柏原が強すぎるから…区間割りの再検討が必要２
1 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：
負け惜しみの監督ども・・
山登りと下りでスペシャリストを作れ
ソースは、サンスポとスポニチ
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100103057.html
ttp://www.sanspo.com/sports/news/100103/spg1001031728012-n1.htm
誰か立ててたらゴメン
山登りと下りでスペシャリストを作れ
ソースは、サンスポとスポニチ
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100103057.html
ttp://www.sanspo.com/sports/news/100103/spg1001031728012-n1.htm
誰か立ててたらゴメン
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2 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:32:17
>>1
乙
乙
3 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:32:57
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100104-00000010-ykf-spo
早大・渡辺康幸監督は「５区だけで決まっては、４区までの意味がない。
やるなら５区をもとに戻して、２区の距離を伸ばしてほしい」と本音をもらした
早大・渡辺康幸監督は「５区だけで決まっては、４区までの意味がない。
やるなら５区をもとに戻して、２区の距離を伸ばしてほしい」と本音をもらした
4 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:34:05
カバ鍋とかアホ瀬古も仲間に入れよう。
何せアホ何だから、有る程度我慢してくれ。
何せアホ何だから、有る程度我慢してくれ。
5 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:35:55
「山の神」脚光は凶か吉か 長距離界のガラパゴス化懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100104-00000010-ykf-spo
>表彰式では関東学生陸上連盟の青葉昌幸会長が「１０区間あって総合力があるチームがベスト、ベターかな？
>決して柏原君がどうのではないが、柏原君の力で勝ったのは事実。他の大学は阻止すべく全力を挙げてほしい」とあいさつ。
>「５区以外からも金栗杯が出てほしい」とハッパをかけた。
>かつて「花の２区」で名を上げた早大・渡辺康幸監督は「５区だけで決まっては、４区までの意味がない。
>やるなら５区をもとに戻して、２区の距離を伸ばしてほしい」と本音をもらした。
>５区が延長された背景は、「平地ではどこも差がつかない分、山で見せ場をつくりたいというテレビ局の意向もあるのでは」（陸連関係者）
>早大・渡辺監督は「箱根には山登りのスペシャリストがたくさん出てきたが、
>長い歴史の中で山登りができて平地でも走れるという選手は１人もいない」と指摘。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100104-00000010-ykf-spo
>表彰式では関東学生陸上連盟の青葉昌幸会長が「１０区間あって総合力があるチームがベスト、ベターかな？
>決して柏原君がどうのではないが、柏原君の力で勝ったのは事実。他の大学は阻止すべく全力を挙げてほしい」とあいさつ。
>「５区以外からも金栗杯が出てほしい」とハッパをかけた。
>かつて「花の２区」で名を上げた早大・渡辺康幸監督は「５区だけで決まっては、４区までの意味がない。
>やるなら５区をもとに戻して、２区の距離を伸ばしてほしい」と本音をもらした。
>５区が延長された背景は、「平地ではどこも差がつかない分、山で見せ場をつくりたいというテレビ局の意向もあるのでは」（陸連関係者）
>早大・渡辺監督は「箱根には山登りのスペシャリストがたくさん出てきたが、
>長い歴史の中で山登りができて平地でも走れるという選手は１人もいない」と指摘。
6 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:37:45
箱根駅伝、山上り偏重に疑問の声 瀬古氏「１〜４区はいらない」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/other/342072/
>かつて花の２区で沸かせた早大の渡辺康幸監督は「山を爆走したチームがほぼ優勝」とエース区間の意義低下を嘆き、
>早大ＯＢの瀬古利彦氏も冗談めかして「１〜４区はもういらないんじゃないの」。
>東学連関係者から「距離を戻さない限り、山上りで勝負が決まる流れは止まらない」との意見も出ている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/other/342072/
>かつて花の２区で沸かせた早大の渡辺康幸監督は「山を爆走したチームがほぼ優勝」とエース区間の意義低下を嘆き、
>早大ＯＢの瀬古利彦氏も冗談めかして「１〜４区はもういらないんじゃないの」。
>東学連関係者から「距離を戻さない限り、山上りで勝負が決まる流れは止まらない」との意見も出ている。
7 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:41:42
20大学も出すなら5区は20.7kmに戻すべき
山登りの強い選手なんて毎年数名しかでてこない
20大学の中では普通の選手だっていっぱいでてくるんだから
あの過酷な山登り区間が最長距離区間であることはあまりにもひどい
20.7kmでも柏原が神なことには変わらないだろ、6年前までそうだったんだから
一度戻すことも検討してもいいと思うけどなあ
山登りの強い選手なんて毎年数名しかでてこない
20大学の中では普通の選手だっていっぱいでてくるんだから
あの過酷な山登り区間が最長距離区間であることはあまりにもひどい
20.7kmでも柏原が神なことには変わらないだろ、6年前までそうだったんだから
一度戻すことも検討してもいいと思うけどなあ
8 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:46:47
ところで5区以外からも確か金栗杯受賞は出たよなたしか
9 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:47:30
>>7
まあ正論なんだけど、戻すと言う奴は早稲田人って空気になってしまってるからね。
まあ正論なんだけど、戻すと言う奴は早稲田人って空気になってしまってるからね。
10 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:48:17
>>8
5区が地味だった時に限られる。
5区が地味だった時に限られる。
11 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:48:54
12 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:48:55
自分としてはやっぱ4区が短すぎるのが納得行かない…
前のに戻せとは言わないから、5区と3区から1kmずつくらいわけてくれ
前のに戻せとは言わないから、5区と3区から1kmずつくらいわけてくれ
13 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:49:12
>>9
だったら15校に絞るべきだと思う
あの区間に並の選手をもってくるのはさすがに酷過ぎる
門戸を広げるのは結構だがそれなら特殊区間はもう少し考えるべきだよ
>>8
一昨年だっけ？9区で区間記録作った奴が選ばれた
だったら15校に絞るべきだと思う
あの区間に並の選手をもってくるのはさすがに酷過ぎる
門戸を広げるのは結構だがそれなら特殊区間はもう少し考えるべきだよ
>>8
一昨年だっけ？9区で区間記録作った奴が選ばれた
14 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:50:16
ようは、言うタイミングが悪すぎるってことだろ？
渡辺の2区伸ばせは更に意味不明だが
渡辺の2区伸ばせは更に意味不明だが
15 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:50:24
ユウキ選ばれたよな
16 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:52:06
もっと極端に凸凹させてもいいんじゃないの？
平地で25km区間があってもいいと思うし15km未満の区間があってもいいと思う
今のコースって最短距離走ってるのか？もう少しつめれないかな発着点は同じとして
平地で25km区間があってもいいと思うし15km未満の区間があってもいいと思う
今のコースって最短距離走ってるのか？もう少しつめれないかな発着点は同じとして
17 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:52:07
惨敗だからって・・・早稲田出身は文句言うやつばっか
18 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:52:11
中継基地の問題も有るだろ
スポンサー絡みも有るだろ
視聴率上がったのに戻せでは世論の支持は無い
スポンサー絡みも有るだろ
視聴率上がったのに戻せでは世論の支持は無い
19 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:52:31
瀬古→１〜４区いらないんじゃない？
上田→柏原卒業後に考えれば？
花田→柏原ってわけじゃないけど戻した方がいい
渡辺→5区長くて勝てない、むしろ2区伸ばせ
上田→柏原卒業後に考えれば？
花田→柏原ってわけじゃないけど戻した方がいい
渡辺→5区長くて勝てない、むしろ2区伸ばせ
20 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:52:44
21 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:53:15
いっそ４区１０キロ５区３０キロオーバーで良いだろ
そうなれば柏原も突っ込んでいけないだろｗ
そうなれば柏原も突っ込んでいけないだろｗ
22 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:54:07
4区5区の中継地点見たら中継基地云々なんて嘘っぱちだろ
あれ明らかに普通の道路上だろw
あれ明らかに普通の道路上だろw
23 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:55:04
平坦地走りたければ出雲へどーぞ 外人制限も無い
24 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:56:27
25 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:56:50
柏原は距離を元に戻したらとてつもない記録で走りそう
1時間8分20秒ぐらい
可能性があるとしたら2012年だが
1時間8分20秒ぐらい
可能性があるとしたら2012年だが
26 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:58:14
２区を伸ばせというのは花の２区を復活させたいからか。
その分他の区間を短縮できるので中距離の選手も箱根を出られるという当初の距離変更の理念を維持できるし。
その分他の区間を短縮できるので中距離の選手も箱根を出られるという当初の距離変更の理念を維持できるし。
27 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:58:31
28 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:59:03
柏原が本当に2区走りたければ来年だろ走るチャンスがあるのは
3連覇したのにわざわざ4連覇逃すような戦略は立てないだろうから
あのチームは監督より柏原が偉いから柏原が意志を示せばそうなると思うよ
3連覇したのにわざわざ4連覇逃すような戦略は立てないだろうから
あのチームは監督より柏原が偉いから柏原が意志を示せばそうなると思うよ
29 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:59:17
30 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 18:59:36
本音は終盤に盛り上げどころを作りたかっただけなんだろうな。
ただ盛り上げすぎると視聴者が復路の前にお腹一杯状態になってしまうことに気づかなかった。
ただ盛り上げすぎると視聴者が復路の前にお腹一杯状態になってしまうことに気づかなかった。
31 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:00:20
２区を伸ばして３区の竹澤く〜んの区間記録消してやれｗ
32 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:00:35
33 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:00:38
34 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:01:14
だから視聴率は上がってるっての
35 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:01:40
メガネスーパーなんて映ってる記憶がないんだけど…
なんか上のほうから中継点映してるなあと思ったことはあるが
なんか上のほうから中継点映してるなあと思ったことはあるが
36 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:02:16
ところがなぜか最高視聴率は9時なんだよな…
往路も復路もほぼ同じ時間
往路も復路もほぼ同じ時間
37 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:02:51
瀬古はスッキリで加藤に早く帰ってとつっこまれるし
38 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:03:26
名前を印刷物で目にするからね
宣伝効果はあるだろう
宣伝効果はあるだろう
39 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:03:38
>>29
でも箱根で流れるCMは眼鏡市場な件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも箱根で流れるCMは眼鏡市場な件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:04:56
なぜ自分たちが負けたかを詳細に分析するのが指導者の責務だろ？
レース直後にコース云々いうのは情けない。
レース直後にコース云々いうのは情けない。
41 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:05:31
今年からGoogleがスポンサーになってたな
42 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:05:53
柏原も大変だな
43 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:06:17
でも実況のときに必ずめがねスーパー本社前とは言うね
44 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:06:55
45 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:06:59
46 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:08:25
47 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:08:43
ありえない仮定の話をして申し訳ないが
八木が今井並みに走ってたらナベはこんな発言しないよね
八木が今井並みに走ってたらナベはこんな発言しないよね
48 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:12:53
区割り再変更賛否まとめ
東洋 反対
駒沢
山学 条件付き賛成
中央
農大
城西 賛成
早大 賛成
青学
明治
日体
ここまで作ったけどﾏﾝﾄﾞｸｾ
あと誰か頼むわ
東洋 反対
駒沢
山学 条件付き賛成
中央
農大
城西 賛成
早大 賛成
青学
明治
日体
ここまで作ったけどﾏﾝﾄﾞｸｾ
あと誰か頼むわ
49 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:15:37
>>48
駒沢・大八木監督は好感もてる
駒沢・大八木監督は好感もてる
50 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:15:49
ぶっちゃけ短くしてもほとんど縮まらないがな。
というか短縮しても柏原は9分くらいで
他の選手は12〜16分くらいかかるから。
というか短縮しても柏原は9分くらいで
他の選手は12〜16分くらいかかるから。
51 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:16:01
柏原は箱根走ってチームに貢献して、卒業したら結婚して幸せな生活っていうのを目指してるようだから、
> 「平坦でもずぬけている。どういう育て方をするか分からないが、彼は我慢ができるから、日本のマラソン界の救世主になる可能性がある」と期待する。
この辺は確かに大きなお世話だね。
尊敬する敦之や川嶋が口説けば別かもしれないが。
> 「平坦でもずぬけている。どういう育て方をするか分からないが、彼は我慢ができるから、日本のマラソン界の救世主になる可能性がある」と期待する。
この辺は確かに大きなお世話だね。
尊敬する敦之や川嶋が口説けば別かもしれないが。
52 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:16:31
山学がなんで条件付賛成なの？
なんか表明した？
なんか表明した？
53 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:16:51
小田原市本町4丁目2番地39号
ならメガネスーパー本社前だ
ならメガネスーパー本社前だ
54 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:17:31
55 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:17:32
緩やかな上りが2.5kmカットされるだけだよね？
なら、柏原→2位が3分半〜4分差が3分〜3分半差になるだけだと思う。
なら、柏原→2位が3分半〜4分差が3分〜3分半差になるだけだと思う。
56 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:18:48
>>52
距離短縮は賛成だが、柏原卒業後の方がいい。という由。
距離短縮は賛成だが、柏原卒業後の方がいい。という由。
57 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:18:50
>>52
ちょっとは調べろよ・・・
柏原が衝撃的な走りを見せた箱根の５区は、コース変更を求める声が出るほどの事態に発展した。
山梨学院大の上田監督
柏原くんがいるから変更するというのは、反対です。選手を育てていく上で、学生の負担は大きい。
箱根駅伝を発展させるためには、（以前の距離に）戻した方がいいかもしれません。
コースが変わったのは、０６年から。往路で４区と５区を結ぶ小田原中継所を東京寄りに移動し、
４区はこれまでの２１キロが１８・５キロ、５区は２０・９キロが２３・４キロになった。
従来の中継所が１車線のため、交通の混雑緩和を図り、４区を短縮してトラック専門の
中長距離選手に箱根駅伝出場の機会を広げ、５区を延長することでマラソン選手の育成を
図るのが狙いだった。
このため５区の重要度が増し、選手の実力差が明確に結果に表れるようになった。
山登りに強い選手がいるチームが勝ち、いなければ負ける展開が増えた。
東海大の新居監督
５区は育てるのでなく（適性を持った選手との）出会い。誰もが感じる課題の１つではないか。
世界に通じる選手を育てるためというが、基本的には５０００、１万メートルを走れれば問題ない。
今は、往路優勝も総合優勝もシード権争いも、全部が５区にかかってきている。
上武大の花田監督
元の距離に戻した方がいいと思う。柏原くんにもぜひ、２区で区間新を出してほしい。
柏原くんが勝ったから言うのではないが、見直しの時期に来ているのではないか。
私も２区でステップアップして、世界選手権につながった。
東洋大の佐藤コーチは、これらの意見について「それは間違い。学生の長距離を鍛える趣旨で
始めたのに、それはおかしい」と主張する。柏原も「じゃあなんで（距離を）延ばしたんでしょうか。
（佐藤コーチと）同意見です」と話した。
http://www.nikkansports.com/sports/hakone-ekiden/2010/news/p-sp-tp0-20100104-582370.html
ちょっとは調べろよ・・・
柏原が衝撃的な走りを見せた箱根の５区は、コース変更を求める声が出るほどの事態に発展した。
山梨学院大の上田監督
柏原くんがいるから変更するというのは、反対です。選手を育てていく上で、学生の負担は大きい。
箱根駅伝を発展させるためには、（以前の距離に）戻した方がいいかもしれません。
コースが変わったのは、０６年から。往路で４区と５区を結ぶ小田原中継所を東京寄りに移動し、
４区はこれまでの２１キロが１８・５キロ、５区は２０・９キロが２３・４キロになった。
従来の中継所が１車線のため、交通の混雑緩和を図り、４区を短縮してトラック専門の
中長距離選手に箱根駅伝出場の機会を広げ、５区を延長することでマラソン選手の育成を
図るのが狙いだった。
このため５区の重要度が増し、選手の実力差が明確に結果に表れるようになった。
山登りに強い選手がいるチームが勝ち、いなければ負ける展開が増えた。
東海大の新居監督
５区は育てるのでなく（適性を持った選手との）出会い。誰もが感じる課題の１つではないか。
世界に通じる選手を育てるためというが、基本的には５０００、１万メートルを走れれば問題ない。
今は、往路優勝も総合優勝もシード権争いも、全部が５区にかかってきている。
上武大の花田監督
元の距離に戻した方がいいと思う。柏原くんにもぜひ、２区で区間新を出してほしい。
柏原くんが勝ったから言うのではないが、見直しの時期に来ているのではないか。
私も２区でステップアップして、世界選手権につながった。
東洋大の佐藤コーチは、これらの意見について「それは間違い。学生の長距離を鍛える趣旨で
始めたのに、それはおかしい」と主張する。柏原も「じゃあなんで（距離を）延ばしたんでしょうか。
（佐藤コーチと）同意見です」と話した。
http://www.nikkansports.com/sports/hakone-ekiden/2010/news/p-sp-tp0-20100104-582370.html
58 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:19:17
沢木の駒澤対策のために強引に距離を変更しただけだしもうそろそろ戻してもいいかもな
59 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:19:24
自分が愚将であることから注目をそらすことが目的の発言
60 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:19:28
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。」
敗因を十分に分析・検討することが、指導者の務め。
敗因を十分に分析・検討することが、指導者の務め。
61 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:20:08
>>52 『柏原君が居るあいだは変更反対・・』本心は３年後には賛成？
外人このまんまんが本心だろ。
外人このまんまんが本心だろ。
62 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:20:35
>>54
渡辺に言え馬鹿
渡辺に言え馬鹿
63 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:21:44
>>58
河野洋平とその選挙区の事情だろ
河野洋平とその選挙区の事情だろ
64 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:21:53
優勝争い、シード争いの盛り上がりのことを考えると
距離は前の方がいいってのは明白でしょ。
ただそれ以外の部分の視点から考えると距離延長は大正解ってことになる。
距離は前の方がいいってのは明白でしょ。
ただそれ以外の部分の視点から考えると距離延長は大正解ってことになる。
65 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:22:49
>>55
じゃあ賛成ということね。
じゃあ賛成ということね。
66 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:22:53
67 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:23:24
>>63
そんな日刊ヒュンダイレベルなことを書かれても…
そんな日刊ヒュンダイレベルなことを書かれても…
68 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:23:55
区割り再変更賛否まとめ
東洋 反対
駒沢
山学 条件付き賛成
中央
農大
城西 賛成
早大 賛成
青学
明治
日体
帝京
東海 賛成
中学
上武 賛成
日大
専修
大東
法政
亜大
東洋 反対
駒沢
山学 条件付き賛成
中央
農大
城西 賛成
早大 賛成
青学
明治
日体
帝京
東海 賛成
中学
上武 賛成
日大
専修
大東
法政
亜大
69 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:24:03
>>58がそもそもゲンダイ
70 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:24:11
区間変更すべし。
但しカッシーが理由ではない。カッシーなんてあと２年で
居なくなる。問題は将来を嘱望され、素質を認められてる
ランナーが山ばっかり練習してていいのか!?
もっと世界を見つめ、今はスピードを
磨くときじゃないのか!?
って思う。
但しカッシーが理由ではない。カッシーなんてあと２年で
居なくなる。問題は将来を嘱望され、素質を認められてる
ランナーが山ばっかり練習してていいのか!?
もっと世界を見つめ、今はスピードを
磨くときじゃないのか!?
って思う。
71 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:24:28
72 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:24:28
去年は5区もゴール前1キロまで競ってたから面白かったが、今年はあっさり12キロすぎでトップにたったもんだからな・・・
去年とトップまでの差が30秒しか違わないのに
三輪はあれでも相当頑張ったんだな
去年とトップまでの差が30秒しか違わないのに
三輪はあれでも相当頑張ったんだな
73 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:24:49
>>66
東洋は東洋で、自分らの優勝にケチつけられたと考えてるんだろう。
それこそ２ちゃんスレレベルにな。
その気持ちは分からんではないが、これは以前から疑問の声は上がっていたし
たまたま時期が重なったというだけだ。
東洋は東洋で、自分らの優勝にケチつけられたと考えてるんだろう。
それこそ２ちゃんスレレベルにな。
その気持ちは分からんではないが、これは以前から疑問の声は上がっていたし
たまたま時期が重なったというだけだ。
74 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:25:48
>>72
まあ山のごぼう抜きがおもしろくなるかどうかは前を走る選手の力量次第だよね
まあ山のごぼう抜きがおもしろくなるかどうかは前を走る選手の力量次第だよね
75 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:26:17
4区と5区の距離を逆にしたらいいよ
76 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:26:22
山の神しか箱根の山を楽しめないって状況になってるからねえ・・・
人間だって箱根の山を征服する権利はあるでしょう。
人間だって箱根の山を征服する権利はあるでしょう。
77 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:26:51
今井の時も散々言われてました＠順大オタ
78 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:27:20
優勝直後にこんな話題で水向けられたら誰だって佐藤コーチの反応になるだろｗ
79 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:27:34
80 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:27:37
＞69
ゲンダイじゃなくて元内外だろ
ゲンダイじゃなくて元内外だろ
81 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:27:49
瀬古が、悔し紛れの思いつきで行ったことだろ？
関東学連は、瀬古なんか相手にするなよ。
今井と柏原が同時期にいればおもしろいだけなんだから、
駅伝部の指導が悪いだけだろ。
関東学連は、瀬古なんか相手にするなよ。
今井と柏原が同時期にいればおもしろいだけなんだから、
駅伝部の指導が悪いだけだろ。
82 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:28:39
ほんと、今井と柏原が同学年だったらどんなに面白かったことだろう
まあ柏原は今井を見て山を目指したから、たらればだな
まあ柏原は今井を見て山を目指したから、たらればだな
83 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:28:58
>>77
あの時は東洋オタも一緒になって叩いてただろうなｗ
あの時は東洋オタも一緒になって叩いてただろうなｗ
84 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:29:05
去年はそれでもまだ２位と２分半。４分以上つけられてる周りの底上げをせい
85 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:29:43
>>84
以前の5区では2分以上差がつくことも珍しいって知ってた？
以前の5区では2分以上差がつくことも珍しいって知ってた？
86 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:30:03
悪条件のときこそ差が開くとは言え、去年の条件だったら柏原は76分40秒くらい出してそうだし、
結局3分半は差をつけてた気がする。
結局3分半は差をつけてた気がする。
87 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:30:09
前スレでも書かれていたが
今年の復路は駒澤を除き近年まれに見る凡戦だった件
いくらでも付け入る隙はあったはずだろうにｗ
今年の復路は駒澤を除き近年まれに見る凡戦だった件
いくらでも付け入る隙はあったはずだろうにｗ
88 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:30:58
今回柏原以外がうんこすぎる
なんだよ、2位が21分台ってのは
去年だって柏原以外に20分切りいたのに
なんだよ、2位が21分台ってのは
去年だって柏原以外に20分切りいたのに
89 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:32:27
１、柏原の対抗勢弱すぎワロタ
２、駒大以外復路グダグダ過ぎ
この視点からモノをいえる香具師はいないのかと小一時間（ｒｙ
２、駒大以外復路グダグダ過ぎ
この視点からモノをいえる香具師はいないのかと小一時間（ｒｙ
90 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:32:28
いや駒沢も大概なんだがｗ
現実的な優勝候補は東洋と駒沢だけ。
しかも柏原の前でタスキ受けないと終了なのに
1区出後れでその後も東洋の後塵を拝したことが全てでしょ。
復路優勝なんて消化試合の猛打賞程度の意味しかない。
現実的な優勝候補は東洋と駒沢だけ。
しかも柏原の前でタスキ受けないと終了なのに
1区出後れでその後も東洋の後塵を拝したことが全てでしょ。
復路優勝なんて消化試合の猛打賞程度の意味しかない。
91 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:32:51
だから柏原を理由にするのが惨めなんだってのにｗ
92 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:33:36
駒沢は今回の箱根をつまらなくしたＡ級戦犯。
復路頑張ったから免罪なんてありえない。
復路頑張ったから免罪なんてありえない。
93 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:33:55
なんでこんなに伸びてるんだｗ
前スレ
柏原が強すぎるから…区間割りの再検討が必要？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1262515091/l50
前スレ
柏原が強すぎるから…区間割りの再検討が必要？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1262515091/l50
94 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:34:23
まあ駒澤は往路の出遅れが響いたが
山梨の位置から追い込んだら奇跡が起きたかもしれんぞｗｗｗ
山梨の位置から追い込んだら奇跡が起きたかもしれんぞｗｗｗ
95 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:35:05
>>85
距離が伸びればタイム差も開くに決まってる。当たり前の事を何言ってるんだｗ
距離が伸びればタイム差も開くに決まってる。当たり前の事を何言ってるんだｗ
96 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:35:09
１〜３区に主力投入しすぎ
９区はエース区間とは思えない面子
９区はエース区間とは思えない面子
97 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:35:12
決して東洋や柏原を悪く言ってるわけではないんだけどね
なんか優勝にケチ付けてるみたいで嫌な感じ
なんか優勝にケチ付けてるみたいで嫌な感じ
98 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:35:51
佐藤コーチは反論しないほうが良いと思う
ルールに従います
その方が東洋には好感度ＵＰ！
走れるだけで感謝です
99 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:36:00
>>95
そんなに開くような区間作っていいのかって話でしょ。
そんなに開くような区間作っていいのかって話でしょ。
100 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:36:10
復路グダグダというのは同意。
順天堂で思い出したが、今年の8区は
榊枝で区間賞を争えるレベルだったんだぞｗｗｗｗｗ
順天堂で思い出したが、今年の8区は
榊枝で区間賞を争えるレベルだったんだぞｗｗｗｗｗ
101 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:36:42
竜二こんな騒ぎに負けんじゃねーぞ
もうすぐ佐久間らが助っ人に行くからな！
もうすぐ佐久間らが助っ人に行くからな！
102 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:37:29
103 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:37:48
駒澤の往路と山梨の復路が期待はずれ
星の離脱はともかく上野まで出られないのかよ
星の離脱はともかく上野まで出られないのかよ
104 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:37:55
105 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:38:24
東洋的にも圧勝すぎでつまらんわな。
初ということを差し引いても、たぶん前回の優勝の方が興奮したでしょ。
初ということを差し引いても、たぶん前回の優勝の方が興奮したでしょ。
106 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:38:43
距離戻せの言い分はわかるけど
タイミングが悪すぎるんじゃね？
タイミングが悪すぎるんじゃね？
107 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:39:44
駒澤が褒められてるけど。微妙じゃないか？
往路1位 復路7位で2位転落だったら
内容悪いし
往路1位 復路7位で2位転落だったら
内容悪いし
108 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:39:47
ナベは今井の早さまでは我慢できたが柏原の早さは我慢できなかったのだろう
八木と心中すつもりで・・・と言ってたが
本当に心中してしまったｗｗ
八木と心中すつもりで・・・と言ってたが
本当に心中してしまったｗｗ
109 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:40:33
来年の東洋は1区-4区まで最遅ランナー4人並べて柏原に山で抜かせれば
日本テレビ喜ぶ。我等素人駅伝マニアも喜ぶ。早稲田言い訳考えとけよ。
しかし東洋の7番手-10番手は手強いぞ。復路は勿論東洋大学圧勝。柏原76分20秒。
日本テレビ喜ぶ。我等素人駅伝マニアも喜ぶ。早稲田言い訳考えとけよ。
しかし東洋の7番手-10番手は手強いぞ。復路は勿論東洋大学圧勝。柏原76分20秒。
110 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:40:58
旧区間も区間新保持者
新区間も区間新保持者
両方で東洋大連覇
あれ不思議だ。その方がカッコいい気がしてきたｗ
ごめん俺賛成に回るわｗｗｗ
新区間も区間新保持者
両方で東洋大連覇
あれ不思議だ。その方がカッコいい気がしてきたｗ
ごめん俺賛成に回るわｗｗｗ
111 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:41:31
今井は3回5区を走ったが、最初の1年は旧コース、あとの2年も優勝できたのは最終学年のときだけだから
柏原は1年時から2年連続東洋連覇
しかもまだ卒業までにあと2年もあるし、さすがにナベも我慢できなくなったんだろう
柏原は1年時から2年連続東洋連覇
しかもまだ卒業までにあと2年もあるし、さすがにナベも我慢できなくなったんだろう
112 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:41:39
113 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:42:51
114 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:43:23
ナベはデブだから174cm-54kgの柏原に嫉妬
115 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:43:50
俺的には2年今井のほうが凄いと思うんだが？
あんときも天気良くなかったし。
今回は後続がだらしないから差がついた。81分台なら旧区間なら73分くらいかかってるよ。
あんときも天気良くなかったし。
今回は後続がだらしないから差がついた。81分台なら旧区間なら73分くらいかかってるよ。
116 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:43:53
というか来年の東洋が全盛期駒澤並にガチガチの本命予想だもんな、今から
2連覇以上されると黄金時代って言われるし
駒澤を追いかけて、届きそうになったら東洋に攫われて
渡辺も苦虫噛むような気分だろう
2連覇以上されると黄金時代って言われるし
駒澤を追いかけて、届きそうになったら東洋に攫われて
渡辺も苦虫噛むような気分だろう
117 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:44:49
今井と柏原、二人を見れて幸せだったよ・・・と余命少ない自分が言ってみる
