マラソンがダメなのはよ〜く分かったから
たまには駅伝にも出してあげてよ。
501 :
真おおばやすなり:04/09/14 20:13:16
>>471>>476 ボクのHPを宣伝してくれてありがとう。ボクのこと晒したつもりだろうけどボクの思惑通りなんですわ。
みなさんせっかくボクのHPを応援してくれる人が宣伝して下さっているのだから
ドンドン遊びに来てください。あらしでもなんでも結構。
ただしあらす時はそれなりの覚悟をもってあらせよ。ボクもだてに長年HPやってない。
それなりのスキルはあるつもりなのでねぇ。
502 :
おおばやすなり(本物):04/09/14 20:58:41
>>484 >暴露話?
元実業団選手だから暴露話しちゃいけないのか?
じゃあ今日見ていたジャンクスポーツなんか番組として成り立たないよ。
若い頃に顎の骨を削る大整形手術を敢行し、長年の悩みだったしゃくれ顎を治し、
その変貌ぶりで驚きと衝撃をあたえ、当時の陸上界の話題を独占したのはボクですが何か?
その時全国のしゃくれ顎の人々に勇気と希望をあたえ、多数のお手紙を頂きましたが何か?
あの時手紙くれた人たちゴメンね。メンドーくせーからいちいち返事書かなかったよ。
503 :
おおばやすなり(本物) :04/09/14 21:00:45
海外遠征時に裏ビデオ買って帰ってきたら税関で見つかって御用になったけど何か?
あの時一緒に遠征した人たちゴメンね。いやーご迷惑をお掛けしました。
でも税関の人もあんなに怒んなくてもいーじゃん。他の奴も買ってたんだからよ。
よっぽどみんなも買ってきてるよと言いそうになったよ。
あとでみんなに聞いたらボクだけやたら挙動不審だったらしい。
そうか、だからボクだけバレたのかと勉強になりました。
504 :
おおばやすなり(本物) :04/09/14 21:01:47
海外遠征時に夜の町にくりだし、ゴニョゴニョっと童貞を捨てましたが何か?
みんな夜遊びに行ってたのにボクだけが話題にされちゃうんだよね。
いやー人気者はつらいよ。こんなボクが友達いないわけないじゃん。
505 :
おおばやすなり(本物) :04/09/14 21:03:23
学生時代隠れてタバコ吸っていたら当時OBの現監督に見つかってぶん殴られたけど何か?
当時の仲間達ゴメンね。陸上一筋のフリして実はやることはやってたのよ。
でもたかがタバコぐらいであんなに怒らなくてもいーじゃん>現監督
506 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/14 23:28:54
>野口の指導者の藤田さん、業界のあだ名はあえて書かないけど、とにかく怖い。
業界のあだ名は何ですか?
もしかしてヤ○ザさん?
>顔も怖いが行動も怖い。
>どう行動が怖いかもあえて書かないが、とにかく怖い。
あえて書いてください。
もしかして、女の子を殴ってる?
507 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/14 23:46:36
>宗さん兄弟の例で行けば、宗さんの弟子に当たる指導者も宗さんのコピーかそうでないかで結果にいろいろ別れ目が出てきているように思えます。
>前者は...あえて書かないけど、
宋さんのコピーは誰ですか?
508 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/14 23:55:03
171 返信 Re:驚き! おおばやすなり Mail 03 Oct (Fri) 08:28
h219-110-056-001.catv01.itscom.jp
みおさん、こんばんは
ヨコハマ、寒かったです。
午前中が暖かかったんで、薄着気味で行ったら泣きを見た(爆)。
えり立てて震えてましたもん。
あと合コンって意外に多いですよ。
ボクが経験したのは、男性が、ボク、奥山さん(ヤクルト)、北野さん(トヨタ自動車)、巽博一(当時MDI)。
豪華メンバーでしょ(爆笑)。
巽とか北野さんとかイケメン系も揃っていたしね。
相手は巽の同僚であるMDIのOLの方々。
で、成果は.....書かなきゃ良かった〜。
悲しいことを思い出してしまったぁ(苦笑)
そういえば、先日資生堂ランニングクラブの練習を見に行ったとき、
かわいい系の選手が「ありがとございました〜」と挨拶をして帰っていった。
「あの子、かわいいですねぇ。この辺の悪ガキどもの毒牙から守るのに大変じゃないですか?」と聞いたら、
「SB(食品)、日清(食品)の連中が○○(あえて名前は秘す)に『あの子、合コンに呼んでこい!』って大変なんだよ......」と言っていました。まったく.....。
509 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/14 23:59:22
>ただ、高岡の勝負弱さはなんだ、といいたくなるくらいですよね。
>よく考えると、あれだけの記録を持ちながら日本選手権で勝ったことがあるのは2回だけなんですよね。外国人が幅を利かせた時期も有るけど、それにしても勝てなすぎと思うのはボクだけ???
>で、これを彼の性格的に分析してみたんですわ。
>一般的に彼を見て、このBBSに訪れる方はどんな印象を持っているんでしょうか?
>「陸上選手・高岡」ではなく、「人間・高岡」としてです。
>もっと考えてほしいのは、彼が子供の頃、どんな子供だったんだろうか、とか。
>小学生、中学生の頃の彼は伝聞でも知らないんだけど、高校時代の彼は伝聞も含めてよく知っています。詳細は書かないけど、まあまじめで周りからからかわれたタイプだったみたいです。
>ましてや高校入学当時は○○○○(←これは彼の名誉のため絶対にかけない(爆))で、声も顔つきも女の子っぽいでしょ。まあ茶化された典型的な感じだったみたいです。
>ということは、子供の頃はいじめられっこだったんじゃないかなぁ(憶測です)。
○○○○って何ですか?
510 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/15 00:25:58
>駒澤大学
>この大学なら4年間箱根を走れるかな、と結構打算で選んだ。
>しかし結果的に伸び伸びやれて、正解だったように思う。
>「打算」と言うより「嗅覚」かな。
>そういう意味で高校も実業団も当たりを選択しているし
>.....といいつつ、実は高校も大学も実業団もすべて第二希望だったんだけどね。
第一希望はどこだったんですか?
やっぱり早稲田大学⇒SB食品?
511 :
”削除”依頼板転載人@星猫:04/09/15 02:29:46
512 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/15 06:32:17
駒大優勝
え〜〜〜、結論を書いちゃうと、発言についてクレームをいただきました。
しかもご丁寧に直接私の携帯電話に(笑)
その方は、「実名をあげる必要があったのか?」
「書くにしてもイニシャルにすべきではないか」と言われた。
ボクは残業中だったのですが、「じゃあ消しますよ、それでいいでしょ」と言ったら、「別に消さなくてもいいが、『大人の対応をしろ』と自分で書いておいて、お前の書いたことは大人の対応だったのか?」とその方はおっしゃった。
まあその方のおっしゃるとおりともいえますよね。
3年連続でテレビにお映りになったとはいえ、本人に直接言わずにこういうところに書いちゃう私も悪い。
ということで、クレームをいただいた方も「消さなくても良い」というおっしゃっていただいたことも踏まえて、No.196の発言は、実名をイニシャルで書き換えさせていただきます。ご了承ください。
しかし駒大関係者の間でこの発言は話題になっているらしい。
いやぁ、閑古鳥が鳴いていたのに、最近掲示板のカウンターの上りが速いと思っていたが、そういうことが有ったのか。
ご愛顧のほどありがとうございます。
今後、クレームはBBSでよろしくお願いします。
BBSで悪者になったら、みっともないのは私でしょう。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
まあ観戦記はまた書かせていただくとして、まずゴールを見ての感想
「関係者映り過ぎ」
Yはコーチだけど(プログラムに載ってるか知らないが)、それでも毎日見に来ているわけではないでしょう。
Sさんは、日清食品、ホクレンでコーチ失格の烙印を受けた人。駒大にはほとんど押しかけコーチでしょ。
Kさんは車出してるだけ?
そんな人達がなぜ選手の前面に出て胴上げに参加する?
裏方は「オマエ胴上げ行ってこい」と選手や(絶対走れることのない)女子マネージャーの背を押してやるのがスタッフのスタッフたる立場でしょ。
TさんやOさんが胴上げされるのはわかる。
でもそれ以外のスタッフは、選手の見えないところで握手して「よかった」とやるのが大人の動き方だと思う。
.....前面に出られないOさんの嫌味ですか?と言われそうですね。
確かにテレビに映りたい心理は理解できる。
でも普通の30過ぎた大人であればそういった感情を押し殺して後輩に花を持たせるのがスタッフの大人の対応でしょう。
事実、「Oさん、Yさんとかみっともないですね、ほかの大学でスタッフが胴上げしているところなんかないですよ」と数多く言われている。
毎年毎年あのシーンを見ると自分の大学が情けなくなる。
ちょっとは大人の対応をしてくれよ>Y、Sさん、Kさん
ここは瀬古スレだよな。
514 :
真おおばやすなり:04/09/15 08:22:40
@niftyやYahoo!でボクにケンカ売って敗走した人達お元気ですか?
現在は2ちゃんねるでご活躍のことと推測致します。
リターンマッチがご希望とあれば受けて差し上げるのでいつでもこい。
ただしまともに話できる人のみお願いします。
長期療養のあとストレスの溜まるハードな仕事から解放され結構ヒマなんですわ。
またボクの圧勝なんでしょうけどねぇ。
515 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/15 10:29:21
おおばやすなりに勝てる陸上板住人といえば、ヤマシンか北野洋介(空手3段の学生長距離選手)ぐらいだろう
516 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/15 15:13:14
小野友成が陸上やめちゃった理由を、誰か知らない?
瀬古との間になにかありました?
先日マスターズ陸上に出場したら、参加賞でエスビーカレーを貰ったよ!
518 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/15 15:37:27
>>508 SBや日清食品の選手も飢えているんだねぇ。
瀬古さんや白水さんもたいへんだ。
519 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/15 15:38:59
まあ、削除してほしいスレッドの筆頭だな。大場さんもこんな馬鹿共と
関わる必要はないですよ。「陸上競技に愛情を持っている人」だけを対
象に関わっていたほうが絶対に精神衛生上いい筈。ここの輩は本当に話
にならん。せめてID強制表示にするべきだな。
520 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/15 23:27:03
>>509 高岡選手って、瀬古さんのライバルだった伊藤国光さんの愛弟子?
>高校入学当時は○○○○(←これは彼の名誉のため絶対にかけない(爆))で、
○○○○って四文字でしょ?
あまり思い浮かばないなぁ。
ひょっとして、(ほ)○○○とか?
それとも、(ど)○○○とか?
しかし、(爆)とか書いて嘲笑しているこの人って・・・。
521 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/16 10:16:40
>>496 SB(元?)の選手も夜遊び全開なんだね。
瀬古さんも大変だ。
オカマバー遊びって・・・。
これじゃぁ結果が出なくてもしょうがないか。
>>497 油谷選手って瀬古さんのSBの後輩の坂口さんの愛弟子でしょ?
しっかりやることはやってるんだねぇ。
「○○○してぇー」の○○○って一体何なんでしょうね?
522 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/16 10:30:05
>>510 これって瀬古信者さんがHPで書いてることなのかなぁ?
だったらやっぱり早稲田大学⇒SB食品が第一希望だったんでしょ?
だって駒澤大学なんて出身大学きかれて言えないでしょ。
そりゃ「早稲田大学です!」と言いたいわな。
本人もSB選手は高給取りだってこのスレで書いてるしね。
うらやましいんじゃないの?
SBから勧誘はなかったのかな?
瀬古さんが監督になりたての時は日体大の二線級選手とかを取ってたんだよね。
途中からエリート志向にシフトしたけど。
523 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/16 11:40:54
お体大変なんですってねっ!
コントライトさん=瀬古信者さん、精神的な病気ですって、聞きましたよ。
わたしの場合、もっと、精神的な病気が重くて幻聴が聞こえます。(笑)
そこまで、ひどくなければコンさん=瀬古信者さんの病気ってまだまだとは思いますが、それでも、本人は真剣でしょうから頑張って療養してください。
前に、書き逃げしたみたいな行為をしてすいませんでした。
ところで、わたしの場合薬の副作用まで出てしまい。
薬も毒になる事も有るので、気をつけて服用してくださいね。
こうゆう病気って、一生涯のつきあいになるので、楽観視して達観して生きて行きましょう。
あ、冬が来ますねぇ〜。こうゆう時、わたしは薬の副作用で痺れが来ます。
でもね、普段、忘れているのでいいときもあるのでしょう。
コンさん=瀬古信者さんも体に気おつけて冬をのりきりましょう。
と、モコに聞いてから心配しておりました。
524 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/16 13:07:32
瀬古利彦が欠場し大紛糾した87年12月福岡国際マラソン前日の記者会見、
谷口は「僕はこの試合の日本人上位三番までが代表だと思っています(きっぱり)。」と言い切った。
言い終えると谷口は「瀬古、オリンピックに出たいなら福岡に這ってでも出て来い!」と挑発してた隣の中山竹通と顔を見合わせて笑った。
中山の表情は「あーあ、谷口さん、言っちゃった。谷口さん、TVの前で言いにくいこと言っちゃって大丈夫?」ということを物語っていた。
谷口さんとの会話で一番印象に残っているのが、1996年春の陸連合宿でのお風呂での一言。
「○○!オマエ、男にしておくにはもったいない位、いいケツしてるなぁ(笑)」。
この人、色々発言に問題のある人なんすかね?
