■■■■関西電力社員専用スレｐａｒｔ５■■■■

第５弾　さあ　皆の衆　あつまれ

２げと

四国電力社員逮捕
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NWID=2004081001006290

>>3
そいつは多分、赤社員

>>4
根拠は？

おいおい、松村常務さんよ「ｼﾞｬｯｼﾞの判定が甘かった」ふざけるなー
４人の尊い命を奪っておきながら、なんという言葉だきちんと、謝罪せよ。
「ジャッジの判定が甘い」ではなく、「判定を出来る技術的な能力がない」
保修課長を一昨年に選んだ、人事上の失敗だったことを、きちんと説明せよ。
だいたい、この課長は、課長になる前は、発電所で起こったトラブルを
とにかく、うまく隠すことばかりやっており、会社としては、非常に都合のよい
社員で、しかも↑にはｱｯﾌﾟﾙﾎﾟﾘｯｼｬｰばかりで、↓（特に協力会社には）無理難題を
押し付けており、亡くなられた人はうかばれません。
とにかく、今回の事故は重大な人事上のミスがあったことを認め、謝罪し
即座に退陣せよ。

あの目立ちたがり屋の怪鳥がマスコミの前へ全然出てこんな、
悲惨な現場は社長に全部丸投げして、どこで何してるんだ
今日は祇園で関経連の会合かいな
怪鳥も代表取締役だわな、富士くんが一人で可哀想にも思う
土下座して遺族に謝罪しているんだぞ
雲隠れはいかんよ、阪神淡路大震災のときも下手な理由つけて
朝一の飛行機で家族全員で東京へ直行しただけのことはある

なんかさ・・・・配管の破裂の仕方が納得いかないんだよな。
普通はあんなに破裂しないでしょう??　あんまり詳しくないけどメンテナンスで
一度停止して負荷掛けたのかね。
空調ぶっ壊した時も・スプリンクラー点検の時にヘッドを飛ばした時も、メンテナンス
の為に負荷を掛けた時だった。
あくまでも個人的な推測だけどね

>>3
鉄塔倒壊と関係あるのか？

根底には、
　栗鼠虎でのベテランの不在
　製菓歯悪で不誠実な氷菓基準による、モチベーションの低下
　指導力泣き経営層への不満

　とかいろいろと有るんでしょうね

　ホント最近の出来事見ていて、現場の力が
　落ちたと思う

　今までの仕組みの中で、現場には現場で
　頑張っていた人が居たんだと思う

　今で何十年とかかって培ってきた技術を
　バカが考えた教育精度で、数年でハイ一貯上がりと
　言うわけにはいかないんでしょうね
　
　もう一度一から考え直さないと

　真剣にやばいです

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9503&d=1y
ついに倒産か。

近所の関電社宅の奥さん連中
住宅購入話でもちきり。
社内融資なら１％代だ、有名幼稚園のある近所がいいだ、
こいつら何考えてんだ？

>>7　それ、本当?

>>12
　それの何が悪いの？　　なに考えてんだって、自分達家族の生活の
事を考えているんでしょ。　ねたみでつか？

4 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1079954809/l50
3
2
1

4 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1079954809/l50
3
2 http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1032710524/l50
1

　ちょっとした疑問なんですが、
何もしていないのに、突然配管が爆発したんでしょうか？
普段はあの場所は人はいないんですよね？　なんで業者さんがたまたま
入っている時に？　単なる偶然？

ま、この事件の最中に浮かれてる嫁連中は言われて当然かもな
時と場所を考えろっての。

>>17
そんなのわからんよ。関係者は全員あぼん状態だもん。何の定期検査なのか?
なんでメンテナンスなのに火災報知機(定温?　煙感知器?　防爆?)作動時して
全館ベルが鳴るのか?　
でもさ・・・メンテナンスやっている香具師なら、今回の事件は腑に落ちないよ。
漏れの浅はかな経験からすれば、設備は現状維持なら問題は起きない。
問題・事故が起きるのは、停止時と起動時に起こりやすい。
漏れは設備起動時にスプリンクラー放出と空調機をぶっ壊した過去がある。
なんかメンテナンスで負荷を掛けたんじゃないかね?

点検業者は外部の香具師だから、点検器具を防災センター・集中管理室に置く馬鹿は
いない。大抵はこの事件現場のような機械室に置くのが礼儀。　

世間は休みの最中のお盆の時期に、作業のため僻地に寄せ集めあれた
業者もメーカーも社員も、士気が高かろうはずがない。泊り込みだぞ
長期間飯場に、酒飲んでバカ騒ぎするしか楽しみもない。

ドサクサ紛れで赤社員狩りがありますよ
きっと・・

火力発電所無人化でもう人間がいないので、Ａ業所へ配転になった
元火力屋にも配管点検の立会いのために召集がかかるという噂だが？
旅行がキャンセルになるようなら堪らんな、しかしもう火力のことは
忘れたぞ

>>17

火力の例で悪いですが、多分原子力も同じ様なものでしょうから。

タービン建屋って、人が結構な頻度でいますよ。
三交代の各当直の業務開始時と業務終了時に２回づつ（軽６回）は点検しますし
各種の軽微な修繕（例えば圧力計が壊れただの、照明が切れただの）も日常的に
発生していますし、中央制御室も大抵はタービン建屋を通って行きます。


また、今回のは定期検査前の準備をしていたようですが、これも至極真っ当ですね。
定期検査ってのは稼働率アップのために短くしたい。そのためには、定期検査期間中
にやらなくても良い下準備は通常運転中にやりたいって考えです。
（通常運転中でも、本来は安全には違いないんだし）
恐らく、機材の搬入や床面の養生（床に張っているタイルが傷つかないように防護シート
を張る）や区画の設定を行っていたんではないでしょうかね？

例えるなら......。
明日から家の柱を点検するから一時ホテル住まいをしなくちゃいけないとしますよね。
でもホテルは高いから、出来るだけ短期間に済ませたい。
なら、修繕の最初にやる床の養生とかは済んでいるときにやっておこうか！！って
考えたって感じですね〜

>>スプリンクラー、空調？
しょぼい設備と一緒にするな

だまって一生懸命、形振り構わずスプリンクラー取り替えてろ

ここは関西電力社員専用スレ

>>23
>床面の養生（床に張っているタイルが傷つかないように防護シートを張る）
素朴に疑問なんですが、何で、傷が付きやすいタイル張りの床なんか使ってるんでしょう？

>23
そういうときに、偶然たまたまタイミングがドンピシャに
配管が破裂したなんて世間じゃあ通用せんよ
隠し事や作り話には、これから必ずボロがポロポロ出てくるって。

>>25

理由は定かでは無いですが、タービンフロアは全部こういうタイプです。
清掃が楽なのかなぁ〜〜。（人が通るから汚れるんですよ）

その他のフロアはコンクリート打ちっぱなしとかグレーチング（側溝なんかに良くあるスノコ
状のもの）ですしね。
それと、書き忘れましたがグレーチング部分も養生します。
グレーチングは重量に対して強度が高いため良く利用されるんですが、隙間が多いので
（大半が隙間ともいいますが）落としたものが下の階に落下しちゃうので、こういう場所で
定期検査作業を行うときは、床面に養生マットを敷いたりします。

>>26

そうですね、偶然タマタマで世間が納得してくれるとは私も思っていないです。
ただ、これについては多分隠し事も作り話も無いと思いますよ〜。

なんというかな、隠し事の有無を抜きにして、発電所作業員（社員であろうがなかろうが）
にとっては、こういう場所で作業するのは、もう普通の世界なんですね。
むしろ、一次系タービンフロアなので、安心してマッタリ作業をしておられたような気がして
なりませんわ。

で、仮に隠し事があったとして。
例えば圧力計の修理などをしていたとしても、それは今回の事故の根本原因では
ないと思うんですね。
なんというか、あれほど減肉するまで検査を一度もしていなかったってことと、その
部分は当然減肉が予想されていた部位っていうのが、元社員としてもショックですわ。
（管理能力が減少したって段階を通り越して、喪失しているって感じです。）

藤は全く反省しておらんな

民主党・社民党の馬鹿どもがパフォーマンス
に行ってたな

藤はまだ生きてるんかい？

>>30

こういうときにパフォーマンスをはり、目立つのが正しい政治家の姿と思われ

日本アームと関電が対立しているようだな。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040811i106.htm
http://www.narm.co.jp/gaiyo/sugino.htm

浅野氏と藤氏は同じＫ大出身だと思うが、子会社との対立
が表面化するのは昔は無かったと思うが。

>>33

こんな時にまで出身大学が問題になる企業体質はどうしようもないな。

>>7
会長はシナリオ作成に忙しいんだよ。

>>34
これを機に明朗快活な企業体質になれば良いね。

>>33
＞日本アームと関電が対立しているようだな。

関電のわがままだよ。
下請けは調査箇所まで決定するような、研究実績も権限はないぜ。
タダ提案する権限はあるがね。

三菱重工はメーカーの責任として、関電に強制すべき権限はある。
原子力、火力、一般産業用プラント及びその
関連設備に係わる機器、電気計装設備及びその
材料に対する試験・検査、径年変化・異常診断
ttp://www.narm.co.jp/gaiyo/index.htm

減肉のみで破断に至る場合、破断前漏洩の考え方が適応出来るはずなんだけど・・・・
今回は、漏洩の兆候の話が全く聞こえてこないから・・・色々考えないと逝けない気がする。

一社印や下請けの言葉で、原発とめて点検できるの？

社長と担当役員は即刻辞任すべきだろ。

こんな事故がおこる背景も関電の企業文化に原因があるにちがいない。

>>39

できればアッキーも道連れに・・・・

＞タダ提案する権限はあるがね。

提案に権限も糞もねーよ

ついに、責任のなすりあいが始まったなー
ところで、原子力発電所って日本ｱｰﾑの持ち物だっけ
関電の原子力発電所の社員はどんな、仕事してんですか
素人でわかりませーん

三菱重工が作った手順書を基に、日本アームがやっているだけで、
その手順書がどうだって、日本アームは知らないという事ですよね。
日本アームには動かす体は有っても判断する頭がない。
そして関電にもない。
エレベータの保守点検くらいならまあ良いが、
原発関連も安けりゃ良いでやってんですね。

　４月に気づいているのに１１月まで報告が無かったから日本アームの責任にするのは、
常識で考えてもあかんでしょ。
　何のための点検だったのか？　４月に点検して５月に定点するんやったら、
関電から日本アームに対して点検結果を早く報告するように要請すべくでしょ。
概要程度でもいいねんから。　結局、責任者というか関係者の危機管理が
甘かったからでしょ。　

日本アームが昨年１１月に
本来検査すべきところが検査対象から漏れてるよ
と知らせたにもかかわらず
関電は配管図などとの照合でチェックすることはなかった。
という今朝の毎日一面の記事に対し、

このままでは上層部の誰かが、業務上過失致死罪に
問われるんじゃないか、と気を使った社員がいるから…
あるいは、職場全体が口裏を合わせて
社内から犯罪者を出すな、という点で一致団結してるから
責任逃れの発言が出るんだろうね。

三菱の二の舞にだけはなって欲しくないよ。

文書はないのか？

すまん、毎日のホームページ見たが
記事が見当たらん。記事一覧にもないんで
削除されたかな。
しかし、１１日の朝刊は手元にあるよ。

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:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
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　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　Eﾀﾞ 　＠...::::::::::::::::
>>1よ、お前は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ

http://www.asahi.com/national/update/0811/007.html
日本アーム、三菱重工からの「警告」を関電に伝えず

最近この会社話題が多いね。

960 名前：名無電力１４００１ ：04/08/12 00:48
513 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/08/12 00:41 ID:J+evIiYb
木内計測って昔は計器整備の登録会社だったが、今は違うんだ。
営繕みたいに専属でメンテナンスやっているんだな。解体でも
補修でも何でもやらないと、従業員400人の仕事が切れるからな。
何でも屋だ。
配管破裂事故も、現場の素人判断で何かやってたのと違うか？
ハンマーで叩いてみたり、溶接してみたり。10気圧もかかって
いる場所は原発の運転を停めて安全に行わないと危険この上ない。

今この時に､ノウノウとキャリチャレの話をしてる奴がいる。
怒りが込み上げてくるよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1035596946/l50

日本アームは感電グループ会社再編により消える会社
でしたから、最後に悪役全部引き受けて高齢役員社員
とともに感謝されつつ消えていきます、感謝は形で現
すのが当然でしょうな。

>>52
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1092037700/960
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1027184923/722
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092039066/513
あちこちに嘘書いてて楽しいか？

ここは　関西電力社員専用スレ

社員以外は来るな

ぼけ

関電のホームの時系列を見ていただけで
現地の物々しさが伝わってくるね。
その場に居合わせたかと思うと正直ぞっとしますた。

関係者の皆さんの気苦労お察しします。
がんばって下さい。

自社の設備の補修箇所を自社で判断できんとは驚きだ。
これでは設備のプロとは言えんな。
恥を知れ、恥を。
自分で守り出来んもん動かすな、と反原発も言うだろう。

>>50
９９年、００年に三菱重工が他の発電所で減肉現象を確認した、って
ことはその時点で関電も報告を受けているはずですよね。
　そしたら、同じ構造の美浜もやばいかな？って検討するのが普通。
うちの会社って縦の連絡は早いけど、水平展開へたですよね。
本店もいろいろ調査指示したり文句ばっかり言って、たいそうな要綱
つくる割には詳細は各職場の判断で、、みたいな、、
　結局おまえら勝手にやれや、みたいにしておいて、勝手にやったら
後で「なんでそんな判断してるねん」って文句いうし、、、
　話がそれたが、、要は事実関係はきっちりと調査して被害者や亡くなった
方の家族、世間のみなさまへきっちり報告してほしいけど、業者に責任を
振るような見苦しい事だけはしてほしくないですね。いち社員として、、

日本アーム
ttp://www.narm.co.jp/

感電と日本アームの対立なんか、あるわけないし、出来るわけもない。
役員は、感電の役員出世競争から脱落した人間の天下り
ただ刑事責任まで負わされそうになると、歯向かう可能性は大きいが。

>>61
身代わりになれるのは、先のある人だけだよ。

板違いだが、適当な板がないもんで、、、失礼
今日、きんでんの車にあおられた。
今日、休みだったので家族と出かけた帰り、舞鶴若狭自動車道を走行していたら
後ろから趣味の悪い肌色の車が近づき、、もっと早よ走れボケ、、みたいに
あおってきた。ちなみに片道１車線なので追い越し出来ない区間。
　こちらは家族も乗っていることもあり、控えめの運転、、とはいえ、
制限７０キロのところを１００キロで走行していた。（これ自身違反だが、、）
やっと２車線のところになったら、即行追い越しをして遥か先へ、、
たぶん１２０〜１３０は出ていたと思う。
　しかも、先の方でも、追い越し車線を走っていた他の車もあおっていた。
こら！きんでん　趣味の悪い色の会社の車で暴走するな！　ボケ！
ちなみに京都ナンバーでつた。
　
　趣味の悪い色は関電も同じだか、、、（いや、きんでん以上か？）
　

前回の事故で再発防止用に創った研究所、
効果ないんだったら廃止すれば？
その金で部品新しくしろよ。

>>63
つーか、きんでんのあの色はなに？怖すぎ。
現場で緑の服にピンクのヘルメット。
ファッションセンスやマッチングうんぬんの次元ではなく基地外の領域。

あんなのに背後に憑かれたら怖すぎる。

関電社内の考え（結論）
日本アーム、三菱重工の責任なので、損害賠償を請求したいと思います。

この(秘)議事録、マスコミはいくらで買ってくれるかなぁ・・・　　　　ふふふ・・・

>>64
役に立たん研究所つくって世間の目を欺いたのは小林か？
偉そうな事言ってる暇あるんやったら、はよ死ね、ボケ

>>64
いやいや、あの研究所は、天下り先、社員の役付け先、世間への誠意を見せることのために必要なんです世

素朴な疑問なんでつが、、
関電は民間企業、、民間企業の社員が関連会社へ転籍するのも　
「天下り」っていうの？
天下りって公務員がすることって思ってた、、アホですんません。

＞天下りって公務員がすることって思ってた、、アホですんません。

関電は何か勘違いしてるんだよ。官僚か何かとね。

しかし、京大ってのはすげえな。
ろくに仕事出来ない京大卒関電社員いるけど
あいつも出世するのかと思ったらヘドが出る。

>>71
まあ、ほぼ確実に出世するね。
盗電もそう。東大学閥。
まあ実権にぎってるやつらがそうだから
しょうがない。現場の人間は冷め切ってますよ、お偉いさんｗ

有能な他学より
無能な京大。

それが関電。
無能がトップに立ち、有能が馬車馬の如く働けばいいのさ。

低学歴の送電屋のとび職か集金屋さんですか？

本店の仕事も知らない、いや定年まで本店に配属させて
もらえない奴が学歴と派閥のせいにしてるよｗ

そうそう。すでなくっちゃｗ

本店のボンクラ京大　いつも定時帰社でええの〜

確かに京大が多いけど、京大ばかりが出世するわけじゃないよ。
その意味では比較的公平な会社。

２ちゃんねらーは学歴大好きでつね

せっかく世間に警鐘を鳴らしたんだから、痔優香と性課が悪いって公表して、
退任すればいいのに。
やっぱり、コスト削減と栗鼠虎のしわよせはあるわけさ。
ウチが責任かぶる前に、コスト体質を世間に公表するべきよ、
とくに、ヘアクリームたっぷりの裏金元総理に。

>>37

確かに変ですよね。

２ｃｈでも「兆候無しに破断」→「木内が触ったんじゃないのか！？」って責任転換みたいな
発言が多いですが、そうじゃなくって兆候は既に出ていて、当直が見逃していたりしたん
ではないですかね？

もしくは、通常運転中の様に報道されていますが、大きな流量変化を与えるような誤操作
とか、何らかのテストをやっていて流量変化が発生していたとか.......。

>>30
まったく、社民は何と云うか......。

技術わかる奴を連れて行くならまだしも、アホな発言連発の福島投手が勢い込んで
乗り込んでいくわ、今このときに社長を拘束するわ........。 (--;）
アンタの話聞いても何の得にもならないし、聞くなら後で１０日でも２０日でも社長を
缶詰にして責めたらええのに.......。

今は補償問題とか再発防止とか他所のチェックとか、社長自ら泥だらけになって
働かなきゃアカン時なのになぁ〜〜。
ミズポちゃんの話を神妙顔して聞いてたら、自分は一番きつい部分に顔出ししなくても
時間が流れていくんだから、悪意で解釈したら社長にとってはラッキーな時間だった
ことでしょうよ。

関電さんの原発の保修部の人の意見が聞きたい。
実際点検する気があったのか、それとも見逃してたのか・・。
俺も保修関係だからこんなことにならないようしようと
身が引き締まったよｗ

事故が起こったところで何も変わらない感電の体質

社民は市民団体の連中も一緒に連れて入ってたんだな。
しかも市民団体の奴らが保温剤の破片を無断で外部に持ち出していた。
変な奴らを入れるなっちゅうの。

http://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040811185213/Kyodo_20040811a416010s20040811185215.html

結局、美浜1号機の燃料棒破損事故の隠蔽体質から美浜2号機の蒸気発生器細管破断事故に続いて変わってないんだよなあ

>>82

保修ではありませんが......。
社内に化学屋さん居られるなら、よ〜〜く意見に耳を傾けてあげてください。

どこの電力でも「化学屋はいらん」「腐食防止は確立されているから化学は
縮小or環境でもやっとれ！」って考えですし、確かに防食は直接的に金を
生まない守りの分野なんですが.....。

でもね、真っ当な化学屋が管理に一枚噛んでいたり、保修屋さんが耳を貸して
あげてたら、こういう事故はかなりの確率で防げると思います。
（化学屋の資質も問題になりますが、耳を貸してあげない機械屋さんが多いん
ですよね〜）

今後は情報公開控える…関電、刑事事件発展を見越す (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=13yomiuri20040812ic27&cat=35

改ざん隠蔽モードに入ったな。

佐藤立志のマスコミ日記
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20040810
●原発が危険なわけ
　以前、反原発で盛り上がっていた時に原子力関係の人が、とても衝撃的なことを話していた。
「原発の事故は避けられない。配管はピンホールだらけ。放射能というのは原子が飛び交っていて、
配管に穴を開ける。鉛がいいんだけど、熱でとけるから無理。
定期的に取り替えなければいかんのだが、そうすると発電をとめなきゃいけない。
それはできない。原子炉の中にトンカチとか雑巾なんか落としても、放射能がきつくて、
回収なんかできない。運転に支障がないことにしてそのまま運転してしまうんですよ。
理論上、二次冷却水は汚染されてないことになっているのに、二次冷却水を捨てる排水口から放射能が検出されるんです」と。
確かこういう話だったと思う。配管とか作業は下請けにやらせるんです。理由は危ないからですって。
電力は独占企業のために今までやりたい放題やってきた。
今回の事故も２７年も点検していないというのは、危なくてやらなかったのか、やる必要がなかったのか。
点検をやりだしたら、しょっちゅう止めなくてはならなくなってしまう。安全優先でやってもらいたいものである

>>87
関西電力はまだ懲りないのか？
これからももっと事故を起していくつもり、と発表したに等しいな。

怪鳥、どうなるでしょうねえw

>>87
隠して得する事が何かあるのか？
東電のトラブル隠しって、誰か死んだっけ？
この際、役員全員入れ替えて、綺麗な体で再出発して欲しいな。

>>90
http://www.asahi.com/business/update/0813/002.html

>>91
美浜1号機の燃料棒破損事故の隠蔽を知らないの？
今年の火力発電所の検査データねつ造と続いて、隠蔽体質が変わってないじゃん

朝日新聞一面トップ

関電社長辞任不可避に

また始まっちゃったよ→→学歴紛争

他社には類のない程、トップレベルの学卒・院卒を多数品揃えしているのに
あまりにもお粗末な不祥事・事故つづき。
どう釈明するんですかねぇ〜・・・偏差値エリートさん達は。

もうそろそろ目を覚ましましょうよ
学歴や偏差値が高い人間がすべてに優れているとまやかしを。

ショック療法で来年度からすべての採用人員を中卒にしたらどうですか？
人間的に京大出よりも優れているかもしれないよ。

今、この会社に一番たりないのは人の心です。
今、この会社に一番余剰なものは怠慢です。

>>84

アホな市民団体ですな.......。
この手の人って、物事が良くわかってないっちゅ〜か、非難のためなら常識も何も
ないっちゅ〜か、「非難のための証拠物件」とか、目に見えるものに固執する人が
多いですね〜。

今回のも、「復水管が」「運転中に」「減肉して破れて」「４人の方がお亡くなりになられた」
って部分で、もう抜き差しならない程の非難材料であるのに.......。
もう証拠も何も不要、何を振ってもオープンリーチにズドン！ってな状態てのが解らない
んだろうか....？

この上に現場検証の妨害をしてドナイナルっちゅ〜んだろ。

>>94
これは芦原の祟りだな。
美浜原発は芦原が造って１９７０年の万博に日本で初めて送電した。
その後、関電２２６事件で芦原が小林に追い出された。
秋山にしても、藤にしても、小林の子分だ。
で、去年亡くなった芦原の霊が復讐を遂げたという訳だ。
そろそろお盆の季節だな。

