管理技術者の現状と将来Ⅹ

1 ：名無電力14001：2005/06/29(水) 23:08:19

新しいｽﾚｯﾄﾞを立ち上げた書き込んでね。

2 ：名無電力14001：2005/06/29(水) 23:15:05

過去スレッド　管理技術者の現状と将来Ⅷ　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1107317813

3 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 23:20:47

3木二郎

4 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 23:37:44

　管理技術者の現状と将来Ⅷからの続きです。どんどん書いてや～。

5 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 23:41:01

6 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 23:44:28

所属：フリー
年齢：３８才
受託点数：３０点
月収：７０万～７５万

7 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 23:50:30

ナンバー　IX　が飛んでいるのはなぜ？
こまいこと気にせんでかきまくりまっせぇー。
個人業者の未来のために。
権利関係が時代遅れな斜の廃止は当然こととして。

8 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 08:36:03

ただ知らなかっただけ
ローマ数字って難しいんだよね。
ローマ数字でゼロはどう書くの。

9 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 09:20:18

大変はずれますが、
ローマ数字のゼロ、おらも白ねぇー。
たぶんローマ数字にゼロはないんじゃねぇーか。
何故かというと、ゼロを発見したのはインド人だから。
ローマにはゼロの概念がなかったんだよ。

10 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 09:23:12

またアホスレ立てやがって

>>7
廃止っちゅうのんはなぁ、どこかが消えてどこかが残るちゅうもんと違うんよ
アホスレ住人も含めて総廃止ちゅうこっちゃ
アホばっかり書き込んでてみや　ホンマにそうなるで

11 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 10:33:08

こっちもな～http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/l50

12 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 11:22:09

>10
ローマにはゼロの概念が、斜員には個人事業主の概念がない？？？？？？。
公益法人の廃止は現在進行形だが、管理技術者(電気主任技術者の制度）の廃止は
話に聞いてないぞ。
傷害事件など発生したんでは、そのようなこともあり得るか？

13 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 12:01:23

フリー
いいね
素晴らしい

頑張ってくれ
俺もフリーをめざすよ
現財

14 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 13:10:34

>>10
　＞またアホスレ立てやがって

　　そのアホスレに真っ先にくるオマエはもっとあほｗ

　　

15 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 14:03:34

これまで財団法人中部電気保安協会しか知りませんでした。
電力会社の子会社のように思っています。
他に選択肢が無いものと思っていたのですが、先日初めて聞く名前の協会?のセールスマンが来ました。
この人は、こちらの質問にあまり答えられずハンコばかり要求したのでお断りしました。
また、個人で業務している人も居るんですね。
財団法人に比べて個人の優れているところはどんなところでしょうか?
個人とかフリーとかいうとグループも作らず一匹狼で孤立無援どうしても頼りない印象がありまして・・・すみません。
契約時には、国が発行した身分証とか資格を証明するものを拝見することは可能ですか?
損害賠償保険は?
個人の病気等のときに事故があったときの対応は?
極端ですが、年払いとかしていて、技術者の方が途中で死亡とかの場合はこちらの丸損ですか?
連絡がつかないときのバックアップは?
定期点検?とかは、これまで3人ぐらい来てましたが、個人の場合どうされるのですか?
工事はしてもらえるのですか?
>>6　さんのような1000万円以下の方には消費税分払わなくていいですか?
ぶしつけなこと尋ねますが、どうなんでしょう。
営業に来られるときはたぶん良いところだけお話されると思います。
匿名掲示板で何が出てくるか、もう少し見学させていただきます。

16 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 14:36:51

個人>>その人によるが、安くて丁寧。
紛い協会>>ほとんど個人の管理技術者の資格を食い物にしている。
基本料は財や社より安いが個人より高く、余分な器械をさも必要なように
使用させることにより内容はぼったくり状態に。客は比べようがないため、わからない。
保険は波及事故の責任を補償したり営業補償をするものではないので、営業マンの言う単純な金額だけを鵜呑みにしないこと。

17 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 14:40:24

消費税は込みで話せばよいだけ。そんなことわかってるんでしょう?

18 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 14:44:28

>>11
なんのことや？これけ！http://www.nichihott.com/

19 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 16:31:25

↑ありがとうございます。

↓のようなことは、どのようになりますか。

契約時には、国が発行した身分証とか資格を証明するものを拝見することは可能ですか?
個人の病気等のときに事故があったときの対応は?
連絡がつかないときのバックアップは?
定期点検?とかは、これまで3人ぐらい来てましたが、個人の場合どうされるのですか?
工事はしてもらえるのですか?

20 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 16:47:10

工事はしてもらえるのですか?

たとえば、最近あったことなんですが、
分電盤で漏電ブレーカ? が切れました。
保安協会に連絡したら、調べに来てくれました。
その結果、高所(約５．６メートル)に設置してある外壁灯の回路が漏電しているとわかりました。
外壁灯は、約20基あります。
漏電部分を特定するには、１基１基配線を切り離して、器具と配線を調べねばならないということです。
配線は、ほとんどが２階軒の袋天井の中を通っているということです。
なかなか大事になるということは理解できました。
ここから先は、修理を前提に電気工事業者に依頼してくれというのですが、
個人の技術者さんなら、どこまで対応してくれますか?
なお、ひとりでの作業は危険かと思うのですが、こちらでは人手の都合でお手伝いできません。
月々の費用の中で見てくれるのでしょうか?もちろん器具を交換した場合の器具代金はお支払いします。

21 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 19:24:28

電気事業法によるとだな、自家用電気工作物の設置者は、工事維持運用に
関する保安の監督をさせるため、主任技術者を選任しなければならない。

自己責任が基本です。社長さんにお聞きになればよろしいかと。

22 ：たこ：2005/06/30(木) 19:39:44

↑20

こういう輩がいるから...疲れるの！！！
罪も謝も建設業許可並びに登録電気工事業者でもないから・・・・
工事は出来ません----！！！

月々の費用で漏電調査して改修工事なんて罪も謝もはなから出来ないのに...

期待してる御仁があっほ？？？

いいかげんにしたら

23 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 19:50:30

>>19
契約時には、国が発行した身分証とか資格を証明するものを
拝見することは可能ですか?
法律を見てもらえば分かるが、委託先の要件を満たしている、個人又は法人
に委託することが出来る、というのが決まっているだけだ。
　どこにも、要件合致証などの規定は無い。
規定の無い証明書は無い、ということになる。
どうしても確認するなら、産業保安監督部に問い合わせるしかない。

個人の病気等のときに事故があったときの対応は?
連絡がつかないときのバックアップは?
最低でも２名以上の代務の人間を決めるようになっている。

定期点検?とかは、これまで3人ぐらい来てましたが、個人の場合どうされる
のですか?
それなりの人間を用意して、点検に当たるのが普通。
インチキ協会は人間を用意できないばかりか、点検しないことも多い。
金額しか言わない、どんな仕事をしているか言わない、業者は相手にしない方
がいい。
特に、監視機械と点検の契約が別な業者は、完全なインチキ業者で、
というよりは悪徳業者で、これに引っかかって泣いている金の亡者の人は多い。

24 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 20:14:09

財のコビ。

追加情報

刺された44歳担当者の傷は、腕に1箇所。
もみ合った際に担当者が振り上げたペンチが客の額に当たりケガをさせたという。
客の言い分は、「何が専門家だ、いいかげんなこと言うな。２ちゃんねる見てるぞ。」と言ったところ、
担当者の顔色が変わり、「ぅおー」と意味不明の言葉を発したため、ついカッとなったという。
警察では、客の言い分の裏をとるため、2チャンネルの書き込み内容を調査するとともに、
特に、客が見て怒りを覚えたと言う2チャンネルの書き込み=協会に対する監査結果(客によって手数料を変えている点)に関心を持ち、
協会の監督官庁に対して協会の実態を問い合わせているらしい。

おおむね偏りのない報告かな。これからもよろしく。

25 ：個人電気”管理”屋：2005/06/30(木) 20:33:00

>>20
　＞個人の技術者さんなら、どこまで対応してくれますか?
　　
　　結論を言いますと
　　残念ながら私の場合も基本的にはここでの保安協会の対応と同じです。
　　
　　ここの漏電の状況を察すると外壁に２０灯の照明器具があるようですので
　　たぶんこれらの器具の一部に雨滴が入り漏電が発生しているものと考えられます。
　　降雨後に発生していませんか？
　　もしそうであれば、相当量の雨がたっまているのではないかと思われます。
　　屋外器具は防水仕様なのでいったん器具内に入った雨水が逆に抜けないので
　　それが溜まって漏電が発生したのを経験したことがあります。

　　前置きがながくなりました。
　　照明器具を点検することが必要であると思われますので、どうしても
　　１人では無理ですので、もう１人と5.6ｍの取付け高さからしてハシゴ、脚立は無理かな・・・
　　高所作業車が必要となるとさらに費用が掛かってしまいます。
　　ですので、”月々の費用の中で見てくれるのでしょうか?”
　　との問いにはちょっと無理ではないかとの答えとなります。

　　但し、われわれ個人管理技術者はお客さんとの信頼関係が前提で管理させて
　　貰ってますので、修理、改修に関しての工事業者からの改修見積りを
　　提出させ、安い費用となるように、それの点検改修の立会いを責任をもって
　　行います。　
　　何んか、どこかの保安組織のパンフレットのような文章になってしまいましたね。ｗ
　　
　　期待にこたえられなくてすいません。　
　　　

　　

26 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 21:05:14

>>15
|　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|>>1つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

27 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 21:46:46

>>6　さんのような1000万円以下の方には消費税分払わなくていいですか?
ぶしつけなこと尋ねますが、どうなんでしょう。

1000万円の管理技術者でも経費がかかっている。
この経費に対する消費税は、どこからもらうか。
結局、売上に乗せるしかない。
つまり、消費税は払ってもらいたい。
　でも、よっぽどケチな人ですね。
そんなことで、よく事業が出来ますな。

28 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 22:07:45

>15
高圧受電の事業所の主技(べーバー)仰せつかっているようだな。
ご主人が外部委託を考えているような雰囲気なのでリストラ目前。
先ずは財にでも入ろうかと考えたのだが、そんな状況じゃない。
今は管理技術者になろうという節があるな。
それで・・・・・・・・。（Ｒｙ

29 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 22:46:35

>>22
それじゃ、どこが優れているのでしょうか?
すみません、よく解りません。
どこが客にとって有利なのか、すべては選択の判断材料になりますのでお尋ねしたまでです。
出来ることなら個人の技術者さんのほうが有利なことを期待したかったのですが・・・
同じなら、安心感のある大手ということになります。

30 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 23:15:35

↑ それじゃ、どこが優れているのでしょうか?

この質問は全く無意味ですね。
人間は工業的生産物ではないので、当たり外れの大きいものです。
財にもピンからキリまで、個人もピンからキリまであります。
　では、何を判断基準にするかですが、その答えはわかりますか。
あなたには分からないでしょうね。
それだったら、高くて悪いところに依頼すればいいですよ。

31 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 23:46:21

＞＞２９
若くて責任感のある、それでいて経験豊富な人間を捜すしかないだろな。
良い機会だから、ここに連絡先と雇用条件書いて、集まってきた輩にコンペさせればはっきりする。
電気屋さんでしょう？主任技術者免状は持ってますか?もってたら一目でわかるはずだけど。

32 ：個人電気”管理”屋：2005/07/01(金) 02:03:15

>>29
電気保安管理者についていろいろ勉強されている様ですね
非常にいいことですね。我々にとってもです。
ただ知れば知るほど、不可解な疑問や不振感も出てくるのが
この業界だと思われます。
この保安管理業界大きく分けると、組織の保安協会か個人管理技術者
と考えられます。（厳密に言うと法の改正で保安法人が最近、設立
されてますが、実態は不明です。管理技術者が給与制では
集まらないのでは？）

さて、そこでご質問のお客にとって、どちらが有利で、優れているのか？
とのことですが・・・

結論を言ってしまえば一緒です。我々は法律で定められた規定に従って
決められた保安管理業務を行っていますので、責任も一緒です。

ただ、お客さんに対する、考え方は正反対ですよ
保安管理業務遂行上、事故等を発生させた時の処置など
その事故原因が点検者の過失と明らかな時以外は協会は
過失は絶対に認めないし、修理、保証も一切しません。
自分たちには間違いは絶対無いとの前提であるので
保険にも入って無いと思います。
これがお客さんとのトラブルが多いところです。
例えば電話交換機、タイムレコーダー、エアコンなどすぐ壊れますね。
よって、修理手配、費用もお客さん持ちとなります。

33 ：個人電気”管理”屋：2005/07/01(金) 02:04:10

つづき
個人の場合は（自分の場合）保険に入ってますので、保安業務上の
故障修理等はその点検者の過失として処理するのがほとんどです。
早急に、修理手配をしますよ。
お客さんが困ることが一番の問題であることを認識しているからです。

協会の場合はその場からまず引き上げて、課長に報告、善後策
を立ててから、オーナー側に説明して、結局、何もしない事が多い。
故障して、現場が困ってることなんて二の次ですからね。

自分は元協会でしたのでいろいろ経験をしました。
これでは、お客さんの為の仕事ではないと思い独立したわけです。
少しは、思い当たる事もあるのでは・・・
長くなったので・・・

34 ：個人電気”管理”屋：2005/07/01(金) 02:17:01

↑
　＞個人の場合は（自分の場合）保険に入ってますので、保安業務上の
　＞故障修理等はその点検者の過失として処理するのがほとんどです
　　　　　　　　　　　　　　　↓

　個人の場合は（自分の場合）保険に入ってますので、保安業務上に発生
　した故障等はその点検者の過失として処理するのがほとんどです

　半分居眠りして書いたので乱雑になりました。
　参考にして下さい。
　オワリ

35 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 11:22:37

所属：　　　無所属（フリー）
代行者：　　フリーの方が５名。平均年齢４５才
活動エリア：関東
受託点数：　１６．０
月収：　　　３６８，０００円（年次は別）
保有測定機材：　ＯＣＲ，ＤＧＲ，ＧＲ等の試験器・酸化度測定キット・接地抵抗計・絶縁抵抗計
　　　　　　　　耐圧関係は仲間で共有。絶縁監視装置（オムロン製）
　　　

36 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 12:41:27

フリーターさん
何はなくても、まず身を守ること。
検電器、接地線。
これは動でもいいことだか、使ったことのない精密級交流電圧、電流計はあるだろう。

37 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 13:30:55

>>35
月収という概念があるということ自体、まともな管理技術者じゃなさそうだ。
経費をこれから引くのか、税引き前所得か良くわからんが。
どっちにしても、ボーナスは無いんだろ。
インチキ保安法人に安く使われてりゃええがな。

38 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 14:25:22

何でもいいけどさ公益とか言ってるけど一時間ちんたらぶらついて
点検費数万もふんだくって恥ずかしくないんかのー（わ
こーえきてゆろちこじきほうじんだぜ

39 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 16:43:12

えェ～、
１時間もぶらつくのか、
５分見て、車の中で２０分かけて報告書を書いて、判をもらって
請求書をおいていくのが仕事かと思っていた。
インチキ協会は、ぶらつくどころか時々来ないそうだ。

40 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 16:46:33

39
おまえ暇な奴だねｗ
年金爺かｗ　爺は引退しろよな
みっともねぇｗｗ

41 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 16:46:48

フリーの若手って、こういう関係だったの？
http://www1.kcn.ne.jp/~tanii/kanri/akusitu/nitiho.htm

42 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 16:49:13

この業界ってもとはじいさんの雇用対策だってな
今の爺さんはたっぷり年金もらってるから
この制度自体終わりだろう

43 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 16:51:40

41
またＴ胃か　あいつうっとうしいぜ
社の面汚しだ　死んでくれよ

44 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 18:12:03

↑ウザイおまえもな

45 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 18:27:46

>38
社団法人も人でなしの任意団体だったんだよ。
理由はさっぱり分からないが最近"人"になったんだよ。
任意団体では、会員からは金取れても、会員以外からは金取れない。
不動産の登記ができない。
詳しくは分からないが、いろいろと制限があるみたいだ。
こんなもんでも、長きにわたり税金も払わずにやってきたのになぜ今更と思うのだが。
推定するに、開閉器操作の件で電力と契約を交わし、会員から操作手数料を
ピンハネしたのがきっかけだと思う。
電力としても任意団体と事業の根幹に関わることを契約したとあっては、世間様に申し訳が立たない。
かといって、契約を破棄するにも社団法人に騙されたとこれまたメンツに関わる。
だもんで内々に登記を済ませたようだ。総会で登記するしないの決議はあっ端かなぁー。

ところで、公益乞食・・・法人なんだが、晴れて人となったにはなったんだが、
電気管理業は、過去現在未来ともに、行うことはありません。
社団法人と会員は別人になりました。
キュービクルのステッカーはがさなならんでしょ。
申請書、契約書、請求書、領収書等から社団法人の文字を消さなきゃならんでしょ。
会員諸君忙しくなるなぁー。

社団法人への非難囂々は大いに結構です。が、会員への避難は同業者としての
基準にたってお願いします。

46 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 22:48:08

所属：技術者協会
年齢：５０才
所属支部：千葉支部
受託点数：２０点
月収：４０万～４５万
協会費もばかにならない。
分配会議もなし。
これだとフリーの技術者と変わりませんね・・・・・
協会、辞めよーかなあ・・

47 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 23:14:03

月収とは売上のことだろう。
１０万円以下の測定器や絶縁監視の代金も馬鹿にならないだろうし、
そのほか経費もかかるだろう。
粗利で２５万ぐらいか。
年収３００万だ。
これから健康保険や年金掛け金その他を引いて、それに税金がかかる。
もっともたいした額ではなかろうが。
派遣社員のほうが厚生年金もついていいかもしれない。
今もってる物件を、高く人に譲ってやれ。それから廃業だ。
しかし、毎日遊んでいた体が派遣の仕事に耐えられるかな。
派遣会社も、怠け癖のついた人間は要らないとさ。

48 ：名無電力１４００１：2005/07/01(金) 23:32:08

>46
＊協会費も馬鹿にならない！
具体的には本部会費1万円/月、支部会費5千円/月、入会金本部20万円、支部5万円
受託1件で、会費も払えない時代に突入しちゃ実感こもっているよ。

＊分配会議もなし。
これ何のこと？

＊フリーの・・・・・
同じ個人の業者だからな。

＊協会、辞めよーかなあ・・
協会の所業を世間様に明らかにしてからにしてくれ。

49 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 00:25:28

>>45
法の改正で今までの契約書の

社団法人○○電気技術者協会
　　　
　　　　●●●　●●●　　　印

の　社団法人○○電気技術者協会　が
使用できなくなること・・・？

法の改正で保安法人が承認されているとその
保安法人と今までの社団法人が誤解されるとの事かな？
よって、社団法人は任意団体との位置づけとなること

財団の場合は保安法人設立の要件を満たせばそのまま
保安法人として承認される・・・
現実は要件を満たすのが困難であるのだが・・・

俺はこんな解釈をしたのだが・・・

　　　　

50 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 00:33:09

うーん、書き込み見てると嫌な気分なりそうです
なんかタイヘンですねーーーーー
あっ、気分悪くなるのは私の勝手ですが
客の立場から少々つまらない質問させてもらいましたが・・・
真剣に応えてくれた人ありがとう
捨てゼリフくれた人本音だよね

いっそどこも契約しないで居ようかな
罰則が適用されたって聞かないし
最初だけ契約して、電力からの受電が完了したら、そのあと保安解約したって電気代払っている限り電気止められないみたいだし

51 ：49 ：2005/07/02(土) 00:35:56

　　　　誤り　　　　　　　　　　　　　　　　　　正
社団法人○○電気技術者協会　　→　　社団法人○○電気管理技術者協会

間違えました。失礼しました。

52 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 00:42:19

コロコロと制度が変わってるみたいだし、
納得いかないから契約しないってのは
NHKの受信料不払いと似たようなもんでしょ

ココの書き込みがすべてだとは思わないけど、
前スレみたいに技術者同士内輪もめしてるの見たら誰も50歩100歩
もっと前向いてやってほしいです
このままだと誰かが書いてたように、制度廃止とかであなたたちの飯の種が消えるかもね

53 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 01:01:41

>>52
sageでなぜ行かないのですか?良く知ってるみたいだし。にちほのひとですか？
商売敵のマイナスイメージは十分営業に利用できるからね。ひょっとして差益さんですか？
しゃべり方も似てますが。

54 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 01:05:11

892 名前：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 00:52:58
現在追加情報なし

警察の目的は、事件の動機を明らかにすること。
それ以上の何かは警察の関係ないところと思われ。
ただ、次は誰が刺されるだろう。
協会は監査により指摘されたことを真剣に是正しないと顧客の不信感をぬぐえない。
多数契約割引、隠し割引など客にとっては同一法人による客の差別的待遇に他ならない。
追加情報乞うご期待?

公開掲示板につき種々の立場の者が閲覧していることをお忘れなく。

55 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 01:06:07

>>52=>>892

56 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 09:30:03

>49
へいへいボンボンな日本国民曰く。
電気事業法の話をしているのではなく、
民法の話をしているのです。

人は権利を有する。このことを言っているのです。

設置者が管理技術者と委託契約を交わしたので主任技術者の不選任承認申請を
するのに、他人の名前をでかでかと書くか。
保安規程書も然り。これなんぞは管理技術者が誰かの問題は微塵もない。
今までは、第三者に対して人でなしの法人名を、これからは、他人名を。
このことは、市民権意識の低い管理技術者と公益法人の名の下に
電気主任技術者の地位低下をばく進するものでないか。

つまらないことを言うが、”この書き方で、申請通りますか”とか、手みやげもった姿を
窓口で見かけたことがあるなぁー。

57 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 09:41:03

所属：技術者協会　
支部：多摩支部
年齢：５９歳
点数：１７．７
収入：月　３７～３８万程度
分配会議：最近は無し
私は退職金と年金があるから、まだいいが、若い方は大変でしょうな。

58 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 09:48:00

電気主任技術者不選任制度の始まりは、個人の専業技術者を認めたこと。
財団法人保安協会は、専業技術者が居ない田舎町等を補完する目的で後発。
財団法人保安協会を発足させたことは、癌細胞を移植したも同じことであり、今日の状況はすべてここに始まる。
実務者の資格差別にはじまり、個人との点数差別、点検頻度差別、絶縁監視装置隔月点検、申請書取扱差別と癌細胞は心地よい環境の中で生育してきた。
癌細胞は、その細胞が巣食う対象である生命体が息絶えるまで正常細胞を冒していく。
そして、最後は自らも息絶える運命にある。
財団法人保安協会は、そのものが癌だが、他組織においても批判に終始する癌細胞が居る。
その癌細胞には2通りある。
ひとつは組織に留まり依然として批判に終始し害にしかならない癌細胞。
もうひとつは、癌細胞が外へ飛び出して相互に結合、別組織の成立。ここで発生する癌細胞はさらに悪性度が高い。
看板の違いなどさして問題ではない。
個人がそれぞれ専業技術者の原点にかえり自信を取り戻し、もっと次元の高い発想を持ち静かに構えて、
いずれ訪れる財団法人保安協会という癌細胞の最期を祝う。

59 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 10:14:38

民法は一般法。
一般法とは、特別法に比べ、より広い範囲の事項に対して一般的に適用される法のことを言う。
これに対して、特別法とは、一般法よりも狭い範囲の特定された事項について適用される法のことを言う。
特別法は、その一定の事項に関しては一般法に優先して適用され、一般法は特別法に規定がない場合に、補充的に適用される。
つまり、民法と電気事業法に不整合があったとしても、特別法である電気事業法が優先して適用される。
民法のほうが上位法であり優先すると誤解する人は多い。
>>49社団法人○○電気技術者協会が使用できなくなること・・・？
とは、困るのか?すでにそんな社団法人会長印の欄を消した様式で契約している者が少なからず居る。
理由を考えてみるがよい。そんなハンコはどちらでも良い。

60 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 10:23:44

↑会長様、あなたに逝けと申し上げたのではありません。
場合により、あなた様のハンコが不要と言ったまでです。
>>49会長様のハンコに寄りすがり契約しているようでは生き残れませんよ。
しっかりしてください。

61 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 10:49:39

①所属協会：技術者協会
②支部：東京北支部
③年齢：４５～５５のあいだ
④点数：２２．７６
⑤収入：５５００００～６０００００の間
⑥分配会議：新規参入もあり、最近は新設の話も無い。自分の城を守るのが精一杯です

62 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 11:45:35

≫58,59
非常に解りやすく、
しっかりした文章ですね。
参考になります。

癌細胞の最期を祝う、これには笑った
コメントは控えます。

63 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 11:50:41

>58 >59 >60
この書込は、社団法人及び会員の姿を物語る酔い書込ですなぁー。
感激しマスタ。

>61
分配会議の意味が分かりました。
お通夜の分取りとか、談合のことですか
おいら長いこと会員やっているんだが、分配会議なんて聞いたこともないから、
もちろんそんな話にでたこともない。
まるで、戦時中に闇米は食わないといって餓死した人を　地でいっています。
清河の水より、元の濁りの田沼が恋しですかね。

民営化と、市場経済の促進で、まっとうな方向に動いていくことを期待するしかないですね。

64 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 13:37:27

おいらも現状公表するぜ！
①所属協会：フリー（といってもピンはね協会とは無縁）
②代務者および仲間：６名。うち、技術者協会１名。ほかフリー
③年齢：３０歳。平均年齢４３歳
④活動エリア：関東
⑤点数：２７．２
⑥月収：６５３０００円　１点あたり約２４０００円
⑦点検周期：オムロン絶縁監視装置取付により申請は隔月。点検は毎月。点数落とす為。
監視装置はもちろん自腹。自宅のパソコンで管理。
物件は最近は新規が少ないので、ほとんどが技術者協会から獲得したものが殆んど。
保安協会からなかなか変えてくれないお客さんに共通して言えるのが、大きな法人だから安心、という返事。
こういうお客は技術者協会でもなかなか取れない。特に金融関係のビルなんかは大半が保安協会である。こういうところはまず無理。

65 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 17:59:32

>62
"参考になります"って言うのが気になりました。

中学か高校の社会科の先生ですか？
いずれの御仁か知れませんが、嫌みに聞こえまする。

66 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 18:45:45

分配会議続
お通夜のぶんどり、談合の他に、引退会員目当てというのがありました。
最近、社団を退会御仁はちらほら有馬ますが、管理技術者を辞める御仁は皆無になりました。
競争相手は増えるは、当てははずれるは、その上不景気。
いやはや、大変な時代になりました。頑張り我意があるなぁー。

67 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 20:49:39

> おいらも現状公表するぜ！

なんだコリャ、
みな同じ連中か、
仲間の勧誘が目的の書き込みみたいだな。
こんな無能者は無視だ。

68 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 20:52:05

↑そういうあなたは公表できないの？

69 ：天女：2005/07/02(土) 21:01:20

↑
無能者に付き合うほど暇人でもないわい。
法律もろくに知らないやつが、法律に基づいた点検なんぞ出来るのか、
そんなヤツの点検結果なんぞ、信用できるのか。
どんな仕事をしてるんだ、
言うなら、仕事の中身を言ってみな。
それなら付き合ってやるぜ。

70 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 22:19:50

↑しょーもない事投稿してもおもしろくないぜ。
自由化の世の中、今みんなが一番興味がある（聞いてて面白いのは）のは月収の話ではないかね？

71 ：天女：2005/07/02(土) 22:55:49

↑
月収ってなんだい、
売上のことか、それとも胴元からもらう金か。
どうせ、キミらは胴元からピンハネされた金をもらってんだろ。

72 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 23:14:44

↑あんたバカだね・・・
そーゆー堅物のあんたみたいな奴がお客から嫌われていとも簡単にピンはね協会に食われるんだぜ！
そーゆーのを屁理屈っていうんだぜ！

73 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 23:26:30

ラベルの違う話になったなぁー。
斜員よ、くそ夢みてんじゃねぇー。今の自分を見ることできねぇーのか。
個人業者同士のの知り合っても、お前らのおもしろくもない喜劇を観戦するものばかり。
辞めて解け。

74 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 23:28:31

まあまあ、皆さん矛先が違うんじゃないですかね。
国民に痛みを押し付け、大量の自殺者が居るのに自分は500万円超えるボーナス受け取った首相が居る国ですよ。
67-72よせよ、虚しいよ。
収入さらすのもやめたらどうだ。
粗チンのくらべっこしてるようなもんだ。

75 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 23:31:35

だから言っただろ。

10 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 09:23:12
またアホスレ立てやがって

76 ：名無電力１４００１：2005/07/03(日) 05:55:40

管理技術者の皆さん、
今の現状（売上げ）を公表し合い、一致団結するのだ！
へなちょこ協会を打破する為に！

77 ：名無電力１４００１：2005/07/03(日) 09:25:24

>74
社団法人、社団法人って喚き立て
自分の屋号も名乗れないような屑に言われたかねえーよ。
年だけは重ねても、××小学校　○○のままでは
子供がお小遣いをもらって暮らしているようなもの。
いい加減成人しろよ。

78 ：天女：2005/07/03(日) 16:15:35

↑
あんたアホちやう。
あんたのほうが小学生に見えるぜ。
そんなに相場が知りたいのなら、教会にはいって聞けばいいぜ。
あんたみたいなアホじゃ、だれも紹介してくれないだろうがな。

79 ：名無電力１４００１：2005/07/03(日) 16:47:17

> 今の現状（売上げ）を公表し合い、一致団結するのだ！

アホもこれきわまりだな、
支離滅裂とあんたの頭のことだ。
胴元からいくら取られてんだよ。
それを取り返すほうが先だぜ。
あんたに団結するヤツなんかいねぇ～ぜ。

80 ：名無電力１４００１：2005/07/03(日) 17:54:31

>79
推測と希望じゃ、そんなに興奮寸なよ。

>78
相場知りたくて、教会に入りたいって思えたのかなぁー。
俺の通信簿なぁー、1，2，3，4，5とみんな揃っていたんだよ。
(このことは俺の密かな自慢なんだよ、どうでもいいことだけど)
確か国語は、2か3だったなぁー。
その影響で文才に欠けるんだよ。迷惑かけたなぁー。
（心の中では、馬に念仏唱えてしまったと思っているんだけど。やせ我慢です。）

"あんたみたいなアホじゃ、だれも紹介してくれないだろうがな"
これって
"紹介者がいれば、自分はお利口ちゃん"
ということだよなぁー。世話の焼けるお子さんだこと。もっと飯食って大人になりな晴れ。

81 ：天女：2005/07/03(日) 22:50:51

>80
なりな晴れ＜大阪人ケテーイｗ

82 ：名無電力１４００１：2005/07/03(日) 23:47:51

仕事上手くいってないんだね
にちゃんねるが唯一のストレスのはけぐちだと
他人に誹られても気にすな。
思いっきり愚痴不満不安をにちゃんねるに書きなぐれ！
あげとくぞ

83 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 00:05:09

>50
「いっそどこも契約しないで居ようかな
罰則が適用されたって聞かないし
最初だけ契約して、電力からの受電が完了したら、
そのあと保安解約したって電気代払っている限り電気止められないみたいだし」

だいぶ電気事業法にお詳しいようで、事業主のふりをした女事務員さん。
あほな管理技術者辛かっちゃいやよ。客から聞かれたことのないものばかり。
特に、"死んだら丸損ですか"これはおもろい質問だ。

罰則は主任技術者を選任しなかったもの、300万以下。
電力が電気供給するしないに、主任技術者の選任条件はないんじゃないですか。
電力が承認番号がどうのこうの拘るのは、なぜなんでしょうかね。

84 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 08:30:01

>>50
罰則が適用されたって聞かないし
そんなことは無い、ここに事例がある。
http://www1.kcn.ne.jp/~tanii/kanri/dengikeikoku.gif

高圧受電設備が新設の場合、電力会社の受電が終わって解約すれば
いいが、そのうち経済産業局から来るだろうね、
それでもほって置いて行政処分の来る直前に又選任する。
そのあと、3ヶ月したら又解約。
そんなことやってる、ケチな親方もいることはいりぜ。

85 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 09:49:09

某地方の某公共物件管理の入札が（財）のおかげで
57％まで値下がりです。
（財）は資金が尽きるまで値下げで対抗するそうです。

86 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 10:37:44

>84
入手先、入手方法が、不明なのがちょっと気にかかりますが、
本物なんでしょうね。

なるほど、国は罰則を適用するときは遵法精神を発揮するのですね。
当然でありますが、電気主任技術者の選任についてはどうですか。
これも設置者が承認申請をするものですが、委託(社団会員）の場合
申請人(設置者）から依頼受け、管理技術者が社団へそれから国へ
承認書は国から、社団、管理技術者、それから設置者へ。
中間搾取者を通さなければ事実上申請でないようになっている。
この辺は設置者の権利を保護するためにも、大いに改善をする必要があろう。

87 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 18:24:22

某地方とはどこでしょうかね。
北海道ですか？？

88 ：85：2005/07/04(月) 19:14:31

>>87
九州の各県全部ですたい。（除く沖縄）

89 ：財：2005/07/04(月) 19:24:03

なんてたって財だからな。軍資金はたっぷりあるぞ
70％は下げられるからな
せこい斜なんて勝負でけんだろｗ
てゆか公益法人なんて一つで十分だ

90 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 19:35:58

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zennkaijp?

皆さん　持ってますか?

