【高橋】権威の豚・陸連【切捨て】

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1ゼッケン774さん@ラストコール
高橋は陸連の基準が曖昧な為、実績を重視する陸連の過去の傾向
に賭けた。言うまでもなくマラソン競技は一回の出場だけで相当
のリスクを負う。陸連は代表発表後「レース結果を尊重」などと
奇麗事をぬかしたが、事前に基準が明確だったのは、世界陸上で
決めた野口選手だけで、後の基準は唯一「メダル獲得を期待でき
る選手」という極めて曖昧な、一体何を参考にするのか全くわか
らないもの。そこで陸連の過去の実績主義を考慮し、前回金メダ
リストで、なおかつ現日本最高記録保持者の高橋が出場を見合わ
せる事自体は、一回の出場で大きな肉体的ダメージを負うマラソ
ン競技において、高橋の実績を考えれば、さほど問題のある決断
とは言えない。しかし陸連は他の候補の予想を大幅に上回る能力
の高さに硬直した頭が整理し切れなくなり直前まで大混乱、挙句
読売新聞に高橋確定の誤報をリークし読売の権威に泥を塗った上
己達は陸連権威高揚に散々利用した高橋という偶像をバッサリ切
り捨てる事により醜態を挽回しようという姑息極まりない卑劣な
事態収拾を図った。この権威の豚共こそ、脅迫文を送りつけるに
相応しい連中であり、土佐選手に匿名で嫌がらせをしている人間
のクズは語る価値もない。ともかく坂本選手と高橋選手、両者で
争われたとの事だが、全く陸連は選手の人生を審判するに値せぬ
愚物の象徴たると思うわけだが、皆さん如何か。ちなみに結果論
として、坂本選手は代表に出るべきだとは思うが、このような
結果論の影に高橋選手の計りしれぬ苦悩を埋没させるわけには
断じていかぬ。
2sage:04/03/16 23:06
2
みづらい
4ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/16 23:14
>>3
すんません
5ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/16 23:19
1は陸連を脅迫しろと言っているようにしか読めないがな。
6ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/16 23:30
高橋の実力は認めるが、記録は記録。勝負は時の運とも言いますし、選考対象となる大会で記録を出せなかった高橋に責任がある。
前のオリンピックの柔道の人のように審判負けしても「審判に見えるようにはっきりとしたワザを出せなかった自分の責任だ」とした選手のように潔くあって欲しい。

7ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/16 23:34
>>5
それを肯定しませんが、それに値する無責任な連中だとは思います。
あれでは基準が曖昧すぎる。米国では一つのレースの一発勝負。
こんな合理主義が適切かどうかはともかく、非常にわかりやすい基準だ。
陸連は常に物議を醸し続け、それでも全く体質を変えてこなかった。
これでは坂本選手が落とされても、かなりの批判を受けるのは容易に想像
できる。高橋選手を落とした事が判断ミスだとかいう次元の話ではない。
要するに、どうにでもとれる基準をあらかじめ出すあの無責任をやめない
意図は一体なんなのか?なにか利権でも掴んでいるのか、と勘ぐりたくなる。
8ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/16 23:44
実際テレビの放映権料というものがある。
これがある以上、選考レースは多いに越した事はない。
米国のような一発勝負では他のレースを放映しても盛り上がらないから。
極論、レースは全部選考対象なのかもしれない・・・というくらいの方が
TV局としては都合がよい。そういう利益からキックバックがある可能性は
実際まことしやかに囁かれている。火のない所に煙は立つまい。
これが事実ならば奴等は己の利権の為に選手生命を弄んでいる事になる。
9ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/16 23:49
漢字多すぎ
10 :04/03/16 23:55
ちゅーかさ、仮にも金メダリストだよ。

アテネで駄目かもしれなくても、「花道」を提供するのは当然と思わぬか?

11ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/16 23:56
もし、高橋尚子が自殺したらどうなるんだろうね。。。
12ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/16 23:56
つまり、この一連のドタバタをまとめると
「テレビの放映権料の事もあるし基準は曖昧にしておけ・・・」
とやっているうちに、陸連共の低脳では想像できぬ強力な選手が
続々結果を出してしまった。しかし高橋サイドからの根回しも
すすんでおり、これは困った事になった・・となる。
こうなったら反則だが先に事実を作ってしまえとばかりに
読売新聞に情報をリーク、高橋で利権を得ている寄生虫は世間の
既成事実を大新聞によって作り出し後戻りできぬよう大胆な工作を
打ったが時すでに遅し、読売新聞は面目丸つぶれ。
こうなったら国民的に人気の高い高橋を切り捨てる事により、
陸連のイニシアチブを発揮し面目を保とうという極めて姑息な判断だ。
私も同類だから、本当にコイツらの考えはよくわかる。
13ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 00:06
特に土佐選手の想像を絶する粘りの前に
高橋選手に寄生するクズの慌てふためく様が
手に取るように思い浮かんでくる。
読売新聞に情報をリークして既成事実を作ろうとしたのは
完全に失敗だったな。
高橋選手には、迷惑なクズが離れて
これでスッキリ再起してほしいとしか言えぬ。
14ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 00:13
更に付け加えれば、スレもたってるが
坂本選手というビジュアル的にも年齢的にも申し分ない、
ニューヒロインも誕生したことだし、こちらに取り入ろう・・・
ってところだろう。私同様、腹黒い連中だ。
利権の渦から離れ、絶対高橋選手には頑張ってもらいたい。
「白い巨塔」のようだ・・・。
15ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 00:15
>>14 眼科 逝ってきなさい。  ママヨリ
16ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 03:53
実際、選考ルールはあまりにも曖昧だったよな。
あれじゃ高橋も勘違いするわな。
17医者:04/03/17 03:56
>>14
すごいね・・・・
あと、実際の大学病院はドラマとは違います。
教授の給料もあなたが思ってるより低い。
あと、教授の大半は気さくです
18ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 04:06
陸連に抗議が殺到するのは、まぁわかる。
誰が落とされても、文句は出ただろう。
陸連の提示していたルールが曖昧だったから。
でも土佐に抗議してる奴は一体何のつもりだ?
こういう奴らを「人間のクズ」と解釈して良いですか?
19ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 04:10
実際、広告収入やらテレビの放映料なんかで
こういう人達が利権をあさっているのは
現実の話なんだろうか。
20ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 04:15
>>18
自分は満足に体も動かせないし
何の才能もないし何の努力もしない
妬む事しか やる事がない
ヒマな引きこもりの仕業でしょう。
21ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 04:20
しかし本当にドタバタ劇だったな、陸連は。
これで本当に冷静な判断を下せるのか。
「苦渋の決断だった」て・・・
お前らの苦渋なんかどうでもエエわ。
苦渋は選手の方やろが。
22ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 04:25
三人いれば二人は勢いの新鋭、一人は実績のベテラン。
高橋は入ればそれだけでマークされる。存在だけで周囲に
冷静なペースを喪失させるほどの、威圧感、知名度がある。
そうすれば、日本の誰かがメダルに近くなるという基本的な
戦術がとれない、利権を漁っているだけの無能な陸連の悲哀。
23ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 04:37
利権をアサるのはかまわんが、それしか能が無いのが問題だ。
利権を確保したうえで英雄を創るのが上手いのがアメリカ。
なんでもアメリカが正しいわけではないが
アメリカや西欧の国家なら、Qのような国民的ヒロインを
オリンピックで外すことはあり得ない選択。
日本陸連はナンセンスの一言。
24ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 04:42
権威の高橋切捨て
25ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 04:58
ひどい話だ
26ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 05:09
別に高橋支持では無いが、今回の選考が公平・妥当と言うのは
腑に落ちん。それは女子よりも全く騒がれない男子の選考結果を
見れば分かると思うのだが。
各選考レースの結果なんてまるで関係ないじゃないか。
選考委員は小島忠幸を落とした合理的な説明を出来るのか?
27ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 05:10
外野が騒ぎすぎなんだよ
28ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 05:13
>>26
全く同意だな。
>>1の言ってる事は極端なものの これに尽きる面もあるが、
やはり「メダル獲得を期待できる選手」などという基準は
あまりにもわかりにくい。何が基準なのか全く見えない。
結局どうとでもとれる基準で、自分達の責任を回避してるように
しか見えないな、陸連は。
29ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 05:30
>>1
読むのうざかったけど言ってる事には同意。土佐は悪くないが陸連が悪い。
いや、論点がずれている。選考基準は、ハッキリしていたが、
その選考基準である世界と戦える選手に該当しない土佐が選ばれたことが問題。

つまり、選考基準があいまいだったのでなく、陸連が公式に発表していた選考基準を
ひっくり返してしまったことが問題。(世界と戦える選手→選考会のタイムにいい選手)
31ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 05:35
>>29

>>1が読むのウザいのと、だけど言ってる事は同意、という点両方
私も同意。これは今回に始まった事ではなく、
本当に改善する気持ちが全く無いのが陸連なんだと感じました。
>>30
こういう変な人がいるからおかしくなるんですよね。
選考レースが選考基準でなくて、何を基準にするんですか?
33ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 05:48
>>30
論点が完全にズレてるのは、アナタ。
選考基準は「極めて曖昧」だった。
まず
「世界陸上でメダル獲得かつ日本人最上位選手」
これは適切だとは思わないが、まぁ基準としは明確。
問題は次
「メダル獲得を期待できる選手」
これはハッキリいって、どうとでもとれるもの。
こんな基準を堂々と出すから陸連の無能ここに極まれり、だ。
34ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 05:50
>>33
訂正 まぁ基準としは明確→まぁ基準としては明確
>>32
今回の陸連の方針でいけば、選考レースは世界で戦える選手かどうか判定する場。
優勝しようが、なんだろうが世界で戦える可能性なしの選手はボツにすべき。
それが今回の筋というもの。土壇場でちゃぶ台をひっくり返すようなことをした陸連
は、昨今の日本人のモラル低下の象徴。裏切り行為。
36ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 06:00
>>32
確かに「メダル獲得を期待できる選手」
などという、あいまいな基準には
それくらいの強い決断力判断力が必要だろうね。
しかし無能にそれを求めるのは酷というものだ。
彼らは無能なのですよ。その無能で高橋選手に
絶望を与えたのだから、全く迷惑ではすまない無能な連中だ。
あ〜無能無能。
選考会というものが存在する以上、それで決めるのが筋でしょう?
普通、代表権決定するときはそのレースのみで決めるのが普通ですよ?
マラソン界だけ今まで実績で決めてきた変な歴史があるからそう感じるだけです。
今回が正常。

