★☆★　　　原発をガンガン造ろう　　　★☆★

1 ：名無しさん：01/11/01 17:50

真に国防・国家安全保障を考えるなら、何よりエネルギー政策に関心を寄せるべきだ。
ご存じの通り日本は、石油・ＬＮＧなどほとんどを輸入に頼っている。
食料安全保障などと言い、食料の自給率を高めることが国家の安全を高めることだという
主張があるが、いくら田畑があってもトラクターの動力、食料を輸送する動力が無ければ
終わりだ。

フランスが、なぜ英米と距離を置いて独自の外交・国防路線を取れるか考えて欲しい。
フランスの電力の７０％超は原子力発電である。フランスは他の欧州各国に電力を輸出している。
原子力発電によるエネルギー供給は石油価格に一喜一憂されることが無い。大胆な外交政策が
可能だ。

日本は国家戦略の観点から見て原子力発電を積極推進するべきである。
原発ハンターイなどと抜かすサヨク崩れの連中の家の電気など止めてしまえば良い。

日本がフランス並みの外交発言力を持つその日まで、エネルギー問題を忘れてはならない

2 ：ななしさん：01/11/01 17:55

>>1
かなり同意
石油依存は危険。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 18:03

肝心なこと忘れてると思うんだが、フランスには核兵器と原潜があって、これこそが
国防、国家安全保障の柱。原発ぶったてるだけで国の安全が買えるだなんて、ちゃ
んちゃらおかしい。真に国防を考えるんなら原発なんかで遊んでないで、原潜造れ。

4 ：名無しさん：01/11/01 18:13

原潜「やまと」製造キボンヌ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 23:45

>>1、>>2
お願いがあります。どうか、消えてくれませんか。世の中から。
なんなら、いろいろ送ります。ちょっとしたスペシャルです。
心して真摯に受けとめて下さい。そして、命を全うして下さい。
ご苦労様でした。

6 ：リキ：01/11/02 08:46

原発作ってエネルギー自給すれば　日本が独立国に
なれるなんて　関係ないんじゃない？
フランスはプライドを持ってるだけのこと。
アフガニスタンもそう。
プライドがなければ　エネルギー自給しても原潜あっても
アメリカに脅されて　使い走りするのが目にみえてる。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 11:42

核兵器、原潜、所持賛成。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 12:40

なんでこの国には原子力艦船が1隻も無いのかね。横須賀や佐世保にいるのは外国艦
ばかりじゃないか。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 12:53

>>5
言論抑圧が好きなのはサヨですか。

10 ：ななしさん：01/11/02 17:30

核ミサイルなんて造るだけ無駄。
使えない枯れた兵器。
TMDが完成すればミサイルなど無効になる。
ロシア、支那がアメリカのTMD構想に反対するのは、TMDが技術的に可能であるからに他ならない。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 21:02

低軌道のSLBMとかSLCMで飽和攻撃とか、ちゃんとTMDを織り込んだ使い方だって
あるんだよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 09:40

日本のＴＭＤに反対する中共政府。
核ミサイルを日本に照準していますと、明言しているということ。

ＴＭＤと核ミサイル。どちらが経済的かな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 13:20

>1
ではまずあなたの住んでいる町に原発を誘致してください。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 23:30

＞１３
反対しないってことかい？（藁

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 00:02

げんぱつはテロの対象になるからヤダなあ
日本は狭いからやられると逃げ場が無くて困るじゃん
それにウランだって輸入品じゃん、自給になってないじゃん

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 00:31

>>15
　海からウラン採ればいいYO!

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 00:33

＞それにウランだって輸入品じゃん、自給になってないじゃん

石油の備蓄は「日」単位。
ウランの備蓄は「年」単位。
おわかり？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 02:10

>17
だが結局石油が無いと第一次産業は機能しないしロジスティクスも崩壊する。
ウランなんか何年分あったって、発電するしか能が無い。電気だけがいくらあっ
ても仕方が無い。結局この国の行動を律するのは依然としてやっぱり石油だ。
原発が何基あったって何も変わりゃしないよ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 04:01

>>17
自ら云ってんじゃん。
>石油の備蓄は「日」単位。
ガソリンがないと都市部の物資供給が成り立たない。
細かい輸送は全部トラックだし。
船もまあ使えるだろうが。
石油の供給が絶えたら、国内の流通は崩壊する。
18の云う通りだよ。
農業・鉱業・重工業は石油なしじゃものを作れないし、生産物を運べない。
燃料電池車が登場すれば少しは事情も変わるだろうが、石油が
「重要な工業用原料」
の位置に落ちるだけだ。
原子力は「電力の供給バランス」を変えるだけで、その他の分野にまでは
まだまだ影響力を及ぼせない。
８０年代の原発論争で、このあたりの事は言い尽くされてると思ったが。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 08:09

石油が無きゃ、戦闘機飛べないジャン
戦車も軍用船も動かないジャン
原発のメンテ作業車も動かないジャン

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 08:14

＞ウランの備蓄は「年」単位。
貯蔵しやすいからジャン。米じゃ、石油は戦略備蓄してるっつうのに
ウランが多いって自慢して何の意味ある

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 11:53

なんか口惜しがって連続投稿してるジャリがいるねえ。(^_^;)
エネルギー元を石油のみに依存することの危険性について、まさか理解できない
わけでもないだろうに。
太陽等の自然エネルギーも、エネルギー戦略からみれば当然の処置だよ。
環境オタクでもあるまいし、世界各国が自国のエネルギー戦略を「地球にやさしい」
なんて発想のみで考えているわけでもあるまいし。。。

石油が重要な位置を占めるからといって、他のエネルギーを無視して良いものでも

23 ：　：01/11/04 17:59

定量的にものごとを考えられないジャリは痛いね（藁

石油にしか依存できないものがあるから、そちらを守るためにも
代替手段があるものは極力そちらを使いましょう、ということだよ。

原油は中東に依存してるし、OPECで生産量決めるから、需要が過大に
なると価格は当然高騰するわな。

原発反対でも構わないけど、「原発」と聞いただけで、その他の事象にまで
バイアスかけまくって反論並べるのは視野が狭すぎるぞ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 18:08

てゆうことは、エネルギー戦略を考えると、
節電にお金かけるのも大事なんですね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 21:16

>>23
>石油にしか依存できないものがあるから、そちらを守るためにも
>代替手段があるものは極力そちらを使いましょう、ということだよ。

それについても言い古された議論があるが・・・
原子力は石油の代替が出来ないだけでなく、長期的に見て石油を無駄にしてしまうと
云う説もあるぞ。
加工・輸送・発電・最終処理の全てに於いて石油を投入しなければならないため、
結局は資源の節約になどならないというものだ。
つまり、同量の石油を投じて発電するより効率が悪いと言う説だな。
・・尤も、最終処理に関しては投入しなければならないエネルギーのはじき出し方の
スケルトンが良く分からない（未だ処理方法が開発中なので計算に信憑性が無い）んで、
きちんとした計算はまだ出ていないんだが。

原子力を一概に否定しようとは思わないが、所詮、使い勝手で石油に勝るエネルギーはまだ無い。
どう繕おうが、原子力は使い勝手が石油より遥かに悪い。
発電にしか使えないし、ゴミのタチが悪い（埋めて処分できると云う説もあるが、
なにぶん処理に数千年から数万年も掛かる）。
節約になるならそこそこ原発に切り替えるのも一つの考えだが、資源の無駄になると
したらそれはナンセンスだよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 21:31

>きちんとした計算はまだ出ていないんだが。
それなのに「ナンセンス」と言い切る貴方もどうかしている。
この場合、態度保留が一番良い選択。

全ては根拠がはっきりしてからね。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 00:41

>きちんとした計算はまだ出ていないんだが。

「原子力は石油の代替が出来ないだけでなく、長期的に見て石油を無駄にしてしまう」
なんていまどき言ってるのは、あなただけじゃないの？

原発のライフサイクルＣＯ２排出量なら電中研で計算しているよ。
http://criepi.denken.or.jp/PR/Press/2001J/07-10-j.html

石炭火力 975 g-CO2/kWh
石油火力 742
LNG火力 608
LNG複合 519
原子力 28
水力 11
地熱 15
太陽光 53
風力 29

もちろん、前提条件の問題や統計の誤りなど、誤差の要因は考えられるけど、
上記の数値から１桁以上異なることはないだろうね。

それでもあなたは、「こんなもの『きちんとした計算』じゃない」と
言いがかりをつけるかもしれないけれど、それなら上記の計算の
どこに問題があるのか指摘してほしいな。

28 ：　　：01/11/05 00:54

原子力が使える総量が決まってる、結局残りは、ＣＯ２を
排出して電気作るんだよ。

つまり、日本が一生懸命、ＣＯ２削減のために原子力使っ
ても、その分他の国が石油、石炭燃やしてＣＯ２作るだけ。

日本がコストの安い、石油、石炭を使うのが国益にかなう。
なぜ、日本企業だけ何倍高い電力料金払ってきたしこれから
も払わなきゃいけないんだ！！

反省しる、経済通産省！

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 01:05

>>27
いかにも、って団体の計算ひっぱってきてもなぁ(^^;

30 ：28：01/11/05 01:16

>29
数字に、ある程度の恣意的な操作はあっても、原子力の方が
ＣＯ２の排出量が少ないことは、多分事実だ、それを認めた
上で、議論に勝たねばならない。
そこらへんはわかって欲しい。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 01:30

少年ガンガン

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 02:23

>２３
定量ねぇ…　火力発電に使う油って、どんなもんで、それを取ることを目的に輸入してる原油
ってどのくらいかね?原油ってのはいろんな成分に分留されて、よく使われる成分もあれば、
余る成分もあるんだよ…まさかガソリンや灯油で発電してるなんて思ってないだろうね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 17:56

>いかにも、って団体の計算ひっぱってきてもなぁ(^^;

では、あんた自身の「根拠」データを提出してミソ。（ニヤリ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 17:58

＞２８
意味不明。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 20:23

自分がちょっと詳しいと、他者をジャリとか呼んでバカにする傾向がある
ね、こんなところでしかストレス発散できないんだろうか？

ププっ・・・　　　　　って感じをつけるのが特徴な人たち

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 21:19

とりあえず、てきとうにまとめちゃうと
・ＣＯ２削減の観点では一応、原子力が良いだろう
・でも、ＣＯ２排出量には諸説あり、異論も多い
・エネルギー源の選択肢が広い電力に限っては原子力が良いだろう
・でも、輸送用燃料等においては原子力ってわけにはいかんので、
　石油資源の確保も同時に必要だろう
・石油依存は問題が多いだろう
・ただ石油の依存はリスクと伴うので、石油以外で代替できるものは
　シフトしたほうが望ましいだろう
で国家安全保障という点で原子力の位置付けが１の本題であるのだ
ろうけど、原子力発電だけ推進しても片手落ちであるだろうし、
ウラン資源も輸入である点も考慮しなくてはいけないだろうし、
・・・で１の趣旨は気持ちはわかるけど、ちょっと話に無理がある
んじゃない？・・・と思っちゃったヨ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 23:35

原発はどんどんつくるべきだよ！
「テロが怖い」なんて考え方もあるけどさー、
テロが起きないように「話し合い」をすれば大丈夫じゃないの？
それに、日本には憲法第九条があるからね！
でも、過去を反省しない馬鹿な人たちが、アジアを挑発してるからなぁ。
まず、こういう人たちを粛正するのが先かもね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 23:45

あざとすぎてネタ臭さが漏れ出ている。45点。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 01:23

>>34
理解力無さ過ぎ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 01:25

>テロが起きないように「話し合い」をすれば大丈夫じゃないの？
あなた、アフガンにいってビン・ラディンと「話し合い」して
自首させて下さい。
それができれば、あなたの意見信じてもいいよ。

41 ：ぺ：01/11/06 01:28

>>1

その原発の燃料も日本は自給できないことを忘れてるよ。
人形峠からでるウランなどごくわずからしいぜ。

42 ：ななしさん：01/11/06 02:13

プルトニウム二十数キログラムを活用するべし。

43 ：　：01/11/06 05:16

アルカイダ以上の規模のテロ集団はこれからの国際社会では生まれない
NYテロの教訓で世界が一致団結して本気でテロ対策をするからだ
厳しい安全対策がなされた原発は小規模のカルトテロ集団ではどうすることもできない

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 08:56

ウランの在庫や輸送量の少なさを考えれば、半国産と読んでも問題ないね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 22:12

地球温暖化阻止へ，原子力発電の促進だ！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 22:48

＞・でも、ＣＯ２排出量には諸説あり、異論も多い

諸説や異論の根拠は一切提出されていないぞ。

47 ：llllllll-::::::::-lllllllllll：01/11/06 23:20

ｸｿすりゃＣＯ２排出ふえるのでわ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:26

>核兵器、原潜、所持賛成。
そんなこと言うのなら、ムツをなんとかしてほしかったねえ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:31

ところで電中研のＣＯ２のＬＣＡってのは、率直にいって、ホントなのかい？

50 ：　：01/11/07 09:27

＞そんなこと言うのなら、ムツをなんとかしてほしかったねえ。

意味不明。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 12:33

>48
あんなボロ船は切ってヨシ。もう一度初めからやり直せ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 22:23

まずは、原子力戦略潜水艦「やまと」をば。。。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 00:50

ムツさえ満足に運転できなかった、原子力行政にいまさら
原子力潜水艦、原子力××は無理。

成功しなかったプロジェクトにいまさら何言ってるの？？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 11:57

俺は宇宙戦艦ヤマトが欲しい。
放射能除去装置があれば、反対派もなにも言わなくなるしな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 13:03

ヤマトがあっても、スターシャから招待されないとそいつは手に入らないぞ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 00:40

原発推進派って中年のアニメ・オタク集団なんだ。
ナットク。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 11:57

だったら原子力や核融合なんかより波動エンジンつくってくれ。そしたら尊敬するから。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:02

>波動エンジンつくってくれ。

波力エンジンなら出来るのでは？
船のおもちゃで横に大きなヒレを付けたやつ。
波を受けるとパタパタ動いてそれが推進力になる！

たぶん帆船の方が推進力があると思いますが‥

あとは波力や潮汐発電かな？
あれも海水面の「波動」をエネルギーに変換するので波動エネルギーと言えますよ。

それから‥
太陽光発電も光と言う電磁波の波動によって半導体のキャリアを励起して
電位差を発生しているので波動エネルギーの応用製品と言えます。

‥少々無理があるか？？？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:09

波動エンジンか．．ま好きにしてくれ、核融合炉支持する
人は波動エンジンも作りたいって思ってるんだ。
何度も書くけどナットク。

60 ：ウソか本当かわからんが：01/11/09 15:36

アメリカでは船体をうねらせて推進する潜水艦を研究中らしい
ソースはディスカバリーチャンネル

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 18:28

音紋が取れないってか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 18:37

船医が忙しくなりそうだな。

63 ：　　：01/11/10 13:52

>>62
ﾜﾗﾀ

64 ：：02/05/31 13:08

　浜岡第２原子力発電所で、配管が、破談し、放射能を帯びた水が流出した。
　これは以前発生した同じような事故に続くものだった。
　完全に修理が完了し、もはや何も問題はないとされていたのに、再開直後にまたしても同じ事故が起きたのだ。
　こんなことが許されてもいいのか？
　まだ原発は試行錯誤の段階であり、まったく安全性は確保されていない。
　

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 14:08

>浜岡第２原子力発電所
　そんな名前の発電所はありません。

66 ：恵也：02/05/31 21:13

>>65
>浜岡第２原子力発電所

あんたも細かいね。重箱の隅つつくのが好きなんでしょう
中身が判れば良いと思うがね。
学術論文じゃあるまいし。
浜岡原発２号炉てことでしょう　判ればいいんだよ。

でもこのままずっと　止めとってくれ。
ゆっくり　のんびり仕事して　ついでの全部　地震まで止めとけ
その方が　世の為　人のため！

67 ：飯台原子力：02/05/31 23:08

>66
原子力技術者は細かくないとダメです。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 23:37

>>36
原子力の描くエネルギー供給の将来像は、現在の発電に加え水素製造もあります。
原子力で水素を製造し、輸送用のエネルギーはこの水素でまかないます。
確かに発電だけでは、化石燃料の完全使用停止まではいきませんから。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 00:55

>66
本当の技術者は、恵也のような嘘つきとは違います。
恵也のように、勉強もしないで自称大卒を偽るようなことをしている
アホな人間ばかりではありません。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 06:01

>>68
＞輸送用のエネルギーはこの水素
燃料電池用ですな

まあ、出来れば青森あたりに原発を大量に作って
水素を大量に作る。
消費地近くの変電所に燃料電池発電所を作って脱化石エネルギーの
実現を・・・

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 12:59

賛成の人達へ　原発関係に就職してガンガン働け、それでも
賛成だったら、もう一回スレたててくれ

72 ：copy：02/06/02 13:03

反対の人達へ　電気を使わずにテレビもＰＣも消して半年くらせ、それでも
反対だったら、もう一回スレたててくれ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 13:43

>72
原発反対と電気使用制限の関係をのべよ！
発電反対なら理解できるが？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 15:26

>>73
アホ。
＞72は＞71に対する煽りだろ。
それを言うなら、「賛成の人達へ　原発関係に就職してガンガン働け」
に文句を言え。

75 ：恵也：02/06/02 21:56

>>67 ：飯台原子力
>原子力技術者は細かくないとダメです

そんな技術者は　神経症です。
税金を極端に無駄遣いしますので　出来たら精神病院で
相談してください。
いい薬がありますけど　一生薬を　手放せなくならないようの
用心してください。
税金は　大切に使いましょう。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:59

↑ろくに税金を払ってないやつに言われたくないよな。（藁

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 09:36

>>75 恵也
>>原子力技術者は細かくないとダメです
>そんな技術者は　神経症です。
おいおい。原子力関係者が細かいのは安全性に重要だろう。ここではほめてやれよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 01:07

なにもそう無理やりに反対しなくても。。。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 01:09

原発全部止めても火力には余裕があるんじゃなかったっけ？

80 ：恵也：02/06/04 05:03

>>79
>原発全部止めても火力には余裕があるんじゃなかったっけ？

余裕はあるよ
真夏の暑い　電気をいっぱい使う時期に　震度４の地震で３基とまっても
福島原発は何とかなったしね。
でも震度６とか７で止めました　なら分かるがね　”震度４”ではな
震度が１つ違うと　強度的には１０倍の差が有ったはずだが
こんなんで大丈夫なんかね？
＞http://www.nifty.ne.jp/forum/fenv/topics/20000729a_nucs.htm
＞http://www1.ocn.ne.jp/~yakuisl/stop.htm

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 22:40

>>80
>震度が１つ違うと　強度的には１０倍の差が有ったはずだが

はい、やりなおし。（藁

82 ：hag hag：02/06/05 03:00

どのような技術にしろ、
一定のクリティカルラインを超える技術だったとしても、
現実がついてこなければ、所詮は絵に描いた餅なんです。

強度、重量、容積、面積、負荷、耐性等々の評価基準と、
経済的・汎用的評価基準が一致して、はじめて「新技術」
としての評価と活用の場が得られるんですな。

最近の論点は、ちょっと曲がってやせんかいの？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 00:20

じゃあ、さっさとまっすぐな論点をだしな。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 11:39

原子力反対運動って、もはや時代遅れ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 23:27

日本もフランス並に原子力発電の割合を増やすべきだね。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 23:39

>85
日本は電力の輸出が困難です。
ベース電力の増加は深夜の電力余剰に繋がります。
深夜の電力余剰によって系統が不安定になります。
よってこれ以上ベース電力は要りません。

深夜の系統不安定の元凶だからもっと原発を減らせと言いたい。
環境破壊（水質面で）の要因の揚水発電も減らせる。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 23:53

>>86
系統が不安定になるのが心配ならば、太陽や風力は使えない。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 23:59

享楽主義者と非難されるかもしれないが、私は、夏でも裏地の付いたスーツを
着てオフィスで過ごしたいし、夜はクーラーをガンガン効かせて厚い蒲団にく
るまって眠りたい。そして冬でも、自宅では短パンとＴシャツで過ごしたい。

そんな生活を維持するために、日本の電力の９０％以上を原子力にすべきだと
思う、この頃です。負荷調整運転をやってもいいと思うよ。実は全く問題無い
しね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:00

>87
太陽光は負荷曲線に矛盾しない。
深夜に発電しないもんね。
負荷の掛かる昼間に発電ピークが来る。
極めて合理的。

風力発電は不安定になるほど大量発電は出来ないだろう。
思いっきり普及してもせいぜい1割程度。
あんまり問題にならないだろうね。

原発はこれ以上増やさん方が良い。
深夜の余剰電力が問題になる。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:03

>88
実は問題だらけ。
一回の起動停止だけであちこちから水漏れ。
熱応力ってのを軽く見すぎてる。

負荷追従したらそのたびに熱応力を受ける。
こんなんで負荷追従したら毎日トラブルだぞ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:10

原発ガンガン増やして夜間の電力料金超格安にしたら
日本でアルミニウム精錬復活するかもな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:22

>91
原発ガンガン作ると
税金や電気代が上昇し不景気になる罠。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:27

>>90
プランスでは毎日やってるんだけどねえ。（藁

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:29

おフランスでは、電力を輸出するほど安いって知ってる？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:29

>93
日本の原発はそう言う設計になってない。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:32

そうか。
フランスの原発って、河川立地も多いよね。
ちょっと違うのかな？

そしたら、夜間は余った電力で水の電気分解でもやって、水素でも売るかな？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:36

>94
イギリスは日本より原発依存度低いけど電力料金はフランス並。

たしか原発の電気は安いんじゃなかったか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:43

需要に応じて供給するのもいいが、
供給から需要が生まれることもあろうて

原発ｶﾞﾝｶﾞﾝ増やしたら景気回復するかもﾈw

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:48

>98
>原発ｶﾞﾝｶﾞﾝ増やしたら景気回復するかもﾈw

原発関連の投資で財政赤字増えてより不景気になるのがオチ・・・

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:50

>>91
日本の原発の電力で精錬したアルミ地金は、競争力がありません。
推進派のＤＱＮな白昼夢はやめて下さい。
耳が腐ります。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:53

>>94
フランスは輸出が多いが輸入もしてるよ。

>>96
冷却水を取り入れないといけないし、燃料の搬入も水路が良い。
フランスの河ならそこそこ大型の船でも入れるが日本は無理なので
海沿いに建てている。

>>97
天然ガス発電も安いしね。
あと日本は送電ロス高すぎるだろう・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:58

>100
確かにね
アルミ精錬は発電コストが安い水力発電でないとコスト競争できないよね。
日本では利権関係で水力でも無理だが・・・

日本でのアルミ精錬の生き残りは・・・
昔から自前の水力発電持ってる日本軽金属のみだったよね？
日本では今更なにやってもコスト的には勝てないよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:04

それこそ深夜の余剰電力で輸送用の水素燃料、ってか。
ただ、原子力発電は、今後の数十年の間、頼るのはわかるが、
数百年頼るって言われても、ピンとこないな・・・・・・・・・・・。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:09

>>103
とりあえず今のやり方じゃあ数百年どころか百年で終わるから。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:15

>>104
発電コスト1.5倍を許容できる環境を想定すれば、今の技術で何万年も使えるけどね。
海中ウランを利用すればいいだけ。

海中ウランのもつ、石油石炭等他エネルギーの価格抑止力を発揮するためにも
稼働プラントを維持しておくのは大切だ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:18

>103
電気でエネルギー用の水素作ると非効率です。
バカ高くなるだけなので辞めときましょう。

核は核のごみの問題も有るのでいつまでも続けれません。
出来れば50年くらいで原子力は全廃してほしいね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:22

>出来れば50年くらいで原子力は全廃してほしいね。

それが出来ないというのが結論です。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:23

５０年で新エネルギーに移行できるほど技術が進めばいいね。

ただマイクロ波送電は怖いので止めて欲しいぞ。
電子レンジみたいでさ・・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:25

>105
で増え続ける核のごみはどうする？
あなたの家で管理してくれるのか？

ところで海中ウランは政治的問題になると思うぞ。
漁業資源と似たような感じになるかも？
戦争覚悟なら別だが基本的には・・・
おそらく日本の取り分は日本の経済水域内の溶存量相当までと思われ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:29

>107
それまでに致命的な事故を起こして
原子力行政の命脈が絶たれる方が早いかも。

第一候補は浜岡ちゃん。
地震と同時にあぼーん。
汚染により東海地方が数十年再起不能。
日本は致命的な経済打撃を受け3流国家に。
めでたし、めでたし！

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:30

>>109
全然問題ないね。
二酸化炭素や煤塵を大気中に撒き散らかすよりは、ずっと確実に
廃棄できるぞ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:31

> 海中ウランを利用すればいいだけ。
こんな技術ができてしまうと核拡散問題がまた深刻になってしまう

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:36

＞核拡散問題がまた深刻になってしまう

既に拡散してるってば。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:37

>111
> 二酸化炭素や煤塵を大気中に撒き散らかすよりは、ずっと確実に廃棄できるぞ。

確実に撒き散らしちゃったしちて・・・
貯蔵施設が壊れて県規模の水域汚染とかね・・・
そう言えば本格稼動前から水漏らしてる
間抜けな貯蔵施設が東北にあったよね。

今後あっちこちに貯蔵設備が出来れば
それこそあっちこっちで漏洩事故のパレードか・・・
あ～やだやだ・・・

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:37

＞おそらく日本の取り分は日本の経済水域内の溶存量相当までと思われ。

それだけで何万年分もあるから、全然問題ない。
できてほしくないと念じる電波が伝わってくるのが痛々しい。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:44

>>114
おいおい、現実に目の前で起こってる石炭燃焼による被害にどうして
反対しないんだ？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:47

初心者向けに、わかりやすく、かつ論理的にまとめられているHP発見。
http://www.ned.kindai.ac.jp/~atsumi/enelec_p2.htm

石炭中のウラン含有量は、米国産の平均で1.6ｐｐｍ、また、トリウムは2.01ppmとされています（N.Y.Lim, IEA Coal Research (1979)）。
大型の石炭火力発電所では、年間330万トンの石炭を消費するとされていますので、5.3トンのウラン、6.6トンのトリウムを使うことになります。
ウラン1ｇと永続平衡になるラドンの放射能は、約13000ベクレル、トリウムは約4000ベクレルですから、大型石炭火力発電所からの排気ガス中には、
１年間に約950億ベクレルの放射能を持ったラドンガスが放出されるという計算になります。

これは、同規模の原子力発電所が1年間に放出する放射性ガス（クリプトンとキセノン：元素の周期律表でラドンの上にあるものなので、化学的、生物学的な効果・影響はほぼ同じと考えてよい）
の70倍以上にあたります（四国電力伊方発電所の平成8～11年の希ガス平均放出データの１基あたりの換算値）。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:51

このフライアッシュ中には、石炭のタールに由来する（発癌化合物の横綱と
言われる）ベンツピレンが多く含まれており、石油、石炭のトータルで世界
の合計で年間5000トンのベンツピレンが環境中に排出されているとされて
います（うち、アメリカだけで1300～2000トン、日本では数100トン）。

動物実験によれば、１グラムのベンツピレンで１万匹以上のマウスにガンを
作ることができる物質ですので、大変な猛毒です。
（ベンツピレン関連の出典：永田親義著「ヒトのガンはなぜ生じるか」
講談社ブルーバックスB684（1987年））

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:53

石炭、石油による微粉塵のため、全米で毎年10万人がこの影響下で死亡
（主として肺ガン、喘息と心臓病）しているという分析が出されています。
なお、アメリカの石炭火力発電は、このうちの1/3、つまり毎年約３万人の
命を奪っているとの試算です

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 01:57

>117
発電工程では希ガスの拡散は少ない。
一応封じ込めしてるからね。

だがその代わり使用済み燃料の処理工程では数百倍の漏洩をしてる。
漏洩の管理値の許容上限が原発の数百倍だもんね。

火力発電での排気や煤などに相当する核廃棄物。
これの処理工程で思いっきり大気放出してたら世話無いよね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:00

希ガスは再処理工程で分離後相当期間置くはず・・・

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:01

>>120
どうも信用できない話だな。
ソースは？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:02

>>120
結局、自分で発電では拡散が少ないことを認めているじゃん。(藁

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:07

>119
とこれで、それってタバコや自動車粉塵、
ホルムアルデヒドとかの室内汚染による汚染と
どう区分してるのだろうか？

WHOとかの資料でも世界規模で年間30万人が空気汚染で
逝ってるって資料があったよね。
推進派はその全てを火力発電所が原因だなんて言ってたけど。
実際は室内空気の汚染が殆ど、次に化学工場、自動車と続き
火力発電所はかなり下位の要因だったはず。
おまけに日本の火力は防除機能が格段に高い。

まぁアメリカの１０万人うんぬんもおそらく原発関係者の
資料のたて読みで都合のいい部分だけ抜き出しているんだるけど・・・

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:09

悪質な煽り系の職業的反原発派が、決してふれようとしない事実

大気汚染の影響で、毎年３００万人死亡。
石油、石炭火力発電が大きな原因。

http://www.who.int/inf-fs/en/fact187.html
世界保健機関（WHO）
Fact Sheet Nｰ 187
Revised September 2000

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:09

>123
発電と再処理は核サイクルとして一体物でしょ？
再処理も発電の一環です。
別企業として誤魔化してるけど・・・

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:09

>>124
ＷＨＯは年間３００万と言ってるけど

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:11

>>126
だから再処理工場では希ガスを放出前に放射能レベルが
下がるまでおいといたりしてないのか？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:11

>>125
こっちが最新版だね。

【悪質な煽り系の職業的反原発派が、決してふれようとしない事実】

空気汚染の影響で、毎年３００万人死亡。
屋外、屋内とも化石燃料が関係し、
屋外については石油、石炭火力発電が大きな原因。

http://www.who.int/inf-fs/en/fact187.html
世界保健機関（WHO）
Fact Sheet N- 187
Revised September 2000

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:12

＞WHOとかの資料でも世界規模で年間30万人が空気汚染で
＞逝ってるって資料があったよね。
＞推進派はその全てを火力発電所が原因だなんて言ってたけど。

ほら、また反対派がデマ流してる。。。
ちょっと考えれば、「大気汚染の原因の全てが火力発電だ」なんて馬鹿な話、
アホの恵也くらいしかしないでしょ。
ほんと、レベル低いんだから。>反対派

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:16

まあ、火力発電ﾊﾝﾀｰｲじゃ運動も盛り上がらんだろな
未知のものへの恐怖を煽るのが早道なんだろ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:18

WHOが原因を「大気汚染」って述べてるのを
「発電所」と読み替えるのは明らかな虚言だと思いますが。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:18

