東海地震で浜岡原発は大丈夫？ その２

>>925
その紙面版を探してきて見てみな。
ちゃんとグラフが載っているから。

現状維持を反対に置き換えるのは間違ってないか？

＞932

「原子力発電所で事故が起きることに、９割近くの人が不安を感じている」
ということに関しても、紙面版では何か違うんですか？

∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　 （　＾▽＾） ＜　恵也の屁理屈おめでとうございま−す♪
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　金輪際...２ちゃんねるに来るなよ！

交通事故に不安を感じている人に比べて
多いのか少ないのか、そこが問題だな。

>>935
そうだな、その点をアピールすべきだな

マスコミが原発に不安を覚えるように誘導してるからねー

>>937

そういうことは、具体的な手口を紹介しながら言わんとな。妄想扱いされるぞ。

エログラビア雑誌のプレイボーイとか、平気で
チェルノブイリの2万倍系の煽りを流してるよね。

>>939
「チェルノブイリの2万倍系の煽り」とは何だ？

知らないの？？
ニュー速＋でよくみるじゃん。
　　　↓
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15

>>938
　すっかり洗脳されているようで・・・

>>942
　すっかり妄想に浸っているようで・・・

>>904
＞震度４と震度６は、力では１００分の１くらいの差があるんだよ
はぁ？バカタレはお前だ。中学生の理科で習う震度とマグニチュードの違いも分からずに、
「東海地震と浜岡原発」を語るなボケ。だいたいお前はスレ違いのカキコばかりだ。
話がそれまくって迷惑なんだよ。反原発スレなら他にもいくらでもある。そっちに逝け。
つーか、お前ごときの身の上話だのトラウマだの、誰も聞きたくねーんだよ。近視眼の偏執狂の分際で。
それとも何か？「東海地震で浜岡原発は大丈夫？」という議論を妨害する事が目的なのか？
お前のような常識のない糞馬鹿アホタレが「反対派」だから、この問題に理解が広まらないんだ。
中電の人間よりタチが悪い。二度と来んな。
>>908
激しく同意。水野誠一は組む人間を間違えた。
水野を支援した海野徹、細野豪志、牧野聖修はみな保守系なのになぁ…
だからこそ、選対から排除されたのだろうが。

あと、アンチ「原子力資料情報室」のキチガイコピペは無視でお願いします。
糞コピペ溜まってきたら、またまとめて削除依頼するんで。
このスレの「あぼーん」は、ほぼ全部この荒しコピペだから。

Yahoo!ニュース−浜岡原発事故
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/hamaoka_nuclear_power_station/
Yahoo!ニュース−東海地震
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokai_earthquake/
浜岡原発事故（静岡新聞）
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/hotnews/genpatu01110801.html
東海地震（静岡新聞）
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/jisin/index.html
連載「2001年東海地震は今」（19）▼安全対策・原発（３）割れる耐震評価 （静岡新聞）
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/jisin/jisin010422.html
※連載（17）〜（21）が原発関連

中部電力
http://www.chuden.co.jp/index.html
中部電力・原子力発電について
http://www.chuden.co.jp/torikumi/fr_atom.html

浜岡原発とめよう裁判の会
http://hp16.e-notice.ne.jp/~peace/
ストップ浜岡原発
http://www.stop-hamaoka.com/index.html
メルマガ「その時どこに逃げますか？　東海地震と浜岡原発の危機」登録
http://www.stop-hamaoka.com/merumaga.html

参考までに。

震度　混同しないで　マグニチュード（静岡新聞）
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/jisin/mihiraki010710.html
>震度とマグニチュード（Ｍ）が教科書に出てくるのは中学から。理科の２分野で扱われ、
>指導要領では「違いを簡単に説明する、とされている」（県総合教育センター教職研修部）。
>大日本図書の教科書では、「ある場所での地震の揺れの程度を震度という」と記述し、
>震度階級別の揺れの状況を表にしている。Ｍは「地震そのものの大きさ（規模）を表す尺度」と表現し、
>▽震央から一定の距離で記録された地震の揺れ幅から決める▽Ｍが１上がるとゆれ幅は１０倍、
>エネルギーは３２倍になる―とメモが付いている。
>高校になると、地学でＭとエネルギーの関係が詳しく解説される。参考資料によっては、
>対数の関係式が示され、Ｍが２つ違うとエネルギーが１０００倍（対数で３）違う、
>という関係が理解できる。ただ、県総合教育センター担当者によると、地学は選択科目で、
>学習しない生徒が多い、という。

