竹澤はなんでいつもモグスから逃げるの？

この前の全日本でもそうだったよな
箱根で華の2区から逃げてる時点で早稲田のエースですらねーよｗ
プライドとかないんだな
ヘタレすぎた

なーに？
竹沢はすごい

>>2
空気読めよ、見事にスルーされて落ちるスレだったのに

スレ主は駒オタですね

モグス・ダニはまだしも
木原にも勝てないからなｗ

その点木原はエロい

いや偉い

賞がほしいから

むしろ佐藤悠基の事かとｵﾓﾀ

モグス全日本では4区だよ？
竹澤はエース区間の2区を走った

監督の渡辺より下だな

時代は木原

学生駅伝で一度も戦わず本当に逃げたのはＵ野

日本のホープだから

「僕はこんなことで終わる選手じゃありません！」
現役時代のデブなべのように
箱根につぶされたランナーとして記録される

将来有望な選手だから
箱根は通過点だからこれでいいよ。

というか全然逃げてないけど

そりゃ勝つ見込みのない２区より名前の残る３区のほうがいいに決まってんだろ

竹澤情けねーｗ

脚の具合がよかったら2区走りたかったでしょ
逃げるとは違うと思いますね

いたあれだけ走れたんだから２区もいけたでしょ
結局逃げたんだよ

脚の具合がよかったら？
ゆうきやおおにしに勝って区間新なのに？
悪くても走るのがエースでしょ

>>20
それは結果論になるから無意味でしょう

竹澤は地味で人気なし
走りも面白くない

>>23
そこが竹澤君の魅力ですよ

>>22
は？
走る前から去年より調子いいって言ってたけど

まあ逃げて区間賞とったからよかったね

>>23
それにつきるな。
２ｃｈでも世間でも顔よくて実力あるのに人気ない。

てか主将で五輪も出たエースが２区走らないのはどうかと・・・

逃げてるのは一度も２区を走らずに竹澤に区間記録更新された人でしょ。

悠基スレで悠基に対し３区に逃げるな
ここでは３区は逃げてない勝負の区間

仮にも五輪に出たのに、箱根と言う地方大会で留学生や木原に負けては立場無いだろうよ。
竹澤と言うよりは陸連のお偉いさんがね。
今日の見るかぎりでは、怪我は本当か？と思ったわ。木原の方が今後は有望だろう

おかげで地元が沢山映ってよかった

早稲田ヲタはすぐに論点ずらすなｗ
竹澤が逃げたことには変わりないんだが

２年の時にモグスには勝っているだろう。だからもう戦わない。勝ち逃げだよ。

>>29
おいおい五輪選手と繋ぎ区間でちょっと早かった
だけの奴比べてんなよｗｗｗｗ
竹澤に失礼

>>31
ですね
マスコミも竹澤で盛り上げようとしましたが
地味すぎて人気でませんでしたね

逃がしたのは監督だろ？

五輪選手に出た偉大な選手が繋ぎ区間とはなあ・・・

10000の選手だから別に3区までもというか5区走れよ

まあ２区なら徳地にも負けてただろうしね
逃げて正解だよたけざわ

五輪日本代表が繋ぎ区間（ﾌﾟ

五輪日本代表なら２区でモグスと戦ってほしかったわ

モグスやダニエルに軽くひねられては立場ねーよな。
世界的には誰それ？って言う外国人。今のところ世界を目指す竹澤なんだろうしw

５区ならカッシーに完敗だろうし２区ではモグたんに勝てないから
３区なんだろうね
情けないね日本代表の竹澤

ほんとチンカスばかりだね♪

木原は男だなあ
竹澤はヘタレ

モグスは普通に育てれば日本のマラソン界のリーダーになるだろ
帰化帰化

モグスと竹澤じゃ全く勝負にならないでしょ
勝ち目のない戦をしても仕方ない

竹澤よりモグスの方が人気あるなｗ

木原オタ最低
良識を疑う

木原は毎年偉いなあ

最低なのは日本代表の竹澤さんでしょ・・・

とりあえず木原がダニエルと真っ向勝負挑んでたのは見てて鳥肌立った

>>52
何が最低なの？

>>53
同感
男だな
竹澤はヘタレ

モグス帰化しても大多数の日本人は応援しないでしょ。
人種差別とかではなく明らかに日本人ではない

>>54
主将で五輪も出た偉大な選手がなんで２区走らないの？
チームを引っ張るなら３年に走らせないで自分で走りなさいよ

ここで竹澤叩いてる人は嫉妬してるだけでしょ
木原を持ち上げてる人迷惑だからやめてください

>>57
なんで2区走らないといけないの？
その理由は？

結局負けたときに言い訳できるからね
「俺は３区で区間賞取ったんだ」と

>>58

＞ ここで竹澤叩いてる人は嫉妬してるだけでしょ
＞ 木原を持ち上げてる人迷惑だからやめてください

>>59
２区はエース区間で竹澤自身も走るとか言ってたけど？
なんで２区走れないの？

>>60
悠基と戦う方がもっとつらくね？
モグスと戦って負けても当たり前みたいな感じだし竹澤は凄いと思うよ

あーあ

日本代表もしょぼいですね

>>49
人気というか、実力が違いすぎる。

>>53
竹澤が山梨のなんとかを追い詰めたほうが鳥肌もんだろ

１万日本代表が３区・・・orz

>>62
そんな事選手じゃない俺に聞かれても困るけど
脚が万全じゃない中走ってブレーキしたらチームに迷惑がかかるからかもね
その判断は批判されるべきではないと思う

>>63
今年の悠基と勝負になるとでも？

>>69
？
区間記録まであと6秒なんだけど？
悠基なめんな

>>68
ブレーキの可能性があるのは３区でも一緒だけど・・

まあ竹澤くん逃げてよかったよ
箱根では印象の薄い選手でしたがよくやったよ

>>71
終盤上り坂の2区と3区を比べては駄目だと思うよ
一番アキレス腱に負担のかからないと思う3区を選ぶのは正しい判断だったと思います

>>70
悠基は１年の時より劣化したのを認めるんだな？

>>73
脚が万全じゃないなら一緒なんですが・・・

>>74
ほぼ同タイムで走るのが何で劣化なんだ？
おまえは20キロの距離を毎回同じタイムで走れるのか？

>>76
じゃあ言い換える
３年間何も成長してないんだね

悠基万歳は悠基スレでも行け

ハーフのタイム見ればモグスから逃げたくなるよなｗ

万全でしたが逃げました
ごめんなさい

正直竹澤というか早稲田はモグスはあまり相手にしてないような気がするけど
敵は駒沢だったと思う
逃げたといわれても？という感じでしょ

３区を走ったのは

エースとしての誇り
エースとしての埃

さあどっち？

竹澤が逃げた影響が明日どうでるかだな

逆。例年３区の重要性が増してるのに２区に逃げたモグスのほうが卑怯。

↑同感

竹澤を叩くやつは
竹澤がほとんど練習できない身体で箱根に出たことをどう思いますか？

http:
//mixi.jp/
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http://
mixi.jp
/show_friend.pl?id=18486082
たけざわの〇〇〇〇の〇〇〇〇
http:/
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ほとんど練習できてないやつが区間新なんてだせるわけがない

ヘタレだから逃げただけだろ

竹澤尊敬してるよ

北京五輪代表選手が逃げるなんて・・・

ちょっと最近けが大杉
どうしたの？

五輪日本代表の意地みせろよカス沢

竹沢の1万の持ちタイムってダニエルやモグスに迫るのになんで3区なの？

チキンなんだよ

怪我情報は明らかに仮病だったなｗ
全日本のときも仮病使って問題なかった
今回も仮病使って強豪ひしめく2区から逃げたｗ
コイツ雑魚すぎだろｗ

全日本で柏原木原に負けたから
また恥かくの嫌だったんだろうね・・・

>>2のせいで落ちるはずの糞スレが延びちゃってんじゃねーか馬鹿

>>93
モグスやダニエルは日本の大会でほぼ単独走で出したタイムだが、
竹沢はアメリカの記録を出すための大会でサイモン他大勢の実力者と共に走って出したタイム

糞スレじゃないから伸びたんだよ
早稲田ヲタは都合の悪いことは蓋をしたがるからね

つまんないんだよ竹澤は

というか基本的にせこいよね
いつも自分だけおいしいところだけ持っていってる感じ

東洋の柏原君は凄かったが、それよりもダニエルに
果敢に挑んだ木原君の最後の箱根の方が記憶に残るなぁ

練習できてないのは本当

全日本なんかはＪＯＧもできていないぐらいの状態だから経験ある区間に回ったんだよ。

もちろん本人は練習できていればチームの為に２区で走りたいだろうし。

こんなネガディブなことで話しているんじゃなくて、
数年後竹澤が世界の強豪と競っていることを願ってあげるのが同じ日本人じゃないのか？

全日本がジョグより遅いペースならベケレやゲブレシラシエクラスとも普通に戦えるんだが

お前等はチキンや雑魚どころぢゃなくチンカスだよ♪社会の何の役にも立たない臭いだけの屑。糞どもが木原とかの名前とか出すんぢゃねーよ。

柏原に食らいついてた三輪は男らしかったな

>>1
ケガケガ詐欺です

三輪は根性あるし、実は結構賢いしな。
だから結構良い会社に内定したし

あの追い抜きはちょっと前の法政大学大村を思い返したよね。

２区走りたいなら走ってるだろボケ
あの走りしといて言い訳してんじゃねーよ
練習できてないとか嘘に決まってんだろ

>>109

２区と３区だとアップダウンの激しさがきついから、３区にまわったんだろ。
練習できていたらあの真面目な性格上区間記録うんぬんよりも２区走るだろ。
単純に区間記録作りたいなら８区とか走ればいい話だし

>>110
馬鹿か８区とかチームてきにもメリットないだろ
チームにも貢献してると見せかけて自分はいい思いができる区間が３区なんだよ
あのな、素人じゃなけりゃわかると思うが練習できてなかったらアップダウンがあろうがなかろうが、
あの距離をあんなタイムで走れませんから

>>109
日本語でぉＫ

ブッ千切られて敗けたのが、よっぽど悔しかったんだろうなぁ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
残念ながら竹澤は嫌われもんですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前言い訳は竹澤の十八番

得意技ですからｗ

>>112
どこで竹澤はブッ千切られたの？
去年の関カレとかそういう話はなしで

>>109＝>>111＝>>113
コイツ、何でこんなに必死なの？ｗｗ

>>116
包茎？

>>115
解釈が反対ジャマイカ？>>112は竹澤擁護だろ。

ヘタレ竹澤ｗｗｗ

ふつーに竹澤は３年間区間賞すげーじゃんでよくね？
そのうち一回は花の２区
そして最後に同じ世代のトップを走ってた佐藤悠基の記録を破った区間新

ふつーにすごーじゃん

>>120
普通に教養の有る一般人ならそうなんだが、一流企業への就職や指
導者のポストが確約されてる竹澤への嫉妬に狂った豚ニートが約１
名、泣き喚いて大暴れしてるんだよな・・・ｗｗ

今回の箱根で評価が決まったな

男木原・男柏原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メス竹澤

逃げ足だけは速かったな

世界へ出る選手？
スピードを養う年代にロード中心じゃな･･･
ワンジルが笑ってるよ･･･

万全かどうかは陸上やったことない人間に話しても理解は出来ないぞ
足に不安があったら、序盤からあんなペースで入れないのは明らか
大西だって強い選手なのに完勝した時点でそこそこ練習できてたはず

柏原は竹澤勝つには山上りは終わりにしてトラック重視しないと
無理だな

五輪日本代表を、ケニア代表になれなかった留学生を前に惨敗させられず、
庇って他の区間に廻したばかりに準優勝ですか。

そうだな
戦犯は竹澤だな
往路優勝による勢いの差で復路押し切られた感じだからな

竹澤に限らず、長距離選手は対決しな過ぎる、短距離の人間から見て。

違う競技の人は黙ってなさいよ
勝負しないのは竹澤だけだから
ゆうきは、中井・伊達という上級生がいた
これが事実

竹澤が山を走らなくて良かった

佐藤は今回絶好調じゃなかったしね

むしろモグスが逃げてる

留学生と真っ向勝負してデッドヒートしてる木原は超かっこよかった


それに比べてこいつは確実に勝てる区間に逃げて自己満に浸ってるだけ

>>133
お前は現実社会から逃げて、ティッシュ屑だらけのボロ部屋に引き
籠もっているだけｗ

五輪日本代表がなんで逃げるのか

>>135 こんな人材クラッシャー駅伝で真面目に走っても意味ないよ。怪我を
しないように手を抜くのが吉。

別に竹澤はモグスと戦う必要はないのでは？

必要あるとか必要ないとかの問題じゃない


一人の選手として好感持てるかどうか

俺は竹澤に好感持ててますよ
好感もててない人もいるけど千差万別でいいんじゃないかな
それは人の好みですよ

>>136だったら直接実業団行けよ
そのほうが世界と戦える可能性があるよ

竹澤が逃げたと言うより、五輪日本代表のブランドを傷つけたくないが為に、
本国に帰れば２流以下のモグスとの対決を避けて、結果優勝が零れ落ちた。
優勝を狙っていたチームらしからぬ、無用な配慮をした采配。

竹澤がモグスに負けてもプライドなんて傷つかないと思うから違うよ
負けて当たり前だし

ｶﾞﾙ高には勝てるかな？

別に早稲田ファンじゃないけど（むしろ瀬古のせいで嫌いだけど）
竹澤は２年のときに２区でモグスと走って
区間賞取ったんだから、いいんじゃないの。

竹澤個人のプライドより、五輪日本代表のブランド力低下を惜しんだ。
代表入り前の竹澤、代表入り未確定のモグスなら、別に負けても構わなかったんだろうけど。
また双方とも代表入りなら、逆に直接対決させていただろうね。

>>144
モグモグが自滅しただけやん。
今年のモグモグと約2分差だが。

箱根駅伝しか見ない人は、なぜ竹澤がオリンピック代表に選ばれたのか
理解に苦しんでるんだろうな。
ひ弱なのか勝負強いのかどっちなんだろう。

その昔、駒大の藤田も、順天堂の三代が渡辺監督の記録を抜いて2区区間新出したとき、、
藤田は区間変更前の4区でハイパー区間新出してたな。

知っての通り藤田は日本新。三代は……………

>>144
ブレーキした相手に勝っても何の意味もねーよアホ
順大の小野の評価を去年の山登りで決めてるくらい無意味

三代・藤田懐かしいね〜＆早ｦﾀ得意の論点ずらし
何度も言うが2区走るのがリスクだと思うなら
直接実業団粋な世
竹沢も2区走りたくて入ったんじゃないの？

五輪日本代表が逃げるなよ・・・

五輪で外人に通用しないことが分かって一緒に走るのが怖くなったんだろうな
もう勝負師ですらない

竹澤みたいな選手は箱根はただの通過点なんだろｗ

ケガして潰れるよりはまし
渡辺も二区であれだけ走れてたのに結局潰れたし

まぁ竹澤は既に持病あるみたいだけど

>>150 あんたはアホですか？竹澤は高校時代インターハイ8位の平凡な
選手だぞ。同学年には超高校級のW佐藤がいたから竹澤はみそっかす。
そこで世界を夢に描く訳ないだろう。

