【祝開催】安倍自民党研究第41弾【東京五輪】

自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式　http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
第二次安倍晋三内閣（旧：自民党シャドウ･キャビネット） http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。
※前スレ
【安全保障】安倍自民党研究第40弾【成長戦略】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1377384770/

スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。

https://sites.google.com/site/infoldp1955/

ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。

ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------
避難所
自由民主党等研究所避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5715/

Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official

　
　
　　
東京五輪決定直後、喜ぶ安倍首相や森元、岸田外相や世耕ら
ttp://static.blogos.com/media/tag/7262/ref_ll.jpg
　
　
　
　
　

http://i.imgur.com/dxS8K0E.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty86230.jpg
http://www.imgur.com/eUtB6B0.jpeg

福島原発事故進行中にもかかわらずIOC、2020年東京オリンピック開催決定（英語）
http://www.straight.com/news/421201/ioc-grants-tokyo-2020-olympics-despite-ongoing-concerns-over-fukushima-power-plant
http://www.huffingtonpost.com/2013/09/07/tokyo-2020-olympics-host-city-ioc_n_3886768.html

こういう反応を、どう日本への好意に変えていくか。
首相、はいた言葉をのまんでもいい、なかったことにはするな。でないと、国連で日本を滅ぼしかねないCO2公約をしたあの首相と、
あんたは同じになるんだよ。

>>1乙

消費者態度指数が３ヶ月連続マイナスですなぁ
まあまだアベノミクスが賃金に反映されるにゃ早いから、円安デメリットだけ出てて当たり前なんですが
当たり前だからこそ、消費増税は５年か10年程待たないとまた好景気の芽を摘む事になります罠

自民税調会長、消費増税「変更する理由の方が逆にないのでは」

自民党税制調査会の野田毅会長は９日夕、都内で講演し、消費税率を2014年４月に予定通り引き上げるか安倍晋三首相が10月初旬に最終判断することについて
「だいたい流れはご承知の方向に行くと思う」と述べ、首相は予定通り消費増税を決めるとの見通しを示した。
野田氏は「これを変更するという理由の方が逆にないのではないか」とも述べ、各種経済指標などが上向く中での増税見送りは難しいことを示唆した。

　併せて東京が2020年オリンピック開催地に決まったことは「経済という側面からみても、何より国民全体のマインドが明るい方向に動いている」と指摘。
そのうえで「単に経済の数字を動かす以上のプラスアルファが経済活動の中に出てくる」との見解を述べた。
９日発表の４〜６月期の国内総生産（ＧＤＰ）改定値が実質で前期比年率3.8％増に上方修正されたことについては「（日本経済が）今までよりはるかに前進をしている」との認識を示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL090Q5_Z00C13A9000000/

消費増税:自民、８％への引き上げ論一色に　全議員会合で

自民党税制調査会（野田毅会長）は９日、来年４月の消費増税を巡り、全議員対象の会合を党本部で開いた。
２０２０年夏季五輪の東京開催決定や４?６月期の国内総生産（ＧＤＰ）の上方修正など好材料が続く中、予定通り８％への引き上げを求める意見一色となった。
税調は増税そのものの議論は今回限りとし、臨時国会に向けて成長戦略の検討を加速する方針だ。

　野田氏はあいさつで「わが党がどういう公約をし、選挙を戦い、今日に至ったか確認したい」と発言。「先送り」などの意見が出れば好材料を打ち消しかねず、増税は既定路線とくぎを刺した。

　これに対し、出席者は「増税は３党合意で決めたこと。きちんとやるべきだ」「五輪開催が決まり、景気先折れの懸念はなくなった」など、いずれも予定通りの実施を求めた。
首相と金融緩和策で歩調を合わせる山本幸三衆院議員も「デフレ脱却と消費税は関係ない。１０月まで延ばさず早く決めるべきだ」と首相の早期の決断を求めた。

　財政再建論者の多い党税調は当初、全議員対象の会合は開かない方針だったが、政府主導で議論が進むことへの党内の不満を解消しようと石破茂幹事長が指示し、急きょ開催が決まった。
会合では景気を後押しするため法人税の実効税率引き下げを求める意見も出たが、税調幹部は終了後「秋には扱わない」と慎重姿勢を示した。

　石破氏は９日、ＧＤＰ改定値について党本部で記者団に「数字はうそをつかない。数字を基に首相が最終判断する。それに従うのは当たり前だ」と語った。
野田氏は会合後に東京都内で講演し、「（消費増税の）流れを変更する理由はない」と述べ、首相の判断に期待感を示した。
http://mainichi.jp/select/news/20130910k0000m010043000c.html

中国国営放送だけじゃなく、朝日新聞社のツイッター公式アカウント（オリンピックニュース）も、
東京落選と報道した様だね。

東京落選を願う願望があるんだろうな。

東電:汚染水、首相「完全にブロック」発言を事実上否定
http://mainichi.jp/select/news/20130910k0000m040073000c.html?inb=tw

　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
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　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
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　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
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　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
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　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
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汚染水はブロック出来ていると言ったな、あれは嘘だ
下痢もブロック出来ていない

【原発問題】東電:汚染水、安倍首相の「完全にブロック」発言を事実上否定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378729034/

安倍ちゃんの発言受けてＩＡＥＡが調査に来るってさ

【政治】汚染水対策は「最優先課題」＝日本に調査団派遣へ−ＩＡＥＡ事務局長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378728344/

　【ベルリン時事】国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の定例理事会が９日、ウィーンの本部で５日間の日程で始まった。
天野之弥事務局長は冒頭演説で、東京電力福島第１原発の汚染水漏れは「緊急に対処する必要のある最優先課題」と強調。
４月に続き、日本に今秋、各国の専門家で構成する国際調査団を派遣することを明らかにした。

（2013/09/09-20:20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013090900485

>>1乙

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1377384770/999
ぶっちゃければそうですけどね（苦笑
乳酸菌発酵と大腸菌腐敗との差はかなり大きいのではないかと

スレ違いなのでこれで終わりますが

オリンピックにまぎれてこんな事も今日決まりました
安倍の「もう原発は過去も今も未来も問題ない」発言のおかげですなｗ

東京電力福島第一原子力発電所の事故を巡って告訴・告発されていた東京電力の旧経営陣や
菅元総理大臣など４０人余りについて、検察当局は刑事責任を問うことはできないと判断し、
全員を不起訴にしました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130909/t10014394291000.html

>>6
＞「経済という側面からみても、何より国民全体のマインドが明るい方向に動いている」

消費者態度指数、３カ月連続悪化　８月の動向調査・・・判断を２カ月連続下方修正
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFL090NU_Z00C13A9000000/

野田ってどこの国の議員なんだ？
↑の記事は今日発表だから知らなくても無理は無いが、３ヶ月連続である以上は先月と先々月の調査も悪い結果なんだが
それとも超能力で五輪開催決定後の国民マインドを一晩でジェバンニしたのかw

東電記者会見中　

「記者：安倍総理の IOCプレゼンに関して「0.3平方km（港湾内）以外にも、漏れてることを、東電は認めるでいいか？」

→　「東電：はい。タンクから湾外に漏れた可能性はある」

→『記者：なら安倍発言を否定でいいか？」

→「東電：当社からコメントすることではございません」

https://twitter.com/TOHRU_HIRANO/status/377013489270661120

>>6-7
野田ェ……

逆だ、増税が好材料を打ち消すんだよ
その上経済指標もまだ増税実行に相応しい値とは言えない
対財務省･増税推進派へのリップサービスならいいがマジで言ってるなら非常にまずい

経団連「消費増税の環境整う」　税制改正へ提言発表
2013/9/9 20:04
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0903F_Z00C13A9PP8000/

＞低い税率の国の子会社に利益を移して節税する手法を封じる「タックスヘイブン対策税制」の適用基準を緩めることも訴えた。


…そうして日本に何の得があると？
堂々と税金逃れしたいと要求してきたよ、この組織

企業は自社の利益を追求するものだからそう言い出すしょうがない
ただしそれの実行を許すかどうかはまた別の話
国民の不利益のが大きいレントシーキングは勘弁

オリンピック決まったから情報統制解けた？
「実はもっとたくさんもれてた」ってオチ

地下水から３２００ベクレル検出　福島第一、１Ｌあたり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130909-00000030-asahi-soci

地下水到達か、タンク直近で６５０ベクレル検出
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130905/dst13090520410020-n1.htm

福島第１原発:汚染水問題　バイパス井戸から９００ベクレル
http://mainichi.jp/select/news/20130901k0000m040123000c.html

福島第１・汚染水:タンク配管の水滴から３億ベクレル検出
http://mainichi.jp/select/news/20130902k0000m040092000c.html

>>6
野田毅は昔からこういう人じゃん、昨年の税・社保一体改革委員会でもこんな調子だったし。

野田自民税調会長「消費増税変更の理由がない」、補正予算にも言及
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE98800520130909?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

＞消費増税に慎重な主張を展開する向きは「増税によって、デフレ脱却の芽を摘む」ことを警戒している。
＞しかし、野田氏は、消費増税分は社会保障給付に回ることから「デフレの要素になるわけではない」と説明。

デタラメだと分かって言ってるのか、本当に分かっていないのか…

なにが笑えるってあらゆる差別を否定してる五輪憲章に反する「非国民！」だの「反対するやつは日本人じゃない」とかを声高に叫んでるのがもうね
「私は差別と黒人が嫌いだ」的なギャグかと

東京五輪2020開催を喜べないアレな人々
http://togetter.com/li/560692

東京五輪に反対する人間は日本人じゃない
http://togetter.com/li/561330

なんでもそうだけど、首相の専権事項について他の議員があーだこーだ言う事自体なんかおかしいように思う

人の信念にケチつけんなよ、
第一、自民党は社会保障財源確保のための消費税率引き上げは将来的な成長戦略の一環だと公約等で主張してきたんだし。

>>23
一議員じゃなくて自民党税調会長だから、
昨年の消費税法案とか先に述べた委員会とか自民党代表として仕切ってきたの、このオッサンでしょ

>>25
そうだけど、現状を踏まえればもうあーだこーだ言う時期は過ぎているわけで
勿論総理の参考材料になるものはいくつも用意するべきだろうけど、法案通す前ならともかく
既に総理の一声だけが全ての中で、自分の意見を述べるってのは無駄に混乱させるだけじゃないかと……
まあ素人理屈だけど

>>21　>>23
　政党としての自民党の税制方針を決める権利は、自民党総裁にありません。
　自民党の税制調査会の決定を受けないと、いくら自民党の総裁（つまり今なら総理大臣）が何を言おうが党の方針に出来ません。
　その税制調査会を取り仕切ってるのが、野田さんだってだけです。

なに、いざとなったら小泉さんみたいに解散総選挙って手がある

　逆に「政府の税制方針」を「自民党の税制調査会」が決める事も出来ません。
　で、その政府の方針に影響を与えると思われるデータが
　
　4〜6月ＧＤＰ 年率＋3.8％に上方修正
　9月9日 9時7分
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130909/K10043868611_1309090906_1309090918_01.jpg
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130909/t10014386861000.html

　７月の経常収支 ６か月連続で黒字
　9月9日 9時7分
　ただ、黒字額は去年の同じ月よりも１２．９％減っており、燃料費の調達コストを抑えることに加え、
　今の円安傾向を日本からの輸出の増加につなげていくことが課題となっています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130909/t10014386871000.html

　その実際の資料が、こちらになっております。
　http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/gaiyou/gaiyou_top.html （内閣府公式）
　ちょっと数字の修正幅が大きいというか信者レベルの私ですら、ちょっと信じられなかったので、
　http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/gaiyou/pdf/note_j.pdf
　いちおう、こういう理由でプラス修正したと。
　つまり、財務省が纏めた『四半期別法人企業統計調査』を精査してみたら設備投資が伸びてる事が分かったので、それを数字に加えたら
そういう数字が出ましたって事なんですね。
　そういう事を言うから、一応、財務省に問い合わせて
　http://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/results/h25.4-6.pdf
　その『四半期別法人企業統計調査』の実物がこれです。
　設備投資が3兆4,426億円（前年同期1兆784億円）これで間違いないと。

