1 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：
2 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 05:12
3 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 05:13
4 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 07:24
>>1-3 それって前々スレ中盤で出尽くしたネタじゃねーかよ。
前スレはいったいなんのためにあったんだ。
5 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 08:24
前前スレの要約、だれかUPして下さい。
6 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 08:48
次々出てくる、同じネタ。
ここは、ハムスター集団の掲示板か？
7 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 08:49
カルトという定義ってなにさ
8 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 08:51
なんで電力掲示板にこんな掲示板作るんだ！
迷惑なやつ。
やめろ！関係ないだろ。
9 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 08:54
暇なやつ！要約してどうすんだ？
また、前と同じネタだろう？
けけけ。
久しぶりにわらた。
ネタが少ないもんだから、同じところをぐるぐると回っているだけ（藁
挙げ句の果てには、下ネタでうさばらし。
誇大妄想で、オナニーやってごくろうさん。
いっぱい、出した？（ｗ
あまりのあほくささに、駄スレにして終了！
11 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/31 09:35
ケーブルテレビがテレビに入るかどうかしらんが、一応、でるじゃん。
ビデオ録画、きぽ～ん。
倉敷ケーブルテレビで下記の日程で、放送が、決まりました。大切なお友達と一緒に、是非ご覧ください。
放送日：１１月２日(金)１５：３０－１７：３０
９日(金)１５：３０－１７：３０
１６日(金)１５：３０－１７：３０
２３日(金)１５：３０－１７：３０
12 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 13:39
すげ～っ、本当にテレビに出てるんだ。
13 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 13:55
ここ、また同じネタなの？
なんかに憑依されてんじゃないの？
高木に取り憑かれているのは、1>> と思われ。
sage決定。
15 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 16:09
>「国連登録に10万人必要です」と大嘘
って、おまえが勝手に「必修条件として言っている」と妄想を膨らましているだけちゃうんか？俺には十分条件として言っている様にもみえるがな。
高木が「ちがう」と法廷で言えば、それまでだな。そんなんで、告訴の必修条件だと思いこんでいる愚かなヤツ。
鬱だ。逝こう。
こんな駄スレ、他の迷惑。
sage
17 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 18:19
>>15 自称科学者さん言葉を覚えようね。
× 必修条件 → ○ 必要条件
で、妄想だと思いたかったら地球村通信2001年1月号を読むように。
あ、日本語の文章なんて理解できないんだったね。
ごめんごめん、不可能を要求しちまったい。
18 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 18:22
＞高木が「ちがう」と法廷で言えば、それまでだな。
そのときは、髙木に偽証罪が適用される。
無駄に罪状を増やしたぞ、おめでとう。
地球村シンパ＆信者、どんどん下品になっていく・・・。
教団に対する外部からの批判の存在を必死で否定しようとしてるんだろうけど。
スレを伸ばすほどに地球村の哀れさが増幅していくねぇ。
言葉を間違えたのは、すまん。
が、自称科学者さんって誰？
21 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 18:55
>>19 観察すると笑えるでしょ？
こんな笑えるもの、告訴なんかしたらもったいないよね。
２ちゃんでからかって遊びましょ。
>>18 は？なんで？
「そう言う意味でいったんではないと説明すれば」という意味で書いたんだけど。
「国連登録に10万人必要です」を言ったか言っていないかではないけどね。
ま、どう解釈しようがかまわんが。
しかし、あんたって高木側にたった人は、すべて「シンパ」や「工作員」なのね。
テレビの見過ぎというか、厨房みたいな単純明快な思考回路でやんの。
少し自意識過剰とちがいまっか？
そんなに工作員がいるとでも思いたかったら、これから後ろに気をつけるこったね（藁
23 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:04
>>22 ＞「そう言う意味でいったんではないと説明すれば」という意味で書いたんだけど。
「国連登録には１０万人必要です、と書いてありますが国連登録に
１０万人必要という意味ではありません」と説明するの？
それで通じると思う？
地球村言語では通じるのかもしれんが、日本語では通じないよ。
こんな日本語の通じない馬鹿は、昨晩のエセ科学書一人だけかと
思ったんだが、もう一人馬鹿がいるのかな。世の中馬鹿が多いねえ。
21>>
俺から言うと、1>> の行動をウォッチする方が笑える。
仲間がいっぱいいると思いこんで、一生懸命、書き込んで。
実は２ちゃんに良いように遊ばれているのもしらず。
あまりに哀れ。
合掌。
25 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:10
>「国連登録には１０万人必要です、と書いてありますが国連登録に
>１０万人必要という意味ではありません」と説明するの？
さぁね。そんなことは、知らないね。
俺はシンパでもなけりゃ、工作員でもないからね。
内部事情はしらん。
が、こんな言葉はどうにでも転がるし、これで詐欺なら政治家なんて全員詐欺だわね。
どっかの宗教団体みたいに、詐欺行為を幹部に実践させるマニュアルが存在するなら、話はわかるけど。
あるの？
そんなの？
「１月号をみれば」なんて、単純回答はなしにしてね（藁
そんなもの読んでも、強制されていると言う話にはならないからね。
「これをやらなければ、天罰が下るでしょう」なんて罰則規定が書いてあれば、別だがな（藁
29 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:24
「国連登録には１０万人必要です」って言葉、「国連登録に１０万人必要」って
意味にしかならないよー。どうにも転びようがないよー。
地球村語では、言葉ってのは適当に並べ立てて後で誤魔化すものなのかも
しれないけど、日本語はそこまで緩くないよー。
で、虚偽の理由を宣伝し、会員を募っただけで詐欺行為は成立！
マニュアルも罰則も、詐欺の成立には必要無いよー。
これだから馬鹿の屁理屈って面白い！
もっとやってねー。でも、８時からテレビ見るからねー。
30 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:27
じゃ、なんでお前は入会金５０００円×１０万人＝５億円という
計算が出てくるんだ？
この計算はお前のでっちあげだろう？
なんでこんな計算が出るんだ？
憶測でなくて、推測つまり、事実出ないことに勝手に
こじつけてるだけだろう？
31 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:30
だって、会員を１０万人集めようとしたじゃない。
１０万人から五千円を集めれば、いくらになる？
小学校の算数も理解できないのかーい？楽しい、楽しい！
32 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:35
33 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:36
おまえ、やっぱ詐欺師だな。
そうやってなんでもでっち上げているんだな。
世間から相手にされなくって、『地球村』に行っても
相手にされなかったから、ここで腹いせしてんだな。
気の毒に。
ここまで、『地球村』のスレずっと続けられるんだから
相当入れ込んでるな。
34 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:36
30さん、
10万人超の地球村会員のうち、
・正会員
・インターネット会員
・賛同会員
・ファミリー会員
の割合がそれぞれ何％ぐらいなのか、もし知っているんだったら
教えてください。
35 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:39
まさか「実際にまだ五億円集まってないから詐欺じゃない」とか
言い張るつもり？
犯罪ってのはねー、やろうとして実行し始めた時点で十分に犯罪なの。
地球村では、「人を殺そうとしたが死ななかったので犯罪じゃない」が
通用するんだねー。反社会的犯罪性集団の本性露呈！
36 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:44
今度は、新しい推測が出たな。
５億円集まると詐欺なのか？
37 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:46
３５へ＞犯罪ってのはねー、やろうとして実行し始めた時点で十分に犯罪なの。
なんで、やろうとして実行し始めたらその時点で犯罪なのさ。
どういう根拠？
刑法の何条だ？
38 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:47
五億円集まれば、完璧に詐欺。
五億円集まらなくても、虚偽の理由で募集しただけで既に詐欺。
わかるかーい？
「虚偽で会員募集した」が、詐欺成立の必要条件。
「虚偽で五億円集まった」が、詐欺成立の十分条件。
少しは覚えようねー。
あー、面白い。
39 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:48
やっぱ、テレビの見過ぎだな。
>「国連登録には１０万人必要です」って言葉、「国連登録に１０万人必要」って
>意味にしかならないよー。どうにも転びようがないよー。
「国連登録には１０万人必要です」の前後に言葉をつければ、いくらにでもなるように思えるが。
わしは、講演会を聞いていないから、なんとも言えないがな。
ところで、なんでここの人間って、この部分だけ取り出して話してるんだ？
過去ログみてると、ずっとここだけしか取り出していないよな。
なんか、隠しているんだろ？
講演会とかでは、この前後に色々と説明が入るんじゃねぇの？
それに、
>>30 の件みたいに、都合の悪い事には答えようとしないしな。
センセーショナルに書いているだけか？
これじゃ、あんたのいう高木とかいうやつと同じだな。
40 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:48
横やりですが、このスレ批判してる人って何なの？本当に信者や工作員じゃないの？
俺は地球村に限らず「明らかな嘘や稚拙なレトリック」に寛容な人の
精神構造が理解できないし嫌いだから、そういう人達が批判や嘲笑さ
れてもしょうがないと思っちゃうけど。上手な嘘に騙されるのならまだしも。
41 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:50
>>32 さん
つまり、あなたは講演会の様子を収録したものが地域ケーブルテレビで放映
されたことを「TVで活躍」していると見なすということなのでしょうか。
もしそうだとすると、「TVで活躍」している人というのは、ずいぶんたくさん
いることになります。高木さんは、その大勢の中の一人でしかないということ
ですね。32さん、それでよろしいですか？
42 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:52
>>37 「未遂犯」っていう、常識的な日本語知ってる？知らないよねー。
難しいこと聞いちゃった、ごめんよ！
虚偽で金を集めようとたくらんだ時点で、未遂犯。
一人でも会費を取れば、既遂犯。
43 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:53
俺は、『地球村』じゃないよ。
だけど電力掲示板にこいつが作っていること自体
許せないね。
３８を読めばわかるね。
今までもそうだったけど、こいつはどんどん
妄想の世界に入っていく。
今まで、無視してたけどこいつの一人芝居で、この
掲示板がトップに上がってくることが気にいらねえな。
44 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:54
５億円ってなんだ。５億円って。
かってな数字、ならべたものだな。
「５億円、あつめろ」って、命令したってか。
証拠、きぽ～ん。
45 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:54
>>39 講演の言葉じゃないよー。
文書として、ちゃんと残ってるんだよー。
「国連登録には１０万人必要です」って。
前後を見ても、発意するような言葉は存在しないよー。
転びようがないよー。
46 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:56
おめでとう！これで君も晴れて既遂犯だということを
認めたんだね。
ついでに、でっちあげも誤ったら？
47 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:56
>>43 おいおい、バカ言ってんじゃないよ。
ここは「環境・電力」掲示板だよ。
48 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:57
>>44 「会員を１０万人集めろ」って指示出したよー。
それで十分だよー、
あっ、５千円＊１０万が計算できないんだね？
電卓持ってきなさーい。
49 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:00
ケーブルテレビに出ると言うのは、校内放送に出るのと
どれぐらい違うのだろうか？
ふつうの地上波のテレビには出たことないわけだな。
良く分かった。かえって良かったよ。
50 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:01
>>46 はーい、じゃ、謝ってあげまーす。
五億円なんてセコイ数字を言ってすいませんでした！
髙木は、１０万人突破したはずの今でも会員集めに必死です！
五億円で満足するわけもありません！もっと大金を欲しがってます！
詐欺師炸裂でーす！
では、テレビにGo!
もちろんオイラが見る番組では、「髙木が活躍」なんてしないからねー
51 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:04
>本物の科学者なら分かりますが、疑似科学者で顔も悪いなんて
よっぽどこの一言がきつかったんだろうな。
息を潜め続けてた「頭を取」られた村びとが大挙して押し寄せてくるなんて。
自分でも顔が悪いのは知ってるわけだ（藁
52 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:04
環境電力の掲示板でなんでこんなはなしばっかりに
持っていくのか？
横レスですが、４０さんの意見に賛成。
あまりに見え透いた嘘で、世間を騒がしてもらっては
困りますよ。嘘も方便にしてほしいですな
53 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:04
>>41 タレントだって、ＶＴＲで撮ったものを放映して、
それで、ＴＶで活躍中のタレントって言うんではないかい？
「ＴＶで活躍」って生放送だけの事になったっていうの？
じゃー、ドラマだとかしかに出ない女優さんは「ＴＶで活躍」って書いちゃいけないんだ。
ドラマで、生放送なんてほとんどないしね。
初めて知った。
日本語って難しいものね。
勉強になったよ。
54 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:07
僕も『地球村』には、興味ないね。
しかし、このスレすでに精神異常をきたしているやつが
妄想の世界で生きているな。
孤独なやつなんだから、ほっといてやったら？
横スレも多くなってきたようだし
55 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:08
>>53 さん、
あなたは、VTRで撮ったものが地域ケーブルテレビだけで放映されていて
地上波では放映されないタレントさんも「TVで活躍」中のタレントと見な
すということでしょうか。
講演の様子が地域ケーブルテレビで放映されたことを「TVで活躍」と書いて
はいけない、とは主張していません。
あなたの感覚で「TVで活躍」しているとされる範疇が、地域ケーブルテレビ
で放映されるだけで地上波では放映されない人も含んでいるかどうかを確認
したいだけです。
ここのスレ、1>>という厨房の遊び場にしかみえない。
ちきゅうむらだかなんだかしらんが、ここの住人はそれ以上に信用できない。
人格崩壊しちゃってるし。
sageとこ。
58 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:41
賛成。
>>1 以上に地球村の住人は信用できないね。
59 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:56
あっスマソ
ひょっとして「ちきゅうむらだかなんだかしらんが、ここの住人」って
地球村の住人じゃなくてこのスレの参加者のことを指していたのかな？
昨日の深夜から猛烈に書き込みを繰り返してる誰かさんも立派な
「このスレの参加者」なんだけどね
＞「このスレの参加者」
失礼。正確には旧スレの参加者か。
61 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:02
こんなとこにいて同じこといっているやつ。
つまり＞１は、元『地球村』の会員
そして、Ｔ氏のストーカー
現在は、『地球村』にもいられなくなり、逆上
妄想の世界に生き、世間に迷惑をかけている
そして、でっち上げを否定できないで
妄想の世界へと逃げ込む
62 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:10
>>61 ＞妄想の世界に生き、世間に迷惑をかけている
＞そして、でっち上げを否定できないで
＞妄想の世界へと逃げ込む
このスレおよび旧スレの参加者にはこれに該当する人が1以外にも
何人もいるようだね
1を批判する人に多いようだけどね
63 ：
事件当日、地球村のコアメンバーに送られた氏の速報メール：01/10/31 21:11
みなさん 髙木
ニューヨークで世界貿易センタービルが２つとも炎上、倒壊しました。
これで何が起こるでしょう。
この二つのビルには数百社、5万人が入っています。
かなりの志望者が出る可能性があります。
でもそれよりもはるかに大きな問題は、経済崩壊です。
データ、システム、書類などが、もしバックアップなしで消失したならば、
ウォール街は大きなダメージ、世界的な経済打撃、世界規模の連鎖倒産・・・・
これは20年前の「20年後、アメリカの崩壊」の実現です。
実は経済崩壊は、人類全体にとってはもっとも必要なことなのです。
というのは、経済は人類の悪夢です。
その悪夢をどうやって覚ますかが、もっとも大きな問題だったのです。
環境破壊は、その悪夢を覚ますだけの力はあるのですが、
それでもまだ、悪夢は覚めていませんでした。
ここに来て、こんな大事件が起こり、
そこから経済崩壊が起こる可能性か出てきました。
経済は人類の悪夢だと言うことは、経済崩壊こそ悪夢から覚めることです。
明日の新聞で、「アメリカ経済崩壊か、世界経済崩壊か」という見出しが出れば
非常に大きなチャンスです！最善の方向です！
ところが、問題はワシントンの国防総省の爆破です。
これによって、経済崩壊以外に、政治的要素が強くなってきました。
喧嘩早いブッシュ大統領、「力の誇示」「アメリカが世界の王様」であることを
誇示したい現在のアメリカを仕切っている人々にとっては、
黙っているわけには行きません。
「アラブ、イラク、パレスチナからの宣戦布告である！」として
本気で馬鹿な戦争を始める可能性があります。
そうなれば、「核兵器を使う大義」が出てきます。
そうなると・・・・・世界崩壊です。最悪のシナリオが始まります！
どっちに転ぶかはわかりませんが、
間違いなく、歴史上最大の岐路に差し掛かったのです。
何があろうと、いつ死んでも後悔しない生き方をすればいいのです。
「幸せな社会の実現」をしていれば、心配いりません。
64 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:10
地球村通信に、「国連登録には１０万人必要です」とあります。
でもそれは妄想だそうです。
国連の規定に、人数要件はありません。
でもそれは妄想だそうです。
実際に、数百人規模のNGOが入ってます。
でもそれは妄想だそうです。
面白い。
65 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:13
嘘や稚拙なレトリックの世界やな。
1>>という厨房の遊び場ですからな
みなさん、あんまり刺激しないように
イツちゃってますからな
66 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:16
高木、髙木
地球村、「地球村」、『地球村』
>>1、1>>
67 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:16
６３＞これが高木、本人のものだってどこに
証拠あるんだい？
メールなんて本人の直筆じゃないからいくらでも
工作できるだろう？
大体、お前に『地球村』のコアあてのメールが行くか？
妄想もはなはだしいな。
本物だってショーコ出せよ
68 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:18
地球村通信に、「国連登録には１０万人必要です」とあります。
でもそれは嘘だそうです。
国連の規定に、人数要件はありません。
でもそれは嘘だそうです。
実際に、数百人規模のNGOが入ってます。
でもそれは嘘だそうです。
面白い。
69 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:19
そうだよ。どうやってこのメールを手に入れたか
言ってみろよ。
お前がコアだってか？
70 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:21
71 ：
１２年度『地球村』会計報告：01/10/31 21:22
ネットワーク［地球村」平成１２年度会計報告（単位：千円）
収入 会費 １４５，５６０
寄付等 ２，９１８
セミナー １，８０７
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
計 １５０，２８５
支出 通信費 ４４，６９８
印刷費 ２５，６５４
会場費 ８９０
家賃・水光熱費 １１，６４１
旅費・交通費 ３，７４６
ワークショップ費用 ２，８１６
人件費 ２４，１５６
プロジェクト関連費 １５，６１９
その他・税金 １４，８７９
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
計 １４４，０９９
差引 ６，１８６
繰越残高（前年まで５２，６１９）
５８，８０５
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
書籍等売上 ４３，５７２
書籍等仕入 ３７，０７９
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
差引 ６，４９３
地球村基金（前年まで１０９，８９４）
１１６，３８７
72 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:25
どこに５億円って書いてあるんだ？
お前の頭どうよ
５億円の根拠と証拠を提示せよ
73 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:28
５千円＊１０万の計算をいつになったら理解するんだろう？
それと「五億円」の金額に固執してるのも一人だけだよ。
常識人は、「嘘をついて金を集めただけで犯罪」と思う。
金額にこだわる必要、全く無い。
74 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:30
笑えるね。
わざわざ、自分の嘘とレトリックの証明をしたのか？
律儀だね
お前のでっち上げをみんなにわかってほしかっただけだよな。
よしよし、いい子だ
75 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:33
地球村語で「レトリック」ってどういう意味なの？
どうも、ふつうの人間に通じる言葉じゃなさそうだ。
あっ、日本語で説明してね。
後で意味を誤魔化せる地球村語は、却下ね。
76 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:36
>>1「国連登録に10万人必要です」と大嘘にこだわるやつも
ひとりだけ。
納得がいかないととことん追求したくなる
ここまで、熱心に板続けてるなら、当然そんなことぐらい
こたえられるはずだろ？
なんで都合の悪いことには、答えないんだ？
77 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:37
＞常識人は、「嘘をついて金を集めただけで犯罪」と思う。
常識人って、お前のことか？
自分の妄想が、自分の常識ってことですか。
なるほど
30さんじゃなくてもいいので、誰か私の疑問に対する答えを知っていたら
教えてください。
79 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:39
>>76 だって大嘘だから。
つつくと、キチガイがヒステリー反応するから。
観察すると、とっても面白いから。
キチガイのおかげで、このスレがず～っと最上位にある。
一石二鳥。とっても楽しい。
80 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:42
>>77 じゃ、警察署で聞いてみな。
「嘘をついて他人の金を巻き上げるのは、詐欺である」○か×か？
81 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:42
>>72 じゃあ、「億単位の金」と言い換えれば納得する？
言っとくけどオレは1じゃないよ
82 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:46
>>1 あんた相当、『地球村』にはまっているな
こんな板にずっと、へばりついて。
鬱だな。逝こうぜ
83 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:47
>>53 さんは私の質問に答えてくれないのでしょうか？
すいません。名前欄を書き忘れてしまいました。
85 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:47
刑法第246条
人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する
一般人の常識です。
86 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:49
８１へ
納得しないね。だって、ずっと５億円って言ってたじゃないか？
なんで、急にあいまいになるのか？
推測ですか？
またしても
87 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:49
>>82 あんた相当、地球村が批判されて困ってるな。
こんな板にずっと、へばりついて。
鬱だな。逝こうぜ
88 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:54
>>86 ５億円に固執してるのは、君だけ。
常識人にとっては、金額に関係無く詐欺は詐欺なんだよ。
反社会的犯罪集団の中にいると気がつかないのかもしれないけど、
世間じゃそれが常識だからね。
89 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:55
ここの板にへばっているやつ
他の板より、面白いからね
大体、２ｃｈなんてそんなもんでしょ
90 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:56
１はバカだなあ。お気の毒に。
「地球村」にどれだけ傷つけられたのかな？
正直に言ってごらん？そこらへんを曖昧にし続けてこんなバカな
ことしているから、誰にも相手にされないのでは？
正直に言ってごらん？そうすれば、自分のバカさ加減も浮かび上がって
くるはずだ。トラウマになっているのかな？
さあ、勇気を出して告白してごらん？
91 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:58
＞反社会的犯罪集団の中にいると気がつかないのかもしれないけど、
＞世間じゃそれが常識だからね。
世間ってだーれ？
常識ってなーに？
お前の妄想が常識か？
92 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 22:01
う～ん、＞１は、かわいそうなやつだな。
相当、Ｔ氏に惚れこんでいるか？
『地球村』で相手にされなくて恨んでいるか？
反対勢力の回し者
93 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 22:02
１へ。
傷つけられた相手には、とことん誹謗中傷して憂さを晴らす。
これ人間らしくて自然なことね。
でも、半分は自分に原因があるのもこれ常識ね。
自分の原因に怖くて直視できない。
これ、精神的に弱い人の典型ね。でも、そういう選択もあるね。
自分を守るために。でも、そういう態度では周囲の理解は得られないな～。
だから、正直に勇気を出して言ってごらん。
86へ
旧スレ818参照：
＞五千円を10万人から集めようとしたぞ。
＞「国連登録には10万人必要です」って言い張って。
五億円の話はここから出ているようだが、これを
億単位の金を集めようとしたぞ。
「国連登録には10万人必要です」って言い張って。
と言い換えたとしたら、君は納得する？
95 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 22:04
こんなのもあったよ
●刑法 第２３１条 《侮辱罪》
事実を摘示せずと雖も公然人を侮辱したる者は拘留又は科料に処す。
『公然の侮辱罪とは、不特定多数の見聞き得べき場所で人の名誉を毀損すべき意見を発表する
行為をいうのであって、被害者がその当時その場所にいたかどうかを問わない』
『他人の名誉を毀損する具体的事実を公然告知したのではなく、単にその社会的地位を軽蔑する
自己の抽象的判断を発表したのにすぎない場合には、侮辱罪が成立する』
●
1>>のこの異常なほどの執念深さ。
よほど、深いものがあると見える。
その深い所、みせてみそ。
でないと、ここのスレの内容がなんだかわからん。
97 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 22:07
＞１って、本当は女なんじゃないの？
どうも、女っぽいやつだとは思っていたが。
98 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 22:08
誇大妄想だから、またなんか嘘つきまくるんじゃないの？
聞いても無駄だぜ
99 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 22:08
１へ。
もっともそうなことをいくら書いてもだめだよ。
もう、あなたのパターンはみんなお見通し。
だれも真面目に読まないよ。説得力ないね～。
地球村に心底入れ込んで、洗脳され、周囲とうまく行かなくなり、
村八分にでもされて、リストラされ、失業者か？
そこらへんを具体的に言わないと、誰も振り向いてくれないよ。
> 億単位の金を集めようとしたぞ。
>「国連登録には10万人必要です」って言い張って。
おいおい、じゃなんで、１０００円とか３０００円とかあるんだ？
お金がほしく、脅迫じみた強引な会員募集をしているんなら、
全部５０００円でも、会員が集まると思うけどな。
１００００円と値上げしても同じだな。
そのほうが、儲かるしね。
俺だったら、そうする。
102 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 22:15
本題と離れた煽り愛になってるな。
もうすこし上品な地球村シンパの登場を願う。
さて、高木氏は食糧自給率の低下を憂いているようだけれども、遺伝子組み換え食品には反対しているよな。
今更「蝶が食べて死ぬ物を人間が食べて大丈夫なわけない」なんて言うんなら大恥物だが、この辺に関しても地球村民は高木氏マンセーなわけ？
Btに関しては、よっぽど特殊な消化器官を持った人間でない限り安全性が認められている。
逆にBt等の遺伝子組み換えを行った方が、農薬も少なく、安定した作物作りが可能であり、食糧自給率UPの大きな原動力になると思うんだけどね。
理想は説くけど、具体例は示さない、対案は否定する。
高木氏を始めとする地球村民にはもう少し建設的な提案を行って欲しいと思う。
国や企業を一方的に悪者と決めつける前にね。
100へ
ハア？ 合計金額が億単位って言ってるんだけど。
1人1000円でも10万人になれば億単位の金に到達するよ。
少ない金額で満足すれば嘘が許されると主張したいのかな？
よくわからん。
104 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 22:19
１って偉そうだね～。
高木氏と同じじゃないの？地球村で主導権争いでも
したの？その攻撃性は異常の極みね。
さっさと告白したら？自分の弱いところを隠して、
他人の弱いところを攻める。あまり良くない性質ね。
105 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 22:23
あと、気になるのが「ブッシュは集票機械に細工して当選した」等の高木氏の暴言。
根拠を示さず、状況証拠のみで他者を断罪する。
高木氏に、ビンラディンを犯人と決めつけるブッシュ大統領を責める資格はないと思う。
そういえば、講演でこんなことを言っていた。
「今回の私の講演による三時間の洗脳が、皆さんが何十年と受けてきた、大企業・マスコミによる洗脳から脱出するきっかけになればよい」
暗に自らの発言の偏向性を認める発言。
事実を突き詰めるならいい。しかし事実を歪曲することにより、洗脳を行ってはならないと思う。
106 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 22:31
他でもコピペしたけど
【村人とは】
①非対立・・・・・・・・誰とでも仲良し（調和）
②謙虚・・・・・・・・・真実を探る（特定の主義思想に捉われない）
③実践・・・・・・・・・簡単にできること、楽しくやれることから始める
④気づくチャンスを作る・事実を伝える
⑤気づく邪魔をしない・・責めない/要求しない/否定しない/決めつけない/
論争しない/よく聴く/気づくのを待つ など
このスレの住人は上記の村人の条件にことごとく合致しない行為をしてますよ。
もう少し冷静になんなさい。
粘着厨房は放置して、内容のあるスレにしましょうよ。
前々スレが読めないので、話が反復するのはしょうがない。
私の場合、環境問題に関心を持ち始めた学生時代に地球村に入会し、
会費を納め講演会の手伝いなどしましたが、
・髙木氏の講演が、カルトの洗脳手法のよう。
・地球村の体制が、建前とは裏腹に髙木天皇制って感じ。
・講演やミーティングによって「環境問題に関心ある自分」に酔ってるだけだし。
・地球村の環境情報がとても偏っている。
という感じだったので、退会しました。
環境問題、NGOに関心を持ち始めた、学生時代の時間とエネルギーを
大きく無駄にしたと後悔しています。
同じ過ちを繰り返す人が、一人でも減って欲しいので、
地球村スレッド、まともに続いて欲しいZO。
108 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 23:02
この板もID制の導入が必要かな、、、
参加者内訳、俺の分析では
信者３名 うち主力１名
アンチ５名 うち主力２名
といったところかな。
109 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/31 23:18
なにかあると、
>>106 を持ち出すアンチ。この手、何度もみたな。
そうすると、シンパは黙ると思っているらしい。
110 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 23:22
>>109 シンパがあまりにも下品だからだよ。
別スレではホモセクシャルの差別発言まで出たし・・・。
煽りに冷静に対する姿勢こそ、地球村のイメージアップにつながると思う。
別に黙れとは言わないが、もう少し建設的な物言いはできないものかな？
111 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 23:24
晒しage。
ま、アンチの自作自演かもしれないけど、地球村のシンパだとすれば、終わってる。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/10/31 19:40
このスレ立ててるやつ、ストーカーだな。
笑える。
男へのストーカー行為だな。
ダイオキシンのおっぱい飲みすぎで、ホモになったんじゃないか？
112 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 23:34
>>111 しかも、煽りにしては程度が低いね。
それから、母乳のダイオキシン濃度について知ってるのかと
問い詰めたい。小一時間ほど
113 ：
ブガッティ：01/10/31 23:34
いつのまにやら、またスレが変わったのかい？ヤレヤレ
なんかヤケクソ気味のスレに変貌してるね。
もう地球村なんてどうでもよいや。体質も少しずつ変わってるようだし・・・
自己鍛錬に専念することにしよう。
114 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 23:41
＞体質も少しずつ変わってるようだし・・・
どう変わってるの？
115 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 00:33
でもさ、なんで会員が１０万人もいるんだ？
お前が言うように、本当に詐欺師なら、なんで国連登録だけのことで
みんなは、金を払うんだ？
普通なら、１０００円だって払わないぞ
116 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 00:42
自作自演もどこまで続くやら。
やれやれ、好きにしてくれ
117 ：
：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 01:04
こんな駄スレ、かまうなよ。いつもトップにあって
邪魔だ。厨房にかまうな
sage
119 ：
：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 01:08
＞自己鍛錬に専念することにしよう。
どんな自己鍛錬するんですか？
120 ：
：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 01:11
何かあるとすぐにシンパだの信者などというのは
どういう理由ですか？
どこに見分けるコツがあるんですか？
わからないです
121 ：
：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 01:14
僕は気が小さいから、人とまともに話が出来ません
でも、ここなら、自分だけの世界が創れるんです
だから、邪魔しないで下さい
同じ質問ばっかりしないで、ほっておいてください。
122 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 01:18
高木に取り憑かれているのは、1>> と思われし
いいかげんにしろ
sage決定。
124 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 01:21
＞体質も少しずつ変わってるようだし・・・
新しい板だからそれもよし。
もう少しまともにやってくれ
「1>>」ってのがいくつかあるけど、何？
壮絶なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ恥球村信者厨房が大立ち回り、孤軍奮闘馬耳東風の大博覧会というのはここですか？
>>125 どこからか指令を受けて初めて２ｃｈに来た人だと思われ。
なのでレス指定のやり方が分かってないんだYO!
