日本のマラソンが死んだ日 Part6

日本のマラソンが死んだ日
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1219539465/

1 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 09:57:45
になるかもしれない

まだ北京五輪のマラソンの途中だから、現時点での仮定の話だけど


マラソンのスピード化が進み、
都市型の賞金レースでは日本勢は対抗できなくなって久しい

しかし炎天下で行われるオリンピックや世界選手権ならば、
暑さの耐久マラソンになるので、日本勢はそういう我慢比べならば戦える、
というのが一般的な認識だった

それが、暑くなりきる前の早朝のスタートとはいえ、
中間点を1時間2分台の高速ラップで進み、最後まで持ってしまったとなると、
「夏は耐久マラソン」ではなく「夏も普通のマラソン」となってしまう

都市型高速マラソンも通用せず、選手権型耐久マラソンも通用しないとなると、
それは日本のお家芸であるマラソンが、短距離以上に世界で通用しなくなることを意味する

2008年8月24日は日本のマラソンが死んだ日になるかもしれない

日本のマラソンが死んだ日Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1240715099/

日本のマラソンが死んだ日　三回忌
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1260104959/

日本のマラソンが死んだ日 Part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1267182721

【人種】日本のマラソンが死んだ日 Part5【珍種】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1283356979/

そう思うのは童貞のお前だけ

>>2
そう思うのは童貞のお前だけ

小6の頃は女子に勃起したチンコを見せまくりだったな
成長が早い方で大人並みだったから驚かれた
処女のリアクションは最高だね

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　　　　　　　　　　>>1　○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　 　　∧∧　　　　　　　　　○
　 　 ( ･ω･)　　　　　　　○　　　　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　○○○○○

日本のマラソンが死んだ日
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athleticsｺﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ―――ｯ!!!!!!!!!!!!!!!
無駄ムダ無駄アアアアアァアアァアｱｱアァアあｱアあァァアぁｱああァぁアァあぁｱぁアアあｱァぁぁアあｱぁ
アァあ？ｱぁ?aア？ァあｱぁアaァあ??aｱｱぁあaァアぁアァaｱ？あァｱaaぁアaぁアｱaあaァぁアアaぁｱaあァ
ホワほワホワホわホワWAあああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！
ハングリー精神論患者は今すぐ死ね！周囲の環境も意欲も向上心も全部無意味！人種が原因だ！
長距離最強民族ケニアエチオピア人種と他人種では素質が違う！絶対的な才能が決定的に違う！
完璧に天と地の差！世界シェア9割がそれを証明！文句があるなら根拠を具体的な数字で示せや！
成績は結果でありそこから原因を特定するのは暴論？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ論理性0の低脳バカの負け惜しみ乙！
近隣諸国の似非野郎もアンデスもチベットもカス！経済もサッカー人気も政治体制も全然関係ねえ！
女子なんて全然関係ねえ！ラドクリフ？放棄で空でも飛んでろ！劣等民族日本人腫なんか問題外！
長距離は人種が全て！高地トレも科学トレも精神論も結果には無関係！いやまてよ関係はあるか！
だがトレーニングが違っても人種の壁には遠く及ばない！やっぱり人種以外の要素は基本無視で！
俺の超正論を否定する奴は池沼か危地害か仕事干されそうな関係者！悔しけりゃ数字出せやコラ！

。 o　彡川出川出川ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　　 人種が全て　人種の差　人種の壁　人種が違う　人種次第　人種
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜。|　 　人種？　珍種？　珍種！　珍種！珍種珍種珍種珍種！！！！！
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 o ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ ｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿; ；o; 〜ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）;∴;゜∴。〜ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　o 〜∵ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ 。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。゜　/:::::::::　／／ 。 ゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　／:::::　　（＿（＿ 。o ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
ｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞ
ｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞ
ｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞ
ｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞ
ｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞｼﾞﾝｼｭｶﾞ

日本のマラソンが死んだ日
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athleticsｺﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ―――ｯ!!!!!!!!!!!!!!!
無駄ムダ無駄アアアアアァアアァアｱｱアァアあｱアあァァアぁｱああァぁアァあぁｱぁアアあｱァぁぁアあｱぁ
アァあ？ｱぁ?aア？ァあｱぁアaァあ??aｱｱぁあaァアぁアァaｱ？あァｱaaぁアaぁアｱaあaァぁアアaぁｱaあァ
ホワほワホワホわホワWAあああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！
ｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳ
ｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮﾁﾞｮｳｳ
ｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳ
ｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮﾁﾞｮｳｳ
ｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳ
ｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮﾁﾞｮｳｳ
ｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳ
。 o　彡川出川出川ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　　 根性が全て　根性の差　人種の壁　根性が違う　根性次第　根性
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜。|　 　根性？　珍種？　珍種！　珍種！珍種珍種珍種珍種！！！！！
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 o ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ ｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿; ；o; 〜ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）;∴;゜∴。〜ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　o 〜∵ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ 。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。゜　/:::::::::　／／ 。 ゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　／:::::　　（＿（＿ 。o ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
ｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳ
ｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮﾁﾞｮｳｳ
ｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳ
ｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮﾁﾞｮｳｳ
ｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳ
ｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮｳｺﾝﾁﾞｮﾁﾞｮｳｳ
ｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳｺﾝｼﾞｮｳ

前スレ>>996のシューズは衝撃的だったｗ
ちょっと古いターサーくらいのもんだと思っていたが…

またアタマの悪い
それなら宗兄弟　君原　宇佐美　円谷などどうなっちゃうの？

宗茂はもっと古い時代に2時間9分05秒　当時世界歴代2位で走ってるよ

今日もマラソン衰退駅伝やってるな

本当に日本の駅伝は凄い進化したと思う。
10kmを超える距離をトップ選手は入りを2分40秒、ときには2分30秒台で突っ込み、そのリズムを使って後半もそこそこのペースで走る。

トラックともマラソンともクロカンとも全く違う、駅伝特有の走法が完成されている。

村澤と鎧坂が何とかしてくれるだろう

>>13 村澤は疑問。ラストスプリントがないからトラックでは通用しないけど
あの力感のあるフォームでマラソンが持つかと言うと難しい気がする。鎧坂は
いい素材だけど故障が多いからそっちが心配。

>>9
みんなそんな靴で走ってたんだよ

過去スレで「せめてシューズ分の進化をしてくれ」という発言があるのは、
今から見るととんでもないシューズで、先人たちは2時間10分切っていた部分を指しているんだよ

>>15
その進化がないどころか
遅くなってるからこんなスレができてんだよ

高岡までは順調に進化してたじゃん
ここ最近が酷過ぎるだけだろ

自分は走らず人が早くなることを期待してるだけのカスは
世の中に必要ないよ

>>18
正論すぎてワロタｗｗｗ

まあ簡単に言えば
アフリカン全盛期になるまえは世界で戦えて
マラソン選手は世間的にも尊敬されてたからやる気もでたけど
絶望的な状況になり
マラソンのきつい厳しいトレーニングやるモチベーションが保てなくなっただけのこと。

強いて言えばやはりハーフマラソン的な走力がかなり強化されている。
日本人の場合、意外とトップ選手がハーフを走らないからそれほど記録は伸びていないが、去年は世界ハーフでも上位に入ったし、61分台がかなり増えた。
丸亀で佐藤悠基あたりが1時間切るかもね

人生のモチベーションを保ててない奴には言われたくないよな

>>18
こんな関係者か盲目なヲタばっかりだから死ぬんだろうね。
それって陸上ファンはいらないって事かねｗ

高校の時分からいやというほど
アフリカンの強さが身にしみてわかってる今の選手に
世界で勝つことを目標にマラソンやれって言っても無理だわナ
諦めろ

陸上ファンじゃなくて陸上アンチじゃねぇ？

だから駅伝は進化してるんだよ。
駅伝が進化してマラソンとトラックは退化、駅伝の専門化が進んだだけの事だ。
何もおかしくはない。

マラソン挑戦するのが遅いな。上の世代よりレベルが高い四天王世代以降のトップクラスがが全くマラソンに挑戦しない

多くの人はケニア人によるハイレベルなマラソン観戦を楽しんでいる。

日本人に期待してるのは頭に障害がある奴だけ。

>>24
世界で勝つ事を目標に出来る競技なんてそんなに無いだろ。
だからって駅伝に熱中するこたぁない

ま
ず
オ
マ
エ
ラ
が
走
れ

>>29 結構あるよ。

また駅伝批判かよ…

駅伝止めてディランゴに勝てますか？

陸上長距離で日本人が勝つことを期待しながらみる時代じゃないんだよ
世界の超人を楽しむ時代なの
いいかげん諦めろ

世界の一流選手の走りを堪能する楽しみ方になぜ変えられないのか？
自称陸上ヲタの知性が足りないのだろう

>>33
こんな頭の悪い黄色に何を言っても無駄

頭が悪すぎて理解が出来ないからｗｗｗ

>>28
ドマイナーは都合が悪くなると黒人がどうのこうのと言って終わらそうとするなｗ

ただ日本のマラソンの衰退について語ってるだけだろ

芭蕉さんの登場ですｗ

>>32
その前に実業団ケニア人がサブテンすらできないじゃん

世界一流の走りを楽しめとか言って、ただ黒人は何をやっても最強という持論を展開したいだけ。

いつものドマイナーさんですｗ

芭蕉さんの登場ですｗ

>>39
現実みよう
陸上の走る種目の上位記録は黒人独占だろ
日本人の出るまくないんだよ

>>39
短距離も長距離も黒人
どこまで盲目なんだ？

箱根駅伝やめて箱根マラソンでもやった方がいいのかｗ平塚スタートの芦ノ湖ゴールで丁度いいだろ

確かに酷い誹謗中傷もあるが、日本人に期待する奴はいらないって、相変わらず駅伝オタはむちゃくちゃだな

やっぱり黒人最高っていいたいだけ
議論が噛み合わないのはこのためである

マラソンだと日本人の究極の目標だったキロ３分

世界のレベルはこれよりはるか彼方レベルアップしてますので
いいかげん諦めてくださいな

日本ナンバーワンランナーが
世羅の高校生に勝ってから期待しろよｗ

芭蕉はキチガイだから相手にするな
未だ日本人が世界と伍せると思ってるからｗ

ドマイナーは話の流れなんかどうでもいい、結局最後は黒人の話がしたいだけなんだから無視した方がいいと思うよ

日本人も中間層はレベルアップしてるよ。トップクラスがだらしないだけ

100mだと日本人の究極の目標9秒台

世界はこれよりはるか彼方レベルアップしてるから
短距離で黒人に勝てなんて馬鹿な奴いないだろ
マラソンも同じなんだよ

>>50
おまえよりだらしなくないけどな

>>47
ここはマラソンのスレですよ。
せめて川内にマラソンで勝てる実業団ケニアン育ててから言おう

ケニア人も駅伝やると伸びないってマジ？

>>51
はいはい黒人サイコーっすね

なんで実業団チームがケニアのマラソン選手を育てるの？

駅伝のために連れてきてるのに？

アホなの？

>>55
はいはい黄色サイコーっすね

>>54
現在世界最強のマラソンランナーは高校駅伝出身者である

>>54
北京オリンピックすら忘れた痴呆を発見ｗ

芭蕉死亡…

今日も秒殺されたなｗ

>>56
マラソン走ってる選手もいっぱいいるじゃん。
なんで10分すら切れないの？

駅伝で連れてきてなぜマラソン？
>>61は馬鹿なのか？
うん、きっとそうだ

>>59
日本にいたらダメだって気づくだけ日本人より利口だけどな
頭の中身まで負けてるんだから勝てるはずがないよ

>>61
世界最高のマラソンランナーは
オリンピック優勝する年も元日に
群馬で襷をかけていた。

>>60
出ました、得意のなぜか勝手に勝利宣言ｗ

マラソン世界一は駅伝出身
馬鹿でも知ってるだろｗ
芭蕉は知らないみたいだが

>>64
駅伝嫌で辞めましたよ。
トヨタに所属している時からガブリエルロザの指導受けてましたよ

121 名前:ゼッケン７７４さん＠ラストコール投稿日:2009/10/26(月) 15:02:19
ドマイナーだ！
あぁドマイナーだ！　
ドマイナーだ！　

　

季語はドマイナーでーすｗ

>>67
キチガイ登場ｗｗｗ

ワンジルは駅伝が嫌で辞めたわけではない
給料安いからトヨタ九州やめたんだろ
馬鹿なの？

初めから駅伝走ってない選手が金メダル獲っても説得力無い。

駅伝を何年も経験した上で、日本のシステムは五輪を目指すには邪魔だと判断し会社を辞めた選手が金メダル獲ってるんだから説得力がある。

なんで年収億になれる奴がトヨ九に在籍し続けると思うんだ？

>>67は馬鹿か？

ワンジルがマラソンレースで稼ぐであろう出場料賞金を保障してくれれば
トヨタ九州に残ったんじゃね？

芭蕉さんは必死に抵抗していますが
ワンジル様は間違いなく駅伝出身です

>>73
プロじゃないから無理

>>70
「駅伝ヤダヨ」つって辞めたってトヨ九にいる先輩が笑いながら言ってた

ワンジルが駅伝出身なんて疑いようもない事実なんだが
それを否定してるのは障害者か何かか？

ワンジルしか希望がない駅伝ヲタｗ

>>76
ついに妄想タイムですね。
先輩の名前でも書いて信憑性を演出しましょう。

駅伝が嫌で辞めたわけではない
金メダリストになり
より稼げる場所を求めてトヨタ九州やめたんだろ？
まずこの基本くらいはわかろうよ

ワンジルはハーフで世界記録を作った後、駅伝で深刻な故障をして半年走れず、復帰レースでその辺の
日本人大学生にも負けていたからね。もう絶対走りたくないと思って嫌々走っていたのは
間違いない。大体世界レベルの選手が何でそんな低レベルの競技に出る必要があるのか。

>>78
女子で言えば野口や高橋かな？
日本男子で世界で活躍した連中は全て駅伝出身だし。

>>74
駅伝出身ですよ。
その駅伝出身の選手がプロになって駅伝止めて金メダル獲ったから説得力あるでしょ

>>81
全て証拠をそろえてから書けよ
信憑性ゼロだからｗ

>>82
野口や高橋も無駄な駅伝走ってるせいで選手寿命を縮めてるよ

>>83
駅伝は1月1日までって毎年のことだろ。
止めてないじゃんｗｗｗ

駅伝が害であると信じ込んでる馬鹿は
自分の財力で選手のスポンサーになってやればいいのに？

い　よ　い　よ　ア　ン　チ　駅　伝　が　苦　し　く　な　っ　て　き　ま　し　た　

いつも通り涙目で退散するのが目に見えてるけど

>>79
さすがにそれは無理。でも本当だよ。
トヨ九の人に聞いてとかしか言いようがないな

>>89
それならなんとでも言えるなｗ
消えろカスｗ

>>88
ドマイナーさんはピンチになるとなぜか勝利宣言をしますｗ

ア　ン　チ　駅　伝　が　更　に　自　分　の　首　を　絞　め　て　い　ま　す

嘘を嘘で塗り固めてるからこういうことになるんだね

ワンジルも野口も高橋も駅伝出身で、マラソンに集中するとほとんど駅伝を止めた。
実に説得力がある例じゃないか

　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　o　　　　　　　　 　　池　　と
　　　　　　　　　。　　　　　　　　　沼　　思
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　で　　う
　　　　　　／　 ノ　　＼＼ 　　　　あ
　　　　　　|　　／ﾟヽ／ﾟヽ |.　　　　っ
　　　　　.　|　　 （__人__）　|　　　　た
　　　　　　 |　　|'|｀⌒´ﾉ　 |
　　　　　.　 |. 　U　 　 　　}
　　　　　.　 ヽ　　　　　 　}　
　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ　
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　

来週からマラソンシーズン始まるから楽しみだな。駅伝の成果をたっぷり見せてもらうよｗ

>>93
この前も野口走ってたじゃん。
いい加減妄想から抜け出せよ…

>>92
ドマイナーは追い詰められると、話と全く関係の無い罵倒で時間を稼ぎます

>>93
強くなったからやめただけじゃん
弱い選手は駅伝やらないと飯が食えないってよくわかるでしょ

|＼＿／￣￣＼_／|　
＼＿|　 ▼　▼ |_／　　私が芭蕉だ！！！
　　　＼　 皿 ／ 　　 　駅伝ファンの諸君！大いに楽しんでもらえたかな？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

野口なんて全く駅伝走らなかったじゃん
弱くなったから駅伝走るようになったんだよね

こうしてドマイナーさんは遂に何も言い返せなくなり、意味不明な罵倒とAAを貼るだけになりましたとさ

>>96
かわいそうに体調不良で走らされてたじゃん

アンチ駅伝はどこまで嘘つきなんだ？
本人は妄想からの発言だから嘘だと思ってないんだろうけど。

>>100
また嘘かよｗｗｗ

こうしてドマイナーさんは遂に何も言い返せなくなり、意味不明な罵倒とAAを貼るだけになりましたとさ

>>98 それは正しい。しかし今の選手には貧すれば鈍という言葉がぴったり。

>>96
野口ってその駅伝走る前
3年も休養してたよ
全く論外であるよね

ドマイナーはなんか言ってるようでなんもいってないからな
アホだから主張もないしｗ

嘘、カス、芭蕉、ｗ、早くもまともな反論が出来なくなりましたね

|＼＿／￣￣＼_／|　
＼＿|　 ▼　▼ |_／　　私が芭蕉だ！！！
　　　＼　 皿 ／ 　　 　駅伝ファンの諸君！私の妄想についてこられたかな？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

>>104
どこが嘘なんだね？

>>108
最終的に黒人最高って言いたいだけだから話が噛み合わないんだよ

>>109
何に何を反論するの？
野口とワンジルが駅伝出身って事は事実だし…

芭蕉はなんか言ってるようでなんもいってないからな
アホだから主張もないしｗ

こうしてドマイナーさんは遂に何も言い返せなくなり、意味不明な罵倒とAAを貼るだけになりましたとさ

黒人＞＞＞＞＞＞＞＞黄色

ドマイナー＞＞＞＞＞芭蕉

>>115
何に何を言い返すの？
野口とワンジルが駅伝出身って事は事実だし…

だからドマイナーにとってはマラソンも駅伝もどうでもいい、ただどこのスレでも変わらず黒人の優位性を主張したいだけなんだから議論するだけ時間の無駄だよ

アンチ駅伝に主張はないからなｗ

>>117
駅伝出身ですよ。
その駅伝出身の選手がプロになって駅伝止めて金メダル獲ったから説得力あるでしょ

ま、駅伝やりたくなかったら
高橋や野口やワンジルのように金メダルでも取ってきなさい

駅伝でも短距離でも長距離でもマラソンでも
黒人＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞黄色

芭蕉が認めたがらない事実

>>122
はいはい黒人サイコーっすね

>>120
駅伝止めた？

この前走ってたのは亡霊か？ｗｗｗ



また嘘かよｗｗｗ


人間のクズだなｗｗｗ

>>120
高橋とワンジルは
オリンピックの前年に駅伝でてるんだけど。。。

>>125
前年どころかその年の元旦に駅伝走ってるだろ。
九州→福岡→NY→ロンドン→世界一

ここで暴れてるアンチ駅伝は
世界の一流選手の走りを堪能する楽しみ方になぜ変えられないのか？

キチガイだからしょうがないのね

野口が駅伝走ったのはマラソン走れないからでしょ
野口て今はマラソン選手ではなく
三流駅伝ランナーに成り下がっただけなんでは？

>>128
駅伝止めたって嘘ついて今度は話をすり替えですかｗｗｗ
そのうち>>120は俺じゃないとか言うんでしょうねｗｗｗ

ワンジルも駅伝走らなきゃ今頃世界記録出してるよ

>>120
この馬鹿なに言ってんの？
高橋が積水止めたの2003年じゃん

キチガイだな…

>>129
駅伝止めてたじゃん
野口がマラソンデビューしてから最後のマラソン走るまで
駅伝なんて一回も出てないよ
君の方こそ嘘つきなさんな

>>130
妄想に花が咲きますねｗ
次はどんな嘘を吐き出してくれるんですか？

今度は野口が駅伝出てない期間を指定かよ…
マジキチ…

なんかここ野口オタが棲みついてんの？
事実指摘したらマジキチって…

野口の駅伝って言えば東京女子直後の都道府県で快走したイメージがあるな

アンチは嘘が苦しくなると事実を自分の言いように解釈し始めるから気をつけろ
これに付き合ったら終わりだ

だからさ
マラソン選手が駅伝の10キロ走るの何が害なの？
そんなのが害になるようではマラソンで優勝できるわけねーじゃん

>>138
アンチ駅伝を相手にするな。
やつらはキチガイだから。

駅伝の問題は、

(1)過密日程（特に�@男子で、�A関東の、�B大学駅伝）
(2)精神的消耗（常に大学や企業から勝つことを求められる。捨てレースは作れない。（
(3)肉体的消耗（場合によっては不調、故障気味でも走らされる。コンディショニング無視）
(4)過剰な報道（チーム競技でヒーロー、ヒロイン化による勘違い）