IH入賞なら平凡ではないでしょ
PBは平凡だったけど

デブなべが潰れたのは当時のSBの育成に問題があったから
そしてそのSBに入社する竹沢
結局大学生活で駅伝嫌いになったんだよ

>>157 デブなべは大学卒業前の東京マラソンを出場辞退して涙。卒業前の
びわ湖で自身唯一の完走をしたものの凡走。4年の箱根で壊れていた選手
で、SBの育成システムとは無関係。

確かに花田はオリンピック行ったから全部悪いとは言わんが
瀬古監督時代を振り返る関係者・選手の話聞いたことある？
ひどいもんだよ

竹澤２区なら、優勝してた？

某大学で2区走った人間の話じゃ権太坂はハンパないらしい
それを上りきって足を残せているかは自力が物を言うと言っていた

要は自力がないんですね
いつも誰かに引っ付いてばっかりでしたもんねｗ

まあ敗因のひとつでしょう
折角のチャンスだったが惜しい事したな

柏原は５分のアドバンテージ
竹澤は１分４０秒のアドバンテージ

そりゃ負けるだろｗｗｗ

五輪日本代表です

そりゃ自分だけ楽なとこ走ってりゃ負けるわな

ど素人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に竹澤はモグスと戦う必要はないのでは？

チキンという言葉がすごく似合う選手

>>160
少なくても往路優勝してた
総合もできてたかもしれん
3区はたいして風強くなかったし他の奴に任せておけばよかったのに
モグスから逃げたからな

正直早稲田ｦﾀは竹沢の実力をどの程度と考えいるの？
まさか「日本の陸上会をリードする人材！」とか勘違いしてないよね？

>>170
そう無根拠に語ってどーする
2区走って脚引きずったらどうしようもねーし
3区で正解じゃね？

>>170
は確かに結果論
でも仮病を信じる>>172も問題
今年の3区は足に不安抱えて区間新出せるほど甘くはなかったぞ
だいだい疲労骨折しても走りましたと大嘘つく奴だぞ！

>>173
佐藤悠基があの脚の状態で区間記録ぐらいのタイムで走ってんじゃん
実際走ってない奴にそんな事言われても俺は納得しねーよ

５千、１万の記録は文句のつけようがない。
つぶされないよう、うまく箱根では力を抜いてきたということだろ。

>>1
まぁ竹澤はそのかわり世陸、五輪に出れてるからねぇ
ケガせず世界に出るためにも無理して２区を走らないことも大事

竹澤は仮病だよ
だって全日本のときも足怪我したとか言ってモグスとは違う区間で快走
それ以降新たな怪我はしてないのに箱根前になってまた同じ怪我を理由に2区から逃げた
そして全日本と同じように怪我してるなんて到底思えない走りをした
こういう仮病詐欺師のスポーツマンって胡散臭くてキモイんだよな

すでに早大の選手じゃないと、カテゴリー分けされているのだろう。
無理をしないスタンスが許されたことで、チームの手から優勝が零れ落ちた。
モグスとは、気持ちが対照的だった。

いいじゃねーか別に何区走ろうと・・・

何かと竹沢にいちゃもんつけたいんだな

>>177
全日本てモグス4区じゃねーか
おめーの理屈だと2区と8区からモグス逃げてね？

で、結論は？

「（竹澤は）絶好調ですと言ったことないですよ。ベストではないということにして
自分を少し安心させているのでしょうが、本当は「絶好調です」なんて言って、
もっとビックリするような記録を出してほしいんですけれどね」

「ただ、（竹澤は）自分に保険をかけるんですよ。保険をかけるっていうのは、
「調子いいです」とは言わないということです。どこか悪いことにしておいて、
それでいい結果が出ればいいじゃないですか。そういう考え方なんです。
もっとプラス思考でもいいと思うんですけれどもね」

と言うのは、早稲田大学競争部の渡辺康幸駅伝監督である。

ＳＢがニューイヤー復活したら区間賞欲しいがために６区あたり出てきそう

てか本当に絶好調で試合迎えられることって数年に１回くらいだぞ
そんな簡単に絶好調なんて迎えられません

キャプテンが自分のことしか考えないはずがない。

木原→点滴をうつような事態でもチームの為に２区出場。ダニエルにサクサク抜かれる日本人選手のなかで真っ向勝負を挑んだ。
竹澤→故障だか何だか知らないけど３区で快調に区間新。
悠基→得意の痙攣病を言い訳に３区に登場。区間新どころか竹澤に１１連敗ｗｗ

実力がどうなのかは置いといて男気を感じるのはどう考えても木原

悠基は４区に出てたら４年連続区間新の偉業確実だったのを
それをせずにチームのことを第一に考えての３区

竹澤は絶好調にも関わらずただ単に自分がいい思いしたいだけのための３区


一番男気がないのはダントツで竹澤

>>182
ヘタレだからいつも仮病してるのはそのためか
コイツ精神的にショボイ人間なのが分かった

2区竹澤、3区三田、4区八木、7区尾崎なら優勝できたと思う

区間新＞＞＞＞＞＞優勝

尾崎が木原に１分ちょい差ってのがすごい

絶好調竹澤が絶不調悠基にあの程度しか差をつけられない時点で終わってる

２区の適性は竹澤(体調が万全でない)より尾崎のほうが上だな。

>>193
万全じゃないわけないだろ
仮病だよ
>>182のとおりいつも言い訳作ってるヘタレなんだよ
全日本でも箱根でも毎回大会前に仮病の情報を流してるような奴だ

ビッグマウス八木と足して２で割れよ

逆に考えるんだ。モグスが竹澤から逃げているんだよ。
全日本では竹澤のスピードを恐れて4区に起用されたのだ

竹澤なんぞより桁違いに強いモグスが逃げるメリットは０
竹澤は結局ただの自己中

>>196
２年の時の箱根では権太坂まではモグスがぶっちぎってたような気がするんだが・・・気のせいかｗ

お前ら竹澤とモグスは一緒に合宿したりしてる仲なのを知ってるか？

まぁ日本陸上界のエースと仕立て上げられる人間がケニアの２流３流にあっさり抜かれりゃテレビ的にもねぇｗ

うんこが言うことじゃないｗ

どうでもいいが竹澤オタ必死だなｗ

必死もなにも批判するところがないからねぇ…

こいつはモグスじゃなくて木原から逃げてる

>>198
バカだなお前
一回のブレーキでそうなっただけで
今じゃ一緒に走ったら相手にならないほどモグスのが強いｗ
今回2区走ったなら竹澤は絶対に区間賞取れなかったｗ

モグスの方が強いのはみんなわかっているんだから今更言ってる>>205は頭悪いの？
だって日本人が2区66分台前半で走れないじゃん
竹沢はチームの為に3区走ったんでしょ
叩いてる人は僻み根性丸出しでみっともない

負けて当たり前のモグスと戦うより悠基と戦う方がはるかにプレッシャーがかかるぜ
駅伝の悠基はつえーからな
区間新出した竹沢はスゲー奴だよ
俺は尊敬してる

すごいかどうかというより
男気があるかどうかの話でしょ

＞竹沢はチームの為に3区走ったんでしょ

往路でさえ優勝できなかった以上、竹澤３区起用には疑問符が付く。
五輪日本代表選手が、なぜ２区じゃなかったの？と素朴な疑問が沸く。

区間新がほしかったのと、自分だけいい思いしたかったから
男気のおの字もないようなやつ

木原は漢。
竹澤はチキン。

ケガケガ詐欺 ｳｻﾞ

>>212
にほんごでおk

まず大事なのは結果を残せるかどうかであって、竹澤自身が不調を理由に保険かけようともしっかり結果残せるならそれでいい
もしビッグマウスだったらお前らまたそれで叩くんだろ

あと１年生に対して、自分が責任とるから思いっきり走ってこいと言ったそうだけど、それは男気あるって言わないのか？

区間賞とった二人の１年生はもともと実力者だけど、前に竹澤の存在は大きいって話してたし、そういうバックアップあっての区間賞でもあると思うが


どっちにしろ自分も含め、こんなとこでウダウダ言ってる口だけの奴らとは比べものにならないよｗ

>>206
バカだなお前
チームのためなら2区走るべきだろｗ
それで山学とのタイム差は少なくして
他と広げればそれが一番チームのためになる
しかし竹澤はモグスに絶対勝てないから区間賞も無理
そこで3区の雑魚しかいないところを走って個人で区間賞を取るだけで
チームには迷惑掛ける選択をした
そんな雑魚は世界じゃ通用しないなｗ

いつも仮病使ってるヘタレ
何度もそれやるから仮病だと周囲にバレてるｗ
ヘタレな奴だなって思われてるｗ

瀬古信者で盲目竹澤ヲタ。
ウザったい。

竹澤が雑魚なら他の箱根走者はなんていうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教えて？ｗ

竹澤はモグスより弱いし、箱根みたいに下らない駅伝で身体を壊しても
仕方ないからストレスのかからない3区で走るのはいいんじゃない。早稲田
が優勝しようがしよまいが、どうでもいい。

竹澤の3区は戦略的には良かったけど、
5区に柏原がいたため帳消しになったんだよな。
柏原がいなかったら叩かれることもなかったのでは？

>>219
相手がいなかったら誰でも勝たせることができるだろｗ
相手はそのままで自分がどうするべきかって考えるもんだ
2区でやってたら往路優勝してチームの士気があがって
復路のメンバー見りゃ往路に選手つぎ込んだ東洋は士気が下がって総合優勝もしてた
往路優勝させたことが東洋の復路選手の背中を押した
全ては竹澤が2区から逃げたことが原因

つーか、いまだに２区がどうとか言ってる奴がいんのにびっくり

今は戦略的に、どこのチームも２区にエースを置くとは限らない
距離の問題は変わらないし、山学・日大あたり外国人選手に適してるからだいたい２区に起用してるけど

エース＝２区の時代は終わったんですよ

３区佐藤悠基いたし、尾崎だって２区走れる力あるよ

外国人選手もいる２区で差をつけられるより、３区で巻き返す戦略だったとも考えられるよね

駒大２区宇賀地なのは固定だったろうし

駒大が順当なら、３位だよ。
折角の敵失を自ら見逃すって、竹澤にとって箱根は重要な大会ではないって思われても仕方がない。

いやだから、戦略とか云々じゃなくて、男気があるかどうかだから


こいつはそれが全くない
嫌われるのも仕方ない

2区の時代は終わったってどう考えても最大限にタイム差を稼げる＋序盤にエースを導入した方が勝てるに決まってる

悠基、上野、竹澤、高橋優太、大西智也

2区を走れない虚弱児が増えただけだろｗ

高原が使えない状態ならあんだけバリバリ走れる主将の竹澤が2区走らないとだめだろ。
総合優勝狙うには9区に70分前後で走れる力がある選手置かないと。
尾崎が適任だったわけで。

竹澤は日本人としては有力選手ではあるけど世界には通用しない、それだけのことｗ
エスビーに行った時点でもう終わった

・毎レースごとに仮病使って嘘の怪我情報流す
・渡辺の2区での走り見て箱根が走りたくて入ったのに外人強いから2区からわざわざ逃げる

この2つ持ってる時点で世界で通用するわけがない
ヘタレすぎる

まあ確かにエースがエース区間走らなければ
チームの士気は上がらないだろうな

東海も同じく

竹澤より弱い選手は世界どころか実業団でも通用しないぞｗ

木原って気が強いのかな　見た目はおとなしそうだけど　レースは違う

エース＝2区の時代は終わってます
今回優勝した東洋もそう

木原は株上げたな

戦犯はだれがどう見ても、走れる状態にすら持ってこれなかった高原だろ
走らせないってことは走ったら中島以外の出来しか見込めなかった訳で
走って凡走した選手よりよっぽど糞だわ
スポ科で走れないって、何のために入学したんだよ

高原とかどうでもいいけどね

木原のほうがよっぽど格好いいよ
最後の坂でダニエルと勝負してたし

高原は人間科では？ｗ
それよりスポ科のスーパーエースが２区を走れない状態のほうがアウト

スポ科で走れないって、何のために入学したんだよ

つ中山

竹澤さんの特番って
いつ放送なんですか〜???
教えてくださると嬉しいです^^

>>234

高原は走れる状態ではあったみたいだよ。
相手が東洋だったから高原は使わなかくて駒沢との争いになってたら高原８区だか９区に使ってたって渡辺監督のインタビューがスポーツ報知だかにあったよ。

>>239
こんばんは、腐女子さん^^^^

スポーツ報知じゃなくて４日の中日スポーツだった

エース区間は八木様の走る７区

モグスもダニエルも悠基も木原も逃げた

とでも言いたいのか？

芳村はなんでいつもモグスから逃げるの？

結果論だけどあの走りからすると2区竹澤3区朝日4区八木7区三田9区尾崎で優勝できたかもね

競技に全く関係なくて申し訳ないが、木原マンセーのファンってヲタ系？控えめ塚容姿に自信ない奴？が多い気がする
木原は実力あるけど、竹澤や悠基や松岡と比べられること多かった割に女子にはあんまり人気なかったからかな
2chでは人気なのに、インカレや駅伝応援しに行ってもほとんどファン見ないんだよ
悪気はないんだがそう思えてならない…
勘違いだったらｽﾏｿ

でも、箱根駅伝のTVコマーシャル竹澤・佐藤悠基・モグスはわかるが、最後の一人は宇賀地じゃなくて木原でしょ
木原がかわいそうです。

けどオープニングでエース4人出てくるところで木原もいれてもらえてよかったじゃん

来年は柏原1人かも・・・

たしかに有力選手が卒業するから
柏原だけだな期待できるのは。
なんか団体のレベルは上がってもトップクラスの個人は
落ちるだけだな。

まあ今年の4人は実業団トップレベルで学生では怪物
柏原だけでなくどんどん怪物候補が出てきてほしい。

モグモグかわいい

竹澤とモグスじゃ農耕馬とサラブレッドだから逃げたわけじゃないな。
一緒に走らせないのが普通。

お疲れ様でした。
もう見ることないんだろうな

竹沢がモグスと戦う必要なくね？
ライバルは山学じゃなくて駒沢じゃん
チームの作戦に文句つけてる奴は区間新出されてよっぽど悔しかったのか？

＞いやだから、戦略とか云々じゃなくて、男気があるかどうかだから
＞こいつはそれが全くない
＞嫌われるのも仕方ない
↑
掲示板でウジウジ文句言ってるこの人、男気無いよね