「age」「sage」も理解して無いっぽい・・・
間違っているだけだろ？
くだらないことで、足上げとってあげるな、脳内マトリクスバカァ
>>127 129 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 11:16
斎藤貴男というジャーナリストが取材した高木さんの記事。
『カルト資本主義』（文春文庫）
この本で、ヤマギシ会に関わっていた時代の高木さんについて、触れている。
高木さんがやってること、ヤマギシ会と似てるって初めて知りました。
130 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 12:22
>>129 信者もアンチも、どちらでもない人も、このスレに集う人
全員に読んでもらいたい、まさに「必読の書」です。
>>128 やっとレス指定覚えたみたいだね（藁
でも「足上げ」はちょっとどうかと思うよ。
まあお前らド素人は、
>>129 でも読んでなさいってこった。
132 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 12:47
おや、これは予想以上の展開になって来ましたね
今日は、初めて見たけど、突っ込んでいるのは
僕ではありませんよ
おとといは、入れましたけどね
他にも同じ感想を持つ人たちがいたということですね
心強いです
133 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 12:51
どんどん逃げまくりになってきたし、質問にも答えられない
どんどん、話をはぐらかす
支離滅裂状態だな
でっち上げくん
134 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 12:56
環境板ID制導入きぼ～ん！(・∀・)
135 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 13:15
相手にしてらんねぇー
つまらん掲示板つくるな
136 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 13:24
相手にしてらんねぇーと言いつつ、いつまでもかまってもらいたがる。
これだから馬鹿は面白いねっ。
ま、信者でも本人でもどうでもいいよ。
論理と常識と倫理が理解できない馬鹿の観察は、極めて面白い！
137 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 13:25
？？？？ ？？？？？？ ？？？？
138 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 17:19
>>135 ひろゆきに言ってくれ（ｗ
連絡先はどっかに出てるからさ
139 ：
さあ、たいへん。どうするぅ？：01/11/01 18:14
スレを掲示板と言ったり、「数字＞、数字>>」とやったり。
しかも凡ミスじゃなく、何度も。
２ちゃん初心者なら、なんで「俺は地球村とは関係がないが、このスレが
うざい、またはスレ立てる
>>1に関心がある」となるんでしょうか。
説得力ないです。
141 ：
さあ、たいへん。どうするぅ？：01/11/01 18:33
>>139 頭の悪い人が多そうなので、ちょっと解説。
◆The Internet Archive Wayback Machine
http://web.archive.org/ このページ英語なので、読めないでしょうから、だまされたとおもって
地球村のぺーじなど過去何が書かれてたか調べたいページのURLをいれると
過去のページを巡回保存したアーカイブ（過去ログ）が、まんま見られる。
巡回保存されてないと駄目だし、昔は別のURLだったなら昔のURL書かないとね。
ホームページ更新したら大丈夫と思っている人、そうはいかんぜよ（藁
142 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 19:45
143 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 20:41
144 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 20:52
１＝１０７へ
もっと、高木氏に恨みがあるのではないか？
「学生時代の時間とエネルギーを無駄にした」ようだが、
今も十分、「時間とエネルギー」を無駄にしているぞ。
ここまで、無駄なことに打ち込めるのは何なのだ！
何があなたをここまで、そうさせるのか？
誰も真面目に耳を傾けてくれないではないか？
社会人になっても同じことをするのかい？
もう止めたらどう？やり方を変えなければ全然ダメだね。
>>144 ネット環境にあるんだから、自分で情報収集して、自分でできることを探して行動した方がいいねえ。
地球村の情報を盲信するのも、それに粘着的に恨み言を言うのも時間の無駄。
地球環境は日々悪化しつつある。
地球村なんて、くだらねえ団体にいつまでもとらわれてないで、自分でできることを自分で探そう。
147 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:19
民主党と地球村ってつながってんのか
148 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:39
>>147 十文字町の講演会では「病気をせずに講演を続けてきました。講演で忙しい毎日です。先日は、与党の勉強会に出席してきました。」
というようなことを言っていましたよ。
与党というと、公明党あたりかな？
それとも自民党のリベラル集団か。
149 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 23:28
>>146 地球村批判者が、地球村批判しかしてない、と根拠も無く
勝手に思いこむのは、なぜだい？
このスレの参加者の、各自の私生活まで知ってるわけではあるまいに。
みんな、やるべきことはやってんじゃないの？
マトモな活動をして、マトモな知識を得ているからこそ、
地球村がマトモじゃないって見破ることができてるんだけど。
そして、マトモな環境保護活動が高木に妨害されないように、
適宜批判しておくことも、「自分でできること」の一つだと
思っている。
150 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 23:55
>>149 いろんな活動をしている方や団体、政党はあります。
その力を合わせてこそ、私たち、そして私たちの子どもが
幸せに生きることのできる環境を守れると思います。
非対立という理念を掲げることは大事だと思います。
151 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 00:01
>>150 意味不明。まさか、「力を合わせて」の中に、地球村も混ぜて欲しいの？
嘘吐きインチキ団体を入れるわけには、いかないじゃない。
いろいろなグループの連帯は非対立で行われるべきなのでね。
やたらと他人を誹謗し、敵視する高木のような好戦的な人間を、
混ぜてやるわけにはいかない。
152 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 00:13
>>151 同意。
高木が言ったことを実行する人間ならば良いんだけど、
言ってることとやってることが全然違うもんね。
地球村は、地球村自身の理念を守りなさい。
それができない限り何を言う資格もない。
153 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 03:48
『地球村』に恨みをいって、世間を惑わしたって
地球環境は、良くならないよ。
『地球村』の人たちを責めたって始まらないでしょ。
いろいろ環境のために実践している人もいるだろうし、
わかっていても出来ない人もいると思うよ
君が『地球村』の人たちが非対立にならなかったり、仲良し
してくれなかったとして、君が恨みを持つ前に
君に原因は、全くなかったのかい？
でないと、ここまでのエネルギーはかけられないだろう。
人を恨んでも、なんの解決にもならないよ
154 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 07:37
>>153 何言っても無駄だよ。所詮無職のホモなんだから。
無職なら無職なりに、高木さんみたく活動すればいいのにさー。
無職、ホモ、馬鹿の三重苦。地球環境よりも深刻だよね。こいつはさ。
155 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 07:59
地球村の詐欺に荷担して、世間を惑わしたって、
地球環境は良くならないよ。
批判者にケチをつけても始まらないでしょ。
高木が詐欺を始めたのは、高木の責任であって、
他の誰のせいでもない。他人に原因があるわけ無いでしょ。
少なくとも俺は、高木に「国連登録には１０万人必要ですよ」と
デタラメを吹き込んだ覚えは無い。
デタラメを糾弾するのは、マトモな人間のマトモな感情。
それを「ここまでのエネルギーはかけられないだろう」と
思うあたり、反社会的人間の本性を暴露してるね。
自分が反社会的な欲望でしか動かないから、
他人がマトモな感情で動くなんて想像もできないんだな。
髙木のような活動をしろだと？
俺は恥を知る人間なので、他人の前で堂々と嘘をついて
金をせびる気には、なれない。そこまで落ちぶれたくは無いな。
156 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 08:06
まさに宗教(^^;
157 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 09:31
ここでもがんばってるなあ。どんどんやってやー、応援するでー。
158 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 10:24
１５４あんた、毎日、朝早くから、すげえな
起きたら、まず、この一人芝居から始まるんだな
こんなにエネルギー注げるのは、あんただけだよ
会社からもやってるし。
上司に見つからないようにな
159 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 10:26
160 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 12:40
これが地球村会員の実態か・・・。
161 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 16:16
君は地球村に興味ないけど、お母さんが会員なんだね。
お母さんを悲しませているやつらが許せないんだね。
でもね、頭がイカレてるのはお母さんや地球村のほうなんだよ、わかった？
１５８＞＞
馬鹿が。仕事があるから朝早くからしか書けねえんだよ。
今だって残業手当なしのタダ働き中に書いているしな。
それはそうと、午前10時なんてぇ時間に何やってんだ？
学生はガッコ行ってるしね。まぁ、無職だから仕方ないか。（激藁
ちなみに、俺は地球村とは無関係だ。
正義漢ぶった馬鹿＆ホモ＆無職の三重苦野郎をおちょくってやってるだけだよ。（藁藁
163 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 17:26
>>162 ＞正義漢ぶった馬鹿＆ホモ＆無職の三重苦野郎をおちょくってやってるだけだよ。（藁藁
激しく同意！！
その調子で正義感ぶった詐欺野郎とその仲間どもをおちょくってやろうぜ！
何が地球村だよ（藁藁藁
164 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 17:57
>>162 ＞ちなみに、俺は地球村とは無関係だ。
反社会的人間同士の連帯感で、必死になって高木をかばってるんだね。
論理破綻＆道徳欠如＆犯罪肯定の三拍子そろってるし。
常識人が憎いの？
165 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 19:05
なんか 地球村批判批判 vs 地球村批判批判批判 という構図になってきてるね。
くだらん。
166 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 19:53
結局、相手が誰にしろ、誹謗中傷するのは最低ということね。
批判なら、批判のし方がある。常識人としての。
１は常識人ではないようだ。無職か体力だけ勝負の仕事人か？
人との正常な人間関係はまず、築くことはできないな。
まあ、一歩譲って、高木氏があなたの言うとおり、全てその
通りとしよう。あなたは、それ以下であることは間違いない。
結局、あなたは高木氏に学生時代も今も操られているんだね。
お気の毒。
167 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 20:05
ならば原点に戻って。
・地球村は、「国連登録に１０万人必要」と称している。
・それは嘘である。
・嘘を口実に、金を集めるのは犯罪である。
誹謗でもなんでもない、ただの事実。
168 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 21:00
その他、環境運動家としては誉められない高木善之氏の言動
・有料の講演で虚偽の情報を伝える
・有料の講演で科学でなくオカルトに基づいた自説を展開する
・有料の講演でマインドコントロールの手法を使う
・有料の講演で自分の著作を宣伝する
・有料の講演で自分が代表を務める任意団体への加入を勧める
・自分が代表を務める任意団体の加入者に講演活動への無償支援をさせる
・自分が代表を務める任意団体の会計を明朗にしない
169 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 21:15
>>166 ＞まあ、一歩譲って、高木氏があなたの言うとおり、全てその
＞通りとしよう。あなたは、それ以下であることは間違いない。
高木氏がここで指摘されている通りの人物だとしたら、
1なんかと比較にならないくらい最低の人物だと思うが？
しかも、一歩譲るだけでそう認められるわけだ（藁
170 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 21:42
171 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 21:47
>>170 と、このように宣伝する地球村だが、その実態は
・団体の会員数を異常に欲しがる
・自己の勢力拡大に囚われる
・より多くより広く、デタラメをばら撒く
こういう連中なんだね。
言ってることとやってることが違いすぎる。
172 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 21:53
>>170 そういうのをレトリックというんだよ。
団体でも組織でもないなら、会費を徴収する根拠はいったい何なんだ。
しかも、いっぽう地球村は自分達を以下のようにも定義づけている。
ネットワーク『地球村』は、環境ＮＧＯです(現会員数117,500人)。
http://www.chikyumura.org/ 君が知らないかもしれないのでいちおう説明しておくと、
ＮＧＯとは「非政府組織」という意味なんだよ。わかった？
173 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 22:05
さらに説明を補足しておくと、「非政府組織」というのは
「政府組織に非ず」ではなくて「政府に非ざる組織」という意味なんだよ。
174 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 22:10
企業にはISO14000取得を要求している地球村だが、自分達は認証を取ったの
だろうか？
175 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 22:17
>>172 会費の根拠ねえ。
「地球村通信（と称する紙くず）の料金だ」と言い張ると思われ。
あっ、それじゃ家族会員が説明つかないか。
176 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 22:29
会費の使途は「地球村通信（と称する紙くず）」だとしても、会費を徴収
してその紙くずを発行するという行為をしている主体は何者だと言うつも
りなんだろう。
団体でも組織でもない「ネットワーク」がそのような機能を果たしている
とそれでも言い張れるんだろうか。
166 と 169 へ
だからそれが 地球村批判批判 vs 地球村批判批判批判 の構図だっつーの。
178 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 22:54
そうだ。使徒だ。我々の敵だ。
使徒じゃなくて使途。寒いボケだがいちおうつっこんどいてやろう。
180 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 23:37
高木氏がデタラメを言うとでも思うのか？
「ブッシュ当選は集票機械に細工したため」
「貿易センタービル勤務のイスラエル人は、当日全員休暇を取っていた。
同時多発テロはイスラエル＆アメリカの自作自演」
「蝶が死ぬくらいだから遺伝子組み換え食品なんて体にいいわけない」
「『買ってはいけない』が潰されたのは、その内容が間違いなのではなく、批判本を出した大企業の陰謀によるもの」
これらの発言は全て事実です。
ああ、哀れで無知な人たちよ。
あなたがたは遠くない未来、それらを真実として目の当たりにすることでしょう。
その時は世界の終わりなんです。
早く目覚めて、共に地球のためにできることを始めませんか？
181 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 23:51
>>180 気持ちは分かるが、あまり見え見えで煽らなくっても。
イスラエル人がどうの、大企業の陰謀だの
そんな出鱈目を信じている人いるわけないでしょ。
182 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 23:54
地球村の人も、よほどのアホじゃ無い限り、
そんなこたあ信じてない。
彼らにとっては高木は単なる触媒。
環境問題に関心を持つ人々が、一緒に活動をできるきっかけとしているだけ。
問題は、その動きが、結局、高木の嘘八百に荷担しているに過ぎないことを
認識していないだけ。
そして、もう一つ、他の環境団体に悪影響を与えていることを
認識していないだけ。
184 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 00:00
>>183 イスラエルうんぬんを信じていた中本は、
地球村の中でも「よほどのアホ」なのね・・・（ｗ
同感(ｗ
186 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 00:04
187 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 00:16
>>183 頭が悪い女が一杯いて、中には美人もいるので、それと一発やりたいために
入って高木をほめながら勉強会しようとか言って女を誘ってるのが多いと
元女性会員があ告発してた。
188 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 03:12
今日もいっぱいかいとるなー あんたの気持ちはようわかるわ。
がんばりや。そう、あんたを応援してるんやで。
sage
190 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 09:10
>>187 サルの階層社会（ボスザルと取り巻きメスザルと、そのメスザルを狙う
一般オスザル）を連想した。
191 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 11:06
>>175 それと、地球村通信を電子メールで受け取るインターネット会員の会費も
説明がつかない。
何だよこのスレ
カルト団体摘発なら宗教板に逝ってくれ
193 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 12:26
>>192 一応、自称「環境NGO」だからね、ヤツら。
ま、広瀬隆みたいなもんだ。
194 ：
カルトゆえに霊感商法：01/11/03 13:50
ここで紹介されてた「ナチュラルスピリット」掲示板
http://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/ 精神世界ニューエイジの本のまあ有名な出版者らしいけど、笑える
平和詐欺師きくちゆみや環境詐欺師の高木善之のシンパが揃ってて
次のような話が飛び出す
恥ずかしく無いのか（藁 - 2001/11/03(土) 13：43 削除
カルマ庁って何だっちょ？ 霊感商法？
http://www.naturalspirit.co.jp/magmag.html ナチュラルスピリット主催のワークショップのお知らせです！
------------------------------------------------------------
あの、怒涛のヒーラー、脇坂りんさんがおおくりする
究極に前進するワークショップがついに開催！！
皆さまふるってご参加ください。
『魂の全カルマ解除』ワークショップ
** 脇坂りんさんより **
ありがたいことに、カルマ庁で決議されたこととして、なんと今まで
以上により簡単な、カルマ解除法を皆さんにお伝えできることとなりました！
この怒涛に簡単なワークは、脇阪りんの究極な願いを受け止めてくれた
セント・ジャーメインやクァン・インなどのマスターが、チャネリングで
教授をしてくださったエネルギー・ワークです。
「全カルマ解除法を学ばれる皆さまへ――
参加費 ：８月１１日（初級）：２８０００円
：８月１２日（初級）：２８０００円
：８月１９日（中級）：４５０００円
195 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 14:05
>>194 ここも地球村の財源の一つかもしれない？
ナチュスピ＝地球村じゃ無いけど、エージェントが入ってる可能性はありだな。
スターピープルって自社の雑誌に高木を祭り上げて特集してるし
196 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 14:32
何でも反対！の感覚は、今ではすっかり下火になった社会党左翼の臭いがプンプン・・・。
食糧自給率心配するんだったら、遺伝子組み換え作物についても前向きにかんがえるべきではないかな？
少なくとも主流であるＢｔ菌組み込みに関しては安全性が確認されている。
農薬が少なくて済み、収量が多い遺伝子組み換え作物。それが駄目なら対案を出して欲しい。
食わなきゃいい、って考え方もあるけど、今の地球人口を後戻りさせることは、戦争のようなものを意味するんだからな。
197 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 15:42
>>196 餓死者続出間違いなしの経済封鎖を、「平和で非暴力的」として
絶賛する地球村だもの。
直接殺さなければ、間接的に死に追い込んでも気にしないらしい。
198 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 16:42
199 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 21:11
>>195 地球村にはまるようなタイプの人がナチュスピにも共感しやすいという
傾向はありそうだが、それ以上のつながりはあるのかな？
200get
sage
sage
sage
203 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:03
堂本千葉県知事が地球村会員ってホント？
204 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:37
205 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 23:21
さいきん書き込みが低調やんけ。もっと書いてや。
熱心に読ましてもろとるで。
がんばりやー
206 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 23:22
↑のＨＰにも、「地球村会員だ」とは書いてないね。
この伝でいけば、オウムの麻原にあったゴルバチョフもオウム信者。
207 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 00:03
>>206 地球村通信93号の文章だと、入会してるような口ぶりだが・・・
うーむ良くわからん。やっぱハッタリ？
208 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 00:19
>>206 オレの知り合いの地球村会員は、堂本知事も地球村会員だと言ってたぞ。
地球村得意のハッタリにだまされてるだけかも知れんが。
あり得るパターン：
(1) 堂本が地球村に対して社交辞令を言う
「高木さんのお考えには共鳴します」など。
(2) 高木が次のように言いふらす
「堂本さんも我々の仲間です！」(3) 会員は、堂本が地球村に入会したと思い込む
209 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 00:30
ー引用ー
＞３日に環境女性会議で素晴らしい（堂本の）スピーチをお聞きし、
＞思わず舞台に駆け上がった私に
＞「地球村のこと知っています。高木さんにぜひお会いしたい」
＞「私で貢献できることはありますか」
＞「ぜひ一緒に手を携えましょう」と言われ（略）
つまりだ、堂本の講演に、ＨＰ作成者の「地球村信者」が壇上に登ってまでして
だきついて、無理やり「関係を持った」ように読めるぞ。
210 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 00:41
>>204 高木さんは
「あなたたちの平和な村が私たちのモデルです。私たち日本の
経済拡大、教育導入、便利快適を追わないでほしい。」
とお話。その意味を3人の方は実感されたようです。
やはり、教育は地球村の敵らしい
211 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 00:58
>経済拡大、教育導入、便利快適を追わないでほしい(高木談）
食うに困っている人に対してねえ。。。
「パンが無いならケーキを食べればいい」
と言ってギロチンにかけられたマリーアントワネットと同類ね。
212 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 01:22
>>209 まるでレイプみたいだな。（ｗ
>>210-211 経済拡大、便利快適はともかく、「教育導入」が
入るところが高木らしくて楽しいですなぁ。
213 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 11:49
ちょっとおおなったやないか。それにしてもあんた暇なんやナー
あんたのめちゃくちゃな理論のふあんやでー。もっときばってやー
214 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 11:58
つまりだ、高木はアフガニスタンやパキスタンの貧民層が
地球村の「モデル村」というわけだ。（藁
日本がそのレベルまで生活水準を落とすことを「目的」としてるとはね。
215 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 12:01
まあ、有名人と握手した写真を載せて、さもその有名人が自分を支持して
いるように錯覚させるというのは、オカルト宗教の常套手段だからねえ。
216 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 12:01
講演では、さっき飢えに苦しむ難民の写真出したかと思えば、次には同じような地域の中流家庭の写真を出し、
「ここにはみんな揃ってます。家もあり、家族もあり、牛もある。無駄なものはなにもありません」
別に難民なんてほっときゃいいってことか。
自然のままが一番ってことだね。
217 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 12:01
だって、経済崩壊を目指すテロリストだもん。
218 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 12:10
＞その根本原因とは現状の消費経済であり拡大経済です。
＞さらにその根本には「（略）現状の意識、価値観のすべて」にあります。
なんか、タリバンの主張と同じ。
米国の資本システム、社会通念、価値観そのものが「悪」である。ゆえにテロもＯＫという話とね。
219 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 15:26
文明がなけりゃ環境にも良い、人間にも良いってのはわかる気がする。
ただし、現状の文明を後戻りさせるには相当の犠牲を伴うよ。
毛沢東しかり、ポルポトしかり。
二人とも地球村的な理想を追求したんだけどね。
現状でどれだけ頑張れるかを模索する良識を持って欲しい。
220 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 17:52
他国の人を引き合いに出すまでもなく、
「実際にやったらヤマギシだよ」で良いんじゃない？
221 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 18:35
222 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 18:38
でも村人が≪本気で≫決心して実行し始めたら、文明の利器に背を
向けるわけだから手紙も電話も自動車も、ましてパソコンなども一切
使わないことになるよね。とすると某村もネットワーク機能がマヒし、
自然崩壊するというわけか。そうして家族単位の農耕文化が戻る。
健康的でいい。
もっとも文明の利器に頼っていながら、ひたすら外にむかって
スローガンを連呼する虚構に気付いた人は、早々に脱会して自然な生活
にもどっている模様。
村人がよく盲信して批判の眼を向ける企業群では、その個人的が
村人よりよほど環境負荷のかからない生活をしている事実認識などが
もしも欠けているとしたら、とうてい気付きの民などと自画自賛して
いる場合ではないでしょう。外見（しかも視野が狭い）がすべてという
のですから。そもそも環境ＩＳＯでは日本が世界一というのに。
こんな認識ではカルト集団と言われても仕方がない。でも、
これはなにも個人のことではなく集団化して希求する姿を称してのこと。
あしからず。
223 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 20:24
まさに宗教(^^;
224 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 22:18
そして教祖様は、今日もノートパソコンと携帯電話を抱えて
全国各地を新幹線・飛行機で飛び回るのだった、（ｗ
225 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 23:25
いや～躍起になっていますねー。
ここまで、一NGOの代表に､固執するそのエネルギーが
すごい！！
そして、老人になったら、また「自分は地球村の被害者です！
時間を無駄にしました！」って、一人芝居しるんだろうね。
なんで、そこまでしつこくこだわれるのかねー。
226 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 23:40
>>225 やめときなって。
無職＆ホモ＆チョンの三重苦野郎が粘着自作自演してるだけ。
相手にすれば、こっちこそ時間の無駄だよー。
227 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 23:56
なんや、あんた旗色悪いやんけ。いっしょうけんめい応援してんねんで。
巻き返さんかいな。得意の屁理屈理論で応酬や！
228 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 00:00
まさに宗教(^^;
229 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 00:04
詐欺を詐欺と言われるの、そんなに嫌かい？
230 ：
地球村の醜い過去が見える！：01/11/05 00:41
231 ：
まちだのMMけいじばんから”削除”された書き込み：01/11/05 20:34
ウソの数字にご注意を
常識人(398) 投稿日：2001年11月4日<日>12時09分
高木善之氏の講演
http://www.cnet-machida.ne.jp/streem/rm/net6.rm から
-------------------------------------------------------------------
これは、国連の最新のデータですが、
各国のダイオキシンの絶対量をご覧ください。
いかがでしょう？
ちょっとこれ、あのー、スクリーンがちょっと小さいんですが、
日本が、どうですか、日本が圧勝です。（会場から笑い）
いかがですか？
これ、アメリカのですね、１．３倍ぐらいあります。
さて、どう思いますか？
このようにですね、アメリカの１．３倍のダイオキシンということは、
一人あたりの汚染は何倍かわかります？
実は、アメリカは、日本の面積の２５倍です。
２５倍の面積のアメリカよりも１．３倍ダイオキシンが多いということは、
一人当たりの、つまり面積あたりの、一人あたりの汚染は
何倍大きいということですか？
３０倍以上です。
そしてこれは、どの国と比べていただいてもだいたいそんな比率です。
いかがでしょう？
これが、日本の現状です。
-------------------------------------------------------------------
高木氏が持ち出したデータから言えるのは「日本の単位面積あたりの
ダイオキシン量はアメリカの３０倍以上」ということでしかない。
一人あたりの量を比較するのであれば、面積比でなく人口比で正規化
しなければならない。アメリカの人口は日本の人口の約２倍だから、
一人あたりの量は２～３倍にしかならない。それを
「日本の一人あたりのダイオキシン汚染はアメリカの３０倍以上」
というのは、不正確を通り越して完全にウソである。
高木氏が講演で使う数字や統計にはこのような誤りが多く見られる。
年間３００回もほとんど同じ内容の講演を繰り返し、講演内容のビデオ
を販売したりケーブルテレビで放映しているのであれば、これらの
誤りについて何の指摘もないとは考えにくい。高木氏はおそらくこの
ような計算が間違っていることを知っていながら故意に使っていると
思われる。高木氏は、環境問題啓蒙活動と称して、講演料を払った
聴衆に対して環境問題に関する誤った知識を植え付ける作業をせっせと
行っているのである。そして、その誤った知識を信じて他の人に伝え
てしまった聴衆の社会的信用を損ねているのである。
環境意識の高い人は、そんな高木氏の活動に荷担してはいけない。
会員数が増えることで地球村が環境NGOとして社会から認知され
やすくなり、高木氏の講演機会も増え、誤った環境情報がより
多くばら撒かれることになるのだ。いま地球村会員の人は、すぐ
に地球村を退会しよう。そして他の地球村会員にも退会を働きか
けよう。
232 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 21:15
>>231 「日本がどれぐらい汚染されているか」の観点で語るのなら、
ダイオキシンの生産量（排出量と呼ぶべきか）から計算する
必要は全くない。
大気中濃度・土壌中濃度などを調べれば環境の汚染具合は
すぐにわかるし、血中濃度を調べれば人体の汚染もわかる。
それが「科学者」の調べ方だ。
そのデータで調べれば「30倍」なんて言葉は絶対にでない。
奇妙なデータ解釈で異常な数字を出して脅迫する、いつもの高木の手口。
233 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 21:26
>>225 いや～躍起になっていますねー。
ここまで、一NGOの代表の一批判者に､固執するそのエネルギーが
すごい！！
234 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 21:31
>>233 やめときなって。
頭の不自由なお方が粘着自作自演していらっしゃるだけ。
相手にすれば、こっちこそ時間の無駄だよー。
235 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 21:35
なんや、あんた旗色悪いやんけ。いっしょうけんめい応援してんねんで。
巻き返さんかいな。得意のヘッポコ地球村論理で応酬や！
236 ：
通りすがり：01/11/05 23:29
>>235 アンタ毎回毎回いちいちうるさいね。
悔しかったら少しでも地球村のこと論破してみれば？
このトピの人たち、感情的で全然話にならないね。
トピックのタイトルからしてふざけているし・・・。
否定ばかりで何も建設的なことを話せない。
もう少し環境のことをまじめに考える気はないの？
237 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 23:34
238 ：
通りがかり：01/11/05 23:44
>>236 感情的になり、否定ばかりで何も建設的なことを話していないのは あ・な・た
239 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 23:50
>>236 すでに、高木の虚構は完璧に論破されまくってるはずだが？
「建設的で真面目な話」をしたければ、虚構は否定されねばならない。
虚構を肯定しておいて、真面目も建設的もあるもんか。
240 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 23:59
>>236 このスレでは「高木は感情的な扇動ばかり」と論理的に説明してます。
このスレでは「高木は社会の否定ばかりで何も建設的なことを話してない」と
いうことをきっちり説明し、建設的な活動を行ってる団体を紹介して
対比したりしてます。
このスレでは「高木は環境のことをまじめに考えてない」ということを、
データ収集や解析のいい加減さを説明することで立証してます。
批判を受けたからと感情的にならず、論理的に反論してください。
241 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 00:15
２３１＞先生質問です。
ひとりあたりのダイオキシン量がおなじだとして、
人口密度が少ない過疎地域と都市部では
汚染度合いは同じなんでしょうか、それとも
密度の高い都市部のほうが汚染がひどいんでしょうか。
おしえてください。
242 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 00:24
２３２＞また質問です。
ダイオキシンの大気中濃度って風向きなどによって
場所によりかなり値が違っていて、汚染度合いに
差がでるって本でよんだんですけどほんとうですか？
ダイオキシンの土壌中濃度って近くに簡易焼却炉が
あるかどうか、また運転中の風向きによって
ずいぶん値がかわってくるってきいたんですけど、
ほんとうですか？
ダイオキシンの血中濃度って食生活によって
かなり個人差があるってきいたんですけど
ほんとうですか？
データにかなりかたよりのあるものから
各国の”汚染度合”ってはかるのってむずかしく
ないんですか？
おしえてください。
241くん、いいところに気がついたね。
242くん、よくお勉強してるね。
そう、ダイオキシンの濃度ってのはね、場所によってかなり値が違うんだよ。
だから、場所ごとに測定しないとね、本当のことはわからないんだよ。
単純に人口や面積で割って「この国はこっちの国の何倍！」なんて計算を
しても、意味のある数字は出ないんだよ。
え？ わかりにくいって？
そうだよ。環境問題って、とっても難しいものなんだよ。
理科や数学のお勉強をうーんとしたえらい学者さんでもなかなか
分からないくらい、難しいんだよ。
「これはいい、これはダメ」とか「○○は××の何倍危険！」って
単純な答えはないんだ。
簡単に答えが出るぞーなんてことを言ってるおじさんが近寄ってくる
かもしれないけど、それは嘘だからね、絶対についてっちゃいけないよ。
わかったかな？
244 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 01:01
なーるほど。先生すごいですね。ぱちぱち。
ひろーいところででゆうゆう暮らしてるアメリカと
せまーいところににごみごみくらしてる日本と
同じくらいのダイオキシンがあっても
むずかしくて比較できないんだから、
わたしたち市民はあまりきにしなくていいんですね。
あーよかった。
学者とか役所とか企業とかいやいや先生にむずかしいことは
まかしておけば安心なんですね。
245 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 01:06
>>244 難しいことを他人に任せて済ましたくないときはどうするか？
自分できちんとしたデータを持ち、きちんと解析し、
実情を知って対応法を考えねばならない。
だから、高木のようなデタラメなデータ解釈は排除する必要がある。
難しいことは高木の暴論に任せるだけで満足して、
自分の頭で考えない地球村会員には、理解できないかな？
246 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 01:17
247 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 01:21
うーん、むずかしくてわかんないな。
わたしのまわりではそんなむずかしいこと
わからないひとたちばっかだから。
でもなんとかむらとは関係ないよ。
危険なら危険ってはっきりいってくれたほうがいいよね。
あとは自分で細かいことしらべればいいし。
へんなりくついうひときらい！
てゆーか、おじさんへんだよ、なんか。
しんけいか？でもかよったらどぉ。
248 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 02:41
高木さんが嘘をつくのは、人を騙すためではありません。
話を聞く人に「自分の頭で考える」きっかけを与えるため
にあえてやっているのです。本当に愛情深い人でなければ
できることではありません。
そういう深遠なる意図を知らずに彼のイエスマンになったり、
逆に嘘を指摘して得意がるだけの人はお話になりません。
論外です。
と、いう理屈を吐く精神世界バカっているかなぁ。
249 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 09:07
どうも、「地球村擁護派」はまっとうな議論では完敗だぞ。
へんな文体で茶々いれをしているが、見ているほうが痛々しい。
もし、本気で地球村を擁護したいのなら、その根拠を堂々と示してくれ。
250 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 09:40
なんやねん、あんた、少しは盛り返したけど昨日からいまいちやねー。
まともな受け答えなんかするからおもろないんやでー
いつものこじつけ、へりくつ、でたらめ、ボロクソでぐいぐい行かんかい！
251 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 09:49
まあ、所詮この程度だな。擁護派は。（藁
252 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 09:51
しかし、本当に底が浅いなあ、地球村。
どうしてこんな程度の低い話に引っかかるんだろう。。。
253 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 13:02
1＞
よく念入りに高木の講演内容とかしらべてるようだけど、
このエネルギーの源はなんだろうね。
あと、精神世界とかもくわしそうだよね。
いいかげんレス指定おぼえて。
一日一食で脳に血液が行き渡ってないのかな。
255 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 19:14
256 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 19:30
まさに宗教(^^;
257 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 20:43
社会へ正式に発信された情報（環境白書その他）を広く吸収して
“社会的影響の多大な”環境データの正誤性を検証しようとする人たち
と、一部の運動家もしくは一グループが膨大な情報の一部を任意に
拾って拡大広報（誤報）することに何の疑念・危惧も抱かない人とは、
一体どちらが環境を考える社会人としてふさわしいだろうか？
ぜひ冷静になってほしい。これはあくまで姿勢の問題であって
人格そのものではないのだから。
258 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 20:58
>>254 あのね、わざとレス指定してないんだよ。
何でだと思う？
くだらない＞1を来訪者に見ていただくほどの
こともないからな。あと、このしょうもない＞1が
その都度上に出てくるのは、ほんとこの環境電力版
全体の害悪だね。
ちょっとは、反省してるんなら、もっとおもしろいこと
書きなさい。
国連10万人、イスラエル4000人、ダイオキシン面積割、
あと、なんだっけ、美人の愛人とかもあったけ。
ちゃんと講演会の音声データを聞いてネタ探ししている
努力はほめてやろう。
ダイオキシンはまぁまぁ新メニューだからもう少しやって
いいけど、お客様があきはじめたら新しいの探すんだぞ。
おまえにはそれくらいしか、能力がないんだからな。
わかったか！わかったら、かきこにはげめ！
259 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:17
まさに宗教(^^;
260 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:35
>>257 事実を調べて書くのは、それなりに労力要るからなー。
そうそう新ネタは出ないぞ。
高木は楽だよな、でっちあげ妄想でかまわないんだから。
261 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:37
＞まさに宗教(^^;
今ごろ気付いたか愚か者！
ピシっ、ピシっ、ピシっ。
おまえはここがないと生きていけないんだろう。
ピシっ、ピシっ、ピシっ。
ひぇーやめてくださいましー。でも気持ちいい。
これくらいのことが書けんのか、ばか者！
262 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:40
＞でっちあげ妄想
ばーか、妄想でも観客が喜べばいいんだよ。
TVの視聴率といっしょだ。
世の中の仕組みをもっと勉強しなさい。
263 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:51
地球村信者が追求に耐えかねて、苦し紛れの個人攻撃。
痛々しい。。。
264 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 22:30
苦しくないぞ、おれは幸せだ。
おれは正しいんだ。絶対正しいんだ。
間違ってるのは高木と地球村だ。
あいつら絶対にゆるさないからな。
がるる、がるる。
このスレを毎日みないと寝れない。
だれかへんなことかきこんでるんじゃ。
地球村の信者の連中に絶対ここは荒らさせないぞ。
なんてったっておれの聖地だ。
へんなこと書くんじゃない。
ここは憎むべき詐欺師高木を糾弾するとこなんだ。
お、書いてきたな、反撃だ反撃。
どうやったら、如何におろかな信者どもに打撃を
くらわせるか、なんかいい言葉はないか。う～～。
.....
残念ですが、ご愁傷様です。
.......
ち～ん。そういやこいつ生前、
地球村地球村って夜うなされてたよな。
もっと早めに気付いてやればよかったな。ほんとあわれなやつだった。
ちょっと賽銭でもおいていってやるか。ちゃり～～ん。
.......
