【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場4【入室禁止】

プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
雑談でもいいです。
初歩的な質問でも大いに結構です。
　
ガス料金の質問は専門スレでどうぞ

電気・都市ガスの人は入室禁止です。

前スレ
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場３【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1192837473/l50
過去スレ
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場２【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1163894685/
【電気・都市ｶﾞｽ】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場【入室禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1137698750/

>1
乙

>>1

乙です

>>1
スレ立て乙彼

前スレの>>1000
見事1000ｹﾞﾄおめでとうだけど、
悪徳ブローカーはまだ全滅してくれそうにないな。
しかし、その意気込みは乙彼様でした。

社会のｸｽﾞどものスレか

>>5
お前みたいなヤツのためのスレな。
わざわざ言いに来るってのが認めている証拠だな。

新スレ立つと>5みたいな
輩が必ず湧いてくるな

>1乙

前スレで沸いた、粘着じゃないのか？
いただろ給湯器故障でガス屋に「ｺﾞﾙｧ」電話かけるのが
当たり前だと言い張ってた基地害。あんな奴だよ。
ｷｯﾄ図星だろうｗｗ

質問です。
ガス配管用フレーキ管の片ネジソケットは、一旦つないだらもう外せないんでしょうか？

ワンルームアパートで女性×1入居開栓。
今月4月締め切り時、20m3の計算、おぉ。
前の入居者が男で0.1m3。
やっぱり女性入居者は使ってくれるよな。
シリンダー交換スケジュール変更依頼しなきゃ。

>>9
初期のもの以外は外せる

>>11ありがとう。
9です。
継手から片ネジソケットを取るのではなく、フレーキ管から片ネジソケットを外したいのです。
今使っているのは現行方のワンタッチタイプ。色々考えましたが無理そうなので、フレーキ管をぶった切っちゃいました。
コックの場所の移設を頼まれ、片ネジソケットが付いたままの状態だと配管を通せない場所だったので諦めました。

>>12
継手（片ネジソケット）をバラせば抜ける

すまん

書き方が悪かったな

9です。
現行の片ネジソケットってばらせるんですか？

バラせるけど使えなくなる

前の締め付けるやつの方が好き

ワンタッチは漏れるんじゃないかと疑ってしまう

>>14
バラしたフレキをきちんと抜いて組み立てれば再使用可能だ

抜くのにちとコツがいる

あまりしない方が良いと
思う

それ昔のネジで締めるタイプだろ？ワンプッシュは再使用不可

>>18
>>14
再使用不可で正解

再使用不可なんだけど、フレキ講習の時は再使用品だった
圧かけて軽く漏れてたけどOKになったw

撤去したガス管とか銅管は売りに行けよ

フレキ管は皮剥いて　フレキ継手とガスコックはちゃんと分別して
1週間分の昼メシ代くらいには、なるから

　ガスメーターは高いよ

>>20
俺が試しに会社で中古を
繋いで圧かけた時は何故か下がらなかったなぁ…

施工説明書は分解・再利用不可になってるが、中古は必ず漏れるんかな？

せれとも分解すると漏れる可能性があるから再利用は不可？

誰か教えて

ガス漏れ事故で会社の評判落としてもいいなら再利用すればいい
てか、ガス屋辞めたほうがいいよ

>>23
漏れる原因知りたいだけ

別に使う気はないから

ガス感知器と石鹸水だとガス漏れ探すときどっちが確実ですか？？

俺の鼻と耳ｗ

>>25
両方使うのが正解だけど屋外で風がある場合、検知器はあまり意味がない。

しかし止らんねぇ、原油高。
オイルバブルじゃなかったのね・・・

何年か前まではこの時期CP下がっていたんですがね。
まぁ、食品までもが上がっちゃってるから。
ガスだけじゃなくて良かったね？

本当にきついね原油。どこまで上がるんだろう・・・？
ガソリンスタンドの経営に注目されてますが、ガス屋はそれほどでもないですね。
俺が思うには、ガソリン屋よりはガス屋の方が保安面でも大変で
ガソリンを入れたら、はいおしまいとは言えな

>>30
日本語でおｋ

質問です。

建売住宅を買いました。ＬＰガスです。
ガス機器は全く使用していません。5月末入居予定です。

最近のエコキュートブームで女房が電化したいと言ってますが
新品のガス機器を下取って電化にするのは無駄だと思います。

女房をギャフンと言わせるプロの意見を聞かせてください。

プロパンガスが付いている住宅と分かってて購入したのかなぁ。
それとも購入してから気が変わったとか。
給湯器もガスなんでしょうか？
だとしたらガスを使ってたほうが良さそうです？
う〜〜ん、この文面からでは今いち状況がつかめないです。

>>32
まず、最初にエコキュートブームなんて無いよ。
建築屋が粗利を稼ぎたいだけの話。
すでに、ガス機器がついているならそれを使った方がトータルコストは相当安くつく。

毎月のエコキュート電気代１千円と言うのも真っ赤な嘘で理論上の金額です。
オール電化に９０万円をかけても、光熱費でメリットがでるのが１５年後。
その頃にはすでに買い換えが終わっている。
その事をわかっている人は、電化にはしない。
ＩＨもクリーンというのは大嘘というのが、広まっているよ。
ガスはコンロ周りが汚れるが、ＩＨは周辺半径２．５Ｍくらいの範囲まで汚れる。

頑張ってるなあｗ

エコキュは10年もたんよ

まぁまぁ、みんな
電化にしたい輩はほっとけばいいじゃないか
実際に使って身に染みてわかってもらえばいいだけの話だよ
困るのはオレらじゃないしなw

ガス機器ついてる家を購入して
入居する前からオール電化にしようなんて家が
あるわけ無いと思いますが・・w
家なんて大きな買いものするのに、そんなことを入居直前に・・・
ｱﾘｴﾅｻｽｷﾞの釣りはお疲れさまです。

新婚さんなら、妊婦になる人のお腹をＩＨの前に晒しますか？
将来的になんともないと良いですが。

皆様の会社では、顧客をどのように増やしてますか？
当社は他社からの切り替えばかり。
新築はゼロに等しいです。年に1棟ぐらい。
大家にリベート払って、物件もらって、
こんなんでいいのかな？

いいわけねえだろ

よくアスファルトの舗装に１０キロボンベとか２０キロボンベにバーナつけて
炙ってたりするじゃないですか？
ああいったケースでのボンベの貸し出しって皆さんどうしてます？
うちはお断りしてるんですけどね。

>41
行政が販売店に無理難題的な保安作業を強いる為
既存客のお願いであってもお断りしてます。
販売店に無限の責任を負わせるなら売らない、って選択肢もありだわな。

ｱﾌｫな顧客が事故を起して、事なかれ主義の行政が所在の解り易い販売店に責任を押し付ける。

ま、一番の被害者は消費者だろうな。

>>41
工業用に屋外で使用する場合は、法14条とかの規制対象外だと聞いた。
ただ、容器が汚れるのと返ってこない危険性が高いので
余り貸したくないね。
建設会社の倉庫とか、そういう容器がゴロゴロしてるのみﾀｺとあるし。
保証金取るべきなんだろうな。

工業用じゃないけど、
うちは飛び込みで一般の人が８�sとか貸してくれって
来たり、充填してくれって来ても、法規制が厳しいので
固定顧客以外に対応出来ないと説明して断ってる。
家庭用ならカセットコンロで十分だし、そうして下さいということだ。
８�sとか５�sとか２�sでも、危なくてね、知らない人がﾅﾆするかわからないし。

>>43
液石法の適用は外れるが
高圧ガス保安法の範疇になるぞ。

>>44
で、結局どうなるんだ？
どうすれば良いんだろうか教えてﾀﾓﾚ

あるガス会社で7年勤めてきましたが、ここで退職することになりました。
みなさんに質問です、退職金ってどれくらいの額になるんでしょうか？また会社によっては貰えないとゆうこともあるんでしょうか？

>>46
７年なら正式な退職金はないだろうな。
一般的には勤続10年越えから１年につき１ヶ月分の基本給を積み立てる。
中小企業にはこのパターンが多いが、気分で払ったり払わなかったりで
退職金規定が確定してないところが多い。

会社の規模がものすごく影響します。
ちいさいガス屋さんだと月に5,000円掛けて貰ってればいい方です。
年6万円ってところです。50万円貰えればいい方ですね。
でかい会社だと中退金積立してるだろうから、これは月に7万円まで会社の損金扱いにできますので
それなりに貰えますよ。
会社の規模が肝心です。

じゃ１０年のオイラはそこそこ戴けるわけだ

質問です。
14条書面はやっぱりハンコが必要なんですか？
サインではダメなんですかね？

サインよりハンコを重視しているのは日本だけ。
相手にちゃんと控えを渡しているならサインでも
問題ないでしょう。

ちゃんと法律守れよ＞カス屋

>>52
ちゃんとルール守れよ＞ｸｿﾑｼ

>>50
適当でいいよ

ところで本当はどうなの？
やっぱり印鑑もらわないとペケすか？

印鑑あってもなくても法的効力はかわんないはず
あったほうがいいのは確か

最近印鑑嫌がる人増えてきたな

教えてください。
今新築の現場を初めてやっているものですが

ボンベの位置にボンベ庫を置こうと思うのですが（５０ｋ２本立て）

ボンベ庫を置くための基礎工事（コンクリ）をしたいのですが　
その場合　基礎工事をしてから配管をやりますか？
それとも配管をしてから基礎ベースを打ちますか？

分かる方教えて下さい。

かな

>>58
人それぞれだろうけど俺は基礎は最初にする。
そこから容器の高さを出して配管するよ。
あとから基礎してもいいけど容器と基礎部分を考えてGLから高さを出して配管することを忘れずに。

>>58
50�s2本立てなら、そんなに悩む必要もないとは思うが
基礎ベースを先に作って問題ないと思うよ。
こないだも、50�s8本立の格納庫作ったけど
カタログ図面通りの基礎を先に作って、土台枠組んでから
乾いた基礎にマークして、アンカーの穴空けて・・・etc
格納庫が全部組上がってから、おもむろに配管した。
なにも問題はなかったよ。基礎の中に配管埋め込んで立ち上げたいのかな？
俺は、出来るだけ配管さらすことにしてるし、埋設はお勧めしない。

先に基礎すると、>>60が書いてるように面倒な部分が多いね。
あと、2本程度なら鉄筋は不要（入れないとは思うけどｗ）

だねー、埋設管は後から何かあった時面倒だよね。

http://www.fujikoh-grp.co.jp/lp/f_lpg0.html

ここの　５０−Ｗ　Ｓ型　にしたいのですが　これって後部パネルありってないですかね？

これを基礎にアンカーで固定するようにしたいです。

壁取り付け用となっていますが、フェンス越しにつけたいです。
外から後ろが丸見えになるので後部パネルがあったらいいのですが・・・

後部パネルあったらいいって・・・、ｱﾙﾖｗ
もし不安なら、発注するときに背面パネル必要って書けばいい。
カタログにも写ってるし、うちのにも後部パネル着いてるよ。
ただ。。。２本立てにしてはでかいｗ
背面から配管立ち上げて、適当なところにホールソーかなんかで穴空けて
配管入れればいいと思う。
ヘッドキャップ引っかけるフックもついてるからなかなかｲｲﾖ。
ただ、基礎がきっちり水平でないと、扉の開閉に問題が・・・（＾＾；
スペーサーで調整したんだけど、イマイチなのが一つあるﾉﾖ　＞＜

見たかい？今日の新聞。
OPECのお偉いさんの発言どうしようもないよね。
原油は２００ドル目指すんだとさ・・・

産油国は笑いが止まらんな

化石燃料離れを加速させていることに気がついているのかな。
わざと自分にの首を絞めているのか
地球のことを考えて、はやく原油離れしろと言っているのか
真意がわからんな

何言ってんだよ。
先進国の同意を水面下でえているからこその強気の発言だよ。
産油国の意向をｱﾒﾘｶが同意したという事だろ。
勘違いな事言って恥じさらすなよ。

つか、原油高はｱﾒﾘｶの方針だろ。
日本はどうのこうの言えるほど国際社会じゃ発言力ないわな。

>>68
ブッシュでさえがコントロールできてないからこういうことになってるのがわからないのか。
知ったかぶりの勘違いくん。
ｷﾐ恥ずかしいね。

他人を挑発するような発言はやめましょうね。

皆さん、空き家物件とか競売物件のボンベは取り外してますか？
それとも取り付けたままですか？
空き家のボンベを取り外せと天からの司令が来たものですから…

耐圧切れてたら替えるか引上げるかな・・・。
何もなければそのままが多い。
でも定期的に耐圧は確認する。

そんなのいちいち引き上げてたら仕事にならんだろ。　
引き上げてるガス屋なんかあるのか？　
消費者から引き上げろって言われれば引き上げるだけだろ。　
こんなことで、一体何が聞きたいんだ？　

↑うるせーばーか！

>>74
危険だから普通はとりはずすだろ？
ばかか？お前ガス屋じゃないだろ？　出入り禁止だ。

普通に車運転していて見ていると不動産屋さんの売り出し看板が出てるとこをたくさん見るけどボンベ付いてるとこがほとんどなんですが…( -_・)?

>>72
ボンベはもちろん取り外し。
競合対策として
自切、メーターは期限満了のブツを付けておく。
連絡先明記のステッカー目立つ所に貼付。

このご時世、本音を言えば中身入ったシリンダ放置していても勿体無いだけ。

じゃあ、やはり天からの命令通りに、空き家のボンベはすべて撤去しなければならんか・・・　
他社は撤去してないのに・・・　
また残業が増えるわけかぁ(>_<)

そのままつけとけばいいんじゃね？
理由
ガス爆発事故を起こしてもお叱りを受けないような変な法律だから……

空き家のボンベは撤去すべきだ。
爆発とかあったら大問題だぞ。　

メーター等だけ残しておけばいい。連絡先だけは分かりやすく明記しておけ！

法規上は、空き屋の容器は撤去しないといけないんだが
空き屋になったからといって、撤去しているガス屋なんて見たこと無い罠ｗ

撤去とレスしている方は実際に撤去してるのでしょうか？
現実は撤去してない会社がほぼ大半ではないでしょうか？
爆発事故を起こしても明確な処罰規定がないでしょ…

爆発事故より保安の履行状態優先判断みたいな…

それっておかしくないですかね？

確かに法律としては矛盾だらけだよなぁ・・・　
撤去してないとこだらけなのも確かだしな・・・　
法律としてはガス爆発させても事故報告さえちゃんとすれば厳しいお咎めはないしな・・・　
事故よりも保安点検の遅れのほうが重視されてる罠。　

確かに変だ。　

ガスボンベつけっぱにしてても、バルブを締めてメーターを出荷モードにしておけば
爆発事故なんかおきないっしょ？
って誰かさんが言ってました。

昼間、ここを読んで、車運転しながら見てたけど、空き家にボンベを取り付けたまんまのとこがたくさんありましたよ。
バルブは閉めてるでしょうし、メーターも遮断してあるのでしょうけど。
＠茨城

>>84
理由は簡単。
お役所仕事は、書類が一番大切だから。
物事は、起きてから動くってのがセオリーだし。
前例がないことはしないしｗ

物事起きてから動く？
爆発事故起きてどう動いた？

保安
物事起きないためにするのではないのか？

税金返して欲しいなぁ

もちろん長い間空き家のなる場合のみボンベを撤去している。

入居する可能性があるところにはボンベはそのままにしている。
メーター遮断　ボンベバルブ閉　

>>89
そそ・・・ｿｺﾖｿｺ、問題点はｗ

長い間というアバウトな感覚ｗ
３ヶ月か１年か？

>>90

もう入る見込みがほとんど無いような場合とか
半年以上だな。
１年以上かもだな。

３ヶ月とかならボンベはそのままでもいいでしょう。

せこいお客さんっているよね。特に別荘なんかのお客さん。
月に一回しかこないから使う日だけボンベをつけて、と言われ
帰る時連絡するから外してね、だって。基本料金なんか当然払ってくれませんです。
すんげーめんどくさいです＞＜

液石法第１４条書面の交付義務

>>92
そういうｸｽﾞ客は丁重にお断りしたらいいと思うのに。

てかさぁ　これからのガス業界は繁栄していくかなぁ

5月CPプロパンガス845ﾄﾞﾙだってさ、また値上げせざるえませんなぁ・・。
冬までにあと２回は上げるようだね〜　困ったもんだね〜、また客離れがくるね

８４５ドルだがもう２回は値上げしている。
これ以上値上げすることは出来ないだろう。

これ以上値上げするならある程度の客離れを覚悟の上にやるしかないだろう。
それで客が無くなったのを担当者のせいにされたのではたまらない。

もう値上げは勘弁　

仕方なくガス使っていくしかないお客さんしか、残らない気がするけど
それすらどうなるかな。という気がする。
いくら上げるというのではなく、もう値上げの紙入れるだけで
反発が来そうな雰囲気を、ひしひしと感じる。

冬が来るのが怖いです。12月CPなんて考えたくもないですね。
CP1000ドル時代が来てしまったら立法あたりいくらになっちゃうんだろう。
考えたくないけど、考えちゃいます。

あくまでも予想ですが・・・・。
原油価格１バレル　１５０＄越え　８０％
ＣＰ　９００　ＣＩＦ　100,000円越え　９０％
値上げ立方当り　３０〜５０円　１００％

オリンピックが終わった後の中国がどれくらい
輸入するんだろうね。それによっても変わるのかなぁ。

頭を下げる練習をしとかなきゃですねぇ

安定している業種だと思ってこの業界にはいったんですが
世界的に厳しくて、仕事がなくなりそうだ。
設備の勉強して設備屋に転向するしかないのかなぁ

親がガス屋さんをしておりまして、その跡継ぎをしようとしている大学4年生です。
102さんの書き込みｸﾙｼ〜、本当に苦しくなります。
顧客数は500件って聞いてるんですが、ネットカフェ難民になるよりいいかなーって思ってます。
この業界ってそんなにこの先厳しいんですか？
　今、自動車免許意外は特に資格は持ってません。
　就職したくもないしなんだかなぁ

>>103
俺　2代目13年目　1500件程度だけど
ガスオンリーならやめておけ

うちは、設備もやってるからなんとかやっていけるが
ガスだけなら　もたないな

休みもないしね

>>104さん
従業員さんは何人いますか？

>>103
まず、親がガス屋していなかったらどうしていたか考えてみる。
ちゃんと就職探せる状況なら、そっちを選ぶべし。
親が会社してるからって甘えた考えで生きてきたのであれば
取り返しがつかないｶﾓｼﾚﾅｲが、まだ大学在学中のようだから
なんとか活路を見いだした方が良いと思う。
親の会社継ぐなんて、いつでも出来ることだよ。
まず自分で生きていく力をつけることだね。
それも出来ないようでは、これからのガス業界なんて生きていけないだろうし。
原油が１バレル２００＄行くのを、皆が確実視し始めてるよ。
これが、どれくらい怖い話なのかわかるかな。
104の言うようにガスオンリーとか500件くらいとかだと
かなり苦しい思いを覚悟した方が良い。
ただ、自分にはこれしかないと覚悟して選択するのであれば
誰にも文句は言えないけど。

>>105
104だが従業員は俺入れて6人（1人事務のおばさん）

ガス屋継ぐのなら　電気も設備もやってるような工事店で
5年くらい修行した方がいいと思う

500件くらい顧客がいればガス電気水道の修理・増設・器具交換でなんとか
食ってはいけるぞ

107さん、ありがとうございました＾＾

>>103
本気で継ぐ気が有る無しに関わらず、絶対に就職したほうがいいと思う。
本気なら他の人がいってるように設備関係の会社で技術を身につけたり、
ニ○ガ○みたいなところで、営業の現場を知るのも必要だと思う。
家の仕事といっても、実際に中にはいってみると
思っていたのと違っていることが多いよ。

しかしまぁ・・・これ以上の値上げはしたくないねぇ。
ガソリン業界よりはまだましかも知れんが・・・。
原油高はまだまだ続きそうだが、そのうち崩壊することを祈るしかない。
今年ガス業界に入った新入社員達はどうなるんだろう？
ま、昔のレコード針屋さんが業務転換で生き残れたようにはならないと思う。
あの頃の日本は高度成長期だった。今は二極化が進み生き残れるものとそうでないもの
はっきり分かれてくるんだろうね。
まぁ、2ちゃんに書きこめる余裕があるだけまだましか・・・。
楽な商売なんて今の世の中にはそうそうない。
何かを犠牲にしなければ生き残れないだろう・・・

NABEのこういう予測もあるにはあるから
余り悲観視せずに、頑張ってみようと思っているんだ。

ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/071119/14183.html

調査員の資格取ったら開栓とかの消費設備調査ってしていいの？

それ盲点だった。調べます。

だめだと思う。調査員の資格は供給設備の点検のみ可能（検針など）。
調査員の資格しかない社員に開栓作業やらしている会社が調査うけたら
そっこーで行政処分される。

＞１０４
家がガス屋だと24時間勤務みたいな感じできついな。

仕入れがここまで上がらなければ（これからの上昇気配も確実そうだし）
自分とこでやってるんなら、そこそこ楽な商売なんだけどな
１０４、みんなが言うように、余所でしばらく勤めてみた方が良いと思うよ。
それはガス屋でなくても良いんじゃないかな。
休みの日に手伝いしていくだけでも、それなりに出来るようになるし
資格も取れないこと無いし。
時代が時代だけに、万が一の場合、切り返しできるような体制も必要ｶﾓｼﾚﾅｲよ。
まだ学生なんだろうから、あと４０年・・・この業界どうなるだろうね。

この業界とは言うけどさ、どこの業界もキツイと思うな。
全てはバブルの後片付けを我々に押し付け、のうのうと年金で暮らしている
団塊の世代にあるんじゃないのだろうか。
日本の借金を作って生活をしておきながら、その借金を返していくのは我々だ。
俺はバブルを知らない世代です。
電動ドライバーを使って工事をしていた時、おっさんから言われました。
「俺らの頃はそんな電動ドライバーなんて便利な道具なかったんだよなぁ、いいなぁ今のやつらは」
ざけんなー！手回しのドライバーを使って工事をして給料もらえるような時代が羨ましいぜ。

確かに
これからの２０代３０代の連中は辛いわな。

118さんは何歳の方ですか？

118才です。

まぁ、医者が倒産するような時代だから
どこの業界がどうのって言えるわけない。
税金でのうのうと食ってる奴らを
一回どうにかしない限り、明るい未来はない。
そもそも、無駄に人数多すぎだ。

ホリエモンが言ってましたね。
そんな香具師らは合法的に抹殺だと。

な〜んの苦労も知らない２代目、３代目もそうだ

やりたいことを諦めて２代目やってる奴もいる

今までのガス屋さんに苦労なんてあったのですか？
本当の苦労をしらないだけでは・・・。

で、知った風なことを書いている
>>125がいう本当の苦労ってなに？

↑馬鹿だろお前

>>124 やりたいこと？
金ばっかある、まさに２代目が言えるセリフだな

>>127
答えられないからって逆ギレするな。
若僧が聞いた風な口をきくからそうなるんだ。

>>124
そうだよな。
大体、この業界で会社作ったりした親父というのは
とてつもないワンマンで、自分のやってきたことが一番
自分の考えは間違っていないと信じて疑わないから
息子が何をしていようと、息子がなにをしたかろうがお構いなしに
「会社を継げ、それが当然だ」みたいに考えて、させてきたんだと思うよ。
継がないのなら出て行け、その癖、「長男の癖になに考えてる」みたいな
二律背反した考えのバカが多いんだよ。
可哀想な２代目も多いよ。
ただ・・・
「うちの親父は会社やってんだー」ﾐﾀｲﾅのりで
ろくすっぽﾅﾝﾓできないで、家業に潜り込んでぬくぬくしているﾊﾞｶ２代目もいるのは事実。