　正直言って疑ったんですが、調べてみて間違いない様なので貼っておきます。

【オリンピックの陰で】　住民説明会より先に 「都営住宅取り壊し決定」
http://tanakaryusaku.jp/2013/09/0007861

オリンピックのための都営住宅取り壊しに反対するのは売国奴！ってか

>>29
3兆4,426億円は設備投資じゃなくて在庫じゃないかな

なんか売国奴って言葉が大好きな人がいるみたいです
いやーねー、差別って

外国籍がその国に居留することは、一時的な恩恵であって権利では無い。

首相動静（９月９日）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol

　午後３時５５分、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）総会出席を終え、アルゼンチンから政府専用機で羽田空港着。同４時４分、同空港発。
　午後４時２８分、皇居着。帰国の記帳。同３７分、同所発。
　午後４時５２分、東京・富ケ谷の私邸着。
　１０日午前０時現在、私邸。来客なし。（2013/09/10-00:06）

　
どうやら自民党議員が、2chの嘘情報に釣られてTBSと関口宏を批判してるようだ。　早急に訂正謝罪させよ。

　
＞TBS「サンデーモーニング」だけはなぜかお通夜状態。
＞関口宏はオリンピックとは何の関係もない従軍慰安婦まで持ち出して、
＞こともあろうか「従軍慰安婦への補償が先だ」とまで言う始末。
＞いくら表現の自由があるとはいえ、ＴＢＳは放送法に違反なんじゃないですか？
ttp://tomiyo.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-332a.html

関口の「慰安婦」云々の発言ソースが一切見つかっていません。

関連スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378735569/

3 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 23:06:47.10 ID:irGtdDml0
動画見たけど「従軍慰安婦への補償が先だ」は言ってない

75 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 23:13:27.29 ID:8+Kn4A0a0 [1/7]
動画見たけど問題なし。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21793259

129 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 23:18:18.58 ID:tHLFAFwM0 [1/2]
これマジでデマだぞ。踊らないほうがいい。
動画見たけど、慰安婦発言してないし
他の国に譲れば良いも言ってない。

137 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 23:19:12.60 ID:8UHtQZRn0 [2/6]
>>79
動画を見終わった。
言ってない

総理自身がFBで他人の発言捏造して、それを指摘されても一切訂正も謝罪もしてないしー

2013年竜巻災害募金

2013年9月2日に発生した竜巻により、埼玉県（越谷市、北葛飾郡松伏町）では
家屋の倒壊等の大きな被害が発生しています。
中央共同募金会では、被災された方々を支援するため募金を受付けています。
ご協力よろしくお願いいたします。

http://donation.yahoo.co.jp/detail/341014/

増税したら安倍政権はつぶれるだろうから、次は石破か誰かになるのかな。

まあ異常な消費増税推しはそれが魂胆だろうね

石破が総理大臣になるって、小泉前の小沢が総理になるのと変わらん
抵抗感持たない人は、40台まで、そこからは違和感バリバリやと思うんだがね

自民党から維新殲滅の錦の御旗が出た


自民、竹山氏推薦見送り　党本部「支持」へ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130910/waf13091002000000-n1.htm

任期満了に伴う堺市長選（１５日告示、２９日投開票）で、再選を目指して立候補を表明している現職の竹山修身市長（６３）について、
自民党は「推薦」を見送り、「支持」とする方針を固めたことが９日、自民関係者への取材で分かった。
１０日に、石破茂幹事長と自民大阪府連幹部が協議した上で正式決定する。
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長が掲げる「大阪都構想」の是非が大きな争点となる堺市長選では、都構想反対の立場で再選を
目指す竹山氏と、維新所属で都構想を推進する元堺市議の西林克敏氏（４３）の一騎打ちとなる公算が大きく、竹山氏は３日、
自民党本部で石破氏に面会し推薦を要請していた。
反都構想・反維新を前面に打ち出す府連は党本部に竹山氏の推薦を求めていたが、政権与党として連立を組む公明党が自主投票の方針で
あるほか、憲法改正に向けて日本維新の会を補完勢力としたい官邸側の思惑もあり、党本部は折衷案として「支持」とする方針を決定。
９日、府連に「推薦はできないが支持はする」と連絡したという。一方、公明は１２日、党本部が自主投票を正式決定する方針。

嘘で勝ち取ったオリンピック
韓国をお手本にする安倍チョン
日本が汚されていく

自民党の終わりって事だよ。

>>16
>>対財務省･増税推進派へのリップサービスならいいがマジで言ってるなら非常にまずい

公において言うだけでもマズイだろ。
これから駆け込み需要で上がったそのあとは、急降下だぞ。
国民にその予定意識を植えつけるのは良くない。
巷では「どうせ上がるんだろ」が聞かれるようになってきた。
刷り込みが進んでるのではないか？

>>21
>>消費増税分は社会保障給付に回る

ウソつけ。
ものすごーーーく、少ないだろ！
こういう偽のイメージ作りは腹が立つ！！
　

野田は策士だったね
下野しても自民党に巨大な毒を盛っていった

安倍ちゃんGJだけど
マスコミが五輪で浮かれてんなあ
とりあえず視聴者全員が東京と縁があるわけじゃないってことを心しておいてほしい

まぁ浮かれるのはいいよイカれるマスコミに比べたらね

ネトウヨ涙目

日韓全面協力、１８年冬季と２０年夏季五輪成功へ

日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の竹田恒和会長と韓国オリンピック委員会（ＫＯＣ）の金正幸会長は９日、ブエノスアイレスで会談し、
韓国で開催される２０１８年平昌冬季五輪と２０年東京夏季五輪の成功に向け、全面的に協力することで合意した。

日韓関係が冷え込む中、東京の五輪招致成功を機に新たな動きが生まれる可能性もある。
日本には過去２度の冬季五輪を開催したノウハウがある一方、
韓国は昨夏のロンドン五輪で日本の倍近い金メダル１３個を獲得するなど近年は競技力で勝っている。両者は選手の交流も促進させる。

竹田会長は「両国の関係がしっくりいっていないときでも、スポーツは互いの理解を深めることに貢献できる」と述べ、
金会長は「われわれの交流と相互協力は現在の両国の関係を好転させることができると確信する」と応じた。

竹田会長によると、アジア・オリンピック評議会（ＯＣＡ）のアハマド会長を加えた３者会談では、「冬季五輪と夏季五輪が続いて開催されることが決まり、
アジアの平和構築にとって絶好の機会が訪れた」とＯＣＡも両大会の成功に最大限の支援を約束したという。（共同）

http://www.sanspo.com/sports/news/20130910/oly13091010470005-n1.html

建設業は今震災復興で人手不足。
それを止めてオリンピック関連。

仕事が無い時だったら単純に儲かるだろうが、今は震災地でも順番待ち。

オリンピックは税金（国債から）捻出。震災復興は民間のお金（個人で自宅、会社建設）＋復興税。

民間のお金を止めるのはマイナス。てか大損害。

天下り団体を作りたい公務員（官僚）と名誉の為の猪瀬、安倍だけが大成功。

でも安倍は官僚に持ち上げられて嘘までついて、日本国内だけなら不起訴逃げも出来るかもしれないが。国際的にはどうかな？　

昔は外資（広告、放映権）が入ってインフラ整備で途上国脱却って流だったが

今はアスリートとの契約。福一建屋が崩れたらオワコンオリンピックに誰が投資をするのだろう。

だから福一の状態が大切なのに、バレる嘘。

一国の総理が外国人の被ばくの安全も考慮せず安全宣言。

マジで福一が崩れたらオリンピック投資自体も水の泡。

で公務員以外の国民だけまた借金苦。

文章が読みづらい

そもそも文章じゃない

ＧＤＰ上方修正　消費増税、条件はクリア　１年半ぶり設備投資増　個人消費は一服
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130910/plc13091009500004-n1.htm


　来年４月の消費税率引き上げ判断で、最重要視される４〜６月期の国内総生産（ＧＤＰ）が９日、改定値で上方修正された。
１〜３月期に続いて、高水準となったことから、政府内、市場関係者の中でも、安倍晋三首相が引き上げを判断する環境が整いつつあるという評価が強まった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　「オリンピック開催に、ＧＤＰ上方改定と、いい材料が加わった」

　甘利明経済再生担当相は、ＧＤＰ改定値の上方修正を受け、安倍首相の１０月１日の消費税引き上げ判断へ前向きになると評価した。
　消費税率引き上げをめぐっては「平成２３年度から３２年度までの平均で名目成長率３％程度かつ実質で２％を目指す」という消費税増税法の付則がある。
このため、引き上げ判断の直前となる４〜６月期のＧＤＰでは、この基準をクリアすることが、引き上げの条件とみられている。
高い成長となった１〜３月期は、実質ではクリアしていたが、名目は２・６％増で基準には足りていなかった。今回の改定値は名目が３・７％増、実質が３・８％増で基準を上回った。

　今回の改定値が速報値を大きく上回ったのは、企業の設備投資が大きく伸びたためだ。
８月発表の速報値では前期比０・１％減だったが、１・３％増に転換した。製造業の設備投資はマイナスのままだが、小売業や建設業など、非製造業の投資が増えた。
１年半ぶりのプラスで「自律的な回復を確認でき、心強い」（小渕優子財務副大臣）状況に変わった。

　民間在庫投資も速報値から改善するなど、企業経営者は輸出や消費の好転が一時的なものではなく、今後も継続するという判断に変化しているとみられる。
　このほか１・８％増だった公共投資も３・０％増に上方修正するなど、緊急経済対策の効果も出ている。

　しかしアベノミクスによる景気回復で、最も大きな効果をあげた個人消費の状況に一部変化がみられる。
　今回の改定値でも高水準ながら、個人消費は速報値からわずかに下方修正した。
８月の景気ウオッチャー調査では、街角の景気実感を示す現状判断指数が前月比１・１ポイント低下の５１・２と５カ月連続で悪化。
消費動向調査では、消費者心理を表す消費者態度指数（２人以上の世帯、季節調整値）が前月比０・６ポイント低下の４３・０。
低下は３カ月連続で、基調判断も前月の「改善のテンポが緩やかになっている」から「改善に足踏みがみられる」に下方修正した。

　猛暑や豪雨で客足が鈍った影響もあったが、円安に伴う食料品などの値上がりが、家計のマインドを冷やしたことが大きい。
　第一生命経済研究所の新家義貴主席エコノミストは「今年前半の景気回復が想定をあまりに上回る急ピッチだったため、消費は一服感が出た」と分析する。
だが、消費税率引き上げで最も打撃を受けるのは消費だ。それだけに税率引き上げによる景気腰折れにつながる懸念も指摘され、補正予算などの対策の議論も本格化することになる。

>>29
関連レス

【2020東京五輪】海江田民主党等研究第294弾【その時まで生き延びるのは何人？】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1378662976/842

842 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 18:25:28.65 ID:HCLXPUut
>>829
一応これも貼っておきますね。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2013/qe132_2/pdf/qepoint1322.pdf
※統計表（四半期別GDP速報）から
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/files_sokuhou.html

計数の改定

国民経済計算においては、公表時期を出来るだけ早めるために、早期に利用できる
基礎資料を用いて推計するとともに、より精度の高い基礎資料の入手に応じて、
段階的に推計値を改定し、統計の正確性を一層高めていくこととしている。
それを公表時期の早いものから順にみると、以下のようになる。