91 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 19:38:17

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35620106

持ってねぇだろ

92 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 19:41:35

>>84
それは警告書でしょう?
実際に罰金支払った事例なんてあるのかな。

それにしても驚きました。この掲示板には>>77のような真性の基地がいるんですね。
おおこわ

93 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 21:11:58

罰金を払った設置者は皆無であろう。と言うより皆無だと言い切ってもいいでしょう。
それは、罰金刑が確定するまでには、長い道のりがあるからかな。
法律の運用のことはよく分からないのだが、俺が思うにだな。
経産局の設置者の違法認定　警察への通報　警察の捜査　裁判所へ告訴
裁判　刑の確定。罰金刑だ。

法律の定める適正な手続きによらなければ、・・・・・刑罰を科せられたりしない。
このことを葬っちゃったのが社団法人。
法律を知らないのではなく、法律という文字がないのである。

94 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 21:28:47

>>92
そのとおりだけど、
あなたはどうなの、法律に基づく技術者を選任せずに済まそうと
考えたりしてんじゃないの。
＞92と人格的には50っ歩100歩のように思うが。
あんたもたいした人間ではないと思うよ。

95 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 22:17:33

> なんてたって財だからな。軍資金はたっぷりあるぞ
役立たずの天下りをクビにすりゃ、もっと金が使えるだろうさ。
財に出来るかな。
値下げするより、わしの報酬を増やせと言い出すんじゃないか。
金の切れ目が、財解体の日さ。

96 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 22:19:47

所属：無所属
代務者および仲間：２名
活動エリア：関東おもに埼玉南部地域
点数：１３．３
収入：２６万～３０万くらい
おもな前任者：おもに技術者協会の物件から切り替えてもらっている。
現状：まだまだ点数が少ないが、満点になったら監視装置でも購入して点数落とす予定

97 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 22:24:21

>>93
警察は関係ないだろうな。
直接、産業保安監督部が罰金を科すだろう。
需要家がそれに不服があれば、行政不服審査法にもとづいて異議申し立てをする。
その後、決着がつかなければ、需要家が国を相手に裁判を起こす。
地裁で負ければ、高裁へ、次は最高裁だ。
分かったかな、

98 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 22:33:41

>>88
公益法人として適切な業務の実施の徹底について
http://www.meti.go.jp/interface/nisa/regularly/3_announce/info.cgi?mode=content&category=1&page=362

原子力安全・保安院＞お待ちしています＞ご質問・ご意見 (SSL対応)
https://wwws.meti.go.jp/nisa/index.html

99 ：名無電力１４００１：2005/07/04(月) 23:11:13

罰金は、刑罰の一つ。行政処分ではない。
それ故、経産局から刑罰を科されることはないように思うのだが。
>97の仰ることは社団法人の手法そのものだな。

100 ：名無電力１４００１：2005/07/05(火) 08:16:39

> 罰金は、刑罰の一つ。行政処分ではない。
なかなか詳しいですね。
交通違反の罰金は刑事罰ですか。
行政処分で罰金を課す例はいくらでもあると思いますが。
産廃業者に罰金を課すのも、行政処分だったと思うが。

101 ：名無電力１４００１：2005/07/05(火) 09:14:53

所属：技術者協会
支部：神奈川支部
年齢：５８
点数：１７．７
収入：年次も入れると年間売上げは５５０万程度か。以前は３０点近くあったが、
新規参入のあおりを受け、物件は減りつつあるのが現状である。
まあ、仕方ないことではあるが、新規参入にせいぜい暴れてもらって自然淘汰されるのを心待ちにしている今日この頃・・・・

102 ：名無電力１４００１：2005/07/05(火) 10:35:21

↑
＞まあ、仕方ないことではあるが、新規参入にせいぜい暴れてもらって
＞自然淘汰されるのを心待ちにしている今日この頃・・・・

オマエがまず淘汰されるのを心待ちにしてるｗ

103 ：名無電力１４００１：2005/07/05(火) 18:04:25

>100
交通違反も立派な犯罪。
小細工しなければ、国民総犯罪者の国になっていただろう。

事業計画なんか見ると、社団法人は法を知らないのか、法がないのか
そんなもののようだなぁー。
よく聞いてみると、オキテはあるみたいだなぁー。
法冶国家の一員なんだから、オキテはだめぽ。

公序良俗に反する行為は無効　なんて法律あったように思うんだけど。
特別会費で、創立記念祝賀会をやった団体があったなぁー。
これなんぞは当てはまるのではないかなぁー。
不法行為で祝賀会はないんじゃないの。犯罪でないのがせめてもの救いですか？

104 ：名無電力１４００１：2005/07/05(火) 18:20:26

所属：技術者協会
支部：多摩支部
年齢：？？
点数：１０．２
収入：２５万前後
年金もあるのでこれで充分。ボケ防止でやっています。

105 ：名無電力１４００１：2005/07/05(火) 18:23:44

＞交通違反も立派な犯罪。
あんた本当にあほちゃう、
切符を切られるのは犯罪ではない。
切符を切られて、正当な理由が無いのに金を払わなかったとき、悪質であれば
犯罪になる。こんなの誰でも知ってるがな。
切符を切られて、その不当性を主張できるからその段階では犯罪ではない。
こんなことも知らないで、電気の法律が分かるはず無いよね。

106 ：名無電力１４００１：2005/07/05(火) 19:22:42

管理技術者協会の皆さんは税金払ってないって
ほんとうですか？

107 ：名無電力１４００１：2005/07/05(火) 20:07:49

そりゃあんただけだろよ
誰だって、税金ぐらい払ってるがな

108 ：名無電力１４００１：2005/07/05(火) 21:35:05

>105
交通違反は立派な犯罪だから
国民総犯罪者にならないように、あなたがおっしゃてることのような
方法を取り入れたと言うことではないのかなぁー。
他人をあほ、馬鹿呼ばわりするほどの内容ではないなぁー。
あなたは善人とお見受けしました。

>106
協会の皆さんと仰られても、社団法人、法人雇用人、会員とおりますが。
社団法人は、最近払うようになったようだ。
法人雇用人、会員は日本国民としての義務は果たしているだろう。
ちなみに、日本国民の義務は
納税。勤労。教育を受ける。の三つ。
他にも権利はあるみたいだけど、義務と言われるのはこの三つ。

109 ：名無電力１４００１：2005/07/05(火) 21:38:35

一体どうなっちまったんだ
俺のアナル…
まさか、痔！？

110 ：名無電力１４００１：2005/07/05(火) 22:11:37

所属：東京電気管理技術者協会　千葉支部
年齢：５５
点数：２４．２
売上：年間８５０００００円　月平均７０万前後
おもな受託地域：千葉市一帯、湾岸の工場関係が多い。
決して収入は多いと思わないが、サラリーマン時代の労働時間を考えると、こちらのほうが割がいい。

111 ：名無電力１４００１：2005/07/05(火) 22:56:43

【主張】遺棄化学兵器　すべて旧日本軍の責任か
　　　Sankei Web　産経朝刊　主張(07/05 05:00)
http://www.sankei.co.jp/news/050705/morning/editoria.htm
>　中国の要求によっては、費用は一兆円を超すともいわれるが、
>費用算定は厳正に行われなければならない。
　　　略
>　遺棄化学兵器の処理は、国の名誉にかかわる問題でもある。
>将来に禍根を残さないため、慎重な外交的対応と学問的な再検証が必要である。

【日本軍】化学兵器３７０００発　の行方
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120476685/

●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/

112 ：名無電力１４００１：2005/07/06(水) 09:26:53

>92
ご自分の名前を名乗りましょう。
名前を名乗ると言うことは人として社会に認めてもらうことと同時に、
人として社会に責任を持つことである。
他人の名前で、営業を一生やっても飯を食っただけで終わりです。（ちょっと極端かな）
自分の名前を名乗ることに恐怖感を感じるようでは、あなたの独立はありません。
植民地支配下にあります。
怖がって茶だめよ、あなた。頑張ってね、おトゥちゃん。

113 ：名無電力１４００１：2005/07/06(水) 18:11:04

>>99
なんとも知れないアホだな。
行政処分の中にも罰金があるのさ。
罰金は裁判所だけじゃないぜ。
もう少し法律を知らなきゃね。
電気の法律もいい怪訝にやってんじゃないの。

114 ：名無電力１４００１：2005/07/06(水) 20:01:32

>113
なんとも知れないアホだな。
もう少し法律を知らなきゃね。
電気の法律もいい怪訝にやってんじゃないの

115 ：名無電力１４００１：2005/07/06(水) 20:09:41

　　　　　　| 20 . 　　 | 10 . 　　 |　0.　　　　| 10 . 　　 | 20 . 　　 | 30 . 　　 | 40 . 　　 | 50　　1/1
　　　　　　|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|
　.●━━━━━━━━━夏のゴールデンレス━━━━━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C
　　　　　　|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|
　　　　　　| 20 . 　　 | 10 . 　　 |　0.　　　　| 10 . 　　 | 20 . 　　 | 30 . 　　 | 40 . 　　 | 50　　1/1

　　　　　　　　このレスを見た人は冷房の温度を1℃下げて、コピペでもいいので
　　　　　　　　30分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　　　　　　　そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　　　　　　　出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。

116 ：電工：2005/07/06(水) 21:16:05

税金ウンウンでいえば社団とか財団は優遇されているんだろ
点検料でいえば民間だったら所得とみなされて30％課税されるんとちゃうの？
それがアンたらの場合は無税なんだろ

117 ：名無電力１４００１：2005/07/06(水) 23:49:06

↑
底なしのアホだな、
しゃ断が利益を上げてると思ってやがる。
利益を上げる名は誰かわかってないようだな。

118 ：名無電力１４００１：2005/07/07(木) 08:29:16

>117
底なしのアホだな
名は誰かわかっている。
税金ウンウンでいえば社団とか財団は優遇されているんだろ

119 ：名無電力１４００１：2005/07/07(木) 08:33:23

>>117
利益と言えるほど稼いでるのかよ
500万とか800万とか・・・生活費だろが

120 ：名無電力１４００１：2005/07/07(木) 15:01:10

>にちほのスレの方が面白いな。社員の張り切り方が違う。
>ま、ここもにちほ社員で一杯なわけだが、前から上げ続けでネタ切れのようだ。
> http://society3.2ch.net/atom/#8
エネルギー不足です、どなたか助けてください。

121 ：名無電力１４００１：2005/07/07(木) 16:12:57

所属協会：東京電気管理技術者協会　多摩支部
年齢：６１
点数：１９．７９点
収入は、月平均５０万前後　年次点検こみで　実際は仲間の年次をやりますから、月プラス５万くらいでしょうか・・・・
私も年金もらいながらですので、今の収入で満足しています。
私の支部も最近は分配会議の話もないようです。ひと昔はよくあったんですけどね・・・最近は新設の話も入ってこなくなりました・・・

122 ：名無電力１４００１：2005/07/07(木) 21:35:37

個人情報保護法が施行されました。
ご自分情報は大いに公開しましょう。

123 ：名無電力１４００１：2005/07/07(木) 23:19:12

>>100
> 交通違反の罰金は刑事罰ですか。
その通りだと思いますが。罰金と反則金は違いますよ。

>>105
> 切符を切られるのは犯罪ではない。
何が言いたいのか分かりませんが、道路交通法違反は立派な犯罪には違いないと
思いますよ。

スレに関係ないのでsage

124 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 00:05:59

>にちほのスレの方が面白いな。社員の張り切り方が違う。
>ま、ここもにちほ社員で一杯なわけだが、前から上げ続けでネタ切れのようだ。
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1117703684/182
エネルギー不足です、どなたか助けてください。
ごめん、リンク先が不明だった。

125 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 08:48:54

>123
どうやら、”現実には必ずしも電気安全意識が高くないことから"の
意味することがよぉーく見えてくる立派なレスだな。
違法行為、不法行為は何のその、おいらにゃ立派な掟があるのさということか。

126 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 09:48:27

所属協会：技術者協会　東京東支部
年齢：５６
点数：２６．４
売上：年間で８４０万＋年次料金１５０万くらいでトータル１０００万前後。
最近は新設はほとんどないです。パイ（物件数）の数は限られていますから、パイの奪い合いですねｗ
分配会議も最近では聞きませんし、自分の物件を守るのでみなさん精一杯なのが現状ではないでしょうか。
　

127 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 17:51:13

「にちほ」というのは酷いところみたいだ。
ボルテックが有名だったけど、まだ色々あるんだよな。

128 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 17:56:34

粘着してるなー　評価は客が決めることとちゃうのか
うざいぜ　おまえ

129 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 18:14:27

所属協会：東京電気管理技術者協会　東京東支部
年齢：４４さい
点数：８．５
売上：売上っていうほどまだありませんよ　月２０マン弱っていうところかな
　　　まだこの仕事をはじめて、そんなになりませんが、やはり派閥というか、人脈に非常に左右されますね
　　　使われ上手にならないと、分配会議のとき、物件もらえませんね

130 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 18:45:40

＞使われ上手にならないと、分配会議のとき、物件もらえませんね
自分で営業するんじゃなかったっけ。
あんたの場合は、人からモラウだけなの。

131 ：123：2005/07/08(金) 19:28:39

>>125
ワシに対するレス？
スマンが何を言いたいのか全く分からんので、何か伝えたいのなら書き直してね。

132 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 19:30:10

129↑
20饅で生活できますか？

133 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 20:16:52

カスミを食って生きているか、ヒモ同然の暮らしだ。

134 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 21:04:58

↑カスミってなに？

135 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 21:14:19

オマエら暇な奴らやな
ここに書き込んで何か変わるのか?何か良くなるのか悪くなるのか?
くだらん。
まるでゴミの吹き溜まりやな。

136 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 21:57:00

カスミとは、
むかしむかし、山奥の、それはそれはひどい山奥での、
霧かもやが、毎日立ち込めていての、
そこには、仙人が住んでおったそうだ。
その仙人はの、カスミを食っておったそうだ。
もやの事をカスミと言うんじゃよ。
分かったかな、お若ケーの、

137 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 22:43:50

所属協会：フリー
年齢：２７
点数：２２点
おもな活動場所：さいたま越谷中心
売上：月４４まんくらい。。
感想：やり方次第ではおいしい仕事どす。お客に嫌われないのが重要かな

138 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 23:10:38

>131
いゃーすまんことをした。
べんごしだの、伝の器の法律だの、宣うご立派な方は、掟作りがお上手と言いたかったんだよ。

>135
何か変わるのか?何か良くなるのか悪くなるのか? ではなく、
社団廃止に向かって、くるべき姿を描こうとしているのではないか？
ちなみに、現在ではゴミは資源です。商品です。吹きだまりは鶴ばかりになりました。

>136
工場の電気主任技術者をしているときに、かすみ食ってんじゃないのかと言われたなぁー。
かすみの言葉をここでもみれてなんかうれしくなりました。

139 ：名無電力１４００１：2005/07/08(金) 23:17:03

↑カスミ　っていうのは、千葉・茨城を中心に展開しているスーパーの名前です。
確かあそこの保安管理はテクノが展開しているはずですよｗ

140 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 00:35:17

↑
貴重な情報をありがとうよ。
テクノの情報をもっと頂戴ね

141 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 09:20:57

汝の敵を知れば百戦危うからず、と言うが
そこでだ。社団の掟を世間にさらけ出そうではないか。

先ずは、売上のところで出てくる分配会議。
客を紹介してもらったときは、点検料の１～3ヶ月分を支払う。
死亡会員の客と契約した場合は、遺族に３～４ヶ月の間点検料の何割かを支払う。
・・・・・・・・・・
他にもたくさんあるだろう。
人知れず辞めていった会員は多々あるが、
俺の聞いた理由はただ一つ、仕事がないから。
退会会員のご意見も拝聴してみたいものだ。
集団リンチが特技の社団ならではの実話が聞けるのではと
大変期待してお待ちしております。

142 ：123：2005/07/09(土) 10:50:26

>>138
相変わらず意味が分からんな。
> べんごしだの、伝の器の法律だの、宣う
ワシこんなことは一言も書いとらんのだが。掟って何よ(w

143 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 11:38:15

141＞
元、東京北支部所属ですが、オレなんか、物件譲ってもらったときなんかは、４ヶ月分計１２万円払いました。
なのにその１ヶ月後、ピンはね協会に案件とられちゃいました！！シャレになりません！
ばからしくなり、私の場合は技術者協会、退会し、いまではフリーとして技術者協会の案件をもらっております。（自分で営業にいって）

144 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 16:10:47

どうやって辞めるのか教えてよ。
斜経由で申請した物件は全部斜に置いていくのかい。
それじゃ、丸裸でやり直しかい。
今までのを持ったまま辞める方法はナインかい

145 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 16:36:07

http://www.kanto.meti.go.jp/20050203sagi.html

社団の申請手数料ってこんなものじゃない？
客から直接とっているわけではないが、
設置者の書類に、はんこが違うだの住所表示に大字小字が抜けているだの契約書のところに
会員番号が抜けているだの言われておまけに申請手数料を払っている。
あほ馬鹿発言が目立つようだが、これが本当のあほ馬鹿でねぇーかい。

146 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 17:45:18

>>138ちなみに、現在ではゴミは資源です。商品です。吹きだまりは鶴ばかりになりました。

何が鶴だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミの吹き溜まりやなと言ってるんや
ゴミを勝手に鶴にするなど奇術師やな
ゴミ(ゴロツキ)を再利用するにはコスト(矯正にかかる費用)がかかる
ゴミが即商品ならいつでも言ってくれ、タダであげるよwwwwwwwwwww

147 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 17:53:14

>144
契約の解除
民法540条
・・・・・・・、契約を解除するという当事者の一方的な通知だけでよく、
相手方の承諾などいらない。

何年生きているんだか知らないが、事業主なら、一回ぐらい
法律の大事なところは押さえておけ。

民法には任意規定と強行規定があるから、素人には難しい面もあるが
それでも法律は知る必要がある。

ふたつ目の件
申請をするとは、設置者（申請人)が国に対して行う行為である。
社団は、第三者であり、関係人にあらず。言うならば国公認不法行為を行っているのである。
申請をしたのは設置者だ。あなたのご主人は設置者、どこまで行っても社団は出てこない。

法律とは、権利を擁護するかと思えば、血も涙もない。
心して、最低限の文化的な生活をしよう。

148 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 18:03:56

最近うわさの低レベルスレはここですか
ナンチャッテ技術者の巣窟ですか
こんな連中に大切な設備を任せる馬鹿がいるとは・・・

149 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 18:38:01

>148
低レベル
ナンチャッテ技術者はあなたですか
あなたに大切な設備を任せる馬鹿がいるとは・・・

このレスも大きな間違いをしています。
お客様のご意向なくして私たちの存在意義はありません。

150 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 19:06:01

DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！

151 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 20:54:22

>>149
あんたのことだよ　存在意義の無いのは
お客様のご意向は　主任技術者制度の廃止だよ
あんたらの仕事はタダでも要らないよ

152 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 21:02:15

所属協会：東京電気管理技術者協会　埼玉支部
年齢：６１才
活動エリア：おもに越谷・春日部地域
点数：２７．２７
収入：年収８００～１０００万くらい
うちの地域も分配会議の話はあまり聞かなくなりました。お年寄りが現役引退する時か死亡したときに話が来るくらいです。
新規の現場はないので限られたパイでの回し合いです。

153 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 22:26:05

↑この人だけでも　制度が廃止になったら1000万円無駄な出費が無くなる訳だ

154 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 22:26:59

つか　ついでにインチキ協会も消せるでよ

155 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 22:46:45

あんたアホちやう、

そのかわり事故多数で安くなった費用は、事故対策費で何倍もかかってしまう。
人命に引きかえるか。
役人が既得権益を手放すわけが無いだろ。

156 ：名無電力１４００１：2005/07/09(土) 23:36:55

>153
関東だけで、約250億ぐらいになりますね。
電気主任技術者が居ようが居まいが、事故または故障復旧費は
それなりにいりますね。
あなたの仰るとおり無駄な出費かも知れませんね。
>155の様にあほ馬鹿発言は
単なる身の保身のため戯言かも知れませんね。

157 ：名無電力１４００１：2005/07/10(日) 10:02:04

> 電気主任技術者が居ようが居まいが、事故または故障復旧費は
大事故になるまでほっといて、それから対策をしたら、営業損失を含めて膨大にななる。
早めに手を打てば、そのときはムダ金に見えるが、被害を最小限にとどめることが出来る。
この差は誰の貢献かが問題だ。
電気主任技術者の成果だろう。
最も無能な電気主任技術者なら、こんなことも出来ないだろうが。
ちょうど、材の技術者は無能事例だなな。

158 ：名無電力１４００１：2005/07/10(日) 16:00:25

>157
”大事故になるまでほっといて”なんて言葉に騙されるお客さんはおりません。
営業損失は、停電時間に比例して増大するなんてことはお客さんは百も承知です。

”早めに手を打てば、そのときはムダ金に見えるが、被害を最小限にとどめることが出来る。”
これも90％以上、単なる憶測でしょう。

この差は誰の・・・・　って関東地方だけで、250億もの金額になるのかね？

夢うつつでは、どんなに美しい言葉も相手の胸には響かないと言うことです。
（宗教的になってしまったなぁー、はんせい）

何を言うのにも、相手を馬鹿、あほ、無能扱いするのは、電気技術者の習性なんですかね。

159 ：名無電力１４００１：2005/07/10(日) 16:36:40

＞大事故になるまでほっといて”なんて言葉に騙されるお客さんはおりません。

電気の重要さに気づいている客ほど、電気の技術者の人柄を見ているもんだ。
アホな客ほど、金額しか見ない。そんな客はピンハネ協会にくれてやれ。
技術者の真髄の判る客と付き合ってればいいのだから。

160 ：名無電力１４００１：2005/07/10(日) 18:01:25

財と合わせると500億だな。

161 ：名無電力１４００１：2005/07/10(日) 18:21:40

所属協会：東京電気管理技術者協会　東京北支部
ほんと最近は分配会議が少なくなりました・・・・
他の支部はどうですか？

162 ：名無電力１４００１：2005/07/10(日) 18:37:41

あんたみたいなみすぼらしい人間にやる物件は無いワイ。
モラウばかりでなく、人にくれてやれや。
そうすれば、もう少しまともな人間になるだろう。

163 ：名無電力１４００１：2005/07/10(日) 19:23:03

あほ、馬鹿、無能等のカキコは、只の落書きにしかならんので、ご遠慮願います。

社団のわるいとこ､いいとこもっといっぱいあるだろうよ。どんどん書こうぜ。
俺なんか、消防署に協力してあそこには、消化器いらんじゃないのなんていっちまったよ。
このようなたぐいのこと、やってないかい？

164 ：名無電力１４００１：2005/07/10(日) 19:46:00

>>158
>”早めに手を打てば、そのときはムダ金に見えるが、被害を最小限にとどめることが出来る。”
>これも90％以上、単なる憶測でしょう。

それは貴方の希望的憶測。
変圧器が何十台もある大工場よりも主任技術者が居ない小規模設備の方が
変圧器１～２台の小規模であるにもかかわらず事故率が高いという
統計データが出ております。（詳細は産業監督部へどうぞ）

あと営業損失だけが損失だとお思いですか？落雷のニュース映像を思い出して下さい。
“高圧”電気設備は裸電球のように静かに寿命を終えてはくれません。
爆発炎上火災延焼テレビ新聞で報道挙句の果てに
お前が変電所止めたせいでウチの顧客データ消えたじゃねぇか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔと
請求書を持った近隣ビルオーナー達に半笑いで行列を作られるリスクを負ってまで
数十万の設備更新費をケチりますか？
もし貴方が会社で責任ある立場におられるなら社員の為にも
事故？知らネーヨとか言って無保険無車検無免許で公道を乗り回す少年のような心は捨てて下さい。
宗教的も時にはいいですが社会的な責任にも目を向けて下さいね。

しかし目先の利益だけに囚われ『損して得とれ』のソの字を聞いただけで我を忘れるのは経営者の習性なんですかね。

165 ：名無電力１４００１：2005/07/10(日) 21:20:56

ところが波及事故の責任はどこもとらないんだなこれが。保険補償を唱ってるインチキ協会はなおさら。
「当社はどこよりも大きな金額、あそこは個人の集まりだから無理」と言うようなところは決って設備の補償額の話を言ってる。
当然波及や営業補償のことは言わないが、客はそちらのことと勝手に思いこんでる。
ここだ、問題は！いずれ現実に訴訟問題が起きる。2億補償のあなたのところだよ。

166 ：164：2005/07/10(日) 21:37:10

書き忘れましたが停電時間は
　計画停電＜＜＜＜＜＜＜＜＜“事故になるまでほっといて”停電
です。
くどい様ですが電球１コとっかえるのとは訳が違います。
通常の作業停電が短時間で済んでいるのは技術者のダンドリと電工さんの職人芸の賜物なのです。
工事範囲が同じだったとしても事故の場合は
　緊急でモノをかき集める→値切れるものも値切れない
　緊急でヒトをかき集める→大勢呼べば呼ぶほど作業時間（＝停電時間）は短くなるがそのぶん人工代がかかる
費用も時間もかかり良い事まるでナシ。

確かにいつかは監督省庁も国家資格も不要の時代が来るかも知れません。
“無駄な出費”などと言って事故になるまでほったらかしとく人達が居なくなればの話ですが。

167 ：名無電力１４００１：2005/07/10(日) 22:17:16

>>165
>ところが波及事故の責任はどこもとらないんだなこれが。保険補償を唱ってるインチキ協会はなおさら。

周辺の停電した需要から請求書が来ます。
お前のおかげで、冷蔵庫の中が腐って使えなくなった。営業損失の請求書です。
＞164のような経営感覚皆無のインチキ技術者は、経営的損失には超鈍感です。
というよりは、何も分かっていません。

168 ：名無電力１４００１：2005/07/10(日) 23:04:17

ついに、波及事故のことが出て来ましたか。
これって、他人の電気を止めると言うことなんだよなぁー。

電気主任技術者時代に、結構電気が止まった。幸いというか私のところの原因で
止まったことは一度もなかった。
最初の頃は、電力の側で止まりました。復電を待つしかありません。
これで済んでいました。
次は自家発電にしろというので、常時監視人が必要で、365日、24時間です。こんなことやるくらいなら、
買った方が安いです。
その次は損害賠償を請求しろと言われ、そんなことはできません。こちらの原因で止めたときは
どうするんですかと言って逃げた。
次は、何で止まったか、電力に聞けと言うので、そんなこと聞いたって教えてくれないよと
突っぱねた。
ここまで来ると何を言っても、あいつは言うことを聞かないということになって、
上司やら、上司に言われた同僚が、電力に直接電話するようになってしまった。
一度だけ、電力に電話しているところを見たことがあり、
そのときは、1分間の停電ですといわれて憤慨していたなぁー。
電力の営業課長が何回か来たなぁー。そのたびに応対させられたなぁー。
会社からは何も聞いていないため、何のためにやってきたか分からないため
毎回毎回、電気は電力さんが頼りですといって用件も聞かずにかえってもらいました。
停電するたびに、大変貴重なお言葉をいただき、長いこと電気主任技術者をやったものだと、
感心していいのやら、驚いていいのやら、嘆いていいのやら、言葉がございません。
停電苦情係員として、平社員として、くだらない会社生活をしてしまった。
人生は、不可逆過程であるからにぼやいてもどうにもならないか。

どうしようもない電気主任技術者より。

169 ：名無電力１４００１：2005/07/11(月) 07:57:10

↑
> どうしようもない電気主任技術者より。
まったくだな。
オレなんか、停電があろうものなら、どこでどういう原因で停電したか、電力会社に
根掘り葉掘り聞いたさ。
それをまとめて、事故報告書を書いて、社長にまで廻したさ。原因の分類は電力会社
としておいた。自分の原因でなかったら、大きく騒ぐものさ。
それが優秀な電気主任技術者だ。
それからいくと、あんたまったくダメ技術者だね。

170 ：名無電力１４００１：2005/07/11(月) 08:16:52

>>169
同意
停電の原因くらい、電力に問い合わせるもんだ。
昔、原油が安い時代ならば、工場でもコージェネも廃熱を流用して
採算が合う時もあったよ、業者を色々よんで検討したらよかったのに。

171 ：名無電力１４００１：2005/07/11(月) 10:43:18

>自分の原因でなかったら、大きく騒ぐものさ

優秀な事務屋さんだことｗ

172 ：名無電力１４００１：2005/07/11(月) 17:57:12

>169
社交辞令の原因聞いて、社長に報告したんですか、それはさぞかしお喜びでしたしょう。
まあ、有臭な技術者ぐらいにはなれたでしょうよ。

>170
机上の空論を他人様に売る何座100年早い。

とにかくはずれたレスでよかったよ。

173 ：名無電力１４００１：2005/07/11(月) 18:26:45

>>172
>
社交辞令の原因聞いて、社長に報告したんですか、それはさぞかしお喜び

誰も本当の現場を見たわけではない。
つじつまが合ってりゃ良いんだ。問題は、あいつは良くやってると、社長が思えばいい。
社長が喜ぶんじゃないよ、あいつはキチンと、なんでも前向きに取り組んでいる、と
思わせることが重要だ。
この重要さのわからない、あんたはまるで世界中でも、どこにもいないアホなんだね。

174 ：170：2005/07/11(月) 18:39:35

>>172
意味がわからんよ、氣印かいな。

175 ：名無電力１４００１：2005/07/11(月) 19:10:46

168さんの元現場で設備もでかそうですね
瞬停でも現場は混乱しませんでしたか？
電力に原因等の説明を求めてきつく言えば電力から
お客様課の担当が飛んでくると思いますけど。
損害賠償なんて確かに無茶だし無理だと思うけど
停電の損害補償問題は電力と会社上層部で遣り合えばいいんですよ
損害は大げさに言う事ですよ。電力には借りを作って、
会社にはよくやってくれる主任技術者として認めさせれば
あなたはりっぱな電気主任技術者です。でももしかして
あなたは電力さんのＯＢ主任技術者さん？なら電力には
きつく言えないけどｗ

176 ：名無電力１４００１：2005/07/11(月) 19:49:24

おらもこのお言葉がお借りしたくなった。
"意味がわからんよ、氣印かいな
著作権侵害かいな。"

青い海、果てしなく続く青いお空の世界には無縁の塵のごとし。

177 ：名無電力１４００１：2005/07/11(月) 23:20:25

所属：無所属
本日、５００kVAの事業場の契約をしてきました。
保安協会だと２６４００円くらいの現場なので、２１０００円で契約してきました。
前の主任技術者は技術者協会の人で、クビにした、とのことでした。（ラッキーでした！！）

178 ：名無電力１４００１：2005/07/12(火) 06:15:04

177>>
次は20999円の技術者が見積にやってきて契約し、今度はあなたが
首になるかも、値段安だけ優位のの保安で、業務内容の質を説明し、
その上、値段競争しない限り安さで選択されている　だけではない
でしょうか。
　競争とは　質の高いものを、より安く、親切、丁寧で顧客にとって
便利なものであって、内容比較も無く　値段で選ばれるようでは長続
きは　しないでしょう。
　
　

179 ：名無電力１４００１：2005/07/12(火) 09:02:33

>177
管理技術者の世界に、所属なんて言葉あんのか？
個人なんだから、どうしても使いたければ、日本国民、どこどこ市民、町民、村民なんてのはどうだ。
弁護士の場合は、どこの弁護士会か所属が義務つけられている。
社団会員は、社団の押し売りのために、何もかも手当たり次第に、社団名が書いてあるだけです。
こういうところだけ、弁護士を見習おうとしたようだけど、叶わぬ夢です。
それから首の件だけど、最近増えてきたように思う。つまり、ラッキーでなくなってきたと言うことか。

>178
個人的なノウハウは、公開したら無に帰する。心の中にしまっておけ。

180 ：名無電力１４００１：2005/07/12(火) 14:53:38

>167
>周辺の停電した需要から請求書が来ます。

↑164と同じ事言ってないか？能力以上にプライド高いと馬鹿に見えるぞ

181 ：名無電力１４００１：2005/07/12(火) 17:16:52

>180
社団会員なら、ごく普通の当たり前のことを仰っているでねぇーのか。
何でかって？
緊急時横道体制の保安センター。仙人会員、社団から請求どんどん来ます。
設置者配布のパンフレット、会員宅のゴミの山。
会員が説明します電気料金。
・・・・・・・・・
すべて社団のお教えのたまものです。

お利口に見えるなら、能力以下にプライド低いってなんこと？
文字だけ並べりゃいいって門じゃないぞや。落書きにもならねぇー。

182 ：名無電力１４００１：2005/07/12(火) 19:36:05

164でｶﾞｲｼｭﾂの事を得意げに言ってる167が恥ずかしいってだけなんだが。
遮断の教え？何の話よ？お前の脳内会議をココに書くな紛らわしい。

183 ：名無電力１４００１：2005/07/12(火) 21:17:28

恥ずかしいって、お前の会議をココに書くな紛らわしい。

184 ：名無電力１４００１：2005/07/12(火) 22:06:06

煽りが凡庸なのは仕方ないとして
せめてsageてくれんか

185 ：名無電力１４００１：2005/07/12(火) 22:40:30

電気管理技術者になるには、電験保有と経験5年は半導体製造装置では駄目ですか？やっぱ高圧受電設備
の経験が5年でなくてはならないのですか？

186 ：名無電力１４００１：2005/07/12(火) 23:05:49

>>185
http://eme-kansai.or.jp/newpage11.html
>基本的には次のようなものは実務の経験対象とはなりにくいと考えます。
>(3)電気機器の製造に従事した経験

経歴書に嘘書かないという前提の場合、
どこかの主任技術者(今居る工場でも可)にしてもらうかビル管に転職して経験積むのが正攻法。

187 ：名無電力１４００１：2005/07/12(火) 23:55:41

>164
「・・・・事故率（？）が高いという
統計データが出ております」

嘘で始まる話は、お後がよろしいようで。

188 ：名無電力１４００１：2005/07/13(水) 00:40:34

まともな管技なら毎年局の課長が波及事故統計の説明するのを聞いている筈。
お前馬鹿な管技のフリした第３業者だろ？
こんなとこまで遮断の足引っ張りに来るとは営業熱心だね。

189 ：名無電力１４００１：2005/07/13(水) 09:07:02

>188
弱い犬ほどよくほえる　と言ってしまっては
いくら他人たよりのあんたでも礼を失するかな。
心の片隅に少しは誤りに気づいたようだな。
統計の読み誤りで、人様に恐怖感をあおっちゃだめだ。
足を引っ張ったのではない。手を差し伸べたのさ。

