アニソン等を歌う人の歌唱力ランク

このｽﾚはアニソン等を歌っている歌手の歌唱力を評価するｽﾚです。
ｽﾚの議題上荒れやすいｽﾚなので、釣り煽りや決め付けは勘弁('A`) 。
真面目にﾏﾀｰﾘと語らいましょう。(詳しくは>>1-10くらいを参照)

前ｽﾚ
アニソンを歌う人の歌唱力ランク(声優・J-POP以外)
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1022782508/

関連リンク
【真面目に】歌唱力偏差値１１【語れ】
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1087894956/
女性声優限定で歌唱力を評価スレ
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1083850891/

＊はじめに

歌手名を追加したりランク表を変動させたい場合は、
どこをどう変えたいのか明記してください。
ただ上手いから、下手だから、では第三者には伝わりません。
何らかの基準を示しましょう。
ランク表を更新する時は、極力まとめに徹しましょう。

●参加者さまへ
・ファンが怒るようなレスは慎みましょう。
・一見さんも常連さんも同等。
・コテ（トリップ、ID表示）推奨。
・過去ログを読み、評価基準を自ら示しましょう。
　(声量、ピッチ、リズム感、声域、安定感・・・)
・同ジャンルの人を上げ、比較の上で語りましょう。
・質問を見つけたら、できるだけレスしましょう。

●ご注意
・煽り、釣りは禁止。＜(_ _)＞
・スレでの評価が、歌手の価値や魅力の是非に及ぶことは有りません。
・歌手は、休業や喉の酷使が原因で、唱力が変化することをご承知下さい。

●アニソン歌手選定条件

『アニメ・ゲーム・特撮のOPかEDを5作品以上歌っていること』
　＊同作品内はカウントは1つ、続編は別カウントとします。
　　　例：水木一郎
　　　　『マジンガーZ』のOP,EDは共に水木一郎だが1カウント。
　　　　『グレートマジンガー』は続編なので、『マジンガーZ』とは別カウント。
　＊挿入歌、キャラソンはカウント対象外とします。


＃　選定基準の経緯

最初、アニソンはアニメのためにある歌という考えから
『J-POP、声優は対象外でアニソン歌手のみ』という定義でした。
しかしアニソンという定義のライン引きが、各人異なったり
誰それもいれて、という要望が多く起こったため
広義で捉え『アニメの歌を歌った事がある人』というのになりました。

・・・が、今度はランク表が人大杉で激しく混乱したため、一旦リセット。
またJ-POP、声優を対象外としましたが、
締出杉(･A･)ｲｸﾅｲ!!、多く歌っていれば入れていいだろう、
という意見を取り入れ、要望と妥当性と人数調整の関係から
『アニメ・ゲーム・特撮のOPかEDを5作品以上歌っていること』
ということになっています。

●現状リスト

A　影山ヒロノブ、佐々木功、高橋洋子、福山芳樹、
　　堀江美都子、MIQ、水木一郎、宮内タカユキ、

B　鮎川麻弥、石川知亜紀(See-Saw)、伊藤真澄、石原慎一、遠藤正明、
　　大杉久美子、奥井雅美、串田アキラ、クリスタルキング、さかもとえいぞう、
　　子門真人、高取ヒデアキ、宝野アリカ(ALI PROJECT)、松澤由美、三松亜美、
　　山下敦子(angela)、YOFFY(サイキックラバー)、米倉千尋、

C　新居昭乃、飯島真理、石田耀子、岡崎律子、きただにひろし、
　　下川みくに、前川陽子、山野さと子、

D　KOTOKO、佐藤裕美、たいらいさお、谷本貴義、TAPIKO(can/goo)、
　　山本正之、rino(CooRie)、

E　三重野瞳


＃　条件変更により、これ以外にも声優やJ-POPから多く入ります。
＃　その逆に抜ける人も出てくるかも。
＃　人数増加に合わせて、5→7段階評価へ変更予定。

そんなわけで、前ｽﾚ635ですた。
あと、しつこいようだが・・・


荒れやすいｽﾚなんだから、
煽り口調や決め付け発言は勘弁してくれ('A`)


んじゃ、真面目にﾏﾀｰﾘとおながいします。

>>1-5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r
　


















乙ですー

age

otu

といいつつ初牡蠣子だけど

前ｽﾚ終盤で沸いたな、変なのが

968 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[埋めー] 投稿日：04/08/01 11:26 ID:???
>>965
それは逆も然り。
誰が巧いじゃ納得いかないでしょ

森口ファンは知ってる言葉書き並べただけで、指摘があったマイナス点を全てスルーしてる。
子門ファンもﾏﾝｾｰ書き込みと同じくらい、一枚下との指摘あり。これをスルーしてばかり(最近はやっと下がったが)

森口：声量がない　音程外すと指摘　→そんな事はないの一点張り
子門：評価をしてる奴は居た。がそれと同じくらい一枚落ちると声が上がる。個人的には全盛期ならAでもいいが今はBが妥当と思う。
→コレに対して、とりあえず子門はSだの、子門は最強だのとのﾚｽがやたら目立つ。


あえて一言で言うなら　　　「　信　者　乙　」　　　これに限る

前スレの表に入っている中で、入るかどうか微妙な人はこの辺か？

大山アンザ　セーラームーン、CCさくら、サイキックフォース2…あとは？
本田美奈子　レイアース、ハンター×ハンター、ナージャ…あとは？
栗林みな実　マブラヴ、君が望む永遠、クロノクルセイド…あとは？
ラルク　DNA2、るろ剣、映画FF、鋼錬…あとは？

5作を越えているのは
和田光司　デジモン(アド・02・テイ・フロ)、カーロボット
AiM デジモン、F-ZERO
あたりがいるな。今思うと曲数の少ない人だらけでﾋﾞｸｰﾘ。

>>9-10
また基地害呼ぶ気か？大概にしろ！

夏真っ盛りですな

ランク表から落ちるのって。

田中昌之or田中雅将or田中雅之（クリスタルキング）
『愛をとりもどせ』（北斗の拳）
『ウルトラマンガイア』主題歌
『仮面ライダークウガ』主題歌
『BATTLE GEAR』（ゲーム『BATTLE GEAR 2』）

サイキックラバー
「特捜戦隊デカレンジャー」
「いつも手の中に」（住めば都のコスモス荘）
「TRANSFORMER-DREAM AGAIN」等（トランスフォーマー マイクロン伝説）

飯島真理
『愛・おぼえていますか』（超時空要塞マクロス）
『Eternal Love』（ギャラクシーエンジェル）

谷本貴義
「君にこの声が届きますように」（金色のガッシュ・ベル!!）
「Calling you」（トランスフォーマースーパーリンク）
「風のつばさ」（クラッシュギアNitoro）

can/goo　
シスプリRePure、
ウルトラマニアック、
せんせいのお時間

といったところなのか？軽く調べた程度なので、足らなければ追加ｵﾅｶﾞｲ

あと、森口博子って
ガンダムZ、F91、サムライトルーパー以外歌ってたっけ？

そして追加リスト
和田光司　デジモン(アド・02・テイ・フロ)、カーロボット
AiM デジモン、F-ZERO
田村直美…レイアース、ゲットバッカーズ、キャプテンクッパ、ポケモン、ガルフォース
松本梨香…ポケモン、龍騎、グラヴィオン、マシンロボレスキュー、ソウルテイカー
高山みなみ…ガンダムW、コナン、らんま、コズミックファンタジー、ジバクくん
林原めぐみ…エヴァ、スレイヤーズ、ポケモン、ロストユニバース、シャーマンキング
田中理恵…ちょびっツ、SEED(挿入歌だけど)、花右京メイド隊、悠久幻想曲、ワるきゅーレ
ZARD…スラムダンク、コナン、ときめきメモリアル３、中華一番、ドラゴンボール
堀江由衣…シスプリ、OVAラブひな、十兵衛ちゃん2、陸まお、鐵コミュニケイション


・・・ってところが挙がっているけど。こちらも他にあれば追加ｵﾅｶﾞｲ。

あ、わすれてた（'A‘）

辛島美登里　YAWARA！、竜世紀、ダンバイン、妖魔、魔境外伝レディゥス
アルフィー　レンズマン、タッチ、ドラえもん、フィギュア17、すしあざらし、金田一少年
ダ・カーポ　名探偵ホームズ、地球へ…、宇宙皇子、青春アニメ全集、カッパの三平
坂本真綾　アルジュナ、エスカフローネ、ロードス島、WOLF'S RAIN、CCさくら、リスキー☆セフティ
玉川紗己子　ラムネ＆40、ハミングバード、あげだま、ガクセイバー、逮捕しちゃうぞ、宝魔ハンターライム
田村ゆかり　デビルマンレディー、青山剛昌短編集、G-onらいだーす、ときメモ２、ギャラクシーエンジェル、

ってのも。

水樹奈々　七人のナナ、RUN=DIM、メモオフOVA、まみむめもがちょ、リリカルなのは

>>16
>ガンダムZ、F91、サムライトルーパー以外歌ってたっけ？
エースをねらえ２のOPとEDとか。
そーいやソーサリアン曲に歌詞が付いた奴も３曲歌ってたなぁ。。。

前ｽﾚよりサルベージ。

坂本真綾C（そつなく歌ってるがBの面子内には入れん）
松本梨香CかD（まあパワフルではあるんだけどね）
林原めぐみE（ラジオ公録の生歌聴きゃ一発）
堀江由衣E（歌声になってねぇ）

・・・煽り君とはいえ、評価は一応まともなような。


>18
水城は・・・BかCか、だろな。
基本的な下地はあるし、ビブラートも（良しにつけ悪しにつけ）特徴的。
ただ、ビブ効かさないときの音の伸ばしがうまく出来ていないので、
漏れ的にはC。

>>20はライヴに来た事の無い駄目評論家。

>>20
水樹はビブラート効かせない長音の方が綺麗だよ。
というかのど自慢荒らしがつぼを押さえない歌唱法するはずないじゃん。

>>11
>栗林みな実　マブラヴ、君が望む永遠、クロノクルセイド…あとは？
Angelic Valeと化石の歌で当選

>ラルク　DNA2、るろ剣、映画FF、鋼錬…あとは？
GTOで当選

>>15
みんな落ちると思うけど、飯島真理はスプーンおばさんも入れてあげてくださいｗ

>>16
>あと、森口博子って
>ガンダムZ、F91、サムライトルーパー以外歌ってたっけ？
エースをねらえ！２、同FINAL STAGE、女神天国、活劇少女探偵団で当選

声優をここで語ると声優歌唱力スレとかから色々なにか来そうだから語らないほうが良いのでは？と言ってももう遅いデスヨネ…（;´Д｀） ところでプリキュアの人はランクに入ってるんですかね？名前わかんないけど…

>>24
このスレでは声優についても、あくまで「OP・EDを歌う歌手」として評価するんでしょ。
プリキュアの五條真由美は、現時点では４作品でランク外かな。

ランク外はランク表の構成上あり得ない

ランキングの対象外という意味だろ

>22
そうなのか？
試聴して、伸ばし部分だけ何か抜けて聴こえたもんだから。
ビブのインパクトが強かったからかも知れんが。
まあBでも別に文句言うつもりは無いけどね。

>24
激しく同意だけど、声優とか排除したのは
>4でもうおおよその結論が出てるからなぁ。
数名の論議はあるだろうけど、それ以外語るネタが無くなってしまう罠。

＞＞１　新スレおめでとうございましゅる。

>>28
いまはﾗｲﾌﾞに使える曲に重点を置いて曲作ってるため、ﾋﾞﾌﾞを使うアップテンポなのがおおい。
そして水樹自身は合ってると思ってるﾗｲﾌﾞﾉﾘやビブラート連発は、その実一番のゆらぎを打ち消す羽目になり歌の方向性ではマイナス（売り方はプラスになるが）
ついでに言うと動きながら歌うために、歌いやすくビブラートに逃げてる事がある。ﾛﾝｸﾞﾄｰﾝ出来るくせに。

ただバラード時の故意につくるゆらぎとビブラートはかなり巧い。その辺りの技術はAにも劣らない。
声量じゃ影山やアニキあたりには及ばないが、美都子さんや奥井、田村直美よりはあるようにおもわれる。

声質が抜けた基本的に低いﾛﾝｸﾞﾄｰﾝに向いてないため（高音は安定する）、澄んだ歌を好きな人はまず受け付けない。
これがマイナスとして扱われる一番の理由。
（ﾛﾝｸﾞﾄｰﾝ自体本人が余り使わないので貴重ではあるが）

サンプルとして聞くならﾘﾌﾚｲﾝかﾃﾙﾐﾄﾞｰﾙがお薦め

30じゃないが、最近の水樹のバラード音源のあるサイトを提示（音質がイマイチだが）

ttp://www.mtvtop.net/html1/5321.htm
（２曲目：refrain）

ttp://www.mtvtop.net/html1/6262.htm
（１曲目：宝物　６曲目：Dear to me　１１曲目：ひまわり　１５曲目：refrain-classico-）

ニューフロンティアのライブ音源があれば
一番検討しやすいと思われ。無理だけどな。
君が代の音源･･･これもないか。

>30-31
聴いた。
生歌聴いたわけじゃないから断言は出来ないが
少なくとも声優歌手内じゃ、上位ランクは堅い。
普通の店頭とかで流れてても、違和感無いぐらいに上手い。

しかし、厳しめに言うなら。
じっくり聴いてると
上手いと思う瞬間と、アレ？と思う瞬間が交互に来る感覚。
曲を通しての歌い方が纏まっていないというか、ちぐはぐと言うか。
ビブ使いすぎたり、声の雰囲気が曲に合わせた訳でもないのに変わったり。
何と言うか、勿体無い希ガス。部分部分は光るものがあるのに。
そんな印象を受けた。

まぁ、Bが妥当かなとは思う。
歌手としての下地が十分あるだけでなく、個性も持っているし。
漏れ的には上記の点が気になるけど、ここら辺は好みの問題もあるからな。


・・・ま、あくまで漏れの感想な訳だが。

>>33
いやいや、アンタなかなか鋭いこと言ってると思うよ。ファンの俺から見てもね。
「厳しめに言うなら」以降の文章には非常に同意。

ただ、そういうまとまった歌い方ってのは、昔の方が出来てたのかもしれない。
ライブ向けにアップテンポでビブかけまくりの曲をたくさん歌ったりとかで
もともと演歌歌手を目指してた人が声優として売り出す上でポップスを歌っていくために
歌唱法を変化させてきたことで、君の感じるようなムラが生まれているのかもしれない。
でも、こういう色々なジャンルの曲に挑戦しようという姿勢に俺は惹かれてるわけだが・・・

で、音源の提示は出来ないけど、Birdie, Birdie（七人のナナのED）なんかは
そのムラが比較的少ないかなと思われ。

>>34
痛いな＞あんたなかなか鋭い事言ってると思うよ。

長文が多いスレでつね

>>35みたいなのがいるから、水樹信者UZEEEEとか言われるんだろうな。
こんなのが１人いるだけで、全部が全部そう見られるのがやり切れんわ。

>>37みたいなのが居るから水樹信者ＵＺＥＥＥＥ！
て言われるんだよな。イタイイタイ

>>35は水樹信者じゃなくて、発言が痛いといってるように見える。

>>37-38みたいなのが居るから、このｽﾚが自作自演っぽいって言われるんだろうな。

つまり、>>35=39ってことか？

残念ながらそうではない。

ただ、傍目にみて　上からたった態度で発言してるのが痛いと感じただけさ。
漏れが35だったら、ネタっぽくごまかすために37、38と同じにとぼけて続けてる

実際似た書き方してるからそう思われたかもしれんがｗ

つまり、41が一番痛いと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夏

とりあえず、規定によりランク落ち。
田中昌之or田中雅将or田中雅之（クリスタルキング）、サイキックラバー、
飯島真理、谷本貴義、can/goo　
・・・ﾌｧｿの人ｽﾏｿ。
もう後何曲かアニソン等を歌うようになったら、再び入れますので。

追加
森口博子B（前ｽﾚの流れを見て）、水樹奈々B（>20-22、>28-34）
林原めぐみE、堀江由衣E（現在特に反論無し）


議論中
坂本真綾BかC（前ｽﾚでC説に疑問説あり）
松本梨香CかD（発言者が確定していないので･･･）
その他未評価者は>16-17、>23。

A　影山ヒロノブ、佐々木功、高橋洋子、福山芳樹、
　　堀江美都子、MIQ、水木一郎、宮内タカユキ、

B　鮎川麻弥、石川知亜紀(See-Saw)、伊藤真澄、石原慎一、遠藤正明、
　　大杉久美子、奥井雅美、串田アキラ、さかもとえいぞう、
　　子門真人、高取ヒデアキ、宝野アリカ(ALI PROJECT)、松澤由美、
　　三松亜美、水樹奈々、森口博子、山下敦子(angela)、米倉千尋、

C　新居昭乃、石田耀子、岡崎律子、きただにひろし、
　　下川みくに、前川陽子、山野さと子、

D　KOTOKO、佐藤裕美、たいらいさお、TAPIKO(can/goo)、
　　山本正之、

E　林原めぐみ、堀江由衣、三重野瞳


＃　条件変更により、これ以外にも声優やJ-POPから多く入ります。
＃　人数増加に合わせて、5→7段階評価へ変更予定。

・・・あ、>45は間違い
can/gooじゃなく、rino(CooRie)外してどうする...orz


A　影山ヒロノブ、佐々木功、高橋洋子、福山芳樹、
　　堀江美都子、MIQ、水木一郎、宮内タカユキ、

B　鮎川麻弥、石川知亜紀(See-Saw)、伊藤真澄、石原慎一、遠藤正明、
　　大杉久美子、奥井雅美、串田アキラ、さかもとえいぞう、
　　子門真人、高取ヒデアキ、宝野アリカ(ALI PROJECT)、松澤由美、
　　三松亜美、水樹奈々、森口博子、山下敦子(angela)、米倉千尋、

C　新居昭乃、石田耀子、岡崎律子、きただにひろし、
　　下川みくに、前川陽子、山野さと子、

D　KOTOKO、佐藤裕美、たいらいさお、山本正之、rino(CooRie)

E　林原めぐみ、堀江由衣、三重野瞳



・・・引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと語らってください。
荒らし煽りや決め付け発言は勘弁('A`)

>>44-45
坂本真綾がBは無理がある。
基本的技術はあるが声量が伴ってない上、無駄に裏声を駆使しすぎている。
正当な歌い方じゃ隠し切れないほどか細い声なため。
また裏声あるため、音域が広く感じられるけれどかなりその実音域が狭い（低音域がほとんどないため）

森口博子は前ｽﾚでは結果出てなかったけど？
別にアンチでもないしファンでもない自分だけど、前ｽﾚの意見ってのはﾄﾞｳｲしかねる。
前ｽﾚは煽り口調で話が進んでなかったからね。

というかｽﾚの進行してる人、やたら前すれから森口博子の擁護してない？
これ以上言うと無駄にあれるからやめておく。

>>47
>森口博子は前ｽﾚでは結果出てなかったけど？
出てましたが何か？

>47
＞森口
ま、確かに結論とまではいってなかったが、
前ｽﾚでｱﾚだけ費やしたんだから、そろそろ一区切りにしたくて、
前ｽﾚの755、774、777、780、790、800辺りを参考に、一応Bと判断した。
まぁ、ランクに入れたからって確定と言うわけでもないので。

・・・しかし、別にそんな擁護してるつもりは無いが('A`)
BとCの境目、という漏れの持論も、冷静な議論ｵﾅｶﾞｲ、と言う発言も
擁護と言うならば致し方なしだが。

>>46
良くなったんじゃん？
ただＢとＣ　ＤとＥの境界が良くワカランが

>>49
進行役乙です。

嘉陽愛子って人は入るのですか？

嘉陽愛子って人は入るのですか？

微妙な気もするけど
生で林原聞いたらＥはないんじゃないかな。
KOTOKOがＤなら総合評価で林原もＤでいい気がするんだけどどう？

>>52
まだ４作品だから、あと１作で主題歌を歌うまで入らない。

>>55
嘉陽って
ミッドナイト・天天・ヤミ帽以外なんか歌ってたっけか？

>>54
まあそこらへんが妥当だと思われ
林原は信者とアンチの数が多いから
信者はＢとか言うし、アンチはＥとか言う
前スレでＥって言った香具師はアンチなんだろう
確か前スレの声優アリだった頃は林原はＣだったし

>>56
エコエコアザラク〜眼〜

>47
坂本が裏声使いまわしてるのは同意だけど、
裏声使った歌い方ってのは、評価対象外なの？
歌唱力評価として、裏声が邪道ならCでも納得だけど。
裏声で歌うってのも、結構技術いると思うんだけﾄﾞﾅｰ。
そこら辺、教えてエロイ人。

>54､>57
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
CDだけの評価なら、Dとか言う人がいるのもまだ分かるけど...
漏れは公録のはラジオで聴いたけど、
歌唱力のみを評価するなら、林原はEで充分と思われ。
CDの歌声と、あまりにもかけ離れ杉。
もはや素人カラオケレベル...本人なのに...orz

ノリがいいのと、そこまでは大きく音外していないかなー？
くらいが最大限の誉めまわしﾀﾞｰﾖ...
...ﾂｰｶ...ｳﾀｺﾞｴﾆ...ﾅｯﾃﾈｪ...orz
そりゃあこの人、あれだけCD売っているのに
ライブやらない訳だ、ってのが率直な感想。
前提に本人の主義があるにしても。＜あくまで声優主体

でもイベントでは上手く盛り上げていたし、
この人の歌の魅力は、歌唱力とは違うところにあると思たよ。
歌詞や歌い方がストレートで、メッセージがグッとくるし。

>>58
アレはアニメですか？

>>59
まあ最後にフォローいれてアンチじゃありませんよって主張してるみたいだが
とにかく前スレのたった一人の意見でいきなりＥに下げるのはどうかな？

>>60
>●アニソン歌手選定条件
>『アニメ・ゲーム・特撮のOPかEDを5作品以上歌っていること』

ところでいかに歌詞がはっきり聞こえるかなんてのは評価の一つとしてはいってますか?

