ガス器具業界はどうですか？

ガス器具に代わり電化が進んでいるようです。
電気器具にガス器具が淘汰されようとしているが、
ガス器具メーカーの実情は？
高いガス代を払うより、電化を進めた方が得なのか？
活発な意見を求む。

家庭用の器具は、かなり電気に食われていると思う

オール電化住宅の普及率が凄い。

ガス器具業界も淘汰が進むのか？
能率、林内に統一されるのかしら？

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

もう爆発しかないのでは・・・ガスの特性

（＾＾）

しかし、中華などの炒め物にはガスのが良いし、
何で電化が進んでいるの？
プロパンガス代が高いから、電化を考えたいのだが。

倫内、脳律が積極的なアライアンス構築に動いている
のに把羅馬は動きないね。

長府いいよね(ﾟ∀ﾟ)/

やはり、ガス器具メーカーは臨内、能率の二極可になるでしょ。 ここ一年の株価見てればバカでも分かる。 お互いなんもしてないのに上がってる。特に能率が。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

しかし、何で能率、林内はいいのですか？
最近、新聞でおもしろいリモコンの記事を
発表したメーカーもあったが。

14げっと

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1050836617/

ほかに、メーカーないでしょ
能率はハーマン、ととと手を組み、パロマはパッとしないし、
ほかにあったけガス器具メーカー

他は、ないね最近『１０年くらいが寿命だよ』って
言うのが怖いそれまでメーカーがあるかどうか…

１０年前の機械と比べても、すんごい変わったってとこがないからな、
Ｑ機能がついても４1℃のお湯は41℃には違いない、
今度の給湯器のお湯は、美白効果抜群！となれば又ちがうけど。
いっそリモコンに　ｉモードの機能をつけて
風呂場でメールでも

漏れは、能率の給湯器を７年使っている。
先日、故障でガス屋を呼んだら、「寿命ですから交換したらどうですか」
と言われた。
こんなに寿命がみじかいのですか？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ガス器具会社は
能率、淋内、派路間、ガスター（淋内）、ハー万（能率）、コロナ、松下電器、
長府製作所、高木産業、湯プロ、三浦？　かな？

岩谷産業は？

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寿命は7年

そんなもんだな、10年使えれば良しとしよう。

あと、３年か。ありがとう。
買うなら、どこの製品が安心できますか？

どこでも同じ、壊れる時はこわれる。値段で決めましょ。

リンナイか、ノーリツ買っとけば良しとしよう。
それ以外はないと思え。

能率の自動湯張り風呂釜は要注意。
全自動からの買い替えでこいつを薦めるのは地雷だね。

>>29
どうして？　どうして？

ただ単に、安いだけできちんと違いを説明していない
残水があると溢れたり、設定水位まで往かないそんなところじゃない。

安かろう、悪かろうか。
世間では一流メーカーのイメージがあるけど。
今の風呂釜、能率のだけど、確かに残水があるときに再自動を
押すと、風呂から溢れる。　これより更にひどいの？

>>28
私もリンナイ製品はいいと思います。
２流のパロ○とは違いますよ。

機械だから、たまにわ・・・

>>32
？
セミオートの機械だと循環金具より下の水は検知でないため
循環より下のぶん増えてしまう、機械の仕様でどうしょうもない。
フルオートなら大丈夫。
もし、それでも溢れるようなら配管のつまりや、フィルターのつまり

>>35
自動演算機能を理解してないんでは？
熱量計算してるんだよ。
ジュンカンパイプまで水位が無かったら無理だけど。

　電気を売っているものです。
ＩＨは、中華料理をする人には評判悪く、ぜひガスと連携して
双方のいいところをだしあってエネルギー商社を設立したいです。
（えい、ついでに水道事業も展開してやる！）

>>36
セミオートの時
自動ON＞残水検地＞流水SW　ON＞追い炊き＞温度の上昇から残水量演算＞残量湯張り
　　　　　　　　　　　　　OFF＞設定湯量まで湯張り　　
循環より下に水があるとその分湯が増える
残水の温度が設定湯温に近いとほとんどお湯はりしないので設定より少なくなる
循環のところでショートサーキットしていると残水量を少なく計算するため溢れる
こんなところでよろしいでしょうか。


こんなとこですか

>>36
セミオートとやら、どうしてカタログ、取説に書かれていないのだろう。
どこの取説をひっくり返しても、説明が無いぞ！！

さやかだけど明日どうしたいい？？？

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

セミオートは高木産業が特許持っているから、
北朝鮮のような会社の核使用が怖くて、誰も書かないの。
ちく板に行ったら、色々と悪口が書いてあったぞ。ひでー、品位がない。
あれでは、ヒロユキにＩＰアドレスを教えられて、・・・・・・・
まあ、下火の会社は、あんなものか。

高木産業って、潰れたパソコンメーカーだろ？
いつからガス器具業界に進出したんだ？

ガス器具が先だろうパーパスは
×　つぶれたPCメーカー
○　PCから撤退　でしょう

パーパスって？　パロマの間違えのような？

>>44
パロマ？
お前、アホだろ
高木産業＝パーパス＝ＰＣ売ってたが撤退　で正解

そんな無名のメーカー、どうでもいいだろう。

結論はリンナイが一番。
炊飯器の炊き具合も電気炊飯器より断然おいしいし。
デザインが悪いのが気になるんだよな。
でも、テレビの宣伝の「りんっない」の響きがいいよな。

初代こが丸は最悪だった。
吹き零れるし、炊き上がりもまずい。
ヒーターは切れる、ご飯をほぐすと保温が切れる
クレームの嵐でした

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

江寝須多のスレ見たら、ＴＧにいじめられているようなことが
書いて合ったけど、ガス器具も都市ガスにはいじめられている。
結局、都市ガス会社以外はみんな奴隷なんだろうな。

まだ、ＴＧはＯＧに比べたらましだよ。
ＯＧは、容赦しないよ・

関西人だけあって、東京人に負けまいと、激しいのかしら。
ＴＧはのたり、のたりと妖怪のような雰囲気だけど、
ＯＧは関西商人というか、・・・・・

ＴＧは、ＬＰＧ業者と共同でオール電化
対応を一緒にしているが、ＯＧは自分の
ところさえよければいいと言った考え。

しかし、ガス会社がオール電化の手先となっているのでは、
ガス器具メーカーの明日はないじゃん。
器具の認定は都市ガス会社の気分しだい。
新製品の共同開発に乗らないと器具採用しないし、共同開発すると
開発費回収の名目でガス器具メーカーから金を取る。
とくにＯＧがひどいね。がめついというか、これって独禁法違反くさいぞ。
電気のように、いいかげん、ガス会社とガス器具を
分離すればいいのに。
ガス器具も、日本の臭いガス会社を捨てて海外だー。

http://life.fam.cx/

>>独禁法違反
かなりきわどいと思います。
最近は、五月蝿いのでかなり価格の拘束等は減りましたが
一昔前は、

http://www.i-shot-deai.com/~chika/
アダルトビデオの辛口評価ページ
女の子が評価してるのもあってかなりワラタよ

ガス会社の横暴にみんな立ち上がるんだ。
その間に、こっそりとガス会社に媚びを売って売り上げを伸ばすんだ。

この悪循環が独禁法違反まがいのことを容認させてきたんだな。
ガス器具業界は仲が悪いから、団結して抗議しないもんな。
この業界団体の存在価値はなんだろう。

リンクスタッフ自宅でバイト！どう？
下のURLをコピーしてアドレス欄に貼り付けてリンク
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11258

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ところで、潜熱回収給湯器は売れているのですか？
省エネを標榜しているけど、値段が高いが。

東○ガス（都市ガス）のガス器具
は高いよー！東○ガスの代理店（
エ○スタ、エ○フィットとヤミ
カルテルを結んでるじゃないか？
とある東○ガスの顧客が吐き捨ててる
独占禁止法に違反してる疑いが強い
家はＬＰガス（マ○ヰガス）なんですけど
家はガス器具を年がら年中値引きしてる
ぞ（２０％から５０％引き）

>>62
相場もあるし…

ＬＰＧ（プロパン）の場合
器具が安くても料金で回収されるぞ！

>>62
おかしいなぁ。
東ガスは余所へ卸す価格より安くしろと、圧力駆け回っているけど。

結局、TGがぼってるってことでよろしいでしょうか。

最終的には、お客さんがぼられてるってことでよろしいでしょうか。

総ての真相は東ガスという闇の中に。
我々末端にはわかりませーん。
販売店が器具を売るのに苦戦しているから、価格を
下げろといっていますが、真相は分かりませーん。
知ってはいけない領域です。
東ガスさまは神様デーす。

夜、発注しても次の日にはきちんと入ってくる。
そこいらあたりは、すごい。
高くてもしょうがないか、

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
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ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
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最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ふにゃ
ガス器具は駄目じゃ、駄目じゃ

ところで、先に話題となってパーパスは、
倒産寸前だとの風評を聞きますが、実際のところはどうなんでしょうか？
パロマもあまり芳しくないような噂を聞きますが、どうなんでしょうか？

パロマは潰れないよ
お金たくさん持ってるからね
でも、国内での販売は止めるかもね
HP見てごらん

リンナイもすごいな今時147％の成長だと

パーパスは、ガスターやハーマンの様に
どこかと合併するかもね〜

でも今一番、集合で売れてるのはパーパスなんだよ

パロマは世界一の給湯器会社なのか。
パーパスは何で売れているの？
なんで、リンナイはこんなに増益なの？
ノーリツは番外ですか。

パロマのCMが業界で話題になっている。
『IHヒーターと比べて17本の植林効果（二酸化炭素削減）』とか
竹下景子が言ってる。
東電とか黙ってないだろ。

でも本当の事だから・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ガラストップage

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
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　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

山の手線の田町駅付近のパーパスとガスターの電光掲示板が
消えていた。
パーパスは何の意味があるのか知らないが、
富士山頂の天気、気温の表示で有名だったのに。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

器具屋はいつまでガス屋の言いなりになっているんだ。
たかが一地域しか販路の無いガス会社に、世界を相手にできる
器具屋が言いなりになるのは不思議だ。

なんだかんだいっても、
イニシャルコストを比較すると
ガス器具は高いといっても
電気器具の比じゃない

５０００円〜6000円で買えるガスコンロの同等機能が
ＩＨだと、店頭価格で軽く１０万こえるし修理代金も高い
お湯を沸かすにしても、それはいえる

それに　がすや改め瓦斯や
給湯器の寿命は　単純に７年なんて書くな　ばかやろ〜
お前みたいな輩がいるから、誤解されるんだよ

ガス器具は
家族の世帯数によって年数が変動するだろう？
４人家族の場合は何年という書き方をしろ
同じ一年でも、人数で使用時間が変化するだろう
その消耗具合を書かなくて。本との瓦斯屋といえるか？

>86
がすや改め瓦斯やさんを攻めてもしかたないでしょう。
大手都市ガス会社の指針で、寿命の基準値が決められているから。
使用回数と使用時間で、部品交換などをさせるシステムになっておりやす。
ひどいときには１０年経過したら動作しなくなるようにすような
話もあったような。実際はどうだか知りませんが。
最近は、７年も使うと交換時期と言われます。前より３年も短くなった。
コストダウンで材料が粗悪になって、寿命が短いのだろうか？
単に売れないから、交換させるのか？
プンプン
まあ、いずれにせよ、ＴＧなどの大手瓦斯会社が、基準を決めているのだから、
ガス器具業界にとっては雲の上で決まる話。

7年？書いたかな、10年も使えばよしとしよう
直せといわれれば15年たった器具でも部品があればやりますけど
10年使えば十分でしょう
だめかな

そろそろ、ガス展が開かれる時期だけど、
ガス器具で、斬新な新製品ってあるの？

TES(GCH)はBL保証で部品供給年限は10年

>>89
過去に発売されたガス器具で
斬新だと思ったのは大阪ガスのたこやきくん

寒冷地仕様のエコウィルは北ガスで実証試験中？

給湯器の寿命！一概に言えないと思いますが、使われている環境によって、
かなりの違いがあります｡たとえば井戸水での使用では熱交換器の内部のつまり、
海のそばでは塩害によって３年ぐらいで、ダメになった、こともありますし、
２０年ぐらい使われている、お客様もいますから！

っうかぁ　製造中止後５年だとか７年とかで　
部品の供給が終わるから　直したくても直らないし。
いったんガス通しちゃえば　頻度が低くても劣化してくし。
平均標準取替年ってことでしょ。

あのうコンロの寿命は？
なぜどこもガラストップを出してるの？

コンロこそ使用頻度やお手入れの度合いによって寿命はかなり違うのでは・・・。
ガラストップは、表面上きれいになりますからね！IH対策。

そんなにきれいになります？焼け付いちゃう汚れは
きびしそう。ハーマン色がキレイ。
リンナイって変わり種志向？？

魚焼きって、そこだけ取り替えられればいいのにって
母親がよく言ってます。１５年使用。かなりボロ、
魚焼きの部分はかなり前からボロ。
ガス展行きます。実はIHも考え中。お悩み相談はスレ違い？

今年はガス展のお誘いがまだ無いなぁ。
景品引き替えを楽しみにしていたのに。
ガス器具はリンナイ、ノーリツが無難でしょうか？

>>98
リンナイは無難だと思う。
ノーリツは今も健在？
省エネ好きはパロマ。

eeee
ハーマソは？

　ガス風呂給湯器壊れたんでガス会社に見積もり頼んだ。
　高かったんでもっとやすならんのか、ネットじゃ5割引で売っているぞ、
といったら「都市ガス工事はガス会社しかできんからその会社は違法だ」
といわれたけどそーなんですか？

独禁法にかかりそうですね．

ずいぶん値崩れしてそうだな。

まあ、その、都市ガス会社はやっちゃんだから
法律も、クソも無い。
電気配線なら電気工事士の免許がいるけど、
ガス配管工事に免許あるの？

都市ガスの工事に免許いらないって聞いたよ

>>101
販売だけならＯＫかと思われ

＞資格でつか…
ガス消費機器設置工事監督者
液化石油ガス設備士
他にもありそう

どもども

　都市ガス会社曰く「ガス管をつなげるのは供給してる都市ガス会社だけ
だ。法律で決まっている」だそうです。

風呂釜が壊れたら電化にしようと思う。
あの空気で加熱する電力会社の製品が良さそうだし、
ＩＨコンロは高火力で炒め物も出来るようだし。

↑うざ!