この四つだよ

駅伝とトラックの距離や走り方の違いも、一つのファクターであるんだろうけど、

宗兄弟や伊藤国光、瀬古、谷口の時代は、両立できていた。

それができなくなったのは、上記4事由だと思うがね

宇賀地なんかは、大学時代に駅伝で勝てなかったことを踏まえると、
大八木監督の方向転換で（推測）、駅伝にストイックにさせなかった（推測）ことにより、
精神的にも、肉体的にも消耗せず、しかも箱根駅伝で勝てなかったことによる、
箱根駅伝によるヒーローにならなかったのが、社会人1年目でも活躍できている要因じゃないのかね

大学駅伝を出雲と全日本の２つにし箱根と都道府県対抗は廃止する

>>141
最大の目標箱根駅伝で優勝してるが？

アンチは本物の嘘つきだな

おまえの駅伝嫌いを人に押し付けるなよクズ

都道府県は男女ともいらないね

そもそも都道府県女子駅伝が始まったのは高校女子駅伝をやらさない為だったんでしょ
ところがスポンサーからの金欲しさで、中国駅伝ぶっ潰して男子も始めて、過密日程に拍車がかかった図だもん

中学生や高校生は、従来であれば遊んでしまう時期にも練習することになり、
体重増加による高校、大学進学後の体調不良が軽減される効果はあるけど、
大学生や実業団は、駅伝やマラソンのはざまで、
県連に気を使って手の抜けない、余計な駅伝でしかない

やめやめ、だよ

>>141
宇賀地は全日本も箱根も勝ってるだろｗ
なんで陸上板にいるの？ｗ

>>144
おまえが出なければ言いだけだろ
野口も高橋も出てるじゃん

アンチ駅伝が迷走を始めました。
誰か助けてあげてくださいｗ

アンチ君は何か変な宗教の信者なのか？

>>宇賀地なんかは、大学時代に駅伝で勝てなかったことを踏まえると、
>>大八木監督の方向転換で（推測）、駅伝にストイックにさせなかった（推測）ことにより、
>>精神的にも、肉体的にも消耗せず、しかも箱根駅伝で勝てなかったことによる、
>>箱根駅伝によるヒーローにならなかったのが、社会人1年目でも活躍できている要因じゃないのかね


駒ヲタが見たらこいつをブッ飛ばすだろうな
駒ヲタじゃなくてもここまで酷いと厭きれるが

カス、クズ、キチガイのオンパレード

ドマイナーが追い詰められて最終形態に入ったからこれ以上刺激したらまずいよ。
またスレが汚い罵倒とAAに埋め尽くされてしまう

　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　o　　　　　　　　 　　池　　と
　　　　　　　　　。　　　　　　　　　沼　　思
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　で　　う
　　　　　　／　 ノ　　＼＼ 　　　　あ
　　　　　　|　　／ﾟヽ／ﾟヽ |.　　　　っ
　　　　　.　|　　 （__人__）　|　　　　た
　　　　　　 |　　|'|｀⌒´ﾉ　 |
　　　　　.　 |. 　U　 　 　　}
　　　　　.　 ヽ　　　　　 　}　
　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ　
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　

ほらね

自演乙

>>150
>>151
>>152

自演するならもっとうまくやれよｗ
流石の低脳芭蕉ｗ

おさらい
・ドマイナー
黒人信者で何でも黒人の話に結びつけるので話が噛み合わない。女子が大嫌いで"ドマイナー競技"と連呼しているうちにドマイナーと呼ばれるようになってしまった。
文章に特徴があるのですぐ分かるが、本人に自覚は無い模様。追い詰められるとカス、キチガイ、ｗが多くなり連投しまくるので手がつけられない。
本当はマラソンも駅伝もどうでもいい。

・芭蕉
俳句だか川柳だかよく分からない書き込みでスレを荒しまくった男。多分もう陸上板にはいない。

・スレ主
「日本のマラソンが死んだ日」を作った人。
たまに興味深い情報も書き込んでくれるが、現在の事を把握してないのかズレた発言をする時があるのと文章が長すぎるのがたまにキズ。
しばしばドマイナーの標的にされてしまう

>>多分もう陸上板にはいない

書いてる本人がいないってどういうこと？
IDでないからってやりたい放題荒らしたい放題だね、芭蕉さんｗ

>>155
自己紹介だけ少ないなｗｗｗ

芭蕉とスレ主は同一人物だよ

言葉足らなかった

大八木監督が「うちにもスーパールーキーがほしい」と熱望し、その夢かなった選手が宇賀地選手の世代
あくまで推測だが、宇賀地の将来性を考えて、箱根で潰れるような選手にしては行けないという配慮があり、
1年目からエース区間の2区を走らせたが、2区で活躍するようなレベルまで引き上げなかった
その代わり、トラックの10000mに対応すべく10km程度の距離は確実に走れるような強化を行ったため、
出雲や全日本では活躍するも、箱根2区では区間賞はおろか区間2位もなかった



だから、
宇賀地なんかは、大学時代に駅伝で勝てなかったことを踏まえると、
大八木監督の方向転換で（推測）、駅伝にストイックにさせなかった（推測）ことにより、
精神的にも、肉体的にも消耗せず、しかも箱根駅伝で勝てなかったことによる、
箱根駅伝によるヒーローにならなかったのが、社会人1年目でも活躍できている要因じゃないのかね

と思った訳

>>159
で、嘘書いて何がしたいんだ？

まず根本からやり直せ
今現在、箱根走らなかった選手で誰か立派なマラソン選手いるんか？

>>160
落ち着けよドマイナー

>>宇賀地なんかは、大学時代に駅伝で勝てなかったことを踏まえると、
>>大八木監督の方向転換で（推測）、駅伝にストイックにさせなかった（推測）ことにより、
>>精神的にも、肉体的にも消耗せず、しかも箱根駅伝で勝てなかったことによる、
>>箱根駅伝によるヒーローにならなかったのが、社会人1年目でも活躍できている要因じゃないのかね
>>
>>と思った訳


で、嘘書いて何がしたいんだ？

>>162
自演野郎芭蕉だｗｗｗ

>>155
自分で自分をスレを荒しまくった男だって…
どうしようもないクズだな…

>>156＆157
本人じゃないよ。
芭蕉はドマイナーにボコボコにされてトチ狂ってすぐアク禁になったのか、あっという間にいなくなったじゃん。
登場期間が非常に短かったから書くことも少ない

自分で「芭蕉はドマイナーにボコボコにされてトチ狂ってすぐアク禁になった」とかｗ
そこまで自己紹介してくれてるのねｗ

>>166
ID出ないからといって芭蕉は調子こきすぎ

マラソン・ワンジルが交通事故
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20110122-OHT1T00104.htm

これも駅伝のせい

アンチ駅伝はそこまで追い詰められてるのか…

ドマイナーに深夜まで付き合うつもりはないので退散します。
スレ主さんもうちょっと相手してやってください

死にものぐらいで日々練習しているのに、故障や結果を残せない選手も数多くいる。
練習したからと言って報われない。
そんな中で諦めずがんがっている選手をお前らは貶せるのか？
何一つがんばってもいないお前らが

>>161

箱根走らなかった選手で誰か立派なマラソン選手⇒中山、森下、犬伏、高岡

今現在、誰か立派なマラソン選手⇒皆無w

>>173
箱根走らなかった選手で立派なマラソン選手⇒中山、森下、高岡
箱根走った選手で立派なマラソン選手⇒瀬古、谷口、佐藤信、尾方
今現在、誰か立派なマラソン選手⇒皆無ｗ

箱根じゃなくて時代だということに気づけカス

>>172
こんな所に書き込んでる暇があったら自主練でもしたらどうですか？

>>174
>>173は>>161への反証を示しながら
箱根じゃなくて時代だということを言ってるんじゃないのか？

もうちょっと落ち着きなよw

>>174の犬伏と藤田への低評価が気になる。
瀬古や高岡もメダル取ってないぞ？

犬伏と藤田はタイム番長だからだろ。６分台かも知れんが瀬古や中山よりはるかに弱い

>>178
それなら佐藤信之も「立派なマラソン選手」から外すべき。
確かにセビリアで積極的なレースで銅取ったけど、好走はそれと選考レースの98福岡の2回だけ。
99ベルリン+00東京の犬伏と同格でマラソン通算3勝の藤田よりは下。

それを言うなら森下もまともに走ったのは3回･･･ってオリンピック銀は格が違うかｗ

せめて世界陸上・オリンピックでメダルとってからケチつけろ。
佐藤信は佐藤敦・藤田・犬伏よりも立派。
ただし、高岡は除く。

少なくとも藤田は佐藤信より上だろ
6分台の日本記録で五輪優勝者に圧勝
これはスピード化直前のセビリア世陸銅と同等かそれ以上の価値がある
あと競技期間の長さも考慮に入れねば
曲がりなりにも結構長い間現役でやってる佐藤敦や藤田は立派だよ

>>181
貴方は>>174の人？
ここでは棘のあるキツい言葉遣いだと反発買って煽られるよ。
そんなの構わん喧嘩上等、ってんなら何も言わないけど。

>>181
> せめて世界陸上・オリンピックでメダルとってからケチつけろ。
> 佐藤信は佐藤敦・藤田・犬伏よりも立派。
> ただし、高岡は除く。





……Σ（ﾟДﾟ）お前、もしかしてアンチ瀬古・中山？？？？？

まあ、そういう事になる罠w

藤田みたいに５千１４分、１万２８分２０秒くらいの力で６分台の
タイム出るんだから他の奴らは何やってんだろうな
５千１３分台、１万２８分台が大量生産されてるこのご時世に
８分台くらいが大量生産されなきゃおかしい

私が芭蕉です

>>182

佐藤敦なんかは生まれるのがあと10年早ければなあ････････
瀬古並とまではいかないまでも相当の結果を残してたはず。

女子の方はメダルの価値はどうなんだろう？
ベストタイム上位で世界大会でメダル取ってないのは･･･････
渋井、山口、弘山あたりか。うーん微妙だなw
肝心な所で撃沈の渋井にシドニーで痛恨の転倒の山口、
故障や帯状疱疹（だったっけか？）でなかなか走れなかった弘山････････

女子には世界大会メダルなし→1ランク落ちる、ってのは当て嵌まりそう。
他の日本（最高）記録出した女子選手もパッとしない人が多いんだよね。
宮原、小島、小鴨、阿部、朝比奈･･･まあ有森、高橋、野口と大成してるんだけど。

あーっごめん安部友恵は世陸メダル獲ってた！
さらに漢字ミス･･･どうもすいません。

瀬古や谷口の頃なんて日テレ中継も始まってないけどな

ラジオとテレ東でダイジェストしか無かったな

駅伝、マラソン大会を国技にして世界にアピールしよう
世界中で今マラソンは注目のスポーツだよ。

>>186
世界的にも1万m28分20秒前後が最もマラソン成功率高い。

>>193
日本人だって２８分２０秒前後なんてかなり増えたのに
マラソンのタイムは低下してるからおかしいな。インチキ
記録会が増えたのもあるけど

ハヌーシとテルガトの登場以降、それ以前のマラソンとは別物になってしまった。
ここ10年でマラソンを始めた連中は不遇だな。

>>188
勝負弱い佐藤敦之は90年代でも余り勝てないような気がする
絶好調だった07別大で風が強かったばかりに自重し過ぎて逆にリズム崩して藤田に完敗した
入れ込み過ぎで仕掛けのタイミング間違えて自滅したりすることも多いしな

昔は駅伝もマラソンも両立できていた選手が多かったけど最近は見事に駅伝番長ばっかりだ

おーい
前スレにいたアホ
横浜国際女子マラソンのメンツみてどう思うよ

選手もそうだけど陸上ヲタも高校や大学での留学生の起用を反対するくらい軟弱になってしまったからな。
例えば、関カレ出場ラインギリギリの日大の部員が嘆くならともかく第三者のヲタまでヘタレてる。
仕舞いには駅伝の出場区間に規制をかけてるからな…

悠基世代がワンジルに挑んだ時のような気概すら無くなってしまった気がする。

http://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/p-sp-tp0-20110124-728254.html
熱い視線を送ったエスビー食品の田幸監督は
「あのスピードで押し切れる強さはほかにいない。日本の宝です」

ムッサ日清と思ってたけどSBの可能性もあるかもな
その方が環境的には望ましい

>>197
まあ、何と言うか……日本もここまで落ちぶれたか、と………
海外のトップ選手を振り向かせるだけの資金力を失ってしまったんだね………

>>198
基本的に団体競技で留学生つかってもそのチームには強化になるが
全体の強化にはならんからだろ
駅伝で挑むつってもね〜団体競技だし

駅伝のおかげで世界でも上位クラスの選手が年間の半数以上を日本で過ごしてくれてる。
ダビリ、ゲディオン、マサシ、タヌイ、ジェイラン、ディク、、、、
こいつらと一緒に練習も出来るし記録会やら大会で競えるのに
陸連の連中がやってるのが駅伝での規制に継ぐ規制。
世界と戦えなくなったら鎖国しやがった。
対処が全く逆だ。
これに同調する低レベルなクソヲタがいるのも問題だが…

ケニア人をどんどん帰化させればいいのに

帰化じゃなくて高校生の頃からもっと競わせて
世界との差を感じさせたほうがいいし
全区間ケニア人の高校があってもいい。
そうすれば箱根の虚しさを世間も感じるだろう。

>>203
少なくとも陸上ではそんな恥知らずな事してるのは中東くらいだろ。
アメリカですらずっと住んでなきゃ帰化できないのに、普通にケニアで練習してる連中が国籍変えただけだからな。
そんなんで好成績収めても世界中から非難されるだけ。

しかもハングリー精神を失ってしまったのか、カタールの連中はどんどん弱くなってる。
マラソンなんかサブ10がやっとで、アジア大会では日本や韓国以下という有様。

>>205
日本人も今のアフリカン見てハングリー精神失ってどんどん弱くなってるだろ。

というか一部の民族以外どうしようもないのが現状だからな

問題無い。
1万m28分20秒くらいでも、藤田かロスリンくらいになればそこそこ通用するのだから

キロ3分で走れる日本人作らないと話にならない

机上の空論ばっかいっててもな
1000m5000mのタイムなんぞマラソンに何も関係ない
42.195kmを2時間5分台で走破すればたいていのレースは勝てる

×1000m
○10000m

21世紀になってテルガト・ゲブレと世界記録を更新した連中は
世界に3人しかいない26分30秒切りの中の2人

日本人が１万２６分３０秒を出すのは１００％不可能だが
マラソンで２時間５分台は不可能ではない

>>212
しかしその2人は（ついでにハヌーシも）世界大会で一度もメダルを取れていない

>>213
87福岡時の中山なら恐らく可能。05東京時の高岡でも条件が揃えば或いは・・・・・・・

可能なわけねーだろ
妄想もたいがいにしとけ

26分30秒の選手ってそら若い時だろ

ことマラソンに関してはオリンピックや世界選手権が世界最強を決める大会とはいいづらいな
黄やチュグワネやバルディーニをどう評価するんだ

速さを殊更に崇め奉るやつは素人
競馬でもレコード勝ちした馬は
必ずしも歴史に残る名馬じゃない

>>215
いいや可能だ。お前あの時の中山の凄まじさを知らないだろ

1987年　福岡国際マラソン

http://www.fukuoka-marathon.com/playback/1987.html

中山竹通　ラップ
14：35-14：30-14：35-14：57-15：11-15：14-15：23-16：20-7：33=2：08：18

これを前半強風小雨→終盤低温豪雨の過酷な気象条件の中、終始単独走でやってのけたんだよ
はっきり言って98バンコクの高橋尚子にも比肩し得るキチガイレベルの大爆走、正に神走りだ
彼が当時の調子で理想的な気象コース条件でペースメーカー付けて走ってたらどうなったと思う？
もっとも、オリンピックのメダルに縁がなかったのが玉に瑕だが・・・・・・・・

>>217
一発勝負だから当時偶々絶好調で条件との相性も良かった一発屋が勝ってしまう事はあるわな
だが3人ともそれなりに地力のある選手だと思う。チュグワネなんかは97福岡で強い勝ち方してる

>>218
理想は速さ強さ両方ある選手だが、流石にそんな化け物はそうそう居ないからね。強いて言うなら
男子はアベベビキラやショーター期待値込みでワンジル、女子はロザモタにヌデレバおまけで高橋

あーいけね、女子の方べノイト忘れてたバカだ俺wワイツはロスでやらかしたからな・・・

>>219
マジか……中山凄いわ
一発引っかかると記録って出るんだな

タラレバか？

タラレバだな。しかし今の惨状ではそうでもしないとやってられないのも事実。

新宅とか懐かしい

マラソンとは３０Ｋ以降が１００００やハーフと違います。
１００００を２８分台の選手でも３０Ｋ以降にＫ３分を
保つのは大変です、２０Ｋ以上走った方はお分かりのはずです。

>>219
これワンジルとケベデ以外勝てないだろｗ

中山さんなら確かに２時間５分台も可能だったと思う。
しかし１００００で２６分台は不可能。

中山は大レースで４位ばかりで話にならん。銀メダリスト森下に２戦２敗だし明らかに格下の選手

2時間4分27秒のダンカン・キベトはハーフやロードレースの記録を見た感じだと、10000mは27分30秒前後じゃないかなな

>>219
2位の新宅が2時間10分なら大した気象条件じゃねーし
ただ前半のハイラップが印象的な2000年の山口エリレベルの走りだな
しかも生涯一度でいいなら藤田とか犬ふしとかでもやってるレベル
2位に14分もつけた金メダリストの高橋とメダルすら取れない雑魚を一緒にすんじゃねー

>>230
Ｑヲタ乙カレーｗ

伝説の87福岡を語るなら視聴率も貼っとけよ。
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/junre/08marathon.htm

オリンピックを除くと史上最高の視聴率。それほどの注目度だった。

実際80年代の男子マラソンランナー
懐古厨が言うほど強くないよね

勝負弱いランナーしかおらんわ

オリンピック予選で終わり
肝心な本番ではメダルに絡めないと。。。

80年代はメダルゼロの暗黒期

まぁ今の日本の現状見ると、80年代とか90年代とか2000年代とかどうでもいいよな

ドマイナー種目の世界選手権マラソン除けたら2000年代もゼロじゃん。
5位が最高だから80年代以下

80年代すらどうでも良くなった80年代ヲタｗ

80年代から世界陸上はあるのに勝手に世界陸上を除外する80年代ヲタｗ

>>237
無理に00年代を80年代くらいに見せなくてもいいよ

中山の2時間8分18秒って
犬伏のセカンドベスト(東京)以下じゃん

まあでも
世界陸上マラソンは
世界の強豪が出場回避する大会であるのは事実だ

と負け惜しみを残しています

80年代はそもそも世界に強豪が存在すらしない

>>244
激しく同意

佐藤信之
尾方
こんなのでもメダルとれんだよ
オリンピックでは全く通用しなかったけどな

こんなのでもメダル取れるのにメダル取れなかった80年代ｗｗｗ

90年代＞80年代＞2000年代でいいじゃん

だって狙ってないものw

80年代は五輪代表メンバーは全く世界選手権に出なかったの？

世界陸上のマラソンは
今も回避が多いね

言うこと欠いて、ついには狙ってないかよ…
キチガイだな…

>>252
なら調べてみ
こんくらいの知識は常識レベル

メダルを考慮すると
90年代＞00年代＞∞＞80年代

>>248はそう思い込みたいだけの奴ｗ

90年代　オリンピック銀　世界陸上銅
00年代　世界陸上銅
80年代　

谷口の世界陸上金メダルを忘れてはいかんよ

さすがの90年代

10年単位で区切るからおかしい
バルセロナ世代が最強でいいじゃん

90年代つっても後半はダメダメだかんな

90年代後半はメダルを獲得したが？

80年代ヲタが惨めすぎるｗｗｗ

森下は競り負けた相手が同じ黄色人種なのがイメージよくない

80年代ヲタの今度の標的は森下か？
銀だからつっこめるしなｗ

80年代は五輪で4位2回だから、2000年代よりは上じゃないか？

気が付けば5位の油谷

メダルとってなんぼなのに4位の足し算までしだしてｗ
そうでもしないと80年代(笑)の威厳を保てないんだろう

五輪４位の中山は大惨敗だが５位の油谷は大健闘

>>267
前の世界陸上でも5位、その前の世界陸上でも5位

なにが大健闘？

80年代ヲタは80年代に洗脳されてまだ解放されないのか？

いやとりあえず俺は別に80年代が上だとも2000年代が上だとも思わないが。
ただ4位2回は立派だと思うよ。

まぁそう80年代を目の敵にするなよドマイナー。
ちょっと福岡の中山の独走が凄かったって話になっただけじゃないか

中山の優勝は誰でも期待したが油谷の優勝なんて誰も期待しなかっただろ

期待してた割にはメダルすら取れなかった

芭蕉は煽るだけで意見はゼロｗ

情けねぇ〜ｗｗｗ

>>273
無駄な煽りでレスを埋めるのは止めようよ

とスレを荒らしています

年代論である意味ｗ盛り上がってるようだから、ここで俺様がそれ以前を推してみるか……。

>>219
中山の大爆発も凄まじかったが、そのほぼ10年前に
それと同等、いやそれ以上のマジキチ走りをかました選手が存在する。
有名な話だから知ってる人も多いだろうけど……。

