５０００Ｍ17分台が集うスレ

今日は１１時頃走りに
暑かった・・・９ｋｍジョグで終了。
夕方は所用が入り、走れず。
しかし、体重がここ３日で１ｋｇ落ちてる・・・
５５ｋｇだった。目標まであと２ｋｇ夏場一気に痩せるぞぉ！
明日は２０ｋｍＰＲ予定です。

ワタクシさん、来週（今月末）は記録とるのでは？
記録とるのなら２０キロはやめて
長くて１２キロくらいまでとして
スピード重視の練習にしないと記録が狙えないよ
２０キロの練習は、あくまで走り込み期の練習で
土台作りの練習です。
家でたとえると分かりやすいかな？
走り込み期では距離を踏んだりして、ジョグのペースを速くする（日々のジョグをペースアップするのではなく
ペース走と思っていたペースがジョグと思えるようにする。近付ける）ことが土台作り
その上に屋根をつける（いわゆるキレ）
速く走るレースペースのインターバルなど

試合では土台だけでは屋根がない状態で、最高の走りが出来ない
走り込み期で、土台を大きくすれば豪邸になる（速くなる）しかし、いくら大きい豪邸でも屋根がなければ最高ではない
なんとなく分かりますか？同じ大きさの土台を作った二人の選手が走るのに
土台だけで走る選手と、屋根も付けて走る選手では記録が違います。
もちろん、こちらに屋根を付けても、相手は屋根もないのに、こちらより土台が広ければ負けますけど…
屋根を付けると今の土台での最高の走りが出来るということです。
ちなみに、土台を広げながら屋根を付けるのは無謀です。ていうか出来ないそうです。
土台の柱が足りない状態で屋根を付けるみたいなもんです。

おまえ869だろ

違います
アドバイスを押しつける気はないですが
何か考え方が違うというところがあれば
教えてください。

>>902
正論です。
しかしこのスレ常連には、様々な持久力の違いも分からず、ただひたすら有酸素持久力
の向上にやりがいを感じている人が多い。分からんでもないが。w
そんな練習で5000m強くなれると思っているのなら「舐めてる」と言わざるを得ない。

>>5000
正論です。
しかし、まだ５０００のタイムを向上させるべき体重・体型・筋力まで
至っておらず、走り込み時期をすっぽかして、ひたすら中途半端なスピード
練習を繰り返していた人間もいるのです。
自分の「故障なくしっかりトレーニング出来る体重・体型」まで走り込む。
何か問題があるのだろうか。

５０００ｍのタイムを計るとありますが、スピードトレーニングの一環ですよ。
全然そこに体調を合わせる気はありません。つーか今年いっぱいはレースに合わせた
調整は要らないでしょ。
１７分〜１８分台のランナーに！

>>906 横レスすまんが、お前って絶対人の意見受け入れないよな？ｗ

だったらココに書くなよ、ブログとかチラシの裏に書いてればいいのでは？
と本気で思うぞｗ
なんか競技力の割には自信持ちすぎッスよ

>>906
ｵｻｰﾝ市民ランナーのスレはここじゃないぞ。粘着するな。迷惑だ。

俺も思う。個人の練習報告されても困る。
自分のスレでも立ててくれ。

ワタクシさん、たしかに走り込みでランナー体系になり
持久力も養われ、ソコソコまで走れるレベルになるでしょう
各個人、体も違うので、走り込みのみで１５分台まで向上する人もいれば
走り込みをしているのに、向上しない人もいる。
自分も向上しない人ですけれど

やはり5000を走るなら、それなりの無酸素運動にたえれる体を作らなければ
対応は出来ません
ワタクシさんが、次の記録をとるときに分かることですが…
ちなみに自分も次の土曜日に5000を走ります
目標は１７分半ですが、昨日久しぶりにインターバルをしましたが
レースペースに近いペースはキツイキツイ
そのペースより若干落としたペースは持続できるのに

インターバルなどをしていないと
レース時に体が動かず、苦しんでいるのに追い込めない状態になるんですよ
なんだかペースの境界線みたいなのがあり、全力疾走できない感じ
キレがない感じです
走り終わった後、倒れこむのでなく、すぐ歩けるくらいに回復してしまい不完全燃焼
になってしまう
ワタクシさんは、２００のインターバルをしているから、そんなこともないかもしれませんけれど

