原子力発電は東京湾に

電力会社が言っているように原子力発電が本当に安全なら
電力の最大の消費地である東京に作るべき。
送電コストも安くつくのでは？

津波の心配が無いのが最大のメリットだよ。

原子力発電所を地方に作るのは、資本を都心から地方へ流すための、いわば公共事業だからなんだよ。

4様

皇居の隣に空いてる土地があり、川も流れてるので
そこに原子力発電所を作ろう！！

>>5
あんな川じゃあ冷却できないよ

じゃあ、皇居の隣には空いてる広い土地があるので
そこに、まだ一件も応募のない
高レベル放射性廃棄物の　処理場を作ろう！！

皇居内につくって、地域熱供給も
「原子力コジェネ」ってどうよ
これなら、ＣＯ２削減も文句なしでしょ

東京の夏をさらに暑くする気ですか?
東京湾に作ったら、ただでさえ汚い東京湾の海水が温められて大変なことになるよ。

つーかなんで原子力発電って、あんなに冷却水が必要なのよ。

いいねぇ。ついでに健康ランド「ＧＥＮＳＨＩＲＹＯＫＵ」に
地熱を利用した発電所「ＫＯＵＫＹＯ］
なんてできる！！

>>10は高レベル放射能廃棄物処理場ね。

それより、おまいら
東京に天然ガス田だぜ！！
もう、これで原子力は無用だ

バッカ！！
それより、おまいら
東シナ海の天然ガスを
中国に盗ませずに、日本で使おうぜ！！
もう、これで原子力は無用だ

原子力発電っていうのはなぁ・・・発電が目的じゃないのよ。
戦後、日本での航空機産業がどうなったか知ってるよね?

北朝鮮が核兵器保有宣言
いよいよ六ヶ所村サイクル（プルトニウム生産）基地の出番だ！

>>8
原子力コジェネはいいよね。日本もやればいいのに。
どうせ捨てる熱なんだから配管等の資本費とO&M費だけ徴収して、後は無料で立地地域に貢献。

旧ソ連のどこかでは、原発でコジェネやってたような・・・。

オイオイ、みんなよー。
春の青春18きっぷで「日本全国原発巡りの旅」しようぜー。
周りは誰も原発に興味ないんだよな。
ついでに放射能測定器を誰か持ってきて。

>>18
今はテロ対策強化で、放射線管理区域内に一般人は入れない。
どうしても入りたいなら下請け企業にでも就職するしかないな。
そうすれば現場に入る時にはＡＰＤも貸し出してくれるよ。

日本人は温泉大好きだから、ラドン温泉じゃなくプルトニウム温泉なんてどうよ。
ウラン238でも良い温泉ができそう。
村おこしになんべ？

あとコジェネって、なーんかゼネコンと読みたくなるのはなんでだろう。

>>20

半減期の問題では？

原子力コジェネサイコー！！

えーと、このスレの意見をまとめると東京原発建設賛成と言うことでFA?

お前たちは一体どうなってるんだ？
全然盛り上がってねーじゃねーかっ。

俺は、東京原発マンセーでフリーエージェントだ。
そいで地元の原発は廃止してくれ。

　

東通原発トラブル スイッチ動作不良が原因（2005/04/13）
　東北電力は十二日、東通村の東通原発１号機の試運転中に、原子炉をコントロールする制御棒一本の位置センサーが
異常を示したトラブルの原因について、制御棒を動かす装置の位置検出スイッチが故障したと発表した。
故障したスイッチは新品に交換した。トラブル後、原子炉を手動停止し、試運転は中断している。国の使用前検査後に再開の見通し。
東北電は今年十月の１号機運転開始を目指すが、「工程全体への影響はない」としている。
トラブルは十日午前に発生。昨年十二月の試運転開始後、初めて原子炉を緊急停止させた。
　東北電によると、制御棒の端にある出し入れするための駆動装置に、原子炉内での位置を磁力で検知するスイッチが一本当たり五十四個付いている。
　異常が見つかった制御棒一本を調査した結果、スイッチ一個が動作不良を起こしていたことが判明した。東北電は「スイッチは消耗品であり、
常時予備を準備している」と説明している。
　交換したスイッチは、十二日までに正常に作動することを確認、残り百八十四本の制御棒のスイッチの点検も実施した。
　東北電は十二日、安全協定に基づき、県や村へ原因や対策を報告した。
　このうち、東北電の斎藤恒夫・常務原子力本部長と開発澄夫・青森支店長は県庁に蝦名武副知事を訪ね、斎藤常務が「大変迷惑をお掛けした」と述べた。
　これに対し、蝦名副知事は「迅速な対応を評価したい。試運転段階ではさまざまな事象が発生するだろうが、適切に対応してほしい」と
安全確保や情報公開を求めた。