1. 1次速報 (1次QE)
支出系列及び雇用者報酬について、当該四半期最終月から1か月と2週間程度後に公表される。

2. 2次速報 (2次QE)
1次速報発表の約1か月後に、支出系列及び雇用者報酬について、新たに利用可能となった基礎資料による改定を行う。

（以下、詳細略。詳しくはリンク先で確認して下さい。）
3. 確報
4. 確々報
5. 基準改定
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/old_keisu/old_keisu_top.html

しかしGDPデフレーターで見ると未だにプラスにはなってないんだよなぁ

>>17
自由主義のような理想に走る経済は国や税金が邪魔って考えだからな。

雰囲気や空気に流される総理か
今やるべき本当の事を決断できる総理かが試される

このまま雰囲気にながされて増税を決めれば
やりたいこともできないまま退陣になるであろう、、

１人１万円給付で調整へ　消費増税の低所得者対策

　政府、与党が、来年４月に予定通り消費税率を５％から８％へ引き上げる場合に所得の少ない人に
一時金を配る「簡素な給付措置」に関して、２０１５年１０月に税率が１０％に上がるまでの１年半
分の給付額を１人当たり１万円とする案を軸に調整に入ることが１０日分かった。与党関係者が明ら
かにした。

　自民、公明両党は９月中にも与党税制協議会を開き、本格的な議論を始める。安倍晋三首相は１０
月１日にも消費税増税の是非を最終判断するが、増税する場合は景気対策として補正予算の編成を指
示する方針で、簡素な給付の財源措置も盛り込む方向だ。
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091001001393.html

1万円上げるカラー

>>58
一時金ｗｗｗｗ
恒久的な税に対して一時金ｗｗｗｗｗ

そろそろ、増税阻止解散も、視野に入れた方が良いかもですね。

それだと共産、社民、幸福、生活の連立政権しかないけど？>>60

>35
捏造ブログはともかくとしてさ、
そもそもオリンピックを喜ばなきゃいけないって法はないわけで。
喜ぶ奴もいればブー垂れる奴がいてもいい。それが自由な国ってもんじゃねえの？
祝わない奴は非国民、とかいう熱狂的なノリはなんか違うと思う。

>58
税金を使って集めた金を税金を使って配るなよ無能が！
と言いたいね

右から左まで居る自民と、たいして変わりないし。

>>53-54
　なぜか、産経新聞がこんなのを今日、載せたんですが
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130910/plc13091000050000-n1.htm
　まぁ、そういうことみたいです。
　本当に正直言うと、数字があまりに良すぎたんで、まさか数字を盛ったんじゃないかと思って昨日一日、ずーっと調べたんですけど、
やっぱり間違いないみたいですね。
　
　ちょっと紙ベースしかなくてネット資料が見当たらなかったんですが、その設備投資の内。
　製造業の設備投資はマイナス９，１％
　非製造業の設備投資プラス５，６％
　プラス要因の最も大きいのは、建設・不動産関連の住宅資材の製造ライン。
　早い話が、増税前の駆け込み需要を当て込んでる皆様の製造ラインが好調だったみたいです
　オリンピック関連がありますので、このラインは「しばらくは」大丈夫なんだと思いますが、そうは言っても駆け込み需要を当て込んでると
なると、増税後は多分、「多少は」絶対に落ちます。

　あとは製造業部門。
　設備投資減税で本当にいけるかどうか分からないんですよね。
　全く効果が無いとも思えないんですけど、どの程度がいけるかって話になるとは思います。
　まさかとは思いますけど、
　「もうちょっと待てば減税制度が始まるかもしれないから、待っていようぜ」　
　って事も無いとはおもいますけど。　

首相、今月末までの経済対策とりまとめ指示
安倍首相は閣僚懇談会で来年４月の消費税増税を想定し、経済対策を今月末までにまとめるよう指示。 2013/09/10 16:05 【共同通信】

はい安倍死んだ

投資減税に期待して居る所は、有るんじゃないかな。
ただ、五輪の経済効果は、北京見れば解る様に、きわめて限定的。
家電も自家用車も普及期は過ぎてしまって、民需に期待出来ない。
新規のインフラ投資が有っても、波及効果はあまり期待出来ない。
ま、五輪を出しにして実需を動かしていくのも、手ですけど。

五輪にしても副首都予定地とかでして
首都機能の分散とかに向かった方が利口だとおもうけどね
まあ東京に決まってしまったから活かすしかないけど
すでに開発済のところを壊して建て替えるって無駄に金かかるからね

オリンピックに経済効果なんてない、ってことはここで散々指摘されてるね。
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20130909/1378736300


>建設費を「経済効果」として算入するのは基本的にはダメ。なぜかというと、同じお金を使って他のものを作ってもいいし、また完全雇用ならそれは他のプロジェクトから人や資源を奪うことになるし。

>建設行為がいいなら、オリンピックなしでもやれば？　オリンピックの経済効果を考えるには、オリンピック以外では実現しない便益を考えないと。

>お金を使ってまわせばいいなら、失業保険や減税でみんなの好きに使ってもらうほうがみんな満足。オリンピックは、それを勝手に特定の分野（土建屋さんと代理店）に強制的にまわすだけ。

>また数字の上では便益があるように見えても、実際には外部からの人がそれをかっさらっていくので、地元には大してメリットない。かえって通常きている人を追い払ってしまうだけ。

>施設ができるからいいじゃないか、というけど、オリンピック以後にまともに使われている施設なんかほとんどなくて、むしろ持ち出しになる場合が多い。

　オバカ大統領涙目じゃん。あれだけ安倍さん軽視してたんだから仕方ないけど。

ロシアの提案支持＝シリア問題、プーチン氏に伝達―安倍首相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130910-00000129-jij-pol

安倍晋三首相は10日午後、ロシアのプーチン大統領と電話で会談した。
首相は、シリアの化学兵器を国際管理するとしたロシア提案について、
「前向きに評価し、支持する」と伝えた。　

やっぱり東京五輪賛成派は朝鮮勢力でしたとさ

五輪決定圧勝劇の裏　北朝鮮が「４票」に協力
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130910-00000009-tospoweb-ent

「北朝鮮とつながりの深いアフリカの委員３票をまとめていただいた」（松浪理事長）。
６０票の中には北朝鮮ルートの４票が入っているというのだ。

【日韓】日韓、『五輪成功へ全面協力』〜１８年冬季と２０年夏季[09/10]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378778236/
【五輪】金会長「両国の関係を好転させる事ができると確信する」…日韓が五輪成功へ全面協力　１８年冬季と２０年夏季　両国会長が会談
anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1378781434/
【五輪】 日韓全面協力、１８年冬季と２０年夏季五輪成功へ…共同★３
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378782681/

>>70
アメリカがそんなもん無視して攻撃に踏み切ったら米ポチの安倍はどうするんかね

安倍首相 ロシアの提案を支持
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130910/t10014437541000.html

安倍総理大臣は、ロシアのプーチン大統領と電話で会談し、ロシアがシリアのアサド政権に対し、
化学兵器を放棄し、国際管理下に置くことなどを求めたことを前向きな提案だと評価し、支持する
考えを伝えました。電話会談はロシア側の呼びかけで午後６時からおよそ１５分間行われました。
この中で、安倍総理大臣は、ロシアがシリアのアサド政権に対し、化学兵器を放棄し、国際管理下
に置くことなどを求めたことについて「ロシアのシリアに対する提案を前向きに評価し、支持する。
今回の提案へのアサド政権の真摯（しんし）な対応の有無などを注視していく。日本としてもシリア
情勢の改善、正常化に向けた政治対話などに積極的に参加、貢献していく考えだ」と述べました。

これに対し、プーチン大統領は「現在、シリア側に働きかけているところだ。作業は難しいものも
あるが、一定の進ちょくがある」と述べ、両首脳はシリア情勢を巡って今後も連絡を取り合うことを
確認しました。また、プーチン大統領は２０２０年のオリンピックとパラリンピックの東京開催が
決まったことについて「最高レベルのオリンピックを開催すると確信している。東京が勝利したことは
安倍政権と安倍総理大臣への国際社会の信頼のしるしだ」と祝意を伝えたのに対し、安倍総理大臣は
「５か月後に迫ったソチオリンピックの成功を心から祈念する」と応じました。

また、プーチン大統領が「東京オリンピックでは、ロシアの柔道家が金メダルが獲得するのが難しく
なるのではないかと少し心配している。審判は客観的なものであることを期待する」と冗談を述べたのに
対し、安倍総理大臣は「柔道の決勝は、日本とロシアの選手の対戦になるのではないか。公平な
審判をさせる」と答えました。

オバマ大統領「前向きな進展」と評価　ロシアの提案受け
http://www.asahi.com/international/update/0910/TKY201309100115.html


ロシア、シリア化学兵器管理の「具体的な」計画策定に着手＝外相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98908F20130910

ラブロフ外相は記者団に対し、同計画は近く他の諸国に提示されるという見通しを示した。
国際管理下に置くという提案については、ロシアだけの提案ではなく、米国と接触するなかで
生まれた案であると語った。

>>58
言いだしっぺは民主党の藤井裕久だったと記憶してるけど、野党時代から茂木（当時は政調会長）がTVに出演した時に言及してたりしてたから、
こんな馬鹿げた案を3党で真面目に話し合っているのかと呆れたものだけど、ここに至って、ついに現実的な案として動き出したか・・・。

増税するために投資減税とか、なんとか手当出すなんて話ししてるって事は
増税したら経済に悪影響あるってことをゲロってるようなもんでしょ。
だったらやめろよ増税、ほんとに甘利の顔見るとむかつくな。

>>70
＞オバカ大統領涙目じゃん。
オバマは大統領に成る事が夢で、米国の諸問題には興味ありません。
だから、外交どころか国内問題も完全に失敗続きです。

>>76
投資減税はデフレ脱却策として増税とは無関係にやるべきもので増税とバーターみたいな扱いはおかしいよね(´･ω･｀)
デフレを脱する数年の我慢もできないのかよ、増税派のみなさんはさぁ……

増税が既に目的になってるだろうな
読売で「今年はやめとけ」って論調が出たことを踏まえると、財務省は上げたくない派も多数
多くの反論から出てる通り、ここで８％にあげたらまず１０％は無理
財務省は１０％にしたい。となると、収入以上の出費を要求できることになる？そこが狙い？
まあ妄想だけど

多分今回規定どおりに消費税上がると思う。理由は概ね今日のザ・ボイスで話されてたこと。
（アップされてないので明日以降で）

問題は出てくる話のほとんどが「消費税で入ってくる額より、出る額の方が多いんじゃないか」っていう
政策パッケージの話。
まあ前情報から言って「消費税上がったらアベノミクス腰折れ日本オワタ」みたいな感想持つ人多くなるだろうと思うけど
出てくる政策全部含めて読んでみたら、ほとんど消費税の収入分消えるじゃん、みたいな中身の可能性もある。
「消費税上げてやったんだから国土強靭化にケチつけんな」とか「景気下がっちゃったから追加で何してもいいよね？」とかね
ヒステリーだけは避けたほうがいいと思う一応今のうちに。

増税賛成派を炙り出すポーズの可能性もあるので、慎重に見極めないとな。

軽自動車「増税」に走り出した　やがて普通車にも波及か？
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130910-00000000-jct-bus_all&p=1