去年ｶﾞｽｽﾄｰﾌﾞ買いますた。石油より楽。

ガスファンヒーター、オートセーブになると
寒いんですけど…。

>>108
IH専用なべとかフライパンとか持ってみたことある？
料理なんかできねえって。それより、高いだろ。
フツーの鍋でも料理できるとか言ってるけど、
まともな料理はできねーな。
煮物とかなら何とかなるけど。

>>112
それが、煮物も砂糖が入ると焦げやすくなるそうだよ。

パロマのガスファンヒーターってどうなの？

>>112
IH専用鍋なんて初めて聞いた。

リンナイはＩＨコンロに手を出し始めたのかな？

>>116
別会社でIHの会社を持っていたはず。
社名はRで始まった記憶があるんだが思い出せない。

>>115
こんなん。
http://www.toshiba.co.jp/tcm_hac/ih/nabe/index_j.htm
重いんだな、これが。

＞117
やはりIHが時代の流れってことか。

>>118
おお、本当に専用って書いてあるわ。
有名ブランドの鍋はほとんどオール熱源対応だから、気にしたことないや。
IHの調理法は鍋を振らないので、調理中はそんなに重さも気になりません。
ステンレスが多いのと底が開放されてないので、保温効果が高いのがいい。

この業界は景気いいのかな？
どこも好調のようですね。　　どうして？

基本的に技術革新が終わった分野だからね。
１０年前の機種と比べても燃費の面では３％程度しか変わってないし。

最近オールメタルのIHクッキングヒーターを買った。
しかし使えない！！コンビにの「なべやきうどん」．．．と土鍋。
笑えるぜ。しかも、電気屋がアンペアアップの契約すると基本料が上がるなんて説明もしなかった。
こんなことなら、9800円のガスコンロのほうが性能がいいぞぉ。２０万返せ！！．．と父ちゃんが申しておりました。

>>123
「アンペアアップ＝料金アップ」は常識では？
いや、常識以前に必然では？
あ、そうそう。最近、３KW×２口＋1.2KWのIHで、
「合計６KW以上も使えます」なんて宣伝する
DQN店員いるけど、ウソ。
家庭の標準電力（200V×30A）では、最大６KW
まで電力供給するけど、１器具で使えるのは
80%の4.8KWまで。それを見越して、4KW以上になると
ヒータの出力を器具が勝手に下げちまう。

エンゼル瓦斯器具って知っている人いませんか？

しかし、ＩＨコンロは高いなぁ。
殿下を考えたけど、器具、工事代がバカにならないような。
やっぱり、いやいやながらガス使うか

パロマの求人広告に業績好調とあったけど、この業界はいいのかなぁ

>126
関西では、オール殿下にすると、
ランニングコストが３割もお得。

ランコス重視。初期投資ったってしれてる。
淋内だってIH開発だろ?
オール殿下にしとけって。

>>129
藻前の脳内だけだろリンナイ製のＩＨ

淋ちゃんとは、よくぞ付けた
淋ちゃんはやっぱりＩＨやりだしたのか　
松下と特許で戦争しているようだが

最近、電車の中吊りとかで見るマンションの広告はみんな「オール電化」だな。
もう終わりか、ガスの時代は？

IHコンロは安全？じゃあなんで妊婦さん用の電磁波反射エプロンなんて売ってんだ？
ペ−スメ−カーが誤作動する恐れがありますだ？子供や家族が大事ならIHなんてやめとけ。

http://www.tv-asahi.co.jp/tensai/で見た
リンナイのエコマックスバーナーが二口付いているコンロってもう出ているの？

出てないよ
多分出ないと思う・・・

使ってみたいガス器具ってなんですか？
みんなどんなものほしがっているのだろうか
やっぱ電気の方がかっこいいとか
おもわれちゃうんだろうなー

ＩＨで「火力」ってどういうことですか？

最近のオール電化のCM、IHがすげーキラキラひかってて
ひとふきできれい−とか言ってる。
あれじゃIHに心奪われるはずさ。
IHだってすぐ取れない汚れできたなくなんのにな。

パロマってどんな感じなんでしょう？
できれば勤めている人の意見を聞きたいです。

ＩＨはそんなに汚れないよ
凹凸がないから

ＩＨのＣＭに出ているあのエロガキ、
クレームないのか？

IHも５．８ｋｗになってまいりました。
3口コンロ、存分に使ってください。

いつもお世話様です　どうぞよろしくお願いします

◆ごみ◆またまたＤＱＮがやらかした◆汚泥◆

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1082489319/1-100

●●　清掃工場で働いてる人達　●●

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1060746434/l50

東証1部上場、ニチガス(日本瓦斯株式会)は、
営業スタッフの報酬を、なんとJCB商品券で支払っている、という。
ユスティティアという市民団体が、発行する新聞で、この事実を暴いた。
証拠物件として、労働契約書の実物コピーも掲載されている。
これは、まさに決定的である。ニチガスも言い逃れはできまい。
同紙によれば、報酬をJCB商品券で支払う、というのは
労働基準法、第24条に抵触することはもとより、
組織的な脱税の可能性が濃厚だという。

ガス器具メーカーはどこがいいんだろう。
シェア的にはどうなの？

ガスコンロに関してはビルトインタイプはハーマンとリンナイが圧倒的。他は論外。
据え置きのテーブルコンロタイプはリンナイ、パロマ。高価格帯ではハーマン。
給湯器ではリンナイ、ノーリツのシェア争いが熱い。ノーリツは温水トップの座を
死守できるか？パーパス、パロマはどこまで食らいついていけるのか？リンナイは
どこへいっても上位に顔を出してくるあたりはさすがに業界のガリバー。やはり今
後の業界はリンナイＶＳノーリツ・ハーマン連合に集約されていきそう。パロマは
知名度だけで物づくりのレベルが低すぎる。安売りしか能のないメーカーは淘汰さ
れてしまう運命。がんばって欲しいものです。

ほんとＰ社は前からひどいよな。
俺、修理関係だけどよくあんな不良品だせるよな。
５ＢＲ、５ＲＦなんてリコールしろって感じ。
いじる方にとってはＲ社にしとけ、と言いたい。
売るときはもちろんＰ以外にしてる。

>>124
「アンペアアップ＝料金アップ」は常識では？
いや、常識以前に必然では？

「アンペアアップ＝料金アップ」が一般人に常識で通っているなんて
あまり考えられないのでは？販売時にその説明がなかったのは、確認
しなかった方も悪いが売る側も説明不足感は否めない。

使い方さえ間違えなければ、効率やコストの面からもガス器具でしょ。
将来的に燃料電池が開発されて安価なエネルギーが供給されて
殿下器具の値段も現在のガス器具なみになるのをまってからでもよいのでは？
今殿下器具をガス器具の代わりに買うのはコスト面からは絶対得策ではない。

ガス器具業界はパイの奪いあいだから、かなり大変なのでは。海外に活路を
見いださない限り。

>14
Ｐ社はとっくに負け組み

>14 × ---> >148 ○

伸びないスレだな
所詮負け組業界か

おーい、だれかいるかー？？

殿下が進む。
ガス展を見てもめぼしい新製品は無し。
ガス器具の新製品開発も頭打ちになり、出てくるのは
リモコンの高機能化のみ。　体脂肪とかテレビとかインターホンとか。
どうでもいい機能。　ガス器具の根幹技術ではないから今後の
発展は無いのだろう。
ガス器具メーカーは米国、海外への輸出に生き残りを掛ける。
でも世間は殿下が進み・・・・

エコキュートの宣伝は熾烈だなぁ。
火を燃やしてお湯を沸かしていたのが、空気で沸かすようになったと、
火で燃やすことが時代遅れを印象づける。

床暖房あげ

リンナイもいいけど、長府の給湯器も安くていいみたい。

ミストサウナあげ

給湯器の需要が頭打ちの分、周辺商品に力が入っている模様。

sage

リコールｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

むかし、あっちこっちの小販売店に、ガスとかメーターとか器具とかの安売りＤＭを郵送したのはどこのガス屋？
詳細　木盆ぬ!

>>>162
それは、千葉の、一流ガス会社　アイエスガステム。



社長の発案　実行者は秋B　←この人は|* ﾟーﾟ)ｵｼﾞｬﾏﾃﾞｽ一みたいな・・・ｗ

↑１６３
はっきり秋葉って言えば

↑１６４
　　秋葉原w

↑女湯にテポドンみたいなｗ

（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ /　＼　
マジですかｗｗｗ
かなりお兄さんビクーリしましたよｗｗ

エコジョーズは売れてますか？

就職する企業としてはどこが良いでしょうか？？
リンナイ？パロマ？ノーリツ？ハーマン？長府？

ＲＩ＞ＮＲ＞ＣＨ＞ＨＭ＞ＰＡ

>>170
なぜですか？？
リンナイとノーリツとを比較した場合、なぜリンナイなのでしょうか？？

株価

リンナイ、ノーリツの２強の時代なんですね

高木がないな

追加
ＲＩ＞ＮＲ＞ＣＨ＞ＨＭ＞ＴＰ＞ＰＡ

ハーマソってノーリシに吸収されたんじゃないの？

>>176
そうです でもまだありまつ

ノーリツ、リンナイは働きやすい企業と言えますか？？

帰り遅い　休日出勤あり　ノルマきつい
まっ、つぶれることはないだろ

ノルマって・・・
ノーリツ？リンナイ？

>>180
両メーカー　　つうか全メーカー
技術系なら話はべつだけど…

＞つうか全メーカー
燃焼機器の全メーカー？？

全業界、全メーカーのことでしょ？？

やっぱノロマきついのか・・。
でも住宅や不動産よりもきつくはないだろ？？

【システムバス】　ノーリツ　【給湯器】

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1123005950/l50

パロマ社長が変わったね

37歳か、若いな

息子にスライドしただけ

院政による権力維持でなにもかわらんだろう

長府age

お邪魔記念カキコ
メーカーさんも大変ですよね…小売りの側としては一円でも安く、より良いもの・良いサービスが欲しいとこですが。
そんな自分はガス屋に勤めて四年めの事務員。今日も社長の怒鳴り声が聞こえますwwﾔｯﾃﾗﾝﾈｰ

名無電力１４００１さんっていったい何者ですか？
僕は今日はじめて参加したんだけど、ものすごくパロマを狙い撃ちしてるみたい。
そんなに嫌い？今はリンナイ・ハーマン・ノーリツの蚊帳の外だけどパロマの技術力ってすごいって思うし、
営業のパロマって言われてるくらいだからね・・・商品がぼろいのは事実だけど。
でもきっとこの流れ何かが変わってくると思うよ。

名無電力１４００１さんっていったい何者ですか？
僕は今日はじめて参加したんだけど、ものすごくパロマを狙い撃ちしてるみたい。
そんなに嫌い？今はリンナイ・ハーマン・ノーリツの蚊帳の外だけどパロマの技術力ってすごいって思うし、
営業のパロマって言われてるくらいだからね・・・商品がぼろいのは事実だけど。
でもきっとこの流れ何かが変わってくると思うよ。

ガス器具買う者ですが、周りに聞いても、ＩＨを入れたいが
オーブンだけは絶対ガスがよかった。なのにできなくて・・・。
という話を何度も聞いた。輸入の40万以上の200Ｖオーブンも
パンの焼きあがりはガスに敵わない。これは大きなアドヴァンテージでは？

アメリカのガスレンジの上位機種は、大きくて強力、コンベクションと対流の
切り替え可能なオーブンもある。少なくとも4口のバーナーはチョコレートも
溶かせるとろ火でオールステンプロラインなのにデザインはいい、その上安い。

商事会社が扱ってるのは古い機種なのに元値の4倍近くしていたり、ＶＩＫ○ＮＧみたいに
バカ高いのだけ。ロ○ェールなんか使いにくすぎ!　いい機種を高さ調整して輸入して
適価で出したら絶対売れると思うのに。

ずっと待っていたが誰も輸入してくれないので、個人輸入したいくらいだ。
けど、調整もメンテも問題、なによりガスやさんがガスを繋げてくれるか？

一消費者から見ると、なんでこんなに面倒くさいのだ、と頭抱えたくなる。
ガス器具の大ファンなのに。作ってください、日本のガス器具会社さん。
業務用はオープンキッチンには辛すぎます。

リンナイあげ

うちは１０年ぐらい前にリフォームしたのですが、
うえは３口コンロ＋魚グリル、
したは電子レンジ＋ガスオーブンのタイプですよ。
ケーキなどおやつ作ったりロースとビーフとかいいですよ。

ぶっちゃけオール電化って本当にどの程度、ガス器具メーカーに
とってやばいんですか？
ガス器具市場のパイの半分ぐらい無くなる程度ですか？

現在、新築物件の4割から7割強までオール電化だと聞きます。
ガス器具メーカーはその分割を食っているわけで・・

ガス器具テラヤバスｗ
こりゃマジで１０年後が楽しみだわｗ
ノーリツ、リン内はあぼーん確定か。
パロマは元から駄目駄目だから。

ガス器具業界どころじゃなくて、ガス会社もヤバい気がするが…。

それって素人考えかな？

ガス会社は燃料電池が売れればウマー。
だが端末は電気になるからガス器具は不要だろう。

ハァ

ガス器具もいいんだが、ガスの基本料金がいらない
オール電化にしちゃった。
本当にガスもいいんだけどね。

2ヶ月前に電化で閉栓した家を今日開栓した。何のガス器具を使うのだろうと思ったら、
30年以上前の都市ガスから燃料転換転換した三菱製FF式ガスファンヒーターだった。正直に言うと使用禁止したかったのだが、
お客が気に入っているので、注意事項だけ言ってそのまま帰ってきたが、めっちゃ不安です。

給与
NR>RI>CH>HM>TP>PA
労働時間、福利厚生、働きやすさなど・・・
NR>HM>CH>RI>TP>PA
が妥当な線では？　PAは器具も・・・営業マンも使い捨て・・・（涙）

ノーリツもハーマンも同じ会社じゃねぇの？

マサにガスだね

ﾊﾟﾛﾏはいつ潰れてもおかしくないほどﾒﾁｬｸﾁｬなのに
最近を安売り攻勢でなんとか首の皮繋がってるね。
いつまで続くか・・・

PUはどうなのよ。
へんちくりんなもの造っている割にはハウスメーカー
(と言っても二流･･･)の指定があるから結構施工してるけど･･･。

個人的にはPAはサービスが最低なので
お薦めはしていない。

ＰＵってどこよ？

あげ

仕事始まったけど、寒波のお陰で給湯器はどのﾒ-ｶ-も
欠品してるよねえ

ＲＩの新社長は、社外的なことよりも、むしろ、社内的な調整が大変だと思う。
前社長はガス業界で人気があったし、
社内にも東京ガス担当責任者Ｋ氏や本社管理責任者Ｋ氏など、
多くの前社長派閥社員が残っている。
これら社員を味方にするか、あるいは更迭しなければ、
ガス器具業界トップの座からすべり落ちる。
ＲＩは今年が正念場です。

PUってPURPOSEでしょ。
パーパス。
ア○フルホームの物件で見かけるな。

元RI社員です。RIは社内ばかりに目を向けていて
田舎のお山の対照だから黙ってても崩れます。
N社みたいに同族から脱却しなきゃね。

機器メーカーの略称表記について提案
ＰＵとかＲＩって何処だかわかりません。
東京ガスが使ってる表記にならって次のようにしませんか？
リンナイ：ＲＮ
ガスター：ＫＧ
ノーリツ：ＮＲ
ハーマン：ＨＲ
パーパス：ＴＰ
パロマ：ＰＡ
松下：ＭＡ

>>214
TGが全国標準って意味？
横柄だな。

>>214
ここはガス器具業界スレであって束カススレではないんだよｗ

ＲＩ社員です。勇気をもって告発します。内藤会長・内藤社長と山崎取締役が
喧嘩した原因のひとつ「インターネットを使ったガス器具販売」が、今年中にも
始まります。ＲＩは特約店を大切にしてガス器具を販売してきたのに、
ガス器具を売らない販売店を切り捨て、自分たちで売っていこうとする姿勢は
ＰＡに似てきました。販売店からのクレームが怖いです。

業界のカリスマもご時世には勝てずといった所ですか・・・
販売店切り捨てとはRi内部も大荒れでは無いのでしょうか？
担当レベルは販売店に何と説明すれば・・・

別にどうも思わん。
普及型のガスレンジはホームセンターに行ってくれ
5号湯沸器具はホームセンターでは売価こそ低いが据付工賃が高いので
こちらでも十分商売できる。
外付けの給湯器なんて自分で設置出来る訳ないし、
頼まれればしっかり工賃、材料代割増して取る。

以上。

元ＲＩ社員ですが・・・
あの内藤さんの娘婿が社長になったんですか？
早々やめてよかった。
ＲＩは居ても３０才まででしょ？
どうせ社員は使い捨てだからねえ・・・
昔の上司や同期やらは平に降格してはじにおいやられてるもんなあ

NR>RI>CH>HM>TP>PA

CHってCHOFUかな。
パロマはCHOFU以下なのか？
うち看板おろそっと、恥ずかしいから。

>>217
>ガス器具を売らない販売店を切り捨て、自分たちで売っていこうとする姿勢は
>ＰＡに似てきました。販売店からのクレームが怖いです。


そうだったのか。
一昨年辺りからPAの営業がやけに来なくなったなと思っていたんだ。
そいつがアホなんでなくて、PA自体がアホになっていたのか。
PAの看板に毎日灯り点けてんだけど、電気通してPAの宣伝してるかと思うと
腹立つな・・・看板持って帰れというてみるかな。
NRとRIの給湯器は高機能で好きなんだけどね〜。
ガス器具メーカー全体がそういう風潮なんだろうかね。
どこと取引しても同じかな。(´ﾍ｀;)ﾊｧ

何作らしても・・・パ○マ
でも商品にお金をかけずに宣伝だけに経営資源を投入する徹底ぶりは
ある意味すごい！（笑）
それが通用するガス屋のレベルの低さが悲しいが。。