東京電力の原発が、福島県にあるってどうゆうことよ。
関東で使う電力なんだから、東北につくるな！！！
東京湾にでもつくれ！！！

なんで東京の電気のために
大間や東通なんかに発電所つくるん
送電ロス１０％以上あるだろ

低知能反対バカがどこからともなく集まって書き込みしているな（ｗ

送電ロスは最大でも数％です。

送電線の用地買収及び建設、保守点検の費用は？景観や環境に与える影響は？高圧線による電磁波のリスクは？

>送電線の用地買収及び建設、保守点検の費用は？
そういったものは送電ロスには含まれません。

>景観や環境に与える影響は？
そういったものも送電ロスには含まれません。

>高圧線による電磁波のリスクは？
そういったものも送電ロスには含まれません。

馬鹿は真でね

反対バカはネタなのか真性なのか分からないから面白い（ｗ

景観って地下に作ってるのに？ｗ

ミサイル打ち込もうとしてるのに？

少なくとも安全面では東京湾に作って問題にはならんな。
原発は安全だ。

東京湾じゃ海水温の上昇がマズくないか?

原子力コジェネをぜひ東京湾に

まずは大阪に造れ。
そして安全性を徹底的に調べろ。
そこなら失敗、爆発してもあまり心配はない。

反対派によると原子力が事故を起こすと
日本の国土の半分が、住めなくなるそうですが。
これでは田舎に造っても、都会に造っても同じですね（失笑

原発を田舎、地方だけの問題に矮小化しようとするインチキさんは、日本から出て行ってください！！
東京湾の原子力潜水艦基地、原子力空母基地から目を背けさせようとしても、そうはいきませんよ。

【日米安保粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派のたたかいの原点

米海軍ヨコスカ基地へ注目すべき艦船の出・入港が断続的に続いています。
今後予定されている原子力空母の母港化を目的に、既成事実化に向けて入港

☆　学習会「空母の話」　講師は原子力資料情報室の高木仁三郎さんです。
http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9805/0229.html
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
　　○JCA.APC.ORGを暴く http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html

法律関係が良く理解できません。
なんとなく、こうじゃないか？と思うところを書くので、訂正や加筆をお願いしたいです。

原子炉等規正法　-＞保安規定（主に放射線に関するもの）
電気事業法　　　-＞保安規程（主に設備や巡視点検に関する）
jeac4111　　　　-＞品質保証活動（原子炉等規正法改正を受けて出来た）

こんな感じの認識でよいでしょうか？ 　

原子力てよくね？

age

東京湾だと船舶や人の出入りが多いから警備が大変なんじゃないかと
世界でも銃持ってない人が原発の警備やってるの日本だけって云うし

犯罪者が銃を持っているから市民が銃を持つ
という考え方と
犯罪者が銃を持っているから銃を規制する
という考え方の違いだと思う。

即応力という点では問題があるとは思うけどね。

先日、風営法違反で摘発された渋谷のクラブ
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060301-0021.html
その従業員
http://simoon.net/staff/main.html

田舎モンがキバッて我がもの顔・・・それが今の東京。に原発を

やっぱり、いくら安全とはいえ万一事故が起こったときの
犠牲者が多くなるから、東京に作るのはまずいんじゃないの？

東京都は原子力発電所を作る木はさらさらないが
太陽光発電は（全額国の税金を使って）でっかいのを作る気らしいよ

＞送電ロスは最大でも数％です。
確か全体での送電ロスが４〜５％だから、遠距離を運ぶ原子力だと９％くらいかな（ｗ

東京は海に面していないので無理。

＞51
はあ？
お台場沖の中央防波堤とか海に面してるじゃん

× 海
○ 外海

放射能が外海に漏れなくて済むじゃん

水温が上がってしまうがな。

そこで原子力コジェネですよ。

> 56
コジェネの意味を理解してないね。

東京湾にウラン運んでくるとなると、警備の問題で、コスト的に問題だね。
もっと広い視野で見てもらいたい。単に一地方の問題ではないんだよ。

地方の人間に、そこまで理解しろということがそもそも無理か。
自分さえよければいい、という自分勝手な人間しかいないからな。
寄生虫は、はっきり言って死んでほしいね。お荷物だから。

お台場沖中央防波堤埋立地・外側に原子力発電所を

>>57
ハダカの王様

＞＞５７
東京湾なら輸入時に搬入できるからコスト的にもＯＫ

本当に安全なら何の問題もない（ｗ
安全神話の試金石にすべきだ

>>57
なんで東京の目と鼻の先の関東の茨城に原発立ってんだよ。

通勤には水上バスかなんかを使うのかなぁ
ちょっと楽しそう

計画だけすることで反原発運動や新エネルギー源を考える事にはずみがつくからいいんだとか映画東京原発で言ってたから賛成

原子力空母とか原子力潜水艦があるのに、原発がダメなんて、ナンセンス。

>57
昔南アフリカのケープタウンかどこかで、原子力コジェネの事例って無かった？
警備費、ハア？テロ対策じゃ結局一緒じゃん
要ははっきり言えば、事故時の死者の数が、田舎のほうが少ない、ただそれだけの
理由だろ。全体の幸福のために、少数の人間が犠牲になればよい