アメリカの圧力に屈し、そして増税で国民殺し

>>58
恒久増税に一時金w
初年度だけ税収増えて、後は所得税法人税が下げ過ぎて却ってマイナスになるいつものパターンですな
国民は何度財務省に騙されるのか

自民党の無能ぶりが日ごとに露呈していく

首相動静（９月１０日）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013091000111

　午前８時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。　午前１１時３５分、私邸発。
　午前１１時４８分、官邸着。同４９分、報道各社のインタビュー。「オリンピックの東京開催が決まったが」
に「国民の皆さまとともにみんなで頑張れば夢が実現できるということを実感できたのではないか」。
　午後０時４分から同５３分まで、ウェブサービス会社「ＬＩＮＥ（ライン）」の森川亮社長らベンチャー
企業経営者と昼食。塩崎恭久自民党日本経済再生本部本部長代行同席。
　午後０時５５分から同２時２分まで、麻生太郎副総理兼財務相、甘利明経済再生担当相、
菅義偉官房長官。同４分、閣議開始。　　午後２時２３分、閣議終了。
　午後２時２７分から同３９分まで、２０２０年夏季五輪の東京招致に関する閣僚会議。　
午後２時４３分から同３時１分まで、ＡＰＥＣビジネス諮問委員会（ＡＢＡＣ）日本委員の
亀崎英敏三菱商事常勤顧問らから提言書受け取り。鈴木裕之野村ホールディングス取締役に
日本委員の辞令交付。
　午後３時２分から同３２分まで、外務省の斎木昭隆事務次官、平松賢司総合外交政策局長。
　午後３時５７分から同４時４８分まで、高市早苗自民党政調会長。同５時７分、北村滋内閣情報官、
下平幸二内閣衛星情報センター所長が入った。同１４分、下平氏が出た。同３５分、北村氏が出た。
　午後６時から同１５分まで、ロシアのプーチン大統領と電話会談。同３０分、官邸発。同３８分、
東京・丸の内のパレスホテル東京着。同ホテル内の日本料理店「和田倉」で渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長らと会食。
　午後９時１５分、同ホテル発。　　午後９時３６分、私邸着。　　１１日午前０時現在、私邸。来客なし。


【経済】日印 ＬＮＧ引き下げで協力へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130910/k10014415171000.html

政府は、火力発電用に需要が拡大し貿易赤字の大きな要因になっている、ＬＮＧ＝液化天然ガスの調達価格の引き下げに向けて、
日本と同じくＬＮＧの消費国のインドとも協力していくことになりました。
これは、茂木経済産業大臣とインドのモイリー石油天然ガス相が、９日会談して決まったものです。
この中で両国は、ＬＮＧの価格決定は需要と供給を反映しておらず割高になっているとして、価格決定の仕組みの見直しやより多くの国からの調達で、
調達価格が引き下げられるよう協力して取り組むなどとした共同声明に署名しました。
ＬＮＧの価格は、その多くが原油価格に連動する形で決められ、需給の状況が反映されないため、日本などアジアの多くの国では、調達価格が割高になっています。
日本は１０日、東京で開かれるＬＮＧの国際会議のなかでも、安定的で低価格の天然ガスの調達実現に向けて、各国との連携を図ることにしています。

【安全保障】シリア情勢について議論　情報収集に全力を　党外交部会
https://www.jimin.jp/activity/news/122298.html

党外交部会は９月10日、シリアの化学兵器使用疑惑について議論しました。
この問題を巡って、日本政府は６日、米国や韓国など10カ国とともに、アサド政権を
批難する共同声明を発表（９日現在、12カ国が署名）。また、高村正彦副総裁は
安倍晋三総理の特使として７日、８日の両日、アサド政権を支持するイランを訪問し、
ローハ二大統領に問題解決に向けて協力を求めました。
日本政府は米国などの情報をもとに化学兵器が使用された可能性が極めて高いとの
立場を取っていますが、岸信夫部会長は「国民はこの問題がどうなっているか分からない
のが現状だ。こうしたなかで、米国が軍事介入をする場合、わが国のスタンスをはっきりさせ、
しっかりと国民に説明できなければならない」と述べ、関係省庁に対し、今後も情報収集に
全力を挙げるよう強く求めました。

.

【経済】菅官房長官「浜田、本田両氏の意見は首相の判断に大きな影響力がある、『アベノミクス』作った」　消費増税で[13/09/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378826847/

>>58-59
　私、まだその件の説明を聞いてないから詳細は分からないんですけど、普通に
考えて、増税時のショックを和らげるのが目的じゃないんですかね？
　景気は回復基調にありますけど、所得の少ない方々にまで好景気の恩恵が行き
渡ってる状況でないですから。
　それでも増税するって事なら要るんじゃないかって気もしますけど、何だろ？
　恒久増税だから恒久に払うべきなんですかね？
　国民からお金を集めて、そのままお金を戻す作業を「ずっと」やる意味がよく
わかんない。
　人手と手間がかかるだけ無意味に見えるんですけど、何だろ？

>>70 >>73
　ロシアが動きましたね。
　一応、アメリカとロシアの説明は両方聞いてたんですけど、
　http://www.state.gov/ （アメリカ国務省）
　http://www.mid.ru/bdomp/sitemap.nsf （ロシア外務省）
　米露ともに何か腰が定まってねーなーって思ってましたけど。
　ロシア外務省ってぶっちゃけた話、サイトの更新が異様に遅いんで情報の
詳細が良く分からないですが、ちゃんとやってくれるなら乗っかった方が
楽だと思われる今日この頃です。

>>88
ショックを和らげるって、駆け込み需要後の消費の落ち込みを防ぐって事？
駆け込み需要が大きいのは、家とか車とか価格が大きいものだよ
一万円で足しになるもんじゃないってw

人手と手間にしたって、わざわざ一年半しか使わないシステム構築する方がよっぽど割高

正直こりゃゴマカシでしかないでしょ

>>83
結果滴に減税になるなら良くねｗ

どうせ財政は破綻しないｗ

>>88
リーマン・ショックに一時的に金をばらまくとかはわかる
ただ、恒久的な税制で貧乏人にほど負担割合が多くなる税を導入することに対する
ショック緩和が一時金ばらまくよーって馬鹿としか思えない
前もいったが健康保険料やなにかの固定でとってる税を下げるべき
それでこそ福祉に使われるという実感もわくだろう

竹山氏　自民支持で「千人力を得た」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130910/waf13091020560019-n1.htm

任期満了に伴う堺市長選（１５日告示、２９日投開票）で再選を目指し立候補を表明している現職の竹山修身氏
（６３）は１０日、自民党が「支持」を決定したことについて、記者団に「大きな力になる。心強い」と述べ、
今後の自民党国会議員の応援などにも期待を示した。
竹山氏は自民党に「推薦」を依頼。支援レベルの低い「支持」となったが
「政権政党である自民党本部の支持を得られたことは私にとって大きい。千人力を得たと思っている」と話した。

EUでは

65歳以上？透析は保険が利かないらしい。

健康保険もここまで切り込まなければ。

>>88
「恒久関税だから恒久的に払わないといけないんですかね」
完全に徴収側の目線だな

月曜の新聞各紙はカラーが出ていておもしろかった。

読売・産経「万歳！おめでとう！よかったね！」
日経「万歳！これで景気がよくなる。」
朝日「7年先なんできちんと責任がとれるんかねー。」
毎日「福島県民を置き去りにして何事だ！」

朝日・毎日　せめて翌日くらいはうそでも良いから素直に喜べよ。
また部数減るぞ。

昨日の産経に載ってたけど、森元があの場にいたのは、クウェートがいつ寝返るかわからないから
その交渉の為だったんだってな。

あの場ってどれのことだろう
ブエノスアイレスなら、森元はずっとオリンピック誘致に携わってきたから、そりゃいるだろうよって思うよ

http://bbs68.meiwasuisan.com/bin/img/news/13787067200073.jpg

この後ろの光？は5個　　五輪？

安倍が嘘を機に切腹か、単なるゲリになって顔がこわばってるだけか？

>>94
徴収側目線で考えるコテが居てはいけないような物言いだな

誤字突っ込まない、優しさ！

世耕さん、民主の参議院と再婚とか・・　これ、大丈夫でしょうか？？
総理の側近が野党議員と同じ屋根の下。情報漏れるでしょ・・・

>>67
　全く無いとは言えないんですけど、本当に大勢が投資減税を見越しているとすると、非製造業で設備投資が伸びている理由が
なかなか説明が難しくなるんです。強引に
　「非製造業の中でも消費増税前の駆け込み需要に強い部門の設備投資が伸びたから」
　って言い張る事も出来るんですけど、その他の非製造部門の設備投資も伸びてるので。
　いずれにせよ製造業の設備投資が昨年比でナイナス９，１％でなってるのは事実なので、テコ入れは要りますね。

>>89 >>91
　私も本当に説明を聞いてないんですけど、今のままでやると、多分、そんな感じになると思う。
　麻生内閣の定額給付金叩き報道みたいな事は、対策を考えとかないと起きると思う。

>>101
　えーと・・・

　世耕官房副長官、民主党の林 久美子参議院議員と再婚
　世耕官房副長官が、民主党の林 久美子参議院議員と再婚していたことが明らかになった。政権中枢と野党議員の入籍は、異例となる。
　複数の関係者によると、世耕副長官と林議員は、9月上旬に入籍した。
　2人とも再婚だという。
　首相官邸のNo.3である官房副長官が、在任中に野党議員と結婚するのは、異例となる。
　林議員が、自民党に移籍するのではないかとの見方も出ているが、林議員の周辺は「自民党への移籍はない」と否定している。
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00253608.html （フジテレビ 動画付き）

　これもちょっと本人の説明を聞かないと、迂闊な事は言えないですね。
　一応、本人のブログと
　http://blog.goo.ne.jp/newseko
　ツイッターは
　https://twitter.com/SekoHiroshige
　みてますけど、とりあえず、本人の話待ちですね。

　とにかく、結婚って相手のある事なので、相手も納得するかってのもありますし、先方にも当然支持者の方は居られるわけで・・・
　とりあえず、話を待ちましょうかって所ですね。　

>95
いろんな考え方があるというのは素晴らしいですね！

自衛官が外国人と結婚すると、異動があったりしますが。
そのままというのは国民の1人として正直不安です。

>>88
そもそもＧＤＰデフレータがまだマイナスでおもいっきりデフレ中なんです
デフレ脱却してないのに消費税増税をやる意味がわからないです
消費税増税しなきゃそんなことする必要ないんですから
安倍政権は余計なことせず粛々とデフレ脱却に邁進していけばいいんですよ

>>88
そもそもＧＤＰデフレータがまだマイナスでおもいっきりデフレ中なんです
デフレ脱却してないのに消費税増税をやる意味がわからないです
消費税増税しなきゃそんなことする必要ないんですから
安倍政権は余計なことせず粛々とデフレ脱却に邁進していけばいいんですよ

間違えて連投しちゃいました ごめんなさいm(__)m

自民石破氏、消費増税「国民が経済回復を納得できる説明重要」

　自民党の石破茂幹事長は11日朝、経済界や労働界などで構成する政策提言機関「日本アカデメイア」が
都内で開いた会合で講演し、2014年４月に予定される消費税率の引き上げについて「引き上げる場合には、
日本経済が失速することなく確実に回復していくことをきちんと国民に説明し納得してもらえる態勢が極めて
重要だ」と述べ、景気の落ち込みを防ぐ経済対策の重要性を改めて強調した。そのうえで「安倍晋三首相は
そのことをよく認識している」と語った。

　併せて「経済成長と財政規律、この２つを満足させるような解を見いだしていかねばならない」との考えを示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL110I3_R10C13A9000000/


＞国民に説明し納得してもらえる態勢が極めて重要だ

「国民の利益」よりも「国民の納得」が大事
政治の一つの真実ではありますが、はっきり言って「余計なものにつき合わされてる感」しかしませんな
「対策すれば大丈夫なんだ」っていくら力説しても「そもそも止めろよ」で　全て終了　ですからね

【規制改革会議】農業部会　農協のコンプライアンス改革議論へ　検討事項案まとめる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130910/plc13091020560015-n1.htm


　規制改革会議の農業関連の作業部会は９日、農協のコンプライアンス（法令順守）改革を議論するなどの検討事項案をまとめた。１２日の本会議での了承を受け、本格的な議論に入る。

　農業部会では、農協が法制上は民間団体でありながら、農業政策や実務の面で大きな役割を持っており、他の民間団体に比べ、競争面で優遇されていることがないかなどを点検する。