竹沢のことはどうでもいいが、このスレに粘着して竹沢叩きをしてるのはチョン並みに情けない奴だな。
あ、本物のチョンか（ｗ

まあ優勝出来なかったんだから、作戦が正しかったかどうか検証されるよな。
優勝するチャンスがここ何年も全く無かったので、なおさらこの３区起用がクローズアップされる。
優勝を目指すチームの王道じゃないのよね。

竹「世陸、五輪でお前と走りたかったんだけど。」
モグ「ごめんなさい。」

>>257
いや俺がみるに竹澤嫌ってるやつは相当いると思うぞ

悠基に勝ったのが凄いとか区間新が凄いの話じゃなくて
力的に上な留学生と同じ土俵で勝負しにいかないのが気に食わない
日本のエースなんて言われる程強くはない（総合的に見れば松宮のが上）けど早稲田のエースなら２区で勝負しろって話
結局のところ負けると分かっている勝負はしたくなかったんでしょ
３区での走りを見れば故障の話もどこまで本当なのかわからなかったし

>>262
同意
二区を走ってこそ早稲田のエース
三区であの凄いタイム　三区より長い二区走ってたら違う結果だったはず
　確かに王道オーダーではない

だいたい言いたいことはわかるけど、何回も何回も同じこと繰り返してしつこいんだけど

この期に及んで２区にこだわってる奴は駅伝を知らないの？バカなの？

あの瀬古も竹澤君は情け無いって言ってたな
まぁ瀬古だから言えるんだが

早稲田はなんかチームそのものが創価みたいなキチガイの集まりに見えてきたな
逃げた竹澤を指弾するどころかかばってるんだもんな
共産党みたいに口裏合わせて異常な事言ってたよ

>>264
２区にこだわるのは当然だろ？
箱根のエース区間は２区なんだぜ？
竹澤は早稲田不動のエースであり、ナベに憧れてナベを超えたくて早稲田に入学したんだろ？
だったら２区にこだわるのは当たり前だし、ここの連中がそう言うのも当然だと思わないの？バカなの？

だからエース区間はもう２区だけじゃないんだってば
山登り次第でいくらでも順位変わるんだし
馬鹿通り越してて呆れる

と隔離病棟から気狂ったｷﾓﾃﾞﾌﾞﾆｰﾄが妄言を吐いております

ナベ超えるためにはナベと同じ道歩まないといけないんだ？へー

>>268
そう思ってるのはお前だけだ
各大学の監督はエース区間は未だに２区だと思ってる
じゃなかったら留学生や木原とか外丸が２区に集まるのはおかしいだろ？
そもそもお前の考え方だと竹澤が５区に来ないとおかしくなっちゃうぞｗ
３区なんて所詮は１流半の選手が集まる区間なんだよ
そんな生ぬるい区間で新記録作ったって竹澤クラスの選手にとっては何の価値もない

エースの３区起用を奇策とみる人が多いのも事実
優勝していればこんなスレも立たなかった

作戦以外の別の理由があるのではと訝る声は止まない

何だか知らんが、そんなに選手起用に不満があるなら早稲田の陸上部に直接苦情を送りなさい。
あんたの相手になれるほど暇な奴はいないだろうがな（ｗ

そもそも陸上競技の醍醐味はトラックにあり

これは世界的に主流

たかが箱根駅伝をガチンコで走る必要などない

竹澤はもうちやほやされずにきえてくさ

>>274 同意。箱根なんか真面目に走るのは馬鹿。

箱根を走るためだけに大学来たんだけどな
そいで運良く爆伸びしただけ

>>277 最初はそれが目的でいいけど2年で棚ボタで区間賞取ったら卒業だろう。
それ以降は弊害しかない。プロ野球目指してメジャー志向に変わるようなもの。

>>267
チョン

＞いやだから、戦略とか云々じゃなくて、男気があるかどうかだから
＞こいつはそれが全くない
＞嫌われるのも仕方ない
↑
掲示板でウジウジ文句言ってるこの人、男気無いよね

>>274
その通り！！！箱根で無理した選手は伸びないし

じゃあ最初から実業団行けよ

区間配置はなべの責任なのだが(笑)

>>283
本人がどうしても２区走りたいって言えば走れるだろ
それをしなかったのは竹澤がヘタレなだけ


エース区間が２区だけじゃないって言うやついるけど
距離が長く差の付きやすい５区ならわからるが、
少なくとも３区はエース区間じゃない
準エース区間だ

>>282 お前はちょっと前の投稿も読んでいないのか。今日の都道府県対抗女子
駅伝の解説だった高橋だってそれが目標で８回も走っているけどバンコクで驚異
の走りをしてから走っていない。箱根だって高校生からみたら憧れで目標なんだ
ろうけど日本代表クラスでは足枷でしかないから、２年で卒業してあとはチンタラ
お茶を濁して故障をしないようにチームに迷惑をかけない程度に走ればいいんだよ。

>>274
そもそも箱根なんぞ走る意味は初めからないがな。

竹澤がヘタレなら他の全員は超ヘタレかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
アホかおめーは
自分の好き勝手で２区走ってどーすんだ？
対駒沢を考えて3区で差をつけようという作戦だろ
その作戦は当たってんだから外野がとやかく言う必要性はないわな

>>288
アホはおまえだろ
その作戦が当たってないから優勝逃したんだろ馬鹿か

３区は差をあまり付けれない区間だということもわからないのか？

>>289
アホ？
対駒沢の作戦としては当たってんじゃん

チョン相手にするだけ時間の無駄だぞ。早く気付け。

>>290
どこが当たってるか説明してくれないか？

>>292
3区で駒沢と差がついてるじゃん

>>293
おまえ頭大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294は議論出来ずに逃げ出したか

>>289
元々竹澤は２区の予定だったんだが
作戦も糞もない

>>293
３区で駒沢と差をつけるのが作戦なの？
だったら２区で差を付けたら？
３区じゃないといけない理由は？

おっと間違えた>>288ね

>>297
2区で差を付けたら？って…
俺は早稲田の人間じゃねーから変なしゃべり方止めてくれる？
キモイよ
3区の方が差を付けられると監督が判断したんじゃね？
事実そこで差を付けたわけだしな

>>299
差を付けれるのは竹澤が走ってるんだから当たり前だろｗｗ
要はなぜ２区で差を付けるんじゃなくて３区で差をつける方を選ぶわけ？
それは竹澤が２区走る勇気がないヘタレと思われても仕方ない

元々走る予定だった竹澤が２区志願して断る理由は何もないわけだし

>>300
＞要はなぜ２区で差を付けるんじゃなくて３区で差をつける方を選ぶわけ？

同じ２ちゃんねらーの俺にそんな事聞いてどーすんだよｗ
答えらんねーよ
監督と竹沢がそう判断したんじゃねーの

>>301
答えられないならイチイチ首突っ込んでくんなよｗｗｗ
黙ってロムってろよｗｗ

>>302
やだｗ
だってお前の文章突っ込みどころ満載なんだもんｗ

>>302は質問して答えてくれるとでも思ったのか

相手が監督のつもりだったのかね
現実と妄想の区別が出来てないようだ

>>303>>304
反論できないなら巣に帰れよｗｗｗ

>>305
反論？
3区で駒沢に差を付けてるんだから作戦成功
これで終わりじゃん

難癖つけてるお前が反論出来てないねえ

とりあえず話がズレてるな

作戦がどうだったとかどうでもいいんだよ


竹澤がヘタレなのには変わりない

作戦だったからヘタレじゃないんだよ
結果区間新

へたれだったら区間新は出せませんね

作戦もなにも竹澤やモグスはチーム内で飛びぬけた走力をもっているんだから、なるべく距離の長い区間を走るのが当たり前だろ。
５，６区は適正も考慮するべきだが。

当たり前とかどうでもいいんだが

>>306
あのさ、作戦成功ってどこが成功なの？
駒沢が何位だろうが駒沢に勝てば成功か？ｗ
駒沢たげ見てて東洋に抜かれてたら世話ないな
総合的に考えて総合タイムを少しでも稼ごうと思ってたら
とても作戦成功とは言えないんだがｗ

何にもわかってねえくせにいきがった発言しない方がいいよｗ

>>312
君は馬鹿だねえ
対駒沢の作戦としては成功って言ってるんだよお馬鹿さん

>>313
で、それなんか意味あんの？(笑)

>>314
さあ？
俺は知らねーよ
ただ区間新出した竹沢はすげーと思った

>>315はど素人確定(笑)

優勝したら作戦成功

>>316
２ちゃんねらーに言われてもｗ

中学生みたいのがいるなｗ

２ちゃんで(笑)を使うほどイタいものはないｗ

>>315はド素人以前に相当な馬鹿だろ
今はすごいとかどうとかいう話はしてないんだが
区間新出すくらいだからすごいのは当たり前だろ

スレタイ読めるか？２区走ろうと思えば走れるのに
モグスがいる２区では絶対区間賞も区間新も獲れないから
チームのことよりも自分だけいい思いがしたいため３区に
逃げた竹澤がチキン野郎だという話だよ

こいつは千葉駅伝も仮病で逃げたんだよな

>>321
それは対駒沢を考えた作戦だったって事じゃん？

＞チームのことよりも自分だけいい思いがしたいため３区に
＞逃げた竹澤がチキン野郎だという話だよ

掲示板でウジウジ文句言ってる君がチキン野郎だとしかわからんけど…

２ちゃんであーだこーだ言ってもしかたなかんべ
本人にプライドがあれば２区走れなかった時点で退部してるよ

>>323
いやだから作戦も何もその作戦にどういう意味があるか
答えれるようになってから反論してこいよ能無し

>>326
3区で駒沢引き離してるから成功じゃん
そんなこともわかんないの君？

>>327
じゃあ２区で引き離せばいいんじゃないの？
っていう繰り返しになるんだが

>>328
そう
だからくだらない議論を繰り返してるだけなんだよね
このスレ作った人が馬鹿だからしょうがないよ

>>327
往路で東洋に負けてんじゃんｗ

>>329
いやこのスレを作った人は普通にそう思ったから立てたんだろ
結局は君も反論できずじまい

早い話駒澤の３区は中山でも離せる

五輪に出た選手が３区であんだけ走っといて２区走らなかったってのは言われても仕方ないわな。

>>331
対駒沢を考えた作戦でしょ
モグスは関係ないよ

>>334
君はそれしか言えないの？ｗ
対駒沢の作戦って具体的にどうぞ

２区で引き離すのと３区で引き離すのとどう違う？
竹澤３区の方が作戦と言える理由は？

>>335
そんなの俺は知らね

お前がwを多用する理由は？

駒　　２区ウガ３区渡邊
早１　２区尾崎３区竹澤
早２　２区竹澤３区尾崎

竹ちゃんはなんでモグたんから逃げたの？

>>336
だったら帰れよｗｗｗ

>>335
監督と竹沢が脚の状態見て3区の方が離せると判断したんだろ

>>337
誰がｗ多用してるの(笑)？

五輪日本代表の竹ちゃんはなんで逃げたの？

>>341
脚の状態悪かったら３区でもあそこまで走れません
だから仮病って言われてるんでしょ

>>344
その根拠は？
悠基も状態悪い中であれだけの走りをしたが？

>>342
俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ

>>345
答え


竹澤も悠基も仮病だからｗ

>>345
足を痛めてハーフ換算61分前後の走りが出来るなら普通に五輪で勝負出来る

実際竹沢はモグスから逃げたそれは事実

>>349
それのどこが根拠？

しょうがないだろ
日本代表選手があっさりケニアの２流３流にちぎられたら空気悪くなる

五輪日本代表は逃げちゃダメだぞ

去年も逃げたし今年も逃げた根性あるのは木原と外丸だけ

竹澤が２区走らないって言うのはチームの士気にも影響すると思うんだ
そういう部分を無視して配置した監督ももちろん無能だが
なんとしても２区走りたいと言わなかった竹澤もチキンということ

竹澤きえてくな

なんで今頃盛り上がってんだよｗｗｗｗ

>>341
もしそう判断したんだとしたら
その判断がもう既にチキンなんだよ

お前根拠根拠っていうけど箱根走ってみるか？
俺はある大学で箱根おととしに出たけど他の大学皆竹沢がモグスから勝負を避けたって言われてんだぞ

>>358
無理して2区走って故障したら駄目
竹澤3区は正解
俺は竹澤3区を支持する

ただ区間賞や区間新が欲しかったのか本当に怪我で危なかったは本人しかわからない

が、どちらの理由でもチームの主将として良いことでない

>>360
それを言うなら
３区も走るなってことになる
２区から３区になったところで
何キロあると思ってんだ？

故障を懸念するくらいなら最初から出場するな

>>359
だから根拠は？

竹が逃げたから２位だったのは事実です (>_<)

モグスは竹沢のために
五輪の一週間前に合宿を
はってトレーニングパートナーを勤めるほどライバル視してたのに裏切られた
モグスの気持ちわかるか？

>>359
お前が走った証拠は？

柏原が３区だったら竹澤をちぎってたよ。

竹沢はただのチキン
木原、外丸は大学のエース

名前は出せないけどＪ大
のＯＢだ
箱根にはエントリーされなかったけど選手を一番近くで見てた

みんなあほか
結果論だらけだぞ
今回の箱根は圧倒的優勝候補駒沢前半にリードされたら終了なんだよ
だから全体的に往路偏重型のオーダーだったわけ
駒沢の２区を宇賀地・深津（走らなかったが）・星・池田の誰が走っても
尾崎との実力差は明らか
竹沢が逃げたリスクは相当大きかった
駒沢のブレーキ・早稲田一年生の快走はあくまでも結果論

意外とＪがあるのにビビったｗ

>>369
だから？

結局竹沢はチキンなんだよ

アンチがそう思いたいだけでは

日本代表のくせに逃げんな！！

ナベも竹澤はすぐに予防線を張るって言ってたな

>>371
Jobuは今回初出場だから除外

だから、皆が考えてることが痛いほどわかんだよ
Ｙ大のやつらモグスが努力してんのを見て竹沢と走らせたいって気持ちがつよかったのじゃないのか
モグスと自分を重ねて竹沢とどこまで出来るのかってな

>>376
ということはどちらかというとナベというより
竹澤のわがままの方が大きそうだな

区間配置はなべの責任なのだが(笑)

