【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場３【入室禁止】

前スレ>>1が立てられないようなので立てました。

プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
雑談でもいいです。
初歩的な質問でも大いに結構です。
　
電気・都市ガスの人は入室禁止です。

前スレ
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場２【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1163894685/

過去スレ
【電気・都市ｶﾞｽ】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場【入室禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1137698750/

2ｹﾞﾄ
>>1
ｽﾚ立て乙かれ。
また溜まらせてもらうね。

ガス屋って少ないんかなースレが伸びない。

gasu

＞1乙

>>2
>>5
いえいえ私は代理ですからお構いなく。
自分自身ガス屋でもないのに（“元”ガス屋だけど）勝手に立てて、
文章も単なる前スレのコピペでかえってスマン。

前スレ１です。

スレ立て乙です。

今後もまったり楽しく語りあいましょう。

卸が値上げギャーギャー言ってるが
原油は上がってるが円高じゃないのか。
CPどうなっとる。

お隣のガスメータにBR表示が数ヶ月以上出たまま放置してあるけど大丈夫なの？

岩谷グループのマルヰガスの担当地区販売店が供給してるみたいだけど･･･

>>9
漏れてもいないのにBR表示が出ることはよくある。
原因はよくわからないが、前スレだか別スレだかで
供給設備が１日中日陰だったり、
日の当たらない小屋の中にあったりする場合に
よくあるとどこかで見た。

一応販売店も漏洩試験をして漏れていないことを
確認し、解除したんだが、それでもなぜか出るので
放置したってとこじゃないか？

ガスメータの液晶に出るL･M･Sの表示の意味ってなんですか？

L　一気にぎょうさん使いまんねん
M　まぁまぁ使いまんねん　
S　まぁ、ちょっと使いまんねん。

時間あたりの流量やから、月間使用量が多いからといって
Lとはかぎらない。

Sの表示のところに新しく給湯器など大型機器取り付けたら
Ｃガス止(流量オーバー)でメーター遮断します。
大型機器取り付け後の燃焼試験前にはメーターを出荷リセットしましょう。
復帰ボタンを押しながら
(Ａのついた状態)磁石をあて続けるとリセットできますよ。

んだ。
それで、夏ちょっとしか使わなくて
冬になったらどーんと使うようなお宅は
設定1にしておくとメーター遮断されなくて良いね。

それにしても、東京の江戸川区でプロパンガス使ってんだね。
東京は都会だから、全部都市ガスだと思ってたよ。
田舎もんだねぇｗｗ
でも、ﾅﾝﾃﾞ漏れたんだろう。

>>14
都市ガスが供給されている区域でもあえて
LPガスを選んでくれるありがたい客もいるみたいだよ。
札幌とか旭川を見てみると、隣り合う家の片方が都市ガス、
もう片方がLPガス、もうちょっと見回してみると
他にポツポツととLPガスがあったり。

そこで、都市ガスとLPガスの取り合いが起こるわけで・・・

11月ＣＰ予想、６８０。

元売情報だと７００〜７２０って話だぞ

おそろしや〜

江戸川区の爆発、どこのガス屋がガス供給してたんだ？

なんか、ニュースを聞いた感じだと
東京ガスはガスを供給していなかった・・・と話していたから
都市ガス断って、屋内に小型ボンベでも持ち込んで使っていたら
何らかの原因で、ホースが外れたりしてガス漏れしてて
気づかずに「ボーン」という経緯ではないかとｵﾓﾜﾚ。
LP側としても、これは良いお客とは言えない人に思うよ。

質量売りって、どこまで責任もつんだろ？
周知文書を配ってればOK？

ガスコンロでバーナーキャップだけ取り替えたらどれくらい工賃とってますか？

1000円＋部品代

定価


それより、給湯器とかの修理代っていくら取ってます？

修理代で８０００円請求が来たら　お客にはいくらで請求しますか？

修理金額に2割のせる

質量売りでも14条書面をとり交わせっていわれてるからね。
ちゃんと器具に接続した状態で、渡す必要があるらしいし
ボンベだけ、ほいって感じの今までの売りか方だと問題多そうだから
うちは、お客さん以外にボンベ貸し出さないことにしているよ。
そうすれば、14条書面は既に取り交わしているしめんどくないからね。
一見さんだと、ボンベ帰ってこないかも知れないし。

一番困るのが　３年から５年で給湯器が壊れた場合

保障期間外ではあるが　お客はなかなか納得しないからな。
修理代に２割乗っけは厳しいんじゃない？

修理代すら渋る客多いし。

そうだな。
せめて7年程度過ぎていると、高い自動車でも7年も経つと
あちこち壊れますからね。って言えるかな。
3年程度で不具合が出るようなメーカーの製品で
無償修理対応してくれない場合は、そこの給湯器は使わないようにしてる。

お聞きしたいのですが、トラック持込でボンベを配送した場合
Ｋｇあたりどのくらいの配送料もらってますか？
５０Ｋｇ、３０Ｋｇ、２０Ｋｇで単価が変わってくると思いますが
どなたか教えてください。

値上げする場合　それぞれ直接お客さんに話に行きますか？
それとも値上げ通知だけで済ませますか？

通知だけで済ましてます。
業務用は直接行ってお願いします。

通知って郵送してますか？
それとも検針時にポストに直接入れますか？

集金先には直接渡して言いますよね？

age

火災報知器は販売してる？

うちは５０キロで６円〜７円です

同業者は５０キロで１５円だそうですね

善良な企業と極悪企業の違いでしょうか・・

どっちが極悪なんだろうか。わからんかった。

CP上昇でとんでもねーよ。
軒並み40円〜50円/m3の値上げらしい。
その先がどうなっていくのかわからないだけに
お客さんのこと考えると頭痛いけど、開き直って上げるしかないか。
まぁ、メーカーに誤魔化されないように気をつけないとな。
便乗して、附加上げするケースもあるだろうから。

bnbn

CP800ドル超える危険性はあるのか？

CP800ドル超える安全性はあるが、危険性はない！

38
脳が膿んで性格腐ってるようだな。
ここはLPガス屋のスレッドだ、800越えるのは危険でしかないんだよ。

質問です。

�@ＩＨコンロってどんな感じ？仕組みは？

�Aガスのメリットって何？（電気と比べて）

�Bエコキュートって何？

�Cオール電化にすると光熱費はやっぱり安くなりますか？


まずは敵を知らなければいけない。敵を知った上でガスの良さをお客さんにアピールしていかないと。


オール電化になる場合

・ガス代が高い　　光熱費を抑えたい
・ガスは怖いから　お年寄りだけなので危険だから
・お掃除が楽だから　流行だから　勧めるから　　

この３つに分かれると思います。
オール電化を阻止するにはどうすればいいか？　このスレで考えて生きましょう。

>>40
お前が勝手によく考えて生きていけばいいだろう。
何様のつもりで偉そうに書いてるんだ。
スレ主でもない癖に、スレの内容を決めるな。
自分でスレ立てすればいいだろうがｗ

プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
雑談でもいいです。
初歩的な質問でも大いに結構です。



見えないの？　話題は自由です。

>>41　ＫＹ
>>40はオール電化対策を考えようってことだろう。

41.42　時間差攻撃乙ｗ
お前こそKY
話題は自由なんだろ。
勝手に話し合えばいい。
「このスレで考えて生きましょう。」 なんて言われても迷惑なんだよ。
自分の意見を書けばいいがな。テーマ勝手に決めるなよ。と書いたんだ。
そう考えるのは俺の勝手だろう。

CIFが下がったってよろこんでるけど所詮為替の影響だけ。CP800超えは確実。夏〜秋に値上げした業者も来年早々再値上げ予定多し。これで馬鹿な安売り業者がもっと増えてくるかもね。

朝日新聞の珊瑚がどうしたって？

業務主任者と販売主任者は兼ねることってできないのですか？？

販売主任免状をもっている人が業務主任になれるんだよ

業務主任者の方へ。

会社から手当ては貰っていますか？　いくらくらいですか？

販売主任免状ってどんなのですか？？資格とかいるんですか？？

あなたの会社の事務員さんはどんな感じですか？

僕の会社の事務員はパソコンが出来ません。　しかもよく寝てます。
仕事より寝てたり携帯いじってたり新聞読んたりおしゃべりしてる時間の方がすごい多いです。

でも、一切上司は注意しません。なぜだ？　居心地がいいはずです。
遊んでるみたいなものだから。　
やめる気配もまるでなしです。　自分では私をやめさせることは絶対にないと思ってるようです。
しかも事務員全員です。　

事務員全員パソコンが一切使えないって、どうよ？

ガス屋の事務員って皆こんな感じ？
ただ電話番と伝票を打つだけ。



コンロであさりをやる場合は　魚焼きでやったほうがいいか？

うちも事務員パソコン使えないですよ。
上司もよくガスのことわかってないみたい・・・・

エコキュートとは
空気から熱を取り込んで　その熱をコンプレッサーで圧縮してお湯を沸かす。
その熱は今度は膨張弁で膨張させまた熱を取り組む。

エコなキュウトーである。

深夜電力を使えば安くはなるが使わないと高い。貯湯式なので湯切れの心配あり。

ランニングコストは高いがイニシャルコストは高い。

デメリット
イニシャルコスト高い
設置するのに基礎が必要　場所
湯切れの心配あり


ガスのエコジョーズを売り込むには

これらのデメリットを述べてから　ガスは機器代が高くない。湯切れの心配はない
イニシャルコストは安い　
いままで捨てていた排熱を利用してるのでエコ　ガス代も普通の給湯器より安くなる。


どんな戦法で売り込みますか？　僕はこんな感じか？

次回は　ガラストップコンロ　ＶＳ　ＩＨコンロ

質問させて下さい。
賃貸契約をした一軒家でプロパンガスの契約をしようと思い
ネットで見つけたガス業者に見積もりと検査をしてもらったところ

�@BRというガス漏れ表示が出ている
�A室内側の配管が磨耗している恐れがある

と言われ、現状回復するための費用を含めたものとして
ネット表示価格の４倍のガス料金の見積もりが出ました。

元々こちらの家で契約していたガス業者にも検査してもらったのですが
そちらではBR表示は問題ないとの返答。

安全にガスを使うにはどちらの意見を聞いたらよいのか
悩んでいます。
ほんと、突然の質問で申し訳ないのですが
素人にもわかりやすく教えていただけないのでしょうか。

>>56
何度か既出している話題なんだけど
BRは、圧力漏洩検知で、これが出たからといって必ず漏れているというわけではない。
設定機をつないで、流量式漏洩検知（Ｂ）があったかどうかを
検出して、それがなければ特段心配はないです。
流量式漏洩検知（Ｂ）というのは、ホントに流量計が回り続けている状態を検知しており
「漏れてますよ」ってことですから、これは危険です。

BRだけの場合、何らかの原因で、圧力が安定しないだけのことが多いです。
日影で配管短いとか。日向に長い配管が露出しているとか。
ですから、もし、BRが出たからというだけで配管の漏れがあると断定したのであれば
見積もりを出した業者はどうなんでしょうか。信用できかねますね。

それに・・表現の問題ですが
配管が腐食することはあっても摩耗することはないですしｗ
たかが気体が通過するくらいのことで、鉄がすり減ったら大変なことですねｗ
BRに問題がないと判定したガス屋さんに、説明を求めればちゃんと説明してくれると思いますよ。
ただ、設定機持ってないようでは論外ですけど。
設定機で、簡単に判定できますので。

みなさんこれだけ仕入れ上がって業務用単価値上げできてますか？最低価格どれぐらいですか？

>>58
うちは　大口業務用が１６０円／m3　一般業務用は２１０円／m3
はっきりいって儲かりません。新規の焼肉屋と２８０円／m3で契約しましたが
半年後には値上げしますって謳いました。

160円のとこは月どれくらい使ってるの？

液石設備士の技能試験っていうのは
具体的に何をするのですか？

配管用材料及び工具の使用
硬質管の加工及び接続
器具等の取り付け
気密試験の実施

となっていますが、
試験官がずっと作業を見ていて減点方式で試験をするのでしょうか？
作成するものは、どの程度のものなのか？見当がつきません。

資格スレだと設備士のスレが・・・こちらにきました。

指定された配管を組みます。配管と継手にペンキが塗ってあってそこに付く傷をチェックされます。時間内に寸法通りの配管を組んで気密試験で漏れが無ければ大丈夫でしょう。

LPガスボンベの設置不良でガス漏れがありました。
突然コンロが付かなくなったので、ボンベを設置している
販売店に連絡。調査の結果、ボンベが空になっているとの事。
その作業者は、ホースが劣化していたと言って、仮のボンベに交換し
ホースも交換していった。
不安に思い、知人（販売店の親会社の関係者）に聞くと
メーターを交換してる委託会社の人間にいい加減な取り付けをして
同じような問題を起こしている人間がいて、どうも家もその人間が
設置をしていた様子。
翌日、正規のボンベに交換してきた販売店員に、ガス漏れの原因を
聞くと、ホースの劣化と言い張った。
メーター交換者の話を切り出すと、一転して平謝り。。。
これって、やっぱり企業ぐるみの隠蔽って奴でしょうか？
大事には至らなかったものの、ガスボンベが2本空になるほどの
ガス漏れが起きていたのに、この対応？

160円210円280円の業務用全部取引やめたらすごい儲かるよ。それも商売！！

>>57
57さん、ありがとうございました。
流量式漏洩検知機というやつで2.5kpsの出力で５分間ほど
検査していただいた結果、数値は2.5kpsのまま下がらずにいたのを
一緒に確認させてもらいました。
その他には詳しい説明をしてくれなかったのが
まだ少し気になるのですが、検査してくれたガス屋さんも
事故があった場合にはご自分の所の信用問題にも関わるのですから
いい加減なことはしないでしょうと信じて
そちらと契約をしようと思います。

先日電化対策セミナーでナショの講師の話を聞いた。ショッキングな内容だった。
四国地方はすでに２件に１件(半数)が電化住宅だと言う。
東京は６％くらいだと言うが、原発事故の為営業自粛していたそうだ。
これから億単位の宣伝費を使って電化攻勢に。
10％のシェアになればどんな電化製品も80〜90％まで上がる実績があると言い、ＩＨ、エコキュートはさらなる飛躍をするだろう。
と言ってた。
ｗガクブルｗ

＞63
文章がよくわかんない

漏れた原因はイロイロ考えられるんだけど
高圧ホース・低圧ホース・調整器・メーターの継手・配管などね

ホース交換して、メーター触らないのなら
やっぱりホースが原因
メーターの継手直してれば、メーターの可能性もある
話しただけで、メーター・配管を直してないなら
メーター関連はないんじゃないのかな？

そしてボンベ2本空になるなら
相当にガス臭いはずだけどどうだった？
匂いがしてなかった場合
単にボンベ交換時期のミスかもしれない

>>67

素人なのでよく分からない文章ですいません。
結果としては、メーター〜ボンベ間の接続不良ということ
でした。

数日前に、部屋の中が腐ったような臭いがしていたので
家の中のガスの接続は確認しましたが、ボンベの方までは
疑いませんでした。

>>63
話を読んだ限りでは、ボンベ2本が空になるほどのガス漏れが
起きていたかどうかは不明の様ですね。
67の言うように、単にガス配送が遅れたとか、バルブの開け忘れとかで
ガス切れしただけの可能性が大きいような気がしますが。
住宅密集地でそれほどのガス漏れがあれば、間違いなく大騒ぎで
消防車とか来るでしょうね。引火の危険性も大きいし。

平謝りしてくれたんなら、良いじゃないですか。
63は、どうして欲しかったのでしょうか。
まさかと思うけど、慰謝料出せとかです？

またまた値上げしなきゃ････。
ふぅ･･･

まだ値上げしていないので一律６０円値上げします。
業務用もポストに放り込んでくるのでどんな反発があるかどうか不安だよ。
反発したところでもう値上げしてしまったんだし。

>>69
慰謝料なんて考えてませんが、
原因が設置ミスなのを判っているのに
こちらには、ホースの劣化みたいな感じで
うやむやにしようとしたことに、危険性を感じてるだけです。
いい加減な作業をした人間がいると、わかっていた時点で
その作業者が作業を行った家を全数点検するのが
企業として常識じゃないでしょうか？
>>69さんが、ガス屋関係者だったら
>平謝りしてくれたんなら、良いじゃないですか。
という発言はびっくりです。
まさに、>>69さんの言うとおりに、大騒ぎになってもおかしく無い
事態だったのですから。

ＣＰ

ＣＩＦ

バレル


この用語の意味はガス屋なら当然知っている知識ですか？
数年ガス屋やっていて全くわからないんですが。
詳しく知ってる人はガス屋でも少数ですかね？一般家庭相手にはあまり関係ないし。


ＣＰどのくらい？　ＳＩＦどのくらい？　　１バレルどのくらい？

全く知りません。　意味は？知りません。　これでもガス屋やっていけますか？
覚えておいた方がいいですか？

基本的に販売店レベルでは不要。
ここ2〜3年の変動で俺も初めて聞いたし、
意味も覚えようと努力はした。
でも余りの変動の激しさにへきへきで
顧客への説明は高騰要因の説明まで。
それと、プロパンは原油からの精製物であることを必ず添える事･･･

だなぁ。

ガス配管のネジきりに使うパイプマシンって本体はsoneなんだけど、チェーザはレッキス使っても
大丈夫かわかる人いますか？
soneの後継？の育良精機はチェーザは販売してないようなんだけど
どこのメーカーとなら互換性があるんだろう・・・。

質問よろしいでしょうか。
現在某厨房機器メーカーのサービスマンをしているのですが、労働環境が悪いため
似た？ところでガス屋さんに転職しようかと思っています。
で、質問ですがガス屋さんは具体的にどんな仕事がメインになるのでしょうか？。
私の知る限りでは
1.配管
2.厨房機器の修理。
3.LPガスのボンベ交換
4.検針
5.新規開拓
といった感じですが、今ひとつ実態がつかめません。
もっとも、1〜5までを一人でこなすのでしょうか？。

>76
いろんなｶﾞｽ屋さんがあるから一概には言えないけど
その1〜5の他にも、
　　4年に一回の定期点検や警報機の交換等の「保安」や
　　集金
　　住設機器の販売
その他諸々ありますね。自分の所は、本当にやる事たくさんありますよ。
営業が嫌だから、ｶﾞｽ屋からｻｰﾋﾞｽﾏﾝ・設備屋さんになったって人は聞いた事ありますけど、
営業が好きだったり、気にならないなら転職もいいんじゃないのかな？
個人で経営されているｶﾞｽ屋さんならそんなに営業活動ないのかもしれませんけどね。
その辺はよく調べてからなさって下さい。

>77
76です。ご親切にどうも。ガス屋さんも大変ですね。
１９時ごろガス屋さんに電話すると決まって「帰りました」と
いわれるので、てっきり残業もなく楽なのかと思ってました。

営業はあまり経験がないのでちょっと不安です。営業とサービス活動
をこなすのは結構きついですね。。。でも聞く話によると休日は休めるし
代休も取れるとのことなので、休みのない今よりは頑張れそうです。

>>63
69は確かにガス屋なんだけど
「謝ってくれたなら良いじゃない」というのは
状況が、全て憶測でしかないからなんですね。
もう一度書きますが、仮に50�s容器2本が空になるほどガスが漏れたのだとしたら
とんでも無く臭いはずなのですが、63はそれを感じていないようですし
周囲の方も、臭さを認識せず大騒ぎにもならなかった様ですから
その可能性は低いと考えられます。
きちんと説明しなかったのは、その人物がイマイチなのでしょう。
状況から考えて、多分、バルブの開け忘れかなにかでガス切れしたのだと思われる状況です。
だとすると、そんなに大騒ぎするほどのことでもないと考えたので
該当するガス屋に謝らせる以上の要求をしても、しょうがないかもと思った次第です。
大量にガス漏れしたんだ、ということを前提に話しているようですが
そうではない可能性が高いと思われる文面だったのですよ。

仮に、客に対してきちんと説明しない、嘘つきというか誤魔化し癖のある人物を
どうこうしようとしても、それはここで話し合ってもしょうがないでしょうから。
信用できないのであれば、変わるのが一番良いでしょうね。
ガス屋に限らずどんな会社にも、こういう手合いの誤魔化し癖のある人物は存在しますので
どうしようもないかも知れないですね。

>>79

ガス屋ってバカばっかりですねｗ

　　　　　　　＿_＿_)__
　 　　　,.　´　　 　 `　 `　､
　　 .／ 　　　　　　　_ 　　_ ＼
　　/　　　　　　　　_　 ￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　 　　￣￣　 　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　 ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　 ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　　　　カチン・・・
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ
　＿_ﾉ　＼l `　　 ＿＿__,／
　　　　　　 ＼　　　　ﾉ ﾘ.|`ー--
　　　　　　　　＼　　　.//

80って、ﾊﾞｶなんですね。

＞59
160円って・・・
それじゃ赤字じゃん。
いまのＣＰ考えると今すぐにでも値上げするべきだよ。
12月のＣＰは800越えは確実です。
60〜80円の値上げしとかないと大変だよ。

12月ＣＰまだかな？

845

今、原油価格は１００＄突破しました？

　12月CP出ましたよ！怒濤の８００ドル超え！P８６０ドル　B８８５ドル
FOBで為替が今の様な円高でもトン９３，０００円！滑り込んでもアウト！

飛ぶ店出てきそうだな

客がわけも分からない状態で、価格変動に敏感になっているだけに
値上げを連続するのはﾏｿﾞｲんだよねぇ〜。
どさくさに紛れて、1回くらい無断で上げても分からないほど
値上げが頻回だわ。
しかし、OPECが増産の必要はないと会議決定したことが
また価格上昇のネタになるのかと思ったら、価格が下がってきたのね。
いい加減にしろよって感じですかね。

ナチのダマ値上は有名だよな。
通年の請求書見て笑った。

>>89
原油価格が80ドル台に下がったところで
おかしな会議で増産しない決定するもんだから
また、価格上昇するネタを与えただけなんだよ。
産油国はｱﾎ

バルク供給の設置基準を教えてください。

バルクタンクのカタログに書いてあるし。
申請書は担当地区の消防署に出してね。

>>93
ありがとう。監査の準備でテンパってて頭が回らなかったよ。カタログ見ます！

>>93
ありがとう。監査の準備でテンパってて頭が回らなかったよ。カタログ見ます！

笑えたので転載

『ガスvs電気 終わり無き戦い』 解放への戦火 ACE COMBAT6

http://www.rupan.net/uploader/download/1197159875.wmv

『ガスvs電気 終わり無き戦い』 解放への戦火 ACE COMBAT6

http://www.rupan.net/uploader/download/1197198549.wmv

>>91
産油国は当然の対応だろう。
高値安定とか願っているだろうから。
生産コストは同じままで
売値は４倍だよ。笑いが止まんないだろう。

今月も値上げ・・・。客から反感買われるのが目に見えてる。


値上げするときは早いけど、価格を一度も下げたことがないからこれでいいのかな？と思う今日この頃・・・。

>>99
　早くに原料費調整制度を入れておけばよかったのに。
そしたら毎月の値上げも気にならないよ。

値上げ＝客の反感って発想はちょっとなぁ〜
最近の事情からか、殆どのお客さんはちゃんと理解してくれるよ。
中にはクレーマーみたいな、いらないお客さんもいるが。
いずれにしても喉元過ぎれば…やね。

確かにな。
でも時期的にちょっとまずいんだよね。
ただでさえ使用量が増えていく時期に、価格上昇というイメージがつくと
増えた分を全部値上げだと勘違いするのもいるわけで(;´o｀)ゞ　ﾄﾎﾎ…

１月ＣＰどのくらいになるんだろうか？

>>102
８５０位だろう。２月はかなり下がるみたいだけど。

質量販売で調整器とか期限切れてたらこうかんしますか？

しますよ、勿論消費者から代金頂きます。それが嫌だったら他店からお願いしますと言うと１００％
払ってくれますよ。基本料金貰ってる体積販売と格差つけないとね！

できれば質量販売なんて無くしたいくらいだよ

いくらでも質量販売してあげるけど事故起きたときの責任が
販売店にくるのはかんべんしてほしい・・・

>>107
きっちりとＡ伝票渡して、毎回周知徹底出来ていれば責任はなしでしょう。

初歩的な質問ですいません。保安点検で器具入口圧力、調整圧力、閉塞圧力の意味を教えてください。また計りかたもできればお願いします。

販売店は今年、どのくらい値上げしたのが多いんですかね？

>>109
器具入口圧力…器具の入口の圧力
調整圧力…調整した圧力
閉塞圧力…閉塞した時の圧力

器具入口圧力…器具の直前で計測。コンロの場合はガス栓とコンロの間に自記圧計をかませる。
　　　　　　　　　　給湯器の場合は検査孔付きのガス栓ならそこから。ないなら給湯器内の…
　　　　　　　　　　これは素人はやるな。検査孔をつけろ！
調整圧力…どこで測っても良いが、調整器の圧力なんで調整器直後が妥当。
　　　　　　　　Ｓメータの場合で特例を受ける場合は、末端（一番配管が長いところ）での
　　　　　　　　調整圧も測って圧力差が３０ｍｍＡｑ以下でないといけない。
閉塞圧力…末端（一番配管が長いところ）で計測。ガスを流せる状態で、
　　　　　　　　一番消費量の多い器具を燃焼させて止める。
　　　　　　　　その後１分経った時の圧力。

○月になると下がるとか言う話は、以前から何度も出ているんだが
2月になると下がるという話の根拠を教えてくれないか。
下がる話は大歓迎なんだが、ぬか喜びというか期待しているだけでは
寂しいモノがあるので。よろしく。

>>112
昨日の日石の発表を見たかい？
他力本願なヤツを助けたくはない。
自力で情報を仕入れろよ。
新日石の海外調達部の予測は
１月ＣＰが下落するのは確実で
１月も２月も同じで７９０〜８１０ドルの予測だ。

