ね、坂本竜馬風で)。

上関町、柳井、田布施町、光、下松の5地域は、反原発でいずれは世界遺産
になる。

 オレは、周南市の島「回天の基地」を推薦しているのだが、どうも古い話
で関係者の同意が得られない。少し、待ってくれ。
537名無電力14001:2011/04/08(金) 21:49:35.82
今日、推進派のサイトみてて、とてつもなくやるせない気持ちになった。

原発の交付金で温泉施設なんか作っても
うれしいのは一瞬の事だと思うがな。
原発がくれば幸せになれると、ほんとうに信じてるのだろうか?
100パーセント人任せで、
何かあってから、「安全だって言ったじゃないか!」と喚いても
覆水盆に返らずだ。

原発に生かしてもらう。金持ちの妾になりたいんだな。。
やはり、貧しさをなんとかしないと
538名無電力14001:2011/04/08(金) 21:56:10.64
http://kaminoseki.jp/
これなあ。故郷も、自分の心も電力会社に売っちゃってるね。
539名無電力14001:2011/04/08(金) 21:58:11.23
地元の経済が苦しいからと言って、周辺自治体の安全まで勝手に売るなよな。
今のために、子孫に膨大な核のゴミを残すことになるのもOKなのか?
540名無電力14001:2011/04/08(金) 22:03:32.41
>町連協チラシ「事故の収束を願う」
ttp://kaminoseki.jp/chirashi/7/110406.pdf

このチラシ、「事故の収束を願う」としながら、なぜか結論部分になると
反対派への糾弾で締めくくられている。
541名無電力14001:2011/04/08(金) 23:23:01.95
>>522
小中氏のことだと思うけど、平生のローソン前の交差点で
旗振ってた時あったよね?
当時は民主党のジャンパー着てたよ
というか柳井選挙区から立候補してるとは知らなかった
もともと田布施に住んでる人なのに選挙のために住民票変えたの?
田布施は例の人が強いからなかなか厳しいんだろう
以前一騎打ちのとき僅差だった記憶があるんだけど

柳井の友人には早速反対派候補がいるって教えとく
情報ありがとう
542名無電力14001:2011/04/08(金) 23:23:20.96
東京の連中はね、まあ原発容認が多いけど、
結局のところ、東京に原発なんて作るわけないからな。
最近はちょっとナーバスになって脱原発に傾きつつあるけど
山口県なんて外国より遠い、どこにあるかも知らない県には誰も関心持ってない。
遠くに出来て送電してもらえたらラッキー
ぐらいのもんだ。

地元がなんとかしないと、ほんとに出来ちゃうぞ。
福島より新型の原発が出来ても運用するのは人間。
東電は無能そうにみえるだろうが元々はエリートだよ。
会社にいるうちにダメになってるがね。
それでも中電の連中に比べれば、まだずっと優秀なのは間違いない。
保安員なんかに506箇所も点検もれ指摘されるような会社に子々孫々までの命を預けるのか?
正気になって欲しい。


543名無電力14001:2011/04/08(金) 23:25:30.87
>>542
東電の身内の方ですか?
今までどれだけ東電が事故の隠蔽してきたかをご存知なの?
エリートかもしれないけれど人命より自分達の命を優先してる会社を
褒め称えるなんて信じられない
544名無電力14001:2011/04/08(金) 23:38:21.77
>>543
噛み付くところが違うだろ
誰が運用しても破綻は必ずやってくる。
東電が40年で壊滅的な事態
中電ならもっと早く破滅を招くだろうということ
545名無電力14001:2011/04/08(金) 23:59:47.08
青森の東通原発は非常用電源壊れて電源喪失寸前までいったらしいじゃん。
津波無くてもだめだな。

東北にもう一回M7クラスの地震来たらどうなるんだ?
546名無電力14001:2011/04/09(土) 00:11:23.27
ほめたたえてるようにはとても見えないけどな。
どう読んだらそうなるの
547名無電力14001:2011/04/09(土) 00:37:21.57
頭脳 東電>中電
体質 東電=中電
原発を任せていいか?
分かるよな
548名無電力14001:2011/04/09(土) 01:43:21.42
上関みらい通信
4/7
>それに、原電は中止になった訳ではありません。
> 上関町民は、より安心、安全を望んでいます。

より安心、安全を望んでいるなら結論は1つしかないことになぜ気づかん。
上関町民はどうか知らんが周辺に住んでいる者にとっては上関原発ができる
かぎり安心なんてありえない。

4/6
> 過疎化に歯止めをかけるためにも、上関町に、原子力発電所建設は
>必要なものと思います。


自分たちだけよければそれでよい、と言っていうわけだな。
人として終わってるよ。恥を知れ。
549名無電力14001:2011/04/09(土) 05:27:28.81
最近の地震の大きさは凄いな、これじゃ震度20に耐える原発でないと無理だ
550名無電力14001:2011/04/09(土) 06:52:36.53
原発業界御用学者リスト @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha
551名無電力14001:2011/04/09(土) 10:40:37.67
>>548
昔ならいざ知らず、今は出来たら逆に住む人がいなくなったりしてな
訪れる人も減るかもな、少なくとも私はあまり近寄りたくないね、そんなの出来たら
安全が保障されてるものでないと明確になったからね、まずあり得ないと言われてももう無理
552名無電力14001:2011/04/09(土) 11:04:40.27
企業だって撤退するだろ
原発周辺に住む人が減れば、労働力を確保できない
風評被害でブランドの価値を毀損する。製品が売れなくなる
消費者から、環境や安全に関心が薄い企業と看做される

原発事故のリスクを現実的なものとして評価せざるをえなくなったということ
553名無電力14001:2011/04/09(土) 11:23:15.75
上関町ってテロ集団と言われても仕方ない状態だよね。
自分たちの為なら、一般の人の平穏な生活なんてどうでもいい訳だもん。
気持ち悪いよ。
554名無電力14001:2011/04/09(土) 12:16:44.54
日本中で上関批判しようぜ
それしか金の亡者の目を覚ますことは出来んばい
555名無電力14001:2011/04/09(土) 12:51:56.39
上関の町長が変われば終わる。
上関町は元々他と違い原発の誘致をしていた訳ではなく
山口、豊浦町や萩市に反対され自民党政権国策によって
押し付けられたものです。それに当時のの町長が乗って、
その後ずっと原発誘致推進派と原発誘致反対派の町長選挙
の一騎打ち。で、原発誘致推進派の町長が勝ちつづけて現在
の造成工事までに到る。なので国策とやらで反対派は冷や飯
食わされて来たから段々票差が開いて行ったし一度甘い汁か
どうかはわからないけど中電通じて優遇された人はもう裏切
れないと言った風土になってしまった。
ですから、町長を変えれば原発誘致は引き返せるし、何か現
町長の汚職か、その様なことが仮にあったとしてその証拠を
マスコミ当たりで探し出して問題にならない限り反対派が上
関の町長選挙で勝つことは多分無理。地元住民からすれば、
マスコミも近辺首長、市議、町議もグルなんだから今回の
県議会議員選挙で大勢をまず変えて行くしかない様に思う。


556名無電力14001:2011/04/09(土) 12:55:52.50
原発新設推進派=国賊
557名無電力14001:2011/04/09(土) 13:12:27.29
それと、一頃市町村合併が盛んに行われた時期があったけど
一万人もいない上関町は行政単位としてこれからは相当無理
なんだから近隣市町村と合併するように山口県が方向を示せば
あっと言う間に住民選挙では反対派が多数になるんだがそうしない。
山口県知事も中立とか言ってるけど、不作為による作為状態だ。
558名無電力14001:2011/04/09(土) 13:13:06.67
上関町って中電社員が多量に住民票移してるから
どうやっても反対派が過半数にならないんじゃなかったっけ?
559名無電力14001:2011/04/09(土) 13:15:42.59
金をもらったくせに裏切ることは許さんという、相互監視ががっちりきいてるだろうな。
心揺れても行動には移さない。そんな事できない。
その鎖をどうやったら切ることができるだろうか?
反対派の説得では逆効果。
ならばやはり、中央を含む世論が効果的か?

560名無電力14001:2011/04/09(土) 13:17:34.43
それが問題になったことは知ってる。
問題になったからやめたんじゃなかったかな。
現在どういう状況かは知らないので知ってる人
は教えて下さい。
561名無電力14001:2011/04/09(土) 13:19:56.49
>>558
マジですか
それじゃあ、反対派も対抗して住民票移すしか手はないのか
562名無電力14001:2011/04/09(土) 13:20:50.20
原発阻止して自然や景観、漁業を守り立派な橋も出来国内有数の観光地となった角島
同じく青く澄んだ美しい海を持つ上関、祝島 本当の豊かさとは恩恵とは何なのか
563名無電力14001:2011/04/09(土) 13:22:01.44
>>561
反対派がやったら逮捕されますよ
日本はそういう国です
564名無電力14001:2011/04/09(土) 13:25:14.62
大体前から思ってるんだが、漁協や個人単位の漁師が
大金を中電からもらうのって許されるのか。
裏で何でもありだったら民主主義なんて絵に描いた餅。
俺はよく知らないから法律知ってる人は教えて下さい。
不当利得どころか犯罪的要素には該当しないんでしょうか。
565名無電力14001:2011/04/09(土) 13:30:51.12
迷惑料という名目の買収だもんな
もちろん電源三法という法に基づいて行われるから違法ではない
566名無電力14001:2011/04/09(土) 13:36:06.19
迷惑料?サラッと言ってるけどそれ本当なの?やっぱ本当は嫌なのか・・・
567名無電力14001:2011/04/09(土) 13:39:46.27
>>557
上関は原発問題があるから合併しないと言うのが町の方針だよ。
568名無電力14001:2011/04/09(土) 13:40:03.78
>>566
そりゃ自分の飯の種である海に放射性物質混じりの熱水垂れ流されるんだ
嫌に決まってるだろう
理性を麻痺させる金が来るから推進派になる漁師が続出するんだ
一機出来たらもう最後
金が無くなった→新しく作ってまた金をくれ!
シャブ中と同じだな
569名無電力14001:2011/04/09(土) 13:42:12.94
>>565
迷惑料という名目なのか?今初めて聞いたよ
それが本当なら何だかもう支離滅裂な気がしてきた
570名無電力14001:2011/04/09(土) 13:42:23.16
見たけど電源三法って悪法なんですね。
これがあるからどうしょうもなく大勢に流される。
国会レベルで減らして行くか、変えて行く時期が
来たんじゃないだろうか。
真摯に政権与党の民主党始め国会議員は考えてくれ。
571名無電力14001:2011/04/09(土) 14:59:29.48
福島第一原発事故 昨日の地震で東北電力女川・東通原発、六ヶ所村再処理工場で電源トラブル→原発設計時に「電源喪失は考慮しなくてよい」@国の原子力安全委の指針
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2011/04/post-7023.html

福島第一原発事故 東北電力女川原発では津波対策→想定外の津波だったが持ちこたえる
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2011/03/post-5e9f.html
>元々平均潮位より14.8m高い位置に原発の建物を設置していたため、福島第一原発で起きたような、致命的な打撃を受けることはなかった。
これが切り札でしたか。
572名無電力14001:2011/04/09(土) 15:19:24.24
結局、地元推進派はシャブ中と同じだから、
中毒治すには、シャブ(お金)を断ち切るしかないってことか。
573名無電力14001:2011/04/09(土) 15:31:14.18
最も憂慮していること。
東電は新たに原発を建設する事は
事実上無理になったと思われる。
他の電力会社においても新たな用地接収は難しい。

この状況で原発新設の可能性が一番高いのは上関であり、
ここの建設を断念するような事があっては
今後の原発推進にとって致命的である。
したがって、どんな手を使っても
力ずくで建設を強行するのではないかと

中国電力管轄内の電気はどう考えても足りてるだろう。
最初から東京に送電するために、
使用する発電所としてさらに推進強化、
建設計画前倒しさえあるのではないか?
574名無電力14001:2011/04/09(土) 15:39:07.35
原発がある町にだれが住みたいと思うよ?
周辺自治体を巻き込んで一層の過疎化が進む。
575名無電力14001:2011/04/09(土) 15:49:26.82
過疎でもいいじゃん
この先の日本はマジで農業漁業が勝ち組になる希ガス
576名無電力14001:2011/04/09(土) 16:16:33.09
過疎どころか双葉町は無人になってしまったがな。
577名無電力14001:2011/04/09(土) 18:00:44.07
>>573

上関町、平生町、柳井市の皆さまへ

明日の投票は、原子力推進派に投票すれば、この地区の未来は
絶望的です。どうか、熟考の上、ご自身で決めて下さいな。

もう、皆さまは承知なさっていますよね。中国電力の原子力発電
管理能力は、通信簿では全日本の最低で、「オール1」です。
こんな電力会社は後にも先にもありません。

上関地区の未来は、田舎電力に支配されない地元活性化優先で、
今後とも皆で協力して成長しましょう。
必ず、きっと明るい夜明けやって来ます。
578名無電力14001:2011/04/09(土) 18:11:54.22
>>3
地震と津波以外にもトラブルの種はいくらでもありそう。
579名無電力14001:2011/04/09(土) 18:13:50.08
選管に通報
580名無電力14001:2011/04/09(土) 18:24:53.66
そもそも電気事業を中電が独占できるようにしてるから
地域住民はこんな命を賭けたバカラゲームような物に付
き合わされる。
政府も電気事業は解放すべきだよ。原発以外の色んな方
法でそれぞれに地域の特性に応じて使う分だけその地域
の電気事業者に作らせたら問題は解決できる。
そして中電は送電線の管理だけやってりゃ良い。
581名無電力14001:2011/04/09(土) 19:12:56.66
13人もいる?はっきりしてるのって2人だけじゃないっけ

kama38
山口県の選挙は原発反対派が13人も立候補。山口から変わりはじめるか? カミノセキ原発にピリオドを打つのは県民の選択。ここからできることがすでに始まっている。
4月9日 13:54 from web
ttp://twitter.com/kama38/status/56580749398245376
582名無電力14001:2011/04/09(土) 20:45:21.12
「すべて見直す必要ある」=原発安全対策で不備認める―保安院
経済産業省原子力安全・保安院の西山英彦審議官

もはや手遅れ、うせろ目ざわりだ!
583名無電力14001:2011/04/09(土) 20:53:06.52
上関はほんっとタイミング悪いなあ 去年は点検不備、今年は福島
反対派もこれ幸いと勢いづいてるから、原電は当分進みそうにない
上関町も原電に代わる振興策を早急に考えなくてはならないね
現実的なのはCO2地下貯留実験か、いっそはじけて高レベル放射性廃棄物最終処分場ぐらいか
584名無電力14001:2011/04/09(土) 20:59:38.03
>>583
知恵がねえな、おまえ
上関火力発電所を作ればいいじゃん、それで問題でもありか?
585四国民:2011/04/09(土) 21:17:42.60
電力会社の阿漕さをなめてはいけない
四国電力の本社は香川県にあるが
安全な火力発電所は本社に近い香川徳島に作らせ、
本社に遠い愛媛高知に危険な原子力発電所を作らせた
(ただし高知は四国電力の脅しに打ち勝って原発を作らせなかった)

上関は中国電力の本社から離れているから原発を押しつけられたと考えられる
上関町が「原発は嫌、火力にしてくれ」と頼んだところで、
中国電力からは「火力にしてくれだと? 田舎のくせに贅沢言うな!」とあしらわれるのは明白。

恐ろしいことに、これが電力会社なのだ
586名無電力14001:2011/04/09(土) 21:29:52.00
県議選 立候補者アンケート
上関原発計画の賛否・理由
周南市(定数5-7)・光市(定数2-3)

http://d.hatena.ne.jp/Julen/20110406

投票の参考にしてほしい。
なお下松市は定数2で立候補2なので選べません。
587名無電力14001:2011/04/09(土) 21:33:08.38
>>584
頭いいなお前
588名無電力14001:2011/04/09(土) 21:52:43.18
>>585
本当か?
電力会社、とんでもないやっちゃな〜〜〜脅しをかけるなんて暴力団や!
国民をなめとるな、出てこい、四電、中電、乾電池で感電さしたるがな
589名無電力14001:2011/04/09(土) 22:04:27.77
もう電力会社アホばっかり

パッキン取り付けミスか 東通原発、発電機油漏れ
2011年4月9日 20時17分

 東北電力は9日、東通原発1号機(青森県東通村)で非常用ディーゼル発電機の停止につながった油漏れは、ポンプの隙間を埋めるゴム製のパッキンを表裏を逆に取り付けていたことが原因とみられると発表した。東北電はパッキンを新品と交換、同日午前中に復旧した。

 東北電によると、発電機のポンプを分解したところ、表裏が逆で一部が破損していた。この発電機は3月中旬に点検を終えたばかりで、東北電はなぜミスを発見できなかったか調べる。

 同原発には3台の非常用発電機があるが、7日夜の余震時は2台が定期点検中で、外部電源の途絶で1台が作動。しかし、外部電源が復旧した後、油漏れが見つかり、停止させた。

 経済産業省原子力安全・保安院は9日、2台以上の非常用発電機を動作可能とするよう電力各社に指示したが、東北電は「2台の発電機の点検終了を前倒しするなど、早急に対応を検討したい」としている。

590名無電力14001:2011/04/09(土) 22:05:15.45
パッキンの表裏間違えてメルトダウンとかもう笑えんわ
591名無電力14001:2011/04/09(土) 22:56:28.18
ヒューマンエラーは防ぎようがない。
仮に100回のうち99回防いだとしても
たった1回がクリティカルならおしまい。
絶対安全など妄想にすぎない。
592名無電力14001:2011/04/09(土) 22:58:26.01
>>584
石炭は貯炭場やら灰捨場で広大な敷地がいるし、LNGはLNGタンクを置かなきゃならないし
大型船が入れるように海底を掘って深くしなきゃならないし
素人が考えてもあんなに狭いとこ火力の適地とはいえないよ 
大崎の加圧流動床やめた後の跡地にでも作った方がよほど賢明
593名無電力14001:2011/04/10(日) 00:01:29.14
放射能テーマの映画、上映拡大…ドキュメンタリー「100000年後の安全」
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110409-OHT1T00010.htm

現在、東京・渋谷のアップリンクで公開されている、フィンランドの放射性廃棄物の
最終処分場を描いたドキュメンタリー映画「100000年後の安全」
(マイケル・マドセン監督)が、大きな注目を集めている。

フィンランドにある原発から出る高レベルの放射性廃棄物の最終処分場、
通称「オンカロ(隠された場所の意味)」と呼ばれる施設に、世界で初めて
カメラを潜入させたドキュメンタリー。同所で働く人々や、原子力の専門家の
証言を織り交ぜながら、安全になるまで10万年を要するとされている廃棄物を、
人類が管理していくことが可能かを問うている。

「この映画は、原子力に反対している訳ではない。見た後に、それぞれが
考えればいいこと」と浅井社長。
594名無電力14001:2011/04/10(日) 00:43:17.50
>>555
萩に作ろうとしたのかよ!
そりゃ長州人は反対するだろう
てか、自民党の故郷>萩に作ったんだぜ!
そんな犠牲的精神をアピールするためだったのかな?
595名無電力14001:2011/04/10(日) 02:00:27.50

萩も過疎化してるから。県から電源三法出されると。
流石に中電も即決で反対されてしぶしぶ上関に。

ところで、今一番大事な時期なのに福島原発の今後の解決の
見通しが俺にはマスコミからは見えてこないんだが。

はっきり言って終息できるのか、わかる人は教えてくれ。
596名無電力14001:2011/04/10(日) 06:25:22.26
絶対安全だと言わなければ原発なんか作らせてもらえない。
だけど結局、非難訓練なんぞやっている。絶対安全がない証拠。
597名無電力14001:2011/04/10(日) 07:05:56.42
中国電力「海は絶対汚れません」

じゃあ、なんで俺たちの税金で住民への莫大な助成金とか
(実質俺たちの税金で)漁業権補償金を払うのよ
その金で行政にはハコモノを漁師には家を新築させて後から返せないようにして
追い込んでるじゃない

通常運転でも塩素水排出してんのにさ

ずっとウソだったんだぜ

598名無電力14001:2011/04/10(日) 09:24:11.35
>>595
萩に作ろうとした事なんかねえだろ、ソース出せよ
599名無電力14001:2011/04/10(日) 09:28:49.76
>>594
旧豊北町ね
600名無電力14001:2011/04/10(日) 09:49:35.43
http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q

はっきり言って終息できるのか、わかる人は教えてくれ。
601名無電力14001:2011/04/10(日) 09:56:20.17
>>600
はっきり言える事は、私たちが生きている間に終息はしません。
ある程度まで収束しても後処理は延々と続きます。
602名無電力14001:2011/04/10(日) 09:59:38.41
上関町民の良心が復活する事を祈るしかないな
603名無電力14001:2011/04/10(日) 10:07:37.52
上関の町民の欲深さったらねぇな
604名無電力14001:2011/04/10(日) 10:31:27.29
どこの自治体にも誘致する権利は平等にあるから
お前が金が欲しいんなら地元議会に働きかけて誘致すればいいし
原子力がいやなら島根や上関に引っ越して反対派に一票入れればいいし
ついでに300万かけて屋根にソーラー発電つけて中電の汚い電気を買わない暮らしをすればいいし
好きにすれば? 
605p1226-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/10(日) 10:53:27.01
>>490
このスレは流れが速いw 遅レスですいません

リンク先読みました。風力も太陽光も24時間安定的に供給することが難しいのが
ネックですが、小水力はその問題もクリアーしてかなり良いですね!

