原発なくても、やっていけるじゃん。

今、原発止めてるんだろ。
でも、停電しないじゃん。
原発って、ほんとに必要なのか？

電車の代替輸送みたいなもんで一時的には何とかなる。
でもずっとは無理。

>>2
>でもずっとは無理。

真夏の１週間くらいが無理なんだろう。
原発は燃料代が安いから遣いたいだけじゃないの？
燃料の廃棄物は税金で処分してもらうつもりじゃないのかな。
＞夏のほんの一時期に限り電気が足りなくなるだけです。
。http://www1.ocn.ne.jp/~yakuisl/stop.htm
＞電力会社に対し、政策的な支援措置の導入を検討する方針を明らかにした。
。http://www.asyura.com/2003/hasan18/msg/607.html

電力会社も本心では原発止めたいんだろ。
この際、廃棄処分にしちゃえばいい。

>>4
>電力会社も本心では原発止めたいんだろ。

本心と言っても、日本の会社は組織で動いてて、先輩の決めたことや
利権でガンジガラメニなってると、面子を金より優先して先送り。
それでも困ったときは、銀行を見てごらん。
政治力さえ持ってたらＯＫだよ。

退職金を社長に一杯払っても、税金で面倒を見てくれるから、先送りが
日本では最高の方法。
お金に困ったら銀行の株を現金で国家が買ってくれるし、不良債権も再建が
成功した時の値段で国家が買ってくれるし、俺が銀行の経営陣なら絶対に
先送りするよ。
電力会社も政治力では定評のある業界だからな。

>>3
　３月も寒かったらやばいらしい。
会社にあった新聞で見ただけなんでソースは示せないが。

省エネの実施と、二酸化炭素排出と将来のエネルギー源の問題を無視すれば原発やめても大丈夫かもしれないが、現実的な選択肢じゃないよな。

>>6
>新聞で見ただけなんでソースは示せないが。

新聞の名前と日にちくらい出せ！ついでに正確な中身も。
二酸化炭素排出が多くなっても限界があるんだよ。
ある波長の光だけ吸収するものが、ガスの特徴。
その特徴のおかげで、火星のガスの成分を調べるが、炭酸ガスのおかげで
どれだけでも温度が上がるというモンじゃない。
一応、このままで行くと１００年後に、４℃の上昇するかもと言う所。

エネルギー源の問題
日本はこれから高齢化社会で、老人ばかりになりその連中が死んだら
人口はずいぶん減るぞ。
公共料金が高すぎる。電気代も、ガソリン代も、運送費も、高速代も
飛行機の着陸料も、港の入港料も、ガス代も、食料費も、部屋代も”安い”

人件費も”安い”中国に会社はどんどん逃げて行ってるのに、原発作って
電気のエネルギーを作って何するの？
余るくらいにならないかな。
日本の原発は高すぎる。利権の食い物になってしまってる。
＞電子部品を製造していたアルプス電気（本社・東京）盛岡工場が突然
、5月末の工場閉鎖を決め、約570人の従業員に新潟県など他県の工場への
・配置転換を迫ったからだ。同工場はパソコン周辺機器の設計・開発から
・製造までを手掛ける同社の中枢工場
。http://www5.hokkaido-np.co.jp/keizai/china-economy/series/07.html
原発作るのが現実的選択といえるのかい？
世界一の電気代にしか出来ないようなものを、まだ１４基作るとか言うが。

すでに負荷調整に入ってる見たいやね。
次は、あまり重要そうでないところ選んでの、選択停電かな。
千代田区周りは最後まで停電させないようにがんばるんだろうな。

>>7
普通に新聞を読んだら出てきているよ。
どうやら、このままいったら3月分の余剰電気が０％になるらしいので
かなり危険でないの？

>>9
>普通に新聞を読んだら出てきているよ。

全部の新聞が、同じ内容を出すと思ってるのか！

真夏の時期に突然、東京電力は原発を４０％くらい止めてしまって、昔は
なんとかやってたのに、今の連中はこれだけ時間の余裕があって
停電させるしかできんのかい？
＞　真夏のピーク時に原発設備の容量の４割を失うという危機的状況に
・なったわりには、しかし停電などは起きていません。
　実はこれほど止まってもまだ東電の設備には余力がありました
。http://www.nifty.ne.jp/forum/fenv/topics/20000729a_nucs.htm
中ほどにあります。

10 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/19 11:02
>>9
>普通に新聞を読んだら出てきているよ。

全部の新聞が、同じ内容を出すと思ってるのか！

>>10
　確か５〜６紙の記事が同じような内容で書かれていたけどね。
あんたは１０数年前の記事を捜し出して来る人だから、最近の新聞ぐらい読んでると思ったんだけど、高く評価し過ぎていたようだ。

今は夏の時期より多く止まっているよ。
東京電力のサイトに原発の運転状況が載ってるから見てくるといい。

燃料電池を使った家庭用コジェネの特集をやってたけど
あれが普及すれば　本当に原発いらないかもね。

あぼーん

>>13
燃料電池の燃料がどのようにして作られるか考えてない素人はっけん。

>>1停電しないように努力してるんだよ。
夏のピークは無理。

　原発のかわりに火力や、他の電力会社から電力を買ってるわけ
だし。

>>17
お前、本当に馬鹿だな。

>>15

どのように作られてるの？まさか原発の電気でとか言わないよな。

もともと地方の原発から引っ張ってきているから
問題が起きないだけでない？

地方の原発が停止したら、、、都市部の人間が困る。
一回とめてみたらいいかも。

あぼーん

>>12
>最近の新聞ぐらい読んでると思ったんだけど、高く評価し過ぎていたようだ。

そうだ。その通り。
１０年以上の前の新聞は図書館で、縮刷版が置いてある。
最近は貧乏してて、新聞も取らず、時たま温泉で置いてある新聞を読み
ネットで新聞を見て満足してる。
新聞もこれから斜陽産業だよ。ネットで足りるからね。

それに俺は読売新聞の販売店とも喧嘩したからね。
消費税の導入のとき、ある日突然、読売新聞が導入賛成に変わり
やがったので、断ったら契約がなんだとか言われて、口げんかから
１ッパツ殴られ、警察沙汰にして、あれから読売だけは断ってる。
評価されるような人間ではない。ただの肥後モッコスだ。

>>15
>燃料電池の燃料がどのようにして作られるか考えてない素人はっけん

貴方のほうが素人じゃないの。
燃料電池の燃料は、ガス会社がやってる天然ガス、
自動車会社の水素、それからアルコールいろいろ有るの。
水素は作るときに、メタンガスから触媒と熱で作るが、その時に
電気を使うにしてもたかが知れてる。
＞燃料電池の燃料として期待できるのはＬＰＧ（プロパンガス）と
・ＬＮＧ（天然ガス）だ。
。http://www.page.sannet.ne.jp/iihatobo/dennti/gn1.html
＞燃料電池の燃料には、水素そのものと水素を含む原燃料とが
・利用できます
・http://www1.ttcn.ne.jp/~anamizu/5-1.GIF
俺も家庭用が普及したら、原発が要らないどころか。世界一高い
電気代の日本の電力会社は、潰れるとこも出てくると思うよ。
。http://www.casio.co.jp/release/fuelcell.html

あぼーん

>燃料電池の燃料は、ガス会社がやってる天然ガス、
自動車会社の水素、それからアルコールいろいろ有るの。

ほんと馬鹿だな。自動車会社の水素はどうやってつくるのだ？
アルコールは湧き出てくるとでも思っているのか？

水素は天然ガスだでなく石油からも作っているよ。

>俺も家庭用が普及したら

その頃には白金がなくなっているか、べらぼうに高くなっているかだろうね

少し飛躍するがLPGは石油だな。
ＬＰＧはサウジから買っているよ。
本当はいろんなところからＬＰＧを買いたいのだけど
そんなことはサウジ許してくれない。
サウジは日本のエネルギー状勢をよ〜く知っているから
こっちは完全に足元を見られている。
あ〜ばかばかしい。

>そんなことはサウジ許してくれない。

別に日本はサウジの従属国家ではないので
サウジは関係ないのでわ？

>サウジは関係ないのでわ？

いや

>サウジは日本のエネルギー状勢をよ〜く知っているから
こっちは完全に足元を見られている。

なんですよ。

日本の買う原油は他国より高い。
原発がいつまでも止まっているともっと高くなりそう。
はよ動かせ！

>ほんと馬鹿だな。自動車会社の水素はどうやってつくるのだ？
水素は海水からつくればいいんだよ。

>>28
なんで「サウジは日本のエネルギー状勢をよ〜く知っているから
こっちは完全に足元を見られている」とサウジに頭が上がらなくなるんだ？

>水素は海水からつくればいいんだよ。

どうやって作るの？太陽光？微生物？
現在経済的成り立つのは天然ガスと石油。
石炭はどうかな？今も作っているのかな？

>>30

おたくにはもう売らないよ、と言われる。
ここら辺は政治的な力学も働くのだろうけど

>世界一高い電気代

原油は高く買わされているし、天然ガスは船で輸入。
日本の作る水素は高いよ。

>>22
＞消費税の導入のとき、ある日突然、読売新聞が導入賛成に変わり
＞やがったので、断ったら契約がなんだとか言われて、口げんかから
＞１ッパツ殴られ、

ワラタ。

＞おたくにはもう売らないよ、と言われる。

足りない分は他国から輸入すればいいだけの話。

LPGは今後の景気に左右されるだろうね。
ＬＰＧは基本的に化学メーカーに回しているからね。
今は景気が悪くだぶついていそう。
それが燃料電池に回るのかな？

>どうやって作るの？太陽光？微生物？

（プ.

>原発なくても、やっていけるじゃん。

水素社会に移行していくんだから当たり前だ罠。

>＞おたくにはもう売らないよ、と言われる。

>足りない分は他国から輸入すればいいだけの話。

「びた一文」売らない、と言う意味です。もちろん石油も売らないよ、
と言われ続けてきた。

水素は原発で作ります。

>>原発なくても、やっていけるじゃん。

>水素社会に移行していくんだから当たり前だ罠。

PEFCの膜作っているバラード社の会長が
「水素は原子力で作るのがベスト」
と言っていますが

水素は自然エネルギーで作るのがベスト

38
石油天然ガスは余っているんですが？
他の産油国は必死に日本に売りこもうとしているんですが？

サウジのいいなりにならないなら
ビタ一文売らないなんてサウジがいったの？
ネタか？

原子力は『国策』である。
『国策』の意味する所は
単なるエネルギー政策だ
けではないということ。
奥がとても深いのである。

>>42

でもそれができないのは何故だ？
ロシアとはどうなるか分からんが。

>>43

仕事上あまり言えないが。以前世界中のＬＰＧを調べたことがある。
会社はサウジ以外から買いたかったらしい。
調べたはいいが結局はボツ（はなっから分かっていたのだが）。
サウジが許してくれなかった。

脱原発の為の水素社会移行なら、原発でつくる水素は論外、
結局原油は商品、産油国も外貨獲得のため売らねばならない、石油ショ
ックだつて石油枯渇をにおわせた価格吊り上げが目的、日本だけでなく
石油輸入国ならどこの国も皆条件はおなじ、石油の枯渇よりウランの枯渇
のほうが早い、高速増殖炉を逃げ道にしているが安全性に眉つば
管理上の事故、地震、テロ・戦争に危険をはらむ原発、施設破壊だけです
まずに甚大な損害・被害をもたらす。
日本が危険な核燃料を使う分、安全な化石燃料を使う国が得をする？　

アルコール燃料マンセー

恵也たんはほんとにお馬鹿ちゃんですね。
>>23
>>燃料電池の燃料がどのようにして作られるか考えてない素人はっけん
>貴方のほうが素人じゃないの。
なぜ、この結論なのか続きを読んでも全くわかりません。

あなたのソースは２次ソースが多くて全く信用できません。
あなたの今までの論法で言えば、
国発表の情報なんて信用できない、とか、大本営発表とか
そんなことなんでしょうけど。

現状コジェネでも、化石燃料を使っているという事実があって、
その結果CO2が発生する。これは無視ですか。
原発を止めることさえできれば、
家庭に３００万とか５００万とかの負担させてコジェネを普及させれば満足ですか？
現状コジェネでまかなうことができたとしても、２次電源として電力会社と契約結ぶのはあたりまえ。
結局、基本料金を取られ、２重負担。
だれが導入するんだろうね？ああ、太陽光発電をやってる人か。

現実的な解を求めれば、農場、牧場においてバイオマス利用の水素でコジェネ発電、
バイオマスの残滓を液肥として循環するという流れだろう。

おまえのような
原子力発電所を無くすことだけを考えてあと付けで難癖つけるような輩
が一番きにくわん。

社民党の口だけのようなやつだな。

age

>>48
>あなたのソースは２次ソースが多くて全く信用できません。

信用できない２次ソースなら、貴方が１次ソースで反論したら？
もちろん燃料電池もマダマダ高いのは知ってるよ。
風力だって、太陽光だってずいぶん安くなったんじゃないか。
原発は怪しいけどね。
科学の力で、風力、太陽光はどんどん発達できるが、原発は危なすぎて
試行錯誤が出来ないんだよ。普通の科学とは違う。

牧場で発電したら電力会社に買い叩かれるよ。
太陽電池は２３円／ＫＷＨくらいだが、風力１１円／ＫＷＨくらい、でも
牧場でメタンで発電したら４円／ＫＷＨくらいじゃないかな。
電力会社のドンブリ勘定で値段を付けられるからね。
売るほうは弱いよ。
廃棄物発電も市町村がやってるが、買い取り価格を下げられて予定が狂い
大騒ぎしてるところもあるよ。
独占体は強い！
＞メタンガスを利用するもので、６５kW/hの発電能力をもち、建設費は
・１億円。売電単価は２円５０銭/kW〜４円３０銭/kW。因みに風力発電
・は同１１円、廃棄物発電は同９円が相場という。(01.6.1)
。http://www.asahi-net.or.jp/~xj6t-tkd/env/envnews_r.html
ＣＯ２は原発も出してるよ。
発電所を作り、燃料を掘り、濃縮し、諸々あるよ。
ＣＯ２はあまり心配してないよ。寒いより暖かいがよい。
ちなみに俺は菅直人のファンだ。

＞科学の力で、風力、太陽光はどんどん発達できるが、原発は危なすぎて試行錯誤が出来ないんだよ。普通の科学とは違う。

目茶苦茶な話だ。相手にならん。

＞信用できない２次ソースなら、貴方が１次ソースで反論したら？
でました、否定派お得意の
「安全であるならばそちらが証明するべきだ！」
まぁこれが
「絶対安全だといえないから証明できないのだ」
となって
「原発は危険」
って言う根拠になっちゃうんだよなぁ。

宇宙人はいるかどうか証明できるのかっつーの。
確率論的手法は「他に方法がないから仕方なく使ってる」といって論破したつもりだし。ﾊｧ
仕方なく使ってるっていうことはそれで証明できるってことだろうよ。
証明できないのなら、反対する人間が使うわけがない。

反対派のおまえが主張すべきなのは
「その自称の起こる確率が甘く査定されている」
ってことじゃないのか？

そんなこともわからんで２次ソース引っ張ってきて自慰すんな。
誰も見てないところで一人で死ぬまでやってろ。
らっきょの皮むきでもいいぞ。

もうすぐ停電しますぜ（ﾌﾟ

東電も、停電しないように必死こいて電力確保に奔走してるのに・・
こんなスレたてられて、むくわれないねぇ

一度、ホンマに停電させちゃえ

>>45
他の中東産油国に分散してもリスクへッジにはならんだろ。
というわけで今後はロシア産だな。

>>51
>普通の科学とは違う。
・目茶苦茶な話だ。相手にならん

判ってくれないかね？
原発から出る１次冷却水は３００℃くらいです。
この温度は高ければ高いほど、効率が良くなる。
しかし最初に作った３０年以上前から変わってません。
天然ガス発電や、石油発電はどんどん上がって今では１５００℃
効率が５０％近くになっている。しかし原発は最新鋭でも３０％だ。
＞５０％に迫る熱効率を実現した川越火力３、４号機が営業運転に入り
、全体の熱効率を押し上げた。
。http://www.shimbun.denki.or.jp/backno/980415/head.html
＞50％の発電効率を達成しつつある。これは、蒸気では６５０℃であった
・作業流体の温度をガスタービンでは１５００℃程度まで高めることが
・できることが効率向上の主原因であり
。http://www.gpc.pref.gifu.jp/infocen/yakudatu/enetoku/3/parts/main03.htm
原発は温度も圧力も上げれない籠の鳥。
科学者ならそんな仕事はやる気にならん。
試行錯誤でも、温度と圧力を上げて効率を少しでも上げたいものだ。
それが危なくて出来んといわれたら先輩の仕様書通りしか無理だ。

>恵也

原発の単価は嘘だと言うけど、火力の単価は疑わないの？
火力だって電気料金だけではやっていけないよ。

原油についてロシアと交渉しているけど、もしロシアから輸入するとすると
新規のパイプラインが必要となっている。

このパイプライン、日本も金を出すが、電気料金からは1円も出ません。

あと風力は

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_09/020908b.html

この修理費も含んでいるのか？

>ＣＯ２は原発も出してるよ。
発電所を作り、燃料を掘り、濃縮し、諸々あるよ。

太陽光、風力、すべてＣＯ２を出しているよ。ただ

原発はＣＯ２の排出が圧倒的に少ない。
それでいて安定に電力が供給できる。

これが重要。

＞56
オマエのいってる1500℃っていうのはガスタービンのタービン入口での
燃焼ガス温度だろうが
だいたい、蒸気タービンとガスタービンの違いわかってるの？
燃焼ガス温度と蒸気温度、そしてコンバインド発電と原子力発電の
効率を同列に扱うオマエに発電を語る資格などないわ

顔洗って出直してこい

どうやら燃料や発電方式がどうであれ効率が高い方が偉いと考えている
らしいですな。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>56
　HTRを知らんのか？

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

>>58
>オマエのいってる1500℃っていうのはガスタービンのタービン入口での
・燃焼ガス温度だろうが

そうだよ。
ガスタービンで電気を取り出し、廃熱で蒸気作って、蒸気タービンで
又電気を取り出すの。２度美味しい思いを出来るの。
でもそのときの蒸気温度も５００℃近くはあるんじゃない？
原発は３００度くらいだろ。時代遅れだよ。昔は最先端だったけどね。

高温ガス炉ＨＴＲのことを書いてたやつがいたが、マダマダ未来の話
日本でもやっと研究炉が出来たという段階だろ。
もんじゅなんかも作るときは夢の原子炉なんて言ってたからね。
その点、俺が出した火力発電は商業炉として、動いてる奴だよ。
同じ様に比べるモンじゃないだろう！

>>63
>でもそのときの蒸気温度も５００℃近くはあるんじゃない？
>原発は３００度くらいだろ。時代遅れだよ。昔は最先端だったけどね。
意味がわからん。
燃焼ガス温度が高ければ効率がよくなるというのはわかるが、
水蒸気温度が高いからといって効率がよくなるというのがわからん。

>マダマダ未来の話
おいおい、そんなこというのであれば、今後の技術の発展はないぞ。
アメリカとかが開発したのをもらってくればいいじゃん
とかそんな考えなんだろうな。あふぉですか？

こういうやつが日本の製造業をだめにするんだろうな。おまえだよ恵也。
まぁ製造ラインで働いている君にようなやつには関係ないんだろうけどね。

>>64
64さんへ
この板にいる恵也というのは嘘をつき、
その矛盾を指摘されると屁理屈や嘘で論破することを趣味にする”荒らし”です。
あなたは以後一切恵也に対して返事を書かぬよう、完全無視でお願いします。
そうでなければあなたの書き込みは荒らしの荷担になります。ご注意下さい。
ご協力お願いします。

原発は必要なんだよ！反対のやつは電気使うな！電気使ってパソで
書き込みするな！（関電社員４０歳）

>>65>>66
洩れも　恵也さんのように、
監視船で監視してたKEDO。

>63
>でもそのときの蒸気温度も５００℃近くはあるんじゃない？
>原発は３００度くらいだろ。時代遅れだよ。昔は最先端だったけどね

だから顔洗って出直してこいといったろ？
蒸気の温度が高けりゃ絶対エライって思ってるわけ？？？温度低いから
時代遅れ？ナニソレ

オマエがいってることは”冷蔵庫とエアコンだと冷蔵庫の方がよく冷えるし
ずっと使ってても電気代安いからエライ”とおんなじだ

ばかばかしくてマジレスする気にもなれんわ

>>65
>>66
＞＞６８(藁ーーーーーー

>>66
えらそうな事ぬかすんじゃねーこのクソ

>>64
>水蒸気温度が高いからといって効率がよくなるというのがわからん。

蒸気の温度と圧力を、電気のエネルギーとして取り出すんだろ。
高ければ高いほど効率よく取り出しやすくなるの。
蒸気の条件としては、高い温度、高い圧力のほうが効率を良くし易い。
でも材料が温度に持たなければ、使えないのが辛いとこ。
熱力学をもう一度やり直してみたらどう？
＞最高レベルの蒸気条件（超々臨界圧発電）を採用するなど火力発電所
・の熱効率の向上
。http://www.energia.co.jp/energiaj/company/eco/envir2000/environ2d.html

>>66
ウルせー、てめえら電力業界はコストばっか水増ししてまともな
電気作れないくせにえらそうにぬかすな！

だいたい、日本のエネルギーはなぜこんなに高いのだ？
てめえらが、まじめに働かなかったからだろうが、ええ！

放射性廃棄物を数万年の間、将来の子孫に負担させるとはアキレルナ。

原発は必要なんだよ！反対のやつは電気使うな！電気使ってパソで
書き込みするな！（関電社員４０歳）

>>74
同じもの貼るなよ。

これは、恵也の書き込み。恵也は、原発が大好きです。

原発は必要なんだよ！反対のやつは電気使うな！電気使ってパソで
書き込みするな！（関電社員４０歳）

恵也にマジレスしてしまっている時点で
技術者として未熟者だということを自覚しましょう

イカン奴だな恵也というのは。

日本も核兵器を保有しよう
使用済み核燃料はたっぷりあるぞ〜

北朝鮮は核施設の汚染物質などを近く川にそのまま流してる
と亡命技術者が言ってたね。

>>80
>北朝鮮は核施設の汚染物質などを近く川にそのまま流してる

これは十分ありうる話。
各施設を作る人間に、文句を言う人がいないと傲慢になる。
旧ソ連がそうでした。
文句を言えば睨まれる国では、自然とそうならざるをえん。
まあそこは日本の救われてるところかな。
＞一九四八年から五六年まで大量の高・中レベルの放射性廃液をテチャ川
・に投棄したマヤーク核施設
。http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/former_soviet/010923.html
＞40年間に467回の核実験（ほぼ毎月）が行われた。住民には、白血球の
・異常減少、内臓の慢性疾患、白血病、甲状腺ガン、食道ガン、胃ガン
、乳ガン、流産、死産、奇形児出産、免疫不全などが今も多発しつづけて
。http://www.fuji-seou.org/hibaku02.htm

>>77
>技術者として未熟者だということを自覚しましょう

貴方は技術者として熟練者と信じてるわけ？
すごいね。一人前の技術者なんだね。
それにしては俺みたいな素人を、言い負かすことも出来ない逃げ腰の
技術者なんて三流の技術者じゃないの？
温室育ちの馬鹿上司にロボットみたいに従う程度じゃ、一流にはなれないよ

日本の保安院みたいな、純粋培養した世間知らずのエリートが威張ってる
ような組織では、三流の技術者がやっとで、根源的思考なんて無理か。
電力会社と一緒になって隠しまくってるような連中じゃな。
＞申請を無批判に受け入れた点を指摘し「誠に無責任で、審査の放棄だ」
・と厳しく批判した。
。http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20030128/mng_____sya_____000.shtml

>>77がいいたいのは、要は
　電　波　は　相　手　に　す　る　な
ってことじゃないの？

熱効率がそんなに気になって仕方ないのなら、恵也は一生自動車なんか
乗るなよ

>>52
>「安全であるならばそちらが証明するべきだ！」

俺はそんなことは言わないよ！
次の言葉に反論しただけ。
>（水素製造に関し）あなたのソースは２次ソースが多くて全く信用
・できません
水素は電気分解でも出来るがそれでは値段が高い。
今は天然ガスなどのメタン等から触媒と熱で大量に作られてる。
それを２次ソースと言われたから、反論しただけだ。

今の原発からは水素なんかは作られてない。計画してるのは
高温ガス炉という原発だと安く水素ができるんじゃないかと言う話。
勝手に話を膨らませるな。
。http://www.s-iri.pref.shizuoka.jp/tech/envir/kf121103.htm

電気足りてるし北朝鮮人が攻めてきたら危ないから原発反対。
チェルノブイリの二の舞はヤダ、何かあったら狭い日本だもん逃げるとこないし

原発の比率を上げると東電のようなトラブル隠しが発覚すると
原発停止に追い込まれるため、電力危機となる。
したがってエネルギー安全保障の観点から原発の比率を上げるべきではない。