５９だけど。
>60
同意者は他にもいたよ。（漏れも同意なのだが）
以下抜粋。

950 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 投稿日：04/07/30 22:20 ID:???
坂本真綾C（そつなく歌ってるがBの面子内には入れん）
松本梨香CかD（まあパワフルではあるんだけどね）
林原めぐみE（ラジオ公録の生歌聴きゃ一発）
堀江由衣E（歌声になってねぇ）

955 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 投稿日：04/07/31 01:12 ID:???
>>950
坂本真綾は松澤由美やｱﾝｼﾞｪﾗ程度の歌唱力はあるだろ。
その辺りがCなら見事に納得いくランクにはなるが。



まあ公録の音源あれば分かりやすいんだけど、ラジオ録音してないし。
CDだけの評価なら、Dでも通じるんだろうけどさ。

>>62
それをいれたら
アップテンポの曲は聴きとりずらいし、スローテンポは聴きとりやすいので
スローテンポばっか歌ってる人があがってしまうでしょ

>>63
オマイは明らかに前スレの９５０自身だろうが
言ってること一緒だし
何が「漏れも同意だが」だｗ

>65
半ば嵐の香具師と同一扱いかよ...orz
マジで勘弁してくれ。
そんなにラジオリスナーって珍しいのかよ...orz

KOTOKOはＣでも良い気がするがＣの面子を見ると
やっぱＤか・・・。
Ｃはダニーが頑張ればＢに一番近い？

荒れやすいｽﾚなんだから、 煽りや決め付け発言は勘弁してくれと何度('A`)

議論中
坂本真綾：BかC（現状見るとC寄り）
松本梨香：CかD（誰かコメントｵﾅｶﾞｲ）
林原めぐみ：DかE（冷静にｵﾅｶﾞｲ）
その他未評価者は>16-17、>23。


>62、>64
歌詞が聞き取りにくい、ってのはマイナスだが(angela評価時に出てきた）
はっきり聴こえるからって、プラスになるものでもないと思われ。
>67
だにーは前ｽﾚでも「Cは酷じゃないか？」と言う意見があったか。
漏れはJAMの一員としてしか知らんから、詳しくは分からんが。
ﾌｧｿがいるなら、意見言ってﾎｽｨ。

真綾さん聞いてるけど上手くもないし下手でもないかなぁ。
Ｂのメンツ見るとＣで妥当だと思います。
松本梨香はそこまで下手ではないかな、と。漏れ的にはＣでいいかなぁと。

>>62
歌詞を伝えるのは歌の大前提。
パフォーマンスとしてやっているなら未だしもそうではないのが殆どだから
殆どの場合極にマイナス要素かと。せっかく良い詞でも意味ないしね。
angelaのShangri-Laなんか特にそうなんじゃないかな。
メッセージ感とっても強い曲なのに。

>>69
日本語は意味を伝えるよりもリズムを伝える方に向いている様な気もするが。
歌も楽器の一部と考えれば歌詞を聞き取らせずに歌うというのもアリでしょ。

戦後日本（の歌謡界）を引っ張ってきた、あのお方の歌は
海外の日本語の伝わらない人たちをも涙させたよ。

>>67
俺もKOTOKOはCでもいい気がするけどね。
歌によって上手く聞こえたり下手に聞こえたり結構バラつきがあるなからなぁ。

Aランクの人たちの歌を口ずさもうとしても熱唱系が多くてどうもなあ
バラードを口ずさむ気もせんし。

なんとなく肌に合う、良く聴くのはBランクの方々なんですが
みなさんはどうですよ？

DEEN
「夢であるように」（Tales of Destiny）
「君がいない夏」(名探偵コナン）
「ひとりじゃない」(ドラゴンボールGT)
「君さえいれば」（中華一番！）

1作足らないΣ(￣□￣|||)
意外と5作って厳しいのな。

仲間由紀恵
追加でおねがいします
未来少年コナン２ＯＰ・みすてないでデイジーＥＤ・ホーンテッドジャンクションＯＰ、ＥＤ・トゥルーラブストーリーＥＤ・ロックマンＸ４ＯＰ、ＥＤ
はっきりいって曲はいいんだが
歌はヘタクソなのでＥ以下だと思います

さあ！お願いします！
　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_
　 |森口|Λ＿Λ　　|森口| Λ＿Λ　|森口| Λ＿Λ
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　森口博子大好き会.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ちばさえと南里って入っってるんですか？
てかユニットの分も加算されるですかね？この二人は確かtiarawayでCD出してるはず…

>72
漏れの聴いてるのは、このランク表とあまり相関が無い罠。
歌唱力とか関係なく、なんとなく気に入ったら買ってしまうし。
>76
○●tiaraway(千葉紗子+南里侑香)
『Your Shade』（D→A:BLACK）
『Usual place』（メモオフ2ndED）
『LOVE★微熱!?』（Memories Off〜それから〜ED）
○千葉紗子
『ひかり』（ヒートガイジェイED）
『さよならソリティア』（クロノクルセイドED）
『アイスクリイム』（成恵の世界ED）
『萌えてこそ・コスプレ』（こすぷれCOMPLEX）
『Carry On Everyday』(アランドラ2)
●南里侑香
『Fun!Fun!☆ふぁんたじー』（ミルモでポン!）
●Fiction Junction YUUKA
『瞳の欠片』（MADLAX主題歌）

って事で、選定基準クリアかと。・・・つーか、
入れたいならある程度の理由つけて、どのランクくらいか言ってﾎｽｨ・・・
>74も、「下手だから」じゃなくて、簡単な理由つけてﾎｽｨ・・・

しかし、議論がなんか止まってるなぁ。
とりあえず現状のまとめ。

坂本真綾：C

議論中
松本梨香：CかD（Cでよい？）
林原めぐみ：DかE（議論止まってるんだけど・・・）
その他未評価者は>16-17、>23、>74、>77。

A　影山ヒロノブ、佐々木功、高橋洋子、福山芳樹、
　　堀江美都子、MIQ、水木一郎、宮内タカユキ、

B　鮎川麻弥、石川知亜紀(See-Saw)、伊藤真澄、石原慎一、遠藤正明、
　　大杉久美子、奥井雅美、串田アキラ、さかもとえいぞう、
　　子門真人、高取ヒデアキ、宝野アリカ(ALI PROJECT)、松澤由美、
　　三松亜美、水樹奈々、森口博子、山下敦子(angela)、米倉千尋、

C　新居昭乃、石田耀子、岡崎律子、きただにひろし、坂本真綾、
　　下川みくに、前川陽子、山野さと子、

D　KOTOKO、佐藤裕美、たいらいさお、山本正之、rino(CooRie)

E　林原めぐみ、堀江由衣、三重野瞳



・・・引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと語らってください。
荒らし煽りや決め付け発言は勘弁('A`)

「トゥインクル☆スター」は？あれは主題歌ではない？＞ちばさえ

>80
アニメ「コメットさん☆」のEDだから選定基準内。
・・・>3読めば分かるだろうに（'A‘）
つーか、既に選定基準超えているのだから
これ以上作品数挙げても意味が無いだろうに。

そんな事より、ランクのどこに入りそうなのかを
軽くでいいから理由をつけて説明してくれと。
前ｽﾚから言っているが、漏れはそんなに詳しいわけじゃないんだ。
自分でも試聴はしているが、主に議論の様子を見て決めているんで。

分かったスマソ。とりあえずちばさえと南里はCかDが妥当かと。Eの面子を見るとそこまで低くないと思うしかと言ってB入れるほど高くない。だからCかDだと思う…こんな感じで良いの？

まぁなにはともあれ森口。

>>82
Cだと思う。
いいところと悪いところが如実に出ている点がBになりきれないところかな。
ま、まだ二十歳だし。

>82
それで充分に助かるよ。
議論するにしても、土台の有る無しで
進み具合が随分変わるから。

一応評価書いたんだがなぁ
詳しく書くと、音程外すことあり、声出てない、音域せまい
後アニソンではないが、高橋克則とデュエットした時の歌を生で聴いたが、ひどかった。
Ｅが妥当。本当はＦがあればＦがいい。

>86
詳細�dｸｽ。

・・・いや、「歌はヘタクソなのでＥ以下」だけだと
何と比較してどのようにどのくらい下手なのか、
さっぱり分からんから('A`)。　テンプレ（>2）も読んでﾎｽｨ・・・

議論中
松本梨香：CかD（Cでよい？）
林原めぐみ：DかE（議論止まってるんだけど・・・）
千葉紗子：CかD（Cでよい？）
南里侑香：CかD（Cでよい？）
仲間由紀恵：（Eでよい？）

・・・上に挙がっているのは、そろそろ表に入れてしまいたいので
異論反論等が有る人は、とりあえずお早めに。
・・・いや、別に決定って訳じゃないんだけどさ。
その他未評価者は>16-17、>23。



|-`).｡oO(そういや、最近前ｽﾚ863を見ないけど･･･名無しでいるのかな･･･？)

いるよ

栗林もCかDかな。聞いてる限りヘタでは無いし。Bの面子と比べて少し声量が足りないぐらいだと思うからCかDが妥当だと思う。生歌はよくわかんないけど…

>>89
生歌参考だったらＤだと思う。
歌っている最中ずっと音探っている感じだったし。

>>31で初めて水樹さんの歌声聴きましたが、
浜崎あゆみの歌い方に似てると思いました
ファンの方の反論がありそうですが…

あ、でも歌は上手いと思いました
声優さんとしては確実に上位レベルだと思います

この人まだ出てきてませんよね？→KAORI もし出てたらスマソ

･「LeMU〜遙かなるレムリア大陸」Ever17OP
･「やさしい星座」OVAメモオフOP
･「Close to」Close toOP
･「Rail Way」此花2ED
･「想いのかけら」想いのかけらOP
「虹色の宝物」「リトルプラネット」 「冒険の始まりだ」で良いのかな？

とりあえずBがよろしいかと。Cの人達よりは歌唱力は上だと思うし。

声質、声量、リズム感、音程などを考慮してBで。

表現力はAでもいいかもしんないけど,あくまで歌唱力なんで…
Aのメンツに比べるとやっぱり声量がもう少しほしいかな。
付け足しあればお願いしますm(_ _)m

南里はCでいいかと。
曲出すごとにそれなりに上手くはなってると思うし。
正直マドラックスのサントラに入ってたMargaletには驚いた。

>>93
人自体知らないし曲もアニメも全部ｼﾗﾈ・・・。
他に任せる。

95
KAORIスレか女性声優歌唱力スレに行けば音源あるはずだよ。PCあればだけど…

山下敦子(angela)

これさ、最新作の「Shangri-La」聞いたらＣランクだと思うんだがどうよ。
あれＣＤでも決して上手いとは言えんぞ。
呂律がおかし過ぎるし音程外れてるしあの歌い方は好き嫌いあるから別として
息の使い方がなってない。

>91
漏れは水樹はあゆよりもGacktに似てると思う。パノラマの歌い方とか。
あとKOTOKOはCでも別に良いと思うよ。

>>98
こんなネタがあったね＜水樹
ttp://www.geocities.jp/two_dimensions_world/nana_gackt.htm

>>99
ﾜﾛﾀ
なんか気色悪いな

ユニットって有りなの？じゃあエンジェル隊ってみんな入んない？（ちとせ以外）5曲ぐらい歌ってると思うけど…イマイチよくわからないので確認の為わかる人お願いします

>>101
ギャラクシーエンジェルを現在放映中の第四期まで全部別にカウントしても、
他の作品でOP・EDを歌っていない山口眞弓と新谷良子は入らない。

沢城みゆきは他にデ・ジ・キャラットとオコジョさんがあるから入る。

あとの２人はGAがなくても余裕で入る。

かないみか
ゆんゆんパラダイス、忍法乱れからくり、アイドルプロジェクト、スーチーパイ、誕生、
アンパンマン、宝魔ハンターライム、ハイスクール・テラ・ストーリー、サクラ大戦３

田村ゆかり
エンジェリック・コンサート、パニポニ、デビルマンレディー、青山剛昌短編集、
SAKURA〜雪月華〜、ときめきメモリアル2 Substories

椎名へきる
･「だめよ×3」YAT!安心宇宙旅行

･「純」YAT!安心宇宙旅行
･「赤い華」エデンズボゥイ
･「ｴﾊﾞｰﾗｽﾄﾄﾚｲﾝ」エデンズボゥイ
･「PROUD OF YOU」R-TYPE FINAL
でいいのかな？間違ってたり追加あったら修正ヨロ。
もしこれでいいんだったらランクとしてはEでいいんでないかと。

とりあえず音外しまくりだし、発声がなってないと思う。

堀江由衣と並べるかそれより下ぐらいがちょうどいいかと…
曲と声質はいいと思うけど… 意見ある方はよろしく。

>>79
CとDに開きがない割りに、Bから一気にレベル上がってる気がする。
いい加減5段階は無理があるかもしれない。

>>97
ｱﾝｼﾞｪﾗは確かにBに居ていいレベルか怪しいよね。簡易的にトーンを伸ばすべき所をﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄで逃げてるだけに感じる。

主観になるけど、79のランクで伊藤さん、米倉さん、森口さん、See-sawはBの方から見ると一枚落ちる感じ。
伊藤さんはただ珍しい歌い方の歌唱力自体は普通のレベル。教科書通りで、技術的にすごいと思える点がない(曲は歌いずらそうだが)
米倉さんは中音域しかきちんと歌えてない。高音がキーとしてギリギリになってるのと声抜きがいまいち上手でない
森口さんは無理に下げなくてもいい(あくまで主観としてBは適してないと思う　技術的な内容は書いても信者が必死なのであえて書かない)
ｼｰｿｳは声が低く安定した歌い方に感じるが、音が変わる時に前の音に引っ張られてる様子(CD音源)、低音歌わせればBでいいと思うが・・・

Cとしては岡崎さんと下川みくにがDに落とすべき存在ではないかと思う。
岡崎さんは根本的に声量足らないのと、発声が悪い、またﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄが使えてない(らしきものはやってる)
下川みくには所詮元ｱｲﾄﾞﾙな歌唱力しかない。声量がちょいあるため人によっては無意味に評価してる。技術的にはかなり下
あとはAの福山さんが声量だけで技術が伴ってない点で劣ると思われる。

あくまで主観なので、みなさんも検討よろしく。

ユニットは人数で割るって話だろ。
5人なら1/5枚扱いなはず。　そうでないならユニット全部なくすべきだと思われ

>>103
それじゃあ３作品しかないよ。基準は５作品以上。

>>105
人数で割るという案は採用されなかったはずでは？

>>104
森口は触れないでくれ
無駄に荒れるから(‘Д′)
Bのままでいいから、嵐を呼ぶなよ頼む

>>102
声優ｦﾀうぜぇ。巧いならまだしもヘキルだの沢城だの田村だの、甘く評価してもCじゃねーかYO
B以上じゃなきゃ無理に入れないでくれよ・・・何人増やす気だか

>>106
採用されてないのが異常だと思わないか？
割るのが面倒だって理由だぞ。無駄に声優ばかり増やすのはアフォだろ。
声優でも上位にいる奴ならまだしも、ユニットばかりで曲数稼いでCやD増やすなっての。
つかユニットは無しになったと思ってたんだが。進行さんが変えちゃったん？

>>107
上手いやつだけのランキングを作りたいなら、そういうスレを立ててやれば？

声優ｲﾗﾈ、J-POP歌手ｲﾗﾈと吐き捨てるお前みたいなやつがいるとスレが
荒れるから、単純に曲数だけで対象を決めるような基準を作ったんだよ。

あと、ユニット頭割りの案を出したのは俺だが、「採用されないのが異常な
ほどの上策」とは思ってない。不採用なら不採用で全然かまわない。

なんかゴチャゴチャになって来てるな…とりあえずあくまで5作品以上なんで…

>>107
ユニットなしってことは、ソロ・ボーカル曲だけで判断しようという提案か？
コーラスが入っている歌もダメ？　そんなの個別に見ていく方がよっぽど
めんどくさいと思うが。

ユニットはありにして、量産するよりユニットに居る人数でで頭割りしてる方がマシ
なんで全員一曲として扱われるのかわからん。

自分も声優ありの擁護派として前ｽﾚでは書き込んでたが、いつの間にかｽﾚたったらユニットありでビビッタよ。
声優やJ歌手抜きにしろってんじゃね。アニソン板として語る程度歌を歌ってるかが問題なんだろうが。

お前の言い方で言い返しておいてやるよ。
>>108　個人名義でまともに曲数出しても居ないようなちょい売れの声優の歌唱力を語りたいなら、声優板いけよ


>>109
それはわかってる。
ユニットをそこに含めるか否かで話をしてるんだが。
別にソロで5曲あるなら何も文句ないさ。少なからずそれには納得してるから

>>110
そーゆー意味じゃないだろ。
話の流れをくんでくれや。

声優だけのユニットを意味してるのさ。PRITSだのDROPSだのDUPだのGAだのでバカみたく量産されるでしょ。
ギターやらベースでユニットくんでるのはユニットってよりグループでしょ。

もしユニット無しになったらtiarawayも無くなるから南里は落ち？ソロ2曲だけだったよね？

>>112
「ユニットはダメ」で「グループはいい」という基準は、恐ろしく主観的だな。
結局、「声優ユニットだけを排除したい」という個人的な意見にしか見えん。

スマソ間違えたソロ2作品ね。

>>114
揚げ足とりしか出来ないのか、もまえはｗ
グループは一緒に曲を出しているが、そのVoは基本的に一人だろ。
ユニットをダメだと言う理由を前ｽﾚから言い続けてきたはずだが？

ｽﾚ立てた人もユニットについては触れてない。
南里やらのファンがそうしただけでしょうが。
だから釘刺しとして意見を述べたまでだが？

114はえらく主観的な意見をおっしゃってる自分自身に気づいてないな。
結局声優を沢山入れたいだけじゃねーか。

>>113
残念ながらそーゆー事になるね。
前ｽﾚではユニットｲﾗﾈって話に落ち着いた記憶があるんだが。
勝手にユニット有りになっててビックリしたよ

>個人名義でまともに曲数出しても居ないような

じゃあ、この辺も落とそうや。それなら一貫性がある。

石川知亜紀(See-Saw)、クリスタルキング、宝野アリカ(ALI PROJECT)、
山下敦子(angela)、YOFFY(サイキックラバー)

>グループは一緒に曲を出しているが、そのVoは基本的に一人だろ。

んなこたーない。いい加減なこというな。

>>117-118
別に自分はそれでもかまわんよ、声優ｦﾀさん。
かなり前ｽﾚでは声優擁護してたが、こんなバカの「好きな声優ランクに入れたい」って活動だったのか。

声優たちのユニットと、ベース＆VoのｱﾝｼﾞｪﾗやKeyとVoのSee-Sawが同じに見える盲目くんだから何いっても無駄だなｗ
声優ｦﾀ必死杉。どうぞおっしゃる通りやったらどうですか？

自分が好きな人が排除されたら、すべて壊したくなるだけの厨房なんだろ？

んで結局ユニットは無しでいいの？

>>120
いいんでない？

おいおい、勝手に決めるなよ。それだと５作品基準をクリアしている
ダ・カーポやこおろぎ’73も落ちるぞ……。

とりあえず１０７のグループうんぬん発言はどうでもいいんだが
Ｂ以上だけ追加しろという発言で
オマイはこのスレの意義がわかってないようだということがわかった

＞声優たちのユニットと、ベース＆VoのｱﾝｼﾞｪﾗやKeyとVoのSee-Sawが同じに見える盲目くんだから何いっても無駄だなｗ
それを評価で分けていくスレですが？

>>122
声優ｦﾀのバカ発言が全ての原因だしょ。
それが嫌なら彼の暴走止めとけ。
一貫性だのなんだの言い出したのは彼だ。

正直、声優ユニットとアーティストのグループを同レベルとして扱う辺りがナンセンス。
117で出てる面子もこおろぎ’73も普通に捉えればグループだろ。


>>123
ｽﾚの意義など個人それぞれでは？
勝手に自分が決め付けてるだけでしょ。漏れがB以上だけ追加しろっていったのと同じ事だよ。
君は歌唱力を語る上で下手な人にも意味を見出してるだけ。
漏れはそれが出来ないだけ。その差だ。

>>124
声優ユニットを無くせと言ってるだけ。バカが騒いでグループを無くせとおっしゃってる
つか、自作自演多いなお前さん

Voが数人居る場合、人数に応じて作品数を割る事とする

たったこの一行追加するだけなんだけどな・・・。
進行役に委ねるか

>117で出てる面子もこおろぎ’73も普通に捉えればグループだろ。

だったらエンジェル隊だってグループじゃねぇか。

つか、グループとユニットはどう違うというんだ？

ユニットは2人、グループはそれ以上とかじゃないの？

>>126
前スレで進行役が

>バンドはどうなるんだとか、コーラスが重要なんだとか、
>いろいろ問題が出てきて正直('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

といって却下しているものを今さら騒ぎ立てて、「委ねるか」もないもんだ……。

>>128
107の基準はちがうみたい。３人以上もユニットらしい。
　　↓
>PRITSだのDROPSだのDUPだのGAだのでバカみたく量産されるでしょ。

>>125
１２３だがあきらかにこのスレは誰でもアニソン５作品以上歌ってる人は追加していくというスレと書いてあるが？
ユニットうんぬんは勝手にしてくれてかまわないが、Ｂ以上しか追加するなといってるオマイの意見より
誰でも追加という意見のほうが間違ってるといえる根拠は？
それが出来ないならこのスレから去ったほうがいいのでは？