>>944
>＞震度４と震度６は、力では１００分の１くらいの差があるんだよ
・はぁ？バカタレはお前だ。中学生の理科で習う震度とマグニチュードの違い
・も分からずに

おい、優等生
結局、震度４と震度６で受ける力の差はいくつくらいなんだ？
答えて無いだろう。
ただの教科書の丸写ししか出来んのか？
俺が書いてるのは具体的に、パイプ等が実際に受ける力が震度６は震度４の
１００倍くらいと言ってんだ。
マグニチュードと混同してるわけじゃない。
震度４では花瓶が倒れるくらいで、震度６では水道管の本管まで被害が出る
くらいだから、１００倍の力を水道管が受けると考えて書いたわけだ。
１０００倍かも１００００倍かも知れん。１００倍なんてこれでも過小評価
と思いながら書いたんだぜ。
あんたは何倍くらいの力が加わると理解してんだ？マトモに答えろよ優等生。
気象庁の震度定義です。
＞気象庁が発表する震度は、震度計による観測値であり
。http://www.kishou.go.jp/know/shindo/kaisetsu.html

>>948
　つまり、でたらめな数値を書いていたわけですね。

>水野誠一は組む人間を間違えた。

そうだな。でも後戻りはできない。
共産革命の闘士とつるんで、共闘態勢に入ってしまった以上は。

もう、過去の人間なんだよ。

>>950

でも正直な話、水野も今になって「まずかった…」って思ってそうだよね。
最近はやけっぱちになって「スナックバロン」に出入りしてるみたいだけど。

反原発・反空港団体関係者が実は静岡県民をバカにしてるというのは、
県知事選後の島野の「民度が低い」発言や、
諸団体の県外団体連携志向からして明白だしね。

しかしこれ以上県民から嫌われてどうしようというのだろう？
静岡県の民意は静岡県民しか決定できないのに…

恵也氏は根幹的な部分で大勘違いをしてる。

基本的に原発が危険とかそういう問題についてはおおかた合意されてるのが現実だろう。

じゃあ、どうして日本が欧米並に反原発運動…
もっと大きくして市民運動に反映されないのか？

その点についての認識が非常に甘い。というか身びいき、他力本願的。
要するに自分は正しい、自分は正義だと主張しまくって、
他人の意見を一切聞こうとしてないし、
そもそも他人を見下しているような風潮が見える。

まあ、そういう意味では水野を負けさせた市民グループと一緒だわな。

恵也についてはそろそろ無視したほうがいいんじんゃないか

>>950
>そうだな。でも後戻りはできない。
>共産革命の闘士とつるんで、共闘態勢に入ってしまった以上は。
>
>もう、過去の人間なんだよ。

水野誠一が、先のない人物って言う点には同意するけど。
「過去の人間」ってのは、もっと権勢をふるった人物に使うんじゃないの？
宗男とか土井たか子とか。

>>952
>要するに自分は正しい、自分は正義だと主張しまくって、

欧米がそこまで分かってるのか？
そこはどこだって同じだろう。日本より激しいくらいじゃない。

国民投票が機能しない社会制度、企業献金による政治の私物化。
原子力産業のマスコミへの大スポンサーとしての睨み。いろいろあるだろう
原発が危険じゃないと言うのは極少数だよ。
問題は、まだ増設するか、もう増設しないかだと半々だということ。
そして地震が近いという浜岡原発を止める手段が無い事。

北海道ではもう少しで住民投票が出来たのに、鈴木ムネオに脅されて
堀知事が腰くだけになったのが残念。

放置しる

してないじゃん（ｗ

>>956
>放置しる

俺の事か？
マニュアル人間は、マニュアルに従いなさい。扱い易い。幼稚園児！

恵也のバカへ

バカは氏ね

http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

>>952

＞国民投票が機能しない社会制度、企業献金による政治の私物化。
＞原子力産業のマスコミへの大スポンサーとしての睨み。いろいろあるだろう

つうかそういうことばかり言ってるから市民グループが信用されないじゃないの？
自分たちが抱える根幹的な部分にメスをいれるわけでもなく、
そういう自分たちに都合のいい情報ばかり持ち出してるんだから。