＞ ただ・・・
＞ 「うちの親父は会社やってんだー」ﾐﾀｲﾅのりで
＞ ろくすっぽﾅﾝﾓできないで、家業に潜り込んでぬくぬくしているﾊﾞｶ２代目もいるのは事実。

↑大半がこっちだろ

>>131
お前のとこもか？

ガス屋の仕事もみんなが言うほど楽じゃないと思うよ。
なんでそこまでカス屋とかﾊﾞｶばかりとか言われるんだろう？

>>133
所詮ガス屋の現状を知らん素人だろ

言いたいヤツには言わせとけ

円安＆原油高だぁ！　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

事務系の仕事は手書き台帳手書き検針の時代に比べたら楽になったかな。
コンビニ払い込み用紙を配ったり(郵送したり)する手間は増えたけど。
工事も、フレキ使えば楽になった鋼管に比べて部材費がかかるのが難点だが。
保安の方は作業も提出書類も昔より増えてますね・・と言っても物件数自体が減ってるから厳しくなった感じはないけど。

あ、そうそう金にならない余計な仕事は増えたな。
切替阻止とか再切替とか料金の説明とかな。

事務系の仕事は手書き台帳手書き検針の時代に比べたら楽になったかな。
コンビニ払い込み用紙を配ったり(郵送したり)する手間は増えたけど。
工事も、フレキ使えば楽になった鋼管に比べて部材費がかかるのが難点だが。
保安の方は作業も提出書類も昔より増えてますね・・と言っても物件数自体が減ってるから厳しくなった感じはないけど。

あ、そうそう金にならない余計な仕事は増えたな。
切替阻止とか再切替とか料金の説明とかな。
あと、滞納世帯の割合が増えたから集金（債権回収）に手間がかかるようになったかな？

>>133
ガス屋にしか就職できなくて
２代目がのうのうとしているように見えるのが
羨ましいだけの従業員なのか・・・。
単に、知り合いのガス屋の２代目が楽そうに見えて羨ましいだけの
どこかの勤め人なのか。
この時代に、経営が楽に見えるのは勤め人だけだと思うよ。
経営が破綻したときの現実を知らないんだろうから。
勤め人はやめてよそへ行けばいい。
経営者や、判子ついてる関係者はそういうわけに行かない。
そこらの違いとか怖さがわからないんだろうから
説明しても仕方ないんだけどね。

まぁ苦労はお互い様って事で。
宴もタケナワですがこの辺で
お開きとさせて頂きます。

ガス屋の３０年後はどうなっているんだろう？
なくなってるとか（笑）

んな訳ねーよ。お前んとこは知らんがな。

新築がガス仕様だとｳﾚｼです。
あと３０年は大丈夫ってことだね＾＾

ビルトインコンロ交換してから3ヵ月で電化に変わったお客がいたな

>>138
ま、いろんな二代目が居るわな。
貴方のように踏ん張ってる奴も居りゃ、先代が苦労して拡大して来た客を
一軒幾らで売れるか皮算用してる能無し二代目も一杯居る。

世間的には、先代が興して息子が潰すってのが、まぁ妥当な評価なんじゃない？

大丈夫。貴方がガンバりゃ従業員は解ってくれるって。

ワンマンでやりたい放題の２代目も困るよな
自分の勝手で、社員を路頭に迷わすことだけはしないてほしい。

年寄りの若衆に苦労してる二代目も居る。
保安とか年々、厳しく言われるようになってるのに、キャリア云十年の社員は今までのスタイルを崩さないで昔のまま。
ついでに老眼で調査票の文字が見えないから未記入箇所もあるみたいだし。
保安調査なんかも結局二代目が後追い調査してるってケースを聞いた事があります。

ベテランは金食い虫ですからね

あ〜ガス配管工事でお金取りたいよ〜＞＜

うちは工事代もらってるよ。
設備代・作業代(消費設備)しっかりもらって新規のお客さんだけにはキャッシュバックしてます。でも設備代＞キャッシュバック代。
リフォームや器具交換の度にお客に投資するなら保安に投資します。

それができるならそうしたい。
無償配管業者がそちこちにいるからできないんですよぉ（涙）

簡単な質問ですみませんが

リンナイのビルトインコンロの魚焼きなんですが
魚焼きのとびらを閉めるととびらが下に傾いて上に隙間が出来てしまうんですが
これって壊れてるの？
お客が言うのには掃除をしたっていったたんだが、一部の部品が無くなったか？

破損の可能性あると思うけど、やってみてギブアップだったら
リンナイに聞いたほうがいいよ。

質問です。
ガスメーターって卸屋を通さないと買えない物なんですか？
直接ﾒｰｶｰから買えないんですかねぇ・・・。

>>153
会社の規模によるでしょ？
個人経営や小規模の場合、メーカーが
取引してくれないのかも。
問い合わせてみれば？

ウチは弱小小売店だけど、ヤザキは直だよ。
何件かは直契約して情報収集しているみたいだな。

一番安いガスメーターってどこのやつ？

交渉次第。

直だと少しは安くなるのかな。
矢崎好きだけどね。
金門も光るボタンだし説明しやすい感じで。

>>158
数量によるんじゃないかな？
卸元が月間１００台買ううちの数台を小売店に販売するのと
１箱ちょーだいって言うのは価格が違うだろうしね。

もっともﾒｰｶｰが元売無視して小売に直接販売したことを知ったら
元売がそのﾒｰｶｰに「お前のとこのﾒｰﾀ使うのやめるぞｺﾞﾙｧ！」
というかもしれんがな

メーター買い取ってるのか？
４号以上は買取だが
Ｓメーターはリース

今日もＩＨ切り替えのため供給管プラグ止めしてきました。
工事はたったの２０分、電気屋、設備屋は八人くらいで、
ワイワイガヤガヤ楽しそう
この状況が逆転する日はないのかな？

去年あたりがビークだったよね

IH切り換え時の、ガス部分工事専属業者になっているガス屋もいるらしいし。
まぁ、自分所のじゃなくて余所のガスを切る手伝いしているだけだろうけど。
そのうち、オール電化の不評が出てくるはずだが
出てこなければ、そのままの流れが続くだろう。

やっぱり止らんですね、原油高　orz
CP1000ドルが見えてきた・・・。ｶﾞｯｸｼ

えっ！Ｓ型メータってリースできるの？

>>165
リース出来ますよ。
ただし期限が来たメーターの行き先をしっかりしておく必要があります。
契約によってですが、リース会社に返却か、最終処分までしっかりわかる産廃業者に引き渡しか、メーカーに返却か・・って感じになるかと思います。
リース会社は外為法絡み(輸出が制限されているコピー機が海外で見付かった事によって行政が入ってます)で最終処分まで確認する事を通達されているようです。
まあ、リースでなくても、廃棄メーカーは精密機器になるので、処分はしっかりした所(メーカー、卸、最終処分まで確認できる産廃業者、都道府県のエルピーガス協会青年部会もしくは青年委員会)に頼むのがベストです。

買取りの方がめんどくさくないんじゃないの？
資金繰りが大変なのなら仕方がないが。
エルピーガス協会青年部会もこのご時勢で雰囲気悪だぁ。
一致団結どころか、お互いに足を引っ張ってる気がします。

俺　青年部に名前のってるが　一度も部会に出たことないｗ

設備屋みたいに　応援行ったり来たりする業界なら出席するが
ガス屋同士仲良くしても何もいい事ないし
所詮ライバルだからね

>>168に同意
協会の支部会なんか出席したって所詮近所の
おっさん連中の寄り合いじゃん。はっきり言って
県の協会なんか入ってるメリットないじゃん。
都合にいい時だけ「同じ支部じゃないですか」
なんて言って来る個人商店は邪魔者以外の何者
でもない。他の皆さんは協会に入ってるメリットって
何かありますか？

ブローカーが出てきた頃の、ブローカー対策の勉強会なんかは役立った。今では通用しないけどねぇ。
他の勉強会は先進技術系(燃料電池、代替エネルギーなど)が多くて、興味深いけど、現状とは関係ない話が多いな。
あと、行政に提出する書類の雛形なんかは役立ってるかな？

ブローカーって矢苦座がやってるって本当？

>>171
正確には、ただの勧誘員。
ただ、てっぺんが矢か、もしくは矢に関わりがある人。社員である勧誘員と揉めると、そのてっぺんの矢が出てくる可能性がある。

その矢と現場で出くわした方いますか？

そんなのは、どうせ食いつぶしたゴミばかり。
矢の振りして粋がってるだけなんだろうと思うけどね。

皆も知ってる、一時期騒がれてたTエネの元会長なんかは、矢の関係者だぞ。
Sガス実業なんかも矢だよな

ガス屋さんにも矢が入ってきてるのか？

ＬＰガスのシステム。販売管理を使用中。５年経過でレベルアップの見積が来てる。サポートが悪いが他社への変更も検討したいと思ってるところ。
事務は家族でやっております。１０００件、顧客検診はハンディ。これが機器５年経過でいつ壊れるか不安。
システム代に１００万はかけたくない。導入費用もなんで５０万とか又かかるのかな？

某ﾒｰｶｰの推奨しているガスシステムなんか
導入に250万とかふざけたこと言ってたぞ。

リースが切れるのでシステムのこともっと知りたいです。
うちにも250万円くらいの見積です。ウロコさんのところのやつです。
月に4万円くらいの60回払いのリースなんですが、もっといい所のありますか？

パーパスｗ

>>160
リース会社はどこですか？

ガスの配送管理システムの部分だけ欲しいんだよね。
他はいらないわ。

>>181
160じゃないけど、いま業界で給湯器やセキュリティ関連のリースをしまくってる
某企業じゃまいか？　ダイ…リース

>>182
保安台帳関係はどうしてるの？
配送屋さんかなぁ。

>>180
パーパスのシステムは安いんですか？

30万以内なら導入してもいいかな

30万円以内ってあるわけないっしょ（笑）

ぃぁ・・・去年まで無償で配布していたLPガスシステムがあったはずだが。
現在は、多少お金取られるみたいだけど、30万もしないだろう。
ただ、サポート無いみたいなので導入できるかどうかは
スキル次第だろうか。

>>187
それは知らなかった。
どこから無償で配布されてたんですか？ＬＰガス協会ですか？

sage進行でいこうね
しばらく頑張って検索してみてね。
これからのガス屋経営は、ある程度の努力は必要ですし。
しばらくして見つけられないようなら、キーワードくらい教えます。

>>184
バックアップ取れば良いんだろうけど
全部同じシステムで管理していくと、ミスがでたときに全てに波及して怖いのよ。
容器管理とか顧客台帳管理とか配送管理とか
別々のソフトでも、そんなに不便はないです。
紙の台帳も、使いようによっては良い部分もあるけどね。
ちょっと邪魔になるんで、出来るだけパソコン管理にして
マメにバックアップだけ取っていくようにしている。

189だけど
念のため、一応断っておく。
どんなモノを期待しているのか分からないけれど
見つけたシステムが期待に添わなくても
その点に関しては責任もてません。
ただ、そういうのがあるという情報です。
あしからず。

>>191
自己責任はもちろんなので、キーワードをお願いいたします。

>>187
ｋｗｓｋ

>>192
>sage進行でいこうね
と書いているのに理解できないようでは
なかなか教えてもらえないと思うよ。
ｷﾐだけよ、上げてるの。

LPガスのシステムって特殊だからソフトが高いのは
仕方ないだろうけど、シェアってどんな感じなんだろうね。
うちは見積とったら５００万くらいだったから本当は変えたいけど
躊躇してる。

しかし、いらない機能が多すぎてどうにもならんね。
だけどパソコンとかに疎い販売店のおっさんとかは
「昔に比べて便利になったねぇ」とか言いそう。

基本的な機能がしっかりしてて、全てのデータがCSV出力できれば
他の機能なんていらないと思うんだけど。

どっかの販売店でザウルスを検針ハンディに使ってシステムを自作
してるところあったよね。
以前見た気がする。

最近、手書きの請求書とか見るとホッとするけどな。
客の名前も知らないような担当が、メーターのバーコードピッてやって
メータの数値打ち込んで、出てきた紙を郵便受けに放り込む。
翌月の振り落とし日には口座から引き落とされる。
お綺麗でスムーズな、間に人間なんて何にも入り込まない
ｲｰｶﾝｼﾞのお気楽状態。
気が付いたら、客丸ごといなくなってシステムが残るのかな。
そういうやめたガス屋から、システムもらったらどうかな。
250万くらいのシステム入れて、使ってない（使えない）ガス屋
数件知ってますｗ
聞いたら、
「難しくて全部は使えないから、一部だけ使ってる」って
その一部か何なのか聞いても分かんなかったから、使ってないみたい。
もったいない話だよ。
大体、システムだけ売ればいいのにパソコン２台とかセットで
売り込もうとする姿勢が嫌なんだよ。
そのパソコンも、一世代前の奴を定価で・・・ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ。

格安システムのＨＰは発見できたかな。

明日にでもキーワード書くかもしれないけど

絶対見つけられると思うから、検索した方が
見つけた喜びは大きいかと。

あれ？
sage進行でいこうねって言ってたの誰だっけ？

ﾑﾑ｡｡｡o(￣＾￣ ；)
ｷﾐだけですよageてるのは。
というわけで、明日キーワードはﾔｯﾊﾟﾘやめておきます。

やめろやめろｗ

sage進行の意味もわからないバカは死ね。

ＬＰガス保安管理システムとか販売管理システムでｸﾞｸﾞｯてみれば。

アイエスのＮ野の事知ってる奴、噂何でもいい＞教えてほしい＞
どうしてもあいつをおとしたい

N野だけじゃ分かんないです。

なか野だよ｜あいつの事しってる奴は、がす業界でも２だな。
アイエスの部長だよ

そのなか野が何かやらかしたんですかい？

一人芝居は疲れるんだろうね。

どうでもいいですよ♪

ISのスレは幾つもあるから、そっちで聞いてくれ。
千葉周辺のローカルな話題なんだから(^_^;)

ガス屋向け専用販売システムを導入すると　何が便利になりますか？
今は、一般の販売管理で請求書は発行しています。
保安台帳が、自動に出るところでしょうか？

accessで動く体験版のやつ？
ランタイム入ってないから
accessもってない人はランタイムをダウンしてインスコしてからだね

くそシステムじゃん

ACCESSのはイラネ

見つけられないのか。
みんな意外に検索力無いんだな。

どうでもいいですよ♪

「ＬＰガス販売事業者立入調査」　ってのは　５年に１回ではないのでしょうか
３年前に立入り調査　あったはずなんですが
県によって違うのでしょか

５年毎にあります。　県から調査官、が来られたよ。

前回の立ち入りでの結果が悪いと間隔が詰まりまっせ？

「ＬＰガス販売事業者立入調査」 この調査は安全のためにやるもんだ。
まー　がんばって　資料は、コンピュータから出るはずだ

【社会】強盗事件でアパートの住人「奴が怪しい」。参考人の男、１日でアリバイが証明されて釈放。住人全員報復を恐れて夜逃げ

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/

原油高が止まらない理由が
あのヒラリークリントンにあるような気がしてきたんだが・・・

原油高も年内には崩壊すると思う

ﾎﾝﾄにそう願いたいもんなんだよね。
仕入れが160円/�s超えてる店も多いみたいだから
いい加減下がらないと、「下がったときにはLP需要がない」とか
情けないことになりかねない。
第一次オイルショックを超えてる感じだし。

>仕入れが160円/�s超えてる店も多いみたいだから

うちはとっくに160円超えてますよ？しかも去年あたりから。
ぼられているのかなぁ

>>224
え？　配送料込み？　ウチは先月分115円　今月は125円

伸びてる店とそうでない店とで、格差広がってるようだ。
225はﾒｰｶｰ直営店かな？
そんな価格だと良いんだけどね。
殆どが145円/�s↑（配送込）だろう。

売価をそろそろアップ考えないと
　

今日、ガソリンスタンド経営の友人から電話がきた。
ガス業界はまだ楽だという内容の電話。スタンド経営は本当に大変そうだ。
現在、出荷規制がかかり、もしかすると今年の冬には一般家庭の消費者に、
灯油の販売ができなくなる可能性が大らしい。
本当にどうなってしまうんだろう。プロパンガスに燃転すればいいのだが。
それよりも電化か。
ガスはまだまだいける、と思う。

−専門保安機関を対象とした保安業務責任者制度新設へ−

2008年4月1日更新
　液化石油ガス法の改正を視野に諸制度を見直す官民合同の検討会「液化石油ガス法改正に関する検討会」が、このほど、第3回会合を開き、保安機関のレベルアップ策等について議論を行いました。
　保安機関のレベルアップ策については、専門の保安機関を対象に販売事業者の業務主任者のような保安業務責任者制度を新設することで意見の一致を見ました。専門保安機関における
保安業務の監督については、現在法的な位置づけがなく保安機関長などが行っている状況にありますが、今後はこの制度の新設により、この保安業務責任者に全体を監視させることとし、
それには現在一部の自治体でしか行われていない専門保安機関向けの講習会を制度化して全国で開催しようというものです。
　このほか当日の検討会では、設備士再講習への実技・実習授業の導入、設備士再講習未受講者への対応強化、認定販売事業者制度における集中監視システム導入70％条件の緩和、
緊急時連絡の転送先として携帯電話を認めるなどが一部条件付で合意されました。
　また、前回会合で議論された山間部や離島への質量販売については、現在の販売基準や
保安基準を緩和し、基準を満たせば20リットル以上を禁止している容量規制や緊急時対応も
緩和するとしています。しかし、保安機関の所管によって販売事業所の委託に制限が生じる
問題については、今回は見送るようです。
　なお、これらの詳細内容については、次回の第4回会合で更に煮詰め、
4月下旬開催予定の第5回会合で液化石油ガス法改正の方向性を示したいとしています。

なんで灯油こんな上がってるん？

-229
緊急時連絡の転送先として携帯電話を認めるなどが一部条件付で合意されました。

携帯への転送はもうやってるところあると思う。
　

夜間当直を２名でやっているところは少ないだろうし
１名でも２名でも、出払ってしまって事務所が無人ということは
当然あるわけで、携帯への転送設定しておくというのは
今の時代必要不可欠なことでしょうね。
法令は、何事においても後から後から付いてくる性質のものに思えます。
ボイスワープにしてあれば、設定によっては
かけてる方からは全くわかりませんよね。
別になんの問題もないと思います。
ただ、受ける方はイヤホンマイクなどを装着して
常に受けられるようにしているべきでしょう。
そういえば、一部条件付きってどんな条件なのでしょうか。

ＬＰガスの料金
仕入値が変わる。価格変動の時代、価格表を変えないと
いけませんね。

そりゃ当然でしょう。企業努力でこれ以上できないことはお客様に負担をかけさせていただくしかないんです。
お客様にプロパンガスを供給できなくなったら本末転倒です。
企業は努力をし、プロパンガスの供給に励むのが仕事です。

プロパンガス小売店を経営しているものです。
今のプロパンガスの仕入れ価格っていくら位なんでしょうか？
できれば配送料も教えてもらいたいです。
ちなみにうちは、プロパンガス１キロ１３２円、配送料１キロ２５円です。
原油高で来月から配送料が３０円に上がるとの通知が来ました。ガスは横ばいです。
ボンベは卸会社持ちで、今の仕事は検針、修理、配管工事等です。
223さんの１６０円ていうのは高い気がするんですが、うちが安いんでしょうか？
皆さんにお伺いをたてます。

２３５です。宜しくお願いいたします。

容器代金とか容器管理費とか全部込みで配送料25円なら
良心的な卸業者な感じでしょうか？
自社配送なので、そのあたり細かく計算したことはないんですが。
卸価格が、現時点で132円/�sというのもかなり良心的ですね。

>>235さん、その卸会社名を教えてもらえるとありがたいです。

配送料キロ２５円って安いの？
うちも考えなくっちゃですね。

ガス　キロ１１９円
配送　キロ２０円　です　ミ○○○コです。

高いかな？と思ってましたがこれまでのを読んでると安かったんですね。
納入価格が分かるサイトを御存知の方教えてくれませんか？

うちもウロコだけど込みで168円だよ

↑ウソつき〜〜〜〜
ウロコ社員ですかい？

２９円も開きがあるってすごいね＾＾；
本当かどうか分からないが、月３０トン売ったら８７万円も違いますよ？
241さん本当ですか？

卸してる数量で金額が変わるのは
仕方ないんじゃないか？
多いほうが安いのは常識。

つーか６月のＣＰ８９５＄・・・。ＴＨＥ　ＥＮＤ

>>243
嘘じゃないよ

890＄で為替105円として�sあたり94円/�s程度ですね。
あくまでCPですから、これに、輸送費・保険・卸の利益がかかる。
石油情報センターにある卸価格の格安の部分にあるガス屋さんも
ここを見ているのでしょうか。
自社配送で150円/�sが平均のようですが。
ミツウ○コさんがそんなに安いのなら、うちも卸して欲しいですね。
ただし、自社配送でですが。
配送を依頼したら、いずれは全て取られてしまうかも知れませんから。

鱗は客減って必死だな（笑）

質問させて下さい。今日ガスメーター交換をしたとの連絡と
請求額2,500円くらいの知らせが来てたのですが、メーター交換って
有料なのでしょうか？

質問に答える前に
「sage」はE-mail (省略可) の→に入れましょう。
名前に入れたら、いくらsageても下がりませんよ。

メータは供給設備に指定されており
通常は、ガス会社側の所有物であり管理・交換はガス会社の責任になっています。
ビックリするほど安いのなら別ですが、そんなカス会社とは縁を切った方が良いのではないでしょうか。
おそらく、金額的に考えると、ガスメータの料金ではなく
メータ交換手数料を取ろうとしているのだと思いますが、あり得ないですね。
うちの基本料金には、こういう管理にかかる手数料も含んでいますから。
あくまで、ふつーの場合の話ですが。

>>249
ありがとうございます。
明日電話してみようと思います。

鱗に配送も任せちゃうと、全部取られちゃうって本当なんですか？

やばいよ

別に鱗でなくても、配送全部任せてしまったら
卸の言いなりになるしかないじゃないですか。
点検・緊急対応程度やっていてもガス屋といえるんですかね。
卸が、配送の客を少しずつ食っていってもわからないでしょ。
自己管理能力がない会社は、どんな業界でも尻すぼみですよ。
もう、自分で配送したくても出来ないでしょうから

>>244
CP分かるの早いですね。
今、確認しました。
どのルートで確認されているのか
ヒントでも教えて下さい。

>>244
> 卸してる数量で金額が変わるのは
> 仕方ないんじゃないか？
> 多いほうが安いのは常識。

昔、卸で働いていたけど…　多いから安いってのは超大口のレベル。
２千件以下の弱小販売店は少なくなるほど安かった。
超弱小なんて赤字で売っているとこもあったよ。
赤字で売っても微々たる額だし、弱小大口ｗの数銭の違いでもととれる。
超大口は銭単位にシビアだから上げられない。
弱小大口ｗは「お宅だけ安くしています」に騙されているよ。

卸元が1社だと解らないままだろうが
２，３社と付き合うと全然違うことに
気付くよね。販売量によって高いか
低いかは卸元の経営方針でかなり変わる。
>>254
ttp://www.mitsuimarubeni-gas.com/
いつもここ見てる。

ガス料金＝　基本料＋従量料金　この従量料金についてお尋ねします。
　段階がありますか。　当社　：�@５m3下　�A５から２０ｍ3　　�B２０m3越した時の３段階です。まだ細かに分けてますか
　

>>244
254ですけど、情報有難うございます。
5月31日の時点で分かっていらっしゃったのですね。
今日しか分からなかったので。

>>257
0〜5、5.1〜10、10.1〜15、15.1〜20、20.1以上で分けています。

定額もあるしスライドもあるよ。
1番スライドで多いのは〜10，0
10，1〜ってのかな。
次が〜20，0　20，1〜　だね。

皆さんの所では、新築のアパートの供給で埋設がある場合
漏れけんとかつけますか？Ｓメーターの上流監視ではだめですか？
また、４本立ての支柱ユニットでアンカー止めできるメーカーがあれば
おしえて下さい。ボンベ庫は予算的にきついので・・