>>906
黙って走れカス

>>910
＞目標は１７分半ですが、昨日久しぶりにインターバルをしましたが
＞レースペースに近いペースはキツイキツイ
＞そのペースより若干落としたペースは持続できるのに
有酸素運動の限界を超えて、無酸素持久力を消費し始める境界線ですね。
この境界線は個人差が大きいのですが、5000mの記録を上げるには、これを自覚
しないとどうにもなりません。
�@無酸素持久力を強化するか？
�Aもしくはフォームを改善して境界線自体を引き上げるか？
このスレの常連の頭には後者の方法論がすっぽり抜け落ちているモヨウ。w

>>912
お前タイムいくつだよ

黙って走れって言ってるやつ。
お前ら一人で走ってないだろ。
高校生？とにかく皆で走ってるなら
わざわざここに練習報告する気にはならんと思うが
一人で走ってると
どーも寂しくて書きこんでしまう人
だっているんだよ。

>>907>>909華麗にスルーされてるね★

>>915 全然スルーされてないと思うけど・・・

ここはやっぱりオモロいジョガーばかりが揃ってんなｗ

>>910
＞やはり5000を走るなら、それなりの無酸素運動にたえれる体を作らなければ対応は出来ません

それは認める。
有酸素運動だけの練習ではタイムが停滞する可能性もある。
でも17分なんていうのは充分有酸素運動だけで切れるレベル。
無酸素運動なんて15分台くらいのレベルでなければやる必要はない。
だからこのスレの住人は無酸素運動をやる必要はない

>>916-917華麗にスルーされてるね★☆★☆★

>>912のいうように�Aの境界線を引き上げるのが
走り込みなのだが
それを上げるのが、また難しい
ただ、毎日ゆっくりジョグでも無理ですし

ただ、走り込みで境界線が上がっていなくても、レース前は�@をしておかないと
速く走れない

ワタクシさんは、結果にこだわっていないのなら２０キロで良いと思います。
でも、やっぱり記録が気になるでしょう？
追い込めずに終わると不完全燃焼だと思うし、記録が上がっていないと
やる気がなくなりませんか？

17分はJogだけで余裕で切れる。

↑
２０分の走力の人間なら
そのジョギングだけとやらで
毎日何kmをどれだけ続ければ
切れるか教えて下さい。

俺、以前、毎日ゆっくりジョグで
月３００を三ヶ月、続けて４００を二ヵ月したら
１７分台から１９分台になっちゃった
ジョグだけでは無理です

>>923
どーせ腰が落ちたフォームで走ってるからいくらjogしてものびないんじゃないの？

わたしだけ・・・
ものすごい書き込みしてる人いるけど
誰にも読まれてない気がするのは・・・

腰の位置を高くしてジョグをし続けたら
速くなるってよ

>>922
15kmJogを毎日せよ
ペースはキロ5〜4分くらいでなるべくビルドアップする
>>923
Jog＝ひらすらゆっくり、だらだら
というような感じでやっていませんか。
僕のいうJogとは最初はゆっくりだけど徐々にビルドアップして
最後はきつくなるペースまで上げていくというもの。
そして体調にあわせて日によってメリハリをつけていく。
毎日何の意識もせずただゆっくりJog、それじゃあ速くはならんよ。
僕の言うそのJogで平均キロ4くらいでいけるようになった頃には17分は切れてるさ
僕が>>921で書いたのはそういう意味を含んでいるんだよ。

↑それはジョグではなく、ビルドアップです。

m9（＾Д＾）プギャー

m9（＾Д＾）プギョー

>>907
色々な人からアドバイスを頂いておりますが、特に今の自分に
足りない部分を把握し助言した頂いた方のメニューを取り入れております。
５�`ＴＴのラップを見て、足りない練習を指摘してくださった同世代
の方です。
皆さんの言葉全て練習に取り入れる事はムリです。
仙道が２人同時にマークするのはムリと言ってるのと同じです（汗

ただ、後２週間このメニューをこなす。
その後は、８月末の１０�`レースに対応出来る練習にシフト。
更にその後は１１月頭の５�`レースに全力投球です。
９月からは、>>765の様な練習に切り替えるつもりです。
それまでは、早いペースでの練習をしても故障しない体土台作り
を・・・と思ってます。