受験だってそのとき一発勝負でしょうが。
模試でいつも合格できる点数をとってたから合格させます、
っていうのおかしくないか?
普通は何が筋だろうと、とにかく今回の陸連方針では、野口以外の選手については
選考会上位入賞者のうちで、うんぬんかんぬん〜という方針でやると決めたのだから
最後まで、それでやらなければダメ。

これでやると言っておいて、都合が悪くなったら、方針そのものををかえるというのは
ルール違反。方針をかえるなら、次回からというのが筋。
39ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 06:13
>>37
マラソンは他の競技とは違って特殊な競技だからね。いろいろあるんだよ。
>>39 いろいろって何?
41ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 06:25
結局、先物会社と仮病と献金か。
まあ選手に落ち度はないのは確か。
こう考えると一番の被害者は選手かもしれない。
43ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 06:28
>>38
云々かんぬんを考えても高橋はダメだったんだよ。
いいかげん諦めて決まった選手を応援してやれよ、全く。
44ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 11:47
きなくさいな。結論
要するに利権のために河野洋平が
大きな組織に属さない高橋を切ったということ。
45ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 11:49
河野が高橋を落としても坂本を推した理由は、
先の衆議院選挙で島根県の定員減少に伴い比例区に回された
河野派大勇会の会長代行、亀井久興を中国五県連の最有力者橋本龍太郎と
青木幹雄が、約束通り比例上位に据えてくれた事が大きく関係している。
また自民党総裁で唯一総理の席に座れなかった河野洋平をも衆院議長に強く
推してくれたのが橋本派だった。
その橋本龍太郎の地元有力後援者の一人が岡山商工会議所前会頭で
大のマラソンファンの伊原木一衛、つまり天満屋会長なのだ。
小売業に於いて所属の選手がオリンピックに出場する経済効果は実に大きい。
46ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 12:15
陸連があのような曖昧な基準を何年経っても改めようとしないのには
スポーツ団体特有の利権の絡んだ裏があるのではないか
見本となるべきIOCですら利権の塊であるのに陸連には無いとは言えないだろう
つまり曖昧な基準のほうが陸連が利する機会が明確な基準の時より格段に増えるという事だ
選考会が1大会のみで代表は順位で決めるとした場合、陸連のうまみはない
2大会以上でも若干選定の余地はあるがたいしたうまみはない
「メダルを狙える選手」のような曖昧な基準を作っておいた方が、候補に挙げられる選手は増え
選手の所属団体、スポンサー、アシストする有力な政治家、資産家等々から
色々?な恩恵を受けられて(゚Д゚)ウマーという事だ
それにそういう最終決定権を握っているというほうが色々やりやすいからな

選手、所属チームの自己主張を防ぐ、つうか意のままに操る
陸連の幹部の力をスポーツ界にに知らしめ権威付けする

推測にしか過ぎないが今回は高橋を押したい気持ちはあったが、高橋を押すサイドから(゚Д゚)ウマーな
何かが得られなかったのではないか

いづれにせよ今のような陸連はいらない
1の意見には傾聴に値する部分があるが高橋だけがかわいそうなのではなく
選手全部がかわいそうなのだ
47ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 12:46
>>37
もちろんアンタの言ってる事は正しい。非のうちどころのない正論。
問題は、その当たり前の選定基準を陸連が最初から明確にしなかった事。
そこが明確だったなら、高橋の選択も変わっていただろう。
勝つか負けるかはともかく。
>>45
これが>>1の言っている陸連利権構造の黒幕という事か?
その犠牲者がQという事か?酷い話だ。
純粋な政治の利権とは責任の質が違う。
48ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 12:52
>>45 >>46
そこに>>8あたりの言う利権も絡んでくるというわけか。
坂本選手をQの二の舞にはできない。
知ってる奴はもっと晒せ!
49ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 13:17
>>37
注意すべきは
高橋が結果を出してきた過去のテストは
「模試」ではないという事。
今回の日本代表にとっては未知の領域といっても過言ではない。
小出と高橋は弱いから負けた
陸連とか政治家のせいにするなよアホ
52ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 13:47
>>45
どうして坂本が選ばれ、高橋が選ばれなかったのか不可解だった。
そうだったのか。嫌な感じ。
53ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 13:48
>>50
権威に安易に屈服するが
擦り寄る頭は無い人間のクズ
それがアナタ。
54ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 13:50
キーポイントは大阪国際終了時点で「高橋>坂本」か「坂本>高橋」かということ。
小出監督は前者と読み陸連の結論は後者だった。高橋落選に土佐は本質的に無関係。
小出監督は名古屋の結果がどうあろうと3枚目のキップは安泰と考えていた。

・高橋 尚子(東京国際) 2:27:21
・坂本 直子(大阪国際) 2:25:29

東京大阪の1分52秒差をどう考えるのか?さらに天候。陸連は全く等しく見ているのか。
小出監督は記録重視だからこそ高橋といいたいだろう。「専門家の判断」を聞きたい。


0〜5キロを18分台では30〜35キロが15分台だろうと快走でもなんでも無い。
記録が出る大阪国際で過去5年最低記録の2時間25分を褒め上げる陸連選考委、マスコミ。

坂本は本当に好走したのか?陸連&マスコミの世論操作に騙されるな!
55ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 13:51
弱いから負けた
他人のせいにするな

これでいいか?お馬鹿さん。
54はアホ
57ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 13:53
>>52
今回の坂本の走りならば、その年齢的将来性も考え、
坂本と高橋が競って、そこで高橋が負けた事自体は理解できるがな。
だが、坂本より優先順位が下がっても高橋落選は有り得ないという事。
やはり陸連にかなり問題がある。毎度の事だが。
58ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 13:54
>>55
自分に甘くて他人に厳しい人間にクズ
それがアナタ。
59ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 13:55
>>55
結果しか見ず過程を検証しない本当の馬鹿
それがアナタ
60ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 13:56
現実を見れない馬鹿と文盲
61ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 13:58
>>58
一つのレスでそこまで分かるなんて凄いですね
お馬鹿さん
62ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 14:01
>>61
アナタのような、その場の現象しか見えない人間がいるから
いつまでも同じ過ちが繰り返されるのでしょうな。
58くん59くん貴方は馬鹿でつよ
>>62
君マジで文盲?
65ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 14:07
>58>59です。はい。私は馬鹿です。
そして>>50 >>55 >>61 そして>>63 は人間のクズです。
くず から 馬鹿へ
陸連とか政治家は抜きにして 高橋と小出の低能振りを語ろうよ
67ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 14:20
解説
>>58 >>59
公正な判断は下せる常識人だが、それしか能がない。
いわゆる「善良な一市民」。国家から利用される存在。
私もその一人。

>>50 >>55 >>61
成功者が滑り落ちて行く様を見るだけが楽しみの嫉妬豚。
自分は一切努力しないが、他人には殊のほか厳しい。
社会的に存在価値の無い人間。実は本人も自覚している。
68ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 14:23
今回の決定って、別に瀬古・有森のときと問題点は変わってないよな。
なんにも解決していない。

事前に基準を明示せずに、訳わからない会議で決定。
69ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 14:26
>>66
断る。あの二人は有能だから。しかし坂本選手ならば
そちらを優先するのは賛成だが、それでも高橋落選には反対。
低能だと言うなら、その根拠を君が挙げればいい。
67は増田明美の彼氏だな
くず から 馬鹿へ

くずには直感しか無いから根拠無い
展開が読めない小出と高橋は低能

僕は くず あんたは馬鹿
72ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 14:44
>>70
よくわかったな。

>>71 展開が読めない・・は、まぁ結果論の域はでないが
監督としては責任もある部分とはいえる。
それは確かに監督の仕事ではある。
しかしQを説得できなかったのだろう。
彼女はおそらくアテネしかみていなかった。
調整には名古屋にでるとダメージが大きすぎる。
ここは放映権料に絡む利権で、名古屋を選定レースにした
陸連に問題がある。
しかし現実は現実。アテネの前にある現実に目を向けるしか
なかったが、Qにそれはできなかった。しかしこれも結果論。
全ての責任はQに「出なくてもいけるかもしれない」と勘違いさせた
陸連のあいまいな基準にある。
73ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 14:45
フリーターは努力不足−首相 マラソン代表引き合いに
                 共同通信 ?[ 03月16日 20時08分 ]

 「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。
仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努力をしてもらわな
いと…」。小泉純一郎首相は16日午後の参院予算委員会で、アテネ五輪の
女子マラソン代表選考を引き合いに、増加するフリーターの若者を「努力不
足」と指摘した。
これでヌデレバが来月のボストン、アテネと連勝したら小出、Q陣営&楽太郎はどういい訳するのだろうか?
75ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 14:52
>74
Qは名古屋・シドニーと連勝した。
76ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 14:54
陸連は官僚的判断だけで選手選考したよな。

普通に考えれば、ここ5年の陸上界の貢献度だけで、選考会免除モノだろ。
1回の五輪の代表枠1つぐらいくれてやらないと。
77ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 14:56
1  2:15:25  P・ラドクリフ  イギリス  ロンドン  2003.4.13
2  2:18:47  C・ヌデレバ   ケニヤ  シカゴ   2001.10.7
3  2:19:39  孫 英傑    中 国   北 京  2003.10.19
4  2:19:46  高橋 尚子   日 本   ベルリン 2001.9.30
5  2:20:23  魏亜楠      中 国   北 京  2002.10.20
6  2:20:43  M・オカヨ    ケニヤ   ボストン  2002.4.15
7  2:20:43  T・ロルーペ   ケニヤ  ベルリン  1999.9.26
8  2:21:06 クリスチャンセン ノルウェー ロンドン 1985.4.21
9  2:21:16  D・ドロシン   米 国   ロンドン  2003.4.13
10 2:21:18  野口 みずき  日 本  大阪国際 2003.1.26
11 2:21:21  J・ベノイト    米 国   シカゴ  1985.10.20
12 2:21:22  渋井 陽子   日 本   シカゴ   2002.10.23

14 2:21:45  千葉 真子   日 本  大阪国際  2003.1.26
16 2:21:51  坂本 直子   日 本  大阪国際  2003.1.26
17 2:22:12  山口 衛里   日 本  東京国際  1999.11.21

22 2:22:46  土佐 礼子   日 本  ロンドン   2002.4.14


高橋尚子 年次ベスト

1998年[2.21.47.] 2000年[2.22.19.] 
2001年[2.19.46.] 2002年[2.21.49.]