っていいながら
助けてる君は良い人なんだなｗ

うちの県は常に器具は貸し付け

12月19日の新日石の発表そのものが
新日石のHPにも無いし、ガスエネ新聞HPにも出てないし
どこなんだろう。
ネット上でなくて、紙面メディアの話か？

>>116
テレビのニュースで言っていたけど…
ＨＰの更新は結構、遅いよね。
報道系のは時間が命だから早いけど。
その分、消えるのも早い。

どこのガス屋さんも決算月かな？
うちはガス機器の売り上げ目標がクリアされても給料や賞与が上がるわけじゃないので今年は適当にやろうかな。

預かり保証金って何か教えてください！！

社長か上司にでも聞いてみれば教えてくれるだろ、それくらい。

>>119
　お客さんから預る保証金です。
一般的に１万円かな。
敷金みたいなもんだ。

ワンルームマンションとかに住んでいる学生や独り者の若い客なんかが
ガス代3ヶ月くらい溜めて踏み倒すのが多いから、その対策が補償金ですよ。
ガス代ちゃんと払っていれば、出るときに返してもらえますよ。
滞納が1万円を超えそうになると、ガスが止まる仕組みです。

足利市　　松島ガス　身売り完了　

松島ガス、どこに買われたの？てか、何軒くらい持ってたの？

とうとう両丸が買ったかな？
そりゃないか…。

gasu

ageage

両丸も販売中てか！

両丸も販売中てか！

住商はなんで関西地区のＬＰＧ販社を大阪ガスに売ったんだ？

ガス屋に入って二年くらい経ちますが、滞納やら点検させない奴らが多すぎます A型で超きちっとしないと嫌な性格なのでかなり胃にきてますどんだけ下手に出なきゃいけないのかなと…　切る覚悟で強気でいってる人はいますか？

子配送の平均単価って１６〜１７円/ｋｇが妥当でしょうか？

もう年末休暇入ってる？緊急の用事が入らないことを祈る・・・。

1月2日に正月早々緊急出動したのはオレだけでいい。

>>131　　滞納者へは強気で行きますよ。特に集合住宅なんかはガンガン止めます。
　　　　ガス代金の支払いが悪い奴はほとんど家賃も遅れてますからトラブっても
　　　　大家や管理会社は何も言いません。あとは相手にしつこく催促するか、2ヶ月
　　　　くらいですぐ止めれば大体改善されますよ。それでもダメな奴は払っても2，3日
　　　　そのままにしたりもします。点検はどうしても拒否なら一筆もらうしかないでしょうね。
　　　　「点検を受けないので事故があっても自己責任とします。」とか書いて。

以前、
元旦から「灯油持ってきてください」と電話してきた脳天気がいたなｗ
丁寧に「今日は配達してないんですよ」と断ったら
２日にまたかけてきたよ。。。どういう神経てんだか（＾＾；
そんなに寒けりゃ、ガソリンスタンドまで買いに行けばいいだろうが。
うちは一応ガス屋なんだし。

>136
いますよねそうゆう輩
私も、今年の元旦に「もう灯油切れそうだから入れに来て」って言われ、
急いで行ったら、ﾀﾝｸの半分以上入ってて、呆れましたよ。
一応ｶﾞｽ屋だし。

つ休日料金

そういやー数年前だけど
９時過ぎにガソリンスタンドに
「ガス欠になったから＊＊付近までガソリン持ってきてくれ」って
ケータイで電話がかかって、どしゃ降りの中持って行ったら
車の中でｶｰｾｸｰｽの真っ最中だったそうですよ。
ガソリン２０Ｌ＋配達料金2000円もらってきたそうです。
しっかり、最後まで見学させていただいたとか。
ってか・・・最後まで待ってないと声かけにくかったらしいｗｗ

NY原油１００＄いっちゃったな。
どうなるんだこの先。

これか
ttp://chartpark.com/wti.html

あけましておめでとう。
今年で１１年目のガス屋ライフの幕開け。 新年早々こんな話題は嫌だけどＣＰどのくらいになるんだろうか？

>>141
ぃぁ、さっきテレビニュースでやってた。
この先どうなんだろうね。
原油関係は、先物投資から外すべきじゃないのか。
国際社会の構造が崩れるぞ。

問題は取引量なんだよな。
ＷＴＩの１日の原油産出量の約３５００倍の量が取引されている。
そりゃインフレになるべ。そしてＷＴＩの価格をベースに
中東系の原油の価格が決まる。おかしな仕組みだ。
原油価格を牛耳ろうとしたイラクを潰して
アメリカ主導にしてブッシュは世界の諸悪の根源だな。
今後、原油産出州のテキサス州出身の大統領が出ないことを願うよ。

そうなのか・・・
ただ、投機のために使いもしない奴らが買いに走るお陰で
こういう状態になってるのはわかるんだが・・・。
まぁ、自分さえよければいい奴らが増え続けるせいで・・・
おそらく、その先には奪い合いによる戦争が待っているんだろうな。
どこで起きるのかは知らないけど、資源のない日本で無いことは確かだな。
やはり中東か。
で・・・テロ名目で日本もアメリカに協力参戦してとばっちり食らうと。

オバマ候補は、カンザス出身なのか？　
イリノイ出身になるのか？
個人的にヒラリーは大嫌いなんだが。

原油価格が高騰　→　原油産出国の王族が儲かる　→　お金を原油投機に突っ込む
→　原油価格が高騰　→　原油が高く売れて産出国の王族が儲かる　→　お金を〜

ループ

アメリカが中東から手を引くともっと値上がりするぜ
なんだかんだで一定の秩序をつくってる

なんで、サルのケツの下にだけ原油があるんだ？
あそこに原油がなければ、ただの乞食国なのに。

一説にあるように、原油は地下のマントル対流の圧力によって
現在でも生成され続けているんじゃないのか？と思うんだが。
それにしても不思議なのが、あれだけ掘ってどうして地盤沈下しないんだろうな。
日本なんか、ちょっと地下水汲み上げただけですぐ沈下するってのに。
やっぱ、今でも生成され続けてるんじゃないのか？？？？

まさか、地下水みたいに原油が地中にたまっているとでも思っているんじゃないだろうな？

北極にも莫大な量の原油があるようだね
戦争にならない事を祈る

149
そう思ってるんだが、ﾁｶﾞｳﾉｶ？
そこんとこ詳しくどうぞ、エロイ人。

149でもｴﾛｲﾋﾄでもないけど
***************************************************************
もともと原油は深度等の条件により地球上に存在する全てを
採収できるわけではない。源油は地下深い油田の貯留岩の中に存在し、
その貯留岩から原油を回収できるのは世界平均で28％といわれる。
現在の技術で経済的に採取できる埋蔵量を確認埋蔵量と呼ぶ。
注意しなければいけないのは、「現在の技術で」、「経済的に」
ということである。
技術の進歩や石油価格の上昇などによる損益分岐点の
変動が起こると、自動的に確認埋蔵量が増える。したがって、
確認埋蔵量は新しい油田の発見がなくても変化する。
ある時点における確認埋蔵量をその時点における消費量で割った値を
可採年数と呼ぶ。

******　以上Wikipediaからの引用ね　***************************

産出量の少ないカナダに、サウジに次ぐ14.8％の原油が埋蔵されているっていうのをみると
アラスカや北極に沢山ありそうなのは、あながち嘘じゃないんだろうね。
でも、いい加減化石燃料から脱却しないと地球が危ないしな。
あの、ひげ面のイスラムの連中が拠り所にしている原油が、無価値なものになったら
それはそれで、テロだの戦争だのってことになるんだが。
どっちにしても、ハルマゲドンなのかなぁ。
150　北極に本当に原油が沢山埋蔵されていたら、国際社会管理になるのかな。
そうでないと、また戦争だな。
国際社会管理になっても、頭にターバン巻いた奴らの尻の下の油の価値が下がるから
また、テロだの戦争だのってなるのかな。
あぁ・・・やっぱ八方塞がりか。

まぁ妥当な処分だな

ttp://www.nisa.meti.go.jp/safety-kanto/gas/5LPgas/LP20080107houkokutyoushuu.pdf

ge

パロマの点検どうする

>>155
パロマに丸投げしとけよ

バルクで警報器未設置なら三ヵ月に一度漏洩の目視点検があるけど、これは地下バルク地上バルク両方なの？

地上バルクで露出(隔壁のない構造)の場合、警報機の設置は
必要なくなったのでなかったか?
埋設は、警報機必至でしょう。
埋設だと黙視点検なんて出来ないしね。
ということで、地上バルクの話だとｵﾓﾜﾚ。

新規獲得はどうやればいいんでしょうか？大家のつてがなければほぼ無理なんすかね？

>>159
建築関係に営業しろよ。
昔みたいに簡単には取れないけど…
オール電化が増えているからな。
アパート経営を売りにしている
木造アパート建築屋に営業。
新規参入は難しいが
不況の今、多少の身銭を切れば
入りやすいかも…

ちったぁ〜　頭、つかえよ。

>>159
すべて無償でやります。
あとはガスだけ下さいと言えばいいと思うが。

機器　配管　工事等すべて無償でやる。

あとは、ガス代で・・・

>>161、いくらなんでもspotでその部分だけ教えちゃいけないよｗ
>>159
それ言って良いのは、ある程度の回収見込みのある家庭だけだよ。
一人暮らしで、月に５ｍ3とかだといつまで経っても赤字だからね。
家族数と使用料をを見込んで営業しなよ。
あと、上に了解とってからね。
ま・・・それでも、首が飛ぶときはあるけどな。
店舗関係でそれはやらない方が良いよ。
いつ店辞めるかわからないから。
それで、一人飛んだんだｗ

それはやっぱり突撃訪問ですかね？　造りかけのAPとか見つけたりして大家にTEL？

>>163
　本気で飛び込み営業するつもりなら
建築屋の営業も兼ねてやってやれ。
アパート経営で儲かりそうな空き地を見つけたら
法務局に行って所有者を探す。そして営業に伺う。
アパート経営しませんか？と…
そして…　建築屋に紹介。紹介料をくれるぞ。
これでダブル・インカムだな。

まぁ、そんなうまい話は無いけどなw

つうかスパン長すぎ。

>>161
入居者、ガス屋側にしてもガス単価の設定が恐いな。
さ〜て回収と思ったら
うるさがたの入居者が入居して、都市ガスAPからここに来て
同じ生活してガス代が倍以上とはどういうことだ？ってね。
不動産屋から第三者的な意見求められたんだけど
カクカクシカジカ説明した。
直ぐにそこのガス屋にすっ飛んでいったよ。
延々理由並べられたらしいけど
｢そんなのこっちには関係ねぇ｣って一喝で
単価下げさせたってよ。
まあご愁傷様と言うべきか当たり前と言うべきか。

スパンが長い？
164と165のことか・・・。
別人だぞｗ

単価が倍以上なのは当たり前のことだろ。
熱量が倍なんだし。
使用料を比較するったって・・・同じ生活を
LPと都市ガスでやってみるわけにも行かず・・・
数字で比べるしかないんだが。
脳足らずな、安けりゃいいだけの客はオール電化逝け。

プロパンの熱量は天然ガスの倍以上ですよ

>>167
文脈からしても164だろ。
おまいがwwwwだぞ。

>>168
良くある話。客が言いたいのは単価の話じゃなくて請求額のこと。
旧APで\10,000だったものが、引っ越したら\20,000ってことだよ。
浴槽のサイズも起因する事あるけど、同サイズだったら
理由付け様が無い。

熱量は倍でもプロパンはボッタクリだがな。

プロパン２４０００kcal
都市ガス１０７５０kcal

つまり都市ガスアパートで一ヶ月に40ｍ3使ってた人が
同じ条件化で一ヶ月プロパンを使うと17.9ｍ3使うことになる。

都市ガス（東京ガス）だと40ｍ3は基本料金込みで請求額が￥6,060-となるわけだが
プロパンで17.9ｍ3の請求額が￥6,060-を超えるかどうかで
高いのか安いのかが判断できる。

俺も過去に都市ガスのアパートからプロパンのアパートに越して
ガス代が高いと文句言ったらガス屋に上の168や169みたいな
理屈を述べられたけど、はっきり言ってお前ら人の話聞かなさ過ぎ。

熱量なんて聞いてねーんだよ。同じ生活して財布から出てくカネが
都市ガスよりもプロパンの方が多いっつってんだろうが

そうゆうことだ、場所によっては550円　大家が住んでるアパートなんかは350円　これは舐めてる、ボッタクリの何物でもない。

じゃあ＞772が工事費負担して都市ガスひけばいいんじゃね

>>172
日本でも湧いてる天然ガスから出来るLNGと、輸入のみに頼ってるLPG。
まず、輸入価格が違う。
で、中間業者が多いLPGは更に値段が上乗せされる。
で、設備費を有料でやってる都市ガス会社と無料のケースが多いエルピーガス会社って点で更に価格差が広がる。
更に、自由料金であるエルピーガスの場合、一方で高値で売って一方で安値で切替営業をしている会社もある。それに合わせて切替されないように価格対応している会社もある。
ここ数年の原油価格高騰に伴うLPG仕入れ価格の高騰によって、赤字経営に転落している会社が多数ある。
バブル崩壊以降のガス料金踏み倒し世帯の増加は尋常ではない。

つまり、元値が高い上に業界の悪い体質がより高い値段にさせているのであって、
街中の小さなガス屋でボッタクリやってる店は無いに等しい。単純にその価格じゃないと経営が成り立たないだけである。

高値の原因として問題があるのは
・原油の先物取引
・空前の利益をあげても株主にしか目が向いていない輸入元売会社
・数が多すぎる中卸業者
・無償配管と言う悪癖
・許認可制から登録制に法律が変わってから参入してきたブローカー会社の存在(新手の総会屋の様なもの)

出光系だけが言ってる楽観的な観測によると、これから10年間位の間に、都市ガス・エルピーガス・電気は料金的に大差が無くなりサービス競争の時代に突入するってさ。
エルピーガスが下がるんじゃなくて、都市ガス・電気が上がるって事らしいけどな。
まあ、他の元売りはそんな話は言ってる会社ないけどな。

とりあえず奥さん連中で話し合って署名集めて大家に相談してみるわ。
アパートの前の道路には都市ガスが来てるらしいから。

>>174
誰にレスしてんだよ？ｗｗｗｗ

>>175
なるほどね、高い価格にはそれなりの理由があるってことか。

LPガス屋の集まりスレに来て、値段に文句言うアホ客が居る訳か。
値段の話するスレは別にあるから、そっち逝って良いんだよ。
教えてもらうんなら、それなりの言葉遣いでな。

立ち入り近いのですが、質量販売の管理とかしっかりしてますか？
何年ぐらい前から管理しないといけない法律になったんですかね〜？

うちは、基本的に自店の顧客以外への質量販売（8�s以下の容器貸出）を
全面的にやめましたよ。
どこの誰だかﾜｶﾗﾝ様な人に貸して事故起こされたらかなわないし
返ってこなくても保証金が・・・って言っても
自店の名前を書いた容器を、勝手にどこかへ捨てられたら困るし。
オール電化や都市ガスのお客さんには貸しません。
カセットコンロで頑張ってください。大概はそれで十分なはずだし。
余所もそうしているところが多いのか、最近になって
「小さいボンベを貸してください」とか売ってくださいという人が
飛び込みで良く来るようになったね。
全部、丁重にお断わり申し上げてます。
書面交付って、紙一枚取り交わしたって事故が起きれば
なんだかんだと言われるのはこっだし、固定客以外にそんなめんどくさい
サービスする気がしません。

age

>>179
要するに、お上は事故が起きたときにLP屋のかけている保険とかで
補償させたいんじゃないの？
どこかにケツ持って行かないと、責任能力のない様なのが
家の中で小型ボンベで煮炊きするようなことしてるんだろうから。
ま、確かに迷惑な話だ。貸したくないわな。
うちは、近隣のイベントには貸すけどな。
ｱｹﾞｱｹﾞ

液化石油ガス販売事業者に対する行政処分について
処分の概要
新たに一般消費者等と液化石油ガスの販売契約を締結する事業について３か月間の停止を命じる
違反の概要
平成19年10月26日に実施した立入検査の際、液化石油ガスの体積販売（※）に係る供給契約を締結した
一般消費者等（１４３件）のうち、２６件（１８％）の消費者に対して供給開始時点から供給設備点検・
消費設備調査を実施せずに販売活動を行っており、また、８７件（６１％）の消費者に対しては定期供給設備点検
消費設備調査を法定の期限内に実施していなかった。
さらに、４件の質量販売（※※）先についても、消費設備調査を実施せずに充てん容器(ガスボンベ)を引き渡していた。
これらは、法第２７条第１項の第１号（供給設備の点検義務）及び第２号（消費設備の調査義務）の規定に違反する。

（※）体積販売：メーター設置により、使用したガス量（体積）単位で販売する方法
(※※)質量販売：メーターを利用せずにボンベ（重量）で販売する方法（法規定の範囲内で販売可能）

って、ﾄﾞｺﾖ

>>175
輸入元売って儲かるのか？
給料よさそうなイメージがあるな

>>183
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/01/20i1n300.htm

LPG用フレキ管をアパート等で逃げ配管をして
そのあとに気密試験をしたいのですがフレキ用キャップみたいのってないんでしょうか？
もし知っている方いたらメーカーおしえてください。
あ、はずして何回もつかえるものでおねがいします。

フレキ管メーカーに問合せ！

神奈川県の住商液化ガス！凸

解約してあげるから、ちゃんと保証金返してよw
解約時、二重払いされかけて怒っていた知り合いがいたから念のため。

>>186
ちゃんとあるよ。３サイズ（１０Ａ−１５Ａ−２０Ａ）が１つで使えるタイプとか
１サイズ固定だったり、検査孔？ガス栓（ホースエンド）付きのものとか。
細かい話は配管材料屋とか>>187だな

ありました！情報サンクスです

昭和はどうなった？

ＢＣＰが出てボタン押したらＡが出てまたすぐにＢＣＰ。
原因てわかる？

>>192
BCPだったら、圧力低下遮断でない？
ガス切れ？ガスコックが閉めてあるとか。
ひょっとすると、圧力調整器の調整圧力異常か。
ガスがちゃんと充填されていて、供給本管に漏れが無くて
ガスコックが開いているのかを確認してみるべし。
本管漏れで・・・っていうのが、一番ｺﾜｲﾅ。

それと、名無電力１４００１でいいから名前書いておいた方が良いよｗ

>>193
トン。そんなにヤヴァイのか（‘Ａ｀）。

ガスボンベから消費者のメーターまでの間で
ガス圧が不足するほど漏れてたら・・・そりゃ、怖いことでしょう。
もしそうだとしたら、余程深く埋設してない限りかなり臭いとは思うけどね。
10分もあれば簡単に確認できることだから、早くした方が良いよ。
朝ｲﾁで、自記圧計とかﾎﾟｹﾏﾉ持って確認してね。

おいおい。。。だいじょぶかぁ？ｗ

今月から１ｍ３当たり、５０円の値上げの通達をお客様に送付しました。
去年も、２回ほど値上げをしましたが、もうお客様にどう説明してよいか分かりません。
納得してもらえるには、皆さん、どう説明をされてますか？
値上げをしないと今期の予算が赤字になるし、値上げをしたら都市ガスや電化転換されるし
ホントもうどう説明したらお客さんを説得していいか分かりません。
お願いします、先輩方、よいアドバイスを下さい。

原油が高騰し、ガソリン・灯油なども値上げしています。
プロパンガスも石油ガスなので原油の高騰により値上がりします。
どこのガス屋も値上げをしなければならない石油情勢であり、今後は電気料金も値上がりするでしょう。
ﾅﾄﾞ
お客さんの保安を維持する(安全にガスを使ってもらう)ために誠意をもって値上げさせていただいております。
営利目的の値上げではありません。
ﾄｶ
原油価格が落ち着いたら必ず値下げさせてもらいますが…
しかし、灯油やガソリン代が上がって大変な世の中になりましたねぇ〜 って話を代えつつ自分も苦しい事をアピールしてます。

火気からの保安距離なんですけど
ボンベハウスって遮蔽板の役割してくれるんですか？
素人ですいません・・・・

>>197
　予算が赤字になる位なら
予算を立て直せよ。
決算が赤字なら厳しいけど。

>>199
ボンベ庫は遮壁にはならないよ。

配管図書くのむずかしい・・

質問ですが、プロパン業界の新聞とっていない会社ありますか？

>>202
当社はとってません。
ネットと会議だけでも情報不足しませんし。
自分が載ってる記事は協会の支部に行って見てきます。

gasu

ネットも、変動激しすぎて情報追いついてないけど
新聞は、どうなのかね。

固定式燃焼器具をガスタッチホースでつなぐのは違法ですか？？

田島る
（１）実名報道の重要性を訴えるも自社社員の不祥事には途端に隠蔽に走り、
　　　他紙に嗅ぎつかれると慌てて実名を出さずに公表すること。
（２）飲酒運転の厳罰化を主張するも自社社員の無免許飲酒運転には寛容なこと。
（３）不祥事社員の父親・叔父が会社幹部だと無免許飲酒運転の犯罪行為でも
　　　停職三ヶ月の穏便な処分で済ませてしまうこと。
　　　世間の飲酒運転への厳しさに背を向けて、会社幹部の意向に左右されてしまう
　　　倫理観と遵法精神が欠落した新聞社のこと。
（４）キレイ事を云うも行動が全く伴わないこと。
　　　倫理観が欠如した様子、またそのさま。
（５）無免許飲酒運転で逮捕されたのに中日新聞挙げてその不祥事の隠蔽、内部処理を
　　　図り、週刊誌等で明るみに出ても実名報道をせず、更には停職三ヶ月で済んだ
　　　中日新聞生活部記者、田島真一本人。
　　　現在は記者職を外され、辞めることなくデータベース部勤務。
（６）息子の無免許飲酒運転逮捕の不祥事に際し、頻繁に「人事部詣で」を繰り返し、
　　　処分の軽減を図った中日新聞論説主幹、田島暁。
　　　彼の弟に当たる東京新聞論説委員の田島力。

ワンタッチホースに固定式燃焼器具って・・・小型ボンベにつなぐつもり？
固定式燃焼器具は、小型ボンベでホース接続使用してはいけないんでわないか？
少なくとも小坊法違反ではないかと。

こないだうちの会社（関東圏内のプロパン屋なんだが）に
ＮＰＯプロパン協会ってのが電話してきて何事かとおもったら
「ただいま戸建でプロパンガスをお使いの方達にガス料金について
問合せしております」だと。どうやら普通の家と勘違いしているらし
い（俺はちゃんと社名を名乗ったのに）「最近原油高騰を理由に不当な
値上げをしている業者が多く沢山の問合せが来ております。お客様の
今月のガス料金はお幾らですか？」だって。笑いをこらえながら一般人
のふりして「んーちょっと待ってね・・・えーっと使用量が２５・・立法？
って読むのかな？・・２万円弱だねぇ・・これって高いの？」って聞くと
案の定「それはぼったくりですよ換算すると１立方センチメートル（ここ
で吹き出しそうになった）当り８００円じゃないですか、すぐガス会社を
替えたほうがいいですよ。そんな金額で供給しているのはなんて会社ですか？」
ときかれたので○○ガス（某有名な国の名前がつく会社）とうそ言ったら
私どもから抗議致しますのでお客様の住所とお名前を教えて下さいと言って来た。
どーせあとからどっかのガス屋が売り込みに来るのが見え見えだったので
「こちらから問合せるので結構です」と断り、「近所にも聞いてみるから
そちらの電話番号を教えてくれ」っていったら即効切られた。
絶対どっかのガス屋のテレアポとしか思えないんだが・・。経験ある方いますか？

>>209
東京都認可のNPO法人ですが、裏に隠れているのは八王子市に本拠を置くブローカーです。
紹介されるガス屋は、ニチガス、トーカイ、トーエル・・など何時もの所ですw
群馬・埼玉の一部地域に新聞広告も入れたようです。

>>210
そこってトータ○エネルギー系のエ○ネット？

日本燃料凶会だよ。ＮＰＯってつけりゃ客が安心するから社名変えやがったな！チンピラが。

えっまじ
最近やたらニ○チ○ガスが値上げするので、
近所の人がNPO法人だから大丈夫そうと依頼したらしい…。
トラブル有り？

普通何とか協会とか何とか法人からは電話無いから！

質問です。皆さん、メーターってどこのメーカー使ってますか？
リコーって以前、不良が出たんで信用できないですか？

不良が出たから信用できない？
不良が出たことよりもその後の対応が悪かったら問題だな。
別にリコーを避けているわけではないがヤザキだな。
R-oneとか良いメータだと思うよ。

プロパン業界はちんけな業界ですが、
我々の住む社会というものが凝縮された業界でもありますね

矢崎と東洋とリコーと金門と愛知計器？とか色々あるけど
どこが良いのかな。
価格とかデザインも含めて。
リ○ーだけでなくて金○も、以前なんか不良が出たらしいよね。
どうなんだろ。

ウチはヤザキと東ガス使ってるけど期限前にAでたことないね

東洋か愛知です。

Aっつーと電池切れかな。
うち東洋で一回だけある。
ってか、東洋しか使ったことないから
余所のが良く見えるんだよなぁ。

東○は寒冷地でＡが出たというのを聞いたことある。電池切れも怖いがカウンターがまわらなくなりガスがでなくなる金○のほうが腹立ちます。
夜中呼び出されて怒られたことがある。
うちは矢崎や東洋を使用。

矢崎も、初期Ｓ型は虫入りＢＣＰ遮断とか有ったしなぁ〜
値段と機能とデザインで選べば良いんじゃないかな？

電池切れは遮断が利かなくなるだけだよね

>>224
２年ほど前から、電池切れでガス遮断されるようになったはずだ。
電池切れてもガス出るようだと、いつまでもメーター交換しない
バカガス屋がいるせいだ。
期限切れてしばらくすると、電池切れてガスでなくなる。
メーター交換せざるを得ない・・・と、なるわけです。

デザインは、格好いい感じにして欲しいねぇ。
東洋頑張ってｸﾚﾝｶ。
余所のにしたい気もするが。

�dクス

業務用コンロでの空気調整の仕方が分かりません。

バーナーの先に　回すと空気調整できるところがありますよね。
あれって普通に手で回ります？　それとも器具を使いますか？
一箇所ビスがあるんですがあれをはずさないとダメですかね？

