一般会社員や社会人で、短距離を趣味でやってる奴12

1 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/08(水) 23:46:32.17

短距離を趣味でやっている、一般人アスリートのスレ。

前スレ
一般会社員や社会人で、短距離を趣味でやってる奴11

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1343138501/

2 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 00:33:10.13

1乙

3 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 00:50:29.62

イチモツ

4 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 00:58:01.53

前スレからの流れだけど、米国の部活は１つだけをやるんじゃないからな。
複数やって一番適性のある方向に進む。
短距離走の１種目３つ４つしかない代表枠をとりに行く事に賭けるよりアメフト出来るならそっち進む方が合理的だろ。

アメフトの落ちこぼれが米国スプリンターってのは聞き捨てならんね。
シンプルすぎるスプリントで通用しないから、他の要素で逃げれる球技行くって見方だってできるし。

結局最後は本人が何やりたいか。何出来るか。なんだけどね。

5 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 01:36:51.72

イメージ

日本適性を無視して好きな部活を続けがち
米国いろいろやってみて適性がありそうなのをやる
韓国若い時に適性があるやつしか陸上できない
中国背の高い奴にハードルをやらせる

まぁ、俺らみたいのがいまでも走って楽しめるのは日本だからかね。

6 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 14:01:14.08

サカ豚は野球や陸上やってるやつはサッカーの落ちこぼれがやってると言い張ってるね

7 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 14:09:26.25

別にサッカーって別に足の速さでふるいにかけられるスポーツじゃないからねえ
ただサッカーもかなりの数ダッシュするからアメフトの次くらいには足が速いスポーツかもしれないけどね
どっちに適性があるかって話だよね、単純にさ

8 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 14:24:38.40

それを認めないのがサカ豚
桐生がサッカーやってたことを理由に野球を叩きまくってる

9 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 16:14:45.64

そう考えるとハンドボール勢は紳士的だね。
朝原輩出したからハンドボール最速！！とか言わないし。
結局他の道選んだ時点でどんだけ短距離ポテンシャルあろうとスプリンターとしては終わったんだよ。
過去の可能性にしがみついてないで自分の選んだ道で１つでも上に行く事を考えるべき。

10 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 16:28:54.87

久々にトラックでスピード出したらハムストリングスがビキッときたよ
冬まともにやってなくて春先復帰なんだけど、やっぱりちゃんと身体作りなおさないとダメだよね
ただフリーウエイトだと中々ハムって鍛えられないらしいのよね
スクワットやデッドでも主動筋にはならないから、拮抗筋である四頭筋とバランスをとることができないらしくって
ハックやスミスみたいなマシンもないし、レッグカールやプレスだとどうやっても外ハムには届かないみたい
スティフレッグデッドやモーニングでなんとかなるんでしょうかね
詳しい人いない？

11 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 16:31:01.79

ちなみにやっちゃったのは外ハムなので外中心に鍛えたいんです

12 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 16:32:12.31

ルーマニアンデッドリフト
下まで降ろさない事でハム尻起立筋にピンポイントにテンションがかかり続ける。
モーニングはやめとけ。そのうちうさぎ跳びみたいに禁止事項になる類の動作だろ。

13 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 16:33:29.74

外とか内とかはつま先の角度勝手に変えろ。
デッドやったことあるならわかるだろ。

14 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 17:14:31.23

>>13
つま先の向き変えてもストレッチされるだけだよ

>>10
http://www.waseda.jp/sem-training/research/graduation_thesis/2010/ushifusa.pdf
ルーマニアンはスティフと似てるけど、やはりストレッチ種目としてはデッドがいいと思うよ
だがコントラクトに二頭筋に聞かせるのはフリーウエイトだと難しい
お察しの通りハックやスミスで足を前においてやる以外に中々ないんだよ

15 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 19:21:22.25

ウエイトよりもバウンディングとかのがいい気がするな

16 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 22:11:18.94

自分がオッサンになっても競技やってる理由の１つに
自分が走るの辞めたら、たぶん五輪や世陸を楽しみにするなどといった
陸上競技そのものへの興味がなくなってしまうような
そんな恐怖感があるからというのがある
見る専門にはたぶんなれなそうな気がしている

17 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 22:13:08.43

ハムを一括りに考えないとは中々わかってるな
中々のスピードの持ち主と見た
マシンないならダンベル持ってバランスボールスクワットやると良い
足はできるだけ前においてな、もちろんボールは一番耐久あるやつ使えよ
あとはチューブがオススメ、手軽にウエイトに近い負荷をかけられるよ

マシンがなくても使えるツールはいくつかあるよ、知識ありそうだから創意工夫して頑張れ

18 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 22:17:40.95

トラックシーズンが来たぜ～

19 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 22:35:21.30

>>15
どっちもやれ。
アンチウエイトトレ世代でどうしても抵抗があるなら仕方ない。
今から急に取り入れると致命的なレベルのボディバランス変化が出るかもしれん。
ウエイトで上げた出力を動作で発揮するのはみんな高校ぐらいから試行錯誤して出来上がるもの。

20 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 22:45:29.08

>>14
そのストレッチこそがスプリントのハムの使い方じゃね？
地面を後ろに送るのとレッグカール動作は別でしょ。

21 ：>>10：2013/05/09(木) 22:48:24.02

>>14
そういう根拠が欲しかったんだ
ありがとう、参考になる

>>17
マシンがなくても工夫すればなんとかなるんだねえ
いいヒントになったよ、ありがとう

バウンディングはどっちかっていうと筋反射とかの教育だね
筋肉自体を作るにはウエイトしかないと思う

22 ：20：2013/05/09(木) 22:48:31.76

追記
レッグカールに限らずグイッと意識的に押す動作全般。
これは違うと思うの。

23 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/09(木) 23:04:59.70

いやいや、今はどの筋に負荷がかかるかって話だよ
伸長時に最大負荷がかかるのと収縮時に最大負荷がかかる種目の区別はつくよ
例えばそのレッグカールではハム全体に負荷がかかるわけじゃなく内ハムの一部にしか負荷がかからない
ハムって一つの筋肉じゃないから、ちゃんと全ての筋を鍛えてあげないと筋肉バランスが崩れて結果肉離れするのよ
収縮の種類別に刺激をあたえるのはその前提をクリアしてからだね
つま先の向きを変えるだけでは叶わないことだからね

24 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 00:01:50.29

結局はやはりタイムが早い奴が偉いって事でFA。
どの理論を信仰するかは個人の自由だろ～

25 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 00:08:16.77

言われなくても現実では常にそうだし、今更いうことでもない
それを踏まえた上で理解を深めることは必要、それを放棄するならどうぞご自由に

http://blog.livedoor.jp/rapidhack/archives/26600260.html
少し遅いけど球技とスプリント関連でこんなの見つけたよ
スプリンターのほうが遺伝的な要素は強いみたいだね

26 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 00:12:35.80

放棄せずに２ｃｈで研究者になってる先輩マジリスペクトっす
リアルで結果出してる人もっとリスペクトっす

27 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 00:19:06.86

このスレってなんか科学的根拠に拒否反応持ってる人いるよね・・・
話に入れないと関係ない部分でつっついてくるのが常套手段だね
コーチがいないんだから、自分がブレインになるしかない
趣味だからと割り切るならそれはそれでいいと何度も言われてるのにね

28 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 00:28:06.16

そうなの？あんま気にしなくていいじゃん
２ｃｈでうんちく傾けるのも趣味スプリントの一つの最終形っしょ
みんなが試合でタイム出せるわけじゃないし

29 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 00:52:20.32

現実でピーク過ぎて研究者になれる奴はもっと少ないしな。
そういうはけ口としてのネット利用は決して悪い事ではないと思う。

この前チャットで初動負荷理論とスポーツパフォーマンスを上げるためのウエイトにおける
クリーンの重要性について一生懸命語る32のおっさんに遭遇した。
陸上部JKの振りして「すごーい( ..)φメモメモ」とか「ゆうたん絶対に監督なれるよーｗｗｗ」とかリアクションし続けた。
「へへへｗ今から院行って頑張っちゃおうかなｗｗｗ」「そんな事言ってくれるのマイちゃんだけだよぉ♡」とか返ってきた。
すごくいい事してる気分になった。

30 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 01:09:40.63

理論だ研究だなんてそんな大げさなことじゃないしね
「ハムと一口に言ってもいくつかの筋肉から成り立つ部位なのでそれぞれをちゃんと鍛えましょう。バランスが悪いと肉離れの可能性が高くなります」
っていう中高生の保健体育レベルのことで、ただの初歩的な知識にすぎん

ていうかどこのチャットだよそれ
そんな面白い人がいるならｊｋの振りなんかしないで話してみたいよ

31 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 01:50:26.61

初動不可理論で大成したのって伊東さんだけ？
あ、陸上界でね。

32 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 02:20:21.34

それはプライオメトリクスで大成したスプリンターは誰？って聞いてるのと同じくらい頓珍漢な質問だぞ

33 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 07:43:43.66

理論始まると荒れるし専用スレがあるからこっちでやって欲しい

短距離の走りについて理論的に語るスレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1341570462/l50

34 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 07:55:18.45

ん？
プライオメトリクスはトレーニング方法だよね？
初動負荷理論は理論だよね？
○○理論で大成したのは？
ってそんな頓珍漢な質問でもないと思うんだが…

35 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 08:20:12.85

やっぱり意地の張り合いになったか・・・

頼むから>>33に行ってくれ

36 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 14:43:13.62

理想的なプライオメトリクスができるなら初動負荷は満たされていると小山氏自身が名言してるんだよなあ
理論≒トレーニング方法だし、初動負荷って別に特殊なものじゃない
合理的で基礎的な筋収縮に目をつけているだけだから

専用スレなんかまるで機能してないし、そもそもこれはトレーニング方法に関連する話でさらに言えば理論ではなくただの知識
スレチだとは思わないね

37 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 15:14:33.10

はぁ…初心者の俺にはまったく話についていけない
どうにかしてよ

38 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 15:17:45.28

もしかして日本男子短距離スレにいたやついるのか？

39 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 15:27:55.90

以上、11秒台のおっさんのおはなしでした

40 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 15:57:07.15

>>38いるだろ

41 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 15:59:44.85

むしろ世界短距離スレと合わせて複数スレにいるのが大多数でしょうよ

42 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 16:01:15.54

簡単に自演ができる板だから決めつけたもん勝ちだよ
過去レス引っ張りだしてご苦労なこった

43 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 17:36:31.08

まぁ、もうすぐマスターズの大会も始まるし
のんびりいこうや。

44 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 17:43:50.30

お前らってやっぱり100中心なの？
記録見てると距離伸びる度記録水準下がってく傾向があるみたいだけど、30過ぎるとそんなものなのかな？

45 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 18:47:18.70

伊東は初動負荷のトレーニングができるジムに通っていただけで、やっていたのは普通のトレーニングだぞ

46 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 19:06:46.85

おっさんあたりには随分敬遠されてるようで恐縮な理論話にまたなるかもしれないけど、初動負荷ジムとか通ってる奴とかいるのかな？
前スレ見る限りそこまでやってるやつはどう考えてもいなさそうではあるけど、いたらレビューとか聞いてみたいよね

47 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 19:15:13.08

>>44
自分は100m中心だよ

200mや400mは若い頃に下手に経験もあるからタイムの落ちっぷりに凹むんだよね
今の200mとか当時の400mの前半より遥かに遅い
下手したら今の200mのタイムを2倍して当時の400mのタイムに届かない

100mは後半の50mだけに限れば激落ちしてるんだろうけど
前半の50mはそこそこ走れてるからトータルタイムはまだ微妙に悪くないと思える
そうした心理的な理由によるものが大きいんだろうな

48 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 19:19:44.78

>>40じゃあこの前日本男子短距離スレにいた飯塚アンチの塚原オタがここも荒らしてんの？

49 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 19:32:27.75

まあ誰だってまずは100でやりたいだろうからね
結果や順位に開き直れば直るほどロングはやる必要性がないって人は増えるのかな

だけどもしフィジカルが要因ではないのなら、200は狙い目だと思うんだよね
今年から復帰しようと思って都道府県選手権目標にやろうと思ってるんだけど、200の方が水準低いし
フィジカルの問題なのか心理や競技人口の問題なのか、気になるなあ

50 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 21:06:51.60

自分は最終的には100mオンリーになったけど
初めの頃は気持ちの上では100mと200mの選手のつもりだった
その兼業時代だが、むしろ苦手意識がある200mのが上位を狙えた
100mの上位はけっこう200mを棄権してくるからだ
200mはやっぱり400m勢より100m勢のが強いし
最近のインカレとか日本選手権とか見てると自分の頃より専業化してるっぽいけど
マスターズ世代には200mはサブ種目って意識が少なからずあるだろうな

51 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 21:14:17.12

>>44瞬発力よりも持久力のほうが衰えるのが速いというのが今の通説
昔は逆だった今もそう信じてる人間多い

52 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 21:29:28.07

昔の人の場合
瞬発力は衰えるのが早いというより、若い頃に身体を酷使していたんだろうな
プラス今より食事も貧しかっただろうしサプリなんかもなかったし
で同じ酷使するんでも持久力系よりも瞬発系のがダメージが大きかったんじゃないかな？

マラソンなんか生理的な意味での持久力というよりは
関節の物理的な耐久力の向上とかで速くなってる感じだしな

53 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 21:33:40.19

最大筋力は年齢いっても高められるからね
持久力もそうだけど筋肉の俊敏性や柔軟性もそうだし、関節のしなやかさも年齢には逆らえないからな
正しいフォームで素早く強く接地していくのが難しくなる

あとはルイスとか室伏みたいなの見てるとフィールドのほうがやっぱり息は長いね

54 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 21:34:16.43

>>52そうだね若いうちに追い込みまくったら返って選手寿命が縮んでしまったパターン

55 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 22:00:47.80

単純に筋肉とか血管とかの発達具合じゃ計れんものもあるよね
若い方がなんでもいい訳じゃない例として、
若者のプリプリお肌より年寄りの分厚くガチガチの肌の方が細菌に対するバリア機能は高いとかあるし
中年のパワーリフターの強さとかは筋肉そのものよりも骨が太っとくなってたりとか
そういう単純な物理的な支持力みたいのもプラスに働いているんだろうな

柔軟性は落ちるね
酸化、糖化、石灰化、変形、、、こういうのは避けられないもんな

56 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 23:56:14.95

復帰してから100やってたけど、
今年は1度くらい400出てみようと思ってる。
でも、400走りきれる精神力が戻ってこない。
体力も大事だけど、400は精神力だな。

57 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/10(金) 23:59:22.50

そりゃびびってるだけだ

58 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 00:11:53.00

俺も一時期400mやってたよ
練習はいつもずばり400m本気２本
だから本番は別に怖くなかった

59 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 00:54:54.94

東海大浦安のマイルメンバーは地区や県のレース前に400一本走ってアップするって話を学生自体に聞いたな
跳躍やってた俺はとんでもない体力だと思ったもんだ・・・

60 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 01:11:53.94

みんなすげぇな。
俺現役の時400専門だったけど、
いっつもレース前はビビってたな。
ラスト100のしんどさと走った直後のケツ割れは
今思い出してもケツがムズムズするぞ。

61 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 10:43:17.57

それは、ぎょう虫

62 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 10:57:52.97

今でも400専門だけど、いまだにスタート前は変な緊張するな。ラストの死を想像してしまうからなのか。
100、200の緊張とはなにかが違う…

63 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 13:36:18.54

文科系の俺が昨日から短距離挑戦始めたよ
まずは体動かしから始めたがもう筋肉痛だ

64 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 13:37:24.19

自分が400mやってた頃何を恐れていたかと言ったら
自分が自分で考えているよりも弱いことが判明してしまうことだった

毎日苦しい練習してるんだし
はっきり言ってラスト10数秒やレース後の10数分の苦痛なんてどうってことない

自分が想定しているよりも早くガス欠になり見る見る減速し
他の選手たちから置き去りにされ、自分が弱いという事実が明白になってしまう
その最悪の事態が訪れることが怖かった

65 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 13:52:01.11

２５くらいの時はいきなり全力で走っても大丈夫だったけど
２９くらいから急に走ったら不整脈出るようになった
３４の今は怖くて全力では走れない
サッカーの松田も全速力でアップしてたら心筋梗塞なったんだよな
趣味のレベルでも短距離は３２前後だな潮時は
ジョイナーなど短距離選手の寿命短いし

66 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 16:18:04.80

ジョイナーはクスリだけどな
寿命としては短長どっちが短いんだろうかね

67 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 17:23:42.09

競技人生じゃなく、人としての話ね

68 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 18:39:24.85

レンタル屋に「ステロイド合衆国」というのがあった

現実問題として酒やタバコのが毒だろとか
どうしてレーシックとか低酸素室ならいいんだよとか
オーケストラの演奏者とかが緊張抑えたりする薬は合法だったりとか
聞いてると確かにいわゆるドーピングに対してだけやたら厳しい感じはする

心身への害とか公平性とかは多分後付けで
認めちゃうとジャンルが衰退する恐れがあるからというのが本音なんじゃないかな？
薬OKとか徹底して合理的にやってかないと勝負にならん世界になったら
自分はたぶんやってないと思うし、アマチュア人口が激減するだろうな

ここの人たちなら知ってるんかも知れないが、ルイスはソウル五輪前に陽性反応出てたんだってね

遺伝子操作で生まれたとかいう体重１ｔのマッチョな牛が印象に残った
http://www.moviecollection.jp/_pimg.php/20161/BiggerStrongerFaster02.jpg

69 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 19:03:33.85

ジャンルの衰退を防ぐためのルールを批判する意味は無いけどね
陸上やスポーツだけじゃなく、ゲームという世界では全てそう

70 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 21:03:30.81

>>64
そういう恐怖感もあるんだな。
おれはただただラスト100mの苦しさが恐怖だった。
レース展開が後半型だったんで
想定より早くガス欠になるってことは幸い1度もなかったら、
そういう恐怖感がなかったんだろうな。

>>65
俺いま38だけど一番怖いのがまさに心筋梗塞とかくも膜下出血。
いつも川原のアスファルトで走ってるから
そこで倒れたりしたら通行人ビビるだろうなとか
練習前にチラッと頭に浮かんだりする。

71 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 21:10:35.19

つま先走りがいいの？

72 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 21:19:17.37

400なんて一本程度なら追い込む練習なんかより全然楽だし記録への期待感で結構ワクワクするだろ？
個人より学生の現役時代のマイルとかのほうがよっぽど緊張した
そりゃ周りが全員40秒台の中自分だけ52秒とか53秒ってんなら流石にビビるけど、そんなレースもないし

>>71
つま先で走ろうとして足首を伸展する動きは理想とは逆だよ
できるだけ足首の伸展は使わないように走るほうが良い
かかかとがつかないのは軸が前傾したりスパイクに支えられたり接地時間短くなったりして結果そうなるだけだよ

73 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 21:25:12.10

また極端だなぁ

74 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 21:33:17.03

400mのラストって実際そんなに苦しいかな？
走り終わってからは苦しいけど、レース中に苦しいと思ったのは
陸上始めた最初の年くらいだった
ラストが苦しくなるようなペース配分だとトータルでタイムが悪くならない？
走ってる最中だけに限定すれば体育の1500mのがよっぽど苦しかった

75 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 21:38:14.94

続き
よく世界陸上とかで「400mが一番苦しい」とか紹介してるけど
あれは嘘だと思う
練習はキツイがレースはそうでもない
自分は一時市民マラソンけっこう真剣にやったことがあるが
レース中は間違いなく長距離のがキツイ
我慢しなきゃならん時間が全然違う

76 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 21:39:52.02

624 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] ： 2013/04/17(水) 22:26:42.31
また極端だなぁ

77 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 21:41:16.35

苦しさの質の違いかな？
なんか400って独特の苦しさないか？
足が動かなくなって呼吸もしんどくて。
まぁ、長距離も呼吸とか足とか苦しいんだけども。

78 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 21:42:06.14

世陸とか見るとトップ連中が予選をアップのように走ったりレース後もピンピンしてるよな
100走った後のゲイのほうがよっぽど苦しそうでちょっと笑う

79 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 21:50:55.23

無酸素運動の限界は40秒だっけ？
そう考えると400はギリギリ有酸素運動要素があるよな

80 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 22:29:52.23

>>72着地はどこでやればいいの？
足裏全体で？
素人で最近始めたんだがつま先走り＝速いのステレオタイプ

81 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 23:39:33.60

ステレオにはステレオの良さがある。
貫き通せ

82 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/11(土) 23:51:49.54

http://www10.plala.or.jp/azzurri/sprint/basic_study/sprint_skill.html
検索したらこんなの出てきた、一番下のやつね
要約すると「かかとはつけずできるだけ足首角度を小さくして接地しよう」って感じ

83 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 07:18:51.50

走るときに踵をつけない動作は意識しなくても生来的にできるものなんだろうな

そもそも関節は構造からして伸展しているか筋力発揮で固定するかしないと
外部から力を受けたときに曲がってしまう、つまり狙った方向に動いてくれなくなるものだし
あと踵に力が加わるのって直立・歩き・ジョグとか、
あるいは身体が後ろに倒れそうになるとか（上のリンクで言っている重心が接地点より後方とか）の
特殊な体勢のときで、走るのには妨げになる筋肉の反射が起こるんだろう

あんま難しく考えなくても普通に走れば踵つかなくない？
人間本来の姿である裸足で走ったら踵なんてまずつかないし
そういう身体の構造になってるんだよ

84 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 12:46:56.02

400ｍはどう考えても苦しい。

85 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 13:37:29.37

>>82なるほど今日走ったらなんか足を前で着地して走ってた水溜まりを避けるような走り方

86 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 14:17:12.54

http://i.imgur.com/LXTTarU.png
こういうことね
難しく考えなくても、最初はとにかく正しい動きを身につければいいよ
ただアップシューズで走るとだいぶかかとつきやすいけどね

87 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 15:40:22.57

足首を返した状態っていうのは要するにカーフが収縮してるということだから
膝関節の動きを妨げるんだろうな、あと踏ん張りも効かなくなるし
俺は中学生の頃とかモロ爪先走りだったが（背伸びをしたような状態で走っていた）
高校以降は体重が増えてきてとてもそんな走り方はできなくなった
大人が陸上短距離を始める場合に気をつけるべきは、どちらかと言うとベタ足にならないことだろうね
スパイクだと踵つくのがむしろ難しいから、スパイクで走ってれば自然に身につくと思う

88 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 16:01:39.28

初心者にあんまりたくさんの理屈をぶつけるのは酷だよ
最初の内は正しい形のことだけ考えて走ればいいと思うよ

89 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 17:24:32.40

初心者の方、一度芝生の上を裸足で走ってみるといいよ
そのときのフォームが一番自然なものだから
もちろん傾斜のないフラットなところでね
競技場のフィールドで走れるのならそこでいい

90 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 17:33:44.97

質問者とは別人だけど俺みたいなペーペーにはたくさん書き込まれるとさっぱりだ
>>86の図が一番わかりやすいからとりあえずこれ真似しておけばいいかな？

91 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 17:37:28.73 BE:1701720645-PLT(13000)

http://youtu.be/cal8EBog43M
誰かスタート上手い人アドバイスくれー
専門は100m、200m
一時加速が苦手で二時加速でグンと伸びるけど、後半距離が足りなくて先行ランナーに追いつききれないパターンのレースが多すぎる

92 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 17:47:43.08

>>91
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4191075.jpg
この瞬間(動画のキャプなんだけど見られるかな)なんかまさにそうなんだけど、
シザースが追い付いてないよね
スタートからもうちょっと前でさばく意識を持った方がいいと思う
スイング型よりピストン型の動きで

93 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 18:05:28.81 BE:1701720454-PLT(13000)

>>92
腰を高く上げるスタートに変えたんだけどあってないのかな、個人的には気持ちよく走れるけど
ストライド狭すぎるよね！広げる意識は持ってるんだけどもうすこしきっちりやってみる
10秒台とは言わないからせめてPB更新したいよお

94 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 18:09:11.71

>>91
自分はこういう朝原みたいな伸び上がるスタートには否定的だな
大きい筋肉が使えないと思うし、スタート局面にしても膝が完全に伸びる瞬間が存在するのは良くないことだと思ってるから

95 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 18:54:56.47

一本目、スタート係の後ろのやつ焦ってるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少し笑った

96 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 19:17:34.83

これは間違ったクリアランスにこだわった典型

・setの時前足の角度が広すぎる
→90度以上の角度で踏み出すとブロックから早く足が離れてしまい、力を伝えきれず流れ気味になる。シザース指摘してる人いるけど、原因はここ
・setの時前に体重をかけすぎてる
→肩がラインより前に置かないのが基本の基本。ブロックから早く離れる必要はない。むしろ時間をかけて力を伝えるほうがトータルでは速い傾向を示すトップ選手たちのデータが有る
・飛び出し角度が低すぎる
→45度より低い姿勢で走るにはかなり強い筋力がいる。一般的日本人スプリンターには少し無謀
・重心が移動しきっていないまま二歩目がついている（つまずき気味）
→これは上述三点の結果みたいなもので、上3つが改善されればちゃんと踏めるようになる

まとめると、二歩目以降を気にかけてるみたいだけど、実際は一歩目でタイミング崩した流れで走ってるように思えるよ
一歩目を急ぎすぎてる
もっとブロックをしっかり蹴って一歩目の軸とタイミングをものにすれば、二歩目三歩目はスムーズにいく

97 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 19:22:27.75

って随分偉そうなことかいたけど、割りと綺麗なスタートだと思うよ
11秒前半くらい？10秒目指して頑張れ

98 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 19:23:46.57 BE:4084128386-PLT(13000)

>>96
前足はきっちり90は難しいから90-100を目指してるつもり、80とかよりはましだと思う
前に体重かけちゃダメなのはわかってるんだけど前に傾いてしまう、何だろう
柔軟性が足りないのかな？
しっかり蹴らないとダメということは分かる、しかしそんなに簡単じゃない……