1998年 名古屋国際女子:マラソン/1位(当時日本最高)
1998年 アジア大会:マラソン/1位(日本最高)
2000年 名古屋国際女子:マラソン/1位
2000年 オリンピック:マラソン/1位(オリンピック最高)
2001年 ベルリンマラソン:マラソン/1位(当時世界最高・現歴代4位)
2002年 ベルリンマラソン:マラソン/1位
※小出は
@11月に東京国際を走り3月に名古屋国際に出たら8月のアテネは走れない
A高橋はレベルが違う

とホザクが 高橋が3分近くもボロ負けしたアレムは4月のロンドン走りラドクリフに10分近くもボロ負け
たが8月の世界陸上走り、11月に高橋に圧勝した7ヶ月間に3度も世界レベルのレース戦ったのだぞ

本番の暑いアテネで高橋がラドクリフはおろかアレムにも勝てんやろ
見苦しい言い訳はよせ 小出と高橋
79ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:02
アレムは、賞金欲しさに走っただけじゃないの。
稼げるときに稼ぐ、ただそれだけ。
強いからこそ、できるわけだか。
80ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:05
Qは名古屋・シドニーと連勝した。
シドニーは五輪記録。
>アレムは、賞金欲しさに走っただけじゃないの。

ソウナンスヨ
そいでもって尚子を簡単にひねったんすよ
82ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:10
高橋を追わず落ちるのを待ったアレムは神。
83ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:12
>>82
追えずにたなボタだと思うけど。
たなボタ にも負けたアホ尚子
85ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:23
もしもの話をしてもしようがないが・・・・
東京で、高橋が25分台で優勝だったらどうなったのかね。
高橋なら、普通に作れたろ。
86ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:24
高橋尚子 年次ベスト

1998年[2.21.47.] 2000年[2.22.19.] 
2001年[2.19.46.] 2002年[2.21.49.]

1998年 名古屋国際女子:マラソン/1位(当時日本最高)
1998年 アジア大会:マラソン/1位(日本最高)
2000年 名古屋国際女子:マラソン/1位
2000年 オリンピック:マラソン/1位(オリンピック最高)
2001年 ベルリンマラソン:マラソン/1位(当時世界最高・現歴代4位)
2002年 ベルリンマラソン:マラソン/1位
87ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:25
陸連、高橋をシードすべきだったな。
ニッカンによると六月の理事会で山下佐知子が提言したらしい。
で、高橋は陸連の犠牲者だと。
しかし、市橋はシードしたくせになんで・・
88ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:26
市橋は三井住友ビザカード
89ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:27
>>85
前半のペースを気象条件を無視しないで考えて走ってら確実にいけてた。
でも今更それを言っても遅いけど。ただ、専門家である陸連はわかってると思っていた。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1079392802/101-105
IOCに嘆願書&署名を送り、高橋をアテネに出させる計画が進行中だぞ

91ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:28
市橋は世界陸上の銀メダルで自動的に当確になったので、
今回の野口とおなじ扱いだからしようがないよ。
92ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:35
>>90
それ、いいね。
93ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:36
しかし「世界陸上メダル獲得+日本人最上位選手当確」
っていう基準はどうなんだよ。
94ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:37
>90
そんなコトが通ったらケニアは内戦になる。
95ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:42
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96ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:46
世界陸上金メダル→内定ならわかるが。
まぁ野口選手に不服があるのではなく、
あくまで曖昧な陸連に対しての不服なのだが。
97ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:50
陸連が高橋の実力を認めていて、選びたかったと言っている以上は、
高橋はまだ強いと認めていること。
なのに選べなかったのは通さなくてもいい筋を通したから。
世間にどんなに叩かれようが専門家である
自分たちの意見を通してほしかった。そこに本当の正義がある。
98ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 15:57
>>97
そこまで筋を通すならば結果に対する責任にもキッチリ筋を
通してもらいたい。五輪の結果如何によっては全員辞職せねば
なるまい。勿論入り込んでいる例の政治家も例外ではない。
選手の人生を審判していながら、結果に責任をとらぬ事は
絶対に許されない。その後、関連団体に流れる事も禁ずるべき。
逆恨みするなよ 高橋は弱いから負けた
陸連や政治家は正しい

100ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 16:00
土佐金メダル。これ間違いなし。
101ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 16:06
土佐顔ダルダル。これ間違いなし。
102ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 16:16
>>99
また君か。
同じ言葉を繰り返しておこう。
権威に安易に屈服するが
権威へ擦り寄る方法をしらない
いわゆる人間のクズというところが
君の正体なんだろ?
成功者の脱落をほくそえむくらいしか
やる事がないのか?
103ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 16:26
河野洋平への風当たりが、かなり表面化してきたようだな・・・
今後の動向に注目だ。内部告発からQの復活を期待したい。
104ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 16:46
河野事務所には爆弾送付脅迫などの手紙が大量に送付されて
いるとのこと。
某新聞一面で高橋落選は河野の独断というような記事が出た。
しかも内部告発者がいるかのような表現らしい。陸連は提訴も
辞さない構えだが。裏があれば脅しはできても行動はとれまい。
引責が出れば、再選考はありうる。まぁQ復活は難しいが、
坂本あたりがQの二の舞を踏むことはなくなるだろう。
逆恨みするなよ 高橋は弱いから負けた
陸連や政治家は正しい
106ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 17:01
>>105
またまた君か。
同じ言葉を繰り返しておこう。
権威に安易に屈服するが
権威へ擦り寄る方法をしらない
いわゆる人間のクズというところが
君の正体なんだろ?
成功者の脱落をほくそえむくらいしか
やる事がないのか?
>>106やる事がないのか?
有る有るコンビニのバイトも有るし
家庭教師も有るし
デートも有るし
クラシックも聴くし
時々勉強もする(たまにだょ)
108ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 17:08
>>107
たまに勉強もする人間が
何故にそこまで短絡的なの?
109ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 17:13
>>107 の書き込みは
君の妄想だろ?引きこもりさん。
>>108
?? ん?元々は緻密な人間だったけど・・
今の彼女は「渋井くん」みたいでねぇ 緻密だと嫌うのょ
嗄れ声迄似ている 色々事情有るのょ 
内心は「山口衛里さん」みたいなのが好みなんだけど・・
逃げられると捕まえる自信無いのょ 
勿論2人で「渋井くん応援」していた・・・ 僕は本心は「山口さん」
111ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 17:30
どっちもどっちだが土佐スレのカキコ見る限りQ側に問題あり
112ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 17:38
渋井キモい
113ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 17:40
>>111
高橋側の人間を全部一緒に考えるなよ
114ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 17:43
>>111
問題は陸連のみだろう。
「メダル獲得を期待できる選手」
何?この、どうにでもとれる基準。
曖昧さの文化、なんでも合理主義の西欧などに比べれば
嫌いではないが、過ぎたるは及ばざるがごとし。
これではQが勘違いしても、いたしかたない。
まぁ陸連の出した基準は利権が絡んでの曖昧さだから
文化などという高尚なものと同列にできるような
ものではないのだが。
115ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 17:52
>>113
まぁそうだが
高橋サイド叩きには2種類いる
元々土佐ファン→少数→>>105
どっちでもない→土佐侮スレでのあまりの惨状にうっかり土佐擁護→めちゃ叩かれる→>>105誕生
このどっちでもないには高橋にも出て欲しかった派が含まれている

>>105みたいなのはこの板や土佐脅迫ニュースが生み出した可能性もあるのだよw
116ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 17:56
>>114
漏れもそう思う
117ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 17:57