文句あるか？
＞原発推進バカ

>>76
>電気使ってパソで書き込みするな！（関電社員４０歳）

電気をここまで役に立つ道具にしてくれたのは、トーマスエジソン
奴は尊敬するに値するが、原発学者は侮蔑に値する。
なんであんな危険なもので、金儲けのために電気を作るのか！！！！
関電社員、お前も原発で仕事してるならエジソンのつめの垢でも飲め！
奴は役に立つ発明しかしてないぞ、全部自腹だ！
税金を食い尽くす研究なんかするな！

＞文句あるか？
＞＞原発推進バカ

で、代わりに何を使うのか？

原発の比率を上げるなといってるだけ。

89
原発の将来は暗いことだけは確かだなｗ

>原発の比率を上げるなといってるだけ。

ということは、代わりは石油、石炭か？

よっしゃー！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

>>92
とりあえずそれでいいんじゃない？あと天然がす

国の計画だと石油、石炭を減らして原発、天然ガス、再生可能エネルギー、
省エネの増加。

原発止めると石油、石炭を増やすしかないよ。
天然ガスは少しぐらいは増やせるかな？

石炭、石油増やせば大気汚染が進むがそれでいいのか？
また石油増やせば今回のように戦争が起きたら大変だが、それでもいいのか？
戦争による電力危機は心配なしか？

あと両者をふやせば炭酸ガスの増加もするけどそれでいいの？

＞石炭、石油増やせば大気汚染が進むがそれでいいのか？
そんなの技術革新でなんとでもなる。
＞また石油増やせば今回のように戦争が起きたら大変だが、それでもいいのか？
だからロシアからの輸入を増やせばいいんだよ。
＞あと両者をふやせば炭酸ガスの増加もするけどそれでいいの？
全然オッケー。氷河期到来でも心配してろ。

これ以上原発の比率を上げるとエネルギー安全保障上、危険だろ。
そんなこともわからんのか？
めでたい奴だな。

>>95さんへ
二酸化炭素のミッシングリングも解明もされていないのに「炭酸ガス」を原発
推進理由にすることを・・・疑問も何にも感じないの？

>>95
>あと両者をふやせば炭酸ガスの増加もするけどそれでいいの？

100年後で、４℃の上昇するかも知れんとかいう話。
たとえ本当だとしても我慢するよ。
俺は疑問を持ってるがね。
ＣＯ２が吸収できる光は決まってるんだよ。
どんなに多くなっても、それ以外の光は吸収できないの！
だから限度があるんだよ。
もちろん少ないに越したことは無いがね。
今だけは温暖化にあると思うが、時間の問題で寒冷化に入る可能性があるよ。

＞必ず来るんだから。遙かに規模は小さいんだけど、奈良時代のようなこと
・が起き、関ヶ原の頃も来た。それよりも遙かに大きな規模の寒冷化が来る。
。http://www.moriyama.com/netscience/Maruyama_Shigenori/Maruyama-4.html
人間が炭酸ガスを出さんでも、気候は滅茶苦茶に変動するものなんだよ。
その本当の原因はわかってないの！

>二酸化炭素のミッシングリング

ははは、おもろいアホがいる。(笑

おっ！　出張さんだ。

>>100
おまえじゃ、出張さんには勝てんよ（藁）

>たとえ本当だとしても我慢するよ。

つまり、この馬鹿は１００年生きるつもりか?（ぷっ

>>99
うーん。恵也ってどんなやつかと思っていたんだけど、反原発原理主義の香りがかぐわしいな。おれも
反原発派だけど、「他の問題はどーでもいい」と言われちゃうと一緒にゃやっていけねーなーとか思って
しまいます。恵也にどういう姿勢で応じるか、しばらく悩まなければあかんなー。
念のためだけどアンチ恵也からのアドヴァイスもいらないから。

>恵也にどういう姿勢で応じるか、しばらく悩まなければあかんなー。

あらら、こんなアホなことを悩むのですか?
所詮恵也レベルってことですう。(クスクス

原発推進派壊滅してるやんｗ

＞＞石炭、石油増やせば大気汚染が進むがそれでいいのか？
＞そんなの技術革新でなんとでもなる。

技術革新って何だよ？いつくるんだ？
今世界中にある脱硫、脱硝装置のうち３／４は日本にあるのに
何で日本は未だに大気汚染が深刻なんだ？

＞だからロシアからの輸入を増やせばいいんだよ。

パイプラインは誰が金出すか知っているのか？
日本も一部だすが電力会社は1円も出さないよ。
それでいいの？反原発派は原発に電力料金以外が使われると
騒ぐけど、何で今回は騒がないの？

＞二酸化炭素

俺はＩＰＣＣやＯＥＣＤが警告を出しているから心配しているけど。

これ↓が反対派のレベルですう。(クスクス

>恵也にどういう姿勢で応じるか、しばらく悩まなければあかんなー。
>恵也にどういう姿勢で応じるか、しばらく悩まなければあかんなー。
>恵也にどういう姿勢で応じるか、しばらく悩まなければあかんなー。

嘘つきでも、人格崩壊者でも「反対派」を名乗れば
「しばらく悩んで」くれるらしいのお。ｗ

＞パイプラインは誰が金出すか知っているのか？
＞日本も一部だすが電力会社は1円も出さないよ。
＞それでいいの？

いいんじゃないの？ｗ

原発に税金つかってもいいんじゃないの？ｗ

＞今世界中にある脱硫、脱硝装置のうち３／４は日本にあるのに
＞何で日本は未だに大気汚染が深刻なんだ？

（プ。
３０年前のほうが深刻だろ（藁）

別スレで出張さんにボコボコにされた奴が一人いるなｗ

>>107
放射性廃棄物は将来の子孫に負担させるのですか？

しばらく悩んだのだが、ずいぶん短いしばらくだったと思うんだが、恵也って
ろくなもんじゃないなという結論に達した。というか、何を言ってるのかよくわ
からないなりに不快感がふつふつと湧き上がってきたのはなんでだろう♪

>>115
それはあんたが賢明だからだよ。
勘違いして生きている人を見るとアドバイスせずにはいられない。
そう言う人ほど恵也の自作自演や天然馬鹿を分かりつつも、
間違いをさも真実のように流布する姿を許せないんだな。
しかし我々には恵也の荒らしを止めさせる事は出来るはずだ。
ヤツがアク禁になる日まで共に闘おう。板の復活のために・・・

原発の比率を上げると東電のようなトラブル隠しが発覚すると
原発停止に追い込まれるため、電力危機となる。
したがってエネルギー安全保障の観点から原発の比率を上げるべきではない。

文句あるか？
>107

今回のトラブル隠しも原発比率がもっと高かったら
日本の電力は完全に終わっていたじゃん。

わかるか？
＞原発推進バカ

>56
川越3,4号は1500℃無いですよ。
１３００度級のガスタービンです。
「1300も1500も変わらんじゃないか！」とか言わないで下さいね。
この200℃がスンごく大変な違いですから。
ちなみにガスタービンの排気温度は600〜700位。

>>100さんへ
何時、二酸化炭素全ての行き先が解明されたのかな？
地球規模の「二酸化炭素による温暖化」の計算方法が確定した？
出来ていたら「地球シミュレータ」あたりで、大々的に計算、発表している。
（京都議定書の関係から言っても）
不確実な物の上に立った話を免罪符にして原発推進するのは、可笑しいって思わないか？

>出張

ミッシングリンクの意味、知ってる?（プッ

>>121
ミッシングリンク

[missing link]
〔失われた環（わ）の意〕進化において、生物の系統を鎖の環に見立て、その欠けた部分（間隙）に想定される未発見の化石生物。始祖鳥（鳥類と爬虫類との間）・アウストラロピテクス（人類と類人猿との間）の化石などの発見は、その間隙をつなぐ例。

ん？
なんだ???
二酸化炭素のすべての行き先が解明された？？？

すごい、そんふうに>>100が読めちゃうんだ。
すごいすごい。(パチパチ

因果関係の一部が解明されていない、という意味で使ったのだろうということは想像がついたが。

>>122
ミッシングシンクって言いたかったんじゃないのか？
違ったらスマソ。

まあ、いくら出張が泣き喚いても、「京都議定書」が無くなるわけでもないし、
日本が公約した二酸化炭素の削減が免除されるわけでもないからなあ。

米国が米国がって騒いでるけど、その米国も「二酸化炭素削減案」を
出してるのはどうしてだろう?

>>123さんへ　100＝123か？
>>100をどの様に読めば良いのかな？(謎）
↓のHPも「二酸化炭素のミッシングリンク」って言葉使っているが。
ttp://www.jamstec.go.jp/jamstec-j/seitai/shinkai2/seitai.html

>出張

まあまあ、そうムキにならずに。ｗ
恵也レベルと思われるぞ。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/23 00:53
まあ、いくら出張が泣き喚いても、「京都議定書」が無くなるわけでもないし、
日本が公約した二酸化炭素の削減が免除されるわけでもないからなあ。



127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/23 00:55
米国が米国がって騒いでるけど、その米国も「二酸化炭素削減案」を
出してるのはどうしてだろう?


こっちを相手にしたほうが。。。

>>126さんへ
俺は、「京都議定書」が必ずしも悪い物だと言ってるんじゃないよ。
「不確実な物の上に立った話を免罪符にして原発推進するのは、可笑しい」
って考えているだけのこと。
環境にやさしい方向への法律や条約には賛成するし、賛成したい。

>>129さんサンクス
129さんの言う通りですね。＼(__ ) ハンセイ

>「不確実な物の上に立った話を免罪符にして原発推進するのは、可笑しい」
>環境にやさしい方向への法律や条約には賛成するし、賛成したい。

１．京都議定書は存在するし、米国を含めた先進国では二酸化炭素削減を実施する
２．二酸化炭素の削減に原子力発電は有効である。
３．火力発電所が排出するのは二酸化炭素のみではないぞよ。ｗ

まあ、京都議定書は自称「原子力発電反対派=環境派」というデマを
見事に打ち砕いたよね。

原子力反対のためには、「京都議定書」にも反対しなければならなくなり
「環境」より「原子力反対」を選択せざるを得ないプロ市民も多いからね。ｗ

不確実な物の対策費としてExxonMoileは1億ドル、
ＧＥ、E.ONは5000万ドル寄付していますが。
３社ともアメリカの会社だけど。

>>134
んなやつ見たことがないが？

>>136

オマエはプロ市民を何人みたことあるんだ?

>>137
いっぱい。おれ、市民運動屋だもん。でもそこまで節操のないやつは見たことが
ないな。そういうやつがおれを避けて通ってる可能性はあるが。

>>138
｢原発を全廃しても休眠火力をフル稼働させれば、電力が足りないのは
真夏の数日間だけ｣って堂々と言ってる反原発派は少なくない。
京都議定書に反対はしていないが、無視してるヤシは多い。

>>おれ、市民運動屋だもん。

みなさーん！
こういうアホがいますよ〜!(大笑

>でもそこまで節操のないやつは見たことがないな。

恵也って知ってる?（クスクス

>>135さんへ
アメリカって「米政府相手取り、ＣＯ２規制求め提訴へ−−ＮＹ州など 」まだこんな状態よ？
ttp://www.mainichi.co.jp/news/article/200302/21e/065.html
取り合えず　も〜寝るべ〜

>>141
知ってるというか、ここに来て知ったの。愕然としてるんです。わ、わたしどうすれば？

>出張

アホ。
それじゃあ、二酸化炭素削減が必要って認めてる例を挙げてるじゃないか。
やっぱ、恵也レベルか?w

つまりだ、出張が提出した資料によれば、

１．あのブッシュ政権でさえ温暖化対策を進めている
２．その温暖化政策をより一層すすめるべく州政府は
　　「温暖化防止のため発電所からの二酸化炭素（ＣＯ２）排出を規制
　　　するよう政府に求めている」

ということだな。
つまり、米国政府および州政府ともに「温暖化否定」などしていないという
良い例を提出していただいたわけだ。
アホが。ｗ

米国の気候変動政策概要（速報版）（日本時間２月１５日午前４時発表）平成14年2月15日

（温暖化対策へのコミット）
○ 米国は、大気中の温室効果ガス濃度を安定化させるとの気候変動枠組条約
の目標にコミットしていることを再確認する。

（対策の目標）
○ 対策の目標は、温室効果ガス集約度（intensity）を基礎とし、具体的には
2012年までの10年間で、GDP当たりの排出量を18％削減する。

>>134
原発反対派が＝環境派なんて固定観念はすてようね、
国民の安全と国益や国家防衛の観点から反対する右派の見方もあるんだよ、
京都議定書なんかは自分で手足をしばつてお金を盗ってくださいて言って
るようなもの、
炭酸ガスが温暖化？
地球上の人間が毎日、毎日こく屁の２０億リットルの屁のなかのメタンガ
スが温暖化の原因と言う学説もあるでよぅ、
地球本来の間氷河期説が正しいかも？人間の力で地球の温暖化が止めれる
なら地震も噴火も台風も人間の力で止められる。
初めに結果ありきで都合の良い見方でデーター分析するから振り回される、
自然に対しての人間のおごりだ！

↑まるで恵也の文章だな。ｗ

まあ、「こんな学説もあるぞ」なんてレベルの話なら「天動説」を教える
学校も米国にはあるそうだからねえ。ｗ

トス自身がどんな学説を信じようとかわまわんよ。ｗ

しかし、世界の大勢は「温暖化防止」であり、そのための数値目標も決められ
ているという事実はお認めいただけるのかな?

それとも、それさえも無視して、たんに「俺は認めないぞ!」ってレベルの
話を繰り返したいのかな?

>トス

自分を右の代表みたいに書くなよ。
右の人間が迷惑するぞ。
まったく恵也みたいなやつだな。ｗ

>>104
>(反原発を）一緒にゃやっていけねーな

それでイインデナイカ？
一緒にやる必要？？？？？
人に気を使い、まとまって動く必要がどこにあるの、勝手にやれば！
俺も気ままにやるのが好きでね。
それが言論の自由の原点じゃないの？

>>122
>始祖鳥（鳥類と爬虫類との間）

そこにも最近疑問が出されてるよ。
大きな百科事典の切れ端からしか、類推は出来んからね。
>始祖鳥の神話と分子系統樹
。http://www.bio.nagoya-u.ac.jp:8001/~hori/asahihyakka02.html

右にも左にも、ピンからキリまであるのさ、
右はこうだ！こうでなければならない！　　なんて考えしか出来ないよ
うでは、人の尻馬に乗って揚げ足取ることしか出来ないだろう。
他国に利して自国を損なう、自分が繁栄すれば隣は没落する、隣が繁栄
すれば自分が没落する、日本は没落の道を歩いている。他国に利益誘導
をもたらす目的の宣伝学説に乗せられるお人よしではないだけ。
かりに正しいとしても数ある原因学説の一つ、走ってる電車の中で反対
方向に走っても結果は同じ、電車の中でお前は進行方向に走っているか
ら金をだせ、走らないから、遅いから金をだせ、俺たちの数が多いから
正しいなんて、捕鯨禁止と同じ手法、

原発の比率を上げると東電のようなトラブル隠しが発覚すると
原発停止に追い込まれるため、電力危機となる。
したがってエネルギー安全保障の観点から原発の比率を上げるべきではない。

文句あるか？
＞原発推進バカ

>つまり、米国政府および州政府ともに「温暖化否定」などしていないという
>良い例を提出していただいたわけだ。
>アホが。ｗ

このスレで温暖化を否定している原発反対派なんていないだろ。
だれが温暖化を否定しているんだよ？

>>144・>>145
アメリカも認めたらそれは、正しいのか？
まだ確実な「二酸化炭素による地球温暖化」の証拠は、無いでしょ。
今の所「否定」「肯定」も確実じゃないでしょ？それとも多数決でこう言うことは決めるのか？
それに元々ブッシュ政権は産業界よりだから「産業界の自発的な排出削減」なんて出て来るんだろ。
その為に>>142を上げたのだが。
俺は「炭酸ガス削減」は、環境に対しての予防処置的なものだと考えている訳。
予防処置的なものを免罪符にして原発を増やすには反対と言ってるのだが。
144・145　2人に聞くが二酸化炭素だけ削減出来れば地球の環境は守れるのか？

>>152
恵也さん>>122に対してレスありがとう御座います。
勉強になります。

乾電池をいっぱい用意するんだ！

・俺は「炭酸ガス削減」は、環境に対しての予防処置的なものだと考えている訳。
・予防処置的なものを免罪符にして原発を増やすには反対と言ってるのだが。

激同。

>>149
電車（地球）が温暖化駅に向かって走っていようと、冷却化駅に向かって走って
いようと、電車のなかで協力している、していないで金を取る問題を利用して原
発推進の材料にしている、車窓から見える景色で判断してても、本当はどっちの
方向に温暖化駅があるか、線路が直線か周回線かも分かっていないのが電車の中
の人間だ、どうでもいい問題だ学説を肯定も否定もしない知識の遊びとして持つ
てるだけ、くだらないことで、金をだす、原発を続ける事がバカバカしいだけ。

＞・俺は「炭酸ガス削減」は、環境に対しての予防処置的なものだと考えている訳。
＞・予防処置的なものを免罪符にして原発を増やすには反対と言ってるのだが。

アホか。ｗ
言葉遊びをしたいのかい?www

排出ガスが環境に影響を与えているということは、ほとんどの科学機関が
認めているものだね。それに対して「予防処置」をするのは当然の話であって
それこそが京都議定書を始めとする先進国の対応だ。「予防処置」こそが
「温暖化対策」そのもの、その目的だよ。

次に、何故「予防処置」だから「原子力発電は利用できない」という無茶苦茶な
論理になるのだ?ｗ 何故「予防処置」には原子力発電だけは使用できないのだ?

つまり、先進国が実施する対策をわざわざ「予防処置」などと訳のわからない言葉
をかぶせ、何故か、その処置には原子力発電だけを除外しているというわけだ。ｗ

ずいぶん都合のいい話だな、おい。ｗ

>>160
わかったから>>154にも答えてやれよｗ

>>160
おい言葉変えるか「予防処置的」と「予防処置」とじゃ違うだろが、
160の言う「予防処置」だと完全に「二酸化炭素」が悪いと肯定の上の話じゃないか。
160は、そんなことを証明出来るんだ？
君こそ言葉遊びをしたい様だ。

「次に、何故「予防処置」だから「原子力発電は利用できない」という無茶苦茶な
論理になるのだ?ｗ 何故「予防処置」には原子力発電だけは使用できないのだ?」
俺は、少なくともこれ以上原発は増やすな、核廃棄物を増やすなって考え。
君は核廃棄物、放射性物質が環境汚染の原因に為らないとは言わないよな？

>「予防処置的」と「予防処置」とじゃ違うだろが

ははは、ひひひ、ふふふ、（腹痛てえぞゴラァ
「的」が入ってるからって、おいおい（ゲラゲラ
アホ。

今日は俺の５８歳の誕生日だ、愛するかあちゃんと血のしたたる輸入肉
を焼いて、岩の原の赤ワインとアップルパイでステーキ肉の牛でなく人
間に生まれ、このすばらしい日本に生まれた事に感謝・感謝･感謝の乾杯。

これからも娘や孫に永久に原発事故の危険と隣り合わす事のないよう、す
ばらしい日本の国土を放射能汚染させて譲らなくてもよいようにと祈って
乾杯。

＞出張

予防保守だろうが予防保守「的」だろうがかまわんよ。(笑
実質、温暖化対策を実施するという意味だからな。www

恵也も追い詰められると「俺は原子力維持派だ」って開き直ってたよなあ。w
まあ、追い詰められるとそうやって逃げるのが流行りのようだ。
原子力が必要だってことは認めているってことだな。w

>>163　160＝163か？
まじレスして損した。
理解度の低い人間っているの忘れてたよ。┓(´_`)┏
まともに議論も出来ないようだ。

核廃棄物、放射性物質が環境汚染の原因？
具体的に何が日本で起きているの？

>>166
予防処置「的」と予防処置は違うって主張が、まじめな議論だって?(クスクス
実質的に「温暖化対策を実施します」ってことだろう?（>>165も同じこと言ってる)

どっちが言葉遊びしてるかっていえば、あんただよ出張さん。w

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm

核廃棄物を将来の子孫に負担させていいの？

温暖化という地球環境レベルの影響を将来の子孫に負担させていいの？

炭酸ガスのよる地球温暖化説への疑問
大気中の炭酸ガス濃度が増えることは決して好ましいことではないが、地球温暖化との因果関係は科学的に証明されていない。
たしかに、大気温度と大気中の炭酸ガス濃度とは連動しているが、この関係は地質時代から続いており、
どちらが原因でどちらが結果なのかまだまったくわからない状態である。
18世紀産業革命以来、化石燃料の燃焼によって放出された炭酸ガスの行方を調べても、7〜8割はつかめず、
海水および海洋生物による吸収等を考えてもなお、放出量の約半分はどこへ行ったか説明がつかない。
（杉村行勇「炭酸ガスと海洋」｛エネルギーレヴェー｝1989）

「だから、政府にとって夢がものになるか否かはさしあたり重要でなく、国民が夢に未来を託し、
政府に文句を言わずついてきてもらえばよいのである。
むしろ、開発が進むにつれ具体的な問題や限界が次第に明らかとなり、夢が夢でなくなってくる方が都合が悪い。
もっとも、そうなれば、科学技術を動員し新しい夢を創造すればよいのだ。
現代における科学技術の「使命」は、まさしく新しい夢をとぎれず生産し続けるこのに他ならない。
それが、広告メディアの華麗な演出と結びついて国家の未来像を幻想的に書き出す。
操作された情報の洪水の中で主体的な情報収集やその意味づけの自由を奪われた一般市民には、幻想と実際の区別がつかない。
科学技術は、今や国民統合のイデオロギーとして機能するようになった。
（高速増殖炉もんじゅ　巨大核技術の夢と現実　小林圭二著　七つ森書館）より
165君、はまり過ぎ

>出張

オマエがいくら泣き喚いても、既に京都議定書が存在し、米国を含む
先進国ではその対策が実施されようとている。
そして、オマエ自身が「予防処置【的】」対策について語っているように、
あの米国でさえも温暖化対策案を提出している。
ブッシュ政権が一縷の望みをかけて諮問した「米国アカデミー協会」のレポート
においてもブッシュ政権の意図に反して温暖化対策の必要が謳われている。
まあ、前世紀のレポートを後生大事に抱えるがいい。ｗ

で、出張はこの問題↓には逃げ出したわけだが。w

＞・俺は「炭酸ガス削減」は、環境に対しての予防処置的なものだと考えている訳。
＞・予防処置的なものを免罪符にして原発を増やすには反対と言ってるのだが。

アホか。ｗ
言葉遊びをしたいのかい?www

排出ガスが環境に影響を与えているということは、ほとんどの科学機関が
認めているものだね。それに対して「予防処置」をするのは当然の話であって
それこそが京都議定書を始めとする先進国の対応だ。「予防処置」こそが
「温暖化対策」そのもの、その目的だよ。

次に、何故「予防処置」だから「原子力発電は利用できない」という無茶苦茶な
論理になるのだ?ｗ 何故「予防処置」には原子力発電だけは使用できないのだ?

つまり、先進国が実施する対策をわざわざ「予防処置」などと訳のわからない言葉
をかぶせ、何故か、その処置には原子力発電だけを除外しているというわけだ。ｗ

ずいぶん都合のいい話だな、おい。ｗ

>>173
昭和45年水産庁の調査によって、既にコバルト60をはじめとする放射性核種が
敦賀原子力発電所放水口周辺に生息する海洋生物から検出されていたが、
たまたま魚類から放射性物質が検出されてなかったので、水産庁は浦底湾での養殖のみならず、
各地方の原子力発電予定地に対して温排水の利用を推奨してきた。
しかし、その後京大漁業災害研究グループの追跡調査によれば、食物連鎖の仮定を通じて、
浦低湾の海洋生物には確定的に、しかも予想を超えて放射性物質による汚染濃縮が進行しつつあることが明らかになっている。
そして今後も原子力発電所からの放射性物質の放出が続く限り、海洋生物の汚染レベルを現代以下に維持することは期待できないことが明らかである。
同様の調査結果は、福島第一原発周辺及びスリーマイル島原発事故によるサスケハナ川及び下流域の放射能汚染状況の調査のよっても明らかにされており、
温排水による放射能汚染は世界規模の拡がりを示している。
原子力発電所の温排水の深刻な世代を超えた遺伝的影響をもたらす危険性を無視してこれ以上安易に原子力発電所が建設・運転されることは、
到底許されない物と言わざるをえない。
（高速増殖炉の恐怖　「もんじゅ」差止訴訟　原子力発電に反対する福井県民会議　緑風出版）より
173君は、この様な物に対し、何も感じない「危機感」の無い人間のようだな。

>>174
放射性廃棄物、どの様に始末するんだよ？
教えろよ！
たとえば100万キロワット級原子炉を1年間運転した場合、約30トンの使用済燃料からは、
数十億キュリーの放射能が出る。
1000年経っても超ウラン元素、プロトニウム・ネプツニュウム・アメリシウム・キュリウム、
残って毒性がほとんど落ちない。
その上、ラジウム228のように娘核種が途中から生成して増えてくる、一億年経っても高い毒性が残りつづける。
おい、誰が面倒をみるんだよ？

>出張

やれやれ、今に巨大タンポポだのの話が「お約束」で出てくるんだろうねえ。w
で、温暖化の話は結局うやむやかい？

>>176
二酸化炭素の恐怖を簡単に無視できるキミが、どうして放射性廃棄物にだけは
それほど神経質になるのかねえ。www
毎年1万人以上の死亡者を出す自動車の反対運動でもしたらどうだい?