苦境の小水力発電 エコな「先達」支援急げ
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201004190070.html
>買い取り価格は現在、1キロワット時当たり平均9円。
>電力の自由化で発電コストを抑える傾向が強く、2年ごとの見直しでは下落が続く。
>それに比べると、太陽光発電の買い取り価格は48円と高い。
>普及を急ぐ国が、買い取り分を家庭の電気代に上乗せして回収する制度を設けたからだ。

これはいけませんね。同じく自然エネルギー発電なんですから
せめて同じ値段で買い取って欲しいところですね

ふと、家庭やマンションの排水で発電できたら・・・なんてことも考えてたんですが
数リットル/秒でも発電する機器ってのが発売になってました
(設置費込みで150〜200万ってところでしょうか?)

リッター水力発電@シンフォニアテクノロジー
ttp://www.sinfo-t.jp/litter/Defalt.htm

中国地方の小発電は発電所が県や中電が電源の無い地域で施設管理用に設置したものや
農協が設置したものが殆どのようですね(企業局ってなんぞ?)

観光水車として錦川の「でかまるくん」なんてのも有るぐらいだし
ttp://www.oidemase.or.jp/db/a/detail.php?id_num=35208aa0000001117
水車見直してもいいかもしれませんせ。そこら中に忘れられた小川あるでしょ
606p1226-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/10(日) 11:17:30.64
>>586
このアンケートで見ると反対派は4人だね
後の人は「安全基準の見直し」「中電と国が責任を持つ」とかぬるい

周南市 小阪玲子(59) 無新
>安全神話はすべて崩れ去り、ゼロからの見直しが必要。上関原発は白紙と考える

光市 国弘 秀人(49) 無新
>上関原発計画は白紙撤回すべき。通常運転中でも周辺の環境に悪影響を及ぼし、
>事故があれば広範囲が甚大な被害を被る。

熊毛郡 なし

柳井市 小中 進(63) 無元(1期)
>「しがらみがある候補は反対と言えない。政治を変え、原発を止める」と建設阻止を訴える。

大島郡 藤本 隆(39) 無新
>上関原発計画について「見直し」の立場を示していた。選挙戦では「原発の安心、安全神話は崩れた」
>と反対姿勢を鮮明にしている。5日夜の集会では「原発事故で農漁業は壊滅する。
>交付金で島を売ることは許されない」と声を張り上げた。
607名無電力14001:2011/04/10(日) 11:19:37.14
>>3
わずかに損傷するくらいが許されるなら無理ではない

電気代は値上げだけどな!
608名無電力14001:2011/04/10(日) 11:54:07.97
>>607
値上げするなら原発にこだわる必要無くなる。
609名無電力14001:2011/04/10(日) 11:58:06.70
勇気があるというか無謀というか、でも大手のマスコミでは入らないだろう現場 
ttp://www.youtube.com/watch?v=mHWvbisFg0I

茫然とした 確かに被害は大きい、しかし原発事故さえなければ家に帰れた人がたくさんいるんだと
真新しい家や放置され群れをなすペットや家畜、悲しいと同時に恐怖を感じた
610名無電力14001:2011/04/10(日) 12:05:12.70
>>608
原発は実は高コストだろ。
611名無電力14001:2011/04/10(日) 12:08:34.80
612p1226-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/10(日) 12:27:55.37
>>610
>>508 これか

1基につき

解体費用 約300億円
伴って生じる廃棄物の処分 約400億円
施設撤去までの維持費 約数百億円
運転中に出た低レベル放射性廃棄物の処分 約140億円

費用総額 約千数百億円

が54基・・・どうすんだこれ・・・
613名無電力14001:2011/04/10(日) 13:16:03.25

昔からのとうりゃんせ、とうりゃんせ、で始まる天神様の子供歌
になっちゃった。地域住民の精神から荒廃してる気がする。

614名無電力14001:2011/04/10(日) 13:42:00.50
詐欺の被害にあっておきながら「私は騙されたと思っていません」とか、
「あの人たちはいい人でした」とか言って、現実を受け止められない
老人がいたよなぁ。
今だに、オレオレ詐欺や振り込め詐欺の被害が続くのも、世間には
カモが多いって事なんだろう。

原発も実態は、安全安心詐欺なんだけどね。
615名無電力14001:2011/04/10(日) 14:05:17.54
こういうこと言っちゃ悪いが今回福島から山口に避難されてきた方に上関町民を説得してもらえないだろうか
616名無電力14001:2011/04/10(日) 14:26:57.98
>>614
老人はそうでしょ
もう健康に被害が出るような年齢じゃないし、おいしい時代を経験して、
被害は後の世代に押し付けるだけ
東電に感謝こそすれ、恨みはなかろう
617名無電力14001:2011/04/10(日) 14:40:36.23
今の無能民主党政権でもできること。
電源三法の即時撤廃。
そうすれば上関町民を説得しなくても全て変わる。
618名無電力14001:2011/04/10(日) 14:42:04.19
福島から山口に避難して来た人っているのかな
山口県って嫌われてない?歴史的に

ところで選挙行った?
619p1226-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/10(日) 15:03:28.80
>>618
福島から数家庭来てたはず
あと、福島に嫁に行ったけど
今回のことで実家に一時戻った人とか
「夏には帰る」って言ってたけど

>>618
言ったで。開票が全部終わるのは午前1時頃だってさ
(当確はそれより前に出るだろうけど)
620名無電力14001:2011/04/10(日) 15:11:40.83
ラジウム温泉とかラドン温泉とか耳にしたり、実際に実際に温泉に
入った人もいるかもしれません。ラジウム(あの有名なもラドンも
放射線を出す物質(放射性物質)で、天然に存在するラジウムを
含んだ温泉がラジウム(キューリー夫人が発見した物質)温泉で、
ラジウムから生まれる気体状のラドンが水の中にとけ込んだ温泉がラドン温泉です。
ラジウム温泉やラドン温泉には通常の200倍以上の放射線を含んでおり、
日本では島根県の池田、山梨県の増富、鳥取県の三朝、兵庫県の有馬などでは
40,000倍以上の放射線が含まれています。
ほかにも、放射線を含んだ温泉は日本各地に多数あり、特に花崗岩のある所には
多いようです。放射線を含んだ温泉は人体に悪影響を与えるほど強くはありません
ので、安心して温泉を楽しんで下さい。

日本全国で選んだいわゆる「名水百選」(環境庁が選定)に含まれる水に含まれる
ラドンの量は平均でも通常の水の20倍を越えているそうです。

621名無電力14001:2011/04/10(日) 15:45:28.90
放射能泉である「ラジウム温泉」はなぜ安全なのか
http://gigazine.net/news/20110317_radium_hot_spring/

体内へ入ったラドンの50%は30分で消え、約2時間もたてばほとんどのラドンが
尿などから排出されます。

そのため、福島第一原発で起きている事態によって空気中の放射線量が増えて
健康が増進するとかそういうことはありませんし、環境放射能の値が増えて
「むしろ健康によい影響を与える」などというのは原理的に考えてありえない
ということです。全くの別物です。
622名無電力14001:2011/04/10(日) 15:47:31.42
セシウム温泉は健康にいいですか?
623名無電力14001:2011/04/10(日) 16:09:14.55
>>622
セシウム137は…、量によっては死ねる
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-03-02-04
1987年9月、ブラジル国ゴイアニア市で、放射線治療医院からセシウム137線源が持ち出されて
廃品回収業者の作業場で解体され、セシウム137による広範な環境放射能汚染と多数の人々の被ばくが生じた。
汚染された者の数は249人(同年12月まで)、死者は4人であった。
624名無電力14001:2011/04/10(日) 16:22:31.70
>>623
福島の農地はもう使えない?
625名無電力14001:2011/04/10(日) 16:25:07.75
測定値の上では使えても、そこで生産された作物買わないよね、常識的に考えて
626名無電力14001:2011/04/10(日) 17:19:48.96
「原発反対」と唱えるだけで議員に当選するようなら、2歳児でもなれる。
既に原発が稼働し世の中を支えているのだから、国民のダメージを最小限に抑えながら脱原発を進めるか
冷静に語れる人じゃないと支持は得られないだろう。今夜には結果でるけど。
これまでは反対派は、何を言っても無視され続けてきたから、逆に無責任に好き放題な事を言えてきたけど、
今後、情勢がどっちに転んでも(推進でも脱原発でも即時廃止でも)、原発施設と末永くつきあっていく事には変わりがない。
どうやって施設の安全性の底上げをしていくか、どれくらい何にお金をかけていくのか、真剣な議論は避けられない。
そういう意味で  >>605のように理性的に対話できる人が増えてくるのは、本当にありがたいこと。
627名無電力14001:2011/04/10(日) 17:21:05.75
628名無電力14001:2011/04/10(日) 17:30:28.61
>>625
その通りなんだけど、上関町周辺自治体の住民にとっては
まず上関原発をどうする気なのかってのが、最大とは言わないが
大きな関心事だからね。
629名無電力14001:2011/04/10(日) 18:54:24.94
>>625
測定そのものが信じられない
630ぼけなす@周南:2011/04/10(日) 19:14:06.83
>>626

あなたの意見の95%に賛同します。自分も、定年退職後、郷里に
帰って地域の活性化方策に取組んできたつもり。まだ成果は出てい
ないが、都会ではないので、ゆっくりと実りの時期を待っている。

エネルギー政策をとやかく言うつもりはないが、山口県は既に消費
を超える発電をしている。無駄なことは環境に悪いと思うことが自
論。基本的には、他県や中電からアレコレ申入れされたくない。

こういうことで、県の行政がコロコロ変わっては今後とも困る。
631名無電力14001:2011/04/10(日) 19:14:13.43
土壌の単位重量(kg)あたりで放射能の含有量を測ってる日本。
一見問題なさそうに見えるが、深く掘ってそこから取った土を使えば値が低くなる。
放射性物質は粉塵として土壌表面に降り積もったものだからだ。

だから、本来は一定面積の土を深さ何センチまでというように決めて土を
採取するべきだ。測定結果も面積当たり何ベクレル、というように評価すべきだ。
(IAEAはそうしている)

でも日本のことだからこのトリックで、放射能を低く見積もるだろう
632名無電力14001:2011/04/10(日) 19:42:04.40
もうこれからは口先三寸で何とかごまかそうとしても
見逃してはくれないよ。
633p1226-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/10(日) 20:35:24.86
>>631
最初に葉物野菜の放射能量を計った時も
マニュアルには「洗わずに測定」とあるのに
洗って測定してたものね
(洗っても規定値超えてたってオチだけど)

ああいうことすると出す数値が信用されなくなる

>>626
勉強不足なもので・・・
これから学んで、自分に何ができるか考えるつもりです
634p1226-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/10(日) 21:51:19.69
選挙の当確がなかなか出ないね
混戦模様なのかな?
635名無電力14001:2011/04/10(日) 22:06:51.91
熊毛と大島で当確が出たね。いずれも現職
636名無電力14001:2011/04/10(日) 22:45:07.27
熊毛は反原発候補すら出てないでしょ
田舎の選挙なんてそんなもん
637p1226-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/10(日) 23:04:24.71
光市 開票93% 三者共7900票で横並び
決まるまで寝れないじゃないかw
638p1226-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/10(日) 23:19:01.03
>>637
光市 開票99% 現職が当選
200票違い(最終ではないが)とは・・・惜しいなあ
639名無電力14001:2011/04/10(日) 23:22:56.91
国弘さん落選だなぁ。結票で197票差か。
640名無電力14001:2011/04/10(日) 23:23:09.00
ああ、
641p1226-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/11(月) 00:35:55.67
NHKの選挙特番みてるけど、やっぱりどこの地域でも
原発が争点になったみたいだね
新潟でも新人が現職に迫る勢い・・・

でもなんでNOって皆で言えないんだろう
642名無電力14001:2011/04/11(月) 00:39:35.48
>>639 落ちて当然だろ。 
反原発を掲げてもいいんだ。だけど、それに至る政策の見通しが甘過ぎだし、非現実的だった。
これだけの追い風をうけて、まさに千載一遇のチャンスだったのにね。
反原発候補はエネルギー政策や地域振興策に対する勉強が圧倒的に不足しているよ。
643名無電力14001:2011/04/11(月) 01:36:39.81
國弘秀人氏も小中進氏もチャンスを生かせなかった。やはり脱原発にむけたロジックのレベルが低すぎる。
今までの反対運動の延長線上でOKと思ってしまったんだろうな。反対派もそろそろ頭を切り換えないと、本当に淘汰されるよ。
鹿児島の遠嶋春日児氏はがんばったね。努力したんだとおも。

原発問題が大きな争点となり注目された山口の県議選。上関原発予定地の30km圏に入る4つの選挙区(熊毛・光・柳井・大島)では、原発反対・脱原発を訴えた候補者が全員落選した。
http://twitter.com/julen555
福井・島根両知事は現職当選 ともに原発存続が基本政策
http://www.asahi.com/politics/update/0410/OSK201104100030.html
「玄海原発をより安全に」 3選の佐賀・古川氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110410/elc11041023160056-n1.htm
原発増設反対の新人当選 鹿児島県議選
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110410/elc11041023250058-n1.htm
644名無電力14001:2011/04/11(月) 02:09:14.81
これだからカッペは・・・としか以外無いな。
645名無電力14001:2011/04/11(月) 13:38:09.66
傲慢でことなかれな政府・企業
こんな事故がおきてさえ現状追認の住民。

原発事故は、こういう国だから今後も起きる
646名無電力14001:2011/04/11(月) 14:07:09.64
今日の新潟日報社説
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/20110411.html

>国が旗を振り、アメとムチ−電源三法交付金と警察力で反対の声を封じ、集中立地を推進してきた。

これが現実だよ皆さん
飴玉ぶら下げられて金の亡者になった人が故郷を守ろうとする人を権力と一体で駆逐してきた
それが原発の歴史
647名無電力14001:2011/04/11(月) 16:04:04.01
都知事選にしても山口県議選にしてもお年寄りが正常な判断をしていない気がしてならない
もう先が短いから後のことはどうでもいいと思ってるのかな
自分の子や孫はよそに行ってるからとにかくお金もらえるなら喜んで地元を売りますよっていうのは悲しい
上関に原発を作ることで住民の皆さんの子供や孫にも間接的にどういう被害が及ぶ可能性が出るのかを説明できる人はいないだろうか
648名無電力14001:2011/04/11(月) 16:16:30.74
福島の事故があった後でも、まだ「日本の原発は中国や韓国とは違う」とか言うのがいるから。
何言っていいのかわかんないよ。
649名無電力14001:2011/04/11(月) 17:34:01.75
巨悪が合法的に守られる国になっちゃってる現実が丸見え
になって来たこの頃。
今後の国家経済破綻が来れば少しは金満至上主義も変われ
るだろうか。
650名無電力14001:2011/04/11(月) 18:04:38.49
おいおい第一の1、2、3の電源また落ちたぞ、再臨界したらどうなるんだよ
これでも原発は豊かで活気ある町を作れるのか?そんな事言ってたらもうバカだろ正直
651名無電力14001:2011/04/11(月) 18:09:59.38
上関は世界の反原発の魁になれ
上関がこの先生きのこる道はそれだ!
652名無電力14001:2011/04/11(月) 18:11:05.23
復帰したみたいだが・・・ほんっとに綱渡りだなあ
653名無電力14001:2011/04/11(月) 18:56:16.80
>>647
まあ2030年までには大半が死ぬよ。
未来は明るい。
もう少し早めたいが焦り過ぎても仕方ない。
654名無電力14001:2011/04/11(月) 19:51:20.07
原発は安全ではない、想定外などと言って済むか?
上関原発なんて、やめろ!
瀬戸内を放射能で汚し、西日本から黒潮に乗り東京まで海水汚染をして
対馬暖流から日本海に、そして韓国、中国、ロシア・・・本当に日本が
終わるぞえ。
もっと研究して絶対安全な原発にしろ、作るのは100年早い
655名無電力14001:2011/04/11(月) 20:07:59.90
>>653 そんな気の長い話をすれば、祝島もそうなるんだが・・・
>>654 百年も待ってたら化石燃料が枯渇する。十年以内に華麗に復活せねば。
656p5185-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/11(月) 20:36:31.36
>>642-643
うーん、議員になったらなったで周りに人が集まってくるだろうから
その中に原発やエネルギー問題に詳しい人が居ればいいんじゃないかと思ったんだよね