もめた原因はやっばり陸連だろうな。
基準をどう解釈するのかという部分での曖昧さはぬぐえないよ。
まるで日本国憲法並だからね。

ただ世界陸上、東京、名古屋と三回もあったチャンスを生かせなかったのは
高橋サイドのミスであって、土佐や坂本を責めるのは全くの筋違い。
118ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 18:04
陸連がもっと堂々と自分達の選択に自信を持って
「この3人が日本のトップランナー、これでメダルを取りに行きます」くらい言ってくれたらいいのに。
なんか苦渋の選択とか本当は高橋を選びたかったとかグジグジ言ってるのが気に入らない。
選んだ選手に対しても失礼だと思う。
バ〜カ 何ホザイてんだぁ 結論出たんだぜ
高橋落選!! オリンピック出る事無いのだょ 高橋落選 弱いから
120ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 18:39
>>35-36 はげど。
「メダル獲得を期待できる選手」は曖昧な基準だが、
「日本人上位の競技者の中から」と言うのも非常に曖昧。
「日本人優勝者の中から」って書いてないのは、一発屋を排除し、
Qみたいな選手を救うためだと思っていたんだが。
今回は「上位=優勝者」の意味で使われちゃったね。
121ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 18:59
>>118
まったくもって同意だ。
「苦渋の選択」などと・・・陸連の心情などに興味はない。
聞きたいのは選んだ以上「自信があるのかないのか」
それ以上の事を語る意味はない。
いらない事を言うから高橋擁護に火をつけ
利権的な黒幕の圧力を想定させ、
土佐にまで迷惑が及んでいる。
土佐への中傷を陸連のせいにするつもりはないが、
「苦渋の選択」などという台詞は全く必要のないもの。
苦渋を言いたいのは高橋のほうだろうが。
大方、国民を敵に回したくない一心の逃げ口上だろう。
最後まで姑息な連中だ。
122ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 19:10
ところで、さっきから 
>>119 は・・・一度成功した人間の不遇が余程嬉しいとみえる。
悲しい奴だな。一人で引きこもっとけ、嫉妬豚。
123ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 19:32
で、実際今回の三人はオリンピックで狙えるものなのか。
124ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 19:34
>>123
野口以外は100%無理だろ。そして二人ともこれで選手生命終了
125ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 19:34
陸連のご批判非常にごもっともですが、

高橋と小出の選択はある程度、いちかばちかでかけたところもあったと思うよ。
この二人ももし名古屋で野口の最高タイムを越える記録がでれば、結構やばくなるっていうのは多少は感じていたと思う(その状況では半々くらいだと考えていたのだろうが)。
ただ、怪我あけの土佐、記録のでにくい名古屋という状況から考えて、おそらく90%は大丈夫と考え、アテネにピークをもっていくために名古屋を欠場したんだとおもうんよ。
つまり、その90%勝てると思われたカケに負けたわけですよ。そういった意味で陸連がもし選考レースを重視するって前もって言っていたとしても、高橋が名古屋に必ず出たとはいいきれん。

言っておくけど、選考基準の明確化には全面的に賛成ですよ。
ただ、高橋が騙された被害者と強く言い過ぎるのはどうかなと。
バ〜カ 何ホザイてんだぁ 結論出たんだぜ
高橋落選!! オリンピック出る事無いのだょ 高橋落選 弱いから

何も一人では無いぜよ 漏れも同意するぜよ
127ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 20:00
>>125
それは的を射ているようで、全く的外れと言わざるを得ない理屈だ。
選手が賭けに出るような曖昧な基準に全面的な非があるとせねば
トップアスリートなどやってはいられない。
特に陸連は、そういう選手の心情の最大の理解者であらねばならぬ
はず。まして高橋が賭けていたならば、結果が出るまでの間の
調整中に発生する彼女の精神的な影響は計り知れない。
確実に調整に悪影響を及ぼす。陸連の曖昧な基準に対しては
世界を相手に戦っている組織の一員たる自覚が全くないと
断ぜざるを得ない。従って高橋は賭けに出るような曖昧な基準を
提示された時点で完全に被害者であるし、土佐や坂本も同じ被害者に
なる可能性があったのだという事をよく考えるべきだ。
128悪いおっさん:04/03/17 20:03
男子の選考は実績重視ですよぉー!
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129ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 20:04
>>126
またお前か。
ここは高橋が勝った負けたの話をしているスレではない。
論旨も理解できないなら顔出すな、クソガキ。
130ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 20:10
単純に、前のオリンピックでメダル取った人は
次のオリンピックに出られるんじゃダメなのかな。
それと選考レースと本選の間が近すぎるのも
問題なんじゃないかな。
131ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 20:18
>>130
後半は もっともな意見。ここも陸連の低能を示している。
しかし、すでに語られているが
実態はテレビ放映権料に絡む利権の問題だ。
本当にあさましい連中だ。
あのなぁ
《世界選手権メダル日本人最上位は当確》 この案は小出のごり押しだよ
・・・それなのに故障で出ないから・・野口
《東京国際は渋井も故障持ち、坂本は世界陸上から3ヶ月で出られない弱メンバー》 格下の外人に3分も千切られ
・・・それを暑さのせいにした小出だぞ
《名古屋国際は選考レースだぞ》・・・出て来い高橋 勝てばお前が代表で誰も文句言わない

この程度の事が分からないボケが小出高橋グループなんだぜ

133ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 21:15
>>132
あまりにもくだらんからスルーされてるな。
134ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 21:22
>>120
全部外人が優勝する可能性があるからでは?
135ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 21:29
とにかく4レースから1つ削らないと話しにならない。
136ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 21:34
854 名前:名無しさん@恐縮です :04/03/17 21:31 ID:56sA74a9
こんな事があったんだっけな。

河野洋平元外相事務所に銃弾が郵送

神奈川県小田原市の河野洋平元外相の事務所から20日午後2時ごろ、「銃弾らしいものが入った
郵便が河野氏の自宅に郵送された」と同県警小田原署に通報があった。
駆け付けた署員が、封書の中に銃弾らしいもの1個と「建国義勇軍 国賊征伐隊」と書かれた紙が
入っているのを確認した。「建国義勇軍」を名乗った一連の事件では、鈴木宗男前衆院議員や野中
広務元自民党幹事長の事務所などへも実弾が送り付けられている。神奈川県警は関連を調べる。
[2003/10/20/17:34]
137ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 21:36
854 名前:名無しさん@恐縮です :04/03/17 21:31 ID:56sA74a9
こんな事があったんだっけな。

河野洋平元外相事務所に銃弾が郵送

神奈川県小田原市の河野洋平元外相の事務所から20日午後2時ごろ、「銃弾らしいものが入った
郵便が河野氏の自宅に郵送された」と同県警小田原署に通報があった。
駆け付けた署員が、封書の中に銃弾らしいもの1個と「建国義勇軍 国賊征伐隊」と書かれた紙が
入っているのを確認した。「建国義勇軍」を名乗った一連の事件では、鈴木宗男前衆院議員や野中
広務元自民党幹事長の事務所などへも実弾が送り付けられている。神奈川県警は関連を調べる。
[2003/10/20/17:34]
138ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/17 22:07
(あえてマルチレス)

河野のことを言うのは勝手だけどさ・・・

現政権派閥(しかも幹事長と官房長官までだしている)のトップの人が
「俺が国民栄誉賞あげたんだぞ!Qちゃんかわいそうだろ」
とマジ切れすれば河野の意見などすっとびます。

直訴するんなら彼にしたほうがはやいよん。
139ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 00:39
まぁ利権で動いてアスリートに絶望を与えたという話が
本当なのかどうなのか・・・興味はあるな。
本当なら・・・まぁ私は善人ではないが、これは酷い話だ。
ODAを食い物にしたムネオと
人間の夢を食い物にした今話題の議員。
どっちが酷いんでしょうなぁ。
140ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 00:52
ヤフーの三井住友提携カードってハッカーにあったの三井側が隠して
たって噂はほんとなの
141ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 00:55
三井住友関係者は見苦しいからレス禁止
142ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 00:57
>>141
というかお前はロッテの社員だろ!
143ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 02:19
まちBBS小田原スレ。
河野洋平という、日本国中を失望させた害悪を選出したDQN勢揃い。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1075641183&LAST=50
144ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 09:01
Q.なぜ基準を曖昧にするか?
A.明確じゃ選考委員の仕事がなくなるじゃん。w

Q.なぜ選考レース数>代表枠?
A.マスコミのみんな、お金つむんだもん。w

145ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 10:16
>>134
そうだね。「日本人優勝者の中から」でなく、
「メダルを獲得した日本人競技者の中で最上位1名」とかすればいいのかな。
もう決まった事だぞ あきらめろ見苦しい馬鹿
それでは一旦コマーシャル・・・
♪Qヲタ哀れダナァ--wwwww♪


148ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 13:59
>>146
またお前か。
とっくにあきらめてるよ、だから人間のクズはだまってろ。
過去を検証する能を持ち合わせない愚物がよ。
お前みたいな豚が消滅しない限り人類は争いのない次のステージには
進化しないのだろうな。まぁお前らクズはゴキブリ同然だから
人類の進化は絶望的だなw
Qヲタ負け犬の遠吠えだなぁ・・・
150ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 14:17
>>149
なかなかに粘着系ですね、嫉妬豚さん。
貴方の好きな、成功者の滑り落ちる様はいかがでしたか?
感想を聞かせて下さい。
Qヲタ支離滅裂だな w
専門家なんだよ専門家。(゚Д゚)y─┛~~
w 負けなんだぜっQヲタ君 w
河野洋平は素晴らしい!
良くやった!
感動した!
155ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 14:43
>>151
陸連批判=Qオタ、という解釈しかできないなら、まぁQオタで
構わないわけですが、国家が国民栄誉賞という最高の形で敬意を
表した高橋尚子という人物をそこまで罵倒できる、君は一体何者
なんでしょう?国民栄誉はおろか、およそ社会に貢献できず、
せいぜい豚小屋に引きこもっているくらいしか脳がなさそうな、
或いは将来そうなる豚としか思えないが・・・いや、これは失礼
致しました。人生を謳歌し、人生の壁に真剣にぶつかっている高橋
のような人物を妬むしかできない嫉妬豚の鳴き声なんぞに理由を
求める私がナンセンスでした。しかし・・・本当に貴方には豚や
クズ以外にはせいぜい「製糞機」くらいしか形容が見当たりませんな。
豚といっては豚に失礼か。食料に成り下がる事もできず、勝者を妬む
だけの人間のクズ、糞を吐き出すだけの「糞袋」がよ。
>>155
??勝者を妬む???
勝者=野口さん土佐さん坂本さん 妬まないょ祝福している
だからアテネにも行く予定でつがな
河野洋平ほど有能な政治家はおらんなぁ
国民に夢と希望を与えてくれた
努力すれば報われる

158ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 15:06
>>156
高橋選手を罵倒してるでしょ。そんなお前は
野口選手、坂本選手、土佐選手が落ち目になっても罵倒する。
大きく認められた後の落ち目ほど、嬉々として罵倒するよね。
お前のようなクズの考える事はよくわかる。大方、煽って楽しんでる
と、自分を誤魔化しているのでしょうが、実態はそうではない。
それも、空虚な自分から目を背ける自慰行為でしかない。
とどのつまり君は「オナニーザル」ということでしょうか。
引きこもって下半身まさぐって耽ってるだけでしょ。
高橋罵倒もその延長でしかない。
よかったですね。クズに新たな代名詞ができました。
156だけど
高橋の事は一言も書いてない 書くレベルの話でも無い
所沢の○○旅行代理店で手配しはてアテネ行きまつでつよ

稽古舞台に上がらず主役を演じようなんて小出らしいね アホ
160ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 15:30
>>159
全く見下げ果てた卑劣な愚物だな、貴様は。
こんな、匿名の場での誹謗中傷という
馬鹿でもできる行為すら持続できないとみえる。
>高橋の事は一言も書いてない 
よくも ぬけぬけと卑劣な逃げ口上を書き込めるものだ。
己の書き込んだ内容をよく読み返せ。
それを読んでもまだ、己の書き込みが高橋への誹謗中傷に
当たらないと感じるならば貴様の感性は完全に破綻していると
断言できる。こんなとこ見てないで、精神病院を探した方がいい。
ここまでくると、存在価値が無いどころか存在自体が害だ。
161ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 15:32
>>156
選考レースで高橋を回避しておいて、何が「勝者」だ!
とち狂うなょ高橋オタ
勝者=野口さん土佐さん坂本さん
敗者=高橋 ナンダヨ
163ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 15:43
お前等な
テコンドーでも署名活動してるのに
なんで高橋の為に署名活動してあげないんだよ
高橋の走りをアテネで見る理想持っていたんだろうが
164ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 15:45
敗者はこの板で馬鹿騒ぎしてる奴らだろ

高橋は別に何とも思ってない罠
161のボケ
>選考レースで高橋を回避しておいて

馬鹿だね お前は 地平線の馬鹿=果てしない馬鹿 だょ
8月の世界陸上に出た坂本は3ヶ月の間隔だから大阪国際
土佐は骨折で名古屋国際直前迄30キロしか走れない状態だょ
※弱い高橋さける理由は無い 名古屋で待っていたのにアホは出てこない

お前はアホ馬鹿丸出しのチンかす野郎ダヨ ヘヘヘ
>162
金銀銅独占でもしたのかw

五輪金メダリストは永久勝者。

Qヲタ馬鹿丸出し!!
168ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 16:10
>>164
たしかに、資本主義経済社会という欺瞞に満ちた平等において
最近はやりの勝ち組、負け組みという枠組みで言うならば、
貴様も含めてここで書きこんでいる奴らは概ね負け組み、
国家や会社組織から利用されて人生を終わる連中の掃き溜めで
ある事は自認している。・・・しかしよく注意して見てみろ。
我々利用される側の人間に混ざって、利用価値すらない
いわゆる「人間のクズ」がまざっている。>>159がその一人だ。
↑この人何様かな
170ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 16:15
>>169
春休みのお子様。
171ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 16:15
??ん??? イカサマ でしょうね
逆さま だと思いますが・・・・・
173ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 16:21
>>162
選考会における「勝利」は、本人及び本人の関係者以外にとっては意味がない。

>>165
高橋以外はみなどんぐりの背比べ。よって、どんぐりたちは高橋の出る東京国際
を回避して、それ以外の選考会を選択した。その中でたまたま勝ったのが土佐、
坂本だったということ。別に、土佐、坂本を対象に書いたわけではない。
174ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 16:26
>>162 
これ以上クズの論点反らしの逃げ口上に付き合ってるのも馬鹿馬鹿しい
限りだが、貴様のような嫉妬豚に言われるまでもなく高橋が選考に選ば
れなかった事くらい把握している。
お前らのような自分に甘く、他人に事の他厳しい人間のクズが、その結果
をもって「高橋敗北」とするならばそれもいい。
ここは高橋の勝ち負け云々の場ではなく、陸連の姿勢を糾弾する場である
のだが、その意味も理解できぬ低脳に解説するまでもない。
ともかく高橋選手の人生の一瞬の挫折を拾い上げて徹底的に敗北を訴える
貴様のようなクズの気持ちは私にも理解できる。眩しいんでしょう?
お前のような豚に高橋は眩しすぎる。何も無い、マスタベしか能のない自分
があまりにもチッポケで悔しいんだろう?
だからここぞとばかりに叩くんだよな?その辺りでやめて自分を
見つめなおしたらどう?まぁもっともそれができたら、
そこまでの豚に成り下ってないわな。じゃあせいぜい高橋敗北に浸って
人生から逃げてろよ、人間のクズがよ。さいなら。
↑ どアホでつね
176ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 16:33
>>169->>172
解説:自作自演。クズの常套手段。誰も支持してくれないクズが
   妄想に浸るため、ほぼ無意識に行っている行為。
177ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 16:35
>>175
解説:誹謗中傷。論理的反駁が出来ない低能クズの常套手段。
偏差値77でも低能かな
179ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 16:41
>>178
そこで価値基準として偏差値が出てくる辺りが低脳。
180ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 16:56
>>179
貴方正解。というか分かりやすすぎる低脳。
>>175に対する解説補足+>>177解説
誹謗中傷の手段として「あほ」という単語しか持ち合わせていない。
このような匿名性の高い場で偏差値を主張する事が全く反駁になって
いない事すら理解できない。引きこもり系クズに多い精神年齢の低さ
が現れている。
>>180
ちと違うなぁ、現実は厳しいのよ4月から3年生だけど、希望の学科に行けなくて
第二志望なんよ、理系は損だね、二度も入試する様だからね、しかし
この板は「入試受けずに二年前の模試の結果」でごり押しする小出がガンだと思うよ
三月の入試受けるべき。さいなら。
182ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 17:32
>>181
反論なのかなんなのか、わからんな。
パパ、ママのケツにぶら下がってアテネに行ってこいよ、ボクちゃん。
要するにボンボンか?ますますどうしようもないクズだな。
勉強にも集中できず、せっせと書き込みか?
中年で全てを失う奴の典型だな。
私は実費でアテネ行ってきます。
183ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 18:29
>>181
高橋が結果を出したレースは「模試」では無い。
貴様こそ、こんなところで暇つぶしてた挙句、
あとから負け惜しみ言うなよ。
まぁこういう奴に限って、人には厳しい現実を突きつけるが
自分は現実逃避するんだよな。なぁ?ボンボン?
学生相手に怒るなみっともないよ自称大人さんよ
185ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 23:29
>>184
おっしゃるとおりです。恥ずかしい真似しました。すみません。
186ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 23:32
怖いよ>>1
187ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 23:47
長いよ>>1
188ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/18 23:56
1の文章から朝鮮半島特有の事大主義を感じてしまったが・・・

まあ、それはともかく、内容には大筋同意だ!
189ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 00:10
  /´ ̄ ̄ ̄`ヽ
 /   _,ァ---‐一ヘ
 i  /      |
 | 〉    /  \|
 |  |       |
 ヤヽリ−[ (・)][(・)]
 ヽ_」      つ|
  |      __)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      □□ < 外れた原因はQ、逃げたQ!
       /      \_________
190ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 01:37
>>188
私も。ていうか>>1には大いに同意。
191ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 02:00
普通に考えれば高橋だよ

タレント性あるし やっぱかわいいし

アテネでも問題になってるけど、外国人の方たちはみんな

打倒高橋尚子!ってがんばってたんだよね

高橋が出ないってのは 水泳にイアンソープや北島が出ないようなもの

来年のプロ野球に阪神でないようなもの

正直おれ土佐がたとえ優勝しても「あっそ」って感じ

今でもシドニーの感動は忘れられない

高橋は今後どーするの?次は何に出るの?

またあのかわいい笑顔を見れるのかァァーー!!
192ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 02:05
>>1
限りなく正論。
>>土佐選手に匿名で嫌がらせをしている人間のクズは語る価値もない。
陸上競技板で暴れてるQヲタにも見せたいな。
193ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 02:18
まったく高橋の信者ってのは木村を庇ってた
ジャニオタのババア以下のクズだな。

194ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 02:31
高橋は落選して当然というヤツに聞く
選考基準には「選考会上位の中で五輪メダルなどが期待される選手」
もし五輪でメダルが取れなかったら、自分も自分の家族も命がなく
なる。そしたら誰を選ぶ?お前たち。陸連全員
高橋>野口>坂本>千葉・・・・>土佐だろ
おまえらほんとに東京のレースを見て高橋は力も衰え
メダルを取る可能性が土佐、坂本より低いと思ってんのか?
>>194
はい
196ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 02:32
>>194
病院に行ったほうがいいのでは????
197ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 02:33
>>194
高橋がとれるとも思えない。よって全国民死亡。
198ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 02:46
北海道民緊急アンケート
あなたは、土佐選手と高橋尚子選手のどちらが日本代表にふさわしいと
思いますか?
土佐・・・16%
高橋・・・58%
分からない・・36%
>>198
ソースキボン
200ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 02:48
こればっかりはもっと陸上詳しい人にアンケートとらないと意味ねーだろな。
201ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 03:03
>>194>>195>>196
死んだな
>>201
生きてくれ
203ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 03:26
> 117 名前:           [] 投稿日:04/03/19 00:06 ID:P0EjgIhS
> 今日のラジオ番組で、共同通信のスポーツ記者が言ってたんだけど、
> 土佐の監督の鈴木ってやつが、もし土佐が選ばれなかったら
> スポーツ調停委員会に選考委員会を提訴するって騒いでたらしいな。
>
> 結局、この土佐側の圧力が勝ったってことかな。
>
> これでアテネで途中棄権とか20位以下だったら、三井住友海上の
> 鈴木を叩くべきだね。
204ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 05:04
>>203 勿論そうだが、さらに>>45も本質的だろうな。
坂本には頑張ってもらいたいものの。
205ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 05:28
まぁともかく利権で選手が選ばれたならば酷い話だ。
206ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 07:12
>>203
決まった後の記者会見で言ったことが圧力ですか。
へーーーーーっ。
207ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 15:10
>>206
読解力ない?
208ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 15:22
Qちゃんはタイガー・ウッズやマイケル・ジョーダンと同じ実力を証明された勝者だ
http://news.msn.co.jp/549322.armx
209ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 15:53
>>208
素晴らしい
>>208
「マラソン狂の日本人」か・・・
211ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 16:52
今ごろ、河野洋平はほくそえんでるだろう
「俺が決めたら白でも黒になる、これが俺様の実力だ」と
こういう勘違いした政治家がいるからテロは永遠になくならない
212ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 16:55
>>210
訳し方がひどいなw