190 ：名無電力１４００１：2005/07/13(水) 15:45:47

所属協会：東京電気管理技術者協会　常磐支部
年齢：５７
点数：２４
売上げ：年間約８５０万円～９５０万円でしょうか
分配会議：いまでは少なくなった
現状：我々の地域は田舎なので、（財）保安協会が強いです。
技術者協会の人間も都心に比べれば非常に少ないです。

191 ：終了：2005/07/13(水) 16:33:13

>>189
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B3%A2%E5%8F%8A%E4%BA%8B%E6%95%85+%E5%B0%8F%E8%A6%8F%E6%A8%A1&lr=
ご苦労さん

192 ：名無電力１４００１：2005/07/13(水) 17:02:09

何をリンクしてんだか？だから馬鹿にされるんだよhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/l50

193 ：名無電力１４００１：2005/07/13(水) 17:31:40

終了は了解しました。

"小規模高圧受電設備からの波及事故の発生率は「自家用電気工作物」と比べると高かったことから"

まあ、法律関連のことだから、数字的裏付けが遇っての変更でしょうけれど、
発生率の違いがさっぱり今市であんす。
泣く子も黙る法律ですから、これで終わりにしましょう。

194 ：名無電力１４００１：2005/07/13(水) 18:30:53

お客様説明例文集イラスト最終ページ

解釈４３条ですか。
高電圧危険の表示に社団法人名が。

法律に基づく表示義務だから、社団名はまずいのでねぇーか。
どうしても入れたきゃ、経産省とか、経産局とか、設置者になるんでねぇーの。
なんか変だよねぇー。
設置者だって、管理技術者の管理監督者は俺だと保安規程に書いて国に届けてあんだよなぁー。
保安規程に反することは法に反することじゃないのかねぇー。
もっとも、管理技術者や、管理技術者の所属（？）でころころ変わる保安規程じゃこんなものか？

お客様への説明文より、身辺整理の方がお先のようで。

195 ：名無電力１４００１：2005/07/13(水) 19:28:46

相変わらず何の話？な文章だが>>167以降の君自身の
早ﾄﾁﾘと嘘と礼を失した?ﾚｽについて相変わらずスルーって事は(つか“第３業者”は否定しなくていいのか？w)、
君は悪意無きオッチョコチョイではなく第３業者のage荒らしって事でいいね？
もし前者ならそんな予断とプライドの塊の様な性格と能力で
まともな点検出来るのかと本気で心配、あぁピンハネ協会はそんな事しなくていいのか失礼。
荒らしの将来を案ずるのもスレ違いなのでこの辺で。
君も踊り疲れたろ？気の済むまで吠えたらゆっくり休んでくれ。就職活動頑張れよ。
そうそう斜に移るのは止めておけ。これは皮肉ではなく本当に。
遮断がなんでも教えてくれると思ってる君には荷が重過ぎる。

196 ：名無電力１４００１：2005/07/13(水) 21:16:18

>>194
つまんね　そんなことどっちでもええやろ

197 ：名無電力１４００１：2005/07/13(水) 21:28:58

>195
あまり長いので簡単明瞭にしました。

踊り疲れたろ？気の済むまで吠えたらゆっくり休んでくれ。就職活動頑張れよ。
悪意無きオッチョコチョイの予断とプライドの塊の様な性格と能力で
まともな点検出来るのか。遮断には荷が重過ぎる。

こんなものでどうでしょう。

198 ：名無電力１４００１：2005/07/13(水) 21:32:10

>>197は点検屋でしたか

点検屋なら個人事業税は払ってないよな

つまんね　そんなことどっちでもええやろ(^○^)ふぁーぁ

199 ：名無電力１４００１：2005/07/13(水) 22:38:23

ごっつう、つまらんまんねん。

200 ：名無電力１４００１：2005/07/13(水) 23:24:01

ｹﾞﾗｹﾞﾗ　社団法人君の書き込みって日本語意味不明ｗ
おつむ大丈夫？まぁ偏差値低い連中は知ってるけどな　
ばか＝手先不器用＝現場できねぇ＝口からでまかせの似非点検マンだよな
30分2万・時給4万ぼったくりだぜ^^;ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

201 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 08:58:08

>200
偏差値とは、ある事柄についての分布状態を表すもの。
低い高いは相対的な分布位置を示すもの。
ところで、どんな事柄を指標化したんだい？
偏差値低いっていうだけでは意味不明ということになるんだが。

とは言うものの、当たらずとも遠からずのことを説明してみたい。
"口からでまかせの"
これは、"法律がどうだだから、駄目です" と言うのと "使用目的があってそうなってんだ"
とのギャップから来るものだな。
社団法人君は、法律がどうのこうの指摘が先に立つ、相手から見ればピエロに見えることもあるわな。
このギャップが大きくなると、財の担当者（被傷害）のようになるんだろうなぁー。

202 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 10:04:15

877 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 11:14:18
速報

ある支部で担当者と客が喧嘩になり、担当者が刺された模様です。
警察によると、刺した客は、「こんなダニみたいな協会の奴に偉そうに指摘をうけて、ついカッとなって刺した。正直、こんなコジキ商売がまかり通るなんて腹が立つ。」
と、興奮している模様。

878 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:17:41
↑追加訂正

刺された担当者44歳によると、
「私たち専門家の意見を尊重しないと重大事故につながるのが解らないのか。」
と言ったところ、客は、
「何が専門家だ、いいかげんなこと言うな。２ちゃんねる見てるぞ。」
と言って刺してきたという。

203 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 10:04:47

884 ：名無電力１４００１：2005/06/30(木) 18:01:41
追加情報

刺された44歳担当者の傷は、腕に1箇所。
もみ合った際に担当者が振り上げたペンチが客の額に当たりケガをさせたという。
客の言い分は、「何が専門家だ、いいかげんなこと言うな。２ちゃんねる見てるぞ。」と言ったところ、
担当者の顔色が変わり、「ぅおー」と意味不明の言葉を発したため、ついカッとなったという。
警察では、客の言い分の裏をとるため、2チャンネルの書き込み内容を調査するとともに、
特に、客が見て怒りを覚えたと言う2チャンネルの書き込み=協会に対する監査結果(客によって手数料を変えている点)に関心を持ち、
協会の監督官庁に対して協会の実態を問い合わせているらしい。

204 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 10:05:21

892 ：名無電力１４００１：2005/07/02(土) 00:52:58
現在追加情報なし

警察の目的は、事件の動機を明らかにすること。
それ以上の何かは警察の関係ないところと思われ。
ただ、次は誰が刺されるだろう。
協会は監査により指摘されたことを真剣に是正しないと顧客の不信感をぬぐえない。
多数契約割引、隠し割引など客にとっては同一法人による客の差別的待遇に他ならない。
追加情報乞うご期待?

公開掲示板につき種々の立場の者が閲覧していることをお忘れなく。

205 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 10:16:57

続報

刺された担当者と客の間で示談が成立した模様。
財団は、これにより協会に対する監査結果(客によって手数料を変えている点)を問題視した指導を無視し、
依然として顧客差別を続けている実態が、法廷で明らかにされることを回避したことになる。

なお、一部業界団体においては、財団法人協会の顧客差別(多数契約割引、隠し割引など手数料の差別化)について、業界団体としてアンケートを実施し、実態の把握に動き出した模様。
結果をみて監督官庁の指導の怠慢等を問題にすると共に、司法の判断を仰ぐことも視野に入れているという。

206 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 10:55:46

客として、月々2万3万の手数料が半額になろうと倍額になろうと経営に与える影響は微々たるものである。
一法人として相手を見て手数料を決めるという姿勢こそが信頼を裏切るものである。
客が馬鹿なような書き込みも見受けられるが、安かろう悪かろうは多数の経営者が承知している。
それでも数千円の違いで安値業者に走るのは、保安業務の必要性を認識していないか、技術者を信頼していないかである。
他業界でも、一般的には技術力を自負する企業がコストを無視した安易な値下げをすることはない。
それは、安易に値下げしなくとも買ってくれる自信と実績があるからである。

207 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 10:56:15

電気保安においては、この掲示板で見られるように割引で客を獲得して満足している様子が見受けられるが、
その繰り返しが自らを窮地に追い込み、更には業務の質低下へとつながっていく。
個人技術者の場合、抜け駆けし放題であることから、客としても質の低下が続くこと必至と覚悟している。
規制緩和は、制度廃止を視野に入れたものであることは言うまでも無い。
団結できない技術者諸君の将来を心配する立場ではないが、団結させたくない行政の姿勢をよく思案されたら如何かな。
潰しにかかっていることは明らか。
賢明???な皆様ごきげんよう。

208 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 16:55:36

財の兵隊さん、いくつもの書込ご苦労さん。
あんたはんの感想など聞いても、糞の足しになりそうにもありゃせんわいな。
確か、公益法人は廃止の閣議決定がなされたのではないか？

209 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 16:59:38

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210 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 17:44:09

>>208糞の足しになりそうにもありゃせんわいな。

あんさん糞でっか?やっぱりな
糞に何を足しても糞でんがな
そう自虐的になりなさんな

211 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 18:28:45

>210
間違いおましたかな。
糞にもなりおませんと言いたかったんだ。
素直に、糞の役にも立たないといえばよかったかな。
ご心配おかけしマスタ。

212 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 20:37:56

　　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　クソスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
糞の役に立っているのは役人やろ

213 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 23:25:11

一応、電気技術者なんだなぁー。たまには電気回路の話でもするか？
だいぶ前のことであるが、
50KVAのコンデンサを投入したとたんにメインの遮断機が切れた。
切れないときもあった。
遮断電流は２００A以上と思われる。
無負荷状態のトランス、３相が２２０KVA、単相２００KVAがつながっていた。
コンデンサは常時投入で現在は使っている。
未だにこのとき、なぜ遮断機が開いたのか分からずにいる。
只単純に投入電流が２００A以上あったということか？それとも他の回路に異常があったのか？
CTを５０から１００Aに変更した以外は、当時の機器を現在も使っている。
電気技術の乏しい管理技術者にも分かる回答をお恵みください。

214 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 23:34:54

所属協会：東京電気管理技術者協会　常磐支部
年齢：３３
点数：２９
売上：年間９００～１０００前後
分配会議は昔は良くあったらしいが、最近ではないそうです。
もっぱら私の場合は、地力でお客さんを獲得してきましたから、関係ないですけどね。当てにしてた人は大変でしょうね。
特に私の所属している地域は技術者が少ないですしね。

215 ：名無電力１４００１：2005/07/14(木) 23:38:20

韓国の北朝鮮への電力供給、秘密コードは「安重根計画」　NIKKEI NET：国際ニュース
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050713AT2M1301N13072005.html

【南北朝鮮】南北直接送電計画、コードネームは『安重根計画』だった [07/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121260099/

216 ：名無電力１４００１：2005/07/15(金) 00:01:58

常磐って東京なんですか

217 ：名無電力１４００１：2005/07/15(金) 01:26:51

↑茨城北部～福島地域です。

218 ：名無電力１４００１：2005/07/15(金) 17:36:18

配電線の定格電流はいくつですか。
３００A？　４００A？

219 ：名無電力１４００１：2005/07/15(金) 18:54:54

1000アンペアぐらいあると思う。もっとも短時間の話だが。
定格最大電流的には７００～９００アンペア。

220 ：名無電力１４００１：2005/07/15(金) 20:24:57

>219
定格最大電流的ってなぁーに？
管理技術者になれても、電気技術者にはなれませぇーん。
設置者の管理の下、保安監督に精励してくだはれ。
黙々とメーター読んで報告を、他のことは口にしてはいけません。
これで事故もなく、金になれば、こんなうまい仕事はねぇーなぁー。
頑張れ！　頑張れ！　管理技術者。

221 ：名無電力１４００１：2005/07/15(金) 21:38:05

↑
インチキ奇術者じゃなかったか、アホ技術者は引っ込め。
何もしらねぇんだな。
フリーじゃ誰からも教えてもらえないだろうからな。
配電線じゃ１０００アンペアぐらい平気な話だ。

222 ：名無電力１４００１：2005/07/15(金) 22:15:51

関東の場合。
電気事故件数（局報告分）　２１６件
財＋(社)会員管理件数　１８７千件
電気事故率　０．００１１６
(社)会員一人あたり管理件数　３０件
(社)会員一人あたりの事故率　０．０３４８
つまり、２８．７年に１件ということになるなぁー。
事故もなくと言うことが十分裏付けられると思うのだが如何かな。

223 ：名無電力１４００１：2005/07/15(金) 22:23:53

>221
そんなにあからさまに、ご自分のことを
みんなの前に晒さなくてもいいんでねぇーの。
黙秘権は認められているのだ。

224 ：名無電力１４００１：2005/07/16(土) 08:55:44

>>223
法律と日本語の勉強が足りないようだな。
当然、電気のことも分って無いね。
平均的な人に追いつくのにも、かなりの努力と時間が必要だ。
あんた、いっそのこと、この業界から足を洗ったほうがいいんじゃないの。

225 ：名無電力１４００１：2005/07/16(土) 09:24:44

にちほの板がある
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/l50
にちほでは、辞めた技術者に点検ミスがあったことを理由に、損害賠償の裁判を
起こしたそうだ。辞める予備軍の技術者をけん制するためらしい。
点検ミスのあった客におわびを出して返金したそうだ。この損害の対しての請求らしい。
にちほの手口は背筋が寒くなるような話だ。
近づかない方がいいナ。

226 ：名無電力１４００１：2005/07/16(土) 09:29:14

>224
法律と日本語の勉強が足りないようだな。
当然、電気のことも分って無いね。
平均的な人に追いつくのにも、かなりの努力と時間がない。
自分は、いっそのこと、この業界から足を洗った。

そんなに自分を責めるなよ。

227 ：名無電力１４００１：2005/07/16(土) 11:14:03

>>221
> 配電線じゃ１０００アンペアぐらい平気な話だ。
ところで、上記はどこの常識なのか教えてもらえませんか？　電圧階級、大体の地区と、
都市部or工業地など。

あ、>>223や>>226の方とは違いますので

228 ：名無電力１４００１：2005/07/16(土) 17:16:11

昔々あるところでこんなことがありましたとさ。
そこでは、３φ３００ＫＶＡ、１φ１００ＫＶＡ、１φ５０ＫＶＡの
３台のトランスで受電していたとさ｡
ウサギは、ＯＣの設定電流を
合計容量４５０ＫＶＡだから、最大電力２７０ＫＷの３割増の３０．７Ａ
に設定したとさ。
ウサギの飼い主ばぁーさんが、仕事が忙しくなってきたときにいったとさ。
こらぁうさぎ、この忙しいのに電気を止める奴があるか、馬鹿ものぉー。
ウサギはいったとさ。
電力の指定通り設定しました。過負荷です。
ばぁーさんはこの言葉に納得せず、電気工事屋さんを呼んだそうな。
電気工事屋さんは、過負荷なんてことありません。
・・・・中略・・・・・
どこでどうなったか分かりませんが、
ウサギは、工事屋さんにＣＴの取付位置が悪いからだといったそうな。
つまり、相電流の一番多いところにＣＴ取り付けた性だと。
結局、杓子定規なウサギは３００万円の賠償金を払ったとさ。
４５０Ｋすべて３相の場合の定格電流　３９．５Ａ
実際の定格相電流　４９．１Ａ　　４１．５Ａ　　３３．９Ａ
（３相電流と単相電流を単純に足したため、大きめである。）　

229 ：名無電力１４００１：2005/07/16(土) 19:44:56

>227
配電線というからおのずから電圧は限られる。
というより、あんた、この仕事には向いてないんじゃないの。

230 ：名無電力１４００１：2005/07/16(土) 23:17:09

↑どこの地域の常識かというのが主な質問だろ。
そっちに応えてやらんかいボケが。
目ん玉２個ついてないんか?

あんた、この仕事には向いてないんじゃないの。

231 ：名無電力１４００１：2005/07/16(土) 23:20:21

あんた、いっそのこと、この業界から足を洗ったほうがいいんじゃないの。
あんた、この仕事には向いてないんじゃないの。
性格のにじみ出た書き込みやな↑

>>229は人間するのに向いてないよ。
人間辞めな。

232 ：名無電力１４００１：2005/07/16(土) 23:22:12

229だが、謝るよ。許してくれ。<BR>
　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜う、すまんかった
　（つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　〈　〈＼＼
　（＿_）（＿_）

233 ：名無電力１４００１：2005/07/16(土) 23:23:06

<BR>
　　　　　　　　//､ﾐヽ
　　　　　　　√ 3从ﾉ
　　　　　　　｀ヽ ~'( ヾ､
　　　　　　　　）/ ＼_）アンタ　まだ許さないわよー
　　　　 ____　　j　,| | .＼
　　　c´・・ヽ（,（_| |ﾉヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ´ノ | ﾄ､_　　＼ __
　　　（　ヽ　　＼_| |∠_::､,　　）　＼
　　　 |　 l　 ,n_　'ﾍ,,）　 /　 /／＼. ＼/~|
　　　 |＿.二＿）＿＿./　 /￣￣￣￣ _.｣
　　　　　　　　　　　　ヽ_ ⌒二二´ヽっ

234 ：名無電力１４００１：2005/07/16(土) 23:23:09

>>229
自分で書いた221を具体的に説明するだけだろ
　こんな簡単なことないよな
　宜しく

235 ：名無電力１４００１：2005/07/16(土) 23:27:07

229だが・・・・すまんと謝っているだろうm(-_-)m
もう許してくれ。

俺が間違ってたんだよ。認めるよ。

236 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 02:22:29

↑
くず
２度とくるな
消えろ

237 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 07:35:29

お前こそ消えろ。
配電線と送電線の区別も出来ないやつは、この仕事から足を洗ってください。
配電線の電圧と送電線の電圧種別も知らない、フリーの若手はこの仕事の
適性がありません。即刻廃業しましょう。

238 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 08:21:25

↑
早く廃業しましょう。
オマエだよｗ

239 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 09:19:59

６ＫＶ配電線の定格電流の話が、
狸と狐の化かし合い、のの知り合いになり、きえろの話になるとはおもわなんだ。
この業界の未来は明るい。頼もしい。
長いことやってんだが、短絡容量計算、２種接地抵抗値計算書、タップ電圧値を
電力から聞いたことがない。これも平和ぼけのお陰だと感謝している。

６ＫＶと書いてしまったが、３０年ほど前に東京銀座に３KVのところがあると聞いたことがある。
現在でも３ＫＶのままなのかなぁー。

240 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 10:43:29

＞現在でも３ＫＶのままなのかなぁー。
こういうことを言うのはフリーの若手です。
こういった人は、適性がありません。
廃業を勧告します。

241 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 12:11:48

公益法人の関係者諸君徐々に
競争社会の認識が浸透してきたようだな。
先ずは相手の存在を知ることだ。

温泉も源泉温度が下がる、吐出量が減る、なくなる。
すると、水割り、沸かし、湯花の投入。やがて、温泉でなくなる。温泉がなくなる。
公益法人というぬるま湯の温泉は冷泉になり、水になり、枯渇する。

"廃業を勧告します"なんて戯言を言っているうちはよいが、
廃業しましたなんて言葉に代わらないように頑張ってくれ。

242 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 14:35:30

> 公益法人というぬるま湯の温泉は冷泉になり、水になり、枯渇する。

温泉の成り立ちを知らないようだな。
熱源は充分にある。枯渇するのは地下水減少する。お湯が熱くなる。
さらに地下水が減少すると、お湯や水蒸気が出なくなる。これを温泉が枯渇
するという。
冷泉になって、水になって、それから温泉が枯渇するわけではない。

何も知らないのに、知ったようなことを言うのは、フリーの若手です。
誠実さの微塵も無いような彼らに、この仕事の適性はありません。
早く廃業すべきです。

243 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 16:36:46

>>240
まだ一部3kですが…。

244 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 18:45:33

面白いねぇ～
どこの配電線なの。

245 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 19:14:01

>244
東京銀座の話だろ。

246 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 19:43:10

>242
公益法人というぬるま湯の話なのよ。
本物の温泉が枯渇する過程など知るよしもなし。

フリーって言葉が、
差別　→　区別　→　ナウイ
社団法人って言葉が、
差別　→　区別　→　古物(化石）
と聞こえてくるんだが。

"誠実さの微塵も無いような彼らに、この仕事の適性はありません"
負け犬の遠吠えに聞こえるのだが。

247 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 20:44:21

ぷっ！ナウイだって。

248 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 21:10:52

ナウイ…俺もﾌﾟｯ!ｹﾞﾗ

249 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 22:28:08

>246
そう聞こえるのはあんただけじゃないかな。

フリー → いい加減
法人　→　信頼できる
というように、普通の人は聞こえるんじゃないかな。

250 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 22:32:20

宗教法人は信用できん

251 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 22:37:36

電力会社には、供給約款が決められています。
これには、料金をはじめ電力会社の業務の基準が決められています。
もちろん供給電圧もです。
それによると、３ＫＶはありません。

無いものをあると言う様な人はフリーの若手です。
彼らにこの仕事をする能力はありません。
即刻廃業すべきです。

252 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 23:07:44

>249
そう聞こえるのは(社)会員だけじゃないかな

普通なんて、乱数のごとき不確定な言葉から会員と変更しマスタ。

>251
あんたの頑固さ、一途、テコでも曲げない、その頑強な思いこみがとても捨てきぃー。

供給約款に、３ＫＶがない？あっそう。
基準にないもので供給して駄目と書いてあるか？
電力社員でなくてよかったな？
もしそうなら、あんたの方が廃業早そうだな。

253 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 23:42:54

きさまら自宅が片相運転してまつ。
検満取替の施工ミスったアホは誰だよ。
黒線死亡

254 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 00:04:45

>253
検満取替ってなんだい？

単二の場合
関東では黒線電圧線
関西では白線電圧線
だったように記憶しているのだが。
いずれの場合も、黒線死亡では、関東では不点。関西では停電。

これ書いてて分かった。電力計の期限切れの為取替ということか。

255 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 00:13:40

>>227
電力会社の高圧電線路の標準設計があるよ
参考にしてね

http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/shiryou/yakkan/pdf/hosyou11-j.pdf

＞配電線じゃ１０００アンペアぐらい平気な話だ。

　架空では無理だな。配電線ヒーターとして使うなら別だがｗ

256 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 00:28:47

自分でも直せるが、とりあえず不点で電力に電話した。
電力（業者）の施工不良だからな。
見たいテレビ番組を見れなかった怒りはどうしてくれよう。
不点で来てくれる当直の兄ちゃんを怒ってもしょうがないしなぁ。

257 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 10:04:20

>255
大変役たちました。
タップ電圧を電力に問い合わせたところ、６７５０Ｖとしか答えが返ってこない。
何回電話してもこの値しか返ってこない。
私なりに、受電電圧、タップ電圧、２次電圧の関係を
６９００から６３００まで１５０刻みで計算してみた。
すると、タップ電圧６７５０Ｖはすべてのケースで電圧維持範囲内であった。
なるほど模範解答というものはこういうものだと感心しました。
これを機会にお客様への対応は模範解答をもって当たろうと新たな決意をいたしました。
電力さんありがとう。

258 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 17:13:44

有臭な会員さんに捧ぐ。
フリー及びフリーの若手は会員と読み替えてください。

インチキ奇術者じゃなかったか、アホ技術者は引っ込め。
何もしらねぇんだな。
フリーじゃ誰からも教えてもらえないだろうからな。

法律と日本語の勉強が足りないようだな。
当然、電気のことも分って無いね。
平均的な人に追いつくのにも、かなりの努力と時間が必要だ。
あんた、いっそのこと、この業界から足を洗ったほうがいいんじゃないの

配電線の電圧と送電線の電圧種別も知らない、フリーの若手はこの仕事の
適性がありません。即刻廃業しましょう。

＞現在でも３ＫＶのままなのかなぁー。
こういうことを言うのはフリーの若手です。
こういった人は、適性がありません。
廃業を勧告します。

何も知らないのに、知ったようなことを言うのは、フリーの若手です。
誠実さの微塵も無いような彼らに、この仕事の適性はありません。
早く廃業すべきです。

フリー → いい加減
法人　→　信頼できる
というように、普通の人は聞こえるんじゃないかな。

無いものをあると言う様な人はフリーの若手です。
彼らにこの仕事をする能力はありません。
即刻廃業すべきです。

259 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 18:06:42

今日、『東管協25周年記念』の未使用テレカ15枚自販機の横で拾いました。
交番に持ってくのも手間なので、家の近所の公衆電話の上の置いて来ました。
しっかし、今時記念にテレカって…orz

260 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 18:31:27

　文章はありのままに正しく読みましょう。
書いてあることを、捻じ曲げて読むのは、フリーの若手の特徴です。

インチキ奇術者じゃなかったか、アホ技術者は引っ込め。
何もしらねぇんだな。
フリーじゃ誰からも教えてもらえないだろうからな。

法律と日本語の勉強が足りないようだな。
当然、電気のことも分って無いね。
平均的な人に追いつくのにも、かなりの努力と時間が必要だ。
あんた、いっそのこと、この業界から足を洗ったほうがいいんじゃないの

配電線の電圧と送電線の電圧種別も知らない、フリーの若手はこの仕事の
適性がありません。即刻廃業しましょう。

＞現在でも３ＫＶのままなのかなぁー。
こういうことを言うのはフリーの若手です。
こういった人は、適性がありません。
廃業を勧告します。

何も知らないのに、知ったようなことを言うのは、フリーの若手です。
誠実さの微塵も無いような彼らに、この仕事の適性はありません。
早く廃業すべきです。

フリー → いい加減
法人　→　信頼できる
というように、普通の人は聞こえるんじゃないかな。

無いものをあると言う様な人はフリーの若手です。
彼らにこの仕事をする能力はありません。
即刻廃業すべきです。

261 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 19:13:30

↑260
おめ－こそ！

何知ってるんですか？人の批判出来るほど能力あれば・・・・

さぞ、ご立派なのでしよう？？？？

262 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 20:07:32

↑
むやみの怒るのは、図星と指摘されて返す言葉の無い無能者、
またはフリーの若手です。

おっと、ここにはそんな人はいませんよね。

263 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 20:43:35

本当に有能な奴は２ちゃんになんて来ねーよ

264 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 21:26:02

フリーの若手は間違いなく、２ＣＨに来ます。
他には行きません、いや、行けません。なぜなら、よそではついて行けません。

265 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 21:48:27

むやみの怒るのは、図星と指摘されて返す言葉の無い無能者、
または化石の会員です。
本当に有能な奴は２ちゃんになんて来ねーよ。
化石の会員は間違いなく、２ＣＨに来ます。
他には行きません、いや、行けません。なぜなら、よそではついて行けません。

ところで、４０ｍスパンの配電線に１０，０００Ａが流れたときに電線相互間に
どのぐらいの力が働く邪路か？配電線は揺れるだろうか。

266 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 21:55:36

>259
特別会費なんて不法にかき集めた金でやった記念品じゃ後味悪かったんだろうよ。

267 ：255：2005/07/18(月) 22:45:36

>>257

>大変役たちました。

参考になって何よりです。
確かな技術力でお客さんに信頼される電気管理者になって下さい。

268 ：名無電力１４００１：2005/07/18(月) 23:07:22

ちょっとしたほめごろし

269 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 12:34:01

>>252
＞基準にないもので供給して駄目と書いてあるか？

フリーの若手もここまで来たらどうにもならないね。
基準ではなく、供給約款だぜ。
供給約款とは電気事業法で電力会社に義務付けられているものだ。
電力会社にとって法律と同じさ。供給約款に基づいて、各種社内規程が
作られているのさ。
供給約款に外れた事は、どこの電力会社だってやってないぜ。
少なくとも、日本の中にある電力会社ではな。
電験を取るときに、電気法規は勉強しなかったようだな。
もっとも認定３種じゃ勉強しなくても、もらえるそうだからな。
法律を知らないやつが、法律に基づいてしたという点検なんぞ信用できるのかい。
フリーの若手は法律を知らなくて、点検したといってるそうだ。
そんな人間のやることが信用できるのかね。
フリーの若手が出来るのは、インチキな点検と、ウソを言うことと、値段を下げて
いい加減な客から注文をもらうことだけだろ。
まともな客はフリーの若手を相手にしないぜ。
アホな客相手に、せいぜいがんばりなよ。

270 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 18:11:49

夏の保安管理の３種の神器

草刈りばさみ、殺虫剤、麦わら帽子

雑草、つたがどんどん伸びるよ
その名も、必殺草刈り名人参上

配電線、電気ほうき・・・、庭を掃くやつか？？？　
何のこっちゃ！！

スレ違い　さらばじゃ

271 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 18:57:22

よく上がるスレだから見に来たけど
終わった人たちがぐちるガス抜きのスレなんですね
電気主任技術者なんて人生の終わってる人がする仕事でしょｗ
中身ないからスレ下げましょうよｗ

272 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 19:31:33

↑
フリーの若手にとっては、この業界はこれから発展するそうだ。
人生の終わった人の業界ではないと、フリーの若手は言っている。

273 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 20:07:44

下げだ下げだ下げチンだ

274 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 21:13:02

>269
会員さんよ、あまりのむちゃくちゃに何も言うことなし。
（まさか電力社員ということはないよね。）

若そうだから、未来ある青年に敬意を払って少し言わせてもらおうかな。
法律を知らないなんて言葉をやめな晴れ。
なぜかって？
侮辱の罪を犯して居るんでねぇーか。
電気事業法は、産業を育成するためにできた法律だとおもう。
犯罪を犯してまで守る法律ではないんでねぇーか。
それから電気事業法もカビが生えてきたなぁーと思った。
どこがって？
"供給"約款だよ。戦後６０年。配給なんて言葉も知らない世代が、政治、経済、文化を支える時代に、
"供給"はないよな。
法律、規則、決まりも生き物だと言うことだ。
定規で測ったようでは、ピエロか、ドンキホーテぐらいにしかなれないぞ。
他人を批判するだけでは自分が見えてこない。
>270のような、人生に、余裕、ゆとりとユーモアをもたなくちゃ駄目だ。
Boy's be アンビシャス。

275 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 21:15:03

アンビシャスはカタカナすか。

276 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 21:26:56

そう出す。海外に１回だけでたことがある日本人だからな。
Boy'sのアポストロフィーいらないな。
海外じゃ架空線電柱見なかったなぁー。

277 ：東京電気”管理”技術者協会：2005/07/19(火) 22:04:23

分配会議の話がめっきり減りましたが、みなさんの支部はどうですか？
当てにしている人は山ほどいると察しますが・・・

278 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 22:41:48

>>269
> フリーの若手が出来るのは、インチキな点検と、ウソを言うことと、値段を下げて
>いい加減な客から注文をもらうことだけだろ。

それだけじゃ無いぜ。
フリーの若手に出来るのは、猿真似があったな。独創性なんかまったく無い、猿真似だ。
中国や朝鮮と同じだぜ。やつらを見てみろ。
世界中から軽蔑されてんだぜ。猿真似はそのくらい軽蔑されるんだ。
おっとと、まだあったか、
法の尊法精神が欠けてんだよね。電気事業法違反が犯罪じゃないとさ。
フリーの若手のため、この美しい日本はいつの間にか、無法者の国になったとさ。
電気事業法を守らなくてもいいならいいなら、管理技術者なんて要らないわな。
フリーの若手も要らないというわけだ。
頭どころか、精神もおかしいのがフリーの若手の正体だな。
法律も知らないやつが、法律に基づいた点検や試験が出来るわけが無い。
廃業しないのなら、もっと法律を勉強したまえよ。無能なフリーの若手さんよ。

279 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 22:53:57

錆び付いてようが、古くさかろうが、我らに取って安定供給は絶対である。

280 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 23:00:39

↑
　こいつ自分のことを必死に書いてるな

　単なるアホだねｗ

281 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 23:03:25

↑
　誤爆ｗ
　＞278

282 ：名無電力１４００１：2005/07/19(火) 23:26:47

>278
風船の糸が切れたというか、人工衛星が周回軌道を外れたというか、
なんともたとえようのないこんな人(?)が存在するのか？
うっそぉー、信じられなぁーい。
社団法人ですか？こんな崇高な理念と近づくのもおそれおおい、ごりっぱなおかたを
お育て遊ばれたのは。

人の能力はそれぞれだけれど、人は法の下では平等であるぞ。
法律を知らない奴も知っている奴もみぃーんな同じに扱うのです。

>279
電力教信者でっか？

283 ：名無電力１４００１：2005/07/20(水) 00:01:50

フリーの若手技術者です。
昨日1件契約が取れました。
前任は●●でした。
やっぱりオーナーは若くて硬さのあるチンポを好みます。
なんと言ってもエレクトと言うぐらいですからね。
これからも他団体の客には、私の固くて大きいチンポを見せて回り、契約獲得に頑張ります。
上で私のことを馬鹿にした書込みがあるようですが、悔しかったら一緒に温泉に行ってチンポ比べをしようじゃないですか。
絶対まけませんよ!!
なんだかんだ言ったって、男は結局チンポで勝負。
わかったかな?ふにゃチン技術者ども。

284 ：名無電力１４００１：2005/07/20(水) 00:39:52

↑こいつ、当〃狂ったな
　
　まあ、どうでもいいけど、社団の会長でも支部長でも
　いいから連れてどっか行ってこい
　そしてチンポ比べしてこい。おまえには負けないと思うぞ
　能力ではオマエに勝てないとは思うが・・・ｗ

285 ：東京電気”管理”技術者協会：2005/07/20(水) 07:58:21

分配会議の話がめっきり減りましたが、みなさんの支部はどうですか？
結構当てにしてる人も多いと察しますが・・・

286 ：名無電力１４００１：2005/07/20(水) 08:55:41

>283
:契約は取るもの。
チンポは使うもの。

頑張ってね、パパァ。

287 ：名無電力１４００１：2005/07/20(水) 18:52:25

スレが止まった？

>>283
>やっぱりオーナーは若くて硬さのあるチンポを好みます。
>なんと言ってもエレクトと言うぐらいですからね。
>これからも他団体の客には、私の固くて大きいチンポを見せて回り、契約獲得に
>頑張ります。