>>378
でも竹澤は11月練習出来てないんだろ
その状態で2区走るのは将来の事を考えたら危険だぜ

竹澤はいついかなる時も練習出来てない

>>381
将来のこと考えるくらいなら
３区も走るなよ
欠場しとけば安全だろ？
本当に故障抱えてるんだったらの話だが

確かに十一月には練習を
出来てなかった
だけどモグスは世界ハーフのケニア代表予選会で脚
を悪くしたのにも関わらず一ヶ月後位に出雲駅伝に
でてるんだぜ

嫉妬なスレはここでつか？

そうそう
普通なら２区を走るか欠場の２択

４区という選択肢があってだな

>>383
3区なら駒沢を引き離せると判断したんだろ
2区で駒沢を引き離せるほどの脚の状態ではないという所でしょう

去年の某選手の時にも湧いてたけど
何でもいいからとにかくイチャモン付けて選手貶めて
荒らしたいだけの奴ってまだいるんだな

>>388
３区では区間新のスピードで走れるほどの脚が
２区では無理だというのはどういう状態なのか説明してくれ

見てる人にとっては竹沢
がいかなる理由であれ
２区以外のところで走ってるのは見苦しいんだよ
だって五輪代表だぜ五輪代表

ナベが本当に竹澤の事を思ってるなら欠場させるべきだった
無論去年の靱帯痛めた箱根も疲労骨折の全日本も

>>390
上りと下りってことにしといて

そうだそうだ竹沢走らせんなモグスから逃げた男

>>393
ド素人の君に教えてあげる








下りの方が脚にかかる負担は大きい

>>395
いや自慢気に言わなくてもみんな知ってる
むしろ擁護派が言い返せなさそうだから釣っただけ

上りと下りでどう違うんですか？
僕中学生でよくわかんないで教えて下さい？

昔からいたよこういう選手
裏街道ばっかり狙う
マラソンも青梅とか勝田とかの優勝狙ってくる選手

>>396
なんだそうなのか
ここの擁護派があまりにも馬鹿なので
本気で言ってるのかとｗ

これだけ素人に喚かれたんじゃ竹澤もかわいそうだな。
モグスも野糞もねぇよ。駅伝は選手個人の競走してるわけじゃない。
今年は駒澤を相手と見ていた。山梨など見ていない。要は、駒澤相手に竹澤の効果を
最大限に活かし、奴で往路如何にアドバンテージを作るか。これが全て。
早稲田も戦力に余裕なんかないからな。で、間の悪いことに駒澤には宇賀地という
すっぽんがいる。竹澤は登り不得手ときている。奴に食いつかれて1分で、3区はトントンじゃ
使った意味が薄まる。しかし、2区は逆に尾崎で食いついて1分、3区竹澤で2分開ければ
差し引き1分+となる。駒澤との勝負を有利に展開する意図以外ない。尾崎・竹澤を固定して
発表したのは、駒澤も3区に流石に深津は使えんだろう、深津以外なら2分勝てるという読み。
竹澤は五輪選手だが、駅伝ではコマの一つに違いはない。現に、その采配はズバリ当っていて、
駒澤とはあそこで大差が付いた。モグスに勝ったって勲章が出るわけでもなし、
区間賞だの区間新だのに興味あんのは日テレと素人だけだろ。ま、こんなことは常識の範囲。

ちゃんと擁護出来ないんだったら最初から出てくんなこのしゃしゃりが

>>400
佐藤悠基の区間新

まで読んだ

>>400
いかにも素人の考えそうな空論を得々と、馬鹿じゃないの

チームの話ししてんじゃないんですけど竹沢がモグスから逃げたって話ししてんですけどこのしゃしゃりが

しゃしゃりって言葉聞くの何年振りだろ(笑)

何がトントンだよ最後まで説明しろよ
このしゃしゃりが

しゃしゃりしゃりしゃりしゃしゃりしゃり

アンチ必死すぎ

君と僕ではジェネレーションギャップがありすぎる
（笑）

>>400
駅伝は１０区間あるんですよ
総合的にタイムを稼がなきゃいけないし
駒沢は自爆しただけで采配が的中したわけではない
その証拠に本命ではなかった東洋に総合で抜かれる始末



ところで竹澤が上り不得手っていう情報は聞いたことがないんだが
ソースは？

>>400の文章見るとモグスじゃなくて宇賀地から逃げたって風に見えるねｗ

最後まで説明しろって言っただけですけどなにか

モグスが２区に逃げたんだ
３区には竹澤、悠基、大西、高橋がいるんだぞ

>>411
ワロタｗｗｗｗ

>>413
何という逆転の発想ｗ

あんましゃしゃんなよ
お前は素人じゃないって
ところを証明しろや

お前馬鹿じゃん華の2区を
しらねえのかド素人が

>>411
そうだな
宇賀地から逃げて深津のことが怖かったんだなｗ

誰も怖かねえやこのタコ

>>406
高林か池田3区だと高原でもトントンか負けもある。
復路の9区深津で2分やられる。一方早稲田には
復路に安心できる人材がいない。1年なんて
走ってみなきゃ分らんからな。登り次第では
圧倒的に不利に可能性もある。加藤を加え2〜3分開けたい。
竹澤3区は戦術として当然過ぎるほど当然。あれしかない。
当の早稲田ｽﾚにもエースは2区とか言い張ってるのがいたがなｗ
逃げるとか、他にからみようがなかったのか、お子ちゃま達ｗ

＞奴に食いつかれて1分で、3区はトントンじゃ
＞使った意味が薄まる。しかし、2区は逆に尾崎で食いついて1分、3区竹澤で2分開ければ
＞差し引き1分+となる。

まずここ無理ありすぎｗ
竹澤と宇賀地が２区でトントンな分けないだろｗ

？

はいはい
そのおこちゃまたちの話題に入ってきたのはだれかなセルライトに覆われた中年ハゲさん
そろそろしゃしゃんの
辞めようね

まあ実際には戦術どうこうじゃなくて２区を走るには不安な状態だったから３区になっただけなんだけどね。
仮に体調が万全だったら絶対に２区を走っているはずだしね。（もしそうじゃなかったらナベの神経を疑いたくなるけど）

>>420
結局薄い復路で負けてんだろが
前半から流れに乗るのは当たり前だが
３区で流れに乗るのと２区で流れに乗るのとじゃあ
２区で流れに乗った方がいいと思うんだが
それと、尾崎を本来持ち味である復路に置けたと思うんだが
結局は総合優勝するためのオーダーではないということ

>>424
絶好調って言ってただろ

偉いあんたが一番

ただの中年ハゲとはちがうね

戦術どうこうの前に痩せろ

そうだそうだ矛盾してるぞ

体調不完全なやつが区間新なんて出すから仮病とか言われるんだろ

去年みたいに中途半端な記録で終わってたら言われることもなかった

そうだそうだ

当たり前じゃん
実力が違いすぎるだろｗ

実力がないから話しになんねえな

てことは去年は仮病じゃなくて今年は仮病だったんだね

竹澤3区は駒沢を意識した配置だろ
東洋に負けたのは5区以降の区間配置に失敗した
それだけ
逃げたとかどうこうは関係なし
5区高野8区三輪だったら勝てたかもな

>>425
これ最後な。
尾崎を残したいのは山々だが、
高原は2区で使えない程度に調子悪かったんだろ。
深津故障の情報が伝わってたどうか知らんが、
ともかく往路に注ぎ込んで、復路はリザーブで
なりふり構わず行くってことのようだったな。
どう見ても往路は変更なさそうな布陣だったから、
往路は作戦の変えようがありませんから手の内見せますってことなんだろう。
竹澤3区にしますがそちらはどうしますかって駒澤に聞いた訳だ。

華の2区だのエース区間だの>意味変ってることに気付けや。1区の延長化してるだろ。

竹澤の登り下手>ソースも糞もない。千葉駅伝やその他のロードの登り見りゃ分る。

悠基、大西、高橋はお咎めなし？

あんたが一番

説得力がある

>>435
同意
5区の距離変更があってからの2区はそこまで重要じゃなくなってる
今回3区の面子を見てもあきらか

436のやつしつこいんだよ
黙っとけ

>>421

>竹澤と宇賀地が２区でトントンな分けない

竹澤と宇賀地＝（2区の場合）「奴に食いつかれて1分」の部分かと
で「3区はトントン」

こんなに人のこと批判してなんの意味がある｡
人のこと平気で侮辱して。
箱根を走っただけでもすごいことなんだよ！
結果がどうであれ、区間がどこであれ、誇りにすべきだ。
だいたいこんなスレなくなればいいんだ！

>>441
削除依頼出せば通るかもよ
竹澤スレとの重複ということで削除理由ガイドライン６を使えばおｋ

>>435
千葉駅伝では下りの走りがイマイチって言われてたジャン
ソースもねえのに適当なこと言ってんじゃねーよ

それから高原２区じゃなくて竹澤２区でいいだろって話なんだが


＞華の2区だのエース区間だの>意味変ってることに気付けや
勝手に変えてるのは君でしょ
差が付きやすく区間の重要度から言って２区がエース区間なのは変わりない
木原や外丸や徳地はエースじゃないと？
エースで３区に回ったのは故障の大西、悠基、高橋、森本
みんな本来なら２区予定してた選手だがそれでも２区はエース区間じゃないと？
まさか３区であれほどの記録を出した竹澤が今更故障持ちとかいう言い訳しないよな？

ていうか箱根前竹澤は絶好調だったんだが

別に竹澤３区でいいだろ
逃げたとかどうとかくだらない
選手批判してる奴死ねばいいのに

チキン竹澤は批判されても仕方ない

二区を避けてその後大成したランナーはいないしな。
谷口、藤田なんかは同程度以上の同僚がいたが、竹澤は明らかに大黒柱。
逃げたとしか見えん。

何言っても批判したい人の気持ちは収まらないし、相手にするの時間の無駄だから
ファンとしては悔しいけど、竹澤自身はこんな煽りスレ立てられてもきっと動じないから大丈夫だよ

アンチどもが寝返るのを楽しみに待ってます、と大人の目で見守ってあげよう

お前にそんな言える資格なんてないだろ。
批判ばかりしてんな。

同監督は「本人が『３区の方が気持ちよく走れる』と言ってきた」と説明。
２区は、前回１区３位と持久力とスピードを兼ね備える来季の主将・尾崎でしのぐ。
「竹沢は絶好調。区間新は行けます」と、前回３区７人抜きの区間賞を上回る快走を期待した。


チキンすぎるｗｗ自分のわがままで尾崎に負担かけてまで区間新ほしさにｗ
絶好調なら２区走れよこのヘタレｗ

このスレがまさかここまで伸びるとはびっくりだ。

>>450
あなた現実社会でなんか嫌なことあったんだね、かわいそうに

絶好調竹澤は絶不調悠基にどれくらいの差つけたの？

>>451
そんだけ竹澤嫌いなやつが多いんだろ
そしてそんだけ叩かれる要素があるということ

選手批判て悲しすぎるな
竹澤はこんなスレに惑わされず目標に向かって欲しい

>>443
ほんとに最後な。

>差が付きやすく区間の重要度から言って２区がエース区間なのは変わりない
>木原や外丸や徳地はエースじゃないと？

2区は木原から最下位まで4分弱、（外人別格だから除く）
3区は悠基から最下位まで5分強。（竹澤別格だから除く）
2区では開かず、3区の方が差が付きやすくなっている。
これは1区が団子で来ることと各校のエース級が力が拮抗してきているから。
そこで、今はもう一枚（準）エースが3区に置けると前で勝負できる。
いなかったチームは苦戦する。日テレのＨＰの順位速報参照。

人に批判されてきた人は、人を批判することしかできない

悲しいがこれが現実
ここは2chだからそういう人多いんだろうね

>>456
お前馬鹿だろ
下位のチームはほとんど２区にエース置いてんだから
最下位との差を比べても何の意味もないし２区の方が差が付かないに決まってんだろ
どの道３区に竹澤置くということは２区では差が付けれないことに気づけ
普通にエース２区で３区準エースでいいだろ

SSS 尾崎
SS 竹澤、三田、矢澤
S モグス、八木、加藤、朝日、三戸
A ダニエル、木原、悠基、柏原、コスマス、三輪、中島
B 外丸、(ガンガ)、(キプゲノン)
C 小野、宇賀地、(中野)、(ジュグナ)
D 高橋、松本昴、森、石川、徳地、大西智
E 池田、星、山崎、高林、伊藤一
F 深津


尾崎２区竹澤３区は妥当

調子がいいのに主将が気持ちよく走りたいから３区にしてくださいとかはひどすぎる。
２区で力が出せないエースが３区を走ることはあるけど、２年の時に７分台で走れている選手のやることではない。
高原の調子が悪いならなおさら。

本当だよな。
竹沢さんには頑張ってほしい。これからもずっと応援してます。

>>458
腹減った、まで読んだ
ごはん食べな

もう、終わってしまったことだからぐだぐだ言ってんなし。

３度目の最後は来ないのかｗｗｗ

竹澤は木原の走りを見て何も思わなかったのだろうか

アンチじゃないならsageましょう

いい子ぶるな

キャプテンがヘタレ根性だから
他のやつにも伝染するんだよ

たしかに2区はエース区間かもしれない。
だから黒人が走ったり、宇賀地や木原が走った。だからと言って各大学のエースが全員２区を走ってはいない。
明治の松本だって2区ではないだろ。
各大学には、それぞれ考えがあったんだよ。
早稲田の監督の考えでは、竹沢が3区というのがベストだとおもったんでは？

２区の面子を見てみれば各大学がいかに２区を重要視しているかぐらいはすぐに分かるはず。
最近「２区は凌ぐ（耐える）区間」という言葉が出てきたことで勘違いをする輩が増えたね。
そもそもエース級の実力がないと２区は耐えることすらもできない。それぐらいタフなコース。
さらに駅伝では重要な序盤の流れを大きく左右する区間でもある。だから各大学ともエースを投入して流れを作ろうとする。
エース同士の争いになれば当然だが力のない選手は一気に下位に沈んでレースの流れから取り残される。
そうならないように実力が他校よりも仮に劣るとしても自校のエースを投入して傷口を最小限に防ごうとする。
実力が上位の選手の大学＝２区で貯金を作る。他校のエースとの勝負に勝てばチームに勢いをつけることができる。
実力が下位の選手の大学＝遅れを最小限に留める。その選手以外では遅れを最小限に留める走りすらも難しい。
５区での逆転劇が多いから２区の影響度が少ないと錯覚しているだけで関係者にとっては２区はいまだにエース区間であることに変わりはない。
それに戦術で２区を走れる選手をあえて３区に起用した大学は少ない。
体調不良や調整不足で走っている選手がほとんど。

