423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 08:00
425 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/16 23:44
>>423 >軍隊あるところに平和は訪れないのです
パレスチナ人に話してくれ。
あんた馬鹿にされるよ。いや歴史も知らない巻き寿しみたいなもともとの馬鹿か?
まあ世界政府が出来たらそうかも知れんが、現実にマッチしてない。
時間と、場所と、タイミングを無視した書生論。
軍隊がいるから今の状態でなんとか、スンナリ流れてる。
いなけりゃとっくにバラバラ分割。
3年くらいで結論出せ!お前らは専門家の感いいっぱいありsぎt¥
426 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/17 09:49
>>423 425の後ろの方が言葉がへんになってる???
ゴメン!
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 20:01
>>426 あなたが原子力資料情報室の敵対者だとはっきりしましたね!!
良識ある市民のみなさんならおわかりでしょう。
軍隊あるところに平和が訪れたことはありません。
これこそが、歴史上の真実です。
世界的な非武装中立の流れの中、日本だけが軍備増強を続けています。
あぼーん
429 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/24 07:01
>>427 >軍隊あるところに平和が訪れたことはありません。
軍隊を無くした所で、戦争が起こったの知ってるかい?
第一次大戦で旧ソ連が革命後、軍隊を無くしてドイツが攻め込んで来たよ。
残念ながら非武装中立は世界の流れにまでは成長してません。
だいたいからして、日本は言えたガラじゃないだろうに。
アメリカの子分になって使い走りをして、米軍基地まで置いてるのに。
憲法はとっくに死んでます。
資料室の敵対者だなんて、あんたが代表なの?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 22:04
>>429 軍隊が駐留しなかった地域は平和そのものでしたよ。
尾瀬、釧路湿原、白神山地、鳥取砂丘といった
非武装地域が攻撃を受けたことがありましたか?
431 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/31 09:44
>>430 >尾瀬、釧路湿原、白神山地、鳥取砂丘といった
・非武装地域が攻撃を受けたことがありましたか?
バカタレ
それは非武装地帯と呼ばない。
人間の居ない無人地帯と呼ぶ。
非武装地帯とは敵味方がなにかの都合で、武装しない事を約束した場所。
もしくは都市が勝手に非武装地帯を宣言した場所。
言葉の勉強からやり直してくれ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 03:34
>>430 そうですよね。
尾瀬や釧路湿原だって、軍の基地があれば
間違いなく攻撃されたでしょうね。
>>431 軍備強化、原発テロ対策の中止を求める
わたしたち市民の思いをわかってください。
433 :
主婦のサークルです。:02/11/03 09:24
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 09:49
>>427 歴史上の真実なら、具体例を100ほどあげてみな。
コケ脅しはやめとけ。
435 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/03 13:55
>>432 >わたしたち市民の思いをわかってください。
”わたしたち”と集団に隠れる所が姑息。
貴方の考えなら、個人の責任と権利で書くべき事。
集団が考えるはず無いだろ。人間が考え思うもんだろうが。
原発テロ対策せんで、テロをやってくださいと放置する気か?
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 14:52
>軍隊が駐留しなかった地域は平和そのものでしたよ。
>尾瀬、釧路湿原、白神山地、鳥取砂丘といった
>非武装地域が攻撃を受けたことがありましたか?
藁かしてくれてありがとう!
第2弾も期待してるよ!
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 06:29
438 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/04 10:57
>>437 >あなたは正真正銘、原子力資料情報室の敵対者ですよ!!
どうもおかしいと思ったら、資料情報室のヌイグルミを着た右翼か。
あんたは頭が俺より単純過ぎる。
それに視野狭窄になってる。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 20:01
>>438 >どうもおかしいと思ったら、資料情報室のヌイグルミを着た右翼か。
わからずにレスしてたのかよ。底なしのアフォだな。
440 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/04 20:40
>>439 >底なしのアフォだな。
底のあるアフォの方が面白いのか?
無い方が面白くないか?
441 :
リアル厨房:02/11/08 01:00
原発止めればテロも何も無くなるやン。
止めろ!
と、め、ろ!
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 22:51
恵也はさー、原子力資料情報室が発表した
原発テロ対策に反対する声明にケチをつけるつもり?
だったら、原子力資料情報室の敵対者といわれても仕方ないね。
443 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/13 13:09
>>442 >原発テロ対策に反対する声明にケチをつけるつもり?
ケチをつけたら敵対者になるの?
単純な頭。
貴方みたいな精神構造してる人が、第2次大戦で英語は敵性語だから使うなとか、
陸軍にケチをつける奴は非国民だとか言ったんだろうね。
おかげで日本は大損害をこうむったがな。
俺は原子力資料室は良い仕事してると思うよ。全部賛成するわけじゃないけど。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 23:34
445 :
リアル厨房:02/11/21 02:38
原発のテロ対策?
残りの燃料を一瞬に反応させて、自爆する事で返り討ちさ。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 02:31
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 18:42
>>446 おいおいマジかよ。シャレになんないんだけど。原発の安全性って一体誰が担保してんだ。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 23:50
449 :
リアル厨房:02/12/06 22:50
>448
はぁ。せめて漢字は当て字にしましょーね。
キミのアクセスを追跡して3千里。
450 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/09 13:37
日本ではテロがまだ来てないが、近づいてる感じがする。
2002,12,8 バングラディシュ 4つの映画館で爆発
2002,12,8 ネパール バス爆破
2002,12,6 インドネシア トヨタ車ショールーム爆破
2002,12,5 パキスタン マケドニア領事館爆破
2002,11,28 ケニア 同時テロ発生
2002,11,17 イギリス 地下鉄テロ計画で3人逮捕
2002,10,13 インドネシア バリ島で爆弾テロ
イギリスみたいに計画段階で、日本の警察が逮捕できるだろうか?
テロリストにとっては不特定多数を殺害するには、原発があればそのほうが
小さな爆弾でも効果がある気がする。
日本の原発も、イスラエル原発並の厳戒体制にしてくれよ。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 13:36
ちなみに、9.11テロ後の世界の動き
アメリカ
・原発推進政策は変わらず、2010年までに2基の原発新設方針を維持。
・原発数から除外されていた保存中の原発1基を、出力増強工事後、再起動することを決定。
フィンランド
・原発新設決定
中国
・原発2基 新規起動
スウェーデン
・2010年原発全廃公約の延期を継続。
職業反原発派の「原子力資料情報室」
・テロ対策、断固反対。原発警備、断固反対。
452 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/15 23:21
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 06:42
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 06:46
455 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/26 11:45
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/02 19:29
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/02 19:32
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 23:04
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 01:03
こういうオルグ活動のしかたってのは、やっぱりかつてのサヨの血なんだろうな(w
転びってのは醜いねぇ。
(^^)
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 19:37
(^^)
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 07:10
あげ
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 07:28
【論文】原発に航空機が突入しても平気−米「サイエンス」誌に投稿され論争
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1032/10324/1032480318.html 原子力発電所に旅客機が突入しても「公衆に重大な健康被害を及ぼす事態にはならない」
とする論文が20日発行の米科学誌「サイエンス」に発表された。テロ攻撃の危険性を訴える
シンクタンクの研究者は「根拠のない主張だ」と反論。原子力施設の対テロ安全性をめぐる論争
が沸騰しそうだ。
論文は米国の技術コンサルタント会社「MPRアソシエーツ」の原子力部門責任者のダグラス・
チャピン博士や原子力業界の研究者ら19人の連名で、同誌の「政策フォーラム」欄に掲載された。
88年にサンディア米国立研究所が実施したF4戦闘機を秒速215メートルでコンクリート壁に
衝突させる実験のデータをもとに、「機体やエンジンは壁に数センチしか貫入しなかった。より大
型の航空機だとしても、機体が壊れる際に衝突エネルギーが吸収されるので、結果は変わらない」
と指摘。「厚さ1.5メートルのコンクリートに囲まれた原子炉本体は民間旅客機が突入しても損傷
しない」と断定した。
これに対し、「最大で数万人が死亡する事態が起こりうる」と警告していた米シンクタンク「核管理
研究所」のエドウィン・リーマン博士は、「実験では壁が地上に固定されていなかったため、壁が衝
突で約1.8メートルずれた。固定されていれば、破壊の規模は違ったはずだ」と反論している。
米国では「同時テロ実行犯グループは、米ペンシルベニア州に墜落したハイジャック機を本来
は原発に突入させようとしていた」との最近の報道を受け、原発の安全性への懸念が高まっている。
(^^)
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 19:50
自衛隊が守るのが一番。
フランスのように対空砲設置しろ。
テポドン降ってきても大丈夫なぐらい、上の壁は厚くしろ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 01:40
有事法制の整備が必要だな
(^^)
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 23:00
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 07:47
国際エネルギー機関の2002年版統計keyworld2002に更新してみますた。
>●原子力資料情報室 高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
> 「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
> がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。
世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。
経済協力開発機構(OECD)国際エネルギー機関(IEA)
http://www.iea.org/statist/keyworld2002/key2002/p_0106.htm ここ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。
それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。
おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな!
473 :
SARS 台湾人医師の訪問先を公表!!:03/05/21 01:36
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
478 :
名無電力14001:03/06/03 07:43
479 :
名無電力14001:03/06/15 12:49
480 :
名無電力14001:03/07/02 00:38
481 :
名無電力14001:03/07/02 10:54
やはり
483 :
名無電力14001:03/07/02 12:52
総評ビル内にある「市民活動団体」って・・・
総評ビル内にある「市民活動団体」って・・・
総評ビル内にある「市民活動団体」って・・・
484 :
名無電力14001:03/07/02 13:43
オウム報道を検証していくと、
現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の大○万吉!
マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」
この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演の
ほとんどを仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、
大○万吉と直接係わりの深い資料が見つかっている。
趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員(中川○博)と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたくなる。この中川も借金を5000万もしていた
((毎日新聞)
)とされその金欲しさの犯行!
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい!
こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、
<<<<<<<<<<<<<<<<喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う>>>>>>>>>>>>>>>
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
486 :
名無電力14001:03/07/15 07:03
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
488 :
名無電力14001:03/07/15 20:52
a
489 :
名無電力14001:03/07/15 20:53
490 :
名無電力14001:03/07/15 21:34
【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2chはくだらないと馬鹿にしてます!
12歳少年の実名を晒してます!
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2chレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり!
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜!
大月隆寛の金魚の糞!
拉致を売名に利用の守銭奴!
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態!
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着!
女の敵!日本のクズ!アメリカの奴隷!
皆さん抗議を集中してください。
http://www3.diary.ne.jp/user/312071/
491 :
名無電力14001:03/07/15 21:36
492 :
名無電力14001:03/07/19 21:29
あげ
493 :
名無電力14001:03/07/20 01:59
834 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/07/19 21:47
>>828 >北朝鮮、韓国、台湾、中国、みんな原子力発電所
赤信号、皆で渡れば怖くないかい?
その国にバンカーバスター、打ち込まれたらどうするんだろうね?
戦争での鉄則は、相手に弱いところを作らないこと。
経済がガタガタ、政治も安全も全てがおかしくなるようなもの作って恥ずかしくない
俺はドイツの進路が、国の将来を見たら一番正しい進路と思うがね。
台湾も反対運動は強いよ!
>「脱原発こそ唯一の選択」としており、事実上の「脱原発宣言」
>だ。建設途中の中止は世界でも異例で
http://www.ehime-np.co.jp/arc/2000/shasetu/np-shasetu-1029.html まあ台湾では推進派が、挽回したようだがね。
494 :
名無電力14001:03/07/20 01:59
835 :名無電力14001 :03/07/19 21:59
>>834 バンカーバスターで原発が破壊されるという根拠はどこにある?
15mの穴が開くから、みたいな幼稚園児並みの反論はするなよ!
495 :
名無電力14001:03/07/20 01:59
836 :名無電力14001 :03/07/19 22:35
>戦争での鉄則は、相手に弱いところを作らないこと。
そのためにも、エネルギー供給の分散が必要であり
ウラン資源の利用があるわけだ。w
まあ、アホが言うことはわからんけどね。
496 :
名無電力14001:03/07/20 02:00
837 :名無電力14001 :03/07/20 00:31
>>835 バンカーバスターって約7mのコンクリートを貫通できるんだけどそれに耐えられる?
497 :
名無電力14001:03/07/20 02:09
恵也はバンカーバスタに拘ってるけど、
原発が出来てから何年経ってると思ってるんだ?
その間に戦争・紛争は死ぬほどあったが、原発が攻撃された事は一度もない。
そんな事も知らないんだな。バカタレ!
498 :
名無電力14001:03/07/20 02:43
>>497 >その間に戦争・紛争は死ぬほどあったが、原発が攻撃された事は一度もない。
稼動中は無いけどイラクの建設中の原発をイスラエルが攻撃したことは有ったが。
そもそも原発が稼動してる国が攻撃された事自体が無いと思うんだが?
今まで攻撃されたことが無いからってこれからも攻撃されないと言う根拠にはならないよ。
同様の書き込みがありましたので、他のスレから誘導します。
846 名前:名無電力14001[] 投稿日:03/07/20 11:43
>>843 イラク戦争でも精密誘導兵器の使用割合は1-2割程度。これは製造段階の
技術的なハードルおよびコストが非常に高いため。したがってロシア、中国では
精密誘導兵器の実戦配備は無いと見てよい。バンカースターについては言わず
もがな。
既存の原発がバンカースターに耐えられるかという問いにははっきり言って
NOといえる。7mのコンクリート壁を貫通する爆弾に耐えられる地上設備は皆無
といってよいでしょう。
原発を攻撃する目的はどのようなものが考えられるかというと、
・テロによる世界的な放射性物質汚染
・核開発の停止(イラクの例)
・発電設備の破壊(戦争中は標的になりますよね)
こんなものですかね。
847 名前:846[] 投稿日:03/07/20 11:53
で、何がいいたいかというと、
テロ目的であれば心配する必要はなし。なぜなら弱小勢力であるテロリストに
精密誘導爆弾やバンカースターといった兵器を手配することはまず無理で、
なおかつ、爆弾を投下する爆撃機を調達することもできないから。
(唯一北朝鮮という国が例外ですが)
発電設備の破壊という目的であれば、送電設備とくに変電所を標的とすればよい。
十分すぎる時間稼ぎになります。原子炉本体を攻撃する理由が無い。
核開発の停止のケース、Pu製造用の原子炉については・・・よう分からん。
で、このスレのタイトルは「東海地震で静岡・浜岡原発は大丈夫か? 3」なわけで
スレの主旨からはずれる書き込みは止めましょう。
501 :
名無電力14001:03/07/20 23:45
結論「バンカーバスターが日本に持ち込まれる事はないので、そんなことを心配する必要はない」
終了。
502 :
名無電力14001:03/07/20 23:51
恵也はチェルノブイリで大被害があったかのようなことを書いている。
ならば、日本の周辺の国が、日本の原発を攻撃するわけがない。
周辺の国にも大被害を及ぼすんだろ、原発が破壊されたら。
恵也の言うことは矛盾だらけ。
過去、一度でも原発がテロリストに攻撃された事があったか?
ないだろうが。自分たちも被害に遭うんだから当たり前だ。
常識で考えろ。
もし恵也の書きこみが正しいとしても、誘導を無視してスレ違いカキコを続けているその人間性は最悪。
人の嫌がることしかやらない偏執狂だから、原発反対派にさえ嫌われている惨めな男。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
506 :
名無電力14001:03/08/09 19:20
詳細は忘れたがフランスのフェニックスかスーパーフェニックスにロケット弾が打ち込まれる
という事件があった。
幸いにもけが人などは出なかったし、こんな豆鉄砲でどうにかなるもんでもないんだが。
皆さん、どう思われます?
507 :
名無電力14001:03/08/09 19:21
508 :
名無電力14001:03/08/09 19:26
509 :
名無電力14001:03/08/09 19:39
ブルマ姿の可愛らしいロリ少女が体育倉庫でなにやら怪しい動き!
物凄くでかいオッパイをぷるんぷるんに揺らしながらハゲオヤジにバックから突かれます。
最後のオナシーンではなんととうもろこし挿入!
ブツブツで気持ちいいんでしょうね。
無料ムービー観てね。
http://www.pinkfriend.com/
510 :
名無電力14001:03/08/10 02:33
511 :
名無電力14001:03/08/10 17:45
恵也 という人は専門用語使ってて原発や放射線に詳しいようなイメージを持たれた
人もいるかもしれませんが、専門知識はまったく持っていません。
全て他のHPから仕入れた偏った知識なので絶対に信用してはいけません。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
513 :
名無電力14001:03/08/22 01:03
アメのニュース拾っていて見つけたのですが
オハイオ州の原発で、SQLスラマーが原子炉の情報処理系のシステムに入り込み
結果発生した異常なトラフィックのために(帯域の90−95%がこれで占められたとか)
通常使用する制御室の情報画面の表示が正常にできなくなり
制御板の温度計、圧力計、水位計など生の計器表示を見ながら人間が手動で
10時間以上運転したとかいうのが今頃発覚して騒ぎになってます。
実は今流行のBlasterと大停電は関係があるのではないかとも言われてます(噂ですが)
514 :
名無電力14001:03/08/22 22:24
>>513 デマですか?