RIの社長が、去年LPの講演に来て
「うちは温度センサーのないコンロは製造しないことにした」と話していたが
まだ作ってたのかという感じです。
PAとHAは今も作ってるんだろうな・・・。
量販店に安物山積みして、ガス販売店に同型の高いの売りつけようとする。
誰が買うかよヽ（｀Д´　）ﾉ

質問です！！
販売店を通さないで直接売ると
ガス器具メーカーはいいことあるんですか？

別に無いよね。
安売り傾向は強まるばかりだから直売したからといって
すこしでも高く売れるわけじゃないからね。
逆に販売店を通さないﾃﾞﾒﾘｯﾄは、この不景気な世の中で
客が￥を払わなかった場合でも、販売店は問屋に、問屋はﾒ-ｶ-に代金を
払ううからリスクは無かったけど、今度は直接リスクを負うし
そうなればﾒ-ｶ-としての地位は無くなるよね。

自社売りでポッケに入れてる課長さん、たまには飲みに連れてってください。
実名チクリ増すぞ。

○コー○レメッ○スの○イコン○ーターまた ○レームだー ○○ ○ ○○ ○ ○ ○荷ス○ップ ○ ○○ ○

２２７さんへ、
「ＲＩ本社にいる総務のＫ次長が、社内の現状を前社長に随時報告している」
というのも、実名チクリですか？

>>224
「うちは製造しないことにした」って業界団体の取り決めで今後センサーの無い商品は
つくらないことに決まってたとおもうが。数年前の話だよ・・・
RIとPAだけは量販店向け商品の供給契約をたてに継続生産してきた経緯があり、
PAは今だに作ってるらしいけどね。
HAは確か１０年くらい前からセンサー無しの器具は製造してないよ。

>>230
うんうん・・・確かそうだよな。
消防署の窓口にまで展示してある位だから、今時「作らない」っていうから
まだ作ってたんかいって感じだったんだけど、そういう経緯がある訳ね。

HAはコンロとかビルトインに関して力入ってるからなぁ。
そういえば、HAのカスコンロって量販店じゃ見ないよな。
そのあたり偉いかも。
センサー無しのたたき売りコンロが並べてあるのはPAとRIだけだな。
5000円とかで、自爆売りしてどうするつもりなんかね。
それだけ、センサー付きを買う客が減るわけなんだが。
PL法でこういう安物作ったメーカーに天ぷら火災発生時の責任取らせたらいいとｵﾓﾜﾚ。

ガス☆パッ☆チョッ

HA商品もいいしガス会社専門って感じで売りやすいんだけど
知名度なさ過ぎて田舎ではつらいっす。
ＣＭでもやってくれないんすか？ねぇHAさん？

ＨＡはじり貧でダメです。
早くノ-リツになればいいのに・・・

総合力で見ると
リンナイ＞＞ノーリツ＆ハーマンかなぁ。

どっちもじり貧ですが↓

ノ-リツ＞＞＞＞＞＞＞＞リンナイでしょ！
ノ-リツの技術力は段違いです。

社員乙。
だから総合力だって。ノーリツは給湯器のイメージしかないが
リンナイはガス器具関係のガリバー企業だろう。
技術力って？　エコジョーズとかかい？

いや総合力ではノーリツが上でしょう
リンナイはガス器具のみだし
ノーリツは石油器具や浴槽、キッチン等幅が広い
特にメンテナンスの対応が比べ物にならない（←販売店としてはここがでかい）

ﾘﾝﾅｲはｶﾞｽ器具ﾒ-ｶ-でしかないけど、ﾉ-ﾘﾂは住宅設備機器ﾒ-ｶ-。
ﾊｳｽﾒ-ｶ-やｾﾞﾈｺﾝからもﾉ-ﾘﾂは相手にされるけどﾘﾝﾅｲは相手にされません。
何故ならﾘﾝﾅｲはｶﾞｽ器具だけで住宅に対して提案するものがなく、
商品化される温水関連の商品はほとんどがﾉ-ﾘﾂのﾊﾟｸﾘだからです。

今
ガス給湯器のシェア�ｂPはリンナイ？ノーリツ？
石油給湯器のシェア�ｂPはノーリツ？長府？

ガス給湯器は、断然ノーリツだね！何より使いやすいから売りやすい。
リンナイは方向性が不明確、スゴイのは暖房器具だけだ。
パロマは技術者の集まりみたいで、なんか変わった器具開発して自己満足してる。
ハーマンは......特に無いね。

ﾊﾟﾛﾏの技術力は最低です。十数年前のｳｫ-ﾙﾏﾝで終わりました。
今は給湯器でもｺﾝﾛでも１０台に１台は欠陥です。
多分商品に￥使えない社内事情があるんでしょう。
いつ倒産してもおかしくないからね。

パロマのコンロはクレームが多すぎ・・・

ＣＭのせいでパロマ指定のお客さんがいるが
たいていすぐ不着火になる

給湯器に関して言えばお湯が出ればいいって客もいるから
どこも同じっちゃ同じなんですけどね。
コンロは使い安さから最近はビルイントップが人気かな。

あＳ

就職先にこの業界の企業を視野に入れています。
これからお願いします。

ところでこの業界ってどうなんでしょうか？
給料、やりがい、休み、将来性・・・など
あと、業界内ではどこの企業が一番良い労働条件でしょうか？

唐突で申し訳ないですがお願いします。

>>246
悪いことは言わないからおとなしく東京ガスか大阪ガスにいけ

>>247
もちろんエネルギー関係のインフラも希望しています。
今、電気よりはガスにあこがれている感じです。

メーカーへの就職は良くないのですか？諸事情あればください。

正直言うとガス会社とガス器具メーカーじゃ入社難易度が違いすぎるんじゃない？
ガス器具メーカーでもいいとこには一流大のヤツも来るには来るが。
何より給料、福利厚生含めて待遇が違いすぎる。
まあガス会社の給料、福利厚生が異常な部分もあるけどな。

ガス器具業界内での労働条件の違いは良く分からんが、
少なくとも企業価値とかは↑のレス見てくれば大体分かるだろ。

おいおい何であえてガス器具業界に行きたいんだ？
オール電化で厳しいのが素人でも分かるだろう。
潰れはしないですがね。

都市ガス会社（できれば東京ガス、大阪ガス、東邦ガス）
は公務員みたいなもんだよ　
他の都市ガス会社も非営利団体みたいなもん　そこそこまたーりできると思う
給料、福利厚生もいいしね

しかし器具メーカーは糞、やめた方がいい
卸、小売り、都市ガス会社、あげくに馬鹿プロパン屋の奴隷
便利屋あつかいで気が狂うかと
給料は低い、福利厚生？　何それって感じ
展示会シーズンは２ヶ月休み無しなんてあたりまえ

どうしてもガス業界ってなら
大手都市ガス会社＞都市ガス会社＞＞＞＞＞＞＞＞＞卸＞＞小売り＞＞＞＞＞＞＞＞器具メーカー

しかしそもそもガス業界自体選ぶ事じたいが間違いだな
電化の波には勝てんよ

「チョ〜フ〜、チョ〜フ〜」って白衣着て、ヘルメットに回転灯つけ、担架持った変な外人が
二人出てくるCMってまだやってたっけ？

>>253
凄いいいようですね。これを見たらガス器具志望の奴なんか
いなくなってしまいそうで怖い。

この業界で残っていけそうな企業はどこだ？

個人的にはNRだと思うが・・

もう残っていけそうとかってそういう話題なんですか？
将来性無さスギ。
もっと景気の良い話は無いんですかい？

景気が良いのかはわからないけど、
NRスレでNRがエコキュートに参入するという話題出てたよ。

マジで？　これは結構大問題ですぞ。
ノーリツがエコキュート出したら大手ガスメーカーから
裏切り者扱いされて、リンナイびいきにされるんじゃないか？
エコキュートの売り上げ＞ガス給湯器の下げのシナリオが出来てるん
だったらいいけど。

ガス化の波が進む欧米諸国に対し、日本は完全に逆走状態（特に田舎は３６５日殿下祭り）
政治のあり方がが変わればあるいはと思いつつ・・・
エネルギー政策の見直しや、小児白血病など健康被害がもみ消せないくらい表面化するなど
シナリオはいくつかあるかと思うが、その時大衆から喝采をもらえるようなガス器具を提供
できるようみなさんがんばりましょうね。

>>258
がんばりましょう！

ガスのイメージ向上に業界あげてもっと取り組むべき。
（対電気という感じではなくて・・・）

ガス器具必死だなｗｗ

都市ガス区域はガス器具は強そうだが、地方にいくと
いっきにオール電化が強いねぇ。

関西は電化攻勢凄まじいよね。
やりすぎで公取委から注意されたよね。

リン内からIHみたいなフルフラットのガスコンロ出るって聞いたけど、知ってる方情報求む。

IHみたい じゃなくIH。

いや、違います確かにガスコンロです！！

>261
都市ガスは田舎にもあるでよ！

>>263
内炎やっとやめるんだ！？
よくガラストップにひびはいったもんなぁ・・・
内炎にこだわりすぎて随分ＨＡに喰われたな。

都市ガス区域　＞　具体的な都道府県名でよろ

北陸の全世帯の１割がもうオール電化だっけ？

>>251

大手都市ガス会社＞都市ガス会社＞＞＞＞＞＞＞＞＞卸＞＞小売り＞＞＞＞＞＞＞＞器具メーカー >>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞えねすた

エネスタテラ悲惨ｗｗ

>>269
北陸は１割どころじゃないと思ったが。
もっと逝ってるでしょ。
4人以下の世帯でガス代１万円程度ならオール電化すれば良いと思うよ。
１万円以下っていうか、ガス代5000円程度ならオール電化してもあまりありがたくないだろうけど。
6人以上の世帯とか、ガス代が2万円を超えるような世帯は電気温水器やエコキュートでは無理だと思う。
結構、お湯切れで客がキレまくってガスに戻ったという例も報告されるようになってきてるし。
光熱費沢山使う世帯って、結構金持ち多いからお湯が切れたりとか言う不自由がちょっとでもあると
絶対我慢できないんだよね。
そのあたり、住宅メーカーとか工務店はわかってないから流行に乗って客に電化勧めて
後でぼろくそ言われることもあるんだよ。
大量消費で節約なんて考えたこともないような金持ちに、オール電化は勧めない方が身のためですｗ
ま、建てっぱなしで面倒みたいんならそれも良いけど、そんなこと最近じゃ許されないしね。
文句言われるのは、電力会社じゃなくて勧めた建築会社ですｗ

>>272
うちのｴﾘｱにもありました。
業者からの依頼でｴｺｷｭ-ﾄからｴｺｼﾞｮ-ｽﾞへの交換依頼。
多分ｴｺｳｨﾙじゃあ業者の負担額が大きすぎるから
ｴｺｼﾞｮ-ｽﾞで納得してもらったんどろうけどねｗｗ

エコジョーズ、エコキュート、エコウィル・・・・
エコばっか付けてんじゃねぇよ。
エコって言いたいだけじゃねぇのか？

エコって言う名前で、助成金引き出すだけの話ｗ
節約できるって言う意味なんだろうけど
節約しようとする意志のない消費者が、ドカドカ湯使って電温の湯が切れたとか
安くなってるはずだからーってアホほど湯使ってガス代高いって文句言うとか。
単に国の政策に乗って、メーカーがエコってつけてるだけですからｗ
最初の助成金が20数万円もらえるのを目当てに喜んでつけるんだろうけど。
（エコジョーズは、４万円ほどだったか？）
節約して初めてエコノミーが成立することを忘れずに。
ねっ、消費者各位

「ＮＲがエコキュートをつくる」というのは、相変わらずＲＩの陰謀だと思う。
ＲＩは業界トップだから、堂々とすればよいのに、店に来るたびに
ＰＡやＮＲの悪口ばかりいっている。
店側からしたら「またか」と思って、あまりいい気がしない。
ＰＡやＮＲは、自分から他メーカーの悪口はいわないよ。
ナゴヤの田舎者会社は、レベルがひくいなぁ〜。

>>217
「インターネットを使ったガス器具販売」が、今年中にも
始まります。っていう話本当ですか？詳しく教えてください！

>>276
内容とは無関係だがPAも名古屋じゃなかったか？
犬山なのかな。

>>276
RIとNRは大卒、PAは高卒
NRは紳士として、PA頭が回らず他ﾒ-ｶ-を非難しないんじゃない？
でもRIもその担当者の人間性だけだと思うけど・・・

NRが紳士ｗ。かまってないだけ。
それにRIもPAも人による。
営業マンごときで会社を悪く言われるのはねぇ。

>>277
コンロ程度なら、とうの昔に始まってるんじゃない？
ただ単に、ほかは工事が必要なモノが多いから難しいだけで。

すいません給湯器やガス床暖房のスレどこかにないですか？

RIの他メーカーへの誹謗中傷攻撃は会社ぐるみです。
某営業氏いはく○○作戦、○○キャンペーンの名でいっせいにやるみたいですよ。

昔からの社風といえばそうなんでしょうが・・とても１部上場企業とは思えん。　

上場、非上場よりも同族会社はダメだよ。

RIには２ちゃん監視係がいると思われる。
建設住宅板にRIスレが立ったけど即削除されていた。

きっとここのスレも熟読しているんでしょうね。
見てますか〜？？

リンナイの株上がってるけどノーリツはあがらないのは何故？

ﾘﾝﾅｲは社員の持ち株会があるから
社員が買い増ししたんじゃないの？

さてリンナイの決算が発表されましたが・・・。
13％の−利益だそうです↓↓。
もっと下がるかなと思ってたけど。

大健闘

ガス屋で、サービスをしています。
パ○マに一言！！
単機能PH-16KWQ
加熱防止壊れすぎ！！

さすがパロマ。
パーパスの方が仕切り安いからそっちにしたら〜。

以前、店頭にＨＡのガラストップのビルトインコンロを置き、
実演できるようにしてたのですが、
ＲＩ担当者がきたとき「なぜ、ＨＡを展示するのか。すぐＲＩにしてくれ」と
いわれた。
断ると、ＲＩ中部支社長がきて、半ば強引にＨＡを処分してＲＩを置いた。
「名古屋だから、ＨＡを置いてもらったら困る」といわれたり、
脅す言葉もあった（本人は自覚がないだろうが・・・）。
そのときも、他メーカーの誹謗中傷ばかりだった。
最近、中部支社長が変わって良くなったが、
以前の支社長は本当に評判が悪かった。
もう、来ないでね。前の支社長さん。

どこもガスだけにカスか。

＞＞２９２
らしいエピソードですね（笑）
まさにヒンナイというべきか・・

＞＞２９２
うちもあったよ。
うちは浜松だけど、移動デモカーをつくったときＨＡを優先したら、
「ＲＩだけにしてくれ」と、何度もいわれた。
この時も前にいた中部支社長に脅しをかけられた。
もちろん、他メーカーの誹謗中傷もいっていた（笑）。

リンナイ叩き必死だな。
NRかpaか？

おばけのＱＱ車〜♪

おばけのＱＱ車〜♪って何だよ!!
妙な書き込みする･･･
おばけのＱＱ車〜♪

そういえばＲＩのガス器具インターネット販売はどうなったのかな？
中止になったのかな？

昔、新入社員研修でﾒ-ｶ-は製造した製品を直接消費者に販売したいけど
それは不可能だから販売店さん消費者への販売をお願いすると・・・
そして全国の販売店さんに商品を販売するのは不可能だから
代理店さんに販売店さんへの販売をお願いする・・・
インタ-ネット販売はこの構図を壊すことになる。
でも法の規制が多いガス器具をメ−カ−がむやみに販売していいのか・・・
Ｎ社のＦＦリコ-ルどころじゃ収まらないことになるかも・・・

ビルトインコンロとか給湯器関係は工事が必要だから
本体だけネットで売っても、どうなるモンでもないような気がする。
勘違いした消費者が自分で取り付けて「どかーん」とやったら・・・。
そりゃガス供給業者が怒られるだろうが、そういう売り方したメーカーも知らん顔はできないだろう。
実際漏れは、5号の湯沸器を水道用のフレキ管でガス接続してあった事例を知っている。
一般の客は、何するかわからんからな。
そこんとこ、理解してやるのかどうかと言うことだな。
売ったら、アフターメンテナンスもちゃんとやらないとね。
全国津々浦々までやれるのか・・・疑問だ。