>>469

>>450

松本は故障の強行だが？

竹澤なんぞに期待しているアホがいるのにはビックリだよｗ

>>470
尾崎は69分台で走ってるぜ
エースと言ってもいい
3区竹澤という大エースで差を広げようという作戦は悪くないな

万全なら…………
エースは２区や５区、竹澤は３区

ひょっとしたらナベが早稲田の区間記録を全部悠基に塗り替えられたのが悔しくてわざと竹澤を3区に置いてたりしてｗｗｗｗ

>>474
竹澤が同じチームにいる以上
どうあがこうが尾崎は準エースだろ
大エースなら２区で差を広げればいい

>>476
それはあり得るｗ

>>477
大エースを3区に使って差を広げてもいいと思う

期待してるよ！！
悪いか!?
お前竹沢を批判するならこのスレから消えろ。
ついでにこの世からも消え失せろ。

竹澤はこんなとこ見るわけないだろｗ
まあ見てたらご愁傷様だが

>>474
作戦というかそうせざるを得ないチーム状況だったんじゃないの？
竹澤が万全だったら普通に２区竹澤だっただろうし。

>>476
有り得すぎるｗｗｗ

>>479
それで優勝できなかったら何言われても仕方ないと思う

>>482

>>450

>>484
選手批判してる奴は惨めなだけだけど

人が頑張ってんのに
あーだこーだ言うな。

>>450
このスレにおけるかわいそうな人決定戦

優勝！

>>486
惨めでもなんでもないんだが
人生楽しすぎる

必死で馬鹿な擁護がいるおかげでこのスレも盛り上がるなｗ

>>489もかわいそうだな…
本音で話していいんだよここは匿名掲示板だから

>>490
よかったね！一緒に盛り上げて行こう！

なんという根暗なスレ

竹澤君こんなスレに惑わされず頑張ってください

逃げる竹ｗ

>>491
じゃあこれからも本音で竹澤叩いていこうじゃないか

竹澤ってやっぱりカッコいいし強い。
惚れなおした、マジで。
竹澤はいい！

竹沢は高校時代も報徳で１区走ったが西脇相手に一度も並ばずに後ろに
付きっぱなしでまるで引っ張ろうとしなかった。挙句ラスト１キロで
相手にスパートされるとそのまま無抵抗でズルズル後退。結局１ｍも
先頭で走ることすらできず区間商もとられチームも大敗。

なんの勝負も挑まない情けない走りにがっかりした

やっぱり竹澤は貫録のある男だった！
竹澤はいい！

>>498
惨めだな

素敵な竹澤が500ゲットするよ！

とりあえずチキン度が目立った４年間だったな

お疲れ、もう消えていいよ

マジレスする。
俺は悠基のファンで竹澤はライバルの立場だったからずっと我慢していた。
でももう我慢できなくなった。
俺は悠基と同じくらい竹澤が好きだったのだ。
これからの活躍を期待しているよ。

竹澤♪

勝てば官軍
少なくとも往路優勝していれば、３区起用論も説得力があった

2区を走らないのは、即ち、逃げた
とするこの恐るべき短絡的発想。
こんなのが会社に続々と入ってきたらと
想像するとゾッとする。
これがゆとり教育の弊害ってやつか？

>>505
逆にこういう考えの上司の元で仕事をするのも辛いよ。
ウチの部署にいるが精神故障きたして長期病欠してる
社員が出てる。

竹澤応援してるよ

竹澤はいい！！！！！

実際逃げてんだから言われて当然

チキ沢乙

>>505
安心しろ。こいつが社会に出てくることは永久に無いから。
生活保護うけながら一生ひきこもって２ちゃんねるやってるチョンだろうな。

竹沢さん。
負けないで頑張れよ。

鶏肉

ここは竹沢を応援するとこじゃねえんだよ
結局竹沢は逃げたんだよ

ここで竹澤を叩いてる奴は
逃げたと思わないと悔しくてたまらないんだろ

そうゆう受け取りかたムカつくんだよ、負けたからどうのこうのじゃなくて純粋に竹沢が逃げたって思ってんだよ。そこらへんよく考えろタコ

このスレ竹沢がみてたらどうするんだよ。
こんだけ書かれてたらがっかりするだろ。
２人とももう言い争いはやめよう。

五輪にまで出場し２７分台の持ちタイムの選手が
絶好調にも関わらず元々走る予定だった２区を
自ら回避したということは逃げたと言われても仕方ないだろ

>>515
東洋オタには万々歳ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に逃げた。なんて
思わねーけど。
てか、人間生きてれば
そんなこと誰だってあると思うけど。

２区走ってたら

３年 1:06:18
４年 1:15:43

竹沢が2区だったとしても、今回の早稲田の順位は変わらなかったと思うな。だからもう終わったことだ。今後の竹沢の活躍に期待しよう。

確かに東洋にとっては竹澤が３区走ってくれた方がよかった
２区走られてたら負けてた可能性がある

結果論でいっても意味ねえんだよ。
実際、走ってみないとどこが優勝するかなんかわかんねえだろこのタコ
早稲田びいきもたいがい
にしろや

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　 竹澤逃げた　竹澤逃げた　竹澤逃げた
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

よくわかんねえ書き込み
やめろ
個人的には好きだけどな
今は関係ねえ

２区尾崎　1:09:36　　　　　　　　　　
２区山本　1:10:54　１分２０秒差　　　　

３区竹澤　1:01:40
３区大西　1:03:20　１分４０秒差

３分００秒差

２区竹澤　1:07:20と仮定
２区山本　1:10:54　３分３０秒差

３区尾崎　1:03:30と仮定
３区大西　1:03:20　１０秒差

３分２０秒差



２０秒はでかいな
個人の記録に走るから負けることになる
キャプテン失格

オメエさっきから優しく言ってやってんのに本当どうしようもないやつだな。
じゃあいいよ。
竹沢は逃げたってことにしてやる。
だけど竹沢が逃げたなんて思ってるクズはキサマ一人だけだぞ。

竹澤応援してるよ竹澤

確かに。
お前一人だけだぞ。
そんなぐだぐだいつまでも言ってんの。
頭冷やしてこい。

いや竹澤逃げたと思ってるやつはいっぱいいるだろｗｗ

竹澤応援したい人はスレ違いなんで他所でやってくださいな

そうだ!そうだ!
竹沢さんを批判するやつゎこの世ｶﾗもきえちゃえ

ヾ(^▽^)ﾉ

だから竹沢応援してえやつは他のスレ行けって言ってんだろ
そこまでかまってほしいのかよこのタコ

この
タコとか言う人
怖い((((><))))

>>535
おかしい人は相手にしない方がいいですよ

俺達は竹沢が逃げたと
思ってこの書き込みしてんのに関係ねえ竹沢応援スレ書かれるとムカつくんだよこのしゃしゃりが

てか、誰に言ってんすか??

竹沢を応援したりする
やつだよ

竹澤が２区から逃げたチキン野郎だってことは

大体みんな知ってる

そうですね!!
相手にするのやめましょう(⌒∀⌒)σ

だいたいこんな題名のスレを作ったやつゎ頭いかれてますもんね⌒笑

いや��
大人とかはわかんないと思いますよ

竹沢はチキン
これで終わり

おぉ〜
みんないいぞ。
頑張って変な奴を
スレから追い出そう。

何が終わりなん??
よくわからんよ。
ちゃんと主語･述語使えよ

竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チンコ竹沢チンコ竹沢チンコ竹沢チンコ竹沢チキン

>>544
スレから追い出すってここはどう見てもアンチスレなんだがｗ
追い出すなら竹澤擁護派でしょ

だから竹澤がチキンなら他の選手は何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

主語、述語使わなくても
だいたい意味はわかります
かっこつけてんじゃねえよ

>>548
じゃあ竹澤以外で誰がチキンか言ってみ？

竹沢自体がチキンなんだよ他の選手はどうでもよい

木原は根性ある

竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チンコ竹沢チンコ竹沢チンコ竹沢チキン竹沢チキン竹沢チンコ

>>548
アホは相手にしない方がいいよ

546や552を見る限り正常とは言えん罠

>>553
おまえもここにいて書き込んでる時点で相手してんじゃんｗ

お前人にアホって言えるほどの身分なのかよ
どうせ引き込もってゲームやってんのがオチだろ

ハイハーイ僕は頭おかしいですよー
竹沢チンコ竹沢チンコ竹沢チンコ竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン

結論は竹沢チキン

まあ誰がどう見てもありゃチキンだろｗｗ

五輪選手で２７分台でキャプテンでエースなのに３区てｗｗ

そうだそうだ

いったい俺達はのっぺりとした都会の空にいくつの
シャボン玉をうちあげられただろう

チキンことチキ沢

チク沢

竹澤

562あんた最高
ちくざわ
竹沢

もうこいつちく澤でいいな

竹澤が叩かれるのは理由があるんだよ
自分の競技スタンスを明確にコメントしないから、トラックに重きを置きたい故の二区回避が本心だってことが伝わらない
トラックでもっと記録向上に励みたい。だから負担の大きい二区であえて故障のリスク背負ってまで挑戦して
結果故障してまた春からのトラックシーズンに影響がでるような事になりたくない

ってはっきり言えば見てる方も納得する
竹澤がダメなのは言葉少ななとこだ

ミスター予防線

元々箱根での渡辺の走りを見て競技始めたんだろ？
竹澤本人も箱根もトラックと同じくらい大事だと言ってただろ
それだと言ってる事と思ってることが矛盾するんだが

元々はそういう動機だったらしいが
今はそこまで箱根に強い思い入れはないという感じかな
実際、去年の箱根なんかは
五輪に

元々はそういう動機だったらしいが
今はそこまで箱根に強い思い入れはないという感じかな
実際、去年の箱根なんかは
五輪にどうしても出たいという竹澤の首根っこ捕まえてまで箱根出させたと、ナベがコメントしてる

いや〜。
なかなか落ち着いたスレじゃないか。
最近の２チャンはどこも荒れててつまらないから。
まったり平和が好き。

五輪のような大舞台を経験して、箱根に最高モチベーションで望めと
言うのがもう無理。

そんなだからヘタレって言われるんだろ

あ

い

確かにこのスレの竹澤叩きは異常
そもそもたかが一選手が自分の意見だけで区間配置を変えられると本気で思ってる時点でスポーツやった事ないんだろ

でも木原と竹澤でどっちが根性、男気あるの？って言われれば間違いなく木原なのは言うまでもないはず

結局竹沢チキンじゃん

>>575
２区走りたかったのに監督が３区走れと言って走るのならまだわかる
自分だけの意見で区間は変えられないけど少なくとも選手の希望は聞くだろ
こいつの場合は絶好調にも関わらずその希望が３区だったわけ


チキンだろｗｗｗ

そうだな

チキンだな

チキン竹沢
チク澤
竹沢

まさに名前のとおり

おかしなｽﾚがあると聞いて来たが、
ここで書いてる奴リアルで中学生か高校生だろ。
内容が幼稚すぎる。小学生も混じってるかもしれない。

幼稚園児乙

東海エース佐藤某もチキンなのかよ？

佐藤悠基もその気はあるがチク沢ほどではない

２区の適正がそんなにないのと一時出場も危ぶまれるほど状態が悪かったことを考えるとまだ許せる
絶好調の人と違ってね

佐藤は３年までは伊達がいたからなぁ
新居も公言してたし今年は本調子なら２区だった

で本調子の竹澤はどこだっけ？

悠基は２年生までの絶好調時だったら２区の適性もの凄くあったと思うぞ。
フォームがパワー型だしな。

竹澤は軽やかな回転が持ち味だから２区はあんまり合ってないってのは同意。
２年の時、区間賞ではあったが最後に黒崎に突き離されたの見て本質的にタフな２区は合ってないと思った。

何気に出雲でも外人のいる６区より比較的区間賞とりやすい３区だからな
まぁオリンピック選手とは思えない結果だがｗ

580←調子のんなよ
小学生が書き込みしちゃいけないっていう法律あんのかよ
だいいちお前話の内容わかってねえのに入ってくんな

>>585
そりゃ黒崎が強かっただけだろ
あんなけオーバーペースで走りゃなんらおかしいことじゃないだろ
本人上がりが苦手とかも言ったことないし、正直タフなコース走れないようじゃあ
これからマラソン目指すに置いてどの道先はないだろｗ

他スレでこんな馬鹿がいるぞｗｗｗ

＞急ごしらえであの距離をあのタイムでは絶対走れない

根拠は？って聞いたら

＞根拠？陸上長距離ってそういう種目だろ

馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コイツ陸上部を外から眺めてただけだろｗｗｗｗ

そんなよそのスレを嬉々として紹介されても・・・
流れの中じゃなきゃレスしてもつまらんし。

基本的なことだと思うが？
じゃあ急ごしらえじゃなかったらいかほどのタイムが出たと？

>>589
まともな反論できないやつがネタ投下してくんなよｗｗ

ここは竹沢批判が無法してんだよ
ワッハハハハハハハハ

＞急ごしらえであの距離をあのタイムでは絶対走れない

根拠は？って聞いたら

＞根拠？陸上長距離ってそういう種目だろ

もっと具体的に言えよ

現実、竹澤も悠基も大西もいいタイムで走ってるからな
絶対なんて何を基準に言ってるのか意味不明

晒しage

595←意味不明はてめえだよ

>>594
長距離選手っていうのはね練習できない期間があると
その分すぐに体力が落ちちゃって本来の力が出し切れないわけ
２０キロを超える長丁場のレースなら尚更
トラックの5000とかで急ごしらえでパーフェクトに近い走りができるかどうかくらい
２０キロ越えで急ごしらえだと確かに７割くらいまでは戻せても
パーフェクトの走りまで持っていくのは不可能
準備に準備を重ねた選手ですら難しいのに

わかった？わかってもわからんでももう来るなよニワカ君

日本代表のくせに逃げんな！！

６００なら竹澤は今期絶望！！

600なら竹澤が逃げた
601ならモグスが逃げた

モグスが逃げたんですねわかりますｗｗｗｗ

竹澤はこのまま消えていくんだろうな

601、602←お前ら頭大丈夫か？
竹沢が逃げたっていう
スレなのになんでモグス
が出てくるんだよ
一度精神科行ってみてもらってこい

基地外m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡

>>604
ワロタｗ
遡って見ろ低脳ｗｗｗｗ

>>598
竹澤、悠基、大西の3人がこれだけいいタイムで走られたら納得いかねーよ

>>607
おまえ元々の論点わかってるか？
まず人によって故障具合も調整具合も違うわな

それと少なくとも３人ともあのタイムで走れたということはどういうことか
このスレの流れを踏まえながらよく考えろ

>>608
3人ともその時点での最大限の力を発揮したって事だろ
あのタイムで走れない根拠にはならねーと思う

ということは準備に準備を重ねて得た結果だということだよ

五輪選手とは思えない
がっかりだわ

ここまで竹澤が叩かれる理由も一端は
早稲田マンセーな解説者瀬古にもあるんじゃないかなって思った

あの解説は本当に不快だったわ

確かに早稲田びいきは
ムカついた

605、606←ちゃんとした
日本語使ってくれないと
何言ってるかわかんねんだよ
ま、きちがいはしょうがねえか話せないもんな

結論竹沢はモグスから
負けるのが恐くて逃げた

↑異議なし

早稲田は僻まれる運命だからしょうがない

叩かれる要素が多いだけだろ

早稲田は関係ない
竹沢が逃げただけだ

なべみたいに６分台で走れるわけじゃないし、逃げて正解だな。
今の岩井が走ったら6分30秒くらい出しそう。

↑逃げに正解なんて
ないんだよ
逃げた時点でプライドを
捨ててるようなもんだな

安価も打てない低能が必死すぎて面白いｗｗ
いいぞｗｗもっとやれｗｗｗ

622←あざーす
もっとやりまーす

五輪での競技終了後、
竹澤「この経験を箱根に活かせたらいいと思います」

チーム成績には活かせなかったが、個人記録順位には活かせたようで。

ぶひゃひゃひゃ
まじ竹沢狂ってんじゃん

叩いてる人は逃げてるということにしておかないと悔しいのだろう

お前何回も言わせんなや
このタコ
俺は悔しいとかそういう感情じゃなくて純粋に
竹沢が逃げるような
行為をしたから叩いてん
だよ
そこらへんよく考えろ

実際悔しいとかそんなん
ねえから勝手に決めつけんじゃねえよ

しかも他のやつが言ってるとおり結論は竹沢逃げた
になってんだよ

いちいち口出ししてくんな

東洋オタには逃げてくれてありがとうだけどねｗ
竹澤のおかげで優勝出来たよありがとう

山登りも、山下りも、早稲田は自身があったんでしょ。
だから東洋相手に、４区終了時のタイム差を、それほど重要視していなかった。

３区竹澤起用は、優勝を自分たちの手でふいにした疑問手のひとつだな。
しかしながら、この疑問手を悔いていないのなら、他校にとって早稲田は今後も戦いやすい相手ではないの？
棚ぼた優勝を最後まで諦めずに、襷を繋ぐことが出来る。