自分も以前、こき下ろしたから人のこと言えないんだけど
行動してる人を安全な所から批判するのは・・・
行動してくれてるんだからなるだけ応援したい
657p5185-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/11(月) 20:36:56.07
今日の朝〜夜のNHKローカルは選挙の話題だったんだけど
光選挙区のことがトップニュースになっててたね
それだけ原発に反対してる市民が多いってことですねってニュースだった

光市と原発。一番近いところで8kmだそうですよ
658名無電力14001:2011/04/11(月) 20:57:44.27
集まってくるのは太陽光パネル屋とかスマートメーター屋ですよ
祝島みてごらんよ 調べたらわかるけどモロに新エネ利権
659名無電力14001:2011/04/11(月) 21:28:43.20
新エネ利権に関しては、別に危険なわけでもないしかまわんような気もするけど。
660名無電力14001:2011/04/11(月) 21:39:07.56
利権そのものは悪ではない。
利権確保が目的で不要な事業を継続しようとするのが悪。
661名無電力14001:2011/04/11(月) 21:43:37.06
風力は利権が少ないんだよな
太陽光は結構利権がある
その数十倍の利権があるのが原発
662名無電力14001:2011/04/11(月) 21:53:03.90
>>660
そうだよな。利権がらみでおかしな方向に話が流れて収拾つかんこと多いもんね。
利権とは別に客観的な立場からどういうやり方が理想的なのか考えるべきなんだよな。

>>661
太陽光の利権ってどんなんです?
663名無電力14001:2011/04/11(月) 22:56:29.38
うちの実家香川だから原発近くに作るのやめてほすい。
664名無電力14001:2011/04/11(月) 22:59:55.25
>>648
韓国のニュース流れてるの見たが
「韓国の原発は日本の事故を起こしたやつとは違う。安全だ」って言ってたね
665名無電力14001:2011/04/11(月) 23:07:13.25
>>643
> 今までの反対運動の延長線上でOKと思ってしまったんだろうな。反対派もそろそろ頭を切り換えないと、本当に淘汰されるよ。
> 鹿児島の遠嶋春日児氏はがんばったね。努力したんだとおも。

「本当に淘汰される」も何も、今現在周辺自治体の政治からは淘汰し尽くされてるわけだろ。
これ以上淘汰されるってどういう状況だかわからん。思想弾圧?

http://www.asahi.com/politics/update/0411/SEB201104100026.html
> 遠嶋氏は前回も反原発を訴えたが落選した。今回の選挙カーには「増設中止!」の大文字を掲げた。

で、遠嶋氏はすごくストレートな手法であって、別に「頭を切り換え」たわけではないと思うが。

どうも反原発を批判する奴って、反原発側が誰からも支持されるくらい完璧じゃないから悪いんだ、
だから選挙民が推進派を勝たせるのはしかたないんだと正当化したがるな。
666名無電力14001:2011/04/11(月) 23:19:22.09
>>664
韓国人も日本人も見栄っ張りなとこはよく似てます(ーー
もう見分けがつかないぐらい。
667 【東電 66.2 %】 :2011/04/12(火) 08:29:43.33
去る1月25日、中国科学院(theChineseAcademyofScience)が“戦略的・
先端科学技術特別プロジェクトとして、トリウム溶融塩原子炉の研究開発を行うと公式に
発表した。その内容については3月3日の当コラムで紹介した。
そして、3月11日の大震災による福島第一原子力発電所の事故だ。3・11震災発生まで
は、中国科学院の発表に対して世界のメディアのメインストリームはほとんど反応しなかった。しかし、
3・11以後は変わった。■米国は持っていたボールを落としてしまった。
3月21日に英国のデイリー・テレグラフ(TheDailyTelegraph)に掲載された「中国が
トリウムでリードする。(ChinaisLeadingTheWayWithThorium)」と題する記事を見て
みよう。要訳すると次のようになる。津波が福島ウラン原子力発電所を
襲い、原子力に対する国民の信頼を失うことになる数週間前のこと。中国は
トリウムをベースとする原子力発電の技術開発に乗り出したことを公式発表した。
このことは、あまり注目を浴びることなく見過ごされた。中国科学院は、「トリウム溶融塩炉システムを
選択した」と述べている。この、液体燃料のアイデアは、もともと1960年代に
米国のオークリッジ・国立研究所の物理学者たちによって切り開かれた。しかし、米国は持って
いたボールを落としてしまったのである。中国の科学者たちは有害廃棄物が
ウランより1000分の1以下になり、トリウム溶融塩炉は、本質的に悲惨な事故を
起こしにくいシステムなのだ。(AmbroseEvans-Pritchard)この記事の中では、
元NASAのエンジニアで、トリウムの専門家であるカーク・ソレンセンのコメントも紹介している。
「この原子炉は驚くほど安全な構造になっている。もし、過熱し始めると、
小さな栓が溶けて溶融塩は鍋の中に排出される。津波で損傷して
使えなくなるコンピュータも、あるいは電動ポンプも不要である。原子炉自体で安全が
守られる」「日本で見られたような水素爆発のようなことも起こらない。
それは大気圧で運転されるからである。放射能漏れもなく、スリーマイル島、
チェルノブィルあるいは福島のように制御不能状態が長く続くようなことはありえない」2011年4月12日火曜日08:29:29JST
668いなか漁師@祝島:2011/04/12(火) 09:44:31.56


最近は書込みが増えたようだが、

ハンドルネーム「名無電力14001」の場合、貼り付けやパクリ記事
が多いようだ。

上関町を真に良くしようと考えるならば、ご当地オリジナルの書込みや
生の情報がほしい。

669名無電力14001:2011/04/12(火) 11:08:20.25
パクリや貼り付けでもソース無しの嘘よりいいよ

こういうニュースもさ、テレビじゃ報じられないからネットで知る事が多い
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110412-00000005-mai-soci
レベル7っていったらもうそれより上がない事態と言うことになる、これは外国の出来事じゃないんだ
670名無電力14001:2011/04/12(火) 20:02:22.16
選挙後になって、あの時はチェルノブイリ並みのレベルだったとか
選挙違反か、選挙詐欺だよな。全くひどい。
671名無電力14001:2011/04/12(火) 20:26:21.83
選挙前に発表していてもきっと結果は変わってないよ。
光が変わったかもしれないけど。あとは一緒でしょ。
672名無電力14001:2011/04/12(火) 20:26:53.05

中電広報部員の声をもう一度聞きたい。是非とも。

原子力発電はクリーンで安全な話を。
土建屋よ、精々、続けてくれ、原子力発電所の建設を。
673名無電力14001:2011/04/12(火) 20:27:54.93
今回だけは原発反対派に入れようかと言っていた席が隣の光市民も
その隣の人の一家も「結局選挙いかなかったわ」だそうです。
674名無電カ14OO1:2011/04/12(火) 21:03:12.94
>>668
おまえ・・・・マ、マジ?
漁師だけに釣りだよな?

試しに名前欄を空欄にしてカキコすることを勧めるw
675名無電力14001:2011/04/12(火) 21:04:15.01
県議選「反原発」6割超 光市区と柳井市区出口調査
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20110412ddlk35010477000c.html

 毎日新聞は10日、「反原発」を掲げた候補が出馬した光市区と柳井市区で、
投票を済ませた有権者200人ずつに出口調査を実施した。中国電力が上関町で
計画している原発建設について尋ねたところ「反対」がそれぞれ6割を超えた。
一方、投票の際に最も重視した主張は、光市区で「原発」と答えた人が約3割を
占めて最多だったが、柳井市区では約2割で3番目。無所属新人が現職2人に肉
薄した光市区で、原発問題がある程度、争点化されたことがうかがえた。
 上関原発について、光市区は▽反対61%▽賛成6%▽どちらとも言えない
31%、柳井市区は▽反対63%▽賛成11%▽どちらとも言えない26%だった。
最も重視した主張は、光市区が▽原発28%▽景気対策16%▽医療・福祉14%
など、柳井市区は▽景気対策31%▽医療・福祉22%▽原発21%など。
676名無電力14001:2011/04/12(火) 21:23:00.81
周辺市町頑張れ、交付金はでないわ、
有事の際は補償金惜しさに退避命令も出してもらえない。
悲惨だよ、福島の人たち気の毒でたまらない。
677名無電力14001:2011/04/12(火) 21:59:28.73
柳井も結構もらってるよ交付金
678名無電力14001:2011/04/12(火) 22:01:58.12
光で反対が61%なのにこういう結果になるのが不思議だな。
あれだな、上関原発建設を推進するとはだれも言ってないからね。
あいまいにごまかしてるからこうなるんだろうな。
679名無電力14001:2011/04/12(火) 22:04:41.86
配分額は、柳井市23億1860万円(26.8%)
平生町21億5607万円(24.9%)
田布施町15億6796万円(18.1%)
光市14億2759万円(16.5%)
周防大島町11億7966万円(13.6%)

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2011/0225/3.html
680名無電力14001:2011/04/12(火) 22:05:16.18
倒京電力の情報統制が始まった。
http://www.ustream.tv/?lang=ja_JP
681名無電力14001:2011/04/12(火) 22:07:11.01
ごめんなさい。まだもらってなかった。
着工予定年度の2012年度から11年間に交付される計約86億円を、建設地からの距離、上関町との交流人口などを基準に県が配分。各市町が交付金を使った事業計画を5月ごろにまとめ、10月には県を通じ国に提出する。

682名無電力14001:2011/04/12(火) 22:07:27.57
地震大国日本に原発は似合わない。
地震大国日本に原発は似合わない。
地震大国日本に原発は似合わない。
683名無電力14001:2011/04/12(火) 22:20:15.62
首長が反対というとこれがもらえない。

上関町民を笑っていられないぞ。
684名無電力14001:2011/04/12(火) 22:54:24.41
原子力は今後も基幹エネルギー=安全確保しつつ育成−関電会長
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011041100883

関西電力の森詳介会長は11日、関西経済連合会の記者会見で、東京電力福島第1原発の事故により原発の安全性に不安が広がっていることについて、
「信頼を大きく損なったのは事実だが、(原発は)電力の安定供給など、わが国のエネルギー政策に貢献してきた。
これまで以上に安全対策を実行しながら、原子力を基幹エネルギーとして育てていく」と述べ、原発を今後も関電の発電計画の中心に据える方針を改めて強調した。
関電は発電量の54%を原発が占め、電力各社の中で最も原発依存率が高い。森会長は「今後、原発の在り方が根本から議論されると思う。
10年、20年という時間がかかるかもしれないが、安心して使ってもらえる基幹エネルギーだという議論をしてもらいたい」と話した。(2011/04/11-19:33)
685名無電力14001:2011/04/12(火) 22:55:29.65
交付金デカすぎ
これだけの大損害を国民の税金補填して、さらに今まで通りに絞りとった税金を原発に注がれるなんて
原発のせいでどれだけ社会全体が負担してるんだよ
686名無電力14001:2011/04/12(火) 22:59:18.45
島根1、3号機の運転認めぬ 知事「国が知見示すまで」
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101000994.html

島根県の溝口善兵衛知事は11日、県庁で記者会見し、島根原発(松江市)で停止中の1号機と、
建設中で来年営業運転を開始予定の3号機について「今までの(安全)基準でいいということにはならない」と述べ、
国が福島第1原発事故を踏まえた最新の知見に基づく安全対策を示すまで、運転開始を認めない意向を示した。
知事は「最新の知見に対応できるかを確認しないと、国もわれわれも『運転していい』とは言えないだろう」と述べ、
「国の新たな知見が出てから運転の可否を判断するのか」との質問に「そうだ」と答えた。
1号機は昨年発覚した点検不備問題で停止中。国は2月に運転再開を認め、県も容認の方向だったが、知事は「状況は変わった」とした。
運転中の2号機については「可能なら止めた方がいいが、(実際に止める場合は)国の判断を待つほかない」と述べた。
3号機は来年3月に営業運転開始予定だったが、中国電力の山下隆社長は今年3月、震災の影響でスケジュールが遅れる可能性に言及している。
2011/04/11 20:44 【共同通信】
687名無電力14001:2011/04/12(火) 23:23:04.76
エネルギー政策を語るなら、専門的なきちんとした情報も仕入れといた方がいい。
選挙で落ちた人も、どうせ原子力資料室ぐらいしか読んだことなかったんだろう。
事故の反動で今後国は新エネに数兆円補助金ぶち込むだろうけど、エネルギー危機には効果がなく
日本経済がさらにガタガタになりかねない危うさがあるね。
みんなにも勉強してほしい。エネルギー政策をしくじると本当に死人が出るよ。計画停電ですら人が死んだ。

太陽光発電 スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/
放射能汚染を巡る日本人の誤解と政府の説明責任―
―チェルノブイリの惨状を知る被曝治療の権威 ロバート・ゲイル博士に聞く
http://diamond.jp/articles/-/11772
688名無電力14001:2011/04/12(火) 23:45:21.47
私は某テレビ番組のダッシュ村が好きでした。
先人の知恵を再認識しながら、自分たちで出来る事は自分たちで
やってみよう、という精神が好きでした。
始めの頃からずっと見ていたので色々な場面を思い出すのですが、
今、それが今回の原発事故の放射能汚染でいとも簡単に壊滅です。
番組に協力されていた地元の方々は、一緒に暮らしていた動物たちは、
今、どうしているのでしょう。安全に避難されているのでしょうか。

村に限らず、あの周辺で実際に生活してる方々は現実の非情さに、
本当に悔しい思いでいっぱいだと思います。
地道に素朴に普通に生活している環境を一瞬で奪う放射能汚染、
本当に怖いです。
689名無電力14001:2011/04/12(火) 23:55:57.45
4.10高円寺・原発やめろデモが地元商店街で大ひんしゅく
http://togetter.com/li/122310

 人が集まって何かやるとき、周りに迷惑を極力かけないように配慮するのが最低限のマナー。
 本来味方についてくれる人達を怒らせるとは、最低です。
 デモの届け出を警察にすることになっているのは、言論統制が目的ではありません。
 自分たちは正しいことをやっているのだから何をやっても良いという訳ではありません。
 そこで、地元 @lammy_i さんの呟きをまとめてみました。
 @m_m1941さんから「街頭デモにも組織運営のノウハウが必要だということを、わかりやすく伝えています」というコメントを頂きましたが、まさにその通り。
 加えて町内会等へも事前の挨拶、デモ終了後の警察を含めたお礼の挨拶も必要です。
 「デモの実施を考える人は必読」ですね。ありがとうございます。 @lammy_i さんが的確に指摘しています。

◆関連
高円寺の反原発デモ、近隣住民は大迷惑
http://togetter.com/li/122505
反原発デモ(H23.4.10、高円寺)
http://togetter.com/li/122262
高円寺でデモが(※過去のデモ)
http://togetter.com/li/17941
690名無電力14001:2011/04/13(水) 00:39:39.52
専門家集団SMCに飯田哲也氏(祝島自然エネルギー100%プロジェクト提唱)がご寄稿されました。

3.11後の原子力・エネルギー政策の方向性:飯田哲也・環境エネルギー政策研究所所長
http://smc-japan.org/?p=1657

-相変わらずの電波っぷり-
・東西が50/60サイクルに分かれているのは地域独占である電力会社の陰謀
・2000キロワット超の事業家すべてに需給調整契約を強制し、需給逼迫時に25〜40%節電させる
・賠償原資に原発埋蔵金である再処理等積立金(約3兆円)を使え

-読者コメント-
崩壊熱が出る燃料を取り残した上での石棺方式を提唱しただけで笑われますよ?
極初期には放射性物質が飛び出していた時点でそういう発想をしていた人々がいましたが、正しい知識を得て今はそのような石棺方式をいうのはバカげていることだということを知りました。
現時点で石棺方式をいってるのは非常に恥ずかしいです。
チェルノブイリでは石棺にしたため再度対策を要求されており莫大な資金が必要になっています。
米国がテロなどで原子力発電所を攻撃された際のオプションとして提示しているような、外付けの熱交換器方式などを提唱するべきです。
知性の疑われれるような発言はお控えください。
691名無電力14001:2011/04/13(水) 00:43:14.37
>>690 場違いもいいとこだなw
692名無電力14001:2011/04/13(水) 00:46:13.79
上関原発推進派 http://kaminoseki.jp/ 原発による財源でどうやって、誰が、あの田舎漁村が潤うんだよボケ
693名無電力14001:2011/04/13(水) 00:54:31.92
経団連会長、「原発賠償は国の責任」 東電国有化論は一蹴 2011.4.11 19:01
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110411/biz11041119000023-n1.htm
日本経団連の米倉弘昌会長は11日の会見で、数兆円規模にのぼるとみられる福島第1原発の賠償責任について、「原子力損害賠償法には大規模な天災や内乱による事故は国が補償するとある。国が全面的に支援しなくてはいけないのは当然だ」と強調した。
米倉会長は原子力損賠法が想定した「大規模な天災」について「関東大震災の3倍規模」とした法律制定時の国会答弁を例示。そのうえで、「今回は30倍」であるとし、国の全面支援は当然との認識を示した。
東電の経営体制については、原子力の安定供給体制を維持するため「法律に基づき国は東電を民間事業者として全面支援すべきだ」と語り、政府内の一部で浮上している東京電力の国有化論を一蹴(いっしゅう)した。
また、福島第1原発の損傷についても「原発は国によって安全基準が定められ、設計、建設されている」と指摘、国の安全基準が甘かったとの認識を示した。
一方、「政治家が国有化という言葉を使っただけで、どれだけ東電の株価が下落したか」と非難。海外にも広がっている放射能の風評被害についても、「もっと正しい情報を発信するとともに、場合によってはWTO(世界貿易機関)に提訴すべきだ」と語った。
694名無電力14001:2011/04/13(水) 01:14:07.29
細野氏を原発担当相に起用 首相が公明幹部に提示 2011.4.12 22:54
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110412/plc11041222570031-n1.htm
日本経済や市場の安定損なう懸念 背景には政府の対応の遅さ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110412/fnc11041221400015-n1.htm
独シーメンス、仏アレバとの原発合弁解消 福島事故で原子力撤退も
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110412/biz11041208220009-n1.htm
高濃度の汚染水、回収開始 坑道の700トンを移し替え
http://www.asahi.com/national/update/0412/TKY201104120628.html
695名無電力14001:2011/04/13(水) 02:13:16.72
文部科学省は12日、海水や大気の放射能汚染の調査結果を発表した。
福島第一原発の東約30キロの沖合で、表層の海水からヨウ素131が、
基準の2倍を超える1リットルあたり88.5ベクレルを検出した。
セシウム137も基準(90ベクレル)を下回るものの71.0ベクレルと、
いずれもこれまでの最高値を示した。