う〜〜〜ん、メーカーまではわからんなぁ。
現場に応じてコンクリート打設してアングル溶接すると安上がりですよ。

またシステムの話しに戻りますが、自分で新しいパソコン買ってきて、
中のソフトだけを入れ替えるって方法ってないんですかね？

>>262
そんなもん、誰でもやってることだと思うが。
どうしたんだ。

6月の灯油の値上げすごいな〜、age

インストール用ＣＤがあれば簡単にインストールできます。ソフト会社によってはプロテクトをかけてる場合もあります。
パソコンの能力：ＯＳ（VISTAで動かない場合もあります）も確認を

現在、自社配送しています。私どもの地区では同業者を見てもまだ自社配送しているＬＰガス屋さん多いです。
トラックの輸送費、人件費を考慮して配送もボチボチ考えた方が良いかなとも考えます。　
配送センターに頼んで良い点、また悪い点を教えてください。顧客約1000軒。
検針、配送、保安、工事を自社でやってます。

>>262は、そういう質問をしている段階で
手を出すのは止めた方が無難だとｵﾓﾜﾚ。
誰か知識のある知り合いを捜すが、パソコン工房などが近くにあれば依頼すべき。

>>266
自分でやれない分は、配送に回す以外にないかな。
1000件の配送を、自社で全て管理するには・・・
人件費・車両費などを大雑把に考えても50％は配送委託かも知れない。

はじめて来ました。宜しくお願いします。
ガス屋さんの仕事ってどうなんでしょうか？難しいのかなぁ。
前スレを見て来ましたが、よく分かりません。そこで質問なのですが・・・
ガス屋さんのどんな仕事が一番大変ですか？

＞＞２６８
年中、　　
ＬＰガス業に就業している方は、法を遵守し真面目に働きましょう。
これはどの職業にも共通です。

ＬＰガスを使って料理、お風呂に入ってもらうのが喜び。
検針、配送、保安の業務を自社だけでこなしていけるか。
他店との競争。　価格競争にも勝ち抜く合理化。
他のエネルギー「電気、都市ガス、太陽光」との競合。　

これからはＬＰだけじゃ食って行けないでしょ。
ＬＰも電気も新技術も提案できる会社じゃなきゃジリ貧だね。
特に電気。これを味方に付けれるかどうかで生き残れるかどうかが変わる。

ｶﾞｽ屋はあんまり言いたがらないけれど、今から数十年前
薪や練炭がＬＰに変わったように技術革新がＬＰを駆逐するかも知れない。
それに備える事のできる会社がこれから生き残っていく会社だろうな。

ま、超地域密着でＬＰのみでやっていくのも一つの手かね。

会社の運営形態によるんだろうね。
社員雇っている会社で、５人とか１０人とか雇用していると
LPだけなんてぬるいこと言ってられないんだろう。

LPだけというなら、家族だけでやっている店は
やっていけるだろうか。

俺の予想では、中規模店から経営難になっていくと思うんだが。

>>268
> ガス屋さんのどんな仕事が一番大変ですか？

金払いの悪いヤクザ者から取り立てる事。

>>268
若い女の一人暮らしにも気をつけろよ。
10万くらい滞納して払うから開栓してって電話もらっていったら
突然、家の中でｷﾞｬｰｯてでかい声で騒ぎ出して服とかビリビリに引き裂いてあるのよ。
部屋の中滅茶苦茶に暴れてドンドンやって、近所の奴ら出てくるし。
おらは、その間玄関で呆然と立ちつくしてたよ。
ｹｰｻﾂは来るしそりゃもう大騒ぎで・・・＞＜
偶然、道路で客待ちしてたタクシーの運ちゃんが
「そのにーちゃんは、声がしている間、玄関にずっと立ってたよ」
と言ってくれたんで助かったけど・・・。
扉締めてたらやばかったな。
最近の女は何考えてるかわからないからｺﾜｲﾖ。
あれで、ガス代チャラにして賠償金でも取るつもりだったんだろうか。
しっかし、腹立つわ。
すぐ出ていって、金は全部踏み倒されたし。
金もらうのは、ﾅｶﾅｶ大変だよ。
それ以来、若い女の所への集金は、俺は絶対玄関から中へ入らない。

10万たまる前に止めろよｗ
アパートは　3ヶ月目で必ず止める
大概　家賃も払ってないし

>>274
確かにそうなんだけどな〜。
月に３万円以上使うんだよ。
金払ってくれればいい客なんだが
単なる困った客状態で・・・。
２ヶ月たまる・・１ヶ月払う。
また２ヶ月たまる、２万円だけ払う・・・とかってやってるうちに
１０万なっちまったんだ。
可哀想だったのは大家さん。
新しいアパートの部屋の中、グチャグチャ。
家賃踏み倒された上に、修繕にかなり金かかると思う。
ちなみに、賃貸契約の保証人は既にいなかったらしいｗ
そういう奴らの家庭はｺﾜｲﾜ。ｸｽﾞがｸｽﾞを産んで。
これからどんどん増えるんだろうね。

プロパンガス屋のみなさん。
初歩的な質問です。
一部、自社で配送。
将来、卸の充填所がなくなり、今までの配送の流れが変わります。
新規に別の配送センターから配送を委託します。
ガスの中身はメーカー：卸：配送センターがどう変わろうと一緒ですよね。
配送の合理化になるのなら、仕入れ金額は安くなるのでしょうか？

>ガスの中身はメーカー：卸：配送センターがどう変わろうと一緒ですよね。

って、ﾎﾝﾄに資格持ったガス屋さん？
い号、ろ号、は号って聞いたこと無いんだろうか。

>仕入れ金額は安くなるのでしょうか？
もちょっと勉強して情報を持っていないと。
こんなところで教えて君していても・・・ね。

>>276
それって意外と大変なことです。
１４条書面を全てのお客様から取り直さないといけません。

>>277　
配送センターさんの業務がわかってない。　　
配送センターでﾎﾞﾝﾍﾞ管理をやるので、ガス切れは任せておいて良い。
程度のことしかわかりません。
例えば　下記　分かりますか？
「配送センターから請求がくるのか。卸から請求がくるのか」

>>278

手間がかかりますが、１４条を守ります


（書面の交付）
第十四条 　液化石油ガス販売事業者は、一般消費者等と液化石油ガスの販売契約を締結したときは、
遅滞なく、次の事項を記載した書面を当該一般消費者等に交付しなければならない。当該交付した書面に記載した事項を変更したときは、当該変更した部分についても、同様とする。

以上から書面を渡さないといけないということですね。

2号業務変更の周知でいいんでないの？
取り直すの？

ガンガン使用量上げるぜ！
値上げしてお客からだましとれ！

277だけど、新人類君
質問の意図がわからないよ。
どうしてって主語がないから。
相手と話する時って、自分が理解していることを相手も解ってるって思うのは
間違いなのね。
まず、主語をちゃんと書くようにすると伝わると思うんだ。
それに質問に質問で返すってとても失礼なんだよ。ﾜｶﾙｶﾅ｡

>「配送センターから請求がくるのか。卸から請求がくるのか」

>>283
気をつけます。

「配送センターに委託をした時、配送料の金額はどこに払うのでしょうか」
について質問します。　

うちの場合は、契約している卸が配送をしているから
卸の請求に「ガス」も「配送料」も入ってきているね。
表記は別だけど。
余所は知らないけど、ガスは卸に頼むけど、配送センターは
卸に関係ないところで委託・・・なんてあるのかな？
ケース的に無駄が多くなるだけだと思うんで、ないかな。
会社の規模と現在の状況（タンクがあるのか等）を書くと
回答が出やすいかも知れない。

>>284
流れ見ると分かるかも知れないが
ｺﾃﾊﾝ（新人類）は止した方がいいのではと思う。
ま、好き好きだけどね。
みんな、「 名無電力１４００１」になってるでしょ。
それとメールアドレスに半角で「sage」って入れないと
貴方が書き込むたびに、スレが上がるからね。
余り上がってると、変なのが入ってくること多いから
注意したほうが、周囲に迷惑かからないｶﾓ。

これからどんどん卸値が上がってくるのは確実ですな。
来月値上げしないと当社は経営が成り立たないです＞＜
ここの方々は値上げとかはしなくても大丈夫なんですか？
７月の仕入れが怖いです。

卸も辛いんだろうが、余り上げると全く顧客のガス離れが進むし
どこかで転換ポイントがキタとしても、末端の客が激減した後では
値下げしても意味無いしね。
そこらの駆け引きだろうか。
トコロテンみたいに、押したら押した分だけ出たっていうのなら
楽チンなんだろうけどね。
時には、損してでも余所との差をつけなくてはならないときもあり
思案のしどころだろうね。
各先進国も、真剣に対応に乗り出してるみたいだし、
相場師の思惑通りに上がりつづける物件なんて見たこと無いんだけど
どこかで大きなしっぺ返しが来そうな予感がしてるよ。
欲の皮が突っ張って、自分だけ勝手考えてる連中が
首を吊る日が近いのかもしれないよ。

どこも値上がりで苦しいと思うのだが
それでも、大暴れしてるNガスはどういう仕組みなんだろうかと
決算みると給与以上に支払手数料でてるんだよね
たぶんこれがブローカーとかの手当てなんだろうけど
資産が増えてるわけでもなくて
短期借り入れが減って、長期借り入れが増えてるから
利益も減ってて経営苦しいと思うんだけどな

ウチは零細自営だからもっと苦しいぜぇｗ

ガス会社が儲かって仕方なかったなんて
２０年位前で終わってるよ。
規制緩和での競争激化や原油高で今じゃ
どこも虫の息じゃん。ナチだってこのままじゃ
無理だから値上げでしょ（つーか死んでくれ）。
今年の秋〜冬はどーなんだろ。ＣＰ１０００？
１２００？　・・・・まさか１５００はねぇ・・。

　　今後、ガソリン、食品、　まだまだ値上げして行きます。
ガス、電気、水道　が　値上がりすると　一般家庭では「節約」しないと
生きていけない。
　税収も落ち込み、　消費税のアップはかなり抵抗あり　。「たばこ」から
税収アップ　は　ありかなと思います

>>290
「たばこ」税　アップは賛成。　
現在の喫煙者がたばこ税1000円になっても減らなければ「消費税を８％」？？にしたのと
同じ税収アップになるそうです。
　　
ところで
ガスの卸を２社以上に増やすメリットは、わかりますが
軒数の少ない販売店では、自分で首を絞めることも考えないと。
ガスの卸屋さんと２社以上取引ありますか？

容疑者はナチの勧誘員らしい。
マスコミにナチの名を出さない様に圧力をかけた噂あり

ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20080607-369197.html

株式会社湘南プロパンガスセンターって
知ってる人いますか？

質問です。
炊き出しの時に使う、貸しコンロ代って皆さんはいくら頂いていますか？

今まではサービスで貸し出しして、ガス使用料だけ頂いていたんですが
だんだんと利用するお客様が増えてきたので考えることにしました。
普通の鋳物コンロなんですが、１台５００円ではどうなんでしょうか？

貸出料取るのが難しいなら、500円くらいなら、ガス代に乗せたらいいんじゃね
質量売りはあんまりやりたくないけど

８�sボンベと中華五徳と調整器ホースなど一連のセットを
返却１週間以内で、一律2500円としているんだけど
質量量り売りしないといけないものなのかな。

>296
１回利用のみなら売り切りでいいのではないでしょうか。
うちは全部量り売りなしの質量１本売りしてます。

地域がら外人さんが多く、認証なしの海外製グリルなんかに質量売りを
依頼される事が多いのですが、危険なのですべて断っています。
その様な経験はありますか？
皆さんはどんな対応されてますでしょうか？

>>297
うちは、自分の固定顧客（メータ付いてるところ）と
地域の体育祭とか祭以外の貸し出しは断っています。
最近、飛び込みで「小さいガスボンベ売ってもらえないか」と
言ってくる方が多い感じです。
門前払いにすると、怒り出す人もいますから
一応事情は伺いますが、結果的に全てお断りしています。
いつ返してもらえるか保証もない状態で、うちのネームの入ったボンベを
持って行かれるのは怖いですし、たとえ保証金を頂いても
「河原にお宅の容器が放置してある」等と消防から注意されるのは
嫌なものですから。
そうなれば、管理はどうなっているんだとか書類を提出しろと
言われるのは間違いないでしょうから、しません。
一度、とてもしつこく貸せと言い張る都市ガスのお客さんらしい人に
「都市ガスへ行って、袋にでもつめてもらったらどうですか？」と
こちらも半分キレ気味に言ったら
「あっ、そういう方法があったのか」と真顔で受けて車で走り去った人がいましたが
余りのことに、あっけにとられてしまいました。
まぁ、引っ込みが付かなくなっていたのに、良いきっかけでボケたんだとは思いますが
ホントに都市ガス行ったのかなぁと・・・今でもたまに話に出ます。

ところで、皆さんは来月から値上げするんですか？

うわ！原油高＆円安（涙）

岩手で地震があったらしいが
テレビで
「ガスを止めて火の元を確認してください」等と古いことを言っている。
少しは勉強してくれ。
以前他の局では、最近はガスは自動停止するので
すぐに逃げて良いんですと言っていたのに。

7月から40円値上げするよ。
全顧客対象、有無言わさず。

たらいま
仮設供給終って帰ってきましたよ。＠宮城
明日は自宅待機だ
おやすみ

＞303
おつかれ

>>303
乙

来月から６０円値上げ

じゃ、漏れんところ８０円

100円！

日本の1990〜2006年度の温室効果ガス排出量データ　(2008.5.16発表)


石炭等 　　　　0.0%
灯油 　　　　　10.6%
LPG 　　　　　　5.1%
都市ガス 　　　8.1%
電力 　　　　　38.4%
熱　　　　　　　0.0%
ガソリン　　　　28.5%
軽油　　　　　　1.7%
一般廃　　　　　5.2%
水道　　　　　　2.2%
合計　　　　　100.0%


http://www.jccca.org/content/view/1049/790

一般家庭からのCO2排出量か。
電力で一般家庭から38.4％と書くと、突っ込まれてしまいそうだが
発電所の出しているCO2を各家庭に振り分けるとそうなるという理解で良いんだろう。
電力会社は、ここぞとばかりに
「原子力発電は地球温暖化の原因となるCO2を排出しません」とCM流しているが
なんか矛盾を感じながら、眺めている。
代わりに有害な放射性廃棄物が出ますが・・・と、補足すべきだろうに。
電気が完全にクリーンな様な誤解を招く宣伝は止めて欲しいね。
お互い悪いところはあるのさ。
コストが安くてクリーンで長持ちするという様な完璧なモノはないんだから。

パロ社の給湯器201AWD昔結構取り付けてたけど、4、5年で壊れすぎ　修理で今日も残業　みんなも壊れてますか？

FH-201AWDか？
うちが付けたのは、全部壊れずに動いているが
製造時期によって当たりはずれが大きいのかも知れないな。

故障箇所は決まってるの？

基盤や風呂自動関係がたびたび　　ポンプが特に多いです

TOTOのも自動関係良く壊れるらしいね。
リモコンでエラー箇所調べられないので
とても困る。
メーカーに電話して聞いたら
当社のはリモコンでエラー番号表示されません・・だと

TOTOってたしかノーリツのOEMだっけ？

最近のはそうだね

一般家庭でなく業務店「うどん屋」での熱源は、ガスはＬＰガスと都市ガスで　どっちを使った方が良いのでしょうか
調理にガスを使う場合、都市ガス、ＬＰガス　どっちが良いのでしょうか
ＬＰガスだと私は思うのですが
教えて下さい。　

>>309-310
しかもだ、火力発電所は、原油値上がりの影響で、コストダウンの為に“石炭”の使用量が増えてるそうだ。
温室効果ガス発生量は
石炭＞石油(詳細略)＞LPガス＞天然ガス
なのにねw

>>318
火力が命の中華料理屋とかならＬＰガスを猛烈プッシュするところだが・・
うどんって特別に強力な火力が必要な行程はあるの？？
なければ、どちらでも構わないと思うよ。
値段は(交渉次第だが)都市ガスの方が安いと思うし、業務用機器の知識を持ってるＬＰガス屋が近くにあるようなら、トラブル時の対応はＬＰガス屋の方が早いし。
大手のＬＰガス屋だったら対応は多少鈍くなるけど都市ガス並の値段を出せる会社もあるかも。

うちの会社では仕事の能力よりも上司へのゴマスリ能力で給料、格付けがUPしますそのため馬鹿な重役ばっかりです仕事が出来てよく応援したり上に意見を言う人が昇給無しどこもそんなもんですか？尊敬する先輩がかわいそう

ウチも似たようなもんだな・・・
能力関係なし

＞320　
ご回答ありがとうございます。
２Ｆ建ての事務所ビルの内、１Ｆ部分をテナント用として改装予定です。
それなので
「うどん屋」とは決まってませんでした。
火力から言うとやはり「ＬＰガス」でしょうね。　調理担当側から考えると
「ＬＰガス」、「都市ガス」　どちらが良いのでしょうか　
ガス料金については、業務用での特価をガス屋さんに見積もって
もらうように考えます。

最近
保安センターが無くなってるって聞きました。　（ガス機器メーカーの営業マンより）
依頼件数の減少のためだと聞きました。

私どもは件数少ないので自社で殆ど保安調査は行ってます。
また「保安センター」にも一部頼んでます。　

他の地区でも同様ですか？

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

自社で全部やっているから、保安センターに依頼していないけど
こっちは保安センターが無くなるって話は聞いてないね。

自社配送、自主保安、自主点検していくのと
どっちが経費的に良いんだろうか。
余所に委託するるのを、「高級？」と勘違いしている
近所のガス屋もいたけどね。
原則は、自社でやるものだと思うから。
全部やるとなると、かなり忙しい話だけどね。

保安点検だけで飯食っていけるってのも
無理な話なのかも知れないと思う。
個人的には、自分でやった方が無駄が無くて良いと思うんだが。
結局、改善要請の通知が来るだけだから。

俺は自分で検査すると甘くなるから
保安センターで指摘してもらった方がいいな

それとは別に
保安検査を自社でやるはずなのに
してないバカ会社があるのが問題

>324
保安センターの仕事量が減ってきている。
県単位で保安センターの数は違います。
現在は保安点検調査は４年ごとですが、当初は毎年、２年毎、３年毎　なりました。
当然、調査件数は減ってきますよね。　

韓国のガス料金は日本の半額らしい。　（都市ガス、ＬＰガス）両方　
ガス流通の合理化をさらに行い、韓国並みにガス価格をしましょう
公正取引委員会調査　公表
軽いボンベを開発し、流通経費を安く、　　ガス屋の給与も半額にすれば
達成できます。

>>329
卸値も半額にガス屋の利益も半額にすれば完全に半額だろ？
隣の国とは言え資源の量が違うだろ？

アラブの国ではガソリンはただみたいなもんだぞ。
日本もそうしろって言っているのと変わらんな。

>>327
甘くもﾅﾆも、しようがないと思うんだが。
保安センターに委託しても
交換期限が来ているとか不良箇所の通知が来るだけ。
改善実施は自社でやるんだし。
結局、保安は自分でやるんだから委託であろうが自社であろうが
やらない馬鹿は同じだと思う。

韓国のガソリンは日本円換算で200円超えてるんだよな

＞329
平成２０年６月　公正取引委員会　　発表してました
「都市ガス授業分野の取引実態調査について」
家庭用の内外価格差が平成１８年度時点で、約1.8〜約3.2倍となっており、と
記述ありました。
まだ流通の合理化、新規参入で価格を下げろってこと。

東京電力の火力は液化天然ガス。大量に輸入して自分の火力発電以外にガス屋にも
販売。　このような大企業とまともにＬＰガス屋が本気で戦えますか？
スーパーと町の商店との戦いのように、いつの間にか商店街が空きやになった
様に　米屋、酒屋がなくなったように
個人ＬＰガス屋も同じか。　
各消費者と強いパイプを持って闘いぬくしかないな

>>333
でも、当のLPガスも弱小販売店が大手に統合合併吸収されていく中で
地域密着と言うことが難しくなっている現状があるんだ。
○○屋さんという感覚でガス屋が存在できなくなったら
単に「ガス会社」という大きな個体になったら・・・・
都市ガスとなにが違うのかな。
というか、どこが都市ガスより良いと言えるんだろうか。

質問です。供給開始点検票は、過去何年分を保存しとかないと
いけないのですか？

顧客がいる限りずっとですよ。
てか、紙一枚だけっしょ。ファイルに綴じといてね。

335
供給開始時の点検票なのか。
14条の書面確認書なのか。
開始時点検の紙は、４年後の再点検後も１年間だけ保存が必要。
５年保存だから。
でも、１４条の書面はその顧客がいる限りずっと保存。
うちはﾒﾝﾄﾞｸｻｲから、長いこといる客のフォルダは１４条と
点検票が２枚ずつ入ってる。
最近、うるさいらしい。

灯油の値段の上昇がすごいことになっているな。
ガス給湯と石油給湯では、ガス給湯の方が利が出てきた。
もはや、石油給湯が安い、という常識は覆された。

その１４条ですが、メーター及び調整器交換ごとに再交付が必要なのだが
（今月の検証にて指摘された。）皆さんはどうなされてますか？

本当にそれで指摘されたんですか？

こんなチャランポランナ業界はたいしたことない
ニチガ〇みたいな保安管理が杜撰な会社でも普通に営業してるしな
LPガス業界なんて、どーってことないよ

>>339
そんな話は、保安講習でも聞いたことがないがな。
どの法令の何条何項に書いてあるって言ってた？
確か14条書面には
メータ・容器・配管・警報機他ガス関連機器の
所有権を明記して署名捺印もらうように思うんだが
そんなこと言いだすと、容器交換しても書面交付し直さないといけなくなるが。
まぁ、メータの型式変更したとかなら、言うかも知れないけど
重箱の底つつくような話ではある。
１時間ほどしかいないような立ち入りで、そんなところまでなかなか見ないだろうけど
なんか、不始末起こして重点的な立ち入りでも受けたのかな。

>>334
オール電化への援助策としか思えない提言が発表。

２４日に緊急提言。経済産業省は太陽光発電の設置費用を今後３〜５年で半額にする
提言によると平均２３０万円の設置費用を半額にするため、「思い切った支援措置」
が必要と指摘

まぁ、ガス使用している住宅に
ソーラーパネル上げても230万円もらえるんなら
ﾓﾝﾀﾞｲはないかと。

２３０万円の半分でしょ？

太陽光発電については２３０万かけても２０年後に元が取れるかも。

それが半額になれば、１０年で元が取れる。ことになれば
かなり一般消費者としては、太陽光を設置していくのでは。
ガス給湯器から電気温水器への交換も増える
これも、電力会社が買電してくれればの話。　

>>340
太陽光発電の普及は新築に対しては多くなると思います。
既存住宅には設置条件が限られる。また1軒で１００万の負担はきつい。
１０年後からは元が取れるっていうのも疑問。　今度は撤去費も考えていかないと
それよりも
以前からの燃料電池について詳しい方はいませんか
現状どうですか？

>>346　
太陽光発電のセールスにとっては、はっきりとした施策が出てないので
商談が出来ずに困る。
助金等の額がいくらかも分からない。　
消費者は太陽光発電は買い控えになるだろう。
ＬＰガス屋にとっては来年からは「脅威」

クレジット払いがあるってんで農協ガスからイワタニへ変更しよかなと画策中なんだが
こういうのってかなり費用が掛かったりするのかい？

ガス小売の方へ
ＵターンでなくＩターンを考えています。
年齢も４０代、出身地の近くでガスの小売店が（遠戚）雇ってくれそうです。
やはり年齢から特に田舎では就職先限られてきますが、親しみの持てる会社です。　
ガス屋さんの業界、かなり厳しいと思いますが他業種に比較すると斜陽では
ないと思います。　実情はどうですか