その名は　宗　茂　。

1978年　別府大分毎日マラソン大会

優勝　宗茂（旭化成）

ラップ
5km　14分51秒
10km 29分47秒(14分56秒）
15km　44分36秒(14分49秒）
20km　59分29秒(14分53秒）
25km　1時間14分19秒(14分50秒)
30km　1時間29分30秒(15分11秒)
35km　1時間45分11秒(15分41秒)
40km 2時間01分15秒(16分04秒）
ゴール2時間09分05秒6(7分50秒6)

40km〜ゴールが極端に落ち込んでいるのは恐らく距離計測ミスだろう。実際には、

40km 2時間01分35秒(16分24秒）
ゴール2時間09分05秒6(7分30秒6)

程度だと思われる。

30年以上前にこれだけのラップを刻めただけでも充分驚嘆に値するのだが、ビビるのはまだ早い。

終盤にペースが落ちた要因は、前走の77福岡で膝を痛め大撃沈してその鬱憤を晴らそうと、
充分な期間をかけて基礎からの練習を積まずヤケクソで無理に調整したためスタミナ不足だったことと、
途中から向かい風になったこと、そして、レース中に給水を一度も取らなかったこと。

レ　ー　ス　中　に　給　水　を　一　度　も　取　ら　な　か　っ　た　こ　と　。

しつこいようだがもう一度言う。

給　　水　　を　　一　　度　　も　　取　　ら　　な　　か　　っ　　た

これを初めて知った人は俄には信じられないだろう。俺もそうだった。
だが事実だ。極端な低温で雪が降っていた、とかでもなかったらしい。今ならは正気を疑うレベルだ。

昔にはこんな破天荒なレースや出場プランで今の選手と殆ど変わらない、
いや寧ろ上のタイムや成績を収めているとんでもない選手が居たんだよ……。夢のあった時代だ。
ちなみに宗茂氏はその後も約10年に亘り現役を続け、引退後気まぐれに出た89別大で12分台出してる。

宗茂は安定感に欠ける波が激しいイメージがある。瀬古の五輪以外の安定感が異常だけどな

瀬古に宗兄弟が揃ったモスクワ五輪に出られてればなあ・・・・・・・・
瀬古は鉄板だし宗兄弟が運良く嵌まれば或いは・・・流石にそれは無理かｗ

仮にモスクワで金銀銅独占しても今の日本人がアフリカンに対抗できるわけでもあるまい

>>279
好条件でのスピード勝負になったらとても太刀打ち出来ないが、
厳しい気象条件なら敵わないのはワンジルとかガリブ辺りだけだよ。
>>219の87福岡のような極寒の気象条件なら優勝も期待できる。
さらにアップダウンの激しいタフなコースなら付け入る隙はかなりある。
高速化著しい現代に在ってボストンやNYCは殆ど記録が伸びていない。
瀬古と勝ったり負けたりのイカンガーの記録が未だにNYC歴代2位だしな。
この辺りに坂に強い選手を送り込めば或いは……。厳しい状況とは言え、
落ちたレベルを往時のそれに戻して戦略を充分練れば、まだまだ日本も
世界に伍して戦っていくことが可能なんだって。諦めるのはまだ早いよ。

でも今の面子じゃちょっとなあ
今井はスピードないし柏原は下り苦手だし

>>278
瀬古のどこが鉄板だよ
オリンピック予選の福岡で瀬古遅れてたが
宗が失速してかろうじて勝っただけで
モスクワではどうなってたかなんてわからないよ
宗兄弟のが勝負強いとこあるから瀬古より宗兄弟のどちらかのがメダル取れてたと思う

歴史を捏造するから立ち悪いよ

歴史を捏造してタラレバでしか語れないのが80年代オタだからな
しょうじきゴミは消えろといいたい

激しく同意

>>282
言ってる意味が分からん。レース展開がどうであろうが瀬古が宗に先着したのだから
当時の力は宗より上だろ？まあ‘鉄板’は過言だったかも知れんが……。
第一宗兄弟のが勝負強いのであれば世界大会でメダルの1つ2つ獲れてる筈だろう。

あと一言断っておくが、俺は80年代を過剰に持ち上げて神格化しようという意図は全くない。
俺自身リアルタイムで体験しているのは80年代後半からだから雰囲気を肌で感じていない。
ただこの頃の選手の方が色々と個性的な選手が多く、五輪や世界陸上には縁遠かったが
マラソンロードレース好きにとっては面白い、空想妄想を掻き立てられる時代だな、とは思う。

>>俺は80年代を過剰に持ち上げて神格化しようという意図は全くない

確かに、事実を相当曲解しないとメダルゼロ年代は持ち上げられないなｗ

80年代ぐらいのレースって今から見ると意外と前半遅いラップでいっているんだよね
そんで30キロあたりからあがったりする
最初からキロ３分でいこうなんていう思想はなかった時代ね

>>286
瀬古のオリンピックの成績見れば
ここ一番での勝負弱さは一目瞭然だろ
宗はロスで4位に入ってるので瀬古より間違いなく勝負強い
したがってモスクワでは宗兄弟のどちらかのがメダルの可能性高いだろ

ロスで宗は瀬古より成績が悪かったことを忘れてはいけない
茂のことね

>>290
だから
どちらかがと言ってるだろ
二回五輪に出て14位9位のくせにモスクワなら勝てたとかアホかと
上村愛子みたいなもんで
そんなのは何回やってもメダルはとれないよ

瀬古……ロス14位、ソウル9位
宗茂……ロス17位
宗猛……ロス4位

宗兄弟の平均を考えれば、これだけの情報じゃあ
どっちが大舞台に勝負強いかは判断できないでしょ

８０年代も持ちタイムの割に弱い伊藤や喜多とか今と変わらん

瀬古よりは可能性あるんじゃね
その三人のなかで大舞台で入賞してるの宗だけなんだから。

少なくともラドクリフよりは大一番に弱くないんじゃない？

瀬古もラドほどの超絶記録は出せなかったけど、オリンピック以外のレースでは勝負強かったわけだし。

>>292
マスコミによってこんな雑魚世代に希望を持たされたオッサンが惨めでしょうがない…

瀬古はロスでのぶざまな遅れ方が衝撃で致命的じゃないのかな
あれで日本最強を語られても現役選手は納得しないよ

ラドクリフが勝負弱い？
世界記録2回更新、現世界記録保持者
世界陸上マラソン大会記録保持者
マラソンは11戦9勝
瀬古なんて雑魚が相手できる人ではないんだよ

要するに、オリンピックだけが選手の価値基準じゃない、ってこと。
まさかラドクリフがオリンピック勝ってないから弱いってことはないでしょ。

ラドクリフの持ってる大会記録
世界陸上、ロンドン、シカゴ
そしてラドクリフのサード記録でも世界歴代2位の記録よりはやい
超絶ランナー

>>299
瀬古って記録も遅かったじゃんw

おやレスが付いてる。更新してなかったな。

>>298
大一番には弱いよね。でも他は全部勝ってるんだから弱いってことはない。>>299にも書いたけど。

でも瀬古もラドほどではないにせよ15戦10勝って結構凄いと思うんだ。

瀬古利彦　優勝回数

福岡……4回
ボストン……2回
ロンドン、シカゴ……各1回

これでも十分凄いと思う。こんなに勝ってる選手って今でもそうそういないよ。

>>262
森下はコケちゃいましたで2対1になって不利だった

ラドクリフは11戦8勝だ
瀬古は遅すぎて駄目だね

おかしいと思ったらやっぱり

>>298
マラソンは11戦9勝、じゃなくて11戦8勝だよ。
俺の記憶違いかと思って焦った。

>>305
先を越されたwまあそれでも驚異的な戦績だけどね。

瀬古が走るとタイムが遅い
自分でペース作らず人の斜め後ろに張り付く
こんなレーススタイルの男が好かれるわけないだろう

瀬古は雑魚だな
14位に9位

>>276
しかしこれは嘘だろう?あり得んわ
危地害を通り越して天才お笑い芸人のレベルw

しかしドマイナーの相手する奴がまだいるとはな
スレの書き込みもロクに読んでないんだな・・・

>>310
それは本当だよ。ぶっとんだランナーもいたもんだ・・・

タイムも特筆すべきものはない
五輪は14位9位
これで持ち上げられてもね

芭蕉もドマイナーも毎日毎晩飽きないなw

80年代はほんま雑魚の集まり
何回五輪でたとかそんな自慢しかないんだろ
上村愛子級の雑魚しかいなかったってことでしょ

実は芭蕉もドマイナーも同一人物の自作自演

>>314
ふ〜ん、お前上村愛子が好きなんだw
いいよな、あの年にしてはかなり可愛いし。

ドマイナーには主張があるが芭蕉には主張が無い。
つまりドマイナーの主張を盛り上げるために芭蕉は存在する。
したがって芭蕉の書き込みは低脳となる。

ドマイナーが主張がある理由…"とにかく黒人はなにをやっても最強"という一貫した主張があり、また文章に特徴があるためすぐにドマイナーだと言う事が分かる。

芭蕉が主張が無い理由…そもそも芭蕉など存在しないからちゃんとした主張があるはずもない。ドマイナーが定着してしまったのでそれに敵対する概念を作る必要があった。

瀬古のコバンザメ走法が今のアフリカンに通用するのか？

ついていけるわけねーだろ
福岡で宗にもつけなかったじゃん
めいっぱいで走って8分27なのに笑わせんでくれ

>>318
女子のことをドマイナーと呼んでるのに
なぜ黒人なんだ？

おまえ、頭大丈夫か？

俺はドマイナーの言う事も分かるよ。
でも言葉が汚すぎるからそれは治した方がいいと思う。

２ちゃんでアホじゃね？

日本女子の全盛期しか見たことのない俺としては
男子でも>>219や>>276のような心躍るレースが見たい・・・・・・


今じゃもう無理なのかな・・・・・・？

>>324
まず無理だな。諦めるしかない。

中山のレース自体も驚異的だったんだが、中山の凄いのはその存在そのもの。
ＩＨとか箱根とか名門実業団とか一切無関係の環境から突如出現した怪物ランナーだった。
競技歴も一流ランナーとしては常識はずれも甚だしいもの。

３０年前に中山ほどの異常才能ランナーが生まれたのだから、またいつの日か日本で怪物が出現するかもしれん。

おれが生きてるうちにはむりだろうが。。。

中山は確かフォームをつま先着地走法にかえて確変したんだっけ？

もしもさっきのサッカー観て長友が陸上やってたら……と思った俺はアフォかな？

いや、いい人材は基本サッカー、野球、バスケにとられるからな
バスケなんて世界で通用しないから分けてほしい

長友は走ることだけは子供の頃から絶対に負けなかったそうだからな・・・・
ただまあ　女手一つで育ててくれた母ちゃんを楽にさせることをずっと考えてたそうだから
収入を考えるとサッカーに行くのは当然か

長友は陸上やってたよ
中3の頃駅伝に出てたみたい

中学駅伝なんぞ野球部やサッカー部から人手を借りてやるのが普通だろ
珍しいことじゃない

そして、それは陸上経験があるとは言い難い

ハーフマラソンの層の厚さは世界一

ペースメーカーつけても凡タイムじゃいらんわな

坂本は今日より悪い条件で30kmから神走りしたよな。
周に至っては氷点下の極寒の中サブ20を叩き出した。

これは弁護のしようがないね。完全に女子もレベルが低下、いや墜落してる。
下手をすると浅利安部藤村あたりにも勝てないだろうな。
煽り方も過剰だし、ゴール後の馴れ合いもキモい。アスリートに何をさせるのかと。

女子マラスレでは妙に弁護的な論調が多かった
「この低温、この風じゃこのタイムでも仕方ない」とか。
平坦なコースになって高速化されてることは考慮に入れないのか

>>335
周は日本人じゃないだろw黄色人種という点では同じだがな
ただレベルは確実に落ちてるね。2000年代前半の日本女子全盛期なら
この程度の悪条件なんてものともしない意欲的な選手がいたはず。
本命対抗が揃ってコケる、なんてことにならない限りもう2〜3分は早いはずだよ

>>336
たかが局所的に数Ｍフラットになったくらいで吹き続けた強風が相殺とはｗ

それより途中のアルフィーコーナーどこいってん？
早送りでパッパッと見たけど見落としちゃってる？
城コース大幅短縮で無くなったのか？

放送の最初と最後で歌ってる
走ってる途中のアルフィータイムはなくなった

やっとアルフィータイムが死んでくれたな。非常によいことだ。

昨日のは26分台じゃ話にならん。ほぼフラットコースになったんだから、気象条件が悪いとはいえ最低でも24分台は出してもらわないとダメ。

>>341
なかったらなかったで寂しいものがある

風はきついよ、実際走ったことがある人ならわかるだろう
全然負荷が違ってくる

脳内ランナースレで風の話が通じるわけないだろｗｗｗ

強風と皆言ってるけど、悪いけど大袈裟だと思う
気温が低かったから体感的にはキツく感じたろうが
↓

Stadium / Start
12:20 Fine 晴れ9.0℃ 44% S 4.9m/s ５ｋｍ
12:37 Fine 快晴4.0℃ 49% S 1.6m/s １０ｋｍ
12:48 Fine 晴れ8.0℃ 37% NW 0.8m/s １５ｋｍ
13:00 Fine 晴れ3.5℃ 50% NE 2.2m/s 競技場 Stadium
13:11 Fine 晴れ4.0℃ 48% NW 1.8m/s ２０ｋｍ
13:15 Fine 晴れ4.0℃ 51% S 1.5m/s 中間点
Halfway point
13:26 Fine 晴れ7.0℃ 37% - 0.0m/s ２５ｋｍ
13:55 Fine 晴れ4.0℃ 46% SW 0.5m/s ３０ｋｍ
14:00 Fine 晴れ4.0℃ 45% E 2.6m/s 競技場 Stadium
14:06 Fine 晴れ3.0℃ 44% S 1.7m/s ３５ｋｍ
14:20 Fine 晴れ4.0℃ 47% E 1.6m/s ４０ｋｍ
14:36 Fine 晴れ4.3℃ 44% NE 2.3m/s フィニッシュ / トップ
Finish / Top
15:00 Fine 晴れ4.2℃ 43% E 2.7m/s 競技場 Stadium
15:41 Fine 晴れ4.3℃ 40% NE 2.3m/s フィニッシュ / ラスト

脳内さんはどこからこんなの拾ってくるんだ？

女子実業団ハーフのときは平均風速６メートルだったけどな
そんなに悪い記録でもなかった気瓦斯

実際に低気温＆強風がどれだけ辛いのか知らねえ脳内ランナー

平均風速１〜３メートル

ま　日本にはどんな天候でも5、6分台を叩きだすワンジルみたいなのはおらんし
ましてや女子だし

風があったとしても今回みたいな程度なのを強風というのかなという話だよ
おれは市民ランナーとして走っていて、強風が吹き荒れた2006年荒川とか走ったけど
確かに強風がふけば大変だけど
とても今回の大阪はそんな風のようには見えなかった

荒川ランナーと一緒にするなよｗｗｗ

荒川走りたがる奴らはみんなＭ

>>352
表にあるごみバケツの蓋がフリスビーのように舞っていた
家に帰ってもひゅぅうぅ〜びゅぅうぅ〜という風音が聞こえていた
天満橋やＯＢＰあたりはビル街で
風が建物に乱反射して変な角度で当たったり
折り返して追い風になるはずがまたもや向かい風になったりで大変なんだ

脳内さんは常に無風だから言ってもわからないよ

とにかくレースの価値を落としたくて
たまらない工作員、どこの回し者だ？

とにかくレースの価値をあげたくて
たまらない工作員、どこの回し者だ？

>>358
もう工作員の登場かよｗ

普通風が強いレースは集団がたて一列になるだろ
そういうレース、マラソンファンなら過去に何度か見ているはず
今回はそういう隊列じゃなかったよな
そんなに風が強くなかった証拠だよ

普通、というほど普通じゃないと思う

すべては強風のせい

急に女子マラソンの話題になったな。
しかも言い争うほどの事ではないような

コバンするほどまでは落ちぶれてない証拠

>>346に客観的な気象情報でてるのに
強風強風と騒いでどうすんの？

現地で貼り付いてた専門家が口を揃えて強風と言ってたわけだが。
こんなもん現地で体感しないとわからんよ。

風速計はいい加減

そんなのランナーなら全員知ってる

ランナーなら…

必死すぎて笑える
たかが大阪国際どうでもええよ
大阪国際がゴールでないんだろ？w

と脳内ランナーが申しております

>>366
選手や関係者が「条件が悪かった」といいたがるのは当たり前だから
割り引いてきかないといけないことを知らないのか

風が強かったら風に立ち向かうために前傾が深くなるとか
いつもと違うフォームになるだろ
大阪国際でそんなふうに見えた選手いたか？
あるいはコースのまわりのものが風の影響にさらされている場面とか映っていたか？

風はあるにはあったんだろうけどさ、あまりオーバーにいって
選手に対して「条件が悪かったんだからしかたないよね」
って言って甘やかさないほうがいいと思うけどね

沿道の木とか客の髪の毛なんかを見る限りでは風は強くはないと思うけどな

おまいらいくら死にスレでも叩くのは優勝できなかったときだけにしとけよ。
優勝しても叩いてるんじゃ、何をやっても日本人にアラを探してイチャモンつけまわる
知性の欠片もない必死チョンと変わらんぞ。
ま、実際必死チョンなのかもしれんがｗ

日本のマラソンが停滞してるわけじゃない
地球温暖化による深刻な気候変動という悪条件が続いてるだけなのだ

まあ赤羽は元々レース前から記録より勝負と公言してたわけだし
それでもコンディションが良ければ自己ベスト更新も視野に入れただろうけど
あの風じゃ赤羽に限らず全選手がスタート時点で「今日は記録より勝負」と考えただろう。
（あれで記録狙いに行く奴は単なるバカ）
その中で堂々と勝ったんだから称えて然るべきで
わざわざタイムだけ取り出して非難するのはスジ違いってやつだな。

激しく同意

>>372
>>374
他の奴は知らんが俺は叩いたり非難してるわけじゃないんだよ
日本の女子マラソンのレベルの低下を実感し指摘してるだけだ
まあ近年は世界のレベルも女子は明らかに低下してるけどな
ラドクリフのスピード2割増スタミナ3割減のショブホワの1強だし

べつに非難してないと思うけど
強風ではなかったよねと
>>346の客観的気象情報をもとに言ったら非難になるって
どんな言論統制だよ

そもそもからして
まともな外国人招待してないのに国際マラソンづらするなって
国内大会としてなら優勝者は健闘したねってなるけどよ

優勝争いしてんのがまともにマラソン勝ったこともない選手たちなので
タイムを参考にして論議するのは当然じゃね
そんでもって、より高速コースになった大阪国際で優勝タイム26分29秒ではね

ニワカの連チャンはもういいから（笑）

もういいならレスしなければいいのにw

脳内ランナーはニワカだし連チャンだし手の付けられない馬鹿だなｗ

大阪国際女子マラソン外国人最上位のインチェルティは自己ベスト更新した
ちなみに31歳のベテランランナーで、初マラソンの記録を２回目のマラソンで更新したというのとはわけが違う
（これまでの自己ベストは３年前に出した記録だったもよう）