99 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 19:25:53.21

35歳の春先にレースに向けた準備を始めたとき
「これは…去年までとは違う」と思った、遅いという意味で

でも結局毎年シーズン中になんとかなってたんだけど
今年はマジでヤバイ…去年までなんとか11秒半ばで走れてたけど
今年は練習してて体感だけど13秒くらいかかってそうな感じ

100 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 19:27:55.06

動画の角度測ったけど110度あるよ、流石に広すぎる
腰の高さとブロックの位置を調整すればちゃんと90度になるからこれはしっかり守ったほうがいい
前に傾くのは手をつく幅が広すぎるか、腰をあげすぎてるのが原因になるよ

101 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 19:29:42.29

引っ越した先で競技やってるから練習でも試合でも一切友達いない俺って異端？

102 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 19:32:37.61

一生懸命身体を動かしてるんだけど全然前に進まない
何が違うって、ストライドが出ない

陸上短距離選手と陸上以外のスポーツの選手たちの速さの違いってストライドじゃん
同じようなピッチは出せてるので脚を動かすために発揮してる力にはそんな差はなくて
たぶん着地してる短い時間に違いがあると思うんだけど

今まさに自分自身が「陸上の奴って何で速く走れるの？」状態になってる

103 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 19:35:43.77

お前らスパイクなに履いてんの？
俺は無難にブレードのオーダーだけど、
名作のサイバーゼロとかクロノダッシュとかに拘ってる人がいそうだなこのスレは

104 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 19:37:20.21 BE:2382408274-PLT(13000)

>>103
Nike SuperFly R4

105 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 19:51:53.65

>>91
13秒台かもしれない鈍足だけど、見せてもらったよ（一応昔は現中学記録よりは速かった）
自分はあんま細かいことは言えんのだが、そんなに悪くないと思ったよ
自分の目から見て良いと思ったのは体型、もっとダイナミックに身体を使えると思う
↓はゲイの練習風景なんだけど、こんなのを色々検索して参考にするといいんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=pkFxWAshbWE

ゲイも飛び出し自体は際立って優れている訳ではないけど、動きはダイナミック
加速しながらも溜めを作り中盤以降で爆発させてる感じ

そのゲイの動きだけど、スタート後の何歩かは腕を後ろというか上に大きく振り上げている
この反作用を利用して起き上がろうとする身体を下方向に押さえている訳だが
こんな動きが君に合うんじゃないかと思った
20mの通過が速くなるかは分からんが、中盤以降が今よりもさらに走り易くなるかも知れない

106 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 19:56:51.12

http://www.youtube.com/watch?v=BWdy6mBSxIY

個人的には男子トップより男子のジュニアか女子トップの方が参考になると思うよ
男子トップとは身体能力が違いすぎる

107 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 19:57:31.49

>>104
スーパーフライって高平の履いてるやつだっけ？
やっぱり拇指球から小指球のラインに４本並べるピン配置は世界的にもオーソドックスなんだな

108 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 21:06:52.14

>>86そうそう足が体から前に進んでる

109 ：文科系初心者：2013/05/12(日) 21:08:57.97

しばらくこの名前で書き込みします
初心者なので低レベルな話しかできないけど相手してやってください

110 ：文科系初心者：2013/05/12(日) 21:10:57.64

>>87すいませんスパイクもってなくてランニングシューズでトレーニング始めました
>>89なるほど公園でやってみます

111 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 21:45:28.54

13秒台の危機にある者だが
もういっそ来月のレースをアップシューズで走ってみようかなとか考えている
やったことある人いる？
以前からノンスパだとどのくらいのタイムで走れるのかに興味があったのもあるが
たぶん今はノンスパのが速い、スパイクだと脚が空回りするようになった、力が入らん

112 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 21:46:55.33

その昔練習ではスパイクとノンスパでタイムを取ってみたことはあるんだけど
50mだとスパイクのが0.2～3秒速くて、100mもやはり0.2～3秒差だった
要するに後半はあんま変わらんみたい
あ、アップシューズというのはマラソンシューズみたいな軽くて底が薄いやつ
エアマックスみたいのじゃない

113 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 21:52:40.29

伸び盛りの頃「つい2～3年前の自分に今ならノンスパでも勝てるのか？」
を公式の記録で確認してみたかった
魔人ブウと戦ってた頃の悟空なら超サイヤ人にならなくてもフリーザくらいチョロイのかとか
そんな感じの興味で

全盛期は100mに絞っていたんだけど、200mとか400mがどのくらいで走れたのか
やっていみれば良かったなぁとか、衰えた頃になって思うものなんだよね～
若い人はいろいろチャレンジして欲しい

じゃあオヤスミ

114 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 22:12:03.38

レース前にユンケルの一番高い奴とか飲むと、やっぱ速くなったのかな？

115 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 22:48:12.54

レース前←何時間前だよ

116 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 22:51:54.77

かもりは帰れ

117 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/12(日) 23:01:50.20

どこにかもりがおるんや

118 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/13(月) 00:16:35.62

幻覚でかもりを見たのかｗ

119 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/13(月) 07:20:25.75 BE:1021032634-PLT(13000)

>>105
今の全中記録って日吉の10.64以上！すげえ
ウエイトも趣味なので結構筋力はあるかもしれないですね、うまく使えてないですが……
試合のPBは手動11.14なのでEで11.3以上出すことを目標にして行きます！

120 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/13(月) 14:27:48.16

>>115

3日前

121 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/13(月) 16:08:40.50

10秒64以上が13秒台に落ちるってすさまじい老化だな
40歳くらいか？

122 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/13(月) 16:24:26.09

世の中には50歳超えても11秒台で走る女性がいるというのに

123 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/13(月) 16:31:59.54

マスターズはセオリーよりフィジカルってのは本当なんだろうな
衰えたフィジカルで昔の感覚とか追い求めたら確かに泥沼な気がする

124 ：文科系初心者：2013/05/13(月) 21:15:19.20

正しい走り方って跳ねるような走り方？足を回転させるイメージの走り方？
あと走ると太もも前が筋肉痛になるんだけど、これは走り方が悪いから？それともただの筋肉痛？

125 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/13(月) 21:48:08.67

正しい走り方とは、速く走れる走り方だ

126 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/13(月) 22:06:33.21

正しい走り方は後半浮いてきてしょうがない感じになるから、ハムと大腰筋を主動に上下動を抑えてピッチを保つ努力が必要になる
とてもじゃないけど四頭筋を筋肉痛になるまで使うような走りじゃない

127 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/13(月) 22:14:55.78

そう言えば四頭筋はスクワットで簡単に筋肉痛になるけど
けっこう走ってもならないよな

128 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/14(火) 11:35:01.56

>>125じゃあ全然正しくないですわ…

129 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/14(火) 15:26:55.48 BE:4594644869-PLT(13000)

>>91です
二時加速含めとってみた、画面右端が40-50mぐらいだと思う
どうですかね
http://youtu.be/V3CHFVe7qNw

130 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/14(火) 15:53:57.88

左下の姉ちゃんがエロいな
競技場どこだよこんな姉ちゃんがいるとか最高だな

131 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/14(火) 15:57:51.19

>>129
自分でどの辺がダメだと思ってるとか、改めてまず言ってくれたほうが他の人もアドバイスしやすいんでないの？
特にあなた結構速そうだからプライド高くて何もかも聞き入れるッタイプじゃなさそうだし

132 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/14(火) 16:07:44.76 BE:2382408274-PLT(13000)

>>131
すみません
スタート直後の一歩が大きすぎるように思うのと腕振りのブレ方、うまく加速できてないような気がするところです

右下の子は12歳とかですので手を出すと犯罪

133 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/14(火) 16:51:38.80

平日のお昼から練習ってことは学生か？
羨ましいね

個人的に気になったところはスタートの腕の間隔が広いことかな
スタート苦手って人に多い特徴で、基本は肩の下につくものだから
あとは身体の軸の問題じゃない？他をそのままに腕だけ治すってのは難しいような気がするから

134 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/14(火) 19:14:29.05

昨日久々に上半身に絞ってPOFでウエイトしたら筋肉痛ヤバ過ぎる
電車でつり革つかめなかったよ・・・金曜日じゃないとだめね・・・

135 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/14(火) 21:12:41.91

タイムが速い人ってフォームが綺麗だよね
野球やってる人は５０はすごく速いけどみんなフォームが崩れちゃうね

136 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/14(火) 21:49:35.09

>>129
撮影できるなら50mとか100mのタイムを計ってみるといいよ
50mは確か110mHの6台目の20cm先くらい、ビデオに映るように目印置いておけばいい
ビデオは30コマで1秒、リアクションタイムは5コマくらい、(コマ数+5)/30で電気時計に近いタイムになる

目標が11秒30として、後半型みたいから全後半が6秒20と5秒10くらいかな？
追い風の強くない練習時にそれぞれ6秒30、5秒20が出てればいけると思う

走りに関しての感想は
前後の動きが散漫と言うかコンパクトさが足りないけど、11秒前半だと思えば別に悪くない
全体的にピッチが遅めだけど、これで11秒前半なら100m50歩くらいで走ってる？
スタートはテクニックで解決を図っても実際難しい、単に力が足りてない場合がほとんど
集中してダッシュする練習を地道に繰り返した上である日突然コツを掴んだりするもの
序盤で作るリズムが速くなると後半にもつながるよ、焦らない方がいい

137 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/14(火) 21:54:17.60

＞散漫と言うかコンパクトさが足りないけど

シザースが遅れているということ？

＞テクニックで解決を図っても実際難しい

フィジカルのどの能力を上げれば良い？

具体的に聞きたいな
ネットだから、鵜呑みにはできないしね

138 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/15(水) 18:38:22.59

クロノインクスって筋肉ない状態ではいたらまずい？
（スポーツクラブとかの足の筋肉で最低ランクにマークがつくくらいです。。）

社会人30歳で、学生の頃から筋肉はまったくなかったけど
高校の時12秒切るくらいだったんだよ。
社会人で金有るし立派なスパイクを買っておきたいところなのだけども。

139 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/15(水) 20:07:26.07

平気だよ
最大筋力も大切だけど、最も大切なのは筋力のバランスだからスパイクの種類はあまり関係がない
負担は確かに少し大きくなるから、慎重にやりたいなら最初数回は慣らしておくべきではあるけど
初心者って訳でもないみたいだし、いいの履いとけ

140 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/15(水) 20:08:52.39

今年のインクスはまだ触ったことないからわからんが、ガチガチのスパイクでもポイント絞って履けば大丈夫なんじゃね。
練習では質重視のときしか履かないとかさ。
体重まで最低ランクってわけじゃあないんだろ？

141 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/15(水) 20:20:21.66

学生みたいに毎日履くだけでもないだろうしね
初心者用のスパイクは他種目対応+土トラック兼用で耐久性重視
あとは足のサイズが変わったり陸上専門になるかまだわからない学生が使うもの
専用種目が決まってるなら最初からそれ用の履いちゃって問題ない

142 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/15(水) 21:07:14.08

３０過ぎて始めるんだけどどれぐらいで走れるのかな？
１１前半までいけるかな

143 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/15(水) 21:11:18.24

自分は筋力衰えまくってるけどソール堅いやつはもう無理
スキー靴で歩いてるときを想像してもらえれば分かり易いと思う
極端に言うとそういう感じ、足が固定されてしまってる状態になる

実際は>>140さんも言ってるように体重もけっこう影響するはずなので一概には言えない
その人の走り方にもよると思う
結局のところ試してみるのが一番ということ

あと補足しておくと、トップモデルは「とにかく軽い」というメリットがある
身体の末端が軽いことは非力な人にとって恩恵が大きい

144 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/15(水) 21:13:35.48

アップシューズで11秒70(タータン、もちろん手動)だったんですが、試合では何秒くらい出そうですか？
久々に陸上再開したものです。

145 ：138：2013/05/15(水) 21:42:29.67

体重最近やせまくってきて
ＢＭＩ18.8とかだと思う。。

体重最低ランクってどっちが最低？軽い方？重い方？
来月の大会に向けて必死に筋トレ中です。

昨日のダッシュでさっき走ってきたら今日はダッシュできなかった・・・orz

146 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/15(水) 22:11:43.82

>>129
横からのアングルだけじゃなくて正面からも撮影してみるといいと思う
地面に着いている脚の方にしっかり体重が乗っているかは正面からの方がチェックしやすいよ

147 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/15(水) 22:30:56.18

やっぱバウンディングとかいいんじゃない？
押す方も引く方もじっくり筋肉使う

148 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/15(水) 22:40:16.03

前傾軸
ブロッキング

149 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/16(木) 13:26:38.62

陸マガの信岡さんの技術コラムが動画あげてた人へのアドバイスぴったりね

150 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/16(木) 14:44:11.32

内容はここで書かれてることとあんまり変わらないけどな
でもやっぱりちゃんとした人に筋道立てて書いてもらうと説得力がダンチ

151 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/16(木) 16:02:58.75

ネックレス ◆rTSytgHncY
たぶんウエイト板のこいつだね

152 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/16(木) 23:52:48.78 BE:1021032634-PLT(13000)

>>136
うっす、ありがとうございます

>>151
うっす、そうっす

153 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/17(金) 17:30:21.73

やっぱりそうなんだ・・・
雪男もこのスレいたら最悪だなあ

154 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/17(金) 20:09:08.64 BE:6126192689-PLT(13000)

>>153
世界最速の男だから問題ない
人のこと自演認定した挙句ファビョりだすし、こちとら海外規制でp2じゃなきゃ書き込めねーっての
スレチなのでこの辺で俺はやめとく

155 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/17(金) 20:11:34.87

初心者は陸上雑誌購読するか土江さんの本読んだらいいと思う

156 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/17(金) 20:43:40.54

まあ、何事にもまず教科書があればそれに越したことはないね
そういう意味じゃ多少古くてもちゃんと体系化された本をまず一冊携えるのが良いね

157 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/17(金) 21:06:17.03

>>154
やっぱそうなんだ・・・
あいつみたいなキチガイみてるとウエイト板みたいにIDあっても結局変わらねーなって思ったよ・・・
おじさんとの約束破りやがってあのガキんちょは・・・

158 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/17(金) 22:27:14.44

ここウエイト板の常連が多いの？
自分も5年くらい前によく見ていた
当時は「ハッタリ」とかいうコテがガチムチ短距離論を展開していた

自分は理論系は否定はしないが
演繹的にやろうとすると木を見て森を見失うみたいな
負ける率が高い博打になると思ってるから
感触が良かったときに後からその理由を考えるみたいな
帰納的なアプローチの方が安心だな
まぁ博打に勝てば伊東さんみたいなことが起こるんだろうけど

159 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/17(金) 22:31:59.39

例えば理屈から入って小難しいことやってるＡさんと
取り合えずやってみてから考えるってＢさんとがいて

２人のうちどちらが速くなるか
評論するだけならどうとだって言えるし、はずれたとしても適当に言い訳をこしらえられるんだけど
全財産を賭けなきゃならなかったとしたら、自分ならたぶんＢさんに賭けるんだよね

160 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/17(金) 22:42:01.91

理論とはそもそも独立したものではない
理論あっての感覚とフィジカルであり、表裏一体であり同等のものである
両方バランス良く取り入れられない人間に最高のパフォーマンスは訪れない
成長期が終わったアスリートの原則

161 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/18(土) 01:24:59.09

東日本実業団って35歳以上のレースがあるのな。
日本のトップアスリートのアップとか走りが間近で見れんじゃね？
来年エントリーしよ。

162 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/18(土) 01:31:43.37

まだ病院行ってなかったのかｗ

163 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/18(土) 15:21:12.44

うん、お前が行け

164 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/18(土) 18:55:07.61

病院じゃないけど半年ぶりくらいにマッサージ行ってきたら
そこらじゅうカチカチだった
これは走れないわけだと思った

165 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/18(土) 19:28:07.84

そんなで走ってなんで怪我しないのかさっぱりわからない
お前らタフで羨ましいよ

166 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/19(日) 03:26:42.66

このスレが精神科医に薦められた
リハビリだったらスマヌｗ

167 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/19(日) 11:39:18.64

中学生の時11秒4出した28歳だが、今からまた練習し始めたら何秒くらい出せれば御の字？

168 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/19(日) 13:54:20.35

11秒台は出るんじゃないの？本気で取り組めば20代の内なら10秒台も可能性は在ると思うけど
復帰するんなら早い時点で試合に出てみるといい
今の段階で身体がどれくらい動いてどのくらいタイムがでるのかってのがわかるから、その後の練習の指標になるっていつか月陸の記事か何かで読んだな

169 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/20(月) 08:22:16.77

この週末グレープフルーツジュースをたくさん飲んでいたら
身体のダルさが解消した、たまたまかもしれないが
クエン酸とかその他の色んな酵素類が効いたのかも

グレープフルーツにはある種の薬を効き過ぎにする作用がある
（肝臓が薬を分解するのを阻害するらしい）と聞いたので
そういう成分がなにかプラスに働いてくれないかなと思ってやってみた

170 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 12:34:14.42

tes

171 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 12:36:44.71

規制解除か。
規制が多いせいかシーズン中でも進行が遅いな。

172 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 19:24:44.34

おれも規制解除こいや

173 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 20:26:15.66

社会人ならモリタポくらい買いなさい
たかだか一年で500円程度なのに

174 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 21:29:31.14

先輩、モリタポって何すか？

175 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 21:48:44.13

＞２ちゃんねるをもっと便利につかいこなしたいあなたのための便利サービスです。p2サーバー経由で２ちゃんねる本体へアクセスしますので、アク禁されているプロバイダーの人でも書き込みができます。

検索すれば2分でわかることを一々聞くような思考回路だからいつまでも鈍足の集まりなんだろうなあ

176 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 21:58:11.49

そんな鈍足くんにも優しく教えてあげる175先輩

177 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 22:00:52.98

とりあえずお前ら全員もうしばらく規制されとけ

178 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 22:25:40.60

ちょっと前に何度も話題になっていた坂ダッシュを俺も取り入れてみたよ

直立してても地面に対して相対的に前傾姿勢になるからなんだろうけど
平地を走っているときに比べて若い頃のスタート直後の感触によく似ていて
久しぶりに気持ち良かった、グイグイ押してる感じ

同じことが平地でできるかと言ったら難しいと思うけど
練習が楽しいのはいいことだな

179 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 22:29:18.87

俺も坂ダッシュやりたいけど近くにいい感じの坂がないから競技場でパラシュート付けて走ってるわ
めっちゃ目立てるぞｗｗｗ

180 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 22:34:29.07

しかも全裸で

181 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 23:01:07.26

>>175

先輩、返信ありがとうございます。
ですが２ちゃんごときで１円でも払うのは抵抗があります（笑）
サプリかなんかと思ってました。
無知な私には勉強になりますた。

>>179
競技場行ける環境なら普通にスタブロ借りてＳＤやるけどな、俺なら。
全裸は気持ちいいかも知れんが（笑)

182 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 23:03:03.71

ずいぶんケチなおっさんだな
見る限り結構p2ユーザーは多そう

183 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 23:08:27.42

バラシュートじゃレジステッド走だけどな
私もレジステッドのほうがより実践向きで好きよ

184 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/21(火) 23:10:54.06

ケチなおっさん達のために
ｐ２サーバーの説明も宜しくお願いします。
誰でもいいです。

185 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/22(水) 05:42:00.44

日曜に11"08。
最近目標が１年でも長く10秒台維持にシフトしてきてる。
そろそろギリギリ感あるけどただやみくもに上を目指してた時よりかは安定してる。
現実的な自分の実力と準備の程度に照らし合わせて目標を決めた方がいいね。

186 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/22(水) 08:17:51.27

年はいくつだ？
30越えて維持してるなら大したもんだ

187 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/22(水) 10:40:04.93

俺も毎年都道府県選手権のギリ10秒台標準切るのが目標になってきた
少し怪我続きで今年は微妙かも・・・

188 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 02:23:22.53

みんなどこで練習してるの？
俺は近くの土手で走ってるけど、夜は真っ暗で怖いよ。距離感も無くなるし。

189 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 08:04:19.93

夜真っ暗な中、上下黒のジャージで走ってる奴とか
直前まで気がつかなくてマジで怖い

向こうからはこっちは見えてるんだろうけど

190 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 11:09:44.99

185>>>>>>>>>186っぽいのに上から目線。
実際の試合ではこの辺のタイム2,3人しか当たらないのにここは10秒台さま多過ぎ

191 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 11:12:04.98

>>189
それ短距離じゃないだろ
市民マラソンの方で伝えろよｗ
長距離でもウインドスプリントとか言って短い距離やってる奴いるしな

192 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 11:50:18.47

社会人だけでも100人は超えてる上、>>185みたいにどの試合でも出せるわけじゃなく11秒前半で走るような時も多々あるからね
なにより自演してるわけでもなく中身が同じ人物だろうからね、実際の人数はここ数ヶ月の流れみても5人もいないでしょうよ

193 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 12:13:29.56

大学生含めれば相当数いるからねえ
このスレが本当に一般会社員や社会人だけとはとても思えないしね

194 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 13:08:01.68

過去に10秒台中盤の選手も何人か出現してるしね。
流石に全員スレスペはないだろ。

県選手権ギリギリ出れないレベルの俺でも記録会であたるのはほぼ大学生だし、
本当にお前らどこに居るの？って感じなんだよな。

195 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 13:12:05.30

記録会でここの数人の連中にあたればそりゃあ狭い世界だなあ
地区も時期もコンディショニングも完璧に咬み合わないと中々ないな
県選手権とかマスターズに毎年でてるってならわかるけど

196 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 13:16:09.22

まあそうだが、実際のリーマンスプリンターの人口に対して、
このスレの盛り上がりはなかなかなものだと俺は言いたい。

197 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 15:05:45.19

もうすぐ6月だし、そろそろシーズン真っ只中になるな
でも暑いのは嫌いです

198 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 19:06:49.07

不定期的に現れる鈍足学生だけど県標準突破しやした
おかげで県選手権出れるぅぅ！

199 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 21:39:28.07

どこの県かは知らんが標準ってだいたい11秒ちょいくらいでしょ？
全然鈍足じゃないよ

鈍足っていうのは俺みたいな記録会で100人走ってるとして
50番より下になる競技者のことだよ

練習中に推定13秒で走ってても脚が痛くなったりするからね
速い人にとってはジョギングみたいなペースでしょ？

200 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 21:46:43.39

まあ社会人とかになるとそれくらいが妥当な目標とかモチベだし、立派だな
鈍足っていうか、スプリンターなら最低でも11秒台では走りたいかなって認識じゃない？大半の人はね

201 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 21:54:23.86

>>187
県選の標準記録が10秒台ってレベル高いな
愛知かどっかかな？
うちの県は11秒8だから楽勝だわｗｗ

202 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 22:02:44.96

ももが筋肉痛だ。
ダッシュ3本目ができなかった・・・

超回復よ来い。
やばいなこれ。
本番も１種目しか走れない気がする・・・

203 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 22:11:55.97

社会人で800が1'56って特定される？

204 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/23(木) 22:18:05.50

それ中距離や！

205 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/24(金) 00:15:30.39

もっとマラソンみたいに別大→福岡→琵琶湖→東京エリート
みたいに目標となる大会がレベルごとに細かくあると良いんだけどね。

だいたい県選って11秒台前半求められるし、県選に出る前に11秒台中盤レベル
の人がステップアップになる大会があって欲しい。

206 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/24(金) 19:19:53.45

でも短距離は根性とかモチベーションだけじゃどうにもならない部分が長距離より大きいからな
中々難しいところがあるよ

207 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 00:55:33.63

>>205
月１でもいいから人と練習する事がその段階からもう一つ上に行くための鍵だと思う。
孤独練習してる人で10秒台とか自分は会った事ない。

>>206
何のスポーツでも同じでしょ。
ある一定レベルまでは誰でもやる事やればすんなりいけるし。
ある一定ラインから急に色々な要素だったりそれらのバランスが求められ始める。
実際長距離も短距離に負けず劣らず精神論じゃどうにもならない部分大きいよ。

208 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 01:05:26.35

それは一般論すぎて具体性がないなあ
競技性質の違いから捉えないとのんとでもいえる

209 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 01:33:15.24

あ、うんまーね。ただの一般論よ。
別に議論しようとかで覗いたんではないし、明らかにその傾向が見えるよねってただの感想。
自分のキャリアだし結局自分の好きにやるのが一番だと思うわ。

210 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 01:52:55.32

長距離はある程度まで簡単に成長を実感できる上老若男女参加できるからね
練習もシューズ一足と走る場所があれば基本的には事足りる
短距離は年いってるとすぐ頭打ちが来る上ダッシュやウエイトみたいなトレーニングは気が向いた時に気軽にやろう！って訳には中々いかないし、怪我のリスクや身体への負担が圧倒的に大きい

トップレベルじゃなく一般レベルで考えたらやっぱり短距離のほうが敷居高いよ

211 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 02:12:51.92

うん、そういう見方も出来るかもね。
ほんと別にさ、その考えを否定してやろうとかそういうつもりでレスったんじゃないんよ。
見てる部分が違うと見え方も違ったりするし、別にそれはそれで理解できるよ。すごくわかる。
ほんと人によってもね。感じ方違うね。

212 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 06:44:58.84

また意地の張り合いかと思いきや片方がやけに大人だったケースｗ
個人競技やってるからって我が強い奴ばっかじゃねーんだよな。

213 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 08:49:12.55

短距離も特別な道具や場所や仲間がいなくてもできるし
割と手軽だと思ってやってるけど
長距離に比べると確かに色々面倒くさいところはあるね
身体への負担も大きいし、簡単に成果が出ないし
老衰してくると他のスポーツやってる人間に普通に負けるし

214 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 12:07:00.37

いや、俺も感想いってみただけだけど・・・
大人ってよりやけに控えめだな、フツウニ話の続きがしたかった

215 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 15:21:28.71

最近はウエイトしてからの走練習ってパターンで練習してるけど　
走練習で長い距離が踏めない（250ｍとか）以前はそうでもなかったんだが　
ウエイトって思った以上に疲労するんかね？？ちなみに内容はこんな感じ。　
ウエイト→スクワットorデッドリフト（共に50ｋ～110ｋ）4～5set
　　　　　レッグエクステンションorレッグカール（30ｋくらい）4～5set
走練習→長くても250ｍまで。スピード練習多め。
トータル2時間くらい。スクワット+レッグエクス、デッド+レッグカールって感じに
日を分けてます。　
上半身はベンチ+バックプレス→坂道練習