瀬戸内海の放射能汚染、
絶対そんな事は起こりません、起こさせません、
って言うんだろうなぁ。
んでもって、起きたら想定外と。
696名無電力14001:2011/04/13(水) 02:32:54.29
田舎をシャブ漬けにするような電源三法は見直すべきだな。
697名無電力14001:2011/04/13(水) 03:41:34.83
東電から「福島原発」分離=公的資金で清算会社―政府・民主案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000012-jij-pol
698p1161-ipad05yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/13(水) 06:10:46.58
【宇宙農業/ISAS】原発事故の荒野をヒマワリで埋めよう@科学ニュース+
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1302585723/
ひまわりがセシウム・ストロンチウムを良く吸収するという研究データがあって
JAXAの先生が試験的に?植えようと、今、種を集めまくってるらしい

 ひまわりを植える > 宇宙農場で使う高温好気堆肥菌で分解<カモスゾー
 > 放射性ミネラル抽出 > 溶解ガラスで密閉 > 日本海溝に埋設 > 後年マントル下へ

記事ソースはJAXAのメルマガ
火曜日の10時頃に届くから登録しとくと読み物として面白いですよ
699名無電力14001:2011/04/13(水) 07:29:12.26
>>696
あれはまさにヤク中
上関の人のブログを見れば一目瞭然だよ
700名無電力14001:2011/04/13(水) 07:47:00.52
>>695 それぐらいだったらそこは大丈夫 基準値は余裕をもって決めてあるから
問題は発電所すぐそばの海域がどうなってるかだなあ 漁業権はないはずだけど心配
毎度のことだが、情報が断片的放に放出され、国民は全体像がつかめない
図で表現すれば1枚ですむ事なのに、自分たちで書けなきゃ広告代理店に常駐してもらえ
701名無電力14001:2011/04/13(水) 08:08:12.45
【電力】発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」 [11/04/12]
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000015-pseven-pol

原発作ってる電気会社より自家発電のほうが安い。
はっきりいって火力のほうがずっと安いんじゃね。
JRに至っては自前の送電線まで持ってるのに。
702名無電力14001:2011/04/13(水) 09:03:59.86
>>696
実際に原発が稼働したら、
住民の相当数が原発の恩恵を受ける。
そして、もう戻れなくなる。
703名無電力14001:2011/04/13(水) 10:04:26.45
>696>702
2003年の原発止まった年の10月に、
火力への交付金を打ち切って、原子力はより優遇するように改悪してるんだよなあ。
火力に建て替えって選択肢も無くして永遠に原発漬けにしようという…。
704名無電力14001:2011/04/13(水) 11:37:11.71
想定外って都合の良い言葉だよな、最初から福島の事故は起きると予想していた人間は
いたのにな。はらわたが煮えくりかえるぜ、しかもレベル7の事故を出しやがる
とは電力会社には本当に腹が立つ!!
選挙後に公表とは支援してくれる政治家を当選させる選挙対策じゃねーか!

もう電力自由化しか残された手法はないんじゃ無いか?中電が未だに原発にしがみ
つくスタンスがムカつく!!中電も東電と会社のシステムも体質も全く一緒!!

そして原子炉をアメリカに発注して頑丈につくっても水素爆発をすれば全て同じ事
しかも急所の接続配管や電源を作るのは中電工だろ?そんなレベルの原子炉で大丈夫なのか?

中で働くのは金目当ての上関のジジババ共か?中共レベルの原発になりそうだなコリャwww
705名無電力14001:2011/04/13(水) 11:41:40.12
まあ火力でも固定資産税は入るんだけど…

ttp://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
最新のガスタービン発電の建設費は同出力の原発の1割くらい。
メリットのはずなんだが、固定資産税が少ないから旨みも少ないってことか。
706名無電力14001:2011/04/13(水) 11:42:51.92
結局、日本が世界のエネルギー事業を制圧できる可能性がある
メタンハイドレードには見向きもしないのは色々な方面(既得権益)
から圧力が掛かっているんだろうな。。。
この間のTVの話じゃ直ぐに実用できる3年も要らない
小さい設備を既存の火力発電所に取り付けるだけ、と言っていたが。
全部の火力発電所に付ける必要はないが数カ所で試験運用しろよ中電様よ!
GEから暗殺部隊がくるかもしれないから出来ねーのか?
707名無電力14001:2011/04/13(水) 11:47:02.46
>>706
早くメタンハイドレードを開発しないと、その内中国が採掘プラント建てて領有権主張しそう。
708名無電力14001:2011/04/13(水) 11:48:00.65
>>703
小泉の遺産か……本当に自民党は原発推進大好きだな
民主党に政権交代した意義なんて自民党時代の悪弊を改めていくことにしかないはずなんだが、
あいつらはあいつらで事故起きるまでは原発推進しようとしてた第二自民党みたいなもんだし
709名無電力14001:2011/04/13(水) 12:47:52.21
携帯からなのでURLなくてすいません
災害対策もしてない上に、補償の用意もしてないとか…
東電はこないだ銀行に2兆借りてたけど
どうやって返すつもりなんでしょうね

>福島第1原発/
>事故賠償補償料足りず 差額、国民負担に@サンスポ

>原発事故の損害賠償制度を定めた原子力損害賠償法(原賠法)に基づき、
>電力会社が毎年国に納めた補償料が、1962年の制度開始から2010年度まで
>累計で約150億円しかないことが12日、分かった。


↑から考えると、私達はずいぶん安い値段で
自分たちの魂と命を売ってるようです
710名無電力14001:2011/04/13(水) 14:09:28.87
いしだ壱成ブログ 3/4
「今考えたいエネルギーについて」
ttp://ameblo.jp/isseiishida/entry-10819818986.html

アジカン後藤のブログ 3/9
「田ノ浦に行ってきました」
ttp://6109.jp/akg_gotch/?blog=215031
711名無電力14001:2011/04/13(水) 14:43:39.89
積立では足りないってだけでしょ。
数兆円ぐらいだせる
712名無電力14001:2011/04/13(水) 17:15:40.67
原発周辺「20年住めない」と菅首相
713名無電力14001:2011/04/13(水) 18:44:49.49
<福島第1原発>「チェルノブイリ」に遠く及ばず IAEA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000028-mai-soci

構造や規模に大きな違い=福島とチェルノブイリ―IAEA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000022-jij-int
714名無電力14001:2011/04/13(水) 19:35:27.22
「安全神話崩れた」福島原発周辺12市町村長ひと言

双葉町:エネルギーの使い放題は限界
大熊町:被害食い止めに向けた国際協力に感謝
富岡町:原子力エネルギーから脱却せよ
浪江町:安全安心の線引きが困難になった
楢葉町:国際社会にも迷惑を掛け大変残念

南相馬市:放射能汚染は同心円状に広がらない
飯館村:安全に絶対はないと痛いほど分かった
葛尾村:放射線が止まれば村に戻れる
田村市:人間が造った原発は人災そのもの
川内村:マニュアルは通用しなかった
いわき市:国や東電の情報が遅く、苦慮している
715名無電力14001:2011/04/13(水) 22:04:22.28
IAEA「チェルノブイリと全く異なる」 福島第一事故 2011年4月13日10時24分
http://www.asahi.com/international/update/0413/TKY201104130071.html
 国際原子力機関(IAEA)のフローリー事務次長は12日、日本政府が福島第一原発事故を国際評価尺度(INES)で最悪のレベル7に引き上げたことを受けてウィーン本部で記者会見し、
 1986年の旧ソ連・チェルノブイリ原発事故とレベルは同じでも、事故の構造や規模では「全く異なる」と述べた。
 フローリー氏は、チェルノブイリ事故では原子炉の試験運転中に大きな爆発が起きて放射性物質が広範囲に拡散したのに対し、福島第一原発事故は運転停止後に起き、原子炉の圧力容器の爆発もなかった点などを指摘した。
 日本側は、79年の米スリーマイル島原発事故と同等のレベル5とする暫定評価結果を先月18日に発表してから、今回レベル7に引き上げるまでに約1カ月を要した。
 このため、住民避難などの対応に遅れが出たとの指摘もあるが、フローリー氏は「INESは事故の深刻度の尺度であり、対応とは関係ない」と説明。
 仮にレベルを早く上げたとしても、日本政府の初期対応に違いはなかったとした。
 フローリー氏はまた、福島第一原発事故の状況を「依然とても深刻」とした上で、原子炉冷却に必要な電源の復旧作業などで「回復の兆しもある」とした。(ウィーン=玉川透)
716名無電力14001:2011/04/13(水) 22:12:34.99
英科学誌ネイチャーは13日までに、東京電力福島第1原発の廃炉や
周辺の土地の汚染対策が終わるまでには、今後数十年、場合によっては
100年を要するとの専門家の見解をまとめた記事(電子版)を発表した。
717名無電力14001:2011/04/13(水) 22:27:49.78
紳士的な米軍にこの態度。田ノ浦の町外活動家と同じ人種だな。

風船で普天間基地が瀕死
http://togetter.com/li/123263
718名無電力14001:2011/04/13(水) 22:44:27.93
>>690
飯田哲也氏の言うことが本当に正しければドイツはとっくに脱原発を達成できているはずである。
フランスから原発の電気を買う(https://twitter.com/full_frontal/status/2659450322157568)必要も無い。
日本はEUとは異なり、外国と送電線がつながっていない。当然、不安定な(自然エネルギー由来の)電気も吸収できない。どうするのだろう。
719名無電力14001:2011/04/13(水) 23:33:25.23
まぁ、中国電力管内は電力足りてるから、上関原発なんて
端から必要ないんで、無くても全然平気なんだけどね。
720名無電力14001:2011/04/13(水) 23:38:54.27
「東京原発」を上関周辺地域で上映しようや
721名無電力14001:2011/04/14(木) 00:00:18.86
役所広司はあまり好きじゃない
722名無電力14001:2011/04/14(木) 00:56:11.35
大量に記事はってるやつじゃま。どっか別の板行ってください。
723名無電力14001:2011/04/14(木) 01:19:12.91
>>714

率直かつ貴重な意見だな
724名無電力14001:2011/04/14(木) 12:49:56.02
文部科学省が児童生徒の年間被曝許容量を1mSvから20mSvへ引き上げる方針を固めた。
年間被曝許容量を上げるということは、今までアウトだったものがセーフとなる。
しかも、上限は20倍だ。

大人は「今子ども達ができることは、未来の為に勉強することだ」と言うが、
大人が今するべき事は、30年後、100年後の子ども達の為に、今を改めることだ。
725名無電力14001:2011/04/14(木) 12:53:57.21
>>724
スーパーサイヤ人になるかも
726名無電力14001:2011/04/14(木) 13:55:15.09
原発は人類の手に負えない代物だ、特に地震の多い日本じゃ危険過ぎる
727名無電力14001:2011/04/14(木) 14:11:58.39
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news
にて中継中。

4/14上関の生物多様性:院内集会のお知らせ

4.10国際シンポジウム“カンムリウミズスメと上関の生物多様性〜奇跡の海を守ろう〜”に
参加された海外のパネリストをお招きして院内集会を開催します。

日時:2011年4月14日(木)14:00から中継中。

場所:参議院議員会館 1階 101会議室
   h
演題:
 Harry Karterさん
 「国際的な保護鳥 カンムリウミスズメについて」
 Nils Warnockさん
 「アメリカにおける環境保護運動について」
 飯田知彦さん
 (九州大学研究員・日本生態学会上関アフターケア委員・環境省委嘱希少野生動植物種保存推進員) 
 「上関(瀬戸内海)のカンムリウミスズメの生態について」
 西海功さん(国立科学博物館・日本鳥学会評議員・環境省委嘱希少野生動植物種保存推進員) 
 「カンムリウミスズメなど希少な海鳥の保護について」
  野間直彦さん(滋賀県立大学環境科学部・日本生態学会上関アフターケア委員会副委員長) 
 「生物多様性のホット・スポット 上関の生態系について」
 高島美登里さん
 「上関現地の状況とカンムリウミスズメ(動画紹介含む)」

主催:長島の自然を守る会
728名無電力14001:2011/04/14(木) 19:33:36.00
反原発の謎シリーズ1:
日本のメディアは信用せず、海外メディアをやたらと信用する。
日本の政府や公共機関を信用せず、海外の怪しい機関を信用する。
多くの人や機関に評価されている科学者を信用せず、極論を好む異端児の学者を信用する。
これらを指摘したら総攻撃を受けるか無視される。謎だw。
729名無電力14001:2011/04/14(木) 19:35:03.16
日本にはメディアの独立性がないので仕方ありませんねえ
730名無電力14001:2011/04/14(木) 19:36:42.18
実際政府は嘘つきだから仕方ありません。
政府信者っているんだねーワケワカメー
731名無電力14001:2011/04/14(木) 20:02:43.29
今の状態で日本政府を信じろと言うのが無理
732名無電力14001:2011/04/14(木) 20:05:00.88
>>728
お前が一番信用できない
電力社員やな
とっとと原発に行け
733名無電力14001:2011/04/14(木) 20:20:56.01
734名無電力14001:2011/04/14(木) 20:51:09.61
これで「原発は廃炉も解体もできない」という都市伝説も崩壊だな。ある意味よかった。

福島第1原発:廃炉計画、東電や経産省に提案 東芝社長
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110415k0000m020075000c.html
東日本大震災で被災した福島第1原発1〜4号機の廃炉について、同原発の建設に携わった東芝の佐々木則夫社長は14日、「最短10年で撤去し、更地に戻す」との廃炉計画を東京電力や経済産業省に提案したことを明らかにした。
米スリーマイル島の原発事故処理の経験を持つ米原発機器メーカー「バブコック&ウィルコックス(B&W)」や、東芝子会社である米ウェスチングハウス(WH)、米電力会社エクセロンなどとともに計画をまとめた。
計画案によると、今年10月ごろまでに原子炉を安定的な冷却状態に持ち込み、外部施設や周辺のがれき撤去などを行う。最短で5年後に原子炉圧力容器内の破損した燃料棒の取り出し作業に着手。
その後、建屋や圧力容器も撤去し、最短で10年後の20年に更地に戻せるとしている。原子炉内の状態も踏まえ、東電などと連携し詳細を詰める。
東芝はWHやB&Wなどから技術者派遣を受け、1400人体制で福島第1原発の事故処理支援にあたっており、廃炉計画も共同で策定した。
原発の廃炉には20〜30年程度かかることも珍しくないが、佐々木社長は「工程の進み方で16年程度に伸びる可能性はあるが、米国では同規模の原発を7年で解体した実績もある」と強調した。
735名無電力14001:2011/04/14(木) 20:52:28.95
>>728 思い当たるフシがありすぎて、ツボに入ったw
736名無電力14001:2011/04/14(木) 21:04:01.95
確かにこれはわかりやすい。だが、内容はどう思う?

島根原子力発電所の津波対策について
http://www.energia.co.jp/atom/news/110413-1a.pdf
737名無電力14001:2011/04/14(木) 21:34:56.62
>>690
SMCへの飯田哲也氏(祝島自然エネルギー100%プロジェクト提唱)の寄稿では
福島と同じBWR(沸騰水型原子炉)だからという理由で全廃するよう提唱しているね。
PWRとBWRは一長一短で、基本的な安全性の優劣なんてないのに。
教授はPWRの一次冷却水配管破断が何をもたらすかご存じないのだろうか。

3.11後の原子力・エネルギー政策の方向性:飯田哲也・環境エネルギー政策研究所所長
http://smc-japan.org/?p=1657

加圧水型原子炉(PWR)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/PressurizedWaterReactor.gif/400px-PressurizedWaterReactor.gif
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-01-01-02
沸騰水型原子炉(BWR)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/BoilingWaterReactor.gif/400px-BoilingWaterReactor.gif
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-01-01-01
改良型沸騰水型原子炉(ABWR)←上関はこれ
http://www.atomin.go.jp/dr_atom_glossary/ka/img/abwr.jpg
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02010101/10.gif
738名無電力14001:2011/04/14(木) 21:42:50.99
>>736
何か前に東京電力が地震対策はばっちりと言ってたのと、内容が同じだよ。
739名無電力14001:2011/04/14(木) 22:21:01.21
前というのはいつのこと?
3月11日以前は東京電力だけでなく、どこの電力会社も津波対策は甘かった
保安院が被災時の電源確保などの緊急対策をとるよう具体的に指示を出してるよ
740名無電力14001:2011/04/14(木) 22:28:15.72
>>734
福島原発の廃炉作業に最長100年…英科学誌
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20110413-567-OYT1T00809.html
741名無電力14001:2011/04/14(木) 22:43:15.30
>>海外の怪しい機関を信用する。w
742名無電力14001:2011/04/14(木) 22:52:49.60
ロシア、「レベル7」は誇大 福島原発事故で高官
http://www.47news.jp/47topics/e/204919.php
【モスクワ共同】ロシア国営原子力企業ロスアトムのキリエンコ総裁は13日、福島第1原発事故の深刻度を国際評価尺度で旧ソ連チェルノブイリ原発事故並みの「レベル7」に引き上げた日本政府の決定は
経済的な動機に基づく誇大な評価だとの見方を示した。タス通信が伝えた。
総裁はロシアなど新興5カ国(BRICS)の首脳会議が14日に開かれる中国海南省で記者団に、福島原発から放出された放射性物質の量はチェルノブイリ事故の10%以下だと指摘。
これ以上事態が悪化する危険はないとし、「われわれの評価ではレベル6にも達していない」と述べた。
総裁は、日本側の評価の理由は分からないとしつつ、「原子力の問題というより、保険の免責に関係しているのではないかと感じる。変な話だ」と述べた。(共同通信)
743名無電力14001:2011/04/14(木) 23:27:42.62
今日地元の有識者と言うか会の集まりで上関原発の話が出た。
しばらく様子を見て4,5年経ったら結局中電は作る方向でやる。
と言うことで聞いたが、何とみんな度胸と言うか馬鹿と言うか
自分も含めて確固たる行動できる覚悟はないんだなと自覚した。
理屈では反対なんだよ。でも行動まで至らない情けない自分がいる。

744名無電力14001:2011/04/14(木) 23:39:50.92
電源三法による中電とかからもらっつた前渡金。
あれ、原発撤退が決まれば戻さなければならないのか。
自分はもらってないけど、もらった地元の賛成住民は
返さなくても良いのか、返す必要があるのか。
勝手な話だけどかなりこれからの展開の要素を占めてる。
745名無電力14001:2011/04/15(金) 00:01:38.45
いまさら返す必要はないと思うけど、自治体や地域住民への信頼はがた落ちになるよ。
誘致話や投資話はいっそう難しくなるし、行政の配慮ではじめた祝島厚遇策もなくなる。
反対派が上関を去って祝島の訪問者もいなくなり、推進派の地元品購入運動もなくなる。
たぶん山戸親子が仕事がなくなって一番困るのではないかな。

746名無電力14001:2011/04/15(金) 00:15:59.99
外から金貰うことしか考えてない原発乞食は、仮に計画中止になればどうすんだ?
自分としては「山口県を危険に晒そうとする輩」だから、痛い目見せたほうがいいのだが。
747名無電力14001:2011/04/15(金) 00:36:51.08
>>746
自分はロクでもねえ人間でございますってわざわざ宣伝しなくていいよ
748名無電力14001:2011/04/15(金) 00:38:09.58
>>747
奇人はスルーしろよメンドいから
749名無電力14001:2011/04/15(金) 00:42:14.38
山口県だけじゃすまないわ、最低でも瀬戸内全体の問題だよ
750名無電力14001:2011/04/15(金) 00:44:18.07
>>746
ならねーよ、あんたが何言おうが無駄無駄
751名無電力14001:2011/04/15(金) 01:04:20.11
>>460
中止なら原発乞食がただの乞食になるだけw
752名無電力14001:2011/04/15(金) 01:05:28.54
よっぽど中止になるのが困る人がいるようだ。
もうけるつもりの土建屋かな。
中止になってる原発なんて山ほどあるわけだが。
753名無電力14001:2011/04/15(金) 04:30:11.96
>>751
東北復興事業が始まるからおk
754p4232-ipad204yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/15(金) 07:18:27.68
こういう状況になって、一番怒らなきゃいけない人は推進派のはずなんだがなあ

「安全だと、原発は100%コントロールできるって言ったじゃないか!
安全だと信じたから、推進したのに!この嘘つきめ!
住民の命と財産を何だと思ってるんだ!」って怒らないと

嘘つきの味方してるのはなんか違和感がある
安全性がウソだったことは2の次なの?