あの条件では記録は狙えないなんて言っている軟弱なやつ涙目ｗｗｗｗ

インチェルティとかいう聞いたこともない奴をを持ち出して賞賛するあたりが
脳内ランナーの苦境を物語っているなｗ

タイプがいろいろあるから
条件に激しく成績を左右される人と、あんまり関係ない人
どちらにも価値がないわけではない

影響される人・・・ラドクリフ、ゲブレセラシエ
関係無い人・・・・ワンジル、ヌデレバ、周、ショブフォワ、アビトワ

>>383
そいつは初マラソン、どんな走りしてたの？知らないのに語る奴

まあ赤羽が風に弱いことだけはわかった

勝ったんだから弱いってことはないだろｗ
あん中では一番克服できてたってことだよ

暑さ寒さや上り下りの強弱は分かるけど風に対する強弱なんてあるのだろうか？

一般的にストライドよりはピッチの方が風には強いって言われてるな

あとはでかい選手はそれだけ風を受けるから影響されやすいんじゃないか？

今回は公式ＰＭがいたから前半風の影響はあまり受けなかったかもだが。
いつものようにＰＭがいなかったらもっともっとタイムは落ちてただろう。
寒い中みんな風よけにはなりたくないもんな。

だからいつまでたっても三流なんだよ

大阪国際出場が決まっているのであれば
義理人情絡めて都道府県対抗駅伝を走らせるな！
マイナスにはなってもプラスにはならないことは明白だ
選手の立場にたって優先順位をつけてベストコンディションで挑むべしだ

たかが大阪国際で積極的なレース出来ないなら
伸びしろないだろうね

瀬古5000ｍ
http://www.youtube.com/watch?v=44E62ErRqEk
瀬古マラソンラスト
http://www.youtube.com/watch?v=nTPFDZ5zMts

>>385
関係無い人の方にガリブと、野口も一応現役だから入れといてw

>>395
瀬古速えええええええwwwwwww

女子マラソン、中学で頑張りすぎはダメ…かも

　「女子マラソンで世界を目指すなら、中学時代から頑張りすぎないで」――昨年３月に解散したトヨタ車体陸上部の元監督、
高橋昌彦さん（４６）が、国内の女子エリートランナーたちを調査して、こんな結果をまとめた。

　近く学会に報告する予定で、ジュニア選手や指導者には、参考になりそうだ。

　高橋さんは現在、早大大学院スポーツ科学研究科の社会人修士課程に在籍。女子マラソンの五輪と世界選手権の入賞者２０人
を含む実業団やクラブチームの選手やＯＢ３８３人にアンケートを実施し、９０・３％の回答を得た。五輪や世界選手権の代表と非代表に分けて、
中学時代の練習量などを比べた結果、〈１〉オフシーズンは代表が平均２・２４か月、非代表は０・８７か月〈２〉朝練習は、
代表の６０％、非代表の８２・３％が実施〈３〉１日の平均走行距離は代表が６・６８キロ、非代表が８・２９キロ――などと、日本代表になった選手の方が、
中学時代はトレーニング量が少なく回答していることが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110204-00000513-yom-spo

練習しなくても良いみたいな風潮は
ゆとりには最高だろうなｗ

アホか。
練習しなくても良い、じゃなくて、早い時期から練習し過ぎてはいけない、なんだよ。

中学や高校時代に名を馳せた長距離選手なんて軒並み早熟短命だろうが。
まだ体が出来上がってない中学時（人によっては高校も）での過度の練習は
選手寿命を自分から縮めているようなもんだ。百害あって一利・・・位はあるかなw

成長期には骨や筋肉への衝撃が小さい競技をやった方が良い。水泳とか。
陸の上の競技やるなら瞬発力系の方がまだマシだ（猛練習しなければの話）。
陸上長距離の走り込みはこの時期に取り組む競技としては最悪。規制すべきだな。

懐かしい瀬古強い、黒に勝とは今では考えられない

瀬古が強かった時代って白人もトラック強かったな ムーアクラフトとかカルロスロペスとか

若いうちは走りこまなくて良いみたいな風潮は
ゆとりには最高だろうなｗ

で、いつ走るんだよｗ

中学高校大学無敗で五輪も金みたいな選手出ないかな

>>402

>>399

初めから結論が分かっているような取材をするのは
虚しくないのかな？

強豪中学なんて一握りで
頑張り過ぎとそうでない中学生なんて母集団が２ケタは違うんだから
最終到達ポイントが高い選手が後者から出るのは自然な結果だし
こういうのは研究としても三流だな

バイニオ、コバ、キャステラ、瀬古の時代より後になるが、パネッタ、バウマン、アンティボ、ランブルスキニ　こうしてみると、イタリア勢は長距離強かった

よく中学チャンプや高校チャンプが伸びないってのも
その世代のNo1になれる確率が1/10000だとしたら
そのたった1人よりも10000人の中から後に大成する奴が多いのも必然だしな

その研究の調査対象となった非代表の選手とは
強豪中学出身の選手なのか？
強豪中学出身の選手なんて、その調査対象となるぐらいの選手にすらならないんじゃないのか？

今日は別大マラソンみなきゃ。

思いつく範囲で全中駅伝に出た選手

小林ゆりこ、浦田かおり、勝俣美咲
前田和浩、佐藤しんご、東洋の大津、上野渉、市田兄弟、松村

この3倍以上は有名どころいると思う

強豪校と普通校の比率考えると結構な数だよな

他のスポーツやってる奴も含めて一つの公立中学で潜在的に3人くらいは8分台を出せる奴はいると思う
そういう奴を本気で陸上の道へ導くのが強豪中学の役目

自分の地元にも強豪中あったけど2世代で3人ぐらい箱根走ってるから
普通の中学と比較するとダントツで人材を輩出している

若いころから走り過ぎると大人になって駄目になるという科学的根拠は何もない
無名校出身が多く見えるのは確率論の問題

もちろん何事にも限度はあるけど、そのあたりの見極めは大多数の指導者ができているだろう

最近は小学、中学、高校の有名選手が上のステージでも活躍を維持できること多くなったしね

別府大分毎日マラソンでサブ10でるかな
でなかったらまたここが活気づくな

別大ってもともとそんなに記録が出るイメージない
選手が他ほど揃ってないこともあるかもしれないが、今は他のレース見ても関係ないな

中学時代は陸上ばっかりじゃないほうがいいのかもな。
瀬古も野球とかねてたらしいし。
Ｑとかはどうだったんかね。

今日

この程度のペースでPMに付かないってのはなあ
それとも付けないのか・・・・・・

今日も毎度おなじみ３０キロまでのレースかよ。もう飽きたわ

安定して勝とうという公務員マラソンだな。

前田サブテン行けると思うか？





絶対に無理wwwww

終盤これだけ粘れるんだったら30km手前で離れないで付いてけよな

日本マラソンおわたおわたおわた＼(＾o＾)／

サブ10がすごい目標のような日本人
三流年寄り外ジンにもまったく歯が立たず

初めから外人に勝つ気がないんだからな。
代表にさえなれればいいんだからな。
日本に代表枠が元々あるのがいけない。

女子も同条件だが勝ちに行ってるぜ。

>>395 の、1983年の福岡、生放送で見た

視聴率忘れたが30%近くあったんじゃなかったっけ

日本中があの走りで瀬古フィーバーで湧きあがった

改めて知ったのだが、40kmの通過が2時間2分30秒で、
且つ残りの2.195kmを6分22秒でカバーしたのか

しかも、靴底はゴムのアシックス・マラップＲＳで．．．
（参考）http://geocities.yahoo.co.jp/gl/naka_shin2001/comment/20090507/1241699643

�@今の日本人で40kmを2時間2分30秒で走れる選手が何人いるか？
�A今の日本人でマラソンのラスト2.195kmを6分22秒で走れる選手が何人いるのか？
　（ちなみに宗茂のラスト2.195kmは6分36秒だった。6分22秒じゃなくて6分36秒でもいいや）
　　（参考）http://www.fukuoka-marathon.com/results/index.php
�B今の日本人でアシックス・マラップＲＳを履かせて、どれくらいでマラソン走れるか試してみたい


結論　やっぱり日本のマラソンは死んじまったようだね

全部佐藤敦が満たせる

>>425
だからさあ
人に言うぐらいならお前がやってみせろや
今の靴履いて今の練習環境なら誰でも速く走れるんだろ？
口先だけでなにもできないクズが

ソウル五輪マラソン
http://www.youtube.com/watch?v=S7mXZrmTp6U

びわ湖毎日マラソン （1988）
http://www.youtube.com/watch?v=EEGTRvamL8s

これ見ると今の奴らと大して変わらんな。ソウルの中山も遅れ方がだらしないわ

あとは東京のW藤原、秋葉啓太と
びわ湖で追試だという今井

>>428
遅れる奴はみんなだらしないから
今も昔も

>>427
誰でも25年前より速くなってなきゃいけないのに、
速くなってないからこんなスレ立ってるｗ

>>429
好記録が出る気がしないわw
あと追試は体痛めるだけだから止めろよ
昔のようなタフガイなんて今の日本勢に居ないだろ

>>431
じゃあお前が走れよ

>>428
瀬古の失速笑えるな。

>>432
俺も絶対止めたほうがいいと思う。
12月にちゃんと標準を合わせて失敗したんだから、素直に負けを認めるべき。
仮に次うまく行っても世界大会は厳しいし、選手寿命を縮めるだけだろう。
おまけに1月のニューイヤーにも出てる

そんな甘やかしてばかりだからどんどん弱くなるんだよ

>>431
一直線に過去から未来に進化してると思ってるのかｗ
ぐるぐる回ってときどき戻りながら進んでいくものなんだよ。
科学だってパラダイムに支配されてるんだから。

もう高林か村沢か柏原かウガチしかいない

鎧坂はマラソン向きだろうか？

一番甘やかされたのはびわ湖の瀬古だろｗｗｗ

88びわ湖の瀬古ってあんな失速して後ろが来ないっておかしいだろｗ

瀬古も含めてカスばかりのレースにしたのは陸連
カスがカスに勝ってカスカス言い合ってる

>>437
まあ女子や短距離や日本以外の男子は進化してるよねw

日本は去年、福島以外何も進化できなかった。

>>443女子ばっかり持ち上げる基地外おつ。

27分50秒台という微妙な好（？）記録が量産されてもマラ損に結びつかず
持久係数の高い選手が出てこん

ダーウィンさんに真っ向逆らう日本男子マラソン。たいしたもんだぜｗ

>>447
いや、駅伝でしっかり走って企業に貢献するように適応した結果だと思う
本人が生息してる世界で生き延びるのに最適な形に進化してる

ロス五輪マラソン
http://www.youtube.com/watch?v=1ig4nZEowA4

ソウル五輪マラソン
http://www.youtube.com/watch?v=S7mXZrmTp6U

弱すぎだろこいつら

別に何度も貼らなくても

ところで瀬古の奥さんってタレントだったの？

http://www.youtube.com/watch?v=RnFfVqxezUY&NR=1

瀬古のJrってどっか入るんだよな　早稲田ではないらしいが

中山Jrがどうなったのか気になるな

>>451
東海大だよ。

マジかよ

>>449
どっちも4位だからまぁまぁじゃん
瀬古が弱すぎなら分かるが

瀬古信者がウザいからな

>>456
油ヲタとかバカばっかりだから仕方ないな。

当時の瀬古を知らないでトンチンカンなことばかり言って今のダメ選手を擁護しているから日本のマラソンは終わったんだよ。

まあ瀬古を貶しているのはチョンなんだろうけどな。

オリンピック5位の油谷と9位の瀬古ｗ

でたでた油ヲタ。

ボストンも福岡もまったく勝負にならずに勝てないのにｗｗ

油ヲタって本人の自演なんじゃなかろうか？
そうじゃなきゃこんな雑魚推すなんて恥ずかしくてできないよなｗｗ

まあ油谷さんも次レース後にはようやく指導者に専念してくれるつもりのようで
さすがにここ２、３年はあまりにもアレだったからな

ｼ由さんのオネェ走りは目に焼き付いています
お疲れさんれした

今月から月陸で伊藤国光がマラソンニッポン復活への緊急提言を連載してる。
このスレ的には大変興味深いよ。

立ち読みだったので
今月号の
月陸か陸マガかランナーズか他の雑誌か忘れたけど
藤原新の記事も興味深かった
要約は
走りこみ中心の練習では途中棄権とかだったけど
400や800のスピード練習に切り替えたら
2時間8分台が出たってさ

ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/12/07(金) 01:51:48
先日の福岡を見た後に83年の福岡のビデオを久しぶりに見てみたが、当時は
沿道の人の数が凄かったね。
また雁ノ巣の折り返し地点の狭さにも驚いたな。
皆ほとんど歩くようにスピードを落として三角ポールを回ってたな。
レース途中の駆け引きも頻繁にあって、出入りが激しいね。
これじゃ記録は望めないと思ったよ。
20キロ過ぎまで中山が先頭集団にいたが一度もアナウンサーに名を呼ばれる
事も無かったんだな。
直前の高島平の20ｋロードで足を痛めレース前の大事な時期に1週間全く練習
できなかった瀬古だが圧倒的な余裕の勝利だった。
先日のワンジルなら勝負しても、勝ち負け必至の実力があったな。

両角先生の高見沢に関する話も興味深いな

マラソンとは直接関係内が
ゲブレの記事も興味深かった
これも雑誌名は忘れた

初めての賞金は18歳のときの横浜での900ドル
これでﾌﾟﾛとしての決心がついた
普段の練習は
朝食前の朝連2時間
17時まで雇用700人の社長業
そこからジム
日本だと15時ごろから再び走り始める
才能の違いがあるとはいえ
チョット走りすぎだよね

>>463
>>466

ある程度以上のレベルに達したら練習は量より質なんだよな。
そして何よりも大事なのはレース直前のピーキング。
これ失敗したら折角のそれまでの努力が全部水の泡。
残念ながら日本の選手の多くははこれが下手糞。

はが一個多かったなw

要はバカってことだよ。バカは死ななきゃ直らない

>>469
とすると、ここのスレタイから見て日本のマラソンの復活は近い、ということだなw

×バカは死ななきゃ直らない
○日本男子は死んでも直らない

ちょっと前に通販で見たんだけど、
レモテープってどうなんですか？
誰か買ってみた人いる？

>>466
朝に本練習して、4時〜5時くらいに午後練習。実は走行距離が長くなるほど練習と練習の間の時間も重要なんだよね。
日本のマラソン選手は1日3回練習で長い距離ダラダラ走るからオーバートレーニングになりやすい。
ケニア人はマラソン選手は2部練で、トラック＆クロカン選手は1日3回練習してる

3部練なんて合宿だけだろ

>>472
レモテープってフジワラアラタが広告やってるやつ？

女子はまだ活力が残ってるようだな。それでも厳しいが
男子はもうだめぽ完全に息の根が止まっている

アホらし
女子マラソンがマイナーすぎてレベル低いから勝てるだけ

出たぁ、マジキチ妖怪ドマイナー！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界記録と8分も遅れても好記録と騒ぐもんな
男子だと11分レベルのクソ記録
ドマイナー女子マラソンは世界の人材が雑魚でいいよな

↑また出たぁ、マジキチ妖怪ドマイナー！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
まあやっとこさ23台に入った程度で好記録ってのは違うと思うが
>男子だと11分レベルのクソ記録
これは流石にないと思うぞ。ラドの女子世界記録はボルト並みの突出した記録だ
男女トラック長距離の記録から推測すると男子なら1分台後半に相当すると思われる
さらに男女間の記録の比較は記録の絶対値ではなく比でなされるべきだから
女子で24分切りは男子ならサブ10の価値があると見てよい

それでも藤原新レベルなんだよなあ……やっぱり女子は層が薄いわw

ヘタレ藤原とは違いすぎるだろ。世陸で藤原がメダル取れるか？引っ掛かりもしてないじゃん。

日本陸連が決めた世陸内定基準タイムからすると尾崎の２３分５６秒はー２分３秒。
男子だと２時間７分２６秒に値する。この辺を出さなきゃ女子を見下せない。

>>482
それだけ女子のレベルが低いってだけ
同じトラックの標準記録でも５０００、１００００と３０００SCでは難易度全然違う
それと同じ

>>482
世陸内定基準タイム女子の方がかなり緩いんだよ。選手層が薄いから。
昨日の気象条件は途中若干風が出た他はほぼ理想的だったし、コースも平坦。
それに30�qまでPMがほぼイーブンの丁度いいペースで引っ張った。
高橋、野口、好調時の渋井だったらPM速くして余裕で20分切りだよ。
尾崎のベストは終盤坂のあるコースで出たから、同じ調子ならもう少し速いはず。
>>481の見立ては妥当だと思うぞ。平凡なタイムとまでは言わないけど、まだまだ。

男子は尾崎中里どころか赤羽レベルに相当する人材すらいない
加納レベルなら何人かいるけど

１時間２分台で突っ込む勇気がほしいな

東京は招待選手のレベルが高いから中間点62分もありえるが
日本人に合わせたペースメーカーが足を引っ張る予感

>>483
むしろ日本の現状を考えたら男子のハードルの方がよっぽど低く設定してるわけだが。
陸連もその辺りのことはおまいらよりもよくわかってるしよっぽど考えてるよｗ

>>488
頭悪いな
そもそも女子マラソンの競技レベル自体が低い
３０００SCでA標準切った岩水が、27分45秒出した選手に
A標準も切れないのか？といってるようなもの

レベルが低いとか高いってのは相対的なもんだろ。
相手があって初めて低い高いが存在するわけだ。
尾崎のタイムは去年の世界３０位くらいには入ってると思うけど、
藤原のタイムは世界で何位だと思ってる。
内定基準の２６分と９分３０秒を去年何位に当たるかで比べた場合も、
多分女子のほうが高いだろう。これをレベルの高い低いという。

>>490
だからその相手のレベルが低いんだよ
本当にバカだな

中里の男バージョン伊達タソがやってくれる

>>491
だからレースとは相手あってのことだっつーのに。本当にバカだな。
金メダルや銀メダルや銅メダルが絶対基準で決まるとでも思ってんの佳代！

何をもってレベルを低いと位置づけてるのか知らんが、
もし競技人口なら陸上やめてテコンドーでもやっとけ。
こっちのほうが多分人口少なくて楽だぞｗｗｗ

キチガイドマイナー、意気盛んだなｗ

>>493
話にならんバカだな
陸上やってれば競技ごとのレベル差が明確に存在するのは分かりきってるのに
３障や競歩の優勝者が５０００や１００ｍの入賞者をバカにすることはないから
女子でもトラックならまだそこそこ見れるけどマラソンなんてレベルが低すぎる

>>494
世界記録との差
日本記録との差
世界ランキングの層の違い
有名指導者、有名選手、有名ジャーナリストが
女子は男子に比べてレベルは低いと断言

テコンドーのメダリストが１００ｍの入賞者に
お前もメダル取れよって言われてるようでかわいそうだよな

男子と女子ではそれぐらいレベル違うのに

女子の方が絶対基準で記録が高いレベルだったりするのは
フリークライミングくらいかな
ただまあ、そうやって数字ばかり追ってるのは味気ないけどな

>>497
今まで１人しか出したことのない世界記録を基準にしてどうすんだよｗ
お前のどんぶり感情的な感覚には何の興味もないが、
集合を評価するならちょっとは統計学というものを学んでから出直して来い。

はいっ！　
学っびっますっ！　

いずれにしろ東京のペースメー
カーは福岡と同じ15分だろうか
ら日本人は５キロ通過時点で第２
集団

ペースペースペースペース
タイムタイムタイムタイム

>>499
選手層の薄いドマイナー競技だから1人の突出した選手が出ると後に続かないだけ

しかし藤原オタは酷いな。ヘタレと呼ばれるだけあるわ。
選手には何の責任がなくてもオタが酷いと選手まで酷いイメージが結びついちゃうから
可哀想だね。久馬が好例。

ドマイナーは藤原ヲタではない
アンチ女子マラ（アンチ日本マラ？）でとにかく低レベル、ドマイナーと叩きまくる
男子選手は女子を叩くためにたまたま出してるだけで元々愛着も何もない
あえていうなら箱根駅伝はお好きなようだ

なんであのドマイナーが藤原オタになるんだｗ
ヘタレフジワラとかセンスの無いあだ名つけて粘着してる奴いいかげんにしなさい

>>505
ドマイナーは女子だけじゃなくて80年代の男子、アメリカの白人選手の話題を出した奴は連投してでも徹底的に潰そうとする。
多分日本の男子が叩かれる流れを恐れているのだろう。実業団関係者の知り合いか何かかと思われる

とりあえずドマイナーと芭蕉はこのスレから消えてくれ

東京の日本人1位は藤原新、８分30で代表内定かな

芭蕉はこれからコテ付けた方がいいな

IAAFのスコアリングテーブル

女子の２時間24分 = 1193ポイント = 男子の２時間8分16秒

ＮＺに合宿にいってた女子、無事でホントによかったなあ。

>>511
女子はラドクリフがタイム無双状態で全体のレベルを無理矢理引き上げてるからね。
実際の感覚では１分ぐらい下駄を履かされてる感じだ。
こないだの横浜の尾崎好美の走りで一昨年のロンドンの佐藤敦之と同レベルだと思うよ。