グループとユニットがどうのは置いておくとして一言。

Voだけの集団と、Voとその他楽器の集団とを比較しても無意味ですよと。

107の自演がまるわかりでウザイのだが

>>132
漏れは自演してるつもりないぞ。
名前欄にいちいちつけたすのだるいから入れてないだけで。

声優を入れるのはいいけど、Voの集団増やしてくのはどうなん？
本気でそれでいいと思ってるん？きみら

声優ｦﾀしか起きてないか。。。かくゆう漏れも声優は好きだし

>>130
B以上っていったのはあくまで主観。
増やしたくないから閾値を前スレで考えてたわけだし。

その中でVo集団とVo+その他音楽楽器操る人たちとで同じにしていいのかって事。
ｱﾝｼﾞｪﾗとGAのユニットを同じに扱うことか？ｱﾝｼﾞｪﾗの場合歌ってるのは一人だろうに

歌唱力を語るスレなんだから、歌ってる人に対象をむけるべきじゃないか？
楽器使ってる隣の人がいるからそいつは除外って言い出してるんだぞ、声優ｦﾀの騒いでる奴は。

漏れにとってはVo集団を無上限で加算する事、その事自体が理解出来ない

まあ一言言いたいことは
全員ボーカルのグループは歌評価しづらい

>>101を受けて何作品で歌っているかを挙げたら声優オタと決めつけられた>>102だが。

俺は声優をバンバン入れろなんていってないし、思ってもいない。声優ユニットだけを
特別扱いして落とせ、という107の意見の「特別扱い」の部分に反対しているんだ。

前スレでの進行役氏の意見に賛成だからな。

>だから声優を含めるなら、声優のみの特例作っちゃうと
>（中略）
>というのが容易に予想出来るだけに...orz
>だから、出来るだけ線引きは同条件にしたい。

>定義に特例を設けるのは、揉める原因になるわけで・・・
>全員に平等なハードルでなきゃ、不公平かなと。

>>134
主観でしかないのなら、言葉使いに気をつけるべき。はっきり言って何様だとおもった。
＞ｱﾝｼﾞｪﾗとGAのユニットを同じに扱うことか
ここがようわからん。それを片一方がＡもう一方がＣとかにすることに意義があるんだろう
そんなにグループをいれると無上限にふえるのか？
プリッツなんてＯＰもＥＤも一曲もうたってねーし
ドロップスも１曲だけだろうが

>楽器使ってる隣の人がいるからそいつは除外って言い出してるんだぞ、声優ｦﾀの騒いでる奴は。

「個人名義でまともに曲数出しても居ないような」歌い手は入れなくていい、という
お前の暴言に対する皮肉だよｗ

>>136
だったら追加する方ではなく、削除する方へ動くのは道理として当然だよな。(ランク増えるから敷居作った辺りから)
んでその上で先ほど漏れがいった意味が特別な理由になるか考えてみ

楽器使ってる奴もVoだけのユニット(あえてここではそういわせてもらう)と同じ扱いになるか。
ｼｰｿｰにしろｱﾝｼﾞｪﾗにしろｱﾘﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄにしろVoは一人なわけだが。
声優さんがVo一人で後は楽器もって歌ってないってのなら言ってる事は理解出来る。
まぁ、こおろぎはそーゆー意味では特別になってしまうがね。

おまえがこのスレで支持されるどころかウザがられてることに気づくべきだな

とりあえず誰かまとめてくれ。

107の言いたいことは解らなくもないが、考え方が乱暴すぎる。
何かを排除したいなら、なおさら慎重に筋道立てて周りを説得すべきなのに。

ソロで歌っていない声優なんてランキングに入れる必要ない
声優ユニットを認めると人が増えすぎてキリがなくなる
それなのにユニット排除に反対するやつは声優オタ

こんな感じの短絡思考が透けて見える。

>>141
・Voだけの集団は人数で頭割り　または削除　または無条件追加　(話あって決める)
・ギターベースなどとボーカルのグループ、ユニットはグレーゾーン(Voだけの集団と同じにすべきか)
・声優だからJPOP歌手だからという特例はなし(エンジェル隊もJAMもZARDもDEENも同じ)
・前スレからの意見として、基本的には追加しない方へ　or　しにくい方へ

こんな感じ

>>142
上二つはその通り。あくまで例だがB'ZならOK,稲葉ならダメって事。
ユニットはなしにするか、ソロで歌ってないなら排除するべきでしょ。
下の一行はは皮肉った内容が、余りにかけ離れたから指摘したまで。

元々はなぜユニットが追加されるようになったのかがキチンと話あってない内に勝手に追加されてるから指摘しただけだよ
排除しない理由が筋道通ってれば納得するさ。

声優だけがVoで歌ってる曲と、ギタリストとVoのグループを比較して揚げ足とったのがこうなった原因でしょ。



結局言いたいことは数点。
勝手にユニットを数として数えるなよ・・・
Vo集団とVo+楽器のグループを一緒にするな　

たったこれだけ。　主観として下手な奴を増やすなってのもある(これはあくまで主観)

>>143
>・Voだけの集団は人数で頭割り　または削除　または無条件追加　(話あって決める)
>・ギターベースなどとボーカルのグループ、ユニットはグレーゾーン(Voだけの集団と同じにすべきか)

前スレで書いた俺の基本的な意見をもう一度貼っておく。

>アニメ・特撮・ゲーム作品のＯＰ・ＥＤを歌ったら１作品につき１ポイント
>これ以外にごちゃごちゃとした条件はいらない。

追加しにくくしたいなら、現在の基準である５ポイントを10とか15にするように
提案すれば、それで済む話。

>143
サンクス。とりあえずグループは置いてまだランク確定してない人達を決めたら？結構いるでしょ？

>>144
オマイの排除する理由が一番筋道を通ってない
人数を減らす流れだったのは前スレの途中まで
今は減らしきった状態から増やしていこうとしてるところ（スレ読んでりゃわかるだろ　追加うんぬんがいっぱいあるだろうが）
つーかそもそもオマイ一人がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるだけ　誰の賛成も得ていないことがわかりますか？

>>145
声優たちがどっさり居る集団がたった一曲歌った場合でも一曲、ソロも一曲なら不公平では？
863の意見はわかるが、平等を謳ってるのにこんな所で思いっきり不平等にするのもどうかと。

Ｖｏ集団は一曲としてカウントは無理がありすぎ。
ソロで活動できないような人の方が曲が増えていく。意味が判らない


>>147
勝手に追加されそうなものに対し指摘する人間が今まで居なかっただけでしょう。
なぜ、名無しがそれを発言すると叩かれるんだ？
追加するときは自由で、削除するときは全員を説き伏せろと言ってるのかな？

削除するときも追加するときも納得できる理由を示さないとおかしくないかな？

>>144
>ユニットはなしにするか、ソロで歌ってないなら排除するべきでしょ。

「歌唱力を評価するスレ」なんだから、何人組だろうが歌を歌っていれば
排除すべきではない。

>>149
それは君の主観。
歌唱力を評価するスレで、グループないしユニットの曲きいて歌唱力を判断できるの？
漏れには出来ない。だから反対

>>150
オマエだけ

>>148
だからさぁ
５作品以上は追加っていうスレなんだから（テンプレ参照）勝手な追加じゃないでしょ？
オマイのは勝手なルールを勝手に作ってるだけ

>>150
出来るだろ、フツーに。スレ全体が出来ない人に合わせる必要がどこにもない。

>>153
ごめ、150じゃないけど無理ﾎﾟ
エンジェル隊みたいなのは特に無理
みんなで歌ってるから誰が歌ってるかも測定不能
出来ない人間に合わせるなってのは同意

発言にＩＤ出して欲しいな。。。
いい加減自作自演の荒しで何が言いたいのか理解出来なくなってきた。
どうせ漏れを叩いてるのは二人だけだしな。


>>152
その５作品にＶｏ集団を追加するか否かは書かれてないわけだけど？
だからいまこうして議論してる。昼にはスレ進行役さんが来るはずだから、そちらと共に前向きに話合いたい。
声優ユニットを入れろって荒れてるのは南里ファンくらいじゃないの？

声優ｦﾀが必死だからもう何をいっても無駄だろう・・・・
漏れも声優好きだけど、ユニットを一曲にしろってのは余りに要求として酷い。
それほどの事を見直す気配がないのは、自分が好きな奴がその中に含まれてるんだろう。。もうだめーぽだ
ソロでまともに歌ってない奴が入ってくる可能性のある状態が普通だとは思えんわ

>>148
>声優たちがどっさり居る集団がたった一曲歌った場合でも一曲、ソロも一曲なら不公平では？
>863の意見はわかるが、平等を謳ってるのにこんな所で思いっきり不平等にするのもどうかと。

１人で歌っても３人で歌っても10人で歌っても、１人の歌手につくポイントは
１曲につき「１」なんだから、どこも不公平ではないだろ。むしろ公平だ。

>Ｖｏ集団は一曲としてカウントは無理がありすぎ。

例えば、西村智博と立木文彦の歌う「ぺぺぺのぺ」は１番が西村で２番が立木だ。
一方、「恋はパパンパン」では２人ともずっと歌っているな。こういう場合、どちらも
１/２ポイントになるのはかえって不公平じゃないか？　前者は確かに「半分」しか
歌っていないが、後者はそれぞれが１曲を歌っているのだから。

結局、「参加人数に関わらず１曲につき１ポイント」というのが、最も単純で公平な
基準なんだよ。ごちゃごちゃと細かい例外を作る方が無理筋。

>>155
自分はＩＤ出さずに人には出せとか勝手なことをいうから
今回のように勝手な発言ができるのですね？

これからはどうだかしらんがＶｏ集団を追加するか否かは書かれてないわけだから
制限がない限り、追加することを拒む必要がない
オマイがしてるのはまさに制限なわけだから、それには理由が必要なのだよ？

>>156
人を中心に見ればそうなるが、曲を中心に見れば異常ではない？
同じ面子でシリーズ違うＧＡ第１−４シリーズってだけで数人が4曲確定になるわけなんだが。
ヘタスリャ続編アニメだけで数人が一気にランクに足さなばればならなくなる。

続編無しにしても一曲につき数人がポイントつくことの平等には思えないけれど？
ソロしてる人の方が圧倒的にランクに参加しずらくなるんだが、その辺りどうなのよ？


＞ごちゃごちゃと細かい例外を作る方が無理筋。
言ってることは最もなんだが、元の基準が定まった時に言う台詞だよそれは。
基準がまともじゃないと議論してるときに言う台詞ではないさ

>>157
その制限が必要だろうと言ってるのも判らん？

>>158
だからこれからはわからんがって言ってるだろうが
ただ、いまんとこはオマイしか制限しろって言ってねーって言ってるんだよ
それをオマイは今追加していることが悪であるかのように語ってんじゃねーか
それが腹たつって言ってんだよ

>>158
結局それで増える恐れのあるのはＧＡとデジ以外何があるの？
そんなにキャラソンでＯＰ・ＥＤいっぱい歌ってんのってあんまなくない？
一曲くらいなら別にって感じだし＞drops

>個人名義でまともに曲数出しても居ないようなちょい売れの声優の歌唱力を語りたいなら、声優板いけよ
>ソロで活動できないような人の方が曲が増えていく。意味が判らない
>ソロでまともに歌ってない奴が入ってくる可能性のある状態が普通だとは思えんわ

>声優だけのユニットを意味してるのさ。PRITSだのDROPSだのDUPだのGAだのでバカみたく量産されるでしょ。
>正直、声優ユニットとアーティストのグループを同レベルとして扱う辺りがナンセンス。
>声優ユニットを無くせと言ってるだけ。

単純にソロが偉いと思い込んでて、声優を見下してるだけのような……

>>158
>人を中心に見ればそうなるが、曲を中心に見れば異常ではない？
人を中心に見るスレなんだよ！　スレタイをよく見ろ。

>続編無しにしても一曲につき数人がポイントつくことの平等には思えないけれど？
思えないのはご自由だが、「１曲につき１ポイント」は平等な基準だ。

>ソロしてる人の方が圧倒的にランクに参加しずらくなるんだが、その辺りどうなのよ？
論理的思考力あるのか……？　人数に関わらず５作品でOP・EDを歌わなくては
ならないんだから、ユニットに参加したからといってクリアしやすくもならないし、
ソロだからといってクリアしにくくもならないだろ。

>＞ごちゃごちゃと細かい例外を作る方が無理筋。
>言ってることは最もなんだが、元の基準が定まった時に言う台詞だよそれは。
最初の基準を提案したときから、ずっと同じことをいってるんだが……。

なんだこりゃ？
何で石田燿子がC何だよ！
声がでかいだけの景山を落とせば良いんで、Aにしろ。

>グループとユニットがどうのは置いておくとして一言。

ユニットは落とせ、グループならOKといっといて、この物言いはどうよ？

まずは107がユニットとグループの定義をハッキリさせろ。
話はそれからだろが。

別にどっちでも良いよ
声優ユニットなんてランキングに入っても所詮Ｄ以下の評価なんだから

ここで石田燿子の歌のサンプルが聞けるから、聴いて判断して。
お薦めは、藍より青しのOP曲「永遠の花」です。

URL書き忘れた。
ttp://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/music/ishida/disco.html

石田さんはふつうにＤだと思うが。
安定感と声量が凄くアレだし。
乙女のポリシーとプルーフオブラブは神だが。
>>165
そんなあなたにtiaraway。
南里の成長課程をみられますぜ

>>168
このスレは人気をランキングするのではなく、歌唱力をランキングする場なんだが・・・

http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/music/ishida/profile.html

アニメシンガーコンテストでグランプリを取ったその実力は誰もが認めるものだと思う。
主観的な評価はそのくらいにした方が良くないか？

すみませんがあなたの自分の評価をお聞かせ頂けません？
このスレは歌唱力を評価するスレなんで。

>>170
単純に石田燿子さんは巧いとしか云いようがないね。
幾らなんでも下川みくにと同じ筈無い。

>>163
石田さんはＣが妥当じゃないか？
技術的な点から見ればＢ面子に加えられるほど巧くない
か細いﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄと喉から出してる声、人の曲を真似して歌う分には巧いと思うけれど
影山を声がでかいだけと言い切ってる辺りでもう何言っても無駄にようですけど

>>171
下川はＤに落とした方がいいと50ﾚｽくらい前に書き込みもあったよ？
石田上げるよりも下川落とした方がしっくりくる。

pritsがアニソン歌っていたらもう少し延命したかもなぁ。
今の所声優ユニットでアニソン歌っているのって、
DROPSとtiarawayくらいしか知らんのだけど。
エンジェル隊はキャラソン集団じゃないかなぁ。

グループやユニットの問題点。

１、パートわけした部分とみんなで歌うサビでは、歌唱力の判断が非常に困難
出来ると上で書かれてるけれど、かなりのファンでなくては聞き分けも難しいと思われる

２、一曲に対して数人の曲数が増える事になり、無駄にランク増やす可能性がある
>>162な意見もあるけどどちらが平等か微妙　どちらかというと162は主観に近い
やはり一曲として扱うにしてもなんらかのﾏｲﾅｽ点はあるべきだと思われる(ユニットは無条件で1/2ポイントなど)

３、実際に対して上手ではない
歌唱力スレで上だけ増やしていくのは望ましい事ではないけど、下しか増えない声優を無理して入れる必要があるか
下も必要だと言う人も居れば上だけ増やせばｲｲと言う人も居るため、話合うしかない。

４、ｸﾘｽﾀﾙｷﾝｸﾞやこおろぎも同じではないか？
声優とＪＰＯＰ歌手でひいきをするのはおかしいのではないか
なぜJPOP歌手の場合はOKで声優はダメなのか

５、声優さんがアニメOPEDを歌っている場合、そのアニメに出てる場合はノーカウント
これは声優にのみなぜか追加。　この規定によりGAやデジは消滅　ただし前ｽﾚにはあったが>>1には規定なし

>>174は実際には対して聞いていないってのはよく分かったw

>>175は人を煽りたいだけの年頃ってのが良く分かったｗ

>>175-176は文句だけいって意見を言わない良くいる厨房ｗ

>>171　その上手いを伝えないと意味ﾅｯｼﾝｸﾞ
ランクを上げろと言うなら何の音源で何が上手いか言わないと納得しないと思いますよ
決め付け発言はやめようと進行役さんも言ってるので理由を説明しましょう

・・・漏れが忙しい時に限って、ｽﾚが爆発的に進んでいたとは('A`)
昼休み中なんで、簡潔に。

選定基準について。
漏れも満足はして無いんだよ。
アニソン歌手じゃねぇだろ、とか思う歌手もちょくちょくいたりする。
ただ、そんなのは各人によって定義違うのだから言い出したらきりが無い。
だから、選考基準が全員に平等なら、納得できる。

バンドやユニットでも須く１つとカウントする理由。
ｱﾚは駄目、これは良い、の判断が各人違って揉めるので('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
人数で割ったりも、計算は簡単でも、チェックするのが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
そして、J-POPや声優等が抜けたのは、>4である程度結論出ているので
門戸を広げようという意味合いも有る。
確かにこの基準、ユニットの方が有利になる面はあるが、
5作品という壁は意外と大きいと思われ。

つーか。
「アニソン『歌手』」を定義するｽﾚではないので。
「アニソン等を歌う人の『歌唱力』」を評価するｽﾚ。
アンジェラとGAを同等に扱うな、とか言われても正直困る('A`)

あと、特例は作りたくない、というのは再三言っているとおり。



そして時間切れ･･･('A`)
肝心の歌唱力論議についてﾚｽできず、申し訳ない・・・

>>104
See-Sawの石川知亜紀はＢで妥当だと思うよ。
むしろＡにしたいくらいだけどＡのメンツを見るともう一つって感じかな。
ソロアルバム聞けば分かると思うけどこの人の歌唱技術相当なものだよ。
昔のSee-Saw聞けば声量もあることが分かるし。

>>179
アニメのOPED歌ってても、その人がアニメに出演してたらダメって話はどうなったの？
それは生かしてていい基準だと思うけど

>>181
それ残ってるはずだけど？
前ｽﾚでも採用な流れだったから、ｽﾚ進行人が忘れてただけじゃないかな

>>172
Bのメンツが多すぎると思うんだよね。何でも入れすぎだと思うんだよね。
声量について云えば石田燿子さんは、影山程度はあるんだよね。
それに影山とかは簡単な歌が多いから、錯覚しているだけと思う。
石田さんは技術的にはAに入らないとおかしいね。堀江も巧いし、大杉も巧いから異論はないが、水木とか影山はダメだね。
日下まろんさんも好きだ。このぶっきらぼうな感じが、EDでは全然違い女の子っぽい感じになっていて、
表現の幅に驚かされた。

>>174
>>>162な意見もあるけどどちらが平等か微妙　どちらかというと162は主観に近い
どの辺が主観なのか説明よろ。

>>179
>確かにこの基準、ユニットの方が有利になる面はあるが、
だから有利にならないってばｗ　それは　ソロ＞＞ユニット　という価値判断を
無意識のうちに援用しているだけのことでしょ。

この点を除いて、>>179に賛成。特例はいらない。

>>181
いらない。無意味な特例の最たるもんだよ。歌唱力を判断することと作品に出演
することに何の関係があるの？　種のビビアンや、剣心のTMRをカウントしない
ことに何の意味が？

確かに本人出演を対象外にするって言っても
ゲスト出演のケースをどう扱うんだとか何とか言って揉めそうだからな。
そんな除外基準は俺も要らないと思う。

>>184
隠れ声優ｦﾀが何を擁護してるんだか。
客観的に発言してる振りはもういいって。
結局くだらん声優ユニット増やしたいのが本音だろ前スレ863は

＞だから有利にならないってばｗ　それは　ソロ＞＞ユニット　という価値判断を
＞無意識のうちに援用しているだけのことでしょ。
なんでユニットがソロと同じに語られてのか疑問なんだけど？
ユニットでしか曲すら出せない、出させてもらえない人とソロで歌わせてもらえる人を同じ土俵もないだろ
一人じゃ歌すら出せないのが現実なわけだから。

>>183
こいつコオバシイ香りがする・・・・
石田の声量が影山と同じねぇ・・・・

ID:oPNpRXHqは放置よろしく

>>186
>>173

>>178
主観的意見を述べるだけで良いのなら幾らでも語れるけど、主観的意見なら結局納得させるのは無理でしょ。
アニメシンガーコンテストでグランプリを取ったその実力を、示した方が手っ取り早いんだけどさ。

>>184
歌手が声優をゲストでやるのと、声優が声優としてOP歌うのは同列にしていいものなのか？
うただﾀﾞｳﾝﾀｳﾝの浜田ですらも声優になっちまうぞその言い方だと

>>185
もめるのは声優を無理にランクに入れたがってる奴が騒ぐからじゃない？
もっかい声優全部締め出しとけばいいのに
くだらないことで荒れまくってるからなぁ

>>184　半コテハン化してまでクチ出すなら素直に進行役やっとけって
前ｽﾚの635はプライベートで忙しいようだし喜ばれるよ

>>189
もめるのは声優を対象外にしたい人がいるからじゃない？
くだらない事で荒れまくっているなぁ。

>>186
前スレからの俺の基本姿勢
　↓
>年令・性別・職業・国籍などと関係なく、「○作品以上で主題歌歌っているか」で
>入れるかどうかを決めようという話なんだが。