216 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 15:42:03.06

年にもよるんじゃない
30超え始めると少しずつ回復サイクルがずれてくるよね

217 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 15:50:32.53

つーかウエイトで疲れちゃったら瞬発力出なくない？

218 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 15:54:36.01

ウエイト→技術練習は神経系が一番刺激されるので正解
らしいよ

スピードはウエイト疲労が回復して調子が良くなってる時にすると良い
らしいよ

219 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 19:39:37.39

武井壮凄すぎだろ

220 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 20:32:50.25

俺もオモタ
フィジカル良いな
肩幅やばかった

221 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 20:51:17.39

武井壮のツイッター見る限りちょっとマジでトレーニングしはじめたっぽくない？
ジムめんどいとかいってたけど、来月からウエイトも再開するらしい
おそらく本当にマスターズ狙ってくるのかもな

222 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 21:46:17.15

あのくらいでフィジカルいい方なんだ。
やっぱ俺がやってるウエイトはいつの間にかボディビルトレになってるんかも。
今シーズンまだ試合出てないし感覚麻痺してた。
短距離用にチューンしないといつまでも11切れないわ。

223 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 21:46:29.81

ＪＰプレートでアシックスのオーダー頼んだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会人は時間はないが金ならあるんぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

224 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 21:50:23.45

いやあいつベンチ100余裕であがるぞ
フィジカル良い方っていうかスプリンターの中じゃほぼトップクラスだと思うけど

225 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 22:15:12.86

あのくらいの体型は腐るほどいるから筋肉に関しては何も感じなかった
ただやっぱ動き見たらわかるように腱とかが違うね

226 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/25(土) 22:20:42.20

神経系の発達と関節や腱の性能はやっぱり高いよね
筋肉も出力と稼働率が高いのがわかる
見た目の迫力やオーラはないけどまあパフォーマンスには関係ねえな

227 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 01:02:36.08

10秒台で走りたいよーママー

228 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 10:19:46.19

この間地区実業団行ってきたけど、10秒台で走る連中は下半身の筋肉半端ない。
なんか、ハムとか異様にもっこりしてるし。とりあえず、下半身のウエイト量
増やすわ。今まではやり過ぎないようにってやってきたけど妥協はだめだ。
少しやりすぎなくらいが丁度いいような気がする。まずは今まで軽視してきた
大腿四等筋からだな。

229 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 10:54:24.24

四頭筋も加齢で減少しやすい筋肉みたいね

230 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 11:06:56.08

>>228
大事なのは10秒台の選手は筋肥大を目的としてあのボディバランスになってんじゃないってとこ。
そこ忘れて効かせて効かせて同じ太さのルックス筋作っちゃうと速くはなれない。

231 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 11:57:19.96

言えてるけど、効かせるのは間違いじゃないよ
大切なのはストレッチ性の負荷とコンセントリック負荷の両方で効かせることと、プライオ系でちゃんとスプリント用のパワーに変換することだね
伊東さんも今月の桐生特集で跳躍トレーニングが大きなハムストリングを育てていると分析していたよ
良いボディバランスは良いバランスのメニューから生まれると思う

232 ：230：2013/05/26(日) 13:18:09.31

俺も>>211と同じで自分の考えこそ正しい！とは思ってない人間だし、ただの個人の経験則よ。
ただ、筋量に目がいってたようだしウエイトの目的を履き違えないようにねって言っただけ。

そのウエイトで効かせるべきかどうかは賛否あるから自分の信じる方でいけばいい。
挙げてる伊東さんもネガ側で効かせることはスポーツとは関係ないって嫌ってたね。
現在はバスケとかアメフトのストレングスコーチとかも効かせには否定派しかいないように感じる。
ただこの辺はトレンドっていうか流れもあるしね。
ほんと俺らレベルは好きな方やったらいいと思うよ。

233 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 13:20:52.64

それはこっちのセリフで別に噛み付いたわけじゃないんだ
議論を深めたいなら素直に深めればいいし、わざわざそういうこというと話がきれるからやめてほしいね

234 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 13:24:14.24

まあ、匿名掲示板とはいえ自分の発言にはある程度責任持とうな
別に自分のこと正しいとは思ってないからとかいって言いっぱなしで逃げられてもそりゃ言われるよ

235 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 14:26:07.70

意見の交換は悪いことじゃない。
けど他流の知識を積極的に吸収したいとかじゃなく、
自分と違う考えの人を屈服させたい欲がみえるよここで理論語りする人種は。

世の中に>>211 >>230みたいな人もいて当然なんだけど、ここではほんと新鮮に感じた。
前も言ったけどやっぱ理論語りしたいなら専門スレ行って欲しいな。
色んな人いるからって許容してきたつもりだけど、
相手の意見の出し方のスタイルまで強要するなら見てていい気はしない。

236 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 15:19:32.19

>>235
そもそも２ちゃんで持論を語りたがる奴がお行儀いいわけないだろｗ
何処に移住しようがそいつの人間性は変わらないしここで同類とやり合わせておくのが平和

237 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 15:20:03.61

走る以外のトレーニングをどう位置付けるかは、状況によって色々あるだろうね

自分の場合だけど、
会社から帰ってから走っても動きがトロくてそんなにいい練習にはならないので平日はウエイトの日を多くしてた
ウエイトならそれなりの質でできたから、ちなみにホームトレーニー

自分はスタートが弱点で、フルスクワットをやり込んでないと大崩れするんだけど
で、痩せ型だからフルスクワットばっかやってると体型がボトムヘビーになっちゃうので
そんで上半身はネガティブで効かせるやり方してたよ、懸垂とフロントプレスが中心だった

けっこう前の話だけど、社会人になってからは4年目に10秒75を出したのが最高
長距離走のペース配分みたいなもんで、どっかを改善したとしても別のところが弱体化したり
なんかもう働きながらじゃあどうやり方工夫してみても結局この辺が限界なんだろうなって感じはしてた

238 ：ゼッケン774さん@ラストコール：2013/05/26(日) 15:48:35.95

陸上辞めて三年…まだ走れるかな？
なにから始めれば良いかアドバイス頼む

239 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 16:13:43.26

＞考えの人を屈服させたい欲

意見の対立を嫌っていては成長はないよ
理論ってほど難しい話なんてまるでしてないしね・・・
大人って言うよりただの意見の言い逃げで、自分たちが傷つくことを避けたいようにしか思えない

240 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 16:38:30.39

間違ってることを素直に間違ってると認められる謙虚さは欲しいよね
自分の意見が正しいとは思ってないとか濁さないで、素直にそうですねとか違いますとか、荒れるの嫌ならスルーすりゃいい
正しいことを追求する姿勢はアスリートとして必ず持つべきものだし、自己満足のオナニーならそれこそ別のスレやSNSでやったほうがいいよ
初代スレあたりはその辺ちゃんと守られてて雰囲気良く意見の交換ができてたね

>>238
復帰で怖いのは当時のフィジカルに見合った身体の使い方をして出力に耐えられなくて怪我することが多いことだと思う
まず練習頻度やスピードを抑えつつ補強なんかで徐々にフィジカルを戻していくのがいいんじゃない？

241 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 16:47:59.11

>>237
限界感じたら自分はオーバースピードトレーニングを重視してたな
やっぱり限界超えるには実際にそういう経験をするしかないからさ
チューブとかなら一人でできるのもあるし、すごくいいよ

って間違えて日本短距離の方にも書き込んじまったけど・・・

242 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 17:14:26.96

俺もPOFでネガ→ミッドレンジorポジティブでやってるわ
接地時のハムはネガやアイソメトリック的な収縮が強いそうだから
ウエイトで大切なのは筋の出力を上げることじゃなく、スプリント時の出力自体に耐えられる力をつけるためだとも個人的に感じてる

でも伊東さんが言うなら興味深いなあ
ネガティブはあんまりよくないのかな？

243 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 17:42:50.92

この話題前々スレ辺りで見たな
俺はクイックリフトとかプライオ系ばっかりやってるわ・・・
武井壮とかウエイト再開するみたいだけど、ツイートでメニューうかがい知れたら面白そうだ

244 ：ゼッケン774さん@ラストコール：2013/05/26(日) 18:40:35.99

>>240
なるほど
最初はランニングからかな？
農業やってるから筋トレは良いや
あとは、短距離を走る場所が無いのが問題だわw

245 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 18:59:32.95

みんな上半身のウエイトってどんなんしてる？

246 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 19:14:33.20

>>242
もう10年くらい前に読んだ記事だけど、
米のどっかの大学でアメフト部をポジ・ネガ群に分けて実験したらネガ群のがニク率が高かったとか
ビルダーの筋力がサイズに比例していないのは結合組織が多いからで、ネガが１つの理由らしい
ネガは筋が傷つきやすいから接着用にコラーゲンがより生産されたりするんかね？それで硬くなってニクるとか

そのハムの話にちょっと似てるけど、着地等で起こる筋の反射はずばりネガで、速筋でより起こる
ただ自分はカーフとか尻、背中とかの反射がトロいとへっぴり腰になるような個所でそうした役割が大きくて
ハムはやっぱ股関節を伸ばすのがメインの仕事という感じがしてる

あと前にも提案したんだけど↓こっちのスレ使おうぜ、なんか嵐の前兆が見え隠れしてるのでｗ

短距離の走りについて理論的に語るスレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1341570462/

247 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 19:26:36.82

そっちのスレは走理論、こっちはトレーニングについての話だと思ってるからここでいいんでないの
別にスレチってわけじゃないんだから、ここで発生した話題はここで話せばいい
スレチならすっぱりやめようじゃないか

前スレで伊東さんも初動負荷を取り入れたところ肉ることが増えたというレスを見たな
ただ肉離れは未だにちゃんと原因解明できてないから、傾向としては今ひとつ足りない気もするな

248 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 20:40:08.00

本日11"26きた。
決して速くはないがここ3年ほど11"5～8だった自分からしたら上出来。
14ヶ月前にロードバイクの高ケイデンストレ勧めてくれた10秒台の人ほんとありがとう！
このまま何とか10秒台の仲間入りして試合で競う事が最大の恩返しだと考えてる。

249 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 20:47:12.59

おめでとう！
三年間そのレベルで停滞したところから考えると
見事な復帰だと思う

250 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 21:16:56.31

>>247
このスレは雑談じゃね？

251 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 21:32:24.98

なんでもありだと記憶してるし初代スレは明確な目的意識でたったものじゃないから別になんでも良いと思う
短距離についての雑談ってなったら自ずとそういう話になるのもしょうがないし、もうこの話ずーっと前のスレから繰り返してる気がするわ

252 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 21:58:08.89

>>248
あの時俺も競技自転車購入を検討したんだけど渋ったことで運命が別れたわけか。
自転車トレは同志社OB一派や中学生ですらやってる事実もあるし導入するわ。

253 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/26(日) 23:32:14.13

やっぱパワマあるジムに移ろうかな。

254 ：ゼッケン774さん@ラストコール：2013/05/26(日) 23:56:25.31

自転車トレーニングは100mはともかく、200、400mには向かないと思うわ
学生時代にオフトレとしてかなりやってたんだが、変に太腿に筋肉がついて体が重かった

255 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 00:35:55.48

お前がどう思うかは関係ない。
俺はやって結果を出す。

256 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 00:36:54.96

お前が結果出すかは関係ない
俺がどう思うか

257 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 00:40:33.08

今日は坂ダッシュ

258 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 00:50:09.76

ロードバイクって乗ったことないけど、普通のチャリとはやっぱりぜんぜん違うのかね
高回転でこぐほどハムにくるらしいけど

259 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 02:17:01.18

ポジション次第だな。
１万出してドロップハンドルつければどんな自転車でも世界変わる。
１０万出してロードバイクなりトラックレーサー買う方を勧めるが。
トレーニングアイテムとしてだけでなく社交趣味にも出来るし。

260 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 02:49:21.02

パワマ高いよｗｗｗ　
田舎なんでジムもないし、代わりになる練習ない？

261 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 07:44:35.92

ロードバイクはちょっとやったことあるけど
ハムにくるかどうかは回転数はあんま関係ないんじゃないかな？
ママチャリでも同じだと思うけど、サドルを高くするとハムや尻に来る

あと自分はやってないけど、本格的な人はペダルと靴を固定して回すんだけど
あれは「押し」だけじゃなくて「引き」も使うためで、大腰筋が鍛えられるらしい

262 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 11:31:44.61

その引きでハムにくるよ
高ケイデンスになるほどハムが短縮性の筋力発揮する報告がされてる

263 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 11:58:34.05

報告されてるｗｗｗ

264 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 12:25:58.65

色々こじらせてんだろうしつつくな。
また荒れるｗ

>>260
パワマの代用こそロードバイク＆固定ローラーだろ。

265 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 13:08:42.05

理論っていう程難しい話してないしね。
をしきりに言ってる奴も結構長いよな。
短距離トレーニング法を議論するスレも立てるわ。

266 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 13:25:38.16

こうやって根拠なしにつっつくから荒れるんだよ
ソース求め始めるからどんどん深い話にスライドしていく

拒否反応するやつが一番荒らしてる張本人

267 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 13:33:21.80

いやいや、ペダリングにおけるハムの求心性収縮についてはｇｇればいくらでもソース出るって
固定+高ケイデンスで漕ぐと引きの時にね
スプリンターなら大腰筋がSSCされてハムが使用されない方が理解できなくないか？

>>265
そんなの立てたって脳内スポーツマンしか集まらないと思う
現役の人間が集まるここで話すことに意義があるんじゃない？

268 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 14:14:29.74

さすがに知ったかが酷い。
陸上→自転車トラック→陸上の俺にも発言させてね。

高ケイデンスになるほどハム？報告されちゃってるの？何のギャグ？。
ハムで引いてたら180rpm手前からケイデンス上がらねえよ。
引きも不要ではないけど引きが重要ってのはロードの登坂とか特殊な状況。
ハム使って回すのはロードの世界。90rpm-120rpmだからそれで対応できる。
パワマとかスプリンターのトレーニングでは180rpm-220rpm。実力者はまだまだ回す。

269 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 14:24:49.21

長距離ロード目線のページググってわかった気になってトンチンカンな事言うのやめて。
繰り返すがパワマとかスプリントトレは180rpm付近な。
ロードは90rpm維持が高ケイデンス扱い。だからハムで膝をたたむ意識で引き出来る。
上死点(12時)から前に踏み出すように力加えて弧を描いて下死点(6時)通過。この局面の中でハム使う。
引きは大腰筋と既に発生したエネルギーと逆ペダルの力の連動。

高ケイデンスになるほどハムなんてあり得ない。
誰に報告されてるのか是非知りたい。

270 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 15:01:22.33

いや、ロードバイク＆固定ローラーの話なのにパワマの話されても・・・
そりゃパワマならそうでしょう

271 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 15:54:48.04

ロードバイク＆固定ローラーだから何？
何使おうが回転数の問題だろ。
お前がググって知った気になってたのは長距離用の練習。
「高ケイデンス」の基準が違うページググっちゃったな。

どんまいｗ脳内スポーツマンは誰かはっきりした。
自分の入れん話題で「議論」されるのは気に入らんかったのかも知れんがわからんならわからんでスルーしろ。

272 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 15:58:41.60

試しに>>248さんにも尋ねてみようぜｗ
高ケイデンスについてどんな感じで取り入れてるのかｗ
ロードバイク＆固定ローラーだから…って言い訳にしても苦し過ぎるだろｗ
ちなみに150rpmが１秒５歩ピッチ相当。
90rpmのページ何かググっても短距離の練習にならんのはアホでもわかる。

273 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 15:59:11.98

いいたいことはわかるよ
長距離は60rpmより90rpmのほうがくるってだけでスプリント用の回転数だとその限りじゃないっていいたいんだろう？
「議論」っていってもお前が喋ってるのは俺じゃん

まあ、とりあえず黙っておく

274 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 19:04:24.59

荒れとりますな…
参考になる個所もあるのでもっと上品にやって欲しい

読んでて最初「なんで引きでハム使うんかなぁ」とか思ったけど
そう言えば膝が曲がるもんな、走りだと膝を折り畳むのに使う力なんて微々たるもんだけど
自転車なら馬鹿にならんのだろうな

ただスプリントで使うハムって股関節を伸ばす方がメインだし出力もデカイから
そこはチャリにはあんま期待しないでダイレクトにくる方法のがいいんじゃない？

「ついでに」を否定はしないが、
時間や体力が許すのならスクワットとかデッドのが効率が100倍くらいいいと思う

275 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 20:42:29.71

スクワットは主動筋にならない上デッドはネガだからね
また別種のトレの一種としてなくはないが、まあ怪我してる時くらいしかやらないのが通例でしょう

276 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 20:58:11.56

ずこーっ！

277 ：248：2013/05/27(月) 22:26:39.00

自分がきっかけで荒れたみたいで悪いね。
高ケイデンス狙うと自然と>>269に書かれてある動きになる。
やったことある奴ならわかるだろうけどハム引きはあり得ない。次が遅れる。
あとこれは脚の筋肉に速い収縮をさせる神経系のトレーニング。
牽引でオーバースピードやるのと似てる。
副次的に安静時心拍数が下がったり乳酸系の持続力が上がったりする。
SB更新したらまた来るかも。

278 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 22:26:40.15

275の言ってることは正しいの？

279 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 22:44:00.94

>>277
おまえさんは何も悪くない。
成功例はモチベアップになるし頭でっかちの鈍足の意見なんかよりよっぽど真似たくなる。
今日俺もTREKの自転車とミノウラのサイクルトレーナー注文したわ。

280 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 23:24:51.02

>>262
どうやらお前が荒れた原因のようだな。

281 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 23:35:33.69

落ち着いてんだから掘り返すな
放っておけ

282 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 23:43:35.92

262 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 11:31:44.61
その引きでハムにくるよ
高ケイデンスになるほどハムが短縮性の筋力発揮する報告がされてる

263 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/27(月) 11:58:34.05
報告されてるｗｗｗ

この流れだな

283 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 00:22:06.28

知るか

とみせかけてその流れだわ。

284 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 00:28:34.89

こいついつも熱弁してる奴だろ？
ついにボロが出たわけか

285 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 01:29:55.00

ていうか自演かなり多いと思うから常駐してんの多分数人だろうね
中身同じで常にやりあってると思う

286 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 01:33:02.21

一人相撲だろ説を提唱。
あいつと議論して理解を深める？だっけ。
そんなことしたい奴いないだろ。

287 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 01:35:41.73

このスレ伸びるときは同じ意見が数分刻みだからな
今みたいに

288 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 03:31:51.33

誰もが気付いてる事だよ。
昼と夜中は俺とお前しかやってない。

289 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 07:44:40.46

ここに限ったことじゃないけど、反論の仕方がとても攻撃的なんだよな

引きとハムの話した人だって「そういうデータがあるよ」って紹介しただけで
よくある「だからお前も俺と同じやり方を信じろ」的なこと書いてる訳じゃないじゃん

面倒臭くなるから後者タイプが現れたら直接関わらんようにしてるけど、ヤバイのはだいたいコイツ等の方だろ
たぶん皆も実生活の中で散々出会ってきているとは思うけど
「俺の言うことは正しい」「だがそれに従って失敗したとしても自己責任」みたいなムテキングな人たち

290 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 10:28:51.70

90じゃ短距離の練習としては遅いよってひとこと言えば済むからな
繰り返しになるが長文で相手を屈服させるやり方するなら他所でやってほしい

291 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 11:17:01.29

流れ作ったものだ
あんまりかばうのはやめてくれ、反論レスがつくだろう

改めて調べてみたけど今回は俺が悪いよ、間違ったこといって悪かった

292 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 13:12:34.01

そもそも理解を深めるための争いとやらを他所でやって欲しい。
塚原直貴ですら人のトレーニングに意見しない。
責任取れないから。

自分はこういう考えでこういう取り組みしてます。
これのみが全てじゃないだろうけどこういう結果になった。

みたいなレポートが妥当だろ。
ネットで見て自分的に感銘を受けた理屈を人に押しつける場になっちゃってる。

293 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 14:17:40.57

ニュートラルな意見を展開してると見せかけつつ・・・
最後の一行で皮肉を言ってすっきりしたがる奴が多いな。

294 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 15:53:17.72

そういう気質の奴がヘビーユーザーになるのはネットの宿命。

295 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 15:55:30.21

速い奴ってなぜか社交的だからこういうとこ利用する必要性が無いってのもあるかもな。

296 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 16:49:36.09

知るか

297 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 19:31:34.82

やっぱネットは実際に喋ったりメールしたりより情報へのアクセスや取捨選択が圧倒的に速いからね
俺はこういうところけっこう重宝してるよ

298 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 21:03:18.79

一人チューブやってる人いる？

299 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 21:31:47.48

俺も参考にしてる
見ててなんとなく不快だからやるなってのは小学生の発想
議論が交錯されてると自分でもここはこうなんじゃないかとか、考えられて面白いしね
別に意見押し付けてるとも思わない、ちょっと過敏すぎ

300 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 21:53:09.53

>>299
こういうとこか。
２行目と４行目はいらないのに言わなきゃすっきりしないのか。

301 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 21:56:11.09

>>300
こういうことか
いう必要がないのに言わないとすっきりしないのか

302 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 22:00:19.32

しょうもない流れだな・・・
お前らネットやるんだったら取捨選択ってことくらいできないのか
見てて嫌なのでやめてください！ってお前らな
価値があると思うレスだけ見てればいいだろう、全てのレスが思い通りじゃないと気がすまないってんなら解決は不可能だ

303 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 22:22:17.95

でも1～2カ月くらい前から、特にこの数日くらい変な人がいるのは事実だよ
彼みたいなのに気分害するようなレスもらいたくないと思って書き込みが減るとかはあるでしょ
それではこういったスレの存在価値なくなるじゃん

彼には是非とも捨て台詞でも残してここを去って欲しいｗ

304 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 22:48:24.65

勢い15.2って、むしろ書き込みは増えてるっていうね
そんなに嫌ならトレーニング話や理論話一切禁止のスレにすればいいんでないの？
そんなスレに価値があるのかって方が疑問だがね

305 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 22:48:28.49

一昨日11秒11(＋1.9)上の学年の方に負けたよ…。

総務部視点で言わせてもらうと自己顕示欲というか我が強過ぎるといい事ないよ。
自分が引いて調和とるって事出来ない子は採用しないし、出世させない。
強豪体育会系出身が重宝されるのは揉まれてる分こういうのが自然と出来るってのも一因。
まだ20代とかの子はこのやりとり見て自分の振る舞いとか見直すと社会で役立つはず。

306 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 22:50:14.96

いやそういうのはいいから

307 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 22:52:29.13

社会での勝ち組がどうとか人間力とかどうでもいいんだよ

308 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 22:55:07.84

http://www.youtube.com/watch?v=-qTAeVGl_e8&feature=youtu.be

これすごすぎワロタ
ホルムもびっくり

309 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 22:59:14.32

>>305
気持ちわりーんだよ
お前より俺の方が速いし社会的ステータスも上だよ
関係ない説教する暇あるなら勉強でもしろ

310 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 23:04:21.10

朝原宣治　100mは人間力

かんけーねーよｗｗｗ
２ちゃんで議論こそ至高ｗｗｗ
そのうちここから代表が生まれるわｗｗｗ

311 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 23:13:19.14

知識を取捨選択し自分を正しく見つめていくことはアスリートには必要な姿勢だ
だが、それを陸上から出世や面接の話に強引に持っていくのは自分の専門の語りたがりと言わざるをえない

>>310みたいにすぐ極論持ちだす奴は論外

312 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 23:17:48.80

人間力で速いんじゃない。
速いから人間力が身につくだけってとこを朝原さんはわかってない。
物事に対して成功例が多い奴は自信がつくし人との接し方も変わる。
こういう板も俺らの層には必要。
リアル練習仲間なんかいるのは極一部の超リア充。

313 ：11"59/12"04：2013/05/28(火) 23:25:36.97

名前晒すのはさすがにあれだが、名前欄に生涯ベストとシーズンベスト書けば万事解決じゃね？
一選手として責任持った発言すれば煽り合いは減ると思うし。
さすがにここでの発言力が欲しくて数字盛る奴なんかいないだろ。
そこに最後のプライド持ってない奴はもうとっくに辞めて競技に興味すらないと思う。

314 ：48"00　52"90：2013/05/28(火) 23:45:03.68

>さすがにここでの発言力が欲しくて数字盛る奴なんかいないだろ。
>そこに最後のプライド持ってない奴

新参乙。何年か前にも同じ話になった。
残念な事だけどここには盛る人もいると思う。
気分的なもんだけど自分のタイム書くと襟を正す感はあるね。
万人から賞賛される程の記録でなくとも競技者にとっては自分を表わす名刺だ。

315 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/28(火) 23:50:57.45

そんなことしても意味あるわけがない
荒れる元になって廃れるのが目に見えてる
10秒台だが、って名乗るやつは今までいたのに結局受け取る側のさじ加減一つなのはわかってること

316 ：11"09 未出場：2013/05/29(水) 00:14:58.50

自分は不都合はないし記録申告にとりあえず参加してみる

>>298
短い距離だと引っ張られて加速するだけの楽な作業になっちゃうから
一人だと距離確保のために長いチューブと場所が必要になる気がする

317 ：11"21 11"98：2013/05/29(水) 01:45:03.60

ロードバイクって8万台でも短距離トレーニングには不自由ない？

318 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/29(水) 12:06:12.23

>>317
値段の差って変速周りとか加速の快適さだからガンガン回す練習には影響しない。
むしろ使い方考えると一番下のグレードのアルミフレームがコスパも優秀。

319 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/29(水) 13:14:02.87

むしろロードじゃなく変速機無い分ピストが安く済む

320 ：10秒89 未出場：2013/05/29(水) 15:12:54.94

ピストが安くつくって言っても１万程度。
ロード使えばサイクルトレーナー＆フロント＆リアで細かく負荷いじれるメリットあるよ。
踏力とピストのギア比にもよるけどると踏み切れるようになって大味な調整しかできないと不便。