どかーんはシャレになりません。

本当にガス器具ってめんどくさいですよね、そう考えると。
売りっぱなしじゃ駄目なくせして一つ一つの利益はそんなに
大きくない。

とは言っても、ヤフオクなんかでガス給湯器売ってるけどな（自爆）

ヤフオクって。ガス器具は法的な規制があるんじゃないのか？

>>305
取り付けには確かに設備士の免許が必要だが、購入するのに規制はないから。
ちょうど、免許がない人間でも車が買えるのと同じだね。
運転しなければいいだけの話。運転すると無免許運転という罪になるのと同じで
取り付け工事を無免許のユーザーがやったら、大変なことだ。

>>303
都会の都市ガス業者は結構ぼったくっているようですよ。
友人のマンションはオートタイプ追炊給湯を交換すると40〜50万円かかると言われたそうです。
交換なんだから、そんなに手間はかからないはずだ・・・儲かるなぁ。
50万もくれるなら毎月２台つけるだけで楽に生活できるぞｗ
友人に、田舎の戸建てにつける金額教えたら腰抜かしてたよ。

306に追記
ユーザーが勝手にやって、どかーんとやってもガスや怒られるってのが悲しい。
マイコンメーターついてれば、ガス管外した段階でガス停止するけど。
ガス屋の中に10年前に期限の切れたメーターをまだつけてる香具師が多いのも
隠しようのない事実で、同業者として禿しく腹立つ。
たいてい、でかいところで従業員が仕事しないでほっぽっといてるのが多いが。
錆びたメーター見ると蹴りたくなる。

どのガス器具メーカーも都市ガスばかり（といっても東京、大阪、東邦、西部）
見て、都市ガスの言いなりになっている。
ＬＰガスにはメーカーの主導になれるので、担当者の態度も偉そう。
メーカー側の本音は、ユーザーに対して、都市ガスは都市ガス会社で
ＬＰガスは家電量販店で器具を買ってくれ、と思っているのではないか。
実際、ＲＩ、ＰＡのナゴヤイナカ株式会社にはその傾向が強い。

>>285
ＲＩには２チャン監視係りがいると思われる、って
そんなことは一流企業がやることでは？
ＲＩは一流企業なの？

ガス器具は斜陽なんですか？

>>308
そりゃLPG会社の器具の仕切りが低すぎるからじゃないのかな？
ミツウロコ系で聞いたときビックリしたよ。

ＬＰル-トが悪の枢軸なんだよ！
ガス器具￥Ｓで取付けたりオ-ナ-や不動産屋にリベ-ト払ったり。
切替の客にはガス料金安くして既存の客からは高い料金取って
埋合せしてるよね。
ガス器具メ-カ-もとんだとばっちりで安くしろだのなんだの・・・
さすがノ−リツは相手しないよね、ＬＰＧは。

ハ−マンは？

某営業マンです。電化対策の１つとしてサブユーザーへの営業がありますが
皆さんどれくらい力いれてますか？私は回る暇ないです。現状教えてください。

>>314
サブユーザーって何？
普通のユーザーじゃないみたいだね。

>>315
デベロッパーやビルダー、いわゆる建築屋さん関係です。

電化対策の効果は上がりました？

>>317
下がりっぱなしです。打つ手なし(;´д｀)

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

ヤフオクにPのセミオートタイプ給湯器が出品されている。
送料込みなのに、うちの仕切りより安いのはなぜなんだろう？
送料込みで0.25掛けは無いだろう。
どこかのマンションに取り付けたあまりか？
にしても、普通の戸建て用だし・・・(･_･?)ﾊﾃ
ひょっとして、デベロッパーやビルダー、いわゆる建築屋さん関係には
とてつもなく安く販売しているのか・・・P
でもその仕切り価格は自殺行為のようなｗ

ガス器具は先が不安だけどＮ、Ｒは株価は上がってる。

株価なんて業績で上がるようなもんじゃないぞ。

>>321
優等生（トヨタなど）が100点とるよりも
馬鹿（ガス器具）が７０点とるほうが評価される。

NもRも少しだけ利益を上方修正したからね。

ガス器具業界って、お先暗いの？？

>>320
俺だったら
Pの0.25なら
RとかNの0.xxの仕切りを選ぶね、間違いない･･･。

P両社って何処が壊れるか予測つき難いし･･･。

>>324
化石燃料系の業界は、お先明るいって感じは無いんじゃないかな。
全世界的に、出来るだけ使わないようにしていこうって感じになってるし。
ガソリン、軽油もそんな感じじゃないかい？

>>326
自分の会社がなくならないかっとか、給与もらえるなくなるっとか、
って友達が心配してます。。
ガス器具の会社に入った友達になんてはげましてあげればよいですか？

どこの業界にいても、１０年後なんてわからないよ。
去年あれだけ騒がれたライブドアだって、この状態なんだからｗ

>>327
日本で生活できるだけで幸せですと言ってあげて。
イラクじゃ、明日の命も保証されませんから。
こんなんじゃﾀﾞﾒﾎﾟ？

>>327
ところで、お友達はP社員なのか？

ガス器具は無くなることは無い！！絶対に。
だけど少なくなるでしょうねぇorz

>>32
このご時世にガス器具が第一志望です！って学生も少ないと思うが…
ガス器具にしか受からなかったのか？

ガス器具は将来性があり、御社でやってみたいと思いました。

ワロス

>>333
・・・と、入社試験の面接では答えました・・・ですよねｗ

リンナイのガスエアコンのリモコンが無くて困っています。
製造は終了しているし、在庫もそこをついているというメーカーの説明ですが・・・
皆さん、どーしてますか？
リンナイむかつく・・・・

今ガスに生きます

東芝もないみたいよ。(;´д｀)
ガスエアコンは、どこも撤退しているようだからね。
でも、リンナイってまだ作ってたんじゃなかったっけ？
ガスエアコンで、ヤフって引っかかるのはリンナイのエアコンだけど。
あれは在庫なのかな。
でも、まだ売ってるような商品の補修パーツ無いのは×ですね。

某都市ガスのガス器具屋の下請会社＝血族経営。利益は身内のみ。社員には賞与なし。潰れてしまえ。そしたらその後の就職が有利。オール電化サイコー！

>>339
某都市ガスのガス器具屋の下請会社の社員か？
哀れな奴だな。
藻前のような日和見に、その後の就職はないから安心しな。

336　無くしたお前が悪い！
バカかリンナイのせいにするな！

好景気だって騒いでるのに…
ガス器具カワイソス

341>>無くしたお前が悪い！
無くした×
無くて○
私はガス矢です。お客さんから依頼されて探してます。
私が無くした訳ではなくて、お客さんが落としたり、踏み潰したりで壊れた訳ですが、少しでもガスを使ってもらおうと皆さんに相談しています。

>>バカかリンナイのせいにするな！
冷静に考えて、私はバカの部類ではないと自負しています。おそらく、私の周りにいる人々も私をバカだと思っている人は一割いないと思われます。
様々な事情で製造が中止され、手に入らない情況にあることは理解できますが、まだまだ現役で動いているガスエアコンの本体から離れた遠隔操作装置が調達できないのはいかがなものかと・・・・
本体は問題が無く、リモコンが無いことだけで撤去されているというのはどうも納得がいかないのです。ご理解いただけますか？341さん！
と言う訳で、前向きに考えていただける方のご意見を頂戴したいと思っています。

>>342
>好景気だって騒いでるのに…
それは藻前の脳内妄想

リンナイ海外展開強化って新聞に出てたけど
どういうことかい？

パーパスって実際売れてるの！？
あんまり見かけないけど。
エコジョーズがどうとかいってるみたいだけど。

>>336
ttp://www.eakon.jp/blog/buse/kyoutuurimokon.html
エアコンも共通リモコンが出ているよ。
基本的な運転はこれで何とかならないでしょうか、
リンナイのエアコンだと、シャープのリモコンで動かないでしょうか、

某ESの勤め人だけど会社に引き上げたリモコンを保管しているから取りに来い

347>>
ありがとうござます。
写真のものとは違いますが、汎用リモコンにてシャープの設定（リンナイは無い）で試してみましたが、だめでした。
どなたか成功された方は居ませんでしょうか?

>>某ESの勤め人だけど会社に引き上げたリモコンを保管しているから取りに来い
まじ、取りに行きたいどす。

>>346
静岡県でなら１６号とか２０号の給湯器が取り付けられている
家庭をたまに見ます。でも、エコじょーずは見ないね。
ここは燃焼２８０億円程度で、ガス事業が６割ほどだと思うから、
ガス事業は多分１７０億円程度ですね。
淋内、脳率、派呂魔は１０００億以上の売り上げだから、
パンパースの普及率は極めて低いでしょう。

>派呂魔は１０００億以上
>派呂魔は１０００億以上
>派呂魔は１０００億以上

(ﾉД`､)

リンナイ担当者の様子が最近変わった。
社内で緘口令が敷かれているため？
２ちゃんねるでリンナイ批判がでているから「今はおとなしくしとけ」か、
余計なことを話せば窓際にとばされ出世の道がなくなるため？
元々リンナイは評判悪いが今まではリンナイ批判が目立たなかったのは
リンナイ批判をして変な目でみられることを恐れていたためかも。

ノーリツはガス器具だけじゃなくてキッチンとかも出してるけど
売れてるのかい？

キッチンでは御三家には適わないし、風呂はＴＯＴＯ、電工には適わない。

NRはシステム系は利益上がってるのかなぁ。
システム商品はシェアが命みたいところもあるし。
TOTOは従来の６割引きのシステムバス出してダンピング始めたしな。

NRは給湯器の会社だろうよ。今に撤退するんじゃねぇか？

ＮＲは利益の出ないことはしない。
システム系で利益が出ていなければすぐ撤退する。
ＮＲが最も力を入れているのがガス器具。
ＮＲ社員曰く「ガス給湯器と比べて石油給湯器は利益幅が少ない」。
ＲＩは売上重視。そこがＮＲとの大きな差。

PAは？

PAは将軍家の利益にならないことはしない。

NRは紳士的な会社と考えてok?

紳士なわけあるか。
何言ってるんだ？

PAｗ
ＲＩも将軍様がいるんじゃないの？

RIは支店長にしても所長にしても年齢が若すぎで軽いよね。
偉そうなことほざいてもそこいらの健康機器販売みたいな感じ。
ライブドアもみんな若いけど、結末は・・・

NRはシステム系はあまり利益上がってないよ。
売り上げに対する利益率ってやつ。
少しお荷物感があるかも。

ファンヒーターがガス漏れしてるのにリコールもせず隠蔽している会社がある。
事故があったらどうする気よ？
この業界はこんなレベルだから嫌だよ。

どこだい？

知りたい！

ファンヒーターならＲＩかＰＡしかない。
ＮＲは製造していないからね。
隠蔽会社の確率は５０％。

sannyoも作ってますよ。TGﾌﾞﾗﾝﾄﾞで・・・

リコ-るのＮ社もあるでよ

N社はCMから給湯器まですべてクレームがつくからな
ファンヒーターは知らないが。

昔ガス器具製造販売業者　関西にｸﾞﾛﾘｰ　ターダ　ＹＯＹとあったが
皆潰れたのかな

>>368 >>369
そのメーカーのファンヒーターって結構売れているの？

携帯電話と一緒でしょ！？
ＰやＮがｼｪｱ高いけどＤやＳＨもあるみたいな・・・
買う人にはﾒ-ｶ-まではわからないからねぇ

携帯ならどこのメーカーか選ぶけど、給湯器はRIがイイ！って買う人はいないだろ。
営業の頑張り次第か？

給湯器はRIがイイ！

http://www.geocities.jp/xxx8269xxx/

荒らして

ガス器具ってもう少し安くならないもんですか？

卸値は怖ろしい程安い　特に給湯器
一昔前のタイヤの価格みたいなもんだね　あってないようなもの
他のガス器具も同じようなもん

教えようか

給湯器の仕入れなら三割切る物もザラだよ。

http://gazo07.chbox.jp/mendol/src/1143145757354.jpg

パー０スの給湯器は恐ろしいほど
安いみたい。工務店が言ってた

それじゃあ給湯器メーカーって儲からないんですか？

社員を雇うだけは儲かってるよ。

儲からないのは商社でしょ。
つうか商社要らんよ。

大抵は･･･
顧客へ提案、若しく顧客から依頼→面倒臭いから顔なじみのメーカー営業TELして
現調依頼／同行→仕様確認・決定→オーダー
でそのままおまいに注文したいんだが･･･あぁ商社経由ね･･･
なんか勿体無い･･･

うちは卸直系の直売なんやけどコンロ
の仕切りばか高６０％とか。
給湯器の単は２万で入ってくる。

最近はガラスコンロが高いな。
給湯器は卸値は安いよ。

壁掛けの給湯器の取替えは単で６万取れれば
丸儲け！取替えは１時間くらいでできるし

丸儲けって業者が？給湯器メーカーが？

メーカーは取り付けしないし、小売りもしてない

給湯器は昔は原価率６割ですからなぁ

今は？

パロマフェアーにふるってご参加を！

パロマに転職した香具師どうよＰＡＲＴ３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1140065546/l50

ＤＱＮを堪能してください

元器具業界のもんだけど何か質問ある？

３９４さん　器具メーカーでグロリー　ターダ　ＹＯＹの事
ご存じですか、質問

＞395
ターダ＋陽栄＝ハーマン

＞＞394
率直に見て、ガス器具の将来性は？

ﾊﾟﾛﾏ以外はまあまあじゃん！？

>>397
将来性はないね
オール電化の攻勢には勝てないっぽ
五徳レスのコンロがガスでもいずれ出るだろうけど
きついだろうねぇ
欧米のように電磁波規制でも入れば変わるだろうけど
利権が大きく絡む部分だし変わらないだろうな
世論が動けばどうにかなるかもね
電磁波は本当にやばいんだけど
スポンサーの提灯番組で電磁波にスポットを当てたものなんて
作れやしないだろうし

400ゲットでオール電化に勝つ！

勝てるかアホ。

Ｒｉ前社長退職で会社大丈夫

>>394
グロリーはどうなったん

>>394
グロリーはどうなったん

五徳レスのコンロがガス??