斜陽というより、日没まじかって感じです。

>>349
消費者と支払い方法を郵便局、銀振り、集金、持参等に追加
でクレジット対応と考えれば良い。　卸は関係ないと思います。
クレジット会社との契約

>>351
斜陽といえば斜陽　10年は大丈夫では？

毎月やる事は決まってます。
経営者だったら、売上：オール電化対策？、保安　
きりがない。　従業員も家族経営の一員。やる事はきりがない。

>>351
コラコラｗ

>>351
そう思うなら、ｽﾚﾀｲ良く読んで出て行けよ。

>>351
今、お酒屋さんはなくなりました。
残ってるのはコンビニ系に業態を転換したところ
そこも、セブン、ローソン等のコンビニ競争で大変

今、どの業種も大変なんだ

歯医者さんなんか数が多すぎて、非常に大変
夜中に営業しているところもあり

ガス屋は生き残ってますよ。

カリスマのいる美容院、有名職人のいるケーキ屋の様に
はやらせるには特色が必要。
特色が出せないから　斜陽という言葉が出る

充填所まで詰めに行ってる販売店の方（ボンベ自社持ち）通常仕切り単価
から幾ら位値引きしてもらってますか？
ちなみに自社の場合約△２４円/Ｋｇなのですが・・・

>>257
どういう状態から△24円なのか書かないとね。
はっきりいくらか書いた方が、良いと思うし。
末端まで配送してもらっている状態なのか。
店頭格納庫まで持ってきてもらうだけなのか。
ということね。
後者なら、２４円も引いてﾓﾗｴﾙのは凄いけど。

３５７です、言葉足らずですいません。１００％自社配送でなおかつ
充填所の１画を自社ボンベ置き場として借りてますので、卸屋には一切
配送はやってもらってません。
空車→積み込→配送→荷降し→帰社　こんな感じです。

卸屋さんから来月の卸値の値上げ通達がきた！
といいますか、来てたorz
キロ８円２０銭だって＞＜
今からじゃもう７月からの値上げは間に合わない！
こんな時、皆さんならどうしますか？

原油板盛り上がってますね。原油高は確かに大変なことであるのは事実。
ガス業界も原油高に振り回されてる。
ただ、言いたいのは自分達は今の原油高を抑制することはできないが、
今できることを一生懸命すること！これしかないよ。
今の時代、何がどうなるのかは誰も分からない。株だって原油取引だって、
みんなﾋﾞｸﾋﾞｸしながらやってるんだからさ。先の事が分かる人間なんてｲﾝｻｲﾀﾞｰからみの
人間を除けば、誰もわからないんだよ。
今を嘆くより、今できることを考えて行動したらいいんじゃないかと思います。

寝る

アメが利上げすれば原油暴落するよ

>>361
そうだな、頑張ろうか。
人生、谷もあれば山もあるだろうからな。

>>360
事前通知入れずに、「今月請求分から」っていう通知を入れてあげるか
なにも言わずにあげていくかしかないな。
値上げ通知が入っていた方が、過敏反応する客が多いようだ。
聞いて回ったが、無断で上げるところは結構あるらしい。
電話で問い合わせがあれば、説明はきちんとした方が良いだろうけど。

検針行ったら、メーターの表示に何もないのよ
○とかSMLとか何もなくて、よく見るとすごく薄めにAが出てる
期限は残り1年で
先月まで何の異常もなかったんだけど、
急に電池がへたれたんかな？

同一形式メーターによっても個体差はありますよ。
ほぼ同じ条件の場所に設置しても塗装のやられ方とかも。

７月ＣＰ　９０５だって。

>>366
残り１年で電圧低下か。
一応、ﾒｰｶｰに「こんなんなったんだけど」と報告すると
交換してくれるｶﾓｼﾚﾅｲ。

質問ですが、ＬＰガス販売店とガス工事屋はどちらがいいでしょう？(給与、仕事内容、将来性)

どっちも似たようなモノだと思うが・・・。
ＬＰガス工事専門の会社なんてあるのか？
都市ガスの工事なんかも手がける会社ならそっちの方が良いかもな。

>>370
どっちもどっちだが、ガス屋が潰れたらガス工事は出来んから、消極的にガス屋だな。

ガス屋が潰れたら、確かにガス工事屋は潰れるかもしれないが
ガス屋はその時点で、既に潰れているんだろう・・・。
LPガス屋がダメでも、都市ガスの工事請負とか出来る。
でも・・・ガス工事だけで食っていけるのかな。
他の仕事もしている会社なんだろう・・・・工事屋。

って・・・どうでも良いような、後ろ向きな話はﾔﾒﾄｺｳ。
ガス屋で大丈夫だよ。

>>370ですが、
うちの地域にはガス工事店というのがあります。
主にＬＰガス専門に配管工事を請けてます。
一般消費者の配管工事のほかに、
各販売店のできない工事(ハコ物、飲食店等)やメーター、調整器などの定期交換、その他簡易ガス団地のボーリング(埋設管調査)を行ってます。

先月、供給先のアパートの管理会社から電話が入って、
「現在の各部屋のガス給湯器を追い焚きタイプに無償で取替え工事を
してくれ。できないのなら違うガス屋にお願いする」
と言われ、もちろん断ったら大手のガス屋に切替えられてしまった。
（大家も了承済み。テレビドアホンも付けさせ、この管理会社は
紹介料までいただいていた）
そこで詳しい人に聞きたいのですが、これってこの管理会社及び大家は
法律的に問題がないのでしょうか？
先日のヤマダ電気が電機メーカーの社員を強制的に使っていたのと同じように
立場を利用しての、パワハラ的に思われるのですが・・・
この管理会社が所属する業界団体に匿名でメールを入れたいのですが、
何かいいアドバイスがあれば、ぜひ教えてください。

このとんでもない投資金額を当たり前のように請求する業界と
それを引き受け高額なガス料金で回収を考えているプロパンガス業界が
いつまで続くのか・・・

>>375
供給ガス会社をかえるには大家の許可でなく
賃借人全ての同意書がなければダメ。
それを揃えられたら逃げ場は無い。

利益供与は仕方がないことじゃないか？
ヤマダの場合と違って独禁法にひっかかる事もないし。

ウチも変な要求が来ることがあるが
はっきりと断っているよ。そんな客はいらない。
どうせ不利益を被るだけだから。

販売二種の回答プリーズ

>>375
公正取引委員会のＨＰにある
下請法（下請取引の公正化）には
少しだけでも抵触はしないのかな？
（実際は親事業者との下請契約をしておいての法律だから
　今回の件は難しいと思うが・・・）

>>374
そうなのか。
最近、ガス屋の看板だけ上げてるけど
工事はおろか・配送も検針も集金も点検も全て委託している
なんにもできないところが多いみたいだから、そういう会社も出てくるか。
そういうのは、年寄りだけでやってるところなのか。

子供が学校のガラス窓を石で割った時、校庭に石があるのが悪いという親がいるそうな。
俺はここで考えた。お得意様にガス料金の値上げ交渉での席では、こういったやり取りなんて当たり前に行なわれている。
値段の駆け引きに良く使われる、理不尽な返答。甘やかされて育った親が多くなってきたのも事実だ。
しかし、値段の交渉時での駆け引きにより、仕事以外の場でも理不尽な返答をするようになったのは、
時代の変化という事実にも一因があることも無きにしも非ず。

そういえば、子供の受験勉強が大変そうだから
なんとかしてやってくれと発言した馬鹿親を見たことがあるｗ
甘いもここまで来ると、救いようがないか。

皆さん来月から値上げはするんですか？

今月からしたいけど、来月30円くらいで予定

来月値上げして、多分年末にも値上げになると思うよ。
なんでもかんでも値上げラッシュですね＾＾；

うどん屋などで配管が長く、昼と夜の使用量に差があり
メーターに「BR」表示が云々…って
前スレだったっけ？

今日同じ様な状態のうどん屋があったので捜しているのだけど？

ＢＲ表示は、本当に微妙ですよね。
Ｒ表示の時に、お客さんから「Ｒは良好のＲなんでしょ？」って聞かれた事ある（笑）

>>375
100%独占禁止法違反。
公正取引委員会のホームページを開いて見てください。
ネットで違法取引を相談できます。

違法取引はどんどん通報しないと当局も把握できないし
業界自体もおかしくなってしまいます。

新築現場で追焚き給湯器の無償提供を断ったら他の業者に変えられた
経験があり、公正取引委員会にネットで報告しました。

悪い取引は慣例化させてはいけないですよ。どっかの県の不正教員採用じゃないですけど（笑）

既存ガス屋　→　管理会社　→　大家　→　入居者
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　大手ガス屋
こういう感じなのかな。
既存ガス屋に対して管理会社から提示されたのは
大手ガス屋が「各部屋のガス給湯器を追い焚きタイプに無償で取替え工事」
をするけど、既存ガス屋はどう？ってことなんだろうね。
出来ないって話だから、断られたんだと思うが
条件に提示もなにも無しに、余所のガス屋に変更されることは良くあることだけど
これも独占禁止法違反なのかな。
まだ、条件提示してもらえただけ良い方だとおもうよ。
ずっとガス納入してもらいますって、大家と契約書でも取り交わしていたのであれば別だけど
どこからガスを取るかという選択権は、大家とか管理会社にもあるわけだよね。
ttp://www.ddart.co.jp/dokusenkinnsihou.html
どの辺りの違反になるのか、よく分からなかったんで説明してもらえるとありがたい。
個人所有の建物だし、経営として安く管理しするというのは一つの知恵だし。
同じ条件にするというのに変わられたとか言うのなら分かるけど。
０円でと言うところが、引っかかるｶﾓｼﾚﾅｲか。

優越的地位の濫用にあたりませんか。

通常掛かる費用・対価は支払わなくてはなりません。
管理会社と大家はガス事業者に対して優越的な地位に当たります。
通常掛かりうる費用内での値引きや同業者間での価格比較は許されます。
「０円」で給湯器が仕入れられるはずは無いですし、当然ですが工賃や部材
の費用も発生します。

また無償で提供しない事を理由に業者を変えたことで問題は大きくなるかと思います。
また無償で提供したガス屋も独禁法違反にあたるのではないのですか。

法律の素人ですが公正取引委員会のホームページを見たところ以上のように
捉えますがいかが？

こういう話しって数年前からｺﾞﾛｺﾞﾛ出てきてるよなぁ・・・。
ガス屋だけに限ったことじゃなくて、世の中が本当に捻じ曲がってきてる。
法律に触れなければ何をしても良い、という考え方。
いくら自由競争だとしても、人間本来のモラルという物はなくなったんだろうか？

そのあたりが難しいところなんだよね。
法律で、独禁法違反とかって言い出すと
金銭の授受があったようにしてしまえますから、立憲が難しい。
昔、九州であったようにヤマ●電機がコジ●電気に対抗するために
無料で商品を売ろうとした、というようなことだと問題が明らかだけど
証明が難しい話ですから。
法律で・・・と言い出すと、そのように誤魔化されてしまうので
この手の問題はなかなか難しいんでしょうね。

小泉の規制緩和策以降、独禁法の適用が緩くなっているとかも
きいたことがありますし、逆に公正取引委員会への報告件数も
急激に増えて細かい事例には対応しきれない状態にあるとかも。

こういった積み重ねが日本経済の悪化と悪循環を招いているのだと
思います。

小さな事例でも積み重なれば公正取引委員会も真剣に調査をせざるを得なく
なります。どんな小さな事例でもどんどん通報するべきです。

マスコミにリンクしようかとか考えますけど、そこまで勇気と踏ん切りが
付かなかったりしてますが・・・。

375です
＞＞388
　今回の件は、大手ガス会社が大家・管理会社へ売込み提案したわけではなく、
　管理会社が家主へ入居率を高めるため、
「今の時代はお風呂は追炊きにした方が入居者を見つけやすい。
　ガス会社に言えば、無料で取付けるから任せなさい・・」と
　アドバイスをしたと思われる。当社が断ったため、
　それゆえその管理会社の管理物件のガス会社へいくつか打診し、
　プラスにテレビドアホン・紹介料の要求。
　すべて管理会社の手の上で好きなように回されている。
　結局最後は投資に見合うため、少しづつ入居者のガス料金に
　転化されていき、ガス料金の高いイメージのプロパン物件の
　アパートは今以上に敬遠され、空家が増えていくのがわからんのかね？

　原油急騰による、経費削減・企業努力。
　行政指導による書類の細部までの異常なまでの保安重視。
　適正価格と言いながら、まだまだ続く安売り戸建営業。
　自由競争とうそぶく、管理会社の無謀なまでの要求。
　オール電化の対応。
　
　長文愚痴スマソ　それでもこの業界に浸かっていかねば・・・

民間の事案でそこまで考えるのも良いことだろうけど
公務員が税金無駄遣いしまくってることの方をなんとかしないと
この国の経済自体が、世界から見捨てられる。
そうしたら、民間も終わる。

>>394
どこもかしこも私利私欲の糞まみれなんですよね。
ルールがあっても守らない大人がいっぱいなんですよね。

事業者は「法を知らなかったから」では通用しないと思います。
ルールがあっての民主主義ですので、ルールを無視した商慣習
がこれだけ横行しているのはガス業界だけでなく建築業界や
不動産業界の責任も大きいと思います。

業務用のガス単価についてです。
大口のお客様から、ネットで調べたんだけどお前のところは高すぎる、安くしろや！と言われました。
いったいどこを見たのか？そんなサイトってあるんですか？

>>396
業務用はいくら？
来月から＠390円って高い？

どれくらいの業務用か分からないけれど
高いかなと思う。
ﾒｰｶｰが特別視してくれるほどの物件ではないのかな。
年間５�d以上なら、高いかな、ﾄｵﾓｳ。

量によるわな　4立米しか使わない業務用もあるしｗ

>>393
そだね
結局最後は客に尻拭いさせるワケだし
回り回って自分の首を絞めてることに気づいてない
イカ釣り漁船とは違うっての

>>399
そこは、業務に使用しているところなんだろうが
ガス屋側からいう業務要領金の適用は難しい物件だな。
もし「うちは業務用料金にしてくれ」と要求してきたなら
100ｍ3はコンスタントに使用して欲しいﾄｵﾓｳ。

私は直売もある、商社系卸会社にいましたが
販売店への卸値はまちまちで、卸量に比例していませんでした
可哀想なのは、当社からしか買っていないオンリー店と呼ばれる優良店ほど
高い価格でした。逆に何社もの卸会社と取引がある販売店は納入価格の競争が
あるために安い値段が出てますね
この不条理を皆さんに訴えたいです。

やっぱりそうか・・・・

できれば３社と付き合いたいですね。
鱗さんだけはつき合いたくないなぁ。
配送任すと全部直営にされてまう・・・、っていうウワサ

402
ひょっとして、iwaたにとかいう商社かい。

そこも、一緒だね。
この業界の雁ですよ。

鱗は殿様だよね

>>402
ガスの一般ユーザーだって同じだよね。
昔からのお客さんは浮気もしないで、何十年も
当社のガスを使ってくれている。
もちろん、ガス料金クレームや問い合わせするユーザーより
高いガス料金のままだし、ある程度の値上げしても許してくれる。
かたや安い料金のガス屋に何度も変わる人や他社との比較をしてくる
お客ももいるよね。自由競争と言いながらも、これまた不条理。
正直者は馬鹿を見る・・
なんかすっきりしないね。。。まったく！！

>>408
LPG販売店は最も不条理な商売している業種だよ。しかし、正直で真面目な人が馬鹿を見るみたいな事は、許せない事だよなぁ。

相手の顔色を見ながら料金を決める、なんて理不尽な業界なんだろう
ダークすぎるぜプロパン業界！

>>402です
最近は直売件数が増えないために
販売店を買収する方に力を入れています。
配送受託はボンベにて自会社名をアピールするあります
保安受託は直接お客さんに受託会社として、会社名と顔を刷り込みます
集金や緊急時も格安で受託するのは、販売店に楽を覚えさせて廃業させるのが目的です

ガスを卸してもらうだけなら良いけれど
配送委託したら終わりﾀﾞﾖなぁ。
まして、保安点検・集金・検針・緊急時対応まで委託したら・・・
それは、もはやガス屋ではないなｗ
跡継ぎのいない爺さんガス屋が、少しでも長くやっていたければ
その方法だと、少しは寿命が延びるかも知れないけれど
無理になった時点で、素直に手放した方が損はない気がする。

>>410
ガス業界よりも携帯電話業界の方がダークだと思う。
訳のわからんパケット代はお客様に説明不足。
泣き寝入りしているお客様はかなりの数に上る。
私もその１人だ。シャメをﾊﾞﾝﾊﾞﾝ交換していたら、５万円以上の請求が来た！

>>413
馬鹿かお前は

>>413
池沼のバカ　氏ね

梅雨明けて毎日暑い日が続いてます。
皆さん、元気でやってますか
　

>>413
そんなこと言い出したら、建設業界や教育関係者なんか
ブラックホール並みだよｗｗ

ね、ガス業界はクリーンな業界だということが分かったでしょ。

>>418
ＬＰガスはクリーンです。
でも業界をクリーンでなくす方向に「規制緩和」の隠れ蓑を
使ってダークな業界へと・・・・。

悪い芽は早くつむべきですね。

まあ貧乏人はLPG使うなってことだよ

>>420
流れ嫁

>>421
流れ嫁ですね、わかります。

原油が１０ドル以上下がった・・・
今月値上げの知らせを入れたばかりなのに。
どうなるんでしょうか？

まだ、今、中途半端に動いてもしょうがないんだ。
もうすぐ100＄以下まで一気に崩れる。
それが、何月なのか、みんな時期を見ているんだろうさ。

そして、アメリカの株価が上昇したな。
今回のはテストだとｵﾓｳﾖ。
次に大きな波が来るんだろうが。

値上げの交渉ってｷﾋﾞｼｰですね＞＜
精神的におかしくなりそうだ・・・
早く原油バブル崩壊しないか！

競争だからねぇ
でも著しく卸が安い場合は良く情報を集めて行くべし。
そん時、相手が納得するくらいの材料を揃えていかないと、
交渉さえも受け入れてくれませんよ。

しっかし、集合住宅の無償貸与って、むかつくなぁ。新規獲得の投資と思って一台目はいいけど、メンテ、二台目以降もって。
そんな対応してるガス屋本当にいるの？

ガス単価に含みを持たせている業者だろう。
ガスの輸入価格は決まっている。

>>426
交渉は厳しいけど、そんなときほど発想の転換だ。
いっそのこと、この値段では収められませんって言えばいい。
それでもダメなら供給設備を撤去すると相手に伝えること。
私はこれで値上げ交渉をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ成立させてますよ。
かっこつけないで、素直になるのが一番です。

もし値下げするとしたら客に周知しなければいけないんですか？

>>431
料金の変更は周知せねばなりませぬ。

ボンベチェーンのメーカーってどこがあるのかな？

ざっと検索してみたら、２つひっっかかったね。
ワイヤーの方が良いかなと最近思ってる。
そういえば、うちはどこのを使ってるのかな。ﾐﾄｸﾖ。

進興金属工業株式会社
ttp://www.e-shinko.co.jp/pc/sample.html
京葉製鎖株式会社
ttp://keiyoseisa.co.jp/product.html#3

>>428
エアコン、給湯器に関わる事はメンテを含め永久無償。
まあ、あのガス単価なら納得できるわな。

あのガス単価って、どのガス単価だ？
関係者以外ならスレタイ読んで出て行けよ。

300立方ぐらい使うラーメン屋に卸すとすると単価いくらぐらいが相場だろ？
基本1500円とるとして。

幾らで仕入れられるかというところから計算しないと。

大手の底値でいくらぐらいだろ？
270円はない？

>>437
300立方も使ってるのに基本料金とるの？
単価は200円台じゃもう無理っしょ。
6号メータ付けてるんだろうから、卸の値段にもよるが310円が相場じゃないのかな？

基本料金とってなかったんだけど、値上げ交渉で280円で基本1500円みたいな。
で、CP価格に原油の値下がりはいつ反映されるの？

まったくどこまで上がるのさ。
CP下がらないかなぁ〜

北極圏の未発見原油埋蔵量は900億バレル、「米地質調査所」
なんて、すごい発表があったせいか
NY原油下げまくってるね。
147＄くらいまで行ってたのが、122＄を切ろうかという感じで。
このままだと、100＄切りも遠くない気がする。
CP早く下げろーー

[ワシントン　24日　ロイター]
米商品先物取引委員会(CTFC)は24日、ニューヨーク・マーカンタイル取引所(NYMEX)で原油先物などの
価格操作を行った疑いで、グローバルファンドのオブティバー・ホールディングを提訴した。
2007年3月に3人の社員が原油・ヒーティングオイル先物取引で価格操作を行い、
約100万ドルの利益を得た疑いが持たれている。

100万＄って１億ちょい？
そんなもんじゃないでしょうｗｗ

>>444
で？ CPに反映されんの？
いつよ〜

業務用給湯器(50号)取り付けた場合、消防に届出なきゃいけませんか？

どういう観点で５０号なんて取り付けたのか知らないけど
あれは実質、２４号が２缶くっついただけの代物だよ。
２４号を２台付けた方が、後々のメンテ考えても良いんだと思うけど。
うちの入れてる物件にも、アホ設計士が５０号取り付けてあるけど
アホだなぁとしか思えん。

>>448
同感なんだが、配管がめんどくさくなるよね。
入水の流量とかのバランスも考えなければならないのが玉に傷。

２４号２台連結タイプのマルチコントローラ付がベストかな。
２４号並列で２台って荒業もあるが…

系列分けて２系統に出来ればいいけど
難しいだろうね。
50号も必要な湯量って・・・
常時循環方式のお風呂屋さんとかなのかな。

うちんとこの事業所には、今月のCPを答えられるような営業マンがいない。ここ最近のWTIを答えられない営業ならいっぱいいる。
為替レートも知らなければ、＄建て→￥建てCPへの換算もできない。産気率すら知らない営業までいる。
そんなレベルの営業に、業務用のお客様のとこに行って値上げ交渉してこいって上司が言ってる。正気か？
端で聞きながらヲイラは、心の中で、ヲイヲイってツッコミ入れてる。
お客さんの方がよっぽど詳しいよ？お金を頂く側よりお金を払う側の方がシビアだよ？
毎日毎日、低レベルなやり取り聞いてて、イラッとしっぱなし。ストレス溜まるょ。
ここに書き込みしてる人たちは、うちんとこの営業マンとは違うんだろうな。うらやましいょ。
正直、このスレ覗きにくるとほっとする。まともなガス屋さんもいっぱいいて、ああ良かったって。
ここの人たちに間接的に癒される毎日です。
それにしても、こんなにひどいのはうちんとこだけかね？プロ意識の薄い営業ばっかりで嫌になる。
…以上、プロパンガス屋で働く下っ端事務員のグチですた。

うちの卸元なんか、もっとひどいよ。
言われた仕事や、自分でやると言った仕事もまともに出来ないもの。
どっか病気なのかね。

前に、ガス代&灯油代で30万近い売掛溜めたラーメン屋の客がいたんだが…
自振で2回目の不能になってるっていうのに、集金に行くわけでもなければ、
催促の電話するわけでもないなんとも悠長な営業担当者。
で、あいもかわらずせっせっせっせと灯油配り続けてんの。ﾏｯﾀｸｲﾐﾜｶﾝﾈｰﾖ
ある日いつものように灯油配りに行ったら閉店の貼り紙がしてあったんだって。
やっと供給ストップしたんだってさ。おせーよ。
結局、売掛の回収出来なかったんだけど。
貸し倒れ損で処理することが決まったとき、喜んでました、そいつ。ﾏｼﾞｱﾘｴﾈ。
会社に損害与えてなぜ喜ぶ？
売掛踏み倒されるって、営業にしてみりゃ最大の恥じゃね？

あっ、そっか。病気なのか。病気だもん、しょうがないよね。
って思えば少しは温かい目で見られるか。

そんな無能は首切っちゃえ

>>454
それは、完璧な
「勤め人根性」
という奴を持ち合わせている香具師だと言えよう。
自分の給料に影響がなければそれで良いのよ。
今回の場合は、１／１０程度を本人の責任として
減給処分にすると、少しはﾜｶｯﾀかも知れないけど・・・
またやるだろうな。