おい藤よ早急に辞めろ
何が辞めないや
馬鹿か

関電美浜原発３号機の復水管破裂事故までの経緯

1976年12月 ３号機(三菱製)運開　(配管肉厚10mm)
1986年　　　 米国サリー原発で復水管破裂事故発生　死者4名★
1990年 5月 この事故を受けて関電は二次系配管についての管理指針を作成し国に報告したが
　　　　　　　 点検システムの作成を委託した三菱が登録漏れ★(美浜１、２号機については点検部位として登録)
1991年　　　配管の管理指針に基づいて計算すると必要配管厚さ(4.7mm)を下回り寿命切れ●重要！三菱連絡の1999年では遅過ぎ！
1996年　　　日本アームが三菱から保守点検を引き継ぐ
1998年-2003 類似場所で大幅な減肉が見つかった高浜３号機と大飯１号機の配管について
　　　　　　　 減肉に強いステンレス製に交換(高浜４号機も交換予定)★三菱はここで気づいた
1999年 4月 三菱の担当者から日本アームに検査対象から漏れていたと連絡があり、検査をするよう助言(1回目)★
2000年 8月 三菱の担当者から日本アームに検査対象から漏れていたと連絡があり、検査をするよう助言(2回目)★
　　　　　　　 日本アームはこれを受け、他の原発の調査データを確認したが、美浜３号機と同年代に建設された高浜１、２号機の
　　　　　　　 配管の余寿命が十分だったことから、美浜３号機も「大丈夫」と判断し、検査対象に入れなかったという★
2003年11月 日本アームが関電に対し点検の必要性を機材保修課の担当者に提案したが、担当者は、付近の他の配管の状況
　　　　　　　　などから「大丈夫だろう」と判断、本社などに連絡せず、今月14日から予定の定期検査で調べることにしたという★
　　　　　　　　この時、社内指針に従って寿命を計算していれば深刻な減肉が判明した可能性が高く「マニュアル違反の重大ミス」★
2004年 8月 9日午後3時28分　復水管破裂事故発生　死者4名重軽傷者7名　(実測配管肉厚1.4mm)

つまり、1991年以降は既に配管の寿命は切れており、いつ事故が起きてもおかしくない状況で、一種の爆弾リレー状態
1999年まで9年間連絡しなかった三菱の罪が最も重く、次に日本アームの4年7ヶ月、関電の9ヶ月はある意味不運

関西電力の藤洋作社長（66）が美浜原発3号機事故の責任を取り、
辞任する見通しになった。4人死亡につながった関電の管理体制の甘さに対する批判が強まっているため。
電力各社で構成する電気事業連合会の会長職も退く見込み。

後任は森詳介副社長（64）を軸に5人の副社長から昇格させる方向で調整を進める。

　

社長よりもロプロスが辞めないと意味がない。

ふと思う、いままで人がなくなって、土下座をテレビでさらされる
社長っていたのであろうか。
どんな事件でも、あんなシーンは見たことないなぁ。

ロプロスさんは、もう勲章もらったっけ？
貰っていないなら、貰うまで意地でも続けそうな予感......。

＞他社には類のない程、トップレベルの学卒・院卒を多数品揃えしているのに
　あまりにもお粗末な不祥事・事故つづき。
　どう釈明するんですかねぇ〜・・・偏差値エリートさん達は。


偏差値エリートは教科書通りの事しか出来ないってことだよ。
自分で何かを起こそう・変えようなんて思うか？　思わないだろ。
「俺は京大出身だ。」それだけ。
ここまで不測の事態のマニュアルなんてないもんな。

京大卒は塾講師でもしてろ

マスコミ陣に「寝てないんだよ！」とほざくＳＮＯＷ印の社長とは
そら違うわな。
　立場上、辞任は仕方ないかも知れんが、個人的にはやめて欲しくないね。
藤社長になって藤コミが出来たり、なんか社長という存在が近くに感じる
ことが出来るようになったし、個人的には過去の社長の中では１番よかった。
　だから、テレビで土下座したり責められているのを見るのは、ちょっと
辛いもんがあったね。　まあ、被害者の方からしたら当然なんですがね。

富士のパフォーマンス

原発停止で１００億円減益＝辞任は否定−関電社長

　関西電力の藤洋作社長は１３日、記者会見し、美浜原子力発電所３号機の蒸気噴出事故を受け、すべての原発を点検のため運転停止することで、今期の経常利益が１００億円減少するとの見通しを示した。経営責任については「辞任は考えていない」と強調した。

社長だけやめてもこの会社の汚い部分はなにも変わらないだろうな。

お粗末だよね。調べりゃすぐに解るのにうそばかりついてるじゃん。
改ざんも隠蔽も結局はすぐにばれてるのに４人殺しておいてまだ嘘ついてる。
今日も管の厚さで報告の食い違いが露呈してしまいました。（笑）

いったいぜんたい大学で何を学んできたんだか・・・。（情けない）
京大のばかやろう！！（叫んでみました）

富士山も、どうあがいたってもうおわりなんだから
この際、芋づる式に妖怪どもを手みやげに連れて行って欲しいもんだね。

結果、新本店ビルの役職者フロアのスペース削減によるコストダウンが
自由化に向けての電気料金値下げに反映できることに、社員として誇りを
持てるというものです。

原発停止で１００億円減益＝辞任は否定−関電社長

　関西電力の藤洋作社長は１３日、記者会見し、美浜原子力発電所３号機の蒸気噴出事故を受け、すべての原発を点検のため運転停止することで、今期の経常利益が１００億円減少するとの見通しを示した。経営責任については「辞任は考えていない」と強調した。

リストラや配置転換であれだけ人を減らしておいて今更休止中の火力を運転できるのか

営業に廻している連中をよびもどすんでしょ。

ついにやってきました！！
やっぱり火力の時代です。古き良き時代の復興です。

よーし、おらも明日からがんばるぞー。
もう火力の人間をバカとは言わせないぞーー。

ナベツネは２００万で辞任した。
富士は１１人死傷、うち４人死亡でもやめないという。
感電の社長はそれほどおいしい仕事なのか？
それともあのバブリーな新本店ビルのテープカットを
やりたいのか、いずれにしても往生際が悪いな。
即刻、辞任するべきだろう。

京大コンプレックスの野郎ばっかだなｗ。

関電社員の発電所要員なんて係長クラスから下ほとんど工業高校卒業レベルですよ!課長より上は発電所の業務理解してないし。９電力中 学歴最低と思ってましたが
配電関係は中卒です関電学園が高校替わり。ちなみに学園はｽﾊﾟﾙﾀです

>>113
新社屋の社長専用フロアでパッティングの練習でもしたいだけだろ。w

辞めへんで。
良いも悪いも抜きにして、あれだけ意志の強い人やから。
大臣に言われたかて、聞き流すにきまっとる。
自由化ちゅうても、まだまだ独占に毛が３本生えた程度。
公益企業屋から、ヤマイチみたいに自主廃業にもならへんし。

だから、ロプロスが辞めないと(ry

ロプロスて、だれ？
まっちゃん??

早期退職、ベテラン社員への配置転換嫌がらせ、都合良いデータを揃えただけの機器点検周期の延長。
コスト削減一直線のツケが、ここにきて一挙に噴出した。
この会社に限らず、どこの会社も同じ。
きれいごとのタテマエと腐りきった本音。
銭が全ての世の中では、いつまでたっても同じような出来事が繰り返されるであろう。

個人的には大嫌いだが、会社への貢献は否定できまい。
あれぐらい嫌な奴で無いと、
借金減らすのも、料金下げるのも、できひんかったで。

え！？やめないの？

>115
感電学園は昔に廃止されてますが

>>121
誰のこと？

関電、下請けからの「検査漏れ」指摘を一転否定
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040813i215.htm

ほれほれ、始まりましたよ、責任転嫁
これからがおもしろくなるなあ

>>125
ここまで見え透いたことやると「いかにも」だね。

刑事責任に発展するから情報提供の制限をするといっておきながら、自分たちに有利な情報だけは出す。
最低だ。

メールや書類の改竄が終わったんだろうな

>>125
国民からは、腐った会社だと思われるんだろうな。

下請けの作業員が配管を叩いてたことにするんだよ

警察の取り調べで、証言していた担当者や役職者の中に自殺者が出る可能性が出てきたぞ

>>131
社外の方？それとも元社員？

>>111
>>112
うちも昨年休止火力立ち上げてたけど
ボロボーロで大変だったみたいよ？
でも火力屋が需要を支えてたのも事実。
なんでんかんでんもｶﾞﾝｶﾞﾚ

広野や鹿島はともかく横須賀あたりはボロイもんな

関電、内向き体質を露呈──停止原発点検に1カ月、100億円の減益要因に
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/21478-frame.html

役人と同じなんだねえ。世間との認識がずれているとどうしようもないなあ。
企業としてエリートなんだろうけど、その奢りがどうしようもなくしてるな。

>>135
関電のバカな経営者と、まぬけな取り巻き連中は、
どれだけ世間や関係会社から嫌われ、呆れられてるか
認識せにゃならんよ。
隠れてんとはよ出てこい、秋山。

世間との認識とずれないようにと散々言われてきたのに、トップがこれじゃあダメだよ

なぜ会長は雲隠れ？

これで晩節は汚れた！

京大卒で関電勤めてりゃ一生安泰と思ってる「k」。
お前みたいな使えない奴、富士と一緒に辞めてしまえ。

マスコミは三菱重工の責任追及が甘い、全然やってない、片手落ちだ！！

そういえば有馬温泉に各新聞社の記者を集めて
コンパニオンを呼んでどんちゃん騒ぎの接待をやった
ことがあったな。
たしか週間現代にスッパ抜かれたはずだ。
これも不痔がからんでいたな。これについては会社側からの
コメントは一切なかったはずだ。
この会社、叩けば叩くほどボロが出てくるようだな。
何れにしても腐りきったボロ会社ってことだけは
間違いないようだ。

(8/13)関電社長辞任へ

関西電力の藤洋作社長（66）が美浜原発３号機事故の責任を取り、辞任
する見通しになった。４人死亡につながった関電の管理体制の甘さに対
する批判が強まっているため。電力各社で構成する電気事業連合会の会
長職も退く見込み。
後任は森詳介副社長（64）を軸に5人の副社長から昇格させる方向で調整
を進める。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt35/20040813AS1D1300O13082004.html

↑
これって怪鳥がリークしたの？

究極のスパイウエアが開発されました。
「Vocal Cancel ver.5.06」
CD,ステレオのwav及びmp3ファイルからボーカルを消しカラオケに
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/art/se073356.html

１：登録が完了するまではスパイウエアは発生しない。
２：有効な登録がなされた後はじめてスパイウエアが発生する。
３：自動的に[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run]にキーが
　　作成される。application Dataフォルダ内にシステムファイル（隠しファイル）としてラン
　　ダムな１〜８文字の名前を持つexeファイルが作成され、それを自動実行。
４：後は、ＶＣ＿を１回起動するたびに１個づつスパイウエアが多重起動。
５：[HKEY_CURRENT_USER\Software\YasuhiroFuruta\VC_]以下に正しい登録情報がある限り、起動
　　する度にスパイウエアが作成・登録・起動される。Windowsが挙動不安定に。

作者：古田 泰大　[email protected]
資格
02-JUL-2001 テクニカルエンジニア(エンベデッドシステム) 史上最年少
12-JAN-2001 ネットワークスペシャリスト 最年少
30-JUN-2000 第一種情報処理技術者
14-DEC-1999 第二種情報処理技術者

当 世 成 果 主 義 事 情

うちの会社、一応形式的に『成果主義』を導入しています。
富士通の労働問題等で散々叩かれまくった成果主義ですが、
トレンド命のＩＴ企業がトレンドを無視する訳にもいかないらしく
米国で株式公開している直親の圧力もありまして、一応採用。

しかし、終身雇用と準公務員的労働管理をしてきた会社が
成果主義を用いた所でドラスティックな労働環境サプライズが
起こるはずもない事は、導入前から目に見えていた話でして。
非常に中途半端な形で制度が残ってしまった訳です(´д｀)

でも、会社としてはそんなんでも(・∀・)ｲｲ!!のです。
実体がなくても、とりあえず制度が存在して運用しているという
『事実』はＩＲ活動等で武器になりますから。また、本格運用して
富士通のように失敗するよりはマシという判断もあるのでしょう。

ワリを食うのは一般社員です。
それも、開発とか営業ラインの人ならまだ具体的な数値目標が
あるかも知れない。しかし、漏れのような総務・人事・財務・秘書
考査とかそういうスタッフラインはどういう目標を立てれば良いか。

それも割り当てられている目標数は開発と同じ。
最初から無理がある事は分かっていましたが、それでも社員は
なんとか無理を承知で頑張ってきました。そして、スタッフ機能の
努力は限界に近づいているのに、これ以上どうしろというのか？

例えば財務的視点から言えば株主対応での決算業務早期化
等の努力があげられる訳ですが、マシンスケジュールに沿った
作業効率は既に限界点を突破。それにどんなに頑張っても親の
スケジュールが遅いので、これ以上決算早期化は達成不可能。

販管費削減の視点から相当スタッフの職員も削減されており
また業務整理や記録に残らない形でサービス労働の提供等も
許容範囲ギリギリまで実施されてきました。正直言って現場は
もう全員が悲鳴を上げているんですな　ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

こういう事がありました。
ある決算担当課長が財務部長に怒られておりまして……

「君の担当の仕事を職掌変更や業務整理で他担当移管したのに
　残業実績は変化なしじゃないか。何故労務費削減できんのだ」

課長さんは黙って叱られておりましたが、もともとその担当は
単残実績150時間を越えているのに60時間しかつけていません。
業務整理によって仕事は確かに2/3に減りましたが、単残実績は
相変わらず100時間ある訳で、60時間つけざるを得ないのですね。

これじゃ労務費削減できるわけない罠……(´･ω･`)
とまぁ、もともと無理を通して努力してる所がありますのでこういう
「あちらを立てればこちらが立たず」的な事情が発生する訳です罠。
販管費削減目標も、もはや限界点を突破していると言えるでしょう。

そろそろ、人事部がこのバカさ加減に気がついてくれないか。

形骸化した成果主義に対するスタッフ一同の願いです。本当に。
以前、先輩と飲み屋で「『成果主義を根絶する』って目標を立てたら
社員一同努力するのになぁ」なんて笑い話をしましたけど、二人とも
その後で深い溜息が出てしまい、笑い話ではなくなってしまいました。

世間にはもっと厳しい会社があると思いますが……。
モティベーションが下がる評価制度は会社の滅亡に繋がると思われ。

人事部は必要ない
適当な制度を作るだけなら、誰でもできる

>>148
この会社は役所と同じなので、一度作った制度はそう簡単にはやめられません
それにやめるとなれば失敗と言うことになり、人事部役職者の責任となるので、人事部も成功と言えるようにするまではやめられませんよ

キャリアデザインはノウカイが担当しているが
建て前だけの内容、実績集計でもう見るのもイヤ
始めるのはすぐだが終らせるのは非常に難しい
と上司から諦めてやれと言われているが
始めたときの担当幹部が消えるまで２０年はあるぞ

>>151
今のノウカイのヘッドが制度作ったんとちゃうん？

ごめん，社員じゃないんだけど，20年も同じ部署にいるの？

>>150
> それにやめるとなれば失敗と言うことになり、人事部役職者の責任となるので、

オシイ!!
役所と同じなのは間違いない。
が、失敗しても、だ〜れも責任なんか取らない。
あ。。。
こりも役所と同じか!!

関係ないけど、ノウカイ早く清算しようぜぃ。

えーやん。
どーせ、辞めへんし。

キャリアデザインってどんな物ですか？
いつから導入されたのですか？
成果把握とは別物ですよね？

キャリアデザイン毎年同じこと書くのめんどくさい。
普遍的なもの（取得済み資格など）は記載したうえで渡してくれ・・・
と思うのは私だけ？

過度な成果主義が今回の事故を招いたという落ちで成果把握なくしてくれないかな。
発電所長やその上の支社長が毎年修繕費××％カットで成果達成なんて実績があったらあり得るかな。
実際本業でこつこつ頑張ってる人よりは不要な仕事カットしてこれだけコスト削減しましたという人が評価されているし。

キャリアデザインってなんに使うﾝ？
資格欄と10年計画なんか見てどうすんよ。

文系と情通出身のボケ経営者殿、
原発の責任の前にPHSの失敗の責任とれよな！

電気料金で穴埋めしましたので問題ありませんw

ほんと、つまらん成果主義の弊害出まくりやな。
なんせコスト低減以外に成果目標があらへんのやから。
事故が起ころうがどうしようが、在職中にコストをたくさん削減
できた人間だけが神で、それ以外は上がり目無しやもんな。
理由もくそもなく。
他の企業のツレも呆れてるよ。

無造作にバッサリ予算削減＞成果評価最高と評価される＞栄転＞予算削減
のあおりで点検個所が半分になる＞メーカー推奨点検個所は過去の実績から
判断して不要と結論ずける＞やがてトラブル発生＞点検個所の登録から漏れ
ていたことにする＞すぐ点検し、点検必要個所に追加する＞おわり＞これの
繰り返しが続く

2ちゃんねらｰなﾒﾙとも募集掲示板です！
2ちゃんねらｰ限定のﾒﾙともはいかがですか?
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/96/1027059332/r23
どうぞよろしく！
自動ﾘﾝｸもあります｡

大笑いだなw

>150
そんな事ないよ！減点方式→加点方式→成果方式とスパンは長いけど
評価方法の名称は変わってきている（但し、中身は殆ど変わらない）
それに人事部なんて名称の部署いまはないよ？
社外の方？

結局兄弟卒が勝つのさ。
ろくに喋れない机上だけのボンクラ野郎でもね！

ここは京大コンプレックス野郎の巣窟になりますた｡

藤は新本社ビルには入れない
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top3-00.12.19.htm

メーカー・関連会社と言った言わないのふざけた言い争いをしている関西電力は
あほですか

最後はメーカーに責任押し付けておわりですか？

その通りです。（キッパリ）

最初に原因を造った奴（三菱重工）が悪い

重工の責任なんて、もう時効だっつーの。
メーカから身内に点検を取り込んでおきながら、
問題が出てきてから
　「やっぱお前(重工)のせいだ、どーしてくれる!?」
って云っても、ますます世間と乖離して行くぞ。

>>172
さすが感電社員！

今週末の社宅、どんよりした雰囲気ただよってるな。
見せかけだけで、誰も反省なんかしてないがw

まあ、そんなもんだろう
全員他人事だ
人の噂も75日。何とか過ぎ去ればいいとでも考えているんだろう

リストラされた皆さん
富士山が辞めないのは腹が立ちますね
ＣＳＲとうるさく言われた皆さん
ＣＳＲは下の者だけが負わされるのはまっぴらですね
これではケジメがつかないですね

３社が間違い犯したと経産相(共同通信)

中川昭一経済産業相は15日、美浜原発死傷事故の原因について

「（関西電力、三菱重工業、日本アームの）３社が少しずつ間違いを犯した」と述べ、

事故は｢人災」との判断をあらためて強調した。

テレビの討論番組に出演後、記者団に語った。
関電の藤洋作社長の辞任は不可避の情勢となっているが、経産相は、当面は藤社長の下で
事故の原因究明などを進める必要があるとの認識を示した。

[共同通信社：2004年08月15日 15時48分]

リストラ　ワッショイ♪♪　　ワッショイ♪♪

関電の藤洋作社長の辞任は不可避の情勢となっているが、経産相は、

　当面は藤社長の下で!!

事故の原因究明などを進める必要があるとの認識を示した。

｢当面｣って、いつまでよ!?
出ました、富士の山の粘り腰。
辞任要求をうっちゃれるかぁ？

>>175
今はお盆だ。
社宅には人がいない。

そうそう。
単に留守なだけで、喪に服しているわけぢゃないょ。

内閣改造でもうすぐ大臣は変わるから
それで終結ですな

>>177

CSRって何だ？

company satisfaction responsibility だったかな？

関電のＨＰ見たまえ。
今年の看板フレーズのはずやったのになぁ。
今となっては、失笑を誘うばかり。。。

>>180
粘り腰というより、裏でずっしりと重い黄金色のモナカでも送ったのかもね

company　social responsibilityだったな

Corporate Social Responsibilityですた

ありがと

世論はどうだか知らんが、世の大企業の社長連中は
富士山の続投を心の中で強く強く願っているはずだ。

逆風をものともせず、
監督官庁である経産省大臣の再三の辞任要請
（といって差し支えなかろう）さえ無視して、
社長の座と電事連会長の座と二つの玉座に座り続けるとしたら･･･。

なにか不祥事が起こるたびにビクビクさせられる社長連中の
憧れの的、ニューヒーローの誕生だぁ!!
（世間からすれば、ヒールやけどねぇ）

>>191
従業員の声にでも書いて昇ステージさせてもらえば？

>>192
ツッコミ方、間違ってるで。

富士山、どこまで粘れるか見ものだな。
まぁここまで出世したんだから、少々の事では
今の地位を手放したくはない罠。

これを少々の事だと多分思っているだろう事が
世間離れした感覚で、問題なわけだが。

>>178
少しずつってのはどういう了見だ。

うんこプンプン♪
うんこプンプン♪

いずれ世間は忘れても、息子やら夫やらを蒸し鶏にされた恨みは消えんわな。
まあ焼き鳥にされんよう気をつける事やな。

うんこタラタラ〜
うんこタラタラ〜
うんこタラタラ〜
うんこタラタラ〜
うんこタラタラ〜
うんこタラタラ〜
うんこタラタラ〜

感電には、捏造部検査課とかいう
闇の部署があるらしいが、今回の
事故の前に、その部署すら機能しなかったのか？

原子力に限らず、どこの部門でもコスト削減という大義名分のもと
メーカー施工から協力会社施工へ仕事を移している。協力会社には
大量の非生産的ＯＢが在籍している。今回の事故で明らかになった
配管検査の菱重工施工から日本アームへの変更もその一例。理由は
工事、点検業務などの減少による売上げ減少を補償するためだが、
質の低下に無関係にやっているところが危ないところだ。

高浜１号他でも点検もれが見つかった。
１つだけではないということは、火力も含め総点検が必要だということだ

あらら

なぜ、火力を点検しなくてはいけないのか？
意味がわからない。

たしかに、系統、圧力条件、材料はに似ている（というかほぼ同じ）
だけれど、それは、美浜３での原因にはならないと思う。

運転条件とか、復水器リークとか、水処理とか、
温度条件とか、点検周期とか、ミルシートとか、
点検基準とか、操作内規とか、インターロックとか
いろいろ、調査の余地はあると思います。

起動時は恒常的にあの流量計は
キャビっていたのではないかと。

点検箇所が漏れていたら、しないといけない罠

>>200
アームはどうせトンネル会社だよ

すくなくとも、火力には一度もメーカーリコメンドなんてなかったと思います。
給水ポンプの出口配管のエロコロとかはあったと思いますが。

関電、原発４基で検査漏れ…美浜同様の配管

　関西電力は１６日、美浜原子力発電所３号機の蒸気噴出事故が起きた配管以外にも、同機と高浜原発１号機、大飯原発３、４号機の計４基で、配管の厚みの検査漏れがあったと発表した。

　事故後、経済産業省原子力安全・保安院の指示で検査漏れの有無を確認し、見つかった。

　４基とも福井県にあり、運転開始は１９７４―９３年。検査漏れの個所は、事故で破れた配管と同様、水流の乱れによって管内が削られる「減肉現象」が起きやすい場所で、材質も同じ炭素鋼だった。