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リンナイってエコウィル出してる？

ＲＩ工場は名古屋だけ　４つ

エコあｌｓｊｄｌｌ；

エコウィルったってなぁ。
湯を使ってる間しか発電しないんじゃ、実際としてどれだけ省エネになるのか疑問。
なんと言っても、停電になると動かないってのが致命的だよ。
停電でも手動でスタートできて発電できるようになればいいと思うんだが、
電力会社の陰謀なのか。

eco

エコウィル

電力会社の陰謀なのか

別に電力会社関係ないでしょ。
作ってるのは家電メーカーじゃねえもん。
ガス会社の落ち度じゃねーの？

ガス器具は日本はもうおしまい、海外に展開するしか道は無い
が業界の基本ですね。

だとすると…パロマの時代かｗ

パロマｗｗ

何気にパロマって海外じゃすげぇんだよな。
子会社がだけど。

パロマさん、なんで値上げしてんだ、
商品何も変わってねーだろ。

>>419
将軍様の利益が下がってるもんで・・・ｗｗ

ﾊﾟﾛﾏは潰れます。
後数年の内には・・・
ﾊﾟﾛﾏがすごいと書き込んでる人はﾊﾟﾛﾏ関係者ですか？
ならば少しでは早く転職したほうがいいですよ！

NRとRIは？

最終的にはこの２社だけでしょ！？

最終的にはガス機器無くなるよ

>>424が良い事言った。すげえことだよ。そりゃ、１万年後には
金属部品の多いガス器具は朽ち果ててるさ。
ＦＲＰ材料とかじゃないんだから。
そんな事も分からない>>424は凄い！

ガス給湯器並みの小型エコキュートが登場すれば
ガス給湯器は無くなるんじゃねぇの？

>>425

電化に押されて無くなっていくだろうと言ってるんだよ。

家庭用だけどね。

電化はわかんねえよ
うちの客のＯＯ鍋、客間を卓上コンロから
ＩＨにいれかえたら客が減ったぞ
客に電磁波うんぬん言われたって店長が言ってた
ホントに電磁波悪いんかわからんけど・・

ガス屋必死だなｗ

ＩＨは人体の影響に無関心な日本人しか使ってないよね。
欧米では電磁波にはうるさいから使っていません。

あまり料理をしない主婦がＩＨ使うんだよ。

共働きであまり料理しない主婦が今は多いだろｗ


てかさ ガス器具のデザインどうにかならないもんかな？
どうしろとも言えないんだけど…ＩＨコンロの真似じゃ無いものが見たいよ。

IHじゃなくてガス器具の話ししようや。

Ｎのメンテ最悪
技術がねぇならするな

>>434
kwsk

Nは技術力に定評あり…
なわけねーつーのｗ

ガス器具アゲ

Ｎのメンテ仕事が適当
客への受け答えも最悪
尻拭いが大変だよ
ちなみに木田旧地区ね

みんなそうなのか？

>>414
遅レスでｽﾏｿ
電力会社の陰謀って書いたのは理由があってね。
当然、ガスメーカーとしては停電時にこそ動かしたいんだと思うんだ。
能率のエコウィルはホンダのエンジンらしいが、当然セルモーターくらいはつけられたはず。
でも、停電時に発電を続けると、電柱に上ってメンテしてる奴らが感電するから
停電時に発電できるようにしちゃいかんと言うことで、停止するプログラムにさせられたらしい。
そんなら、ソーラー発電はどうなるんだよと言いたいんだが、ﾄﾞｳﾖ。

世の中、大きいところの意見が通るみたいだね。
LPGのガススタンドがこれだけ全国に普及しているってのに、わざわざLNGの車開発して
LNGのガススタンドをあっちこっちに作ろうとしている自治体もあるし。
こういうのも税金の無駄遣いって言うんじゃないのかね。
ｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>431.432
確かに、インスタントラーメン作るくらいならＩＨで十分だな。
天ぷら火災が・・・天ぷら油の汚れがって・・・・
最近の女は、そんなこと出来ねーんだから、どっちにしても汚れないよｗ
業務用にＩＨ導入したところは、かなりおばちゃん達が苦労してるらしいけどね。
でも、経営者が「とても良い」と思って導入したから文句も言えないとｗｗ
無理矢理だねぇ。

能率のエコウィルはホンダのエンジンらしいが

能率は自製してないの？

無理だろ

ガス給湯器が壊れたのかお湯が出ません。ランプが点滅してないのですが、復旧方とかありますか？

メーター遮断してませんか？

ガス屋呼んだら

メーター遮断してませんか？

ガス屋呼んだら

コンロ欲しい

給湯器ﾎｼｲ
おすすめありますか

>>442
調布のエコウィルも能率のエコウィルもエンジンは同じ本田

じゃあホンダが本格的にエコウィル出したらおしまいじゃないかｗｗ

最近ＲＩの評判が非常に悪いのでＲＩ担当者に聞いてみたら、
「営業の声が上まで伝わらなくなった」と話していた。
これじゃＲＩはＰＡと同じレベルになったようだ。

>>444です。業者呼んだらヒューズが飛んでいて、周辺部品の交換も必要らしいです(;_;)
こういう場合普通不動産屋に連絡ですよね？

何で先に不動産屋に連絡しないんだ？
オーナーが変人だと払ってくれないぞ。

不動産か大家ですね

大家負担が普通でしょ

給湯器のﾊｲﾈﾂ利用型ってガス節約できる？

少しだけね。

ＲＩの営業まんはメーターの回りが全然違うといってますけど

もうちと燃費のいい給湯器作れば
電化対策になんじゃねぇのかな
ＮはショールームにＩＨ置いてる
のが腹立つ

だなぁ
俺よく分からないんだけど100％の壁って越えられるの？

絶対無理だと思うけどガラストップのコンロはどうよ

>>458
バカプロパン屋か？
電化に勝とうとするのは無理だと気付け
メーカーは生き残る為には、卸小売なんかの文句はノイズ程度にしか感じてない

>>461
勝つ気はねえよ
エコキュー売ってるし
ガス屋やからたまにゃガス給湯器売りたいんだよ！
ここんとこエコキューと灯油ボイラーばっか

ノーリツのショールームにIHってマジか？

メーカーってのは最終的には何作ったっていいんだから、
ガスに見切りをつけたら、そのうち他のもの作るんじゃない？

悲しいかな、ガス屋の殆どがおバカさんだからさ・・・

N,RIはエコキュートは作らないだろう。
自分達の存在価値を否定することだからｗｗｗ

作っても、電気メーカーや先行の長府とかには
勝てないんじゃあ…

>>444
良心的な・・・ｯﾃｲｳｶ、まともな業者なら金取れる先を確認してから
仕事にはいるだろうから、不動産屋に言ってくれとわざわざ言わなくても
勝手にそっちに連絡して向こうへ請求するはずだ。
入居時に設置されていた機器の不具合は、不動産屋が管理整備するのが
契約になってるだろうから、借り主の権利は知っておこう。

>>461
そういう藻前は何処のバカなんだ？

>>450
ホンダは依頼されてエンジン作ったモノの、メンテナンスなどに関して
全く無関心で、ガス器具メーカーに対して「面倒見無いよ」という対応なんだな。
今、ホンダはハイブリッド車出すのに必死なんだ。
ｿﾚﾄﾞｺﾛﾃﾞﾜﾅｲ

なるほどガス器具はメンテナンスが中心か。
では、NにしろRにしろ
エコウィルを作るだけの技術力は無いって事ですね。

エコウィルなんて作れるわけねえじゃん
燃料電池だってダメだし
コンロだの給湯器みたいなローテク商品しか作れないガス業界は保たないよ
中国メーカーに駆逐されるからな

そうなんだよな。
オール電化よりも中国の器具メーカーのほうが怖いんだよな。
給湯器なんか技術力なんか全然必要ないからさｗ

確かに１０前とさほど変わってないな。ガス器具。

変わったのは電化と言う超えられない壁が出来ただけだよ…

中国メーカーって初めて聞いたんだけど、どんなのがあるの？

>475
リンナイとかナショナルは現地生産してて、現地では普通に売ってる
それと中国の地場メーカーかな
デザインははっきり言って日本製より良いよ
中国人の住宅設備機器はヨーロッパ志向だから、格好いい
魚焼かないからグリルレスだけどな
ロジェールとかそんな感じ
ガス検や工業会辺りが、輸入阻止して業界保護に走ると思うけどね

海外で売ってるくせに、海外からの器具は阻止かよ。
ヒドイニダ。

安くても怖くて買う気にならない　中国メーカーなんて

>>478
中国工業のバルク容器とかも？
名前がダメ？

Nは海外がまだ進んでないな。

海外で売るって言っても、現地の会社の安い給湯器
のほうが強いのは事実。日本メーカーは金持ちを対象
にしてるが…。所詮給湯器とかはローテクだから
技術ぱくられるような気がしてならない。

パクリはかの国の得意技だかんね。

電気温水器はすぐにパクれるだろうな

パロマってどうですか？
今、選考の途中のものです。
新卒時にリンナイの内定を頂いて別業界に
いったのですが、楽そうなので受けてるんですが？

>>484
パロマに転職した香具師どうよ？　ＰＡＲＴ3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1140065546/

止めといた方がいいぞ

日本には、不思議なことが多いね。
電気供給が、需要に追いつかないからといって原発をつくり、変電所を建てるといいつつ、
オール電化を進める。
電気足りないなら余計な物に電気使わないように、
IH･ｴｺｷｭｰなんか売らなきゃいいじゃん。ああ不思議。
電磁波に敏感な欧米じゃ、IHなんか相手にされてないし、
原発の新築なんて全部計画中止にしてるってよ。
日本って、世界じゃ、田舎もんか？

原発のこういう記事って知っている？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060404-00000008-san-int

牛肉の安全性にこだわる日本人は田舎者かね？
都合のいいスタンダードを使い分けるのがお上手な不思議なガス屋さんね。
たたく連中はいつだってそう。
日本の劣っているところは足りない・遅れている・危険と騒ぎ
日本の優れているところは無駄だ・神経質だって敏感になり。
IHが世界のスタンダードとなる可能性は皆無ではないのに。

マクロで嘆いていないで、とりあえず自分の客を守れば
ハッピーなことにガス屋さんは目を向けたほうがよい。
IHやエコキュート売ればいいのに。器具売上げだけでも儲かるじゃん。

みなさ〜んガス器具売れてますか？

ガス検針員と不倫15年！永久ガス代無料の約束をしたグラマー美人主婦が
東京ガスを逆告訴！

ニュース速報スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1149074304/1-

>>488
売れてないことは無いが…。もう、ガス器具が伸びる
ことは無いな〜てのが現場サイドの意見かなぁ。

>>490
販売力がないんだよ。量販店におされてるのもわかるわ

販売力よりも、もう電化の流れが出来てるからな。

あと商品力も無いなぁ
もうちょっとカッコ良く作ろうよ

>>492
全国津々浦々全て電化になるのかーい？
それなら電化の流れという言い訳もわかるが

電化新規が多いってことよ。

リンナイの悪質な脱税事件のスレが消された。
ガス臭いものには蓋をせよ、ということか。

リンナイ板は作られてもすぐ消される。
きっと工作員がいるはず。

小野妹子

>>495
電化対抗策は、何？

電化であきらめてるプロパン屋が多いね。

>>495
他力本願なのがプロパン屋らしいぜ。

ガス器具カワイソス。
これからボーナス増えるって事あるのか？

あるある…ねーよｗｗｗｗｗ

水でも売りますか

最近 水売ってるガス屋多いよねー

経営危ない企業が損保やるみたいで心配だな…

水売るのは気休め？

水はガスよりも儲かる

まあ水売りは利幅も多い真っ黒業界だからな。
最初は儲かるけどいつか足引っ張られんじゃねーの。

質問なんですが、
家のお風呂、ガスで沸かすんですが、2日に1回お湯を取り替えて(一人暮らしなので)
2日目に追いだきをするのと、毎日普通に沸かすのはどっちがガス代かかりますか？

>>496
リンナイの申告漏れを新聞で読んだけど、
記事ではリンナイ総務課が「見解の相違だった」と書いてあった。
申告漏れのコメントとしてはリンナイのあとに発覚したコジマと同じだが、
申告漏れは一人ではできない。あきらかに組織ぐるみの犯行である。
もしかしたら、リンナイは犯罪企業集団なのかもしれない。

>>510
そう考えるのが妥当だな。

おいそこまで的確に書くとあぼーんされるぞ！

あぼーんされた奴っているの？

>>513は…
半年ロムってろ！

>>510
リンナイの決算を見ると増収減益だが、国税局に目をつけられるということは
明らかに「儲かっている」と思われているということになる。
リンナイはまだ申告漏れがあると感じる。

新しいのと交換で要らなくなった給湯器やエアコンって捨てていますか？

>>509
誰も答えないようなので・・・
二日に一回新規お湯張りして、二日目は沸かしなおした方が
水道代の点を考えても安くなるはずです。
男の一人暮らしだと、洗濯に風呂の残り湯とか使わないのかな・・。

一人暮らしでは無関係だが、良くある無駄遣いで
混合水栓が付いてる家の子供たちは、夏でも必要もないのに
無意識にお湯出してることがある。
夏は水の方が気持ちいいでしょ。
水だけの方へ振っておくか、子供たちにちゃんと説明しておくかが必要。

もったいないは、常に考えていたいね。
あぁ、送電ロスってもったいない。

517ではないけど

給湯器のリモコンoffでお湯側の蛇口を開け水を使ってる人
これからの時期はやめたほうがいい
器具内で結露するから

皆さん展示会の釣果はいかが？

食いつきが微妙かな。

展示会ってもてなし重視なのに何であんなに汚らしいんだ。

つぶれたガス器具屋ある？

>>522
ガスター10！

つぶれたわけじゃねーだろ。

今日の朝日新聞にグラフが出ていた
はぁー

ガス器具屋、潰れれ

心配しなくても、勝手につぶれてくれるさｗ

今までの人生で最悪の選択：ガス器具に入社したこと
今までの人生で最良の選択：ガス器具を退職して、違う業界に転職したこと。

>528
パオマかルンナイですか？

上位３社の一つだけ言っておこうか。
まぁどこも似たようなもんだと思うがね。
今景気いいから転職するなら今だよ。

ガス器具メーカーは電気メーカーｎ

北海道や東北みたいな寒冷地って器具は灯油が多いのか？

＞＞532
灯油が多そうだね。北陸、四国は…

05年度に建てられたオール電化住宅の戸数は、前年度より約3割増えて約25万戸だったことが
電力各社の調べでわかった。安全性や利便性に加え、ガス料金が原油高で上昇する中で電力会社
の値下げ攻勢が普及を後押しした。暖房をガスや石油に頼る北海道や東北はまだ普及率は低いが、
北陸や中国、四国では新築戸建ての約6割がオール電化となった。

　オール電化住宅は、電磁調理器や電気給湯器を使い、家庭のエネルギーを全部電気でまかなう。
電力各社は各地域の新築オール電化戸数を集計し、中部は改築も含めた数字を出している。戸建て
とマンションを合わせた新築住宅で、北陸は05年度のオール電化の普及率が40％を超えた。

　そうした状況に加え、電力各社とも今年度中に料金を値下げするほか、オール電化を利用した
場合には電気代が約1〜2割安くなるなどの割引制度を設けている。

　東京や関西は、大手都市ガス会社との競争が激しいうえ、大型給湯設備を置きにくいマンション
が多く、地方よりも伸び悩んでいる。ただ、原子力発電所の不祥事で出遅れた東京の05年度の戸数
は前年比8割増と最も高い伸びを示すなど、営業攻勢を強めている。

　電力各社は、自由化によって企業向けの大口需要を新規参入者に奪われ、家庭向けの需要拡大が
急務。東京は電磁調理器や電気給湯器のリース制度を昨年から始めるなど、「既設住宅向けの営業
強化が今後の課題」（販売営業本部の高橋朗部長）という。

電気頑張ってるね。ガスの次なる秘策は

秘策はエコウィル系なんだけど…
あれはダメだな
とても 家庭用で普及できないでしょ

秘策はガス爆発

ガラスのコンロは効果なし？

Ｒｉは内炎やめるらしいね

ガラスコンロは売れ筋。でも…。
IHには勝てそうにもないな…。
転職してぇ。

もうだめだな

モテキは社員がさぼっていつもボクシングやばい

植木さんのことだろ

おい、また藻舞は辞めるって言ってるらしいな？
そんで今日全員集めてるらしいじゃんか？
バカだね〜しかし・・・いつまでもそんな劇場は続かないよ。
それで求心力を集めようとしてるんだろうが、

いい加減気づきなさい！本当に全額返してもうらよ？それでもいいの？

それとも販売主任者　並びに代理者の選解任の不履行を三行曲に言ってもいいでつか？

>>510
企業の申告漏れは全て「見解の相違」なんだよバカ。
出直してこい。

遅レス 乙

パロマ。。。

パロマやっちゃったね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000176-kyodo-soci

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ガス器具の事故やリコールって、どうしていつも金曜の夜に発表するの？
PAさん、今まで無事故でセーフティって言ってたのに、
ついに抑えられなくなったみたいね。

ＲＮさんは小躍りでしょうな・・・
ＰＡの実態なんて業界の人間なら周知の事実。世間様にとっては耳なじみのあるＰＡは
１流ガス器具メーカー（笑）業界の癌と呼ばれていく数年。この際つぶれてください。
ＰＡ諸氏よ、こんな糞会社さっさと見限って新天地で巻き返せよ。

オール電化に押されまくっている現在なのに
ガス業界の信頼を失墜させるなんて・・・・まじで勘弁してくださいＰＡ

パロマの小○社長は偉そうに、原因は修理したガス事業者や取扱店にある
なんていっちゃっている。メーカー責任を棚に上げた社長の発言、耳を疑っ
たよ。これで大手ガス会社が再びパロマ嫌いにこれまで以上になるのは確実
だと思う。小○社長はリスク管理をどう思っているのか、疑問。