ってことで>>751-752みたいな感想が出るのは仕方が無い
「ああ、安全でなくてもいいから建ててもらって、お金がとにかく欲しいのね」みたいな
755p4232-ipad204yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/15(金) 07:20:12.73
もう、怒っていいと思いますよ>推進派の方

反対派の懸念は現実となり
推進派の信頼は裏切られたのですから
756名無電力14001:2011/04/15(金) 08:11:14.84
>745
孫正義と組んで脱原発ビジネスモデルの実験場にするのはどうか。
757名無電力14001:2011/04/15(金) 09:38:03.60
今のために子孫にツケを残すのは
758名無電力14001:2011/04/15(金) 10:23:15.24
町には財源が必要、だから原発建てろとか
他所者は文句いうなとかそんな事ばかり
延々とホームページに書いてあったけど
原発が事故った時に周りの市町村が
巻き添え食らう事を一切考慮してないのね
759名無電力14001:2011/04/15(金) 12:29:37.84
日本の原子力村情報のほうが怪しいつのw
760名無電力14001:2011/04/15(金) 12:31:15.74
原子力村の怪しさを原発事故で証明してるもんなw
761名無電力14001:2011/04/15(金) 12:52:02.09
原子力村の村民たちの責任追及はしなければならない
762名無電力14001:2011/04/15(金) 12:53:06.98
現地は反対の声がつよくなってますか?
763名無電力14001:2011/04/15(金) 13:02:42.97
>>761
村?村なんかあったけ?山口って村無いんじゃなかったっけ
764名無電力14001:2011/04/15(金) 13:03:34.05
うん、村はないよ勘違いしてるんでしょ
765名無電力14001:2011/04/15(金) 13:04:45.65
町じゃなかったか?
766名無電力14001:2011/04/15(金) 13:07:10.34
村=田舎っていう単純な発想でしょ、町より村の方が人口多いとか栄えてるとかよくあるけどね
767名無電力14001:2011/04/15(金) 13:07:41.79
「大津波にも耐えられる」小中学生の副読本記述見直しへ 文科相

全国の小中学校に配布済み。
小学生向けの副読本では「原子力発電所では、放射性物質が外にもれないよう、
五重のかべでしっかりととじこめています」などと表記し、中学生向けの副読本でも
「大きな地震や津波にも耐えられるよう設計されている」と解説している。
768名無電力14001:2011/04/15(金) 13:10:17.52
>>767
だから想定外だろ!想定出来ない地震や津波があったんだよ!
769名無電力14001:2011/04/15(金) 13:18:52.46
安全安心詐欺。次が想定外詐欺。全て騙しです。
770名無電力14001:2011/04/15(金) 13:21:08.45
>>763
>>764
>>765
>>766
山口県(やまぐちけん)の実在(じつざい)する村(むら)の話(はなし)じゃなくて、
原子力(げんしりょく)に携(たずさ)わっている企業(きぎょう)や役人(やくにん)や学者(がくしゃ)の
グループのことを「村(むら)」と呼(よ)んでいるんだよ。
わかったかな?
771名無電力14001:2011/04/15(金) 13:45:14.90
東京電力は14日、福島第1原発1、2号機のタービン建屋付近の地下水について、
放射性物質の濃度が1週間前に比べて10倍ほど上昇していると発表した。

1号機は放射性ヨウ素131が1立方センチメートル当たり400ベクレル、2号機は
同610ベクレルと1週間前の6日に比べて10倍ほど濃度が高まった。
原子炉の通常運転時に炉心にある水とほぼ同等の濃度という。

水1キロ当たりの規制値は300ベクレル。
汚染濃度を水1キロに換算すると、その数値は40万から61万ベクレルになる。
規制値の1330倍から2030倍の高濃度になる。

地下水だから海への流出も避けられないだろう。
放射能汚染は決定的な解決策も無いまま、容赦なく現在進行形だ。
772名無電力14001:2011/04/15(金) 13:45:37.98
ムラってカタカナ表記が良いよ
773名無電力14001:2011/04/15(金) 14:10:31.73
原子力利権ムラといえば語弊ないか
774名無電力14001:2011/04/15(金) 14:42:02.15
>>768
「想定外」って言葉の意味は「考えてませんでした」って意味で
「物理的に有り得ない」てな意味じゃない

小学生が先生に指されて言う程度の言い訳

それに製造元のGMが「悪い。あれ欠陥あるから対策しといて」と
連絡きてるのに、今になって「想定外」と言うのは
ただの責任逃れ気質の現れ
775名無電力14001:2011/04/15(金) 14:58:55.80
>>768
それとニュースを見てたらわかることだが
今、あちこちの大学の先生が津波の到達地点を記録する作業をしている

その結果、今回の津波は過去に有った物と、ほぼ同等か数十センチ高いのが来た
ということがわかってきた

過去つっても明治時代ぐらいだからな?
それでなくても地形的に大きな津波が来て何度も被害にあってて
またあるのは常識的に知られてた地方だし

それを「想定外なので対策考えてませんでした」「国の基準は満たしてました」
って言うのは
単に「面倒くさいから企業も国も考えない事にしてました」と言ってるだけだ

そこを見逃したらお前も同じ種類のアホだぞ
776名無電力14001:2011/04/15(金) 15:58:29.40
原発で出した損害は、原発が払えって。
でも今回は、税金負担になるんだろうな・・・
そのまま原発が推進されていく。
上関が逝ったら、広島は壊滅。中四国の首都が岡山になる。
777名無電力14001:2011/04/15(金) 16:01:41.94
>>742
ロシア・フランスは原子力推進して関連事業で儲けようとしているから
今回の日本の原発事故はあまり大事じゃなかったことにしないと都合が悪いんだっけ
そういう点でこの二国は信用できない
まだドイツ・アメリカ・北欧の方が頼りになる
778名無電力14001:2011/04/15(金) 16:09:55.78
とにかく、上関に原発を作ってもらったら付近に住んでる俺等は
生活意欲もなくなってしまうかも。出来たら伊方も早急に廃炉の
方向でやるべきで、原発による電源はなくても地元は一層に困らない。

上関初め地元には年寄りが多くて.どうせ近いうちに寿命が来るん
だから早いうちに貰えるものは貰えと言う雰囲気だからいくら反原発
と言っても動じない。今まで良かったからこれからのことは実際考え
てるとはとても思えないんだよ。近隣首長自体そういう雰囲気だし。

だからこと原発誘致を争点にするなら70以上の年寄りには参政権は
与えない。その代わり15歳以上の未来の永い子供にも判断してもらう。
原発そういう類の性質を持った問題なんだから原発についてだけは
そこまで選挙方法も変えて行くべき時期にあるのではないか。
779名無電力14001:2011/04/15(金) 16:10:57.54
フランス社会党が脱化石・脱原発の政策綱領を打ち出した。
フランス社会党は野党第一党。緑の党との連立政権目指す。
フランスも欧州の再生可能エネルギー革命から逃れること
はできない。来年の選挙は要注目だ。
780名無電力14001:2011/04/15(金) 16:13:18.64
上関町に原発は絶対に作らせないから。ボケ老人どもも、まあ見てな。
781ぼけなす@周南:2011/04/15(金) 16:31:52.97

当初は、俺は上関から離れた徳山市(現:周南)に住んでいるので、自分の勤務先
の中国電力が推進する原発は、適当に容認するつもりでいた。

ところが、昨年春、島根原子力で500件以上の点検漏れが発覚し、その弁解が、
世間常識から離れておりこれで完全に疑問をもった。その後、4月に現地調査に
松江市に出張した管理職がホテルから飛び降り自殺した。

島根県内に勤務している友人、同僚から情報を仕入れた結果、中電の原子力
は、非常識人間や馬鹿どもの巣であることが分かった。
社員の採用は建前上は、「公募」であるが、地元の漁師や有力者の愚息どもを
採用しコイツラが中間管理職になり始めてから、発電所の調子が狂ってきている
らしい。

こういう連中が上関に来て、原発の管理をやることを想像すると、福島第一を超える
大惨事が起こることが確実に約束されたようなもの。

想定外ではなく、確実に「想定内の事故」が起こる。悲劇はもう二度と繰り返しては
ならない。

782名無電力14001:2011/04/15(金) 16:39:34.59
4月7日深夜の余震でも東北電力女川原発で耐震設計の想定を超える揺れを観測

保安院担当者ですら「(揺れの想定は)基本的に超えてはいけないものだ。」って
言ってるのに、どれだけ想定外を連発すりゃ気が済むんだよ。
基準そのものが、自分達の都合の良い様に決めてるだけの幼稚園レベル。
783名無電力14001:2011/04/15(金) 16:40:10.43
俺の第二の故郷を原発に汚されてたまるか
絶対に反対
784名無電力14001:2011/04/15(金) 16:51:08.69
>>775

そんなアホの集まりが日本人だから
金の為に原発なんぞ
作ったんだってば。
まさにそのアホにそんな事言っても無駄だってば。
近い未来に滅亡する種族なんだって
785名無電力14001:2011/04/15(金) 16:51:43.51
>>781
まず上関から徳山が離れていると思ってた時点からおかしかったね
容認するも何も一社員の権限はたかが知れてるのでいずれにせよ大勢に影響はなかったろう

でも一個人として目が覚めたのはとても重要な事でしょう
書いてある打ち明け内容が真実なのかどうかはわからないから置いて
徳山どころか日本人なら他人事じゃない事に気がついた事が一番大事だ
786名無電力14001:2011/04/15(金) 17:46:04.28
東電が不動産1000億円売却へ…賠償金に充当、すでに金融機関などに売却
を打診しており、来年度にかけて順次実施する。東電は、福島第一原子力発電
所の事故に伴う賠償金の支払いで、巨額の資金が必要になる見込み・・・

上関原発、どうしても作ると言うなら、中国電力の資産を考えて、社長の辞任
と退職金も賠償金に、社員のボーナスも賠償金、年金の一部も賠償金、役員の
給与は賠償金・・・・・・・!
上関原発、止めたがいいんでないの?
中国電力の為に親切に言ってるんだよ
787名無電力14001:2011/04/15(金) 17:55:11.82
東電本社前抗議行動
がきまりましたので、皆様方お誘いあわせての参加の輪を拡げて下さいます様
宜しくお願いいたします。
東京電力を包囲するには、皆様方のご協力がどうしても必要です。


4月15日(金) 東電本社前抗議行動 18時〜20時

4月23日(土) JR新橋駅SL前広場街宣活動 13時〜14時
        東電本社前抗議行動 14時〜16時

4月28日(木) 東電本社前抗議行動 18時〜20時

なお4月8日(金)は、予定通り東電本社前抗議行動&ライブを18時より
実施、あわせて申し入れ書に対する回答を受け取る。

(東電本社は、JR新橋駅下車、山側(SL側)有楽町方面へ徒歩5分)

東電前でがんばっている方のHPよりの転載です
もう思想とかグループとかではなく
人間が否定されている状況になっていると思います。

この電発事故は 
天災ではありません
一番悪いのは 東電の官僚的会社運営が引き起こした対応ミスと国民と世界人類の安全を
考えない守銭童的行動そして隠しまくる会社体質である。
そして それを食い物にする保安院、原子力安全委員会の官僚組織、『不作為』という言葉を
よく考えてほしい。

788名無電力14001:2011/04/15(金) 18:04:08.35
>>786
重大事故を起こした時の備えを最初から勘定に入れたら、とても低コストなんて言えない代物だよな。
今までは起こしてなかったから考えずにいられたけど、今後は絶対そうはいかない。
789名無電力14001:2011/04/15(金) 18:08:00.66
>>788
重大事故なんか起きないって聞いたぞ、あり得ないものに金使うわけないよ
790名無電力14001:2011/04/15(金) 18:09:15.73
いやいや重大事故起きちゃダメだろ、話が違う
791名無電力14001:2011/04/15(金) 18:11:07.62
いやいや、重大事故が起きる想定なら作っちゃダメだろ、そんな話聞いたこと無いぞ
792名無電力14001:2011/04/15(金) 18:28:25.43
「お上が常にうまくやってくれるだろう」というのは
何の根拠も無い単なる思い込みだという事を、日本人は
そろそろ理解すべき時期に来たと思うよ。
793名無電力14001:2011/04/15(金) 18:52:01.78
だいたい15メートルの津波が来るのに5メートルの設計はねだろう、当時の
地震学者、津波専門家、歴史学者は何やってたんだ?
古文書を読むと、津波は来たようだとアホみたいに言ってたぞ、今頃、バカが
今度の地震で地盤沈下が1m弱、こんなところに、5メートルの設計では4メ
ートルしかならないではないか?
三陸沖に原発は作っていけません、そんな場所ではありません

さて上関はどうなんだ?
瀬戸内で場所が悪すぎだろう、止めろよ


794名無電力14001:2011/04/15(金) 19:00:54.81
今回の放射能撒き散らし重大事故は、どう考えても人災だよ。
いや、災害というより、むしろ犯罪と言った方がシックリくるわ。
795名無電力14001:2011/04/15(金) 19:13:23.24
完全に犯罪です、被害者は告訴すべきだ
当時設計にかかわった者ども逮捕するぞ、首洗ってまっとれよ
796名無電力14001:2011/04/15(金) 19:50:05.86
いや、ちゃんと地震学者の中には警告を発している人がいた。
しかし相手にされなかったんだよね。
実際起こることを想定するんじゃなくて、その対策にいくらかかるか
計算して、基準をそれに後付けで合わせているのは常識。
797名無電力14001:2011/04/15(金) 19:59:08.28
しかし経費の4.4%だかを電気料金に上乗せ出来るシステムだから
建造費の高い原発が好まれるって話あったが、

……じゃ何故防災費用に限ってケチるんだ?
M9.5で50mの津波想定とかで経費掛けまくりゃもっと儲かったんじゃないのか?
798名無電力14001:2011/04/15(金) 20:00:18.17
上関みらい通信より

>人口の減少と共に作る人も減って来ています。
>
> どうにか、減少に歯止めをかけなくてはなりません。
>その為には、町づくり、財源づくりが必要です。
>
> 多くの上関町民は、原電誘致による町づくりを望んでいます
>町外の反対派は、原発の危険性だけを唱えています。
>
> 上関町に、実際に住み、働き、子供を育ててみて下さい。反対することは出来ないと思います。

ふざけんなよ。本当に腹が立つ。
どんだけ広い地域に影響が及ぶが知ってるくせに、何が多くの上関町民はだ。
おまえらだけに決めさせはしないからな。絶対にだ。
ちっとは恥を知ったらどうだ。このひとでなしめ。
第一原発作ろうかって町でまともな人が子育て考えるわけないだろうが。
799名無電力14001:2011/04/15(金) 20:09:24.43
>>798 いいかげん連投で電波たれ流すのやめれ 
全国の原発立地点の住民を侮辱したんだぞお前 絶対に許せん
差別意識むきだしのひとでなしはお前の方だ 
800名無電力14001:2011/04/15(金) 20:10:15.87
人口増やせばいいんなら、
例えば福島から3000人移住すりゃ原発反対に回るのか?
行き先無い&これ以上原発増やしたくない奴は多数居ると思うけど。
801名無電力14001:2011/04/15(金) 20:20:06.25
あの辺りの人間は屑いね
田布施は岸信介の地元
人間がぶち腐っとるんよ
802名無電力14001:2011/04/15(金) 20:21:37.14
上関町原発賛成町民も福島の事故を見てあれほどの
地域と住民に被害が及ぶとは実感してなかったと思う。
実際、自分もあんなものとは具体的には認識していなかった。
放射線被害の他に風で放射能物質が拡散したり、ずっと冷や
し続けないと制御不能になることも反対ではあったが知りま
せんでした。伊方原発で度々事故はあったらしいが風にも乗
って周防の島嶼にも放射能が漏れて来てたこともあっただろ。
全く目にも見えず匂いもしない、四国電力が隠せば地域住民
には誰もわからない。
そう言う体質を持ってるのはどこの電力会社も多分同じだろう。
803名無電力14001:2011/04/15(金) 20:47:18.31
>>799
まあ冷静になれよ。どっちもな。
しかし金もらうのは自分なんだから周りの奴は黙ってろっていう理屈は
おかしいと思うがどうかね?