反対派は、原子力が一番危険で、一番環境汚染して、一番高価じゃないといけないの。
そうじゃないとご飯が食べられないから。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:20

＞WHOが原因を「大気汚染」って述べてるのを
＞「発電所」と読み替えるのは明らかな虚言だと思いますが。

アホかこいつ。
火力発電が大気汚染の原因ではないとでも言いたいのか？
それこそ明らかな虚言だろう。

ちなみに、米国では「大気汚染死亡者の１／３が火力発電によるもの」
としているぞ。（藁

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:22

>131
盛り上がっていたと思いますが？
運動が全国規模にならず地域単位なので目立たないだけ。

>未知のものへの恐怖を煽るのが早道なんだろ

原子力技術は既知のものだと思いますが。
原子力事故とか資料とかは未知の物にしたがる傾向がありますね。
いずれにせよ業界、行政の説明不足や怠慢が原因だろうが・・・

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:25

＞いずれにせよ業界、行政の説明不足や怠慢が原因だろうが・・・

っていうか、反対派の煽りやデマも大きいよ。
アホの恵也が、必死に反対派のＨＰをコピペしてるけど、内容はひどいもの。
エイズまで原子力のせいにしてるくらいだからね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:27

＞運動が全国規模にならず地域単位なので目立たないだけ。

あんた、それを「盛り上がらない」って言うのよ。
「火力発電反対！」なんてマイナーだろ？
それをメジャーだなんていうのはまさに「虚言」だね。（藁

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:29

いずれにしろもう日本で発電所を作るのは大変だな。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:35

>136
そんなもの真に受ける人は少ないと思うが・・・
殆どの人の原発不信の原因は業界の怠慢だとおもうがね。
正しい情報を速やかに出してれば
ここまで拒絶反応される事もなかったろうに。

純粋に大気環境を扱うHPでは
大気汚染の主原因は自動車や化学工場。

しかし原発マンセーのHPではなぜか火力発電所が上位に。

この情報の違い（操作）は何処から生まれるのだろう？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:42

>>139
チェルノブイリの影響一つとっても、反対派のＨＰと世界保健機構のＨＰ
では全然違う内容になっているという事実さえ認めないのかい？

では、キミの主張する「情報操作」のＨＰを挙げてミソ。
「再処理工場では放射性ガスが数百倍放出されている」
ってデマをこのスレに書いたやつもいるからな。(藁
まさか、オマエ自身が書いたんじゃないだろうな。（大藁

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:43

>137
反対運動がメジャーである必要があるのかな？
そりゃ目立った方が楽しいかも知れないが・・・

地道な運動に対してでも火力発電所とかの
環境対策はしっかりされている。
日本の火力発電所の排気対策は最高レベルだと思うが・・・

それに対して原発に対する運動はダメだね・・・
苦情に対する反応が悪すぎ。
ここ数年ようやく情報が出てくるようになったけど内容はまだまだ。
報告はしどろもどろの上「実は・・」って後追い情報が多すぎ。
地域住民をコケにしてるってのか単なる自己保身なのか？

いずれにせよ某反対団体とひけをとらない程のDQNなのは間違いないな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:44

自動車をできるだけ使わないようにして、
原発の電気で動く電車に切り替えるだけで
大気汚染はかなり減るんだよね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:45

>>141
意味不明
火力発電に対する反対運動への対応と、原子力発電反対運動への対応が
違うといいたいのか？

そもそも火力発電全廃なんていう反対運動が存在するのか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:48

火力発電反対運動なんてものと原発反対を比べること自体が馬鹿らしい。
無理してそんな反対運動を作り出すなよ。
ヴォケ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:52

ははは、苦し紛れに「火力発電反対運動」と「原子力反対運動」を
比べだしたぞ。＞反対派

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:53

>143
私は老朽炉の停止と新規建設反対ですが何か？

将来的には自然減少で原発ゼロを目指してほしいとは思うが。
現状の原発はとりあえず許容範囲。
ただ浜岡だけは動かしてほしくない。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:55

>>146
二酸化炭素を出さず、かつ効率の良いエネルギー源を確保してから
言えと。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:56

>>146
全くの意味不明
誰がオマエの信条なんぞ聞いているんだ？
デンパが飛んできたのか？（藁

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:56

>145
苦し紛れに火力発電と比べてたのは推進派では？
火力の廃棄物には滅法厳しいが原発の廃棄物は知らん顔（他人顔）。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:58

>>149
はあ？？？
火力発電反対運動万歳！なんて言いだしといて、都合が悪くなると
推進派が言い出しただって？？？
まあ、かわいいもんだな。＞反対派

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:58

>>149
放射性廃棄物に厳しくないとでも？
不法投棄の恵也みたいな意見だな（ｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:59

＞不法投棄の恵也みたいな意見だな（ｗ

ワラタ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 02:59

>147
もう少し待ってくれ。
現役炉のみ許容ってのはそれまでの繋ぎって意味だからね。

20～30年あれば研究段階の代替エネルギーが
商用レベルに達するだろうから。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:00

20～30年あれば研究段階の代替原子炉が
商用レベルに達するだろうから。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:01

２０～３０年あれば核融合が実用化されるから

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:02

＞20～30年あれば研究段階の代替エネルギーが
＞商用レベルに達するだろうから。

ああ、スウェーデンでもそういって２０年前に「２０年後に全廃」を
決めたんだったよな。（藁

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:03

>>154-155
ﾜﾛﾀ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:04

>150
> 火力発電反対運動万歳！なんて言いだしといて

それ言ってたのはあなた「達」でしょ？
アメリカでは１０万人世界規模では300万人。
「おおげさ広告」で火力批判。
それはどうでもいいが火力発電って身内だろ？
自社の他部門批判していいんかい？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:05

＞それはどうでもいいが火力発電って身内だろ？
＞自社の他部門批判していいんかい？

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:07

>155
マジかよ？
融合炉って今世紀後半～次世紀でなかったんかい？
まぁ当初の予定では実用化されてる頃では？
永遠に「20～30年後に実用化」って公算が高いが。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:08

>159
図星だったか・・・

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:08

>>158
あらら、完全に壊れちゃった。（藁
この馬鹿、電力関係者と思い込んでる。
予想以上の馬鹿だな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:09

スウェーデンも、永遠に「20～30年後に脱原発」って公算が高いが。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:10

＞図星だったか・・・

ゲラゲラ。
皆さ～ん。
反対派のレベルってこんなもんですよ～。（藁

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:10

>>161
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

「身内は批判しちゃいけない」とか言ってる奴が原発にいてみろ。
いまよりもっと隠蔽体質になるぞ。
オマエの思考停止はもう手に負えんな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:10

>162
必死だな。

月曜日には上司に注意されるね。
「あれはやりすぎだ！火力部門から文句が来たぞ」って・・・
IDがないから誤魔化すのは難しくは無いだろうが。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:11

>>160
>>154-155は便乗ネタだろ・・・

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ（・∀・）ｶｺﾜﾙｲ!!

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:12

>>166
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

恵也並みになってきたな（ｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:12

ふーん、身内って批判しちゃいけないんだ。
あれ？
あんた「電力会社の隠蔽体質がどうのこうの」って言ってたよね。
自分が何言ってるか理解してる？（藁

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:13

>165
隠蔽体質ですか・・・
確かに隠蔽体質だな。

今最もし隠蔽なければならないこと。
つい火力批判の書き込みをしちゃった事。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:14

>>170
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

わかったからもう寝ろ（ｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:16

現在のような深夜の電力はほとんどが原発によって作られたものです。

まさかこんな深夜にＰＣに向かってる反原発派は

い　ま　せ　ん　よ　ね　？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:16

まとめ

１．火力発電全廃運動は確かに存在するのだ！
２．俺をイジメるやつは電力会社の社員に違いない！
３．電力会社は体質改善しる！　ただし、身内は批判するな！
　　　（↑自己矛盾に気づかないアホ）

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:17

がんばれ電力社員！

最大のピーンチ！！
火力批判書き込みが上司にばれるかも？
閑職の2ｃｈ担当さえも追われ敷地の草むしり確定か！？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:19

寝ろっていってんだろ。何か文句あんのかぁぁぁ～！
　　　　　　/ヽ　　　　　　　/ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　/　　::::＿　　:::::::::::::.＿　.＼　　　　　　　　　　　
　　　／:::::: /　　。＼ヽｖ.._/。＼　:::＼　ｸﾜｯ
　　|::::　　／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ　　　　　　　　　
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::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ヽ　
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　　　　　　　　　　　　ヽﾉﾉ　　　　　::∪:::::::::::::ノ　ｲ･･･ｲｲｴ｡

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:19

で、結局再処理工場は数百倍の放射能を出すとかのデマはどうなった？
火力発電全廃運動なんて存在するのか？
大気汚染の原因についての情報操作のソースは？
がんばれ！反対派！（藁

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:20

>175
きみが寝なさい。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:21

身内批判はダメとか言って電波どもを放置してるから

反　原　発　派　は　信　用　さ　れ　な　い

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:21

うえーん、ボクをイジメるのは、絶対に電力の社員だあ～！
反対派をつぶそうとしてるんだあ～！
火力発電全廃運動は地球規模で存在するんだあ～！

アホ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:23

>179
> 火力発電全廃運動は地球規模で存在するんだあ～！

おいおい、規模がでかくなってるぞ。
きみの頭の方が問題あるね。
それとも寝不足で思考能力落ちてきたのか？
とりあえずカルシウム剤でも飲んだら？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:26

>>180
とりあえず身内批判もできない程度の人間が深夜電力を使ってまで
反原発を語るのはどうかね？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:26

>>180
あのう、、、
あなた、完全にネタスレにマジレスしてますけど。。。
理解できます？馬鹿にされてるの。。。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:28

>>180
火力発電全廃運動は確かに地球規模で存在しますが、何か？（プッ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:28

で、上司への言い訳は決まりましたか？

それとも公然と身内批判しますか？
「火力なんてやめちまえ」って・・・
それができれば「神」だな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:30

身内批判はダメとか言って電波どもを放置してるから

反　原　発　派　は　信　用　さ　れ　な　い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:30

>182
大丈夫！
こちらもネタ対応だ。
マジっぽく書くと入れ食い、大漁で嬉しいぞ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:31

>>184
偉大なる首領様への言い訳は決まりましたか？

それとも公然と身内批判しますか？
「拉致も煽りもやめちまえ」って・・・
それができれば「神」だな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:31

>>184
皆さん、この方は「自分をイジメてるのは電力会社の社員だ」と信じて
いるようです。まさに典型的な「思い込み」です。

これが反対派の正体です。
「思い込み」のみで存在するのです。

哀れな、、、（涙）

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:31

>>187
それは消されるぞマジで（ｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:33

>188
電力社員必死だな（ｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:33

身内批判はダメとか言って電波どもを放置してるから

反　原　発　派　は　信　用　さ　れ　な　い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:34

>190
偉大なる首領様の工作員必死だな（ｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:34

>191
身内批判して良いよ。
その勇気が有るなら・・・
ヘタレ2ｃｈ担当には無理だろうが。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:34

過去の左翼運動が崩壊していった過程にも、このような「思い込み」があった。
浅間山荘に立てこもった日本赤軍が、粛清により多くの「同志」を総括とう
名の元に惨殺していったのは、「こいつは体制派だ」「警察の犬だ」という
思い込みであった。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:35

煽り系の団体って、2chで論破されちゃうと
やっぱ総括なのかのｳ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:35

パターンになってきましたね。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:35

＞身内批判して良いよ。

ほら、また態度を変える。（藁
自分が苦しくなると、すぐにこれだよ。
自分の発言の自己矛盾に気が付いたのかい？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:36

二酸化炭素出すから火力もダメ（望ましくは無い）と言ってみる
↓
なぜか電力社員にされる

なぜ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:38

>195
今時論破や総括ってアナクロな・・・
意味わかるちゃんねらーは圧倒的に少ないぞ。

あんな団体出さないと己の主張を正当化できないとは哀れな業界だ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:39

>>199
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:39

それは反対派がデンパだからです。（キッパリ

しかし、冗談抜きにレベルが低いよな。>反対派

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:40

1980年に6基だった原発を、現在11基に増やした「脱原発先進国ｗスウェーデン。」

火力を大増設すれば、すぐにでも原発全廃止できたのに、
そうはせず、逆の道を歩んだスウェーデン。

火力推進にノーを突きつけたスウェーデン国民は、
全員、日本の電力会社の社員ですか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:40

>198
電力社員か？ってお決まりの発言。
↓
必死に反論
↓
面白い！
↓
荒れる。

お互い遊びだからね。
マジになる方がどうかしてる。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:41

>>201
まあ宝くじに当たるよりも難しい確立の大規模事故の危険性
ぐらいしか論拠が無いからね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:41

>202
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:42

まあ、これまでの彼のカキコを見れば、「やばい、勘違い」と思っても
もう引くに引けないんだろう。だから、「お前らは社員だ」で押し通す
しかないんだろうね。

反対派が「運動」から抜けられないのと一緒。（藁

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:43

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:43

うえーん、ボク以外はみんな社員だよ～！
世界保健機構も社員だよ～！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:44

では、出欠をとります。
「こんな深夜にＰＣに向かってる反原発派」は
正直に名乗り出なさい。

210 ：アホの反対派より：02/06/09 03:46

深夜電力が安いのは原子力のためです。
だから反対派の私は、深夜にはＰＣは使いません！

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:47

>206
社員必死（ｗ

> 反対派が「運動」から抜けられないのと一緒。（藁
彼らは既に反対が仕事ですからね。

反対、賛成どっちの組織に付くってのももはやアナクロな思考だよね。
例のコテハン野郎も痛いが反対＝組織って思い込み野郎も充分痛い。

それにしても今夜は入れ食いだ。
漏れの常駐板がマターリしちゃって退屈だったからね。
楽しめたよ。サンキュー

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:48

反原発派の正しい生活

・夜間は電気を使わない
・昼間も他人の半分の使用量に抑える

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:50

>212
いい方法があるぞ！
・水路式水力発電所の電力を使う。
・風力発電所の電力を使う。
これならば問題なし。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:52

＞・水路式水力発電所の電力を使う。
＞・風力発電所の電力を使う。

自分で発電元を選べるのか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:53

>>213
電車も途中で降りて、残り３５％を歩く。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:54

>>215

（・∀・）ｲｲ!!

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:54

>214
個人レベルでは無理だよ。
そんなことも知らないのかい？
電力購入先を選べるのは今のところ大口のみ。
もっと勉強しましょう（ｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:55

↑この馬鹿まだいるよ。（プッ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:56

>>217

なら提案すなボケ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:58

>219
だから早く電力の完全自由化しろって。
個人レベルで購入先も決めれるように。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 03:59

>215
そう言えば最近、電車はほとんど乗ってないな～

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 04:00

>>220
２１９に言っても自由化はできんぞ（ｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 04:04

>222
そりゃそうだ。

219が通商産業大臣や東電社長に相当する実力など有るわけない。
いいとこ平社員だろう・・・

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 04:07

さてと・・・
そろそろ眠くなったので>>175の提案に従って寝ます。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 04:08

発電が自由化されたとして
水力を建てる新規参入がいるわけないし
風力も自分で火力による電力量調整までやる業者がいるかどうか。

まあ反原発派は自家用発電機でも付けとけってこった。

もっともこんな深夜に反原発派がいるはずもないんだが・・・

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 04:08

ＩＰも無いので誰が誰だかわからん（ｗ　>>224

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 04:12

>>225
いますよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 04:14

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ（´・∀・｀）ｶｺﾜﾙｲ!!

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 04:16

>>228
いーじゃん深夜だし。
ってゆーかどこがマジレスやねん・・

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 04:19

ぜ　ん　ぶ　ネ　タ　だ　ろ　？

　　　　　　　　　　　　

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 13:03

二酸化炭素出すから火力もダメ（望ましくは無い）と言ってみる
↓
なぜか電力社員にされる

なぜ？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 13:22

>>231
自分も、
「現状の石炭火力とかコストは安いかもしれないけど
　CO2出すから先がない」と言ってみた。
　　　↓
なぜか、電力社員にされる。
　　　↓
さらに、火力配属

なぜ？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 14:29

反対派の妄想は留まるところを知らず。。。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 01:45

いずれにせよ、今の楽しい生活を愛する諸君は、原子力を愛さなくてはいけない。

僕は、享楽主義者なので、当然、原子力推進派だよ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 12:43

>233
実は推進派の妄想癖の方が重篤と言う罠

236 ：コギャルとH：02/06/10 12:52

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237 ：恵也：02/06/10 17:26

>>234
>享楽主義者なので、当然、原子力推進派だよ。

享楽主義でも　原発は最高の愚策だよ。
今が良いつもりかもしれんが　思ってるだけじゃないの？
どっちかと言うと俺も　享楽主義の方みたいなんだがね。
でも　後味の悪いことは　したくないよ。
>http://www.jca.ax.apc.org/~aseed/team/energy/nuclear/nukegw.htm

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 18:35

>>237
そのページ、ウランの採掘にかかるエネルギー消費がどうたらこうたらとか書いてあるが
じゃぁ石炭・石油の採掘に要るエネルギーはどうなんだ？油田の建設なんか金要るだろう。
この点について、ウラン側の状況しか示してないのは明らかな偏向。
参考資料がWWFから出たものしかないのも怪しい。一つの資料だけを信頼していいわけがないだろう。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 22:42

>>238

237ではこうなってる。
>参考：「原子力資料情報室」資料、WWF報告資料ほかより転載･改定

WWFよりむしろ、悪名高い煽り系職業反原発「原子力資料情報室」
「転載･改定」、「http://www.jca.ax.apc.org」の悪影響が強いと思うが。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 23:59

日本を原子力の国と、反原子力の国で分割したらどうだろう？
但し、京都議定書の義務は分割して。

当然、反原子力の国は冷房禁止で、製造産業は無し。
発電による二酸化炭素発生の分、ガソリンを使う自動車も
禁止だよ。

原子力の国は、原子力発電でエネルギーはたっぷりあるから、
エアコンも夏は２０度。何でも電化して良し。車はスポーツカー。

どっちを選ぶ？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 00:04

どっちも選らばねーよ。
稚拙な問いだなー、おい。

242 ：恵也：02/06/11 07:02

>>238
>この点について、ウラン側の状況しか示してないのは明らかな偏向。

このＨＰでは、石油、石炭などの方が、圧倒的にＣＯ２が
多いいのは認めてるよ。
それを認めてない人もいるとは聞くが、俺は読んだ事がない。
風力、太陽電池とは比較してるよ。
俺にはこれが偏向とは思えないな、、、、

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 14:34

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008642051/421n

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 12:16

原発をガンガン作る？

無理です。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 12:26

がんがん造ろう！

246 ：東山　直哉：02/06/15 12:35

ガンガンじゃないが、原発賛成！

経済活動を止めて代替エネルギーを探すか、
原発をやりながら代替エネルギーを探すか。

原発反対の人は日本がさらなる経済不況になっても
なんの責任もとらない自己中な人。原発明日から全廃になれば
大規模な停電は必死です。ＣＯ２も痛いし。

原発はたしかに諸刃なんで経済活動を止めないで、
代替エネルギーを開発すべき。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 13:21

電力補完計画発動！！！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 18:21

>>241
　稚拙な問いじゃないと思うよ。

　これは、エネルギー政策における本質的な選択だ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 23:12

>>248
胴衣。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 14:28

>>240
反原発の国の政治家は独裁者となり、発電しないならＯＫということで、
別の原子炉の建設を始める。この原子炉は兵器用であることが原発国に知れ、
経済援助と交換に兵器用原子炉の建設を中止してもらう。そのうち、
原発国の人間が拉致されたり、原発国に不審船がやってきたりするようになる。

現在お隣で進行中の実話でした。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 22:46

1＝ばーか

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 00:30

２５１＝ぱーか
原始欲は必要だ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 01:28

>>250

確かにそうですね。原発導入による社会の成功と、原発の無い社会の失敗の
対照的な事例が南北朝鮮ですね。

254 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/06/17 06:05

>>250
>原子炉は兵器用であることが原発国に知れ

商業用原発からでも原爆は出来ます。
インドの最初の核実験がそうですし、アメリカでも一度
実験したと読んだ事があります。小沢さんも言ってます。
http://www.1101.com/torigoe/2002-04-08.html
>>246
>原発明日から全廃になれば大規模な停電は必死です。

そんなことはありません。
原発は全力運転してますが、石油、ガスは休んでます。
本当に心配なのは真夏の暑い時期だけです。
http://www1.ocn.ne.jp/~yakuisl/stop.htm
原発１基止めたら損害が一日４０００万円と言ってますが？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 01:45

>>254
おやおや、嘘つき恵也がまた嘘をついている。
おっと、嘘つき恵也の辞書に「嘘」は無く、あるのは「勘違い」だったな。（大藁

>インドの最初の核実験がそうですし

事実は、
「サイラス研究炉から得たプルトニウムを用いて1974年５月17日
インド初の原爆実験を行なった。」
ということ。
つまり、プルトニウム生産炉で行ったのですね。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 01:48

>原発１基止めたら損害が一日４０００万円と言ってますが？

誰がそんなデマを飛ばしてるの？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 01:56

>254
　別のスレを読んだ方がいいね。

>そんなことはありません。
>原発は全力運転してますが、石油、ガスは休んでます。

　もっと勉強しなよ。設備容量を単純に足し算しても意味がないんだよ。
　貴方も心配している真夏には水力がアテにならないのは承知しているの？

　机上の空論では、安定して電気は供給できないんだよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 01:57

>254
　３０万ｋｗも１１０万ｋｗも一緒か？

259 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/06/23 11:03

>>255
>サイラス研究炉から得たプルトニウムを用いて

何処で調べたの？
＞＞２５６
＞一日４０００万円と言ってますが？誰がそんなデマを飛ばしてるの？

浜岡原発の再開のときに、新聞に載ってます。
一号機は３０００万円、２号機は４８００万円とありました。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020522k0000m020133000c.html
＞＞２５７
＞机上の空論では、安定して電気は供給できないんだよ

たしかにそれは言える。
電力会社が専門家として、そこのところは計算してくれないと。
門外漢にはどもならん

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 11:48

＞嘘つき恵也
＞何処で調べたの？

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=03-04-11-04

プルトニウム生産炉についての記述だね。
ところで、恵也のあげるリンクはいつも内容がピントはずれか切れてる。
まあ、嘘つきの所以だね。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 12:24

1日４０００万円ということは、１年で１４６億円。
原子炉の寿命６０年で８７６０億円。
十分元を取ってるじゃん。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 12:31

>261
メンテナンスを無料と思う厨房はこれだから・・・

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 13:10

>>262
メンテナンス料だって。（プッ
このアホはどうやって計算するのかねえ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 14:21

普通に有価証券報告書を読めば分かるよ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 16:21

じゃあ、ここで言ってる毎日４０００万円って話が有価証券報告書に
載ってるわけか？
アホ。（藁

266 ：あばらぼねマニア：02/06/23 16:35

原発に反対しながら、原発から供給されている電力でネットをやってる方々は
チンポしごいて自家発電してネットやってね♪

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 17:17

>>266
本質的な指摘だと思います。

268 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/06/23 22:56

>>260
>プルトニウム生産炉についての記述だね。

いつものアトミカ君ですね。良く読んで勉強してますね。
感心です。優等生君。これからもその調子で純粋培養していな。
日本には歴史があるので、大本営という大先輩の経験も十分に
チェックしておくように

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 23:01

>>265
「メンテナンス料」とやらは有価証券報告書に載ってますと
言ってるんだけど？
流れ無視？　読めない？
アホ。

一日いくらの損失になるかは
運転時の出力×２４時間＝一日の発電量
一日の発電量×電力単価＝一日の損失
これぐらい分からん奴は回線切って氏んだ方がいい

270 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/06/23 23:27

>>269
>一日の発電量×電力単価＝一日の損失

大事なもんが抜けてないか？
日本の発電所の平均稼動率は60％くらいで、残りは遊んでるよ。
少し言い過ぎにしても、自分で電気作るだろうに。
それともまだ、遊ばしてよそから融通するか？
火力発電所だ40％くらいしか動かしてないんだよ。
70％くらいにしたら、真夏以外は大丈夫じゃないかな？
http://www.ztv.ne.jp/itumi/genpatu%20iroiro.html

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 23:29

>>恵也くんへ

まず、ここ読んでね。
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1008/10080/1008038578.html

思い当たる節がたくさんあるでしょ。
昔から「人の振り見て我が振り直せ」っていうよね。

これからはあまり迷惑かけないでよね。
本っ当ーに邪魔なんだから。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 23:32

＞日本の発電所の平均稼動率は60％くらいで、残りは遊んでるよ。
＞少し言い過ぎにしても、自分で電気作るだろうに。
＞それともまだ、遊ばしてよそから融通するか？
＞火力発電所だ40％くらいしか動かしてないんだよ。
＞70％くらいにしたら、真夏以外は大丈夫じゃないかな？

「動いている原発」を「一日止めた時の損失」の話なのだから
全く関係無し。
つか、半分は読めない（ｗ

火力発電所の稼働率４０％なんてのは夜間に停止している分も
含めて４０％なのだから、ガンガン動かせば原発がなくても
電気が足りるという理論にはならない罠。

273 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/06/24 11:34

>>272
>(火力を）ガンガン動かせば原発がなくても
>電気が足りるという理論にはならない罠

電力設備としては、原発２０％、火力６０％位なら
平日なら何とかなりそうだがな。
http://www.ztv.ne.jp/itumi/genpatu%20iroiro.html
種類別発電能力として　中ごろにあります。

274 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/06/24 16:52

>>260
>プルトニウム生産炉についての記述だね。

追加
自分でも調べてみたよ。インドの1回目の核実験はカナダ製の
研究炉のプルトニウムと書いてありました。
チョットした文書で普通の商業炉と読んだつもりだったが
私の勘違いのようです。この点は取り消します。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 19:29

>>274
ちょっとした文章=共産党秘密文章

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 19:30

オレが死ぬまでには事故は起きないだろう、
オレが死ぬまでには廃棄物処理できなくても困らない、
オレが死ぬまでには原子炉の解体方法が決まらなくても困らない、
次世代のことなんか考える気も無い、、、子供いらねえヨ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 20:25

はいここで算数の問題です。日本における最大電力は
平成１３年７月２４日に記録した18,238万ＫＷです。
原発を除いた電力１０社の最大出力は約15,000万ＫＷです。
どちらが大きいでしょう？恵也君には分かるかな？
先生ちょっと心配

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 23:16

放射能浴びて何がいけないの？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 23:20

定期検査って概念の無い恵也にはなに言っても無駄。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 02:06

>>278
放射能は浴びれないけど、放射線は浴びないほうがいいよ。
奇形児がたくさんできるからね。国力の源が失われてしまいます。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 06:23

>278 東海村の事故で被爆作業者がどうなったか
調べてみなさい、んで広瀬の受け売りやけど軽～中度被爆の
場合ん十年後に癌とかになるらしい、、本当、、、の気がする。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 08:06

広瀬を持ち出すなよｗ
オカルト作家じゃねえか。

283 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/06/25 11:43

>>281
>十年後に癌とかになるらしい、、本当、、、の気がする。

その時は労災は効かないだろうな。
自然に癌になったのと、区別はつかんしな。
広瀬隆氏はＨＰ出してないのかな。もうお年だろうし。
http://www.clio.ne.jp/home/muramasa/danger.html
どこの学生かわからんが、広瀬で調べたら出てきたので
http://www.asahi-net.or.jp/~MU3T-OOIS/murakami.html

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 20:45

放射能って浴びるとクセになるよ。

285 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/06/25 22:17

>>279
>定期検査って概念の無い恵也にはなに言っても無駄。

勝手に無くするな
原発の定期検査三ヶ月→１ヶ月→16日
16日にしたとエバッテタゾ　アメリカの原発。
三ヶ月もかけてやっていたのを、こんなにポンコツになって
短くして大丈夫と思ってるんか。　推進派の連中は！！！
車でさえ、１0年経てばお婆さん扱いになるのに、20年以上に
なって無理させるなよ。日本の原発も半分は20年たってないか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 22:39

>>285
ほら、概念がしっかりと頭の中に無い｡
作業の効率化（必ずしも削減とイコールではないぞ）、マニュアル化の徹底、
保守の容易な機器へのリプレース、作業員の技量向上、検査用機器の自動化､
それらを通じて初めて短縮が可能なんだよ｡

そもそも、作業項目は減ってないんだ｡それを､やり遂げるために数多くの新
技術が生かされている｡単に見て回るだけじゃないんだよ｡定期検査ってのは。

ま、ご隠居さんにはわからないだろうけど｡

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 23:29

>285
　知らない人がいらん事を言うなよ。
　あんたはホントに無知で馬鹿だよ。

　個人の主義信条は尊重するけど、あんたは生きていること自体が迷惑だよ。

　少なくとも電気は使うなよ。あんたが嫌いな原発の電気は３０％あるんだからさ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 23:36

>>280
>放射能は浴びれないけど、放射線は浴びないほうがいいよ。
>奇形児がたくさんできるからね。国力の源が失われてしまいます。
この種の煽りは許せないので反論します。

放射線被曝で奇形は増えません。これは、膨大なサンプル数の、広島と長崎での
追跡調査があり、国際的にも認知されております。被爆者の献身的な協力が
あって初めて成立する追跡調査で、世界が敬意を持っております。
安易なデマは差別を生む元ですので控えてください。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 23:42

>>288
所詮原発反対派は差別主義者なのです｡
高貴な生まれ（だと勝手に思い込んでいる）自分がこの自由主義社会でこんなに
虐げられ、窮しているのは現実の成功者の中に、本来自分が生来差別することが
できたはずの達が人間がいるからだと思っているのです｡

だから平気で被爆者差別、職業差別を行います｡

それを覆うオブラートで原発反対とか言っているだけなのです｡

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 00:07

算数もできなければ国語もできない。そんな人とまともな議論ができるのだろうか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 00:09

祝！韓国敗退！

292 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/06/26 12:40

>>286
>作業の効率化（必ずしも削減とイコールではないぞ）、

そこは判るよ
貴方は実際にやってる方？
大事に安全第一、能率第二で頼むよ。心配でね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 19:10