>>507
油ヲタと同じにおいがするんだよね。

ゲフレ欠場。せめて日本人８分台で盛り上げてほしいな

>>503
お前ドマイナーって呼ばれているのか。
これからちゃんとＨＮ入れて書き込みしてくれ。

そりゃあ我らが伊藤健太郎、一筋縄じゃ行かんぞ、ってえことよ。

>>516
こりゃまた凄いところの住人の誤爆だなw

　青梅マラソン　男子30キロの部優勝者　
　ジェイソン・レムクール選手（米国）のインタビュー記事より。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　http://www.ohme-marathon.jp/news/2011-02-25-01/

　（略）
　昨年のボストン・マラソンで9位の成績を残し、
　今大会には招待選手として出場したレムクール選手。
　（略）
　　普段は売れっ子デザイナーとして、企業のロゴなどを手掛けているレムクール選手。
　「時間があったら、今大会の優勝の喜びを、デザインで表現してみようかな（笑）」と、ご機嫌な様子で話しているのも印象的でした。
　
　今後は、4月のロンドン・マラソンなどに出場し、
　来年1月に米テキサス州ヒューストンで行われる、
　ロンドン五輪の米国代表選考会に勝負をかけるそうです。
　今大会での素晴らしい経験を活かし、ぜひ、活躍してほしいですね！

　ジェイソン・レムクール　1977年10月4日米ミズーリ州セントチャールズ生まれ。
　ドレーク大卒。米国代表歴は世界クロカンで'05年、世界ハーフでは'05、'08年。
　自己最高はマラソンが2時間12分24秒、ハーフは1時間2分32秒、1万メートルは28分26秒80。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　
　アメリカでも市民ランナーがマラソン代表になる可能性があるんだな・・・。
　

日本人が嫌いで白人が好きで黒人が嫌いな芭蕉さん
日本人が好きな人と白人が嫌いな人と黒人が好きな人を全てドマイナーと呼ぶ芭蕉さん


芭蕉さんは本物のキ○ガイです

いやドマイナーは文章にクセがあるから誰でもすぐ分かるだろｗ

自分が嫌いな奴は全てドマイナー呼ばわり。
今度は文章のクセとか言い出した。

いやｗとか改行がやたら多かったりとかもの凄いクセがあるだろ。気づいてないのは本人だけ。
キチガイやカスもよく使うな

>>518
レムクールはセミプロランナーだと思う

芭蕉は統合失調症だから相手にしないほうがいいよ

>>524
もう芭蕉とかいう単語を出すなよ
またソイツが調子に乗って日本人叩きを始めるだけだから

伊藤〇〇郎と伊藤ヲタが頭を故障してることがわかった

おっ、ドマイナーと芭蕉の前哨戦か？
芭蕉って奴は知識も知恵も無いからいつも叩かれて惨めだ。
今日は頑張れよ。

今日の東京マラソンで日本人がサブテン
出ないと冷めるなぁ…。

その原因はこいつら　
↓↓
http://twitter.com/hirokatwtr/
http://twtr.jp/user/rikujou_fan69/status/40914483371048960?guid=ON http://twtr.jp/user/rikujou_fan69/status/41022881299173376?guid=ON
http://twtr.jp/user/rikujou_fan69/status/41153683018366976?guid=ON http://twtr.jp/user/rikujou_fan69/status/41443980356886528?guid=ON
ttp://twtr.jp/user/rikujou_fan69/status/conversation/41486726346055680?guid=ON ttp://twtr.jp/user/rikujou_fan69/status/41490599316029440?guid=ON

実業団選手＝駅伝専業選手？

まだ死んでないようだな
実業団は死んでるが

今日は男子実業団ランナーが死んだ日(笑)(笑)(笑)

川内が日本のマラソンに電気ショック。蘇生したかもしれない

市民ランナー圧勝ﾜﾗﾀｗ

>>532
北京五輪後の北海道で死んでただろ。
今回は妥当な結果

市民ランナーに負ける実業団ﾜﾛﾀｗ

８分半の市民ランナー＠川内＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘタレプロランナー＠フジワラｗ

>>537
なぜそこで藤原アンチが現れるｗｗｗ

まともにマラソンはしれない駅伝選手ばっかりだから、川内日本人トップは順当だったと思う。

しかしまさか8分台が出るとは

クロカンは学生に惨敗

マラソンは市民ランナーに惨敗

実業団選手どうなのこれ？

2月27日(日)

>>535
あん時は外国人選手も押さえて付けての１位だったしなw

今日は実業団選手が死んだ日

だから08北海道で死んでる。

今日は市民ランナーが日本のマラソンを蘇らした日にしようぜ

>>535>>542
それでも高見澤は市民ランナー叩きからはこの酷い言われようｗｗｗ


892:ゼッケン７７４さん＠ラストコール :2011/02/27(日) 01:11:46.11

旦那は日の丸を背負っって世界と戦うこともできず、サブテンさえ達成してない。
典型的な駅伝オタクの一員。内弁慶な日本陸上の申し子。

川内がモグスに余裕で勝てるのがマラソン。

人種人種言う前に、もう一度日本人の長所に自信持とうぜ

モグスでさえも駅伝用の体になってしまっていた。

>>540
> クロカンは学生に惨敗
> マラソンは市民ランナーに惨敗
> 実業団選手どうなのこれ？

駅伝なら勝てます。

藤原もプロじゃなく市民ランナーに転向すれば、より強くなれたかもなのにな

藤原が公務員の環境を手にすれば川内より強くなるだろう

>>545
確かにひどいなｗ いくら日の丸背負ってたって勝てなかったりタイムが悪ければ何の意味もないのにｗ

国内レースの内弁慶だって一位になっちゃったモン勝ちなんだよ。

右から読んでも左から読んでも

しんだ　だんし

>>548
つ[千葉国際駅伝]

>>540>>553
どっちが内弁慶なんだよwって話だわな〜

普通の日本人なら日本人が8分台や9分台でゴールしてくれれば嬉しい。
実業団とか市民とかプロとかで煽ってる奴は在日か？

日本のマラソンに多少でも期待できる選手が出てきた途端
荒らし始めるやつは芭蕉以外にいない

煽るとかじゃなくて、市民ランナーが8分台という結果はやはり興味深いと思うが

煽るとかじゃなくて、箱根ランナーが8分台という結果はやはり興味深いと思うが

川内は市民ランナーで８分台、しかも日本人トップだから当然立派だと思うけど
その他は別に評価できないな。優勝争いにも全く食い込んでないし。

>>558
お、ドマイナーがきたな。
無理に箱根擁護しなくてもいいよ。別に箱根叩きたいわけじゃないからさ

と、箱根が8分台で悔しさが滲み出る芭蕉さんでしたｗ

実業団関係者のドマイナー、箱根を称えるので精一杯ｗｗｗ

>>562
８分台が出て煽るだけのオマエって
日本に何かされたの？

陸協にも負ける実業団そのものがもうドマイナーな時代。

>>559
後半の粘りも評価できる。
記録が良い上に、選手権試合向けでは

久々の日本人の8分台を喜べないクズは死んでいいよ

>>563
煽ってるのはお前だろ？ドマイナー。

わざわざ箱根がどうとか関係無い話して荒そうとするんだ？
素直に川内に好走を楽しめばいいじゃん

先月も駅伝を走り箱根でも過酷な山下りを走った川内

自　分　が　嫌　い　な　奴　は　全　て　ド　マ　イ　ナ　ー　

そ　れ　が　芭　蕉　で　す

障　害　者　で　す

円谷幸吉（自衛官）も、厳密に言えば市民ランナー。
そしてその市民ランナーが、国民から過度に期待されると、どうなるのかと言うのも暗示している。

>>566
みんな喜んでるのに、無駄に箱根がどうとかわけのわからない事言って煽ってるのはドマイナーだけだろ

>>569
毎回こういうくだらない煽りするのもドマイナーだけじゃん。
もう飽きたよ。俺達は素直に川内を称えたいだけだから荒しは去ってくれ

と、箱根を否定したい芭蕉さんでしたｗ

６区区間新の千葉が俄然脚光を浴びそう

>>507は非常によい分析をしている。
次からはその中に市民ランナーも加えておいてやれ。

>>575
ドマイナーは川内は称えているフリしてるぞｗ

脳内で世界が広がるねｗｗｗ

ドマイナーは川内の好走全然喜んでないじゃんｗｗ

芭蕉には知識も知恵も無いからなｗ

>>578
箱根出身の好走でお喜びになられてるよ

川内が優勝したと思い込んでる日本人までいる　

日本人は重症だ

>>581
そんな奴はオマエ以外いない

川内選手石原マラソン優勝おめでとう！

箱根で活躍したやつなら公務員も余裕で受かるだろう
公務員やりながらトレーニングつんだほうがマラソンで活躍できる
契約社員の実業団より公務員のが安泰だしな

日本の男子マラソンが死んだ日
　8/24 北京五輪
　実行者：ワンジル
日本の実業団マラソンが死んだ日
　2/27 東京マラソン
　実行者：川内優輝

都合が悪いと(ry

川内選手優勝おめでとう　
メコネンより　

松宮選手優勝おめでとう　
ジャウアドより　

だから3年前の北海道で実業団は死んでる。

今回もハーフ2分台のスピードがあって、なおかつマラソンで結果残してる選手って藤原新か川内くらいだったじゃん。順当な結果だろう

川内が市民ランナーならゲブレセラシエなんて会社の社長じゃん
社長に負ける全世界のランナー

東京マラソン、見られなかったのだが、2時間8分台で日本人が走ったのか

日本人のサブ９って何年振りだ？
何はともあれまずはめでたい

同じように時間も予算も無い中でマラソンを走った日本人のベスト記録って知らないんだけど、
１５年くらい前に富士フィルムの選手がボストンで２時間１２分台で走った、
というのが記憶にあるがそれが最高か？
（高見澤は時間も予算もある実業団の経験があるので除く）

高校、大学が駅伝強豪校出身でなく、
実業団でもない選手が２時間８分台で走ったということは、
日本人もマラソンで進化しているじゃん

日本の死んでいないんだよ！
進化しているんだよ！．．．．．





．．．．死んでないよねぇ、進化しているよねぇ






う〜〜〜ん

久々の８分、９分だし、2011年のマラソン100傑に尾田までは入りそうだな

医務室に運ばれた川内さんは大丈夫？

記者会見では出てました

サブサブ、サブッ
タイム、時間しか見てない愚かな日本人　

とメコネン選手が語りました

今回は条件よすぎだったな
高速コースでＰＭも完璧なうえに修士追い風
別大換算だと１１分台３０てとこだろう

一部日本人に優勝したと思い込まれてる川内？？ってのや
日本人マラソン選手、駅伝選手、　
しゃべり方がキモイの多過ぎ

前田なら7分台出してたって事か？
あわよくば6分台後半

スポーツ選手を結果以外のことで叩くのは筋違い

結果で叩くのも筋違い

川内、世界選手権、代表受けるのかな？

仕事は埼玉県庁で、時間も予算もないんだろ

さすがに、日本代表とはいえ、
オリンピックでもない世界選手権派遣は出張にはならないだろ

そもそも社会人２年目で年休なんて１年で１２日程度しか付与されないはず

マラソンやっていたら、年休なんて練習や試合で消えちゃうだろうし、
世界選手権で１０日とか日本を離れるとなると、それだけで年休飛んじゃう

あとは埼玉県庁の英断を期待するしかないんだろうが、
本人だってそんな配慮されてまで世界選手権に行きたいと思うんかな？

なんか、辞退するような気がするね

韓国だから日帰りでも行ける

警官だって自衛官だって普通に五輪行ってるんだから
何とかなるだろ。

日本人が8分台と9分台を出して芭蕉さんがご立腹のようだｗ

>>600
いや、さすがに出るでしょｗ

ドマイナーを釣ろうと思えば、

女子、瀬古、白人、市民ランナー

この辺のエサを投げ込んでやれば一発で食いつくな。ブラックバスのごとく単純な奴だｗ

>>600
有給は最初の年20日貰えて1年間繰り越せる。

3，4年目の職員にもなると4月時点で40日有給もってるよ。

ドマイナーな箱根駅伝をスッパリ止めて終えば展望も見えてくるだろう。

芭蕉さんも工作活動に必死ですねｗｗｗ

>>598
こいつアホｗ

>>605
駅伝批判でも釣れまっせ。

早くも>>607が釣り上げたようだ

釣ったと思ってる釣られた奴は幸せだなｗ

川内の走りで日本マラソンは復活のノロシをあげた
実業団主義箱根主義はもうたくさん

主要マラソンは全部賞金レースになれば
選手の顔色も変わるのにな

>>613
目の色

いろいろ

顔の色じゃなく肌の色だろ。
上位は全て黒人が独占。日本人には１円も入りまへん。

陸連たのむ
５分台で走れば１千万ぐらいだしてあげて

>>616
国内3大マラソンの大会記録は２つ白人

モグスもジュイも川内に完敗

瀬古なら余裕で優勝

瀬古さんなら昨日の好条件なら５分台前半出してるよ
ただＰＭはキロ２分５５で２０キロまでの設定で

黒人もフルタイム勤務の日本人に8分台出されちゃ形無しだな。
ツェガエ、キプサング、リモはプロのマラソン選手としてやっていけるのか

>>622
日本人で8分台が出て嬉しいだけなのに
なんで黒人とか持ち出して優越感に浸ろうとするの？
1位2位は黒人だろ？
同じ日本人として恥ずかしいよ。

>>623
622が日本人？ｗｗｗ

こういう荒らしが日本人なわけないだろｗｗｗ

>>623
別にそんな意図無いけど。なんでこんな事でムキになってんの？

とムキになって返答しています

昼は煽り以下が多い。

今の実業団選手で公務員の川内よりいい記録持ってる奴って、
片手で数えられるほどしかいないんじゃねｗ

その気になれば早稲田の猪俣でも８分台くらい出せそう
柏原もどっかの市役所勤めながら練習すれば６分台いける
富士通だと藤田２世とか持ち上げられてプレッシャーで
つぶれるかも
プレッシャーなくやれる環境は大きいわ
負けても言い訳きくしな

>>628
いや、一人もいないだろ。

藤田とか諏訪とか遙か昔の記録を言ってもしょうがないし、せめてここ2年間の記録じゃないと

実業団はいったい何をやってるんだ

駅伝の練習をやっています。

なんか川内の結果を見ると、
ここの「その１」で語られていた内容が
証明されてしまったように思うのはオレだけか？

久々の2時間8分台が、特別実績もない無名の市民ランナーとは。
実業団関係者はショックだろう

>>631
結婚相手をさがしています。
結婚してウかれています。
疫病神を疫病神と見抜けない山神様もいます。

びわ湖では東大院の依田に期待したい。

231:2011/02/28(月) 20:42:59.46←←ときどき★★★てるのを見かけるがたぶん陸板ストーカーだよなぁ・・・・

>>634

実業団は、直接マラソンのレベルアップに繋がっていない事を、やっているとしか思えないよな。
市民ランナーでこれだけの結果が出せたとなれば、実業団ならより才能のある人間がいるはずだし。

これからは２万メートルの記録会ふやしてほしいな
瀬古の全盛期のときはよくあったのにな

柏原はフルマラソンには向いてないと思う｡定説だが箱根からまともな人材が久しく出てないのだから｡

え？

昨日の川内見てなかったの？

柏原のあのフォームでは無理だ
肩が揺れすぎ

地元で地方遠征負担がなくて、招待選手で前日ホテルで待機できたのも良かったのかね？
地方遠征すると、自腹だし全部自分でやらないといけないし環境も別に良くないし、
これまで完全には実力を出せていない可能性もあるね。待遇良いはずの実業団ワロタ。ｗｗｗ

もしかすると、コーチとかって邪魔なだけなのでは、という悪寒が。

ある程度のハングリー精神が必要なのでは

川内に今コーチ付けても邪魔になるだけだろうな

わしが育てたのＡＡ↓

箱根の山下りで鍛えた健脚がようやく開花したな

これから
色んな“陸上関係者”が川内君にちょっかい出してくるんだろうな

うっとおしかったら迷わず警察呼んで欲しい

>>633
"やはり我々の言うとおりだった"というのもアホらしいな。
さすがに関係者もずっと前からわかってたんじゃないの

川内と猫ひろしが主役になるとは誰も予想してなかった

>>650
「その１」って関係者の書きもみじゃないのか？
だったら内部告発だったわけだ．．．不発だったけど

本来なら実業団選手って、競技に取り組んでいる者にとって、憧れの存在でなくてはならないのに、
市民ランナーが勝ってしまった事で、ステータスが崩れかねない事態に。

中央大と巨人が引き分けたようなもんだろ
どのスポーツでも常にプロが勝つとは限らない。
実業団はプロじゃないけどな…

今月号の陸マガで　男子長距離対談◎金 哲彦×藤原 新×ワイナイナ　って企画が
載ってたけど、いみじくもそこで藤原が「実業団は駅伝至上主義だから、
『マラソンやる』って言い出す奴はKYだ。今の実業団ではマラソンに取り組みにくい」
みたいな発言してる。

ワンジルがトヨ九を退社した時の理由も「実業団にいたら駅伝を走らなければならないので
マラソンに取り組めない」というものだった。

　実業団＝エリートランナー集団なんだからマラソンも速くてあたりまえ
というのが世間の認識だが、実情を少しでも知ってる奴なら
　実業団＝マラソンしにくいところ
というのが常識だな。

今までマラソンに取り組んだ実業団の人数を考えればマラソンはし易いと言えるけどな

現状では高岡の日本記録はあと１０〜２０年は更新できなさそうだな

>>655
俺の知り合いの実業団選手も「雰囲気的にマラソンに集中しづらい」と言ってた。
それでもそこそこ良い結果出した後に言ってたから、言い訳では無いと思う。

実業団駅伝って、そんなに重要かなと私は思うが。
それより強いマラソンランナーを輩出する方が,いい宣伝になると信じたいが。

陸連はいづれ駅伝がオリンピック種目になると思ってんのかな

実業団駅伝はどこかのチームが何連覇もするような状態がいい。
今は数チーム優勝の可能性があるから必死になってしまうし
当落線上の選手はレギュラー争いに神経を使いマラソンどこじゃない

元旦に、マラソンではなく駅伝をやっている事から見ても、
陸上競技界にとって駅伝が重要視されている証左では。

>>661
トヨタの尾田はどうなんだろう
主力と目されてるから、安心してマラソン練習にも取り組めたってことなのかな

選手個人がチームのためではなく
自分のためにもっと頑張ってもらいたいもんだな

>>662
普通の日じゃ視聴率が取れないから元旦に移したんだろ。どこかの運動会にあやかってさｗ

今の実業団だと
「駅伝頑張ってチームに貢献したから、おまえ、ご褒美としてマラソンやっていいよ」
もしくは
「おまえ、トラックや駅伝の距離じゃどうしようもないなぁ。チームに残りたかったら
せめてマラソンで結果出せよ」
って感じだよ。

別大のレース前のインタビューで瀬戸口が
「駅伝やトラックだと若い連中に勝てないので僕はマラソンで頑張るしかないんです」
とか言ってたのが、それを物語ってる。
旭化成ですらマラソンに対してこうなんだから、マラソンで代表クラスを輩出したことのない
他のチームなんて、マラソンのプライオリティーなんて駅伝の何十分の一なんだろう。

>>665
まぁ、3が日なんて多くの人々がこたつむりになってるわけで、
そんな連中をTVに張り付かせるには駅伝は格好の番組だからｗｗｗ

トヨタの佐藤監督は若干、他と志が違うのかもしれんな

>>664
そういうようなことを言って法政を選んだ須磨の監督と西池が、2chでは集中砲火を浴びたな。

外野の一般人が「選手個人がチームのためではなく、自分のためにもっと頑張ってもらいたいもんだな」
と言うと、みんな「なるほどそうだよな」と頷くが、
競技者や関係者がそういうことを口にすると、「自分勝手な奴」と叩かれるのが、日本の
ダブルスタンダードってやつだね。

中間層の底上げしたのはいいけどトップ選手が手抜き出来なくなったよな

ニューイヤー駅伝ではなく、ニューイヤーマラソンにでもしない限り、
マラソンが実業団の中心になるのは難しいだろう。

>>668
トヨタ陸上部幹部の上司：「佐藤君、駅伝で優勝したんだから、今度はマラソンでも代表選手を
出してよ。陸上部ならF1の千分の一の予算で運営できるんだから、新年度の予算を狙うためにも
ここらで一発、ね。駅伝選手を10人潰しても､1人の日本代表を出せれば成功なんだからさ。
九州から森下君を引っ張ってこようって話も出てるんだから、君も正念場だよ。