それに絶対安全という言葉を信じて推進してきたならまだ理解できるが
これだけの事故がおこって、いったん事故ったらどんなことになるか
現在進行形で証明されつつあるのにもかかわらずにだよ。
804名無電力14001:2011/04/15(金) 20:50:54.47
人口増えるどころかゴーストタウンになるかもしれないのに。。。。
805名無電力14001:2011/04/15(金) 20:53:51.71
>>781

あんたの、中電の技術系社員の評価はほぼ正しい、敢えて付け加えると
独創性に乏しく、他電力の「猿まね」ばかりして、日立製作所の言いなり
なっていることが問題かな。

こうなると、発電所・建設所内の管理職は無用の長物ですね、「3号機の建設所長」
は完全な不要品ですね。これから株主総会までに考えておきましょう。

806名無電力14001:2011/04/15(金) 20:54:04.60
しかし町づくりをするのに原発しかあり得ないのだろうか?
807名無電力14001:2011/04/15(金) 21:00:48.17
島根原発点検漏れ 昨年度 2号機31%にダウン
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110414-OYT8T01129.htm
 中国電力島根原発1号機(松江市鹿島町)で、原子炉の稼働率を表す指標「設備利用率」が
2010年度、1974年の営業運転開始以来、初めて0%になったことがわかった。昨年発覚した点
検漏れ問題で一度も運転できなかったためで、中電は近く、県などに報告する。さらに、福島第一原
発の事故の影響もあり、現在も運転再開のメドは立っておらず、今後、県の税収に影響する可能性
もある。(近藤修史)
 同社は、点検漏れの発覚を受け、昨年3月から1号機の運転を自主的に停止。同11月上旬から
定期検査を続けており、349件の点検漏れ機器の総点検は終えたが、結局、昨年度中は原子炉を
起動できなかった。
 1号機の設備利用率は運転開始以来、平均73・1%で推移。00年度以降は、炉心隔壁(シュラウ
ド)の交換などで定期検査が長引いた00年度(11%)以外は、90%台が3回など高い率が続いていた。
県原子力安全対策室は「これまで大きなトラブルもなく、島根原発は優秀なプラントとの評価が一
般的だった」とする。
 また、定期検査が終わっても、運転再開には県や松江市の了承が必要。中電は5月以降の再開を
目指してきたが、溝口知事は11日の記者会見で「国による福島の事故の検証結果を待って判断しな
ければならない」と発言。1号機の運転再開までにはかなりの時間がかかるとみられ、今年度以降の
設備利用率も0%が続く可能性がある。
 一方、2号機は点検漏れ問題後、昨年12月下旬に営業運転を再開。ただ、3〜12月は運転を停止
したため、設備利用率は1989年の営業運転開始以来最低の31%に落ち込む。09年度まで平均
81・8%の高さだったが、急激に低くなった。
 1号機の定期検査が今後も続き、設備利用率が0%のままだと、県が中電に課している「核燃料税」
が納付されない。核燃料税は、原子炉に装荷された核燃料の取得価額の13%を定期検査終了日か
ら2か月後の月末までに納める仕組み。定期検査が終わり、原子炉が稼働しなければ、税収減は必至だ。
 中電島根原子力本部広報部は「計画通りに運転できなかったのは残念としか言いようがない」としている。
808名無電力14001:2011/04/15(金) 21:20:41.57
東京に避難した福島の子供、イジメにあってるらしい、
「放射能が移る」
と言って逃げる!

クソがきどもが、福島県受難やの〜〜、地震、津波、火災、原発、地獄だ
809名無電力14001:2011/04/15(金) 21:39:22.59
文科省、空前の賠償へ指針づくり 出荷制限農家8万4千戸
放射性物質の検出で出荷が制限された福島など5県の野菜や、牛乳、シイタケの
産出額は年間計671億円、農家数は延べ約8万4千戸に及ぶことが農林水産省
から報告された。
食品や水道、企業、運輸など風評被害も含め、影響は各方面に及ぶことが明らか
になった。
損害はさらに拡大しており、請求額は空前の規模となるのが確実な情勢だ。

上関事故ったら・・・・・想像を絶する
810名無電力14001:2011/04/15(金) 21:46:44.03
1号機稼働率 初のゼロ
島根原発点検漏れ 昨年度2号機31%にダウン
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110414-OYT8T01129.htm
811名無電力14001:2011/04/15(金) 22:02:59.70
上関とその周辺の島嶼は瀬戸内海国立公園で、おそらく瀬戸内海
では海が汚染されずに残ってる一番きれいで風光明媚なところ。
地元住民が知らないだけで欧米や世界の国々からも垂涎の的にも
なれる場所なんだよ。日本人は近欲すぎる。
本当の文化意識があったらあんな場所に作ろうとする訳がない。

812名無電力14001:2011/04/15(金) 22:04:17.90
>>806
豊かさを求めるなら原発しかない気がするけど。
電力さえしっかり確保できれば企業はやっていけるんだし。
813名無電力14001:2011/04/15(金) 22:08:52.55
原発はコストが高すぎる
原発推進するほど、税金とられて貧乏になっていく
814名無電力14001:2011/04/15(金) 22:16:27.23
>>806
あると思うけど、自力で町おこしの努力をする気がないんだろ。
原発の交付金もらうのに努力も才能もいらない。
国と中電が面倒見てくれる。
原発がしくじったら文句を言えばいい。
性根が怠惰なんだよ。
815名無電力14001:2011/04/15(金) 22:21:29.65
山口はダメ人間の集まり
他人に迷惑をかけるより自分が今良ければいい精神がデフォ
816名無電力14001:2011/04/15(金) 22:27:35.90
>>815
そんなことないだろ。総理大臣も何人も出てるし
817名無電力14001:2011/04/15(金) 22:33:52.05
>>816
岸佐藤安倍=原子力村の元凶
伊藤博文=どん百姓の成り上がり→松本外相の先祖
山県有朋=官僚制度を作った最低の屑
井上馨=汚職政治家の元祖
菅直人=日本史に残る屑男

原発作って滅びるのが日本のためだな( ´,_ゝ`)プッ
818名無電力14001:2011/04/15(金) 22:59:33.34
>>815
上関のためにそこまで言われるのは悲しいなぁ。
そうではない人もたくさんいるんですよ。
819名無電力14001:2011/04/15(金) 23:16:42.80
東日本大震災で福島県警は15日、放射能漏れ事故を起こした福島第1原発から
10キロ圏内の大規模捜索で、新たに21人の遺体を発見したと発表した。
10キロ圏内の大規模捜索が始まった14日と合わせると、計31遺体が見つかった。

まだまだ中心部に向かって遺体が転がっているんだろうな。痛ましい。
もう1ヶ月以上も経っているんだぜ。なのに遺体が野晒し状態のまま。
腐敗が進んでるだろうし、目はカラスに突かれ、内蔵は野良犬に喰われて
いるかもしれない。悲惨極まりない。遺族の方々も相当無念だろうに。
想像しただけで恐ろしい。現代の先進国では考えられない非常識な事だよ。
こんな事が許されていいのか。
日本人は自分や身内の事の様にもっと実感しろよ。重く受け止めろよ。
原発の事故、放射能汚染さえ無ければ、遺体をもっと早く収容出来たんだから。
820p2251-ipad06yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 00:16:52.07
>>787
脱原発デモ情報を集積するツイッターアカウントがあったよ
そこ宛てにツイートしてみたら?

脱原発系イベント情報
ttp://twitter.com/#!/datugeninfo
ttp://datugeninfo.web.fc2.com/

デモの計画が集中してるようで
めちゃめちゃ日が重なっとるw
821名無電力14001:2011/04/16(土) 00:18:21.21
>>798
これはひどい
そこまで誘致したいって言うのなら、もし事故が起きて近隣や瀬戸内海や日本に何か被害が及んだ時には
上関町民に原発誘致した責任取って賠償してもらわないとな
そこまで覚悟してるのかね
822名無電力14001:2011/04/16(土) 00:30:39.77
>>820
そのブログ貼ろうと思ってた
山口でもいくつかあるんだな

あと県議選に周南市区で当選した
http://twitter.com/tokuratakako/
戸倉多香子さんは民主党だけど反原発派らしい
がんばってほしい
823名無電力14001:2011/04/16(土) 00:37:42.67
>>821 あそこに書いてあることは正論だし、上関住民の大多数の声だ
残念ながら君の言うことの方が世間知らずの暴論に聞こえるよ
824名無電力14001:2011/04/16(土) 00:39:49.22
事故と言っても原発事故の場合、推進派住民の財産全て取上げても全然足りない完全な債務超過。 
推進派に責任負わせようにも大きすぎて無理。

んで、今回のように国、強いては国民が税金という形で負担すると。
825名無電力14001:2011/04/16(土) 00:41:49.19
上関原発推進町民もそうだが、近隣市町村の平生町、田布施町、
周防大島町、柳井市、光市あたりも2・1の割合で日和見推進首
長を支持してるから。今回の県議選上関町、平生町、田布施町、
1人区では吉井。柳井1人区では星出。光2人区では河野、秋野
といずれも原発容認の立場。いくら電源三法で補助金もらえる
からって情けない話だ。全国的に今回当選した県議に反原発に
変わるよう世論で後押しして下さい。でないとどうにもならん。
826名無電力14001:2011/04/16(土) 00:42:07.57
>>823
原発に頼らない町おこしをしているところだってたくさんあるのに。
どこらへんが正論なのかな。
上関では大多数の声なのだろうが周辺住民の大多数は反対だ。
日本中で非常識と笑われているのに世間知らずはどっちかな。
ちなみに822ではないよ。
827名無電力14001:2011/04/16(土) 00:44:34.77
>>823
風下に広島があるんだぞ、ちゃんと広島岩国の許可も取れよ
828名無電力14001:2011/04/16(土) 00:53:12.89
>>823
要は、原発の利益は地元で。 不利益は国民全体で・・・・ だと。
今まではともかく、そのようなことは許してはならない。

大体、山口県は無論、周辺地域まで危険が及ぶことを
上関町なる田舎町の二分の一で左右されることがおかしい。

推進派の原発乞食は自己の利益のために県民を危険に晒すことを
何とも思わないのかねぇ。
829名無電力14001:2011/04/16(土) 01:01:57.05
放射能汚染の食品を平気で食べる人たち1/2
http://www.youtube.com/watch?v=yEHpY8Wbv6U

放射能汚染の食品を平気で食べる人たち2/2
http://www.youtube.com/watch?v=Cs71u6Vj9wQ
830名無電力14001:2011/04/16(土) 01:10:09.06
>>823

認識に誤りが有るので修正しときましたよw

>>821 あそこに書いてあることは正論(もどき)だし、上関住民の大多数の(腐った)声だ
残念ながら君の言うことの方が(正論。)(上関みらい通信の主張は)世間知らずの暴論に聞こえるよ
831名無電力14001:2011/04/16(土) 01:16:08.31
反対派のよい子のみんなは以下の文章を絶対読まないこと。反原発教育の敵。

山口県議会議員の選挙が終了。上関周辺の市町では福島の原発事故を受けて、急遽、立候補した候補者がいましたが全員落選。
上関町民をはじめ、周辺市町の多くの有権者は冷静に判断したようです。
しかし、今回の選挙結果で原発の安全性が立証されたわけではありません。原子力は潜在的に危険をはらんでいます。
その危険を押さえ込み、有益な部分だけを使うためには、高度な技術とそれを制御する訓練された運転員、そして運営する企業の倫理観と地元との信頼関係が必要です。
世の中はゆっくりと脱原発に向かっていくかも知れませんが、現段階ではまだまだ原発の役割は大きいと思います。上関のまちづくりも原発立地が前提です。
中国電力には、一層のリスク管理の徹底と地域とのコミュニケーションをお願いします。
最後に、反対派が拠り所にしている学者やジャーナリストの資料や説明の中に見られる不適切な部分が、わかりやすく、簡単にまとめたものを掲載しておきます。
こういった資料や説明に誤りがあると指摘されているということを、ある程度知っておくことも必要だと思います。

一色靖氏による広瀬隆氏の主張に対する丁寧な検証
http://togetter.com/li/113815
「原発がどんなものか知ってほしい」について、孫正義(@ masason)さんとそれ以外のかたにもっと知って欲しいまとめ
http://togetter.com/li/119393
飯田哲也って何者
http://togetter.com/li/118072
樋口ルポ
http://togetter.com/li/117147
小出裕章は黄カードか赤カードか
http://togetter.com/li/118074
832名無電力14001:2011/04/16(土) 01:21:46.26
>>830 つまんね 少しはひねれよ
833p2251-ipad06yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 01:32:31.64
>>781
ぼけなすさん、ぼけなすさん
中国電力?の株主だと以前に話されてたのでレスします

脱原発・東電株主運動
ttp://todenkabu.blog3.fc2.com/

東京電力の株主さん達は株主総会で議決権を使って株主提案をするそうです
たぶん他の電力会社でもされると思いますので(未確認)
ご興味があれは手続きをされたら良いのではないかと思います

ご存知かも知れませんが、個別株主通知申出書、他色々な書類を出す必要があるとか・・・
手順は(去年の版なので日付が古いですが)
このブログの「株主提案マニュアル2010年版」のページに手順が書いてあります。

中国電力の株主さんはどうしてるんでしょうね?
私は残念ながら株主ではないので参加できません

今なら安くなってるから買うかな(^^)
地震前と比べて300円安くなって、未だじわっと下がり続けてるようです
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9504.T&d=3m
東京電力が2000円→500円ですから、まだマシなのかな?
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9501.T&d=3m
大株主の東京都は単純計算で800億損したみたいです。うわあ
834名無電力14001:2011/04/16(土) 01:37:09.32
http://kaminoseki.jp/
推進派はもう単にカネカネ言ってるだけだな
835名無電力14001:2011/04/16(土) 01:38:00.73
上関みらい通信って反社会組織だな。地元ヤクザの宣伝広報部か何かか。
福島でリアルに放射能汚染に苦悩している人々を愚弄しているに等しい。
836名無電力14001:2011/04/16(土) 01:39:28.86
原子力がそんなに素晴らしいなら、交付金や寄付金なしでも誘致しろよ
837名無電力14001:2011/04/16(土) 01:45:06.89
小学生の言い合いだな レベル低すぎ
838名無電力14001:2011/04/16(土) 01:50:45.02
>>836
うるせえ
反原発はいいが自治体の事も考えろ
反対派が金出せや!
839p2251-ipad06yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 02:23:50.36
>>793
>さて上関はどうなんだ?

今は、東日本が揺れてるからあんまり目立たないけど
瀬戸内海は「芸予地震(げいよじしん」つって
広島(安芸)の西側と愛媛の西側(伊予)の間が良く揺れてます
山口もモチロン揺れますし、上関は震源に近く、揺れます
平成13年には地震によって地すべりが起こり、多数の家が崩れ、亡くなった方もあった

芸予地震
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B8%E4%BA%88%E5%9C%B0%E9%9C%87

> 2001年の地震が発生するまでは暫くこの地域を震源とする地震が発生しておらず、
> 大きな地震も100年近く発生していなかったため、地震空白域とされていた。
> この震源付近では、1649年、1686年、1857年にもマグニチュード7級と推定される地震が発生している

\(^o^)/オワタ
840p2251-ipad06yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 02:44:01.97
>>834
本当だw
「金、金、金、が必要なんです」ばっかりだ
やっぱ金目当てかあ・・・
841p2251-ipad06yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 03:06:36.73
コンビニに行ったついでに週刊誌を眺めてみたら
やっぱり原発特集してる本が多いですね
女性週刊誌でさえやってますw

もちろん原発推進!なんて本は皆無
そりゃそうだ、事故で「やっぱり危ない」ことが
証明されてしまった訳ですからね

とりあえず1冊買ってみました@週刊現代
記事は100ページ以上が原発関連でなかなか面白い内容でした

その中のひとつをご紹介
ネットでは有名らしいのですが「平井憲夫さん」と言う原発で現場監督を
なさってた方が内部の様子を語った文章です

原発がどんなものか知ってほしい
ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

原発が出来た後、島や原発ではどんな日常が訪れるのか?
この記事を材料にイメージしてみるといいと思います
842名無電力14001:2011/04/16(土) 03:28:52.77
>>839
伊方原発はそれが心配。
843名無電力14001:2011/04/16(土) 05:02:08.29
伊方原発は瀬戸内なので海流は周防灘、広島、岡山、大阪に長期に残るから始末
に悪いだろうな
844名無電力14001:2011/04/16(土) 05:20:52.63
>>841
島に原発ができたら金回りが良くなって、見た目はきれいになるだろうな。
でも目に見えない部分はガタガタ。
島というより今の日本の姿そのものかもな。
845名無電力14001:2011/04/16(土) 06:39:52.97
>>841

原発がどんなものか知ってほしい
ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

↑は福島原発事故が起こる以前は推進派によって
トンデモ扱いされてたんだけどな
皮肉なことに福島原発でそれが真実だったと言う事が
証明された形になったな
846名無電力14001:2011/04/16(土) 08:23:03.87
>>838
ていうか、反対は含めた国民から搾り取った交付金だろ?
福島以後は、ほとんどが反対派になったんだぞ?
847名無電力14001:2011/04/16(土) 08:27:12.09
>>845
同意、推進派の言っていたことが、まったく信じられなくなった。
さらに、今回の大損害と、税金負担かよorz
高い授業料だったな。
848名無電力14001:2011/04/16(土) 10:14:44.89
日本中のほとんどの町おこし村おこしは原発にたよっていない。
ちっとは頭を働かそうぜ。
交付金に頼り切ってしまった自治体は悲惨だぜ?
抜けられなくなってしまう。
849名無電力14001:2011/04/16(土) 10:23:37.86
>>803
日本語で頼む
850名無電力14001:2011/04/16(土) 10:25:56.69
>>815
当たり前じゃんw まさか自分は違うキリッって感じ?ナウいねえー
851名無電力14001:2011/04/16(土) 10:27:58.07
>>823
だな、>>821さんはまだまだ世間と言う物がおわかりでないのよ(笑)
852名無電力14001:2011/04/16(土) 10:35:22.69
>>849
どうやら君には日本語は難しすぎるようだね
853名無電力14001:2011/04/16(土) 10:39:09.90
お前らだって豊かな財源保障しますって言われたら嫌でも妥協するさw
自分は違うって言うのは相当な世間知らずかな
のんべんたらりと暮らすごく普通のサラリーマンに何が分かるよw
854名無電力14001:2011/04/16(土) 10:42:21.22
>>803
これまあ言いたい事は大体わかるし日本語ではあるが・・確かに読み難いなあー
855名無電力14001:2011/04/16(土) 10:45:38.95
>853
原発計画が反対で中止になったとこは何箇所もあるんだが。
856名無電力14001:2011/04/16(土) 10:45:44.88
>>854
何でだろって思ったら漢字が少ない上に文章が簡潔でないんだな
857名無電力14001:2011/04/16(土) 10:47:07.96
福島原発がここまでいくと必要悪のレベルではないな。

金のために原発を誘致するとここまで覚悟しなきゃならんということだ。

そのへんの覚悟はあるのかね上関町の人たちは。
858名無電力14001:2011/04/16(土) 10:52:20.97
「必要悪」?へーそれ何ですの?
859名無電力14001:2011/04/16(土) 10:54:57.83
>>855
山口県でも豊北原発は中止になっているしね。
角島の根っこあたりに作る計画だったらしい。
豊北町民は上関とちがってかしこい選択をしたね。
860名無電力14001:2011/04/16(土) 10:56:46.19
>>855
ふーん何箇所? まさか二箇所くらいじゃないよね
861名無電力14001:2011/04/16(土) 11:02:32.68
>>859
お前さんと違って口先だけじゃなく努力と行動されたからね
862ぼけなす@周南:2011/04/16(土) 11:09:29.12