ひょーーーーーーー。
秋風が身にしみるぜ。今日は鍋でもくうか。
・・・・
265 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 22:35
↑論理で勝てないから人格攻撃に出るしかないドキュソ
266 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 22:37
まさに宗教(^^;
267 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 22:38
>>265 同位、胴衣。
もうすこし、まともな反論があるかと期待した時期もあったんだがねえ。
ボロボロか。。。
268 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 22:42
＞まさに宗教(^^;
そのとうり。このスレに論理はいらない。
ちゃんと読んだんだから、著作権料はらえよ。
265-267めんどくさいからひとつで書け。
269 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 07:31
268＞
無職ホモ知恵遅れの引きこもりに何を言っても無駄かと・・・。
こういう輩には何を言っても無駄だよ。
だから高木さんも相手にしないんだって。
他人と争わないのは、単にやさしさだけじゃなくって、無駄な連中とつきあわないための知恵なんだから。
無駄な連中と争って、無駄な時間と資源を消費するより、有効にネットを使いましょう。（＾＾；
270 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 07:54
そりゃそうだ。詐欺で金儲けするのに忙しい高木には、
事実を指摘する人の相手をする時間は無いよな。
＞265-267めんどくさいからひとつで書け。
おいおい、同一人物だと誤爆かい。
すくなくとも俺の投稿は別だぞ。（藁
地球村に批判的なのは、一人であって欲しいとう願望があるようだな。
272 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 11:39
あんたが1人芝居じゃないのは、ようわかっとるで。
逆恨みじゃないのもようわかっとる。
仕事中になんか書いてないこともわかっとる！
応援するさかい、きばりやー。
273 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 22:25
でだ、まともな反論ができるやつを、お前呼んでコイよ。
2ちゃんねるの住人に対しての反論必要なし。
どうせ屁理屈で揚げ足取るんだろ？
批判者は常に楽だ。守る物がなにもないからな。
もうちっと地球村を理解してやれよ。
高木氏がどうであれ、環境を守りたいという純粋な気持ちで入会したんだから。
275 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 23:38
頭の弱い女と一発やりたくて入った会員も多いと女性会員から告発あり
276 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 00:12
>>274 「高木が他人に嘘をついて金儲けしている」
これは、事実だ。
屁理屈だと言い張るのなら、論理的に否定して見せろ。
高木の悪辣な所業を批判しているのに、会員の気持ちがどうこう言う。
そういうのを、屁理屈というんだ。
他人の純粋な気持ちを、自分の金儲けに利用する
髙木は許されないと思わないのか？
それと、純粋な気持ちなら何をやっても良いのかい？
「アラブの大義を守りたい」という純粋な気持ちで、
自爆テロをやったヤツらもかなり純粋だと思うが。
やっぱ反社会テロ集団だな、地球村擁護者って。
277 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 10:25
>>274 ＞高木氏がどうであれ、環境を守りたいという純粋な気持ちで入会したんだから。
どうであれ、じゃねぇだろ！（ﾜﾗ
そこが問題になってんだろうが。
どうして一番大きなところに目をつぶれるのか禿しく疑問。
なんで？
278 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 11:18
>「高木が他人に嘘をついて金儲けしている」
これは現在形だな。
２つ証明しろ。
＞高木が他人に嘘をついている。
＞それが金儲けになっている
（何をもって金儲けというかは
いろいろ見解があるが、
まぁ、おまえの定義を聴こうじゃないか）
国連10万人云々は過去の話だから、
この文章の証明にはつかえないぞ。
「高木はかつて他人に嘘をついて金儲けした」
ではないからな。
その前に >277 に答えろ。
280 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 18:06
>>277 今年初めのの犯罪なんてもう過去のことなのかい？
凄い神経だな。犯罪に対する意識がマヒしている。
さすが反社会カルト教団。
詐欺の時効って何年かわかってるか？
地球村通信に大嘘が載ったのは、今年の1月だぞ！
もう「過去のこと」としてとぼける気か？
あまりにも早過ぎるぞ。
「過去の話」にしたいのなら、きちんと後始末をしてから。
訂正も謝罪もしていないのだから、終わった話じゃない。
最低でも「10万人は必要ありませんでした」と説明し、
不当に集めた入会金・会費は返還する。
それをしたら、「過去の話」にしてやるよ。
厳密に現在形かは知りませんが
＞高木が他人に嘘をついている。
髙木氏の講演内容は虚偽に満ちています。
出版物もいいかげんなデータだらけ。
＞それが金儲けになっている
講演料10万円（交通費などは別途）。出版物の印税も。
282 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 02:22
なんや、あんた、はよいわんかいな。金がほしいんかいな！
金ならやぎに喰わすほどあるがな！めえめえやぎさん、いくらいるんや？
いうてみ。
283 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 02:28
ki-niyanもういい加減にやめたら？
284 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 02:33
自分の友達もたくさん、傷つけてるよ。
自分のことも傷つけてるよ。
悲しいな。
285 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 23:43
今日、とても悲しいことがありました。
この掲示板を作っている君も、私たちも同じ地球に住む
仲間です。永続可能な社会の実現を願う気持ちは、同じなんだよね。
君が、人一倍そのことを考えていることもわかります。
そして、みんなと仲良く平和に暮らしたいと思っているのも
わかります。様々な多様性を認めてほしいと思っているのも
わかります。
でも、なぜ、君がこんなにも多くの人を苦しめたいのか
わかりません。
君自身、本当はそんなことを願っていないこともわかりました。
君が、とても責任感が強くて、正義感に燃えていて
本当に世の中を良くしたいと願っているのもわかりました。
なのに、なぜ、２ｃｈになるとこうなるのですか？
どうしてもっと、自分を大切にしないのですか？
どうしてあらゆる手を使って妨害したいのですか？
もっと、正々堂々と意思表示したらいいじゃないですか？
君は、大切な仲間たちのことも傷つけているんだよ。
とっても悲しいよ、、、、、、。
286 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 00:22
今月、ウチの町でも「地球村」主催の環境講演会が
行われるようです。高木某は来ないみたいだが。
地元紙には、「国連認定団体」だとか、「日本最大
の環境NGO」だとか書いてあって鬱になりました。
どうせ、新聞記者にそうやって書かせたんだろうな
ぁ、、、記者も記者だが。鵜呑みにせずちゃんとウ
ラ取れよって（藁
287 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 00:27
なぜ、高木がこんなにも多くの人を苦しめたいのかわかりません。
高木自身、本当は環境保護を願っていないこともわかりました。
高木が、責任感のかけらもなく、正義感なぞ持ち合わせず、
世の中を良くしたいと願ってなんていないのもわかりました。
なのに、なぜ、地球村Qは誇大宣伝ばかりするのですか？
どうしてもっと、社会を大切にしないのですか？
どうしてあらゆる手を使って自己宣伝し、マトモな環境保護を邪魔したいのですか？
嘘ばかりつかず、もっと、正々堂々と意思表示したらいいじゃないですか？
高木は、大切な地球環境のことも傷つけているんだよ。
とっても悲しいよ、、、、、、。
288 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 00:30
>>266 マジで、新聞社に抗議すべきでは？
国連への誹謗抽象を見逃していては、日本人の恥になる。
289 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 00:56
なかなかええやんけ、めえめえやぎさん。へんな雑音きにせんときや！
悪役にてっするんやでー
290 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 01:18
なんやアンタ、いちいちけったいな茶々入れよってからに。
関西人の印象悪うなるやないか。やめとき。
マトモな倫理観、論理的思考力をもってすれば
悲しまず、苦しまず、余裕を持ってバカにできるのです。
社会常識一般から見ると、某村は軽薄で危険な存在として、
ひそかにささやかれているようだ。面と向かって叩く存在が少ないのは、
今の法令・条例等で市民団体を支援する責務がひろがっているからだ。
でも内実信用はしていない。それを勘違いして、さも自分も大きな存在
であるかのように錯覚してしまう悲劇。
自分が責められているのと反社会カルトが検証されているのとを、
もし同一視してしまう（被害妄想）しかないとすれば、
それこそが狂信的新興宗教といえる。
２ｃｈは氷山の一角にすぎない。世間の本音を聞けば愕然とする
ことだろう。もちろんその団体はある意味劇薬としての効用はある。
ただ悲しいかな、劇薬とは本来周到な管理・監視下に置かねば
ならない。その監視役の効用もまた認めてやってもいいのではないか。
293 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 13:40
批判を受けて地球村信者が苦しんでいるというのなら、
それは、虚構を正当化しようとする歪んだ精神が苦しんでるってこと。
自らの醜悪さには目をそむけ、「批判する人間が悪い」と責任転嫁に
逃げていたら、永遠に苦しいよ。
まずは、地球村がやっているインチキに向き合うのべきではないかい？
虚構から目をそむけようとする人間には「正々堂々」なんて言葉を
使う資格ない、と思うよ。
294 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 11:48
お、おとなしくなったね。
自作自演君は今頃ブタ箱の中かな？
296 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 15:12
297 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 16:23
自作自演君いやいやがんばってるね。
残念ながら、
GCJ地球憲章委員会（GCJECC）委員にはなっているようではあるから
完全な嘘というにはほど遠いね。
http://www.gcj.jp/earth/html/chap02.html もちろん、自作自演君はこのことを知ったうえで、
反論は準備していると思うが、
たとえば、この名称
”国連ｱｰｽ・ｶｳﾝｼﾙ地球憲章起草委員会委員 ”
が正確でないという責めはできるがちょっと弱いかな。
もうちょっと、ちゃんとした詐欺ネタを準備してくればいと
おもしろくないね。
検討を祈る。
もちろん、このネタでいろいろ屁理屈をいってもいいよ。
298 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 16:43
そうだな、自作自演君だったら、
この名前を使うのは”国連にたいする誹謗中傷だ”
とかいうかな。
いやいや”にせ名称を語る詐欺だ”かな。
どちらにしてもちょっと面白みにかけるね。
まぁせいぜいがんばってくれたまえ。
299 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 17:37
>>297 類似名称の団体の委員だったら「完全な嘘というにはほど遠い」のか？
じゃあ「高木氏はヤマギシ21世紀地球村の代表です」と言いふらそうかな。
嘘に寛大なネットワーク地球村の皆さんはきっと許してくれるだろう。
300 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 17:45
国際会議などの会場周辺をウロチョロしただけで、
「国際会議に参加」って言い張る地球村だもんな。
この程度なら、余裕で「アース・カウンシルに参加」って言い張るよね。
しかも、
＞完全な嘘というにはほど遠いね。
＞正確でないという責めはできるがちょっと弱いかな。
＞どちらにしてもちょっと面白みにかけるね。
と、平気で言う。
どこまで反社会的なんだろね。
詐欺を指摘するのも面白いが、指摘されたときの信者の
キチガイ反応を見るのは、もっと面白いねっ。
＞”国連ｱｰｽ・ｶｳﾝｼﾙ地球憲章起草委員会委員 ”
＞が正確でないという責めはできるがちょっと弱いかな。
「弱い」とは全然思わんぞ。（藁
これは明確、明白、明快に、「詐称」だぞ。（大笑
し
302 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 18:02
＞GCJ地球憲章委員会（GCJECC）委員にはなっているようではあるから
＞完全な嘘というにはほど遠いね。
↑これぞ屁理屈
303 ：
縞栗鼠（シマリス）の親方：01/11/11 19:36
ｱｰｽ・ｶｳﾝｼﾙとグリーンクロスを混同するのもすごいな。
箔なんて、自信のあるグループはつける必要はないもんね。
本当に地球村って砂上の楼閣だな。
＃地球村のように「組織のない組織」としては、
全国水平社のように組織のない組織っていうのもある。
戦前戦中に共産主義者とアナーキストの間で裂かれてしまったような
ものだが。
あとはカンパニア運動が中心であった共産主義者同盟。
これはバラバラになったように思う。
それにしても水平社は、戦前の大会での論争史を見ればわかるように
いかにお互いに共通理解が図れるか、組織内、そして組織外との間で
論争を行っていた。ところが、
地球村は、このスレを見ればわかるように、いかに理をつくしても
対話を行わない。彼らにとっての「非対立」なんだろうけれど、
科学的な論争を行わないと、組織がだめになってしまうように思うのだが。
305 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 23:25
めえめえやきさん、がんばれー。
あんたをみんなで応援してんねんでー。
理知的でりくつっぽいきみをそんけいしてるで。あんたはえらい、えいゆうや？
306 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 23:33
>>305 いい加減、関西人への攻撃を煽るような書き込みはやめてくれ。
困る人間が大勢居るんだから。
307 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 00:27
まさに宗教(^^;
ひとむかし前のオウム信者との攻防を思い出す。。。
308 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 00:52
メエメエやきさん、あんたにええしらせや。
こんなにがんばってんやさかい、かいしゃや人間関係めちゃくちゃやろ？
援助したるさかい、いくらいるかいうてみ。
金にこだわるあんたや、ほしいだけおうえんしたるでー。
309 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 00:58
まさに宗教(^^;
310 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 01:17
>>308 詐欺を頑張り、会社を追い出され、マトモな世間から
嫌われても金集めにこだわる高木を援助してやれば？
311 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:38
＞まさに宗教(^^;
あんたこのことばすきだねぇ。
312 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 19:18
309ではないが
やっぱり宗教だと思うよ。
313 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 20:00
同感。
あれだけ言動不一致ぶりをみても自らの虚構に気付けない、または
見て見ぬふりをするということは、やっと見つけた他者にいいわけの
利く逃げ場をみつけた“こだわり”からきているとみていい。
内容に論理性・首尾一貫性がないだけに、数の論理が最優先。
とても某政党を批判している場合ではない。本当に幸せな社会の実現が
目的なら、ＭＭなどで自らの浄化を図ろうとするメンバーを疎外したり、
本当の情報を遮断したり、教祖に侮蔑された大切な仲間
（障害者を含む）を軽んじたり出来るだろうか。外部の著名人や新規の
信者には抱きつかんばかりの熱烈歓迎ぶりというのに。
まったく説明のつかないことだ。
まあ宗教と言論は自由だけど、社会に迷惑がかかるとなるとカルトで
すよね。
314 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 21:59
>>313 >自らの浄化を図ろうとするメンバーを疎外したり、
>本当の情報を遮断したり、教祖に侮蔑された大切な仲間
>(障害者を含む）を軽んじたり出来るだろうか。
聞きたい。
教えていただけませんか。
また飛行機が墜ちてる・・・
また高木が大はしゃぎしてるんだろうか・・・・
316 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 01:20
317 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 11:08
318 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 15:04
ネタは何でもええんや。屁理屈こねた国会中継の出来そこないみたいで
おもろいやんけー。おうえんするさかい、とことんいったれや！
320 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 16:40
321 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 16:52
[臨界事故とは]
臨界とは、核分裂反応が、原子炉内のように連鎖的に起こって継続されていく状態である。
この事故では、原子炉施設でもない核燃料工場の一画に、突如として裸の原子炉が出現したと思えばよい。
例えば、ウランの中の核分裂を起こす（"燃える"）成分であるウラン-235に宇宙線の中性子などがあたると、
一定の確率で核分裂が起こる。
その時、また中性子が発生する（一つの分裂あたり2～3個）が、一般にはこの中性子は他のものに吸収されたり遠くに飛び去ったりして、
反応は継続しない。
しかし、ある濃度と量でウラン-235が集中しこれに適当な反射材（中性子を反射して遠くに洩れ出すのを防ぐ物質、
ここでは水）や減速材（中性子のエネルギーを落とし、核分裂を起こしやすくする物質、ここではやはり水）が加わると、
このような臨界状態が実現する。
http://www.cnic.or.jp/news/topics/jco/repo14.html 322 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 17:06
323 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 17:16
・
『人間の自然な五つの感情』
ニールドナルドウォルシュ著 「神との対話」 抜粋。
悲しみは自然な感情だ。抑圧されつづけた感情は、慢性的な鬱になる。それで、人殺しをする。その為に、戦争が勃発し国が滅んだ。
怒りは自然な感情だ。抑圧されつづけた怒りは、憤怒になる。そして憤怒で人を殺す。その為に、戦争が勃発し国が滅んだ。
羨望は自然な感情だ。抑圧されつづけた羨望は、嫉妬になる。嫉妬で人を殺すこともある。その為に、戦争が勃発し国が滅んだ。
不安は自然な感情だ。抑圧されつづけた不安は、パニックになる。突然パニックで人殺す。そのきっかけで、戦争が勃発し国が滅んだ。
愛は自然な感情だ。抑圧されつづけた愛は、所有欲になる。人々は所有欲を満たす為に人を殺す。そして、その為、戦争が、勃発し、国が滅んだ。
324 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 19:38
地球村本部がこのスレを見てるって証明したようなもんだな。
だったら、書き込みして説明しろよな。
325 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 20:26
小浜の肩書き削除はどう見ても屁理屈ではかたづけられんな。詐称があったと見て間違いあるまい。
ここでひたすら粘着して書いてる関西弁の人って、高木氏？
ま、書けば書くだけ地球村の権威失墜。ナムー
326 ：
インチキ糾弾 ◆vkmncfFE ：01/11/13 20:51
はじめてここにきたけど、すげーねおまえら。
なにをそこまでむきになるの？
人を批判する前にお前ら自身に礼儀ってもんがねーじゃん。
言葉づかいの悪さはおおめにみるとして、
他人をそこまでこきおろすこたーねーだろ。
意見書きこむならもっと誠意ってもんが必要だろ。
俺だってまじめに語り合いてーのに。
まじめにやろうよ。ホント。
328 ：
インチキ糾弾 ◆vkmncfFE ：01/11/13 21:09
平気な顔で嘘をつき、謝罪も訂正も出さないのが地球村。
誠意がないのは、地球村だろ？
嘘吐き相手に「まじめに語り合う」なんて不可能だろ？
こっちが真面目に話しても、相手は嘘をつくんだぜ？
語り合いようがないじゃないか。
語り合いたいのなら、まずは正直に事実を出してから。
329 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 21:30
327＞
ここの連中はほとんど知恵遅れの右翼だから、相手にしない方がいいよ。
330 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 21:38
虚構がドンドン暴かれる地球村、指摘者を誹謗して
ごまかそうとしてます。（ｗ
誠意のかけらもないのが地球村です。（ｗ
331 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 21:53
332 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 22:17
今日もいっぱいかいとるなー あんたの気持ちはようわかるわ。
がんばりや。そう、あんたを応援してるんやで。
333 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 23:18
まさに宗教(^^;
334 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 00:11
>>329 批判者に「右翼」とレッテル貼りをしたら馬頭になると思いこんでるな。
地球村は左翼団体ってことか。（ｗ
おっとミスった。
× 馬頭 －＞ ○ 罵倒
間違えたときは訂正を出さなきゃね。（ﾜﾗﾜﾗ
336 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 02:20
めえめえやきさん、わいはあんたのふあんや。よってにあんたのことはようしっとるでー。
１２万人もいればいろんなやつがいよる。いまにおもろいことがおこるよってにな。
337 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 07:23
三沢と町田の掲示板、いつまでもつか（藁
338 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 07:31
>>336 お、高木氏直々に造反者のポアを行うわけですか。
楽しみだなー。
339 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 19:42
＞お、高木氏直々に造反者のポアを行うわけですか。
＞楽しみだなー。
あっ、本当だ。
いよいよですかあ。
ワクワク。
しかし、ついに落ちるとこまで。。。
340 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 19:58
＞１２万人もいればいろんなやつがいよる。
家族会員の中には、ペットの犬や金魚もいるって噂だぞ（ｗ
おい、ちゃかしたくだらねえ文句ならべてんじゃねえつってんだろ！
だいたいなんなんだよテメーら！地球村糾弾してっけどよー
テメーらそんなに善人かよ！みんなの為に善意で詐欺を書き連ねてくれてるって訳だ
とてもそうは見えねえがね。
342 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 20:58
>>341 ＞意見書きこむならもっと誠意ってもんが必要だろ。
こう書いたよね、君は。
君にとっては、
>>341のような文章が「誠意に溢れた意見」なのかね。
面白い神経してるね。
「髙木の言うことはデタラメだ、インチキだ」と指摘してるだけであって、
「オレは善人だ」なんて言ってないぞ。その区別がつかないのかね？
ヘッポコな詐欺をおちょくるのが面白いからおちょくってるだけだが？
おめーらなんかにまともに反論してみろ
おちょくるだけじゃん。
そんな奴に敬語つかうほどオラぁ聖人じゃねー
面白いからおちょくるだと？ついに本音がでたな
まじめにやる気ねー奴は消えろ。
344 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 21:31
地球村は「国連登録に１０万人必要」と主張している。
これに対する反論はとっくに出た。
地球村は「小浜由美子は地球憲章起草委員」と主張している。
これに対する反論は出た。
この指摘に対し、地球村サイドは証拠隠滅と誤魔化しをするばかりで、
マトモな反論を何一つしていない。
こんな嘘吐き、インチキ、詐欺師に敬語を使うほど、オラぁ聖人じゃねー
真面目に環境保護をやる気がない地球村は、社会から消えうせろ。
おれが地球村なんて言ってないじゃん。しかし
なんであんたらがそこまで地球村の事でむきになれんのかわかんないよ。
地球村じゃなくてもハッタリかましてるやつたくさんいるだろうしね。
そのへんはどうなの。
346 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 21:49
>>345 そして誰も、アンタが地球村だとは言ってないんだね。（ｗ
アンタが論理思考能力皆無のアホだとは思ってるし、
このアホぶりは地球村信者っぽいとは思ってるけど。
で、このスレは、地球村の虚構を笑うためのスレだから、
このスレでは地球村を笑う。
他のハッタリ野郎をおちょくるときは、そのハッタリ野郎を
おちょくる場所で、おちょくる。
だからこのスレでは、地球村だけが笑われ続ける。
しごく当然のことだが、君にわかるかなー？無理かなー？？
てめーもうこうなったら決闘だよ
場所きめよーぜ
血の雨降らしてやるよ
348 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 22:33
ぐっちゃんは、実はアンチの自作自演だろ（＾＾；
もちっとひねって欲しかったが・・・。マジだったら怖いよ・・・。
それにしても信者の書き込み少ないね。
ま、地球のためを思って無駄な電力使ってないんだろう。いい傾向です。
＞３４８さんへ
芝居ではありません。本気で３４６と一戦交えるつもりです。
私も無駄な電力ですね。
350 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 23:20
>>348 地球村HPから記載時効が消えていくのも、表示にかかる時間を
短くして、電力消費を減らすための工夫なんだね！
・・・・んなわきゃねーよな。
お
い
３
４
６
の
ク
ソ
や
ろ
！
！
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び
っ
て
ん
じ
ゃ
ね
え
よ
！
！
！
！
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く
さ
れ
ま
ん
こ
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あ
！
！
！
！
！
！
！
！
！
！
！
て
め
え
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ち
こ
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場
所
決
め
よ
う
っ
て
い
っ
て
ん
だ
ろ
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！
！
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は
よ
返
事
せ
ん
か
い
こ
の
ち
ん
カ
ス
や
ろ
！
！
！
！
！
！
！
！
！
！
！
！
こ
の
お
く
び
ょ
う
も
ん
が
！
！
！
！
！
！
！
！
！
！
356 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 17:13
>>351-355 以上が、「地球村批判に抵抗する人」の程度を示すカキコです。（ｗ
地球村批判を素直に受け入れられない人の知能程度がよくわかります。
ま
た
く
だ
ら
ね
ー
こ
と
書
い
て
や
が
ん
な
け
つ
の
穴
野
郎
！
！
！
て
め
え
相
手
に
な
っ
て
や
っ
か
ら
で
て
こ
い
つ
っ
て
ん
だ
ろ
！
！
！
どうせアンチ地球村の自作自演だろ。
んなことしなくても、地球村に対する信用は失墜してるから意味ないって。
アンチ・信者に関わらず、荒らしはウザイ。
お
い
く
さ
れ
イ
ン
テ
リ
訳
わ
か
ん
ね
え
事
ほ
ざ
い
て
ん
じ
ゃ
ね
え
！
！
！
アンチがなぜ芝居するのですか？
なんのメリットがあるの？
ま、アンチが地球村信者の振りして荒らししている、というシチュエーションを信者が演じているのかもしれないね。
ま、荒らしはウゼ。
ID制希望。
そうすりゃ、「全てのアンチ書き込みは
>>1の自作自演」なんつうデムパも飛ばなくなるだろう。
お
め
え
消
え
ろ
よ
こ
の
ど
く
さ
れ
ま
ん
こ
！
！
！
364 ：
金ちゃんったら小浜由美子詐称問題消しちゃった：01/11/15 21:00
365 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 21:30
367 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 03:14
めえめえきやさん、ひとりであるきなやー、最近は変なやつがおおいよってな。
こんだけ憎まれ口をたたいてﾙﾝや、なかにはきちがいもいてるがな。
なんかあったらＳＯＳだすんやでー、助けにいったるでー！
368 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 03:26
Ⅰ ストーカー行為者分類
SAFETY NETでは、相談者からのストーカー被害の分類を、大きく
２種に分類している。
１、不明者からのストーカー行為
２、知人からのストーカー行為
１であげる不明者とは、被害者に姿をあらわすことなく、
又は身分を明かさずにストーカー行為を行う者とする。
２であげる知人とは、過去の知人、現在の知人、過去の交際者、
現在の交際者とする。
Ⅱ ストーカー行為分類
ここでは、具体的なストーカー行為の分類についてである。
１、間接行為型（精神被害目的ストーカー）
２、直接行為型（肉体・精神被害目的ストーカー）
１の間接行為型では、無言電話、嫌がらせ書簡、中傷ビラなどの
直接身体を傷つけずに、精神的被害を負わせる事を主とした行為
を指す。
２の直接行為型では、尾行、張り込み、脅迫、暴力など、精神的
被害を負わせると共に、肉体的被害を負わせる事を主とした行為。
-----------------------------------------------------
Ⅲ ストーカー行為者と行為の分類の位置関係
間接行為型においては、不明者からの行為が一般的である。
直接行為型においては、不明者及び知人の双方半分の確率である。
-------------------------------------------------------
Ⅳ 不明者の分類
間接行為型不明者の割り出しの結果、身元は
１、通勤通学におけるもの
２、近所のもの
３、知人の知り合い
４、同学のもの
５、全くの接点がないもの
に大きく分類できる。
------------------------------------------------------
Ⅴ 知人によるストーカー被害の分類
１、圧倒的に、現在の交際相手からの別れ話のもつれ。
２、また、過去の交際相手による、復縁の延長線上の行為。
-------------------------------------------------------
Ⅵ 対策
１、間接行為型における対策
SAFETY NETでは、間接行為型ストーカー被害を、直接行為型への
移行行為と判断している。疎の為この段階での排除に細心の注意を
はらう必要がある。初期段階での排除に成功するか否かで、その後
の被害者の生活が一転する。SAFETY NETでは、ストーカー対策部と
探偵部が密接に協力し、犯人特定に全力を傾け、そのものの、生活、
格、素性を調査し尽くした上、犯人と接触する。その際、接触の方法
は、犯人の性格によって変えなくては効果が無い。
２、直接行為型における対策
直接行為型においての対策は、被害者の安全の確保が最重要される。
369 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 03:32
相談もしくは、依頼したい内容をできるだけ詳しく、トップページメール送信フォームより送信してください。
お客様のメール内容から、状況を判断し、こちらよりメール、又は電話にてご連絡さしあげます。
詳細話し合いの上、お客様が納得されるようであれば、契約いたします。
契約後、即、調査を開始いたします。
調査終了後、お客様に、調査の全日程と内容を記した調査完了報告書をお渡しいたします。
依頼完了。契約書に基づいて、成功報酬をお支払い願います。
事後確認。問題がないようであれば、全調査を終了いたします。
370 ：
何でも消す金ちゃん：01/11/16 08:36
------------------------------------------------------------------------
165. でっちゃんへ 金沢圭子 2001/11/16 (金) 06:54
「悪口」は認めません。
訂正された上で、投稿してください。
よろしくお願いします。
371 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 14:22
＜覚せい剤＞浜岡原発作業員を所持容疑で逮捕 建設作業中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011113-00000156-mai-soci 静岡県警榛原署は１２日、同県御前崎町御前崎、建設作業員、鈴木佐久次容疑者
（５３）ら６人を覚せい剤取締法違反（譲渡・所持など）の疑いで逮捕した。この
うち鈴木容疑者ら５人は、中部電力が建設中の浜岡原発５号機（同県浜岡町）の作
業現場で働いていた。
調べでは、鈴木容疑者は同日午前６時１０分ごろ、自宅で覚せい剤約０・０３グ
ラムを所持、今年１０月下旬には同県榛原郡内の無職女性（２６）＝既に同違反
（所持）容疑で逮捕＝に覚せい剤約０・０５グラムを無償で渡した疑い。また、自
宅から覚せい剤約０・２グラムを押収した。
女性の供述から、鈴木容疑者を割り出した。６人は、宿舎を兼ねた鈴木容疑者の
自宅で一緒に生活していた。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
こんなやつが、原発で働いていたら、怖いぞ～
終了
/）_/）
< ﾟ _･ﾟ> はやくID制にならないかな・・・
ﾉ） / |
＼(＿,,,_,,,）
374 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 22:36
どうも、このスレが都合の悪いやつがいるらしいな。（藁
375 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 01:28
小浜の肩書詐称暴露が痛かったんでしょ。
この先、ハッタリがいくつ暴かれるかわからんものな。
スレが消えるのが先か、地球村HPの中身が消えるのが先か？ってとこだな。
376 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 01:47
377 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 02:05
378 ：
地球憲章から抜粋：01/11/17 04:35
地球憲章起草委員・広中和歌子の事務所による日本語訳。
http://www.st.rim.or.jp/~hironaka/data/3polact/2environ/1earthcharter/earthcharter_j.html 8.ａ. 持続可能性に向けての科学面、技術面での国際協力を支持し、特に発展途上国のニーズに配慮しよう。
科学技術を否定してもしょうがないですよね。
9.ｂ. すべての人が持続可能な生活を送る力を得られるように、教育や手段を与えよう。
自らを支えることができない人のためには、社会保障やセーフティネットを用意しよう。
教育は大事ですよね。
13.ｃ. 言論、表現の自由、平和的集会の自由と結社の自由、異議を唱える自由への権利を保護しよう。
言論弾圧しちゃダメです。
13.ｅ. すべての公的機関や民間機関における汚職を根絶しよう。
市民団体でインチキ金儲けしちゃいけません。
14.ａ. すべての人々、なかでも子供たちや若者たちに、教育の機会を与え、
彼らが持続可能な開発のために活発に貢献できるようにしよう。
教育を受ける機会を奪ってはいけません。
憲章の精神に反することを小浜がしゃべったら、
「アンタなにを言ってるんだ？起草委員会で何をしてた？」と
質問してあげましょうね。
379 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 04:47
暴力団には、その集団の生活上の行動基準として、制裁を伴う強制的
な規範であるいわゆる「掟」という不文律があります。
暴力団は、親分の優越的な支配に対する子分の無抵抗の従属がその
基本原則となっており、親分の命令であればそれが理非善悪いずれ
であろうとも、これに従うのが子分の使命であり、不断の心構えで
なければならないというのが、「掟」の根幹をなしています。
すなわち、「掟」はつきつめてみますと、内容的には複雑なもので
はなく、親分に対する「忠誠心・仁義」、仲間同志に対する「義理
・人情」を欠くような裏切り行為を絶対にしてはならないということ
につきていると言えます。裏切り行為に対しては、苛酷な制裁が待ち
受けています。
こうした「掟」は、組織の一体性を保持して行くための、暴力団の
集団生活の慣行から生まれた身分法則であり、いわば、集団と親分に
都合よくできています。
このような特殊な倫理観、価値観に支配されている暴力団～ヤクザ
社会では、必然的に一般社会とは異なる独特の行動様式、ヤクザ気質
が生まれ尊重されています。
その１つが、彼らは、なににも増して原始的で粗暴な「力」をその
信条としていることがあげられます。この社会における地位も支配
も、その最後の決定要素は常に暴力であり、その爆発的な行動のみが
英雄視されるわけです。これこそが彼らの生命線であり、これを抜き
にしてはヤクザ気質はありえないと言っても過言ではありません
380 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 04:54
某くされ教育県で６３３と偏向教育をされたので、ハタチを機会に極右反共になり
ました。左翼集会には一度も行ってませんが護国神社には年中行ってます。
他の人はどうか知りませんが、私はキチガイです。たぶん。
明治大学なんか、まだ大学祭の営業できてるだけマシじゃん。ホーチミン（法中明）
とか言われてメゲることないぞ。
381 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 05:00
みんなキチガイになっちゃってる。
これから精神病はある種のステータスになる。
キチガイになるのは特権だ。
民主主義は特権がきらいだから、キチガイって言葉を封印しようとする。
人間は全員アンダーグラウンドな存在なのに皆でそれを無視しようとしている。
ちょっと変。
精神病院は遊園地だ。
高級な楽しみだ。
自分の宝庫だ。
みんな守りだけ。
本当は何も何一つとして問題ありません。
何か問題がなきゃいけないのが問題になってる。
悩みなんて趣味。
382 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 08:14
なるほどねえ。。。
こりゃあ、いいサンプルが連続投稿してくれてるねえ。
変な反論より、よっぽど良く分かる。（藁
384 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 10:41
んー、削除するってんなら、
「自称環境NGO・地球村の言動を解析する」とスレを建てて、
事実のみを列挙してあげるけどね。
・・・・そのほうが批判として強力だったりするんだが。
藪をつついて蛇を出すことになるぞ、髙木さん？
385 ：
金ちゃんのしわざか？：01/11/17 10:56
83 ：ｋａｎｅｇｏｎｎ ：01/11/14 22:27 ID:yhL7lsH6
環境・電力板のスレッドで、環境カルト教団「地球村」を改名させてください。
地球村はカルト教団などではなく普通の環境保護団体です。
明かに名誉毀損です。書きこみ内容もまともではなく、暴言・誹謗中傷の嵐です。
せめてスレッド名を変えさせてください。
やりかたがよく分からずリンクなしですみませんが、すぐ見つかる位置にありますので
よろしくお願いいたします。
386 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 11:03
387 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 11:18
各地の地球村の女性リーダーは全員、高木のＨのお相手をしている
麻原そのもの
これをカルトと呼ばずに何と言う
388 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 11:32
＞３８７
そういう妄想はお前の品性を示すだけで、