　破損配管より高いセ氏２００度以上の熱水が流れているが、検査対象リストに含まれておらず、一度も厚みを測定していない。

ハインリッヒの法則から行けば、２９カ所の取り替えが必要な管と
４００カ所の検査が必要な箇所が漏れているんじゃないか。

おもいきって新しく造りなおせばいいのに。

夜のニュースで賑わってますな〜♪

まさか永らくお休み中の火力を動かすんじゃねーだろーな
そんなことしたら、あっちこっちで蒸気漏れするんじゃないかと

>>203
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1079594943/128

ＳＧ交換の時に一緒にできなかったのか

　　　　　　　　　　　 ／彡::／;://:;从::!::l;:. '、
　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ト;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.、;、ヽ
　　　　　　　　 /彡::彡:;彡／//　　　j},,,,_ヾ!{;:、:j:!
　　　　　　　　j彡:;彡;//川＝＝=、　 ￣__ヾ;:|:;:リ
　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰、:::　　r'┸‐'ヾN:!
　　　　　　　 {彡/:;j::!　 　 ￣￣彡::　'、`ニ 　 };l:!
　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '、:.......::|リ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　 　 / -'`-'゛ヽ::::::/ 　　
　　　　　　　ヽ;}:|川、‐;　　　　　　　 , 、,..、!:. !　　　大阪じゃよくある事よ！
　　　　　　　　 ヽ:;川jハ　　　　　,.-';‐==:;ァ　l　　　　　警察とかは配慮してくれないと
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ 、.`ー '　,ィ!__ 　　　　　　　
　　　　 　 ／, --'´゛i ＼　ヽ,　　　　、___ノ,ハ　 ｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　 ゛ヽ、 `''‐、-- 　 / 　 ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　゛ヽ、　 ｀`''‐-- 、__L　　|ヾ＼

関電社員は何も書かないね

まあ書き込まないように言われてるんだろう


中央制御室に新卒の高卒を置くようなことをしないで

原子力の職人を育成しようよ

中央制御室の裏で酒を飲んでいないで

見回りに行くときには棒を持って一人でブラブラするのだけじゃなくて
二人で一緒にちゃんと点検したほうがいいよ

二次系と管理区域が網一枚で仕切られてるとあるよ

ケーブルラックの下に好きとかLOVEとか落書きしてあるところが
いっぱいあるよ

簡単にいけるとこばかり見回りしてたんじゃなんも見つからんよ

私は関電社員じゃないが、正直関電株は買いか売りかというと、売りでしょう。今回
の美浜事故は短期的障害で回復可能だろうが、長期的には廃棄物再処理のコスト負担
がある。原発依存度が最も高い、関電は当然一株当たりの再処理コスト負担が最大
になるだろうから、長期的な収益性は低下する一方。いっそのこと発電部門を分社化
するなんというリストラをやらなければ収益性維持は無理。下手をすると、
一時国有化して分割解体というストーリーも考えられなくはない。

>>216
私も関電社員じゃないが、国有化すれば良いと思うよ。
電気なんてどこの会社でも同じだし（関電印なんてないし）
生活必需品だし、水道と同じだよ。
多少給料は下がるだろうけど、身分は保証されるしね。
関経連とか余計な出費も無くなる。

14:44 福島の火力発電所で蒸気噴出　排水配管破損し
　福島県新地町の相馬共同火力発電新地発電所で１５日、排水配管が破損し蒸気噴出があったことが１７日に分かった。

>>218
それ何号機よ？

＞中央制御室に新卒の高卒を置くようなことをしないで
　原子力の職人を育成しようよ

そこにこそ御自慢の京大卒を置きましょうや。
本社に揃えて定時そこらに帰らせないで。

結局危険な所は学歴の無い高卒さんか？　関電さんよ。

>>215
あんたが、いつの時代の人間かがよく解るよ。
発電はそんなに楽ぢゃない。

社員の書き込みが少ない気がする。ここは社員専用スレなんだけど・・・・

社員はリストラ対象にならないか、今、息をひそめています

【社会】福島の火力発電で配管破損　１５日に蒸気噴出
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092728954/

保安院の調査があるまで隠してたようだし

原子力も火力ももうだめぽ。
すべて停止し点検をするべきた。

>>223
http://www.somakyoka.co.jp/html/2-10.htm
来月定検だったんだな。
タービンフロアってよくパートのおばちゃんがモップで
拭き掃除してるけど、その時じゃなくてよかったな

最近、従業員の声への火力ＤＱＮの書き込みが少ない。
極秘配管点検にかり出されているのかな？

感電お得意の、捏造部検査課の方の仕事にまわされてるらしい。

結局､小ＯとＯ原が鉛筆なめて作った成果主義が諸悪の根源だな。

一部なりとも出すのはやばいぜ

怪鳥ロプロスは見事に全く出てこないなw

>>226
そのかわり事務系ＤＱＮの書き込みが目立ってしょうがねえ。

斜長への直メールもそうだな。
隣のやつあるいは支店になぜそうなってるか聞けばわかることをわざわざ社長
にまでメールだしてそれはおかしいのではないかと。

よっぽどそいつは暇なん？

>231
事務を小馬鹿にするな

関西電力＜原発のドン＞たちの「呆れた行状」明かす−愛人が告発 関西電力、美浜原発、高浜原発、藤洋作社長　 フライデー(9/3)

製靴氷菓はクソだ！
作ったやつはもっとクソだ！

なんか内示が出ましたよ。今日。

ｅラーニング勘弁してくれ、昼休みにしかやるときないし
昼休みはやたら画面、重くて進まないし

関電にかぎらず，なんでもパソコンで解決しようとする最近の風潮はよくない。

確かに昼休み中はダイヤルアップ接続なみの重さですな。
みなさんｴﾛｻｲﾄばかり見てたらだめですよ。

>233
舞火の事○次長はと〜ってもおりこうさん！
あれでヘタ打たないのが不思議でたまらん！
君もお仲間か???

１位と４位が感電エリア

平成15年　刑法犯認知件数（人口千人当たり）
1位 大阪府　32.36件
2位 愛知県　31.53件
3位 福岡県　30.65件
4位 兵庫県　27.41件
5位 千葉県　27.27件

警察庁「犯罪統計資料（平成15年1〜12月分）」
http://www.npa.go.jp/toukei/
総務省統計局「推計人口」（平成15年10月1日現在）
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/index.htm

もうええ。
景気のえぇ話をしてくれ。
となりのおねえちゃんをヤッタとか。

馬鹿な事を云うな。
自粛せよ。

ま、このスレも、
昼間の時間帯は社員はまず書き込まない。

これ現実。です。バレるから。

おもしろおかしくどうぞやってください。

>>239
会社のパソコンでエロサイトは見れません。
警告が表示されるよ。

ま、報道がオリンピックの陰に隠れてしまって良かったですね

>>244
kandenha2chniakusesudekirunoka?
toudenhadekimosenyo?

kandenhaakusesuhadekiru.
tsuusinroguhanokoru.
mirudakenarayoi.

風林火山

動かざること、富士山の如し。

雲隠れすること、ロプロスの如し。

だれになんと言われようと、辞めまっせん。

何故そのような必要があるのだ？
論理的に全く無意味だろう
それこそ役人的発想そのものである

フライデー読んだか？
銀座のクラブで一晩百万円って････。
シャーペンの芯までせ節約させられてるっていうのに｡

>>250
どなたへのツッコミれすか？

フライデーなんて出てたの？
あとでコンビニに立ち○みにいってこよう。

> ◆フライデー 2004/09/03
> ●関西電力＜原発のドン＞たちの「呆れた行状」明かす−愛人が告発

行って葦。

俺もフライデーされないように気をつけよう

されるくらい出世してみろ

若年性の急性骨髄性白血病は、何時もドラマチックな物語を作ってくれ
しかも、さまざまな癌は食欲が無くなりやせ細って腹水がたまり
「まるで身が縮むようだ｣と言って亡くなってゆく壮絶なものであり
そんなドラマを演出してくれる原発は、私は大好きです（ｗ

>>257
関電スレにいくつも書き込んでしまって････。

ありがっさま〜。

斜長が元気そぉ〜で良かったや〜。

ちびっと心配せたに〜。

まんだ暑い日が続くで気ぃ〜つけておくれんさいよ。

このクソ忙しいのに７時そこらで帰る本社の人間って何やねん

>>260
「本社」→「本店」
電力業界以外の人間の書き込みであることがよくわかる。

せっかく残業しているのに、クーラーぐらいつけておけよ
けちくさい

そやそや。
暑くてチンコ蒸れそうや。

コーネリアス小山田の蛮行

画像
http://s03.2log.net/home/f2ch/archives/blog20040703.html

●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを喰わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねぇだろうなあ」と僕は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるとういう？（笑）。
「そうそうそう！『こうやったら面白いんじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキしながら見てる、みたいな？
「そうそうそう（笑）」
●ひどいね〜。
「笑えるでしょ！（笑）今ではいい思い出だよ」


こんな鬼畜・小山田スレをみんなでウンコまみれにしましょう。
コーネリアス17 from Nakameguro to Everywhere
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1093015473/

>>260
仕事速いんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　こ　れ　が　大　阪　や　！

　ﾏﾝｾ〜！　*　　　　　　　　　　　 　 　 ∧阪∧　　　　　*
　 ∧阪∧　　　　　*　　　ｼｺﾀﾎｱ〜　 <｀∀´∩>
　< ｀∀´ ∩　⊂二￣⌒＼　　　　　　（つ　　丿
　（つ　　　ﾉ　　　　）＼　 　ヽ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　 ∧阪∧
　 ヽ　（　ノ　　　／＿＿　　　）　　 　 レ〈＿〉　　　 ノ）　　 　 <　｀∀´>ｵﾒｺ　ｾｪﾍﾝ？
　 〈＿〉レ'　　 /／／／　 ／|　 ∧＿∧ 　　　　 ／　＼　 　 （つ　　つ
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼< ｀∀´ >　　_ ／ ／＾＼)　　　）　）　）
　　　　*　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ　　阪　　　／￣　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／＼　＼

どうでもいいけど、未収料金100万はろてもらお思たら、
どんだけ苦労する事か。事務用品100万節約しよ思たら､
どんだけ苦労することか。
それを一晩で百万か。
銀座のネエチャン侍らせて････。
アッホらしいて、やってられんわ。

座って５万やて

もみもみさせて

それにしても社員以外の書き込みが多いね。

それだけ注目されているちゅうことだ

「点検漏れの指摘ない」　関電が原子力安全委で説明

福井県美浜町の関西電力美浜原発の蒸気噴出事故で、破裂した配管の点検漏れについて、
関電の辻倉米蔵・原子力事業本部副事業本部長は２０日、検査会社から「点検漏れの指摘がなかった」と述べ、
独力で気付くのは困難だったとの認識を示した。事故を調査している国の原子力安全委員会の分科会で説明した。

辻倉副事業本部長によると、昨年１１月、検査会社の日本アームから今夏の定期検査に向けた減肉検査のリストが
電子メールで美浜原発の担当者に送られてきた。３００〜４００カ所が記載され、破裂個所もあったが、
「初回点検」とされただけで「点検漏れ」との注釈はなかったという。

ただ管理指針で主要な検査対象と定める流量測定装置の下流にあたることは書かれていた。

　　　◇

一方、９６年まで同原発の検査を請け負っていた三菱重工業は、事故まで点検漏れに気づかなかったと、説明を修正した。
事故直後は「漏れていることに気づいて９９年４月と００年８月に日本アームに指摘した」としていた。
その後の社内調査で、破裂部分が想定以上の減肉を起こす危険性があるとの注意喚起だったとわかったという。

日本アームも５年前に漏れを指摘されたと説明していたが、指摘は「破裂個所で減肉が進んでいる恐れがある」
という内容だったとしている。
(08/20 20:09) http://www.asahi.com/national/update/0820/022.html

＜美浜原発事故＞週明けにも関電など強制捜査　福井県警

福井県美浜町の関西電力美浜原発３号機の高温蒸気噴出事故で、県警捜査本部（敦賀署）は週明けにも、
業務上過失致死傷の疑いで、関電など関係先の強制捜査に着手する。
３００人を超す態勢で同原発、同社若狭支社などを捜索する予定だが、同社本店（大阪市北区）などを
含めるか慎重に検討している。捜査本部は任意で関電関係者らからの事情聴取を進めており、
押収した資料などをもとに、死傷者１１人を出した国内の原発では最悪の事故の責任追及に本格的に乗り出す。
　
これまでの調べなどでは、破損した配管の肉厚は、７６年の運転開始当初は１０ミリあったが、
最も薄い部分で０．６ミリまで減肉していたことが判明。配管の安全性維持に必要な肉厚は４．７ミリと
されるのに、関電は肉厚を調べる超音波検査を一度もしていなかった。

この配管に関しては、検査会社「日本アーム」（大阪市北区）が昨年４月、検査リスト漏れに気づき、
定期検査での検査対象とする計画書を昨年１１月、関電に提出。
関電は、漏れの事実を把握した時期を「事故後」と説明し、
昨年１１月には「（日本アームから）リスト漏れの説明は受けていない」と、危険を予測して早急に対策を
取る状況になかったとしている。

捜査本部は、関電側の事故予見可能性を立証するには、関係資料などの押収が不可欠と判断した。
（毎日新聞） - 8月21日3時5分更新

>>272
>>273
関係スレは見てるからわざわざここには貼らなくていいよ。

日本アームが検査会社だなんて笑わせるわ
昔、天下り出向転籍者用に作った会社だわな

これは殺人罪の可能性も否定できないね・・・

配管検査、実績ない業者に変更　９６年に関電
http://www.asahi.com/national/update/0821/011.html

電柱の金物屋にすぎない業者に何を期待したのか

>>277
コストダウン優先で能力ない業者に委託

これが関電式コストダウン

どうでもいいが、保修費増やしてくれ・・・・
今回の件があっても、どうせ増えないんだろうなぁ・・・・


なぜ、コストダウンを優先させたのか？
なぜ、富士山は全原子力停止点検に即座に応じなかったのか？

プレスがそこまで突っ込んでくれることを期待・・・・・しても無駄か・・・・・・

http://www.asahi.com/national/update/0821/011.html


> 関電はその日本アームに検査対象の選び出しや配管の寿命計算など
> 重要な業務を任せきりにし、自らは確認する仕組みを整備していなかった
> と認めている。
>
> 関電は「検査漏れ個所を具体的に指摘する報告ではなく、破損個所が
> 検査から漏れているのは事故まで知らなかった」と主張している。

う〜ん、こんなんで許されるんやろぅか？

アフォなフリをしていれば、ヒトを刺してもよいのか？
蒸してもよいのか？

富士山に
　「『関電の将来の社長さん』と紹介された『Ｍさん』」
って、だれよ？
笑介ｽﾞｯは、裸でピアノを弾くんですか？

>>280
（関電の言い分）
電力市場が自由化され競争力を強化の必要があった
↓
値下げ減資として、保守運転の費用は抑制する
↓
メーカーじゃ高いので、関連会社に委託し点検費用を３割削減（９６年）

で、日本アームは三菱と当初はアドバイザリ契約を行い、
三菱側は９９年４月と００年８月、「減肉現象が起こりやすい。点検した方がいい」
と検査を引き継いだ日本アームに注意を促した。

三菱重工に委託したままであれば、事故を防げた可能性もあるのでは。
結果的に、今回の事故が発生し、「３割削減達成」によるコストメリット以上の
（コスト以外のものも含めて）デメリットが中長期的に渡って生じることは間違いない。

目先の金に拘泥し、人が死んでも自己保身に懸命というのは素晴らしいと思います。

>282
木が四つに横棒

>>284
だろうね。
一見そうは見えないが｡

日本アームに検査会社が務まるのなら
原子炉点検はダイエーでも出来ることになるが

>>282
フライデーで出ていた
Ａ、Ｍ、Ｎなんて関電の人間ならすぐにわかるだろ。
お前はもぐりか？

同じ三菱の納めた原発を持つ、九電と四電（北電の結果はまだ？）では、検査漏れが発生していないことから
考えられるのは

三菱のミスは全部の電力向けリストに漏れがあったが、チェック能力のある電力会社はちゃんとそれを見つけた
しかし、関電と日本原電だけが、原発に関するチェック能力が他の電力よりも劣っていたので見つけられなかった

ということか・・・ハァ〜・・・情けない・・・

>>288
なんでそういう結論になるのやら。

>>288

三菱が検査漏れをみつけて、その後、すぐに検査対象にしたということじゃない？

他電力はケチくさくないからな

社員としては、非常に残念な事故だった。
しかし、関西に住む住民としての立場として考えると
この事故で、もう一度、気を引き締めて原子力を管理するだろうから
最悪の事故発生のリスクは減少するから、ある意味、よかったな。
4人の方には、もうしわけないですが。冥福をお祈りいたします。

社員としては、たしかに会社の危機、失策だけど
これを逆にチャンスと、とらえて、一番安全な原子力事業者になろうや。

昔やったTQC、QCで「本当の悪さ」を抽出し、今こそ「本当のTQC」をやるべきでしょうな。
形だけのTQCやらQC発表会じゃなくてね。
まあ、今の会社の「コメント」とかみてると無理かもね。

関電は「検査漏れ個所を具体的に指摘する報告ではなく、破損個所が
検査から漏れているのは事故まで知らなかった」

社員としては、非常になさけないコメントだな。
こんな子供みたいなこという会社が原子力やってていいのかよ。

短縮定検というものを考え直さないとね。

表向き「安全が全てに優先する」だが、
社内的には「経済性追求が全てに優先する」
だな

検査会社から「点検漏れの指摘がなかった」から独力で気付くのは困難だった

と原子力安全委で説明した原子力事業本部副事業本部長の辻倉さんって
この人、普段からこういう言い訳を平気でする人なの？
それとも、本心ではないけど社命で言いたくない言い訳を無理やり言わされてるの？
社長の藤さんは、会社としてこういうふうにコメントすることを黙って許してるの？

もし、社の幹部の認識が本気でこんな状態なら

関電っていう会社は、技術屋魂のかけらも無い、真底、腐った奴の吹き溜まりだ

刑事責任が絡んでくるからな
とはいえ、情けない

美浜原発の破損配管、検査会社の計画書に「未点検」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040822ic01.htm

事実だとしたら終わったな・・・アーメン

>>293
最近の短期定検だと解放点検することが少ないのだが、
解放すると何かしらの不具合が見つかるのですが。。。。。

１００日定検してくれとは言わないからさぁ〜

>>295
上は保身に大変なんだろ。学卒は特にな。

>>295
たぶん、法務からこういうふうに言え
と指示されてるんだろ。

コンプライアンスなんて、ふっとんだな。

>>299
法務だってウソつけといってるわけではないと思うし、コンプライアンス上は
問題ないのでは。

ただ「下請けから指摘を受けなかったので、気づかなかった」というふうな
コメントをしているのが事実だとして、こんな会社が原発運転していいのでしょうか
という問題はある。

予見できなかった、予見できる可能性は極めて低かった
というシナリオづくりに必死だな。

> 法務だってウソつけといってるわけではないと思うし、コンプライアンス上は
> 問題ないのでは。

なにを言っているでつか？
会社がいままでの流れの中で使ってきたコンプラの定義からすれば、
問題大有りに決まってるやないけ。

今回の件で、コンプラ、ＣＳＲは死語になったな。
事件を整理した後、平気な顔してこれらの単語を使い出したら、
市警。

「こういうことが二度と起こらないように、各自考えてグループ単位でまとめて報告するように」なんて、また書類提出させるんかいな・・・どうせ無難なコメントしか集まらないやろ？　これも茶番？
事故後のお偉いさんのコメント（「当社では判断できませんでした」「指摘がなかった」等）やＦＲＩＤＡＹでの醜態振りを目の当たりにして、社員の士気低下を少しは真面目に考えてほしいものですね。

ところで、次期社長はどうなんの？　本命Ｍ氏はこれで芽が消えたか？

感電も一度、根本から仕事のやり方、組織体制とか見直す時期に来とるな。

あのTQCのころから、無駄な資料ばっかり作って
建前の理屈ならべるやつが偉いという感じになってるよ。
くそ資料作るのに一生懸命、忙しくて、本当に大事な「現物」のチェックは下請けに丸投げ。
こんなんじゃだめだ。
成果把握、キャリチャレだって結局、口がうまくてアピール力があるようなやつだけ評価されてる。
こつこつと業務処理してる人は、やる気なくしてるよ。
もうちょっと、現場第一線で努力してる人の気持ちをくんでほしいな。

性根いれて、やり直さんと、三菱自動車みたいになっちゃうよ。

丸投げは別に良いんだよな
身潰しだって金さえ出せば、ちゃんと仕事してくれる
他電力が良い例でしょ

成果把握システムですから
今回の事故に関連する人は降ステージぐらいせんと
成果把握システム自体が問題だな。

>>305
いや、丸投げはあかんやろ。
あくまでも主体性は確保しとかんと。

そういう意味で今回の

関電は「検査漏れ個所を具体的に指摘する報告ではなく、破損個所が
検査から漏れているのは事故まで知らなかった」と主張している。

にはびっくり、がっかりだ。なさけない。
自分の会社に対する誇りがなくなっちゃったよ。
まあ、刑事事件対策とは思いますが・・・。
しかし、ことは原子力ですから刑事訴訟になっても、あまんじて受けるべきだとおもうが。
これは、さらなる失策だと思う。

> 性根いれて、やり直さんと、三菱自動車みたいになっちゃうよ。

もはや、よそさまがどうとか言える立場じゃなくなってますよ。

>>308
まあ、まだ完全自由化の前でよかったよ。

ところで、いま営業の人は大変じゃないかな。
「お前ら、売る電気あるんかい。原子力、止まってるじゃない」
とか、いわれそう。

>>297
　日本アームは昨年４月、破損した配管が点検台帳の検査登録から漏れ、
過去の検査データもなかったことに気付き、分類表に「０」と記し、点検履歴を空欄にした。
「未点検」については昨年１１月までに、関電の美浜原発担当者に口頭で説明したという。

まあ、感電の体質では、この状況で「危険ですから運転とめて緊急点検しましょう」
という意見は、途中でつぶされるよね。
上の耳に心地よい意見はすぐ上がっていくけど
上が困る意見は上げていかないよ。
成果把握に影響するもん。

関電は東電の次に大きな会社やと思てたけど、やっぱり薄々感じて通り
大きいのは容量だけで、中身の技術力やモラル、自浄能力は最低やったんやね

>>307
> まあ、刑事事件対策とは思いますが・・・。
> しかし、ことは原子力ですから刑事訴訟になっても、あまんじて受けるべきだとおもうが。
> これは、さらなる失策だと思う。

胴囲。
目先の刑事責任を回避するのと、
あとあとのことを考えて最後の一片のモラルをもってお縄を頂戴するのと、
どちらが良いのかは、ここ数年の社会情勢の変化をみれば明らかなはず。

ボケかけの経営者ばかりで、またしても風を読み違えたか？

そうは言ってもつぶれたり売り上げが減るわけじゃないし、何とか責任を回避した方が良いと考える罠
ヤクザじゃあるまいし、お縄頂戴してその後の身分を保障してくれるわけじゃないでしょ

http://www.geocities.jp/gyakutenntakumin/top.html

関電は四電に買収されたほうがいい。

>>315
どっから４電が、、、

>>316

じゃあ9電で

> そうは言ってもつぶれたり売り上げが減るわけじゃないし、
> 何とか責任を回避した方が良いと考える罠

そうそう。
結局、そこなのよねぇｗ

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＜山田ぁぁ!!　>>318　に座布団千枚やってくれ!
　　 ∧∧ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　
pく冫ｙ,,く__）　旦　ｺﾞﾙｧ
|￣￣￣￣￣￣|　