君の固くて大きいチンポを見せて回って、契約の獲得はできたかい？
その努力は買うが、君の素晴らしいチンポをお客がみたら、素晴らしすぎて
逆にひくな
ほどほどが喜ばれるのだが　頑張ってくれｗ　　

288 ：名無電力１４００１：2005/07/20(水) 19:45:31

>283
たくさん釣れましたね。
今は黒鯛が釣れるんじゃが、あんたに釣れるものは、ふぐクレイなもんじゃな。

289 ：名無電力１４００１：2005/07/20(水) 20:26:47

>>278
>これからも他団体の客には、私の固くて大きいチンポを見せて回り、契約獲得に
>頑張ります。

フリーの若手ができることがあったぜ。
やつらはこのくらいしか出来ねぇーな。
アホ社長とゼイゼイがんばってやれや。

290 ：名無電力１４００１：2005/07/20(水) 20:31:16

↑
　あの、海じゃなくて、池で釣っています。
　時々、マグロも釣れますが。

291 ：名無電力１４００１：2005/07/20(水) 20:40:21

>>288

　黒鯛じゃなくて289がつれましたねｗ

292 ：名無電力１４００１：2005/07/20(水) 20:51:58

>283は会員。
釣れたのも会員。
へぼ釣り師に釣れるものは雑魚ばかりと言うことか。

293 ：名無電力１４００１：2005/07/20(水) 20:53:49

客からどんな中元くる
俺は二件きた。ジュース詰め合わせ＆ビール券
てゆか俺、酒飲めねぇし　orz

294 ：名無電力１４００１：2005/07/20(水) 21:11:57

>>293

釣り？不思議じゃ
お客からお金もらってて、お中元も・・・
うらやまスイ

人それぞれなので、否定はしないよ。
やっぱ、釣られたな。小ものでスマン

295 ：名無電力１４００１：2005/07/20(水) 23:18:21

この板最高っす。
法律の勉強ができるっす。実情に即した、生きた事件が見られます。
侮辱の罪(こりゃー親告罪だぁー。）
次が誣告の罪
公然わいせつ、詐欺、脅迫、etc。
でも警察の手がはいらないから、模擬だな。
これからも、おもろい話頼みまっせぇー。

296 ：293：2005/07/20(水) 23:24:07

保工分離だけどいろいろまぁ^^;
そのお礼だと思われ
KNSをNFBに変えたり深夜に漏電探査したり
いろいろサービス仕事してますから

297 ：294：2005/07/20(水) 23:35:36

>>296

どうも失礼しました。
状況がよくわからなかったもので
でも納得しましたよ。
ふだんの親切が、お客さんに伝わってるのですね。
自分も見習います。　

298 ：名無電力１４００１：2005/07/21(木) 01:41:59

ウチのお客さんからは、その会社の製品(食品)が届くよ。
会社のものなら・・・そうだなぁ　あの美人受付嬢を一度賞味させていただきたいなぁ。

299 ：名無電力１４００１：2005/07/21(木) 01:47:36

　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜ししし、しまった
　（つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　〈　〈＼＼
　（＿_）（＿_）

↑内緒にしとくんだった( ´△｀)アァ-
若手フリーチンポ技術者よー、横取りしに来るなよ。

300 ：名無電力１４００１：2005/07/21(木) 07:47:47

↑
技術者→奇術者だったと思うが

301 ：東京電気”管理”技術者協会：2005/07/21(木) 09:27:24

最近、分配会議の話がめっきり少なくなりましたが、みなさんの支部ではどうですか？
結構当てにしている人も、いると察しますが・・・
当方、千葉支部でもあまり聞かなくなりました。

302 ：名無電力１４００１：2005/07/21(木) 12:29:41

>>296
KNS??なにそれ。

303 ：293：2005/07/21(木) 18:56:16

すまそ　CKS　逝ってきまつorz

304 ：名無電力１４００１：2005/07/21(木) 20:16:45

>>301
あんたは相当の無能者のようだね。
有能な人間は自分で客を取ってくるもんだよ。
他人からのお下がりを期待するなんて、無能者のすることだ。
本当に有能な者は、たくさん客を取ってきて、無能者に配るんだな。
こうして無能者は、有能な人間の家来になるのさ。
もらうだけもらって、家来にならないヤツは、無能者以下だな。
こんなヤツは、廃業すべきだよ。

305 ：名無電力１４００１：2005/07/21(木) 20:47:02

↑そういうあんたはどうなんだい？

306 ：名無電力１４００１：2005/07/21(木) 21:40:50

こんなこと書くんだから優秀な人みたいね。
まるで、Ｔ居さんみたいな人ですね。

307 ：東京北支部　所属：2005/07/21(木) 23:08:11

いずれにしても、みなさんの支部では分配会議の話は最近どうですか？

308 ：名無電力１４００１：2005/07/22(金) 07:46:40

↑　粘着無能者はくたばれ、引っ込め。

309 ：名無電力１４００１：2005/07/22(金) 08:54:50

分配会議は、何の法律にも触れることはない。
足の引っ張り合い、手の差し伸べ会い、化かし合い、何でもござれ。
もっと公明正大にやりな晴れ。

310 ：名無電力１４００１：2005/07/22(金) 15:25:32

>>307
無能者は粘着か、粘着は無能者か。
いずれにせよ、自分で客を取れない、くだらない人間だ。
フリーの若手以下の、くず人間だ。

311 ：名無電力１４００１：2005/07/22(金) 15:44:46

↑そういうおまえもクズ人間。（笑）

312 ：名無電力１４００１：2005/07/22(金) 15:48:19

↑そう言ってるオマエは
　それ以下のアホのバカ人間

　ウヒャーほんとのこと言ってしまった！ｗ
　

313 ：312：2005/07/22(金) 15:50:03

＞310
　311と意見一致ｗ

314 ：名無電力１４００１：2005/07/22(金) 17:39:32

>>313　はアホの分配会議

315 ：名無電力１４００１：2005/07/22(金) 19:17:11

エレキの響きいいねぇー。
パカパカパァー、パカパカパァー、パカパカパカパカパァー。

316 ：名無電力１４００１：2005/07/22(金) 21:10:16

猿真似の、分配会議、無能者。
以上、５-７-５
おそまつ。

317 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 09:45:00

外部委託承認書は、どうして設置者に直接送らないのだろう？
最近は、"設置者に渡してください"と判が押してある。
設置者にしてみれば、何の関係のない者を通して渡されるわけだ。

電力より、設置者に承認番号分かりますかと電話があったそうです。
初めて耳にしました。それと同時に、初めて、法に則った手続きかなされたと感激しました。

管理技術者が電力にでたらめな承認番号を言って受電したと騒ぎがあった。
そこで、社団は通産局に謝った話があった。
これなど、法そっちのけの茶番劇としか言いようのない話ではないか？

どこに、どこに承認番号がなければ、電気は送らないと書いてあるんですか。
でたらめな承認番号は悪い。
社団は、設置者の権利を断りもなく奪っていることに対するツムナイをしたつもりなんでしょうかね？
国はこれを聞いて、どう答えたんでしょうね？

設置者は、電気主任技術者を選任しなければならない。この文言が、
実情では、どのような形で実現されて居るんだろう？

318 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 10:02:14

↑
またアホのフリーの若手のお出ましか。
電気事業法を知らないから、分からないと書いてあるみたいだぜ。
顔を洗って出直す前に、電気事業法を勉強しろよ。
認定でもらった、三種でも電気事業法を勉強しなくて良いとは書いてないぜ。

319 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 10:22:49

318、無視、消えろ、ウザイ、クサイ。ｗ

320 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 10:42:31

無法者、程度の悪い、若手かな。
おそまつさま、

321 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 11:31:48

↑自分のこと書いてるよ
　ほんとのおそ松くん

322 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 12:02:40

若手の俳句を見たいね。
まさか、猿真似ではあるまいが。

323 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 13:44:12

国破れて山河あり、・・・・草木深し。
こんなところに、人がいるわけないか。
馬、鹿、猿あたりがいるみたいだ。
山のこだまも、あっほぅー、あっほぅー、とのみ返って来るみたいだ。

324 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 14:18:46

>318
薄学なあなたにお尋ねします。
電気工作物に"電気"は含まれるのでしょうか？

325 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 15:11:04

>>324
> 山のこだまも、あっほぅー、あっほぅー、とのみ返って来るみたいだ。
なかなかいい言葉だね。
あっほぅー、と言う言葉が答えみたいだ。

326 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 15:44:19

↑ 薄学氏もずいぶん的確な答えをするね。

327 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 16:03:45

あっ、ほぅーですか。
どうりで？、社団法人の電気工作物点検表には
供給者、契約電力、契約種別、使用電力量、電気料金、単価、月使用電力量／契約電力の
記入欄があるのですね。
設置者の契約事項まで、保安管理事項に含まれるのですね。
というよりは、これが最重要事項ですか？
欄外に、ちゃかり社団法人　あっほうー協会なんて太字の文字が。これはしゃれですか。

328 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 19:08:14

あっほぅー、の若手にゃ電気主任技術者業務がまったく分かって無い様だの。
その程度じゃ、いくら勉強しても間に合わないから、別な方法を考えた方が良いね。
一つの方法は、そりゃあなた、当然廃業ですがな。

329 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 19:30:51

おツムナイの？

330 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 19:45:50

２３区で震度５強　臨時点検　行ってきたか？

331 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 20:41:49

>328
あっ、ほぅーですか
電気主任技術者業務は
供給者、契約電力、契約種別、使用電力量、電気料金、単価、月使用電力量／契約電力の
報告かと思いました。違うんですか？安心しますた。
最初に書いてあるからこれが本分だと思いこんでいますた。
これじゃ、いくら勉強しても間に合わない。あちらさんの都合で決めて、あちらさんの都合で変更して、
これに追従する方が、あっほぅーですた。
欄外に、ちゃかり社団法人　あっほうー協会なんて太字の文字があるもんで信じ込んでしまいました。

332 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 22:04:01

>>317
自分が体験したことを簡単に書いてみる

>最近は、"設置者に渡してください"と判が押してある。

この判の件は今、知ったのだが・・・思い当たる事が・・・
問題のあるＮ●クノだが、リース契約６年が過ぎた後、オーナーが
再契約をせず、こことは無関係の別の管理技術者と契約をして
経産局に変更届を出したのだが、これが受理されなかった。
受理しなかった理由はその直前にＮ●クノから既に変更届が出されていた
とのこと（たぶん日本電気●安サー●ス協会が３月に解散してＮ●クノ
に変更したことと関係があるものと思われる。）
しかし、オーナーは書類に印を押した覚えもないし、手元にもあるわけがない。
なぜ、そのような書類が局に提出され受理されたかもいまだに不明

オーナーから局に連絡を入れてやっと変更届が受理された経緯のことが
あった。
その前に出された書類は偽造の疑いがあるように感じるのだが・・
それらに類似の出来事があるのではないかと思われる・・・
社団を含め個人の管理技術者ではこの様なことは起きないと思う
自分の首を絞めることだし。
新たな保安法人が対象かな・・？

>管理技術者が電力にでたらめな承認番号を言って受電したと騒ぎがあった。
これにも理由があるし管理技術者の責任とは言えない工事の背景があるよ。
自分もこれに近い状態になった。説明省略する

333 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 22:32:55

> 自分もこれに近い状態になった。説明省略する
そりゃ良くない。
皆に明らかにすべきだ

334 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 23:17:51

>>333,>>317
>皆に明らかにすべきだ

受電の経験が多い人ならこんなこと
良くあることで説明の上手な方に
お願いしたいのだが・・・

要は受電まで期日がない時の技術者の対処方法だよ
（特に、受電日の２週間前までに局に提出できない時）
自分はいろいろあって５日前まで経験した。
このような始末は次回は断るよ・・・
電力にでたらめな承認番号を言って受電したことはないが、
工事屋さんに勧められて、選択肢としたことはある。
説明になってないかな。
足りない分は誰かフォローたのむよ

335 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 23:32:49

>332
、"設置者に渡してください"と判の件は平成１２年からです。

申請人に直接渡すのが筋。ゴム版おして済むくらいのものなのか？
３００万以下の刑罰がある割には、お気軽な承認書だなぁー。

もっとも、主任技術者の選任義務はあっても、選任許可の義務はないからなぁー。
まあーこんなものか。

336 ：名無電力１４００１：2005/07/23(土) 23:38:51

>335
局はどこ？

337 ：技術者協会　京都支部：2005/07/23(土) 23:44:36

私の所属している京都支部では先日、分配会議があり、入会してまだ件数の少ない人に２件要請し、承諾されました。
みなさんの支部ではどうですか？

338 ：名無電力１４００１：2005/07/24(日) 08:06:50

↑　またアホの分配会議が何か言ってるぜ。
　こんどは技術者協会を名乗ってるが、これはアホの若手だな。

339 ：関西電気”管理”技術者協会奈良支部：2005/07/24(日) 09:21:54

うちの支部（奈良支部）でも分配会議、あったで～
死亡退会者の後任、ということで。

340 ：名無電力１４００１：2005/07/24(日) 19:45:16

遮断法人　あっほぅー協会の分配会議の様子が少し見えてきました。
「入会してまだ件数の少ない人に２件要請し、承諾されました。」
「死亡退会者の後任、ということで。」

まだまだいろんなことあるんだろ、どんどん書いてね。

341 ：関西電気”管理”技術者協会大阪南支部：2005/07/24(日) 20:34:48

大阪南支部でもつい最近あったわなｗ

342 ：名無電力１４００１：2005/07/24(日) 21:41:55

あっほぅー、の若手がよだれを流している様子が見えるぜ。

343 ：技術者協会姫路支部所属：2005/07/24(日) 21:48:43

↑おまえもアッホーのおやじやで（笑）
結局は協会内での椅子取りゲーム。
パイの数は限られとるからな

344 ：名無電力１４００１：2005/07/24(日) 21:54:02

>341
不細工な笑いはどうでもいいよ。
すてきに笑ってね。
そうしてどのような話があったか、書いてちょ。

345 ：名無電力１４００１：2005/07/24(日) 22:53:09

>>343
アッホーの若手が、分配会議を笑ってるぜ。
みんな笑い者だからしょうがないわな。

346 ：名無電力１４００１：2005/07/24(日) 23:05:02

>342
よだれ姿の想像なんてどうでもいい。
お前のどんな言葉でよだれを流したかを書いてね。

347 ：名無電力１４００１：2005/07/24(日) 23:09:44

アッホーの若手が、分配会議のことを必死で知りたがってるぜ。
そんなことを知ってどうするんだろね。
よだれを流したいのか、どうも気味が悪いな。
すそでも教えてやって、からかってやれよ。

348 ：名無電力１４００１：2005/07/24(日) 23:57:39

>347
>すそでも教えてやって、からかってやれよ。

人に頼むな、お前の頭はピーマンか。
それともクチナシか。
自分でできねぇー奴は黙ってろ。

349 ：名無電力１４００１：2005/07/25(月) 00:34:01

ここのスレ人ってこの板の中で最低ﾚﾍﾞﾙだな
まったく中身ないぜｗ
そのくせ目立ちたがりのｳﾞｧｶだからすぐ上げるｗ

350 ：大阪南支部：2005/07/25(月) 06:21:38

このまえの分配会議は、聞いたところによると、高槻市内の５３０kVAの物件で月額２３０００円、年次点検３５０００円。
もらった人は、提供してくれた人に、謝礼として４か月分９２０００円支払ったとのこと。
提供理由は、現役引退の為、と聞いている。

351 ：sage：2005/07/25(月) 12:47:59

>>349
確かに、ここの連中はレベルが低いのが集まっていると思う。

けどなぁ、アンタも上げてどうするんやぁ(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

>>350
一応な、謝礼というからには自主的に支払ったものやな。
いろいろ標準的な例があっても、最終的には自分で納得して謝礼を出したということやな。
すぐに揚げ足奴がいるが、謝礼を払いたくなかったら後任を引き受けないという選択肢もあるわけやからな。
自らの意思で支払ったということや。

九州で上げ足取りにチクラれ公取に突っ込まれてるの知ってるやろな。

352 ：sage_chin：2005/07/25(月) 12:53:03

>>359
それにしても４ヶ月とは景気のエエ話や。
ワシは、過去に数件引き受けたが２ヶ月分の謝礼やった。

353 ：名無電力１４００１：2005/07/25(月) 15:22:43

社団法人　あっほぅー協会の面々の現実的なお話たいそぉーおもろう聞かせてもらってまっせぇー。
まだ、小手先だよな、小手、胴、面といくからには、まだまだ先があるんやろ。
しばらく楽しく過ごせまっせぇー。どんどんかいてや。

354 ：名無電力１４００１：2005/07/25(月) 17:49:15

> 九州で上げ足取りにチクラれ公取に突っ込まれてるの知ってるやろな。
面白そうな話じゃないか。どんな話なんだい。何をチクられたんだい。

355 ：名無電力１４００１：2005/07/26(火) 08:01:20

↑
何言ってんだ。ガセネタに決まってるだろ。
こういうのは、Ｔ居さんが詳しいんだ。
奴さんも、最近出てこないが仕事が忙しいんだろう。
元気にやってるだろうか。

356 ：名無電力１４００１：2005/07/26(火) 09:17:29

↑
ねぼけはへこんでろ。

357 ：名無電力１４００１：2005/07/26(火) 09:40:07

くだらない事を言うんじゃないの。
にちほが面白いぜ。
保安規程を守らなくても違法じゃないとさ。
元々が違法行為を繰り返す会社だから、違法も合法も区別がつかないんだろう。
こんな社員は、再就職も無理だろう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/132-138

358 ：名無電力１４００１：2005/07/26(火) 10:41:56

みんな暑い？　↓をＮＨＫ放送、まちかど情報室で紹介されたのを見て
購入したよ。　構造上シートは固くなるので、腰痛持ちには
勧めないが、点検で炎天下で車を1時間駐車して乗り込み、背中のシートが60度
にもなっていて、アッチッチで大汗はなくなったよ。
大きな車装備店舗では、販売してる定価1.2万、実売0.9万円くらい。

空気を送って腰や背中を冷やす自動車のシートカバー

※製造・販売
　大垣産業株式会社（岐阜県大垣市）　
tel.０５８４－７５－４１１１
　http://www.bonform.co.jp/

359 ：358：2005/07/26(火) 10:49:36

追加

商品名は　ブリーズクール12
　　　　（強風送風クッション）
　　　　　直流18Ｗモーターは結構強力です。実感。

360 ：名無電力１４００１：2005/07/26(火) 11:28:39

>357
>保安規程を守らなくても違法じゃないとさ。

保安規程は法律でないから守る守らないに関係なく違法ではない。
設置者が保安規定を定めなければ、これは違法みたいですね。
つまり、あなたは犯罪を犯している。名誉毀損。

社団法人　あっほぅー協会のオキテじゃ他人を告発なんて無理無理無理でっせぇー。
残念ながら、法律を知っているという点では、あちらさんが数段上ですなぁー。

361 ：名無電力１４００１：2005/07/26(火) 12:11:44

オレも見てみたが、こう書いてあった。

> 精密点検をしないのは、電気主任技術者を選任しないのと同じぐらいの違法だ。
>少し言い換えれば、電気主任技術者を選任したように見せかけて、実際は保安の仕事を
>してないのと同じだ。
>電気事業法を知らない会社が、電気事業法に基づく保安管理などできるのか。

保安規程を守ってなければ違法だろうね。
フリーの若手は、違法かどうか知らないそうだから、こんな若手に頼むと
大変なことになるでしょうな。

362 ：名無電力１４００１：2005/07/26(火) 12:58:51

↑じじいのほうがいい加減（笑）

363 ：名無電力１４００１：2005/07/26(火) 13:12:56

所属：フリー
活動エリア：関東
点数：２０．３
売上：月平均５０～５５の間。年次は別途（年間１２０万くらい）
物件：保安協会が１割、９割は東京電気管理技術者協会からのもの。
技術者協会でも、いい加減な人は、私のような者でもいとも簡単に取れるようです。
優秀な技術者の現場はそう簡単にはとれません。

364 ：名無電力１４００１：2005/07/26(火) 15:42:46

>361
おもろいことがかいてあるもんだなぁー。

> 精密点検をしないのは、電気主任技術者を選任しないのと同じぐらいの違法だ。
>少し言い換えれば、電気主任技術者を選任したように見せかけて、実際は保安の仕事を
>してないのと同じだ。
>電気事業法を知らない会社が、電気事業法に基づく保安管理などできるのか。

新聞の切り抜きでも貼り合わせて書いたのかい。
ずいぶんと手間暇かかったろうよ。中身がなくちゃ徒労ということだな。
読んであげただけ感謝しろよ。
つぎは、中身のあるやつを頼む。人を惑わさずにウッタイかける書き込みを期待しまぁー。

365 ：名無電力１４００１：2005/07/26(火) 16:52:05

>363
>技術者協会でも、いい加減な人は、私のような者でもいとも簡単に取れるようです。

9割もしめるのだから、こう書くべきではないのか。
保安協会でも、いい加減な担当者のところは・・・・・・・・・。

>優秀な技術者の現場はそう簡単にはとれません。
法人相手はちょっとつらいって？

366 ：名無電力１４００１：2005/07/27(水) 00:23:41

>>365
個人相手ならいいけど、法人相手にチンポ比べはできないっすよ。
なぜって?　　ズラッと並べられたら困るっす。
　　　　／⌒＼
　　　　（　　　　）
　　　　｜　　｜
　　　　｜　　｜
　　　　（ *・∀・）
　　　　）つＶVつ　
, , , , （＿人(⌒)

367 ：名無電力１４００１：2005/07/27(水) 08:30:37

お相手が違いますわね。
あなたの電気で感電させるのは私だけよ。

368 ：名無電力１４００１：2005/07/27(水) 09:24:29

>>360
>>365
あんたほんとにアホーな人だな。
まるで、にちほの人みたいですね。
同じなのは、電気事業法をまったく知らないと言うことだ。
認定三種であっても、電気事業法の勉強をしてはいけないとは書いてないぜ。
頭が悪いから、勉強できないだけだろ。

二ちほじゃ、法律違反を摘発されなければ、何をしても言いそうだ。
電気事業法で主任技術者は誠実に業務をすることになっとるがな。
これが出来ない人間は、廃業すべきだな。二ちほも、あんたもな

> 社団法人　あっほぅー協会のオキテじゃ他人を告発なんて無理無理無理
>でっせぇー。残念ながら、法律を知っているという点では、あちらさんが
>数段上ですなぁー。
　にちほが法律を知ってるのかい、それならずいぶん悪党だな。

> 新聞の切り抜きでも貼り合わせて書いたのかい。
>ずいぶんと手間暇かかったろうよ。中身がなくちゃ徒労ということだな。
>読んであげただけ感謝しろよ。
　高度な話は理解できないと見える。読みもしないくせに、読めもしない
くせにえらそうなことを言うなよ。
つぎは、中身のあるやつを頼む。人を惑わさずにウッタイかける書き込みを期待しまぁー。

369 ：名無電力１４００１：2005/07/27(水) 17:55:14

>>368
>高度な話は理解できないと見える。読みもしないくせに、読めもしない
くせにえらそうなことを言うなよ。

そりゃそうだろ、>>360　>>365なんか「無理無理無理でっせぇー」とか「あっほぅー協会」とか「ウッタイかける」とか、
知能指数の低さが丸見えじゃないの。
どうせ認定取得だろ。

370 ：名無電力１４００１：2005/07/27(水) 19:40:31

>368
>認定三種であっても、電気事業法の勉強を
全くその通り、法には書いてないです。こう書いてある。
主任技術者の資格取得は試験と認定と二通り。（効き目は同じ）

>にちほが法律を知ってるのかい、それならずいぶん悪党だな。
知っているから、ずいぶんではなく、大だい悪党だな。
一つぐらい意見の一致はあるもんだな。

>高度な話は理解できないと見える。読みもしないくせに、読めもしないくせに
たった４行の文字の羅列にご大層なことをいわれても・・・・。

>主任技術者は誠実に業務をすること
とか、専任、専業でなければならないとかは法文には書いてないだろう。
強いて言うなれば、行政指導ということだろう。

>電気事業法をまったく知らない
法律を知る、知らないより、法を理解する、使い方を知ることの方が大切だな。
あっほぅ、あっほぅと、叫んでみても返ってくるのは木霊だけだよ。

>大変なことになるでしょうな
この言葉よく、社団法人　あっほぅ協会の面々から聞くけど、
こりゃいったいなぁにぃー？

371 ：名無電力１４００１：2005/07/27(水) 20:04:23

効き目だと（大爆笑）
資格に効き目を求める御仁なら、日々精進などということは考えられんな。

>>主任技術者の資格取得は試験と認定と二通り。（効き目は同じ）

これは、認定ズル取得の奴の決まり文句だな。
認定で取得してからでも試験を受けるのは可能だがねぇ。
受けたら落ちるだろな（大爆笑）
認定だろうが試験合格だろうが、どれだけ仕事できるかということしかないんだけどね。
それは解っているが↑のような認定ズル取得者の開き直った態度は好かん。

372 ：名無電力１４００１：2005/07/27(水) 20:09:21

>>364
たった４行にまとめるなんぞ、大したものです。
だらだら喋って煙に巻く奇術者なんぞ何の価値も無い。

373 ：名無電力１４００１：2005/07/27(水) 20:29:27

>>370
>>主任技術者は誠実に業務をすること
>とか、専任、専業でなければならないとかは法文には書いてないだろう。
>強いて言うなれば、行政指導ということだろう。

なにか勘違いしてるみたいだなー
専任、専業と云う概念は、この関係では存在しない。
電気主任技術者とは選任を云うのではない。選任や外部委託は選任形態の
違いであって、業務としては同じ電気主任技術者の業務をしている
電気主任技術者だ。難しいから分からないかもしれないが、電気主任技術者に
相対するのが管理技術者ではない。
電気主任技術者は誠実に業務することが法律で定められている。当然罰則もある。
二ちほやフリーの若手、アホの斜など、法律違反を平気でするヤツがいるが、
こんなのは、早いとこ廃業してもらいたい。

374 ：名無電力１４００１：2005/07/27(水) 20:42:49

はいはい　あんたは偉い
ボロ出ないようにしなはれやー♪

375 ：名無電力１４００１：2005/07/27(水) 21:56:07

第４２条４項
・・・・・・・保安規定を守らなければならない。
第４３条４項
・・・・・・・職務を誠実に行わなければならない。

と法文あるな。
保安規定を守らないのは違法。職務は誠実に行うこと。

これじゃ、安全意識が低いなんてことは口がさけても云えねぇーな。
社団法人　あっほぅ協会　殿

376 ：名無電力１４００１：2005/07/27(水) 23:23:13

若手とかにちほとかにこだわるヴァカ
法律知ったかぶりしてるｳﾞｫｹ
訓示規定だわな

おまえこの仕事センス無いんだからさ
道間違えたなｗ
歳くってるし辛いわなｗ
社の本部の清掃員募集してるみたいだぞ
応募しなｗｗ

377 ：名無電力１４００１：2005/07/27(水) 23:53:25

社団法人あっほー協会
きっちがい協同組合
保安法人いんちき株式会社
フッリーセックス白タク協会
どんぐりの背くらべ(^◇^)
おめーら早う氏ねや
おめーらの仕事　センスやウチワや騒ぐほどのもんかいボケが
お役人様が適当にやってるのに　おめーらがガタガタやってるのは滑稽こっけーコケコッコー♪

378 ：名無電力１４００１：2005/07/28(木) 00:16:35

↑　と財団様が仰っております　斜の皆のもの平伏せいや

379 ：名無電力１４００１：2005/07/28(木) 07:38:39

↑
テクノや二ちほが言ってんじゃないの。
オレはそう思うが。
材もそこまで程度の悪いことは言わないだろう。

380 ：名無電力１４００１：2005/07/28(木) 08:48:23

>376
おや、新たな文字が登場したな。
"訓示規定"？
何だって？上の者が下の者に、注意や教えを示す条文だって。
初めて耳にしますた。
なるほど、こんな決まりでは、知らない方が幸せですね。

>歳くってるし辛いわな
清掃員はつらいです。センスで金が貰えるだから、
こっちの方がすごーくらくちんでぇーす。
折角のお薦め、ご希望に添えません。

381 ：名無電力１４００１：2005/07/28(木) 13:35:37

裏金づくりの大好きな無駄役人をポアする清掃員なんてカッコイイよー
装備は現金と捕獲袋、捕獲後は保健所ガス室へ・・・

382 ：名無電力１４００１：2005/07/28(木) 16:03:11

今年結婚したい俺はここまでしぼった

http://www.kokusai-kekkon.jp/top.html

http://www.virginroad.org/

http://china.web.infoseek.co.jp

http://www.e-huuhu.com/

383 ：名無電力１４００１：2005/07/29(金) 07:45:49

>>380
> "訓示規定"？
日本の法律を知らない、アホな若手が言ってる話じゃないか。
アホの若手は、外国人だったか。それじゃ無理も無いな。
漢字もろくに読めないんだろ。

384 ：名無電力１４００１：2005/07/29(金) 09:44:38

保安規程書の表紙に電気管理技術者名、社団法人　あっほぅー協会、資格がかいてある。
何で、あっほぅーどもの名前がいるんだい。
保安規程は届け出る必要があり、罰即もある。
あっほぅーどもが変わるたびに、届け出る必要のあるものか。
この程度の扱いをする規程では"訓示規定"との指摘もごもっともである。

385 ：名無電力１４００１：2005/07/29(金) 12:24:51

名前が変わったら届けるのは当たり前だ。
重要なものだからこそ、届け出ることを要求されている。
ワザワザ、国が直接管理しているほど重要なものだ。
市町村や県レベルで管理するものとはわけが違う。そのくらい重要なものとは
知らない、アホの若手がいるんだな。
君は適性が無いから、廃業したほうがいいんじゃないの。
エッ、元（材）なの。最近の（材）は程度が悪いねぇ～
むかし、電験まんと言うアホがいたが、君も負ける劣らずだね。

386 ：名無電力１４００１：2005/07/29(金) 12:31:33

にちほが最後通牒を突きつけてきたようだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/142

２チャンネルで書いたことで、裁判に訴えるそうだ。
アブネェところだな。
みんな気をつけろよ。変なこと書くなよ。

正直、どうもこの組織には役所もお手上げの様ですね。
協同組合（にちほ）＋かたり営業の株式会社（にちほシンクタンク）と言う構造が法律をうまくくぐることが出来る。
実体の見えにくい支配構造があると言うことだと思います。感情的にワーワー言ってもなんの解決にもなりません。
感情的な意見も結構ですが、できればsageでお願いします、訴えられても責任は持てませんよ、それが「にちほ」のやりかたですから。
しばらく精密点検をしなかったことについての情報や意見をお願いします。

387 ：名無電力１４００１：2005/07/29(金) 14:11:33

>385
>名前が変わったら届けるのは当たり前だ。

誰の名前が変わったら届けるんだよ。
誰の保安規程に、あっほぅーどもの名前が書いてあるんだ。
あっほぅーどもの名前なんか必要あんのか？必要のないものを書いて、その変更があったからと
新たに届け出るなんてことがあってよいはずがない。
"国が直接管理、市町村や県レベルで管理するものとはわけが違う"とか
他人を貶せば説明がつくものか？
法の傘を借りて、自己顕示欲を満たすなんてことがあってはならねぇー。

いろはにほへとちりぬるを・・・・・・・・わかよたれそつねならん。
社団法人　あっほぅー協会は適性が無いから、廃業したほうがいいんじゃないの。

388 ：名無電力１４００１：2005/07/29(金) 20:23:49

喪前らほんとうに程度低いな
あましあくどいスレたてるなや

389 ：名無電力１４００１：2005/07/29(金) 21:25:19

>387 のような奴らが、電気主任技術者の地位をおとしめているんだな。
やつらは、にちほやテクノの社員か。
こんな連中は社会のゴミそのものだ。

390 ：名無電力１４００１：2005/07/29(金) 21:54:16

その　「あっほぅー」という間抜けな表現やめな。
違和感あって浮いてるの気づかないのか?
間抜けなアンタの程度が知れるってもんだ。

391 ：名無電力１４００１：2005/07/29(金) 22:51:27

どんぐりころころどんぐりこ。へどろにはまぁってさぁたいへん。♪

へどろのなかでくちひらく。あっほぅー、あっほぅー、あっほぅ～～。♪

392 ：名無電力１４００１：2005/07/30(土) 00:28:57

ここでにちほとかテクノを蔑んだり若手のフリーに粘着してる香具師って
営業センスがなくって客を食われてる哀れな斜のじいさんなんだろな

こんなはんぱな主任技師にはなりたくないもんだ

393 ：名無電力１４００１：2005/07/30(土) 09:17:40

>>387
＞誰の名前が変わったら届けるんだよ。
＞誰の保安規程に、あっほぅーどもの名前が書いてあるんだ。
＞あっほぅーどもの名前なんか必要あんのか？必要のないものを書いて、
＞その変更があったからと新たに届け出るなんてことがあってよいはずがない。

ココまで云うとは電気事業法はまったく知らないと見える。
にちほやテクノの文学部出身の、インチキ臭い技術者ですら正確に知ってるぜ。
誰の名前かと言うと、電気主任技術者だよ。
電気主任技術者が交代すれば名前もかわる。当然申請しなきゃならんさ。
にちほやテクノの文学部出身の、インチキ臭い技術者の足元にも及ばないのが
フリーの若手と云うものの様だな。
法律を知らずに、当然電気のことも知らず、結果としてまともな管理も出来ず、
客に迷惑をかけるのが、フリーの若手のすることだ。
もっとも、そうなるようなところに依頼したオーナーの責任がだろうがな。
これを世間では、大変なことになると云っている。分かるかな、フリーの若手君よ。