マラソン好きの日本人って言えよなw
w 負けなんだぜっQヲタ君 w
w 負けなんだぜっQヲタ君 w
河野洋平は素晴らしい!
良くやった!
感動した!
216ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 17:14
河野洋平の力で公平な選考になったのか

いままで自民党に投票したことなかったけど

これからは自民党を応援することに決めた
217ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 17:41
「タイム順で選ぶ」のが公平な選考なら
坂本が勝った大阪だって記録狙いでスタートから飛ばしたはずだ

218ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 17:51
高橋ってもう活躍することはないんだろうな
オリンピックで走るとこみたかったけど、どうせ惨敗だろうから
有望な選手が選ばれて良かった。
219ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 17:53




    有望な選手ってだれだ????w


220ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 17:54
土佐ごときのどこが有望なんだよ。カス。
221ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 18:04
高橋尚子

<年 月> <レース名><順位> <タイム>
97年 1月 大阪国際   F 2.31.32
98年 3月 名古屋国際  @ 2.25.48
   12月 アジア大会  @ 2.21.47
00年 3月 名古屋国際  @ 2.22.19
    9月 シドニー五輪 @ 2.23.14
01年 9月 ベルリン   @ 2.19.46
02年 9月 ベルリン   @ 2.21.49
03年11月 東京国際   A 2.27.21

やっぱり高橋は名古屋→デカイ大会で金
ていうコンボが効いてるね
本人の好きなように初めから名古屋一本で走らせてあげればよかったのにね
東京スポンサーが無理やり東京で走らせなくてもいいのに
東京の某スポンサー最低!!
222ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 22:03
>>220
アンチ土佐は土佐でヌいてろ。それが出来ないなら志ね
223ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 22:13
陸連が土壇場で選考会重視に切り替えたという説は
まったくのデタラメ!


陸連は選考基準に主観が入る余地を残しながらも、
選考レースが始まる以前から
選考会を重視することや、
金メダリストの高橋にも
アドバンテージは与えない方針を示していた。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20040316k0000m050106000c.html

桜井孝次専務理事は
「われわれは4大会の結果で判断する。
高橋さんがもう一回挑戦すれば、その結果を考慮する。
将来性や実績ではなく、アテネで戦えるメンバーを選ぶ。
選考レースでの結果を見て選ぶことになる」
と選考会を重視することを強調した。
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/11/17/03.html
224ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 22:20
>>アテネで戦えるメンバーを選ぶ

で土佐ですか?????????

ネタにもならん。ラドクリフに「5分」千切られた女だろ
225結論:04/03/19 22:43
土佐って曙と同じだな
226ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 22:54
>>223
詭弁。あくまでも発表されていた基準は
「世界陸上メダリストでかつ日本人最高順位の選手」
「メダル獲得を期待できる選手」
の以上2つのみ。これ以外は無い。これは厳然たる事実。
>>1の言うとおり。
どこでいつ何を言っていても発表された基準以外は
一層選手を困惑させる事はあっても
そんな発言を基準として扱う者はいない。
227ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 23:00
小出が高橋に専念して、オリンピックと近い時期(ベルリンかな)に日本最高記録でも
出されたら陸連の面目丸潰れだからね

・小出を取り込むことで選考に関する批判をかわし、
・高橋から引き離して高橋の力を奪い、
・オリンピックの結果が悪ければ責任を被せる

一石三鳥の素晴らしい案だね!
228ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 23:08
陸連の考えそうなことだな。
しかも千葉という人質も確保してある。

小出は行く選択肢をとらざるを得ない。
拒否してしまうと千葉ファンやその他に高橋ひいき
と叩かれる。

なんつー汚いやり口
229ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/19 23:10
>>225
結論お前はカス
>>227
そうなっても責任をとらなくて済むように、河野洋平は”選考の透明性(選考レースのみ見る)”を理由にしている。
高橋の実力を疑って落したとなると、五輪後に高橋が活躍して批判される可能性が高いからね。
231結論:04/03/19 23:21
土佐ってナマズみたいなヒゲがはいてる感じがする
232ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 00:19
●タイムは二次的で主観的な評価
マラソンの結果を評価することは、ゴルフに似ている。コンディションが悪いなかで難コースを
4ラウンドするなら、イーブンパーでも素晴らしいスコアと言えるかもしれない。
一方、コースの状態が良く、天候も申し分なければ10アンダーでも足りず、1位と10打差ということもありうる。

多くのスポーツで本当に大切なのは、勝てる力だ。そして、Qちゃんにはその力がある。
彼女はタイガー・ウッズやマイケル・ジョーダンのように、実力を証明された勝者なのだ。
高橋はどうすれば勝てるかを知っている。タイムは二次的なものにすぎず、主観的なものであり、
本人の体調やほかの選手のコンディション、コース、天候などさまざまな条件に左右される。

高橋がアテネで走ることができなくなって残念だ。あの明るい笑顔を、また五輪で見たかった。
もちろん、土佐、野口、坂本を悪く言うつもりはまったくない。
ただ、彼女たちには、高橋のようなカリスマ性はない。テレビの視聴率も下がるだろう。

Qちゃんが代表に選ばれなかったことを本当に喜んでいるのは、
彼女と戦わなくて済む世界中の強豪ランナーだけだ。
ttp://news.msn.co.jp/549322.armx
233ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 00:20
土佐、坂本を落とす理由がみつからなかった(献金的に)
234ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 00:23
ていうか選考会重視でも高橋の強さはわかるはずなのによ。
235ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 00:28
本番とはコース、時期が違う選考レースだけでメダルの可能性を判断するのは無理がありすぎんだよ。糞陸連さんよお。
236ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 00:44
いんだよ、別に。あの3人がはっきり高橋より力が上だと確信
できるのならこの結果で。しかしこれまでろくな成績もだして
こなかったのがたまたま高橋が不調に終わった記録より上だか
らって力が上と思えるかい?だからみな怒ってるんじゃないか。

選考の趣旨・目的は?・・・それは「オリンピックで勝てる可能性
の高そうな選手を選ぶ」ということだろう。そうだとしたら選考
レースの結果だって重要ではあるが1参考資料の域を出ないだろう。
常に「この選手でほんとに勝てそうか?」という視点に立ち返らな
ければ選考の趣旨に反するだろう。「実績か力か」いうのはいかにも
ミスリーディングだ。レース結果がほんとの力を反映したものか
どうか判定するためにも実績を見る。「力を判定するための実績」
という方が正しい。
その意味で選考レースの「数字」だけで判断するのは「客観的な基準
での選考」そのものが自己目的化されているとの批判を免れない。

それに百歩譲って選考レース一発主義でいくとしてもそれならその
通り事前にルールに明記しなければ手続の適正(デュープロセス)
の原理に反する。彼らは「実績を考慮する」との一項目が入っている
から名古屋をあえて見送ったのに突然「分かり易く、選考レースの
結果だけでいこう」と変更するのは不意打ち。ルール違反だよ
w 負けなんだぜっQヲタ君 w
238ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 00:49
>>236
激しく同意します。
239ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 00:53
>>236
わざわざお疲れさま。
それと同じようなことあらゆるスレに書いてあるからもう飽きた。
240ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 00:54
>>239
>>236が真の正論
241ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 00:54
>>239
俺も飽きた。
>>237
お前のレスは気色悪い
242ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 00:57
>>240
知るか
>>241
陸上競技板もひどい事になったな。
もう高橋が落ちようが死のうがどーでもいいっつーの
243ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 00:58
>>242
ならこのスレくんなよボケ
244ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 01:02
>>243
お前楽しい??
245ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 01:15
>>243
てめーがくんな
246ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 01:16
わけ分からん
247ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/20 01:22
これ全部一人でやってたらうけるな
>>247
ワロタ
五輪って最強の人を送るんだよね?

選ばれた人たちって、高橋に勝った事あるの?