　農家向けの金融サービスなどでは、銀行や信用金庫の参入を阻害する要因になっていないかなどがテーマだ。
同時に、民間団体でありながら一般の企業で求められる公認会計士による会計監査義務がない状況で、コンプライアンス面での改革も求めていく考えだ。

　このほか、休耕地や耕作放棄地などをとりまとめ、大型農地にして貸し出す「農地中間管理機構」の運営などで民間企業の新規参入がしやすいよう、事業者選定のプロセスの透明化なども求める。

>>109
＞他の民間団体に比べ、競争面で優遇されていることがないか
＞銀行や信用金庫の参入を阻害する要因になっていないか

究極にうんざりするな

【安倍内閣】 原発汚染水「完全にブロック」→「問題ないレベル」に軌道修正　安倍首相のIOC総会発言は「事実誤認」で釈明　港湾外流出
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1378862326/

【社会】安愚楽牧場事件、詐欺罪での立件困難で捜査が事実上終結へ…地検に書類を送付済
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378528537/

安愚楽牧場事件にみる現行刑法の問題　【このお願いは法務大臣としての谷垣先生に差し上げるものです。】

　我が国の刑法では経済犯罪である詐欺に対する量刑が軽く、刑期を終えて出所した者
が繰り返し手を変え品を変え、詐欺を働くケースが多い
被害を被った側は将来の夢の実現や老後の自分の身を守るため、生活費や蓄えを少しで
も増やそうとしたところへつけ込まれてそれら全てを失った上、「欲をかいた結果で騙
される方が悪い。自業自得だ。」という世間の目に晒され、これに悲観して自ら命を
絶たれる方も中にはあります。先日もMRIインターナショナルで数千万円の被害を
被った女性がご主人や2人のお子さんを残して自殺されたそうです。
　その意味で「詐欺は生命犯罪に限りなく近い」と言えます

現在進行中の安愚楽牧場元社長等に対する捜査・取り調べが示すように立件のハードル
が非常に高く、元社長らの再逮捕容疑では、破綻前に牛の数が大幅に足りないことを
隠し出資金を募ったことが悪質だと判断されたにもかかわらず、こうした「詐欺的行為」
を詐欺罪で立件するには旧経営陣に顧客をだます「明確な犯意」があったことを
証明しなければならない、ということで未だ預託法違反での起訴となっています。

「日本は経済犯罪に対する罰則が軽すぎて、詐欺天国状態となっています。首謀者側も
最悪10年程度の実刑を覚悟すればやり得と思う輩も多く、抑止力が働きません。
一方で、マスコミや一般国民の目も、騙された被害者（金持ち）の自業自得を責める
ような風潮もあります。実際4,000億円の被害者の中には人生をめちゃくちゃにされて
自殺した方もいるでしょう。それを考えたら犯罪者の刑罰は無期懲役や死刑にも値するはずです。

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363715497/507

　本日の官房長官記者会見
　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg8429.html?t=60&a=1 （政府公式）
　今現在、菅官房長官に他の用事が入っておりますので、「世耕弘成官房副長官」が代理で会見が行われております。
　(官房副長官はあと一人居るので、加藤副長官がやってもおｋ。昨日は加藤副長官がやってた）
　例の件については「プライベートな話なので控えさせていただきます」とのことです。
　まぁ、確かにここでやる話でもないんだけど。
　とりあえず、本人から説明がない事にはどうにもこうにも。

>>105-108
　正直、私も最初、そう思ったんですよ。
　今現在のGDPデフレーターはマイナス0.9％、国内需要デフレーターは-0.7％
　http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/gaiyou/pdf/main_1.pdf
　2010年の同じくマイナス2.2％とマイナス1.4％の時に比べればマシですけど、まだデフレです。
　事実です。
　消費税の増税は確実に影響が出るのも事実で、それさえなければそれだけ分の上昇が確実視されるだろうし、経済の再生を最優先課題に
する内閣のなら見送るべきだろう･･･ふと思ったんですよ。
　「なら、消費税の税率をどうして引き下げないの？」
　消費税だけで確実にそこまでの影響があるんだったら、税率を逆に下げるだけである程度以上の経済成長をするはずなんですよ。
　色々、考えたんですよ。
　もしかして、物価が下がるんじゃないかとか、物価が下がる現象ってそれ、デフレじゃないのかとか色々。
　そのあたりを考えた時に政府の話を聞いてたもんで・・・はい。

>>113
継続して下落しないとデフレとは言えませんし、
結局、子ども手当と同じただの所得移転で、需要の創出にはなりませんね

　
「消費者心理、３か月連続で悪化…家計に負担感」

　内閣府が９日発表した８月の消費動向調査によると、消費者心理を示す消費者態度指数
（２人以上の一般世帯、季節調整値）は、前月より０・６ポイント低い４３・０となり、３か月連続で下落した。

　基本給などにあたる「所定内給与」の減少が続く中、円安による原材料価格の上昇で、
食料品やガソリンなどの生活必需品が値上がりするなど、家計の負担感が増していることが要因だ。

　内閣府は、消費者心理の基調判断を「改善に足踏みがみられる」とし、２か月連続で下方修正した。

　１年後の物価見通しについては、「上昇する」と答えた割合が前月より１・１ポイント増の８７・３％で、
８か月連続で増加した。「上昇する」と答えた割合は、０８年８月（８８・２％）以来、５年ぶりの高水準となった。


http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130909-OYT1T00704.htm
　

　

>>113
確かに下げるという発想がないよね
まあ、自民党的には福祉財源にしたいから下げたくないだろうとは予想できるが

ずっと賃金下がり続けてるのに
さらに消費増税とか殺す気か

>>115
附則18条第3項に「経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し」とあるけど、
このデータは「種々の経済指標」には含まれないのかな？

>>118
財務省が調査したデータじゃなくて、内閣府の調査によるものだからね。
瞬殺というか、黙殺でしょう。

内閣府スタッフはそれが悔しくてマスコミ発表したのかもしれないし。
安倍さんへの警鐘かな？
まっ、そこまでは考えすぎか。

たぶんあなたと書かれるとおり、消費増税の判断には何ら参考にはされないでしょう。

>>112
安愚楽の件は柴山議員が去年かもっと前から追ってなかったっけ
今は総務省政務官の仕事が忙しいからフォローの余裕ないか

>>113
> 　「なら、消費税の税率をどうして引き下げないの？」

政局というか渡世の義理みたいな方向からの反論です。

前総裁は某所で鬼畜眼鏡なんていう二つ名をいただいているようですが、
時の政府与党を分裂させた案件を、当事者であるにもかかわらずその後の総選挙で
政権とったから逆噴射するってのは、さすがに公党としていかがなものかと。
それこそ犬畜生に劣るとそしられて、国民からそっぽを向かれかねません。

ヘタレ^H^H^H常識的な自民党として最大限可能なラインは、三党合意を遵守して
「時の総理が判断する」って条項を発動させる程度ではないかと。

消費税減税を実行したら、親方がポルナレフを背負ってサーベル咥えてタイガージェットシンって
何を言ってるのかわからなくなりましたが、臨時国会冒頭本会議、所信演説暗転からJのテーマに乗って
前首相乱入程度の演出を期待したいかなと。

合意を握りつぶすのはオカラさんが思いっきりやってるじゃんと言えばそうなんですけど、
民主党のレベルに堕ちるというのはヤバイことですし、その土俵で戦うとかなり不利なんじゃないかと思います。

首相、景気腰折れ回避「税制の役割大きい」　自民税調会長と会談

　安倍晋三首相は11日午後、首相官邸で自民党の野田毅税制調査会長と会談し、2014年４月の
消費税率引き上げを念頭に置いた経済政策パッケージに関して議論した。首相は野田氏に対し
「せっかくデフレ脱却への道筋を歩んでいるから、それが腰折れしないようにする必要がある。
税制の果たす役割は大きい」と伝え、党税調での十分な議論を求めた。

　会談後、野田氏が記者団に明らかにした。

　党税調としての意見取りまとめについて、野田氏は「首相が（消費増税の）決断をする前には材料を
用意しておくのが常識かと思う。10月頭に判断されるのであれば、その前にだいたいのことは内定して
おかなければいけない」と述べ、月内に集約する方針を示した。

　会談には自民党の高村正彦副総裁も同席。首相からは増税を判断する具体的な日付についての
明言はなかったという。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL110S2_R10C13A9000000/


もうそろそろ「総裁が党に増税の引き換えとして今後の国会において何を要求するのか」って話になってきた感じ


…まさかＴＰＰじゃないよね？

消費増税の環境整う＝麻生財務相

　麻生太郎副総理兼財務・金融相は１０日、閣議後の記者会見で、
安倍政権が消費税率引き上げの判断材料と位置付ける４〜６月期国内総生産（ＧＤＰ）改定値について
「大体、全て上向きだ」と指摘した。
その上で「数字から言えば、確実に（消費税率が）上がると言ってもおかしくない」と述べ、
経済指標の面では予定通り消費増税を実施する環境が整ったとの認識を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013091000719

>>122
なんかちぐはぐだなーってのが正直な感想。正直ここで総理も「貴重な意見を頂いた」くらいに留めるものかと。
……勿論文面上だけれども。
いつもどおり、メディアが故意的な言葉の選択をしていると仮定して、それでもこのちぐはぐだと、なんかズレがあるのかなあって思う。

>>122
安倍さんが党に増税とTPPで引き換え条件提示するとしたら
党には来年増税容認派と本来TPP参加反対派が多いわけなんで
増税するからTPP参加おｋしてよ か TPP参加やめるから増税見送らせてよ
てこと？　安倍さん的にその組み合わせはどっちも考えにくい

自民党員が小林秀雄で考える「歴史」の捉え方

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21806250

安倍つぶしみたいなもんだけど
小泉なら今はだめだと本人が思っているなら党が反対しても増税延期を決めちゃうんだろうけどね
安倍さんでは流れには逆らえないのかなぁ、、、

昨日も言ったけど、政策はパッケージだから、消費増税決めた後そのまま落胆しないほうがいいよ
まあ無理言ってるのわかってるけど

>>128
パッケージされてるのは、どうせ法人減税でしょ
過去二回とも消費税収とほぼ同額の法人減税があった
福祉目的や財政再建なんて嘘っぱち

だからこそ消費増税に依らない財政再建策、リフレ政策=アベノミクスが期待されてるんだよ

>>129
どうせと言う気持ちもわかるけど、それを言っても何も答えはないよ
期待通りに事がすすめばそりゃいいけど、そうならなかったらもう匙を投げるかっていうとそうじゃないでしょ、って話

パッケージは常に更新されるのだから、10月頭に決めて、それで景気が落ち込むようなら、それを下支えする政策が出される
そういう調整や声が聞こえないならどっちに転んでもうまくいかないのはわかるだろうし。
（保守的な政策は調整と緊張が常）

だから消費税決まってデフレを加速させるのも一つの政策へのメッセージだよ。

>>128
「アベノミクス」というパッケージに消費税増税を入れ込むことは致命傷
デフレ脱却というタイトル詐欺もいいとこだよ

>>130
そんな都合の良い景気浮揚策があったら、失われた20年なんて起きてないよ

消費増税の日本経済に対する破壊力が高いからこそ、日本は長期不況に苦しんだ
財務省はアジア通貨危機が原因とか嘘っぱち流してるけど、通貨危機に関わった国でこんな長期デフレになった国は他に無いからね

それを打ち消すだけの下支えをやるってんなら、消費税収以上に支出する事になるけど
そしたら財源どころか財政の足引っ張るだけ

>>132
その下段に全部書いてあるじゃない
そもそもこの時期の消費税自体、税収が上がるわけがない。あり得ない。もうわかってるけど、もう消費税を上げることが目的になっている。
財務省の目的だーっていうのも良いけど、もっと別の、何故それが目的になってるか考えれば道はいくつかあるでしょう。