地球村の偽善を暴く目的をだめにしちゃうぞ。
お前はもしかすると、地球村の偽善を暴く事が目的ではなくて、
地球村が攻撃する対象を擁護するためにここに来てるのではないか？
そういう浅ましい所が見え見えな所が、
地球村を叩き崩せない所以なんだよ。
ぼけ。
389 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 11:47
390 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 12:09
>389
そっちの方向ならいいが、
もうそれは聞き飽きたっちゅーの。
次に進んでよ。
法廷闘争とか、公開質問状とか、
一般的な動きはやんないのか？
ふつうそこまで粘着にやるなら、
そういった次の動きを考えるだろうに。
ただ単にネガティブキャンペーンやっている某団体といっしょだぜ、君。
傍観者からみると、どっちもどっちって感じだよ。
391 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 12:15
>>390 おや？そうかな？
どうもすぐに法廷闘争だなんだと、極論に走るアホがいる。
ネットに書くだけでも、十分な行動だと思うがね。
現に、この環境板では「地球村」に対する評価はかなり低いものになっている。
それは、単にネガティブキャンペーンによるものではなく、有効な反論が
何一つない、という事実によるものだよ。
>391
おちつこね。
でさ、次に行ってよって。
極端か法廷闘争くらいが。
まあ、お前には無理だろうから、
公開質問状くらいは送れるか？
その返事をアップしたりして、
話を先にすすめてくれんか。
同じことばかり言うだけなら、リソースの無駄。
ちゅうか、おもくない。
ピーピッピピーピー
ワレワレワッ カシオペア星 カラヤッテキタ 異星人デアル
ミナサンイキテマスカ！ワレワレワ 愛ノ星カラ愛ヲヒロメルタメヤッテキマシタ
シカシ残念ナコトニ 悪意ニミチタ人々ガ ココニタクサンイマス！
命ノ尊サヲ理解デキナイ人々デス 地球村擁護派ノ人達 マッテイテ下サイ
イマカラＵＦＯデ 地球ニ ムカイマス
ソシテ アンチ地球村ノクソ野郎ドモヲ 皆殺シニシテ「ブラック・ホール」ニ
捨テマス ア・ン・シ・ン・シ・テ・ク・ダ・サ・イ ！
394 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 12:32
＞公開質問状くらいは送れるか？
おいおい、いやに絡むネエ。（藁
なぜ、単にネット板に参加している私が、公開質問状を出さなければ
ならないと考えるのかな？
もし、キミがこれらのレスが不当だと考えるのなら、キミ自身が
公開質問状とやらを出して、「おもしろい」スレにすればいいだけのこと。
きっと、キミのストレス解消に役立ってくれるぞ。
ただし、病院へ行くのは続けること。（藁
ところで、キミ自身はここまでのレスを読んでどう判断する？
＞３９４
あらら・・
今、暇だから遊んでるから、つきあってあげるけど、
別に君に絡んではいないよ。
もどかしいのと、
君の攻撃法が稚拙で、からかいたくなっちゃうのよ。
テーマはおもろそうなのに、
君のつっこみの甘さが、君の目的にとって逆効果になっているんだね。
396 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 12:44
オイラも、地球村をおちょくって遊んであげてるだけなんだけどな。
たまーにキチガイヘッポコ反論とか出てきて、面白いから。
＞君の攻撃法が稚拙で
はあ？？？
あんた、誤爆だよ。（藁
あたしゃ、地球村を「攻撃！」したことなどありませぬ。
相当に病んでいるのね。
キチガイハ テメーダ ボケ
イマ ＵＦＯデ コロシテヤルカラ
マッテイロ
399 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 12:53
じゃぁ次は違う手でも考えますかね。
こんなのはどう？地球村信者を装って広中和歌子にメールを書く。
「日本人は自分一人だけだったと言ってますが、地球村の
小浜由美子さんも委員です！嘘つかないでください！
民主党岡山県連のはたともこさんも、小浜さんの講演を
聞いてらっしゃいましたよ！」
と言い張って広中に地球村とケンカさせる。（ｗ
広中さんに悪いか。
400 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 12:57
３９９よ、
ますます本性が出てきたな。
おまえって地球村と同じくらいきしょい奴だな。
401 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 13:01
>>399 イチビリとしてはおもろい。
でもいまさら、はたともこまでいたぶるかぁ？
広中って民主党？
キモイノハ テメーダ ボケ
403 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 13:04
カシオペアくん、
まじ、びょういんいこうね。
だいじょうぶだよ。
死ヌノハ テメーダ バカ
405 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 13:08
広中は民主党だよ。幹部、というほどではないが、中堅上位かな。
はたともことは核が違う。
406 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:02
めえめえきやさん、今日は会社を休んでかいとるやんけ。
少しは会社に迷惑をかけんようにきいつこうとるがな。えらいやっちゃ。
あんたをみなおしたで、がんばりやー。
アンチノ バカドモヨ 貴様等ハ ワガカシオペア星ノ 怒リヲ カッタ
ナナシ デ 書イテ 反論 ヲ サケヨウ トハ 小心者 メ
全員 サガシ出シテ 始末スル
∂ ∇ ♂
メエメエ カ ヨシ 始末 スル ！！！
409 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:12
内容がいまいち把握できませんな・・、パソコンもいじれないお父さんに
なること確実です。毎朝（多分一番遅く起きてるが。）起きるのつらいっす。
夜も遅いし、社会人ってのは本当にままならんね・。つまらん、プライベート
が蝕まれます。最近流行から遠ざかった気がします。遅番早番ある販売員に
なりたいです。自分もそういう仕事の方が能力（あれば）発揮できる、と考える
今日この頃です。スーツ着る仕事は寒いしおじさんになるのも早そうです・・。
仕事は妥協してる以上は金銭面が重要ですね、生活苦しくて切れそうです(--)/~~~ﾋﾟｼｯ！
410 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:13
もう、どうだろね、このスレ。
別に地球村なんかカルトだなんか分かり切ってて、
しかし攻撃が稚拙だと
ちょっとつついただけで、過剰反応しちゃって。
まるでコヴァみたいだな。
こういうことか？
ピーピッピピーピー 繰リ返ス
ワレワレワッ カシオペア星 カラヤッテキタ 異星人デアル
ミナサンイキテマスカ！ワレワレワ 愛ノ星カラ愛ヲヒロメルタメヤッテキマシタ
シカシ残念ナコトニ 悪意ニミチタ人々ガ ココニタクサンイマス！
命ノ尊サヲ理解デキナイ人々デス 地球村擁護派ノ人達 マッテイテ下サイ
イマカラＵＦＯデ 地球ニ ムカイマス
ソシテ アンチ地球村ノ ビチクソ野郎ドモヲ ブチ殺シテ「ブラック・ホール」ニ
捨テマス ア・ン・シ・ン・シ・テ・ク・ダ・サ・イ ！
追伸
４０９ヨ アンタハ 敵ＯＲ味方？
412 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:17
] みん”様。マトモ……なんだろうね？那緒にもよくわかんない。
世間にはよくわかんないけど「マトモ」って基準があるらしくて、
よくわかんないけど那緒もそれに踊らされてるクチ。那緒は、
ときどき「那緒はまともじゃないんだ」って感じます。壊れて、
暴れちゃってるときとか、何が不安なのかもわからないけれど脅えて、
いきなり泣き出しちゃったりするときとか。彼氏の前でひた隠しに
しようとするんだけど、それで次は彼氏を頼ることもできなくて、
突っぱねちゃったりとかして……。「まともじゃないんだ。こんな
私が恋愛なんてしちゃいけないんだ」とか思ってしまう。本当は、
こんな自分だって認めてあげたいんだけどね。マトモって何だろう。
那緒はマトモじゃないのかなぁ？でも、自分を好きになりたいよ。
マトモじゃなくったって、生きて生活楽しみたいのだもの。
413 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:19
だから、地球村がカルトだなんか分かるよ。
おまえ、まじ病院いけ。
414 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:21
今日は会社を休んで地球村攻撃をかいてるんだけどね、
もう疲れたよ。私のせいなの？私は平和に生きたいだけなのに。
なんでわかってくれないの？争いたいわけじゃない。
なのにどうしてそうやって責めて罵倒するの？だからこうして
おかしくなる。もっと静かに、平和に生きたいだけなのに。
みんながうまくやっていけるようにって、いつだって思ってるのに。
……今日もまた、たくさんのものが壊れた。電話やメールも無視してる。
だってこんな状態で誰かと話なんかできない。ごめんね、みんな。
でもきっと、みんなもわかってくれないもの。だから、私はここに来たよ。
ここで書いた書き込みを読む人も、なかには馬鹿にして読む人もいるんだろうね。
でも私だって、誰かに聞いて欲しいよ。わかってくれる人がほしいよ。
あたしは平和に生きたいだけなんだから！！！
死ノハ テメーダ バカ
416 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:22
殺したい犯したい拷問したい。世間に俺の力を見せつけてやりたい。認めさせてやる
417 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:23
普通の人々がいやになった。だれもがみな、おれを軽蔑のまなざしでみつめている。もう、こんなことはたくさんだ。いいかげんにしてほしい。普通の人々が、精神異常者の気持ちをわかってくれるように社会がならないのか！！
ワタシハ リカイ シテルヨ ４１４
味方ニ ナリナサイ
４１７ アンタ マトモ ダト思ウ
421 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:26
IDが必要だな。
地球村もすかんが、
この変質的アンチ地球村くんは、病気だ。
ワレワレ ガ 消シタイ ノハ ４１６ ノヨウナ ヤツ デアル
423 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:28
＞土曜日も仕事あったのか。大変だな。
ワラタ。
ヒッキ－には曜日感覚は無いというのは、正しいらしいね。（藁
>>421 まともに進行してきたスレが荒らされてるんだよ。
誰の仕業かわかるだろ（藁
病気ハ テメーダ ボケ
４２４ヨ ドコガ マトモ ナノダ
前カラ 荒レテンダロ
＞４２４
誰？教えてよ。妄想じゃなければいいが・・
イッテミロ
カシオペア、自分で救急車よべ。
４２９ キチガイハ テメーダ ボケ
テメーラ モット 次元ノ タカイ 事イエ
君達は、地球の未来を真剣に考えているのか
そんなくだらない揉め事よしたらどうなんだ
ここは地球の未来を真剣に考える場にしたい
みんなも協力してほしい
433 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:50
＞ここは地球の未来を真剣に考える場にしたい
ワラタ。
434 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:51
カシオペア星だかなんだか知らぬが、髙木を連れてとっとと帰れ。
オワッ！ ワガ名ヲ カタルナ
シカシ イッテル 事 ハ マトモダネ
４３３ ４３４ 抹殺 決定
437 ：
カシオペア星人母：01/11/17 14:53
どうも、息子がお邪魔して申し訳ありません。
あの子は可哀想な子で。。。（以下略）
バカ言ッテンジャナイヨ ワレニ 母ナド オラヌ
ワレワレハ 両性具有 デアル
439 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 15:00
両性具有なら母親がいる。それを言うなら無性生殖だろ？
とっとと帰って日本語の勉強して来い。
４３９抹殺決定
クダラネエ 理屈ブッコイテン ジャ ネエゾ
コノ クサレ インテリ ガア
クソシテ 寝ロ タコ
441 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 15:06
カシオペア、自作自演やめれ。
ダレガ 自演ダ ボケ
テメーラ ソレシカ イワン ノカ
443 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 15:11
あなたがたは、いつまでくだらない争いをしているのですか。
地球の未来のため私たちがなにをできるか
そのことを話さなければならないのです。
444 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 15:13
４４３ノ 言ウ トウリ デアル クダラヌ コトハ ヨソウ
446 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 15:18
＞地球の未来のため私たちがなにをできるか
はい、地球村を笑うことだと思いますっ。
447 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 15:27
あなたは何を言っているのですか
地球村は環境に貢献しています。
ちゃかしてないであなた自信が
できることをしてくださあい。
448 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 15:58
＞地球村は環境に貢献しています。
国連登録に10万人必要と称して金を集め、
詐欺を働くことが環境貢献なのですか。
やりもしない「地球憲章起草委員」を名乗ることが
環境貢献なのですか。
礼儀と秩序を守ってから、偉そうなことを言いなさい。
449 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:00
慣習と不祝儀での「制裁/私利」 (恣意) が通る世相。明朗会計ではないのだ。フル装備の葬儀は「死の商人」のみならず、会を仕切って存在を誇示する「上位世代」に利用される。
ある者とって葬儀は空疎であり、宗教じたいが虚妄の域をでない。その者は、どの宗派も「誰の教え導きも」実相において似たり寄ったりだろう、とみる。(すくなくとも貨幣経済なのだからと)
さりとて「宗教」や「宗教を支える一般常識」を非難しようとするのではない。それよりも、「近代までの表層」に宿る「近代までの本質」である「不明瞭さ」に泣きをみ、救われるのは、ほんとうに悪人であり善人なのだろうか。(そんな答えは誰もが知っている)
450 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:00
ウソツキは環境にいいらしい。。。
451 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:03
ストーカーとは、愛情と嫉妬の固まりであると推測できます。愛情があふれ出した形、
「かわいさ余って憎さ百倍」と言ったところでしょうか？日本国内におけるストーカー
類のほとんどがこれに当たり、海外で紹介されたりテレビドラマなどで演じられている
精神的に問題があるストーカー類とは少し性質が異なるようです。また、国内のストー
カーはいわば努力型でいろいろな知識をいろいろなところからいれているためにこちら
の予想を遙かに超えた行動をとることもあります
452 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:06
なにを言っているのですかあ
嘘ついてどこがわるいのですか
大事のまえの小事です
しかし、地球村サイドもいいかげん
この件に明確な答えを出してくださあい
453 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:06
まず、ストーカーに拒否を示すことです。これは、何かのサインとか手紙ではなく、
言葉ではっきりと理論立てて自らが伝えなくてはなりません。ストーカーは変なところ
でプラス思考ですので、人に頼んだり、何らかのサイン、手紙といったものでは第三者
によって二人の間が邪魔されているために、意志が通じていないと解釈し、だんだんと
行為がエスカレートしてゆくようです(続く)
454 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:07
ストーカーって、誰のことですか
455 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:08
ストーカーが恐ろしくなるのは末期であり、もはやその状態ではその人だけでの解決
は無理といっても過言ではないはずです。しかし、その末期になる前であれば解決法も
あり、間違った行動をとらない限り進展することはないといえます。ストーカーを恐ろ
しくするのはあなたの行動一つであり、十分に気をつけなければならないことです。
456 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:10
だから誰だっての
457 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:11
＞ストーカーって、誰のことですか
ストーカーについて、必死にコピペしてるヤツと思われ。
458 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:13
例の大阪弁の奴。＝ストーカー
459 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:13
うっそー
460 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:13
わい、ストーカーちゃいまっせ
461 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:13
そういえば、大阪弁、さいきんみないね。
めえめえやきさんに食べられたか。
元気に戻ってきてくれ。カマンカマーン
462 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:15
みなさん地球の未来について
議論してくださあい
関係ない事ばかりいわないで
ダイニンキ ダネ コノ コーナー
464 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:21
＞そういえば、大阪弁、さいきんみないね。
上の方で、曜日感覚を無くしてるのがバレて、ヒッキ－と断定されてた。（藁
ピーピッピピーピー クリカエス
ワレワレワッ カシオペア星 カラヤッテキタ 異星人デアル
ミナサンイキテマスカ！ワレワレワ 愛ノ星カラ愛ヲヒロメルタメヤッテキマシタ
シカシ残念ナコトニ 悪意ニミチタ人々ガ ココニタクサンイマス！
命ノ尊サヲ理解デキナイ人々デス 地球村擁護派ノ人達 マッテイテ下サイ
イマカラＵＦＯデ 地球ニ ムカイマス
ソシテ アンチ地球村ノ ビチクソ野郎ドモヲ ブチ殺シ ミンチニシテ「ブラック・ホール」ニ
捨テマス ア・ン・シ・ン・シ・テ・ク・ダ・サ・イ ！
466 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:55
命の尊さを理解できないやつはぶち殺す、か。
キチガイはこれだから面白い。
それより、髙木に真実の尊さを理解させたほうが良いと思うぞ。
467 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:12
まさに宗教(^^;
468 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 06:47
荒らしはもう来ないかな？
彼らの正体は一体・・・。
・信者
・アンチ
・信者を装ったアンチ
・信者を装ったアンチを装った信者
どうとでも取れるな。
469 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 12:13
そのいずれにしろ、アホなのは変わらんけどね。
470 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 15:08
>>468 おまえやっぱあほ決定。
自分がちょっとでも批判されたら
嵐あつかいか・・
おまえ、地球村よりあわれじゃーのか？
何度も言うが、
お前の書き込みは地球村を撃つというより
逆効果になってんのがわからんのか？
471 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 15:19
＞逆効果になってんのがわからんのか？
ん？ そうでもないでしょう。
少なくとも、ここ環境板では、地球村は完敗でしょうね。
って言うより、あんたの「公開質問状だせえ！」なんて
アホ発言の方が、地球村の足を引っ張っているようにみえますが。。。
>>471 いや、本当にね、妄想きついよ。
地球村シンパなの？おれがか？
まじ地球村のカルト性なんか分かっているって何回言うたよ？
お前、病院いきなさい。まじ。
だから地球村ごとき攻めきれず、
中途半端な攻撃を変質的にやるしかないんだぞ。
そうなると、まともな方から同類じゃん、
って相手にされなくなって、
地球村攻撃の手が弱るのよ。
もっと、たたけよ地球村を。
そんな叩き方は、お前のオナニーなんだよ。
見せつけるな。
私は事実を目の前にして荒らし認定しただけですよ。殺すなどという暴言や、多改行レスに対しての荒らし認定。
470のあなたが、過去どのような発言をなさったかは存じませんが、私は先述のような迷惑レスを指摘しました。誤解があれば申し訳ありません。
さて、先述のぐっちゃんやなんとか星人の書き込みが、正常な精神によってなされたものと言えますでしょうか。
いや、精神は小さな問題です。彼らの書き込みが、このスレの本旨に沿った、まじめな書き込みであったでしょうか？
ま、あなたの思想信条で、彼らのような輩を擁護するというのであれば、何も言えませんが。同時多発テロ犯も、彼らなりの正義でやったことですし。
それにしても貴方は失礼な方ですね。
私を誰と想定したかは存じませんが、いきなりアホ呼ばわりとは。
先の書き込みにしても、荒らしを批判はしても、犯人が地球村であるかのような物言いはしておりません。
信者を装ったアンチもいるはず、という前提で、荒らし＝地球村信者との短絡的なイメージ付けを牽制しただけです。
私は感情的な地球村攻撃を望みません。あくまで冷静な地球村批判を呼び起こそうとしてレスをしました。
さてさて、
>>470さんの釈明を求めます。
レス無しなら逃亡と見なします。
地球村信者でもなく、アンチ地球村でもなく、ただの一人の哀れなクレイマーとみなしますのでよろしく。
おちつけ。
今さら取り繕うとしてもね・・
（再掲）
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/18 15:19
＞逆効果になってんのがわからんのか？
ん？ そうでもないでしょう。
少なくとも、ここ環境板では、地球村は完敗でしょうね。
って言うより、あんたの「公開質問状だせえ！」なんて
アホ発言の方が、地球村の足を引っ張っているようにみえますが。。。
・・・・
私は君の感情的な地球村攻撃が逆効果だって言っただけ。
あくまで冷静な地球村批判を呼び起こそうとしてレスをしたんだよ。
はぁ？
あくまで私が
>>471を書いたとでもおっしゃりたいようですが、それは違いますよ。
ま、ID制が敷かれていないので錯誤なさるのは無理ありませんが。
最低限私は
>>468を書いたものとして発言している。ですから、あなたが
>>468に対してした批判について釈明を求めています。
ぐっちゃんやなんとか星人の書き込みは、何故荒らしではないのか？正当な批判であるとするならば、どの部分に批判があるのか？
そこんとこ、教えていただけませんでしょうか。
>>474 あなたがやっているのはこのようなことですよ。
-----
おちつけ。
いまさら取り繕うとしてもね・・
（再掲）
465 名前：カシオペア星人φ 投稿日：01/11/17 16:28
ピーピッピピーピー クリカエス
ワレワレワッ カシオペア星 カラヤッテキタ 異星人デアル
ミナサンイキテマスカ！ワレワレワ 愛ノ星カラ愛ヲヒロメルタメヤッテキマシタ
シカシ残念ナコトニ 悪意ニミチタ人々ガ ココニタクサンイマス！
命ノ尊サヲ理解デキナイ人々デス 地球村擁護派ノ人達 マッテイテ下サイ
イマカラＵＦＯデ 地球ニ ムカイマス
ソシテ アンチ地球村ノ ビチクソ野郎ドモヲ ブチ殺シ ミンチニシテ「ブラック・ホール」ニ
捨テマス ア・ン・シ・ン・シ・テ・ク・ダ・サ・イ ！
・・・・
私は君の感情的な地球村批判者攻撃が逆効果だって言っただけ。
あくまで冷静な地球村批判を呼び起こそうとしてレスをしたんだよ。
-----
とね。
荒らしの対象を、
>>468で、ぐちゃんやなんとか星人って限定しなかったでしょ。
だから、他に書き込んでいた者はひとこと言いたくもなるわな。
>>476 それは違うね。
話の流れを無視しすぎだよ。
>>471が
>>468の書き込みだと感じるのはしょうがない。
君がカシオペアだとは、流れから見えないだろ。
もしかすると、そうなの？
まあ、ID制必要だなこりゃ。
>>477 >>468直前の状況をご覧になればわかるかと。
最後の宇宙人書き込みから結構時間がありましたからね。
で、もう荒らしは来なきゃいいと。来ても、短絡的にレッテルを張ってはいけないと。
私の「荒らし」の定義はあくまでも物理的なもの。
多改行やスレにそぐわない大量コピペ等です。
荒らしによってかなり流されてしまいましたが、その間に
>>470さんが何らかのレスをされたのであれば、再掲することをお勧めします。
481 ：
宇宙村◇3.14159265358979...：01/11/18 18:48
はじめまして
482 ：
名無しさん ◆6fudZX6o ：01/11/18 19:20
ID代わりにパスワードでも使いますか。
483 ：
名無しさん ◆6fudZX6o ：01/11/18 19:38
484 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 20:06
めえめえきやさん、応援してるでー！
さすが休みになると暇なやつが大勢いてるやんか。
あんたがすきではじめた掲示板や。どいつもこいつもまとめて面倒をみたりー。
大変やろけどなーきばりやー
ところであんた、あしたはかいしゃにまともにいくんか？
真面目にはたらくんやでー
485 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 21:51
>>483 2chで地球村の重箱の隅をつつく君と同じだよ、そのページ。
こういうの悪いとは言えないが・・・好かないなぁ。
って
>>392の指摘を無視するのも、
地球村がこのスレ無視するのも、同じなんだよ。
だから、もっと具体的に戦えばいいんじゃないの？
（何度言っても聞く耳持たないようだが・・これも地球村と同じ）
さて、私は地球村にもあまり興味ないいんで、
変質的反地球村スレがら逃げ出しますわ。
486 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 21:59
487 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:21
>>485 感情レベルの好き嫌いの話と、
嘘をついて指摘から逃げ回る話を
「同じなんだよ」と言い張れる反社会的人間、さようなら。
488 ：
逃げる前に：01/11/18 22:26
>>a87
公開質問状かなんかを出したのに、地球村が逃げたのか？
まじ、落ち付けって、
敵は誰だよ？
489 ：
名無しさん ◆6fudZX6o ：01/11/18 22:43
麻原が、これから改心してマトモな人間になると思ってる人、いる？
ますいないよね。
麻原を詰問して、満足な答えを得た人っている？いないよね。
同じコトで、オレは、髙木が改心するなんて期待してない。
カルト教団ってのは、本質が変わることは、まずない。
だから、地球村の本体を叩くことにはさほど意味がない、と思う。
外部の批判者としてできることといえば、
「あいつらはいかがわしい団体なんですよ」というコンセンサスを
作りあげ、新規信者の獲得にブレーキをかけることだと思う。
だから、どうせロクな答えが出てこないであろう公開質問状なんぞより、
２ちゃんで事実の指摘を粛々と続けるほうが、より効果的なの。
そう思ってるから、392の意見は無視したまでだ。効率悪そうだから。
公開質問状だ！裁判だ！と突っ走りたい気持ちはワカランでもないが、
「やれる範囲のことを積み上げる」ってのも、遠回りなようで悪くはない。
490 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:48
だみだこりゃ。
おまえ、まるで小さな高木って感じだよ。
近親憎悪か。
491 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:51
＞４８９
>>487で＞嘘をついて指摘から逃げ回る
と地球村批判してるが、
一回も地球村に指摘などしていないくせに。
お前、高木よりも支離滅裂じゃねーか？
ここは奴のオナニースレだからしょうがないよ
493 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:03
つまりだ、なぜか必死に横レス入れてるこの人物は、
地球村の行為については、もう庇う術は無いわけだ。
そこで、地球村の行為は置いといて、他の話を執拗に繰り返し、
必死に話題を変えてるわけだ。（哀
494 ：
名無しさん ◆6fudZX6o ：01/11/18 23:07
487=489ではないんだけど？お得意の妄想決め付けですかい。
前々スレなんか見ると、国連登録で何度か質問されて、
その場しのぎの誤魔化ししまくった形跡があるけどねー。
本部は一度も指摘されてないっての？
なんでそんなこと言い張れるのさ。
それを言い張れるのは、本部の人間だけだぜ？
495 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:14
本部が指摘を受けたかどうか知っている人間、つまり本部の人間である
491に質問！
「なんで小浜由美子の紹介を書き換えたんですかー？」
はい、本部に直接聞きました!（ｗ
496 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:35
まさに宗教(^^;
__
ちがうちがう。
本部だなだか氏欄が、地球村に組織に対して
問いつめたのか？小一時間でも問いつめたのか？
ときいてんのよ。
こんな２ｃｈのオナニースレだけで
何か出来点だぜーってわらわせるなヨナー
俺がいつのまにか地球村の本部在籍って・・
カルトはすかんって何度言うてる？おまえらまじ、逝ってくれ。
＞４８９
>>487で＞嘘をついて指摘から逃げ回る
と地球村批判してるが、
一回も地球村に指摘などしていないくせに。
お前ら、高木よりも支離滅裂じゃねーか？
500 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 00:08
↑あんたの方が支離滅裂と思われ。
環境板より、チクリ板で同じ主張をしてミソ。
＞５００
ここはちくり板か？おまえの認識では。
ふー疲れる。
502 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 00:13
＞５０１
はあ？？？
環境板ですが、何か？
503 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 00:15
よくいるよ、こういうヤツ。
環境板に出入りし、カキコするなら環境に命掛けろ、とかいうアホ。
別にどの板でもいいから、逝ってよし！
環境に命掛けろって誰が言うた？
おまえの脳内が心配だな。
もういいから一度病院に行きなさい。
505 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 00:20
489に同意します。
地球村本部を問いつめるなどの行動では効果は期待できません。
例えこのスレが「オナニースレ」に見えたとしても、高木氏や地球村に
関する「事実」を根拠に論理的な批判をしている（部分もある）わけです
から、新規入会者増大の抑止力にはなっていると思いますよ。2chを見て
いる人以外にも、口コミでどんどん伝わりますからね。
自分の判断で、地球村入会をとどまる、あるいは地球村から退会する人が
増えていけば、地球村はいずれ崩壊し消滅するでしょう。
「なにを悠長な」とお思いかもしれませんが、強制力を使って形だけ壊し
ても、その組織の存在を求める人間達の考え方がそのままでは、どこかで
別の形で同じようなことが再発するだけです。問題は根から絶たなければ
なりません。そのためには、高木氏や地球村本部をやりこめるのではなく、
地球村に関心を持ってしまう人達の「気づき」を待たなければなりません。
それには時間がかかって当然です。
506 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 00:27
たしかに論理的な批判はあるが、
オナニー的重箱つつき大会化がすぎるし、
他者からの批判には、過剰反応を起こし、
地球村本部などと妄想でレッテルはる。
こんな様子を見るにつけ、
あー論理的な批判がだいなしになっている。
もったいないなー。
これじゃ、通りすがりの人は、
反地球村のやつら、きもい。
って印象が強まり、
論理的な批判が消え去るんだよ。
だから、論理的な批判を強化する方向しかないと思うが。
どうだ？
507 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 00:32
つまり何度も言うてあげているのだが、
「嘘をついて指摘から逃げ回る」
と地球村批判してるが、
一回も地球村に指摘などしていない。
という重大な矛盾をどうにかしてくれんか？＿
508 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 00:47
そして何度も言うてあげるけど、
地球村に指摘が来たかどうか知っているのは、本部の人間しかいない。
本部にしろ髙木自身にしろ、ちまちまつつかれた形跡は、
十分にある。前々スレあたりにそのときの様子も出てたはずだ。
つまり、物証無しだが、状況証拠十分なわけだ。
それでも指摘などない、と言い張るのに、
本部の人間ではないと言い張る、
この論理矛盾をどうにかしてくれんかね。
本部の人間でないのなら、何を根拠に
「一回も地球村に指摘などしてない」
と言い張れるのかね。
509 ：
５０８よ、大丈夫？：01/11/19 00:51
あほ、このスレの話をしているんだね。
わかるか？お前飛びすぎだぜ。あたま。
このスレで、このスレで何が行われていて、何が行われていないか
簡単な話だろ。
おまえの、その誤解、まじ怖いよ。
病院逝け。
510 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 01:20
ほほーう。つまり、「このスレでは誰も直接指摘してない」と
言い張りたいわけだね。
証明されるべき命題は、
「国連登録などの指摘を地球村が受けたとき、マトモに答えない」
だったよな？
これを証明するのに、指摘者が誰であるかは関係ない。
どっかの誰かが指摘したときの高木/地球村の反応を見て、
「マトモに答えてない」と判断しただけでも、
「地球村は批判や指摘にマトモに答えない」と判断可能だ。
判断するのは、指摘者だけの特権ではない。
様子を見ていた人間も、判断してよい。
君には高度過ぎる論理かな？
地球村本部に指摘が来たかどうかは、本部の人間しかわからない。
ネット上で、公開での指摘をするには、BBSを使うという方法がある。
このスレを見て各地の地球村BBSに「地球村への疑問の指摘」をした人がいる。
その結果、地球村支部はまともに答えないことが証明されている。
・・・え？支部なんて、末端は問題にしていないって？
地球村についてはピラミッドの頂点の髙木に訊かないと駄目っすか？
ちーす！ぐっちゃんでーす
いやーしばらくこないうちに人気者になっちゃって
いやー恐縮っす。
てなこと書いたらまたつっこまれそうなので控えときます。
513 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 23:18
＞504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/19 00:19
＞環境に命掛けろって誰が言うた？
この方、だいぶ気にしているようですなあ。
で、誰があんたの話をしてるん？
こんな「例示」で、揚げ足取り。
まあ、ストレス発散でのつもりが、ストレス溜めないようにね。
514 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 23:53
だからさ、
なぜ、この板で、地球村の話をしちゃいけないん？
しょせん、ネットの掲示板でしょう。
書きこむ阿呆に見る阿呆。
で、地球村を擁護したいのなら、それなりの話をしてくれ。
それができないなら、他へ逝ね。
515 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 02:29
めえめえきやさん。あんた、もっと導かんと
だんだんしょもない議論になってきよるで。
かいしゃいっとるばあいやないわ、しっかりしいや！
516 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 02:40
> なぜ、この板で、地球村の話をしちゃいけないん？
板違いだから。地球村は環境保護団体じゃないから。（ｗ
517 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 10:14
＞地球村は環境保護団体じゃないから。（ｗ
ワラタ。
でも、本人達がそう思ってるんだから、オモチャとして置いてあげようよ。
大崎×気ウザイ氏ね
519 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 22:25
ケナフの栽培って本当に環境に優しいの？
会社の地球村信者は
立花隆の「環境ホルモン入門」を読んでいた。
痛い、痛すぎるぞ、地球村。立花はないだろ立花は、、、、トホホ
521 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 05:55
めえめえきやはん、かぜでもひいてダウンしてるんかいな？
ここんとこ、ぜんぜんおもろないがな。
ねてるばあいやないでーおうえんしてるんやさかいに、
とくいの支離滅裂りろんでぶりぶりいわしたらんかいな！
522 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 19:31
523 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 02:36
524 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 09:59
525 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 13:59
526 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 14:25
527 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 17:37
自作自演は髙木の得意芸です。
528 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 22:27
529 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 00:23
めえめえきやちゃん、ねとる場合やないでー
あんたの支離滅裂りろんのだいふあんやねん！もっとやらんかいな！
530 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 00:40
531 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 01:04
ヒッキーには難しい問題らしい。。。
532 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 16:32
533 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 16:42
リンクしておくの忘れた。
http://www.chikyumura.org/kankyo_dio.html ＞・日本ではカネミ油症中毒事件が有名。１万人以上に皮膚障害、肝臓障害などが
＞ 発生（当時ＰＣＢ中毒と考えられていたが実はダイオキシンが原因）
この部分の話ね。
で、ちょっとだけ地球村を弁護してあげよう。
事件発生当時、原因はPCBということになっていた。
だがその後、PCBだけにしては被害が大きすぎる・・・と調べた結果、
PCBが変化してダイオキシン類になったものがあり、
その被害が大きかったらしい、と推定された。
つまり、
「PCBだけが原因である」から、
「PCBとダイオキシン類の複合原因。主因はダイオキシン類」と
変わってきたわけだ。
そういうわけで、地球村WEBも「間違い」とは言いきれない。
ただ、あの書きかただと「PCBは無かった」と読めてしまうので、
ちょっと書きなおすと良いかと。
535 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 18:05
今日は何曜日？
536 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 21:15
537 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/28 04:43
なんや、最近ちっともおもろないなあ！
精一杯おうえんしてるよって、もっと興奮するような
うそはっぴゃくならべんかいー！
538 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/28 05:04
539 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/28 05:27
幸せに和気あいあいと騙すのが賢いということか
542 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/28 19:57
>>540 でも「地球村味付牛カルビ」ってのは笑えるな。
脳味噌がスカスカになってそうだ。（ｗ
いやーひひひひひ（西田敏行
ここはなにするとこ？
544 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/28 23:29
ここはヘッポコ詐欺カルトをおちょくるところです。
終了
終了
終了
>>546 三沢地球村ってほとんど金ちゃん一人でやってたってことね。
551 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 11:16
＞三沢でやってきた活動を、日立でも広めていけたらと思ってます
勘弁してくれ。（ｗ
552 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 11:24
ｲﾐﾌﾒｲ
554 ：
>>551：01/12/01 16:10