しかし、なんで会長は矢面に立たないんだ？
チンコが立たない分、会社の面目も立てる必要はないってことかよ。

>>320

いまどき、なんて時代錯誤なことを言ってんだ!?
バイアグラ使って、ピンコ立ちで走り回ってるに決まってるだろ

女漁りで会社なんかどーでもいいってこと？

>>316
>>317
４だの９だの、縁起悪い数字だな（w

愛人告白のフライデーを見た感想は？

>310
発表を鵜呑みにして判断するのは無知すぎるわ。
事故発生直後から顧問弁護士グループと詳細に打ち合わせて発表、発言
している。一見バカに見えることも戦術上のことである。何しろ関係者
の刑事責任が捜査されている最中なんですから。１１人死傷事故の刑罰
は決して軽くない。

成果把握って､プロセスは問わない､成果を出した奴が報われるってことなんだろ｡

だったら､今回の関係者､みんな､2階級降格だろ｡

それが当然だよな。

メーカーから日本アームにきりかえたこと自体は誤りではないと。
じゃあナニが誤りなの？

>>325
でも最初は刑事事件になるかどうかわからなかったみたいだから、そこで出た発言はある程度重みを益すんじゃない？
となると、後で前言撤回は返ってやばいのでは？

記者会見で撤回するぐらいやから、
関係書類の「再確認」や、記憶の「整理」はちゃんと終わっているはず。
えらい弁護士軍団がバックにいるはずやから。

ただ、世間的には「あ〜ぁ」と思われますよね。

>>329
理屈はいっちょまえやけど・・・・

>>329
ということはアームとの関係も「整理」できているのかしら？
三菱->アームは書類で出したと記事で読んだことがあるから、後はアーム->感電がどうなるか、か。
後は言った言わないの水掛け論で、アームに押しつける・・・と。

＞ただ、世間的には「あ〜ぁ」と思われますよね。
ほんとそうね。完全自由化でよそから購入が可能になれば、お客は逃げちゃうね。

えらい弁護士軍団に高い金を払うんやったら、その分を遺族への賠償金に積み増すべきやね

えらい弁護士軍団に払える金あるんだったら、委託費けずらなくてもよかったんじゃないの？

法務の焼け太り

ヘンなところをケチって、他のところで余計な出費
それが感電流

怪鳥は、辞任せんの？

そんなことないよね。
舎鳥が辞任に追い込まれてるのにさ。

断言できます、怪鳥は絶対辞めません

>>326
D評価付いても、いきなり広角はないだろ。制度的には。

富士山枯れても秋の山は残る、か・・・・・

>>336
でも、今回の件でコメントを全然していないのは気がかりですね。
このまますむとでも思っているのかな。
震災の時のこともあるのにね。

アッキーはしゃあない奴やな････。

>>324

フライデーの記事読みましたけど、何ともいえませんねえ・・・・
できすぎたタイミングのようですね。

他にも支配人でセクハラし放題だった奴がいる｡

朝日新聞があるかぎり風化はしない

>340
この時期に出世レース勝利のために情報リークしてんだから
たいしたもんだと感心するしかない、エライ。

リーク主は、だれよ？

>>344
得する奴でしょ

Ｍさん以外の４人か？
もっと飛び級ねらいでつか？

Ｋ

Ｙ

渡辺支配人君、「料金誤請求の件」、もっときちんと
説明しなきゃいけないよ！３億もあるんだから
知らないでは済まないよ

>>349
業務用のメーターね
ＮＴＴ相手だったとは

もはやこれまで…。

杜撰…。

秋山さんが会長になってたんですね。ということは今の社長の藤さんは、
小林ー秋山ラインの東大文系出身者ですか？京大ラインの復権はもう間近？

富士山は京大工学部。
別に東大と京大の争いがある訳じゃないよ｡
いい加減な事書くなよ｡

後手ばっかだな。

>>349
そんなのあったんですね？　気づいてませんでした。
古い話？　最近??

●関西電力＜原発のドン＞たちの「呆れた行状」明かす−愛人が告発
◆フライデー 2004/09/03

「いやー、実はうちの方で設定間違ってました。
　つきましては、これまでの分も遡って払ってもらいまっせ。」

って、理屈は受け入れられるのだろうか？

>>336

何でなの？
こんなバカデカイ事件おこしておいて、、、。
「秋吉台」は、、そもままかよ？

おい、カルスト台地の鍾乳洞のツララにでも
串刺しにしてもらうと、新しい観光名物の予感大。

そこで、一句。

『あきの山、喜ばしきや　久しきや』

49 ：古田 泰大 ：04/08/25 07:02 HOST:91.139.148.210.dy.bbexcite.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1092155871/144

削除理由・詳細・その他：
告訴準備中です。

事実とは異なる中傷で、製品の信用を損わせる恐れがあり、
業務妨害および、名誉毀損にあたる。



50 ：削除マシーン ★ ：04/08/25 09:32 ID:???
>>49
証拠保全のため放置

>>356
★関西電力、電気料金３億円超を誤請求

　蒸気噴出事故で原発の安全管理が問われている関西電力で、今度はずさんな料金
請求が行われていたことがＪＮＮの取材で明らかになりました。メーターの設置ミスから
電気料金を誤って請求し、 その額は わかっているだけで３億円を超えています。
　電気料金の請求ミスは本来、設置すべき電気メーターとは異なるメーターを取り付ける
という極めて単純なミスから起きました。設置ミスの可能性があるのは、主に工場など
５０ｋｗ以上の契約先、およそ１２万件に上っています。（中略）
　一方で、別の５件の契約先では、実際の使用量よりも多く請求していて、合わせて
１６００万円を返金しています。 請求ミスをしていた期間は平均で３年から４年、最大で
１３年に及んでいました。　
　関西電力は今年２月から実態調査を進め、対象となるメーターのおよそ６割の点検を
終えていますが、ＪＮＮが入手した社内マニュアルよると、調査目的について顧客から
問い合わせを受けた場合、料金の請求ミスには触れず、「管理精度の向上のため」と
説明することにしていました。

（Ｑ．なぜ料金請求の調査と説明しないのか？）
　「まぁ、決してうそを言うとか、そういうつもりはないんですけどね。我々としては
弁解できないなと思います。お客様に非常にご迷惑をお掛けしていますから、誠に
申し訳ないと思っております」（関西電力お客さま本部 渡部寿史 支配人）
　「何か負い目があって隠すような形で対応しているようになっている。利用者に対する
誠実さが欠けている点がある」（全大阪消費者団体連絡会 飯田秀男事務局長）
　
　関西電力は調査がすべて終了する９月末に公表しようと考えていたと説明していますが、
配管の点検漏れの末に起きた原発の蒸気噴出事故に続き、長年、料金の請求ミスに
気づかなかったチェック体制そのものが問われています。

TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1022113.html

罪を一身に引き受けて退陣

>>362
はたして退陣だけですむんだろうか？5人も死んでるんだよ。

事故直後は４人ではなかったですか？
その後にどなたかお亡くなりになられましたか？

ニュースをよく見ろよ
人が亡くなっているんだからな

失礼しました。ニュースチェックできてませんでした。

ご冥福をお祈りします。

http://www.asahi.com/special/mihama/TKY200408250335.html
> 　関西電力美浜原発蒸気噴出事故にからみ、北海道電力は２５日、
> 泊原発１号機（北海道泊村）でも事故で破裂した配管と同じ部位が
> １カ所、検査台帳から漏れていた時期があった、と発表した。
>
> 　北海道電力は経済産業省の指示で現時点の肉厚管理には漏れが
> ないことを確認。今回は独自調査結果だとしている。

これはどう解釈したものか。
健全な電力であれば自ら気づくはず、と突き付けられたわけで。

北海道が、「関西を見切る派」に転向したということでは。

電磁廉回腸の椅子について、ちょっと前まで富士山は
　「みなさんにノーとは言われていない」
と未練一杯で悠長な事を言っていた。

しかし、他電力も「関西切り」に軸を移し始めた現われと思われ。

>>358
使った分を払っていただくというのは大切なことだと思いますよ。
たとえ設定が間違っていたとしても。
謝罪はすべきだと思いますが。

>>368
居酒屋の主人が、
「いや、すんまへん。こないだの勘定間違ってましたわ。
　不足分５千円、今払ってください」
っていうてきたらどうする？

「あほか。もう、こないな店きーひんわ」
といって、店を出るのでは。

そんなことされないと思ってるから、できる行動。
さすがお客さま満足ＮＯ．１

お客さまとの関係は､ちょっと横に置いといて・・・・

これって､勝手に料金値引きしてたのと同じ事だろ。
電気事業法違反なんじゃないの､結果的にだけど｡

社長、泣くのがうまくなってきたな
寛美の喜劇みたいだ

>>371
松田聖子も最初は下手だったよ。

写長はどんどん変わる使い捨て
怪鳥は２０〜３０年はやる

富士山はちょとちがう。

前任は正にワンポイントリリーフやったけど漏れは違う、
との自負がある。
「と金」みたくひっくり返って、怪鳥に成り上がる野望満々。

そのためなら、どんな苦しみにも耐えるし、
何回でも頭を下げるし、
涙だっていくらでも流れてくるょ

あなたたち
自分の発言が恥ずかしくありませんか？

対岸の火事のように言われていますが
そのような態度で勤務されていると思うと
関西電力社員のレベルの低さに改めて気づかされます

いくら掲示板といえど
いくら人災といえど
１１人の方が死傷されているのですよ
自分の家族に置き換えて考えた場合
そのような発言はできないはずです

軽はずみな言動を慎みなさい

事件発生から2週間以上が経過…、
関経連会長を降りる、電事連会長を降りるなど、自浄作用を期待できる
動きは見られない…。
腐れきっていますな

「宅間巡査ってだれですか？」の俺ですが何か?<(｀^´)>
貴様ら全員銃殺だ〜<`ヘ´>/『~~~ずど〜ん

この件に関して結局だれもおとがめなし？
とりあえずドタバタ動き回ってはいますけど・・・

>>375
マジレスするとなんのはじらいもないね。

【問１】
瓦街で発生した停電の原因を簡潔に述べなさい。

>>375
ごめんなさい。いっぱい批判めいたこと書き込んだけど，ぼくは社員じゃありませんでした。

http://www.asahi.com/national/update/0827/026.html

> 関西電力は２７日、大阪市内の同社本社で藤洋作社長が記者会見し、
> 美浜原発３号機の蒸気噴出事故に関する社内処分を発表した。
> 藤社長が月給を３カ月間、半額返上するなど、幹部計７人を減給にした。
>
> また社長は遺族や地元住民への対応や、事故原因究明などを理由に、
> 当面、辞任する意思のないことを示した。

やっぱりな。そんなこったろうと思ったょ。

> 「社会の理解が得られると思うか」という質問に対しては、「いろいろ考えた上での処置だ」とだけ述べた。

・金曜日の午後を待ってプレス発表。
・土日の間に、世間とマスコミの怒りも冷めるだろう。
・だいいち、この土日はオリンピックのハイライト。
　関電批判のニュースに割り当てられる時間は相当少ないはず。
・うまいぐあいに、非常に強い台風が接近中。ありがたい、神風や。
・週明けには、みんなほとんど話題にしないだろう。
・そのままじーっとしてれば、社会的に認められた事になる。

なるほど、おっしゃるとおり。
富士山、いろいろ考えてはりますなぁ。

逆じゃない？
美浜2号の例が良いように、今後同じようなことがあったらそれこそネタがないだけに叩かれる。
でも小泉の内閣改造があるから、それに隠れるという手もあるな。

世の中なめきっている
減給？
５人殺しておいて減給かい！

>>384
ナニイッテル？
社内でのケジメをつけて発表するのに、
これほどの絶妙の機会は、およそ考えられる最高のモノだ。
逃すわけないでしょ。

まあ、役所と同じようなところだから、発想も同じようなものか
これで自由化を乗り切ろうと言うんだからなあ

御社の怪鳥のような方を観ずれば
まるで日本の御偉方そのものの風。
恥の観念が全く無く、倫理のリの字も無い。
こういう御偉方が道徳教育を学校生徒に押し付け
日の丸・君が代を強制してるんだね。

道徳・倫理教育が１番必要なのは、御偉方そのもの。
もっとも、ここまできたグロテスクな魑魅魍魎には無理な話。
あとは、現代版「必殺仕掛人」の登場を待つしかあるまい。

遺族の葬儀で非難されながら土下座をして「申し訳ありません、許して下さい」
と謝る姿を見た時は、この社長、もしかしたら良心的な人かもしれないと思ったが

今回の降格や更迭などの人事を伴わない身内に甘い社内処分を見て、完全にだまされたと思った。
関電と藤社長には、もう失望だ
こんな会社に未来は無い

立派な人間が関電のオエラ方になれるわけがない。

●「偽装指示文書」を押収　ローヤル社長は辞意　野菜偽装
　http://www.asahi.com/national/update/0828/005.html
> 内田社長は会見で謝罪し、自らの進退について
> 　「腹の中ではすでに決めている。管理監督責任は私にある」
> と話し、辞任する意向を示した。

事業も会社規模も違うけど、責任の取り方は人それぞれ。
野菜のラベルの貼り替えで辞任するヒトあり、
５人もの人命が奪われる惨事を起こしておきながら椅子にしがみつくヒトあり。

減給は社内では最高の処分です
Ｆ、Ｋ、Ｍ、Ｔさまお気の毒さまです。
この時期に所長になっていた○さんは運悪くいいとばっちりでした。

ここってＤＱＮ社外人ばっかりだね。

部下に責任をなすりつけてきた人間が偉くなった
だからこういう処分しかできない

文句を言うな!!
斜蝶はいろいろ考えてモノを言っているんだからな。

この会社の経営層には「自浄作用」という力はありません。

でも、ホームページを見ると、目指すべき企業像は『エネルギーをコアに、くらしの基盤となる領域において、「お客さま満足ナンバー１企業」を目指します。』だそうですし、従業員の行動指針は『お客さまの喜びのために私の最善をつくします。』とのことです。

経営層と従業員は、どうやら行動指針が違うようですね。経営層は「自己満足度ナンバー１」を目指しているのでしょう。

>>395
まあ，何とかの考え〜って言うからな。

>396
あれは超有名な某コンサルタントが作成したもんだがや

中国電力の白倉社長が自社社員に向けたメールマガジンの中で
原爆投下に理解を示したとも受け取れる主張を展開し問題と
なっている。

白倉社長はこのメールマガジンの中で、原爆投下の被害だけを
主張するのではなく、投下された理由を考えるべきだと主張し、
アメリカや中国で大勢となっている「原爆の正当性」に一定の
理解を示した。

また、戦時中の中国人戦死者が日本人戦死者より多い事を引き
合いに出し、サッカーアジアカップでの中国人の暴動にも理解を
示した。

人類史上初めて原爆投下を受けた広島を代表する企業のトップの
発言としてはふさわしくないと批判する地元政財界幹部の声も
一部にある。

>>389
富士山はマジメな人だよ。
だから遺族に対しては本心から謝ってるんだと思う。
必死にQCを進めてきたのに､なぜチェックシステムが構築できてなかったのか､
真剣に反省してると思う。
ただ､糞マジメな人だけに、会社に忠節を尽くそうとすればするほど､
社会的常識から乖離してしまうんだな。
それに､巨大企業の社長というのは､なかなか己の一存では辞められないんだよ。

社長、泣きまねが相当うまくなってきたな
今年の主演男優賞・演技賞は確実らしい

↑
どこの馬の骨や？

社内の住宅貸付金について詳しい方いらっしゃいませんか？？

貸付利率がよくわからないのですが、
説明文では
年３．０％（平成１３年１２月貸付より、○.○７２％）とありました。
　　　　　　　　↑コレはどういうことでしょう？？

また、申請するときのコツなどありましたら
ご教授ください、よろしくお願いします。

↑
社員にあらず。
どこの馬の骨や？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1092178891/225-226

>>402
お前こそ誰や？
富士君には、検針員としての余生を
送ってもらおう。ヘルメットを被り自転車に乗って

http://www.geocities.jp/kd76829/

73 ：名無電力１４００１ ：04/08/28 10:05
乾田労組君、来年どんな春闘するの？

74 ：名無電力１４００１ ：04/08/28 15:00
委託人全員解雇。新制度で即採用。

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　 良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　 小さな失敗を反省するのはいいが
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　大きな失敗は人のせいにしよう！
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

>>406
当社はもういりません
大阪ガスに逝ってもらいます

>>401＝>>406 でつか。
ほいでなおかつ現場ＤＱＮ社員でつか････？

乾田さん。

お宝子会社ケイオプティコムが
光無線式固定電話イオホームファイバー発売
月額５０００円弱で全国２４時間話し放題、ファックスも同様
光無線式なので工事費一切不要、持ち運び自由、庭でもＯＫ
ＮＴＴ固定電話やＩＰ電話は完全に駆逐される超優れもの
光ケーブルは管内全域を網羅済み、収益の飛躍的拡大は確実

自称正直者、さにあらず

>>411
君は排水口のクラゲ取りする人？

近鉄のあのおっさんと一緒に、さっさこ
辞めたらいいんだ。二人で漫談でもやればうけるぞ

感電もライブドアに引き取ってもらえば、
もう少しマシになるかもしれん。
厄員を総入れ替え汁。

>>416
社員は全員Tシャツで・・

>>414
はいっ！そのとおりでつ。

エコキューティーズってなに？

>>414
関電は排水口のくらげも取るのか？

越前くらげ　グロイぞ・・・

出口側にクラゲが居る訳無いよな。筏は居るけど（藁
それに、そもそも排水口とは言わないし。

越前は正直ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ

火力発電所爆発で終わり

クローズアップ現代見たけど、破裂配管の部分のエロージョン・コロージョン、偏肉はUM(超音波厚さ測定)やるんだろうけど、
菱の書いたチェック箇所もずさんだよな。
平面図で矢印一箇所と範囲？（−−−｜−−−｜−−−）
（もしかしたらただのフランジかもしれない)
でしか示されてない、配管は円周があるよな、測定ピッチもあるし。
ただ、原子力の安全基準は知らないけど、測定位置、間隔は指示されていて、必要充分なのかもしれない。
けど、「２次系統は、厳しくは基準が設けられてない」って言ってたな。
それにしても、あの検査位置の指示表記はずさんだよな。
自分も大企業に出向いて仕事したことあるけど、皆に稟議書を回して、多人数で議論してたから、それが大企業の良さとも思っている。
まぁ、書類の数は増えるけど。最近はメールでCC:機能で広く稟議を撒けるわけだし。
けれど、あの検査位置の指示表記じゃ、皆に出したら、突っ込みまくられだよな。
たぶん、書類として出しても回覧しただけだろうな。
安全必第一の原発で担当者のみってんじゃ、老朽化してきたら必ず事故起こるよ。
てか、事故起こしたら、業務停止(廃社）にするくらいの法律作らなきゃダメだろ。

あと、１次系統は思いっきり炉心通った媒体(高濃度の放射能帯び）なのだろう。
で２次系統の水とは熱交換してる。
熱交換器で、金属隔てて、２次側に被爆しないのかな？
「２次側漏れでも、放射能漏れなし」と公表してるようだけど、それは、「有害な被爆量には達していない」ってことじゃないのか？
まさか、熱交換器の材質が鉛じゃ、熱でヘナヘナだろうし、鋼材じゃ、放射能おもいっきり漏れるんだろうし、
新素材があるのかな、
それとも
１次側｜｜｜２次側
　　　鋼鉛鋼
の三重隔構造にでもしてるのかな。

微量の放射能水が海に流出
福井・高浜４号機の排水槽から
　福井県は３１日、定期検査中の関西電力高浜原発４号機（同県高浜町）で、
　タービン建屋内の排水槽から放射能を含んだ水が一部、海に流れ出たと発表した。
　放出された放射能量は、保安規定で定める年間の放出管理目標値の５０万分の１とごく微量で、
　環境への影響はないという。

　同県原子力安全対策課によると、３０日午後６時４５分ごろ、点検のため、使用済み核燃料貯蔵プール
　などを冷やすための水を排水槽内に移し、排出する作業中、そばのセンサーが放射線量の上昇を示し、
　警報が鳴ったという。関電は直ちにこの水の海への放出を停止した。

産経新聞夕刊みて知ったけど、国会喚問で今度は怪鳥出せと言った
吉○議員って、乾田労組が応援してるヤシと違うか？

>>427
ﾔｼはとっくに引退してるだろ

>426
午後６時４５分に作業中だった、終了予定は何時だったのか？
連日猛暑の中、長時間作業の毎日で注意力が低下して当然。
定期点検の工期短縮は原発稼働率向上という数字で表れ、成果評価
に直結するから、毎回工期が短縮され表彰されている、どうしてそ
んなに短縮できるのかマジック？

ココは社員専用スレなんだから、あまり程度の低い質問はやめれ。

>>425
そもそも、一次系水の線量が低いので、放射化する事は無い。
放射線による放射化が問題になるのは、高線量の場合のみ。
素材ぐらいは、自分で調べろ。社員なら、ＤＢ使えるだろ？

>>429
予防保全と事後保全の使い分けるとか、運転中に保修するとか。
あと、工程の最適化とか、その辺。

>430
事後保全とは事故障害が発生してから修理すること
今回はそれだったわけか、納得しました

富士山は「一緒に頑張りましょう」みたいなコメント

ロプロすは「よろしくお願いします」みたいな第三者的な他人行儀なコメント

今回の事故では誠実な対応してる富士山の人気が上がってるね。
ロプロすは逃げてばっかり・・・・そんなに勲Ｘ等●綬褒章とか欲しいのか？

ロプロスこそ証人喚問されて責任とって辞めて欲しいよね。

富士山が呼ばれたのは、証人喚問ではなくて、参考人招致。
全く別物で、レベルが違う。

ロプロスにお誘いが･･･ってのも、参考人招致。

それにしても、参考人の質疑も大過なく終えました。
お大臣や大新聞の執拗な辞任要請も、
のらりくらりかわし続けて〜。
どこまでもつかしら？

誰もいない予感ですが、調べても分からないので教えてください。
96年ヤードスティック制導入したときの関西電力の格付けってどうだったんで
しょうか。3段階の格付けと書いてありましたが、どこに格付けされたんでし
ょうか？教えてください。

age とくか。

ロプロスは久しぶりに昨日のニュース映像に出てたね。
日銀の福井総裁との懇談会で
関西経済にとっては、引き続き中小企業への融資が大事
なんて、偉そうに講釈をたれてはったよ。
相変わらず、出来の悪い能面みたいに表情の無い顔を晒してた。

なんか、非常に恥ずかしい思いでＴＶ画面を見ていたなぁ。

こはまがんばりや

まぁまぁ。
ロプロス。
ホールを欲しがらなくなっただけでも、大人になったやん。
まだまだ成長してはるわ。

>437
東電は電気料金値下げで業績下方修正発表
それでも過去最高利益更新

もうすぐ餌１次ですね
皆さんがんばりましょう

家宅捜索キタ・・
社長、逮捕される前に逃亡しないとあきませんで！

↑社長逮捕されるの？

ほんとに強制捜査かかっちゃいました。
もぅダメポ。

所長とか、本部長とかはﾀｲｰﾎちゃいますか。

テレビニュースのトップニュースになっています。機動隊の大型バス
や捜査車両が連なって美浜原発へ３００人の警察官が強制捜査に踏み
込んでいく映像はかなりショックでした。これほど大規模な強制捜査
は予想もされていなかったことであり何があったのでしょうか。前代
未聞の大規模強制捜査は福井県警がいかに警察庁からハッパをかけら
れて本気でやる気か表しています。発電所の資料は全部持って帰って
調べあげるようですからＯＢを含め多勢の人間が刑事告発されるのは
確実でしょう。死者５人、配管全く点検せずでは当然なのでしょうが。