震度が「揺れ」でマグニチュードが「エネルギー＝力」だということも分からず、
議論を妨害しつづける小学生レベルの恵也は無視して下さい。呆れてモノも言えんわ。
反対派は気違いだと思わせるための電力会社の工作員か、本物のキチガイかは分からんが、
こいつが居ると、「東海地震で浜岡原発は大丈夫？」という議論ができないのは確かだ。

>>962のような罵詈雑言もスレを荒らす原因ですね。
まぁ、確かにその１からずっと恵也氏が議論の方向性を著しく狂わせて居ることは事実ですが。
彼の主張したい事を書きこむべきスレは他に沢山あるにもかかわらず、
わざわざ浜岡スレで的外れのカキコをする事もないでしょうに（ｗ

ということで、新スレを立てました。
真剣な議論を望むので、恵也氏は出禁ということにさせてもらいます。
>>950氏や>>951氏のような、地元の政治力学も含め、
大丈夫か否か、浜岡は止められるか否かを議論したく思います。

東海地震で静岡・浜岡原発は大丈夫か？　３
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1039628656/l50


恵也氏には下記のスレで活躍されるようお願い致します。

討論 原発必要派ＶＳ不要派 第６部
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1033301956/l50
原発は本当に安全か
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/979101254/l50

>>962
>震度が「揺れ」でマグニチュードが「エネルギー＝力」だということも分からず

俺の文章読んで、その程度の理解しか出来んまあ中学生レベル。
それにあんたが間違ってる。マグニチュードはエネルギーではあるが

エネルギー＝力×距離
震度　　　＝地震による被害を等級にあらわした物
（今は速報性を重視した為、加速度、速度、揺れの時間を総合した計器で
・表す計測震度になっている為、実際の被害と少し違う）

震度４の花瓶の倒れる程度の地震と、
震度６の建物の３０％が倒れる地震とどれだけの力に差があるか判らん馬鹿

>>961
>自分たちが抱える根幹的な部分にメスをいれるわけでもなく

なんで俺の事が、自分たちになるんだ。
あんた達こそ現実の”根源的部分”にメスを入れきらんだけ。
だから何時までも同じ場所をぐるぐる周りして進めないの。
似たようなこと言う市民グループ？とかと一緒にするな。
俺は俺だ。ずいぶん言ってる中身が違う。

>>966
じゃああんたは、原発推進派のみ叩いてくれ。

原発批判する市民グループ批判には一切介入しないでくれ。
面倒なことになる。

まあ、もっともな話、根底が市民派至上主義者だろうだから、
市民派が叩かれると本能的に好き勝手書くのだろう。

>>965
で？
あんたが>>904で書いた
＞バカタレ
＞震度４と震度６は、力では１００分の１くらいの差があるんだよ
ってのがおかしいことには変わりが無いが。
本当に「震度４と震度６は、力では１００分の１くらいの差がある」のなら証明してみろよ。
まあ、間違いだってことが分かったから、>>904では断定して書いていたのが、
>>948では
＞１０００倍かも１００００倍かも知れん。１００倍なんてこれでも過小評価
＞と思いながら書いたんだぜ。
などと、恥ずかしい言い逃れをしてるわけだけどな。
>>904でお前は
＞震度４と震度６は、力では１００分の１くらいの差があるんだよ
と明記した。つまり、お前の言う「１００分の１くらいの差」の「くらい」には
「１００分の１〜１００００分の１」の差があるわけだ。
随分と幅広い「くらい」だな。
幼稚園児並みの愚にもつかない言い訳はやめたらどうだ。
そもそも、お前が>>965で書いたように「震度＝地震による被害を等級にあらわした物」だ。
つまり、東南海地震でのＡ地点の「震度５」と、南海地震でのＢ地点の「震度５」は同一ではない。
マグニチュードの「力の差」は出せても、震度の「力の差」など出せるわけが無い。
よって「震度６の地震と震度４の地震」の「力の差」を出すのは不可能。
>>904の「震度４と震度６は、力では１００分の１くらいの差があるんだよ」とはデタラメ。
以上。

既に次スレが立っていますので、以降の議論はsageでお願いします。

東海地震で静岡・浜岡原発は大丈夫か？　３
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1039628656/l50

>>968
>マグニチュードの「力の差」は出せても、震度の「力の差」など出せるわけが無

やっとマトモな反論が来た
しかし中身がいまいちだ。
マグニチュードはエネルギーの事。力じゃありません。

震度は被害を表現するもの。震度６では３０％の建物が壊れる被害を表す。
（速報性の関係で、いまは計測器で出してる）
震度４では花瓶を倒す程度の力、震度６は建物を壊す力が加わるんだよ。
その力を比べて見ろと言ってるの。
俺の”くらい”は幅が広いの。はっきり判らん事は”くらい”をつける。