さて、廃棄物処分方法についてなら「地層処分」だろうねえ。
それがご不満ならば、キミが対案を提出するべきだね。
なにせ、既に廃棄物は存在しているのだからね。

温暖化の話から廃棄物処理の話に摩り替えるなら、そう宣言したほうがいいぞ。Ｗ

大気汚染、地球温暖化は無視無視。
原子力にさえ反対していえれば満足ってか?（クスクス

>>177
ほー、論点変えようと必死様だな。
君は何一つまともに俺の質問に答えられないようだ。
「で、温暖化の話は結局うやむやかい？ 」
してるじゃないか？

無視無視ですう。(クスクス

喫煙（男性） 　２２００
独身（女性） 　１６００
３０％の肥満度 １３００
石炭採掘に従事 １１００
２０％の肥満度 　９００
喫煙（女性） 　　８００
低所得者層 　　　７００
全事故合計 　　　４３５
過食（１００カロリー／日ごとに） ２１０
自動車事故 　　　２０７
自然放射能（ＢＥＩＲ報告） ８
医療Ｘ線 　　　　　　６
コーヒー常用 　　　　６
経口避妊薬 　　　　　５
ダイエットドリンク 　２
原子炉事故（ＵＣＳ） ２
ダム破壊事故 　　０．５
原子炉事故（ラスムッセン報告） ０．０３

ミッシングシンクは確かに謎。しかし化石燃料源のＣＯ２が大気中に存在し
今も増えているのは事実。

＞大気中の炭酸ガス濃度が増えることは決して好ましいことではないが、
地球温暖化との因果関係は科学的に証明されていない。

そこいらを検討したのがＩＰＣＣであり、その結論はＣＯ２は温暖化
を引き起こす、となった。またこの結論はＯＥＣＤや各国の国立研究所、
多くの研究者が支持している（もちろんアメリカも）。

現代の科学では地球の気候等は完全に解明できないが、それでも科学的に
検証すればＣＯ２＝温暖化になる。少なくとも科学的にＣＯ２≠温暖化と
説明しているものは無い。

出張の出すソースはＣＯ２＝温暖化にたいして疑問を投げかけているが
ＣＯ２≠温暖化とは一切言っていない。

「明日の午後大雨が降る」という天気予報があるのに
「天気の予想は科学的に解明されていない」と言って傘を持っていかない
馬鹿はいない。

>>180
あのう、落ち着いてね。
自分の相手が一人だと思い込むのは、恵也と同じだよ。www

>>178
どこの地区に「地層処分」するんだよ？
最終処分地にどこかに決まったのか？

>>184

世界で最終処分場が決まっているのはフィンランドだけですね。
それ以外は各国とも2010年以降に決定予定ですよ。
で、いずれも地層処分ということ。

>>175

http://www.google.com/search?q=%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E3%80%80%E6%B8%A9%E6%8E%92%E6%B0%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

となっていますが

最終処分場は今募集しているね。
普通ならどこも手を上げないだろうが、どこも財政難だからねぇ。
処分費３兆円は電気料金に盛り込まれているらしいけど。

>出張

おまえは、地球温暖化の「予防処置的」処置(笑) を実施するんだろ?
馬鹿が。w

テロ防止で止めてんだろ

>>181
放射線障害は、歴史的に次第に解明されてきた。
しかし、特に低・微量線量域における放射線が、その線量に応じてどの程度の効果を人の身体におよぼすかについては、
現代に至るも確立した見解は存在しない。
それは、�@大部分の場合、被爆線量が正確に測定されておらず、線量を推定に頼って算出する以外にないことが多いこと、
�A被爆条件や被爆集団の特性が千差万別なこと、�B観察される効果である発ガン等は非常に少数であって、
統計的誤差を含みやすく、又、効果の生じるのが非常に長期経過後であること、
などの理由から、線量と効果との関係を知ることが一般的に困難であることによる。
（高速増殖炉の恐怖　「もんじゅ」差止訴訟　原子力発電に反対する福井県民会議　緑風出版）より

>>188

なんだと、同じ対策でも「予防処置的」対策と「予防処置」対策じゃ違うんだぞ！
えっ、どこが違うかって?
「的」が入ってるだろう。
だから違うんだい! （フンフン


↑この説明で理解できた人っています?（笑

>>190
出張のこの文章をあげた意図が不明だが、無意味であることは明確だな。w
>>181は原子力発電所の危険性は非常に低いことを示している。
また、出張があげている文章でも「(あるとしても)発ガン等は非常に少数」
と言い切っているからだね。

まあ、馬鹿のやることはわからん。w

>>192
はぁ〜意味理解出来ないの？
君は、「しきい値」の存在の有無も知らないようだ。

まともに答えてくれているのは、>>187さんだけか。

>>187さんへ
周りが周りだったのでキツイ口調のレスしてしまいすみません。
187さんの言う通りで、財政難から受け入れを認めると地質的に軟弱な場所でも、
そこに最終処分所が出来てしまう可能性がありますね。

>>194
地質的に軟弱な場所は初めから候補地に入らないと思いますし、
名乗りをあげても採用されないと思います。

ロシアの核廃棄物が船で日本海のど真ん中に棄てられたの知ってる？
ロシア当局は心配はいらないっていってたよ。信じられる？

>>195
そのように在ってもらいたいと考えます。
何せ、福井の原発密集地の傍には断層が沢山あると・・・前例が在るもんで。
断層なんて日本中にあるので何とも言えないところですが。

＞原発の比率を上げると東電のようなトラブル隠しが発覚すると
＞原発停止に追い込まれるため、電力危機となる。
＞したがってエネルギー安全保障の観点から原発の比率を上げるべきではない。

あのー、原発推進派のみなさんこれに反論してちょ。

>>198

アホか。石油危機が再びきたらどうするんだ？

あぼーん

あぼーん

ガソリンなんて25年くらい前の値段を維持してるんだから、久々に
倍くらいになってもいいじゃん。

>>165
>恵也も追い詰められると「俺は原子力維持派だ」って開き直ってたよなあ

バカタレ
俺は維持派じゃない！グループに分けるなら
原発の安楽死派だ。無理やり廃止じゃなく安楽死だ。
核廃棄物に税金をいっぱい掛けるとか、電力会社が嫌がるようにしたら
なお良い。さもないと国家にスウェーデンみたいに損害賠償を要求しやがる。

>アホの恵也

キミがいなくて快適な環境だったのに。。。(TT）
隔離スレから出るなよ。w

>>203
あのさー。あたりかまわず喧嘩を売るやつがいると原発に否定的な派閥も
困るんよ。迷惑なんよ。しかも何言ってるかわかんないし。
原発の安楽死を祈る前に性格見直した方がいいと思うのよね。

>出張

で、「予防処置」と「予防処置的」の違いはどうなったんだ?
あん?
で、予防処置[的]だと原子力発電だけは使用しないって理由が廃棄物か???

つまりだ、予防処置だろうと予防処置「的」だろうが、関係ないんじゃないか?
結局、原子力発電に反対してるだけだろうが。

本当に世話が焼けるアホだな。w

>>199
笑ってしまった。
1973年の石油ショック、OPECの原油削減からの第一次「石油危機」、この国のその時取った政策の転換、
推進を一度調べてみミソ。

>>207

ははは、本当に出張はアホだなあ。w
石油ショックにより、わが国はエネルギーの多角化をはかり、
より一層の原子力推進を進めました。(チャンチャン)

てき 【的】
（接尾）
（1）名詞およびそれに準ずる語に付いて、形容動詞の語幹をつくる。
（ア）主に物や人を表す名詞に付いて、それそのものではないが、それに似た性質をもっていることを表す。…のよう。
…ふう。「百科事典―な知識」「スーパーマン―な働き」「母親―な存在」
（イ）主に抽象的な事柄を表す漢語に付いて、その状態にあることを表す。「印象―な光景」「積極―に行動する」「定期―な検診」
（ウ）物事の分野・方面などを表す漢語に付いて、その観点や側面から見て、という意を表す。上（じよう）。「学問―に間違っている」
「事務―な配慮」〔（ア）〜（イ）は、もと中国、宋・元の俗語で「の」の意味を表す助辞であったものを、明治以降、
英語の -tic を有する形容詞の訳語に用いたことに始まる〕
（2）人の名前・行為・職業などを表す語、またはその一部に付いて、それに対する軽蔑や親しみの気持ちを表す。「泥―（＝泥棒）」「取―（＝ゴク下位ノ相撲取リ）」「正（まさ）―（＝正雄・正子ナド）」〔中国の俗語にあったのをまねたもの〕
>>206解かったかい？
意味の解からないときは国語辞典ひきましょうね。

これ以上原発の比率を高めて原発が全面停止したらどうすんだよ。
日本を滅ぼす気か？

>>208
アホらし・・・。
それぐらいのレスしか出来ないのか？
「石油危機」の結果、総発電量が減少したにもかかわらず、逆に原発の発電量は急激に増えている。
そのうち円高時代に入り石油は値下がり、政府は石油ショックの省エネは言わなくなり、
政策面で石油の大量消費を推奨しはじめる。
少しは、まともに物事考えろ！

>>209 出張

ははは、ひひひ、ふふふ(腹痛てえぞゴラァ
いくら悔しいからって、辞書丸写しにしても言い訳にはならんぞ。(アホ

予防保守「的」だと原子力は利用しないのかあ?
予防保守だと利用するのかあ?w

結局、>>206のまとめのように、

『つまりだ、予防処置だろうと予防処置「的」だろうが、関係ないんじゃないか?
結局、原子力発電に反対してるだけだろうが。』

ほら、人にまとめてもらってどうする。
まったく、自分が何を言いたいのかくらい自分でまとめろよ。(ゲラゲラ

うーん、出張は何が言いたいのだ?
また人にまとめさせようとしてるのか?（笑

>「石油危機」の結果、総発電量が減少したにもかかわらず、逆に原発の
>発電量は急激に増えている。

当然だろうね。脱石油ってことだ。

>そのうち円高時代に入り石油は値下がり、政府は石油ショックの省エネは
>言わなくなり、政策面で石油の大量消費を推奨しはじめる。

はあ？
政策で大量消費を推奨???
まあ、いいや。
で、何が言いたいんだ???

投稿すればいいってもんじゃないだろうが。
アホが。w

石油危機以降（７３〜８２年）、総発電量が減少したのは省エネ、高効率化のため。
この時期は電力だけでなく一次生産エネルギーもほぼ横ばい（１０年で０．４％増）。
しかし同時にＧＮＰは毎年４．３％増した。
この１０年間は「奇跡の１０年間」と言われている。
８３年以降はＧＮＰと一次生産エネルギーも増えたが、これは省エネ、高効率化が
頭打ちになっただけ。

で、再び石油危機が来ると「奇跡の１０年間」はまた来るのか？ｗ

>>212 >>213
付ける薬無いみたいだな。
「で、「予防処置」と「予防処置的」の違いはどうなったんだ?」
「的」の意味も理解出来ないのか思ってよ。 解かるんだふ〜ん！
俺は原発から出る放射性廃棄物も環境負荷って考えているだけ。
解からんか？理解出来ないか？
放射能の害さえ解決してくれたら幾らでも軽水炉建てよ。

>>213
おい、その政策に矛盾点感じないのか？
感じないようならレスするのに値せず。指しゃぶって早く寝な。

原発を止めれば石炭を増やさないといけない。
そこで推進派と反対派に聞く。

もし住むなら
１原発の隣
２石炭火力の隣

もし働くなら
１原発
２石炭火力

野菜を食べるなら
１原発の隣で栽培する野菜
２石炭火力の隣で栽培する野菜

どっちにする？この場合給料等は一切考えないし「どっちも×」と
いうのは無し。

俺は当然１の原発。

いずれにしても石油ショックが原子力推進の要因となったことは事実だよなあ。w
まあ、出張が何を言いたいかなんて、本人もわからないことを聞いちゃいけないよ。
単に辞書の引き写しをして反論したつもりになるほどのアホなんだから。w

出張、恵也は当然２の石炭発電の隣だよな

>>215 出張

で結局、
『『つまりだ、予防処置だろうと予防処置「的」だろうが、関係ないんじゃないか?
結局、原子力発電に反対してるだけだろうが。』

ということで終わりか?
あん?(爆

>出張
>政策面で石油の大量消費を推奨しはじめる。

って具体的に何を想定してるんだ?
なんかワクワクするな。(笑

>>217
理解度の低さって悲しいな。
本当に、217君色んな本読んでみそ。
読むなら漫画とは、違う活字の本だよ。
あっ、新聞もな。

失礼、>>214でＧＮＰは４．３％でなく４．５％でした

恵也もみんなに相手してもらえなくて可哀想。。。(ＴＴ
イジラレ役を出張にとられちゃって。。。(爆笑

>>221
あれ?

>>217
『いずれにしても石油ショックが原子力推進の要因となったことは事実だよなあ。w
まあ、出張が何を言いたいかなんて、本人もわからないことを聞いちゃいけないよ。
単に辞書の引き写しをして反論したつもりになるほどのアホなんだから。w』

この文章のどこが「理解力」の問題なの?
１．石油ショックは原子力推進の要因になった
２．出張は本人も何が言いたいのかわからず、人にまとめてもらう。
３．苦し紛れに辞書を丸々引き写して反論したつもりになってる。

以上のどこが間違いなの?（クスクス

国は８０年代後半（もっと前かも）から石油の割合を減らしたかった。
当時の計画では

１天然ガスの使用
２石炭のガス化
３高速増殖炉

など計画してたよ。

出張が必死に辞書を引き写してまで抵抗したのに。。。(涙
結局、こう↓まとめられてしまいました。(爆笑

『つまりだ、予防処置だろうと予防処置「的」だろうが、関係ないんじゃないか?
結局、原子力発電に反対してるだけだろうが。』

ねえ、出張さーん。
これ、おもしろいやつ、期待してるからね。(はぁと

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>政策面で石油の大量消費を推奨しはじめる。

って具体的に何を想定してるんだ?
なんかワクワクするな。(笑

石油ショックは原子力の推進になった。しかし、政府はのど元過ぎればとやらで、
石油の大量消費を推奨もしくは、抑制を行わなかった。
大型自動車の減税、公共投資の増大・・・。
原発がないとエネルギーが枯渇する、その為に原発増やして賄う。
その一方で、石油の大量消費を推奨もしくは、抑制しない。
これに矛盾感じないの？

取り合えずこれで落ちるよ、明日から泊まりの仕事有るんでね。
それじゃーね原発擁護派さんたち。

予防処置と予防処置的。
マジ分からん。予防処置「的」というのはエセ予防処置ということか？

いい年して（はぁととか平気で書く奴って、やっぱり社会に適合できないんだろうな。

>>239
すまん(^_^;)

あぼーん

あぼーん

一つの可能性
恵也=出張
もし本当にそうだったら哀れすぎる馬鹿だぜ。
そうそう恵也クラスの負け犬はいないし。。。

>>229
>予防処置と予防処置的。

俺の理解してるところを言うと
大阪のほうで大勢の観客が横断橋で倒れ重なって、圧死したことがある。
その時の警察の対応が無責任体制だと問題になったことがある。
ここでの対応が予防措置なんだ。

担当していた警備会社はあまりの観客の多さに心配し、警察に人数の
制限をするように頼んだが、担当の警察は無視したという。
この通行制限が予防措置だ。
しかし経験の無い奴が責任者になると、こんなトンチンカンな対応をする

ここで”的”を入れると語感としては、９９％は役に立たんが、念には念
を入れて、気休めに過ぎんがやる対応をいう。

俺と出張の思想の違いもわからんステレオタイプの奴がいるね。
俺は石油危機を理由にして、中曽根が大儲けして政界に根を張ったと
感じてる。なんといっても原発１基５０００億円だぜ！
それが今では、日本に５０基以上も作ったから口利き料だけでも、、、、、

原発推進派に聞きたいんだけど
日本経団連の会長も原発政策の見直しを示唆しているの知ってる？
将来、原発推進派は哀れな末路をたどりそうだナ。
せいぜい温暖化危機でも煽っていてちょーだいナ。

>>236
おれ反原発派なんだけどさぁ。
原子力が未来への明るい希望だった時代って、たしかにあるんだよ。その頃
に、わりと真面目に人類の未来のことを考えて原子力に挺身し、いま逃げ場
を失ってるひとってけっこういると思うのね。
原子力からの撤退は、もう流れだと思う。加速すべき流れだとは思うけれど、
しかし原子力にしがみつかざるを得ない人々の多くは「結果として間違えた」
だけなんだとも思う。
今現在敵対している部分があることは確かだが、嘲笑するような姿勢がいい
とは思えないし、嘲笑したところで撤退の機運が加速されるわけでもないと思
うんだな。
ある意味、そういう言い方は、反原発側の足をひっぱってる。そんだけ覚えて
おいてちょうだい。

英国の産業革命が　地球温暖化の　パシリ、
ヒットラーの　人体実験が　医学のパシリ、
洩れが監視して　痴呆に原発のパシリ、
※田※吉が　※※※自動車のパシリ????????????。

原発反対派に聞くけど原発の代わりはどうするの？

>>239
日本経団連の会長の話でも聞いてきたら？

>>240

「石炭や燃料電池使え」だったかな？
思わず笑っちゃったけど

>>237
足をひっぱるもなにも歴史の流れにはだれも逆らえないと思うよ。

もちろん脱原発のねｗ

>>242
せめてしめやかに見送ってやろうくらいのやさしさがあってもいいじゃん。

反原発派に聞くけど。

原発を止めれば石炭を増やさないといけない。
そこで推進派と反対派に聞く。

もし住むなら
１原発の隣
２石炭火力の隣

もし働くなら
１原発
２石炭火力

野菜を食べるなら
１原発の隣で栽培する野菜
２石炭火力の隣で栽培する野菜

どっちにする？この場合給料等は一切考えないし「どっちも×」と
いうのは無し。

俺は当然１の原発。

風力、太陽光、その他にもっとまともに取り組む
減った分は我慢する、夏のクーラーもかなりなもんだけど
昔は外気の取り入れだけだったので更に大気汚染を改善させ
樹木も増やす、苦しくなりゃおのずとなんかするよ、
環境改善のいいきっかけだ。

なんか無意味な質問してるやつがいるな。

>>234氏
　可能性ありまくり。
>>236
おいおい、ちょっと待て。
経団連会長の談話はいったいどこだよ。
いま、確認のため経団連の電子ジャーナルを検索したが、
脱原発を目指すような趣旨の話はまったく載ってないぞ。
http://www.keidanren.or.jp/

ソース示せよ、恵也。どうせおまえだろ。

>せいぜい温暖化危機でも煽っていてちょーだいナ。
おまえさぁこのすれでも
>ＣＯ２はあまり心配してないよ。寒いより暖かいがよい。
とか発言してやがるボケ恵也だろ。

100年後に4度も上がるってのにどうでもいいのか。
海面上昇も問題ないんだな。砂漠化も問題ないんだな。
まぁ日本に住んでればあったかいほうがいいかもな。

今現実に起ころうとしていることよりは無視。すばらしいね恵也。

他にも化石燃料から出る煤も問題のようだな。
http://www.stanford.edu/group/efmh/fossil/
大統領に手紙出してるぞ（藁

>風力、太陽光、その他にもっとまともに取り組む

日本だって取り組んでいるよ。

>減った分は我慢する、夏のクーラーもかなりなもんだけど

クーラーの無いところで仕事をすれば仕事の効率がおちる。
そうすれば経済が悪化して失業者が増えるだけ。
俺はそんなの我慢できないけど。

今すぐ原発を全面的に止めるとかいうのならたいへんだろうが、10年20年
くらいの計画で原発全廃に向けて対策を立てていくなら、それほどの大事
にゃならんだろ。
代替の選択肢でどれが有効なのかはやってみなけりゃわからんが、やっ
てみればビジネスチャンスも生まれるだろうし、さほどの大問題にはならな
いものと思う。
今現在選択肢がないということが即座に展望がないことに直結はせんよ。

>>244
すまん。反省ｗ

>>250
　そんなに無理して止める理由がない

>>252
別に無理して止めようとしてるわけじゃないが。あとあとの放射性
廃棄物管理なんかも考えたら別の方法を取ったのが賢いと思っ
ているだけだよ。

>>245
ＬＮＧ火力の隣ってのは禁手なのか？
だって、ＬＮＧって原発より長く持ちそうだし。

結局原発の隣の人は、電力供給できない放射性廃棄物の隣に住むことになる。
石炭火力は、一番長く電力を供給できるが、もし煤塵処理がいい加減だと、
ちょっと呼吸器系やられるかな？
でも、放射性物質の漏れよりは、わかりやすいよ！

>>254

石油危機以降、国は石油の割合（絶対量ではない）を減らしたかった。
それで原発、石炭を奨めてきた。

京都議定書以降は石油、石炭の割合＆絶対量を減らす方向にある。
供給面では石油、石炭を減らして
原発、、ＬＮＧ、再生可能エネルギーの増加、需要面では省エネを計画している。

ここで原発を減らせば石油、石炭を増やすことになるわな。
ＬＮＧはある程度増やせると思うけど、
新規原発の分すべては賄いきれないだろうね。

原発の新規増設を止めて、石炭、石油の維持or増加をすれば
立派な「脱原発計画」になるよ。

あと国は「石油の大量消費の推奨」なんてしていない。
ガソリンにかかる税金の割合を考えろよな。
あんなに高い税金をかけられてるのに
「大量消費の推奨」何て矛盾もいいとこだ

石炭って排ガス中に放射性物質を含んでいなかったけ？
反原発の人、そこんとこどうなの？

>>256
それは聞いた事ないなー

そして、恵也は>>248、>>255をスルー。
小さいやつだ。

http://www.ned.kindai.ac.jp/~atsumi/enelec_p2.htm

石炭中に含まれるウランやトリウム化合物から、放射性のラドンが放出されることを意味しています。
石炭中のウラン含有量は、米国産の平均で1.6ｐｐｍ、また、トリウムは2.01ppmとされています（N.Y.Lim, IEA Coal Research (1979)）。
大型の石炭火力発電所では、年間330万トンの石炭を消費するとされていますので、
5.3トンのウラン、6.6トンのトリウムを使うことになります。

ウラン1ｇと永続平衡になるラドンの放射能は、約13000ベクレル、トリウムは約4000ベクレルですから、
大型石炭火力発電所からの排気ガス中には、１年間に約950億ベクレルの放射能を持ったラドンガスが放出されるという計算になります。
これは、同規模の原子力発電所が1年間に放出する放射性ガス（クリプトンとキセノン：元素の周期律表でラドンの上にあるものなので、
化学的、生物学的な効果・影響はほぼ同じと考えてよい）の70倍以上にあたります
（四国電力伊方発電所の平成8〜11年の希ガス平均放出データの１基あたりの換算値）。

放射性希ガスは、人体への吸収・蓄積がほとんど起こりませんので、
この値が危険とは思われませんが、原発よりも多いというのはあまり知られていないのではないでしょうか。

原発に想定外はつき物だからやっぱ反対

まだ石炭火力のほうがマシな気がするな

世界の生産加工工場として、のし上がって来た中国が、内乱や戦争で破壊され
ない限り日本は没落し、高度経済国家を推進維持してきた蓄積外貨が流失減少
し、国家の経済は中国、北朝鮮並に退行して行く、これからの５０年の間に自
動車社会は無くなり、大量輸送効率の時代が来る、我々団塊の世代はこの世に
居ないだろう、経済力、人口がへり、石油、電力共に需要は半減？し原子力で
発電する必要がない、現在の文化と経済力は我々団塊の世代が、石油という武
器で豊かな生活を求めて生産、消費したバイタリティと得た外貨によるもの。

そう、我々が小学校の銭湯に通った時代、そんな時代まで国や一人一人の経済
力が下がるだろう、生産力が無い、消費力が無い、労働の空洞化、生産拠点の
中国移転で外貨が日本に落ちない、ガソリンや燃料電池の燃料が買えないそん
な低経済社会になる、原子力を必要としない水力や風力、その他雑多な発電手
段でまかなえるようになる、日本はの電力エネルギーの優位さは国土の気象地
理的にも最終的にも水力発電にある。　　
水穂の国、豊かな水の恵みに感謝。