525 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/16 13:26:29
>>506 >>507 藤田、宋兄弟と瀬古の違いはやっぱり五輪の結果なんだな。
今回、藤田監督金メダル。
92年バルセロナ五輪、森下(&宋兄弟)銀メダルだもんね。
526 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/16 13:36:21
>>511の転載、異常に速いな。
3分しか違ってないよ。
と言うことは、削除人さん本人かな?
それとも削除板住人?
どっちにしろ第三者に「無理があるな」と判断されるようじゃね・・・。
527 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/16 21:03:22
>「僕はこの試合の日本人上位三番までが代表だと思っています(きっぱり)。」
思うのは勝手だが、要するに自分が出たいってだけの話だろw
日体大は脳みそが筋肉でどうしようもない。
で、谷口は代表になれなかったわけかw
528 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/17 05:28:41
>>511 >削除依頼した奴
アホ、
>>494は天下の朝日新聞の記事じゃんか。
抗議するなら、朝日新聞にしろっ。
529 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/17 06:19:15
>>484 >暴露話?
>元実業団選手だから暴露話しちゃいけないのか?
いえ、そんなことはありません。
じゃんじゃん暴露話やっちゃって下さい。
>じゃあ今日見ていたジャンクスポーツなんか番組として成り立たないよ。
ホントその通りですね。
>普通に仕事していて陸上界とは縁切っているから、かけっこのしがらみだけでの友達なんか要らないよ。
さっすがぁ。そこで返す刀でバッタバッタと色々な選手・指導者を斬り捨てていた訳ですね。
>じゃあ聞くが、スポーツ選手は遊んではいけないのか?
そんなことはありません。
>遊ぶことは悪なのか?
時と場合によりけりだと思います。
>遊んでいた、と書いて、名誉毀損だ、といわれたら困るわな。
ホントそうですね。
>別に物壊したとか、スーパーフリーしちゃった、とか、そういうこと書いてないでしょ。
その通りでございます。
>遊ぼうと、何しようと法律に違反しないレベルであれば何しようと関係ないじゃん、結果を出せば。
ホントその通りです。素晴らしい御意見です。
530 :
有野哲平:04/09/17 09:39:42
>>おおばやすなり
削除依頼に出しますか、おおばかさんの書き込みを
531 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/17 17:23:49
つーかさぁ、漏れが不思議なのは何故削除依頼があの部分なのか?ということなんだよね。
>>482で本人が書いてたように次に書くとしたら日曜って書いてあるんだから、
冷静に読めば
>>501 >>502 >>503 >>504 >>505の(本物)とか書いてあんのが本物のわけないんだよね。
書いてある内容もばっかばかしいのばかりで、
しゃくれた顎を美容整形とか、裏ビデオ持込で税関没収とか、海外遠征の夜遊びで○○を捨てたとか、タバコ吸って現監督から殴られたとかネタとしか思えないのばっかり。
それを「限られた人間でなければ知らない情報が記載されている。」と書いて一生懸命削除依頼してるってことは、事実なの?
なんか、逆効果じゃん。
これ、事実だとしたら絶対本人に近い奴が書き込んでるだろ?
だってそんなこと身内じゃなきゃ知りようがないもん。
一緒に大学で釜の飯食った奴とか、合宿仲間とか、遠征仲間とかさぁ。
よっぽど恨まれてんだね。
まぁ、もっとも自らの出身大学関係者でさえ、さんざんこき下ろしてたようだからそれも自業自得だろ。
それも、わざわざ誰だか特定できる形で書いちゃってさ。
「選手の一人でも育ててみろ」と吼えてたけど、よく考えたらこいつだって、誰も選手育ててないんだよね。
こいつが育てたって言ってるの自分自身なんだもん。
それを「コーチ失格の烙印を押された」とか偉そうに他人のこと論評してるんだぜ。
言われた本人にすりゃいい迷惑だわな。営業妨害だろ、これって?
誰だか調べりゃわかるような書き方してたから調べたら誰だかわかっちゃったよ。
こいつが批判してたうちの一人は大学だけでなく高校の先輩でもあるのね。いいのかな?
あと呼び捨てにしてたのはおそらく同級生だよな?
あんなこと書いてたら、そりゃ人間関係壊れるわな。
こいつのホームページはそんな内容ばっか。
ここで指摘されてこっぱずかしくなって閉鎖したんだろーよ。
だって証拠が残ってたらまずいもんな。
>>510とかまで恥ずかしいのか?
まぁ、もっとも本人は
「陸上界とは縁切っているから」とか
「かけっこのしがらみだけでの友達なんか要らない」とのたまっている人だから本望なんだろ、きっと。
ちょっとばかし競技成績がよくて自分は偉いと勘違いして、他の選手や指導者を論評してる思い上がった勘違い野郎なんだよ、こいつは。違うか?
532 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/17 21:21:08
何度か、実物を見たが、ここで言われているように、
「馬鹿」のオーラがたくさんでていた。
夫人は、美人だが、やらたに化粧が濃いね、若い頃から。
533 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/17 23:07:50
>>505 あっ、そうか。
だから現体制大嫌いなんだね。
普通、自分の母校が優勝したらスタッフとして関わってなくても素直によかったよかったと祝福するのが普通なのに。
きっとゴール見ながら「こいつは俺を昔、殴りやがったんだよな」と思ってるんだよ。
534 :
有野哲平:04/09/18 10:06:22
マラソン界「口だけ番長」ランキング
一位 トレーシー 「心臓破りの坂なんて大袈裟だな」
二位 おおばやすなり とにかく気狂い
三位 中山 「はってでも来い」
535 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/18 10:17:03
有野哲平って誰ですか?
536 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/18 13:23:01
有野哲平
元・駅伝選手かつ現・陸上板住人
自己ベスト
1500m 3分53秒2
5000m 14分34秒
10000m 29分35秒
ハーフ 1時間3分18秒
537 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/19 02:37:21
>>536 なんだ高校時代のクシベ以下じゃないか!?
瀬古はバカ。これ定説。
539 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/19 06:05:22
ついに瀬古信者=おおばのホームページ閉鎖か。
相変わらず、奇麗事ばかり並べて全然反省してない。
閉鎖の辞として、本音のトークしてた選手の発言が引用されて迷惑かけたみたいなこと書いてたが、それが閉鎖の理由か?問題すり替えるなよ。
このスレ冷静に読んでみろ。
選手の発言が引用されてんのは高尾のページのだよな?
ていうことは、そんなの閉鎖の理由にならん。
削除依頼出してたのは494〜510だろ?
俺が見るに、迷惑かけてんのはテメー自身の発言部分だろ?
さんざん好き勝手にホームページに書いてたからな。
閉鎖直前はかなりハチャメチャだったね。
よせばいいのに、日記の部分で「挑発しよう」とかわざわざ書いて、2ちゃん住人を煽ってた。
俺は覚えてるぞ。
2ちゃんのどのスレにカキコミしてるかカミングアウトしたのも自分だよな?
そんなこと書くから自ら閉鎖しなきゃならない羽目になるんだよ。
あのページ、結構やぱい内容多かったな。
言いたい放題言ってて、口が悪かった。
例えば、月刊陸上競技や陸マガに(爆)とか書いて茶化してある部分あるか?
そんなの藻前のページだけだよ。
もうちょっと寺田的陸上競技WEBのように格調高くしろよ。
高尾のページみたいに誰にも見られるような公開された部分に自分の私生活書く選手の感覚もわからんな。
そんなの身内でメーリングリストでも作ってやれっつーの。
540 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/19 10:47:52
>>539 あ〜あ、朝練に行かずにこんなところで工作しているの?
元選手の個人ページと機関誌である月刊陸上競技や陸マガを同列に語るのは脳みそ筋肉だね。
歌舞伎町で遊んでいる暇あったらもう少し強くなったら。
一応おおばはいったん箱根の区間新も作ったし、日本選手権も勝ったし。
それに引き替えおまえさんは給料泥棒いがいの何者でもない。
国体マシーンにもなれないレベルだし。
どうする?おまえもうすぐリストラされるよ?
541 :
おおばやすなり:04/09/19 12:25:01
しかしまあ、世の中には思いのほかに「おおばやすなり」って人が多いんですなぁ(嫌味)。
って言うことで、約束の日曜日なので書き込みをします。
しかし、こういう展開になるとは思いもしなかった。
恐るべし2ちゃんねる。敬服しますよ。
ボクのHPを見た方はお分かりと思うが、自分のHPをたたむことにしました。
2ちゃんねるやYahoo!JAPANでの自分の発言には返答が出来るが、
他の人間による他のHPでの発言、
もしくはボクが自分のHPにおけるエキセントリックな発言の部分だけ抽出されれば、
普通は「こいつずいぶん酷い事言ってるなぁ」と思われてもしょうがないじゃん。
返答のしようが無いわ。
たとえば、野口みずき選手が「次はラドクリフの世界記録を狙います」と発言したとか。
確かに本人がそういったかもしれない。
しかしその発言に対して前後の文章が無いから何処まで真実かわからない。
もしかしたら記者が「次は世界記録の挑戦ですね」と誘導尋問しているかもしれない。
そしたら「狙えたら良いですね」と本人が発言し、
記者が「力強く『世界記録を狙う』と宣言してください」と促して、
「世界記録を狙います」と言ったら前後のやり取りが無く、
「野口宣言!『次は世界記録を狙います』と発言!」ってパターンも想像できる。
あくまで想像の世界ですけど.....
つまりさ、それくらい前後の発言がないと、
刺激的な発言のみが一人歩きするケースとは多々あるのよ。
それをこうも集中的にされたんであれば、
「瀬古って馬鹿丸出しだな」、じゃなくて「おおばって馬鹿丸出しだな」って思われて仕方ないわな。
だからこういうテロ的な引用を避けるため、自分のHPおよびBBSを閉じた部分は否めない。
ところで、前後の文章を書き込まないで、
そういう部分だけ抽出されるのはボク自身本位ではない。
他の人間だって、前後で振られた関係でああいう発言をしている部分も否めないのではないか。
それを先にも書いたとおり、
エキセントリックな部分のみ抽出されれば、「アホか、こいつは」となるでしょう。
しかしそれとは別に、
そういう意味でボク以外の方の発言が抽出する形で引用されたことに非常に責任を感じている。
そういうテロ的な発言を促したのはボクの発言が引き金になったのは否めない。
各々のHPへお詫び行脚するくらいの事が必要なのかもしれないけど、
そこまでして被害の輪を広げたくない。
となれば、ボク自身が当面はあらゆるジャンルにおけるインターネットにおける発言を自粛し、
陸上競技の掲示板へは書き込みを長期間にわたって書き込みを行わないこと、
そして自分のHPを閉鎖することで、
他の人間が他のHPで発言した部分が抽出されて転記されてしまったことに
謝罪と責任を取りたいと考えている。
で、終わっちゃうとトカゲの尻尾きりだよなぁ。
さしあたって引用部分の発言以外は事実関係は明確にしましょうか。
542 :
おおばやすなり:04/09/19 12:27:05
>>502 あごの矯正手術をしたのは本当。でもあの発言だけを見ると美容整形したみたいだよね。
ボクは歯医者に行って、歯並びとかみ合わせが悪く「軽い」受け口である、
ということで、「巨顎症」という病名をいただいております。
歯に針金をつけて歯の矯正する人がいるでしょ、あれ。
歯医者に「手術したほうが良いですよ、きれいな歯並びになりますし」と進められて
2年半かけて基礎的な歯並びの矯正を行い、その上で手術することにしたんです。
だから手術したのも紹介された東京医科歯科大学の歯学部でしたし。
しかしさ、先にも書いたとおり歯並びは悪かったけど、
受け口自体はそんなにひどくなかったんよ。
ところが手術する場合、
下顎の骨を削って(ボクは右を12.5mm、左を12.0mm削った)引っ込めるため、
一時的にひどい受け口にする必要があり、
手術する直前はまさにアントニオ猪木ばりの受け口になってしまったのだ。
だから中学の陸上部の先生に大学卒業の挨拶に行ったとき、
「オマエ、手術して中学時代の柔和な顔に戻ったなぁ」と言われましたよ。
つまりこの発言をした方は、
高校以前のボクの顔をよく知らなくて、
大学時代のひどい受け口の時代の顔を「よく」知っていて、
実業団時代の顔も知っている人間である、と考えられるよね。
543 :
おおばやすなり:04/09/19 12:28:15
>>503 アハハ、この話も本当。
大学4年のとき欧州遠征にいった際に、
アムステルダムで買ったエロビデオを日本に持ち込もうとして見つかって没収されました、ハイ。
買った所で「日本の皆さん、このビデオは日本でも見られます」って日本語で書いてあれば
血気盛りの22歳の頃でしたし、興味本位も手伝ってついつい買っちゃうわな。
これには色々な経緯があるけど、
それを書くと実名を挙げなければならないので「色々な経緯」の説明は控える。
ボク自身の話だけをすれば、別に関税でつかまって怒られてないんだよねぇ。
バックの中にビデオを入れておいたら、
そのバックが自分の乗った飛行機に乗せられなくて、
航空会社の方が「ご自宅まで宅配します」って言ってくれたんだけど、
自宅(当時は寮を出て一人暮らしをしていた)に到着すると留守電で
「後送のバックに日本に持ち込めないものが入っておりました。
所有権を放棄されるのであれば関係書類を送付しますので、
捺印署名の上で送り返してください」って入っていた。
送付された書類にハンコして署名して送り返しましたよ。それだけ。
先にも書いたとおり当時は22歳。若気の至りということで笑って許してくださいな。
そもそも13年も前の話ですしもう時効としてくださいよ......って、
ボク自身も忘れていたような話、良く覚えてますねぇ。
ボクが大学4年のときによっぽど付き合いの深い方だったんでしょうなぁ>書き込んだ人
544 :
おおばやすなり:04/09/19 12:29:25
>>504 なにこれ?ボクが海外遠征で童貞捨てた?(大爆笑)
一人で海外遠征に行ったことないし、
チームで行ったときにはまったく一人で行動できる機会なんてないですよ。
そもそも一人で行動してトラブルに巻き込まれたら、
責任の所在は派遣した部門になる。
同行したスタッフは事故を恐れて神経質になるし、
そういうところは危険だから絶対行くな、って言われていた。
どうやって、童貞捨てられるような行為をするようなところに行けるよの?