>>454
ちょっと話ずれるけど、飲食店って夜逃げっぽく
消える店が多いよな

保健所行くと店の責任者の住所
教えてくれる場合もあるよ。
3回くらいその方法で見つけて
回収したから。　がんばれ！！

458
なるほど・・・そんな方法が。
うちはこないだ、スーパーで買い物してたらバッタリあって
ずーっとついて歩いてたら、向こうがキレて
「いい加減についてこないで下さいよ」なんて言いやがったんで
「こっちも20万からお支払いいただいてないんで、せめてお住まいを確認したいんですよね。○△さん！」
って大声で言ったら、
「住所と携帯番号を教えますから、勘弁して下さい」
と小さくなりやがった。
教えてもらったあとで、
「住みませんが、信用できないんで、確認のためお宅までついて行かせてもらいます。」
っていったら、嘘の住所書いていたことを白状しやがった。
どこまでクズなんだよ。
結局、この穀潰し連れて実家まで行って、全額入金してもらったわい。

>>456
勤め人根性か、たしかに。
自分のフトコロが痛むわけじゃないもんな。そうだわな。
減給なりなんなりペナルティ科せられないとわかんないんだろね。

>>459
ｱﾆｷ!ｶｯｺﾖｽｷﾞｯｽﾖ

8月ＣＰ８６０

ガス〇ルってどうですか？求人見たらずば抜けて金がいいです。＞＿＜
いい噂はきかないけど

ガス○ル？
聞いた事ないなぁ。
仕事内容はどうなの？

大東建o
の子会社　茨城なんですけど営業所はひとつしかないみたいなんですけど。。
仕事内容は入
居と集金と配管設備に伴う契約書の点検確認って求人には書いてあります。
知ってる方いましたら聞きたいとをおもいまして。

そこ１４条の書面捏造して行政処分くらったことじゃね？

そそ・・・供給開始時点検も定期点検もやって無くて
その上、やってたみたいに書類捏造して営業停止になったんじゃなかったか。む
まだやってたのか。
しばらく、開栓もなにも出来ないから他の業者に委託して
無くなっちゃったんだと思ってたよ。
>>464
仕事がそれだけだったら、楽勝だけどね。
ぁ・・・免許持ってるんだよね。車のじゃないよ。

免許ありますよ。会社の雰囲気など知ってるかたいたらききたいなと。
ハロワ見る限りじゃお金はいいです。　
あとここは自分たちで工事しないみたいです

内容知らないのに悪いけど
開栓点検と定期点検と集金かな・・・
それだけで給料が良いって、 （；¬＿¬) ぁ ゃι ぃ
と感じた。

そんなに楽な仕事なんてあるわけがない。
騙されるなよ。
ガス屋だって必死なんだよ。

とりあえず元社員に聞いたら帰りいつも遅いって。
精神的にやられるってさ。パルは
みんなボーナスいいの？

まぁ、こんな時代に景気の良い会社が少ないんだろうし
ましてやガス屋だからねぇｗ

>>468
ガスは２４時間お客様が使っている。
よって２４時間ガスがｼｭｰｼｭｰ流れている。
したがってガス屋さんに休みなし。

特に、大○建託の客ばっかりなんだろうから
休日みとか土曜に、開栓・閉栓が多いんだろうね。
金払いの悪いのや、踏み倒してとんずらするのも多いんだろうし
借家率高いところは、大変そうだよ。
１万円の保証金取ってるところも多いらしいし
楽な仕事はないと言うところかな。
ﾒｰﾀｰで遮断されてるのに、ガス切らすなｺﾞﾙｧって
文句言ってくるのも多いだろうし、説明が分からないのも多いし。
24時間365日緊急対応の体制を取ってないといけない業種です。

NY原油118�j

いいねぇ
どんどん下がって、投機家なんてみんな死に絶えてしまえば良いんだよ。
エネルギー関連商品については、素人が空売りできないように
資格のある業者間だけで取り引きさせればいいのにと思うよ。

安くなると
ナチが乱売する悪寒。
ブローカーもがちゃがちゃ。

ガス会社の切り替えを検討しています。
１？あたりいくらが妥当ですか？

利用状況　月間使用量　約30000？　

ガス会社の切り替えを検討しています。
１立方メートルあたりいくらが妥当ですか？

利用状況　月間使用量　約30000立方メートル　

30,000立方？
何屋さん？

そうだな、どんな施設だとそれくらい使うのか
私も是非教えてもらいたい。
なに屋さん？

月60�dはすごいね

それと、切り替えを検討っていうんだから
現在の価格は幾ら？
釣りでも、それくらいは書こうよ。

事情により業種は伏せさせてください。
現在価格は＠290
施設数が100弱
グロスで30000立方メートルです。

施設数100てことは
1施設辺り、月300ｍ3てこと？
もしかして施設の場所はバラバラなんかいな？

まあ、今の時期じゃ交渉しても
皆渋い回答だろうな。
まずは、供給先に相談してみては？
業者に何か問題あり？

いくら１００でも今はその辺（２９０）が最終ラインじゃね？

(;￣ー￣)...ン?
販売店が卸会社を変えたいという話か？

うちなら２３０円でだすぞ！！

ふ〜ん
そんなに安いんなら、うちも入れてほしいもんだ。
　（↑全く期待してないけどな）

>>483
ボンベかバルクかによっても
変わってくるでしょう。
でも２５０は切れないな。

うちの社長の給料、約月３００万らしい。
嘘だよね？地方都市のＬＰ会社でそんなにもらえるのか？
同族だから？そのくせ経費削減、給料カット
まずは社長の給料を減らせと言いたい。
月におれの年収超えたらやる気なくす。

顧客は何件くらい？

アパートの住人なんだが　夜の１２時に集金にこいというバカ客がいる。
どう対応していいのだか？　
夜中に集金はめんどいんだよな。
このような場合どうしてます？　ちなみに３ヶ月以上滞納してます。
夜中に集金に行かないと増える一方。
銀行振り込みも引き落としも出来ないという始末。集金だけだそうだ。
まいるなあ。

>>493
警告文送ってから早めに閉栓
「会社の定時は17時までと決められてる」と突っぱねろ
うちの会社は２ヶ月滞納したら即警告文　特にレ○パｗ
ガスが出なくて死ぬことはない

>>494の言うとおりだよ。
「営業時間以外の集金には対応できない」
という基本姿勢を崩しちゃいけない。
夜中の１２時に集金なんて、常識はずれてます。
対応する必要なし。
振り込みできないというのは、向こうの勝手な理由。
そんな馬鹿なはずはない。嫌なら会社の場所教えて払いに来いと伝える。
一応言葉面は丁寧にねｗ

昔、夜８時とかの集金に対応してたら
８時半になり９時になりだんだん、客の帰宅が遅くなって
それでも対応していたら、９時過ぎに集金にいったときに
「行く何時だと思ってるんだ、非常識だろー！」と
訳の分からない逆ギレされたことがあるので、
こういう輩のわがままには対応しない方が良いよ。
ﾄﾞｳｾまともな連中じゃないんだろうし。ｸｽﾞ扱いでｵｹ。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33953316&comment_count=42&comm_id=1837970

mixiのオール電化論議を晒してみる。

経済産業省関東経済産業局が7県のガス事業者16社に
約6,000件のガス事業法違反で厳重注意。
住宅メーカー側の求めで法律に違反して配管工事費を値引きしていた。
値引きしないとオール電化住宅にすると、メーカー側が圧力をかけていたもよう。

住宅メーカーに厳重注意しろよ！

>>493
業界自体が糞だから馬鹿な客にもなめられるのは仕方がないなw
田舎ガスw

だな。
他のプロパンスレも覗いたがアホばかりだｗ

>>492
顧客は２万前半です。

明日からお盆休みなのに、出番＆泊りだ。
休みじゃねー

来月のCPは？

来月のカップリングパーティの予定はありませんｗ

10月は予定しております
男性　5000円
女性　3500円です

>>497
情報乙。
都市ガス会社は、どこもやっていますね。

液石法第１４条：書面の交付義務

ガス屋さん！ 200円〜300円に上がったガス来月あたりには下げてね。
250円なら文句を言わん！300立方は使うからさっ。

輸入価格が下がったらな。

８，９月でＣＰ下がっても１０月以降はまた上がるんじゃね？

下がっても２５０円じゃ売れませんよ

190円の頃がなつかしい。
300円は辛いよ。

本当に辛いよね。
売るほうも、売られるほうも辛い時期ですね。

弱小販売店の仕入れ値が300円/ｍ3を超えている現状だと思えば
業務用とはいえ、小売り価格で300円/ｍ3は高くないんだが。
値が上がると言うことは、なんにしても辛いよな。

１０年前なんかＣＰで１００ドル台だったのになぁ・・・。
考えたら７、８倍も上がってる輸入物なんか他にあるか？

9月CP一気に800を切ればいいんだが。
妙な上下を繰り返すようだからな。

>>493
夜中の集金が嫌ならコンビニ払いできるようにしろよ。
払う意思表示をしているのに止めるのはまずくないか？
集金に行かないのは受け取り拒否してるようなもんだろ。

真夜中だと集金に来れないの知ってて
そういう嫌がらせする香具師だと思いますよ。
口座引き落としできない時点で、クズですわ。

糞みたいなアパートに住んでるゴミは、口座に残金なんてないからなwww
汚らしいからこっちに寄るなよカスw

そういやぁ、そんなのいたなぁ。
口座引き落とし手続きしたんだが３ヶ月連続で落ちなくて。
通知入れてるのに反応しないから、通告文書入れてガス止めたら
「あんたんとこは、なにも言わずにガス止めるのかー」と
逆ギレた電話してきやがったよ。
「電気は、ちゃんと今から止めますと断ってから止めたのに！」だと・・・
（あんた電気まで止められたんかい）って尋ねたら
電話きりやがった。
大家に聞いたら、家賃も半年入ってないという話で・・・
まともに相手してると疲れるクズが多いのよ。
切り捨て切り捨て。ガス止めても死なないから。
そいつが出ていったあとには、武富士の督促ハガキが入ってたよ。
あ〜やだやだ。

>>514
コンビニ払いは考えもの。
それを要求してくる客って結果的に支払いが良かった試しない。
ホイホイ受けちゃダメだな。
21時集金が続き、そのうち23時集金となって、これも、すっぽかされて
一回止めて、止む無くコンビニにしたけど全く改善されず
結局止めた。今も債権残ったまま。

今時コンビニ払い対応してないの？って言われても
不良顧客が台頭したんで廃止しましたって返答するのが吉。

コンビニで払える様にしても
滞納する奴はする。
常習者なんざ２ヶ月目の検針の時
にでも止めちまう。そうでもしないと
滞納者だらけで回収に疲れる。
仕事はそれだけじゃねーし、はっきり言って
回収は労力のむだ。引落し万歳！！

コンビニ払いなんてルールは作らないほうがいい
滞納して閉栓したカス連中は夜中でも「今コンビニで振込んだから開栓しやがれ」とかほざくからな
生ゴミってゆうのは今までそうゆう生き方しかしてないから始末悪い

プロパンガスって公共料金じゃないの？

↑生ゴミ予備軍

こいつ、引き落とし出きず半年くらい金溜まってる
夜の１０時とかに集金に来いと。　１ヶ月分なら払えると言い出す始末
全部払えないと偉そうな態度
こちらから言わない限り溜まる一方　早くでてけと言いたい

はっきり言ってやろうぜ。
午後５時以降の集金は対応していない。
止められたくなかったら、○月○日○時迄に銀行振り込みか
会社まで持ってきて入金すること。
平日５時までなら集金対応するがどうするか。
１ヶ月分なら払えるんじゃなくて、１ヶ月払えば止められないと思っているんだ。
半年もたまっているのなら、３ヶ月は入金しないと停止すると
言ってやればいいじゃないか。
大家とか不動産屋に相談しておく（知らせる奥という意味）のも
効果的な場合がある。

「うちは集金はやっておりません」って言うよ。
集金の場合は基本料金が２千円増し。
不在の度に１千円戴きます。
そう言えば大体、振り込んでくれるよ。
それか自振にしたら１割引するよ（但し、不能の場合は手数料２百円）

夏だからというのもあるけれど
各家庭の検針値というか使用量激減ですね。
腹立つことに、節約して無くてバカスカ使うのは
金払いの悪い、出ていって欲しい客だけ。
ワンルームは、一ヶ月入らなかっただけで
ガス止めにしてやるわい。
家財道具も殆ど無いような奴ら、いつ居なくなるか分からないし
信用なんて出来ません。

ガス上がりすぎなんだよ。
知り合いの飲食店は500立方つかうから、家賃越えてるってさ。

節約すれば？
仕入れが上がってんだから
文句は輸入元に言えよ。

ぼったくりｗｗｗ

家賃とガス代を比べるのってアフォだよ。
何を考えてるんだろう・・・（笑）

かれこれ３年近くガス代を溜めているお客・・・
お客とは言えんか・・・
約２０万円・・・

裁判すれば？

止めちゃいなyo

ですね

３年も止めずに使わせるなんて考えられん
３ヶ月が限度でしょ。

うむ。ネタかとおもた。

これが貧乏な飲食店とかだとそうもいかんのよｗ

うちは　約５０万溜まってる
なんと請求書を出し忘れてここまで溜まってしまったらしい
お客には請求書がいっていない

もし今この５０万の請求書を出したらお客はなんていうのだろうか？
って払ってくれるのか？

というよりもはやお客のところへ何も言えない状況みたいだ。切り出せないというか。
何かいい案ありますか？

このままではお客も知らずにガス代がどんどん増える一方

もちろんこの５０万は月々のガス代のみ

うちだったら担当者が処分されるわ
いや、マジで

どれくらい前から溜まってるのかしらんけど
請求書は出しとけよ、時効になっちゃうぜ

＞541は請求書入れて金額を認めさせることが大事ね
一部でも支払ってもらえばOK

みんなのトコはＣＰ下がったらすぐ下げるの？

いや、すぐは下げない

これから冬到来だからね。
原油相場もまだまだ予断を許さない。下げたくても下げられないんだよ・・・。
下げたとしても、また直ぐに上げることになる。お客様にとってはその方がいいかもしれないが、
値上げのための書類や作業、それに関わる人件費などを考えると、据え置いていたほうがお客様のためにもなる。

７月のＣＩＦ（ＰＢ込）速報値で
１００，０００円オーバー。
今後が不安だな。ＣＰ下がっても
これじゃ冬場は更に上がるかもな。

みんな高いまんまなら客離れするでしょ？
都市ガス一気に伸びたりしないのかな？

東京ガスも次回の価格改定は値上げでしょ？

>>538は釣り
あり得ない

>>549
何が釣りだ？　本当だよ
５０万溜まってる。　請求書送ってない　上司も知ってるが何も動こうとはしない
隠してる
部下も手をだせない

どうするつもりなんだろう。

質問です。
皆さんの所では、質量売りの5キロボンベはいくらで販売してますか？
月に一度くらいの使用頻度で、ボンベは自社所有です。

現時点では、信じられない要素が多すぎて
釣り以外の何ものでもないがなｗｗ

>うちは　約５０万溜まってる
>なんと請求書を出し忘れてここまで溜まってしまったらしい
>お客には請求書がいっていない

まず、上司が隠す必要ないだろうし（わざと？横領？？）
原因（何故請求書が発行されていないのか）をはっきりさせるべきだし
第一・・・何ヶ月分だよｗ
上司が隠す・・という時点で、会社組織なんだろうが、あり得ないこと多すぎｗ
どういう業種でどれくらいの規模の客に、何ヶ月分たまってるの？
どれくらい前に気がついたの？
なんで請求書出さないの？
報告書をした内容と日時ををちゃんと証明出来ないと
担当者の責任になるのに、上司がどうのっていう場合じゃないでしょ。
嘘八百の臭いぷんぷんｗ
そんないい加減な会社ﾈｰよｗ
ｵﾀｸの会社名とか地域を書かなくて良いから、質問部分の返事は書いてみ。
あ・・・オタクの会社の規模はどれくらいだ？
>>550

>>551
原則、質量販売は止めてます。
特に容器の貸出しはしません。
容器ごと販売してます。
その時は中身含め、１５０００くらいかな。

>>551
うちも原則質量販売はしていない。
地域の祭り、体育祭などの催しとか、
顧客の餅つきの為に数日の貸し出しの場合は別。

都市ガスやオール電化の家の人が、たまに小型ボンベ貸してと来るけど
メーターのついている顧客以外には貸し出ししていないと断っています。
553の様に容器販売しても、事故があれば、どこで買ったの？
どこで詰めてもらったの？って話になりそうなので
販売も顧客以外にはしていない。
書面交付めんどくさい・・・号(┳◇┳)泣

これちょっとひどくね

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080827_osaka_gas_service/

>>555
こりゃ酷いわ。
名の通った会社がこんな事すると
ガス会社全般のイメージダウンだね。
しかも以前からあったようでしょ？
考えられないよ。ムカつく。

555の人病気だね。精神病・・・かわいそう。

>>557
なぜ？

大阪ガスはDQNガス

また大阪か！

いや〜
ニちガス相変わらず凄いわw


ガス屋さんの方々帰りいつも何時ぐらい
ですか？

CPでた？

CPは明日だおー

ありがと

CPはしあさてだお

>>555
カッターで切ったらもっと鋭利な切り口にならないか？

まぁ、点検していったのに気がつかなかったというか
放置していったことが問題だと思う。
テープで直していけば良いものを、なんでだろうね。

9月 800

１０月にはまた上がる。

昭和ガスっていっつも求人応募してるけどなんか問題ありなん？
この前カイセンしてもらったときヒゲづらの人来た
けどガス屋でひげはやしてるひと多いの？

10月を読めるあなたはネ申？

ただ寒くなるから需要の逼迫による値上がり。
と、当たり前の予想じゃない？
俺は下がると思ふ。

ここ１０年のうち７年が９月から
１０月で値上がってるからカキコ
しただけなのにネ申扱い・・・。

ここ一年は、例年がどうのといえる動きではないのに
２ヶ月先を読めるみたいだからネ申かと思っただけ。

ガス屋
ってヒゲOK？

さっさと下げてよ！

アイエスガスってなんでこんなにスレが立ってるの？

そういや、５月の時点で７〜８月にかけてのWTI価格の急落を読んでいたネ申が、
市況板にいたな。投資のプロの方ですたが。

110�j割れたね

ハリケーンの懸念で上がったからね。
被害が出ないと踏んだら俄然下落。
次のハリケーンがもういるから、また上がるね。

>>570
うちもこの前開栓手続きに来たのが、シルバーの指輪やブレスレットをジャラジャラ付けた人でした
ガス屋さんってわりかし自由なの？

>>581
年寄りで指輪やブレスレットしてるってキモくねぇ？

Ｓガスは、昔のＨＰを見られればどんな会社か一目瞭然だったんだけどな
社長の”カッコ”いい写真とかあってさ

581
どこの会社でも使いもんにならないようなのが、たまに転がり込んでくるんだよ。
すぐいなくなるだろうから心配いらない。
582
ガキだろ？

客商売なのに身なりはしっかりしてほしいと思った。
しっかし、なんなの。
Ｓガスのヒゲ生やしてる奴ら

ミツウロコやらかしちゃったね
他社でも結構やってそうな感じではあるが

>>586
何をやらかしちゃったんだい？

経産省の発表にでてるよ

>>588
詳細キボンヌ

今日の朝日新聞に
IHコンロで油火災があって、これは大変ｗと思ったら
ttp://www.asahi.com/national/update/0903/TKY200809020388.html

無資格者が182件の工事したのが発覚して厳重注意を受けた記事があった

>>589
ttp://www.jcf-web.jp/modules/wordpress/index.php?p=494

>>590
>>591　ありがとう。
やっちゃってたんですね鱗。
これ以上、この業界を悪くすることはヤメテクレ。

水だけ売ってればいいのに

>>584
結構長くいるような振る舞いだったよ　
いい年した大人だったよ

>>594
そうゆう奴、ちっぽけな販売店に居がちだな

>>594
いい年したおっさんが、指輪やブレスレットをジャラジャラか。
サーファーが多いところだとあり得るかも知れないが・・・
ガス屋が仕事中にとは・・・。
ちっぽけな販売店にいたら、そこ潰れるな。
アホ2代目かもな。

客のところに伺っているとゆう意識がまったくないんだろ、馬鹿な大人ですね

無資格者が工事して注意だけで済むのか？
甘い業界だなｗ

↑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1117287686/

糞業界ですが何か？

糞業界じゃない業界ってどんな業界なんだろう？

知らん。この業界がクソなのは間違いない。このスレを見ればわかる。

ま、それは２ちゃんねるの醍醐味ってやつですね＾＾

たしかにプロパン関連スレ見てれば分かるわ
業者も客も糞ｗｗｗ

よくプロパンガス屋のサービスカーが昼寝してサボってるとこを見ます　
あれでよく給料もらえますね。

薄給だけどね＾＾

>>601
他のクソ業界か？
関○の原発なんかそうじゃないのか？
ナトリウム漏れで、人が死ぬような事故起こしても
隠蔽隠蔽〜〜。
隠しきれないと分かっても、クズグズグズグズいつまでもしてるし。
人の命なんて、なんとも思っちゃいないんでしょｗ
今じゃ綺麗事の「私たちは安全を第一に」ってＣＭ流してるけど、
みるたびに、アホらしくなるよ。
あたりめーのことだろうが。
人殺しといてなに言うてる。

さ、どれくらい釣れますかね、電力の皆さんｗ

糞業界なら銀行でしょ。
あそこは信用第一じゃなく、預金獲得第一だよ。
何回失敗すれば気が済むんだ、というくらい間違いが多いよ。
小切手を入金しに行って、まったく違うお客様の口座から落とされたり、
扱い現金が足りない時とかは、過不足伝票おこしてなかったことにしちゃうっしょ。

電力関係者なんて見てねえよｗ
プロパン屋と客だけだろ見てんのは

料金滞納で止められてブチ切れてるアパート住人くらいかもね

電力はプロパンをほとんど意識してないだろうね
ここにネガティブなこと書いてるのは客だろ

お客様のことを　客　と言うのはやめようね。
お客様あっての商売なんだからさ。

様を付けろよ、このクソ業者が！

さみし〜

客の前と、いないところで裏表があるのは
どこの業界でも当たり前の話。
いない所じゃ、客だよ、きゃくｗ

居酒屋行って「おあいそおねがい」と言ってるような馬鹿なんだろうな。
あれは、業界スラングで
「客が金くれるって言うから愛想してやってくれ」
っていう意味で「お愛想おねがい」なのに、客が自分で
「お愛想おねがい〜」って、通ぶってるんだろうけど
馬鹿丸出しｗ
聞くたんびに、ｶﾜｲｿ過ぎると思ってるよ。哀れでさえｱﾙ。
「お客様」でいられるのは、対面したときだけだよ。
金払わない奴なんか、ただのｸｽﾞだしな。