１に賛同しています。私にはこう読めました。

会社の原発関連に就いている人間達って、ほんとに必要なのか？
放射能廃棄物撒き散らす、単なる社会のゴミなんじゃね〜の？

恵也いなくても、やっていけるじゃん。

>>263
>会社の原発関連に就いている人間達って、ほんとに必要なのか？
・放射能廃棄物撒き散らす、単なる社会のゴミなんじゃね〜の？

俺もそんな感じがする。
それも税金を食い散らかしながら、、、、、、

反原発派は思考停止したようでつ

＋----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------＋
-＋-裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋-
-＋-悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋--
-＋-あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋-
+---------------------------------------------------------------＋

>>248
>脱原発を目指すような趣旨の話はまったく載ってないぞ。

あんたは調べ方が下手糞。
”経団連、原発、脱原発”の検索で引っかかったぞ。
それから俺は人の名前も使わんし、間違って名無しでやる事もあるが
それはめったに無い。
>「原子力がいるのかいらないのか、考えてみる必要がある」と経済界
・トップが初めて原子力推進に慎重な考えを表明、
。http://www.jca.apc.org/~con3/nuclear.htm
＞「私が反対しそうだから意見を聞かなかったのだとしたら、
　国や中電（中部電力）が意見を聞いている専門家っていうのは
　イエスマンだということでしょうか。」と。
。http://www1.kcn.ne.jp/~wu-wei/atmic1.html

>>268
何を今更！！
単なるコピペじゃん（藁

恵也
「質問に答えません。だって、反論文章は親に考えてもらっているバカですから！」

1.27
日本経団連の奥田会長は、「もんじゅ」の判決後、「原子力がいるのかいらないのか、考えてみる必要がある」と経済界
トップが初めて原子力推進に慎重な考えを表明、更に「原子力だけでなく石炭、石油、ガスもある。燃料電池もどれだけ
進歩するかわからない。今回の判決はエネルギー政策を見直す大きなきっかけになる」と政府に政策見直しの必要性を
強調



原発推進派のコメントどうぞ。

ちなみに朝日か日経に載っていたよ

-------------------------------------
恵也はこの板から消えろ。
平和な環境・電力版を取り戻そう
-------------------------------------

>>248
しかし、おまえ必死だなｗ
せいぜい日本経団連の奥田会長を論破してくれたまえ。

>>269
>何を今更！！単なるコピペじゃん（藁

何一つコピーも出せず、経団連会長の話を否定する馬鹿より
遥かに説得力がある。

>>275
コピぺ厨の疑いもありますね。引用元の真偽も検証させていただきます。

恵也の発言に説得力を感じたことは一度もないんだが・・・

くだらないコピペばっかで発言がうすっぺらなんだよお前は
まあ、中身が糞なのはわかってはいるけどね

>>255
実際に東京電力が原発を止め、日本が原発なしでもやってゆけることを
実証しようとしてくれている。

原発を止めたまま、足らない部分はＬＮＧ火力を増やせば良い。
ＬＮＧは、将来ウランより安定供給が望め、石油、ウランの枯渇に対応
しやすい。
もちろん石炭も可である、ウラン、石油、ＬＮＧらが全て無くなっても
石炭だけは残るだけの埋蔵量が確認されているのだから。

日本の役所はバカばっかりなのか、ウラン教に洗脳されていて日本の
将来のエネルギー像を再考できない。

原発が無いと水不足みたいだぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1043750977/232

恵也ここでもでたらめだ

275 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/26 22:01
>>269
>何を今更！！単なるコピペじゃん（藁

何一つコピーも出せず、経団連会長の話を否定する馬鹿より
遥かに説得力がある。

もともとコピー自体が違法行為なんだよ、電子著作権というものがあるんです。
だからコピーをそのまま使用せずに参考にして文章を書くんですよ。
そんな基本的な事も分からないんですかね、勝手にコピーは犯罪行為ですよ！

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

あぼーん

人間性の一面、いいかげんさ、ご都合主義、捏造、言い訳、等による管理ミス
によって引き起こされる事故、発電システムの中で最も弱く、不適当で最悪の
自体を引き起こす、迷惑システム原発、安全神話の洗脳でしか維持稼動できな
い発電システムだ、行儀の悪い原発停止でさまざまな問題を引き起こす、>>279
などあるとすれば、原因、責任は穴埋めしようとする水力発電ではなく、原発に
あり原発に依存した発電政策にある、水不足は原発によるもの本末転倒だ！

>>280
>コピー自体が違法行為なんだよ、電子著作権というものがあるんです。

なんで違法になるのか考えた事あるかい？
もともとは、文章が人を楽しませ、考えさせ、感動させるところから
売り物に出来たわけだ。
むかし弘法大師が中国から自分が持って来た経典から最澄にお経の中の、
ちょっと危ないお経を写させてくれと言われて断った事があると言う。
それから仲が悪くなったようだが、昔は経典を持ってるだけで売り物に
なったわけだ。経典を写すだけでも大事だし、保存するのも簡単ではない

江戸時代は印刷技術が発達し、文筆家が小説を書く事で書店から著作料を
もらい生活をする事が出来るようになったという。この頃から今の著作権
らしきものが出来たわけだ。
印刷技術とタイアップして初めて金になり、権利が生じ、争いが生じる。

ＨＰを作り公開している情報を、みんなに金も取らずに紹介する行為が
化石になってしまった著作権を持ち出して犯罪だとするのは、根源的思考
が不足している。

今の簡単なコピー技術が出てきてるのだから、著作権の概念も変わるのが
自然で俺は、紹介する事は犯罪には当たらないと判断している。
ＨＰを作ったのを金にしたければ、広告を集めればいいだけのこと。
しかし紹介する事で、金儲けするとなると、問題は別になると思うが。

あーあ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、
あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、
せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょうがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
頼むぜ。

>>285
>せっかく盛り上がってたスレッドなのに

勝手に盛り上げてくれ！
俺の知った事じゃない。

あーあ、恵也やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、
あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、
せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょうがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ！
死んで。頼むぜ。

コピペに頼るなよ、若人。

この板で一番削除くらってんのは、コピペ馬鹿だからな。その仲間入りしたい
ってんなら止めはしないが。

>>284
　そんな訳わかんない話しなくても、ちゃんとした「引用」なら著作権違反にならないよ。

>>289
>そんな訳わかんない話しなくても

頭に血が上ると、そうなるの。
勘弁してや！

>>289-290
これは>>289が正しいな。>>284のような主張をするのは勝手だけど
一人説を一歩も出てはいない。

泊まりの仕事から帰って来たら・・・何か話変わってる。

こういうときはまず関連企業に依頼して消費電力の平均化につとめます。
大きな工場の電力消費を抑えることが一番手っ取り早いからです。
うちのように依頼されちゃった工場は毎夏
平日昼間のピーク時を回避するため土日と平日の振替稼動になっています。
ガイシュツだったらスマソ。

引用とコピーは違います。
引用とは、文章等を書くときに似て異なるものだが、参考資料として出典元を
明記するもの
コピーは完全丸写し←これは犯罪行為

>>294
それも違うよ。法律わかんないひとは法律をふりまわすのやめようよ。

恵也　自作自演バレバレだよ
パターンも幼稚でつまんないよ。
恵也がついた嘘を指摘されたり、都合が悪くなると、必ず擁護する　名無しさん＠お腹いっぱい。が
出てくるんだもの、バレバレ
もっとうまくやってよ、しらけちゃいますよ。
電波浴してるんだからさ

なかなかやるのう！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubb s207

コピペがどうのこうのってｗ


「原子力必要か考える必要」　奥田経団連会長　

毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/200301/28-6.html

>>295 漏れは仕事で著作権侵害をうっかりやっちまって、始末書で許してもらった
経験で書込みしています。
ほんと、著作権はむずかしいんだよ（失敗談より）

>>299
失礼。言い方厳しかったかもしれません。以下確認として。
引用は、無断でしてかまわない著作物の利用ですが、「適正な目的・適正な
範囲・出典の明示」などの条件があり、その条件を満たした場合に許される
もの。
その条件を満たさないものは無断転載という違法行為になる。
恵也のは一人説でも聞いたことがない論外ということで。

>>300
>適正な目的・適正な範囲

これを誰が判断するかが問題。
いちいち裁判所で判断してもらうのかい？

これが何百万円かの損害賠償というなら、裁判沙汰にするかも知れんが
金を貰うわけでも、相手のＨＰから文句を言われてるわけでもないのに
”著作権侵害、法律違反だ”と赤の他人がいっても屁みたいな存在。
赤の他人が判断し、裁判所に訴える権利はないの！

恵也ここでも必死だな

>これが何百万円かの損害賠償というなら、裁判沙汰にするかも知れんが
>金を貰うわけでも、相手のＨＰから文句を言われてるわけでもないのに
>”著作権侵害、法律違反だ”と赤の他人がいっても屁みたいな存在。
>赤の他人が判断し、裁判所に訴える権利はないの！

ＨＰ元が訴えれば賠償問題になるって認めてるのね、つまり犯罪行為をしてるって
事だろ、社会人である大人が訴えられなければ、犯罪を起こしても良いっていうのはどうかねぇ
根本的に間違っていないか？

>>292 ：出張 ：03/02/27 21:11
>泊まりの仕事から帰って来たら・・・何か話変わってる。

おかえり。
じゃあ、「予防処置」と「予防処置的」の違いが原子力利用にどう関係するのか、
さっさと説明しろ。
ボケ。

恵也がレスすれば、話題は変わるよな。ｗｗｗ

>>303
おまえ、奥田会長の発言どう思う？ｗ

ん？
なんだ?
オマエは名古屋出身なのか?
燃料電池の親分の発言がそんなに気になるのか?

「予防処置」＝前もって災害などが発生しないよう状況など勘案して扱いを決めること。
的が付くことによって>>209「主に抽象的な事柄を表す漢語に付いて、その状態にあることを表す。」

つまり温暖化の原因と言われる二酸化炭素の削減＝（予防処置）は、俺の考えからは抽象的な話なわけ。
今の所二酸化炭素の循環の謎が解からない限り原子力利用しての温暖化防止は、
抽象的な事象の上に立った物事としか考えられない。
（ただし、環境負荷を軽減する二酸化炭素削減案には、賛成するよ）

ところで、303さんは二酸化炭素による温暖化が原発擁護の一番の理由と考えて良いのだよな？
そして、二酸化炭素の増える要因は全て、もしくは、二酸化炭素削減を阻害する物は、
温暖化と言う恐怖を与える存在と理解してよいのだな？
これぐらいは、答えてくれよな。m(._.)m オネガイ

×ところで、303さんは二酸化炭素による温暖化が原発擁護の一番の理由と考えて良いのだよな？
○ところで、二酸化炭素による温暖化が原発擁護の一番の理由と考えて良いのだよな？303さん。

ははは、出張がからかわれてる。(爆笑

>出張

ほら、さっさと「予防処置」でも「予防処置的(プッ)」でも原子力利用反対です
って認めれろよ。ｗｗｗ

>>302
>ＨＰ元が訴えれば賠償問題になるって認めてるのね

宣伝してもらって喜んでると思うよ
誰も見ないＨＰじゃ作った奴も寂しいだろうに
賠償問題なんて、俺がどんな損害を与えたんだい？？？？

>>311
存在そのものが損害

>アホの恵也

ここは出張をからかうスレです。
キミはキミ専用のスレで馬鹿にされてください。m(._.)m オネガイ

191 ：出張の主張 ：03/02/23 18:07
>>188

なんだと、同じ対策でも「予防処置的」対策と「予防処置」対策じゃ違うんだぞ！
えっ、どこが違うかって?
「的」が入ってるだろう。
だから違うんだい! （フンフン

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/23 03:19
まあ、「こんな学説もあるぞ」なんてレベルの話なら「天動説」を教える
学校も米国にはあるそうだからねえ。ｗ

トス自身がどんな学説を信じようとかわまわんよ。ｗ

しかし、世界の大勢は「温暖化防止」であり、そのための数値目標も決められ
ているという事実はお認めいただけるのかな?

それとも、それさえも無視して、たんに「俺は認めないぞ!」ってレベルの
話を繰り返したいのかな?

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/23 21:53
>出張

で、「予防処置」と「予防処置的」の違いはどうなったんだ?
あん?
で、予防処置[的]だと原子力発電だけは使用しないって理由が廃棄物か???

つまりだ、予防処置だろうと予防処置「的」だろうが、関係ないんじゃないか?
結局、原子力発電に反対してるだけだろうが。

本当に世話が焼けるアホだな。w

俺は「温暖化」なんか信じないぞお~~~~~~
俺は「二酸化炭素が原因」なんて信じないぞ~~~~~



はいはい、ｗｗｗ

>>310さん、俺元から「原子力利用反対」ですよ。（研究は、別）
これ以上、変な理由で原発増やすな、それだけ。

ところで、二酸化炭素の返事くれないんだ？
もう一度だけ頼もうm(._.)m オネガイ
これで返事くれないのなら取り合えずレスや〜め〜。

＞燃料電池の親分の発言がそんなに気になるのか?

ボケｗ
経済界トップの発言なんだよｗ


まあ、経済も環境も無知な奴は原発推進がお似合いだよ。

>これで返事くれないのなら取り合えずレスや〜め〜。

こりゃあ大変だあ!!!!!
出張がレスつけなくなったら、またアホの恵也しかいなくなるぞ!!!
誰かレスつけてくれ！！！！

って、いったいどこに「原子力推進の一番の理由が温暖化です」なんて
書いてあるんだ?
どうもこういう馬鹿は、自分の妄想に反論する癖があるようだなあ。(爆笑

>ボケｗ
>経済界トップの発言なんだよｗ

おいおい、、、
そんな常識を前提の上で「燃料電池の親分」って言われるんだろ?
まったくレベル低いなあ。

で、オマエは名古屋人なのか?（笑

で、日本経団連会長の発言はレベルが低いということか？ｗ

>出張

ほら、さっさと「予防処置」でも「予防処置的(プッ)」でも原子力利用反対です
って認めれろよ。ｗｗｗ

>俺元から「原子力利用反対」ですよ。

ん？
どっちみち反対ならば、どうして必死に「予防処置」と「予防処置的(アホ)」
が違うとワメイたんだ???
辞書を必死に丸々写したのは何故だ???
違いは本当にあるのか???
オマエが主張するほどの違いがあるなら、結論は変わるのかといわれているだぞ。

結論が変わらないなら、オマエ自身が言葉遊びをしていることになるがねえ。(笑
で、「予防処置」と「予防処置的(プッ)」で結論に違いがあるはずはないのだろうが。
頭悪い香具師だねえ。(笑

>で、日本経団連会長の発言はレベルが低いということか？ｗ

明確に違うね。
「日本経団連会長だぞ」と印籠を拾ったサルのように喜ぶ
オマエの程度が低いと言われているのだよ。ｗ
で、オマエは名古屋人なのかい?(大笑

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/23 15:36
>>166
予防処置「的」と予防処置は違うって主張が、まじめな議論だって?(クスクス
実質的に「温暖化対策を実施します」ってことだろう?（>>165も同じこと言ってる)

どっちが言葉遊びしてるかっていえば、あんただよ出張さん。w

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/23 22:55
>>209 出張

ははは、ひひひ、ふふふ(腹痛てえぞゴラァ
いくら悔しいからって、辞書丸写しにしても言い訳にはならんぞ。(アホ

予防保守「的」だと原子力は利用しないのかあ?
予防保守だと利用するのかあ?w

結局、>>206のまとめのように、

『つまりだ、予防処置だろうと予防処置「的」だろうが、関係ないんじゃないか?
結局、原子力発電に反対してるだけだろうが。』

ほら、人にまとめてもらってどうする。
まったく、自分が何を言いたいのかくらい自分でまとめろよ。(ゲラゲラ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/23 23:23
いずれにしても石油ショックが原子力推進の要因となったことは事実だよなあ。w
まあ、出張が何を言いたいかなんて、本人もわからないことを聞いちゃいけないよ。
単に辞書の引き写しをして反論したつもりになるほどのアホなんだから。w

>>324
で、日本経団連会長の発言の評価は？ｗ

ん?
評価???

単に、燃料電池を事業の柱にしようとしている自動車会社のトップの発言、
という評価なんだがねえ。(笑

で、あんたの評価はどうなんだい?
名古屋人として「全て受け入れます」って評価なのかい?（笑

>日本経団連会長様がおっしゃった
>日本経団連会長様がおっしゃった
>日本経団連会長様がおっしゃった
>日本経団連会長様がおっしゃった
>日本経団連会長様がおっしゃった
>日本経団連会長様がおっしゃった
>日本経団連会長様がおっしゃった
>日本経団連会長様がおっしゃった

よかったねえ。(ニッコリ

で、出張も逃げちゃったわけだが。。。

誰か出張のために、
「温暖化対策が原子力利用の一番の理由です。」
って言ってあげてください。(ＴＴ)

>出張

「温暖化対策が原子力利用の一番の理由です。」

さあ、頑張るんだ！出張！
恵也だけじゃ世の中つまらない!
いくらボコボコにされようとも、頑張れ出張！

752 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/28 08:46
>>749
>どこに人間の被害と書いてある？狂ったか？

影響の前に（建物や人間）の言葉を入れんと貴方にはわからんのか？
建物だけとでも思ったのかい？
それなら建物に被害がなければ、全部震度ゼロと俺が説明してるとでも
理解したのかね。言葉は省略されて書かれてる事を常識で理解しなさい。
お釈迦さんの言葉
私が月を指しても、人は指先しか見てくれん！
お釈迦さんも嘆いてたよ。

恵也はお釈迦さんと話せるんだぞ、えらいだろう<(｀^´)>

>>323さんへ
>>307で君にも解かる様にレスしてあげたでしょ。
解からないか？と言うより・・・。
ワカッタ！漢字の意味が解からないんだゴメンこれからは、なるべく君にとって難しい漢字の
使用は考慮するよ。

・・・って（同じ穴の狢）レスしてもアホラシイし・・・。
からかうなり、いじるなりもう少し上手くやってよ。
>>333さんには悪いが、気が向いたらまたレスするよ。
取り合えず( ^_^)/~~~バイバイ!

>>318
>ところで、二酸化炭素の返事くれないんだ？

返事をすることも出来ない程度の人間なんだよ。
電力会社の宣伝をまともに信じてるだけの、単純な頭しかしてないので
聞かれても考える事も出来ない哀れな人なので。

ＣＯ２の増加で温暖化が、どこまでも行くというわけじゃない。
吸収できる光の波長帯があって、その光を吸収したらそれ以外の光は
吸収できません。むしろメタンとか他の奴が問題になってくるかも？
＞気候に実際は何が起こっているのかを判断するために、気温からオゾン
・レベル、水蒸気、スプレー噴霧剤まで、あらゆる要素に対する観測を
・強化することだ」
。http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/3588.html

で、出張は逃げ出し、恵也が残る。。。
まあ、あれだけボコボコにされれば逃げ出したくなるのも理解できるがねえ。ｗｗｗ

しかしまた、恵也か。。。

「温暖化対策が原子力利用の一番の理由です。」
べつに、原発じゃなくてもいいじゃん
もっとあるでしょ、安くて簡単な物が

>>336
恵也　君は人に質問する前に自分の発言に対する質問に答えるべきでしょう
お釈迦様が嘆いていたとか作者の話をしていましたね。
答えないとエセ作者と認定しますぞ
日本語が達者な恵也だから、作者の説明は割愛しますね。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1045924174/l50

経済界は脱原発。
アホは原発推進。

これが流れのようだな。

>>338
出張が泣いてたのむから、出張を繋ぎ止めるために書いた言葉でしょうが。ｗ
おまえが食いついてどうする。ｗｗｗ

>>340

アホの恵也と、逃げ出した出張は何なの?（クスクス

>>339
>お釈迦様が嘆いていたとか作者の話をしていましたね

後で説明をしたはずだが、見てないのかい？
親鸞聖人の大智度論に書いてあったよ。
俺は別の奴で見た記憶があるが、ＨＰでは見つけきらんだった。
＞人指を以て月を指し以て我を示教するに、指を看視して月を視ざるが如し
。http://www.urban.ne.jp/home/sugano/butu/14.html

>後で説明をしたはずだが、見てないのかい？

嘘も後から説明すれば、嘘じゃないって？？
キチガイの常識はすごいねぇ

っていうか、反対派ってみんな恵也レベルなのか?
出張もボコボコにされて追い出されたし。。。

骨のある反対派を、誰か呼んで来いよ。>名古屋人(プッ

>>345
出張さんの主張はチェックしていませんので判断保留。
恵也については、いくらなんでもあれは平均値ではないです。やめてくれ。勘弁して
くれ。
しかし恵也は実は反原発派のふりをして反原発派の邪魔をするために送り込まれた
原発推進派側の刺客だという説もあります（藁）。原発推進派のひと、恵也という稀代
の工作員がみつかってよかったですねと思うのですが、でもお互いもっとちゃんとお
話しする方がよろしいのではないかと苦言を呈しておきたいと思います。

>つまり温暖化の原因と言われる二酸化炭素の削減＝（予防処置）は、俺の考えからは抽象的な話なわけ。

抽象的なのは出張の中だけ。

>今の所二酸化炭素の循環の謎が解からない

何で循環の謎が解けないとＣＯ２の増加が温暖化とならないの？
大気中には化石燃料源のＣＯ２があるんだよ。
すくなくても

化石燃料を燃やせばＣＯ２が大気中にたまる

というのは事実。これが抽象的？？？？

温暖化を否定する説が一番抽象的。
つーか、原発が大事故を起こすということが一番抽象的だと思うが。
それと出張の中では原発が大事故を起こす具体的な妄想でもあるのか？

脱原発は時代の

な・が・れ・！

ま、必死に抵抗しれ。

↑なんだ、また出たよこのスローガン。(笑

そもそもこの「時代の流れ論」って、左翼の
「人間社会はすべからく共産主義に進化する」
から出ているというのが定説。つまり「社会進化論」だよね。

今時そんなことを信じている人はいないし、何をいまさら
ってことだよね。(笑

そういえば、恵也も同じこと逝ってたなあ。w
で、原子力の発電量が年々増加していることを示されて、
回答が支離滅裂になってお終い、というパターンだったっけ。ｗ

>>351
現在の東電はどうなるの。

だいたい、止まるベース発電ってのは矛盾じゃないのか？

「時代の流れ」で年々世界の原子炉が増えていくんだろ?（笑

原子力発電はコストパフォーマンスがいいからね。














初期投資国持ちしろ、廃棄物の処理も国持ちしろ
周辺自治体への立派な道路も中の建物も国持ち
数十億億単位の匿名の寄付は別会計。接待旅行も別会計。
こんな効率のいい発電は他にはないよなw

そして、電気料金に発電所一基当たりに対して金を上乗せ（藁
金額は、詳しくは分からないが（ｗ
さすがコストパフォーマンスがいい（藁

>>348
>原発が大事故を起こすということが一番抽象的だと思うが。

２回も大事故起こした実績があって、何が抽象的だ。
免許の書き換えをした時に、講師が話してたが１回大事故起こすときは
２９回の小事故、３００回のヒヤリがある。
これ以上の大事故起こすなよ。
＞主な核兵器・原子力発電所をめぐる事故
。http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/Japanese/Stage2/2-4-3J.html

>>351
>原子力の発電量が年々増加していることを示されて、

頭打ちになってるの、理解できないの？
原発の寿命を、１６年⇒４０年⇒６０年と伸ばして
無理無理運転してるのに、判らんかね？
＞資源エネルギー庁による電源別発電原価の試算
。http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html
中頃に年数が書いてあります。
おばあさんの原発を、酷使するなよ！
＞2000年12月末現在、世界31か国で430基の原子力発電所が運転中
。http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/sekai/01-010.html

恵也の出すＨＰは見れば見るほど胡散臭くなる。
始めは「アホか！」と怒りが入るが、だんだんとそれが笑いのネタになる。
突っ込むところが多すぎる。

>>358
判ったから、事故で止まった「ベース電源」のはずの原発に
ついて考察を書いてごらんよ。

ベース電源足りえず、もちろん変動負荷なんて高度な発電に
も不適でコスト計算が悪くなる原発なんて意味無しだと思う
かね。

何十年も日本国民に諸外国の数倍の電力料金をせしめておい
てこれなんだ？

日本の電力政策は根本から考え直すべきだよ。

これから日本だけでなく、世界中の原発の老朽化が進み増えてくると事故や修
理、点検で停止する事が多くなる、　　稼働率やコストの面から無理やり耐用
年数を上げて使用すれば、事故発生の危険率も当然大きくなる。
これまでは新聞、テレビ、ラジオ等、一方的な宣伝、扇動、洗脳的な手段で伝
達されて来たが、これからはインターネットが情報の伝達や収集の手段となり
、個人が欲しい情報を自由に手に入れるようになる、原発推進派が脱原発のＨ
Ｐをけなそうと、恵也や出張をけなし攻撃しても、原発に疑問をもつてこのス
レを訪れる人は紹介されたＨＰで判断する。インターネットは好むと好まざる
によら脱原発の輪を広げていく。
せいぜい恵也、出張をけなして下さい、おかげで脱原発の確信者がどんどん増
えます。　　　　　　　　原発信俸者に･････････････感謝！