そもそもさ、「海外遠征に行って童貞捨てた」なんてウソでもよく発言できるね。
人の性生活という人格の根底にかかわるような発言を軽軽しくする神経が理解できないね。
545 :
おおばやすなり:04/09/19 12:30:34
>>505 ボクが煙草を吸い始めたのは2002年の2月。32歳のとき。
会社の人から「おおばさんも現役引退して3年も経つんだし、
煙草くらい覚えたら」と勧められて吸い始めたのが最初。
その年の3月一杯で駒大の森本葵先生が陸上部の監督を勇退されて、
4月に30歳前後の若手OBで森本先生を囲む会をやったとき、
ショートホープを吸っていた同期に「あ、それくれ」と言って煙草吸ったら、
そいつ目を丸くして「オマエまで煙草吸うようになったのか?!」と驚いていたくらい
学生時代は嫌煙家だったんだよ。
大学時代に吸ってるのがばれてぶん殴られるわけ無いじゃん。
でもさ、ボクは箱根駅伝4回走ってるんよ。
インカレも関東インカレ(2部)、全日本インカレも共に4年連続出場している。
つまりチーム予選も勝ち抜いて、大学の代表で出ているわけだ。
中間に細かい故障はしているけど、
関東の大学生として押さえるべき試合を皆勤で出場したわけだ。
そんな中で煙草なんて吸っている時期があったら、レースに勝てないか、
身体が疲労でついてこないですよ。新陳代謝が悪くなるわけだし。
ホント、身体に悪いですよ、煙草。
こんなもん現役時代に吸っていたら、そんなに走れるわけないでしょ。
ところでさ、仮に煙草を吸ってぶん殴られたのが事実としましょうよ。
しかしそんな煙草を吸っているようなヤツに校内予選も勝てない連中、
ホントに弱かったと言われても何も言えないよね。
ボクは関東インカレは2部ながら5000m4連勝している(外国人留学生は出てこなかったが)。
全日本インカレは優勝1回、3位2回ですよ。
本当に煙草吸っている人間に勝てないんだったら、
当時の大学生はよっぽどみんな煙草吸っていたか、
とてつもなく弱かったと言われても致し方ないですわな。
もっといえば吸っていても強ければ文句言えないんじゃない?
長距離じゃないけど、高飛びのパトリック・ショウベリーはヘビースモーカーで有名だった。
日本人でも某投擲のすごい選手(室伏選手ではない)は喫煙家だったのは有名でしょ。
546 :
おおばやすなり:04/09/19 12:31:44
ところで、他のHPによるBBSからの引用はフォローしないつもりです。
前後の文章が書かれていない以上、
フォローをするにはその文章を全文掲載して、
「これでもオレ失礼な発言した?」と問わなければならない。
そんな手間かけてまで、弁解しようとは思わない。
先の野口選手の例で書いたとおり、
前後の文章が不明瞭で、エキセントリックな部分のみ抽出されたら、
間違いなくボクは悪人ですよ。
しかもご丁寧に、
>>512は省略なく書き込まれている。
大学関係者から非難を受けて(事実受けたが(大笑))、
悪人になる覚悟で書いた文章についてだけ全文で掲載している。
これ、アップした人はよっぽどボクのBBSをすみずみまで読んでいて、
なにをどう書き込めばボクに最大限のダメージを与えられるか分かっていての発言ですな。
ボクのBBSご愛顧ありがとう。
貴方様のおかげでHPおよびBBSを閉めることになりましたよ。
あと醜い発言が続く狭間で、フォローを入れてくれた方には感謝しています。
特に
>>519の発言には涙が出そうになるくらいうれしかった。本当にありがとう。
547 :
おおばやすなり:04/09/19 12:32:53
しかしだなぁ、
>>523の発言者!
こんなところで貴女とであうとは思わなかったよ(大爆笑)。
NIFTYSERVE時代は平和だったね。
しかしさぁ、こういう発言するならもうちょっとフォローしてくれよ(笑)。
FTOKYOでのコントライトさんはみんなに好かれていて、
女性人からはモテモテだったとか....
.....って「ウソは書けませ〜ん」て言われそうだが。
ただ貴女の場合は「コンちゃんのファンだった」ってボクのHPで書いてくれたよねぇ。
そういう心温まる(?)話をしてくれよな。
548 :
おおばやすなり:04/09/19 12:33:55
>>562 ボクも驚いてます。目が点になりましたよ。
パソコン覗かれているじゃないか、って錯覚したくらい。
しかしあれ、深夜3時よ。
あんな時間に削除依頼したボクもボクだが、
それに網かけた方もアッパレというしかない。
549 :
おおばやすなり:04/09/19 12:35:05
>>531 ええ、貴方のおっしゃるとおり思い上がっていたんでしょうね。
だから陸上関係の掲示板に書き込むのはやめますよ。
「永遠に」という言葉は使わない。
でも当面の間、書き込むのはやめることにします。
あと
>>531さんの推理は正しいと思う。
これらの話はボクに近い人が書いているんじゃないか。
ボク自身、かれこれ10年以上前から知り合いのある特定の人物であろうと予想している。
ボクは実名で書いている。
それをあれら一連の発言者は無記名で書き込みを行っている。
まあ2ちゃんねるだからルール違反ではないよね。
でもボク自身は憤慨しているし、こういうことをする人とは金輪際話もしたくない。
でもボクが予想した人であれば、
その人はぼくと直接コンタクトを取るすべが無いんですよね。
ボク、昨年の12月に引っ越して自宅の電話番号も変わっちゃったし、
偶然にも携帯電話も少し前に変えている。当然番号も変わっていますよ。
連絡取りようがないもんね。
さようなら。
もう貴方と出会うことは永遠に無いでしょう。
550 :
おおばやすなり:04/09/19 12:36:14
永遠に無いんですね、で思い出した。
バイバイ、陸上競技。
ああいうことをする輩が陸上界を支えているんだもん。日本の陸上界は。
もう陸上界の、こと男子の長距離・マラソンは未来は暗い方向に向かうんじゃないか。
そもそも瀬古さんの現役時代の偉業もたたえられないんだもん。
ボクもこういう身を切られる思いをしてまで
陸上競技やマラソンのことをインターネットで発言を続けたいと思わない。
ホントにお別れです。バイバイ、陸上競技。
551 :
おおばやすなり:04/09/19 12:37:24
蛇足です。
ああいう発言を果たして放置しておいて良いのかねぇ。
ボクは先に書いたとおり、インターネット上での陸上競技関連の発言板からの
発言は今後は長期間にわたって行わないことにした。
でもこれで終わりにして良いのか。
そもそもこれは「瀬古って馬鹿丸出しだな」が板のタイトルでしょ。
それをボクが否定する発言をして、色々なやり取りを行い、
返答が出来なくなった瞬間、
まったく関係のない、他のBBSからの発言や個人的中傷で、個人攻撃を行っている。
つまり、
@パソコン通信、インターネットにおけるBBSの発言は、
発言者、およびその掲示板に著作権が存在する。
脈絡の無い引用は著作権の侵害に当たる。
(これはNIFTYSERVEの時代から裁判での判例が存在する)
A当然、これらの発言は掲示板のタイトルから逸脱した個人への中傷であり、
民法で言う「名誉毀損」にあたる。
ということで、名誉毀損と著作権の侵害を盾に訴訟を検討している。
弁護士を通じて、2ちゃんねるに発言者の開示請求を行う。
そして、発言者が特定されたら裁判だ。
引用されたBBSの発言、および名誉毀損は、
おそらく請求額としては微々たる金額になるでしょう。
しかしここでのポイントは、「発言者が誰だか特定できるか」という部分だ。
ボクは陸上選手を引退し、会社のランニングクラブから離れたフリーの立場。
会社だって、「個人が個人的に発言を行い、個人的に裁判を起した」となる。
しかし特定された発言者がボクが予想した人物であれば、
その人物はボク自身が定義した「個人」ではない立場にいる人であり、
それを元に所属元へ、
「あなたの会社の人物はこういう発言を行い、一ファンの名誉を失墜する発言を行った」
と抗議すれば.....まあ誰が考えてもどういう状況になるかは想像できるわな。
いやぁ、残念ですな。
ボクが想像している人が発言しているのであれば、
その人はボクに連絡するすべが無い。
しかもご丁寧にウチの嫁のことまで書き込んでいただいている。
ここまでボクの個人的な事をご存知ならば、
ボクの嫁さんがどんな仕事をしているかご存知でしょう。
嫁と相談して最良の方法を検討させていただきますよ
552 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/19 16:25:01
>>539 >本音のトークしてた選手の発言が引用されて迷惑かけたみたいなこと書いてたが、
それが閉鎖の理由か?問題すり替えるなよ。
HP閉鎖にあたっての文章、
おおばさんが本音のトークをしていた選手への発言が引用されて、
各氏に迷惑をかけてしまったと言う事だと思うのですが。
そもそもおおばさんのBBSを熟読されているのならご存知だと思いますが、
選手自身の書き込みは、相当な間無いはずです。
何故おおばさんの閉鎖の文章を読んで、
問題をすり替えていると思うのか理解に苦しみますが、
何か個人的に思う事があり、
冷静さを失っているのだろうと勝手に判断させていただきます。
553 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/19 16:44:04
続き。
元実業団のトップ選手のHPが閉鎖になるというのは
本当に残念です。
>もう陸上界の、こと男子の長距離・マラソンは未来は暗い方向に
向かうんじゃないか。
確かにそうかも知れませんね。
でも、新しい指導者も少なからず育っていると思いますし、
箱根でブレークした選手(実績もネームバリューもある)が引退し、
次々と指導者としての道を歩み始めてもいます。
指導者が増えれば力の無い者は自然淘汰され、
コーチングの質も上がると思います。
時間がかかるかも知れませんが、
男子長距離にも明るい未来があると信じたいですね。
結論!背子は頭割るそうだね。
556 :
おおばやすなり:04/09/20 23:23:34
「もう発言しない」と書いておいて、
また発言するのはちょっと約束違反かもしれないが、
この板は「行きがけの駄賃」みたいなもんだからある程度決着するまで書かせてください。
ボクが先週の日曜日に、
>>484=486の発言を行った後から、
毎日、間断なくボクを中傷するような発言が続いている中で、
「日曜日にもう一度発言する」と約束を果たす
>>541=551をした瞬間に、
「中傷発言」がピタッと止まるのは何故よ?
ボクの一連の発言が理論武装されており、その返答に窮したからか?
それとも
>>551で書いたとおり、「裁判、考えていますよ」と書いたことにビビッたからか?
それともなんらかの事情で発言できない理由があるからか(私用とか)?
まあ私用(もしくは仕事)で書けましぇ〜ん、というのはボク自身にもあった話なので、
それを考慮して1日か待ってみたけど、なしのつぶて。
あの間断ない「おおば批判」はなんだったんじゃ?