職業・声優の歌だけを排除しようとしている君からは、俺が声優の歌だけを擁護する
声優オタにしか見えないってだけ。未成年の歌手は外そうとか、コメディアンの歌は
外そうとか、女性歌手は外そうとか、外国人歌手は外そうとか、そういう意見が出ても
同様に反対する。声優の歌は外そう、もまたしかり。

>一人じゃ歌すら出せないのが現実なわけだから。
1人で歌った歌だけが偉いわけではないと何度言われたら解るのか。

>>189
同列ではないというなら、なぜそれが明確にちがうものであるのかを、まず説明してくれ。
「そんなの誰が見てもちがうに決まってるからちがうんだよ！」としか言えないんだろ？

・ｱﾆｿﾝ歌手選定条件
『アニメ・ゲーム・特撮のOPかEDを5作品以上歌っていること』
＊同作品内はカウントは1つ、続編は別カウントとします。
＊挿入歌、キャラソンはカウント対象外とします。

この基準に対して、ただし○○はカウントしない、という条件付けは、すべて特例だ。
前スレからこの特例を付けたがっている人がいるが、ほとんど歌唱力とは関係ない
ものばかり。俺は当然、すべて反対。

ただし声優はカウントしない
ただしJ-POP歌手はカウントしない
ただし声優がその番組に出演している場合はカウントしない
ただしCDのジャケットにアニメの絵がない歌はカウントしない
ただし声優ユニットの歌はカウントしない
ただしキャラクター名義で歌っている歌はカウントしない
ただしシングルCDとして出ていない歌はカウントしない
ただしエロゲーの歌はカウントしない
ただし子供の聴かない歌はカウントしない
ただしCD化されていない歌はカウントしない

>>189
＞歌手が声優をゲストでやるのと、
＞声優が声優としてOP歌うのは同列にしていいものなのか？

184じゃないが、この2つの線引きでまた揉めることになるんでない？
例えば、CCさくらの坂本真綾のような映画だけに出てる場合をどうするのかとか、
キャラ名義でOP歌うのと、本人名義のタイアップ曲としてOP歌うのを
同列に扱うのはどうよ？っていう意見なんかも出てきそう・・・

とまあ、そういう風に但し書きを付けること自体が揉める要因になるから
単純明快な「○作品以上〜」っていう基準にするしかないと思われ。

「公平な特例」といえるのは、>>150の意見を勘案したこれだけか。

ただしボーカルが２人以上いる歌はカウントしない。
※グループでもボーカリストが１人だけならソロと同じ扱い（歌唱力が判断できるから）

今までのランキングを根底から見直す必要がでてくるが、これなら議論する
意味はある。

コレまで通り
よけいな制限はいらないに一票

>>181-182
前スレでも明確に却下されてる。テキトーいうな。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1022782508/820

一悶着ありましたが、引き続き>>3の基準でよろしいみたいですね。


『アニメ・ゲーム・特撮のOPかEDを5作品以上歌っていること』
　＊同作品内はカウントは1つ、続編は別カウントとします。
　　　例：水木一郎
　　　　『マジンガーZ』のOP,EDは共に水木一郎だが1カウント。
　　　　『グレートマジンガー』は続編なので、『マジンガーZ』とは別カウント。
　＊挿入歌、キャラソンはカウント対象外とします。

>>198
いいでしょう。ダメだといっているのは107ひとりだけで、理由としても「その基準では
おかしいとオレが思うからダメ」という以上の説明が出来ないみたいだから。

>もっかい声優全部締め出しとけばいいのに

結局、これが彼の本音でしょ？　声優であるとか、J-POP歌手である
という「だけ」の理由で締め出すことはしない、というのが前スレでの
基本合意なんだから、もう彼は放置でいいと思う。

このひと声優やったらいいのにと思う歌手がいる

このひと歌わなくていいのにと思う声優は多々いる

>>200
そうだね。
放置しないとまた荒れるしね。

いつになったら歌唱力ランクを評価するんだ

>>195
それだけは議論しておく必要あるとももわれ
今後同じ内容でｽﾚがあれないように先に手を打つ必要性がある

★・ボーカル二人以上はカウントしないのが好ましいが、一部の方に反感だけやたら買うので何かいい方法Plz
↑の方でも意見を言いましたが、私の耳ではエンジェル隊を聞き分け出来ないため　耳悪い私に合わせなくてもいいですけど

ヴォーカル数人でもOKだと言うのなら、何も特例を作らないのがここのやり方なので追加していく時にきっちりランクを決め
以後その上下のみを行う方法でｽﾚを維持して欲しいと思う
追加はなんでもOKで削除には理由が要る方針だとやたら増えていくだけだと思うので、
そこらへん前ｽﾚ863、635の両人はどう考えてるかちょっと気になった所
ネズミのように増えていくのは個人的な考えでいくと好ましくない

前ｽﾚ863氏は論理的に正しいことを言ってるけど、増えた後どうするかまったく取り仕切る気がないのできになりますた
意見をおながいしまつ

>>204
増えていくから面白いんじゃねーの？
増えていかなきゃ話題もねーだろ

>>205
増え過ぎたあとの事を考えないのはガキのやることだろ。
とりあえずｽﾚの規定に基づいて追加しましたー　ならちょっと弁が立つ人で出来る
その後のランクの変更、削除も考えて仕切りをしてもらえたら最高ですね

205の話題がのくだりには同意出来るが、鮮度落ちたものにいつまでもランクに居られたら収集つかねえと思う
新曲がここ一年で出てない人は消すくらいの取り決めがあってもいいのではないかえ
追加だけの取り決めじゃいずれ破綻する

>>206
新曲規定だと新人しか増えないから他の案ｷﾎﾞﾝ

>>205
煽りたいわけじゃないから誤解しないでくだされ。
増えるだけ増えた後はって事を204は言いたいと読めるんだけど、それについてはどう考えてる？
増えなきゃ面白くないだろって短絡的思考はやめてさ、少しｽﾚ進行に力を貸してくれんかい。

>>204
>増えた後どうするかまったく取り仕切る気がないのできになりますた

まず、５作品ルールをクリアする人はそれほど多くない、というのが大前提。
さらに、クリアしていても、きちんと評価できる人がいなければランク付けは
出来ないのだから、対象になる人全員がランクインする訳ではない。

したがって現時点で、将来ランキングの人数が200人とか300人になって、
収拾つかなくなったらどうすんだよぅ、と心配するのは杞憂だと思ってる。

将来的に住人の総意で「ちょっと増えすぎかな？」という数になってきたら、
基準の作品数５を８とか10に変更すれば、ごっそり落とすことが出来る。

人数調整のための削除なら、特例による場当たり的なものではなく、基準
の作品数を動かすのが、もっとも公平かつ効率的なやり方のはず。

山根麻衣って、選考基準に抵触すんのか？

>>208
同意
５作品ルールをクリアする人はそれほど多くないってのはそうでもないとは思う
だが、今だって５作品クリアしてる香具師でも評価が出てこない香具師はいっぱいいるので
話題性のない香具師ははなっから出てこないんでは？

>>208
それやると爺婆しかのこらねーから絶対に反対
>>207とは違った意見ですが、何曲歌ったかよりも最近歌ったかの方が自分には大事


子門、水木、堀江、ささき、山本、串田、林原みたいなの残してどーすんだって事。
そんな無理やりな規定だけは否定しておく

>>211
それくらいしか曲聞いてない人もここには居る

>>208
基準枚数だけ変えるのはかなり強引だと思う
ただ人数減らすだけってより、近年活動してない人減らす方がメリットがある
新人だけになるか老人だけになるか、この二点で絞るなら新人だけを私は選びますな

どうせ議論すんなら増えてから話せば？
別に増えてから議論したからといって、手遅れになるわけでもないだろうが
どうせ増えた頃には住人はすっかり入れ替わってるはずだから
そんときに議論すれば？
今必死で決めることに意義を感じないし、そのうちいい案が出るかもしれん。

>>208
枚数底上げで削るのは削る時にｽﾚ荒れまくる予感
やっとランク入り→削ります→対象外→信者暴れる

>>212
強引といわれてもなあ。数を動かす以外に公平な基準があるなら示してほしい。

ベテランも排除したいというなら、対象を５作品以上10作品以下の人にする、と
いう案が考えられる。これなら上の方の人はごっそり消えるよ。

>>213
>>214を読め

あれだけ基準をごたつかせた割りに、簡易的方法を取ったのは面倒だからという理由と仕切り屋が仕切りやすいから。
枚数規定で減らすのは相当無理あると思う

>>215
ベテラン排除がしたいってんじゃなく、敷居高くしすぎで本当に古い世代しか残らないぞって事でしょ？
今までかなりｽﾚの流れをちゃんと捉えて割りにはこの件だけ抵当な返事を返すね・・・

>>209　�_なはず

>>216
で？
結局いい案はないわけだろ
今ベテラン削除したって荒れるだろうが
今制限を創ることが得策とは思えない。スレの流れを止めてどうする？

削除する方法が適当すぎるから問題になってるのに、それは後でって方が無理がないか？
面倒は若いもんに任せると逃げてるだけだろ

>>219
ｽﾚの流れ止めてでもまず先に話あうべき。
あとで何を言っても叩き伏せる事が出来るようにしておかないのなら、選考基準だけは絶対である理由に軋轢が生じる
だからいい案を考えるために一緒に力を貸してくれないか？

増えることになんの問題があるのかがワカラン
見難くなったら年代別とかで表を分ければそれでいいんじゃないの？
変な制限つけるほうが信者は荒らすと思うよ

つーか、現在適用中の５作品ルールでそんなに増えるのか？
いくら増えても、見直し前のようなゴチャゴチャした状態にまではならんと思うのだが。

>>221
最初からいなければ嵐はしないだろ
居るのに、枚数規定だけで削除された方がよっぽど荒しになる
とりあえず増やそうよ　な流れは場当たり的すぎやしないかえ

過去3年で新曲出てない人は削除でいいんでないの。
理由は三年も歌出してなくて歌唱力はかれる基準にはならないと思うから

>>215
枚数出しすぎで削られる方が意味ﾜｶﾗﾈ。
前ｽﾚ863さんはもっと頭周ると思ったんだけど

>>223
まず増やしてはいけない理由になってないんだが・・・
昔の人と今の人を比べるのが面白い部分でもあると思うんだが？

だんだんくだらない煽り合いになってきましたー


>>224
増やしていいんじゃない？
声優でもJPOP歌手でも枚数超えてりゃいいでしょ。
信者はそれで満足するし、削除する理由だけ考えておきゃいいんだから

夕休み中･･･
とりあえず、ランクについて>87よりの進展。

松本梨香：C
千葉紗子：C
南里侑香：C

議論中
林原めぐみ：DかE（議論止まってるんだけど・・・）
仲間由紀恵：（Eでよい？）
栗林：CかD
KAORI：B?
山下敦子(angela)：BかC?
>104、>180
>163、>166-168、>172、
>183


で、直接ﾚｽ求められたから返答。
>204
声優とかを抜いたのは、>4である程度纏まっていると考えてます。
（そりゃあ、各人によって多少変動するだろうけど）
だから増やしていこう、というのに賛成中。
鼠算式に増える、ってのは確かにありえるんだけど、
5作品というハードルが、意外と高いおかげで
何もいきなり50人も増えるというわけではないので
それなら、多少は大目になっても良いかなと。

まあ、歴史と共に評価対象が増えるのは必然だし。

そして時間切れ･･･('A`)

で。>87で前ｽﾚ863に呼びかけたのは、
これからしばらく忙しくて、ネットできない可能性もあるので
一時的にでもいいから、進行役をｵﾅｶﾞｲしたいのだが。
なにぶん仮ｺﾃ出したの他にいなかったもんで。

>>217
>ベテラン排除がしたいってんじゃなく、
>>211-212は露骨にそう言ってるように見えたんで、ちょっとむかついたんだよ。
すまんな。

>敷居高くしすぎで本当に古い世代しか残らないぞって事でしょ？
例えば基準を10作品にすると、MIO、たいらいさお、山本正之らが落ちる一方で
石田耀子、岡崎律子、米倉千尋なんかは残る。

結局は、キャリアが長いか短いかではなく、歌っている数が多いか少ないかで
峻別されるんでないかね？

>>223
>理由は三年も歌出してなくて歌唱力はかれる基準にはならないと思うから
「いま現在の」歌唱力を評価するスレではないだろ。

せっかく規定を作って選考基準作ったのに、
削除するときの規定は作っておかないのは
何か間違ってないかなと思ったまでで
そのままでｽﾚ進行する人がいいと判断するなら任せます


ちょっと話変わりますけれど。高橋洋子さんって基準枚数クリアしてます？

>>228
今現在活動してないなら削除理由にはなると思うけど？
枚数で削るより理由や筋道は通ってる

場当たり的に消していけばいいんでない？
別にｽﾚ進行役が神なわけでもねーし

みんなで話して、ｲﾗﾈが上回ったら消せばいいじゃねーの。
もうﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>231
自作自演も有り得るからその案は無意味。

>>226
下川嬢と伊藤さん、岡崎さんが抜けてる

林原めぐみは上手ではないが下手でもないのでDでいいと思われる
栗林は音程外す事があったのと(ソースはｱﾆﾊﾟﾗ音楽舘)、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄが不安定でC面子に入れると浮く感が否めない
仲間はよく白根。ﾎｰﾝﾃｯﾄﾞｼﾞｬﾝｸｼｮﾝではDかな程度なので、他の人意見よろしく

>>232
そこでｹﾂを取るときだけはID表示ですよ。
普段はsage進行で

>>229-230
なぜ削除する必要があるのかが分からない
そこが説明されてない
＞今現在活動してないなら削除理由にはなると思うけど？
ならない。現役アーティストのためのスレではない。

>>227
そういや仮コテ、俺だけか・・・期間を決めてくれるならいいですよ。
もともとあなたが与党で俺が野党のつもりだったから、あくまで代打なら。

>>229
エヴァンゲリオン、アクエリアンエイジ、らんま1/2、この醜くも美しい世界かな。
エヴァ劇場版とらんまOVAを別作品とカウントすればクリア。

>>230
えっ、引退した人や物故歌手は最初からオミット？　それは抵抗あるなあ。

あのさー、５作品以上っていうルールを作っても
以前のような人大杉のランク表になっちゃうわけ？

そうじゃなきゃ、今の単純な５作品基準でいいじゃん。

>>235
削除する必要性は、今後増えた時の事を考えてだろ
削除する必要がないって言い張る方が無理があるのに、それすら判らないか？

あくまで今現段階で削除が必要ないだけだろ

>>238
増えることになんの問題が？
前スレで声優とJポップが消えたのは
漏れも主張したことだが、スレタイで声優等は入れないとかいてあったから
別に増えすぎたからではない（そういう主張してる香具師もいたが）
前にも書いたが見難くなったら、リストを分ける等の対処をすればいいだけ

高橋洋子→エヴァ、この醜くも…後なんかある？

>>240

>>236

<<241
サンクス。結構歌ってたんだね。

間違えた
<241

>>243
いや＜じゃなくて＞だから

>241 スマソ。これでOK?

石田燿子さんについて考えて貰えないですか？

視聴
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/music/ishida/disco.html

>>246
前も上げてっていった人？
言っとくがCって前スレでは一般並と言ってたが今スレのCの香具師をみてるとウマイに分類されると思うぞ
だがBほどではないと思う＞石田
グランプリがどうのと言ってたが、それに出てた香具師で他に歌手になったひとがいるんですか？
グランプリとかいってたら、あのヘタクソな鈴木あみやモー娘だって大勢の中から選ばれてんですよ？

>>247
B面子の音源がないと、正しく判断できないよ。
あれだけ大勢いるのなら、下げてもいい人もいるのかもって気がする。

>>247
歌手としてCD出した人間というだけでも相当、数は少ないわけだからねぇ。
グランプリだ！ってのが評価の基準にはならないでしょうね。

>>248
買えば？
俺はほとんど持ってるし聞いた感じ
落としてもいいかもと思える香具師（それでも落とすほどではないと思うが）
伊藤真澄と松澤由美くらいだな

>>104
大体は、その通りだと思う。
ただ、Aで福山さんが技術で劣るという点には少し反論。

確かに、キングゲイナーやFire Bomberの曲を聴くと、パワーで押し切っているように聴こえる。
ただ、彼は、曲によって声を使い分けするオールラウンドタイプ。
出そうと思えば、ワイルドな声にもクリーンな声にもなる。
例えば、先日出た新アルバムを聞いてみても、
「ゼロになれ」みたいにパワーで荒く押し切っているのもあれば、
「FLOWER」のように優しく澄んだ歌声で歌っているものもある。
声量と音域は元々定評があるので、十分Aランクだと思う。
パワーで押し切っているのはむしろ影山、水木といって所では？

激しく遅レス本当にゴメンナサイ。

>>250
Bに推薦するなら取りあえず、視聴くらいは出来るURLを載せるべきだ。
全部買えばいいと云うのは無理というもの。
好みでない物にお金は掛けられないし、知らない物にもお金は掛けられない。
ここにいる人は皆、全部の音源を持っているのかい？
余りにも多くの人が高い歌唱力だと認めるなら、異論はないんだが、そんなに多く聞かないんだよね。

石田さんがB面子にはありえねーよ。
きっちと歌いきってるだけでこれといって褒める点がない。
C面子は普通よりちょい高いレベルにあるからBに入れるには理由を述べないとムリポ。

というかDに落としてもいいと思うよ。音域がそこそこで声量やら技術やらはいたって並レベルだから

>>253
Bにしろとは云ってないんだが、石田燿子さんより上の面子が多すぎてなんだかなって気がするだけって事。
俺はホント、影山や水木にも負けてないと思うし、音域もかなりある、ガンパレードマーチの「真実の扉」聞いてみそ。
上の人も云っていたが、影山や水木はパワーだけだって俺も思う。
石田さんは、声量も多いし音域も森口なんかよりは十分広いし、巧いと思われる。

>>251
影山は声量以外にもロングトーンの巧さや音程取りの確かさがあるからAで問題ないと思われる
水木さんは下手に触れると大御所なのでｽﾚが荒れる可能性が・・・
兄貴は福山さんより技巧面で劣る変わりに、曲を立て続けに歌える肺活量や声量はすごいの一言。
ただ主観で述べさせてもらうと、パワーで押し切るにしてもあそこまで別格だとAに居てもいいと思える

>>246
Cに居る坂本真綾よりにタイプが似ており、その坂本さんよりほとんどの面で石田さんが劣ってるため、Bには上げられないと思う
無いと言われてる声量だけどまだ坂本さんの方があるよ。
アニメのユーロ歌ってた時の石田さん聞いてりゃそれくらい判るだろうに
ユーロでのﾕｰｹﾞｯﾄﾊﾞｰﾆﾝｸﾞでも松澤由美より下手だし(編曲してるから判断難しいけど)

Bにも伊藤さんや米倉さんみたく微妙に怪しいのが混じっているからBにしろと言いたい気持ちも判らないでもない。
しかし贔屓しないで判断するなら、Cは激しく順当な位置だと思うよ

>>254
石田さんがBだろうとCだろうとどうでもいい。
森口には触れるべきでない　あれは別の意味で別格。
それだけは覚えておいてくれ

>>254
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ID:oPNpRXHq
視聴サイトくらい自分で探せよ
金がないなら借りろ
別に興味ないなら批評すんな
批評してる人はきちんと聞いてから批評してんだから、聞きもしないヤツがうだうだいってんな

>>258
4行目甚だ同感。別に頼んでやってもらってるワケでもないんだし。

>>255
坂本さんと石田さんは全然違う技法を使っていると思うけどなあ。
坂本さんの方が明らかにJPOP的な手法を使っていて、同じタイプとは思えない。
石田さんはコロンビア系の古き良き時代の歌手だよ。

Bにするには怪しいというのを、リストアップして欲しいね。
そうすればランキングが完成に近づくと思う。
本当は石田さんにBになって貰いたいのだが、下川みくにとかどうしても下げなければならない人を下げるのが先だろう。

>>254
真実の扉の「じんじーつのとび〜ら」の「つ♪」のところで狭く聞きづらい声を出してる辺りで音域も怪しいのですが。
曲を歌うときに素直に出せる音が少ないと音域は狭く感じるし下手に感じる。例に挙がってる坂本真綾が評価されない理由もこれ。
石田さんが好きな気持ちは判るけれど、もう少し冷静に判断してみよう。
兄貴や影山と比べて声量が同程度と言ってる辺りで、歌唱力語るほどの立場じゃないと周りは見てるよ
残念ですが生暖かい目で見たくなる

>>248　＞あれだけ大勢いるのなら、下げてもいい人もいるのかもって気がする。
確かに居るけど、それは自分で聞いて判断しないとおかしいのでないかい？
少なからず石田さんはCが妥当だと皆思ってる。彼女をBにするため他を下げろというのかい？

自分としては伊藤松澤ｱﾝｼﾞｪﾗ米倉森ｇ（ｒｙ　くらいは落としてｲｲとも思えるけどそれと石田さんをBにするのは話が別モノ。


>>258
言いたい事はわかるけどもう少しオブラートに包んでいえんか？
古株しか発言権がないように思われるぞ。
無知は罪じゃない。理解しようとする姿勢があれば、いずれ判るのだから。

石田上げるくらいなら
新居やきただにのほうがBに近いと思うがな・・・
下川下げろとかいう案があるが
CとDってすごい差があると思う（BとCの微妙な差に比べて）
下川はCよりのCとDの間って感じ