きのうは、

　> 福井県警が週明けにも強制捜査　美浜原発事故(朝日)

って言ってたのに、今日入られまつた。

この土日で資料整理するつもりだったのに。
予定狂っちゃうなぁ、もう。

転身支援選択定年によるベテランの流出、成果評価導入によるモラル低下の結果が
こんなにも早く出るとは。

近いうちに本社も捜索ありそう
あれって机やロッカーのもの全部もって
行かれるからエロ本やビデオ入れてたら
恥ずかしいぞ。警官に見られるわけだからな

そして、新聞休刊日にあわせ逮捕とかありそう
大体、大物（ハンナンや大物政治家・会社役員関係とか・・）は休刊日
前に逮捕されることが多い。

第２１１条 （業務上過失致死傷等）
業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、五年以下の懲役
若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を
死傷させた者も、同様とする。

>>449
今月の休刊日は９月１３日（月）です。
ひょっとしたら、来週末にでも・・・

責任逃れができるように、やばい議事録は隠して、
うまく責任転嫁ができるように、それらしい議事録を捏造して、と・・・

関西電力さん、刑事処分逃れは当面の経営方針としては仕方ないと思う。
しかし、今後の原発の新規立地等に与える悪影響は避けられないぞ
分かってるのか？　引き受ける自治体は絶無になるぞ。

今日のtvで、若い副長だか何だか判らないチンピラが、「捜査には協力します」とマスコミ
に喋って居たなあ。あれが今の関電の実態なんだろ。年寄りとチンピラだけで、中間がいない。
いや、これは関電だけではない。日本全体がそうなのだ。日本の配管破裂はどこで起こるか。
橋本1億円は破裂の前兆現象。

美浜原発捜索、関電弁明に遺族怒り…子会社も批判(読売新聞)
・・・・・・
同じ原発で働く子会社の幹部らは、破損個所が点検リストから漏れていたことが判明しながら、
なお弁明を繰り返す関電に対し、複雑な思いを明かす。
・・・・・・
「責任転嫁するような発言はどうか」。関電から２次系配管の検査を委託されていた関電の子会社の
検査会社「日本アーム」（大阪市北区）幹部は悔しさをかみしめる。

昨年４月以降、リスト漏れに気づいた同社は、関電側に伝えていた。しかし、関電は事故から
４日後の先月１３日の会見で、「事故後に（リスト漏れを）初めて知った」と一時は認めた前言を翻したからだ。
・・・・・・
[読売新聞社：2004年09月04日 14時59分]http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20040904ic04.htm

この記事を書いた読売新聞の記者は、まったくわかってない！
＞「日本アーム」（大阪市北区）幹部は悔しさをかみしめる。
だとぉ！　ふざけるな！
三菱から連絡を受けていながら、その情報を４年７ヶ月間も握り潰したのは日本アームじゃねぇか！！

>>455

現場に責任を押しつけている、関電の経営者は人間のクズだな。
責任を取るという意味を良く考えろ。このボケが。

それでも、辞めまっせん。
だって知らなかったんだもん。
仕方ないじゃん。

「関電さん、関電さん。
　初回点検で過去の検査実績が空欄てことは、
　いままで検査がされてなかったってことですよ。
　もう少し平たく言うと、検査が漏れていたんですよ。
　だ〜か〜らぁ、可及的速やかに停めて検査したほうがよいですよ」

と、○投げで無責任で計画書の表紙しか見ないアフォなぼくたちにも
分かるように教えてくれないから、気づきようが無かったよ。

つ〜か、よ〜〜〜く考えてみろ、公的機関も、オマイラも・・・。
電力会社の依頼者(客)が、設備に関しては、設計・製造・検査会社にどこまで突っ込めるのか・・・？
元請けであり設計は菱だよな。検査箇所の指示書も菱だよな。検査は腕だよな、で、危険である内容を掴んでいたのも腕だよな。
感電が報告を受けて、「さぁ、点検計画(設備シャットダウン計画）たててしまって、ダンドリもある程度きてしまって、さぁどうしようか」ってとこだよな。
現場に出てみれば判るが、プラント事業者自体は良くあることだが、運用以外は特に詳しいわけではないのだ。
この場合、プラント従事者（すなはち感電社員)は、いわゆる現場監督に相当し、各点検作業、工事にたけているわけではないのだ。
国民も、公的機関も、傾注するピントがオーハバにずれてるんじゃないか？
感電もずさんだが、ボスキャラは、またまた菱と腕じゃないのか？

どこまで腐って甘えてるんだ。
最終責任は感電にあるに決まってるだろ。

うんこ以下やな、感電さん。

皆、聞いてくれ！
来週末１１・１２あたりをお楽しみに！

・・・・・。

トーゼン、感電は、把握した時点で、該当配管を緊急検査のUM(超音波厚さ測定)を先行で行うべきであった。
その積は重い。
というか、おそらく、ダイジョブだろうの「だろう」判断だったんだろうな。

ちなみに、UMでもUT(超音波探傷）でもそうだが、配管の内容物すなはち水は抜かないと超音波反射がうまく行かず、計れない。
すなはち、設備の停止→圧力タンクへの２次冷却水の回収が伴うわけだ。（バイパスラインを設けてあるなら話は別だが)
これを考えても、即検査に踏み切るか、シャットダウンでやるか、天秤に掛けそうだが、
「最大危険度の原発」ということを、忘れずに第一順位に持って来るべきだ。
最近、原発タルミが起きているようだ。

ボーナスがでない

日本アームの幹部は感電ＯＢ
出来レース、ガス抜きの茶番劇だわな

そもそも、三菱が、漏れに気づいたことを、直接、関電に言ってればこんなことにはならなかったんだよ。
関電に言って怒られるのが怖くて、こっそり言い易い日本アームに連絡したんだろ

設備の所有者に言わないで、下請けの子会社に連絡してどうするんだよ、ヴァカ！
このままで済むと思うなよ、三菱！！

八つ当たりは見苦しいぞ。
刑事責任は感電、人道的責任は目潰し、嗚呼無は自主廃業。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%93%7E%82%CC%83%7B%81%5B%83i%83X%82%CD%82%C7%82%A4%82%C8%82%E9%82%CC%82%C5%82%B5%82%E5%82%A4%82%A9%81I%81H

>465
感電社長は自社のチェック体制に不備があったと謝罪釈明しているが

>>465
一行目同意しかねる。

>>468

いやいや、感電斜蝶が言っているのは、

　チェック体制に不備があったので、こんなことになっってしまった。
　誠に申し訳ありませんと本当に思ってますよ。
　でも、気づく仕組みが無かったんだからしょうがなかったんです。
　ちゃんと教えてくれてればこんなこと、しませんでした。
　決して、分かってて放っておいたわけぢゃないです。
　本当に知らなかったんです。

っていう、刑事責任回避のための子供の言い訳でしょ。
真に受けちゃ駄目ょ。

減肉は想定外で見つけることはできませんでした

ところでなんでこの時期に追加予算がつくねん！
奈々奥もあるって！？
うつくしはま３号機の点検とか事故の遺族に使わんでええんかい！

>>468

藤より秋山が問題だな。
株主総会の議長は、株主への説明責任があるのではないか？

優先順位

コスト削減＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安全

>>472
どこのＤＱＮかしらんが、数字の意味を全く理解しとらん。

漏れも分からん。
なんのことか、教えてくだされ。

>472
補正予算案の提出ね、他部門はもっと多いよ、請負会社、グループ会社、
メーカーから仕事もっと出してくれという要望が強いらしい。
年間予算件名以外にそんなに消化できんよなあ、しかし手間のかからん
仕事考え出さねばならぬ、それが仕事じゃ

料金値下げもせんとあかんしのぅ。

こんだけ原子力停めて、何百億も出て行った後で、
値下げの原資はあるのでしょうか？

いくら効率化を先ヅモしたって、
ことしの決算は真っ赤っ赤になっちまうな。

棒茄子でないんぢゃなかろか。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%93%7E%82%CC%83%7B%81%5B%83i%83X%82%CD%82%C7%82%A4%82%C8%82%E9%82%CC%82%C5%82%B5%82%E5%82%A4%82%A9%81I%81H

給料が思ったより安いし、仕事が想像してたよりはるかに忙しいし、
マターリ高給て聞いてたのに‥。
ウソばっかし。ウキー！

次は火力発電所で事故発生

>>481
漏れもだまされた口だよ。
だんだんと慣れてきたけど。

原子力：水蒸気爆発の大惨事→刑事事件へ。
火力：悪質なデータ改竄。しかも、まだまだでるかも。
電シ：止まらないＨＦ。
お客さま：情報漏洩。ＷＨ設定ミス＆誤請求、まだ出る予感。

なんだ、なんだ。
土建、経改・ＩＴ、それに事務方は元気ないぢゃないかぁ。
もっと羽目を外して、ハジケタラどうだい。

>>465
そもそも関西電力の美浜発の保守部門は、点検設備の管理をしていないのか？
請負から提出された点検リストが膨大で、今まで点検漏れしていて今回初回点検となるものが含まれていることが分からなかったとあるが、ふつうは自分たちで予算策定するために作る点検リストくらいあってもよさそうだが・・・。
それと突き合わせればすぐに予定と異なるものが点検リストにあがっていることに気づきそうなものだけど、関西電力の保守は一体どうなっているのだか・・・。
点検設備が追加になれば当然支出も変わってくるだろうから、発注前に気づかないはずはないと思うが・・・

地震だ祭りだ

事務屋でよくは分からんのだが､
ちゃんと金かけた設備･メンテしてるから、
このくらいの地震じゃビクともしないんだろ。
これからは､どうなるか分からんな。
復旧も､昔みたいに必死にやる気なくなってるかもしれんし。

>485
配管点検の請負工事予算の大半は人件費ですから
点検人数×所要日数＋経費他＝予算
所要日数の算出には点検配管個所の把握は不可欠です

十一人が死傷した関西電力美浜原発３号機（福井県美浜町）の蒸気漏れ事故で、
同原発の検査担当者がコスト削減をめぐって「上から締め付けがあった」と
話していることが五日、分かった。敦賀署捜査本部は原発の維持管理費圧縮が
事故の背景にあるとみて、調べを進めている。

今冬のボーナスは全社員20%ｶｯﾄで
ほぼ決まりみたいだね。
ローンの支払い、どうしよう・・・。

>>489
上の方の成果契約に
定検のコスト削減が、設定されてたんだろね。
まあ、しゃあないか。

>>490
何の根拠もなく言ってますな。
どこの会社の人かは知りませんが。

>>492
えっ?
もうすでに組合と調整に入ったと聞いてますが・・・。

しょーもな。

>>493
バレバレですよ。

>>491
諸悪の根源＝成果契約

ちまちまコスト削減するつもりがものすごいことになりましたね。
ごめんね社員じゃなくて。

会社は、いつの頃からか
予防保全より事後対処、という姿勢に方向転換していたね。
いつか厳しいしっぺ返しが来るんじゃないか
と思ってたけど、最悪の形で返ってきたね。

早期退職した奴のつまらん感想です。

「予防保全よりも事後保全」ですね。

修繕費はカットしすぎなのでは？

顧客にめいわくかけてから工事（修繕）するという姿勢をあらためないとね。
お客さま満足ＮＯ.１企業を目指すなら。

ttp://www.kepco.co.jp/corporate/vision/index.html

>499
与えられた予算は出来るだけ仕事が楽にできるところで消化する。
工事の事前検討が難しい、手間暇がかかる、前例がない、作業するための
停電が取りにくいなどと言った個所は自分の任期中はやらず後回しにする。

１８号台風の進路を見てると
また塩害による停電が心配になってくるね。

天罰

今のカンデンの経営層は沈み行く
日本の舵取りをするコッカイギインと同じだ

>>503
なにが？犠牲者のことかね？

みなさん餌の出来はどうですか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/04/28(土) 00:11
あ〜〜〜、何か最近嫌になっちゃうなぁ・・
会社はおいら達に何を求めているんだろう。
事業所の統廃合等のリストラで先行きは全く見えず、現場の志気はがた落ち。
成果主義導入で１割の出来る人が出世しても残り９割のやる気を摘み取る。
上が辞めないことには役職も上がらないし給料も上がらない。
自分の成果を上げることに精一杯で他人のミスは見て見ぬ振り。
電力会社の成果って電気温水器やクッキングヒーターを売ることか？
こんなことじゃ本業の方で人為ミスが出るのは目に見えている。
それが夏季ピークに起こらないことを祈るのみ。
せめてそれに巻き込まれないよう注意しておこう。

まさに予言どおりのことがおこったな。

国内の人口推移からすると、もはや国内の発電所の新設はあまり必要ない
そこで
電力会社がこれまでに蓄積した発電所の計画・建設・運開・保守管理のノウハウを
海外で展開する以外に生き残る道は無いと思う
一人で海外でセールスできるだけの語学能力が必要だ

>>508
>電力会社がこれまでに蓄積した発電所の計画・建設・運開・保守管理のノウハウを


うーん。

つまり日本アームジャカルタ支店とかきんでんクアラルンプール支店の旗揚げですね

>>508

カタログエンジニアって、そんなに求められてるの？

おまいらなにもしなくていいよ

>>490
盗電も捏造の年はＢ削減ですた。
あきらめろ、貰えるだけマシ。

おい、サッカー場が停電したぞ早く直せ

ソルトレークスタジアムだろ
昔は負荷がカルカッタ
今はコルカタ
過負荷で飛んだ
不時から供給してたのか？

日本アームは合併しません。
そのかわり仕事もありません。

成果契約、美浜の事故なんでどうでもいい。
明日はＥＳＡ１種、来月はキャリチャレ、合格すればそれでいい。

>>517

オマエは必ず落ちるな

>488
そうだよな。
通常は予算をたてるとき（発注する前年度９〜１０月頃？）には、点検予定箇所は把握してるわけだよな。まぁ、実施決裁はとってないから確定というわけじゃないが。
それと実施段階の付託内容が異なっていることくらいすぐに気づきそうなものだけど。
まさか、予算を策定するときの下資料まで請負業者に作らせているはずはないと思うが・・・

結局、点検漏れはデータベース（設備管理システム？）の不備が原因なのか。感電は、三菱の作ったデータから抜けていたと言ってるが、運開時に感電の工事担当者は何をチェックしたのか・・・。
結局、エリート？工事担当者は工事を適当にやってさっさと転勤して、最後の尻ぬぐいは現場の保守担当にかぶさってくるんだよな・・・。まったく。

東京支社って何の仕事してるの？よーわからん。

渉外業務

>>521
？？

非定型で高度な業務ってことだよ
たとえば経産省との折衝とか。
もっとも､銀座で飲むのが仕事という説のほうが有力だが｡

>>519
エリート？工事担当者はやらなくて良いんなら、
結局、やらなくて良い無駄業務では？

なんだかんだ言って、
体制に組み込まれているのはお前だろう!?

エネセンまたかよ！
言葉を選べよ！
うっかりミスでした？
そんなので世間が納得するか？
この時期に
もう少し考えて発言しろ！

>>479
それでも料金値下げはやると思います。

こんな状況で料金下げても、
「なんだかなぁ」
って思われるだけでしょう。

もっとおもろいことやらな、
いまのネガティブイメージは払拭できまい。

>>523
東京支社って異動する機会あるのかな？
人数少ないし。

age

>>528
私東京にいましたけど何か？

>>528
どんな仕事してたのですか？
忙しかったですか？

三菱重工が検査台帳「ヤミ修正」　美浜と別の２原発で
http://www.asahi.com/national/update/0907/005.html

三菱の営業と付き合いの深い設計担当者さんへ。
これまでいろいろともらってたかも知れないけど、三菱とはもう付き合わない方がいいんじゃないの？　

>>532

ひとさまのこと、とやかく言える立場じゃないだろ。

どこまでいっても、いつまでたっても、当事者意識が湧かないんだな。

自分より下の立場の人間を見つけないと気が済まないのか？

言っとくけど、世間様から見れば、腐った感電の方が
よっぽどタチ悪いと思われてるぞ。

>>524
そうじゃなくって、工事は完工すると保守へ引き継ぐだろ？そのときに、きっちりとチェックしてから引き継いでいないってことを言ったんだよ。
まぁ、そんな状態のものを受け継ぐ保守担当も担当だが。
ようは、感電の品質が低いというか、なぁなぁでやってたってことだろうな・・・
漏れの会社も人のこといえたたちじゃないけどな。

>>532
漏れは原発部門じゃないから知らないのだけど、原発の設備管理データってどうなってるの？
設備データはあって、点検対象としていなかったのか設備データそのものが抜けていたのか・・・
それともデータベースの設計思想が全然違うとか・・・

>>534

わかりまつた。
たいへん失礼しまつた。

バカか

はいそうです

どーなんだよ、ギハツ（ギノコン）!?

仕事ほったらかししてギノコンまだやっとるんか。

ギノコン命、選ばれることが職場のエリート、昇Ｓ確実、出世の早道

>>507
電化営業部長ってダレ？

>>541
そんなこといってるやつ、まだいるのか？
どうせ拝殿矢だろ

ギノコン命、選ばれることが職場のエリート、昇Ｓ確実、出世の早道
時代錯誤も甚だしい。

そんな昔の話は、よくサンと共になくなった。

昔の話なら、もうとっくに止めてるわな
上の評価は高いぞ、所属長は皆必死だ
若手が現場から支店担当者になれる最短コースだわ

>>545
「支店担当者になる程度のこと」を職場のエリート、
出世の早道というのなら、当たらずも遠からずだな。

しかし、何ともレベルの低い話で．．．

１７日（金）２０時３０分
富士社長はマスコミ各社に対してＦＡＸで電事連会長を電力各社の
合意が得られたので続投すると表明しました
合わせて感電社長も続投し安全管理に全力を注ぐと表明しました

内側から見た富士通「成果主義」の崩壊
城繁幸／著
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031405351&Action_id=121&Sza_id=A0

>>548

［要旨］
無能なトップ、暗躍する人事部、社内に渦巻く不満と嫉妬…日本を代表するリーディングカン
パニーは、「成果主義」導入１０年で、無惨な「負け組」に転落した。

［目次］
１　急降下した業績；２　社員はこうして「やる気」を失った；３　社内総無責任体制；４　「成果
主義」と企業文化；５　人事部の暗部；６　日本型「成果主義」の確立へ

レビュー

日経BP企画

内側から見た富士通「成果主義」の崩壊
　「成果主義という日本人になじまないシステムの下で、いかに会社が病んでいったかに、
慄然とするものがある」。元富士通社員であり、成果主義を推進する部署に身を置いてい
た著者はそう語る。かつては日本のIT（情報技術）界の巨人とも言われた富士通。しかし、
ITバブル崩壊後の業績の低迷ぶりは、同業他社に比しても目に余るものがある。本書は、
その原因の1つを同社が1993年に鳴り物入りで導入し話題を呼んだ成果主義にあると見
た著者による“告発の書”だ。

　従業員の目標達成度をいかに正しく評価するかといった、成果主義の根本からして誤っ
ていたと指摘する。評価の各段階の分布比率は人事部によってあらかじめ決められてお
り、上位の評価枠が満員になれば一部社員の評価は、目標を達成しても下方修正される。
「どんなにがんばっても『やっぱりオマエは最初からB評価要員だから』と言われている気
がする」と、働く気を失った者の声を紹介する。こうして中堅以上の社員は無気力化してい
った。

さらに成果主義の恩恵を最も受けるべき若手社員でさえも、自分に厳しいハードルを課す
上司たちが保身ばかりに関心を寄せる姿に失望し離職していったという。最終章では著者
の思う「日本型成果主義」の理想形を模索する。

元社員が初めて書いた「成果主義」運用の大混乱！
――それはアメリカの雇用システムへの誤解から始まった。

●なぜ削減できるはずの人件費は、2割もアップしたのか？
●なぜ社員はやる気を失っていったのか？
●なぜ毎年毎年、下方修正が繰り返されるのか？
●なぜ優秀な人材ばかり引き抜かれるのか？
●優秀な新入社員は、みな3年以内に退社していた
●「成果主義」なのに、管理職の9割はA評価
●降格制度がないから、仕事をしなくても問題なし
●誰も自社製品を売ろうとしない不思議
●数字のゴマカシで、最後は大リストラ
●社員のブラックリストはこうして作られた

　などなど、初めて明かされた信じられない内部事情！

成果主義は、年功序列・終身雇用にかわるものとして、ひところもてはやされた。日本がだめ
になったのは年功序列と終身雇用のせいであり、成果主義になれば日本経済はよみがえる、
なんて論調が多かった。成果主義は、仕事の成果で給料を変える、という考え方だ。

　だが本書によると、富士通が導入したのは表層だけだったらしい。成果を公正に評価する
システムを作れなかった。人事部は官僚化し、優秀な人材ほど早く流出する。

　従業員の間に競争原理を持ち込めば生産性が上がる、というのは、いかにも無能な経営
者が飛びつきそうな考え方だ。でも、現実はそんなふうにいかない。

　人は飴（あめ）と鞭（むち）だけではやる気が起きない。心地よさや安心感、そして仕事そ
のものに楽しさがなければ働けない。それらを失った職場は、確実に荒廃する。

　加えて富士通の場合、致命的だったのは、経営者が責任をとらなかったことだ。業績が
落ちても、株価が下がっても、経営陣は居直っていた。

作業員二人が死亡、六百六十三人が被ばくしたジェー・シー・オー東海事業所の
臨界事故（一九九九年）では、裁判所は施設の管理責任者ら六人の予見可能性を
認め、業務上過失致死罪で執行猶予付きの有罪判決を言い渡した。

作業員十一人が死傷した関西電力美浜発電所３号機の二次系配管の破裂事故
では、・・・

でも、辞めないんだね
すこい゛

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/09/15 00:06:41 ID:SJR9K0hf
原子力発電所内部の点検・清掃の仕事
関西電力・美浜原発の作業員の末路は知ってますよね？

原発作業員＝孫受け会社作業員なんですよね
関西電力→親受け会社→子受け会社
→孫受け会社→孫受け会社の作業員　らしいです

作業員が受け取る金額は、関西電力の発注代金の８分の１位らしいですよ

これで命賭けるんですから、やってらんないですよね

いや、構造そのもは他業界でもおなじでしょう。
そんなことを言っていたら、出来る仕事なんかな〜んもないで。

管理体制の不備や責任の不在なんかと、市場の搾取体制とは全く別物。
分かんなかったら、手をあげて。

ビル解体中にガス爆発か　３人意識不明、１人下敷き
http://www.asahi.com/national/update/0918/008.html

まず、亡くなられた方に合掌。
ご冥福をお祈りします。

が、これは富士山に有利に働くのでわ。
災害を風化させるには十分かと。

美浜の人間です。

お前らもっと金出せ。
じゃないとあばれるぞ。

１００万の工事原価を９５０万で発注してくれたよな
地元住民をこれからも大切に

>>552
>>　人は飴（あめ）と鞭（むち）だけではやる気が起きない。心地よさや安心感、そして仕事そ
>>のものに楽しさがなければ働けない。それらを失った職場は、確実に荒廃する。