>>970
３が立ってるんだからsageろってってんだよバカタレ。

しかし、お前は言い逃れしかできないんだな（嘲笑
ちゃんと>>968に反論してから再反論しな。
お前は>>904で「震度４と震度６は、力では１００分の１くらいの差がある」と書いた。
日本語の常識として「くらい」の幅が100分1〜10000分の１になるなど有り得ない。
この品物は「100円ぐらい」と言って、実際は10000円だったら、頭おかしい奴だと思われる。
そんなことは小学生でも分かる。つまりお前は日本語の常識を知らんということだ。
日本語を知らない奴は書きこむなボケ。

>震度４では花瓶を倒す程度の力、震度６は建物を壊す力が加わるんだよ。
>その力を比べて見ろと言ってるの。
お前の理屈では、100倍の差か10000倍の差か分からないものを「比べろ」と言っている。
そんなもの比べられるかド阿呆。

恵也は放置しる

そうだよ、恵也さん。
国連科学委員会も世界保険機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、７０年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ７０年経っていないもの。
７０年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。

>>971
>お前の理屈では、100倍の差か10000倍の差か分からないものを「比べろ」と
・言っている。そんなもの比べられるかド阿呆。

同じ力と力を比べられないのかね？
はっきり言って、震度４でパイプが受ける力と、震度６で受ける力と
１００倍以上の差があると思うよ。複雑過ぎて学者先生には計算出来んでしょう。
揺れが複雑だし、共鳴現象もあるし、岩盤もマトモなのは少ないし、、、
デッカイ、パイプが、ユッサユッサゆれて１００倍程度の力の差で止るか？

花瓶の倒れる程度の地震で福島原発が、パイプにヒビ入ったのと、破断したので
２基緊急停止。その実績から考えると、、、、もう１基は地震が原因じゃないと
言うが数日の内に停止、、、、、

これが震度６の”３０％の家屋が倒れる程度の地震”で、震度４の１００倍くらい
の力が加わり、（見当つかんからこの程度で勘弁してやる、と言えば良いのかい）
１００００本くらいのパイプにヒビ、破断が起こりそれでも冷却水が流れるか。

制御棒も上下の振動にもめげず、マトモに入ってくれて核暴走しないで収まるか。
俺の心配する気持ち判らんかな？
島根原発なんか運良く停止してた時、地震が来たのに被害内容を公表しないん
だからな。裁判中ですのでなんて屁理屈つけて。
＞地震に弱い原子力:崩壊熱
。http://www.i-chubu.ne.jp/~kazakiyo/nuclear02.html
＞中（中国）電側は、１、２号機の耐震安全性をめぐる裁判が係争中であること
・を理由に一切回答しませんでした
。http://www.sdp.or.jp/~shimane/kenhonbu_tsushin/0010.html

恵也ﾊｹｰﾝ。
新しい仕事は見つかった？
前、無職って言ってたから心配してたんだぞ。

>>974
>。http://www.sdp.or.jp/

おやおや、北朝鮮の原発には反対しない
社民党のサイトではないか。

>>973>>976
３が立ってるんだからsageろってってんだよバカタレ。

オイ恵也、話を逸らしたり変えたり誤魔化したりしないで、>>968>>971に逐一反論してから自説を述べろ。
まあお前が言ってることが狂ってることはお前以外の全員が分かっただろうがな（嘲笑

>>976
しかも、リンク切れてるんだね。

>>977
>>968>>971に逐一反論してから自説を述べろ。

反論したのが判らんのかね？
あんたの理解力の問題。
>>976
>北朝鮮の原発には反対しない

俺の事か？よく貴方の意思が判らんのだが、、、
反対はしてるし、出来れば早くあすこの首領様がくたばれば良いと思ってるよ
日本にもくたばって欲しい政治家や宗教者が居るが、神が存在理由を認めてる
ので仕方ないがね。

>>977
その３スレは恵也出入禁止だから、ちっとは大目に見てやれ。
本当はこの板自体出入禁止にしたいんだがな。

震度の問題については下記のスレで「恵也はいらない」氏が、恵也を論破している。
ＨＮのわりに口調が理知的なのが面白い（ｗ

【原発は】恵也と語ろう！！【いらない】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1034353522/l50