>>627
おむすびころりん、まで読んだ履歴

>>627
どうも！タコさん毎度毎度出張乙です(>_<)☆

じゃ来年も東洋か他の
大学が優勝だな

モグスこわいからに〜げよっとｗ

モグスというより木原に負けるのが怖かったのでは


モグスに負けるのはみんなわかってることだし

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　ヽ( )ノ　.　　＼ 　　　 　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　(ヽ（　　　　）ノ)　 ／＼　／ 　 （ * ）　 ＼ 　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　ヽ￣ ｌ ￣ .／ ／ 　　　＼　　 ゝ　>　　　 ＼　　／| ／　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　|　.　. 　 | 　 ＼ 　　　　　＼竹澤 　　　／|　 ／　　 　　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／(___人__　）モグス　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　 　　　　　　 　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼∪　 ; 丿 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼　∪ ／ |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

確かに五輪に出た竹沢が
予選落ちした木原に
負けたら皆に合わせる顔
がないもんな
ま、木原が勝ってただろうな

>>497

そのレースを反省し近畿駅伝ではスタートから最後まで独走だったのだが

見てないの？

そんな兵庫だか近畿だかマイナーな大会で負けるほうが

637←おう見てねえよ
実際そんな田舎で行われてる駅伝都会人には
わかんねえなあさっさと
田舎に帰れカス

>>639
アンカくらいつけたら？
本当にバカに見えるよ

640←俺がアンカつける
とかはお前に関係ねえだろ
しかも俺馬鹿だから馬鹿みたいに思われても全然ＯＫ

アンカつけない人はなぜバカと思われるのか？
狭い世界で生きてるとそうなるんだな。

641←
ワロタ

ｹｹｼ尺

643←ワロタ
を日本語訳すると

僕は気違いだから笑うしか脳がないという意味です

今年の日本選手権１万なら木原に勝つだろうが
ハーフだったら　わかんねーな

竹澤も人の子。やっぱり何だかんだで区間２位や３位より区間賞（新）がいいにきまってるよ。それは五輪ランナーであろうと主将であろうと一緒。

竹澤を神の子とか思ったことはないが当然だな

ってことはやっぱ逃げたんだよなｗ
木原を見習えよ

竹澤はいい♪

>>646
今年の日本選手権も負けるだろ
ヱスビーに入った時点で消えていくだけ

竹澤が読んでも腹が立たないレベルのｽﾚだな

竹沢も消えていくのか
あいつもし陸上引退したら何になんのかな

じゃあ上げよっと

木原の走ってるときの
顔ザブングルの加藤みたい

悔しいです

竹澤がモズクから逃げてるんじゃない。
モズクが竹澤から逃げてるだけだ。

他のスレにも書いたことではあるが同様のスレ内容のため
同じ文章を張らせていただくことを許していただきたい
様々な反論があるかとは思うが私は選手の判断を支持したい

箱根の2区について

エースは2区を走るべきなのか

自分は必ずしもそう思わない
選手、監督の頭の中にある様々な選択肢の中から一番ベストだと思うものを選べばいいと思う
それは決して他人がその決断に対して選手に愛情を持っているのならば否定するべきものではないと考える

自分は箱根の2区にそこまで思い入れはない
あるとすれば箱根駅伝そのものだ

ただひとつ最近思うことは5区の距離延長によって
2区の存在感が急に薄れてしまったことは非常に感じている
2区は最長区間であるからこそエース区間として存在したのではないだろうか
高校駅伝の1区のように

今回の箱根駅伝をみると2区よりも3区をうまく走った大学が上位に来ているのは時代の流れだろうか
大東しかり日体しかり2区は区間二桁、しかし3区は区間4位5位と上位の走り
エースが3区を走っても自分は違和感を感じないし
中央の上野君がエースとして3区を走ったことに先進性を感じてもいる
自分は選手の判断を支持したい
そして箱根から世界へと旅立って欲しいと願っているよ

お前って堅物だな

山梨学院大学は６位
ですよ２区にエース使ってそこらへん見習いなさい

エースが３区走ってるなんて逃げとしかいいようがない

アンチが活発＝人気のある証拠

アンチの皆さんがしていることは、奇しくも竹澤人気を盛り上げているという結果になっていますｗ

ご愁傷様〜ｗ

全部よんだが、竹澤がなぜ２区を走らなければいけない理由がよくわからない。

ハイハイ勝手にそう思っとけ
竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢チキン竹沢逃げた竹沢逃げた竹沢チンコ竹沢チキン

ｹｹ

>>658
別にエースが３区走るのは勝手だが
こちらとしては逃げたと判断します

なんで木原も万全じゃないのに２区走ったのに
竹澤は２区走らないんですか？

木原はOne for all
竹澤はAll for one

>>664
どうぞ
引きこもりニートさんにどう判断していだたいても、こちらは痛くもかゆくもありませんよ

とりあえず木原ヲタは2ちゃんばっかやってないで外に出て、実際に木原に声援を送ってあげなよ

話はそれからだ

>>667
痛くも痒くもない割にはなぜsageなんでしょう
みんなで元気よく上げていきましょう

あぁ
ごめんなさいね、あなたの唯一の活躍の場を奪うようなこと(sage)して

だが断る
目立ち(age)たいならご自分でどうぞｗ

竹澤は、、、いい！

スレ主の陸上知識の乏しさに脱帽

>>670
断る！

>>673
とかいいながら一人で頑張っちゃって〜ｗ

>>664の逃げたと判断する理由を納得できるように説明してくれ

文句言うヤツは竹澤さんより早く走ってから言えよ

それいったらおしまい
アホ共を黙らすにはもっとうまいこと言わないと

>>675
無理だよ、感情論だから

でなきゃこんなにまわらないでしょ？こんなくだらないスレ

>>661
おまえ全部読んだのかｗ
どんだけ暇人なんだよｗ

おっと>>661の悪口はそこまでだ

>>679
全部読む時間があるくらいヒマだってことだろ

>>678
くだらないスレにようこそｗ

>>682
お前もな

チームのエースなのに、楽しようとしたから、往路優勝が手からすり落ちた
そして往路優勝チームは、そのまま勢いに乗ってしまう

>>682
ようこそも何も、
>>678(私)はさっきからあなたとお話してる>>674(これも私)ですが何か？ｗ

>>684
３区が楽と言うのか？往路優勝逃した責任はむしろ５区の三輪と７区の八木のせいだ。

３区はコース的に楽な区間だろ
エースは楽な区間走って、しょぼしょぼの三輪なんかを
きついエース区間走らせるから負けるんだろｗ

八木は矢澤と三田の区間賞に影響されて目立とうとした。結果、区間２位といえ歴代記録から比較すると凡タイム。出雲に続きやらかした。

〜ここは雑談スレになりました〜

>>687
３区は往路の中盤で、流れを取り戻したりチームの勢いを良い方へ修正したりする重要な区間。

>>688
それは知ったこっちゃないが、エースが楽な区間走って
力もないやつがエース区間走らないといけないはめになってんだ

そりゃ負けるわｗ

往路は１〜３区をまとめて１区間としてみるのが近代の箱根駅伝
そう考えると竹澤３区は納得できる

駅伝は１０区間あるんです
１０区間で考えないと駄目でしょ

>>691
お前さっきから、楽ばっか言ってるけど文章能力ねーなＷ
小卒かＷＷ

>>694
ＷＷっておまえの方が明らかになさそうに見えるぞｗ

>>693
それがそうじゃねーんだよ。出雲とか全日本と違って

チーム全員がベストの走りをするのは稀。
だが最良の布陣で臨むことは出来たでしょう。
そのライバル校の僅かな心の隙を、甘えを、
見事に東洋大は捉え、初優勝をものにした。

戦前は、優勝を渇望していた様に見えたんだが。

>>695
(爆)わざとだよ！小卒なら簡単に釣れると思ってねＷＷ

エースがエース区間から逃げたという心の隙をつかれたんだな

１０区間だからこそ一番強い選手が長い距離走るべき

>>700
そしたら１０人の中で一番遅い選手が短い区間走るのか？
コース適性とか単独走、集団走の得意・不得意とかもあるから駆け引きが面白いんだろ

往路22秒差だからな
エースが2区なら、柏原に前を走らせずヒーローになり損ね、逃げ切れたかも知れん
駒沢の調整ミス、早稲田の迷采配で、何十年に一度の大チャンスをもぎ取った東洋

>>701
もちろん適性もあるが、じゃあ適性のあったと言われてる三輪君だっけ？
いくら適正があっても走力があるやつには負ける
適正や得意不得意も考慮しつつ、やはり一番重要になってくるのは走力だよ
適性がないわけではないのなら走力を重視すべき

まあ優勝してたらこんなことも言われてなかっただろうなｗ

>>703
もちろんＳランクな走力を持つ選手達はどの区間も無難に上位で走りきってしまうだろう。
ただそういう選手を１０人揃える事ができる大学は皆無。だからしのぎの区間であったり、スペシャリストを育成してある区間であったり各大学によって位置付けが違う。

>>705
Ｓランクを１０人揃えるのは無理だし揃える必要はない
だが、東洋が優勝できたのは、そのＳランクの走力を持つ選手を
距離が長くタイム差の付く一番重要な区間に旨くピンポイントで
置いたことが大きいと思わないか？

そこが早稲田との決定的な違いだ
個々の全体的な走力は早稲田の方が上だったかもしれないのに
そういった差が大きな要因で負けてしまったと思われる

今はおじさま方の議論タイムですね、わかります

別に逃げてない！

ここはいつから雑談レス
になったんだ
竹沢がモグスと箱根で
走らない理由を教えろ

区間賞と区間新獲りたいからに決まってんじゃん
自分が一番かわいいんだよ
恥かきたくなかったんだろ

区間賞と区間新＞＞＞＞＞＞総合優勝

>>400
今さらなんだけど
＞奴に食いつかれて1分で、3区はトントンじゃ使った意味が薄まる。
＞しかし、2区は逆に尾崎で食いついて1分、3区竹澤で2分開ければ差し引き1分+となる。

これってタイム的には全く同じだよなｗｗ

算数も出来ないのか

算数出来なかったら
レスしてねえよ
そこらへんよく考えろ

竹澤が５区走ればいいんだよ

四区の意味がわからない　
あおりを食って５区が生き地獄区間になってしまった　距離が伸びた上に登り　最後の下り
四区楽しすぎ　５区苦しすぎ

だって沢木が勝手に決めるんだもん
て話そらすなよ

よく分らん計算だなｗ結果論だが
宇賀地は血豆で尾崎に20秒しか勝ってない。
ま、尾崎1分負けは妥当な数字だが、
ｵﾚは竹澤3区なら池田でも3分離すと思うね。+2分だな。
自信があったんだよ。だから29日の段階で発表した。
ここは渡辺の勝ちで、駒澤が3区に主力を出す勇気があるか
聞いたんだな。なかなか肝が据わったやり方ではあった。
駒澤は池田をとっておかなければならい事情があったから
そのまま走らせ、凡走して6分開いた。普通に走っても4分は開いたな。
星で1分半詰めたが、復路に深津がいないんでは
逆転は無理。いても加藤普通なら苦しい。
この辺の仮定は理に叶っていて、
東洋があんなに走らなければ渡辺の目論見通り優勝していた。
竹澤3区が対東洋の作戦だったとすれば批判されるのは理解できるが、
駒澤用配置で充分に成功していると思われるところで言われても困るだろ。
なぜ東洋を仮想敵にしなかったかってっても、
出雲・全日本からは駒澤マークでも無理はない。
かく言う俺もカッシー含めあんなに強いとは思わなかった。
竹澤2区では駒澤相手では苦しい勝負になると考えるのも道理。
少なくともモグスから逃げたとか言うのはトンチンカン。

池田は深津が完調なら１区

>>718
おむすびころりん

まで読んだ

竹澤５区の手はなかったのかよ？
山を走ったら潰れるなんて迷信

３区で池田に３分てｗ
せいぜい２分だろｗ

池田はどんなに悪くても野口くらいだろｗ

>>721
5区で竹澤のスピードが生きる感じはしないが

>>719
池田1区に使っちゃなお苦しい。
結果で言うんじゃなく矢澤は離せｎいだろ

１区池田の利点はコバンザメ宇賀地の力を最大限に発揮出来るところかな

つーかそもそも深津が故障だってことは知らなかったわけだから

>>723
野口は非常によく走った。池田はあそこまで走れない。
9区必死に走ってたが�`3:05。良くて64:30だろう。

>>728は馬鹿確定ｗｗｗ

>>728
これは酷いｗｗｗｗ

モグスから逃げたと言うより、箱根から逃げたんだろう。
竹澤にとって、五輪はそれぐらい魅力的だった。
同級生のワンジルはすでに金メダリスト。
次の目標は世界陸上。ならば３区も合点がいく。

じゃあ出るなよ

>>372
それでも今の他の早稲田の選手の誰よりも速いから仕方ない

3区の面子見てもエース区間だな
モグスと戦うより悠基と戦う方がよほどプレッシャーかかるな

完全にスランプのトンネル入って復活のためにもがいてる悠基を好きなように利用してるな

２区で留学生に果敢に勝負を挑んでいく木原
絶不調且つ４年連続区間新がかかり４区が最優秀と見られるもチームのために３区に来た佐藤
３区で区間新を叩き出す事のみを狙った竹澤