地球村から出て活動するというなら、成長したと言えるのでは？
あくまで村人に固執するとしても、確か日立には既に支部がある
ようなので、今更支部長は名乗れないだろう。
でも素適な人に違いない。村人としての自分に固執しなくなったと
すれば、なお格段にすばらしい。
556 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 18:04
>>554 金ちゃんの言ってることって、
「日立で地球村を広めます」
ってことじゃないの？
557 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 22:01
なんと地球村を広めますって？
三沢でダメだったのに？（誰も引継ぎ手がいない）
新天地？は、確か大企業と原発の税収で町の態をなしているはず。
そこへもってきて反社会的言動をどうやって広めるのかな～。
すでにどこの自治体も市民と仲良く環境啓蒙活動を
やっているのだから、そこへ割って入って、あんまり浮いた話しを
しないことを望みますよ。
558 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 23:23
金のいらない仲良しの村
560 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 00:11
○○村・・・あれらは仲良しじゃなんかじゃないよ。
会費払うの止めたら知らんぷりだよ。支部が解散しても同様だ。
この事実だけでも、彼らのスローガンが絵に描いた餅以下である
ことは明白だね。
（もう出尽くした意見でスマン）
561 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 03:11
すると、三沢に残されるメンバーも・・・
実はメンバーなんて金ちゃん一人だけかもしれんけどな。（ｗ
562 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 03:51
めえめえきやはん、ぜんぜんおもろないがな！
あんたらテロ集団みたいなもんやろ、もっとむさべつこうげきせんかいなー。
きょうはやすみやろ？どぎついかきこみ、きたいしてるでー。
563 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 13:09
＞きょうはやすみやろ？
ふーん、曜日感覚が無くて馬鹿にされてたヒッキー君も、
今日が休みか確認してレスするようになったか。（拍手）
こうやって社会復帰していけたらいいね。(^｡^)
地球村って、まだあったんですね。
今はどこでも町おこし（弱者救済のためでもあるけれど）に懸命なのに、
奴等はわけもわからず町・村潰しをやっていると悪評が高かったものだから。
遠いどこかの悲劇に酔いしれ、身近な生活の悲劇をあえて見ぬふりをすると
いうだから、きっと決して手を汚さないお嬢様（元）が道楽でやっている
のだろうね。
それと、彼等は心の底ではけっしてアマゾン原住民の生活（ほぼ全裸）など
したくないと思っているくせに、どうしてあれだけシャーシャーと口から
美辞麗句が飛び出すのか？とみんな不思議がっていたものだ。
都道府県ではブラックだろうけど、こういう『カルト』を監視する役割も
必要というわけですな。
565 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 23:43
メルマガでまたも「数の暴力作戦」を煽る。
http://www.melma.com/mag/34/m00037134/index_bn.html 署名運動のように「数」が必要とされる場面と、
今回の提言など「質」が要求される場面の区別がつかんのか、まったくもう。
やたらと数を出すよりも、地球村全体で練り上げた一つの提言のほうが、
この場合は必要なの。
というか、クソみたいな「意思表示」とやらが山ほど届いてしまうと、
他団体が出した本当に有益な提言が埋もれてしまう危険性がある。
相変わらず環境保護の敵です、地球村。
566 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/04 21:58
高木はどこで狂ったか？
２０年前の事故でしょうか？。元来野心家たる彼の出世への絶望？
567 ：
>>566：01/12/04 22:39
いや鋭い！
実はオレも野心家と睨んでいた。
宗教板ってないのかねえ？
569 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 23:01
ほんと、環境を隠れ蓑とした宗教って困りますよね。
570 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 10:36
もう12月。「国連年内登録」はどうなった？
571 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/06 13:49
>>570 長野地球村のＮ氏の旧掲示板の記述によると、来年の１月にはっきりするそうだぞ・
嘘つきが常識の地球村集団だから、あてにはならんがな・・・
572 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:27
そりゃあ、来年1月になれば「年内登録はできなかった」と
はっきりするわな。（ｗ
・・・・・
574 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 20:08
今、高木氏の講演会って、年に何回あるの？
５年前は、「自分は毎日（年３６５回？）講演している」と
豪語していたらしいけど。
575 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/06 20:38
576 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 20:47
高木さんって、サンマーク出版から写真集出してたよな、確か。
自宅でピアノ弾いてるとことか、家族で食卓にいる写真とか。
もともと自己顕示欲の強い人だったのかな。
あと、ヤマギシなんかでも、すぐに会報とかパンフに登場したっていうし。
577 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 23:14
今、まともな人は誰も残ってません。
行政も警戒しています。議員は利害（数の論理）が一致するから、
中には支援するふりをする人がいるのです。
実質風前の灯火です。
578 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 23:36
＞今、まともな人は誰も残ってません。
昔はマトモな人がいたのか・・・信じられん。（ｗ
579 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/07 19:12
580 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/07 19:21
臨死体験？
否定はしないけど、もしや宇宙人「グレイ」に憑依されたんじゃ
ないの～？ でなけりゃ、あんな社会の破壊活動せんでしょ。
でも学生活動で国家転覆図った親玉だから、元からグレイか。
581 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/07 19:30
グレイってあんなヘボい破壊活動するのか
このスレ
電波入っているので
終了
このスレ
電波入っているので
終了
584 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/07 22:06
地球村
電波入ってるので
終了
・・・になって欲しいのぉ。
585 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/07 22:48
＞今、まともな人は誰も残ってません。
良識あるマトモな人間（地球村内ではまともでない人）で、その地球村組織の姿勢に
批判をするものを、無理解な人間とレッテルを貼って排除し、疑いを知らぬ人（地球村
内では純粋な人）や、社会的地位のある人間を参入させることで、新陳代謝を図ることで
存続してきたのが地球村という組織の実態です。
587 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/07 23:28
>>５８５
あなたが正常です。多くの同意見者がいます。（皆善意の有識者）
地球村教祖高木のおっさんは
今年はじめに「私は今年中に暗殺されます」と
言ってました。
あと２０日ちょっと。イツ死ぬのかじょ？
589 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/08 08:24
↑よほど徳のないお方なのね。
２ｃｈなんて可愛いものですね。
590 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/08 10:15
591 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/08 12:09
>>588 今、公演料は高木個人の懐に入ってるけど、「将来、地球村の金にする」って
言い張ってごまかしてるんだよねー。
ホントに死ぬつもりだったのなら、自分の懐に入れてる
地球村の金を供出してからにしようね。
でないと、相続税ごっそりだよー。
592 ：
それにしても：01/12/08 12:45
例え世界が崩壊しても地球村の存続に執着する・・・
そのぐらいの覚悟がなくては、あんな狂信＆視野狭窄でいられるはずがないよ。
そういえば、さる哲学者がいみじくも言っていた。
「女という生き物は、一旦こうと信じ込んだらテコでも動かない。
文化人がどんなに束となってもダメである」と。
そうか、どうりで教祖さまは女性信者を煽てていたわけだ。
593 ：
>>591：01/12/08 13:09
教祖のみならずコア会員は皆そうだよ。
村の名の宣伝には金をかける。でも、路地裏の悲壮には目もくれない。
誰も見ていないところでのゴミひろいなんてものも、
彼らに言わせればナンセンスらしいから。
こと言動不一致にかけては、古今東西、横綱級の新興宗教といえよう。
595 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/08 14:41
>>570-572 久しぶりに国連関係を調べてみたよ。
次回NGO委員会は、来年1月14日から。よって、それまでは何も起きない。
国内登録不可能、確定しました。
ところで、委員会審議には代表者を派遣する必要があるんでないかい。
高木が死ぬんなら、来年の委員会に誰を派遣するか考えないとね。（ｗ
596 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/08 14:43
598 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/08 17:58
599 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/08 21:59
600 ：
>>598：01/12/08 22:37
だから詐欺商法なんでしょ。
オイルショツク、消費税の駆け込み購買、2000年問題の恐怖購買
などあったね。だけどあれだけの美辞麗句でアクセサリーしてる団体の
代表が、俺は暗殺されるなどと広言しているのを見て、そばにいる会員は
何とも感じないのかね。だって、それだけ社会から危険人物視されている
ことを、自らが証明しているようなものでしょう？
そんな人物の話しを、よくも役所が採用するものだ。
勉強不足もはなはだしい。
自分のことを棚に上げて、人のことを誹謗中傷するのは、ほんとに簡単でお気軽な方法です。
実践している人を、こんな風に言っていたことを、いつかせつなく思い出す日がくると思うよ。
602 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/08 23:26
604 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/08 23:33
>>601 ほんっとその通りだね。
官庁にも企業にも、地道に研究を重ねている人がいるのに、
高木ってばロクに調べもせずにデタラメ撒き散らして、
「周囲は事実を知らない、自分は事実を知っている」とか
言いふらしてるもんね。簡単でお手軽な方法だよな。
605 ：
それと・・・：01/12/08 23:51
ＭＭ参加数がピーク時の１／１０以下のところが多いらしい。
地域社会のためのグループとしての健全な有り方を提案しても
支部代表から無視もしくは排除されるという。・・・減るわけだ。
でもこれでは、何のための“ワンネス”なのか、
ちっともわからないではないか。脱会して実行すればこそ、
社会の模範となり、説得力が出るのに。もったいないことだ。
地球村に入っていなくても、立派にやっているひとはたくさんいますね。
でも、一人でやるより何人かでやったほうが、いろいろ刺激があって実りも多いですよ。
607 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 00:09
集団で嘘を撒き散らして入会金をかき集めたほうが、実入りが多いってか。
インチキ詐欺教団め。
もうちょっと、よく調べてから言いましょう。
心から世の中を良くしようと思っている人がほとんどですよ。
誰かを陥れようとか、そういうマイナス思考じゃなくてね。
609 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 00:20
よく調べたよ。
地球村は、「国連登録に10万人必要です」と称し、入会金を集めている。
でもそんな事実は存在しない。よって、たんなる入会金詐欺だ。
そしてあなたは、詐欺の手先に過ぎない。
610 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/09 01:30
あの、昨年地球村に会員登録した者です
更新の手続きメールが来たのですが、こんなことが書いてありました。
> 退会される場合はその旨ご連絡ください。
> 連絡のない場合は賛同会員（無料）として登録させて頂きます。
> よろしくお願い致します。
連絡しない限り、会員として名前だけは残るようになっているんですね。
連絡をしない、実質退会の人たちの名前ばかりでも国連登録されて
いいものでしょうか。
あ、国連登録が本当ならね。
612 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 12:54
すでに何度も出ているけど、
国連登録に人数は関係ない。
名簿も必要ない。
誰が登録されてるかなんて、国連には何の関係もない。
やたらと地球村が数を欲しがるのは、内輪で自慢するため。
ハッタリかますため。それ以上の意味はない。
613 ：
>>608：01/12/09 15:45
もちろん心ある人が多いことは承知しています。
しかし、言動不一致の極みである欠陥者が代表をし、
尚且つ広めようとする情報が著しく不適正でありながら、
環境や平和とは対極に位置すべき“洗脳”という触媒効果で
会員を増やそうとする姿勢に何の疑問も抱かないのでしょうか。
従って同じ理想を抱く者として、その矛盾から脱して（脱会）
同じことをみんなでしようじゃないか。・・・だったら大いに
結構だと思うのです。厳しく言えば、そんな人間に頼って仲間を
増やそうという魂胆？が世の物笑いになっているのです。
614 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 17:58
国連登録には１０万人が必要、事実です
低ランクの登録には人数制限はありません
615 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 18:22
616 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 18:37
だからスペシャルでないの？
617 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 18:47
登録が確定されれば事実が判明する
そのときアンチはどうケツを取るのでしょう
618 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 18:51
高木の講演料が全額寄付されれば、文句の量はへるぞよ。
619 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 18:57
「10万人必要」と言い張ったのが事実かどうか、それが問題なの。
地球村が登録されたところで批判は終わらない。
10万人以下の登録団体がたくさんあるのだから、
「高木が言ってることは大嘘だ」という事実に何の変化もない。
620 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 18:58
だからスペシャルで登録されたらってことでしょう。
621 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 18:59
10万人以下でスペシャルで登録されてる団体がいっぱいある、
という事実が存在してるのだが？
ついでに言えば、スペシャルより上位の”ジェネラル”にすら、
10万人以下の団体が；・・・（ｗ
622 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 19:03
ジェネラルの上は？
623 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 19:12
ECOSOCの制度は、ジェネラル・スペシャル・ロスターの３段階。
この上はない。
１０万人必要などという根拠は、どこにもない。
どうして肯定派・否定派にわけたがるのでしょう。
一般社会と一思想グループとならわかりやすいのですが。
皆さんがこうして掲示板に参加出来るのも、自由経済が活発に働いた
結果であります。ま、これは一例にしても、自分のお世話になっている
この社会をよ～く見極めたなら、反社会な内容で軽薄＆非常識な
メッセージを盛んに発信する団体が国連登録することに、否定までは
いかないまでも、疑問ぐらいは自然に抱くはずです。
会員としてはなく、一社会人として物事を見極める眼をもった人が
多数参加してこそ、この社会を変えられるのです。
625 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 19:33
ジェネラル・将軍・・・しぶいな
626 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 19:52
国連広報センターの日本語訳だと、
ジェネラル -> 総合協議資格
スペシャル -> 特殊協議資格
なんだよね。
でもロスターは何故かカタカナのまま。
http://www.unic.or.jp/ngo/decisi.htm ついでだから、この日本語訳をよく読んでね。
どこに人数要件が書いてある？？どこにもないぞ。
「10万人必要」などというのは、高木の妄想だ。
627 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 19:56
その事て地球村に聞いてみたことある？
628 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 20:07
犯罪の摘発ってのは、周辺の証拠を集めて行うもんだぜ。
本人の言い訳なんぞ聞く必要なし。
629 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 20:28
聞いてどう反応するかみて判断する
630 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 20:53
>>629 じゃぁそれはあなたがやりなさい。
オレはすでに、「高木は嘘つき」と確信しているし
これ以上の証拠は必要ない。
＞６２７
前に聞いたぜ。本部も認めてるぜ。
「国連登録に１０万人の会員が必要です。」
が事実でないこと。本部曰く
「１０万人は地球村が目指してる目標なんです」っといってたよ。
だが・・・高木氏は以前の講演会で平気に
「実は国連登録のＮＧＯに成る為に、１０万人に会員が必要なんですよ」
ときっぱりいっておりんす。（証拠はビデオ）
（ＨＰでは慌てて削除隠蔽に成功してるから、地域地球村のしがないｈｐに残ってる程度）
「地域地球村」のｈｐを漁ってみよう↓
http://www.chikyumura.org/chiiki.html 632 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 21:15
633 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/09 23:10
コピーペ以下
国連広報センターに、
「６月１日に審査が行われるようなことがあったのか？」
と質問メールを出したところ、下記の返事をいただきました。
-----------------------------------------
認定は、事務局ではなく、
NGO委員会で行われます。
このNGO委をパスすれば、ほぼ自動的に経済社会理事会で
認定となります。
詳しいことは当方では、お答えする能力がありませんが、
その団体が接触したのは、国連事務局の誰なのでしょうか。
事務局の職員が、ECOSOC/NGO認定を約束するということはないと
思われます。
繰り返しになりますが、認定は、基本的に、NGO委が審査して決めるものであり、
事務局が決めるものではありません。
-----------------------------------------
634 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/09 23:35
「スペースシャトル」と呼ばれる講演内容。
ＯＨＰで軌道上から写した地球の写真を提示し、会場の人間をスペースシャトルに乗せたと仮定して、宇宙旅行するという安価な擬似宇宙旅行体験。
・・・ところが・・・
「その宇宙船の推進機能が故障し、帰還できなくなりました。さあ大変、みなさんの命は、後わずかです」
その後、氏は会場の人間にマイクを与え、「地球の仲間に最後のメッセージを伝えてください」と言い、みんな泣きじゃくりながら色々のたまい、最後にロシアのスペースシャトルに助けられる「落ち」があるという、テーマパークのアトラクション顔負けのイベントがあるそうです。
・・・・・恐怖を巧みに駆使する洗脳の一端を垣間見たようでした。
635 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/10 00:00
アメリカで無くロシアと言うのが重要なんだろな
636 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/10 01:49
>>635 なるほど、いいとこに目をつけましたね。
世の中が平和になって、困る人がたくさんいるようですね。
＊＊重工の社員ですか？
ゴミ関連施設の従業員、建築関係の従業員、環境を汚染しまくっている営利第一主義会社の社員？？
この中の関係者、手を挙げて！
今、本当に必要なことは何でしょう。
お金？
私は、安心して生きていられる社会だと思います。
いのちあってのモノダネ
ここで地球村をやり玉に挙げている人たち、みなさんは揚げ足鳥（
パタパタ～）さんですか。
地球環境なんて、どうでもいい人たちですか？
ただひとり、コツコツとやっていることだけを美徳とする人たちですか？
ちなみに、人数を倍増させはじめた高木さんに対して、疑問がありましたので、会員手続きは継続しませんでした。
でも、地域活動には参加しています。
なぜなら、本当に世の中をよくしたい、という人たちの集まりだから。
一人一人が、地球村に関わらず、色々な活動をされています。
良いところもたくさんあるとおもいませんか？
失言（？）を顕微鏡で拡大したら、善人なんてこの世に一人もいないのでは？
世の中の平和ややすらぎは、ひとり一人の心からではないでしょうか。
638 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/10 20:10
世の中が平和になっても困らないが、
嘘つきが平気でまかり通る世の中になっては困るぞ。
失言だと？故意の大嘘だろ。
人間だから、ミスしてもいいよ。でも、訂正も謝罪もしないのは、
マトモな人格ではない。クズだ。反社会的人間だ。
自らがやった反社会行為に知らんぷりして「平和ややすらぎ」か。
図太い神経だな、常識人にはとても真似できん。
639 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/10 20:27
＞世の中が平和になって、困る人がたくさんいるようですね。
詐欺師が平和に生きられる社会は困ります。
＞私は、安心して生きていられる社会だと思います。
詐欺師が安心して生きられる社会には、
私は安心して生きていられません。
＞地球環境なんて、どうでもいい人たちですか？
重要な国際会議を、自己宣伝の場にしようとする高木は
地球環境なんてどうでもいい人です。
＞なぜなら、本当に世の中をよくしたい、という人たちの集まりだから。
世の中を良くする、とは、詐欺を横行させることですか？
＞良いところもたくさんあるとおもいませんか？
もしも（もしもです）良いところがたくさんあったとしても、
詐欺を働けば批判されるんです。当然じゃないですか？
＞＊＊重工の社員ですか？
＞ゴミ関連施設の従業員、建築関係の従業員、環境を汚染しまくっている営利第一主義会社の社員？？
以上の職業の関係者には、良いところは無いのか？
それなのに揶揄していいの？
自分たちの内輪と、外部に対するときと、
論理の基準が違うんですね。わがままそのもの。
しかも、これはあなたの無根拠妄想に過ぎないでしょう？
勝手に人の職業を妄想し、平気で揶揄・罵倒する。
少し礼儀をわきまえてはいかがですか。
こんな自分勝手な、犯罪的な人間の集団が地球村ですね。
地球村のカルト宗教ぶりが良くわかりました。
貴重なサンプル提供、ありがとう。
640 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/10 20:36
クスリます、もうすぐですね！
641 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/10 20:55
642 ：
遠野英治 ◆kmcwC3mA ：01/12/10 20:58
それを言うならクリスマスでしょ！
643 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/10 21:35
いいところを高木氏から吸収するならまだしも、人の職業まで
邪推する点まで似てしまうとなると重症だ。全然かすりもしていない
のだから。むしろ色々な分野からの某村の苦情を聞いている。
644 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/10 21:52
２ちゃんの内容など氷山の一角に過ぎない。
すごい
電波が迸ってるよ
このスレ
647 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/10 22:10
＞私達が何をしたというの？
詐欺。身分詐称。国際会議妨害。強要。環境保護妨害。・・・・
とはいえ、批判するんならきちんと批判を書こうね。
低次元なことをする必要ない。
648 ：
日本の教育：01/12/10 22:17
学校教育に限らず、日本では社会の仕組みと環境についての
教育がいかに欠けているかが、熱心な村人をみると痛感する。
社会の仕組みを知り、環境全般について広く知れば、まず地球村に
ひっかかることはない。地球村のやり方はドイツなどでは冷笑される
手法だ。仮に一時的に会員だとしても、事実を知りしだい皆速やかに
退会している。継続をためらっている人は成長の証である。
649 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/11 08:07
ドイツだろうがどこの国だろうが、
インチキは笑われるような・・・・
僕は犯罪芸術家です
犯罪トリックノートは１０冊目を書き終えました
アンチ地球村のみなさん僕と一緒にトリックノートの
犯罪を実証していただけませんか？
第一回は銀行を襲い金を奪います
誰も傷つけないし金は成功した後銀行に返却します
９９％成功します
ぜひ協力してください
アンチの皆さんの冷静な分析力ならば鬼に金棒です
よろしくお願いします
僕は本気です
651 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/11 19:38
犯罪の相談なら高木にすれば？
大ベテランだよ。（ｗ
652 ：
ホンダワラ：01/12/11 20:25
653 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/11 20:29
↑環境掲示板。町田で、塩ビの話題。一部抜粋。氏曰く
＞「最近欧米では建材に塩ビの利用が推進されている。脱塩ビをまだ言っているのは日本だけだ」
環境らしい話題で吟味しようぜ。
654 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/11 20:41
655 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/11 21:15
>>653 いろいろと検索をかけてみたが、信頼の置けるデータが無いなあ。
でも、検索中にこんなの見つけたよ。
http://www3.ocn.ne.jp/~vdkyo/tayori/tayo_56.html ------------------------------------------------
さらに1996年にはシュツッツガルド市の焼却設備では
もっと驚くべきことが確認された。搬入されたごみの中に
もともと含まれていたダイオキシン量よりも、設備から
排出されるダイオキシン量のほうが少ないというのだ。
焼却条件及び抑制対策さえ適切であれば、ごみ焼却炉は
ダイオキシンを発生させるどころか、あべこべに分解して
しまうという誰も予想しなかった結果が出たのである。
------------------------------------------------
「日本はゴミを焼却してばかり」と批判しまくってた高木、
これを聞いたらどうするか？
656 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/11 23:40
＞高木の主張：
「環境先進国は塩ビの撲滅に成功」 しかし、塩ビの使用を止めたとは疑わしい。
＞ＩＳＯ取った会社の役員の主張：
「最近欧米では建材に塩ビの利用が推進されている。脱塩ビをまだ言っているのは日本だけだ」
＝とにかく日本を卑下したいのかね？高木という男は（これなら右翼も黙ってない。）
１。塩ビは約９００℃以上の焼却施設では発生しにくい。（発生率０％ではないが、基準値以下である。）
２。日本の焼却施設は小型で燃焼温度は決して高くないのが多い。（８００℃くらいだっけ）
どうも、まだダイオキシンの発生条件にはまだ未知のファクターがあるか知らんが、世界の分析研究機関でも統一の見解は確立してないようだね。
それを知ってかどうかしらんが、｛塩ビがなくなりゃ、世はダイオキシン汚染から免れる｝
の単純な見解の持ち主たる高木氏。 科学者には程遠い。
657 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/11 23:51
勤務先の教徒がわざわざ
住友化学の塩ビシート（ほら、あのスライドとかにつかうやつ）
を取り寄せていた。
燃やしてみてなにか測定する気らしい。
だとしたら、実学主義として正しい姿勢だと思う。
その実験が科学的に合理的な方法を使用するとしての話だが。
658 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 02:22
ほー、ええがなええがな、ええちょうしやんか。
しっかりとおうえんさせてもらうでー。うれしいやろ。
わらうあほうにみるあほう、おなじあほならわらわにゃそんそん！
658さん、貴方は地球村シンパなんですか？
それだったらそのレスは逆効果です。
頭悪いひとにしか思えませんから。
658さん、貴方は地球村シンパなんですか？
それだったらそのレスは逆効果です。
頭悪いひとにしか思えませんから。
661 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 08:50
＞頭悪いひとにしか思えませんから。
ああ、彼は単なるヒッキー。
引きこもっているうちに、曜日感覚も無くしてしまった可哀想なヤツでねえ。
「今日は何曜日？」って聞いてあげるとおとなしくなるからさ。ｗ
662 ：
地球村にライフライブリフッド賞を！：01/12/12 16:05
地球村にライフライブリフッド賞を！
ライフライブリフッド賞とは、科学の進歩を最も妨げた人間に贈られる世にも恥ずかしい賞。
「もう一つのノーベル賞」と自称しているのが藁いを誘う。
過去の受賞者には、高木仁三郎（成田空港反対派、原子力反対派）
シｳﾞｧ（「イデオロギーとしての 近代科学批判」著者）といった恥知らず揃い。
663 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 18:31
664 ：
葬送銀貨 ◆gVa2VbKk ：01/12/12 18:41
私は犯罪芸術家を自称するものです
もう一度聞きます
あなた方に私の犯罪芸術に力を貸していただきたい
ご返答ねがいます
この様な無駄な事にダラダラと時間をつぶすのは
おやめなさい
あなた方は世間に相手にされないものだから
こんなところでギャ－ギャ－吠えているのでしょうが
そんなことは世間にもあなたがた自身にも
なんの進歩もないことにいいかげん気づきなさい
人間は夢に向かって努力し心血をそそぐことが
最も美しい姿なのです
そのひとつとして私の考案した完全犯罪という
芸術を追求しようと言っているのです
もう今までの自分の偏屈でわがままな人生に
別れを告げ変化する時なのです
665 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 18:49
＞あなた方は世間に相手にされないものだから
＞こんなところでギャ－ギャ－吠えているのでしょうが
その台詞は、
世間に相手にされないものだから
地球村内部でギャーギャー吠えてるやつらに言ってやれ。
アンタがどういうつもりかしらんけど、
「地球村が批判されるのを嫌がる人間って犯罪が大好き」
をあらためて実証してるだけだぞ。
666 ：
葬送銀貨 ◆gVa2VbKk ：01/12/12 19:02
私は地球村などよく知りません
環境に少し興味があるだけです
ここのレスを読む限り
あなた方は次元の低い話しかしていないので
そう書いたまでです
667 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 19:09
次元の低いアホカルトの話をしてるんだから仕方ない。
でも君は、「スレ違い」ということも理解できないほどに、
徹底的に脳味噌の次元が低い。消えな。
668 ：
葬送銀貨 ◆gVa2VbKk ：01/12/12 19:20
私の文を始めから読んでからいいなさい
私の計画に加わる度胸もないような人に
言われたくはありません
669 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 19:33
>私の計画に加わる度胸もないような人
度胸の有無の問題というより、知性の有無の問題と思われ。。。
670 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 19:35
内容すら発表しない計画に、単純に賛同する人を馬鹿といいます。
高木の「地球市民国連」とやらに賛同する人も、そうです。
671 ：
葬送銀貨 ◆gVa2VbKk ：01/12/12 19:40
内容は実際に行動する段階で話します
目的ははっきりしているのでとやかく言われる
筋合いはありません
具体的な犯罪内容をここで話せと言うほうが
馬鹿でしょう
672 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 19:43
＞具体的な犯罪内容をここで話せと言うほうが
＞馬鹿でしょう
そして、２ちゃんねるで募集する君は大馬鹿。
「スレ違い」を理解する程度の知能は、持ちなさい。
673 ：
葬送銀貨 ◆gVa2VbKk ：01/12/12 19:55
何をしようと個人の自由ではないのですか？
674 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 20:04
まぁ確かに、馬鹿をさらすのは君の自由だが。
「自由」と「好き勝手やり放題」の区別がつかんのか。
知能レベルが高木なみだな。他人に配慮する、ってことを
考え付きもしない。
やっぱ高木に弟子入りしてこいや。
675 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/12 20:15
＞あなた方に私の犯罪芸術に力を貸していただきたい
ご返答ねがいます ＞ノーサンキュー。
どうもこのスレのタイトル良くないね。その為か、ぐっちゃん。カシオペヤン。葬送銀貨。などの変質者が多く寄ってくるようだ。
次ぎのタイトル考えないとね。 このスレは仕方ないとして・・・
タイトル一覧（私案）
「地球村に入ってはいけない」「間違いだらけの地球村情報」「地球村にはだまされるな」
「裸のネットワーク地球村」「ネットで愚痴ろう地球村会員」「高木善之の為の地球村」
「地球村と愉快な２ちゃんねらーたち」「日本最大の環境ＮＧＯ？ネットワーク地球村」
「環境ＮＧＯの敵はこのＮＧＯ］
過去の地域地球村の掲示板の最後
オホーツク地球村＞荒らされ閉鎖。
吉備・倉敷地球村＞返答不能で停止。
長野地球村＞ｍｉｍｉさんの質問に答えれず閉鎖。
三沢地球村＞奮闘するも金チャンの辞任により停止。
676 ：
葬送銀貨 ◆gVa2VbKk ：01/12/12 20:23
変質者扱いですか
こちらが真面目に話しているのに
馬鹿にしているのは
あなたがたです
677 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 20:26
スレ違いの話題に変質的に固執しておいて、
「真面目に話してる」なんて言う資格は無いぞ。
678 ：
葬送銀貨 ◆gVa2VbKk ：01/12/12 20:30
それはお互い様なので
ドローにしてもらいたい
あなたがたの姿勢を変える必要はない
私も変えない
679 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 20:33
ここは、地球村の話題をする場所。
その前提をわきまえる知能が無いのは、君だけ。
馬鹿は君だけだ。「お互い様」だと？
これだから、地球村批判を嫌がる人間の思考は・・・・
680 ：
葬送銀貨 ◆gVa2VbKk ：01/12/12 20:36
批判などしていない
犯罪に協力するよう要請したまでです
私からみれば
あなた方のほうがよほどおかしい
まともな会話ひとつできないのですか
681 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/12 20:39
682 ：
葬送銀貨 ◆gVa2VbKk ：01/12/12 20:41
世間はあなたがたの言うことなど信じない
銀行襲う度胸も無い人に言われたくは無い
683 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 20:50
実際にやりもしないアンタも度胸無しの臆病者。
いっぺんやってから言えば？
計画してるだけで威張ったって見苦しいぞ。
妄想ぶち上げて威張ってる高木と一緒だな。
精神的同類だからかばってるんだね。（ｗ
＞６８３
葬送のさそいにのってみろよ
お前のほうが臆病もんにみえるぞ
685 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 20:58
「完全犯罪なんて、よっぽどの知能がないと思いつかない」
↓
「スレ違いさえも理解できない知能では無理」
と見なしてるから、馬鹿にしてるだけですが何か？
686 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/12 20:59
葬送銀貨 ◆gVa2VbKk
なんかその名のごとく可哀想な人みたいだな。社会から軽蔑されてるのかな。
銀行強盗なんてやめなよ。後で絶対後悔し、身内や友達も悲しむよ。
なぜ馬鹿だとわかる？
ほんとに完全犯罪できる奴かもよ
688 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 21:06
>>687 スレ違いすら理解できないから馬鹿。
で、そんな話題に粘着する道化人形も、スレ違い君。
よってこの話題終了。
なんでも都合が悪いと終わりかい
690 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 21:13
スレ違いだから終わるの。続けたかったら、他の場所でどうぞ。
いいじゃん面白いからやろうよ
葬送カムバーっく！
地球村工作員：「ひろゆきさん。お宅の掲示板で、私の組織はクソミソにけなされてるのです。消すように出来ませんか？」
ひろゆき：「そうはおっしゃっても、この掲示板は広く多くの人に使って貰う為の掲示板です。利用制約を厳しくしては利用者は減ってしまうのでね。」
地球村工作員：「ではこれでどうでしょう？（その後、彼はおもむろにアタッシュケースを開く。中には１００万紙幣の束がゴロゴロと・・）」
ひろゆき：「了解しました。えりすぐりの奴（荒らし）をご指名のスレに送りこみましょう！！！」
693 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 22:02
>>692 いくらなんでも考えすぎ。
陰謀論を振り回すのは、高木にやらせておけ。
694 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 00:46
695 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 00:56
696 ：
なんかヤバイ町田：01/12/15 00:30
http://iconbbs2.moon.ne.jp/2011/iconbbs.cgi なぜ返事を頂けないのでしょうか？
匿名(954) 投稿日：2001年7月1日<日>10時45分/東京都/男性/２０歳代
先日、こちらのメールに「皆さんはどうされています？」といったメールをお送りさせていただいたのですが、何も返事が返って来ないのです。
下記に書いてあるように「このようなコメントはメールで」と書いてあっても
返事が無いようなら意味がまったくありませんね。
大きな団体なのですから一般の方の疑問や質問にはきちんと答えなければ
１０万人を集められる事は出来ませんし、もう少し考えた方がいいのではないでしょうか？
こんな事が何回か続いたので掲示板の方に書かせていただきました。
ちなみに質問内容を簡潔に話しますと、
「皆さんのご家族や・恋人と言った大切な人達が、が地球村の行動に賛成できない・理解が出来ない人がいらっしゃると思いますがその様な時はどの様に問題解決をされていますか？」
ちなみに私も皆様の行動に一部疑問を持っております。
しかも、家族の中で問題になっています。
解りますかね？この状況。
宜しくお願いします。
ぜひ、管理人さんの声だけではなく町田の地球村の方の言葉も聞きたいですね。
この掲示が消されない事を祈って。
697 ：
なんかヤバイ町田：01/12/15 00:33
Res：管理人(406) 題名：拝見いたしております。 投稿日 : 2001年7月2日<月>23時00分