394 ：名無電力１４００１：2005/07/30(土) 10:23:48

>393
世間の木霊が返ってくる。
あっほぅー、あっほぅー、あっほっほぅー。

朽ち果てたあっほぅどもが夢の後。

395 ：名無電力１４００１：2005/07/30(土) 10:58:06

>>394
フリーの若手諸君よ、
私はこれしか出来ない無能者です、
といってるようだな。無能者は無能者らしく黙ってろよ。

荒らししか出来ないのが、フリーの若手か。
日本の未来も先行き暗いな。

396 ：名無電力１４００１：2005/07/30(土) 19:36:48

あっほぅー、あっほぅー、あっほっほぅーは、
安値で請け負う、無能なフリーの若手らしい。

397 ：名無電力１４００１：2005/07/30(土) 20:18:06

電気”事業”法だから、
電気はおいらが供給してやってんだとの潜在意識が、電気主任技術者の思い上がりを
あおっているんだな。
電気主任技術者制度を維持するには、電気”消費者”法を制定して
設置者の立場に立った保安管理が出来るようせねばなるまい。

設置者は馬鹿だから、おまえが保安監督をしっかりしろよといわれるかと思えば、
設置者の管理の下、保安監督に精出せやと言われ、
この二律背反に、立ち向かう電気管理技術者の姿は、未来にも賞賛されるだろう。

398 ：名無電力１４００１：2005/07/30(土) 22:06:45

>>397
> 電気”事業”法だから、
>電気はおいらが供給してやってんだとの潜在意識が、電気主任技術者の思い上がりを

アホもココにきわまりだ。
あんたの好きな自家用電気工作物とは、事業用電気工作物だぜ。
あんまりわけの分からんことを言う、統合失調症のようなことを言うもんじゃないぜ。

399 ：名無電力１４００１：2005/07/30(土) 23:02:31

無能者は無能者らしく黙ってろよ。

400 ：名無電力１４００１：2005/07/31(日) 10:38:11

↑
無能者とは、フリーの若手諸君だったな。
早く廃業しろよ。
いつまでも若くないから、このまま老いれば老醜をさらすことになるぜ。
もっとも、役立たずがそこまで持つかな。
そこまで行かず、まもなく自然に淘汰されて、絶滅することだろうよ。

401 ：名無電力１４００１：2005/07/31(日) 13:32:35

まもなく自然に淘汰されて、絶滅することだろうよ

402 ：名無電力１４００１：2005/07/31(日) 22:29:29

新規参入団体
はじめ電気保安協会

403 ：名無電力１４００１：2005/07/31(日) 23:51:28

また、荒らしの復活かよ。
アホの若手も同じ仲間か。

404 ：名無電力１４００１：2005/08/01(月) 01:01:17

まじうざいぜ　社団のおまえら

405 ：名無電力１４００１：2005/08/01(月) 08:48:58

電気事業法も知らず、ましてや電気工学も知らず、安値でしか客と契約できないのは、
インチキ管理技術者だ。
この別名を、フリーの若手という。
ここは、法と電気理論その他管理技術の出来る、まともな管理技術者の来るところだ。
フリーの若手諸君のように、無能なインチキ管理技術者の来るところではなかろう。
去るべきは、フリーの若手と称する、インチキ集団だ。

406 ：名無電力１４００１：2005/08/01(月) 18:08:36

↑
良くぞ言ってくれた。小気味良い書き込みありがとう。
フリーの若手には不愉快でしょうがなかった。

407 ：名無電力１４００１：2005/08/01(月) 18:47:58

↑　自作自演　老体に鞭打ってお仕事　乙ｗ　

408 ：名無電力１４００１：2005/08/01(月) 18:54:27

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

409 ：名無電力１４００１：2005/08/01(月) 19:17:57

↑
＞よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
フリーの若手にゃ、電気工学はおろか物理学も理解できないと見える。
何に対して移動してるかを無視して、ドプラー効果なんて笑わせるぜ。
能無しで、無能者ということは分かったから、もうどっか行けよ。

410 ：名無電力１４００１：2005/08/01(月) 19:51:45

>405 >408 >409
高学歴とお見受けします。
さぞかし親は、お金持ちのお方と察しまする。
高額の教育費をどぶに捨てなはったようですね。
つまり、読み書きは出来ても、そろばんかはじけん様ですな。

空論の法則でも勉強してな！おきばりやす。

411 ：名無電力１４００１：2005/08/01(月) 20:42:45

410禿同ｗ
フリーの若手に粘着してるじいさんは老醜哀れ
お前さんみたいな高学歴なお方には今の電気管理の仕事は
ユルイから不満なのはわからいでもない。でもなぁじいさんよ
にちゃんで吠えててもみっともないぜｗ
きゅびくるの草刈でもして汗流して嫌な事は忘れろ
炎天下でじいさんの働きみたらﾄﾞｷｭｿな客でも麦茶一杯くらいは
出してくれるだろうｗ　ガンガレじいさん

412 ：名無電力１４００１：2005/08/01(月) 23:03:11

>411
なんかちゃうみたい。

413 ：411：2005/08/01(月) 23:14:15

410→407　訂正　

414 ：名無電力１４００１：2005/08/02(火) 08:35:24

>408
おつむの論理回路が壊れているか、ウイルスに入られたみたいだな。
CPUは4bit世代だな。現在64bitに移りつつある。

ところで、おつむの潜在的な性能は何bitに相当すんだろうか？
512bitあたりに相当するような気がする。

415 ：４０８：2005/08/02(火) 10:15:22

409 410 414
ユーモアを軽くスルーできる住人がここにはいないとみえる。
ネタに突っ込むなよｗ
ＣＰＵは128bitの性能を持ってると思っていたのだがｗ

416 ：名無電力１４００１：2005/08/03(水) 06:31:20

今までの流れは久しぶりに面白かった。
結局、粘着爺さんに軍パイが上ったようね。
昨年だったか、表彰多数の爺さんがいたが、この人ではないだろと思う。

417 ：名無電力１４００１：2005/08/03(水) 12:44:01

まじうざいぜ　社団のおまえ。

418 ：名無電力１４００１：2005/08/03(水) 22:26:55

インチキの、安値請け合いの、フリー若手は、無能者。
早去れ

419 ：名無電力１４００１：2005/08/03(水) 23:03:10

↑無能者に反応するオマエは
　アホ以前の無脳者の害虫。
　消えろ

420 ：名無電力１４００１：2005/08/04(木) 07:50:14

俳句か川柳でお願いします

421 ：名無電力１４００１：2005/08/04(木) 08:51:38

さけびごえ
ひましにつよく
あほあほと

社団法人　あっほぅー協会最優秀作品

422 ：名無電力１４００１：2005/08/04(木) 12:35:37

真に受ける、無能者は、若手かな。

423 ：名無電力１４００１：2005/08/04(木) 12:41:36

424 ：名無電力１４００１：2005/08/04(木) 20:36:21

老いきたや
わかてしめだし
ほろびゆく。

むのうもの
わかてわかてと
あさけりぞ。

425 ：名無電力１４００１：2005/08/05(金) 08:10:46

インチキの、客をだますは、オレオレの、腕あり、若手かな。

426 ：名無電力１４００１：2005/08/05(金) 08:34:58

でんきかんり
あほあほなきて
ほろびゆく

427 ：名無電力１４００１：2005/08/05(金) 09:03:49

無能者、あがいて勝てず、若手かな。

428 ：名無電力１４００１：2005/08/05(金) 11:53:43

あほあほと
ないてくらせど
どろぬまへ

429 ：名無電力１４００１：2005/08/05(金) 20:41:21

若手も降参しているようだから、許してやれよ。

430 ：名無電力１４００１：2005/08/05(金) 21:24:49

何を許してもらうって？
誰に降参するって？

まじうざいぜ　社団のおまえら。

431 ：名無電力１４００１：2005/08/05(金) 22:45:09

有能な若手なら、もっと独創的で建設的な意見を言えよ

432 ：名無電力１４００１：2005/08/05(金) 23:16:55

有能だの無能だのと忙しいこと、、もっと独創的で建設的な意見を言えよ

社団法人　あっほぅー協会の外側から、あっほぅーづら眺めて、
どのように見えるか云えよ。

違和感あって浮いてるの気づかないのか?
間抜けの程度が知れるってもんだ。

433 ：名無電力１４００１：2005/08/05(金) 23:20:52

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

434 ：名無電力１４００１：2005/08/06(土) 18:05:45

暑いから爺さん達のカキコが少ないな。

435 ：名無電力１４００１：2005/08/06(土) 20:12:12

┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

436 ：名無電力１４００１：2005/08/06(土) 21:59:54

大阪　雷　落ちまくったけど
全停事故なかった？

437 ：名無電力１４００１：2005/08/06(土) 22:32:33

>434
ほんとだ、どうしたのかね

438 ：名無電力１４００１：2005/08/06(土) 23:03:14

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

439 ：名無電力１４００１：2005/08/07(日) 10:03:33

上で無能者騒ぎがあったが、
ココにも無能者がいる。キット材にもいるだろう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/155

>やめた管理技術者の点数を使い続けると経産局に活動停止とかの指導を受けないので
　現在は誰が管理しているかが問題で、現在管理している人が、辞めた人の名義を
借りて管理していることになる。
いわゆる名義借りということで、産業保安監督部に知られるときびしい行政指導や
違法行為を繰り返したとして、電気主任技術者免状の剥奪が待っている。
この件に関して、シ●●タンクは何の法的追及は受けない。あくまでも
技術者個人の責任になる。
　だいたい自分がどこの管理をするようになっているか知らないというのは
管理技術者としての資質が疑われるわけで、そうなるような所に行く事自体、
管理技術者としての資格は無い。こんな人は無能者と呼ばれる人ではないか。

440 ：名無電力１４００１：2005/08/08(月) 20:22:44

名義貸し、名義借りはご法度なんだけどね。
この、シ●●タンクという会社はピンハネのインチキ会社だろうな。
こんなピンハネに行く連中と、フリーの若手はどちらが根性があるんだろうか。

441 ：名無電力１４００１：2005/08/09(火) 19:48:59

無能者なのは両方とも同じぐらいだろう。
コンジョーといってもねぇ～、
自分で営業できる若手のほうがコンジョーは有るかもしれない。

442 ：名無電力１４００１：2005/08/09(火) 23:22:33

郵政民営化法案廃案になってよかったな
これで公益法人改革もぽしゃったｗ
選挙は自民公明にはいれるなよ

443 ：名無電力１４００１：2005/08/10(水) 15:14:58

>選挙は自民公明にはいれるなよ

どこに投票すればいいのかな？
小泉に入れようと思うのだが・・・
財の国の認定廃止は評価するぞ

444 ：名無電力１４００１：2005/08/10(水) 19:09:38

↑　この仕事はおまえさんみたいな斜のはぐれではできんだろ
ましてﾌﾘなってやからには絶対に無理だわな
組織力のあるザ○にまかせろｗ

445 ：名無電力１４００１：2005/08/10(水) 19:37:51

↑
無能なザ○に何ができる。
国のイエスマンにしか過ぎないくせに。
こういうのを世間では、金魚のウンコという、なぜだか分かるかい。

446 ：名無電力１４００１：2005/08/10(水) 20:38:54

ザイは無能だが組織力はあるわな
シャｱｰﾝﾄﾞフリーのはぐれは無能の上に
一人では仕事できんくせに出来るﾌﾘして
仕事してるからたちが悪いわな
保安の仕事なめてんじゃねぇぞ

447 ：名無電力１４００１：2005/08/10(水) 22:15:58

> ザイは無能だが組織力はあるわな
これのことを、世間では金魚のウンコという。またの名を、烏合の衆という。
無能者がいくら集まっても、有能にはならない。
だから、組織力があると言っても、何の役にも立たない連中だ。だから烏合の衆という。
材の保安の仕事って、字の練習じゃないの。「異常なし」という字だよね。
さぞかし上手になったことだろう。

448 ：名無電力１４００１：2005/08/10(水) 23:25:10

ま　ガンガレや　フリーやインチキと喧嘩してな
社団ﾃﾗﾜﾛｽｗ

449 ：名無電力１４００１：2005/08/11(木) 14:22:07

↑　インチキって、材のことだったのか。

450 ：名無電力１４００１：2005/08/13(土) 13:23:45

↑　今ごろ知ったの。
酷い例はたくさんあるよ。

451 ：名無電力１４００１：2005/08/13(土) 15:54:03

ほぉ　その酷い例ってのを聞かせてもらおうじゃねぇか
またいつもの斜のｵﾊｺ　自作自演でつか？（ｹﾞﾗ

452 ：名無電力１４００１：2005/08/13(土) 18:32:47

↑
変圧器５台に対して、絶縁監視のＺＣＴは２台。
残りの３台は、監視なし。それで隔月点検になっていた。
まだあるよ、デタラメは。

453 ：名無電力１４００１：2005/08/14(日) 02:26:22

いろんな客であった話だが、ＳＯＧのＰ１、Ｐ２が逆になっていたとか、
Ｚ２にアース線が無かったり、ＰＡＳの接地抵抗が１４０Ωもあったよ。
ＳＯＧの特性がおかしいから、てっきりリレーの不良かと思っていたら、まさか
１４０Ωもあるとは思わなかったよ。
これで、今までは全部異常無しだったんだろうけどね。
材って本当に勇気があるよね。

454 ：名無電力１４００１：2005/08/14(日) 10:53:07

↑　Ｚ２にアース線が無かったり、

この例はよくあるね。材に限らず斜も多い。
インチキ工事屋の間違いを気がつかないんだな。

455 ：名無電力１４００１：2005/08/14(日) 11:56:04

知ったふり君に質問～。エナジーのZ2にもE必要でしょうか？

456 ：名無電力１４００１：2005/08/14(日) 15:00:00

↑　ずいぶんアホな質問だな。
三菱や大垣、エナジーは専用のアース端子や箱体にアースがつながっているんだぜ。
そんなことも知らないのが材なんだろうな。
何のためにアースするか分かるかい。
材じゃ分からんだろうな。無理も無いワイ、烏合の衆だからな。

457 ：名無電力１４００１：2005/08/14(日) 18:25:05

>456
＞箱体
何て読むの？

458 ：名無電力１４００１：2005/08/14(日) 18:54:58

はこたい
筐体の意味だけど、どうかした。

459 ：名無電力１４００１：2005/08/14(日) 21:17:32

なぜアースするの。

460 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 00:08:12

>459
混触した時にあぶねーだろ！！

461 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 08:54:45

>>460
そのほかの理由は無いのだろうか。
戸上はなぜＺ２でアースを接続しようとするのだろうか。
このアースはＡ種かＤ種接地のどちらだろうか。
だれか教えて頂戴。

462 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 10:56:44

約1名口の利き方知らない、
電工上がりが必死で仕切りたがってるんですけど…。

463 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 11:01:40

そうかな、
本当は知っていて、他の人が知っているかどうか、とぼけて調べようと
してるんじゃないの

464 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 11:12:31

ふふふっ。結構おもろいなぁ。
アフォ10人に聞くよりメーカーに聞いた方が良いみたいでつ。

465 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 16:23:29

>>460
そのほかの理由．．．僕はないと思うけど。
違法無線などの電波による誤動作防止にＺ１、Ｚ２が
シールド線になっているけど。
アースはＶＴ、ＣＴ二次側と同じでＤ種でいいだろう。
今のＳＯＧは大垣以外はＺ２をわざわざアース取る必要ないでしょ。
本体の外箱とＺ２はつながってるよ。

466 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 21:11:08

> アースはＶＴ、ＣＴ二次側と同じでＤ種でいいだろう。

ふぅ～ん、ＶＴやＺＣＴの１次側は６ＫＶだから、二次側の
接地はＡ種になるんじゃないの。
ＳＯ動作のためにＣＴが入っているけど、この接地抵抗もＡ種じゃないの。

> 今のＳＯＧは大垣以外はＺ２をわざわざアース取る必要ないでしょ。

　ふぅ～ん、戸上はＶＴ内蔵以外はすべてアースから浮いているけどね。
アース端子として使えるのは、Ｚ２しかないんだよね。
ＶＴ内臓だけはケース側に接地されているけどね。

大垣でオレの見たのは内部がアースに接続されていたけどね。

＞４６５はいい加減なことを言う、フリーの若手らしい。

467 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 22:53:33

リーの若手を馬鹿にしちゃいけないよ。
アホの書き込みは、材に決まっているでしょ。

468 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 23:19:16

ばか者　ザイン帝国を愚弄するでない！

http://www.zyne.jp/

469 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 23:21:18

財はザイン帝国として永遠不滅である
社は･････残らねぇな

470 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 23:41:24

アイエスガステムは残ります

471 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 00:17:06

馬鹿ばっかり

472 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 07:31:45

>466につづく書き込みが無いけど、ＳＯＧで誰か詳しい人はいないの。
もっといろいろ教えて頂戴。

473 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 09:38:05

アホな材に聞いても分かるわけ無いわね。
自分で調べればいいよ。
フリーの若手に聞くのはもっとアホだろうね。

474 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 11:29:22

今日１件契約が取れました。
財団からの変更です。
今回も３割引はしましたが、お客さんは若いのが好きです。
知識がどうこうなんて関係無いです。
実際、そんなに知識知識と必要な仕事ですか?

客の奪い方なら、私に何でも尋ねてください。

フリーの若手です。

475 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 11:55:42

日頃はたいした話は無いが、この仕事は、時々面白い話に遭遇するものさ。
その時、実際は誤魔化してしまって、腕を上げるチャンスをつぶしているのが
若手というアホどもだ。
いざというとき何も出来ないのが、若手だ。
こんなのを見ると、小泉君に刺客を送ってもらおうかと思う。

476 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 14:34:44

>>466
ふぅ～ん、ＶＴやＺＣＴの１次側は６ＫＶだから、二次側の
接地はＡ種になるんじゃないの。
ＳＯ動作のためにＣＴが入っているけど、この接地抵抗もＡ種じゃないの。

Ａ種だったら、接地線は直径２．６ミリだよね。そんな太い線で接続してない
と思うけど。

477 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 14:53:21

↑　なかなか鋭いことを言うね。
5.5sqでつないでいる工事屋もいるし、3.5sqでつないでる人もいるね。
接地抵抗としては10オーム以下が正しいんだろうね。
もっとよく見てきたらどうですか。

478 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 16:54:37

>>466
高圧機器の外箱はA種だから、内蔵ＶＴやＺＣＴの２次側接地を共用すればA種になるが・・・
「ＶＴやＺＣＴの１次側は６ＫＶだから、二次側の接地はＡ種になるんじゃないの」ってのはどうかな?
>>466は、例えば開放型電気室のVT２次側接地をA種接地しろと言い張るの?

Ａ種高圧・特別高圧の機器の鉄台、外箱....接地抵抗値１０Ω以下接地線の太さ(m㎡)５．５m㎡以上

Ｄ種高圧計器用変成器の２次側電路接地抵抗値100Ω以下接地線の太さ(m㎡)１．６m㎡以上

>>475
いやぁ、小泉君自身に死相が出てるからね。
誰か１０万円も出して小泉君にヒットマンを放ち、早く楽にしてあげたらどう?
ほうっておくと彼の私怨に日本が壊されるよ。
彼自身、死んでもいいと言っているんだから、遠慮しなくていいのと違うかな。

479 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 17:39:58

>>478
詳しく説明してもらってありがとう。
高圧計器用変成器の２次側電路は、Ａ種と勘違いしていたよ。

480 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 18:54:48

電験の法規の試験にＺＣＴ二次側の接地抵抗の種類問う問題って
出るぜ

481 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 19:52:31

悪かったな～
俺の試験のときは、その問題は出なかったんだ。２５年前に受けた試験だから
もう忘れたよ。もっとも、この配点として５点ぐらいだからさほど影響はないと思うが。
高圧につながるのは全部１種接地かと思っていた。
ついでに、聞くがＢ種接地の抵抗値はどうやって出すの。

482 ：↑　↑　↑：2005/08/16(火) 20:00:18

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　おまえ認定だなヴァカは逝ってろ　

483 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 20:34:30

>>482読め！

htp://cgi.din.or.jp/~goukaku/3jyukent/hou08_02.pdf

484 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 20:34:45

>>481
電力会社がはじきだす。

485 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 20:35:28

↑訂正482→481

486 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 22:54:06

>>484　はアホか。
君は認定三種か、それとも何もなしか。
教えてしんぜるから、注意して勉強しな。
電技・解釈の１９条に計算式がある。
電力は実測といっていたがな。実測できない時は、この式でやってるんだろう。

487 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 22:58:37

>>483
君もアホの仲間のようだ。
地絡電流をどうやって出すのかを聞いてるんだわな。
非接地系統で、なぜ地絡電流が流れるんだい。
＞483では答えられないだろうな。

488 ：↑　↑　↑：2005/08/16(火) 23:16:59

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

489 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 23:18:54

>486>>487こいつら社？？違うよな　違うと言ってくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

490 ：名無電力１４００１：2005/08/17(水) 08:43:09

↑　なぜ社と違うといいんだろうね。

＞487は結構難しい重要なことを言っているよ。
以前、２種の問題でこの問題をを見たことがあるな。
地絡電流の計算式を知ってないとまったくできない。三種じゃ無理だな。

こういう重要な問題を理解できない、＞488は認定三種だろう。
それともフリーの若手か。いずれにせよアホに違いない。

491 ：名無電力１４００１：2005/08/17(水) 10:53:20

>>487 さんへ
非接地系統で、なぜ地絡電流が流れるんだい。

電力会社の各バンクごとの静電容量が大きいので地絡電流が流れると思っています。
>483ではない剤の若手ですが違ってたら教えて下さい。

492 ：名無電力１４００１：2005/08/17(水) 11:59:14

>非接地系統で、なぜ地絡電流が流れるんだい。

この言葉の意味が、
地絡電流が流れないという意味ならば
>487はあんぽんたん。電気の実務でペーパードライバは大変危険です。
即違う仕事につきなさい。

どのようにして流れるのかと言う意味ならば、
変圧器二次側(高圧)の線路（高圧配電線、高圧ケーブル）の対地静電容量を通して地絡の時に数Ａ流れる。

493 ：名無電力１４００１：2005/08/17(水) 17:48:43

>>486
その計算式を使って算出するにしても、普通は電力会社の協力が不可欠だと思うのです
けど。>>484はそういうことが言いたいのでないかねぇ。私は試験２種ですけど、自力のみ
での計算はできないと胸張って言います（＾＾#

>>491
>>487じゃないですけど、それで良いと思いますよ。
静電容量が小さければそれに応じた地絡電流が流れるということで、全く流れないわけじゃ
ないとも思いますが。

494 ：名無電力１４００１：2005/08/17(水) 19:19:54

>>493
たしかに自力だけでは出来ませんよね。では電力会社は自力で出来るでしょうか。
需要家側のケーブル亘長が問題になるので、電力会社だけでは計算でない筈です。
この点を、電力会社に聞いたことがありますが、実測だということでした。
実測方法については聞きませんでしたが、どうやってするんでしょうね。

むかし、６万Ｖの主任技術者をしていたころ、構内単独なので自力で計算した
ことがあります。たいした電流でもなく数十Ωだったように記憶しています。
Ｂ種接地って結構いい加減だと思ったことがあります。

495 ：名無電力１４００１：2005/08/17(水) 21:14:23

そりゃ変電所から事業所まで何キロあるかとか
普通　わからんからな。

>>494
B種って適当でしょ。

A種と共通でアースするからしんどいわけで。

496 ：名無電力１４００１：2005/08/17(水) 22:55:46

>>495
> そりゃ変電所から事業所まで何キロあるかとか普通　わからんからな

電力会社なら判りますがな。
電力会社が判らないのは、需要家のケーブル長だろう。

↑で、150Vになる抵抗といっていたが、そんな話じゃないよな。

497 ：名無電力１４００１：2005/08/18(木) 19:42:32

>変電所から事業所まで何キロあるか？

これって地絡電流の大きさに関係あるの。
変電所に近いところは地絡電流が流れない？遠いところはたくさん流れる？？？？？

498 ：名無電力１４００１：2005/08/18(木) 20:01:33

電力会社から高圧受電なら電力会社の協力が不可欠。
電力会社から特高受電で構内で特高→高圧にしてるなら協力不要。

ってことじゃないの？

499 ：↑　↑　↑：2005/08/18(木) 20:12:21

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
こいつ社？？違うよな　違うと言ってくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

500 ：名無電力１４００１：2005/08/18(木) 21:37:40

>>497
>変電所から事業所まで何キロあるか？

問題は変電所から事業所の距離ではなく、変電所の母線から伸びている
電線・ケーブル亘長の合計でないとおかしいだな。
全ての線の静電容量を通じて地絡電流が流れるからな。
電技解釈１９条を見てみれ。

>>499　はフリーの若手らしい。

501 ：名無電力１４００１：2005/08/18(木) 23:12:48

>500
おぬし元電力だな。>498のカタ持つなんぞ、古代人の残党。
"協力"の言葉で何の説明がつくのか。

強いて言うなれば、巻き線混触以外は、ほとんど役に立たない地絡電流の計算。

502 ：名無電力１４００１：2005/08/19(金) 09:51:43

↑
それだけの役目があるだけでも、有益なものではないかと思う。

503 ：名無電力１４００１：2005/08/19(金) 17:50:01

管理技術者が電気工事会社を立ち上げて仕事するのってルール違反なんですか？

504 ：名無電力１４００１：2005/08/19(金) 18:31:02

管理技術者が、たいして悪くないものを、悪いから改修しなさいとどんどん言い出して
その工事を請け負ってダブルで儲けるやり方があるだろうし、
インチキな工事をして、それを見逃したりすれば、
いろいろ面倒な問題が起きるだろう。

505 ：名無電力１４００１：2005/08/19(金) 19:35:49

なんも面倒なんて起こんないぜ　保工分離なんて死語だろがｗ
客が減って食うために工事もするぜ

506 ：名無電力１４００１：2005/08/20(土) 08:14:53

法の精神を無視する人間が、
法律に基づいて行っているという点検なんぞ、
信用できるのか。
食うためにするなら、工事だけやればいい。

こういった輩に、不良工事の指摘なんぞ出来ないだろう。
どうでもいい指摘で改修を迫るのは、悪質リホーム会社の営業マンと同じだ。
荷地歩と同じだろう、ボルテックと同じだろう。

507 ：名無電力１４００１：2005/08/20(土) 09:41:35

>506
建前のお話では・・・・・。
国に協力すればいいんでねぇーか。

"どうでもいい指摘で改修を迫る"
こんなダイダイ総論では、ほえるがあほ、同じあほならおどらにゃそんそん。

508 ：名無電力１４００１：2005/08/20(土) 19:28:17

↑こんなダイダイ総論では、ほえるがあほ、同じあほならおどらにゃそんそん。

意味不明につき解説求む

509 ：名無電力１４００１：2005/08/20(土) 20:01:27

意味不明では

510 ：名無電力１４００１：2005/08/20(土) 22:20:19

無能なフリーの若手にゃこの程度しかいえないことが分かった。
取り合うのはやめようよ。

511 ：名無電力１４００１：2005/08/20(土) 23:39:08

無能なフリーの若手とか言うのやめれ　みっともないぞ　おまえ

512 ：名無電力１４００１：2005/08/20(土) 23:43:22

有能な、所属のハッキリした、ベテランと言えばいいの？？

513 ：名無電力１４００１：2005/08/21(日) 00:19:54

取り合うのはやめようよ
お前の言葉そのまま返すわ
レスいいからな　ヴァカがよｗ

514 ：名無電力１４００１：2005/08/21(日) 00:42:32

>>500～>>493
電力会社に問えば各線路の％インピーダンスの表を送ってくれるから
それに自分の所のケーブルの静電容量を加味して計算すればいい。

515 ：名無電力１４００１：2005/08/21(日) 01:49:55

↑
おやおや、
％Ｚは電源の内部抵抗の話で、基本的には短絡容量の話のことだ。
ココの議論は地絡電流の話で、％Ｚは関係ない。
こういうことを言うのは、無能なフリーの若手だろうよ。

516 ：名無電力１４００１：2005/08/21(日) 06:43:44

↑爺さんよ　フリーの若手とやらになにかされたんか？
見苦しいぜ

517 ：名無電力１４００１：2005/08/21(日) 08:11:16

↑　ここの話はためになるねぇ～
フリーの若手さんの技術的な反論は無いのかな。

518 ：名無電力１４００１：2005/08/21(日) 10:09:46

>515
>地絡電流の話で、％Ｚは関係ない。

関係なくはない。静電容量に比べて無視できるということだろう。
が、>514はピントはずれも甚だしい。

有能な、所属のハッキリした、ベテラン　と　無能なフリーの若手　と
地絡電流の話の因果関係は何なの？
ここから見えてくるものは、電気管理技術者でなくマジシャン揃いということか。

519 ：名無電力１４００１：2005/08/21(日) 18:22:55

↑ 関係なくはない。静電容量に比べて無視できるということだろう。

どういう計算になるから関係があるというのだろうか。

520 ：名無電力１４００１：2005/08/21(日) 21:41:18

有能、無能のお人と地絡電流の関係より遙かに緊密。

521 ：名無電力１４００１：2005/08/21(日) 23:00:12

>519
":計算になるから関係がある"のではなく、
"関係があるから計算する"

522 ：名無電力１４００１：2005/08/21(日) 23:24:48

どういう関係があるから計算できるのだろう。
どっちでもいいが、根拠も示せず、単なるアホの主張ということだろうか。

523 ：名無電力１４００１：2005/08/21(日) 23:46:58

＞ "関係があるから計算する"

関係があるかどうか、計算して確かめるのが、有能な技術者のやること。
わけの分からんことを言うのは、フリーの若手のやること。
これ自明なり

524 ：名無電力１４００１：2005/08/22(月) 08:46:14

なぁーんだ、地絡電流の流れるメカニズムを知らないインだ。
此じゃ計算云々以前の問題だわ。

525 ：名無電力１４００１：2005/08/22(月) 17:22:49

>524
> なぁーんだ、地絡電流の流れるメカニズムを知らないインだ。

なぁーんだ、％Ｚを知らないだけなんだ。

526 ：名無電力１４００１：2005/08/22(月) 19:42:36

電圧、電流、インビーダンス。
インピーダンスの中身。
抵抗、インダクタンス、リアクタンス。

％Ｚは定格電圧に対する定格電流時の電圧降下の割合。
電圧降下は線路（変圧器も）の抵抗とインダクタンスによるもの。

そこでだ、地絡地点から流入する地絡電流は、どこを通って地絡地点に戻ってくるのかな？
線路は流れることないのかい？

それにしても、電技でも大まかに求めていることをくどくどと語ってしまった。
大まかでも実用上問題になるもんでもないか？
正確に？求めようとしても、分布定数回路では、おいらの頭では歯が立たない。

電技では、周波数も無視しているのが気になるな。55Hzで計算しているのかな。

527 ：名無電力１４００１：2005/08/22(月) 22:28:16

結局たいしたことは無い。
フリーの若手もこんなもんだろ。

528 ：名無電力１４００１：2005/08/22(月) 23:16:06

イヤイヤ、
３種はこんなもんだよ。これでも程度のいいほうさ。

529 ：名無電力１４００１：2005/08/22(月) 23:46:44

Yu_No Yu_No Yu_No Yu_No ぉおーYu_No!
関係なくはない。静電容量に比べて無視できる。
さすが、有能な、所属のハッキリした、ベテランは
爪の垢ほどの話はしないもんだ。あんたは宇宙人。

530 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 07:38:25

Yu は　You　のこと？
You are a fool？

531 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 07:40:40

Are you a fool?
どっちでもいいか。

532 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 09:01:32

Yu_No は　あなたはいらない！

が、もう少しつきあおうかな。
電技の地絡電流を求める計算式はどのような根拠で出来たのだろうか？
また、誰が作ったのだろうか？

533 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 10:55:44

>>507の踊る御爺ちゃんはどこへ逝きましたか?

534 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 12:48:46

>>530
Yu_Noは
>有能な、所属のハッキリした、ベテランは
の「有能」じゃ。

535 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 12:57:56

↑めっけ
国籍不明爺
お客のところでも国籍不明語使ってる?
ラリってんじゃねーよ
足腰弱っても口だけは動くからな(笑)

536 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 17:11:32

フリーの若手も口だけは達者だな。中身は奇術者か。

537 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 18:55:44

フリーの若手も口だけ達者だと線間さわって昇天しそうだな・・・。

538 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 19:57:00

＞532
いい質問だと思う。残念ながらオレも知らない。
こういうときは、各地の産業保安監督部に聞くと分かるだろう。
はたして、若手は聞く勇気があるかな。口だけ達者でもねぇ～

539 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 20:11:55

ここでつか　年金じじいが繰言並べているスレは（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

540 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 20:15:16

ごめん自分で言うのもなんだけど
若手のホープなんだよ

541 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 20:44:58

>537
地絡電流の話をもうお忘れですか？
活線は線間でなくても絶対にさわっちゃだめよ。
もっと長生きして頑張ってね。

>538
->若手は聞く勇気があるかな。口だけ達者でもねぇ～

"結局たいしたことは無い。"
"３種はこんなもんだよ"
"根拠も示せず"
"計算して確かめるのが、有能な技術者のやること"
電気に盾と矛は通用しないで案すが。

542 ：名無電力１４００１：2005/08/24(水) 21:29:23

↑
どこかのアホガ訳の分からんことを言っている。
地絡電流と％Ｚに何の関係があるというんだ。
訳の分からんことを言うもんではないぞ。
無能なフリーの若手には皆が迷惑している。

543 ：名無電力１４００１：2005/08/24(水) 22:37:51

Yu_No Yu_No Oh Yu_No!