パロマの体質は北朝鮮と同じ。
社員は餓死しても一族が生き残れればいいからな。
北朝鮮高官とパロマ社長のインタビュ−の雰囲気似てるよね。

>552
伏字にしている意味がわからない

555

今ごろ記事がでてくるのは、明らかにパロマの企業体質とリンナイのチクリだね。
多分、リンナイの総務部あたりが匿名でチクッたと思われる。
リンナイは社長交代後、とにかく評判が悪いからね。
しかし、パロマの事故、リンナイの申告漏れ、トヨタのリコールなど
名古屋の企業はコンプライアンスがなっていない。

この業界まともなところなんて無いって事だな
営業に責任はそんなに無いとはいえPAの営業はよくも
26年無事故ステッカーとかを自慢げに給湯器に貼ってたもんだ
この先の展示会シーズンは燦々たるものになるだろう

竹下景子ﾀﾝ

リコール＝パロマ＝ノーリツとなったわけだが。

>>559
ＲＮさん、そういう次元の話じゃないでしょ・・・
情けないね本当に、業界の信用問題ですよ。
あんたのところはその腐れ根性からたたきなしたほうが良いよ。
本当にレベル低い・・・

>>559
リコールは何処のメーカーでも多かれ少なかれある。
人間の作り出すものに完璧な物などない。
リコールを発表するまでと、してからの対応が問われるのだ。
今までのガス機器メーカー各社の対応は嘘や隠蔽が無い物だった。
今回のPAの対応は本質的に問題がある。
基本的に低い品質を改めてこなかったこと、
低い品質を異常な改造でカバーせざるを得なかったこと、
その改造をサブユーザやメンテ業者に責任転嫁していることだ。

RN社員のレベルが低いのは昔からだろ。
パロマ自滅乙とか言って喜んでるんじゃねえか？
業界自体がやばいのに、業界内で足を引っ張りあうのは
もう駄目だな。

パロマは売るだけで、直接器具を修理するのは下請業者だろ？
下請業者は客に苦情言われないように細工すればいいだけ。

X　パロマヤバイ→リンナイ買おう
O　パロマヤバイ→やっぱオール電化だよな

某ガス器具販売店だけどな
パロマの事故に対する連絡なんて何にも来てませんよ？
FAXも電話も何にも無し。
事故が起きたことすら、支店の連中道でも良いんじゃないの？
だって、３連休だしｗ

はい、パロマさんさようなら。
あとの対応に皆さん注目してるんですよ、小林社長さん。
松下が今どんな目に遭ってるのか、知らないわけではないでしょうに。
ちゃんと頭下げなさいよ。

過去にリンナイもノーリツもリコールしているじゃん。ただパロマさん、トップがあんな発言しちゃ、、、。とにかくこのカス器具業界は間違いなくアポーン！

>>566
今回の事故は消費者や工事業者の責任で起きたことで
製造主のパロマに責任は一切御座いません。

うむ、パロマは悪くないな。

でも、買うのはよそう。
なにかあったら、消費者が悪いといわれるだけだし。
こんな会社に、存続の価値はあるのか。

＞＞５６７
お前ＲＮだろ。楽しそうだな。

実際に今回の件で、
パロマがダメだからリンナイにするかと考える消費者より
ますます、オール電化に流れる方が多いだろうね
パロマの対応はガス業界の人間全てを敵に回してる

この件、騒ぎすぎじゃないか？
黒幕とかいねぇ？

業界じゃあ良くある話じゃないか？

ＴＶで見てるとパロマ社長、なんか感じ悪い対応でなかったか？
大丈夫？
メディア対応ヘマすると雪印・・・・

熱変の時、安全装置のバイパスなんて
腐るほど見たな。
氷山の一角って感じだろ。

まぁ、問題は一時しのぎの応急処置をそのまま継続使用させたという点か。
顧客にはその点を十分に説明しておくべきだし、パーツが入ったらすぐ交換がｱﾀﾘﾏｴ。

しかし、パロマサービスはうちとは関係ないって・・・
よく言えたもんだね、パロマの経営陣さん。
パロマって看板しょったら一蓮托生なのよ。
オタクの管理不行き届きよ。
そんなことも理解できない小林一族には、もう経営権を持つ資格はないな。
逝ってよし。

570はノーリツか？カス器具メーカー同士で叩き合いか、カスメーカー全部潰れろボケが！

事故発生の半分は短絡などの改造とは関係のない要因によるものだったらしいね。
制御基盤そのものの欠陥が頻発してたらしいよ。
全部新品に取り替えるなんて結局改造云々の話じゃなかったいい証拠だよね。
器具の欠陥で人が死んできたと認識がありながら隠蔽してきたと認めて遺族へ補償しなさい。

その制御基盤の欠陥ってどんな欠陥だろうね？

今回の　パロマの事件で学んだことは

ハゲは、遺伝するって事だ

パロマ、潰れるぞ！
ファンヒーターもいきなり止めるし、バカだよな、あの社長。

うち　コンロも炊飯器もガスストーブ、ファンヒーターもパロマ

給湯器だけは　パーパス

>>578
制御基盤の欠陥というか・・・
どうやら話を聞いていると、圧電着火式で排気FANは100V電源で
駆動するモノだったらしいから、点火して給湯開始しても
コンセントが抜けていたり停電していたりすると、FANが回らないと・・・
そういうことで排気不十分になって不完全燃焼が起きCOが発生したんだと
思われるんだが・・・・。
100V電源が来てなかったら火がついちゃいけないんだろうけどね。
そんな感じの不良品の悪寒がする。
ﾎﾝﾄのところはどうなんだろうね。ﾀﾞﾚｶｼﾗﾅｲ?

一斉調査とかしたら他の会社からもヤバイのがゴロゴロ出てきてガス器具全滅の予感

しかし、経済産業省のすることって・・・
パロマの当該機種だけの調査してやがんのｗ
全メーカーに通達して、該当するような給湯器がないか再調査させるのが
普通だと思うんだが・・・
なにさせても場当たり的でお見事なお役所仕事ですな。

単なるパロマ叩きの悪寒。

パロマ以外の各ーカーさんは、
　　パロマが残してくれた市場の獲得を有利に進めようと画策しているのでしょうか。
それとも、新たな失態が露見しないように証拠隠滅に奔走しているのでしょうか。

情報を集約するとパロマと他メーカーの安全装置のやり方は全く違うみたいです。
資料をいろいろともらいましたがパロマ以外のメーカー製では同じような事故はまず発生しえないとの事。
昔から他と似たようなものを「安かろう悪かろう」で作ることにばかり腐心してきた結果ですね。
正直ガス業界にもたらしたマイナスは計り知れないですよ。

パロマは別の新しい機種でも、排気部分に穴があくという
不具合が出ているようですな。
これも全て回収交換なのだろうか。
パロマ・・・雪印になるような感じですね。
持ち堪えるだけの資本力がありそうには思えない。

パロマがどうなろうが自業自得なんだが
>>586がいうように、ガス業界全体に大きな悪影響だ。
各大手ガスメーカーが、パロマ切り捨てに向かうのは間違いないな。
うちではパロマ社製品は取り扱いませんって具合に。
こわいな企業イメージって。

パロマのコンロって　リンナイと比べて
非常に軽いよな

>>583
その通りです。一斉調査は勘弁して下さい。
今回はパロマが生贄って事で終わりにして！

パロマは自動車の修理をする際に、複数の自動車屋で見積を取る社内規定がある。
車検やタイヤ交換、オイル交換、バッテリー交換なら見積は容易だが・・・

恐るべしパロマ！は、道路上でオーバーヒートを起こして移動不能になった自動車の修理見積や
エンジン不調などのトラブルシューティングが必要な作業すら複数の整備業者で見積を取っている。

挙げ句の果てに、車両を新車に買い替える際の抹消手続きや解体処理料まで、複数業者に見積を・・・
新車を購入する業者に下取り車として引き取らせれば解決する筈なのに・・・

当然、最低価格の見積を出した業者に修理を出しているが、信頼関係のある特定の修理業者を持たない関係上、
責任の所在が曖昧な整備不良車ばかり保有という、大手企業に相応しくない事態を招いている。

全車メンテ付きリース車にすれば万事解決なのに馬鹿だなぁ・・・・

それでさぁ
いったい年間何人の人が死んでるわけ？
一酸化炭素中毒・着衣着火・ガスコンロ火元の火事でさ。
ガス使用者＝殺されるかもリスト入り（PA上位）

練炭より　死ねますｗ

自殺したかったらｒｙ

パロマ事件でびびっている三流メーカーが絶対いるぜ

>>594
業界の方ではないようですが？参考までに・・・
三流とはパロマの事を指す言葉ですよ（笑）
国内市場でのでのパロマの扱われかたは哀れですらある。
売上高の８割がバブル期に買収した海外子会社のものであるという事実は国内ではあまりの
技術力のなさ、品質の低さにプロパン屋ぐらいにしか相手にされてないという事実そのものだからね。
他メーカーの同方式機器の点検も進んでいるがおそらく事故事例は出てこないだろう。
今回の一連の事故発覚もパロマならある意味納得・・・というのが業界の正直な感想。

今までのリコールはガス器具メーカとガス会社が社告出すのに今回はパロマ
のみ出している。ガス会社はパロマ採用していないのですか

量販店の一部でＰＡ商品を店頭から撤去し始めたところがあるようです。
ＲＮに商品の供給を求める量販店が多く、
小型湯沸し機やテーブルコンロの一部機種では品薄になり、
調達できない状況のようです。
ＲＮは通常の体制では生産が間に合わず、総動員で増産している模様です。

緘口令が敷かれているＰＡの現場社員の声
一般紙にはＰＡの全社員に対し、小林社長名でお詫びのメールが届いたと
記事化していたが、もう一つ、社内的にマル秘文書が配られた。
文書の中身は「改造が原因」「ＰＡの技術は間違いない」など、
「当社は悪くない」とした自社の褒め称えたものらしい。
「小林家は全く懲りていない」と現場の声。

近ごろのガス事故のニュースを見て、『大切な友人が死ななくてよかった』と思いますた。
まず、浴室にバーナーむき出しの風呂釜（一酸化炭素出まくりだったと思う）がついてたそうなんですが、異常を訴えても放置プレイされ、火を吹いて火傷しました。
大家が金を出さない人だったようで、ガス屋が負担してCF釜（notパロマ）を設置したのが去年の夏。
でも風が吹くと安全装置がはたらいて火が消えてしまう。
理由は煙突が短かくて排気が逆流するからでした。
本来は屋根の上まで伸ばさにゃいかんのでしょ？法律違反でそ？
友達は『安全装置をどうにかしたくなる気持ち分かる、イライラするもん』と言ってます。

それ以来、どのプロパン屋も信用できない、が口癖です。
だれもが安心して使えるガス器具を消費者にすすめる（この場合は大家）のも、大切な仕事でしょう？

600

>>599
> 浴室にバーナーむき出しの風呂釜（一酸化炭素出まくりだったと思う）

物を知らないって事は良いなぁ〜　怖いもの無し。最強！

>>601
よく分かんない。
くわしく。

その手の風呂釜で排気トップの位置がひくくても絶えずＣＯが出てるわけじゃないよ。
危険には変わりないがね。

危険だから火傷したのだと思うが？　
放置はまずいよね、ガス屋として。

なぜ火を噴いたかがわからんのだが…

排水でダンパーつまって不完全燃焼でしょ
てか、バーナー剥き出しって浴室内にセタガヤバーナー？

>>602
　火が綺麗に燃えている内はそんなにＣＯは出てないよ。
ＣＯがバンバン出ている時って不完全燃焼しているときだよ。
そんな意味じゃないのかな？

>>606
友達はおかしい、と思って、調べたら本来は土間など、水のかからない場所に設置するはずの風呂釜だったって。
それが浴室内にあると、火がむき出し状態だからどうしても水がかかってしまうとかなんとか。
メーカーまでは聞いてない。

だけど、放置プレイされて火傷したのも、煙突短いのにCF釜を設置されたのも事実だよ。

ひどくない？

ひどいけど、古い家屋にその設置例はよくあるよ。

大抵は大家が出し渋って替えないんだよね。

>>608
それひどいな・・・
ガス屋というか、家建てたときの設備屋とかがひどいのもあるよ。
漏れ聞いたのは、いま話題のパロマの問題機種が、煙突無しで室内に取り付けられてるのかな。
会社の先輩の話だと、開栓時にあわてて煙突を取り付けたらしいけど・・・
その頃は人命軽視だったのかねぇ。
ひどい話だよ。

大家が変えなくても、設備屋がむちゃくちゃしても
ガスを通して使わせたガス屋に責任があるんでしょうか。
(;´д｀)ﾄﾎﾎ

http://yuwakashi.blogspot.com/

>>611
電気屋のブログか？　内容がトホホ・・・
ガス事業者の供給事故と機器の事故の区別もつかないみたい。
不燃防のついた小型湯沸し器で事故が起こっていると主張してるが、
確証があるのなら、どの事例の機器が該当するのか挙げてみたら。

>>611じゃないけど
＞不燃防のついた小型湯沸し器で事故が起こっていると

有った、本当にCO事故が、
初期の不燃防つき小型湯沸かし器出の事例

きちんと安全装置が働いて立ち消えしていた。
ただ、お客さんは、再度点火を繰り返して使用を続けていた
結果、志望事故発生。

今の機械は、不燃防が働くと、電池を外さないと、再点火できないようになっている

友達が死ななくてﾖｶﾀと書いた者です。
疑問がいくつか。
台所湯沸器って排気筒つけなきゃいかんのですか？
付いてる家って見たことないけど。
換気扇まわしてればいいんじゃなかったっけ？違うの？

それから、友人宅のCF釜、風にあおられて不燃防はたらくと火が消えるが、電池をはずさなくても再点火できるよ。
バフラー（名前あってるかな
から、線香やタバコの煙、逆流しまくり。
バーナーむき出しのは不燃防付いてなかったようで、赤い炎がゆらゆらと…

てか、危険だけど大丈夫って？　
事故が起きても責任とる義務なんかねーよ、って解釈してしまいました。

つづきです。
大家がお金を出し渋るから、はただのいいわけに感じました。
大家によっては無償配管してくれたんだから、故障も修理も交換もお金出す義務なんてないよ、って考えの人もいると思う。無償配管はよくあることなんでしょう？

設備屋が一番悪いのかもしれない。
だけど、このままのガス器具は危険だからとか、液石法が変わったこととかを大家に説明したり、改善するようにすすめるのも、ガスを供給してる会社の仕事だと思います。

周知してるけど、きかない大家がいるんだよね。

てかさ バフラーやらスモークテストの事を知ってるなんて…ずいぶん詳しいね。

＞バフラーやらスモークテストのことを知ってるなんて…。

PCや携帯があれば調べるのは簡単な事だよ、素人でも。

＞周知してるけど、きかない大家がいるんだよね。

そんなぬるい事言ってないで、改善しないのならガスの供給を止める、ぐらいは言ってもらわないと。

風呂が使えなくなりゃ出ていく住人も出てくるだろうし、空き部屋増えれば家賃を下げざるをえないだろ。

ガス屋って人の命を軽く考えてるんだな。
ニュースやこのスレ読んで確信したよ。

>>590>>598
こちらへも燃料をお願いします。
こんな有様なのに、いまだに学歴を罵っている帝脳がいます。

パロマに転職した香具師どうよ？　ＰＡＲＴ4
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153069288/l50

伊藤○エネ○スてどうかな　転職考えてるんだが

ガスと電化の差
経済性
ガス代を差し引き、電化に変えた所で効率があきらかに悪い
電気代に変えたら意味なし。CMウソウソ
現に企業では効率を考えて、エアコン（電気）ではなくGHP（ガス)
を採用する
安全性
うたい文句の電気は安全も電磁波、一度加熱すると高温が持続するなど
安全装置どうのこうのでは、解決しない。ガスだったらガス止めれば
すべてOK