んで、今日は３�`ウォーミングアップ。２０�`ペース走。５分／�`
１：３９：１５でした。
今週は雨予報なのでグラウンドでのインターバルはムリそうです。

・・・不評の様ですので、週一書き込みとしましょうか・・・

紛らわしいのでキロ５分以下はペース走と言え

もう書き込まなくていいよ

低酸素室トレーニングの施設って最近増えてきましたよね。
私は横浜なのですが、まだ東京にしかないかな。
検索してもみつからなくて

>>933華麗にスルーされてるね★★

>>934
なぜ心肺機能や有酸素持久力ばかりに興味持つかなぁ？
もちろんそういう能力も必要だけど、五千17分切るという前提なら、
優先順位まったく間違えてると思うぞ。
それとも、ただ漠然と距離踏めるようになれば、五千も自動的に速くなると
思ってるか？　甘すぎるぞ　w

>>936が華麗にスルーされてる件について

あえて釣られよう
>９３６
ではどのようにすれば良いのか教えてくれ

ビルドアップだけれど
レース期になると、距離短めでも良いから
ジョグよりビルドアップの方が
少しでもレースペースに近いペースで走るから
良いかも？
走り込み期にも時間がない時や、距離が踏めない人には良いかもね
でも走り込み期には比較的、遅めや少し早めのペース走の方が良いと思う

低酸素室トレーニングみたいな最新設備を利用しても17分台なのかｗ
能力低いねｗ

そんなとこ使わないで坂道走れ、山走れ

ろくに練習もせずにそんなとこ使っても意味ないって

週一って・・まだ書き込むつもりらしい・・・ｗｗ
誰も読んでないしｗｗ

不評なようなので　

m9（＾Д＾）プギャー

僕は今、アシックスで軽さを重視した靴を履いているのですが
それだとロードで走る際に膝に結構負担がかかります
やっぱり、長距離の練習用の靴は軽さよりもクッション性を重視した方がいいのでしょうか？
誰か知っていれば軽さの靴とクッション性の靴の長距離の練習における有利な点と不利な点をそれぞれ
教えていただけないでしょうか？

ＪＯＧ用
ペース走用
スピード練習用で分けるべし
アスファルトでJOGすんときは200�c以上

３種類いるのか!!
うかつΣ(ﾟДﾟ�V
ｼﾞｮｸﾞ用と試合兼スピ練用、土トラック用スパイクしか持ってなかった…
ﾍﾟｰｽ走用買います!!

俺はジョグ・ペーランはｳｪｰﾌﾞｽﾍﾟｰｻｰ、ラスト３ｷﾛを８分30くらいまで上げるようなビルドの時とインターバルの時はｳｪｰﾌﾞｸﾙｰｽﾞだよ。

17分ぐらいで靴分けなんかしなくていいでしょう
ターサーかスカイセンサーで十分

>>948
テメエはスレタイ読めねえのか

ベスト17分15だもんｗ

ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙとﾍﾟｰﾗﾝはﾏﾗｿﾝｿｰﾃｨｰﾏｼﾞｯｸ。ｼﾞｮｸﾞはｻﾛﾏLSD

お前らみたいなカスが靴使い分けても意味ねぇよww

>>953華麗にスルーされてるね★★

レースとインターバルの疾走以外、
すべてジョグで表現する奴居るからなあ…。

ジョグの感覚ってひとそれぞれだからねえ。
私は、心拍数130弱で安定するペースより遅い場合、
（4分40秒〜5分30秒）をジョグって思ってる。
あんまり遅く走りすぎると早く走る感覚が薄れるのが怖い…。

一般市民だとペース走、レペみたいな練習はグランドがないので難しいので
あまりやらないのだと思われるが。
自分もほとんどやらないし、信号とか邪魔もあるのでジョグメインだな

>>957
その通りだと思いますよ。
でもね、市民ランナーが【ついでに五千も速くなりたいなぁ】なんてレベルじゃなくて
真剣に五千に取り組んでる人は、遠くても競技場通ったり、それなりの努力してるわけで
市民ランナーの基準がこのスレの大勢を占めるのはどうかと思うぞ。