＞65
不要になったロシアの原子力潜水艦を東京湾に浮かべて電力供給したらどうだろうか
採算性は別として、東京のＣＯ２削減と、自立の一環としてはどうだろうか
太陽光や風力発電機を設置するより、ずっと効果が大きい
軍縮にもつながり、東京の認知度がアップしオリンピック開催も夢じゃない

>>67
そんな事言わないでさ、ロシアで建設計画のある海上原発を誘致したら良いんだよ。
向こうじゃグリーンピース様が大分反対しているようだが。

>>67
原子力潜水艦の原子炉ってね、燃料棒の交換が大変なんですよ。
就航したら1度も燃料棒を交換しない、なんてこともあるくらいで。
交換するとなったら、潜水艦をドッグにいれて分解するんですよ。

ちなみに、空母や原潜で使う燃料棒は、原発の燃料棒と中身が違います。

>>1よ。意固地にならず冷静に考えてみよう。
超えなきゃならん障害が多すぎるだろ？
原子力発電所は絶対安全→じゃあ東京に作れば
って小学生の口ゲンカじゃないんだから。
ネタか？ネタなんだよね？

え？なんで？
東京に造れば送電ロスも少なくて済むに

風評被害対策費も安くて済むんじゃなかろか

>69
まあいいんじゃないか。東京も地方の人を犠牲にせずに、一緒に原子力
使ってますよ！っていう姿勢が重要

関東平野って火山灰土壌だったような
原子炉乗っけるにはふかふか過ぎないか？
物凄く深く掘って、物凄くたくさん鉄筋とコンクリートぶち込んで建てるか？

川いっぱいあるから水利は良さそうだけど

海の上でも大丈夫なくらい強固な板を作って、その上に載せれば大丈夫じゃない?

小型炉なら可能性がある。
石原も前に「完璧な管理が行われば東京湾に原発をつくってもいい」と言った。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~l-city/trace/nucle/n0004.html
http://msr21.fc2web.com
http://web.archive.org/web/*/www.cnfc.or.jp/plutonium/pl38/focus.html

小型なんてせこいこと言わず、大東京にふさわしい大規模原発を造って欲しい

アメリカは小型の原子炉をたくさん使う、というのを研究してたと思う。

>>76それだ！！
これも立派な分散型電源？

>>77
地盤の問題でクリアできない。
>>76
その通り。熱利用も期待できる。
マイクログリッドもあるかも。
http://www.ube-ind.co.jp/japanese/ad/science_312.htm
http://www.uce-ind.co.jp/japanese/ad/science_324.htm

陸がダメなら海に造ればいいじゃない、的な構想があるそうな。
埋立人工島式だったり浮揚式だったり潜水式だったり。
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/review/No42/chap-1.pdf
こんなのはどうだろか？
pdfでスマン。

>>81
　あってもいいけど。
　ただね、本当は温暖化対策と言っておきながら「熱効率が悪いのでやたら大型化」
「高温に出来ない」ということで、電源としては殆どベースのみ、大きな水源がないと
駄目な今の原発ですな。
　高温ガス炉とか溶融塩炉とかのほうがええでしょ。高温が出せるし、小型で採算
取れる見こみがあるから。
　浮かぶ原発ならなおさらに、熱効率の良さが経済性を持って達成できるかどうかが鍵。

>>82
まぁある程度同感ではある・・・

が、高温ガス炉や溶融塩炉の商用化なんてまだまだ先なんで、今その議論を持ち出しても仕方ないと思う。

>>83
　ああ、それと似たことを話し合ったことはある。
　本当は、原子力そのものが、高温ガス炉・熔融塩炉が実現するくらい先まで、あまり大々的に
事業やらないほうが良いと思うんだけどねえ。
　

地盤が弱すぎるから東京湾に原発作るのは安全とは言えないな。
安全なら既に出来てるだろう？

>>85
　地盤？
　建てるものの規模によって、要求される地盤の強さは違うでしょ？
　根本から考えると。

地盤の硬さとか、
地震の少なさとか、
そういうものに依存するのが、
そもそも間違いなわけですよ。

地面が揺れようが、ぐにゃぐにゃだろうが、
その歪みが原子炉に伝わらないようにすればいい。

>>87
現指針に沿って作るのは不可能に近いでしょ。
研究は結構されているんだけどね

age

昔そんな映画があったな。

>>87
それがどれほど難しいことかおまいが説明できるか？
できるようになってから議論に参加してくれ

福島に原子炉を作ったのは福島に対する侮辱か？

造ってくれというから造ったんじゃん（ｗ

金が欲しけりゃ原発造れ！
　　　　　↑
　　　利害一致
　　　　　↓
原発造ってもいいから金をクレ！

東京湾に造ってもいいけど、この前のクレーン船のときみたいに単独系統になる可能性もあるだろ。

少なくともタービンバイパス弁は１００％にする必要がある。

あと、１５４ｋVじゃ信頼性が少ないので５００ｋV新豊洲線に並列してる必要があるわな

東大が、原子力国際学科、とか新設した。
なんで？
原子力のシステム量子なんて、底抜けの馬鹿学科でしょ？
航空学科とかが新設するならわかるけど。
だいたい、いまさら原子力関係の学科を新設なんて、非現実的だ。
入りたいやついるのか。
経歴東大にしたいから、大学院から来る人しかいないでしょ。
実際、ランクの低い学科ほど、他大学から受け入れてるし。