>258に同意。


石田ファンの奴は、何が誰より巧いのかを説明できてないから本来シカトがいいんだがなー。
前ｽﾚ森口にちかい人間性を感じる。
ファンは盲目だと改めて認識

>>258
推薦するなら、視聴させるくらいでちょうど良いと思うんだが。
俺はそうしたしな。

皆の同意がなければ、結論はでないと思うから。
少しでも努力した方がいい。

早い者勝ち的な感じに今はなっている。
あとからランキングを変えるのが困難になりつつある。
それで良いのかな？
遊びでやっているならわざわざ、視聴サイト探すのってばかばかしい様な気がする。
批評って程のことは誰もやってないでしょ。
B面子のことを批評しているのを聞いたことがない。

>>264
過去スレでさんざん批評してます
＞推薦するなら、視聴させるくらいでちょうど良いと思うんだが。
何言ってるの？推薦してんのはオマイの石田よう子のみだろ
俺は何も推薦なんかしてませんが？

>264
B面子批判してる人もいるがおまえは何をみてきたのさ

石田がB面子の誰より巧いというんだい。
落ちるべきだと名前があがってる奴より石田は劣ると思うが
伊藤さんよりは巧いかもしれないが、それがBになる理由ならとっくに南里や坂本ですらBだっての

もうすこしまわりを知ってから評価しろ。
なんにも見えてない信者がいっちょまえに批判すんなや。

せっかく面白い流れになってるんだから煽り合いはやめれ

>>261
石田さんはキーが低いのじゃないかな、低音部は逆に伸びやかに歌っているからね。
高音さえでればいいって時代でもない様な・・・

そもそも音域の広い歌が多い気がする。


まあBを減らすことで相対的に石田さんの価値を高めようとは思うけど、別に石田さんをBにしたい訳ではないよ。
皆がこれだけ反対するのだから、そうなんだろうとしか云いようがないね。

>>268
さっきも言ったが
BとCってそんなに差がないと思うよ
Cのメンツも十分ウマい部類だと思うし
気にするな

今日は思ったより早く帰れたよ・・・('A`)
まず歌唱力評価について、私見。
>93
KAORI探してたらこんなサイトﾊｹｰﾝ
ttp://syosyo.com/down.html
で、試聴。・・・Bは若干厳しい予感。
理由：やはり声量が弱い。『little prophet』とか、楽曲に負けている感じが。
んで、所々声が素のまま抜けているような。
魅力にも成り得るだろうけど、歌唱力評価の場合はマイナスかなと。
・・・とはいえ、いかんせん生歌聴いたこと無いから
試聴上の空論の可能性も十分あり。ｽﾚ住人にも判断願いたいところ。
>104他
angela：新曲は確かになぁ･･･歌詞を聞かせようとはしてない悪寒。
声も楽器、という観点に立てば、Bでいいと思うけど。響きは凄いし。
伊藤真澄：岡崎律子と同種で、歌声が特殊系かなと。何とも評価しにくい。
米倉千尋：歌唱力的には
下川みくに：試聴ﾊｹｰﾝ。
ttp://www.soundinfo.jp/artist/shimokawa_mikuni.html
・・・確かに。
福山芳樹：声量だけってのは・・・有り得ないと思うが。
JAMのライブ行ったんだが、技術はむしろ抜きん出ていた印象を受けたよ。
もちろん声量も他に負けないくらい強いし。

一区切り・・・

>>261=263
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！

ファンの人には悪いが（いるかどうかしらんが）
angelaがDの山本正之に歌唱力で勝ってるとは到底思えない

別にDやEでも下手って言ってるわけじゃないんだから、
無理に順位上げようとしなくても…

・・・ｽﾚの進行いつになく早ぇ。追いつくのが大変だ('A`)
>163他
石田燿子：>167で試聴したが・・・
・・・いや、これで影山、水木とかに歌唱力で並ぶのは無理がある。
というか、やはりBも厳しい。
理由：所々声が歌声になりきれずに抜けた感が・・・
魅力にも成り得るだろうけど、歌唱力評価の場合はマイナスかなと。
・・・いや、KAORIとはまた別の抜け方なんだけどね。

あと、好き嫌いは当然あるだろうし、
その歌手に魅力を感じる感じないも人それぞれ。
ただ、それはそれとして、評価するべき点を無視、或いは過剰に言うのは
とても公平とは思えないです。
『声がでかいだけ』で音やテンポがずれてるなら、そりゃあ影山だってBやCでしょう。
でも、実際そうなのかどうか、聴けば一発で分かるでしょうに。
>233
林原めぐみ：問題となってるラジオの生歌聴いたこと無いから
E派の主張は分からないけど、CD聞く分には一応歌にはなってるし、
Eクラスではないようにも思う。どうだろうか？＞E派
栗林みな実：確かに音取りが微妙。気にしているせいか、歌声にも波がある予感。
仲間由紀恵：試聴。
ttp://bit.sonymusic.co.jp/servlet/PackageSpecialPage?TEMPLATE=package_special_page.html&SELL_ID=80307744&PACKAGE_ID=ARCJ00133
う〜ん・・・DでもEでも納得してしまうかも・・・

>255
水木一郎：むう、そうなのか？
ライブCDを聴いたことあるんだが、技術的にそう劣るとは思えないけど。
何より低音の重みは、アニソン界じゃ随一だと思うのだけど。



あ〜。以上、歌唱力評価について私見。というより叩き台('A`)
漏れの耳や音楽知識に、それほど自信があるわけでもないんで。


さて。
＞前ｽﾚ863
具体的に言えばお盆と、来週及び再来週の平日：仕事で缶詰・・・('A`)
その間をｵﾅｶﾞｲしたい。極力出てこられるようには努力するが。

KAORI=川菜　翠だから表に載せるならKAORI（川菜　翠）とでも書いてね
それにしても川菜　翠てあんまり知られて無いんだね
「ドリルでルンルンクルルンルン」はそれなりに有名なアニソンかと思ってた・・・
昔ファルコムとかラムネとか爆ハンとかでも歌ってたね

KAORIの名前の方が圧倒的に知名度高いんだから、わざわざ旧名書く必要性を感じられないなぁ

angelaを上手いと思ってたやつがいたことに驚いたんだが。

>>275-276
そうなのか？
スマソ川菜翠は知ってるんだがKAORIは知らんかった
ラムネ４０炎フレッシュ歌ってた人だよね

>>277
そういう煽りは好ましくない
反感買うだけ

川菜翠といえば、TARAKOは密かにDレベルくらいの歌唱力の持ち主だったな

>>273
>石田燿子：>167で試聴したが・・・
>・・・いや、これで影山、水木とかに歌唱力で並ぶのは無理がある。
俺も聴いてみたけど音がショボすぎｗ　これで判断するのは可哀想だよ。
石田燿子なら「White Destiny」をちゃんと聴くと高音でも引っ張れる人だ
ということが判るはず。

>>274
>具体的に言えばお盆と、来週及び再来週の平日：仕事で缶詰・・・('A`)
>その間をｵﾅｶﾞｲしたい。極力出てこられるようには努力するが。
了解。なるべく公平な進行に務めます。

>>276
旧名時代だけで十年以上のキャリアがあるんだから、併記しておいた方が
親切だと思うなあ。

>>273
石田燿子さんについては声が抜けると云うよりその様な唄だと思うんだけどね。
低音部なら声量がでるのは分かっているけど、普通はサビが高音部にくるのがよくあるからその点が弱点といえなくもないが・・・
俺は、低音部に魅力のある歌手だと思う。

どうでもいいけど、歌唱力をたった5段階で分けるのに無理がある。

>270
KAORIはむしろ生の方が上手い。てか志倉のCDは基本的に音質悪いと思うのは漏れ気のせいか？

>275
素で知らなんだ。
ってか、歌声で同一だと気づかなｶﾀｰﾖ。
>281
まあ試聴は大概音質悪いのは分かってます。
でもソレを差し引いても、影山と並ぶとか言われても・・・('A`)
そりゃあ誰だって、辛口批評になるさね･･･
>282
いや、そういう歌い方に魅力がある、ってのは分かるんだけど。
純粋に歌唱力評価においてはマイナス、ってだけさね。
>2を読んでおくれ。
＞●ご注意
＞・スレでの評価が、歌手の価値や魅力の是非に及ぶことは有りません。
>283
この人数になってくると、確かに。
漏れ的に新規参入が一段落ついたら、7段階に移行したいとは思ってる。
・・・ただ、漏れには少なくとも8月中はその余裕が無い。
まあ、前ｽﾚ863がその間に進めてくれるも良し、9月以降にするも良し・・・
まあ、ｽﾚの流れ次第さね。

私見ではBを3段階に分ける感じかな、と思っている。
で、Bの一番下にCから少し吸い上げる、といった流れかなと。
「A,B,C,D,E,F,G」か「A,B+,B,B-,C,D,E」か「A,B+,B,C+,C,D,E」か
まあどの表記でもいいけど。

一応今日の流れをまとめると
ユニット・グループ議論→特に対処は必要ではない　きちんと判断できる人がいるのでその人に評価してもらう
人増減議論→239からレスがついてないみたいだが、増えた時にリストを分けるという239の意見でいいのかね
　　　　　　漏れは別に構わないが
石田曜子議論→Cでいい
って感じ？

>>285
＋−を使ったほうがファンが怒らないと思う
Dって言われるとハァ？Dだぁ？ふざけんなだが
B−だとまあ一応Bだしなって思ってくれるんでは？
俺は少なくともそうだし

A　影山ヒロノブ、佐々木功、高橋洋子、福山芳樹、
　　堀江美都子、MIQ、水木一郎、宮内タカユキ、

B　鮎川麻弥、石川知亜紀(See-Saw)、伊藤真澄、石原慎一、遠藤正明、
　　大杉久美子、奥井雅美、串田アキラ、さかもとえいぞう、
　　子門真人、高取ヒデアキ、宝野アリカ(ALI PROJECT)、松澤由美、
　　三松亜美、水樹奈々、森口博子、山下敦子(angela)、米倉千尋、

C　新居昭乃、石田耀子、岡崎律子、きただにひろし、坂本真綾、
　　下川みくに、千葉紗子、南里侑香、前川陽子、松本梨香、山野さと子、

D　KOTOKO、佐藤裕美、たいらいさお、山本正之、rino(CooRie)

E　林原めぐみ、堀江由衣、三重野瞳

決定で良い?
林原めぐみ：D
仲間由紀恵：E
栗林みな実：D
下川みくに：D

議論中
KAORI（川菜　翠）：B?
山下敦子(angela)：BかC?
伊藤真澄：BかC？
米倉千尋：BかC？
その他未評価者は>16-17、>23。

田村ゆかりもC,Dぐらいでいいんじゃないか？それなりに歌えてるとは思うし。声量はあまり無い気がするけど…
基準としてEにいる相方の堀江由衣と比べたら田村の方が上手いとは思う。議論ヨロ。

>286
まとめ�dｸｽ。

漏れ的意見だが。
現状でGAくらいしか例が出ていない、って事は
グループのせいでランク表が前ｽﾚ半ばのように溢れかえるのは
せいぜい5年先か10年先に起こりうるかも、程度だと思ってる。
確かにユニットが続編で数だけを稼ぎやすい面はあるけど・・・
・・・ほら、声優って切捨てがはやiうわnanいをsうるyme...



・・・まあつまり、出てくるのはユニットで加算できたとしても
そのうちの一部の許容範囲内程度の人数だと思うのさね。
だから気持ちは分からんでもないが、杞憂だと思うよ。
それに声優を除いたのは>4で大体の決着がついてるし。


さて。じゃー寝る。
明日以降も今日のように出てこられる保証無いんで
前ｽﾚ863氏、しばらく間よろしくｵﾅｶﾞｲする。

>>285
今、石田燿子さんの「真実の扉」をMP3のある程度音質の高いものを、高い音量で聞いてみたが、影山とは云わないが、Bに入れても良い様に聞こえた。
弱点とされている高音域も、クリアだったし・・・

こればかりしつこくて悪いと思うが・・・もう一度考慮して下さいや。

>>281
プリーティアOPはキーがある程度より高く全体に作られてるから非常に歌いやすい（音域自体が狭い）
それに高音なキーはないよ？サビでのばしてる音は高音でもないため誉め讃える程ではないと思われる。
サビの最後の辺りで押し出すように歌ってる声が耳につき、あまり上手に感じない。
変な窮屈さを伝える歌い方がかなり多いのでそこを技巧ととらえるか発声下手ととらえるかで変わってくると思う。
そこら辺をプラス評価してもBには届かないのが私的見解ですけど。
石田さんは笠原さんや鮎川さんあたりが比較しやすいと思う。

>>291
声量って単純に声の量じゃない事を理解してる？肺活量=声量にはならんのよ。

影山氏なんぞは通常出す事がすでに普通より声量がありそこからさらにサビに入ると伸びる。
盛り上がるサビ部分をもう一段階強弱付けたりするのも声量が必要なんだけど、そこがいつも萎む歌い方しかできてないのが石田さん。

声量ないひとは最初から声のﾄｰﾝを控えめに出す傾向がある。坂本真綾さんのように。
彼女はそれが無理だからささやくような歌い方やわざと裏声を使用したどくどくな技術を駆使して聞かせてる。
石田さんは坂本さん同様に声量を感じる歌い方は出来ていない。
それにもかかわらず逃げずに正当な歌い方をしているため、粗が余計に目立つ事になる。
それだけ聞いてれば言ってる事理解出来るよね？

あのか細くなる瞬間と声量の少なさが批評する上でマイナスにしかならないのよ。
プラスするにしてもBより際立ったよい点が私には見つからなかった。

>292で思い出したけど笠原弘子ってランク入ってたっけ？てか5曲クリアしてるかが分からない…ロミオと…あとなんかある？

>>291　Ｂに入れても良いと説き伏せるよりも、
Ｂの誰々よりもこんな点が上手だからと説明するのが判りやすいと思うよ。
このｽﾚは絶対評価でなく相対評価なのだから

>>294
294+ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ、その劇場版くらい？

>>294
ロミオの青い空、スイートミント、究極超人あ〜る、アッセンブル・インサート、Ever17、
ウィザードリイ劇場版、エルフ17、パトレイバー劇場版、同TV版、ベイビイLOVE、
Wind TV版、マクロスII、アミテージ・ザ・サード、グリーンレジェンド乱、3丁目のタマ、
沈黙の艦隊、誕生、聖霊召喚、ルナ・ウィング、アポなしギャルズお・り・ん・ぽ・す、

20作品クリアしてたｗ　たぶん声優では主題歌の担当曲数トップクラスでしょう。
まあ、もともとが歌手でもあるからね。

>296
トンクス。あ、まだあったわ
･「Aqua Stripe」Ever17ED
あと悠久3のやつが2曲ぐらいあったはずだけど主題歌かワカンネ。わかる人いますか？

>297
すでに書いてあったね。スマソ。そしてサンクス。

とりあえず笠原弘子さんはBかCでいいと思うのですが…
声質はすごいいと思う。でも漏れが知ってるのはロミオぐらいだからなんとも…
追加意見お願いしますm(_ _)m

イベントでangela聞いたけど、歌めちゃくちゃ上手かった。
CDよか過剰なヴィブラート＆ファルセットですが、生声の声量も
ハンパなく良い。
男も女もバラードん時泣いてる人が大勢いたのには驚いた。
これが歌手としての証だろと思た。　よって、☆☆☆☆☆

rino(CooRie)はD？

angelaはアニメ主題歌に手を出してから歌の方向性を
固定化してどの歌を聴いても同じ印象が残るのが気にかかる
さらにＣＤのマスタリングで非常に損をしている

しかしインディーズ時代はさまざまな曲調の物を歌っておりその技術力、歌唱力は高い

>>293
そんなものかな？
唄の種類が単純に違うだけじゃないのかな？
ドラゴンボールは伸ばす部分も多いし、強弱をのびの中で使う詠唱法だからって感じる。
石田さんに同じ歌を歌わせても歌えると思うよ。
これは、憶測に過ぎないし、それを言い出しても始まらないと思うんだけど・・・

>>292
笠原さんや鮎川さんは今調べている最中です。
聞いてみれば判断できると思う。
今少しお待ちを。

>304
まだ言うのか、お前は。
ttp://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/music/ishida/disco.html
の『believing』のラストや『White Destiny』のラストのほう、
一番強く伸ばせる所で、声のボリューム自体は明らかにダウンしている。
>293の言っているのは、そういう最高音でもパワーダウンせずに歌える、
ってのが声量評価だろ。

つーか、ドラゴンボールでキー合わせたとしても
歌うこと自体は出来ても、パワー溢れる歌い方はとても出来ないだろ。

とりあえずBの人が多すぎるので、これをB＋、B、B−、の三段階に分割して
七段階評価に移行した方がいいような気がするなあ。どんなもんでしょ？

その場合、石田耀子についてはB−のメンツが揃ってから、格上げと据え置きの
どちらが妥当か改めて議論するということでどう？

相対評価なんだから、その方が話がスムーズにいくと思う。

ご意見よろしく。

普通にGまででええやん

>>304ら
今、試聴してみた。
最初は確かにBにしてもいいのでは？とも一瞬感じた。
…が、繰り返し聴くと、かなり甘い所が見受けられ。
高音の後の低音のブレとか、>>306の言っていた事とか、
CD音源だけで判断すれば、Cランク内でもそんなに高順位ではないと思う。

あと、ランクが低いからといって、
必ずしも下手というわけではないし、魅力がないと言っている訳でもない。
あくまで相対的順位なので、参戦歌手のレベルによっては
佐々木功、高橋洋子、福山芳樹といった所がEになることも有り得る。(極論)

ttp://z-z.jp/?hip
ここで歌詞のつくりかたから勉強汁

>>307
多すぎたってええやん。

>>307
B-足してお茶を濁すよりＣ+作って下げるべき人が多数居るから
Ａ　Ｂ＋　Ｂ　Ｃ＋　Ｃ　Ｄ　Ｅが良いよ

>>300
笠原弘子さんはたとえるならＣの上位かなと思う。
通るトーンが物珍しく上手に聞こえるけど、音取りが少しだけ微妙。
低音から高音に上がった時に微妙にずれてるように感じる
ロミオの主題歌は音域的にぴったりで悪くないため、無理しない歌だとＢの下位てもいい感じ
ただしパトレイバーはかなり微妙。。。やはりＣかな？

あなたも邪神教に入りませんか？

まずは下のAAを見ながら洗脳ソングを聴いてみて下さい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092154392/15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092154392/17

洗脳ソング
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/1060/mokkoskissgassyou.mp3

歌詞
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092154392/19
邪教崇拝者十訓
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092154392/6


頭がボーッとしてくると思います

そうしたら下記から手続きを行ってください。
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%BC%A5%CE%A5%B5%A1%BC%A5%AC%A1%A1%A5%D7%A5%EC%A5%DF%A5%A2%A5%E0%A5%DC%A5%C3%A5%AF%A5%B9&auccat=25464&alocale=0jp&acc=jp

さあ一緒にモッコス様を崇拝しましょう！

田村直美もCかBあたりかな？高音の所が上手いと思う。声量も結構あるし。声質もイイ感じ。
ちょっと不安定かな？と思う所もあるけど。追加意見お願いスマス。

ｱﾝｼﾞｪﾗ結構微妙な気がする
Cでもいいかなって感じの歌が多い　ステルビアとかあれほど声震わす意味ないし
歌を語るほど曲聞いてないから判らないけど、ｱﾝｼﾞｪﾗさんには変な不安定さがあるなぁ・・・・
誰か詳しい人意見おながいします。

漏れもangelaはランク下げ希望。
何言ってるかわからないし使いこなせもしないビブラート使ってる割には
音程感悪い。声量はあるが技術はない。いろいろな歌を歌えるといっても
所詮J-POPの見える範囲の話。そんなのはアレンジ次第で何とでも言える。
楽曲の完成度は認めるがここではヴォーカルの話だからな。

石田燿子さんは人気者です。
ttp://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv040709a

angelaはマスタリングで損してるだけ。

UNDER17→天罰,マウス,Dears,ぽぽたん あと分かる人いるかな？漏れが分かるのはここまで…スマソ。

>>321
フライング気味に評価するとﾓﾓｲはよくてDだな

あ、あったわ！→すくみず,魔女っ娘アラモード,夏色OVAでいいのかな？
>223 やっぱDぐらいだよなぁ…テレビで一回歌ってんの見たことあるけど呼吸法がなってないとおもたし…別にヘタでもないしCDではまぁまぁ歌えてるからDが妥当だろうね。

>>321
ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルて、夏色の砂時計、ダ・カーポ、いちご打など

アンセブは好きだが
あれは萌えを突き詰めているので
歌はうまくなくていいんだよ・・・
Eの方向で

堀江美都子をAにした根拠はなに？
そもそも歌唱力の定義って何？

>>326
声板でハブられたからってこっち来ないで下さい

>>326-327
声板の住人はｶｴﾚ

>>319
下らんこと報告するたびにａｇｅんな　ボケ

KOTOKOが低すぎるな
低く見積もってもBあたりが妥当

>>330
ちゃんと根拠を示しましょうね。
納得のいく説明があれば、誰も反論しません。

個人的に評価すれば、
声は、松本のようにパワフルでもなく、新居のような綺麗さもない。
その上、音程の正確さ、音域の広さも上位歌手と比べて上だとは思えない。
Dで妥当だと思う。それ以上でもそれ以下でもない。

まず声が可愛いいのに音程がしっかりしてること
この二つを兼ね備えたボーカリストは少ない
あと音域は結構広いぞ
おそらく余り聞いたことが無いんだろうが
それに歌唱力とは外れるが作詞能力が高い
正直過去の人を除けば現在トップクラスなのは間違いない