>>958
スレタイ読め。そういう人間は17分台ではありえない。
ここは17分や18分かかるランナーが集うところだ。

>>959
ありえない？
おまい「なんたらマラソン大会」しか出たこと無いだろ　ｗ
ちゃんとした陸上競技場でやる大会には17分位で苦しんでる奴ナンボでもいる。
五千専門でやってる高校/大学/一般の選手問わずな。
まぁそういう人々で支えられているわけだが、とりあえずおまいは脳内トラック
ぐるぐる走りこんとけ　ｗ

>>960
普通に部活やって本人にやる気があるんだったら17分は切れるだろ。
17分かかる奴は練習不足。その一点につきるんだよ。
試合に出る身体を作ってこずに漠然とレースに出たら、
そりゃ17分以上かかる罠。

>>961
【部活】って言葉使った時点で、おまいが工房だとバレバレ　ｗ
3年間真面目に部活やっても17分切れない奴なんかナンボでもおるんだよ。
女子だって5千走るしな。色んな人がこのスレ見てるんだ。
目隠しはめられた馬車馬みてぇな狭い見識で、一般論を生意気にこねるんじゃねぇよ。
小僧　ｗ

>>962
じゃあ言わせてもらうけど、俺の学校及び地区の他の学校で
17分かかる奴は皆、【真面目に】はやってない。
そう思い込んでるけど、練習の途中で脱落してメニューがろくに
こなせてない。だから試合に出ても17分かかる。
少なくとも俺の学校でメニューこなせてる人間で17分台はいない。

４００×１２を７２〜７５程度のペースでで脱落するなと言いたい。
結局、半分でついてこれずに止めておいて、試合に出たら１７分台って
当たり前なんだよ。

>>963
その400×12を72〜75でいけるようになるためにはどうすりゃいいかって話ジャマイカ。

>>964
やっぱり筋力とか酸素を取り入れる心肺機能とか身体的問題
だと思う。
走る以外の部分を強化しないとダメだと思うよ。

まず、こなせないのは仕方ないとして
せめてつこうとしろよと言いたい
終わった後へらへらすんな

>>963
>結局、半分でついてこれずに止めておいて
信じられないかもしれないが、止めておいてじゃなくて、ついていけなくて
が正解なんだよ。

逆の立場で
世界の一流ランナーに
400x12を60〜63程度のペースで脱落するな、と言われたらどう思うよ？

陸上部経験0、運動部は中学1年まで、高校卒業後10年以上まともな運動なし。
こんな29歳ですが、半年ちょっとの練習でなんとか10ｋｍ38分台、5ｋｍ18分台前半です。
早く17分台になれるように頑張ります。

ついていけないなら設定を下げるか本数減らして設定あげれば？

>>963
心臓がもともと弱くて速くなりたくても速くなれない後輩がいたな。
そいつはそいつなりに真面目に練習してたが結局最後の駅伝も補欠にも入れなかった。

そんなこともあるから一概に「真面目にやってない」とは言えないな。


と釣られるオレ。

その人の生活もあるからなぁ
16分台出せる力が十分にあっても、大会で出せなきゃ意味ないし
絶好調の時期にケガして、半年後の大会で一気に17分から16分1桁だしたわ
それまでずっと17分台って言われるのが悔しかったな(練習では切ってたが)

>>968
陸上経験なし、29歳で半年で18分って凄いですね。
俺なんて２年半でやっと20切ったよ｡ﾟ(/д`)ﾟ｡
ｼﾞｮｸﾞと流しやっても伸びない…

今日、トラックで記録をとった
先月の始めがロードで１７分５２だったから
今日は１７分半を狙うつもりだった
しかし、先週の中頃、少し体調を崩し練習が出来なくなっていた
今日は、なんだか攻める気持ちになれず、2000を７分で通過すると
息が上がるわけでもないのに徐々にペースが落ち始め
結果は１８分４０だった
2000以降はペース走をしているようだった
こんな経験ありますか？

>>973ですが、今考えると、昨日はＴＴではなく
キロ３分３０のペース走みたいな走り始めで
2000までしか我慢できず、落ちていった感じだったように思います。
まだレースの走り方がいまいち分かっていないのかも？

>>974
これからの時期は暑くなるので涼しいときと同じペースで走るのはまず無理です！
ペースを落としてでも確実にじっくりと練習をこなしていくのが夏の練習の鉄則です！