118 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:45:04
今回の早稲田は優勝候補でもなんでもない
TVが煽ってただけ
TVが煽ってただけ
119 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:45:33
今回だって９区工藤とか余裕かましても圧勝だったんだから、
少しくらい短くしてもいいんじゃないの
少しくらい短くしてもいいんじゃないの
120 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:45:35
>>88
その2位の21分台でも単純換算で区間賞取った時の鐘ヶ江と同レベルだぞ。
その2位の21分台でも単純換算で区間賞取った時の鐘ヶ江と同レベルだぞ。
121 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:45:58
122 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:46:06
123 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:47:15
124 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:47:29
瀬古やナベが、柏原が早稲田に居ても同じ事言うのかな
125 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:47:37
126 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:48:16
今年のが余裕っぽかったけどな＞柏原
なんかアッサリやり遂げた感じ
なんかアッサリやり遂げた感じ
127 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:48:19
128 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:48:22
129 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:49:40
確かに6区で山梨が追い詰めたが東洋7区の田中が区間賞であぽーんだものな
130 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:49:47
趣旨っていうか、建前な。
131 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:49:53
柏原は単独走でも強いんだなー
あんな早くに首位に立っちゃったら絶対記録更新は無理だと思ってた
あんな早くに首位に立っちゃったら絶対記録更新は無理だと思ってた
132 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:50:12
で、今回のナベの発言を早稲田ヲタはどう思ってんだ
よく言ったぞ渡辺！と思ってんの？
よく言ったぞ渡辺！と思ってんの？
133 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:51:01
早稲田が優勝候補と言えたのは去年だな
高原欠いてたのがアレだが
今年のエントリーで優勝候補とかギャグだろ
高原欠いてたのがアレだが
今年のエントリーで優勝候補とかギャグだろ
134 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:51:04
去年もそうだったが、東洋の復路はここぞってところで区間賞とか区間2位とか叩きだすのが怖い
去年も7区の飛坂がまさかの区間賞、8区、9区も連続区間2位
去年も7区の飛坂がまさかの区間賞、8区、9区も連続区間2位
135 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:51:35
>>128
だからそんな大げさな理由付けをとっぱらえば俺もどうでもいいと思うよ
でも現状世界に通用する選手をどうたらこうたらなんて理由で5区延長を
理由にされたらそりゃおかしいと突っ込まざるを得ない
世界に通用する選手を育てるためという大前提を崩さないなら6年間で
世界の長距離界は動いてるわけだしそれに伴っていろいろ考えることはあるのでは？
だからそんな大げさな理由付けをとっぱらえば俺もどうでもいいと思うよ
でも現状世界に通用する選手をどうたらこうたらなんて理由で5区延長を
理由にされたらそりゃおかしいと突っ込まざるを得ない
世界に通用する選手を育てるためという大前提を崩さないなら6年間で
世界の長距離界は動いてるわけだしそれに伴っていろいろ考えることはあるのでは？
136 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:51:58
ただ、旧コースに戻ったとしても、
柏原が限り山を登ろうが2区を走ろうが、
主力戦力が残る＋有力一年加入によって
結局東洋強すぎワロタで4連覇してしまいそうな件
柏原が限り山を登ろうが2区を走ろうが、
主力戦力が残る＋有力一年加入によって
結局東洋強すぎワロタで4連覇してしまいそうな件
137 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:52:35
>>135
ねえ、君だけ思いっきり話ずれてるよ…？
ねえ、君だけ思いっきり話ずれてるよ…？
138 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:52:36
>>135
まあその意見だと究極的に行きつくところは箱根廃止論だね。
まあその意見だと究極的に行きつくところは箱根廃止論だね。
139 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:53:01
140 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:53:47
ナベが体重を5kg減らせれば、5区を5km減らしても良い
これでどうだ？
太ったらもちろん延ばす
これでどうだ？
太ったらもちろん延ばす
141 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:54:27
ところで柏原が来る前の東洋って復路もこんなに強かった？
去年は復路も優勝、今年も復路2位だし
去年は復路も優勝、今年も復路2位だし
142 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:54:39
なんつーか駒澤も全盛期より断然層が薄いんだよ
星・上野が使えない
1区と3区が力劣るってのが致命的だった
復路よく走ったけど、あれは3位以内目指す駅伝で
優勝を狙う駅伝じゃない
星・上野が使えない
1区と3区が力劣るってのが致命的だった
復路よく走ったけど、あれは3位以内目指す駅伝で
優勝を狙う駅伝じゃない
143 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:55:06
144 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:55:49
>>137
ずれてないだろw
箱根駅伝創設の本来の経緯はそういうことだろ
世界に通用するって千葉駅伝で優勝したら
日本の長距離界は世界に通用するってか
違うだろ現状世界陸上か五輪で長距離種目で世界と伍する事だろ
だからそんな理由は取っ払っちまって箱根駅伝が盛り上がれば
それでいいだろ文句あっかくらいの態度とってくれたほうがよほどすっきりする
スポンサーが金出してくれるからでもいいよ
理由付けに明らかに無理があるから
ずれてないだろw
箱根駅伝創設の本来の経緯はそういうことだろ
世界に通用するって千葉駅伝で優勝したら
日本の長距離界は世界に通用するってか
違うだろ現状世界陸上か五輪で長距離種目で世界と伍する事だろ
だからそんな理由は取っ払っちまって箱根駅伝が盛り上がれば
それでいいだろ文句あっかくらいの態度とってくれたほうがよほどすっきりする
スポンサーが金出してくれるからでもいいよ
理由付けに明らかに無理があるから
145 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:55:52
146 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:55:56
147 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:56:08
>>134
去年の東洋は2年前の駒澤なら余裕で差せた。去年の早稲田は自滅。たらればだけどね。
去年の東洋は2年前の駒澤なら余裕で差せた。去年の早稲田は自滅。たらればだけどね。
148 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:56:21
だからダニエルを5区で走らせるべきだったんだよ
ダニエル泣いてた・・・
ダニエル泣いてた・・・
149 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:57:16
>>144
いやそうじゃなくて、元のレスについての誤りは認めないのか？>>66のことだけど
監督がそう主張してるわけじゃないんだから東洋の監督にいちゃもんつけても仕方ないだろ
監督は、学連がそういう趣旨で距離伸ばしたくせに何言ってんの？って言ってるだけだよ、わかってる？
いやそうじゃなくて、元のレスについての誤りは認めないのか？>>66のことだけど
監督がそう主張してるわけじゃないんだから東洋の監督にいちゃもんつけても仕方ないだろ
監督は、学連がそういう趣旨で距離伸ばしたくせに何言ってんの？って言ってるだけだよ、わかってる？
150 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:57:20
>>144
興行的に面白けりゃいいってのが視聴者の大半
興行的に面白けりゃいいってのが視聴者の大半
151 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:57:26
去年の東洋は監督代行の采配が絶妙すぎた。22秒しかなかったし
早稲田は優勝できる最高のチャンスを自ら手放してしまったな
早稲田は優勝できる最高のチャンスを自ら手放してしまったな
152 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:57:49
駒野はなんて言うのかな
153 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:58:08
ダニエル最終学年でシードを手放すとか、なあ。
154 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:58:27
片山右京を6区に起用
155 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:58:32
不要論者に喧嘩を売るわけじゃないが
箱根駅伝が無かったら陸上を始めなかった香具師もいるんじゃね？
箱根駅伝が無かったら陸上を始めなかった香具師もいるんじゃね？
156 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:58:44
誰かが柏原に勝ってインタビューで5区は元に戻してくださいと
いえば完璧なんだけどな
いえば完璧なんだけどな
157 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:59:04
だったら、4区を削って2区を30kmにすれば良い。
それなら渡辺も文句無いだろ。
それなら渡辺も文句無いだろ。
158 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:59:09
159 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:59:28
でも一般の早稲田ファンは煽りに乗せられて
八木って選手は強いんだろなって思ったんだろうね
八木って選手は強いんだろなって思ったんだろうね
160 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:59:38
瀬古、古すぎ
もう高速ランナーしか勝てない時代に、世界はなってるのに
今更、ペース配分とか、考えて走るとか・・もう一世代前だよ。
高速なレース運びに耐えられて、なおかつ後半に爆発的走力が要求されるのが
現代の長距離。つまり、42.195ｋ走れる柏原がいるんだ。
こんな調子だから、ろくな新人が長距離界に育たない。
もう高速ランナーしか勝てない時代に、世界はなってるのに
今更、ペース配分とか、考えて走るとか・・もう一世代前だよ。
高速なレース運びに耐えられて、なおかつ後半に爆発的走力が要求されるのが
現代の長距離。つまり、42.195ｋ走れる柏原がいるんだ。
こんな調子だから、ろくな新人が長距離界に育たない。
161 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:59:44
>>155
竹澤あたりはそうかもな
竹澤あたりはそうかもな
162 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:59:50
>>157
まあ確かに、5区の距離の話と2区の話は別に考えてもいいはずだな
まあ確かに、5区の距離の話と2区の話は別に考えてもいいはずだな
163 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 19:59:57
164 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:00:32
来年辺りは山をなくせとか言ってそうだなｗ
早稲田はトラック走ってろよｗ
早稲田はトラック走ってろよｗ
165 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:01:15
箱根で育ったマサイ族もいるのにな
166 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:01:46
>>1
昔、オリンピックで鈴木大地選手の長いバサロが原因で、背泳ぎのルールが変更されたらしいのですが、鈴木選手の他にルールを変えさせられた選手はいますか？
よろしくお願いします。
(ベストアンサーに選ばれた回答)
青山綾里選手がそうです。バタフライで３０ｍの潜水をしていました。それで世界記録を出したこともあります。
しかし潜水が長すぎると言うことでルール改正が行われ、全種目において潜水は15m以内、という今のルールができました。
ちょっと違いますが、北島康介選手もそうです。ただしこちらは締め付けが緩くなりました。
「ターンの後に一発、ドルフィンキックを打っている」という外国チームからの指摘を受けた世界水泳連盟はルール改正を行いました。
新ルール(現在のルール)では、「スタートとターンの直後、１回だけドルフィンキックを打っても良い」となっています。
このルール変更では珍しく日本人に不利な変更を行わなかったので驚きました。
昔、オリンピックで鈴木大地選手の長いバサロが原因で、背泳ぎのルールが変更されたらしいのですが、鈴木選手の他にルールを変えさせられた選手はいますか？
よろしくお願いします。
(ベストアンサーに選ばれた回答)
青山綾里選手がそうです。バタフライで３０ｍの潜水をしていました。それで世界記録を出したこともあります。
しかし潜水が長すぎると言うことでルール改正が行われ、全種目において潜水は15m以内、という今のルールができました。
ちょっと違いますが、北島康介選手もそうです。ただしこちらは締め付けが緩くなりました。
「ターンの後に一発、ドルフィンキックを打っている」という外国チームからの指摘を受けた世界水泳連盟はルール改正を行いました。
新ルール(現在のルール)では、「スタートとターンの直後、１回だけドルフィンキックを打っても良い」となっています。
このルール変更では珍しく日本人に不利な変更を行わなかったので驚きました。
167 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:01:55
168 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:02:12
昔と違ってエースは何がなんでも２区ってのはセオリーじゃなくなってきてるよね
70分程度で凌げれば良いみたいな雰囲気あるし
去年の東洋とか71分でも優勝だし
70分程度で凌げれば良いみたいな雰囲気あるし
去年の東洋とか71分でも優勝だし
169 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:03:42
東京から箱根の山を登って、下って
帰って来るのが箱根駅伝。
順位の変動が大きいから人気がある。
山で決まって困るというのは変。
平地で決まる様なレースだと
ニューイヤーの様につまらなくなる。
そもそもいい選手獲得しているのに
理工学部の枠迄使って
それでも勝てない所沢体育大学って何？
瀬古って、現役の時、入試で英語０点で
落ちたんだぜ。あの頃はセレクション入試で
一般学生と一緒に、入試受けて
下駄を履かせて合格させていたんだよ。
早稲田商学部の入試漏洩事件が発覚し
推薦制度になったんだぜ。
帰って来るのが箱根駅伝。
順位の変動が大きいから人気がある。
山で決まって困るというのは変。
平地で決まる様なレースだと
ニューイヤーの様につまらなくなる。
そもそもいい選手獲得しているのに
理工学部の枠迄使って
それでも勝てない所沢体育大学って何？
瀬古って、現役の時、入試で英語０点で
落ちたんだぜ。あの頃はセレクション入試で
一般学生と一緒に、入試受けて
下駄を履かせて合格させていたんだよ。
早稲田商学部の入試漏洩事件が発覚し
推薦制度になったんだぜ。
170 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:03:46
171 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:03:57
再来年は箱根の山を削れとか言ってそうだ
172 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:04:18
当の早稲田が2区を地味目の選手じゃないか
八木を2区とかにしろよ
八木を2区とかにしろよ
173 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:05:11
早稲田のことしか話しない人がいるな。
距離変更を検討してみては？って書いたら即早稲田認定くらいそうな空気だ。
距離変更を検討してみては？って書いたら即早稲田認定くらいそうな空気だ。
174 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:05:32
いっそのこと途中に海を泳ぐの区間作ればもっと盛り上がる
175 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:05:39
去年と同じように終盤追いつく展開だとカッシーもっと記録伸びたかな
メンタル面も結構影響しそう
それでも１０秒更新は本気ですごいね
メンタル面も結構影響しそう
それでも１０秒更新は本気ですごいね
176 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:05:46
>>173
一生見直してろボケ。
一生見直してろボケ。
177 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:06:10
渡辺が一番急進派っぽいしねえ
発言がｗ
発言がｗ
178 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:07:00
ナベを解任した方が安上がりで揉める事も無く、選手育成の底上げになるだろうに
179 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:07:14
じゃあなんで6年前に変更したの？
日本橋経由のコース変更もそうだけど
検討に値する議論だと思うけどねえ
ずっと同じ距離走ってろというなら区間距離変更を行ってる時点でおかしいわけで
日本橋経由のコース変更もそうだけど
検討に値する議論だと思うけどねえ
ずっと同じ距離走ってろというなら区間距離変更を行ってる時点でおかしいわけで
180 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:08:10
181 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:08:35
>>179
そこで何故か沢木が出て来る
そこで何故か沢木が出て来る
182 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:08:37
トラックで強い選手育てる目的で箱根があるなら、箱根廃止が正しいんだけどな。
箱根の意味とか言うなら、５区＋６区で５往復する駅伝にすりゃいい。
箱根の意味とか言うなら、５区＋６区で５往復する駅伝にすりゃいい。
183 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:08:58
184 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:09:41
>>180
だからなんで検討することも駄目なわけ？
そっちがよほどおかしいわ
すぐ変えるかどうかは別として均衡を保つためにコース変更を
常に考慮することは必要なことだろ
じゃ給水ルールは昔やってなかったからおかしいよな？とかになるだろうが
だからなんで検討することも駄目なわけ？
そっちがよほどおかしいわ
すぐ変えるかどうかは別として均衡を保つためにコース変更を
常に考慮することは必要なことだろ
じゃ給水ルールは昔やってなかったからおかしいよな？とかになるだろうが
185 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:10:04
戦力の均衡を図るためにも、川嶋に早稲田監督やらせりゃいいんじゃないか？
渡辺の処遇は、前年優勝チームの総合監督ということにして
渡辺の処遇は、前年優勝チームの総合監督ということにして
186 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:11:22
>>182
箱根駅伝の正式名称知ってるか？
箱根駅伝の正式名称知ってるか？
187 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:12:22
早稲田をＮＧ設定にしたらレスがほとんど残らなかった件。
188 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:13:43
189 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:14:03
仮定の話として
高校時代の有力選手（野球でいうところのドラフト1位選手）を多くかき集め
ハードに他大学がまねできないほどの潤沢な資金を使いながら
それでも、競技に勝てない大学があるとします
そこには、どのような原因が考えられますか
（食品会社勤務 W・Y）
高校時代の有力選手（野球でいうところのドラフト1位選手）を多くかき集め
ハードに他大学がまねできないほどの潤沢な資金を使いながら
それでも、競技に勝てない大学があるとします
そこには、どのような原因が考えられますか
（食品会社勤務 W・Y）
190 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:14:47
新聞には5区短縮賛成派の意見ばかり載ってるが、
既に23kオーバーの5区に向けてトレーニングしてるから、
今更変えなくてもいいという監督も多そうだ。
既に23kオーバーの5区に向けてトレーニングしてるから、
今更変えなくてもいいという監督も多そうだ。
191 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:15:01
192 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:15:34
高校野球、高校サッカー等、スレ住人に現役の学生が多いとこは
まずまともな議論なんて出来ないのは分かりきったことだが
いくら何でも酷いねこりゃ。
まずまともな議論なんて出来ないのは分かりきったことだが
いくら何でも酷いねこりゃ。
193 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:19:02
194 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:20:03
短縮しても意味ないけどな。
5kmの湯本時点で2位の八木とは19秒、3位の大谷とも34秒しか違わないから。
元に戻しても30秒くらいしか縮まらないと思う。
5kmの湯本時点で2位の八木とは19秒、3位の大谷とも34秒しか違わないから。
元に戻しても30秒くらいしか縮まらないと思う。
195 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:20:12
去年は柏原だけじゃなくて、竹澤にも金栗杯あげてもいいんじゃないかと思った
196 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:20:51
197 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:20:59
>>194
じゃあ戻していいってことか。
じゃあ戻していいってことか。
198 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:21:20
柏原抜けたら元通りなんだからあと2年我慢しなされ
199 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:22:03
意味がないならなんで戻すことを言ったら
なぜ文句言われなきゃいけないかわからない
ナベがいうのはさすがに駄目だと思うけど
なぜ文句言われなきゃいけないかわからない
ナベがいうのはさすがに駄目だと思うけど
200 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:22:16
201 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:22:18
なんとなく大東大と同じ末路を辿りそうなんだが
202 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:22:58
>>195
チーム優勝ということも加味してるんだと思うが。
チーム優勝ということも加味してるんだと思うが。
203 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:23:47
だから素人ファン様々なんだよ。正月に7時〜14時まで大凡27%なんて計算上は3000万人見ているのだぞ。
雪も降って欲しい、転倒も有るかも、牛蒡抜きは見たい、加えて最近は早稲田のズッコケ見たい、
瀬古のアホ解説見て笑いたい、6人兄妹のカッシー激走見たい。
カッシー池面なら腹立つがマァマァ?だから応援しよう。其処へ区間変更と来たら早稲田は更にオモロイ、
何時か言い出すと思ってて図星ダモンネ。瀬古も鍋も期待通りのバカ。
雪も降って欲しい、転倒も有るかも、牛蒡抜きは見たい、加えて最近は早稲田のズッコケ見たい、
瀬古のアホ解説見て笑いたい、6人兄妹のカッシー激走見たい。
カッシー池面なら腹立つがマァマァ?だから応援しよう。其処へ区間変更と来たら早稲田は更にオモロイ、
何時か言い出すと思ってて図星ダモンネ。瀬古も鍋も期待通りのバカ。
204 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:25:20
黒人ずるいって言ってるのとなんら変わらんな
柏原強いから距離短くしろってやつは
柏原強いから距離短くしろってやつは
205 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:26:22
短縮決めるなら、2〜3月まで 伸ばすの悪影響
沢木裁定
沢木裁定
206 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:27:23
207 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:27:53
>>203
こいつみたいになるくらいなら永遠に素人でいたい。
こいつみたいになるくらいなら永遠に素人でいたい。
208 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:29:58
神が待ち構える過酷な山に挑む勇気こそ日本のランナーに足りないものだろう。
なんせ五千や一万は国内でも黒人に引っ張ってもらわないとまともなレースにならんのだから。
なんせ五千や一万は国内でも黒人に引っ張ってもらわないとまともなレースにならんのだから。
209 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:30:08
そのうち、１度走った区間は以後の箱根で走っちゃ駄目とかいう意味不明な妥協案が出てくると予想
210 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:30:40
たった一人のランナーが飛びぬけて強いだけで制限かけるとか
スキージャンプの日本人包囲網かよ
スキージャンプの日本人包囲網かよ
211 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:31:16
箱根を10年くらい見れば、そんな妥協案が出ると思うわけがないんだが。
212 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:31:18
山を制するものが箱根を制するというけど
いまや山登りを制すれば箱根を制するくらいまで来てるから
登りの破壊力を軽減する変更はありだと思う
今年5区区間11位以下でシード取った学校って明治のほかにいたか？
あまりにも偏りすぎてるような気がするから
今年から検討して結論がでたら2012年にコース変更すれば文句はないだろ東洋も
いまや山登りを制すれば箱根を制するくらいまで来てるから
登りの破壊力を軽減する変更はありだと思う
今年5区区間11位以下でシード取った学校って明治のほかにいたか？
あまりにも偏りすぎてるような気がするから
今年から検討して結論がでたら2012年にコース変更すれば文句はないだろ東洋も
213 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:32:50
>>210
じゃなんで外人に制限かけたのか教えて
高校ならさすがにどうかと思うが大学に留学生がいることはなんらおかしくないと思うが
実業団のほかのスポーツでも思ってることだけどね外人に制限をかけることが
本当にいいことかどうか
じゃなんで外人に制限かけたのか教えて
高校ならさすがにどうかと思うが大学に留学生がいることはなんらおかしくないと思うが
実業団のほかのスポーツでも思ってることだけどね外人に制限をかけることが
本当にいいことかどうか
214 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:33:43
変更するなよ、大恥かくのは▲▼▲
215 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:33:53
検討して結論出すにしても実行まで1〜2年の期間があった方がいいね。
どの大学にも対策にかかわってくることだ。
しかし、柏原5区に出る限り、沿道のファンの入場制限をしないとそのうち選手が負傷しかねない、
と今年の5区の中継を見て思った。人大杉。
どの大学にも対策にかかわってくることだ。
しかし、柏原5区に出る限り、沿道のファンの入場制限をしないとそのうち選手が負傷しかねない、
と今年の5区の中継を見て思った。人大杉。
216 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:35:38
区割り変更賛成校は、東洋を柏原をギャフンと言わせる留学生を連れて来ればよい。
ケニア選手が寒さに耐えられないのなら、モロッコから呼べ。
北アフリカのモロッコは、日本と緯度はそう変わらん。
ガリブやラムジの故郷の緯度は、日本で言えば熊本ぐらい。
エルゲルージの故郷ベルカンにいたっては、箱根と同じ北緯35度。
ケニア選手が寒さに耐えられないのなら、モロッコから呼べ。
北アフリカのモロッコは、日本と緯度はそう変わらん。
ガリブやラムジの故郷の緯度は、日本で言えば熊本ぐらい。
エルゲルージの故郷ベルカンにいたっては、箱根と同じ北緯35度。
217 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:36:19
218 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:38:15
・少なくとも来年の変更はない。
・今回議論されるずっと前から同様の指摘、距離延長に対する批判はなされていた。
・年にもよるが、以前よりは差がつきやすくなった「傾向」がある
少なくともこの３点は踏まえた上で話しようぜ。
・今回議論されるずっと前から同様の指摘、距離延長に対する批判はなされていた。
・年にもよるが、以前よりは差がつきやすくなった「傾向」がある
少なくともこの３点は踏まえた上で話しようぜ。
219 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:38:32
今井の時も沿道のファンあんなに増えたの？
220 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:39:20
>>217
去年の結果だけで語るのはおｋってことか。
去年の結果だけで語るのはおｋってことか。
221 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:39:40
視聴率1%上げたのは柏原効果も有るぞ
あとは明治青学だな
あとは明治青学だな
222 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:40:14
223 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:40:58
>>221
柏原効果で復路は視聴率下がった気もする
柏原効果で復路は視聴率下がった気もする
224 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:41:28
>>220
サンプル数増やせってことだろ。屁理屈言うな。
サンプル数増やせってことだろ。屁理屈言うな。
225 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:41:35
毎年９時が最高視聴率なのかどうか知らない上で書くが
結果が早々に見えてしまったということはあるんだろうな。
結果が早々に見えてしまったということはあるんだろうな。
226 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:41:46
小涌園のとこの人手が異常だった
あんなん見たことない
あんなん見たことない
227 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:41:47
復路タイムが東洋より下のチームが言っても、説得力に欠けるよね(´･д･`)
228 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:42:10
復路も数字上がってるよ
優勝もシードも近年稀に見る無風だったけど
優勝もシードも近年稀に見る無風だったけど
229 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:42:40
>>224
距離変更後から今大会までで考えても、差がつきやすくなったのは明らかでしょう。
距離変更後から今大会までで考えても、差がつきやすくなったのは明らかでしょう。
230 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:44:03
小湧園の人出は去年の倍くらいに感じた。
コース狭っって感じ。
コース狭っって感じ。
231 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:44:32
>>224
屁理屈は区間割の再検討をするなとほざいてるやつらだろ
今までどれだけルールが変わったんだ
ジープに乗って監督が選手に指示を与えていたのが
一時は指示も与えてはいけなくなり今は指示を与えていいようになった
これらの変更も本来はやってはいけないだろ、そのとき批判したのか？
水を指定された区間以外に監督の判断で与えていいのも最近だろ？
ルール変更なんてどのスポーツでもありうることだ検討するなという
論調こそ頭のおかしいやつの書き込みと断言できる
屁理屈は区間割の再検討をするなとほざいてるやつらだろ
今までどれだけルールが変わったんだ
ジープに乗って監督が選手に指示を与えていたのが
一時は指示も与えてはいけなくなり今は指示を与えていいようになった
これらの変更も本来はやってはいけないだろ、そのとき批判したのか？
水を指定された区間以外に監督の判断で与えていいのも最近だろ？
ルール変更なんてどのスポーツでもありうることだ検討するなという
論調こそ頭のおかしいやつの書き込みと断言できる
232 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:44:57
233 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:45:34
山登りが嫌なら、出雲とか荷台駅伝も有る、new嫌-だっけ
戻すなら3年後にしろ、で無いと世論の袋叩き
戻すなら3年後にしろ、で無いと世論の袋叩き
234 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:46:02
>>232
シードと優勝を等価値に比べてどうするんだ・・・
シードと優勝を等価値に比べてどうするんだ・・・
235 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:47:00
ああゴメン。間違えた。
そもそも最初のやつがシードうんぬん言いだしてるなｗ
そもそも最初のやつがシードうんぬん言いだしてるなｗ
237 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:48:15
柏原があれでもっとかっこいい顔してたら、本気で妨害者が出かねなかった
238 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:49:01
逆に考えば、
５区を爆走できる選手を育てられればそれだけで優勝可能とも言える訳だが、そういう発想は無いのか
５区を爆走できる選手を育てられればそれだけで優勝可能とも言える訳だが、そういう発想は無いのか
239 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:50:26
今すぐ距離変更しる！って負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだよね
ほんとやめた方がいいよ
山梨の監督が言うとおり柏原がいる間は絶対変えないほうがいい
ほんとやめた方がいいよ
山梨の監督が言うとおり柏原がいる間は絶対変えないほうがいい
240 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:51:08
>>235
じゃあ今までのルール変更は優勝した大学だけが決めたのか
じゃあ今までのルール変更は優勝した大学だけが決めたのか
241 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:51:43
>>237
今でも妨害者が出そうだが奇面フラッシュがあるから平気だな
今でも妨害者が出そうだが奇面フラッシュがあるから平気だな
242 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:52:07
タイミング的には小野が小鹿になった時に元に戻せれば良かったが
あの小鹿で反対するのは少なくなるだろうし
あの小鹿で反対するのは少なくなるだろうし
243 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:53:02
>>238
昔はそうでもなかった。
5区6区セットでまとめないと難しかった。
それほど差はつかなかったから。
昔、5区山登りで区間2位に2分半以上差をつけて往路優勝して
2位に約4分差があったのに山下りでつまずいて10区で逆転くらった大学があった。
俺はそこのオタだから山の怖さはよく分かってる。
昔はそうでもなかった。
5区6区セットでまとめないと難しかった。
それほど差はつかなかったから。
昔、5区山登りで区間2位に2分半以上差をつけて往路優勝して
2位に約4分差があったのに山下りでつまずいて10区で逆転くらった大学があった。
俺はそこのオタだから山の怖さはよく分かってる。
244 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:53:45
>>240
勝てないからルール変えろって言ってるのと同じだろ。
勝てないからルール変えろって言ってるのと同じだろ。
245 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:53:56
５区だけで優勝が決まるのはよくない
解決策「５区を元の距離に戻す」
この論理が意味不明なのだが。５区が３ｋｍ減ると柏原は突然並みのランナーに
豹変するとでもいうのだろうか？２０キロになれば５区で柏原はリードを奪えない
という論理になる。
俺の感覚では距離を元に戻したところで５区の重要度は全く変わらんと思う。