あれだけ人を非難、中傷するような事を書いておいて、
しかも「建設的な話をしましょうよ」とボクが書いたのにもかかわらず、
そんな話は露も出ず、板一連に対してまったく根拠の無いBBSの引用、
しかも「エキセントリック」な部位のみを抽出した文章をアップしておきながら、
ボクが約束した20日の発言に対してなんの反論も返答も出来ないんですね。
よーするに、確信犯的にあのようなテロ的な発言をやった、と暗に認めるんだ>あれらの発言者
認める気が無いんなら、きちっと反論してほしいよね。
BBSの切抜き的な発言や、
嘘で塗り固めるような発言(一部にホントがあったが(笑))を繰り返すんではなくてね。
557 :
おおばやすなり:04/09/20 23:24:44
そうそう、
>>494で引用されている朝日新聞のコラムを読んでみた。
あれは朝日新聞・土曜版「Be」で掲載されているヤツの引用で、
実際に(朝日新聞購読者なんで>私)読んで知っていたんですが、
改めてあの部分以外のところを読むと、心温まるいい話だということがわかる。
事実、その一部を引用されていただくと、
(
http://be.asahi.com/20040522/W14/0028.htmlより)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
「監督、24時間陸上のことを考えるなんて無理っすよ。ぼくらにもプライバシーがありますから」
「バカヤロー、それじゃトラックは走れても、マラソンは走れないんだ」
渡辺をこう怒鳴った瀬古だったが、後で反省もした。
「当時の私には言葉に重みがなかった。中村清をまねてみても、しょせん私は私。選手はついてこない。そう悟ってから、徐々に肩の力も抜けた」
結局、渡辺は96年アトランタ五輪の1万メートル代表になったが、00年のシドニー五輪ではマラソン代表になれず、02年に引退した。
「天才渡辺をつぶした指導者」という評価が瀬古に重くのしかかった。
渡辺はこの春、母校の早大競走部の駅伝監督に就任した。今、30歳。そして瀬古には感謝しているという。
「瀬古監督は裏表のない性格で、直球勝負の人。瀬古さんから教えてもらったことをぜひ後進に伝えたい」
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
>>494の記載のみを読むと、「なんじゃ瀬古は、そんな前時代的なことをやっていたのか」となる。
しかし、それは中村清さんの偉大さゆえ、その教えを伝えたかったが故に、
中村さんの真似をすることしか出来なかった自分を、指導した選手と接した時間が解決し、
その結果が「国近友昭」というオリンピック代表を育てたことで結実する、
というのが、朝日新聞の記事の主旨でしょ。
(このコラムは上中下と3話あり、その3話とも参考としてURLを記載しておく)
(上/2004.05.08)
http://be.asahi.com/20040508/W14/0031.html (中/2004.05.15)
http://be.asahi.com/20040515/W14/0028.html (下/2004.05.22)
http://be.asahi.com/20040522/W14/0028.html しかしさぁ、これなんて前後の文章がないと、その活字のみが一人歩きする典型的な例でしょ。
こんな引用のされ方をするとは、SB食品マネージャーの木村さんも思いもよらなかったでしょう。
木村さんで思い出した。
木村さんは(たしか)1991年にSB食品に陸上部のマネージャーとして入社する。
実は木村さんは、SB食品に入社するまで陸上競技はずぶの素人だった(と聞いている)。
大学の就職掲示板に「SB食品陸上部マネージャー/英語堪能者求む」とあって、
就職試験を受け、採用された変り種の人。
そんな人が傍から瀬古さんの
>>494で見せたような行動ばかりを見ていたら、
陸上競技を良く知らずに、テレビでのマラソンの「ヒーロー」だった「瀬古利彦」に幻滅し、
とっくに会社を辞めていたんじゃないか(憶測です)。
しかし木村さんはこの13年間、
瀬古さんと共にSB食品陸上部復活に向けてまさに苦楽を共にしてきた。
それは木村さんには瀬古さんが「選手を強くしたい」という情熱を
身近で感じ取ってきたからだとボクは思っている。
それをああいう形で引用されたら、それこそ本人はどう思うかねぇ。
558 :
おおばやすなり:04/09/20 23:25:54
ということで、先にも書いたように、
昨日の午前中まで「おおば批判」を散々続けてきたのに、
ピタっと止まるのは正直解せない。
確信犯的にテロ的な発言をやってない、
と考えて発言しているんならきちっと反論してください。
当然、今までみたいにBBSの切抜き的な発言や、
嘘で塗り固めるような(先にも書いたとおりホントもあったが(笑))発言を繰り返すんではなくてね。
ボクの予想が外れて、
「オレ、関係者じゃないも〜ん、裁判やったって、会社に迷惑かけないし、
自分自身も「個」で発言しているわけだし、勝手に裁判やってくれ」
というなら、いくらでも返答できるでしょ。
発言できないのは、ボクが、
>>551で定義した、
>ボクは陸上選手を引退し、会社のランニングクラブから離れたフリーの立場。
>会社だって、「個人が個人的に発言を行い、個人的に裁判を起した」となる。
の逆の立場の人だということを暗に認めている、と勘ぐられてもしょうがないよ。
559 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 01:23:29
>>558 おおば君へ一言答えておこう。
あなたの発言は恥の上塗りだね。
子供の口げんかと変わらんよ。見苦しいね。
自分が悔やしいからと言って、多くの人が見ている所に見苦しい意見を散々書き込むのはどうかな?
曲がりなりにも元有名中長距離ランナーでしょ?
妄想癖が強いのもあなたの欠点だ。
面白いこと、一言指摘しておこう、君から見て現時点で君の敵対者であるこのスレ内の住人は一人ではないということだ。
まあ、中には法的手段をとられて困る人もいるんでしょうね。
残念ながら私は心配ないクチなんでね。
事実関係・事実認識で争いたいんであればやりたいようにやればいいんじゃない。
細かい意見について逐一反論することはしません。
それはあなた自身がしかるべき手段を取った上で、しかるべき人に対して、出るべき所へ出た上でやればいいんじゃない?
560 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 01:29:07
「事実関係・事実認識で争いたいんであれば」とはしかるべき所でという意味だよ。
このスレ内でという趣旨ではないので、念のため。
561 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 01:34:53
>>556の発言には超ワラタヨ。
妄想癖強すぎ。
これで満足かな?
他の人がどう考えてるかは知りませんので、悪しからず。
562 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 01:51:48
>>558も妄想強すぎだね。
もっともこれにぴったりと当てはまる人もきっといるんでしょうね。(藁
563 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 02:03:52
おおば君へ
>ボクの一連の発言が理論武装されており
全然そんなこと思ってませんよ。
出るべき所でやってくださいね。
そもそも、私はあなたが指摘している行為をした人物なんでしょうかね?
その辺の所から返答しませんからね、わざと。
いちいちかみついちゃ、いやよん。
あなた、しつこいから嫌い。
564 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 06:35:38
>「もう発言しない」と書いておいて、
>また発言するのはちょっと約束違反かもしれないが、
明確な約束違反だね。
自分で宣言したことも守れないの?
ネット上の発言は当分自粛なんでしょ?
なんでここだけ例外にするの?
当分じゃなくて永久にしてよ。
誰もあんたに期待してないよ。
「バイバイ 陸上競技」の言葉が泣いているよ。
せっかくお涙頂戴の感傷的乙女チックに書いた自己満足文章だったんだから、その通りにしてよ。
>この板は「行きがけの駄賃」みたいなもんだから
またもや勝手な理屈をつける。
「行きがけの駄賃」てどういう意味で使ってるの?
普通は「事をするついでに、他のことをするたとえ」で使う言葉だよね?
あ、レスはいらないよ。あんたに書いてほしくないから。
>ある程度決着するまで書かせてください。
いやです。
書かないでください。
ここは瀬古スレです。
おおばのホームページではありません。
あとは
>>559に同意です。
そっちでやってね。
565 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 07:29:12
君がどんなに必死になっても、反論になってないぞ、負け犬アンチ君はw
566 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 07:31:20
>ボクもこういう身を切られる思いをしてまで
>陸上競技やマラソンのことをインターネットで発言を続けたいと思わない。
ホントその通りです。その通りにして下さい。
>ホントにお別れです。バイバイ、陸上競技。
ホントにお別れしてください。バイバイ、おおばのやっちゃん。
>ああいう発言を果たして放置しておいて良いのかねぇ。
いいんです。
>ボクは先に書いたとおり、
>インターネット上での陸上競技関連の発言板からの発言は
>今後は長期間にわたって行わないことにした。
あなたの長期間というのは1日や2日なのですか?
>でもこれで終わりにして良いのか。
いいんです。
567 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 07:36:17
こいつら本当にアフォだな。
とっとと能書きばかりたれてないで裁判やらんかい!
最終的な結論が出てから偉そうなことは書き込め。
568 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 07:41:50
565=大場
反論なんて当事者が裁判でやればいいんです。
569 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 07:44:48
というわけで、またもやアンチが優勢になりましたとさ。
570 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 07:52:16
1人でなにやってるの?
571 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 08:11:39
当事者じゃない奴は本当に無責任だな。
面白がって書きこんでる香具師いるだろ。
572 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 12:03:26
>1日か待ってみたけど、なしのつぶて。
たかだか、1日ぐらいでガタガタ言いなさんな。
あんさんは、7日も待たせた人なんしょ?
しかも、途中で答えられるにもかかわらずわざと答えなかったよね。
削除依頼してこのスレしっかり読んでるのばれちゃったじゃない。
あの時に反論できなかったとは言わせないよ。
>あの間断ない「おおば批判」はなんだったんじゃ?
そりゃ、あんたが叩けばほこりの出るつっこみがいのある人だったということじゃないですか。
または多くの人から嫌われてるとか。
>ボクが約束した20日の発言に対してなんの反論も返答も出来ないんですね。
残念だったね。今回ももう反応はあったじゃん。
1日ぐらいでガタガタ言いなさんな。
>ピタっと止まるのは正直解せない。
止まってないじゃん。
573 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 12:16:07
だいたい、おおばは541〜551で反論求めてたのか?
そういう風には読めなかったな。
このスレでしばらくレスがなかったからと言ってそれがどうかしたのかな?
普通は541〜551読めば、もうこの人来ないって思うでしょ?
そんな人にこれ以上何言えって言うの?
だいたい誰に対してレス求めてんだよ?
自分がやっていないことに対してはレスつけようと思わないし、あんたはあんたで勝手にやれば。
あなたも都合の悪いことには一切答えてないよね。
なんかフォローしてるの朝日新聞の記事とか自分が書いたのじゃないやつでしょ。
他の奴にも警告しとくけど「おおば」は挑発してなんとか言質取ろうとしてるよ。
その手に誰が乗るかよ?
レスするしない、どんな内容のレスをするかも含めてそれぞれの自由さ。
なんであなたの気に入るようにレスしなけりゃいけないわけ?
自分の期待した反応が得られるなんて夢にも思わないことだな。
574 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 15:45:29
大場かー。箱根の区間新作った時は興奮して見てたけどなぁ。
懲りもせず「糞な発言」を繰り返す虫けら共に生きている価値はあるの
だろうか? このスレッドは本当に削除対象にして欲しいのだが。そも
そも、よくこんなタイトル付けられたものが未だに存続しているのが、
信じられない。
576 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 21:08:09
>572->573 は負け犬の遠吠えだな。
577 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/21 22:36:40
>>575 >このスレッドは本当に削除対象にして欲しいのだが。
あなたが削除依頼すれば?
578 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 06:56:50
負け犬が誰かなんて明らかじゃん。
ここで突っ込まれて、自らホームページを畳む羽目になった香具師を負け犬と言う。
誰かそのサイトにアタックでもかけたん?
何かまずいことでもホームページに書いてあったの?
人のことを悪し様に罵るだけで結局、何もできないのを負け犬の遠吠えと言う。
それが何か?
579 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 07:03:48
>>575 ハァ?
>「糞な発言」を繰り返す
どの発言よ?もっと具体的に指摘したら?
>虫けら共に
誰のこと指して言ってるの?人のこと虫けら呼ばわりしていいの?もっと具体的に指摘してよ。
>生きている価値はあるのだろうか?
じゃあ、あなたは抹殺するつもりなの? いいのかな?こんなこと書いちゃって。
580 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 07:28:10
>578->579 は何をいっても負け犬の遠吠えだな。
581 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 07:32:14
おおば、削除依頼出した後に朝日新聞の記事フォローしてるのはどういうつもりだ?
もとからあれは原文のリンク先貼ってあっただろ。
なんか行動が支離滅裂だぞ。
582 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 07:47:23
今日は瀬古信者のおおばさんに質問があります。
あなたの発言を基にした質問です。是非答えてください。
@馬鹿な指導者は誰ですか?
A腹黒い指導者は誰ですか?
B金の亡者の指導者は誰ですか?
C世渡り上手の指導者は誰ですか?
D「いろんな指導者の嫌な側面」とは具体的にどんなことですか?
以上、よろしくお願いします。
583 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 10:11:44
>インターネット上での陸上競技関連の発言板からの
>発言は今後は長期間にわたって行わないことにした。
>>557で瀬古について延々と書いてるじゃん。
大うそつき。
>>556 >>557 >>558はリアルタイムで書き込んでいないね。
あらかじめ用意したものをアップしてるだけ。
投稿時間を見れば明らか。
一生懸命作文してたんだねぇ。かわいいよ。アハハ。
こんなに素早くレス書けるほど頭いいわけないじゃん。
誰も頭いいなんて思ってないよ。
突っ張るのもいい加減にしたら?もしかして、チミ、人から頭いいと思われたいの?
所詮、藤沢商業⇒駒澤大学なんだよ。その程度。
>>435 >瀬古さん以上に馬鹿なんで
>>436 >あともうひとつ、ボクは瀬古さん以上に馬鹿なんで、
大丈夫か?こんなこと書いちゃって?
あんた名誉毀損だって主張している人なんじゃないの?
自分はどうなのよ?
言葉の上では自分は馬鹿だと認めてるけど、実は本音では人から頭いいと思われたいんじゃないの?
その証拠に
>>556で
>ボクの一連の発言が理論武装されており、その返答に窮したからか?