>292
　あんたが心配しても仕方がないな

294 ：蝗：02/06/26 19:39

心配なら核シェルターの中で暮らしてください。

295 ：百目：02/06/26 19:41

心配と言いながら原発から供給されている電力で呑気にカキコですか？
私はあなたの人生が心配です。

296 ：現場作業員：02/06/26 20:07

以前長文で原発の現場の話を書いた者です。

>>286氏は間違いなく現場を知っている人間でしょう。
ご苦労様です。
同じく現場で働く者としてお気持ちはよく解りますよ。
お互い頑張りましょう。

現場では安全第一は励行されていますよ。
能率は第二かそれ以下にあると思う。
事故・人災だけは最優先で回避する。それが現場の人間の総意です。

でも定期検査作業の短縮は手法や設備の効率化をしてもなお現場要員に
負担増を強いている事実はあると、私は感じます。
今はまだ安全を犠牲にしているという程では無いと思いますが、
将来的に状況が厳しくなればなるほど、負担の限界を超えて安全が
薄れる時代がきてしまうのではないかと、それは心配しています。

現場を預かる者としてはその辺の限界を超える事が無いよう、十分に
気をつけて望まねばならないと、私はそう思いますし、注意して
仕事に当たっているつもりです。

毎度、長文失礼。また来月見に来ます。

297 ：会社員：02/06/26 23:02

>296 公共的な業種に限らず製造業、サービス業等においても安全第一は
基本であると信じています、ですから原発内部での作業ミス、点検不良に
よる事故は無いと思っています。
ただ私が不安を感じるのははっきりと見えない部分、たとえば安全管理を
なさっている方の気づかない箇所の事故、自然災害による事故、それと
廃棄物の処理です。そういう意味では私は今の生活が少し不便になるのもやむなし
でエネルギー政策の見直しが必要だと思います。

298 ：原発大嫌いが大嫌い：02/06/26 23:13

>>297
> そういう意味では私は今の生活が少し不便になるのもやむなし
> でエネルギー政策の見直しが必要だと思います。
じゃ、まずパソコン切って回線切って首吊って氏ね。

299 ：会社員：02/06/26 23:20

ここはやっぱり子供の遊び場なんでしょうかネ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 00:15

>>297
> そういう意味では私は今の生活が少し不便になるのもやむなし

少しってどれくらい？
あなたなら具体的にどんなエネルギー政策を提案するのですか？

301 ：自然回帰原発反対派：02/06/27 01:18

>>299
夜遅くまでパソコン使ってネットワークやったりして快適に暮らしている
会社員に原発反対という資格はない。夜なんて原発の電気まみれじゃねぇ
か。お前らみたいな軟弱な反対派を見ると虫唾が走る｡むしろ、そ
ういう２枚舌な態度が原発推進派を勢いづかせているんじゃねぇか｡
原発廃止のためにはお前とか恵也とかいないほうがいい。

オレ？山奥の一軒家で電気は裏の清水の自家発電。食料は自給自足。
電力供給が不安定なのでノートパソコンを使っている。今､部屋で光って
いるのは液晶の画面だけ｡パソコン使うときは電球も消してる（容量が足り
ない）｡
そりゃ､電話引いたりしてモデム経由でインターネットに繋いだりして多少
文明生活は享受しているけど､可能な限り原発に頼らないライフスタイルは
確立している｡
だからこそ、大手を振って原発反対といえる。文句があるならお前らもまずは
都会を飛び出して山奥でクーラー無しで暮らしてからにしる！

仕事？そんな原発依存の産業構造に組み込まれたサラリーマンになって、
原発反対なんていうのおかしいだろ？さっさとやめて自給自足を目指せ｡
そこまでの根性ないなら黙って指咥えてみてろ。

ある意味お前らの行動は偽善者的で吐き気がするんだよ｡

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 02:04

ガンガン作ったら電力が余ります。
無駄な投資は止めましょう。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 02:13

いまだに夜間動いている火力発電所も多い。
前部止めて原発にしよう。
つーか揚水発電するより火力を完全に止めればいいんでないかと
思うわけだが

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 02:18

有事を考えれば原子力ガンガン作ってエネルギー自給率を上げたい所ですが
コスト的にはペイしないです。
国策でやる気も無さそうだしねぇ～

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 02:21

>>304
有事を考えると、原発は危険だよ。
テロの標的になるよ。

冷却水系と、制御棒系を壊すもよし、溜まっっている、
放射性廃棄物を拡散させるもよし。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 02:24

>>303
ベース運転でも、コスト競争に負けている原発で
負荷追従を担っている火力を止めたら、とんでもない
電気料金になることを承知の上か？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 02:25

それでなくとも、日本の競争力が致命的なダメージを
被っている、電力料金なのに．．．

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 02:30

>>306
まだまだ最低需要＞原発だから十分に余地はあるよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 02:35

>>308
事故で点検のために止まるベース電源＝原発は逝って良し！

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 02:47

本来止める必要の無い故障でも世論の力に抗しきれずに止めているのが実態。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 07:29

>300　クーラかけて大型テレビ→扇風機で19”ぐらいのＴＶ、生活での意識では
この程度しか考えていません、そんな程度か、くらいのものです。
エネルギー政策までいっちゃうと、電気は蒸気Ｔ＋ガスＴのコンバインド、
地熱発電の見直し、他太陽電池の一般家庭への普及に期待かな。
>301 私は派でもないし行動もしていません、意見として述べただけですヨ、
パソコン、インターネットは原発依存の産業構造に組み込まれたサラリーマン
が開発したもの、、揚げ足取り。

312 ：自然回帰原発反対派：02/06/27 07:55

>>311
> パソコン、インターネットは原発依存の産業構造に組み込まれたサラリーマン
> が開発したもの、、揚げ足取り。
だからといって､どうせ同じだから電気も無節操に使っちゃえという無責任な
人間がいるから原発はなくならないんだ｡一人一人がライフスタイルを変えないと
原発はなくならないぞ｡
反原発を唱える以上はオレのように自ら率先してエネルギーに依存しない生活に
可能な限り近づけるようにしなきゃいけないだろう？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 09:21

>>310
いいわけしてりゃ、原発が安全でコストの低い安定した電源にな
るのか？

こんな、いいわけ野郎ばっかなのだろうね、推進派って。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 09:36

>>301
これでも十分偽善的です。
エネルギー消費量はほぼ国民の生活レベルと対応しています。日本は、収入が
多い割にエネルギー消費の少ない、例外的な国ではあるけれど。
日本は世界の中で十分エネルギー消費の少ない生活スタイルになっています。

1人だけ自然に囲まれた生活ができるのは、先進国のみに許された究極の
ぜいたくでは。パソコンはどうして買ったの？病気の時はどうするの？
1人だけで山の中で生活してれば、普通よりも結局はエネルギーがかかる
と思うんだけど。まとまって住む方がどう考えてもエネルギー消費は
少ない。自家発電設備は高いでしょ。材料を運び上げたり、発電機を
作ったりするのにエネルギーがかかっている。それは値段に反映されて
いる。だからこれは「ぜいたく」なんです。

それとも、1人の生活はあくまでも象徴で、目指すのは、国民すべてを
道連れに江戸時代に戻したいということ？それも１つの選択ではあると
思うけれども。かつてのポルポトの考え方ですね。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 22:49

>>314
ま、>>301みたいな連中も所詮原発の恩恵を受けているんだよな｡
でも、恵也とかん～！とかの無責任な連中よりはまだ、少しだけだけど
前向きな分マシかもな｡

316 ：314：02/06/28 00:02

>>315
>無責任な連中よりはまだ、少しだけだけど前向きな分マシかもな｡
いやー、本当にエネルギー問題を考えて山奥で不便な生活しているとしたら、
真面目なだけにかえって怖いんですが。ヤマギシズムだったりして。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 00:42

エネルギー問題を真剣に考えているのは、この人たちだけですね。

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
（注）
高木仁三郎＝原子力資料情報室前・最高指導者
山口幸夫　＝原子力資料情報室現・最高指導者

318 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/06/28 19:19

>>315
>恵也とかん～！とかの無責任な連中

無責任で悪かったな！
これでも電力会社や今の官僚よりだいぶんましだと思うぞ。
自分のケツは自分で拭き、子孫に借金は回してないし嘘もつかん。
http://www.ht-net21.ne.jp/~kannoyu/datugen/puru/nopuru.html

319 ：通りすがり：02/06/28 19:47

いろんな所に同じようなスレ立ち上がって議論でが盛り上がってる
ようだけど一本にまとめたら？　出演者も同じようだし！

320 ：会社員：02/06/28 20:23

312>”今”で考えるなら緩やかな自然回帰が理想とは思いますが
生活、産業の点から一足飛びに行くには国の政策しだいでしょう
今の政策では望むべくも無いですが。

314>内ゲバのようですが自然・・さんの意見は偽善ではないでしょう
私は揚げ足取りを書きましたが裏返せば自然・・さんのように言い切れる
のをうらやましくも思うところはあります、もやもやしながらもはっきりした
行動に移せない原発を良く思えない人（あえて”派”とは言いませんが）は多い
のではないのでしょうか。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 01:56

＞うそつき恵也
＞自分のケツは自分で拭き、子孫に借金は回してないし嘘もつかん。

あのう、どうして学歴を詐称することが嘘と呼ばれないんですか？
それとも、学歴詐称も、あなたにとっては「勘違いな」なのですか？
過去何回もこの点を指摘されているのに、どうして嘘をつかないといえるのですか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 10:24

＞子孫に借金は回してないし

この馬鹿、日本国が国債という借金を背負っていることを知らないらしい。

323 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/06/29 13:51

>>320：会社員
>足取りを書きましたが裏返せば自然・・さんのように言い切れる

自然・・さんは、ただの恵まれてるだけの人。皆が皆
逆立ちしてもできんこと。大贅沢！
威張って優越感を感じたいだけの方。
今はそうでもないが、日本が大混乱になった時は、一番楽できる。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 21:54

＞子孫に借金は回してないし

個人レベルの話なら、そんなやつはせいぜい住宅ローンくらいだろ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 20:04

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 20:14

原発はこれ以上不要です。以降このスレは・・・

★☆★　　原発をガンガン減らそう　　★☆★

・・・に変わりますた。

以後よろしくおねがいします！

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 20:19

↑
おい、自分でむなしくないか？
哀れなもんだな。＞反対派

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 20:27

>327
早速一匹釣れた

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 23:18

↑
みなさーん。
反対派のレベルってこの程度ですよ―。（ｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 23:28

>329
２匹目。

331 ：ドインチキ命名者：02/07/03 23:31

あらあら、またまたドインチキ第暴走か？
監視サボってると調子コクのですな。
いやはや、仕方がない、早速手続き取りますね。
（何度も警告しているのに馬鹿が、、、、）

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 23:34

まあ、わくわく。
恵也並みのアホまた一人。
さあ、みんなを楽しませてくださいね。（爆

333 ：?h?C???`?L?1/2?1/4?O`：02/07/03 23:38

>>332　イキのいいドインチキ、一匹。
（ドインチキ釣師だらか嗤っている時間は無いの。馬鹿とドインチキの対応で必死なんです。）

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 00:21

>331
急に喰い付きが悪くなったしまいましたね。

とりあえず
★☆★　　原発をガンガン減らそう　　★☆★
計画の第1～２弾は浜岡1、2号炉になりそうな雰囲気。
良い雰囲気になってきたね

335 ：↑：02/07/04 08:58

>>334
こういうのって、典型的な野党タイプの性格出てるね。
つまり、原発反対の本当の理由は、現在の政策が原発推進だということ。
実行されている政策には反対、代替案は出さない、頑張っている人が
失敗すると喜ぶ、というタイプね。身近にもいるね、そういうネガティブな人。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 10:12

どうでもいいけどドインチキって言葉はオヤジくさくて情けなくなってくるので
やめてもらいたい

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 10:14

>335
推進派ってすぐにそういう方向に持っていきたがる傾向あるね。
反対するだけで妙な団体と一緒にしたり野党扱いしたり・・・

今時与野党云々言ってるアナクロさが現実認識能力の欠如を証明してるね。
だから原発誘致や運転再開に対する民意を得られないんだよ。
まぁ、言って分かるくらいならこんな醜態晒す事は無い訳で・・・

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 20:10

でも、事実として必死に反対している団体をみれば、「原子力資料情報室」だったり
個人を見れば「恵也」だったり。。。
これで反対派はまともだ、って主張するのは無理があるよね。（ｗ

339 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/07/04 21:27

>>335
>実行されている政策には反対、代替案は出さない

それを出すのは頑張ってる、権力を持ってる人が出すもの。
内容も、実現性も一番良く知ってる専門のエリートなんだから。
だからこそ外務省のエリートもあんな事やっても一億円近くの
退職金を貰えるんでしょうに。
給料分くらいは働いてよ。お役人様。
大衆は首を縦に振るか、横に振るかしか手段が無いの。
時間も金も知識も、お役人様が独占してるんだから。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 22:20

>>339
結局､恵まれたエリートに対する羨望と嫉妬だけで反発してるんだよね｡
負け犬さん｡

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 22:35

>339
　所詮は負け犬の遠吠えなんだね（ｗ
　
　どこの大学を出て、どんな仕事をしているのか書いてみな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 22:56

一日中ここに入り浸ってる恵也に、人を批判する資格はない。
学生でないんだから働けよ！
クソ生活保護野郎！

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 02:14

どのみち原発業界はジリ貧です。
業界の方々は早めに転職先を模索しておきましょう。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 05:50

世界的に原発が増え続けている事実を無視して「脱原発の流れw」
を主張する煽り系職業反原発だね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 10:29

ＩＰＰで石炭火力やってる方～
今の契約終わったら切られますよ～

346 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/07/05 14:53

>>344
>世界的に原発が増え続けている事実を無視して

ジリ貧だよ。
風力発電には、新規では原発が負けたしね。
http://www.ehime-np.co.jp/arc/2001/shasetu/np-shasetu-0520.html
中ごろに有ります
原発設備容量の推移
１９８０年　　１．４億ＫＷ
１９８５年　　２．５億ＫＷ
１９９０年　　３．４億ＫＷ
１９９５年　　３．６億ＫＷ
２０００年　　３．６億ＫＷ
２００１年　　３．７億ＫＷ
世界国勢図会より
頭打ちと表現するぞ。普通の人は。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1130/ene/gensekai.html

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 17:45

増え続けてるデータしかでてないね。
一日中ここに入り浸ってる恵也に、人を批判する資格はない。
学生でないんだから働けよ！
クソ生活保護野郎！

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 21:58

ははは、増えるデータしか出てないじゃないか。
「原子力発電による発電量は、増加しており減ってはいない。」
アホ。

349 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/07/06 09:18

>>348
>ははは、増えるデータしか出てないじゃないか。

今のところはね！
世界中に築２０年以上ポンコツ原発が半分以上を知ってるか？
耐用年数を１０年⇒１６年⇒３０年⇒６０年
と簡単に延ばしてきたが本当に出来ると思うの。
車だって１０年したら、船も２０年したらあちこちガタ来るよ
運転する人も嫌がらないかな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 09:25

つまり、アホの恵也は自分が出した資料では「減っていない」ということ
をやっと認めたわけだな？
本当に疲れるやつだ。（藁

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 15:47

これほど明確な数値を自分で出して、「減ってない」ってことを理解できない
なんて。。。
反対派ってすごいんですね。

352 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/07/06 22:46

>>351
>、「減ってない」ってことを理解できない

馬鹿
勝手に言葉作るな！
頭打ちになっているといってんだ。
５年越しのデータで１億ＫＷＨくらい増えてたのがピタット
止まってないか？
これからもアメリカ、ＥＣは無理でしょう。減る事はあっても。
アジアがどの程度増えるか？軍事が絡むからな、、、、
http://www.geocities.jp/tobosaku/backnum/no99/99p4.htm
ＥＵは確実に減ると思うがアメリカがな、、、、
http://www.jca.apc.org/mihama/News/news62/news62bush.htm

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 23:36

アホの論理

原発は世界中で減りつづけています
　↓
増えてるじゃん
　↓
発電量が減ってるの
　↓
それも増えてるジャン
　↓
えーと、減ってはいないけど頭打ちなの
　↓
でも増えてるじゃん
　↓
えーん、増えてるって言っちゃダメだあ～（涙

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 22:09

アホはアホ。

355 ：恵也と比べればみんな天才：02/07/09 00:16

>>354
っていうか、この暇人に当てはめる罵倒の言葉として
「アホ」とか「馬鹿」では、世のアホや馬鹿に失礼であることに思いあたった｡
この板の住人の方々にはこれからはこのアホめ！と罵倒するかわりに、
「この恵也め！」
という表現を使うことをお勧めする｡

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 00:17

「恵也だから」で全てが説明できるのってスゴイです。

357 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/07/09 15:17

>>353
>原発は世界中で減りつづけています
　↓
増えてるじゃん
　↓
発電量が減ってるの
　↓
それも増えてるジャン
￥￥￥￥￥￥￥￥￥
俺の言ってもいない事、勝手に書くな！
（１）原発は減る傾向に有る。
（２）発電量も減る傾向に有る
（３）現状は原発は頭打ちだ。
これが結論だ．判ったか。小学生！
原発設備容量の推移
１９８０年　　１．４億ＫＷ
１９８５年　　２．５億ＫＷ
１９９０年　　３．４億ＫＷ
１９９５年　　３．６億ＫＷ
２０００年　　３．６億ＫＷ
２００１年　　３．７億ＫＷ
世界国勢図会より

世界一の原発大国アメリカの動きが心配だが　ブッシュ大統領と
その取り巻きだけの、はしゃぎ方と見てるが。
http://www.jca.apc.org/mihama/News/news62/news62bush.htm

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 15:40

さんすうの問題です。（１点）

したのすうじをみて、わかることをかきなさい。

原発設備容量の推移
１９８０年　　１．４億ＫＷ
１９８５年　　２．５億ＫＷ
１９９０年　　３．４億ＫＷ
１９９５年　　３．６億ＫＷ
２０００年　　３．６億ＫＷ
２００１年　　３．７億ＫＷ
世界国勢図会より

（１）発電量は増えている
（２）発電量は減っている

アホ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 15:47

恵也おもしろすぎ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 19:25

>>358
設備容量の伸びは比較的少ないように見えるけれども、
発電量は、設備容量をかなり上回る勢いで伸び続けてるんだよね。

国際エネルギー機関で公開されたデータをみれば一目瞭然。
http://www.iea.org/statist/key2001/keyworld2001.pdf

新しい原発は当然高性能だし、既存の原発も新技術を導入した
信頼性の高い機械を入れたりで、故障が減って設備利用率が向上しているからね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 18:26

バカタレ恵也

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 21:00

米国が本当に原子力を計画通り増設できたら、すごいけどね。
エンロンのようになるに５万ルピー

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 21:28

原子力発電を一つも持たなかった米エンロンは倒産し、
原子力発電主体の米エクセロンは順調に営業中。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 21:46

362と363の打てば響くごとき自作ジェーン、見事でございます。

エンロン破綻の原因は電力取引の証券化と価格操作に失敗しただけの事。
原発の有無とはほとんど関係なし。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 21:49

多分、そんなことは承知の上での印象操作だとおもうよ。
それしか芸が無いみたいだから。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/20 22:31

>>358
恵也は年度を無視して下から読んでいると思われ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/20 22:34

>>357
ワロタ
ちみ、さんすう知ってる？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 00:17

恵也はこういう連中と同じなの？
↓　　　　↓
ttp://nnafj.kmis.co.jp/kawan/japanese/index.shtm

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 00:31

原発をガンガン造ろう派は、性格が異常に悪いな・・
やっぱそうなるんだな。現実でも嫌われてるんだろうなぁ・
気づいてないだろうが。（爆

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 00:38

↑
まあ、恵也みたいに数値比較もできない反対馬鹿もいるし、
こういう悔しくて、結局憎まれ口しか叩けない反対馬鹿もいるってことだな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 01:19

環境・電力板に限らず、他の板を見てても、反対派より
賛成派のほうがヤジも多いが誠意ある対応していると思
うぞ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 01:25

ｼﾞｴｰﾝも多い（ﾜﾗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 02:24

反対運動は煽りが命(w

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 08:35

>371
札びらばら撒くのが誠意と勘違いしてる集団ってか。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 11:39

今年こそは浜岡原発の見学ツアー（一泊、全て電力会社の接待）
の募集に応募しようと思っていたのに・・・

以前参加した人の話によると、原発反対と思いながら行ったが
まず、設備のすごさに圧倒されてしまい、帰るころには
原発も必要だとの考えに変わっているそうだ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 14:25

>375
人は接待されると弱いからね・・・
以前別の理由で接待受けたけど立派なとても料理だーたよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 14:37

>>375
感情だけで動いて事実が見えない集団が反原発派だもんね。
それに推進派が金で札びらばら撒くのが誠意と言う事だが
原発立地地域で反対しているやつらは金以外で反対してい
るやつらなんぞ殆どいねえじゃねえか。
金はらっているやつがそう言う言われ方されるなら反原発派
は乞食だな（ｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 14:46

スマソ>>377は>>374の間違い
逝って来る

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 14:49

>>374
それは、反原発運動すると推進派から金を貰えると言う事だな。
さすがは反対派！
プロ市民とは良く言ったものだ（ｗ

380 ：ちなみに俺中立ね。：02/07/21 14:50

＞３７７
みんな分かっているぞ、そんなこと。
乞食を金で買ってる推進派。
くずだな。

381 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/07/21 15:13

>>366
>恵也は年度を無視して下から読んでいると思われ。

バカタレ
ここ１０年で１０％も増えていないから、頭打ちと言ってんだ。
新設電力容量では　風力にさえ負けたくせにエバルな！
＞http://www.ehime-np.co.jp/arc/2001/shasetu/np-shasetu-0520.html
>>360
>発電量は、設備容量をかなり上回る勢いで伸び

それはそうだよ。
定期検査日数３ヶ月→１６日
日本はまだかな　定格運転を１％アップ
ポンコツの原発、あんまり無理させるなよ。身体はお婆さんだから
浜岡原発でもパイプが水素爆発して、一カ月くらいでドイツでも、、、
原因は老朽化だろう。
＞http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/200204/25-1.html
＞http://criepi.denken.or.jp/CRIEPI/nic/seisaku/htmls/ovrcomp.cgi?PDAT=2002年4月3日&PDSC=3

382 ：ちなみに俺良心的な反対派ね。：02/07/21 15:14

＞３８０
その乞食にデマを流して、金を巻き上げて、
優雅に暮らすのが、原子力資料情報室ね。
くずだな。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 15:17

実績から言って、高い確率で８割を超える稼働率が見込める原子力と
よほど条件がいいところでも、半分程度の風力発電。
設備容量で比べる方が間違っているぞ。

>太郎君はりんご１個を４等分したものを３個お弁当に入れてきました｡
>花子ちゃんはりんご１個を８等分したものを４個お弁当に入れてきました｡
>
>さて、どちらがりんごをたくさん持ってきたでしょう｡
>
>恵也の答え：りんごの切れ端を４個持ってきた花子ちゃん。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 15:28

>>380
釣り師

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 15:32

>>381
他の発電の設備容量と比較せんと頭打ちかどうかは
分からんな。それと電力需要のあるだろ。

あと、増えているのに減っていると言うのはウソだと
思うのだが。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 15:35

>>380
中立というＨＮの割には偏っているな（ｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 15:39

>新設電力容量では　風力にさえ負けたくせにエバルな！
>
毎年原発作ってる訳ではないから一時的にそう言う結果
が出るだけ。
原発出来たら一瞬にして抜かれる罠

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 15:43

電力は余ってる。
いらねぇ、もういらねぇ。

って歌が在ったが本当か？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 15:45

この時間に２ちゃんで反原発書いてる連中って・・・
ちなみに今日の東京の最高気温は３６度

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 15:49

俺は今日の暑さを我慢して環境を守るのと
エアコンのどちらを取るかと言われたら

エ・ア・コ・ン
だな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 15:53

>>389
エアコンの効いた部屋にいるに１００万シーベルト！

で、このカキコに反論してくる「使っていない」
に変造５００ウォン

392 ：コギャルとHな出会い：02/07/21 15:53

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393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 16:00

>390
エアコン止めるだけで原発止めれるのなら喜んで止めるぞ。
さぁはよ原発止めろよ。

394 ：コギャル＆中高生H大好き：02/07/21 16:00

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 16:07

>エアコン止めるだけで原発止めれるのなら喜んで止めるぞ。
>さぁはよ原発止めろよ。

つまりこの馬鹿は

１．エアコンを使っていた
２．エアコン使用を馬鹿にされて悔しくて止めると宣言した
３．そして、自分がエアコン止めれば原発が止まると思うほど馬鹿だ

ということだな。（藁

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 16:08

>エアコン止めるだけで原発止めれるのなら喜んで止めるぞ。
>さぁはよ原発止めろよ。

ん？
隣近所のエアコン、さっさと消して回れや。（爆

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 16:08

>>392 >>394
反対派の方お疲れ様です。

>>393
カキコの内容からして、エアコン使ってるんですね(w

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 16:17

反原発派も人間。
熱さには勝てんと言う事ですな。

399 ：でんこ2002：02/07/21 18:30

>エアコン止めるだけで原発止めれるのなら喜んで止めるぞ。
>さぁはよ原発止めろよ。

目先のことしかないの？
今年の電力消費が少なければ来年以降の設備利用計画が変わるでしょ？
そういう点で今すぐに電気を消せば数年先の原発削減にもつながるよ。

さらに言えば､日中はピーク部分なので、火力とかによる部分が多いけど､
これから夜にかけて消すと､ピークではないベース部分のカットになるから
ますます効果大。

さあ、この板で散々煽っている恵也クンをはじめとした反原発派の人は今夜は
クーラーをすべて切って熱帯夜を乗り切りなさい｡

あれだけ、原発反対といっている以上､切るのは義務ですよ｡言葉には責任
が伴うんです｡もっとも、2chでそこまで求めてもしょうがないですけど｡

私？原発推進派なので､今夜は除湿エアコンつけて彼と一緒にいちゃいちゃ
しながら寝ます｡

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 19:20

>399
> 私？原発推進派なので､今夜は除湿エアコンつけて彼と一緒にいちゃいちゃ
> しながら寝ます｡

なんと！
ネカマで御座いましたか？
気色悪い趣味と思うが多くは語るまい。

それはそうとエアコンの件了承いたしました。
幸いエアコンなぞ無くとも大して困らん所に住んでるのでね。
というわけで早く原発止めてください。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 20:22

>>400
エアコン以外の電源も切ってくれ。
まず最初にＰＣな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/21 20:25

私生活で電気が無いと生活出来ないわけではないだ
ろうから、反原発派は電力会社と契約を打ち切って
くれ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:09

>401
後から追加かい？みっともない姿だー
少なくとも「原発分」は減らしたぞ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:11

↑なんだこれ？
ああ、反対派が馬鹿って見本か。（Ｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:14

かわいそうに、
反対派ってクーラーも点けられないんですね。（涙

で、自分が消しさえすれば、日本の原発が無くなると信じてるんですね。
かわいそうなくらい馬鹿なんですね。（涙

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:19

それよりも一般の家は電力会社の選択が出来ないのが問題だな。
せめて電力契約のメニューを増やして原発拒否のメニューを作るべき。
原発の電気を買いたい人だけ原発から買えれるようにするのが最良の策だね。

その代わり原発は特定の人の物となる訳だから公共の財とは言えなくなる。
よって原子力関連の支援は一切廃止！
研究開発から立地支援も使いたい人だけで負担するようにすべし。
公共の財でないものには税金は投入すべきでない。
全部返してもらおう！

407 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/07/21 21:29

>>375
>まず、設備のすごさに圧倒されてしまい、帰るころには
・原発も必要だとの考えに変わっているそうだ。

マニュアルが有って、そのラインに乗せると思想改造が出来る
中には変わり者がいて改造できないのもいるが、極少数。
それを洗脳とか、マインドコントロールという。
その集団にしっかりした、逆の知識と信念の有るのがいると
集団の洗脳は出来なくなります。
だから飯付き、足つき、土産付きでも招待したがる。

原発の増設については
公開討論して、住民投票にして欲しいな。
洗脳はなかなか抜けないんだよ。捕虜のシベリア抑留でもやられた。
>>377
>原発立地地域で反対しているやつらは金以外で反対している
　やつらなんぞ殆どいねえじゃねえか

世の中そんな単純じゃないよ。川内原発の建設過程でも読んでみたら
チョット難しいかな。
＞http://www13.u-page.so-net.ne.jp/pa3/senshu/papers/paper11.html
川内原発３号基はえんきされました。
＞http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/200203/31-1.html

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:32

>>407
>マニュアルが有って、そのラインに乗せると思想改造が出来る
>中には変わり者がいて改造できないのもいるが、極少数。
>それを洗脳とか、マインドコントロールという。
>その集団にしっかりした、逆の知識と信念の有るのがいると
>集団の洗脳は出来なくなります。
>だから飯付き、足つき、土産付きでも招待したがる。

>世の中そんな単純じゃないよ
このお言葉そっくりおかえししましょう。

409 ：恵也に近い筋の者：02/07/21 21:35

>>恵也

どうでもいいが、オナニーするときは静かにしてくれませんか。
外まで聞こえるんですけど・・・。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:35

つまり、恵也って馬鹿ってこと？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:46

ウマやシカに失礼ですよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:58

恵也夏季の書き込み禁止｡特に夜間｡
オマエは今、原発の電気で書き込んでいるんだぞ｡
今はフル稼働中､しかも昼間動かしてた火力止めてるから原発率高いぞ｡
ちゃんとクーラー切ったか？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 22:13

漏れの住んでる地域の電力会社には原発が無いですが何か？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 22:34

>>413
沖縄電力か？
他は全部原発あるぞ｡

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 22:43

父島とか（ｗ
でもインターネットは無いか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 22:43

ほう、沖縄に住んで
エアコンなしか。

言い訳するのもツライのう。（笑

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 22:45

だんだん言い逃れがつらくなって来てるよ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 23:18

>> 407 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/07/21 21:29
^^^^^^^^^^^^^^^
ちなみに､本日の伊方原発の運転状況　　　　　　
１号機・・・５６万６千キロワット　　運　転　中
２号機・・・５６万６千キロワット　　運　転　中
３号機・・・８９万キロワット　　調整運転中

少なくとも､四国に住んでいるという恵也は伊方原発の電気を使っていた
ということだな｡しかも夜間だからかなりの部分が原発だ｡

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/22 00:21

原発の電力利用してて反原発？
気楽なもんだね反原発派って（ｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:23

原発反対派は、ダニのような寄生虫

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/22 00:32

>>420
逆に読んでも同じだな「ダニ」

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 06:53

>419
早く電力自由化して発電元を選択できるようになると良いね。
自由化推進！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 06:57

そうすれば、既存電力会社と契約する反対派は
万人から嘲笑されることになるね。
ま、もうすぐだけど。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 07:11

>423
一般家庭への適用はまだまだ先だったのでは？
もっと早実行きぼんぬ。

ついでに発送電の分社化にも再度取り組むべき。
できれば原発使ってる会社の送電線は使いたくない。

電力は地域独占で消費者に選択肢が無いのは困り物
とにかく1年でも早く消費者に対して選択肢を作ってほしいよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 07:20

電力会社が全面自由化に合意してるんだから、もうすぐだろう。

風のない日の夜中は電気なしで過ごすライフスタイルが選べるのも、もうすぐだ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 08:14

私腹を肥やして、ガソリン食いまくりのアメ車乗り回してたくせに、
石油枯渇を心配するかのような発言をしているのが、
原子力資料情報室　現・最高指導者。

反対派ってのは、どこもこの程度だよ。

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る
> 山口幸夫　＞　ちょうどアメリカ留学中に手に入れたフォードのムスタングをもっていたので

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
（注）
高木仁三郎＝原子力資料情報室前・最高指導者
山口幸夫　＝原子力資料情報室現・最高指導者

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 18:46

いい暮らししてんだな。反対派上層部はよ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 19:12

ガンガン作れません。
ガンガン壊れてます。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 20:35

ガンガン作るなっつーの

原子力発電やめて、みんなで今の電気代を7割に抑え様

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 20:52

おい、スレ建てて毎日自スレに来てる>>1よ

>真に国防・国家安全保障を考えるなら、何よりエネルギー政策に関心を寄せるべきだ。

国家安全保障より平和の為にもっとやることあるだろ

>ご存じの通り日本は、石油・ＬＮＧなどほとんどを輸入に頼っている。
>食料安全保障などと言い、食料の自給率を高めることが国家の安全を高めることだという
>主張があるが、いくら田畑があってもトラクターの動力、食料を輸送する動力が無ければ
>終わりだ。

成る程な。でもな、>>1よ。今の日本の人口状況考えたら日本全土を畑にしても1億数千万人
食っていけないんだよ。分かるか？？

>フランスが、なぜ英米と距離を置いて独自の外交・国防路線を取れるか考えて欲しい。
>フランスの電力の７０％超は原子力発電である。フランスは他の欧州各国に電力を輸出している。
>原子力発電によるエネルギー供給は石油価格に一喜一憂されることが無い。大胆な外交政策が可能だ。
>日本は国家戦略の観点から見て原子力発電を積極推進するべきである。

日本は敗戦してから雨公のいいなりになってるんだよ。
外交発言力はエネルギー問題を解決したからといってどうこうなるもんでもないだろ？
良い交渉人を教育するほうがずっと現実性を帯びている
100歩ゆずって外交が強くなったとしよう。でも事故ったらこの狭い国の中どこへも逃げれないんだよ

>原発ハンターイなどと抜かすサヨク崩れの連中の家の電気など止めてしまえば良い。
危険思想だな。現実と妄想の区別がつかなくなったのか？

429が言ってるように原子力発電は3割だろ？だったら7割で生活してもらえばいいじゃんかYO!