山登りが優勝を左右するのがおかしいという論理ならば
Ａ 山登り区間は極端に距離を短くする（５キロ程度。長くても１０キロ）
Ｂ 山の区間そのものを廃止して１０区間全部平地にする。
このどちらかにしないといかんだろう。なぜ「２０キロに戻す」という論理が
解決策になるのか理解不能
解決策「５区を元の距離に戻す」
この論理が意味不明なのだが。５区が３ｋｍ減ると柏原は突然並みのランナーに
豹変するとでもいうのだろうか？２０キロになれば５区で柏原はリードを奪えない
という論理になる。
俺の感覚では距離を元に戻したところで５区の重要度は全く変わらんと思う。
山登りが優勝を左右するのがおかしいという論理ならば
Ａ 山登り区間は極端に距離を短くする（５キロ程度。長くても１０キロ）
Ｂ 山の区間そのものを廃止して１０区間全部平地にする。
このどちらかにしないといかんだろう。なぜ「２０キロに戻す」という論理が
解決策になるのか理解不能
246 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:54:00
東洋ヲタだが
お前ら東洋が少しくらい勝ったからって文句ばっか言うなよ
何十年も負けっぱなしで、戦力が整ったかと思えば５区釜石で死亡×２
ようやく２回だけ勝ったんだから素直に喜びたいのに…
お前ら東洋が少しくらい勝ったからって文句ばっか言うなよ
何十年も負けっぱなしで、戦力が整ったかと思えば５区釜石で死亡×２
ようやく２回だけ勝ったんだから素直に喜びたいのに…
247 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:54:23
短縮したところで、柏原が神で後続に3分以上の差というのは変わらないから、
1区間だけで決まる状態は変わらないと思うよ。
ダニエル頼みの日大との違いは他の区間をしっかり取りこぼしがないことなんだけどな。
1区間だけで決まる状態は変わらないと思うよ。
ダニエル頼みの日大との違いは他の区間をしっかり取りこぼしがないことなんだけどな。
248 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:55:09
>>246
決して東洋や柏原を悪く言ってるわけじゃないんだがそう聞こえてしまうな
決して東洋や柏原を悪く言ってるわけじゃないんだがそう聞こえてしまうな
249 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:55:22
250 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:56:10
251 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:57:08
変更するなら、東洋に10年間有効のシード権をあげてやれよ
252 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:58:29
世界のスポーツいろいろ見てたらこういう議論こそ馬鹿らしいな
負けたほうがいちゃもんつけてあれこれルールが変わるんだけどw
そんなに伝統が大切なら何もかも1回目に戻せばいいと思う
もうすぐ冬季五輪だがノルディック複合見てみろよ
あれを知ってたら元に戻せなんてかわいいくらいのルール変更だわw
負けたほうがいちゃもんつけてあれこれルールが変わるんだけどw
そんなに伝統が大切なら何もかも1回目に戻せばいいと思う
もうすぐ冬季五輪だがノルディック複合見てみろよ
あれを知ってたら元に戻せなんてかわいいくらいのルール変更だわw
253 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:59:13
254 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:00:31
駒澤なんか5区を乗り切るために深津投入してる。
中央も他の主要区間走れるような大石使ってる。
他の区間で使っても下位レベルの選手使う頭の
悪い大学があるから差がつきすぎるだけ。
中央も他の主要区間走れるような大石使ってる。
他の区間で使っても下位レベルの選手使う頭の
悪い大学があるから差がつきすぎるだけ。
255 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:02:01
流れに乗れたからいい走りが出来た面もあるわけでね。
選手や監督が本当にウチは全員能力が他より高いとか信じてたら
来年以降しっぺ返し食らうと思うよ。
総合力型のチームは乗ったら手がつけられないが
流れ失うともう取り返せなくなる。去年の駒沢が典型例だ。
ま、東洋は柏原頼みの全員駅伝なんで心配ないか。
選手や監督が本当にウチは全員能力が他より高いとか信じてたら
来年以降しっぺ返し食らうと思うよ。
総合力型のチームは乗ったら手がつけられないが
流れ失うともう取り返せなくなる。去年の駒沢が典型例だ。
ま、東洋は柏原頼みの全員駅伝なんで心配ないか。
256 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:02:01
>>254
早稲田も八木使ってるんだが、忘れないであげてください
早稲田も八木使ってるんだが、忘れないであげてください
257 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:02:47
少なくとも陸上競技はあれこれルールは変えないだろ
やっぱり箱根なんてプロレスとかと同レベルだな
やっぱり箱根なんてプロレスとかと同レベルだな
258 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:03:17
とりあえずこのスレなりに東洋の優勝が柏原によるものか議論しようぜ
俺は柏原がいるから精神的に余裕があるけど、東洋の選手はそれなりに強いと思う
俺は柏原がいるから精神的に余裕があるけど、東洋の選手はそれなりに強いと思う
259 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:03:26
主力選手と心中すると言って本当に死んでしまった大学はいったいどうすれば
260 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:03:36
もし関東学連に所属する半数の大学が再検討必要だというなら
議論すればいいだろ、それこそ学連がアンケート配ってみればいい
再検討してほしいという意見が多いならそうすればいい
議論すればいいだろ、それこそ学連がアンケート配ってみればいい
再検討してほしいという意見が多いならそうすればいい
261 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:03:51
82回大会での距離延長には東洋ファンも大半が反対だっただろうと容易に想像がつくだけに
今回の反応は見てて非常に面白い。
今回の反応は見てて非常に面白い。
262 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:04:19
263 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:04:36
どっちでもええよ 東洋ヲタ
264 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:04:56
>>258
それは誰しもが思っている普通のことでそれ以上議論する必要ない
それは誰しもが思っている普通のことでそれ以上議論する必要ない
265 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:05:24
266 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:06:09
レース前の早稲田渡辺
「５区の重要度は全体の９０％。今回は柏原に独走させないよう、学生５０００Ｍ王者の
八木を投入する。八木と心中する覚悟で臨む」
レース後
「５区だけで優勝が決まったのでは他の区間の意味がない。５区は短縮し、その分２区を
伸ばすべき」
結局、「柏原が強すぎるので、柏原が有効利用できないルールに変更しろ」と
言ってるだけでしょ。渡辺は。
「５区の重要度は全体の９０％。今回は柏原に独走させないよう、学生５０００Ｍ王者の
八木を投入する。八木と心中する覚悟で臨む」
レース後
「５区だけで優勝が決まったのでは他の区間の意味がない。５区は短縮し、その分２区を
伸ばすべき」
結局、「柏原が強すぎるので、柏原が有効利用できないルールに変更しろ」と
言ってるだけでしょ。渡辺は。
267 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:07:21
・瀬古さん意見は、花の２区が花の５区に移って、
自分のスター価値に傷つくのが嫌の自己中。
・渡辺さんの意見は、監督としての能力不足を責められるのが嫌の保身言い訳。
・花田さんの意見は、早稲田閥への迎合。
誰からも、こう見られてしまう平素の言動に問題ありじゃないか？
自分のスター価値に傷つくのが嫌の自己中。
・渡辺さんの意見は、監督としての能力不足を責められるのが嫌の保身言い訳。
・花田さんの意見は、早稲田閥への迎合。
誰からも、こう見られてしまう平素の言動に問題ありじゃないか？
268 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:07:42
>>266 その流れは本当に恥かしいよなｗ
やるべき事をやってから（ある程度柏原に抵抗して見せてから）物を言うべきだ
やるべき事をやってから（ある程度柏原に抵抗して見せてから）物を言うべきだ
269 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:07:52
渡辺は人間性に問題がある
270 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:08:57
271 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:09:11
>>267
誰もが俺と同じように思ってるはずと書けるお前は確かに凄い。
誰もが俺と同じように思ってるはずと書けるお前は確かに凄い。
272 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:09:54
273 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:09:57
>>266
俺の母校のコーチがナベじゃなくてよかった♪
俺の母校のコーチがナベじゃなくてよかった♪
274 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:10:04
>>266さん、これコピペしても良いですか？
275 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:10:28
確かに今年の箱根駅伝は例年になくつまらなかった。
でもそれは柏原のせいでも東洋のせいでもなく他の大学が不甲斐ないと感じたから。
もちろん選手は必死に走っている。
必死で走ってるのにこれだけの差がつくものなのかと切なくなった。
でもそれは柏原のせいでも東洋のせいでもなく他の大学が不甲斐ないと感じたから。
もちろん選手は必死に走っている。
必死で走ってるのにこれだけの差がつくものなのかと切なくなった。
276 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:10:53
そもそも「山登りで大差がつくのが問題」なのだから解決策は
「山登りで差が出ない」ようにしないとだめだろ。
５区の距離を元に戻して２０キロにしても何もかわらんわ！
どうして山のコースをなくせという意見が出ない？本気で問題解決を
考えていない証拠だ。
「山登りで差が出ない」ようにしないとだめだろ。
５区の距離を元に戻して２０キロにしても何もかわらんわ！
どうして山のコースをなくせという意見が出ない？本気で問題解決を
考えていない証拠だ。
277 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:10:59
未だに疑問なので整理して欲しい。
距離短縮（元に戻す）派は、何を理由にそうしたいわけ？
というのも、山で優勝を分けることの何が悪いのか未だに分からん。
小鹿を含めたアクシデントについても全ての区間で起こりうるもの。
爆発力が無くとも、ブレーキさえなければ中央・農大のように良い成績が残せるのは明らか。
優勝争いは簡単に出来るものじゃない。「充分な戦力無しに勝ちたいなら箱根の山を攻略しろ」
っていうスタンスは俺はむしろ大歓迎だけどなあ。
変えたばかりのコースを今から議論するには、データが少なすぎるだろうと言いたい。
例えばこれが、駒大が10連覇してもう手に負えない、とか
9人区間賞なのに5区がイマイチだったから優勝を手放した、とか
重大な要因が無い限り変える必要は無いと言う事だ。
前回のコース修正に疑問があるのは確かだけど、箱根駅伝の売りである山の延長、
東京のシンボル日本橋をコースに絡めるという点で納得できた。
5区短縮派の人からも納得のいく理由とデータを示して欲しい。
距離短縮（元に戻す）派は、何を理由にそうしたいわけ？
というのも、山で優勝を分けることの何が悪いのか未だに分からん。
小鹿を含めたアクシデントについても全ての区間で起こりうるもの。
爆発力が無くとも、ブレーキさえなければ中央・農大のように良い成績が残せるのは明らか。
優勝争いは簡単に出来るものじゃない。「充分な戦力無しに勝ちたいなら箱根の山を攻略しろ」
っていうスタンスは俺はむしろ大歓迎だけどなあ。
変えたばかりのコースを今から議論するには、データが少なすぎるだろうと言いたい。
例えばこれが、駒大が10連覇してもう手に負えない、とか
9人区間賞なのに5区がイマイチだったから優勝を手放した、とか
重大な要因が無い限り変える必要は無いと言う事だ。
前回のコース修正に疑問があるのは確かだけど、箱根駅伝の売りである山の延長、
東京のシンボル日本橋をコースに絡めるという点で納得できた。
5区短縮派の人からも納得のいく理由とデータを示して欲しい。
278 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:11:23
変更するにせよしないにせよ､渡辺は辞任すべき！
自分への責任論が噴出するを察知し姑息にもコース変更論へと目をそらし､教え子の八木まで見殺しにした野蛮人渡辺
逝ってよし！！
自分への責任論が噴出するを察知し姑息にもコース変更論へと目をそらし､教え子の八木まで見殺しにした野蛮人渡辺
逝ってよし！！
279 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:13:06
>>277
じゃなぜ距離を延ばしたわけ？
それの理由すらわからないけど
もし学生長距離界の強化につながるが理由として成立するなら
山登りという特殊区間を距離延長しても強化にはつながらないから
というあいまいな理由でもいいよな
そもそも延ばした理由にちゃんとした理由がないんだから
じゃなぜ距離を延ばしたわけ？
それの理由すらわからないけど
もし学生長距離界の強化につながるが理由として成立するなら
山登りという特殊区間を距離延長しても強化にはつながらないから
というあいまいな理由でもいいよな
そもそも延ばした理由にちゃんとした理由がないんだから
280 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:13:22
281 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:13:40
282 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:13:40
>>261
5区順位（総合順位）
77回不出場
78回不出場
79回16位（9位）
80回7位（6位）
81回13位（13位）
とにかくシード権確保で頭が一杯だったから
5区の距離変更とかどうでもよかった。
5区順位（総合順位）
77回不出場
78回不出場
79回16位（9位）
80回7位（6位）
81回13位（13位）
とにかくシード権確保で頭が一杯だったから
5区の距離変更とかどうでもよかった。
283 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:14:00
新5区区間11位以下シード圏内
2006年
06位東海 伊達18位
07位法政 姜山17位
10位東洋 大西15位
2007年
02位日本 阿部12位
03位東海 石田14位
05位東洋 釜石17位
09位専修 五ケ谷13位
10位亜大 小澤11位
2008年
07位中央 梁瀬14位
10位東洋 釜石13位
2009年
02位早大 三輪13位
06位山学 高瀬22位
07位日本 阿部11位
08位明治 小林18位
09位学連 姜山15位
10位中央 大石12位
2010年
10位明治 久國18位
2006年
06位東海 伊達18位
07位法政 姜山17位
10位東洋 大西15位
2007年
02位日本 阿部12位
03位東海 石田14位
05位東洋 釜石17位
09位専修 五ケ谷13位
10位亜大 小澤11位
2008年
07位中央 梁瀬14位
10位東洋 釜石13位
2009年
02位早大 三輪13位
06位山学 高瀬22位
07位日本 阿部11位
08位明治 小林18位
09位学連 姜山15位
10位中央 大石12位
2010年
10位明治 久國18位
284 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:14:13
285 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:14:21
286 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:14:51
いやースレの伸びっぷりがすごいｗ
これだけの議論を引き起こす柏原と東洋はもっと胸張って誇っていいぞｗｗｗ
これだけの議論を引き起こす柏原と東洋はもっと胸張って誇っていいぞｗｗｗ
287 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:15:39
柏原はいばっていいよ
東洋が威張る必要はない
東洋が威張る必要はない
288 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:15:43
監督コーチは建前では
「往路終了時3分差なら取り返せる」って言うけど
実際は復路前に3分差がついたらまず終了だね。
全盛期の順大や駒沢、山梨と違って、
いまは復路に強い学校であっても大砲タイプはいないのが普通。
リードしてタスキ受けたらいい走り出来るってタイプばかり。
だからどこも往路までに何とかリードを稼ごうと必死になる。
もしそれに失敗したら、取り返そうと思ったら突っ込んで自爆
取り返そうと突っ込んで自爆の繰り返しに陥る可能性が高い。
「往路終了時3分差なら取り返せる」って言うけど
実際は復路前に3分差がついたらまず終了だね。
全盛期の順大や駒沢、山梨と違って、
いまは復路に強い学校であっても大砲タイプはいないのが普通。
リードしてタスキ受けたらいい走り出来るってタイプばかり。
だからどこも往路までに何とかリードを稼ごうと必死になる。
もしそれに失敗したら、取り返そうと思ったら突っ込んで自爆
取り返そうと突っ込んで自爆の繰り返しに陥る可能性が高い。
289 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:16:18
条件が違うから一概には言えないのかもしれないけど
今回５区区間９位の八木のタイムが１：２３：３４
２年前５区を走った釜石のタイムが１：２３：４１
７秒しか変わらないんだよな。
今回５区区間９位の八木のタイムが１：２３：３４
２年前５区を走った釜石のタイムが１：２３：４１
７秒しか変わらないんだよな。
290 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:16:26
山なくせって熱海にでも行かせる気？ｗ
291 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:17:47
戦犯ハホ（笑）
292 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:17:48
293 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:18:21
変更するなとまでは思わない、戻すなら戻せばいい
だが渡辺、お前が言うな
ってことだ
だが渡辺、お前が言うな
ってことだ
294 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:18:33
遠慮がちにスレ立てた>>1ですが、何でこんなに伸びるの?
295 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:18:38
見習うべきは中央だろ
だてに26年シードから脱落していない
だてに26年シードから脱落していない
296 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:19:07
言い出したのが瀬古や渡辺でなかったらみんな一理あるぐらいには思っただろうな。
297 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:19:31
298 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:19:32
299 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:19:39
>>294
だって、誰も悪くないんだもん
だって、誰も悪くないんだもん
300 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:19:48
ダニエルで2分半、柏原の場合4分半差の覚悟をしておけばなんでもない。
距離変更は柏原が卒業するまで待てばいい。普通に戻るし変更はその後少し様子見ればいいだけの事。
柏原は強すぎる。竹澤・佐藤悠基と同じ。立派だし早いからと文句は言えないよ。
5区はたまたま今井・柏原と続いただけ。駒野もいい成績残しただろ。ナベのは僻みしか聞こえない
距離変更は柏原が卒業するまで待てばいい。普通に戻るし変更はその後少し様子見ればいいだけの事。
柏原は強すぎる。竹澤・佐藤悠基と同じ。立派だし早いからと文句は言えないよ。
5区はたまたま今井・柏原と続いただけ。駒野もいい成績残しただろ。ナベのは僻みしか聞こえない
301 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:20:17
>>279
学連の建前に付いていくなら、もっと結果が出るのを待つべき。
日本の体操がアテネで復活するまでに何年かかった？>
>>281
変えてしまった以上は、よほどの不具合が無い限り続行しなくちゃいけない。
その理由で従来のルールにするならこの議論すべてが無意味だね。
学連の建前に付いていくなら、もっと結果が出るのを待つべき。
日本の体操がアテネで復活するまでに何年かかった？>
>>281
変えてしまった以上は、よほどの不具合が無い限り続行しなくちゃいけない。
その理由で従来のルールにするならこの議論すべてが無意味だね。
302 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:20:21
見習うべきは早稲田だろ
山で八木と心中（笑）してそれでもシードを確保した
山で八木と心中（笑）してそれでもシードを確保した
303 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:20:40
>>110
> 旧区間も区間新保持者
> 新区間も区間新保持者
> 両方で東洋大連覇
>
> あれ不思議だ。その方がカッコいい気がしてきたｗ
> ごめん俺賛成に回るわｗｗｗ
来年新区間で区間賞
再来年2区で区間新記録
ｶｺｲｲ!!
> 旧区間も区間新保持者
> 新区間も区間新保持者
> 両方で東洋大連覇
>
> あれ不思議だ。その方がカッコいい気がしてきたｗ
> ごめん俺賛成に回るわｗｗｗ
来年新区間で区間賞
再来年2区で区間新記録
ｶｺｲｲ!!
304 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:21:13
305 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:21:18
5区柏原砲≧1区悠基砲＞2区モグス砲＞3区竹澤砲
こんな感じ。
こんな感じ。
306 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:21:46
>>288
結果論だけど、駒沢は復路で東洋との差を7:16→3:46と縮めてる
結果論だけど、駒沢は復路で東洋との差を7:16→3:46と縮めてる
307 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:21:49
知らんかった カマ＝ハホ、だったとは
308 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:21:51
見習うべきは順天堂だろ
ゴリ押しで距離変えて出場すらしない
ゴリ押しで距離変えて出場すらしない
309 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:22:04
実際に距離を戻したところでタイム差への影響なんて１分もあるかないかだよな。
せいぜい30秒ぐらい？
せいぜい30秒ぐらい？
310 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:22:10
ナベ・セコ糾弾スレを立てるべき！
311 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:22:18
分かったよ、東洋ヲタだが変えても良いよ
短い５区なら大津で十分だから
短い５区なら大津で十分だから
312 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:22:42
>>301
なんで外人2人投入が駄目になったのか単に山梨を封じただけだろ？
監督の指示をするしないなんて2年か3年でころころ変わっただろ
本来は毎年のように学連内にルール変更など話し合う場は設けるべきなんだよ
他にもいろいろ不具合があるわけだろ今年の運営面でも
なんで外人2人投入が駄目になったのか単に山梨を封じただけだろ？
監督の指示をするしないなんて2年か3年でころころ変わっただろ
本来は毎年のように学連内にルール変更など話し合う場は設けるべきなんだよ
他にもいろいろ不具合があるわけだろ今年の運営面でも
313 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:22:54
渡辺はともかく瀬古は無関係だからな
314 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:23:07
見習うべきは瀬古だろ
選手の名前すら覚えてないのに解説者の座に君臨し続けている
選手の名前すら覚えてないのに解説者の座に君臨し続けている
315 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:23:39
東洋は５区もとの距離でも
優勝するだろうな
復路の安定
優勝するだろうな
復路の安定
316 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:24:24
＞310
瀬古スレならあるだろ
スレそんなにいらんのでナベ叩きもそこでやれ
瀬古スレならあるだろ
スレそんなにいらんのでナベ叩きもそこでやれ
317 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:24:29
318 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:24:48
段々ネタスレになってきたぞｗｗ
319 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:24:53
320 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:26:11
>>314
ほんま瀬古さんは偉大やで
ほんま瀬古さんは偉大やで
321 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:26:20
322 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:26:20
柏原強すぎというのは事実
区間距離の再検討もあっていいが
両者を結びつけるからおかしくなる
区間距離の再検討もあっていいが
両者を結びつけるからおかしくなる
323 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:26:23
>>308
出来ないんだよ、弱すぎてｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来ないんだよ、弱すぎてｗｗｗｗｗｗｗｗ
324 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:26:57
>>312
外国人の議論とは全然性質が違うでしょうよ。
他の不具合についても、変えるべきというほどの決定的な要因は無い。
そもそもルールをコロコロ変えること自体おかしい。
学連のやり方に疑問を持つ人はいるだろう。
でも、このスレは学連と同じ空気になってるんじゃないか？
はっきりとした傾向が出る前に変える前提で結論を出そうとしている。
外国人の議論とは全然性質が違うでしょうよ。
他の不具合についても、変えるべきというほどの決定的な要因は無い。
そもそもルールをコロコロ変えること自体おかしい。
学連のやり方に疑問を持つ人はいるだろう。
でも、このスレは学連と同じ空気になってるんじゃないか？
はっきりとした傾向が出る前に変える前提で結論を出そうとしている。
325 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:27:13
ナベの発言は、自分のとこの選手を信頼していないようで、
はっきり言って、Wの選手には失礼な発言だと思う。
はっきり言って、Wの選手には失礼な発言だと思う。
326 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:27:39
５区で勝負が決まってはならない、というのなら５区で差が
出ないようにすればよい。じゃあそのためにどうすれば一番
効果がある？柏原が一番差をつけられない方法は？
１．５区の距離を元に戻し２０キロの山登りにする
２．５区は距離をもっと減らしてせいぜい１０キロにする
３．５区は山登りではなく平地にする。
しかし今の関係者は１をひたすら主張する。２や３にした方が柏原の
リードは減るだろうに。柏原にぶっちぎられたくないのにどうして
２や３にせず２０キロがベストと主張するのだ？
出ないようにすればよい。じゃあそのためにどうすれば一番
効果がある？柏原が一番差をつけられない方法は？
１．５区の距離を元に戻し２０キロの山登りにする
２．５区は距離をもっと減らしてせいぜい１０キロにする
３．５区は山登りではなく平地にする。
しかし今の関係者は１をひたすら主張する。２や３にした方が柏原の
リードは減るだろうに。柏原にぶっちぎられたくないのにどうして
２や３にせず２０キロがベストと主張するのだ？
327 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:27:49
見習うべきは渡辺だろ
選手と心中とまで言ったのに、負けたらぐだぐだ管を巻く
厚顔無恥とはこいつのこと
選手と心中とまで言ったのに、負けたらぐだぐだ管を巻く
厚顔無恥とはこいつのこと
328 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:28:01
いや、このスレでも短縮に賛成派：否定派 1：３くらいだと思うよ。
329 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:28:20
330 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:28:50
駒澤が復路で逆転優勝してたら、渡辺は文句言ってたんだろうか
331 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:28:50
勝てないからルール変えるってどっかの巨人みたいだな
332 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:28:52
昔の15大学の出場枠に戻せばなんでもない
上武のような大学では5区はまだきつ過ぎる。
上武のような大学では5区はまだきつ過ぎる。
333 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:28:55
334 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:29:49
コロコロ変えるのがまずい
一回距離変えたらしばらくはそのままにしないと区間記録の意味もなくなる
一回距離変えたらしばらくはそのままにしないと区間記録の意味もなくなる
335 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:30:21
早稲田を叩きたいだけの奴がいるな
もっとやれ
もっとやれ
336 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:30:43
東洋は明らかに復路は安全運転だっただろう
往路僅差だったら
富永→田中→千葉→高見→佐藤でいっていた。
往路僅差だったら
富永→田中→千葉→高見→佐藤でいっていた。
337 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:31:04
早稲田が復路で差をつめての発言ならわかるけど、離されてるからな
山とか関係ないべ
山とか関係ないべ
338 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:31:54
区間記録に意味があるんか？逆にそれ聞きたいわw
超逆風や超追い風の年があるわけだが
陸上の記録って追い風参考とかあるだろ
そんなものにどこまでの価値があるの？
超逆風や超追い風の年があるわけだが
陸上の記録って追い風参考とかあるだろ
そんなものにどこまでの価値があるの？
339 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:32:11
>>336
そりゃない、富永は10区エントリーしてたから
そりゃない、富永は10区エントリーしてたから
340 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:32:32
>>334
選手の将来性を見るなら、それこそ10年20年のスパンで見なきゃいけない。
興行としても、突然変異が連続で出ただけで、やっぱり見直すには期間が短すぎる。
議論の準備はいつでもしておくべきだが、ここで変更の結論を出すには
あまりにもデータが少ないし、短絡的。実に馬鹿げているよ。
選手の将来性を見るなら、それこそ10年20年のスパンで見なきゃいけない。
興行としても、突然変異が連続で出ただけで、やっぱり見直すには期間が短すぎる。
議論の準備はいつでもしておくべきだが、ここで変更の結論を出すには
あまりにもデータが少ないし、短絡的。実に馬鹿げているよ。
341 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:32:32
俺は東洋ヲタで距離短縮に賛成だが
柏原が卒業してから何年かやってからだと思う
いまはデータの母体数が少なすぎて意見に根拠が認められない
柏原が卒業してから何年かやってからだと思う
いまはデータの母体数が少なすぎて意見に根拠が認められない
342 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:34:11
いままで5区11位以下でシード圏獲得率は30％
343 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:34:13
つか芦ノ湖で同着でも早稲田は加藤が市川に惨敗したんじゃね？
344 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:34:36
345 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:35:00
346 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:36:16
変更の根拠・・・早稲田が勝てない
347 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:36:52
変更してもいいよ、ただし正直に理由を述べるなら。
「ここ２年間の柏原選手のあまりの強さで優勝が１００％決まっているので
柏原選手の影響を減らして東洋大を不利に追い込むことが必要だという
意見が関係者から続出したために議論がなされ、その結果、５区の距離を
大幅に短縮することに決定しました。この措置により、柏原選手の独走に
歯止めがかかり、低レベルの団子レースを促進することができる大英断が
できたと自負しております」
「ここ２年間の柏原選手のあまりの強さで優勝が１００％決まっているので
柏原選手の影響を減らして東洋大を不利に追い込むことが必要だという
意見が関係者から続出したために議論がなされ、その結果、５区の距離を
大幅に短縮することに決定しました。この措置により、柏原選手の独走に
歯止めがかかり、低レベルの団子レースを促進することができる大英断が
できたと自負しております」
348 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:37:00
まー見てる側からしてもつまらない復路ではあったが、
早稲田の監督ともあろう人が、いち大会の結果だけ見て衝動的に「区間変えろ」とか言うのはいくない。
八木と心中しきれてませんよ
早稲田の監督ともあろう人が、いち大会の結果だけ見て衝動的に「区間変えろ」とか言うのはいくない。
八木と心中しきれてませんよ
349 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:37:07
こんな議論よりも福島県出身者と山登りの強さの相関関係を検証する方がよっぽど有意義だな
350 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:37:11
距離が違ったら過去の区間記録見て単純比較はできないからな
そりゃ年ごとに条件は違うが距離は違わないわけだから
そりゃ年ごとに条件は違うが距離は違わないわけだから
351 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:37:13
マタギにならずとも山で生きる術を覚えた福島県民の夢を壊さないでくれ
352 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:37:29
353 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:37:38
>>345
もっというと佐藤みたいなことしてしまえば
結局4区間区間記録狙えることになるよな
実力のある選手が回れば苦もなく区間記録出せる区間は今でもあるだろ
だからそこまでの意味は個人的にはないと思うねあくまでも勝負でしょ
ああ佐藤がそんなせこいこと考えてたとは思ってないから
あれは東海大学の事情が優先されていることはわかってることも付け足しておく
もっというと佐藤みたいなことしてしまえば
結局4区間区間記録狙えることになるよな
実力のある選手が回れば苦もなく区間記録出せる区間は今でもあるだろ
だからそこまでの意味は個人的にはないと思うねあくまでも勝負でしょ
ああ佐藤がそんなせこいこと考えてたとは思ってないから
あれは東海大学の事情が優先されていることはわかってることも付け足しておく
354 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:39:17
柏原の出身のいわき市は標高4300mだからな
355 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:39:38
356 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:40:02
伝統伝統と伝統を重んじる早稲田は花の2区を重視してきたが、
昔に佐藤敦之が5区走ってたら今の柏原のようになっていたかも、とちょっと思った。
昔に佐藤敦之が5区走ってたら今の柏原のようになっていたかも、とちょっと思った。
357 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:40:04
358 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:40:08
>>354
どんなボリビアだよ
どんなボリビアだよ
359 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:40:18
>>354
なんで富士山より高いんだよｗｗ
なんで富士山より高いんだよｗｗ
360 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:40:27
>>354
富士山より初日の出がきれいに見えそうだな
富士山より初日の出がきれいに見えそうだな
361 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:41:05
>>341
もちろんどうなるかはなんとも言えんが
どうやら前よりは差がつく傾向になるんだなってのは明らかでしょ。
そう感じてる人が多いから議論になってるし
早稲田以外からもそう言う声が上がってるからネタになってる。
てか変更時点からこうなるって声はあったくらいだし。