あともう一つ
業務用のお客さんにはコンロ点検とかお掃除とか自主的にしてあげてますか？
バーナーを掃除したりノズルを掃除したりコックにグリスを塗ったりホースを変えたり。


あともう一つ　コンロを見てほしいとか電話あって見に行った場合
出張費とか請求しますか？

なんだか、ガスの仕事は無償のことが多すぎる気がするんですが。
ガスを使ってもらえば放っておいても売り上げがあがるからか？

ガス以外の売り上げ　器具とか　そういったノルマってあるますか？
例えば器具売り上げノルマ毎月50万とか。

お近くの営業所へどうぞ！

225だけど
２年ほど前じゃないね、
もっと前から、電池切れは遮断になってる。
２０１２年交換予定のメータが既に電池切れ遮断となっていたから
少なくとも、２００２年には電池切れ遮断仕様になっていたようだ。
６年以上前からに訂正ｗ

>>227
それは、モノによる・・・。
メーカーと型番くらいは書こう。
>>228
自分ところで売ったモノなら無償でしてあげるけどね。
何にせよ、構造理解してないと掃除サービスすら出来ないから
ｺﾝﾅﾄｺﾛﾃﾞ聞いてないで、メーカーに確認するのが良いﾝﾃﾞﾅｲ。

ノルマについてだが、ガス屋の従業員って配送でもあれば別だけど
夏場なにしてるのよ？
営業して販促とかなんかしないと、給料泥棒になってしまわないか？
ノルマっていうより、真面目にお客さん周りして仕事してれば
そこそこは売れるはずだけどね。

夏は設備改善したり器具売ったりってかんじ

>>218
東洋って名の付くメータ会社は２種類あるけどな。

>>232
計器の方だっけ・・・あっちは知らないんだ。
ガスメータの方だけ知ってる。
同じメーター作ってるって話も聞いたが、真偽の程はｼﾗﾅｲ。

ガス警報器のことなんだが
どうして100V電源が必要なんだ？
5年で取り替えろと言うのなら、電池の方が必然的に交換しなくてはならないのだろうに
コンセントから電源供給だと、動き続ける限り使いたくなるのが人情だｗ
取付も電池方式の方が簡単だぞ。
法令化された火災報知器だって、殆どが電池じゃないか。
電池で10年もつってのもあったし。
なんで、いちいちコンセントなのか理解できない。

ガス警報機って安全装置やヒューズコック、マイコンメータがあれば設置義務はないので、
都市ガスはなんかだと一般家庭はほとんど取り付けてないのに、
プロパンだとほぼ強制みたいにつけてくるの？

ガス屋に警報機はいらないといえばリース料金とか基本料金を下げてくれたりしますか？

警報器は集合の場合は義務です。
一般の場合は任意ですのでお客がいらないといえばつけません。リース料もかかりません。

>>236
義務だけど罰則もないよね
毎月のリース料が腹立たしいのよね

カセットバーナーで漏れ事故起こした家庭があるんだが
「ガス臭いんだよ、なんとかしろよ」って・・・ｼﾗﾝｶﾞﾅ
爆発火災起こしたとしても全部お前の責任なんだよ。
数年前に、せっかくつけてやった警報機のコンセント抜いてやがって
警報機も鳴らなかったし。
まぁ、こういう無知でせっかくの財産をパーにする奴が後を絶たないんだな。
200円か300円が、そんなに惜しいとはな。
「危ない危ない」と口で言う奴ほど無頓着な事実。

>>235
都市ガス業界が間違っているというわけでもないですが、
ｶﾞｽ器具や関連機器が進化してもガス漏れは起きる
可能性がゼロになったわけではありません。
実際、ｶﾞｽ器具の内部とか老朽したガス管からのガス漏れは起きています。
室内でもガス漏れを少量のうちに早期に検知発見するにはガス漏れ警報器が
非常に有効です。
ﾏｲｺﾝﾒｰﾀｰの検出は30日以上連続した漏洩や大流量のガス放出の場合でないと
検出しません。

ですのでガス漏れ警報器を取り付けることで安全性が向上します。

ガス営業の方に質問します。

日々の仕事の中心は何ですか？
やっぱり販売ですか？（お客廻り）　なぜか集金中心とかなってませんか？


担当顧客を持っていると日々忙しいと思いますが　その担当エリアの仕事は必ずそのエリア担当者が
しますか？
ガス開栓とかめんどくさい仕事を押し付けてくる人が多いのですが。
売り上げに関係のない仕事を押し付けてくる人は嫌いです。
忙しくても売り上げに関係のある仕事は自分で行くくせに！！　あ、愚痴いってすみません。

ブローカーもガス営業な件

プロパン終わったたな。
こんなCPが上がっては商売にならない。
中小の販売店を買収したところで保安経費ばかりかかり赤字。
件数増やしても、利益上がらず、料金値上げしても、件数が減る。

>>240
そうゆうバカはどこにでもいるんだな　
そんなに仕事が嫌なら会社辞めればいいのにと言いたくなる

仕事に慣れないうちから、文句ばっかり言う人間は
どんな仕事しても長続きはしない。
石の上にも３年という、ちゃんと仕事が一人前に出来るようになってから
あれこれ意見を言うようにしよう。
何にも出来ないから、文句しかでないんだろう。
まず、そのことを自覚するべき。
最低でも販２と設備士くらいは資格とってないとね。乙４も有ればいいし。

最低でも販２と設備士くらいは資格とってないとね。乙４も有ればいいし。


普通あるだろ？なんだこいつ　偉そうだな。

担当を貰ったからには　担当の仕事はやろうぜ。
多少忙しくても出来るだろ！

>>244みたいなヤツが仕事するフリがうまそう。
社会人なんだから…

売上げのある仕事は自分でしてくれるだけましだと思うが・・・

この業界売上げ成績だけ自分のものにするやつもいるからなぁ
まぁ社員になりたいなら>>244の通りだと思うがホントに社員になるんかい？ｗ

>>245
そういうお前もなｗ

資格は馬鹿でも取れるよ

これやってきてくれって頼まれて　やったら売り上げはこっちであげるからって・・・・・・・・・
売り上げだけ横取りか？　売り上げもよこせよ。

あと、面倒な仕事を振ってくるバカ。
売り上げ仕事は必死にやるくせに、配達とかやらせるバカ。



　

検針業務も営業マンがやってますかね？
検針業務が忙しいときはガス開栓とかめんどい仕事はすべて他人任せなんだが。
売り上げ仕事は必死で行くくせによ。

仕事の押し付けを見てると頭くるな。　他のガス屋もこんな感じなのか？

自分の担当仕事くらい自分でやれ！
出来ないことはほとんどないだろ？　頭くる。

>>251
今は殆ど集中監視で自動検針でしょう。
ウチでは一部の古いお客さん以外は集中監視が付いてるよ。

>>252
は？　ほとんど検針してるでしょ！
自動検針もあるが　お客との接点がほとんど無くなるだろ？

あなたのところは自動検針なんじゃ　日々暇にならないか？　やることあるの？
うちはお客との接点強化ということで　わざと自動検針はしていません。

自動検針してる会社って安売り会社ばかりだろ。

テレセーフシステムが殆どの客についてるガス屋なんて少ないﾄｵﾓｳﾖ。
253の言うように
ガス配送委託
検針は委託か自動
点検も修理も工事も委託
そんなガス屋は結構あるんだろうけど
もう、そこまで行くとガス屋とは呼べない気がするよ。
何も出来ないでしょｗｗ

>>253-254
集中監視は検針もそうだが、メインは「セキュリティ」。
漏洩警告や継続時間予告や遮断などを監視するのが主な目的。

立ち入りのときって消費者に電話とかされたりするんですか？？

電話どころか実際に行ったりするぞ

↑ほんとに？

昔はあらかじめ立ち入り検査をやる日時を知らせた上で書類を見るだけだったが、
保安点検の書類を偽造するなんてことを平気でやるこの業界にぶち切れた監督官庁が、
ちゃんと立ち入り検査をやるようになった。引き出しの中にに色んな名前のはんこをたくさん入れてる
ガス屋さんは気をつけたほうがいいかも。

供給設備側と消費設備側ってどっちがきびしく指摘されるんですかね？？
近くのガス屋メーター期限切れ４００件ぐらいあったけど
すんなり立ち入り通ったらしい。
消費側を１００％改善するのは難しいようにおもえるんですけど・・・

>>252.255
負けず嫌いなんだねぇ､ｷﾐ。
論点ずらしてるしw

>メインは「セキュリティ」。
>漏洩警告や継続時間予告や遮断などを監視するのが主な目的。

漏洩の検知や遮断はメーターだけでもやる。
ただ、センターから電話連絡、監視しているかの違いだけ。
そして、論点は
メインがセキュリティかどうかって話ではなかった。
ｷﾐのところではどうか知らないけど、
「殆どが集中監視で自動検針」ではないということ。

最近の立ち入りは厳しいんだね。
数年前の立ち入りは、至極簡単なモノだったよ。
台帳見て、伝票見て、しばらく話して１時間もいなかったよ。
近所の客のところ行くかと思って用意してたんだけど
直視点検どころか電話もかけなかったよ。

>近くのガス屋メーター期限切れ４００件ぐらいあったけど
>すんなり立ち入り通ったらしい。
しかし、それも何だかなぁという話だね。
消費設備に関しては、改善の必要性を指摘しても消費者の都合で
出来なかったことを明記して、サインと判子でも貰っておけば
立ち入りでは、文句言われないと思うが。

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

http://www2.2ch.net/2ch.html

どうなるの？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080221AT1D2006I20022008.html

間違えた・・・こっちです。

ＬＰガスの営業をやってから2年が経ちますが
自分からお客のところに営業に出かけたことは一度も無い。

器具等が売れたのはすべてお客からほしいと電話があって折衝して買ってもらう感じ。
すべてそうです。

営業の方って自分からお客に営業して物を売ってます？
それとも電話などを待ったりお客からほしいと言われたら交渉してますか？

俺は待ちばかりなので　前月は50万売れたが今月は０とかあります。
０はお客から買いたいとかの電話が何も無いからです。

これじゃダメだな。　攻めの営業をしないとダメだと感じてます。


はたして　お客のところへ売り込みにいって物が売れるのでしょうか？　多少疑問です。

突然　お客のところにお邪魔して何を話す？
こんな商品が出ましたとか　今キャンペーンをやってますとか？

その場合　お客のところにどんな器具が付いてるとか把握してますか？
そろそろビルトインが古くなってるとか。

当面はプロパン供給なんですが、将来的に東京ガスに切替予定のお客さんの新規配管する場合で、切替後も東京ガスが配管を使ってもらうようにするにはどうすればいいんでしょうか？新築アパートです。教えて下さい。

県、局、省の立ち入り検査ってどこがどう違うんですかねえ？

自分の所（超零細）は県ですごく簡単な感じがするのですが・・・

誰か局や省の立ち入りを受ける所の方々教えてくださいませんか？

>>268
ん？　将来的には都市ガスになるんでしょ？
その新築アパートやってメリットある？　償却できないんじゃ？

>>269
立入はいられてもいいようにしておけばいい。　日頃からしっかりやっておけばいい。

268です。
もう一つ、集合住宅の場合で外階段下ってボンベ置いていいんでしょうか？よく見掛けますが。ちなみに50k4本です。

>>266
外へ出てってチラシ配ってお客と話したりしてるオレより事務所でネットしてて
電話待ってるハゲ上司のほうが売り上げよいのだけど・・・

ｶﾜｲｿｽ

現場工事をやってるの俺の方が営業よりも件数を増やしてる事実。
自慢じゃ無い、営業が不甲斐ないんだ‥

>>271
火気の近くでなければ、特に規制はないと思ったが。
50�s5本までは、消防に届け出は不要だし。
（届け出が必要な量を300�sを超えるものにして欲しいんだが）

>>267
暇見つけて、ワイヤーブラシ持ってまめに定期点検名目で顧客周りするしかないね。
売り込みに行くと嫌がられるし、点検で不良点を指摘して印鑑をもらっておく。
危険だということを伝えておくべき項目だったりすると
しばらくして電話がかかったりするのが多いよ。
ﾅﾆもしないと、さすがに顧客側からの要請だけになるんだろうし
こっちから少しずつ動けば、少しは売れるよ。

これだけ原油が上がっちゃうと配送料も上がっちゃうんですかね・・・
ちなみに今は、�`あたり一般１８円と業務用２７円です。

逆でした。業務用１８円、一般２７円です。

BR出てあちこち調べてもワカンねーし
配管短いから、やり直すかと思ってたら
メーターから漏れてたぜ
海岸沿いはやっぱりダメだ

業務用の一番安い値段はいくらでしょうか？
ちなみにうちは230円です。赤字ですよ・・・嫌ですもう・・・
営業は辛い・・・

値上げするしかないね。

230円ってありえねー
そんなことやってるから過当競争が生まれるんじゃねーの

230円なら卸を＞279に切り替えちゃうYO！

>>279
安すぎ・・
辞めて赤字なくしたがかしこいべ
ウチは原価割れ辞めていいって指示出たから強気で交渉まわったら
３２０以下なくなったどー

そうなんですかー＾＾；
撤退覚悟で強気で交渉するしかないな。
ガス屋なんかいくらでもあるんだぞ、っていわれるとついつい＾＾；

>>284
売れば売るほど赤字なら止めたほうがいい。
300円にしないと契約を解除すると強気にいってもいいだろう。

それで他のガス屋にいっても売り上げが減るがその分収支は改善するぜ。
強気に行ったほうがいい。

賢いカス屋は　赤字のところは止めてもいいという覚悟で値上げ交渉してるよ。
それは上司の考えでもあるな。

上げるのが嫌なら、赤にならないように、その物件の使用量だけ卸会社に価格対応して貰うしかないな。

BR表示とかでたらすぐ調査にいきますか？？なんて客に説明してますか？

ガス漏れ以外に調整器の不良でもBR出るよ

調整器不良、調整器の能力不足ってケースもあるけど、漏れは一応調べます。


ところで、メーター上流の配管が50cmにも満たない物件でBRが出るのって原因なんだろう？

>>289
上流５０ということはコンロだけの客か？
漏洩でモレがなかったらコックとか・・・あとは調整器の不具合だな。

Ｂ表示の集合があるのだが　ここ３年くらいそのままにしてある。
モレ検査して供給側でのモレは確認出来た。
どうするべきか。

>>289
そのＢＲ表示のメーターは建物の間に挟まれていませんか？
一日中、陽にあたりにくい場所だと、温度変化が少ないので
圧力変化も少なくなりＢＲ表示がでると思います。

また、ガスコックが数口あればそれぞれで圧力検査するべきです。
コックで微小漏れもあります。

ところでさ、ボンベを扱ってるけど「充填期限」ってあるじゃん？
あれって検査するんでしょ？どうやってしてんだろ？

>>288
調整器の不良の場合はＡＢＲが出ることが多いと思う

>>292
気体でなく液体を流し込んで圧力をかけてテストしてる。
新品の時の検査もそう。新品の検査したときのは
容器に刻印されてるよ。ＴＰいくつって。ＴＰはtest pressure 試験圧力

客から値上げに関しての問い合わせが来た。
何で今月はこんなに高いのかと。
使用量がかなり増えてるんだけど・・・、値上げのせいでなくて
使いすぎでないのかなと思うのよ。
それに、2月は一番使用量増えるし。
理解して欲しい・・・精一杯安くなるように努力してるんだよ。
ぼろ儲けできるくらいなら、もっと良い生活してる。
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

＞＞295
そうなんだよねー、ガス屋の仕事はおいしい仕事だというイメージがまだまだあるみたいなんだよね。
そんなにおいしい仕事ではなくなっちゃったのにね。撤退、吸収合併はまだまだこれから本格化するだろうね＞＜

ガス屋は単価で安いかどうか判断するけど
お客さんは1月の請求額なんだよね

もうガス屋やめようと思います。
もう競争についていけません。
家庭用で200件位ですが・・・
大手に売却しようと思うのですがいくらくらいになるのでしょうか？
お答え願えればと思っております。よろしくお願いします。

一件３万から５万ぐらいじゃねぇかな！

んな安くないと思うけどね。
・軒下の在庫（ガス残量）、容器の値段
・メーター、調整器等の資産
その上に、顧客の納入権利というモノが見えないけど存在する。
１件３万〜５万で買いたいだろうけど、新規の客取るのに
５万程度は渡してる業者がいるってのに、その値段では取れないでしょ。
メーター、容器、ガス残量も含めて買い取ることになるからね。
メーカー何社か呼んで話するべきだよ。
「もうやめるー」じゃなくて
「条件が合うところが有れば、廃業を考えている」という姿勢で
売り気満々だと、足元見られること必至。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＠　＠ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ 。　。ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ −　−ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>298
現在、付き合ってる卸は１社？
何社か見積もり取って高く買ってくれる所を探すべし。
戸建・集合の物件数、メーター数、業務用・工業用の数、１年間の月別平均使用量などをまとめておいてね！
公立学校施設や公営住宅がある場合は入札が絡む場合もあるので、役所に確認をとるべし。

>>298
最低でも2000万はとれよ
年商それ以上あるんだろうし。
買った卸は３年で回収できれば儲けもんだからな。

<<300
298です。
有難うございました。参考にさせていただきます。

１軒１０万で買うか？買ったところで設備ボロボロ、空家の嵐で
集合住宅は滞納者の巣窟、都市ガスやオール電化にどんどん
喰われ、回収どころか赤字のまま終わるんじゃねーか？

零細のガス屋から取ってた客は、もう離れない客・電化できない客が多い。
卸は少しでも文句つけて安く叩こうとする。
だから、他の卸にも声をかけて数社の概算見積もりを取る。
設備ボロボロ・空き家ばっかりな店だと売れないかもしれないが
一般小売店だと借家率はそんなに高くない。
供給設備は点検を続けているならば、ボロボロのはずがない。
消費設備がボロイなら、金になる話じゃないか。

>>308
都市ガス本管が張り巡らされてる地区の場合、
むしろ、賃貸集合住宅ばかり残ってるってケースが多いよ。

みんなってガス屋の仕事楽しいですか？
キツイ割に給料低いし・・・
俺もガス屋だけど辞めたいんです。ずっと逆風の中でしょう。
次の仕事探すのも大変だけど将来が見えないし、オール電化だとかなんだとか・・・
毎日が嫌になってます。頑張りたいんですけどね。
悩んじゃいます＞＜

>>309
「ばかりが」という主観的な表現だが、どれ位を指すのかな？
5割を超えるような小売販売店は極希だと思う。
第一、小さい販売店がそんなに沢山借家物件を取りまくれるはずがないから。

しかし、>>298を応援しようという意見が出るのかと思いきや
卸の人間がたむろしているのか、おかしな意見が沢山出てきますね。
ガス販売店なら、売ったことは一度もないはずなのに、詳しく否定する人が多い。
卸さんなら、こんなところで油売ってないで働きなさい。

なにがおかしいかわからんが２００件程度だったら少なくても１０万は出さない
少なくともうちはね
だってやめるって情報さえとればタダだもん
２００件程度のガス屋が契約書交わしてると思わないしね
供給権が１０万なんて法改正直後くらいじゃないの？

でも卸屋は買うかもｗ

>>310同意
自分も、この業界の１０年後を考えると不安で仕方がありません
決してもう良くはならないと思います。ある程度年をとってからの転職は厳しいので、早めに辞めようかと思ってます。

>>312
契約書って？
14条の話かな。
小さいとか大きいとかの話じゃなくて、取ってあるでしょ普通。
どっちかっていうと、大手ガス屋の方がちゃんとしてない傾向のはずだが。

契約書と14条は違う。

14条書面以外の契約書交わしてるガス屋がいるの？
規模が大きいとか小さいとかの話じゃなくて、それは特殊なガス屋なんじゃない？
ブローカーがらみのﾎﾞｯﾀｸﾘとかｗ
どんな契約書？教えてよ。

どの業種も不況だよ
まだ　ガス屋はボンベとメーター設置しとけば
売上はある

どこの業界も永遠に右肩上がりの業種はない
世間の波があるんだよ

今　我慢しておけばそのうちいい事あるさ

供給設備の所有関係の書面だろ

あ、消費設備ね

書いてることが意味不明なんだが。
１４条は供給設備に関して所有関係を結んでいるが
それ以外に関して特記してなければ、消費設備は客のものでendだよ。
金出して取った物件の金銭関係の契約書取ってないなんて
あり得ないねｗ
自分たちが大きいと思いこんでる中規模ガス会社社員の思いこみでしかない。
第一、消費設備に関して契約書取っていたところで、配管程度なら
10年で消却終了と見なされて効力無いよ。
ちゃんと、ガス納入権として金銭契約を結ぶってしてないとね。
消費設備に関しての契約なんて意味無いって、かなり前の講習で話があったけどね。

ところで皆さんは14条書面きちんととっていますか？
卸屋さんが変わったり、会社名が(有)から(株)に変わっただけだって取り直しなんですよね＞＜
こんなのって無駄な気もしますがね・・・。
14条書面をきちんと交わしているところって少ない気がします。

厳密には器具が変わっただけで取り直しらしいね

>>322
そんな話はないだろうｗ
どこを厳密にするとそんなことが書いてあるんだ？
器具を交換したときは、定期点検票を書き直すけどね。

じいさんが亡くなってばあさんになったみたいな時は
14条もらい直してる？

それは、もらい直さないといけないんだろうけど
もらい直してないのが現状ｗ

2000件のお客様からハンコのもらい直し・・・。
ギャー

2000件も､14条取り直しって・・・やってなかったのか？

326です。市町村合併により今の会社の住所が変わったのです。
社長からの指示で、社長が経済産業省に問い合わせたところ、それでも14条書面取り直しらしいです。
この法律ってなんか理不尽じゃない？無駄な労力だと思いませんか？

>>328
自分の会社の住所が変わったんじゃないの？
それだったら一方的に通知すればいいのでは？
交付すればいいんだからさ
もちろん記録は必要だけどね

「液石法第十四条（書面の交付）」
ＬＰガス販売事業者は消費者との契約に当たっては、配管その他の設備関係の所有権や所有関係及び
価格算定方法等の重要事項を消費者に対して十分に説明し、取引等の内容を明確にするために書面の
交付を義務づけています。
ＬＰガス販売事業者は、一般消費者等と液化石油ガスの販売契約を締結したときは、遅滞なく、書面を
当該一般消費者等に交付しなければなりません。当該交付した書面に記載した事項を変更したときは、
当該変更した部分についても、同様です。

交付（こうふ）とは引き渡す、手渡すこと。

若い連中はオール電化にかわってく家が多いな。

太陽光発電なんて30年使っても元出ないのにな

エネックスってボッタクリですか？

>>332
まるで太陽光がオール電化だと思ってるような言い方だ

いや、思いつきで書いただけ
流れ的にそう見えたなら訂正するけどねｗ

質問ですけどメーターにBR出て漏洩検査するとき何分間でどれくらい下がったら
漏れと判断しますか？？漏れて無くても気温とかでちょっとさがりますよね？

気温による変化なら、5分ぐらい経てば安定するんじゃね
電気式自気圧計はそれも補正してくれるとかなんとか

ﾎﾟｹﾏﾉもなかなか安定してくれないよぉ　
寒い時期の開栓は面倒だ　　；；

午前中に測れば落ちないよ

しかし、この業界も本当に厳しくなったよね。
昔は配管代頂いて、給湯器代頂いて、ガスの仕入れも今の半値以下だった・・・
今は配管代タダ、給湯器代もタダ、ガスの仕入れは倍以上・・・
おまけに法律まで厳しくなるし・・・

自記圧を車から降ろした後、蓋を開けてしばらく外気温にさらす（約２〜３分）
そしたら幾らかおちつく様な気がします。

オール電化も、電温とかエコＱとかも
ニューファミリーの4人家族まで程度なら
まぁ、太刀打ちできないと思うんだが
６人以上の家族とか、４人家族でも子供が大きくなって
年頃の娘さんが二人位いると。。。アウトだとｵﾓｳﾝﾀﾞﾖ。
お湯が足りなくなっても、我慢するしかないんだけどね。
どこにも文句言うところ無いからｗ

計量法では、ガスメータは10kPaでの漏洩試験は、３分で0.2kPaの圧力降下を認めて
いるのに、液石法では、ガスメータを含む配管等の気密試験は、電気式自記圧力計の
場合、２分で0.03kPaしか認めてない不思議さ。

>>342
ガス給湯器が壊れて湯がでないと、ガス屋が悪いみたいに
文句言いまくる奴らなんだろうに、いい気味じゃない。
ﾀｼｶﾆ、どこに文句言うわけにもいかないんだな。

しかし止らんなぁ、原油高。
そろそろ天井打ってもいい頃だと思うんだが。。。

もう、需給関係じゃないからね。
単なるマネーゲーム。
自分だけ儲かれば、地球全体なんてどうなっても良いと考えている
自己中に支配されている状態だから、常識とか良識なんて通用しません。

給湯器タダはやめたよ
この状況じゃ　元取るのに１０年かかるし
いつ　電気に変わるかわからないしね

集合住宅なら単機能３,５万は貰う
それでダメなら　お断りしてます

同業者間の競争はこれ以上やっても無意味だよね。
給湯器無料設置とかエアコン無料設置とか・・・
こんなことしててお互いの足を引っ張ってるだけじゃん。
そんなことをしてるからガス屋はバカだって思われるんだよ。
例えば理容業界のように規律を作るとかしないとガス屋は全滅だね。
ガス屋全体がまとまって電化対策とかしていかないとね。運命共同体だよ。

補足
沈みそうな船の上でお金の取り合いしているようなもんだと思う。

給湯器無償取り付けの場合のガス料金はどうなさってますか？
契約書含め単機能、風呂給湯個別に教えて下さい。

自分で考えろ

>>350
あるガス屋が言ってた名言があるので教えよう。
「器具はガスを使わない。お客さんが使うものだ」
ケースバイケースということだな。
どんな立派な器具を無償でつけてやったところで、客が使わなければ
元なんて永久に取れないんだよ。要するに無駄。
そんな判断も出来ないんなら、商売やめた方が良い。