うんみんなすごいね

悠基は４区に来たら笑ってやるつもりだったがやはりチーム第一なんだな

>>718
長文乙だが

自分は馬鹿ですって言ってるような文だな

40数年ぶりの箱根現役選手の五輪日本代表。
箱根は2年生を最後に、事実上卒業していたんじゃないの？
だから名誉ある箱根のエース区間２区に、以後関心を示さなくなった。

世界へ羽ばたかんと欲する若人を、日本人しか感心を示さない箱根に引き戻すのは、
大人たちのわがまま。

主将じゃなきゃまだ良かったんだがな
あくまでチーム競技だし

小判鮫といえば井幡

>>739
本人は３年のときも２区走りつもりだったと言っていたよ

それはポーズ

竹澤不調でも区間新！！って月陸に出てたけど
わざとらしくて逆に竹澤の価値を下げてる気がする

普通に区間新！！ってだけでいいのに

元々竹沢が自分の価値下げるような走りしてるから
別にいいじゃん

竹澤はあんまり記憶には残らない選手だろうな

オリンピック出場経験者が、箱根駅伝出場にコメントを求められても困るだろう。
オリンピックの次の目標が、箱根駅伝って言わないと回りも気分を害するだろうし。

空気を読みつつ、自身の体も守らないといけない微妙なスタンス。

どっちかっていうと
カッシーや今井の方が
インパクトあって
記憶に残るもんな

何いってんの
五輪を肌で感じたからこそ他の選手に五輪ランナー
はこんな走りをするんだぞっていうのを見せつけてほしかった
少なくとも俺は

モグスとのマッチメイクもケニア対日本て感じで
実現してほしかった

3区じゃプレッシャーは2区ほどかからないからね・・
五輪じゃ箱根2区などと比べ物にならない重圧がかかるはずだがな

あと竹澤は依存心が強いタイプで、基本人にただ付いていく主義
そのくせ一人前のことを言うから叩かれるんだろうな

北京に行って、ベケレや同級生ワンジルらの走りを目の当たりにしたら、
思うところがあるんじゃないの？
俺は今まで何をしていたんだろうか。そう言えばワンジルは高校駅伝の選手宣誓で、
北京五輪に出場するって言ってたよな。

で、日本に帰国して、現実（箱根）を突きつけられる。

竹澤は三輪に足向けて寝られないだろ
汚れ役は全部三輪がかぶったんだからな
三輪はほんと人間ができてるよ。よく辞めなかったと思うわ
感謝の言葉の一言でも言ってりゃいいけどな。

竹澤ぼろ糞ｗｗ

まあ言われて当然かｗ

竹澤は怪我があったから負担の少ない３区にしたんじゃないの？
治っていたとしても念のために
箱根で竹澤を潰しちゃいけないだろ

>>755
怪我とまでは思わんが、２区で底力を振り絞って限界の際まで走れる自信は無かったんだろうな。
精神的にかもしれん。

３区ならお馴染みのスピードで最初下って、あとはその回転を維持する事に専心すればいいコースだから
肉体的にはもちろん精神的に凄く楽。

まあ楽できる方を選んだって批判は全くその通りで反論の余地はないだろう。

走る前に状態は
すごくいいって言ってた

竹沢もっと自分の言葉に
自信と自覚をもてや
今や日本の長距離界を
引っ張ってく存在なんだから

>>756
まあ確かに３区のほうが楽だな
竹澤が箱根で競技を終える気だったなら迷わず２区だろう
ただ竹澤はこれからも競技を続けていくんだしあえて負担のかかる２区を走らせることはないと思う
もちろん早稲田の優勝のためには２区のほうがいいだろう

じゃあ竹沢は結局
自分の将来のために
目の前の勝負を避けたってか
ま、自分が一番かわいいもんな

>>760
まあそういうこと
別におかしなことじゃない
渡辺監督がもし２区走らせて怪我が悪化したら責任は重い
早稲田も大事だが選手の将来も大事だからな

ウーンなんか難しい
駆け引きだな
モグスはどう思ってんだろうなあ？

モグスＶＳ佐藤悠基ＶＳ木原ＶＳダニエルＶＳ柏原ＶＳ宇賀地ＶＳ竹澤ＶＳ高橋優太ＶＳ松本昴大
が見たかったぜ(´･ω･`)

外丸忘れてた・・・(´･ω･`)

悠基はなんでいつもモグスから逃げるの？

でも成り立つよな。
竹澤は2回勝負してるからまだマシだと思うんだが。
悠基は0だぜ。

伊達２区にどっしり構えてから勝負する場所がなかったってのはあるけどな

怪我したのも自分の責任なんだけどね

在学中は箱根を卒業できないシステムに問題がある。
箱根駅伝は、オリンピック代表選手が走る大会じゃない。
３区出場は妥協の産物。

モグスの敵はカモリだからじゃね？

渡辺「ベルリン世界陸上出場のため、竹澤を箱根では使いません。」

これ見よがしの滅私奉公も、これはこれで嫌味。

カモリって誰だよ

正直なとこもう終わったんだし逃げてても逃げてなくてもどうでもよくない？

ナベ豚のせいで竹澤がどれほど使い減りしたことか．．．
結局竹澤の未来より自分の監督としての名声を選んだとしか思えんな

でも最終的に決めるのは
自分だろ
なべだけのせいでは
ないと思うがな
結局は自分が体調管理できなかったって話しだよ

早稲田にはこういうことを経験したOBが多いからな。
長いものに巻かれつつ、自分の意志を通すのは難しい。


市場経済化する箱根駅伝

　選手と監督の関係も変わってきた。故・中村清監督は、「監督が土を食えといったら、
土を食うんだ！」といって、自分で土を食べ、「選手を殴る代わりに、わしは自分を殴る！」と
いって、口から血を流しながら自分を殴り、「お前らはどうしてスポーツ刈りにせんのか！」と
床を踏み鳴らして自分の足の骨にひびを入れたりした。

　練習は、40km前後の長距離を走った翌日に、死ぬ思いで5000mを2〜3本走るのが恒例
だったが、監督が前の日にやった練習を忘れ、5000mの練習が2日続くということもあった。
しかし、誰も監督に対してものが言えなかった。練習前にはグラウンドに整列して1〜2時間の
訓話を聞かなくてはならず、1年365日がパワハラの嵐だった。

　私も怒られるのがほとほと嫌になって、大学3年のときに退部を申し出たら、「お前の就職を
妨害してやる」と脅され、辞めるに辞められなかった（当時のことや、39歳になって再会した
実父のことは、昨年上梓した拙著『冬の喝采』に詳しく書いた）。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090105/181820/?P=3&ST=manage

上野や悠基だったそう思うかもしれないけど竹澤にたいしてはそうは思わないな。
北京五輪で5千と1万両方ともA標準は切っていたけどその選考レース5千しか走らなかった。
そのレースで松宮隆についで2位になったので5千の代表になったのはいいがどういうわけか選考レースに出てない1万も代表になった。
その年一回も1万は走ってないのにだ。
箱根2区は自分から辞退しても北京の1万はしっかり走る竹澤はせこすぎる。

木原凡走・モグス快走で日本人と留学生の差をまざまざと見せつけられただけに
余計竹澤に走ってもらいたかったんだろうね、特にこのスレで暴れてる奴は。

逃げ澤君はこの先消えてくだけ

と思ってたら箱根快走したじゃねーかｗ

そう思わないからこんなスレがたったんでしょ。

俺、モグス好きだから
モグスが快走してくれんのは相当うれしい
でも竹沢は目の前の勝負を避け続けたじゃないか
その点木原は毎年のように箱根でモグスに挑戦していった
見てるがわにとっては
竹沢の行為はつまらない
としかいいようがない

これからいろんなレースで戦えばいいだけの話

プロじゃないんだから、見る側が首つっこまなくていいじゃん

何でプロしか首突っ込むのは駄目なのか

そんなこというなら
このレスが
成り立たねえよ

山学のモグスではあるが、ケニアのモグスには未だ届かず。
日本の竹澤であり、早稲田の竹澤を押し付けるのは、憚られる。

箱根の２区はあまりにもローカルで、両雄が競い合う場所として不適。

お前箱根駅伝けなしてんだろ

この先竹澤が活躍することなんてあんの？

ないね

日本の竹澤(笑)

世界のモグス

ｹｹ澤

世界のナベアツ

日本の竹沢
はっ笑わせんな

竹澤を批判している人の人格を疑うよ

陸マガのコメントに「モグスと同じ区間で戦いたかった」と書いてあるんだから
本心を言えば2区を走りたかっただろう
でも優勝を狙うチームとして駒沢をより多く引き離せる区間にしたんだよ
個人のワガママが許されるならば失速してでも2区を走りたかっただろう

口では何とでも言える

→794
いつもそう言ってどっか行くやん

口だけならなんとでも
言えるさ
そんなに走りたかったら
ナベに反抗してまで
走ってるだろ
早稲田は戦力厚いんだし

留学生はなんで使うの必要なくない？箱根ででなくても学べるだろ補助員とかで

普通の状態の竹澤が絶不調の佐藤にあの程度しか差を付けられないとかｗ
佐藤が普通の状態に戻ったら涙目だな

竹澤がいたからここまで強くなれた

↑三輪の表面
↓三輪の本音

何でオレがいつも汚れ役なんだよクソが！

>>797
反抗してまで走るなんてそれはわがまま
駅伝においてはチームプレーに徹している事は評価すべきところ

早稲田が駒沢に対して戦力高いと評した2ちゃんねらーなんていたか？

駅伝は個人のレースじゃないから万が一を考え２区を回避したんだろ。優勝できる戦力もあったから襷を途絶えさせる訳にもいかないし、次期主将の尾崎にも２区を経験させておきたかったのでは。

わがままでも走りたかったら走るべきだろ
五輪選手だし
じゃあ走りたかったって
言うなよって話しだし

竹澤も康幸も言い訳番長

でもこれがもし早稲田優勝してたら竹澤が３区を走ったこと責めないんだろ？

>>803
駒沢とギリギリの勝負だと思っているのに
最後の最後に来てそんなわがままが許されるわけがない
竹澤には申し訳ないがチームプレーに徹してもらったという事

>>800　
三輪そんな風には思ってねーだろ。

矢澤Ａ吉
三田ヒロコ
山羊
中山きんにくん

三輪いつもかわいそうな位置にいるけどね

日本の竹澤からしたら、モグスに対し、「北京（ベルリン）で会おう。」の方が似合うでしょ。
それなのに「鶴見中継所で会おう。」って、近所のマクドナルドじゃあるまいし、あまりにも話が小さい。

早稲田への仁義で、３区にゲスト出走しただけ。

はいはい

>>805
まだマシだわな

>>809　
位置は否定できねーな。だが竹澤を慕ってるのは本心だろう

犯行してというか自ら3区を選んだわけだが


その時点で逃げ確定だから

箱根の２区から逃げたワンジルとか？

じゃあ三津谷も松宮もみんな逃げた

主将なんだからチームプレーに徹するのは当然
竹澤のそこは評価できる

三津谷と松宮が竹沢と
違うのは五輪選手じゃないってこと

>>818
もう一回言って
何か聞き間違いがあった気がする

実際、チームプレーに
徹するならモグスと走り
たかったなんて
いわなきゃよかった
って話だろ
だから叩かれるんだから
そんなに走りたきゃ
丸亀に出ればって話

>>820
本人も悩んだと思うよ
わかってやれよ

三津谷と松宮が
違うのは現役大学五輪選手じゃないってとこ
一回で聞き取れやハゲ
考えればわかることだろ

821←わからねえなあ
いちいちそんなこと
言ってたら負け惜しみに
しか聞こえないもん
大学在学中に四年次じゃなくても一、二、三年の
ときに走るチャンスは
いくらでもあったじゃん
今更そんなこと言われもなあ

>>823
竹澤は1年と2年のときは2区走ってる

オリンピックの翌年は世界陸上
夏場こそ世界中が注目する檜舞台であり、世界の猛者と真剣勝負が繰り広げられる
箱根（の２区）を神格化しすぎ
もしそうならワンジルも松宮も、全員箱根を走っているさ
ベケレだって、日本に留学していたさ

自分の書いた文章に責任が持てるのなら誰が何を書いても自由だけど､ただ人をけなすだけのスレだったら虚しいだけだと思う｡
竹澤さんは竹澤さんなりに頑張ってるんだからさ...

神格化なんてしてねえよ
箱根は正月の醍醐味だろ
竹沢がモグスと走りたかったなんていわなきゃよかった話

822←
普通に釣られて恥ずかしいｗｗｗｗ

モグスもモグスなりに
頑張ってるさ

安価くらい覚えようや

>>827
それくらい2区も走りたかったって事さ
いいじゃないか素直に思ったことを言ったってさ

いや全然よくないだろ
自分の言葉に自覚をもてよって話

なにが良くないんだかさっぱりわからんけど

はい覚えました

だから自分の言葉に自覚をもてよって話

>>835
だからどういう事やねん

言ったことに自覚を
もてよってことだよ
この糞はけ゛

地球（箱根）の重力に魂を引かれた人々の視点で見たら、
宇宙（世界）を目指す竹澤の思いは理解されない。

>>837
あんた説明になってないで
同じ言葉繰返してるだけやで

お前の方こそ
いちいち言ったことに
対してうるせんだよ

この納豆ヤロー

840 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/16(金) 22:10:22
お前の方こそ
いちいち言ったことに
対してうるせんだよ

この納豆ヤロー

竹澤のセリフに噛み付いてる人が言う言葉じゃないな（笑）

>>841
糞ﾜﾛﾀｗ

竹沢の言葉に噛み付いてるやつが納豆ヤローって
言っちゃいけない法律なんてあるんですか

ねちねち星人さん

840 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/16(金) 22:10:22
お前の方こそ
いちいち言ったことに
対してうるせんだよ

お前も言ったことに責任持てよ（笑）

責任持って言ってますけど〜
一回言ったことで
わかりやがれ
山芋ヤロー

自覚w

これはPart2必要な勢いだな

こんな真性な奴初めて見たw

粘着する痛い人を見守るスレｗ

笑いが絶えないスレw

早大の優勝に賭けでもしてたのかね。

たかだか一地方の大学駅伝でつぶれるぐらいなら
世界で走ったって、ろくな走りなんか出来ないだろ

その通り

まあ箱根にどっぷり浸からず、適当に逃げて正解だったなと、評価される時代がいつか来るさ。

それ思う。やり残しぐらいの方がいい。
日本人は箱根以降のモチベーションが難しいから

逃げ続けた上野は既に消えかけなんだが

それは単に余力が無かっただけ
むしろ逃げ方が不十分だった
大学進学を回避していれば、展開は変わったかもしれない

2区を走るのがそんなにリスクかね？
翌月に狙っているレースがあるなら分かるがね

結局「チームのため」と言いながら、箱根への興味はなくなってたんだよ
だって、学生なんて弱くて一緒に走っても面白くないでしょ
でも途中で大学やめると秀和みたいな扱いになるし
結局自分の本心を出せずに過ごした無駄な２年間
やっぱりチキンだわな