1976年の大東大の大久保以降、区間2位と2分以上つけたのは早稲田の木下と順天堂の今井（2年時）だけ。
奈良や小林雅ですら2分差つけたことはない。
それが距離改正後は今井が1回、柏原が2回。
頑張ればなんとかなるとは言うが、差のつかなかった年の駒野ですら3回目の箱根。
山戦略は練っているはずの学校ですら次々に平凡なタイムに終わってる。
駒野の年のような接戦が例外となり、大差が通例になる予感はあると言わざるを得ない。
もちろんどうなるかはなんとも言えんが
どうやら前よりは差がつく傾向になるんだなってのは明らかでしょ。
そう感じてる人が多いから議論になってるし
早稲田以外からもそう言う声が上がってるからネタになってる。
てか変更時点からこうなるって声はあったくらいだし。
1976年の大東大の大久保以降、区間2位と2分以上つけたのは早稲田の木下と順天堂の今井（2年時）だけ。
奈良や小林雅ですら2分差つけたことはない。
それが距離改正後は今井が1回、柏原が2回。
頑張ればなんとかなるとは言うが、差のつかなかった年の駒野ですら3回目の箱根。
山戦略は練っているはずの学校ですら次々に平凡なタイムに終わってる。
駒野の年のような接戦が例外となり、大差が通例になる予感はあると言わざるを得ない。
362 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:41:21
久々に世界と戦えるランナーが出てきたか？と思ったら、
大人の事情でその芽が摘まれそうで。
陸上に限らずスポーツで日本が世界に歯が立たないのは、身体能力のせいだけじゃないような気がする。。
大人の事情でその芽が摘まれそうで。
陸上に限らずスポーツで日本が世界に歯が立たないのは、身体能力のせいだけじゃないような気がする。。
363 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:41:23
364 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:41:30
ボリビアﾜﾛﾀｗ
365 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:41:31
366 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:41:36
区間2位と4.08秒差
大変な偉業だろう
ナベは相手をまず称えろ
スポーツマンだろ
大変な偉業だろう
ナベは相手をまず称えろ
スポーツマンだろ
367 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:42:06
368 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:42:35
箱根駅伝しか駅伝を観ないような視聴者からすれば、
今の5区は分かりやすいんですかね。山登りの怪物がいて、次々と選手を抜き去り優勝をかっさらっていくみたいな。
テレビ局の何人抜いたかを最もフューチャーするような演出もわかりやすい。
確かに柏原選手は記録も抜きも桁外れだったが、
去年のダニの20人抜きよりは明らかにモグスの区間新のがフューチャーされるべきだと思った。
スレ違いすみません。
今の5区は分かりやすいんですかね。山登りの怪物がいて、次々と選手を抜き去り優勝をかっさらっていくみたいな。
テレビ局の何人抜いたかを最もフューチャーするような演出もわかりやすい。
確かに柏原選手は記録も抜きも桁外れだったが、
去年のダニの20人抜きよりは明らかにモグスの区間新のがフューチャーされるべきだと思った。
スレ違いすみません。
369 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:42:41
>>362
5区だけ走らせてて世界と戦えるの？
5区だけ走らせてて世界と戦えるの？
370 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:42:47
371 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:42:47
マジレスの応酬とネタレスの二極化してきたなｗ
372 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:43:28
>>368
ならなぜ9時過ぎが最高視聴率になるのか説明してくれないか？
ならなぜ9時過ぎが最高視聴率になるのか説明してくれないか？
373 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:43:31
>>354
ガハハ！
ガハハ！
374 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:43:34
375 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:43:43
376 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:43:43
会議で議題を出すならまだしもレース終了後にすぐ短縮しろと圧力かけるのは最低のクズだ。
377 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:43:45
同じ発言でもどういう文脈・雰囲気で言ったのかによってずいぶん印象が変わってくる
瀬古「柏原強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ5区もっと短くしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
渡辺「だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とかなら我々も笑い飛ばして終わりだが
瀬古「「１〜４区はもういらないのではないか。距離を再検討すべき(ｷﾘｯ」
渡辺「山を爆走したチームがほぼ優勝になっている。見直しを(ｷﾘｯ」
とかだったら、おいおいちょっと待てよ、と言いたくなる
瀬古「柏原強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ5区もっと短くしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
渡辺「だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とかなら我々も笑い飛ばして終わりだが
瀬古「「１〜４区はもういらないのではないか。距離を再検討すべき(ｷﾘｯ」
渡辺「山を爆走したチームがほぼ優勝になっている。見直しを(ｷﾘｯ」
とかだったら、おいおいちょっと待てよ、と言いたくなる
378 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:43:46
５区＝坂路調教
379 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:43:46
>>354
お前、海面じゃなく海の底から計るなｗ富士山より高くなるｗ
お前、海面じゃなく海の底から計るなｗ富士山より高くなるｗ
380 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:44:10
>>361
だから、それが全部山登りの責任になるのがおかしいっていう話。
出場校拡大で戦力が分散されたのもひとつの要因じゃないかい？
そして、出場高拡大が要因として挙げられる以上他区間についても
議論の余地がある。
ただ、それにしたってサンプルが少なすぎる。
だから、それが全部山登りの責任になるのがおかしいっていう話。
出場校拡大で戦力が分散されたのもひとつの要因じゃないかい？
そして、出場高拡大が要因として挙げられる以上他区間についても
議論の余地がある。
ただ、それにしたってサンプルが少なすぎる。
381 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:44:15
いっそ来年は東洋が往路で全チームに１０分差つけて、
復路で１９チームの一斉スタートが見たいよ
復路で１９チームの一斉スタートが見たいよ
382 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:44:19
ナベが駒野の時に言ってれば認めたのにな…
これじゃあ負け稲の言い訳
これじゃあ負け稲の言い訳
383 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:44:49
>>368
もぐす称えられとったじゃん
もぐす称えられとったじゃん
384 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:45:24
全区間42.195ｋｍしろよ
385 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:45:33
>>372
朝起きてパッとテレビつけてとりあえず見るのが多いから？
朝起きてパッとテレビつけてとりあえず見るのが多いから？
386 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:45:48
柏原の芽がつまれるとか東洋優勝阻止の陰謀だとか騒いでる奴に言いたいのだが
まず間違いなく柏原は4年連続区間新、悪く見積もっても区間賞だろうし、
どこか他でブレーキしない限り東洋の4連覇の可能性が高いよ。
ただ、優勝するにしても盛り上がらないねって話。
亜細亜が優勝した神大会も難波がブレーキしなければクソつまらない大会だった。
箱根は5区まで。あとはルーティーンワーク。それが距離変更後の箱根。
まず間違いなく柏原は4年連続区間新、悪く見積もっても区間賞だろうし、
どこか他でブレーキしない限り東洋の4連覇の可能性が高いよ。
ただ、優勝するにしても盛り上がらないねって話。
亜細亜が優勝した神大会も難波がブレーキしなければクソつまらない大会だった。
箱根は5区まで。あとはルーティーンワーク。それが距離変更後の箱根。
387 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:46:26
388 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:47:20
>>386
そんなことない。去年の復路をもう忘れたのかい？
そんなことない。去年の復路をもう忘れたのかい？
389 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:47:42
354 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:39:17
柏原の出身のいわき市は標高4300mだからな
やった初笑い！面白すぎて苦しい・・・・・。このレス最高！
柏原の出身のいわき市は標高4300mだからな
やった初笑い！面白すぎて苦しい・・・・・。このレス最高！
390 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:47:46
早稲田スレ見たが、早稲田ヲタは渡辺の暴言→客観的な意見だとよ。
明らかに負けた腹いせだろう。
明らかに負けた腹いせだろう。
391 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:48:08
392 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:48:10
393 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:48:24
山で差がつきすぎるというか
他で差がつかなくなったんだよな。戦力の均衡化が進んで。
昔はシード争いやそれ以下の学校から区間賞なんて滅多になかったけど
今は全然珍しくないしね。
他で差がつかなくなったんだよな。戦力の均衡化が進んで。
昔はシード争いやそれ以下の学校から区間賞なんて滅多になかったけど
今は全然珍しくないしね。
394 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:48:30
>>386
おまえをwktkさせる為に箱根があるわけじゃないって話
おまえをwktkさせる為に箱根があるわけじゃないって話
395 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:48:41
まあ来年どうなるか
これで東洋大が小田原の時点で1位もしくは1位との差が1分以内ぐらいで
柏原が普通に5区を全う芦ノ湖まできたら
まあ、んなこたないか
これで東洋大が小田原の時点で1位もしくは1位との差が1分以内ぐらいで
柏原が普通に5区を全う芦ノ湖まできたら
まあ、んなこたないか
396 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:49:49
397 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:49:54
日テレの圧力
398 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:50:30
柏原は本来5区に出る選手でない。それが出て快記録が出てるだけでしょ。
竹沢や花田や鍋クラスが走ってたら、これに近い記録は出せたんじゃないかな？
もしかしたらもっと良い記録が出てるかもしれない。
結局東洋大の戦略勝ち（＆5区に柏をまわせる層の厚さ）だと思うんだ。
これに他の大学が文句付ける権利あるのか？
竹沢や花田や鍋クラスが走ってたら、これに近い記録は出せたんじゃないかな？
もしかしたらもっと良い記録が出てるかもしれない。
結局東洋大の戦略勝ち（＆5区に柏をまわせる層の厚さ）だと思うんだ。
これに他の大学が文句付ける権利あるのか？
399 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:51:03
>>354
常磐ハワイアンセンターはそんなとこにあるのか！
常磐ハワイアンセンターはそんなとこにあるのか！
400 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:51:13
駒澤は柏原に4分やられても、3分くらいに抑える努力はするだろうし、
エース区間で1分、他区間で30秒ずつ上回れば勝てる、そういう意識だろうよ。
エース区間で1分、他区間で30秒ずつ上回れば勝てる、そういう意識だろうよ。
401 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:51:21
今井や柏原が不世出の天才だというなら別にいいが
数十年やっててほとんど出なかったものが突然連発されるようになったら
これはちょっと変だね？って思うのは自然でしょ。
わずか5回だからデータが少ないってのは分かるけど
わずか5回の間に顕著な現象が出てるのも事実だ。
なぜだろうと考えてみると、どうしても距離変更に行きあたる。
数十年やっててほとんど出なかったものが突然連発されるようになったら
これはちょっと変だね？って思うのは自然でしょ。
わずか5回だからデータが少ないってのは分かるけど
わずか5回の間に顕著な現象が出てるのも事実だ。
なぜだろうと考えてみると、どうしても距離変更に行きあたる。
402 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:51:23
留学生を規制しているんだから柏原も規制すればいい
各大学柏原は一人までにしろ
各大学柏原は一人までにしろ
403 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:51:34
5区の距離延長は当時独裁的な強さを誇ってた駒澤潰しが目的でしょ
金太郎飴的な選手育成と配置で、出てくる選手出てくる選手みな無難に走り強いが非常に地味な駅伝に嫌気が刺したわけで
ここで5区を元に戻したら、また紋切り波紋型のレースを見せられることになる
絶対に日テレが賛成しないと思う
金太郎飴的な選手育成と配置で、出てくる選手出てくる選手みな無難に走り強いが非常に地味な駅伝に嫌気が刺したわけで
ここで5区を元に戻したら、また紋切り波紋型のレースを見せられることになる
絶対に日テレが賛成しないと思う
404 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:51:47
405 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:51:55
まあ確かに柏原5区で2区が死亡かと思いきや、きっちり10分切りしてくるわけだし。
406 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:52:31
5区で差がつきすぎるとか言ってるのは駅伝関係者
一般視聴者は柏の圧倒的走りが見たいんだよ
一般視聴者は柏の圧倒的走りが見たいんだよ
407 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:52:47
>>398
だから瀬古や鍋のラベルだから「文句付ける権利あるの」
だから瀬古や鍋のラベルだから「文句付ける権利あるの」
408 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:53:01
片山右京って高校駅伝にも出てるんだよね、それと合わせて書いてるんだよね？
409 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:53:13
早稲田って高野を山登りで育てようとしていなかったっけ？
410 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:53:28
>>386
>>箱根は5区まで。あとはルーティーンワーク。それが距離変更後の箱根。
あほか。この論理だと変更前の距離２０キロの５区なら柏原は差をつけられず
東洋の独走も不可能だということになる。５区が２３キロなら東洋無敵の独走
優勝、５区２０キロなら東洋優勝ならず！にまでかわるというのか？
>>箱根は5区まで。あとはルーティーンワーク。それが距離変更後の箱根。
あほか。この論理だと変更前の距離２０キロの５区なら柏原は差をつけられず
東洋の独走も不可能だということになる。５区が２３キロなら東洋無敵の独走
優勝、５区２０キロなら東洋優勝ならず！にまでかわるというのか？
411 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:54:03
品川-横浜間を15号じゃなくて1国ルートに変更すれば鶴見あたりで
結構な山越えになるから2区が更に大変になって5区と同じくらいの
見せ場ができるってことはない？
結構な山越えになるから2区が更に大変になって5区と同じくらいの
見せ場ができるってことはない？
412 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:54:09
全部澤木が悪い
413 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:54:24
414 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:54:49
本筋から外れるけど、区間記録ヲタとしては、コロコロ変えて神記録が
葬られるのはやめて欲しい
4区藤田 6区中澤。。。
葬られるのはやめて欲しい
4区藤田 6区中澤。。。
415 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:55:13
416 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:55:28
>>414
10区遠藤
10区遠藤
417 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:55:36
中澤より金子の方が速いでしょ
418 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:55:45
>>398
俺は結局これに尽きると思う。
往路は柏原が差しきれる程度に粘れる戦力を集め、
復路に駒大ほどじゃないけどそこそこの戦力を残す。
今回は充分なリードが取れたから工藤君を使ったけど。
完全に作戦勝ちだよな。
俺は結局これに尽きると思う。
往路は柏原が差しきれる程度に粘れる戦力を集め、
復路に駒大ほどじゃないけどそこそこの戦力を残す。
今回は充分なリードが取れたから工藤君を使ったけど。
完全に作戦勝ちだよな。
419 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:56:05
今年は条件悪かったみたいだけど
区間２位が８１分台では話しにならないだろ。
去年も７９分台や８０分台はいたわけだしな。
大石や深津は最低でも８０分台は期待したけどな。
区間２位が８１分台では話しにならないだろ。
去年も７９分台や８０分台はいたわけだしな。
大石や深津は最低でも８０分台は期待したけどな。
420 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:56:28
柏原までに５分差をつけなきゃって気持ちで走ってる学校と
５分差以内ならよしと考えて走ってる学校。
どっちが有利でしょうかって問題。層の厚さの問題ではない。
どう考えても後者の方が有利なのは確か。
ただ勘違いしてほしくないのは、別にこれは不正でも何でもないってこと。
エースがいればそれを最大限生かす戦法を取るべきだし
何ら批判されるいわれはない。
東洋は堂々たる優勝だし柏原は素晴らしい。他選手も素晴らしい。
だけど距離短縮案を東洋の優勝を批判・阻止してると受け止めるのはやめてほしい。
５分差以内ならよしと考えて走ってる学校。
どっちが有利でしょうかって問題。層の厚さの問題ではない。
どう考えても後者の方が有利なのは確か。
ただ勘違いしてほしくないのは、別にこれは不正でも何でもないってこと。
エースがいればそれを最大限生かす戦法を取るべきだし
何ら批判されるいわれはない。
東洋は堂々たる優勝だし柏原は素晴らしい。他選手も素晴らしい。
だけど距離短縮案を東洋の優勝を批判・阻止してると受け止めるのはやめてほしい。
421 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:56:30
>>398
昔だけど小林雅幸が70分27秒の記録でだいたい今でいうと78分前半の記録出してる。ただそんときは2位が区間賞も取った神大の近藤が72分で来たから差がつかなかった。
昔だけど小林雅幸が70分27秒の記録でだいたい今でいうと78分前半の記録出してる。ただそんときは2位が区間賞も取った神大の近藤が72分で来たから差がつかなかった。
422 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:56:54
早稲田に山の神が降臨すればこんなアホな議論も消えてなくなる
423 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:57:01
いい加減、渡辺も自分の首筋が寒くなってきたから必死になるわな
424 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:58:00
>>422
2年前に降臨したじゃん
2年前に降臨したじゃん
425 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:58:32
新聞記事なんて切り貼りだからどんなニュアンスでこういう言葉が交わされたかわからないよな。
敗軍の将が最初から不満顔でぶーぶー言うんだったらNGだし、
一方、柏原の結果に賛辞を贈ったうえで言うのならまあ無しではない。
切り取られ方で柏原の栄光を批判するようになってしまうよな。
敗軍の将が最初から不満顔でぶーぶー言うんだったらNGだし、
一方、柏原の結果に賛辞を贈ったうえで言うのならまあ無しではない。
切り取られ方で柏原の栄光を批判するようになってしまうよな。
426 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:59:06
渡辺なあ・・2区を走ってるときはカッコよかったんだが・・
見苦しい発言で現役の栄光さえも汚してるよ＞＜
見苦しい発言で現役の栄光さえも汚してるよ＞＜
427 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:59:09
6区は谷口じゃないのか？
428 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 21:59:12
東洋得意の5区で逆転首位、復路で悠々逃げ切りってのは
70年代から80年代にかけてよく見られた光景なんだけどな。
特に大東は大東殺法と呼んでもいいくらい得意としてたよね。
70年代から80年代にかけてよく見られた光景なんだけどな。
特に大東は大東殺法と呼んでもいいくらい得意としてたよね。
429 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:00:16
まあ今年去年並みの条件で、去年並みの人材がそろってて、
柏原と区間2位の差が2分半程度だったらここまで言われなかっただろうけどね。
柏原が76分台出せば3分開いてたかもしれないけど。
柏原と区間2位の差が2分半程度だったらここまで言われなかっただろうけどね。
柏原が76分台出せば3分開いてたかもしれないけど。
430 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:00:56
>>424
瀬古も渡辺もあの時に言っていればなｗ
瀬古も渡辺もあの時に言っていればなｗ
431 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:01:51
5区を短くしたらまた駒澤の独裁状態になるだけ
やるなら、2区と9区を30ｋｍ区間にして4区と8区を10ｋｍ区間にするくらいの大改革をしないと
やるなら、2区と9区を30ｋｍ区間にして4区と8区を10ｋｍ区間にするくらいの大改革をしないと
432 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:02:10
全区間 ＜山＞ にすべき
by福島県民
433 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:02:50
東洋大の佐藤コーチは、これらの意見について
「それは間違い。学生の長距離を鍛える趣旨で始めたのに、それはおかしい」と主張する。
柏原も
「じゃあなんで（距離を）延ばしたんでしょうか。（佐藤コーチと）同意見です」と話した。
マスコミは柏原にまでコメントをさせるな
そして柏原もほいほい話をするな
「それは間違い。学生の長距離を鍛える趣旨で始めたのに、それはおかしい」と主張する。
柏原も
「じゃあなんで（距離を）延ばしたんでしょうか。（佐藤コーチと）同意見です」と話した。
マスコミは柏原にまでコメントをさせるな
そして柏原もほいほい話をするな
434 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:03:03
ﾜﾛﾀｗ
まあ、山がある限り、福島とのつながりの強い東洋、駒澤が人材獲得からして有利だな。
まあ、山がある限り、福島とのつながりの強い東洋、駒澤が人材獲得からして有利だな。
435 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:03:03
2010/01/04(月) 18:31:45 に立ったのに
最早こんなに
明朝まで1000消化だね、ナベ人気と瀬古貶し
最早こんなに
明朝まで1000消化だね、ナベ人気と瀬古貶し
436 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:03:21
トラックの高校ランキングにしか目が行っていない大学が多い中、
うまく箱根駅伝に特化した適性を備えた選手をスカウティングしてくる東洋の企業努力を評価すべき
うまく箱根駅伝に特化した適性を備えた選手をスカウティングしてくる東洋の企業努力を評価すべき
437 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:03:36
でも聞かれたら「わかりません」とは答えられないだろう。
438 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:04:22
大学時代の渡辺も規制検討レベルだろ
439 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:04:29
まあ駒野の時の早稲田があれだけ粘れた要因は
竹沢加藤の走りもあるけど5区が比重が大きいからでしょうな。
竹沢加藤の走りもあるけど5区が比重が大きいからでしょうな。
440 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:04:54
>>405
大津はグッドジョブだった
大津はグッドジョブだった
441 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:05:38
柏はノーコメントにすべきだろうな
442 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:05:58
あつしルートはないのか＞WASEDA
443 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:06:08
柏原はもっと余裕のコメントがほしいね
｢距離が短くなろうが、全員抜きますよ｣ぐらいの
｢距離が短くなろうが、全員抜きますよ｣ぐらいの
444 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:06:15
中井、鐘ヶ江、福山とか、
５区ってさほど注目を集めてなかった選手がいきなり神走りすることがあるよな。
やっぱり適正の差が猛烈に出る区間なんだろうね。
５区ってさほど注目を集めてなかった選手がいきなり神走りすることがあるよな。
やっぱり適正の差が猛烈に出る区間なんだろうね。
445 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:06:48
学生がノーコメントとか言ったら、またお高くとまってると言って叩くんだろ？
雑談の中で出てきた質問には答えるだろうし、柏原の答えは至極まとも。
雑談の中で出てきた質問には答えるだろうし、柏原の答えは至極まとも。
446 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:07:02
447 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:07:38
>>420
>>だけど距離短縮案を東洋の優勝を批判・阻止してると受け止めるのはやめてほしい。
明らかに東洋優勝への批判、阻止しようという意見じゃねーか！
・５区の柏原１人だけで優勝している
・１〜４区が全部好走しても５区一つの好走に負ける
・５区で着く差は９区間でも追いつくのは不可能
結局こういう感覚で批判してるわけじゃん。こいつらの感覚だと理想の箱根は
・最初から最後まで団子レースでどこが優勝するか見当もつかない。
・どの区間でもぶっちぎりの区間賞は出ることはなく、僅差の争いばかり
・１区間だけ強いチームは負け、全区間で総合的に強いチームが優勝する
こういうレースなんだよ。
>>だけど距離短縮案を東洋の優勝を批判・阻止してると受け止めるのはやめてほしい。
明らかに東洋優勝への批判、阻止しようという意見じゃねーか！
・５区の柏原１人だけで優勝している
・１〜４区が全部好走しても５区一つの好走に負ける
・５区で着く差は９区間でも追いつくのは不可能
結局こういう感覚で批判してるわけじゃん。こいつらの感覚だと理想の箱根は
・最初から最後まで団子レースでどこが優勝するか見当もつかない。
・どの区間でもぶっちぎりの区間賞は出ることはなく、僅差の争いばかり
・１区間だけ強いチームは負け、全区間で総合的に強いチームが優勝する
こういうレースなんだよ。
448 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:08:06
敦之は今年の箱根は東洋に勝ってほしい、柏原君がいるから、というくらいだから、
故郷愛はあっても、母校に選手を送るつてを作るほどの母校愛はないように思うよ。
故郷愛はあっても、母校に選手を送るつてを作るほどの母校愛はないように思うよ。
449 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:08:34
今回の騒動が柏原の名を一段と高めているなｗ
450 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:09:23
451 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:09:24
もともと罰当たりの順天堂のために距離変更した時点で長杉と思ってたから
戻すこと自体はいい。どうせ柏原はぶっちぎりだろうし。
でも早稲田のうすらみっともなさは向こう10年くらいは言い伝えていこうと思うｗ
戻すこと自体はいい。どうせ柏原はぶっちぎりだろうし。
でも早稲田のうすらみっともなさは向こう10年くらいは言い伝えていこうと思うｗ
452 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:11:41
ナベやセコより沢木が言い出せば、もっと盛り上がった
453 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:12:09
>>447
＞・どの区間でもぶっちぎりの区間賞は出ることはなく、僅差の争いばかり
＞・１区間だけ強いチームは負け、全区間で総合的に強いチームが優勝する
今年の東洋がこれに該当しないとしたら、
全区間で僅差の区間賞争いをしないと鍋は納得しないってことかｗ手厳しいｗｗｗ
＞・どの区間でもぶっちぎりの区間賞は出ることはなく、僅差の争いばかり
＞・１区間だけ強いチームは負け、全区間で総合的に強いチームが優勝する
今年の東洋がこれに該当しないとしたら、
全区間で僅差の区間賞争いをしないと鍋は納得しないってことかｗ手厳しいｗｗｗ
454 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:12:16
455 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:12:33
>>447
何に怒ってんのか知らんけど、
往路でついた差を復路で挽回するのは相当力がいる。
復路の１分差は往路の2分差に匹敵する。
これはどのチームも認めるところでしょ。
それに外野にとっては最終10区まで接戦やってくれた方が面白いよ。
それは責められんでしょ。
自分の出身校が優勝争いしてたらそうも言ってられんけど
何に怒ってんのか知らんけど、
往路でついた差を復路で挽回するのは相当力がいる。
復路の１分差は往路の2分差に匹敵する。
これはどのチームも認めるところでしょ。
それに外野にとっては最終10区まで接戦やってくれた方が面白いよ。
それは責められんでしょ。
自分の出身校が優勝争いしてたらそうも言ってられんけど
456 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:12:56
卒業したら、ただの山男だったに終わるか日本長距離の星になるか
楽しみだなｗ
楽しみだなｗ
457 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:13:26
つか、ナベや瀬古とかがテンパっているのかよくわからん。柏原という
逸材へのやっかみにしか見えないんだよな。。
変更前の旧5区でも、区間一位と最下位で10分開くのは珍しくないでしょ。
今回について、柏原の記録はスゴイから置いておいて、仮に79分くらいが
区間賞だったと仮定すると区間最下位との差は10分くらいだ。
旧5区なら今回ほどの差はつかなかったのか？今回の明治や日大の
選手は、旧5区でもトップと大いに差をつけられて沈んだだろ。
逸材へのやっかみにしか見えないんだよな。。
変更前の旧5区でも、区間一位と最下位で10分開くのは珍しくないでしょ。
今回について、柏原の記録はスゴイから置いておいて、仮に79分くらいが
区間賞だったと仮定すると区間最下位との差は10分くらいだ。
旧5区なら今回ほどの差はつかなかったのか？今回の明治や日大の
選手は、旧5区でもトップと大いに差をつけられて沈んだだろ。
458 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:13:54
>>447
距離改正賛成派だけど、改正しても東洋４連覇は堅いと思うよ。
距離改正賛成派だけど、改正しても東洋４連覇は堅いと思うよ。
459 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:15:00
最下位と差がつくのは当然でしょ。
問題は区間2位〜5位あたりと差が開き過ぎるってことよ。
問題は区間2位〜5位あたりと差が開き過ぎるってことよ。
460 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:15:06
461 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:15:23
今年の状況がずっと続く前提で語る事自体が変だよ。まず山対策をやれよと。
何年かかかってもいいから、毎年のようにそれなりに走れる選手を出せるように対策しろ。
スポーツってそういうもんじゃないのかね？
何年かかかってもいいから、毎年のようにそれなりに走れる選手を出せるように対策しろ。
スポーツってそういうもんじゃないのかね？
462 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:15:42
問題提起がでたんだから関東学連のチームすべてにアンケートとればいい
箱根常連大学以外も含めてた
当分箱根にでれないチームの指導者の方が客観的に回答できるのではないか？
それを基にして区間再検討委員会でも立ち上げればいい5区以外含めて
ただし適用するのは2012年以降にすると少なくとも決定後1年以上期間をあけると
これで文句言う大学がいればでてけといえばいいんじゃないか？
箱根常連大学以外も含めてた
当分箱根にでれないチームの指導者の方が客観的に回答できるのではないか？
それを基にして区間再検討委員会でも立ち上げればいい5区以外含めて
ただし適用するのは2012年以降にすると少なくとも決定後1年以上期間をあけると
これで文句言う大学がいればでてけといえばいいんじゃないか？
463 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:16:10
大人げない早稲田のお二人のせいで柏原は不機嫌気味だったね。
464 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:16:13
Ｗ大学監督のコメント
レース前
「柏原には独走させません。エースの八木を５区に入れますから。八木と心中です」
レース後
「山の神がいればそれだけで優勝してしまうんですよ、今の距離だと。５区は短縮すべき」
おいおい、八木がいるから柏原が独走できないんじゃなかったのか？
レース前
「柏原には独走させません。エースの八木を５区に入れますから。八木と心中です」
レース後
「山の神がいればそれだけで優勝してしまうんですよ、今の距離だと。５区は短縮すべき」
おいおい、八木がいるから柏原が独走できないんじゃなかったのか？
465 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:16:19
466 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:16:22
順天堂大が出てきてからだよな。
復路逆転が増えたのは。
それまでの箱根は本当に5区までで決まってた。
ていうか、ぶっちゃけ2区3区あたりで決まってたｗ
復路逆転が増えたのは。
それまでの箱根は本当に5区までで決まってた。
ていうか、ぶっちゃけ2区3区あたりで決まってたｗ
467 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:17:04
468 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:17:15
>>455
アンタ、救いようがないな。
>往路でついた差を復路で挽回するのは相当力がいる。
>復路の１分差は往路の2分差に匹敵する。
復路の１分差＝往路の1分差じゃん。
それができないってことは、精神力の問題。
走力と精神力の鍛錬をしなさいってこった。
アンタ、救いようがないな。
>往路でついた差を復路で挽回するのは相当力がいる。
>復路の１分差は往路の2分差に匹敵する。
復路の１分差＝往路の1分差じゃん。
それができないってことは、精神力の問題。
走力と精神力の鍛錬をしなさいってこった。
469 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:17:17
今井、柏原が凄いだけの話
他がだらしないだけの話
他がだらしないだけの話
470 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:18:20
瀬古と渡辺が、そう言ったとしたらもうどうしようもないバカだな。
471 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:19:00
472 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:19:01
渡辺は馬鹿
瀬古はかまわない
瀬古はかまわない
473 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:19:26
474 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:19:26
475 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:19:49
今回の騒動を高校野球に例えたら
・高校野球の勝敗は投手のデキできまってしまう