出典がもし分かればアドレスさらしてください。
515 :
名無電力14001:03/08/22 22:49
>>513 マイクロソフト社製品の説明に
「原子力関連、軍事関連のシステムへの使用は品質保証の範囲ではない」
とか言う主旨の但し書きがあるだろ。
火力はどうだか知らんが、原子力プラントの制御システムはねぇ、
ウイルスの影響を受けないような・・・。
フフ・・・。
516 :
名無電力14001:03/08/22 22:52
517 :
名無電力14001:03/08/23 08:59
518 :
名無電力14001:03/08/23 11:51
>>517 自己責任。
何が生きても勝手に使った側に責任がある。
品質保証の観点から制御系にMS系のソフトウェアを使用すつことは
ありえない。
519 :
名無電力14001:03/08/23 13:06
電力系の管理システムには、MSのOSは入ってないから安心せれ。
MacOSも入ってないから安心せれ。
MSが入ってるのは、給与計算とか広報部内とか、そういう一般レベルだけだ。
管理システム用のネットワークとは完全に分断されとるし。
まぁどうでもいいことなんだが、
>イラク戦争でも精密誘導兵器の使用割合は1-2割程度。これは製造段階の
>技術的なハードルおよびコストが非常に高いため。したがってロシア、中国では
>精密誘導兵器の実戦配備は無いと見てよい。
これは間違いだ。精密誘導兵器の使用率が2割台だったのは湾岸戦争。今は廉価なJDAMとかが
あるから、イラク攻撃では8割以上が精密誘導兵器。
んで、このJDAMを中国でもパクろうとしてる。安くて生産も容易で効果が大きいから。
しかしGPS衛星はアメリカのを利用、というのがいかにも中国らしいが(w
522 :
名無電力14001:03/08/28 00:37
テロリストが何を調達できるか、と言う点に関しては、あまり楽観ばかりも出来ないかもしれない。
信じがたいことだが、ラムズフェルドが言うことには、アルカイダは劣化ウラン弾を持っているそうだ。
そんなものは武器市場にも流れてないから、本当だとしたら自分たちで作ったことになる。
もし購入品だとしたら、それはそれで余計厄介な問題に行き着くわけだが。
劣化ウランの加工技術を持っているとしたら、バンカーバスターのような徹甲爆弾も作製可能かもしれない。
また、精密誘導ユニットは、劣化ウラン弾頭に比べれば難易度は低い。
数メートル程度の精度でよければ、民生品からでも作れるだろう。
一番難しいのは、運搬手段だろうね。爆撃機というのはテロリストの手に負える物とは思えないが、
まぁこれも可能性がゼロではないだろう。中古のミグ17等なら民間人でも購入できるようだしね。
精密誘導弾より劣化ウラン弾頭の方が技術的ハードルが高いとは知りませんでした。
この点は天然ウランの入手手段が限られているからなんですかね?
524 :
名無電力14001:03/08/28 08:25
ここでいう難易度は、技術的難易度ではなく、調達の難易度だ。
精密誘導と一口に言っても、レーザーやジャイロを使う方法は
技術的にも調達面でも難易度は高い。だがJDAMのような、
GPS誘導の滑空爆弾程度であれば、それほど特別な部品は必要
としないだろう。
劣化ウラン弾は、金属体ではなく焼結体を扱うので、技術的な
難易度はものすごく高いということはない。だが劣化ウランの
大量調達は、少々難しい面があるだろう。こういうRIのブラックマーケット
の存在は言われているが、実態は不明だ。
1000を超えたので作りました
526 :
名無電力14001:03/08/28 12:02
日本の場合、すぐ近くに国自体がテロリストの例の国があるからねえ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
527 :
名無電力14001:03/08/28 21:21
だが実は、この四月一五日を中心に途轍もない大事件が日本国内で起きていたのだ。
その事実はマスコミも知らず、一般大衆には完全に伏せられたものだった。では何があったのか?
四月一〇日以降、自衛隊の先鋭1万二〇〇〇が福井県の敦賀周辺に集結していたのである。
何のために? 敦賀原発を守るためである。
「自衛隊の外報部員ともいわれる小山内高行氏は
『(外国勢力が)対日本を念頭において戦争をしかけてきた』と語っているが(本誌既報)、
まさしく外国勢力による日本破壊活動が起きている。
小山内氏はまた『日本人が皆殺しになる可能性も否定できない』と指摘している。
自衛隊の中にはすでにこのことに気付いて、対応しているグループがあると思われる」。
(ジャーナリストA氏)
サリンの後、次は水道に毒物混入、
あるいは原発事故というプログラムがあることは、本誌前号でも述べた。
日本破壊を企てている勢力は、本気で破壊行動に及ぼうとしたらしい。
自衛隊の内部情報に詳しい異端民族派の敷島旭氏はこう語る。
「自衛隊が四月中旬に敦賀に集結したことは事実。
しかも、私が知る限りでは、三度にわたる事件が発生している。
その事件がどんなものであったかは、私にもわかりません。
自衛隊内部も真剣であり、機密漏洩に敏感になっています。
その事件というものは、恐らくは非常な重大事だったようです」。
528 :
名無電力14001:03/08/28 21:22
信頼できる情報によると、
東名高速道で捕まったオウム真理教信者の車の中にあったフロッピィには、
マスコミや国民に知らせることができないほどの重大情報が入っていたという。
このフロッピィのかなりの部分がハングル文字で表現されていたことは一部では有名だが、
ここに敦賀原発襲撃のシナリオがあった。
目黒公証役場の假谷さん拉致事件で指名手配されている
松本剛容疑者が石川県の能登半島に潜んでいたことは御存知だろうが、
彼はロシアや北朝鮮に逃げるために能都に行ったのではない。
敦賀原発襲撃の背後支援をするために行ったのである。
麻原彰晃が、地下鉄サリン事件後、名古屋、京都に出現したことも、もちろんこれと関連している。
やくざの山口組の中にもかなりの数の北朝鮮工作員が存在するという情報もある。
サリン事件は、今後起こる、いや今すでに起きている対日戦争の序章なのである。
http://www.club-kamikaze.net/yamato_ishin/sothutaku/aum04.html
529 :
名無電力14001:03/09/18 16:54
530 :
名無電力14001:03/09/18 23:20
531 :
名無電力14001:03/09/19 13:21
532 :
名無電力14001:03/10/26 06:53
534 :
名無電力14001:03/11/04 08:11
535 :
名無電力14001:03/11/06 23:51
原発スレが内容なので上げてみました。
既に原発廃止の方針なので具体的内容について話しましょう。
536 :
名無電力14001:03/11/07 00:01
>>535 ○×スレでは最後の結論は反原発派に都合が悪いことで終わったな。
あそこで1000とり損ねてそんなに悔しいの?(w
537 :
名無電力14001:03/11/07 00:02
早速妄想炸裂だな(w
散々論破されたのにまだやるのかよ(w
538 :
名無電力14001:03/11/07 00:09
539 :
名無電力14001:03/11/07 00:10
>>537 禿同。
「既に原発廃止の方針」ってすごい妄想だよな(w
540 :
名無電力14001:03/11/07 00:19
最近知ったのだけど、ドイツって緑の党が
「脱原発はフランスからの電気が輸入できるから」って言っていること。
スイスでは代替案がなく脱原発案は却下されたし。
反対派の言うことと全く違うんだけど。
541 :
名無電力14001:03/11/07 00:19
542 :
名無電力14001:03/11/07 00:22
>>541 そのネタではツマラナイ。
もっと盛り上がるネタを出せよ、反対派。
543 :
名無電力14001:03/11/07 00:38
>>542 よし!それじゃテロ対策について。
北朝鮮に対する経済性制裁の報復として工作員が国内と共同して
小型船で潜入。人数は5、6人。武器はライフル銃と携帯ロケット弾。
国内の先導員もいるとして原発の警備を突破出来るか?
もしくは占領されるか?敵は訓練された武装組織。
544 :
名無電力14001:03/11/07 00:51
>>543 そこまでできるなら皇居とか国会とか普通そっちを襲わないか?
原発なんて警備員とかの人的な警備だけじゃなくて、物理的な防護
手段もあるし、そもそも少人数では完全に制御を奪えないからあまり
テロ向けじゃないんだけど。
完全に制御を奪えないと、運転を続けることも、ましてや暴走させる
こともできないで、簡単に停止させられちゃうし、占拠してもなんの
交渉の道具にもならないんだけど。
545 :
名無電力14001:03/11/07 00:56
日本は原発とLNGを増やして余った重油を北に送ることが一番のテロ対策だろ
546 :
名無電力14001:03/11/07 00:59
>>544 少人数では国会や皇居は無理。手薄な原発が狙い目か。
もちろん武装集団は北朝鮮を隠して侵入。制裁として破壊を目的。
携帯ロケット弾。手榴弾。プラスチック爆弾程度は持ち込んでくる。
制御を奪わなくても核燃料棒を破壊する事が出来る。
防ぐ手段はあるのか?
547 :
名無電力14001:03/11/07 01:03
>>545 原発送って核ミサイルで脅されていますが?
548 :
名無電力14001:03/11/07 01:33
>>546 最近は、警察が機動隊チックな格好して、装甲車両つきで警備してるし、
沖には海保の巡視船艇がおるけん、原発はそんなに警備は手薄でないよ。
あとは、
>>544のコメントに同じ。
549 :
名無電力14001:03/11/07 11:01
>>548 武装のレベルは?
装甲車両と言ってもロケット弾で破壊される恐れ有り。
戦車でも置いてあれば別だが、警察の装甲車両ってどの程度の?
巡視船艇は散々見逃してきたら拉致も覚醒剤密輸も密航もあるんだろ。
550 :
名無電力14001:03/11/07 12:03
アルカイダもいるし、狙われればすぐだよ。
良い目標だな。
米国も解体の時の莫大な警備費用に困っている。
551 :
名無電力14001:03/11/07 12:28
>>548 不審船、いわゆる北朝鮮工作船から発射されたとする
携帯型対戦車ロケット弾RPG-7
http://homepage3.nifty.com/weapons/rpg.htm 警察の装甲車両など紙切れ同然です。
機動隊チックな格好をした警察など訓練された軍隊相手では
赤子同然です。AK-47、AK-74自動小銃に対抗出来る装備は
日本の警察に到底ありません。
巡視艇が十分ならば密航などは防がれているはずなのです。
しかし日本内部に内通者や手引きする者がいれば十分可能な
事であるのが現在の状況。
552 :
校長が強盗:03/11/07 14:16
553 :
名無電力14001:03/11/07 15:14
東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざくとか、
美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった
とか、
そういう都合の悪いことに関しては、貝のように口を閉じちゃいますからね、、、
原発ゴミの話はどうなったの?
> 983 :名無電力14001 :03/11/06 20:08
> 放射性廃棄物よりも生ゴミや火力の焼却灰のほうが切羽詰っている。
夢の島とか考えると、両者の危険レベルは段違い。
そんな簡単な事も理解できないらしい、、、、
554 :
名無電力14001:03/11/07 18:00
ボコボコだな推進派(w
556 :
名無電力14001:03/11/07 18:50
>>554 長く議論できないお子様ですか?
早漏は嫌われますよ。
557 :
名無電力14001:03/11/07 19:01
558 :
名無電力14001:03/11/07 19:10
>>556 「長く議論」って、、、
「東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざく」
「美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった」
に関しては、貝のように口を閉じているので全く議論が進まない。
長いもなにもあったものじゃない。
559 :
名無電力14001:03/11/07 19:16
やたらとことを急ぐ反対派厨。
私生活でもそんなにガツガツしてるからいつまでたっても君たちは
童貞なんだな(w
560 :
名無電力14001:03/11/07 19:26
561 :
名無電力14001:03/11/07 19:31
562 :
名無電力14001:03/11/07 19:32
563 :
名無電力14001:03/11/07 19:38
反対バカ必死すぎ(w
こんな簡単に釣られるなよ。
自分が童貞ですって告白してるようなもんだぞ。
564 :
名無電力14001:03/11/07 19:46
>>563 テロ対策は出来てないって事でいいわけね。
論破されてるし、当然だが。
565 :
名無電力14001:03/11/07 19:48
566 :
名無電力14001:03/11/07 19:53
>>563、565
誤魔化すのに必死だな推進派(w
567 :
名無電力14001:03/11/07 19:59
まぁこれはテロ対策すら出来ていないので原発は全廃という事で
決定だな。警備費用も馬鹿にならないので10年以内が目標。
遅くても20年以内に完全撤廃。
568 :
名無電力14001:03/11/07 20:20
原発全廃賛成
569 :
名無電力14001:03/11/07 20:36
結局対テロ戦争を支援しておきながら
国内の安全性は無視しているわけだ自民党小泉は。
こりゃ選挙に行って自民党、与党以外に投票しないと。
570 :
名無電力14001:03/11/07 21:07
>東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざくとか、
>美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった
>とか、
>そういう都合の悪いことに関しては、貝のように口を閉じちゃいますからね、、、
施行ミス、定検を改善すれば良いだけのこと。
>原発ゴミの話はどうなったの?
地中に埋めまずが何か?
>夢の島とか考えると、両者の危険レベルは段違い。
>そんな簡単な事も理解できないらしい、、、、
貴方が判断する危険って何?
「リスク」を考えて危険?
皮膚感覚で危険?
説明求む。
571 :
名無電力14001:03/11/07 21:10
>>553 > 983 :名無電力14001 :03/11/06 20:08
> 放射性廃棄物よりも生ゴミや火力の焼却灰のほうが切羽詰っている。
>夢の島とか考えると、両者の危険レベルは段違い。
>そんな簡単な事も理解できないらしい、、、、
>>983の話の流れからすると
原発のゴミはどうする?→地中に埋める→まだ決まっていない→時間がある
→生ゴミのようには簡単に決まらない
となっている。だから「生ゴミだって簡単に決まらない」となったわけだが。
この流れで何で「危険」という話が出るのやら?
572 :
名無電力14001:03/11/07 21:12
>>553から何が言いたいのかな?
俺は原発の運用方法を改善すべきだと思うけど。
原発の運用そのものを止める、となるなら代替は?
代替は原発と比べて何がいいのかな?
573 :
名無電力14001:03/11/07 21:16
>美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった
>とか
という各論で反対するなら
火力→CO2はどうするの?
風力→自然破壊、コスト増はどうするの?
太陽光→コスト増はどうするの?
水力→自然破壊どうするの?
となって結局何も出来なくなるのだが。
いいかげん反対派は「原発以外」のことも考えたら?
原発中心の思考の脱却というのは出来ないの?
574 :
名無電力14001:03/11/07 21:29
原発止めたら化石燃料にしわ寄せが来る。
そんなことしたら化石燃料の枯渇を早めるだけ。
もちろんウランも枯渇するが多様な資源を使えば資源全体の寿命は伸びる。
原発を止められるわけがない。
化石燃料もウランも止めるというなら話は別だけど。
575 :
名無電力14001:03/11/07 21:40
>>570 > 施行ミス、定検を改善すれば良いだけのこと。
何で今まで改善できなかったの?
今後はどのように改善していくの?
今後も改善できないなら、どうすべきなの?
という話をしていけ。
576 :
名無電力14001:03/11/07 21:46
>>571 > だから「生ゴミだって簡単に決まらない」となったわけだが。
> この流れで何で「危険」という話が出るのやら?
まず、話の流れは、「原発の問題点」に関しての話だった。
「生ゴミ」に関しては、いいがかり。
暴走族が「電車の音のほうがうるさいい」とか、
喫煙者が「排気ガスの方を取り締まれ」とか、言うようなもの。
他の要因を理由に自分の悪いことを認めない、低脳な言い訳。
>>570 > 貴方が判断する危険って何?
> 「リスク」を考えて危険?
> 皮膚感覚で危険?
原発の欠点を議論するときに、
放射能性廃棄物の危険性が出てくるのは当たり前。
こんな基礎が理解できないようでは、
中学校からやり直したほうが良い。
577 :
名無電力14001:03/11/07 21:53
>「生ゴミ」に関しては、いいがかり
火力の煤塵は産廃として処理される。その処理能力はあと10年。
言いがかりかな?
>放射能性廃棄物の危険性が出てくるのは当たり前。
事故がおきたら、車より飛行機の方が損害が大きいから
飛行機は危険。だから飛行機は止めて車にしよう。
578 :
名無電力14001:03/11/07 21:54
579 :
名無電力14001:03/11/07 21:56
代替案も無いのに原発を止めるのが一番危険。
580 :
名無電力14001:03/11/07 21:57
>>573 > となって結局何も出来なくなるのだが。
今の運用方法は、情けなさすぎる。という議論を示すと、
何故か彼らの脳内で「原発反対」に変換されてしまう。
どうやら「定検を改善する」という解は、彼らには無いらしい。
まあ、今後も定検のずさんさが改善されないようであれば、
「原発反対」に意見が集まってしまってもしかたないと思う。
(今の定検のずさんさが、原発反対の原因の一部であるという自覚が無さすぎ、、、)
581 :
名無電力14001:03/11/07 22:01
>>578 読みました。
> これまでに1094個にのぼる異物が回収されている。
定検のずさんさが見えるようですね。
一体何を検査しているのやら、、、
582 :
名無電力14001:03/11/07 22:04
>>577 > >放射能性廃棄物の危険性が出てくるのは当たり前。
> 事故がおきたら、車より飛行機の方が損害が大きいから
> 飛行機は危険。だから飛行機は止めて車にしよう。
原発を推進していく場合に、放射能廃棄物は真剣に議論すべきテーマの1つ。
それなのに、正面から取り組むという姿勢が全く見えない、、、、
日本の原発の未来は暗い、、、
583 :
名無電力14001:03/11/07 22:12
>原発を推進していく場合に、放射能廃棄物は真剣に議論すべきテーマの1つ。
>それなのに、正面から取り組むという姿勢が全く見えない、、、、
これから真剣に取り組めば良いでしょ?