544 ：名無電力１４００１：2005/08/24(水) 23:33:16

言うのぉ　言うのぉ　Ｏｈ　言うのぉ！

545 ：名無電力１４００１：2005/08/25(木) 00:05:07

アホどもは黙れ。

546 ：名無電力１４００１：2005/08/25(木) 00:32:00

有能　有能　Ｏｈ　有能！

547 ：名無電力１４００１：2005/08/25(木) 07:28:45

↑で、50hzと60hzで地絡電流がどう違うか聞いていたように思うが、
計算してみてどのくらい違うか確かめればいいように思う。
誤差範囲だと思うがね。
若手諸君の計算結果を聞きたいね。

548 ：名無電力１４００１：2005/08/25(木) 09:49:52

地絡電流Ｉｏ＝ωＣＶであるから
つまり周波数に比例する。
60/50=1.2
此は、思うがねの範囲ですか？

549 ：名無電力１４００１：2005/08/25(木) 11:50:05

> つまり周波数に比例する。

そうかもしれないが、Ｃが小さいだろうし、地絡は過渡現象でもあるし、正弦波でない場合もある。
２Ａ以下の場合は、2Ａで考えて良いそうだから、そんなに目くじら立てることもないんじゃないの。
だれもほんとのことは分からないんだし。
結果として、150Ｖ以下になればいいんだし。
電技は、安全率が相当入った計算式だと思うよ。

550 ：名無電力１４００１：2005/08/25(木) 16:45:18

ピンぼけ　Yu_No

551 ：名無電力１４００１：2005/08/25(木) 16:53:39

Yu_No は無能のフリーの若手
何を言っても無駄さ

552 ：名無電力１４００１：2005/08/25(木) 18:28:08

Yu_No はMu_No

553 ：名無電力１４００１：2005/08/25(木) 18:51:28

Yu_No は詐欺師、荒らし、表ではないにもいえないアホどもだ。
理論もいえない無能者。
A fool remains a fool until he dies.
There's no medicine that can cure a fool.
A fool always tries to show off the only thing he knows.

554 ：名無電力１４００１：2005/08/25(木) 21:25:39

Yu_No Yu_No Oh Yu_No

馬鹿は死ぬまで馬鹿のままで残っています。
馬鹿を治療することができる薬が全くありません。
馬鹿は、唯一のものにいつも知っているのを示そうとします。
（インターネット翻訳を利用しマスタ。）

>Yu_No はMu_No
弁証法の世界ですか？
今度は哲学の世界ですか。ちぃーと無理ちゃい万年。
やめときなはれ。

555 ：名無電力１４００１：2005/08/25(木) 22:44:40

チャチャチャチャラララン♪・・Yu_Fo

A_Fo ちゃいまんねん　Pa_Aa でんねん

国籍不明爺は逝ってヨシ

556 ：名無電力１４００１：2005/08/25(木) 23:14:45

単純明快にしましょう。

馬鹿は死ぬまで馬鹿のままで残っています。ーーー→　馬鹿は死ななきゃ直らない。
馬鹿を治療することができる薬が全くありません。ーーー→　馬鹿に付ける薬はない。
馬鹿は、唯一のものにいつも知っているのを示そうとします。ーーー→　馬鹿の一つ覚え。

こんな美しい言葉があるというのに、わざわざよその国の言葉に頼らなくたっていいんじゃない！
Oh Yu_No !

557 ：名無電力１４００１：2005/08/26(金) 08:59:22

アカラサマニ言っちゃ趣きが無いなぁ～
趣きと、わびとさびの世界だったんだが。
アホのフリーの若手にゃ、この麗しい感覚が通じないらしい。
馬鹿は死ななきゃ直らない、とはアホの無能なフリーの若手のためにある言葉らしい。

558 ：名無電力１４００１：2005/08/26(金) 09:28:53

・・・・・らしい？
Yu_No Yu_No Oh Yu_No!

559 ：名無電力１４００１：2005/08/26(金) 09:37:00

ところで電力会社に申し込めば線路の(r+jx)の表を送ってくれるの？

560 ：名無電力１４００１：2005/08/26(金) 10:00:54

たれに聞いているの？

561 ：名無電力１４００１：2005/08/26(金) 11:12:16

聞いてみれば分かるでしょ
あとは度胸の問題。
粘れば電力会社なんてどうでも出来るさ。
あんたに出来るかどうか、それが問題だがな。

562 ：名無電力１４００１：2005/08/26(金) 13:20:39

↑
フリーの若手にゃ、逆立ちしたって無理だな。
若手のホープも無理だろう、なぜなら、電気工学の理論を知らない。

563 ：名無電力１４００１：2005/08/26(金) 13:51:23

あっひゃー。
Yu_No Yu_No Oh Yu_No!

564 ：名無電力１４００１：2005/08/26(金) 19:33:47

おーいスレ1のＫさん。
もう次のスレは要らんからね
（社）のジジイの悪口の言いたい放題はいらんよ。

565 ：関東・茨城：2005/08/26(金) 21:34:42

私は財の者です。電力会社に必ず3相短絡電流とＢ種接地の計算書を貰う事に
しています。私の全ての受持についてです。当然、Ｂ種接地の値は変わりますから
毎年貰っています。正確なＢ種接地の値と、その裏付けをとらないでは年次点検の
成績書も合否の判定が出来ないと思いますが。
最近は個人情報がうるさく出してくれないところもありますが、そこは主任技術者の
立場とお客様からの要求を申し出れば良い事です。

566 ：名無電力１４００１：2005/08/26(金) 23:16:59

>電力会社に申し込めば線路の(r+jx)の表を送ってくれるの？(559)

>たれに聞いているの？(560)

>聞いてみれば分かるでしょ (561)
>あとは度胸の問題。
>粘れば電力会社なんてどうでも出来るさ。
>あんたに出来るかどうか、それが問題だがな

>559と>561は自問自答。会話とは他人とするものですよ。
>562は独り言にいちゃ門つけたの？

>565
富豪さんよ、どなたも電気の話なんてするものはおら変のだけれど。
スレ違いです。ご苦労さん。

567 ：Ｑ集：2005/08/27(土) 15:18:20

そんなのは誰でももらっているのかと思った。
Ｑ週あたりだと、知らぬ顔の半兵衛を決め込むやからも多いようだ。

こちらの電力会社も、個人情報がどうのと言っていたが、きつく怒りつけたら、
最近は何とか出すようになった。
最新データーかどうか、それは疑わしいがね。

568 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 15:22:29

＞566　のようなアホが多いけれども、気を悪くせんでな。

こんなアホは、よそにアホスレを作ればいいんだ。
えっ、アホだからスレも作れないって？
どうしようもないな。
アホは、世間に迷惑をかけることしかできないのか。

569 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 16:01:57

社団法人　あっほぅー協会　参上！

570 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 16:38:56

↑
昔から、荒らしで参上していたな。
もう来なくていいんだが、誰からも相手にされず、行くところが無いので、
ココに住み着いたのか。
哀れなヤツよノー
何度も言うが、君に出来るのはただ一つ。
それは、臓器提供者になって、早く死ぬことだ。
それしか君が世間に役立つ方法は無い。
分かったかな。

571 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 19:41:19

質問
断面積が同じで　同じ長さの　電線は
単線とより線では　どちらが　抵抗値が大きいので　しょうか？
財の先輩　教えて下さい
私は　北財です

572 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 20:05:12

↑
単線

573 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 20:20:24

＞5７２
どうしてですか？

574 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 21:11:46

>>573
表皮効果のため。

575 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 21:32:25

問題は抵抗値の話。
表皮効果で問題になるのは、電流値の話。
抵抗値と表皮効果は関係が無い。
＞572は出直してらっしゃい。

576 ：関東・茨城：2005/08/27(土) 21:40:23

>>571
電線便覧に載ってます。自分で調べてみてはいかがですか？

577 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 21:54:35

>>571
まず、交流抵抗か直流抵抗かでもハッキリさせる必要があるでしょうね。
まさか絶縁抵抗じゃないでしょうな。

578 ：& ◆R7PNoCmXUc ：2005/08/27(土) 22:09:12

ばかばっかり

579 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 22:10:21

５７２が正解

580 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 22:44:33

>578
気づくのが、大変遅いです。
有膿なお方の糞まみれになるだけです。
>575,576の様な、文字の読み書きが大変得意で中身のないピーマンさん
の書き込みでは、菜っ葉の肥やしてす。
役に立たないだけならまだしも、害があっちゃ最悪。

581 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 22:55:33

【韓国】竹島に巨大な太極旗を掲げる行事、掲げた瞬間無残に破れる（画像あり）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1124159544/

582 ：名無電力１４００１：2005/08/27(土) 23:00:20

>570
蚤の屁ほどの親切、核爆発ほどのお節介。

Yu_No Yu_No Oh Yu_No

Yu_Noである。
Mu_Noである。
故に、
死ななきゃ直らない。付ける薬がない。一つ覚え。

583 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 07:19:46

経験豊富な皆様に質問です。
インバータ発電機を購入を考えています。
普通の小型発電機ではＯＣＲの試験がどうにも上手く動作しないときがあり
商用だと（60ＨＺ）問題ありません。
ホンダ、ヤマハ色々機種がありますが一番
使いやすい物はどれでしょう？

（移動販売車で焼きたてメロンパンを売ってる香具師が
ホンダのＥＵ16ｉを使っていましたが、10ｍ離れたら殆ど音が聞こえません。
フリーマーケットの中で多少騒音はありますが、相当静かでした。）

584 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 08:51:53

>577
交流抵抗か直流抵抗かでも

抵抗は抵抗でしょう
電流を流した時　直流　商用　高周波　では　流れる電流は　変わるけど
抵抗値は　同じでしょう

585 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 08:56:50

>5８３
ホンダのいいですよ
掃除機みたいな形してますが　ほんとに軽い　静か
ただ　当たり物か　私のは　エンジンのかかりが悪い

586 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 09:18:52

>584
社団法人　あっほぅー協会　でっか！！！

587 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 09:23:01

>583
静かな発電機ありませんか？　と簡単明瞭に！

588 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 10:02:27

>>584
抵抗値の単位は、Ω（オーム）です。
直流抵抗の単位はオームです。
交流抵抗はインピーダンスとかリアクタンスといいます。その単位はオームです。

> 電流を流した時　直流　商用　高周波　では　流れる電流は　変わるけど
>抵抗値は　同じでしょう

電流が変わるということは、抵抗値が違うからです。つまり何を目的にした
議論かで話は変わりますね。
場合によっては、直流抵抗もインピーダンスと呼ぶ時もあります。
つまり、交流抵抗の特殊な場合（周波数ゼロ）を直流抵抗と言ってもかまいません。

君には難しくて、分からないかもしれないけどね。
電気工学の初歩をもう一度復習してから質問しなさいね。

589 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 10:12:48

>>583
ＯＣＲで何アンペア流すかが問題で、それによって答えが変わります。
１６ｉは１６Ａまで流せるんでしょうけど、それで充分なんでしょうかね。
それを調べないと答えは出ませんぞ。

590 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 10:19:55

>>58８
電流を流した時　直流　商用　高周波　では　流れる電流は　変わるけど
抵抗値は　同じでしょう
電線の抵抗値は変わらない
電線にLが有るので
直流　商用　高周波　では　流れる電流は　変わる
ではないですか？

591 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 10:22:05

>>58９
５０ヘルツと６０ヘルツでは出力電流が違うのかな？　

592 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 10:31:02

>>583
商用で問題ないのは、電源の電流容量の余裕とともに
波形の問題があるからで高調波の少ない正弦波と
矩形波や鋸歯状波、あるいはパルス状のヒゲの乗った
正弦波とでは精度に差が出るのは当然。

593 ：10：2005/08/28(日) 12:15:03

アホスレ立てやがって

594 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 12:19:00

↑
何か恨みでも？

595 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 14:35:47

>>590
抵抗を直流抵抗と考えれば、あなたの理論は正しい。
交流回路は全ての抵抗成分を考えるので、ＬやＣも抵抗として扱う。
この事をインピーダンスと言います。
ＬやＣを考えるなら、交流回路を前提としているので、インピーダンス
で考えるべきです。
電流はあくまでも、電圧÷抵抗　です。
但し、これはベクトルで計算しないといけません。
抵抗もベクトルです。ここを理解しないと、交流理論が分からないでしょう。

596 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 16:28:54

>>589
普通の試験器は15Aのコンセントを使うから、15Aあればいいと思う。
16Aの発電機なら充分じゃないか。

597 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 16:30:58

>>583
＞普通の小型発電機ではＯＣＲの試験がどうにも上手く動作しないときがあり

この原因はなんですか。

598 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 16:52:43

>>597
最小動作電流ですか
時間測定ですか
それとも　瞬時の最小動作電流ですか？

599 ：10：2005/08/28(日) 17:25:08

>>583
試験機メーカーにクレームつけてみれ
初歩から教えてもらえ
そんなこと尋ねるようじゃ、フリーの若手と間違えられても仕方ない
国籍不明爺が国籍不明語歌って踊るぞ

600 ：10：2005/08/28(日) 17:27:39

あっ　途中で送信してしまった

そんなことより言いたかったのは↓

("￣д￣)けっ!アホスレ立てやがって

601 ：583：2005/08/28(日) 18:01:39

ＯＣＲはオムロンＫ2ＣＡーＤＯーＲ2（全くの汎用品）2000年製造
発電機は新ダイワ工業（株）ＥＧ2400ーＳＢ（60ＨＺ）ＡＶＲ付き
ＯＣＲの動作不良でＶＣＢの遮断動作が全くしない、
設定5Ａだろうが3Ａだろうが、そこにそれ以上試験電流してもランプが付かない
盤メーカーからＯＣＲ部分他の結線図とりよせ
チェックするも正常。　
仮設のＡＣ100Ｖで試験したら完動でした。

もと「一流盤メーカー勤務のベテランは小型発電機は何にも付いていない
物が良い、ＡＶＲ（自動電圧調整器）付きは使い物にならん」との事。
以上皆さんのご参考に。

602 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 18:36:38

>>601
発電機から３サイクル以上に亘って正弦波は出ているか？

603 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 18:37:54

>599
社団法人　あっほぅー協会でっか。

>試験機メーカーにクレームつけてみれ
静止型リレーが動作しないと言っているのだろうから、
商用電源では試験器を使って問題なくリレーが動作する
発電機では動作しない
と言っているのだから、試験器メーカーにクレームつけても？？？？。
発電機の過渡応答に問題があるのだろうと考えるのが妥当と思う。
リレーメーカにも尋ねることはあるかもしれない。

発電機やリレーを作る能力のないYu_Noなお方の戯言は混乱を招くばかり。

604 ：603：2005/08/28(日) 18:44:25

あれあれ、本人から詳しい説明が！！
レス遅れてしまった。

605 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 19:41:02

質問
断面積が同じで　同じ長さの　電線は
単線とより線では　どちらが　抵抗値が大きいので　しょうか？
先輩　教えて下さい

こちらは　どうなりましたか
再度　お願い致します

606 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 19:48:47

>>601
> ＯＣＲの動作不良でＶＣＢの遮断動作が全くしない、

しゃ断動作しない理由はなんなの。
しゃ断動作するための電圧は、どのくらい必要か調べてみたら
真の原因が分かるんじゃないの。
しゃ断動作しないだけで、ＯＣＲは正常に動作しているはずですよ。
あとは試験器の使い方が拙いだけだね。うまく使えば動作しますね。

607 ：10：2005/08/28(日) 20:00:16

>>603は、やっぱりバカだな　読め無いMu_Noだわ
あっほうの一つ覚えでメシが食えて結構なこった

試験機メーカーにクレームつけたら、発電機が原因であることの詳細を初心者にも丁寧に教えてくれるわ。

("￣д￣)けっ!アホスレ立てやがって

608 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 21:02:32

>607
Oh Yu_No！！！

609 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 21:36:18

>605
前に、レスあったとおり、表皮効果により周波数が高いほど、
導体（電線）内部電流はなくなる。ついには、導体内部電流はゼロになる。
ここでは商用周波数の話であるから、導体内部を流れるが、
表面から１から２ｍｍ深さぐらいまでしか流れないと記憶しているのだが
マックスウエルの電磁方程式の勉強をしているときに、計算結果が載っていたように思う。
導体を太くすれば太くするほど電流のない部分が生ずると言うことです。
そこで答えだが、
中空単線、心線の太い撚り線等を考えれば、
単線＞撚り線　単線＝撚り線　単線＜撚り線
のすべての場合があり得る。

610 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 21:39:55

R=ρ・L／A

611 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 21:48:45

↑抵抗といえば、一般的には直流抵抗を指す。
>>571 と>>605の質問は単純。
それをグダクダと中途半端な知識の披露は不要。

("￣д￣)けっ!アホスレ立てやがって

612 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 22:17:07

>60９
回答有り難う御座います
電線便覧を見ると
直径１．６ｍｍの単線電線と
２ｍｍ２の断面積の電線とを比較すると
抵抗値は違いますね
この電線に

613 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 22:47:32

>611
抵抗といえば､無駄な抵抗が抵抗値を増大さす。

614 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 23:23:06

発電の話題は、こちらのスレが適当かと。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1116811414/

615 ：名無電力１４００１：2005/08/28(日) 23:42:57

>>609
誰もそんなこと聞いとらんワイ

616 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 00:57:03

>>615
みんなそれを聞いとるワイ

617 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 10:52:03

>>612直径１．６ｍｍの単線電線と
２ｍｍ２の断面積の電線とを比較すると
抵抗値は違いますね　　ということじゃがのぅ

そりゃ製品の断面積がまったく同じかのう?
まったく同じなら不思議じゃのぅ(笑)

>>613抵抗といえば､無駄な抵抗が抵抗値を増大さす。

ということは、無駄な抵抗も意味があるということじゃろうかのう。
　　　増大さす。刺すのは小泉の専売特許じゃないでのう・・・
　　　天に代わって刺す刺す刺す刺す小泉刺す。

("￣д￣)けっ!アホスレ立てやがって

618 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 12:41:34

↑　
以前あった書き込みを思い出した。

何度も言うが、君に出来るのはただ一つ。
それは、臓器提供者になって、早く死ぬことだ。
それしか君が世間に役立つ方法は無い。
分かったかな。

619 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 13:51:48

>>618は日本人じゃないな

×　①臓器提供→→→②死亡
臓器提供の結果死亡させるのは殺人だわ

○　②死亡→→→臓器提供

臓器提供者登録して早く死ぬことだ　と書くべきだわ

馬鹿が賢ぶって書き込むとこんなもんだわ
低脳晒すことになるんだわ
順序が解らないキミ、VCB投入のままDS開放したことあるだろ
早く臓器全部提供して昇天しなよ
感電死亡したら恥だから、その前に臓器全部提供して昇天しなよ
それがいいよ、キミ。

("￣д￣)けっ!アホスレ立てやがって

620 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 13:53:46

>>618の臓器を移植されても馬鹿が感染するし、長生きできんわな（爆）

621 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 18:57:15

↑　ではどうすればいいのだ。
残念ながら、役立たずのアホの使い道はまったく無いのか。

622 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 19:05:15

>617-620
Oh ぉぅ　ぉおー　ゆぅーのぉーぉー。

623 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 19:29:39

いわいでかぁ～～～。

624 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 20:50:41

"("￣д￣)けっ!アホスレ立てやがって " ちゃんって
結構要点捉えているところ安打なぁー。
どんなとこって？
ＶＣＢ投入のままＤＳ開放・・・・・
線間さわって昇天（十分条件のみ）
次に出てくる言葉を推定すると
炭酸中性線にヒューズ
・・・・・・・・・
後はあなたの才能に期待。

625 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 21:11:22

>>624
>炭酸中性線にヒューズ
両相の負荷が同じインピーダンスならヒューズを入れて何故悪いか
分からずじまい・・・・・のアフォ。

626 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 21:16:01

工業高校の工房
講談師見てきた酔うな嘘を言い

627 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 21:25:34

>>626は厨房なのか！

628 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 22:45:35

>625
Yu_No Yu_No Oh Yu_No ！！！！！

両相の負荷が同じインピーダンスなら　＜－－夢物語の条件が悪い。

分からずじまい・・・・・のアフォ　と鏡覗き込んでさけんでんだろうな。
>627も同じ姿勢支店のかなぁー。

629 ：名無電力１４００１：2005/08/29(月) 23:00:47

小泉内閣の支持率が８１％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125319187/

630 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 08:50:58

>>601
あの有名なＴ意さんの考えも聞きたいね。

631 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 09:05:52

>617
>そりゃ製品の断面積がまったく同じかのう?
>まったく同じなら不思議じゃのぅ(笑)

電線メーカーの公表値において単線と撚り線で抵抗値を比較してみた。
単線の断面積と撚り線の実断面積が近いものを断面積が等しく換算した抵抗値は
撚り線　＞　単線　であった。
一応表皮効果が無視できる？　１から５ｍｍの単線で比較してみた。

いやはや、電気は奥が深いものだと感心しマスタ。
日頃の思いこみ、丼勘定も改革の時がきているような・・・・・。

632 ：601：2005/08/30(火) 10:10:30

同じ組み合わせで（ＯＣＲの製造年は違う）試験良好もあった。
その後、ホンダのＥＭ900Ｈ（60ＨＺ）を購入したが
Ｒ相は良好、Ｔ相は瞬時のみ良好等があり
今回インバータ発電機（ひずみ率2.5％）を購入を考えている。
みなさんどれがお勧めですかな？

633 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 13:53:46

誰か言っていたが、何アンペア必要かで話は変わる。
負荷急変はエンストするから、発電機の要領の余裕も考えておく必要もある。

634 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 13:55:05

＞631
撚り線　＞　単線　であった。
理由はなんだと思うのか書かないと面白くない。

635 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 15:34:12

↑　フリーの若手なら、何か知ってるかもしれない。

　エッ、そんなことがあるはずが無いよな、

636 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 17:43:17

↑　オマエなら、何か知ってるかもしれない。

　エッ、そんなことがあるはずが無いよな、ｗ

637 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 18:16:25

.>634
面白くないって？

全くその通り。>635,636も同意とほえてるがな。

社団法人　あっほぅー協会がおいでなさりましたか？

638 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 18:33:48

本当にわからないのか?財の人は。
同じ断面積だったら抵抗値は単＞撚り。当たり前だと思うが、表皮効果は交直周波数関係なく効いてくる。
みんな原理を知らないのか?＞表皮効果＜

639 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 18:57:18

単線　　　１．６φ　　８．９Ω/Km
撚り線線　２ｓｑ　　１１．８Ω/Km
1.6φ＝２．００９６ｓｑ

640 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 19:04:29

業務連絡
Ｔ意さん　後で　鳩飛ばします
（大笑）

641 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 19:10:42

>6３１様
どうして　撚り線　＞　単線　なのでしょうか？

642 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 20:38:48

>>639
電線サイズは公称値であって、2mm2じゃないよね。
ハッキリ比較できる８mm2（1.2mm×7）で比べてみると

サイズ　　　　断面積　　　　抵抗値
-------　　----------　　　----------
1.2mm　　　　1.31 mm2　　　15.8Ω/km
8　mm2　　　7.917mm2　　　2.31Ω/km

このデーターからどう読み取るかだな。

643 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 20:45:31

>>638
> 同じ断面積だったら抵抗値は単＞撚り。当たり前だと思うが、
>表皮効果は交直周波数関係なく効いてくる。

＞639のデーターからは逆だわな。
抵抗の測定方法が問題だか、低抵抗の測定で表皮効果が利いてくるだろうか。

644 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 20:50:44

>641
わかりませぇーん。

>639
撚り線の抵抗値大きすぎない？ 9.3Ω/Kmぐらいじゃ。
2sq → 正確には？ 1.98sq

>638
>当たり前だと思うが、表皮効果は交直周波数関係なく効いてくる。
>みんな原理を知らないのか?＞表皮効果＜

当たり前の話は、ご自分の頭の中にしまってね。
みんな→俺　と変更してね。

645 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 20:57:32

↑のもろもろ、

みんなアホじゃないかと思う。
どうして表皮効果が交直両用なんだろうか。
http://www.mwave-lab.jp/skin_effect.htm
周波数ゼロだったら、深さは無限大なんだけどね。

646 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 21:08:10

因って、極超短波ともなれば導波管の使用になる。

647 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 21:19:11

>642
断面積　1.31→1.13

ちょっと無理ですか？
15.8/7=2.26 < 2.31
でどうですか。

648 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 21:25:47

>645
おいおい、最後の行をよく読んでくれよ。（>644の）

649 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 23:18:10

選挙が公示されたが社としての投票行動はどうするよ
てゅか社自体の存在価値あるんか？

650 ：名無電力１４００１：2005/08/30(火) 23:35:33

>647
単線を７パラにするよりも、より線のほうが抵抗が大きい。
これは、撚っているから線の長さが長いと考えるべきだろうか。
表皮効果は関係が無いな。

651 ：名無電力１４００１：2005/08/31(水) 02:53:21

電気機器用ビニル絶縁電線及び電気機器用二種ビニル絶縁電線 ※JIS C 3316
公称
断面積
8 50/0.45 3.7 1.2 6.1 2.45 2.32 100
メッキ
あり 2.45Ω メッキ
なし　２．３２Ω
メッキをすると　抵抗が上がる？
どうして　だろう？

652 ：名無電力１４００１：2005/08/31(水) 09:52:44

>>649
おばはん、総理官邸に突っ込んだね。(^-^)//""ぱちぱち
オメーらキンタマ付いてるならあれぐらいやってみ。
小泉に殺されるか殺すかだ。
このままだと、オメーら間違いなく職奪われてなぶり殺しにされるぜ。

小泉改革の本当の目的は銀行を太らせること。バブル崩壊の後かたづけ。
それと、僻地の郵便サービス・金融サービスは必ず無くなる。
ついでに言うと、この業界、社・財・インチキ・白?全部ひっくるめて消されるね。
脱福祉・強者に優しい社会ヽ(゜▽゜*)乂(*゜▽゜)ノバンザーイ♪　

653 ：名無電力１４００１：2005/08/31(水) 09:57:32

メッキを錫メッキとすると、
それぞれの抵抗率は、以下のとおり。

すず：11
銅　：1.67

これじゃ勝負にならんな、抵抗が上るはずだ。

654 ：名無電力１４００１：2005/08/31(水) 10:05:27

５００ｓｑ（２４．９９ｍｍ）までの抵抗値を比較したが、
撚り線　＞　単線　であった。
太物を撚り線にするのは表皮効果とは関係ないのか？

>651は表皮効果と関係ありそうな？

655 ：名無電力１４００１：2005/08/31(水) 12:16:13

↑
＞太物を撚り線にするのは表皮効果とは関係ないのか？

そりゃー、アータ、
500sqで撚り線でなけりゃ、銅棒になりますがな。
曲がりもしないものを、どうやって配線しますかな。
太けりゃ、より線しか無いでしょ。
表皮効果は大容量の場合中空のケーブを使いますがな。

656 ：名無電力１４００１：2005/08/31(水) 12:56:13

>655
YU_NO

おまえさん古き良き時代の天気予報と一緒だね。
スパコンで計算して出している天気予報の時代に、感便りでは
屁の足しにもならんでありんす。
くだらん戯言を並べている暇があったら、
表皮効果によって、いくらの太さになったら
撚り線　< 単線　になるか
計算してから云え。

657 ：名無電力１４００１：2005/08/31(水) 17:42:31

↑
> 表皮効果によって、いくらの太さになったら
>撚り線　< 単線　になるか
>計算してから云え。

ホッホー、
これを書いたのはフリーの若手のようだ。
未来永劫、撚り線　< 単線　になることは無いわな。
表皮効果はまったく関係ない。
アホのフリーの若手にゃ分かるまいが。
フリーの若手は、臓器提供者予備軍らしい。

658 ：名無電力１４００１：2005/08/31(水) 18:06:40

>>657は、臓器提供登録者を馬鹿にしているのか?
そういう発言で人格を露呈したな。

659 ：名無電力１４００１：2005/08/31(水) 18:47:30

657ではないが、
早くいなくなって欲しいと、言ってるんじゃないかな。

660 ：名無電力１４００１：2005/08/31(水) 18:56:45

電気主任技術者は絶対数が不足なのだから、じいさんも
若手も大事にしようね・・・・フリーのみなさん！！

661 ：名無電力１４００１：2005/08/31(水) 20:30:15

>657
>表皮効果は大容量の場合中空のケーブを使いますがな

表皮効果はまったく関係ない
アホにゃ分かるまいが

662 ：名無電力１４００１：2005/08/31(水) 22:11:05

↑　これは味噌もくそも一緒にした言い方だよな。

663 ：名無電力１４００１：2005/09/01(木) 09:44:14

ワシらのような真っ当な技術者と、フリーの若手と一緒にせんでくれよな、たのむから。

664 ：名無電力１４００１：2005/09/01(木) 11:30:42

いよいよ９月だ。今年もあと４ヶ月だ。
夏も終わって涼しくなるのかと思ったら、この暑さじゃやってられないね。
点検に行こうと思ったが、今日は止めとくか。

665 ：名無電力１４００１：2005/09/01(木) 13:06:06

おいおい頑張れ
オラ午前中３軒行ったきた
午後２軒の予定

>>663フリーなんて自称で、何も変わらないよ。
協会入ってたって実態はフリーじゃないか、個人事業主なんだし。
会費もったいなくて協会避けて、オメーらと違うんだフリーなんだと言っているだけで、
オラ協会会員だがフリーだよ。違うかい。
強いて言うなら、オラ達良識ある本当のフリーと、あつかましいだけの「自称」フリーが居る。
フリーフリーと嬉しそうに言うけどさ、誰も相手にされないから止む無くフリーなんだよ。自称フリーの若手は。

いいかげん臭いから自称フリーには消えてほしいね。

666 ：名無電力１４００１：2005/09/01(木) 16:10:38

社団法人　あっほぅ協会がぁー、詰まらんことになるとよくほえるんだな。

667 ：６５３：2005/09/01(木) 16:32:17

アホアホとアホに引きづられ、アホになってしもうた。

>５００ｓｑ（２４．９９ｍｍ）までの抵抗値を比較したが

単線の抵抗をすべてのサイズで直流抵抗を計算してしまった。
本来なら、表皮効果による電流分布を考慮した実効抵抗を計算すべきであった。
此じゃ
>未来永劫、撚り線　< 単線　になることは無いわな。
全くその通り出す。

668 ：名無電力１４００１：2005/09/01(木) 18:47:22

>>665
それなりの組織に属していれば、廻りの人間の協力もあるだろうし、それなりの
情報も入るだろう。
フリーの若手は、単に安値で荒らしまわるしか能は無い。
また、技術力もたいしたことは無い。周りに人間がいないから、今後の技術の
向上も無い。
　それでもあんたは、フリーの若手と同じなのかい。
フリーの若手とは、＞６６６程度の人間さ。役立たずのくず野菜みたいなもんさ。

669 ：名無電力１４００１：2005/09/01(木) 19:49:25

>668
デマや、何の根拠もない感情その他で、欲もまぁーかためたものだ。
社団法人　あっほぅー協会の姿をよく現しているグッドな文章だ。

Yu_No No more ！
金魚の糞はいらねぇー。

670 ：名無電力１４００１：2005/09/01(木) 20:50:14

↑ 金魚の糞はいらねぇー。
　だとさ。

オレが思うに、フリーの若手とは、ゴミ箱をあさるカラスみたいなもんだろ。
他人の迷惑にしかならない。
良識のかけらも無い。

671 ：名無電力１４００１：2005/09/01(木) 21:09:35

（　´_ゝ`）ふーん

672 ：名無電力１４００１：2005/09/01(木) 21:28:26

ここに書き込みしてるのは俺を除くと一人だけのようだな。
暇な奴もいるモンだ。と言うより仕事でやってるのか？

673 ：ぽんちゃん　 ◆sWLj0eNzvk ：2005/09/01(木) 21:30:45

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/l50
こちらもよろしく。

674 ：名無電力１４００１：2005/09/01(木) 22:05:19

単線、撚り線、表皮効果と実効抵抗値

細いうちは
単線　＜　撚り線　　であるが
４００ｓｑで反転しこれ以上のものは
単線　＞　撚り線　　となる。

４００ｓｑの抵抗値　0.0454Ω/Km

675 ：名無電力１４００１：2005/09/01(木) 23:16:08

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

676 ：名無電力１４００１：2005/09/02(金) 07:49:34

>675
撚り線の抵抗値は、山一の電線要覧の値を用いた。
この値が、抵抗値なのかインピーダンス値なのかわからないのだが。
なにわともあれ、電線径２０ｍｍを超えるあたりから表皮効果？が現れるようだ。

677 ：名無電力１４００１：2005/09/02(金) 08:22:17

先日の誘導雷で火報受信機がやられた。接地線が拾い上げたみたいだが
かと言って、安全上、接地を外すわけにもいかず、これで２度目だよ。
費用は保険から出るとはいっても・・・
接地線に流れ込む地電流防止策ってないの。

678 ：名無電力１４００１：2005/09/02(金) 08:25:25

↑ 接地線に流れ込む地電流防止策ってないの。

接地線から、流れ出したりもしたかもしれない。

679 ：名無電力１４００１：2005/09/02(金) 17:10:19

どこから入って、どこへ出たのか、それが問題な気がするが。

フリーの若手に教えてもらう、とするか。

680 ：名無電力１４００１：2005/09/02(金) 18:30:08

爺さんには荷が思いか

無駄な人生送ったな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

681 ：名無電力１４００１：2005/09/02(金) 19:57:53

フリーの若手じゃ答えられないだろうがな。

にちほの社員なら答えられるかな。

682 ：名無電力１４００１：2005/09/02(金) 20:09:50

斜はもうﾀﾞﾒﾎﾟ　脳はもうろく足腰弱い爺さんだらけだなｗ
じじいのチャネラーなんで情けなくてなだそうそうだぜｗ

683 ：名無電力１４００１：2005/09/02(金) 20:45:25

>670に答えて貰えそうでは？

684 ：名無電力１４００１：2005/09/02(金) 20:55:43

>672
おまえさんと同じようなもんさ。

685 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 00:16:21

―――真打登場――――
接地線が吸い上げるとか書くから、変な若手がうるさくなる。
雷がきて、どこかの地面に流れる。
その時、その地面の電位が上る―>電源電圧以上に上ると壊れるものも出てくる。
火報関係は、通産省の管轄でなく総務省管轄で、異常電圧の基準がほとんど無い。
これではメーカーはいい加減なものを作るだけだな。
重電メーカーに作らせれば、壊れないものを作るだろうよ。
こんなことは、フリーの若手やにちほの社員は知らないだろう。
しょせんいい加減なヤツばかりだからな。