321 ：11"09 未出場：2013/05/29(水) 17:25:01.20

一流のロードレーサーとかって自転車以外の運動全く対応できないとかいうじゃん
自転車導入する事の弊害とかはないの？

322 ：10"89 未出場：2013/05/29(水) 19:07:34.92

あの人たちは登坂のためにそれ以外の筋肉を完全にそいでたりするからそうなる。
俺らぐらいのタイムってほかの部でもいたりするでしょ。
この辺に到達するためのアプローチって極端に特化した内容である必要はないと思う。

323 ：11"21 11"98：2013/05/29(水) 19:25:13.71

ウエイトトレと同じでそのための体にしちゃうのとは別ってことか
連続で質問悪いんだけどメーカーはどこでもいいの？

324 ：10"01 10"01：2013/05/29(水) 19:52:20.28

知るか

325 ：10"89 未出場：2013/05/29(水) 21:13:36.43

メーカーは好みでいいと思う。
通販じゃなくスポーツ車に強いお店でフィッティングはしっかりやって頂戴。

326 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/29(水) 21:14:05.29

ていうかわざわざバイク漕ぐ目的とメリットは何？
弊害出てくるほど漕ぐ暇あったらウエイトと走練習に時間割けよって思うけど・・・

327 ：10"89 未出場：2013/05/29(水) 21:38:59.33

筋肉と神経に走練習ではあり得ない速さの収縮を経験させれる。
スプリントインターバルとかの用途なら弊害になるほどの体型変化もないし20分くらいでおい込める。
山本慎吾につられて2010から導入したけど自分の周りは劇的に変わった実感持ててる様子。

328 ：11"21 11"98：2013/05/29(水) 21:56:44.88

試合で会う速い人グループもチャリトレ絶賛してるし、自転車と水泳はやはりクロストレーニングの王道
採用しようしようとは前から思ってた
パワマ高いしほんと助かった！また何かあったら頼む

329 ：11"56：2013/05/29(水) 21:58:33.69

名前欄はシーズンベストだけでいいと思うんだよね
発言に最低限責任もつってそういうことだと思うんだけど

俺も長いことパワマやってるけど、スピードは全くといっていいほど伸びないよ
ただ四頭筋を始めとした筋持久力が伸びてかなり身体が安定する
体幹も大切だけどやっぱりいちばんのバランサーは腿だからさ
あと平日時間とれないやつにとっても良いのが最大のメリット

330 ：10"01 10"01：2013/05/29(水) 21:58:59.77

おう

331 ：10"91 11"98：2013/05/29(水) 22:03:29.84

やったことないけど同じ器具も使い方次第で効果が変わると思う。

332 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/29(水) 22:04:44.13

>>329
自己ベストは大切な指標になるでしょ

333 ：男子中学記録以上　未出場：2013/05/29(水) 22:12:16.58

自分も大学のウエイトルームに固定のバイクがあって「これはいいな」と思ったよ

例えばスクワットだと動作中に筋肉が休んでたり低出力になってる時間がけっこうあるし、スピードも出ない
スピード出そうと思って軽いのにすると勢いがついてしまって筋肉が休んでる時間がさらに長くなるとかする
ダッシュで同じだけの筋肉の出力とその回数を得ようと思ったらスタミナが足らないし関節が先に音をあげる
バイクはケガの心配もあんまないし、長く続けたい人やベテランにとってもいい方法だと思う

あとそのウエイトルームには気圧で負荷を与えるマシンがあって、それも良かった
動きに合わせて気圧が、つまり負荷が高くなるので、
フリーウエイトや一般的なマシンのように勢いがつかずすぐに戻ってきて、カシャカシャと速いペースで繰り返せた

334 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/29(水) 22:15:09.50

10秒台多すぎて笑える
とんだ自己ベスト自慢スレになったな

335 ：10"91 11"98：2013/05/29(水) 22:15:57.37

書き込んでみるとわかるんだけどこれ面白い試みだと思う。
自分の到達したタイムへの自負とかそんなんも絡んでシャキッとするわ。

意見出す時も決めつけじゃなく自分はこうっていう言い方になる傾向がみられる。

336 ：48"00 52"90：2013/05/29(水) 22:34:10.60

>>334
俺も高校で人材が潤沢過ぎて短長に左遷。
それきり夢の10秒台逃した。
一番いい時期にちゃんと100mに出れる環境にいるかどうかも大切だよな。

337 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/29(水) 22:52:32.39

せっかくだから時期とか聞きたいよな
みんな自己ベスト出したのはどれくらいの年の頃だ？
俺もロングの2種目だったけど両方21の頃がベストだったな

338 ：10"01 10"01：2013/05/29(水) 22:57:19.06

知るか

339 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/29(水) 23:07:49.29

バイクで思い出したが、スピードスケートの人たちがよくやってるよね
NスぺでHSI特集やってたときにスミスコーチが「なんで日本人は清水からヒントが得られないんだ？」
みたいなこと言ってたな

340 ：11"13 未出場：2013/05/29(水) 23:23:05.66

それ2000年くらいだっけ？大腰筋を深腹筋とか言ってた時代だな。
グリーンとか清水はチビ恵体という特殊カテゴリー。
あの体型だけ真似ようとしてボディビル的なウエイトトレして自滅した同級生がいる。

341 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/29(水) 23:39:54.04

>>337
みんな妄想だから具体的な答えなんか出てこないよ

342 ：10"01 10"01：2013/05/29(水) 23:53:35.42

知るか

343 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/30(木) 00:23:04.82

途端に速い奴ばっかりになったな
どう考えても上位陣に引っ張られて鯖読んでるやついるだろ
これじゃ遅い奴の肩身も狭いし、例のあいつの自己顕示と似たものを感じるな

344 ：10"01 10"01：2013/05/30(木) 00:37:45.59

知るか

345 ：9"72 DNF：2013/05/30(木) 00:55:12.37

知るか

346 ：11"59/12"04：2013/05/30(木) 01:11:16.63

>>337
自己べ何歳で出したかとか言いっこしても不毛じゃない？
社会人以降で自己べ更新の人がもしいたら色々アドバイス欲しいとは思うけど。

347 ：11"13 未出場：2013/05/30(木) 01:22:57.81

社会人で自己べストは元のタイムとかライフスタイルによるところが大きいからな。
職業とか違うともう真似不可だったりする。

348 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/30(木) 01:23:37.44

俺は高校の頃で止まってるわ
ガチ組なら20代前半ってところだろうが、多分そこまで心血注いでるやつは少数派じゃねえかな
俺も社会人で更新したって人いるなら話聞きたいけどな

349 ：１０”７２　100未走５３”１０：2013/05/30(木) 15:58:00.21

就活即決まり→競技続行見こして大４も冬期練習参加とかなら社会人1年目にベスト出るかも。
ある程度しっかりした陸上部にいた奴ほど社会人ベストはむずいと思う。

350 ：10"91 11"98：2013/05/30(木) 19:10:21.38

まず理想の動作に近づけることこそ最優先事項だってわかってるよ。
でもウエイトトレーニング偏重気味のメニューになっちゃう。

351 ：11"13 未出場：2013/05/30(木) 20:22:42.16

日本の社会人だとウェイト寄りなるのは仕方ない部分もあると思う。
走ってるだけで速い人はいてもウエイトだけで速い人はいないって部分忘れなければいいんじゃない。
走りに直結させるのは結構難しいけどウエイトでの筋力補強は無意味ではないはず。

352 ：SB11"56：2013/05/30(木) 21:00:57.36

未出場のおっさんが大学時代のベストを語るスレってことか・・・
ベスト更新が目標になるようなスレじゃないし正直PBだけ書かれても鬱陶しいわ

スプリントの理想動作は筋力ありきだから、ウエイト寄りで何ら問題ないよ

353 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/30(木) 21:33:00.60

若いうちはウェイトは走練習のつなぎか休養くらいにしか考えてなかったけど、だんだん大切にするようになってきた。
昔は8：2だったのが35過ぎてからは6：4くらいの感覚になってるな。

354 ：男子中学記録以上　未出場：2013/05/30(木) 21:48:42.01

いや別にベストを語ってる訳ではないでしょう、匿名よりはちょっと緊張感を持てるくらい
ベスト更新は叶えば嬉しいことだが、現実的な目標になる人たちばかりでスレが成立するのは実際難しいよ
生涯最高には届かないとしても、それなりのレベルと真剣味を持って続けられたらくらいの人が多いんじゃないかな？

自分は来月レースなので今日は二回目のマッサージに行って来た
はっきり言って日常レベルじゃもはや標準未満の健康と身体能力だけど
毎年レースが決まればなんとか11秒中盤までは持って行っている
マッサージとか金もかけてるけど、そういうのも含めてこれまでの経験を動員して
一発ならある程度走れるってところまで仕上げられることには一応自負するものがある

会社にはコンスタントに市民マラソンのレースに出て毎回タイムもそれなりの人とかいるけど
自分もピークは何度も作れないけど、狙ったところでは同じくらいで走れる（今は長距離もやってる）
経験者でベテランって、自分と同じようなピンポイントタイプの人けっこういない？

355 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/30(木) 21:58:52.68

逆に経験要素の大きいピーキング以外に生命線を持つほうが難しいよ
多分みんなそうじゃないかな？

356 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/30(木) 23:11:04.92

高野だっけ？ピーキングこそ陸上の醍醐味っていってたのはね
しかし流石に10秒6の人間が11秒中盤で仕上がってると言い難いな
相当年なのか、嘘っぱちか

357 ：11"59/12"04：2013/05/30(木) 23:41:57.64

>>354
あなたの文章は他者に対して攻撃的でないから好きだけどいかんせん長い。
一度に詰め込まなくてもちゃんと読むよ。

358 ：10"01 10"01：2013/05/31(金) 00:05:03.68

知るか

359 ：11"32 手動11"7：2013/05/31(金) 00:10:59.32

いやいや、連投するくらいなら長文にしてくれ
別に要点かいつままくともネットなんだし取捨選択は読む側がすればするほどいいんだし

360 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 00:44:33.00

ちょこちょこつついてくるの皆いい感じにかわせるようになったな・・・
お父さん、皆の成長が嬉しいよ

361 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 00:55:33.51

だからそういうのはいいから

362 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 01:05:11.48

ウエイトはいいんだが、ラック占領されると参るぜ・・・
すげーホットパンツのおっさんがいつも時間被ってて困る

363 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 02:55:10.53

俺も含めてだがいちいち争いの種まく奴はタイム未記入のままの奴が多い
少なからず効果はあるんだな

364 ：10"01 10"01：2013/05/31(金) 04:10:49.68

知るか

365 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 13:40:23.00

というよりタイム記入したやつがようやくスルーを覚えたって感じ
こういう言い方するとまた突っついてるだの言われるかもしれないけどさ

366 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 14:27:33.97

そんな神経質ならなくてもそれくらいなら誰も気にしないでしょ
今のここなら俺がレスしなきゃ誰も関わりもしないレベルだと思う

367 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 14:31:54.78

ほら、無記名にはこういうやつがいるからな・・・

368 ：10"01 10"01：2013/05/31(金) 14:56:08.23

知るか

369 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 19:10:57.24

あさって雨か・・・まともな数字出たら俺もちゃんと記録書く。
まだまだ恥ずかしいレベル。

370 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 19:28:14.86

>>359
お前の中で取捨選択ってフレーズがマイブームなのはわかった。
流行語大賞取れるといいな。

371 ：10"01 10"01：2013/05/31(金) 19:43:12.64

と、取捨選択のできない無記名が申しております

372 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 20:12:12.21

じゅ、10"01がしゃべったー！

373 ：9"58 10"09：2013/05/31(金) 20:34:47.00

知るか

374 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 21:32:24.68

大学が主催してる記録会ってどんな雰囲気？
おっさん一人で行っても大丈夫？
中京大のを考えてるんだけど

375 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 21:33:02.12

んｂ

376 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 22:12:57.85

コミュ障みたいなのがいくと迷惑。
変な空気まとってないならタイム遅くても大丈夫。
体育会系の明るさ持ってけば忘れ物無し。

377 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 22:34:27.49

>>376
ありがとー
別にコミュ障ではないと思うんだが知り合いがいないんだ
べつにトラック周辺でフラフラしてていいんだろ？

378 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 22:49:51.13

コミュ障は体育会系から差別されて当然だからな

379 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/05/31(金) 23:22:25.37

ほんと社交性ないのだけはフォロー出来ない

380 ：10"01 10"01：2013/06/01(土) 15:11:45.77

知るか

381 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/01(土) 15:47:57.80

トラック周辺でフラフラ…

382 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/01(土) 16:47:22.14

まあ、邪魔になんなきゃいいんじゃない
別に一般常識を踏まえた社会人として振る舞えば文句ないよ

383 ：取捨選択：2013/06/01(土) 17:06:25.91

>>371
取捨選択した上で拾ったんだ。
同じフレーズ連呼する大人って久々に見たから。

384 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/01(土) 17:08:02.14

同じフレーズを同じ人が連呼してるとは限らない
ここは自演断定が多すぎる

385 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/01(土) 17:23:05.75

今テレビ業界は苦境にあえいでいる。アベノミクスが原因ではないは明らかだ。
相次ぐ不祥事、若者のテレビ離れ、コンテンツの低下、面白いものが作れない
「もっと視聴者の意見を取り入れるべきでは」（20代社長）「このままだと取り残される」（30代ＯＬ）
との意見が有力だった
この不景気を果たして乗り切れるのだろうか、視聴者は高みの見物を決め込んでいる

386 ：取捨選択：2013/06/01(土) 17:28:58.24

知るか

387 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/01(土) 17:29:55.88

自分の認識だと
同じフレーズ連呼する大人は
別にそんなに珍しいものでもない

388 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/01(土) 17:50:10.97

10秒01に失礼なこというなよ、ぶっとばされるぞ

389 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/01(土) 17:52:42.37

これぐらいの空気がここらしいな
あんまお行儀いいと居心地悪い

390 ：10"01 10"01：2013/06/01(土) 17:56:24.88

知るか

391 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/01(土) 19:42:41.43

1 ?? 4: ニーニーφ ★ [sage] 2013/06/01(土) 15:29:32.58 ID:???0
山梨県警は３１日までに、教え子の少女に乱暴したとして準強姦（ごうかん）の疑いで、
陸上男子１１０メートルハードルの元日本記録保持者で
陸上クラブ代表剱持英紀容疑者（５２）＝同県山梨市上石森１１３５の３＝を逮捕した。

逮捕容疑は、陸上競技を指導していた未成年の少女に乱暴した疑い。
捜査関係者によると「合意の上だった」と容疑を否認している。少女が南甲府署に相談し発覚した。
剱持容疑者は１９８３年、陸上１１０メートルハードルの日本記録を出した。
http://www.daily.co.jp/general/2013/06/01/0006039267.shtml

392 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/01(土) 21:26:55.99

おいおい・・・

393 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/01(土) 22:52:40.68

大阪で10"89のラグビー出身君出現。
陸上経験無しとかほんと嫌になる。
大阪の30前世代層厚すぎだろ。

394 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/01(土) 22:56:50.61

やるねえ
そういう人を練習パートナーにしたいものだ
絶対プラスに働く

395 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/01(土) 23:38:21.37

大阪のガチ勢の多さは山本慎吾効果が大きいだろうな。
皆が継続すればだけど数年後大阪のおっさんレベルはすごい事になると思う。

396 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 01:07:46.49

>>394
妄想だけは達者だな。動け。

397 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 01:57:56.74

12秒台のお前よりは動く

398 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 02:42:16.14

12秒台ｗｗｗ
さすがにそこまで落ちぶれてないｗ

399 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 02:45:44.73

>>396
関東なんだよ
心配しなくともパートナーってほどじゃないが一緒に練習する知り合いはいる

400 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 10:27:00.21

縄跳びでトレーニングって
3重飛びでもしてりゃいい？

401 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 13:23:46.98

三重跳びとかすげえな

402 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 14:13:47.27

tes

403 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 14:18:30.86

三重跳びはただのコツだよ。
縄跳びの為のタイミング覚えれば別にバネもなにもいらない。
女子供でも可能。

404 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 14:20:17.28

やっとタイム書く流れが落ち着いてきたか。

速い人の意見聞きたい人は、ブログやＳＮＳの速い人の練習参考にするのが一番だよな。
2chは色々な意見を聞けるというメリットはあるが、タイムなんていくらでも盛れるんだから。

どっかのスレで学歴厨が学生証うpしたみたいに記録証うpすればみんな信じてくれるだろうけど。

405 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 17:45:25.54

まあ、続かないことはわかってたことだ
数年前の流れから何も進歩しちゃいない

406 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 20:34:19.07

うん
たくさん意見を出してもらって、その上でどの意見が正しいのか見極めるのが大切だ
為末じゃないけど、それを見極められない奴がタイムや言い方等その人物の中身にこだわるんだろうね

407 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 21:14:33.17

過去スレ見ると10秒5とか何人か居るのなw

煽ってるわけではないが本当にそのタイムなら日本選手権でトップ選手と走った
話とか聞いてみたいけどね。

408 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 21:18:58.54

10秒5が本当なら、慶応や中大クラスならともかくその辺の大学陸上部なら最速クラスだからな
さぞ色んな経験があるはずなんだが、そんな話はほとんど出ないのが現実だな・・・

409 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 21:24:02.67

なんかオナスレになってる・・・

410 ：10"01 10"01：2013/06/02(日) 21:30:54.95

知るか

411 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 23:09:04.47

はい、おっさんビーム

412 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 23:09:25.52

お前の国は10"5で日本選手権出れるのか？
日本っていっぱいあるんだな。

413 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 23:12:59.26

自分の記憶だと99年はまだA標準が10.54でB標準が10.64とかそんなんだった
それが00年に10.40の10.50とかのふざけたレベルに跳ね上がった

414 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 23:19:25.60

数年前のスレの更に自己ベストだからね
30過ぎのおっさんなら数年前+10年程度前の大学時代って計算すれば出れるね

415 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 23:24:44.57

>>412
10秒5と書きこんだ奴は手動の10秒5なのか10秒5台なのか知らんが
後者で10秒50なら、条件満たせば出れるだろ。

416 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 23:41:06.35

理論上はそういうことになるな

417 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/02(日) 23:44:26.78

まあそういう揚げ足取りはともかくとして、このスレにも10秒6だの7だのがいるわけだからね
そいつらの当時のトレーニングとか、もし本当なら色々と興味は尽きない

418 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 00:02:57.34

自分が高校大学社会人クラブで滞在期間が重なった人間は

10秒4以下→0人
10秒5台→3人
10秒6台→3人
10秒7台→2人
10秒8台→6人
10秒9台→2人

大学は人数多過ぎだったのでちょっと漏れあるかも知れないが
速い人も遅い人も別に同じようなことやってたように思う

419 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 00:22:51.81

それは素人さんが見たらドリルの意味がわからんのと同じ現象だな。
中学の時とか他の部の奴らによく「あれなにやってるん？ｗｗｗ」みたいなのがいたわ。

ハイニーやっててもフロートやってても速い人とノロマとは決定的に違うポイントがある。
それに気づけるかどうかこそが１００ｍの幹だ。
ハム鍛えるとか初動負荷とかドライブフェーズがどうとかナンバとかエクスプロージブとかそんなのは枝葉の補助。

420 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 00:28:20.97

気持ちわりーな
記録盛ってる奴がいようがどうでもいいだろ
ネットなんてそんなもんだよ
ここでの序列にこだわってる暇あるなら実力付けて試合で俺の前に来いよ
お前らほんとどこいんの？

421 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 00:41:00.50

気持ちわりーな
ここの秩序にこだわってる暇あるならどの試合に出るのか晒せよ
地区近かったら出てやるからよ

422 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 03:23:31.26

>>421
その手のはうまいことかぶせる語彙力がないと恥ずかしい事になるな

423 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 03:24:14.82

負け惜しみって醜いよね

424 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 16:44:49.03

>>420
ここ自体、競技に未練のある元短距離走者が集う場所だろ。
ネットが発達したから知識は肥大したけど力が伴ってないからアンバランス。
速い人の動き見て一緒に走ってるだけでまだまだ伸びるレベルなのに基礎疎かにして専門トレにいっちゃう。

ハムに焦点当てて鍛えるのは有効だけど、あんたの走りはそもそもハム使えてないじゃん…っておっちゃん多いよ。
この傾向は最近の中学生にも多いって競技役員してる先生が言ってたよ。

425 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 16:55:32.56

実力が伴ってないことにしたいって願望を語るのは自由だけど
それこそ判断材料もないまま憶測で批判するから荒れるんだろうね

426 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 17:45:28.83

知識を語ると頭でっかち扱いを受けるスレ

427 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 18:10:19.73

走りもだけど
人が言ってることの信憑性を嗅ぎ分けるのもセンスだよな、直感と言うか
どちらも背景には一応理屈があるんだろうから、正しい知識であればあって損はない

428 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 18:22:25.66

あんまり知識だけが肥大とか、実力つけて俺の前こいとか、言わないほうがいいと思うよ
劣等感の裏返し丸出しだから

このスレの奴らは総じて鈍足で現役時代大成できなかった雑魚、ってフィルターをかけて精神衛生を保ってるんだろうけど

429 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 20:16:22.43

>>428
長文読んでてよくわかるわ。
メール長い奴に無能が多いのに似てる。

430 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 20:52:33.25

なんかもう言ったもん勝ち状態になってるなｗ

431 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 21:09:38.85

そりゃネットだから当然デショ

432 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 21:33:33.61

いいじゃんか
実際に誰が上かは社会が判断してくれる

433 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 21:37:56.04

ほんとここらしい感じに戻ったな
これはこれでいいと思うぞ俺は

434 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 21:38:37.45

戻ったと言うか種撒いてた奴がいるだろｗ

435 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 21:40:26.75

で、その種に食いついたのが俺とお前ってわけだな
いやあ、楽しいな

436 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 21:44:38.32

良かったなｗ

437 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 21:50:05.17

自己ベスト出したから聞いてほしいとか、そういう流れでタイム書くのは良いんだけどね。

理論語っちゃう人が優位に立ちたいがためにタイム書いたり、人を鈍足認定しちゃうのはイカンよね。

438 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 22:03:23.98

いいじゃんここでそいつが優位に立とうが
いいじゃんここで鈍足認定されてもリアルで勝ちゃ

439 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 22:05:57.65

○○はダメとか無しで行こうぜ
このどうでもいいフリーダム感がここの魅力じゃん

440 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 22:12:47.93

すぐ極論でまとめようとしても必ず失敗するいい見本だな

441 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 23:07:53.48

今日自転車納車だった。
明日から使うぜ。

442 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 23:28:30.45

ジムのエアロバイクじゃいかんのか

443 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 23:36:56.09

ちょっと脂増えてきて腹割れてない奴はエアロバイクもありだろ
基本的に短距離で使われるのはパワーマックス

444 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 23:51:39.69

パワマじゃなく実際のロードチャリとエアロって違うのかってことだ

445 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/03(月) 23:51:54.58

エアロバイクだと速度上げられないからやっぱ短距離には向かないよな…。
パワマある体育館とか近所にないからなー。

446 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/04(火) 00:00:27.89

桐生の驚愕データ
なんとピッチは5歩/s

http://www.hamaspo.com/karubeblog/2013/05/bmid_2013051613245000010.html

447 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/04(火) 00:15:07.59

>>444
エアロはその名の通りエアロビック目的だからどんなに調整しても力の入る姿勢が取れない
そんな事考えて設計されてない
その上負荷も限られてる

448 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/04(火) 04:40:46.36

自転車の話題は俺がついて行けないからやめてくれ。
このスレは俺中心で進行して欲しい。

449 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/04(火) 12:10:27.22

それは自演のつもりか？

450 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/04(火) 19:32:47.58

ほんとフリーダムだなｗ
なかなか過疎ってるじゃんｗ

451 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/04(火) 19:35:28.91

話題投下しとくか～
トップバリュの炊き込みご飯の素あるでしょ
鶏じゃなく、きのこ＆山菜の方
あれ前日の晩に食ったら10秒台出るよ
実証済み
ソース俺

452 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/04(火) 22:59:21.45

ゲン担ぎ程度に今度試してみる。
選手の練習メニューは真似ても食事とか就寝時間を真似ない人多いよね。
俺ら平民レベルは生活リズムを整えるだけで大きく変わるのにもったいない。

453 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/04(火) 23:11:10.32

マジレスきも・・・

454 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/04(火) 23:21:50.74

しっかり食べて
余計なもんは体内に摂り込まないで
ストレッチして
よく寝る

SNSは多くの人から睡眠時間を奪っただろうな

455 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/05(水) 03:12:28.76

>>393
ほんと嫌になる
結局才能のスポーツだってことだな
そこは理解してホビー感覚でやり始めてだいぶん楽しくなった
かなり長い事しがみついてるけど実にならん俺みたいなのもいるのにね

456 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/05(水) 05:27:34.68

速筋の量だけは変わんないからね
スプリントは限界が明確にあるね

457 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/05(水) 18:14:05.37

諦めって言うとあれだけど
割り切って楽しく続けるもんでしょ

458 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/05(水) 23:50:49.58

自転車くるね・・・
今シーズンは急には変わらないだろうけど来シーズンが楽しみ

459 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 02:16:53.96

>>456
スプリントじゃなくても限界は明確にあるよ
早期にそこにぶつかった方が実は幸せなのかもしれんと最近思う

中途半端なところに限界があるのにそこそこ結果出ちゃったから大学まで続けたパターン
他競技の方が大成しそうなくらい球技センスあるのがたまにいる

460 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 05:42:20.25

相変わらずの病気な自演乙

461 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 07:25:42.54

それをスルー出来ないお前もなかなかだぞ。
おっとそのお前に触れちゃった俺も同レベルか。
同類なんだし、皆で仲良くしようぜ。

462 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 10:41:10.07

相変わらずの病気な断定だな

463 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 11:50:42.36

ここまで自演

464 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 14:22:01.84

ここからも

465 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 16:11:08.23

>>459
例えばなんなのよ
スプリント程明確に限界があるスポーツ中々ねえと思うんだけど
限界ってのは早期にぶつかったらそれは限界じゃないと思う
何年かかければ破れる壁のことは限界とは言わないな