Qヲタ支離滅裂だな w
>>250
感情的な一言レスしかできないなら書き込むなよ・・・
お前の精神治療板じゃないんだからさ。
河野洋平は素晴らしい!
良くやった!
感動した!
253ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/21 23:46
>>250 こいつは人間のクズ。自分は努力しても無駄な、かわいそうな人です。
こいつはあらゆる高橋擁護系のスレッドでこれを繰り返している。
「高橋落選を喜んでいる・・・」というタイトルのスレにあったが
国民栄誉賞にまで輝いた高橋の人生のたった一度の挫折を叩きたくて
しょうがない、人間のクズでしょう。
自分は努力した事も無いし、しても無駄なのは誰よりも自分がわかってる。
そんなブタ野郎だと思われます。
254ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 00:02
>>250のような
ねたみのクズは放置
255ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 03:03
・・・
256ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 03:05
>>254
放置できてないのはおまいw
悔しいのか?qヲタよ
257ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 03:37
540 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/03/22 02:48 ID:rs9GNPE8
週間現代

「高橋尚子を出したくなかった人たちがいる」
Qちゃんと小出コーチは嫌われていた!
「高橋尚子落選」の流れに対してただ1人反論したのが
小掛照二・日本陸連副会長
三段跳びで世界新記録を樹立、56年のメルボルン五輪に
出場した日本陸連の重鎮だ。その小掛氏が代表選考の内幕を
本誌に激白した。
「私は今でも高橋を選ぶべきだったと思います。しかし
選考委員会の冒頭で沢木委員長が、実績でなく記録で選ぶと発言
これで全体の流れが決まったのです。」

中略

日本陸連の選考委員会によって作成された「五輪代表選考原案」
は午後1時から始まった理事会(定員43人)で議論された

この段階では、原案を差し替えて、高橋が選ばれる余地は残され
ていた。
しかし、会議の冒頭、河野洋平・日本陸連会長が、
「誰もが納得できる結論を導き出したい」と
コメントした事によって、高橋を推す意見が封じ込められてしまった
という。
理事会はわずか10分で、原案どおり決定。高橋は補欠にも入らなかった。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 
258ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 03:37
573 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/03/22 03:13 ID:rs9GNPE8
週間現代より  

「普通さあ、落選の決まった翌日に練習しようって言わないよ。
1ヶ月ぐらい休みたいって言ったってしょうがないんだから」
小出監督は高橋の方を見ながらそうつぶやき、一気にまくしたてた
「今回から実績を度外視して、選考レースを基本にして考えると
いうことらしいけど、だったらなんで男子は、実績で油谷を選んだの?
(油谷は世界選手権2大会連続5位という実績が評価された)
男子と基準は一緒のはずなのに女子だけ実績関係ないっていうのはおかしいよな。」  中略

「実績重視じゃなくレースの結果を重んじるということをボクは一言も聞いていないからね。
それを聞いてりゃ、オレだって、高橋を(名古屋に)出してたよ。
そりゃそうだろう ・・・・・略」

586 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/03/22 03:22 ID:rs9GNPE8
週間現代より

名古屋を走らせないという方針は、実績を重視するという陸連の選考基準が
あったから、高橋と相談しながら決めた事。彼女に
「どうする?」って聞いたら、
「東京国際の前に、6ヶ月猛練習してきた。また3ヶ月(の猛練習は)
もたない。」と言った。自分から「名古屋は辞退します。
と言ったんだよボクの意志は関係ない」

  中略

「でも他人のいろんな話を真に受けて出ない事を決断しちゃったのは
高橋 おまえもオレも悪かったんだぞ」って言ったんだ。
「オレも監督として甘かったかな・・」って言うと、
彼女も「私も甘かったかな」と言ってたよ。
でもさあ一言「記録重視」と言ってくれれば走ってるよなあ」
259ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 03:38
必死なコピペw
260ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 03:39
>>257
>>258
261ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 04:12
もう一度全員で走り直せ!
話はそれからだ
262ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 05:09
てか・・・まんま記者会見の内容の気がするの漏れだけか?
263ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 09:14
河野豚・陸連豚
264ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 09:28
>>258
つまり、自分の意見が通らなかった小掛の愚痴か?
いいかげん見苦しいな。
265ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 10:10
>>223
陸連は、裁定以前には「選考レース>実績」を公式に発表していない。
陸連が公式発表していたマラソン男女の選考基準は、以下2点しかない。

(1)世界選手権でメダルを獲得した中で日本人最上位選手。
(2)それ以外は選考レースの上位者の中で、五輪でメダル獲得もしくは入賞が
  期待できる選手

裁定以前、「選考レース重視」は幹部がマスコミに場当たり的に語ったコメント
があるだけ。
東京レース直後の選考委員のコメントも、割れている。
桜井孝次専務理事
「われわれは4大会の結果で判断する。高橋さんがもう一回挑戦すれば、その結果
を考慮する。将来性や実績ではなく、アテネで戦えるメンバーを選ぶ。選考レースで
の結果を見て選ぶことになる」
小掛照二副会長
「暑いバンコクで勝ったのに、きょうはびっくりした。選考レース?もう一回は走らない
でしょう。代表については全部が終わらないと何ともいえない」
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/11/17/03.html
266ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 10:20
>>265
>東京レース直後の選考委員のコメントも、割れている。
>桜井孝次専務理事
>「われわれは4大会の結果で判断する。高橋さんがもう一回挑戦すれば、その結果
>を考慮する。将来性や実績ではなく、アテネで戦えるメンバーを選ぶ。選考レースで
>の結果を見て選ぶことになる」
>小掛照二副会長
>「暑いバンコクで勝ったのに、きょうはびっくりした。選考レース?もう一回は走らない
>でしょう。代表については全部が終わらないと何ともいえない」
>http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/11/17/03.html

この記事が陸連の「選考レース重視」の根拠になっているのか?

267ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 10:31
>>266
さあ。
ところで、アンチがこの記事を引用する場合、なぜ桜井発言だけ抽出するのかに
興味があるねぇ。

他の場でも、瀬古が「五輪を考えるなら名古屋を走るべきではない」等と語ってる。
沢木が同席する場でね。
268ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 10:37
小出に「走らなくても大丈夫」と囁いた陸連関係者がいるとするならば、
間違いなく小掛だろうな。
269ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 10:45
>>267
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/track/20040319-00000044-kyodo_sp-spo.html
>1988年ソウル五輪の男子代表選考。選考会のびわ湖で失速したスター走者、
>瀬古利彦選手の走りを見て、当時も代表案をつくる立場だった沢木氏は
>原案から瀬古選手を外した。だが、瀬古救済に熱心だった陸連幹部に覆さ
>れたいう。

沢木の念願がかなったということなのかあ?
270ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 10:54
つか、16年前と同じ人間が同じ立場にいることが組織として不健全
271ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 11:46


腐敗組織、日本陸連=澤木
高橋尚子を「選ばなかった」のではなく土壇場で「選べなかった」陸連の選択
■代表発表会見直前の2つの騒動
 アテネ五輪マラソン代表選手発表記者会見の予定時刻は15日午後3時。
その約1時間前の会見場(東京・岸記念体育館)で、一部の新聞記者は、読売新聞が
夕刊(最終版のみ)で『Qちゃん五輪代表へ』という一面トップのすっぱ抜き記事を掲載
したことを知り、ソワソワしていた。そして、そのすぐ後には、今度はNHKが「高橋選手
選ばれず」といったまったく逆の速報スーパーを打ったことで、蜂の巣をつついたような
騒ぎになっていた。「どうなっているんだ!」という本社からの矢継ぎ早の問い合わせに
「分かりません! もう会見が始まります!」と答えるしかなかった他社の記者の姿が
印象的だった。そんな喧騒の中で日本陸連の澤木啓祐強化委員長の発表会見は
始まった。
 内容については既報の通り、「高橋尚子が五輪代表に選考されなかった」ということ
である。賛否両論、いろいろあるだろう。ただ、この発表会見直前の騒ぎを今一度冷静
に考えてみると、今回の決定に至る陸連内部の力学が透けて見えた感じがしたので、
ここで記しておきたい。なぜなら、このことは「不完全」と言われる(個人的には「完全
なる選考」など無いと思っているが……)マラソンの代表選考の歴史にとって、ひとつの
転機になっていることだけは確かだからだ。
■「読売新聞すっぱ抜き」の裏に潜む理事会内部の力学
 一般紙の夕刊の最終締め切りは午後1時半(東京)である。ゆえに、読売の記事は、
14日の夜回りや15日の朝駆け、さらには理事会直前の様子などによって「高橋は
外せない」という言質や確信を最終的に固めた結果だったのだろう。事実、陸連の幹部
数人は発表会見直後、「私は高橋を推したんだが……」とボソッと漏らしていた。
 ということは今朝の時点では、選考にあたっては過去の実績が重視されるという
従来通りの選出が行われると読んだのだろう。読売新聞に「世紀のすっぱ抜き」を
演じさせた脚本家はだれか? 理事会の中に「選考レースの結果できっちり選出する
べきだ」と主張した理事がいて、それにより陸連内の「高橋選出派」の主張が尻すぼみに
なってしまったのではないかと推測されるのだ。
 決定した3選手にケチをつけるのではないことを前提に言わせていただけば、代表選考
当日になって「過去実績ではなく選考レースの記録をより重視する」という評価軸を
いきなりメインに持ち出したのはなぜなのか。これを陸連ははっきりすべきだ。でないと、
ファンは納得しないだろう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/column/200403/0316sn_01.html
(続き)
■世論を意識した!?「路線変更」
 話を元に戻し、陸連理事会での動きだ。
 朝まで「高橋有利」だったムードは理事会で翻った。2番目の椅子には、前日に「涙の
復活劇を演じた土佐が浮上している。後で記すが、土佐が2番目に出てきたのは驚い
た。2番目は当然坂本で、3番目の椅子を土佐と高橋が争うというのが、もっぱらの見方
だったからだ。ところが、「土佐の復活劇」といったストーリー性はたった1日しか経過し
ていないので、国民の記憶には鮮明なはずだ。ここでニョキニョキ頭角を現すのが、
「感動を与えた土佐をはずして国民を敵に回しやしないか」、別の言い方をすれば
「どうすれば叩かれないか」といったネガティブな発想だ。そこには「アテネでメダルが
取れるのか」といった大切な論点を置き去りにしているように思えてならない。2番目に
土佐を選んだ理由を、澤木強化委員長は「選考レースで一番タイムが良かったから」
と簡単に片付けた。しかし、これには疑問符がつく。条件が違うレースを単純にタイムで
比較することがナンセンスであることはだれが考えても明らかだ。「土佐は落としたくな
い」という前日から肥大してきた力学が、予想外のプロセスを刻み始めた。
 そして仕上げは「今頃言うなよ」というようなタイミングでの選考基準の変更だ。
「変更」とは、3番目の椅子の決め方だ。前回のシドニー、前々回のアトランタと、
どちらかというと実績重視で3人目が選ばれていたのだから、「記録重視」としたのは
明らかに変更である。陸連にしてみれば「選考基準に『過去実績』などとは一言も
謳っていない」と言うだろう。だが、現実にそうしてきた歴史もあったわけだ。「3人目の
決め方」については今回まで「実績重視」でやって、次の北京大会へ向けての課題と
すべきだったという考え方もある。
■高橋の今後に期待すること
 終わってしまったことをとやかく言ってしまったが、高橋の今後にはある種の期待感を
持っている。今回の悔しさをバネに、次なる目標としてもう一度世界記録を狙って欲しい。
外野で言うのは簡単だが、それこそ大変なことだろう。しかし、会見で小出義雄監督は
「今でも2時間17分くらいなら出るでしょう」と自信たっぷりに言ってのけた。そこにあと
「2分縮めるための気力」を、時間をかけて醸造して欲しい。ただし、持ち前の「楽しく走る」
ことも忘れずに……。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/column/200403/0316sn_02.html
274ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 12:43
>>259
615 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/03/22 03:43 ID:/fZoyISS
Qヲタには日本語の論理なんて通じないんだよW
適当に煽って楽しめ
275ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 16:40
選考発表時の沢木強化委員長
「高橋の実績は最大限考慮した」
「油谷(男子)は世界選手権2大会連続5位の実績を重視」