現状の実業団はチームプレーと個人プレーが変に入り混じってんのかな

現状の実業団及び学生長距離界はは個人プレーとチームプレーが
変に入り混じってるのかな

世間の多くは駅伝のスターではなくマラソンのスターを待望してるんだがな。
実業団はズレてんだよねー

正直マラソンで太刀打ちできなくなったから一挙に駅伝シフトになったようには
思うんだが、それは逃げというものだよな。

>>669
西池のことは自分とこに入学してくれると信じてた大学のヲタが不機嫌になってただけのような

トヨタが監督を川内にしたらインパクトあるんだがな

>>663
駅伝前で故障が怖いんだけども、マラソンのために40キロ走とか普通に入れてたらしい
トヨタの佐藤監督は駅伝も出る以上は精一杯やるけど、
個人走の準備の邪魔を駅伝がしてはいけないという考えのようだ

>>675
TV局も、「ライバル対決」やら、毎年出てくる大安売りの「スーパールーキー」やら
演出上、都合の良いのが駅伝だし、どうしようもない。

>>670
現状実業団が駅伝を軽視することはまずありえないから、実業団でマラソンランナーを大成させるためには
マラソンランナーに駅伝で過度の負担をかけない、もしくは走らせずに済むような選手層を構築するか
駅伝で貢献しながらマラソンでも結果出せるタフさなマラソンランナーを育てるか
のどちらかしかない気がする

エスビーは駅伝出ない分個人に集中できそうなんだが…

エスビーも2年以内に駅伝に出てくるよ
それなりな選手を集め始めてるからね
問題はそこじゃなくてスカウトしてる選手が全員トラック型スペランカーばかりということ
あのメンツなら上野が頑丈に見える

>>655
同じ記事の中で藤原が「マラソンは2回失敗したら『はい、もう、お前だめね』って
烙印を押されてしまう。だからマラソンしたいと思ってる選手も、うかつにマラソンを
始められない」とうようなことを言ってたな。

駅伝の10kmや15kmのロード走ならシーズン中に何回も走れるけど､
マラソンは年に1〜2本しか走れないし､ダメージも大きくてリスクも大きいので､
選手が二の足を踏むのは理解できる。

>>684
それはあるねえ
マラソンを難しく考えすぎって瀬古に限らず陸上関係者がよく言ってるのを耳にするけど
彼らの時代とは企業のサポートやNY駅伝への力のいれ具合など状況が違うんだろうな
セミプロだからもちろん結果に対する責任は自らが負わなきゃいけないんだけど
そこをかばってやれるような指導者がいてほしいもんだ

>>684
自分の競技人生の中で、3〜10回くらいしか走れないわけだし、選手が慎重になる気持ちは解る。

昔のマラソンはまだ確立されてない部分も多くて、試行錯誤の中であれこれトライしてみる面白さも
あったけど、現在のマラソンはトレーニング方法も確立してて、やってる側としてはある意味辛い。

と、藤原がインタビューで言ってて、なるほどそうなのかと思った。

新には成功率を上げろとは言わんが
大失敗率をもう少し下げろよ

川内に言わせりゃマラソン年1〜2回なんて少ないようで・・・ｗ

年に1回しか走らないってのはマラソンやり始めた選手にはちょっと少ないと思うわ
なんでそうなるかっつったら故障よりも大体駅伝が絡むんだよなー
今回微妙で控え室で号泣してたらしい中電岡本とかかなり難しい立場にいる
有望株なのに万全の状態で望ませてやれず失敗ばかりさせたら、苦手意識を持ってしまう
ジレンマだね

駅伝・トラックチームとマラソンチームでブロック分けちまえばいいのに

岡本泣いてたのか
まあ中電からマラソンに出ることの重みはちょっと他と違うのかな

>>685
瀬古が話してるのって「金田正一は160km出ていた」と、当時の打者だったご老体たちが
言ってることと同じでもう失笑するしかない。

宗兄弟（及び旭化成一門）は昔と今の比較をあまりペラペラとは喋らないが、
それでも「今の若い連中にはタフさが足りない」というようなことを時々口にしている。

中山がある意味一番「今どきの選手」のことを解っているのだろう。
高校・大学・実業団と指導者として腕を振るったが、「厳しい指導」を期待して
中山に白羽の矢を立てた関係者の期待をことごとく裏切るユルい指導で、
ある意味痛快だ。

>>691
試合前の記事
http://www.chugoku-np.co.jp/sports/Sp201102220241.html

▽２６歳岡本「伝統守る」

「甘くなかった」。岡本は２時間２３分６秒の２３位だった昨年の大会を振り返る。
右アキレスけん痛で、ぎりぎりの調整で臨んだが３０キロ手前で先頭集団から脱落した。
マラソンの怖さを知ったが、人一倍負けず嫌い。「失敗から逃げたくない」と２度目も東京を選択。
１月から４０キロ走を５度こなし、距離への不安を克服した。
チームの次代を担うエースは「中電のマラソン代表は自分がつなぐ」と宣言する。

中山の息子って箱根に背を向けて密かにマラソン目指しているという噂があるが

ただ、都道府県の直前に発熱して刺激の1000で2:54かかるような状態にもかかわらず
40位でもらったタスキを前にあげるために必死に走って3区区間6位で走ってしまう
ここらへんがマラソン選手がマラソンを挑むにあたっての駅伝の弊害かなと
チーム最年長の責任感もあるし、中々代わってくれとは言いがたいものはある

マラソンは日々の練習より、レース当日に疲労が残ってないかが決め手
選手の気持ちとしては、勝ちたいから練習するんだろうけど、それが仇になってる
体に残る疲労はなかなか消えない
これを克服しなければ、日本マラソンの未来は無い

マラソンの団体戦も、視聴者受けしないだろうし、駅伝の力を抜くのは実業団としても厳しい。

地方、国際千葉駅伝　福岡　NY駅伝　東京　びわ湖
微妙なとこに駅伝がからんでだよな

>>692
ご老体たちは金田がそんなピッチャーじゃないことを知ってる

むしろ、400勝っていう数字だけを見て勝手にすごいと思ってる若者を見て失笑してる

20kmくらいまでの距離を走るのに必要な集中力と、マラソンでキツくなる30km以降で
必要になる集中力は質が違うし・・・

昔のマラソンは序盤中盤はわりと淡々と流れて、集団の中で気配を消していた選手が
30km過ぎた勝負どころで仕掛けあう・・・って感じだった。
日本人が通用しなくなったのは、ケニア勢がトラックレースと同じように細かくペースを
上げ下げして最後まで生き残るようになった頃から。

今回の川内の記録は立派な数字だと思うけど、川内の強さの証明ではないよ。
高岡がシカゴであわやってレースをした時のような「勝負に賭ける」部分がないと、
15分/5kmの上手なPMで出す記録なんて、日体大記録会と同じようなもの。

厳しい指導者ってきつい練習を課す指導者じゃなくて
練習にしろ試合にしろ目的意識を常に持たせるとか
脳筋気味の選手の頭を疲労させるような指導者であるべき

>>700
ま、それはサブテンランナーがもう少し増えた後にするべき話題だな

と、マラソンはおろか10kmもまともに走ったことがない豚どもが語っております

>>698
ほんとトラックチームとマラソンチームに分けてほしいわｗ

駅伝批判してる奴は実業団の関係者なんだろうな
駅伝のせいにすればマラソンが遅い理由にできると思ってるからなｗ

瀬古や中山や谷口や森下や高岡は駅伝走ってなかったの？

世界チャンプ(実話)
地方駅伝→福岡→NY駅伝→ロンドン→世界一

次元の低い叩きあいに強引にもっていこうとしやがるｗｗ
ほんとIDだせよｗｗ

>>706
世界一後は、駅伝に戻ったの？

>>705
今の実業団は情けないからな。
駅伝すら走れない奴がマラソン？
笑わせてくれるぜ。

>>708
世界一になる過程が大切なのになに言ってんのコイツ？
元世界一のQなんか独立して見事に大失敗だったしな

朝まで参ります

川内は示してくれた

練習は少なくてもいい
高地を走らなくてもいい
公務員になればいい
駅伝を走ってマラソンへ
箱根は山下りを…

>>690
だな。
駅伝もマラソンも１人でやれちゃうのは各レベルが低かった時代の話であって
レベルが上がれば特化するのは当然のことであろう。
どの分野でも複雑になれば分業・専業化は当たり前。
マラソンと駅伝もきちんと分けるべし。両方やろうとするからダメなんだ。

>>710

つまり箱根を避けるのは正しい道だと言うわけですね。

>>710
見事に大失敗って言われても
独立したの33歳だからね。
正直、この年齢からだと優勝するのも日本人だと一回が精いっぱいでしょ。
高橋は東京国際女子で独立後優勝してるよ。

ガリブは何であんなに丈夫で長持ちなのかな

外国人だからな
外国人ならロペスなどは37歳で五輪優勝して
38歳で世界最高記録やってる

ロペスは10000でも五輪銀メダリスト

箱根を避けなかった瀬古、谷口、川内...

大正解だな

ロペスなつかしいな
真夏のロス五輪での３５キロからの走りは凄かったな

藤原新はがっくりうな垂れ
岡本は泣き崩れていた

大　喝　だ　よ　！

そして川内は1時間近く医務室へ…

>>716
ガリブが本格的に陸上始めたのって22歳だぞ
そりゃあ長持ちするわなw丈夫な奴なら日本人でも行ける

長持ちもそうだが彼の場合記録も成績も素晴しいからな

>>692
そう兄弟は、自分たちと同じ質の練習を積めたのはいないと言っている。
谷口、森下ですらそう兄弟の練習よりも下。

しかし、中山の練習量はそのそう兄弟がこれはかなわんとびっくりするほどの練習量だった。

中山が緩い練習しかさせないのは見ている選手に素質はないし根性がないからあきらめているだけ。

そもそも日本人がトラックの記録もっと上げなきゃ世界に通用しないと言われたのはロペスが最大の原因じゃないか？

しかしロペスはスタミナはめちゃくちゃあったけど、短距離は遅かったらしい。サラザールもそのタイプだとか。
んで二人共10000mのベストはマラソン後に出したもの。どうもスタミナ型はマラソンをやった方がトラックの記録も上がるようだ

【東京マラソン】低迷の続く男子マラソンに新星が現れた。２月２７日の「東京マラソン」は、
川内優輝（２３＝埼玉陸上競技協会）が２時間８分３７秒で日本勢最高の３位でゴール。無名の
市民ランナーが今夏の世界選手権（韓国）代表の座も決めて関係者を驚かせたが、この快走の裏
には“日本一”の仰天特訓があった。

「川内は男子マラソンチームに大きなショックを与えた。これは明るい材料と言えます」
日本陸上競技連盟の澤木啓祐専務理事（６７）はニューヒーローをそうたたえてみせた。それも
そのはず。有力選手が次々と脱落する中、まったく注目されていなかった市民ランナーが、あれ
よ、あれよという間に日本人最上位でゴール。まさに快挙と言っていい。
　
練習時間、資金と優遇されている実業団選手とは大きなハンディがありながら、無名の川内が
なぜ強くなれたのか。そこにはとんでもないトレーニング方法があった。
　
川内本人が本紙にこう打ち明けた。「（山野を走る）トレイルランニングを取り入れているん
ですよ。普通の実業団はせいぜい高尾山止まりですが、そんなところを走ってもしょうがない。
富士山、走っているんです」
　
その中身もすごい。富士山の５合目から頂上まで行き、さらに火口付近を１周して再び５合目まで
戻ってくるという。しかも「最高タイムは３時間半。下りは３６分しかかかりませんでした」。
富士山五合目観光協会のＨＰによれば、単純に頂上まで登るだけで速い人でも４時間半ほどかかる
というから、驚異的な脚力。もちろん標高３７７６メートルの日本最高峰の急勾配と、山頂付近の
薄い酸素の中を激走したことで極限まで肉体が鍛えられたというわけだ。
　
最近は「雲取山（標高２０１７メートル）など三峰山系を通常１５時間かかるところ、６時間で
走っている」という川内。
　
低迷の続く男子マラソンに型破りの“怪物”が登場した。

http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=12406

ドマイナー「高地もクロカンも必要無し、川内が証明してくれた。要するに人種が全て」

こういう時に中山や早田の感想が聞きたいと思うのは俺だけか？
藤原新は途中棄権すれば良かったのに。アフリカンのプロランナーなんて、ダメージや次のレースのこと考えて割り切っちゃうけど。まだまだ日本的だね。

>>728
アフリカンでも止める選手もいりゃあ、走りきる選手もいるよ

芭蕉「ドマイナー、ドマイナー、ドマイナー」

東スポｗ

なんで東スポだけがスッパ抜いてるんだｗ

また騙されるニワカがｗ

毎年高尾山走ってる駒沢への皮肉かな

為末の意見「川内選手と実業団システム」
http://tamesue.cocolog-nifty.com/samurai/2011/03/post-7db2.html

一方、徳本の意見
http://ameblo.jp/tokumoto/entry-10817394689.html

>>731
東スポはどうか知らんけど、去年は車山高原のクロカンコースで走り込んでたらしいよ。
夏休み？とかをうまく使ってるんじゃないかね

高地で走っても高地トレーニングとは全く違うよな
数ヶ月高地で慣らしてレース直前に下山が高地トレーニング
登って降りてではただの登山

川内は高地トレーニングなしで結果を出したよな

空気が薄い場所で走れば心肺に負荷がかかるから「より効果的なトレーニング」が出来る
オマケに、坂路トレーニングがもれなく付いてくる
これも高地トレーニングといってもいいんじゃない？

>>735
夏休みとかに短期間やるだけでも一応血中乳酸値とかに多少の変化は出て、ある程度効果は持続する。

川内なりに考えた最善の方法なんだろう。さすがに無理だろうが、もし長期的に出来ればもっと強くなれると思う

で、夏休みの効果が2月27日に発揮されたの？

高地トレーニングと川内トレーニングを混同してる736や737はニワカか？

>>738
そうだよ。
ヘモグロビンは平地に適応して元に戻るが、血中乳酸値の低下等、ある程度の効果はだいたい半年くらいは持続するみたい

そんなんで8分台かよｗｗｗ

もっとマシな嘘つけよｗｗｗ

川内のトレーニングは高地トレーニングじゃなくてトレイルランのもっとすごいやつじゃね？
流石にケニア人でもここまでアップダウンやる選手いないだろ

>>741
そりゃあくまで練習の一部だと言う事くらい分かってるさ。
高地は重要な要素の一つだが全てでは無い。

>>739
高地順応を利用してレース前にヘモグロビン操作をするのは高地トレーニングの効果の重要な部分
でもそれだけじゃなく、心肺に負荷がかかる高地で、追い込む事はトレーニングになるよ
川内のラストの粘りはそういう高地トレで培った根性がベースになっているかもしれない

それと高地でやるのは高地トレ、川内は高地トレの一番の効果であるとされるヘモグロビン操作はしていないだけで
高地トレーニングはしているでしょ？

それと、足に不安のある人は高地トレーニングは有効な手段
高地で坂路トレをすれば、足の負荷を少なくして心肺と脚力を鍛えられる
これも立派な「高地トレーニング」の活用法

>>744
俺も高地トレーニングだと思う。
高地トレーニングにもリビングハイ・トレーニングローとか色々やり方あるわけで、川内は自分の環境に合った方法で取り入れただけの話だと思う

>>745
まぁソイツは最終的に"高地クロカン関係なし＝人種が全て"って事が言いたいだけだから、まともに議論してもしょうがないよ

富士山って夏休みなんか特に、登山者が行列を作ってるようなイメージがあるんだけど、
走れるスペースあるのか？

>>748
登山道広いから余裕で走れるよ

ところで、どこの公務員が山で高地トレーニングとも呼べる練習ができるんだ？
これからはBMWを乗り回すし

>>749
山頂付近も？

市民ランナーが休みを利用して高地トレーニングをする事自体はそんなに珍しい事じゃないよな。
小出道場でボルダー合宿までやってるくらいだし

>>751
時間による
あと御殿場から上がるルートは険しく不人気で閑散としてる

>>733　にリンクはっている為末の考えは、このスレ「その１」でほとんど既出済み

ただし、一流企業に入れずに（ただし川内の場合、拒否したが正しい）
ベンチャー企業を興して一発当てた、という表現は秀逸

山登りは心肺機能より脚力強化に役立っているんじゃないか？

日本人は駅伝でブレーキしないために長い距離を確実に走れるトレーニングを行う
しかしそれは20km前後を確実に走るためのトレーニングでしかない

つまり指導者は、選手が潰れるリスクを覚悟して突き抜けるようなトレーニングを課すのではなく、
預かったエリート選手が潰れない程度で、且つ駅伝で確実に走れるトレーニングを行う事に過ぎない

つまり、ここ10年の実業団のチーム作りにおける傾向とは、
強かった時代の駒大みたいなチームばっかりなっちまった証左に過ぎない


このスレ「その１」で、
「マラソンは所詮1kmを3分00秒で走り続ける競技」であり、
「アテネ五輪のマラソンで勝ったイタリアのバルディニの10000mのベストは27分43秒」で、
「世間で言われているほどスピードは必要ない」
ということが話題になった

むしろ、30km位までで脚がへたって走れなくなる傾向が
日本のマラソンにはあるのではないか、と◆WKWMEkKnUAが指摘している

それが正しいと仮定した場合、
富士山でのトレイルランにより、35kmを過ぎてもへたれない脚力を付けた、と考察すれば、
ラスト2.195kmをレース最速の7分切り走った、ということも、
脚がへたらなかったために、それ以上に心肺機能が限界を超えてしまい、
レース後に救護室に担ぎ込まれた、ということも合点がいく

その逆に、駅伝で強化するチームにとっては、
富士山のトレイルランははっきり言って不要

所詮、1kmを3分00秒で走るトレーニングに過ぎないので、
駅伝には全く生かせないから

そう考えると、返す返すもマラソンに特化したトレーニングをしていたんだなぁ、と思う

駅伝が主、個人種目が従の駅伝実業団の選手が束になってもかなわないよ

そして、それをカミングアウトしなければいけないのは、
駅伝チーム監督の中電・坂口監督なのに、
坂口監督が「実業団は恵まれ過ぎている」と根性論の一言で片づけたのはちょっと残念だった

>>755
「その１」スレ立て主◆WKWMEkKnUA、激しく禿しく乙！！！！！！！！！！

>>755

> そう考えると、返す返すもマラソンに特化したトレーニングをしていたんだなぁ、と思う
> 駅伝が主、個人種目が従の駅伝実業団の選手が束になってもかなわないよ
> そして、それをカミングアウトしなければいけないのは、
> 駅伝チーム監督の中電・坂口監督なのに、
> 坂口監督が「実業団は恵まれ過ぎている」と根性論の一言で片づけたのはちょっと残念だった

駅伝がないと、現在の実業団の規模を維持できないって事なんでは。
だが、そこをポジショントークで話されては、ファンもお手上げ。

>>755
申し訳ないが、元祖スレ主◆WKWMEkKnUAの文章にしか見えないな…
ドマイナーといい、文章ってすぐに特徴が出るなぁ。

と芭蕉が特徴を出しています

要はハングリー精神がないんだよ

就職がゴールになっている選手が多すぎて、その意見に高い素質のある選手までもが流されてしまっている。
ワンジルのように、見切りをつけて抜ける選手が出ないと、この先も厳しいだろう。

>>757

>駅伝がないと、現在の実業団の規模を維持できないって事なんでは。

それも「その１」で出た話

>>761
関東の大学に関して言えば、箱根に出るためにろくに就活もできず、
とりあえず陸上部のある大手企業に競技を続ける前提で就職し、
適当に3年程度競技を続け、あとはひっそりと引退し、
あとはまったりとサラリーマン生活を送る、というのがパターンじゃないのか？
もしくはどこかの高校や大学、実業団のコーチに収まるか
その企業に入って自分の可能性を試す、ではなく、
就職氷河期の世情で、仕方なく競技で就職する選手が増えれば、
そりゃそういう惰性的な選手に、やる気を持った選手も流されるよ
ただ、この話も「その１」で出たように記憶しているけど