自作自演　あははは

>せいぜい恵也、出張をけなして下さい

トスは、自分が相手にされていないことに気がついちゃったみたいですう。(クスクス

>>358
>突っ込むところが多すぎる。

それにしては、マトモな突っ込みが少なくなったな！
相手にならん幼稚な連中ばかりしか残ってないのか？

あぼーん

大切なのは心の豊かさ
http://members.tripod.co.jp/FIREGOD/index.html
我々は短い時間を持っているのではなく、実はその多くを
浪費しているのである。

>>363
煽りと応酬の奨励ですか。なるほど、記録しておきます。

>>359
>>何十年も日本国民に諸外国の数倍の電力料金をせしめておい
>>てこれなんだ？

資源があるわけでもない．
土地が安いわけでもない．
人件費も高い．

そんな日本の価格と海外の価格を比べることが間違ってる．

その前に比較できるという根拠を示しなよ．

>>336
>>吸収できる光の波長帯があって、その光を吸収したらそれ以外の光は

プッ．
二酸化炭素の場合，むしろ熱を逃がさないことが問題．

熱を逃がさないって温室効果ガスは熱を逃がしにくいから温室効果ガスなんだろ

まずは>>359の脳みそを根本から作り直すべき

>>359
よくわかんねーよ！！
何が言いたいんだ？

>>367
>資源があるわけでもない．
・土地が安いわけでもない．
・人件費も高い．

資源がないから、一番安く売ってくれる所から買える。義理も人情もない。
土地は都会はともかく田舎は安いぞ。利権集団が買い占めたら、、、
人件費はアメリカとはたいして変わらんぞ。電気代は２倍以上するがね。
＞電気料金を日本とアメリカと請求書で比較しました。
どちらも個人住宅です。（徒然草より）
住所　Baltimore MD　電力会社　ＢＧＥ Electric
１．Summer rates
請求額　９３．７５＄（税金、基本料等も含む。早収期限日　９月１３日）
使用量　１００３ kwh （７月２０日〜８月１７日の２８日間）
単価　９３．７５＄×１１０円／＄÷1003 kwh ＝１０．２８円／kwh
２．Non-Summer rates (夏料金でない）
請求額　５７．６２＄（税金、基本料等も含む。早収期限日　１１月１４日）
使用量　７１６kwh （９月１９日〜１０月１８日の２９日間）
単価　５７．６２＄×１１０円／＄÷７１６ kwh ＝８．８５円／kwh
日本　電力会社　東京電力
請求額　１２,１２８円　（税金、基本料等も含む。早収期限日　記載無し）
使用量　４７７kwh　（９月２０日〜１０月１７日の２８日間）
単価　１２,１２８円÷４７７kwh＝２５．４３円／kwh
Non-Summer rates で比較すると
２５．４３円／kwh÷８．８５円／kwh＝２．８７
東電はＢＧＥの２．８７倍も高いですね。
なぜ東電の電気料はＢＧＥ社より２．５倍も高いのでしょうか

>>367
いいわけするな、日本の自動車は同じ条件で最高のコストパフォ
ーマンスを誇っている。
もっとも、電力料金があまりに高額なので、自家発電を導入して
いるだろうが。

ユーザーが小規模の発電所を建てる方が電力コストを抑えられる
って現実は電力業界の無能さ、無意味さを強烈に示すものである。

電力会社は、ユーザーの自家発を見たならボーナスを全額返却す
るべきなのだ、役員は報酬を返却しろ！
電力会社＝社会の○駄＝ヤク○の同類

ってことだ、もちろん弱いヤシから巻き上げる術はヤク○とまっ
たく同じ。
一般家庭電力料金＞＞＞企業向け電力料金
なのだ。
氏ね！

電力会社はまさしく、日本経済の○生虫なのだ。
他国の何倍もの電力料金を取り、安全関係の費用をケチった危険
な原発を作り、その費用は税金からせしめた上で、必死にコスト
削減に努力する中小企業から他国の何倍もの電力料金を取り、日本
経済の活性を吸い取りぶくぶく膨れた。

膨れた金でなにをしたか？ＴＶＣＭを流して、「ベスト・ミックス」
をぶち流した。
しかし、結局安全に関わる金をケチって、原発を全部止めちまった、
会社こそ、電力会社の筆頭なのだ。

不定期に止まるベース電源なんか、世の中の無駄だ、逝ってよし！

>>368
>二酸化炭素の場合，むしろ熱を逃がさないことが問題．

夜寝る布団と勘違いしてんじゃないか？
布団は空気の動きを止めるから暖かいの！
炭酸ガスが空気を止めて、動かなくするかい？

炭酸ガスは宇宙に逃げていく、赤外線を吸収して熱に変える
から困ってたの。
でも水蒸気のほうがモット大きい問題だろ。
＞砂漠が時として氷点下になるのも放射冷却のためだ。少し考える
・と気温に影響が大きいのは炭酸ガスよりも水蒸気であることが
・わかる。
。http://www.livex.co.jp/okonomi/9802/top.html
＞炭酸ガスによる地球温暖化有害説には、どこか、胡散臭さが感じ
・られ、そのまわりには腐臭が漂っている。技術者（のはしくれ）
・としての勘だ。
。http://www2s.biglobe.ne.jp/~akiradzf/the_Earth.htm

宿題できないくせに偉そうにほざくな
うざい　　

>>1
たしかにやっていけなくはないわな

まぁ文系の槌田を信じるか理系の学者の集まりである
ＩＰＣＣを信じるかでしょう。

まるでIPCCに異議となえるのが文系しかいないみたいな言い方だ。
これ知ってるよ。二分法っていう詭弁。

あぼーん

だれか教えてくれ、不定期に止まるベース電源に何の意味があるの？

>>381
　何をベースにしたところで、トラブルがあったら止まる。
原発を特別視するのはやめましょう。

>>382
ベース電源にしかなれないのは原発だけだが、どうかしたか？

ああ、地熱だとか、朝夕発電とか、微量発電の例はあったな。

普通の火力は、出力の増減ができるのでベース電源にしなくて良い。

原子力を無くせば、日本の９０％程度が負荷追従できるであろう。
つまり氷蓄熱なんて無駄が省けるのである。

再度問う
>だれか教えてくれ、不定期に止まるベース電源に何の意味があるの？

>386
省エネ論議を喚起させる。

そのうちカスミソウみたいに白い風車が林立する世の中になるんだろう。Uzee
台風上陸でみんなぶっ倒れてしまえ

>>386
>不定期に止まるベース電源に何の意味があるの？

不定期に止まろうがなにしょうが、利権を確保した政治家の所には
確実に政治献金が集まります。原発を使ってもらって利権がある限り。
芦浜原発は建設中止になったが、１００万円貰った漁師は金戻したのかね
政治家も貰ってしまった金は、戻さんだろうナ。
電力会社も裁判沙汰にはしたくないだろうしね。
＞海洋調査の補償金の前渡しとして希望する組合員に百万円づつ配った
・のです。
。http://www.camp.ff.tku.ac.jp/rencon/Houren_V18.html

>アホの恵也
逃げちゃダメ！

風力発電も永久機関ですかあ?(笑 風力発電も永久機関ですかあ?(笑
風力発電も永久機関ですかあ?(笑 風力発電も永久機関ですかあ?(笑
風力発電も永久機関ですかあ?(笑 風力発電も永久機関ですかあ?(笑
風力発電も永久機関ですかあ?(笑 風力発電も永久機関ですかあ?(笑

質問を変えよう。

だれか教えてくれ、不定期に止まるベース電源に発電所としての意味があ
るの？

>アホの恵也
逃げちゃダメ！

風力発電も永久機関ですかあ?(笑 風力発電も永久機関ですかあ?(笑
風力発電も永久機関ですかあ?(笑 風力発電も永久機関ですかあ?(笑
風力発電も永久機関ですかあ?(笑 風力発電も永久機関ですかあ?(笑
風力発電も永久機関ですかあ?(笑 風力発電も永久機関ですかあ?(笑

>>391
>風力発電も永久機関ですかあ?(笑

どこでも動力が得られないのと、風まかせがネックだが
俺は入れても、不都合はないと思うよ。
何か不都合があるかい？

>>391
あんたでいいや。

>>390
にまともな答えをクレよ、クレクレ！

風力発電は、ある意味原子力だろ（ﾜﾗ

もっともクリーンで安全な原子力のひとつだな。何しろ炉本体は人口密集地から1AUも離れてる。

>>392
恵也たんさあ、永久機関には定義があるのよ。

エネルギー保存則の第一法則と第二法則がある限り、永久機関
は成立しないよ。
また、永久機関が摩擦０で存在しえたにしても、エネルギーを
生み出すことは不可能だ。

風力発電は、永久機関の定義には当てはまらないことは知識と
して覚えてくれ。

ところで、誰か答えをくれ。
>だれか教えてくれ、不定期に止まるベース電源に発電所としての意味があ
>るの？

>>395
>エネルギー保存則の第一法則と第二法則がある限り、永久機関
・は成立しないよ。

これは貴方の間違い。
熱力学では、エネルギー保存則が第一法則
　　　　　熱は拡散する、これが第二法則。　
永久機関とは、燃料を与えなくても永久に動力を出す機関
言葉は正確に使ってくれ。　　

>>396

で、恵也は「永久機関が存在する」ってバカなわけだ。w

永久機関第一種は無理だろな。
でも第二種は、定義の仕方に注意して欲しいが、存在する。
気圧の変化で、時計を回すなんて、すごいと思わんかい？

>>396
　気象現象の燃料は太陽です。

>でも第二種は、定義の仕方に注意して欲しいが、存在する。

自分勝手に「定義」するなボケ。
第二種永久機関の定義は、ちゃんと決まっている。
オマエの定義は自分の都合のいいように解釈しているだけだ。

>風力発電も永久機関ですか?（クスクス
>風力発電も永久機関ですか?（クスクス
>風力発電も永久機関ですか?（クスクス
>風力発電も永久機関ですか?（クスクス

あぼーん

●電気が足りなくなりそうです。電気を大切に使って下さい。
ご迷惑おかけしています。ただいま東京電力では、安全確認のため１７基ある原子炉の運転を
順次停止して、徹底的な保守点検作業を行なっているところです。
ところでこれまで首都圏の電力の４割は、福島県、新潟県にある原子力発電所によってまかなわれてきました。
この不足分を補填することが、目下緊急の課題であり、休眠していた火力発電の再稼動、他電力会社からの
電力融通、大規模な工場やビルなどへの節電のお願いなどさまざまな対策を講じ、安定供給確保のために
最大の努力を払っています。しかし、これから夏の需要期にかけて事情は予断を許しません。
こうした状況の中で、申し上げにくいことでありますが、首都圏の皆さまにいま節電をお願いしています。
例えば使わないテレビ・ビデオなどの主電源スイッチを切る、エアコンや冷蔵庫の温度を控えめに設定するなど、
ムダな電気を使わないよう細やかな配慮をお願いする次第です。ご迷惑をおかけしますが、何とぞよろしくお願いします。

>>400
>第二種永久機関の定義は、ちゃんと決まっている。

誰がどんな権限で決めたの？
知らんかったな！
よもや、教科書に書いてあったからなんて言うなよな。

>>404

おい、アホの恵也。
自分が言ったことくらい覚えておけよ。(笑
------------------------------------------

720 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/01 11:33
>>719
>内容聞くと、「永久機関」だったりボケた内容ばっか。。。ｗ

永久機関にも２種類あるの知ってるかい？

>永久機関にも２種類あるの知ってるかい？

偉大なる恵也様は、根源的思考により永久機関の定義を決定されたのです。
まさに、常人ではなしえない業です。(合掌

アホの恵也がまたやってるよ。
おい、そのこのアホ。

永久機関に２種類あるって言い出したのはオマエだよ。
オマエはどんな定義をしたんだい?

>恵也

定義がどうのこうのと言い出す前の、アホの恵也のレスですう。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

728 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/03 09:35
>>722
>720 永久機関だぁ？あははははは
・あるとおもってる所がキチガイだっていうの

俺はこの日本人の発明はすばらしいものだと思ってるよ。
”水飲み鳥”
これが第二種永久機関じゃないというが、どうも理解できん。

↑ここで言ってる第二種永久機関の意味を恵也は知らない。。。(W

あぼーん

あぼーん

あぼーん

時代は核融合発電
ttp://yami.plala.jp:774/upnop/data/yami1567.mpg

恵也　全速力で逃亡中！！

馬鹿野郎。原発本当に無くしちゃったら俺の仕事なくなっちゃうだろ。
造らせて、文句言って、金もらうのに。
余計なことすんじゃねーぞ。

いいか俺には原発が必要なんだ。
さっ福島に住民票移さないと。金儲けで忙しいんだから俺は

エネルギーの総量が保存されるって法則だけなら、熱エネルギーを電気エネ
ルギーに変換するだけで、世界の温暖化と化石燃料の枯渇、大気汚染の３つ
の問題が同時に解決できるが、第二法則のエントロピーの増大の原則がある
ので、原理的に無理、結局エントロピーの高い化石燃料などを燃やして、
赤外線の形で地球外に放出するしかない。

ところで、誰か答えをくれ。
>不定期に止まるベース電源に発電所としての意味があるの？

>>410
>インターネット検索して、永久機関が存在しないことに気がついた恵也。

バカタレ
永久機関がいろいろ存在してる事にビックリしてるの！
気圧の変化で動く時計。
蒸発の熱を利用して動く、水飲み鳥。
太陽電池。風力、地熱、水力発電。
意外とあるんだよ！
ふんだんにあるエネルギーで動いてる永久機関がね。
雲の上の学者先生の言う永久機関とは違うから誤解しないように。

残念だが水飲み鳥は玩具に過ぎんが、何とか大規模に動力を取り出す事
出来んものかね？？？
家庭用の電力クラスくらいでも御の字だが、、、、、
特許が一段落したら考えてみるかな。電力会社は大損するかもなんて
夢でも見ながら暇つぶしするかな。

>ふんだんにあるエネルギーで動いてる永久機関？？

大馬鹿野郎！気が狂っているのか？
恵也はどうしようもねぇ馬鹿！

>太陽電池。風力、地熱、水力発電。
>意外とあるんだよ！

おお、ついに水力発電まで永久機関に認定されました。!!!
アホや。(ボケ

結局、自分のアホ加減を認められない可哀相な馬鹿なんだな。ｗ

水飲み鳥は永久機関じゃないよ、
周囲の水蒸気圧が飽和した環境下でどうなるか考えろ。

恵也には理解できん話だろうけど。

まあ、水力発電が永久機関と言ってる時点で終わってる話よ。
馬鹿の見本として是非ログしておいてホスイ

無知識、無教養の人間が高説を唱えると、ボロが沢山でてきて収拾がつかなくなる見本ですな
仕事で負け、社会で負け、人生で負け、ここなら勝てると思って出てきたら負け
何故？負けるか分かんないだろう？馬鹿だから
漏れは親切だから言ってやろう、馬鹿のくせにウソツキだから負けるんだぞ
つまり、誠意が無いから負けるんだ！　馬鹿だから理解できないだろうな。

勝ったとか、負けたとか・・・。そういう風にしか考えられないのかね？
人を馬鹿にするものはもっと賢いものから見れば、やはり、馬鹿に見えるだろう。
相対的なものだ。何か考え方が狭いと思う。

>>424
>勝ったとか、負けたとか・・

おいおい、「水力発電は永久機関だあ〜！」なんて
勝ち負けのレベルじゃないだろうが。
オマエ、恵也だろう。ｗｗｗ

おまえ、恵也か?ｗ

恵也の馬鹿も永久機関ですか？

あぼーん

恵也　自作自演必死だな

>>421
>水飲み鳥は永久機関じゃないよ、
・周囲の水蒸気圧が飽和した環境下でどうなるか考えろ

たしかに動かなくなるよ。
永久機関の言葉の意味が違うんだよ。
俺は、周りにふんだんに有る物から動力を取り出せる機関を
永久機関と名づけてるので、水蒸気圧が高くなる雨が降ってるときに
止まっても、そのうち晴れたら又、動き出すからどうってことない。

>>423
>馬鹿のくせにウソツキだから負けるんだぞ
・つまり、誠意が無いから負けるんだ！

馬鹿かも知れんが、嘘つきでも誠意がないのでもない。
貴方の誤解だ！

>>429
　だから既にある言葉に勝手な意味をつけるなって。

せめて「フリーエネルギー機関」にでもしておいたらどうだ？（ｗ

>せめて「フリーエネルギー機関」にでもしておいたらどうだ？（ｗ

太陽光発電を「宇宙エネルギー発電」と呼んだ基地外がいたな。ｗ

循環型エネルギー社会において
窒素循環と炭素循環を無視するわけには行かない。
その点で窒素、リンを回収可能なバイオマスは比較的理にかなうと言えばそう
後は炭素固定技術が開発されればいいのだが、
他の無機元素は沈殿させたり出来るけど窒素と炭素が問題なのだよな

恵也　いまさら自分の失言を取り繕ってもダメだな、もう収拾つかないと思うぞ
見苦しい姿を晒すだけだよ
査問スレにもあるじゃないか、君の嘘の数々
残念だが君には、逃亡か名無しにするか、お得意の自作自演で名乗ってるコテにするしかないな
敗北宣言して、恵也は捨るしかないな

ところで、誰か答えをくれ。
>不定期に止まるベース電源に発電所としての意味があるの？

>>435
　その質問に意味があるの？

>>436
そらさないで答えてよ！

429 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/09 08:20
>>421
>水飲み鳥は永久機関じゃないよ、
・周囲の水蒸気圧が飽和した環境下でどうなるか考えろ

たしかに動かなくなるよ。
永久機関の言葉の意味が違うんだよ。
俺は、周りにふんだんに有る物から動力を取り出せる機関を
永久機関と名づけてるので、水蒸気圧が高くなる雨が降ってるときに
止まっても、そのうち晴れたら又、動き出すからどうってことない。


430 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/09 08:23
>>423
>馬鹿のくせにウソツキだから負けるんだぞ
・つまり、誠意が無いから負けるんだ！

馬鹿かも知れんが、嘘つきでも誠意がないのでもない。
貴方の誤解だ！


誠意の無い嘘をついたすぐ後で訳のわかんないこといってやがるなｗ

誰のせいだか知らないが
>後は炭素固定技術が開発されればいいのだが、
それは光合成だろ、というつっこみを期待してたんだけど残念だ

ところで、誰か答えをくれ。
>不定期に止まるベース電源に発電所としての意味があるの？

誰も答えを知らないのねん。（知っている人ほど、答えられないこの事実）

恵也なんて相手にせず、私の質問の答えてくりゃり。

>不定期に止まるベース電源に発電所としての意味があるの？

恵也のせいで今やこの板は機能不全
恵也。貴様今日も質問から逃げるのか？
最悪の荒らしだな。
お前みたいな奴がいるからいつまでも正常な議論が出来ずに困っているんだよ。
二度と書き込めないようにしてやろうか？

>>441
　止まらない発電所なんてありませんが、何か？

>>443
>止まらない発電所なんてありませんが、何か？

まとめて集団で止まる発電所なんてあるか！
チャンと原発の欠点を指摘してる人がいるよ。
推進派のバカタレ専門家がこんな指摘をした話は聞かないぞ！
＞原子炉一機の賄う発電量は莫大なので、なんらかの事故で止まると
・かなりの電力が不足することになる。また、原子炉なだけに他の
・同じ型式の炉も止めなくてはならない。するともっと多くの電力が
・不足することになってしまうのだ。このように、「原子炉がなくなる
・と困るぞ」というのは電力会社の宣伝にすぎないのだ。
。http://www.asahi-net.or.jp/~MU3T-OOIS/murakami.html

恵也のせいで今やこの板は機能不全

あと宿題ね

>>443
火力発電所の集団ダウンなんか聞いたことないよ。

火力発電＞＞＞原発
だねえ。
火力は定期的には止まることはあっても、不定期に止まることはないさ。
もし、あっても集団サボタージュはしねー。

ところで、誰れも答えくれない下の質問に素直に答えてよ、Ｙｅｓ、Ｎｏ
で良いよ。
>不定期に止まるベース電源に発電所としての意味があるの？

>>446
>不定期に止まるベース電源に発電所としての意味があるの？

ベース電源の資格がありません。
かえって原発に頼る事は、今回のように電力危機の大きな原因を作ります
関西電力もそのうち、圧力容器に穴が開きそうだと全部止めたりしないかな
東電と重ならなかっただけ助かったという事か！
シュラウドの交換のときも予防安全とか言い訳してたが、関電も怪しい気が
するな！
保安院の目は節穴だから信用出来んしな。
＞日本でもいくつかのPWRで予防保全の考えから新品に取り替えたことがある
。http://www.smn.co.jp/JPN/security/inside/081.html
＞2000年7月に告発を受けていながら、2002年８月まで放置した保安院にも責任
。http://www.green-yui.net/benkyo-07.html

◆荒らし警報◆

>>446
　今回は東電の不祥事で止まってるだけで、原発そのものに欠陥があるわけではない。
他電力のはちゃんと運転しているだろ。

　火発についてだって、同じようなことがあれば一斉に止まるだろう。

>>449
>火発についてだって、同じようなことがあれば一斉に止まるだろう。

バカタレ
普通の火力発電だったら一斉に止まるほど、大事故になるか！
原発はそれだけ万一の危険性が大きすぎるの。
同じようなことなんてあるか！
常識で考えろ！
原発そのものに欠陥があったから、今止めたんだろうが。
いい加減に自分に都合よく考えるな！
火力発電の万一の事があっても、たかが知れてるだろうが。
原発はエネルギーが大きすぎるんだよ！

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

>>450
　いい加減に自分に都合よく考えるな！ ←それはお前のことだ。

>>452
>いい加減に自分に都合よく考えるな！ ←それはお前のことだ。

あなた方のことだ。
何があっても全てウヤムヤ！
会社のトップが、辞めて嘘つき報告書を、実際に命令した奴も書いた奴も
今まで通りのムジナの穴に入って、今まで通りのお仕事続けるだけ。
そしてその連中の中の一人が口が堅いことで、経営陣のトップになるん
だろうな。今までそうだったように。

１９７２年３月２３日朝日新聞より
福島原発（東京電力）の港よりヨード１３１を水産庁が検出
１０ヶ月前に検出していたがこの日に発表。これもウヤムヤになったが
今回も２年前の内部告発が又
>、隠ぺいがどのように決まり、だれが指示したかについては
「原発内や原発と本店とのやりとりで決まっていった。とらえどころがない」
と話し、責任の所在は不明確との説明に終始した
。http://mytown.asahi.com/fukushima/news01.asp?c=11&kiji=267
２メートルのヒビが欠陥じゃない、なんてない誰が言ってるの。
＞最初から2mもの大きさではなく、徐々に拡大していたものと推定される
。シュラウドの直径は約5mであり、円周は約15m、よって円周の約8分の1に
・亀裂が生じていたことになる。そのように大きな亀裂が存在したまま
、想定される最大級の地震が発生したならは、
。http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/095.html

恵也　ヨード１３１？なんだそれ、栄養価の高い卵か？
ヨウ素１３１なら知ってるが、素人はヨードと呼ぶのか？
しかし、恵也はヨウ素１３１が測定されたと言ってるが、許容濃度と測定された濃度の
値を知って言ってるのか？
半減期が８日しかないのによく正確に測れたもんだな　あはははははは

>>454
お前は荒らしか？
バカに返事をするな！

>>447
恵也たんさあ、原発はベース電源として存在していたのだよ。
その原発をして、ベース電源失格ってことは．．．．

はい、結論言っちゃって下さい。

ベース電源ってのは何も一定の出力があるという意味ではない。
別な電源による付加追従が必要だという意味でベース電源なのだ。
だから風力なんかもベース電源。
たまにはほとんどが止まることだってあるさ。

>>457
一定の出力があるなんて誰が言ったね。

不定期（＝計画停止以に止まること。）に止まるベース電源に意味が
あるのかと聞いている。

風力発電なんちゃあ、擁護派の言うとうり、電力供給のかく乱要素で
しか無いことは認めるさ。（省エネツールってなものだ）

それともなにか？原発も電力の安定供給のかく乱要素だと、省エネの
ツールでしかないと認めるのか？

なら、何も問題はない、放射性廃棄物の問題を解決できない、電力供
給のかく乱要素は全廃するべきだよ。

繰り返しになるが、不定期に止まらないベース電源などというものは人間が作る以上存在しない。
質問そのものの意味がない。

＞458

スマン　勝手に止めたり使ったり、電力会社も大変だ。安定的に使わないので困るだろうな〜。
でも、消費者って勝手なんだよな〜。そういう社会なんだから〜。安定供給ご苦労さん。