貴方の言う「真剣に取り組む」というのが何か分からないけど。
584 :
名無電力14001:03/11/07 22:16
>>578 > 「安全上の問題はない」
新潟県の柏崎刈羽原発7号機の再循環ポンプの羽根に見つかった傷は、
原子炉内から回収された針金が羽根にあたってできた可能性が高いと
発表されている。
こういう話もあるので、「安全上の問題はない」というのが信用できない。
だれか詳しい人、「安全上の問題はない」ことの根拠を示して欲しい。
> 混入した原因として、作業員教育が不十分で、廃棄物の管理、
> 工具の持ち込み、持ち出しも十分に管理されていなかったことなどを挙げた。
こんなので「安全」と言えるのか、、、、
日本の原発の未来は暗い、、、
585 :
名無電力14001:03/11/07 22:19
>>583 「「放射能性廃棄物」をどう扱うか」という議論であれば、
「正面から取り組んでいる」と言える。
少なくとも、火力の煤塵に議論を刷り替えた時点で、逃げている。
586 :
名無電力14001:03/11/07 22:26
原発反対派は原発の代替の火力に関する議論から逃げている
587 :
名無電力14001:03/11/07 22:30
>少なくとも、火力の煤塵に議論を刷り替えた時点で、逃げている。
反対派が、核廃棄物を地中に埋めるのに時間が無い、とウソを言って煽ったのが大元。
実際時間が無いのは煤塵。
木を見て森を見ず。
588 :
名無電力14001:03/11/07 22:31
だーかーらー、
「「放射能性廃棄物」をどう扱うか」という議論が、何故できないの?
日本の原発の未来は暗い、、、
589 :
名無電力14001:03/11/07 22:34
中間貯蔵後、地中へ。
それが何か?
590 :
名無電力14001:03/11/07 22:37
>「「放射能性廃棄物」をどう扱うか」という議論
お前が無知なだけだろ
591 :
名無電力14001:03/11/07 22:45
592 :
名無電力14001:03/11/07 22:50
ところで
「東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざく」
「美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった」
の話はどうなりましたか(笑
593 :
名無電力14001:03/11/07 22:52
泥縄:
〔「泥棒を捕らえてから縄をなう」の略〕
物事に出合ってからあわてて準備をすること。
594 :
名無電力14001:03/11/07 22:54
>>589 > 中間貯蔵後、地中へ。
具体的にどこに埋めるかが一番の問題点。
595 :
名無電力14001:03/11/07 22:55
平成10年代後半まで募集中
596 :
名無電力14001:03/11/07 23:33
この間、1987年の原子力委員会「原子力の研究、開発及び利用に関する
長期計画」において、高レベル放射性廃棄物の処分に関して、
(1) 高レベル放射性廃棄物をガラス固化体という安定な形態にし、
これを冷却のため 30〜50年間貯蔵した後、安定な地層中に
処分すること(地層処分)を基本方針とする。
という計画が示され、次いで、1994年には同計画において、
(2) 処分事業の実施主体については2000年を目安にその設立を図る。
(3) 処分場については、2030年代から遅くとも2040年代半ばまでの
操業開始を目途とする。
との方針が(1)に追加されて示されました。
2040年、、、後37年先か、、、長いな、、、
おまえらスレタイ読め。
598 :
名無電力14001:03/11/08 18:19
早く答えてね(w それともテロには無防備なの?
>>548 不審船、いわゆる北朝鮮工作船から発射されたとする
携帯型対戦車ロケット弾RPG-7
http://homepage3.nifty.com/weapons/rpg.htm 警察の装甲車両など紙切れ同然です。
機動隊チックな格好をした警察など訓練された軍隊相手では
赤子同然です。AK-47、AK-74自動小銃に対抗出来る装備は
日本の警察に到底ありません。
巡視艇が十分ならば密航などは防がれているはずなのです。
しかし日本内部に内通者や手引きする者がいれば十分可能な
事であるのが現在の状況。
599 :
名無電力14001:03/11/08 18:31
本当にテロ対策やってるのかよ!
まぁただでさえ高い原発コストが更に高くなるけどな。
電力を完全自由化にして安い所から書いたものだな。
原発はコストでも競争力が無くてアメリカでは既に嫌われてるぞ。
>>599 発送電分離も自由化もいいとこまで進んで、コスト削減圧力の強いアメリカでは、
今でも100基以上の原発が動いていて、名実ともに世界一の原発大国なんだが。
コストが見合わなければ、廃炉にしないまでも、停止させて燃料ぐらい抜いてある原発が
ゴロゴロしていてよさそうだが、そんなアメリカの原発稼働率は90%以上。
もちろん、アメリカも日本同様、原発の運転に国の補助なんか出ちゃいない。
すべて電力会社が自力で運転してる。
これは一体どういうことよ?
すぐばれる嘘を言っちゃいけないよ。
テロ対策と関係ないからsageとくね。
602 :
名無電力14001:03/11/08 21:44
>>599 >アメリカも日本同様、原発の運転に国の補助なんか出ちゃいない。
嘘言っちゃいけないな。日本は腐るほど無駄金を使ってるよ。
アメリカでは高い電力を買わされている市民がいると言うことだよ。
>>600 サクラメント市の電力公社SMUDは1989年、市民討議の結果
廃炉を決定した。SMUD副総裁曰く、この決定は原発を廃止いた
方が電力コストを低く抑えられるという判断に基づくもの。
原発はコスト馬鹿高い!
604 :
名無電力14001:03/11/08 22:03
日本はテロに対しては放置状態。
まるでこのスレの推進派のようだ。
605 :
名無電力14001:03/11/08 22:13
テロが心配なら日本に住まなければ良いのにね。
原発だけでなくLNG、石油、石炭もテロ対策の必要があると思うが。
ってか日本で「テロ対策万全!」というものあるのかよ?
>>603 アメリカは原発を増やす方向にあるわけだが。
MITは原発を推進すべし、と言っているね。
606 :
名無電力14001:03/11/08 22:21
原発のコストをどんなに高く見積もっても火力より2〜3円高い程度。
原発が無くなっても電気代が安くなるとは思えない。
また脱原発をしている国は皆無。
一方で先進国で原発の増設している国は少ない。
いろいろあって躊躇しているのだろうけど、そのうち増やさざるを得なくなるだろう。
今のように世界のエネルギー需要が増えている現状を考えればね。
思えば反対派の言っていることは10年前と変わらないのだが、
その本人たちは現在、パソやって携帯使っているのだが
こうしたことを何と考えているだろうな?
まさかパソや携帯の普及は原発推進のための陰謀なんて言うなよな。
607 :
名無電力14001:03/11/08 22:24
「コストが高いので反対」というなら石炭メイン+出力調整LNGにでもするのか?
コストの点から見れば太陽光、風力は論外だぞ?
太陽光、風力が増えている現状を考えたら怒り心頭か?
608 :
名無電力14001:03/11/08 22:29
>>605 ようやく逃げ隠れていた推進派が釣れた(w
日本に住まなければいい?アホか。
狙うのは原発が一番効果が高い。心理的にも。
アルカイダの良く使う手段だな。他の火力の対策問題以前に
大事故のない前提の元に動いている原発なのだから、他の火力より
警備をしなければならないのは当然!
609 :
名無電力14001:03/11/08 22:31
ってか火力の警備は出来ているのかよ?
610 :
名無電力14001:03/11/08 22:32
>>606 アホが釣れた(w
>その本人たちは現在、パソやって携帯使っているのだが
>こうしたことを何と考えているだろうな?
5年前に比べて使用しているパソコンの電力は楽々1/4以下に
なっているけど?使用時間を倍にしても問題ないと考えているぞ。
>原発のコストをどんなに高く見積もっても火力より2〜3円高い程度。
へーよく計算出来たな。計算式を教えて(w
>>607 原発は安いというのは推進の理由、推進派としての存在理由だろ。
コスト高を認めたから存在する理由は無くなったわけだ。
それにここはテロスレだ。テロ対策についても逃げないで答えてね(w
612 :
名無電力14001:03/11/08 22:35
>5年前に比べて使用しているパソコンの電力は楽々1/4以下に
>なっているけど?使用時間を倍にしても問題ないと考えているぞ。
はぁ?10年前だよ。88年だったかに別冊宝島で電力会社vs原子力反対派
という企画があったのだよ。
そのころの連中は今、何をやっているのだ?
パソやりません、携帯は持ちません何てことをやっているのかよ?
だいたい日本の一般家庭のエネルギー消費は増えているのだよ?
どういうことか?
>へーよく計算出来たな。計算式を教えて(w
お前らの出すHPだよ(w
613 :
名無電力14001:03/11/08 22:38
>原発は安いというのは推進の理由、推進派としての存在理由だろ。
2chでは「原発は安い」といっている香具師は居ないがな(w
>それにここはテロスレだ。テロ対策についても逃げないで答えてね(w
やるならやれば良いと思うよ。お金をかけてね。
ただし原発以外もやれよ。火力、水力はもちろん、鉄道、飛行機、国会などなど。
まさか原発以外がテロにあっても被害は少ないから
テロ対策はやりません、とは言わないよね?(w
>>612 計算式は無いわけだな。誰かがHPだせばそれを信じて反論しないと
理解していいわけだね(w
だから俺のパソコンの電力は1/4に減ってるんだよ。家庭の電力だって
約5年で1/2位に減ったよ。日頃の努力では無く省エネに感心を
持っただけで、実質儲かって生活が便利になった感じだな。
何でテロ対策には答えないの(w
615 :
名無電力14001:03/11/08 22:43
>
>>612 >計算式は無いわけだな。誰かがHPだせばそれを信じて反論しないと
>理解していいわけだね(w
別に俺は正しいとは思っていないよ。
お前らが有利になる数字を出しただけだよ(w
>だから俺のパソコンの電力は1/4に減ってるんだよ。家庭の電力だって
>約5年で1/2位に減ったよ。
何寝ぼけたこと言っているのだよ?
10年前だよ、ボケ。
>>615 自分が正しくも無いと思うことを書いているわけだね。
つまりお前の発言は信用できない。嘘つきとも解釈できるな(w
10年前よりも減ってるのぞボケ、金額でしか比較出来ないが。
そもそも10年前と比較しても意味がないだろボケ。
テロ対策を言ってみろボケ。
617 :
名無電力14001:03/11/08 22:55
いやー推進派がずいぶん釣れたな〜
テロ対策に関しては答えないけどね〜
618 :
名無電力14001:03/11/08 22:55
>>616 >自分が正しくも無いと思うことを書いているわけだね。
>つまりお前の発言は信用できない。嘘つきとも解釈できるな(w
お前は立場が分かっていないな(w
原子力と火力のコスト比較は多くのところである。
その中でももっとも価格差が大きいところでも2〜3円程度。
>10年前よりも減ってるのぞボケ、金額でしか比較出来ないが。
10年前からパソやっていたのか(w
さぞ無駄な生活をしていたんだね。
まず、日本の一般家庭のエネルギー消費は増えている。
これは
1 反対派は口ばっかで電力消費を増やしている
2 反対派は電力消費を減らしているが、反対派の数が少ないので全体としては増えている。
のどちらかだな(w
>テロ対策を言ってみろボケ。
だ・か・ら、必用ならば、お前らの気のすむように金をかけてテロ対策をやればいいだけのこと。
な・ら・ば、火力や水力、飛行機、鉄道も金をかけてテロ対策をやれよ。
ま・さ・か、火力などはテロ対策が完了しているとでも?(w
619 :
名無電力14001:03/11/08 22:57
ちなみに一般家庭のエネルギー消費増大の一番の原因は「家電製品」なのだが(w
日本では家電製品の電力消費が増えている。
なんでだろうな?
反対派の所では減っているのかな(w
620 :
名無電力14001:03/11/08 23:24
>>618,619
馬鹿がまだ釣れるぞ(w
>お前は立場が分かっていないな
は?立場ってなんだ?アホだなこいつは。又、2、3円原子力が高いと
書いているな。お前は自分で計算していないし、嘘を書くのだし
人の出したHP以外を調べようとしていないわけだな。良く分かったぞ。
まあ原発に経済性が無い事は立証されたと解釈してもいいのかな?
アホなやつが俺が書き込むとパソコンの無駄遣いと言うから俺の
PC消費電力は減っているから文句を言われる筋合いは無いと言っている。
日本では家電製品の電力消費が増えているぐらい知っているが俺は
パソコンをやって文句を言われる筋合いが無いと言っているだけだ。
良く読めよ、それからテロ以外になると元気だな推進派(w
他の火力との比較は意味がないと書いたので説明しない。しかし原発は
大事故に繋がるぞ。燃料棒に対戦車ミサイルを撃たれたらどうなる?
テロの被害の規模として他のものと比較にならないぐらい危険だ。
原発はどのみち全廃にするのが一番金がかからない。
621 :
名無電力14001:03/11/08 23:33
原発推進派は嘘つきです。
原発推進派は自分でデータを出せません。
原発推進派はテロ対策に関しては答えられません。
原発推進派は詐欺師以下の存在となりました。
622 :
名無電力14001:03/11/08 23:45
>は?立場ってなんだ?アホだなこいつは。又、2、3円原子力が高いと
>書いているな。お前は自分で計算していないし、嘘を書くのだし
>人の出したHP以外を調べようとしていないわけだな。良く分かったぞ。
>まあ原発に経済性が無い事は立証されたと解釈してもいいのかな?
やれやれ。原発と火力のコストの比較は星の数ほどあるよな。
どれが本当に正しいかは分からないよな。分かっているのは電力会社ぐらいだろう。
星の数ほどあるコスト比較の中で「最も価格差の大きい比較」でも2〜3円程度(これが正しいかどうは別)。
以上から考えても原発が反対派の言うように「高コスト」では無いとなるよな?
>PC消費電力は減っているから文句を言われる筋合いは無いと言っている
いったいいつかパソをやっているのだよ(w
パソが今のように普及していない頃から反対派は存在していたのだよ。
そいつらは今、パソを使っている。
消費電力(原単位)がいくら減ろうと、それ以上に使用時間が増えれば電力消費は増える。
日本の一般家庭のエネルギー消費、特に家電製品の電力消費は増えているのだよ。
あん?どういうことだよ?反対派は何をやっているのだよ?
原単位が減っているから問題ないのか(大笑)。
623 :
名無電力14001:03/11/08 23:46
>他の火力との比較は意味がないと書いたので説明しない。
大笑。お前は原発のテロ対策は不十分だと思うのだろ?「100%安全ではない」と思うのだろ?
だったら金をかけて対策をすれば良いのだよ。
そ れ な ら ば、火 力 も 100 % 安 全 な 対 策 を や れ
原発は100%安全な対策をとって、火力は取らなくてもいいのか?
朝のラッシュ時の山手線の自爆テロへの対策は取らなくていいのかよ?
原発のテロ対策が万全なら他はいいのか?
お前の言っている「原発へのテロ対策」を採用した社会というのは
火力や鉄道や飛行機も同様の「テロ対策を採用」する必要が出てくる。
それとも原発以外はテロにあっても被害は原発より少ないから対策は要りません。
今のままで結構です、ということか?(大笑)
624 :
名無電力14001:03/11/08 23:53
ようはどういう社会を築きたいか、ということ。
今の程度のテロ対策で充分な社会。
今以上のテロ対策を構築した社会。
ただし後者の社会はテロ対策が物価へ反映される。
電気代、電車代、バス代、高速代は確実に上がる。
>>620のように原発だけが今以上のテロ対策を構築した社会、というのは
有り得ないのだよ。
625 :
名無電力14001:03/11/09 00:14
なんか、テロ対策でこういった掲示板が盛り上がるってのも、平和な光景だねぇ・・・
改めて考えてみると、実際のテロ対策の詳細情報なんて、俺ら一般人に
落ちてくるわけないもんな。
警察がいるとか、巡視船がいるとか程度なら、誰でも見える情報だけど、
それ以上のところは想像でしかありえないでしょ。
その程度の情報をもとに、仮定の襲撃パターンを考えたり、やられるか大丈夫かを
喧々諤々やってるのは、やっぱ平和だわ。
多分、実際に警備する立場から考えたら、警備をけなされてるってのは、喜ぶべき状況なんだろうな。
相手には警備能力を低く見積もってもらっていたほうが都合がいいしね。
逆に、こんなところで警備に関するスペックがボロボロ出てきたら、そのほうが遥かに危険。
そういう意味で、掲示板でテロ対策談義ってのは、平和な証拠だと思ってしまいました。
626 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/11/09 00:26
*********************************************
橋本総理が中国情報機関の人妻とネンゴロになろうが
小泉総理が厚生大臣の時、狂牛病を見逃してやろうが
そんな事はたいした事はない。
個人の自由だし、牛肉を食わなければ自衛できる。
しかし
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
。。。。。。。
イラク派兵は:::::::::::::::::::::::::::::::::::。。。。。。。。。。
世界の王様::ブッシュの為に”日本の若者の血”を生贄としてさし出すこと。
イラクに行った隊員は、ゲリラ戦の中で"悪魔"に変身する!
たとえ悪魔になっても、日本人は日本人。::::::同居したくない”日本人”
こんなことする小泉総理は売国奴といわずして、何を売国奴というのか!
・イラク派兵を中止するためには:::::::::::::今回だけは”民主党”にお願い。
・ついでに高速道路無料化を実現する為にも::::::::::::::::::::::::::::::::::::”民主党”
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>第二次橋本内閣の厚生大臣として入閣した小泉純一郎・現首相(九八年
>七月まで)がトップに座って以降、狂牛病問題は次第に放置されていく。
>九八年三月、食品衛生の危機管理対策を問われた小泉厚生大臣(当時)
>はこう答弁している。
〈狂牛病でも牛が危険だというと狂牛病にかかっていない牛まで食べ)
なくなっちゃう。(略)こういうことを考えると、しっかりとした情報を
国民に提供することも大事ですし、予防にしても、国民に余計な不安を
掻き立てないような対策も危機管理として大事なのではないか〉
(週刊文春2001/11/01より
http://www.asyura.com/sora/gm2/msg/159.html ******************************************************
627 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/11/09 00:28
>高速のためだけにそこまで税金を使う 必要はないと思うがな。
>大きく恩恵を受けるのも一部の奴だけだし
貴方は諸外国が、高速道路を無料化、もしくは非常に安くしている
理由を考察したことがあるかい?