駅伝絶好調の宇賀地がマラソン走ったらどれくらいのタイムだと思う？

ガッツは何よりマラソンには大事だが
ガッツだけでは乗り切れないのもマラソン

ガッツがなければ厳しい練習でレースに出る足も作れないけどな

>>642
今後成功するとしても、高橋健一パターンか

ハーフ最強
確かにあの大きな動きではマラソンは厳しそう
個人的には好きな選手なんで、頑張って欲しいが

日本のハーフマラソンのレベルは高いから、そっちの方が難しいだろ

日本のマラソンのレベルは高い…
はやく口にしてみたいものだ

中国電力に在籍してた五十嵐のようなケースもあるからわからないよ　タイプ的に柏原に似ていた

>>764
12分台だろうね。過去の人達の歴史が証明してるよ

箱根のヒーローって何なんだろうな？

>>771
俺も大八木監督のインタビューで、
マラソンについては高林に期待してるような発言してたのが気がかりだ。

なんだかんだ言って専門家(しかも一番近くで見てた指導者)の意見は説得力があるし。

宇賀地は好きなランナーなんで、頑張ってほしいけどね。

>>772

将来のマラソンを見据えて、箱根に取り組んでいる選手も、
箱根で結果を出している箱根専業選手に、煽られるのかね。
箱根は燃え尽き率が、想像以上に高いんじゃないか。

瀬古みたいなのが箱根のヒーローだな

箱根で結果出して実業団数年在籍して母校及び他校(コーチ監督)に治まる

ハーフマラソンのレベルが高いのは箱根があるからだよね。みんな箱根に
勝つために練習してるんだから当然な流れだと思う

ハーフのレベルは高くてもだれも1時間を切れない。
世界には置いていかれてるレベル。

実業団の選手を駅伝漬けにしないためにはどうしたらいいの？

「日本陸連がマラソンやトラック長距離種目の強化を担当する「長距離・ロード特別対策委員会」を今月末で廃止することが4日、分かった。低迷するマラソンの再建を目指し、2008年北京五輪後に強化委員会から独立させたが、成果が上がらなかったと判断した。」

あーあ

確かに。
このスレも北京五輪後に立てられたが、
再建どころか死んだ終わったと認識させられるものしかなかったからな。

>>779
私たちにできること。
駅伝を見ない。これに尽きる。
箱根駅伝にチャンネルが合わさってたら変える。
友人家族親戚その他知人に、ことあるごとに見ないように進言する。
日本のために駅伝を見ないように、と警告文をいろんな板に貼り付ける。

ネットでたまに起きてる不祥事企業の不買運動を真似ると良い。

駅伝全部を無くすのは無理だからまず減らす事から考えた方がいい。朝日駅伝の廃止などは大変良い事である

瀬古や中山や谷口や森下への冒涜だなｗ

実業団関係者はこんなところで工作活動してないで選手を走らせろよｗ

大八木監督ってマラソンまで見据えて高林を育成してたとすれば
かなりの策士だな。
実業団の監督もいけるかも

>>784
黒人が本格参戦してなかったドマイナーな時代のこと言われてもなあ

川内も箱根駅伝出てたんだから学生時代の駅伝はそれほど問題ないと思う
大学を卒業したらスパッと駅伝から卒業すればいい

でも、多くのランナーが駅伝要員として採用されてるから
それができないよね

やるんだったら大学からやったほうがいいよ。無駄な駅伝に労力費やすこたあない。
女子は２１〜２２で鮮烈デビューする例も結構あるからな。

川内なんて大学時代２回しか駅伝走ってないだろ
宇賀地は１３回出てるからな
練習量も川内の２５倍くらいはリアルにこなしてたと思う

それでも川内の方が上なのは凄いな。宇賀地あたりも早く追い付いてほしい

今日のスポーツ大陸は藤原新の挑戦。

>>791
うわ〜、企画失敗ですね。。。

いや、「スポーツ大陸」は一回スポットライトを浴びたアスリートが
その後、悪戦苦闘して一歩一歩進む姿を日常生活レベルから追っていく番組だから
むしろこのタイミングは丁度良いと言える

脱･駅伝の流れをつくるためにも
藤原新にはがんばってもらわないと

今日も駅伝のせいにしようと関係者が必死ですｗ

>>789
＞川内なんて大学時代２回しか駅伝走ってないだろ

思い出作り的な出場経験だな。
実業団の方々も、ほどほどにしていたら、マラソンの結果も違うんじゃないの。

思い出作りをするために毎年立川で20km走る奴がどこにいるんだ？ｗｗｗ

ホント頭悪いなｗｗｗ

企業側は「駅伝やれ、駅伝やれ」とそんなに口うるさくは介入してないと思うけど
選手が箱根を通じて駅伝脳になっちゃってるからな。
まあ駅伝はマラソンよりは数段楽だからね。

と今日も駅伝のせいにしようと関係者が必死ですｗ

>>797
女子アナも芸能人も毎年思い出作りに東京マラソン４０km走ってるがな

川内自身は自分で8分台出すほどの選手になると思っていたのだろうか。
案外、こけちゃいましたじゃないけど、出しちゃいましたみたいな
感じなのだろうか。

思ってないよ
まあマグレ

川内は実業団にはちと真似できないようなハードなトレーニングを富士山でしてるみたいだからね。
こいつら（実業団）には負けないって自信と裏付けはあっただろうよ。

川内は同じペースで走ってたら尾田が落ちてきたんだよ

まぐれでもいいから５〜６分台で誰か走ってくれないかな
ちょっとは夢見させてくれよな〜

川内って柔道してそう

川内って柔道してそう

川内ってまだ２３歳なのな。
ベテラン市民ランナーのおっさんが実業団の若手の坊やたちに一杯食わせる
ってのならまだ話もわかるんだが、
実は２３歳の坊やに海千山千の実業団の連中がこぞってヤラれてたとはｗ

川内先生は男子マラソンの救世主かもな

いい歳した実業団ランナーがいつまでも“チームの為に”なんて走ったりしないだろう。
食っていくために惰性で走ってるだけじゃないのか？
長い人生キャリアアップもしないといけないからどこかで踏ん切り付けるのも必要。

実業団のエリートさん達頑張って欲しいですね

実業団ランナーなんて駅伝適当にはしって分不相応な給料もらってる連中だろ。

一般社員達にしてみりゃ生き血を吸う寄生虫みたいなもんに思われてると思うよ。

904 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2011/03/06(日) 10:25:29.23 ID:/zxgIim0 [2/2]
日本陸上界の批判をしても
日本の高校や実業団にきたアフリカ人が
強くなってる現実

916 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 10:26:57.11 ID:XYcO+UL3 [5/5]
>>904
てか日本の指導法が最先端って事をアフリカ人留学生が証明してるので

ある意味、すごい絶望感ｗ

指導法じゃなくて練習環境がいいというだけだな。うまく利用して効率よくやれる。

今日は日本マラソン復活への序章の日となるであろう

そもそも、何のためにマラソンを目指すのか？
実業団にとっては、マラソンなんかどうでもいいんだよ。
駅伝で企業宣伝になればいい。

五輪での宣伝は、スポンサーとして別途金を出しているし、それでいい。

為末説だな

>>815
基本固めるにはちょうどいいのかもな。
さらに上を目指すにはレベルが低いんだろうが。

はい、今日も終了しました。
PMにもついていけない日本プギャー

>>818 　「日本のマラソンが死んだ日」の１の395の引用 （http://unkar.org/r/athletics/1219539465/395）。元祖スレ主◆WKWMEkKnUAの発言と思われる

395 ：>>376=>>381(=>>1)：2008/12/06(土) 17:36:53
（前項からの続き）

日本式は基本は絶対的な距離を稼ぐことで、
絶対的なスタミナを強化させ、酸素を体内に取り入れる能力を高めた
そしてそのポイントに組み込むインターバルで、
取り込んだ酸素を使用して筋肉を動かす能力を高めた

そして、駅伝の活用

マラソンのトレーニングは長く、つらい
しかしロードシーズンはトラックの試合がなく、
ロードレースだと競走となるので、
疲労期にポイント代わりにレースに出たとしても、
ついて行って狙っていたタイムよりも早い記録を出してしまい、
かえって疲労を蓄積させる結果となる場合がある

しかし駅伝は単独走なので、マラソンに向けたレースとして非常に有効であり、
しかもチーム競技だからそこそこのモチベーションを持って取り組むことができた

ちょうどリディヤード式でいう、
ポイントとしてのトラックレースの位置づけ、
トラックレースの代替としてのロードレースという機能を持っていた

しかし、この20年（=箱根駅伝の放送開始後）で主客転倒してしまう

駅伝はチーム競技だから、チームのオーナー（企業、学校の両方）は、
個人で活躍するよりも、駅伝でチーム名が前面に出る方にメリットがあることを見出してしまったのだ

それでも、競技者としての雇用が創出されて、
現時点で能力が低くても、長い目で見てマラソン選手としてひとり立ちする選手もいた

しかし今では駅伝での結果にウエートを見出すチームが大多数であり、
「つなぎの駅伝競走」ではなく、「メインの駅伝競走」「個人種目がつなぎ」となってしまった

ワンジルが、「日本のシステムはおかしい」と言ったシステムとは、ここにあると思うし、
「練習しすぎ」というのも、個人競技がひと段落着いたら、
個人でがんばった選手は駅伝にたいした注力せずに、お役御免されなければならないのが、
個人でがんばった（=トラックシーズンを指す）後に、駅伝でもがんばれ、となって、
「いつ休むんだ、オフがないじゃないか」ということを言っているんだと思うよ

だから、個人種目に注力する、とか駅伝をなくすとか、というのは、ナンセンスな話で、
何に注力をするのか、
当然陸上競技は個人競技だから個人種目に注力をして、
駅伝をサブカテゴリーとして活用する方策を考えなければならないのに、
功罪論から、「海外では通用しないから駅伝でいいじゃん」論と、
「世界で通用するために駅伝をやめろ」論という二極化してしまっているのが
ちょっとおかしいと個人的には思ったりしている

いかに共存させるのか、駅伝を活用させるのか、という話題にならないのが、
オレ的にはおかしいと思うんだけどね

だって、昔はうまく駅伝を活用できていたのだから

論文になってしまった

大変失礼しました

どこを縦読み？

>>821
私は論文を読んだことも書いたこともない、まで読んだ

>>817
選手の五輪の活躍を通じて企業を宣伝するんだよ。
スケートでも水泳でも同じ。五輪有望選手はいわば宣伝のドル箱。

スポーツ選手の宿命だろ

スポンサー名の入ったウェアを身につけて宣伝するなんて

野球やゴルフと違って、マラソンなんかやっても稼げないからな。

今現在の日本人最速は市民ランナーか。

>>826
それは強さ次第だろ。強ければメチャ稼げる。
弱肉強食は野球やゴルフも同じ。弱い奴は退場するしかない。

野球やゴルフは生まれつきの身体能力をある程度技術でカバーできるし
アフリカの黒人は参入してないし

野球やゴルフは、国内で強いだけで稼げる。
野球とマラソンでは稼げる範疇に含まれる人数が違う。
事実上は日本でマラソンと言うか陸上やっても、大きくは稼げない。

稼げないのを競技のせいにしてる奴はQにブッ飛ばされて来い

野球なんて県で１番レベルでもかなり稼げるだろ
陸上は世界で３番以内に入らんとな・・・・

企業も見込みがあればスポンサーになるけど
現状の実業団スタイルではな…

Ｑは奇跡的な例外的成功者

なんでも例外にすれば思考が停止してラクだよな

有森も稼いでいるが

花形スポーツでことごとく落ちこぼれた人が集まる場が卓球とマラソンかな？

卓球は小学生のうちから大人の競技者を打ち負かしたりするので
天才少女とかいって騒がれたりする
センスがあれば走るのが速い子供より目立てる

日本のマラソンは死んでおりましぇ〜ん

わざわざ潜在能力の高いアフリカ系を立派にして国内選手を劣化させる
政治スレなら売国奴扱い

スポーツは代理戦争てな側面もあるが
対ケニアエチオピアだと現実感が乏しい

ギタヒあたりは立派になったんだろうか。
日本に居ついてしまって劣化したケースの方も多いのでは。

ケニア人の生涯年収を1年で稼ぎそれを10年以上続け
未だに日清の社員としてアフリカでカップヌードルを広めている

究極の勝ち組だな

オリンピックにも出たしな

でも一時はゲブに声かけられて後継者的な扱いされたこともあったような記憶が

>>821
スレ主はすっとぼけた事言ってたりするけど、これは結構良い事に言ってると思う

藤原新のスポーツ大陸を見ると骨盤を動かさない走りでいこうとしてる
谷川真理のランナーズＴＶを見ると骨盤を動かす走りを推奨してる
素人の俺には何が何だか良くわからん

骨盤を動かせない→ストライド狭い・・・・素人
骨盤を動かす→ストライド広い・・・・日本人の上級
骨盤を動かさない→ストライド広い・・・・ケニア人

ストライドが狭いことが日本人の弱点ならストライドを拡げればいい

足を伸ばす手術をすれば解決じゃね？

藤原新って選手の番組を見たら、マラソンを難しく考えすぎて失敗するパターンだろうと思った。
走り方なんかガキの頃に染みついたのを、ずっと変えないで走るのが一番いいんだよ。

骨盤を動かすとか、腰高に走るだとか市民ランナーが下手にやったら椎間板ヘルニアになるよ
マジで俺が言ってるから聞いとけよ

藤原はそれで結果出して来たんだからいいじゃない？ていうかあの練習じゃ誰だって走れんわなｗ
市民ランナーが真似しない方がいいのは同意

骨盤を動かしてストライドを広げる走法を最も完璧にマスターしたのが高岡寿成
骨盤を動かさずにストライドを広げた最もケニア・エチオピア人に近い走法をしたのが中山竹通
ストライドが狭いままピッチで勝負したのが瀬古利彦・谷口浩美・藤田敦史　　　　　ってとこかな

>>219　の中山のペースぐらいで走ってほしいね。
今は、７分台でもだめでしょう、３、４分台出すつもりで練習しなきゃ
ちなみに中山の中間点は世界記録のゲブレシラシエより速い。
PS.陸マガより

瀬古とこの前びわこで勝ったキプサングの走り似ていると感じたが　ぶれない感じが

>>854
中山は20年以上前にこれをやったんだもんな・・・
そして>>276の宗茂は30年以上前だもんな・・・凄すぎる

>>855
言われてみればそんな感じも・・・・・・・

中間点記録がどうだこうだという理屈が成り立つならボルトが早いよな

>>857
キミ、アタマイイネ。

>>821 主客転倒してしまったから駅伝の弊害が叫ばれるようになった。
分かりやすい構図だよ。駅伝の代わりにパートナーと練習すれば
良いのだけど。女子も練習パートナーの男と走らないようになって
レベルが低下した。

弱い奴は駅伝やらなくても弱い、強い奴は駅伝やろうが強いだろ
犯人探しをしたくなる気持ちは解らなくもないけどさ

駅伝がなければ実業団の存在価値が無い→学生の進路が無くなる→陸上人気の更なる低下→更なる弱体化
実業団が日本の陸上を支えている以上は駅伝なくしては語れないのが現実

逆に、日本が何故強いのか？それは駅伝があるからだなんて思われていた時代もあった

アンチ駅伝は完全に思考停止状態だからな
駅伝のせいにすればなんにも考えずに済むし

要は馬鹿なんだよｗ

駅伝がなければ実業団の存在価値が無い→学生の進路が無くなる→陸上人気の更なる低下→更なる弱体化
→企業に頼り切った陸上界の問題が浮き彫りに→陸上界をゼロから再編→国際的な視野を広げ少数のエリート選手を国が強化→一時のバブル的な人気では無く本当のファンが楽しむ陸上に

>>861
それは箱根アンチだろ。盲目に"箱根走った奴は成功しない”とかね。

駅伝の弊害はもはやアンチの意見には収まっていない。色んな人が指摘している所

駅伝だけで生活できるのも考えものだな

実業団が駅伝に力を入れる→駅伝だけでも生活できるだけの給料が貰える→トラックもマラソンも走る必要がなくなる→弱体化
駅伝はあってもいいけど、必要以上に力を入れるのはやめて欲しい

駅伝のダメなところはイーブンペースで速く走ることが重要で、1区以外では駆け引きがほとんど必要ないところ
だから日本選手は、記録会ではそこそこの記録を出すけど、実際のレースでは急激なペースのアップダウンに全くついていけない
これは駅伝の弊害と言っても過言ではない

裾野を広げるのはいいが、それで弱体化してたのでは本末転倒だ

あと、>>861みたいな全く議論できない人にはお引取りいただきたい

矢印でつなげてるだけで議論した気になってる奴にはお引取り頂きたい

>>864
駆け引きとかアホちゃう？

駆け引きが重要になるレベルになってから言えよｗ

>>864
今までのスレの流れをぶち壊すくらい
大昔に論破されたような御託を並べられてもな…

861 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2011/03/09(水) 12:07:09.47
アンチ駅伝は完全に思考停止状態だからな
駅伝のせいにすればなんにも考えずに済むし

要は馬鹿なんだよｗ



俺が書いてこんなに早く思考停止野郎が現われるとはｗ
駅伝のせいにしてるだけじゃんｗ

とはいえ、ただでさえ弱い今の実業団選手達は、マラソンと駅伝の両方をこなして良い成績を残すのは難しい
川内の様な新しいスタイルも次世代のホープの選択肢の1つになるだろう

俺の周りを見る限り、箱根駅伝はみんな見ているけど、ニユーイヤーなんて、だ〜れも見ていない
企業にとって駅伝が宣伝効果があるとは思えないんだよね
まだマラソンの方が見ている人が多いと思う

マラソンが遅いことの原因を駅伝に向けようと
実業団関係者が必死です。

一週間で3人実業団選手でサブテンが出たのに
自分が遅いのを他のせいにしないで下さい。

>>869
正月に宣伝することが目的だと思ってるおこちゃまは
大企業が実業団を所有している意味を
もう少し考えてから書き込みな

アンチの質の低下が著しい…

大企業が駅伝を所有している本当の理由ってなんなんだろう？
素朴な疑問だな

>>872
こんなしょうもない書き込みで連投するから駅伝擁護派はただの荒しにしか見られないんだろ。

駅伝中心の問題を議論しているだけで、アンチの質がどうとか下らない

と低レベルなレスをしています

駅伝が悪いなら駅弁にすればいいんだよ
全日本実業団対抗駅弁競争大会
選手が駅弁を食べて楽しく走る、郷土の名産を盛り込んだ駅弁を毎年各実業団が発表する
視聴率は取れて企業宣伝にもなる、箱根駅伝の予想も織り交ぜながらやれば茶の間の人気を独占する


頼むから無視しないでくれ

>>875
そう返すと思った。本当にワンパターンだなｗ

>>876
俺もそっちの方がいいと思うよ。
うん面白そう。俺は見るな

実業団関係者の工作活動が止まりません
原因は自分たちの努力にあります
擦り付け合いは止めましょう

駅伝止めてアフリカンに勝てるなら苦労しないよw

駅伝やってたアフリカンがマラソンの頂点に君臨してるわけだしな

まともなのは駅伝の弊害を真面目に議論しようとしている人たちのようだが
すでにそれは陸上関係者なら誰しも分かっているだろう。

為末選手が何のしがらみもなく正論を言ったのを心ある指導者なら分かっている。
実際どうやって今の高校生〜大学生〜実業団につながる強固な駅伝システムから
マラソンに有望な選手をピックアップして育成するかその方法論が重要だと思う。

端的に言ってマラソンシフトは有森高橋野口など女子ではかなり機能している。
以前は日本の女子マラソンはレベル低すぎて顧みられなかったもんだが。

実業団て成果出無さ杉
駅伝が主目的になるなんて本末転倒
マラソンはハングリーさが大事なんじゃまいか

>>881
駅伝の弊害が本当にあるか解らないんじゃない
マラソンにだって生きている練習だってある訳で、ニューイヤー出たってその後もマラソン参加は可能
駅伝を使っても走れるくらいタフじゃなきゃ、今のマラソンで好成績は望めない
そもそも、現在好成績が出ないのは駅伝とか実業団とかの問題じゃなくて選手の素質の低迷期なんじゃないかな？
他のスポーツに素質ある選手が流れて逸材が出にくいのもあるかもしれんけどね
アフリカじゃないんだから、そんなポンポン6分とかで走れるのをイメージするのも厳しいんじゃね？

瀬古や中山が成功してたのに現在成功してないのは素材が悪いだけだろ

為末選手っつー人も実はよくわかってない　
あれ読んで、
うのみ　
うけうり　
な　
バカもふえた

竹澤と村澤くらいかな
６分切れそうなの
あと若い方の佐藤
あいつなら箱根みたくマラソンでもキロ２分５２くらいで刻みそう

アフリカンが強くなったのは、人種的な素材の良さは勿論だが
人材発掘育成のシステムが出来て競技人口が増えたせいもある
でも、そのブローカーに日本人がいて、高校大学実業団に強いアフリカンを送り込む
駅伝の存在がアフリカン発掘育成の一端を担っていたのも事実
そう意味では、駅伝は日本マラソン弱体の一因であるな