こういうとこはsage推奨で
煽りたいだけなのかもしれんけど

来月もCP下がったら値下げ検討する？

>>615
どうでもいいが最初の3行だけにしとけｗ

>>616
為替との兼ね合いがあるから
CP下がっただけでは値下げはできない。
CP下がってもCIFは逆に上がってる。

>>615
イタいな･･･

アイタタタ…

６１５がガス業界と関係の無い奴だと願う。

お客様は神様です〜〜。
でも、支払いちゃんとしてる人だけなのは事実。
踏み倒すのは、犯罪だからねぇ。

>>615は業界の恥だな。

ガス屋なんてｿﾝﾅﾓﾝﾀﾞろ。
それに、「おあいそ」の話は的を得ていると思う。
俺もﾅﾝｶおかしいと思ってた。

>>624
いちいちそんな事に疑問持って生きてんのか？
暇人だのぅ・・・。

>>624
えっ！? あたりまえの事を『お前ら知らないの？』的に語るイタさだよ。

Pカス会社なんてアホばっかり
早くこんな化石みたいな燃料なくなれや

>>626
それでお前は「おあいそおねがいー」っていってるのか？

やはり電力はこのスレ見てないみたいだなｗ

>>628
いつ言うんだよ。
ご馳走様でいいだろ？
飲み屋ならチェックだろ？

漏れはどこでも「お勘定」でし。

「LPガス」「業務用ソフト」のキーワードで検索すると無料のLPGシステムが
見つかります。導入がちょっとややこしいみたいだけれど。

>>630
話の流れが分からない状態で絡むな。ｳｻﾞｲ

タ●ホームの広告に
「備え付けの調理器および給湯器は、ガス仕様もお選びいただけます（弊社指定のガス会社に限ります）。
と小さな字で書いてあるんですけど「弊社指定のガス会社」はどこですか？
消費者の「業者選択の自由」を侵害しており、公正な競争をも阻害している内容に
とれるのですが・・・。

バックマージンだねぇ。
どこのガス屋かは知らんけど、もうとっくにそんな時代は終わってるのにね。

>>635
確かにｗ
設備提供があって契約書に書いてあっても、
所有者にきちんと説明がないと終わりだし
そんなんで、ガス屋５回くらい変わられて
揉めてるという住宅ありましたねw
結局、４．５年して出て行っちゃったみたいですが
次に買った人は、当然そんな話知らないわけで。
値段下げるだけならいざ知らず、設備無償とかやってると
火の車に変身出来ますよｗ

適正価格ってあるのに、プロパンガス業界の不当廉売。
被害にあうのはお客様ですよ。
政府も分かってるはずなのに動かない。
今の世の中、なんで暴動が起きないのか不思議でならない。
ＮＯといえない日本人なのかな？
まったく国民をバカにしてるよ自民党。

なんか、客みたいなのが混じってないか？
まぁ、ｲｲｹﾄﾞ。
ここは、ＬＰガス屋の集まるスレだよ。

暴動起こさないのが日本人の民度
どっかの変な国と一緒にされては困る

つまんない政治活動はやめてね

ガス代下げる気あるの？
寒くなればあがるから！とか、CP連動じゃないから！
とかで、ナンダカンダ下げない気でしょ？

>>640
大量消費者ですか？
値上げの交渉時に、ガス屋さんを虐めたお客様には
待って頂かなければなりません。

値上げのお願い金額を全て受け入れなかったの？640

良心的なガス屋さんの言うことは、聞いておいたほうがいいね。
後悔するのは客ばかりってかｗ

原油が下がってきているのが見えていたのに
７月に滑り込み値上げしようとした卸は
信用出来ないとみた方が良いのかな。
どっか良い卸と手を組みたいが・・・・
そんな良心的な卸はない罠ｗ

>>644
仕入価格はCP×為替の連動ではないのですか？

連動していないところも多いんだよ。
うちも連動していない。
ひとくちに連動といっても、どの時点を基準に連動をはじめるかによって
価格がそれぞれ違うしな。

系列により為替の締め日（10日や25日等）が違うだけで、CPにかければ
毎月の変動値が分かります。
連動していなければ、CP×為替が下がっても仕入値を下げない等、卸の
餌食にならないように気をつけて下さい。

卸価格の推移ﾃﾞｰﾀは、あちこちに表示されているから
餌食にされるようなことはないだろう。
まぁ、そういうﾃﾞｰﾀが取れないでやっているところは別だが。
そんな爺さんがやっている店は、あと数年でなくなるだろう。

毎月電化に三軒前後とられていきよるわ。
どないしよう
飯くっていけるんやろうか 心配やで

>>649
釣乙

信じたくないけど・・・

今月だけで１０件電化になった。痛い・・・。

5年ぶりに元の職場に戻ったがごひいきにしてくれてた得意先が電化に…
『あんたが転勤にならなければガスのままだったのに』っていわれて
なんか色々考えさせられました。

あ〜そゆ事あるよね。営業に戻った時に
昔よくしてもらった工務店の社長ん所に行ったら
「お前が居なくなったから付き合うのやめたよ」って言われたなぁ・・・。
また仲良くして沢山仕事もらったけどね。

会社より人なんだなぁって思った。

>>653
次の担当が、なんかトラブル引き起こしたとかもあるし。
なんの仕事でも、最後は人だね。
どんな大会社でも、フロントに立つの人間の態度次第で
最悪のイメージになったりするから。

本当に企業は人なりですよね。でも頑張ってる人への評価はさほど良くなくごますり社員の優遇にはがっかりです。

そういう風土を改善するには自分が偉くなるしか無いのですよ。
皆さん頑張ってください。

>>656ガス業界は悲惨ですな。

カス燃料だけにまさにカスの集まりなんだなw

>>656　
同意。
>>657
確かにそうだよね。
でもね責任ある役職やらされて昇給すると、上部との付き合いも増えて気がつくと自分が可愛い「イエスマン」の保守派になっちゃうんだよね。
昇格しなきゃ仕事している「意味」がないって妙な勘違い。。。サラリーマン根性もいいが、今後のガス屋を考えたら
どこかでそのしっぺ返しの歪みは必ず出てくるよ。

そんなカス屋はどんどん潰れりゃいいのに。目障り

ガス屋に限定したみたいな話になってるけど
どこの会社でも同じ様なもんじゃないの？
そんな会社は、どんな業界でもそのうち無くなるだろうよ。
不景気に拍車かけてくれそうな内閣も発足したし。
日銀も、来年は更に景気悪いと明言してるし
ガス屋とか会社がどうのの前に、日本がやばいんじゃない？

あのぉ、屋外ガス配管同士を金属フレーキでつなぐのはやめてね。
ユニオンで寸法合わせられなかったからって・・・（笑）
設備士の資格取ったからって、実務経験を積まないとだめだよ。

どこのｶｷｺにレスしたのかな？

でも、屋外配管自体をフレキで配管施工してあるところは
多いよ。みっともないから俺はしないけど。
あとで、グニグニ曲がって格好悪いからｗ

露出で長い距離ひっぱるとあんま見栄えよくないね

６６３の言い分も判るけど、ＢＲが出てる顧客を調べると十中八九
ユニオンからと言っても過言ではありません。（他の継ぎ手等もあるが）
特に立て管に使用してるのは１００％ですね（雨水の浸入によりガスケット
破損）よって設備改善は金属フレキを使用するよう指導してます。

コンナニ酷い」営業所は珍しい。所長より、偉い現場長がいる。名前は逸見。関電工の車の関電工のシールは取るし、通勤には会社の車を使うその他千住から来た人間は図面には汚いやってないことでも、さも電線を張替えしたように、まるで泥棒。これを許す関電工。

ユニオンとフレキ管は、ケースバイケースだね。
器具取付は殆どフレキ管が便利で良いんだけど
近くに微妙な振動を発生させるモノがあるとアウトだね。
エアコンの室外機とかの振動が伝わり続けると、
フレキのユニオン部分が緩んでくるらしい。

そういえば、パッキンの痩せなのかも知れないけど
SメーターでBR出たところ調べると、メーターユニオンが
緩いところが結構多い。
しっかり締めて様子見るようにしてる。

完璧はあり得ないから、安心は出来ないね。

667
そういうことは、電力の所へ書こうよ。
ここは関係ないから。

金属フレーキって器具接続に便利なんだけど
なんかあの構造が心配です。
要はフレアですよね。ギュッと締めるだけってのがなんか心もとない。
ワンタッチの配管用フレーキの方が信頼性あると感じる。

フレーキって・・・
フレキシブル管の略だから、変に伸ばすなよｗ

きちっと締めれば問題はないよ。

10月ＣＰ　７９０�j

たしかGHPは金属フレキ接続不可だったのによく町で見かける…
配管と配管を金属フレキでつなぐのは論外でしょ？
あれは配管と燃焼器をつなぐモノです。
配管と配管は配管用フレキやユニオンでつなぐかLA継手(メカ継手)でつなぎましょう。

ヤバイ
設備士の再講習の申込書が送られてきたけど、消えた。。。
事務局に電話したら再発行してくれるんかな？

通常の配管と配管を金属フレキでつなぐのは論外じゃないよ。
フレキシブル配管は、短いモノだけではない。
配管と燃焼器を繋ぐのに良く使用されるが、
あれ自体が立派な配管だ。燃焼器接続だけに限定されるモノではない。
マンションなどの現場では、とても重宝する。

ＧＨＰはフレキ継手で接続してはいけない。
振動が発生するカ所にフレキを試用すると必ず緩むからだ。

>>674
金属フレキ接続が論外と言ったのは、隠蔽された場所(見かけたのは床下)で何年も放置されて腐食漏洩したモノを見たことがある。
金属フレキの交換目安(法令基準ではない)は10年とされているが、
マンションなどで使用される場合は10年経過したものを交換されますか？
燃焼器具接続の場合は器具買い換え時に同時交換できる。

質問です。
今度屋台でガスを使うのですが
「何かあった時に責任が取れない」との理由で断られました。

自分は学生なのですが、どこでなら借りれるでしょうか？

>>675
君、フレキ配管設備士の資格持ってる？
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶ？

恥ずかしいこと聞く前に、自分で勉強しなおしたほうがいいよ。
面スリーブで締め込む燃焼器具接続用のフレキシブル配管と
フレキシブル配管工法が違うモノだということはわかると思うが。
http://www.tohogas.co.jp/rd/seisan/50.html
こんなの見たことあるよね。
接続や締め込みの工法が全く違う、従来の鋼管に代わる「配管」だ
ということが理解できたら、この素人のような恥ずかしい話は終わりにしよう。

>>676
つ「カセットガスコンロ」

こないだも、カセットコンロのカセットガスボンベ部分の上に
鉄板を置いて加熱して、どこかの学祭で爆発事故が起きたから
そういうことをしないように気をつけてね。
世の中に「絶対安全」なものはないから。

特に火を扱うわけだから、危険なモノを扱っている自覚は持とう。
学生さんだと、そういう自覚がない子が多いから断られたのかも。
「危ないからダメよ」的な過保護で育った子が多いし・・・
本当は危ないものはどう扱うのか、きちんと教えないといけないんだけどね。
こんな社会になっちゃったから。
君たちの母親世代も、「危ない、危ない」と口では言いながら
なにがどう危ないのかわかっていない人ばかりだし。
小型ガスボンベは、とても便利なんだけど、
貸し出しや販売に対する規制が厳しいので、うちでも一見さんには貸さない。

>>677
金属フレキ≠フレキシブル配管
そんくらいわかるよ。
自分の文面読み直してみたら？
金属フレキ＝フレキシブル配管 になってるよ(笑)

>>648
ご返答ありがとうございます。

私たちは大学の学園祭で使いたいのですが、
やはり使用者が成人だとしても借りるのは難しいのでしょうか？

よろしければご返答お願いいたします。

>>674>>677>>679
地方、会社によって呼び方が異なるからな。
どっちも言いたい事はわかるし間違いじゃない。
『通称』は地方や会社によって様々だ。
例えば『販二』を『二販』と呼び方が地域によって違う。

>>680
借りるんであれば、質量販売に係る書類に記入捺印のうえ、控えをもらう事が必要。
学園祭等の質量販売は、ガス業者の勝手な言い分だけどあんまり良い顔しないんだよね。
ってのは、手間がかかるんですよ、時間指定とか。
出張料や設置費用をきちんと支払うんであれば別です。
質量販売のガスの事故は最近多いから、設置は必ず販売業者（資格者）にしてもらいましょう。

>>679=675かな
呼び名は別に区別してないけどな
短い可とう管と、金属フレキ配管を混同しているように取れたのでな。
どう呼べば伝わるかは考えたが、特に呼び名が違うとは思っていない。
器具接続用のスリーブ締め込み方式のモノと、ワンタッチ差し込みの
違いくらいだろうか。

壁の中、床下に配管する以上１０年で交換可能なはずがないので
１０年で交換という話は知らない。
法令があるとしたら、土台無理な話だな。

呼び名は>>681が言うような感じだろうし、どちらで呼んでどうのとい言い合いしてもしょうがないが
床下でフレキ配管をして腐食したという状況がわからないが
絶対に土や濡れた部分に接触しないように、配管を固定する必要があるはずで
無資格で配管してる設備屋なんかは、平気でコンクリ土間打ちした上に
固定もせずにはわせているのを見かける。
そういう状態なら腐食も無いとは言えないかもしれないが
ステンレスに被覆してある配管が、濡れもしないのに腐食するとは・・・
ちょっと考えにくい。

被覆してない白鋼管でも、すごい湿気のある土の中で２０年ほど
なんとか保っていたのを見たことはある。
掘り起こしたらボロボロだったが。
被覆してあるステンレスが腐食して漏洩するというのは、余程過酷な場所なのか。
一般家庭の床下で、法令を遵守して配管施工してあれば問題はないと考える。

配管用フレキは腐らねえよｗ

>>682
なるほど。
これから調べてみたいと思います。
丁寧なご返答ありがとうございました。

給湯器付風呂釜をバカ関西は風呂キュウとか言うしなw
あと関西人バカはメインリモコンをメンコンとか言うwww

問屋かえっかな？
無能な営業ばっか。

>>684
材質はどっちも同じなのにねぇ。
不思議なｗ

お・・・・材質違うんだな。
ってか・・・床下に短い金属フレキ使ったのか。
意味がわからん。

土中に配管するのにそのまま埋めるか？
さや管使えば腐食しないのに材料代の節約か？
１０年で交換ってのは配管用フレキじゃなくて
器具接続用のフレキシブルホースだろ？
守ってる会社はほとんどねーとは思うがな。

>>688
タマフレキは材質砲金なんだよ
外で恥かかなくてよかったね

>>689
そう。床ボックスガス栓の寸法合わせができないのか知らんが、ガス栓と配管を器具接続用金属フレキで繋いでた。
床下の白管はしっかりしてたが、金属フレキはボロボロでガス漏れ。
ネズミ色の金属フレキ。
当時は配管用フレキがなかったんだろうねぇ。それなのに下手な設備屋が配管工事するから…
苦労するのは我々の世代。軽く20年は経過とみられる。

この前講習で、　
『金属フレキは一度使うとフレア部分に傷が入り再利用すると、傷同士が合わず漏洩する場合がある』
と、言ってたんだが経験
ある人いる？

>>690
湿気の多い土中に裸で埋められていた配管は
おそらく30年↑前に配管されたものなんだろうな。
俺が見たときは、ボロボロになって掘り起こされて
捨てられるときだから。
それが7年くらい前だったかな。
昔は、被覆配管もなかったし防蝕するという事もなかったんだろね。
そこは、全て露出配管にしたからきれいなもんだけど。

>>693
金属フレキの再利用の話かな・・・
怖いな。
切り直せば良いんだろうけど。
バチッて差し込んで、はいおしまいってのは簡単で良いんだけど
なんか気密検査するまで、いつも心配はしてるんだ。

>>680
遅ﾚｽでごめんね。
多分、突然ガス販売店へいって「小型ボンベ貸してください」と言っても
断られることが殆どだと思うから、関係者の中で、自宅がLPガスの人に
頼んでもらってはどうだろうか。
そうすれば、固定客の頼みだから無碍には断れないと思う。
ただし、脳凶という組織はめんどくさいと断るらしいがｗ

なんかみんな、金属フレーキと配管用フレーキをゴッチャにしてないかい？

>>692
へぇ、真鍮の金属フレキが腐るって事は余程の湿度だろうから
良くそこで白管がもったもんだ。
迷走電流とか走ってない？絶縁処置した？

>>693
燃焼機器用金属フレキは再使用不可。
経年でフレアから漏洩する事ある。
金属同士でシール材無しだから気密性がなあって感はある。

>>696
面倒くさいから配管用はソフレックスって呼んでる。
ちなみに金属フレキは玉フレキと呼んでる。

あ、本題忘れてた。
某大手信仰宗教対策ってどうしてる？
十名近く居るんで新聞だけは順番に。

でもよ、全てじゃないと思うんだけど
嘘つき、約束守らない、言う事は大袈裟、他宗教とか政党の悪口ばっか･･･
じゃない？給湯とか売るの恐い思いした事ある。
分割で約束の日に振込が無い。で入金はさんざんの督促でだよ。
商売だからお付き合いしてるけど個人的にはお断りだね。

>>698
そうか、そうか〜　なんてねw

大して使わないのに
３ヶ月で良いから、新聞取ってくれってうるさいな。
人に宗教の押し売りするなよと言いたい。
勝手に信じればいいから、他人に迷惑かけないで欲しい。

話しは変わるが
ガス器具を売るための努力とかしてますか？
お客が買いたいというのを待ってるだけですか？
それとも営業をかけていますか？
中々ガス器具が売れなくて困っています。

営業をかけたことはありません　ちらしをポストに入れるくらいです
みなさんはどんな営業活動でガス器具を売っていますか？
営業に行くと嫌われそうで怖いです　でも待ってばかりじゃ売れないし困った

コンロ・ビルトインの場合
給湯器の場合

それぞれどんな方法で営業してますか？　今後の参考にしたいです

営業に出向いても嫌われるだけだよ、自分が休みの日、家でゆっくりしてるときたかがガス屋がピンポン鳴らして来てみろよ、カタログを開いてあーでもない、こーでもない、言われてみろよ、そんな奴から物を買うか？
最近は大型ホームセンターがあちこちにあり、見に行くだけでも楽しいだろ？
客は本当に必要で、本当にガス屋にしか頼めないことしか言わないとおもうが

レスありがとうございます
やはりそうですよね

お客が買いたいと言ってくるまでじっと我慢で待つのも営業ですよね
カタログやチラシをポストに入れてお客から反応があるのを待つ
これしかないですよね

よかった、失敗しなくて。　営業かけていたら嫌われるところだった。

皆さんも運が悪ければガス器具の売り上げが月でゼロなんてザラなんですね
よかった、俺だけじゃなくて。
このことを課長に言ってみます

給湯器なんて壊れなければまず替えないだろうし
コンロなら古ければ取替えは多少はありえるが

じゃ、みなさんは営業マンでもガス以外の売り上げはほとんど皆無なんですね
安心しました

マジレスすれば
種まきは最低必要。
集金時、検針時、保安点検時ね。
脅かす訳じゃないけど、10年+使用した給湯器はまもなくメーカーの部品保有期間が
切れるから、故障時は即交換って事前アナウンスしておく。
そうすれば大抵の客はそれ様に近々の支出候補って事で
少なくとも頭の片すみに入れてくれる。
ついでに近隣の都市ガスユーザーなんかにも訪問する。同じ事する。

それといざと言う時の為の電化の扱い。
各社違うと思うが、うちでは対抗策ではなく扱っているって事をPRしてる。
時代の流れで今は電化がトレンドである事は否めないからね。

まあ、日々の細かい事の積み重ねだよな。
実用品なんで飛び込んで数コールで契約ってまず無いからね。
それだけに確かに毎月の数字は読めないことあるよなぁ････。

器具の点検補修するといいよ、器具の状態も把握できるし
コンロなんかは簡単な清掃とか修理なんかをやっとくと
買い換えにつながりやすいね

コンロは儲からない時代になって
10年経つな。

何の仕事も大変なんだってば。
公務員意外はな。
この大変さを公務員に伝えたい。
公務員大杉！

そう思わないとやってられない

同意。
公務員に競争なし。

ニチガ○の営業の転職って
かなり大変ですか？

ナチから転職するのは・・・。
ガス会社は断られるんじゃね？
うちなら即刻断る。

うちも断る

うちに来るか？
便所掃除くらいはさせてやるぞ。

>>716
うんこ野郎は黙ってろ

ＬＰガス屋ってプライド高くない？料金もお高いけど。

ナチの営業って、ガス屋できるだけの資格もってるのか疑問だ

設備士
販売2種
高圧ガス乙種
取得しました。
ですがある事態が起きてフリーターなんですけどサイサン受けようか迷ってます。

どうですか？ サイサンは。

今20です。

20なら好きなとこに行っていいよ
ガス業界以外でもいくらでもいけるしね

サイサンは社員じゃないから、わかんね

>>707さん
当方、埼玉の自営３８歳のガス屋です
久々のいい書きこみ
ありがとうございます。
とにかく、勤めであれ自営であれ数字は必要です
その１点では、みなさまも共通するとおもいます。
自分ちのこと書き込みませんか

うちは畑でとれた野菜配ってる

昭和がサイサンに買われた

>>724
昭和って元売り本体の合併の時にくっつくかなんかしたんじゃないの？

サイサンも昭和系だったとか？

ニチガスの営業雇うガス会社があるとすれば、あそこしかないでしょ。

＞＞701
本当は検針や集金をしながら営業するのがベストだと思いますけど？
そうすれば直接お客さんと顔合わせられる機会があるでしょ。そこで売り込む。
「なにか困ってる事ありませんか？」てな具合に。

>>727
検針はNCUで自動化、集金も口座やカード引き落とし、コンビニ払いとかが多いのが現状じゃないの？

うちのガス屋さんはえぶりぃ〜タイムズとか言う営業所で発行したA4ペラの紙に季節の話題や各担当者の一言、
ガス節約の豆知識なんかを記載したミニコミ新聞みたいなのを毎月配っててたまに半期とかにあるパロマやリンナイのフェアのチラシも一緒に混ぜてくるけど。

>>724
昭和って、昭和ガス？実業？

困ったちゃんな昭和。30億らしいよ。

メーター交換する時ってお客さんに事前に通知をしますか？
それとも直前に電話だけで済ませますか？
それとも何も言わずそのまま伺って交換しますか？（留守ならそのまま交換）

ボンベの交換と一緒だから直接言って声だけかけて留守でも交換できるが・・

>>728
それはやってますよ
でもちらしとか直接話して渡さないと中々売れませんね

>>731
事前にハガキで通知してる。
○○日〜○○日頃に交換に行くって。
手間だけど今の世の中いきなり行くと
どんなトラブルになるか解らんからね。

数字のトラブルがやだから、メーターは検針時に交換してるな

東洋計器、愛知時計電機、矢崎計器、リコーエレメックス、東洋ガスメータ、金門製作所とかあるけどどこにメータが使いやすくて故障や誤算が少ない？

新コスモス電機みはり、
矢崎計器アロッコ、リコーエレメックスリコピット、金門製作所カナリア、桂精機しんらいとかの警報器なんかはどこのが高性能で故障とか少ない？

故障とか誤算・・・
誤算なんてあるのか。
うちは東洋ｶﾀｶﾅだが、誤算は知らないなぁ。
ｯﾃｶ、あってもﾜｶﾝﾅｲよ。
初期のSﾒｰﾀで電圧低下A表示が、希にあったような気がするが
今では遠い記憶だ。

業務用の6号以上のﾒｰﾀを10年にしてくれないかな。
儲からないのに7年なんて　；；

>>736
だねぇ。なんで7年なんだろうね。
業務用は本当にもうからんですよね。

【エコロジー】米倉涼子さん、自分のメタンガスで30000kcalのバーナーを燃焼させることに成功【天然ガス】


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1220056298/

設定のし易さ、設定後の見分けは
画面の大きいRだけど信頼性がry　BCPで懲りた。
リスト全部送って対策したつもりが
まだチョロチョロと･･･。
それと円盤wがよく脱落してる。

>>739
あと後ろの空気穴ふさぐためのプレート貼り付けるのもあったな。
1件につき200円負担してくれたが…。

金門のメーター、ゾロ目でカウンターが止まるトラブルあったよ
もう使う気ないけど

マジ？？？？
吹き出したw

>>736
誤算というかＹ社メーターでカウンター値と表示値の誤差があった。
自動検針の値と表示値がずれてくるので配送予測がくるった。

リンナイの炊飯器で焦げ目が出来るのがあると思うのですが
出来上がりはどんな感じですか？
いい感じに出来上がるのならお客さんに勧めたいのですが・・・・

う〜ん・・・。使った事あるけどどうかな。
飯ごうで炊いたご飯の美味さを知ってる人だとどうかとおもうよ。
都会人ならいけるかも。
普通にちょこっと焦げ目が付く位って感じでしたね。