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/22 22:30

>>429
電気代を今の７割までヤシクしてくれと言う意味か（ｗ

冗談だろうが、現状の電力を７割に押さえたところで原発は
無くならんよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 02:16

>429が言ってるように原子力発電は3割だろ？
>だったら7割で生活してもらえばいいじゃんかYO!

だってさ。
＞アホの恵也

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 02:22

>>432
お前は今2ｃｈ夏休みだろ。
一生2ｃｈ休んでいいから・・
いや、休んだ方がいいと思うぞ。
恵や氏だけを狙ってネチッコクやってんのは、お前だけだからな。
ガキのいじめみたいな事いつまでもやってんじゃねーぞ。
気色悪い奴やな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 02:23

火力＋水力＋ＩＰＰで夏場の最高需要以上の発電設備容量が
確保できるから原発はすぐに止めてもいいんだそうだ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 02:29

>>434
まじですか？
詳細希望。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 03:30

＞まじですか？

単なるキチガイのたわ言です。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 03:33

＞恵や氏だけを狙ってネチッコクやってんのは、お前だけだからな。

これは完全な勘違いか思い込みでしょ。
ニダ博士だってそうだったし、ここにいるほとんどが恵也がアホだと
断定してるし。。。

あ、恵也レベルの方ですね。（ｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 04:00

ニダがいまだにねちっこくやってるか？
>ここにいるほとんどが恵也がアホだと断定してるし。。。
いたいなぁ・・しかし。
ここまで妄想が過ぎると
お花畑に逝ってよし。

439 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/07/24 15:56

>>434
>確保できるから原発はすぐに止めてもいいんだそうだ。

夏場の暑い、甲子園の頃はどうだろう？
無理とちゃうか
でもその時の一番多いい使用量は、産業の冷房が大きい。
家庭用ではない！
＞http://www1.ocn.ne.jp/~yakuisl/stop.htm
>>430
>だったら7割で生活してもらえばいいじゃんかYO!

発電所の平均稼動率は六割弱
それなりのシステムを作れば、不可能ではなさそうだが。
ヨーロッパは稼動率七割行ってます。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 09:14

>>ここにいるほとんどが恵也がアホだと断定してるし。。。
>いたいなぁ・・しかし。
>ここまで妄想が過ぎると
>お花畑に逝ってよし。

ゲッ、
こいつ、アホの恵也を知らないんだ。（クスクス

441 ：745：02/07/25 11:08

↑お前が基地外だってことは皆知ってるけどな　ｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 19:59

別冊宝島　『モンダイの弁護士』（２００２．２）を読もう！！！

これはまさに真実！！！！！

というより、最小限の真実だ！！！！！！

本当の実態は、もっと凄惨で悲惨ですさまじい。

被害に遭ったことがある人が読めば、

やっぱりみんな同じ目にあっているんだとほっとし、

被害にたまたま遭遇したことのない人が聞けば、

信じられないほど驚愕震撼する！！！！！！

この最小限の真実を、是非、真摯にお読みください。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 23:08

>441
誰と話をしているんですかあ？（クスクス

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 23:10

夏休みだねぇ～

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 11:08

>>438
ねえ、アホの恵也って知らないの？

446 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/07/30 21:57

>>445
>アホの恵也って

否定はしないよ！
でもあんただって，たいして変わらんと思うが。
それとも自分だけは、格段に利巧だと思うか。
世界賢人会議にでも立候補してみたら、安心できると思うよ。
電事連なんかは、金出しても貴方を賢人にしてくれると思うがね。

447 ：ｓａｇｅ：02/08/03 08:03

アホー、アホー。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 09:47

＞それとも自分だけは、格段に利巧だと思うか。

恵也に比べれば中学生でも格段に利口だと断言するね。
割合計算、小数点、kWの意味、パラドックス、位は小学生でも知っている。
岩波文庫、岩波新書、ブルーバックスは高校生なら常識の範囲だろう。

＞否定はしないよ！
アホの恵也よ。
オマエだけでなく、世の中の誰もオマエがアホというのは否定できないのだよ。（藁

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 09:48

記録します。
アホの恵也が自分がアホと認めた日時です。

嘘つき恵也が、自分が嘘つきと認めるのはいつでしょうか。。。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 23:24

ウソをついても、みんな「勘違い」で済ませるからな。アホの恵也。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 09:38

東海村の現状を教えて下さい。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 11:18

>451
原子力産業におんぶに抱っこです。
麻薬中毒患者と同じく補償金無しには生きられません。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 11:58

>>451
繁栄しています。出生率も茨城県でトップ。財政が豊かで、福祉も教育も
厚く、近隣自治体とは別格という感じです。

豊かな財源の元は固定資産税です。補償金は新規立地があるわけでもないので
ないです。今度、石炭火力もできるので、固定資産税はまた増えます。
これから日本は人口も減っていきますので、立地難の時代から、誘致難の時代
ですよ。福島県や新潟県は愚かですね。敦賀市はよくわかっているみたいです。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 12:52

チェルノブイリみたいに、
東海村でも「奇形児」は、生まれていませんか？

455 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/05 16:00

>>449
>嘘つき恵也が、自分が嘘つきと認めるのはいつでしょうか。

そらまず無理でしょう。
本人が信じこんでるだから。
>>453
>（茨城県）繁栄しています

今は恵まれてるが、何時まで続くかね。
鳥取県なんかエライ迷惑してるよ。裁判で勝訴しても
ウラン残土を核燃サイクルはまだ知らん振り。
文化科学省も他人事のよう。
無責任体質，キワマレリ。
＞http://www.sanyo.oni.co.jp/2001/03/01/tairon03.html

456 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/05 21:21

>>454
>東海村でも「奇形児」は、生まれていませんか？

産まれてるでしょう。でも誤差の範囲。
しかし国家が調べていない方に，１００万円賭けたい。
だってそんな事調べても、自分達の役には立たん。
水俣病で国家の正体見れると思うがね。
俺の母校は熊本大だ。エバラしてくれ。
＞http://www.life.osaka-cu.ac.jp/~yamaguch/enviro/pollution.html

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 21:26

嘘つき恵也といわれて当然だな。

一度国勢調査の詳しい結果を見てみるといい。
大学図書館にはある。

さて、100万円はどこに寄付してくれるんだ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 21:30

>>456
誤差の範囲ならそれは原発の影響でないということだよな。
そういうことをもって変に誤解を与える書き方をするのはやっぱり
非難されてしかるべきだと思うぞ。

何度もかかれているが書き方が姑息なんだよな。
人として大切なものを失っているんだろうな。
原発推進・反対とかそういうもの以前に。

459 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/05 22:04

>>457
>大学図書館にはある。

どういう本にある？
貴方は調べた人なんかい？
奇形児の住所は判るんかい？
出来たら原発からの距離が判る本を紹介して欲しいね。
ガン死亡者の原発からの距離判れば良いと思うが、調べる方法あるかな
大学図書館、行った事あるが以外とそういった事を調べ様としても
役に立たん。自分で調べてから、大学名を書きこんでくれ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 22:08

>>459
まず100万円をどこに寄付するか決めろよ。
ただし、このテロ集団には寄付するなよ（藁

【成田空港粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争は続く

共同声明「成田空港の滑走路暫定案を白紙に戻すよう訴えます」に加わってください

高木仁三郎さん、山口幸夫さん、大野和興さん、そして私も含む30名の呼びかけ人で
以下のような、緊急の共同声明への賛同を求めるお願いを発表しました。
みなさんが、これをご検討の上、ご賛同くださるよう、お願いいたします。
（注）高木仁三郎＝原子力資料情報室前・最高指導者
　　　山口幸夫＝原子力資料情報室現・最高指導者
http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm

振替口座番号　：　xxxxx-1-413533
振替加入者名　：　xxさと屋
通信欄に「声明運動基金として」とお書きください。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 22:28

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る
>
>山口　これはまだ伏せておいた方がいいと思うんだけど、この話をしないとこの時代の流れがわかりにくいから話すけど。
>　　　七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。あのときもの凄い弾圧で反対同盟は潰れそうになった、
>　　　そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
>　　　そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
>
>福富　あの岩山の鉄塔、アイディアは高木さんからでたんですね。
>
>山口　ものすごい反対があって、反対同盟の主流はノーだったけれど、
>　　　青年行動隊の幾人かが賛成し、ムリムリに実現させたのは
>　　　高木さんなんですよ。その相談を僕は受けた。
（注）
高木仁三郎＝原子力資料情報室前・最高指導者
山口幸夫　＝原子力資料情報室現・最高指導者

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 00:05

>454
その因子を持つ可能性の高い方は死んじゃいました。
JCOの事故で・・・

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 00:21

>>462
反原発派って人の心もってないよね。まさに鬼畜の如し。
とりあえず放射線浴びた人間を何とかして「普通じゃない」っていうふうに
みなしたいみたいだ。

少なくとも､人には優しくない連中なんだな。
そんな連中のやる運動だからたかが知れてるな。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 00:33

>463
はて？
ずさんな安全管理と無理な増産指示で事故に誘発の元凶をつくった
血も涙も無い原子力業界をさしおいて「優しくない」なんてよく言えますね。

安全より増産を選んだ経営陣。その下請け企業に増産を強要した○○・・・
こっちの方がよっぽど鬼畜。
殺人と同じだよね。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 00:38

>>464
社会的悪を退治したいなら被曝した人に対する優しさを持ちあわせるべ
きだと思うがな。

それが出来ない連中は結局批判している「血も涙も無い原子力業界」
以下の鬼畜と言うことだ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 00:49

>465
> 社会的悪を退治したいなら被曝した人に対する優しさを持ちあわせるべ
> きだと思うがな。

そうだな。
まずは被害者に対する最大の弔いは・・・
彼らを死地に追いやった原子力業界を縮小廃止の方向に進める事だな。
二度と彼らのような不幸な人々を増やさないためにも。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 00:54

>>466
そのために手段を選ばずにやるのはどう考えても悪役だな。

人としての心をもっていれば被害者を傷つけないでやる方法を取るのが筋って
ものだろう？
ところが現実は違う。反対派は「被曝すると奇形増加」とかそういう煽り方を
している。
そんな連中が真に大義のために行動しているとは到底思えない。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 00:58

>>467
> そんな連中が真に大義のために行動しているとは到底思えない。
彼らは金のために動いているからね。

469 ：恵也さんは正しい：02/08/06 01:00

そうだよ、恵也さん。
国連科学委員会も世界保険機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、７０年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ７０年経っていないもの。
７０年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:04

↑まるでドラえもんを呼ぶのび太だな（ﾜﾗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:05

>467
> そのために手段を選ばずにやるのはどう考えても悪役だな。

手段を選ばずって・・・
漏れはここで原発反対と言ってる以外何もしてないが？

> 人としての心をもっていれば被害者を傷つけないでやる方法を取るのが筋って
> ものだろう？

人の心を持ってればあのような惨事は起きなかったよね。
他人をどうこう言う前に業界は自らの過ちを反省すべき。

> ところが現実は違う。反対派は「被曝すると奇形増加」とかそういう煽り方を
> している。

漏れがいつそんな事言った？

> そんな連中が真に大義のために行動しているとは到底思えない。

大儀ってまぁおおげさな・・・
大事故起こされて自分の住む町が被害を受けたら嫌なだけですよ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:11

>470
恵也も実は業界の回し者。
いわゆるマッチポンプ役だね！
中途半端な知識と発言で場を荒らしているだけ。

表面では原発反対と言っているけど・・・
この間バイオ系エネルギーは必死で否定してたもんね・・・
つい本音が出ちゃったんだろうね～

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:19

>>472
それにしてはレベル低すぎ。まぁ、それを狙っているのかもしれんが､
あのバカさはなかなか演じてできるものではない。
ある意味ハットリ氏並みの電波ぶりだ。

>>471
チミ個人に言っているわけではないのだろう。
恵也とか陣サブロウとか、ハットリとかその辺の職業的反原発に近い連中と
そいつらに洗脳されたヤシに言っているのだろう。
とにかく､ある意味被曝（爆）者差別を煽っているのが反原発・反原爆活動家
というのが今の現実。

所詮「ためにする」反原発だからね。他人の気持ちなんてどうでも良いんだよ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:23

>473
> チミ個人に言っているわけではないのだろう。
> 恵也とか陣サブロウとか、ハットリとかその辺の職業的反原発に近い連中と
> そいつらに洗脳されたヤシに言っているのだろう。

出来れば彼らとは区別してほしい。
最低でも業界のマッチポンプ役「恵也」とは・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:33

反対派が騒げば騒ぐ程
安全性の確証が進んでしまう罠
技術の進歩なんてそんなもんかもな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:39

>475
現実には騒がなくても勝手にコケてるけどね。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:41

>>475
反対派の存在意義ってそこにあるんでしょ。
そういう意味で言えば､人間を差別するような方向（被爆で奇形増加！とか煽るとか・・・）
に運動を進めている連中は本格的に狩って欲しいよね。

彼らに言わせれば日本は原発独裁国家らしいから（藁）

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:43

原発が水力火力など、他の発電手段に比べ、
同一発電量あたりで格段に低い被害の発電手段だ
ということまでは認めようよ。
チェルノブイリを入れても、この事実は揺るがない。

西側の原発では、一般人の健康被害は皆無だし。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:47

>478
> 西側の原発では、一般人の健康被害は皆無だし。

一般人以外はどうでも良いって事かな？
鬼畜・・・

480 ：477：02/08/06 01:56

>>479
自作自演？この流れで478が出てくるのが妙にタイミングよすぎるのだが。

よほど被曝者を貶めてまで反原発活動を続けたことを鬼畜といわれて図星を
つかれた反原発ＤＱＮがムキになっているんだな。

そうでなければ478の発言が余りにも不用意だな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:58

↑オマエの自演じゃねぇの（ｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 02:05

>>481
オマエモナー

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 10:13

東海村の現状を知りたいとカキコしたが、
東海村、及び周辺に住む人の「生の声」が聞きたいな。
大丈夫なの？
情報が無いのね。。だから、心配なの。
よろしくね。

484 ：453：02/08/06 11:12

私は東海村民です。>>453は生の声ですよ。

今、インターハイ（高校総体）で盛り上がっている。開会式は、那珂町との
境界にある笠松運動公園で８/１にあった。皇太子ご夫妻も来られた。
NHKで大々的に放送されていたよ。東海高校ではホッケーの試合をしてます。

当然ながら、東海村の不幸を期待するような人は、ここでは鼻つまみものです。
今の茨城県知事は東海村出身だし。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 12:02

>484
> 当然ながら、東海村の不幸を期待するような人は、ここでは鼻つまみものです。

期待するアフォは居ないだろ？
「危惧」してる奴は多いが。

村ちゅーもんはちょっとでも実力者に逆らうと後が怖いからね。
村八分にされたら生きて行けんよ

486 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/06 12:28

>>478
>チェルノブイリを入れても、この事実は揺るがない。(被害）

いい加減な事言わないでよ！
非急性の死者をカウントしないで。
＞１９９９年４月２７日　毎日新聞
ウクライナ議会事故対策委員会は
３００万人以上が被害を受け７．３万人が障害者に
なったと報告。
＞ブリタニカ国際年間１９９９より
１９９８年４月ウクライナ保健相
後始末をした者の内、１．２万人以上放射線で死亡。

ドッグフードばかり食ってないでたまには自分で
調べて新鮮なのを脳みそに入れたら？
貴方の頭には１９８６年の急性死者だけしか入ってない。
３カ国で７００万人被爆者になってるんだよ。少しは自分の頭で
考えな。ドッグフードは止めてね。
＞http://www.jca.apc.org/mihama/chernobyl/wise530_cherno.htm

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 12:40

>>486
悲惨な煽り。
ソースもでたらめ。
本人もでたらめ。
ドッグフードとか、もう子供の喧嘩じゃないんだからアホかと馬鹿かと・・・。

逝ってよし。

488 ：453：02/08/06 12:47

>>485
>村ちゅーもんはちょっとでも実力者に逆らうと後が怖いからね。
>村八分にされたら生きて行けんよ
原研から出てくる共産党議員や、JCO後の選挙で通った反対派のおじさんも
村会議員。村長はややエコロジスト系ですが、常識的だし、人気も高い。
何も知らないのにいい加減なことを書かないで欲しい。

村なのは合併しないので行政区域が狭く、人口が少ないため。（３万人ちょい）
東海市というのが既に中部にあるので、名称も困るしね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 12:51

>488
> 村なのは合併しないので行政区域が狭く、人口が少ないため。（３万人ちょい）

単独だと利益独占できるからね。
合併して利益が分散しちゃうとやだもんね～
ね？東海村の村長さんと議員さん！（親族企業）

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 12:58

474で反原発派からも見放されてる恵也。いままさに捨て犬状態。
だからドッグフード食べさせてもらえなくて妬んでいるだけなんだね。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 13:30

>490
見放されるって・・・
元々業界の方ですからねぇ

492 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/06 14:44

>>487
>ソースもでたらめ。

何がノースがでたらめだ。
チャンと調べて見たんか？
このインチキやろう。
俺自身で東京の国会図書館で調べた数字だ。文句あるか！

＞１９９９年４月２７日　毎日新聞
ウクライナ議会事故対策委員会は
３００万人以上が被害を受け７．３万人が障害者に
なったと報告。
＞ブリタニカ国際年間１９９９より
１９９８年４月ウクライナ保健相
後始末をした者の内、１．２万人以上放射線で死亡。

大きな図書館なら調べれる数字だろうが？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 17:38

どうでもいいけど、「ノース」言うな藁

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 18:00

>>489
>単独だと利益独占できるからね。
>合併して利益が分散しちゃうとやだもんね～
>ね？東海村の村長さんと議員さん！（親族企業）
やっぱり不幸を望んでるんじゃないか。
不幸になってないと、くやしくて、悪態をつくんだね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 18:48

他人の不幸は蜜の味かよ(哀

496 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/06 21:21

>>493
>どうでもいいけど、「ノース」言うな

勘違い，ミスというのは　人間から分離は難しい。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 21:50

＞勘違い，ミスというのは　人間から分離は難しい。

恵也、上手いこと言うなぁ。
原子力産業には「通じない言葉」らしいがね・・・

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 22:03

>494
利益独占が出来ないのが不幸か・・・
ムネヲ並みの発想だな。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 22:20

事故の時起こりうる放射線や核生成物は境界線は関係なく拡散する。
つまり周辺地域は相応のリスクを共通して背負っている。
ところが利益だけは地域独占。

これって周辺地域にはものすごい不公平＆不運。
お隣さんの欲深い行動の煽りを受けてるって事だな・・・
利益は特定地域で独占せずに周辺自治体にも配分するべき。

そういえばJCOの事故のとき鉄道や道路も規制受けたよね？
ああいった交通遮断によって利用者の受けた被害って無視なんだよね～
他人にさんざ迷惑掛けておいて知らん顔ってのもええ根性やな・・・

500 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/07 07:17

>>497
>(勘違い，ミスは）原子力産業には「通じない言葉」らしいがね・・

いやいや、連中も言ってるよ。そんなのがあってもバックアップする
システムにしてるって。でも完全にはそういった事は無理なんだよね
ごく一部分だろうね。やれたとしても。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 07:41

>>500
答え聞きたいんだけど、逃げるのか？
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
それで、スウェーデンはどうなったんだ？

おまえの珍妙な説だと、とっくの昔にスウェーデンの原発のほとんどは寿命を迎えてるぞ。
なぜ、すぐ作れるはずの火力発電所を作らないのか、はっきりかけよ。
ここが参考になるぞ。
http://www.hepco.co.jp/atomic/wadai/02.html

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> スウェーデンを例に、脱原発を考えてみようか。
>
> １９８０年　原発が６基運転中
> 　　　　　　国民投票によって、脱原発政策決定！
>
> 現　　在　　脱原発政策継続中！
> 　　　　　　原発は１１基運転中。
>
> その気になって火力発電所作れば、２～３年もあれば、脱原発できるんだけどね。
> ２０年間も、何やってんだろうね　→　スウェーデン
>
> 煽り系職業反原発に言わせれば、これでも脱原発先進国らしいけど

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 07:59

脱原発先進国ｗスウェーデンが、実際には脱原発してなかったり、
森と湖の国フィンランドが原発増設を決定した理由を考えるのに
この辺も参考になるね。

【悪質な煽り系の職業的反原発派が、決してふれようとしない事実】

空気汚染の影響で、毎年３００万人死亡。
屋外、屋内とも化石燃料が関係し、
屋外については石油、石炭火力発電が大きな原因。

http://www.who.int/inf-fs/en/fact187.html
世界保健機関（WHO）
Fact Sheet N- 187
Revised September 2000

今の日本だって、相当な地域が、発ガン物質ベンゼン等、
化石燃料由来の有害物質濃度が環境基準を超えたままだし。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 08:38

>>499
>ところが利益だけは地域独占。
茨城県も潤ってるはずだけどね。直接利益をあげているのは、東京に本社のある
会社ですけど。電気を使っているのも大都市。普通は、リスクを地元に負わせて、
利益を都会が得る、っていう主張で反原発運動するんじゃないかな。

>そういえばJCOの事故のとき鉄道や道路も規制受けたよね？
>ああいった交通遮断によって利用者の受けた被害って無視なんだよね～
JCOに申請すれば補償金もらえますよ。普通だったらとても払ってもらえない被害
（風評被害）まで補償してくれる。もっとも、会社が休みになって実は喜んでた
人も多かったけど。

504 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/07 10:08

>>503
>JCOに申請すれば補償金もらえますよ

バカタレ。そんなに会社が甘いとでも思ってるの？
ご近所の中性子を浴びた住民は１人６０００円くらいの
見舞い金でお終い。ガンになってもＪＣＯの性とは証明は出来ん。
>>501
>それで、スウェーデンはどうなったんだ？

まだ理解できんのか？
原発は建設するのに　１５年くらいかかるんだよ
建設中の原発までは　止めないことで国民投票したはずだよ。
国民投票の後では　新規の計画はないぞ。日本はどんどんやってるが。
スウェーデンの原発がなくなるのは　時間の問題。

＞　スウェーデンのペーション首相は、同国が進めている原子力発電所
全廃政策に関連し、2020年をめどに全十一基の閉鎖を検討していること
明らかにした
＞http://www.jca.ax.apc.org/~aseed/team/energy/nuclear/nukegw.htm
終わりの方にあります

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 10:17

おはよう
恵也、今日は休みなのか？たまには外で出て遊べぇー。

もれは、年休行使中。これから「海」に遊びに行くよ。
またな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 12:34

>>505
彼女もいない中年素人童貞の恵也には酷な話題だな。あまりいじめるなよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 12:45

ウランは海から取れるってのは海水から取れるということですか？

508 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/07 16:04

>>507
>ウランは海から取れるってのは海水から取れるということですか？

そうです。海水の中にプラスチックを入れて吸着して、それを精製して
作ります。海水の中のマンガンも海底に成長して石みたいに存在します
＞http://www.mhi.co.jp/atom/umi-uran.htm
でもまだ単価的に追いつかないようです。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 16:55

＼　　　|　　　　／
　　　　　　　＿┌┬┬┬┐＿
　　　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　//　　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿＼＿_ ＜　>>1を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 22:37

何で日本のサヨは反原発なのかねえ。その上、教科書問題とかでもサヨは国益を
わざわざ損なうことが好きなようだ。単に、へそ曲がりなだけなのかなあ。

フランスは共産党政権でも原発推進だったし、旧ソ連だってガンガンやってた。
中国だって最近は高速増殖炉や高温ガス炉を作っていて、ぼやぼやしてたら
日本は抜かれてしまう。

コンビさんというフランスの環境運動家は、原発推進の立場で、世界的な
ネットワークを作ろうとしている。自然放射線が極端に高いガラパリにも
行ったみたいだし。
「エコロジスト　ブルーノ・コンビ　原子力を語る　環境の立場から見た
原子力発電への確かなアプローチ」　ＥＲＣ出版
http://www.comby.org/

欧米の環境運動家は、国益を考えた世界戦略を持って運動している。ＧＰの
やり方には納得いかないが、ちゃんと世界戦略で動いている。日本のサヨは
単なる揚げ足とり。それも日本国内しか見えてない。何とかならんかねえ。

あ、サヨ＝日本の環境主義者、ね。これでどうも間違いないみたいですね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 22:53

やれやれ、夏だこと。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 20:47

日本のサヨといえば、旧社会党（社民党）と共産党。
旧社会党なんか、自分が政権取ったとたんに「なんでも反対」って言えなくなって
自分で政権を止めちゃった。（笑

まあ、昔から「社会主義国の核兵器は自衛用だからＯＫ」なんてこと言ってる
ドキュソだからな。（笑

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 13:40

フランス共産党政権age

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 21:00

「匿名」で恵也氏をバカバカアホアホいうな。
コテハンで言えよ。　よろしく　　な

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 21:01

↑あのう、コテハンで逝って貰えますか？（クスクス

516 ：コテハン：02/08/21 02:31

匿名はいかん

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 03:15

一時的に使用するのはステハンという。コテハンというからには恒久的に使用せねばならん。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 08:26

>516
匿名がセールスポイントの掲示板で
コテハンせよと言う抜け作が居るのはこのスレですか？

519 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/21 10:58

>>510
>フランスは共産党政権でも原発推進だったし

社会党政権に共産党が協力したんだろ。
＞欧米の環境運動家は、国益を考えた世界戦略を持って運動している

チェルノブイリ以上の事故やったら　国益は全部パアだぞ。
スリーマイル事故くらいならたいした事無いが。
日本の半分くらいの国土に、死の灰の全排出量の７０％が落下した
ベラルーシを見てみろ。国土の２３％が放射能汚染地域だ。

それでも原子炉の中の死の灰の”５％”しか排出しなかった。
決死の作業で助かってると感謝せんといかんよ、作業員にね。
原発で追い越すのならどんどん追い越してくれ。あんな危険物。
願い下げだ！

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 14:30

＞519

そのチェルノブイリで，原子力発電所を新設しているのは
知っているよね？（W

521 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/21 18:51

>>520
>そのチェルノブイリで，原子力発電所を新設しているのは

いろんな事情があるのよ。国民は反対してるがそれで儲かる人
達の力が強くてね。日本と同じ。
ウクライナでは７３％の国民が非核エネルギーにして欲しいと
いってるけどね。
上から三分の一のところにあります。
（お金が無いけど原発なら外国が貸してくれるんだって
お金が無いと弱いのよな。ーー俺の感じ）
。http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Novosti/Tsushin.html

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 19:03

いろんな事情なんて、逃げを売ってないで答えろよ。
>>500
答え聞きたいんだけど、逃げるのか？
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
それで、スウェーデンはどうなったんだ？

おまえの珍妙な説だと、とっくの昔にスウェーデンの原発のほとんどは寿命を迎えてるぞ。
なぜ、すぐ作れるはずの火力発電所を作らないのか、はっきりかけよ。
ここが参考になるぞ。
http://www.hepco.co.jp/atomic/wadai/02.html

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> スウェーデンを例に、脱原発を考えてみようか。
>
> １９８０年　原発が６基運転中
> 　　　　　　国民投票によって、脱原発政策決定！
>
> 現　　在　　脱原発政策継続中！
> 　　　　　　原発は１１基運転中。
>
> その気になって火力発電所作れば、２～３年もあれば、脱原発できるんだけどね。
> ２０年間も、何やってんだろうね　→　スウェーデン
>
> 煽り系職業反原発に言わせれば、これでも脱原発先進国らしいけど

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 19:06

ははは、また例のＨＰからの引用だね。
ウクライナ政府の要望は、全て「陰謀」によるものなんだね。
わかりやすい説明だな。（大藁

524 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/21 23:05

>>522
>おまえの珍妙な説だと、とっくの昔にスウェーデンの原発のほとんどは寿命

何の事言ってるの？
どうも判らん。貴方が考える俺の説を出してくれ。
俺の出してるHPみて書いてるのか？
>>523
>ウクライナ政府の要望は、全て「陰謀」によるものなんだね