経済とか社会とか幅広くしたいっていうのか？
だったらなおさら原子力じゃなくて、機械とか航空学科のほうが適切でしょ？
東大工学部も狂ったか？
そのうちなくなる学科No.1だね。あるいは統廃合か。

そうじゃないんだよ。

原子力関係が人気がなくて風前の灯状態。
このままでは日本の原子力産業が人材不足で維持できなくなる。
だから、人材育成のテコ入れをしなきゃならん、ってこと。

東大電気工学科の進振りの点が下がったとか言ってますが、
原子力やってるシステム量子とかは、そもそも、
点が低すぎて点がつかない状態ですよね。いわゆる底抜け。

なんで、そんな学科が、原子力国際とか言って、学科増やすの？
理物とか計数工学科、物理工学科なら分かるけど。
原子力やる人材が必要なら、理物の人でいいでしょう。
シンチレータとか実験でもやるし。
東大工学部も狂ったとしか思えん。

そもそも、若手を除くと、原子力工学科の先生は、ほかの学科から来た人だ。
もともとの専門は、化学だったり、数学科だったり、物理学科だったりする。
先生が先生になったころは、まだ、原子力専門の学科がなかったからだ。

何か新しい分野に興味を持ったわけだ。新しい分野で成功しようと、一旗あげようと思ったわけだ。
だから、こんなはずじゃなかった、とか言う先生もいる。

したがって、彼ら自身の存在が自分で、
そもそも、原子力専門の学科が不要であり、原子力専門の教育なんてものも不要であることを示している。

東京湾に原発作ると送電ロスの金額でん多額だろうし、日本海側のテロの小船から
小さなロケット弾でねらわねないからいいんじゃないですか。

土地高いやん。
当然税金も高いやろ？
人口もクソ程多いし、補助金もよーけ払わなあかん。
慈善事業ちゃうんやしな、お金は大事にせんとな。

東京湾なんかに作ったら、魚が汚染されて食えんようになるばい。

既に違うモンで汚染されてますがなにか。

東京湾に原発？埋め立てだらけの東京湾に原発なんぞ建てられまへん！
岩盤に建な設置許可降りませんし…無理です。

地下１００メートルくらいに作って、用済みになったらそのままコンクリートを流し込んで埋めるってのはどうよ

運転中の熱交換はどうするつもりよ？

地下100メートルに作る…う〜ん。現実的に無理かなぁ〜。
建物だけで縦150m×横150m×深さ100mの空間を海に作るのは至難かと思います。完成後のメンテスペースも考えると…無理。もし作れても、莫大な費用と時間がかかります。

>>102
原発がなくても、東京湾の魚は、食べる頻度を落してる。

>>104
他にも、湾内の海流が少なすぎてダメというのもあるね。

>>106
一級河川を寸断して、地下100メートルまで落して、ポンプで汲み上げれば、なんとか一基分くらいは。
激しく無駄だね。

北陸から東京まで送電している送電ロスは、ｋｗｈ５円の時いくらくらいになるんだろうか？

送電によって失う電気のエネルギーだけでなく、
送電に要する設備を作って、維持管理して、処分するまでのコストも考えないとね。

東京湾に原発が出来ても、うちの地元には一円も落ちない。
メリット無し。

以前、ブルーバックスに東京湾超発電計画という本があった希ガス。潮汐波を利用して
発電するという画期的なものだった。

そりゃ東京湾に原発作ってそれが甚大な放射能漏れを起こした時に想定される被害総額より
送電ロスや長距離送電網の維持費のほうが安く済むからでしょ？

東京湾には豊富な海水がないから。

か

小型原子炉は、メンテフリーなくらい安全だから
都市部でも最適らしいよ。お湯も無駄なく利用できるしね。
まず手始めに、バカ反核の極左がのさばってる札幌に建設して
融雪に利用しよう。

東京に原発つくると北朝鮮のミサイルの標的にされちゃうじゃん

地下に作るから安心だよ
俺の町にも欲しいくらい
小型原子炉で水蒸気改質で水素を大量に作って
安く水素燃料を住民に販売してくれる制度が、将来の水素自動車の時代には必要になるだろう