根源的考察 不足してるんじゃないかな。
すべての物に、大きな恩恵を与えるから無料にしてるんだがね。
日本の先人もそこが判ってたから、20年か30年したら無料に
する約束で事業に認可を与えたんだが、世の中には悪が多くて
それを既得権にして、甘い汁を吸って止めれなくなったんだ。
甘い汁がおいしくて忘れれず、屁理屈付けて金食い虫の”高級道路”
にし、芝生を植え、役にもたたんいい加減な渋滞情報を流し、ラジオを
トンネルでも聞けるようにし、ノンストップでも料金所を通過できる。
すべてそれでも黙って高い金を払ってくれるから、世界でも最高級の
高速道路を作れたんだよ。
これで借金が大きくなって、パンクしなければまだまだ”わが世の春”
を楽しめたんだが残念!!!!
たった40年の甘い夢、40兆円おいしかっただろうな。
>高速道路が、日本で初めてできたのは、昭和38年(1963年)のこと。
http://www.kantei.go.jp/jp/kidsold/hanashi/m9908.html
>>620 個人のエゴ丸出しの屑人間だな
原発を縮小するにしても廃止するにしても
こういう馬鹿がいる限りは消費電力は減らないのだろうから
電気料金を値上げしてでもクリーンエネルギーを導入しなければならなくなる
原発を廃止するのも代替を考えると割に合わないんだよな
それでも将来的に原発のリスクから脱却できる方法を人類はとるべきだと思う
629 :
名無電力14001:03/11/09 12:13
原発のテロ対策まとめ。
原発はテロ対策が不十分で目標になれば破壊される危険が高い。
原発のテロが怖ければ日本にいるな。
原発のテロは他の火力とかもやってないから文句を言うな。
原発推進派は救いがたい馬鹿の固まりで、事故やずさんな管理が
行われているのも納得出来る。
原発はテロ対策で早急に廃止するべきである。5年以内に解体しろ。
630 :
アホ社員ばっかり:03/11/09 12:41
600ぐらい〜
反原発ならPC使って書き込むなとの会話があるが、原発推進派は電気を
無駄使いしていいのだろうか?こうした脳味噌だから省エネが進まない。
省エネはやるかやらぬかで大きな違いがある。そもそもスレ違い。
>>622 以上から考えてのあとが理解不能。どう考えるとそうなるのか、こいつは異常。
>>623 原発がテロにあった時の被害を考えていない馬鹿か?火力と同列には
出来ないし、火力もやれなんて無意味な発言。
>>624 その通り、原発は警備費用が馬鹿みたいにかかって米国も苦労している。
>>625 現地の職員が目で確認しているが?(
>>548参照)
>>626、627
大きくスレ違い。
>>628 スレ違い。こいつは相当の省エネをしているのか?
631 :
名無電力14001:03/11/09 13:07
>>630 原発を廃止すればテロ対策も必要なくなるだろ
632 :
名無電力14001:03/11/09 14:27
>>630 自分でやらないことを他人に押し付けるな屑。
アメリカと日本では、原発の警備のレベルが違いすぎる。アメリカの原発は、文字通り
砦みたいなもん。重火器を持った私兵が常駐してて、NRCからその錬度をチェックされてる。
>>630 名前欄は620だろ、エゴイストが
勝手に自分の脳内社員とやり合ってろよ(w
おまえはテロを引き合いに出して原発を批判したいだけなんだよ
635 :
名無電力14001:03/11/09 18:31
負け犬が吠えているだけだろ(w
だいたい反対派が2chやっている時点でおかしいわな。
省エネというなら2ch止めろ。
636 :
名無電力14001:03/11/09 19:36
>>635 まだ馬鹿な事言ってる。省エネとは生活のレベルを落とさず出来る
ものなんだよ。大体推進派だからと言って省エネしなくていいと
思ってるのがおかしいわな。省エネしてないなら2chやめろ(w
637 :
名無電力14001:03/11/09 19:38
>>634 さげてるな推進派(w
テロは十分に原発停止の理由になるぞ。
アルカイダが日本の原発を攻撃目標になんて事は
ありそうなシナリオだ。
638 :
名無電力14001:03/11/09 20:45
age
639 :
名無電力14001:03/11/09 21:24
age
640 :
名無電力14001:03/11/09 22:26
原発のテロ対策まとめ。
原発はテロ対策が不十分で目標になれば破壊される危険が高い。
原発のテロが怖ければ日本にいるな。
原発のテロは他の火力とかもやってないから文句を言うな。
641 :
名無電力14001:03/11/09 23:37
age
>>637 へ〜
2chブラウザ使ってないんだ?
これはデフォでsageなんだよ、そんなことも知らないのかね
>これはデフォでsageなんだよ
プ
644 :
名無電力14001:03/11/10 17:34
原発のテロ対策まとめ。
原発はテロ対策が不十分で目標になれば破壊される危険が高い。
原発のテロが怖ければ日本にいるな。
原発のテロは他の火力とかもやってないから文句を言うな。
646 :
名無電力14001:03/11/10 20:03
647 :
名無電力14001:03/11/10 21:06
反対派はボコボコにされたのにまだ言っているな(w
「どういう社会を構築したいか?」ということ。
テロに対して万全な社会を望むなら、物価にそれ相応のコストが増加される。
今のままで良ければ物価は変わらない。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。
「ヒューマンエラーが連発したら火力よりも原発のほうが危険だから原発、反対!」
と同じだな(w
648 :
名無電力14001:03/11/10 21:10
>>647 原発は本当に安全か?
原発は地震が起きても安全か?
原発はテロが起きても安全か?
という話じゃないの?で、
原発は安全です。
原発は地震が起きても安全です。
原発はテロが起きても安全です。
という回答を期待しているのだが、、、。それとも原発は、本当は危険なの?
649 :
名無電力14001:03/11/10 21:24
>>647 推進派はボコボコにされたのにまだ言ってるな(w
社会の問題では無い。
個別の原発の安全性の問題だ。テロが起きても安全と言える
レベルでなければ原発は運転出来ない。なので即時廃止。
それともテロ対策は十分なの?対テロ戦に参加=原発廃止ぐらい
しないと危険だぞ。もしテロ対策で費用がかかりコスト的に原発が
高い電力になれば、より一層必要の無い物になるだけ。リストラ必死だな(w
>>648 危険です。
650 :
名無電力14001:03/11/10 21:34
>>649 >個別の原発の安全性の問題だ。テロが起きても安全と言える
>レベルでなければ原発は運転出来ない。なので即時廃止。
だからそこまでの安全を求めるなら火力も鉄道もバスも飛行機も
今以上の対策が必要になる。
それともこれらはテロ対策万全か?
そうなれば社会全体のコストが上がるわけだよ。
原発だけに「テロ対策万全」を求め、他にはそれを要求しない、というのは
有り得ないのだよ。
>>648 この世に100%安全なものは無い。だから「リスク」という考えが重要になる。
651 :
名無電力14001:03/11/10 21:47
>>650 > この世に100%安全なものは無い。だから「リスク」という考えが重要になる。
リスクを考える時には、具体的な事象
「東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざく」
「美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった」
などが大事になる。
少なくとも、火力は「運転停止」→「電気予報」とかしていない。
いまだにちゃらんぽらんな原発と同じにしないで欲しい。
652 :
名無電力14001:03/11/10 22:10
面白い
原発は価値が高く、損傷による社会的コストは極めて大きくなりうる。
だから、産業・公共施設のなかでは、破壊工作や攻撃に晒される蓋然性は高い。
アルカイダが航空機突入テロのターゲットとして、原発を候補に入れていたことは記憶に新しい。
従って、テロ対策のリソースが有限であるならば、原発は高い優先順位を与えられ
なくてはならない。それがリスクマネージメントというものだ。
アメリカでも、軍隊並みの重武装セキュリティに守られている発電所は、原発以外にない。
フランスでは、対空ミサイル配備してんだよな。原発に。
655 :
名無電力14001:03/11/11 12:47
>>650 また繰り返してる(w 馬鹿原発推進派の脳味噌はこうなっています。
火力も鉄道もバスも飛行機もテロ対策に万全じゃないから
原発もしなくて良い。
原発だけに「テロ対策万全」を求め、他にはそれを要求しない、というのは
有り得ない。
火力も鉄道もバスも飛行機がテロに狙われた時と同じ
危険性なんだね原発は(w
656 :
名無電力14001:03/11/11 12:59
>>650 そう言えば鉄道や飛行機はテロ対策されてるけど
バスは全然されていないや。だから原発がテロ対策を
しなくてもいいんだね。ごもっともな意見だよ。
バスが十分なテロ対策をしない限り、原発もテロには無防備でも
構わないよ。破壊されても国土の半分が住めなくなるぐらいの
被害だし大したこと無いよ。
657 :
名無電力14001:03/11/11 13:54
そういえば昔、「原子力発電所を警備すると帝国国家になるから反対」っていう
馬鹿がいたなあ。w
658 :
名無電力14001:03/11/11 15:07
うわ、推進派ボコボコ(w
659 :
名無電力14001:03/11/11 15:38
660 :
名無電力14001:03/11/11 15:47
原発無くせば警備する必要も無いって事か。
662 :
名無電力14001:03/11/11 21:56
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
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663 :
名無電力14001:03/11/11 22:03
>>655 だから、原発のテロ対策が不十分だと思うなら、
お金をかけてやればいいだけのこと。
それは原発だけに限らないわけだよ。
当然その費用は物価に跳ね返る。
今のままでいいか、それとも金をかけて対策をとるか。
それだけの話だ。
664 :
名無電力14001:03/11/11 22:40
>>663 金が高すぎるのなら原発の存在意義は無いな。
最も警察の警備ではテロ相手に戦えないだろ。
金がかかるから原発は警備出来ませんでは通じないぞ。
665 :
名無電力14001:03/11/11 22:59
>>664 ごちゃごちゃ言う前に、お前ら反対派は、
原発警備してほしいのか、警備するのに反対なのか、はっきりしろ。
>>659で引き合いに出されたようなこと言ってる奴らもいるじゃんか。
原発のテロ対策まとめ。
原発はテロ対策が不十分で目標になれば破壊される危険が高い。
原発のテロが怖ければ日本にいるな。
原発のテロは他の火力とかもやってないから文句を言うな。
原発のテロ対策が不十分だと思うなら勝手にやれ。
原発のテロ対策は金がかかるから出来ない。
(いくら金をつぎ込んでも警察レベルなのだが)
667 :
名無電力14001:03/11/12 00:01
>>665 今の原発は安全なのか、危険なのか。
危険なら『原発は安全です』と言っているのは全て嘘なので、
取り消して欲しい。そして正直に『原発は危険です』と
言うようにして欲しい。
国民を騙すな。
668 :
名無電力14001:03/11/12 00:23
>>667 危険って何?交通事故で1万人死んでいること考えたら
「日本で外を歩くことは危険」となるよ。
また隕石が頭の上に落ちてくることは100%否定できないよ?
そしてら「地上にいることは危険」となるよ。
文系バカはこれだから嫌だ。
危険というのは、リスクとメリットを比較した上で、尚リスク量が閾値を越え、
黙過できないと考えられる状態を指す。
すぐに0か100か、という極論に走る馬鹿者には、リスク管理というものは理解できまい。
670 :
名無電力14001:03/11/12 02:31
>>668 「東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざく」
「美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった」
まさか、これと「隕石」を比べているんじゃないだろうな。
バカはこれだから嫌だ。
671 :
名無電力14001:03/11/12 02:34
>>668 だったら『地震が起きたらチェルノブイリが起きます』って言えよ!
要は、そういう話だ!
672 :
名無電力14001:03/11/12 15:18
原発のテロ対策まとめ。
原発はテロ対策が不十分で目標になれば破壊される危険が高い。
原発のテロが怖ければ日本にいるな。
原発のテロは他の火力とかもやってないから文句を言うな。
原発のテロ対策が不十分だと思うなら勝手にやれ。
原発のテロ対策は金がかかるから出来ない。
日本で外を歩くことは危険
673 :
名無電力14001:03/11/12 16:51
デンコちゃんにはっきり
コマーシャルで言ってほしい。
盗電さん、人命を大切にネ!
盗電さん、良心を大切に寝!
問う電算、常識を大切にネ!
原発のテロ対策まとめ。
原発はテロ対策が不十分で目標になれば破壊される危険が高い。
原発のテロが怖ければ日本にいるな。
原発のテロは他の火力とかもやってないから文句を言うな。
原発のテロ対策が不十分だと思うなら勝手にやれ。
原発のテロ対策は金がかかるから出来ない。
日本で外を歩くことは危険。
ごちゃごちゃ言うな警備賛成なのか反対なのかはっきりしろ。
675 :
名無電力14001:03/11/12 19:00
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
また勝ち負けにこだわる馬鹿が出てきたな
原発を廃止するにはそういうやつの存在が
一番じゃまなんだよ。
>>675は自分が周囲から信頼されるとでも思っているのか
677 :
名無電力14001:03/11/12 19:11
>>676 何も意見の言えない原発推進派発見(w
テロ対策を言ってみろ。
678 :
名無電力14001:03/11/12 19:13
>>675 はいはい、よかったでちゅね。
早漏君はさっさと溜めていたものを出しておうちにお帰り。
679 :
名無電力14001:03/11/12 19:16
>>677 なあ、おまえ一人で空しくないか
勝手に脳内推進派とやり合って勝っていればいいじゃないか
原発など廃止できればそれが一番いいことだろ
原発を廃止する上ではおまえのような人間がもっともじゃまだと言うこともわからないとは
まるでアイツのようだな
680 :
名無電力14001:03/11/12 19:21
>>677 おまえの行いは見ていてただただ呆れるばかりだ
681 :
名無電力14001:03/11/12 19:22
>>679 ついに推進派は意見も出せなくなったか(w
682 :
名無電力14001:03/11/12 19:23
683 :
名無電力14001:03/11/12 20:19
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
684 :
名無電力14001:03/11/12 20:35
>>671他。
無知というのは悲しいね(w
哀れだなあ、文系バカ(w
685 :
名無電力14001:03/11/12 20:42
>>682 「簡単に出来る脱原発」とやらに一向にできないスエーデンとドイツ(w
686 :
名無電力14001:03/11/12 22:08
>>685 ようやく推進派が釣れた(w
テロ対策も満足に出来ないので廃止決定だな。
2chの総意って事で。
687 :
名無電力14001:03/11/12 22:41
まだ言っているね(w
原発だろうとなんだろうとテロ対策が必要だと思うなら、お金をかけてやればいい。
当然それは物価に跳ね返る。
物価が高くなるのが嫌なら現状を受け入れればいい。
どっちが正しいかどうかは、別で、どっちを好むかの話。
>>687 こういう能天気な馬鹿が、結果的に日本の原子力を危機的状況に追いやる。
原発のテロ対策というのは、単に金勘定だけの話ではない。国際的な責任
を伴いかねない話だ。万が一テロで破壊でもされてみろ。日本に原子力を
扱う資格は無い、とアメリカに看做されれば、日本の原子力はおしまいだ。
689 :
名無電力14001:03/11/12 22:52
で、結局この板の反対馬鹿は、原子力発電所の警備をどうしろと言っているのだ?w
警備に反対している反対派が多いなかでねえ。。。w
690 :
名無電力14001:03/11/12 22:55
どうして反対派のレベルって,みんな恵也レベルなの?
691 :
名無電力14001:03/11/12 23:16
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
692 :
名無電力14001:03/11/12 23:17
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
693 :
名無電力14001:03/11/12 23:18
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
694 :
名無電力14001:03/11/12 23:21
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
695 :
名無電力14001:03/11/12 23:22
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
696 :
名無電力14001:03/11/12 23:27
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
697 :
名無電力14001:03/11/12 23:28
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
698 :
名無電力14001:03/11/12 23:30
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
699 :
名無電力14001:03/11/12 23:51
反対派は白旗ですか。
哀れだ
701 :
名無電力14001:03/11/12 23:53
「万が一テロが起きたらチェルノブイリです」なんだな。
今後はちゃんとそう言えよ!
ちなみに、チェルノ並の事故が起きた場合には、他の国にも迷惑をかけてしまうぞ。
他の国に対して「金がないから起きました」なんてわがままは言えないぞ。
702 :
名無電力14001:03/11/12 23:54
また釣れた(w
703 :
名無電力14001:03/11/12 23:55
他の国に対しても「チェルノを起こして欲しくなければ金を払え」
とでも言っていてください(笑
704 :
名無電力14001:03/11/12 23:57
705 :
名無電力14001:03/11/12 23:59
文系バカが2chで原発反対と言っているのだろ。
706 :
名無電力14001:03/11/13 00:55
「東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざく」
「美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった」
何故推進派はこの話をすると黙っちゃうの(藁
707 :
名無電力14001:03/11/13 01:19
反対派のレベルがここにきて急激に下がったのは、
支持母体の脱原発政党がこの間の衆院総選挙でボロ負けして、
末端の泡沫プロ市民が半狂乱になってるから・・・と言ってみるテスト
708 :
名無電力14001:03/11/13 02:11
↑脳内?それとも、根拠があるの?