例えば、消費税を上げてやったんだから、予算もっと通してね、と交渉する。
例えば、消費税のせいで景気が落ち込んだ（それ以外理由がないのだから）から、10％上げることはほぼ凍結させる。
まあどうせと言うことと同じ程度には妄想だけどね。
ただアベノミクスが沈んだらそのまま日本国崩壊ってわけじゃないんだから、どうやって続けるか見ていくことも必要でしょう。
喚いたってどうしようもないのだから。

>>133
諦めたらそこで試合終了だよ

あと一回消費税の景気悪化という実例積み上げたところで凍結される保障はないし
たかが消費税増税のために景気回復をふいにして失われた○年をまだ継続されるのはたまったものではない

>>134
保障を求められたら対応しようがない。
するかもしれない、を語ってるだけだから、まあ喜ばせようとして話してるわけじゃないからそこは勘弁してほしい。

重要なのは、今回消費増税を上げることを財務省の中でも割れているようだということ。（読売の記事を信じるとしてね）
そして今回8％をあげたら、もうまず10%まで上げるのはまともな政策では無理になるよって懸念を多くの人が出しているということ

肉を切らせて骨を断つって言うけど、それをするための手段も起こりうる、という話（安倍総理がどっちを選ぶか私は知らないので）
要は消費税が目的化している理由の一つは、財務省やその他国会での予算付けの大きな建前がつくということ
それと消費税を凍結する法律を通すのは公明党がいる上でなかなか政治力が難しいということ
（野党に強力願えばできないことないけど、貸しが出来るとも言うね）

それだけの馬力を使ってやるくらいなら、「今のうちに上げるべき」という声を黙らせて
それで景気が落ち込んだ時、責任を取らせるという形で実質形骸化させる、っていう形もとれる。
（つまり、消費増税で賄う税収以上の出費を引き出す口実を作れる）

「消費税でマインドが落ち込んでるんだから、これくらいはやらないと」といってデフレ対策をねじ込める。
何度も言うけど、そういうことも出来るよねってだけで別に総理がそうやるよとは言ってないので
あとはいかにデフレマインドを演出するかが重要じゃないかね。なんたってインフレ率２％になるまで日銀は動くと目処は立てちゃったわけだし
方向性は絶対に揺るがないなら、実質消費税を形骸化させるしかないじゃない。（上げる判断をしたとしてね）

長くなって申し訳ない。もう少し端的にまとめられたらと思うんだけど
なんとなく「消費増税したら日本が滅ぶ！！」みたいに見てるのが少し気になったので、言葉を重ねて言わせてもらった次第。
納得しろとかそういう話じゃないので
ただ「増税理解できない！！」ってのも「こういう裏道もあるんでない？」って話だけだからね。

>>1
てめえが、ギンギンッな日本海溝沿いプレート境界を
押さえ込めるとでも思い込んでいる、
邪神様気取りの、ジタミ奴隷推進党 安倍ピョン首相。

よりによって、２０２０年 東京オリンピック開催直前に、
アジア全土同時多重戦争、Ｍ８以上の平成関東大震災と
富士山大噴火のコンボが発生。関東地方南部が全崩壊。

安倍ピョンは顔面ブルーレイになるだろう。

うっわ長い。読む気無くすねごめん。

まあこの話の前提として
「自民党は国民感情を理解している」「様々な情報を精査してその上で決めている」
っていうある種の会議の信用があるってことが大事ね。

それを疑うなら「自民党は何も理解していない！！」でいいけど「理解した上で」ならこういう見方もあるってことで一つ。

首相動静（９月１１日）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013091100130

　午前８時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
　午前９時３分、私邸発。　午前９時１９分、官邸着。
　午前１０時７分から同３３分まで、外務省の斎木昭隆事務次官、平松賢司総合外交政策局長。同１１時２１分から同４４分まで、
日本ベトナム国交樹立４０周年記念ドラマ披露パーティーなどへのビデオメッセージ収録。
　午前１１時５０分から午後０時８分まで、山口銀行の福田浩一頭取。
　午後１時３６分から同５０分まで、猪瀬直樹東京都知事。
　午後２時から同２２分まで、ボーイスカウト振興議連の逢沢一郎会長、塩谷立副会長。同２８分から同４０分まで、
厚生労働省関係の広報用ビデオメッセージ収録。同４７分、官邸発。
　午後３時、東京・麻布台の霊友会釈迦殿着。末吉将祠霊友会会長就任披露の会に出席し、あいさつ。同１３分、同所発。
　午後３時２２分、官邸着。
　午後３時５４分から同４時４２分まで、自民党の高村正彦副総裁、野田毅税制調査会長。
　午後５時４８分から同６時４１分まで、トルクメニスタンのベルドイムハメドフ大統領と首脳会談。同４４分から同７時９分まで、
大統領と共同声明の署名式、共同記者発表。同１０分、官邸発。同１１分、公邸着。首相主催の夕食会。
　午後８時３６分から同３８分まで、大統領を見送り。同３９分、公邸発。
　午後８時５４分、私邸着。
　１２日午前０時現在、私邸。来客なし。


【経済】トルクメニスタンと経済協力強化へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130911/k10014465391000.html

安倍総理大臣は、中央アジアのトルクメニスタンのベルドイムハメドフ大統領と会談し、トルクメニスタンの豊富な天然ガスの輸出を増やす
ため、高い採掘技術を持つ日本企業の進出を後押しするなど、両国の経済協力を強化するとした共同声明を発表しました。
(略)両首脳は、世界４位の埋蔵量があるトルクメニスタンの天然ガスの輸出を増やすため、高い採掘技術を持つ日本企業の現地への進出を
後押しすることや、トルクメニスタンの港湾や発電所などのインフラ整備に、日本が協力していくことなど、主に経済分野での協力を強化する
とした共同声明を発表しました。

消費税率、来年４月に８％…首相が意向固める
読売新聞

安倍首相は１１日、消費税率を来年４月に現行の５％から８％に予定通り引き上げる意向を固めた。

　増税が上向いてきた景気の腰折れにつながることを防ぐため、３％の増税分のうち約２％分に相当
する５兆円規模の経済対策を合わせて実施する考えだ。経済対策は、２０１３年度補正予算案と１４年度
予算案の一体的な編成や、減税を柱とする税制改正で対応する。

　首相は、１０月１日に日本銀行が発表する９月の企業短期経済観測調査（短観）を分析した上で最終
判断し、直後に記者会見を行い、増税に踏みきる理由や経済対策などを表明する方向で調整している。

　消費税は、１％の税率引き上げで２・７兆円の税収増となると見込まれる。複数の政府筋によると、
首相は、３％の引き上げで約８兆円の負担を国民に求めた場合、回復基調にある景気が失速しかね
ないと懸念している。このため約２％分を経済対策で国民に事実上還元することで、景気への影響を
１％引き上げと同程度に抑えることにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130911-00001590-yom-pol



どこから突っ込めばいいのやら

過去二回とも消費税収とほぼ同額の法人減税があった
福祉目的や財政再建なんて嘘っぱち

自民党にはやはりお灸が足りない

朝鮮総連その他に魂を売り払ったんですね。わかります


首相の五輪招致外交実る　各国首脳に「見返り」提示　　：日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXNASFS08012_Z00C13A9EA1000/

五輪決定圧勝劇の裏　北朝鮮が「４票」に協力
www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/181725/

東京五輪に北朝鮮高官「成功を」 「政治とは関係ない」
www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/sports/748556.html

読売新聞一面トップ

消費税８％ 来年4月

首相、意向固める

消費税率、来年４月８％に＝経済対策５兆円−安倍首相が意向

　安倍晋三首相は１２日、現行５％の消費税率を消費増税関連法に沿って２０１４年４月に８％に引き上げる意向を固めた。
税率引き上げによる景気の失速を防ぐため、５兆円規模の経済対策を実施する方針だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013091200090

>>139
申し訳ないけど読売さん、この記事昨日の朝日新聞とどう違うの？って感想しか出ないね。
経済政策云々は多分、税調側の意見だろうね。昨日話し合ってたのは皆知ってるし。
もちろん、「上げないだろバーカ！！」とは言わないけど、読んでも
「上げるとも上げないとも俺は言質取ってない」としか読めないかなあ。

安部さん、、、、
民主や自民党内のアホどもがめちゃめちゃ喜んでるだろうな。。。。

消費税上げ決定しても支持率ピクリとも変わらなくて
信者信者うるさいｼﾝｼﾞｬｶﾞｰの姿が今から目に浮かぶな

軽減税率の、取引成立？

>>146
まあスタグフレーション起きて日本が終わるだけだがな

>>146
上げを決めた時点では下がらない
基本的にマスゴミ含めて上げなきゃだめって空気をつくってるからな
経済に悪影響が出始めてどうにもならなくなる

もしかしたら今の安部さんは運がいいからなんとかなってしまう可能性もあるが
8兆円税金とって5兆円ばらまくわってことなら
デフレ脱却してしばらく様子見をしてから上げるくらいの余裕をもたないとやばい
そもそも日銀にブレーキとアクセルを同時に踏んでるとか批判してたのがアベノミクスなのに
みずからブレーキ踏んでるんだからな

安倍信者「安倍ちゃんの支持率さえ高ければ、日本国が崩壊しようが関係無い！（ｷﾘｯ
　　　　日本人ざまぁ」


何の宗教だよ

まあそもそも、デフレかどうかを判断するのに（短観）を使うって
どう考えても判断する側に故意的な情報の取捨選択があるね

もう消費増税決定だな。
これで上げなかったら、散々上げる上げるの大合唱してきたマスコミは更に信頼を落とす、だからマスコミは確かな情報を掴んでるんだろうな。
法人減税もやるし経団連のために政治をやりたかっただけで国民生活がどーなろうが興味なしw
オリンピック誘致はそれを隠すための青写真w

＞国民生活がどーなろうが興味なし
つまり、アベノミクスは失敗にして、デフレも脱却しないということだね
2％のインフレ目標値を決めてアクセル踏み、方向性はずっとそっちを向くが
今後の数値は二度と確認しないと。不思議な政府だね。

金がほしいならパチンコから賭博税を取るとか
マスゴミの電波利用料を適正価格にするとか
いろいろあると思うけどね

３％消費税をあげて２％をばらまいて
法人税、所得税が減少幅が消費税１％以上ならマイナスになっちゃうんだもんな

安倍さんがつぶされると後はやばいのばっかりだからな、、、、
期待できそうなのは消費税増税法案で造反した進次郎くらいか
でも若すぎるのが厳しいわは

安倍自身がﾔﾊﾞｲとは思わないのか
オリンピック演説や質疑応答で確信したが、こいつは管以上に面の皮が厚い

>>155
だれかいい人材いる？

管は顔の面が薄いからああいうことになったんだけどなあ

太陽光の買い取り価格をバカ高く設定して
エコ管ハウスとかいってるのは相当に面の皮が厚くないと無理だわ

まあ安倍は良くも悪くも全てを悟り切ったような感じだな。
健康問題(腸に爆弾)を抱えているしな。

次は石破？

>>463
現実に写真なんかはほとんどのアプリがアクセスを求める形で共有してるじゃん？
便利だからじゃないの？

誤爆

>>152
信頼落とすから確かな情報って散々デマやら発言切り貼りやらやってて今さら過ぎるわ
まあ、実際上げちゃったらそう取られても仕方ないが

上げる場合次の統一地方選の頃には悪影響でてるから投票率上がるとヤバイよ

>>150
安倍のやることは全肯定、もうこれは公明党以上のカルトだよな。
「信者」としか言いようがない。

安倍さん支持だけどいろいろ疑問符がつくことは多々あるな

やっぱり上げるか
ルーピー安倍
その異名に恥じないバカッぷり晒しまくりですな

一次ソース自体が誰の話を聞いてそう言ってるのかさえ今のところ不明な記事だから
とりあえず保留でいいと思うけどね

>>165
まあそれが普通だよ
１００％自分と同意見な人とかいないし

>>167
今までこういった記事で嘘だった方が少ないくらいだがｗ
TPPにしても参拝せずにしてもな
信者もルーピー同様成長しませんな

>>168
ここは結構色んな意見でもOKなんだな
姉妹スレは割りと色んな面で住人の意見が固まってて
そこがしんどいときがあ

自民党支持者は日本の将来の経済を犠牲にする代わりに民主党分裂させることに成功したんだから、
法案採決のあの時のように喝采して安倍さんの増税判断を後押ししてやれよ、
あの時大半の自民党支持者があの条件ユルユルの景気条項を支持してたのに、今更ウダウダ言うとかみっともない。