ガス屋必死だな。
なんか見ててかわいそうになってきた。

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

電気屋はなんか言われると
>ガス屋必死だな。
これしか言えない様だな。
哀れな。

確かIHコンロってブレーカー容量の縛りがあるから、魚焼きグリルが高火力に出来ないんだよな。
上下の加熱器に交互に通電することで、誤魔化してるらしいが。
そんなことでは、お魚君は上手く焼けないわけだな。
魚焼くと、20分以上かかるのを誰も説明しない。（ちなみにガスだと8分程度で焼けるものだが。）
確かに湯を沸かす程度なら問題なく速いんだろうが、それだけじゃぁねぇ・・・一応、調理器具なんだから。
良いとこばかり説明して、悪いところはひた隠し・・・。電気屋哀れだな。
謳い文句に騙されて、そのまま信じ込む主婦連中も哀れというか馬鹿なんだがｗ
ある意味詐欺だよな。
対流の起きにくいカレーや肉じゃがなんかだと、常に混ぜてないと底の方だけ加熱されちゃうんだよね。
ガスだと熱が鍋の側面にも伝わるんだけどなぁ。一応、高火力を謳ってるんだけど・・・
魚上手く焼けないってのは・・・致命的でないかね。消費者のことを思うなら、自らカミングアウトすべきと思うんだが。

それに、フライパンとか鍋なんか、専用のかなり良いもの買いそろえないと、数回使っただけで
底がペコペコになるんだし。
困ったもんだねぇ。ま・・ユーザーが安物買うからいけないって言うんだろうけどね。
ってことだから、高くて良い鍋買い揃えてね、奥さん方。
おまけでつけてもらったフライパンなんかﾀﾞﾒﾃﾞｽﾖｗ

ま・・・世の中うまい話にゃ裏があるってことですか。
そんな良いことずくめのことなんかあるはずがない（爆）

嘘だと思うんなら、ガスコンロとＩＨコンロ並べて、同じ大きさの魚の切り身とか焼いてみな。
魚の切り身が大きくなると、ＩＨコンロじゃ中まで火が通らないから２０分以上焼いても中身が生だと思うよ。
是非お試しあれ、電気屋の皆さん。

【大○ガス社員】

・家電、社会板などでひたすらアンチガス批判に没頭
・毎日、朝夕の２ｃｈ書き込みは欠かさない
・ネタとして、特に原子力、電磁波関係が好き
・もっともなことを言ってるが、他からの引用が多いため最後まで論破できない
・最近は、ガス敗北色が濃厚なせいか、低レベルのレスが多い
・既に２ｃｈ住人から会社（大○ガス）に苦情メールを送られている

(追加OK)

IHって結構便利だぞ

料理しない俺のような人間には

IHは観賞用。

使えば、どんなものでも傷むし汚れるんだよ。
これはｱﾀﾘﾏｴのこと。

いつまでもきれいなままです←この時点で既に嘘ｗ

>>629
> いつまでもきれいなままです←この時点で既に嘘ｗ
↑使っていないって事でしょ？　使えないのかも。

>>630
常識で考えろよアホかお前！
いつまでもピカピカなはずないだろ。電気温水器のタンクの中みたいな「ひどい汚れ」が付くことはないってことだろ！
だからオール電○は悪徳商法って言うんだよ！

>>631
そんな事にいちいち脊髄反射すんなよ。
都合が悪いと直ぐに悪徳商法とか言うヤツいるよな。
ちゃんと正攻法で打ち崩してみぃ。

>>632
正攻法って？
電力会社のしてる事が正攻法？教えてくれないか正攻法。
関○電力管内だったとおもうけど、マンションでガス管を撤去してオール電化
にするなら変圧器の工事費割安にするけどガス管残すなら割引しないとかって
大問題になったよね？
今でも電気料金でガス管を撤去すれば割引して撤去しないと割引なしとかあるよね？
これ正攻法？
裁判沙汰起こしまくって正攻法？笑っちゃいますわ！

カス器具メーカーもIHもエコキュも作ればいいのに。カス屋なんか淘汰されて当然でしょ。今までカス料金だけでボロ儲けしてきたんだから。特にボッタクリプロパンカスや。

>>634
電気だってぼったくってるだろ。

ま、電気ばっかになっても不便だし
独占されると絶対価格上がるんだし
ガス機器も電気がないと動かないの多いんだし
バランス保っていくのが一番だよ。
世の中には、オール電化出来ない貧乏人が過半数なんだよ。
これから、格差が広がっていく時代が来るんだし。
いくら泥仕合続けたって、どちらかが独占なんて時代は来ないんだよ。
そこんとこ理解しろ。

>>633
追い詰められた者の悲壮感がひしひしと伝わってきますなあ・・。

給湯設備メーカー大手「ノーリツ」の子会社「ハーマンプロ」（本社・大阪市）は、出火事故が相次い
だために部品交換を実施した同社製の「浴室暖房乾燥機」が設置された浴室で火災が発生したと１８日
、発表した。同社は出火原因が判明するまで、部品交換済みの製品を含めた約１２万５千台について使
用を控えるよう呼びかけている。

　同社は６月２２日、同製品の配線部分の不具合が原因の火災が計３件発生していたと発表し、００年
１０月〜０６年６月に販売した１２万４８６０台について無償で部品交換を進めていた。ところが、今
月１２日、部品交換を７月２６日に済ませた同製品が設置された大阪府豊中市のマンションの浴室から
出火し、天井部分が焼け落ちる火災が発生。現在、消防が原因を調査中だが、製品の運転中に出火して
いることなどから、安全のため使用を控えるよう呼びかけることを決めた。同社によると、１２日の火
災では、前回の発表で不具合の見つかった配線部分に異常はなかったという。

　同製品は「ハーマン」「ノーリツ」ブランドのほか、大阪ガスと東京ガスが独自のブランド名で販売
している。問い合わせは「ハーマン」「ノーリツ」（０１２０・１３２・５８７）、「大阪ガス」（０
１２０・００７・５７３）、「東京ガス」（０１２０・５２０・５８５）へ。

やはり危険だ。ガス　死ぬのはまずいでしょう。
電力社員の給料を２５％カットして、その金でとりあえず
ガス業界向けセーフティーネット開設。民生部門のガスは
カセットコンロのみにして、後は国策として民生ガス事業禁止。
うーーん、民生ガス関連事業就業人口はどれくらい？

>>639
それもいいんだが
あれだけ電力関係（原子力も含めて）に補助金出して
地域独占の形でやってんだから、電力会社を国営に戻したらどうだろうね。
すごく儲かるだろうから、税金上げなくてもやっていけると思うんだが。
どうよ、小泉さん、安部さん。

正直


生活する上で、ガスだろうがオール電化だろうが



深く考えない

この間、中日新聞に「量販店がパロマ製品を撤退したため、リンナイの売上が
伸びている」という記事がでていた。リンナイの常務のコメントも載っていた。
ライバル会社が問題を起こしたとはいえ、この時期に、こういった内容の記事が
でるなんて信じられない。リンナイの企業体質と社会常識を疑ってしまう。

リンナイが記事載せてって依頼した訳じゃねーべ
新聞社に取材されて答えただけだろ

パ○マだけでなくてハーマンも該当機種があったらしいな。
どこのメーカーも大なり小なりあったはずﾅﾝﾀﾞが
林内とノーリツは、そういうの作ってなかったのかな。
どっちかがチクったような気がしてならないんだが。
ガス業界自体が下り坂の時期に・・・ﾅﾆ馬鹿なことしてんだか。
自分さえ儲かればそれで良いって感じなのか。

どっちにしても、パ○マはこの訴訟問題乗り切れても
ガス業界全体からそっぽ向かれるだろうから・・・どうなるだろうね。

東京ガスが古い給湯器の回収やるとか新聞になったが、
給湯器メーカーに負担求められるのかな
これが飛び火して、給湯器業界は回収パニックか？

松下電器が来年３月にガス機器から全面撤退することが決まった。
様々な理由はあるが、パロマの一連の問題も影響がでているようだ。
松下から相手にされない業界はダメだね。

>>646
松下様様。ﾌﾟｹﾞﾗ

ハーマンプロ、湯沸かし器の不正改造ないと虚偽報告
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060908i205.htm?from=main2

ハーマンプロでも不正改造／虚偽報告で厳重注意へ
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2006090801001296&genre=national

ノーリツえらいハイペースで不祥事だな。

>>648
マジレスすると･･･

コードレスリモコン給湯器のユーザーの
後継はどうなるんでしょ？

>>650
露出配線でOK

>>650
も一つマジレスすると
単機能なら、リモコン無しの方が客も楽かも。
温調付混合水栓でないと文句出るだろうけど。

そういえば・・・あったなぁロボコンみたいなアンテナ付き給湯器。

マジレスすると
捨てたほうが早いんじゃね？

マジレスし過ぎｗ

>>609
大家が出し渋るのは常なんだが、ガス屋が怠慢なだけだ。
事故になったときの説明を大家にきちんとすれば、
大家は責任があるから、ﾋﾞﾋﾞｯて渋々でも応じる。
モノは売れるし、危険性のある顧客が経るから一石二鳥だ。
知り合いの大家は、快く安全機器への交換に応じているぞ。
ガス屋と借り主が結託して、大家を攻めれば一発だな。

ガス台が点きにくいです。小さい火にすると消えます。
炎の出るわきの角みたいなのを磨けばいいのでしょうか？

>299 ：名無電力１４００１：2006/02/15(水) 14:16:44
>そういえばＲＩのガス器具インターネット販売はどうなったのかな？
>中止になったのかな？

ＲＩのガス器具インターネット販売始まるらしい。
内容は、ＮＲのサイトの方がよほどいいそうだ。

担当者がダメダメばかりの勢ぞろい。
各部署からの戦力外通告者。

社員も知らない人がほとんどらしい。

亀 乙

中途社員大募集！
(ﾜﾗ

ﾊｧﾊｧﾊｧ・・・

10月１日
販売とコミュニティーサイト
はじめます。

Rとは全く別です。
気にしないでください。

営業さん
何いってるの〜？？？

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

能率って不良品ばっかりだね！品質は一番良いのかと思っていたがパロマとかわらんね。

おーい、はやく殺人浴室乾燥機撤去してくれよ。カス会社もこんな不良品つけるな馬鹿！

>>661
自画自賛というか、業界一という自負だけは強いメーカーの様だ。

>>662
浴乾でもなんか出たのか？

機器本体から火を噴くらしいですね！

>>664
それは、またﾊﾛﾏですか？

住設板のノーリツスレがいつも荒れているのは何故？

みんな大嫌いだからじゃないの？

リンナイのスレがないのは何故？

リンナイ社員は、ノーリツレス荒らしと
リンナイのコミュニティサイトの登録に必死だからさ

リ○ンナイさん。
小○製薬みたいな商品作ったね。

ハーマンの真似のガスコンロ。

将来お先真っ暗なメーカー同士で罵りあいですか？

なんでIHつくらないの？

>>672
リンナイは松下と提携しているからっしょ？

リンナイは関連会社でIH作ってない？
RBコントロール社だか　そんな名前で
おおっぴらにIH作ってのがガス屋にバレルとうるさいから
会社名じゃリンナイに結びつかなくしてるっぽ

　奇　血　買　い　カ　ス　屋　の　捏　造　ネ　タ　マ　ダ　ー　？


　

>670
本当だー
似てるね

似てない！

最近はガス屋さんもIH売っていますね。

>>678
単業のガス屋じゃなくて、住設併業会社だろな。

>>601
KMーKH107 悪名高い小見の不燃防なしＣＦ釜は今尚現役。
安達区の都営に多し、ようやく超改装で無くなりつつあるが．．．

＞＞５９９
コード０８　排気トップ位置不良、安点では　Ｂランク
再調にはならないが　最近多いのがＲＦ釜の小屋内設置。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH高温シャワーでやけど【18:53】　給湯器メーカー、ガスターの風呂釜の高温シャワーでやけどする事故が相次ぎ、無償改修する。

ガスターもリコールかよ
バランス釜だけは、ガスターがよいとか言われてたのも都市伝説なの？

ガスターって・・・胃薬じゃなかったのか。
ぁ・・・あれはガスター１０ね(^-^;
((((((^_^;) ｽｽｯ

PA-TB306WG-R/L

http://www.paloma.co.jp/product/table/table_01.html

これ良さそうですね

>>684
ｿﾝﾅﾓﾝ良いと思わないが
ﾊﾛﾏって、今後大丈夫なのか？
ガス業界からｿｯﾎﾟ向かれてるらしいが。
民事訴訟もこれからだよな。
器具が良いとか悪いとかの問題じゃなくて
周囲からの視線が厳しいことを感じた方が良いと思うんだが。
10年後はｱﾙﾉｶ？

>>685
いざとなったら日本市場を切り捨てるのみだろう。
日本での売上２００億なんて切っても屁でもない。
全世界で２０００億だよ。

>>686
ほぉ〜、そんなにｽｺﾞｲ会社だったのか。
ﾝﾅﾗ、民事訴訟で１０億やそこら取られてもなんの問題もないなｗｗ
ｼﾗﾅｶｯﾀ、ﾎﾝﾄ初めてｷｲﾀﾖ。
ﾄﾞｯｶ ｿｰｽｶﾞｱｯﾀﾗｵｼｴﾃﾎｼｰﾖ、

<湯沸かし器事故>
パロマ、欠陥認める 経産省に報告書12月27日
0時55分配信 毎日新聞

パロマ工業製のガス瞬間湯沸かし器で一酸化炭素中毒事故が相次いだ問題で、同社は２６日、再発防止策をまとめた報告書を経産省に提出した。
報告書は「今の消費者の立場で考えると、広義の意味での欠陥である」と初めて製品の欠陥を認めた。欠陥の有無について、安全装置の不正改造が主な原因だとして認めていなかった。最終更新:12月27日0時55分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000007-mai-soci
遺族に対しても見舞い金として一人１００マソ以上提示とか急速に進展してるのは小林敏宏（株）パロ会長兼パロ工社長が入退院繰り返しで発言力が弱まってるとかなねかな？

>>687
上場会社じゃないんで不透明さはあるが2005年で2400億円超えてるよ。

ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei061222_4.htm

ノーリツ最悪！！
石油のボイラーでリコール出しておきながら、無償なのは部品代だけ！
出張費や工費は請求しやがる！
火事で死人でも出てマスコミに叩かれなきゃ、全て無償で修理する気ないぞコノ会社！

＞690
またなんか血迷った人があらわれたよ

401ゲットなら400は取消でオール電化に惨敗ｗｗ

↑すまん誤爆

ageてやるか。
やれやれだぜ。

今日パロマ本社等に警視庁が業務上過失致死疑いで家宅捜索に入るらしいだとさ

週明けはリンナイやノーリツの株価に影響あるのかな？

都市ガス会社もガス漏れ事故とか起こしてるし殿下が喜ぶのかな

東アジアニュース速報＋ 板
ttp://news21.2ch.net/news4plus/

【日韓】韓国、今年から竹島(独島)周辺海域などでメタンハイドレートの試掘を開始 [01/26]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169828717/

世界各国が、ガスハイドレートを採掘するための探査作業を加速させている。これに伴って
ガスハイドレートをめぐる資源紛争が起きる可能性も予想される状況だ。これは、ガスハイド
レートが陸地ではなく海に埋蔵されているためだ。

韓国は今年から、鬱陵島や独島（訳注：竹島のこと）など東海の５つの海域で、ガスハイド
レートの試掘を始める計画だ。韓国地質資源研究院は、2015年の商業化を目標にガスハ
イドレート採掘を推進している。

一部では、日本が独島の領有権を執拗に主張する主な理由の一つはガスハイドレートだ
という主張もなされている。鬱陵島や独島の周辺海域に埋蔵されていると推定される６億
トンのガスハイドレートを確保するための戦略というのだ。

天然資源大国であるアメリカも、1200万ドルを投資して2004年から「メタンハイドレートR&D
決議」を施行し、関連研究開発と探査作業に力を傾けている。

で？

どうなったんだ・・・その話

パロマ、今日の新聞見たら和解に応じるとか書いてあっのに
どうやら、自社の非は認めたくないようでパロマに非がないということなら
和解に応じるという、何とも不思議なこと言ってるらしいね。
非がないのなら、賠償する責任はないんだが・・・・何なんでしょうね、この会社。
みんなにそっぽ向かれてるのに、まだわかんないのか。

リンナイのは・・・機器の不良による死亡といえるのかな。
パロマとは違う気がする。

保守ｱｹﾞ

電気温水器最強宣言

>>700
リンナイの湯沸しの事故は欠陥では無いですね。
ガスにしろ電気にしろ、使う側のミスや知識の不足は補いようが
無いんですよ。人間のミスを100％カバーし、また事故を100％出
さない器具はできっこないんですよね。