こんにちは。
メールは拝見いたしております。
どうもありがとうございます。
でもメールの内容をしっかり読ませていただきますと
これは私たちの活動内容の問題ではなくて、あなたと
お付き合いされている方とのお二人の問題であると
感じました。もちろん、ここへいただいたメールは
管理人だけが秘密で読んでいるわけではありませんので
読ませていただいたメンバーの共通の感想として
お返事させていただいております。
おふたりでしっかりとお話し合いをされてみてはどうでしょうか。
もしもわたしが思っている方と違う方でしたら
申し訳ございません。とても多くのメールをいただきますので
混乱もあるかもしれませんが、お答えできることには
お答えしますし、出来ない・・もしくはしないほうがいい・・・
もしくは事務局からの回答のほうが良いと思われる場合には
そのようにコメントさせていただいております。
本当に疑問をお持ちでしたら、ぜひＭＭにお越しください。
あまりに個人的なことに、掲示板やメールで回答するのが
いいことだとは思っておりません。お待ちしております。
698 ：
なんかヤバイ町田：01/12/15 00:34
Res：ホンダワラ(087) 題名：低脳の管理人 投稿日 : 2001年12月15日<土>00時34分/男性
これは私たちの活動内容の問題ではなくて、あなたと
お付き合いされている方とのお二人の問題であると
感じました。
アホですか？管理人。読解力は壊死してるようですね。どう読んでも問題の根本は地球村にあるでしょう。「地球村のどのような点が賛成しにくいのですか？」と聞くのが謙虚ある人間の応対だとおもいませんか？
まったくすぐ本部に連絡してとか逃げに転じるのがお好きなようですね。
地球村会員の全てがあなた｛管理人｝のように馬鹿だとは思いませんが
あんたに関してはクズの烙印を押させていただきます。
地球村が何故是ほどまでに多くの人間から疎まれるか判ってんですか？
電力会社や土建会社を非難してるからとでもお思いですが？
だとしたらとんだ思い上がりですよ。
「うそつき」「高慢」だからなのですよ・
まあどうせこの内容も意に介さず消すのでしょう。
②チャンネルで徹底的に貴方の組織の醜態を徹底的に暴いてマスコミにリークしてやります。姑息なる偽善カルト集団たちへ
699 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/15 02:18
700 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/15 14:48
701 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/15 16:52
地球村通信2001/12号によると、地球村は最近グッズ販売にも手を
出している。
湖沼会議記念バッグ(40x43x10センチ) 3,800円
湖沼会議記念ペンケース(20x7センチ) 800円
沖縄サミット「地球村」アピール帽子 2,800円
地球村ウェブサイトでは高木の著書をオンライン販売しているし、
こういったものを「買う」ことで環境問題に貢献した気になってい
るミーハーな賛同者に地球村は支えられているんだね。
702 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/15 18:25
本を売るのは良くあることで、目くじら立てることでもない。
（ただし、本がマトモな内容なら・・・だけどね）
だが・・・沖縄サミットの時の、自己宣伝用帽子なんぞ今さら
売りつけてどうする気だ。
手元に余ってる物を信者に押し付けて金儲け、としか思えないが。
703 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/15 19:02
>>698 いや～歯切れがいいですねぇ。
>>701 グッス？ クッズ ・・クズの間違いでないの？
それにしてもゴミ増やしてどうするんだ？
ま、せめて自分たちの活動のすべてが（彼らの嫌悪している）
自由競争の恩恵にあずかっていることぐらい自覚して欲しい
ものだですなァ。
でもこう言うとすぐ、「競争自体が好きな人」
と村人は決め付ける。
これじゃ、オウム信徒の思考回路と同じだね。
704 ：
遠野英治 ◆kmcwC3mA ：01/12/15 19:20
何か問題があると相手の言っている事すべてが間違いと
判定するアンチも同レベル
他人の批判に対してわめいているしか脳がない諸君
さあ、反論するんだろ
なんか久しぶりにきてみたら、相変わらずだねえ。
地球の生態学的危機は確かだろう。
何とかせなとか思わんか？
どうしたらよいのか、建設的な意見を出して見ろ！
706 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 01:36
＞704
他人の批判に対してわめいているしか脳がない遠野君、
まずは君が「論」と呼ぶに値するものを出しなさい。
「論」がないのに、「反論」ができるわけないだろ？
＞705
「地球の生態学的危機」が事実だとして、
それが嘘つきを許す理由になるのか。
建設的な意見を出すよりも前に、
建設的な話が出来る場を作るほうが優先。
そのためには、嘘つきは排除されねばならない。
708 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 12:30
>>705 地球村信者
環境保護のためと称しさえすれば、犯罪でも平気で肯定。
オウム信者
人類救済のためと称しさえすれば、犯罪でも平気で肯定。
これだからカルト宗教って・・・・（ｗ
709 ：
言い訳するな！：01/12/16 15:51
>>706 建設的な意見を出すよりも前に、
建設的な話が出来る場を作るほうが優先。
そのためには、嘘つきは排除されねばならない。
自分が何もしない言い訳をするな！
地球村がどうこう言う前に、自分がやれよ！
責任を転嫁している以上、何も問題解決しないことぐらいわかるだろう。
何でもテロリストのせいにしているアメリカみたいだな、お前は。
まず自分が変わらなければならないんだよ。
それに気づかないから、アメリカは世界の嫌われ者なんだよ。
だから、わかったかい？
早く、建設的な意見を出して見ろよ。
710 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 16:01
地球村が何もしない（妨害はするが）の言い訳をしないように。
なぜ、このスレで「建設的な議論」とやらをする必要がある？
いいか。ここは、地球村の話をするスレだ。
テーマが定められている場所では、
テーマに沿った話題をする。
小学校で習わなかったか？
「建設的な意見」を出すときは、それにふさわしい場で、
ふさわしい相手と議論するよ。
場のテーマすら理解できない、ヒステリー馬鹿を相手にする必要は無い。
で、だ。どうして、「地球村批判者は何もしてない」と思い込める？
その妄想はどっから沸いて出てくる？根拠ないだろ？
根拠無き妄想で人を罵倒する。クズのすることだ。
711 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 16:09
>>709 じゃ、あんたはオウムの変わりに「人類救済計画」を立案するか、
オウムを許容するか、好きなほうを選んでくれ。
712 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 17:42
前々スレから大勢の“気付いた人々”が指摘しているとおり、
問題は、地球環境や平和について気遣うことと、
【デタラメなリーダー・不適正な情報、経歴詐称】に荷担すること
とは、まったく対極に位置するものであることが、
ここでの議論の基本に据え置かれていることを忘れてはならない。
今や誰もが環境保全に自然体で気遣うのが常識。
その意味で、地球村をはた迷惑に思っている自治体や
他の環境グループが結構あるという。退会して初めて社会の目で
世界を見ることが出来たという元会員も多い。
>>706 建設的な意見を出すよりも前に、
建設的な話が出来る場を作るほうが優先。
ばっかじゃないの、ここの住人は。
自分の活動に地球村は関係ないじゃん。
自分がどう考え、どう行動するかが一番大切だろうが。
自分が何もしないことを他人のせいにするな！
自分に何もできないことをごまかすな！
>>710 なぜ、このスレで「建設的な議論」とやらをする必要がある？
だから、地球村の上を行く、アイディアを出して見ろよということだ。
それができないなら、お前たちの言っていることは批判ではなく、単なる
悪口ということだ。
>>712 その意味で、地球村をはた迷惑に思っている自治体や
他の環境グループが結構あるという。
伝聞か？ ちゃんと名前を出して見ろよ。
お前たちみたいに他の団体の悪口ばっかり言っているやつがむかつくんだよ！
環境やっているやつは平気で悪口言い合うんだなとか、２ＣＨで誹謗中傷する暇
あったら、まじめに環境運動やれとか、何度言われたことか。
まじめにやっててもお前たちみたいのがいるから、迷惑なんだよ、わかるか？
それから言われないうちに言っておくが、俺は地球村の会員ではない。
だから、工作員よばわりするなよ。そこんとこ、よろしく！！
714 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 19:46
>>713 オウムの人類救済計画より優れた案を出さない人は、
オウムを批判してはいけないんだね。
これだからカルト宗教は・・・（ｗ
「他人に嘘をついてはいけない、嘘で金儲けしてはいけない」
これは、常識だ。嘘つきを嘘つきだと指摘しただけのことに対し、
ヒステリー反応するところを見ると、とっても嘘が大好きな
犯罪的人間としか言いようが無いね。
工作員じゃない？でもな、犯罪大好き人間なのは間違いない。
715 ：
やっぱりこう言いたくなる。（ｗ：01/12/16 19:48
地球村みたいに他の悪口ばっかり言っているやつがむかつくんだよ！
まじめにやってても地球村みたいのがいるから、迷惑なんだよ、わかるか？
716 ：
お前はばかか？：01/12/16 19:54
>>714 「他人に嘘をついてはいけない、嘘で金儲けしてはいけない」
これは、常識だ。嘘つきを嘘つきだと指摘しただけのことに対し、
ヒステリー反応するところを見ると、
これは誰に言ってるんだ？ 地球村だろうが。
俺は何もこの箇所に反応しているわけじゃないだろう。
読解力もないの？ 可哀想に．．．
717 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 20:00
では、どの個所に反応してるのかな？説明してね。
「地球村は嘘をついている」と指摘し、批判し、
「嘘をつかずに正直にやるべきだ」と、具体的で実現可能な代案を
すでに提示している。
何が不満だという？欲求不満ヒステリーくん。
718 ：
わからんね：01/12/16 20:00
>>715 地球村みたいに他の悪口ばっかり言っているやつがむかつくんだよ！
まじめにやってても地球村みたいのがいるから、迷惑なんだよ、わかるか？
わからんね。だって、俺は地球村とは関係ないって言ってるだろうが。
お前も読解力ないね。レベルが低すぎるなあ．．．
719 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 20:04
「地球村が迷惑だということがわからんか」と聞かれてるのに、
「俺は地球村と関係ない」か、答えにならんというか、
読解力が無いというか、アホというか・・・
俺も地球村に関係ない人間だが、「地球村が迷惑だ」とは
断言できるぜ。
この程度のことを答えるのに、関係者である必要、全く無い。
720 ：
自分で考えろ！：01/12/16 20:05
>>717 では、どの個所に反応してるのかな？説明してね。
読解力にないやつに説明しても無駄だろう、自分で考えな。
>>「嘘をつかずに正直にやるべきだ」と、具体的で実現可能な代案を
すでに提示している。
誰に提示しているんだ？ ちゃんと地球村に言ってやったか？
722 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 20:10
君も一つ、自分で考えようね。
君は「地球村を批判するなら代案を出せ」とヒステリックに喚いた。
そうやって「地球村批判者」を批判したのだから、当然、
「優れた地球村批判のやり方」を具体的に提示する義務がある。
「案を出せ！」とヒステリックに喚くのではなく、
「こういう批判をする」という、現実的で建設的な代案、だ。
できなきゃ、ダブルスタンダード馬鹿。
723 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/17 00:20
地球村のアイデアリティ。
１．実際的プランのない机上の空論の「地球市民国連」案
｛市民がリーダーになり世の中を動かせばよいとする過去に何度も行なってきた中世ヨーロッパの階級闘争の復権｝
２・市民が一体となって環境に悪影響を与える企業らに対しての不買運動
｛その企業と共に考え模索する代替措置や妥協点を模索せず、それに伴なう失業や倒産のリスクを無視した攻撃的発想｝
３．経済システムと環境マネジメントとを両立させようとせず、経済＝悪。と決め付け、経済の崩壊を望むアナーキニズムに根ざした思想の普及。
｛９月１１日にコアメンバーに送られた代表者のメール（確認済み）を見れば一目瞭然｝
地球村より優れたアイデアなど様々な著名人・科学者が出しております。地球村以外のＮＧＯも連帯を深めて活動しております。
私は彼らを大変尊敬しております。 ネットワーク地球村は他のＮＧＯと連帯もとらず（むしろ同化を要求する）、内輪だけで活動（といってもＭＭという自慰的ミーティング）に精をだして、完結的な自己満足に浸っている人が多いです。
全ての会員がそうだというつもりはありません。 ただ地球村の組織体の方針が上記のような方々によって主導的に推進してる点において危険だとは感じております。
>>722 そうやって「地球村批判者」を批判したのだから、当然、
「優れた地球村批判のやり方」を具体的に提示する義務がある。
ほらね、そうやって逃げる。
自分に何もできないことを、人に押しつけるなって何度同じことを言わせるんだ？
723氏のようにとりあえずかいてもらえるといいんだけどなあ。
でも、彼の言っていることは、地球村より優れたアイディアを出していることには
全然ならないとねえ。
他のＮＧＯがどうとか、地球村がどうとか、そんなんじゃなくて、
自分がどう思うかだろう。
自分の意見を書いてみなって、言ってんの。
725 ：
不買運動賛成！：01/12/17 11:16
おっ、不買運動いいじゃん。
企業は不買運動を非常に恐れているよ。
国も同じ。
世界中に、アメリカの武器は買いません、アメリカの石油は買いませんという
運動が広まれば、ブッシュは困るだろうねえ。
何たって、ブッシュ政権は石油をはじめとするエネルギー産業、軍需産業の利権追求
政権だからねえ。
アメリカが今までしてきたことを考えると、アメリカを何とかしないとこの地球は
だめになっちゃううなあ。アメリカは世界で一番環境を破壊している国だから。
そして、なおかつ環境よりも軍需や産業にこれからなおいっそう力を入れていくらしいしね。
アメリカの国益のために、巻添えは食いたくないなあ。
地球村がやる必要はないけど、不買運動ぐらいしか、アメリカを変えることは
できないんじゃないの？
>>725 激しく同意だYo！
環境問題どうのこうのは知らないが最近いい気になっているアメ公がどうも鼻につくので世界中が不買キャンペーンを展開したらどういう反応するか見てみたい。
テロ対策法のリストに参加している国、団体、民間人の名前を書き並べたりしてな（藁
728 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/17 20:05
パキスタンが核兵器の実験を行ったので、パキスタンに経済封鎖をしました。
その結果はなんだったでしょうか？
経済行為が平和な手法ってことは無い。場合によっては、軍事攻撃よりも
はるかに凶悪で陰険な攻撃だ。
ま、それを理解した上でなら、不買運動を推進するのは自由だけどね。
「不買運動は平和な方法です」と言いふらす人間の神経は理解できない。
729 ：
高木さまの貴重な予言です。：01/12/17 22:37
730 ：
未来の記憶：01/12/17 23:06
私も臨死体験をしたことがあります。
光の体験をしました。
でも、未来の記憶を持って、蘇生はしませんでした。
その後、臨死体験は随分研究をしましたが、未来の記憶を持って蘇生する
人は多くはないけど、少なからずいるということも知りました。
死後の世界が高次元の世界であるとすると、その世界には時間の概念がない
と言えます。ということは私たちの世界でいう未来というのも、あの世では
未来ではないということになります。
すなわち、未来の記憶というのは理論上は可能だということです。
しかも、未来は現在が変われば、未来も変わります。
私たちは、未来へ向けて、現状の社会を何とか修正していかなければ
なりません。
臨死体験をしたことがない人にはわかりにくいと思います。
でも、ギャラップの調査によると、アメリカでは８００万人の人が
臨死体験を経験したことがあるという結果が出ていますので、希有な
体験でもないようです。
いかがわしいと言う前に、いろいろと本も出ていますので、一度
読んでみて下さい。
731 ：
不買運動の意味：01/12/17 23:31
>>728 パキスタンが核兵器の実験を行ったので、パキスタンに経済封鎖をしました。
その結果はなんだったでしょうか？
あなたは不買運動の本当の意味を知らないようです。
アメリカの製品を買わない運動は、アメリカ以外の人がするのではないのです。
アメリカ人も含めて世界中の人が不買運動をするのです。
自国民からも不買運動を起こされて、それでもブッシュ政権は軍備増強路線を
突っ走るでしょうか？ 突っ走ることができるでしょうか？
今のブッシュ政権は、国民の報復軍事行動賛成という圧倒的支持があるからこそ
成り立っているだけのことです。圧倒的世論に反対するだけの政権はないと
思いますが、いかがでしょうか？
アメリカが第二次世界大戦へ参戦することに、国民の世論は反対だった。
ところが、ルーズベルト大統領の罠にまんまとはまった（というかそれしか
選択肢がなかった）日本は、真珠湾を攻撃した。情報はアメリカに筒抜けで
アメリカにとっては奇襲でも何でもなかった。予定の攻撃だった。
それをルーズベルトは巧みに利用し、奇襲攻撃を受けたと宣伝し、アメリカの
世論を参戦へと変えることに成功したのであった。
このように、世論を味方に付けることができるか否かは、担当政権にとって
非常に大きな問題である。今回のテロに対する報復行動も同じ。
アメリカも人も参加する国際的不買運動でアメリカを変えることができると
私は思いますけどね。
>>ま、それを理解した上でなら、不買運動を推進するのは自由だけどね。
もちろん、不買運動に参加するかしないかは個人の自由です。
>>「不買運動は平和な方法です」と言いふらす人間の神経は理解できない。
もうすでに誰かが言っているように、アメリカを何とかする具体的な方法を提示
してくださいよ。何でも否定するのは簡単です。
ＣＯ２の削減にしてもアメリカははなからやる気がないわけです。
でも、それを野放しにしていては確実に温暖化は早まり、地球は大変なことに
なります。世界の賢明な人たちはそれがわかっているから、アメリカを何とか
しようと躍起になっているのです。
国益に適うことしか頭にないアメリカを変える方法が他にあれば教えてください。
732 ：
アメリカ＝悪：01/12/17 23:42
そうそう、アメリカは諸悪の根元だ！
ブッシュが京都議定書から離脱すると言い出したときにはびっくらこいたよ。
しかもその理由が、自国の経済に悪影響を与えるからだってよ。
これって、自国の経済さえ守られれば、他の国はどうなってもいい、
地球のことなんか知らん、そういうことだな。
圧倒的な軍事力を持っているアメリカだけに、武力では負ける。
そうなると、経済でぎゃふんと言わせるしかないな、ほんと。
733 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/17 23:54
>>727 米国、どさくさに紛れてＡＢＭ制限条約から脱退してみたり暴走気味
暴走気味じゃないよ、とっくの昔に暴走しまくってるよ。
思うに、アメリカこそが無差別テロを行っているテロ国家であり、実行犯や
ビンラーディン氏を育てたという意味でテロ支援国家じゃないだろうか。
アメリカの正義、アメリカの自由、アメリカの民主主義、アメリカの価値観を
世界中の国々に押しつけている傲慢なアメリカ。ならず者国家のアメリカ。
世界の２４％のＣＯ２を排出しているアメリカが、削減しようとしない限り、
地球温暖化は促進するね。海水面が上昇すれば、ＮＷやＳＦ、ＬＡなども当然
壊滅的打撃を受けるのに、何でわからんかなあ。
こんなアメリカを交渉のテーブルにつかせるためにはどうすればいいんかなあ？
不買運動がどんな効果を持つかはわからん。
けど、世界規模で広がったら、可能性はあるね。
734 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 00:05
>>731 アメリカ人がアメリカの政治を変えたければ、世論を起こすだけですむ。
選挙があるんだから、政治家は世論に抗しきれない。
暴力に頼らず、話し合いで解決するために、民主主義って制度がある。
経済暴力に頼って意見を押し通そうとする人間は、
その暴力性向において、
軍事暴力に頼ろうとする人間と程度が変わらん。
735 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 00:16
>>734 暴力に頼らず、話し合いで解決するために、民主主義って制度がある。
ほう？ あんたの言う暴力って何だ？ 民主主義って何だ？
民主主義は正しいのか？ 日本でも数の論理とやらで、与党が好き勝手な
ことしてるけどね。民主主義は数が多ければ勝ちだな。
アメリカは今回のテロに対して、話し合いで解決しようとしたか？
アメリカが今していることは暴力じゃなかったら何だ？
アメリカが今までしてきた経済暴力の数々を知って手言ってるのか？
アメリカが今まで軍事暴力で何百万人もの人を殺してきたことを知ってて言ってんのか？
じゃあ、どうすればいいのか言って見ろよ。
736 ：
勘違いすんなよ。：01/12/18 00:42
>>734 アメリカ人がアメリカの政治を変えたければ、世論を起こすだけですむ。
選挙があるんだから、政治家は世論に抗しきれない。
アメリカ人がアメリカを変えたいんじゃないだろ。
アメリカ人は今の豊かな生活を落としてまで、ＣＯ２の削減をしようとは思ってないよ。
世界の、地球の未来を憂えている心ある人が、アメリカを変えたいと思っているんだろ。
勘違いすんなよ。
アメリカの選挙はもう死んでいる。
今回の大統領選を見ただろ。
負けてたはずの人間が、今は支持率９０％だぜ。
しかも選挙に関しては裏でいろいろあった。
膨大な数の利権団体、宗教団体がブッシュを後押ししたのだ。
アメリカ人の自浄力は期待できないね。
アメリカの民主主義とは、自分たちの権益を守るためのものでしかない。
そして邪魔者は消される。それがアメリカだ。
暴力の定義か。難しいね。「なんらかの力で対立者に被害を与えること」とでも
定義しておこう。「なんらかの力」には、軍事だけでなく権力・経済など
いろいろなものがある。
で、アメリカがやってること、過去にやってきたことはといえば、暴力ですよ。
それ以外の何でもない。
だからこそ「暴力に暴力で応じるような行為はもう終わりにしよう」とは
思わないか。暴力の無限連鎖を止めるには、暴力以外の手段しかない。
民主主義は、多数を取れば勝ちです。素晴らしいではないですか。
一部の人間が喚き散らそうが、民衆が支持しなければ終わり。
市民の意見を反映する方法だ思うけどね。
数の論理がそんなに嫌か？
「馬鹿な民衆どもが支持する意見よりも、俺様の考えに世界が従うべきだ」
とでも言うのか？
もちろん、現時点のアメリカで民主主義が完璧に機能していないのは知ってる。
日本でも、ね。
だったら、民主主義が機能するように努力すればいい。
みんながきちんと物を考え、意見を交換するようにすればいい。
そういう社会を作るための努力を、一人一人が地道に積み上げること。
それが、遠回りのようで最善の方策だと思ってる。
そんなに話し合いが信用できないか？
「人間の自浄能力に期待できない」と言い張るのなら、
勝手に人類抹殺計画でも立ててろ。
俺は、まだ人類の英知をあきらめない。
739 ：
ヒトラーはどうよ：01/12/18 01:18
>>734 だからこそ「暴力に暴力で応じるような行為はもう終わりにしよう」とは
思わないか。暴力の無限連鎖を止めるには、暴力以外の手段しかない。
おう、思うよ。暴力や憎しみの連鎖はどこかで止めなければならない。
それが、暴力以外の手段ということは、「非対立」だな？
非暴力も形を変えた暴力だからな。
>>民主主義は、多数を取れば勝ちです。素晴らしいではないですか。
一部の人間が喚き散らそうが、民衆が支持しなければ終わり。
市民の意見を反映する方法だ思うけどね。
そう、数を取れば勝ちだな。
ヒトラーが政権を執ったときもそうだったな。
圧倒的な国民の支持もあったしな。
あんたは、民主主義が素晴らしいと言うなら、ヒトラーのナチス政権も
認めるということだな？
740 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 01:24
>>734 だったら、民主主義が機能するように努力すればいい。
みんながきちんと物を考え、意見を交換するようにすればいい。
みんなって誰よ？
たとえば、アメリカのように聞く耳を持たない国に対してはどのように対処すればいいのかな？
741 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 01:32
多くの人の意見を集め、多くの人の賛同を得るのが嫌なら、
なんで不買運動なんて持ち上げるの？
不買運動で効果を出すには、相当の大人数が賛同しなきゃダメ。
民主主義的手法が嫌なら、どうやって不買運動を運営するのか、
その具体的手法を発表してくれ。さもなきゃ妄想だ。
妄想君に回答する義理は無い。
742 ：
２１１１１１：01/12/18 01:32
743 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 01:36
>>そんなに話し合いが信用できないか？
「人間の自浄能力に期待できない」と言い張るのなら、
私が言ったのは、アメリカ人の自浄力が期待できないということですよ。
発言をねじ曲げないようにね。
アメリカ人がなぜテロ攻撃を受けたのか？
なぜ自分たちは世界中の人々から嫌われているのか？
彼ら自身が気が付き、変わらなければ残念ながら地球は終わりだな。
今回のテロはアメリカにとって絶好の気づきのチャンスだったのにねえ。
日本も平和の橋渡しをして、国際貢献をするチャンスだったのにねえ。
残念ながら両国とも対応を誤りましたね。
世界中の人々が、たとえば「原発推進政策をやめてください。やめてもらえるまで
アメリカの製品は買いません」と言って、それを行動に移せば、アメリカは
さすがに気づくんじゃない？
一つ、聞いてもいいか？
地球の破局はあと何年後と見ている？
744 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 01:42
＞私が言ったのは、アメリカ人の自浄力が期待できないということですよ。
＞発言をねじ曲げないようにね。
おいおい。アメリカ人は人間に含まないのか？
＞世界中の人々が、たとえば「原発推進政策をやめてください。やめてもらえるまで
＞アメリカの製品は買いません」と言って、それを行動に移せば、アメリカは
＞さすがに気づくんじゃない？
それをやるには、世界中の人が対アメリカ不買運動に賛同し、協力しなければ
ならない。
民主主義の手法が大嫌いなあなたは、どうやって世界中の人を動かす気か？
「アメリカの製品を買わなくなるまで、あなたの国の製品を買いません」って
不買の無限連鎖でもするか？アホな話だ。
745 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 01:43
>>741 民主主義的手法が嫌なら、どうやって不買運動を運営するのか、
君も何だね、私がいつ民主主義手法が嫌と言ったね？
民主主義は万能じゃないってことよ。
まず、ヒトラーの件を答えてみてよ。
746 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 01:52
>>それをやるには、世界中の人が対アメリカ不買運動に賛同し、協力しなければ
ならない。
民主主義の手法が大嫌いなあなたは、どうやって世界中の人を動かす気か？
もちろん、みんなが賛同し、協力しなければならないでしょうね。それが前提。
で、再度言うけど、民主主義の手法が大嫌いなんて一言も言ってないでしょ。
ねじ曲げないでね。
何か誤解があるようだけど、私はもともと今のアメリカを変えるには世界的な不買運動
しかないんじゃないかなと思っただけですよ。
もし不買運動を否定するなら、アメリカを変える具体的で現実的な方法を教えてくださいと
言ったわけです。ようは、アメリカを改心させる方法があればいいだけですって。
アメリカが変わらなければ、世界は終わりだからね。
この認識はいいかね？
747 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 01:52
まず、不買運動の運営方法を答えてみてよ。
・・・と言いたいところだが、寝る前に最後の書き込みしておこう。
民主主義は万能じゃないさ。そもそも、今まで一度も、「民主主義が
健全に機能した国家」って存在してないように思う。
だから努力するんだろ？あきらめてどーする。
ヒトラーの件についても、そう。蹉跌があったからこそ
向上を目指すんでしょ。で、ナチスやファシズムから学ぶべき教訓は、
「自分の頭で考えることを捨ててはならぬ」だと思う。
どんな指導者だろうが、単純に付和雷同しちゃいけない。
ヒトラーしかり、ブッシュしかり。ついでに、高木しかり。
常に「自分の頭で考える」姿勢を持ち続けなければ世界は
おかしな方向に行ってしまう。
だからこそ、「きちんと物を考える」ことを阻害し、
あまつさえ教育を否定しようとする高木は批判されねばならぬ。
アメリカは輸入大国だってことあなたたち知ってるのかなあ。
不買より不売のほうがダメージ深そうだけど。
本筋に関係ないからsage
749 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 02:31
ファシズムでもいいから、石原みたいのに国を動かしてほしいよ。
そのほうが、地球村より理にかなっている。
ちなみに、石原は人類はあと５０年とみている。
日本も輸入・輸出国だから不売・不買運動しても
返り討ちにあって負けるだけ。他国と協力して行うに
しても自分の棚をあげてちゃリーダーシップなんかとれない。
>>750 それだったら、グローバル経済から脱却して、自給自足を大幅に促進することだな。
ということは、結局、チキュウムラの言っている事が正しいって言っているだけじゃん（藁
>>748 不売にまで持ち込んだら、それこそ、どっかの経済封鎖と変わりないと思うけど。
不買は、物資は補給されるので、対象国内での物資の内部循環はできるので、最低限の生活は保障できるけど、不売だと、自給自足ができていない国内ではその内部循環する物資さえなくなるので最低限の生活の保証はできない。
それこそ飢餓や物資の略奪合戦が出る。
もちろん、不買で物資を買う外貨が無くなれば不売と同じになり終わりだけど、その前に猶予があるので、白旗を揚げるなりなんなりのなんかしらの対策は打てるだろう。
>>747 おまえさんって論理が行き詰まると、すぐ”タカギ”だ”サギ”だ”カルト”だな（藁
そして擁護派を”タカギノコウサクイン”
あまりに単純なんでﾜﾗﾀ。
言って置くがなんでもそれでカタが付くなんて思うなよ（藁
>教育を否定しようとする
おまえさんにとってキョウイクってなんですか？
今のキョウイクが”きちんと物を考える”機会を得られているとお思いですか？
あたしゃ”ガッコウのキョウイク”で学んだことよりも、ほかで学んだ事の方が役立ってるけどね（藁
”民主主義が健全に機能した国家”ってどういう姿？
>>747 >>747 不買運動の運営方法を答えてみてよ。
今の世の中のシステムが絶対と思っているうちは、無理だろうね。
もし、不買キャンペーンをやるとして、あなたはどうしたら良いと思う？
是非とも、あなたのお知恵を拝借したい。
＞おいおい。アメリカ人は人間に含まないのか？
含むからこそ、不買運動に賛成だな。
>>731 >>751-752 に絡んで「経済封鎖」とやらとは基本的に違うみたいだかね。
自国共々つぶれる前に、国民自体が立ち上がるだろうって。
このスレ、高木、高木ってウザかったけど、新しい風が入ってなかなかおもろくなったな（ｗ
>>751 つーかさー、不買運動の制裁処置じゃなくても、いつ、輸入ができなくなるかわからんないじゃん。
今の世の中、明日どうなるかなんてわからないしね。
でも、どうやったら、自給率を上げられるのかな。
食料は、どうすれば良いのだろう。
まずは、今の国の徹底管理下のシステムを根本的に崩壊させて、農業と言うものをもっと面白いものにしなくちゃな。
それはまた、村おこしにもつながる。
公共工事やビルを建てることだけが村おこしじゃないしね。
ゴルフ場だとか余計なの土地利用を全部潰せば、森林を切り開かなくても農地はできる。 屋上家庭菜園を普及させるのも良いな。 都市の緑化にもつながるし。
ヒートアイランド現象っていうやつも解消できる。
そうそう、前に聞いたけど無駄になっている食料も多いらしいね。
家庭ゴミはむろん、コンビニ、ファーストフードとかの店からどれだけ捨てられているんだろうな。
エネルギーは、自然エネルギーを増やせばなんとかなるか。
それこそ全部の建物の屋上に風車をつけるとか。
海岸線に風車を並べるとか。
音とかの問題もあるらしいが、小さいものだったら問題は薄いと言うし。
この光景、氏ぬ前に一度で良いから見てみたいYo！
その他物資は、リサイクル推進でなんとかなるか。
もともと、消費が多すぎなんだろ？
それを徹底的に減らせば、なんとかなるかもな。
758 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 21:18
不買運動にたとえば世界中の人が賛同して、実行したら、これって民主主義とちゃうんか？
759 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 21:24
圧倒的な武力を持ち、一国主義を歩むアメリカ。
世界の平和を乱し環境を破壊するアメリカ。
テロせん滅と称して、無差別テロを繰り返すアメリカ。
このアメリカを何とかするいい方法があったら教えてくれ。
アメリカは自分たちがこんなにも嫌われているということを、案外気づいていないようだ。
俺には、世界的な不買運動を展開するしか方法はないんじゃないかと思っている。
あくまでも強制ではなく、賛同した人がすればいいだけのこと。
春先に、グリーンピースがエクソン石油などの不買運動を仕掛けていたが、
効果が薄い。もっと世界中に広がらないとだめだ。
760 ：
不買賛成！：01/12/18 21:32
２，３年ほど前までは、企業は環境のこととか関心なかった。
会社で、環境のこと考えて、節電や再生紙の使用など提案したが、
一笑に付された。「環境のことなんか考えて仕事ができるか。儲けが減るやろ！」
それが今はどうだ。環境のことを考えない企業は、信用されない。
しぶしぶＩＳＯ１４００１を取得する企業も増えている。
世界的な波には、企業は抵抗できないということだ。
売れなければ、売れる方へ方向転換するのが企業だ。
ドイツでも環境に悪い製品を作っていた会社は、売れないから環境に良い製品を作る
ようになった。市民の不買が企業を変えたのだ。
不買運動の「運動」という言葉に抵抗があるならそれでもいい。
でもな、不買は企業や国を変える力があるということだ。
現状の経済では、それは立派な方法だということだ。
761 ：
本当の民主主義：01/12/18 21:45
地球村のいう、市民国連の構想はいいんじゃないか？
企業は国や世界を変えられないだろ。利害が絡むからな。
確かに今の国連は、拒否権を持っている国の思うままだしね。
イスラエル非難決議もあっさりアメリカが拒否権を発動したりするしね。
常任理事国なんかなくして、各国がまったく同等になったら、国連も正しく
機能するかもしれんが、それは現状では無理だろうね。拒否権があるから。
やっぱり、利害関係の絡まない市民国連をつくって、みんなの望む方向へ世界を導いていく
というのが本当の民主主義なんじゃないのかな。
一部の国の価値観を押しつけるんじゃなくて、世界の進む方向をみんなが決めていけばいいじゃん。
地球市民国連のどこがいけないのか、反対派の人たちに答えてもらいたい。
言っとくけど、地球村が提唱しているからなんていう感情的な答えはだめだからな。
762 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 21:58
環境に悪い、というその根拠の示し方が
今のままだと問題ありだろう。実はそこが恐ろしい。
環境にどの程度負荷があるかの算出には冷徹な科学が必要だ。
しかし、地球村にはそれがない。
良く切れる刃物（グリーンコンシューマー構想）を
基地外がもつのは危険極まりない。
763 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 02:09
不買運動の運営方法、誰かキチンと説明しなさいってば。
運営方法すら明示できないってことは、
実現不能な妄想でしかないってことでしょ。
妄想をふりまわして他人に文句言わないように。
764 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 02:36
現在の国連は企業の利害が絡むから市民の力でうんぬん・・・ってのは、
ほとんど同じことを日本国政府にも言えるよね。
だったら、まず日本国内だけでも、企業の利害が絡まずに
市民の力で動かせるものを組織してみせたらどうなのさ。＞高木信者
日本国内ですらロクに実現できないものを、どうやって全世界で
できると思えるのかね・・・？
「地球村を組織してるじゃないか」とか突っ込まれそうだから補足。
地球村で、どっかの企業を名指しし「あなたのところの製品は買いません」って
運動やって実績あげてみたら？ってことだからね。
やったことないでしょ？
日本国内ですら実績無い、やろうともしない。世界でできるわけが無い。
766 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 05:43
それって、たとえばラルフ・ネーダーあたりなら
やってもいいってこと？
>>764-765 ＞だったら、まず日本国内だけでも、企業の利害が絡まずに
＞市民の力で動かせるものを組織してみせたらどうなのさ
ちきゅうむらのサイトみてみたら、参議院選の時に全国で候補者に
アンケートをしていたな。
これは、ネットワークを生かした行動ができると言うことになる。
公開アンケートをやった組織はいくらでもあるけど、結局、一部だけで、
あそこまで集めて公開したところはなかったと思う。
これをグリーンコンシューマガイドとか買い物ガイドなんかを作って、
やることはいつでもできるのでは？
>環境にどの程度負荷があるかの算出には冷徹な科学が必要だ。
ちきゅうむらの言い方だど、そういう事は個人が判断すべきと言ってるかな。
一度、講演会に行ったことはあるけど「良い悪いは言いません。みなさんで判断してください」って言っていたっけ。
その後、いろいろと調べまくった。
結論はまだわからないけど、それまで、環境なんて無関心も良いところだったから、勉強になったYo！
この連中のやりたい事って、俺のようなバカにでも環境に関心をもたせる場をつくる事なんだなって思った。
何を買うにしても「これ、大丈夫か？」って思うようにもなったしね。
俺も焼きが回ったな（藁
＞不買運動の運営方法、誰かキチンと説明しなさいってば。
それこそ、地球市民国連構想なんじゃないの？
これの最終目標って、ＮＧＯなどの枠を飛び越えてネットワークを作って、
将来的には、利害云々で誰からも干渉されない地球市民サミットを開こうと言うものでしょ？
そんで、そのサミットでもし不買キャンペーンが決議されたら、
そのネットワークを生かして世界中に広めようというものだよね？
今やインターネットで情報が一瞬のうちに国境を飛び越えて広げられるし、
強ち瞑想とは思えないし、絶対できないとは言い切れないね。
この構想、面白そうだし、俺も参加したい。
そういえば、どっかの世界的な会社（おもちゃ会社）かなにかに対し、
ある市民の一部が、インターネットを通して不買運動を起こし、
それがあっという間に世界中に広がって、
にっちもさっちも行かなくなって、白旗を揚げたって聞いたな。
詳しい内容は、わすれた。
バカですまん。
情報きっぼ～ん。
>>770 不買の内容は、環境とは関係なかったと記憶してるよ、念のため。
>>738 だったら、民主主義が機能するように努力すればいい。
みんながきちんと物を考え、意見を交換するようにすればいい。
そういう社会を作るための努力を、一人一人が地道に積み上げること。
これって、妄想？
みんながきとんと物を考えるようにするにはどうしたらいいの？
意見を交換するようにするにはどうすればいいの？
773 ：
素晴らしい！：01/12/19 09:58
地球村の構想はさあ、ネットで何億という人がネットワークでつながるということでしょ。
それって、今の時代、すっげえ簡単じゃん。
可能性は充分あるよね。
外国の主立ったＮＧＯはもうすでにこの構想に賛同して、サインをしてくれたって
講演で言ってたよ。
こういうことって今まで誰も考えてなかったから、とってもわくわくするね。
最初に否定ありきじゃなくってさあ、世界を変えるためにどうすればいいか、真剣に考えようよ。
だって、もうあと何年もしたら大変なことになるよ。
774 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 10:07
>>765 地球村で、どっかの企業を名指しし「あなたのところの製品は買いません」って
運動やって実績あげてみたら？ってことだからね。
やったことないでしょ？
日本国内ですら実績無い、やろうともしない。世界でできるわけが無い。
企業名指しの不買運動なんてやるわけないじゃん。
それって地球村の考えていることと違うんじゃない？
それに日本国内で実績ないというのは違うし、やろうともしないというのも違う。
世界でできるわけないというのも、まあ、あれだね。
そこであきらめているものにはできないけどね。
否定ばっかりして、物事を前向きに考えられないって、悲しいね．．．
775 ：
やる気ある？：01/12/19 10:25
不買運動という言葉ばっかりにとらわれてたらいけないよ。
地球村の市民国連構想は、不買運動をするのが目的じゃないからね。
>>769 さんの言っているように、利害を超えて世界中の市民が集まって、
みんなでいろんなことを考え、行動していこうよということでしょ。
これって、ホント、素晴らしい構想じゃん。
実現すればね。
今や、どこの国も、国連でさえ、アメリカの暴走を止められないわけだから、
市民による国連をつくるしかないよね。
ネットの発達した今、とても現実性を帯びてきたと思うよ。
だから、地球村の会員も非会員も、また大嫌いな人も一緒にやればいいじゃん。
地球を救うため、私たちの現在、次世代の未来を守るために、目的を同じ人々が
集まればきっと実現するよ。
地球村が言い出したから、地球村がリーダーってわけじゃないでしょ。
市民一人一人は同等なわけじゃん。
みんなでやろうよということなんだからさあ、こんな素晴らしい構想ってないと思うよ。
やる気さえあれば実現できると思う。
ようは、やる気の問題？
したいね！
妄想の定義がわからんが、妄想が「実現できていないこと」とするならば、
たとえ今は妄想でも、多くの市民が同じ妄想を繰り広げれば、
実現できるんじゃないかな。
>>774 の言うようにさー
できない、できっこないって、首を振って喚いているだけじゃーしゃーないしね。
もち、ちきゅうむらがすべてとは言わない。
でも、それって、良いわけぶっこいて、逃げてるだけじゃん。
まじ、動かそうとすれば動く山もうごかんよ。