上関町の場合、町の方から原発誘致の話を中電にもちかけた。
その後、中電から原発建設したいので中電に協力して欲しいと
町に申し入れた。

こうした経緯の中で、「祝島」はカヤの外に置かれ、推進側の
有力者(物乞い)等だけで事を進め、密談を重ねた。
その結果、祝島漁協は激怒し、原子力反対の運動を開始した。

いま、祝島の人達に感謝している。あなたがたのお陰で山口県内の
安全保障が担保されている。
安全保障を瀬戸内海全域に拡げると、四電の「伊方」は運転停止
させる必要がある。

863名無電力14001:2011/04/16(土) 11:15:35.90
>>841 だからそういう文責もないような怪文章を根拠にするなって

信憑性を確かめずに手当たり次第に電波流して反対するから、この状況下で選挙に落ちるんだよ
利権が幅をきかせてるとか、住民が判断能力がないとか、そういう問題じゃない
特に若い層はリテラシー高いから、原発に反対する人を色眼鏡で見るようになる
「原発は嫌だが、反対派の主張はどうも信用ならないなあ、よく見たらバリバリ左翼だし」というのが真実

元は平井氏の講演録だったのだろうが、死後にいろんな人が好き勝手に改ざんしてる
自分が読んだ限りでも、数年前に読んだ文章にいつのまにか新しい事例が追加されてるし(女子生徒の発言内容が補足されていた)
もはや「当たり屋グループがくる」っていうチェーンメールと同レベル
864名無電力14001:2011/04/16(土) 11:22:18.92
>>863
ちゅうか、君の方が何が言いたいのかわからんぞ
少し落ち着きなって、賛成なのか反対なのかさえよく見えない(苦笑)
865名無電力14001:2011/04/16(土) 11:22:47.95
>>851
まあ、その通りだね。今回の事故がなければ
でも被害は岩国松山広島がかぶるから、今までどおりにはいかんだろう。

>>863
しかし今度の事故で、推進派よりはるかに信憑性が高まったのは事実。
ていうか、推進派があまりに酷すぎる。
言ってたことがほとんどウソじゃないか。
866名無電力14001:2011/04/16(土) 11:25:00.49
内容に乏しい長文はいい加減やめてくれよ、個人的妄想は手短に
867名無電力14001:2011/04/16(土) 11:25:05.05
反対派の意見ってだけでまともに取り合おうとはしない姿勢は
3月11日前の東京電力とかぶるな。
全く信用できなくなったぞ。
868名無電力14001:2011/04/16(土) 11:28:37.09
>>863
いろいろ意見はあっていいが、お前みたいなヤツが一番信用できない、それだけ。
869名無電力14001:2011/04/16(土) 12:20:14.87
問われる日本のエネルギー将来像(1)
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_222891

(以下要約)

原子力発電のリスクを国民が目の当たりにした今、原子炉の更なる増設を
語ることは容易ではない。

また事故だけではなく、放射性廃棄物やウランの輸入依存といった難題が
原子力発電には付きまとう。

今こそ日本のエネルギーについて国民的議論を深め、その将来像を描く
大きな転機とすべきである。

原子力発電を「今すぐ全て撤廃するか」、「更に推進するか」という
単純な二項対立は生産的とは言えない。

「既存の原子炉の安全性を極力高めつつも、それらへ依存するのではなく、
段階的に原子炉を減らせるよう代替手段の開発と省エネに時間をかけて
注力する」という方向へ、エネルギー政策を転換することが望ましいように思う。
870名無電力14001:2011/04/16(土) 12:20:40.40
まず当面の現実的な電力供給に関しては、火力発電がこれまで同様に大きな
役割を果たすと見られる。

自然エネルギーはこのように大きなポテンシャルを有するものの、
現時点では普及への課題も多い。

しかし難問に屈することなく、知恵をもって制する姿勢こそが日本の
未来を創ることになる。

少数の電源に依存するのではなく、様々な自然エネルギーと既存電力が
互いに補完し合うベストミックスを構築することが重要だ。

自然エネルギーには課題が存在するが、だからと言って思考停止しては
いけない。

「日本の資源は人にある」と考える。従ってその人的資源を最大限に活用し、
持続可能な自然エネルギーの開発と普及に国を挙げて努めてみてはどうだろうか。
871名無電力14001:2011/04/16(土) 12:25:57.36
>>838
>反対派が金出せや!

だってよ。
よそから金もらうことしか考えられないのかねぇ。
原発乞食とはよく言ったもんだ。
872名無電力14001:2011/04/16(土) 12:30:19.38
このまま誘致を続けたらどうなるか。
上関以外の人がどう思っているか大体わかったろう?
上関町民というだけで後ろ指さされるようになる。
それに耐えていく覚悟はできているんでしょうな?

金のために山口県東部から広島までの住民の
安全と安心を売り渡そうとしているは事実だからしかたあるまい?
反論できるならしてみなさい。
873名無電力14001:2011/04/16(土) 12:36:16.66
もはや「上関町=北朝鮮」状態だな。
自己中で傲慢で、世間(世界)との調和なんて眼中に無い。
周囲なんて無視、無視、無視!!
874名無電力14001:2011/04/16(土) 12:36:32.81
出来てしまったら今回のようなとんでもないことが起こらない
限り少々の放射能が漏れたぐらいじゃやめません。
それに反対なのは左翼だけじゃないからね。
中電は信用できないんだよ。中電だけではなくて戦後の企業優先
主義の犠牲地なんだよ。過疎で取り残された田舎は。
だからいくら原発呼んでも地域再生は無理なことは地元住民も
よく知っている。ただ流れに乗って貰える物を貰いたいだけ。
この程度なんだ。今回の県議選でよくわかった。
国策レベルで危機管理以外の中央集権は限界が来てるってこと
で多分国家破産も近いし、山口、長州は中央に離反して行く。
875名無電力14001:2011/04/16(土) 12:39:42.38
祝島あたりって国立公園じゃなかったけ?
876名無電力14001:2011/04/16(土) 12:39:53.39
>お前らだって豊かな財源保障しますって言われたら嫌でも妥協するさw
      ↓
反対で中止になってるところもあると反論をうける
      ↓
>ふーん何箇所? まさか二箇所くらいじゃないよね
      ↓
豊北では中止になったと指摘される。
      ↓
>お前さんと違って口先だけじゃなく努力と行動されたからね

もやは言ってることがむちゃくちゃですな。
877名無電力14001:2011/04/16(土) 12:45:17.28
推進派はこれから先福島ではガンになって死んでいく子どもの前で言ってみろ。
878名無電力14001:2011/04/16(土) 12:46:34.93
>>848
もうすでに首まで漬かって抜けられなくなってる。
交付金中毒患者は覚せい剤中毒患者と同じです。
自分ではやめられません。
879名無電力14001:2011/04/16(土) 12:53:17.19
テレビに福島の漁師が出て言った台詞
「原発には文句言えねえ。お金貰って家も建てた」
故郷を失ってこうなるんだよ
880名無電力14001:2011/04/16(土) 12:56:33.69
平生町の首長の山田だって元は社会党の国家議員じゃ
なかったんですか。それが町長になって随分経つけど
反原発の言葉は聞かないね。何でだろ。
政治家として信念のない奴は右であろうと左であろう
と同じなんだ。電源三法の金の魅力なんだろね。
これが全て。本気で地域再生を願い地元住民を豊かに
したいのなら今回被災を受けた東北、関東の企業をい
ち早くピックアップして条件出して誘致して見ろって。
881名無電力14001:2011/04/16(土) 12:56:40.07
俺は大分県民だが何勝手に原発つくってんだよ。
今回の件で初めて知ったぞ。
つーか祝島すぐそこに見えてんじゃねーか。
舐めてんのか!
882名無電力14001:2011/04/16(土) 12:59:51.11
もはやシャブ中の地元に何を言っても難しいのかもな。
皆が協力して、その思いを国にぶつけて、上を動かすべきかも。

【内閣府が原子力政策についての国民意見募集中】
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_oubo.htm

私も送りました。

原発の抱えている問題点を問い、新規建設の中止と段階的な削減、
そして、代替エネルギーの積極的な推進・活用を求めたよ。
883名無電力14001:2011/04/16(土) 13:00:19.52
核融合炉自宅で作ったアメリカの高校生よりひどいな。
884名無電力14001:2011/04/16(土) 13:03:03.15
祝島は大分の宇佐神宮と関係ある所だよ。
何十年も祝島の島民は中電の原発誘致に
反対し続けてるんだからお前等大分県民
もやって来て反対しろよ。
885名無電力14001:2011/04/16(土) 13:08:14.77
原発を作れないようにするためのシステムに変えることが重要。

●「電源三法」の見直し
●送電と発電の分離による「電力自由化」

原発の巨額な補助金を縮小し、市場を自由化すれば高コストな原発は
選択肢から消える。
886名無電力14001:2011/04/16(土) 13:14:30.75
電力会社の地域分担制の独占化も廃止すべきだな
887名無電力14001:2011/04/16(土) 13:17:36.91
>882
おれも送った。
大体似たような内容だけど、電源三法にもふれておいた。
中毒患者には供給をたたないとね。
888名無電力14001:2011/04/16(土) 13:22:21.90
与謝野と前原がいる限り無理。
あいつらは利権にまみれ過ぎた。
889名無電力14001:2011/04/16(土) 13:24:30.70
>>881
大分県民とか関係ねーよ、日本全体の問題
感情的に煽るだけなら黙っててくれないかね、いや本当に
890名無電力14001:2011/04/16(土) 13:28:05.65
いや本当にそう、原発に何か問題あれば日本全国、福島クラスになれば全世界に迷惑かかる
責任重大過ぎるくらい重大、最悪の機会だが考え直す機会を与えられた
891名無電力14001:2011/04/16(土) 13:28:44.39
>>860
>>859が挙げた山口県豊北の他に

新潟県巻
三重県芦浜
石川県珠洲
宮崎県串間

で建設阻止してるね。
892名無電力14001:2011/04/16(土) 13:35:39.92
>>891
これは電力会社が正式に申し入れた後の記録。
その前に反対でつぶれた計画は数知れず。
893名無電力14001:2011/04/16(土) 13:46:43.93
>>891
串間はまだ計画してるみたいよ、結論出てないみたい

>>892
中止になってるのは全て反対による断念みたいだけどね、つまり阻止
894名無電力14001:2011/04/16(土) 14:00:39.29
原発見学で燃料貯水槽を見ました、青白い光が出てたような記憶が、水は純水で
とても透き通ってます、建屋は飛行機が衝突しても大丈夫は構造とか説明でした
コンクリートが1メートル厚で、頑丈そうなんです。
でも水素爆発でバラバラに!

圧力容器はステンレス製、厚15センチ、説明員は、放射能は絶対に漏れませ
んと胸を張りました。
でも放射能が漏れだし避難するはめに!

東電も県も国も市も町も評論家も、皆うそつきです。土地を元通りにして返せ
原発は出ていけ、ちゃんと保証しろ、二度と福島に作るな。
895名無電力14001:2011/04/16(土) 14:04:05.79
>891
高知の窪川も。
あと高知は原発以外に東洋町で核廃棄物処分場も阻止した。
896名無電力14001:2011/04/16(土) 14:23:17.19
福島から山口県上関町へ移住して原発建設阻止を!
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302931260/
897名無電力14001:2011/04/16(土) 14:31:37.85
本当に腹が立つわ。
何ができる?
898名無電力14001:2011/04/16(土) 17:58:13.11
>>879
町の未来を金に替えたんだね。
哀れな双葉町の住人。
899名無電力14001:2011/04/16(土) 19:24:13.62
ざまあみろだ。
双葉町の住人には賠償金は一切不要。
むしろ共同正犯。
900名無電力14001:2011/04/16(土) 19:27:13.91
>>847
恐ろしいことにまだ福島原発は全く収束してないんだよ
高い授業料が青天井になる可能性がある
901名無電力14001:2011/04/16(土) 19:27:21.71
上関原発は飯田哲也氏が強い勢いで反対しているんだよね。
飯田氏が山口県出身という背景もあるが。
902名無電力14001:2011/04/16(土) 19:31:15.29
だから原発共済とか復興税とかいかにクソかということがわかるわな。
こういうカネが奴らを駄目にする。
903名無電力14001:2011/04/16(土) 19:33:16.14
最悪、県民投票が法律として認められた場合、
端っこを建設予定地にしていた方が反対票が集まらないからね

上関原発が事故を起こした場合の
の実際の被害地域は広島県。
広島県民は当然、山口県の県民投票には参加できない。
そして県中央部から西部は反対票を投じないだろうという計算。

しかし福島原発事故で被害範囲がそんな狭いもんではないというのが明らかになったね。
原発利権もここに関しては詰めが甘かった。

859 名前: 名無電力14001 投稿日: 2011/04/16(土) 10:54:57.83
>>855
山口県でも豊北原発は中止になっているしね。
角島の根っこあたりに作る計画だったらしい。
豊北町民は上関とちがってかしこい選択をしたね。
904名無電力14001:2011/04/16(土) 19:34:18.43
>>899
そこまで言うのは気の毒だよ。
絶対安全だと政府と東電に騙されてたんだから。
嘘を見抜けず金に目がくらんでしまったのは残念だけどね。
905名無電力14001:2011/04/16(土) 19:34:24.84
>>899
いやさまあみろじゃねえから、そんなガキみたいなセリフいいから
お前のようなヤツこそ金貰えるってなったら諸手上げて歓喜するよ
ただ単に結果的に危険だとわかって、何の権利もなかったからそんなバカ言うだけだわ
906名無電力14001:2011/04/16(土) 19:35:53.76
それにしても角島から望む風景に原子力発電所があったかもしれないと
思うとゾッとするね
907名無電力14001:2011/04/16(土) 19:40:43.06
ああいう綺麗な海の所選んで作ろうとしてる気がしてならん
何も無いけどまばゆいばかりの美しい自然の方が価値ある事を何で気がつかないバカがいるんだろうな
908名無電力14001:2011/04/16(土) 19:56:47.97
>>907
そこに住んでいる人間にとってはそうも言っていられないんだろうよ。
何もないってつらい。それは理解できる。
しかし原発は無いだろう。あんまりだ。
909名無電力14001:2011/04/16(土) 20:01:59.69
萩にも計画があったと聞いたことがある
戦後の自民党長州閥が自らの利権のために地元を金で売ろうとしたのかわからんが当時反対した人は偉いよ

ところで広島は被爆都市だけど原発に対しての認識は隣県とあまり変わらないのかな
上関原発なんて近いし反対の人が多いのかと思ってたけど
910名無電力14001:2011/04/16(土) 20:05:26.91
>>906
そして時は経ち角島には日本最長クラスの美しい無料の橋が開通
沖縄を凌駕する美しい海と砂浜が口コミで広がり
今やCMにも頻繁に登場し、ドラマ映画ロケ地になる日本有数の観光スポットにして優雅なドライブ、ツーリングの地に

皮肉なものだ、何が町を発展させるかわからんものだね
911名無電力14001:2011/04/16(土) 20:09:48.68
>>906
あー角島ね。俺も行ったことがあるけどいいところだよ。
ロケみつでも紹介していたね。

角島の根っこというと角島灯台公園のあるところだね。
あんなとこに原発を建設しようとしたのか。。。
血も涙もない奴だ。
912名無電力14001:2011/04/16(土) 20:14:16.40
>>911
角島の対岸の方ね、いずれにせよわざわざ宝を手垢でベトベトにするような行為だよ
913p4033-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 20:32:43.03
>>863
私が言ってるのは

>>841
>原発が出来た後、島や原発ではどんな日常が訪れるのか?
>この記事を材料にイメージしてみるといいと思います

ということです。あなたは私の発言にレスしたくて書いたのではなく
ただ「怪文章」って最近覚えた言葉を使いたいだけでしょ

・作業員が被爆量を気にして、仕事すること
・風評被害で海産物を買って貰えなくなる事

これらは信憑性の無いことですか?

>元は平井氏の講演録だったのだろうが、死後にいろんな人が好き勝手に改ざんしてる

あなたは自身もこの文章がどこから出たものか調べても無いのですね
それでよく「信憑性を」なんてことが言えますね

1995年に平井さんが出版された「地震と原発」という本を抜粋して
1996年に本にした「平井憲夫さんのお話」が元だそうです
このスレは上関原発スレですから、この話をながながと議論するのは
場違いなのでやめますが、普通「信憑性が無い」という時はどこが無いかぐらい言うもんですよ
私は「それウソだよ」とだけ言ってどこが違うのか言わない
【グズ】を相手にする程暇では・・・ありますけどねw
914名無電力14001:2011/04/16(土) 20:35:25.23
で、予算は?
あてにしてるお金を反対派が出してくれるなら中止してもいいよ
夢見る乙女じゃないんだよね、現実は
915名無電力14001:2011/04/16(土) 20:40:47.32
>>914
で、予算は? で、代案は?  子供かよw
こっちが夢見る少女ならそっちはママから乳離れ出来ない赤子だろ
916p4033-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 20:42:21.78
>>872
福島で誘致活動をした人は今頃どうなってるだろうか・・・
と言うのは最近時々考えます

地元にお金を呼び込んだ名士として語られてたかもしれませんが
原発があったばっかりに捨てなきゃいけなくなってしまった物の事を考えると
今は・・・呪詛の念と共にその名を語られてるかもしれませんね
917p4033-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 20:42:59.79
>>914
ホイトしかできんのか?
918名無電力14001:2011/04/16(土) 20:45:07.71

>>872 に対する反論は?
919p4033-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 20:46:42.98
>>906
角島は一度夏にドライブしたけどエメラルドグリーンの海がきれいだった

適当にそこらの定食屋に入ってうに丼食べたらぶっ高くてびっくりしたがw
観光客がひっきりなしに来るからそんな強気な商売が出来るんだろうね

風景も凄いがたしかイルカを見に行くクルージングもやってたはず
920名無電力14001:2011/04/16(土) 20:49:21.74
>>917ホイトとか差別用語つかっていいのかサヨクの癖にw
国にしても県にしても市にしても町村にしても運営してくには金がいる
ちっとは現実見ろよ
この世はカヌーこいで暮らしていけんのよ
921名無電力14001:2011/04/16(土) 20:50:24.20
>>914
原発交付金も元々おれらから搾り取ったものだろーが
922名無電力14001:2011/04/16(土) 20:52:22.02
言うことなくなったらサヨクとか言えばいいから楽だよな
差別用語ってお前が言うかよハハハハハハハハ
お金は自分で汗水たらして稼ぎなさいって親に教育されなかったのかねチミは
923名無電力14001:2011/04/16(土) 20:54:33.85
>>921
国策だよ
国がやっとるんよ
サヨクの甘ちゃんユートピアやっとったら国が滅ぶんよ
どこかで誰かが犠牲にならんといけんのよ
代償にお金が貰えたら満足じゃろう
924名無電力14001:2011/04/16(土) 20:55:35.78
お金が無い無いってそんなん努力が足りないだけだろ、他人から貰おうなんてまあみっともないね
925923:2011/04/16(土) 20:56:47.40
923は言い過ぎた
取り消してくれ
926名無電力14001:2011/04/16(土) 20:57:16.86
夢のエネルギー、豊かな財源    どっちがユートピア構想だよwww
927名無電力14001:2011/04/16(土) 20:57:39.65
この期に及んで原発とは東電も真っ青の銭ゲバですね
928名無電力14001:2011/04/16(土) 20:58:56.12
>>925
言った事は二度と取り消せないよ、だから取り返しつかないぞって言ってるじゃないですか
929名無電力14001:2011/04/16(土) 20:59:24.11
ああ、原発推進すればするほど国が貧乏になっていくな。
原発の高コストに、もう耐えられんよ
930名無電力14001:2011/04/16(土) 21:02:01.81
>>923
こりゃひでえ・・・コピペして他所でも見てもらうかコレ
931名無電力14001:2011/04/16(土) 21:04:02.99
>>930
とりあえず説明付で別スレに紹介しておいた、これはダメだ
932名無電力14001:2011/04/16(土) 21:06:00.06
反応はどうあれVIPと鬼女スレの人達にも見てもらうか
933p4033-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 21:07:10.75
>>920
差別用語というか方言だ
こっちの人ならぐぐらなくてもわかる

ぐぐらないと分からない程度の山口に馴染みの薄い人間が
なぜ上関の話にムキになるんだ?