もし脳内をそのまま書き込んでいるなら、、、、
馬鹿はほっとけ。
710 :
名無電力14001:03/11/13 12:23
>>707 反対派のレベルは急に下がっていません。
もとからこんなものです。
711 :
名無電力14001:03/11/13 16:40
712 :
名無電力14001:03/11/13 16:41
>>691-698 ま、反対派は反論できなくなると
悔しがってこういう連続投稿アラシをするという典型例だな。w
713 :
名無電力14001:03/11/13 18:00
原発のテロ対策まとめ。
原発はテロ対策が不十分で目標になれば破壊される危険が高い。
原発のテロが怖ければ日本にいるな。
原発のテロは他の火力とかもやってないから文句を言うな。
原発のテロ対策が不十分だと思うなら勝手にやれ。
原発のテロ対策は金がかかるから出来ない。
日本で外を歩くことは危険。
ごちゃごちゃ言うな警備賛成なのか反対なのかはっきりしろ。
何も反論を出せない推進派(w
714 :
名無電力14001:03/11/13 18:07
↑
これでまとめたつもりだって。(プッ
715 :
名無電力14001:03/11/13 18:08
11/06に上げられてからのまとめ
テロ対策に関して全く反論の出来ない推進派は完全に論破されて
いる上に意味の無い発言を繰り返し、関係ない発言で
>>712のようにアラシをしている。
716 :
名無電力14001:03/11/13 18:47
>>714 全然反論も言えない推進派。
論破された上、ボコボコ(w
717 :
名無電力14001:03/11/13 19:54
原発推進派、たまにはまともな発言をしてみろよ。
ボコボコにしてやるから(w
718 :
名無電力14001:03/11/13 20:33
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
719 :
名無電力14001:03/11/13 20:35
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
720 :
名無電力14001:03/11/13 20:39
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
721 :
名無電力14001:03/11/13 20:40
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
722 :
名無電力14001:03/11/13 20:56
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
723 :
名無電力14001:03/11/13 20:59
原発推進派ボコボコ(w
ボロ出まくり(w
724 :
名無電力14001:03/11/13 21:48
反対派の一部に荒らしをする人がいるのは事実だが、
そんな一部の人の行為だけで、
反対派=荒らしなどと思わないで欲しい
725 :
名無電力14001:03/11/13 22:25
726 :
名無電力14001:03/11/13 22:55
>>725 『公害』って言葉を知っているかい?
工場が『金を払わないなら、公害をばらまきます。』とか言ったら、
そんなのが許されると思うのかい?
727 :
名無電力14001:03/11/13 22:57
> 原発だろうとなんだろうとテロ対策が必要だと思うなら、お金をかけてやればいい。
> 当然それは物価に跳ね返る。
> 物価が高くなるのが嫌なら現状を受け入れればいい。
> どっちが正しいかどうかは、別で、どっちを好むかの話。
原発が無くなる事を好む。
728 :
名無電力14001:03/11/13 23:11
>>724 反対派の一部に荒らしをする人がいるのは事実
どうやって確認した?
現に俺の書いた文がコピペされているぞ〜!
729 :
名無電力14001:03/11/13 23:14
物価が上がっても、原発なくすなどのテロ対策を求む人=1
現状のまま=1(俺)
以下カウントを取ります。
730 :
名無電力14001:03/11/13 23:19
>>728 ワロタ
ボクじゃないよ〜しんじてよ〜
か、
731 :
名無電力14001:03/11/13 23:41
まあ、恵也レベルの人間が反対している事実を見ればねえ。(苦笑
732 :
名無電力14001:03/11/14 00:43
>>731 恵也レベル以下の人間が賛成しているのだが(w
733 :
名無電力14001:03/11/14 00:45
>>729 オイ推進派、苦しいな(w
前提が間違ってるぞ。
電力会社の自由化とリストラをガンガンやって電気代を
安くするのに賛成に手を上げてもらえよ。
734 :
名無電力14001:03/11/14 00:55
話をそらす(w
735 :
名無電力14001:03/11/14 01:35
>>732 まさかとは思うが、
恵也レベルの人間が反対している
↓
反対している人は、みんな恵也レベルだ
こんな考えなのか?もしそうなら、あんたバカですか?
736 :
名無電力14001:03/11/14 14:20
おいおいテロスレだろ、ここは。
幼稚だな。
テロ対策も出来ない原発は存在意義を無くしているんだよ。
逆の意味で存在意義ができちゃうんだけどな。存在意義がなくなるなんて甘っちょろい話ではない。
738 :
名無電力14001:03/11/14 19:00
原発に使われる大量の研究費が新エネルギーの開発を阻害してきた。
この再、原発廃止を打ち出すべきである。
739 :
名無電力14001:03/11/14 22:54
原発のテロ対策まとめ。
原発はテロ対策が不十分で目標になれば破壊される危険が高い。
原発のテロが怖ければ日本にいるな。
原発のテロは他の火力とかもやってないから文句を言うな。
原発のテロ対策が不十分だと思うなら勝手にやれ。
原発のテロ対策は金がかかるから出来ない。
日本で外を歩くことは危険。
ごちゃごちゃ言うな警備賛成なのか反対なのかはっきりしろ。
反論が出来ずアラシをする推進派
740 :
名無電力14001:03/11/14 23:39
>>735 かわいそうに、あれほど必死な恵也なのに反対派からも
こんな言われ方をして。。。(クスクス
741 :
名無電力14001:03/11/14 23:42
>>735 で、オマエは恵也より頭がいいと思ってるわけだ。w
742 :
名無電力14001:03/11/15 01:09
>>741 で、オマエは恵也より頭が悪いと思ってるわけだ。w
743 :
名無電力14001:03/11/15 01:20
744 :
名無電力14001:03/11/15 01:23
とりあえず「現在の状態では、テロ対策する気無し」でいいのか?
「テロ対策するなら、金を出せ」でいいのか?
賛成派の人、何か異論はありませんか?
745 :
名無電力14001:03/11/15 01:41
746 :
名無電力14001:03/11/15 02:03
>>743 『公害』って言葉を知っているかい?
工場が『金を払わないなら、公害をばらまきます。』とか言ったら、
そんなのが許されると思うのかい?
747 :
名無電力14001:03/11/15 02:05
金がないから、公害ばらまきます。
748 :
名無電力14001:03/11/15 02:17
>>746 工場が公害対策を取れば費用がかさみ物価に反映される。
物価が上がっても公害対策を取るほうが良いか
公害を受け入れて、物価を据え置くかの選択。
先進国は後者、途上国は前者を選択している。
ようは選択の問題。
749 :
名無電力14001:03/11/15 02:18
つまり日本では
今以上にテロ対策を取る代わりに物価が上がる
テロ対策は現状で、物価はそのまま
のどちらを選択するか?ということ。
俺は後者。
750 :
名無電力14001:03/11/15 02:33
社会を知らないガキはこれだから(失笑
公害に対策するかどうか、というのは工場が決めることでも、消費者が選択することでもない。
経済性だけでそういう問題を語っていたのは、もう40年も前のことだ。
751 :
名無電力14001:03/11/15 03:04
>>749 何故「原発止めます」という選択肢が無いの?
752 :
名無電力14001:03/11/15 03:06
>>751 現実問題として無理でしょ。w
原子力発電所をすべてとめた先進国はありません。
753 :
名無電力14001:03/11/15 03:22
>公害に対策するかどうか、というのは工場が決めることでも、消費者が選択することでもない。
>経済性だけでそういう問題を語っていたのは、もう40年も前のことだ。
国民が望めば世論が強くなり規制ができるわな。
754 :
名無電力14001:03/11/15 04:25
>>753 他の国は「絶対迷惑をかけられてくない」と思っていると思うぞ、、、
755 :
名無電力14001:03/11/15 04:27
>>752 日本が一番乗りすればいいだけの話。
それとも「本気でチェルノを繰り返さない」という決意があるの?
その決意がないのなら、原発なんて止めればいい。
756 :
名無電力14001:03/11/15 04:29
ちなみに、ちきんと決意を持つということは、
「東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざく」
「美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった」
こんなまぬけな事を起こさないという事だよ。
757 :
名無電力14001:03/11/15 04:34
原発関係者、原発推進者に「チェルノブイリは繰り返さない。スリーマイル島は
繰り返さない」という決意が無いなら、原発なんて止めろ。
原発を推進すべきだと思うなら「チェルノブイリは繰り返さない。
スリーマイル島は繰り返さない」という決意を持て。
簡単な話だ。
原発が無くても、後50年はなんとかなる。
758 :
名無電力14001:03/11/15 11:21
>>757 まずはお前が率先して太陽光発電、風力発電を購入しろ。
話はそれからだ。
759 :
話はそれからだ:03/11/15 15:24
>>758 チェルノブイリを起こすくらいなら、火力発電の方がまし。
原発を推進したいのなら、まずはお前が
「東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざく」
「美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった」
↑こんな事を起こさない運動をしろ。
話はそれからだ。
760 :
名無電力14001:03/11/15 23:13
火力の問題は無視ですね
それはかまいませんが
反原発にすべてを賭けて目の前のことが見えなくなっていませんか
761 :
名無電力14001:03/11/15 23:16
>>760 で、テロ対策は出来ているのか?
安全なのか?
762 :
名無電力14001:03/11/15 23:24
釣れた(w
763 :
名無電力14001:03/11/15 23:27
反対派は散々ボコられたからな。
その残党がここに集結してるんだろ。
テロ対策が最後の砦(w
764 :
名無電力14001:03/11/15 23:34
>>769 目の前のことすら見えなくなっていませんか(w
そうでないなら
「東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざく」
「美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった」
これに対して意見を下さい。
765 :
名無電力14001:03/11/15 23:37
>>763 脳内?
> テロ対策が最後の砦(w
「東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざく」
「美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった」
数行上の文が読めない、かわいそうな 763 がいるスレはここですか?
766 :
名無電力14001:03/11/15 23:38
つれたつれた(w
767 :
名無電力14001:03/11/15 23:41
>>765 で、それで何が言いたいの?お前は何をどうしろと?
768 :
名無電力14001:03/11/15 23:41
確かに 2chには一流の釣り師は存在するが、反論できないからといって
「つれたつれた」という風に逃げるのは、負け犬の遠吠えにしか見えない。
一流の釣り師の釣りと、負け犬の遠吠えとしての「つれたつれた宣言」は全然違う。
769 :
名無電力14001:03/11/15 23:42
全然反論も言えない推進派。
論破された上、ボコボコ(w
770 :
名無電力14001:03/11/15 23:42
>>767 で、それで何が言いたいの?お前は何をどうしろと?
771 :
名無電力14001:03/11/15 23:45
772 :
名無電力14001:03/11/15 23:54
>>771 『公害』って言葉を知っているかい?
工場が『金を払わないなら、公害をばらまきます。』とか言ったら、
そんなのが許されると思うのかい?
773 :
名無電力14001:03/11/16 00:01
>>772 だから、費用の問題だって。
費用というのは物価に跳ね返るかもしくは税金。
費用をかけて解決するほうがいいか、
公害を受け入れて現状を望むか。
生活レベルの高い日本の公害対策は途上国には受け入れられない。
途上国では費用をかけるより、物価を安くしたいから。
774 :
名無電力14001:03/11/16 00:02
「許される」という人もいれば「許せない」という人もいる。
775 :
名無電力14001:03/11/16 00:25
776 :
名無電力14001:03/11/16 00:29
>>773 だ〜か〜ら〜、
工場が『公害をばらまいて欲しくないなら、金を出せ』と言うのと同じだよ。
工場と違うのは、電力は独占みたいな状態というだけ。
自動車の排気ガスなどは、メーカーは綺麗にする努力をしているし、結果も出している。
「独占だから努力しないでいい」という考えは全然おかしいし、
自分達が努力するのか嫌だからといって『税金』に頼るのは、まるで腐った政治家。
777 :
名無電力14001:03/11/16 00:33
物価に跳ね返る云々言う前に、もっと基本的な所をなんとかしろ。
「東電★原発炉から電動グラインダー★異物ざくざく」
「美浜原発での細管破断に関して、施工ミスが二十年間の定検でも見つからなかった」
給料を貰っているプロのやる事とは言えない。
778 :
名無電力14001:03/11/16 00:58
廃止すれば?
779 :
名無電力14001:03/11/16 01:05
>>776 だから自動車は排ガス浄化装置の分だけ価格に跳ね返っているのだろう?
三元触媒もただではないのだから?
テロには対策をしろと言うけれど電気料金はあげるなというのはおかしい
だったら原発を廃止した方が良いのでは?
780 :
名無電力14001:03/11/16 01:08
>「独占だから努力しないでいい」という考えは全然おかしいし、
こんな馬鹿な話をしているのは、こいつの脳内だけだな。w
781 :
名無電力14001:03/11/16 01:35
>>780 だから、独占に近い状態だからこそ「公害を出して欲しくなければ金を出せ」と言える。
競争が起きる世界であれば、排ガス浄化装置を付けつつ、コストも押さえるという発想になる。
782 :
名無電力14001:03/11/16 01:38
>>779 > 電気料金はあげるなというのはおかしい
少なくとも、俺は「あげるな」とは言っていない。
金が必要なら、さっさと手配して、すぐにでもテロ対策をしろ。
それができないなら、原発止めろ。
で、実際には全然できていないので、原発止めろになる。
784 :
名無電力14001:03/11/16 01:43
テロ対策のコストを抑えるんですか?
意味不明
785 :
名無電力14001:03/11/16 01:43
だったら現状の警備で十分じゃん
786 :
名無電力14001:03/11/16 01:50
「少ないコストで最大の効果を出す」
という努力をした事の無い人の意見のように見えますねぇ。
787 :
名無電力14001:03/11/16 01:50
>競争が起きる世界であれば、排ガス浄化装置を付けつつ、コストも押さえるという発想になる。
おいおい、何でディーゼル排ガスが今まで野ざらしにされていたんだ?
ディーゼル車は競争が起きていなかったわけか(大笑)。
あとな、日本の火力発電が出すNOx、SOxは先進国の1/10だぞ。
日本の電力会社は厳し〜い競争にさらされていたわけか(大笑)。
788 :
名無電力14001:03/11/16 01:59
>>787 話を逸らしているのは、わざとか?それとも天然なのか?
ディーゼルが野ざらしにされていたからと言って、
「排ガス浄化装置を付けつつ、コストも押さえるという発想」
この発想はおかしいとは言えない。
というか、こんな常識を知らないということは、あなたはひょっとして学生さんですか?
> 日本の火力発電、、、
火力発電は競争にさらされて努力をしたので、原子力も努力して下さい。
「NOx、SOxは先進国の1/10」が、火力の電気価格に反映されていないのであれば、
原子力もそれを見習って、価格を上げずにテロ対策して下さい。
789 :
名無電力14001:03/11/16 02:00
>>781 ほら、オマエの脳内妄想ということだろうが。w
790 :
名無電力14001:03/11/16 02:04
>>788 論理破綻してるね。
オマエが主張した点についての具体的反論が
>>787だな。
しかし、それに対する再反論は単に「常識だ」「あんたは学生さんか」では
まるで恵也ではないか。(苦笑
火力発電が努力しており、原子力発電が努力していないという話も
やはりオマエの脳内妄想だな。w
ま、恵也レベルか恵也そのものだな、このレスは。(大笑
791 :
名無電力14001:03/11/16 02:10
>>790 1つ例外があったからといって
「競争が起きる世界であれば、排ガス浄化装置を付けつつ、コストも押さえるという発想になる。」
これが「嘘」に見えるようでは、頭のレベルは知れている、、、
火力が努力しているというのは、あなたが根拠を示したのだし、
「日本の原子力のテロ対策は十分か」という事に対しては、
残念ながら努力不足と言わざるを得ない。
金が必要なら、さっさと手配して、すぐにでもテロ対策をしろ。
それができないなら、原発止めろ。
792 :
名無電力14001:03/11/16 02:19
>>791 例外も何もないよ。競争が起きれば環境は無視される。中国を見ろよな。
では何で日本では金をかけて排ガス浄化をしているのか?
それは規制があるからだ。
では何故規制があるか?それは国民が望んでいるからだよ。
日本でいえば四日市喘息、70年初頭の自動車排ガスによる大気汚染が
きっかけとなったんだな。
793 :
名無電力14001:03/11/16 02:26
>>792 だ〜か〜ら〜、
排気ガスの例え話は「(国民が望みをかなえつつ)コストを押さえるという発想」
となるでしょ。
競争がある世界では「コストを押さえつつ何かをやる」というのは当たり前の発想。
794 :
名無電力14001:03/11/16 02:28
火力発電が競争した根拠は(大笑)?
795 :
名無電力14001:03/11/16 02:53
>>791 >1つ例外があったからといって
アホ。w
その例をあげたのはオマエ自身だろうが。w
なにが「例外」だアホが。w
796 :
名無電力14001:03/11/16 02:56
>>794 競争というのは、ちょっと言葉が悪かったと思っている。
言いたかったのは
「日本の火力発電が出すNOx、SOxは先進国の1/10だぞ」
ここの部分は評価してあげるみたいなことです。
797 :
名無電力14001:03/11/16 02:58
>>795 俺は排ガス浄化装置の話をしようとしたら、ディーゼルの話を持ち出した馬鹿がいるんですよ。
まあ、1つ例外を見つけたからといって、鬼の首を取ったような事を言い出す馬鹿でしたが。
798 :
名無電力14001:03/11/16 08:23
つうか、そもそも原発がテロ対策されていないという根拠は?
テロ対策が不十分だからと原発反対と脳内妄想膨らませているバカは
警備状況とか、侵入・破壊対策の内部資料でも持っているのか?
前見学に行った時、気軽に入れたように感じた反面、それはあくまで
手続きをとって事前に見学をお願いしていたからで、ちゃんと手続き
をとらないと部外者がたとえ武力を使っても重要な部分にはどう考え
ても容易に入れないように感じたんだが。
799 :
名無電力14001:03/11/16 09:00
800 :
名無電力14001:03/11/16 11:17
>>798 原発につめてるのがせいぜい機動隊で、RPGやSAMまでもったゲリコマに無力なのは、
バカにだってわかることだ。
801 :
名無電力14001:03/11/16 11:46
>>800 あらら、脳内妄想では既に日本は戦争状態ですか。。。(クスクス
802 :
名無電力14001:03/11/16 11:49
質問
このままテロ対策で次スレを立てるの?
それとも省資源化を進めてどれかに統合するの?
803 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/11/16 14:22
>>798 >部外者がたとえ武力を使っても重要な部分にはどう考え
>ても容易に入れないように感じたんだが。
俺はずっと前に東海村の原発を見学し、最近伊方原発を見たが
テロ対策ではお寒い現状だ!
だいたい、身体検査もされなかったぞ。
機動隊はチラッと見かけたが、あれじゃないにも等しい。
自衛隊にがっちり守らせろ!