>>460
東京電力のお客は勝ってに省エネ割り当てされてんじゃん。

強力な要請だと。

>>460
なんだ、電力業界のさんざんＣＭ流していた、ベストミックスは
嘘だと認めるのか？

原子力はベース電源だと、何度繰り返した？耳たこだよ。
嘘ならそれでよい。

原子力はベース電源でないなら、変動電力分を差し引いてコスト
計算をやりなおせ。

その前に嘘をついたお詫びを、「ベストミックス」ＣＭを流すの
にかかった費用ぶんだけヤレ！

もともと、ベース電源なる概念は原発のコスト計算を誤魔化すために
生み出された概念なのだ。

今回の騒動で原発はベース電源の地位を少なくとも降りる必要がある。
これで、原発は火力にコストで完敗していたことが明々白々になるのだ。

図体がでかく、減価償却期間が長い上に、短期コストでも完敗する
なら、原発には経済的価値が皆無であることが、弾き出される。

それでも、原発を推進するというなら、是非宗教団体を名乗ってく
れ、株式会社であることは許されない。

>463
エネルギー政策基本法はどうなるの？

>>465
構造改革だ、方針を転換しろ。

何をどう構造改革できると言うの？

>>467
原発の推進の間違った方針がなぜ、国の方針となったかを考えればおのず
と答えは出る。

全ての始まりは石油ショックであった、パニックになった日本は一次エネ
ルギーとしての原発に注目したのである。
もちろん、そのころはまだまだ、原子力は新しい技術であった。
新しいから、「希望」を感じたのだ、黒鉛炉→軽水炉→増殖炉→融合炉と
技術は進歩するとかの幻想を抱いていた。

しかし、２１世紀になり、原子力は馬脚を現した、増殖炉も融合炉も現実
性が無かった。

軽水炉を否定してそれでどうするの？

さらに追い討ちをかけるように、ウランの枯渇や、インドのように
一部の核物質を戦略物資として禁輸処置を取る国も現われるのだ。

そして、新しい原発はウラン燃料の枯渇は目前に迫り、急速に年老
いた。
確認埋蔵量で、現在の天然ガスと同じぐらいしか持たないとわかっ
たのだ。（天然ガスは一番、未確認埋蔵量が多いと言われてる資源
である。）

つまり、原発には未来が無いのだ、日本は国益の追求に手段を間違
えたのだ。

しかし、利権でがんじがらめになった、政治家＝官僚＝利権企業の
トライアングルが国益を無視して暴走しているのが、現状なのだ。

だから何言いたいの？

エネルギー政策における、構造改革とは利権のトライアングルを
無視し真実の国益を追求するにはどうしたエネルギー戦略をとる
べきかを再度一から練り直すことなのだ。

もしろん、石炭、天然ガスの安定供給に力を入れるのが日本にと
って正しい選択であることが理解できるだろう。

昔、ミスコンで優勝したババアの昔の写真にうっとりしている、
国は実際に始まるであろう、石油の枯渇に壊滅的打撃を受ける
ことになる。

イラクや北朝鮮が核兵器を作る前に
エネルギー源として使い切ったほうが良いかと。
石油はプラスチックとか他にも使い道があるが
ウランなんかほとんど使い道がないだろ。

めちゃくちゃなこと言ってる奴がいるね。
恵也の電波受けてるのかな。

>>473

バカモン、ウランやプルトニウムは、極めてエネルギー密度が高く、酸素も必要としないという、
これからの人類の惑星間活動には欠かせない貴重な資源だ。もっと大事に使わんといかん。

>>473
>イラクや北朝鮮が核兵器を作る前に
・エネルギー源として使い切ったほうが良いかと。

使い切るわけにゃいかんよ。
値段さえ文句言わなければ、海水からでもウランを取れるんだよ。
＞海水からウランを回収することは経済的に割に合わないとされてきました。
・実用化のためには、“ウランを早く、たくさん、吸着する材料”の開発や
・ウランの取り込みに海流などの自然力を利用するシステムの開発
。http://www.ies.or.jp/mini/mini_hyakka/29/mini29.htm
。http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=09-01-03-06

（＾＾）

東京電力は、１０兆円近くの有利子負債を抱え、
社員に高い給料を支払い、ツケは国民（需要家）にまわす。
商品の生産設備（原発）の建設でも、国が力を貸してくれる。
しかもやばい情報は隠蔽する不祥事を連発。
自由化などまだまだの地域独占企業だから、需要家は購入元を選べない。
一般の民間企業では考えられないな。
鉄槌を下すべし。

横レス、すまそ。

>>476
　そろそろコスト的にも見合う見通しが立ってきました。
これでウランは当分心配ない。

>>479
>(ウランが）そろそろコスト的にも見合う見通しが立ってきました

俺はそっちの方が怖いよ！
辞めてくれ！

>>473
使い切った後の廃棄物と赤字は全部あんたが引き取れよ！

んで？半減期８日の放射能汚染はどうなった？恵也

未だに回答をもらっていない。
>不定期に止まるベース電源に発電所としての意味があるの？

>>482
>半減期８日の放射能汚染はどうなった？恵也

ヨウ素１３１が東京電力の福島原発の港から、見つかった話は
その後の新聞には載ってなかったから、電力会社のもみ消し成功で
終わったんじゃないかな。３０年前のことだからその当時の新入社員が
いま東京電力のトップにいるんだろう。

>ヨウ素１３１が東京電力の福島原発の港から、見つかった話は
>その後の新聞には載ってなかったから、電力会社のもみ消し成功で
>終わったんじゃないかな。

まああなたの脳内妄想の中では色んな事故がもみ消されまくってるん
だろうね。

>>485
>ヨウ素１３１が東京電力の福島原発の港から、見つかった話は

脳内妄想じゃないよ
貴方でも大きな図書館で、朝日新聞の縮刷版を見たら乗ってるよ。
たまには自分で調べましょうね。
いつも鶏のブロイラーみたいに目の前の与えられた本しか読まないんじゃ
駄目だよ！
１９７２年３月２３日　朝日新聞　朝刊２２面より

■荒らしが書き込みしました■

大変ご迷惑をお掛けしております
-------------------------------------------------------------
これより再開

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 01:49
>ヨウ素１３１が東京電力の福島原発の港から、見つかった話は
>その後の新聞には載ってなかったから、電力会社のもみ消し成功で
>終わったんじゃないかな。

まああなたの脳内妄想の中では色んな事故がもみ消されまくってるん
だろうね。

んで？半減期８日の放射性物質汚染がどのくらいの濃度が検出され、それがどんな影響を
及ぼすというのだ？恵也

またやっちゃったねぇ恵也　ヨウ素なら再処理工場の煙突より空気中に放出しています。
ちゃんと国の許可もあります。（常識ですな）

↑↑と、同時に崩壊確率について教えてください

↑０．６３９で割、逆数にしれ

「逆数」なんて恵也には理解できないよ。ｗ
そもそも、漢字が読めないと思われ。(劇藁

>>488
>ヨウ素なら再処理工場の煙突より空気中に放出しています

ごくごく微量の放射性ヨウ素じゃないの？
クリプトンなんかの放射能は良く聞くが、ヨウ素なら回収できるでしょう。
それに再処理工場じゃなくて、このニュースは原発の港で検出された、
濃度なんだよ。半減期がこんなに短いのに検出とは、原発から出した時は
どれほど高かったんだろうね。
それも水産庁が検出して、１０ヶ月後に公表。
ひび割れも保安院に内部告発して、２年後に公表
よく似てるね！

>492
で、「逆数」の読み方と意味、わかった?ｗｗｗ

■荒らしが書き込みしました■

大変ご迷惑をお掛けしております
-------------------------------------------------------------
これより再開
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/15 10:39
「逆数」なんて恵也には理解できないよ。ｗ
そもそも、漢字が読めないと思われ。(劇藁

>ごくごく微量の放射性ヨウ素じゃないの？
>クリプトンなんかの放射能は良く聞くが、ヨウ素なら回収できるでしょう。
>それに再処理工場じゃなくて、このニュースは原発の港で検出された、
>濃度なんだよ。半減期がこんなに短いのに検出とは、原発から出した時は
>どれほど高かったんだろうね。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　恵也　書いた意味わかって書いてるの？？

しかも、ソースも無しにだろう？で書き込み？？
さすが虚偽士１級！

>>495
>しかも、ソースも無しにだろう？で書き込み？？

貴方もブショウモンだね。
少しは自分で調べたらどう？
>原子力発電所から放出される放射性気体廃棄物の大部分は、放射性の
>希ガス（キセノン、クリプトン）であるが、放射性ヨウ素がわずかに
>含まれている場合もある
http://www.athome.tsuruga.fukui.jp/nuclear/fukui/contents/detail/4th_2.html
＞放出管理目標値の合計と比べて、希ガスは約62万分の1、ヨウ素は376万分の1
http://www.fepc.or.jp/shikihou/shikihou20/p7.html
東電の福島原発の港で、放射性ヨウ素が検出されるのは異常事態もいいとこ。
３０年前とはいえ良く、知らん振りして許されたものだ！！！

恵也君。ご苦労。

おわり

>東電の福島原発の港で、放射性ヨウ素が検出されるのは異常事態もいいとこ。
>３０年前とはいえ良く、知らん振りして許されたものだ！！！

恵也　このときの値は？と言ってるんだがね、まさか知らないのか？

>>498
>恵也　このときの値は？と言ってるんだがね、まさか知らないのか？

俺がそこまで知ってるか！
新聞にゃそこまで書いてなかったのでね。
内容は
１９７２年３月２３日朝日新聞
福島原発の港より、ヨーソ１３１を水産庁が１０ヶ月前に検出

そのころのニュースが欲しいなら、他にもいろいろあるよ
１９７１年１月２６日　朝日新聞
敦賀原発　排水口近くの貝に　コバルト６０検出

その１０年後
１９８１年４月１８日　朝日新聞夕刊
敦賀原発で海草汚染　土砂に高濃度蓄積　隠蔽工作ばれる。

まあどこでもやっておられる事のようで、いつまでたっても懲りない連中
何ならモット出してあげようか？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

検出された濃度も分からないのに、汚染だ！って言ってるのか？君は？
頭おかしいんじゃない？？？

>>500
あーあ。恵也に相手しちゃって。
お前は荒らしだ

>501 暇なもんで・・・・

>>502
暇なら回答をクレよ。
>不定期に止まるベース電源に発電所としての意味があるの？

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

今回の原発騒動では、予測に無いくらい痛手であった。
急遽火力発電所を稼動状態にもっていく為に今、準備中である。

従来、原子力発電所は、ベース電源として、主な発電所として、福島、新潟、茨城、等とループで送電線が張られ
順番に定検をしていた。

だが、今の世界情勢を見ると、石油産出国では不安定情勢要素が高く、いざ戦争が始まった場合、輸入が見込めなくなる
この時に電力不足による国民生活不都合を許してもらえるのか？
政府としては、原子力発電所をもっと建設し電気くらいは、燃料を含み、純国産とし
輸入にたよらない物としておきたいのが本音であろう

>主な発電所として、福島、新潟、茨城、等

代表例として関東をあげました、他の区域にもあります。

>>496
　>原子力発電所から放出される放射性気体廃棄物の大部分は、放射性の
　>希ガス（キセノン、クリプトン）であるが、放射性ヨウ素がわずかに
　>含まれている場合もある

　だったら検出されてもおかしくないんじゃないの？

>>505
あなた、ちゃんと資料読んでる？
ウランは１００％海外産だよ〜

ウランなんて、本当のエネルギー危機が来たらイの一番に輸出禁止
処置が取られるに決まってんじゃん。

>>508
ちゃんと日本で産出する場所あるからご心配なく！

久しぶりにここにレスします。
>>510さんへ
日本にでは、人形峠（岡山県）や東濃（岐阜県）でウラン鉱石が発見されているが、
埋蔵量は微量で、現実的には資源として利用されていない。
（日本の原子力施設全データ　北村行孝　三島勇　講談社より）

現在の未熟な技術レベルでも、海水ウランが、鉱石の５倍のコストで取れてしまう。

燃料ウランの価格は、原子力発電コストのわずか１割。
ウラン価格が5倍になっても、原子力発電コストは、１.5倍にしかならない。

一方、燃料コストの高い石油や石炭火力発電は、燃料価格が5倍になれば、
発電コストは２倍以上に跳ね上がる。

1000倍の埋蔵量
> http://web.archive.org/web/20020204010800/http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt18/20010818eimi110818.html
>
> 原発は国内電力の３分の１を担うが、世界の地下採掘ウランは十数年後に不足するとされる。
> 今の海水ウランの採取コストは鉱石の５倍だが、須郷室長は「これからは資源を養殖する時代」と真顔で話す。

>>512
でも事故でまた、全部の原発が止まるのでしょ？

安全上問題ないものを事故と呼んでいるだけじゃん。

いざ、石油ショック勃発、エネルギー危機となったら世論は一変する。
停止中原発の即座起動へ動き出すのは間違いない。

もんじゅ型高速増殖炉さえ、どんどん作れってことになってもおかしくない。

>>514
高速増殖炉がどれだけ無茶な技術なのか判らずに、そんなこと
言ってんでしょ。

経済性の微塵もない増殖炉にこだわる前に、石炭の安定供給を
考えろよ！

おめーら、推進派の安易な観測的希望にすがるほど、日本の将来
は軽くないのだよ。

寒冷化するから暖めろ、なんて話よりましでしょう。

恵也、ほどほどにしろよ。ｗｗｗ

>>514
マジレスする。
おまえ、もんじゅがどの位危険な原発か知って言ってるのか！
この国滅ぼすつもりか。
一度もんじゅに関する本ちゃんと読め！
読んでからまともな意見しゃべれ！
おまえのその甘い考えで済む様な原発じゃない！

出張よ、反原発派の本ばかり読むのはあまりよくないよ。

>>507
>(ヨウ素が港で）だったら検出されてもおかしくないんじゃないの？

おかしいもいいところだ。
一番ガスが出てくる煙突のところで、ヨウ素が検出されるか出来ないか
のレベルなのに、そこから遠く離れた港から検出されたわけだ。
東電のヨウ素測定能力がなかったのか、知ってて隠したとしか思えん。

頭でっかちの出張君
茨城県　雪入　花園　まだまだ日本全国にあるぞ
掘らない意味は、コストに見合わない為だよ
無くなれば掘るんだよ、そんな事も分からないのかな？
人形もそうだぞ

今，東電は他電力からの応援があるからやっていけるのであって，全電力の原発を止めたらやっていけないよ。東電の原発の代わりに，東北，中部，関西，北陸の原発がかなり出力を上げているの分かってる？？

>>519さんレスサンクスです。
いや、上に挙げた「日本の原子力施設全データ」なんかは、読売系だから反原発じゃないですよ。
それと、今読んでいるのは（「原発」革命　古川和男）この人も反原発じゃないです。
自分は、今の技術では、原子力が安全に運用されていないと思っています。
ですから、安全に利用できる技術が確立してから実用して欲しかった、それだけです。
>>521さん掘らなくても海水から取れるの知っていますよ。

>>514
>もんじゅ型高速増殖炉さえ、どんどん作れってことになっても

少しは高裁の判決文読んでみたら？
どんなにもんじゅが危ないものか判るよ。
原子力村のエライサン同士で、ナアナアでやって来たのもね。
＞現在の科学技術水準に照らし、原子力安全委員会の判断に見過ごし
＞難い誤りや欠落などがあった場合に許可処分が違法となる
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MonjuMukou.htm
＞国が事業者の核燃料サイクル開発機構の申請を無批判に受け入れた
＞点を指摘し「誠に無責任で、審査の放棄だ」と厳しく批判した。
＞川崎裁判長はまず、研究開発段階の高速増殖炉に対する慎重な審査
＞の必要性を強調した
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20030128/mng_____sya_____000.shtml

恵也君。ご苦労。

おわり

事故を起こす可能性があるから違法であるとの判決なわけだが、
恵也は犯罪をこれから犯す可能性があるから存在が違法である。
自動車は事故を起こす可能性があるから違法である。
人間は犯罪を犯す可能性があるので存在が違法である。
あはははは

この川崎って野郎の経歴を少しでも調べたか？
キチガイそのものだぞ

>>526
>事故を起こす可能性があるから違法であるとの判決なわけだが、
？

>自動車は事故を起こす可能性があるから違法である。
のたとえだと、シートベルトが装備されていなかったり
時速三十キロでしか衝突試験していない自動車が違法と
判断されたようなものでしょ。

判事は試験を認めないそうだ　あははは

>>528
ここで言う衝突試験とは、事前に行ったナトリウム−鉄の反応実験
などのこと。この手の事前評価が不十分だったのが問題。
もんじゅの事故は、公道で試験運転中にエンジンから火を噴いたようなもの。

もんじゅの稼働実験をどっか宇宙のはるか彼方でやってくれるんなら別だけどね。
仮にも人間の居住している国内でやろうってんだから、それなりの対策は
して当然。対策が不十分なら止められて当然。

日本の原発は、労働者のための原発であるチェルノブイリと異なり、悪い放射能が満ちています。
チェルノブイリの２万倍死ぬという説もあるくらいです。 あなたに責任がとれるのですか！！
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15

>>530
自作自演飽きた。

社会主義国の放射性物質は安全で、資本主義国では危険なのです！
つまり、社会主義、共産主義国での核兵器は良くて、資本主義国では悪いと
言っているのと同じ
狂ったか？出張

【共産圏の核兵器は、防衛的な良い核兵器 】

　日本原水協内の社会党系と共産党系勢力は、ソ連の核実験をめぐり
「いかなる国の核実験にも反対」とする社会党と
「防衛的立場の社会主義国の核実験を帝国主義国の実験と同列に論じるのは誤り」とする
共産党のあおりを受けて対立。

　六三年の部分的核実験停止条約の評価で、再び「いかなる問題」が再燃し、
八月の第九回原水爆禁止世界大会を社会党・総評系がボイコット、独自集会を開いた。
六五年には社会党・総評系が「原水爆禁止日本国民会議（原水禁）」を結成した。
−−−中国新聞社記事より抜粋 −−−
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/00abom/saikoutiku/1/k000712.html

>>530
＞悪い放射能が満ちています。
悪い放射能ってなんだよ？いい放射能ってあるのか？

出張は変なんだよ

>>530このレスの使い回し、どこかで見たよな。
自分は、レスする時、
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
こんなの使わないよ〜。(＾▽＾ケケケ

>>530

原発反対ってのはよ、、、
２万倍も、被害を誇張しないとやっていけないのか？

反対派への不信感が２万倍に増幅された。

>>529
>もんじゅの事故は、公道で試験運転中にエンジンから火を噴いたようなもの。

そうとも言えるが、俺はもんじゅは火薬庫の中で花火で遊ぶ子供に思える。
火薬箱のラベルに火が付いて、あわてて何とか消せて良かったってとこ。

　 恵　也　死　ね　

恵也　専門家でもないくせに偉そうに語るな！
知ったがぶりはもう飽きた。
君は嘘ばっかりじゃないか！！

>>514さん、まだ、この板見ていますか？
>>518のキツイレス謝ります。すみません。
もし、ROMっているなら一度、騙されたと思って
（高速増殖炉もんじゅ　巨大核技術の夢と現実　小林圭二・著　七つ森書館　￥3090）
を読んでみて下さい。
￥3090しますので・・・古本・図書館等にあるかもしれません。

>>520
　どれだけ検出したか不明では、おかしいかどうか分からないではないか。

>>524
　あの裁判が正しいとしたら、あらゆる開発が出来なくなるんだけどなー。
君の大好きなメタンハイドレードなんか特に危険だよね。

こう言う訳だ。
ばいばい。みんな元気でな。明日も煽りがんばれよ！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1047703047/19

>>541
「七つ森書館」ってあんた。
煽り系職業反原発として悪名高い、あの「原子力資料情報室」の出版部じゃないか。

アホですか？

はいはい、共産圏の原発や核兵器も悪いし自由主義国のそれも悪いって。
でも．．．どうせ原発使うなら、キューバや東欧、西ロシアなら日本への
影響は少ないだろう。

まかり間違っても、日本でこれ以上不採算の原発を続ける必要など無い。

>●原子力資料情報室 前・最高指導者　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
>　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
>　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。

世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。

経済協力開発機構（OECD）国際エネルギー機関(IEA)
http://www.iea.org/statist/key2001/keyworld2001.pdf

ここの１６ページ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。

おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな！
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

恵也に出張　海水からウランが採れるなら、海水はウランで汚染されているんじゃないのか？
恵也の論法なら、すごい汚染だと思うが？
あははははは

ちょっと前の記事だけど、これってどうなんすかね？
「大気汚染ゼロの火力発電所を建設」ＣＯ２は固定し地下に−−米エネルギー長官

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/01m/095.html

【世田谷一家殺人事件で現場に残された指紋が33歳韓国人と一致！】

東京都世田谷区の宮沢みきおさん＝当時（44）＝一家４人が
00年12月30日に殺害された事件で、18日発売の月刊誌「新潮45」（新潮社）が、
ソウル在住の韓国人男性（33）の指紋と事件現場に残された実行犯の指紋が
合致したとの記事を掲載する。
　犯人の指紋という決定的証拠がありながら事件の捜査は難航。
２年以上が経過し、事件の風化が指摘される中、
報道をもとに捜査が急展開する可能性もある。
引用元：http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047908637/l50


凶悪な猟奇殺人事件の犯人を隠匿する悪辣非道な韓国。
悪を憎む善良な私達が出来る事は、韓国製品を買わない事です。
韓国製品不買運動で犯罪者をかくまう韓国に抗議しましょう！

純粋核分裂ができればクリーンなエネルギーになれるのにな。

>>544
>煽り系職業反原発として悪名高い、あの「原子力資料情報室」の出版部じゃ

あんた原子力資料室の本、見た事あるの？
俺図書館で見たよ。なんかの統計だったがしっかりした内容で判りやすかったぜ
一度くらい自分の目で見てカキコしたらどう？

そりゃ〜、反原発のための都合のいいデータが載ってるなら・・・

アメリカのイラク攻撃によって石油不足が深刻になる
そうなった場合、火力による発電が期待できなくなる。
だから今こそ原子力を見なおすべきなんだよ。原子力を使え！

>>553
アメリカのイラク攻撃によって石油の安定供給が実現されるんだろが。

>>544
それじゃー、動燃のパンフレット（ビデオ）はどうよ？
544君、一度プルトニウム水飲んでみるかい？
上にあげた本を読んで中の内容を信じるかそうでないかは、514さんの判断で、
自分は、一度読んだ上で意見して欲しいと思っただけ。

■プルトニウム水飲めます？動燃に書簡【ワシントン23日共同】
オレアリ米エネルギー長官が日本の動力炉・核燃料開発事業団のプルトニウム安全宣伝ビデオの回収を求めた問題で、
米民間シンクタンクの核管理研究所は23日、動燃理事長は自分でプルトニウム入りの水を飲む覚悟がないのなら長官の忠告に従うべきだ、
との書簡を動燃に送ったと発表した。

めでたいな出張　飲んでないと思うのか？君も僕もだ！
あははははは

なんか反原発派の主張って、「「ある公的機関が」・・・といった」と某民間団体が発表した。
というのばかりじゃない。

その時点で、某民間団体と同程度の信頼度しかないのに。
もっとも恵也並みの馬鹿は「ある公的機関」と同程度の信頼度があると早とちりしてくれるのかもしれないけど。

その機関が本当に意見をだしているのなら、HPで公開しててもおかしくないのに。

>>554
　石油はアメリカが独占するのでダメです。

>>558
ついでにウランも独り占めしてもらおう。
あの国なら、廃棄物捨てる国土は有り余っている。
メルトダウンしても、日本に影響は少ない。

プルトニウムはほとんど水に溶けないんじゃなかったっけ？

>>554
イラクが自暴自棄になって油田を燃やす可能性もある
そうなったら戦争に勝っても石油不足になってしまう。
だから原子力に頼るしかない。

>>5

原発の問題は政治問題。
経済・エネルギー問題じゃあない。
電力会社は本当のところ止めたいはずだ。
リスクも大きいし、核廃棄物の問題も全くクリアーされてないし。

それに燃料電池＆太陽発電やらの研究が進めば
個人の家にも発電装置が普及。
発電部門は、下手するとリストラ部門。
送電部門だけで商売していくかもね。

原発って凄いシステムだが、
やってることは、ただの「湯沸かし機」だからね。
湯沸かし機に高度なセキュリティー要求してんだから〜、あ〜あ。
あと嫌なのは、原発は機密性を社会に持ち込むから、
この情報開示が叫ばれている時代と逆行してると思う、、とか言っておこう。

>>557
>なんか反原発派の主張って、「「ある公的機関が」・・・といった」と
>某民間団体が発表した。というのばかりじゃない。

それは当然の事だよ。
民間団体は膨大な調査をするお金も人手も”権限も”ないの。
公的機関のデータや新聞資料などを調べるくらいなら、個人が図書館でも
集めて出来るの。
＞機関が本当に意見をだしているのなら、HPで公開しててもおかしくないのに

公的機関は、たとえばウクライナ当局
放射能による死亡者数を発表しても、新聞によって載せるとこと載せないとこ
がある。あなたも新聞の縮刷版見たら判るけどね。
俺がウクライナ大使館に問い合わせても判らなかったよ。せいぜい調べれたのは
大きな図書館で、新聞の縮刷版やブリタニカ国際年鑑やデータブック2000等に
わずかに残ってるものを集めるくらいしか出来ん。

ウクライナ保健相の発表した生のデータには行き着けなかったよ。
ＨＰなんて夢物語。公的機関はそれほどのサービスしません。

１９９８年４月　ウクライナ保健相　
後始末をしたものの内１．２万人以上放射線で死亡
（ブリタニカ国際年鑑　１９９９より）
１９９９１年２月現在で死者８０００人と言われる
（日本大百科全書　補巻より）

>>562
>あと嫌なのは、原発は機密性を社会に持ち込むから、

たとえば核廃棄物。
狙われたらいかんからと、内緒でトラックに積み国道を走ってるが
交通事故起こしたら今の警察に対応能力あるんかな？

俺がお巡りさんなら急病になって、帰っちゃうよ。
そこまでの給料は貰ってないからね。
保安院のエライサンはぜひそんな時こそ先頭に立って、頑張って欲しいな

放射能によると書いてなくても、恵也の脳内で「放射能」が付け加えられる罠

そうだよ、恵也さん。
国連科学委員会も世界保険機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、７０年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ７０年経っていないもの。
７０年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。

あぼ〜ん

>>559
>あの国なら、廃棄物捨てる国土は有り余っている。

廃棄物捨てるところは、アメリカだって苦労してるよ。
ネバタ州の知事さん、必死になって俺んとこは駄目だって頑張ってるけど
議員さんの数も少ないし無理やり押し付けられそうだよ。
＞五千万人以上が住む地域を通るわけ。事故だけでなく、テロ攻撃の対象
＞となる可能性も高い」
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020602.html
アメリカの州は武装警官から州兵まで持ってるから、日本の知事さん
みたいに、中央政府の言う事あまり聞かない国だからね。
貯蔵するとこから２００ｍ以下の低いところの、地下水でも心配して
駄目だといってるのに、日本だと水につかっても、知らん振りしてる
のだから、何おかやイワン！
その点日本の知事さんは、電源交付金なんて札束をちらつかされると
弱いんだよね！

だから想像で騙るなって。

>>569
>だから想像で騙るなって。

どこが想像だといってるの。
事実の上で、実績の上で話してるつもりだがわからん！

停電が頻繁おきてもいいからマジで原発はやめてもらいたい。

原子力資料情報室(CNIC)
http://www.cnic.or.jp/action/energy/appeal.html

うそつき恵也　グダグダ言う前に嘘の釈明しろ！

>>547
ウラン資源
原子炉の燃料になるウランは、自然界で最も重い元素で、一部の岩石の中にごく微量が含まれている。
このほか、海水中にもきわめて微量が含まれており、その総量は四十億トンともいわれるが、現状では安価に回収する手法がない。
そのため、現実にはウラン成分を含んだ陸上の鉱石からウランを分離して、燃料加工にまで加工している。
世界のウラン資源は、四百万トンを超える可採埋蔵量があると見られている。
だが、ウラン1キロあたり80ドル以内で採掘できなければ経済的に引き合わないとされ、このコストで線引きすると、
世界の埋蔵資源量は約３１０万トンと推定されている。
世界の年間ウラン需要量は５万トンあまりといわれ、単純計算すると、約六十年分ほどの資源量となる。
（日本の原子力施設全データ　北村行孝　三島勇　ブルーバックス　講談社）より

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　　i ､''ｰｰ||（･）_||=||（･）_||
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　　 |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　 |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！！！
　 　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
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>>547の事になんで出張が答える？？
おまえ恵也なのか？
しかし、ウランについてだから？何？とピント外れもいいところだな、海水からウランが採れるなんざぁ
ちょっと技術に興味がある人間なら誰でも知ってるぞ、俺だけが知ってる気になった？幼稚だね。あはははは

>>570
　交通事故の実績なんかあるか?