なーんて思いっきり自画自賛してたよ。ナルシストなんですね。
まあ、学歴はいいとして(学歴が低学歴でも頭のいい人は存在する)問題は今まで書いてきた内容なんだよね。
いかに間違いだらけだったか。
このスレの論争でも大敗北して謝罪する羽目になったな。
相手の論旨を正確に読めず一人相撲を取って終わり。
2ちゃんを甘く見るなよ。ヤフーとは違うぜ。
こう言って煽るとまた日曜に激情レスするかな?
584 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 14:36:40
負け犬、負け犬って書いてる奴、絶対おおば本人だろ。
投稿時刻見てみな。
朝の7時台と21時台とか。
つまり、出勤前の日課なのよ、これは。
そして会社から帰宅するとすかさず、また「負け犬」発言。
で、長文レスはめんどくさいので日曜だけ。
実は毎日かかさずこのスレチェック入れてんだよ。
しっかり平日に削除依頼してたもんね。
明朝も「負け犬だな」発言出るかな?
今日も帰宅時刻ぐらいに「負け犬だな」発言出るかな?
それとも恥ずかしくなってやめるかな?
これは見ものだね。
馬鹿の一つ覚えみたいに書かないで、もうちょうっと内容のあるレスをしろや。
ワンパターンだっつーの。
585 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 15:41:46
負け犬だな発言している奴は真昼間の会社の勤務時間とおぼしき時間に発言せよ!
あ、嫁を使うという手もあったな。
586 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 15:44:16
負け犬だな
587 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 15:49:32
魔刑濡棚
588 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 16:44:34
>583〜>585は何をいっても負け犬の遠吠えだな。
589 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 22:37:18
590 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 22:44:46
おおばへ
今度は可能ならリアルタイムで対決してやる。
藻前が反論できないようにね。
用意したレスをアップするだけなんて甘すぎだぜ。
横に弁護士でも用意しながらレスしたらいいんじゃないか。ハハハ。
当然、あんたの主張(法律関係)は通らないって懇切丁寧に解説してやるさ。
もう言い逃れはできないぞ。
首を洗って待ってろ。
もっともあんたがもう二度と来ないなら意味ないがな。
591 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 22:49:06
>>589 そんな事いって、負け犬のアンチ君、恥ずかしくないのかいw
592 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 22:51:29
馬毛猪濡堕
593 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/22 23:51:03
>>546 >ところで、他のHPによるBBSからの引用はフォローしないつもりです。
>前後の文章が書かれていない以上、
>フォローをするにはその文章を全文掲載して、
>「これでもオレ失礼な発言した?」と問わなければならない。
>そんな手間かけてまで、弁解しようとは思わない。
それはちょっとおかしいんじゃない?
前後関係が切り取られてるからダメと言うなら寧ろ積極的にその前後関係を示すべきでしょ?
その部分だけ残して他は全部消すという選択肢だってあるわけでしょ?
それをやれないというのは要するに反論できないというのを自ら証明しているようなものでしょ?
何故反論しないの?
>前後の文章が不明瞭で、エキセントリックな部分のみ抽出されたら、
>間違いなくボクは悪人ですよ。
あなたは前後が切り取られてるが故に名誉毀損だと主張しているわけでもあるでしょ?
だったらそれを客観的に検証する為に全文残しておけばいいじゃない?
なんでそれができないの?
おかしいですね。
前後関係が切り取られてるが故に悪人と判断されるおそれがあるというなら寧ろ積極的に前後の部分も含めて残しておくべきなんじゃないの?
反論できないと判断されても仕方ないですね。
消したのは自分にとって都合が悪いからなんじゃないの?
どうなのよ?
594 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/23 00:09:47
以下はあなたのホームページで述べられているものです。
敢えて引用します。
あなたが引用禁止と書いているのは承知してます。
しかし、公正な論評のためには適切な引用が必要の筈です。
ここで文言を書き換えてしまってはこちらの発言も焦点がぼやけますから。
これは憲法上保障される「言論・表現の自由」の保障の範囲内の筈です。
あなたがホームページに何と書いているかが問題なのではありません。
もし、あなたの主張(最新ホームページにおける引用禁止の文言)が通るならそれは言論弾圧です。
言っておきますが、それはこれから以下に引用する部分のことを指して言っているのですよ。
>自分の発言であれば反論できます。
ということは反論できないのは「あなたの発言ではない」ということですか?
じゃあ、その部分における名誉毀損の主張は原告適格を欠きますね。
著作権違反の主張もその部分においてはできませんね。
>しかし、前後の文章が形に無く、
>エキセントリックに書き込んだ部分のみを抽出されれば、
>その言葉が一人歩きしてしまいます。
じゃあ前後関係を残せばいいじゃないですか?
>そういう意味では自分のBBSにおける発言にも
>不用意な部分があったと認めなければなりません。
つまり、あなたは自ら当該スレに転載された発言に不用意な部分があると認めているわけですね。
転載されたあなたの発言には不用意な部分があったと自ら認めているわけですね。
>その責任を取る形でHPを閉鎖し、
ということは、発言の責任の一端はあなたにあると自ら認めているわけですね。
595 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/23 00:16:34
以上はこちら側の主張の一端を述べたまでです。
こちら側の意見の全部ではありません。念のため。
また、あなたが快く思ってない行為を行った人物は複数であると指摘しておきます。
つまり、私が主張していることによる恩恵を受けられない人物もいることでしょう。それはその人物の責任です。
もしあなたが「誰か一人で行った行為」と思われているのであれば、誤解を解くために、念のため指摘しておきます。
596 :
陸スレ住人:04/09/23 03:25:17
ここは、どうしようもないスレになったな。
今後、新しく立てたスレッドは、このようにならないように祈るばかりだね。
こう書くと反論されるんだろうが。
瀬古の現役時代のこととか、大場さんのHPのこととか、
スレに全然関係ないこと書き散らかしているヤシに出て
行ってもらえばいいだけでは?
>大場さん(本物なら)
箱根の区間新記録のシーン、今でもよく覚えてますよ!
競技の方は引退なさったそうですが、お疲れさまでした。
第二の人生?もぜひ頑張ってくださいね。
それと、やっぱり2ちゃんは名無しで書き込みなさった方が
よろしいのではないでしょうか・・・(^^;
このスレを見るまで、おおばとゆう人は知らなかったが、
喧嘩をしてまけて泣きながら、
「うちの兄貴はヤクザだぞ。言いつけてやり返してやる」
と言ってる小学生みたいな人だなあ。
599 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/23 16:01:20
>>598 君は負け犬アンチ君だろうw、どんな言い方しても負けるから観念しなさい。
600 :
おおばやすなり:04/09/23 23:14:44
日曜日にまとめて返事しようかと思ったけど、
なんか悔しいから、一部分だけ返事書いておくわ。
@負け犬発言=おおば、ではありません。
そんな2ちゃんねる用語に詳しくないわ。
いまだに「あぼーん」とか「香具師」とか意味わからんし。
A
>>577で朝日新聞のHPから引用を引いたのは、そこでも書いたとおり、
>>494の記載のみを読むと、「なんじゃ瀬古は、そんな前時代的なことをやっていたのか」となる。
と、引用文の一部のみを抽出すると全文の意図が
まったく偏ったイメージを植え付けてしまう例を挙げただけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
B
>>556>>557>>558で発言したのは、
先々週の日曜日に発言してからいろんな発言が、
間断なく(24時間以上間が開いた事が無かった)続く中で、
>>541-551の発言をしてから発言が24時間以上なかったでしょ。
それを指しているの。
反論があるなら、
12日から19日までのボクの発言の間で一番間の開いた発言教えてよ。
24時間以上開いていないはずだよ。
Cあと「ここは瀬古レスです」と書かれた
>>564さん、
ボクの最初のほうの発言読んでくださいよ。
ボクだって、瀬古擁護レスに徹してました。
こういう展開になるとは思いもしなかったわ。
D
>>582 その質問の根拠となる発言はこの板では行っていません。
どうしても聞きたければメールください。
.....ところでそういうのを全て対応しなければいけないんですかねぇ。
他のHPの引用(自分のを含む)まで対応できるほど暇じゃないよ。
(だからHPの引用関係は対応しないと書いた)
今、期末でしょ。期内の仕事片付けるので手一杯なんだから。
あとは、気が向いたら日曜日に書くわ。
気が抜かなかったらもう発言しないで消えます。
もっとも発言では消えても、やることは粛々と進めますけどね。
601 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/23 23:22:41
負け犬発言をくりかえす『何故かおおばさんの肩持つお方』のおおばさん本人による自作自演疑惑について
注:おおばさんは陸上競技日本選手権優勝、箱根駅伝区間賞、インカレ優勝、高校駅伝区間賞などの輝かしい経歴を持つ一流スポーツ選手です。
当然一般人とは発言の注目度が違います。限りなくプロ選手に近い存在であると言えましょう。一般私人とは評価基準が違います。
自ら当該スレに書き込みなさっていることを自らのホームページで告白なさいました。
またそのことは削除依頼のアクセス先がおおばさんのホームページで確認することのできたアクセス先と同一であることが確認されました。
話題が陸上競技のことである限りスレ違いとは言えないでしょう。
おおばさんの発言を客観的に検証するもの、その考察のための引用である限り著作権法違反に問われることはありません。
私生活の暴露には注意しましょう。お縄になります。
現在、当該スレで話題になっているおおばさん、
会社の業務中、ネット接続している動かぬ証拠
2003年12月8日のおおばさんホームページより
>□ 191 ネットに復帰だ〜〜 08 Dec (Mon) 12:01
>From:おおばやすなり
>金曜日に引越しをして、本日15時に(この15時が後々ポイントになる(笑))
>ネットに復活しました〜
>いやぁ、ネット中毒、ネット依存症と思っていたんですが、
>結構平気でした。
>まあ会社でちらっと(ホントはやばいんだけど)
>このBBSとか、Yahoo!の掲示板は読んでいて、
>嵐が起こっていなかったのを知っていたので、安心していたんですけどね。
>Yahoo!あたりでまた喧嘩騒ぎにでもなっていたら、
>書きたいけど書けない(さすがに会社で書き込むほどの度胸はありません(爆))しねぇ。
またもや(爆)ですか?よっぽど(爆)がお好きなんですねえ。
602 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/23 23:28:22
なお、なぜお前は601のコピペを書き込めるのだ?という疑問をお持ちの方もいらっしゃるでしょう。
驚いたことにおおばさんのホームページの内容はウェブ上の某所に保管されています。
ちなみに私がアップしたものではありません。
パソコンに詳しい方はピンと来る方もいらっしゃるでしょう。
私はそこから確認させて頂きました。あしからず。
603 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/23 23:36:17
おおばさん、どっちの発言の間があいたかなんて話し、やめませんか?
これはあなたがあたかも挑発するような感じで書いたから始まった話しでしょ?
そんな議論して何も実益はないと思います。
私は私生活暴露、或いはそう取られる行為をやった者を庇うつもりはありません。
悔しいのはわかりますが、おおばさんの最近の発言自体が反発を招いているのも事実だと思います。
604 :
瀬古利彦:04/09/24 10:31:14
私の事を馬鹿と書いた1氏を名誉毀損で訴えたいのですが
605 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/24 11:05:19
これは「鬼の首を取ったよう」「挙げ足を取る」の例え通り、醜い争いに
なってしまいましたね。
酷いものですね。
>>604 それなら今、話題になっている一流実業団選手だったおおばさんも訴えなきゃねえ。
SBのライバル企業所属でもあるわけだし。
>>435 >瀬古さん以上に馬鹿なんで
>>436 >あともうひとつ、ボクは瀬古さん以上に馬鹿なんで、
と瀬古さんのこと馬鹿呼ばわりしていますよ。
これは
>>479で自らの発言であるとお認めになっていることからも明らかでしょ。
607 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/24 17:34:56
608 :
鬼検索 ◆ONIoniKkao :04/09/24 21:11:32
609 :
”削除”依頼板転載人@星猫:04/09/24 21:11:33
610 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/24 21:53:16
↑ ↑ ↑ 遂に出ましたか!って感じ・・。
超 怖〜っ!