今時無償取付なんて、そんな時代は終わったんじゃないのか。
無償取り付けして、どれだけガスを使うという補償があるのか。
どれだけの期間居るという補償があるのか。
契約書を取ったところで、何の効力があるのか。
引っ越していったりしたら終わりなんでない？
オール電化にはいたしません、なんて契約書取れるわけ無いし。
取っても無意味だし。
あくまで、余所のガス屋にうつりませんよという程度の効力しかないでしょ。
そんな時代じゃないって。
ただで給湯着付けろって言う客自体が、胡散臭すぎて相手にしたくないね。
ちなみに、つけて２年程度で家を空にして出て行った客もいるらしいよｗ
契約書をカタに追いかけます？

>>353
おっしゃるとおり！
アパート新築工事時に、どうしてガス屋がエアコンやら靴入れ、ハンガー等まで出さなければいけなかったのか・・・。
結局は自分の首を締めることに気が付かないガス屋が、まったくもって無能としか感じられませんでした。

ふうう・・・えー零細販売店ですが・・・廃業決定しました
これから社長は売却先との具体的な交渉に入るようです
みなさんお元気で・・・

ガス器具の展示会とかでガスの良さをアピールする方法とかないですかね？？

>>355
再就職先はあるのかな？

>>356
所々アピールしてるんじゃないの？CMとかラジオでさ。
このまま電化が進むと、ただでさえ火を扱えない人がいるのに火を見ない子供達も増えるんだろうね。
ライターどころかマッチさえ使えない人急増中！！

>>355は　いくつなんだ？

皆さんの充填所渡し価格って幾ら位ですか？
税抜きでお願いします。ちなみに２月の価格にてお願いします。

1000円

�`98円でした。

>>361
ふんとですか・・・
劇的に安い気がするﾝﾀﾞｶﾞ。
近くの充填所があるので卸を乗り換えて詰めに行こうかな。
格納庫までの配送料が５円／�sだと聞いているんだが
うち、滅茶苦茶高いことにになる・・・。
361と同じ卸価格なら配送料50円／�s取られてるΣ(￣ロ￣lll)　ｶﾞﾋﾞｰﾝ
そんな安いのはどこの系列？？

３６１さんほんとにどこの元売ですか！

>>362.363
ガセネタですよ。
そんな寝言を信じてはいけない。
ttp://www.mitsui-gas.com/index.html
１月のCIFが98円/�s超えてるのに、いくら充填所渡しでも
98円で売れるわけがないです。
○1月CIF速報
Ｐ＝ 98,785 円／ｔ　って書いてあるでしょ。
ｻｳｼﾞｱﾗｺﾑから直接買っても無理って話ですよ。

>>347
給湯器タダをするよりは、給湯器有料で
その代わり一定の使用量までガス料金優遇のほうがいいんでしょうね。

住友生命のＣＭ「がんばりやさん」篇
初めは湯沸器のホースがゴムホースだったんだけど、交換されてるｗ
クレームきて撮り直したんかな？

ドラマのセットの湯沸し器とか
何十年前のだよってのが結構あるもんな

>>353
ある大家からの話だけど、
最近は取付時無償以外に
取り付けた物の交換を含めたメンテナンスも一切無償だそうだ。
つまりはその建物がある限りは、ず〜っと無償にしなければいけないんだって。
まあ、その会社がバンザイしたら別だけどね。

ガス代金設定根拠は
基本+従量+無償設備減価償却+出張手間賃･･･
一体立米辺り幾らになるんだ？
恐ろしい時代になったもんだ。

結局はお客様から回収するしかないんですよね。
可愛そうですよね。家賃意外にもガス料金のことも調べておかないと大変なことになりますよ。
大家さんとガス屋さんとの取引によって生じたシワ寄せはお客様へと向かいます。
人間としてどうなんでしょうねぇ。

>>368
そういう大家の借家は、ガス代が高いから客がすぐ出て行ってしまうんだよ。
空き家ばっかりということになる。
ﾅﾆが原因か気がつかないような、目先のことしか見えない大家に多いパターンだな。
本人は、賢い人間だと思っていることが多いよ。脳内田舎者の馬鹿だねｗ
うちがガス入れてる大家には、
「私のところに中元や歳暮は良いから、お客さんに良くしてあげてください」
という人もいるよ。
こういう大家さんのところは、空き屋少ないね。
ガス代も高くならないようにしてるし、ちゃんとメンテにも気を配るしな。

値段の値上げ交渉は頭痛いよねぇ。
値上げ交渉のテクニックをキボンヌ。

>>371
業務用の話？
一般家庭は、「価格改定のお願い」とかの通知入れて終わりだと思うが。
今時の業務用の適正価格って幾らくらいなんだろうね。

>>370
大家が無償についてのひずみが何処に行ってるか
認識してるケースは僅か。
問題はそれをやると言って手を挙げるガス屋が居るという事。
そうなりゃ、ハウスメーカー、不動産屋とも既成事実に基づき
それが当たり前だと勘違いしてしまう事だな。

反面、劣勢であるLPガス販売のオーナーへのロイヤリテイって意見もあるが
程度がねえ･･･。

関東のとある地域でブロカーやってる
仲間がいるんですが、そやつらの話に
よくほしや○って人の名前が出るんですが
その人って何者か知ってる方いたら
教えて下さい。

お尋ねします。
ガス配管設備工事費１式１５２，５００円の場合
１年当たりの定額償却後の薄価はいくら位でしょうか？
１０年で契約完了で、現在４年少々の利用です。

つ【電卓】

>>376
152,500−（152,500×4÷10)=91,500
これくらいじゃね？

ありがとうございました。
契約終了前に解約したら満額請求されるかとヒヤヒヤしてました。
ちゃんと使った年数分で割ってもらえるんですね。よかった。
あまりにも値上げ率が酷いので他社も検討したくて。

>>355
うらやましいな
うちのとこもとっとと廃業してほしいわ！

>>374
句読点くらい付けなさい。

>>379
って、ｷﾐが失業すると言うことではないのか。

卸の人間だろ

結局、最後にはニチガスが天下を取るんじゃないの？

ＬＰ瓦斯会社に就職希望なんですが、いまいちガス会社について知りませんorz
知ってた方がいい事とか教えて下さい。明日説明会があるんで全力で聞いてこようと思います

>>370
>>373
今は礼金取れないし、敷金からも修繕費を取れないケースが増えてるし。
ある程度の余裕が無いと大家稼業も厳しいご時世です。
築年数の割に空室の少ない賃貸物件の大家さんって、修繕費をケチらない大家さんが多いですね。
しかもしっかりと敷金を貰ってるような物件ね。
敷金無しだと一見すると埋まるのが早くなるように思うが、実際には家賃滞納が多かったりで、結果、修繕費をケチって入居率が落ちたりするんだよな。

効率良く回ってる賃貸物件を観察してみると・・
敷金有り、風呂は給湯専用16号給湯器＋ユニットバス・トイレ別、
キッチンはシンプルかつ長持ち(団地サイズでは無い)、
フローリング、照明はシンプル、マンションタイプ、
共用部分の手入れも万全、不動産屋の対応が素早い。
などの条件が備わってる。

やっぱ電気だめだね・・・・・


http://hamichin.myminicity.com/sec

ローカル都市ガス会社で、配管・フルオート給湯器・エアコン
無償。これって違反ですよね？

>>387
都市ガス会社の場合は公益法人の可能性が高いから
違法性が高いな。

>>386
インターネットエクスプローラーが
俺ではダメだというているんだが、どうなんだそのリンク先は。

たぶんブラクラ

Pガス屋やっていても、もう良いことはないだろうな。
電化、都市ガスによる攻勢、同業者による潰し合い、仕入れの上昇（それに伴う客離れ）機器販売の減少（ホームセンターなどの量販店に客がなびく）
次はどんな仕事につこうかな

ガス屋の皆さん安心してください＾＾
そろそろオイルマネーゲームが終息に向かいつつあるようです。
今を乗り切ればまだまだ大丈夫ですよ＾＾

>>392
何を基準に言っているんだか。
こんな目出度いヤツがいるから
この業界は仕舞えてるんだな。

>>392
去年から、来年は安くなるとか、再来年位にCPが下落するとか
希望的観測をする人が出てくるんだが・・・
ホントならいいんだが、今はぬか喜びしてるような余裕はないんだよな。
根拠がないなら黙ろうぜ。

392です。相場はすでにオーバーシュートしています。
今が原油バブルの天井です。相場は常に行き過ぎます。値動きがこれだけ大きくなっているのは終焉を迎えているのです。
歴史は繰り返します。高値波乱ですよ。

CP下がり過ぎたら過ぎたで
馬鹿なビン倒し会社の乱売が始まるだろうし…

今日また原油が109円代と記録を更新したが・・・

>>395
それはみんなわかってると思うよ。
バブル状態、オーバーシュート状態なのに
いっこうにそれが収まらないから、みんな危機感強いんじゃないか。
いつ治まるかわかるんなら、我慢のしようもあるんだろうけどね。

・北京五輪後の中国経済
・サブプライムローン問題
・中東情勢
・＄“だけ”安
・環境問題
・・・・・

不確定要素が多すぎて、希望的観測も悲観的観測も出来ないよ。
輸入元売も、
昭和シェル→電力参入
コスモ、新日石→燃料電池に活路
出光→希望的観測
ってスタンスが割れてるし。

輸入元には脳凶と巖田仁はないのか？
方針打ち出せるような感じはしないけど・・・
あそこはもう終わってるのかな

落ち目だな

ガス配管しかやってこなかったけど、水道配管の資格を取って、配管職人にでもなろうかな？

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/080312/080312_mbiz102.html
これ見てよぉ。原油価格についてのレポートです。マジですか！？って内容です。

>>397
そりゃまた急に安くなったもんだな。
たった数時間で約１００分の１だな。

ごめん、ドルでつ
恥ずかしいでつ

25日の聴聞会見に行く人いる？

メーター交換とか、留守でも交換していきますか？？
その場合うまいエア抜きの方法とかありますか？？

>>407
留守でも交換しないとどうしようもないと思う。
メーター飼えましたんで翌月から０スタートですという通知は必要。
エア抜きは、取り付けたあとで消費側のユニオン緩めて
少しだけ吹かすしかないでしょうな。
ユニオン変えなければ漏洩検知液かけて終わりと。

原油天井打ったぞー！わっしょい！
円高わっしょい！
今までガマンした甲斐がありました！

【資源】大阪湾に巨大天然ガス田発見。埋蔵量100年分。韓国「歴史的経緯から我が国に所有権がある」と主張【ﾊｹｰﾝ】

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/expo/1204414830/

１１０ドルの天井試しよりも１００ドルの底確認とみるべきだろう。
これから数年は１００ドル以下はありえないだろ。

>>410
話に脈絡が無さ過ぎるぞ。

5年で100件以上減った気がする。

電化強し

メーカーと話していてビルトインコンロの良さはとてもよくわかるんだが・・・
料理しないんだよ、最近の奴ら。
プロ用ｼﾞｬﾈ？みたいな感じに受け取るのも多くて
湯が沸いて暖めが出来れば料理だと思ってるのが多いから
正直、ラーメンが出来ればいい感じ。
おまけに味、音痴が多いからカルキ臭がっていってもわからないみたい。
給湯は、お湯切れ以外ではどうしようもない感じで。
お湯切れしまくってくれれば良いんだけど、こうガス代が高くなっちゃ
電気で我慢するよって感じで言われちゃう様な流れだ。
正直、この先LP業界で生きていけるのか不安を感じてる。

>>415
よほど大手じゃない限り、LPだけで食べていくのは正直もう不可能だろう。
大手で生き残っても、大量のリストラや給料のカットなどお先真っ暗であろう

余程の大手って、どれくらいの規模だろう。
まぁ、うちなんかは論外だけど・・・。

東洋計器のハイブリッドカウンター使ってる会社の人いますか？
あれどうなんでしょ？

>>417
去年までのレベルで顧客１０００件以上
今年の夏までで１５００件以上
今年の冬までで２０００件以上のレベルかな。

ただ、一軒家とアパートとか業務用の比率で誤差が出るけど。

余程の大手っていうから、2万件とか3万件とかの
大規模ガス会社の話かと思いました（＾＾；
でも、300件位のちっちゃいガス屋よりも
1000〜3000件くらいの中規模ガス会社の方が
人件費かさんで大変なんじゃないですか。
うちの周りのガス屋でも、従業員使っているところが大変そうですから。
私の所なんか、自分が食べて行ければいい程度なので
仕入れの値上げ以外は頭痛の種はないんですが。

この原油高を円高で相殺しているって感じだ・・・

CP連動で卸価格決めていく方式だと＄だてだから
円高とか円安って関係なく推移していくことになるのかな。
なんか、いまいちわからんのだが。
CIF連動だと、かなり遅くなるみたいだし誰か教えてﾀﾓﾚ。
良い方法はありますか。
やっぱ皆さんCP連動ですか。

うちの店は400件くらいで従業員３人と事務がいるよ

>>423
ウチは3200件で従業員10人だよ。
（現場5人、営業2人、事務2人、社長1人）

みなさんの規模を知りたいですね。
うちは

約3500件　従業員１３人　　（現場２人　営業６人　監督2人　事務２人　部長１人）

現場って工事する人？

みなさんの規模を知りたいですね。
うちは

約3500件　従業員１３人　　（現場２人　営業６人　監督2人　事務２人　部長１人）

現場って工事する人？

>>423
うち300件弱で110t位。
嫁さんと二人でやってるます。
工事も配送も検針も集金も、全部二人でやってます。

>>426
現場は工事の事です。

営業二人ということは1人１６００件担当してるわけだ。
工事が5人てことはそこそこ仕事があるってことですね。

質問ですが　ガスの支払いはほとんど引き落としだと思いますが
落ちなかった客にはどうしてますか？　通知をしてますか？そのままですか？

ということは、配送は委託ということでしょうか。
定期点検等は営業さんが、兼務だと思いますが。
一部の集金と検針・請求書配り等も兼務か。

>>429
落ちなかった翌月は、黄色の紙で「先月分落ちませんでしたよ」と
お知らせして、2ヶ月目の分も落ちなかったら、期日を書いて
「期日までに支払いがなかった場合、ガス供給を一時停止します」と
赤い紙で警告します。
期日は、その月の月末の場合と翌月の20日までにする場合がありますが
3ヶ月溜まったら停止するという基本姿勢です。
皆さんのところはどうでしょう。

>>430
同じ感じですが　その通知は郵送ですか？それもと直接出向きますか？
うちは直接持って行きます。
なので一ヶ月の場合はそのままにしておくことが多いです。
２ヶ月で通知
３ヶ月で停止するぞと。

質問ですが　コンビニ決済を利用してますか？

小さいガス屋さんはコンビニ決済は割に合いませんよ。
決済手数料が大きいですからね。
自動引落の倍以上の費用がかかります。契約手数料を納めた後に、
コンビニへ30円、フランチャイズ本部へ20円、決済用紙作成費30円、その他手数料50円くらいかかります。
そして銀行へも当然105円かかります。
一件あたり250円から300円かかりますよ＾＾；

>>432
もう少し安く対応してくれてる会社もありますよ。
ただし、印刷は自社対応になるのでソフト・ハードで結構金額かかりますが。
それから、遠方の客の場合、切手代若しくはガソリン代が余計にかかりますね・・

思ってたことがあるんですが、法令ではお客様から連絡があった時に
30分以内に行ける所意外にはガスを売れないと思ってたんですが・・・
遠方のお客様の場合、近くのガス屋さんに保安業務委託契約を結ばなければいけないのですが、
本当に守っているのでしょうか？

どこのガス屋も利益ばっか考えてるから、そんなことは守らないだろ。
もっとその辺の条令を厳しくするべきだよな

>>434
30分というのはかなりアバウトな指標だから
認可申請の時に、東西南北で一番遠方の顧客の位置を
地図に記して提出してると思うけど、認可されるギリギリの
範囲を記した円は、かなりでかいよ。
とうてい30分ではいけない感じですね。
あれ、半径15�q位あるのではないかな。

コンビニ決済はそんなに経費がかかるのですか。
それではダメですね＞＜
VISAとかのカードでポイントが溜まる決済方式とかあるようですが
あれも、結構手続きややこしいとか手数料かかるとかあるんですかね。
お客さんの中に、ガス代あれで支払えるとポイント貯められるという人がいるんですが。
飲み屋さんなんかも、カード払い多いし。出来ないかなぁと思ってます。

一番の遠方は２時間かかるのですが・・・・・・・・

>>434
実際の所要時間ではなく机上理論上30分圏内であれば、法的には問題なしとされています。
行政に報告する時など必要なのは、距離だけです。
半径何kmだかは失念しましたが（資料見ればわかります）、地図上に円を書いて報告書を提出してます。
実際には都市部の慢性渋滞地域だと30分以内には行けない場所も多いかと思います。
また、山小屋などにガスを設置する場合などは、厳密に30分圏内とすると山中に事業所がなければならなくなるような場合も生じてしまう可能性もあります。

その、一番の遠方は
認可申請時に認められているんだろうか。
地図に書いた円の中に入っていれば、法規上問題は無いんだろうけど
虚偽申請だとしたら、問題だ。

ガス代がカードでの支払可能になったら大変ですよ。
カード会社（信販会社）に支払額の5％ピンハネされるからネ。

やはり・・・ただでポイントはつかないと思ったけどねぇ＞＜
飲み屋さんとか、結構多いからどうかと思ったが
５％は痛いな・・・無理です。
情報ありがとう。

しかし、「オール電化にしたら、家の中暖かいし、光熱費安くなったよ〜」って・・・
それは、高気密高断熱の最近の家だからで、ガス暖房にしても
光熱費安くなりますって・・・・オール電化だから暖かいんじゃないのに。
なんか、最近の高気密高断熱の家造りのおかげで電化が偉そうな顔できる気がする。
新築なら、オール電化じゃなくても光熱費は安くなるんだよ。
誤解しないでほしいのよ。

ガスを使えないお客が出てくるぞ。
逆に30分でガス屋にたどりつけない所に住んでいる輩も少なくない。
日本の田舎をナメんな！
って思わせられる法律です

田舎ほどオール電化にしろって
お役所からの通達なのかもしれないですね。
年寄りはそんなにローン組めないし、年金少ないし
オール電化できないと死ねってことかもしれない。
年寄りを、前期高齢者（７４歳まで）と後期高齢者（７５歳以上）に
分け隔てするような国ですから・・・。

田舎のスカスカで風通しの良い家に
オール電化で蓄熱暖房とか・・・いいねぇｗ
さぶいだろうなぁ。

>>422
原料費調整制度の事だよな。そう仮定して書くよ。
そもそも原料費調整制度ってのは販売店が勝手に決めるもの。
ＣＰでそのままだろうがＣＩＦだろうがＣＰ×為替レートでも
（ＣＰ＋輸送コスト）×為替レートでもなんでもいいわけだ。
例えば４月分の原料費調整の計算を…
４月ＣＰに３月の平均為替レート（もしくは月末のレートでも可）を
かける様にする。それをお客さんに周知すること。
それが一番、大事。
今月はこう計算したけど、来月は違う方法とかはダメ。
要は供給会社と顧客の取り決めな訳だから…
どうせＣＰと仕入れと配送のタイミングでずれるわけだしね。

422です。
ごめん。
元売りからの卸価格の決め方の話なんです。
CP連動方式で上げ下げを決めている店が多いようなので
聞いてみました。

>>439
当社の場合は、深夜なら（法廷速度で）30分圏内に全ての客があります。
でも・・渋滞にはまると、２km先のお客さんの家まで30分ではたどり着けない事もあります。

>>441
クラブ、キャバクラ、スナックなんかだと、カード使用の場合、10％位上乗せした料金を取ってる店多いよ(^_^;)

卸価格ですねうちは何年も前からCP連動ですよ。
２月CP８００�j３月CP８２０�jだがこの所の円高で
４月卸価格は、実質３月比若干ですが↓ですね。
だが４月CPは、今のところ８８０から９００位で推移
してる。

CP連動でも、CIF価格のように為替の対＄円高円安が
きちんと反映されるのですね。

FOB（現地買付け価格）CIF（保険、運賃込み）ですから
CIF価格のように・・とは？

FOBとCIFを間違えてました（＾＾；

丸ごとコピーだけど、参考までに。

CIF
《cost,insurance, and freight》運賃・保険料込み渡し。貿易取引条件の一。輸出貨物の本船渡し（FOB）価格に、
仕向け港までの運賃と保険料を加算した価格で取引するもの。シフ。
FOB
《free on board》本船渡し。貿易取引条件の一。船積み港において、
買い主の指定した本船甲板上に貨物を積み込むまでの価格で取引するもの。
以後の所有権・費用・危険は売り主から買い主に移転する。甲板(こうはん)渡し。
CP
ＣＰ価格（Ｃｏｎｔｒａｃｔ　Ｐｒｉｃｅ＝通告価格）とは、
サウジアラビア国営石油会社であるサウジアラムコ社が
９４年１０月から導入したＬＰガスの政府公式販売価格
（サウジアラビア積み出し価格）

4月CP900＄・・・orz
とうとう1000�jが見えてきてしまった・・・
金1000�j突破、　1ドル100円突破、キリのいい数字が好きなのかなぁ（爆）　

原油も100ドル突破だし・・・orz

えー>>355です
商権の売却先は、ほぼ2社に絞られたようです。
あとはより好条件の会社に売却するようです。

ちなみにウチは顧客1100件、ガスの他に上下水道工事、電気工事などもやってます。
田舎の小さな販売店で、従業員は事務員さんも含めて8人です。
実は社長が私の父親で、私が後を継ぐつもりだったのですが、
冷静に10年後を考えると、とてもやっていけそうにありませんので廃業を決めました。

私は32歳、今年で33歳になります。妻と子供が一人。
従業員の再就職先が決まったら私も転職先を探します。
はあ・・・ツライ・・・

>>455
その規模ならリストラ進めればまだまだやっていけるじゃん・・・羨ましいぜ
全然辛く無いじゃんさ、甘えてますヨ

>>455
456の言うとおりだよ。
水道・電気工事業切り捨てて、ガスだけにしても生きていけるだろうに。
多角経営しすぎて、採算が取れないのか。
そして、33歳でガス屋してたのが、どんなところへ転職するんだ。
冷静に考えても、自社で、工事・配送・点検・検針・集金とやれば
やっていけるはずだと思うんだが・・・。
経営していくときには、ある程度の度胸も必要だと思うんだ。
毒を食らわば皿迄という諺もあるし。
ちょっとしんどくなったからといって、判断早過ぎないか。
それとも、従業員使っているところは人件費の問題で辛いということなのか。
1000〜3000件当たりのガス屋は辛いと、前に誰かが書いてたっけかな。
親父さんが社長なら、そのまんましばらくやっていって、息子だけ
他で働いて万が一の場合に備えるという手もあるだろうに。
一度に全てを動かすのは、危険が大きいと思うよ。

まぁ確かに現状で余力があるのは確かです。
工事部門も多くはないですが利益が出てますしね。
ただ社長の判断としては、このままやっていけばいずれ先細りするのは間違いない、
ガスが完全に無くなることはないだろうが、電化にかなり圧倒されるだろうとのことです。
同業者との顧客の奪い合い、高齢化による自然減、そしてオール電化・・・
もって10年だろう、と。
その頃私は40半ば、再就職も難しい年齢ですし、子供にもお金がかかる時期ですし、
ならば決断は早い方がいいだろう、と。

従業員に関しては、幸いにも20代が二人、定年間近の人が一人。
若い二人は技術も資格も持ってるし、おじさんはもう子供も手を離れて
早くのんびりしたいというのが本音みたいだから、何とかはなるだろう、と。

商権の売却ですが、大手がかなりの好条件を出してきていて、億は下らないみたいです。
色々考えて、今が売り時、辞め時なのかなぁとも思います。

それと私の再就職先ですが、父親のコネで何とかなりそうです。
父親の友人が元一部上場企業の役員をされていた方で、本社はとうてい無理だけど、
関連子会社ならどこかには潜り込ませて貰えそうです。
全くの異業種ですが、この年齢でこれ以上の転職先は無いと思ってます。
長々と書いてしまいましたが、これが弊社の偽らざる現状です。

参考までに、売却した１億超の金の受け取りって
一括だと税金すごいですよね。
分割で受け取る形になるのかな。
また決まったら教えてね。
会社の権利譲渡ではなくて、親父さんと貴方の退職金として
ある程度分割して数千万受け取って、会社の分として残りを
分割受け取りとか出来ると税金少なくて済むような気がするんだけど。
退職金としては難しいのかな。

その規模ならいけるぞ
ガスだけじゃダメかもしれないが　給排水、電気やってるなら
トータルでいける

オール電化工事やればいいじゃんｗ

1100件で１億強ということは
単純計算で1件9万強か。
内容にもよるだろうけど、そんなもんなんだろうなぁ。
ﾎﾟｯﾀｸﾘでなく１ｍ3 700円も致し方ない時代が来るのかも知れない。
ガス屋に死ねということなんだろうか。
サウジアラムコは、この先になにがあるかわかってて値を上げているのか。
アホが。完全に便乗値上げなんだが。

俺40半ばだけど、顧客約80件。検針集金は妻と俺、配送は委託、工事は自分。アパート、マンションなんかに力を入れていけばまだまだ面白い商売だと思う。

>>458
俺も従業員4人の小さいガス屋で働いてるけど
まだ20代だし辞めたくなってきた。

ガス業界の10年後に明るい未来はない！　断言する

釣りだろ

80件で採算とれるわけ無いがな。
釣れなくてend。

ガス業界がっていう狭い観点でなくて
このまま電気もガスもガソリンも上がり続けたら
日本経済に未来はないんだ。
全部電気にして、賄いきれるほど電力供給は十分ではないし。
とても困った事態になるんだぞ。
もう少し視野を広くもてんか。

>>467
顧客100件以下のガス屋はある意味強いよ。
LPガスの資格以外に水道・電気・都市ガスの資格も持っていればだが。
実質的にはガス屋と言うよりかは、ガスの顧客も持ってる設備屋。