778 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 11:04
「説教師の役割が忙しいから手足は動かしません」by妄想家
ボクはちゃんと動いてますよ。伝え広め啓蒙するのがボクの
仕事なんですよ。みなさんちゃんとやってもらわないと困り
ますよ頑張りましょうよ。現場で動くのはボクの仕事じゃな
いですけどね。
>>779 それぞれの役割があっていいんじゃない？
啓蒙することが役割ならそれでよしだし、現場にたつならそれでよし、事務的仕事をするならそれもよし。
問題は”一人一人がそれぞれの立場で何ができるか。そして、それを実行していけるか。していくこと。”だからね。
781 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 12:24
地球村の危険性は
たとえば、テロのときに流れたユダヤ陰謀説を
無条件に受け入れちゃうようなとこだよね、
あの調子で「この製品は環境ホルモンふくまれてます」
って教祖が言ったら最後「マスヒステリア」だよ。
ﾒｰｶｰの焼き討ちくらいしかねないね。
地球村の構想は自我がきちんと確立されているような
国民性や高いレベルの判断力がある人間(東京裁判のパル判事のような人）
がやるにはよいシステムとは思えるが
自我があやふやで付和雷同型日本人が音頭とるのは危険だなあと、思う。
で、もって俺の廻りでは自我が確立されていて
ある程度判断力をもってるような奴は地球村をカルトと位置付けている。
地球村市民がテロ事件のテレビを見ながら、「アメリカ人紙ね」
などとほざいていたのを「ショガネーやっちゃ」と苦笑いして見てた。
>>781 ユダヤ人陰謀説って↓の人もある国の大使との会話としてメルマガで流してましたね（Ｎｏ．５６８）
http://www.ne.jp/asahi/home/enviro/ このひと、ワールドウォッチとかの翻訳もやっている有名な人でしょ？
これ読んで、自分の価値観が吹っ飛んでいる人なんだなーって思った。
>自我があやふやで付和雷同型日本人が音頭とるのは危険
だからって、何もやらない理由にはならないよ。そこを変えていかないと。
>俺の廻りでは自我が確立されていて
ふーん、あなたって自我が確立してるんだ。ずいぶんと先を進んでいるんですね！
で、先生、しっつもーん！
その確立してるしたないの境界ってどこ？ あなたの言う自我ってなーに？
>地球村市民がテロ事件のテレビを見ながら「アメリカ人紙ね」
>などとほざいていたのを「ショガネーやっちゃ」と苦笑いして見てた。
あなたは、そのとき、なんで注意しなかったの？
もし、あなたの言う自我が確立していればできることでは？
わかっている人が注意をしてやらなけれなならないんじゃないの？
「みんながきちんと物を考え、意見を交換するようにすればいい。」
民主主義の第一歩は、違うものは違うってきちんと言える事なんでしょ？
ちがうの？
>>781 たとえば、テロのときに流れたユダヤ陰謀説を
無条件に受け入れちゃうようなとこだよね、
ユダヤ陰謀説って間違いなの？
そうとも言えないんじゃない？
アメリカ自作自演説ってのもあるよ。
ビンラーディン氏がいまだに現役ＣＩＡの工作員という説もあるよ。
今回の事件については、解決されていない謎がいっぱいある。
テレビの報道も、ほんの一部分しか報道されていない。
しかも、報道規制されているし、ねつ造もありそう。
何せ、アメリカは湾岸戦争の時、油にまみれた水鳥のねつ造映像を流したしね。
一人一人が責任持って、受け入れるか、受け入れないかを決めなければならない。
地球村の発信する情報を受け入れるのも自分自身です。
検証するのも自分自身です。
784 ：
What?：01/12/19 15:28
>>781 自我があやふやで付和雷同型日本人が音頭とるのは危険だなあと、思う。
危険だから、何？
その危険性ってさあ、あなたの思いこみじゃないの？
そんな憶測でものをいっちゃあいかんよ。
だって、自我が確立してるんでしょ、あなたは。
785 ：
カルトって：01/12/19 15:30
>>781 さん、カルトの定義って何でしょう？
ひょっとして、自我の確立しているあなたたちの周りの人って、
カルトの定義もしないで、カルトっていう言葉使っているんじゃないよね、まさか。
786 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 15:42
>>781 で、もって俺の廻りでは自我が確立されていて
ある程度判断力をもってるような奴は地球村をカルトと位置付けている。
で、何？
あなたはあなたの周りの自我とやらが確立していて判断力のある奴の言うことを
何の検証もしないで真に受けているわけですね。
あなたは自分が気が付かぬ間に、すっかりマインドコントロールされているということに
気が付かないわけだ。
あなたの言う自我って、自分の殻に閉じこもって人の言うことを聞かないという状態を言うのですね。
日本人は付和雷同型で自我が確立していないのに、あなたの周りの人だけ自我が確立していると
そういうことですね？
何か、久しぶりに笑かしてもらいましたよ。(^o^)
789 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 16:56
７８１さん
あなたの発言、とっても受けてるね。（藁
790 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 17:02
>>781 地球村の構想は自我がきちんと確立されているような
国民性や高いレベルの判断力がある人間(東京裁判のパル判事のような人）
がやるにはよいシステムとは思えるが
自我があやふやで付和雷同型日本人が音頭とるのは危険だなあと、思う。
地球村の構想は、地球村が独自の路線で突っ走るっていうことじゃないんじゃないの？
あくまでもいいだしっぺということでさあ、他の国のＮＧＯとかと連携して、
市民による国連を作って、市民のサミットとしようよということでしょ。
いいんじゃないの？
反対する理由ってあるの？
この構想に反対する人ってさあ、どんな頭の構造してるのかねえ。
地球村とか関係なくてさあ、本当に何とかしないとえらいことになるという
認識が欠けてるんじゃないのかなあ。
792 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 17:16
今の国連が本来の機能を果たしていないということはいいよね。
アメリカのように一国主義を歩んで、世界を破滅の方向に導こうとする国を
なんとかしないといけないわけだ。
そのためには今の国連ではなく、一切の利害が絡まない地球市民が立ち上がらないと
いけないわけだ。
そのための一つの方法として、地球村が提唱した地球市民国連構想があるわけだ。
これを実現させない限り、地球は破滅することは間違いないと思う。
あと１０年～２０年たてば、世界中で食糧不足と水不足が深刻になる。
へたすると、食糧と水をめぐってまた戦争が起こるかもしれない。
もう時間がないのだ。違うか？
今ここで地球村のあげあしばっかりとっている暇はないんじゃないのか？
俺にはこの構想に反対する理由がわからない。
人類にとって、最後のチャンスじゃないのか？
他に方法がなければ、地球村の構想にかけてみてもいいんじゃないのか？
他に方法があるんなら、ここで発表してくれ。
793 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 17:22
世界が平和になりますようにって、言ってるそばから和平をぶっ壊すイスラエルみたい
な人って、何を求めてるんでしょう。
794 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 18:25
だからぁ。「利害が絡まない市民の連合」なるものをどうやって作るのさ。
その運営システムはどうするのさ。
具体案、ないでしょ？ただの妄想に過ぎない。
こういう、「市民の手で政府に代わるものを作ろう」といった発想は、
'70、'80年代ぐらいにいろいろなところで考えられ、実践しようとし、
そんな構想ではダメだと当時の運動家たちが思い知らされてしまったこと。
（ま、当時は冷戦の影響が大きいってのもあるから、今は少しマシだが・・・）
で、現在では、「だったらどうするか？」ということを世界中のいろんな人が
必死に考え、取り組み、なんとか形にしようとしていることだ。
それなのに21世紀にもなって、前世紀の亡霊のような「地球市民国連」構想
なるものを振り回すなんて、「事実をまるで知らない」不勉強を暴露してるし、
次のステップを真剣に模索している諸団体への妨害でしかない。
795 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 20:40
いいことを夢想するのと、虚偽・虚構に加担することとは正反対である。
この原点をクリアーし、脱皮を図ってからの実行なら多少は骨があるし、
カルトの汚名とも無縁になるであろう。
とりあえず自分でやってみることである。そうして社会の渦で経験的に学ぶこと
で社会を知る。そうすれば責任ある立場、本当に身近な弱者を知る者ほど、
軽薄な言動は取れなくなることがわかってくる。それは諦めではない。
そうして本質を知ってから地球村で気付いたことを再照会してみることだ。
本当に学んだならば、きっと足元からの幸福な社会への第一歩が築かれる
であろう。
因みに、本当に実行に移り自給自足的生活に入った人は退会している。
ネットワーク（インターネットを含む）が不能かつ不要となるからだ。
796 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 21:38
アメリカの政治家を変えなきゃいけないとして、
「地球市民国連」なるものの賛同者を募る
↓
世界的に組織する
↓
運営体制を築く（かなりの労力を必要とする）
↓
世界中から意見を集める（時間がかかる）
↓
意見を集約し、まとめ、「対アメリカ不買作戦」を決定する
↓
なんとかして世界中で実行する
（この段階でアメリカ政府による暴力攻撃も覚悟しなければならない）
↓
アメリカ経済に影響が出る
↓
アメリカ人が「政治を変えなくちゃいけない」と思う
↓
選挙での投票を変える
↓
アメリカの政治家が変わる
こんな回りくどい、実現できるかどうかわからない手段を
やってるような時間的余裕、あると思う？
こんなことやってたら間に合わないでしょ。
アメリカ人に直接、「アメリカは何をすべきか」訴える
↓
アメリカ人が投票を変える
↓
アメリカの政治家が変わる
この方が、はるかに敏速に実現可能でしょ。
この時勢に「地球市民国連」なんぞ能天気にぶちあげていられる
高木には、危機感が全く無いってことだよ。
797 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 21:56
>>794 次のステップを真剣に模索している諸団体への妨害でしかない。
どういうことが妨害になるのか、教えてよ。
そして、あなたのいう諸団体ってどこよ。
798 ：
まいったねえ：01/12/19 22:05
>>795 因みに、本当に実行に移り自給自足的生活に入った人は退会している。
ネットワーク（インターネットを含む）が不能かつ不要となるからだ。
そうか、自給自足の生活に入ったのか。
そういう生活に入ったら、何か世界が変わるのか？
貧困であえいでいる人をほっとくということだな。
自分さえよければそれでいいということだな。
そういうさあ、自分さえ気づいて、自給自足の生活に入ればそれでいいとか考える輩がいるから
いつまでたっても問題が解決しないんじゃないのか？
まいったねえ。
国益のことしか考えない、まるでアメリカみたいだな。
自分たちが一番問題なんだということに早く気がついてほしいよ。
ホント、まいったねえとしか言えないよ、まったく。
799 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 22:12
>>794 こういう、「市民の手で政府に代わるものを作ろう」といった発想は、
'70、'80年代ぐらいにいろいろなところで考えられ、実践しようとし、
そんな構想ではダメだと当時の運動家たちが思い知らされてしまったこと。
お前の頭の中は２０年前と変わってないのか。おめでたいやつだな。
インターネットの普及した今と、２０年、３０年前とは状況が全然違うだろう。
昔はできなかったことも今はできるんだよ。
できない、できないと馬鹿の一つ覚えみたいに同じことばっかり言ってんじゃねーよ！
ちょっとは前向きに考えたらどうだ？ 頭あるんだろ？
今のネット社会でならできることがあるだろう。
この２ＣＨもそうじゃないのか？
新聞より早く情報はわかるし、専門ネタの宝庫だしさ。
情報社会は一瞬にして世界がつながる可能性があるんだよ！
800 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 22:20
>>799 ネットで国際的につながれるようになったのはありがたいことで、
頑張ればアメリカの世論に直接訴えることもできるようになった。
だったら今さら「地球市民国連」なる組織を作る必要が無い。
わざわざ組織を通さないでも、直接人と人がつながれるでしょ？
ネット時代の意味をかけらほどもわかってない時代遅れの
「地球市民国連」構想なんて、とっとと捨てなさい。邪魔だ。
801 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 22:24
>>796 アメリカ人に直接、「アメリカは何をすべきか」訴える
↓
アメリカ人が投票を変える
↓
アメリカの政治家が変わる
へえー、どうやってアメリカ人に訴えるんだ？
具体的な方法を教えてくれよ。
いいか、アメリカ人はな、今の生活を変えたくない国民なんだ。
地球温暖化が進もうが自分たちは関係ないと思っている国民なんだ。
世界がどんなに苦しもうと自分たちの生活レベルはけっして落とす気はない国民なんだ。
テロに狙われようと、自分たちが世界の国々からどんなに嫌われているか気づこうとしない国民なんだ。
ミスター環境と言われたゴアさんより、元石油会社社長のブッシュを選ぶ国民なんだ。
そんなアメリカ人にどうやって、誰が、訴えるんだ？
それこそ、あんたのいう実現するかわからない手段をやっている時間的余裕はないんじゃないのか？
あんたたちって、全然具体性がないのね、自分で気が付いてる？
どうやって、実現させるか、具体的な方法を示して見ろよ。
抽象的なことしか言えないんじゃ、地球村以下だな。
802 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 22:29
>>800 頑張ればアメリカの世論に直接訴えることもできるようになった。
へえー、どうやって？
じゃあ、お前、アメリカの世論に「この戦争を早くやめろ！」と訴えて見ろよ。
見本を見せてくれたら、考えてやってもいいよ。
803 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 22:32
804 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 22:34
>>800 わざわざ組織を通さないでも、直接人と人がつながれるでしょ？
直接人と人とがつながることはわかるけど、それでアメリカを動かせますか？
地球市民国連をつくろうということに、どうしてそう反対するのか私にはわかりません。
とっても夢があって、素敵な構想だと思いますけどね。
あなたたちは、地球村じゃなくて、他のＮＧＯが同じことを提唱しても、やっぱり同じように
反対するのでしょうか？
805 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 22:38
>>796 なんとかして世界中で実行する
（この段階でアメリカ政府による暴力攻撃も覚悟しなければならない）
うん？
アメリカ人も参加しているのに、アメリカは誰を攻撃するの？
世界中を攻撃するのか？
806 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 22:43
>>805 アメリカお得意の「暴力押し売り攻撃」を知らんの？
不買運動なんぞしてみろ、その国に猛圧掛けてくるぞ。
807 ：
自分さえよければいいの？：01/12/19 22:46
>>795 因みに、本当に実行に移り自給自足的生活に入った人は退会している。
何か、自分さえよければいいなんて、悲しいですね。
私もね、将来のこと考えたら自給自足の生活に入りたいと思います。
でもね、自分だけそんな生活しても、むなしいだけじゃないですか。
みんなが食べ物がなくて困っているときに、自分は自給できるからいいなんて、そんなこと
とてもじゃないけどできません。
自分にできることは、今の地球の生態学的危機を一人でも多くの人に知ってもらうことです。
そしてみんなと一緒に考え、行動していくことです。
808 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 22:46
>>801-802 その答えは、「人類を信じるのならそうするしかないから」だ。
アメリカ人だけがダメで、他の国民は動けるってどうしたら思える？
他の国の国民を信じたなら、アメリカ国民も信じるしかないさ。
信じられないのなら、そもそも「市民の力」を信じられないって事。
市民の力を信じられないのに「市民国連」とか舐めたことを言うな。
809 ：
781＠話戻してすみません：01/12/19 22:50
781です。反応があってうれしいです。
というのはね、地球村の人はいままで会話してくれなかったからね。
彼らは会話を拒絶するんですよ。（そこがカルトだと思う所以のひとつだけど）
本当はいろいろと話をして、よりよい道を探ってゆきたいと思っているんだよ。
俺もこの板に来てることから理解してもらえるとは思うけど、
環境問題をうれいている人間の一人だからね。
>>自我があやふやで付和雷同型日本人が音頭とるのは危険
>だからって、何もやらない理由にはならないよ。そこを変えていかないと。
本当にそのとおりだよ。何もやらない理由にはならない。
でもなんで何もやらないと思ったの？おれは今のところ地球村は危ないと思ってる。
（今後はわからないよ、あなたが説得・啓蒙してくれ）
危ないと思う事と、なにもやらないこととは違うだろ。
810 ：
781＠話戻してすみません：01/12/19 22:50
>>俺の廻りでは自我が確立されていて
>ふーん、あなたって自我が確立してるんだ。ずいぶんと先を進んでいるんですね！
うん、まあ自分では確立してるほうとは思ってるよ。
確立してることと先を進んでいることはディメンションが違うことだと思うけど？
>で、先生、しっつもーん！
俺は先生じゃないよ。なんで先生だとおもったの？
>その確立してるしたないの境界ってどこ？ あなたの言う自我ってなーに？
そうだなあ、まず他人の言うことをすぐに鵜呑みにしないところかな？
なにか「とんでもない情報」がはいったときには、それを自分なりに咀嚼する。
考える。本を読んで調べる。いろいろな立場の人の話を聞く。そうして自分なりに
結論を出す。出した結論に対して他人からの意見を常にオープンにして
修正をくわえる。間違えていたときには反省する。こんなところですかね。
>>地球村市民がテロ事件のテレビを見ながら「アメリカ人紙ね」
>>などとほざいていたのを「ショガネーやっちゃ」と苦笑いして見てた。
>あなたは、そのとき、なんで注意しなかったの？
>もし、あなたの言う自我が確立していればできることでは？
>わかっている人が注意をしてやらなけれなならないんじゃないの？
>「みんながきちんと物を考え、意見を交換するようにすればいい。」
>民主主義の第一歩は、違うものは違うってきちんと言える事なんでしょ？
これは本当にそのとおりです。まあ下世話な話ですが、元受会社の人なんで
あんまり怒らせるわけにはいかないのです。以前やはり地球村関係でおこらせて
（業務としてむりやり高木のビデオを見させられたりしたこと等）
周りに迷惑をかけたことがあって、それ以来その問題に関しては社内では
アンタッチャブルってことになってます。すみませんね、根性なしで。
811 ：
781＠話戻してすみません：01/12/19 22:51
>ユダヤ陰謀説って間違いなの？
>そうとも言えないんじゃない？
>アメリカ自作自演説ってのもあるよ。
これもそのとおりですね。しかし真相はいまだ藪のなかです。
しかし、ニュース映像をみながら「あいつらは死んで当然」などと言い出すのは
どうですかね？その人は前日にはそんなことを一言も言っていなかったんですよ。
翌日、例のチェーンメールが（どこからか？高木さん？）まわってきたようで
急にそういうことを言い出したのです。そして等のそのメールを社内の20人以上に
流しました、急な悪口雑言はメールが回ってきた所為だ、とは理解できましたが
これほどの大事を真偽も確かめずに頭から信じてしまうのは
やはりある種のカルト性を感じないわけにはいきませんでした。
>カルトの定義って何でしょう？
前にも書いたけど、カルト性は対話を拒絶する部分に感じています。
それは各地球村支部に対してだされた質問状に誠意をもった返答が
なされていないことからも感じます。
>あなたの言う自我って、自分の殻に閉じこもって人の言うことを聞かない
>という状態を言うのですね。
いや、そういう意味ではないです。
どこまで自己の良心に忠実に生きられるか、
その良心の出所をどこにもってきているか？ですね。
812 ：
781＠話戻してすみません：01/12/19 22:51
>地球村の構想は、地球村が独自の路線で突っ走るっていうこと
>じゃないんじゃないの？
>あくまでもいいだしっぺということでさあ、他の国のＮＧＯとかと連携して、
>市民による国連を作って、市民のサミットとしようよということでしょ。
>反対する理由ってあるの？
特別反対する理由はないよ。地球のためになにができるか考えましょう、
はいはい、考えましょう。で、なに考えてる？
考えましょうって呼びかけることは誰でもできるよ。ではあなたはなにができる？
なにをしてる？環境問題は個人個人のちょっとした工夫が大事なんだろう？
俺は自分でできることはいろいろ工夫してやってるよ。
高いところから呼びかけるのは一番楽で簡単だ。服も手も汚さないし、寒くもないし。
えらそうに見えるし、選ばれた人間だという自己顕示欲も満足できる。
そういうことしかしない人間を信用はできないよ。
で、あなた生活のなかでどういうことやってる？
813 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 22:54
>>800 信じる、信じないの問題じゃないと思うよ。
賛同するか、しないか。
何とかしたいか、したくないか。
アメリカ人の中にも、もちろん心ある人はいるよ。
市民国連には、賛同したアメリカ人も加わるわけだからさあ、別にいいじゃん。
地球市民みんなが世界のことを決めていくっていう発想て、そんなにだめかい？
814 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 22:59
>>804 きちんとした人が、きちんとした構想で提案するんなら
考慮するけどさ。
デタラメ常習の高木が、あやふやな構想をぶちあげても笑うしかない。
他人に平気で嘘を言う人間には、他人に提案する資格が無い。
逆質問。麻原だって「全人類の共生」とか言ってたような気がするが、
それには賛同するのか？
言う資格がある人間と、ない人間がいると思うよ。
それに。
「人のつながりじゃなくて、ちゃんとした組織がないと
アメリカを動かせない」と思うのなら、どんな組織を作るか
説明してください。
まさか「ネット上でつながって・・・」とかの、
あやふやなつながり方じゃないよね？
キチンと組織だったつながり方、を説明して。
815 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 23:01
>>813 だから、それをどうやって運営するのか説明しなさいってば。
特に、どうやって意思決定するのか。
世界中の市民の意思を集めるというのなら、
どうやって集め、どう決定するのか。
「高木様のおっしゃるとおりに」ってわけにはいかないんだからさ。
キチンと説明してよね。
816 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 23:11
そういうことを地球村の連中に説明させるのは
気の毒旋盤だってば、
彼らには自分は机上の空論を振り回してるだけの
頭でっかちで実行力がない人間であるって自覚はないんだよ。
まず、自分のできることから始めなきゃだめだよ。
自分でできない人間が世界中の市民を集めたりできるわけがないだろ。
>>809 781です。反応があってうれしいです。
というのはね、地球村の人はいままで会話してくれなかったからね。
彼らは会話を拒絶するんですよ。（そこがカルトだと思う所以のひとつだけど）
ここのスレはね、地球村批判が目的なわけです。
何かいうと、すぐカルトだの、工作員だのと言われて、会話にならないわけです。
みんなこのスレのことは知ってるけど、あえて話に入っていかないのだと思うよ。
あなたもね、もう少し、カルトについてちゃんと勉強した方がいいと思います。
>>しかし、ニュース映像をみながら「あいつらは死んで当然」などと言い出すのは
どうですかね？その人は前日にはそんなことを一言も言っていなかったんですよ。
これについては、どうですかね？ その人一人を見て、地球村全体を判断しないでもらいたいな。
地球村に限らず、世の中にはいろんな人がいるから。
２０００年だけでも世界で４２３回テロがあり、アメリカが狙われたのは２００回あります。
アメリカが今までしてきたことを考えると、狙われる理由は充分あるということです。
テロリストの仕業と仮定してですけどね
>>翌日、例のチェーンメールが（どこからか？高木さん？）まわってきたようで
で、そのチェーンメールって本当に地球村のですか？
じゃ、どうしてうちには回ってこないのでしょう。
２ＣＨでこのようなスレがあるのを事務局としては当然、知っているはずなのに
そんな誤解を生むようなメールを出すとは思えませんが．．．
ま、調べてみますけど。
>>俺は自分でできることはいろいろ工夫してやってるよ。
私もいろいろやっていますよ。
これは第一歩です。
でも、誰かが言ってたけど、自分さえよければいいという考えでは、何も変わらないんじゃないですか？
あと何十年かで地球はえらいことになるわけですから、自分だけの世界をつくっていても
何の意味もありません。
今、世界の脅威はアメリカなわけです。
私に言わせたら、アメリカこそがテロ国家であり、ならず者国家です。
このアメリカを何とかするために、地球市民国連というのは必要だと思っています。
もちろん、アメリカを何とかすることが目的ではありません。
私自身、はっきり言って高木氏はあまり好きではありません。
でも、地球村の理念や活動に賛同しています。
代表に対しての好き、嫌いは個人の感情に過ぎません。
こんなこと、どこの世界でもあることです。たいした問題ではないです。
個人の感情をぬきにして、いいと思ったことは賛同する、いいと思わなかったら賛同しない。
それでいいじゃないですか？
地球市民国連構想については、非会員の人もずいぶん発言しているみたいですけど、
地球村を全然知らない人に言っても、それは良い考えだなあと言ってくれる人は多いよ。
何か、先入観が邪魔してるんじゃないのかな。
輪が世界に広がっていけば、地球村とか全然関係ないのにね。
真犯人と決まったわけじゃない一人の人間のために手当たり次第に空爆し、
何人もの人を殺害し、難民を生みだしても平気なアメリカを何とかしない限り、
世界には平和は訪れないということは確かですね。
定期的に戦争をすることで、アメリカの軍需産業は潤い、アメリカ経済はその都度
立ち直るというパターンを断ち切らないとだめだと思います。
818 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 23:36
カルトを否定しようとするのは勝手だが、
どうやっても嘘つき犯罪性集団なのは変わらんよな。（ｗ
819 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 23:52
>>818 カルトを否定しようとするのは勝手だが、
どうやっても嘘つき犯罪性集団なのは変わらんよな。（ｗ
そればっか。
もうちょっと、他のこと言えんの？
820 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 23:58
だって犯罪性集団だもん。
犯罪性集団に犯罪性集団と呼んで何が悪い？
そうやって話題を変えて悪事から目をそらさせようとばっかりするから、
カルト呼ばわりされるんだよ。
まずは地球村がやらかした事実に、きちんと向き合うべきだ。
821 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 00:07
そのせりふはもう聞き飽きたよ。
ようやく面白いスレになってきたのに、何、話戻してんだよ。
邪魔だよ、邪魔！
822 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 00:09
馬鹿の一つ覚え。
芸がないねえ。
823 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 00:14
>>822 芸の無さなら、何年も、おんなじような話ばっかり講演してる
高木にはかないませんよ。（ｗ
824 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 00:56
825 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 01:04
>>818 >>820 >>823 お前たちってさあ、同じことばっかり繰り返してさあ、俺たちを洗脳しようとしてるだろ。
お前たちってさあ、ひょっとしてカルト集団じゃないのか？
826 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 01:07
あ、やっぱりばれた？
俺は個人的に高木が嫌いなんだよ、悪いか？
827 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 01:14
そうだよね、マトモな人間なら詐欺師は嫌いだものね。
828 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 01:52
ま、個人的な感情をぶつけているあなたはとっても可哀想．．．
他にはけ口がないのね。
ま、俺も別に好きじゃないけどね、でも市民国連は実現させたいと思ってる。
他に方法はないだろう。と思う。
829 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 02:13
詐欺師を批判するのを「個人的な感情」としか思えないあなたは
犯罪大好き人間。
で、市民国連とやらの具体的な運営方法を示しなさいってば。
運営不可能なものなら、それは「方法」ではなく「妄想」にすぎない。
妄想にしがみつくのは、カルト宗教。
830 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 02:35
ってどんな人間？
ろくに調べもせず、２ｃｈの言う事は鵜呑みにする人間？（藁
>>829 ＞で、市民国連とやらの具体的な運営方法を示しなさいってば。
＞運営不可能なものなら、それは「方法」ではなく「妄想」にすぎない。
＞妄想にしがみつくのは、カルト宗教。
じゃ、
>>801 の質問に答えてみそ。 というか、まだ答えていない質問がたくさんあるような（藁
健全な民主主義とは、その構築方法。 ネットを使わずに世界とつながる方法。
（もちろん、そればかりがすべてではないが、その中核になるのはネットだろうと思う。
税関や国境を人やものが通るだけでも利害が成り立つって知ってる？）
もう出てたかしらん（藁
ちきゅうむらのいっている方法がすべてではないが、
だれかもいっていたが、だめだだめだでは、何も生まれないじょ。
みんなのいけんをだしあって実現させる事が大事なんではないのかいな。
834 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 09:21
＞831
嫌味を書いたつもりだろうが馬鹿さ加減を露呈。
自分でキチンといろいろ調べろ。それでも高木が「事実を知らせている」
とでも思えるのなら、おめでたすぎるぞ。
＞802
ネットを使わないなんて誰も書いてない。ネットを使ったところで、
「地球市民国連」とやらの運営方法にはならん、と言ってるのだが。
それと、ネットを通せば利害が成り立たないと思うアホさ加減も大笑い。
地球村が「地球市民国連」とやらを提唱して、それが批判されてるんだから、
まずは「地球市民国連」の具体的内容を説明するのが、先でしょ？
内容が無いのならただの妄想。妄想を支持するために悪態をつきまくるのは、
カルト信者のすること。
835 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 09:30
＞833
「今の政府や国連なんてダメだダメだ」と言い張ってるのは地球村信者。
「だったら、どうやって政府を良くするのか」と考えればよいのに、
経済暴力で言うことを無理矢理聞かせることしか考えてないのが
「地球市民国連」構想。
「ダメだダメだ」ばかりなのは、地球村信者だぞ。間違いなく。
836 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 09:35
>>829 妄想にしがみつくのは、カルト宗教。
>>834 内容が無いのならただの妄想。妄想を支持するために悪態をつきまくるのは、
カルト信者のすること。
まあ、こんだけ飽きもせず同じことばかりかけるねえ。
良識のある人は、そんなことでは洗脳されないよ。
はやく自分がカルト信者であるということに気が付きなさいよ。
>>794 あなたみたいに、だいぶ前に出尽くした方法で失敗したんだから、今回もだめだ、っていって逃げ回る人、わしの友達にもいるよ（藁
でも、昔はだめでも、今、失敗するとは限らない。
インターネットの技術も一度お払い箱になったものが成功した一例だってしってるか？
科学技術なんて腐るほどあるぞそんなの。いや、科学技術だけでなく、思想や考え方だってそうだ。
そうやって、ボーダーラインを突破することで、人間って成長していくんじゃないのかなー。
「利害が絡まない市民の連合」 そう、つくることはたやすいことだと思う。 今は妄想かもしれない。
でも、「地球市民国連」でなくても、それを作らないとなにもできないのでは？ 世界は動かないのでは？
アメリカに直接訴えるにしても、相手や自分に利害があったんでは、結局、無駄になるだけでしょ？
環境だけでなくどんなものでも、利害があるから旨くかみ合わないんじゃないのかい？
今の戦争、無くならないのだってそうでしょ？
アフガンの暫定政権だって、１グループ、参加してないじゃない。
利がないって、駄々こねて。 あれじゃ、内戦勃発必死だよ。 違うかい？
だから、みんなで考えて作っていこうって問いかけているのが地球村なの。
一人一人が考えて作っていこうって問いかけているのが地球村なの。
これで方法論まで示したらそれこそ押しつけで、傲慢で、あなたの言う”カルト”なんじゃないの？
ちがいますか？
あなたは「アメリカは変わる」と信じているなら「日本も世界も変わる」って信じれないの？
利害が生まれない世界が実現するって信じられないの？
私は心から信じている。 日本もアメリカも世界も変わるって。
838 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 09:50
今まで政府が変わらなかったからダメだダメだと言い張りつづけてるのが地球村。
でもな、たいがいの国では、選挙で政府は変えられるんだよ。
市民の手で政府を変えられるんだよ。
なのに「政府はダメだから別のものを」と言い張るのが地球村。
市民の手で社会を変える、ということを全く信じないのが地球村。
すでに政府はある。すでに国連もある。
なぜ、市民の手でそれを良くしようと思わない？
なぜ、わざわざもう一つの国連を作るような手間をかけねばならない？
国連をもうひとつ作って、旧政府と張り合って・・・なんてやってる余裕ある？
どうして「市民には利害が絡まない選挙ができる」って信じられないの？
そんなに市民は馬鹿か？「市民は馬鹿の集まりで自分の利権にしか投票しない」と
信じ込んでない限り「地球市民国連」なんて出てこないんだよ。
＞だから、みんなで考えて作っていこうって問いかけているのが地球村なの。
＞一人一人が考えて作っていこうって問いかけているのが地球村なの。
問い掛けるというのは、
ありもしない「国連登録に１０万人必要」なんて嘘を口実に金集めすることなのか。
やりもしない「アースカウンシル地球憲章起草委員会委員」を詐称することなのか。
嘘つきには何を提案する権利もないと思うが。
>「だったら、どうやって政府を良くするのか」と考えればよいのに、
>経済暴力で言うことを無理矢理聞かせることしか考えてないのが
>「地球市民国連」構想。
すいませんが、だれが、経済暴力って言った？
いつまで、同じ事言ってるのかしら。
それだから、あんたもカルトって言っているのよ（藁
確かに経済をそうさする事ではある。
でも、だれかも言っていたが、いわゆる経済封鎖ではないので、
飯を食うなどの最低限の生活は保証できる。
（お金がなくても国からの配給でできるでしょ？
もし、暴動がおきたら国もやばいと思って、直接、対話を求めてくる）
それに、今の戦争などの問題は、利害関係であり、それが経済でしょ？
その利害と言うものがどういうことなのかを示すことが、彼らの自然治癒力を発揮させるための構想なんだけどね。
過去ログ、よんでね。
>今まで政府が変わらなかったからダメだダメだと言い張りつづけてるのが地球村。
>でもな、たいがいの国では、選挙で政府は変えられるんだよ。
>市民の手で政府を変えられるんだよ。
すんましぇーん。
じゃー、なんでちきゅうむらで参議院選公開アンケートをやったんですかぁー。
各地でもやっているようですけど。
千葉県はごっそり変わったよねぇー。
過去ログにもあるけど、政治家にもあったりしてるよね。
それは、どう説明つける気？
841 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 10:04
>>835 「今の政府や国連なんてダメだダメだ」と言い張ってるのは地球村信者。
そうでしょうか？
こんなことまともな人ならとっくに気が付いているんじゃないかな。
君は、だめだと思ってないわけか？ おめでたいね。
>>「だったら、どうやって政府を良くするのか」と考えればよいのに、
考えてるから、公開アンケートしてるじゃん。
どこを見ているんでしょうか？
>>経済暴力で言うことを無理矢理聞かせることしか考えてないのが
「地球市民国連」構想。
あなたの思いこみはすごいね。まるであなたたちの言う妄想そのものだね。
誰が経済暴力で無理矢理言うこと聞かそうなんて言ったっけ？
市民みんながきめていくんじゃないの？
みんなが決めたらそれが民主主義ってことじゃないの？
市民国連のこともっと知りたかったら、講演会に参加して自分自身で聞いてみたら？
人づての話はうまく伝わらないからねえ。
自分で聞くのが一番です。そうは思いませんか？
>>「ダメだダメだ」ばかりなのは、地球村信者だぞ。間違いなく。
そっくりこの言葉はあなたたちに返しますよ。
自分自身の力で、知ろうともしないで、「ダメだダメだ」と頭から否定しているのは
他でもないあなたたちです。
どうして、そのことに気がつかないんでしょうか？
自分のからに閉じこもってばかりいないで、外の世界も見てみたら？
いろいろと見方が変わるよ。
強い思いこみを信仰といいます。
まさに、あなたたちは宗教にとりつかれていると言えます。
842 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 10:08
>>839 ＞すいませんが、だれが、経済暴力って言った？
＞いつまで、同じ事言ってるのかしら。
不買運動って経済暴力ですよ。他のなんでもない。
事実が変わらないのだから、いつまでも同じことを言うさ。
＞でも、だれかも言っていたが、いわゆる経済封鎖ではないので、
＞飯を食うなどの最低限の生活は保証できる。
最低限の生活を保証したら暴力じゃないとでも。
地球村の中じゃ、
「他人に危害を加えても死ななかったら暴力じゃない」
>>842 どうも、そこに固執してみたいようだな。
じゃー、答う。
あなたの”暴力”の定義はなに？
そのあなたの言う”暴力”でない世の中の改革方法を答えよ。
844 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 10:22
＞誰が経済暴力で無理矢理言うこと聞かそうなんて言ったっけ？
高木善之。
＞市民みんながきめていくんじゃないの？
＞みんなが決めたらそれが民主主義ってことじゃないの？
だから、その運営方法を答えなさい。
どうやって意思集約し、どうやって決定するのか。
それを示さない限り「実態なき妄想」だ。
845 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 10:24
846 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 10:26
>>842 不買運動って経済暴力ですよ。他のなんでもない。
事実が変わらないのだから、いつまでも同じことを言うさ。
だからあ、不買運動が目的じゃないって言ってるでしょう。
市民みんながきめていくんだから、それが民主主義だって言ってるでしょう。
みんながもし不買運動をしようということになれば、はじめてそこで不買運動が
クローズアップされるだけのことじゃない。
で、嫌なら参加しなければいいだけのことじゃない。
どうして、不買運動にそこまでこだわるわけ？
他に批判する口実がないから、同じことを垂れ流しているだけか？
それとも、過去に不買運動を起こされてえらい目にあったどこかの企業の回しもんか？
理解力がほんと、ないねえ。
同じことの一点張りってさあ、そこでもうとらわれているんだよね。
とらわれをなくさない限り、何を言ってもあなたには理解できませんね。
だって、他のものを受け入れる素地があなたにはないんだもの。 違う？
847 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 10:30
アメリカ政府も、日本政府も、その他の国の多くも、
市民みんなで投票して決める民主主義の制度を持ってます。
それなのに、それを信用せずに「今の政府・国連とは別の組織」を
組み上げようとするのは、たんに民主主義が信用できないだけです。
民主主義を信じるのなら、なんで現行政府を信じない？
今の投票結果は、今の市民が決定した結果です。
なぜ、市民の決定を受け入れられない？
市民の決定を受け入れられない人間の妄想が「地球市民国連」だ。
で、「市民みんなが決める」とは、具体的にどうすることなのか。
説明しなさいってば。
>>846 それを言っておけばなんとかなると思ってるんだろ（藁
>だから、その運営方法を答えなさい。
>どうやって意思集約し、どうやって決定するのか。
>それを示さない限り「実態なき妄想」だ。
>>838 の様な厨房以下の様なレスかいて、また、同じ質問か？
849 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 10:35
＞それを言っておけばなんとかなると思ってるんだろ（藁
それを説明しないでなんとかごまかそうと思ってるだろ（藁
851 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 10:48
質問に答えられないからごまかしてるな。（ｗ
いいから説明しろよ。どうやって意思集約し、決定するか。
妄想だから説明できないんだろー。
852 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 10:55
高木の言うことに質問するのは厨房以下。
教祖様のお言葉に従うのが大人。
・・・これだからカルト。
>>851 どうしても、そういう口しかきけんかね？
そんな態度で話し合える場が欲しいってか？
よく言えるよ。