箱根を目指して、関東の大学に来てエースになったんだから3区は逃げたと言われても仕方ない

本人は２区を２年で卒業したって認識なんでしょ。
自分は他の大学生とは違う目標を進んでいるって意識。
日本を背負う立場になって芽生えた。

でも竹澤欲を言えば２区走りたかったって言ってるよね。

箱根なんかどうでもいいよ
実業団で頑張ってくれ！！！

>>861
主将としてチームプレーに徹しなければいけないからなあ
優勝を狙ってなければ2区を走れただろうけど

何で竹澤が２区じゃなくて３区の方が駒沢に差がつくと思ったんだ？

３区なんて６区や４区に近いタイプのタフさがあまりないスピード区間で、
全体的にそれほど走力による差がつきにくいタイプの区間じゃん。
最も走力の高い竹澤には最も差がつく区間を走ってもらうほうがチームに貢献すると思う。
２区か５区。
尾崎が特別に２区に適性があったのだろうか？
２９分半の尾崎が２区のそうそうたるメンバーの中で区間７位なんだから、結果的にそれはあったんだろうか。


竹澤がチーム事情を考えて３区に回ったというのは、つまりせっかく尾崎がタフな２区に向いていてかつ好調なのを活かしたいという事情？
でもそれって竹澤はそれほど絶対的なエースじゃないというか、ロードの駅伝においてこれまでの実績から
竹澤はそこまでの絶対感はチームや渡辺には持たれていないって事なのかな。
トラックでのスピードと五輪出場は偉大だけど、駅伝では尾崎を活かしたいという理由から別区間に動かされてしまう程度の存在。

伊達や２年までの悠基みたいなロードの強さがあればこういう扱いにはならないんだろうけど、意外とロードでは弱い竹澤だな。

箱根の２区を走りきる、練習メニューをこなすことに、
高いやる気を持続できなかったんでしょう。
何時のころからか判然としないが、「世界」を意識し始めて、
言葉は悪いが、内向きな大会のエース区間に対する興味が薄れていった。

竹澤が世界目指すって言うのも笑い話にしか聞こえない。
1万で世界なのかマラソンで世界なのか、どっちなんですか？
ぶっちゃけ1万で世界TOPって無理なんじゃないの。竹澤はそんなことも分からないのか。

そんなこというなら他の選手は
日本でも通用しないだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

冷静に見て竹澤に文句言ってる人の意見はおかしいから気にする必要ないよ

IAAFのニュースサイトの記事にならないような、世界が全く注目しないレベルの大会に、
なぜそれほどまでに拘るの？
竹澤もモグスも、世界の耳目を集める大会に出場して、雌雄を決する方がベター

全日本で負けてから柏原からも逃げ始めた

なんで逃げた。って
わかるんだよー

まあ、上野や悠基は竹澤以上に逃げ回っているからな。
何で竹澤だけが叩かれるのか。
早稲田アンチが発狂してるだけだろ。

アンチ早稲田は、優勝逃してくれたんだから、３区は万々歳なんじゃないの？
てか、オーダー見た瞬間、「早稲田破れたり」と、腰浮かしていただろう。

やっているのはアンチ竹澤なんじゃないの？
能力でモグスに劣っているのに、オリンピック出たりと調子こいているからとか。

１万で世界を目指すなんて非アフリカ人には不可能だから。

白人だろうがアジア人だろうが一笑に付される。

竹澤に限ったことじゃない。

>>873
松宮も能力でモグスに劣るのにオリンピックに出たりと調子こいてるの？

なんか竹澤叩いてるの変な人ばかり

擁護してるのも変なのばかり

872←
確かに、そうだと思う。
竹澤さんばかり言われてるのはおかしい

竹澤はオリンピック選手
その二人は雑魚

じゃなかったの？

箱根でどの区間走ったかなんて問題になるんかい？
ハリウッドスターが小学校の学芸会でなんの役やったかなんて問題じゃないだろ？

箱根で終わる選手だったら学芸会レベルだから、エースなら２区走るべきだが。

ブラピが学芸会で木役だったら嫌だ

>>878
なにこの馬鹿
13分20秒前半で走る選手が雑魚だと

竹澤と悠基と上野を馬鹿にする奴ゆるせねえ
この3人はこれからの日本陸上界を支えていくんだよ

竹澤は直近の五輪日本代表で陸上界の名門中の名門早稲田の大エースだろ。
逃げるのはいかんなあ。

もっとも箱根なんか走らんでもよかったんだが。

糞スレ

竹澤様に敵うのなんかいねーだろｗ

中途半端に３区出るなら欠場したほうが良かった

竹澤が２区来たら周りと差がありすぎて哀れだろ
だから譲ってやったんだよ

今日は三津谷から逃げたらしいね

>>887
やっぱ八木さんが最強ですよね

竹澤って早稲田なだけにやること瀬古いよな

そうそう竹澤ってすごいというより
せこいってイメージ

むなしいスレですね
竹澤さん頑張ってください
応援してますよ

>>886
>中途半端に３区出るなら欠場したほうが良かった

早稲田に対する義理立てが、中途半端な出場になってしまった。
箱根バカの早稲田ヲタ以外なら、「世界大会が控えていますので」って説明で、欠場でも理解を得られたでしょう。

将来ある選手なのに、箱根で真っ白な灰になるよう要求するのは控えるべき。

世界の竹澤とかマスコミが変に煽るからアンチがわくんだよ。
世陸とオリンピック出ただけでしょ。他の出場した選手には「世界の」なんて付けない。
別に世界とか付けなくても良いと思う。

そうじゃなくて何かと前言い訳が多いからでしょ
の割には、ちゃっかり5000だけ走って五輪ゲットしたりとか
そこまで強さは感じないのにそういう部分のみ持っていくところとか

絶好調です！余裕で区間新です！

って言ったの聞いたことないな

まぁ箱根は通過点だからどうでもいいよｗ

欠場の方がすっきりして良かった。
箱根オタが愚弄されたと思い、いきり立つだろうけど。
ほどほどの調整で、区間新を出したんだから、実力の片鱗は見せたが。

>>898
立場上それは出来ないからかわいそう
優勝を狙う大学でなければ欠場できたけどさ
やっぱり箱根は選手を潰すね

もし欠場していたら、竹澤叩きのスレが即座に立てられ、1日で消化されていただろう。
箱根教信者は、周りが見えていないからな。
選手が何を目標にしているのか、想像も出来ない。

このスレまだあったのか
意外と盛り上がってるし

佐藤敦は箱根回避しなかったっけ？
彼はまちがいなくマラソン国内NO.1だけど、Ｗ出だからね。五輪で潰れるパターン。

べつに竹澤は箱根なんか４年間回避でよかったんだよ。

てか
走る前から不調とか言うなよ
塚原やゲイは怪我が完治してなくても隠して走ったぞ

だって小心者なんだもん

逃げたとか、いや作戦だとか、騒ぐほどの猛者の集う開かれた大会か？
日本代表なんだから忙しいんだよ

走る前から不調っていう保険をかけてるのは竹澤だけ？

瀬古って昔、福岡国際上位１２３が五輪出場なのを覆した悪いイメージ　
竹澤も同じ匂いするんだよね？

走る前絶好調としか言わない上野

悠基もやな

その方がまし

上野のほうが好感もてるな。あのガッツポーズもお見事。
根拠無しに明るいところが立派だ。
あとユーキは、ほんまに調子悪いんやろ。義理で都道府県出たんやろな。

悠基って小器早成やもな

選手の比較なんてくだらねえや

竹澤は実業団に行ってマラソンで勝たない限り消えるだろ。

それでは他の選手は実業団にいけないだろうｗ

竹澤クラスが何人もいれば、その中でメダルに届く選手も出て来ただろう。
上野や悠基も、早々に箱根を卒業していれば面白かったんだがな。
好きなものは仕方がないか。

上野は駅伝が好きでたまらんのよ

>>917
むしろ悠基が好きでたまらんのでは？

悠基からもらう汗の染み付いたたすき掛け…走り出す上野であった

だから興奮して最後錯乱状態だったのか

村澤も好きでたまらない場合・・・

長野県のドン上野

>>919
間違っています。
以上。
はい、次。

村澤は最長区間の1区を捨てて、あえてクイラに勝負を挑んだ。
見込みあるんじゃないの？
竹澤は竹澤のやり方で成功を掴めば、他人は評価してくれるよ。

村澤はクイラに勝負を
挑んだが竹沢はモグスに
勝負を挑まなかった
そういうことか？

>>925
村沢（佐久長聖）の相手は仙台育英
クイラは仙台育英の選手
竹沢（早稲田）の相手は駒沢
モグスは山学の選手

同じではないな

日本人口高校生��1の村澤は、留学生��1のクイラに勝負を挑み
日本人口大学生��1の竹澤は、留学生��1のモグスと勝負を避け
実業団は、主催者自ら日本人と外国人との勝負を避けた

竹沢の相手は駒沢であってモグスじゃないから村沢と同じに考えてどうすんの

さすが村澤

ダニエルと真っ向勝負の木原
チーム優先で４年連続区間新を捨てた悠基
大差をつけられる留学生の走る区間に自ら飛び込む村澤

みんなすげー

>>930
おまえマジで気持ち悪いな

1区走っていたら、95%以上の確率で区間賞
上野の日本人記録さえも越えたかもしれない

そこを区間賞を捨てて、留学生に挑んだ村澤は漢

実際１区なら上野とかにそこまで差をつけられなかったかもしれないしね

あきのブ〜(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

村澤と入れ替わりで良かった本当に

その年の日本人トップなんだから、留学生に挑戦して欲しいと多くの人が思うだろう
村澤もその中の一人だった

村澤をマンセーするわけじゃないが、広島の走りはすごかった
後半になるにつれてペースが上がってるし、しかも単独走でそれをやれちゃうんだから
力はあるね、できればダニエルと２区で勝負してほしい、まぁ負けるとは思うがな

モグスが駒沢にいたら村澤の話題が出るのもわかるんだが
山学では状況が全然違うと思うが

人間の矜持の問題

こん・・じ？

竹沢のチームプレーに徹する姿勢は評価するし胸をはっていい

このスレまだあったんか

竹澤は去年も３区で区間新出したんだっけ？その自分の記録を伸ばしたかったってだけじゃない？留学生との対決よりも意味があるコトなんじゃないの竹澤にとって

去年は区間新じゃない

去年の３区はただの区間賞

２区の区間新を目指したモグス
５区の区間新を目指した柏原
３区の区間新を目指した竹澤

>>943
わざと言ってるんだろうけどさ

優勝を狙ってた早稲田にとって駒沢に対してどう戦うかが最大の課題であって
留学生との対決とか考えの中にはいってない
エースだからってモグスと戦いたいなんてワガママは言えないよ

チームプレーで準優勝をもぎ取った竹澤

準優勝に終わったのは4区以降の区間配置に問題があったな
4区三田と7区八木は逆にするべきだった

>>948
嫌味っぽく言ってるけど
早稲田を実力で準優勝をもぎ取るレベルまで上げてきたのは間違いなく竹澤のおかげ

>>949
問題はそこじゃなく5区だろ
5区に尾崎を持っていって2区に竹澤、3区に三輪なら勝てた

>947
わざとってなにがですか？

三輪って晒され要因だからな〜

クソスレ立てるな！
区間新記録出せばモグスよりダニエルより偉いんだよ！

>>12
U野は竹澤のような五輪選手でもないんだからそんなことでたたいては可哀想。

そもそも竹澤は予め3区を公表していた。
なのに他の選手が竹澤との勝負を避けただけだろう。

なんでわざわざエースが繋ぎに行かなくちゃいかんのだ

竹澤はケガしやすいし大事を取ってでしょ。

渡辺さんも万全なら２区を走らせたいって言ってたし。

>>957
東洋の大西等を見ても今やエース区間だろ

お前ら馬鹿か、華の二区って言葉を知ってるか

３区はエースのリハビリ区間

馬鹿の二区？

怪我を抱えてた竹澤・悠基・大西智が3区の歴代1位・2位・7位だしね。

大エースのモグスが４年間走った区間だからな
モグスが二区じゃなかったら真っ先に怪我が疑われる
まあ「華の二区」と、大多数の人間が認識しているでしょう

怪我を理由にしてるということは
怪我じゃなかったらみんな２区だったということ
今も２区がエース区間なのは変わりない

そうだな

もう世界大会にしか興味が無いからとは、さすがに言えない。

２区を走るのに不安のあるエースが、じゃあ大事を取って３区にしとくか・・・みたいな区間になってるな。
大西も今まではロードじゃトラックほどには大して強くないから３区にしといたみたいな感じだし。
新エース区間とかいう存在ではないのは間違いない。

うるせーなたけざわさまがはしるとこにみんながくればいいだろ

そしたらたけざわさまは区間順位二桁だよ

>>960
古いよおっさん
今は5区だよ

竹沢を世界レベルのモグスと比べるのは可愛そうだよ！

SB行ったらチキンな発言を聞く機会もなくなるな
TV露出しなくなるからな
そっとしておいてやれよ

てかもうなんだっていいじゃないか

竹澤は落ち着いた発言してるだけ
他人がとやかく言うことじゃない

思い出の北京五輪出場。
にならなければいいけど。
凄い選手なんだけど、なんか不安材料が多いからね。

>>959
こんな恥ずかしい勘違いをするバカがまだいたんだｗ

>>977
竹澤が走った区間がエース区間なんだよ。
それが例え6区であろうが2区だろうが。
実力がある奴が走るのがエース区間であってない奴が走れば2区もつなぎ区間なのさ

>>976
馬鹿野郎。
五輪選手が箱根で本気になるか。
盛り上げるゲストくらいの気持ちで出たんでちょうど良いよ。

ｱﾌｫ粘着竹澤信者。

>>972
世界レベルの竹澤と箱根レベルのモグスの間違いだな。

そろそろ次スレｗ

竹澤ヲタの自演タイム。

>>978
それはそうだな。

立てる必要あんのか？ｗ

ｹｹオタキメェｗｗｗｗ

>>982
こんなスレいらないだろうが！！

他スレ荒らすからここで隔離して自演させといて＞竹澤ヲタ

>>978
では竹澤が走らない来年以降はまた通常通りに２区がエース区間になりますね？ｗ

って一緒に2区走っても竹澤が勝つからモグスから逃げるって言われるわけだろ。
竹澤がかわいそうだ。

↑ここまでかもり

↑ここまで瀬古

竹澤ヲタもっと自演しろ。
他のスレが静かになる。

>>989
竹澤の後継者がそれまでに育つだろ。

他スレあらすなよ−

次スレたててやる！

>>995
お前が荒らしてるんだろうが

次スレ必要
竹澤オタをここにぶち込んどけ！

1000なら結論｢竹澤は逃げた｣

中山は嫌いらしい

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