今、一番厳しいのは1000件〜3000件クラスのガス屋じゃないか？

固定客がいるってのは強いよね

>>469
>今、一番厳しいのは1000件〜3000件クラスのガス屋じゃないか？
これには、禿しく同意したい。
しかし、80件程度の固定客ではガス屋とは確かに言い難いので
ガスで食っていけるレベルではないんだろう。
言うように設備業がメインで食っているという状態になるんだろう。
うちも設備をしているが、200〜300は固定客がないと。
とはいえ・・・現状ではどれだけ維持していけるか自信がない数ではあるけどね。

4月のCPでたんですかね。
円高との兼ね合いはどうなるんでしょうか？

まぁ、楽な仕事はないですよ。
戦争時代に生まれなくてよかったと思えればね＾＾；
世の中全体が厳しくなっているんですから、ガス屋だけが厳しいわけじゃありませんですよ。

ガス＋米→規制緩和でボロボロ、業務用が命綱
ガス＋酒→規制緩和でボロボロ、業務用が命綱
ガス＋ガソリンスタンド→不採算部門の閉鎖が目立つ
ガス＋氷→氷の方の同業他社が減った為、安定。(むしろガス部門を辞めたい？)

>>474
氷よりドライアイスがウハウハですなぁ〜
笑いが止まりません。

こっちは新築でガステーブル、ガス給湯の家がまだ建築中ですよ。
ということは後20年はこの商売でやっていけそうですね＾＾

電気は脳腫瘍になるらしいからやだ。

ごめん。

80件じゃなくて800件でした！

>>473
確かになぁ。
そう考えて頑張るしかないね。

>>479
だと思ったよｗ
80は少なすぎるよね。
安心した。

今付いているガスが自社の所じゃないお客様が自社にしたいと言って来る時
皆さんは委任状とか一週間ルールとか守ってますか？
お客様が今すぐガス屋を代えたいって言ってもダメだとすれば、この業界がますます信用されなくなりそうな気がします。

相手のガス屋の担当者と話し合い「一週間ルール適用しなくてもいいですよね」で解決。相手がニチガス、レモンの場合はついでにもう一件取って、二枚の転換ＦＡＸを送るように心掛けてます！

>>481
そういう時は　お客の方から現在のガス屋に電話させる

その方が　同業間のイザコザ少ないし　すぐにでも変えたいと言う事は
なにかあったんだろうし

>>481
去年すぐにかえた家があったよ。
ボンベとメーターは取って横に放置しといた。

>>484
無断撤去だよ、それ。
相手に、取り外しをさせないと。

>>484
供給設備は、相手のガス屋の所有物だから
勝手に触っちゃいけないのを知らないのかな。
悪くすると、器物損壊にあたるらしいですよ。
相手のガス屋が良い人で助かったね。

オール電化住宅からガスコンロを使いたいというお客様増えてませんか？
何のためにオール電化にしたのかなって思います。
本日もIHヒーターを撤去してもらって、配管してビルトインコンロ付けてきました。
オール電化にしてからまだ一年も経ってないのに・・・やっぱり炎が良いそうです。
もったいないとは思いましたが、ガス屋としては嬉しかったです＾＾

>>481
委任状などとらないで、お客さんの前で直接電話連絡してお客にも直接解約の旨を伝えて貰います。
撤去についてはその場で日程を決めてしまいます。

ちなみに空き家に入居の場合は、ボンベと供給設備が着いてる業者に電話連絡し、入居日までに撤去して貰います。
入居連絡が前日とか当日の場合、こっちで撤去する旨を伝えて撤去します。
契約が無ければ一週間ルールも何も無いしね。

>>487
炎じゃないと料理の実感がないからなぁ。

ＩＨで満足している客は、基本的に料理しない人だろうね。
モヤシ１本落ちても停止してしまうし、
グリルはただの電熱コンロで、上下交互にしか通電しないから焼けないし。
当然鍋はふれない、中華鍋使えない土鍋使えないとか制限山ほど。
使える鍋はクソ重たい、トップパネルは２年もすれば
擦り傷だらけで真っ白と、いつまでも綺麗は大嘘だし。
最近ＩＨの火災事故も増えてきたらしいから、消防もうるさいね。
ガス屋としては関係ないけどね。
次第に化けの皮が剥がれてきた感じでしょうか。

個人的には、某メーカーのビルトインで使える
ダッジオーブンってやつに興味津々なわけなんだが。
あ〜ゆ〜のは、ＩＨでは絶対真似できそうもないし。
美味そうな料理が手軽に出来そうに思うよ。

>>490
モヤシ１本落ちても停止してしまう、ってどういうことなんですか？

新しいもの好き日本人は、CM主導で踊らされてそのうち後悔するのがオチなんだよね＾＾；
踊らされた挙句、人のせいにする日本人。安ければなんでもいいの中国一辺倒になってるからこの前みたいな
ギョーザ事件が起きるんだよ。

「足るを知るは最上の知恵」　いい言葉だと思います。

ＩＨの丸い円の中にだと思うんだけど
モヤシとか落ちると、センサーが働いて止まるらしいね。
なかなかセーフティーが多いらしいよ。
こないだ出たパナの新型IHのパンフすごいね。
「今度のIHは安全です」とか・・・今までのはなんだったのだよとｵﾓｳ。
禿しくﾜﾛﾀ。

>>484
ちゃんと段階を踏まんかい。そういう香具師がいるからイザコザが起きんねん。
相手のガス屋が了承してたんであればええがな。勝手に外すから問題になるんよ。

ガス屋の皆さん悲観しすぎ。今までが甘かっただけだよ。当時は儲かってたもんね。
これからが本当の勝負ですよ。
悲観が多いのは甘い世の中に生きてきたガス屋の甘えですよ。
まだまだガス屋さんは大丈夫ですよ。電機業界だって辛いんですからね。
自分だけが辛いと思うのは甘えがあるからなんですよ。

>>494
ホントそう思う
電気屋なんて　仕事なければ売上げないんだし
ガス屋は、ボンベとメーターつけてれば売上あがるんだし
まだ　楽なほうだよ

売り込み上手いよね電気屋は

ガスコンロはいいって言ってるけど本当にそうかね？
IHの開発ｽﾋﾟｰﾄﾞに脅威を感じるんだが。
ｶﾞｽｺﾝﾛﾒｰｶｰだってｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟじゃないか。
ﾋﾞﾙﾄｲﾝｺﾝﾛだってどう考えたって割高だ。

我々は日々その事ばっかり考えて当たり前だと思っている事でも
客はそう思わないんじゃないか？

ビルトインコンロが高いってのは、最初俺も思ってた。
でも、25万とかのビルトインが売れるんだよ。
売ってて不思議だったけどね。そういう時代なのかなと。
パナの最近型IHコンロなんて40万超えてるんだよ。
良いものは高いって時代なんじゃないのか？
こっちが、高いから売れるわけないって思ってたら、売れないかも知れないけど。
ガス器具メーカー全体は知らないけれど、かなり元気なメーカーがあるのは事実だよ。
考えようによっては、ＩＨが出たおかげで、ガスビルトインはこれだけ発達したんだろうね。
孟子だっけ？「外患無ければ国滅ぶ」って言ったの。
外患のおかげで、研鑽できて発展しつつあると思うんだよ。

言えることは、後ろ向きなガス屋は生き残れないってことだろうか。
なんの業界でもそうだろうけどね。
これからの時代は厳しいよ。

てか10万のﾋﾞﾙﾄｲﾝと25万のﾋﾞﾙﾄｲﾝは価格差ほどの能力の違いは有るのかって事でしょ。
ﾘﾝﾅｲの営業とか安易に考えてるが、客もそれほどﾊﾞｶじゃないよ。
そうしていくうちに自分でも知らないうちにそれが当たり前になって顧客意識から離れていく。

本当に前向きならIHだろうがなんだろうが売ってくべきだと思うね。

オール電化に客取られたら、その客のところへいって
「すまないが、１年間ほど電気料金のモニターをしてもらえないか」とか
頼んでみるのが良いだろうね。
協力してもらえたら、なにか粗品でもつけて。
出来れば６〜７人とかの大家族で、湯切れが起きるかどうかの確認も
モニターしてもらえると良いよね。
結構、IHコンロの不満とかｴｺｷｭで湯切れの不満とかあっても
言うところがないから我慢してるところあるみたいだ。
そんなので、つながりあればなにか都合の悪いときに
またガスへって電話もらえる可能性も出てくるわけだよね。
切れたまんまにしといたら、戻ったとしても他のガス屋へ行ってしまうとかね。
たとえ転んでも、ただでは起きないくらいの気持ちも必要かな。
オール電化、以外に不満溜まってるところも多いみたいだから
ピックアップできると、自店のお客に広報できるしね。
エコキュも発売から５年とかたって、そろそろ故障なんかも出てるんじゃないのかな。
オール電化の嘘は「いつまでも綺麗」とか、「いつまでも壊れない」ってことだから
その部分を、崩していけると脆いんじゃないのか。
１０年毎に３０万も４０万も出費があったらかなわないよね。
ｴｺｷｭのコンプレッサーに耐久性薄いとみるんだが、どうだろうね。
このあたり、なかなかの見物なんですよ。

淋無のビルトインか・・・
内炎やめるんだよね。
全口センサーだから。正直見たこと無いｗ
最近は２０万↑のビルトインが殆どだから、違いが・・って言われても
見た目から違うけどね。個人的には派〜万のが好きなんだが。
機能も相当違うし。
10万程度の安物でお茶濁す客も、多いとは思うけど
一応、こんな良いものもあるんですよと、料理内容とかの説明で
奥さんをおだてるのも一つかもね。
ただ、前向きとはいえ意地でもIHだけは売りたくないんでね。
そんなことするんなら、ガス屋やめるよｗ

やっぱ感覚ちがくね？
10万のコンロを安物といってしまう辺り。
それ以上はガス屋の自己満足と断れない客の見栄が80％だな。
100V引張って来てタッチセンサー？ふち無しガラス？センサーグリル？
それで満足するお客さんも勿論居るだろうが、そういう方向に行って
単価が倍になって、本当にお客さん付いてきてくれるかね？

ま、いちガス屋の愚痴だがね…

それとIHを目の敵にしてると、お客に反感もたれて聞く耳持ってもらえなくなるよ。
もうすぐIHの普及率が10パーセントを越える。
これは爆発的普及が時間の問題という事だ。
それに対応しなきゃどちらにしろ生き残っていけない。
業務用で生きてく？　文句多くて程度が低い客相手しなきゃいけないなんてそれこそｺﾞﾒﾝだわ。

料理が好きな人は業務用のしっかりとした五徳のコンロが欲しいという欲求もあるみたいね。
最近の五徳、ﾐﾗｰｽﾃﾝで細くて頼りないからなぁ。
個人的には料理するならガス以外に考えられないが
そう考えない人も増えてるんだろうね。

安全装置の問題も有る。全口加熱センサーは規制までして必要なの？
あれ故障も多いし正直邪魔だわ。　家庭用コンロでは顧客の選択肢が国内メーカーに限られるのも、自分の首を絞めてるようにしか見えん。


ガスコンロって前途多難だわ。

初心者です。
先週からガス屋で働き始めましたが、この業界の先を考えると不安になりました。今２３歳です。定年まで安心してつとめていけるのでしょうか？すみませんが教えてください。

>>505
考え方の問題なのかも知れない。
502のように後ろ向きな感覚なら、やめた方が良いわ。
高い自動車なんか売れないわ。って考えてたら
レクサス勤めてても、売れないからね。
軽自動車業界行かないと。
お客の思考を見て売っていくことが必要なんだけどね。
全部の客に25万のビルトイン売れる訳じゃないんだし。
売る方が「良いものだ」と確信できないと売れるわけないよね。
多分、502は高いビルトインコンロ使って料理したこと無いんだろうね。
まず、使ってみてから文句言ったらどうだろう。
出来ない、ダメだ、あきませんのオンパレードでは、売れるわけないから。
505、今の時代どの業界入っても定年までは見えないよ。
自分が、しっかり仕事をしていく姿勢を作っていかないと
一生のうちには、辛い時期も必ず来るさ。
乗り越えるだけの根性があるかどうかが、分かれ目だと思うからね。
どうしても不安なら、ガス屋しながら大型免許とか色んな資格取ってみたらどうだろう。
安定している公務員でも、首になって路頭に迷う馬鹿者はいるし
ガソリンスタンド業界もかなり厳しいよ。LPだけではないんだ。
２３歳で若いから、他の仕事へ行くのもひとつの手だとは思うけど
次ぎにうつったら、もう辞めないようにしないと、あーだこーだと仕事に難癖つけて
転々とする癖がついてしまうよ。
石の上にも３年と言うし。頑張ってみないか。

>>504
>安全装置の問題も有る。全口加熱センサーは規制までして必要なの？

どうして全口センサーがつくようになったのか
知らない訳じゃないだろうに。
なにいってんですかね。ﾎﾝﾄにガス屋？

>>506
偉そうに言ってんなバカ

ボンベの耐圧について質問です。
例えば、17〜18年くらい経過した20kg容器などは再検査受けますか？
まぁ、会社によって色々なんだろうけど、廃棄するのはもったいないような気がしてね・・。
あと、製造が89年4月以降のものは20年を過ぎても合格すれば2年付くらしいんだけど
19年経った時点で検査しても2年付くんでしょうか？

あらあら、502が切れたか〜ｗ

>>502
今、爆発的にＩＨからガスコンロに移行している顧客が増えている。
電気代高いし、グリル内汚れるし、ＣＯ２排出ガスコンロの２倍だし。

>>502
ちゃんとビルトインコンロのこと学んだ方が良いよ。
ここでキレていても、仕事無くすだけだから。
売る奴はちゃんと売ってるんだし、売れない負け組になるかどうかの話だよ。
選択は自分自身がすることだし、誰も強制はしてない。

まぁ、あんまり売れないんだろうから
愚痴言うくらい良いじゃない。
言わせといてあげなよ。
勤めてるとノルマとかあって大変そうだし。

ビルトインの進化の方向が斜め上行ってんじゃねえの？と言いたいんだろ。
わかる気もするぞ
それなのに売る気が無いんだよ、とか見当外れな精神論言ってる人は俺の上司？

うちはまだ１０万円以上のビルトインコンロ売れてない・・・
ほとんど５万円くらいでしか売れませんです＞＜

うちも５万円とかの、ホームセンターで叩き売りしてるようなのしか売れなかったんだ。
でも、パンフレットだけ置いて歩いたり、ビルトイン壊れたって言うお客さんに
半分投げやりで説明してたら、意外に奥さんってこだわる人多いんだよね。
向こうから、どうのこうの聞いてくることが多いから、仕方なしに
メーカーの料理教室でないといけなくなったりした。
料理なんてしたこと無かったんだけど、土鍋で作ったただのキャベツ蒸し。
調味料とかなんにも入れずに、キャベツだけ入れて蒸すんだけど
キャベツが甘いことを知ったｗ
野菜嫌いの俺が食えるんだから、子供さんにも良いですよって
結構、子供が野菜食べない家多いから効果ありました。
考えてみれば、そんなもんただのガスコンロでも出来るんだけどw
>>515 仕入れたビルトインが、棚に残ってるとしんどいよね。
わかる気がする。
無い状態から、注文で仕入れた方が気が楽なんだけど
補助金とか貰おうとすると、そういう訳にもいかないからね。
売れなくても良いから、話しだけ程度の気持ちで楽に行かないとしんどいよ。
話しするだけでも、IHに変わるのを食い止める効果はあると信じてるし。

質問です。
　お客様がガスをしばらく使わないので外して欲しいと言われました。半年くらいでまた使い始めるそうです。
　何回もこういうふうにされると、手間がかかる他に基本料金も頂けない・・・。
　皆さんはどのようにして対処されているのでしょうか？お答え願えればと思います。

ウチでは面倒だけど一旦閉栓にします。半年後使われる時に開栓にして供給開始時点検もします。
もちろんその都度書面交付も。
法的にクリヤーしたいがためです。メチャクチャ面倒臭いけど。

もし相手が了解すれば、一時閉栓扱いで
供給設備は取り付けたままにしておいたらどうかな？
別荘かなんかだろうか。

プロパンガス屋に転職して、4ヶ月が経ちました。
主な業務は検針、集金、保安点検、修理、開栓、閉栓の他に給湯器、ビルトイン交換など。
その他は大がかりな工事があるわけでもなく、工務店、建設会社との取引もなく切替工事で顧客を増やしてます。
他のガス屋さんから恨まれそう・・・。ガスやさんでも規模により取り組んでいる業務は多彩だと思いますが、皆さんはどんな業務をこなしてますか？あとノルマを4月から持たされるお予定です。
これは会社全体の取り組みで、全社員実行するようです。機器の他に天然水などを販売しなくてはいけないみたい・・・。
お客さんの所に飛び込みで伺って、買ってもらえるのかな？

>>520
切替工事って安売り営業とかしてるのかい？
あんまり荒っぽいことをするとまずいぞぇ。
あ、まだ転職して４ヶ月だったね。上層部の指示なんだな。

以前プロパンガス屋で勤めていましたが、営業所の移動になり、事情により実家から出ることができなかったので辞めました。あのときはかなり後悔しましたが今は良かったのかなと思っています。忙しかったけどがんばってたなーといい思い出です…

>>520
水はなかなかなぁ、説明聞いて貰うのも難しいｶﾓｼﾚﾅｲ。
そだなぁ、昔デパートで○○の美味しい水っての売ってて
食品売り場においても売れないんで、ベビー用品の
ミルクの横において、
「お子さんのミルクをこれで作ってあげると、身体にいいですよ」と
水道水が暗にイマイチなことを臭わせて売れたと言う話聞いたね。
赤ちゃんのいる家庭なんかどうだろうね。
機器の販売は、点検で真面目に回ってピックアップしていくのが
一番良いみたいだよ。

>>522
んで、今は良かったって、電気屋か？

>>524
いえ、異業種に転職しました。まだギリギリ２０代だったのでなんとかなりました。ガス屋より給料も下がりましたけど、ノルマとかもないし無難にやってます。

販売店の皆様、ガスの卸値をお聞きしたいんですがいいですか？
うちも販売店やっております。他に比べて高いんじゃないのかなと重い書き込んでみました。
よろしくお願いします。

ＣＩＦ＋３８〜４５円／ｋｇくらい

質問？
隠し配管って、どこのガス屋でもやってるの…

日本語でおｋ

>>526
人に聞くときは、まんず自分の所のデータをどうぞ。
匿名だから問題ないよ。

隠し配管ってなに？
無償配管のことか？

イミフ

>>521
そのとおり！安売り営業です。
でも、営業は委託してるので、どのような人が営業してるのかも知りません。
あと会社には無言電話多いし。
なんだかこの業界ってどんなとこなんだろう？

>>533
ブローカーは来るな。

ガス屋さんの仕事で何が大変なのかっていうと値段でもなく工事でもない。
保安が一番大変だと思いませんか？緊急出動とか寝ててもあるからね。たまにはのんびり酒でも飲みたいね。

元のガス屋（真面目にやってるが、このご時世で値上げ気味）
　　　↓
安く買いたい客　←　なにも知らない安ければいい人
　　　↑
ブローカー（安いですよーと売り込み、手数料だけ取ってﾄﾞﾛﾝ）
　　　↓
ブローカーに委託している表向き安売りガス屋
　ブローカーへの手数料とか、元取らないといけないから
　しばらく様子見て値上げだ罠
　おっと、その前にきちんと契約書書かせておかないと〜

世の中、自分だけうまい話はないんだって
みんなが言うんだけど、学習能力無い人が多いんだな。

>>509
ウチは3年付けば検査受けるよ。
激少家庭の予備側に使えば、5年は使えるからｗ
あとの質問はわかんね、検査所に聞けば？
>>516
昭和40年頃の食卓コンロ（テーブルの真ん中がコンロになっているヤツ）が
倉庫の奥で朽ちかけてるよ。誰か買わない？
>>526
今月9円くらい下がって、充填所渡しで133円ちょっとかな。

>>508
ｺｰﾋｰﾌｲﾀ

うちは今月、１０円↓（A系）111円（税抜き）
どんなもんでしょうか？（充填所渡し）

５３９です訂正　１１４．９円です。

ということは、先月
114.9+10で124.9だったわけか。
ｍ3あたり250円切ってる。安いなぁ。良いなぁ。

神奈川の中央液化ガスさんは無茶無茶。消費設備の確認書面のサインも捺印も
現場で捏造したり、他人に書かせたりしてさ。裁判勝てる訳ないじゃん

ってか。これ組織的にやってる訳だし、詐欺でしょ。刑事事件だよ。

そのお陰で、神奈川の切り替え業者は、楽して切り替えできるし、
良い生活ができるんだがｗ

新築の並ぶうちの住宅地。全部LPだ。電化しようと思ってガス
解約したら消費設備買い取れだとよ。払うバカがいるのかね？
あんな捏造契約書。

消費設備の所有権問題は業界の恥部。

サインと印鑑捏造は中央液化ガスだけの問題。

印鑑作ったり他人にサインさせてるのは中央液化ガスの中でも
一部の営業所だけ

奥さんにサインさせるのは普通にみんなやってるだろ

土地と建物はお祖父ちゃん所有なのにだんなのガス契約(消費設備の所有権確認も)なんだけど、請求できますか？
5年前位なら、登記簿なんかいちいち確認してないし

春の解約変更祭

ガスボンベの東南が相次いでいるというけれど、防ぎようがないです＞＜
木で箱を作って扉をつけて鍵かけて・・・なんてやってたら費用かかりすぎるし・・・
んなもん面倒でしゅ＞＜

皆様は検満メーターの処分はどうしてますか？廃ハイプや調整器とか。
私の所は産廃業者に引き取ってもらってます。

神奈川県エルピーガス協会青年部会は廃棄ガスメーターを回収して資金化し、社会貢献事業として、児童福祉施設にガス器具等を寄贈しております。
また、廃棄ガスメーターを回収してくれる業者も全ての部品の最終処分先まで追跡できる業者にお願いしています。
詳しくはwebで。

他の都道府県でも青年部会(青年委員会)が廃棄ガスメーター回収事業を行って社会貢献事業に役立ててると思いますよ。
神奈川程徹底している所は少ないと思いますが。

>>549
もちっとちゃんとした日本語でﾀﾉﾑ。
法律のどこかに、家の持ち主にサイン貰うと書いてあるのか？
その家の人間（成人）にサイン貰えば問題ないはずだ。
所有者のサインが必要なら、借家なんか大家のサインになっちまうよｗ

>>552
メータは一個200円程度で買ってもらえますよ。

遅レスだが、ビルトインなんて安かろうが高かろうが
仕切りが高井んで売る方としては正直魅力ない。
まあ売上だけ見れば別だけどね。
GT売ってる方がよっぽど儲かる。

･･･リンナイの内炎って個人的には傑作と思って居たんだけどなあ。
こんな形で最期を迎えるとは･･･・。
商品勉強会で分かったんだけど
センサー付きって中華なべ振るとガシャガシャ当たってウザい。
それに壊れんのかねぇ･･･。

ボンベ配送を委託しているガス屋さんは
期限切れボンベの回収とかどうしてますか？自分らでやっていますか？

期限切れのボンベ回収って、配送して戻ってきたときに
自動的に再検査されるか、廃棄されるかするんじゃないですか？

>>554
契約は誰でもいいだろうが、消費設備の所有権確認は不動産の
所有者じゃないとダメだろう。裁判じゃ負けるよ。ま、捏造してる中央液化ガスよりはマシか

IHヒーターって本当に二年くらいで傷が付いて真っ白になっちゃうんですか？
まだ一回もIHヒーター見たことないです＾＾；

IHを云々言うほどIHの事知らない奴ばかりだよ。ここに居る奴は。
日本を代表する企業が巨額の開発費使ってIHの改良してる。
ガスコンロだけに拘ってると客に見放されるよ。
ガスの良い所、電気の良い所,顧客正直に教えてあげようよ。

＞511
ｿｰｽ頼む

>>554 >>558
ガス屋ってのはひでーことやるんだな。消費設備とやらは業界の
慣習だか知らないが消費者騙したり詐欺まがいはどうかな。販売員
が署名捺印は完全に詐欺だろうが、家族にさせるのもどうかと思うよ

こんな詐欺やってっから、新築からみんなオール電化にされちまうんだよ。

人様の所有物に、後からあれは自分のものでしたなんて契約締結させて
全くあきれるやり方だな

ダークな業界　それがプロパンカス

ガス屋の半分は詐欺集団。

詐欺契約書を根拠に客を訴えるガス屋。こんな奴らははやく淘汰されるべき。

個々の事情によるが、半々だな裁判の勝率は。ただ勝ったところで、業界自体の評判は悪くなる一方なんだが

>>560
IHもエコキューも売った事ある。
確かに長所、短所はきちっと説明できる商品知識は必要。

>日本を代表する企業が〜
って色んな事これで騙されてない？

>>562
俺は今の潮流としか思っていない。
電気だって完璧じゃないでしょ。
次は水素も控えてるし。

>>559
遠いかもしれないけど、大阪ガスの展示見てきなよ。
相当な数の、傷だらけＩＨ天板がおいてあるらしいよ。
実使用２年ほどで交換したものらしい。
まぁ、重たい鍋に汁物入れて引きずれば、そうなるとは思うけど。

>>568
そだな。
ガスもきちんとしていないんだろうが
電気もかなり詐欺的に隠して売ってる部分があるのは事実だ。
今の流れだろうな。
30年ほど前に、電気温水器が爆発的に流行った時期があったらしいが
10年ほどして、撤去されていったのも流れだろうし。
完璧なモノはあり得ないから、完璧を唱うものは嘘だとは思うな。