これじゃ、今までちきゅうむらの人間がここによりつかなかったわけだよな（ｗ
ごまかしてるもなにも、
>>837 にも書いてあるが、それを一緒に考えていき、つくっていきましょうって
呼びかけているんだと思うけどな。
他の意見も聞かず、やり方まで事細かく言明したら、それこそ、押しつけだろうって。
つーか、
>>847を読んで思ったのだが、
日本やアメリカの選挙が民主主義として機能していると思ってるの？
あの自由を重んじるアメリカでさえ、反戦主義者は非国民扱いで、
殺されかけているんだよ。
知ってる？
それがあなたの言う民主主義なの？
声なき声はどこにいくの？
それと、都合の悪いところを読み飛ばしているようだが、
今の選挙制度は選挙制度でどうやれば声なき声を反映できるか、
公開アンケートをとって回収したりしてるんで。
そこんとこ忘れないように。
856 ：
ちょっと失礼：01/12/20 19:08
いろいろな方法論を拝見していますが、
一番のスタートラインである、虚偽・虚構の集団に所属することに
喜びと疑うことのない最大限の意義を抱いていること自体、
もう社会人としてお話しになりません。百歩譲って方法論に妥協点を
見出そうにも、よくよく地球村の実態を検証すれば、いや普通の感覚で
教祖とその通信等を見てみれば、まるで信じてついてゆく自分が
恥ずかしくなるはずです。退会してから仕切りなおしをしない限り、
外部の政治家（素人）などを騙せても、ごく身近な人・識者には通用しません。
信者としてしか見てもらえないでしょう。
まず出発点が間違いです。それからなら同じ世界を憂える民として
通常のお話しが可能です。
857 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/20 20:42
『新大陸に生きる』 猿谷要 著。抜粋
メイフラワー号に乗って新大陸に来た聖徒と崇められるアメリカの始祖ピルグリム・ファーザースの蛮行。
「スタンディッシュは、酋長と彼の弟（１８歳）とその他二人のインディアンを自分の執務室に招待して食事をすることにした。
名誉を重んじ客をもてなすのがインディアンの掟である。だから彼らは招待を受け入れた。しかしそれが大変な間違いであることに気づくのだ。
彼らが部屋に入ったとたん、ドアに鍵がかけられた。スタンディッシュは自らナイフを振るって、一人のインディアンをずたずたに切り刻んだ。
一方彼の部下たちは、酋長ともう一人の戦士を剣でめった切りにした。 １８歳の若者だけは殺されなかった。あとで皆の前に引きずり出し、絞首刑にするためであった。
・・・スタンディッシュはインディアン酋長の首をもって、意気揚揚とプリマスに帰還した。
人々は歓喜して彼を迎えた。彼はその首を植民地の防塞の杭の先端に釘で打ち付けた。その首は長い間、プリマス名物の一つとして残った。」
858 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 20:54
地球村がやってる「公開アンケート」は公職選挙法違反だよ。
過去スレを見よ。
859 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 21:52
>856
きわめて冷静でまっとうな意見ですね。
地球村サイドから冷静な反論があることを期待します。
860 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 23:44
>>844 だから、その運営方法を答えなさい。
どうやって意思集約し、どうやって決定するのか。
それを示さない限り「実態なき妄想」だ。
同じことを何回かけば気がすむのかねえ。
みんなで考えていけばいいことでしょ。
市民国連構想を提唱して、それに賛同したＮＧＯたちが集まって、あるいは市民が集まって
みんなで世界を良い方向に変えていきましょうと言ってるだけじゃない。
こういうことに反対する人の気がしれない．．．
壊れたレコードみたいに同じことしか言わないし．．．
そんなに知りたかったら、講演会に参加して、直接聞いてみれば？
それが一番手っ取り早いよ。
861 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 23:48
>>852 ・・・これだからカルト。
はあー．．．(-_-)
カルトの定義も知らないで、カルトという言葉を使わないでくれる？
もうちょっと、勉強してくれよ、頼むからさあ。
いくら２ＣＨでもレベルが低すぎるよ。
時間の無駄だよねえ、そうは思わない？
862 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 00:17
>>858 地球村がやってる「公開アンケート」は公職選挙法違反だよ。
都合が悪くなったら、話を蒸し返すのね。
公開アンケートってさあ、確かニュース・ステーションでもやってたが．．．
863 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 00:20
>>844 ＞誰が経済暴力で無理矢理言うこと聞かそうなんて言ったっけ？
高木善之。
ソースを出すように。
そしたら相手してあげるよ。
864 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 00:30
>>847 それなのに、それを信用せずに「今の政府・国連とは別の組織」を
組み上げようとするのは、たんに民主主義が信用できないだけです。
民主主義を信じるのなら、なんで現行政府を信じない？
いやあ、あなたは今の政府や国連を信じているわけだ？
ちゃんと機能していると？ 正しいと？
じゃ、今のままでいいというわけですか？
そういう現状認識なのですか？
いやあ、やっとわかったよ。話が噛み合わないわけが。
認識がずれているんだよ。
私は少なくとも、今の日本政府もアメリカも、国連も正しく機能していないと思ってます。
正しく機能してれば、こんなに世界中で問題おこらないでしょ。
国際法を無視してやりたい放題のアメリカを、国連は何も言えないわけだ。
イスラエルにも何も言えないわけだ。アメリカが拒否権を行使するからね。
アメリカを野放しにしている今の世界はおかしいと思ってる。
何とかしないと、アメリカのおかげで世界が破壊されてしまう。
そんな危機感を私は持ってます。
でも、あなたは持ってないというわけですね。この解釈でいいですね。
だから、この認識が違うと話は噛み合わないのも当たり前ですね。
２ＣＨで時間を使う時間があったら、もう少し社会勉強をしてください。
勉強したらまたここへ来たらいいからね。
頑張ってね。
865 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 00:44
>>847 アメリカ政府も、日本政府も、その他の国の多くも、
市民みんなで投票して決める民主主義の制度を持ってます。
それなのに、それを信用せずに「今の政府・国連とは別の組織」を
組み上げようとするのは、たんに民主主義が信用できないだけです。
あなたさあ、アメリカの大統領選のこと覚えてる？
あれがね、民主主義の正しい姿だと本気で思ってる？
確か、ゴアさんは地元で負けたと思う。なぜでしょう？
最後はフロリダ決戦になったけど、知事はブッシュ弟。
しかも石油がらみだしねえ。
ブッシュ政権は、石油や軍需産業の利益共同体ってこと知ってる？
ブッシュを後押ししたのは、誰だか知ってる？
みんな利害が絡んでいるんだよ。
だから、今、テロ撲滅を隠れ蓑にして戦争やってんじゃない。
何のため？
カスピ海沿岸に眠る莫大な石油と天然ガスのためでしょ。
いっぱい爆弾落とせば、また需要ができるしね。新兵器も試せるしね。
緊急の軍事予算のまだ１０分の１しか使ってないんだよ。
まだまだ戦争は終わらない。
今度はどこに仕掛けるかねえ、ブッシュさんは？
イラク、ソマリア、スーダン、それともパキスタン？
で、このアメリカを支えているのは、アメリカの国民であって、日本政府なわけだ。
こういう状況を何とかしたいのよ、私は。
そのための方法論として、市民国連構想がわるわけですよ。
アメリカ人のほとんどは地球温暖化なんか関係ないと思ってるわけだし、
毎日餓死している３万５千人の子供たちのことなんか、これぽっちも考えていないのさ。
市民国連構想に文句言うんだったら、これ以上の構想を出してみてよ。
そしたら考えてみてもいいよ。
866 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 00:56
847さんへ
あなたはアメリカに民主主義があると思ってらっしゃるみたいですけど、それは大きな勘違いです。
アメリカは今やファシズム国家になりさがってしまいました。
反戦を叫んだ女子高校生は、何と退学になり、裁判に訴えても、却下されました。
事件後、イマジンは放送自粛曲になりました。
報道はいまだに多くの部分が規制されています。
アフガンに対して、毎日無差別テロを行っています。
アメリカの言う正義はアメリカの正義でしかないし、アメリカの言う自由はアメリカの自由なのです。
ブッシュ大統領の言葉を聞くと、神様もアメリカだけを守り、祝福してくださるそうです。
あなたは、こういうアメリカをどう思いますか？
やはり、アメリカの民主主義は正しく機能していて、何の問題もないと思われますか？
是非、お答えを聞きたく存じます。
867 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 01:19
>>838 でもな、たいがいの国では、選挙で政府は変えられるんだよ。
市民の手で政府を変えられるんだよ。
そうだよ、市民が立ち上がれば政府を変えられるよね。世界も変えられるよね。
だから、市民国連をつくってみんなで少しでも良い世界を作りましょうよと言ってるんでしょ、地球村は。
何にも反対する必要ないじゃん。
>>市民の手で社会を変える、ということを全く信じないのが地球村。
だからあ、市民の力で変えるために市民国連を作るんだってば。
>>すでに政府はある。すでに国連もある。
なぜ、市民の手でそれを良くしようと思わない？
思ってるから公開アンケートとかしてるんじゃん。
それだけでは不十分だから、別のアプローチとして市民国連を提唱してるんじゃん。
>>なぜ、わざわざもう一つの国連を作るような手間をかけねばならない？
今の国連が、国連本来の役割を果たしていないからでしょ。
大体、常任理事国が拒否権を持ってるって、おかしいと思わない？
国益に反することは拒否権を発動できるんだよ。
で、それがまかりとおっちゃうんだよ。
小国の意見とか、いつも無視されちゃうんだよ。
こういう国連が正しく機能してるという認識を持ってるってことが、信じられません。
>>国連をもうひとつ作って、旧政府と張り合って・・・なんてやってる余裕ある？
それはわからない。でも、今の国連では世界平和は実現できない。
地球温暖化も解決できない。
アメリカの暴走も止められない。
市民の良識に訴えるような市民国連を作るしかないと思う。
>>どうして「市民には利害が絡まない選挙ができる」って信じられないの？
あのね、どういうとこみたらそういう見方ができるの？
選挙って、利害がからむものでしょ。
利害が絡まない選挙がもしあるなら、教えてほしい。是非、お願いします。
>>そんなに市民は馬鹿か？
馬鹿じゃないのか？ あなたはどう思う？ 市民はみんな賢いか？
今の日本の政治や環境をだめにしたのは自民党政治だ。
この自民党政治を今まで支えてきたのは一体誰だ？ よく考えてみなさい。
>>「市民は馬鹿の集まりで自分の利権にしか投票しない」と
信じ込んでない限り「地球市民国連」なんて出てこないんだよ。
そんなことはないだろう。
市民国連を構成するのは、市民なんだよ。違う？
市民がみんなもし馬鹿だったら、市民国連も馬鹿の集まりになっちゃうね。
868 ：
会員になったぜ：01/12/21 02:12
俺は地球村の会員ではなかった。
この間、友人に連れられて、はじめて高木氏の講演を聞きにいった。
感動した。目から鱗とはこのことだと思った。
２ＣＨで地球村のことを読んでいたので、自分の中には相当悪いイメージがあった。
話を聞いているうちに、頭が混乱してきた。
２ＣＨで読んでいたことと違うのだ。
そのうちに気が付いた。どちらが正しいのか。
講演後、しばらく放心状態だった。
今まで自分が地球村に抱いていたイメージは何だったのか。
そのイメージは、作られていたことに気づいたのだ。
講演はとても勉強になった。
今まで当たり前だと思ってたことが、実は当たり前ではないということもわかった。
市民国連の構想とやらも気に入った。
何か、心の奥底からこみ上げてくるような思いをおさえることができなかった。
本当に、何とかしたい、心底そう思った。
もちろん、会員になった。
詐欺だとかだましだとかいう奴がいるが、俺は騙されているつもりはない。
もし仮に騙されているとしても、それは俺が選んだことであり、すべては俺の責任だ。
騙すとか騙されないとか、詐欺だ、うそつきだとか、小さい、小さい。
そんなことどうでもいいと思った。
俺たちがこうしている間にも、アフガンの人たちは辛い思いをしているのだ。
毎日、３５０００人もの子供たちが餓死しているのだ。
この現実を前にして、俺には何ができるだろうか？
これから一つずつ考え、実行していきたい。
それだけだ。
多重人格か人海戦術をやってるっぽい
870 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 10:28
>>868 コピペか？
でなければ詐欺にひっかかりやすいタイプだな。
871 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 10:37
＞でなければ詐欺にひっかかりやすいタイプだな
868が自分でこう言ってるじゃん。
＞騙すとか騙されないとか、詐欺だ、うそつきだとか、小さい、小さい。
＞そんなことどうでもいいと思った。
詐欺ぐらいどうでもいい、と考える反社会的人間の集団が地球村。
872 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 10:42
>>871 なるほど、キチガイ集団ってことね。
でも
＞騙すとか騙されないとか、詐欺だ、うそつきだとか、小さい、小さい。
＞そんなことどうでもいいと思った。
ってさぁ、騙されてる最中の人間が騙されてる事に気づくかよ。
…おめでてーな
>>868は。チャンピオンだな。バカの。
873 ：
どんな人が地球村をたたくのか：01/12/21 10:47
理由
１、利害関係が反する人(企業)
たとえば原子力関など。原発反対運動がなかなかマスコミに流れないのもこの力。
２、心の不自由な人
素朴で純真なシナリオを生理的に受け入れられない人
３、真実が見える人
これは地球村がいろいろいわれてるように本当に詐欺集団だった場合の話
まとめると、こんなところですか？
874 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 10:54
まとめるまでもなく、”３．”しかいないよ。
地球村を批判してるのは、国連登録に10万人も必要ないって知ってる人。
「国連アース・カウンシル地球憲章起草委員会委員」なんてやってないって
事実を知ってる人。
ようするに「嘘つきが嫌いな人」だ。
875 ：
どんな人が地球村を支持するのか：01/12/21 11:01
１．「高木様のおっしゃることはすべて正しい」と信じてるカルト教徒。
２．大嘘をついても、「細かいこと」としか考えない犯罪性向者。
３．引き篭もって自分勝手な妄想を撒き散らすだけなのに、現実に苦労してる人々を
見下そうとするクズ人間。
>>870-875 なんだこのレス。うぜぇ～。同じ人間が書いていたとしても、
ちきゅうむらの人間は、マジレスかいているのに、
このスレの主人格は、結局、論理を吹っ飛ばして機械的に罵声浴びせて煽りたいだけか。
>>869 の言うように、ちきゅうむらだけでなく、こいつも一人でやっていると思われ（藁
やっぱ、ＩＤきぼ～ん。
878 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 11:34
論理を吹っ飛ばすってのは、たとえば「詐欺は細かいこと」なんてのの
ことを言うんだと思うが。
人に嘘をついても小さいこと、ってのがマジレスだとすれば、
マジで地球村は嘘つき集団ってことだが。
ある時は擁護、ある時は批判して煽るやつがいるって、前、聞いたし。
881 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 11:38
>>879 誰に聞いた？妄想か？
そんなことがわかるのは、やった本人だけだぞ。
>>876 おまえバカだろ、つっーかおめーがウゼーよ。
どっちも言ってる事主観じゃねーか。
俺は870だ。なにが一人でやってるだ。
ハズレだ(ｗ
チャンピオンだな、バカの。
883 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 17:42
ﾁｷｭｳﾑﾗ ﾆ ｵｲﾃﾞﾞﾖ！！
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＼＼ （ ´Д` ） (;;ﾞ;(;;ﾞ;;) ＼＼. ∧＿∧
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ヽ ＼（ ´Д｀..＼ `ヽ（ ´Д｀ ）" .ノ/ / （ ´Д ／ .／/⌒つﾉ ⌒ヽ ⌒＼ﾉ ⌒ヽ
＼ ∧＿∧..＿ヽ. ｀`Y" r 'ノ/ /∧＿∧ ∧＿∧/ ./ へ ＼ Д. ＼ へ ＼
（ ´Д｀ ）（ ..） .. `､ ⊂二ノ（´Д｀；）（ ´Д｀ ） / / ＼ ∩ ＼ ＼/ ＼＼
／ .. ヽ￣ `､.` -‐´;｀ー ｲ ∩＿ ） （ ／ ＼（⌒）∧＿∧ | | ＼__つ ＼_つ
| .∧__（＿） ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＼_／ （ ´Д｀ ）／/ ﾚ ノ
| | （ ´Д｀ ）__（ ´Д｀ ）__（ ´Д｀ ）（ ´Д｀..）（ ´Д｀ ）／ ／∧＿∧＿∧∧＿∧ ／つ
| | （／ ヽ ／ ＼ （ ／ _＼ │ （ ´Д｀ ）Д｀（ ´Д｀ ） ／／
..∧＿/| | | |￣| | ∧＿∧| | ⌒ヽ.∧＿∧.| |∧ （⌒） ＼_／ (⌒) ／
（ ´Д｀ | | ヽヽ| ∧＿∧ | （ ´Д｀ ） |. ｙ .（ ´Д｀ ）| | ） / , ..//.. ヽ ￣/
ヽ | |∧＿∧ヽ（ ´Д.∧＿∧ （___） . ／ / /⌒ヽ （ ( ∬（ ＼ﾉ i ／＿∧ .∧＿∧
/ | （ ´Д｀ ）∪ .（ ´Д｀ ） /⊂＿_//⌒/⌒/ / |＿＿⊂＝＝＝⊃_ ／（ ・∀・ ） （ ´Д｀ ）
| | (_/ ヽ | |＿／ (⌒＼__＿/ / ｜ |＿|＿/ / | ..ヽ....:::::::ノ ＼∧_∧ ヽ ／ ヽ ＿
ヽ ヽ .| ＼＼| | .~＼ . ノ .ﾉ. ⊂＿＿/ |＼ ~~~~~ ＼Д｀)／ ｜｜ ∧__（＿）
（＿）＿_| |＼二二⌒)￣￣￣￣ ＼＼.＿| | |_＿＿/＼|￣￣￣￣￣￣￣￣ | ｜｜（ ´Д｀ ）
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￣￣￣ （ ´Д`） ﾉ / ＼＿ （ ´Д｀）、 （ ´Д｀ ）| ∧＿∧ ＿＿＿＿ノ⌒ヽ / ヽ
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| |＼ ｖ' ））../ く＿| |:::::∧＿∧ /つ ヽ:/⌒ ヽ l. l:::（ ´Д｀ ..）::(二二二_| ,. i＼＿＿＿___ ＼ (⌒)
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>>862 ニュースステーションがやってたからって、
地球村がやっていいことにはならない。
過去スレと公職選挙法をちゃんと読めよ。
過去の話を蒸し返す必要があるのは、過去の話を分かってない奴がいるから。
885 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 19:40
地球村というのは、ヤマギシ会の分派のようなものでしょうか？
ただ、ヤマギシ会は環境保護団体ではないはず。
887 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 22:15
>862
報道機関はやってもよいのよお。
888 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 22:40
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889 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 05:34
890 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 11:25
>>888 高木の葬式か？2001年内に間に合ったな。（ｗ
コピーガードキャンセラーなら上新電気でも売ってるよ
名目はノイズ消しなんだけどね
２万くらいだよ
892 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 17:35
893 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 20:44
会員数が
１９５０００から１９２０００に減少しております。
穴のあいたザルで水をすくうような獲得戦術はもう通じないようだね。
896 ：
ヤマギシ？：01/12/23 21:17
ヤマギシより地球村の信徒の方が危険ではないか？
自己矛盾の甚だしきを自覚せず、もしくは見てみぬふりをしつつ
世界にその教義を一方的に広めようとする姿は、一応己の分をわきまえ
社会との距離感を自覚して生活するヤマギシよりも、よほど危ない。
すなわち地球村から足を洗えない夢遊病者は、とてもヤマギシみたいな
現実感たっぷりの生活には耐えられないのである。
彼等は、自由競争原理に基づいた文明の利器に頼らないと活動が成立しない
（生きた心地がしない）のである。
計画経済では、このような活発な個人間ネットワークの活動は無理である
こと、環境保全もいい加減であることなども、彼等は謙虚に学ぼうとは
しない。何でも地球村中心である。ただし過当競争よくない。
問題は、現実をきちんと認識せずに大儀名分がききつつ居心地のよい境地
から脱却できないでいる甘えである。
多くの退会者同様の成長を願うのみである。
897 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:02
>>895 今、地球村Webを見たら119,200だったが？
トップページからアフガン募金を集めてるな。
当然、後で募金額と使途を公表する社会的責任があるが・・・
しないだろうな。（ｗ
「みんなで話し合う」ってのは「MM」っていう洗脳活動だろ？
俺も昔、会社の先輩にマルチ団体サンフラワーに勧誘されてMMみたいなのをしつこくつきあわされたよ。
募金は、各地方支局が駅前で子供から集金したのを高木のところ集めるのかな。
訂正スマソ
１９５０００から１９２０００に減少しております。＝×
１１９５００から１１９２００に減少しております。＝○
901 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 18:09
まだそんなに会員がいたかね？ 呆れた。
でもＭＭに参加すれば、会員が今の２０％に減る。
（ここで健全な人間がその薄気味悪さに気付く）
教祖と直に対話すれば・・・。
（ここで残るコア会員の殆どが真実に気付く。
ただし他に逃げ場のない人間、支部を立ち上げたプライドを
捨てきれない人間が、それでもなお残り、
大義名分を振りかざして身の潔白を表明するのに躍起になる）
真実を知らぬまま会員としてカウントされ利用されている人には
お気の毒である。
902 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 19:34
>>611 によると、実質的に退会していても、退会の連絡をしなければ、
会費無料の「賛同会員」としてカウントし続けられるようだね。
しかし、かつては納めていた会費を納めなくなった人達は、
地球村に対して「賛同」とは反対の気持ちを抱いていると思うぞ。
903 ：
>>902：01/12/24 20:51
そりゃひどい！
アンチまでも会員としてカウントしているとは！！
>>902 会費無料の「賛同会員」としてカウントし続けられるようだね。
賛同会員が無料だというのは確かか？
905 ：
>>903：01/12/24 21:24
そんじぁ、活動に後ろ向きの人間やアンチの貢献度は絶大だね。
だって、あの団体は数でしか存在価値を示せないのだからね。
これはアンチに感謝せねばなるまいに。
906 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 22:01
907 ：
｢音読み｣は｢邪魔｣である：01/12/25 00:28
908 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 01:52
909 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 13:02
坂本ねえ・・・地球村に一旦入会したとは言え、いくら何でもその正体を
見極められぬほどの人間ではなかろう。今は地球村とは距離をおいているのさ。
地球村がいつでも有名人頼みなのは体質として変わらぬこと。
少しでも近寄った獲物は骨の髄まで利用されるのだ。
社会を変えよう、自分から変わろう、などとと言いながら、
その本質は自己防衛本能・名声欲・自己顕示欲の塊なのだなあ。
910 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 20:13
みんな無事退会したのかな？
これで身奇麗に年を越せますな。
「Ｍｒ．Ｔの母乳育児を止め、人工乳保育にすべき理由」
おもしろそうなので、いろいろと書いてあることをしらべたが、このページをつくったやつもだいぶ怪しいと思われ（藁
1998年当時で閲覧可能な資料をあさると、下のような情報がある。
http://www.parkcity.ne.jp/~yamato-a/t-01.html ここの中程に1989年発表のＷＨＯの母乳中のダイオキシン調査資料があるが、大阪はどこの国よりもダントツトップにある。
ちなみに下の人も同じ事を言っている。
http://www.wnn.or.jp/wnn-f/tokuha/1997/tk22-20.html この後、厚生省から発表が調査結果が発表があったわけだが、それは次の年、1999年の8月だったはず。
その前に中間発表もあったが、それは1998年4月。
この母乳の記事には1998年新春と書いてあるため、この中間発表すらもみていない可能性が高い。
ということは「10年前、一番危なかった」というＭｒ.Ｔは、話が大ざっぱ過ぎかもしれんが、まんざらデタラメな虚言を吐いていないことになる。
その後の「10倍危険」というのも次のようなことが言える。
母乳で問題になるのは、母乳中の濃度よりも、一日の許容摂取量の方で、当時の値はＷＨＯにて体重1ｋｇあたり10ｐｇとうたっている。
もし、1998年の当時、母乳中の平均的濃度が20ピコだとし換算すると、体重1ｋｇあたり100ｐｇ前後になる恐れがあり、基準値より10倍になる。
ということは「10倍危険」というのもまんざら捨てた話ではなくなる。
この人が同じデータを今もしゃべっていたら、やばいかもしれないが、当時としては問題はないのではと思うがね。
それにこのページ、別のページでは危険性をほのめかしてダイオキシンを接種しない生活を呼びかけて、でも母乳は絶対とほかでは呼びかけるという。
なんか矛盾してないか（藁
オラも自然母乳を最低4ヶ月与えるとアトピーアルレギー発症率が押さえられると言う話もあるので母乳が必要だとは思うが、本当に安全かどうかになると疑問だわな。
今月号の日経エコロジーに大阪市立の調査機関の部長さんの面白いコメントが書いてあったが、
”すぐにどうなるっていう濃度ではないが、幼児期の成長段階に関わることであり、濃度をさらに減らす努力が不可欠”と言うのは、本当のところなんじゃないのか。
ここのスレ主自身は、Ｍｒ．Ｔの発言内容を抜きにして、母乳育児とかダイオキシンについて、どう思っているのかね。
913 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 18:51
＞1998年当時で閲覧可能な資料をあさると、下のような情報がある。
＞
http://www.parkcity.ne.jp/~yamato-a/t-01.html そのリンク先には「日本は清掃工場付近」と明記されている。
悪条件での測定値なわけで、同列に比較することには意味がない。
＞それにこのページ、別のページでは危険性をほのめかしてダイオキシンを接種しない
＞生活を呼びかけて、でも母乳は絶対とほかでは呼びかけるという。
＞なんか矛盾してないか（藁
「ダイオキシンの危険性と、母乳のメリットを比較すれば母乳のほうが良い。
だが危険性を減少させるために、ダイオキシンを摂取しないようにすべきだ」
この何処に矛盾があるんだよ。(ｗ
＞基準値より10倍になる。
＞ということは「10倍危険」というのもまんざら捨てた話ではなくなる。
元の高木の話は、こうなのだが。
＞「母乳はダイオキシンの危険が多いから、ヨーロッパの女性は母乳育児を
＞かなり減らしていますが、それより１０倍も日本の母乳は危険なのですよ」
高木の「10倍」は基準値の話なんかしてないでしょ。
ヨーロッパに比して、日本が10倍だと言ってるのだが。
後から無理矢理つじつまを合わせようとしないように。
似たような詐欺商法に「発明学会」ってのがあって全国のアホが騙された（ている？）けど、あっちはカルト性がないぶん健康的だな。
>>913 ＞そのリンク先には「日本は清掃工場付近」と明記されている。
＞悪条件での測定値なわけで、同列に比較することには意味がない。
じゃ聞くが、悪条件にすむ人間は無視かいな？
データに入れてはいけないとでも？
それこそ、データのごまかしじゃないか。
それに、ＷＨＯのデータも変だぞ。
なんで、日本が福岡だけなんだ。
＞「ダイオキシンの危険性と、母乳のメリットを比較すれば母乳のほうが良い。
＞だが危険性を減少させるために、ダイオキシンを摂取しないようにすべきだ」
＞この何処に矛盾があるんだよ。(ｗ
で、おまえはどう思っている？
聞いた話では、Ｍｒ．Ｔは母乳反対とは言っていないそうじゃないか。
ビデオを友人に見せてもらったことがあったが、そんな事は言っていない。
「母乳を安全に飲ませられる国にしたい」と「はじめの何ヶ月間は母乳を与えるべき」と。
この時もそのつもりで言っているともいえるがな。
何が何でもＭｒ．Ｔつぶしがしたいだけの目的なら、偏向的にしか考えないかもしれないが（藁
＞高木の「10倍」は基準値の話なんかしてないでしょ。
＞ヨーロッパに比して、日本が10倍だと言ってるのだが。
＞後から無理矢理つじつまを合わせようとしないように。
このページからでは、確かになのを基準にしているか言ってない。
だから、聞き手がいくらでも基準値を設けても自由だ。
ちなみに、この手のほとんどの論文は濃度と同時に一日の許容摂取量が焦点になっている事をご存じか？
放射線だとかその他の毒物なんかもそうだな。
濃度がいくら高くても時間が量がちょっとだけなら問題ないもんな。
濃度だけでピーピー騒いでいるのは、このページぐらいなものだ。
オラはこのページそのものが腹立つね。
Ｍｒ．Ｔどうのこうのより「母乳が絶対」とわめきちらす事が。
確かに母乳育児に越したことはない。
しかし、母乳が出ない母親はどうする？
彼女らは精神的に追いつめられている場合が多い。
それらは無視し、まるで悪であるかのように無神経にわめき立てる感覚が許せないんだよ。
>濃度がいくら高くても時間が量がちょっとだけなら問題ないもんな。
書き間違えた。
「時間や量が」だ。
「放射線を浴びている時間や毒物を接種する量が」という意味。
スマソ。
また間違え。
摂取だ。
鬱だ。逝ってくる。
918 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:07
>>915-917 単語や文法のミス以前の問題として、論理を無視してるぞ。
感情論に突っ走ってごまかそうとしたって、そんなの通用せんぞ。
濃度でピーピー騒いだのは高木善之だろ。他人になすりつけてごまかすな。
919 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 18:25
うるせえボケ！
おめえらとまともに論議する気なんざハナからねえのよ
920 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 19:17
まだこのスレに神経質になってる御仁がおありか。
ここを覗く前に、まずは教祖さんと直にお話しをしてみること。
そして虚偽・虚構の図をとくと味わってみることである。
以前から思うが、このスレが気になる方は反論出来得る一部分のみに
反応するのではなく、社会経験から備わった見識でものを語って
いただきたい。丁寧な物言いに対しても、やたらとヒステリックな反応が
目立つ。仮にも一応の知識人を自認なさるなら、まさか某村の正体を
見抜けぬ筈はなかろう。そして身近な洗脳された人をカルトから速やかに
退会させ、社会の仕組みから教育してやるのが本当の思いやりである。
それからである。環境とか平和について語るのは。
921 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 21:25
師いわく、「みなさん失業したり、お金に困っても悩むことは
ありません。債務を放棄し破産宣告しちゃえばいいのです。
それで責任から逃れられます。」・・・「私を見てください。
とっくに財産を放棄し破産しました。でもこのとおり幸せです」
・・・「ほうら、どうです気が楽になったでしょう」
このセリフだけでも人間失格であると、大勢の責任ある大人ならば
感じるはずです。人間関係の基本は信用です。これを放棄せよと言うのです。
これでは未熟者がその呪縛から離れられずに、いつまでも教祖の甘い慰めに
酔いしれ続けるしかない。要するに脱会できなくなってしまう。
彼らが盲目的に批判する企業経営者たちが、どれだけ信用のために辛苦をなめ
かつ苦しんでいることかを知らずに、まるで社会とかい離した思考をして
それでも多額の収入があるのは、これひとえに洗脳の効用によるところ絶大である。
とても聞いてはいられない、感動がいっぺんで吹っ飛ぶような言動は
ここに列記するまでもなく、先輩諸氏が前々スレより語られている通りである。
教徒の社会復帰が待たれることではある。
922 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 00:47
>>919 ＞おめえらとまともに論議する気なんざハナからねえのよ
地球村擁護の人間って大嘘つきだよねー。正直に言えよな。
「まともに論議する能力なんざハナからねえのよ」って。
923 ：
>>922：01/12/29 10:24
924 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 20:30
925 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 22:11
りっぱな環境保護団体はいっぱいあるのに
なんで地球村なんだろう？
地球村って馬鹿でも行動力ゼロでも自我がかくりつされてなくても
参加できるからかな？
まともなとこいくと自分の馬鹿に涙出そうになるからかな？
926 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 22:52
同感だねえ。なぜ地球村？
マスコミへの露出が多いから知名度だろうか。
927 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 03:04
高木氏、今年中にしぬって言ってなかった？
まだ死んでない？
なんで自分は暗殺されるなんて思いこんだのだろう？
この人の言葉ってこの程度の思いつきなんじゃないの
928 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 09:38
誰が何と弁護しようと偽善者集団ですね。
“人と人とが手を結び世界にその輪を広げよう”は正に絵に描いた餅！
だって心許した身近な人とはあっさり縁を切り、何も知らない著名人とか
遠い何者かにはスリスリ寄ってゆく・・・。
この珍現象を目の当たりにしたり、聞いた方も多いと思う。
それでも彼等は自分の偽善性に気付かずに、今日も街角で
幸せな社会の実現のために、と称して組織？のＰＲに余念がない。
正しくカルトです。
929 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 10:02
>927
死ぬようなことを匂わせてはいたよね。
でも、本人曰く「未来の記憶が今年までしかない」ということらしい。
「未来の」記憶の最後の日はニューヨークへ国連登録審査へ書類を提出しに
行く日だったとか。
930 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 17:11
いくらでもどんなふうにでも解釈ができる
ノストラダムスの預言書のようだね。
で、提出にいって「審査の結果不可」とか
書かれたお返事をもらうわけね。
931 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 12:52
2001年も残り数時間。
アメリカは健在です。
国連登録は進捗してません。
高木は・・・これから首でも吊ってくれ。
情報求む。
高木の講演内容はよく知らないのだが、「石川英輔」という作家の主義主張をパクってないことを確認したいのだが。
もしそうだとしたら、ちょっと許せないんだけど。
石川英輔：SF作家。20年ほど前に出版された小説「大江戸神仙伝」がヒットし、TVドラマ化されている。
暗黒の封建制度と一般に認識された江戸時代を膨大な資料と考証で再評価し、実は江戸が当時世界一の人口を持つ文明都市であった事、260年近く平和と環境維持を継続できた事などを、痛快な願望充足SF小説のなかで語っており、現在もなおシリーズ化されている。
その主張の環境関係面についてエッセイにまとめたのが「大江戸えねるぎー事情」（続編有り）であり、これも各方面から高い評価を受け、各地で講演が行われている。また、「2050年は江戸時代」では題名のとおりの、貧乏になっても明るく楽しい未来の日本を描いた。
地球村人の書き込みに「他にいったいどんな方法があるっていうんですか？」という言葉を何度か目にしたが、恐らくその答えは石川氏の名著「未来妙法蓮華経」（旧題：SF妙法蓮華経）に詳しく語られている。
933 ：
>>932：01/12/31 15:03
移動はグリーン席２人分１人占め、ホテルにも注文、携帯電話持参、
飛行機で海外旅行（私的）にも行く・・・こんな輩が江戸時代に戻ろう
などと、どんなに数集めて熱唱しても、すればするだけ虚しい響きが
残るだけ。一度でも外野から組織を眺めるべし。みそぎも必要だね。
934 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 16:06
二年ほど前、講演聞きました。
会場は満員でみんな聞き入っていました。（オイラも）
そのとき、はっきりアメリカ崩壊を言いました。
そして、私には時間があまり残されていない。自分がいつ死ぬのかも教えられているって
言ってました。
オイラも世紀末で浮ついていた頃だったので、信じてしまいました。
なんか、このまま、生きてたら笑えるんなあ。
>927 暗殺ってことになってたんですか？そりゃ大変だ。
高木が死ぬ経綸実現を願う身内の高木原理主義者に暗殺されそうだな。
935 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 17:15
なぜアメリカが崩壊しなかったか、
「自らが、そして地球村が一丸となって努力した結果」により
世の中の流れが変わってきたから。
高木氏は自分がいつ死ぬかは知らないはずだよ。
だって未来の記憶は今年の４月末で終わっているから。
936 ：
ホンダワラ广蔵：01/12/31 22:15
>「自らが、そして地球村が一丸となって努力した結果」により
>世の中の流れが変わってきたから。
意味深な発言ですね。地球村が何をしたというのか。教えてください。
地球村ってすごいね。
社会主義思想掲げてるし。
>>938 社会主義思想掲げてるし。
ねえねえ、社会主義思想って悪い思想なの？
940 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 02:02
新スレで行きましょう
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝書き込み禁止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
とーっても悪い思想なんだよ
経歴詐称
お？
何で？
945 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：
延岡市旭化成工場で発生した火災は、管理運営の面で、大きな問題があることを露呈した。
21時間も燃え続けた。
まず今回の火災は、工場周辺の住民約1万人を避難させたという事実がある。
このようなことは異常であり、大変な影響を与えた。
避難そのものは、安全確保のためのもので、工場関係者によると必要なかったという。
だが、周辺住民への健康被害がまったくなかったかと言えば、そんなことはない。
強烈な異臭や、のどの痛みを訴えている住民も多い。
それは通常の住宅火災でもあることだが、化学工場の場合には、特殊な材料が燃えて、有害物質が放出される。
問題となったコバルト60という放射性物質は、容器に入れられ、量も少なかったという。
企業側の説明では、こういう放射性物質は、どこにでもあるもので、常識だという。
やたらにこの企業は、何でも常識だというが、やっていることは非常識だ。
放射性物質が入れられた密閉容器は、800度の熱にも耐えると自慢しているが、火災が起きると軽く1000度を超えることがある。
工場周辺の住宅地であれば、800度を超えることはないだろうが、工場内部の激しく燃焼している個所では、危険だ。
この工場は、化学繊維製品、タイヤを製造するもので、さまざまな化学薬品や、化学加工品、原材料、石油製品などが保管されていた。
コバルト放射線2.2キュリーでも安全ではないという。
1キュリーでも1万人に影響を与え、大気中に放出されたものが一旦人体にとり込まれると、排出されない。
要するに、人体内部から常に放射線が放出されることになる。
それがどんなに微量でも、レントゲン撮影並みの量でも、連続撮影しているようなもので、危険だ。
放射線は、人間のDNAを変異させ、人体を再生産するときに必要な設計図を狂わせる。
その結果、奇形が生じ、がんなど細胞変異が起きる。
また免疫力も低下し、普通の人なら平気な病気や負傷でも、死亡することがある。
正常な子供も産めなくなるし、精子にも卵子にも異常をもたらす。
放射能障害は、すぐには現れず、症状が出るまでかなりの年月がかかることがある。
医者も正確な診断を下せないことが多い。
化学物質も種類によっては、毒ガスを放出することがあり、化学兵器と同じ効果をもたらす。
この工場では、過去に3回以上も火災を起こしており、いつも消防署への通報が遅かった。
ひどい場合には、30分以上も通報しなかったことがある。
今回は14分も通報しなかった。
はじめは自分達で消せると過信していたのだろう。
こういう過信が一番危険だ。
このような隠蔽性質からすると、もっと多くの火災が今までに起きていたのではないか。
工場で働いていたことがある人ならわかると思うが、工場内部というのは、外部から隔離された閉鎖空間だ。
そこでは社会とは別の独特の環境がある。
つまりそこは一つの国なのだ。
そこは治外法権の国であり、その国の支配者は、強い権限を持っている。
一般社会の常識や、倫理は通用しないし、法律までも無効だ。
こういう閉鎖空間では、何が起きても外部に漏れることがなく、何が行われているのか知らされない。
役所みたいなものだ。