伊藤国光という強いマラソンランナーがいた。この人がまたとても不思議な競技者で、宗茂さんが日本のマラソンのルネサンスとなった、
低迷期が続く中、三〇キロまで5`のラップ15分以下を続けてぶっ飛ばした別府マラソン以来、
極めて日本記録に近い位置にいながら決してレースでの優勝がなかった。
プレス側は面白がって、日本陸上界の七不思議のひとつなどと評していたが、本人としてみれば常に勝つつもりで競技会に出場していることは明白で、
そう言われるのはとても不本意だったろう。伊藤さんは今、鐘紡の監督として高岡寿成らを指導している。
七不思議は不思議でも何でもなく、同時期に瀬古利彦という稀有な天才ランナーがいたということが大きい。
宗兄弟、伊藤、喜多といったランナー達は、世界トップの競技会の代表を目指していたから、瀬古との競合を避けることができなかったのだ。
瀬古は正に日本マラソン待望の勝つべくして生まれてきたランナーだった。元々が800m走者。スピードはずば抜けている。
同世代に石井隆士、新宅雅也というライヴァルがいたが、石井さんは長距離に視線が向かなかったし、新宅はマラソンに向かうのが遅きに失した。
重成敏史という素晴らしい中距離走者もいたが、石井さん以上に長距離とは無縁だった。
そもそも瀬古という競技者、野球のピッチャー出身で、しかも並みのピッチャーではなく、中学二年の頃から地元三重に限らず大都市名古屋の高校からスカウトが殺到するという逸材だった。
日本のアスリートで、野球のピッチャーほど優れた人材が集まる分野は他にない。
一方、世界の陸上競技で、マラソンほど成り手がない種目は他にない。
フランク・ショーターがミュンヘン・オリンピックのマラソンで優勝した際に、
「ショーターがもし一万bで優勝可能だったら、マラソンなど走りたがらなかっただろう」といわれたことに、それは象徴されている。
事実、ショーターはミュンヘンの一万で5位程度に入っていた憶えがある。
円谷さんも東京オリンピックのマラソンでの業績があまりに大きかったので省みられないが、一万でも下位に入賞していたはずだ。
つまり瀬古は、日本で最も運動能力が優れた分野から偶発的に飛び出した人材であり、
それが世界で最も運動能力を求められない種目であるマラソンで初めて通用するという、当時の日本の競技事情を代表する競技者だった。
だから瀬古は常に万全の体調を整えて、思うがままのレース・パターンに持ち込み、
世界の強豪の誰もが抗し切れないあのアリジゴクのようなスパートで勝負を決めるべき、敗れざるランナーだった。
ドーピングを恐れ、体調不良のまま出場したロス五輪、中山竹通という大馬鹿野郎のプレスを逆用した小ざかしい挑発のために、
不十分な体調で走らなければならなくなってしまったソウル五輪選考会の琵琶湖、それに続くソウル五輪の瀬古は、瀬古であって瀬古ではなかった。
中山のような存在を含め、モスクワ不出場の不運といった周囲が、瀬古を瀬古ではなくしてしまった。
続く恩師中村清の死、北海道合宿での悲劇、渡辺康幸の失速といった相次ぐ不運も、そこに起因する。
一方で宗兄弟は、負けるべくして走るランナー達だった。
瀬古が惨敗したロスでメダルを取れなかったものの入賞を称賛されたという事実がそれらを物語っている。
片方がいい成績を残せば、もう片方も同じように評価されてしまうのも、彼らの優位性のひとつだったかもしれない。
高校時代からして、トップには服部誠という完璧なエリートが同期にいた。
服部は800mから5000mまでこなせる凄いランナーで、たった三人で出場した和歌山インターハイを、消耗度が高く得点争いに不向きな長距離種目だけで総合優勝したという逸材だった。
しかもライヴァルが不在だったワケではない。
中距離には日大二高に依田康文さんという大変なランナーがおり、中距離にも後に世界で戦う喜多秀喜さんや宗兄弟がいた。
宗さんなどは確かこの和歌山インターハイでは兄弟揃って等外だった。
服部は大学進学後も箱根駅伝で今も語り継がれるゴボウ抜きの記録を作り、初マラソン日本最高記録を樹立したりもした。
徹底した完璧主義者で、貧血気味だったとき医師に言われた「刺激物は一切取るな」という指示を守り、酒、タバコは無論、コーヒーも飲まずカレーも食べないという徹底振りだった。
おそらく服部は瀬古タイプだったのだろう。徹底して強くなれる環境が得られないとわかると、家業の牧場を継ぐために競技から姿を消した。
考えてみれば、高校の相原も農業科、大学も東京農大。
服部の視野には、競技などその要素のひとつに過ぎない「勝つ人生」しかなかったのかもしれない。
宗の、特に宗茂のパフォーマンスを眺めると、勝ち負けなど最初からあまり眼中にはなかったのではないかと思われるフシがある。
気持ちよく走る。それが全てではなかったかとすら思われる。
これは最初から快走して、世界記録を上回る経過を辿り、やがてジリ貧となる中山竹通(大○○野郎)とも共通している。
だから性懲りもなく瀬古の必殺アリジゴクにわかっていても何度もはまってみせ、ロスの時のような気持ちよく走れたケースではうまくはまる。
でも日本のローカル・レースはともかく世界の舞台で決して勝つことはない。
伊藤さんは気持ちよくではなく、いつも勝とうと意識しつつ勝てないのだが、宗兄弟は気持ちよく走れればそれでよしというところが目立った。
ちなみに宗さん達と基本的に同タイプの中山竹通は、気持ちよく走るという意識を抑制したバルセロナ・オリンピックで初めて世界の舞台で成功(5位入賞。
デビュー当時のワールドカップマラソンは世界の舞台とは呼べなかった)することが出来た。
だが、皮肉なことに世間の注目は同レースで、「コケちゃいました」となった谷口の方に集まった。
宗兄弟と中山の器の違いが、ここに端的に浮き彫りになっている。
宗兄弟が現役時代、そのコメントに疑問を感じたことがある。
「ボクらはきっと会社の幹部になる」
旭化成である。大企業だ。
凋落したとはいえ、日本の基幹をかつては支えた繊維産業、今はバイオなど成長分野を抱える化学産業である。
キャリア組みがゴマンといる。
いくら世界で勝負出来たとはいえ、走ることだけに一生を捧げるような人材に、会社が何を用意するのだろうか?
指導者になってからの宗さん達の意図はある程度図に当たった。
気持ちよく走るというノウハウから、「このようなランナーまで」という連中のサブテン達成が相次いだ。
「慣れ」のノウハウで、それはそれで偉大だった。
普通の天分しか恵まれていない競技者でも、「あいつもサブテン」と思うことで、それを特別でもない普通の感覚にまで持ってゆくことに成功した。
だが、「ヱスビーのランナーには故障が多いね」という当たり前のコメントの中に、私などは一抹の危惧を感じていた。
瀬古の不運を不運としか捉えることが出来ない感性は如何なものかと・・・・。それは言い過ぎだろうと感じた。
サブテンという用語を不用意に使ってしまったので、ここで説明。
マラソンの場合は2時間10分を切ることで、少し前までは世界一流の証だった。
今はサブエイトでなければ評価されない。
また市民マラソンで3時間を切ることをサブスリーという。
単位系が合っていない気がする。短距離のサブテンは100mで10秒を切ることを言う。
やがて、ケニア勢のもたらしたスピード化が駅伝に定着する。
寡占状態をほしいままにしてきた旭化成が出場ぎりぎりの戦力しか持たないヱスビーばかりを気にしていられない状況に陥ったと思ったとき、
旭化成の連覇は歴史上の出来事になっていた。
一万bの平均記録が28分一桁台でなくては優勝できない時代がアッという間に訪れ、サブテンが何人いようが太刀打ちできない時代が幕を開けた。
折から暖簾分け現象が顕在化する。
そもそも旭化成の全盛期を築いた広島日出国氏が宗兄弟に采配を譲って、沖電気宮崎に出向したときからそれは起きており、
拓殖大学への米重、東海大学への大崎とぼつぼつ目立ち始めていた。
ポストが不足しているのだ。
それは何も旭化成に始まったことではなく、ヱスビーも城西大学に平塚潤、櫛部静二(愛三工業へ転職)といったシフトを行っている。
しかし、旭化成のそれは顕著だった。
そして、兄弟が後継者にすると公言し、米国留学などで指導者としてもエリートコースを辿っていた谷口広美までが自社でのポストを確保できない事態に至って、決定的となった。
それ以前にバルセロナ・オリンピックで銀メダルという兄弟を上回る実績を遂げた森下広一も日本記録を永く持っていた児玉泰介も放出されていることに思い当たる。
若い頃公言していた「社の幹部」が一向に現実化されないために、地位にしがみついている印象すら与え、事実そういった噂が広まるに至っている。
つい最近川島伸次まで放出している。
人を育てたら、それに見合うインセンティヴを与えなくてはならない。
気持ちよく走ることに、そういった社会通念は無縁なのかもしれないが、だとしたら気持ちよく勝ち負けに拘泥せずに走る方法論の限界がそこにある。
勝ち負けに拘らぬのなら、さっさと自分以上の功績を挙げてきた後進に道を譲ればいいのではないだろうか。
地位にしがみついていると指摘されても致し方のないところだろう。
そして、今回の福岡マラソンで、瀬古型のランナーを追い求めてきたヱスビーから、全く違うタイプのランナーが優勝した。
自社の陸上競技部のリストラという、予め敗北から再スタートをきった国近。
天才・渡辺康幸の退場と時を同じうして開花した才能に因果を感じる。
勝つべき競技者・瀬古利彦の変貌が明らかになった。
一方、旭化成では、一旦放出した競技指導者をリストラで配下の競技者ごと吸収したのはいいけれど、
全日本女子駅伝直前というトンでもないタイミングで不祥事が明るみに出て、解雇、
一部競技者の離反というお家騒動に発展した。
今、高校で活躍しているランナー達を見ると、「勝つべき競技者」が消滅していることに気づく。
ケニア勢に勝つことが出来ず、負けることを前提に出発している。
いくら速くても、服部、瀬古のような存在はいない。
佐藤清治のような稀有な存在すら故障で埋没した。
話題が欲しいTV局は単なる有望新人を「スーパールーキー」などとおだて上げるが、その実力が名を知られていない他の新人とどれほど違うのか疑問であるケースが多い。
多分、勝つべき競技者、負けるべきだけど負けてもへこたれずにいい成績を挙げる競技者などという単純な図式が通用しないように、
競技の在り方が輻輳しているのに違いない。
タンポポ切りで無敗だったチャンピオンのような競技者は、どこを探しても見当たらないのだ。
長嶋茂雄同様、瀬古は瀬古であり続ける。
だが宗兄弟はそうではない。
今苦境に立たされている宗さん達が、相変わらずTV実況などで解説をさせられているのを見ると、その心境はいかばかりかと案じられる。
>>619 >一旦放出した競技指導者をリストラで配下の競技者ごと吸収したのはいいけれど、
>全日本女子駅伝直前というトンでもないタイミングで不祥事が明るみに出て、解雇、
>一部競技者の離反というお家騒動に発展した。
これは、どんな事件でしたでしょうか?詳細キボン。
瀬古は瀬古であり続ける? ピンとこないね。それと、長島と比較するなど笑止千万。
623 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/25 12:09:43
>>622 アンチ野郎は、何にでもいいがかり付けるんだな。
>>623 いいがかりつけるからアンチ
擁護するから信者
考えてみるとこれは当たり前だわな。
アンチ瀬古にいいがかりつけるから信者
アンチ発言を擁護するからアンチ
考えてみるとこれは当たり前だわな。
626 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/25 13:28:58
>>616 中山はバルセロナ4位だし。
ソウルでも4位だぞ。
627 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/25 13:52:52
いいがかりつけるからアンチ
アンチに反論するのはアンチ嫌い
考えてみるとこれは当たり前だわな。
628 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/25 14:19:32
瀬古はアテネのレース前、男子は女子のようにならず32kまで集団でいくっていってたな。
そんなんじゃ日本人は勝負にならんだろ。
野口のように25kぐらいで勝負するべきだったろ。リマはそれで一応は成功したし。
セビリアの佐藤、シドニーのQ、アテネの野口のように、早めの勝負しか日本人にはない。
瀬古ってホント、バカなんじゃないのかって思うよ。
629 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/25 14:54:42
>>615 他
大馬鹿はおまんの方
陸上競技に触れるな
630 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/25 14:55:13
アンチってホント、バカなんじゃないのかって思うよ。
631 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/25 22:57:46
リアルタイムで瀬古を知らない人はアンチになることもあるだろ。
今の瀬古しかわかんないんだからな。
最盛期を知ってる人は瀬古のこと嫌いでも強さを「認める」要素はあると思う。
それくらい、日本国内では当時、瀬古は抜きんでていたよ。
632 :
631:04/09/25 22:59:13
でもこのスレは現役の事のみ語るものではないから、今はいろいろ言われる罠。
五輪で結果を出せないのを批判するからアンチ
五輪以外の過去の栄光を持ち出すから信者
考えてみるとこれは当たり前だわな
しばらくの時代、日本のフルマラソンはドン底に陥っていた。
宇佐美、君原といった日本マラソンを支えてきた実力者に翳りが差し、
若手が少しも登場しない時期だった。
マスコミはこぞって駅伝の弊害を取り上げていた。
ロードに慣れることによるスピード養成への逆行、
固い路面での継続的トレーニングによる故障の頻発などが主な論旨だったように記憶している。
それを突如打ち破ったのが、宗兄弟の1977年別府マラソンでの常識破りの大暴走であり、
天才瀬古利彦の登場であった。
マラソンの低迷を駅伝をスケープゴートにすることで理由付けていたマスコミも
トーンダウンせざるを得なかった。
宗兄弟は当時大晦日にひっそりと開催されていた全国高校駅伝出場から、
駅伝の名門・旭化成で駅伝ランナーとして育ってきたし、
瀬古も同じく高校駅伝、箱根駅伝での活躍も目立つランナーだった。
それ以後駅伝を槍玉に挙げるマスコミ関係者は恐竜のごとく絶滅した。
635 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/25 23:27:09
なんやフルて
マラソンはマラソン
半分がハーフ
フルなんてつける奴は○○○か?