オール電化の営業をやってますが、LPガス業界の糞さ加減には
呆れるよ。ガス消費設備の残債問題は頭が痛いけど、LPガス撲
滅のために頑張ります

>>565
半分以上だよ
だいたい客の顔色を伺いながら料金が決まるなんて、ﾏｼﾞありえない

朝日新聞の日曜版にLPガス消費設備の所有権問題が近く掲載予定ら
しいぜ。どうゆう内容になるかは知らんが、場合によっては解約祭かもな

オール電化は難しいから、まずはガス会社変更だな。所有権の
問題もはっきりするし。

ガス会社の変更は楽々。所有権関係の書類には一切サインしない
ことだけが注意事項

今、ガス屋に変更の電話したら日曜なのに担当がキタ！

1m3あたり390→250円の値下げ提示されたけど、どーしたらいい？

現状でも安いじゃないか

さらに安くなるなら　その値段で契約

何？使うのか分からんが、いきなりその値段になるっていうのはあり得ないね。
そんなのはガセネタですよ。（笑）
バレバレ投稿でしたね。

ガス会社の所有権の放棄を認めさせた上でならその値段ならいい。
じゃないなら、さっさと変更が賢い。埼玉とかなら250円は普通

250円なんて供給するだけ無駄だわ。
簡単に安値提示する会社もｱﾌｫだねぇ。

上の方にもあったけど自分だけ得する事なんて出来ねえ。
安けりゃ何かが犠牲になる。

>>575
ここはLPガス屋のたまり場スレです。
ガス料金の相談は、別スレがあるからそちらでどうぞ。
第一、普通、その条件ならこんなところで相談する必要ないでしょうに。
ただ、煽りを書きたいだけの部外者は来なくてよろしいから。

LPカス屋w

火消しご苦労。業者は変更、消費設備はお客様のもの、からに250円。これが最適解

うちの会社お客さん全部口座引き落としにしようとしてる。

やめるお客さんも出てきてるしﾊﾞｶ社長○してくれー

ちなみに九州の○○ﾒだ

全てのお客様に２５０円で売ってたら経営が成り立つわけありません。
無理なことです。

>>583
集金に人員を割くのが経費的に問題だと考えたんだろうか。
集金も、ある程度の客はしないと問題になるだろうけどな。
従業員が、「金をもらう」という姿勢を示さなくなる危険性があるんだ。
集金を委託している某関係の会社なんか、てきめんにそうなってる。
ただ、平日日中に集金できないような一般客に対しては、
逆に引き落としにしないと、トラブルの元になるらしいｗ
支払いが悪い顧客になる危険性が高いというか。
そのあたりを判断していかないと、一律に電力や電話等と同じ対応にしようとすると
色々と支障が出てくるかもしれない。

俺んち基本料金1500円に1m3当たり250円です。新築1年で
業者変更しまして30万請求来ましたが、書類の不備があったので
一円も払わなかった。弁護士やってるから、こっちのペース
だったが、普通はそうはいかないかも。LP業界は半分詐欺には
賛成。弱いものから高い金とるなんて

>>586
だったらﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ使わないでオール電化にすればよかったじゃん。
でもなんで３０万円も請求きたんでしょうね。
弁護士がこんなところに書き込まないからガセなのは分かってますがね（笑）

業者変更とかオール電化の際に消費設備の買い取りとかアホなこと言われても、絶対に応じてはダメ。
場合によるが、まともな弁護士つければ消費者側が勝てる場合も多い。

スレ鯛100回読め

弱い奴らは450円。弁護士の先生には250円。


なんという業界だ

250円/ｍ３なら　月１�dくらい使ってもらわないと出せない金額だな

業界の悪業を正すにはここが最も適切なスレだぜ

俺んちの明細アップしてもいいよ。普通の家庭だけど250円。

本当にガス屋はカス

あ、それアップよろー

>>593
うｐまだ？

明日には業界に広まってるからｗ

書き込みしてるのは、中々客が取れないブローカーの使いっぱしりだろ？w
それならスレタイ通りではあるけどなwww
ちなみに、＠250って当社の社長宅の単価より安いんだが。
ってか＠250でやったら経費とか考えたら赤字だよ。

悪徳業者に300円以上払う俺

>>586
新築時に給湯設備とかガス屋にやらせたんでないのなら
ガス屋が悪徳なんだろうが、もし設備やらせておいて
１年で変更なら、あんたが悪い（偽物弁護士だしｗ）
しかし、新築一年でオール電化に変更とは、作り話にもならんｗ笑止
あとは、>>587に同じ。

>>593
年末まで同じ料金だと良いね。
って書くと、数年前からずっとこの料金ですよとか来るんだろうな。
早くぅｐするとか。
今作ってるのかな？

ガス屋は悪徳だからやってない設備の所有権主張しますが

早くうｐしてね＾＾>>593
出来るわけもないのに書き込むなや（笑）

はっきり言っていま２００円台でガス売っているガス屋さんは値上げ交渉も出来ない人達です。
かなり無理してますね。

俺んちも250円だった。去年秋に電化にしたが


みんな悪徳業者にぼられてるんだね

オール電化にすべきだね。新築後直ぐにでも。ガス業者は
設備の工事代金とか根拠のないもの請求するけど
あれ、詐欺の際たるものだから。電化させないための策略

今　仕入れで２５０円くらいだろ？

僕の請求書アップしようか？確か250円位なんだが。みんなそんなに高いの？

250円でも高い位なのに、業者さん必死だな。値上げすれば電化されて失業するのに

こちらは値段の不当に高い悪徳ガス業者さんが集うスレでよかったでしょうか？

個人的には1m3あたり300円より高いなら電化を勧める。LPガスなんかうちの近くでは解約祭状態ですが

しかしこの業界はマジ腐ってるな。長年甘い汁吸ったんだから、罰として
潰れてもらわないと

お客様の設備の所有権を主張するやり方で電化を阻止するのは良くない。
業界ぐるみの詐欺行為だ。


名づけて、所有権LPガス会社にアルアル詐欺w

＠250でガス売って儲かるなら、廃業するガス屋がこんなにある筈がない。
基1500前後＠450円前後の料金で且つ顧客数1000件〜3000件程度のガス会社の経営状況を調べてみれば赤字決算に転落してる会社がどれだけ多いかわかると思うよ。
法曹界の人ならやり方わかるでしょ？
金額はかかるだろうけど。
自分だけ安ければ良いって考えならこんなとこ書き込まないだろうし。
正義の気持ちから皆のガス料金を下げたいって気持ちなら、根拠の無い金額をネットに上げる事が如何に善良な業者を苦しめてるかを考えるべきだな。

法曹界の人ならば、根拠の無い事がどれだけ法的に弱いかわかってると思うけどなw

それに
＠250プロパン→都市ガス
は結構あるのに、
都市ガス→＠250プロパン
が皆無に近いのは何故ですか？

エコウイル付けたところには料金どうしてる？

LPガス会社の請求なんて根拠なしの嫌がらせなんだから
どんどん電化すれば良い

250円は普通だよ。神奈川埼玉あたりで、業者変更すれば

250円で、ダメな会社は営業努力が足りないだけ

根拠がないのはLPガス会社が主張する配管とか給湯機の所有権だろ。
恥ずかしくないのかね、人様の物に所有権主張して業者変えるとか
電化するとなると、脅してくるから。あんなもの払うのはお人好し
位だろ

250円は、割と普通だと思うよ。採算とれない筈がない。

ほんと腐ってるなLPガス業界は。電化されて潰れてしまえばいいのに。

うるさいお客さんには250円。黙ってる客には450円。電化するお客には
ガス設備の買取を請求して阻止する。相手が弁護士とかだと、諦める。

こんな腐った業界って他にないね。

250円ってうちの仕入れ値以下だよ(((^_^;)
その金額でやれる卸を紹介してくれたら、うちもその金額でやりたいよ。

お客の設備はLPガス会社の所有と強弁。文句のある奴には値下げ。腐ってるぜここ

客宅の供給設備は、ガス屋の所有だろうな。
消費設備は、客のもののﾊｽﾞﾀﾞが・・普通なら。
ガス屋に消費設備やってもらったのかどうかが問題だ。

250円君、それで、その請求書うｐはどうなったんだ。

２５０円って何回もうざいなぁ。
そんなガセネタやめようよ。
あるわけないんだから請求書うｐできる訳ないでしょうに。

２５０円は今のＣＰでは…既存の客４００円以上とってないと無理だよ、売り込み２５０円も凄いよ

建築屋とかと結託、リベート渡して土地付き建物売買契約書に記入、所有権は売主指定ガス屋にしろって、おかしな業界！裁判裁判、弁護士だけ儲かる！都市ガス、電気に喰われて終わってしまえ！ＬＰ瓦斯！！

建築屋と結託して今までさんざん高い利益を確保してきたんだから200円位でも高いくらいた。1m3あたり250円以上なら解約変更。将来は電化を念頭におけばよい。
糞業者は一掃するしかない

建築屋にリベート渡すなんてまたまだ許せる方です。

うちのアパートはガス屋との契約で470円。うち150円が自分に還
元されます。自分のガス代と相殺しても余るし、税務申告もしたことない

契約者以外はみんなハッピーです。

乞食じゃねぇんだから金額じゃないんだよ！やって来た過程、行為

社会に寄生する糞LP業者に、賄賂をもらう建築屋。おまけに大屋と結託。

いくらなんでも、まずいよ

470円で150円も還元したら大赤字だぜ
なんか変な人が粘着してるね

値段云々するなら請求書うｐしてからな

150円はないな、80〜100円がギリだな！ 150円は言い過ぎちゃいましたね｡｡｡残念

250円単価浸透したら大手が先ず倒産するでしょう。
長期顧客や賃貸物件入居者で580円があるから
切り込み価格の250円でも全社的に見れば採算ベースプラスって事。
既に数十億の大赤字出してる企業ゴロゴロだもんな。

結局先行き見ない経営者が馬鹿だって事。
評価できる事と言えば、ブローカーを切った事かなあ。

↑正解！ 弁護士、建築屋、不動産屋、百姓大家を太らせるだけ！ あほ瓦斯屋達は気付かない！

もう一度書くけど
ここはLPガス屋の集まるスレです。
料金に関してのスレは別にあります。
文句がおありでしたらそちらへどうぞ。
変な妄想で、現実を知らず安い金額を
無茶苦茶に書いている人が居ますので
今後は、皆さん煽りに対してスルーでお願いします。
これからは、リアルでもこの様に妙な客は増えると思いますが
皆さん頑張ってください。

↑おまえだよ 何も知らないのは

↑634>こそ1>スレを確認すべし

>>635
草加乙

堀ﾘﾊﾞｰ乙

>>633
それはあなたの思い込みです。

賄賂やリベートが普通の業界か。早く電化するに限るな

あまりに不正が横行してるから、このスレではスルーされてるが、
大屋がピンハネするのが普通なのか。うちは490円。いったい、いくらが賄賂なのか？

公取も何遊んでるんだろうな。携帯の細かい条件なんてのより、LPガス業界の
賄賂体質を正す方が余程影響が大きいのに。

キロあたり50円か１メーターあたり500円

はじめてこのスレ読んだけど、LP瓦斯会社で働く奴らは、社会のクズだな。

中国以下の民度だねー。LPガスで食ってる奴らは

皆さん、協力して下さい　

FROM
富士産業　労働組合　

ここはLPガス屋を叩くスレです。料金だけの問題じゃないだろ
賄賂が普通なんてマジなの？

http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000053161.jpg

1m3当たり250円の請求明細一例です。
12.9 m3使用。基本料金1500＋12.9* 250 = 4725 円　税込 4961円です。

そんなに、やばいんですか250円というのは。

だから、相手にすんなって。
喜んでまた書くだけだから。

648
自分の名前消すのはわかるけど
会社名晒した方が信憑性増すよ。
その状態だと都市ガスｶﾓｼﾚﾅｲしな。

>>640〜>>646
粘着自演乙。
大変だったったろうな。
早く寝て、明日はちゃんと仕事するんだぞw

>>635.636
ｽﾏﾝ、字が嫁なかったのか。
知らなかったんだ。

神奈川とか埼玉とかは、ある程度の密度で契約があれば250円でもやっていけるよ。
例えば、住宅地の一角が数十件まとまって自社とか、

あと、消費設備はお客さん餅ね。それなら良い。建売作るときに、ちゃんと負担してねー！

250円でだけでビビってたら、ヤバイよ。去年の夏だけど、業者さん変えたら
最初の２ヶ月タダにしてくれた。

どっかのガス屋では1年タダなんてのあったなｗ
まあ頑張れよって感じ

この業界の糞さ加減が良く分かったよ。250円なんて、有り得ないとか
火消しに躍起になっても実際250円なんだな。

リベートとか言ってるけど、それ賄賂でしょ？建築業者や
大家にお金渡してガスの消費者から
高い金巻き上げるなんて、
あいた口がふさがらない...

LPガス解約祭り開催会場はこちらでしょうか？

なんで、俺んち（山梨県某所）は>>648の2倍の料金なんだ。
持ち家だから、大家がピンはねしてることもないし。

新築してからもう７年目だけど、ガス屋さんは変えてない。
やっぱ、かえるべきなんでしょうね。250円は良いな。
うちは20m3は使うから、それだけで毎月5000円の違いになるよ。
10年で60万円！！

消費設備とやらの償却にしてもずいぶん高いぞ、おい。

消費設備や配管は、湯沸かし器とかコンロとか配管とか工事まで一切を
ガス屋の負担としても、普通の家だとせいぜい20−30万円だろ？　
配管だけとかなら10万円もしないだろ。

やっぱ、ぼった栗スギだね。

解約で請求は無視が一番。

ガス会社が設備の残債請求してきても、知らんふり。
２年間しらを切りとおせば、時効ですから。

仮に裁判になったとして、数年より前なら書類は不備だらけ
だから大体勝てるよ。ポイントは不動産の重要事項説明に
ガス設備の所有について記載があるかどうかだな。

後でガス会社とか結んだ契約は、大概、奥さんとか子供とか
に無理やり捺印署名させてるみたいだし、ガス会社で勝手に
サインと印鑑捏造も多いから、まあそうなれば、消費者側
が圧勝です。

裁判費用は30−100万円位だから、負けが前提ならまとも
なガス会社は裁判しない。悪あがきは良く見聞きするが。

しかし、消費設備の所有権とか償却についての書類を
平気で捏造してくるのは、いったいどうゆう神経してるんだろうね。

ほんと、オレオレ詐欺とかと同じ臭いのする詐欺だけど
大規模だから、監督官庁も見てみぬふりだし。

みんなで、つぶすしかないよ。LPカス業界は。

朝日新聞の特集記事に期待してるよ。解約変更祭り開催。

第百五十九条 　 【 私文書偽造等 】
第一項
行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、
義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、
又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、義
務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した
者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
第二項
他人が押印し又は署名した権利、義務又は事実証明に関す
る文書又は図画を変造した者も、前項と同様とする。
第三項 前二項に規定するもののほか、権利、
義務又は事実証明に関する文書又は図画を偽造し、又は変
造した者は、一年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処す
る。

・建売業者にはリベートで、長期安定販路の確保
・大家には賄賂で値段吊り上げ
・消費者には有印私文書偽造で、消費設備をネタにガス会社の変更させない

・弁護士とか強い奴には、１ｍ３当たり250円（一般は400−500円）

・HPとかには、容量あたりの単価等、価格については一切触れない（値段が違うから触れられない）

みんな、まだまだ甘い！

漏れは、新築後受け渡しガス会社契約時に消費設備に関して
同意せずに、即刻別のLPガス会社にしたよ。

ん十万円の請求が来て、おまけにメーター外すから２万円とか
ほざいたが、一円も払わず追い払った。

あまりに煩いから、某LPガス協会の会議室で話し合いを持つこ
とにしたがなんどもキャンセルされて、それっきり。協会の
担当者も呆れてた。

裁判はやる気があれば、こっちも徹底して応戦するつもりだが
全然音沙汰なし。比較的大きな業者だったのに。

ほんとに、ひどいね。なんか、明治時代とかにタイムスリップしたか、
某国に転送されたのかと思ったよ。LPガスは社会の敵だな、こりゃ。

LPガス業界は一度抹殺する意外に方法はないね。ここまで腐ってるのだから。

>>669
これは、たまたま契約書を熟読して、怪しい内容だって気づいたから
いいけど。ありがちなのは、引越しのどさくさとかにまぎれて
署名させたり、
契約に疎い家人に署名させたりするから厄介なんだよね。

契約書読むと、ガス設備はぜーんぶガス会社の所有で貸与されてる
事になってたりとか

法外な契約解除料を請求することになってたりとか、ほんと反社会的だから

ほんと、この業界は解約変更祭でもやって懲らしめないと。

私の地域は町内会でまとめてガス屋と交渉しました。当然のごとく200円前半になりました。
消費設備は裁判所からの督促後、勝てそうなのは意義申し立てで通常裁判に移行させてます。

売買契約がガチで勝てないのは、同業者の違法行為の告発
で圧力かけつつ、大幅な減額へ向けて交渉してます。

ここしばらく連続して書いてるアフォがいる模様。
全部文体がよく似ているのが藁えますが
かなり妄想の強い基地外だと思われる。
料金不払いでガスでも止められたのかなｗ
オール電化でもしたら？

築３年です
不動産屋の重要事項に、今のガス屋の項目があって捺印を押してます。
直接ガス屋との契約書は、３０万円と、呆れるぐらいの金額が記載してあり、無視して結んでいませんが、これって他店に変える場合　どうなんですか？誰か教えてください

重要事項にあるなら仕方ないかも。10年間で償却としてもまだ20万
は払わせられる。ただ、具体的に電化したいとか、年間5万円安く
なる別の業者がいるとかなら純粋に損得をエクセルで計算して、残債を
払っても安くなるならそうすればいい。

なにせ10年で50万円の差が生まれますからね。業者変更を前提にして
交渉すれば、300円前後にはあっさり値引きできることも

>>677
他店に変えるべし。裁判とかになると、弁護士費用で30万では済まないし、業者側も
頭がいいなら、簡単に裁判にはしない。なんとか穏便に払わせる
ようにしてくるから、そこで出もどりで元の店にするもよし、
20万ごとき払ってもよし。直ぐに店変えても1年位はだらだ
ら交渉だから、そこで判断すれば良い。

払う払うといいつつ、時効を成立させる方法もあるし

LPカス屋は、今まで悪の限りを尽して来たわけだから、懲らしめないと。

>>677
これも実際にガス屋が設備費負担したのか、10万のリベートでガス屋に有利な販売条件にしたのかは
分からないのだよね。ここが消費者に不審感をもたれる原因なんだけど。

相変わらずの賄賂癒着カス業界www

相変わらずの賄賂癒着カス業界www

自分もこの業界にいて、古い体質だと思うよ。30万の設備も実際は半値以下だし
リベートも当然あるし。あいまいなまま、消費者を縛りつける方法だから

新築の三割はオール電化。ディベロッパーによっては半分越えてる。
10年もすれば絶滅する業界だから優しく見まもりましょう

既存の住宅も電化攻勢が激しいし、カス業界は消費設備の所有にこだわり
ますます袋小路へ。
50年前も錬炭から瓦斯への転換があったが、今回は死ぬしかないなあ

瓦斯屋が主張してるだけの消費設備の貸付けなら、裁判で消費者出廷すれば勝てますが、土地付き建物売買契約書＆重要事項に記載ある場合は裁判勝てないし、瓦斯屋は確実に裁判してくるよ。 不動産＆建築屋＆瓦斯屋による、抱き合わせ商法だな！

築浅の中古物件の売買契約時に重要事項説明に〇〇ガス屋と２０年間契約を結ぶものとします。
また解約する場合、解約金が発生しますと記載されていると逃げ道は無いですか？そのガス屋は前のガス屋から償却分を買い取ったと言っています。でも譲渡書のような書類はなく領収書しかないと言ってました。

某ガス屋を
クビになった奴の仕業だな。
使い込みとか、女関係とか。IとかSとかNとかね。
自分もついこの間までその一員で悪の片棒担いでいた癖になwww

いずれにしてもモラルの低く嘆かわしい。

>>681
30万円だったらその方法は無理。
内容証明郵便で請求→少額起訴に持ち込まれたら、アウト。
本裁判に持ち込めば、勝てる内容でも、少額起訴だと負けるケースも多い。
単なるガス料金の踏み倒しの場合は件数・金額を考えたら中々使えないけど、
ある程度の金額の器具代とか設備代の不払いには使って来るよ。

一発で勝てる材料が無い場合は本裁判に持ち込むしかない。
契約書＋内容証明郵便を上回る材料って一回で結審する少額起訴の時に出すのは難しいですよ。

少額訴訟になったら、即刻通常裁判に移行させればいいだけ。

同じような癖の文でこれだけの回数書き込みするってよっぽど時間が余ってるんだなw
>>691が言うようにガス屋を首になった奴の仕業と見えなくもないな。

モラルの欠如はカス屋だろ

カス屋自ら悪業認めてるしww

本性丸だしだな

>>693
小さいガス屋相手なら、費用の問題で通常裁判への移行は嫌がるだろうけど、
一部上場とやり合う時は相手の弁護士強いから頑張ってねw

何社かの一部上場の会社とその取り巻きのブローカーのモラルの低さは業界内でも問題になってるのは確か。
切替営業の下調べで住居不法侵入をしたり、切替られなかった家のバルブを閉めていったり。
一方で仕入値並の安値で売り込みしてるかと思うと一方で平均価格の倍近い値段で売ってたりする。
変な安値を掲載してると生き残るのはそんなモラルの低い連中ばかりだと早く気付いてねw

>>677
この場合、設備の所有者はガス屋、これは仕方がない。
でも、30万円払う必要があるかというと、これも違う。
残債の処理方法には合意してない訳だから、後は交渉
次第。

「5万なら払いますけど」から始めれば、まともなカス
業者なら10-20万円あたりで打診してくる。ここで、一
度請求書きらせるのもポイント高いね。

裁判費用は双方負担で、両者痛み分け。簡裁レベルなら
弁護士の費用は100万ってとこかな。カス屋は
100万の費用で15万円の取り分。消費者も100万で15万円の
値引き。いくらバカのカス屋でも、裁判のリスクは分かっ
てる。

カス屋に不利な証拠で、例えばガス設備を買主が発注した
書類があるとか、買主が払った費用明細があるとかなら
確実に勝てる。湯沸かし器のリモコンにTVをつけたりとか、
湯沸かし器の号数を変えたとかなら、大概その手の発注書
が出てきたりするもんだ。そうなると裁判費用もカス業者
餅になるから、消費者は楽だよ。

重要事項説明＆ガス会社との契約でガチで、既に築後
10年位ならたいした債務ではないから、支払いを延ばして
小額訴訟であっさり負けを認めて払えば良い。費用はカス
屋餅だから、懲らしめにはなる。

>>697
この手の裁判は、会社側の弁護士も嫌なんだよね。消費者に有利な証拠が建築屋から出てくることが多いし。

モラルが低いのはカス業界側なのは弁護士連中だってみんな気づいています。

弁護士費用さえもらえれば、なんでもやりますがww

ついにｺﾃハンできたかｗ
ご苦労様、ﾎﾝﾄなら暇な弁護士なんだな。
余り特定の業界に対して、このような掲示板で誹謗中傷すると
名誉毀損になりますよ。
匿名掲示板とはいえ、その気になれば個人を特定できるのを知らないのですか。

>>690
>そのガス屋は前のガス屋から償却分を買い取ったと言っています。
>でも譲渡書のような書類はなく領収書しかないと言ってました。
心配ないですよ。
書類の不備並びに、当該物件の所有者（貴方）の承諾の無い契約をしても
全く効力がありませんから、勝手に出るところへ出てください
と言っても良いと思います。
心配しなくても、どこへも出られませんからｗ
それと、根拠のない事由で金銭を要求された場合、貴方が脅されたと
感じれば、脅迫も成立する可能性がありますから、話しをするときは
録音を取っておくと良いかも知れません。
録音を取らせて貰うからと事前に言えば、もう喋ることも出来ないかと思います。
そんな屑のような業者は相手にしないで、安心して生活しましょう。

>>694
俺は違うと思うんだよね。
きっと、どこかのガス屋から設備撤去に関連して
金銭を要求されてビビリまくってる人間だとおもうんだよ。
それで、自分は弁護士だのガス業界はどうだのって、一部のつたない知識で
喚き散らしている感じがするんだ。
誰が見ても一人の人間の書き込みの連続だから、かなり暇な奴だということは当たってるが。
どこのガス屋とトラブルになっているのか、晒せば良いんじゃないかと思うがね。
弁護士だの裁判だの言わなくても、業界にも法律というものがあるんだから
地域のＬＰ協会とか消費者センターへ相談に行くことで、一発解決だと思うんだが。
余程の小心者なんで、一時も落ち着いていられない感じを受ける。
ある意味、病的な感じも受けるが・・・。
うちの客でなくて良かったと、安心しておくことにするよ。

しかし、腐ってるなLP瓦斯

裁判裁判！
一番儲かるのは弁護士、消費者は中間、回収費用がかさんで損するのはカス業者。

裁判費用を補助してくれるところもあるし、消費者も己が正しいと思うなら裁判がいい。
そうでもしないと腐る一方の業界だから

その気になれば個人を特定だってさ(笑)

カス業者のまけおしみおもしれー

悪いLPガス会社は抹殺しないとだめだな。反社会行為が堂々とまかり通ってるんだから

いまだに賄賂で成り立つ業界wwww

なんだか少額起訴が有効な手段だって白状しちゃってますね。
客側も１５万とか３０万とかの為に弁護料１００万かかるなら通常裁判への移行はしないわなw

>>690ですが…ガス屋とはまだ直接契約をしていないんですが売り主との契約で、引き渡し後２０年契約を結ぶこと。とあるのですが…これはどう対処したら良いですか？>>705さんお願いします。