俺はそんな事言ってないぞ。コピーを出せ。
無いようが全く違う。頭が単細胞じゃないの？妄想か？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 23:50

原発をガンガン潰そう

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 00:03

ほら、今もニュースでやってるよ、いいかげんな者が「未確立の技術」をいいかげんに運用し、そのおかげさまで、国民全体が放射能ばらまきのリスクを負うばからしさ・・

527 ：５３６：02/08/31 02:53

>>526
それは何も原発に限った話じゃない。
工場や車からの排ガス、クローン技術、遺伝子操作食料、etc
放射能ばらまきのリスクを避けてたら、経済的大損失を国家的にも
国民個人レベルでも被ってタヨ。リスクではなく実害をね。
今さら後進国に戻る覚悟のない日本にとって、原子力は避けて通れない
必要悪。批判する前にまずあなたが電気を使うのを止めなさい。
ネット、携帯電話は言うまでもない。
そもそも根本的に、人口が多すぎなんだよ。だから問題が発生する。
それはさておき、今度のことは問題が大きいな。対処の仕方によっては
全国民への影響が大きい。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 04:08

>>572
支離滅裂で何言ってるか自分でもわかってないだろ。

529 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/08/31 08:46

>>527
>放射能ばらまきのリスクを避けてたら、経済的大損失

原発を作ってなかったら、電気代ももっと安くて、デンマークみたいに
風力発電大国になってたでしょう。
昔は風力発電の先進国だったけど原発だけ優遇したから、世界から遅れて
しまったよ。エネルギー開発予算の７５％以上は原子力だからね。
何時になったら1人立ちするのでしょうか？
＞風力タービンの発電コストは、1970年代後半には１kWh(キロワット時)
・当り25～30セントだったが、現在は約５～７セントとなっている
。http://loopcafe.jp/site3/article_top10_07.html
＞原子力平和利用研究促進費のほうが大きく、エネルギー技術研究開発費
・の約４２５倍
。http://www.ne.jp/asahi/kankyo/ooshima-semi/homepage/alink/report/ene-aiai3.html

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 21:36

しかし、風力発電に伴う公害で建設がぜんぜん進まないという罠。
ドイツやデンマークでは、風力発電反対運動が先鋭化しているという。
実は、風力発電は風切り音が結構発生する。
そんで、風力発電所を建設する場所によっては、深夜でも風切り音が発生して、
住民に被害を及ぼすというわけ。美観の問題もあるしね。

日本でも、風力発電反対運動というのは、マスコミが出さないだけで実際は
そういう話は多い。風力発電の立地が困難というのは、こういう事情もある。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:00

>530
具体的な例を書かないとな・・

>風力発電反対運動というのは、マスコミが出さないだけで実際は
>そういう話は多い。

そんなに多いなら、
HP持ってる団体もあるでしょう？

あっ、妄想デマ？？

532 ：530じゃないけど：02/08/31 22:04

>>531
きみ、EUのDocument読んだ？
国内も、現場出かけて調べてる？
そのくらいの内容は押さえて煽らないと、恵也以下だよ（ﾌﾟ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:15

>527
原子力を使わなけりゃ、後進国？
そんなわけないでしょ。
国策として、原子力を選んできただけだろ。
いやなら、後進国になるぞ！
いやなら、電気使うなよ！
ってな考えは、論理がおかしい。
使うように、との施策があったから、
現状に至るわけだろ。
原子力は決して、「必要」悪なんかではない。
「必ずしも必要でない」悪なんだよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:25

>532
だからソース張れば？
あっ、一例などではないぞ。
「風力発電反対運動多い」という根拠だよ。
風力発電反対運動団体のHPも教えてね。

再掲
>風力発電反対運動というのは、マスコミが出さないだけで実際は
>そういう話は多い。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:26

原子力を使うのと、その国が先進国か後進国かは関係ない。
しかし、原子力にある程度依存した国が、そのエネルギー源を放棄することで
経済の水準が低下するというリスクを背負うというのは事実。
それからすれば、ほとんどの２ちゃんねらーには>>527のほうが筋が通る。

>>533はこれから経済成長をしようと目指す国ではあてはまる主張。
そんな国では、原子力は「必ずしも必要でない」悪。
日本と事情が違う。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:30

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:31

>535
>ほとんどの２ちゃんねらーには>>527のほうが筋が通る。

戯言もほどほどにね。

>批判する前にまずあなたが電気を使うのを止めなさい。
>ネット、携帯電話は言うまでもない。

↑これってアホすぎないかあ？
自由だぜ。基本的に言論は。お前は共産独裁主義者だな。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:50

>お前は共産独裁主義者だな。

脳内造語はわけわからん。普通の人に理解できる言葉を使いなさい。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:53

>538
お前は自由な言論を認めない、
共産主義者もしくは独裁主義者だな。
坊ちゃん分かったかな？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 23:36

君が間抜けなのだけはよくわかったよ。

541 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/01 08:17

>>535
>経済の水準が低下するというリスクを背負うというのは事実

あんなバカ高い原発作ったから、経済の水準が低下したんだ。
おまけに原発の電気代を政府が先頭にたってデマとばして
見とれんよ。
＞通産省の言っている１kW時当たり９円という原発の発電原価は、
・どう見ても低すぎる。この試算は110万kWのものを４基造った時の
・平均原価を採用
。http://www.igc.org/ohdakefoundation/priee/iida/i9701b.htm
今では5.5円とデマを飛ばしてるけどね。
情けなくなる！
それにしてもフランスは電気代が安いんだよな。外国にまで輸出すんだから。
炉の形式が違うがアメリカと政治家や利権集団に食いモンにされてるからか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 08:30

>>540
ほうそれじゃ、
脱原発を主張する人間は、電気を使ってはいけない
というアホ主張の根拠は？ほら、宿題が増えたぞ。

日本は民主国家だぞ。

まさか今の電気の1/３が・・
というのが根拠だとか言うなよ。
笑えるがな。

543 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/01 08:39

>>530
>実は、風力発電は風切り音が結構発生する

風の強い日に、見学したが風きり音て聞こえなかったな。
四国の伊方原発の側で見たが、三菱製のなかなか格好良かったが
一台しかないのが物足りなかった。
それに台風並の強風なら、風きり音って聞こえないのじゃない？
風の音はそれだけでもスゴイから。自分で聞いたのかい？

544 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/01 08:49

>>541
このＨＰ死んでました。失礼しました。
＞85年から90年までの各年について、原子力、石炭、LNGの３種
の発電方法の１kW時当たりの発電単価を比較している。どの年でも
原子力が最も安くなっている。しかしLNGは85年の16円が、
86年は12円、87年と88年は10～11円、89年は10円、90年は９円と
下がっており、91年以降はひょっとしたら原発を追い抜いて、さら
に安くなっているかもしれないと思わせる。この表が90年で終わっ
ていることに、ある種の作為を感じてしまう
（今は原発は5.9円とデマを飛ばしてます）

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 09:59

被曝者切捨て使い捨てを止めろよ！

下請けの下請けの下請けの
そのまた下請けのの更に”日雇い労働”という
悪ばかしいコスイ悪性法的やりかたで、
地域の農林漁民をだましこみ、
ほんの少々高い程度の日当で
危険被曝室へ送り込み、
被曝確実でそうじさせたり修理させたり、
被曝させて、体をボロボロにさせたら
死なないうちにポイ捨て。
被曝者は体がおかしくなるだけでなく、
ろくろく働けなくなっていき、
ガン等も併発して、町の浮浪者へと落ちてゆく。

医者は電力会社からの圧力で、被曝労働者を診てくれない。

546 ：メーカ：02/09/01 10:09

＜５４５
ＷＢＣって知らないだろ。想像でかくな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 11:02

世界ボクシング評議会？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 11:33

＜545
なんか厨房が難しいことを頑張って調べて書いて自慢しているようにしか思えん。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 12:16

計画時の耐久年数超えて運転してるからぼろが出る。
早く古い原発は最新型に再建汁。
今の原発は古い製造機械使って歩留まりが悪く、どんどん赤字が出るような状態。
これまでのトラブルを加味した新型を建設したほうがコスト面でも安全面でも出力でも現在より飛躍的に改善すると思われ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 12:19

アメリカはクリントン政権時代から
中身を最新の性能のよい機械に入れ替えて
出力や稼働率を向上させてきてるね。

おかげで原発発電量最高記録を更新中。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 12:30

日本人は、一つのプラットフォームを延命、改良して長く使うのが下手糞だね。
アメリカ人やイギリス人に比べると。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 14:04

>>533
「必要でなかった」悪が、原発の電気を必要とする施設（ないしはそういう
ライフスタイル）が出来た事によって必要悪と「なった」、ということでは。
現実に、今すぐ原発全部止めたらとんでもないことになるわけで。
「原発反対なら電気使うな」というのは基本的人権を侵す事になるから憲法に
違反するけど、そういう主張をする人の考えは「権利と義務」というところから
来ているのだろう。「原発に反対する権利が欲しければ原発を使わない義務が
生じる」、かな？
また527の述べている事は、火力発電も「有害な」排ガスを出す以上、原発を
未完成というならば、これも完成された技術とはとうてい呼べないだろうという
ことでは。

>>534
530や532ではないけど、ちょっと調べたら出てくるよ。
http://www.greenbike.org/tour.htm
Germanの項目に「町長（？）は風力発電プラントがある事によって町の経済発展が
進まなくなると感じている。」とか「最近、タービンからのストレス（恐らく騒音）や
景観を損なうことから風力発電反対派が増えてきている。」という記述が。

風力発電施設も都市に作るのは難しく（ビル風を利用した発電ってできないかしら）
普通は郊外や田舎に作られる事になるけど、そうした場所はしばしば風景を観光
資源としていて、あのプロペラが群をなして回っている光景は、それはそれで
綺麗だと僕は思うけど、「田舎」を求めて来た人には興ざめだと思う。
例えばそういう意味で、無批判な風力発電賛美ってのも実は危険なのでは。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 17:17

しかし、風力発電は自然と共に生きるという感じを受けて俺は好きだよ。
家の近くでは、貴重な観光スポットになっている。
原子力や火力ほど観光客を幻滅させるものじゃないよ。
風力は、本当に効率の良い場所以外に造るべきではないと思うがね。
大阪の大学が核融合実験に成功したとかしないとか。
原発も早く放射能と言うウィークポイントを克服して真のエネルギーとなって欲しいものだ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 22:41

>>553
しかし、Ｓ県Ｇ町なんかは、烏賊と抱き合わせで原子力発電所を観光スポットに
してしまったという罠。
要は、観光マーケティングのやり方で原子力でも売り込みは可能なものと思われ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 22:45

★金と女の最強リンク
http://compile.gaiax.com/www/compile/w/t/wataru/links.html

556 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/01 23:01

>>553
>原発も早く放射能と言うウィークポイントを克服して

現代の科学では全く無理。
５０年以上学者連中が大金賭けてやって、諦めた代物。
やればやるほど、超ウラン元素の始末におえん奴が増える。
プルサーマルなんかの使用済み燃料、放射能が強いは、何時までも
熱を出しつずけるは、どもならん。
眼をつむって、地面に埋め神様に出て来ない様にお願いするしか
方法ありません。一万年～三万年出てきません様に！

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 23:48

もう少し垢抜けた煽りを心がけたし＞恵也 ◆fvPupB4Q

558 ：　：02/09/01 23:49

平均するとＰＷＲとＢＷＲではどちらがこわれやすそう？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 23:57

この頃何だか地球君♪　あんまり元気が無いみたい♪　どうしたのかな♪
そしたら原子力君が～♪

解体コストと貯蔵コストで、まご子の代まで祟ってやるぞ～♪

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 00:23

>>556
君は原発だけを憎んでいるようだが､現代社会において始末に追えない
廃棄物を出していないものなどほとんどないのだよ。
ゴミを燃やせばダイオキシン。
石油やLNGで発電すれば2酸化炭素。
化学製品作れば環境ホルモン。
もちろん､何らかの方法で分解したり、回収したりはできるがあくまで実験室
レベルのお話。世界全体で排出している量に比べれば屁のツッパリにもなら
ない。っていうか、放射能を加速器でアブって米一粒分をなくすってのと相対
的にはおんなじくらいの効果しかないよな。

この世の中にいて､いまの生活を享受しているんだからこういう現状をあきらめ
な。人類社会がそういう選択をしちゃったんだからさ。
死ぬときはみんな一緒だよ。そもそも、こんなところで愚痴言ったって
何にもならないよ。ある意味､日本人が全員いなくなれば日本の原発だって
要らなくなるんだから今すぐオマエがこの世から退散すれば原発廃絶に
１億分の１位役に立つんだからそのほうがよっぽど有効だよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 00:29

またどんくさい煽りだな。

562 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/02 13:23

>>560
>廃棄物を出していないものなどほとんどないのだよ。

泥棒してつかまった奴が、俺は１万円しか取ってないが
あいつは１０００万円取った噂を聞いたとチクって警察と
取引してるようなもの。泥棒はいけないよ！

世の中にはいっぱい危険なものがあるが、少しでも少なくして
子孫に残すのが、今の人間のお仕事。
何の為に有効なのか？肝心な事が抜けてる。
環境ホルモンにしてもまだまだ先は長いが少しは対策やってるよ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 13:34

>>562
それで喩えるなら、１００万円の強盗の現行犯（化石燃料）と
１億円の強盗の計画を練っている奴（原発）ってとこだろ。

564 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/03 12:20

>>563
>それで喩えるなら、１００万円の強盗の現行犯（化石燃料）と
・１億円の強盗の計画を練っている奴（原発）ってとこだろ。

７００万人の原発後遺症をだし非急性死亡者が何万人になったかさえ判らん。
それでよくそんな事言えるね
読売新聞２０００年４月２７日より
国連人道問題調整事務所発表
ロシア、ウクライナ、ベラルーシ３カ国で７００万人原発後遺症で
苦しむ。作業者６０万人、子供３００万人を含む。
２０１６年までは、全体像は判明しない。
。http://home.att.ne.jp/green/ma22/chernobyl-14year.htm
放射能による死亡者に関しては、今現在の数がわからんのだよな。
国連で発表できないものか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 12:30

そもそも産廃の不法投棄をした恵也が原発が悪いといってもねぇ・・・。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 21:12

>>564
違うよ、すでに強盗やったのは計画中の奴の双子の兄弟だ。
おまえさんには双子の見分けはつかんだろうし実際よく似た凶悪兄弟だが
やっぱり別人なんだよ。

567 ：名無しさん＠アオリ自覚：02/09/05 02:23

というか、

　どうせつくるんだったらPWRとかBWRとか、中途半端なものじゃなくて、
　RBMKを日本流に改設計(格納容器の追加、制御棒・制御系統の一新)してつくったらいいんじゃないのか？
　日本の技術ならアレを安定して動かすことぐらい雑作もないだろ。
　経済性じゃPWRの比じゃないしな。

　要は、コストがどうの発電量がどうの言ってるけど、関係ないんだよ。
　惰性でつくって動かしてますってのが現状でしょ？日本の原発は。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 02:33

★金と女の最強リンク
http://compile.gaiax.com/www/compile/w/t/wataru/links.html

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 11:40

>>564
>７００万人の原発後遺症をだし非急性死亡者が何万人になったかさえ判らん。
>それでよくそんな事言えるね
煽るな。反対派の変なサイトじゃないのを引用しろ。
ブルーバックスくらい読め。

何だその「原発後遺症」ってのは。電気が無いと生活できなくなった現代人
の意味か？だったら、日本じゃ１億２千万人原発後遺症にかかってるぞ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 11:51

原発がなければ電力がゼロになるかのようにスリカエするやつ続出。

571 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/05 15:56

>>569
>反対派の変なサイトじゃないのを引用しろ

読売新聞は推進派じゃないのか？
そこに７００万人載ってたのを引用したんだが、それでもご不満かな。
原発後遺症と言うのは放射能によると思われる病人の病気の事。
。http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Novosti/Tsushin.html#mlk9910
血液および造血系の病気、子供の内分泌系の病気が多いいね。でも
対象群と比べて倍くらい確率の病気ならその他にいっぱいあるよ。
ブルーバックス読んで身に付いたのなら、内容を書けば良いだろ。
貴方はその本で洗脳受けて、内容さえも身についてない催眠状態の人。

572 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/05 15:59

>>571
真中へんの記事に病気の種類が有ります。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 17:06

>>570
少なくとも、定格電圧の70%で動かない電気機器（電子機器？）は
山ほどあります。そんな低品質な電気、あって無いような物です。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 23:39

>>573
パソコンもそうだね。
定格電圧の７０％の電気だったら、もうだめぽ。。。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 23:43

　外国行ったこと無い奴なんだろうな>570

　現状の品質を維持するのは難しいんだよ。特に需要の厳しい東電さんはね。

576 ：名無しさん＠アオリ自覚：02/09/06 00:03

>>574
PC-9800は、68Vでも起動したらしいけどな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 00:12

NECやるじゃないか。Macは80Vくらいで不安定になった。まぁ元が110Vなわけだが。

578 ：名無しさん＠アオリ自覚：02/09/06 00:18

>>577
　ん、PC-9800は純日本設計だから、100Vを基準にして冗長させてるわけだ
からね。

　でも、ウチのMacは恒常的な電圧にはもちろん無理だけど、瞬断には耐えた
ぞ？これは単なる偶然なのか、それとも消費電流の少ないＧ３(青ポリタン)だ
からかな？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 00:30

>>576
マジカヨ！
いまのNECのパソコン根性ないぞｺﾞﾙｧ!!!
90V切ったら動作不安定になった。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 00:32

恵也が「引用」すると常に内容が歪む罠

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 00:34

昔の98は高級な設計、高級な部品、過剰に近い信頼性、だったのだ。必ずしも高速、ではなかったが。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 00:35

恵也自体が歪む罠

583 ：名無しさん＠アオリ自覚：02/09/06 00:39

>>579
　いまのはNECの言い分はどうあれ、規格的にはほとんどAT互換機だからね。
　しかたないよ～
　電源の問題は残念としても、PC-9800末期の頃より、多少はいいものつくる
ようになったから、そのあたりも考えとこえよ。いや、マジで。

>>580、582
　ソットシテオイテヤレ……

584 ：579：02/09/06 00:43

>>581
確かに。
業務用ワークステーションのN5200をベースとしていたからね。
今でも、N5200使っている会社は見かけるけど。
＃でも、サポート終了になったみたいだね。
>>583
規格外の電源を使うのが悪いんです。
失礼しました。
NECフィールディングのサポートも、最近は
評価高いしね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 23:15

90VならばOKというのが結論のようだね。そうと分かればすぐ実行！

586 ：　：02/09/10 01:07

事故を起こさない努力もせず、ただ安全だと嘘の宣伝をしている連中が、
本気で日本のエネルギーの心配などしているものか。
やつらが考えているのは、金と権力だけだ。

587 ：名無しさん＠アオリ自覚：02/09/10 01:17

>>586
　禿同

　そして、恵也が考えているのは、この板で目立つことだけだ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 01:22

>>586
エネルギー問題を、成田空港粉砕の手段に悪用する連中はどうよ？

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫>
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
（注）
高木仁三郎＝原子力資料情報室前・最高指導者（自称：市民科学者）
山口幸夫　＝原子力資料情報室現・最高指導者

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 10:51

>588
なるほどね。
成田空港反対は、飛行機反対運動だったのか。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 12:24

588,589

露骨な自＊自＊ですね　ｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 12:32

あ、そこの人。馬鹿に触んないでね。ちょっと触ると犬みたいに勃起しちゃって大変だから。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 16:24

>590

へえ、これが自作自演に見えちゃうんだ。。。
反対派が馬鹿ってのは定説だな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 17:04

工作員だとか言い出してるしね。
妄想の世界から抜けられないんだよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 20:56

推進派は工作員。
反革命分子は死刑。
いつものパターンだな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 21:39

居もしない反革命分子を掃討するために、何十万人が殺されました。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 22:00

工作員がいるという主張をみれば、
反革命分子もいるように見えたんだろうね。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 22:01

自作自演だあ!!!!（涙

598 ：名無しさん＠アオリ自覚：02/09/11 23:35

>>592
　反対派は、とか言わないでくれ。
　連中は単なる左翼だ。
　反原発は目的じゃなくて手段。

　というわけで、
　右傾的趣味反原発ですが、なにか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 23:37

>>599
じゃ、目的はなに？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 10:39

>598

趣味ねえ。
アホ。(藁

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 18:36

ははは、趣味で十分。
それを職業としてる奴らもいるからね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 07:09

原発をイッパイ作る
　↓
石油が無くなる
　↓
原料も無くなる
　↓
物が作れない，作っても売れない，電気使わない，給料払えない
　↓
給料貰えない，電気代払えない，電気使わない
　↓
原発停止で使わない，電気売れない，金が無い，原発ホッタラカシ
　↓
近所の悪餓鬼が入り込む，壊す，盗む，悪戯する
　↓
原発アボーン
　↓
日本アボーン

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 11:30

>602

「石油が無くなる」から原発反対?
馬鹿だな。(笑

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 15:05

飛行機利用反対だから、成田反対だそうです。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 22:27

石油がなくなるから飛行機反対運動してます。。。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 22:32

日の丸・君が代もやめるべきです。アジアの民衆の声が聞こえないのですか？
君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう！！

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。

－呼びかけ人－
原子力資料情報室　前・最高指導者高木仁三郎（自称：市民科学者）ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 22:39

>>606
禿同

608 ：名無しさん＠アオリ自覚：02/09/14 22:43

>>606
　漏れは反原発なんだが自衛隊もあるべきだと思うし、
　君が代はともかくとして日の丸と言う国旗は好きだ。
　っていうか、何がなんでも日本の国旗を赤旗にしたい、
　赤い職業反原発は恵也ともども電力板から出てけ！アフォどもが。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 22:51

>>606-608

連休初日からさむ～い自演劇ごくろーさん。旅行にでも行ってきたほうがいいんじゃない？

610 ：名無しさん＠アオリ自覚：02/09/14 22:55

>>609
　ハァ？　頭音てんじゃないのか？
　お前こそ606だろ？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 23:10

まさかと思ったがマジだったのか…
606が反原発でサヨだと思ってんのは、多分この板でオマエだけだ。
騙りの煽りくらいちゃんと読み取れ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 23:25

>>608
本当のサヨは、国民の給料は、今のわずか十分の一だった時代に
反対派の寄付を集めて、アメリカの高級車をかって乗り回すなんてことはしない。

原子力資料情報室はサヨなんかじゃなくて、「サヨを騙った『万国労働者共通の敵』」なんだ。

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
成田空港粉砕
>鉄塔のアイディア出る
山口幸夫　＞　ちょうどアメリカ留学中に手に入れたフォードのムスタングをもっていたので
（注）
高木仁三郎＝原子力資料情報室前・最高指導者（自称：市民科学者）
山口幸夫　＝原子力資料情報室現・最高指導者

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 23:29

で、これが寄付集めの現場。

【成田空港粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争は続く

共同声明「成田空港の滑走路暫定案を白紙に戻すよう訴えます」に加わってください

高木仁三郎さん、山口幸夫さん、大野和興さん、そして私も含む30名の呼びかけ人で
以下のような、緊急の共同声明への賛同を求めるお願いを発表しました。
みなさんが、これをご検討の上、ご賛同くださるよう、お願いいたします。
（注）
高木仁三郎＝原子力資料情報室前・最高指導者（自称：市民科学者）
山口幸夫　＝原子力資料情報室現・最高指導者
http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm

振替口座番号　：　xxxxx-1-413533
振替加入者名　：　xxさと屋
通信欄に「声明運動基金として」とお書きください。

614 ：名無しさん＠アオリ自覚：02/09/14 23:32

>>612
　スマンかった。
　しかし、きちんとレスがついてるところに、こういうのが出てくるのが、
　前からウザくてつい、な。

　もっとも、アメ車なんて者は、スバル360より壊れやすいし大味な乗り物な
んだがな。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 23:44

だから606＝612だっつ～の（ｗ
わざとやってんだろ？（ｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 04:01

壮大な自作自演

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 08:08

に、したいわけね

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 10:58

＞616

工作員がまだ見えますか?
宇宙人もまだ見えますか?
誰かを殺せと命令されてますか?

通院はちゃんとしてますか?

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 11:04

反対派の今週のノルマ。
「2chで１０ヶ以上のカキコでデマを流すこと」

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 12:28

自作自演ですって、、、
工作員ですって、、、
（ヒソヒソ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 14:46

>>603-620
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

622 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/15 18:41

>>598
>反原発は目的じゃなくて手段。

たしかに手段ではあるが、目的は子孫に安全を残す事だ。
推進派は、経済と健康と生命に危険を残してる。
>>614
>アメ車なんて者は、スバル360より壊れやすいし大味な乗り物な

中国大陸で戦争した先輩に聞いたが、輸送部隊に居られて当時は日本車に
乗らされたら地獄だが、アメ車に乗らされるとほとんど故障せず天国だった
と話して居られた。自動車の技術力もどんどん変化してるんだろうね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 13:08

>622

やれやれ、いつものワンパターン。
第二次世界大戦と現在を比べてどうする。
この馬鹿者が。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 17:06

アメ車の話で、戦前の話をするところが何とも。。。(ケラケラ

625 ：:原発つくればー：02/09/16 22:23

東京都庁のど真ん中のいい土地あるじゃない。
皇居内敷地あそこに20基作れば良い鴨。
連鎖反応起こせばグランドゼロなんてもんじゃない。

国民や地域の人が嫌ならやっぱり国が動かないとね｡

626 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/16 22:37

>>623
>第二次世界大戦と現在を比べてどうする。

現在の自動車、ＩＴ関係もこのままだと、日本がアメリカを追い越した様に
中国、インドに追い越されるよ。
世界一高い電気代、高速代、ガソリン代などで、企業を追い出して中国に
工場を作らしてるのじゃないか。常に世の中は変化してるのにな。
この上に原発の廃棄物類の処分費を電気代に上乗せするなんて、、、
＞電力自由化進むと、原発経営に支援必要

電力自由化をめぐり、電気事業連合会の南直哉（のぶや）会長（東京電力社長）は
２５日の記者会見で、「原子力は経営努力を前提に取り組むが、幅広く負担する新
たな仕組みが必要かも知れない」と述べ、自由化の進展次第で、多額の費用がか
かる原発―核燃料サイクル政策を維持するため新制度や税負担など公的な支援
を求める考えを示唆した。

627 ：名無しさん＠アオリ自覚：02/09/17 01:36

>>626
　残念だが日本の自動車業界はそう簡単には抜かれん。
　中国は確かに表面上高度成長を続けているように見えるが、結局はそれをし
のぐ勢いで増大する軍事費がそれを御破算にしてしまっているのが実情だ。
　インドも同様、パキスタンとの勢力争いの為に国力の大部分を費やしてしま
っている。
　日本のそれがどうだったかは別として、この状況下ではとても正常な成長な
んぞ期待できん。
　日本が自動車をはじめとする工業品輸出で、アメリカ経済をレイプし続けた
のは、軍事、ことに核に関して手を抜き続けてきたからだと言うことをゆめゆ
め忘れるなよ。

　もはや時代遅れ、維持にだけ金がかかって実用に耐えない核兵器は、日本に
はいらない。当然、そのスピンアウト技術である原発も漸次縮小されるのが筋
だろう。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 23:50

まあ、東南アジアがコストの安さで中国に取られただけの話。
別に技術力があるわけではない。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 00:10

原子力離れなんて嘘を流してる間に、世界の原発は増えてるんだよな。

>●原子力資料情報室　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
>　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
>　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。

世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。

経済協力開発機構（OECD）国際エネルギー機関(IEA)
http://www.iea.org/statist/key2001/keyworld2001.pdf

ここの１６ページ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。

おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな！

原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 00:14

アジアを中心に、世界の原発が増えるのは必然だから
日本はアジアの原発先進国として運用面他でリーダーシップをとれ
という記事を読売新聞は載せていたね。

共同通信系とか毎日新聞は、原発が増え続けている現状から目を背けて
「世界的な脱原発の流れ」なんて幻想の世界に浸り続けているけど。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 02:20

今回の東電見て思うのは、日本の原子力技術というのは、じつは口ほどにも無いお粗末なものではないか、
ということだ。米独に比べると、2枚も3枚も落ちるようだ。中国と北朝鮮相手にふんぞり返ってるのは分相応
かもしれんね。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 11:10

原子力に限らないのでは。
原子力にして，この体たらくですから，他は推して知るべしです。

種子島の鉄砲が３００年間も根本的な性能をマッタク改善することなく
金銀螺鈿を施す様な外見的な向上しか行なわないのが日本人の技術思想です。

基本的な部分を理解しないまま，何かを付け加えるだけなので，気付いたら
増大した付加物に土台の部分が耐えられなくなっていたということでしょう。

既存のシステムをファインに運用することは出来ますが，残念ながら自分で新たな
システムを作り出すことはできないようです。
これは個人の性質ではなく日本という社会の特性ではないかと思います。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 11:27

村田さんが聞いたら怒るよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 14:15

>>631
技術の問題ではないでしょう。人のシステムが技術に追いついていない。

米国のように維持基準をきちんと決めていれば、ささいなきずは問題に
ならないし、隠そうという気持ちにもならない。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 14:38

>>634

いや、運用が糞なのはもともとわかってた。実は技術力も大したことが無いということが今回わかった、
ということ。

636 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/19 16:19

>>631
>中国と北朝鮮相手にふんぞり返ってるのは分相応かもしれんね。

俺もそう思う。自動車やＩＴとは格が違う温室育ち。
>>630
>「世界的な脱原発の流れ」なんて幻想の世界

幻想はあなたの方。今は死ぬ間際のカラ元気。
。http://criepi.denken.or.jp/CRIEPI/serc/energydb/sld030.htm
イタリア、ドイツ、スウェーデン、スイス、ベルギー、デンマーク、、、
いっぱい原発を止める事にしました。
＞苦し紛れの原発産業は、途上国への原発押し付け輸出に活路を見出そう
。http://www.geocities.jp/tobosaku/backnum/no99/99p4.htm
アメリカも新規の原発計画はスリーマイル事故以降、実行されてません

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 19:08

堺屋太一が恐ろしい予測をしています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

中国の需要拡大に伴い、世界的な資源危機が発生、
エネルギー資源、希少金属、食糧の国際価格が跳ね上がる。

また、日本は少子高齢化によって若年労働力が激減するため輸出競争力が低下し、
中国の輸出に押される。貿易赤字が急拡大し、2018年には1ドル300円にまで円安が進む。

国内の平均物価は現在の3倍に急騰、消費税は20％に近づく。その上、燃料税も増税されるため
ガソリン市販価格はリッター千円になる。・・・ということらしいのですが。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 22:13