804 :
名無電力14001:03/11/16 14:25
そりゃ恵也がテロリストだとは
誰も思わないだろう
805 :
名無電力14001:03/11/16 17:44
>>798 > つうか、そもそも原発がテロ対策されていないという根拠は?
> テロ対策が不十分だからと原発反対と脳内妄想膨らませているバカは
テロ対策がされているという根拠を示していないのに、
「脳内妄想」とか決め付けても馬鹿馬鹿しいだけ。
> 前見学に行った時、気軽に入れたように感じた反面、
まさか、これが「テロ対策」されている根拠だと言うのだったら、
さすがに変だと思うよ。テロが「私は××クラブの者です。見学さ
せていただけないでしょうか」とか名乗ったら、防げるの?
> 部外者がたとえ武力を使っても重要な部分にはどう考え
> ても容易に入れないように感じたんだが。
あなたは何故そう感じたのか。理由を示して欲しい。
806 :
名無電力14001:03/11/16 17:50
自衛隊は、防衛出動命令がないと原発警備は出来ない。現行法では、自衛隊が一歩
駐屯地を出ると、どれだけ法規制の縛りを受け、少しでも行動の自由があるものかどうか、
宣戦布告という小説でも読んでみると少しは分かるだろう。
まぁ半島有事でもあれば、日本海側の原発付近に住む人は、とっとと避難したほうがいいよ。
アメリカ軍は、半島で戦争になれば、日本にも北朝鮮の特殊部隊が上陸するって見てるし、
自衛隊が動き始めるころには、住民はもう身動き取れないよ。自衛隊が、住人の避難路確保
なんてできない、って言ってんだから。
807 :
名無電力14001:03/11/16 18:55
>>806 防衛出動命令が、どのくらいの早さで出るのか1つのポイント。
神戸大震災の出動の時も、自衛隊の出動準備万端の状態だったのだが、
出動命令がずーっと出なかったため、出動できたのは地震が起きてから
30時間くらい後だったと思う。
808 :
名無電力14001:03/11/16 19:01
↑遅れたのは30時間ではなくて、3日でしたっけか?
809 :
名無電力14001:03/11/16 19:07
↑村山総理が自衛隊に救助出動を命じたのも、やっと五日目のことだった
と書いてあるページもあった、、、、
810 :
名無電力14001:03/11/16 19:54
>RPGやSAMまでもったゲリコマに無力
プッ。
811 :
名無電力14001:03/11/16 22:00
警察力で対応できない武装勢力の存在が確認できてから3日もかかってたら、
原発なんかは余裕で制圧されてるな。
以前は、あの分厚いコンクリートに穴あけて侵入するなんて、数日がかりでないと無理だろうと
思っていたんだが、軍隊には、どうやら橋梁爆破などのために、RC構造物を短時間で破壊するための
手順が整備されてるそうで、自衛隊にもそういう装備があるらしい。
812 :
名無電力14001:03/11/16 22:01
RPG...
あ、ロールプレイングゲームですかw
ドラクエみたいな冒険ゲームのことですね!(大笑
813 :
名無電力14001:03/11/16 22:09
イギリスでは、原発を設計するときに、ゲートから中央制御室までの所要時間が仕様に
入ってるって聞いたんだけど本当かね。警報から軍の対応チームがその原発に到達する
時間よりも、長い時間かかるように設計しなくてはならない、と聞いたけど。
814 :
名無電力14001:03/11/16 23:22
>RPGやSAMまでもったゲリコマに
妄想は広がる。w
815 :
名無電力14001:03/11/16 23:23
SAMを持ったゲリコマ(下痢困った?)に空港を占拠されないように
空港に迫撃砲でも準備しておいたほうがいいかのう...(苦笑
816 :
名無電力14001:03/11/16 23:43
警察では軍隊の装備に勝てない。ただそれだけの事。
日本に原発はいらないんだよ。
817 :
名無電力14001:03/11/16 23:53
>>814 妄想なのか?北朝鮮のテロの武装はある程度わかっているし、
アルカイダの使いそうな爆薬もわかるのだが。
818 :
名無電力14001:03/11/16 23:55
>>817 では、北朝鮮に先制攻撃でもすべきだな。
819 :
名無電力14001:03/11/17 00:08
820 :
名無電力14001:03/11/17 00:36
>>819 自衛戦争はどんな憲法においても認められているのだよ。w
また国連憲章でも認められている基本的権利だな。
勉強しなおしてこい。w
821 :
名無電力14001:03/11/17 01:07
反対派最後の砦「テロ対策」も陥落すんぜんだな(w
822 :
名無電力14001:03/11/17 01:14
理由があって反対するのではなく、反対したいから理由をつける。
だから、ウソでウソを固めるのごとく、妄想で妄想を固めるということになる(w
823 :
名無電力14001:03/11/17 01:24
824 :
名無電力14001:03/11/17 01:36
さて、法理的には上のとおりだが、では技術的にはどうであろうか。
日本の自衛隊は、北朝鮮に対して、「先制攻撃」を行う能力を保有しているだろうか。
答えは否だ。
よく、勇ましくも無責任な意見として、F-15で片道特攻してこい、というものがある。
馬鹿な話だ。空自の対地攻撃能力の不備を無視するとしても、まず、北朝鮮にも
防空網というものがあり、それを破るには相応の装備と手順が必要になる。それを
無視して力押しすれば、無駄な殉職者を出すばかりでなんの意味も無い。
たとえば、韓国は地理的な条件から、いざというときには北朝鮮の機先を制して先制
攻撃をする必要性に迫られる。そのための準備を韓国空軍はしていて、北朝鮮の防空網
に対抗するのに必要な装備をアメリカから購入している。
日本の自衛隊は、そんな準備は一切していない。なぜなら、そういう戦術を選択することが
ありえないからだ。従って、それをやれといったところで、自衛隊にそんなことはできない。
825 :
名無電力14001:03/11/17 01:45
ついでだから、今自衛隊が何に備えようとしているのか、簡単に説明する。
防衛白書を見ると、着上陸戦の蓋然性が低い、という言葉が出てくる。
これは要するに、戦車などの、本格的戦力が日本に上陸してくる可能性が低いと
防衛庁は見ているということだ。そこで、これから戦車を減らそうとしている。
そのかわりに、ゲリラやコマンドといった不正規戦部隊への対処を重視して、特殊部隊や
キャタピラではなくタイヤを装備する装甲車の配備に力を入れようとしている。
今、日本の防衛上最も備えなくてはならない相手が、北からのゲリコマだと防衛庁は
言っているわけだ。
826 :
名無電力14001:03/11/17 01:48
良く知らんのだが、ゲリラにとってRPGやSAMというのは、入手不可能なものなの?
それとも「多分使わないんじゃないかな」という仮定のもとに話が進んでいるの?
827 :
名無電力14001:03/11/17 02:10
海保に撃沈された工作船を調査して判明した、工作員の標準的装備は以下のとおり。
自動小銃AK-47、手榴弾、対戦車ロケットRPG-7、携帯対空ミサイルSA-16。
それ以外に、短機関銃や82ミリ迫撃砲、散弾手榴弾を装備することがある。
828 :
名無電力14001:03/11/17 03:06
隊長! 泥舟に乗った脱原発・護憲派プロ市民が、
必死の抵抗を試みていますw いかがいたしましょうか?
うむ、精一杯の愛情を込めて、
「必死だなw」と語りかけてやれw
それが武士の情けというものだw
>>823-827をみて、こんなの妄想してしまいました、僕ちゃんたらw
あなたの脳内妄想を読みたい人なんていないと思う、、、
いくらなんでも、無意味すぎ、、、
830 :
名無電力14001:03/11/17 08:54
>>823-
>>827は、調べれば全て裏の取れることばかりだ。自分で考える頭を持っていれば、
それを確かめることができるだろう。
自分で考えることをしない者には、何を言っても無駄だろうね。
オマケとして、軍板でも最も評価の高いコテハン氏の発言を貼っておこうか。目の無いもの
には、きっと妄想としか映るまいが、軍板で、これに反する論証を出来たものはいない。
-----------------
近隣諸国では一番海上輸送力で劣る北朝鮮は、現在200隻の前に参りました工作船同様の特殊船舶を保有し、また多数の小型商用船舶を保有しております。
一隻あたり、1個分隊10名から、1個中隊120名まで、軽装歩兵を搭乗できると見積もられておりますが、そこまで詳しくは計算は必要無いかと。
なお、北朝鮮の商船が、立て続けに数隻日本近海で座礁し、これを捕捉に至るまでかなりタイムラグがありましたが、これは参考にしてくださいませ。
なお、国内に有事に反政府系活動を支援するであろうと考えられている団体の人間が約10000、そのうち武装し実際に破壊工作に従事するであろう人数は3000程度と公安では先年の北朝鮮有事の際には見積もったそうです。
また、関西地方は伝統的に反政府系活動に対して同情的であり、比較的広い範囲で支援基盤が整っているとされていますね。
さらに、大阪府警や兵庫県警は警備警察の能力は決して高くは無いことで有名でも有ります。
さて、私は現有戦力でも敵の軽装歩兵による破壊工作に対処するのに、必要な戦備は保有しているかと思います。
が、では、敵を掃討し終えるまで何日かかり、そして、どれだけの国民への被害が発生するか、まずそれを考えてから陸自の必要戦備について語られるべきかと思いますが。
そうそう、ちなみに私は、現在の陸自の戦備では、北朝鮮の破壊工作によって30万から40万の民間被害者が関西地方中心に出、掃討に最低でも三ヶ月はかかるとい見積もり結果を出しました。
これだけ時間がかかるのは、初動で国内支援組織が潜入工作員などに物心両面での支援を行うため、かなり広い範囲で工作員が拡散し、これらが山岳地帯にライフラインを破壊しつつ都市間を機動するのを法制上の問題で阻止できないためです。
-------------------
ちなみに、陸自には、被害が100万という試算もあるそうだ。
831 :
名無電力14001:03/11/17 09:17
平成15年版 防衛白書
ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/15/w2003_00.html 第6章 今後の防衛庁・自衛隊のあり方
第1節 防衛力のあり方検討
3 今後の防衛力の役割とそのあり方
ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/15/2003/html/15613000.html (1)「新たな脅威」や多様な事態への対応
最近の防衛力整備においても、今後の留意事項として、サイバー攻撃
(各種情報システムに対するネットワークや情報システムを利用した電子
的な攻撃)、ゲリラや特殊部隊による攻撃、NBC攻撃(核・生物・化学兵器
による攻撃)など、新たな脅威や多様な事態への対応を重視して取り組ん
でいるところであるが、今後は、これらも含め、国際テロやミサイル攻撃な
どの非対称的な攻撃1、さらに、テロ組織など非国家主体による攻撃や不
法行動などにも十分考慮した対応能力の充実・強化を図っていく必要がある。
なお、非対称的な攻撃事態への対処には、その攻撃形態に適した専門的
な能力なども必要となるが、自衛隊の現体制ではその対処能力は不十分な
ものも少なくなく、今後、これら能力の獲得が必要である。また、各種の不法
行動への対応や災害対応については、国家として最も効率的な資源配分を
行い万全の対処体制が構築できるよう、関係省庁や地方自治体との緊密な
連携を図ることが重要であろう。
832 :
名無電力14001:03/11/17 11:05
九州南西海域における工作船事件の全容について
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/news/h14/fushinsen/030314/index.html D) 犯罪供用武器その他の武器類について
次の武器類を押収し、政府関係機関に鑑定嘱託した結果、いずれも殺傷能力のある武器等であり、特に以下のア〜オに掲げるものには時期不明なるも使用(発射)した痕跡が認められることが判明した。
ア 自動小銃 4丁(一部分回収を含む。)
口径5.45o、AKS−74銃と推定、北朝鮮製と推定
実包 84発 空薬きょう 5個
イ 軽機関銃 2丁(一部分回収を含む。)
口径7.62o、7.62oPK機関銃と推定、北朝鮮製と推定
実包 219発 空薬きょう 10個
ウ 2連装機銃 1丁
口径14.5o、対空機関銃ZPU−2と推定、ロシア製と推定
実包 752発 空薬きょう 6個
エ ロケットランチャー 2丁
口径40o、85oロケット弾PG-7系用弾薬の発射機と推定、北朝鮮製と推定
弾頭 4個(一部分回収を含む。)
オ 無反動砲 1丁
口径81.75o、82o無反動砲B-10と推定、ハングル文字の刻印あり
砲弾は82o無反動砲用りゅう弾及び対戦車りゅう弾
砲弾 6個
カ 携行型地対空ミサイル 2丁(一部分回収を含む。)
口径56o、携行型地対空ミサイルIgla(イグラ)-9M「88」、ロシア製
弾頭 2個
キ 手りゅう弾 8個(一部分回収を含む。)
名称、型式及び製造国を示す刻印又は表示等はなく不明
ク 爆発物 2個
名称、型式、製造国不明、装填火薬はTNT及びRDXによる混合爆薬(2個のうち1個の容器を除く爆薬重量は12s)
また、銃撃時の状況、ビデオ解析結果、鑑定結果等から総合的に判断して、本件の凶器として使用された武器は、上記ア〜エに掲げる武器であると特定した。
833 :
名無電力14001:03/11/17 11:31
834 :
名無電力14001:03/11/17 11:34
>>830 原発につめてるのがせいぜい機動隊で、RPGやSAMまでもったゲリコマに無力なのは、
バカにだってわかることだ。
↑
けっきょく、テロがRPGやSAMを使うのを肯定しているのか否定しているのか分らなかった。
引用している部分も
「私は現有戦力でも敵の軽装歩兵による破壊工作に対処するのに、必要な戦備は保有しているかと思います。」
↑根拠を示さずに決め付けているだけの文なので、全く役に立たない。
裏を取った例として挙げるなら、もっと根拠の書かれた文を出すべきだ。
こんな根拠が全く示されていない文が
「軍板でも最も評価の高いコテハン氏の発言」
というのは(俺は軍板は知らないが)とても思えない。
835 :
名無電力14001:03/11/17 11:46
>>834 >けっきょく、テロがRPGやSAMを使うのを肯定しているのか否定しているのか分らなかった。
>>832 >次の武器類を押収し、政府関係機関に鑑定嘱託した結果、いずれも殺傷能力のある武器等であり、
>特に以下のア〜オに掲げるものには時期不明なるも使用(発射)した痕跡が認められることが判明した。
>エ ロケットランチャー 2丁
> 口径40o、85oロケット弾PG-7系用弾薬の発射機と推定、北朝鮮製と推定
>カ 携行型地対空ミサイル 2丁(一部分回収を含む。)
> 口径56o、携行型地対空ミサイルIgla(イグラ)-9M「88」、ロシア製
> 弾頭 2個
836 :
名無電力14001:03/11/17 11:47
>こんな根拠が全く示されていない文が
>「軍板でも最も評価の高いコテハン氏の発言」
>というのは(俺は軍板は知らないが)とても思えない。
軍板で聞いてきな。
837 :
名無電力14001:03/11/17 11:56
838 :
名無電力14001:03/11/17 12:05
>裏を取った例として挙げるなら、もっと根拠の書かれた文を出すべきだ。
自分には考える頭がありません、という告白なら、もう少し謙虚にすべきだな。
人にとって貰うような裏を信じるんなら、はじめからそんなことはしないほうがいい。
裏取りなんてのは、自分でやらなければ意味が無い。
839 :
名無電力14001:03/11/17 12:19
>>838 『ソースを示す』とか、『自分が参照した書名を示す』とか、多分1回もしたことないんでしょうね。
普通に本にも、巻末に『参考文献』とか書いてあるのですが、多分知らないんでしょうね。
840 :
名無電力14001:03/11/17 12:23
>>835 830 名前:名無電力14001 :03/11/17 08:54
832 名前:名無電力14001 :03/11/17 11:05
こんな2時間以上も間隔の開いた書き込みは、
同一人物が書いたのなんて分るわけないだろ!!
数分後なら、何となく察しが付くが、、、
841 :
名無電力14001:03/11/17 12:29
>>839 あらかじめソースを出しておくことも、出さずに各自の判断にゆだねることもあるよ。
ソースの提示と、裏取りの推奨は、全然別の事柄だよ。
842 :
名無電力14001:03/11/17 12:30
>同一人物が書いたのなんて分るわけないだろ!!
なぜ同一人物が書く必要があるのかね?
843 :
名無電力14001:03/11/17 16:06
>>842 俺は
>>834 で「
>>834 の意見の意図が分らん」みたいな事を言ったら、
>>835 で「
>>832 に意図が書いてある」みたいな書き込みがあった。
意図が分らんというのは、正確な文ではないが、言おうとしていることは
通じると思う。
844 :
名無電力14001:03/11/17 16:14
>>841 「私は現有戦力でも敵の軽装歩兵による破壊工作に対処するのに、
必要な戦備は保有しているかと思います。」
↑
「何故こういう風に思ったのか」という理由は書くべき。
で、「裏を取る」というのは、その「理由」に対して裏を取る。
というか、ひょっとして >>830-
>>832 は続いている投稿なのか?
845 :
名無電力14001:03/11/17 16:18
>> また、関西地方は伝統的に反政府系活動に対して同情的であり、比較的広い範囲で支援基盤が整っているとされていますね。
笑ろた。伝統的ってなんやねん。
846 :
名無電力14001:03/11/17 16:31
>>844 誰が、何を発言しているのかの弁別をきちんとした方がいい。
>>830で、調べれば裏が取れる、と言っている対象は何かな?
>>831、832、837は、何と対応した発言かな?
>「私は現有戦力でも敵の軽装歩兵による破壊工作に対処するのに、
>必要な戦備は保有しているかと思います。」
という発言をした人は、どこにいる人?このスレで問いかけて、答えが返ってくるかな?