>築浅の中古物件の売買契約時に重要事項説明に
>〇〇ガス屋と２０年間契約を結ぶものとします。
>また解約する場合、解約金が発生しますと

まず、譲渡証がないですね。
それと、○○ガス屋と２０年間、どのような契約を結ぶか明記されているのか。
という点も不明ですね。
解約金が幾ら発生するのかも明記されていないようですね。
法的手段を講じるための書類としては、甚だ不備なもののように感じます。
例えば、当該ガス屋に「20年間灯油配達を依頼しようと思っていた」も契約ですね。
ガスを20年間継続して取らないと、解約金を取られる・・・というのは
明記されていたとしても、この時代に守れる様なものではありませんし
他のガス屋にうつったというのならいざ知らず、電化などの場合は
どうしようもないはずです。
この契約というものに対して、ちゃんと内容説明はありましたか？
また、貴方はそのことに納得して契約しましたか？
この件に関しては、このように書かれているのだがと消費者センターへ
相談に行くことをお勧めします。
ガス屋さんは、消費者センターなどからの圧力に弱いですから。
必要なら、弁護士でなく司法書士などに書面を見てもらって
法的に拘束力があるかどうか、相談してみるのも良いかと思います。
おそらく、なんの拘束力もないと思いますが。
契約の開始日の日付、終了日の明記
一番の問題は、○○ガス屋との契約の中身の明記が無さそうです。
解約金などに関する基準・根拠・内容計算方法の明記。
双方合意の上であることの署名・押印。
どれ一つが欠けても、ｱｳﾄです。
出るところへ出せる書類というのは、なかなか作るの難しいですから。
推測ですが、そんな無茶なこと言うガス屋さんには、作るの無理でしょうｗ

ガス屋はほんとカス

>>715
藻前がなｗ

>>712
どんどん小額訴訟したらいいぞ。

小額訴訟の上位３位

・サラ金
・LPガスの消費設備
・飲み屋のツケ

小額訴訟を行う業界はどれもなんだかなーwww という業界だな。

小額訴訟で負けても、じゃあ払わないといけないかというと
そうでもない。あくまで、民事裁判だから、強制執行させる
のはLPカス屋の役目。強制執行とは言っても、なんも怖いもの
ないし。ひろゆき状態で相手にしなければいいだけ。もし気が
向いたら、千円とか払ってあげましょう。

その頃には、みんなオール電化でLPカス会社は潰れて
しまってますから、消費者の勝ちです。LPカス会社は社会
の敵だから散々回収費用を使わせて、早く疲弊させて
潰すのが得策です。

もっと早く疲弊させるには、やっぱ通常裁判。消費者に有利な
証拠があるなら高裁あたりまで徹底して戦えばいいし。そうで
なければ、裁判欠席で負ければいいだけ。払うかどうかは消費
が最終的に決めることで、裁判の結果はたいした問題ではない。

たかだが10万円とか20万円の回収に400−500万円単位でカ
ス会社を急激に疲弊させる訳だからね。一部上場だろうが、
この手で何十人も抗戦すれば、数年で潰せます。長年の悪行で、
このスレのカスは麻痺しきってますから、この位でやっと目が
覚めるでしょう。弁護士費用が出せないとかでも、諦めずに
扶助の制度もありますので利用しましょう。

なんかさ、LPカス屋は

石炭・練炭→ガス・石油

の時代を生き抜いてきたけど

ガス・石油　→　電力・燃料電池・太陽電池

の時代は、この先生き残れないね。
エコウィルも失敗だし。建築業者に賄賂渡し
て、消費者から金巻き上げる位しか能が無
いし。嫌われてますよ。この業界は。

ロハスとやらで、練炭でも売ってみたら
案外この先、小さく長く商売ができるかも。
ガンバレ！

エコウィルとか燃料電池の問題点は、法の壁なんだよ。
実際には家一軒分の発電して更に売電できる位の能力の物を作る技術はあるらしいが、
そうすると発電施設関係の有資格者がその家に必要になるそうで。
更に電力会社は石油資源からの電気は買電してくれないそうで。
LPG政連のトップがアレ(山拓)だから法改正は難しいだろうな・・

それぞれの業界には、それぞれ大人な事情があるのは分かるが
LPガスはホントすごいね。

プロパンガスがなかったらほとんどの人が生活できないよ。
オール電化の人達だって後悔してるはずだよ。
火を見ないで生活する人達って考えられないなぁ。
だから火災がおきるんですよ。オール電化で育った子供達が可愛そうです。

都市ガスは良い。正しい商売をやっている。LPガス自体も、生活に役立つ優れものだ。

ただ、LPガスを売ってる奴らがカスだ

世間では法令遵守とか言われているのに、いい加減な契約書
に騙して捺印させたりとか、まだまだ残ってる業界。結局
今になってそのつけが廻ってきてるわけだし、裁判で不利に
なって醜態を晒してますか。

全ての悪徳LPガス会社は遅くとも2011年には廃業させましょう。
皆で業者変更・電化・支払拒否運動に参加すれば、直ぐに一掃
されます。

あなたがいままで余分に払ったLPガス代は何百万円にもなります。

お前ら精神科行ったほうがいいぞ

LPカス業界野郎が精神科行った方が良い

いやその前に法令遵守セミナーでも受講しろやー！

これだけの悪行が暴かれれば、確実に皆に嫌われるよ。

新聞屋は腰が引けてるから、週刊誌あたりでしっかり書いてくれないと。

貴方が書いているほどひどいものであれば
そんなに一人で頑張らなくても、消えて無くなるでしょう。
文体が同じだと指摘されたので、頑張って変えているようだけれど
もう少し間隔も空けた方が良いですね。
余程、ひどい目にあったのか、精神的にゆがんでいるのか。
どちらにしても可哀想な人のようだ。

消費設備の件では、すでに最高裁でガス屋勝利の判例も出ているのも知らず
>>718を平然と書く自称弁護士w
料金滞納で供給停止でもくらったか？

そろそろカス会社社員の本性が見え始めてきましたな

何でガスごときでアツく語れんの？ツマんね〜

同感

おまえの心の闇はなんなんだ？

LPガスは最高だ。住宅用の設備は無料で提供されるのも消費者にとって優しい。
現在の携帯電話の販売方法の原形はここにあるんだよ。

さぁ、本日もお仕事お仕事＾＾
Pガスの供給に全力をつくして頑張っております。
火で料理の生活をしてもらっていると思うと嬉しいのです。
こんなおいらでも世の中の役に立ってるんだと思えるからね＾＾；

こんな楽でぼろい商売もないよ。

>>737
固定費ゼロで変動費のみ取る契約って今にはじまった事じゃない。
複写機、各自動販売機とか。
設置する事に意義があるの、もちろん設置条件あるけどな。

問題は騙したり、十分な説明もなく契約させてること。

>>741
オール電化はクリーン、光熱費が安くなる
（エコキュートの電気代月１０００円、実際は３〜４千円）
など、不実告知による契約はクリーンオフの対象。

>>742
ちゃんとこくちしているだろ？
地域により差がありますって！

競売物件で売り出された場合、ガス管等の所有権は誰のものやねん？

家の所有者

>>744
戸建ての場合、契約対称が居なくなるから、家の所有者になるんじゃないか？
共同住宅の場合も、配管所有権は新大家になると思うけど、入居者とは契約があるから、新大家が入居者の同意無しに他社や都市ガスに変更する事は出来ません(判例あり)。

騙して契約してると言われても仕方なかったな。消費者に不利な契約なんだし。ただ最近は改善してる。消費設備買い取りも3割くらいまでふえたかな。

建て売りはいいとして、新築の場合は建築前にガス設備を消費者側が負担するかどうか判断させろや。

そんな事したらみんな買い取りして直ぐに業者変更になります

SOFTBANKの携帯電話とおなじやり方。

オール電化はクリーン、光熱費が安くなる
（実はCO2は、オール電化により増加する）
など、不実告知による契約はクリーンオフの対象。

建て売りでも新築でも、契約書に明記して無かったり、書いてあっても
十分な説明が無い場合は、購入した住宅に付帯するもの全てが
家の所有者のものになるはずだ。
建て売り買って住もうとしたら、知らないガス屋のボンベが立っていたので
住宅販売会社に言って即日撤去させて、自分の知り合いからガスを取った
おじさんを知っているが、契約書に特別事項として記してあることは
ちゃんと個別に説明しないと意味がないということだったらしい。
契約書に書いてあっても撤去でしたね。
件のおじさんは
「家を買うのに普通書いてないようなことを、細かい字でグチャグチャ書いて
　それで契約したと言うんか、お前の所はそう言う詐欺みたいなことをするのか
　ガスをどこから取るかは、こっちの勝手だ！」
と、建築会社の社員を怒鳴りつけたらしいが、それ一発で終わったらしい。
建築会社とガス屋のパイプなんて、そんな弱いもんさ。
勝手にやっても無意味ということね。

賄賂が普通の業界ってどーよ？

建築業界なんて、大手ゼネコン含めて賄賂にどっぷりじゃないのか？
もっと上行けば、中央官庁の役人共なんて、賄賂に首までどっぷりじゃないのか。
情けない話だが、それが日本という国なわけだ。
嫌なら出て行くしかないな。

早く業界自体抹殺しないとな

電気屋VSガス屋の板なんですか？

最近は配管工事代もらって
ガス代は低料金設定してますよ。
ただし工事代くれない建築会社との
縁は切れましたが、消費者にとっては
こっちのほうが後々いいと思ったので。
以前は配管工事＋風呂釜＋紹介手数料で
２０〜３０万使ってましたがアフォらしく
なってやめました。増えない分は他から
紹介などで切替えます。そっちの方が
おりこうさん。

今までが儲かり過ぎてたんですよ、ガス屋さんがね。
だから無償配管とかエアコン付けるとか・・・。アフォですな。
協会できちっとまとめたほうがいいんじゃないのぉ。このままにしておくと後後苦労すると思うよ。
ガス屋さんが天狗になってた事実をここらへんで認めてもらわないと大変でっしゃろ。
エネルギー業界は今、淘汰されてきています。一つに纏まらんと本当に足の引っ張り合いだけしているアフォでっせ！

以前はガスの顧客だからって無償って言葉有ったけど
・配管延長、補修、やり直し、増設
・ガス栓、ガスホース交換
・各燃焼機器交換

もちろん例外とか結果的に無償は有るけど
基本はいずれも普通にお金頂いています。

>>756
ぃぇぃぇ
一人の基地外が誹謗中傷しているだけです。

>>756
ぃぇぃぇ
一人の基地外が誹謗中傷しているだけです。

設備は全部自分でもつから250円になんないかなあ？
なんならエコウィルもつけて毎月30m3は使うと思うが@町田

消費設備、供給設備を買取ったとしても、月30Ｍ3じゃ２５０円はムリですぅ＞＜

逆に、基本料金さえ貰えれば
風呂無しでガス器具は一口コンロだけってとこは250でも出来るかもw

＞762
ボンベと充填と配送を自分でやっても難しいなぁ

上のほうに裁判の話があったが、
知人がガス会社替えて配管工事代の
支払いを拒否ってたら督促状が来て
その次の日くらいにガス会社から督促が届いたら
異議申し立てしろって手紙が来た。しないと
強制執行で何か差し押さえるとか書いてあったらしく
裁判所に連絡し、異議申し立てしてから話し合いになって
最終的には家を買った時の売買契約書に配管はガス会社の
もので解約時には買い取ってもらうみたいな事が書いてあったので
支払う事になったんだってさ。ちゃんとした契約と認められたら
やっぱ払うことになるんだね。契約書はちゃんと見直そう！！

でも、消費設備配管の償却期間は10年ほどらしいから
経過年数で、支払わなければならない金額は少なくなっていくようだ。
15年も経っていたら、契約に書いてあっても難しい話だと
ＬＰの講習の時に聞いた記憶があるよ。

減価償却年数は設備15年･器具6年

今年くらいは仕入れ下がってもらいたいもんですね＾＾；
この調子で毎年上がっちゃうんじゃ辛い・・・。

エコウィルつかって30m3。基本料金込みで毎月１万円強。

こんなんでも、実現できないのなら、オラ電化の方が良いと思いますだ

>>766
裁判所から督促が届くなら対応する必要があるが、ガス会社のは払いたくなければ虫だろ。

強制執行とは言っても、なんも強制ないしね、実際。お客に払ってもらうのは大変なんです。

＞売買契約書に配管はガス会社のもので解約時には...

これが、不幸なことに大半の書類が不備で全く効力がないんだよね。

・日付が入っていない
・矛盾する日付が記載されてる
・他人がサインしている
・勝手に加筆・訂正してる
・金額が書かれていない
・金額を後で記入した

等、

不動産の取得より後なら、どんな契約作っても、まあ、ないよりましだけど、効力ないよ。今は、重要事項説明書に書くけど、昔は違ったからな。

ガス配管のパイプと継手にガス栓の材料代なんか、せいぜい1万ぐらいだろ、1戸建なら。
ガス漏れ警報器だって５０００円程度。
給湯器やらコンがは別なら施工費２万としても、いいとこ３万５千円だな。

新築の家を建てました。建築屋から引渡しも済んで、登記もしました。

３日後に入居

ガス屋
「今日からガスを供給します。」「ガスの配管や設備は、実は当社の所有物です。」
「ガスの供給を（高い値段で）15年間行う契約になってます」

家主
「家を建てる前に言えよ。もう登記もしちゃったし、設備も全部オレのもの」
「ガスは今日から使うから、とにかく供給はしろ」

ガス屋
「強の奴は手ごわいから、契約書捏造しちゃおうぜ！」
「そうだ、お爺ちゃんに明日サインしてもらおう」

>>774
3万5千円が30万円に化けます。それが、カス業界

>>775
設計段階で給湯はガス、灯油、電気とか話合わなかったの？

まだいたのか。
心の闇は深いようだな。

>>774,776
一軒家の配管の材料費が１万だと？
ガス栓だけでもそのくらいになるぞ。
ここは素人入室禁止だ。出て行け。

プロパンはまだいい。問題は都市ガスだよ。
簡易内管の範疇を超える工事は指定業者のみ。
しかもガスメーターを２ｍ移動するだけの工事で
１０万だよ。これ、どうよ？　取り放題取るための
指定業者制か？

プロパンガスのことを悪く言う香具師、二度とプロパンガスの世話になるな。
外食もできないぜ？
プロパンガスなしで生きていけるかな？

悪いのは不明朗な悪徳ガス屋で
プロパンガスが悪いわけじゃない。

不明朗な悪徳ガス屋と明朗な優良ガス屋とどこがどう違うんだ？

>>779
しかも、指定業者になると器具のノルマを押し付けられるし、更新手続きも割高。
液化石油ガス設備士(国家資格)よりも簡単な試験の民間資格なのにな。
そう言えば、液化石油ガス法とガス事業法の一本化の話は立ち消えになったのか？

>>782
料金表をオープンにせずぼったくり、
設置の説明もなく警報機のリース代をとり
業者変更の際に設備の買取りを言い出すのが悪徳。

価格がオープンなうえ良心価格で
安い警報機の購入をすすめるのが優良。
メーター以降の設備は当然客の財産で請求なんかしない。

都会の方のガス屋さんは、や○ざさんが多いんでそ？
その方達がこの業界を悪くしてると感じます。

電話とかADSLとかの設備でも、リース（貸与）部分は毎月の料金の中に
明細が書いてあるよね。例えば、屋内配線リース代とか、ADSLモデム
リース代とか。

それに対してガスは、明細なんかないからな。元々消費者の設備なのを、
反社会的な契約で騙して自分のものだと主張してるだけなのが実態。

疑問がある奴らは、今の請求書もしっかり保管しておくんだな。
裁判の時に役に立つぞ。

要は安けりゃ優良ガス屋で高けりゃ悪徳ガス屋って訳ですか？

>>772
そんな会社は論外でしょ。
そんな契約しといて解約時の
精算を請求する様な会社は
悪徳と言われても仕方が無いが
正規の契約だったら裁判で負ける
要素は無いと思うけど。

>>779
じゃあ聞くがメーターからシステムキッチンのコンロと
屋外壁掛ガス給湯器までの
ガス供給配管だと材料代いくらだ？
給水給湯は別にして。

そんなの距離によって
変わるじゃん！！
解かんねーの？
１から勉強してこいよ。

>>790
m当りでおＫ

管の種類によって違うんじゃないかな？
フレキ管だったら1500円前後じゃないの？
ただし、フレキ管は継手が高いよね・・・。

昭和瓦斯やらかしましたね！明日は我が身なのでは？しっかりしてよLP屋の皆様W(^O^)V

>>789
プロパンが嫌で、安いのが良くて優良業者が良いんなら
都市ガス逝けば？
プロパンに文句いって猜疑心の固まりみたいになってる割に
プロパンの配管幾らだ幾らだって、ｼﾂｺｲなぁｗ
曲がりの数とか、新築に新規でやるのか、既存住宅にやり直すのとかで
大変さの度合いが全然違うよ。それも現場によりけりだし。
自分で高圧ガス設備士の資格取って配管すると、安くつくｶﾓｼﾚﾅｲね。

石炭安いよ〜配管要らないし､ﾄﾞｳ。
ｿｳｲｴﾊﾞ､石油給湯器だと、自分で取り付けても法律違反にはならないらしいよ。

フレキなんて継手高いからほとんど使ってないだろ？
ＰＬＶか白管じゃないのか

いや、鉄管より時間が掛からないし、何よりも
施工しやすいよ。寸法もきっちりとらなくて
いいから楽だしね。もうネジ切るの面倒だよ。
ネジ切りはメーター回りだけでいいよ。
むしろ白管の方が使わない。

うちはほぼ供給ユニット

うちもやっと最近使い出したよ。
あれなら更に楽でいいね。
戸建以外は無理だけどいいよ

ネジ接続は5�_狂ったらアウトだもんね

そうそう。微妙なズレが余計な
時間を使う。フレキ＆ユニット最高！！

初めて見たよ、供給ユニット。
そんなセットモノ出てたんだね。
知らなかった・・・っていうか
TKKのやつ見ただけだけど、自切とメータが近いと
容器交換の時、メータに当たったりして嫌なんだよね。
出来るだけメータと容器は離したいんでやっぱ別物かな。
フレキは便利だね。
でも、新築壁内とか床下とかだけにしたい。
露出部分に長くフレキ配管すると、細かく固定しても
微妙にうねうね波打つらしいので、美観的に嫌い。
面倒でも見えるところは白管が良い。

俺ネジ配管の方が得意

フレキ管は　床下、隠蔽部だけだな
たまに　見かけるけど　フレキ管とか架橋ポリ管を
外壁に　ベラーっとサドルで止めてる工事　あれはみっともない
特に　脳凶が多いなｗ

ここ初めてみたが、LPガスは早くおさらばすべきだとわかったよ。

とりあえず会社変えてみよう

基本的に選択権は消費者にある

好きにしなさい

供給ユニット使うと高上がりでしょ。
白管使ったほうが半値で出来ますよ。

>>803 >>804
ご自由にどうぞ。
そして、そういうぼやきはガス料金スレでどうぞ。

今のフレキの片ネジソケットはワンタッチで施工楽ﾁﾝなんだけど
なんだか漏れや耐久性が心配だなぁ。施工後にフレキが回っちゃうのがなんだかなぁｗ

今時外回りで白管つかうか？
カラー鋼管ならわかるが・・・。

カラー鋼管ってなんですか？＾＾；
PLSとかPLVと違うのかしら・・・。
教えてください＾＾

　日曜日は営業していないところに質問なんだけど、
明日になってから「今日開栓して下さい」って
電話が来たら当日中に開栓する？

>>811
日曜は休みって言うが、明日は時間があえば動くだろう？
新規のアパートが２件あるから１日潰れるよ。
なんで年度末ギリギリに間に合うんだよ。

>>811
明日って、日曜日になってからって話ﾅﾉｶ？
それとも、日曜日に電話して明日なのか。

最近、不動産屋がルーズだから、事前連絡なんて無いのが普通だし
入居する当人も、水道と電気は事前れんらくしてある様なのに
何故ガスだけ当日に電話してくるのが多いね。
今すぐっていわれても、すぐには行けないことが多いからトラブルの元なんだが。

ガス屋さんはいい仕事してると思いますよ。
ある一部の人を除けばね・・・。
そんな人達がこの業界を悪くしてるんですよ・・。
馬かなカス屋さんがね。

>>813
所詮プロパンなんて、バカな客からも足元を見られるくらい底辺な業界なのさ

しっかしガソリンスタンドも厳しくなってきましたねぇ。
この調子で電気自動車の開発が進んだら、あと20年後にはガソリン車なくなってしまうね＾＾；
ガス業界も原油高や電化等の競争で淘汰され、生き残れるんだろうか・・・。
心配だなぁ。
新しい商売を始めたいと思うんだが、それが見つからないんだよね。
簡単に出来るんであれば、とっくにみんな事業転換してるよね。
プロパンガスの商売は、あと何年続けられるんだろうか？

>>816
しっかりして欲しい。
どんどん、新しい業務展開をしているガスがあふれている。
リフォーム、蒸留水ディスペンサー等、台所で商談できる利点を生かさないと。
プロパンは終わらないよ、どちらかと言えば先に電化が終わる。
風を読め。

ニチガスが勧誘に来た

ありがとう817さん
この板見てたらなんだか気分が落ち込んじゃってね＾＾；
日曜日で宿直してたら気持ちが弱くなっちゃいました。

>>817
先に電化が終わるって
何を根拠に？？

>>820
君はどういう立場の人？
先にそれを聞きたい

>>821
一消費者ですが。

>>822
ここは、ＬＰガス屋の溜まり場です。
一般の人と言われても、ここでは答える気持になれないです。
ＮＨＫの情報番組を観ていれば、わかってきますよ。とだけ。

ＬＰガス業者の方々には、講習会や会合に積極的に出席するように、
効果的な電化対策情報を得られると思います。

電化なんてほっとけ

はやりもんだし電気屋も
ガス屋もやってる事は所詮変わらんよ

電化を推進する電気屋・
工務店等々の自宅がほぼ
オール電化じゃ無い現状を考えれば電化の無意味さがよく分かる

いつか必ずボロがでる

他のガス屋から切り替えて
ボンベとメーターを元のガス屋に返しに行くときは
ちょっと行き辛いな。

>>825
そうなんですか？
本当だったらｳﾚｼです
電気がｸﾘｰﾝていう人間は勉強が足りないと思います

しかしお前らがそうやって消費者をバカにしたような態度を取っている限り
電化はどんどん進むぞ。

燃料電池？

馬鹿にはしてない

消費者は自身の生活スタイルに１番適した燃料を選択すれば良い

現状はガス屋が電化対策を考えても電化には歯止めがかからないだろ

いくらやっても無理なもんは無理なんだから電化に
対抗して莫大な労力や資金を使っても無意味ってこと

地域性等で違うから一概に言えないが考え方・やり方次第ではガスはまだ生き
残れるとは思うが練炭→
瓦斯→電気のような完全に燃転の時代になればそれは時代の流れだな

瓦斯も所詮は練炭業界を
淘汰して生きてきたんだし電化で世界の環境が良く
なれば１番だと思うけどね

ちなみに俺はガス屋さん

街の写真屋さんみたいにならなければ良いけど

時代の流れには、逆らえない

流れに逆らう必要は無い

流れに応じて臨機応変に 的確な対処をするべき

なんでも逆らうと疲れるし金もかかるだろ？

ただ10年先か20年先かは
分からんが流れが変わる タイミングがあるかも知れない

その時を逃さないように 力を貯めておくって事

タイミングか来なければ それはある種の自然の摂理

潔く諦める

>>826
それは違法行為だろう？

腐った業界に腐ったやつら。消費者、いつまで騙せますかね。

消費者に対してどう騙していると思うのか聞きたいのだが？

簡単でも良いので支障が 無ければ書いて頂きたい

しかしＣＰ下がらないね

CPいくらか出たんですか？教えてください＞＜

８０５だよ

>>805
ありがとうございました。　
ちょっとだけ下がったんですね。がつーんと下げてくんないかなぁ。
産油国めーーーーーーーーーーーーーーー

>>838
どこに載ってた？
まだ確認できない。

>>838
元売から連絡きたよ

うちまだこない。
おっそいのぉ・・・。

年度末なんだからじゃないのかなぁ。

上げるときはギャーギャー煩いけど
下げそうなネタは隠す。
これ卸の常識ｗ

下がったって言っても
この金額じゃあ・・・。
大手振って言える金額じゃあないよね。
せめて５００〜６００くらいまで
下がらないかなぁ・・・。

ですねですねー＾＾
早くお客様に「ガス料金下がります！」って言ってみたいぜー

でも、客は最近敏感になってるから
「円高になると輸入しているものの値段は下がるんじゃない？」とか
暗に値下げを要求してくるんだよ。

しっかしこの板人ｽｸﾅ。ガス屋さんが安泰な証拠なんでしょうな。
ガソリンスタンド板は炎上してます。

>>847
でもこんだけ上がってるから
このくらいの円高じゃあむりでしょ。
円が８０円くらいまで上がってもどうかなって感じ。
８０５＄×８０円で６４，４００円・・・微妙だね。

870＄の時って118円位じゃなかったっけ。
うち、一番高値の時の卸値のまんま移行してるんだけど。
103.530円が64.400円ってｽｺﾞｸﾅｲ？
卸下げてくんないんだよね。

>>848
もう、炎上する元気もないんだよ。

確かに炎上させる元気もないわ(^_^;)
電化、都市ガス、ブローカー、新聞屋、外人
面倒臭いよ〜

俺んとの供給先に来た某社のブローカー
とにかく安いから話聞いてってしつこい。
替える気ないから帰って！って何度言っても
足で玄関扉はさむ始末。
まともに挨拶も無ければ、いきなり本題で、見た目も怪しいと。
隣りの部屋で事の顛末聞いてた旦那がいい加減切れて、
何処の者だ？責任者出せ、連絡先教えろ、不法侵入で警察電話するって言ったら
契約する気ない人に教える必要は無いって言い放って帰ったって、笑い話。

まあ、こういう輩が出回ってビン倒し会社の手先ってそんなもんだってPRしてくれて
たのもしいわw

>>852
その手の輩は、腹いせにボンベバルブを閉めていく可能性あるから、そのお客さんの家や周辺の家は気にしてた方が良いよ。

了〜解。

５月も下げの予定

ビン倒し業者じゃないけれど
滞納客に容器バルブしめられた　orz
朝早くから呼び出しあったよ、借家の他の客から(;´o｀)ゞ　ﾄﾎﾎ…
ガス代滞納客は家賃も滞納していたらしく、今月で出て行けと言われたらしい。
それの腹いせではないかといわれたが・・・
そういう嫌がらせは大家にして下さい。
ガス屋と他のお客に迷惑かけたってどうしようもないだろうが
社会のクズめが　早く出て行け(＃｀Д´)凸
６万くらい踏み倒されるのか・・・痛い。