お前ら、こうした現場のナマの声をどう思う？
とても捏造とか事実誤認とかには思えんが。合掌。

ttp://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/index.html#about

>>119
時間が掛かったが全部読んだ。すべて事実であるならばこれは酷い。

>>119
それ、怪文書として有名。

現場で働いている現役の東京電力の職員にダメ出しされていた、左翼のインチキ文書。

原発で働いている人間には、ヤクザもんが混じってる。

彼らは原発の建設時に意図的に欠陥を作り込んでおき、
後になって、
こんな欠陥がある原発は駄目だ
といって反対運動をする。

原発が危険なものであればあるほど、
地元ヤクザに金がバラ撒かれる。

●●を無くすために、元々●●だった土地を丸ごと買い上げて原発をつくる。
それで●●は消滅するはずなのだが、●●がなくなっては●●利権を失ってしまう。
そこで、原発が作られ、運用され、廃棄されるのに、ずーっと利権を求めるわけ。
そのために、原発反対運動を装うわけ。本物の反対派の人達は利用されてる。
地元自治体も、●●だった土地の自治体が引っ越しするわけで、ヤクザと一緒。

>>121.122が同一なら２ちゃん脳のニートの可能性ありかな？

>>123
考えすぎ。

運動家の人達は2chが嫌いみたいだね。

で、119で紹介しているサイトの評価は？

>>125
インチキとして有名。

もともとの原発の作業員だった人の文書から、大幅に変更が加えられているし、
作業員の立場では見ていないハズのものまでを、見てきたかのように書かれている。
だから、信用できない。

東電の社員の人の原発の実情解説サイトは、
原発反対運動やってる連中に潰された。

インチキ文書だかなんだか知らんのだが、放射線の半減期はかわらんのだろ。
根幹的な問題の解決には至らないじゃないか。

挙げ句は部落があった場所にどうたらこうたらの信用出来ない話か。
あのなあ。俺は作業員に成ったこともないし、実状は知らんよ。
どうせおまえも知らんのだろ。
互いの信用出来ない、どっかで拾ってきたソースをぶつけたところでどうしろって言うんかねえ。

・放射線廃棄物の問題
・施設の耐久性の問題
・作業員の熟練度の問題
・万が一臨界事故があった場合の対応(大伴さんだっけ、東海村の亡くなった方)


まずはここから切り崩しては呉れないか。
ここがカヴァー出来たらねえ。スレタイ通り東京都に作ればいいんだが。

>>127
東海村の臨界事故で亡くなった人の人数は、許容範囲。

それを理由に原発を使うなというのなら、自動車はどうなるよ。
毎年1万人近くが自動車のために亡くなっているのに、
自動車は社会に必要なものだからと、使い続けているよ。

二酸化炭素排出削減のためにも、日本は原発の比率を
さらに高めていかないと、国際的に信用を失ってしまう。

↑そもそも、自動車と並記する時点でおまいはおかしい。

蒸気漏れ事故で作業員が蒸し焼きになる

なんてのも、原発特有のものではなく、火力でも同じなんだよね。
どーして火力で同様の事故が発生しても、騒がないかね?

火力だって少数の人が死ぬんだから、
少数の人が死ぬという理由で使うなというのであれば、
火力も使えなくなってしまうぞ。

原発反対がまずありきで、その理由を後から探してないか?

こいつノイローゼかな？ニートみたいだし。

>>131
レッテル貼りしか、もう言うことないのか。

>>131
何を言ってるんだ?

仕事してなさそうｗｗｗ仕事出来なさそうｗｗｗ

議論の内容とは関係ないな。

つまり事実上の敗北宣言だな。

おっカッコいい〜勝利宣言しちゃったよこの人ｗｗｗ顔真っ赤か？

他に言うことは?

>127

hiraiの文書は全然だめ。
そもそも本人書いた文章の原形とどめていないし。

こうなった原因は、トーシロのプロ市民が「センセーショナルになるようにｗ」って
考えなしに筆を加えたから。

＞・放射線廃棄物の問題
＞・施設の耐久性の問題
＞・作業員の熟練度の問題
＞・万が一臨界事故があった場合の対応(大伴さんだっけ、東海村の亡くなった方)

具体的に何を問題視しているんだい？
それぞれの項目について問題をもっと掘り下げるためにもっと詳しく書いてみれ。

>>123
どうやらそのようですな…

>>139
2chにいるニートにも正論で負けるって、おい

原発反対運動家ではありません、ていうのはギャグだろ。
ユーモアたっぷりで面白いじゃないか。

平井先生はコメディアンだそうです。

ニートは税金を納めてから発言しよう！

>>143
つまり専業主婦から選挙権を奪え、
年金生活者から選挙権を奪え、
そう言いたいのか?

馬鹿だｺｲﾂｗｗｗ
ﾆｰﾄと納税者を一緒くたにしてやんのｗｗｗ

>>145
戦前の選挙制度を知らんのか?