カヌーは漕いでない
左翼でも右翼でもない

原発が安全で
地割れしても大丈夫で
炉心が露出しても全く問題のないものなら
こっちもこんなに言わない

危険な物だけど100%コントロールできるから安全だ
と言ってたものが、今現状こうなってる
だからダメだといってるだけだ

原発作りたい派にもわかるだろう?
政府や電力会社が言ってた通りの安全な原発なんて無いんだよ

「ウソだったのか!」と電力会社や国に詰め寄らなくてはいけないのは
原発推進派のほうだぞ?
934名無電力14001:2011/04/16(土) 21:40:37.36
ホイトとか古びた差別用語をよく使うよ
反原発連中のの精神をよく表しとるねw
935名無電力14001:2011/04/16(土) 21:41:18.78
福島の事故後、地元とは少なくとも半径200km以内になりました。
該当自治体全部の同意が必要ですね。
事実上、原発はもう無理だな。
936名無電力14001:2011/04/16(土) 21:46:36.89
無理だね
937名無電力14001:2011/04/16(土) 21:54:45.91
個人的には
通常運転時の海洋汚染、放射能漏れ、風評被害
事故時の大災害の全てが上関町内で収まるなら
「勝手に作れば」って感じ

でも原発利権ってのは思考停止したアホの町を狙うのが上手いよね
双葉町、大熊町も原発稼動時も一時的に財政が改善されたけど結局は赤字財政に逆戻り
そもそも豪華な温泉施設や図書館作ったってそれを運営できる人間と
利用する教養を持った住民を育てる力がないんだから
ないから利権に狙われるんだけどね
938名無電力14001:2011/04/16(土) 22:13:30.99
勝手に作れば、じゃねえよアホか
そんな軽く言っていい問題かよ、よく考えてから発言しろ
思慮が浅いにも限度ってものがある
939名無電力14001:2011/04/16(土) 22:15:22.93
勝手に作れとか・・・呆れて物も言えん 勝手に作っちゃダメだろって
940p4033-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 22:19:43.08
不勉強で申し訳ない
日本で原発を誘致してウハウハになった所ってあるの?
941名無電力14001:2011/04/16(土) 22:19:45.82
収まるならって、福島の事故見てないのかよ
3月11日からずっと寝てたような発言だな
942名無電力14001:2011/04/16(土) 22:22:23.84
ここでこんなこと言ってるのもどうかと思う・・

http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a11000/interview/new.html

国のエネルギー政策見極めながら、って言ってるけど国の政策なんて
首都圏のインフラ整備して企業一本釣り、んで集めたカネで地方に
NIMBY施設押し付けまくり&課題を将来に先送りしまくりの
まさに亡国の策そのものなんだが・・
943名無電力14001:2011/04/16(土) 22:29:36.79
>>940
ない
944p4033-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 22:42:27.92
>>943
wikiで原発のある市町村のデータを全部見てきた

元々何らかの産業がある所以外では
原発が出来たからって人口の増えたところは無いんだね
年寄りばっかりでどんどん減ってる所もある

そんなデータは推進派の人もすぐわかることだろうから
それでも原発が欲しいのは
やっぱ金だけが理由かあ
945名無電力14001:2011/04/16(土) 22:49:37.56
何かあれば一番ババ引く漁師が一番金でシャブシャブになる
これが日本の原発共通の構図
漁を続けながら億の金が来るんよ
おまえら我慢出来るか?
946名無電力14001:2011/04/16(土) 23:33:55.82
>>944
原発があるところに食品工場作る企業はないし

他の製造業だってもし事故が起きた場合を考えてたらぜったい工場作らない。

だから原発関連の施設だけが増えていく。

そんなところに若い奴らが居つくはずがない。
947p4033-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/16(土) 23:50:05.93
>>945
それでも人口が減るってことは、そんな魅力を手にできる人は限られるってことでしょ
漁師は本当に金でシャブシャブできるのかね?

それと今までの常識はもう「事故前の常識」じゃないかな
国も路線や金の流れを考え直しそうだし

>福島第1原発/
>事故賠償補償料足りず 差額、国民負担に@毎日新聞 2011年4月13日 2時36分
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110413k0000m040150000c.html

>原発事故の損害賠償制度を定めた原子力損害賠償法(原賠法)に基づき、
>電力会社が毎年国に納めた補償料が、1962年の制度開始から2010年度まで
>累計で約150億円しかないことが12日、分かった。東京電力福島第1原発事故で、
>国は最低でも1200億円を支払う必要があるが、これまで受け取った補償料では足りず、
>不足分は国民負担で賄うしかない。現行制度では大規模事故への備えが十分ではないため、
>政府は賠償措置額の増額や補償料率の引き上げなど制度を見直す方向で検討する。

震災から復興する為にと、原発が事故を起こした事の保障で
国はこれから多額の税金を注ぎ込むことになるし
電力会社は事故の為に積み立てる金を今までより増やさなきゃいけなくなりそう

そして、その積み立てる金も、原発を作る地域に払う金も、電気を買う消費者の負担になる。
そんなに大きな負担を消費者にさせる訳にはいかないから、どこかで調整することになる
(電気料金が上がるってことはそれだけ経済の停滞材料になるから)

原発は一度事故ると大変なことになるのは分かった今、
そんな余剰電気を作る為の原発なんて必要だと考えるかな
国も路線変更を考えなくちゃいけなくなりそうじゃない?
948名無電力14001:2011/04/17(日) 00:01:32.70
原発は事故っていなくても放射能を少しずつ漏らしています。
近くで子どもを生めば馬鹿な子が生まれてきますよ。↓

風の影響で北西が被害を受けたとのことですがチェルノブイリや原子力とは
まったく無縁だったスカンジナビアのラップランドの人々でさえも雨などに
よる放射性物質拡散で余波を受けました。
最近の研究によるとチェルノブイリ事故当時に生まれたスカンジナビアの
子供は、高校を卒業する割合が低いようです。知的能力に影響が出たのでは
ないかと思います。
949名無電力14001:2011/04/17(日) 00:07:13.38
結局東電の尻拭いは税金でやらざるを得ない。
まったくどんだけ金食い虫なんだ、原発って。

電源三法を見直して、福島の復興財源に充てるように提案してきた。
いい案だと思わない?
950名無電力14001:2011/04/17(日) 00:08:31.82
チェルノブイリの事故と因果関係があるとは言わないが。。。。

ウクライナでは、人口減少率が43.2%!(2050年)

http://blogs.yahoo.co.jp/arasi_fuuto/20222368.html
951名無電力14001:2011/04/17(日) 00:10:00.31
そんなに >>937 叩くなよ。
被害すべてが上関町で収まればって話で
そんなわけないことは937だって十分承知で
書いているんだから皮肉でしょうに。
952名無電力14001:2011/04/17(日) 00:54:12.62

福島から山口県上関町へ移住して原発建設阻止を!
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302931260/

953名無電力14001:2011/04/17(日) 02:18:43.92
>>949
「一日も早い解決」を本当に望むならきっと恩恵受けてる人達も賛成でしょうね
例え自分たちの恩恵が削られようとね
954名無電力14001:2011/04/17(日) 02:26:58.85
当然だ。
大体恩恵なんて受けてない。
上関近隣の電気は十分足りている。
955名無電力14001:2011/04/17(日) 02:34:09.61
>>954
いやいや、彼が言う恩恵って電気じゃないからw
956名無電力14001:2011/04/17(日) 02:35:48.97
うん、そりゃ電力は足りてるだろ原電三法の恩恵ね
957名無電力14001:2011/04/17(日) 03:18:08.33
原電三法の恩恵も一部の漁師か近隣自治体の公務員連中
、建設関係ぐらい。回り回ってってことはあるかも知れない
けど、俺個人は上関近隣の光市に住んでるけど電源三法の恩
恵なんて受けれと言ってもいやだよ。悪法だろ、あれは。
958名無電力14001:2011/04/17(日) 03:21:29.75
それに恩恵と言ったって俺等が望むものとは違う
豪華な箱物作るとか福祉とか言って過剰な無駄を
やるだけだよ。行政は。いらんよ。
959名無電力14001:2011/04/17(日) 03:24:44.93
権利は放棄で出来るものだから嫌なら断れる、それでええのよ
ただ電気代がいくらか安くなるんだろうが、それは勝手に向こうがやる事なんでスルーでいい
960名無電力14001:2011/04/17(日) 03:45:13.37
そもそも中電は電気を地元住民に安定的に供給するのが仕事。
だったらそれに専念してりゃ良い。
県や行政まで巻き込んで電源三法の恩恵なんて電気会社の本来
の趣旨からはずれたものであることぐらい認識して欲しい。
地元住民へ原発以外で電気供給出来ない時に初めて持ち出せる話。
961名無電力14001:2011/04/17(日) 05:30:21.02
だから代案出せよ
962名無電力14001:2011/04/17(日) 05:38:30.29
>>960
君なあw昨日今日の話じゃないんだよ、前政権から国が推進してたのよ
いわば国策だったの、わかる?良い悪いは抜きにして君は勘違いしてる
政治に疎い私でも知ってるのに。。。
963名無電力14001:2011/04/17(日) 08:29:36.81
>>961 電気は足りてるって書いてる。変な恩恵受けたい代案なんていらない。
>>962 電源三法による国策だろ。知ってるけど間違ってます。だからいずれ破綻する。
    
964名無電力14001:2011/04/17(日) 09:14:27.44
>>961
なんの代案?
まず、原発ありきで考えないで
なにを求めているのか考えてみろ。
交付金は過疎や低所得の根本的な問題を
解決してはくれないぞ。

それとも、何がなんでも原発で働きたいの?
965名無電力14001:2011/04/17(日) 09:20:33.93
原発自体が何の代案にもなってないんだよ。
ウランはまず最初に枯渇するエネルギーなんだから。
966名無電力14001:2011/04/17(日) 09:34:34.25
>>962
ニュースを見よう。
前政権から国が推進してきて、民主も推進しようとしていたのは事実。
しかし事故でリスクの高さがはっきりした結果、根本から見直そうと
する動きが活発になっている。
どういう形になるかはまだわからないけど、今と同じじゃないのは
確かだよ。
交付金入らなくなったらどうするか本気で考えておいた方がいい。
967名無電力14001:2011/04/17(日) 09:35:02.59
>>965 それは嘘ね
可採年月というのは、現在商用化(採算のある)されてる採掘場の資源埋蔵量
石油も石炭も毎年同じほぼ数字で、減らない。(新しい採掘場ができる)
とはいえ化石燃料は動植物由来だから本当に上限があるけど
採算を度外視すればウランは金属資源だから掘れば掘るだある 
今は採掘の3倍程度のコストがかかるけど海水中から捕集することもできる(ほぼ無尽蔵)
968名無電力14001:2011/04/17(日) 09:37:27.12
何の代案かが受け取り手によって違う。
電気エネルギー供給で原発の代案
交付金で町がもらう財源の代案
969名無電力14001:2011/04/17(日) 09:39:35.79
それを言えば海から石油を作る事も可能
970名無電力14001:2011/04/17(日) 09:40:30.26
海水から取れる技術はすでに可能にはなっているらしいね。
ただ、それやるなら水素エネルギーのが安くつくくらいだと聞いた。
水素だったら水しか出ないしそれこそ無尽蔵だ。
971名無電力14001:2011/04/17(日) 09:42:18.37
>>967
嘘ではない。石油の話なんか聞いてない。

そりゃあ地球の中心まで掘ればいくらでもあるだろうよ。そういうのは無いものとして考える。
海水ウランも同様。3倍のコストというのも実証された話ではない。研究室レベルの与太話。
972名無電力14001:2011/04/17(日) 09:43:18.42
海藻から石油(みたいなもの)を作るバイオ技術もあるらしいじゃないか。
採算を度外視するなら危険なウランに頼る必要性は皆無
973名無電力14001:2011/04/17(日) 09:51:48.84
>>956
中電は島根原発が点検漏れで止められてしまっても
全然電気たらなくならなかった。
つまり電気足りているのは原発とは何の関係もないので
電源三法の恩恵ではないな。
974名無電力14001:2011/04/17(日) 09:55:11.46
>>966
交付金中毒患者には自分で考えろというのは無理。
交付金に頼り切って思考停止中。
な、覚せい剤患者と同じだろ。
975名無電力14001:2011/04/17(日) 10:20:00.63
やっぱり原発は必要だ。
世の中の娯楽はほとんど電気なしではやっていけない。
辛抱するなんて嫌だ。
はやく風化して元の日本に戻ってほしい。
少しくらいの放射線なら我慢する。
976名無電力14001:2011/04/17(日) 10:39:38.45
別に上関原発なかったって何も辛抱する必要ないんだって。
977名無電力14001:2011/04/17(日) 10:54:59.05
上関原発作って、どこに電気売るの?
関西?九州?東京?
中国電力は採算とれるの?
978名無電力14001:2011/04/17(日) 10:58:57.68
原発動かせば電気が余るから火力を停めるケースが多い。
それで見掛けの原発依存率を上げて、原発停めたら停電と脅すのがお約束。
979名無電力14001:2011/04/17(日) 11:02:24.17
>>894
>建屋は飛行機が衝突しても大丈夫は構造とか説明

テレビで解説員が、建屋が簡単に吹き飛んだのはそういう構造になってるからって
言ってたよ
どっちが正しいんだろうね
980名無電力14001:2011/04/17(日) 11:04:16.69
「(紙)飛行機が衝突しても大丈夫(キリッ)」
981名無電力14001:2011/04/17(日) 11:13:03.57
>>879
こういう人は原発で被害に合っても文句言える筋合いないね
982名無電力14001:2011/04/17(日) 11:23:59.14
>>975
昨年度、島根原発はほとんど稼働してなかったみたいだが

1号機稼働率 初のゼロ
島根原発点検漏れ 昨年度2号機31%にダウン
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110414-OYT8T01129.htm
983名無電力14001:2011/04/17(日) 11:26:14.49
>>977
関西でしょうね。でも具体的には決まっていないらしい。

かかった費用に利益率4.4%を上乗せして電気料金を決める制度
なので、採算は必ずとれるようになっています。
しかし
 >>947にあるように
電気代値上げにも限界があるから厳しいかも。
984名無電力14001:2011/04/17(日) 11:38:54.70
>>979
格納容器がある下部は分厚い鉄筋コンクリートで頑丈。
東電の説明だと(一気に信憑性が薄まるが)厚さ50センチから100センチだって
飛行機でももつかも?
一方
福島第一原発の基本設計を担当した米GE社の元設計士・菊地洋一氏
「福島第一の最上階の建屋は、実は非常に軽く簡素な作りなんです。内部で大型のクレーンを動かすため、柱を立てられない。
そのため、外壁や天井を軽く作る必要があるんです。
壁はプレハブ。天井は折り曲げたブリキの板の上に、軽量コンクリートを打ち、その上から防水シートをかぶせて砂をまいた『砂付きルーフィング』です。
985名無電力14001:2011/04/17(日) 11:57:32.11
福島の次は浜岡かもんじゅかいずれかだな。
そのいずれかが与える壊滅的被害に比べれば、福島なんて無に等しいかも。
静岡人も福井人も明日はわが身っていうか、もっと破滅的将来が待っているかも…
ああ、おそろしい。
986名無電力14001:2011/04/17(日) 12:03:55.74
>>970
水は無尽蔵ではないよ
987p2229-ipad204yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp:2011/04/17(日) 12:07:05.37
次スレ立ててきた

【山口県】上関原発2【さぁ語ろうか】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303009550/l50

適当に1に関連リンク入れてみた
988名無電力14001:2011/04/17(日) 12:10:11.31
>>978
そうそう火力発電所の稼働率は40%ぐらいしかない。70%にすればいいだけ。
989名無電力14001:2011/04/17(日) 12:45:27.23
>>987
990名無電力14001:2011/04/17(日) 13:36:46.36
>>987
おつ
991名無電力14001:2011/04/17(日) 13:42:58.62
>>986
よくよめ
>水しかでないし
水素エネルギーは水素と酸素を反応させて生じる
排出されるのが水だけ
992名無電力14001:2011/04/17(日) 13:49:45.40
>>987
993名無電力14001:2011/04/17(日) 13:54:44.48
>>988 技術に疎いにも程がある
最先端のガスタービン発電で60%ぐらい 既設火力を70%にするなんて原理的に不可能だよ
994名無電力14001:2011/04/17(日) 13:57:45.05
>>971 勉強不足 反対派の変なサイトしか見ないからそんな偏った情報しか得られないんだ
995名無電力14001:2011/04/17(日) 13:59:26.52
>>991 R水素か ばかじゃね? どうやって水素を生成する気だい
996名無電力14001:2011/04/17(日) 13:59:55.45
>993
効率じゃなく稼働率の話。
火力発電所は使わずに停止してる期間が多いってこと。
997名無電力14001:2011/04/17(日) 14:00:06.07
>>993
おいおい。エネルギー効率の話じゃなくて稼働率の話だろう。
日本語わかりますか?
998名無電力14001:2011/04/17(日) 14:07:04.08
>>995
流れを読んでレスすること。
あんたに必要なのは技術の前に日本語の読解能力だ。
999名無電力14001:2011/04/17(日) 14:29:14.24
埋め
1000名無電力14001:2011/04/17(日) 14:29:31.29
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