686 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 07:36:05

前座以下。

687 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 08:13:54

ウダウダ言ってねぇーで、ちゃんと仕事しろや。
事故起こすんでねぇーで。

688 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 09:40:30

↑おまえがな

689 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 17:43:10

最近、アホのフリーの若手が注文を取ったと言う報告が無いなぁ～
やっぱり行き詰ったか、案外早かったな。

690 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 17:59:11

来週九州ほか西日本には台風が来るかも？
俺の客先の屋上や地上の高圧キュビクルの扉は
ロープで囲んだよ、昔の19号の貴重な経験さ。

691 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 18:11:48

協会辞めたいが
２年間は
官技開業出来ない
北海道電気保安協会の場合

692 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 19:22:29

Ｑ集じゃ即刻開業ですがどうかしましたか。
産業極に駆け込んで、実務経歴に判を押してもらいました。
開業の邪魔は出来ませんね。

693 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 20:27:55

開業した後は、そりゃー邪魔しますがな。
営業に廻れば、それを察知した（材）保安協会はその周辺にじゅうたん爆撃ですがな。
「あやしい個人が来ますから相手にしないでください、あんなのに頼んだら
大変なことになりますよ」とふれて歩いたのが（材）保安協会だった。
でも、両方の話を聞いた客はどちらに軍パイを挙げたと思うかい。
大半が個人だった。（材）保安協会のやり方の汚さに憤慨する客ばかりだった。
おかげで、どっさり注文が取れたよ。

694 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 20:34:40

>>692
実務経歴に判を押すのは、普通（在）じゃねぇの？

695 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 20:51:49

>>691
退職　競業　独立の検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%91%DE%90E%81%40%8B%A3%8B%C6%81%40%93%C6%97%A7

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/jinji/media/index.cfm?i=j_yoso033
>禁止する合理的な理由（会社側の正当な利益）があり、期間も1年程度に限定し、かつ代償措置に配慮する必要があります。

寄附行為　http://www.snowman.ne.jp/hochan/tokuframa/jouhou/H15-11kihukoui.pdf
に「利益」という言葉は無い。

696 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 23:11:58

>>694
> 実務経歴に判を押すのは、普通（在）じゃねぇの？
当然そのとおり。
しかし、材が判を押さなかった。そこで対抗手段として、産業局にいったのさ。
産業局に在は弱いから、材を指導してもらったのさ。
うまく判を押してもらったよ。

697 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 23:38:29

退職時の証明
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%91%DE%90E%8E%9E%82%CC%8F%D8%96%BE

労使トラブルＱ＆Ａ-退職時の証明-
http://www.pref.fukushima.jp/roui/roushitoraburuqa/kobetu/200210.html
>(４) 退職時の証明書の請求権の時効は、労働基準法第115条により、退職時から２年と解されています。

根拠のない嫌がらせが横行してるのか。

698 ：名無電力１４００１：2005/09/03(土) 23:46:04

北海道労働局　|　監督署・安定所のご案内：労働基準監督署所在地
http://www.hokkaido-labor.go.jp/2kantoku/kantoku01.html

北海道労働局　|　相談窓口一覧
http://www.hokkaido-labor.go.jp/10soudan/soudan01.html

699 ：名無電力１４００１：2005/09/04(日) 00:47:50

↑退職前に相談に行ったら・・・
応援してるよ
がんガレ

700 ：名無電力１４００１：2005/09/04(日) 12:27:30

↑おいおい、煽るなよ。
財に居るほうがノンキでいいに決まってるだろ。
こんな地獄に引きずり込むんじゃないよ。

701 ：名無電力１４００１：2005/09/04(日) 15:51:40

↑煽ってははいないよ
もしも今居たらもっと過激なこと書いてるよ
その前に、脳内が完全に破壊されたかもね。
お客の為に、必死になって業務をしたが・・・

この組織は組織維持には真剣だが、お客の事や
保安管理業務は組織維持の手段の一つに過ぎない
ただお客が居ないと組織の存在意義がなくなるので、
やもうえず、お客がいるとゆうだけだね
よってお客なんて２の次だよ。

それと俺が感じたのは、プロパーとかのバカはどうしようもないよ
こんな狂ってる狂会と言う社会で育ってるものだから、世間社会
の基準とはかけ離れている考え方にはビックリした。
社会には建前と本音があるが建前だけで成り立ってる珍しい組織
だね。真剣にやってる人間は狂ってくる。民間会社だったら信頼されず
とっくに倒産してるよ。もっともいまでも信頼なんてされてないがね。
書くスレを間違ったかなスマン

いまは、仕事が面白いよ。見積もり書いてるところ

702 ：名無電力１４００１：2005/09/04(日) 21:55:18

↑
君の言うことはよくわかる。大変よく分かる。
俺もまったくそのとおりだと思う。
この体質はどこから来ているか。
当然、電力会社だろ。
昔、電力会社は戦後の職の無い時代に積極的に引揚者などを採用した。
彼らは、旧日本軍の軍人がおおい。
それらが、退職して保安教会に天下っている。
保安教会の異常さは、旧日本軍の異常さでもあるんだ。

703 ：名無電力１４００１：2005/09/05(月) 13:27:50

難しい話が続くが、みんなは台風対策の準備は出来たかい。

704 ：名無電力１４００１：2005/09/05(月) 18:52:15

オレは合羽を用意したけどね

705 ：名無電力１４００１：2005/09/05(月) 19:48:15

↑保安規程には、災害対策の項目があるはずだが
お客さんも含めて遵守できているかい?

706 ：名無電力１４００１：2005/09/05(月) 20:29:37

たしか復旧に当たるというだけで、具体的な項目は無かったと思うけど。

フリーの若手はどうするんだろうね。
黙って逃げ出すだけだろうな。

707 ：名無電力１４００１：2005/09/05(月) 20:52:13

斜の爺さんはどうするんだろうね
足腰が立たないから黙って逃げ出すだけなんだろうな

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

708 ：名無電力１４００１：2005/09/05(月) 20:59:45

猿まねの～あほといわれる、若手かな。

709 ：名無電力１４００１：2005/09/05(月) 21:17:22

(=ﾟωﾟ)ﾉいよぅ　ちゃねらー爺さん　ガンガレガンガレ

710 ：名無電力１４００１：2005/09/05(月) 23:04:40

地絡事故で泣くのはフリーか写か・・・・

711 ：名無電力１４００１：2005/09/05(月) 23:35:45

↑そりゃ受託軒数からして写でしょ　

712 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 00:16:28

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/l50
よろしく！書き込み少なくなってきたので、関係者のみなさん。

713 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 09:53:53

>711
フリーは事故対応体制に見劣りがするから、一旦事故があれば長時間の停電は免れない。
事故の縁が、縁の切れ目になって、高くてもいいからといって、材に持っていかれる。
その時その客は、「もう個人はこりごり」と言うことだろう。

714 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 11:19:37

>713
>フリーは事故対応体制に見劣りがするから、一旦事故があれば長時間の停電は免れない。

具体的にどんなことが見劣りするのかなぁー？
見劣りすると不点時間が長くなるんだろうか？

715 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 11:42:36

　　　　　　　　　　モ　ナ　ー　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　～|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）
モナー他たくさんのAAが、使えなくなりますわた。
詳しくは ttp://toutsukai.hp.infoseek.co.jp/noma/
(c)avex/わた

716 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 12:37:13

↑　こんどの台風１４号のようなのが来ると、あちこちで呼ばれる可能性がある。
そうすれば、同時に行けないから、応援要請をすることになる。
しかし相手も応援を必要としていて、対応できない。空いている人間が少ない
事が見劣りするということなんだが、こんな事を言わないと分からないのが
フリーの若手の哀れなところだ。

717 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 12:46:46

>>714
横からすまん
たまたまある夜、ある人の客が数件重複して事故があったとしたら、
フリーを気取る馬鹿者の客は放置される可能性があるということじゃないのかな?
まあ、>>713が言いたいのは、対処能(脳)力が無いと言いたいのだろうけどね。
県内３００人の社団、２０人のピンはね(応援なし?)、２人３人提携のフリー、単なる見劣りではすまないだろ。

718 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 12:50:21

↑こう言うと、足の立たない爺ばかりの社団に何が出来る、と負け惜しみが聞えてきそうだ。
社団が年寄りばかりだという思い込みをしている奴は痛いな。

719 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 18:10:10

>716,717
なぁーんだ、オオカミじぃの話か。うわごとは聞いても勝がねぇー。

720 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 19:39:28

以前社の客から財へ停電の復旧以来の電話がきたぞ
２時間経っても来ないってね
昇柱できんのかよ社の爺さんよｗ
九州大変らすいぞ　財は応援部隊を
編成して今朝一陣が出発しました
ったく斜は口ばっかの年寄り連中だぜｗｗ

721 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 19:41:32

いざとなったら年寄りの社団より財団の保安協会が頼りになりますよ　斜のお客様

722 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 19:44:24

２時間経ってヤット来た。材だったけどな。台風とかじゃなく普通の日だった。
ヤモリが入ってＰＡＳが切れた。個人医院だった。
結局、個人に代わってしまった。そりゃそうだろうな。待てど暮らせど誰も
来ないんじゃ怒るだろ。材も無責任な連中だぜ。

723 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 20:01:51

爺様ばかりだと思っている奴は痛い
爺様つかまえてからかってりゃいいさ
社団には別世界もあるってこと、馬鹿は知らないほうが良さそうだな。

724 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 20:04:01

ほぉ　でどこだそこ　名前いえるか？　嘘つくでねぇぞ
いや斜の爺の妄想かｗｗ　ボケも始まったかｗｗ

725 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 20:05:26

爺がなにやらほざいてまつよｗ
いい歳の取り方がしたいもんだよなｗｗ

726 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 20:07:21

いざとなったら年寄りの社団より財団の保安協会が頼りになりますよ　斜のお客様

727 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 20:08:56

いざとなったら年寄りの集団の社団より人材豊富な財団の保安協会が頼りになりますよ　斜のお客様

728 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 20:41:02

財団の保安協会って技術力が無いな。
配電盤設計を知らないから、電線サイズとブレーカーの協調も知らない。
短絡容量なんて意識の外だろうな。
あるところで、低圧母線から分岐してブレーカーを経由して盤外に出るべきところを
そのままブレーカーを経由せずに出ていた。
オレも慌てたよ。客に言っても問題が分からなかった。
文書を出して工事屋に見せてくれと言っておいた。
後はどんな事故になろうと知ったことじゃないがね。
高圧コンデンサーにどこにもパワーヒューズが無かった。ＶＣＢだけだったよ。
ＳＣの爆発覚悟だろうね。デタラメな設計の発見なんて、材に出来るはずが無いよな。
ＳＯＧにアース線がなかったり、P1,P2が逆とかザラだぜ。どこを見てるんだろうね。
見るのは事務所のカワイコちゃんだけかよ。材は、、、。

729 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 20:42:34

↑　なんてことは無いよ。材はもみ消し上手だからね。シャと違うのさ。

730 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 21:24:58

>>724名乗ってやっても良いが、その前にお前の情報を晒せ。
住所　氏名　年齢　資格種別　所属　経験年数　契約軒数などなど
ついでにメアドも晒せ

そこまでやるならココで名乗ってやってもいいが、
出来ないなら大口叩くな。

731 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 22:17:59

最近のSCは、まず爆発するこたぁない。
社の爺はこんなこともしらねぇんだな。

732 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 22:20:25

↑の↑
材なんて無責任なもんだぜ。
インチキ教会とたいした変わりは無いがな。
誰か来たと思ったら、役に立たないアホがぞろぞろ来たって邪魔になるだけだ。
メガーを当たるだけで１時間もかかるか。もう二度と来るなよ。

733 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 23:13:13

730
ヤッパヘタレの社団爺だぜ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ま　気にしてないがな
嘘つきゴロツキの社団爺なんて相手にもしてねぇからさ
せいぜいにちゃんでいきがってなｗ　じじい

734 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 23:14:02

いざとなったら年寄りの集団の社団より人材豊富な財団の保安協会が頼りになりますよ　斜のお客様

735 ：名無電力１４００１：2005/09/06(火) 23:17:35

そうだ斜団の爺さん
財協会から客取ってみろや
斜の客が財へ転がり込んでは来るけどな
ガンガレガンガレじじい

736 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 01:34:27

どこにも所属しないで電気管理の仕事はできるのでしょうか？

737 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 01:53:28

材は一般家庭に上がり込むとき、子供しかいなかったら注意しいや。

738 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 07:05:04

材ではＳＣの保護は遮断器ですると教えているそうだ。
ＳＣは爆発しないそうだ。安心して遮断器で保護すればいい。

739 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 08:36:01

>>738
>ＳＣは爆発しないそうだ。
それはガス抜き弁か？
それでもＳＣが膨れてきたらどうしよう・・・。

740 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 14:14:54

どこにも所属しないで電気管理の仕事はできるのでしょうか？

741 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 16:30:07

>>740
営業ができればね。
でも事実上、無理だろう・・

742 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 18:07:55

>677の話は終わったのか？

743 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 18:13:42

>738
なぜ、遮断機じゃなくちゃいけないんだい？
ところでＳＣってSexControlのことかい。
此は若手の話だな。

744 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 18:53:10

>>743
あんたほんとのアホだな。
＞728でＳＣにヒューズが無くてＶＣＢの保護しかないから爆発の可能性がある
ことを指摘している。
＞731のシャのヤツは、ＳＣは爆発しないから、ＶＣＢでいいといっている。
＞743は前後の意味も分からず、わけの分からんことをいっている。こんなのを
統合失調症と言うんだろうな。

745 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 18:59:22

>>677
http://www.geocities.jp/goingtokyotostation/top.html
いや、なんとなくね。

746 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 20:09:49

>>733名乗ることも出来ないヘタレに、そっくり返すぜ。
「せいぜいにちゃんでいきがってなｗ」

747 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 21:09:55

>744
"あんたほんとのアホだな"の兄ちゃんよ。
なぜ、ヒューズにかぎるのか？ときいてんだよ。
兄ちゃんの答え。爆発の可能性がある。
鏡を覗いて、"あんたほんとのアホだな" "爆発の可能性がある"と叫んでな晴れ。

748 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 22:04:47

大容量のSCはVCSとOCRの組み合わせが汎用でしょ。

749 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 22:15:45

ばかばっかり

750 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 22:29:46

>>748
どのメーカーの製品をいってるんだろうか。
一流メーカーの製品の場合だと、バンクで電磁接触器（VCS）を使っている。
この接触器には必ずＰＦがついてますがな。３Ｅリレーが付く場合もある。
メタクラからの分岐には当然５1－５０、６７Ｇが付いてますがな。
どんな場合でも、ＰＦがいりますが。
ちゃんとしたメーカーの設計に聞いてごらんよ。

751 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 22:30:28

>741
（社）や（ピン羽）に所属しなくてもいいのですか？
法的にはどうですか？

752 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 22:40:48

ＳＣの保護はＯＣＲ・ＶＣＢよりヒューズの方がはるかに応答が速い。

753 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 23:12:49

>>746
嘘つき爺がよ　ほざいてな

754 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 23:16:44

社団の爺さん　フリーの若手叩きな
ボロテックとかにちほ恨みあるんだろ
一匹猿どうし叩きあえや
負け猿じいさんガンガレガンガレ

755 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 23:22:58

社団なんて半端な組織いらね　爺の救済組織いらね
早く清算してあんたら爺さんは空き缶集めでもしてろｗ
インチキ公益法人のお爺ちゃん
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

756 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 23:25:09

>>752
これは世間の常識だが、材にとっては反対らしい。
材には世間の常識が通用しないんだろう。
フリーの若手はこんなことも知らないんだろう。
そんなことでよく仕事が出来るね。法律も知らない人間が、
法律に基づいた点検なんぞ出来るのかい。
フリーの若手は勇気があるね。わしはそんな無責任なことは出来ないぜ。

757 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 23:46:53

【韓国】「過激な運動は反韓感情をあおる」、歴史わい曲対処で討論会★２[09/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126083988/

「過激な運動は反韓感情をあおる」、歴史わい曲対処で討論会 2005/09/07 15:16 聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012005090706400
>「歴史を知らない日本人をしかるのではなく、教えて説得するべきだ」
>「日本の右翼は有名な漫画家が描いたおもしろい漫画を歴史わい曲の中心的原動力として利用している」

758 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 23:53:13

>>753氏ねや

759 ：名無電力１４００１：2005/09/07(水) 23:59:43

>>758
社団の爺さんには言われたくなかったよんｗ

760 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 00:02:00

社団なんて半端な組織いらね　爺の救済組織いらね
早く清算してあんたら爺さんは空き缶集めでもしてろｗ
インチキ公益法人のお爺ちゃん

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

761 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 00:04:21

>>756
若手のフリーとやらを叩きのめせ
ガンガレガンガレ社団の爺さん

762 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 07:57:41

>>751
法的にＯＫでもフリーに注文が来るかな？
材が妨害するそうな。

763 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 08:14:07

↑　>>693を見ればいい。
あとは、自分の売りがなんであるかを、自分が知らなきゃ仕事は来ないね。
売りが無いものを、だれも買ったりしないよ。

764 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 08:15:52

>756
>これは世間の常識だが、材にとっては反対らしい。
>材には世間の常識が通用しないんだろう。

この２行だけで十分。
後の４行は余計。腹に収めておきな。

765 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 08:18:51

>749
"ばかばっかり"でなく、
どうやらおまえ一人だな。

766 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 11:01:59

>>677 >>742
５Ｖで動く機器には大地アースはいらないだろう。筐体アースで充分。

767 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 12:29:13

>>763 現在（ピ）に所属しているのですが、この先どうしようか迷っています。
どこにも所属しなくていいなら、それも検討したいです。
みなさんは（ピ）からフリーになった時など、物件はどうされてるのですか？
そのまま全部置いてくる形になるんでしょうか？

768 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 14:58:22

>>767
>物件はどうされてるのですか？
そのまま全部置いてくる形になるんでしょうか？
当然そうなるでしやう。

769 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 18:43:41

（ピ）ってビル管理のことかい。
開業の相談みたいだが、実務経歴の条件は満たしているのかい。
置いてくるって、どういう事かい。
一般常識からはかなりかけ離れた認識の様だの。
そんなことじゃ、開業しても破綻して破産するだけだな。
火を見るより明らかだ。そんな人間は誰からも信用されないぜ。
開業後半年でどこにいるか判るよ。そこいらのダンボールの家の住人に
なっている事だろう。

770 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 20:26:05

>>750
VCSよく見たらPF付いてました。ども。

771 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 22:36:30

>>769
>（ピ）ってビル管理のことかい。
（ピ）はピンハネ協会に決まっている。

>>767
>どこにも所属しなくていいなら、それも検討したいです。
代行者やリレー試験機が必要になる。
ピンハネを抜けたら社団に入るのがベスト。

>そのまま全部置いてくる形になるんでしょうか？
客に機械のリースがあるなら置いてくる。
そうで無いなら客に印をもらって奪う。
どっちにしても全部の客の解除の印が必要だし半年くらいかかる。
同時に２つの協会に属せないし、ピンハネ時代の契約書は社団では無効になる。

772 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 23:26:00

↑　Ｔ居さんに聞くといいよ。
http://www1.kcn.ne.jp/~tanii/kanri/taniidenki.htm

773 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 23:31:53

社団じたいが元祖ピンハネだろがｗ
インチキ集団社団あほう爺やかん狸詐術者協会だろがｗｗ
もうお前ら清算して空き缶集めでもしな

774 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 23:36:12

客に何か事故があってもお前ら足腰立たない
一匹爺じゃ対応できんだろ
せいぜいにちゃんねるでほえるしかできねぇヘタレの
糞爺集団　それが社団　解散して清算清算

775 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 23:40:05

>>773社団じたいが元祖ピンハネだろがｗ

ナニ寝ぼけてるんだコイツ。
月８０万円～１００万円の収入の中から１万円とか２万円の会費がピンハネだと???
めでたいというかなんというか・・・
お前、年金も税金もNHKも自治会費も払わない守銭奴だろ
実は・・・空き缶集めしてやがんの（核爆）

もういいから　氏ねや

776 ：名無電力１４００１：2005/09/08(木) 23:42:52

ユルイ仕事して何が月８０万円～１００万円だ
救いようのないｳﾞｫｹだな

777 ：名無電力１４００１：2005/09/09(金) 00:23:46

社団じたいが元祖ピンハネだという件はどうなった?
ええ、兄さんよ。
ユルイのはお前のオツムだろ（爆）
ピンはねのお前は、必死こいて２０万円か（核爆）

もういいから　氏ねや　カス

778 ：名無電力１４００１：2005/09/09(金) 00:28:43

とてもユルイ仕事して年収１０００万円超えているのは私ですが何か?

　　－－－原子力保安？産業保安監督部　技官－－－

779 ：名無電力１４００１：2005/09/09(金) 08:07:07

ユルクても年金があればいいんじゃ。
若手はパンツがユルイのぉ～～。

780 ：名無電力１４００１：2005/09/09(金) 08:25:17

>>776
これが現実なんだが。信じられないだろうが。
消費税が１０００万円より納税義務になった。ほんとに悩んでる人も多い。
フリーの若手にゃ信じられないだろう。何しろ何も考えずに安値で受けるからな。

最近のピンハネじゃ、１０万円位が最高だそうだ。
こんな連中がのさばるから、管理費が下がってかなわんよ。

781 ：名無電力１４００１：2005/09/09(金) 18:56:13

適正価格ってもんがあるだろ
３０分のなりくらり歩いて一件当たり２マンかｗ
社団法人ってお客からボリ杉
場末のぼったくりバーじゃないんだからよ
生産性のない社団は清算だな
選挙はじぇみんに入れるとするか

782 ：名無電力１４００１：2005/09/09(金) 21:17:16

>>781
３０分ノラリクラリはお前だろ。
一緒にすんな。

783 ：名無電力１４００１：2005/09/09(金) 21:40:35

最近のこにスレのカキコは将来性も面白みもないな。

2ｃｈＢＢＳ→ＤＩＹ板→エンジン発電機総合スレッド　

　見てみ参考になるカキコ多し。

784 ：名無電力１４００１：2005/09/09(金) 22:35:19

>>781 にゃ逆立ちしたって真似できないこともある。
技術と収入だ。
技術は人に宿るという。学歴には宿らない。
人が良くないと、良い技術は身につかないということだろう。
君には絶望的のようだが。

785 ：名無電力１４００１：2005/09/10(土) 03:08:22

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/l50
お話盛り上がってる中申し訳ありません。知ってる方おられたら、書き込みよろしくお願いします。

786 ：名無電力１４００１：2005/09/10(土) 07:17:04

お話盛り上がってる中、失礼します。財の組合関係の者です。
今回の選挙はﾐﾝｼｭに入れてください。既得権益をぶっ壊すとか
ほざいているｺｲｽﾞﾐには入れないで下さい。
公益法人の既得権を死守しましょう！

787 ：名無電力１４００１：2005/09/10(土) 08:29:02

↑
コイズミはまやかしの改革です。
アメリカから保険会社の使節団が１７回も来日して民営化を要求しています。
今は郵貯の金は政府に還流しています。今後はアメリカの巨大保険会社に流れます。
今後の日本は、アメリカの保険会社から金をもらうようになります。
ついに日本はアメリカの保険会社の下請け・属国になります。アフリカ東南アジア
と変わりません。
決して売国奴に投票してはなりません。

788 ：小泉ハイエナグループにNo!：2005/09/10(土) 10:39:18

「郵政２６万人の既得権益に手を付けずして何の改革ですか。」←小泉
なんか、郵便局の人が悪いことでもしてきたのかい?
違うだろ。それに給料安い。
景気がいいときは見向きもせず、今はまるで魔女狩りだな。
郵貯・保険のお金がどこそこへ流れて無駄遣い?
郵便局の人が無駄遣いしたって言うのか?違うだろ。
無駄遣いしてきたのは、財務省の役人と小泉たち売国奴がやってきたこと。
小泉はアメリカの飼い犬。
この国まるごとアメリカに売り渡すつもりだ。
既得権などというが、守られるべくして守られている分野はある。
この保安にしても同じ、ハイエナにはふさわしく無い仕事がある。
小泉は自分の案は持たず、お友達のハイエナを集めて改革?案を作らせる。
ハイエナは、自分達に利益になるような案しか作らない。
このままでは、小泉ハイエナグループに日本が食い散らかされてしまう。
民主が良いかどうかは別にして、一度自民に下野を迫り、小泉を突き落とす賢明な判断が日本を救う。

789 ：名無電力１４００１：2005/09/10(土) 10:46:45

創価学会に擦り寄る自民
国家祭壇を目的とする創価学会
破門されても宗教法人のままの創価学会の怪
竹やぶから１億円の怪
オームをしのぐカルト教団か
みなさん、国家祭壇を許すのか
創価学会にあらずば人にあらず　きゃぁぁぁあああああ

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:02:38

ところでＳＣの保護はどうなる？

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:37:21

ＳＣの保護だと
小泉は、改革にあたって痛みを伴うがセーフティーネットを用意すると約束した。
そのウソは誰も責めずに、あわれ自殺者３５０００人。
小泉にとっちゃSCの保護も人命の保護もねーんだよ。
この業界もハイエナお友達に開放したじゃないか。
SCの保護より生活保護のことでも考えてろ( ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ

失礼しますた

792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:57:09

再び重ねて、ＳＣの保護は？

793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:34:39

↑　終わった話を蒸し返してどうするね。とっくの昔に終わった話だ。

794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:39:39

ＳＣの保護の何が知りたいの。

795 ：fuse：2005/09/11(日) 09:21:10

だな

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:32:58

こんどの選挙で自民党が大勝する。小泉はさらに幅を利かせる。

公益法人改革で社も財はあぼ～ん。もう決定だな。

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:46:39

決定なの？

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:41:25

決定だ。
これからは、フリーの若手の天国だ。

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:56:56

心配スルナ奴ハ刺サレテアボーン
ココマデヤリャ刺客ガ現レルデヨ

800 ：組合通達！：2005/09/11(日) 20:17:20

自民300だってよ　社も財も終わったなorz

801 ：名無電力１４００１：2005/09/12(月) 07:59:22

この美しかった日本の国も終わりだ。
これからは、ヒットラーのようなヤツがどんどん出てくるだろう。

802 ：名無電力１４００１：2005/09/12(月) 19:20:16

↑　これをナチスジャパンというそうだ。

803 ：名無電力１４００１：2005/09/13(火) 19:36:56

管技の　学会員率は何％かな？

804 ：名無電力１４００１：2005/09/14(水) 03:19:56

俺がピに所属している理由は財と社の客を奪えるから。
社にいても料金の安いピの客は奪えないのだよ。
満点になったらピを辞めてフリーになったほうがいいみたいね。
もちろん物件は全部引き連れていくぜ。
PS：おじいちゃんは頼むから死んでくれ

805 ：名無電力１４００１：2005/09/14(水) 07:05:15

>>804
そううまくいくのかな？

806 ：名無電力１４００１：2005/09/14(水) 09:04:55

↑
アハハ、目標を高く持つのはいいことだ。
こんな人が増えてくれば日本の未来も明るい展望が開けるというものだ。

ところでだな、ピンハネの客を持っていくそうだが、それが出来るかな。
相手は、リースで縛られている。リース代を払ってまともな管理費を払えば、
今までより高くなるのは当たり前だ。高くなってもあんたに変えようとする
客がいるのかい。
何も営業せずに金儲けを考えるやつに、客が信頼するわけ無いわな。
相手が客だという観念が無い君に、客が信頼するはずが無い。そんな根性じゃ
この仕事の適性が無いみたいだな。
　財や社の客を奪えるのは、君のように、相手が客だと思ってないやつの物件だよ。
ちゃんと仕事しているヤツの物件は、材でも社でも奪えないぜ。
一旦ピンハネに行ったヤツは、二度とはい上がれないぜ。悪徳商法にいったヤツは
一生悪徳でしか暮らせない。豊田商事の社員がそうだろ。
奴らは繰り返し悪徳会社を設立する。荷ちほやテクノやトータルと同じだぜ。
君も同じだろう。一生だましの手口で暮らすことだな。

807 ：名無電力１４００１：2005/09/14(水) 12:13:01

>>804
情けない奴
営業できない人間がピンはねオヤジのウンコ食って生きているんだろ?
営業できる人間がピンはねに行くはずねぇだろ
ピンはねの客なんてのは、代理店とかのオマエ以外の人間がとってきた客じゃないのかい?
ロクに顧客獲得した実績も無いオマエが言うと滑稽だねぇ

仮にも独立して客を増やしてきた人間から見ると、オマエなんか子敷木以下にしか見えねーよ

>>PS：おじいちゃんは頼むから死んでくれ
その前にオマエが飢え死にだな（大爆笑）

808 ：名無電力１４００１：2005/09/14(水) 12:31:46

くだらねーことやってねぇで
公僕という立場を忘れた経産公務員の醜態とかのネタ持ってる奴はいねーのか?

809 ：名無電力１４００１：2005/09/14(水) 19:16:12

ひとまかせにするなよ。
必要なら、自分でさがせ。そんなもの探して何になるというんだ。

810 ：名無電力１４００１：2005/09/14(水) 21:36:51

火報が雷でいかれた話、まだ未解決のようだが。

811 ：名無電力１４００１：2005/09/14(水) 22:10:08

壊れりゃ修理すればいいじゃないか。たいした問題でもなかろう。
もっと面白い話は無いのか。
何でも、ＬＢＳのアーク接点が溶着して切れていなかったが、
電圧の確認をするのに、低圧検電器を使ったそうだ。結局感電死傷事故となった。
何でも節電機屋が雇った工事屋だったらしい。工事屋の程度も悪いよな。

812 ：名無電力１４００１：2005/09/14(水) 22:49:50

答えられるか？

３人で一泊３万円の部屋に泊まることになった。
前払いで３万円を払ったが、後で主人が２万円の部屋に
案内してしまったことに気づいた。そこでバイトに１万円を
持たせて返してくるように言いつけた。ところがこのバイト、
７千円を自分のポケットに入れて、３千円をお釣りとして
返してしまった。
３千円のお釣りが帰ってきたので、払った宿代は２７０００円
バイトが盗んだお金は７０００円
合計すると２７０００円+７０００円＝３４０００円

最初に払ったお金は３万円なのだが、余った４千円は
どこから生まれてきたのでしょう？

813 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 00:44:49

２００００円の部屋に２７０００円を払って、差額の７０００円を
バイトにチョロまかされただけ。

814 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 00:48:01

>>812
誤爆？
１．客の払った金30,000-3000＝27,000円
２．主人の受け取った金30,000-10,000＝20,000円
３．バイトの受け取った金10,000-3,000＝7,000円
1項＝2項＋3項
なので4,000円などどこからも出とらん

815 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 01:15:40

あったまきた
インチキピンハネ糞に客３件奪われた！！！
インチキピンハネぶっ潰そうぜ

816 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 08:11:48

↑　だれか書いていたが、いい加減な仕事をするからとられるんだよ。
仕事のやり方を、考え直した方がいいね。

817 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 08:27:44

>815
頭に着るのは、あなたのかって。
客は元々他人。あなたのものではない。強いて言うなれば、契約期間だけあなたに
権利がある。
また、契約はいつでも一方的に解除できる。
あなたは客から契約を解除されたのである。ただそれだけ。

あなたにとって、インチキピンハネが大きくなろうが潰れようが、何の関係もないんではないですか。
あなたが今考えることは契約相手から契約解除されたことです。
宿賃の話と同じ間違いをしてはいけませんぞ。

818 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 18:23:10

財と社以外は全部ピンハネってこと？

819 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 19:11:59

社と財いがいはインチキ糞会社！あたりまえのこと聞くなヴぉけ

820 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 19:33:44

社と財もインチキが横行してるがな。
そんなことも知らんの。
認定三種じゃ知らんだろうな。

821 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 19:56:26

国のお墨付きを戴いている公益法人を愚弄するな
この非国民が

822 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 20:44:50

＞国のお墨付きを戴いている公益法人を愚弄するな

あんたアホじゃないの。
国家権力中枢の警察だって、無実の人間を無理やり犯人に仕立て上げるんだぜ。
松本サリンの河野さんだってそうだったよな、この人は無事帰還したが、濡れ衣で
懲役刑になった人もたくさんいるんだぜ。
操作協力費という裏金まみれのインチキ人間が警察の実態さ。
それに比べ、財団とは通産省の権益保護のための団体で、国の情報公開など及ばない
ところだ。そんなところが、インチキのデタラメをやってないといっても、誰も信用
せんわな。本当のことを言われて怒るのが本当の非国民というものだ。
警察以上の悪徳団体というものだ。ピンハネ教会よりもひどいものだぜ。
あんたそんなことも知らないのかい。認定三種じゃ知らなくてもしょうがないか。

823 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 21:23:41

通産なんて今ねぇよ　ﾊﾞーｶ

824 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 22:49:39

どいつもこいつも、わめくな。

あなたは客から契約を解除されたのである。ただそれだけ。

825 ：名無電力１４００１：2005/09/15(木) 23:45:39

名前を変えて残ってんだ、知らねぇーのか、ﾊﾞーｶ

826 ：名無電力１４００１：2005/09/16(金) 00:06:49

社の方にお聞きしたいのですが、
財から奪った物件は全体の何割くらいでしょうか？
奪う時の決めの営業トークはどんなもん？

827 ：名無電力１４００１：2005/09/16(金) 00:30:54

社団にお世話になるつもり。
食えるようになるまで3年みときゃいいかい？

828 ：名無電力１４００１：2005/09/16(金) 06:50:41

３年も食えないの・・・

829 ：名無電力１４００１：2005/09/16(金) 07:56:42

３年ガマン汁　将来はセレブになれるぞ

830 ：名無電力１４００１：2005/09/16(金) 08:57:27

個人営業ですから、契約はご自分で取りましょう。
食えるか食えないかもあなたの力量次第。
銭が入るのはお客様、銭が出るのは社団。

公益法人は廃止。共産、社会主義（言葉は死語になっても意識はまだまだ）から自由主義へ。

831 ：名無電力１４００１：2005/09/16(金) 13:33:32

社団法人会員ですが、
社団法人の事業・目的と個人事業主である我々会員の事業と混同してはなりません。
社団法人をとやかく言う人は混同して発言しているようですが、会員である我々まで混同してはなりません。
私は個人事業主です。
そして、たまたま社団法人に会員として参加しています。
インチキ、ピンはねは論外ですが、同じ管理技術者が私達会員を陥れようかとの発言が見られますが滑稽です。
たとえば、2人の技術者が居るとして、
1人は創価学会会員だからという理由でロクな技術が無いと誹謗中傷を受ける。
もう1人は浄土真宗だからということで優れた技術があると賛美される。
これと同じくらい滑稽なことです。
非難・排除されるべきは、知識も技術も無いピンはね親方と自立できないでぶら下がる哀れな技術者です。
技術者全体の地位向上を考えた言動をお願いします。
さもなくば、電気の保安などタダでよいと、管理技術者なんか必要ないという論議が投入されることでしょう。
デストロイヤー小泉の小指で電気主任技術者制度が潰されるでしょう。

832 ：831：2005/09/16(金) 13:40:26

組織を超え、制度の成り立ちと先人の苦労の上にある現在の私達です。
偉そうに振る舞い、先人達の苦労までも冒涜するようでは人間として情けないことです。
そういう方々は、きっと親も尊敬せず、ボウフラのようにドブから勝手にわいて出たようなことを言うのでしょう。

833 ：名無電力１４００１：2005/09/16(金) 23:51:05

寝言は、布団の中でしろ。

834 ：名無電力１４００１：2005/09/17(土) 20:02:55

↑　寝言でなくて本当の真っ当なことだ。
アホのフリーの若手は、こんなことも分からないようだ。
アホの彼らは適性が無いから、早いとこ引退すべきだ

835 ：831：2005/09/17(土) 21:05:59

>>833
坊や、寝小便は布団の中でどうぞ。

ルーツの無い人間はボウフラと一緒です。
糸が切れた凧のごとく頼りないものです。

836 ：名無電力１４００１：2005/09/17(土) 22:21:14

協同組合ってどうよ？

837 ：名無電力１４００１：2005/09/17(土) 22:38:01

日本中のあちこちにあるようだ。
Ｑ集が有名だよね。
http://kdkk.hp.infoseek.co.jp/

838 ：名無電力１４００１：2005/09/17(土) 22:38:22

>835
パンタ　レイ。
かたまっちまったものには無縁。

839 ：名無電力１４００１：2005/09/18(日) 12:34:26

>>837Ｑ集が有名だよね。

ヨタ者の集まりとして有名ですが、何か?