NUMO：ニューモのCMって全国で流れてるの？
http://www.numo.or.jp/

放射性廃棄物は大量の電力を使ってる東京で処分してください

原子力技術者的には東京に埋めれたら嬉しいだろうな

JAEAの幌延研究所逝ってる香具師、家の周りに何もなくて
一番近いスーパーまでも車で一時間以上掛かるから
生活がかなり大変だって言ってたわ

東京に作れ！

東京近郊に原発造るのって近未来あり得るんじゃね。
横須賀に原子力船も来るし。

★福田首相が泊まった部屋は１泊１３６万円！！

　支持率２割スレスレのレームダック首相が「サミットまで延命」にシャカリキだ。
先週末は「地球温暖化問題に関する懇談会」をわざわざ洞爺湖で開き、ついでに会場周辺を視察。
メディアにはマイクロバス２台を用意して、パフォーマンスを実況させた。この旅行は夫人同伴。
泊まったのはナント、１泊１３６万５０００円の部屋である！

●タウンミーティングはさっさと引き揚げ、イタリア料理屋へ
「温暖化に関する懇談会」は５日午前、洞爺湖サミットの会場である「ザ・ウィンザーホテル洞爺」で開かれた。
一番安い部屋でも３万９９００円、プレジデンシャルスイートは７３万５０００円、
最高級のグランドプレジデンシャルスイートは１３６万５０００円というバブルホテルだ。

　福田夫人は４日の午後に、福田首相は４日の夜に現地に入り、洞爺湖が一望できる最高級の部屋に泊まった。
　異様にテンションが上がっていた福田は翌５日、予定より１５分も早く、行動を開始。
９時すぎから夫婦で近くの有名フランス料理店などを視察した。

　その後、温暖化懇談会へ。２時間の会合は発言予定者がブリーフィング通りの発言をして終了。
首相のパフォーマンスのために北海道まで付き合わされた奥田碩座長は報道陣が何を聞いても無言。
憮然として引き揚げた。

ソース　http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/10gendainet02036444/

▽関連スレ
【洞爺湖サミット】 福田首相、各国首脳の夫人たちが食事を取る予定のレストランなど視察　温暖化懇（座長・奥田碩氏）にも出席
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1207368632/

早く作れ

耐震設計審査指針の改定で、第三紀地盤への直接支持と剛構造の項が削除されたので、以前より都市近郊原発の建設に近づきました。
ただし広大な緩衝地帯や冷却を考えると小型原子炉が有望かもしれませんね。

>>154
もういらねえ

>>150,155
どっちやねんw

今朝、新潟の柏崎刈羽原発の数キロ先で　Ｍ2.5の地震がありました。

東京湾のほうが遥かに安全ですよ

2008-07-07 11:58:44.231
緯度 37.4381
経度 138.6174
深さ 28.4
マグニチュード2.5

http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4381,+138.6174&hl=ja&z=10
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4381N+138.6174E&t=h&om=1&ll=37.4401,138.6374&spn=0.019016,0.039139&z=12

>>157
＞東京湾のほうが遥かに安全ですよ
根拠は？
昔、関東大震災ってのがあったのは知ってる？

リトビネンコ氏暗殺にロシア政府関与　英情報筋
7月8日8時38分配信 産経新聞【ロンドン＝木村正人】

英ＢＢＣ放送は７日、英対内情報部（ＭＩ５）幹部の話として、２００６年１１月、
プーチン前政権を批判していたロシア連邦保安局（ＦＳＢ）元幹部、リトビネンコ氏が毒殺された事件にロシア政府が関与していたことを強く示す証拠があると伝えた。

この幹部はＢＢＣに、「毒殺はＦＳＢによって実行されたが、通常、ＦＳＢに認められている海外の作戦より広い裁量が与えられていた」と証言。
昨年６月、プーチン前大統領と敵対して英国に亡命した政商ベレゾフスキー氏の暗殺を企てたとしてロンドン警視庁がロシア人の男を逮捕していたことも明らかにした。
男は強制送還された。これもＦＳＢの作戦という。

英政府はロシア政府に対し、リトビネンコ氏事件で容疑者と断定した元ソ連国家保安委員会（ＫＧＢ、ＦＳＢの前身）職員、ルゴボイ氏の引き渡しを求めていた。

ＭＩ５のエバンズ長官は昨年１１月、「英国内でのロシアの情報活動は冷戦時代とほぼ同じレベルだ」と指摘。
ロシア側は３０前後の作戦を進めているという。

ブラウン英首相は７日、北海道の洞爺湖サミットでロシアのメドベージェフ大統領と初めて会談、ルゴボイ氏の引き渡しなどを改めて求めたとみられる。

>>158
大地震発生で大量の放射能を環境に撒き散らすような事故が発生するのは論外。
どうせ大地震にも耐えられるように作るんだから、100年に1度くらい大地震が発生する地域でも問題ない。

東京湾は単純に、湾内の海水の熱容量が小さいことが問題。
すでに火力発電所や工場などが海水を冷却水として使ってるから、
さらに海水温を高めるようなことをしたら、それらの効率が下がってしまう。

それでも東京湾に造る努力をして下さい。

東京湾に地熱発電所を作れ！

発電所はもう良いから、使った電力割合分だけ放射性廃棄物（低レベル、高レベル両方）を東京に埋めてくれ。

>>158
新潟地震って知ってる？

>>158
こんな程度な知識で原子力を語るんぢゃね〜！
東京湾に原子力造って、大地震きたら…東京は破滅になるぜ！

新潟なら壊滅していいのか?