>>330
＞まず声が可愛いのに
歌唱力とは関係ありません。歌手の魅力ではあるでしょうが。
＞音程がしっかりしていること
伸ばす音等々、所々上ずんでいる。それと、母音(i)の音が曲によってかなりぶれている。
＞あと音域は結構広いぞ
これは「相対的評価」だということを忘れず。それに、高音は殆ど力入れているのが気になる。
＞作詞能力
このランクには全然関係ないし、作詞家はこのランクにも結構いる。
＞正直過去の人を除けば現在トップクラスなのは間違いない
とりあえず、ノーコメント。

KAORIは判断材料が不足気味だしランク入りは難しい気もする
KIDのサンプル曲は正直微妙な出来だし川菜時代の曲は手に入れ難いし
手に入っても曲によって歌い方違ったりするから「星降る夜のモノローグ」だけを聴いた人と
「まともじゃないかも」だけを聴いた人では評価が違って来る悪寒

>>312
あまりに多すぎるとそのランクの中でもランクの差が出来てしまい、他のランクの
人との比較がしにくくなる。

最終的に七段階への以降は必須だと思うけど
１　　A　B　C　D　E　F　G
２　　A　B＋　B　B−　C　D　E
３　　A　B＋　B　C＋ C　D　E

１〜３案のどれがいいか？　今のところ>>309が１、>>287が２、>>313が３と
見事にバラバラだな……。ひきつづき意見募集。

>>334
入手しやすいところで、このぐらい聴いておけば評価できるんじゃない？
ミラクル・ボディに御用心！、ドリルでルンルン クルルンルン、まともじゃないかも
虹色の宝物、LeMU〜遙かなるレムリア大陸〜、やさしい星座

決定で良い?
林原めぐみ：D
仲間由紀恵：E
栗林みな実：D
下川みくに：D

議論中
KAORI（川菜　翠）：B?
山下敦子(angela)：BかC?
伊藤真澄：BかC？
米倉千尋：BかC？
その他未評価者は>16-17、>23。

新規の人
田村ゆかり：CかD
笠原弘子：BかC
田村直美：ＢかC
UNDER17（桃井はるこ）：ＤかＥ

>>336
下げれるのであれば下げるのが適当だと思う。
Bも多すぎるのだし、あげる方が適当だと推薦しても現状でのスレは常連さんの意見が重くなっているので、
これを機に下げましょう。
下げて文句があれば、もう一度議論すればいい。
その方が新規の人には分かり易いですから。
今は理由の分からない人が大勢Bに名を連ねている。

>>308
それでよろしこお願いします。

>>336
笠原さんはBで文句はないです。
今ロミオを聞いて声量といい高音での伸びといい、そのクリアさが非常に優れていると思った。
その点石田さんは、声量には文句はないのだが、マスタリングが悪いのか高音での音域が苦しそうだった。
「永久の花」はマスタリングが悪いと思う人いる？
「真実の扉」ではそういうことはないのだが、高音での伸びはない様に感じた。
これは逆に高音がクリアだった。

>>332
マジレスしてやるよ
春色：低音が苦手で一生懸命歌っているがそ技巧の無さが浮きぼり
疾風雲：あれだけゆっくりしたバラードなのに声のノビがない。声量不足が浮き彫り
Prime：OTOKOの可愛らしい声が目立つが、喉ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ連発。贔屓目に見ても巧いとはいえない
Facethefact：アップテンポな曲になると高音のキツさと発声がいまいちなのがわかる。フォローのためにﾊﾓﾘ入れてるのも判る
SnowAngel：全体的に上手に歌ってるが、この歌を聴くと彼女の悪さが音域の狭さがわかる
「曇りガラスに書いた永遠を綴った文字が」永遠のん　の部分で裏返さなくても出せる音域を裏返している。
Outer名義で曲出してるときに違った歌い方をしてるから小技は巧いと思うが、評価をするならDがいい所。

ただ下川や岡崎さんよりは上だと思われる。これだけは認める
作詞や作曲能力は褒めてもいいと思うが、それは歌唱力となんら関係ない。
ちょっとずれた事をおっしゃるなｗ

>>336
概ねおｋ
アンジェラはインディーズの音源出て再考しない限りCでいいと思われ
下げるのに反対してるの少数だし

>>339
ｱﾆﾊﾟﾗMAX聞いてりゃ声量ないのわかるだろうに。
森川のブルーウォーターと比較してみろ
他にもゆずれない願いもノビがないと感じさせる。
Giveareasonでも林原より下手だぞ・・・・サビで音域が怪しくなってるのは判るだろ？
おじゃる丸歌ってるときは頑張ってるのを見ると、真似だけ上手ってのが妥当な評価だと思う

どうやったらそこまで評価できるのか判らない。正統派な歌い方してて声の伸びがないのは痛恨だって。

>335
1かな。一番わかりやすいし。あとKAORIだったら「想いのかけら」も聞いといたほうがいいよ。
かないみか→漏れが知ってるのはノーマッドのやつとGAぐらいなんで評価しにくい…とりあえずC,Dあたりになるのかな？でも曖昧なんでこの人は他の方に評価願う。
田中理恵→やっぱこの娘もC,Dぐらいかな？声の使い分けは上手いと思う。ただ発声法と声量あたりでちょっと落ちるかも。声質はキレイで良いけど…あと生だと少し落ちるみたいなことを聞いたのでC,Dあたりかな？追加意見ヨロ。

>>342
ロミオはよく伸びてるし、これは声量がないと不可能でしょう。
声が小さいなら、伸びて当然とも云えるが、音量的にも文句はない。
この辺はミキシングでどうにでも出来るんだが・・・
ゆずれない願いは元々笠原の唄ではないし、他者との兼ね合いもあり難しいものがあるのだろう。
へきると歌わされたらたまらんよ。

唄に自体に伸びを要求しないのもあるしな。
何でも伸ばせばいい訳でもなく、テンポ良く音を切るのも、ひとつの技法だろ。
アニパラは後者ではないかな？

まあ笠原は巧いと思ったが、Cでも良いよ。
何れB-にランキングされるのだろうから。

>>344 342は石田さんの意見じゃないの？
笠原さん、アニパラＭＡＸ歌ってたっけ？


>>343
田中理恵さんはCには足りない。
声優が適当に歌ってるなぁ、声は澄んでるなぁくらいしか印象にない。
ちょびっつだよね、田中理恵

なぜ成田賢とヒデ夕木が入ってないのだ？

>345
うんちょびっつ。とあとメイド隊のOP。まぁDでも良いよ。キャラソンは上手いと思うけどあくまで主題歌の歌唱力だし。

＞成田賢
主題歌５作品も歌ってないので基準外

＞ヒデ夕樹（秀夕木）
忘れてる、知らない、どうでもいい　のいずれか
そもそもここ、古い歌手を語れる住人ほとんどいないし。

>>345
ゆずれない願いは笠原さんが歌っているし、誰のことなのか正直わからんかった。
笠原さんの評価の話だったから、てっきり笠原さんなのだろうと思ったが、石田さんの事なら声量があることしか強調してない。

彼女は声量はあるとしか思わないのだが、無いという意見も多い。
これは技術的な問題か、曲が要求しないのか、正統派アニメ詠唱法はその様な歌い方なのに原因が求められると思う。
彼女の声は少しハスキーだから、正統派アニメ歌手としては特異なタイプだろう。それが違和感の原因では？
高音がクリアに聞こえないと意見する人が多い辺り声がハスキーである事に原因が求められるのではないか？
しかし、このスレでは歌唱力しか問題にはしないはずだし、純粋に考えて貰えればいいと思う。

>>349
声量ある理由が一度も説明されてない。
あると思うだの、影山よりあるよだのと、具体的にいわなかったり、
石田さんより明らかに上の人を例にあげるなど、何がしたいかわからない。

ﾏｼﾞて盲目すぎで意味わからん。
なぜあれだけ言われてもまだわからんのか不思議
声量足らない、安定感がない、Bの面子に勝る点が見つからない。
どこを評価したらBになるの？
個人的にはDでもいいと思われ。

>>350
じゃあなたは影山が声量ある理由が云えますか？
所詮は主観に基づくだけ。数値的なデーターにして語れますか？
そのときこのスレは本当の正当性を獲得する。
現状ではオタがいろいろ言い合っているだけ。俺は、あると思うし、声の引っ張りも十分、Bの面子にも負けないと判断したから、声量があると述べている。
伸ばす場面から高音域に入るときにブレスが無くても可能なら十分声量があるといえる。これは単純な肺活量の問題でなく高音に入っても伸びる。
影山が声量があるとされた部分だが、これは若干劣るだろうが大概の歌手は出来ている。
勿論そんなことが不可能な歌手が存在してるのだが、それこそD以下の面子だ。
高音での音域が怪しいというのは、事実に反している。
感情を入れるには、平然と歌っていて無理なので、表現しているだけ。
それを以て音域が狭いというのは公平ではないだろう。

前川陽子が森口博子以下なのか、すごいランキングだな。。。

笠原弘子と田村直美が同列に評されるのか、すごいランキングだな。。。

米倉千尋がCランクになったら個人的に大ショック

あんまり他の歌手と聞き比べたりしないもんだから

普通に歌うまいと思ってたよ(´･ω･`)

>354
米倉千尋は別にBでもいいと思うよ。伊藤真澄とかはCあたりでもいいと思うけど。

>>354
米倉は非常にどっちにも取れる位置かな
音を上書きするような発声が多いのがちょいと難点だけど、Bでもいいとは思う


>>352
森口は色々理由があってあの位置なので仕方なし。
いま居る石田ｦﾀと同じでｽﾚ荒しまくった。
ただ石田ｦﾀはキチンと理由を述べてるから嵐とは思わないけど

>>353
笠原はCでいいと言ってる人も居るが？

文句だけいってる>>352-353みたいなのが一番うぜぇな
何がどう巧いのか述べてくれと思う

>356
森口さんって何があったの？

>>351　数値とか言い出したら何もｽﾚ進まなくなる。
声の引張りが十分ってのはソースはなに？
お前さんが言ってた曲を聴いて住人が声量なく歌唱力もCだと判断したわけなんだが。
彼女より上があんなに居るのがおかしいってのがあなたの理由でしょ？
その時点で何をいっても無駄な厨な香りがしてたけど、ちゃんと皆で曲を聞いて理由を述べた。
満足いかなければｽﾚを否定しますか。いかにもバカの発想で困るよ


＞高音での音域が怪しいというのは、事実に反している。
ではまともに高音を出した曲を上げてみ。石田さん好きだから結構聞いてるけどはっきり言って皆無

アンチでもないし信者でもないから十分客観的に判断してる。
あんたはもう少し世界広げとけ。盲目だと煽られるのはその辺りが原因

>>352
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>356
>いま居る石田ｦﾀと同じでｽﾚ荒しまくった。
擦り付けは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
>>357
ｱﾝﾁの釣り・煽りがうざかったから

>>357
１．住人がAに居た森口をそこまで巧くないと普通に批判

２．信者が必死に反抗
（ランク上位に入れろとわめくがその理由述べない辺りが相当ウザかった）

３・どっからか本当の森口アンチが現れさらに激化

はしょるとこんな流れ
これだけでｽﾚが数100進んだぽ

>>351
B面子を例にあげても子門真人、水樹奈々、遠藤正明、米倉千尋にどう足掻いても声量や安定感で勝てないだろう。
声量だけでなくﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄやﾛﾝｸﾞﾄｰﾝ、ﾌﾞﾚｽなどをとっても石田耀子が上な点が無いように思う
中音だけやたら安定してるのに高音になるとか細くなるので声量不足と判断されるのでは？

>>360
>（ランク上位に入れろとわめくがその理由述べない辺りが相当ウザかった
デタラメ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
理由なら結構あったじゃん

>359-362
森口ﾈﾀはもういいです
Bに入れておけば荒さないならその方がｲｲ

>>362
理由はなかった。妄言のみ。

>>361 米倉千尋さんだけは高音の安定感ないのでは？

>>363=364
アンチの捏造ウザイ

熱狂的森口ファン現る

>>366
次ｽﾚになっても荒すのかお前は。
森口博子なんぞどっちでもいいって言ってんだろ
Bでは不満足？ならAにするから荒さないでくれ

>>366
同意。>>363,364みたいな荒らしが言い掛かりをつけてくるのってうざいよね（苦笑

>>367
荒らしはテメーだろうが！必死だな（ﾌﾟ

90年代以降のレコーディングは修正や継ぎ接ぎだらけで、
録音音源を評価基準にすると最近の歌手に甘い評価となるが、
そのあたりは考慮されているのかな？

>>370
音源提示して(音源指定も含む)、どうでしょってのが流れなんでそこまでやってないはず
一応最低限の考慮はしてるから今のA面子が出来上がるんだろう。

CDで聞いても下手な人は下手、上手な人はやはり上手だよ
その歌手を語る上でマスタリング云々って言ってる時点でレベルが低いのを露呈してるから

どう考えても懐古厨のつけたランキングだな

えらそうな事言ってるがお前等の歌唱力なんてJクラスなんだろ？
自分ではAとか思っちゃってる訳？ﾌﾟｯｗ

>>372
水木一郎なんぞはその際たるものだね
同じおっさんなら子門の方が巧いと思う
高橋洋子のAも怪しいけどなｗ
そこまで言うなら>>372のつけたランクを見たいな。コテハン化して一度は乗せてみな

歌唱力と技術はまた別だと思うんだが。
それに得意、不得意もあるだろう。
みんながみんな、エラ・フィッツジェラルドになれる訳じゃぁない。

>>375
というかそこまで掘り下げて論議してねぇなぁ
確か最低限のラインをクリアしてたらCでそれ以上は何かが巧いと感じさせるレベルとかじゃなかったっけか？


＞歌唱力と技術はまた別だと思うんだが。
個人的には歌唱力と技術は切っても切れない関係だと思うけどなぁ

＞それに得意、不得意もあるだろう。
得意不得意があってもいいけど得意な面が見えてこなければ不得意でﾏｲﾅｽつけられるのは仕方ないんじゃない
実際にA面子が揃いも揃ってミュージカルクラスのロングトーン出来るわけじゃないでしょ
何かがBより勝ってるからAがついてるだけでさ。
ここはあくまでも「相対評価」なんだし

そもそもここで言う「歌唱力」の定義すら曖昧

>>348
＞成田賢
主題歌５作品も歌ってないので基準外

森口博子はどうなるんだ？

>>378
>>23にあった

>>377
定義したいなら定義してくれ
いままでそんなくだらん事言わないと判らん奴居なかったから話題にもならんかった

>>378
５作品はクリアしてる。>>23を見れ。

自分の書き込み検索するのに手間取ってたらすでに答えられてた・・・ｏｒｚ

KOTOKOはオリコン入りしたからCクラスな


ごめん、そしたら林原がAになっちゃうかｗ

あのさ。Aに過去の人間ばっかりいるのは仕様ですか？

過去の人間は過去の人間で分けたら？
森口とか子門とか串田とか水木とか森口とか

>>382
ちょっと上でも話題になってたねKOTOKO。
限りなくCに近いDってことにしとけ。
まぁ個人的にはCでもいいと思うけどね。

>>383
過去とはどこからを指すのかで荒れる模様

今も現役で歌ってる人間に対して「過去」とはどういう了見だ？

化石
骨董
近代
現代

で分けてくれ

化石　森口弘子
骨董　クリスタルクング
近代　景山
現代　KKOTOKO

>>388
どこから突っ込めばいいんだよ

野川さくら→天使のしっぽ、ビストロ、こすぷれ、SAKURA〜雪月華〜
榎本温子→デジキャラットにょ、エンジェリックレイヤー、カレカノ
この二人ってあと一つなんだけどなんか他にありますか？

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忘れてた 榎本温子→キャプテン翼

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSクラスだろっろ

KOTOKOはCいくだろ曲によって上手さが全然違うし
お前等はもう少し新しいものを（ｒｙ

無理、KOTOKOには優秀なアンチが付いてるから押さえ込まれるだけだ

榎本温子→チャンス トライアングルセッション
野川さくら→よばれてとびでてアクビちゃん

石田燿子はSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSクラスだろっろ

　　ど　う　考　え　て　も　懐　古　厨　の　つ　け　た　ラ　ン　キ　ン　グ　だ　な

KOTOKOはエフェクトとI'veの作曲能力とに助けられてるからなぁ
でもまぁ、Cの面子とは肩並べられるとは思うけどね
しかしとなると俺の中では坂本真綾がBに入るような
気がしたけどBの面子には及ばないという複雑な感じになる

今のアニソンをアニソンと呼べるのか？

それはともかく、たいらいさおはBだろ

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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>>3の基準からいくと浜崎とかGLAYとかTMRとかも入りそうだけどそんなに歌ってないのか

>399
真綾は声量がもう少しあればBぐらいになるんじゃん？声はいい声だけどね。

>今のアニソンをアニソンと呼べるのか？

呼べるでしょ。他になんと呼ぶんだ？

西城秀樹はどうした？
走れなんとかとターンAターンがあるぞ。

>>400
ど　う　考　え　て　も　>400　は　懐　古　厨　だ　な

ただのタイアップ。
出演声優が歌っているのもタイアップとみなす……としてしまったら、
かなりの歌手が論外になってしまうな。

AiM入ってないよ、ふざけんじゃないお

んなこといったら奥井もタイアップだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

てｓｔ

アニソンもJ-POPの一つだが、
洋楽っぽく歌っている奴は論外。

なんだこのスレうんこだな

KOTOKOはC、奴は成長してるよ

まあ歌唱力ランクは下位でも、人々に安らぎを与える歌声の持ち主がよい歌手だと言える。

>>409
そうだな、それじゃランクから外すか

>>394-395
だからなんど何の曲が誰より巧いのかを伝えろってのをこのｽﾚ言わなきゃいけないんだ？
Ｃ面子と比較して客観的に述べりゃいいのに。

KOTOKOがDの理由は上で理由きちんとかかれてるぞ。覆せばいいだろ。
自分の意見が通らなければすべてアンチの仕業かよ。頭悪すぎ

ほかを知らない信者がやたら騒ぐｽﾚに大変化だな。夏真っ盛り

>>414
>>395

クリスタルキングなんか北斗の拳だけだろ？
随分新規歌手には厳しいスレですね

仮に石原裕次郎がアニソン歌ってたとしても、ポマイラの
基準じゃ「歌唱力なし」と判断するんだろうな・・・

>>402
>浜崎とかGLAYとかTMRとかも入りそうだけどそんなに歌ってないのか
浜崎とTMRは２作品、GLAYで３作品。まるで足りない。

>>405
その二つしかない。

>>407
アニメで使われた歌がアニソンなんだから、それがタイアップだからといって
アニソンではないってことにはならないだろ。タイアップの定義も曖昧だし。

>>418
なるほど、納得

http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html
これどうよ?
Bはいくと思うけど。

>>417
アンチは黙ってろ、荒れるだけだ

TMRはアニメガの曲作ってたぞ3曲だ

>>421
ヒット番組じゃねえか。
だから西城秀樹もランクに加えるべき。

>>417∈>>395

>>358
だから彼女の声質はハスキーだから、よく分かる人以外クリアには聞こえない。
安定感だの云っているが、彼女は安定している。
どの部分が安定してないか云ってくれないと判断しようがない。

それから客観的だの云いたいなら数値データーで勝負しろ。
声紋分析の画像をキャプチャーして明示せよ。
出来ないなら主観だと思って良いのではないか？

勿論俺も大杉久美子なら腐る程聞いてるし、石田さんだけ聞いている訳ではない。
聞けといわれた、岡本麻弥も聞いたし笠原弘子も聞いた。
ただB面子はあまり知らないのも事実だ。
これを以て厨などという人間と話しても無駄だと思うが、匿名で名を隠していっているだけの遠吠え野郎と思えば何とも思わない。

>>361
ビブラートなんてどこでA面子が使っているのか全然知らないが、その程度の小手先の技術なんて誰でも出来るでしょ。
ロングトーンだって、必要になれば使う。
ブレスも必要なら行えばいいし、出来ないのであっても長く声を引っ張れる。当然サビで伸ばすのもお手の物だろう。
そんな基本技術はC以上であれば誰でも出来る。
でないとCと云わないのではなかったか？
それ以上の魅力がこのランク差を生んでいるんだろう。
だが、魅力は個性と取れなくもない為、歌唱力では無いという意見から反論の少ない、年功序列になっている。

>414や>395を見るかぎりアンチが優秀ってより信者が無能でｽﾚ嵐してるだけだ.