840 ：名無電力１４００１：2005/09/18(日) 13:39:08

Q集もピンハネ！？
技術者にメリットないのか？

841 ：名無電力１４００１：2005/09/18(日) 17:13:57

>>839

いろんな噂もあったようですが、今では社段より意識が高いようです。
フリーに取って、一番やりづらい相手ですね。
Ｑ集の社段は、バラバラでまとまりが無く、水面下では物件の取り合いもやってる
という話を聞きましたね。
社団の中には、ピンハネから物件をもらったり、ピンハネや我々フリーと一緒に
営業しているものもいますよ。そのかわり、緊急応動をやるということですけどね。

そういえば、ｑ集社団の中の協同組合はどうなったのかなぁー

842 ：名無電力１４００１：2005/09/18(日) 20:57:22

社団の中で取り合いするのか。
醜い＞＜

843 ：名無電力１４００１：2005/09/19(月) 08:33:31

しゃ断なんて、一皮むけば皆そんなもんだよ。
中にはキチンとやっとるもんもいるがな。でも少数派だな。

844 ：名無電力１４００１：2005/09/19(月) 18:57:41

全国的にそんなもんだろな。

845 ：名無電力１４００１：2005/09/20(火) 09:00:24

ｑ集社団の中の協同組合は休眠状態じゃ無いかな。
メリットが無くてコストがかかるんじゃ、だれも会費を払わないさ。
そのうち消滅だろう。

846 ：名無電力１４００１：2005/09/20(火) 13:04:51

これも悪徳ピンハネ業者か？
http://www.denkihoan.com/index.html

847 ：名無電力１４００１：2005/09/20(火) 18:54:54

まぁ社団自体がぼったくりだからなｗ　他の事は言えんぜ

848 ：名無電力１４００１：2005/09/20(火) 19:09:19

↑
ピンハネじゃないね。遮断よりまともそうだね。

849 ：名無電力１４００１：2005/09/20(火) 21:11:29

>846
怪しい団体に見える・・・

850 ：名無電力１４００１：2005/09/20(火) 21:22:00

>>849
君のほうが怪しい。怪しい自分に目が向けられないように、
他人を怪しいと言って騒ぐ人がいる。
君もその手のようだ。

851 ：名無電力１４００１：2005/09/20(火) 22:25:37

>>850
ピンハネがムキになっとる＞＜
うざいんだよ！ぴ・ん・は・ね・協・会

852 ：名無電力１４００１：2005/09/21(水) 08:50:52

ぴ・ん・は・ね・協・会　と　遮断は本来は商売敵のはず。
ところがそれは建前で、一部だとは思うが営業力の無さのためか、商売敵と
一緒になって営業するヤツもいる。
遮断のたがも相当緩んでいるようだろうか。
往年を知る、わしらには信じられない光景が広がっている。
たがを締めようにも、空中分解を恐れて締められないとも聞く。

853 ：名無電力１４００１：2005/09/21(水) 09:26:21

管理業を営むものが誰なのか？を理解できないご老人。
競争社会を理解できないご老人。
進歩に後れると過去を懐かしむご老人。
・・・・・・・・・・・・・・

854 ：名無電力１４００１：2005/09/21(水) 22:59:01

６Ｋボルトの配電線は非接地と思ったら、四国では接地系だと聞いた。
誰かほんとのことを知ってる人はいないだろうか。

855 ：名無電力１４００１：2005/09/22(木) 17:19:37

高圧コンデンサで
絶縁抵抗、耐圧ＯＫで電流が流れない。
此って断線していると言うこと？
断線かどうかとうして調べればよいかな？

856 ：名無電力１４００１：2005/09/22(木) 19:36:34

静電容量を測ればいいね

857 ：名無電力１４００１：2005/09/22(木) 19:54:07

１相のみの断線だと、健全相に過大な電圧がかかるから、
そのうち爆発するでしょうな。限流ヒューズがついていればいいが。
余計な心配してもしょうがないか。フリーの若手ならどうする。

858 ：名無電力１４００１：2005/09/22(木) 21:09:13

>856
静電容量測定器なんて持っている奴いるのかい。

>857
過大な電圧って、正常時の何倍の電圧がかかるんだい。

859 ：名無電力１４００１：2005/09/23(金) 08:57:13

>>858
ヤット、フリーの若手のお出ましか。
君らには分からないだろうが、持ってる人も多いんだよ。今からでも遅くないから
購入したまえょ。
もっとも、安値で受けるから買う資金も無いだろうがな。これじゃ、あんたの好きな
顧客満足も達成できないぜ。設備がいいかどうか計りもしないで、分からないまま
管理するなんて無責任のきわみじゃないのか。それが、フリーの若手の
代名詞のようだ。
機材を買ってから、安値で受けてごらんよ。

電力コンデンサーの原理を知らない人は、平気でこんな事を言う。
もう一度調べてごらんよ。調べる技術が無いんじゃ、ハッキリ言って
この仕事に適性が無いよ。早いとこ転廃業しなよ。

860 ：名無電力１４００１：2005/09/23(金) 10:46:37

>>859
おまえさぁ～、馬鹿じゃねーの
そんなもん持ってなくても、知らなくても仕事出来るだろ！
人生経験豊富のおじさん連中は、見事なまでに『言い逃れ』や『サボり』方
がスゲー発達してるじゃねーか！
みんなそうやって逃げてるよ。
あんたにも思い当たるとこあるだろ！？
市ね

861 ：名無電力１４００１：2005/09/23(金) 14:24:02

> そんなもん持ってなくても、知らなくても仕事出来るだろ！

機材もまともに持たず、知識も少なく、『言い逃れ』や『サボり』方も未熟で、
本当に、仕事が出来るのかね。
他人ながら心配になるがね。ほんとうにそんな事でいいの？？

862 ：名無電力１４００１：2005/09/23(金) 14:41:32

でさ、過大な電圧って、正常時の何倍の電圧がかかるんだい。
自分で計測した事あるのかい？

863 ：名無電力１４００１：2005/09/23(金) 16:29:40

自分の無知を恥じてから質問するもんだ。
煽られて何かを教えてやることはないぞ。

864 ：名無電力１４００１：2005/09/23(金) 19:03:38

なーんだ。わかんえんだ。偉そうに。呆れたもんだ。

865 ：名無電力１４００１：2005/09/23(金) 19:12:59

ほんと、どっちもバカばっかり。

866 ：名無電力１４００１：2005/09/23(金) 20:06:16

sage, sage,

867 ：名無電力１４００１：2005/09/23(金) 22:19:26

鶴光の噂のゴールデンアワーにておみやこ様に
ご飯を卵でくるむとオムらいす
じゃあ、あんこを卵でくるむと何でしょう？

え？何？
オムつければええねん

おみやこ様は大声で。
オムあんこ？
え？
オムあんこ…
もう一回
オムあんこ
いやらしい
え？ナンデ？オムあんこ
オムあんこ！オムあんこ！オムあんこぉ！！

忘れられないあの日の放送…

868 ：名無電力１４００１：2005/09/23(金) 23:15:15

結論、
口八丁の御仁ばかり。

869 ：名無電力１４００１：2005/09/23(金) 23:35:59

>859
>設備がいいかどうか計りもしないで、分からないまま

社団法人　あっほぅさん　静電容量はかって善し悪しがわかるのか。
コンデンサの原理ってどんなの？
何倍の電圧がかかるか答えられないあっほぅさんに屁理屈並べられても
糞にもならん。

870 ：名無電力１４００１：2005/09/23(金) 23:41:06

>861
大きなお節介、お前いらねぇ。

871 ：名無電力１４００１：2005/09/24(土) 10:34:11

ジャ断の営業だって、フリーの若手がやってやんのを知らねーか。
シャなんて何にも出来ねえーんだぞ。
フリーの若手のありがたさが分かったか。

872 ：名無電力１４００１：2005/09/24(土) 10:50:16

ところで、フリーの若手が「ＭΩ」＝メグオームをメガオームって
言ってたが・・・。

873 ：名無電力１４００１：2005/09/24(土) 10:56:59

ジジイはメグって呼ぶね

874 ：名無電力１４００１：2005/09/24(土) 11:06:51

↑　どっちでかまわないと思うが。
　
巨大銀行の代名詞となった、メガバンクもメグバンクとも言わないし。
巨大水素爆弾も、メガトン級というし、メグ･メガどちらが正しい
ということはないと思う。

同じように、コンデンサーが断線したからといってコンデンサーセルに
過大電圧がかかることもないと思う。
問題は、他人から言われたことを、何も考えずに盲信することが危険ということだ。
その点、フリーの若手は危険極まりない連中だ。

コンデンサーの容量を測って何が分かるか、という事を書いてあったが、それは
重要なことだ。
コンデンサーの容量にアンバランスが有れば、まもなく爆発するということだからな。
この危険も分からずに、管理するということは、この仕事に適性が無いことに
ほかならない。
彼らの管理は危険で、社会の安定を破壊するものだから、廃業すべきであろう。
ワハハ、、

875 ：名無電力１４００１：2005/09/24(土) 18:25:31

>874
お前だな、爆ボラ吹きは。
お前は危険極まりない連中の一味だ。

静電容量のアンバランスで爆発するか。
爆発するのは、空っぽ頭のガス膨脹で爆発するくらいだ。

あっほぅの管理は危険で、社会の安定を破壊するものだから、廃業すべきであろう。
ワハハ、、

876 ：名無電力１４００１：2005/09/24(土) 21:17:55

> 静電容量のアンバランスで爆発するか。・・・ワハハ、、

これだから、アホの若手は始末に終えない。
アンバランスということは、どこかのセルが短絡して容量が減っているということだ。
つまり数少ないセルで、電源電圧を負担している。製造された状態のセル数であれば
電源電圧を負担できるが、短絡していない有効なセル数が減った状態であれば、
１個あたりのセルにかかる電圧は定格を上廻っている。そのうちどこかのセルが
過電圧に耐えられず短絡すると、残りのセルに電源電圧がかかり、さらに過電圧になる。
さらにセルが短絡すると残りが過電圧になる。後はナダレを打って破壊する。
一気に爆発することは疑いないね。
メーカーも同じ事を言ってるがね。

フリーの若手に管理を頼むと大変なことになりそうだね。
クワバラクワバラ、、

877 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 00:42:45

PCB飲んで士ね

878 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 00:43:18

つまみはアスベスト

879 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 07:44:48

フリーの若手は寝込んだそうだ。
再起不能の重症らしい。

さては、自分の無知に恥じたのか、
イヤイヤそうではない、
自分の無能力を正確に知ったのだろう。

880 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 08:46:28

>876
寝言は寝言でしかない。

社団法人あっほぅは寝込んだそうだ。
再起不能の重症らしい。

さては、自分の無知を認識したのか、
イヤイヤそうではない、
自分の無能力を未だに知らない。

>他人から言われたことを、何も考えずに盲信することが危険ということだ
↑此とてもいい言葉だな。

881 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 08:54:30

変圧器のレアシートを知るのにはどうするのか？

882 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 10:00:06

↑　アホの猿まねのフリーの若手には難しい問題だろう。

アホの猿まね若手が役に立つことは無いのか。
みんな言うのは、ＹＥＳだ。

しかし俺は違う。彼らにも立派な役割がある。
それは、ワシられっきとした所属の技術者から、慰み者にされる役割だ。
タダでこんな役割を引き受けるなんて、奇特な考えの持ち主だよ。
えっ、そうしたくてしてるんじゃないって、
アアそうか、無能だからそうなってしまうのか。やっぱり哀れなヤツだったか。

若手君よ、
猿まねせずに、何か別なフレーズを考えろや。有能なところを見せてやれ。

883 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 10:18:48

>>881
定格入力電圧を入れて定格出力電圧が出るか測ればいい。おそらく低いだろうて。
フリーの若手に分かるかな。
そうだ！
フリーの若手は寝込んだそうだ。
勃起不能の重症らしい。

884 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 11:10:29

>>882アホの猿まねのフリーの若手には難しい問題だろう。
実際、若手が困っていると丁寧に指導してあげてんのとちゃうんか？
『俺も昔は全然分からんかった、これから学んでいけばいい』
なんて言葉かけているんだろ？
あははは

885 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 11:12:46

マジレスすると若手は脅威だからな。
じじーの発言が
嫉妬や嫉みにしか聞こえないのは
俺だけか。

886 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 15:48:58

>882
答えることが出来ないなら黙っていろ。
糞芝居するなら、ホラアナの中でしろ。
無能なお前には、他人が有能に見えるだろう。
つまり、お前からみればいつでもオールウイズ有能さ。
（ちっともうれしいことでないけどなぁー）

>883
>定格入力電圧を入れて定格出力電圧が出るか測ればいい

電流比較って言うのもあるようだが、せっかくまともな答えを出したようだが、
その後に続く下りの猿芝居が糞以下。

887 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 15:51:23

>884
社団法人は廃止です。

888 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 16:01:25

>>886
アホの君には分からんだろうが、
＞変圧器のレアシートを知るのにはどうするのか？
レアシートってなんだい。
レアショートなら知ってるがね。
そんなこと聞いてどうするんだね。

889 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 16:04:19

アホの猿まねっフリーの若手は永遠に健在です。

アッ、また猿まねだったか。

890 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 17:31:22

若手君からの、次の質問は無いの。
仕事していて、疑問に思うことは無いのかな。

891 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 17:42:18

若手ですがジジイはもうすぐ定年ですか？

892 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 18:15:26

痔痔ーよ！
おまいらの時代は終わったぜ。
世代交代の時だからあんまりデシャバルナヨ＾＾
物販や若いお客さんが沢山集まるような物件のオーナーが
おまいらのことをどう思っているかしってるか？
『ジジーがお店をウロチョロしてもらっちゃ困る！見っとも無い＞＜』
バーか
家に帰って、盆栽管理してろ！

893 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 18:31:42

アホの若いのも、元気はあるようだが、教養が無いのう。
もう少し勉強してこいや。

894 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 18:38:44

>890
あっほぅどもに聞いても商がねぇー。
返ってくる言葉が一つだからな。
どんな言葉かって？ほら今、口にしたろう！

895 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 18:49:02

>888
変圧器の短絡事故にあったことがないようだな。
充電せずに、どの変圧器が、短絡しているか見つける方法があればと思ったんだよ。
冥土のみやげ（？）になったか。

896 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 20:44:54

変圧器の内部短絡なんて珍しい事故だな。
事故原因は分かったのかい。
まさか原因調査をしてないわけじゃないでろうな。

897 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 22:41:05

>896
事故原因？　お前が電線投げ込んだんだろう。
それより、短絡変圧器見つける方法に答えろよ。

898 ：名無電力１４００１：2005/09/25(日) 23:40:18

>>897
ふた開けて中を見ればー
まっ黒よ！！

899 ：名無電力１４００１：2005/09/26(月) 00:11:19

巻線間のレアーショートは、ショートした巻線数が少ない時は
見つけにくい。若干、電圧が下がるだけだ。

900 ：名無電力１４００１：2005/09/26(月) 06:42:00

<<898
だから、なぜレアーショートしたのか、その原因調査はしたのかい。
してなくて、原因不明だったら、また同じことがおきても不思議は無いぜ。

901 ：名無電力１４００１：2005/09/26(月) 08:57:08

>899
一次側ショートの場合、二次側電圧があがり、
二次側ショートの場合、二次側電圧が下がるのではないかと思われ。

>898
一番実用的で簡単な方法だな。
あなたは非処女（変圧器事故で）。

>900
野次馬もしくは火事場泥棒。へこんでろ。
ついでに、
>原因不明だったら、また同じことがおきても不思議は無いぜ
此は全くの詭弁。
"事故原因を究明して再発を防ごう"と同値ではない。

902 ：茨城：2005/09/26(月) 19:58:34

竣工検査では必ず変圧器高圧側の線間に交流100Vを印加して２次電圧を
計測する事にしている。これで母線等も含め線間短絡事故は防げる。
話題のレアショートはわからないが重大な事故を防ぐには簡便な方法だと
思う。機器の信頼性が向上した今、私は耐圧試験よりも重視している。

903 ：名無電力１４００１：2005/09/26(月) 21:05:19

これが管理技術者の現状で・・・将来は×

904 ：名無電力１４００１：2005/09/26(月) 21:23:03

＞変圧器高圧側の線間に交流100Vを印加して２次電圧を
計測する事にしている。

二次側に何Vでたら正常ですか？

905 ：名無電力１４００１：2005/09/26(月) 22:06:37

インピーダンス電圧に比例する電圧・・・・たしかそうだったと思う。

906 ：名無電力１４００１：2005/09/26(月) 22:14:30

> >原因不明だったら、また同じことがおきても不思議は無いぜ
>此は全くの詭弁。
>"事故原因を究明して再発を防ごう"と同値ではない。

そうかな、オレだったらメーカーを呼んで見解を出させるがな。
猿まねフリーの若手じゃメーカーにも話をする度胸も無いかも知れないが。

907 ：億ＫＷの男または女：2005/09/26(月) 22:22:02

スーパーフリー

908 ：名無電力１４００１：2005/09/26(月) 22:41:04

＞そうかな、オレだったらメーカーを呼んで見解を出させるがな。

あははは、流石だわ。自分で考えもせずメーカー呼んで終わりかよ。
他力本願で賢く生きるジジーだわ＾＾
恥かしい・・・

909 ：名無電力１４００１：2005/09/26(月) 22:47:26

おまいらの言う『若手のフリー』ってイクツまでだよ

910 ：名無電力１４００１：2005/09/26(月) 23:03:19

>>909
６０まで。

911 ：名無電力１４００１：2005/09/26(月) 23:05:02

>902,905
>これが管理技術者の現状で・・・将来は×
どころではねぇーな。
今もだめだな。
糞の役にも立たない、茶番劇に払うくらいなら、どぶに捨てた方がまし。

>906
チンピラの毛があるなぁー。その上にメーカーの猿まね。
フリーの若手云々どころか、それ以下の糞や老。
空っぽ頭に、金かける奇特な人はいねぇーんじゃないですか。

912 ：名無電力14001：2005/09/26(月) 23:12:47

新しいｽﾚｯﾄﾞを立ち上げたので移ってや～。　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1127743601/

913 ：名無電力１４００１：2005/09/27(火) 00:26:15

>>909 ６０まで

それはかなしいかな・・・

914 ：名無電力１４００１：2005/09/27(火) 00:50:45

全国の地区別技術者数と地区別物件数ってわかりますか

915 ：名無電力１４００１：2005/09/27(火) 08:36:20

社団法人　かわすのに必死だな。

916 ：名無電力１４００１：2005/09/27(火) 13:27:01

材団法人も　かわすのに必死だな。

917 ：名無電力１４００１：2005/09/27(火) 15:48:29

<<914

> 全国の地区別技術者数と地区別物件数ってわかりますか

そんなこと、フリーの若手が聞いてどうするんだよ。
返事は、新板　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1127743601/-50
に出てるかも知れないぜ。
どっち道、相手にされないんだから、関係ないか。

918 ：名無電力１４００１：2005/09/27(火) 18:16:50

>914
くそはいね。

919 ：名無電力１４００１：2005/09/27(火) 19:00:36

当協会は所属支部・会員番号・・・・・・・・・保安業務受託施設の内容など個人情報を取り扱っています。

これらのうち、保安業務受託施設の内容は社団法人の名のもと盗賊行為だな。
会員個人と電気工作物設置者の契約事項を無断収集したものである。

個人情報保護法によって改めるべきは、保安管理業務外部委託承認手続きと経路の方だわ。
会員名簿掲載云々なんてちんけなものよ。
廃止の話もちらほらあるが、設置者を馬鹿にする社団法人はいつまで続くのやら。
国なんかもいい加減の極みだ罠。設置者に渡してくださいとゴム版を押した承認書を申請者に関係のない
社団法人へ渡すなんぞ手抜きのご都合主義。

920 ：名無電力１４００１：2005/09/28(水) 00:08:45

平成12年末までの主任技術者数は『217267人』地区別は知らん。
平成14年度の自家用電気工作物設置件数は『724079件』
これは地区別で分けることができるが、面倒なのでこれで勘弁して
これ以上は分からんよ。

921 ：名無電力１４００１：2005/09/28(水) 08:55:02

これより先は、
新板　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1127743601/-50
へお願いします。

922 ：名無電力１４００１：2005/09/28(水) 18:35:08

どんどんカキコすへし。

２２万人のうち、技術者は何人おるのか？
講釈士
屁理屈弁士
未成熟人
詐欺師
売れないマジシャン
・・・・・・
どこまで行っても技術者が出てこないんだが。

923 ：名無電力１４００１：2005/09/28(水) 20:34:33

>920
これは昭和４０年～平成１２年までの免状交付数なので
死亡している方もいらっしゃるはず。
アーメン

924 ：名無電力１４００１：2005/09/28(水) 21:10:03

変圧器のレアショートについてですが、油入り変圧器だと
すれば絶縁油を採取して送れば解析してくれるメーカーも有ります、
油中のカーボン含有量から過去のレアショートも判るそうです。
蓋を開けてカーボンが浮いていたりすればそこまでしなくても良いと思いますが
耐圧試験や目視点検で異常を発見出来ない場合は検討してみてはいかがでしょう？
また、レアショートを疑うに至った状況をもう少し詳しく書くと皆さんも
答えやすく煽りにくいと思います。

925 ：名無電力１４００１：2005/09/28(水) 23:04:18

短絡地絡の区別もつかないつけられないお方は、
即仕事替えろ。

926 ：名無電力１４００１：2005/09/28(水) 23:11:07

何も分からない、ど素人がわめいているようです。
取り合わずに、新板へ行きましょう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1127743601/-50

927 ：名無電力１４００１：2005/09/28(水) 23:13:33

＞＞９２６
お前うるせーぞ。シツコイんだよ。
１０００まで行くから気にせず書き込め

928 ：924：2005/09/29(木) 00:18:18

>> 925 管理技術者ではありませんが、短絡と地絡の区別位は付きます。
私の意見が的はずれでしたら御教授下さい

929 ：名無電力１４００１：2005/09/29(木) 00:27:54

地絡と漏電の違いわかるか？

930 ：名無電力１４００１：2005/09/29(木) 01:20:21

地絡は線路あるいは筐体と大地との抵抗が約ゼロオーム。
漏電は２本の線路の往きと還りの電流値に差がでること。

931 ：924：2005/09/29(木) 01:56:47

地絡の結果電路から大地へ電流が漏洩する現象を漏電と呼ぶものと理解しております。
>> 929　の「違いがわかるか？」との問いは文章として違和感を覚えますが
いかがでしょう？

932 ：名無電力１４００１：2005/09/29(木) 07:54:46

フリーの若手の中には、インチキ協会所属もたくさんいるようだ。
たとえば、に○ほのようなインチキのピンハネ協会だ。
こんな異常なヤツの話に取り合うことは無いぜ。
悪徳商法のやつらとは話すだけ無駄だ。

933 ：名無電力１４００１：2005/09/29(木) 08:01:44

ココは「悪徳会社」の板になったようだ。
フリーの若手どころではなく、悪徳商法の隠れ蓑になってしまった。
まえに、どのくらいの収入か聞いていたが、悪徳会社が
金額の調査をしようとしたんだろう。

地絡だ漏電だと騒ぐが、電気工学もまともに知らないやつらに、
話すことなんか無いぜ。
奴らが自滅するまで見物するとするか。

しかし、悪徳会社はしぶといからな。エイリアンみたいに何度でも
生き返るからな。ここは、高見の見物といくか。

934 ：名無電力１４００１：2005/09/29(木) 08:46:49

>>地絡だ漏電だと騒ぐが、電気工学もまともに知らないやつらに
>>悪徳商法のやつらとは話すだけ無駄だ

防戦に必死なのは感じられるが、
無知無能をさらけ出してちゃ負け犬の遠吠えじゃよ。

935 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 00:37:18

地絡はやっかいだぞ！　わかっとるか・・・若いの。

936 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 00:45:45

やっかいなのはフリーの若手ですぞ
５０にもなって若手を名乗る恥知らずですぞ

937 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 00:47:52

　　さようならー　　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　　　　　　～～～～～(m--)m
　　（　　 ,∩　　∧∧　　　若手感電死亡
　　（　Ｏ　ノ　　(,,　　)　
　　 |　 |　 |　　　/　　,つ　
￣（＿.）＿）￣（＿__」

938 ：924：2005/09/30(金) 03:32:13

「いかがでしょう？」という問いに対して
「話すことなんか無いぜ。」と言うお答えなのですね…
まともに受け答えは期待していませんでしたが少々残念です。
立場や所属が違っても電気技術における論議は出来るのはないでしょうか？

939 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 07:57:26

>>931
あなたのように知識のある方にとっては疑問かもしれません。
地絡と漏電が同じと考えている方たちが多いので
問いかけてきたのでしょう

940 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 08:44:41

アテンションプリーズ、

皆さまにお知らせします。
この板には、インチキ協会で悪徳会社の「荷ちほ」の社員が紛れ込んでいます。
この悪徳会社の社員連中に係わると大変なことになります。
くれぐれも近づかないようにして、係わらないようにしてください。
この板には来ないように、ご注意ください。

繰り返します～～

941 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 09:06:52

「にちほ」は自分の板に引っ込めよ。

942 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 09:15:07

>939
地絡と漏電が違うと考えているようだが、
どう違うかのべよ。

943 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 09:23:00

>940
お前が消えれば、すむこと。
キャンキャン吠えるな。
自然淘汰、自然淘汰！！！！。

944 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 10:17:02

ピんポンポン、、アテンションプリーズ、

悪徳商法の、にちほの皆さまにお知らせします。
「にちほ」の皆さまは自分の板に引っ込めよ。もしくは、
刑務所に引っ込んでください。
娑婆に出て、健全な市民の邪魔しないでください。
皆様もご注意してください。新板へ移動してください。

繰り返します。
～　～

ピンポンポン、、

945 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 13:48:46

どんどん書いてや～

946 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 18:14:34

>943
他人を悪徳と呼ぶことしか能が無くなってしまったか？

社団法人はとても立派なほら吹きを育てたものだ。
個人の意志で、刑務所には入れねぇーのもわからない無法者に、
健全な市民とはこれいかに。

頭に浮かんだすべての言葉を並べた努力はたいしたものだ。
へこんでろ。

947 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 19:11:14

どなたか、あるカキコに敏感に反応してるみたいね＾＾
どうした？？それで終わりか？？？もっと言えよ！！
こっちがもっと凹む位のカキコしな＞＜
内容からして、じじーって分かるから、チョーツマンナイ＞＜
デブ＾＾　　　あははっはっははは

948 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 19:28:43

うじ虫野郎

949 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 20:06:03

反応してる？？
どう＾＾
どうなのよ？？
あははっははは

950 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 21:52:20

>>950
あと５０！

951 ：名無電力１４００１：2005/09/30(金) 21:52:41

うじ虫野郎出てきたな

952 ：名無電力１４００１：2005/10/01(土) 00:09:13

そろそろ爆弾発言行くかな・・・
覚悟しとけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

953 ：名無電力１４００１：2005/10/01(土) 00:11:27

はよ言え

954 ：924：2005/10/01(土) 00:15:56

それでは
>>952さん向けに衝撃画像です。
http://bghj.hp.infoseek.co.jp/

955 ：名無電力１４００１：2005/10/02(日) 08:06:09

本音でいうわよ

956 ：名無電力１４００１：2005/10/02(日) 18:59:35

オオカミ婆がきたのか？

957 ：名無電力１４００１：2005/10/03(月) 07:10:45

何でもいいから、はよスレを消化して板を終わらせ。

958 ：名無電力１４００１：2005/10/03(月) 08:17:14

電気工学、悪徳、クズ人間、うじ虫会社、精神も腐った、優秀、低脳、アホ、刑務所。

959 ：名無電力１４００１：2005/10/03(月) 08:18:20

詐欺師の言葉。

960 ：名無電力１４００１：2005/10/04(火) 21:06:29

こら、早く自爆テロやれ。

961 ：名無電力１４００１：2005/10/04(火) 22:01:45

961
黒い・・・・？？

962 ：名無電力１４００１：2005/10/04(火) 22:59:09

962
苦労人・・・・？？

963 ：名無電力１４００１：2005/10/05(水) 08:59:55

>960
そうはいくか、おいしいとこはおいらがもらう。

964 ：名無電力１４００１：2005/10/05(水) 22:48:26

>>964
苦労死・・・！！

965 ：名無電力１４００１：2005/10/06(木) 05:11:29

965
苦老後・・・・？？

966 ：名無電力１４００１：2005/10/06(木) 08:06:44

クロロ

967 ：名無電力１４００１：2005/10/06(木) 08:08:29

クロ社

968 ：名無電力１４００１：2005/10/06(木) 18:26:53

クローバー♪

969 ：名無電力１４００１：2005/10/06(木) 19:23:45

969
キュウニ・シックス・ナイン！

970 ：名無電力１４００１：2005/10/06(木) 22:36:30

970
急にオ○ンコしたくなっちゃた・・・

971 ：名無電力１４００１：2005/10/08(土) 11:00:40

971
臭くない・・・・？？

972 ：名無電力１４００１：2005/10/08(土) 19:55:47

急な妊娠

973 ：名無電力１４００１：2005/10/08(土) 21:05:16

973
急な産気

974 ：名無電力１４００１：2005/10/09(日) 00:19:51

急な出産

975 ：名無電力１４００１：2005/10/09(日) 11:27:48

975
急な後家

976 ：名無電力１４００１：2005/10/09(日) 20:15:47

くんにゃろ～

977 ：名無電力１４００１：2005/10/10(月) 09:33:01

977
急な南無阿弥陀仏

978 ：名無電力１４００１：2005/10/10(月) 13:31:12

クソスレ終了

979 ：名無電力１４００１：2005/10/10(月) 13:32:34

糞スレ終了

980 ：クソスレ終了：2005/10/10(月) 13:33:19

981 ：クソスレ終了：2005/10/10(月) 13:33:58

管理技術者終了

982 ：”管理”技術者終了：2005/10/10(月) 13:34:43

余命○日　ご臨終は近い

983 ：ご臨終は近い：2005/10/10(月) 13:35:21

管理技術者廃止

984 ：”管理”技術者廃止：2005/10/10(月) 13:35:53

浮浪者出現

985 ：浮浪技術者登場：2005/10/10(月) 13:37:32

ああしんど

986 ：制度廃止：2005/10/10(月) 13:42:00

破壊者小泉続投で自殺者急増
ついでに波及事故急増
詐欺師の高笑いもこれまで、皆殺し。

987 ：名無電力１４００１：2005/10/10(月) 23:53:46

あと少しだな・・