>>739
>>741
ﾏｿﾞﾃﾞｽｶ・・・Σ<(￣[]￣lll)>ﾌｧ〜ﾝﾀｰｽﾃｨ〜〜ｨｲｯｸ

ｿﾞﾛ目で止まったり、円盤脱落って・・・
考えられない。
東洋ｶﾀｶﾅで良かったかも。
今まで、運が良かったのか、そういう物理的エラーには見舞われていない。
期限内にA表示が出たら、新しいメータくれたから
ちょっとﾗｯｷｰみたいな感じもあったしｗ
円盤落ちたり、メータ止まってたら・・・洒落にならないですね。

>>743
内部カウンターは回ってるんだ。
ﾅﾙﾎﾄﾞ。

ふと思うんだが
石油情報センターの、卸価格の分布は正しいのだろうか。
あれ信用してｲｲﾉｶね。

誤算といえば当用景気のマイコン２の時代、遅動でばたばたガス切れ
よくよく調べりゃ、メーターまったく動いてない・・
お客さん大儲け！自社大損！メーカーに送り返しても異常無しの
一点張り。今度はＳで電圧低下、去年は１３０台程交換したかな？
今年もすでに２０件程リストがあがってます。
この時期ですでにこの個数、冬場はどうなるのか・・・・

>>746
1%くらいだけどね
夜中に呼び出されて酷い目にあったわ

世の中の景気が悪いせいか
当用景気のメータは調子悪いのか。
>>748の話は、現在進行形みたいだから大変だな。
メータに交換したときの指針貼り付けておいても
遅動ではどうしようもないな。
きっちり24m3充填して、交換時のメータ指針記録して
切り替わったときに24m3回っていなかったら・・・
充填所疑うわけにいかないしな。
どうやって証明したら良いんだろう、そういうときは。
禁紋で、昔そういうことあったって聞いたけど
どうやって証明したのかね。不思議だ。
メーター２連で取り付けて、差が出ていることを証明するのか。
どっちにしても事実なら、計量法違反なんだが。

説明足らずでスマン
カウンターが止まる＝ガスが出なくなったって事ね

９９９．９　　これで止まること多し　　○モン

５年くらいでＡ表示（電池消耗）多数発生！（東○計○）

初心者が質問します

すみません。

太陽日酸とかが扱うガス

工業ガスや産業ガス？は
販売二種とは別の資格が必要なんですか？

>>746
履行の円盤脱落は使用の上では問題ない･･･そうだ。
ただ、目視でガスが流れているかを確認するツールが一つ減るだけで･･･。
だから実際の台数はカウントしてないけど結構あるよ。
それよりもBCPトラブルは一旦出ると戻らないからね。

>>748
遅動はそりゃ損害賠償請求しなきゃ。
メーター交換ってレベルの話じゃないでしょ。

皆さん
Sメーターとか
一般家庭に良く使う8�s自動切替は
幾らくらいの仕切で買ってますか？
なんだかうちは高い様な気がするんです。

うちは11000の3800です。

リコーが安いってきいた気がするけどいくらかはわかんね

うちは東洋ｶﾀｶﾅでSが11500取られてて
鬘の検査コック付が4200だったぽ。
ぼられてるのだろうか。
なんか、微妙に高いな。
こないだ、余所の卸が来たけれど
Sメータは10000切るのは難しいが
10000なら出せると言ってた。
メータとか調整器だけそっちから買うかな。
うちの卸の担当は、なんも知らない癖に知ったかぶりばかりする
「進歩」という言葉を知らないｱﾌｫだから嫌いなんだ。
販売店みんなに嫌われて陰口叩かれているのに
気がつかないと言うのは、ある意味偉いのかと最近思うようになったが。

松下から生産設備なんかを一式購入して参入したノーリツのガスファンはどう？

やっぱりリン一択なん？

パロもなんか製品変更したみたいだけどノーリツやリンより劣るよね。

もし、お客さんのところに安売りが来てガス料金さげろ！
さげないとガス変えるぞ　と言って来たら

みなさんはどう対応してますか？

僕なんですが・・・その価格まで下げて継続してもらいました。
なんか損した気分ですが。

月で３０００円の値引き＝年間だと約３万

>753
工業ガスとか産業ガスって言ってるのは所謂酸素とか窒素等の事を指してるのかな？
それを販売したいのならば、第１種販売の資格が必要ですよ。

>>760
集合供給であれば「無視」
戸別の客なら使用量に応じて対処かな。
でも、そんな客はそれから何度もそういう行動を繰り返すだろうから
基本的には「見切る」ことにしている。
どうせブローカーなんだろうから、サービス低下としばらくしてから
値上げの嵐が来るのは目に見えてる。
760がずーっと3000円引してやると客はお得だろうけどね。
サービスそのままで、ずーっと価格が下がる訳だし。

うちの場合、「知り合いのガス屋に変わる」と嘘ついて変わった客は
その後３年ほどの間に、立ってるボンベが２回変わったよ。
あれはﾜﾛﾀｗ　ガス屋の知り合い多いらしいｗ
そんな奴は、安いところ探してのたうち回ればいいさね。
みんなすぐ値上げしてくるんだよ。
馬鹿を笑ってやりな。
年間36000円失っても利益の出る客なら、まだ良いけれど
私の場合は、気分的に嫌なんでね、そういう輩と付き合うのは。
「そうですか、長い間ありがとうございました」と、あっさり引き上げるよ。
そうそう、夜中に「ガス切れたんだが、来てくれないんでなんとかしてくれ」と
電話かけてきた元客もいたっけ。
冷たく「当社のお客様でしょうか？」と聞いて
「他社の供給設備には触れませんし、管理料金も頂いておりませんので
　申し訳ありませんが、対応できません。苦情は供給事業者の方へどうぞ」と
電話を切りましたよ。
その時に「お宅にまた変わるから」なんて言ってましたが、そんな常識無い人は
信用できませんね。

自営や法人の方等いらっしゃると思いますが
督促請求書発行、遅延損害金、時間外先方依頼集金とか
手数料どうしてます？
弊社は
入居開栓手数料、補償金　なし
※ガス料金滞納(滞納は60日分のガス料金支払なし時に閉栓)に伴う閉栓、
開栓手数料は検討中
遅延損害金　なし
時間外集金　21:00以降約束ですっぽかされた場合は＠税込\2100
督促請求書　発行手数料、通信費、出張料税込\525

先代の時は、全てタダだったんだけど
これだけ原材料、ガソリン価格高騰の最中、
税理士と相談した結果、こういった経費も馬鹿にならないんで
回収する様にしました。
もちろんゴネる方も居るのでその場合は交渉です。
周辺の都市ガス会社のサービス店に聞くと結構細かく回収してるそうです。

給湯用の液晶パネルがボタン押しても反応しない
シャワー浴びたいのにお湯出ないオワタｗｗｗ

助けて

リモコンの故障なら、リモコンを外せば、60℃のお湯が出るはずだけど
給湯器開けないとならんから、ガス屋に連絡したほうがいい

>>765
ありがとう
ｶﾞｽ屋に電話する

台所リモコンなら給湯器を開けなくても、リモコンの四隅のツメを探して、
前面パネルを外して、
壁に固定のネジを外して
裏面の2芯Y端子のネジを緩めてコードを外したらリモコンレスにならないかな？

電源抜き差しだな、まず。

それでもNGなら･･･
リモコンの故障ってのは初期不良以外確率的には低いと思われ。
給湯器本体経年で基板動作不良による通信エラーと見た。

世間様は３連休。
ガス屋さんには休みなし・・・ﾂﾗｲ；；

ｶﾞｽ屋電話したら休みだった…
管理会社に電話したら、一度家のブレーカー切ってくださいって言われた

ブレーカー切ったら治った!!!!!

>>770
営業時間外は当直居ないなら転送にするのが普通だろうに…。
ガス漏れの電話だったらえらいことだぞ。

液石法かなんかでは、
24時間365日保安の担当には繋がらなきゃいけないんだよね？

ずさんなガス屋だ…

転送してあると、休みでも休んでる気がしないよね。
しかし、それどこのガス屋だよ。
そういえば、近所にそういうガス会社あったけど
是正されたという話だけ聞いた、ホントかどうかは知らないけど。
少なくとも、休みに出てはいないみたい。
転送も有りだけど。

>>773
転送は原則固定にしなくちゃいけないそうだけど俺は携帯に設定している。
つうのも結局固定に通報→俺の携帯に連絡みたいにワンクッション余計になるから。
だから休日は極力圏外になる場所には行かないようにしている。山間部のダム湖にバス釣りとか

ウ○コしてたんだよきっと

あるある

>>775
昨日、同じ事を書こうとした。

ガス屋も切磋琢磨してるんだね。
私は某電気会社の営業してます。
私が言うのもなんですが確実に電化が強いです。
ガスのメリットがないでしょ？今新築の顧客はほとんどが電化ですし、ながいめでみたら電化にかえたが経済的に楽だし快適だし。。
これがお客様の考えです

来ると思ってたよ、こういうオール電磁波の香具師

今回の株安で、貯蓄から投資へと言っていた自民党。
んで、騙された国民。

オール電化を容認した自民党。
んでまた騙される国民。

>>778
字か読めたら>>1を読んでこい。

利幅のある設備商品は今後の電気屋さんの生命線だよね

オール電化の設備費用っていくらするんだっけ？

やはり抵脳ガス屋どもが雄叫びをあげだしましたね（笑）おもしろいですね！可哀相ですね！
どーしよーもないですね

>>784
そうでしょ！鼠先輩達をからかうと楽しいんですよw
すぐ群れをなしてムキになるしwww 馬鹿をからかうとマジ超楽しいwwwww

低脳な香具師が来たので相手しないように。

汚いネズミガスの方が低能だよ(笑)

↑お前は穴でも掘ってろやｗ

↑おまえはボンベの着ぐるみでも着てろやw

→ﾎﾞｸはﾅﾆをｼｺｼｺします＞＜

私の家はちんけな販売店をやってます。スタンドもしてます。もうかりますよ！また新車購入したよ。しかし努力してますが

ぁぁ、都市カスのスレから来た低脳か。
可哀想にな、スレタイの字も読めないのか。
小学校逝けると良かったのに。

スルーしろよ低脳

ウルセー低脳

気持ち良さそうに低脳って言いますね。
俺的に気持ちよく言えるのは　ババーです。

何が俺的だよ低脳

ガス関係ってテイノウとかしか言えないの？
まともに会話できないのかな？ガス屋って小心者の集いかな？だよね。

とくにプロパンはそうゆう輩が多いです

いいから消えろよ低脳

プロパンさんたちはまたテイノウっていってる。

プロパンに限らないよ。ガス関係はBAKAの集まり。

低脳は都市ガスのスレで暴れてろよ

またいってるね（笑）
ガスって可哀相。。。

ヘンなのが居ついたな

いつまで寄生するんだろう

特にプロパンは可哀相な業界なんだぞ

お前何？プロパンのなにが可哀相なんだ？

>>806
そうだよ、もう終わっちまうような時代錯誤な業界なんだぞw

寄生虫が自演しています。
温かく見守りましょう。

冴えない新聞の勧誘が片手間で営業しているような世界。
チンピラブローカーが営業しているような世界
これが可哀相と言えずにいられるか？

そんなの一部の会社だけだろ。
ほとんどのプロパン屋は自社営業だよ。
だからブロカ使ってるトコはすぐにバレる。
そんでもって協会で吊るし上げくらう。

公正取引委員会は、九州電力が進めるオール電化に関連して、
景品表示法違反の疑いがあるとみており、15日正式に会見し、
詳細を明らかにする予定らしい。

チンカス労働者ガンガレ

軒下に給湯器つけてる家なんだけど、プラの波板で、外側を囲われちゃった。
屋根から隙間なしで囲まれて、申し訳程度の窓が一つ付いてる。
奥に給湯器が付いてるガレージみたいな感じになったんで
給湯器を移動させんとマズいよね。
大工は何やってんだよなぁ

チンカス業界

>>814

排気設備不良で使用禁止なんかに出来ない？

屋外設置RF式給湯器は波板なんかで囲うなと、
年1回くらい配布される周知の文書(LPガス保安カレンダーとかそういうもの)に書いてあるのに読んでないんだろうね。

大工なり、ホムセンで材料を買ってきてDIYでやったにしても、パロマやリンナイの排気不良で人が死んでるのにまだわかってないみたいだね。

移設かその場所で使うならFF式やFE式に買い替えしてもらわないと危険だね。
PS排気筒延長型でもいけるのかな。

独立して10年のガスメインの設備屋です。
最近、元請けのガス会社が工事費の値下げを頻繁に打診してきます。
みなさんの会社の工事代を教えてください。（できれば首都圏のガス屋さんがいいです）知りたいのは・・・
1.ノーリツでいうところのＧＴ壁掛け、据え置き型交換で給水・給湯・保温やりかえ
2.ビルトインコンロ交換でガスはＵＬか金属フレキ
3.ＢＦ釜交換

>>817
地域によるのかも知れないけれど
単機能給湯器のﾎﾟﾝ替えだと、ヤフオクで
工事費込６．５万でやりますとか書いてるのいたね。
多分首都圏だと思う。
こちらの地域の、安売り業者も
「当社でガスをご利用のお客様に限り、65000円」とかチラシに書いてた。
別に安いとは思わないけどｗ
うちは、ちゃんとフレキ管替えて配管カバー取り付けて、6.5でつけるけどね。
エコジョーズだとちょっと違ってくるかな。

エコジョーズを井戸を使っている家庭付けたいんだけど大丈夫かな？

水質によるんじゃないの

水道水以外使用時の故障はメーカ保証がきかないからエコジョースなんてさらに複雑な熱交がヤバくないか。

井戸の水質が水道法の基準内と同じような感じならある程度は大丈夫だろうけど万が一故障した時にはやっぱり保証がきかないだろうから怖いな。

パーパス高木産業の従来型だと井戸水用のもあるんだよね。

エコジョーズじゃないけど
田舎の水道繋いだ石油給湯器の修理に行ったら
フィルターにサンショウウオ詰まってたｗ
あれは簡易水道って奴かな。
ﾜﾛﾀ

石油ボイラーは井戸水ＯＫだけど、ガスはＮＧってメーカーが言ってた。
井戸水は鉄分が多すぎて缶体が錆び易いんだって。
石油ボイラー使用者は井戸水を使うような田舎の農家とかが多いので
井戸水に対応しているらしいよ。早いと５，６年でアウトだってさ。

･　|　　　　　　　　　　　　　　　ガスの時代じゃああああ！
･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!　ドン！ドン！ドコ！ドコ！
：　|　　　　　　　　　　　/./　 :::::::::::::::::;!　 ドン！ドン！ドコ！ドコ！
･　!、.　　　　　　　　　/ /　　::::::::::::::::,!　　　　　　　　　,-､
･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
. ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
:::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,!. ヽ､>
::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
:::::::::へ　　 へ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
￣./△丶./△丶　.　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
. /　　 　　　 /⌒丶　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
｜(●)　(●)（((( ｜　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
｜..　 ▼　　　`i　｜ 　..　　 　 　 　 |　　　　　 ;: 　 !
三(＿人＿)三.|　｜　　.. 　 　 　 　 |　　 　 　 ;;!　,,!
　＞　　　　　　 ノ　　　　. 　　　　　 i'^　　 　　 !ﾞ　,!
（　⌒丶、　　　 |　　　.　　 　 　 　 Fﾆﾆﾆﾆﾆ､ﾞ; ﾆﾆ)
　T丶jjjj―＼　 |　　.　　　　　　,;‐'′ 　 　 　ﾞi i　　i
　.|.|.≡百≡｜　ト､ .　 　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
`/|.|.≡萬≡｜/⌒丶)　　／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
｜..|.≡両≡｜|　　|　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
(((_丶三三ノ((((＿ﾉ

まさに底辺業界プロパンガス

そんなに褒めないでよぉ＾＾825さん＾＾
底辺の仕事は素晴らしいからねぇ＾＾
上の方の仕事してる人達は大変ですよぉ＾＾
下が崩れちゃ大変ですものぉ、底辺の人達が支えてるんだもんね。ね＾＾825さん＾＾

毒ガス業界

東電800円も値上げか…

公　共　料　金

超低能底辺糞業界

>>819
釣りか？
水質、搬入経路、設置スペース、家族構成で機種を決めるが
井戸の場合は保証は受けられない所か、実際動かしてみないと
どうなるか分からんて。

自家水のユーザーって過去の給湯器の経歴で耐用年数ってのを
把握しているからやり易いよ。水道代掛からない分仕方ないかと理解してくれる。
井戸水対応給湯器は、何をして対応かイマイチ不明瞭。
地下水の水質なんてその種類は水脈の数だけ有るんだからそれに
対応出来るってのがマユツバでしょ。って別のメーカーの営業も言ってたし。
まあ熱交の肉厚があるとかって程度なんだろうけどそれだって
浸食されれば時間の問題。

来月ＣＰは５７０ぐらいの予想が出てるぞ（亜巣戸茂酢ＨＰより）。

いまプロパンガス屋への就職を考えているのですが
とっておいたほうがいい資格があれば是非教えてください
また、入社してどのような順で資格を取らされるとかありますか？
よろしくお願いします

>>828
東電の値上げの８００円は、標準的な家庭とされているが
うち、毎月３万円位なんだが・・・どれくらい上がるのか怖い。

>>832
790＄から570＄へさがると、卸でどれくらい下げてくれるかだな。

>>832
明日灯茂巣のHP行ってみたんだが
**********************************************
今後のマーケットの見通し日本・韓国の高在庫は、
少なくとも11月中旬までは続く見通しのため、引き
続きLPGの需給バランスは緩い。
一方で、原油価格の先行きは極めて不透明であり、
11月CPの予測は困難。
*************************************************
って記述しか見つけられなかった。
570ってどこに書いてあった？

835です。
見つけられました（＾＾；
明日灯茂巣のHPに書いてアルの見つけた。
*********************************
6 先物マーケット
【CPスワップ($/MT)】
　11月P/B＝570/580
　12月P/B＝575/585
　 1月P/B＝580/590
***************************
それで、質問なんだけど、JOMOのHPに
***********************************************
参考1：主な海外マーケット指標（10月11日現在）
11月CP先物（プロパン） 475-480($/MT)
12月CP先物（プロパン） 486-492($/MT)
11月日本着ＣＦＲ（プロパン） 490-495($/MT)　　
運賃（中東−日本） 29-31($/MT)
原油先物(NYMEX/WTI) 57.59($/BBL)
***************************************
こんな記載があったんだが・・・
相当安いよね。
これはどう見たら良いのかな。
誰かｴﾛｲﾋﾄ教えてくれないか。

>>836
そのＪＯＭＯの指標は数年前の分では？

ぶはは＾＾なんかｳｹﾀ

>>837
うむ、たしかに・・・
なんか、北朝鮮が核実験した年のモノだった感じだ。
レポートのページのどこにも日付が入ってないとは・・・。
日付は必須だろぉぉぉ、JOMOのあふぉ〜〜。

11月570＄期待してます　ｂ

充填所（卸し）で充填作業してる人いますか？

最近「ガソリン価格が下がり続けているのだから、ガスも値下げするべきだ！」
という問い合わせが多く対応が大変‥

>>841
確かに言われますね。

お客さんのところに行ったら　給湯器が新しくなってた。

なぜガスの給湯器を他のやつがつけるんだ？
ガス屋に電話するのが普通じゃないのか？

ちなみにその客とはほとんど合った事は無い

担当顧客を皆さん持っていると思いますが　その担当顧客とは
どのくらいの頻度で会ってますか？

５年で１回しか会ってないとか今まで一度も会った事がないとか
そういうお客も多いのではないでしょうか

機器の故障とかじゃないと中々会う機会がないですかならねえ
定期訪問とかほとんどしないでしょうし。

化石燃料　ｲﾗﾈ

>>845
おまいもいらね

↑糞販売店ダメ社員乙w

>>843
たまにそういうことがあるけれど
取付やってますよとか、設備業者と比較して安くできますよとか
チラシくらい入れてないとね。
お客さんは、なんにも知らなくて高い業者に地腹切ることがある。
借家に住んでいるのに、自分で給湯器取り替えちゃった人とかｗ
大家さんが替えてくれるのにね。
結構、壊れたときにどうしたらいいのか知らない人多いんだよ。
チラシでやってますﾖｰみたいなのはやんないとね。

>>843>>844
ｻｹﾞ進行わかるかな。
ﾒｰﾙアドレス欄に「sage」って入れるんだが
変なの寄ってくるから、ｻｹﾞ進行でﾀﾉﾑﾜ。

給湯器やガステーブルを他で購入するくせに
台所や風呂場の排水が詰まったり、風呂場の
ドアの取っ手が壊れたからって電話してくる
お客が結構居る。悪い事とは言えないがもっと
ガスの事で電話して来て欲しい。

器具の販売は定期的にチラシ作って撒いてる。
まずは売ってる事の周知から始めてる。
でも↑の様な事が多々あるのは寂しい。

石油やガソリンが下がってますよね。
原油が天井から半値以下に下がってるのに、どうしてガスは下がらないの？って
得意先から聞かれます。

なんて答えればいいんでしょうね？
仕入れ価格が全然下がってないんです、って答えてますが・・・。

>>851
この先下がり続ければ年末か年明けには
値下げ出来ると思いますって言ってるよ。

それでも納得してくれない客にはＣＰやＣＩＦの価格表見せる。
客は中身よりも金額しか見てないから上がり幅に大抵驚いて納得する。

>>850
あるあるｗ

ユーザーはガス屋なんて何でも屋位な存在にしか思ってないんだよ。
でもその細かい対応をしつつ、隙間のビジネスチャンスに繋げて行くしかないような。

先日、風呂のフタのクリーニングしてますか？って
問合せが入った。マジで笑った。自分で洗えってーの。
もちろん「やっておりませんのでご自身でお願いします」
って丁寧に断った。

ガス屋の売ってるガステーブルや給湯器なんかはキャンペーンでも工事別とかで高いんだもん。

ホムセンだとか家電屋のほうが工事なんかを入れても安い

>>855
ホームセンターに売ってるコンロって型番違うだけでなんであんなに安いの？

初歩的なことで申し訳ないです。
給湯器の落とし込みと遠隔って何が違うんでしょう？

>>843
マジレスすればそれは恥だと認識すべき。
それだけ貴殿は顧客から信頼されて居ないと言うこと。
ガスってのは水道、電気と比べ特殊(危険)性のあるものだから
何かあったら先ずは勝手知ったるガス供給会社に電話するのがまず基本。

>>850
毎月売り上げを出してくれる固定客の有難味が理解出来ていないみたいだね。
電気屋とか設備屋からすればそりゃ保安等のロードもあるけど
羨ましい限りだそうだよ。

>>854
おまえは商売する資格はない。

>>856
販売・卸ルートが違うから。
基本はメーカーの特需担当とホームセンターと年間販売台数のコミットで
卸値は決まる。まあ、どうしても安いのが宜しければホームセンターで
って薦める。

>>858
お前も商売する才能がないな、量販店をすすめちゃダメだろ、ホームセンターの方が安いけど、極力それに近い金額まで下げてやり、アフターの充実制を説明するんだよ。　
偉そうに能書きこいてるがまだまだだな、>>858さんよw

テーブルコンロは量販店で買った方が安いという営業マンがいるが

俺の場合　逆転の発想でやっている
とにかく儲けがほとんどなくても安くテーブルコンロを当社から買って貰う
儲け以上のものが得られる可能性が大きいからである。

当然買えば家の中に入る事になる　それによってお客と話しをすることが出来るし
そこから別のものが売れる可能性もある。

量販店用と販売店用じゃコンロの作りが違うだろ

メーカーの生産ラインが違う。
価格面だけで量販店での購入を
薦める858はおかしい。
859,860が正解。

>>858ダメ社員ガンガレw

うちも、値段だけギャーギャー言う客には
「価格の面だけですと量販店のモノが安いですね」とは言うね。
ただ、ガスホース、ホースバンド、ゴミの処理、コンロ取付は
ご自分でやっていただく必要がありますし、商品自体も似ているようで違いますので
どういたしましょう？とナニゲに判断させてるよ。
最近、「価格だけ」に目がいく人が多いので、少々高いがグレードの高い商品の方が
取り付けた後の使用感や満足度が違うことを説明してもわかってもらいにくい。
時代の流れか・・・
まぁ、ビルトインの最高級品を指定する人もいるにはいるんだけどね。
人それぞれか。