約40億年間地球上に産まれてきた生物等は全て必ず生命や遺伝という形で次へ生を託してきた。しかしあまりに自然から乖離し地球上の一種別で在ることを忘れた我々人類は反対に死を次に何の違和感もなくもたらそうとしている。

639 ：神 ◆GOD/F2fs ：02/09/19 22:27

>>638
改行を入れなさい。
読みにくいと、誰も見てくれませんよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 22:29

>>636
それで、スウェーデンが２０年以上たっても、原発をやめられない理由は何？

> スウェーデンを例に、脱原発を考えてみようか。
>
> １９８０年　原発が６基運転中
> 　　　　　　国民投票によって、脱原発政策決定！
>
> 現　　在　　脱原発政策継続中！
> 　　　　　　原発は１１基運転中。 ←増加（ｗ
>
> その気になって火力発電所作れば、２～３年もあれば、脱原発できるんだけどね。
> ２０年間も、何やってんだろうね　→　スウェーデン
>
> 煽り系職業反原発に言わせれば、これでも脱原発先進国らしいけど

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 23:18

横田めぐみさんが拉致された時、彼女は工作員にレイプされたらしいよね。船内でも、
帰りたい、帰りたいって泣きながらさ．．．両手の爪がボロボロになるまで壁を引っ掻いて
逃げようとしてたんだ。常に不審船が漂う日本海でさ、初めて海上保安庁が威嚇攻撃した
ことがあったよね。何時反撃されるか分からない中さ、二度と横田さんの悲劇を繰り返さないよう
懸命の思いで、政府は命令を下し、隊員たちは、命がけで攻撃したんだ。

その時、土井さん、貴方はこう言いましたね。
「逃げてる船に追いかけ、あろうことか、威嚇攻撃までするとはなんたることですか！」

社民党のみなさん
そんなに日本人が死ぬのが嬉しいのですか？
そんなに日本人の少女がレイプされるのが楽しいのですか？
一体何人日本人を殺せば気が晴れるのですか？

642 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/20 09:35

>>640

.あなたも理解力ないね！
スウェーデンの国民投票は建設中の原発を除いて、もう止めたってこと。
一基は無理矢理廃炉にしちゃったよ。お金も時間もかかったがね。
その点日本はあと”１３基”作ります。
それに比べて、スウェーデンは原発を作りません。

法律は好きな様には替えられないのは、子供でもわかる常識。
あんたはコピーしか脳のない非常識人間。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 10:42

>>642
スウェーデンは原発を止めません。原発予算を凍結して原発停止なんて
いう君の主張とはまったく異なるんだよ。
あと、基数で比較するのは人口差とかからしていかがなものかと。

さらにいえば、電力の国境をまたいだ流通のあるかの国と単純比較
できないのは明らか。

自分の脳内で「原発反対以外に結びつく論理はすべて悪」という概念
が固まりすぎてるんじゃないの？

どうせ老い先短いんだから未来にかかわることに口を出すなよ。
たんなるおせっかいだよ、じじい。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 11:29

>>643
自分の脳内で「原発推進以外に結びつく論理はすべて悪」という概念
が固まりすぎてるんじゃないの？

>どうせ老い先短いんだから未来にかかわることに口を出すなよ。
>たんなるおせっかいだよ、じじい。

余程逃げ足に自信があると見える。
人の背中を押しながら何時も後ろを窺っているのかな。
でなければ余程の極楽蜻蛉に違いない。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 12:43

>>642
>それに比べて、スウェーデンは原発を作りません。
そりゃ電力需要が伸びなきゃ、原発に限らず発電所はいらないからね。原発凍結と
いったって、そもそも経済情勢から凍結せざるを得なかったんだから。その言い訳
として、環境派（世論）に花を持たせてやっただけだ。今でも日本より原発の
発電比率は高いでしょう？

でも、スエーデンの会社のABBは今でも原子力で稼いでいるし、今度フィンランド
で作る予定の原発の最有力候補なんだよね。アメリカの原発メーカーのCEも取り
こんで、国際的になってきているし。自分の国に作らずに、よそに作る方が
罪が重いんでないの？反対派から見たら。

日本だって、もうすぐ原発凍結になるよ。人口も経済も電力需要も頭打ちに
なるから。リプレース需要だけになる。新規立地は実はいらない。作ること
になったら、かえって電力会社は困るんじゃないかな。福島や敦賀の古い
小さいのを止めて大型炉にするだけで、相当電力供給を増やせるからね。

646 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/20 15:02

>>641
>横田めぐみさんが拉致された時、彼女は工作員にレイプされたらしい

俺はこんな、又聞きの又聞きを信用できん。
しかし貴方が工作員の1人なら上司がレイプをしようとしたら、止めれる
かな？　止めれたとしてもそれからは、そのグループで浮いてしまう
だろうし、自分の命もおかしくなるだろう。
ベトナム戦争をあつかった、プラトーンだったか見た時に、主人公の
苦悩が良く描けてたよ。さすがにアメリカだと思ったね。
こんな映画を、自国の軍隊の恥部を映画に出来るんだからね。
北朝鮮ではまず無理だし、日本でもやろうとしても、無理じゃないか。
貴方は自分の上司に抵抗出来る人間かな？

647 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/20 15:03

>>643
>スウェーデンは原発を止めません

止めました。1基だけど実績はもう作ってるよ。
＞その後“閉鎖した”との報道がなかったので、当情報センターは
・スウェーデン大使館に“閉鎖”を確認した。この“閉鎖”は、
・それほど揉めていた。
。http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/819/819-2.htm
台湾だってなんとか増設の流れだけは止めたみたいだが。
＞かつて国民党政権がアメリカから武器を購入する際に原発をセット
・で売りつけられたいきさつなど
。http://hccweb.bai.ne.jp/~hcj04401/koro02-taiwan1.htm

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 01:18

だったら、このリンク先の記事も読んでほしいね。
http://www.atom.meti.go.jp/sekai/2002/06/sweden.html

バーセベック１号機の閉鎖すら当初予定より遅れたのだし、２００１年７月までに
閉鎖予定だったバーセベック２号機は、閉鎖による電力損失を補填できる見込みが
ないがゆえに延期されているんだよ。
簡単に閉鎖できるような幻想持たせるなよ>>647

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 01:41

なんだ、ケイヤはまだ必死に「スウェーデンでは」をやってるのか。(笑

650 ：　：02/09/21 01:49

原発安全信仰宗教のような状態になっているのが今の日本だという。
　かつて足裏診断占いをした詐欺師がいた。
　釈迦の骨を発見したという嘘もでっち上げたが、その教祖は、「最高ですか？」と群集に問い掛けるのが習慣だった。
　すると群集も、「最高です！」と一斉に答える。
　これが原発でも同じ事をしている。
「安全ですか？」と問い掛ければ「安全です！」と答える。
　しかし、それは別に深い意味があるのではなく、そのように言えと命令されているからであり、機械的にそのようにしゃべっている。
　日本の原発政策の中でもこの安全神話の構築、偽情報の垂れ流し、危険を察知させない工夫、反対派を弾圧する手段は世界でもトップクラスだろう。
　しかも原発反対派を個人情報を不正に収集し、身辺調査までして、ブラックリストを作成している。
　非常に陰湿で、芸が細かい。
　何が何でも安全だという信仰を広めようとしているのだ。
　こういう詐欺行為は、きちんと捜査し、摘発し、処罰しなければならない。
　だが原発を推進しているのは、日本政府なので、それをしないことを電力会社はよく知っている。
　原発に反対する者を反政府主義者であり、ただ混乱を招くだけの変な連中であると宣伝している。
　しかし、変なのは、原発推進派であり、いかに危険なリスクを隠して、住民に犠牲を強いているのかわかっていない。
　それは国の命令だから何をしてもいいという論理だろう。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 02:02

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 02:20

火力は汎用品で儲けが小さいけど，原発なら額も大きいしソコソコ儲かるんでしょ多分。
それに某国に歩金も払わなくちゃ生きてけませんから。

653 ：恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/21 14:33

>>651
>あなたも理解力ないね！
スウェーデンの国民投票は建設中の原発を除いて、もう止めたってこと。
一基は無理矢理廃炉にしちゃったよ。お金も時間もかかったがね。
その点日本はあと”１３基”作ります。
それに比べて、スウェーデンは原発を作りません。
>>648
>簡単に閉鎖できるような幻想持たせるなよ

貴方は資源エネルギー庁の方か？
そちら関係のＨＰの宣伝担当かな
俺は日本は原発の増設はすべきじゃないと言ってるだけだがね。
簡単に出来るとはいってないよ。たとえ日本でしても
スウェーデンみたいに裁判して損害賠償金を国からふんだくるだろうね
日本の裁判だったら、何十年かかるか分からんが。

654 ：648：02/09/21 14:41

>>653
＞貴方は資源エネルギー庁の方か？
＞そちら関係のＨＰの宣伝担当かな
ＩＰ抜いて俺の身元調べてみろよ（ﾌﾟ
どっちも全然違うぜ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 18:38

>>653
だから、なんでそんなにスエーデンが好きなの？
原発の発電比率は日本より高いのよ。
新しいの作らないのは、経済成長停まったからだよ。だから外国に原発売って
儲けてるんだよ。
例えば、韓国型PWRってもとは米国のCE社製で、今のABB-CE（スエーデンの会社）
なのよ。ABB-CEはイギリスのBNFL（日本のMOXで問題起こしたとこ）傘下に
入ったけどね。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 00:31

スウェーデンヲタ流行の予感

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 00:34

>>655
脱原発法を掲げているのは確かな真実だよ。
お前には都合の悪いものは見えないらしいがな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 00:38

その脱原発法の実効性が、実は乏しいという罠。

659 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/25 13:25

>>654
>ＩＰ抜いて俺の身元調べてみろよ（ﾌﾟ

やり方を知らないのよ。それで調べれるの？
資源エネルギー庁の宣伝担当でなければ、なんでお役所の硬すぎるＨＰしか
紹介しなイの？不思議だね。
俺なんかそんなとこに入っても、欲しい情報がなかなかみつからないよ。
やはり民間の分かり易いＨＰで責任者のハッキリした情報の方が好みなんだ。
お役所のＨＰは責任者がわからないんだ。全体責任と言うのかね。無責任体質
どっちにしても貴方はお役人でしょう。
そうじゃないとそんなＨＰに入って読むなんて、相当の俺よりも上手の暇人か。

660 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/25 13:26

>>658
>その脱原発法の実効性が、実は乏しいという罠。

実効性は現実に有るよ。
今の政権は２０２０年原発廃止を目標にしてるしね。
日本みたいに増設なんて、夢の夢じゃない？
１基は廃止できたしね。日本は廃止どころか、増設だからね。
国家予算を、お金もないのにジャブジャブ使って。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 15:21

原発反対派必死だな

662 ：　：02/09/26 13:28

原発は安全だというのなら、被害が出たときに必ず損害賠償するんだろうな？
私有財産を処分してでも、償いをさせるべきだ。
安全だと言ってきた連中も処罰するべきだ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 21:24

>>662
当然そうなるでしょう。事故で被害が出たらね。
仮定の話でなければ、日本ではまだJCOだけだけど。

東電は、事故起こして被害を与えたわけじゃないけど社長辞めたから、
今の世の中もっと厳しいよ。東電問題では個人的には保安院が責任とって
ないのが不満です。JCOでも役人は誰も責任取らなかった。そういうもんかね。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:43

おまえらネットで電気使うな。
ぼけっ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 06:33

負荷の平準化に協力し，ワザワザこんな時間に電気使ってるんですYO。

666 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/27 12:15

>>662
>原発は安全だというのなら、被害が出たときに必ず損害賠償する

６００億円までは弁償するが、それ以上は国が議会の同意のもとで
国が援助する。
＞保険金額を超える被害については原則として、事業者が無限責任
を負うことになっている。また同法では保険とは別に、国が国会の議決
を経て、事業者への低利融資や資金援助など必要な援助を行なうこと
。http://www.local.co.jp/news-drift/highlight99-1.html

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 21:57

>666
つまり必ず損害賠償するってことさ。（ｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 22:31

>>665はエライ！

669 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/28 11:11

>>667
>つまり必ず損害賠償するってことさ。（ｗ

貴方は甘い。
アメリカのスリーマイルでは２０００人の裁判が出されてるが、原発のせいで
病気や死亡したと証明する事が難しい。
原発が裁判で負けそうな時は、示談で解決するが、まず普通の人は無理。
＞これまでのすべての示談解決に「補償金の支払いは保険会社の独自の判断。
放射線被曝や放射能汚染との因果関係をわが社が認めたわけではない」として
いる。がん患者やその遺族ら集団訴訟で会社を訴える人数は、現在も約
二千人に達する
（ロシアの場合はどうかと言うと）
＞チェルノブイリ原発事故に準じた補償金はわずか。一カ月三百ルーブル
（約千三百五十円）の薬代と同額の生活費補助。無料のバス乗車。月額
五百四十五ルーブル（約二千四百五十円）が支給される身体障害者手当を
少し上回る程度である。
。http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/former_soviet/010923.html
。http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/index.html
結論：大事故が起きた時は損害賠償なんて当てには出来ない。
せいぜい出来るのは証拠保全の為にタンポポのばかに大きいのがあったら
写真に取っとく事。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 21:42

＞アホのケイヤ

日本でも、「心配で体調くずした」で訴訟している馬鹿がいるぞ。（ｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 22:04

>>669
あの訴訟社会アメリカでも、あまりにもﾃﾞﾑﾊﾟな主張であれば
認められないのは当たり前だ。

そこはスリーマイル事故前にダウン児を身籠もっていた奴が
ダウン症をスリーマイル事故のせいにしようとしているだけだろう。

妊娠の自覚があらわれるほど胎児が成長した段階で、体の全細胞が
ダウンに入れ替わることなどないのだから。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 06:44

さて、巨大なタンポポは原発の事故によって生まれるのでしょうか？

タンポポが巨大化した場合、その原因をまず２つに大別します。突然変異と
環境変異です。突然変異は、タンポポの大きさを調節する遺伝子に変化が生じて
大きくなるもの。環境変異は、それ以外の主に生理学的な作用や確率的な
ばらつきを総称します。
あともう一つ、病害ってのも考えられますが、これは病原菌でも分離しないと
話が始まりませんので省略（具体例はバカ稲病を参照）

放射線と言えば変異原性。突然変異が起こってタンポポが大きくなったん
じゃないか！実はそれは、あり得ないわけでもないですが確率は非常に小さいと
言わざるを得ません。
タンポポは、当然体の大きさを調節する遺伝子以外にも、実に多様な遺伝子を
持っています。花を黄色くしたり、葉の形状をあのようなギザギザにしたり…
１つの目に見える特徴を作るために複数の遺伝子が協力している事も珍しく
ありません。
ところが、巨大タンポポの見つかった場所で、それ以外の目に見える突然変異に
ついては聞いた事がありません。突然白いタンポポがあってもおかしくないのに、
原発というと決まって巨大タンポポ…流石に変じゃないですか？１件ぐらいなら
分かります。他の遺伝子に比べて大きさの遺伝子だけ放射線は狙いやすいん
でしょうか？ぜひゲノムプロジェクトでも組んで調べて欲しいところです。
環境変異についてはまた後日。ああ眠い(^_^;

673 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/29 17:04

>>672
>巨大タンポポの見つかった場所で、それ以外の目に見える突然変異に
・ついては聞いた事がありません

タンポポ以外にムラサキツユクサもあるよ。
人間のリンパ球に染色体異常がでてくるから、調べて欲しいけどね。
素人にはタンポポの大きいのなら見つけれるが、リンパ球やムラサキ
ツユクサじゃ見つけきらんのじゃないかい。
>遺伝子や染色体の異常は生殖細胞に限らず一般の体細胞でも生ずる。
例えば放射線に被曝するとその人の末梢血リンパ球の染色体異常が生ずる。
またムラサキツユクサに放射線を照射するとその花の雄しべの毛の色が変化
するがこれは雄しべの細胞の遺伝物質に変化が生じたためである
。http://www5a.biglobe.ne.jp/~shibuya/gogai03.htm
最初の辺にあります。

674 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/29 17:12

>>671
>そこはスリーマイル事故前にダウン児を身籠もっていた奴が
・ダウン症をスリーマイル事故のせいにしようとしているだけだろう。

バカタレ
そんな理由で１億円以上の金を出して示談に保険会社がするか？
あんた達じゃないのか、この記事のＨＰを消してしまったのは。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 17:23

どこにも１億円など書いてない。
憶測とわかるように書いてあったはずだが。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 19:15

>>675
恵也はデンパなんだから、許してあげようよ。

677 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/29 21:16

>>657
>どこにも１億円など書いてない。
・憶測とわかるように書いてあったはずだが。

もう一回読んでみろ！
＞八一年、弁護士と相談して連邦地区裁判所に会社を相手取って提訴した。
しかし、裁判にはならず、八五年に示談で補償金を受け取った。
「示談の内容は口外しない」というのが条件。が、同じころに示談で解決
した約三百件の中では「百万ドル（約一億二千万円）余」の最高額だった
と言われている。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 21:42

>>677
見事な憶測ですね。
アホ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 22:36

>>677
> と言われている。
> と言われている。
> と言われている。
> と言われている。

これが憶測でないとするなら、
電波、ウソ、勘違いｗのどれかになるんだろうか。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 23:29

恵也はデンパなんだから、許してあげようよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 02:34

>>673
それは誤読。
「原発+タンポポで常に巨大化ばかり取り上げられるが、そんなに突然変異で
巨大化しか起こらないはずがない」というのが672の主張。
放射線に変異原性は実際あるし、その結果染色体異常は起こるでしょう。
しかし、全ての染色体異常が巨大化を引き起こすかと言えば、むしろそんなのは
極めてレアなケースだと言うのです。ショウジョウバエにはX線照射による突然
変異誘発実験が頻繁に行われましたが、巨大化した突然変異系統は絶無もしくは0の
はずです。

原発によって実際に周囲の変異原性が上昇している「かもしれない」、認めましょう。
でも、巨大タンポポはほぼ確実に、原発とは関係ありません。

682 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/30 07:16

>>681
>巨大タンポポはほぼ確実に、原発とは関係ありません。

本当にそう言えるかな？
ショウジョウバエの実験は知ってるが、動物と植物と根本的に違う。
実験では悪い奇形がほとんどと聞くし、成長しない死ぬのが多かったはず。
植物では動物よりは成長しやすい感じがするが、どうだろう？
私は今だに葉っぱが２メートルのタンポポは見た事ないが、その可能性まで
否定できるのだろうか。成長過程のタイミングで、影響の受け方も違うし
アルファー線、ベーター線、ガンマー線、中性子線、エックス線など強度別の
そのすべてを実験するとなると、タンポポだけの実験でも莫大な時間と費用が
かかるでしょう。
ムラサキツユクサでは有る程度実験したとは聞くが、内容が良く判らん。
貴方みたいな否定はデータ不足で早過ぎるのじゃないかな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 10:30

>>681

放射線植物学の本でも読んでみなさい。

>「原発+タンポポで常に巨大化ばかり取り上げられるが、そんなに突然変異で
>巨大化しか起こらないはずがない」というのが672の主張。

なんてのはただの勘違い。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 12:16

>>683
オマエモナー。

大体、きょーび巨大タンポポなんて騒いでいるのは反対派の中でも
電波なヤシだけ。

恵也ってやっぱし反対派をあほだと思わせるための推進派の工作員
ナンジャネーノ？

あまりにもレベルの低い煽りにこだわりすぎる。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 12:57

一般に、植物は動物に比べて放射線感受性は低い。従って抵抗性が強い。
植物の成長を促進する程度の線量でも、動物にとって安全とは限らない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:53

これって本当か？

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689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:40

>>682
一つだけ訂正。
「原発による変異原性と巨大タンポポとの相関は考えにくい」。
原発と巨大タンポポの相関はまだ全ては論じていませんでしたね。

倍数体では一般に成長が促進されます。
http://www.nihongo.com/matsuura/cattleya/got.htm#p
しかし日本で見られるセイヨウタンポポは三倍体、シロバナタンポポは
五倍体ですが、カンサイタンポポと比べてもお化けのような巨大さでは
ありません。そうなって久しい種なので小さくなるよう進化したのかも
しれませんが、タンポポが20%大きくなっても、いわゆる「巨大｣とは
趣が異なるように思えます。
このことから、原発の存在による変異原性があるとしても、染色体異常
を引き起こした事と、巨大タンポポとを関連付けるのは早計だと
言えるでしょう。

次に点突然変異ですが、これこそナンセンスです。ゲノムはあんなにも
大きいのに、なぜわざわざ大きさに関わる遺伝子などと言う極めて
小さな領域を放射線が狙うのでしょうか。それならばもっと色々な
変異個体があってしかるべきです。

そちらの主張には、生理学的な話と遺伝学的な話がごっちゃになって
いますので、一度高校生物学の教科書などを読んで考えを整理して
みることをお薦めします。繰り返しますが、こちらはまだ生理学的な
観点から原発と巨大タンポポの因果を否定したわけではありません。
むしろそっちは泥沼にはまっているところです(笑）。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 20:44

>>684
漏れは推進派だが、恵也みたいな工作員は不要。
地球上に存在してもらった困る。

691 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/30 21:43

>>689
>原発と巨大タンポポの因果を否定したわけではありません。
>巨大タンポポはほぼ確実に、原発とは関係ありません

私には２つの事が、同じ人間が書いた事とは、理解できん。
生理学と遺伝学は密接に関係し、二つに分けるのはおかしくないか。
分けたら上の事が理解できるの？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 22:13

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 22:13

恵也はデンパなんだから、許してあげようよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:18

>>691
なんで上記訂正を出したかというと、つまりはそこが書きすぎになっていた
ためです。遺伝学的には原発と関係ないと考えている訳です。
表現がまずかったこともありますが、分けて考えて下さい。

生理学と遺伝学は密接に関連していますが、だから同じにみなして
考えるのはちょっと違います。それだったらこの分野が２通りに命名
されるわけがない。ですから頭の中で空想した事だけでなく、もう少し
教科書でも読んで実際を知って欲しいと言ってるじゃないですか。

遺伝学的変化は生理学にも影響を及ぼし、表現型が現れます。
生理学的な変化はほとんどの場合遺伝的な影響を残しませんが、
同じ表現型を再現する事も不可能ではありません。
例えばジベレリンを与えれば生理学的に成長を促進できますが
これは遺伝学的には全く関係のない話です（正確には、それが
遺伝学的に影響を与える証拠は見つかっていない、ですが）。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:05

>>694

あのな、おまえはニダーか？
自分の中でも曖昧のものを対外的に断言しちゃうのは悪い癖だ。
それだけでおまえの言うことは信頼できないものになる。

696 ：sage：02/10/01 09:57

>>694
>生理学的な変化はほとんどの場合遺伝的な影響を残しませんが

表現方法が間違ってない？
遺伝的な変化を残さないものを、生理学的変化と名付けてるのじゃないかな
本を人に読め読めと命令したがる人は、自分で満足に理解も出来ないので
人に説明する事が不可能な”脳が老化した爺さん”だ。
それに教科書がそんなに正しいわけじゃない。昔の歴史教科書でも読んだら？
常に批判的な目は持ってて欲しいものだ！

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:47

↑自分の都合の悪い話は、「批判的な目でミロ」っていうのが常套句。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 12:34

>>695
ニダー博士ではありません。

>>696
「生理学的変化は云々」という一文こそ、まさにその批判的態度を示した
物だと思っております。教科書的にはそちらの言うとおり、生理学的
変化は遺伝的変化を起こしません。ただし、全ての生理学的変化が
波及的に遺伝学的変化を起こさないと証明したものが無いので
「ほとんどの」と書いた訳です。もちろん、そんな実例もまだ
見つかってませんが。

人文科学の教科書と自然科学の教科書をごっちゃにしないで下さい。
生態学なんかはある意味人文科学みたいな側面もあるので古いのは
結構間違いもありますが、生化学の教科書等はほとんど疑う余地も
ないほど厳密に研究されていますしね。
それに、教科書は基本です。基本さえ知らない人に応用を論じられても
困ります。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 13:06

>>698

言ってることはﾆﾀﾞｰ並だ罠。

700 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：02/10/01 16:16

>>697
>自分の都合の悪い話は、「批判的な目でミロ」っていうのが常套句

バカタレ
都合が良くても悪くてもだ。
自分と一緒にするな！

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 06:20

さて、反論が無いようなので遺伝学的な影響は考えがたいということでよろしい
でしょうか。

続いて生理学的な事について。簡単に言えば生物の環境応答と物理化学的な
変化に大別できるでしょう。環境応答とは環境条件、例えば鉛直方向を感知して
茎や根を伸ばしたり、光の量によって葉の性質を変えたり、があります。
物理化学的な変化とは、主にはタンパク質の変質が考えられます。
しかし、やはり放射線が成長因子に関わるタンパクだけを狙って性質を
変化させるとは考えられないので（恐らく成長促進より先に急性毒性が表れる
でしょう）、放射線を何らかの方法で感知していると考える方が無難です。
では線源はどこにあるかというと、原発自身はあり得ません。それならば
同心円状に巨大タンポポの大群が見られるはずです。そうでないなら、小さな
線源がその土地にあるはずです。原発由来の放射性の塵でしょうか。
これはわずかに考えられるかも知れません。ほんのわずかですが。

ところで、私は巨大タンポポ（？）を見た事があります。
草丈は30センチ程度といったところだったと思います。
場所はシカゴ郊外の小学校。原発は大雑把に半径100キロの円周付近に３つほど
ありますが、「近く」というわけでもありません。
今は校舎が潰されたので残っていないでしょうけれども…

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 14:02

ここまで下がるのを待って勝利宣言（ｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:21

なにいってんの!?
国連科学委員会も世界保険機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、７０年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ７０年経っていないもの。
７０年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:21

昔の広島は別のところにあったの。

占領軍が、原爆の恐ろしさを隠すために
空襲で少しだけ壊れた町を広島に仕立て上げたんだ。

近くに原爆が落ちて、原爆ドームとかいう建物が残るわけないよ。
ボクはだまされないぞ。

詳しいことは、共産党秘密文書に書いてあります。

http://www.jca.ax.apc.org/kyousanto/himitsuso.8k/bunsho.htm

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 21:30

706 ：山崎渉：03/01/07 13:53

（＾＾）

707 ：山崎渉：03/01/18 21:35

（＾＾）

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 07:34

原発は賛成だけど、いま住んでるところは地盤が堆積層なので駄目だな
実家の方は、不景気＆公共事業削減で苦しんでるから、原発を誘致して産業振興に努めるべきだね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 19:14

電力会社のひとへ　　今ある火力発電所を潰してそこに原発を作れないのですか。
又、そのような計画はありますか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 19:19

>今ある火力発電所を潰してそこに原発を作れないのですか。

住民の反対は新規で作るときと変わらないと思うし、
（いやむしろ新規と違って地元産業を活性化させるというメリットが
薄いから反対は激しいかも）メリット無いんじゃないかな？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 19:45

★ロリorショタビデオマニアに
パソコン初心者向けに詳細解説
ネット上から落とすので０円
Ｑ２＆国際電話一切関係無し
サンプル有り
http://aliceya.free-city.net/

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 12:59

>>709
思いっきり金の無駄

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 11:03

脱石油

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:41

広島は廃墟のままこの７０年が過ぎましたとさ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 23:08

アホの恵也によれば、
日本は１００年後に原子力発電のために滅亡するんですって。。。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 00:24

温暖化は無視だってさ。ｗ

717 ：恵也 ◇gPjyxSE.：03/02/09 00:32

■注意■
恵也は低能につき通常の言葉では理解できません。
小学3年生に教えてあげる感覚でお願いします。m(__)m

718 ：不良資産：03/02/09 01:22

タービンを壊せば事足ります。直ぐにはとまりませんからああああ～。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:48

↑意味不明。。。
少しは主語述語の整理くらいして欲しい。。。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 12:29

反対派に恵也レベルが多いのは事実だ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 14:25

　放射能と暮らそうぜ。宇宙にいっぱい降ってるさ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 22:46

＞700 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：02/10/01 16:16
＞>>697
＞>自分の都合の悪い話は、「批判的な目でミロ」っていうのが常套句
＞
＞バカタレ
＞都合が良くても悪くてもだ。
＞自分と一緒にするな！

今までの何処に都合が悪いことをちゃんと見たのですか？＞アホの恵也

723 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/09 23:02

>>716
>温暖化は無視だってさ。ｗ

俺は無視してるわけじゃないよ。
日本の原発を倍に増やしても、日本のＣＯ２の排出量は７％くらいしか
減らないよ。
今の情勢で倍に出来るかい？
世界で見ても１次生産エネルギーの５％くらいしか、原発はエネルギーを
作れないんだよ。
＞現在、440基の原発が世界の一次エネルギー生産構成比の約5％を供給し
・ている。もしこの構成比を二倍にしようとするなら、それに対応する数
・の新しい原発を今後、建設しなくてはならないだろう。
・しかしこの途方もない努力をしたところで、一次エネルギー生産構成比
・に占める原子力の割合は倍増するどころかむしろ減少するのである
。http://www.greenpeace.or.jp/library/97gw/3rep/rep3.html
無駄な抵抗はよしなさい。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:08

まったく馬鹿げた話だね。
日本や先進国における原子力発電所の役割は重要だね。
それを意図的に無視しようとしている、哀れな態度や止めなさいな。ｗ
もし世界中の原子力発電所が停止し、それを火力で補うとしたらどうなるんだい？

まったく馬鹿の考えることにはついていけないね。ｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:09

そんなに原子力発電が小さいならば、すぐに代替が可能だよね。ｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:12

http://www.chuden.co.jp/torikumi/atom/library/hitsu06.html

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:16

日本の削減は６％が目標。
その目標達成のため、原子力発電は是非もの。
それを認めず、行動もしないという主張は噴飯もの。ｗｗｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:22

>>723
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/ondanka/2002/0319ondanka_s.html
７％も削減できれば万々歳ですよ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:37

>世界で見ても１次生産エネルギーの５％くらいしか、原発はエネルギーを
作れないんだよ。

こう言われると少ない気がするが、全世界の電力のうち原子力が占める割合
は約１／６。原子力は重要だ。

730 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/10 09:07

>>729
>こう言われると少ない気がするが、全世界の電力のうち

全世界で排出するＣＯ２を考えるときは、使ってる生産エネルギーで
考えるべき。
薪を使い、牛糞を使い、車を使いＣＯ２を出してるわけだから、、、、

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 10:45

>>730

現れたな。
CO2出すだけの劣等種

早　速　だ　が　恵　也　が　死　ね

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 19:00

研究用のものを除いて全廃すべき、全停止しても大丈夫だったじゃないか、
電気が足りない、必要だと言って作ったくせに。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 08:34