847 :
名無電力14001:03/11/17 16:33
>>846 流れが読めていないでしょ、、、、
『軍板でも最も評価の高いコテハン氏の発言を貼っておこうか』
「これ嘘でしょ!」って言っているのよ、、、、
848 :
名無電力14001:03/11/17 16:36
>>847 だから、そう思ったら軍板へ行って、聞いてみればいい。その発言をした人は軍板にいる。
849 :
名無電力14001:03/11/17 16:45
いよいよテロが間近に、さらに現実的になってきました。
憲法により原発を守る有効な手だての無い我が国は
即時原発停止を決定するべきです。
850 :
名無電力14001:03/11/17 16:57
>>849 いや、俺は「コテハン氏?(そういうコテハンなのか?」の評価なんて
どうでも良くて「裏を取る」批判をしている割には、
その本人が「根拠があるのかどうか分らない文」を引き合いに出したり、
彼自身が「裏を取っている」のであれば、その証拠なりを示せばいいものを、
そういった事を全くしないから、滑稽だと思っている。
が、
>>830-832 が同一人物が、1つの文を(行数の制限のせいで)分散して
書いたのなら話が違ってくるので、まずはその辺りをはっきりさせてくれると
ありがたい。
851 :
名無電力14001:03/11/17 17:13
>>850 何か番号間違って無いか?
意味不明(849)
852 :
名無電力14001:03/11/17 17:14
>>850 >>830-832が同一人物の書き込みかどうかということにあまり意味はない。
ただ
>>831と
>>832が、
>>825と
>>827が正しいことを示しているだけだ。
軍板からのコピペをどう見るかは、自分で判断すればいい。疑問があるなら、
軍板で聞けば答えは返ってくる。発言者がそこでこれまでにどういう実績をもって
信頼と評価を得ていて、それ故、彼が説明を略す部分も検証をひとまず置いて受け入
れられるのだということも、過去ログ読めば判るだろう。
だが、それほどの興味が無ければ放っておけばいい。
>>830にも書いてあるだろう。
妄想と思うのも好き好きだと。
853 :
名無電力14001:03/11/17 17:50
何をこだわっているのか知らないが
原発推進派にとっては何とかテロは非現実的な
物としたいようだ。
854 :
名無電力14001:03/11/17 18:03
>>852 830-832が同一人物 → 830を批判した俺の発言は、まぬけ。
830-832が違う人物 → 830はまぬけ。
855 :
名無電力14001:03/11/17 18:08
856 :
名無電力14001:03/11/17 18:12
> 自衛隊の現体制ではその対処能力は不十分なものも少なくなく、
> 今後、これら能力の獲得が必要である。
原発のテロ対策は、まずは↑これが改善されるような運動をすることから始めるべきだな。
自分で守るよりも「コスト」は少なくて済むと思う。
857 :
名無電力14001:03/11/17 18:16
>>856 平時から自衛隊に守ってもらえるようにするのは、それはそれで難しいぞ。まず根拠となる法律が無い。
そして自衛隊にも金が無い。これを解決するのは並大抵のことではない。
858 :
名無電力14001:03/11/17 18:19
>>857 結論としては原発はテロに無防備なので
全廃でいいかな?
859 :
名無電力14001:03/11/17 18:19
> 原発につめてるのがせいぜい機動隊で、RPGやSAMまでもったゲリコマに無力なのは、
> バカにだってわかることだ。
結局この文章は、妥当な文章だという事でOKか?
860 :
名無電力14001:03/11/17 18:23
>>857 法律はこの際置いておいて、自衛隊で守るとなると、
どの程度の金が必要になるか分る?
電気料金を上げれば、金は何とかなるレベルなのか知りたい。
861 :
名無電力14001:03/11/17 18:23
>>858 それでも自衛隊にやらせる努力をするか、自衛隊以外にやらせる方法を考える手もある。警察か、
経済産業省に原発テロ対応チームを設置してもいい。
862 :
名無電力14001:03/11/17 18:26
>>860 いくらだ、という数値を出すのはなかなか難しいな。払えるかどうかじゃなく、原発維持のためには
払わなくてはならないコストだと思うが。
863 :
名無電力14001:03/11/17 19:48
>>860 法律を置いておく何て事が無意味。
軍隊で守れないのなら廃止以外に無いだろ。
電気代が上がれば、企業などは安い所から買うだけだろうな。
864 :
名無電力14001:03/11/17 20:16
いかがわしいネタだけ提示して、論拠や裏取りを求められると
「自分で考える頭のない能無し」みたいなことを言って
とんずらするコテハン野郎が、以前この板にもいたっけな・・・
865 :
名無電力14001:03/11/17 20:22
ああいたな。ばびろんとかいったっけ。
866 :
名無電力14001:03/11/17 22:28
結論
原発であろうと無かろうとテロには無力
原発が無くなれば標的が変わるだけ
867 :
名無電力14001:03/11/17 22:53
868 :
名無電力14001:03/11/17 22:58
じゃぁ、もう少しやばくない物に標的を変えてもらおう。
ざんねん!!
わたしの ぼうけんは これで おわってしまった!!
870 :
名無電力14001:03/11/17 23:50
>>866 火力発電所が狙われるのと、原発が狙われてチェルノブイリを起こすの、
同列に扱っていいの?
871 :
名無電力14001:03/11/17 23:57
872 :
名無電力14001:03/11/17 23:59
石破茂防衛庁長官(45)は24日午前の衆院予算委員会で、
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の弾道ミサイル「ノドン」を念頭に
「東京を火の海にしてやるという表明がありそれを実現するために
燃料注入を始めた、準備行為に及んだということになれば
(武力攻撃の)着手ということになる」との見解を示した。
川口順子外相(62)も「ほかに手段がないなら自衛の範囲」と
“先制攻撃やむなし”との考えを明らかにした。
873 :
名無電力14001:03/11/18 00:00
>>871 その箇所を抜き出してごらん。まさか石波の発言を読み違えたなんてことでは
ないと思うけど。
874 :
名無電力14001:03/11/18 00:01
先制攻撃は憲法上あり得る 「座して死を待つことが日本国憲法の予定
するところではない、ほかに何も打つ手がなければ先制攻撃も憲法上は
法理論上はあり得るということで、あたり前のことです」
(五月十六日、衆院有事法制特別委)
875 :
名無電力14001:03/11/18 00:03
>>873 アホ。w
こんな↓容易な文も理解できないのか。。。(ため息
昭和三十一年の鳩山内閣総理大臣答弁及び昭和三十四年の伊能防衛庁
長官答弁で示された「誘導弾等による攻撃を防御するのに、他に手段
がないと認められる限り、誘導弾等の基地をたたくことは、法理的に
は自衛の範囲に含まれ、可能である」旨の見解を表明した
876 :
名無電力14001:03/11/18 00:06
さて、この脳内妄想君のレベルは、恵也レベルということだな。w
自分の意見と「反対の事実」を証明するHPを貼り付けて得意になっている。
つまり、内容理解力に劣るということだな。w
877 :
名無電力14001:03/11/18 00:13
>>875 それは伊藤の質問主意書の方に書かれているわけだが、では、内閣法制局の回答には
なんと書いてあるかというと、
政府は、従来から、「わが国に対して急迫不正の侵害が行われ、その侵害の手段としてわが
国土に対し、誘導弾等による攻撃が行われた場合、(中略)そのような攻撃を防ぐのに万やむ
を得ない必要最小限度の措置をとること、たとえば誘導弾等による攻撃を防御するのに、他に
手段がないと認められる限り、誘導弾等の基地をたたくことは、法理的には自衛の範囲に含まれ、
可能であるというべきものと思います。」(衆議院内閣委員会鳩山内閣総理大臣答弁船田防衛庁
長官代読、昭和三十一年二月二十九日)との見解を明らかにしてきており、石破防衛庁長官の平
成十五年一月二十四日の衆議院予算委員会における答弁等は、このような従来の見解を繰り返
し述べたものである。このような見解と、相手から武力攻撃を受けたとき初めて防衛力を行使し、
その態様も自衛のための必要最小限にとどめるなど、憲法の精神にのっとった受動的な防衛戦略
の姿勢をいう専守防衛の考え方とが、矛盾するとは考えていない。
前記のように、専守防衛の考え方は憲法の精神にのっとったものであり、政府としては、これを変更
することは考えていない。
と書いてある。「誘導弾等による攻撃が行われた場合」と明言している。既に攻撃を受けてからの
話だ。「法の精神にのっとった受動的な防衛戦略の姿勢をいう専守防衛の考え方」だよ。
878 :
名無電力14001:03/11/18 00:15
>>875 禿同。
なんか、書いている文章の文体も痛いし、、、
879 :
名無電力14001:03/11/18 00:18
また、こういうやりとりもあるな。
質問主意書
政府が設定している自衛権発動三要件の一つ「我が国に対する急迫不正の侵害がある」
事態という危機迫る段階の前段階において、つまり、そのまま放置すれば我が国に対する
直接の武力攻撃に至るおそれのある事態等我が国周辺の地域における我が国の平和及び
安全に重要な影響を与える事態(周辺事態)に対し、我が国が個別的自衛権に基づき対処
することは、憲法上問題があるのか否か、説明いただきたい。
答弁書
御指摘の事態については、自衛権発動の三要件が満たされないことから、これに対応する
ために我が国が自衛権を発動することはできない。
意味はわかるかな?
すまん。ちょっと数字を書き間違えた、、、
痛い文体というのは
>>871 の、この辺りです。痛すぎ、、、
アホ。w
これほどの馬鹿は久しぶりだねえ。(大笑
まず、このアホが自分の論拠として出したHPの内容には、自分の意見と全く
正反対のことが明記されている。
(アホの恵也が同じお馬鹿を毎回していることを指摘しておこう:笑)
881 :
名無電力14001:03/11/18 00:25
>>871 >>880 もういいよ、
>>823みたいな、この手のアホは放っておこうぜ。
せっかく、
>>866が、よさげな解を出してくれたし。
自分が思うに、
>>866の解は、個別の原発のテロ対策に固執するのは、
実はあまり意味がないということを示唆しているのではなかろうか。
ロケット砲に対して防御できるかという議論の前に、そもそも
そんなものを持ち込ませない対策が必要であり、それは、
原発のテロ対策以前の、包括的テロ対策の問題だ。
原発のテロ対策は、そういった包括的テロ対策の一環として機能すべき性質のものだ。
そういう認識なくして、ロケット砲だ、ゲリコマだのと、軍オタ論議に
花を咲かせてるアホに、まともに関わることはない。
>>871がいみじくも指摘したとおり、恵也並だしな。
882 :
名無電力14001:03/11/18 00:25
石波の発言の肝は、「いつの時点」をもって、相手が攻撃に着手したと判断するか、という
ことであって、日本に危害を及ぼすことを宣言し、具体的手段として誘導弾を発射する態勢
に入ったならば、それをもって日本は攻撃を受けたものと看做す、と言ってるのだ。
これに対応することは、専守防衛と矛盾しない、つまり、先制攻撃には当たらない、というのが
内閣の公式見解となる。
883 :
名無電力14001:03/11/18 00:33
>>871 というわけで、せっかく勇みこんでやってきたんだが、単なる君の理解不足だったようだよ。
恥を晒すだけに終わってしまって、残念だったね。
884 :
名無電力14001:03/11/18 00:52
885 :
名無電力14001:03/11/18 00:58
886 :
名無電力14001:03/11/18 00:59
>>879 おいおい、意味を理解できてるか?
この質問は、「米国と北朝鮮が戦闘状態に入った場合」について
述べていることは理解できるな? あん?w
つまり、他国間の戦闘だな。
しかし、こんなレベルまで話を落とさないといかんのかい。w
まさに馬鹿の壁だな。(大笑
887 :
名無電力14001:03/11/18 01:26
>>881 そりゃ間違ってはいないが、海外の原発のテロ対策とか見たら、
そんな事も言えないような気がする、、、
888 :
名無電力14001:03/11/18 01:30
至極あたりまえの話だな。↓
「座して死を待つことが日本国憲法の予定するところではない、ほかに何も
打つ手がなければ先制攻撃も憲法上は法理論上はあり得るということで、
あたり前のことです」
(五月十六日、衆院有事法制特別委)
889 :
名無電力14001:03/11/18 01:37
>>886 > 「米国と北朝鮮が戦闘状態に入った場合」について述べている
やはりその程度の理解に止まってるんだね。まあおおむね予想通りだけど。
この点については無知を責めるつもりは無いよ。理解する能力の欠如は
如何ともし難いからね。
890 :
名無電力14001:03/11/18 02:07
説明されても理解しようともしないだろうけど、一応解説しておこうか。
>>817-819が発端となって専守防衛論議となったわけだが、ここで問題となるのは、
北朝鮮が日本に不正規戦を仕掛けてくる蓋然性が高まったときに、予防行動を
とる事が可能か否か、という点になる。では、どういう条件によって蓋然性は高まるか。
日本を目的とした不正規戦であれば、その意図は隠匿され事前察知は困難である。
この辺の話に興味があれば、軍板を見ることを薦める。
そういうわけで、北朝鮮が日本を攻撃することをあらかじめ察知できるのは、それがアメリカ
なり韓国なりと戦端を開いたのちの支作戦である場合であるということ。
つまり、先に周辺事態が起きている場合であれば、予防行動を取れる可能性がでてくる。
しかし、答弁書を見る限り、その可能性は否定されているのだ。
891 :
名無電力14001:03/11/18 02:23
>>890 >その意図は隠匿され
ほう、隠蔽された意図を自分だけは知っていると。。。w
すごいすごい。。。
アホや。(プッ
892 :
名無電力14001:03/11/18 02:28
>この辺の話に興味があれば、軍板を見ることを薦める。
このアホは2chしか知らないのか?w
893 :
名無電力14001:03/11/18 02:33
自衛隊イラク派遣
894 :
名無電力14001:03/11/18 02:36
>つまり、先に周辺事態が起きている場合であれば、予防行動を取れる可能性がでてくる。
>しかし、答弁書を見る限り、その可能性は否定されているのだ。
論理展開に無理がある。
北朝鮮が日本を攻撃することが察知されるならば、先制攻撃が可能である
というのが答弁書の趣旨である。
つまり、「北朝鮮と他国との戦闘」は日本からの物理的先制攻撃に直接
結びつかないとしても、日本への攻撃意図が「察知された」段階で
物理的攻撃可能であると答弁書は述べているのだよ。
しかしレベル低すぎだぞ。(苦笑
895 :
名無電力14001:03/11/18 02:37
「座して死を待つことが日本国憲法の予定するところではない、ほかに何も
打つ手がなければ先制攻撃も憲法上は法理論上はあり得るということで、
あたり前のことです」
(五月十六日、衆院有事法制特別委)
896 :
名無電力14001:03/11/18 08:00
>>895 >つまり、「北朝鮮と他国との戦闘」は日本からの物理的先制攻撃に直接
>結びつかないとしても、日本への攻撃意図が「察知された」段階で
>物理的攻撃可能であると答弁書は述べているのだよ。
すごい妄想だな。答弁書には、先制攻撃を許容する記述は一切無い。
もう一度読み直しなさい。そこに書かれているのは、攻撃を受けた場合に、
対応することが出来る。その攻撃の着手をいつと見るか、ということだ。
先制攻撃できる、というのは大きな勘違いだな。
897 :
名無電力14001:03/11/18 08:10
>>895 >(五月十六日、衆院有事法制特別委)
委員会の中での、石破長官の発言だな。そのような石破長官の言動に対する質問が
質問書の二の3だ。そしてそれに対する内閣の回答は、
>>877だ。
相手から武力攻撃を受けたとき初めて防衛力を行使し、 その態様も自衛のための
必要最小限にとどめるなど、憲法の精神にのっとった受動的な防衛戦略
の姿勢をいう専守防衛の考え方
だよ。
898 :
名無電力14001:03/11/18 08:22
>>891 攻撃の目標と時期の決定権は攻撃側にあり、事前にそれを知ることは基本的に出来ない。
石破長官のいう誘導弾攻撃への対応の件をもう一度見てみなさい。先に相手が攻撃を宣言
することが前提になっている。
ただし、半島有事があれば、北朝鮮が一部兵力を日本に指向する、ということをアメリカも
日本も承知しているんだよ。従って、たとえば先に米軍と北朝鮮が交戦に入った場合には、
いずれ日本に攻撃が及ぶことを知ることができる。先に周辺事態がなければ、それを知ることは、
実際に攻撃をうけるまで出来ないのだよ。
そして、そのときに日本は自衛権を行使できるか、という問題と回答が、
>>879だ。
御指摘の事態については、自衛権発動の三要件が満たされないことから、これに対応する
ために我が国が自衛権を発動することはできない。
ということだ。
899 :
名無電力14001:03/11/18 08:32
さて、
>>818をもう一度見てみよう。北朝鮮にテロの武装がある、というだけで、
先制攻撃をすべきだ、と言っている。これが可能だと
>>894はいいたいらしいが、
まず、北朝鮮にテロの武装があることだけで、自衛権の発動要件を満たすということを、
示して欲しい。
原子力発電所にミサイルを打ち込まれたら、最大どのくらいの被害になるのですか?原子力に詳しい方教えて!!
901 :
名無電力14001:03/11/18 21:22
902 :
名無電力14001:03/11/18 21:31
>>900 原爆以上の被害になるそうだが詳しく知らない。
冷戦時代は当然のように目標になっていた。
原発が無くなれば別の物がテロの対象になると言っていたやつがいたが
当たり前の事だ。ただ、原発以上に危険な対象物は無い。
原発が狙われると言うことは原爆を落とされるようなものだ。
903 :
名無電力14001:03/11/18 21:45
東京から逃げなければ
904 :
名無電力14001:03/11/18 23:48
核爆弾を落としたほうが早いのでは、、、、
905 :
名無電力14001:03/11/19 00:03
先制攻撃は憲法上あり得る 「座して死を待つことが日本国憲法の予定
するところではない、ほかに何も打つ手がなければ先制攻撃も憲法上は
法理論上はあり得るということで、あたり前のことです」
(五月十六日、衆院有事法制特別委)
906 :
名無電力14001:03/11/19 01:16
反対派の望む結果を得るには、GBU-28を搭載したF-15Eが十数機は必要なわけだが。
907 :
名無電力14001:03/11/19 01:36
ミサイル攻撃をする場合はそれなりの精度が無ければいけないのだが.....