房総半島を吹き飛ばして東京湾を拡大すればいい。
海流量は増大し、熱効率は上昇、原発を５〜６基並べるくらい屁でもない。

放射性廃棄物の毒は半永久的に消えない上、埋める歳に漏れないようにと頑丈に回りにコンクリートと鉄で巻くらしいけど
廃棄物の毒よりコンクリートや鉄のほうがずっと寿命が早いんだって。
原子力なんてないほうがいいと思う

放射性廃棄物の毒は半永久的に消えない上、埋めるさいに漏れないようにと頑丈に回りにコンクリートと鉄で巻くらしいけど、
廃棄物の毒よりコンクリートや鉄のほうがずっと寿命が早いんだって。
原子力なんてないほうがいいと思う
あくまで意見だけど

コンクリートで密封するだってさ。初めて聞いたよ。

低レベルの奴はドラム缶にコンクリート詰め

毒ねぇ。

本読みな

>169
　放射能は、低レベル廃棄物だと３００年もすれば十分小さくなる

>>166
裏日本 だからいいんです｡
東京いや霞が関さえ無事ならいいんです｡

これ､お役人の本音

>>175
でもお役人と直接あった事は無いのよね。

原子力のゴミの無害化は困難。
だから地層処理するんです。
臭いものには蓋です。

原子力ゴミの無害化は宇宙技術に有る、と個人的論。
太陽に捨てればいいんだよwって話を核施設に勤める有人に話したら
ロケットとかスペースプレーンだと墜落した時にマズい、やっぱ宇宙エレベーターっしょ！
って言われた。
という訳で、カーボンナノチューブの発展が原子力産業を救うという事でw

本当に東京に作れれば良いのにな
東電の知り合いがKK、F1、F2でもド田舎なのに東通なんて行きたくないって嘆いていたし
保安院の役人も何人か発電所に駐在しないといけないわけだし
原子力委員会の委員やってた教授が六ヶ所視察なんかしたくないよ寒いしとか言ってたし
一体誰が東京に作って欲しくないと思っているのかね？

東大とか京大とか都会のど真ん中でRIとか核燃料物質扱っているし
横須賀とか熊取にも原子力関連施設がある訳だから、誰かが作ろうと言い出せば意外にすんなり作れたりして

田舎に作っても割に合わないのに都会に作れるかっての
原子力が本当に安上がりなら、今頃船舶の動力は原子力が主流のはずだ
なぜ原船むつを断念したか？割に合わないからだ

それでも地上に作って安いと謳う
簡単な矛盾

頭の悪い外国の軍隊が日本に攻めこんできたら、自衛隊の地対地ミサイルを用意して、1本ずつ粛々と東電の原発に撃ち込もう。
すぐにびびって逃げるだろう。

>>181
ヒント：放射能アレルギーは日本人だけ。

メガフロートを作って原子炉を海中にぶら下げるような構造の発電所なら東京湾でも・・・
非常時なら冷却水も使い放題だし､処分するにも原子炉だけ切り離してマリアナ海溝にでも沈めればいい｡

http://denkinohaikibutsu.jp/
さっきここの提供で、フジですごいタイアップ番組やってたな

昔のタケちゃんマンのネタで「足立３号炉」ってあったな。チェルノブイリがらみの時事ネタだったが。

実際､東京の軟弱地盤にまともな耐震性能を備えた原発なんて建設できるの？

田舎の自然を壊さないでほしい。
昔、建設予定地の海で泳いだ事があるが、アワビやサザエの宝庫。とってもきれいな海で船で沖に行けばスナメリもいました。

今は近隣の住民がご高齢にもかかわらず頑張って抗議を続けています。
ニュースで映像みるたびに切なくなります。

実際日本の電力会社ってがんばってると思う。

世界標準から見れば高すぎると言われる電気料金だって
停電なんてめったに起こらないし。

停電しまくりのカリフォルニアに住みたいと思う？

思う。

>>187
都会の自然はどうでも良いわけね。
都会に出てきて、思いっ切り自然を壊しても
自分専用の田舎の自然だけは壊さないで欲しいってことね。

>>190
そのとおりだ。
都会のツケを地方に払わせんな。


ただ、電力交付金に集る地方財政としては来て貰わないと困るだろうが。

>>191
＞都会のツケを地方に払わせんな
無理やり捻じ曲げるなよ。
都会を壊しているのは痴呆人だ。痴呆のツケを都会に回すなよ。
痴呆が破壊され始めたというなら、それは都会破壊だけでは済まず
痴呆の我と我が身にも類が及び始めたということだ。
明治この方、都市を破壊し続けているのは、と金痴呆人なのだよ。