>>975ありがとうございます
記録をとる時は、始めの入りをオーバーペースにならないハイペース
と一緒に走っていた人に教えてもらったことがあります。
以前、駅伝でも落ち着いて入ろうとしたら、遅すぎて３分４０くらいで入ってしまい
実力がある人なら、そこから修正できるのでしょうけれど
僕の場合はペース走主体の練習なので、同じペースにしかならず
昨日はハイペース走になっていたのだと思います。
難しい…

ペース走よりもジョギング中心の練習をしましょう。

１６分台の選手は夏場はどのようなペースで走り込みを
していますか？
６月中頃くらいからは暑さでペースは落ちますか？ 時期によってペースが変わる？

>>978
ペースは知らないけど
誰だって暑い時期には涼しいときよりもペースが遅い。

次スレ立ててくれ

>>979たとえばペース走などで春には持続できていた
ペースが、暑くなると突然苦しくなるってことはありますか？
そういう時は落としていますか？
暑いからってダラダラジョグばかりでもないでしょう？

>>981
＞ペース走などで春には持続できていた ペースが、暑くなると突然苦しくなるってことはありますか？

もちろん。それは誰だって暑くなったらきつくなるしペースも落ちる。
今は梅雨の時期で雨や曇りの日が多くてそこまで暑くないけどそれを過ぎると（7月中盤くらいから）
本格的な夏で暑くなる。
無理にペースを上げようとすれば途中で止まってしまう。
暑い中で自分で実行可能だと思うペースでこの7月、8月を走り込んで秋に結果を出して下さい。
夏を制する者は秋を制する！

今日は５０００Mペース走（１周８０）だったんですが、２０００過ぎで脱落。
しかもペース走で有り得ない周回遅れ・・・。
先生に罵倒されてやる気も無くなった。
夏休みは絶対練習に出ない！

こっちからお断りだ

おつかれ、やめたきゃ勝手にやめていいよ
死ぬわけじゃないんだし

どんどん遊びまくったら？
それも人生なんだしね

誘導【長距離_5000m17分台専用スレ 7】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1183381976/1-100

走り込み期に関連したことだけれど
よく、何分何秒ペースで何キロ持続
と頑張って、落ちそうなペースを維持して、出来た、出来なかった
で、出来たから5000は何分台で走れるんじゃない？と、いざ走ってみると、そのペース走より若干速かったくらい
の結果か、または最悪な結果になったことがあると思うけれど
（自分はそうです）
あれって、確実に出来るペースで繰り返し行い
何日か続けると余裕が出来て
あれっ、このペースは遅く感じるとか、もっと速く走れるというペースの方が強くなると感じるのは
自分だけ？

533 名前：大人の名無しさん 投稿日：2007/06/28(木) 18:02:43 ID:ae0eXrxS
子供に資産?

何を甘えた事を。

教育は義務教育まで、但し給食費、食費、衣服、家賃相当代金、光熱費、通信費、医療費等一切
中学になったら自力で稼がせる。手段は一切問わない。但し学業を疎かにしてはならない。
稼ぎに必要な投資は借金を100万までを(年利500%以上)限度に貸す。用途は問わない。

当然学年の中で上位3-5%を維持できなければブッ飛ばす。

学力では中一までに微積分、英検2級、剣道か柔道の格闘技初段を取る事を義務付ける。
マラソンは10kmを35分以内に完走する事。
生徒会も1年の内から立候補させ2年までに当選する事を義務付ける。

食事は1食に付き3分以内。兄弟との取り合いで競争に勝てた奴のみがより多く食べられる。
家族内でも常に競争に勝てなければならない。

勉強は図書館や通学中の電車で予復習を行なわせる。

高校は当然進学高へ(例えば麻布)特待生入学等で学費免除を狙わせ
大学は当然、旧帝以外一切認めない。成績は総合成績上位2%以内を義務付ける。

要するに親からは借金をし中学から将来設計を自分で立て生き抜けるように育てる。

埋め

990

生め

1000なら来週の記録会で最初の２００のラップ取る！

>>988華麗にスルーされてるね★★

ume

うめ

>>993
相手にするな

埋め

ウメ

陸上始めたばかりで〜〜す

陸上はじめたばかりで〜〜す