911記念

http://bbs50.meiwasuisan.com/bin/img/kaiki/13666423200019.png
http://bbs50.meiwasuisan.com/bin/img/kaiki/13666423200020.jpg

911を忘れてはいけない。


オバマがアメリカは世界の警察じゃ無い発言

http://bbs50.meiwasuisan.com/bin/img/kaiki/13666423200018.jpg
http://bbs68.meiwasuisan.com/news/img/13789097430001.jpg

増税にみっともあるもみっともないもあんの？
経済的にマイナスな判断だろうってわかってるだろって話なのに唐突に精神論語り出されてもね。

官房長官、消費増税「首相が決断した事実はない」
2013/9/12 11:34

　菅義偉官房長官は12日午前の記者会見で、安倍晋三首相が消費税率を予定通り
2014年４月に８％に引き上げる意向を固めた、との一部報道に関して「首相が決断した
という事実はない」と述べた。そのうえで「首相が種々の経済指標をしっかりと見極め、
首相自身が10月上旬に判断する」との従来方針を改めて強調した。

　消費増税を念頭に置いた、景気の腰折れを防ぐ経済政策パッケージについては
「規模や中身の具体的な数字は全く出ていない。これから甘利明経済財政・再生相と
麻生太郎副総理・財務・金融相を中心に詰めていく」と語った。

　決断の際に首相が記者会見する可能性については「重大な決断になるので、常識的には
そういう方向になるだろう」との見通しを示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL120LW_S3A910C1000000/


情報戦も大詰めといったところか

アサピといい、ゴミ売といい「希望的観測」のデマ報道ばかりしやがって！

>>175
違うだろ。自民や官僚がいっせいにリークしたからだろ。

>>174
仮に増税決断するんだとしても
今回の読売の記事はどっちのサイドからも恨まれる捏造記事ね

リーク元は麻生みたいだな・・・

301 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/09/12(木) 12:01:14.63 ID:NTsJuWw30
消費税、来年４月に８％へ　安倍首相が引き上げの方針固める
headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130912-00000012-jnn-pol
動画もあり

関係者によると安倍首相は１０日、麻生財務相ら関係閣僚と会談した際、
予定通り、来年４月から消費税率を８％に引き上げる事を確認したという。
安倍首相周辺は「首相の腹は決まった」と述べた
www.news24.jp/articles/2013/09/12/04236095.html

はい、ナチス麻生が漏らしましたーｗ

「マスゴミのデマだ」
そういう希望的観測で政治をみてた連中（三橋貴明やチャンネル桜など）は
TPP交渉参加表明で見事に予想をはずしました

>>178
財務省の考えはよくわからん……
それとも麻生さんの隠れた反撃なのか？
何にしても本当に増税するならこの発言は逆効果じゃないのよ

そもそも共同だろこれ。こんなガセ矢妄想が多い共同の報道なんぞ誰が信じるんだよ…

>>178
安倍と麻生の会談はリークとは言わないだろ…
漏らしたのはその「関係者」だろ？ていうか誰だよｗ

ナチス麻生とか書いてる時点で、もうね

こういう報道って大体当たるから
飛ばしであって欲しいけど、嫌な予感する・・

>>173
将来的に、そのマイナス要因となることが予想された消費税法案に対し、
成立自体先送りしろとか、景気条項の縛りが甘すぎるから厳しい条件にするべきとか意見があったのに、
自民党の政治家ならまともな景気判断するからと言って、一蹴してきたのはあなた達じゃん。
それで今更になって安倍政権が自分らの思いと違う方向に向かっているからといって、狼狽えてるのが見苦しいと言ってるんだよ。

しかし、見事にTPPの時と同じだな、安倍本人の口から聞くまでは信じない、メディアの陰謀、捏造だー、そればっか。
そりゃ期日になるまで本人が明言するはずなかろうて。

>>185
「自民支持者」を連呼してるけどあなたが支持する政党はどこ？
今現在まともに経済政策してくれると思う政治家は誰？

国民新党の理念に共感するとこがあったけど、亀井静香も党もあんなことになってしまったから、
選挙ではみどりの党か他の反消費税の党に入れたよ。
てか、そうやって党名聞いた後でレッテルばりする意味って何？
それ言えば相手が黙ると思ってるの？

【消費増税】 菅官房長官 「首相が決断したという事実はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378956090/

安倍のやってることは全て国民生活国民経済を無視するようになってしまった財界の要求通りに行動している。
党内党員の意見でTPP交渉参加を躊躇した野田
党内党員の意見を無視しTPP参加に踏み切った安倍、安倍曰く説得したらしい、ロンドンシティ演説での発言
安倍は今度は党内の意見を聞いて消費税に踏み切り最悪な方向へ歩み続ける。


ＴＰＰ交渉、参加の意向　首相、年内解散も視野　2012年11月9日
www.asahi.com/politics/update/1109/TKY201211090458.html

野田佳彦首相は、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉に参加する意向を固めた。
オバマ米大統領の再選を受け、日米関係を強める狙い。ＴＰＰ参加に慎重な自民党
との対立軸が鮮明になるとして衆院選での争点化を求める声も閣内にあり、首相は
参加を表明したうえで、年内も含め解散時期を探る。

これは北方領土放棄も現実になりそうだな

官房長官、消費増税「経済対策見極め判断」

　菅義偉官房長官は12日午前の記者会見で、安倍晋三首相が10月１日に最終判断する
消費増税に関し、９月末にとりまとめる経済対策などを見極めたうえで「総合的に判断する。
首相が消費税を引き上げる決断をした事実はない」と述べた。

　首相は10日、麻生太郎副総理・財務相、甘利明経済財政・再生相、菅長官と会談し、
成長戦略第２弾などを含めた経済対策の必要性を確認した。菅長官は「私も同席した。
様々な状況を考えた中で首相は『10月上旬に私が責任を持って判断します』ということ
だった」と語った。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1200D_S3A910C1EB1000/


「予定」自体を確認して、「１０月に判断します」ということだったわけか

>>185
成立自体先送りにしろどころか、三頭合意前に不信任案出して可決させちゃえもあったけどね。
レッテル貼りは君も同レベル。

安倍さんはここで決断できるかどうかだな
民主党が中国韓国を向いて政治を行ったが
財務省の方を向いて政治を行ったら民主と同じ状態になるよ

でもリフレ派でも社会保障と税の一体改革法成立は
やるなら今だ、と腹くくってた人多かったしな

メルマガ・健ズバッ！Vol.68　の転載（転載許可済み）
「社会保障と税の一体改革について　さいとう健の考えー 」
平成24年6月21日　衆議院議員　さいとう健
「『苦渋の選択』を知ってください。」
http://dakenbow.exblog.jp/16107412/

さすがに安部総理が自分の掲げたデフレ脱却して景気回復するという目標やそのための政策を自ら潰して自滅するような馬鹿ではないと思いたいが……

>>194
社会保障と税の一体改革ってなんかすすんでるの？
消費増税以外の部分はどうなん？
消費増税して金ばらまくよっていうんじゃ一体改革の案がまともに進んでるとも思えないんだけどな、、

>>138
仕事が早い安倍自民党政権ＧＪ

【皇室】天皇陛下、トルクメニスタン大統領とご懇談　五輪への祝意に「ありがとう」 ［09/12］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378973554/

トルクメニスタン国営ガス公社トルクメンガス及び石油ガス産業鉱物資源省とMOU締結(経産省・国際石油開発) 2013.9.12
http　://www.sankeibiz.jp/business/news/130912/prl1309121009009-n1.htm

そもそもリフレ派の象徴と見られてたクルーグマン自体、公共事業に賛の一言やし
学問的には片隅の連中過ぎてデフレ派って呼ばれてるんだが

安倍を支持する中で一番まともなのは藤井一派位だよそもそも
2ch芸人として名前を馳せた三橋とかはまず立ち入ってない

>>183
ナチのことを延々言い続けている、理解力の無い人間の意見は聞くに値しない
会話が通じる相手かどうかを見るには、ちょうど良いリトマス試験紙だがね

アダルト系出版社に出頭要請　エロマンガをめぐり警視庁に新たな動き
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378984552/
まずいなあ、今の首相を支えてんのは結構ここに書き込んでいるような人たちもいたはずだけど、副首相も支持していた連中も含めて
政治家が自分たちの利権に触られるのを嫌うのと同じくらい、こういう連中、迷惑掛けてないはずのものに触れられると態度変えるぜ。
特に利用されるだけして、マスゴミのような「敵側」に寝返ったと思われた日にはね。

ニコ動あたり押さえているから大丈夫だと思っているかも知れないが、常に留保付きの支持だってことを忘れたら、あんな入れ物、どう工作したって
すぐに反自民の巣窟に変えられる。基本、今自民を支持しているネット層は、隣国嫌いの反体制的な、警察国家で利権強化をむちゃ嫌う連中だって
ことを忘れずに、ｶﾞｽはうまく抜かないといけないんだが、隣国叩きはそのｶﾞｽじゃないって気がついていないっぽい。

168 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/09/12(木) 20:45:37.79 ID:iCgbMXyb0 [3/3]
その一方で違法ギャンブルがオリンピック協賛してんだから笑えるわw

ホント馬鹿馬鹿しい

169 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 20:46:36.48 ID:u+m+UAI70
ちなみに「自称オタクの味方俺達の麻生さん」はバリバリの漫画規制派
エロ漫画にある性器修正の黒い線ってあるだろ？
アレは麻生が入れさせたんだぞ
だからエロ漫画業界ではあの線の事を「麻生線」と揶揄して呼んでいる


特に、このﾚｽ、本来なら、というより一昔前なら、この入れさせたって情報、麻生の「功績」って語られてもおかしくなかったよ。
白塗り、黒塗りになってもおかしくないところをここまでで、抑えたと見なされて。
タダでさえ陛下をむげにしてんじゃないか、とか、米国重視、自国軽視の気配ありとかまだカルト団体と切れてないんじゃないかとか疑いを実は抱え込んでいる
ネットでの支持層は多いのに。
旧来のチカラを持っている利権層に対して媚びるのは、かなり難しい新規のネット型支持層とのかねあいのバランスを相当慎重に図らないと行けないことを
もう少し敏感になった方がいいね。これが、警察国家の方に行きたい現れで、そのための裏切りと見なされたら、誰も得しない、日本にとってもあまりいいことじゃない結果が待っている気がする。

>>201
規制緩和するんなら表現の規制も緩和すれば良いのに

冗談はさて置き、こういう場合政治家に言う事聞かせるにはどうしたら良いんだろうね
スクラム組んで政府や党にメールや電話を雨霰と浴びせるのは効果がないってのは、あれだけ騒がれたワタミを結局降ろさなかったことから明白
選挙は既に終わり投票で信を問う機会はもうしばらくの間、ない
かと言って横っ面を引っ叩くだけの札束なんぞ、パンピーどうしの薄い横の繋がりで用意できる筈もなし
反対派を募って数の優勢を得たとしても、TPPの事例から分かる通りそんなものは幾らでも翻される
打つ手なし、かな？