466 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 19:05:54.68

つーか陸上とか競泳とか重量挙げ以外で
競技力を客観的に計れるスポーツってほとんどない

競泳は比較的早い時期にピークがくるかな

467 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 20:44:25.47

>>465
わかりやすい例で言うとお前さん、サッカーやってみな。
陸上だけやってると球技は技術でカバーできるから、の考えになりがちだけどその技術にも頭打ちがある。
Jリーガーになるような同学年の奴はその限界値が極端に高いのを嫌という程実感する。
技術にも明白な壁はあるからな～。

468 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 20:50:10.60

それを曖昧と呼ばずになんと呼ぶのか
速筋や先天的才能についてのレスならまだしも、スレチの知識ひけらかしたくてしゃーないんやろな

469 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 21:01:43.62

もう身体ボロボロだけど
慎重に慎重にでフィジカル重視に戻してみるわ

それこそ技術と言うか調整力と言うか
11秒半ばは出せてしまうんだけど、やはり自分が目指しているものとは違う

470 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 21:06:22.77

>>468
おｋおｋ
お前にとってはスプリントが最も明確に限界がある競技だってことだな
別に争うつもりはないから

471 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 21:11:03.46

>>469
自分らの世代ではパワーポジションとかって表現がよくされるけど、
接地の時に尻にテンションかかる位置。
尻に座ったイメージの接地。
もし出来てないなら是非やってみて。
これするとしないとでハムの使え方が変わってくるし、フィジカル強化も活きやすいと思う。

472 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 21:13:13.65

いや、そいつは別人だが・・・
まあいいんだけどさ
お約束だし

473 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 21:16:10.50

>>471
右はできるけど左ができない
この左右差を少しでも解消するのが
当面の目標

474 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 21:28:14.48

自分から反論しといて争うつもりがないって逃げるのなぜか大人みたいに扱われてるけど、モロ小学生の強がりだからやめようね
騒ぎを大きくしたくないならスルーか自分が正しいと思ってても素直にうなずけばいい
煽るような捨て台詞吐く時点で同類

>>473
左右差はトップレベルでも悩みの種だからな
解消はそう簡単じゃないぞ

475 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 22:37:36.36

>>474
おｋ　ごめんな俺が悪かった。
これで手打ちにしよう。

476 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/06(木) 23:59:25.11

>>474
反対意見もらった時に語調がヒートアップしていっちゃう人の方にも問題あると思うぞ

477 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 00:09:59.40

っていうかここID出ないからね
勝手に同意見を全部同一人物だと判断するからいけない
アンカーが途中消えたりしてるのに同一人物扱いするからこじれる

478 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 00:49:48.90

同類かどうかはトーンでわかるじゃん
決して同一人物扱いはしてないと思うぞ

479 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 00:51:54.12

皮肉屋も一因ではあるが一番着火点になるのはすぐイーッ！！ってなる奴でしょ
面白いからってそいつを煽る者もいてこじれてる感じ

480 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 01:06:21.63

>>474
逃げるのが大人扱いなんじゃなくレスがいちいち攻撃的だったら(あ、こいつと話すのやめよ)は普通にあるだろう？
リアルでもよくあることだし。

481 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 01:08:47.63

よく食いつくなお前ら・・・
スルースキルを覚えられないのか？

482 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 01:35:17.36

ここはそういうとこだ。
嫌ならSNSで慣れ合えとか言ってる奴がいたじゃん。
個人種目こじらせるとこう育つんだろ。

483 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 01:40:56.85

自分のこと過ぎて笑える
お前みたいな皮肉屋が一番こじらせてるよ

484 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 01:59:51.20

ほらほらその辺でやめときな。
最後の一発は自分が！！って子は人から相手されなくなっちゃうよ。

485 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 02:04:58.15

ほんとにタイムありとの治安の差が激しいなｗ

486 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 02:26:03.01

２ちゃんねるだしな

487 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 05:41:53.93

２ちゃんのなかでも駄目な方ｗ

488 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 08:58:15.41

揉めてる奴らは短距離の話しはしないんだなｗ

489 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 13:33:42.16

また自演か・・・

490 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 14:57:05.03

ネットで。つけるやつは大半が知能指数低いよね
クール装って自尊心を高く保とうと必死だな・・・たかが掲示板で

491 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 15:43:08.36

。のあるなしがそんなに気になる？
それこそ病気じゃない？

492 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 15:46:14.54

そんなに言われて悔しかったんだ・・・
気にしてるのはそっちみたいだね・・・

493 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 15:47:40.97

結局さ、周りが口出ししたり途中で無理矢理話終わらそうとするからこうなるわけで
常に当人同士の話はとっくに終わってるのに最後まで騒いでるのは関係ない別人と思われる人らばかりの状況
論争みたいなの起こるたびに上から目線で介入したがるからこじれるんだと思うんだけどなあ

まあ、話題もないのに無理に御行儀よく陸上の話するやつもそれはそれで気持ち悪いけどね

494 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 18:19:41.95

日本選手権はじまったっつーのに、
。だのなんだのと…アホか。

495 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 19:00:38.42

人は人自分は自分。
世の中の全員を自分と同じ価値感には出来ないって。
合う合わないは絶対あるんだから無駄な摩擦を避けれるように学習してけばいいだけ。

496 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 19:24:03.66

それが出来ない奴が多いんだ。
匿名だから悪い部分がブーストされるっていうのもあるんだろうけども。

497 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 20:06:03.90

もうケンカはやめて、
この動画の9:54くらいに出てくる女の子の走りの分析でもしてくれよ

https://www.youtube.com/watch?v=o6DDMMj0mhM

陸上選手じゃないけどかなり素質あると思うんだけど

498 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 21:59:00.04

持論語る前にスルースキル覚えなさい
みんな同類よ

499 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 22:00:00.54

そんな無理矢理な話題で流れが変わった試しがない
素直に日本選手権に刺激を受けようじゃないか
明日見に行く奴とかいるだろ？

500 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 22:10:36.05

凄いことになってるな・・・

今月レース出るからそしたら俺もタイム書くよ
追い参にならなければいいが・・・

501 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 22:40:39.40

そういえばマラソンばっか話題になるけど、愛知陸協に個人登録で学校の先生やりながら400mやってる人いたよな。
マイルの代表リレメン。
こういう人達ってアマチュアイズムの鑑だと思う。

502 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/07(金) 23:38:25.11

跳躍になるけど、高跳びの福本さんとかもそんなだな
やれるやつはどんな環境でもやれるのかね
俺も自分のことではないんだが、大学時代合同練習にほとんど出てこない個人でやってるやつが日本選手権標準切ったり、サークルでやはり完全個人のやつが5～6台連発してたりってのには覚えがあるわ
どっちもどこか普通っぽくて特にイケメンって感じでもなかったが、妙に独特っていうか変なオーラがあったな

って我ながらしょうもないレスだが、まあおっさんのただの思い出話程度に聞いてくれ

503 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 01:08:44.01

>妙に独特っていうか変なオーラ
これはわかる気がする。

俺らも何もしてない人からしたらそういう空気あるらしいぞ。
こっちが草野球とかゴルフみたいな感じですよ～って言っても記録会でタイム競ってるのは異質らしい。

504 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 02:01:55.63

陸上部内でも、姿勢や歩き方見てて「オッ」て思う人はいるね
かの室伏も、柔道のメダリストか誰かが歩き方を見て一発でその才能を見抜いたとかいう逸話聞いたことある

オーラってのはそういう普段無意識に見てる部分を脳が漠然と捉えてる結果なのかもしれんな
歩行や普段の動作ってのは全ての動きの集約だといっていたのは初動負荷の人だっけ？

505 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 02:53:24.26

初動負荷理論は世界的にもまゆつばトンデモ科学過ぎるけど
あの人自身はセンスあると思う
独自性出さなきゃ目立たないから奇をてらって変な方行っちゃった感
もったいない

506 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 08:41:45.77

腕を振らない腿上げ（腰に手を当てる）が腹にくる

507 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 09:42:42.28

わざわざ肩甲骨と骨盤の連動切った動きを覚えさせちゃうの？
大腰筋鍛えるため？

508 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 10:38:50.51

連動大事だね。

具体的になんで大事かって聞かれてもわからないけど。

509 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 10:50:07.60

走りと違う動きがマイナスになるんだとしたら
練習以外の時間をどう過ごしたらいいんだよっ！

510 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 12:43:55.50

連動目的のエクササイズじゃないから意識する必要はないと思うけど
それよりそんなんで大腰筋にくるかが疑問だが・・・
シットアップみたいにやるってことか？

511 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 21:48:16.92

>>509
動作の癖だけじゃなく究極的には筋肉面でも練習以外は徹底的に休めた方がいいわけじゃん。
速筋優位で育てるために。
マスターズに肉体労働の人少ないのはこの辺もあると思う。

512 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 22:19:46.77

速筋遅筋って言ってる奴いるけど、あれって最近では多くのところで否定的に見られてるみたいだよ

513 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 22:33:10.05

それは例えばどういうところでよ
つっついてるわけじゃなく、単純な興味として気になるって意味でな

514 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 22:38:12.28

>>512 マトモなことは多数決で決めるわけではない。多くのところってのが
単なるアホの集まりであるという可能性は大きい。

515 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 23:09:14.45

>>512
恥ずかしながら、初耳だわ。
書籍でもネットでも媒体は何でもいいから提示してくれ。

516 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 23:25:05.30

自転車90rpmが高ケイデンス。の時は調べるページ間違えて恥ずかしい思いした奴がいた事件

ググりまくったけどさすがに今回のは>>512脳内の創作であると思われる
弁解に期待

517 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 23:27:44.67

筋肉って速筋・遅筋よりも横紋筋・羽状筋の2つで語ることの方が多いと思うんだが

518 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 23:28:47.50

相変わらずつっつきたくてしょうがないみたいだな
誰だって間違いやひらめきをそのまま書いちゃったりすることもあるから、生温かくスルーしような

519 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 23:39:42.94

>>518
ほんと頭でっかちの多さが伺えるスレだよなｗｗｗ

520 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 00:40:01.50

>誰だって間違いやひらめきをそのまま書いちゃったりすることもあるから

これダメだろｗ
デマじゃんｗ

512 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/08(土) 22:19:46.77
速筋遅筋って言ってる奴いるけど、あれって最近では多くのところで否定的に見られてるみたいだよ

>>517
それ部位の話する時のテーマだろ。遅筋速筋とは別物だ。ごっちゃにしてるなら単純な間違い。

521 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 00:49:46.88

世界中のスプリンターがクラウチングスタートにこだわってるじゃん
あれって最近では多くのところで否定的に見られてるみたいだよ

ソース？あるよM80のレース

522 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 00:54:17.81

『あれって最近では多くのところで否定的に見られてるみたいだよ』

発言力の為にタイム盛るとか通り越してるだろｗ
『多くのところで』と加味することでイマジナリー賛同者を生み出す新手法。

523 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 01:03:15.95

自演楽しい？
お前のいうことは最もだが、そんな誰もがわかってることを言葉にする意味がないよ・・・
荒らしたくって仕方ないんだなあ・・・

524 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 01:17:18.08



525 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 01:20:30.24

あんな妄想みたいなレス一行でここまで食いつく奴が残っていたとはな
ソース求められて黙ってるようなやつ相手にしてないで、穏便にいこうぜ

526 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 01:35:58.83

>>517
この筋肉は羽状筋だからこういう鍛え方の方が・・・
みたいなのは筋肥大主眼のトレーニングではよく言われる。
速筋とか遅筋とかとは全く別の話だと思うよ。

527 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 01:40:30.83

>>525
２ちゃんなんてそういう奴の巣窟だろ。
引け目だったリ、コミュ力であったり、何らかの理由でリアルで同業者と話すのが難しい奴の逃げ場。
あまり多くは求めずに自分にとって必要な部分にだけ接していけばいいんじゃね。

528 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 08:20:46.12

速筋・遅筋の話が出たついでにちょっと意見聞きたいと思うんだが

よく速筋・遅筋の割合は一生変わらないとか書いてあるの見るけど、あれおかしいよね？
速筋のが肥大しやすいって言うし、それだと割合変わるでしょ？

529 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 10:43:24.40

「肥大」しても「割合」が増えるわけでは…

530 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 11:54:38.48

相対的な割合は増えるが絶対的な割合は変わらない
持久トレーニングを積むと速筋が擬似的に遅筋の役割を果たすようにはなることはあるみたいだけど

531 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 13:03:41.44

相対的な割合と絶対的な割合のどちらが大事かということですね

532 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 15:19:23.68

ウエイト明けだから今日はレストなんだけど、最近気温高いし走りたくてたまらん
速く試合に出たい
調子が良いとスプリントは本当に気持ちいいな

533 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/09(日) 23:04:36.50

>>528
何もおかしくない。繊維の総数は変わらない。先天的に決まる。
少ない本数しかないのに同じ太さにこだわっていつのまにかボディビル始めてる奴もいると思う。

534 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/10(月) 08:06:18.15

筑波に行った先輩がその検査したんだよな
テレビでもみたことあるけど痛そうだった
太ももにけっこう太い針刺して筋肉を採取する

535 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/10(月) 11:09:05.14

>同じ太さにこだわっていつのまにかボディビル始めてる奴もいると思う。

ある。ってか他人事じゃないわ。

536 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/10(月) 16:49:16.05

スポーツ補強に最適なトレーニングってのは難しい問題だよな。
高重量低回数周期と10レップ前後の周期を交互にやるのが一番怪我リスクも避けれて今のところは合理的かな？

537 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/10(月) 23:00:16.52

定期的に脛～ふくらはぎが痛むんだが、何でだろう？　
ウィンドスプリントっていうシューズでアスファルト走ってるからかな？

538 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/10(月) 23:35:17.07

>>537
シンスプリントじゃない？

539 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/10(月) 23:56:33.74

膝下はシンスプリントかアキレス腱系だな

540 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/11(火) 06:10:17.37

>>537
アスファルト走を日常的に行うのはおススメしない。
足運びとか確認程度にとどめた方が寿命続くと思う。
高速トラックって言われてるタータンですらかなりの反動なわけだし。
何年後かに後悔するレベルの障害が出る可能性もあるから身体は大事にして。
趣味短距離は先のビジョンを持って自己管理してた奴が逆転できる遊びだと思ってる。

541 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/11(火) 08:13:29.81

それってむしろ長距離っぽいな

アスファルト以外だとどういうところ走ればいいの？

542 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/11(火) 08:24:13.28

強い力かける短距離はもっとだろ。
土。タータン。公園なり母校なり何でも考えられる。
日常的にアスファルトで練習してる短距離走者知ってる？
そういうことだろ。

543 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/11(火) 12:01:29.69

>>541
学生時代どういう場所で練習してたか考えれば自ずと答えは出るだろう

544 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/11(火) 14:42:44.54

まあ武井壮みたいにひたすらアスファルト走ってるやつもいるけどな
十種で培った疲労回復と体調コンディショニングがあれば平気らしい

芝生や土は確かに脚には優しいが、本来はアルファルトやタータンのような反発の強い所で練習出来ればそれにこしたことはないよ
大切なのは脚の状態を把握できないまま練習してるってことだと思うな
練習計画見なおしてみたら？

545 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/11(火) 16:47:45.65

僕はアスファルトは選択肢にないな。
本番は最硬でも長居のタータン程度ってのもある。
ウエイト・自転車・トラック練習で十分満足のいくタイム出てるってのもある。

546 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/11(火) 18:39:57.32

家の周りにあんま土とか芝で走れるところがない

547 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/11(火) 22:02:57.37

デスクワーク中に滞っていた血液が絞り出されるのか
スクワットをやった日は凄く脚がスッキリする

548 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/11(火) 23:04:01.41

>>547
気持ちめっちゃわかる。
それがあるから残業後でもサボらず続く。

549 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/11(火) 23:47:01.25

俺いっつもアスファルトで練習してるけど、
たまにスパイクタータンで練習したら次の日のダメージはそっちの方があるぞ。

550 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 01:46:57.68

スパイクピン長すぎか単純にスパイクに負けてるか
初心者用のはけば？

551 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 01:54:39.62

まさか
タータンが最もスピード出るんだから、何ら不自然じゃないでしょ

552 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 01:58:06.89

ジャンプスクワットって短距離に効果的なの？　
武井壮がよくやってるみたいだが。

553 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 02:14:57.39

最近お前ら武井壮大好きだなｗ
もっと一流どころの練習をチェックしようぜｗ

怪我のリスクはどうしても上がるけど理屈からいえば効果的ではあると思う。

554 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 02:15:41.88

プライオ＋スクワット

555 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 02:26:27.85

武井は実力あるからな。年齢考えても一流だと思う。
ジャンプスクワットの負荷のかけ方ってダンベルでいいのかな？　
武井は冷蔵庫持ってたがｗ

556 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 02:34:45.67

うん
40であれはマスターズでも一流だし、我々のレベルとも近いのでこれ以上ないくらい参考になると思うけど

557 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 05:52:21.88

それじゃあ自分は身長165しかないし同い年だしおねだり豊を参考にするわ。

558 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 08:04:22.91

おねだり豊はどんなトレーニングしてんだろ？ブログ見る限り
坂ダッシュ中心なんかな。ウエイトはあまりしてないようだ。
てか、プロフィールみたが、身長157ｃｍで体重64キロって、
あきらかにウエイトオーバーじゃ、、、筋肉なんだろうけど

559 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 08:17:48.33

今週は雨が続くみたいですね

560 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 11:05:01.80

おねだり豊はモンテローザの選手とパワーマックスやってた

561 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 11:11:32.17

県選前の落とし期に充ててます

562 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 13:15:38.05

練習場所がアスファルトしかない俺はどうしたら、、、　
とりあえず足のケアはしっかりやろう。　

563 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 20:51:56.81

今度からジャンプスクワット取り入れようとおもうが　
http://www.youtube.com/watch?v=bdbCfOoUzi0　　
やり方これで大丈夫かな？

564 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 20:54:45.66

>>558
あれは脂のせてるからバルキーに見えるタイプ。
増量期だから…って言い訳して半年以上とか脂質が多い状態続けるとあんな感じになってくる。
あの人、体脂肪率10前後までちゃんと調整したら58-9kgぐらいに落ち着く体型だと思う。
走ってる時のだるんだるん感がやや見苦しい。

565 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 20:59:31.45

わざわざジャンプスクワットやる意味はあるのか・・・？
クイックリフトとか、バウンディング系じゃいかんのか

566 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 21:15:48.79

>>565
○○がやってるからとかでやった事ない練習に飛びつくのも悪い事ではないと思う。
それは新しい事を取り入れる意識があるって見方もできるし。
そういうのがモチベ維持になったりもするだろうし。
だから意味あるかって言われたらあると思う。

ただ、試合で速い人たちは走練習＞ウエイト・補強であり、
内容も200インターバルとか基本的な事しっかりやってる人が多い。

567 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 21:38:38.75

無意味に新しいことやってむしろパフォーマンスがダウンするのもよくあることだからなあ
まあここで聞くよりも実際に継続してみて、結果どうだったか身体で感じてフィードバックすべきかもな

568 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 22:14:53.39

そういえばバウンディングちゃんと出来ない。
ハムが全く使えずに四頭筋で押しちゃう。
抽象的な言葉とか擬音とか謎の感覚みたいなんでもいいから誰かコツ教えてくれ。

569 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/12(水) 22:47:32.12

バウンディングって高くとか遠く跳ぶのではなく
スピードを意識して接地を短く重心を移動させる感覚でＯＫですか？
短距離の場合。

570 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/13(木) 00:07:18.76

蹴った方の足が伸びきったままじゃなく、膝下が跳ね上がるのがいいバウンディングらしいな
俺も出来ないけど

571 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/13(木) 14:59:24.22

よく指導者とかマニュアルが言うのは空き缶を踏み潰すように接地するってやつだな
ただリカバリー脚が伸びてるかとか曲がってるかとかは身体感覚では意識しないと思うけどね

572 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/13(木) 15:24:24.84

意識しようがしまいが伸びてたらハム使えてないってことだよな

573 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/13(木) 16:15:36.29

バウンディングはどう接地しどう力を加えるかをより強調した練習だ
個人的な感覚としては接地後より接地以前に重点置いたほうが良さそうだと思う
膝伸びてる云々は普通は他人視点のチェックポイントだと思うから、動画とかで確認するときは見るべきだね
「ハム使えてる」ってのも、意識的にハム使うぞ！ってより、こう接地するとハムが反射起こす！って感じで狙うべきじゃないか？

574 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/13(木) 19:15:26.04

みんなハムが大好きなんだな
俺もハム・ウンジョンは大好きだよ

575 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 00:53:41.61

バウンデイングも満足にできんのか
10秒後半～11秒前半がゴロゴロいるスレとは思えんな・・・
やはり実際は下手すりゃ12秒かかるレベルばかりということか

576 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 02:05:56.11

みんながよいと思うバウンディングの動画貼っていこうか。youtubeに
いくらでもあるし

577 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 04:46:33.09

縄跳びを使いながらバウンディングをしてみな
上手い人は二重跳びしながら出来るよ

578 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 06:56:38.51

>>575
あの人たちはここに貼りついてないでしょ
それにそんなとこいつまでも執着してても不毛だよ
さすがに12秒台レベルばかりはあり得ないと思う

579 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 08:01:01.37

>>575
俺が今日10秒台返り咲けばお前の勘違いをへし折れるわけか
行ってくる

580 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 09:03:45.19

勘違いをへし折るという意味がよくわからんが、
なんだかかっこいいな。
頑張れ。

581 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 10:21:31.64

>>568
ハムを使わず四頭筋でキックするっていうのはバウンディングに限らず良くない動きだな
自分はマリオのイメージかな、意味不明でごめｎ

582 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 12:55:02.14

>>578
今よりずっと不毛な言い争いの時期に短期間で単発がゴロゴロ沸いてきたあの連中が、バウンディングの話題がそれより不毛だからという理由で誰も書き込まないか
随分都合がいいな

>>579
バウンディングができない10秒台ってのは、それはそれで興味あるけど
別に鈍足だとか馬鹿にしてるわけじゃないんだ、頑張ってくれ

583 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 13:14:13.40

>>582
自転車とかパワマの話は不毛じゃないだろ　どちらかというと新しいトレンド
あんたの中で　あの時の話題＜バウンディング　だとしてもそれが皆にとってもそうだとは限らないだろ？

584 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 13:16:41.44

>>583
うん、だから都合がいいねって
まあこのくらいにしよう、けしかけた俺が悪かったよ
単に10秒の人いるなら意見聞きたかっただけなんだ
どうやらいないようだけど

585 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 13:26:57.18

＞それより不毛だからという理由で誰も書き込まない

まずこれがこいつの妄想でしかないな。
あいつらが記録盛ってた可能性も考えられるのと同じくらい、ただか書き込んでないってパターンも想定できる。

なのに自分の中で勝手に確定しといて「ずいぶん都合がいいな」はつつきたいだけのいつものパターン。
まともな指摘の類ではない。

586 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 13:30:15.74

うん、悪かったって
マジで俺が全面的に悪かった
頼むからもうやめよう
同じ流れ繰り返すのだけはやめてくれ

587 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 13:33:43.64

こういうつつき返しがあるから荒れるんだよ・・・・・
まともじゃないのはどっちもどっち、いい加減にしろ

588 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 13:35:29.25

また種まきが趣味の奴が現れたのか
最近落ち着いてたのにな

589 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 13:37:48.20

もう片方が謝ってるので終わりにしましょうね
また荒れるんならそろそろ通報するよ

590 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 13:40:58.45

>>587
傍観者サイドに転身っすかｗ
すごいタイミングでたまたまここ見たんですねｗ

ず　い　ぶ　ん　都　合　が　い　い　な

って>>584が言ってましたよｗ

591 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 13:43:05.02

通報対象はやっぱり>>582だよな？ｗ
あれ、俺も？ｗ

592 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 13:47:28.42

>>581
わかるよ
マリオのイメージの人少なくないと思う

593 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 13:47:41.59

いつまでも馬鹿みたいに追撃してる方です
これより後に書き込むのならさようなら

594 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 14:01:34.18

http://www.youtube.com/watch?v=7yZ3kp_IMk0
これがめっちゃ上手い
http://www.youtube.com/watch?v=zSYq1GrCjlI
あとは変則の方だが、こんなのもあるよ

まあどっちもスプリンター向きっていうよりジャンパー向きかも
ただこのレベルになると流石にできるやつ少ないだろうから、ここまでいく必要はないんじゃね

595 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 14:05:18.06

雨やばいわ。競技場時間残ってたけど退避してきた。

またやり合ってたのか。そんな時間あるならお前ら練習しろよｗ

596 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 14:28:42.17

プライオメトリクスって体重*2のフルスクワットが前提条件だそうだ
>>594まで綺麗にやるには練習のための練習が必要になるんじゃない？
出来ないって人も、実際の走りではちゃんとキックできてるけどプライオは、って人いるんじゃないかな

597 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/15(土) 15:53:54.73

明らかにそこまでの脚力ない中学生でもバウンディング出来てる奴は出来てるし
その前提条件はちょっと疑問に思う
やっぱバウンディング出来てないと走りでも出来てないと思う

598 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 00:46:16.79

動作の特定要素を取り出して、意識的にそこを重視して行うドリル等で出来ない。
これが走りの中で出来る事はまずないと思うな。

599 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 01:00:32.79

ドリルと走動作は別物だと思っている
が、バウンデイングをドリルに分類するのはどうなのとも思っている

600 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 02:42:45.16

俺はタイミング的にもドリルの最後にやってフロートにつなげるわ
プライオだけとかはやったことない
中高大とこの流れは変わったことない

601 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 05:15:11.09

プライオメトリクスって一応独立した体系化理論であってドリルではないよ
動き作りではなく、あくまでフィジカル的なトレーニングと考えるべきで、負荷も高いのでやるタイミングはまちまちだと思う
そもそもプライオメトリクスが何なのかってところから結構曖昧な人は多そうだね
まあ、あのクソみたいにわかりにくい文体の著書読んでもいまいち理解気持ちはわかるけどな