心にしみる名言とぞ思ふ。

官僚組織というのは、（軍隊でも同じだと思うが）合法的に人を殺せたり、
それによって管理者が褒められたりする所が異常だよな。

前スレのエライ人の言う通りになってきたね

ちゃうちゃう。
バカな人の言うことが淘汰されてきただけ。

走査に入られましたが、まだ何も無いのが不気味でつね。
退歩はあるのかしら。

本店、支店のお偉いさん方？にそもそも慢心な態度が抜け切れていないからもうだめぽー。

慢心とはなんだ？
血尿が出るほど、走り回って打合しまくって
調整しまくっているのを知らんのか？

所詮、
　ぬるま湯体質・事なかれ主義・お役所仕事・時代遅れの甲の意識・慢心･･･
諸悪の根源は、全て現場だ。

己の不遇を愚痴るヘタレは居ても、
前向きなカイゼンをやる奴なんかひとりもいない。

会社の目指す方向性を具体的施策に落とし込むのが現場の仕事だろ？
それを勝手に、自分に都合のいいように曲解しておいて、
なにかコトがあったら、「お偉いさんの意向で･･･」だと？

甘えるのも、いーかげんにしろょ。

565
走り回って打合しまくって
調整しまくらないと、仕事が前に進まないの？

なんちゅう能率の悪さ！まるでお役所そのもの。
そんなもん自慢してどうすんねん。

>>565
原子力の職場のことか？

565はかわいそうなやつだ。
将来の自分の居場所を確保するために必死に擁護してるだけ。

565の言い分、言えているところも少しあるが、
「諸悪の根源は、全て現場だ。」
こう思ってしまうところに問題ありだな。

565 ふくろ叩たきやな。
まるで読売のナベツネみたい。

tu-ka、

方針自体がでたらめで刹那的なのに、現場はそれに従え、と？

そんなあなたには、発電所勤務１０年間をプレゼントしたい（ｗ
２〜３年で本店のいい加減さが判るよ。嫌と言うほど（涙

つい最近、社員の自殺ありました？

>>569
「諸悪の根源は、全て現場だ。」と言ってしまったのは、
確かに不適切やったかもしれん。「全て」じゃないからな。すまん。

ただ、いまいちばん意識改革が出来ていないのは現場。
何を言われても、帳尻あわせをすることしか考えてない。
それが本当に情けないよ。

>>571
> 方針自体がでたらめで刹那的なのに、現場はそれに従え、と？

これだけ環境が変化してるんやから、
軌道修正しながら走っていくのは当たり前やろう？
２〜３年で、どれだけ求められるものが変わった？
優先順位を付け替えたり、行き過ぎを牽制したりせずに
目をつぶって突っ走る訳にはいかない。
それを「本店のいい加減さ」としか理解できない、アンタが正に諸悪の根源。

　↑
部門はどこよ？

軌道修正しながら走ってゆくのは当たりまえだな。
しかし、方針の出し方にもう一工夫あれば現場は理解するんだが、
そのもう一工夫が今の本店担当にはできない。

>>573
軌道修正するのや誤りを正すのはよい。当然だからな。

問題は、以前の指示との整合性を保たないこと。
取り消すなら取り消す、平行なら平行、きっちり示してくれ・・・・

>アンタが正に諸悪の根源。

と言い切れるあんたの神経が理解できない。
同じ部門で肩を並べて仕事をしてるわけではないんだろ？
部門ごとの個別の事情とか考慮なしか？自己中心的発想は感心しないな。


#実は、隣で仕事してたりして（ｗ

＜日常生活＞感電したことある？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/995440996/
1：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/18(水) 16:23

工事関係者、保守関係者の方々などたくさんいると思いますが
目撃談、自らの体験談とか、ありますか

本店の担当者のレベルが､昔と比べて大幅に下がってる｡
偉そうな口を叩くが､基本的な修練を積んでいない｡
昔の奴も偉そうではあったが､実力も格段にあったな。

業務ってなに？
社外資格ですか？アシストですか？ｅ−ラーニングですか？
５年後、１０年後にはなにが残るだろうか・・・。

↑
意味不明。

キャリチャレ受かってなんぼなんですね。

受かったからどうなる、という訳ではない。

ただし、学卒で受からなかったら、ドえらいことになる。

･･･いつまで続くんだか、･･･ﾊｧ。

東京支社ってどんな仕事してるの？

>>583

>>520-523にだいたいのことが書いてある。

火力ＤＱＮを、営業へ配転しろ

変な質問ですが、教えてください
関電の社員のかたはコストコの会員なんでしょうか

コストコって、なんでつか？

>585

お代官様、もうこれ以上は勘弁して
おくんなまし〜

中川大臣、留任だって。
感電への影響有無は･･･どうょ？

火力ＤＱＮ(化学）、50越えて毎日毎日1時間毎に
自販機のつり銭のぞくのやめろ！

火力ＤＱＮ(化学）毎日雑談うるさい。
だまって電気新聞でも読んどけ！

シャープから発売された水蒸気で調理する電子レンジって
結局今回の事故と同じ原理みたいなのか　蒸気であれだけ調理できるとは
ガクブル・・・・・

まあ同じ原理ですやろ
水蒸気だけで丸焦げになるんだな

へぇ〜、へぇ〜。

またニュースになってるよ・・・こんどは大飯でふか。
現場の努力報われずってか。

>>591
その商品宣伝するレポーターが
「え〜すごいですね。水蒸気でこれだけ丸焦げになるんですね。丸焦げですよ
　すごいすごい。水蒸気の力って計り知れないですね。」と連呼しておった。
　おもわず今回の事故を思い出した。

ageとく。

ぎじゅつじんあほやね
ぼうめーかーより
ほんまにあほや
オタッキーなやつばかり　きしょくわるいで　ウチのうけつけもいうてる
おんなにもてへなさそうなゲロでそうなやつばっか
きゅうりょうええかもしれんけどせけんではおまえらあほやで
いじめられっこのあつまりや　どあほ

>597
ウチのうけつけもいうてるって、
いわれてんのはホントはアンタなんやろ？

　ロプロスも某さんとおなじ。

　やっぱ、愛人との取引はいかんよな。

漏れのしってる感電社員は業者に仕事をまわす見返りに金をもらってるよ！

↑横領ジャン

でも、接待ゴルフも似たもんか

原発で命張るのは、病めようよ。
バッカらしいじゃんか、、、。

で、ガンとかになって、悶絶凶痛でアポンかよ〜。
いたいし、くるしいし、うざいし、
なんで、現場の人間が、こんな責め苦に苛まれるの？

そりゃ〜、年収が１０００マンコならええけどな。
命ケズルには、あまりに安い報酬やないけーーーー。

601 接待ゴルフなんかかわいい方！新年会、花見、旅行、ゴルフコンペ、忘年会etc もちろん現金でせびりにきます

ａｇｅ

>>602
被曝するのは、協力会社のファイターたち。
一般人＜＜社員＜｜越えられない壁｜＜ファイター
社員の被曝程度ではなんら問題ない。むしろホルミシス云々が言えるレベル。

年収は、いいよ。それなりに出世すれば。ここでは言えないぐらいいいよ。

部下に責任をなすりつけ、自分は関係ないふりをするのが出世の秘訣
普通の良心ある人間は出世できない
だから社長や会長は居座るに決まっている
そうして偉くなってきたのだから

富士山は、会長になるまで辞めないよ。
改選期だって、乗り越えるぜ!!
あと２．５年、勤め上げて、現怪鳥と交代するシナリオ。

今日社報の号外出たけど、色々処分されてるな〜
暴行・盗電・盗撮・・・それでも諭旨退職・けん責か・・・甘いな

http://tytrtyky.ifdef.jp/wav2528.html
http://dthykdykdty.nobody.jp/wav24.html

台風、来ませんでしたね。
期待していたのに･･･

料金改定は一応来年４月にはするんだろうね。

寮の費用が上がるんですか？

>>612

あったま悪いやっちゃな。
こういうこと。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1085407501/421

>>613
料金値下げ＝給料値下げとは限らんわな。
委託費、設備投資まだまだ削りシロはあるわな。
無駄な投資を削るだけでも、何百億ものキャッシュフローが
生み出される会社が電力会社。
協力会社、重電・重工さんは大変ですけど。

余談だが一人あたりの社員人件費は年々上がっておるわな。

612のへんなつっこみがあったけど、
また、原子力の件もあるけれど、
値下げ料金改定はみな期待してるよ。

グアンバレ関西電力！

牢機諸に入られた人、入られた痔業所に知りあいがいる人、
手ぇあげて!!

どんなだったか教えてください。

ＰＣからログ採集を命じられるって、ほんとでつか？

ＰＣからログなんてとれるわけがない。

値下げ幅はそれほど期待できんかな。

しかしいくらかは下がる　でしょう。

http://www.kepco.co.jp/pressre/2004/0227-1j.html

もう秋だけどまだやんないのかなあ。

実質的に値下げだよね。オール電化だったら。

>>617

甘いな。

617はサーバ側からとるんだと言ってるんじゃないのかな。

問題はサー惨なので、
個人のＰＣの起動/停止時間で十分ということでつね。

�@　利乗せ粘着満玉
�A　仕切り粘着拒否
�B　出金粘着拒否
�C　無意味な粘着反復売買
�D　断定的判断の粘着提供
�E　委託者の意思を無視した無断売買（過去の手口）
�F　委託者の意思を無視した売買の強要（現在の手口）
�G　脅迫による仕切り強要
�H　融資の斡旋
�I　クレジットカード複数社を利用した借金による不足金の支払い
�J　サラ金から、一時的にでもお金を借りて取引きをされても良い状況です！
�K　転勤したふりして担当者たらい回し
�L　仕切り忘れ
�M　居留守
�N　板の薄い取引で顧客（当然向かってる）に取引させて、その後自己で価格操作をして顧客を損失するように誘導。（過去の手口）
�O　グローバリーでは最初のうちは儲けさせて、ある程度膨らんだら潰すのが、今の顧客管理のやり方だよ。（現在の手口）
　　だから板の薄い銘柄を委託同士で向かわせて、建玉する。そのとき潰したい客が売りだったら、売りの注文だけ市場に出す。
　　そうすると潰したい客は安いところで売り建玉させられて不利だが、儲けさせてやりたい客は買建玉が出来て有利。
　　そして決済するときは買の注文を市場に出すから、値段が上がって売っている客は損が出るので潰せる。
　　買っている客は儲かるがそのまま勝ち逃げはさせてもらえないので、いずれは潰される運命にある。
　　なお、相場を動かす場合はあらかじめ本社の市場業務部に依頼をしておかなければならない。
�P　本社の市場業務部は、自己の負けが大きくなると場節を指定して売り又は買を出せと支店に協力を要請し
　　大阪商品のニッケルの相場を動かす。
�Q　かつて中部綿糸の九割、大阪綿糸の六割の商いをグローバリーが占めてました。客潰しが目的でした。
　　なぜグローバリーが綿糸の商いを辞めたかというと経産省の逆鱗に触れたからです。
　　主務省や取引所や日商協の指導や処分だけがグローバリーが恐れていることです。
　　主務省や取引所や日商協の指導をうまくかいくぐって巧妙に悪事をはたらく。
�R　自己玉をリスクに晒したくないので委託同士で向かわせ手数料をむさぼる。

グローバリーってここ？
ttp://www.globaly.jp/
で、関西電力社員専用レスとどんな関係？

何が成果評価じゃ。こんなんやってる会社に明日はない。

>>625
最近はどこの会社でも成果評価やってます。
関電の場合は成果評価といいつつも、
従来の査定と大して変わりません。

従来よりも、よっぽどタチが悪いぞ。
中身はそのままで、手間暇は何倍にもなっている。

成果主義の破綻が叫ばれてる時代に､なに言ってんだかｗ

成果物見れば見るほど自己満足。

最近は成果を達成するために仕事してるもんなあ。
昔に戻れとは言わないが、本業に直接関係しない仕事増えすぎ。
人の成果達成するための仕事、断れないかな。
何でもかんでもメールで依頼してくるなよな。

えさ2次終わりますた。
来年もまたがんがりまつ。

ノートパソコンが会社にない時代の方が良かったなぁ〜。毎朝メール見るのがうっとうしい。

>>628
成果主義「だけ」で評価することは、
非常に難しいといわれているのであり、
破綻はしていませんよ。

結局、昇進、昇給の評価手法として、
「成果主義」をはずすことは出来ないのですよ。
ただ、厳密に成果評価をするにはどうすればいいか、
プラスアルファとして何を評価するかが
議論されているのです。

>>633

塵渇の身内か？
そうでなけりゃ、周りの先輩に聞いてからカキコしな。

無邪気と言うか、アフォと言うか。

それとも、釣り??

>>634
具体的な反論になっていないね。

>>635

意図が??

制度に関わっている側の発言とは思えませんが。

>>633
複雑極まりない人間の営為を､たった数個の数字で評価する事など、
本来、不可能だと思わないかい？
もしそれが可能と考えているのなら､
それは人間として､とんでもない思い上がりだよ。
神の領域に踏み込む不遜な行為。
いわゆる成果主義なるものは､
人間の何たるかを知らぬペーパーテスト･エリートが作った机上の空論。
いくらブラッシュアップしても、それ以上の物にはなり得ないばかりか、
本質的な欠陥がクローズアップされるばかりだよ。
それは､労働者は勿論､企業にとっても不幸な事なんだ。

君は成果主義の行き着く先を想像した事があるかい？
労働者のみならず企業にとっても地獄だよ。
富士通の例を見るまでもなく､成果主義の本家の米国でも､
成果主義の導入が､長期的には生産性の深刻な低下を招いているとの
強い反省が出始めているじゃないか。

人は飴と鞭だけで働けるもんじゃない。
心地良く安心して働ける職場が必要なんだ。
そして何より仕事そのものに楽しさがなければ人は働けないよ。
そうしたものがあってこそ､
誠実に充実した気持で仕事に取り組めるんじゃないか？
そうした環境の中でこそ､真の｢成果｣が生まれて来るんじゃないのか？
それらを奪っているのが､いわゆる成果主義なんだ。
そんな職場は確実に荒廃すると思わないかい？

まぁ、あれだ。
真に出来る人は、どんなしょぼい制度でも評価されるんだろ。
成果評価があろうがなかろうが、出来る人はちゃんと順応してると思う。
漏れの周りでは、出来る人はちゃんと出世してるし・・・・って、漏れの職場だけの話かもしれんが。



俺には半永久的に無理な話だが。偉い人、漏れの評価をageてください（ｗ

>>637

前々スレだったかのインテリのエライサンでつか？

>>637

>>633は成果評価マンセーではないのだが。
内容をちゃんと読んでる？

>>640

いや、それよりも、>>633はホントに実態を
分かったうえでの発言なのかい？

一般論でなくて、感電の場合の。

>>640
そんな事は百も承知。
>>633は､現行の成果主義をモディファイすれば
より良い物になるという立場だろう。
それに対して俺は､成果主義が､その本質からして、
労働者のみならず企業の為にもならぬ物であると言ってるんだ。
つまり、633の言う｢厳密に成果評価｣など出来ないし､
成果評価を核として｢プラスアルファ｣しても意味は無いと言う事だよ。
そこに両者相容れぬ立場の相違があるのが分からないのか？

君こそ内容を正しく理解しているとは思えない｡

評価シート書くのに無駄な労力使うんだよ。

人を評価するとき、成果主義の対極にあるものって何んだろう？
年功序列は論外として、能力主義ぐらいかな。

皆んな自分の周りを良く見てごらん。
「あいつにだけは負ける、脱帽するよ」という同期の奴が
一人や二人はいるんじゃない。
そんな奴は上司から見てもすぐわかるから
成果にかかわらず（目標への到達度にかかわらず、という意味）
評価を上げておくよ。
もちろん、能力はあっても会社の方針に反する奴は別だけどね。
関電は、成果主義って言ったってその程度のものだよ。

そうじゃないと、文芸春秋１１月号に掲載されてる富士通の
二の舞になっちゃうよ。
　　　　　　　　　　　　Ｓ６事業所長で退職したＯＢより

舞火の「ボラギノール」程度の人間が
副所長殿じゃ、我が社もバカにされるよ...

>>644
誰もが認めるほど、能力のある奴がどれだけいると言うんだ？
しかも、そういう奴は評価が上がるとして、その他大勢は
どうなるんだ？

しかも、同じ仕事を長期間やっていれば、その業務の能力は
あがるわなｗ

>年功序列は論外として

いや、年功序列も上手く生かして使うべきだよ

>>637
文がなげ−よ

>>648
アフォは読まんでええんや
どうせ分からんから

皆が趣旨を理解しモディファイされた成果評価＝相対的な能力評価×相対的なやる気／会社の業績
趣旨を理解されていない成果評価＝馴れ合い、相性評価、自作自演

電力会社において、
成果評価の趣旨を理解させることは難しい。
理解したうえで自らを律し、正当な目標を立てるのも難しい。
上司が仕事の難易度を正当に理解することも難しい。

しかし、成果評価以外に人を評価する仕組みがない以上、やむをえないんだよな。
電力会社の体質に合った成果評価を試行錯誤しながらブラッシュアップしていくのが筋でしょう。

少なくとも、このスレで成果評価無用論を唱えている人は、趣旨を理解していない以上、
成果評価制度は合わないでしょうね。
（ここでいう理解とは、文意が分かると言う意味ではなく、それを理解したうえで実践すること）

どうでもいいよ

成果評価と言う制度自体の問題もさることながら、
感電では既に成果評価制度は運用されていません。

>>650は火消しに躍起だな。

>>652
？？？

あほ？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉

>>653

>>652は関電社員ではないか、禅問答しているか、その両方か。

>>653、>>656

おめでたい香具師らだな。
ま、なにもしらずにいる方が、いいんじゃない？
期末絞めのたびに、無邪気に、背伸びして、
本人評価にカキコすりゃいいべ。

>>650
>皆が趣旨を理解しモディファイされた成果評価＝
>相対的な能力評価×相対的なやる気／会社の業績

成果評価と言う以上､やる気は関係ないよ。
やる気があろうがなかろうが、
サボっていようがいまいが､
周りにどんなに嫌われてようが、
能力があろうがなかろうが、

そんなことは関係ない｡

成果が上がっているか否か､それが唯一尺度でしょ。
まあ、成果とは何かって言う議論はあるとは思うけどね。
少なくとも、今のままじゃあダメだね。

おまいら、今年のえさの2次試験問題を教えてください。

平等な成果評価なんて無理だろ。
みんな違う仕事していて、難易度とかいろいろあるし。
車とか家とか売ってるんなら、何台売ったとか、わかりやすいけど。
俺は、成果評価になってやる気なくなったな。
どうせ、Ｂ評価だし。
ちゃんと評価するっていうんなら、大卒、高卒も分け隔てなくやってくれ。
矛盾ありすぎ。人事の自己満足の制度かな。

成果とは何かが分かってないんだよ
評価する方も　評価される方も

>>661
電力の人って、これだけ汗かきましたとか、これだけ苦労しましたとかを
成果と思ってる人多いんじゃない。
それが、本当に利益につながってるか検証できてないよ。

>>658
成果評価について理解していますか？

年初にたてた成果が達成できていなくても、
高い評価を得ることはできるのですよ。
ちゃんと成果評価の趣旨理解してる？

>>663
しかし、それを誰が客観的に判断するんだろな。
達成できなかった原因が、サボりなのか、周辺要因の変化とかなのか。
結局、わかりにくいよな。
どうせ、平等な成果把握できないんだったら、昔の方がよかったんじゃないの。
ひらきなおっちゃって、仕事してないやつも多いよ。

>>663
なにゆうとんねん、ﾎﾞｹｯ！
ﾌﾟﾛｾｽなんてどーでもええんじゃっ！
結果だけで評価されるんじゃ、氏ね！

665は不幸だね。

>>663

能書きはもういいって。
「趣旨」だけでなく、「実態」まで理解されちゃ、
藻前もまずいだろ。

>>667

>>650に書いてあるよね。
趣旨を理解されていない成果評価はうまくいかない。
そして、関電社員の多くは成果評価の趣旨を理解していない。
成果評価が問題なのではなく、成果評価を理解していない関電社員が
問題なんですよ。

すべて３でもいいじゃない。
どうせ上司での順位付けは
成果評価提出前に決まって折るからね

おいおい、３.０なんて上出来の部類。
Ｂは確実じゃねえか。

SA
A
B
C
D


Bﾅﾗｲｲﾉｶ･･･

俺は、2.6が3.0に上げらされたよ
出世嫌いより

>>663が一番成果評価の本質を理解してないように思う。
>>658の言ってる意味が全然分かってないと思われ。

漏れのところじゃ、９月の末から、花鳥や架架痢腸が
休養室に行ったり来たり、出たり入ったり。

この時期、ほかにすることも無いだろうし。
まだ面談どころか、シートの回収もしてなかったんだが。

やはり出来レースなのか？

>>673
君も成果評価が分かっていない。

３．５あったらＳＡ？

>>675
オマエみたいに無料で会社の宣伝マンにはなりたくないだけだろ

成果評価が分かっていないもんばかりが集まってるんだから、
成果評価がうまくいくわけないわな。

漏れ去年３，５だったが、Ｂでしたが、何か？

評点は関係ないだろ。
どうせ、最後は人活が決めることなんだから。



・・・・・つーか、成果評価の趣旨を理解してる香具師なんて、居ないだろ。
趣旨、というか主目的自体がでっち上げなんだし。
理解してる、と、信じてる香具師の方が、迷惑だ。

↑
単に目標レベルが低かっただけちがう？
　・今年こそ、鉄棒で逆上がり出来ますように・・・　　とか
　・好き嫌いを無くして何んでも食べれるように・・・などと
うちの子供みたいな目標にしてたんとちゃうか。

塵渇側の香具師が、必死で、
建前論に終始したり、茶化したり。

ま、認めるわけにもいかんだろうが。

ところで、カキコしてる塵渇の香具師よ。
オマエは、この２ちゃんヲチに対して、
ちゃんと時間外手当をもらってるんだろうな。
この時期、サー惨は良く無いぞ。
家のＰＣからカキコしてても、上司の指示でヲチしてるんだから、
時間外の申請と翌日の成果報告を欠かすなよ。ｗｗｗ

コラッ！

お前らまじめに仕事せんかい。

つうか昼頃に本店前でスピーカーでわめいてる奴、いい加減に
して欲しい。
何を言ってるかまで聞き取れないが、激しくウザい

成果評価制度でいい評価がもらえない香具師の集いだなｗ

おーいみんな毎日何時までしごとしてるんだ？
体こわすなよ！

>>649
説明の努力をする精神が不足している

>>662
それが、本当に利益につながってるか検証できてないよ。

↑どうやって検証するんだYO!