電気代
都会　＋1000円/ｋWh
地方　　-100円/ｋWhでいいくらいだ

それでいいなら都会で好きなだけ集まってろ

やっぱり原子力発電より核融合発電よねー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264762969/l50

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原子力に限らないが各地の発電所の緑化地帯には貴重な動植物が生息している例が少なくない。
それこそ海岸も山林も広大な地域が立ち入り禁止区域に指定されて丁寧な治山事業が行われて皮肉なことに一般の山林よりも手入れが行き届いている。

>>192
揚げ足を取るつもりは無いが何を持って無理やり捻じ曲げるなよと言ったのかご教授願いたい。
1F、2F、KK、それらの電力は一切地元に落ちてこない。
T電力だけじゃない、北は泊、南は川内と各地の発電所はお互いに電気を融通できるような協定と電力ラインを持っている。
しかもそれらサイトからの電力輸送のための送電網で誘導電流被害や開発による環境負荷は非常に大きいだろう。
電力損失低減のために超高電圧100万vでの輸送も環境への負荷と安全への心配があり現在凍結されている。

そんな危なっかしいことをするよりも東京湾を望む地に1300MWクラスの原発６基も作れば都会の電力需要なんざいっぺんに解決するぞ。送電網を作るためのコストと資源も非常に少ないだろう。
後は製鉄所とかにある共同火力でまかなえばいい。緑化も進んでいいと思うが。

土地が無いなら海に作れって言うのがこのスレの趣旨だしな。

東京湾では無いが、鎌倉逗子辺りならできるんじゃね

>>191
国会議員の選挙の一票の格差を見れば、地方偏重だってことは子供でも理解できる。
田舎が都会の犠牲になってるなんて、構造的に、ありえない。

いっそ、いま都会にいる人を地方に移住させてみたらどうだろ。
もともと田舎にいる人の2倍の人数を都会から送り込んで。

>>196
東京湾じゃ冷却水が足りなさすぎる。

それに原発は絶対に事故が起きないわけじゃない。
事故が起きたときのことを考えると、人口が少なく背後に山があるところがいい。

原発反対論者じゃないけど原発行政が嫌い。

ごまかしてないで、「地方の人々は東京のために犠牲になってくれ。その分金落とすから」ってはっきり言えば良いのに。
原子力保安院だって責任取るヤツなんて一人もいないしね。まず原子力発電の技術的なことが分かる人は何％いることやら。

最終的には電力会社に責任を押し付けてるくせに偉そうなこと言うなってんだ。

>>200
はっきり言ったら、今以上に、地方が金寄越せってウルサクなるだろ。

日本人は完璧を求めるあまりに、完璧ではないものがどれくらい完璧ではないのか評価することを忘れた。
ゆえに、ほんの僅かな綻びがあっただけで、大騒ぎする。それじゃぁ、隠蔽体質がどんどん強化されるだけ。

各地で原発反対運動している連中のバックには、原発推進派がいる。

原発反対運動がなければ、すんなり原発が作れてしまい、旨味がない。
反対運動があるからこそ、原発の設置を受け入れる代わりに様々な旨味を得られる。

地方の人たちは狡猾だよ。

そんなわけない

＞「地方の人々は東京のために犠牲になってくれ。
＞その分金落とすから」ってはっきり言えば良いのに。

世間でそれを知らないやつは、こんな投稿するアホだけだろ。

反対も賛成も原子力は金になる。反対派を攻撃してやるという手口で小金をせびるヤクザ、右翼くずれのおっさんがいる。

>>205
昭和だねぇ

原発だけ作っても旨味は何にも無いのよね。
地元は損はしていないけど、単なるバッファでしかなくて
結局、実利はどこか別のところに吸い込まれ、消えてしまうのよね。

千葉に作れ

神奈川に作れ

土地　　　　　　　東京　べら棒に高い（地方はただ同然）
建設費　　　　　　東京　相当割高
固定資産税　　　　東京　地価が高いから高い税金を払い続ける
人件費　　　　　　東京　相当な差がある

等々考えていくと、多くの人が言っている送電経費の差はたいしたものでは
ないのではないでしょうか。

原発専用の送電線がある訳でもないでしょうし、発電量から言うと水力の方
が圧倒的に大きい訳ですから、多くは水力の送電線に乗っかっているのでは
ないですか。

送電距離が伸びると送電ロスは大きくなるでしょうね。

最終的には政治家同士の綱引きでどこが一番積極的かだな
建設関係には確実に大金が入ってくるし

＞発電量から言うと水力の方が圧倒的に大きい訳ですから
おまえは何か大きな勘違いをしてる。

>>210
そういう経費も地方が負担しているんだ
東京50円　地方10円くらいにしないとね