602 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 08:04:40.66

まず「ドリル」って反復練習の意味だろ。
算数ドリルのドリルだよ。
バウンディングをそのルーティンメニューに入れたらその時点でドリルだろうがよ。
何の言葉遊びだよ。

603 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 08:45:05.50

となると言葉の意味上はインターバルとかレペもドリルの一種になるのかな？
それはさて置いて、

走り以外の練習って、走りでは得られななかったり、
走りから得ようと思うと効率が悪かったりダメージが大きかったりするもの

604 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 08:55:23.97

高重量のウエイトなら、たぶん稼働域全般に渡って大きな力を発揮することが目的
力は加速度と質量の積だから、クイックみたいな速度変化の激しい動作でも大きくできるけど
大きな加速度が生じるのは動作開始の瞬間だけであとは慣性による運動になってしまうので、
加速度を犠牲にして質量を増して力を維持するのが高重量ウエイト

プライオはクイックとだいたい同じなんじゃないかな？
どちらも筋肉が急激に縮んで、バネ定数が高い腱はあとからついてきてって時間差が発生して
そんでいわゆる腱の弾性エネルギーを使える

605 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 08:57:49.07

こういう理屈は後から考えると「ああ、そうなってるのか」と思うけど
練習でやるときは、単純に勘で
「こういうのをやった方がいい」とか「こういうのが足りない」とか「こういうのならまだできる」
とか、そんなんでやってる

606 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 09:12:09.86

>>601
何か気になったからsprint drillsでググったけどほとんどバウンディング入ってるな
今手元にある書籍だと高野進さんの日本人のための二軸走法でもドリルに含まれてる
無名の公立中学と大阪高校と同志社大学でもドリルにバウンディング入ってたよ

607 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 09:40:00.76

競技場なう。
私が話した7人はバウンディングはドリルメニューに入れてる模様。

このスレの話したら凄まじく評判悪いｗ
皆さん一度は来てる模様。
この時点で最低でも4名は10秒台経験者が過去に来ていた事になりますので。
度々問題になる10秒台なんていない疑惑は消えたと私が保証します。

608 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 10:55:42.28

お前の保証になんの価値があるというのか

609 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 11:47:13.79

個人攻撃が目的では無いんだけどいい例だから使わせてもらいます。

>>601の文章がほんとテンプレ

こういうソースもない独自理論を断言して、
最後にこれ理解できない気持ちもまぁわかるよみたいに上から目線でかぶせてくるのね。
こういう気質の人が多いと思うのよここは。
だから記録盛ってまで発言権を増そうとしてるんじゃないかとかまた余計な疑いまで生まれる。

リアルでこんなもののいい方しないでしょ？
普段と同じにある程度の距離感守ればいくら議論しようが揉めないし荒れないと思うんだ。

610 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 12:33:08.85

>>598
えー、そうかな？
走りはいいけどドリルやらすと下手糞って言う人もたまにいるよ

611 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 13:41:34.08

>>609
こういう極論とか一般論もテンプレだよね・・・
バウンディングがドリルかどうかなんて、どうでも良いよ・・・・
アップとしてやるジャンパーもいればドリルや補強としてやるスプリンターもいるんだし
言葉遊びだ

612 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 14:50:37.69

>>611
読み直してみ
>>599 >>601あたりがその言葉遊びにこだわって流れ作ってるよ
その>>609は逆サイド

613 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 14:53:27.79

>>611
ちなみに>>609のどの辺が極論か読んでもわからなかったから解説してくれるとありがたい
この手の書き込みがテンプレとして行われてるのみた記憶がない

614 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 14:55:31.04

くだらない
あくまで自分が正しくなきゃ納得できないんだな、お前

615 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 15:32:48.42

必ずしもそうとは限らないだろ。
あくまで相手に解説求めてる。
筋の通った解説を出来るならば、だけどまともな議論は成立する手合。

616 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 16:35:45.70

必要ないよ
スレチだから

617 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 19:09:15.54

自分は記録盛ってる人は実際のところ０人だと思う（10.01とか9.58は除くけどねｗ）

陸上経験者にとって、匿名掲示板ではあっても自己ベストを偽るのは、
ちょっと変な例えだが、ロリコン趣味みたいな強烈な自己嫌悪を誘発するもので、けっこうハードルが高い

持ちタイムと知識や理解度がそう比例するもんでもないことを大抵の人は経験してきていて、
誤解を恐れずに言うと、むしろ偏差値低い高校に強豪選手がたくさんいるのを実際に見ているから
記録盛ることで説得力が増すもんじゃないことは皆知っている

618 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 19:12:11.80

あと、生涯ベスト10秒台って各学年に200～300人はいて、そんなに珍しいものでもない
特に社会人になっても続けている人には自己ベスト10秒台は多い
自分が社会人になってから知り合った選手のたぶん半分以上が10秒台

619 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 19:15:34.09

わかったわかった
どうでもいいよ

620 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 20:08:51.85

お前ら本当に外野気取りで経験則的持論展開するの好きだよな
自己満足も甚だしい

621 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 20:17:49.72

言葉の意味はよく分からんが
とにかく凄い自信だ

622 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 20:20:37.25

みんななんだかんだいって自分が言いたいこというのは好きなのさ
どいつもこいつも

623 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 20:53:58.83

しばらく飯とか睡眠時間の話してみない？

自分の場合、学生時代と比べると
はっきり言って練習よりもこれらが手抜きになってる

飯は本当にただの手抜きだが
睡眠時間が減っている理由としてネットの存在は大きい

624 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 20:56:10.78

睡眠やご飯ってそこまで重要なの？

625 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 20:58:52.67

若い頃は
満足いくまで練習して、たらふく飯食って、ストレッチしてアイシングして
そんで早く寝ていた

「さぁー明日の朝には今日よりも強くなっているぞ」と思って
ワクワクしながら布団に入れたもんだった

それが今は何か（主にネットで）面白いことを読むか書くかしないと
今日という日は何も収穫がなかったかのようで眠れないんだ

626 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 21:05:17.77

それはないわ

627 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 21:52:48.13

そんな自己管理不足の話されても
本気で改善する気ないならそういうことでしょ

628 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 21:57:21.94

奥義！全否定！

629 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 22:05:09.69

もう鈍足拳にはお手上げだな

630 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/16(日) 22:06:32.77

流石俊足拳の使い手はいうことが違うな

631 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 00:10:46.03

俺は仕事で、夜勤が結構あるので夜食が多い。んで、朝～昼はあまり食べない。
しかも一人暮らしってのもあり、外食やインスタントが多いんだよな。
陸上復帰して、大分改善したんだがな～

632 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 00:15:17.25

生涯ベスト10秒台ってレアケースでは無いんだけど

中高そんなにぱっとしなくて辞めた人とかだと周りに1人も10秒台いなかったとかはありえそう
そしたら価値観も変わってくるだろうとは思う

そういう部分のずれでいつもそんなに10秒台いるわけねーよみたいになるんだと思ってる
中学から大学までやっててそのままの流れでやってるって人ばっかじゃないでしょ
中学だけとか高校で辞めたって人が復帰してるパターンもあるだろうから
そういう人からしたら10秒台到達者が多いってのは信じれない部分はあるのかもしれない

633 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 01:40:23.10

ありがとう。
もういいよ。

634 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 07:21:49.05

なんか最近のこのスレは田嶋陽子の全盛期を思い出させるなｗ

635 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 10:04:47.09

>>633
やっと現実を受け入れたか。
これで10秒台が現れてもコンプレックスで発狂する奴は現れないな。
荒れる事も減るしいい事だ。

636 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 11:13:03.12

問題は10秒台がすくないということ
コンプレックスだのなんだの、論点ずらして煽りたくてしょうがないんだな
荒らしてるのは自分だと、いい加減気づけるといいな

637 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 11:29:04.87

>>633を踏まえているからこそ、このスレって10秒台少ないよね
10秒台がいるわけねーよなんて批判ではない

っていうのが論点
あんまり読まないで偉そうなこと書く人が多いのも、このスレの特徴だ

638 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 12:05:53.66

長文書いてる人間が一番こだわってると言われても致し方ない
外野にとっては激しくくだらない

それより話を戻して悪いが、ハムストリングスを使用するという感覚について
まず大腰筋が疾走速度に比例するというのは今時周知の事実なんだろうけど、他にも脊柱起立筋や大内転筋も比例すると言われてる
もちろんハムもだけど、これらからおそらくハムストリングスがエンジンになることはないような
ハムでキックするとかよくいうが、それはハムのパワーを使って蹴るという意味ではなく、あくまで力を伝導する役割を持つに過ぎないのでは
怪我するのが常に四肢なのは、エンジンではなくタイヤの役割を持つからで、パンクと同じ

って、当たり前すぎるかな・・・・

639 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 12:24:33.48

10秒台や他種目だがそれに匹敵する競技レベルの知り合いは何人か居るけど特に嫉妬とかは感じたことないけどね。
まして2chの自己申告のタイム如きで嫉妬して貰えると思ってるの？

こうやって10秒台の話になると決まって、嫉妬認定されるのが嫌だ。

640 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 12:48:15.82

＞＞625
お前は俺か。

ちなみに400で48秒台って100mだと10秒台の価値ある？
ハンガリアンテーブルとかでなくて
陸上部だったやつの何となくの感覚として。

641 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 12:53:39.23

49秒50=11秒00
52秒00=11秒50
54秒00=12秒00

俺的にはこんな感じ

642 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 12:54:03.76

あると思う
多分インハイ予選なら県以上まで進めるだろ？

県水準ってのはどの年代でもわかりやすい指標になりそう
インハイしかり国体しかり県選手権しかり

643 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 13:10:56.33

大学まで陸上やってた奴なら生涯ベスト10秒台が腐るほど多いのは見てきてる。
これは間違いではないと思う。

でもこの辺って平均年収400万と似てると思う。
別に不思議な数字ではないんだけど転々としてたりフリーターの人からすれば都市伝説クラス。
社会状況とかも絡んで勤続出来ない！って人もいるからそっちの尺度も考えてあげると揉めにくい。

同じ理屈で上から言うんじゃなく10秒台がレアだと思う層の尺度も考えて発言してあげると揉めにくい。

644 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 13:19:45.46

流石に率や数的に10秒台と400万じゃ比較にならん。

せめて10秒台と800万だ。

645 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 13:29:10.97

はいはい・・・
講釈垂れる前に自分が10秒出せるように頑張ってね・・・

646 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 13:33:25.80

生涯ベスト10秒台ってワード多いねwww

まあこのワードが意見の食い違いを生んでいると思う。
10秒台が少ないと感じてる人は所属が「○○陸協」の選手に10秒台が少ないことを言っているのでは？
大学生なら10秒台は確かに結構居るが、社会人の出す10秒台とは意味が違ってくる。

647 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 13:34:23.85

>>644
等価値かどうかじゃなくて、そこに到達してない人にも配慮してあげようって事。

648 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 14:55:27.90

見落としてたら申し訳ないが、タイム書く流れの時もPBならボロボロ出てきたもののSB10秒台は一人もいなかった
つまり現役の10秒台なんてはじめからいないということだ
学生時代のベストが10秒でも社会人になってから出すのは容易くないな

649 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 15:05:07.58

今現役で走ってるのに過去のベストに拘りすぎるのってカッコ悪いし、なによりこれから伸びるためにも足枷にもなる

650 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 15:22:44.10

の割りにこのスレには過去の経験や経歴で語る人間だらけのようだけどね
スプリンターなら周りになんて言われようと10秒台にこだわるべきだし、現役で走っている以上は常に目標にするべきものさ
コンプレックスだのなんだの言われようと、それを原動力に頑張っていた学生の頃の方が遥かに練習に身が入ってたんじゃないか？

まあ、趣味だから11秒で満足とか、将来マスターズで11秒が高水準になるまで維持するのが目標とか、色々楽しみ方はあるだろう
それぞれ独自の10秒台論というか、タイム観みたいなものは千差万別だろうね

651 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 16:49:58.30

読み直してみると面白い。
ここって意図的に種蒔いてる者の為の箱庭実験場な気がしてきたｗ

652 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 17:57:50.46

>>648～650は俺ではない。

俺のレスでまた変な流れになりそうだな…。

補足するが、大学時10秒台組は不快な思いをしているかも知れんが
学生時代でも10秒台を出すことは、並大抵のことではないと思う。
人数が結構いる＝簡単って訳じゃないし、俺は尊敬する。

時間の限られる、社会人と練習方法は全然違うだろうけど、大学でやった人は
理論がキチンとしてるだろうし、有益な情報を提供して貰える筈なんだけどね。

しかしいつもいつも
10秒台出現→2chのタイムなんて信用できない→嫉妬乙w

みたいなパターンになるのはブログやってる人みたいに本名晒してまで
書いてないから説得力がどうしてもない。

やはり身元が分からない2ch上では自分のタイムは置いといて、
みんな同じ目線から発言したほうが良いと思う。

653 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 18:33:01.42

もういいよ
なんで発端から論点がずれた話題でそう話を広げるかね
10秒台を出す方法を考えるなら建設的だが、その価値について理想を語るのはオナニーに過ぎない

654 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 18:44:06.68

651 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 16:49:58.30
読み直してみると面白い。
ここって意図的に種蒔いてる者の為の箱庭実験場な気がしてきたｗ

これ読んでヒヤっとした…そんな気がしてきた

655 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 19:09:25.20

>>653
お前も何だかんだ言って結局は自分に合わせて欲しいタイプか。
色々な人がいるだろーが・・・

656 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 19:15:45.28

はいはい・・・・

657 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 20:37:51.61

ちょっと10秒台にこだわり過ぎじゃないか？
実際入ってみると10"99なんて11"00より0"01早いだけのただの数字だよ。
生理学的にそこに壁があるわけでもないし、数字としてキリがいいだけで11"00と11"01の関係と何ら変わりない。

今ももちろん出せれば悪い気はしないけども、それはシーズンベストを0"01でも早くしようってスタンスの延長に過ぎない。
現実的に今狙える状態にある人は狙えばいいし、10秒台なんて数字は無縁の位置にいる人は自分のスタンスで楽しめばいいと思う。

ここ覗く度に『10秒台』ってワードで荒れてる気がする。

658 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 20:47:43.24

種蒔きさん（通称：構ってちゃん）は普通なら相手しないのが得策なんだが
いかんせんそんなに書き込みも多くないこのスレで彼のレスは多いから目立ってしまうので
自分も何回か話題転換を試みたんだけど、、、軌道修正してくるんだよねｗ

でも10秒台アレルギーっぽい雰囲気には自分もちょっと嫌気がさしていたので
しばらくこの話題で荒れてみるのもいいかもと、ちょっと思ってるｗ

659 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 20:53:23.90

>>653
10"台に入るかどうかの趣味短距離自体オナニーだって気付けよ。
それ理解した上でのホビースポーツなんだよ。

>10秒台を出す方法を考えるなら建設的だが、その価値について理想を語るのはオナニーに過ぎない
何言っちゃってんの？どっちもオナニーだって

660 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 20:57:49.90

お前ら>>657を100回読め
冗談抜きで脚速くなるぞ

661 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 20:57:55.99

それってスポーツ＝オナニーっていう極論だよね
退廃的か建設的かの話に過ぎない

662 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 21:00:16.09

10秒台アレルギー（笑）
10秒台という話題に対して長文で持論を語る奴こそ、こだわりがあるんだろうね
そして意欲的なやつをなだめることに快感を感じる

性分だな、みんな

663 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 21:03:06.65

意欲的な奴は２ちゃんにはりついてないような・・・

664 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 21:07:43.55

それは2chには未だにキモオタばかりだと言ってるのと同じだな
今やスマホと2chブラウザがあれば5秒で開ける・・・
増してそれは若い世代ほど顕著だ・・・・

665 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 21:22:52.38

２ちゃんができたばかりの頃は
行儀悪いを通り越した不謹慎の無法地帯で相当悪いイメージが定着したけど

なんだかんだ言ってスレッド形式の巨大掲示板は
かなりテーマを絞り込んで同じ興味持つ多くの人間に出会えるので便利
今は人が減ったけどね、規制もあるみたいだし

666 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 21:44:09.78

>>664
そういうことじゃないよ
本当に速くなりたい奴は２ちゃんで理論語りや煽り合いなんてしてないって事

667 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 22:03:13.07

なんか陸上部の顧問みたいなこと言うなぁ

668 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 22:10:04.16

2chにレスするから鈍足だなどと、全く根拠が無い
先入観も甚だしいな

669 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 22:35:53.73

実際のところここで半端者同士が議論()するより速い人のブログの方が有意義な事書いてる

ではなぜ書き込むのか？
人と繋がりたいんだよ
ネット掲示板には魔力がある
お気に入り登録までして１日何回も人の反応をチェックするようになると立派なレス中毒

100mは人間力　いい言葉だけど皆が皆そんなリア充ではない
フォームの崩れを指摘し合うような仲間なんていない奴だっている
競技場に練習行っても試合行っても誰とも話さずに帰ってくる奴だっている
そういう奴だって誰かと繋がりたいじゃん

煽り合いしてる奴らだって結局はここが好きな中毒仲間だと思ってる

670 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 22:39:46.32

2chのみを利用しているやつばかりだと思うのかな？
速い人とやらのブログ運営者が2chを閲覧しないほうが不自然だ
人との繋がりは大前提、今更何行もかけて力説することでもない
それはSNSもブログも掲示板も同じ事だからね

671 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 22:40:53.98

トップ選手に9秒台の壁があるように、一般選手に10秒台の壁があるのは間違いない。

11秒、50秒、4分、15分、2時間30分を切るには壁があり、それを越えられない
選手がナーバスになるのは仕方ない。

672 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 22:48:09.39

選手というよりねらーとしての比重が大きくなった奴の方がナーバスだけどな
パソコンにかじりついてるから忘れてるのかもしれないけど、試合出てみろよ
11前半でもそこそこやれる
ネットに現れた10秒台に噛みついてる間に練習すりゃあいいのに

673 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 22:48:59.46

そうなんだよなぁ
11秒2台に入ったくらいから10秒台を意識し始めるんだよね
実際には11.29→10.99って、10.99→10.69と同じタイム差で、
けっこう差があるんだけどね（もちろん後者の方が難しいけど）
だから10秒台に手が届きそうで届かなかったという意識を持っている層は多いと思う

まぁそういう自分も福島千里に10秒台を期待していたんだけど

674 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 22:52:00.94

なんか2人でずっと自演し合ってるように見えておもろいｗ

675 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 22:53:07.23

＞選手というよりねらーとしての比重が大きくなった奴の方がナーバスだけどな

そうだとは思うけど、ここはIDも無いし、誰が誰なんだかも何人いるんだかも分かんないんだよね

＞ネットに現れた10秒台に噛みついてる間に練習すりゃあいいのに

自分的にはちゃんと睡眠時間を確保すべきと思う、よく夜中の書き込み見るから

という訳で俺は寝ます、おやすみ～♪

676 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 22:55:21.87

２ちゃん＞＞＞＞ブログ＞ツイッター＞フェイスブック

677 ：672：2013/06/17(月) 22:55:23.38

>>672
2chでレスするから行動してない訳でもない。
一応今季は8戦してるしなww

678 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 23:03:29.41

速い人はここを見ない、書き込まない、と言いながら書き込む奴
書き込む暇があったら練習をしろ、と言いながら書き込む奴

なぜあたかも自分だけは速い人と同じ側だといわんばかりのニュアンスで批判的な書き込みをするのか、それは相手をリアルに想像できていないからだ
可能性として、2ch検索で短距離と打てば出てくる数少ない陸上スレの中の一つなのに、ここの利用層に対しアングラ的な想定をするのはおかしい
それと20代前半世代から言わせてもらうと、今時PCで2ch見るほうが古い
ねらーなんて、今や携帯端末一つで誰でもなれる時代
中毒だのねらーだの、何年前なんだか

679 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 23:08:19.83

8戦は出すぎだ・・・・
3月から出てるとしても、まだ中旬の今月も含め一ヶ月につき2試合でなければならない

680 ：672：2013/06/17(月) 23:12:39.74

>>679
3月2戦、4月2戦、5月3戦、6月1戦。
まあタイム狙う大会と練習の一貫として出てる大会があるからね。

ここで良く言われる「速い人のブログ」も試合にいっぱい出てる人が多い。

681 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 23:17:45.65

なんか賑わってるな自演合戦に見えておもろいｗ

682 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 23:30:08.82

ここに速い人いないとまでは思ってないよ
某高校とか某選手の話題も度々出るし、あの一派かなって思う書き込みもたまにある
その人はあんまりここの書き込みに熱心じゃないみたいだけどね

683 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 23:40:44.84

もういいよ。
ありがとう。

って言ってんだろ。
一晩でこんなに膨れてるとは･･･
バカかオメーら！？

誰か話題を変えてください。

684 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/17(月) 23:44:39.74

いつも騒いでるのは外野だからな
終わった話題ぶり返して長文で持論展開して、それに食いついたやつがまた反論して・・・
ある程度みんなが満足したら沈静化し次の話題が始まる
そしてそこで再び火種を肥大化させるやつが表れ、その繰り返し

話題を変えてもその場しのぎにすぎない、どの道このスレが短期的に改善されることはないだろう
IDでも導入されない限りはね

685 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 00:09:47.46

IDあるスレでも荒れるところは荒れるだろ。
日付変われば誰かも分らなくなるしね。

686 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 00:10:52.56

こんなもんだって
ここに秩序とか求めるなよｗ

687 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 00:15:22.44

確実に自演にコストがかかることになるだけでも、効果が見込めるだろうね
全く荒れないなんてことがあり得ないのはそれこそ何処も同じだ

688 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 00:18:01.80

つうか書き込みが多い＝自演って訳でもないんだけどね。
自演認定厨もまた荒らしだということに気づいてない。

689 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 00:20:02.90

自分の納得のいかない意見が多ければ自演って言ってるだけ。
実際このスレも数十人は居るとは思うよ。

690 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 00:27:33.81

それとこれとは話が別だ
自演が存在するのは事実だからね
煽りたいのはわかるけど、単に自然な推論をいったまでだよ

691 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 00:35:42.82

推論ｗｗｗ

ここは何かと言葉覚えたての坊やが多いのかなｗ

692 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 00:43:26.72

うんうん、わかったわかった

693 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 00:47:49.73

今日は練習やった？
俺は今日もやって明日もやるよ！
連日練習なんて久々だから、明日はちと不安だな･･･

694 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 01:01:48.42

自演っぽい流れってあったか？

因みに同じ奴が複数回書き込むことと自演は別のことだからな。

695 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 01:05:42.43

そんな必死に否定せんでも、してようがしてまいが真実はホスト出ない限りわからない
が、出ない板でやってないほうが不自然だろといっているんだ
頑なにないと言い張る意味がよくわからない

696 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 02:17:03.90

日付変わったが今日はＳＤと１５０×５

697 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 08:24:13.98

例えば室伏がもはや自己記録更新なんて到底不可能でもまだ続けているのは
まぁそれだけが目的じゃなかろうが、強かった頃にはそのせいで逆に気づけなかったことへの
好奇心なんてものもあると思う

若い頃には分からなかったが「あーオッサンの身体ってこんなに不便なんだぁ・・・」と思う一方で
既に今に近い身長で元気いっぱいだった高１のときよりタイムの上では速く走れる、爽快感はないが

柔よく剛を制すみたいなもんで、どうすればスムーズに加速できて減速が少ないかとか分かっちゃうから
ってのがある

698 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 08:26:43.41

若い頃は身体の隅々まで少しでも強くって意識でやってたが、
時間や体力がそれを許さなくなった今、自然とある程度走れる状態を作るための最低限をやるように
なってきたんだが、こんな感じ

699 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 08:32:25.61

加速力を生み出すのは、カーフだったりハムだったり尻だったり背中だったり
要するに身体の背面、身体が丸まった状態から伸びるときにスピードが増す
で、その力を養うための基礎体力作りにクリーンをやる（身体がもてばデッドもやりたい）

次だが、そうした「伸び」の力があってもブロックからの最初の数歩で足腰が安定しないと
宝の持ち腐れになってしまうので、ここで主に四頭筋の力が必要になる、これはフルスクワットで鍛える

でさらに、そうした力が最後に地面と接するところで死んでしまっては意味がないので
足首を強化→カーフレイズをする

700 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 08:35:08.95

ジョッグや流し程度＋ここまでやっておくと50mまではなんとかなる

中盤以降身体が反ってしまったりピッチが落ちたりするのは身体の前面を強化しておくと防止できる
これは腹筋や腕立てをやったり腿上げをやったりで鍛えられる

701 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 10:44:20.78

体水分量が多いのっていいことなの？

702 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 11:04:01.56

おまえら靴下って履く？

703 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 11:07:14.84

単純には言えないだろうね
若い人のが水分量多いと言うから、老化が進んでないとも言えるし
高血圧なら血管内の水分過多とも言えるし、腎臓が悪いのかも知れないし

体内で浸透圧が上がれば水分量は増えるもんだが
ナトリウムが多いと皮膚に水分が溜まって、グリコーゲンとかクレアチンリン酸が多いと
筋肉に水分が溜まるらしい

704 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 11:08:47.80

>>702
スパイクのときは履かない
靴の中で足がちょっとでも動くのが気持ち悪い

705 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 11:14:27.84

>>703
ありがとう
自分は見た目と体脂肪率の割に体重が重いから、水分量が多いのかな？と思ったんだ
骨密度が高いのかもしれないが・・・
クレアチンのサプリは使ってる人結構多いよね