・甲子園は好投手のいるチームが圧倒的に有利になり、これはおかしい
・高校野球において好投手は育成よりも出会い
・だから、ひとりの投手が投げれるイニングを5回までにして他の高校にも優勝するチャンスを与えよう
まさに失笑もののルール改正だわ
・高校野球の勝敗は投手のデキできまってしまう
・甲子園は好投手のいるチームが圧倒的に有利になり、これはおかしい
・高校野球において好投手は育成よりも出会い
・だから、ひとりの投手が投げれるイニングを5回までにして他の高校にも優勝するチャンスを与えよう
まさに失笑もののルール改正だわ
476 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:20:22
都内キー局が安定してるとは限らない
477 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:20:43
柏原が出てこなかったらそう言うこと言わなかっただろう。渡辺が言うことって全て軽くてダメだ。
478 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:21:35
あれ、デジャヴ？
479 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:22:13
480 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:22:13
セコナベ アホバカ
481 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:22:46
>>475
投手の将来を考慮して連投はしないほうがいいと言ってますよ
強制力はないけど、ルール上では延長18回を15回に変えました
不十分かもしれないが準々決勝を2日にわけて投手が連投しないように配慮した
地方大会だと準々決勝と準決勝に1日間隔を入れた
23.4→20.7kmへの変更があなたのいうようなルール変更に当たるとは思えない
せいぜいここに上げた程度の問題と考えるが
投手の将来を考慮して連投はしないほうがいいと言ってますよ
強制力はないけど、ルール上では延長18回を15回に変えました
不十分かもしれないが準々決勝を2日にわけて投手が連投しないように配慮した
地方大会だと準々決勝と準決勝に1日間隔を入れた
23.4→20.7kmへの変更があなたのいうようなルール変更に当たるとは思えない
せいぜいここに上げた程度の問題と考えるが
482 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:22:46
483 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:23:28
大八木はこれについては無視だね。というかちゃんと対策を立ててる感じがいい。
指導者としては
大八木＞渡辺だと思うな。
早稲田ファンは認めないだろうけど
指導者としては
大八木＞渡辺だと思うな。
早稲田ファンは認めないだろうけど
484 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:23:57
都内キー局といっても、フジ以外は何があるかわからない
485 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:24:18
486 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2010/01/04(月) 22:24:26
>>406
5区で十分みたからいいよ
2区で留学生と競り合うシーンが見たいと思うのが常じゃね？
昔の高校駅伝の留学生ＯＫ！の1区と同じ印象もっちゃう
留学生（柏原）と競り合うのは無理だから日本人の塊の中で日本人1位を争うみたいな
深津でさえ平地なら柏原と1分〜2分ぐらいの差であっても5区じゃ4分も差がついちゃうからね
5区で十分みたからいいよ
2区で留学生と競り合うシーンが見たいと思うのが常じゃね？
昔の高校駅伝の留学生ＯＫ！の1区と同じ印象もっちゃう
留学生（柏原）と競り合うのは無理だから日本人の塊の中で日本人1位を争うみたいな
深津でさえ平地なら柏原と1分〜2分ぐらいの差であっても5区じゃ4分も差がついちゃうからね
487 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:25:14
488 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:25:33
>>468
同感。駒大の優勝は全部復路は優勝している。逆転の順大とかいうが
実は逆転の駒大だった。復路にも準エース級を置く駒大対策で5区を延ばした。
今度は東洋5区にスーパーエースが出てきたから短縮する。まったくお笑い。
元に戻しても東洋は優勝は固いと思うけど。
同感。駒大の優勝は全部復路は優勝している。逆転の順大とかいうが
実は逆転の駒大だった。復路にも準エース級を置く駒大対策で5区を延ばした。
今度は東洋5区にスーパーエースが出てきたから短縮する。まったくお笑い。
元に戻しても東洋は優勝は固いと思うけど。
489 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:25:52
490 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:25:54
>>468
いや、本当に復路で逆転は簡単じゃないんだって。
たとえば亜細亜が優勝した時の10区を思い出してみるといい。
あの時、アンカーの実績からして当然駒沢が逆転すると思った人が大半だった。
ところが過去と違って追う形となった駒沢は
なかなか差が詰まらないことに焦りペースを乱し結局崩壊。
亜細亜の岡田はまんまと逃げきった。
もし逆だったらどうだったか。100％駒沢が逃げ切っただろうよ。
首位で走るのと前を追いかけるのとでは復路はガラリと変わる。
それが怖いからどこのチームも前がかり戦略を取るわけで。
ちなみに東洋は柏原がいることで他校に更に前がかり戦略を取らせることが出来る。
そうなると柏原が他チームを全て抜いてしまえば、あとは他校にカードは無い。
素晴らしい戦略だと俺は思うよ。
いや、本当に復路で逆転は簡単じゃないんだって。
たとえば亜細亜が優勝した時の10区を思い出してみるといい。
あの時、アンカーの実績からして当然駒沢が逆転すると思った人が大半だった。
ところが過去と違って追う形となった駒沢は
なかなか差が詰まらないことに焦りペースを乱し結局崩壊。
亜細亜の岡田はまんまと逃げきった。
もし逆だったらどうだったか。100％駒沢が逃げ切っただろうよ。
首位で走るのと前を追いかけるのとでは復路はガラリと変わる。
それが怖いからどこのチームも前がかり戦略を取るわけで。
ちなみに東洋は柏原がいることで他校に更に前がかり戦略を取らせることが出来る。
そうなると柏原が他チームを全て抜いてしまえば、あとは他校にカードは無い。
素晴らしい戦略だと俺は思うよ。
491 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:26:10
492 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:26:19
結局駒の松下や田中など４区重視で単独走にいつもなっていたので、
沢木が今井がいた時にもっともらしい理由をつけて変更したから
こんな風になってしまったんだよな。
インカレポイントもそうだし・・・
天罰として小野の棄権と予選落ちに繋がった・・・
予選もまた順天有利に変更しそうだ、おそらく。
沢木が今井がいた時にもっともらしい理由をつけて変更したから
こんな風になってしまったんだよな。
インカレポイントもそうだし・・・
天罰として小野の棄権と予選落ちに繋がった・・・
予選もまた順天有利に変更しそうだ、おそらく。
493 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:27:27
じゃあ87回大会限定で戻してみようぜ
そこで東洋が勝ったら意味なしで23.4kmにする
東洋が負けたら意味ありで20.7kmに戻すか大会後話し合う
これで完璧
そこで東洋が勝ったら意味なしで23.4kmにする
東洋が負けたら意味ありで20.7kmに戻すか大会後話し合う
これで完璧
494 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:27:34
長いままでも短くしても駒か東洋かどっちかだろ。
文句言ってる学校はそもそもお呼びでないという。
文句言ってる学校はそもそもお呼びでないという。
495 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:28:54
「５区が昔のままなら東洋以外が勝ってた！」
と言ってるわけではないんだぞ。そこんとこ反対派は理解しろよ。
と言ってるわけではないんだぞ。そこんとこ反対派は理解しろよ。
496 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:30:42
>>494
もし駒と東洋以外の大半が戻せというなら戻すべきだと思うけど
もし駒と東洋以外の大半が戻せというなら戻すべきだと思うけど
497 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:31:16
距離の問題じゃない。柏原が圧倒的過ぎるだけ。
他大学は、圧倒的な差を1年たっても埋められなかった。
ツマンナイから「距離変えて去年今年と違う5区の結果を」というのは
競技大会として本末転倒極まりないと思うのだが。。。
他大学は、圧倒的な差を1年たっても埋められなかった。
ツマンナイから「距離変えて去年今年と違う5区の結果を」というのは
競技大会として本末転倒極まりないと思うのだが。。。
498 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:31:16
>>481
あんたは言ってることがまったくピントが外れてのがわかりませんか？
475は「５区の柏原だけで優勝が決まるのはおかしいから柏原が走る５区を短縮しろ」
という主張を高校野球に例えている。つまりエースランナー柏原＝エース投手という例え。
しかしあんたが言ってるのは「投手の負担軽減」のための対策であって、エースのいるチームと
不在のチームとの格差を埋めるための政策ではない。
あんたは言ってることがまったくピントが外れてのがわかりませんか？
475は「５区の柏原だけで優勝が決まるのはおかしいから柏原が走る５区を短縮しろ」
という主張を高校野球に例えている。つまりエースランナー柏原＝エース投手という例え。
しかしあんたが言ってるのは「投手の負担軽減」のための対策であって、エースのいるチームと
不在のチームとの格差を埋めるための政策ではない。
499 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:31:30
来年戻すことは無いって言ってんだから安心しろよ。
500 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:33:43
他校は往路終了時に東洋と1分差以内に出来るような戦略を取るべきだと思うけどね。
柏原と勝負しようとし過ぎてるよ。
５区までにリードして往路優勝しようとか、
なんとか柏原に対抗して走ろうとかしすぎ。
柏原と勝負しようとし過ぎてるよ。
５区までにリードして往路優勝しようとか、
なんとか柏原に対抗して走ろうとかしすぎ。
501 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:34:11
502 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:34:20
503 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:35:30
戻してもそんなに変わらないということくらいは東洋も駒沢もわかってると思うよ
八木がやらかしたのを距離に向けるのは無責任。指導者として失格だろ
大きい八木は去年のシード落ち、出雲・全日本の惨敗から立ち直したから立派なんだよ
ただ自分のところが不利だからというのはおかしいという事じゃないの？
八木がやらかしたのを距離に向けるのは無責任。指導者として失格だろ
大きい八木は去年のシード落ち、出雲・全日本の惨敗から立ち直したから立派なんだよ
ただ自分のところが不利だからというのはおかしいという事じゃないの？
504 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:37:08
てか、もし来年の箱根で東洋が先頭で柏原に渡すなんて事態になったら
おそらく今以上に距離変更議論が盛り上がってしまうと思う。
それこそ箱根の「素人」の方々がこの議論に参加してくることになるよ。
おそらく今以上に距離変更議論が盛り上がってしまうと思う。
それこそ箱根の「素人」の方々がこの議論に参加してくることになるよ。
505 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:37:54
外人禁止インカレポイント廃止だろ普通に
506 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:37:56
490 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:25:54
>>468
いや、本当に復路で逆転は簡単じゃないんだって。
これって正しい主張なの？つまり往路優勝のチームは総合優勝もするはずだという
論理だけど。過去に往路優勝のチームはほとんど総合優勝？つまり復路での逆転は
まずあり得ないというデータがあるんですか？
>>468
いや、本当に復路で逆転は簡単じゃないんだって。
これって正しい主張なの？つまり往路優勝のチームは総合優勝もするはずだという
論理だけど。過去に往路優勝のチームはほとんど総合優勝？つまり復路での逆転は
まずあり得ないというデータがあるんですか？
507 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:38:23
>>490
それは違うと思う。
確かに糟谷は百戦錬磨だったが、箱根ではほとんど先頭でしか走ってなかった。
多分、前を追いかけたのは1回だけだったと思う。
焦ってペースを乱したのは、走力はあったが精神力がなかったと、自分は考えている。
それは違うと思う。
確かに糟谷は百戦錬磨だったが、箱根ではほとんど先頭でしか走ってなかった。
多分、前を追いかけたのは1回だけだったと思う。
焦ってペースを乱したのは、走力はあったが精神力がなかったと、自分は考えている。
508 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:38:43
山の登り下りを無くせば万事解決じゃないの？
平地使えばいいだけだろ。
平地使えばいいだけだろ。
509 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:38:48
ぶっちゃけ東洋が一位で柏原に渡したら、たとえ5区の距離が前のままでも2位と5分以上差がついてしまうと思うよ
2位で来る大学が、5区でちゃんと走れればまだダメージは少ないけどそうそううまくはいかない
2位で来る大学が、5区でちゃんと走れればまだダメージは少ないけどそうそううまくはいかない
510 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:38:57
511 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:39:11
どうしても八木がやらかしたことにしたい人がいるようだが
むしろ八木は良くやった方と評価されている。
他校の基準で考えてるのかもしれんが
早稲田の山恐怖症の歴史を舐めない方がいい。
優勝した時ですら5区6区とも区間7位だ。
むしろ八木は良くやった方と評価されている。
他校の基準で考えてるのかもしれんが
早稲田の山恐怖症の歴史を舐めない方がいい。
優勝した時ですら5区6区とも区間7位だ。
512 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:40:08
513 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:40:10
514 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:40:11
>>507
だから先頭で快走するのと追いかけるのとは違うってことでしょう。
だから先頭で快走するのと追いかけるのとは違うってことでしょう。
515 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:40:18
>>508
もう箱根駅伝じゃないだろ、それ
もう箱根駅伝じゃないだろ、それ
516 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:40:38
>>504
前半は優勝狙うなら往路にエース級を注ぎ込まなければならないから
トップで柏原に渡すなんてあり得ないね。9位くらいが面白いね。
2区で10数人抜いても4人とか5人とかの集団抜きだからつまらんが5区だとバラけてるから
一人一人抜くから面白いんだしね。
前半は優勝狙うなら往路にエース級を注ぎ込まなければならないから
トップで柏原に渡すなんてあり得ないね。9位くらいが面白いね。
2区で10数人抜いても4人とか5人とかの集団抜きだからつまらんが5区だとバラけてるから
一人一人抜くから面白いんだしね。
517 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:40:49
518 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:41:25
東洋が1位で柏原にタスキを渡すなんて考えただけでも恐ろしい
519 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:41:43
520 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:42:11
521 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:42:14
柏原だって万全の体調であと２回走れるかわからない訳だし別にいいんじゃね。
ごまかしの利く区間じゃないし。
ごまかしの利く区間じゃないし。
522 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:42:30
東洋の往路は確実に今年より強いと思う。
渡邊はまだ伸びるし、世古より強いの置けるし。
さすがに大津2区じゃ、他校がやらかさない限りトップで柏原ってのはなさそうだけど、
かといって、2区要員も減るし、3位くらいでっていうのは十分あるんじゃないかな。
渡邊はまだ伸びるし、世古より強いの置けるし。
さすがに大津2区じゃ、他校がやらかさない限りトップで柏原ってのはなさそうだけど、
かといって、2区要員も減るし、3位くらいでっていうのは十分あるんじゃないかな。
523 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:42:46
>>506
復路逆転が難しいってのはデータが示しているし、
順天堂大や駒沢だってそれは認めるでしょう。
リードしてればマイペースで走れるから、額面以上の走りをする可能性が高くなる。
もちろん東海大の藤原のような例もある。
復路逆転が難しいってのはデータが示しているし、
順天堂大や駒沢だってそれは認めるでしょう。
リードしてればマイペースで走れるから、額面以上の走りをする可能性が高くなる。
もちろん東海大の藤原のような例もある。
524 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:43:45
来年の東洋予想
良い新入生や育った他の選手のおかげで5区にタスキ渡った時点で
トップとの差が1分ぐらいの4位程度の好位置→
カッシーが山に入る前に前を全部抜き去る→
抜く相手がなくなったので1人で区間新→2位と5分差がつく
復路は全く危なげなくリードを保って逃げ切り
全く盛り上がりがなくて日テレ涙目ｗｗｗ
良い新入生や育った他の選手のおかげで5区にタスキ渡った時点で
トップとの差が1分ぐらいの4位程度の好位置→
カッシーが山に入る前に前を全部抜き去る→
抜く相手がなくなったので1人で区間新→2位と5分差がつく
復路は全く危なげなくリードを保って逃げ切り
全く盛り上がりがなくて日テレ涙目ｗｗｗ
525 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:44:42
今年の箱根駅伝印象は５区柏原神、その他まとめてゴミ。
実際他の区間はニュース編集ので十分だった。
実際他の区間はニュース編集ので十分だった。
526 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:45:01
>>519>>520
早稲田ファンは信用してなかったってこと。
ナベのハッタリを見抜いていたし、急に５区と言われた男が快走出来るほど
箱根は甘くないことは知ってる。
ブレーキの可能性すら考慮していたから、区間一桁で済んでホッとしたというのが本音。
早稲田ファンは信用してなかったってこと。
ナベのハッタリを見抜いていたし、急に５区と言われた男が快走出来るほど
箱根は甘くないことは知ってる。
ブレーキの可能性すら考慮していたから、区間一桁で済んでホッとしたというのが本音。
527 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:45:28
528 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:46:02
> カッシーが山に入る前に前を全部抜き去る
確かにここまでやったら一般の視聴者もつまらないかもｗｗｗ
まあ区間新でるか、で煽れるかもしれないが。
確かにここまでやったら一般の視聴者もつまらないかもｗｗｗ
まあ区間新でるか、で煽れるかもしれないが。
529 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:46:05
530 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:46:24
４区までトップだった明治の話はびっくりするほど出ないな
まあ５区以降があまりにひどすぎたか
まあ５区以降があまりにひどすぎたか
531 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:46:30
日テレが酒井監督に頼み往路のメンバー落として・。。
532 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:46:31
沢木の思い通りにさせないことだね。
Ｑちゃんを落としたときにこいつはダメだと思ったよ。
距離変更の件だが、マラソン選手が山登りに強いわけないのにな。
ケニア留学生が失敗したことでよく解る。
むしろ２区を長くすべき。
Ｑちゃんを落としたときにこいつはダメだと思ったよ。
距離変更の件だが、マラソン選手が山登りに強いわけないのにな。
ケニア留学生が失敗したことでよく解る。
むしろ２区を長くすべき。
533 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:46:54
急に5区って言われた訳じゃないぞ
去年の箱根でも5区八木の構想はあった
去年の箱根でも5区八木の構想はあった
534 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:46:55
535 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:48:25
6区一斉スタートが多いのは今年もだが、
まあそれはそれでカオスで面白いけどな。
きっちり後ろを中継してくれれば。
まあそれはそれでカオスで面白いけどな。
きっちり後ろを中継してくれれば。
536 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:49:01
537 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:49:33
復路の逆転が難しい＝往路の順位がそのままゴール時の順位になる ということだぞ。
往路で１位の大学はそのまま総合優勝するのが普通で逆転はおこらない。
往路で１１位だった大学は１０位には上がれないのだから、まずシード権を取れることはない。
そういうことでしょ？
往路で１位の大学はそのまま総合優勝するのが普通で逆転はおこらない。
往路で１１位だった大学は１０位には上がれないのだから、まずシード権を取れることはない。
そういうことでしょ？
538 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:50:02
テレ朝みろ
539 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:50:26
今年の4年はきっちり戦力だったから、どこも往路のレベルが落ちる。
5区柏原がトップと1分差でスタートは十分ありうる。
5区柏原がトップと1分差でスタートは十分ありうる。
540 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:51:06
「強い選手が長い距離を走るのはんた〜い！」って言ってるんでしょ
まさに弱者の発想じゃねえか
まさに弱者の発想じゃねえか
541 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:51:29
もうモグスの２区の区間記録は破れないから、少し距離をのばして瀬古のころの２区に戻して
瀬古の区間記録を復活させてあげればきっと喜ぶよ。
瀬古の区間記録を復活させてあげればきっと喜ぶよ。
542 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:51:42
543 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:52:05
>>529
山登りを制したチーム、
つまり往路優勝したチームがそのまま優勝って可能性の方が高いのは
過去の大会のデータから数字上明らかでしょ。
貼りつけるのも面倒だし、それこそググるか公式見るか録画でも見返してよ。
6区スタート前でも見たら？まず実況が触れてくれるでしょうから。
もちろん最近は復路逆転が増えたのは認めるけどね。
山登りを制したチーム、
つまり往路優勝したチームがそのまま優勝って可能性の方が高いのは
過去の大会のデータから数字上明らかでしょ。
貼りつけるのも面倒だし、それこそググるか公式見るか録画でも見返してよ。
6区スタート前でも見たら？まず実況が触れてくれるでしょうから。
もちろん最近は復路逆転が増えたのは認めるけどね。
544 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:52:13
東洋は復路もすごい強かったから
往路で差をつけないと勝てないが
5区にカッシーいるのでそうそう
差がつかない
どうすれば勝てるんだ
駒沢が往路でこけなければなんとか競り合えたぐらいか
往路で差をつけないと勝てないが
5区にカッシーいるのでそうそう
差がつかない
どうすれば勝てるんだ
駒沢が往路でこけなければなんとか競り合えたぐらいか
545 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:53:14
>>530
5区がひどすぎたからねぇ。
でも、1〜4区の明治＋5区深津でもタイム的には柏原に抜かれる。
対策できないところに来ているから表面化したと思うけどねぇ。
ただ、今回のこの問題で一番怒ってるのは東洋関係者ではなく大八木だと思う。
5区がひどすぎたからねぇ。
でも、1〜4区の明治＋5区深津でもタイム的には柏原に抜かれる。
対策できないところに来ているから表面化したと思うけどねぇ。
ただ、今回のこの問題で一番怒ってるのは東洋関係者ではなく大八木だと思う。
546 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:53:21
547 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:54:03
>>546
別に柏原を批判してないんだけど。
別に柏原を批判してないんだけど。
548 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:54:06
先行するとマイペースで走れるのもそうなんだけど向かい風のとき、
中継車を風よけに使えるから有利なんだよね。
中継車を風よけに使えるから有利なんだよね。
549 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:54:14
550 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:54:43
546 ハイ 瀬古
551 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:54:53
>>538
トリプルアクセル？
トリプルアクセル？
552 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:57:05
553 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:57:39
5区の比重が大きいことと、5区のコースを最大限に利用できる選手がいる。
そしてその状況を最大限に利用したのが東洋大。
その戦略は100％称賛に値するし、役割を果たした選手達は素晴らしかった。
そしてその状況を最大限に利用したのが東洋大。
その戦略は100％称賛に値するし、役割を果たした選手達は素晴らしかった。
554 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:57:57
555 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:58:44
早稲田は山要員が山の練習中にみんなケガしちゃったから
山登りの高負荷は選手にとってよくないと選手を思って言ってるだけ
瀬古さんは大学駅伝全体の選手生命をまず第一に考える本当に良い人だと思う
山登りの高負荷は選手にとってよくないと選手を思って言ってるだけ
瀬古さんは大学駅伝全体の選手生命をまず第一に考える本当に良い人だと思う
556 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:58:53
>>549
日大みたいに箱根がひどすぎると2冠取ってもとても開き直れない
日大みたいに箱根がひどすぎると2冠取ってもとても開き直れない
557 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 22:59:40
558 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:00:33
「相手チームに最強のランナーがいるから、そいつの走る距離を短くしよう」
勝負の世界にいる人間として恥ずかしくないのかね
勝負の世界にいる人間として恥ずかしくないのかね
559 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:00:34
>>542
ww
そうなった時の瀬古さんの解説のカオスぶりが目に浮かぶ。
あんまりコース変更しすぎるのはよくないかもしれないけど、確かに2区延ばして3区を短くするのはありかもですね。4区より平坦だし、沢木のいう中距離選手も走りやすくよりスピード区間になるのでは
ww
そうなった時の瀬古さんの解説のカオスぶりが目に浮かぶ。
あんまりコース変更しすぎるのはよくないかもしれないけど、確かに2区延ばして3区を短くするのはありかもですね。4区より平坦だし、沢木のいう中距離選手も走りやすくよりスピード区間になるのでは
560 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:01:15
561 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:01:22
１０区間平均以上のレベルでブレーキしないで走れる
そのうえ絶対的エースがいる
だから優勝できる
あとは事前に主力の故障者を出さない
そのうえ絶対的エースがいる
だから優勝できる
あとは事前に主力の故障者を出さない
562 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:01:22
足回りはスゴくてもまだ20の学生なんだけどな。
なんか他のチームの監督にいろいろ言われて可哀想だ
渡辺は気軽に思ったことしゃべったつもりなんだろうけど、
柏原がどんな気持ちになったのか考えらんないのか
なんか他のチームの監督にいろいろ言われて可哀想だ
渡辺は気軽に思ったことしゃべったつもりなんだろうけど、
柏原がどんな気持ちになったのか考えらんないのか
563 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:01:28
変更云々はどっちでもいいと思うけど、
柏原に千切られた途端に、区割り変更を口にするってのが何とも・・・
厚顔無恥もここに極まれりって感じだな。
柏原に千切られた途端に、区割り変更を口にするってのが何とも・・・
厚顔無恥もここに極まれりって感じだな。
564 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:02:31
山で早くてもなあｗ
それよりトラックで悠基や上野・三津谷・松宮なんかに
勝ったら本物だ。
それよりトラックで悠基や上野・三津谷・松宮なんかに
勝ったら本物だ。
565 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:02:50
566 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:02:58
毎年見てて思うけど、本番前に故障者を出さないことが第一だよな。
本番になっちゃったらもう何にも出来んし。
毎年優勝するチームはその点が素晴らしいと思う。
本番になっちゃったらもう何にも出来んし。
毎年優勝するチームはその点が素晴らしいと思う。
567 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:03:29
568 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:03:50
東洋大学以外の大学関係者が素直に本音を言えばいい
「柏原で優勝した東洋大学を不利にするために、柏原の走る５区を短くしてくれ。
そうすれば自分達の優勝チャンスが増えますから。」
「柏原で優勝した東洋大学を不利にするために、柏原の走る５区を短くしてくれ。
そうすれば自分達の優勝チャンスが増えますから。」
569 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:04:09
選手の心配するなら6区廃止すべきじゃないの。
しばらくまともに歩けないらしいじゃん。
しばらくまともに歩けないらしいじゃん。
570 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:06:06
選手の心配なんてしてないって。心配してるのは自分とこが負けることだけ。
571 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:07:06
572 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:07:08
5区を予定していた選手がケガで走れなかった大学が結構多かったような気がするから
選手にとっては短くした方がいいんじゃね
選手にとっては短くした方がいいんじゃね
573 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:07:25
距離変更したら負けるかもって考えてる人が意外と多いのに驚いた。
俺は他校ファンだけど、まず来年も東洋だろうなと思ってたから。
俺は他校ファンだけど、まず来年も東洋だろうなと思ってたから。
574 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:07:46
昔テレビで
サンシャイン60を駆け上がる人と、駆け下りる人のどちらが大変かという実験やってた。
駆け上がった人は翌日は何ともなかった。
駆け下りた人はまともに歩けなかった。
だから箱根は下りの方がダメージあるんです、、ってやってた。
サンシャイン60を駆け上がる人と、駆け下りる人のどちらが大変かという実験やってた。
駆け上がった人は翌日は何ともなかった。
駆け下りた人はまともに歩けなかった。
だから箱根は下りの方がダメージあるんです、、ってやってた。
575 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:08:29
>>573
え、少なくともこのスレにはいないと思うけど
え、少なくともこのスレにはいないと思うけど
576 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:09:04
普通に登山したことある人なら山下りの負担はわかるだろ？
ケーブルカーで上って山下り
山登ってケーブルカーで下り
後者の疲労度が断然上。
ケーブルカーで上って山下り
山登ってケーブルカーで下り
後者の疲労度が断然上。
577 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:09:05
単に瀬古は皮肉を言っただけだけでしょ
５区で全て決まるなら１〜４区など要らないと。
これは早稲田が負けたから瀬古はまた訳の分からん事を・・とかのん気な事を言ってる場合ではない。
箱根駅伝の根幹に関わる問題だと思うがな。
このままいけば、視聴率低下→スポンサー降板→放送取りやめ
小規模な１関東ローカル駅伝大会になる。
５区で全て決まるなら１〜４区など要らないと。
これは早稲田が負けたから瀬古はまた訳の分からん事を・・とかのん気な事を言ってる場合ではない。
箱根駅伝の根幹に関わる問題だと思うがな。
このままいけば、視聴率低下→スポンサー降板→放送取りやめ
小規模な１関東ローカル駅伝大会になる。
578 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:09:15
>>575
数人いるように見受けられる。
数人いるように見受けられる。
579 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:10:07
東洋の酒井監督は着任した時ケガが多いのでケガ対策をい第一に考えたと
言っている。
言っている。
580 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:10:15
東洋ヲタ的には、距離が長かろうと短かろうと柏原5区なら絶対勝てるのはわかってるが、
このタイミングで勝利に水差すようなこと言われるのが柏原まで否定されてるようで嫌なんだろうよ。
このタイミングで勝利に水差すようなこと言われるのが柏原まで否定されてるようで嫌なんだろうよ。
581 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:12:08
582 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:12:30
渡辺の発言はタイミングが最悪だったに尽きる
瀬古だけなら奴のいつもの妄言で済まされたのだろうけど
瀬古だけなら奴のいつもの妄言で済まされたのだろうけど
583 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:12:57
584 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:13:09
585 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:13:11
千葉健太も山の神じゃねえのかよ？
586 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:13:21
実は1区から4区で頑張ろうとすればするほど東洋の術中にハマる。
おそるべし東洋の神秘。
おそるべし東洋の神秘。
587 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:14:09
瀬古、ナベの共通点 「花の2区」
588 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:14:31
589 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:14:58
590 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:15:02
東洋の優勝を否定してるニュアンスは明らかにある
柏原が２３キロ走ったから優勝できただけで、柏原抜きなら優勝してない
という意味でケチをつけている輩は多いように感じる
柏原が２３キロ走ったから優勝できただけで、柏原抜きなら優勝してない
という意味でケチをつけている輩は多いように感じる
591 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:15:07
592 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:15:15
柏原まで否定しないだろ。八木はされてもｗ
それどころか柏原で区間変更の話が出るほどの存在になったということの方が
大きい。並の選手ではこんな話でない。
それどころか柏原で区間変更の話が出るほどの存在になったということの方が
大きい。並の選手ではこんな話でない。
593 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:15:32