きちんと根拠を述べろ、成長しててもCになるかは音源を提示して比較すりゃ済む話。

歌唱力を別にして語るとコトコはすごいな。
天下のNHKでｱﾆｿﾝ任されたのか感動もの。

>>340=>>417

そういう高圧的な態度がアンチ臭を漂わせてるのがわからんか？

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だいたい水木一郎がAというのがおかしい。
堀江美都子と水木一郎を比べたら明らかに堀江＞壁＞水木だろうに。
それに宮内タカユキが水木一郎と同じランクなど宮内に失礼すぎ。
影山？論外としか思えん。

>>429
しつこい、ｵﾏｴはもう少し下におりて話せ

定義厨も降臨してる模様

>>433
B以上は懐古厨の意見が半分を占めていますから

>>417=>>429

>>425
作っていてもカウントはされない。

>>426
ヒット作品でも１作品につき１ポイント。

おまえら判ってるとは思うけどKOTOKO厨と石田厨は同一人物

ｽﾚに納得いかず荒らし始めましたとさ
ナム

いい感じに荒れてきたな、ランキングスレらしくなってきた

宮内タカユキってアニメの主題歌を歌ってたっけ？
特撮の曲なら聞いたことあるけど。

>>439は解雇中

もう面倒だから、アニソンとか国内とかの壁を取っ払って
一度語ってみたらどーだ。

ちょっとでも気に喰わないと荒らし扱い
程度の低さがうかがえますね

祭りだー！
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|祭だ!!祭だ!!　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）ｷｭﾝｷｭﾝ！
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／ｷｭﾝｷｭﾝ!（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ|〕⊂〔| ）｀）ｷｭﾝｷｭﾝ！！
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　ｷｭﾝｷｭﾝ！　　　　　　　　　　　　　　彡 ￣（_＿）｀）｀）

特撮ものの歌はアニソンじゃねえぞボケ！

佐々木功とか串田アキラとか子門真人とかクリスタルキングとか・・・
いったい何時代のランキングだよｗ

>>433
挙げるならまず佐々木功だろう。
表現の幅が狭い佐々木功と堀江美都子が同じレベルなんてあり得ない。

(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン
(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン
(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン
(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン
(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン
(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン
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(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン

>>444
いまのスレを荒れてないと見る方が不自然ぽ(´・ω・｀)
歌唱力をデータ化しろとか何が言いたいか理解に苦しむ

懐古厨多いのには同意


落ち着いてサッカーでも見ようぜブラザー

クリスタルキングの歌を聴きたい奴はホールで10連以上やってこい！

古代歌唱力ランキングと分ければいいんじゃないの？

>>447
今のアニソン歌手が子門を超える枚数を売ることが出来てから言えやボケ

>>452
じゃあAにランクしてるジジィとババァと
それを支持してる懐古厨は隔離スレで続きやれ

>>453
はいはい、今その子門とやらが曲売り出して売れるというならその理論認めますよ

>>454
俺は年代的に言えば、懐古厨とやらになるかもしれんが、
それでも水木のAランクはおかしいと思う。
池沼なんだろうよ。このランクにしたやつが。

もう終了するか

まぁいにちむぁいにちぼっくらはってっぱんの

売れるわけね〜ｗ

>>458
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあアニソン歌手どころか、
Bzやら浜崎やらサザンやらのJ-POPでさえ400万枚なんて売ることなんか出来んやろ。

458=459

そういや、佐々木功は新選組！で町奉行の悪徳な奴の役やってたな。
ヤマト自体が第一次アニメブームで俺は消防だったが。

90年代以降とそれ以前でスレを分けれ。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、>>461のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>463
なぜそこで？
オマイの主観だろ

>>452 それ良い案だね。
ついでにこれからはID表示のみに ってのも追加してほしい
ここ数日自作自演がヒドイ。

懐古厨ってことばを使う奴の人間性はたたが知れてると思うな。
古い奴らの何が悪いかを冷静に言えば、それが評価としていいものなら素直に下げるだろ。
それで嫌がる奴は本当の懐古厨だと思うがなー

とりあえず自分の思いとおりにならなくて騒いでる連中は懐古厨以下だと思いますな

>>453
およげたいやきくんがアニソンか？

458=459=464

まぁ、時代が違うからな
あの頃と今は

まぁいにちむぁいにちぼっくらはってっぱんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
ゲームと特撮をアニソンというバカもいるしな。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、>>468のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>468
わるいが>>458とそれ以下は別人だ

まあこの荒らし方をみてると
懐古厨があーだこーだ言ってる香具師はただの荒らしってことが分かったな

>>465
それじゃ昭和と平成でいいよ。
これほど明解な区分はあるまい。

そうだな
懐古厨と荒らしは同レベルってことだな

458=459=464=472=473

　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／まぁいにちむぁいにち　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　ぼっくらはってっぱんの∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>476
オマイのことだよ荒らし君
石田曜子厨でKOTOKO厨のオマイ
おとなしくwing my wayでも聞いてろってこった

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、>>477のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

458=459=464=472=473=478=480

>>479=懐古厨の糞じじい

じゃあさ、このスレをアニソン歌唱力ランク〜解雇中の楽園〜てことで放棄して
新しく、アニソン歌唱力ランク〜ニュージェネレーション〜を作れや

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、>>481のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

458=459=464=472=473=478=480=484

>>479
おお　かいこよ　ひっしになるとは　なさけない

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、>>485のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>479
何気にWING MY WAYでワロタ

荒らし乙。
少しその情熱をパラグアイ戦の応援につぎこんでみないか？やらないか？

>>486
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

458=459=464=472=473=478=480=484=487

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
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　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 l8'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .と　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>489
バイアグラ戦に見えたよ

さてパラグアイ戦見るかｗ

ランキングに反映すべき「歌唱力についての具体的な内容を伴ったレス」がほとんど
ないので、今日はもう寝ます。ま、集計作業が楽でいいといえばいいけど……。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、>>491のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

なんだかんだいって荒れるのはいつだって
懐古厨がランキング守りたいがために反応しまくるからなんだがなぁ

AiMとか椎名へきるが入ってないのは蚕のいやがらせか？

コトコ信者ではないけどな、Wing my wayはいい曲だぞ
馬鹿にするなぁヽ(`д´)／

まあ、双方少し落ち着けよ。
歌唱スレ、ニュージェネレーションVERたてたいならそれもいい。

>498
5作品超えてないからじゃん？

まぁな〜、Aクラスのって演歌歌手崩れの人間がまざってるから歌唱力あるように見える
いや歌唱力あるんですけどね

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1092332240/
懐古厨はこっち使え

>>500
そうすると今ランキングに入ってる歌手で抜ける奴が出てくるんじゃないのか？
おれが知らないだけかもしれないけど・・・
クリキンて北斗の拳だけでしょ？

声優ならいいんじゃね？
声優ソングってぶっちゃけアニソンみたいな括りでしょ
アニメコーナーにCD置いてあることが多いわけだし

あげない奴が荒らしだと云って過言じゃないのでは？
コテハンは良いけどさ。

>>503
クリスタルキングなんてランキングに入ってないじゃん

Λuciferとエミューが入ってねぇぞ糞ランキングさんよぉ！

懐古厨のせいでスレがグダグダだな

>>506
いつの間に消えてんだよ、ったく

>>509
>>15で落ちてる

ウマけりゃ3曲しか歌ってなかろうがランクいれてやればいいのになぁ
正直E以下のカスを載せるよりよっぽど価値があると思うんですが

>>511
駄目です、串田様の地位が危ぶまれるので駄目です

>>511
それではただの「歌のうまい人リスト」だ。
上から下まで揃っているからこそのランキングだろ。

・・・この過疎板でよくもまぁ・・・('A`)


＞KOTOKO
>340に大体同意。CかDか微妙、ってところかな。
＞水木一郎
今、『SUPER ROBOT SPRITS'99』のライブCD聴き直しているのだが･･･
『ほえろボイスラッガー』辺りは低音をｶﾞﾝｶﾞﾝ響かせているのに
『マジンカイザー』とか、響かせてるところと、抜けるところがあるなぁ。
A内じゃ確かに見劣りする。Bという話が出ておかしくは無いか。
＞石田耀子
とりあえず>306でも言ったが。声量は贔屓目に言っても並。
・・・つーか、この人の特徴というか魅力は声量では無いだろ。
なぜ石田耀子売り部分以外のところで主張するのか分からん･･･
＞堀江美都子
同じく『SUPER ROBOT SPRITS'99』のライブCDより。
『たたかえガ・キーン』とか、ごく自然な感じで出ているビブや
声の響きは普通に上手いと思うのだが。
＞米倉千尋
「最低限のラインをクリアしてたらCで、それ以上は何かが巧いと感じさせるレベル」
と言ったのは漏れなんだが、それからすると米倉千尋は
全体的に最低限よりやや大きめに上回っているんだけど
今ひとつインパクトが弱い、ってのはどうしても有る。
これまたBかCか微妙なところ。

・・・とりあえず一区切り。

とりあえず野川と榎本は二人でEかDランクあたりでいいのかな？

野川はしっとり系だとイイ感じだけどアップテンポの曲だといっぱい�Aな感じがするし
榎本は逆にアップテンポな曲が良いけどおとなしめな曲だと歌いにくそうな感じがした。漏れ的にはEかな。

ところで実際に7段階で分けるとしたらどうやってやるの？

>>388
逝ってよし

・・・藻前ら、今夜中に埋め立てるつもりか・・・('A`)

雑談は雑談ｽﾚでどうぞ。
古参排除した比較的新規の歌手のみ評価したい方は
ぜひ別ｽﾚ立てて進めてくれ。
こちらとしては古きも新しきも、老いも若きも
アニソン歌手であるならば評価していきたいんで。

＞498
AiMは>11で範囲内じゃないのか？
誰も評価していないだけで。漏れも良く知らんから任せた。
椎名へきるは>103＆>106で対象外。

>>514
石田さんは声量がないと云われたり、高音の音域が苦しいなどと弱点ばかり主張されるから、
取りあえず誤解であると云っているのだが・・・

本当の魅力は松田聖子の様なミルキーボイスの聞かせる中低音の安定感と正統派アニソン詠唱法だろうと思っている。
表現力も素晴らしく、感情を声に載せてくる。
これはあまりいないタイプだと思う。
単純に巧いだけではない。所謂、クラシックの正確な発声法では計れない。

>>514
水木、堀江は全盛期の音源で評価してやれよ。
大杉久美子なんか現在で評価したらランク外だぞ。
70年代は同時録音だからレコード音源＝実力と評価して構わない。

>>519
中低音が安定してるのなんざ腐るほど居て評価しようにも・・
Ｂ面子で中低音が安定してない奴を逆に挙げてほしいくらいだわ
その上で声量があったり技術があるからB評価になってんじゃないかよ。

たいていの奴出来る事をプラス面に挙げてる時点で・・
ビブラートが誰でも出来るとあるが石田氏のは喉で震わせてるだけの偽ビブラートだぞ？
誰でも出来る技術すら出来てねーだろうが。

>>521
印象論はどうかな？
中低音の安定、伸び、声質、張り、あらゆる面で最も魅力ある中低音だと思う。
彼女は堀江美都子の正当後継者としてコロンビアに入ってきた猛者だよ。
あとビブラートに偽とか本当とか無いだろうと。
昨今の歌手に比べ、基本的技術だけを使って唄を表現できるのは随一だと考える。
高音の伸びだとか声量だとかは、標準的であり。表現が誤解を生んでいると思うが・・・
喜怒哀楽を表現するのに声が狭まることはあるが、それが表現というものであり、正確さを競うのが技術という訳ではない。
歌手は聞き手を感動させてこそだ。
声質が中低音に強い系統だから高音が弱いと思われているが、そんなこともない。
若干、中低音に比べ表現の幅は狭まるが・・・

>516
まあ現状、Bを3分割して、Cから一部上げるのが
人数調整の関係上、妥当だと思っている。


・・・さて。散々言っているが。
・スレでの評価が、歌手の価値や魅力の是非に及ぶことは有りません。
歌という楽曲をどのように表現するか、それは曲次第、歌手次第。
で、歌唱力評価というのは、言うならば
声という楽器の『ポテンシャル』に対する評価。

例えばトライアングルのように、他に比べどうしても表現できる幅が狭い楽器もあります。
『ポテンシャル』自体はどうしても小さいわけで。
じゃあトライアングルは不必要な楽器かというと、そうじゃない。
それらも、使う場面次第で大きな効果をもたらす訳で。
他にもアコギにはアコギの、管楽器には管楽器の音域と魅力があり
その中にもいろいろな特徴や癖があり、一様には語れない。

そんな前提の中で。
歌という楽器の『ポテンシャル』を図る術の一つとして、歌唱力があるわけで。
その評価の軸は音域であり、声量であり、安定性であり･･･
並べてみると、幅広く高性能なのを要求されるもので。
じゃあそれらが他に比べて足りないのなら、
意味の無いものかと言えば、そうでは無いでしょ。


・・・段々訳がわからなくなってきたな。まあつまりは。
・スレでの評価が、歌手の価値や魅力の是非に及ぶことは有りません。
ということを大前提で語って欲しい。

誰ですか石田スレにここのリンク張ったの…

>>523
あらゆる音域で安定性のある人なんていませんよ。
巧くごまかすのが技術って事でしょ。
JPOPの歌手にそういう人が多い。
それに比べて正統派の石田さんは、そういうことはしない。
声の裏返しや、揺らぎ、などのは使わず、粛々と歌い上げるだけ

>>525
それが下手な理由。
正統派な歌い方はあらゆる音域において耳に残らないような安定感がなければ×
それをせずに堀江ミツコの影おってるからダメなんだろうに
いま挙げた堀江さんは高音で苦しくなる音出してるかい？低音でつまっているかい？

石田信者は森口ファンよりヒドイねえ


森口ファンは森口博子の名前さえ出さなきゃスレに来なかった。


粘着した挙げ句歌唱力をデータ化しろなんて
無茶なネタを言い出す事は無かったなぁ。


言葉につまってからは、懐古厨とか言い出してスレ嵐始めるしな（笑）

>>526
石田さんは中低音で問題は一切無い。
ここが最も聞かせる部分で他の歌手からは感じられない程の安定した歌声を聞ける。
この音域で音を出す限り、声量は最高だ、伸び、張り、表現力、等々。
ここから高音への移行も、滑らかで、伸びてくる。こう云いきるのは危険だが敢えて云ってみた。
表現で苦しさを出す場面もあれば、普通に声を出す場面もある。
ラブソングなんだから当然だろう。

影山と比べてなんら遜色はない、一部凌駕している程だ。
俺からすると、影山はたいしたことはない。B,Cレベルだと思うから。
だいたいあれくらいエフェクトを掛けたらパワーがある様にも感じるだろうが、高音の伸びはなかった。
喜怒哀楽の表現でもなさそうだし。
一部音域に怪しい部分を感じた。単純なパワー一辺倒の唄なのにな。

堀江さんは巧いと思うが、彼女の音域は高音部にある。
おぼっちゃまんやシビップは非常に声が高かったろう？
だから、高音で表現できる。

(´-`).｡ｏO(森久美子がアニソン歌ったら、香具師がナンバーワンなのか・・・)

>>522
ビブラートには正当なのとｶﾗｵｹ大好き君がはまりがちな間違ったものとがあるけど？
ゆったりした揺らぎでなく単なるこまめな振動をビブラートと勘違いしてないか？
知らないならそれでいい
知ったかはやめれ。

ﾜﾗﾀ。
声優用の裏声と歌声の区別もつかんのか。

>>529
声楽家は各パートに別れているから、全部の音域で無闇に批評され事もなく楽ですよ。
メゾソプラノ、ソプラノ、アルトって具合にね。
あとは正確さだけが問題視される。
表現力とは喜怒哀楽でなく、音程、音量、テンポを譜面通りに、発声できるかって事だよね。
そのためには声量があった方がいい。
奴らはマイクで表現できないからね。

(´-`).｡ｏO(ﾁｬｶ･ｶｰﾝやらﾊﾟﾃｨ･ｵｰｽﾃｨﾝならﾏﾝｾｰもんなのか・・・)

>>531
シビップはそのまま歌えば堀江さんの歌声で態と声優用に声を変えていた訳ではないけどな。
裏声なんか出してる声優って知らないが、歌舞伎の女形くらいだろ。

>>530
知りませんでしたよ。
それが彼女のどの部分で現れてますかね。彼女もデビューしてから長いからね。

>528
中低音でも高音でも伸びるから誉めたたえる対象になるんだよ。

中低音だけならそこらのｶﾗｵｹレベルでも居る。
高音でとりあえず音は出てます、聞き辛いです程度な歌唱力だからＣなのに気付け

印象だの表現だのは最低限のライン越えてから語るもんだ。
レベルが大きく下。

それにあんたが言ってる表現力でもＣに居る坂本真綾以下だよ

>>535
ここは石田燿子を激しく見下すインターネッツですか？
どんな音域でも伸びるなんて聞いたことありませんわ。
それが最低限の歌手のつとめともね。
クラシックの声楽家が聞いたら爆笑ものです。
日本では歌手は下手な人が多い割に理屈は述べれるんですから。
石田さんは、ここでは最高レベルの音域を持っていますよ。

まあとりあえずオマイは石田よう子じゃねーだろ

>>537
取りあえず、石田よう子ではないですね。

ｺﾃﾊﾝ気取りの石田ようこが激しくあれだな。

まともな事言えば受け入れられるだろうに
ネタ満載で突っ込む気すら失せる

一言で表現

夏　祭　り

きみがいた夏は〜♪とおい夢の中〜♪

なんか香ばしい香具師が複数いるようだな。お前らに評価つけられるわけないっぺよ。

oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

下川みくにの「真実の扉」があるみたいだが、これは石田さんの「真実の扉」と比較するには絶好の素材だと思うのだが、
だれた聞いた人いる？
今俺も探している最中なんだけど、もうちょっと時間が掛かりそうなんで、誰か批評して欲しいな。

下川みくにはDランクに格下げになりそうだけど、今はまだ同じグループだから、これを比較して批評するのはまだ意味がある。
早く下げれるメンバーは下げて欲しいのだけど、全然進展がない。

それと、歌唱力を判断する際には、得意な音域がどこなのか、必ず頭に入れていて欲しい。
全音域で最高のパフォーマンスを得ることはどんな名歌手でも無理だと思うからだ。
笠原弘子、堀江美都子、など女性歌手は高音域にキーがある場合が普通で、中低音域でパフォーマンスを発揮している歌手は少数派の様だし、
高音域の伸びが優れている歌手の方が評価が高い傾向にある。
これは公平とは云えないだろうと、当然実力派の石田さんなのだから高音域も標準以上であるし、音域の広い曲もそつなくこなしてはいるのだが、
中低音域での伸び、張り、声量、表現力は素晴らしいの一言、ただし視聴しただけでは、全体像が分からないから、
なるべくＣＤ音源を聞いて欲しいと思う。

異論としては、中低音域はBランクの歌手であるのであればパフォーマンスは当然最高のものを発揮しているというものがあるが、
なら何故、声楽家は各パートに分かれているのかが説明できていない。
マライやキャリーですら、音域は驚異的だが、そのパフォーマンスがあらゆる音域で出せているとは思えない。
声を出しているだけではダメで、中低音から高音に掛けての伸びがあり、音量がさらに上がるなどいろいろあるのだが、
聞いたことがない、誰がそこまでのパフォーマンスを発揮しているのか教えて欲しい。
単純に、罵倒するだけでなく真面目に教えないとすればそれについては、釣り、あるいは煽りと見なす。
反論を待っている。

ここはオタクの特性、他人の意見は聞き入れない
自分と違う意見なら徹底的に叩くってのをもとに作られたランクだ
最初に地位を確立した者勝ちだよ
後はIDも出ねぇし自演でもして頑張るしかねぇな、低ランク信者ども

なんにせよ、もう少し平等に評価してあげて下さい

>>544
一名が騒いでるだけで、一部に対してだけ不平等じゃないと思うけどね。

まずCにいる新居や坂本より巧い根拠を示すべき。
信者が必死だが、冷静に且つ客観的に判断するなら石田より彼女らの方がBに近い。
石田氏は中低音で声量がないと思われているのを覆す音源はれば、逆転出来るかもしれんのに
「真実の扉」を聞いてBにしろとは冗談抜きで図々しい。


自分が狭い世界で凝り固まってるのがﾏﾗｲﾔのくだりの内容だけで分かる。
あとは堀江を高音だけ伸びが素晴らしいとか言ってる時点で馬鹿丸出し

544、平等じゃない人を挙げてみそ。

岡崎、伊藤、森口なら散々言われてきてるけど。他にも偏った目で見た人居る？
ｱﾝｼﾞｪﾗもかな


ﾚｽが石田やＫＯＴＯＫＯなら苦笑しか出来ない

あれだけいまの位置にいる理由述べても、中低音では影山以上って主張だけ繰り返してひどい有様だ。
影山以上だと言うソースを聞きたい。煽りでなくマジで本心。
それを出せばスレ住人は喜んでBに上げると思われる

中音で影山以上なんぞｱﾆｿﾝ歌ってた奴では人見くらいしかうかばねえよ

いや、未だにAにいる水木一郎を平等に評価してBにしてやって・・・

ほんとにことこ嫌いが多いなここは
対象が不明瞭なレスでも決め付けてかかってくるあたりがすごい

石田耀子さんは、下川みくにや森口博子、岡崎さんよりは巧いのだけは確かだと思うな。


進行人もそこいい加減下げないから必死なのに絡まれるんでない？
あれよりは絶対に巧いよ、ﾏﾏﾝヽ(`д´)／って具合に
そこらを下げりゃ突く所なくなるから、その上で覆すような音源出さずに、
このまま意味不明な翻訳不可能脳内理論がつづくなら真性確定でしょう。

真面目な提案だが、『歌唱力』という、いくつもの要素を含む
指標では主観が混じるのは避けられない。
その中で：

声量・声域：　これは客観的な評価が可能
声質　　　：　これはまさに好みの問題
音の高低やリズム取りの正確さ：　客観的評価が可能
それ以外の技術（狭義の歌唱力）

このくらいは分けて議論してはどうかね？

>>547
アニキ下げろってのは同意。
ミツコさんのように大御所扱いになったけど歌唱力で語るならＢで良い。


>>548
KOTOKOの何が不満？
今はかなり平等だと思う。さすがに依然のEはひどいと思ったから前に進言したらきちっと通ったよ？

いまCに入れると確実に浮く。
ファンだからよく評価してもらいたいけどＣは厳しい。
あの安定しない歌い方はファンじゃないならﾏｲﾅｽしか付けないよ。
プラスになる面は歌い方に多面性がある所くらいだし。

歌唱力って普通「表現力」を含んだ概念んなじゃないのかね？
日本人がテクニカル評価偏重なのは、何も今に始まった事じゃないが。
もう一つ、アンサンブル的な要素を含んだ楽曲の場合、音程、声量共に
単純な独唱とは評価の仕方が違うと思うのだが。
どうも、何もかも一緒の基準で判断してしまおうというのが無理なんじゃ
ないかねぇ