火災や死亡事故を出さないようにするなら
人間が何も使わない電気もガスも使わない
ことですね。近頃、マスコミが騒ぎすぎなんですよ。
人間が使う以上事故なんてつき物なんです。

年間に何万人も死亡する交通事故の方がもっと
重大なはずなのに自動車の性能に関してマスコミは
何故叩かないのかな？

結果・・・政治力と金なんでしょうね・・・。

淋内以外に３社で死亡事故が判明したと新聞にあったが、
残りはどこでしょうかね
大手家電とあるからＭ？
大手給湯器メーカーとあったからＮ？
残りはＴＰか？
でも、こいつら小型給湯器を作っていたかな？

>>703
Hもあるでよ。
大手に入れてやってｗ
5号の湯沸かし作ってるし。

大手新聞社とかメディア関係に
電力の圧力がかかってる気がする。
CO中毒なんて、閉め切った室内で火を燃やせば必ず起こりえることで
換気が必要なのは分かり切ったこと。
昔の石炭や練炭の頃は、家自体がスカスカだったから換気十分で誰も死ななかったけど
今の密閉された保温性の良い住宅だと危険だわな。
石油ストーブやファンヒーターでも起きてるだろうに
鬼の首取ったみたいに騒ぐ前に、それだけ日本国民に危険なものに対する知識が
無くなってきてるってことなんだろうよ。
国中オール電化になったら、火が熱いってことも知らない人間がうようよするのかね。
一億総アホになれるわな。
単に、危険なものに対する知識がなかっただけのことなんじゃねーのかな。
ちょうど、どれだけ騒がれててもオレオレ詐欺にひっかかっちまうノー天気な人たちみたいに。

使い方を間違えても、命を落とす事が許される訳ない。
ガス屋はこの点が甘い！
最近になってドンドン事故が発生、発覚で自ら自爆してるようで、実に愉快だ！

ユーザ側の意見としては換気しない奴が悪いってことでいいんだろうけど、
メーカー側としては不完全燃焼防止装置は動くようにしてないといけないだろうし、
その機能に不具合があったのなら周知はすべきだったと思うな

べつに、ガス屋さんの味方するわけじゃないけど。

産婦人科医の減少理由に「訴訟リスク」がいわれてますよね。
「出産は絶対に安全なことはない、母子ともに命をかけた儀式」であって
死亡する事象があるのはやむをえない。
医師なら当然予期し回避すべきリスクを見逃した以外は・・。
乱暴な書き方だけど、やっぱり出産は命懸け。油断ならない。

室内での開放燃焼でも一緒だと思うんだ。
室内で火を焚く。ＣＯでるリスクこれ当然。
石油ファンヒータも一緒。練炭も一緒。
オール電化は別。

いま新築考えてる。
とうぜん、ガス引くよ。おれ料理大好き！
庭では七輪使うつもり。室内は怖いな。

リンナイがんばれ、事故の詳細は素人にゃわからんが、貴社が退場されると困る。
もっと安全なガスライフが過ごせるよう頑張ってくれ。

Hは確かOEMで5RXを出していたような気がします
Mは水漏れでガスモレするけど

後発売していたのは3YO、
HMはまだ売っているし
Nの開放型は先止めだったような記憶がある

それ以前の富士山やツバメはまだ仕事をしていないから知らない

器具の不具合なのかねぇ。
まぁ、不具合ならそれでも良いが、漏れの言いたいのは
練炭でも石炭でも石油ストーブでも、密室の中で火を燃やせば
室内の酸素が消費されて、果ては必要な酸素量が確保されずに
不完全燃焼を始めるのは・・・どんな場合でもあり得る話だと言うことだ。
小学校の理科レベルの話なんだが、学校での勉強をただの知識として受け止め
知恵として自分が生きていくことに応用できない馬鹿者が多いのが情けないな。
日本国民の民度低下を憂うという話なんだな。
別に火を燃やさなくても、６畳程度の密室の中に人間１０人ほど入れて
１週間もおいとけば、酸欠で死にます。
おそらく、こんなことも危険として感知できないような日本人が多いんだろうなぁと
情けない気がしてきたんだよ。　　ただ、それだけの話だ。
その人達に言わせると、これで死んだらハウスメーカーのせいなのかね。
もう少し、古代から使ってきた「火」というものについて、ちゃんと知って欲しいと
そんな淋しい気持ちだよ。

そう書いていながら、最近の高気密高断熱の住宅はオール電化向きだと書くと否定するんだよね
騙された人はかわいそうだと思うが、ひねくれ者は勝手にしろよというのが本音

そんなこと書いた記憶はないんだけど？
ここに書いている人は、全員おんなじ人ではないですよ。

でも、5号の湯沸かし器がどうのって言えばガス器具だけど
最近のガス給湯器は、屋外設置だしね。
ガス床暖房も屋外熱源だし、GHPやエコウィルも屋外設置です。
高気密高断熱だからオール電化向きって断定も難しいとは思いますよｗ
コンロがIHってのは否定しませんが、それはユーザーさんの好みだからね。
使いにくいって言う人もいれば、使いやすいって言う人もいて色々です。

結論
IHクッキングヒーターの台頭と、相次ぐガス器具の欠陥事故でこの業界は逆風だらけW

エコウィル、不具合きたら対応できねーぞ。エンジンわかんねーし、メンテナンスが困る。

質問！
電気コンセントに漏電ブレーカーや過負荷保護装置が内臓されていないのは
何故か知っている人います？
何でだろうね？

>715
電気コンセントは高等脊椎動物ではないから、「内臓」はﾅｲ罠w

国に帰れ！

>>716
上手い！ってわけない！

エコウィルの不具合なんてあるのか？
エコキュートの不具合が多発しているのを知っているがｗ

>>715
質問！
漏電ブレーカーついてても漏電火災起きるのはなぜなんだろうな。
物事に完全なものはないんじゃないの？

エコキュート設置１年で何回修理呼んだんだ・・・・・

>>719
電気が安全じゃないからだよ。

w(☆o◎)wｶﾞｰﾝ
電気はずぇったい安全ですって感じのＣＭしてますよ。

けど、給湯器にしても、エコウェルにしても主電源電気だろ笑

>>723
だから電気も安全にしないといけないんだよ。
電気の安心は神話で安全は現実逃避。

開放型ガス機器でのＣＯ中毒まで騒ぎだしたら、ガス器具メーカーの話だけで終わらなくなるぞ。
今は殆んどがガス機器から撤退してるけど、やばいなって思ってる家電メーカーあるんじゃないのか？


あ、エコキュートとかエコウィル云々とか燃料電池云々とかって書いてる奴いるけど、都会に近い住宅密集地だとそんなデカイ機器類を置けるような場所無えよ！w
新築の時にベランダや屋上を器具が占拠ってか？
ああ、うちの近所の新築オール電化マンションがそうか。避難経路とれるのか？ってくらいにベランダをエコキュートが占拠してるなw

ガス推進派乙

リコールの対応最悪です。
あんな適当な人達が責任者で高い給料もらってのさばってるから。
今より良くはならないでしょ。
しかもいままで『良く会社として運営してたな』って思うくらいにズサン。

>>725
すでに家電メーカーも名前が出てるよ

　ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070212ddm041040157000c.html

なんか、ガスのイメージは墜落状態。
ガス器具メーカーと経産・・・責任とれよ。

もう、ネガティブキャンペーン状態だな。

ハーマン製の不燃防つき開放式湯沸かし器でも96年〜05年にかけて豊橋などで3件CO中毒が起きてたと今朝の朝刊に出てたな

電力：(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
都市ガス：(>_<)ｱｲﾀﾀ
LPガス：(T_T)ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ
ガス器具：m(__)mｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
家電：(^_^;)ｱﾘｬﾘｬ
経産省：(-_-)

小型湯沸し器から屋外給湯器への買い替え需要で売り上げＵＰ！
国の助成求む。

いい機会だエコジョーズを安くしろ

炎の力だLPガスというCM見るたびに
今時はちょっと、火ぃミセルのやめたほうが良いんじゃね？と
ガス業界人ながら思ってしまったよ。

電力：m9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に自滅乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都市ガス：(>_<)ｱｲﾀﾀ
LPガス：(T_T)ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ
ガス器具：m(__)mｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
家電：(^_^;)ｱﾘｬﾘｬ
経産省：(-_-)

日本語知らない外国の人も増えてアパートとかでガス使ってるがとんでもない使い方してそうで怖い。
雇用している企業は責任もって取り扱いを指導しないと・・・・。

>>737
中国人とかアパートで鋳物コンロ使っているヤツ多いよ。
ヒューズガス栓がきくような大きな物ではないけど…
事故が起きそうで怖いよ。

中華って怖いよな。
池の鯉とか、そこらへんの鳩とか犬とか取って食ってるらしい。
タクシーの運ちゃんが話していたよ。
警察も、日本の常識に照らし合わせて取り締まれよな。
中華料理は火力が勝負って、家燃やされたらかなわねぇよ。

そこらへんの犬って…

さすがに飼い犬は捕まえないらしいが、中華が住んでいるアパートの周囲から
野良犬がいなくなったらしい。
鳩を捕まえているのは住民に何度も目撃されているし。
食文化の違いか。

えー，中国人が食べてる犬とかってちゃんとした食用のやつじゃないの？
野良犬は流石に中国人だからって問題じゃないと思うが・・・

>>742
中国人は食用に育てた犬（チャウチャウ）しか食べないと思うよ。
その辺の犬を食べるのは…　半島の人じゃないの？

(^◇^;)げっ
ﾁｮﾝだったのか・・・。
ｺﾜｲﾖ、近寄らないことにしよう。

ま・・中華の綺麗なねーちゃん達が、試食品コーナーで
全部たいらげていっちまうのも結構ｺﾜｲけどなｗ

ガス器具は消耗品です。永遠に使えるものではございません。

いろんな事故が起きてるけど、ガス器具販売店は売上どうなの？やっぱり激減？これからどうするの？

これからはIHも取り扱ってエコキュートもありかな？
瀬に原は帰られません。

>>738
足立区の３木アパートに多いね．．．
カランも古いし．．．

>>733
小湯の取り付けが無くなれば某エネスタの森○氏は大喜び！！
なんせ湯沸かし器取り付け嫌いだから皆、他の香具師に押し付けやがる。

小型買い替え促進で売り上げUP！

短い目で見るなら売り上げｕｐかもしれんが、
信頼落ちすぎで長い目で見るとダメダメだよ。
オール電化が進むのが目に見えてる。
ガス器具＝恐いが確実に浸透した。

↓これをまるごと、あらゆるスレッドにコピーペーストしてね、
将軍様の国のようにならないために。

↓これを、あらゆるスレッドにコピペして
松下の悪行を広めよう。
すでにマスコミは松下＆電通のコントロール下にあるから
ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。


438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435

パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人

不完全燃焼以前含む
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172129641/l50

飲食業も電化が進んでいるけど中華ってどこまでいってるのかな？

派呂魔、淋内、真似下、ハー万と暴露されたら、今度はＩＮＡＸが回収の
コマーシャルやっているじゃないか。
ここは、暴露される前に白状した方か利口だとこの業界も解りだしたのかな。

電化は止まるから心配せんでえ〜よ。
お客さんに誠意持って対応してれば帰ってくるさ。

イッポウ見てたら、
提供クレジットから消えてたけど、
リンナイからのお詫びとお願いのCMキター！！！

ノーリツ、ハーマンのお詫び、お願いＣＭなんで無いの？

ノーリツ、イナックスのお詫びＣＭでたな
これで、不祥事会社はパロマ、リンナイ、ハーマン、イナックス、松下、ノーリツ
この業界は駄目ね　殿下に食われるわ

量販店のガス器具ってよくないの？

同じ

a

age

あげ

>>755
戻っては来てないけど、電化にして色々と困っているという愚痴を聞いたよ。
年寄りには安全だと思っていたんだけど
年寄りには、使いにくいらしいな・・・IH w
娘夫婦が孫連れて帰ってきたら、いきなりお湯が切れたらしいし。
でも、電気の愚痴聞かされてもねぇ・・・。

>>753
西新井のびっくりラーメンがＩＨで麺を茹でていた。

湯を沸かすとかだとIH強いね、

魚は全然焼けないけど・・ｺﾚ内緒　ｗ

ガス器具ｗ
将来性あるの？ｗｗ

将来性あるよｗ
少なくとも、白血病の発生源だと言われた器具よりはあるんでない？
どこまで隠蔽できるのか見物だ。
国民の安全軽視の日本経済が。

殺人カス器具よりマシだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

意味のない中傷書き込み乙。
電気屋必死かｗ

ガス器具って殺人出来たんですか。
大藁

この流れワロス。

では、盛大に笑ってください　772。

ふぁんひーたーの早期発注の時期が来ましたね。
R社やP社の仕切りを晒しちゃいませんか＼(^O^)／

そんなもん、どこの店も同じだｗ

三○品川のハゲかみ○さとしは勤務時間に不倫中

パロマってまだあるの？
営業なんて、まともに話できる奴が少ないみたいだったけど。
まず敬語の使い方から、教育し直した方が良いと思うよ。
客であるガス販売店へ来て、タメ語でしゃべるなんて・・・
あきれ果ててますよ。もう二度と来なくて良いからｗ

電気＞ガス

絶対電気

絶対零度

ＩＨコンロをご使用のみなさまへ

一枚のアルミ箔を用意してください。
ラジオも用意してください。

では、アルミ箔を加熱部分に置いてラジオ（電源ON）をキッチンに置いてみましょう。

それではIHコンロの電源をON！！

あら不思議・・・
アルミ箔は宙に浮きラジオからは悲鳴のようなノイズが鳴り始めました。
IHコンロの基本仕様ですので見なかった事にしてください。

その他、加熱部分をオフ後
高温の熱が冷めてない事を知らずに触ってしまい
火傷を負う事故が実際に起きています。
これもIHコンロの基本仕様ですから東京電力へ賠償を求めないでください。

最後に電気料金ですが、
２００Ｖのコンセントが必要なので工事費も負担していただきます。
ボルト数が大きくたくさんの電力が必要な為
毎月の電気料金が大きく値上がりしますが
毎月の電気料金を見なかった事にしてください。

東京電力からのお知らせでした。

ＩＨコンロをご使用のみなさまへ

エコについてですが
東京電力では現在新潟の原子力発電所を稼動させる事ができない為
東京湾に面した『火力発電所』が主体で発電をおこなっています。
石油をたくさん燃やし
石油の排気ガス（高濃度二酸化炭素も）をたくさん上空へ放出していますが
電気はエコだと嘘をついていましたが
これも見なかった事にしてください。

東京電力からのお知らせでした。

>>781-782
マルチにマジレス

キッチンでラジオ聞いてて迷惑するヤツはいても
アルミ箔が宙に浮いたら拾いやすくなるんじゃないか？

今時の火力発電所は石油より天然ガスが主流だろうよ。

ちゃんとあげようね。

>>783石炭らしい。ダントツに燃料費安いから

エネスタ大塚っていつ潰れたの？

ｵﾜﾀ

ＣＦ風呂がまをＲＦ風呂給湯器にする場合、いくらくらいかかりますか？

２５万　工事込み。

うちなら税込み18万

>>788
はいって何？
出来るの？
さっきから何度も。
はいって言葉の重みわかってる？
いま出来ますって断言したんだよ君。
その責任の重さわかってんの？
社会に出たらもっと自分の言葉に責任持てよ。
ん？
社会人の一言一言に掛かる責任の重さが分かってないだろ全然。
学生気分でやってんだったら帰ってもらうよ。
とにかく明日はもう来なくていいから。

a

この大不況でどのメーカーも総崩れか?

輸出が死んでガス器具は総崩れか?

淋内は輸出が死んで業績悪そうだし
脳率は乗っ取りで死んでるし
派呂魔は中毒で死んでるし
派奈は住宅設備を整理しそうだし
景気のいい会社はあるのかなあ

>>795
>派奈は住宅設備を整理しそうだし

とっくに整理していますが何か？

そっか、既に整理してたんだなぁ