ロス五輪で瀬古利彦が途中から脱落した。
肝臓を悪くして風邪を引いても、ドーピングに抵触するのを恐れ、
薬を用いることが出来なかった結果だという。
コンディショニングの失敗であり、負けは負けでしかなかった。
だが、コンディショニングに失敗して遅れてゆく瀬古は瀬古であって瀬古ではなかった。
瀬古はあくまで速いペースで逃げる相手を容易に追随し、
ハンターのごとく最後の必殺スパートで仕留めなければ瀬古ではなかった。
おそらく宗兄弟は競技生活で唯一、ロス五輪で瀬古に先着したが、
瀬古に勝ったとは言い難い。
宗兄弟は敗北を恐れず自分達の信じるペースで飛ばし気持ちよく全力を傾注するタイプで、
いわば瀬古とは逆に負けることが前提である競技者だ。
競馬で言えばゴール前まで持ち堪えるが常に追い込み馬に差されてしまう先行馬に似ている。
瀬古は瀬古でないままにロス五輪のゴールを迎えたが、
そこには残酷な記録が残る。
フランク・ショーターは「もし彼が10000mでオリンピック・チャンピオンになれるのなら、
あえてマラソンなどに出場しなかっただろう」と評されたことに象徴される合理的な競技者だった。
アイヴィ・リーグの名門、エール大の法科を出てから医学部も出て、
アメリカにおける弁護士と医師という特権階級に帰属する権利を得た上で、
名声を活かしてランニング・ビジネスで辣腕をふるうという、
今で言うセレブぶりだ。
そのショーター、記録にはとんと執着がなかった。
ミュンヘンで勝ったときも、
手記に「競技場でスパートすればオリンピック新記録が出るのはわかっていたが、私は縁の地ミュンヘン
(彼は無論米国籍だが、西ドイツに幼い頃在住していたらしい)の地を、
家路を辿るような気持ちで走った」とある。
彼にとっての競技の主眼はすぐに破られるようなある意味普遍性のない記録を樹立することより、
確実に勝つことだった。
瀬古利彦もアンチ支持者からは嫌われる理由になった、
後方待機のコバンザメ走法で、アジジゴクのようにラストの必殺スパートで、
どんな相手でも仕留める勝利至上主義者だった。
彼のベスト記録は2時間8分台半ばに過ぎないが、
それが瀬古の真の力を示している数字だとは思えない。
だが、ショーターも瀬古も金字塔を建てたという称賛に値する競技者であったことは否定し難い。
>>616 >「ボクらはきっと会社の幹部になる」
何度読んでも笑えるなぁ。
無酸素運動系種目の人間が中距離を走る場合、有酸素系の極めてゆっくりとしたペースである程度まで辿り着き、
残りの距離がスプリントで最後まで持つと目算を立ててスパートすることになる。
800mを例に取ると、550mのジョッグ+250mのスプリントなり、500mのジョッグ+300mのスプリントということになる。
わかりやすい例を挙げると、十種競技の最終種目である1500mは、
無酸素系種目万能の大男達によって、そういうパターンのレースが見られる。
女子の七種の800mも同様である。
だがさすがにそれを、5000mまで維持することは不可能だ。
現代の中長距離で、有酸素系のランニングの高いレヴェルでの長時間持続だけでは勝てない。
それが出来たのはかなり以前の1970年代に活躍したデイヴ・ベドフォード(英)までであったろうし、
ベドフォードも好記録は出したが、ビッグ・イヴェントでは決して勝てなかった。
今の長距離種目で勝てる要件は、高いスピードを終盤まで維持しつつ、最後にスプリントへの切替が巧く、しかもスプリント能力が高いことだ。
日本の長距離ではせいぜい中距離出身の徳本が最後の一周を55秒程度でカヴァーできるぐらいで、
単に400mを走れば50秒を切ると言われる小川博之もその能力を爆発させる機会には恵まれていない。
なのに世界のトップは最後の一周を52秒台でカヴァーする。
唯一の例外がマラソンで、ここではスプリントではなく、ランニングの延長のスピード・アップによるスパートが主流となる。
だが、かつて世界で一人だけ、最後の200m以内でのスプリントの切替えを決め技にして、非常に高い勝率を保った競技者がいる。
瀬古利彦である。
彼の唯一の負けパターンは、体調が不充分のときに、他のランナーの途中からのスピードアップにつけないケースだった。
つきさえすれば、最後に必殺のスプリントが火を吹いた。
高いレヴェルのランナーが集まれば、必ず終盤までの激しい競り合いが避けられない。
ラストスパートはそれを勝ち抜くための必須アイテムとなる。
かつては5000m、10000mで、ラストに強い競技者を「キッカー」などと呼び、
スロー・ペースで推移したレースを彼らが制する場合、「レースが荒れた」などと蔑む傾向を見受けないでもなかったが、
今はオーソドックスなハイペースをキープする能力と、キッカー的な爆発力を備えていないと勝てない時代に入っている。
瀬古も「コバンザメ走法」などと称され、日本人の美意識から外れた卑怯という見当外れな見方をそこはかとなくされていた印象もあったが、
トラック・レースの手法をマラソンで実現し、それを必勝パターンとしたランナーは、未だかつて瀬古以外に現れていない。
瀬古は一時代早く出過ぎた革命児だったのかもしれない。
641 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/26 19:58:27
>>638 宗と殆ど同世代でいまだに破られない800の東大記録をもっているヤシも旭化成に入った筈だが
東大の陸上部監督かけもちして
『国家公務員の上級受けようかなと思ってます。』なんて女子部員教えたりしてたから
そんなに仕事もしてないだろ、ヤシは幹部になったのかな。
いろんな意味で瀬古の対局に中山がいたね。宗兄弟がその中間かな、やや瀬古よりかも。みんな強くてキャラも立ってていい時代だった。別大の宗茂、福岡の中山、ボストンの瀬古が一緒に走ったら壮観だろうね。
643 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/26 20:25:19
>>639 なんだかなぁ
単純な割り切り方だなぁ
ベドフォードとはなつかしいヤシも人気は一番だった
英連邦大会は勝ってるんじゃないかな
ミュンヘンは惨敗したが。
74年頃の国内選手権はキックで勝って
『こういう走り方は勝つためには有効だが臆病な方法だ。』のコメント残している
キックのぶつかり合いといえばアテネの5000は稀に見る名勝負だったが
>>641 それって坂本修一さんのこと?
3000mSCで8分43秒2だったから高校生の一流ランナー以上のベストタイムとは言える。
今は旭化成陸上部の副部長らしい。
旭化成は競歩の法元康二、マラソンの佐々勤など京大出身者も取ってるから学歴を問わず採用していたとは言える。
宋兄弟は「大学の勉強なんてなんぼのもんじゃい。いくら本読んでても僕らは実戦でそれ以上のことを経験している。」と公言していたにもかかわらずね。
実際、京大の佐々スカウトしたの宋兄弟だし。
ところであの会社たしか大阪証券取引所で上場した関係で本社は大阪となってるけど、
実際は、今は、役員は全員東京在住だ。
地方にいる人が「会社の幹部になる」のは難しいと思うよ。
円谷は後を振り向いていたら、銀いメダルを取れたなどと言っている人がいるが、あの映像見たら、振り向いていても結果は変わらなかったと思う。
銀メダル取った人はスピードの切り替えできてたもん。
646 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/28 00:38:14
>>645 ―後ろから迫っているのはわかっていましたか
『いえ全然わかりませんでした
気づいた時はもうどうしようもありませんでした。』
647 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/28 21:53:37
すっかり止まったところ見ると
ほんとは馬鹿丸出しじゃなかったんですね
648 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/28 23:08:24
649 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/28 23:18:21
瀬古利彦は中村監督のサイボーグだから、言われたことは実行するけど考えることが出来ない。
瀬古ってどこか長嶋茂雄に似てない?
どことなくだけど…。
651 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/28 23:20:56
S&Bだろ
あそこじゃろくな練習できないんだよ
外苑の周り走ってるんだから
都会から離れた地方で専用グランドがあっての旭化成などの連中と差が出来て当然
周りにライバルもいないしね
652 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/09/29 13:36:21
旭化成出身の森下広一は必ずオリンピックランナーを育てるよ。
653 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/10/01 23:16:09
>>644 一色聡
78年当時、800を1分49秒で走ったんだから立派なもんです
654 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/10/16 01:08:47
>>647-648 粘着ヲタと大場の、わけのわからん言い合いに( ゚д゚)ポカーンと
してしまっただけ。勢子が馬鹿丸出しであることは世界の常識。
>>649 ほぼ同意。瀬古氏が好成績を収めたレースは気象コンディションが良好で
ラビット付きの海外レースか実質ラビット付きの国内レースに限られてい
たように思う。要するに、単純な走力は優れていたが、自らレースを作る
能力は欠けていたのだろう。
656 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/10/16 11:00:22
>>650 現役での実績だけで指導者になったこと。
理論が無く指導者としては失格であること。
については似てるが。
長島は神格化されファンが馬鹿にすることは憚れるが
瀬古は馬鹿扱いされまくり。
657 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/10/16 11:18:50
野球はチームプレーでおまけに6チームしかないうちに1位になれば
評価されるという甘い基準で十分。おまけに補強費はたんまりあるし、
コミッショナーは無能で機構は巨人に都合のよいようにルールを変更
している。おまけに不成績でもコーチや選手のせいにすることは可能。
たいした選手でもなかったのにいかれた信奉者がいるのでキモい。
陸上は記録という客観的指標がある上に素質的に差があるのに選手の
個人レベルで、世界のトップと競わねばならない。結果はずっと残酷。
長島よりずっと素晴らしい実績を残しても馬鹿にされまくりの瀬古は
可哀想といえば可哀想。しかし指導者として失格なのは覆せない。
658 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/10/16 11:22:28
はて?長嶋より素晴らしい実績なんてあったか?
中畑や篠塚は長嶋のおかげで一流選手になれた、と
感謝しているのではないかと思うが、瀬古にそんなこと
いってくれる教え子がいるのか?
>>655 >ラビット付きの海外レースか実質ラビット付きの国内レース
って、おまえの脳内レースに瀬古を出すなよ(呆
まあ確かに瀬古はダメ指導者だけどかといって良い指導者は日本にはいないというのが問題。
>中畑や篠塚は長嶋のおかげで一流選手になれた、と感謝している
そういえばおまんまが一生食べれるのだからそういう罠。
本当は当時のバッティングコーチのおかげ。
おまえは監督がバッティングの指導をすると思ってるのか?
いや、長嶋より素晴らしい実績ってなんなのか、不思議なだけだが?
661 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/10/16 15:08:49
長島の実績なんて何がある?日本限定の野球でも王や野村、張本にかなわ
なかった1.5流だぞ。大体野球なんて世界からみたらゲートボールや
クリケットと変わらんだろう。一方、古代のペルシア戦争に原型を留め、
今もオリンピック最終種目の男子マラソンで瀬古は何年かに渡って世界
でトップクラスという認定があった。Track & Fieldsのランキングみた
って一流であることは明白。
662 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/10/16 17:19:55
ホモって噂ほんと?
663 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/10/16 17:28:05
664 :
sage:04/10/24 05:06:49
瀬古の若いときのビデオ見たけど、従順で監督の言うことを100%信じきってて
気持ち悪かった。俺も長距離やってたけど陸上ってそう言う所がある。
野球選手の方が大人やと思う。
間違えた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
666 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/11/02 18:20:54
わたなべやすゆきをつぶした
667 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/11/17 09:10:12
『君原さんのような息の長いランナーになりたいです。』
インターハイ勝ったあと
668 :
TBS関係者一同:04/11/21 13:11:37
11月23日(火)21:00〜21:54 TBSテレビ
ズバリ言うわよ! ▽細木数子があのハリウッド俳優と対談!!▽瀬古利彦がついにバラエティ番組初登場、選手時代の苦悩・失態・私生活を大暴露
従来の放送内容を上記に訂正する事になりました。ご了承下さい。
669 :
ヤマシン ◆5DJ83RtM7I :04/11/21 17:44:25
瀬古さんをなめんなペロペロ
走姿は凛々しかった
Number読んだ?
672 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/12/12 13:31:52
674 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/12/24 12:16:27
せこきもくね?
おまえら雑魚にはわかるまいが
瀬古様は監督なんかやめたって
マラソンパーソナリティーやらせれば増田明美と双璧だっての
契約金ン千万で某局に引っぱられてるのをしらねえな
676 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/12/26 09:10:02
箱根駅伝の解説、またやるというのは本当なのか?
>>676 年末年始のTV欄を見ればわかる。
少なくとも瀬古解説?は確定。
往路は碓井さん、復路は横溝さんも解説。
678 :
ゼッケン774さん@ラストコール:04/12/26 16:36:00
明美さんは○
せこは死ね
せこ信者は参画
せこ はげはなだまさる彦根城 くしべい かなかわけんひらつか 死〜ね
679 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/04 00:01:51
最悪な解説でした
680 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/04 00:06:07
>>679 いや、去年よりだいぶんマシになったよ。
去年のレース終了後の締めの言葉をアナウンサーに求められて、
「駒沢が独走してつまんないレースになりましたが・・・」って言った
時はびっくりしたもんな。勿論アナウンサーも一瞬絶句してた。
それでもまあ最悪な解説だったが。
681 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/04 23:01:32
えすひいおーひーはこ〜ちんくもかいせつも ↓ はけてるはなた ふとたなへ へきんてたいしっそくしたくしへ とれもため せこはなおためため 全ひらがな 濁点なし
682 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/04 23:04:24
いいじゃん、あれくらいの迷解説がないとつまんないよ
瀬古は箱根と日テレのおかげで食い扶持に困ることはない。セコイヨナー
683 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/04 23:06:28
選手つぶすな!