原発はトイレのないマンション。



　　　　　　

電気が通ってないマンションよりはマシ。
トイレは今作ってます。

トイレっつーか肥溜めだけどね。（貯めるだけだから）
しかも半永久的に腐敗ガスを噴出する肥溜め。

>>579
石炭火力で快適電化生活。
ウラン支持者は、原発事故が起こったら原始生活に逆戻り。

自給率向上というけど
原発って「自給」できるの？
ウランは「自給」できるの？

>>582

ウランは100％輸入品です。
自給できるわけありまへん。

>583　調べていねぇで書き込んでるな？
鉱物ハンドブックを良く読んでごらん。

火力発電はＣＯ２を垂れ流し。便所の無いマンションだよ。
有害物資も出しているね。一様、脱硫、脱硝装置はあるけど。
例えるなら穴のあいたトイレか。
「ちょっとぐらいもれても影響は無い、我慢しろ」
こんな感じかな（ｗ

>>584
そんなもの読む必要性はない、経済産業省の資料で十分。

日本のウラン海外依存度は１００％である。
石油、天然ガスよりもっと酷い。

>>585
そう思うなら、火力発電の分節電しな。
東電エリアなら、電気を使うな！

>>586　自給できるか？の問題だろ、現在がどうなってるか？じゃないだろ？

人形峠と東濃のウラン鉱山をフル稼働しても、絶対に自給できない。
せいぜい数％ってとこ。
まして経済性バリ高。採算とれず。
だから動燃改め核燃機構も全面撤退した＞ウラン採掘。

海水中からウランを集めるという小学生的解答はなしね。
経済性を考えると全く非現実的。

>だから動燃改め核燃機構も全面撤退した＞ウラン採掘。

ソースは何なんだ？撤退はしていないぞ、現状保存
数％のソースは？
事実は掘ればウランは出てくるが、外国製品が安いので、掘らないだけ
割に合わないのが現状であるが、外国からの供給がなくなった場合は
掘るそうです。（サイクル機構資料｢人形峠｣より）
その他、鉱物ハンドブックより、筆者は動燃職員とウラン鉱床の調査を国内で
行った結果、まだ有望な場所を数箇所発見した。

まぁ、頼りないかもしれんが、備蓄のつもりなのかもしれない。

>>591
>撤退はしていないぞ、現状保存

あれを撤退と言わずにナンバイウカ！
先輩達の失敗を隠してやるための、言葉の遊びをしてんじゃない。
武士の情けも税金使わんやり方でやれ！
裁判所の撤去命令も無視して、人の土地にウラン残土を放りっぱなしにしや
がって、金の無駄遣いも大概にしろ！

１０年でも１００年でも現状保存と言い逃れるつもりだろうな。
まあ戦争中もガタルカナルでアメリカにコテンパンにやられて撤退するとき
転進と言う言葉を発明した連中の、血を引き継いでるから仕方ないか、、、
＞１メートルの高さで測定した放射線量（年間）は、平均１・７ミリシーベルト
＞で一般の年間許容線量の１ミリシーベルトを上回る。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/200206/25-4.html
http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/newsfiles98/2uran0114.html

>>585
>火力発電はＣＯ２を垂れ流し

ＣＯ２は植物が何とかしてくれるよ。

>ＣＯ２は植物が何とかしてくれるよ

何とかしてくれないからＣＯ２が増えているんだろうが、バカ恵也。

火力発電全廃よりも前にガソリンエンジン全廃というのは理にかなっている。
だからといって原子力発電全廃のために火力発電を増やしていいというものでもない。
原子力発電全廃のためには火力以外の代替エネルギーの実用化が必須となる。
火力で代替しようなどと言うのは問題のすり替えに過ぎない。

http://218.44.246.37/~2ch/

>>594
だから、火力発電分の節電してから言えよ！

自分火力発電で作った電力使ってんだろ？

馬鹿恵也、永久機関の定義が自分の嘘と合わないから、定義を変えたと
言ってるキチガイオヤジがぬけぬけと>>592の発言ができるとは
おそれいった。本当にキチガイなんだね

>>598
あなた、法律知っているか？
アンタの発言は十分侮辱罪が成立すると思うよ。

今や、２ちゃんも裁判所に訴えられれば、あなたのプロバイダに照会
する、そうなれば１００万円ほど請求されると思うよ。
２ちゃん用語すら使用してないあなたは完全にアウトだよ。

ケイヤたんもちょど金が欲しかった時なら、裁判所へどんぞ。

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=1639
突然ですがアルフのＤＶＤ化に御協力ください

>>599
君こそ法律知らない素人丸出しだな、恵也は個人を公表していないし、特定もできません
したがって、侮辱罪は適用できません。
今後、この馬鹿オヤジが個人情報を公開し、特定できる条件を整えた後の書き込みなら充分成立しますが
現時点では成立不可能となります。
この馬鹿オヤジが公開した場合、電力会社、原子力関係会社から多数の告訴をされる事もあります。
>>599　浅知恵を暴露してしまったようですね

追伸　漏れはいつでもＯＫだよ、がんばって裁判所に訴えてね
逆に漏れが儲かる　あはははは

>>601
>恵也は個人を公表していないし、特定もできません

貴方の人格が下がるだけの事だと思うがな。
そんなことで罪の適用を云々する事は、、、、、
俺、名誉毀損罪と侮辱罪の差を知らなかったよ。

それから、電力会社や原子力関係会社からの、告訴は無理でしょう。
公共の利害に関することはこの罪にはなりませんのでね。
>簡単に言うと「ヲマエはあの時、○○○って言ったぢゃねえか！
>このキ○ガイ野郎！」の場合は名誉毀損になり、
>「ヤ〜イヤ〜イ！ヲマエのカ〜チャンで〜べ〜そ！」の場合は侮辱になる
>というコトです
http://dmnz.org/tmp/text/law9.html
>公共の利益を目的として正当な理由があるとき、真実をいう権利は名誉を
>毀損する表現でも、表現の自由として保護しようとするものです
http://www3.tky.3web.ne.jp/~rapeed/qi38.shtml

恵也がいなくなることが公共の利益だ

恵也　屁理屈こねてねぇで訴えてみろって、できもしねぇ事を語るな
あはははは

>>605
>屁理屈こねてねぇで訴えてみろって

訴えるだけの中身の無いパーは相手にせん。
時間の無駄。
推進派にしても程度が低すぎる！

おいおい、馬鹿恵也　興奮するのも結構だが、日本語が変になってるぞ
中身が無いパーは君だろ、程度が低いのも君だし、知ったかぶりだし
あはははは

>>601
そう思うなら、住所と氏名をうｐしてみてよ。

>>608 俺がうｐしてどうする？恵也が個人として特定できなきゃ始まらねぇの

>>609
だったら、うｐしても問題ないじゃない。

>>607
>中身が無いパーは君だろ、程度が低いのも君だし、知ったかぶりだし

そう思うなら、中身のある貴方は原発単価５．９円／ＫＷＨの
資源エネルギー庁の発表は信じているのかい？
中身のある方なら自分の確固とした意見はあると思うがね。
＞今回の試算によると、原子力発電の発電原価（コスト）は1kWh当たり
＞前回の約9円から5.9円に見直されました。
http://www.hitachi.co.jp/Div/power/page2/page2d.html
＞政府は99年に計算方法を変更した結果、原子力の単価は一気に５．９円
＞ということになりました。大胆ですねえ（＾＾）。
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html

>>611
　またそうやって関係ない話を持ち出す。

恵也は「核廃棄物の運送中に交通事故を起こした」かのようなことを言ってましたが、やはり嘘だったようですね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！） ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！） ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

恵也　何回言わせるんだ？電力会社が発電にいくらコストをかけようが自由
文句があるなら電気を買わなければ済む話だろ
馬鹿恵也　消費者は買わない自由があるんだぞ

>>616
自由じゃねーよ。

日本の経済が打撃を受け続けているのだ。
癌は切開手術で取り出すしかない。

>>613
>恵也は「核廃棄物の運送中に交通事故を起こした」かのようなことを言って

バカタレ
俺が何時そんなこと言った？
交通事故の”危険性”があるといってんだ！
タンクローリーだって事故犯してるだろう。どんな車も起こすもの。
地震で高速の橋桁さえ落ちるものなのに、放射能の塊を積んだ車が
大丈夫なはず無いだろうに！

>>618
　それを「妄想だろ」と言ったら、「実績に基づく発言だ」って言ったじゃねぇか、嘘つき。

>>619
>「妄想だろ」と言ったら、「実績に基づく発言だ」って言ったじゃねぇか

危険物を運んでるタンクローリー車でも、チャンと実績を作ってるわけだよ。
こぼしたら付近の住民は避難せんといかんし、火事の心配もある。
年間に60件ほど日本では事故を起こしてるが、運転手も用心だけはしてると
思うが人間だし、どうしても避けられない事故もあるだろう。
タンクローリーの実績が有るわけだ。
残念だが使用済み核燃料を運んでる車の実績は調べきらんが、その内
いつかは起こすでしょう。
東京電力の嘘報告を見ると、小さな隠せる事故は隠すと思うがね、
>いわゆる危険物をタンクローリーで運搬いたします場合は、移動タンク
>貯蔵所という形で規制の対象となっておりますが、この移動タンク貯蔵所
>に係ります事故件数は、平成十一年について見てみますと、火災事故が五件
>、漏えい事故が五十七件
http://www.sss.ne.jp/iwamoto/d030_ssitugioutou/s306061a.html
＞修理や取り替えに相当な手間がかかる重要な機器の故障発生データを、
＞東電の言い分を信じれば保管していなかった事実だ
http://dandoweb.com/backno/20020902.htm

その内いつかは恵也 ◆o4NEPA8feAは犯罪を起こすでしょう

どんなになってもトータルで安全なのです。
自己管理ができない奴が管理についてとやかく
いう資格はありません。

恵也はうそつき　これは常識になってきてるな

>>620
　要するに実績はないんじゃないか。やっぱり嘘つきだな。

>やっぱり嘘つきだな。

頭は悪いし、嘘はつくし、
いいとこなしだな恵也。ｗ

このスレを見ていると、原発が本当は必要なんじゃないかと思い始めてきたよ。

嘘つきは恵也のはじまり

A liar is the beginning of Keiya.

恵也の批判スレでもないのだけどね。

推進派は個人攻撃でしか逃げ場が無くなった。
数々の原子力政策の破綻が原因であろうが．．．

みっともないよ、見るに耐えない。

>>629
　そんなあおりしか出来ないお前もみっともない

>>629
反対派が恵也を支持しているとは到底思えないけどね
放置を訴えているのが反対派で
叩いているのが推進派だと？

>>631
まあ正直．．．
しかし、議論の負けを塗りつぶすために、恵也たんを使っているのは
問題だよ。
スレ全体ってか、この板全部の原発スレがそうなっている。

恵也たんたたきで、２ちゃんでの原発議論の主導権が他の板に移って
いる現実があるののだ。

あの自爆癖は嫌がらせ以外の何者でもないな＞恵也たん
実は東電の工作員なんじゃねーの？

>>633
恵也たんはこの質問を否定したことは無い。

つまりそうゆうことだ。

>>634
了解

恵也のせいで議論が出来てないのが事実
推進派も反対派もどっちが勝ってるという訳ではないよ

>>629
>推進派は個人攻撃でしか逃げ場が無くなった。

判ってくれてる！
言葉で、逃げれるだけの知恵者が推進派には居ないからね。
欲求不満気味だよ！

電気会社が認めてるんだから
１０基再稼動で夏場ピークはクリア出来るんだろ
６基余剰じゃん
それで発電所がタリネー原発ツクリテー
ウソばっか
他の事も推進派にゃ不利が多い
利害関係で推進してんだろ　一言でシューリョー

利権が伴う人以外は、原発より安全な火力が良いに決まってる。
でもね、安定してエネルギーを享受するには分散が必要。特に資源がない我が国はね。

石油を使うだけ使って、石油が涸渇してからは、車が走らなくても良いよ、
電気が無くてもＯＫさって人は居ないよね。

そうじゃなきゃ、今出来ることは出来るだけの省エネ、エネルギーの分散化ってのが
必要なんじゃない？

だからさ、
石油はエネルギーじゃないんだよ
材料
プラスチックが無くなる方が不便だろ

馬鹿恵也　妄想だぞ、それは病気なんだよ
恵也に反対する人間はすべて原子力推進派にみえるんだろ？
それ危なくないか？精神的にヤバすぎ

>石油はエネルギーじゃないんだよ
材料
プラスチックが無くなる方が不便だろ

化学製品（つまり材料）のうち１／３はエチレンがかかわっている。
あと重要なのはメタノール、ベンゼン、プロピレン、プロパンか？

ここらへんは石油でなくとも天然ガス（ＣＨ４）や石炭から作れるだろう。
プラスチックが無くなることはないだろう。

でもそうしたらこれまで以上に多くのエネルギーを使わなければならない。
俺も石油は材料として使ったほうがいいと思うね。

>>637
　レスがあれば正しいと思うのは馬鹿じゃなかったんですか〜？

>>638
　今、必要なのは脱原発じゃなくて脱石油。

>恵也

宿題、まだだよね。


◆「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の確率評価が、信用できないとするのであれば、これに対して定量的に反論すること。
自分自身で定量的反論をする能力がなければ、反論の論文をしめすこと。」
◆逆に、「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の被害予測が、信用できるとするのであれば、その根拠を定量的に示すこと。
自分自身で定量的に示す能力がなければ、その論文をしめすこと。」
◆日本「滅亡」の確率を示すこと
◆黒鉛炉の方が軽水炉より安全という数値を明示すること。
◆ｎ次元のいくつから「霊の世界」になるのか、数学的に説明すること
◆永久機関が存在するという主張を、ちゃんと証明すること
◆小学５年１組のHPの内容の検証をすること

まあ、風力が永久機関だなんて言ってる馬鹿に、
論理的な話なんぞ出来るわけがないということだな。

>>638
>それで発電所がタリネー原発ツクリテー
>ウソばっか

本当にうそが多いいんだよ。
タイガイニして欲しいのだが。
＞下の表は電力会社が配って歩いているパンフレット「なんでもコミニュケー
＞ションペーパー・夏号」に記載されているもので、太陽光発電、風力発電
＞と原子力発電を、メリット、デメリット、コスト、スペースについて比較
＞した表です。
http://isweb31.infoseek.co.jp/business/ng-nd/usopanhu.htm

>>646
　また嘘ページを引っ張ってきた。

＞条件の良いところでは風力発電の発電原価はすでに６円ほどで
　条件のいいところだけ議論してどうするのだ。平均はどうなっているのだ？

安定についてなんて、話をすり替えてるじゃん。
これって安定じゃなくて、昼夜の需要の変動でしょ。

なんだ、また恵也が同じｈｐを引いてきた。ｗｗｗ
さんざん議論されたやつだろうが。
恵也は本当に馬鹿なんだな。ｗｗｗ

>>639
埋蔵量からいけば、ウランはたぶん天然ガスより先に枯渇するだろう。

もし、将来のエネルギー確保をメインに考えるなら、石炭、天然ガスが
一番良いよ。

原発　　：コスト×、安全性××、安定供給×、CO2◎
石炭　　：コスト○、安全性△　、安定供給○、CO2×
天然ガス：コスト○、安全性○　、安定供給×、CO2△

だよ、ＣＯ２排出量以外にメリットはない。
どっちにしろ、すぐ使えなくなるエネルギーだ、間違いなくウランは戦略
物資として輸出禁止が横行する。
日本の人形峠では試験はできても原発を稼動させられないでしょ。

これも電力会社の嘘の一つ
＞、「開催地毎に賛成意見の陳述人を三十名程度応募する」とし、「応募と
＞同時に郵送する発言内容は、原子力広報チームが作成する」としている
http://www.ugui.net/columns/19991012tomari1.html
＞泊3号機　北電が"賛成"に総動員
http://www.htb.co.jp/newsarchive/9910/991008.html

下のほうは入れませんでした
＞泊3号機の建設に対して道は、10月18日から道内5ヶ所で「道民の
＞意見を聞く会」を予定しています。これに対して、北電は本店と
＞支店の職場長宛の文書を送り、各会場で意見を述べる陳述人には
＞30人、また、傍聴人には過半数を超える応募をするよう社員に指示
＞しました。また、「意見を聞く会」とは別に、道が広く道民の意見
＞を募る「意見募集」については、社員の知人や関連会社も含め
＞5,000件を目標に賛成意見を提出するよう文書で指示しました。
＞この動員に対し、北電の広報は文書で指示した事実を認めた上で、
＞「3号機建設に向けて、ご理解をいただいている方々のバックアップ
＞をお願いすることは事業者として当然のことと考える」とコメント
＞しています。

>>649
　海水からのウラン回収もコストはだいぶ下がっていて、鉱山からの採掘の倍程度で済むらしいよ。

又、東電でトラブル発生の模様
今度は、新規事業部がらみの様子
またもや、懲りずにもみ消しに奔走中
倫理委員会も機能せずか

>●原子力資料情報室 前・最高指導者　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
>　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
>　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。

世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。

経済協力開発機構（OECD）国際エネルギー機関(IEA)
http://www.iea.org/statist/key2001/keyworld2001.pdf

ここの１６ページ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。

おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな！
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

>>654
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
東電社員が話題を変えようと必死ですねｗｗｗｗｗ

>>652
とか、日本の原子力関係者が言っても誰も信じないて。

　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　<　http://www.k-514.com/
　　　 |（ﾉ　　|） 　
　　　 | 　　　| 　
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

>>654
>世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

ポンコツを無理やり動かしているのに、ほとんど増えてない
のが判らんの？
少しグラフの見方勉強しなおしたほうが良いんでない？
＞2020年には寿命延長した原発まで廃炉にそなえて停止を余儀なくされ、
＞原発激減の時代を迎える。それは米国のみならず欧州先進国も同じような
＞傾向にあり、日本もさらに10年遅れて同じ現象が表われる。その時までに
＞数割の電力需要減でもない限り、危機は必ず到来する
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/144.html
http://www.gns.ne.jp/eng/sta/graph.htm

　　　　　　　　　　　ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　　　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　反戦！ワッショイ！！ ／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　　　　　　　http://www.votenowar.org/jp/

>>656
　電力会社の人が分かってればいいのさ

>>660
ええ．．．電力産業の関係者って臨界も知らされてないのでしょ。
分かるもなにもないでしょ、知らないってのが正解。

バケツで核物質を扱って原爆実験しちゃうのだもの、ペンタゴンもびっくり。

それは電力会社ではなく燃料会社。

>>662
そして、その電力会社の社員は発電装置のことはメーカほどの知識
はない。

電気主任技術者試験の一種に合格したからといって、発電装置の設
計など夢のまた夢。
仕様書のチェックがせいぜいである。

電力会社は商売や、運用のスケジュールしか知らない。
つまり、海水からのウラン回収に関することなど週刊誌ネタぐらい
知っていれば上等の部類なのだ。

電力会社社員に幻想を持つのヤメレ、事故隠しは平気のクソの集団
であることは確実である。

>>663
データの捏造技術は物凄く優秀だぞ（ｗ
気密試験をﾊﾟｽするための捏造工作に知識と情熱を注ぐ様はプロジェクトＸで再現して欲しいほどだ。

>>663
>電力会社社員に幻想を持つのヤメレ、事故隠しは平気のクソの集団

俺もそう思う
車で言ったら、ただの日曜ドライバー
故障したら、電話で修理屋を呼び出し修繕を頼むだけ。

そのくせ”俺はミスは犯さんし、車は優秀だし、運転も優秀
駐車違反も、制限速度も、一旦停止も、全部、完全に守ってるので
どう考えても絶対に事故を起こさん”と威張ってる日曜ドライバー！

>>662
>それは電力会社ではなく燃料会社。

燃料会社は電力会社の下請け。ただの燃料専門の「電力産業の関係者」
核燃料を作る専門家じゃなかったの？
そこの作業員が臨界を知らされてないとはね。
電力会社はそこの会社に注文して燃料を買ってたんだろう！
核燃料を作るときに、世界では何度も臨界を起こしてたのに
その教育さえやってなかったんだよ。
＞事故当事者は青白い光と液の噴出を見て退避。
http://sta-atm.jst.go.jp/pesco/RINKAI/RINTAB1.HTM
＞もしくは、ニア臨界とでもいったらよいのか、少なくとももう臨界事故
＞寸前という事態は何度も起こっていたと思うのだ。
http://member.nifty.ne.jp/supershooto/toukai.html

恵也
またなのか？

http://sta-atm.jst.go.jp/pesco/RINKAI/RINTAB1.HTM

よく読んでごらん、燃料？？？　核兵器を作ってた最中だろ

いやぁ、すまんすまん、恵也すまん　このデータ作ったの俺なんだ。
しかし、すごい所から探してくるねぇ、まったく流石
>>667の言う通り、核兵器を作ってる最中と思ったんだが、資料が少ない為に
燃料として採用しました。
発生日時が変だと思っていたんだが（特に年代）、工程説明も変だしなぁ・・・

>>668 ：臨界ピカチュー
>核兵器を作ってる最中と思ったんだが

核兵器でも原発でもウランやプルトニウムを加工するもの。
それで臨界事故起こしてるのに、作業員に臨界事故の教育をしてないとは
どういうことなんだろう。
世界で初めてで、誰も知らない事だというなら判るんだがね。
一応はそれでも専門家なんだろう？
＞　ロシア（旧ソ連：1953〜1997年）における臨界事故
http://sta-atm.jst.go.jp/pesco/RINKAI/RINTAB2.HTM