＞アホの恵也

つまり、アホの恵也は牛で発電しろと？ｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 09:49

世界のＣＯ２を考えて、牛を殺すべきと？

735 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/11 12:09

>>724
>世界中の原子力発電所が停止し、それを火力で補うとしたらどうなるんだい

たかが知れたことでしょう。
エネルギー生産量から比べたら。
＞。データブック２０００　二ノ宮書店　ページ７２
世界のエネルギー生産１９９６年（石油換算）
固体燃料　　２７，９％
液体燃料　　３８、０％
ガス　　　　２４、３％
電力　　　　　９，８％（その内原発４，６％弱）
　　　　　　　　　　　（水力　地熱等５，２％）

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 12:46

ふーん、フランス一国が原子力から火力に代えてもたかが知れたことなんだ。
自分に都合がいいと「たかがしれた」
都合が悪いと「こんなにお金を！」

馬鹿は気楽でいいなあ。ｗ

737 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/11 14:34

>>736
>フランス一国が原子力から火力に代えてもたかが知れたことなんだ

日本のことさえ、ロクニ判らんのにフランスの心配をしてあげて
オメデタイ人だ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:42

↑あれ？
また自分の書いたこと忘れちゃったんだね。
すぐ上の投稿「>>735 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/11 12:09」
をよーく読んでね。
この馬鹿が。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:43

＞735 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/11 12:09
＞>>724
＞>世界中の原子力発電所が停止し、それを火力で補うとしたらどうなるんだい
＞たかが知れたことでしょう。
＞たかが知れたことでしょう。
＞たかが知れたことでしょう。
＞たかが知れたことでしょう。
＞たかが知れたことでしょう。
＞たかが知れたことでしょう。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:44

ふーん、フランス一国が原子力から火力に代えてもたかが知れたことなんだ。
自分に都合がいいと「たかがしれた」
都合が悪いと「こんなにお金を！」

馬鹿は気楽でいいなあ。ｗ

どうぞ。。。ｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:56

こら、アホの恵也！
おまえの口からでまかせが、同じスレの直前のレスまで忘れる程のひどいもの
だということを、ちゃんと理解しろよ。

この馬鹿が。ｗ

742 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/11 20:21

東電なんかほとんどの原発止まってるのに、何とかやってるよ。
むかしの話と随分違わないか？
すぐにでも大停電が来そうなこと言ってなかった？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 20:33

>>742
それは冬だから。
夏だったら、、、

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 20:39

　今　に　恵　也　の　正　体　暴　い　て　や　る
も　う　既　に　馬　鹿　と　し　て　有　名　で　し　た　か

745 ：集えメーラー！：03/02/14 12:02

746 ：アホの恵也：03/02/15 11:16

【経緯のまとめ】

世界中の原子力発電所が止まっても、たかがしれたことですよ。（ヘラヘラ
えっ、フランスの７０％以上を占める原子力発電所が火力に替わったらどうなるか？
それは大変な・・・（ゴホン

キミ、フランスのことを心配してどうなるの？
日本のことさえ、ロクニ判らんのにフランスの心配をしてあげて
オメデタイ人だ。（ヘラヘラ

747 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/15 12:41

>>743
>夏だったら、、、

確かに心配ではあるが、むかし震度４で原発３基が真夏に突然止まった
ことを考えると、何とかなりそうな気もするが、、、、
福島原発２０００，７，２６の事。

748 ：アホの恵也：03/02/15 13:37

キミは重箱の隅を突っつくのがすきなのかい？
そんな気がするだって？
日本語に内容がないな。

（ああ、なんて立派な反論なんだ！　これで論破したな。フフフ）

749 ：アホの恵也：03/02/15 13:42

【経緯のまとめ】

世界中の原子力発電所が止まっても、たかがしれたことですよ。（ヘラヘラ
えっ、フランスの７０％以上を占める原子力発電所が火力に替わったらどうなるか？
それは大変なことに・・・（ゴホン

キミ、フランスのことを心配してどうなるの？
日本のことさえ、ロクニ判らんのにフランスの心配をしてあげて
オメデタイ人だ。（ヘラヘラ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:58

↑典型的な論点のすり替えだよなあ。ｗｗｗ

751 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/15 22:37

>>749
>フランスの７０％以上を占める原子力発電所が火力に替わったらどうなる

CO2の心配するなら、世界の一次生産エネルギーで考えるのが常識
原発はたった５％しか生産してないのを知ってるの？
電力会社のテレビコマーシャルを真似すんじゃないの！
小学生か？
＞。データブック２０００　二ノ宮書店　ページ７２
世界のエネルギー生産１９９６年（石油換算）
固体燃料　　２７，９％
液体燃料　　３８、０％
ガス　　　　２４、３％
電力　　　　　９，８％（その内原発４，６％弱）
　　　　　　　　　　　　　（水力　地熱等５，２％）

752 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：03/02/15 23:03

嘘つきはおわり

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 23:09

http://www.atom.meti.go.jp/opinion/2002/10/main02.html

仮に現在運転中の原子力発電所をすべて、最新鋭の火力発電所で置き換えた
とすると、世界全体のエネルギー部門の二酸化炭素排出量は8％以上、電力
分野に限れば約17％も増加することになります。

つまり、世界中で１０年分の増加と同じ量になるわけだ。
アホの恵也は「たいしたことない」のかもしれないがね。ｗｗｗ

754 ：アホの恵也：03/02/15 23:13

【アホの恵也の感覚】
「脊髄」移植なんてたいした医療じゃないよ。（フンフン
そうあの「脊髄」さ。キミ、「脊髄」を知らないの？
えっ、「骨髄」じゃないかって？
えーと、キミは重箱の隅を突っつくのが趣味なのかい？
「脊髄」移植や皮膚移植なんて対した医療じゃないさ。

全世界の５％なんてたいした量じゃないさ。
えっ、１０年分の二酸化炭素の増加量に匹敵？
たいした量じゃないさ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 23:15

その中で、先進国38カ国全体で、二酸化炭素を始めとする温室効果ガスについて、
2008年から2012年の間の平均排出量を1990年レベルより少なくとも5％削減
することを目標として、その期間の削減目標が各国ごとに設定されました。
我が国は、2008年から2012年の間の平均排出量を1990年レベルより6％削減
することとされています。

たいした量じゃないなら、きっと何にもしないで実現できますよね？＞恵也

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:27

＞アホの恵也

◆「脊髄移植」を本当に可能と信じているのか。それともいつもの「嘘」なのか
　　ちゃんと返答しなさい。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:28

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■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
3726　桂林　寛　　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/37/3726.htm
上の3名はギャンブル板推奨選手でつ。この4人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

758 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/16 14:19

>>752
>嘘つきはおわり

貴方も内容のない事しか書けないね。
以前は世界の、一次エネルギー供給量を出して、俺を嘘つきと言ってたが
ずいぶん最近は推進派のレベルが下がったな。
貴方はエネルギー供給量と、エネルギー生産量の違いを知ってるかい？
エネルギー生産量
・材木、薪、炭、牛糞を含む生産されたエネルギー。
　固体、液体、ガス、電気で区分
　原発や水力発電は電気出力で計算

エネルギー供給量
・木材関係は含まない、供給されたエネルギー。
　石油、石炭、ガス、原発、水力で区分。
　原発は熱出力で計算。３分の２の熱量で海水を温めて捨てる分も含む。
　水力発電は電気出力で計算。
　
原発だけは、結局人類が利用するエネルギーの３倍で上げ底をしてるわけ。
大きく見せるには、エネルギー供給量の方が都合がいいわけだ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:37

↑だからどうしたの？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:37

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761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:42

>>758

何を言ってるのか意味が不明。
エネルギー供給量とかエネルギー生産量とかの定義が、原子力発電に
有利か不利かなんて、何の意味もないよね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:43

>恵也
逃げ回ってないでちゃんと回答しないさい。

◆「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の確率評価が、信用できないとするのであれば、これに対して定量的に反論すること。
自分自身で定量的反論をする能力がなければ、反論の論文をしめすこと。」

◆逆に、
「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の被害予測が、信用できるとするのであれば、その根拠を定量的に示すこと。
自分自身で定量的に示す能力がなければ、その論文をしめすこと。」

◆日本「滅亡」の確率を示すこと

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 13:38

どうしても原子力発電が必要なら国営に切り替えろ。
電力会社はコスト削減に必死で安全確保に不安がのこる。

764 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/18 13:50

>>761
>何を言ってるのか意味が不明。

失礼、頭に血が上ってた！
＞データブック２０００　二ノ宮書店　ページ７２より

世界のエネルギー生産量　１９９６年（石油換算）
固体燃料　　２７，９％
液体燃料　　３８、０％
ガス　　　　２４、３％
電力　　　　　９，８％（その内原発４，６％弱）
　　　　　　　　　　　　　（水力　地熱等５，２％）
たかが世界のエネルギーの５％も作りきらんくせに
エバルナ原発！

ということを言いたかったのです。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 15:12

いばるために原発使ってる訳じゃないと思うが

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 20:46

> 恵也
なんか原発のせいで嫌な体験したの？

767 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/18 21:19

>>765
>いばるために原発使ってる訳じゃないと思うが

政治家だって、威張るためになったわけじゃなかろうが、
いつの間にか選挙のとき以外は、なんと威張ってること！
俺のささやかな楽しみの、発泡酒は４月から上げるとか、消費税は
やらないといいながら当選したら知らん振りして取りやがるは、最近は、
５％を２０％くらいまであげたいとか威張られてばっかりだ。

原発だってテレビで宣伝してる宣伝費用まで電気代に上乗せしてんだろ。
電気代の原価の８％が儲かれるならどれだけでも宣伝費使って原価を上げ
儲かるのが人の情。

その点では電力会社を責める気はまったく無い。
儲かるために原発作ってるだけだ。
そして威張ってテレビで宣伝して８％をかけて儲かれる。
威張るのは結果に過ぎん。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 21:19

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 02:15

「国防・国家安全保障を考えるなら」
北海道はなんで泊になんかつくったんだろう。
苫小牧につくったほうがよさげなのに。自空も近くにある。

田舎なんかにつくるから反原発運動が起きる。
ほどほどに都市に隣接していれば、原発が自分たちの電気を
発電していると自覚できるし文句もいえないだろう。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 19:51

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771 ：トス：03/02/19 22:09

真に国防、国家安全保障を考えていたら、原発なんか作らない防衛上これ
ほど始末の悪いものは無い、爆撃やミサイルで破壊されたら、高放射能の
汚染された地域へ誰が消化や救助、原子炉密閉にいくのか、周辺地域の住
民は飛散した放射性塵で原発による原爆症になる。
フランスが英米と歩調を取れないのは国内の原発に対するテロを懸念する
からじゃないの？発言力は常任理事国と核保有国でもあるし。
むしろフランスは核大国を意識して、戦乱に備える戦略を過ったのさ、火
力、水力なら施設の破壊だけで済むものを、放射能汚染で人も田畑も家畜
も被害をこうむる。

772 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/19 22:35

>>771
>国内の原発に対するテロを懸念する

確かにフランスやドイツには外国労働者が多いいと聞くし、
同時テロの犯人も、ドイツに居たと言うし危険を少しでも
回避するには憎まれんことだろな。
自爆テロをやる人間には、防衛方法は難しい。
日本でも”悪魔の詩”とかを翻訳した大学教授が暗殺されたし
狂信者相手に、原発は弱すぎる。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:48

さて、そこでハタと考えるのだが、ハイジャック、シージャックは過去に
数多くあれど、今まで原発ジャックはいただろうか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:32

恵也の「威張る」って、普通の日本語以外の意味があるらしいね。

775 ：tantei：03/02/19 23:34

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776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:46

>>774さんへ
この板にいる恵也というのは嘘をつき、
その矛盾を指摘されると屁理屈や嘘で論破することを趣味にする荒らしです。
あなたは以後一切恵也に対して返事を書かぬよう、"完全無視"でお願いします。
そうでなければあなたの書き込みは荒らしの荷担になります。ご注意下さい。
ご協力お願いします。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 00:15

恵也くん
原発推進派には関わらないほうがいいよ。
こいつら金のことしか頭にないから。
従事者の健康もコストで考えているんだろう。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 22:59

っていうか、アホの恵也以外に反対派はいないのか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 23:21

＞っていうか、アホの恵也以外に反対派はいないのか？
原発推進派が壊滅してます。

原発なくても、やっていけるじゃん。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1045535750/l50

780 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/22 23:22

>>773
>今まで原発ジャックはいただろうか？

オームの連中が計画を検討していたとか聞いたよ。
でも自爆する覚悟が必要だから、イスラムや昔の神風特攻隊クラスの
信念が無ければ無理。
イラクが壊滅したりしたら、そんな狂信者が出てくるかもナ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 23:25

恵也の特許はまだかなあ。
無学な人間って、自分が大したことを思いついたって妄想が特徴なんだよなあ。

「永久機関を発明した!」ってスレでも建ててくれないかなあ。
>アホの恵也

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 23:59

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783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 02:25

どなたか私の本を買って下さい。貧乏なんです。
よろしくおながいします。
http://bsearch.rakuten.co.jp/Btitles?KEY=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&rbx=1-1

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 02:41

しかし、いまどき本気で
「温暖化なんか信じないぞー！」
「だから原子力は反対だぞー!」
って人がいるんですね。(^^;

785 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/02/23 08:38

>>784
>「温暖化なんか信じないぞー！」

俺は気候が、温暖化の流れには乗ってると思うよ。
しかし抵抗が出来ないよ。
風車に槍を持って突撃する、ドンキホーテにはなりたくないし
無駄な抵抗だ。
将来が、寒冷化の心配もまったく無いわけでもない。
ＣＯ２を減らすのは結構なことだが、京都議定書はその役には
ほとんどたたん、ただの詐欺商法だ。
＞『地球温暖化についての小泉首相への緊急提言』
。http://noyatetuwo.hoops.ne.jp/politics/gw1.html

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 12:15

>俺は気候が、温暖化の流れには乗ってると思うよ。

おい、冗談はよせよ。
オマエに「温暖化してる」なんていわれると迷惑だよ。
トスみたいに必死に否定してくれよ。
オマエがこっちにくると迷惑なの。
あっちいけ。
馬鹿が。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 13:25

こんなに寒いのに温暖化はうそでしょ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 13:46

異常気象は確かじゃないか、なだらかな変化ではなくなっている
冬に零下何十度で豪雪で大迷惑こうむったのに、その後その
大迷惑もたらした雪がいきなり温度が夏の前に上がる日があって
水不足の解消にはまったくならない地域が世界で多いようだ
洪水と旱魃が繰り返されている。

789 ：山崎渉：03/02/23 13:58

(^^)

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 14:24

http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？

791 ：亜種 ◆TJ9qoWuqvA ：03/02/24 02:53

>>786
786さんへ
この板にいる恵也というのは嘘をつき、
その矛盾を指摘されると屁理屈や嘘で論破することを趣味にする荒らしです。
あなたは以後一切恵也に対して返事を書かぬよう、完全無視でお願いします。
そうでなければあなたの書き込みは荒らしの荷担になります。ご注意下さい。
ご協力お願いします。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 18:26

しかし、いまどき本気で
「温暖化なんか信じないぞー！」
「だから原子力は反対だぞー!」
って人がいるんですね。(^^;

793 ：bloom：03/03/06 18:29

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:25

温暖化を信じないから原子力に反対、というのは論理になってない。
理解力も論理的思考力も無いようだ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 08:40

>>794
本当に。w
出張さんのレベルってそんなものですね。(クスクス

796 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/07 09:56

>>795
>出張さんのレベルってそんなものですね。(クスクス

そんなレベルでも、あんたのレベルよりはるかに上！

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 13:17

　　恵也うざい

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 20:11

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799 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/07 20:33

>>794
>温暖化を信じないから原子力に反対、というのは論理になってない。

あんた頭大丈夫
出張氏は温暖化を信じないのもひとつの理由と言うだけのことだろ。
他にも
・核廃棄物の問題
・地震やテロによる大事故の心配
・核廃棄物の輸送中の事故の問題
・国家予算のエネルギー開発費を７５％以上も浪費してる問題。
・原発を廃棄したときの、廃材がフライパンや建築の鉄筋に紛れ込む心配
いろいろ問題はあるのに、貴方は心配しないのかい？
＞忍び寄る放射線の恐怖！
。http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20001210/f1463.html
アメリカでも放射能入り鉄パイプとか、放射能入り金の指輪とかいろんな
ニュースが出てるの知ってるかい？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 20:51

◆「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の確率評価が、信用できないとするのであれば、これに対して定量的に反論すること。
自分自身で定量的反論をする能力がなければ、反論の論文をしめすこと。」
◆逆に、「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の被害予測が、信用できるとするのであれば、その根拠を定量的に示すこと。
自分自身で定量的に示す能力がなければ、その論文をしめすこと。」
◆日本「滅亡」の確率を示すこと
◆黒鉛炉の方が軽水炉より安全という数値を明示すること。
◆ｎ次元のいくつから「霊の世界」になるのか、数学的に説明すること
◆永久機関が存在するという主張を、ちゃんと証明すること

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 20:51

恵也の宿題がどんどん増えていく。(笑

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 20:52

はい、またまたいつもの「雑音」が混じってます。
では、みなさん、ここから再開してくださいね。(微笑

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 08:40
>>794
本当に。w
出張さんのレベルってそんなものですね。(クスクス

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 21:25

日本の原発あぼーんで日本全域あぼーん
韓国の原発あぼーんで西日本あぼーん

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 21:52

そんなsageでやらないで上げましょうよ。(笑

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:58

石炭火力発電所をつくるべきか。
YES.

では、温室効果ガスをどう制御するべきか。
原子力発電。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:13

原発ガンガン作って日本全滅。合掌。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:14

↑しかし、レベル低いレスだねえ。(w

原子力発電という選択肢を放棄することにより
日本の脆弱性を高めるようなことをしてはならないぞ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:17

そんなにつくりたきゃ勝手に作って死ね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:33

↑
あ～あ、
「アホの恵也」に「道化の出張」。

この手のスレしか付けられないくなってきたみたい。
レベル落ちてるよな。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:33

石炭火力を使用するためにも、原子力発電の利用は避けられない。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 12:11

原子力発電で化石燃料が節約できないと、この板の反対派が主張し始めました。
本当にそんなことを信じているのでしょうか?

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 12:16

>>811

自分では反論する能力が無いから、慌てて仲間募集か？今時のガキらしいヘタレっぷりだな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 05:58

原発の高経年化の研究してるけど
寿命延ばすよりだったら
ガンガン作った方がいいとおもうけどナー

814 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/09 08:37

>>813
>ガンガン作った方がいいとおもうけどナー

一基の原発作るのに、何年かかると思ってるの？
昔のばら色の未来を振りまいていた時は、反対する人もいず早く出来てたが
今は安全対策と利権のおこぼれが欲しい人間が集まりすぎたのでベラボウニ
高くなり、新規の計画から完成まで２０年以上は確実にかかるでしょう。
ガンガン作るなんて子供の妄想！
＞環境影響調査だけで３年、（運転開始まで）全部で１５年はかかり
（今から調査をしても）間に合わない
。http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/200203/31-1.html
＞上関町は新設の候補地として、足かけ１８年にもおよぶ闘いが、展開されている。
。http://www.sdp.or.jp/~hiroshima/tiikiseisaku/t5_3.html

815 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/09 08:43

下の上関原発は入れません
少し長くコピーしときます。
＞そして、中国地方には島根県の県庁所在地である松江市から
１０キロ内の、八束郡鹿島町に島根原発が１号機、２号機と運転が
続けられ、現在３号機増設の準備が続けられている。また山口県
上関町は新設の候補地として、足かけ１８年にもおよぶ闘いが、展開
されている。
以上のことから、中国地方は原発問題の「入り口」から「出口」
までの問題を抱えているといわれるゆえんなのである。
　活断層の真っただ中にある島根原発
中国地方の唯一の原発が１号機、２号機と島根県鹿島町にある。
１号機は１９７４年の運転開始だから、すでに２５年を超える。
２号機の運転開始は１９８９年で、１号機から２号機まで１５年を
有し、そのことは２号機建設反対運動が強力に行われたことを裏付け
ている。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 11:37

|、出力調整運転が可能な設計となっている。
|。http://www.icfj.netntt.fr/h12_5nen/nucleaire.htm

『パリ日本人学校５年１組のホームページ』

『このホームページは、パリ日本人学校の５年１組が総合的な学習の一環
　として製作しました。』

『ようこそ、私たち５年１組のホームページへ。ここでは、文と写真で
わたし達のクラスの学習の様子を紹介します。私達５年１組の環境に
関する学習はフランスの現地校でも紹介しました。このページを見た
世界の小学生と交流をしたいと考えています。メールで連絡ください。』

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 11:38

おい、恵也。
ちゃんと５年１組のお友達にメール送って、どこが出力調整可能な設計なのか
聞いておけよ。

818 ：　　：03/03/11 16:12

恵也。貴様今日も質問から逃げるのか？
最悪の荒らしだな。
お前みたいな奴がいるからいつまでも正常な議論が出来ずに困っているんだよ。
二度と書き込めないようにしてやろうか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 19:10

>>818
おまえがあらしだろ

820 ：　：03/03/18 22:11

>>819
禿同

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:42

>>1

死ね

822 ：山崎渉：03/04/17 08:48

（＾＾）

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 13:37

エアコンがんがん使って原発反対とか言ってるﾔｼは氏ね。
ちゃねらの反対派がそういうﾔｼらではないことを祈ってるよ

824 ：山崎渉：03/04/20 03:17

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 11:44

今は東京じゃ原発からの電気なんか使わなくてもエアコンは動くんだがね（苦笑

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 14:04

結局、理論上は安全なんだけど、ヒューマンエラーとかその他もろもろで
いつ事故が起きてもわからないってことだ。チェルノブイリも、「たとえ
制御不可能になっても爆発はしない」ということを実証しようとしたら、
容器の設計に間違いがあって事故ったみたいだし。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 14:23

？？？

828 ：動画直リン：03/04/21 14:34

http://homepage.mac.com/hitomi18/

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 14:34

いつ事故が起きてもおかしくない、の間違いだった。

830 ：名無し募集中。。。：03/04/22 18:47

ガンガン造ると、ズサン管理でこんな事になります…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000653-jij-int

日本もＪＯＣや東電をみれば、ロシアほとじゃないけど、ヤバイかも…。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:41

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

832 ：山崎渉：03/05/20 04:16

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

833 ：山崎渉：03/05/21 21:36

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

834 ：山崎渉：03/05/21 22:45

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

835 ：山崎渉：03/05/28 14:05

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

836 ：名無電力１４００１：03/06/28 09:04

　　.　　　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　　 +　　　|: |
　　　　　　　　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　　　　　|: |　　　　..:+　..
　　　　　∧∧　|: | 　　　　　　　　　恵也、成仏しろよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;

　""　　　,,"""""　/;;;::;;

837 ：名無電力１４００１：03/06/28 09:08

名前を変えたりして、いそがしそうですね。恵也。ｗ

838 ：名無電力１４００１：03/06/28 09:49

あんまり無理して頑張らなくていいですよ。都市にはもうすでに原発
あるみたいだし、まだまだ日本には他の、隠し原発の
可能性あるかも。

839 ：名無電力１４００１：03/06/28 14:15

恵也必死だな。w

840 ：伝道師：03/06/28 14:37

http://life.fam.cx/

841 ：伝道師：03/06/28 14:37

http://life.fam.cx/

842 ：山崎渉：03/07/12 10:38

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

843 ：名無電力１４００１：03/07/12 10:46

名前を変えたりして、いそがしそうですね。恵也。ｗ

844 ：名無電力１４００１：03/07/13 00:39

ガンガン！

845 ：山崎渉：03/07/15 13:00

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

846 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 03:17

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

847 ：名無電力１４００１：03/08/03 19:19

そりゃ原発に出来りゃいいんだけど、今はガスとか火力で発電した方が
トータルコストが安く上がるんだよ。
アメリカではその関係で原発の新規設置は無いし、日本でも新規原発の建設なんて
無いだろう。
ましてや電力自由化、燃料電池なんてのも出来てきたし。

848 ：名無電力１４００１：03/08/10 17:46

恵也という人は専門用語使ってて原発や放射線に詳しいようなイメージを持たれた
人もいるかもしれませんが、専門知識はまったく持っていません。
全て他のＨＰから仕入れた偏った知識なので絶対に信用してはいけません。
　　　　　

849 ：山崎渉：03/08/15 16:45

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

850 ：わがままさん：03/09/29 00:41

生活の上では、ガンガン作ってほしい。
拙者もある意味「原発ジプシー」なもんで、
でも、無くてすむなら、原発は無いほうがいいのは当たり前。

851 ：名無電力１４００１：03/09/29 01:28

>>850
では，電力需要を将来的に満足させるための合理的な優先順位と戦略を
考えてください。　当たり前と言うなら，何か意見を持っている筈だと
思うが？

852 ：名無電力１４００１：03/09/29 01:41

★北朝鮮の核より遥かに危険な日本の原発！いまこそ原発にNOを！★

昨年12月24日にＮＨＫの全国ニュースでも報じられた通り、東海大地震は確実に迫っています。
膨大な数の原発を抱える潜在的核保有国日本は、世界の安全保障上最も危険な存在になりました。

拉致議連、「救う会」など右翼団体の洗脳活動により、現在北朝鮮の核疑惑に世間の関心が
不当に集められているようですが、原発が事故を起こしたら核爆弾(ありえませんが)が爆発する以上の被害が想定されます！

日本は二度目の被爆への道を突き進んでいるのに　
よその国のことをとやかく言っている暇などあるのでしょうか。

いまこそ、反動日米安保に鉄槌を下し、東アジア連帯に牙をむく
日本の原発体制にNOと叫ぶときです！私たちと共に活動しませんか？

浜松原発にNO!ストップ浜松原発
http://www.stop-hamaoka.com/

２ちゃんねる拠点
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064694092/

853 ：名無電力１４００１：03/09/29 01:47

バカはマルチポストが好きだね。

854 ：わがままさん：03/09/29 14:22

いいかたが悪かったですね。すいません。
「無いほうがいい」というのは、他の電源が仮にあったとしたら、
原発なんかで被爆しないほうがいいという意味です。

まあ、実際の原発労働者としての実感は、原発は危ないものという気はしませんね。
被爆の管理なんかは、「うるさい」と感じるほど徹底してるし。

855 ：名無電力１４００１：03/09/29 14:56

>>854
被爆管理は徹底しててもバケツでウランを汲み出すんだね。
健康管理も大丈夫かな？現場作業者の病気などのデータは
集計してる？放射能は見えないから危ないと思わないだけさ。

856 ：トオリスガリ：03/09/29 20:52

皆よく間違うけど「被爆」ではなくて「被曝」。意味が全然違う。原爆と原発の
違いもわからず、イメージ先行で進む話が多すぎますな。それに原発o.k.とかNo
とか単独で議論できるような状況では既にない。経済問題・地球環境・人口爆発
・資源問題・地域間格差の問題などなど、総合的に見てbestは何かを考えないと。
そのあたりのバックグラウンドをしっかり持つ人間を学校ではたくさん育てて欲
しいものだ。このままでは衆愚政治の最たるものとなる。トータルコストは火力
のほうが安いって？　何を根拠にしているのだろう？　燃料電池？　原料の水素
に電力使っちゃ意味が無いし、それ自体が爆発する水素のスタンドが街中にたく
さんあることはイメージ先行の方には平気なの？　地球温暖化の元凶である二酸
化炭素の放出がさらに増えるとどうなるか理解している？（原発どこじゃないよ）　
ソーラーパネルを作るのにどれだけ電力消費する？　それで寿命も短けりゃただ
の浪費だよ。　100%安心・安全・無害なものは無いわけで、それぞれのメリット
うまく組み合わせて現状でbestなものをやっていくしかない。

857 ：名無電力１４００１：03/09/29 20:54

>>856

それが理解できないのが原発反対派。
今日も別のスレでわめている。

858 ：名無電力１４００１：03/09/30 01:51

トータルコストは火力が本当に安いのかな？

未来の世界で石油が大変な貴重品になるとしたら
有限資源を「現在」の価格で考えるのは間違ってないか？

時間軸経過を踏まえた価格だと石油火力は大変に高くつく発電ではないだろうか？

859 ：名無電力１４００１：03/09/30 04:46

未来の世界での価値なんて予測しようが無い、
原子力の廃棄物コストが１００年後いくらになるか分からない、
核融合が低コストで実現すれば石油は不要になるかもしれない、
何もしなくても人口減少でエネルギーも食糧問題も解決するかもしれない。

860 ：名無電力１４００１：03/11/07 02:44

>>859
予想しようがないのはその通りだが、
短期的視野では無く、長期的視野で見ろという指摘は
鋭い指摘だと思う。

861 ：名無電力１４００１：03/11/11 22:44

恵也様、恵也様。
以下のスレで、お客様がお呼びです。
すぐにお越しください。

【東海】浜岡原発を何とかスレPart6【地震】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1068084666

862 ：名無電力１４００１：03/11/13 22:57

>>858
現状では火力が一番安いな
しかし、アメリカのイラク攻撃のおかげで、サウジアラビアが不安定になり、
サウド家がイスラム原理主義勢力に倒される可能性が高まってきたから、
将来サウジが混乱した時は、原発の方が安くなるかもね

また、原発や核燃料には、作る時と廃棄・再処理で石油をたくさん使うが、
運転中にはあまり石油を使わない為、原発には石油備蓄施設のような役割がある
石油供給が安定している時に原発や核燃料を作っておけば、石油が少なくなった時には役に立つ

863 ：名無電力１４００１：03/12/20 21:26

ガンガン造ろうぜ

864 ：名無電力１４００１：03/12/21 00:38

>>1
日本で自給率の最も低いエネルギーが原子力です。

　な　ん　て　っ　た　っ　て　１　０　０　％　輸　入　で　す　。

865 ：名無電力１４００１：03/12/21 11:45

>>864
原子力は準国産エネルギーです。

866 ：名無電力１４００１：03/12/21 12:10

>>865
は～っと。
ウランを作れるとでも思っているのかしらん。

867 ：名無電力１４００１：03/12/21 12:31

↑石油の備蓄日数とウランの備蓄日数を比較してごらん。
たしざんはダメでも、数字の大小くらいはわかるんだろ？ｗ

868 ：名無電力１４００１：03/12/21 12:57

>>867
なにか備蓄日数が多ければ準国産になるのか？

どっちにしろ50年も備蓄できまい。

869 ：名無電力１４００１：03/12/21 13:37

>>868
いまどき、国産、非国産だけでエネルギー安保を語るってアホですか？

870 ：名無電力１４００１：03/12/21 15:43

>>869
100%輸入に頼るウランの言い訳になってない。

　な　ん　と　自　給　率　０　％　だ　あ　あ　あ　ぁ　ぁ　！

871 ：名無電力１４００１：03/12/21 15:50

ウランは自給率０％でも備蓄の点で化石燃料よりも有利。
この点が大きいと散々言われているのに
理解できない反対馬鹿。

872 ：名無電力１４００１：03/12/21 15:54

>>871
備蓄が有効なのは、戦争等によるエネルギーの供給ラインが途切れた場合だけ。
枯渇問題には屁の役にも立たない。

そして原発が安全保障上有利か？
いや標的となり極めて不利なんだよ。

873 ：名無電力１４００１：03/12/21 15:59

>>572
>枯渇問題には屁の役にも立たない

言い負かされたから枯渇問題にすり替えですか。

資源というのは、いつかは枯渇するものです。
だから多様な資源を使うことで、個々の負担を減らすことが重要。
ウランを使わなければ、他の資源の枯渇を早めることになる。

874 ：名無電力１４００１：03/12/21 16:00

>>873
はあ～？
だからウランは米国なりフランスにつかわせりゃあいいじゃん。

875 ：名無電力１４００１：03/12/21 16:02

>>874

備蓄の話からは逃亡か？

876 ：名無電力１４００１：03/12/21 16:05

>>875
はあ～で、私に備蓄の何を主張しているわけ？
エネルギー保障のために、核燃料サイクル関係設備作ったらそこにミサイル打ち込まれて、
日本の安全保障がアポーンされました、ってオチじゃ話になんないだろうがよ。

877 ：名無電力１４００１：03/12/21 16:10

話がドンドン飛躍するね。
資源の無い日本にとっては備蓄が多いほうが有利だね。
その点、ウランは化石燃料よりも有利なのだ。

まずここで一区切り。

で次。ミサイルが打たれる？
核ミサイル打たれたら、原子力発電があろうと無かろうと関係ないわ。

878 ：名無電力１４００１：03/12/21 16:13

>>877
>資源の無い日本にとっては備蓄が多いほうが有利だね。

　だ　か　ら　言　っ　て　ん　だ　ろ　う　が　！

枯渇問題には意味なしだとな。

879 ：名無電力１４００１：03/12/21 16:14

>>878

お前の言う枯渇問題って何だよな～？

880 ：名無電力１４００１：03/12/21 16:14

>>877
>で次。ミサイルが打たれる？
>核ミサイル打たれたら、原子力発電があろうと無かろうと関係ないわ。

原発を狙うかね？
私が相手国なら別口を狙うね。

881 ：名無電力１４００１：03/12/21 16:15

>>879
これからエネルギーの枯渇問題が前面に出てきます。

これ当たり前。

882 ：名無電力１４００１：03/12/21 16:16

>>881

は～。つまり、多様な資源を使用することが望ましいわけだ。
ウランの使用を止めることは大変だね。

883 ：名無電力１４００１：03/12/21 16:19

>>882
段階的に原発を廃止し、その分フランス、米国で原発を使ってもらって、その間に石炭、
天然ガスの利権をガッチリ固める。

これ最強！

884 ：名無電力１４００１：03/12/21 16:36

資源の枯渇なんてまだまだ先だよ。
石油ですら１００年近くはあるのに。

885 ：名無電力１４００１：03/12/21 17:42

>>884
１００年はもたないであろう、そして１００年なんてすぐである。

886 ：名無電力１４００１：03/12/26 01:01

>>872
原発を破壊したら、その被害は全世界に広がる。
その罪の免責はありえない。政治的指導者の死刑は確実。
そんな自滅的行為をするのは狂人以外ありえない。
よって、狂人では乗り越えられない程度の警備さえすればよい。
と、キューブリックの世界そのままの話が...