594 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:16:07
さすがに柏原抜きでは優勝出来ないでしょ・・・それは東洋スレでも言ってないよ。
595 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:16:12
>>585
山のおっさんって感じだった
山のおっさんって感じだった
596 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:19:13
だから悔しかったら順天堂クインテット時代とか駒澤V５時代とか
山早時代とかに匹敵する復路の戦力を整えてからほざけと小一時間
山早時代とかに匹敵する復路の戦力を整えてからほざけと小一時間
597 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:21:32
>>596
たぶんそれでカチンと来るのは本気で優勝狙ってた駒沢くらいだと。
たぶんそれでカチンと来るのは本気で優勝狙ってた駒沢くらいだと。
598 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:21:36
599 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:24:47
>>597
ちなみに東洋と駒澤以外に対する皮肉ですｗｗｗ
ちなみに東洋と駒澤以外に対する皮肉ですｗｗｗ
600 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:25:09
601 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:26:18
>>599
その皮肉では無理でしょうね。
その皮肉では無理でしょうね。
602 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:33:03
オリンピック世界陸上でメダル無しの瀬古や鍋の言いそうな事だ
603 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:35:46
山が弱いところがいくら変更論を唱えてもどうしようもない
ここは5区区間順位上位5大学の意見で多数決を取ればいいと思う
ここは5区区間順位上位5大学の意見で多数決を取ればいいと思う
604 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:35:50
605 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:40:49
早稲田オタの俺はむしろ距離短縮に反対。
なぜかといえば距離が長い方が一部の天才を除き皆どんぐりの背比べになるから
なぜかといえば距離が長い方が一部の天才を除き皆どんぐりの背比べになるから
606 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:57:40
５区ですべてが読めてしまって復路は最低のレースだった
607 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 23:59:19
区間順位２桁が３人いて優勝は初？
608 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:01:11
区間賞とのタイム差ってあまりあてにならんよな。
特に今年のように区間配置が糞だった明治や日大が首位をとった区間の場合。
特に今年のように区間配置が糞だった明治や日大が首位をとった区間の場合。
609 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:03:33
初だな。82回の亜細亜を超えた。
まあ亜細亜の年は上位勢が軒並み区間15位以下を出すというカオスだったがｗｗ
まあ亜細亜の年は上位勢が軒並み区間15位以下を出すというカオスだったがｗｗ
610 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:05:19
柏原が登場する前に言えよ・・・・区間割り見直し
渡辺よ、駒野が５区好走したときに言えよ・・・
渡辺よ、駒野が５区好走したときに言えよ・・・
611 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:08:17
区間変更後、５区の負担が大きすぎるという声は、柏原が走る前から有った。
612 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:10:47
5区の距離を戻して満足できればそれでいいんじゃね。
どうせ今井の記録がまたカッシーに塗り変えられるだけじゃん。
どうせ今井の記録がまたカッシーに塗り変えられるだけじゃん。
613 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:14:15
柏原が卒業したら元に戻せばいいじゃん
それなら東洋ヲタも文句ないでしょｗ
それなら東洋ヲタも文句ないでしょｗ
614 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:16:12
615 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:18:47
616 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:18:51
完全に捨てたらダメだろ
遅くとも82分程度でまとめられるくらいにはしてないと。
遅くとも82分程度でまとめられるくらいにはしてないと。
617 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:19:24
触らぬ神にじゃないけど、柏原のことは考えない方がいいんだろうな。
去年もそうだが、5区で比較的好走したのは
柏原とは関係ないとこを走ってた選手ばっか。
抜かれまいとした選手や追いつこうとした選手は皆崩壊
去年もそうだが、5区で比較的好走したのは
柏原とは関係ないとこを走ってた選手ばっか。
抜かれまいとした選手や追いつこうとした選手は皆崩壊
618 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:20:20
柏原に称賛さえ送ってくれるんなら、距離短くなってもいい。
どうせ柏原いるうちは勝てるし、いなくなれば距離短い方が人材やりくりしやすいだろうし。
どうせ柏原いるうちは勝てるし、いなくなれば距離短い方が人材やりくりしやすいだろうし。
619 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:21:18
大石は柏原を意識するなと言われたと言ってるし、
貝塚さんはチラ見でスルーしたし、
大谷も無視したと言ってたよな。
貝塚さんはチラ見でスルーしたし、
大谷も無視したと言ってたよな。
620 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:23:27
八木も無視すれば81分台出せた気がするんだがなあ。
621 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:23:33
鍋ブー様世故様提案します。
★各区間距離は各校に一任、
（例a）１区40k・2区55ｋ・3区4k・4区200m・5区8.8K 計108ｋ
（例b) １区100m・3区35.9ｋ・3区47k・4区22k・5区3K 計108ｋ
どんなんでもOK、これなら長距離中距離短距離すべての選手が育つでしょうが。
稲obの望む何でも有りルール〜。
ばーか
★各区間距離は各校に一任、
（例a）１区40k・2区55ｋ・3区4k・4区200m・5区8.8K 計108ｋ
（例b) １区100m・3区35.9ｋ・3区47k・4区22k・5区3K 計108ｋ
どんなんでもOK、これなら長距離中距離短距離すべての選手が育つでしょうが。
稲obの望む何でも有りルール〜。
ばーか
622 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:24:12
東洋はどっちでもいいんじゃねｗ
623 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:24:21
箱根史上最大のスターだな。外人でも精々2分差だもんな。
624 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:25:58
戻すならカッシーいるうちに願いたいな
記録を塗り替えて欲しい
幸い東洋はカッシー抜きでも優勝争いできるほどの戦力だから
多少距離が短くなっても平気
記録を塗り替えて欲しい
幸い東洋はカッシー抜きでも優勝争いできるほどの戦力だから
多少距離が短くなっても平気
625 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:28:01
１人の選手が区間距離を変えるなんて前代未聞だね
モグスが早いからといって２区を短くするなんてなかったしｗ
モグスが早いからといって２区を短くするなんてなかったしｗ
626 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:28:17
そういや、中継で長谷川は100mの持ちタイムナンバーワンとか言ってたよなｗ
しかも今日のスッキリあたりで、テロップありで「100mの〜」と出てたｗｗｗ
しかも今日のスッキリあたりで、テロップありで「100mの〜」と出てたｗｗｗ
627 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:28:25
だから前スレでもあったが芦ノ湖スタートでいいじゃんｗ
全員で下ろうぜ
全員で下ろうぜ
628 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:29:44
>>627
そして芦ノ湖ゴール？
そして芦ノ湖ゴール？
629 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:29:58
今井の時も結局北村より今井を無視した選手の方が好走してたような。
630 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:31:08
マイペースが一番だろｗ
八木は舐め過ぎ。ビッグマウスだけのことはあるｗ
八木は舐め過ぎ。ビッグマウスだけのことはあるｗ
631 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:32:53
触らぬ神にたたりなし・・・か。
たぶん来年日テレが使う気がする。
たぶん来年日テレが使う気がする。
632 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:33:01
ハホは悪くない
瀬古ーナベーハホ 同じレベル
瀬古ーナベーハホ 同じレベル
633 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:34:10
>>627
壮観だろうな
壮観だろうな
634 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:35:21
何人転ぶかｗ
635 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:35:27
ダニエルは５区を走らせたかったな。ダニエルの涙はかわいそうだった。
何人抜いても所詮２区。相手はいないし柏原と勝負したかっただろう。
前半のやる気のないスローペースは記録を狙う本当のダニエルでもないし。
結局シード落ち・・・なにが２冠なんだ・・・
何人抜いても所詮２区。相手はいないし柏原と勝負したかっただろう。
前半のやる気のないスローペースは記録を狙う本当のダニエルでもないし。
結局シード落ち・・・なにが２冠なんだ・・・
636 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:35:38
最初のコーナーで半分消えるだろｗｗｗ
637 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:36:13
>>627
最終１０区の上りがすげぇ盛り上がりそうだねｗ
最終１０区の上りがすげぇ盛り上がりそうだねｗ
638 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:37:14
八木は悪くないわな
柏原についていくなって言わなかった監督がいかん
選手にもプライドがあるから、ちゃんとした指示出てなきゃ
力試そうとするわな
留学生相手ならあきらめもついただろうけど
柏原についていくなって言わなかった監督がいかん
選手にもプライドがあるから、ちゃんとした指示出てなきゃ
力試そうとするわな
留学生相手ならあきらめもついただろうけど
639 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:37:19
>>627
今年の山下のような事故続出の予感ｗ
今年の山下のような事故続出の予感ｗ
640 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:37:19
でどうすれば来年東洋に勝てそうなの？
往路は捨てるというか
東洋から2分差ぐらいで頑張って
復路でじりじり詰めるしかない？
往路は捨てるというか
東洋から2分差ぐらいで頑張って
復路でじりじり詰めるしかない？
641 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:38:44
もしそうなったら10区柏原がごぼう抜きか
楽しみは最後に取っておいた方が良いのは確かだな
楽しみは最後に取っておいた方が良いのは確かだな
642 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:38:55
＞635
報知のサイトに、寒さで思うように体が動かなかったって書いてたよ
報知のサイトに、寒さで思うように体が動かなかったって書いてたよ
643 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:39:53
東洋に迫るのは駒沢くらいだろ。予め５区３分半程度の差は覚悟して組み立てる。
今年もやらかしがなければいい勝負は出来たと思うし。ただかカルテットは卒業だけどね
今年もやらかしがなければいい勝負は出来たと思うし。ただかカルテットは卒業だけどね
644 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:40:05
小野になるか、柏原になるか・・・
山はちょっと距離が短くなったとしても難しいよ
この検討が自殺行為になったりするよ
山はちょっと距離が短くなったとしても難しいよ
この検討が自殺行為になったりするよ
645 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:40:16
てか５区にエースをもってくるだけでいいとおもう。
646 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:40:22
芦ノ湖スタートとか移動が超手間なので実現性皆無だけどな
647 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:40:27
2区程度の寒さでそれじゃ、5区なんて走れないよ
648 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:41:26
>>627
だから前スレでもあったが何の解決にもなってねぇｗ
だから前スレでもあったが何の解決にもなってねぇｗ
649 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:41:55
駒澤は今の１年がいい成績出したし、上野もいるし
で来年の１年がどうなるかわからないが、２，３位はめざせそうかな。
おもうに今の社会人１年がぬけて、シードとってきた大学のレベルが
格段におちたよな
で来年の１年がどうなるかわからないが、２，３位はめざせそうかな。
おもうに今の社会人１年がぬけて、シードとってきた大学のレベルが
格段におちたよな
650 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:42:01
みんな平地で体暖めてからのぼるから今みたいで済んでるけど
平地部分削ってしまったら子鹿続出の予感
平地部分削ってしまったら子鹿続出の予感
651 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:42:48
>>650
もう少し前のことくらい調べてから書き込みしようね
もう少し前のことくらい調べてから書き込みしようね
652 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:43:00
>>647
気候的にアフリカ人には５区は残酷すぎる
気候的にアフリカ人には５区は残酷すぎる
653 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:43:15
芦ノ湖スタートとかｗ押し売り新聞が許すと思う？ｗ
654 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:43:29
芦ノ湖スタートで、10区山登りまでに東洋が10分リードとかだと面白くないんですが。
655 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:44:17
とにかく、5区とテーマソングは元に戻してください！！
656 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:44:18
よし、ならば信濃町スタートだ
657 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:44:26
例の不祥事を乗り越えた東洋がこんなあてつけがましい負け組早稲田のやっかみ程度で傷ついたりはしないだろ
「負け犬の遠吠え乙」程度の認識でいいと思うよ
「負け犬の遠吠え乙」程度の認識でいいと思うよ
658 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:44:59
主力が抜けてくライバル校とお荷物4年が抜ける東洋・・・
あと2年は安泰かなぁ
今年と同じ展開が2年続きそう
あと2年は安泰かなぁ
今年と同じ展開が2年続きそう
659 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:45:12
創価かよｗ
660 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:45:22
早稲田早稲田っていうけども、発言したのが早稲田であっただけで
だれもがおもってるからよ。
だれもがおもってるからよ。
661 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:46:36
思ってはいても実際口に出したのは瀬古とナベ
だが負けた直後に言うコメントじゃねえだろ
だが負けた直後に言うコメントじゃねえだろ
662 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:46:57
名門早稲田
663 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:47:00
渡辺は山区間に文句言う前に最強とかほざいてた２年生を育てろよ
664 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:47:04
５区はいつか元に戻ってるだろうな〜という予感は
正直誰でも有るでしょｗ
重要度の点で突出し過ぎてるのは明らかだし。
渡辺や監督たちがペラペラ喋るのは間が悪いだけで、
内容自体は誰もが思ってることだよね。
正直誰でも有るでしょｗ
重要度の点で突出し過ぎてるのは明らかだし。
渡辺や監督たちがペラペラ喋るのは間が悪いだけで、
内容自体は誰もが思ってることだよね。
665 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:47:44
まあ元に戻ってもどうせ柏原には手も足も出ないだろうが
666 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:47:45
言っていいのは駒沢とかろうじて山梨ぐらいだろ
他は柏原以前の問題で東洋にはかなわない
他は柏原以前の問題で東洋にはかなわない
667 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:48:08
今回の復路ほど見る価値なかった大会めずらしいとおもうが。
とびぬけた選手もいないし、１位と２位、１０位と１１位は３分以上あいてると。
くだりだからそこまで差でないし。
とびぬけた選手もいないし、１位と２位、１０位と１１位は３分以上あいてると。
くだりだからそこまで差でないし。
668 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:48:19
早稲田の2年生より東洋の2年生の方がもはや上だな。上どころか倍くらい違うかもしれない。
まあ東洋も補強が良かったわけだが。進学決まってからタイムが伸びたのが多い。
まあ東洋も補強が良かったわけだが。進学決まってからタイムが伸びたのが多い。
669 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:48:22
東洋からすれば柏原の抜けた後を考えれば短くしてもいいんじゃね？ｗ
余程のことがない限り４連覇は確実だし。評判も上がるよｗ
ナベ・セコイはさがるけどなｗ
余程のことがない限り４連覇は確実だし。評判も上がるよｗ
ナベ・セコイはさがるけどなｗ
670 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:49:19
>>667
早稲田山梨時代到来までは毎回結構こんな感じでした。
早稲田山梨時代到来までは毎回結構こんな感じでした。
671 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:49:42
正直柏原よいしょが気持ち悪いんですが。
元旦のニューイヤー駅伝で、外人にまったく歯がたたないのをみてると
２区でダニエルと勝負するほうがよほどいいとおもうがな。
元旦のニューイヤー駅伝で、外人にまったく歯がたたないのをみてると
２区でダニエルと勝負するほうがよほどいいとおもうがな。
672 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:50:41
１０区山登りだとここでの逆転とかで盛り上がると思うけどな。
ある意味、最後まで目が離せない。
５区一区間で決まってしまう・・・１〜４区はいらないとか復路は面白くないとかいう連中がいるが
これなら確かに最後まで見てしまうんじゃないのか。
ある意味、最後まで目が離せない。
５区一区間で決まってしまう・・・１〜４区はいらないとか復路は面白くないとかいう連中がいるが
これなら確かに最後まで見てしまうんじゃないのか。
673 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:50:48
柏原よいしょというわけではないだろ。
チームが勝つための駅伝で最適な区間配置したら柏原が無敵になってしまっただけで。
チームが勝つための駅伝で最適な区間配置したら柏原が無敵になってしまっただけで。
674 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:51:06
見所少なかったせいか、亜細亜の繰上げに日テレが食いついていたな
675 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:51:22
今井や駒野って柏原より明らかに走力は劣ってるわけで
たぶん平地で23キロ走らせとも1分以上は負けるだろ
そう考えると1万29分台でも登りの適性がある選手をちゃんと鍛えれば
そこそこ走る選手は増えると思うんだけどね
それが出来てないチームはスカウトも含め自分達の能力のなさを嘆くべきかと
たぶん平地で23キロ走らせとも1分以上は負けるだろ
そう考えると1万29分台でも登りの適性がある選手をちゃんと鍛えれば
そこそこ走る選手は増えると思うんだけどね
それが出来てないチームはスカウトも含め自分達の能力のなさを嘆くべきかと
676 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:51:29
まあ５区の距離をのばした理由があきらかにおかしいのがねえ。
なんでマラソン選手の育成のために５区だけのばすのか意味がわからないと。
なんでマラソン選手の育成のために５区だけのばすのか意味がわからないと。
677 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:51:38
678 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:52:22
>>675
まず君は駒野の2年3年時の成績を調べてみようか。
まず君は駒野の2年3年時の成績を調べてみようか。
679 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:52:46
つかずっと前からみてないからわからんのだけど
なんで花の２区とかいわれてるわけ？
なんで花の２区とかいわれてるわけ？
680 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:53:05
>>667
復路は確かにつまらんかった。東洋追う大学もないし
シード争いも追う東海が話しにならんし。駒大くらいか。
あと城西の石田な。青学も安全地帯だったし。小鹿期待もいないしな。
退屈だった。シード争いくらいしろよ。学連選抜は期待外れｗ
復路は確かにつまらんかった。東洋追う大学もないし
シード争いも追う東海が話しにならんし。駒大くらいか。
あと城西の石田な。青学も安全地帯だったし。小鹿期待もいないしな。
退屈だった。シード争いくらいしろよ。学連選抜は期待外れｗ
681 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:53:20
だいたい渡辺は最初から浮つき過ぎなんだよ
マスコミ向けのリップサービスなんだろうけど
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/athletic/ekiden/hakone/86th/text/200912200002-spnavi_2.html
>渡辺監督（早大）：「優勝したい」
>毎年箱根駅伝が終わると、（掲示板サイトの）２ちゃんねるに「早稲田がテレビ画面からいなくなると、
>（早大ＯＢの瀬古さんが）おとなしくなる」と書き込みがあるんです。
>最終的に優勝すればテンションの高いまま解説をやってもらえるのかなと。
>大先輩ですからね。どこの大学の監督さんも優勝を目指してやっていると思いますが、
>これから３週間、（優勝を目指して）調整していきたいと思います。
マスコミ向けのリップサービスなんだろうけど
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/athletic/ekiden/hakone/86th/text/200912200002-spnavi_2.html
>渡辺監督（早大）：「優勝したい」
>毎年箱根駅伝が終わると、（掲示板サイトの）２ちゃんねるに「早稲田がテレビ画面からいなくなると、
>（早大ＯＢの瀬古さんが）おとなしくなる」と書き込みがあるんです。
>最終的に優勝すればテンションの高いまま解説をやってもらえるのかなと。
>大先輩ですからね。どこの大学の監督さんも優勝を目指してやっていると思いますが、
>これから３週間、（優勝を目指して）調整していきたいと思います。
682 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:53:52
今年超大物が２区と５区のみでほかふつーだったからな
復路は見る価値ないレベルだった。
復路は見る価値ないレベルだった。
683 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:54:14
684 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:55:02
685 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:55:22
686 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:55:48
瀬古がしゃべなかったっていうけど、
瀬古がのってるのが１号車で、２位がまったくみえない状態で
１位の選手の走りはどうしかきかれなくて
何をはなせっていうんだろうかｗ
瀬古がのってるのが１号車で、２位がまったくみえない状態で
１位の選手の走りはどうしかきかれなくて
何をはなせっていうんだろうかｗ
687 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:55:57
柏原はヨイショどころか強すぎて憎しみの対象だろｗ
688 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:57:05
瀬古さんはあきらめてよいしょしてたよｗ
嫌味もいいながらｗ
憎んでもどうにもならんレベルだからな
嫌味もいいながらｗ
憎んでもどうにもならんレベルだからな
689 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:57:24
690 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:57:43
691 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:57:47
柏原はいまやアイドル並みの人気があるよ。
692 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:57:58
3年時の駒野は予選会で爆走した後、故障し箱根は区間8位です
693 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:58:54
>>691
それはないわ。おそらく今週でおわるとおもう。
それはないわ。おそらく今週でおわるとおもう。
694 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:59:25
柏原は闘争心むき出しの走りと、
素朴で純粋なコメント・態度のギャップがいいんだろうね。
5区の観客が大杉たのも明らかに柏原効果だと思う。
素朴で純粋なコメント・態度のギャップがいいんだろうね。
5区の観客が大杉たのも明らかに柏原効果だと思う。
695 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 00:59:42
あの特徴ある顔じゃ
町歩いてたら一瞬で分かるな
大変そうだ
町歩いてたら一瞬で分かるな
大変そうだ
696 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:00:03
柏原が女子高生の間でカワイイと評判に
697 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:00:26
5区の快走＆ごぼう抜きは理由抜きに気持ちいいからだろ。
698 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:00:31
柏原だって故障して練習積めてなければ今回ほどは走れんだろ
下りだけど2年で59分で走った加藤は今年62分かかってるわけで
下りだけど2年で59分で走った加藤は今年62分かかってるわけで
699 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:00:38
選手がアイドル？笑わせるな。つらい練習してきてるのにスポーツマンだよ
700 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:00:38
>>684
層が厚ければそれが多分正解の一つなんだよな
明治は5区ブレーキ抜きでも後ろが弱すぎた
柏原は平気で5，6分なら抜きかねないから更に差を広げて柏原にプレッシャーをかけるか
1〜4区の東洋走者に柏原でも追いつけないと思わせるだけの重圧を与えてブレーキさせないといけなかった
日大で2区を任せられる人間がもう一人いたらダニエル5区もあり得たのかもしれないけど
層が厚ければそれが多分正解の一つなんだよな
明治は5区ブレーキ抜きでも後ろが弱すぎた
柏原は平気で5，6分なら抜きかねないから更に差を広げて柏原にプレッシャーをかけるか
1〜4区の東洋走者に柏原でも追いつけないと思わせるだけの重圧を与えてブレーキさせないといけなかった
日大で2区を任せられる人間がもう一人いたらダニエル5区もあり得たのかもしれないけど
701 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:01:02
走り終わった後のポワーンとした表情がなんとも憎めなかったｗ＞柏原
小動物みたい
小動物みたい
702 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:01:07
>>693
こち亀に出てくるオリンピックイヤー限定の超能力警官みたいなもんか
こち亀に出てくるオリンピックイヤー限定の超能力警官みたいなもんか
703 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:01:38
このスレタイで何スレまで行くんだろうかｗ
一番伸びてるなこのスレ。
一番伸びてるなこのスレ。
704 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:01:45
柏原人気に嫉妬
705 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:02:27
>>699
かわいいから仕方がない
かわいいから仕方がない
706 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:02:34
>>703
ν速や芸スポでもこの話題のスレが立ってたけど結構伸びてたな
ν速や芸スポでもこの話題のスレが立ってたけど結構伸びてたな
707 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:02:34
＞703
芸スポはおろか、狼でさえすごい伸びだからなこの話題ｗ
芸スポはおろか、狼でさえすごい伸びだからなこの話題ｗ
708 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:02:48
まあ柏原がかわいそうなのは、今年、
ライバルになりそうなやつがいねーってことかな。
ダニエルとかも卒業するし。
村沢がそこまで急成長するともおもえないし。
ライバルになりそうなやつがいねーってことかな。
ダニエルとかも卒業するし。
村沢がそこまで急成長するともおもえないし。
709 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:03:21
710 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:03:35
1万のタイムだけ見れば長谷川が柏原より上けどな
711 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:04:11
まあ次は１月１８日の都道府県対抗駅伝があって
そこでみれるんじゃないかな
ただ、神にはなれないとおもうけどね
そこでみれるんじゃないかな
ただ、神にはなれないとおもうけどね
712 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:04:11
>>708
八木がいる。
八木がいる。
713 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:04:36
長谷川が28分11秒出した記録会に柏原が出てれば27分台出したんじゃね
714 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:04:45
早大の瀬古＆渡辺監督 「５区だけで優勝が決まる今の箱根駅伝は異常。ルール変えようぜ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262511966/
【陸上】箱根駅伝区間割りの再検討が必要？5区の山上りで勝負が決まる現状に瀬古利彦氏「1〜4区はもういらないんじゃないの」★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262569245/
芸スポはパート3まで行ってるｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262511966/
【陸上】箱根駅伝区間割りの再検討が必要？5区の山上りで勝負が決まる現状に瀬古利彦氏「1〜4区はもういらないんじゃないの」★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262569245/
芸スポはパート3まで行ってるｗ
715 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:05:13
村澤に急成長してもらわなくても、村澤が一歩成長したら競ると思うけどな。
ただ、やはり柏原の方が一年の長があるんだよな。
柏原がクロカン出場とかいう話になってるが、クロカンの試合でるのも高校以来だし、
佐久勢に負けるんじゃね？
ただ、やはり柏原の方が一年の長があるんだよな。
柏原がクロカン出場とかいう話になってるが、クロカンの試合でるのも高校以来だし、
佐久勢に負けるんじゃね？
716 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:05:16
717 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:05:19
>>712
もう許してやれよｗ
もう許してやれよｗ
718 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:05:23
柏原が来年大ブレーキｏｒ怪我という予想は誰も立てないのでしょうか
719 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:05:40
5区なら、自分の過去以外にライバルはできそうにない
最初に山の神と言われた今井でさえ今年の柏原相手だと勝負にならないだろ
もし最良の条件なら15分台だってありえたと思う
最初に山の神と言われた今井でさえ今年の柏原相手だと勝負にならないだろ
もし最良の条件なら15分台だってありえたと思う
720 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:05:55
今日のスポーツ新聞、ほとんど買って読んだけど・・・。
東洋の酒井監督も青学の原監督も部員の食生活から改善したと書いてあった。
青学は原監督の奥さんが部員の食事を作ってるとか。
駒澤の大八木監督も最初に手がけたのは確か部員の生活態度の改善だった。
柏原うんぬんや区間変更以前に議論することがあるのでは？
駅伝は個人戦の様なチーム戦。
選手獲得と養成も含めて長期戦略と対策をもってどう対処するべきかを
考えるのが筋と思うが。
早稲田のスレで、駒澤の４年生の気概をほめてたコメントがあって考えさせられた。
どんな条件でも、どんな選手がいろうと勝とうとする気概が大事だなぁって。
東洋の酒井監督も青学の原監督も部員の食生活から改善したと書いてあった。
青学は原監督の奥さんが部員の食事を作ってるとか。
駒澤の大八木監督も最初に手がけたのは確か部員の生活態度の改善だった。
柏原うんぬんや区間変更以前に議論することがあるのでは？
駅伝は個人戦の様なチーム戦。
選手獲得と養成も含めて長期戦略と対策をもってどう対処するべきかを
考えるのが筋と思うが。
早稲田のスレで、駒澤の４年生の気概をほめてたコメントがあって考えさせられた。
どんな条件でも、どんな選手がいろうと勝とうとする気概が大事だなぁって。
721 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:06:18
>>718
柏原は永遠に怪我しない
柏原は永遠に怪我しない
722 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:06:33
>>718
もちろん怪我が無ければって前提よ。
もちろん怪我が無ければって前提よ。
723 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:06:44
てゆーか、箱根にはもう興味がない。
あと１年ないんだから。
あと１年ないんだから。
724 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:07:04
柏原だって1年で爆走したが2年で凡走だった神大勝間のようにならない保障はなかったわけだしな
725 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:07:31
瀬古は柏原君は5区走るの禁止ってスッキリで言いながら退場して行った
726 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:07:34
箱根駅伝のサイトをちらっとみたけど
昔の動画もいれとくなんて気合入れすぎｗ
昔の動画もいれとくなんて気合入れすぎｗ
727 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:07:49
＞723
じゃあ何でここにいるの？ｗ
じゃあ何でここにいるの？ｗ
728 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:08:07