また外人に逃げられた・・
滞納額３万円強(３ヶ月分)
強制送還らしいorz

アパートに貸付は厳禁

そんなん続くと、補償金取りたい気持ちにもなる罠。
外人（ブラ○ル・○華・韓○）を見ると、警戒心を抱くようになってしまったよ。
不動産屋から開栓の電話あると、開けないわけにはいかないし
外人の踏み倒し率が異様に高いのは事実だし・・・
知り合いの茄子に聞いたが、病院なんかでも踏み倒しすごいらしいよ。
特に有色人種系の外人。
文化レベルが低くて出稼ぎに来てるのばっかりだからそうなるんだろうな。
困った時代だよ。

俺も有色人種だが、踏み倒しはしない。
有色人種と言う言葉自体が死語。

死語かどうかは勝手に決めればいいが
（特に有色人種系の外人）ということだ。

中国系の出稼ぎに来ている女の子達は
会社が間に入ってちゃんと支払いしてくれるから
悪い印象はないんだけど・・・
ブラジル系は怖いね。
また、あいつら無茶苦茶使うんだし。
３ヶ月ほどで電気もガスも水道も全部踏み倒して居なくなるケースが多いらしい。
そういう国なんだろうかと思ってしまうよ。

日本人の方が金払いはいいと思う
外人はダメだ

外人って、中にはガスコンロで髪乾かす人いるから注意が必要です。
コンロの回りに焼け落ちた髪の毛が散乱してたことがあります。
もしかしたら髪を乾かしてたんじゃなくて床屋にいけないから燃やしながら
整髪してたのかなぁ、ブラジル人でした。

アパートで8万もガス滞納してるやつがいるけど
腹立つ。

タレントビザが降りなくなったから少なくなったが、
以前はフィリピンが最悪だったよ。
人数増える、滞納、契約者は失踪

あと日本人だと新聞勧誘団。
会社がしっかりしてれば会社払いで給料天引きだけど会社自体が酷いと最悪。

つか8万も貸すなよｗ　回収不能だな

>>856
＞そういう嫌がらせは大家にして下さい。

お前らが供給してるトコの大家さんは可哀想だな。

>>868
読解力のないやつは出てこなくてｲｲﾖ。
大家に出て行けといわれた腹いせを、
ガス屋や他の借家の人間にしてもどうしようもないという話だ。
理解できないんだろうな、可哀想に。

>>859
うちは賃貸の場合、戸建、集合に関わらず
保証金１万円預かってるよ。
しかも外人の場合は２ヶ月滞納した時点で
止めちゃう。あいつらが逃げたら１００％回収無理。
最初が肝心だから速攻止める。これで結構払う様になった。

うちも借家は保証金預かるまで開栓しない

賃貸・借家の場合はガス代高いと騒ぐ奴の方が幾分かマシかもしれん

最初から払う気の無い奴は何も言わずに退去しやがるからなぁ…

うちは供給開始時に保証金の有無で停止猶予１ヶ月か２ヶ月で選んでもらう

あと支部規定で無断退去者は全販売店にとりあえず 通知する

ほとんど県外・国外逃亡 だからあまり効果は無い がね…

うちはここ、3年で600件から2000件に顧客増えました！戸建は少なく集合が多いですが、大家にバック払って住人には高いガスを売ってなにやってんだか・・・。おまけに都市ガスの集合も取ってしまって・・・。この先、どこまでいくのか？

>>873
本当に何やってんだかね。
件数増やせば何とかなると思ってるｱﾌｫが上にいると、ﾒｰﾀｰ数至上主義になるよね。
商売として成り立つかどうかの計算式も持っていない丼勘定で「件数増えた」って
他の業界なら鼻で笑われるのにね。

APの住人からあんまﾎﾞｯﾀくってると、将来その住人が家建てた時、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝなんて最初から選択肢にあがらなくなるのにな。
蛸の足喰いと同じだわ。

こんなに高くなってもLPを使い続けてくれるお客には最大限出来る事はしてやりたいよ…

>>874
>>873は
ネタなので、無視した方がいいですよ。
600軒の弱小業者が、３年間で1400軒増やすなんて、
資金力的にも物理的にも無理だよ。
大家にバック払って取れるモノでもない。
以前、ガス代滞納でガスを止められ嫌がらせの書き込みを馬鹿にされて
恨みに思い、プロパン関係のスレで荒らしまくっている奴だよ。

この時期、転居、入居が多くて困りますね。そのまま移動がないのがいいんだけどなぁ。
ま、そういう仕事なんでしょうね。

>>876
確かにそうですね。
でも、定期点検とかもある程度助かるし
お客さんとの接点も持てるので、良い機会だなと思っています。
何か＋に考えないと、良いこと少なすぎる　；；

>>877
接点もてるといってもすぐ出るようなアパートじゃしょうがないね。
ヤクザが入ったりしたら最悪。

ヤクザでも下っぱのゴミみたいなチンピラはたちが悪い、かえって上の方の人間は上質

>875
そうかな？
「うちの商店」ならそんなに増えるのは考えづらいが
「うちの営業所」だったら普通じゃね？
弱小販売店が保安ほったらかしにして挙げ句どうにもならなくなって卸になきついて
その卸の直売系が買収するのもよくある話だし
腐った設備のくせに販売店の社長強気なんだw

ま、保安やらない会社は去り行くべきだな。

チンピラがガス代払わなくて
来週止める事にした。

ガス屋さんが一番怖いのはガス漏れによる爆発です。ガスの供給に全力を尽すのは大いに結構です。
でも、保安面も同じように強化し安全なプロパンガスというものをアピールしてまいりましょう。

寧ろ大手の方が保安は手抜きだと思うが

いや、地方の個人経営販売店とか局の査察が入らないだけで実態は酷い。
まさにアウトオブルール。俺が法だ、の世界。
勿論ちゃんとやってるところもあるけどね。

>>869
まず大家の前で>>856をそのまま言ってみろ。
それで大家がどういう反応するか楽しみだ

そんなのは、ごく一部のガス屋だろうな。
金物屋の片手間とか。
今時、保安をきちんとやらないと潰されるのは周知の事実だから
ガス屋単体の所はちゃんとやってるよ。
883の書いてるように、大手の会社の保安状況はひどいよ、
たまに、客から直接ガス器具の取付頼まれていったりすると
古いヒューズコックでないガスコックがついてたり。
客が、５号湯沸かし器でシャワー使用してるの放置してあったり。
一応、注意はしてきたけどうちの客じゃないからそれ以上はな。

>>885
そんなに言いたいんなら、お前が言えば？
普通の脳の持ち主なら、本人の前では言わない内輪の話だとﾜｶﾙだろ？
いちいちﾂﾏﾗﾝ揚げ足取るな。低脳。

>>874
営業所では、2000件になったら、他の営業所から転勤者をだして、
増員するって言ってます。
ほんと、どんぶり勘定だからね！
ノルマもあるし、保安も溜まる一方！
大変です。

>>884
都道府県の立ち入りはあるけどね。
誰が来るかによって、随分対応が違うけど。

ホントに県の担当が変わると、かなり対応が変わるね。
前の担当さんは、若くて余り知らないようなのに張り切って
頑なな感じで色々やり始めて、印象も堅物的だったけど
今度の担当さんは、柔和な感じで応対がとても気持ちいいですよ。
保安きちんとやってないと、鬼になるのかも知れないけれど
背一杯、真面目にやってるんで今のところ大丈夫かな。

>>884
そういう販売店あるね。
息子に配管の免許もなんにもないのに、一人で工事やらせたりして
他の販売店の客のところで工事して、屋内給湯器の煙突に排気トップもつけて無くて
トラブルになったらしい。他の店の客で練習させないで欲しいね。
まぁ免許が無いんじゃなくて、あほだから何度受けても受からないんだって噂もあるけど。
設備士と販２くらい取れないようでは、その店に先はないか。

最近までオール電化にビビッていたが、あと数年で電化の勢いも止りそうですね。IHからの切り替えが増えてきてます。
諦めようと思った自分が今では情けないです。CM主導でお客様が飛びついただけのことだったのかと、ただそれだけだったのですね。
安けりゃいいという中国一辺倒になってきている日本人が目を覚まし始めたのかな？あの餃子事件でアフォのモノ言えない日本人でもやっと気付いたのかもしれません。
今の世の中に安全なんて言うものはないんです。自分で守るしかないのです。CMに踊らされている人達が気付かないだけなんでしょうね。
後から泣き付いてきても優しくしますが、それで反省して貰いたいです。

オール電化

若い２人暮らしで共働き　昼間はほとんど入ない　料理はほとんどしない　帰宅は夜
こんな人しかメリットないでしょう。


これからはガスの時代というか、オール電化の時代は終った。

電気で育った子供は火をみなくなるから
五感が衰える。

３０年ほど前に電気温水器が爆発的に流行したときも
こんな感じだったらしいよ。
しばらくしてすぐ下火。
電気温水器にいった家庭は、お湯切れに苦しみながら節約して過ごすか
折角、電温に出費したのに再度ガス給湯器や灯油給湯器取り付けて・・・
電気温水器の取り外しも、屋内に閉じ込めてしまったところも多くて
家を一部壊さないと取り出せなかったという話。
悪いところもちゃんと話て売るんなら良いんだろうけど
万能の神器みたいにして売るから、今回も不満持ってる人多いんだろうね。
まぁ、自業自得なんだけど。
そんな全てに良いなんてものがあるわけはないんで。
>>891の言うような家庭でも、やがて子供が出来て大きくなって
夏休みだ冬休みだって、家にいて暖房冷房使いまくったり
娘さんが年頃になって、お湯使いまくるようになると大変なんだよ。
家庭って、いつまでも同じ様態で行くわけじゃないからね。
ガス代だって、子供大きくなって大変な時期もあるんだろうけど
子供達が巣立って年寄り二人になったりしたら、少ないもんです。
老化すると、新陳代謝が低下するんで皮膚乾燥傾向になって
毎日風呂はいると乾燥しちゃうらしいんだよね。
んで、風呂もたまーにだし、毎日電温とかで沸かしてたら無駄の極致だよね。
ま・・・今しばらくの流行ということで頑張りましょう。
なんか、電力足りないそうで「節電呼びかけ」してますしｗ

>>892
うちの子供が通ってる小学校の子で
ストーブとか、火を見たことが無くて
友達の家のストーブに腰掛けて、尻をやけどしてしまったという
信じられないような話が２例もある。
学校から連絡表が回っていたよww
なんだか、笑えない話だよね。

それでもみんな電気にかわってくから
ニュースとかで警告してほしいなｗ

それが難しいのよ。電力から政治家にどんどん金が回ってるっしょ。政治資金ね。だから政府も電気を押すのです。
この腐った政治を直さなければ続くでしょうね。自民党もそろそろ終わりのような気もするよ。政党の守りに入っているからね。
政治の力は本当に強いです。それによって業界は右往左往しますから。

>>896
マスコミ(テレビ)の方が酷い。
ニュース番組殆んどに、スポンサーとして電気関連（電力会社、家電メーカーなど）が付いてる。
電気関連スポンサーが付いてないニュース番組で原発のシリーズ特集を組み第一回を放送したところ、ドラマやバラエティの部署からクレームが出て第二回以降はお蔵入りとなったそうです。(ネタ元は河野太郎代議士)

>>891
オール電化の一戸建て購入して
共稼ぎで電気代月\10,000。
うちよりデカい住いなのに凄いわよねぇオール電化って
息子夫婦を褒めちぎってた母親。(＝顧客)
詳しく説明しようかなと思ったけど
長くなりそうだから用事済ませてさっさと退散した。
オール電化礼讃って困るなよなぁ。
子供できて、専業になったら事情変わるのに。

７人家族で３世代の家庭が、一昨年オール電化（風呂はｴｺｷｭ）で家を建て直した。
今年の春を目前にして、年寄り夫婦が家を出て戸建て借家へ移った。
聞いた話では、老夫婦＋若夫婦＋子３人（高１娘、中２娘、小６男）らしいが
子供達が風呂入ると、年寄り夫婦が風呂入れないらしい。
時間的に入れないのか湯が切れるのかは聞けなかった。
子供達は７時〜９時頃に入るのだろうし、
年寄りに９時過ぎに風呂は入れというのは酷だな。
それとも、気を使って午後に風呂入ったら電気代が上がって
家庭内で揉めたかだな。
いずれにしても、３年目で家庭崩壊した模様。
しかし、娘二人が年頃になったら、親も風呂入れなくなるかも知れないな。
最近の女の子は、１時間くらいざらで風呂入ってるらしいから。
節約なんて言葉は知らないのが多いし。

>>899
文章からだけど、そりゃ湯切れでしょ。
その家族構成じゃ2セット(浴室×2)ないと無理。
>>家庭崩壊した模様。
いくらなんでもオーバーでしょ。
電気の契約、夜間使用にシフトしてるから、夏が悲惨。
エアコン使えないって･･･。
>>最近の女の子は、１時間くらいざらで風呂入ってるらしいから。
ガスの客でも居るが、最近ガス代高いから安くしろって言うんだけど
どう見ても使用量が尋常じゃない。二世帯で6号のワンメーターで100m3超えてる。
水道代金の請求書見せてくれって言って見せてもらったら･･･。
どうやら、年頃の孫は自分が入る前に熱かろうがなんだろうが一旦湯を全部抜いて
沸かし直しするんだそうだ。それを注意しても反抗期だそうで聞き入れず。
先ずはさ、若夫婦に事情説明してその孫なんとかしろって説教した。
この時世余りにも地球に優しくないって。
(その孫はどう見ても･･･見た目十人並以下･･･。)

>>899
笑っちゃったｗ　笑わせてくれてありがとう＾＾

聞きたいんですが、エコキュートの湯切れの状態ってどうなるんでしょうか？
突然お湯が出なくなるんですか？それとも水になるんでしょうか？
経験した方、又は聞いたことがある方、回答願います。よろしくお願いいたします。
　

901です。間違えました
900さんに笑わせていただきました。

>>899
370リットルタイプだと厳しい家族構成だな。導入するなら460リットルタイプ
>>901
湯切れになると水になる、しかし最近のはタンク内のお湯が
減ってくると自動的に沸かすから湯切れはあまり聞かない。
つまり昼にお湯をたくさん使う家庭だと昼間にお湯を沸かすから
割高になることもある。

皆さんオール電化を目の敵にしてるようだが、アレはアレで
なかなかいいモノだと俺は思うぞ。

確かにあれ自体は良いものだと思うが
COPが3.0以上だの、電気代が月に1000円程度だのと
取り扱っている連中に嘘が多いのが気に入らないだけなんだ。
新築扱ってる工務店関係も、
「とりあえずオール電化付けときゃ売れるだろ」って程度の知識で
取り付けしてるところが多いから、899の書いてる客みたいに
可哀想なことになるケースが出るんだよな。
真冬の寒冷地でCOP3.0なんてなるわけ無いのはｱﾀﾘﾏｴのことなんだが。
ちゃんと、良いところ悪いところ説明しても売れるものだと思うが
誤魔化しが多いので嫌なイメージが強い。
まぁ、器械に罪はない、人間の問題だ。

湯切れはその現象(出湯せず)自体が問題なのではなく
割高契約となっている昼間時間帯の電力でお湯を沸かしてしまうこと。
これでは初期投資分の回収がおぼつかない。

http://propane.jp/　←これって本当なの？
生活互助会プロパン相談センターってブローカー！？
知っている方おりますか？
どう考えても安すぎる・・・。

>>906
いつの料金表か聞いてみなよ。
３年くらい前の料金だよ。
いまなら１５００円＋３５０円（税別）位だろう

>>907
ありがとう。　
しかしそれでも安いよなぁ。何か裏があるんじゃないのかな。

例えば使用状況等の情報を集めて、配管が簡単な所や、消費量が20M3以上の所しか売らないとか。
月に5M3までのお客様を新規で、ってなると厳しいかもね。

SメータでBR表示が出るんだが
自記圧計で問題なくて、設定機で調べても
圧力感知だけで流量感知検出がない場合は
BR検知だけ切っても問題ないんだろうか。
誰か知りませんか。

俺の経験上ではBR出てる所は10中8〜9は漏れてる。
配管の長さにもよるけど、検知液ではわからない微小な漏れはないかな？

>>911
910が書いているが
自記圧計で問題ないと書いていると言うことは
漏れがなかったんだろう。
>>910
設定確認12だったか？(ﾒｰｶｰによって違うんだろうけど)
で、流量式漏洩検知の回数が0だったんなら
停止しても良いんじゃないかと思うけどね。
圧力式漏洩検知は35回とかでるんだろうけど。
ﾒｰﾀｰにBR検知停止した日付もシールで貼り付けるの忘れずに。
俺もちょっと自信ないから、ﾒｰｶｰとかのネ申降臨しないかな。

>>900
ガキは自分の金じゃないから無神経に使いまくるんだよな

話しの腰を折るようで悪いのですが、今年も年末にむけて仕入れ上がりそうですね。
余計な仕事が毎年増えていきますな。
何とかならんのかなぁ。絶対ダメリカの陰謀だと思う。OPECとつるんでるのがﾐｴﾐｴだ。

>>912
自記圧をかけたコックが予備のコックなら、
そのコック自体が漏れていることがある。

検知液はサラサラし過ぎて、漏れ量が多いと泡にならない。
洗剤などを濃いめにしたほうが確認しやすいと思う。

自記圧で落ちてないとはどの程度なんだろうな
上がったり全く落ちてないのか、気持ち下がってんのを
「温度じゃね？」と希望的予想したのか

器具栓より先も最近多いよな。
検知器あててみ。
配管数ﾒｰﾄﾙで微妙に落ちてんなら大抵漏れてるよ。

>>906
多分ブローカー。
２年前位にもっと安い価格で活発に動いてました。
値段設定が微妙なラインなので市民団体のバックに大手が付いてるだけの可能性もあるけど・・
バックはいつもの一部上場だしw

市民団体を装ったり、NPOの認可受けたり、最近のブローカーは手が込んで来てる。

>>910
自気圧OKならBR検知切るんじゃなくて
一旦マグネットで解除すべきじゃ？
顧客からは保安点検と言いつつチャート紙にサインもらう。

漏れ箇所探すのは検知液と漏れ検なきゃね。

セーフティーって会社知ってる方みえますか？
静岡周辺で活動しているようです。

ブローカーってそんなに儲かるんですかねぇ。
割に合わない気がするがのぅ。

>>920
ブローカー“は”儲かる
割に合わないのはバックの大手の方・・の筈なんだが・・
実は、大手の場合、高い料金取れる所からは取ってるし、
件数増えて会社の車が走り回る事で宣伝効果もあるし。
バックの会社でヤバイ状態に陥りそうなのは地域名じゃない方のＴ社位。

910です。
その家のBRは、年に数回、思い出したように出ます。
>>916 やはり器具でしょうか。
お客さんに頼んで、ガスコック全部締めて自記圧計640mmでかけて
５分・・・デジタルマノメータで下がりませんでした。
っていうか、気温のせいか上がりました（＾＾；
たま〜にBRでて、消すのがめんどくさいので検知切ろうかなと思うんです。

何故器具栓開けてはからない。

ガス栓全部開て漏洩試験
しないと器具が漏れてたらど〜するの？

器具栓を全て開けて計測
↓下がったら
器具栓を全て閉めて計測
↓下がらなかったら
器具栓を１つ開けて計測
↓下がらなかったら
次の器具栓を開けて計測
↓
以下同様

たまにＢＲ出るなら漏れてないんじゃないの？

ホントに漏れてるなら表示消しても一ヶ月後くらいにまた出るはずだけど…

容器〜末端ガス栓までは 漏れてないようだし器具〜接続ホースに圧かけて下がらなければ記録残して機能停止しても問題ないはず

まぁメーカーに確認とるのが１番確実だと思うよ

だからその一番大事な「器具〜接続ホース」間を計って無いんだよ、この人は。
機能停止なんて最後の手段だ。
機能切る前にﾒｰﾀｰ交換だって視野に入る。

器具での漏れってのは最初は本当に微量なんだよ。
それを気にしないってんなら話は別だが、そこでﾒｰﾀｰ機能切ったら、ﾀﾞﾀﾞﾓﾚになってB表示まで気づかないぞ。
その間に事故あったら言い訳出来ないしなぁ。

某ﾒｰｶｰの某給湯器、すんごい数出てるけど、この給湯器のある年代の電磁弁ﾔﾊﾞｲよ。

ま、碌に漏洩発見できない奴に限って、温度やらﾒｰﾀｰやら配管のせいにしたがるな。

個人的には、BRってのはガス屋が思っている以上に優れた漏れ感知機能だと思うよ。

器具に圧力かけるときは自記圧計550mm以下でかけるように。
グ○○アガスは保安委託先が560mmかけていて、新規取引停止処分を受けた。
器具の損傷を起こすかもしれないそうだ。

>>922
おいおい640mmっていつの自記圧力計だよ。
kpaじゃないとまずいだろ、今時。

>>929
新品ならともなく、くたびれた燃焼機器にやっちゃったら
ダイヤフラムにとどめ刺すな。

>>928
つうか曖昧。
発見時落ち込む。

BR表示ねぇ。アパート等の集合配管は必ず出ちゃいますよね。メーカーも認めてたよ。
一次側の圧力の変化がどうしても出るからしょうがないとのことです。
あと、別荘なんかはボンベのバルブを締めて、しばらく来ないとBR出ますね。
マイコンSは敏感すぎるような気がするよ。

古いSメータの時に「BR頻発して困るねぇ」って言ってた所があったんだが
去年メータ交換したら、なんも出なくなったよ。
メータで個体差有るのか・・・
単に古いメータがおかしかったのか。
ユニオンでも緩かったのか（何度も締めたらしいから、これはｱﾘｴﾅｲけど）
どうにも、BRに信頼性を感じられない。
表示されると疑いの眼で見てしまうんだ。
最近マイコンSしか買わないからわからないんだが
マイコン�UHって・・・ちっとは安いのか？
ってか、まだ売ってるのかな。

>>933
初期S型がおかしかったが正解。

法令が機微しくなってきて、メーカーの責任逃れも分かりますがBR表示は曖昧ですよ。
932さんの言う通り、個体差はありますね。同じ環境に設置しても出るときは出ますよ。

右入り口のS型出せよ

え！？右入りのS型ってもうないの？
　

右入りのＳ型なんて聞いたこと無い…

初期のＳ型は左右あったの？？

Ｓは最初から、左入り口のみですよ！ユニオンが小口径のやつは
ありましたけど。

つ「リバースユニオン」

>>933
最新のマイコン�UってRに限って言えば
Sから上流監視機能省いたって考えてくれれば良いって
説明受けたけど。出入り口の口径はHと同じ。

>>937
右入りSなんてないよ。
仕方なく付けるクロスユニオンは不細工なんだよなぁ。

うちの使ってるメーカーに聞いたらＨの方がＳより
高いと言われた

近所の販売店は安いと言いＨばかり付けてる

卸値が違うからよく解らん

ＢＲには苦労させられる
けど上流監視はついていた方が良いんじゃないかな

調整器が古くなると漏れたりするしね

リコーで右入りあっただろ。
今もあるかは知らないが。

HRと勘違いしてね？

簡単な事だ。

BRなんて気にしなければいいのさ。

>>933
　それは…　入れ替えたメータが集合住宅用の圧監停止ものだったってオチはなし？

>>946
いんや。
読んだそのまんまの話だよ。
特にオチは用意して無いよ。
ユニオンも交換したらしいから、
後になって
「ひょっとしたら、ユニオンにヒビでもあったんでないの？」
という話はしてたけど、もう、どれがどれだかﾜｶﾝﾅｲ状態だったし。

>>947
ユニオンからの漏れはＢＲでなくＢになるんじゃないかな？
パッキンの入れ忘れ？ｗ　これもＢか。

パッキンとの接触部分が腐食してＢＲでたことあるよ
ユニオンは緩んでなくて、何で錆びたのかはわかんないけど

メーターのユニオンって錆びるの？
S型付けはじめてから錆びたことないよ。
取り付け不良じゃないのかい？

>>948
Bだけ表示ってのは、殆ど無いんじゃないのか？
漏れがあれば、通常BR表示されて、デジタルマノメータとかで調べると
Bが何回、BRが何回検知されたって出るんだろ。
実際の漏れでも、圧力が安定しないからBR表示はされるって話だろ。

メーターユニオンは錆びるよ。
表面のメッキが完全に剥げたりする。
海辺など塩害地域に多い。

>>951
デジタルマノメータ？　設定器の間違い？

初期S型はBRが出すぎたので改良した・・って某メーカーの人間が言ってたから、初期S型自体に問題があっただけだと思います。
もう随分前に聞いた話だから詳細は忘れたけど、外気圧センサーが云々って言ってたような気がします。

誰かメーカーの人居ない？

>>951
ｽﾏﾝ
設定機の間違いだ　orz

その初期型Sメータって、製造年何年くらいまでの奴を言うのかな。
わかったら教えて。

>>910
集合住宅？戸建？
メーターの設定が８番設定で集合に付けると
ＢＲ表示出るよ。（愛知、金門しか知らないけど）

つか会社辞めようかな？
２６歳、四年目、販２、設備士、主任技術者（丙種）、危険物乙４
持ってるけど、基本給が１５万、資格手当が全部で１万５千、
日直、宿直が一回８千円、残業は上司に申告制でほとんどサー残、
月にあっても５時間つけられればいい方。
手取りで１７万（家賃補助で２万含む）
給料は上がんないし、ガス屋ってこんなもん？
２万３千戸位の供給してるんだが・・・

>>956
そんなもんなの？！今ＬＰガス屋に就活中の大学４年なんですが…

大卒でLPガス屋に就活してるのか。
そんなに就職難なの・・・
それともＩとかＮとかの輸入からやってるところかな？

詐欺業界頑張れ

大卒のぼっちゃんが勤まるほど、楽でも綺麗な業界でもねーよ。