高校の頃からバケモノ級の連中を見てる中、よく競技を続けようと思うよ

村澤はともかく、竹澤や上野はマラソンやる気あんのかね？

マラソン代表は松宮？
こいつ、見飽きたんだけど。

>>886-887
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去
逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去逝去

清水康次みたいな選手が必要だと思いませんか！

いれば良いが
いませんので

>>892
@taka4taka6 　箱根の力を示す為にも選手には頑張って欲しかったです。じゃなくて、ヱスビーとかコニカミノルタに入れば良かったんではって思ってしまいます。監督がやから入社したんやと思いますが・・・
7:20 PM Mar 7thtaka4taka6宛
cimademais11

社会人になると頭が良くなったって勘違いする馬鹿が多い。
いつからこうなったのか知らんが（おっさんにもこういう奴多い）
これが日本衰退の原因とみてる。

ここ何回か遥かに弱い筈の日本人選手に蹂躙された実業団選手連中の例が
目立つようになった。駅伝が主目的になった選手が弱いというのは素人に
も分かって来たということだ。面白い事に日本の駅伝で育ったケニアンは
（ワンジルを除く）マラソンの後半で失速する。駅伝練習でマラソンに対
応できないということではないかな。

35�qまではジョグ。それから先がマラソンと大昔から言われている。
とにかく「こんなに楽なのか！！」というペースで35�qまで走るのが基本。
駅伝の感覚が身に沁みついてしまうと序盤知らず知らず頑張っちゃうみたい。
昔のアフリカンは終盤失速が多かった。現在は走力以上にペース配分が分かって来たようだ。

この3連投はあんまり頭の良くないおっさんか？それともガキなか？

春休みだから多分・・・

ただの馬鹿だよ

全く論理的でない返答しかできないのに失望だな。897≠896,898だよ。

と自演を繰り返しております

>>901
そうだな・・・
稚拙な文面ということで同じ者の書き込みと言われる様な自分を恥じるべき

行間の取り方で違う奴の書き込みとは解っていたよ
君は>>859　>>882でしょ？

>>903 読解力のなさを棚に上げて、厚顔無恥というか。
859=897だけど、882は別人。為さんの話なんかしないよ。
駅伝擁護でも何でも良いけど結果を出さない駅伝兼業選手
をいい加減お払い箱にして、さっさと個人ベースのマラソン
選手雇用に切り替えた方が企業の人件費の観点からも大幅
に節約できるんだけどね。

世界初3分突入とか4分とかなっているが、ベルリンやシカゴの記録用コース
高岡の日本最高はシカゴ、でもレースでは3位だったんだよね
日本国内レースだと並みいる強豪アフリカンでさえ6分から7分の壁に阻まれている
福岡では藤田が6分台その前の犬伏も6分台、世界との差は騒ぐほど離れていない
おそらく福岡で外国勢無しで日本人トップクラスで「いいペース」で走らせれば7分台の記録は可能
今現在は選手レベルが狭間の状態なだけだよ
川内もまだ伸びるし堀端も未完の大器、今井もこれでは終わらないし若手でこれからマラソン挑戦組もいる
完全な高速コースの勝負は厳しいけど、世陸や五輪などならメダルに手が届く位置にある
万全の練習方法や調整方法、レースでリラックスした追走が出来れば世陸でも勝負になる
いかにリラックスして省エネで30kmまでが走れるかが鍵、特に川内は後半も16分台に落ちない強さがある

もっと希望を持とうぜ！

一昨年の福岡でケベデが5分前半出したばっか馬鹿

福岡やびわ湖は
ベルリンシカゴと同じ平坦な高速コース
ペースメーカーの設定が日本人にあわせて
キロ３分にしてるから記録が伸びないだけだと思うよ

ベルリンやシカゴはPM設定値はハーフ62分30秒とかだね
確かに2〜3秒は速い設定だけど、PMの役割はペースの凸凹を無くす役割の方が大きい
細かなアップダウンや曲がり角が多かったり道路幅が極端に変わったりすると
2:50 3:01 2:54 3:08 とか凸凹が出る、ただ平坦だからタイムが出るとも限らないってのもある

>>907
テルガトとコリルが4分台出した時はハーフ63分で通過、ちなみに犬伏さんが6分台出した時は63分54秒。

どうもドイツとオランダあたりは他のコースと何かが違うようだ。

>909
何もおかしくないでしょ
福岡でケベデが5分前半のラップでもみてみろよ
テルガト4分台っつても4分55じゃなかった？

福岡は藤田ですら6分台出せたコースだからなあ
平坦高速コースなのは間違いないでしょ
コース図みても間違いない

福岡国際は中山や瀬古も8分台だから藤田の6分台は優秀と言ってもいいでしょう
瀬古や中山が今の時代で走ったら6分台5分台が出ただろうなんて言っても始まらない

日本がこれから目指すべき事
ハーフ63分で通過、後半64分以内でフィニッシュ

>912
誰もそんなことは言ってない

キプサングの６分台はお手本

無駄な上げ下げがなくて自然にペースアップ

うん、あれをまず出来る様にならないとな

今さらながらだが、世陸や五輪の選考レースを一発勝負にできないかな。

>>916
なんで一発勝負にしないか解る？

大人の事情

>>917
知らん

ヒント 放映権

>>917
916だけど、競技の特殊性（ピーキングなど）新聞などメディアの主催大会に
有名選手が出なくなる懸念など、世界と戦える選手がいた一昔前なら多少は
理解できた。だがタイムの停滞、世間の関心が箱根駅伝＞エリートマラソンに
移ってる現状をみると、一発勝負の厳しい条件下でのワクワクする選考レース
を期待したくなった。大規模都市もどんどん大型市民マラソン化を進めてるし、
この間の東京だって川内じゃなく尾田だったら世陸の話題はスルーされただろう。
上手く説明できずすまん。

キプサングはラストスプリントのない瀬古って感じの選手だな

キプサンも2時間8分とかなら最後の100mは11秒くらいで走れるだろ？

>>920 そうやって目先の金に目がくらんだことが今日の停滞を招いた。
第一日本に同じくらいのレベルのレースが多過ぎるよ。それよりロンドン
みたいなメジャーな奴が一つあれば良かった。ロンドンの第1回は82年？
だったから（元々世界選手権の代わりだった）福岡をロンドンにすること
は十分可能だったんだけどね。

もう一つ言うと日本のレースでのPMのタイム設定は（日本選手にとっては
良いのかもしれないが）遅過ぎて、トップ選手の不満が大きい。高岡ですら
PMが遅過ぎて飛び出した事がある。あれでは見る前に興味がなくなる。遅い
ペースの結果ゲベデみたいな驚異的なビルドアップが可能になるとはいえ。

ＰＭって低いレベルのレースを高くするために儲けるものなのに、
日本では高いレベルのレースを下げるために存在するのなｗ
不思議の国ニッポンだわ。

�`3分のPMなら遅いという事はないんじゃないか？
�`3分でペース変動が少なくいけば30KMからのペースアップで世界記録は出る
�`3分以上速くなると、レース展開が面白くなくなって見ていてつまらない
ラドクリフの一人旅世界記録なんてつまらないにも程がある

1km3分だとハーフ通過は63:17
例の30kmからスピード上げた福岡のケベデだって2年とも後半62分以上かかっているし
1998年ベルリンのダコスタの後半（驚異的に速かった）でさえ61:23だから
2時間3分台の世界記録記録更新は中盤までキロ3分ペースでは厳しい

3分ペースは速いと放送で言われていたし実際速いんだろうけど
90年代からの日本レースでもキロ分のペースメイクは普通に行われていたんだがなあ

>>924
どっかが何かやるとすぐマネをする、しかも陸連はそれをうまくバランスとろうとするのが日本陸上界の悪いクセ。
三大マラソンならまだしも、女子だけのマラソンも三つ、これじゃ6大マラソンだｗおまけに別大と北海道にも配慮しなきゃいけない…

その流れから脱却して、海外マラソンと同じ感じでやってるのが長野マラソンだろうか

>>928
改めてダコスタのネガティブスプリットもやばすぎる。
やっぱりベルリンのコースって後半が少しおかしいのでは…

その理屈からいえば
中山が驚異的な突っ込みした福岡の前半は少しおかしいのでは…

>>927 大昔のショーターとかヒル、宗茂でももっと早い入りだったよ。勿論
途中でペースダウンしたけど。例えば1983年の東京はもっとずっと速いペース
で30km迄集団だったので観る方もわくわく感があった。やはり記録を狙うには
キロ２分５８秒くらいが必要なのが世界の趨勢。日本のマラソンでもキロ
２分５９秒程度は可能だろう。
>>929
その通り。おバカな首長が猿真似をして、それを有権者が支持するから
日本全体が沈没している。空港を作り過ぎたのと同じ構造。地方自治と
マスコミが日本を駄目にしている。陸連には強いリーダーシップが必要
なんだけどお金に目がくらみ、またその場凌ぎで口当たりの良い事を言う
から駄目なんだけどね。

藤田ですら6分台出したコースであり
後半14分台のラップを刻んだ福岡はやはり少しおかしいのでは…

>>930にはつきあいきれんw
どんなご高説があるかしらんが自分で検討してくれ
http://www.berlin-marathon.com/events/berlin_marathon/2011/ergebnisse.en.php

自演とはまさに
930＝934
これだけわかりやすいのもめずらしい

そういえば藤田はベルリン出場してたよな
何分で走ったんだっけ？

1キロ2分58秒だとハーフ62:35くらいか
記録をねらうレースのハーフ通過プランはそんな感じだろうね
1キロあたり何分という指示はしないだろうけど

確か2001年か2002年の東京国際マラソンで富士通の高橋が前半一人
ハイペースで飛ばしていたよな。25kmで失速して30km位で棄権した
はずだが、序盤下るコースとはいえハーフの通過が61分半位の驚異的な
タイムだった記憶がある…潰れてはしまったけど見ていて何か清々しかったなぁ
ああいう積極的な走りをする選手が同時に何人も出てくれば
面白くなりそうなんだけどな〜

1999東京　高橋　ハーフ1:01:46
14:38-14:36-14:35-14:41-15:03-16:06
1999東京　タイス2:06:33　ハーフ1:03:23
14:38-15:01-15:16-15:05-15:02-15:02-14:53-15:09-06:27
1983東京　瀬古2:08:38　ハーフ1:03:32
15:58-14:44-14:46-14:47-14:44-14:57-15:43-16:18-06:41
83年東京の中盤までのペースって最近の外国レースみたい

>>938
あんなペース見たの初めてだった

>>938 あれは良かった。高橋程ではないけど昔はああいった飛び出しでそのまま
ゴールする例はままあった。宗茂とか中山とか。選手が飛び出した時につくかつ
かないというのは重要な戦略で、五輪では15キロくらいでの飛び出しは大概それ
なりに成功する。ペースメーカーがいると勝負という点でも興醒めなんだけど、
何とかならんのかね。

なにがあれは良かったの
途中棄権のどこがいいんだよ
ハーフマラソンじゃないんだよ

タイスは35〜40k
あんま落ちてないね
もっとも五キロで30メートル上るだけだからな

因みに99年のタイスは世界歴代２位で初めて目で見たキロ3分以下のレースだった
んだけど、高橋の方が印象が強かった。

飛び出しで成功した例は枚挙に暇がない。北京の女子コンスタンティナ・トメスク
、アテネのデ・リマ（３位）、アトランタ女子のロバ、バルセロナ女子のビクタギロバ
（４位で後に失格）、ロス女子ベノイト、モスクワのゴメス（６位）、ミュンヘンの
ショーター等。最初に飛び出すのは失敗例が多いけど10-15キロの飛び出しはそこそこ
成功する。シドニーの高橋や北京のワンジルだって早い仕掛けで前半で少人数に絞った
のが戦略的に成功した。PMがあるとその妙味が失われるだけでなく選手も成長しないの
ではないかと心配になる。

高橋は何かの雑誌の取材でフルのペースは遅すぎて我慢できないみたいなこと言ってたな。

はい
その結果が
ベストタイム２時間１０分３０秒ですw

宇賀地もハーフ１分台通過で２時間３８分くらいかかりそうだな

地震の原因は川内

>>943
飛び出しは選手のタイプによるな。
ただ北京のワンジルしかり、ボストンのライアン･ホールもそうだったが、今の時代は誰かが5k14分30秒のペースで飛び出してもみんなついてくるようになってしまった。
この手のタイプは後半の競り合いはきつい。ワンジルはそっからさらに休んで揺さぶれるから勝てるが。

福岡ではペースメーカーの暴走に乗じて飛び出したガリブはさすがだと思った。

暴走暴走うっせーんだよたーこ　
日本人バカバッカ
ダカラ弱い

>>948 あれは余り遅いペース設定に対する抗議だったんだろう。

PMの頭が悪かっただけです

ソウルバルセロナ4位の中山は元々、どのレースでも前半の5-10kは14分30で走ってしまう
日本人ではめずらしい前半タイプなの人間だけなのになあ。
逆に言うと、前半型の人間がいればペースメーカーは不要とも思えるけどね…。

今の現状は突っ込んで失敗することを恐れて自重しすぎ、
そしていつの間にかスタミナ消耗でペースダウンになっただけって話だろうとは思う。
悪いが福岡なんか酷くて見てられかった。

今回の大震災で日本のマラソンどころか日本の陸上界そのものが氏んだんじゃね？
（現状じゃまずあり得ないけど）原発がこのまま上手く収まったとしても
これから超絶大不況で日本経済が崩壊の危機に立たされるのが確定的だろ
満足な結果を出せない実業団選手なんてクラブごとリストラ間違いなしｗ
財政逼迫で出る奴から金ふんだくれる市民マラソン大会以外はどんどん消えるね
最悪大学の宣伝ができる箱根だけになるか？そうなったらただのバラエティだなｗ
世界と戦う云々以前に競技自体に魅力を見出せなくなりゃもう業界自体お終いだよｗ

1983年ぐらいだったかな
別大で児玉泰介が前半ものすごいペースでぶっとばしたレースが印象的だった
あの時のハーフ通過いったい何分ぐらいだったんだか
もちろん終盤くたばったけど、へろへろになりながらゴールはした
後に疑問符つきとはいえ日本記録出す選手と高橋健一との違いはこのあたり

>>953
放射能の汚染て「直ちに」現れる訳ではないそうだね
今回の震災における日本の陸上・マラソン界についても「直ちに」影響が出てくるとは思えない
だって「直ちに」リストラしたら、震災の影響と関係ないような印象を与えるから
でも、1年後、2年後、景気停滞が微塵にでも現れたら、それを理由に切ってくる実業団チームは出てくるだろうね
いままで止めるにやめられないチームなんて山ほどあった訳だし
まあ今回の震災は、日本の陸上・マラソン界にとってとどめを刺された、って感じになるのかな

太平洋沖津波地震の犠牲者を黙祷しようm(_ _)m

此の度の大震災の犠牲者となった方々には心より御冥福をお祈りします（真面目）





















日本のマラソン選手及び関係者の方々には心より御冥福をお祈りします（AA略）

>>957
とりあえず貴様は氏ねよ
被災地出身のマラソン選手や関係者で本人じゃなくても親類縁者が犠牲になってたら？


いわきの柏原は元気そうだったが、原町の今井はかなりやばいな……誰か亡くしたかも

>>958
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/236545
今井の家族は無事だったけど、小学校時代の野球部の後輩やランニングクラブで一緒だった同級生の女の子が津波に流されて、近所の人も亡くなったそうだ
合掌・・・

柏原の実家はまだライフラインが復旧してないらしいな
ダブル敦之は大丈夫だったんだろうか

月陸読むとついに欧州人のロスリンにまで言われてしまってるな
「駅伝とマラソンは同じ競技ではありません」

そりゃ駅伝の「山の神」が、マラソンとなると名前を聞かないからな。

まあヨーロッパもロスリンの孤軍奮闘だけどな
あちらにはEKIDENもない
長距離選手にとっては氷河期だのう

強靭なメンタルがマラソン成功の鍵
完全主義のヴィクトー・ロスリン
http://www.shot-web.com/news/110405a.html

欧州なんか余計にドマイナーみたいな人種差別主義者ばっかりなんだろうな。
ちょっと勝てなくなったら黒人に適いませんよ、って感じ。

ロスリンのように強いチームに学びに行く姿勢も無ければ、その中でどう戦うという考えもない。

−ケニア選手は生活が掛っている。
ロスリン−それはぼくも同じですよ。

プロやねえ〜〜

やる気無し欧州勢のせいで、日本人も「黒人が強すぎるだけ」と安心してしまった。
月600kmの市民ランナーが2時間9分切れるほどのポテンシャルを持ってるのが日本人なんだから自信を失う必要は無いんだよ

つーか今の日本選手は
高校生の時からアフリカンの強さを身にしみて知ってる
アフリカンにはかなわないと知りすぎてるので無理

‐日本は30年前の強かったエポックにノスタルジアを求める傾向が強いです。
ロスリン‐あの時代、ケニアはマラソンを始めていなかったし、わずかなエチオピア選手が細々と走っていた程度でしょう。

おもろい記事やねえ
ロスリンの10000の持ちタイムが28分22
そんなん日本人にだってたくさんいる
それでいながら北京では尾方13位、ロスリン6位

てか尾方や油谷もロスリンと同じようなタイプかと思ったら意外に結構スピードあるんだね。
トラックもハーフもベストはロスリンより速い

だからさあ
五輪でメダル取れなければ6位なんて意味ないんですよ
五輪5位油谷6位諏訪
こんなの世間では全く無名です

>>972
高橋のスレにでも行けよ

入賞でよければ出来るでしょうね
しかし
そんなものは世間では評価されないのもまた事実

尾方の試合後のコメントって言い訳がましくて男らしくないよなｗ
その往生際の悪さが尾方の武器なんだろうけど

>>972
あぶさんはそこそこ有名だったろ。
後はテレビに出なきゃ忘れられてるだけ。世間なんてそんなもんだろ

某女子メダリストを褒め称えたいだけだろ>>972は

>>976
そんなことありませんよ
円谷君原森下
全くテレビでみかけませんが
有名ですよ

ロスリンを日本人選手に置き換えれば、世界陸上銅、アジア大会金＆銀、五輪6位、準メジャー国際マラソン7分台で優勝。

これくらいすれば普通に有名になるんじゃね？

瀬古中山谷口宗兄弟
有名ですね
強ければ有名になれますが
五輪で入賞しただけなんてのは有名にはなれません

高橋なんか小出の力で八百長で金メダル買収した淫売のくせに
でかい面しすぎ。

>>978
円谷以外は誰も知らねぇよｗｗｗ

>>982
油谷諏訪は？
入賞してから7年しかたってませんが？

油谷諏訪はしかも現役ですよね

もう現在では、油谷や諏訪の頃と同じようにやってても入賞にかすりもしない
ってのが>>964の記事の主旨じゃね？

入賞ならできるのでは
五輪の8位
これが難しいこととは思えませんね
劣化してた佐藤敦之でも世陸で6位でしたしね

>>986
世界陸上と五輪は全く違うよ。

だからロスリンは五輪入賞だけじゃないでしょ。
佐藤にしたって別府大分ですら勝てないし、すぐ慢性疲労だとかいって走れなくなるからあんまり印象に残らないんでしょ

モロッコの中長距離は、昔から強い選手を輩出するけど。
なぜ黒人以外となると、ロスリン限定になるんでしょう。

モロッコも急激に弱体化してるし、ドーピングも多いからちょっと信用できない所も

ホールやガリブ、ドスサントスもコンスタントにメジャーマラソンで上位に入ってるし、黒人以外で頑張ってる選手もそれなりにはいるのでは。

ロスリンは日本人以下のスピードで北京五輪で6位になったから凄いっていう話では。

メダル取ってない奴なんてあっという間に世間から忘れられる
メダル取った奴でさえ定期的にマスコミに取り上げられるような事をしないと
忘れられる

ロスリンとか言うゴミランナーを持ち上げてる奴が一人いるな
どうせその内叩き落すだろうけど

「高橋さんは偉大な金メダリストだし、ＴＶへの定期的な露出もあるので
　その他大勢の陸上選手と違って忘れられません」

↑これでいいかな？
　こういう台詞を聞きたいんだろう？

落ち着けｗｗｗ

何で高橋が出てくるんだ
高橋コンプレックスか

またいつものＱヲタが来てるのか

どうでもいいからどなたか次スレよろ

なら、はっきり書いてやる
戦後初五輪金メダリストであり
世界記録樹立、日本記録は3度更新
高橋5番目の記録の2時間23分14秒の五輪記録でも日本歴代9位相当である

落ち着けｗｗｗ

>>997
だから？
過去の人だけど？

うめとこう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。