684 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/04 23:07:34
坂口さん遠藤さんにはかなわん 信託瀬古中村
685 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/06 21:34:13
去年よりは、全然よかったよ。箱根の解説。
ニューイヤーはどうか知らないけど
686 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/06 21:39:59
ニューイヤーでコマツ電子の森の名前を知らないくらいだからなあ。
687 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/06 21:41:17
正月の駅伝の解説全部瀬古なんて、人がいないのかね?
688 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/06 21:42:39
1キロごとのラップの上下でいちいちがたがた言うな!
ってなことを言ってたな。さすがだ。
689 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/06 21:45:21
瀬古はちゃんと取材とか下調べしてんのか?
690 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/08 16:28:44
瀬古て老けた
691 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/08 16:30:22
692 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/10 16:56:34
瀬古さんあなたの輝かしい過去の栄光を聞いてるんじゃないんだよ!
693 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/10 17:02:58
来年も瀬古なのかなぁ
694 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/10 17:25:43
見る人によっては、もう完全に「陸上界の長嶋茂雄」だな。
そのうち民放の特番で、瀬古利彦の珍言集をまとめたようなものを放送して欲しい。
695 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/10 17:29:21
696 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/10 21:34:39
瀬古の口癖
「彼はなかなか役者ですね〜」
「もう、このまま行っちゃうんじゃないですかねぇ」
「もう足なんかバタバタしてきて…ちょっと苦しいですね」
「彼はね、もうね、区間記録を狙ってますって言ってましたからね」 ←本人に聞いたのか疑わしい。
697 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/12 21:34:48
まさか都道府県駅伝の解説はしないだろうな。もういいですからー。
698 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/12 23:21:50
>>697 ないない。それはない。
それでも今年は去年の解説よりはましだった。
去年はひどかった。吐き気がしたよ。あまりのひどさに。
今年はまたかというところもあったが、全体的にはそれほどでもなかった。
699 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/13 01:33:31
オリンピックの5000解説してた人がよかった
金さんだっけ?
持ってる情報豊富だし、選手を解説することもレースを解説することもできる
瀬古さんは自分の解説しかできない
しかも自慢に片寄ってる
早稲田の渡辺監督が「現役時代の僕がチームにほしい」
って言ってたけど、瀬古さんの影響受けて自画自賛してんのかな?
700 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/13 02:10:56
瀬古はダメぽ。
大学陸上界がレベルアップしてる事について
選手がつぶされるとか言うしね。てめいの考えはだらしなすぎるんだよ
瀬古、てめいはもうテレビでんくていいからね
701 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/13 09:50:39
まあネタとして見るなら笑えるが早稲田関係者的には恥ずかしいのかな
702 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/14 11:12:31
ある高校の監督は女子生徒を家に住まわしてるらしいけど下着の洗濯どうするの?
監督の目に届く場所に干すの?
703 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/15 14:40:51
俺の学校に瀬古さんの息子がいるよ。まじで
704 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/15 19:42:17
>>704息子はサッカーやってる。でも昨年連合陸上記録会というので100M一位だった。ものすごい運動神経。
706 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/01/15 23:42:01
間違えてさげてしまった
>>698 ただ去年よりよくしゃべっただけだったな。
横溝よりはマシになったが、落ちこぼれであることには変わりないw
710 :
T.S:05/01/31 12:57:49
昭和64年の箱根駅伝の往路でゲスト解説で出てたときの話です。
1区の5KMのペースが16分台といった超スローペースの展開に瀬古は
「東京国際女子マラソンを見ているみたいですね。」とコメントしてました。
また瀬古はタイムのいい選手と悪い選手とでは可愛がり方が全然違うみたいです。
このへんから瀬古の人間性というか、程度が判るみたいです。
711 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/02/20 19:27:19
本日の青梅スターターはセコだった。そして箱根に負けず劣らずの迷言珍言。
前のグループあたりは「みなさーん、がんばりましょー!」で普通。
後ろに行くにつれ…
「みなさーん、長嶋監督(去年スターター)の回復を願って頑張りましょー!」これはいいが
「みなさーん、ハウスは食べるなー!」いくらS○でもここで宣伝していいのか。
混みまくる後方部で歩いている人々に「君はだめだ!帰れ」
あと、ハッスルしようぜー!とも叫んでいたような…
瀬古を知らない友人曰く「酔っ払いがマイクで叫んでるのかと思った」
712 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/02/20 20:06:47
瀬古もマイク持って無駄口叫びながら走ればよかったのに。
713 :
中3:05/02/21 17:55:25
714 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/02/24 07:12:11
>>713 それは言えないです。なら学校のイニシャル言って下さい。
715 :
中3:05/02/26 00:14:31
>>714 HGだよ。今日は期末テストだった。どう?で、君何年よ?
716 :
中2:05/02/26 12:54:45
717 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/02/26 14:52:56
718 :
中3:05/02/27 00:10:43
>>716 中2かぁ。ってか中2のわりに礼儀正しいね。
>>717 名前言うのはナシでしょ。しかも中3の瀬古は「すばる」じゃないしw
719 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/02/27 01:52:09
720 :
中2:05/02/27 01:54:09
721 :
中2:05/02/27 02:02:21
>>718 それにしても同じ学校の人とネット上で逢うのは初めてだ。
722 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/02/27 09:05:23
陸連の理事になったらしい
将来の専務理事候補か?
昴君は少なくても17歳くらいだと思う(瀬古の引退試合1988年には生まれていたはず)
718いってるのは次男では(名前は知らない)
723 :
中3:05/02/27 16:25:08
そうそう。瀬古は確か、4〜5人兄弟だよ。中3の瀬古のお兄さんが昴君だった気がする。瀬古兄弟はみんな珍しい名前だよね。
>>721 私もネット上で同じ学校の人と逢うの初めてだよ。あーまた明日もテスト。。そうそう内申は今のうちにあげておいた方がいいよ。私立もそうだけど、都立なんて結局は内申だから。って余計なお世話だねw 受験ガンバ!ってか君は男子、女子のどっち?
724 :
中2:05/02/27 17:22:23
725 :
中3:05/02/27 20:18:28
>>724 男子かぁ!!大丈夫?A今からでも間に合うよ☆今のうちに高校とか調べた方が良いよ。今頑張らないと後悔するから。。頑張ってね☆私は明後日都立発表だからすっごいドキドキする〜;
726 :
中2:05/02/27 21:57:42
>>725 ありがとうございます。ちなみに俺漢字検定準2級を持っているんですが、どうなのでしょうか?友達に有利とか言われたのですが…。
きっと受かっていますよ!
727 :
中3:05/02/27 22:24:25
>>726 漢検準2?!いいなぁー私勉強しないで受けたらやっぱり落ちてたよ笑
めっちゃ有利だよ☆あと、英検の3級とっておいたほうが良いよ♪
あとねー委員会とかできるだけ入っおいたほうがいいよ。
調査書にこまかーく書いてもらえるから笑
受かってるといいなぁ。。
でも、男女枠ってのがなくて、自校作成校だから。。
あんまり期待してないんだー!!笑
728 :
中2:05/02/28 07:00:38
やっぱり有利ですか!英語は苦手で全然駄目です(T_T)
委員会入ってますよ。
あっそうなんですか!?でも受かっていますよ、きっと。
729 :
中3:05/02/28 22:14:45
大丈夫?A英検って3級から有利になるんだけど。3級はある程度できればおっけぃだよ〜!!委員会入ってるんだ☆じゃあ大丈夫だね!
明日だよー発表。受かってたら奇跡!笑
730 :
中2:05/02/28 22:41:53
英語のテストは55点位なので、英検はほど遠いですよ。
どの委員会でも良いんですか?委員長だと更に良いですか?
明日ですかぁ…それは緊張しますね。
731 :
中3:05/02/28 23:15:07
55点。。どうだろう。。いや、大丈夫じゃない?私の友達40点台とかぐらいだけどヨユーだったみたいだよ。受けてみる価値はあるさぁ〜。委員長良いね!!あと、部活の部長だったり。。!!
うん。すっごい緊張するッ!まあ、落ちてても併願があるからいいかな☆
併願校はお馬鹿校だけど制服とか良いの!笑
732 :
スポーツ中継はいらない:05/02/28 23:16:02
オリンピック、世界水泳、世界陸上、バレーが特にいらない。
芸能人使ってスポーツ以外の面ではしゃぎたてないと盛り上がらないようなのいらないよ。
なんのためにあるのかわからない。
あんなんにスポンサーつけるなよな。
733 :
中2:05/03/01 07:07:02
マジすか!?今度受けてみようかな?
へぇ〜なるほど!参考になります。
やっぱり制服も重要ですねー笑
734 :
中3:05/03/01 12:11:28
うん!受けてみなね〜!!やっぱり都立落ちてたよ;やっぱり社会とかがやばかった。。!!理科とかは90点台だったのに。。あと内申だね;
うん!制服重要だよ〜っっ笑 ま、私立でがんばりまーす!
735 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/03/01 13:59:06
チャットだ…( -_-)
736 :
中2:05/03/01 16:30:26
残念ですね…。でも90点台って凄い!頭良いんですね!
頑張って下さい!
ちなみに俺の行きたい高校は都立駒場高校なのですが、どのくらいのレベルですか?結構良い高校みたいだしなんせ家から近いというのが良いです。
737 :
中3:05/03/01 20:17:35
うん、結構ショックかな笑;頭良くないよ!!
理社、両方90点台じゃないとトップ校は入れないって言われてて、
でも社会があり得ないほどできてなかったから。。
まぁしょうがないかなぁ。。私立の学校でトップ目指せばいいよね☆
今からがんばらなくちゃ!
駒場かぁ!!あそこは女子のレベルがすっごい高いんだよね〜!!
今回の倍率は忘れちゃったけど。。男子、女子よりは低かったよ。
女子で受けた人が私が知ってる中で2人いて、1人の結果はしらないけど、
もう1人の子は落ちちゃったみたい。結構その子頭いいと思うんだけどね。あーでもこれは女子だからなぁ。
2年のみんながどれくらいの学力か知らないけど、
多分うちの学校で15位以内に必ず入ってれば大丈夫なんじゃないかなー?
断定はできないから友達に聞いてみるねー!
738 :
中2:05/03/01 22:37:16
いやいや、頭良いでしょう(b^-^) 90点って夢のまた夢ですよ 笑
社会は難しいですね。
はい、頑張って下さい!
はい、駒場です。それはお気の毒ですね、そのお友達…。15位以内っていったら合計450点位かな?1位の人は490点位だし…。俺本当に馬鹿ですよ。合計点が300もいかない(;_;)これから頑張っていかなきゃなぁ。。
739 :
中3:05/03/01 22:56:34
私頭ほんっとよくないの〜!!理科は今年すっごく簡単だったんだ☆
みんな80点くらいはいってたし笑
今日先生が言ってたんだけど、うちの学校って社会できないらしいね笑
駒場は難しいよ!!うん、15位以内は450点ぐらいだと思う。
300いかないのかーそれはちょっと厳しいかも!!でもねー大丈夫!
すっごい馬鹿だと思ってた人が偏差値60のところいけちゃったりするから!
いまの頑張り次第さぁ!!うちのクラスで2位だった人が日比谷落ちちゃって、9位ぐらいの人が海城、日比谷とか受かっちゃうこともあるみたいだから。学校のテストじゃまだまだわからないよ。
模試とかいっぱい受けた方がいい!
駒場は共通問題だからそんなに難しくないし。
だから高得点での争いなんだよね。
問題が難しくない分、受かるのが難しいと思うよ。
だから今のうちに頑張ってね☆
740 :
中2:05/03/01 23:46:54
マジすか!?80点って高っっ(笑)
理数社があまり得意でなくて、その分毎回マイナスされて…(T_T) やっぱ人は努力次第で変わるものですね!
毎度毎度、詳しく教えてくれてありがとうございます。
何かやる気が出てきたぞーv(^-^)v
741 :
中2:05/03/01 23:57:42
中3さん、良かったらメール下さい。サブアドレスです。
念のため本文に中学校名、瀬古先輩(中3)の名前を書いて送って下さい。
742 :
中3:05/03/02 00:51:13
ねっ!80点って結構高いよね笑
そうそう!努力次第!やる気になってくれて嬉しー笑
あ、メール送っておいたよ〜
743 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/03/02 07:56:17
300点・・・
瀬古蒸してますか?
745 :
ゼッケン774さん@ラストコール:05/03/18 11:49:57
ここは受験コース板だったのか?>
747 :
ゼッケン774さん@ラストコール:2005/06/03(金) 12:47:05
マラソン解説は、金さん、宗茂さんが、とても上手でわかりやすい。
瀬古さんは、競技解説以外の話が面白い。
748 :
ゼッケン774さん@ラストコール:
>747
それに加えて沢木啓祐さんや伊藤国光さんの解説も
知性的かつ声もいいので安心するよ。
瀬古は解説の勉強をしてから来てください。