現場の作業員を教育していない理由なんて、知らないな
特に外国の事なんて分らない。
ＪＣＯの事なら分かるが、もっともＪＣＯの場合は、臨界を起こす危険性を知りながら
作業に対する、過信が引き起こした。

話は変わるが、例の青い光について、チェレンコフ光と言う人がいたが、状況を分析した結果
大量の中性子線が網膜に影響を与え、青く見えたもので、チェレンコフ光では無いという結論に
達した。（追実証試験はできない）

>>649
細かいが、
原発　　：コスト△、安全性△　、安定供給○、CO2◎
石炭　　：コスト×、安全性○　、安定供給○、CO2×
天然ガス：コスト○、安全性○　、安定供給×、CO2△
と思われ・・・・。

>>671
石炭のコストは◎

>>671
ウランは枯渇するっての、なぜその事実から目をそむける？

>>671
>石炭　　：コスト×、安全性○　、安定供給○、CO2×

俺も石炭のコストは◎と聞いてるぞ。
それでアメリカ、中国ではどんどん使ってるんじゃなかったかな？
それと安定供給では、石炭はマダマダ十分にあるし◎も良いとこだろう。
安全性では原発は×だ。
日本経済はガタガタになる。ソ連を見てみろ！国まで潰れてなくなったぞ。
潰れたのは喜ばしいが、おかげでアメリカがなんと傲慢になったことか！！
世界の軍事費の半分くらいは、奴らが使うくらいの軍事大国になって、、、、
http://www.asahi-net.or.jp/~ww8t-oosk/gunjihi.htm
＞米国の国防費と財政・経済
http://www.marubeni.co.jp/research/3_pl_ec_world/020612nozaki.files/

>>617
は、原発産業に生活を寄りかかっている、日本経済のお荷物と判明
しますた。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>673
　そんな事実はない

>>677
>(ウランが枯渇）そんな事実はない

下のことを言ってるんじゃないの？
俺もその年数はあまり信用はしてないけど、いつまでもあるもんじゃないのは
確かだよ。
＞国際原子力機関（ＩＡＥＡ）によると原子力発電に使うウランの
＞可採年数は約六十年。
http://www.chunichi.co.jp/00/sci/20030128/ftu_____sci_____001.shtml

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html

>いつまでもあるもんじゃないのは 確かだよ。

だからＦＢＲで燃料作ろうってんじゃねえか。

必見！
http://zoetakami.fc2web.com/

>>681
>だからＦＢＲで燃料作ろうってんじゃねえか。

完成もしてない危険きわまる高速増殖炉。
もう1兆円以上、税金を無駄遣いして、毎日暖めるだけで330万円も
電気代を捨ててるようなものに、未来は無いだろう。

裁判所でもあまりのいい加減な許可の出し方で、許可の取り消しを
命令されてるんじゃない。
原子力先進国、アメリカもイギリスもフランスもドイツも商売にならんし
危なすぎると撤退した技術に、何でしがみつくんだ？
＞国が事業者の核燃料サイクル開発機構の申請を無批判に受け入れた点を
＞指摘し「誠に無責任で、審査の放棄だ」と厳しく批判した。
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20030128/mng_____sya_____000.shtml
＞世界中でいまだに高速増殖炉だと騒いでいるのは日本だけです。
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/monju.htm

将来の核武装に備えてさ♪

資源のない日本はFBRで自前の核燃料を調達して、それと同時に
核武装を準備しているのさ。なんか文句ある？

そのとおりさ。日本は北朝鮮に対抗するために核保有国に
なろうとしているのさ。

いずれにしても
日本がいつでも核兵器を作ることが出来る状態でいるためには原発を廃止するわけには行かないわけだが、
軍事的に必要ということとエネルギー問題を同列に扱うのはやむを得ないがなんだか腑に落ちない。
エネルギー問題としては原発と火力発電の両方を全廃することが出来なければ何の意味もないと思う。

>>685
もんじゅがあの通りなのに、どうしようっての？

もんじゅは実用炉ですらないのだけどねえ。

莫大な予算を投入して研究を継続するのさ♪

何回事故っても完成するまでやるのさ。

完成したら技術を独り占めして、Puは欧米に売るのさ。

Any Problem？

無問題♪

原発なんて無くても、
太陽光、水力、風力で十分発電できるんだよ〜♪
ぜんぜん足りてるんだよ〜♪

なんて言ってるアフォ厨房は哀れだな。
これでもし東電の火力が停まったら、どうなることか。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ････。

An energy problem will be solved if U238 is changed into PU239.

If all U238 is changed into Pu239, human beings can get the energy more than 5,000 years. Therefore, an energy problem is solved.

>>695
同意だけどchangeよりtransformかconvertの方が適切だね♪

アメリカも将来の選択肢に高速増殖炉を復活させたね

I agree. THX.

By the way, don't you know prices of the power that Tepco procures
from others ? I heard those are about 20 to 30 billion. Is that it ?

Unnecessary additions but I mean 20 to 30 billion by month, not by a day.

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

そっか、公用語を英語にすれば中学生レベルのやつらが入ってこないんだ♪
みんな、これでいこうよ。

After now, let English be an official language in this thread to evade entry
of uncultured guys.

>>687
>日本がいつでも核兵器を作ることが出来る状態でいるためには原発を廃止するわけには

そんな事有るか？
もうすでに４０トンはプルトニウムを持ってんだよ。
何千発核兵器が出来るんだ？４０００発以上は有るぞ。
＞1962年の実験は原子炉級のプルトニウムであっても、核爆弾を製造する
＞ことが技術的に可能だということを証明しました
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/nuclear/plutonium/MOX_return/mox_and_weapon_html
＞保有するプルトニウムの量は、昨年末で計約37トンに達したと内閣府がまとめ
http://www.jnc.go.jp/kaihatu/hukaku/database/kiji0111/08-j.html

>>704
>公用語を英語にすれば中学生レベルのやつらが入ってこないんだ♪

中学生クラスのつたない英語で頑張りなさい。
ドレだけ意思が通じるか見物だが、独断と偏見で誤解だらけじゃない？

>>698
>アメリカも将来の選択肢に高速増殖炉を復活させたね

ナトリウムを使う奴だと、危なくてお金の無駄だよ。
水は使えんし、コンクリートと触っただけで水素を出すし
フランスなんかは大金はたいて実用炉まで作ったのに、撤退したんだぜ
ドレだけ研究費を使った事やら、全部パー
日本でも１兆円使い、１日３３０万円も電気代を使い目途も付かん。
廃棄するのはそれでも、時間の問題になってるけどな。
高速増殖炉は火薬庫の中で、火遊びしてるようなもの！
＞経費が高すぎ、成功が確実でないようなプロジェクトを続けていく
＞べきものではない。従ってスーパーフェニックスと呼ばれる高速
＞増殖炉は放棄する。
http://sta-atm.jst.go.jp/jicst/NC/koso/siryo/koso06/san02.htm

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>>707
　で、それがどうかした？

3/28の読売新聞より、世界の高速増殖炉の現状。

フランスはスーパーフェニックスは断念したがフェニックスは継続中
ロシアは原型炉運転中、実証炉建設中
インドと中国は実験炉が進行中。

プルトニウムがどんどん貯まってウランの枯渇を心配する必要なーし♪

英語でレスしろ恵也。できるもんならな♪

恵也が参照するHPって海外ネタでも国内の翻訳孫引きばっかだな。

いや、以前フランスのHP参照してたよ。小学５年の授業の。
あれにゃあ笑わしてもらった。またやってくれ恵也♪

>>711-714
粘着キチガイ君ﾊｹｰﾝｗｗｗｗ
相変わらず中身の無い煽りだねｗｗｗｗ
で、例のＨＰの内容の検証まだあ〜？
まさかいまだに内容じゃなくて「小学生」で煽ってるんじゃないよね♪♪♪

↑これを英語で書いてみろ恵也♪

Could you write it in English, if you can. HA !

717 points 715, as you know. HAHA !

>>710
>フランスはスーパーフェニックスは断念したがフェニックスは継続中

継続中なんて大袈裟な！
ただの研究炉、兼プルトニウム焼却炉として使ってるだけだろ。
高速増殖炉って５０年以上の歴史を持ってるのに、ほとんどの国が
諦めたんだろ。
事故が多すぎるの。少しは調べてみたら？
>フェニックスは研究用の炉としてかろうじて命脈を保っています。
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/fbr3.html

>>716-718
また逃げやがった馬鹿がｗｗｗｗ
英語でもかまわんから中身のある話をしてみろよｗｗｗ
結局お前さんは煽りしか出来ないんだねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

事故が多い直接の原因は何だ。

恵也が逃げ回ってる宿題です。
逃げ切れると思わないでねえ〜


◆「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の確率評価が、信用できないとするのであれば、これに対して定量的に反論すること。
自分自身で定量的反論をする能力がなければ、反論の論文をしめすこと。」
◆逆に、「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の被害予測が、信用できるとするのであれば、その根拠を定量的に示すこと。
自分自身で定量的に示す能力がなければ、その論文をしめすこと。」
◆日本「滅亡」の確率を示すこと
◆黒鉛炉の方が軽水炉より安全という数値を明示すること。
◆ｎ次元のいくつから「霊の世界」になるのか、数学的に説明すること
◆永久機関が存在するという主張を、ちゃんと証明すること
◆小学５年１組のHPの内容の検証をすること

小学生のHPくらいやったら、恵也。ｗｗｗ

>>721
何の事故のこと？

>>719
　ソースはつい最近の新聞記事だってばよ。

そんな腐った奴の書いた文章で反論されてもねえ。

そもそも自分が突っ込めるとこだけ書いて、後は無視するってのが恵也らしいよな。

なんだ、英語が書ければ原子力進められるのか。

じゃあなぜイギリスは融合炉を作れないのだ。
フランスの後塵を拝するイギリスに未来はあるか？

どこの国も単独で融合炉なんかできんのだが。だからＩＴＥＲプロジェクト
進めてるわけで。ちなみに北海道有力候補♪こうして日本は資源大国を
目指す。

同時に核保有国も目指す。

>>721
>事故が多い直接の原因は何だ。

一番大きな原因は、ナトリウムで原子炉を冷やしてること。
ナトリウムは水気があったら水素を発生して爆発するし、空気が入っても
駄目だし、人類には経験が少ない。
軽水炉の場合は水を使ってるので、産業革命以来多くの経験があるので
その使い方（密閉の仕方、高圧でのパイプ強度、タンク材質など）がマニュ
アル化され安全性は格段に良い。

いざオオゴトになっても水をかけて冷やせるが、ナトリウムはそうはいかん。
メルトダウンでもして地下にもぐったら地下水と接触して大変だ。
ナトリウムを冷却材に使ったのが、そもそもの間違い！

はっはっはっ、核保有国になるまで何度事故ってもやめねーぞー

もう十分貯まったわけだが。

>>727
>どこの国も単独で融合炉なんかできんのだが。だからＩＴＥＲプロジェクト
>進めてるわけで

核融合は第二の公共事業に過ぎん。
これで電気をつくろうなんて、夢の夢。
炉の材料も無いのに、よくこんな事をやれるものだ！
＞プラズマを収容する真空容器の材料が、中性子の照射でぼろぼろになる
＞様子が掲載されている
http://dandoweb.com/backno/981029.htm

リチウムブランケットって知らんの？

はっはっはっ、北海道は公共事業で生かされているのだ。

>>734　いいな（＾¬＾)

まあ、核融合に金をつぎ込むぐらいなら、減税した方が日本のた
めだな。

減税してやっても愚民どもは貯蓄に回すだけなので経済の
活性化に寄与せんのだ。

>>737
日本の低所得者層にはそんな余裕はもはや無い。

貧乏人は麦を喰え。

貧乏人はネットするな！
>恵也

子供が大学に行きたいって言っても、金のない親は学費すら
出せない、じゃあ国は？

予算を実現不可能で事故しか起こさない、まともな安全基準すら
裁判所で否定されるもんじゅにはダーダーに使うばかりである。

日本の未来は見えたものである。
「百俵の米」が聞いて呆れる。

Keiya, the poor man who cannot buy electricity must not play the Internet.

あぼーん

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

>>733
>リチウムブランケットって知らんの？

中性子の照射で、どの程度傷むの？
たかが知れたものでしょう。1ヶ月程度は持つものかい？
少なくとも5年は持つものじゃなきゃあ、交換で費用がかかってしょうがないぞ
まず、その炉壁の材料を完成してから言いなさい。

まず、宿題に答えてから言いなさい。


◆「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の確率評価が、信用できないとするのであれば、これに対して定量的に反論すること。
自分自身で定量的反論をする能力がなければ、反論の論文をしめすこと。」
◆逆に、「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の被害予測が、信用できるとするのであれば、その根拠を定量的に示すこと。
自分自身で定量的に示す能力がなければ、その論文をしめすこと。」
◆日本「滅亡」の確率を示すこと
◆黒鉛炉の方が軽水炉より安全という数値を明示すること。
◆ｎ次元のいくつから「霊の世界」になるのか、数学的に説明すること
◆永久機関が存在するという主張を、ちゃんと証明すること
◆小学５年１組のHPの内容の検証をすること

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
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http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

http://www2.leverage.jp/start/

再処理工場にあんなに固執するのは、核兵器が欲しいのだろうな。
でも、その分はもう十分在庫があるはずなんだが、なんで欲しがるのか
＞「私はかつて一・二ミリグラムのプルトニウムを取り出した。六十年
＞近 くがたって世界にはコントロールが利かないほどのプルトニウム
＞が あふれている。日本も再処理工場からプルトニウムを取り出す限 り
＞、最初の意図とは別に核兵器を保有するようになるだろう
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/conclusion/020707.html

>>745
　やっぱり知らんのか。
核融合炉を全く知らないような奴とは話にならないな。

その程度のネゴ能力で予算獲れると思ってんのか（禿ﾜﾗ

>>750
　じゃあ、（核兵器とは）違う理由なんだろ。
って普通の人は気づくんだがな。

急にやめたら核兵器が目的だったってバレるからにきまってんだろ。

あぼーん

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

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>>745
米国は、疑いがあるってだけで、戦争しかけんぞ。

日本経済がぐたぐたになり、円安が進めば、ブッシュは日本の原発に
軍事目的の汚名を着せるかもよ〜。

もちろん、ＥＵ諸国も今度はこぞって米国よりだな。

日本の原発か軍事目的なのはアメリカの意向によるものだ。ｱﾌｫ！

>>757
日本はアメリカの浮沈空母なのだ。ｱﾌｫ！

まあ、何時キングス弁を抜いてくるのかが判らんのがアメリカなのだが（ｗ

このスレの最初のほうに「たった４度の気温上昇」なんていってるヤシがいたけど
年間平均気温が４度上昇することがほんとに「たった」という言い方でいいと思ってるんだろうか。

寒いのは嫌いなので温度上昇イイ！
泳ぎは得意なので南極氷解水面上昇イイ！！
陸地が減ると地価上昇でデフレ解消できてイイ！！！

いいことだらけじゃん♪

>>762といい>>763といい無学で低学歴な人間はこれだから困る

学歴マンセー♪

http://life.fam.cx/

ＴＶアニメ妖怪人間ベムの登場人物「ベム、ベラ、ベロ」の語源を知ってる？
ＢＭＷが当時「ラヴェーロ」という車をイタリア向けに輸出していたんだけど、
赤いボディに黄色いライト（つり目みたい）がかなり個性的で（奇怪で？）車のイメージをヒントに
「ベム、ベラ、ベロ」の３人の名前が決まりました。
「ベムベー　ラヴェーロ」を分解していくと「ベム　ベーラ　ヴェーロ」→「ベム　ベラ　ベロ」となった訳です。
車好き（当時は「カーキチ」と呼ばれていた）のスタッフが多かった時代の話です。
「サーキットの狼」なんていうカーキチ漫画も今は知る人も少ないでしょうね。
昭和４２年発売の往年の名車「トヨタ２０００ＧＴ」の発売後の昭和４３年に妖怪人間ベムは放映開始
されました。
カーキチにとっては黄金の時代でしたね。　車に夢とロマンがあった時代のエピソードです。

いい話だ♪石油消費マンセー！

>>761
>年間平均気温が４度上昇することがほんとに「たった」という言い方で

100年後に計算上、上がるんじゃないかな、ということだろう？
沖縄の気候が東京になるくらいなら、100年の時間があれば植物も人間も
対応できるよ。
計算もあまり信用ならんみたいだし、なんか胡散臭さを感じるんだがね。
地球の事がそれほど判ってるとは思えないし、そんなトンデモ話なら
いっぱいあるよ。
証明は100年後の温度の話と同じくらい出来ないと思うが、可能性はある。
＞地球の磁極は南と北が入れ替わることがあるらしい。
http://www2b.biglobe.ne.jp/~mint/street/mint_087.htm

>沖縄の気候が東京になるくらいなら、100年の時間があれば植物も人間も
>対応できるよ。

馬鹿って、ここまで馬鹿なんだな。。。(感

>>761
まじめに恵也の相手しちゃだめなんだよ。どんな事実を突きつけられても
納得するつもりはないんだからさ。
からかってやるのに徹するのが一番♪
必死で反論考えてくるかわいい香具師さ♪♪

その反論がまた笑えるしな・・・小学生向けHPだし （大ｗ

恵也来ないかな〜、今頃どんなネタ必死で考えてるのかな〜。

考えてるんぢゃない。ネットで探しているだけだ。

あーそーか。
次はまたまた温暖化ネタかな〜、それとも核融合かな〜、
はたまたメタンハイドレートかな〜、楽しみだなあ♪

>>775
さて、エネルギーの将来性、コスト、安全性で完全なるＮＧを食らった
原発が唯一頼れる温暖化現象に現在の逼迫した日本が乗るべきかどうか
もう一度考えてみてみて。

電力板って、原発マンセーと反対派のお遊びの場所なんですね。
アホクサ

>●原子力資料情報室 前・最高指導者　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
>　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
>　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。

世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。

経済協力開発機構（OECD）国際エネルギー機関(IEA)
http://www.iea.org/statist/key2001/keyworld2001.pdf

ここの１６ページ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。

おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな！
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

Atomic power is the most important energy source. Therefore, we have to promote.

Atomic power is a quite dangerous energy source. Therefore, we have to oppose.

>>776
　思い込みの激しい人ですね

恵也まだ〜？

776が恵也なんだけど・・・

コテハンと特命を自在に使い分ける恵也♪

>>783
>776が恵也なんだけど・・・

勝手な事言うな！
俺はそんなに、暇でも卑怯な人間でもない。
>>778
反論。コピーです。
＞原発を推進するＩＥＡの都合の良いＨＰしか見ないバカ。
計画中や建設中がどんどん減って、先進国はほとんど脱原発になってるのが見
えないのかね。
この程度の新設原発では２０年後に何基になるか見当がつかんか？
それともポンコツ原発の耐用年数をまたまた延ばすのかい。
。http://criepi.denken.or.jp/CRIEPI/serc/energydb/sld030.htm

上のＨＰは入れなくなってました。
推進派のＨＰだったせいか無くなってます。
これも推進派だが入れるか心配。
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/sekai/01-010.html

まだ入れました＼(^o^)／＼(^o^)／

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

脱原発なんてデマ流すなよな。
アメリカは増やそうとしていなかったか？
「世界が、世界が」と騒ぐなら、温暖化対策を真っ先にやるべき。
温暖化が世界で一番警戒されているからね。

まあ、スウェーデンの例をみれば、「世界が」なんて嘘パチ。ｗ

ま、現実には原子力無くしては成り立たんとゆーことですな。

原発を止めたければ石炭火力を増やせばいいわけだよ。
１０年もあれば原発から完全に脱却できるよ。
石炭だってまだたくさんあるしね。

で　も　そ　ん　な　国　は　無　い

世界の流れは原発＞石炭火力ということ。　

>>789
>温暖化が世界で一番警戒されているからね。

一番なんて適当な事言うな！
今は戦争、テロ、北朝鮮、新型肺炎、エイズなどゴマントあるよ。
温暖化なんて胡散臭いところがあるのを知らないの？
もちろん可能性が無いとは言わないが、怪しいよ。
＞「地球温暖化はでたらめだ」　ニューズウィークより　07.29.2001
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/GWNotSerious.htm
それに原発で作れるエネルギーは一次生産エネルギーの５％にもならん
小さなものだ、電気エネルギー生産量では水力にさえ負けてる。
＞データブック２０００　二ノ宮書店　ページ７２より

世界のエネルギー生産量　１９９６年（石油換算）
固体燃料　　２７，９％
液体燃料　　３８、０％
ガス　　　　２４、３％
電力　　　　　９，８％（その内原発４，６％弱）
　　　　　　　　　　　　　（水力　地熱等５，２％）
たかが世界のエネルギーの５％も作りきらんくせに
エバルナ原発！

もう一度言ってやる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1002444905/501
石油が無くなって困るのはエネルギーではなく材料としての問題。

ダンディーです
http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σ

>一番なんて適当な事言うな！
今は戦争、テロ、北朝鮮、新型肺炎、エイズなどゴマントあるよ。
温暖化なんて胡散臭いところがあるのを知らないの？

科学雑誌の一つぐらい読めや。そうすれば温暖化が一番警戒されているのが
わかる。温暖化はアメリカも認めているし警戒している。

こ　れ　が　世　界　の　流　れ　

ニューズウィーク何て今更出すな。あのなこれを受けたアメリカは国立の
研究所に見解を求めたんだよ。そしたらＩＰＣＣの見解を支持する回答を
出したの。これが現実

恵也に聞くけど、「脱原発の流れ」が世界にあるなら何で
原発止めて石炭火力を増やさないんだ？
不思議だな（ｗ

今日は天気もいいし
テポドンにワックスでもかけるかな・・・

>>798
>原発止めて石炭火力を増やさないんだ？

中国、インドでは石炭火力発電がずいぶん伸びてるよ。
日本でもエンロンが石炭火力発電をやろうとして、電力会社に激震が走ったが
会社が潰れたんで、胸をなでおろしてるでしょう。
石炭火力が安いし、エネルギーの安全保障を考えるとある程度は作ったほうが良い
から、日本でも増やしてるよ。

一度石炭を高温のガスにして、タービンを回し、排気で水蒸気を作り又回すのとか
いろいろ研究はしてるみたいだから、マダマダ伸びるんじゃないかな。
なんといっても２００年以上は埋蔵量があるからね。
>東アジア１１カ国では８．６％の伸びを示しており、ＧＤＰの伸びを越えて
>いる。今後も、世界平均の倍以上の早さで電力消費が伸びていく。しかし
>、これは石炭の消費が非常に伸びるということでもある。
http://www.asianclub.or.jp/monthly/4/getu4.html

凄いサイト発見です！！　http://f2.aaacafe.ne.jp/~ishigaki/default.html

>>800
日曜までサイト検索してネタ集めか。ご苦労なこった。

>>800

原発止めてないじゃん

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin

あぼーん

ここの板のｱﾌｫｽﾚの群れは恵也があちこちのネットカフェに通って立てたものじゃないの？

温暖化の可能性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原発事故の可能性

>>807
原発事故の可能性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞温暖化の可能性

Nuclear power generation is safer than any of other power generation systems.

Nuclear power generation is the most dangerous power generation system

La génération d'énergie nucléaire est plus sûre que n'importe lequel d'autres systèmes de production d'électricité.

Kernstromerzeugung ist sicherer als irgendwelche anderer Stromerzeugungsysteme.

La generazione di energia nucleare è più sicuro di c'è ne di altri sistemi della produzione di energia.

A geração de poder nuclear é mais segura do que alguns de outros sistemas da geração de poder.

La generación de la energía atómica es más segura que cualesquiera de otros sistemas de la generación de energía.

811を翻訳してみろ、恵也♪

そもそも何カ国語で書かれてるかわかるか、恵也♪♪

外国語で書いたからって原発の非経済性、将来のウラン枯渇がなんとか
なるわけでもあるまい。

また、電力会社が安全に真面目になるわけでもない。
また、バケツで核物質扱っているのだろーよ。

>>814
　話がごちゃごちゃになってるようです。

>>814
頭の中がごちゃごちゃになってるようです。

話がごちゃごちゃになっても、ウランの枯渇はやってくるよ。

>>814
英語すら理解できないと言うことは、１次資料にあたることができず、
どこかの誰かの翻訳に頼らざるを得ないと言うことなのです。しかも
その訳というのがまた、技術的なバックグラウンドのないやつらが・・・

>>817
ずぅ〜っと前のレスにあるように、ウラン枯渇に対処するために
ＦＢＲを開発しているのです。どんな事故を起こそうと、どれほど
予算がかかろうと進めます。

もちろん究極的にはＤ−ＤあるいはＤーＨｅ核融合があるわけですが。

>>819
実験止まってんだろ？

>>820
夢は寝て見ろ！

>>818
じゃあ全ての発言を英語で書いてみろよ。

>>809みたく中学生英語書いても意味ねーだろ。

　代理店募集中
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　　　　　　http://asamade.net/web/
　　　　　　　　HP作成無料

>>821
　計画は止まってないですよ

なんか、反対派ムキになってない_？(クスクス

この板って中学英語書き込んで勝ち誇っているアホが多いのは何故？