>>702
僕ちゃんは履いてます
黒人選手は履いてない人おおいよね
先日肉っちゃった斎藤仁志も履いてなかったと思う

706 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/18(火) 11:19:17.77

>>705
自分も見た目より重い
骨密度は確か高かった、平均の113%とかそんなんだった
あと肺活量が少ない

肺は体積だけ稼いで重さはたいして無いから、
肺がデカイ＝胸郭がデカイ人は身体の厚みの割に軽かったりする

尚、見た目より重い、つまり体積当たりの体重があるということで
水に浮かないｗ

707 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/20(木) 00:41:46.80

脂肪は論外だが、それ以外のウェイトがパフォーマンスに影響することはないんじゃない？
詳しい訳じゃないけど、結局身体能力との相対的な適性ウェイト維持できればそれでいいんじゃないかなって思ってる
ちなみに俺も骨密度は確か中学生の頃測ってクラストップだった記憶があるけど、逆に身長の割に軽い方だ

708 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/20(木) 18:17:23.93

お前らシーズン中のウエイトって週に何回ほどやってる？
最近復帰したんだが、走練習にポイントを置くとどうしてもウエイトが少なくなっちゃって少し心配だ
それともウエイト週間と走トレーニング週間のように分けたりしてる？
前スレや前レス見ると結構ウエイト至上主義の人多いみたいだが、ウエイトの後って中々身体動かなくて走れない気がする
走練習自体ほとんどしないのかな？

709 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/20(木) 22:08:59.16

シーズンオフの寒い時はほとんどウエイト（８割くらい）
シーズン中でも天候の悪い時はウエイト

710 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/20(木) 22:28:58.48

俺も一番寒い時期は無理して外へは行かないでウエイトしてる
喘息も悪化しちゃうし
気候が良くなってくると走るけど、走ってばっかだと膝や股関節が痛くなってくるので
意識的にウエイトを入れるようにしる

711 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/21(金) 01:31:59.06

俺はシーズン中は基本的に週一
走練習→ウエイト→回復待ち（補強や軽い負荷の走練習）
のサイクル

一日でウエイト+走練習→回復待ち
でも良いと思う

ツイッターで少し話題になった川内の練習方法みたいなの、あれが中々的を射てると思った
シーズンの時は腹八分目の負荷+コンディショニングを考えて良いコンディションでの週1～2のポイント練習、もしくはレースやTT
考え方の基盤はこんな感じ、個人的には
復帰したばかりなら少し身体作る期間を設けてもいいかもしれないけど、それでシーズン終わっちゃったらもったいないし、少し試合志向でコンディション重視でやるといいのではないかと考える
練習のための練習をするより、レースを有効な練習として使っていけば？

712 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/21(金) 08:11:05.23

若い頃って休憩時間多く取りながら１本１本を本気で走って数本で締めるっていう
予選・準決・決勝みたいな練習内容で翌日は休んでっていうので上手く回ったんだよな

713 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/21(金) 10:28:15.03

ウエイト系の筋トレ週一
腕立、懸垂等の非ウェイト系の筋トレを週一

ジムに行く時間が勿体無いから週一で仕事休みのときだけやってる

714 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/21(金) 12:33:52.07

凄い妄想の集積スレだな・・・

715 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/21(金) 15:08:44.53

家トレ羨ましいな
欲しいの全部揃えたら20万近くかかりそうだ

716 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/21(金) 17:57:45.73

基本スクワット、デッド、パワークリーン+自重や軽い器具補強で済ませてる俺は10万かかってないぞ
そんなにマシンとかいる・・・？

717 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/21(金) 20:54:17.20

俺もシャフトプレートに、スクワット用にラック買ったくらいかな
ベンチ台は適当に代用できるしベンチプレスはやらないしなあ
あとはダンベルだな

しかし、まともな話題は全く伸びないな
スレの正体見たって感じだ

718 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/21(金) 22:09:10.46

・・・
自分は就職して割とすぐに15万円分くらい買ったよ
と言ってもフローリングとバーベル120kgくらいだけだが
IVANKOっていうジムとかでも見るブランドの買ったのでちょっと高くついた
学生時代のような「さーウエイトやるぞ！」っていう精神状態に入るために
そういったちょっとしたビジュアル的なものとかが大事だと思った

その後で雑誌の広告とかにあるような名も無いメーカーの器具を幾つか買ってトータル20数万

スクワットと懸垂とレッグカールは家でできるようになった

719 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/23(日) 04:39:39.49

今日練習で立ち幅跳びやったんだが、260ｃｍだった。　
短距離やってる人ってどのくらい飛ぶの？　
ちなみに、道路でやりました

720 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/23(日) 05:28:58.70

やるね
俺も高校の頃2m70くらいだったかな
学年で2位とかだった気がする

身長178で、テニスボールくらいならダンクできたよ
100は11秒4とかなんだけどね・・・

721 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/23(日) 16:40:38.51

俺は中3の体力テストでやって以来だけど、そのときは2ｍ68だったかな
そのころ200で23秒5台だったけど、幅跳びは踏切が下手すぎて4ｍ50しか跳べなかった

同県で10秒4台のベストを持つ方は、全盛期には3ｍ跳んでいたそうな

722 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/23(日) 18:53:02.98

怪我怖くて今は立ち幅なんてできんわw
まして道路でかよwww

723 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/23(日) 19:39:19.47

陸上関係ないが、某全国優勝常連のバレー部のトップアタッカー？は310飛ぶって自分の学校のバレー部のやつに聞いた
嘘だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって当時は思ったが、それでも投擲やってる室伏の方が上なんだよな
武井がビビるのも無理ねえな

724 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/23(日) 20:02:54.81

kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1351945278/l50
↑
すごく不毛な言い争いをしているスレなんだが・・・

このスレの>>489の言ってる、速い人ほど肉りやすいっていうのは正しいと思う？

725 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/23(日) 20:11:10.03

立ち幅跳びよりも立ち五段跳びをお勧めします

726 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/23(日) 20:56:53.37

確かにスプリンターにとっては立ち五段とか、プライオ系の方が大事だね
高校時代は立ち幅で30cm勝ってる同期相手にいつも100で負けてたが、そいつは県合宿でもほめられるほどバウンディングが美味くて、幅跳びとかも未経験なのに軽く6m跳んだりしやがってもう嫉妬しまくった
一緒にSDやるといつも30～40mくらいで捉えられてそっからグングン先いくんだよ、加速段階の技術と能力にはそういう練習が関与してるんだなって痛感した

>>724
あくまで傾向でいえば、速くて肉りやすい人ってのは一定の比率でいると思う
これは単なる俺の推論だけど、出力が高く代わりに疲労しやすい筋肉なんじゃないかな
疾走中に疲労でハムの出力が疲労で下がると肉る確率があがるから

727 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/24(月) 09:59:37.22

>>725
立ち五段跳びの記録の目安教えてください。　
100ｍで11秒狙ってます

728 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/24(月) 12:29:03.93

いやです

教えません

729 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/24(月) 21:33:46.02

今週末レースだよ
俺も11秒台を狙っている

730 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/25(火) 02:24:07.53

良いね。
オリャ、怪我中よ。

731 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/25(火) 06:14:19.31

練習サボりすぎた
仕事終わりに走る元気ないんだが…皆すげぇよ

732 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/25(火) 08:17:35.32

走らんでも
そういうときは腹筋・腕立て・スクワットとか
トータル５分でもいいからやるべきだね

733 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/25(火) 15:00:24.84

平日は毎朝軽く補強とジョグやるだけで全然違うよ
その日はもう最低限練習したんだって気にもなるしね

734 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/25(火) 16:33:55.81

www.iaaf.org/records/toplists/sprints/100-metres/outdoor/men/youth/2013
世界ユースランキング
1位は1997年生まれのデンマーク少年が10秒37
ここには載ってないけど、日本では大嶋っていう高1が10秒48
俺らが2000年生まれ(現中1)に追い抜かれる日も近い

735 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/26(水) 00:52:11.29

だから、何？

736 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/26(水) 07:34:16.53

はじまったか・・・

737 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/26(水) 19:27:22.77

今は桐生スレのキモゲイとmacbookさんの相手で忙しいみたい

738 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/27(木) 21:35:41.84

>>733
遅筋だろうと有酸素だろうと脚使っとけば全然違うよね。
忙しい時期は自分的短距離BIG3(アップライトロウ・クリーン・自転車１分全力インターバル)
を一日一種目だけ５セットやるっていう15分強の運動だけど11"2-3のパフォーマンスは維持出来てる。

もちろん自己ベスト更新とか10秒台返り咲き狙ってる人は専門トレーニング詰めてく必要あるだろうけど、
他部にそこそこ早い人がいることからもわかるようにとにかく何しか運動を継続することだと思う。

739 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/28(金) 20:07:34.06

仕事帰りと休みの日じゃ挙がる重量全然違うわ
武井壮は疲れ知らずだな

740 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/28(金) 21:42:58.69

おまえ朝鮮人？

741 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/28(金) 22:24:53.62

仕事帰りと休みの日じゃ（疲れのせいでウエイトの）挙がる重量全然違うわ
（仕事終わりにトレーニングしまくってる）武井壮は疲れ知らずだな

日本語のニュアンス、理解できる？
朝鮮人？

742 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/28(金) 22:45:12.19

宇宙人と日本人のハーフだろうね

743 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/28(金) 22:45:55.16

田中と吉田のハーフだろうね

744 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/28(金) 23:40:17.22

５年前は自転車は一部選手の間だけで使われてる秘密アイテム感があったのにずいぶんメジャーになったな

745 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/28(金) 23:48:42.50

チャリはおっさんや中高生ならいいかもしれないが、20代で元気ならやめたほうがいいかも
一回ウエイトついでに漕いでから、レストはさんで回復させて走ったけど、スパイクで60mとか80mダッシュしてもほとんど息も乱れないし全然いけそうでガンガン走ったらハムやっちゃったよ
なんか持久力だけ時分の能力の遥か彼方にいっちまったみたいだった

746 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/28(金) 23:59:17.80

ケガは自己管理のせいだろ
そんなこと言い出したら走る以外の補強もできなくなるよ

747 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 00:03:42.60

>>741
ウエイトの重量に影響するほどの重労働って過酷な仕事してんな～
デスクワークでよかった

748 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 02:05:01.51

違うよ、持久力だけ必要以上に上昇するとその自己管理がしようとしてもできなくなってくるってこと
ウエイトもボディビルウエイトやってるわけじゃなきゃその影響は翌日のほうが強いでしょ？
補強なんかガンガンやればいいがな

749 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 08:19:53.75

なんか屈折した奴がいるよな
いったい何が不満なんだろうか

750 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 15:53:27.23

ここだけじゃなく、最近は短距離全般が荒れ気味だな
どいつもこいつもフラストレーション溜めまくってるんじゃないか？

751 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 16:09:25.10

仕事終わりにヘタれるやつはユンケルでも飲んでみたら？
実際、朝から晩まで仕事して電車乗ってればいくらデスクでも疲れるのはわかる
集中力も立派なコンディションの一つだしね
でも筋肉的にはいけるはずだから、やらないのは少しもったいない気がするな

752 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 21:13:42.59

>>738
なんでアップライトなのさ

753 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 21:44:33.20

>>752
３種目厳選の内容から察するに上背狙いだろ。
短距離の肩周りはプレス収縮じゃなくプル・レイズ収縮だから合理的ではある。
ウエイトだけやってると使えなくなるから時間無くてやること絞るならこういう実際の用途に近い動きを選択するのも大事。

754 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 21:59:27.04

いやそんなことは流石にわかる
3種目を選んだ時に他を押しのけたポイントは何なのかなって思って
上背はクリーンと多少被るしさ

755 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 22:03:53.82

細かいとこは本人再来マテ。
俺が同じように３種目組厳選するとクリーン・腹筋・フロートで組むだろうから考え方は似てる。

756 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 22:08:36.04

俺今バーベル使ったやつはちょうど３種目だけど
スクワットとクリーンとベントロウだよ
部屋に35kgのを置いてあるだけなんだが、軽いから20回とかやってる

バーベル以外だと腹筋とカーフレイズと腕立て伏せ
これでだいたい一通り鍛えられてると思ってる

757 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 22:13:45.07

うん、だから待ってるし口出ししたのは俺じゃないでしょ・・・
まあ実際俺もやるとしたら懸垂・クリーン・大腰筋エクササイズで組むだろうから、似たようなもんなんだろうけどさ
少しだけ気になっただけだよ

走ってもいいなら大腰筋を緩やかな上り坂スプリントに変えるかな
あとは補強くらいはやる時間あるとして、体幹補強・スタビラかな？

758 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 22:37:56.85

お前らクリーン大好きだな
俺はスナッチと半々でやってるんだけど短距離向け考えたらクリーンのほうがいいのかなやっぱり
みんな何kg挙げるんだ？

759 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 22:53:46.78

つーかスクワットがあんま挙がってこないのが不思議だな
みんなスクワット好きじゃないの？
メインのターゲットはもちろん足腰だけど
体幹だってちまちま腹筋やるより強烈に収縮するよ

760 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 23:10:33.09

時間が限られてる時に>>738はこの３種目を厳選してるってことだろ
基本通り前より後ろだし自転車１分全力をセット組んで入れてるなら強烈に大腿前後も腹筋も背筋も収縮するだろ
スクワットだけで終わるより動きのトレーニングである分１００ｍに繋がるだろうし
11"2に繋がってるってのも盛ってるとは思わない内容
きつそうだからやりたくはないけど

761 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 23:23:33.47

室伏はクリーン190kg
武井はクリーン110kg

だってさ
逆に高平とかはウエイトやったら負け宣言したりしてるらしいけど、本当なのかしらね

762 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 23:30:16.52

メニュー絞る時に人によって選ぶ種目が違ってくるのは当然でしょ。
短距離のためだけのトレーニングしてる奴しかいないってわけでもないだろうし。
俺もアマアメフトの片手間での陸上参加だし、前に冬には市民マラソン走ってるって言ってた奴もいたじゃん。

763 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 23:31:22.94

体起きてからがほとんどを占める200や400なら別だが
スタートダッシュから加速が全体の半分を占める100の場合
補助トレとしてのフルスクワットは有効過ぎる

764 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/29(土) 23:57:36.49

俺もパワマ入れてるからフルスクワットは厳選３種目には入れないけど時間あって色々やるなら絶対入れるよ
両脚同時動作だけど高重量もできるしすごく有効だと思う

765 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 00:01:49.31

>>762
そういう人たちもいるってことは承知してますけどね、でも片手間参加の方がマイナーなのは確かでしょう
あくまで短距離スレなんだし、短距離のための3種目って前提で話してて特に不都合もないでしょうし、選ぶ種目の違いで練習のポイントを個々でどう捉えてるのか垣間見れるのは結構有意義だと思うよ？

766 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 00:24:08.24

http://www.youtube.com/watch?v=m4HcKooU2v8

9:25から皆大好きなクロフォード兄貴のクリーン
重さはよくわかんないけど、多分150kg？
かっこよすぎて笑える

767 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 00:55:06.96

>>761
逆に塚原くんはウエイトは確実に勝つだろうけど調子悪い時100mで武井さんに負ける恐れが…
さすがに無いかｗ

768 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 01:52:40.98

大口契約決めたった！！
休暇もらえるけど家族サービスだけには使わず久々に母校に行って練習してみるかな。

769 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 02:04:48.35

うわ！
本物の精神異常者だ！

770 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 02:26:31.16

前、50ｍとか60ｍとかの記録入力して、そっから100ｍの記録計算してくれる
サイトあったんだけど、知ってる人いる？便利だったんだが

771 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 02:36:00.61

そんなの当てになるわけない

772 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 03:36:41.02

http://blog.livedoor.jp/around40_sprinter/archives/51791058.html

ググったらこんなんあったからこれで我慢すれば？

773 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 08:49:00.67

>>766
デッドでもきつそうな重さだな
これだけ筋力が違っても0.何秒差なのがむしろ不思議だ

774 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 11:04:11.72

週末は練習するからなぁ平日は仕事だからなぁ

775 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 14:02:08.39

>>773
一応、あの細身の末續ですら100挙がるらしい
塚原とか朝原みたいなタッパあるやつなら近いことできるのかもね

776 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 15:20:21.10

デッドだとだいたいクリーンの２倍くらいの重量はいけるもんなんかな？

777 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 16:46:49.90

777ゲットおおおおおおおおおおお
どやあああああああ

778 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 20:20:07.76

>>770
fukuotoko.blog53.fc2.com/blog-entry-571.html
これを思い出したが、違ったかな

779 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/30(日) 22:27:55.22

ジムのトレーナーには俺みたいに長く趣味で能力維持したい奴は高重量より高回数でウエイトやるのがいいと

780 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/01(月) 22:32:14.04

大人の体力は必要だからなぁ

781 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/02(火) 03:07:25.68

糞チョンの火病ｗ

782 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/02(火) 11:31:53.79

こんな事言うと在日とか言われるかもしれないけど、そのチョンとか火病とか辞めない？
実際向こうの国とは事あるごとに揉めてるけど皆が皆そうじゃないからね

むしろ俺自身が日本人で海外行ったことないから嫌な日本人は腐るほど見てる
君らのその理屈だと俺は日本人全部やな奴だ！ジャップめ！とか思いながら生きてくべきってことか？

そうじゃないでしょ
結局は個人だから
その人がどうか
差別とかいつの時代だよ

スポーツやってるならこの辺のジェネラルシップは尚更だろ

783 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/02(火) 12:20:55.88

スレチだしいまいちまとまらない文章だね・・・

784 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/02(火) 22:17:18.03

ここまで下手な文章もなかなか無い
これじゃチョンって言われても仕方ないわな

785 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/02(火) 22:23:43.37

おまえリアルに糞カキコしてる糞チョンじゃんｗ
人道とかモラルを先にのたまって捏造史観ゴリ押しな
リアル反社会分子＝糞チョンの常套手段ｗ

786 ：738：2013/07/02(火) 23:58:19.48

>>752
前は忙しい時はクリーン＆プレス＋自転車だったんだけど高校時代の顧問に会った時に指摘されてこの3種目にした。
他の人も言ってるようにプレス動作は性質が違うから厳選する時に残す対象ではないのと
クリーンだけだとほとんどファーストプルの力で挙がるからそれと別にアップライトロウ残してる。

あと腹筋は毎日やってるし十分に時間とれる時期はBIG3とか基本的なウエイトもやってまっせ。
タータンでスパはいて動くのが速くなるための王道だと思うから走れる日は走るの優先だしね。

787 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 00:14:52.11

BIG3で思い出したけど、ベンチってみんなやるの？
後背筋の拮抗筋だし胸は鍛えるべきってのと、必要ないからほとんどやらなくていいってのと
これって結局どっちが正解なんだろうか

788 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 00:28:40.65

日本はやらない人多いね
英文サイトとか見てると欧米スプリンターは必須と行っていいほどやってるけど

拮抗筋だから後ろの成長を促すためにってのは一理あるけど日本選手はまず背面もそんな発達してないしね
拮抗筋以前にまず後ろやろうぜってことじゃない

ちなみに俺はやってる
スプリントに必要か不要かは知らないけどべジータ体型が理想だから

789 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 00:33:50.93

ちなみに大胸筋は短距離走で使う背面の拮抗筋ではないけどね
一関係が胴の前後にあるだけで引き合って無い
肩のポジションを下げる時の胸の使い方が僧帽筋と拮抗してはいるけど

背筋の拮抗筋だからって理由でやるならやらなくていいと思う
上体の連動パワー種目としてやるならやってもいいと思う

790 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 00:56:16.46

俺は胸は鍛えるべきだと思ってる
大胸筋が発達することによって上半身の末端の発達に関与するとも聞いたことがあるし、>>788でいう通り広背筋の発達には大きく関係するから
日本人は背面ペラいって言われてるけど、それは元々の筋量が黒人とは違うからだと聞いた
だから黒人とくらべて未発達というのはナンセンスだと思うし、日本人としては発達してる状態の人は結構いるように感じる
>>533みたいに、ボディビルウエイトして肥大させて黒人と同じ太さにこだわっても意味が無いと思う
少なくとも大胸筋はアホみたいに肥大させなきゃ、マイナスに働くことはないんじゃないかな？

791 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 00:59:01.67

>>533「が言ってる」みたいに　です
なんか>>533がさも悪い見本だという風な文になってしまったけど、賛成派として引用したってことで

792 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 03:18:25.95

三角筋、大臀筋鍛えとけば大丈夫

793 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 08:08:15.94

胸筋も必要だとは思うけど
腕立て伏せやってるくらいで十分だと思う

ベンプレ100kg別に挙がんなくていいけど
そんくらい挙げるときは胸筋以外の色んな筋肉を動員して
一気に押し上げてるから、クリーンとかやるときみたいな
効果はあると思う

794 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 10:44:46.32

ボルトなんかはかなり大胸筋薄いよなあ
それでも近くで見るとかなりあるんだけど

795 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 14:57:45.06

ベジータって164センチ56キロなんだな
あの筋肉なら70ありそうだから、おそらく若干舞空術をやりながら体重計に乗ったんだろう

796 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 16:58:23.49

べジータは地球人基準だと最低でも７０ｋｇないとおかしい
サイヤ人の筋繊維はトルクもケタ違いでなおかつ軽いんだろうね

797 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 17:14:48.27

脳みそが軽いんだよ

798 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 17:19:35.10

久々に面白いテーマ
胸は短距離走動作における主動筋じゃないしパワーウエイトレシオ気になる人もいるのはわかる

自分のスプリントスタイルにもよるんじゃない？
自分はチビのピッチ型・スタート型だから後半に慣性欲しくて体重増やしたいからBIG3は押さえてる
肥大特化トレでサイズ狙うのは自分もNGだけど出力upのウエイトで結果的に筋量増えてく分にはいくらでも増えてくれってスタンス
walter dixとかmaurice greeneがコンセプト

799 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 21:07:25.79

火病再発ｗ

800 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/03(水) 22:50:03.21

自己紹介不要

801 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/04(木) 02:18:46.08

火病って何かと思ってググったけど意味間違って使ってるっぽいぞ

802 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/04(木) 08:12:00.08

2012年都道府県100ｍ10.80以内の選手人数

大阪/神奈川26
愛知23
埼玉20
千葉/東京19
三重16
兵庫15
新潟/京都13
静岡/福岡/北海道12
沖縄9
長崎/群馬/岐阜8
福井/奈良/山口/宮城/広島7
鹿児島6
鳥取/高地/山形/岩手/岡山/栃木/茨城5
和歌山/石川/愛媛/滋賀/熊本/長野4
島根/富山/大分/福島3
徳島佐賀/秋田/宮崎2
青森/香川/山梨0

大阪は相変わらずやばいな。さすが都道府県選手権参加標準10"99。

803 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/04(木) 08:27:32.61

一番標準が高いのは千葉の10秒95かな？

804 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/04(木) 08:51:11.37

愛知県選手権は10秒90だよ

805 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/04(木) 10:23:40.84

三重県多くね？？？

806 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/04(木) 11:31:23.67

山梨0が意外だ
高校のエリア分けじゃ南関東なのにな

807 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/04(木) 16:46:50.83

三重は去年まで県選の参加標準記録がなかったらしい
今年できたけど、11秒80、24秒00、55秒00だってｗ
愛知は11秒ジャストからまた上がったのか？
山梨はホント気の毒だね

808 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/04(木) 16:54:40.47

愛知は要項みると去年11秒フラット、今年になっていっきに10秒90だな
参加資格者多すぎたのか？

809 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/04(木) 19:06:00.71

愛知県民だけど、県選はむしろ参加標準記録下げるべきだと思う
トラック競技の行われていない時間が長すぎて、いまいち盛り上がってない
リレーが別日程なんだから尚更

>>802
人口比なら、三重、沖縄あたりがトップになるのかな
三重が男子スプリントで強いのはなんでだろう
国体のリレーも決勝残ってくるし、今年はおそらく小林雄一が入るから順位上げてくるだろうね

810 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/04(木) 22:29:13.72

フレイザーとか男子も含めて県１位になれるんだろうな

811 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/04(木) 22:56:25.67

全盛期の野口みずきとか高橋尚子も女子ながら県トップだったんじゃねーの？

812 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/04(木) 23:15:14.60

それって俵ちゃんよりも凄くね？

813 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 00:54:25.36

ここって平日休みの職種の人多いんだな
平日昼間に競技場行ってみたいわ

814 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 03:15:20.30

糞チョンはリアル糞だなｗｗｗ

815 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 04:32:19.28

しっかり練習してるのに体重が減らない。。。　
167ｃｍ68㌔。食事制限してるのにな～　
減っても66キロ前後だ。おねだり豊を目指すか、、、う～む

816 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 04:47:15.95

>>815
本当は176cm86kg喰糞オンリー
ウリにウンコよこせニダー！

817 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 08:41:30.43

>>815
井上悟を目指してみないか？

818 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 10:25:32.66

>>813平日なら競技場人少ないだろうな

819 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 10:29:32.76

近くに無料解放の競技場あるけど昼間はウォーキングしてるおじさんおばさんが居る

逆向きウォーキングしてるから危ない

820 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 12:00:30.85

ババア逆向きで歩くんじゃねえよて言うたればいいやん

821 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 13:04:22.82

>>816
そろそろ通報を検討してるよ
荒らしもほどほどにな

822 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 15:40:28.28

無料解放だと？
羨ましい・・・・

823 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 15:42:42.25

と思ったけど、無料だからそんなジジババがいるのか

824 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 15:53:28.43

芝の真ん中でパターゴルフもしてるからな

825 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 18:16:12.51

mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211644128/
無料開放のところは専用使用じゃない場合が多いが、こういう事故には特に気をつけろよ
重体だった子はちょうど５年前の今日に亡くなったらしい

826 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 18:47:01.18

>>815
オルソジ・ファスバは体重70kgらしいぞ・・・

827 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 23:01:44.99

>>821
警察がこのスレ見たら
最初に捕まるのオマエｗｗｗ

828 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/05(金) 23:56:13.22

ウォルター・ディックスの体重見てみ
もっと凄まじい
要は体重計の数字じゃなく脂肪をいかに減らすかだろ
ビルダートレしてない・脂肪も10％前後
それでも増える分は体質だろ