量販やホムセンのテーブルコンロ19800とかの安いやつはセンサー解除が出来なかったりで、
30000くらい以上のだとセンサー解除なんかか出来るけどガスルート向けだと安いのでもセンサー解除くらいはついてよね。

テーブルの高いやつやビルトイン、給湯器は量販向けパンフレットとガスルート向けパンフレットで型番が同じだけど違いがあるの？
ガス屋だとガラスパネルは5年保証とかにしてくれるけどフッ素やホーロ、ステンパネルはメーカの保証だけだっていうんで…
量販だと5000円以上とか10000以上だと5年保証つけれる店もあるし。

俺もダメな部類のガス屋認定されるかもしれんが時と場合によっちゃお客に量販店を
お勧めする。現金一括払いのお客さんなら喜んで販売するが。

今月、デリシアを7台売ったおいらが来ましたよ。

コンロだけのお客がコンロも量販店で買っていたら　何するんだ？
使用量もしくなければ接点もない　

>>867
デリシア７台？　嘘こけ。
タダであげたんだろう

もしマジでデリシアを７台売ったというのなら
その７台の売った経緯を書いてもらいたいものだ
みな参考にするだろう

書けなければ嘘だということになるが

デリシア７台ってそんなすげぇか？

裕福な客なら普通に購入してくれる。

普通だろ。ここは負け組みが多いんだな。

デリシアって定価で30万近いビルトインだろ。
あり得ないとは言わないけど、なかなかすごいことだとは思うよ。
７台もなかなか売れない。
確か、今年夏頃出たばかりの機種だったよな。
借家が多いとあり得ないけど、良いお客が多いとアリエ〜ル。

デリシアはコンセントが必要なんだよ‥

↑電池式あり。

デリシアでもランクがいろいろあるよね。

親子2段バーナのデリシアグリレ7台だったら凄いけど。

デリシア７台は売れるかもしれないが　ひと月でというのが嘘くさい。
メーカーが販売店に在庫分で７台売ったとかのオチじゃないだろうな？

ビルトインコンロ自体、月１台売れれば良い方だ。

俺の場合、担当顧客は一軒家で５００程度だが
ビルトインは、年間で５台くらい売っている。中々売れるもんじゃない。

パーパスの３口のヘンテコなテーブルコンロを２台売ったことがある僕が来ましたよ〜

俺の担当は800程の団地だが顧客が全部ビルトイン。

と言うわけで、この団地の担当になってからコンロイコール
ビルトインコンロだ。

でもまだデリシアは売ったことないな。
リンナイだとW3シリーズばっかりｗ

亀ッス。

GT、GRQが結構ここんとこコンスタントに売れてるんで
忙しくてw･･･。まあGRQを付ける辺りはダメ社員か･･･。
都市ガス先なんで自分の顧客の件が手薄。

>>859
まあ、そりゃ原理原則だが、客によってはかえってそれの方が
喜ばれる事あるんだよ。据え置き型ならDIYで出来るからな。

>>860
おまえはマニュアルか？そんな事は常識だし、弁えている。
毎月の検針、集金時に幾らでも部屋に上がる事は出来る。
ガス自身の儲けがない昨今、ガスユーザーだからって
発想は切り替えた方が良い。移動費、おまえの高い人件費が掛かってるんだからな。
もっと新規開拓に目を向けた方が良いよ。

>>861、862
据え置き型ガスレンジ、5号湯沸器は既に消耗品扱い。
壊れたら交換が常識だよ。作り云々言うのはナンセンス。

あのさ、価格にとらわれ過ぎだよ、俺にレスつけてる奴。
客のセグメントとか分からないかなぁ。
で、未だにIHの電磁波ダメダメとか、エコキューは湯切れ云々って
客に啓蒙しちゃう方々？

　　　　↑

　　空気読め！

馬鹿はほっとけ、どうせ口ばっかのダメ社員だろ

せやな。

>>879は相当売れないﾀﾞﾒ社員だろう
テーブルコンロ１つも売れないようだ
俺らに嫉妬してるし

先方用意のビルトイン交換は何回か経験あるんだが、オーブン付きのビルトインのコンロのみの
交換を初めてしたんだが、ホントマンドクセーな。
いくら下のスプリングで調整しても交換するコンロとオーブンの排気が干渉し、ガス栓が結べなくて
排気口をカット加工したりして結局4時間もかかっちまった。
会社規定の取付料12.000で受けたんだが、涙目で後悔した。
これって俺みたいなスキルがないヤツは受けちゃいけない仕事なんだなｗ。

お客さんに
「ガス屋さんはいいわねぇ、安定収入で。」
と言われた。

それは昔のことで今は淘汰されてます、って説明しました。
安低収入（安くて低い収入）なんだってばー

>>883
クズ社員乙

短パン

東京ガス社員、ぶらり“無賃乗車の旅”ひたすら鈍行で
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102433_all.html

>>886は超クズ社員

確かにオーブン付きコンロの取替えとかはめんどいな

高い商品を売りつけるんじゃなくて、
お客さんのニーズに合った商品を売るのが本当のプロでしょ

商売人としてお客さんのニーズ合った商品を売りつつ、少しでも利益を上げる
商品を売るのがホントのプロだと思うが。

その通り
魚をあまり焼かない客にオートグリルとかイラネだし。
だとしたら安いビルトインで十分だし

>>892
誰にレスしてんだ？

俺はガス屋勤めだし、料理もよくやるほうだが我が家はハーマンの安いビルトイン　これで充分だよ

>>893
バカは黙ってろ。

>>883
GT売ったらテーブルコンロの何台分の利益創出するか分かりますか？
あ、GTってちなみにノーリツの追焚機能付き給湯器ねw
ついでに言うとGRQはry

ノーリツ担当営業はまずGT-Cを提案して下さいって言うけど
家族構成によっては無駄な支出になるよな。
時間掛けてGT-Cの良さを啓蒙するのが基本なんだろうけど
横着して普通のGTばっかり売ってる私はクズ社員です。

ＯＰＥＣが原油を１５０万バレル減産すると表明したが
これによって何か影響が出るのでしょうか？
ＣＰやＣＩＦの下げが止まるのか？

実際の原油価格を元に、カロリー計算の元でCPが産出されていますから
原油価格の推移に左右されると思います。
OPECは150万バレルの減産を発表しましたが、原油の価格下落は
速度を落としたものの、止まっていないようです。
現在の65�j程度でも、まだまだ高いと感じますが
市場が、きちんと需給関係で価格を決めることが出来るようになれば
正常化するでしょう。
今までは、投機対象として異常な状態でしたから。
いずれ本当に原油が枯渇してきたとしたら、こんな程度ではおさまらないかも知れませんが
その前に代替ｴﾈﾙｷﾞｰに静かに移行していくと思われます。
原油価格上昇は、代替燃料の開発を早めてしまう効果がありますから
産油国としても、減産と声高に叫ぶのは得策ではありませんね。
彼らも、適正価格で取引を行う心構えを持つと良いんですが。

誤変換がありましたね。
×カロリー計算の元でCPが産出されていますから
○カロリー計算してCPが産出されていますから

×産出
○算出

給湯器が壊れそうなんだけど　お客はオール電化にしたい（エコキュート）
と言い出してるんだよ
この場合、修理をしてもその後壊れたらエコキュートという流れなので
どうしても新品をつけてエコキュートを阻止したい

この場合
１、とりあえず修理する
２、赤字でもエコジョーズを取り付ける（赤字で１７万くらい）
３、追い焚き付き給湯器を取り付ける（１２万くらい）
４、赤字にせず交渉する　エコジョーズ（２３万）　追い焚き（１５万）

皆さんならどれにする？

↑電気屋乙。

>>901
そんな上っ面の相談をここでする前に、おまえがしなきゃならん事があるんじゃねーの？

９０１だが　どうして電気屋になるんだ？
ガス屋だ。

みなさんはどうしますか？

5.自社でエコキュートを付ける
てか、普通にやってる

>>905
ガス屋として恥じゃねーーーーーーーーーーーのか？

エコキュートにしないようにするのが先決だろ！！！！甘ったれるな！
しないためにはどの選択がいいのか？だ。

あげ

ガス給湯器よりエコキュのほうが儲かるし

アホ
儲けよりお客のほうが大事だろ。　
オール電化の時点で儲けはずっとゼロになるんだぜ？わかる？

うちはガス屋だが、顧客がオール電化にすると言えば自社で工事、設置をするよ。
今の時代、お客さんとは一生付き合うつもりでなければならないし、
ガス屋も電気工事やリフォームも出来る「何でも屋」でないと取り残されるよ‥

ガス給湯器貸付（無償）でやってたら、利益出るの10年後だしね
どうしても電化がいいというお客さんは電化にしちゃうよ
その際にはもちろん「自社」でね

だから・・・またオール電化にするとは決まっていない。
確定してるのなら自社でと言うが

まだエコキュートにしたいと言ってるだけ
だからエコジョーズをなんとか付けてオール電化を防ぎたい
多少赤字（１万程度）ならいいだろうと。
修理だと数年後にはオール電化の可能性大だし。

人と物がが動いたら　金を請求する

これ　商売の基本

906みたいな馬鹿どもがいるからガス離れが進むんだろ
なんで消費者がお前らのエゴにつき合わされなきゃならんのだ？

エコジョーズ　　　１５万
リモコン　　　　　　２万
工事代　　　　　　　２万
ドレン　　　　　　　１万　　計２０万＋税

最低でもこれだけかかる。　
ここからどれを減らすか・・・１８万程度にはならないか？

>>915
工事単体の儲けでは18万円だと寂しいだろうけど・・
長い目で見れば、ｴｺｼﾞｮｰｽﾞとか着けて新しい器具になった顧客は
ｵｰﾙ電化へ逝く危険性は減るから、考え方次第かも。
ただ・・・
（補助金をどう計算するのかわからないけど、20万から差し引けば
　-2.3万円だから、実質17.3万円だ）
もし、支払い18万円にして補助金が出たら実質15.7万円になるんだけど。
どっちだろう。

もう補助金は終ってるみたいだし
オール電化を阻止する形なら多少の赤字でもエコジョーズをつけたほうが
いいかも。

修理して数年後に自社で工事
赤にはしない
携帯みたいに２年縛りの解約料とか取れれば別だけど

もう貸付で元が取れる時代じゃないよね

アパートなどは不動産が貸与は当たり前みたいな言い方するし。

大家にも言って大家も貸与が当たり前だと思い込み
貸与しないとガス屋変えるとか言い出すし。

貸付なんてしてるのがガス屋だけじゃない？
商品をタダでつけること自体おかしいわけで

負の連鎖ですよね

給湯器の現物貸与で、取り付け工事費はもらうとか。
ものは言い様。
11万円くらいの給湯器のカタログ見せて
「配管部材と取り付け費で６．５万円ですね〜」って
大家はなっとくして喜んでいる　ｂ
都市ガスなんて、設備屋が取り付けてるから
本体３割引でも、取付費込みで１３万円とか。
マンションダクト対応のオートタイプになると
４０万といわれたという話も聞いたし。
真面目に無料にする必要はないと思うんだよ。
所詮商売は、狐と狸。化かされた方の負け。
大家も不動産屋も商売してんだし、こっちも損は出来ない。

計算して、負になるようなら思い切って断った方が良い物件もあるよ。
築38年のボロアパートに、給湯器とコンロを無料で着けろﾀﾞﾄ・・・
「そうですか、うちでは対応しかねますので、どうしてもと言うことでしたら撤退させて頂くしかないですね」
「配管は供給部分を取り外しますので、次のガス屋さんが決まりましたら
　連絡するように伝えてください。」と言ってやったわいｗ
大家は鳩が豆鉄砲食らったような顔してたｗ
６件のアパートでずーっと１戸しか入居してないボロアパートに、
そんな出費して入れるガス屋がいる訳ﾈｰわ。
それ以来、、大家は黙ったままですわ。
以前から踏み倒しが多い所だったので、ﾏｼﾞでガスを引き上げたいと思っています。

何でもハイハイ言ってられんよね
うちも値上げ応じない業務用何件も切ったよ

>>922
ふるーいアパートで踏み倒し率が高いのか。
そこは、不動産屋が家賃払わない不良客を
一時的に転居させるために使っている可能性がある。
そこでも支払いが滞るなら出て行けという訳だ。
払えもしない癖に高い賃貸を契約しているのが多いから。
賃貸物件もﾎﾞﾛくなってくると、不動産屋はそういう使い方をするらしい。
ﾎﾟﾛアパートの大家には、一時的にでも客が入るから表面上は顔が立つし
元入っていたところの大家には、不良顧客を追い出せたことになるし。
ﾜﾘを食うのはガス屋だよ。
そんな物件は、本当にｺﾞﾐでしかない。
ｷｦﾂｹﾛ。

すみません、質問です。
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ小売店の営業をしています。
お客さんから「いつガスの値段下がるんだ！！」と凄まれます。
うちは先月も仕入れが上がったからと常務に言われ、小売価格はそのままです。
来月には下がるんでしょうか？

ここを見てたら下がったというのがありました。
本当なんでしょうか？

値上げはバンバンするくせに、値下げは据え置き
こんなもんですよプロパンガスなんて

卸に聞けよｗ

他のスレにも書いたが、価格高騰中に値上げをせずにジーッと我慢の子を通してたので
損した分を取り戻すまでは値下げは出来ません（＞＜；）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ〜ッ！

>>925
質問するのは良いが、sageて書け。
ここは、すぐにアホが寄りつくんだから。

早く料金戻してください！！

>>930
自分でガス輸入すると安いんだろう。
頑張ってみたら？
929も書いてるようにsageて書いてね。

>>926
使わなければよい。

オール電化にしてぼったくられよう！

11月CP490 そのうち値下げしてくれる？

12月検針分20円、1月検針分20円値下げ、
会議にて、決定しました。

なんかしらないけど　堀川産業の人気に嫉妬

↑そう感じるのおまえだけだと思う。

>>924
不動産屋も馬鹿じゃないからそういった物件には生活保護者をあてがうよ。
どうしようもない輩も居るが、殆どは家賃滞納すれば支給打ち切られるから
ある意味優良顧客になる。
でも、併せて室内で孤独死とか行方不明の後行き倒れ発見とか
ってのもあるよな。色んな過去持ってる人間多いが
まあヤの方が多いよな。(夏になれば分かる。)

ＣＰ４９０か・・・。
１２月になって反発しないといいけどね。
年明けたら７００〜８００になったりして・・・。

>>937
こっちの話も実際の話あるんだよ。
不動産屋に勤めている知り合いから聞いた話なんだ。
高い家賃の賃貸にいる不良顧客
　　　↓
低家賃のﾎﾞﾛアパートへ
　　　↓
それでも家賃滞納なら裁判所通告で強制退去

高い家賃の所に長いこと居座られると、損害が膨らむからね。
不動産屋も馬鹿じゃない。
それと、生活保護世帯は・・・うちの場合今はいないか。
そういう人達は、市営住宅とか逝くんじゃないのかな。
優先なんだろうし。

･　|　　　　　　　　　　　　　　　ガスの時代じゃああああ！
･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!　ドン！ドン！ドコ！ドコ！
：　|　　　　　　　　　　　/./　 :::::::::::::::::;!　 ドン！ドン！ドコ！ドコ！
･　!、.　　　　　　　　　/ /　　::::::::::::::::,!　　　　　　　　　,-､
･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
. ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
:::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,!. ヽ､>
::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
:::::::::へ　　 へ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
￣./△丶./△丶　.　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
. /　　 　　　 /⌒丶　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
｜(●)　(●)（((( ｜　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
｜..　 ▼　　　`i　｜ 　..　　 　 　 　 |　　　　　 ;: 　 !
三(＿人＿)三.|　｜　　.. 　 　 　 　 |　　 　 　 ;;!　,,!
　＞　　　　　　 ノ　　　　. 　　　　　 i'^　　 　　 !ﾞ　,!
（　⌒丶、　　　 |　　　.　　 　 　 　 Fﾆﾆﾆﾆﾆ､ﾞ; ﾆﾆ)
　T丶jjjj―＼　 |　　.　　　　　　,;‐'′ 　 　 　ﾞi i　　i
　.|.|.≡百≡｜　ト､ .　 　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
`/|.|.≡萬≡｜/⌒丶)　　／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
｜..|.≡両≡｜|　　|　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
(((_丶三三ノ((((＿ﾉ

12月値下げ予定だけど、いくらにするか30円くらいかな

･　|　　　　　　　　　　　　　　　ガスの時代じゃああああ！
･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!　ドン！ドン！ドコ！ドコ！
：　|　　　　　　　　　　　/./　 :::::::::::::::::;!　 ドン！ドン！ドコ！ドコ！
･　!、.　　　　　　　　　/ /　　::::::::::::::::,!　　　　　　　　　,-､
･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
. ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
:::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,!. ヽ､>
::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
:::::::::へ　　 へ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
￣./△丶./△丶　.　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
. /　　 　　　 /⌒丶　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
｜(●)　(●)（((( ｜　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
｜..　 ▼　　　`i　｜ 　..　　 　 　 　 |　　　　　 ;: 　 !
三(＿人＿)三.|　｜　　.. 　 　 　 　 |　　 　 　 ;;!　,,!
　＞　　　　　　 ノ　　　　. 　　　　　 i'^　　 　　 !ﾞ　,!
（　⌒丶、　　　 |　　　.　　 　 　 　 Fﾆﾆﾆﾆﾆ､ﾞ; ﾆﾆ)
　T丶jjjj―＼　 |　　.　　　　　　,;‐'′ 　 　 　ﾞi i　　i
　.|.|.≡百≡｜　ト､ .　 　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
`/|.|.≡萬≡｜/⌒丶)　　／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
｜..|.≡両≡｜|　　|　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
(((_丶三三ノ((((＿ﾉ

最近増えているオール電化マンションや、IHクッキングヒーターを導入している家庭に警告を発令する。
IHクッキングヒーターが放出する超強力電磁波は、もはや殺人級であり、この電磁波は人間の脳を破壊し、
内臓や筋肉も破壊する。精神や思考力、酷い場合には身体に支障や障害が出る。
このようなIHクッキングヒーターを使用している家庭の子供（特に赤ん坊）には、死産や流産、奇形が多く
知的障害や精神障害、チック症、視力や聴力、身体機能に欠陥がある子供が多い。
IHクッキングヒーターは使用者のみならず、使用者が妊婦の場合、お腹の中に居る赤ちゃんにまで甚大な
悪影響が出る事を認識しておくべきだ。

今、IHクッキングヒーターを導入している家庭やオール電化マンション（住宅）に住んでいる人は、即刻、
使用を止め、小型ガスボンベのコンロを購入し使用した方が良い。そして転居のメドが立てば速やかに
引っ越した方が良い。

毎日、毎日、電子レンジ並の電磁波を直に浴びて重大な病気や障害を発症し人生をドブに捨てるか、
それともIHクッキングヒーターの使用を止め、幸せな生活を手に入れるかは、利用者にかかっている。
妊婦は即刻IHクッキングヒーターの使用を止めなければ大変な事になる。
そして現に体に異常を来たしている人も多い事だろう。今は健康な人でも後々甚大な被害が出てくる。

↑(笑)

なんか灯油がスゲー値下がりしてる
リッター80円とかウチじゃ無理

>>943
これって科学的に証明されてないよね？

>>943
そこで白装束ですね

IHクッキングヒーターの高さって
ちょうどお腹の辺りにあるんだよね

なんとか手を尽くして
安い仕入れ先探したよ。
灯油は税込80円でも可能になった。
でも、周囲のセルフGSの店頭でも
現金84円だから、配達してそれより安く
なんてことはしないです。
電磁波のことは、聞かれたら一応説明はするけど
余りせっつくとお客さんから変な目で見られるからね。
ガスの良いところを見てもらえばいいじゃない。
ちなみにオール電化のお客さんが、小型ボンベとか貸して欲しいと来ても
お貸ししませんけどね。
こないだ、余りしつこく「貸してくれないと困るんだ」という
常識無い人がいたので「発電機というものがありますよ」と
教えてさしあげました。
小型ボンベ貸し出しも、手続きややこしくなったからね。
一見さんには貸せないですよ。
ちなみに1kwの能力がある発電機でも、卓上IHコンロ無理らしいです。
うちらは自分ところのお客さんだけ大事にしますから。

弊社は個人様向けの質量販売は致しておりません
と言えばいいだけやん
どうしても売って欲しいというなら容器買ってもらう
ボッタクリの値段でｗ

24L（10kg)未満だったら、室内でも使用できるんじゃなかったっけ？

>>951
ブブー。ハズレ。

　　　　　　　　　　＿＿ .＿＿＿＿
　　　　　　　　　　, ‐´:::::::,`',,''　　　　　｀‐、
　　　　　　　　 ／;;;;;:::::;;, /';'　　　　 ,゛゛'::::::::＼
　　　　　　　／:::;;;;;ミミ; /　　　　　 ｀゛';;:::::::::::ヽ
　　　　　　 /;;;;;';ミミミツ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::}
　　　　　　/:; ;::,＿＿、,＿＿＿＿_,:;:::. ;::::::::::::;'i
　　　　　　i::; ;;::i　　　　　　　　　　゛|::'::. ;__;,-',‐；
　　　　　 /;; ,: :{──────‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ
　　　　　/:.　;;':{￣￣￣￣￣￣￣{:::: ::::｀;::. `::::;゛i
　　　　　i;;, '' ,;:|＿＿__,..、＿＿＿_゛l;;,_ :::::. :::, :::::i゛　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /,,;'::';:l;`‐゜‐';i　;;;;;`ー゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::゛i　　＜　　951・・・。恥ずかしいぞ
　　　　 　'Y ;:::::゛i 　::::::l　　　　　　　 {;;;_ ゛'゛゛:::::,';:: ::゛-,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 / ,;; ';:゛i　::::::l　 　　　　　　 |::゛'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ
　　　　　　`'i;; ';:::゛i　:::{__,,,ゞ　,　　　　,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ、＿
.　　　　 _,‐´`ー!、 ;゛i, ¨ニニ￣　　　,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;'　　 ￣￣
.　　　／　　　/`i; ;::゛、　'''　　　 _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ_,,゛
　　／　　　 /　/ `i;:::゛;,_　　,,／:::::::　 /`'';;:. ;;;;:ヾ ''''
　　　　　　 /　 |　 ゛ ソ;;'''￣:::::::::::　　 i゛::::::' .::::'''ヾ

うぜー

プロパンうぜー

屋内は8キロまで。

うちの親父はガス屋だったくせに
祖母の家の配管は全て橙色のゴムホースにしてたｗ

最近供給依頼された山奥のお百姓さんの家
ガス配管が水道用のHIVPだったよ
自分でやったらしいんだけど。。

>>951
ワンタッチカップリングだったっけか、あれがついていれば
10�sまでいけるんだが、ついてる容器なんてうちはないな。
どうやら、後付ではダメみたいだから。

>958 水道管に使う塩ビ配管でガス配管してあったと言うことか？
こえ〜〜、良くなんともなかったね。
そんなんでも、事故あるとガス屋が怒られるんだろうな。

>>957
うちの親父も、ろくな配管できﾈｰよ。
できあがりが、微妙に斜めだったり・・・・
美観というモノに欠ける。
一緒に仕事したくない。

カス販売店共はまったく困るなぁ

屋内の質量販売で、ボンベの容量に制限あるけど
本数の制限がないから自動切替使うとイロイロできちゃんじゃないかと