今年はカッシーやらかすかもって思ったが
全然そんなことなかったぜ
悪条件のなか去年よりはやくはしれるなんてまさに怪物
全然そんなことなかったぜ
悪条件のなか去年よりはやくはしれるなんてまさに怪物
729 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:09:02
>>716
明治の戦略を否定する気はさらさらないよ
おそらく一番の作戦は柏原を上回る走者を5区に投入することだけど
それが出来たらどの大学も苦労しないしｗ
今年の明治を見て他の大学がどう出るかは注目したい
明治の戦略を否定する気はさらさらないよ
おそらく一番の作戦は柏原を上回る走者を5区に投入することだけど
それが出来たらどの大学も苦労しないしｗ
今年の明治を見て他の大学がどう出るかは注目したい
730 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:09:15
今年柏原を唯一苦しめたのは八木
八木がついた瞬間柏原は嫌そうだった。
八木がついた瞬間柏原は嫌そうだった。
731 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:09:35
東洋が1区から4区の間でブレーキして
悪条件にもかかわらず記録目指して突っ込んだ場合くらいだろうな。
柏原がヤバいのは。
つまり奈良の4年時みたいな時。
悪条件にもかかわらず記録目指して突っ込んだ場合くらいだろうな。
柏原がヤバいのは。
つまり奈良の4年時みたいな時。
732 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:09:45
なんかどこかで書いてあったが日大の管理が緩くてこれでは勝てないとか選手か書いてた
法政が緩いのは聞いたことあるけどｗ茶髪止めたね法政。いや金髪かｗ徳本ｗｗｗ
法政が緩いのは聞いたことあるけどｗ茶髪止めたね法政。いや金髪かｗ徳本ｗｗｗ
733 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:10:03
懸念は山だけでは物足りない、平地でも実力を証明したいと柏原が
貪欲になる事だな
明らかに山登り向きなランナーだし
貪欲になる事だな
明らかに山登り向きなランナーだし
734 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:10:21
735 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:10:25
やらかすとは思ってなかったけど、去年の記録は抜けないと思った
早々に単独走になってしまったし、風は強いし、去年と違って山の怖さを知っちゃったから
ほんとに更新しやがったもんな
早々に単独走になってしまったし、風は強いし、去年と違って山の怖さを知っちゃったから
ほんとに更新しやがったもんな
736 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:10:30
最初から先頭に立たせておけば抜く相手がいなくなってブレーキするかもなｗ
737 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:10:58
食事から管理とかもうプロだなｗ
738 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:12:13
>>737
アマチュアが一番簡単に金もかけずに出来ることだろｗ
アマチュアが一番簡単に金もかけずに出来ることだろｗ
739 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:12:18
740 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:12:19
>>737
放っておいたら肉ばかり食う年代だからな
放っておいたら肉ばかり食う年代だからな
741 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:12:29
>>731
そんなことしたら本当に16分台が出そうな気がしてならない。
そんなことしたら本当に16分台が出そうな気がしてならない。
742 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:13:06
743 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:14:15
柏原はもう箱根出ないでオリンピック目指せよ。
744 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:15:27
>>743
ロンドンのマラソンコースに山があればいいけどな
ロンドンのマラソンコースに山があればいいけどな
745 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:16:10
76分台は普通に出すと思うよ。
上りで向かい風が強かったので、上りの途中では去年の記録を下回ってたが、
風の影響を受けにくい下り区間は去年よりも速かった。
上りで向かい風が強かったので、上りの途中では去年の記録を下回ってたが、
風の影響を受けにくい下り区間は去年よりも速かった。
746 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:17:08
柏原が早稲田矢澤みたいな顔だったら、区間がなんやらとかより今頃、山王子とか山プリンスとか石川遼みたいな
事になってるんだろうな。。。
それを思うと、柏原みたいな動物みたいな顔で良かったと思う。
事になってるんだろうな。。。
それを思うと、柏原みたいな動物みたいな顔で良かったと思う。
747 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:17:19
早稲田は休みの日なのかもしれないが、某選手の日記見る限りでは栄養バランスを全く考えずに食べてるように思うけどな。
748 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:17:30
カワイイ彼女いるけどな
749 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:17:48
元々、鈴廣の再開発がなかったら、この話はそもそもない。これが大前提。
再開発の報は陸連だって知っていたはずだが、メガネスーパーが名乗りを上げた。
陸上関係者が大反対だったと思うが、なにぶん場所が小田原。
河野洋平が原因だろ、あいつ以外に考えられない。
たとえ澤木が反対したとしても、河野だったらやりかねない。
まぁ、反対はしなかったとは思うが。
瀬古と渡辺は、誰が力を持っているか分かっているから、こういう発言にもなる。
とはいえ。
いまや自民党は野党。鈴廣は再開発を終えて、スタンバイＯＫ。
まー再来年には戻るんじゃないか？
再開発の報は陸連だって知っていたはずだが、メガネスーパーが名乗りを上げた。
陸上関係者が大反対だったと思うが、なにぶん場所が小田原。
河野洋平が原因だろ、あいつ以外に考えられない。
たとえ澤木が反対したとしても、河野だったらやりかねない。
まぁ、反対はしなかったとは思うが。
瀬古と渡辺は、誰が力を持っているか分かっているから、こういう発言にもなる。
とはいえ。
いまや自民党は野党。鈴廣は再開発を終えて、スタンバイＯＫ。
まー再来年には戻るんじゃないか？
750 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:18:53
早稲田OBだけどさすがに負けた直後に言うのは負け惜しみ以外の何者でもないわなあ
本心でそう思うのはわかるが…
本心でそう思うのはわかるが…
751 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:19:13
マラソン強くなりたいなら箱根駅伝でるすべての学生に、１年１個のマラソンを課せ
752 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:19:14
柏原は関東インカレのあと軽い故障していなかったか？
753 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:19:19
後半まで追ってくほうが彼の性格上
良い記録はでそうだが
後半まで追うような差が来年はつくだろうか
良い記録はでそうだが
後半まで追うような差が来年はつくだろうか
754 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:19:37
柏原がハンカチやらハニカミやらみたいな人気出してたら、マナーも守れないおばはんが
本気で妨害対象になるぞ
本気で妨害対象になるぞ
755 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:20:15
756 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:20:30
757 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:20:34
東洋にブレーキでもない限り難しいだろうな。
758 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:20:44
柏原の評価として１区と２区の区間記録をぬりかえられるかじゃね？
あの２つやぶれたらかなり期待できるんじゃね？今後
あの２つやぶれたらかなり期待できるんじゃね？今後
759 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:20:50
>>754
つか、沿道の観戦マナーが年々悪化してる気がする
つか、沿道の観戦マナーが年々悪化してる気がする
760 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:21:16
これで柏原が卒業後（在学中でもいいが）世界に通用するランナーになったらどうすんの？
761 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:21:21
山王子柏原
762 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:22:17
763 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:22:30
箱根の沿道人が一杯で驚いた
あれほとんど柏原目当てだろ？
あれほとんど柏原目当てだろ？
764 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:22:36
>>720
これか？
298 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:36:31
駒澤さんは立派だったな
出遅れたが宇賀地くんが魂を乗せ深津くんが踏みとどまらせ千葉くんが勢いをつけ
高林くんが押し上げた
これか？
298 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/04(月) 20:36:31
駒澤さんは立派だったな
出遅れたが宇賀地くんが魂を乗せ深津くんが踏みとどまらせ千葉くんが勢いをつけ
高林くんが押し上げた
765 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:22:38
>>760
その可能性が知りたくて、２区で走れと言ってるのかもな
その可能性が知りたくて、２区で走れと言ってるのかもな
766 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:23:03
というか往路の小涌園見た？
人の壁が去年の比じゃなかった
人の壁が去年の比じゃなかった
767 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:23:30
>>762
中央の山下りがこけた
中央の山下りがこけた
768 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:23:33
>>760
渡辺監督がおめでとうと花束を贈呈する
渡辺監督がおめでとうと花束を贈呈する
769 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:23:33
上で誰かが書いてるけど、意識しすぎると逆に4区までの走者にプレッシャー掛かるし
他大学は柏原はいないもの、東洋はいないものとして戦略立てた方がいい気はする。
他大学は柏原はいないもの、東洋はいないものとして戦略立てた方がいい気はする。
770 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:23:53
東洋の宇野がまさかあんなに粘るとはね・・
本来なら矢澤と１分強は差がつくはずだった
本来なら矢澤と１分強は差がつくはずだった
771 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:23:57
日テレのバラエティでも５区の話に尽きるな
アナウンサー冥利とか神実況とか
アナウンサー冥利とか神実況とか
772 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:23:58
カネと学歴を餌に集めまくってる某高学歴大学が
コケまくってるから笑いが止まらないわけだがｗ
早稲田＝巨人＝カネ
東洋大＝楽天＝田中マー君、山崎、鉄平
こんな感じかな。
前者を応援できる人間の神経がわからん。
そんなことして勝っても楽しくないよね。
コケまくってるから笑いが止まらないわけだがｗ
早稲田＝巨人＝カネ
東洋大＝楽天＝田中マー君、山崎、鉄平
こんな感じかな。
前者を応援できる人間の神経がわからん。
そんなことして勝っても楽しくないよね。
773 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:24:23
だって山登りがどれだけはやくなっても
平地ではやくなるとはかぎらないんだもの。
それに山登りなんて競技はないしね
平地ではやくなるとはかぎらないんだもの。
それに山登りなんて競技はないしね
774 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:24:23
>>767
あれは観衆にとっていい迷惑だったｗｗ勝手にコケやがってぶつかってｗｗ
あれは観衆にとっていい迷惑だったｗｗ勝手にコケやがってぶつかってｗｗ
775 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:24:41
柏原ならマラソンでも瀬古以上の成績が残せる。
776 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:24:55
柏原のハーフのタイムは結構糞だし、
トラックも持ちタイムより強いと思うし、
まあその一つの指標として2区を勧めてるという部分はありそう。
2区なら強いランナーたくさんいたからハーフ換算とかマラソン適性とか考えやすいのかも。
トラックも持ちタイムより強いと思うし、
まあその一つの指標として2区を勧めてるという部分はありそう。
2区なら強いランナーたくさんいたからハーフ換算とかマラソン適性とか考えやすいのかも。
777 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:25:27
>>772
金を武器にしまくってるのは早稲田以外の大学なんだが？
金を武器にしまくってるのは早稲田以外の大学なんだが？
778 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:25:41
とりあえず柏原は３年時に竹澤の記録をやぶれなかったら
その程度なんでしょう
その程度なんでしょう
779 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:25:44
>>773
っ富士登山駅伝
っ富士登山駅伝
780 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:25:49
>>772
楽天みたいなうさんくさいところと一緒にすんな
楽天みたいなうさんくさいところと一緒にすんな
781 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:26:26
優勝チームの他の選手が印象にも記憶にも映像にも残らん、おかしな駅伝だったな
782 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:26:33
783 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:26:34
あの新聞社の紙旗配るのいいかげん止めればいいのに
身を乗り出して突き出すようにしてアレを振ってる奴見てるとハラハラする
身を乗り出して突き出すようにしてアレを振ってる奴見てるとハラハラする
784 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:26:43
竹澤の記録は破れないと思うよ。
4年でやっと28分切りかなと思う。
ただ、条件のいい海外のレースとか絶対行かないと思うけど。
派遣もしてもらえないし、本人も行く気ないと思う。
4年でやっと28分切りかなと思う。
ただ、条件のいい海外のレースとか絶対行かないと思うけど。
派遣もしてもらえないし、本人も行く気ないと思う。
785 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:27:01
でも金かけんととても勝負できないよなぁ
選手あつまらんもん
選手あつまらんもん
786 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:27:43
全大学にかける金を制限させたら早稲田が圧勝するよ
787 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:28:03
788 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:28:05
早稲田はむしろ阪神だろうよ。
常に圧勝か惨敗。
負けが絵になるからOB以外のファンがつく。
そんでファンも負けを自虐的に楽しんでる。
常に圧勝か惨敗。
負けが絵になるからOB以外のファンがつく。
そんでファンも負けを自虐的に楽しんでる。
789 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:28:23
790 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:28:44
佐藤ゆーきにしても竹澤にしても３年に２７分台だしてる
で４年ではだせてないと。だから３年じゃね？
で４年ではだせてないと。だから３年じゃね？
791 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:28:46
スーパーフリー逮捕者排出大学監督のコメント
レース前
「柏原には独走させません。エースの八木を５区に入れますから。八木と心中です」
レース後
「山の神がいればそれだけで優勝してしまうんですよ、今の距離だと。５区は短縮すべき」
おいおい、八木がいるから柏原が独走できないんじゃなかったのか？
レース前
「柏原には独走させません。エースの八木を５区に入れますから。八木と心中です」
レース後
「山の神がいればそれだけで優勝してしまうんですよ、今の距離だと。５区は短縮すべき」
おいおい、八木がいるから柏原が独走できないんじゃなかったのか？
792 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:28:49
柏原の強さは精神力。
100kmマラソンでは最強
100kmマラソンでは最強
793 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:28:53
柏原は4年の時世界陸上1万で出てると予想
794 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:29:05
長距離以外にも力を入れて指導している大学はいいが、
駅伝だけの大学はどうかと思うぜ
駅伝だけの大学はどうかと思うぜ
795 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:29:23
796 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:29:41
駒澤の堺が結構順調に育ってるのがいいな。
797 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:30:20
798 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:31:03
>>791
その監督、「5区が誤算だった」とシャーシャーと言ってるよ
その監督、「5区が誤算だった」とシャーシャーと言ってるよ
799 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:31:49
800 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:31:50
801 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:32:31
802 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:32:35
つか箱根の５区の距離再検討を考えないやつよりも早稲田をけなしたいやつがうぜーわ。
あまりにそういう書き込みがおおいのでね。
あまりにそういう書き込みがおおいのでね。
803 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:32:41
804 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:33:03
柏原って変換するのがめんどくさい
なんかあだ名つけよーよ
なんかあだ名つけよーよ
805 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:33:22
早稲田は勝っても負けても話題になるよな。
同じく優勝候補で惨敗したのにほとんど話題にならない日大が哀れだ。
同じく優勝候補で惨敗したのにほとんど話題にならない日大が哀れだ。
806 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:33:36
柏原は松宮タイプでしょ
807 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:34:08
>>802
まるで早稲田が2位になったかのような錯覚を覚えるよなw
まるで早稲田が2位になったかのような錯覚を覚えるよなw
808 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:34:31
809 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:34:51
810 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:34:51
811 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:35:01
>>804
カッシー
カッシー
812 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:35:02
>>804
カッシーだってさ…
カッシーだってさ…
813 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:35:13
814 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:35:34
柏でいいじゃんｗ
通じるって
通じるって
815 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:35:39
816 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:35:41
817 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:35:44
>>764
こんなのもあった。
301 名前： ゼッケン７７４さん＠ラストコール [sage] 投稿日： 2010/01/04(月) 21:22:34
なんだかな〜
勝てない相手には実力をつけて勝とうとするのがスポーツだと思うんだけど。
政治力を使って勝とうとするのは、現実世界ではアリなんだろうけど、
スポーツの世界ではみっともないよ。
そんな発言してて、学生から軽蔑されるんじゃないかね？
駒沢なんかは現5区の柏原を倒してやる！って気概が感じられる。
要するに、ホントに実力があるとこはプライドがあるから、5区を短縮しろなんて言わない。
駒沢しかり、山学しかり。
柏原のいる東洋を倒して優勝しなければ、意味がないとわかっている。
こんなのもあった。
301 名前： ゼッケン７７４さん＠ラストコール [sage] 投稿日： 2010/01/04(月) 21:22:34
なんだかな〜
勝てない相手には実力をつけて勝とうとするのがスポーツだと思うんだけど。
政治力を使って勝とうとするのは、現実世界ではアリなんだろうけど、
スポーツの世界ではみっともないよ。
そんな発言してて、学生から軽蔑されるんじゃないかね？
駒沢なんかは現5区の柏原を倒してやる！って気概が感じられる。
要するに、ホントに実力があるとこはプライドがあるから、5区を短縮しろなんて言わない。
駒沢しかり、山学しかり。
柏原のいる東洋を倒して優勝しなければ、意味がないとわかっている。
818 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:36:20
てか２区に力いれても無駄なのは今回の日大をみればよくわかったろうｗ
819 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:36:28
820 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:36:48
821 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:36:48
822 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:36:54
823 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:36:57
「花の２区」とか言って、
普段のトラックレースとなんら代わり映えのない
平地の長距離区間に何の戦略性もなしにエースを
抜擢してた頃よりは戦略性が今はあって面白い。
２区にエースを使うか５区に使うかで
悩んだりシミュレーションとかすればいいんだよ監督らは。
そうすれば順位の入れ替わりも今よりもっと派手になる。
２区でリードするところと、５区でリードするところ、
駒大みたいに復路で大逆転戦略とか。
普段のトラックレースとなんら代わり映えのない
平地の長距離区間に何の戦略性もなしにエースを
抜擢してた頃よりは戦略性が今はあって面白い。
２区にエースを使うか５区に使うかで
悩んだりシミュレーションとかすればいいんだよ監督らは。
そうすれば順位の入れ替わりも今よりもっと派手になる。
２区でリードするところと、５区でリードするところ、
駒大みたいに復路で大逆転戦略とか。
824 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:37:05
>>815
こりゃ酷い
こりゃ酷い
825 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:37:41
いや駒澤は優勝よりもシードだとおもうが。
826 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:38:11
そのうち人をかき分けながら走ることになるかも。
福袋を目指すおばちゃんのように。
福袋を目指すおばちゃんのように。
827 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:38:28
あんな走りされたらぜひとも見に行きたくなるよなぁｗ
俺の親なんか東洋ファンでもないのに
来年は見に行きたいとか言い出すし
俺の親なんか東洋ファンでもないのに
来年は見に行きたいとか言い出すし
828 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:38:37
829 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:39:12
瀬古とか花田とか柏原2区に起用すべきとか言ってるが
自分が東洋の監督だったら絶対5区に起用するだろ
他のどの監督でもそうするだろうが
自分が東洋の監督だったら絶対5区に起用するだろ
他のどの監督でもそうするだろうが
830 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:39:12
831 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:39:16
そもそも、みんなはやいからみにいってもしゃーないって絶対ｗ
832 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:39:24
まあナベはとりあえずエースを5区に回せばいい。
矢澤か平賀か。
それで駄目なら文句言ったらどうだ？
矢澤か平賀か。
それで駄目なら文句言ったらどうだ？
833 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:39:25
>>819
その人駒沢の監督ｗ
その人駒沢の監督ｗ
834 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:39:26
何だかんだで区間変更の実害がなきゃこれもある意味賞賛のうち
将来的には他大関係者にこんなことも言わしめた！と語り草になるさ
・・・そのためにはマラソン等で結果残さないといけないと思うが
将来的には他大関係者にこんなことも言わしめた！と語り草になるさ
・・・そのためにはマラソン等で結果残さないといけないと思うが
835 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:39:28
カッシー観戦ツアーで金取ろうぜ！
836 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:40:18
>>832
今年もエース回したんだけどw
今年もエース回したんだけどw
837 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:40:29
まあ柏原ファンは都道府県対抗駅伝で現実をみたほうがいいよ
普通さを
普通さを
838 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:40:39
>>832
回したんだっつーの。で、失敗したんだっつーの。
回したんだっつーの。で、失敗したんだっつーの。
839 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:40:46
柏原は大学卒業とともに競技やめると思う。
永遠の神になりそう。
永遠の神になりそう。
840 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:40:59
花の2区は何が花かと言うと、横浜駅はじめ人手が多いからさ
そして彼らは移動して山へ向かう、小湧園のいくらかは2区とかぶるだろう
そして彼らは移動して山へ向かう、小湧園のいくらかは2区とかぶるだろう
841 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:41:23
>>835
箱根駅伝観戦ツアーをやってるとこはもうある
箱根駅伝観戦ツアーをやってるとこはもうある
842 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:41:51
>>839
何か死んじゃうみたいな言われようだ
何か死んじゃうみたいな言われようだ
843 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:41:54
>>837
去年は区間2位だったの知ってて言ってるの？
去年は区間2位だったの知ってて言ってるの？
844 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:42:26
正直どこでみたら柏原がすごいかをわかるには、
現地より数段ﾃﾚﾋﾞだｗ
現地より数段ﾃﾚﾋﾞだｗ
845 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:42:38
このスレpart2いる？
846 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:42:42
847 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:43:02
>>844
サッカーと同じだよね
サッカーと同じだよね
848 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:43:39
>>845
このスレがpart2なんだけど
このスレがpart2なんだけど
849 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:43:54
>>835
ぐぐったらこんなのがあった
富士屋ホテルのランチと激戦の第5区を!「第86回箱根駅伝」観戦ツアー
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/22/033/index.html
ぐぐったらこんなのがあった
富士屋ホテルのランチと激戦の第5区を!「第86回箱根駅伝」観戦ツアー
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/22/033/index.html
850 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:43:54
花の2区の魅力と言えば視聴者にはゴボウ抜きが見られることだと思うんだが
山でもここ数年余裕で5人以上抜いていくからそろそろ死語になるんじゃないか
いくら沿道の観客が多いと言っても視聴者数には勝てっこないんだし
山でもここ数年余裕で5人以上抜いていくからそろそろ死語になるんじゃないか
いくら沿道の観客が多いと言っても視聴者数には勝てっこないんだし
851 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:44:13
>>847
横浜サポ乙
横浜サポ乙
852 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:44:14
>>845
次part3ね。
次part3ね。
853 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:44:20
>>846
危険すぎる・・・
危険すぎる・・・
854 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:44:26
早稲田行くやつって
瀬古とか渡辺の信者なら好感もてるし
許せるんだが、どうにも「陸上駄目でも
早稲田卒っていう学歴が残るし」みたいな
打算で入ってる感じがしてならないんだが、
実際のところどうなんだろうね。
瀬古とか渡辺の信者なら好感もてるし
許せるんだが、どうにも「陸上駄目でも
早稲田卒っていう学歴が残るし」みたいな
打算で入ってる感じがしてならないんだが、
実際のところどうなんだろうね。
855 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:44:44
柏原のツアーをつくったところで、どこでみせるんだｗ
ぼったくり確実だぞ
ぼったくり確実だぞ
856 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:45:11
>>854
八木様の悪口言うな
八木様の悪口言うな
857 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:45:29
858 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:46:01
859 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:46:36
>>854
早稲田に憧れて一般で入る人もいるんだが
早稲田に憧れて一般で入る人もいるんだが
860 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:46:47
861 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:47:00
862 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:47:26
>>854
今の新入生は瀬古の現役時代に産まれてないぞ？
渡辺の箱根時代も産まれるかどうかで物心ついたころには怪我ばかり
指導者として尊敬してるから入るというのは少なそうだと思う
練習環境などで決めてるんじゃないか
今の新入生は瀬古の現役時代に産まれてないぞ？
渡辺の箱根時代も産まれるかどうかで物心ついたころには怪我ばかり
指導者として尊敬してるから入るというのは少なそうだと思う
練習環境などで決めてるんじゃないか
863 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:48:14
>>854
別にええがな。芸能人のほとんどがそうじゃないか
別にええがな。芸能人のほとんどがそうじゃないか
864 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:48:36
柏原が強すぎるから…区間割りの再検討が必要３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1262623667/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1262623667/l50
865 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:48:45
>>860
そんなの都道府県に出たところで示せない。
かっしーに世陸出て撃沈してもらわないことにはさ。
日本人がトラックで戦っていくのはムリだと思うし、柏原も別にそんなことを望んでないと思うよ。
大学駅伝のためにスピードつける手段としてトラックレース出てるだけだろうし。
そんなの都道府県に出たところで示せない。
かっしーに世陸出て撃沈してもらわないことにはさ。
日本人がトラックで戦っていくのはムリだと思うし、柏原も別にそんなことを望んでないと思うよ。
大学駅伝のためにスピードつける手段としてトラックレース出てるだけだろうし。
866 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:49:12
867 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:49:16
将来のマラソンとかオリンピックのこととか
口にする奴多いけど、ぶっちゃけ、箱根時代の
今井と柏原からの方がオリンピックとかよりも
遥かに感動をもらった。おれは。
シドニー五輪のQちゃんレベルになるってなら
別だがどうせケニア勢に勝てっこないし、
将来とかよりも箱根で選手生命使い果たすくらいの
勢いでやってもらった方が日本国民の心には残ると思う。
口にする奴多いけど、ぶっちゃけ、箱根時代の
今井と柏原からの方がオリンピックとかよりも
遥かに感動をもらった。おれは。
シドニー五輪のQちゃんレベルになるってなら
別だがどうせケニア勢に勝てっこないし、
将来とかよりも箱根で選手生命使い果たすくらいの
勢いでやってもらった方が日本国民の心には残ると思う。
868 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:49:21
早稲田はOBのエスビー連中が海外遠征に積極的に協力してくれるのが魅力じゃまいか？
869 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:49:49
870 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:49:52
早稲田はそんなやつばかりだから伸びないのか
871 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:50:01
872 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:50:18
>>854
打算で決めないでどうするよ？
入学前に愛校心も糞もないと思うぞ？
早稲田で就職その他の強力なコネを掴もうとするのもよし、
駒澤で現役最高格と呼ばれる名監督に鍛えてもらうもよし、
東洋で柏原らと優勝を目指すのもよし、だろ。
打算で決めないでどうするよ？
入学前に愛校心も糞もないと思うぞ？
早稲田で就職その他の強力なコネを掴もうとするのもよし、
駒澤で現役最高格と呼ばれる名監督に鍛えてもらうもよし、
東洋で柏原らと優勝を目指すのもよし、だろ。
873 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:50:45