先日の桜井専務理事の会見
「選考基準には「実績を考慮」の文言はない」

本日の週刊現代
沢木強化委員長が会議の冒頭「実績より記録で選ぶ」と発言
これで全体の流れが決まった。

一体どうなっているのか???

276ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 20:04





     今 さ ら ど う あ が い て も 何 も 変 わ り ま せ ん




277ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/22 22:17
>>276
陸連の総意
278ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/23 00:06
75 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:04/03/22 22:11
ttp://www.fujitv.co.jp/sports/column2/kt_04/kt0225.html
こりゃすごい!予言的中だぞ。みんな保存しとけ!!
これで全ての矛盾点がすっきりしたよ。三井海上ありきだね。

B「関係ないよ。陸連御用達のペースメーカーなんかいらない。
三井海上には20キロまで引っ張る力の選手はいるんだ。
自前のペースメーカーをエントリーさせればいいだけの話しだし、さらに、
渋井陽子が名古屋出場を直訴し、逆に監督が押しとどめたという話も聞いた。
果たして、それで打倒・高橋、世代交代への必死の挑戦ができるかな。
名古屋のレース展開から日本の女子マラソンの構図が分かるかもね。
野口みずき、高橋尚子、それに三井海上で収まれば万歳、そんな澱んだ空気が漂っている」

やはり犯人は三井海上→金→河野→沢木
被害者 小掛→小出→Q

76 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:04/03/22 22:13
>>75
まさしく出来レース

77 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:04/03/22 22:23
>>75
2月25日の記事なんだね。もう裏じゃ動いていたんだね
こりゃすごいわ
279ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/23 00:16
>>277
そして事実
河野洋平は素晴らしい!
良くやった!
感動した!
>>280
あんたいろんなところで見かけるな
282ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/23 19:06
さあオリンピックでの結果はいかに?
メダル取って結果おーらいだな
284ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/24 00:07
小出さん一匹狼で、「嫉妬の包囲網」から身を守ってくれる
人、勢力を作ってなかったのが失敗だったな。
連中は何かあったらとつけ込むチャンスをじっとうかがってた
はずだ。東京での失敗。つけ込むきっかけを与えてしまった。
痛恨の不覚だな。
オレが陸連なら間違いなく高橋を選んでいた。
287ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/24 23:47
豚会長
288ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/25 14:23
陸連の権威で前回の金メダリストのアテネは消えた。
289ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/25 17:11
プロ化を良く思ってなかった人も多かったしね。
290ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/25 17:14
導入できない書店がごっそり万引きされそうだな
河野洋平ほど有能な政治家はおらんなぁ
国民に夢と希望を与えてくれた
努力すれば報われる

292ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/25 20:16
オレも土佐って生きて逝こう
293ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/25 22:31
土佐っプ岬
294ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/25 22:57
陸連の住所をラディンに教えたいけどどうやってコンタクトしたらいいのか
知りたい
295タリ板より:04/03/25 23:08
>>294
ここのニュースサイトからコンタクトできると思うが。
ttp://www.jihadunspun.net/home.php
でも、今、忙しいらしいぞ。
>>294
ワラタw
297ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/25 23:26
日本陸連、マラソン選考方法のアンケート実施へ
ttp://www.asahi.com/sports/etc/TKY200403250367.html

批判かわしに必死
298ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/26 23:04
>>291 河野洋平ほど有能な政治家

河野洋平ほど無能な、の間違いでしょ。
なにしろ、、マラソンが陸上競技であることも知らないらしいよ。
企業献金についてはものすごく興味があるみたいだが。
299ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/26 23:09
>>297
日本陸連自ら今回の選考が不適切であったことを認めているんだな。
300ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/27 00:35
大使館の車をけるデモ参加者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-01731685-jijp-int.view-001

写真:大使館の車をけるデモ参加者(AFP=時事)

北京の日本大使館前で、通り過ぎる大使館の車に跳びげりを加えるデモ参加者。
同大使館前での抗議行動はこれで3日連続となった(26日、北京)

画像
http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1080304345/img.news.yahoo.co.jp/images/20040326/jijp/20040326-01731685-jijp-int-view-001.jpg
301ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/27 04:00
つうか高橋出さないなんてホントむかつくよ。
皆さんに同意。

「一発選考が本当に良いか?」
http://www.geocities.com/seijuninamiya/
303ゼッケン774さん@ラストコール:04/03/31 01:39
小出さん、だんだんムカついてきたみたいですね。
>>1 みたいな事言ってました。
プロにならなかったら高橋選ばれてたでしょうね
305ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/01 00:34
河野洋平はウジである
>>304
そうだな。
変な市民マラソンで小銭稼ぎしないで、前回の五輪後1回でも日本の有力選手を直接対決で負かした実績を作っておくべきだったね。
307ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/01 02:32
>>302
いいこと書いてあるな
河野洋平は素晴らしい!
良くやった!
感動した!

309ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/01 09:12
河野洋平は素晴らしい!
良くやった!
感動した!
310ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/01 15:15
河野洋平は素晴らしい!
良くやった!
感動した!
>>307
そんなことないね。
スキーのジャンプと同じ扱いは酷いね。一発選考なら全員同じ気象状況だろが
ビジネス的な問題ってのも醜い。毎年やるわけでもないし、料金を上げればいいだけ

実績重視なんてしたらとんでもないことになるね。
完全に下り坂の選手を選んだり、その年に急成長した選手のチャンスを奪う事になったり
故障から復帰して本来の実力を取り戻した選手も不利になる。

実績選考だけでやるってのはあまりに理不尽で不公平
個人的には一発選考+世陸が理想だが、
奴の言う実績、世陸、一発選考の併用が現実的だろう。
世陸いらね
313ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/01 20:34
>>311
>実績重視なんてしたらとんでもないことになるね。
>完全に下り坂の選手を選んだり、その年に急成長した選手のチャンスを奪う事になったり
>故障から復帰して本来の実力を取り戻した選手も不利になる。

極端だな。状況判断によるだろ。それと、スキーは大げさな例にすぎない。
>奴の言う実績、世陸、一発選考の併用が現実的だろう。
って言ってしまったが、これは間違いだった。

奴は
>順位ポイントやタイムポイントを設定し、過去2〜3年間の獲得ポイントによって選考
って言っているが、タイムはペースメーカーの有無や気象、コースによる部分が大きい
順位も強豪が出るレースを回避など、ポイント稼ぎがメインで強い選手が育成出来ないなど弊害が大きい。
高橋のように殆ど強豪と競わず6連勝なんて事になる。
(現在と違って当時は強豪が少ないから仕方が無かったが)

だから、>>302 は全否定ね。
315ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/04 00:52
理事会の冒頭、河野洋平・日本陸連会長は、こう語った。
「誰でも納得できる結論を導き出したい」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040315ie36.htm
316ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/04 04:10
どっちでもいいんですが眠れないので、ざっと読んで思った事は・・・
>>250 はかなり気色悪い。
なんか定期的に書き込んでますな。暗い妬みを晴らしているように感じます。
土佐叩きもクダラないが、Q叩きはキショい書き込みが多いですな。
人間性がよく出ている。
317ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/04 21:46
土佐叩きの馬鹿は負け組みの無能。国家から利用されるだけの無能。
Q叩きのクズは自閉症にも等しい豚。国家から必要とされていない豚。
どちらかといえば
もちろんQ叩きのカスの方は、狂っている自分にすら気付いていない豚。
318ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/04 21:47
>>308-310も豚
319ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/07 23:19
なんかイアン・ソープが五輪前回優勝者は出場させろとか
IOCに駄々こねてるらしいじゃない。
このスレの人たちは便乗しないの?
320ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/19 21:33


321ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/22 17:54
高橋は直ちに国籍を変更しろ。ゾーラ・バッドみたいに。
>>321
おまえも一緒に変更しろ。
323ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/26 05:31
age
324ゼッケン774さん@ラストコール:04/04/27 07:27
>>319
さて、ソープの希望が叶いそうになって来たわけだが
http://www.nikkansports.com/ns/sports/p-sp-tp0-040426-0008.html







一荒れ来る悪寒
325ゼッケン774さん@ラストコール:04/08/22 22:58
アゲ
326ゼッケン774さん@ラストコール:04/11/16 06:56:28
バカ橋を落として正解だったな!
327ゼッケン774さん@ラストコール
陸連の何が凄いって、土佐→坂本の順に代表を決めたが、結果もその通りになったことだ。

逆に、何が惜しかったかって、高橋の悲惨ぶりを目の当たりに出来なかったことだ。