>>550
>音の高低やリズム取りの正確さ

プロツールスなんかで簡単に補正できちゃうよ。
最近の音源ではほとんど無意味な要素。

>>550
概ね同意

声が安定してるか、発声はよいかなども含むと尚良いね。

基準とするのなら音程、声量、安定感、声の伸び、声域、その他技巧、発声、表現、声質くらいの順が妥当

声域だけ広くても声量や安定感が伴ってないなら無意味。
かぼそい声で一応出てますなんてレベルは評価する上でプラスにゃならんから。
あとは声量だけて音程伴ってないのも同様

>>553
激しい違和感でるけどな。
いまの録音じゃその補正はやらね。
もっかい取り直した方が早いし。

>>542
比較せんでも下川より上だよ。
安心しる
Ｄに下げる対象と比較しても意味ないぞー。
どうせなら上を相手にすべし

ここは売れるか売れないか、曲の良し悪しを語るスレじゃなくて
あくまで歌唱力のみを対象としてることを理解してない奴が多いな
売れる曲かどうかで言ったら谷本とか水樹がAだ
つまりKOTOKOがDでも水木がAでもなんらおかしくないんだって


あ、水木Aはおかしいですね、すいません

Aでなくても聞き応えがあるのが子門真人、山本正之
Aでなく、かつむかつくのが今の水木一郎
Aなのにかなりむかつくのが影山ヒロノブ

一個人の感想は受け付けておりません

ｳｻﾞｲレスも必要ありませんよ

Aでなくても聞き応えがあるのが子門真人
「まぁいにちむぁいにちぼくらはてっぱんぬぉ〜」

>>557
その通りなんだけどな
実際ランキングはそうなってるんだが
ま、所詮素人づけのランキングだ、ただのオナニーよ。
あんまムキになって騒ぐ意味も無いから
信者は巣に帰った方がいいってこったな

>>550
パフォーマンスが抜けてる。
声の演出もパフォーマンスのうち
ライヴパフォーマンスとかは別な

>>560
ゴミは消えてください

>>549






　Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！

ここで佐藤裕美も上げてくれと言おうと思ったけど
上のランク見て無理があるなと瞬時に悟った('A`)
今後の成長を祈ろう。

>>564
あらごめんなさい、悔しかったんですね

>>565
低能がにじみ出てつｲｲ！

>>542
＞笠原弘子、堀江美都子、など女性歌手は高音域にキーがある場合が普通で、中低音域でパフォーマンスを発揮している歌手は少数派の様だし、
＞高音域の伸びが優れている歌手の方が評価が高い傾向にある。
低音で音が伸びてないならその通りなんだが、きっちりノビがある彼女たちを評価出来ていない時点で盲目
高音域をきっちり出し切るのが中低音出し切るより難しいから評価されてるわけだがその辺りはどう思ってるの？
長々と長文書いてる割りに内容が何いいたいのか理解に苦しむ

結局これだろ
＞単純に、罵倒するだけでなく真面目に教えないとすればそれについては、釣り、あるいは煽りと見なす。
お前の存在が釣りだ。いい加減巣にｶｴﾚ

>>567
泣くなよ坊主（　´,_ゝ｀）

>>570
煽りに慣れてないんだね
いいよ、オイラの胸でお泣き・・・

>>557
水樹はそこまで売れてないｗ　せいぜい2万がいいライン
あの人が売れてるからBになってると思ってるなら逆に痛い
B面子でも上位な技術や声量安定感を持ち合わせてる

>>562
ランキングで売れてる奴が上位とは？
Cにいる坂本は普通に4万枚とか売り上げてるわけだが。
Bの面子の大抵の奴より上なわけだが？

結局好きなアーティストが低くて文句垂れてるだけだろ厨房

>>571
GJ!!　煽り合いはｲｸﾅｲさ

>>79　岡崎律子さんってなんでこんなに評価高いの？
故人だから二階級特進かとｵﾓﾀ

>>571
煽り耐性無さ杉

>>571
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ もう釣られてやんの

>>511
巧いだけの人を集めたいなら別スレを立ててください



最近スレの内容叩きが多くてどうしようもないね

スレに不満なら別スレ立てればいいでないの

煽り合いしてる奴は別板からのウォッチ組みか？

>>558
主観を述べてランク変えろってならダメダメだけど、こいつの意見はかなりワロタ
君、ホント面白いね（¨）
特に影山に爆笑したYo

>>577
何その無意味な改行は
ふざけてんの？

>>577
不満なら別スレ立てろってかｗ
随分自己厨な仕切り厨ですね

>>579

>>575-576
あまりのニジマスっぷりにﾜﾛﾀ

>>579
なんだと

>>572
＞B面子でも上位な技術や声量安定感を持ち合わせてる

これってBの面子全員の生歌もちゃんと聴いた上での発言だよな
まさか聴いた事無いのに言ってたりはしないだろう
おれは聴いた事無いからBの面子で上位に来るという根拠を説明して欲しい
Bの面子の全員の生歌の感想もあわせて是非に

>>579-580
書き込み時間で自演がバレバレ
石田耀子って名前欄に書き忘れてるよ

>>584
ｲﾀﾀﾀ…

>>585
自演の意味わか（ｒｙ
[A子] おはようビームっ！！(@�u@ .:;)ﾉｼ
[さとみ] なによその変な顔文字は。ふざけてるの？
[A子] なんだと

一分間隔の同レスへのアンカーがあると自演になるスレはここですか？
ていうか自演の意味わか（ｒｙ

>>584
いつから生歌評価に変わったんだっけ？

>>582
まさにニジマス満載の釣堀だな

>>571　>>579-580
この辺が釣堀

>>575-576　>>583　>>585
この辺がﾆｼﾞﾏｽ



　ど　っ　ち　も　ｲ　ﾗ　ﾈ

流れを変えるべくAiMがどこにはいるかを議論してくれ
俺はとりあえずCからにさせてもらうよ
あらゆる面でKOTOKOより上だから

>592
Aimって5作品以上あったっけ？

>589
生歌も評価の一部に入るってことだと思うよ。

>>592
KOTOKO信者でない俺からみて色々な歌を歌いこなす汎用性はKOTOKOの方が上だと思うよ。
声量も若干KOTOKOの方が勝ってると思う(どっちも声量ない方だと思うけれど)

KOTOKOは話がそれるから横に置いて。AiMさん(前田愛)評価
窮屈になる歌い方がどの曲でもサビで必ず一箇所あるためかなり音域が狭いように感じる
高音でのノビは悪くないけれど他の面ではCの石田耀子さんや前川陽子さんと比べて落ちますねー

あしたへのじゅもん　では余り高いキーがないためそつなくこなしてますが、
逆に　誰より　だと変なききずらさが石田耀子さんより頻発してますね
中音のノビはそこそこですし、ﾘｽﾞﾑや技術的(スタッカートやスラー)にはまぁまぁ。
BREKOUT!　では低音で発声がはっきり聞き取れない部分があり声量も足らない感じがありかなり難しい所
CでもDでもいいかなって感じです(私的にはD)

他に聞いておけって曲あったら教えてくださいな

○○○○の歌唱力に疑義が呈されております。
皆さん応援お願いします。
ってコピペしていろんなスレに貼り付けてる香具師がいるな
まあ石田よう子の仕業だろうが
全てのスレで無視or叩かれてるのをみてワロタが
なんかこいつのやり口は家庭用ゲーム板にいたﾄﾞｷｭｿ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ氏を思い出すな
っつーか同一人物かも

>>595
汎用性とか関係ないし
AiMは声量で押すタイプの歌歌ってないからなんともいえないべ
っまぁ確かに低音は若干弱いね
でも声の響きが綺麗だと思うのね

>>596
ていうか見たこと無いよそんなコピペ
どんな局所ではられてんの？

>>598
少なくとも、堀江由衣とCooRieのスレ。

>>598
石田よう子・佐藤裕美・林原めぐみ・新居昭乃も

雑魚ばっかりじゃんｗ

>601
新居昭乃以外はね…

>>601
このスレで評価悪いとこ＝歌あんまうまくない人のスレしかカキコするわけないじゃん
おまえバカ？

>>597
テンション高い曲多いから声量で押し切ろうとすれば可能な曲はある。
単純に声量にもの言わせた詠唱方が出来ないだけだと思われ。

別にアンチなわけでもコトコﾏﾝｾｰ信者なわけでもないからね。


それに汎用性が関係ないってのは無理ないかい。
煽りじゃないから気にさわったらスマン。
いつも決まり切った歌しか出来ないより違った歌い方を
違った感じで披露出来る方が幅のある歌唱力だといえるのでは。

ちなみに俺は>>595でないんで

なんとなく気になったから

AiMは一辺倒な歌い手だろうけど声は抜群に綺麗だろ
声の綺麗さは歌唱力と関係あるかは微妙だけど

まるっきり関係ないわけじゃないが比重はかるいよね＞声質

声質ばかりは主観や好き嫌いの話になってしまうから。

(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン(　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン (　゜Д゜)ポカーン
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汎用性なんかどうでもいいと思うよ
大げさに言うと演歌歌手がロックで勝負するとかそういう次元の話だし
得意なジャンルがあるならそこでの歌唱力がどうかってことでしょ
AiMはどんな歌を歌うのかしらんけど

浜崎は伸ばしてさいごに「エ〜〜〜〜ｳｨ」みたいになるのが聞いてて気持ち悪い

山本正之とKOTOKOが同じレベルだったとはorz

ここか・・・
誤爆してた

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
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　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
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　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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このランキングってただ単に声が野太て大きいやつが上位なだけじゃないの？

声の大きさも歌のうまさの重要な要素だから
必然的に上位陣は声でかいのが集まる訳だ

持久力の水木、瞬発力の影山、爆音の松本梨香

絶叫調のロック風の曲は、生理的に受け付けない人間も
多数いる事を忘れてもらっては困るのだが…

>615
確か水木って前に1000曲ライブとかしたんだっけ？

>>617
うむ。アレは水木も凄いが、周りのスタッフも凄いと思った。
構成取り仕切った伊福部とおたささはその点は素晴らしいと思うんだけどな。
しかしその後どんどん声が落ちていった事を考えると
最後の打ち上げ花火だったのかもしれん。

ていうか、あのライブとJAMの活動さえなければ
今ほど衰えてなかった気もするが…

>618
すげぇなヲイ…。水木っていくつ？

1000曲て・・・馬鹿なことしてるけどすごいな・・・

でも歌唱力には全然関係ないけども

聞いて驚け。
1000曲ライブは1999年、つまり御大51歳の偉業だ。
最近の衰えは年齢によるものだ。
うまく雄叫びで誤魔化していたがさすがに限界が近い。
宮内さんもそろそろ年齢的にやばいから、ライブは心して聴くように。

そんなライブ中に逝くかもしれない、見たいな言い方は止めてくれよ・・・

桃井はC位が妥当かも知れんな

その恐れか、モーリス・ホワイトはEWFの活動から手を引くｗ

>>624
いきなり何を言い出すんだよｗ

>>584
水樹がBの面子で上位というのは確定事項なんだよ
むしろ演歌とか国家歌わせりゃAクラスだってぶっちで優勝すんだよ
ろくに声も出てねェカスみたいな連厨と一緒にするな禿げ

だから水樹はSにしとけって言っただろ

>>627
いきなり何を言い出すんだよｗ

こんな流れで申し訳ないが
浜崎直子追加＆評価してもらえないだろうか
ヤマトタケル・ヤマトタケルアフター・エルフ・エルフ２・バッドボーイズ
自分ではＢかＣ（Ｂだと思ってるが）が妥当だと思うが
どこがどうとか説明できないので、説明できる方評価キボン

>>624
確かにそれくらいでも良いかも知れんな
あの声の使い分け方はかなりのもんだ

>>629
>バッドボーイズ
歌ってないでしょ？

>>631
歌ってなかった・・・スマソ
忘れてくだちぃ

>>614
ここのスレ住人はみんなこういう勘違いをしているのか？
もしそうなら、何でああいうランキングになってるのかも分かる気がするが
ま、所詮素人の語る「歌唱力」なんてそんな程度のもんだろうけどね

林年延はどのあたりにランクされるんだろうか？

ﾓﾓｰｲがCでもいいがそうすると全体的にランクを2つくらい上げないとだめになるな

>>633
玄人は帰っていいよ

>>634
５曲歌ってなくないか？
>>635
うむﾓﾓｰｲは曲によって歌い分けられるのはわかるが
元々たいしてうまくないと思う

>>633
プロがこれから歌唱力というものを素人の我々に詳しく教えてくれるそうです
皆さん準備はいいですか？
全裸で正座してモニターの前で待て！

>>633
プロが評価してるわけねーじゃん
おまえバカ？

ﾓﾓｰｲはDっていうかEくらいだろ
萌えるけどさ

おい、>>633！
早く歌唱力の定義を俺たちに示してくれよ！
さぁはやく！

うんこ

海原エレナが入ってない...

>>633
釣るなら中途半端に終わらせんなよボケ

エッチな目つきは

まさに入れ食い状態、こんなに釣れちゃっていいのかって感じ
しかし1人くらいは、自分は声の大きさなんてそんなに重視してないってのがいても
よさそうなもんなのにゼロとはね
まあ、これからも頑張って声の大きいランキング作ってくれ

声量のあるヤツは細くも歌える。出来なきゃ話にもならん。

反面声量の無いヤツはここ一番の欲しい所がある曲が歌えない。


叫び絶叫系マンセーもウザいのは確かだが、声量の無いヤツを
上位にもってこようとする馬鹿は逝っていいよ。

まあうまさがどうかはワカランが
岡崎律子や伊藤真澄がハキハキと歌ってたって
人気は出なかったとは思う　ただそれだけ

>>646
騙りかどうか知らんが大風呂敷広げて打ち捨てたって感じ。惨め。

笠原弘子は高音では伸びのあるクリアな歌声をしているが、低音部は全く歌えてないね。
音程すら怪しくなっている。
ロミオを聞いてBに推薦しようと思ったが、パトレイバーのOP曲を聞いて幻滅してしまった。
これだけ欠陥があるのは痛いね。
高めに音域を絞った唄しかダメだ。表現力なども良いものを持っており声質は声優だけあって申し分がないのだが、
C,D辺りになりそうだ。

下川みくには、高音部で喚いているだけだな。
全く抑揚がない。
Eでも良いんじゃないか？

岡本麻弥は声が少し細い以外は申し分のない出来だな。
単純な絶叫系をもっと下げても良いから、Aにしたい。

米倉千尋、坂本真綾はJPOP系のテクニックを弄しているタイプでアニソンとしての価値は低い。
裏声の多用とJPOP独特の節回し、声量はありそうだが、音域は狭い。
米倉の場合声の張りは良いものがあり、しっかりと歌っている。
が、彼女らがB,Cであるのなら、全体的にそつのない、石田燿子は当然Bだろう。
劣っている部分は殆ど見受けられないし、優れている点に正面から歌い上げていることと、音域の広さと、
音量の自由さがあげられる。この音量の自由さからは様々な表現が可能だ。
笠原では歌えない音域も彼女の得意音域である。
キーが違うから単純に比較できないが、岡本麻弥と同程度の音域を持っている。
もうBで良いのではないかと感じた次第。

パトレイバーのOPって、1988年じゃないか？

歌唱力がその後急上昇したんだよね＞笠原
現時点ではなく一番いいときの評価でランクするのがよかろうよ。

　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　（＿___）
　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　　　( ・∀・)　ｳﾝｺｰ!
　　　　　　　　　 ⊂　　つ
　　　　　　　　　∴(つ ﾉ
　●　　●　　●　　(ノ

JPOP系のテクニックって何だ？

音声加工

>>648
岡崎さん、スタッフとカラオケ行ったけど
普通に歌うまいよってかどんな歌い方してもウィスパーボイスになってたし
実はあの歌い方は作りじゃなかったりする
歌唱力も抜群
岡崎さんが歌唱力上げたかったから鍛えたの
っていってお腹を見せてくれたらクッキリ割れてました
自分より腹筋あってまじビックリしたw

岡崎律子さんは歌唱力ないだろ。ここの基準で言えば。
作曲はうまいけど。

>>650
アフォは去れ

石田曜子さんもうあきらめてください…頼むから…

石田耀子ってコテハンは客観的に判断をまったくしてないな
長文なだけで内容が適当すぎて萎え
結局声がかわいらしく通る声の奴しか好きじゃないだけだろｗ
コテハン石田耀子が褒めちぎる岡本さん・・・Aですか
もう勝手に「澄んだ声のアニソン歌手を語るスレ」でも立ててやってろって感じ


>>656
カラオケで巧くてもCD音源で巧く感じさせなければ意味がない
閉じた空間ですさまじく歌が巧くても、世間としてそれを証明することが出来ないから
亡くなってしまったからもう音源出ない以上、C据え置きまたはDが良い所

>>608
汎用性という事より、歌い方一辺倒じゃないってのは評価出来る事じゃない？
どうも捕らえ方間違ってる気がする。
たとえば、バラードでもアップテンポでも同じ歌い方出来ないような奥井雅美よりは
曲によって歌い方を変えられる米倉の方がすごいとは思う

>>659
石田ようこのランクなんて知ったことではないが
お前は何様だ、このスレの全権を握った神気取りか？

>>660
それを言い出したら、ここは声の通るアニソン歌手スレだし

頭悪いのがうようよ沸いてるこのスレだが正直一番の馬鹿は石田耀子より>>633
石田耀子のID非表示が>>633の可能性はあるがなｗ


>>633スレ否定したいだけの厨房は、どうぞ夏休みの宿題でもやってお盆をお過ごしください
荒らしたいだけのお年頃なのはわかりましたから。
はい。さようなら。


>>662
十分石田耀子ってコテハンが痛いのはわかるだろ。
俺は659ではないが、あれだけ理由を出して説明しても納得しないし、彼女がB以上だと言えるような音源提示もしない
もう諦めろといいたくもなるもんだ。

そうや石田耀子って人なんかカバーアルバム出すんだっけ？

>>665
前から出してるヤツの続編

>666
なるほど。何の曲歌うの？

>>667
ググれと言いたいが
何気に好きな曲ばっかなので披露したくなった
1. あんなに一緒だったのに (機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　EDテーマ)
2. Be My Angel （機動天使エンジェリックレイヤー　OPテーマ）
3. Wake up Angel〜ねがいましては∞（無限）なり〜 (ぴたテン　OPテーマ)
4. ギャラクシー☆ばばんがＢａｎｇ！（ギャラクシーエンジェル　OPテーマ）
5. 1st Priority！（ストラトス・フォー　OPテーマ）
6. Shooting Star（おねがいティーチャー　OPテーマ）
7. Let Me Be With You（ちょびっツ　OPテーマ）
8. ヘミソフィア （ラーゼフォン　OPテーマ）
9. コッペリアの柩 （ＮＯＩＲ　OPテーマ）
10. 明日へのbrilliant road （宇宙のステルヴィア　OPテーマ）
11. ALL MY LOVE （陸上防衛隊まおちゃん　OPテーマ)
12. かえりみち （まほろまてぃっく　OPテーマ）
13. 永遠の花 （藍より青し　OPテーマ）
14. こむぎ気分でロックンロール （ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルて　挿入歌）
15. 天罰！エンジェルラヴィ〜ですver〜 （天罰Angel　Rabbie　OPテーマ）
16. カサブタ （金色のガッシュベル！！　OPテーマ）
17. 嘆きのロザリオ （超重神グラヴィオン　OPテーマ）
18. キングゲイナー・オーバー！（ＯＶＥＲＭＡＮキングゲイナー　OPテーマ）

>668
わざわざ全曲書いてもらってスマソ。そしてサンクス。漏れも好きな曲ばっかだな。「ヘミソフィア」とかSee-SawとかJAMとか。「1st Priorty」はすんごい好き。たまに泣きそうになる。あ、関係ない話になったιスマソ。

>668
石田さんの天罰って…どんなんになるんだろ…

あと評価してないやつって誰だっけ？確か…
高山みなみ→Cぐらいか？若干苦しそうな部分もあるし。Dあたりでも良さそうな感じもするけど無難に歌えてるとは思うし。 キャラソンは上手いけどね。
生歌情報は少ないけどどうなんだろ…

井上あずみ
橋本潮
松村香澄
有坂美香
日向めぐみ(グミ)
たかはしごう

とか

>672
日向めぐみの（グミ）ってCCさくらのOPの人？

>>673
そうですよん。

>674
知らんかった…トンクス。
ところで日向めぐみってCCさくら、ストラトスフォー、ワルキューレの他に何かあったっけ？

>>675
ないと思うが・・・
さくら・ストラトス・ワルキュー・ワルキュー２の４作品じゃあ・・・・

>>663
その通り
だから、そういうスレタイにしとけば、こんなに荒れることもなかったろうに
俺は絶叫系マンセーだから、別にこれでいいんだけどなw

>>672
既定の曲数に達しているのはこの３人
橋本潮　エスパー魔美、ハーイあっこです、ブンブー、ファミリー、セラムン、グリム、モーグリ
松村香澄　影技、爆れつハンター、ドラゴンリーグ、バウンティドッグ、ナデシコ
日向めぐみ(グミ)　CCさくら、ワるキューレ、同２、STRATOS４、同OVA版
♯５作品中４作がメロキュアというのは微妙な気もするが……

あとの３人は足りないと思う。見落としがあったら指摘してください。
井上あずみ　ラピュタ、トトロ、フィレーナ、ガイバー
有坂美香　リヴァイアス、十二国記
たかはしごう　Gダンガイオー

>678
日向めぐみは…Dぐらいか？でも相方の岡崎さんとくらべると声量は岡崎さんよりあるんだよな。音取りとかリズム感は微妙だけど。

上位陣はほとんど年寄りだな