それも一撃必殺でやらなければ、報復攻撃でアボーン.......
908 :
名無電力14001:03/11/19 01:39
909 :
名無電力14001:03/11/19 08:47
>GBU-28を搭載したF-15Eが十数機は必要
そんなにあったらえらいことになるが、そこまでいらんよ。
910 :
名無電力14001:03/11/19 08:50
>報復攻撃でアボーン
だれが報復すんだろね。日本にはそんな力は無いし、アメリカ様にお願いするのか?
でも、そんなことやってくれないと思うぞ、アメリカ様にも都合があるからな。
911 :
名無電力14001:03/11/19 10:24
↑流れについて来れない香具師が一人。。。
912 :
名無電力14001:03/11/19 11:05
突っ込まれるのが怖いんなら、書き込まなければいいのに(藁
913 :
名無電力14001:03/11/19 11:07
914 :
名無電力14001:03/11/19 18:06
>GBU-28を搭載したF-15Eが十数機は必要
妄想は広がる。。。(プッ
915 :
名無電力14001:03/11/19 22:38
>>907 ミサイル攻撃に限らず、上陸して人の手で壊す方法もある。
ロケット砲でも爆薬でも色々手段はあるのだが。
ちなみに北朝鮮工作戦が侵入する事は十分可能。
要するに原発を全廃すれば問題は無い。
アルカイダ、北朝鮮に狙われる可能性は十分。
失敗しても十分脅しになる。
916 :
名無電力14001:03/11/19 23:02
東京が目標ならどこの原発が狙われる?
原発は全て海沿いにあるから侵入しやすい。
もっとも日本海側の方が簡単なのだろうが。
917 :
名無電力14001:03/11/19 23:15
アルカイダは有言実行とか書いてあったな。
米国は原発の警備に必死だろうな。
918 :
名無電力14001:03/11/19 23:17
妄想は広がる。。。w
めくるめく妄想の日々
そして現実へ
920 :
名無電力14001:03/11/20 16:33
相変わらず推進派からの具体的な反論は全く無いな。
もはやテロの危険で原発全廃という考えに
反対できる推進派はいないと判断していいようだな。
テロスレも結論出して終わりかな?
921 :
名無電力14001:03/11/20 21:06
反論もなにもお前が
>>687をスルーしているだけ。
922 :
名無電力14001:03/11/20 22:10
923 :
名無電力14001:03/11/20 22:36
っていうか、本気で北朝鮮が攻めてくるなんて考えてるほうが異常。。。
924 :
名無電力14001:03/11/20 22:37
それで原子炉を止めろってのはもっと異常。w
925 :
名無電力14001:03/11/20 22:38
926 :
名無電力14001:03/11/20 22:52
>>925 で、オマエは本気で北朝鮮が攻めてくると?w
927 :
名無電力14001:03/11/20 22:54
北朝鮮が日本を攻撃してどんな利点が?
北にとってみれば、重要な国民の足である「盗難中古自転車」が
手に入らなくなるし、重要な燃料である「廃棄タイヤ屑」が輸入できなく
なるよな。(笑
928 :
名無電力14001:03/11/20 23:00
どうもよくわからんのは、「原子炉を警備しろ」が
どうして「警備できない」になって「だから廃止しろ」に
結びつくんだ?
929 :
名無電力14001:03/11/20 23:31
反対派の目的がテロ防止ではなく
テロを口実にした原発廃止だからだよ
別に原発廃止の方向性は否定しないけど
ちょっとなりふり構わな過ぎるのではないのかな
危険なのは十分わかっているし廃止した方がいいのもわかるけどさ
反対派はこのことの意味を一生理解できないと思うけど
930 :
名無電力14001:03/11/20 23:35
>>928 要するに軍隊で守らないと危険だと言うことだろ。
>>926 韓国には特殊部隊が、日本にも時々来ているのだが。
実際に船にロケット弾を打ち込んで戦闘になっただろ。
931 :
名無電力14001:03/11/20 23:41
軍隊またはそれに準する装備と訓練された人員で守る必要はある。
自衛隊で守ることは、法的根拠が無い。事実はそれだけ。
932 :
名無電力14001:03/11/20 23:56
日本では軍隊で原発を守れないので廃止。
なんともわかりやすい理由だ。
933 :
名無電力14001:03/11/21 00:01
>>926 既に攻められているのに
気づいていない馬鹿
934 :
名無電力14001:03/11/21 00:41
テロ対策を物理的に行うため炉を頑丈にするとか
何か良いアイデア無いですかな。電力関係者さん。
もしくは現場で働いている原発社員。
935 :
名無電力14001:03/11/21 00:44
>>928 警備すべきだ → 現在の警備では守りきれない →
→ テロが来たらチェルノブイリだ → そんなの嫌だ
936 :
名無電力14001:03/11/21 00:44
937 :
名無電力14001:03/11/21 00:49
警備すべきだ→警備すればいい(完)
938 :
名無電力14001:03/11/21 00:50
っていうか、そもそも警備する必要があればとっくにしてるって。w
939 :
名無電力14001:03/11/21 00:54
アメリカとか、フランスはな。日本はしてるとはいえないな。
940 :
名無電力14001:03/11/21 00:55
>テロを口実にした原発廃止だからだよ
まったくだな。w
風が吹けば桶屋が儲かる、以上の飛躍で結論に結び付けてる。w
941 :
名無電力14001:03/11/21 01:07
まあ、原子力発電所のせいで新潟に雪が降らないってデマと
同じメンタリティーだろう。>反対馬鹿
942 :
名無電力14001:03/11/21 05:54
943 :
名無電力14001:03/11/21 16:52
>>938 >>940 >>941 原発推進派の馬鹿さ加減には呆れるな。
政府は原発を自衛隊で守る必要性、テロに狙われる危険性
場合によっては原発を停止する命令を出す事の出来る必要性を
発表したぞ。法案化したいみたいだ。
現在の原発は限りなくテロに対して危険な状態だと言うことだな。
944 :
名無電力14001:03/11/21 17:25
馬鹿とか利口とかの頭の問題じゃなくって、見たくないものも正視するか目を逸らす
かっていう、精神のもんだいだよね。頭良くて脆弱な人なんだと思うよ。この板で
(wとか(クスクスとかやってる人は
945 :
名無電力14001:03/11/21 18:44
馬鹿かどうかはともかく
間違ってはいたようだな推進派。
946 :
名無電力14001:03/11/21 19:36
しばらく推進派は出てこないで籠もりそう(w
947 :
名無電力14001:03/11/21 22:44
>>943 国民保護法制が整備されて、自衛隊が原発守ってくれたら、
RPGやSAMもってるゲリコマの心配してた原発反対派も一安心できるね。
いい話じゃないの。
948 :
名無電力14001:03/11/21 23:27
>>947 自衛隊の拡大解釈という行動が非情に危険。
やがては政治家の家まで自衛隊で守られるかもな。
憲法違反である事は間違いないので反発必死。
憲法改正をしないと出来ないんでないの?
949 :
名無電力14001:03/11/21 23:34
>>948 社民が落ちぶれてプロ市民の「ゴケン」活動が国政に反映されなくなってきた
から、もうすぐ法制化されるだろ。
さぁ、これで原発反対の理由が一個減るね。よかったよかった。
950 :
名無電力14001:03/11/22 01:25
>>949 つまり、
このスレで「原発推進派」と思われる人が主張していた事は誤り。
このスレにいる「原発推進派」はバカばかり。
このスレにいる「原発推進派」は正しい結論を導き出すことができない。
ということか、、、
951 :
名無電力14001:03/11/22 01:28
952 :
名無電力14001:03/11/22 01:33
発言中の!と(wの数は、発言者の知性に反比例する。
953 :
名無電力14001:03/11/22 01:33
ははは、同感。
あまりに痛すぎだぞ。反対馬鹿。w
954 :
名無電力14001:03/11/22 01:35
>さぁ、これで原発反対の理由が一個減るね。よかったよかった。
そのとおりだな。w
しかし、本当に頭が悪すぎだな。>反対馬鹿
自分がなんのために警備の話を持ち出したか忘れるから、
話がめちゃくちゃ。w
955 :
名無電力14001:03/11/22 01:37
956 :
名無電力14001:03/11/22 01:40
普通に見ても、
>>950の発言は、相当イタいと思う。
957 :
名無電力14001:03/11/22 01:40
↑まさか、これが「知性」のある書き込みなのか?そんなバカな、、、
自分達は「金が無いから守れない」とか、
「火力がどうのこうの」とか、「守る必要なし」とか、
言ってたのをもう忘れたみたいです、、、、
958 :
名無電力14001:03/11/22 01:42
まあ、反対派は自分が何を話しているのか忘れるからな。w
だから自分に不利な話なのか、それとも有利な話なのかを判断ができない。
目の前の話に飛びつくから、こんな恥さらしのレスをつけて、
自分の首を絞めるわけだ。
おや、恵也の特徴だな、これは。w
959 :
名無電力14001:03/11/22 01:43
>>958 なるほど、君は恵也という人なんですか。
960 :
名無電力14001:03/11/22 01:44
>>957 さぁ、これで原発反対の理由が一個減るね。よかったよかった。
さぁ、これで原発反対の理由が一個減るね。よかったよかった。
さぁ、これで原発反対の理由が一個減るね。よかったよかった。
961 :
名無電力14001:03/11/22 01:47
>>957 >>960をみれば、理由はわかったでしょう。こういう明確な目的があり、その正当性を
疑うことがないので、目的達成のための手段の前後の整合性なんてものには目もくれません。
自分の言動に一貫性が無かろうとお構いなしです。
962 :
名無電力14001:03/11/22 01:49
という事は「法令化→実際に自衛隊に守ってもらうまで」が
長引くようなら、十分反対の理由になるんだね。
年明けには自衛隊のイラン派遣の可能性も高いですし。
963 :
名無電力14001:03/11/22 01:52
そうなれば、またテロの蓋然性の低さをいいだすだけのことです。
自分の考えを主張するのではなく、相手を否定することが目的なので、
そういう一貫性の無い言動も全然OKです。
964 :
名無電力14001:03/11/22 01:58
どう見ても反対派プロ市民ボロボロ。
最後の論拠まで崩されたからって必死すぎ。
965 :
名無電力14001:03/11/22 02:01
966 :
名無電力14001:03/11/22 02:03
>>962 繰り返すが、法制化に反対する勢力がいるわけだな。
(この勢力は主に原子力反対派に多いという笑止な状況にあるわけだ)
もし国民(議会)が自衛隊警備が必要ということになればそれは
実施されるだろう。
その必要性がまだ高くないと国民(議会)が判断すればそれなりの
時期に法制化されるだろう。
いずれにせよ、必要があれば警備されるということに変わりはないな。w
この状況からいかなる飛躍で「廃止」に結びつくのかねえ。w
967 :
名無電力14001:03/11/22 02:06
あらら、「自衛隊で警備されないから廃止」という頓珍漢な話を、
自分で崩壊させちゃったのね。。。
968 :
名無電力14001:03/11/22 02:29
>>967 > 「自衛隊で警備されないから廃止」という頓珍漢な話
テロ発生 → チェルノブイリ発生。そんなの嫌だ。
こんな、小学生でも理解できるような話が理解できないのか?
969 :
名無電力14001:03/11/22 02:31
>>965 は、痛い所を付かれたのを、誤魔化しているだけにしか見えない、、、
970 :
名無電力14001:03/11/22 02:41
>>969 誰が痛いところを突かれてブチ切れたかは、
>>943- の話の流れを皆さんに見てもらって、
判断していただきましょう。
971 :
名無電力14001:03/11/22 02:43
>>968 つまり、自衛隊が警備しようが何しようが反対なんだろ?w
972 :
名無電力14001:03/11/22 02:44
>>970 はーい、自衛隊の話を持ち出して自爆したのは反対派だでーす!
973 :
名無電力14001:03/11/22 03:04
>>950、
>>957、
>>969 「、、、」と書くプロ市民バカ必死すぎ。
大体、書くとしたら・・・か…じゃないのか?
(wとか!の数と知性が反比例ってよりは、「、」の連続する数に知性が反比例
するって方が適切だろ。
結局、今現在テロ対策が不十分なら法律や必要なら憲法を変えてえて自衛隊で
守ればいい、ただそれだけのことだろ。まぁ、社民と共産の歴史的大敗のお
かげで「誤憲プロ市民」の声が政治に反映されることもなくなるから、
今現在、「テロで危険」という声を受けて国も、原発も自衛隊が守れるよう
に動きを加速させてるところだしな。
974 :
名無電力14001:03/11/22 04:33
976 :
名無電力14001:03/11/22 12:48
>>973 > 大体、書くとしたら・・・か…じゃないのか?
あまりにもバカバカしい。
反撃できない悔しさで、おかしくなったのか?
それとも、元から変だったのか?
977 :
名無電力14001:03/11/22 12:52
>>970 はい、判断します。「ブチ切れた」という認識は誤り。
>>949 が開き直っているのをからかっているだけ。
結論:「ブチ切れた」と言っている奴の「脳内妄想」でしかない。
978 :
名無電力14001:03/11/22 13:26
>>976-977 どう見ても、「自衛隊で警備できないから反対」という主張と、
「ほら自衛隊も警備するぞ」という主張は相容れない。
ま、この板の反対派のレベルが端的に現れているということだな。w
979 :
名無電力14001:03/11/22 13:31
>>978 おいおい。
テロ発生→チェルノブイリ発生。こんなの嫌だ、、、
という話だぞ。
ま、
>>978 のレベルが端的に現れているということだな。w
980 :
名無電力14001:03/11/22 14:16
トルコの爆弾テロなど見てもわかるようにテロは
予告なしに突然起きるんだよ
それから自衛隊が出動するまでには煩雑な事務手続きが
あって現場へ到着したときは全部終っているよ
テロ組織のやりたい放題だよ日本では
981 :
名無電力14001:03/11/22 14:20
原発を撤去する手続きの方が時間がかかる罠(w
982 :
名無電力14001:03/11/22 15:15
983 :
名無電力14001:03/11/22 15:43
>>979 痛いな、↓これが説明できないじゃないか。w
974 :名無電力14001 :03/11/22 04:33
>>958 途中のストーリーを書いてみ。
984 :
名無電力14001:03/11/22 15:45
だから素直に、
「警備しようがしまいが、理由があろうとなかろうと反対は反対」
って素直に言えばいいのに。w
985 :
名無電力14001:03/11/22 16:58
>>980 >テロ組織のやりたい放題だよ日本では
この論理でいけば原発が有ろうが無かろうが日本は無力だな。
ダイオキシンをばら撒かれたら、それで終了だし
細菌を水道水に混入されても終了。
どうしたら良いだろうな、反対バカ(w
986 :
名無電力14001:03/11/22 18:27
チェルノブイリの被害の大きさを理解していない奴はっけ〜ん
987 :
名無電力14001:03/11/22 19:37
> 細菌を水道水に混入されても終了。
水道水には殺菌のために、何か入っていなかったか?
塩素だったっけか?
988 :
名無電力14001:03/11/22 19:45
自衛隊は法律にしばられています。
法改正が上手くいかない場合には、例え自衛隊で守られていても原発反対になります。
神戸大震災の時に、自衛隊は準備万端だったが、出動できなかった。
こういうのを繰り返さないような法改正ができるか、できないかが分かれ目です。
989 :
名無電力14001:03/11/22 21:56
どんな細菌も殺せるほど塩素を入れたら
人間が死にます
990 :
名無電力14001:03/11/22 22:05
塩素はドイツ軍が実戦に使った毒ガスだからね。
オゾン殺菌とか紫外線殺菌とかいろいろあるけど
どれも塩素のように効果が持続する物ではないから
トリハロメタン生成とかの有害性があっても結局
塩素を使用する必要がある。
でも残留塩素1ppm程度以下にはしないといけないんだよね
992 :
名無電力14001:03/11/22 22:53
>>985 まだこの程度の幼稚な事をいう馬鹿がいるとは笑えるな推進派。
恥さらしもいい所だぞ。原発を襲えば核兵器なんて使わずに日本を
滅ぼす事も出来るし、宣言だけでも十分に恐怖を与えられる。
水道水にダイオキシンを入れた所で何人が死ぬ?
規模の問題だよ、規模の。こんな初歩的な事を何度も言わすな。
993 :
名無電力14001:03/11/22 23:06
>>992 能書きはいいから、空爆なしで格納容器を破壊する方法をかけや。
994 :
名無電力14001:03/11/22 23:07
ダイオキシンは放射能と違って
「生物濃縮」という物があるんだけど
それは無視?
原発だけが危険だから廃止しようなんて言っていられるうちは
平和だよ
995 :
名無電力14001:03/11/22 23:09
方法思い付かんようだのう
997 :
名無電力14001:03/11/22 23:17
>空爆なしで格納容器を破壊
HEATで穴あけてC4でも詰めればいい。
998 :
名無電力14001:03/11/22 23:23
>>994 戦争の前日までは平和と言うわけなんだよ。
生物濃縮程度のことと原発を破壊された時の被害の大きさを
比べることが無意味。被害の規模を考えなさい。
>>995 反論が思いつかないようだな、笑えるぞ。
999 :
名無電力14001:03/11/22 23:27
北朝鮮工作船の装備だけで、PWRの格納容器には簡単に穴が開く。工作訓練を
受けていれば、破壊も可能だろう。
1000 :
名無電力14001:03/11/22 23:27
>>997 バンカーバスターが戦車の砲身で作られているのはなぜでしょう。
1001 :
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