887 ：名無電力１４００１：03/12/26 22:45

>>886
おまい、金にそんな理性を期待しているのか？
オメデテーな。

ま、原発推進派ってのはそんな香具師らか。

888 ：名無電力１４００１：03/12/27 01:47

>>887
まあ、将軍様がオマエ程度だったらそりゃあ大変だな。ｗ

889 ：名無電力１４００１：03/12/28 01:36

>>888
楽しいか、朝鮮人。

890 ：名無電力１４００１：03/12/28 22:38

>>889

はあ?
火病ですか?

891 ：名無電力１４００１：03/12/28 23:25

>>890
北朝鮮は日本にテロを行うなら、原子力設備を狙う可能性があるよ。
もちろんその他のテロ組織もな。

892 ：学生一号：03/12/28 23:28

まあ、ふつう狙いますね。テロリストなら。

893 ：火力派：03/12/29 21:58

>>892
うむ、私のカキコに賛同ご苦労。

894 ：omikuji p6251-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp：03/12/29 22:31

この板ではつかえるのかな？この書き込みは無視してね♪

895 ：名無電力１４００１：03/12/29 23:17

今、原発を全部止めても、電力は十分に供給できることが、判明しました。

http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-43-hot-12.html

896 ：火力派：03/12/30 00:14

>>895
難しい理屈はどうでも良いが、今年ＴＥＰＣＯが実証してくれたよ。
さすが、「廃止派」東京電力である、やることが違う。

897 ：名無電力１４００１：03/12/30 00:16

ずいぶんなdieneだな

898 ：名無電力１４００１：03/12/30 08:13

2000年問題で原発が危険、なんて事書いていたアホＷＥＢサイトをソースにするのはどうかと思うが

899 ：名無電力１４００１：03/12/30 15:48

火力派
>>難しい理屈はどうでも良いが

っていうか単に理解できないということでは?

900 ：火力派：04/01/01 18:46

>>899
実証してくれたんだ、紙上の検討は必要ない。

901 ：名無電力１４００１：04/01/02 01:14

あと100がんばって消費しよう

902 ：名無電力１４００１：04/01/10 13:42

原発をガンガン造って化石燃料を残そう

903 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/14 22:27

>>902
結局化石燃料の方が、後代に残ることまでは認めるようになったわけだ。

904 ：名無電力１４００１：04/01/14 22:33

>>903

お前こそ、原発をガンガン作ってやっと、化石燃料が残せることを認めたってことだな。

　てか、そのどこが火力発電派だよ？　コテハンが泣くぜよ？

905 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/14 22:38

>>904
あなた、物理現象ってものを甘く見ている人だね。
化石燃料は原発をガンガン作ろうが、全廃しようがどっちにしろ無くなる。

当たり前でしょ、使えば無くなる、人間はこれをなんともできない。

906 ：名無電力１４００１：04/01/14 22:55

>>905

で、現状どおり石油も石炭もガンガン使った場合と、
原発増設して資源の消費を分担した場合と、
どちらがより長く化石燃料を後世まで残せるのかな？
普通に考えれば、消費を分担したほうが化石資源を後世まで残せるというものだが、
なぜにお前さんは原発を否定して石油や石炭を使いたがるのか、理解に苦しむ。

お前さんは、化石燃料（特に石炭）を本気で後世まで残したいのか？
それとも、単に、原発に反対したいのか？
お前さんの主張には、残すべき資源をまず使ってしまおうという、
根本的な矛盾があるのだよ。
それを、安易に終末論で逃げているところも、無責任この上ない。

907 ：名無電力１４００１：04/01/14 23:23

ここは火力発電派をからかって遊ぶスレでつか?

908 ：名無電力１４００１：04/01/14 23:26

>>908

大当たりｗ

909 ：仙人＠仙人の結界 ◆nK8U2HuhRg ：04/01/14 23:26

All men are cremated equal.

●インターネット利用者に緊急警報●

仙人の結界＞情報操作の実態
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/

　　「うそで塗り固められた世の中」　←これね。

　　「マスコミのうそといい加減さ」　←これも参照してね。

Big smile.

910 ：908：04/01/14 23:28

鬱です；；

>>908は、>>907への相づちです。

911 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/14 23:29

>>906
同じだよ、ガンガン消費しようが、日本が少ししか原発作らなかろうが。

フランス、米国、ヨーロッパは原発を使うさ。
そして、日本が原発ガンガン使おうが、どうであろうが、ウランは石炭より先に枯渇
すんだよ。

なら、化石燃料の枯渇の時期に日本が原発使っても、使わなくても同じってことに
なる。

化石燃料の枯渇を延ばせるのは、省エネ、強制的省エネ（＝経済のリセッション）
しかない。

おまいの頭で理解できるか？
原発イデオロギーで毒されたその頭でよ～。

912 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/14 23:29

なら、化石燃料の枯渇の時期は日本が原発使っても、使わなくても同じってことに
なる。

913 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/14 23:37

日本では、原子力発電は石炭火力より小回りが利かずコストが高い。
（そして、セットで建設される揚水発電などの高コストなど、恣意的に除外されている
　ものが、原子力発電にはあろうことを付け加える。）

結局、現状で原発沢山稼動させたなら、電力費の高騰を招き、国内産業の空洞化
を引き起こし、ついで国内に高レベル放射性物質のゴミを残すだけなのだ。

そして、原発のウランは石炭より先に枯渇してしまう。

914 ：名無電力１４００１：04/01/14 23:37

>>911-912

そういう台詞は、核燃料サイクルについてお勉強してから言おうね。
反原発イデオロギーに毒されて、視野狭窄になってるんでない？

915 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/14 23:41

>>914
核燃料サイクルは失敗した。

かんじんかなめの、高速増殖炉が出来て居ないじゃないか。
プルサーマルで核燃料サイクルとは片腹イタイわ！

916 ：名無電力１４００１：04/01/14 23:44

>電力費の高騰を招き、国内産業の空洞化を引き起こし、

コイツまだ言っているよ（ｗ

１　原発ゼロの沖縄と原発５５％の関電の電気代が同じことを説明すること。
２　原発が右肩上がりで増えたのに、なぜ電気代値上がりしないのか説明すること。

917 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/14 23:45

>>916
悪いが、アンタはパスだから。

918 ：名無電力１４００１：04/01/14 23:46

ほら、「！」使ったりして。せっかく恵也臭さを消せかけてたのに。

ちなみに、火力発電派＝恵也の狙いは、うっかり出願番号を晒した
油回収船の個人出願の特許が公開されて個人情報が晒される前に
恵也というコテハンのついたスレをdat落ちさせることだからあま
りその手に乗って相手をしないようにしませう。

919 ：名無電力１４００１：04/01/14 23:46

>○ウランの究極埋蔵量は確認可採埋蔵量（７０年）の３～５倍あると考えられ、
>軽水炉で３５０年分になる。高速増殖炉を導入すれば、それが６０倍になる

http://aec.jst.go.jp/jicst/NC/senmon/old/koso/siryo/koso04/siryo01.htm

920 ：名無電力１４００１：04/01/14 23:48

>>917

つ・ま・り

「自分で書いたことは説明できません」

と言うことでＯＫ？

921 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/14 23:48

>>919
だから、その高速増殖炉が失敗してんだろうがよ！

922 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/14 23:49

恵也批判はぞんぶんにやってくれて結構。
私には関わりが無いことだ。

923 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/14 23:51

私は、恵也が嫌いであった、だって彼が話しに入ってくると、話が乱れる。
だいたいヤツは下らない、細かい技術論になると、自分の知らないことを
知りたがる悪いクセがあり、鬱陶しかった。

924 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/14 23:52

ところで、高速増殖炉が成功したって強弁する、○○な推進派いるかね？

925 ：名無電力１４００１：04/01/14 23:53

>>921

は～？

ついに日本語が読めなくなったか？
ワンスルーでも２００年は持つのだが？

926 ：名無電力１４００１：04/01/14 23:55

>電力費の高騰を招き、国内産業の空洞化を引き起こし、

早くこれを証明しろよ！

927 ：名無電力１４００１：04/01/14 23:56

遅レスで悪いんだけど･･･

>>915

何を過去形で語ってるんだか･･･
核燃料サイクルは、少なくとも日本では、まだ、始まってさえいない。
海外では、プルサーマルの実績は20年以上積んでいて、
良好な運用を継続している。

大体、お前さんは、高速増殖炉などの、開発の可能性を無視して、
安易に化石燃料を使って終わりのリセッション終末論に帰結してるが、
その無責任さに対する言い訳がまるでないのはどういうわけだ？

928 ：名無電力１４００１：04/01/14 23:59

>>921-924

ほんと火力発電派って恵也が好きなんだね。(爆
ま、恵也がいなくなると火力発電派が出てくるって不思議ですよね。
こんなお馬鹿がこの世に二人もいるのも不思議ですよね。
こんな過疎板で、ほぼ同時刻に二人がカキコするのも不思議ですよね。
二人ともに虚言癖があるのも不思議ですよね。
二人ともに、反対派に打撃を与えるのも、不思議ですよね。

ま、ご本人だけでしょ、気づいてないの。(爆笑

929 ：名無電力１４００１：04/01/15 01:30

火力発電派の(ご本人だけまともと思ってる)論理レスが見たいなあ。
ボコボコにされて、宿題出されて、、、
逃げ回る火力発電派がまた見たいなあ。。。

私って、意地悪?（プッ

930 ：名無電力１４００１：04/01/15 01:44

恵也さんは悪くないよ！！
悪いのは原爆だ！！

原爆放射能のせいで、恵也さんの脳細胞は
ＤＮＡレベルで破壊されてしまったんだ！！

931 ：名無電力１４００１：04/01/15 02:10

>>920
そういうことでしょうね。

932 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/15 23:35

>>927
プルサーマルってのは、高速増殖炉がダメだもんで、しょうがないからって感じで
進めてきたものだ。

そんなものを持ち出した時点で、推進派の負けだよ。

高速増殖炉．．．液体ナトリウムをうまくハンドリングできない以上無理だよ。
放射能を持つ原発で、危険なナトリウムを使うこと自体が危険なのだ。

可能性？もんじゅがきっちり潰してくれたじゃん。

933 ：名無電力１４００１：04/01/15 23:37

↑またまた意味のない勝利宣言してますが。。。
これだけバカにされても同じことする人なんですね。
これぞニワトリ頭。(大笑

934 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/15 23:41

>>933
推進派が個人攻撃しか逃げ道が無いってことが、議論に負けたってことを証明している。

935 ：名無電力１４００１：04/01/15 23:48

自分で書いたことくらいキチント説明しろよな。

936 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/15 23:52

さて、定期カキコといこう。

　１）将来への電力の安定供給に役に立たない。
　　（石炭の確保方が重要）
　２）ＣＯ２の排出の削減に意味を持たない。
　　（ＣＯ２削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
　　　達成の見込みがない）
　３）原発は高レベル放射性廃棄物を出す、アン・クリアな発電方法である。
　４）原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
　５）核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。

937 ：名無電力１４００１：04/01/15 23:55

プルサーマルは「ＦＢＲがダメだからその代りに」開発されたものなの？
世界的に見て、それは違うでしょ。

938 ：名無電力１４００１：04/01/15 23:56

>>934

曲がりなりにも、コメントしている反対派がお前さんしかいないんだから、
個人攻撃も何も、お前さんへの反論になるのは仕方がない。

それより、お前さんを攻撃するのは、突っ込みどころが満載だからである。
いろいろ宿題溜め込んでいるようだから、勝利宣言するのは、それを片付けてからに
したほうがいいと思うよ。
でないと、単なる負け惜しみにしか聞こえないぞ。

939 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/15 23:59

>>938
おまい私の先生かね？

私はおまいを師と仰いだつもりはない、よって宿題など笑止千万、へそで茶が沸くぜ！

940 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/16 00:00

ま、議論に負けた推進派は個人攻撃以外に何も出来ないわな。

941 ：名無電力１４００１：04/01/16 00:20

>>939

お前さんに宿題を出したのは、俺だけじゃないから、そこんとこ、確認よろしく。
それより、お前さんみたいな奴が弟子だったら、体裁悪いことこの上ないんで、
あまり変な想像しないように。

>>940

精神的に追い詰められた人間は、状況を正確に把握できないものだから、
こんな世迷言をいうのも理解できないわけではないが、
いくらなんでも、宿題溜め込んだ上に煽りレスしかできないお前さんが
議論に負けてることは隠しようがない。
善意で忠告するが、もっと冷静になろうな。

942 ：名無電力１４００１：04/01/16 00:36

っていうか、もっとましなネタだせよ。>火力発電派
オマエが踊らないとこのスレつまらんのだから。
ガンガレ！

アホが。。。

943 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/16 01:10

　推　進　派　諸　君　！

以下に対するまっとうな反論を期待する。

　１）将来への電力の安定供給に役に立たない。
　　（石炭の確保方が重要）
　２）ＣＯ２の排出の削減に意味を持たない。
　　（ＣＯ２削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
　　　達成の見込みがない）
　３）原発は高レベル放射性廃棄物を出す、アン・クリアな発電方法である。
　４）原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
　５）核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。

944 ：名無電力１４００１：04/01/16 01:10

お馬鹿の火力の妄想録。

>ま、議論に負けた推進派は
>ま、議論に負けた推進派は
>ま、議論に負けた推進派は

頭が悪いというより(ry

945 ：名無電力１４００１：04/01/16 01:19

>>945

反論はあったけど全部お前が逃亡したな。

946 ：名無電力１４００１：04/01/16 02:19

>>305
まだ、こんなスレあったんですよ。
しかも、２代目だし．．．

ところで、重機械系と聞くと、ひょっとして
住重環境エンジニアリング？
どうも、なんだか瞬間的に頭に浮かんだ物で．．．

947 ：名無電力１４００１：04/01/16 03:49

なんでだろう？なー？

948 ：名無電力１４００１：04/01/16 10:55

>火力が答えられないレス

普通の反対派の思考
原発には問題点があります。だから原発は廃止した方がよいのでは？
普通の賛成派の思考
原発には問題点がありますが､エネルギーを化石燃料のみに頼るのは現実に難しいのでは？

推進派の思考
原発の問題点はクリアするように努力すればよい。そのための技術革新が必要だ｡反対馬鹿ウザイ｡

反対馬鹿の思考
原発を廃止する為には問題点があることをアピールする必要がある｡
原子力の代替である火力発電に問題があっては困る。地球温暖化など信用できない｡推進派の陰謀だ｡

現実主義の反対派と賛成派
夢見がちな推進派
どこまでも後ろ向きな反対馬鹿
もはや普通の人は嫌気がさしていなくなってしまいましたが

949 ：名無電力１４００１：04/01/16 10:57

>火力バカが答えられないレス

どうして軽水炉が要らなくなるのか、「論理的」に説明しなさい。(１０点)

950 ：名無電力１４００１：04/01/16 10:58

>火力馬鹿が答えられないレス

あれぇ？へんだなぁ

いずれ石油が枯渇→エネルギー使用量が激減→２酸化炭素排出量なんて
関係ない→今，原子力使って２酸化炭素減らしても意味なし

って考えの人がＧＴＬが適当なコストで実現化となったら、

いずれ石油が枯渇→でもＧＴＬで適切なコストで液体燃料が
→エネルギー使用量が減らない→２酸化炭素排出バンバン→
そのためにも今から原子力使って２酸化炭素減らさないと

ってことに何で気が付かないんだい？はじめに原発反対ありきで
経済のリセッションだの後付の理由考えてるからこういうことに

951 ：名無電力１４００１：04/01/16 10:59

>火力馬鹿が返答不能。。。

アホ。
何度同じことを言われたら理解するのだ?w

石油が無くなるならば、代替エネルギーとして原子力が必要。
「石油が無くなるから原子力を廃止」というは非論理的。

そして、GTLを前提として「軽水炉が要らない」といったのも
お馬鹿の火力、オマエ自身だよ。w

952 ：名無電力１４００１：04/01/16 10:59

>火力馬鹿への宿題。。。

まぁ、火力発電派のような後からトリップつけなきゃいけなくなるような
パターンのバカには残された宿題をこなさせるというのが定番な訳で・・・。
さぁ、宿題ちゃんとやってもらおうか。
・原発ゼロの沖縄と原発５７％の関電の電気代がほぼ同じであることを説明すること。
・クリーンな電力とは何かを説明すること。
・関電が経営努力をしていることを説明すること。
・経済のリセッションという単語の意味を説明すること。
・「十分な安全性」の定義を示すこと。
・核燃料サイクルの「具体的な欠陥」を提示すること。
・電力会社が原発に補助金くれって言ってるネタ元を示すこと。
・ＧＴＬが安くなったらなぜ軽水炉が要らないのか説明すること。

953 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/16 23:49

　１）将来への電力の安定供給に役に立たない。
　　（石炭の確保方が重要）
　２）ＣＯ２の排出の削減に意味を持たない。
　　（ＣＯ２削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
　　　達成の見込みがない）
　３）原発は高レベル放射性廃棄物を出す、アン・クリアな発電方法である。
　４）原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
　５）核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。

これに対する有効な回答無しか．．．原発逝って良しだな。

954 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/16 23:52

なんせ、２ちゃんえらー一人の攻撃にしか興味ないのだもの、推進派って。
日本のエネルギー保障など、頭に想像出来ないヤツが、推進派の真骨頂ってことだ。

955 ：名無電力１４００１：04/01/16 23:59

>>953-954
はいはい、さっさとこれ↓に回答してくださいね。

>>948-952
宿題、どんどん溜まっていますよ。(大笑

956 ：名無電力１４００１：04/01/17 00:01

957 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/17 00:03

今だ、有効な回答が得られてません。
推進派は、個人猛撃に逃げるだっけです。

笑っちまうよな。

958 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/17 00:08

結局、
１）原発はエネルギー危機には無効だし。
２）ＣＯ２削減ってもの自体に意味など無いし。
３）原発は高レベル放射性廃棄物を出すし。
４）日本の社会では、原発を安全に運用出来ないし。
５）原発は安全保障上重大な欠陥になっちゃう。

のだよ。

原発．．．逝って良し！

959 ：名無電力１４００１：04/01/17 00:14

>>957
勝利宣言する前に>>956に全部答えないと、誰が見たってお前の負け。

・原発ゼロの沖縄と原発５７％の関電の電気代がほぼ同じであることを説明すること。
・クリーンな電力とは何かを説明すること。
・関電が経営努力をしていることを説明すること。
・経済のリセッションという単語の意味を説明すること。
・「十分な安全性」の定義を示すこと。
・核燃料サイクルの「具体的な欠陥」を提示すること。
・電力会社が原発に補助金くれって言ってるネタ元を示すこと。
・ＧＴＬが安くなったらなぜ軽水炉が要らないのか説明すること。

960 ：名無電力１４００１：04/01/17 01:35

>>４）日本の社会では、原発を安全に運用出来ないし。
私、日本の社会のどんなところが「原発を安全に運用出来ない」のか良くわかりませんでした。
教えてください。

961 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/17 08:09

>>960
事故隠しだけでも十分だろ。
それが体質って言うのだから救いようがもはや無い。

962 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/17 08:10

結局日本では経済性と安全性をごっちゃにしてしか、原発、核燃料生産を出来なかった。

だからこその　バ　ケ　ツ　事　故　が起きた。

963 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/17 08:21

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1066216974/

さて上手く貼れたかしらん。
ザックザックも問題だろ？

964 ：名無電力１４００１：04/01/17 13:29

>>961-963
ははは、必死に話題を変えようとしてる。
哀れなもんだな。>火力発電派

さあ、さっさと「有効な反論」とやらを聞かせてくれよ。w

・原発ゼロの沖縄と原発５７％の関電の電気代がほぼ同じであることを説明すること。
・クリーンな電力とは何かを説明すること。
・関電が経営努力をしていることを説明すること。
・経済のリセッションという単語の意味を説明すること。
・「十分な安全性」の定義を示すこと。
・核燃料サイクルの「具体的な欠陥」を提示すること。
・電力会社が原発に補助金くれって言ってるネタ元を示すこと。
・ＧＴＬが安くなったらなぜ軽水炉が要らないのか説明すること。

965 ：名無電力１４００１：04/01/17 20:36

>>958
1高い海水ウランのほうが、落盤よかまし。
5東京に打たれるなら原発に打たれたほうがまだいい。

966 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/17 20:55

>>965
ずいぶん投やりな意見だね。

もう少し真面目に考えなよ。

967 ：名無電力１４００１：04/01/17 21:12

http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

968 ：名無電力１４００１：04/01/17 21:25

>>966
そうですか、人件費の問題で石炭はやばいと思いますが。
それに、テロ起こすなら都心のほうが費用対効果が高いし。

969 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/17 21:53

>>968
>それに、テロ起こすなら都心のほうが費用対効果が高いし。

テロ組織には市場原理が働いているとでも？

970 ：名無電力１４００１：04/01/18 01:54

>>969

もちろん。
最小のコストで最大の効果を狙うだろうね。
まさかその程度のことも理解できないほどの馬鹿?

971 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/18 09:03

>>970
あはは、じゃ小型原爆作の持ち合わせていない組織なら核関連施設を狙うって論理だな。

972 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/18 09:36

ま、テロリストの行動を規制する方法なんか無いわな。

973 ：名無電力１４００１：04/01/18 10:52

>>972
つまり、
「弾道ミサイル防御ができないから原発のテロ対策は不十分」
というわけか。
アホ。

974 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/18 11:00

>>973
２ちゃんのような、公共の場でコテをアホ呼ばわりする香具師こそ．．．だな。

975 ：名無電力１４００１：04/01/18 12:51

・原発ゼロの沖縄と原発５７％の関電の電気代がほぼ同じであることを説明すること。
・クリーンな電力とは何かを説明すること。
・関電が経営努力をしていることを説明すること。
・経済のリセッションという単語の意味を説明すること。
・「十分な安全性」の定義を示すこと。
・核燃料サイクルの「具体的な欠陥」を提示すること。
・電力会社が原発に補助金くれって言ってるネタ元を示すこと。
・ＧＴＬが安くなったらなぜ軽水炉が要らないのか説明すること。

976 ：名無電力１４００１：04/01/18 12:56

>>974
アホといったやつがアホなんだぞアホーって小学生ですか？(w

極論に走った挙句まともに反論もできない典型的な反対バカだな。

昭和40年代じゃあるまいし、いまどきそんな古臭いやり口で国民の支持
得られると思うのかね。だから、この間の選挙原発の問題がすごく取り
上げやすかったはずなのに、ろくに争点にできず、結局原発支持の２政
党に議席あっさり奪われてるし。

反原発運動もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

977 ：名無電力１４００１：04/01/18 17:20

>>976
小学生に教えられるこすら実行できないのが、推進派の
道徳的レベルってことだな。笑）

978 ：安全！：04/01/18 17:44

原発は安全なんです。誰が何と言おうが、安全だと国が言ってるのが
わからん連中は国賊じゃ。信じるものは救われるんじゃ。

979 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/18 18:17

>>978
まったく、原発信者ってそんな感じだよね～。

980 ：名無電力１４００１：04/01/18 19:24

>>977
小学生レベルの人間しかだませない反原発バカ哀れ(w
大人の政治の世界では完全に無視されてるしね。
ろくに宿題もこなせないバカだからいつまでも小学校レベルを卒業
できないんだね。

>>979
それは君の脳内推進派だろ(藁
維持基準とかリスク論とか最近の動きは「盲目的な絶対安全」を否定し
ているんだが。もっとも、そうした議論についていけないドロップア
ウトしたおバカさんには「絶対安全」と違うところがわからないようだが。

981 ：名無電力１４００１：04/01/18 19:26

火力発電派の口癖。

「アホって言った香具師がアホだああ！！！」

まさに小学生。Ｗ

982 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/18 20:50

>>981
で、他人の公の場で「アホ」とか言い放つ香具師が賢いってか。

　あ　な　た　、　オ　ツ　ム　だ　い　じ　ょ　う　び　？

983 ：名無電力１４００１：04/01/18 21:24

原発は危険なんです｡誰がなんと言おうが､危険だと俺様以下（ｒｙ

984 ：名無電力１４００１：04/01/18 21:31

>>982
2chが公の場かよ(w
まぁ、オマエにとってはここがすべてなんだろうが。

985 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/18 22:07

>>984
不特定多数に解放されていて、誰もがアクセスできるって点で公の場だよ。

おまいは、東京駅のホームで穴出してクソするか？

986 ：名無電力１４００１：04/01/18 22:17

>>985

えげつない奴だな。
公の場ってお前さん自身が言うのなら、
「穴出してクソ」とか、そういう発言しちゃまずいだろうよ。
そういう一貫性のなさも含めて、お前さんが「アホ」呼ばわりされてる現実を、
しっかり見つめなおしたほうがいいぞ。

987 ：火力発電派 ◆fv7aIw69ow ：04/01/18 22:27

>>986
私の発言は法律に違反していない。

988 ：名無電力１４００１：04/01/19 00:41

>>987
なんかもう必死だな(w 話を横にそらす前にしっかり宿題こなそうね。

・原発ゼロの沖縄と原発５７％の関電の電気代がほぼ同じであることを説明すること。
・クリーンな電力とは何かを説明すること。
・関電が経営努力をしていることを説明すること。
・経済のリセッションという単語の意味を説明すること。
・「十分な安全性」の定義を示すこと。
・核燃料サイクルの「具体的な欠陥」を提示すること。
・電力会社が原発に補助金くれって言ってるネタ元を示すこと。
・ＧＴＬが安くなったらなぜ軽水炉が要らないのか説明すること。

つうか、例えば議論をしている中でオマエはアホか？というのだって
触法行為に問えるかどうかは怪しい。さらに言えば、

> ２ちゃんのような、公共の場でコテをアホ呼ばわりする香具師こそ．．．だな。

のような「ほのめかし」で同じようなことをしている時点ですでに法律的に
はオマエも同罪。（はっきりその単語を言わなければ良いと言うわけではない）
社会経験の未熟な香具師のよく陥る落とし穴にしっかり落ちてるな(w

989 ：名無電力１４００１：04/01/19 00:43

必死なコピペごくろうさん。
今日も元気だヨウ素をぐいっと。

990 ：名無電力１４００１：04/01/19 00:52

>>989
粘着キモイよ。

マジレスすると、ヨウ素のとりすぎは体に毒。
摂取量の少ない欧米人は普段はヨウ素が甲状腺にたまって無いので、
原発事故の際に放射性ヨウ素がたまらない様に飲む必要があるが、
海草の摂取量が多くすでに非放射性のヨウ素がたまっているほとん
どの日本人はとると、かえって健康リスクは高くなる。

反原発派が欧米の猿真似で事故時にそなえて家庭にヨウ素の備蓄を
とか一時期訴えたが結局医学的に意味が無いことは明らかになってる。

991 ：名無電力１４００１：04/01/19 14:35

>結局医学的に意味が無いことは明らかになってる。

それをここに示してください。