オレは大学で優、良しか取ったことないのに、
会社じゃ、CかDばっかだ。
まあ、電力でのあいまいな評価より、TOEICと
資格の方の陰勉がんばるべ！

↑
大学にもピンからキリまであるからなぁ。
まぁ、アホなりに頑張って！

関電に就職希望しています。
労働環境、職場環境はどんな感じですか？
ここ読んでると・・・ですが、実際どうですか？

実際も・・・です。

大学での試験の成績と実社会での評価が全く別だという事は、
子供でも分かっていると思っていたんだが････。
当社の学卒も質が落ちたもんだ。

しかし、大学の名前で差がつくのもどうかと思うが
それにはいかが答えますかな　693さん

>>689
693はオマエの事やで。
TOEICって言っても、どうせ700点も取れないんだろｗ。

＞６９２
具体的に教えてください。
事故前と事故後、かわりましたか？

ｻﾊﾟｰﾘ変わってません。
変わる必要もありませんから。

３０年かけて染みついた垢は３０年かけないと取れないもんさ。
急にはがすと穴が開くよぉ

大学の名前で差がつくのも分からんではない｡
東大、京大の方が三流大学より頭はエエ。
頭がエエのは邪魔にはならん。
それに、よっぽどアホならともかく、
それなりの努力すりゃ二流大学ぐらい入れてるはず。
三流大学出の奴は、一般的に言えば､アホか努力の足りん奴やな。

やっと７００か。

>>689
学卒でＣ，Ｄ評価ってあんた・・・基地外？

さァーー、明日から北陸の応援に行こう。

大学の名前で差はついとるとは思わんがなあ。

それと上がった直後は普通はＣ評定とちゃうんか？

>>703

>>689をよく読めよ。
「会社じゃ、CかDばっかだ。」

>>明日はＥＳＡ１種、来月はキャリチャレ、合格すればそれでいい。

これはどんなことをするんですか？

>>704
よくよんだつもりだが、はて？

>>706
上がった直後は普通Ｃ評価→　これは普通。
学卒なのにＣかＤ評価ばかり（Ｂ評価以上はない）　→　これは基地外

>上がった直後は普通Ｃ評価

これこそ成果評価が客観的に行われていない証拠だな。

708がいいことをいった

上司受けが悪いと基地外じゃなくてもＣにされるさ。
そんなのいっぱい見てきた。なんでこいつが評価されないんだろ、
みたいな。

関係ないけど、前年度の評価から今年いくら成果を
上げても２段階しか上げられないって言ってたぞ。
去年は去年、今年は今年でええやんけと思うんだが。

Ｂ評価死守！

成果評価が導入された頃、所大で説明会があったんだが。

いろいろと根掘り葉掘り質問を続けてたら、
事務課長(説明者)が、だんだんと答えに窮してきて、
しまいには逆ギレして会議室を出て行ったもんだ。

もともと、破綻をきたしてる制度なんだろうょ。

あんまりいじめたったらかわいそうやで。
おんなじ社員やろ。

ま、向こうは特別管理職やけど。

なんかもっとええはなしないんかい。

オレもないけど・・・・

かんでんしゃいんのこめんとはあほやね

例の所では、ESAの話題で盛り上がってまんな〜。
まぁ同感する意見も多いが、ほとんど火力の書込みなんだよな。
料金計算問題は営業部門に有利ってのも分かるが、お前ら火力は試験
数日前から仕事中に勉強させてもらえる環境なんだろ？
俺に言わせればどっちもどっち。

人事の回答を見てみたいものだ
きっと黙殺するだけだろうけど

>>716
>料金計算問題は営業部門に有利ってのも分かるが、お前ら火力は試験
>数日前から仕事中に勉強させてもらえる環境なんだろ？

火力いいなぁ。
そんな漏れは原子力。正直、いろんな意味で、死にそうです。

ところで、とー一区ってどの程度必要なんだ？
前回受けてから二年たつから、更新時期なんだが・・・・
漏れの点数が、評価されない程度なら、勉強するだけ無駄だなぁ、と。

>>718
10〜500　申告しない方がよい
500〜650　書いてよいが意味はない
650〜800　書いた方がよい。ただ、大して評価はされない。
800〜990　評価される。ただし、出世には影響ない。

>>716
たしかに、例の所はほとんどが火力ばっかり。相当暇なんか？
それとも、火力部門は成果シートの目標に１回以上書き込むって書いているのか？
今日見たら、人活の返答があったよ。

人事に回答求めたヤツて勇気あるな。人事に目つけられるのに（ｗ

>>720
>相当暇なんか？
そりゃあ、データ捏造までして仕事を潰す奴らだからな。
陣活の下手クソなはぐらかしにも呆れたが、すかさず突っ込んでる
奴にも失笑したわ。

えらく得意気に発言してるが、そういう奴に限って「そんなことより
仕事を一生懸命しろよ」と陰口たたかれてそうだ。

また、ばれちゃったね捏造・・・　電力の恥、独走中だな（ｗ

火力は「火力ディスカス」に書き込む事が至上命令です。
えらいさんの成果だからね♪

あいつぐ不祥事で火力で働くものとして恥ずかすぃー
火力のトップが営業とかの他部門に謝って欲すぃー

学卒は遅くとも２回目で合格する餌煮種はたしかに矛盾がある。間違いない！
だから結果は発表されないって言うじゃな〜い。学卒は馬鹿でも出世するっ斬り！！

>>725
いや、悪いがＥＳＡ2種は、あほでも2回も受ければ合格するだろｗ

あの、ＴＯＥＩＣってんなでドメスティックな会社に必要なんでしょ？
副長とかになるのに必要なんすっか？

>>727
海外出張はある。
海外のプロジェクトに派遣されている人もいる。

以上は、現場にいると無縁。
本店にいても「語学力がない人」には無縁。

本店で、語学力がなくても海外出張の機会は皆無ではない。

また、出向先ではＴＯＥＩＣの点数がどうであれ、仕事の内容によっては
海外出張が必要。

牢記が入るから時間外全部チェックしろ！
っつって、結局どうなったの？もう牢記入ったの？

>>730

いたるところにはいっているはず。
本店も終わった。

>>729

そうそう。
英語のできる人と一緒に行ったらいいんだ。簡単なこった。

牢奇諸がなんぼのもんぢゃい!?

って、言うても、お役所様には逆らえねぇだぁ(ーー;)

偉そうな事を言う７２６はＳ１です。（ｗ

どうでもいいが、時間外するときにE-Webだけぢゃなくて紙に書いて
かちょーの判子もらうのが面倒。これって、一部だけの話なの？

関電って定時で帰れるの？
関電＝公務員って考えは甘い？

>>735
紙に書くというのは、どんな仕事をするって書くのかな？
そういうやり方の方が正しいとおもうけど・・・・

>>736
大きな間違いです。
就職先は他を当たった方が賢明。

>>736
公務員でも、村役場じゃあるまいし定時に帰れる奴は少ない。
関電でも、定時ピッタシに帰る奴は少ないが、定時過ぎて30分後に
帰る奴は多い。合コンや飲み会の約束をしている日は定時ピッタシに
帰ります。

>>735
おふぃすしすてむが入ってるのに、
なんでまた紙に書いて花鳥に回さないといけないんだ？

くびちょんぱかよっ

>>735
うちの電力所でも時間外は紙に書いて所属長のはんこもらってるな。
これってやってもない時間外をつける信用できない社員を監視するためかな。
それとも面倒だから時間外はサービスでいいやって思わせて、サービスやれっていう暗黙の了解？
さすがにコンプライアンス言ってる会社が表向き直接サービスやれって言えないよな。
組合も３６協定なんてこと言ってないで青天井にしてくれた方が、実態通りの時間外手当もらえていいんじゃなかろうか。

>>739
うちはノーツＤＢで、時間外指示・結果入れてます。
労奇が入っても、これで時間外指示しているのでサービスさせていないていう証拠となるので。
ペーパーでもＤＢでもいいんじゃない？労奇対策ていうこと。
１１月は強化月間だから、それが終わればまた元通りサービスやらされ放題でしょう。

紙に書くのは、去年ぐらいからやってるんだけど・・・・
うちは、組合が強いからやってるのかなぁ・・・

「おふぃすしすてむ」とやらには、時間外理由は書けないの？

>>742
「１１月は強化月間」って、なんでつか？
年末に駐車禁止や飲酒運転が厳しくなるのと同じ？
お役所の行事なのか？

>>745
サビ残撲滅強化月間という意味かと思われ

１１月はお客さま感謝月間じゃあないのか？

>>745
「賃金不払残業解消キャンペーン月間」ってこと　→　ttp://www.zeseikankoku.com/
上司はいつ労奇の立ち入りあるかとビクビクしているが・・・
組合からも職場に通知があったけどね。１１月は見回り強化しますって（いつもはサービス黙認なのにね〜）

>>738
いいね〜暇そうで。
ウチの部門はだいたいどこでも忙しいが、こういう奴らと大差なく
ステージが上がるっつうのも納得いかねえな〜。
サービス残業が当たり前の職場と、５時６時で帰るようなスカスカな
仕事してる職場とさ。

結局のところ、どうせすぐに元の勤務状況に戻るだけなんだがな。
人は減っても仕事は変わんないのに、残業減らせって無理にも程がある。

時間外が増えるのは、上司が無能だからさ
的確な指示ができれば時間外は減るが
さらに上の対応を考えればやることが増えるだけ

>>749
サー残するかどうかは本人の意志だろ。
当たり前の職場と言うなｗ

採用ページOPENしましたね
関電の技術営業とは，技術と営業のどちらに重みをおいているのでしょうか？？
イメージとしては，いわゆるSEのような感じ？？
また勤務地は偏狭ではなく，市街地になりそうなイメージ
これも学校推薦でないといけないのかなぁ

>>751,752
お宅らの部署はえらく生温い所なんですなぁ。
本人の意思とか上司がどうとか、そういうレベルじゃ無い部署も多いよ。
ウチもそうだからサービス残業が当たり前と書いたまで。
サービス残業したく無いから帰りますと、それで回る職場なら誰だって
サービス残業なんてするかよ。

仕事量がどこも同程度と思ってるお前らが、ある意味羨ましい。
今日も６時に帰ってきたのかい？

確かに>>751や>>752は現場ではないな。
現場ってえのは販売の最前線という意味の現場だけど。

どうせまた火力屋だろ。

仕事量は、部門によって、かなりの差があるみたいだな。
実際、どの部門がきつくて、どの部門が楽なんだ？

　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1099169644/l50
■招待状★クソスレ？良スレ？★前編は６０時間足らずで１０００に達した!!!!■
■社会版Ｎｏ１の学歴ヲタスレ「高卒は知的障害者」　ＤＱＮ達が日夜問わず
　　誹謗中傷罵倒を繰り返す、不毛なスレ・・・・・。果たして勝者はどいつだ？
■ｷﾁｶﾞｲたちの果てしなき罵り合いは今日も続く･･･・・・・・・・・・・・（￣ー￣x)■

東電は女子サッカーチーム作るらしいなあ。
リストラばかりのどっかの会社とは､エラく雰囲気が違うなあ。

例の火力の事件でけん責と減給だけだなんて

まぁ労基署もどうせ告発するならでかい会社の方が成果として
みなされるんだろうな。中小企業の方がよっぽどサー残は多い
と思うけど。４０時間＋サービスなんて恵まれてる方だろ。
もっともうわべだけ月の後半は毎日定時で帰ってることに
なってるってのは....だけど。イヤなら辞めてもいいよって
言う雰囲気だからあきらめてるけどさ。

「賃金不払残業解消キャンペーン月間」ってこと　→　ttp://www.zeseikankoku.com/
上司はいつ労奇の立ち入りあるかとビクビクしているが・・・
組合からも職場に通知があったけどね。１１月は見回り強化しますって（いつもはサービス黙認なのにね〜）

「賃金不払残業解消キャンペーン月間」ってこと　→　ttp://www.zeseikankoku.com/
上司はいつ労奇の立ち入りあるかとビクビクしているが・・・
組合からも職場に通知があったけどね。１１月は見回り強化しますって（いつもはサービス黙認なのにね〜）

「賃金不払残業解消キャンペーン月間」ってこと　→　ttp://www.zeseikankoku.com/
上司はいつ労奇の立ち入りあるかとビクビクしているが・・・
組合からも職場に通知があったけどね。１１月は見回り強化しますって（いつもはサービス黙認なのにね〜）

>>754
サービス残業したくないから帰りますとは誰も書いてないだろ。
残業したらちゃんと残業をつける。
ただそれだけのこと。

残業しておいて、残業申請しなかったら、上司が大変ですよ。

>>755
営業マンはどんな会社でも残業申請しないだろ普通。
労働裁量制なんだから。

ねえ。乾田さん。

料金値下げの発表まだかなあ。
どえらい事故起こしたことはあれはあれでいろいろあるんだろうけど。
社長会長は辞めなくてもいいんだよ。
皆期待してるんよ。

そろそろ中間決算発表だよね。
そのタイミングでスパッといつどれくらい下げるって言ってくれねえかなあ。

来年４月頃でもいいからさ・・・・・

残業の証拠を残しておいて、メンヘルで労災申請か、
辞める直前に請求するのだよ。

上司のサー残指示を録音しておくと、話がスムースに通る。
飲み会でもボイスレコーダーは手放すな。

>>765
>サービス残業したくないから帰りますとは誰も書いてないだろ。
>残業したらちゃんと残業をつける。
>ただそれだけのこと。
俺の言ってる「サービス残業」と、あんたの言ってるそれとは
ちょっと意味合いが違うんよ。

俺が言ってるのは、月50時間の枠を10日で超えてしまうような部署、
つまり残りの10日＋休日出勤はサービス残業とならざるを得ない所
を指してんの。
あんたの言ってるのは、18:30に帰ったのに残業を１時間つけるか
つけないかという程度の事。
だから話が噛み合わない。

そりゃ月間の枠を超えなければ、やった分を残業として
つけたら良いとは思うけど。

>>769
そんなレアな職場の話を、あたかも関電の一般的な職場のように語るのはどうかと思いますが。

>>770
「レアな職場」で済ませられる藻前は、
しあわせなんだか、ふこうなんだか？

>>771
そのレアな職場にいる奴らが、労基局に直訴しろよ。
レアな職場にいながら、こんなスレでアピールしてどうする？
何も問題は解決しないだろ。

月刊の枠は組織的な残業隠蔽工作だろ。
録音テープがあれば、藻前が倒れたときに助かるんだよ。遺族がな。

>>770
俺が書いた749,754・・・の何処をどう読めば「一般的な職場」と
とれるんだ？ちゃんと「ウチの部門では」と断ってるんだが。
むしろ俺は、5時6時に帰るのが一般的と思われる書き方をした>>738
に突っ込んだのであって、アピールしてる訳でも何でも無い。
>>771が言うように、この程度の忙しさはウチだけじゃ無いし、
少なくとも本店内を見渡せばどこも同じようなもんだ。
レアと思えるお前が幸せ過ぎ。

それにウチの会社に限った話でも無いし、牢記に直訴して仕事が減る
訳でも無いわな。
むしろお前がTrustにでもアピールしたらどうだ？
「ウチはみんな定時に帰ってます。７Fでコピー係にでも使ってください」ってよ。

火力の書き込みが成果評価かどうかなんて、上期下期の締め切り間際にディスカッションの
レス大幅増加で分かるだろ。「〜発電所では」「ありがとうございました」「同意します」の内容
のない書き込みだらけだが。

>>774
本店に8年前から勤務していますが、
19時には半数が帰っています。
21時過ぎると残っているのは1割もいません。

10年以上前の本店じゃあるまいし、そんな激務な
部署は皆無です。

>>776

江留歯亜吐か、藻前は？

うちの職場も、１９時頃には半分以上帰ってるわ。
本店４，５，６階のいずれかの部署。

俺も４，５，６階のいずれかだが、２２時近くでも結構残ってるぞ。
本店の中でも暇なところはあるだろうが、皆無って事は無いだろ。
お前>>776もお前>>778も、そんなに暇なら７Fに手伝いに行けよ。

おまえら、自分の会社をそんな暇な所だとアピールしたいのか。
忙しさ自慢をする必要は無いが、会社がこんな状況の時にわざわざ書き込む事か。

>>776
本店は激務だと言うが、そのようなところもあるんだよ。

具体的な部門名キボン！

関電データねつ造：５日、行政処分へ　経産省

関西電力の火力発電所の検査データねつ造問題で、経済産業省は５日、電気事業法に基づき、
同社に対して厳重注意するとともに、不正のあった１１火力発電所を対象に、
定期検査の回数軽減の優遇措置を取り消す行政処分を出す方針を固めた。
これまで３年に１回だったが、発電所によっては毎年になる。
発電所の設備保安を監督する「ボイラー・タービン主任技術者免許」を持つ担当者複数に対しても、
免許取り消しの手続きを始め、聴聞会開催を通知する見込み。免許が取り消されれば全国初になる。

関電の火力発電所の定期事業者検査を巡っては、関西国際空港エネルギーセンターが４月に
近畿経済産業局から立ち入り検査を受け、計測値の書き換えなどの不正が発覚。
過去の検査で自主的な管理基準値を超えていたにもかかわらず記録を改ざんするなどの
悪質なケースが１０１件あり、転記ミスなども含めると計８１６３件の不正処理が報告されている。

近畿経済産業局は不正のあった発電所に立ち入り検査していた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20041105k0000m020145000c.html
毎日新聞　2004年11月5日　3時00分

誰か退職した人はいるのでしょうか

もう仕事量自慢は良かろうて。
暇自慢する奴の気も知れんが。

>>783
辞めた奴は居ないんじゃないか？
しかしこういう時こそ、大いにディスカッションして貰いたいもんだよな。
自分達のやってきた過ちについて。

虎素とのESAの話題は、相変わらず陣活からのレスが無いの〜（１個だけあるが）
あんなもん「採点基準は公表して問題無いような公正さはありません」
と言うてるようなもんやわな。
今年から答案用紙が返却されたりして。

最近、”スクルト”とか”ルカニ”を担当していた同僚がグル総に飛ばされて
この会社に疑問を感じてきた。
地味に周りを支える重要な仕事やってきたのにそれは報われないってことでしょ？
だから最近魔法使えるやつは”イオ系”とか”ギラ系”取得に必死。
見た目派手だし、効率もいいからね。

でもみんながみんな自分のことしか考えなくなったら
組織として弱くなると思う。
俺は戦士で入社して使い捨て特攻要員に嫌気がさし
今の会社に遊び人で転職してるけどレベル２０になったら
もう一回賢者に転職するつもり。

>>786
分かりやすい例えのようだがイマイチ分かり難いｗ
何となく言いたいことは分かるが。

実際辞めてみると成長しない組織というものが、いかに人間を不幸にするものか解るよ。
今でも玉突き表作ってるのかな？　人間でも組織でも成長しなくなったら終わりだな。

>>788

分かりやすい例えのようだがイマイチ分かり難いｗ
何となく言いたいことは分かるが。

>>789
別に例えを出して無いやろｗ

>>788
ステージ制になってから、玉突き表が分かりにくくなりまつたね。

ついでに、いまさらですが。
給料頭打ちにしたいだけなら、わざわざ｢ステージ｣なんか
持ち出さなくてもよかったんでわ？
それとも、他にも狙いがあったんでしたっけ??

>>788
老化も成長だよ。
乾田はいま急速に老化しているのだよ。
先に待っているのは゛死゛あるのみ。

>>788
成長を要求し続ける組織も人間を不幸にする。
成長できる人間はいいが、出来ない人間とっては地獄。

本来業務が忙しい人が登場

いよいよ明日は「全社技能発表会」
現場業務のＤＱＮは死ぬほど訓練したと思う。
こんなご時世に「なんで？？」と疑問に思う「技能コンクール」。
訓練場での勝つためだけの技能争い。
俺なら各事業所の参加チームは無駄な訓練やめて、被災した各地にＴｅａｍ毎に
派遣する方が、役立つと思うのだが・・・。

お前ら電気料金上げるんだってな。ばかか？
料金上げる前にお前らの給料削れよ

社員の信頼を勝ち取れない組織が、お客さまの信頼を勝ち取る事は出来ない、か・・・。

彼の所属を見て、ほとんどの人がこう思っただろう。





「お前が言うな」

本来業務さえ、まともにできない奴が偉そうにしています。

社内の信頼を勝ち取れない部門が、お客さまの信頼を勝ち取る事は出来ない

社内で信頼されていないお前が書いても説得力ない

>>795
実務スタッフより技能発表会の方がはるかにまし
実務スタッフなんて何も役に立たない

>>800
本店ラインが1年かけても無理な改善方策を、
実務スタッフは半年で改善方策を提案できる。

本店ＣＭ（部長）や取締役を巻き込んでいる
からこそできる。
実務スタッフをうまく使えるかどうかが、
本店マネジャーの腕の見せ所です。

技能発表会こそ無用。

>>801
実務スタッフなんか、役に立つわけねーだろ。あほか。

>>802
うまく利用してるよ実スタを。
あんたのラインは利用してないんだね。

利用されて踊らされてても、
気づいてないんだろ

>>804
そのために実スタあるんだから。
取締役から決裁もらうのが大変そうな案件を
実スタを通して決裁もらう。

実スタは本店マネジャーにとっては、
非常に有益です。

【再発防止策】
原子力事業本部を福井へ

これって、ねらいはナニ？
税金をいまよりもっと地元へ落とすためかな？

入る社屋も要るし、単身赴任も激増。
高くつく事故やった…
責任者出てこい！

実際、金勘定はしてるだろうな。
経費の増分はいかほどなのか??

知ってる人、居る？

しかし、原子力の連中は、聖域意識つーか思い上がりもはなはだしいヤシら。
今回は身にしみただろう。おまいらが会社に与えた損失、考えてみれ！
所則とか要領書とかに頼った仕事ばかりしてるからそうなるんだ。

原　事業本部　福井　決定

関電、原子力事業本部を福井県内に移転へ
--------------------------------------------------------------------------------
関西電力は１２日、現在は大阪市の本店内にある原子力事業本部を、同社の原発１１基すべてが立地している
福井県内に移す方針を明らかにした。藤洋作社長が１３日に発表する。同本部の同県内への移転は、
西川一誠知事が美浜原発１、２号機の運転再開の条件となることを示唆していた。関電は要望に沿うことで、
美浜３号機の事故を巡り地元に広がった不信感をぬぐいたい考えだ。
具体的な移転時期や方法などは、今後検討することになると見られる。

移転表明と合わせ、美浜原発１、２号機など老朽化の進んだ原発の安全性向上のため、２次系冷却水の配管の
材質を炭素鋼から減肉に強いステンレスに取り換えていく方針も打ち出す。
原子炉に近い１次系冷却水の配管ではステンレスが使われているが、２次系では単価の安い炭素鋼が主に使われ
ている。これまでにも２次系の一部の配管をステンレスに交換したが、今後、交換作業を加速するとみられる。
美浜原発３号機の事故のあと、１、２号機でも国の技術基準を下回る肉厚の配管が見つかっていたのに、独自に
解釈した緩やかな基準を適用して「問題はない」と判断していたことが発覚。現在も停止したままになっている。
(11/13 07:00) ttp://www.asahi.com/special/mihama/OSK200411120046.html

原子力事業本部だけといわず、本店全部、家族ともども強制的に福井県内に移転して
税金や消費、教育レベル等あらゆる面で社会貢献すればいいんだよ

社長は福井の出身だろ？

あほなやつらやのう。

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　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　O　 。
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　　　o　　 （・３ ・ ） （・３・ ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

福井へのお引越しに多少お金がかかっても、大丈夫。
なんせ、増収増益だから。

所詮、電力会社の経営なんて、お天気任せってことだな。

こうなったらやけくそで
もうすぐ完成する新本店ビルなんかどっかに売っぱらって
本店全体を若狭に移転したらどうや
土地代、賃料やすいし、いいんじゃない。

そんなことしたら他の部門の連中が黙っちゃいないだろ。
原子力部門の人数なんて、全社からするとごく一部。
福井に島流ししてもたいしたこたーない

The Kansai Electric Power cannot exist without Fukui Prefecture.