829 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/06(土) 00:03:02.00

体脂肪の数値はいまいちあてにならないから腹筋割れの深さで判断してるな

830 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/06(土) 01:22:49.26

いくら本気でトレーニングしたって、筋肉での増力はそう簡単には起きないって聞くぞ
ビルダーでも一年で3kg程度なんだろ？
それに体脂肪率10%前後なら別に絞る必要も無い気がするけど・・・
15超えたりするなら流石に絞ったほうがいいかもしれないが

831 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/06(土) 09:42:22.35

>>815
ダイエットなんて単純な引き算だから摂取カロリーを上回る消費があれば絶対に脂質は減る。
食事制限してる気になってるだけで栄養管理が甘いんだと思われる。

だいたい7500kcal前後のマイナスが出ると体脂肪が1kg減る。
実際はこれだけ消費しても糖質やら筋肉の分解からもエネルギーが発生してるから気長にやるしかない。

脂は相当燃費のいいエネルギー源だから貯め込まなくてもいい。
自転車ロードレースとか5-6時間動き続ける競技の選手でも貯め込む必要はない事が生理学的に証明されてる。

832 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/06(土) 13:08:37.34

単純に摂取カロリー減らしても体重って簡単に減らないんだよな
摂取が減ると代謝自体も減るらしいからね
だからと言って運動量増やすとどっか痛くなったりするし

ある程度年取ると仕方ない面はある

どうせ変わらないならしっかり食ってた方が体調は良くなると思うよ

833 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/06(土) 14:45:44.37

若いころに走練習重視でやってると、カロリーなんてどんだけ食っても足りなくなるくらいだったけどな
年取ってウエイト重視なりかつ代謝も落ちてくると、どうしても維持できなくなってくる部分はありそうだ

834 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/06(土) 21:11:02.20

もうじき梅雨明け宣言するかも知れねーぜ。

835 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/06(土) 21:16:36.17

そういや今って梅雨なのか
練習日と雨が１日も被ってないと梅雨って感じがしない・・・・

836 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/06(土) 21:38:31.92

誰だ！
おねだり豊目指すとか言ってる馬鹿は！
豊はかなりのレベルじゃねーか！

837 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/06(土) 21:47:24.51

そうかな・・・
TEPPEMじゃ手動11秒フラットの武井に結構離されたし、雨上がりは短距離の記録はいいんだろ？
あの時のコンディションはまさにそうだった記憶がある
ベストも追い風+1.8の中10秒86とかそんなものだったんだから、今は11秒前半出れば上出来って感じじゃないかな

838 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/06(土) 22:03:36.04

、と
怪我した不破より遅いヤツが糞カキコｗ

839 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/06(土) 22:11:38.41

TEPPENのおねだりは計測ソフトで11秒6とかだったらしい
芸スポかなんかで見た
まだ20台だってのに、今日の体育会tvのレジェンド達といいやっぱりトレーニングは継続しないとすぐ衰えるな
武井が無双してるのもアホみたいに坂ダッシュやってるからなんだろう

840 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 02:23:49.59

武井また速くなった？

841 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 03:02:28.02

>>837
そんなハッタリ要らない

842 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 03:05:39.09

しつこいな、お前・・・
別におねだり目指せばいいと思うよ
PB10秒86は確かにすごいしね

843 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 03:18:41.89

糞チョンだな、お前・・・
別の選択肢なく半島目指せばいいと思うよ
捏造史観は確かにすごいしね

ｗｗｗ

844 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 03:36:16.47

なんか最近別種のやつ出てきたね

845 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 03:59:35.08

糞チョンは単独異常者ｗ

846 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 04:44:42.43

なんで韓国人ってここまで馬鹿なんだ？

847 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 06:53:16.66

まぁ君ほどではなかろうけどね

848 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 14:52:27.87

おねだり馬鹿にされて火病っちゃったんだな
流石チョンは日本人の振りが上手だね

849 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 16:49:35.95

多分チョンとか火病とか覚え立てで使いたくて仕方ないんだろう
根拠なしでの決めつけ人格攻撃に品性のない書き込みはモロ韓国人の悪しき特徴だね

850 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 16:53:53.73

坂ダッシュって

主にキック力を養成する目的で今までやってたんだけど
これは後半のピッチを維持する体幹を養成する練習にもできるね

坂の後半は今まではストライド頼りで、空中で一休みして走る感じだったんだけど
スピードは多少落ちるけど後半もピッチで走り切ると、下腹の奥の方とか肋骨の回りがすげー疲れる

ストライド走法だともう終盤持たなくなってきているので、最近ピッチに変えてるんだ

851 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 17:13:04.93

ストライド走法なんてものがそもそも存在するのかどうか正直俺には疑問なんだが・・・・
もし足を遠くについたり滞空時間を伸ばすのがそれだというなら間違いじゃないか？

852 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 17:42:10.72

>>849
根拠はオマエが書き込む基地外理論ｗｗｗ
オマエが証拠残してんだぜｗｗｗ

853 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 18:53:23.94

不毛な戦い止めようよ。

30台後半、今日200ベスト出ましたー！
すっごい嬉しい！

854 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 19:31:13.18

昨日おねだりが｢こんなに鍛えてきたんですよー＾＾｣って腹筋披露してたけど、たいしたもんじゃなかったな
やっぱり皮下脂肪が厚いのかね
不破だけやけに古いスパイク履いてきたけど、現役時代のが大事にとってあるのかな

>>853
おめでとおっさん

855 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 19:36:42.44

>>853
おめでとう！
ベストが出ると何かだ昨日までの自分とは違うような
生まれ変わったような感じがあるんだよね
自分はもう二度と味わえないと思うけど・・・

自分も30代後半なんだけど200mやってみようかな

最盛期の数年間は100mしか走ってなかったから
200mのベストは100mのベスト×2＋1秒以上だよ

856 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 20:44:33.95

そして200用の練習メニュー組んでくたばって、やっぱり100でいいやって思い直す>>855なのであった・・・・
っていうのは冗談だけど、久々に筋持久メニュー組んだら吐いた
あの吐いてる時の腹筋ギュルギュルする感じ懐かしいけど二度と味わいたくないって思ってた頃思い出しちゃったわ

857 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 20:52:11.21

昨日の体育会ＴＶ見てたけど、土江さん太ったなあ・・・
自分も競技辞めたらああなっちゃいそうで恐いｗｗ

858 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 21:31:01.28

土江さんは髪の毛を失った時点で諦めたんだろうな

859 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 23:00:52.21

土江だけじゃなくみんなマジおっさんだったな
体型も走りも素人のおっさんにしか見えなかった

朝原ならマスターズいけるかなって思ったけど、流石に歳には勝てないかもな

860 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 23:04:32.40

けっこう腹筋やってるんだけど、なかなかはっきりとは割れないな　
どんどん固くなっていく感じ　
やはり皮下脂肪がおおいのだろうか

861 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/07(日) 23:44:29.16

氏根糞チョン

862 ：853：2013/07/08(月) 00:19:16.04

>>855
ありがとう！自分は専門400なんだけど、学生時代どうしても200が23秒切れなくて、やっぱりもう無理だろうなって思ってたよ。
それがこの年で突然22秒中盤まで一気に。

ホントにみんな諦めないでって声を大にして言いたい。ここの人たちの書き込みには何度も勇気をもらってるので。

863 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 00:29:53.17

22秒中盤だと標準にもよるけど県選手権にも出られるラインだな、おめでとう
躍進のきっかけとか練習とか、良かったら聞かせてくれ

>>860
お腹の皮下脂肪は最後に落ちる部位らしいから、徹底的に絞ると変わるのかもね
あとは腸腰筋が発達すると表層筋が押し出されるらしい
クリロナとかサッカー選手がよくへその左右あたりにボコっと凹凸できててすごいけど、あれはそのせいなんだって

864 ：853：2013/07/08(月) 00:53:14.72

>>863
あんまり偉そうに言えるほど確信があるわけじゃないんだけど、冬あたりから、使いたい筋肉をウェイト増やして強化して、そこだけを使って走るようにしてみてます。
あとは前半を、速さよりスムーズさを大事にするように心がけてます。

腕振りがとか接地がとかは本質的ではないような気がしてきてるので最近は全く気にしてません。

100で10秒台とか出せるレベルではないのであんまり役に立たないかも…
ても走りいじってると時って楽しいですよね。

865 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 01:00:21.06

これが糞チョンの自演ってやつかｗｗｗ

866 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 03:12:24.72

200ってのはやっぱり300とかがメインなの？
それともショートでのスピード中心か

867 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 05:53:06.13

150＋100なども有効かと思います
100バウンディング＋150とかも

868 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 07:44:28.05

30代後半で23秒台から22秒中盤って凄いですね
福島千里さんを超えましたね
今季もう何回か良い走りをして感覚を身体に覚えさせられるといいのでは？

869 ：853：2013/07/08(月) 08:40:04.23

>>866
400系なので200から500までのTTやレペが多いです。正直100や200には寄与してないと思います。

>>868
練習と試合で感覚だけは同じように走れてるので、定着しつあるかと。今度は専門の400とかに活かせるようにしたいです。

日記帳になりそうなのでこの辺で。
夏バテに気を付けて頑張りましょう！

870 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 10:48:27.09

7月から三年ぶりに陸上復帰したんだが
全く走れなくなってて悲しくなる

871 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 13:14:04.15

お前他の板では池沼扱いされてるじゃんｗ

872 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 19:48:53.79

国立競技場でトレーニングしてる人いる？
武井のラジオで聞いたんだけど、ジム付きで設備もまあまあでタータン全部とは言わないが少し貸し出してくれるらしい

873 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 20:09:25.03

>>870
俺も復帰四ヶ月目だ
これでも20代だけど、肉離れにシンスプリントにウエイトの数値大幅ダウン&一週間超えの筋肉痛と中々戻るのに時間かかった
思ったのは、現役時代練習ノートつけたり理論本読んでたのもあったけど、技術的な知識や感覚は割りとすぐ戻ってくる
でも肉体的な衰えは中々戻ってこなくて、肉体と技術がマッチしないで怪我したり身体がついてこなくてスピードに引っ張られたりって期間が少し続いたな
まずは地道に１～２ヶ月フィジカルトレーニング積むと段々感覚が合ってくるかも？俺の経験談だけどね

874 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 20:53:12.30

糞チョンは呼吸のように嘘を吐くｗｗｗ

875 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 23:35:57.69

お前、どうした？

876 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 23:37:10.45

>>874
相手をチョン呼ばわりするその捏造っぷりｗｗｗ
まさにお前が糞チョンなんだよｗｗｗ
気づいてないとか

ｗｗｗｗ

877 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/08(月) 23:43:17.59

＞呼吸のように嘘を吐く

日本語ｗｗｗ
「息を吐くように」或いは「呼吸してる/するように」だ
わかったか？在日ｗｗｗｗｗ

878 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 04:02:15.92

まさに糞チョン連スレｗｗｗ

879 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 04:08:20.81

と、まともな返しもできないのが真性のチョンである>>878の知能レベルです

880 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 04:19:09.38

>>875
>>876
>>877
とんで（4時間以上待ち）
>>879
張ってたの？ｗｗｗ

881 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 04:26:41.76

ユニバ見てたの
p2だから短距離スレの書き込みは全部わかるの
わかる？

882 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 18:53:05.79

体脂肪率がヤバイからジョグで脂肪落とそうと思うんだけど、どのタイミングでやればいい？
朝飯前が痩せやすいと聞いたが、空腹状態で運動するのはどうかと思って

883 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 21:07:26.77

呼吸のようと言うことは、嘘を吐くこともあれば嘘を吸い込むこともあるのか！！？？

884 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 21:14:23.35

自分に都合の良い嘘を
インプット＆アウトプット
正に糞チョンｗｗｗ

885 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 21:27:34.73

>>882
練習の最後じゃダメなの？ダウンの代わりに20分くらい
まあそこまで激しい運動じゃないんだし、朝でもいいと思うけどね
スロージョグでしょ？

886 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 21:49:49.55

なんか変なの居着いちゃったね
マイナーなカテゴリのはずなのになぁ

887 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 21:57:41.13

>>885
やっぱダウンも兼ねてかなー
朝食前は血糖値が下がってるから脂肪が燃えやすいって聞いた
長距離の選手も朝飯前にやってるみたいだし、オフの日にやるならこっちにしようかな・・・

888 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 22:38:42.42

>>881
本国からの指令に忠実な糞チョンｗｗｗ

889 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 22:48:23.96

わしの目指す走り
www.youtube.com/watch?v=Nl2ieIs8dDc#at=15

890 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/09(火) 23:29:55.46

http://www.kyoko-np.net/2013050701.html

891 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/10(水) 18:40:59.03

>>890
この記事のどこかで｢投げ槍｣というワードを登場させて欲しかった

892 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/10(水) 19:40:59.87

上手いこと言うなｗｗｗｗｗｗｗ

893 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/11(木) 01:50:15.55

プロテイン飲んでる人いる？自分ウエイト結構するから、少しでも
効率上がればいいなと思って、プロテイン考えてるんだけど。　
人によっては太るっていうんだけどどうなんだろう？

894 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/11(木) 03:05:11.04

プロテインなんてただのタンパク質だよ
タンパク質ってのはトレーニングしてないのに取ったって脂質になるってだけで
ガンガン飲めば良いと思うけど

895 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/11(木) 20:23:02.76

http://gold.jaic.org/okinawa/kiroku/2013/13HP/13HPmasters/KYOUGI.HTM

896 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/12(金) 20:30:29.00

レース前に栄養ドリンクとか飲むと、早くなるんかな？
高校時代、金無いから試さなかったけど。

897 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/13(土) 00:26:00.49

ほとんど御守りみたいなもんだろ

898 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/14(日) 12:40:23.46

厳しい暑さが来たよ！暑さ対策するよ！

899 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/14(日) 13:39:14.99

>>898
かもり対策するよ！

900 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/14(日) 19:06:07.33

９００ＧＥＴ

901 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/14(日) 20:17:22.15

普段どんな場所でどんな練習してる？

902 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/14(日) 20:21:55.37

近所の坂と競技場とジムで練習をするよ

903 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/14(日) 20:22:33.98

具体的には？

904 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/14(日) 21:04:32.38

変わったことは何もしないよ
坂での駆け上がり走に競技場のSD&加速走とプライオ系、ジムと家でウエイトと補強

905 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/14(日) 21:10:58.52

今年の夏は暑過ぎるから
試合出るのやめて冬錬することにした

906 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/14(日) 21:15:02.12

>>899
意味不明

907 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/15(月) 01:12:31.38

>>905
こちらも意味不明

908 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/15(月) 06:41:04.65

>>906
かもりはいつも意味不明

909 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/15(月) 12:31:22.25

・インスタントラーメン
・鶏ムネ挽肉（200gくらい）
・ラーメンの具の素（キャベツ・モヤシ・ニラ・人参）

これを買い込んで冷凍庫に入れておく
調理は茹でるだけ
値段は一食400円くらい

910 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/15(月) 12:39:52.81

プロテインガンガン飲んだら腎臓死ぬよ
人口透析とか走るどころじゃなくなる
体重×2でも長期的に摂取していい数字じゃない

911 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/15(月) 12:54:59.84

マジで？？？

そう言えばタンパク質大量摂取してるビルダーって
腎臓保護のために1日10㍑とか飲むそうだしな
沈黙の臓器で壊れるまで自覚症状ないらしいんだよね…

自分も現役時代は体重×2.5はいってたと思う、水分はたぶん4㍑くらい

まぁそれでも運動しないで酒と高カロリー高脂肪で脳や心臓がいっちゃうって方のが
リスクも数も上なんだとは思うが…

912 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/15(月) 22:34:47.99

ﾋｮｴｰ怖いな
俺はウエイトの後に飲むくらいだけど、飯も比較的高タンパクだからな・・・・
水もよく飲むが、というより飲みたくなるんだが、もしかして腎臓のSOSだったりしないよな
なんか怖くなってきたわ・・・・

913 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/16(火) 03:08:49.79

沈黙の臓器は肝臓
腎臓は吐き気・倦怠感等がすぐでる

914 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/16(火) 08:09:34.62

腎臓は黄疸とか腰痛を聞くね

肝臓は生体肝移植とか他人から部分的に分けてもらう手があるけど
腎臓は再生力が無くて丸々貰うか透析か

小っこい臓器だしちょっとしたケガでも壊れそうなところが怖い

915 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/16(火) 14:38:47.29

>>914
ボクシングでもしてんのか？

916 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/16(火) 23:18:00.57

ボクシングはいいよ
４００にオススメ

917 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/17(水) 17:04:12.02

夏でクラブ引退なんだけど来年大学入ってからは部活動じゃなくて趣味で続けたいと思ってます
そういう場合は記録会とかに出るにはどこか別の団体に入るか登録しないといけませんか？
のんびりやるにはシニア？

918 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/17(水) 19:23:56.62

都道府県の陸上競技協会に登録するだけでいいんじゃない？
自分は３年間くらいそうしてた

919 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/17(水) 19:29:24.30

>>917サークル同士の大会とかもあるよ

920 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/17(水) 23:42:44.24

一か月ぐらい前は、なごやかで、いい雰囲気だったのに
ぶっ壊す人って、実際、今現在！
全然走ってないんじゃないの？

921 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/18(木) 06:38:36.45

「見限られた糞チョンの自演」
これが事実ｗｗｗ

922 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/18(木) 08:31:01.82

>>920
例えば>>921とかか。
なんでもかんでもチョン連呼するおかしなのが沸いてるからな。
このスレ比較的まともな人がおおいから変なのは目立つよね。

923 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/18(木) 09:47:32.61

ひょっとして
「世界の短距離を語ろう」も「日本男子短距離」も
ここのスレ主が立てた自演スレか？

924 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/18(木) 14:33:47.76

yamaguchiyujiro4.seesaa.net/article/369502894.html

925 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/18(木) 23:01:04.52

脚が上がらなくなって
その代わりエクスプローシブスタートみたいに
なってきた

926 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/18(木) 23:09:16.82

>>917
俺は大学のとき陸協に個人登録でやってたよ。
個人での登録も大会申込も初めてのときはドキドキだったわww

ただ、社会人なら個人でやった方が時間の融通がきくし良いと思うが、
高校出たばかりでは自分の中の理論も確立してないだろうし、
俺の場合、試行錯誤し過ぎて、遠回りな競技人生になってしまった。

やはり色々人と関われるチームに入るべき。
就活のときも個人でやってるより、チームでやってる方が受けも良いしね（笑）

927 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/18(木) 23:29:48.85

チームに入りたい。

短距離って特殊だからな。
とりあえず検索するしかないか。。。

928 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/19(金) 04:40:27.06

小学生の頃にちょっと走るの速かった程度で、
ずっと運動やってない初心者だけど、地域の陸上クラブって入っていいのかな？
「レベルは問いません」って書いてあっても、
やっぱりある程度学生時代に実績残した人が多いのかな？
場違いだったら恥ずかしい。

929 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/19(金) 06:04:30.52

リアル短距離好き気をつけろ！
リアル糞チョンが擦り寄ってくるぞｗｗｗ

930 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/19(金) 07:33:04.16

むしろ>>929に気をつけろｗｗｗ

931 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/19(金) 08:08:32.94

やっぱ夏はエアコンを適切に使うべきだよね

932 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/19(金) 08:38:32.40

>>928
いいと思うよ
陸上は個人競技だけど、やっぱり人と競うスポーツだからチームで練習するとモチベーションも保てるし楽しいよ
教わることもたくさんあると思うし、フレッシュな人の存在はチームにとっても刺激になるかも

933 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/19(金) 09:22:21.47

20台後半で800m1'55目指してます

934 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/19(金) 16:07:30.08

初めてやる人ほど陸上クラブ入るべき。
アップとかドリルのやり方一から教えてもらった方が良い。

935 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/19(金) 16:11:42.73

なんだこの糞スレは！
九割方自演じゃねーか！

936 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/19(金) 21:27:03.35

>>917
受験で引退してしばらくぶりに手動で測ったら中学のときの記録よりも落ちてた
もうぜんぜんやってないしいきなり記録会に参加するってのも気が引けるよなあ
そのへんみんなはどうしてるのだろ

937 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/19(金) 22:04:22.09

まず試合に出てそこでのタイムを実質の今のPBとし、その後一定の期間ごとに練習→調整→試合のサイクルを繰り返し少しずつ記録を縮めていく方法
もしくは当面の目標となる試合（タイム）とその前の調整用試合を定め、それに向けて中長的な練習計画を立てて身体と技術を養っていく方法

普通はこのどっちかじゃない
後者でもあくまで練習としてレースに出て行く人も多いし、試合は定期的にあったほうが心身共にコンディションとしては良いと思うけどな

938 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/20(土) 00:23:28.99

走って、しっかり食って、ちゃんと眠ること

939 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/20(土) 00:39:39.58

４０代で１２秒前半を目指しています。

940 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/20(土) 06:27:00.00

１０秒の壁は厚い

941 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/20(土) 08:37:09.36

俺は11秒50のバリアーを破った！

942 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/20(土) 08:54:42.30

氏根糞チョン

943 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/20(土) 11:15:43.34

10秒の壁破ったら日本記録だな

944 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/20(土) 11:24:11.04

>>936
遅い人間を笑う人なんて試合には居ないし、自分自身が昔と比較しなければ大丈夫。

俺も復帰後の最初の5戦くらいは酷いもんだったよw

945 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/21(日) 20:58:13.01

www.youtube.com/watch?v=A0QaHcImszk
埼玉栄の土井ちゃんの動き(左)
お前らできる？

946 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/21(日) 21:21:30.34

ミンス襤褸負け糞チョン涙目ｗｗｗ

947 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/21(日) 21:48:59.38

>>945
凄過ぎる…

動きの速さもだが
リズムが崩れないスタミナも凄い

948 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/22(月) 00:29:00.33

凄く良い動きだが、こういう動きは重心のタイプで得意不得意が別れるものだね

949 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/22(月) 07:56:11.14

それこそ根元が強くて末端が軽いと得意そう

アフリカのナントカ族のナントカの舞いとかで
上半身はゆっくり動かしながら足踏みだけ速いリズムのやつみたいな

950 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/22(月) 15:40:01.14

いや、骨格の話

951 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/22(月) 19:44:40.79

グリーンって5秒のストップスクワットとはいえ、100kg*3rep程度の重量しか扱わないらしい

952 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/22(月) 20:55:03.50

まだ帰国いないのか？糞チョン？
ミンス党負けたんだぞｗｗｗ

953 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/22(月) 21:34:38.33

グリーンはフルスクワット240kgって言ってたぞ

954 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/22(月) 23:34:35.17

www.tbs.co.jp/seriku/special/terada/cl_20130722.html

飯塚は冬は土日しか走練習しないらしい

955 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/23(火) 01:34:45.28

このスレは飯塚タイプが大多数だな
っていうか多くの人が山縣タイプから飯塚タイプに変わっていったんだろうけど
山縣がウエイトに関してあくまで曖昧で慎重な発言をするのもそれを見越しているからかね

956 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/23(火) 01:38:26.16

>>951
グリーンはスクワットではSDを意識して、5秒停止後にクリーンみたいに一瞬で立ち上がる
100kgでそれやるって中々の化け物じゃね？ってこと

957 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/23(火) 01:59:54.85

山縣と飯塚の肉体やべえｗ
https://pbs.twimg.com/media/BO4-0N7CEAAEHEs.jpg:large

958 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/23(火) 02:58:55.95

教員ハードラー、世界陸上へ　趣味のつもりがＡ標準突破
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130720-00000013-asahi-spo

959 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/23(火) 10:42:38.43

いつも爽やかな山縣の笑顔が気持ち悪く見える・・・・・

960 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/23(火) 13:47:56.85

【韓国】韓国の性犯罪発生数、日本の5倍…検挙率は年々低下
anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1374553264/

961 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/23(火) 19:38:43.22

>>958
苗木ってマイルの高校記録作ったときの成田高校のリレメンだよね
今年相洋あたりが破んないかなー

>>957
お、俺だってポーズ決めればこれくらいになるし(震え声)

962 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/23(火) 20:17:46.17

300m5本やってきた

53秒平均くらいで

やっぱ遅い？

963 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/23(火) 21:47:03.86

練習の目的にもよるけど、遅い
ポイント練習ならちゃんと短距離のペース配分でやったほうが良いと思う
本数よりまずスピードじゃないかな
ウエイトでも重量よりまずフォームってのと同じで

964 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/23(火) 21:58:11.94

君たちが目標にするフォームの選手は？

965 ：962：2013/07/23(火) 22:20:24.30

>>963
目的は100mの後半で脚が上がるようにとピッチが維持できるように
まぁ遅かった理由はトラックが濡れてたから（スパイク履いてない）というのが大きいと思う
次回は50秒平均くらいで走りたい、ちなみにあいだは300m歩き

これまでは練習でも100mをやっていたんだけど
100mだと後半は勢いで進んでるだけで、あんまり自分で身体を動かしている感じがしなかったのでね

200mでなく300mにしたのは直線を多く走りたかったから

966 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/23(火) 23:14:41.61

糞チョン自演板

967 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/23(火) 23:55:17.85

100の後半って勢いで走るものじゃないのか
タイミングがズレないように必死にストライド抑えることはあっても、自分から身体動かして地面に力を加えるような意識はないな・・・・
トップに乗ったあとは力を加えようとすればするほどオーバーストライドになって減速が激しくなるはずじゃ

968 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/24(水) 07:43:38.95

いや、脚を上げる力を鍛えたい
年をとってくるとここが弱点になってくる

あと一般にストライド型のがトップスピード高くて
減速もするけどトータルで後半は速いんじゃない？
200mになるとロスがかなり大きくなるとは思うけど

969 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/24(水) 08:00:20.41

スプリット的には減速が少ないほどタイムは速い傾向がある

970 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/24(水) 08:19:40.70

ストライドと直接関係ある話ではないけど、トップレベルだとそうかもね
１１秒レベルにとっての８０ｍくらいの感覚なのだろう

大会で腐るほど目にしたのは１１秒レベルだけど
だいたいピッチ型は前半が速くて、ストライド型は後半追いついてくるって感じだった

971 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/07/24(水) 18:59:31.86

東北の田舎住みだが、雨の被害がひどすぎる、、、　
走れなくて焦る、、、