柏原はマラソンに興味はない、とは言ってたな
874 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:50:50
早稲田の話ばっかな…
875 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:50:56
>>854のアホさに脱帽
876 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:51:12
877 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:51:33
>>874
ナベをけなすスレだからな
ナベをけなすスレだからな
878 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:51:39
まあでもしかし今年はエースがそろう花の2区だった
ダニエル宇賀地村澤高橋優太外丸
見れなかったエースは矢澤野口柏原くらいか
ダニエル宇賀地村澤高橋優太外丸
見れなかったエースは矢澤野口柏原くらいか
879 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:53:03
去年の木原・モグスが抜けた分、小粒だったね。2区。
村澤は良かった。流石の走りだった。
宇賀地・優太は期待外れ。
村澤は良かった。流石の走りだった。
宇賀地・優太は期待外れ。
880 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:53:04
コスマスもな
881 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:53:06
柏原はトラックで日本のトップとまだ一緒に走ったことないからな
来年はぜひ見てみたいものだ
来年はぜひ見てみたいものだ
882 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:53:25
でも5区を短くしたところで2区より差がつく区間に変わりはないから
エースは5区って流れになるんだろな
エースは5区って流れになるんだろな
883 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:53:33
俺は1区が一番面白かった。ヲタ的には、森本には感謝したい。
884 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:54:36
>>883
今年の1区は確かに面白かったな
今年の1区は確かに面白かったな
885 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:55:05
1区が例年通りなら優勝争いが面白くなっていた気がするんだ。
886 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:55:18
つか、前に走者がいないときにぬいていくのはきついとおもうよ。
ウガヂは今回まさにじゃね？ウガヂ２，３人ぬいたあと前が村沢とダニエルだから
ぜんぜんおいつけずに、後半ばててふつーにおわったと。
ウガヂは今回まさにじゃね？ウガヂ２，３人ぬいたあと前が村沢とダニエルだから
ぜんぜんおいつけずに、後半ばててふつーにおわったと。
887 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:56:24
ユニバ選考会のときよりも、確実に脚力上げてるよな。
どうせ関カレは順位重視でいくだろうから、日本選手権で今の実力を見るしかないな。。
どうせ関カレは順位重視でいくだろうから、日本選手権で今の実力を見るしかないな。。
888 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:57:08
宇賀地は7分台狙える力はあったと思うが前半早すぎたな
その点、村澤は1年とは思えないクレバーな走りだった
その点、村澤は1年とは思えないクレバーな走りだった
889 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:57:17
ああいうタイムって前にはやい選手がいたほうが燃えて
はやくでるものじゃないの？
はやくでるものじゃないの？
890 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:58:15
ダニエルが調子悪かったなぁ、最後の箱根なのに
891 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:58:27
宇賀地はタスキもらった位置が悪すぎたから・・・
892 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 01:58:56
話を戻すけど早稲田アンチ的な視点を抜きにしても
スレタイの内容はいただけないな。
柏原は日本の至宝となれる可能性があるんだし他大もテレビ局も
ここは長期的な視点に経って本人が気持ちよく育てる環境を作るべき。
スレタイの内容はいただけないな。
柏原は日本の至宝となれる可能性があるんだし他大もテレビ局も
ここは長期的な視点に経って本人が気持ちよく育てる環境を作るべき。
893 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:01:03
>>861
しかし、そんな中途半端な野郎が
周りにいたらまじめに箱根一筋で
やりたい奴にはいい迷惑だよね。
日東駒専レベルの方が
そういう中途半端野郎が少なくて
部の雰囲気とかが良さそう。
早稲田はジャーマネとかの裏方にも
ハンパなのがいそうじゃん。
「早稲田の陸上部でマネージャやってました」
を理由に就職ネタにしようとする奴とかｗ
その辺の総合力が駄目なんじゃなかろうかｗ
しかし、そんな中途半端な野郎が
周りにいたらまじめに箱根一筋で
やりたい奴にはいい迷惑だよね。
日東駒専レベルの方が
そういう中途半端野郎が少なくて
部の雰囲気とかが良さそう。
早稲田はジャーマネとかの裏方にも
ハンパなのがいそうじゃん。
「早稲田の陸上部でマネージャやってました」
を理由に就職ネタにしようとする奴とかｗ
その辺の総合力が駄目なんじゃなかろうかｗ
894 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:01:15
柏原は至宝もなんも、卒業後は普通に幸せに暮らしたいとか言うやつだよ
895 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:01:49
>>892
至宝に育てるには東洋宗男と酒井の考えを海外に持っていかないことには無理だぞ
至宝に育てるには東洋宗男と酒井の考えを海外に持っていかないことには無理だぞ
896 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:01:59
ヲタとしても世界で活躍できるレベルになるかはビミョーと思ってるわけだし、
柏原自身、日本の至宝となるより、楽しく駅伝を走るっていう目先のことしか望んでないから、
まあ育てる環境云々という議論は不要だと思う。
柏原自身、日本の至宝となるより、楽しく駅伝を走るっていう目先のことしか望んでないから、
まあ育てる環境云々という議論は不要だと思う。
897 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:02:20
というかなぜ山登りが育成にマイナスか科学的に示してから変更してくれよ
マラソンでそんな高低差ないからって言う理由だけじゃおかしいだろ
クロカンなんて舗装すらされてないところで走ることもあるんだろ？
マラソンでそんな高低差ないからって言う理由だけじゃおかしいだろ
クロカンなんて舗装すらされてないところで走ることもあるんだろ？
898 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:02:20
今でもこんなやっかみ受けるんだから、いざ社会人になっても陸上とかもううんざりなんじゃないの
瀬古みたいなのがいちいち絡んでくると思うと
瀬古みたいなのがいちいち絡んでくると思うと
899 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:03:12
てゆーか早稲田の事情をしらんといってるのかしらんが、
一番たよりになるであろう選手がいなくて、
大エースが卒業したら落ちるに決まってんだろ。
今回の早稲田はぜんぜんベストじゃなかったし、往路の前から
これくらいの結果になるのはわかってたろ
一番たよりになるであろう選手がいなくて、
大エースが卒業したら落ちるに決まってんだろ。
今回の早稲田はぜんぜんベストじゃなかったし、往路の前から
これくらいの結果になるのはわかってたろ
900 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:03:45
901 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:04:15
まあ大学側としては日本代表レベルの選手出せばさらに指導力に箔がつくから、
宗男と酒井は慰留するだろうけどね。
宗男と酒井は慰留するだろうけどね。
902 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:04:34
酒井監督とつながりのあるコニミノとか、川嶋とか大西がいる旭化成は狙ってると思うけど
本人が陸上続ける気がないんじゃな
本人が陸上続ける気がないんじゃな
903 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:06:28
いつ陸上続ける気ないっていったんだｗ
904 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:07:17
「今のところは、大学卒業したら競技を続けるつもりはないです」と言ってる
905 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:07:47
箱根前の新聞かテレビのインタビューで、
将来マラソンとか考えてない、大学卒業したら陸上やめてもいいかなと思ってるって答えてる、。
将来マラソンとか考えてない、大学卒業したら陸上やめてもいいかなと思ってるって答えてる、。
906 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:08:09
907 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:08:21
あれだけ走れる人がねえｗｗｗ
908 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:08:29
>>893
もしそうなら渡辺が無能なだけだな
もしそうなら渡辺が無能なだけだな
909 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:09:29
結構天才肌にはそう言う人多いんだよ
あっさり辞めちゃう人
あっさり辞めちゃう人
910 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:10:24
身の程をわきまえすぎてるというか・・・その潔さもいいんだが。
911 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:11:35
エースを５区にっていうのは想像以上に大変なこと。
将来を嘱望されるエースに
「山登り」の訓練をさせて変な癖が
付いたら大変だし、怪我が付き物だし
最悪、選手生命を奪うことになりかねない。
大事な大学の時期のそれも４年間もそんな
ことに専念させられるかいって感じだろ監督は。
だから、「５区が花」であっては困るんだと思うよ。
せいぜい、奈良修みたいな人間ブルドーザー
みたいな専門家がたまに出てきて箱根を
沸かすくらいで丁度よかったんだよたぶん。
それが、山の神「今井」の出現から雲行きが
変わってきて、柏原で完全に花の５区になってしまった。
このままだと、オリンピックじゃなくて箱根の山が
終着点になりかねないと。
だから、「花の５区」は野次馬のうちらには最高だけど
陸連関係者にとっては本当に深刻な問題だと思うよ。
将来を嘱望されるエースに
「山登り」の訓練をさせて変な癖が
付いたら大変だし、怪我が付き物だし
最悪、選手生命を奪うことになりかねない。
大事な大学の時期のそれも４年間もそんな
ことに専念させられるかいって感じだろ監督は。
だから、「５区が花」であっては困るんだと思うよ。
せいぜい、奈良修みたいな人間ブルドーザー
みたいな専門家がたまに出てきて箱根を
沸かすくらいで丁度よかったんだよたぶん。
それが、山の神「今井」の出現から雲行きが
変わってきて、柏原で完全に花の５区になってしまった。
このままだと、オリンピックじゃなくて箱根の山が
終着点になりかねないと。
だから、「花の５区」は野次馬のうちらには最高だけど
陸連関係者にとっては本当に深刻な問題だと思うよ。
912 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:12:53
913 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:12:53
まあ、オリンピックとかマラソンとかどうでもいい柏原にとっては、将来渇望されてるエースとかそんなの
知ったこっちゃないんだろうけどね
知ったこっちゃないんだろうけどね
914 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:13:14
高岡って卒業したとおもうんだけども
しゃべりかたも丁寧だし高岡に解説をまかせてみては
で瀬古をSBに
しゃべりかたも丁寧だし高岡に解説をまかせてみては
で瀬古をSBに
915 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:14:32
ちなみに村澤は、卒業してもちゃんと陸上はやってくつもりだから大丈夫
25歳くらいでフルマラソンやりたいとか言ってる
25歳くらいでフルマラソンやりたいとか言ってる
916 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:15:50
>>910
それはさすがにあばたもえくぼの部類かと
それはさすがにあばたもえくぼの部類かと
917 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:16:06
今井は高校時代は登山部だったらしいな。
918 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:16:18
高岡？
919 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:16:43
本人が長距離トラックやマラソンやる気あるなら、２区は経験しておかないとね
箱根で陸上人生を締めくくるつもりなら、４年連続５区でいいと思う
本人が決める事じゃね？
箱根で陸上人生を締めくくるつもりなら、４年連続５区でいいと思う
本人が決める事じゃね？
920 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:17:15
>>915
やっぱ高見澤の影響かね
やっぱ高見澤の影響かね
921 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:18:30
元旦から駅伝ばかりみたけど
男子の総合の解説が瀬古ばかりなのだけど。
ここ数年ずっとだろ？
で、もしエスビーが駅伝でるようになったら、
どうなるんだろうかと。
男子の総合の解説が瀬古ばかりなのだけど。
ここ数年ずっとだろ？
で、もしエスビーが駅伝でるようになったら、
どうなるんだろうかと。
922 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:19:17
923 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:20:37
箱根に行かないで、熱海にでも行けばいいんじゃないか?
924 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:21:00
>>922
どう見てもリップサービス
どう見てもリップサービス
925 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:21:21
926 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:21:39
>>911
ただ今井や柏原といったスターが出てしまった
彼らとて決して瀬古のように日本陸上界を背負うこと間違いなしという実力はまだない
しかも瀬古の時代と違ってテレビの影響がはるかに大きい現代で
学校の宣伝効果も考えないといけないんだから5区にエースを持って行きたくもなる
陸連の人は頭いたいだろうなあ
ただ今井や柏原といったスターが出てしまった
彼らとて決して瀬古のように日本陸上界を背負うこと間違いなしという実力はまだない
しかも瀬古の時代と違ってテレビの影響がはるかに大きい現代で
学校の宣伝効果も考えないといけないんだから5区にエースを持って行きたくもなる
陸連の人は頭いたいだろうなあ
927 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:25:08
今回、もし東海が優勝してたら、村澤が柏原並にスター扱いされてたな
928 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:25:19
実業団駅伝、今井はエース区間で佐藤に次いで区間2位だったからな
そろそろマラソンにも期待してるんだが
そろそろマラソンにも期待してるんだが
929 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:25:51
東洋好きじゃないが何とか陸上続けさせたいなあ
今井もニューイヤー区間2位とか伸びてるし5区神が
平地だとトップに立てないこともないと思う
今井もニューイヤー区間2位とか伸びてるし5区神が
平地だとトップに立てないこともないと思う
930 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:28:58
普通に続けるでしょ
他に特別やりたいことがあるなら別だけど
他に特別やりたいことがあるなら別だけど
931 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:29:10
まあ日本人トップなんて次元低いからやめてほしいのだが。
932 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:29:35
933 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:30:25
まあ、周りがそう簡単にやめさせてくれないだろうよ、ここまで来ちゃうと
箱根駅伝でもまれに見るスター選手だぞ
竹澤・ユウキほどじゃないけど
箱根駅伝でもまれに見るスター選手だぞ
竹澤・ユウキほどじゃないけど
934 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:32:10
まあゆーきの１区区間新で２位と４分差
より衝撃はでかいんじゃね？
より衝撃はでかいんじゃね？
935 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:35:25
4分半の差を詰めて逆にリードする
1区はできないので除外で同じことができたとしても
インパクトがあるのは6区だけだと思う。見た目の過酷さが他と違いすぎる
1区はできないので除外で同じことができたとしても
インパクトがあるのは6区だけだと思う。見た目の過酷さが他と違いすぎる
936 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:36:29
いや、おなじ土俵から２位と４分の異常さは半端ないとおもうが。
937 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:37:26
柏原が5区走ってるの見るとほんとにあそこは坂道なのかって思ってしまう
今井の時もそうだった
すごい軽々走ってるように見えるから
今井の時もそうだった
すごい軽々走ってるように見えるから
938 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:38:43
>>936
半端ないのは当たり前だｗ
半端ないのは当たり前だｗ
939 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:39:04
登りを見てると異次元の走りだからなぁ
追いついたら4，5秒でもう離してるのはは驚愕するｗ
それが登りだから余計にね
追いついたら4，5秒でもう離してるのはは驚愕するｗ
それが登りだから余計にね
940 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:40:51
陸上ずっと見てりゃそうなんだけど一般視聴者からすると柏原の
知名度は最強だと思う。マスコミの煽り方が違うし、まさにスレタイのような
発言も出てくるくらいだし。
知名度は最強だと思う。マスコミの煽り方が違うし、まさにスレタイのような
発言も出てくるくらいだし。
941 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:41:41
だから今井のときもこれくらいだったってｗ
942 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:42:18
スカウト的には酒井監督がいろんな意味で最強のパフォーマンスだったｗ
943 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:44:47
944 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 02:44:57
>>942
3区のランナーの方がオッサン臭かったからなｗ
3区のランナーの方がオッサン臭かったからなｗ
945 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 03:01:27
てかいまの社会人１年２年でマラソンいきそうなのってだれなん？
946 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 03:38:06
面倒だから柏原を早稲田に編入させりゃ瀬古も渡辺も黙るだろｗ
947 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 04:00:23
100%5区走らせるだろうな
948 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 05:45:19
だったら最初に変更されたときに
主張すべき
そもそもなぜ５区が延長されたのか
主張すべき
そもそもなぜ５区が延長されたのか
949 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 05:58:54
試運転が終わったのよ。
結果、元にもどすべしと
結果、元にもどすべしと
950 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 06:38:53
１区 宇野 博之 区間５位
２区 大津 翔吾 区間１０位
３区 渡邊 公志 区間１０位
４区 世古 浩基 区間４位
５区 柏原 竜二 区間１位
６区 市川 孝徳 区間９位
７区 田中 貴章 区間１位
８区 千葉 優 区間２位
９区 工藤 正也 区間１０位
１０区 高見 諒 区間７位
距離変更うんぬん議論は構わんが瀬古も渡辺も
東洋スレからパクってきたこれだけを見ても5区だけで優勝が決まったって言い訳が見苦しいな
２区 大津 翔吾 区間１０位
３区 渡邊 公志 区間１０位
４区 世古 浩基 区間４位
５区 柏原 竜二 区間１位
６区 市川 孝徳 区間９位
７区 田中 貴章 区間１位
８区 千葉 優 区間２位
９区 工藤 正也 区間１０位
１０区 高見 諒 区間７位
距離変更うんぬん議論は構わんが瀬古も渡辺も
東洋スレからパクってきたこれだけを見ても5区だけで優勝が決まったって言い訳が見苦しいな
951 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 06:57:07
５区は狭いのに対向車が駐車してるわ、
対向車線も歩道も人でいっぱいだわ
その中を大型の中継車は通るわで
見ててなんか事故が起きないか不安になる。
対向車線も歩道も人でいっぱいだわ
その中を大型の中継車は通るわで
見ててなんか事故が起きないか不安になる。
952 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 07:15:03
953 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 07:20:13
954 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 07:27:50
今は花の５区でしょ。沿道の客の数もすごく増えてるし。
以前は山の中はあそこまであふれてなかった。
以前は山の中はあそこまであふれてなかった。
955 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 07:38:06
956 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 07:42:33
マラソン選手を育てたいなら逆に5区を短くして2区か3区をを極端に長くしてみるのもおもしろいとは思うが。
5区みたいな反則的な強さにはならないだろうけど、柏原がどのくらい出来るのかは見てみたい。
コースが変更された経緯を考えるとそんなことは無理だろうけど。
勝負が詰まらなくなるからという理由なら変えなくていいと思うしちょっと違うと思う。
そもそも多少コースの距離が変わったくらいじゃ順位は入れ替わらなかっただろうよ。
5区みたいな反則的な強さにはならないだろうけど、柏原がどのくらい出来るのかは見てみたい。
コースが変更された経緯を考えるとそんなことは無理だろうけど。
勝負が詰まらなくなるからという理由なら変えなくていいと思うしちょっと違うと思う。
そもそも多少コースの距離が変わったくらいじゃ順位は入れ替わらなかっただろうよ。
957 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 07:46:03
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100105-00000040-spn-spo
持ちタイム28分ジャストとかになれば、瀬古も文句付けにくくなる。
いや、むしろ山をやらせちゃいかんと、上から酒井にイエローカードが降ってくるのか。。
去年はリレカと強風で省エネだった関カレと体調不良のユニバだけか。
持ちタイム28分ジャストとかになれば、瀬古も文句付けにくくなる。
いや、むしろ山をやらせちゃいかんと、上から酒井にイエローカードが降ってくるのか。。
去年はリレカと強風で省エネだった関カレと体調不良のユニバだけか。
958 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 08:15:02
いいタイム出したら出したで、
柏原より実績のない酒井に柏原を指導できるのかとか、
そういう外野の声が上がりそうな気がする。
まあ木原なんかもそうだったわけだが。
柏原より実績のない酒井に柏原を指導できるのかとか、
そういう外野の声が上がりそうな気がする。
まあ木原なんかもそうだったわけだが。
959 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 08:21:56
酒井監督が福島にいる時に、東洋のスカウトに
それ程注目されていなかった柏原を紹介したんでしょ？
それ程注目されていなかった柏原を紹介したんでしょ？
960 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 08:25:08
東洋の監督・コーチ陣は難しいな。
来年も柏原5区なら、またこういう非難の声にさらされるし、
ましてや今年以上にぶっちぎりそうだからな。
柏原2区なら来年はそれでも勝てるだろうが、負けたときに大学・OBから叱責されるし、
それだけでなく一般人からもなんで2区で使ったんだと言われる。
来年も柏原5区なら、またこういう非難の声にさらされるし、
ましてや今年以上にぶっちぎりそうだからな。
柏原2区なら来年はそれでも勝てるだろうが、負けたときに大学・OBから叱責されるし、
それだけでなく一般人からもなんで2区で使ったんだと言われる。
961 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 08:28:50
東洋は非難の声に晒されてるのか？？？？？どういう非難？
「なぜ柏原を５区に使ったりした！」
「なぜ５区で大量にリードを奪ったりするんだ！」
「なぜ独走で優勝するのだ！」
こういう非難ですか？だとしたら非難ではないだろう。ただの八つ当たり。
「なぜ柏原を５区に使ったりした！」
「なぜ５区で大量にリードを奪ったりするんだ！」
「なぜ独走で優勝するのだ！」
こういう非難ですか？だとしたら非難ではないだろう。ただの八つ当たり。
962 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 08:29:41
そうなんだけどね、謂れのない中傷も受けそうだよな。
柏原本人もだけどそれ以上に指導陣が。
柏原本人もだけどそれ以上に指導陣が。
963 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 08:32:01
その辺は、箱根前から、
「今回は2区で走らせます。それでも勝てるチームを作ってきました」とか言えば問題ないかもしれない。
ただ、なまじ連覇かかってるから、負けたときは相当な非難だろうが。
「今回は2区で走らせます。それでも勝てるチームを作ってきました」とか言えば問題ないかもしれない。
ただ、なまじ連覇かかってるから、負けたときは相当な非難だろうが。
964 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 08:57:06
965 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:01:27
早稲田組の保身の言い訳に、他の負け組が同調しているだけ。
東洋も柏原も立派なもの。褒められこそすれ貶されるいわれはない。
見苦しいぞ。＞早稲田
東洋も柏原も立派なもの。褒められこそすれ貶されるいわれはない。
見苦しいぞ。＞早稲田
966 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:11:52
>>534
ｼｰﾄﾞ争いが全て繰り上げで順位ぐちゃぐちゃが一番困るだろw
ｼｰﾄﾞ争いが全て繰り上げで順位ぐちゃぐちゃが一番困るだろw
967 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:13:18
968 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:13:45
「エースは２区を走るもの」という固定概念の
おじさんたちが陸連関係には多いんだろうな。
おじさんたちが陸連関係には多いんだろうな。
969 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:24:31
2chにも多いだろ
970 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:29:23
将来活躍が期待できる選手に5区なんか走ってもらいたくない
と思う人は多いだろう
と思う人は多いだろう
971 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:31:23
972 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:33:01
もし将来柏原がマラソンで日本トップレベルになったら
エースをこぞって5区に投入するようになるだろうか。
柏原が特別なんだとか言って結局そういうことにはならなそう。
エースをこぞって5区に投入するようになるだろうか。
柏原が特別なんだとか言って結局そういうことにはならなそう。
973 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:45:04
974 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:47:21
学生の箱根駅伝なんて、将来どうなるか分からない連中が精いっぱい輝こうとしているんだから、
なるべく素のままで競わせてこそ価値があるのに、瀬古みたいなオヤジが現れて「速すぎて反則」
なんて詭弁を弄し、いじくりまわそうとするのにはホント耐えられない。
箱根駅伝で権謀策術みたいなのがうずまいたら終わりだね。観たくないそんなの、正月から。
なるべく素のままで競わせてこそ価値があるのに、瀬古みたいなオヤジが現れて「速すぎて反則」
なんて詭弁を弄し、いじくりまわそうとするのにはホント耐えられない。
箱根駅伝で権謀策術みたいなのがうずまいたら終わりだね。観たくないそんなの、正月から。
975 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:47:46
勝負云々の話をするなら、土台が無いとダメだな。
あんまり言いたくないが、早稲田なんて山以前の問題だろｗ
平地ですら優勝争いできないのに、山に文句を言うのは馬鹿丸出し。
あんまり言いたくないが、早稲田なんて山以前の問題だろｗ
平地ですら優勝争いできないのに、山に文句を言うのは馬鹿丸出し。
976 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:48:40
反則ってのは賛辞だろ
1〜4区いらないねってのは、昨年の実業団の、今までの99kmは何だったってのと同じ
1〜4区いらないねってのは、昨年の実業団の、今までの99kmは何だったってのと同じ
977 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:50:26
>>976
仮に10区が山登りになったら、彼らは「1区〜9区の意味が・・」って言い出すわけですね。
仮に10区が山登りになったら、彼らは「1区〜9区の意味が・・」って言い出すわけですね。
978 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:51:18
瀬古はOBとしてWヲタからの冗談として言ってるだけだと思うが、
ナベは真顔で言ってそうで怖い。
山がなくても勝てない早稲田。
ナベは真顔で言ってそうで怖い。
山がなくても勝てない早稲田。
979 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:52:34
とにかく沢木は責任を取れ！
980 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:55:39
ナベは思いついたことをすぐに口に出しちゃうんじゃないの。
大学側も少し自重するように言えばいいのに。
大学側も少し自重するように言えばいいのに。
981 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:55:49
戻すなら、伝統うんぬんを理由にして
１０区も日本橋回りやめて元に戻すべきだな。
１０区も日本橋回りやめて元に戻すべきだな。
982 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:56:44
５、６区で死人でも出れば
変更になるんじゃないの
まぁ、変更というか箱根駅伝自体が中止になるとおもうが
変更になるんじゃないの
まぁ、変更というか箱根駅伝自体が中止になるとおもうが
983 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:56:51
984 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:58:54
根拠の無い、エースは2区を走るべきといった考えの方が気味が悪い
エースが2区を走ると、どう陸上界の為になるんだ？
瀬古と渡辺と花田は説明してくれよ
エースが2区を走ると、どう陸上界の為になるんだ？
瀬古と渡辺と花田は説明してくれよ
985 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 09:59:46
1〜4区の結果をひっくり返すから
意味無いといわれても仕方ないと思うが、
じゃあ残りの5区間もやる気なくなるのか言いたい。
意味無いといわれても仕方ないと思うが、
じゃあ残りの5区間もやる気なくなるのか言いたい。
986 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:00:37
世間的にも、稲ヲタ的にも変な発言だという意見が大半でなんだかほっとした。
987 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:04:07
これで春のトラックで柏原が28分ジャストとか出したら、
どんな意見になるんだろう。
5区に筋力もあるスピードランナー使っただけだということになるんじゃないかと思うんだが。
どんな意見になるんだろう。
5区に筋力もあるスピードランナー使っただけだということになるんじゃないかと思うんだが。
988 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:05:13
普通の人の「速すぎて反則」は賛辞になりうるけど、瀬古は・・・
現在にいたる他大学に対する暴言失言の末ですから。
選手時代から情緒が薄っぺらい感じがして、積極的に支持したいとは思わなかった。
マラソン中継に瀬古はいらない
現在にいたる他大学に対する暴言失言の末ですから。
選手時代から情緒が薄っぺらい感じがして、積極的に支持したいとは思わなかった。
マラソン中継に瀬古はいらない
989 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:06:17
瀬古のは冗談にしてはしつこすぎるよな
990 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:12:54
５区だけで勝負が決まるのなら往路の順位と総合順位はすべて一致してるはずですね。
このスレでは１位が総合１位になったことしか指摘しないという間抜けな議論しかないが。
実際は往路の順位から上げたチームは皆無だったか？よく考えてみろ。
このスレでは１位が総合１位になったことしか指摘しないという間抜けな議論しかないが。
実際は往路の順位から上げたチームは皆無だったか？よく考えてみろ。
991 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:14:31
990 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 投稿日：2010/01/05(火) 10:12:54
５区だけで勝負が決まるのなら往路の順位と総合順位はすべて一致してるはずですね。
このスレでは１位が総合１位になったことしか指摘しないという間抜けな議論しかないが。
実際は往路の順位から上げたチームは皆無だったか？よく考えてみろ。
５区だけで勝負が決まるのなら往路の順位と総合順位はすべて一致してるはずですね。
このスレでは１位が総合１位になったことしか指摘しないという間抜けな議論しかないが。
実際は往路の順位から上げたチームは皆無だったか？よく考えてみろ。
992 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:14:32
993 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:15:06
>>990
今年は往路の１０位以内＝総合シード権は一致してたな。
今年は往路の１０位以内＝総合シード権は一致してたな。
994 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:22:58
>>49
山梨学院の監督も柏原が卒業後なら賛成だから筋は通っていると思う。
山梨学院の監督も柏原が卒業後なら賛成だから筋は通っていると思う。
995 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:37:20
996 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:47:01
柏原がいるときにこういう議論するのはフェアじゃないからっていう中立的な気持ちの表れなんじゃないか。
997 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:58:33
とりあえず区間変更後10年くらい様子みて、本当に世界に通用するランナーを箱根から送り出せたか？ってのを
検証してみたらどうかね
検証してみたらどうかね
998 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 10:58:46
でも山梨も実質賛成だけどなｗ
999 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 11:01:38
じゃあ2区から世界に通用するランナーはどれだけ送り出せたのか？と問いたいところだね。
1000 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/01/05(火) 11:02:24
言い出しっぺが、早稲田というのも反感もたれている。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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