このスレ読んで、「俺原子力部門だけど、タービン屋だから
関係ないもんねー」なんて思ってる人
いるんだろうな

>>817
あんな高い買物、どこも買わないと思う。

むしろ、原子力部門の一部が抜けた後をどのように活用するかが問題。
ただでさえ、今、テナントスペース（７〜１３階）に関係会社他を入れ
てほぼ満杯状態に見せかけている状況から、いったいどうするんだろうね。

どれくらいの人数の原子力部門が抜けるかによって、新ビルの活用策は
大きくかわるのではない だろうか。

新本店ビルってそんなに空いているの？

ごめん。


だったら、原子力が出た後に、資材センターとか土建センターを新本店ビルに
入れたらいいじゃん。

コールセンターも忘れんなよ！

>>821
まあ、あのビルは色からもわかるとおり、早期退職（リストラ）された人７０００人の供養塔ですからね。
このさい、事故の５人の供養塔としても活用しよう。
本店機能が若狭にうつったら相当の効果があるかもね。
「今度こそ、関電の意識改革は本物だ」って感じ。

あっ。

言えてる。

どっちにしても、新ビル竣工披露式典なんて、地味〜にしかできんだろうしなあ。
せっかく、金かけて作ったのにね。間が悪いわ。
そんな金あるんなら、早くステンレス管に換えろやっていわれるぞ。

富士山よ。

ちったあ、このスレ読んでみてけれよ。

徒羅巣戸に陣活からのレス追加。
餌の二次合格発表が１週間ほど遅れたそうだが、やはり一連のカキコの影響か？
その割には結局、それぞれの意見にまともに対応する気はなさそうだが。

>>806
ひょっとしてこれも実スタの成果ですか？

私では満足しないのですか？
だったらどうして結婚したの？
結婚を望んだのはあなたなのに・・・・・。
同情ですか？
会社をもまきこんですったもんだしてやっと”首”がつながっているのに・・・懲りない！
ちやほやされるのは今だけ。
皆がほめてくれるスーツもネクタイも靴も皆私が一生懸命にやりくりして・・・いつも素敵でいてほしいからなのに・・・。
うぬぼれも今のうち・・・きっと天罰が下る。
夫が今の地位、年収、会社の待遇などなかったら誰も相手しない。
パパ、いったいあなたが一番大切な人は誰ですか？
会社の方？付き合って２５年（結婚して２３年）の私ですか？
あなたに気に入ってもらいたい一身で・・・炊き立ての御飯を逆算してスイッチいてれ、
体調見てお粥にしたりと頑張っているのに・・・・・そんなに会社のかたがいいの？
私はもう疲れました。
私もあなたの会社で働いてみたい、そして不倫相手になりたい。
そしたら、幸せなんだろうな〜。
結婚したばっかりにこんな惨めな思いする。
妻って何〜家政婦よね、ただで”H”できる。
娼婦で家政婦で子供産む機械で親の介護師でしょうね。

>>831
詳しく

組合の対応がみものだね

仕事のやりがいも出来て、給料も減らせる成果評価システム最強！！

上の顔色ばかり見ている役職ばかりだから
火力はダメなのさ

火力関係の、社内の掲示板って、おもしろいでつね。

いまさらながらですが。

今日、餌２次の合否通知ありまつた。
来週面接。２次でかなりふるい落されたな・・・・

次の異動は何日だろか？

やっぱり、納得いかん。
少なくとも、周りの中で一番いいこと書いたはずや。
それで、なんで･･･？

良いこと書くばかりが、
合格の道にあらず。

>>834
納会の親父の陰謀

age

火力原子力のおかげで時間外がたくさんできます。

たっぷりと無駄な仕事をしてください。

無駄な仕事なんて、ないんだけどな。
やり方が非効率ってえのは言えるが。

原子力はホンマに福井へ行くんかいな。
原子燃料は行かんだろう？

当然、原子力事業本部長も行くんだろうな!?

いかなくてもいいけどプルサーマルは一生無理だなや。

>>847
本部長って、富士山？

カラスはなんで感電しないのか？

感電しないよ派 ┬─ やる気と根性だよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 山にかわいい７つの子があるからよ派（王道派）
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 感電してるけど平気なふりしてるよ派（中立派）
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 電気の周波に合わせて足を高速で動かしてるよ派
　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　 　 　 ├─ ゴムだからだよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ カラスはゴムをはいてるよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ カラスはゴムだよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 電気はゴムだよ派
　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　 　 　 ├─ カラスは存在しないよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ みんな飛蚊症だよ派
　　　　　　　 　 　 │

　　　　　　　 　 　 ├─ カラスと電気じゃ格が違うよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 黒いからだよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ カラスも感電してられるほど暇じゃないんだよ派
　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　 　 　 ├─ 電気はカラスを勘当して絶縁したよ派
　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　 　 　 ├─ 電気会社の陰謀だよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ カラスは電気代払ってないから電気止められてるよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ そういう契約だからだよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ もともと電線はカラスが止まるためにできたものだよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 電線に電気が流れているというのは都市伝説だよ派
　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　 　 　 └─ 感電してるけど反対の足から電気が流れ出てるから大丈夫だよ派（過激派）

感電してるよ派 ─┬─ 楽しんでるよ派
　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 接触面積が広いから大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 ├─ 鳩が感電したのがカラスだよ派
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 ├─ 感電してるのは電気の方だよ派
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 ├─ 中の人は感電してるよ派
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 ├─ 電気と友達だよ派
　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 電気で胃の中の有害物質を分解してるよ派
　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ カラスは電気で動いてるよ派
　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 電気はカラスの見た夢だよ派
　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ カラスは電気を盗んでる宇宙生命だよ派
　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 電気をおこしてるのがカラスだよ派
　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　│
　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　└─ 電線を流れてるのがカラスだよ派
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 └─ 感電してるけど気づいてないよ派
　　　　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　　　　 　 　 　　　　　└─ カラスはすでに死んでるよ派

>>850->>852
はっはっはっ、age

上の３つ、いったい何？

原子力事業部の移転はいつごろかいな？

かんばれ火力　　　

来年から梅田勤務という理由はそういうことか・・・

>>855
一旦新ビルには入るんではないか？

そんなこたぁ、ないんちゃうか。
３月までには福井に行くのに、
新ビルに入ったり出たりする意味がないし、
金もかかるし。

がらんとした旧ビルに、
アトムの子どもたちだけが通うんちゃうか。

と、いうことはだな。
原子力部隊が入るスペース（２フロアぐらいか？）が空くわけか？
そこんとこどうよ。

地元のプロ市民と一人で戦う男のブログ
http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

>>860
この時期からじゃ、なかなか厳しいだろうな･･･
中Ｐも、さぞや困っていることだろうて。

ま、需要と供給を考えるのなら、
キャバｏｒ風俗店のテナント出店をキボンヌ!!

まだ組合がＯＫといったわけではないのでは

関電の組合に、いったい何ができるというのだ!?

会社側提案を追認するばかりの、提灯持ちじゃないか。

原子力事業部の家族もちは大変だね。
独身ならまだ身軽？だけどさ。生活が一変してしまう。
全員移転？

>>865
若狭に家を買って住むのもいいんじゃないでしょうか。
かわいそうなのは、新築一戸建てを建てちゃった既婚者。

独り者は、若狭で出会いはあるのか？？
魚はよーけおるけど・・・

美味い魚が安うに食えるがな。
それもまた幸せ｡

来月からメーターの封印色分け？下請けによって色が違う電気を盗るものは
どうしても盗ります抜本的な対策お願いします。ある機関から改善命令！
契約メーターは信頼できる物でなくてはならない。誰が触っても不正出来ない
メーターでなくてはならない。今まで20年間見て見ぬ振り誰が悪い、色分け
封印で盗電幇助罪は免れないと思います（告訴したら）犯人不詳のまま

新社屋墓石の社員食堂には是非新メニューを入れるナリ
ここのメニューを入れるとちょっとは見直すナリ
http://www.geocities.jp/wr_purekichi/Others/Gourmet/Popura/Popura.htm
http://www.ne.jp/asahi/jog-turingu/yasuaki/newpage31.htm
でぶやのみんなが来るナリ
新墓石が有名になるナリ
楽しみナリ

ホンマ、無能電力や。

>>870
うぉ！すげぇ！！
これだけ食べれば、昼からぐっすり寝れるじゃん！

ウイルスだったのか？

棒茄子、２年分まとめて出るってほんとでつか。
大儲け、（ﾟДﾟ ）ｳﾏｰ!!

違う。社員のスキル不足。
しかし原子力本部よ、お前らは利用率上がったらその功は独り占めして、
事故が起きたら責任は全社員にってか。ムシが良過ぎやしねえか？
世間に謝る前に、２万人の他部門社員に謝れ。

うちの役職は手のひらを返したように仕事に手をかけるなというだろうな
昔からきちんと指示できていればそんなに時間外がいるはずないのに

関電の情崩の香具師って、
なんのスキルも戦略もビジョンも無くていいんだから、
旧態依然の公務・拝殿以上に電力らしいでつね。

なんの責任も取らないとことか、ほんっと良く遺伝子を受け継いでるわ。


はやく消えて無くならないかなぁ

世間に謝ってるのも現場第１線の人たちですが、何か。

>>874
なんで？

>>879

これで。

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/25/20041125ddf007040025000c.html
関西電力：サービス残業で賃金未払い、大阪など事業所に是正勧告
　関西電力は２５日、大阪や京都などの複数の事業所がサービス残業による賃金未払いで、
　地元の労働基準監督署から是正勧告を受けたことを明らかにした。同社は、社員から
　勤務実態について聞き取り調査を始めた。
　同社によると、９月以降、労働基準監督署の立ち入り調査を受け、「サービス残業の
　割増賃金の一部が支払われていない」という是正勧告を受けたという。
　電力業界では、東京電力が今月、０２年７月〜０４年６月の２年間で本店だけで
　総額約１４億円のサービス残業の未払い額があったと公表したほか、中部電力は
　約６５億円に上っていたことが明らかになっている。【松久英子】
　　毎日新聞　2004年11月25日　大阪夕刊

>>879

これで。

労基署が是正勧告　関電、サービス残業「数十億円」か
　関西電力で、大規模なサービス残業が行われていたことが明らかになりました。
　最終的な未払い賃金は数十億円に上る見通しで、労働基準監督署は
　一部の事業所に対し是正を勧告しました。

　関電に対する労働基準監督署の調査は今年９月以降、これまでに大阪市北区の
　本店と２０数ヵ所の事業所で行われ、このうち少なくとも１２の事業所で
　サービス残業の是正勧告を行ない、関電は社内調査を進めていています。

　このうち、京都営業所の社内文書によりますと、業務開始前の準備時間などが
　サービス残業にあたると認定されたため、来月には、およそ７００人に
　過去３ヶ月にわたる未払い賃金が支払われます。

　これ以外に労基署は、およそ２万２,０００人いるすべての社員を対象に、
　過去２年間にわたるサービス残業の実態を調査する方針で、全社を対象に
　是正勧告が出れば未払い賃金は数十億円にのぼる見通しです。

　関西電力は「指導を真摯に受けとめ早急に対処していきたい」としています。

　電力会社ではこれまで、東京電力や中部電力などでサービス残業が発覚しています。

２年間か・・・

俺の青春をかえしてくれ

大量破壊メール

>>880
>>881

おい。
まだ協賛党系のやからがのさばっとるんか感電は？

誰がもらしてん！
他の社員が迷惑なんわからんのか。このｳﾞｫｹが。

別スレも見てるけど、それにしてもしっぺがえしってきついよね。
やっぱりあるんだよね。

> 誰がもらしてん！

漏らすも何も、あんた、ナニ言ってんの？

エネセンやら、美浜やら、あんな不祥事・偽装工作やらかしてるところ
目ざといお役所が見逃すわけがなかろう。

実際に協賛がからんでるかどうかは知らんが、
そんなこと言うてるんでは、甘すぎるで。

>>885
>他の社員が迷惑なんわからんのか。このｳﾞｫｹが。
全く迷惑じゃないんですが、何か？
コンプライアンスの観点から見ても、会社は反社会的な行為をしてた訳だから、
通報するのは社会正義上、正しい行為とも言えるだろ。
こうでもしなきゃ、今の世の中、労働者の地位は下がるばかりだよ｡
まあ、人の心を踏みにじるような｢改革｣をやった当然の報いだね。
モラルダウン(←会社から見て)は当然｡
昔みたいに愛社精神って言うか、
会社への忠誠心を求めるのは、もう無理なんだよ｡
そして皮肉な事に、それを招いたのは会社の一連のリストラ策なんだな、これが｡
>>885は老務のひと？
それとも御用汲哀幹部？
愛社精神の塊みたいな発言しても、今の会社はそれに報いてくれないよ｡
自分で自分の首を締めてるのが分からないのか？
滑稽だよ｡
完全に時代錯誤だね｡

>887は当分給料なしのボランティアで働いてもらえるということで・・・。

>>889
アタマ可笑しいんじゃねーの？

提灯持ちしかできない香具師なんて、これからはもう要らないんだよ。
藻前のことだよ。はやく辞めちまいな。

>>889
887は社員じゃねえからほっとこ。

二十歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない、

二十歳を過ぎて、左翼に傾倒するものは知能が足りない。

ＢＹ　チャーチル

>>889
下らないこと言ってんじゃねえよ。

「ぼくは頭が悪いんでつ。なんのスキルもありません。
　いまさら他業種でツブシが効くようなものは持ってません。
　会社の言うこと、なんでもマンセーでつ。
　どうか私を捨てないで」
って言ってみろ。ｗ

ま、どうせ「余剰」にカウントされてるんだろうがな。

>>887
言ってることにはほぼ同意するが、いかんせん
アホそうな書き込みで反感を買ってるかと。

禿同。

>>894
> アホそうな書き込みで反感を買ってるかと。

おっと、これは失礼しまつた。

次の話題行ってみよう。

所詮、賃金カットのために目標管理制度を実施した会社。
まぁ、老務の方々はそれを尻目に評価がガッツリと上がってるんだろう。
ホンマ、アホのスパイラルですね。

トップの方々も意識改革はないようですし、こんなことが起きるのは
目に見えてたんじゃないですか？

会社が守ってくれる時代は終わったんですよ。
愛社精神もクソもなくしたのは、やはり会社なんでしょ。

まぁ、お前らみたいに外の世界を見ようとしない香具師は一生わかやんことや。

お前ら平和だな。

世間の会社なんてサービス残業が当たり前。

電力会社は正直羨ましいよ

質問です。詳しい人いれば、教えてください。

サービス惨業の話は、おとといのニュース２３でもやってたけど、
きのうの全社ポータルでは、説明も、いつものような「訂正」もなしでした。
なぜ？？

「過去２年間にわたるサービス残業の実態を調査」ってあるけど、
不払いを払ってもらえるんでしょ。
上限（ひとり５０万までとか）って、あるの？？

>887　ではこれからの８８７に期待をするということで・・・。

Ｍ３事故にサービス残業
今年の感電は一味ちがうね！
今までのうのうとお役所仕事をしてきた罰か？

能力あるやつは早めに転職することをお勧めする

さっきの停電はどこが原因なんだ？

一番のアフォは>>885に決定しました。

>>903
本町付近か？

阪神電車、梅田駅3回程トリップしてた。
改札混乱。

>>888に禿同！！

大阪・大和川河川敷に小型機が墜落、乗員４人が重軽傷、送電線切断

>>885の真相は知らんが、添付書類の暗号化やメールの完全保存をやられたら
外部持ち出しはやりにくくなるな。

メールの保存ってどれくらいの期間？
ｷﾎﾞﾝﾇ

保存期間って１年ぐらいか？

>>911
その5倍

これからはもっと長くなるかも・・・

メールの保存って、発信も受信も全部でつか？

> 901 ：889 ：04/11/27 11:35:42
> >887　ではこれからの８８７に期待をするということで・・・。

だれでつか？
>>889の名を語って、漏れを釣ろうとする香具師は!?

いくらなんでも、889もそれほどアフォじゃあないでしょう。

ぼくは頭が悪いんでつ。なんのスキルもありません。
いまさら他業種でツブシが効くようなものは持ってません。
会社の言うこと、なんでもマンセーでつ。
どうか私を捨てないで」

２年分
約６００日×３時間×３０００円＝５４０万円支給される予定です

無駄な仕事はするなという役職が増えました。

１

そんなこたぁない。
相変わらず、サービス惨業しほうだいだが？

いつ会社はサービス残業代支払うのだろう？
年内は無理だろうね・・・多分、忘れた頃に２〜３万円振り込んで終わりじゃ
ないのかな？多分・・・

そんなことよりおまいら、内耳ですよ。

残業が自己申告の関電において、残業申請しない奴が悪い。

といいつつ、かく言う俺も、1時間未満の残業は申請していません。

みなには、こころの病気、大井らしい
おほか、こんな会社

確かに病んでいるヤツ覆いな。

>>886

ひょっとしてこのこと？

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1098250166/20

今年の健康診断、うちの職場でC続出、皆さん大丈夫ですか？
でも会社は何とも思ってない模様、やはり社員は使い捨てか。

>>926
35過ぎると普通にＣでますがな。
以前みたいな大量採用していない今、Ａが当たり前に出る20代社員が
激減したのが大きいでしょうな。

>>916
ほんと？

>>928
関西電力の社員なら、ネタであることくらい即分かるわけだが。

サービス労働は、組合の執行員自ら深夜まで平気でやっているから、
会社全体で黙認でしょう。
やらなきゃ、技術系部門の配置転換で営業系に飛ばされてますから、
それで、何百人も辞めてるので、内部告発の件は、みんな怒ってます。
査定下がれば即　営業　辛い

>やらなきゃ、技術系部門の配置転換で営業系に飛ばされてますから、
> れで、何百人も辞めてるので、内部告発の件は、みんな怒ってます。

主語と述語をはっきりしてくれ

>>930
普通にみな残業つけてますがな。
残業つけるかどうかと査定は関係ない。
仕事もしていないのに、意味もなく残業つけると査定に響く。
タダそれだけのこと。

>>930
どこのはなしだ？　ってか、いつの時代の話だ？
査定の低い香具師が営業に回される時代はとっくに終わってる。
実際、営業に送り込もうとしても、ハッキリ断られるぜ。
いまは中くらい以上でないと、受け入れてもらえません。

実際のところ、どれくらい貰えるの？

封印何回も使えるのは　知ってますか？　私の所へ来ましたら教えます
根本的に頭切り替えできませんか(お客さま）

>>934
残業代、扶養家族人数、ステージ次第

大卒だと
30歳600万円もいれば、800万円超もいる。
35歳800万円もいれば、1000万円超もいる。
40歳900万円もいれば、1200万円超もいる。
その程度。

「過去２年間にわたるサービス残業の実態を調査」ってあるけど、
不払いを払ってもらえるんでしょ。
上限（ひとり５０万までとか）って、あるの？？

不払いの上限は東京電力本社の５１万円です。

>>938
ネタ

グループ総合提案から追い出された香具師がいます。

香具師って何ですか？
誰か教えて下さい。お願いします。

香具師＝ヤシ＝奴
香具師の意味は辞書引け。

?

http://homepage1.nifty.com/rouben/soudan1.htm#不定期に行う全国的規模の労働相談ホットライン

１１０番やってるよ、ここにカキコするより、電話しちゃえば？

若さの宿の案内、黒猫便で来た！
カニ食いてえ〜。

若狭の宿だけど・・・ちょっとＱ。

３親等が行く場合は従業員またはその配偶者の同伴に限るとあるが、
１親等や２親等は単独で行っても良いということだよな、Ｋ支○人。

それと退職者も当然だよな。

>>945
カニの刺身はうまいよ。

ぜひ、大挙して行こうではないか。

サー残の帖佐って始まってるのか。

875 名前：名無電力１４００１ 投稿日：04/12/05 03:03:01
だから、

会社が社員を大事にしない風潮に移行してゆく中、
社員のモラルが下がるのは当たり前ではないか？

使い捨てされてると分かっていて、それでも忠誠心
を維持できるのならば、俺はそいつを尊敬するね。

>949
そのとおり

残業の証拠を残しておいて、メンヘルで労災申請か、
辞める直前に請求するのだよ。

上司のサー残指示を録音しておくと、話がスムースに通る。
飲み会でもボイスレコーダーは手放すな。

帖佐はまだだよ。
でも、楽しみだ。
藻前ら、「残業の証拠」をちゃんと「準備」しておけよ。

祝。棒茄子age

>>952
証拠が無かったらだめ？

関電のスレあってんなぁ〜
あんなぁ関電にもメイルしてんｋｄなぁ

テレビのアンテナ、電線に倒れ掛かりそうやわ

ほっといてもええんかなぁ？？

査定Ａだった。何もしてないのに何故？
それとも何もしてないからＡだったんだろうか。。。。。。

956
早く追い出したい人には高評価

>>955
ほっとけ

>956
ＳＡは何人ぐらいいるんだろう。
ＳＡにすると、Ｄ評価の人必要？

>>954
もういちど言う。

藻前ら、「残業の証拠」をちゃんと「準備」しておけよ。

意味わかんなきゃ、周りの人に訊いてくれ。

稼動中の原発で、機械に付いている大きなネジが一本緩んだことがありました。

動いている原発は放射能の量が物凄いですから、その一本のネジを締めるのに、
働く人三十人を用意しました。一列に並んで、ヨーイドンで七メートルくらい先にある
ネジまで走って行きます。行って、一、二、三と数えるくらいで、もうアラームメーター
がビーッと鳴る。中には走って行って、ネジを締めるスパナはどこにあるんだ？といっ
たら、もう終わりの人もいる。ネジをたった一山、二山、三山締めるだけで百六十人分、
金額で四百万円くらいかかりました。

なぜ、原発を止めて修理しないのかと疑問に思われるかもしれませんが、原発を一日
止めると、何億円もの損になりますから、電力会社は出来るだけ止めないのです

沸騰水型の話しか

ちまちま経費節減しても、原発停めると水の泡！
原発停めないための方策を考えてくりー

最初から動かさない

ほれ。
http://ohimats.value-net.net/27/nbi/　かなりシュールな心理テストでｵﾓﾛｲ。

配管に穴が開いてました。想定外・点検外ですので
また点検項目が増えますがご了承ください

成果評価制度。

人活の最大の誤算、
それは抗議せず、ただ働かなくなった社員。

「反対の声が少ないのは、受け入れられている証拠」と人活が思っているうちに、いつのまにか
モラルが消え去っている。

いくらアタマの悪い塵喝でも、それぐらいは考えてたんじゃないか。

それでも、考えうる弊害を考慮したうえで、
全社大の給料を下げられる方法を採用しようと決断したはず。
そして、そこには斜蝶の決断も当然入っているよ。

ま、いまになってみて、生産性やモラル、モラールの低下ぶりが
期待値を下回っているのを認める勇気があるかどうかは？だが。

>>968
そんなもん、認めるはずないよ。
ＴＱＣ、ＱＣサークルにしてもその失敗は、ぜんぜん認めてないじゃん。
うちの会社は失敗は認めません。役所といっしょ。
そして責任もとりません。ｱｽﾃﾙ、金伊原、新規火力、南港のガス基地ｅｔｃ

火力→原子力に行きたくないょー(T^T)
ぬるま湯火力に骨を埋めるつもりだのに。。。。。

>>970
だったら営業に来なさい。

関西電力、関係会社社員の名をかたった詐欺、窃盗事件や、お客さまの個人情報を聞き出そうとする不審な
電話や訪問が発生しています。
ご注意くださいますようお願いいたします。

http://www.kepco.co.jp/notice/swindle.html

>>969

　南港のカス基地って、失敗なの？
　ｅｔｃって、他に何があるの？

　おせーて！

>>973
ナニ○エナジー

>>961
緩んだネジは平井の頭についているやつ。

>>965
ｵﾓﾝﾈｰ

ドンキホーテ社長「死者出た店舗火災、痛恨の極み」
　ドン・キホーテの安田隆夫社長は14日夕、さいたま市内にある同社
店舗の火災で死者が発生したことを受け、都内で記者会見し、
「痛恨の極み」と述べた。また「安全体制の確立、被害者についての
対応を済ませた後、私なりの責任をとる」と説明し、社長辞任を示唆
した。