>>201
警察検察裁判所の権威も、PC遠隔操作事件の４連誤認逮捕&2件の｢自白｣で地に墜ちたしね
モーリシャス判事の｢日本の刑事司法は中世レベル｣って発言にも、同意レスが割と付いちゃったレベル

>>123
「数字から言えば」っていう前提条件を言う時は、
大抵、言外にそれ以外の判断の条件があるってことを示唆しているよね。

景気条項を硬直的な数値による判断にしなくて正解だったな。

貧困大国アメリカって本があるが
グローバル化を疑い、ダメリカ崇拝をやめないとあれが日本の未来になる。
国際主義者安倍はさっさと病気再発して死んでくれたほうがいい

谷垣自民党研究第55弾 71レス目より
J-NSC 自民党ネットサポ?ーターズクラブ 公式オフ会 ?in 仙台
http://live.nicovideo.jp/watch/lv83542388#2:17:20
質疑応答の中で、消費税に関して
谷垣の回答
「（景気回復とともにですよねという質問に）仰る通りです。
自民党は、2010年代半ばには概ね10％必要である、
ただ経済動向には十分注意をしなければいけないと（している）（中略）
ただ難しいのは、景気っていうのは、みんなが『景気が良くなって来たな〜』と思う頃、
じゃあやろうって決めて消費税をやるまでには1年間くらい準備期間が要るわけですね、
そうすると1年ぐらい経つともう大体『ちょっと調子悪くなって来たな』というふうになってることが多い。
だからなかなかこの判断は、非常ーに難しい。
ここがやっぱり政治の叡智―知恵判断が必要なとこじゃないかと思います」


消費税増税決めた後でなんか景気悪くなってきたのでやめます
なんて手もある

一年で潰れる好景気モドキしか呼べない基礎体力なら、そもそも消費増税すべきじゃない
何より未だにコアコアCPIがマイナスで、デフレ脱却すらできてない

Make Japan Chaste and Continent, But Not Yet
クルーグマン「日本に慎みと節制を、しかし今ではない」

ttp://krugman.blogs.nytimes.com/2013/09/09/make-japan-chaste-and-continent-but-not-yet/?_r=0

>Yes, Japan is going to need more revenue, eventually.
(もちろん、日本は最終的により歳入を増やさなければならない。)
>But reflation should come first. It’s a really bad sign that this is even being discussed right now.
（しかし、リフレーションが先に来なければならない。こんなことを今議論しているのは非常に悪い兆候だ。）

>>201-204
安倍政権になってから自民党幹部の買春やレ●プが立て続けに発覚しているけど、「身内に甘く他人に厳しく」が本当に〈美しい国〉なのかね？

国産コンテンツの規制派ってパチ業界や韓国と懇ろな政治家ばかりだし、石原や橋下に至っては自らの下半身モラルがあれだし…。

実在人間の人権を守るより、非実在人間の人権を盾に他罰を唱えて自己陶酔したり、モラリスト面したりしたいだけとしか思えない。

まずその前提が共有できてないので話が唐突すぎる

【田村秀男の国際政治経済学入門】　　　　

デフレなお衰えず　それでも増税するのか

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130912/plc13091208300002-n1.htm

>>205
原文「２次ＱＥを見ても、大体全て上向きになっていますから、
そういった意味では、状況としては確実に上がってもおかしくないという、
附則第18条にひっかかるような状況にないということだけは確かだというのが、
数字から言えばそうですけれども、総理御自身がどのように感じておられるか。」

この内容を「数字から言えば、確実に（消費税率が）上がると言ってもおかしくない」
としてしまうのだからどうしようも無い。

「確実に」は「上がる」ではなく、「上がってもおかしくないという状況（数字）に
あること」（＝「附則第18条にひっかかるような状況にないということ」）に
係っているのだし、表面的な数字よりも「総理御自身がどのように感じておられるか」
が問題だとも言っている。

このレベルの倒置法を正しく解釈できないのだから、これを書いた記者にはよっぽど
想像力がある、もしくは日本語を知らないということなのだろうw

>>203
たとえ微力で僅かな可能性しかなくても声をあげ続けるしかない
どうにもこうにもどうにもならないそんな時はせめて後の選挙で結果責任を取ってもらう


日本がダメになるかならないかなんだ、やってみる価値はありまっせ(ギラドーガパイロット風に)

５兆を公共事業などばら撒き還元ｗｗｗ

93snaの委員長だった宍戸さんが消費税反対な時点で
権威的にも学問的にも政治的にも言い訳不可能なんだがな
どういう夢を見てるんだ

>>212
財務大臣の主観的な考えとして、数字などを見て「状況としては確実に上がってもおかしくない」
「附則18条にひっかかるような状況にない」とまで断定的に言った上で、
あくまでも最終判断は「総理ご自身のお考え」に委ねると言ってるんだから、別に記事は曲解でもないだろ。
大体、ここまで具体的な内容に触れてるのに総理と財務大臣の見解が異なるって、どれだけ内閣の意見がバラバラなんだって話だ。

首相動静（９月１２日）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013091200107
　午前８時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
　午前９時４４分、私邸発。
　午前９時５８分、東京・市谷本村町の防衛省着。同５９分から同１０時４分まで、儀仗広場で特別儀仗隊による栄誉礼、
儀仗。同１５分から同３６分まで、講堂で自衛隊高級幹部会同に出席。同３８分、同所発。
　午前１０時５４分、東京・虎ノ門の日本消防会館着。同１１時４分から同３２分まで、同会館内のニッショーホールで
全国消防殉職者慰霊祭に出席し、あいさつ、献花。同３４分、同所発。同３９分、官邸着。
　午後１時１４分、官邸発。同２０分、東京・虎ノ門のホテルオークラ着。同２１分から同３２分まで、同ホテル内の宴会場
「平安の間」で次世代高画質テレビの「４Ｋ」と「８Ｋ」を視察。同３３分から同５１分まで、宴会場「曙の間」で日・ＡＳＥＡＮ
サイバーセキュリティ協力に関する閣僚政策会議に出席し、あいさつ。写真撮影。同５３分、同所発。同５７分、官邸着。
　午後２時６分から同３０分まで、外務省の斎木昭隆事務次官、杉山晋輔外務審議官、伊原純一アジア大洋州局長。
　午後２時３４分から同３時３７分まで、安全保障と防衛力に関する懇談会。
　午後３時４０分から同４時２分まで、自民党日本モンゴル友好促進議連の林幹雄会長、二階俊博顧問ら。
　午後４時３分から同１０分まで、松元崇内閣府事務次官ら。同３８分、官邸発。同４６分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ着。
同ホテル内の宴会場「芙蓉の間」で「日本歯科医師会創立１１０周年を祝う会・役員就任披露パーティー」に出席。同５時４分、同所発。同１３分、官邸着。
　午後６時４５分から同７時１７分まで、首相主催の自衛隊高級幹部会同懇親会。同２０分から同３０分まで、ギリシャのサマラス首相と電話会談。
同４２分、官邸発。同４７分、東京・赤坂の中国料理店「赤坂飯店」着。内閣記者会加盟報道各社のキャップと懇談。
　午後９時５５分、同所発。同１０時１１分、私邸着。　　１３日午前０時現在、私邸。来客なし。


【安全保障・外交】領海問題、国際法順守を＝中国けん制−日越外相会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013091200853

　１２日午後、外務省　岸田文雄外相は１２日夜、都内の外務省飯倉公館で、ベトナムのファム・ビン・ミン外相と会談した。
中国とベトナムなどが対立する南シナ海の領有権問題について両外相は、国連海洋法条約など国際法を順守して対応
すべきだとの立場を確認。海洋進出を強める中国をけん制したもので、両外相は日越防衛当局間の協力を進めることでも一致した。　
　岸田外相は、集団的自衛権の行使容認の是非など、安全保障政策をめぐる日本国内の議論について説明。ミン外相は
「地域の平和と安定に貢献するならば評価できる」と述べた。
　これに先立ち、両外相は外務省で「日越協力委員会」を開催。ベトナムのインフラ整備に日本が協力することを確認し、
ハノイの高速道路整備や国際空港ターミナル建設計画などに約５４０億円の円借款を供与することで合意した。

首相動静（９月１０日）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013091000111

午後６時から同１５分まで、ロシアのプーチン大統領と電話会談。
同３０分、官邸発。同３８分、東京・丸の内のパレスホテル東京着。
同ホテル内の日本料理店「和田倉」で渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長らと会食。


その後

消費税率、来年４月に８％…首相が意向固める
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130911-OYT1T01590.htm

>>216
部門から出た数字を集めてトップが最終判断するのを内閣不一致とか言われても。
加えて、麻生大臣は何度も「中央の数字だけ見たら判断誤る」と言ってる人。
同じ言葉も言う人と文脈によって全く意味が変わる。

消費税は、予定通り８％で来年導入だな。
TPPも年内締結を目指すみたいだ。
サプライサイドの規制緩和も行うだろうし、混合診療などの保険医療改革も進むだろう。
このスレの住人は、いつまで「TPP反対、消費税反対、規制緩和反対、保険医療改革反対」を訴え続けるんだ？
君たちの考える自民党は君たちの妄想の世界にしかない。
もうそろそろ、「ありのままの自民党を支持するのか、社民党支持に乗り換えるのか」を決めたらどうかね？
君たちの主張は、自民党よりミズポの主張に近いという明らかな事実が積み重ねられている事に気づけ。

などと社民党支持者が申しております

北朝鮮が東京オリンピックを支持したのって、平昌の統一教会主催のオリンピックに
日本が資金援助する見返りだろうね。
東京オリンピック自体、マルハン、ロッテがスポンサーだ。
韓国の妨害工作にばかり目を奪われて、せっかくのオリンピックに朝鮮勢力が関与するのを見過ごすべきではない。
こういうことを放置していると、そのうち日本の政治中枢すべてが朝鮮人に乗っ取られるよ。

政治はlesser evil（より少ない悪）で支持や投票を決めるしかないことが多い。個別政策に賛成できなくても、消去法で与党は自民党しかないのが実状実。

安倍政権がやっていることは、過去の経緯や言動、現実の制約を考えれば、賛否は別に自然な展開。「ぼくのかんがえたさいきょうのじみんとう」に夢見すぎな人は裏切られたって思うだろうけど。

自民に罵倒メール出しといた

５兆円経済対策、首相ブレーン気遣う「方程式」

　政府が来年４月の８％への消費税率引き上げに向けて策定作業を本格化させた５兆円規模の
経済対策は、景気の腰折れを防ぐのが主眼だ。

　経済成長と財政再建の両立を目指す安倍首相が主導するもので、政権の経済政策「アベノミクス」の
指南役を務める浜田宏一、本田悦朗両内閣官房参与ら首相の経済ブレーンの主張が反映されている。

　１０日に首相官邸で開かれた首相、麻生副総理・財務相、甘利経済再生相、菅官房長官による関係
閣僚会合で、１枚のイメージ図が配られた。そこには、次のような「方程式」（首相側近）が記されていた。

　〈消費税率を現行の５％から８％に、３％上げる。このうち２％分は経済対策を講じる。実質的な増税は１％にとどまる〉

　引き上げ分の消費税率３％で、約８兆円の税収が見込まれる。このうち２％相当の約５兆円を
経済対策に充てることで、事実上、国民の増税負担を１％に抑えるという苦肉の策だ。

　景気の腰折れを懸念する浜田、本田両氏は、消費増税の場合、引き上げ幅を１％か２％に
縮小すべきだと主張してきた。首相にとって今回の策は、国際公約の財政再建につなげる一方、
ブレーンの主張もくんだ、ぎりぎりの内容だった。

　首相の判断を後押ししたのは、菅官房長官だ。菅氏は１１日の講演で、浜田、本田両氏について
「２人はアベノミクスを作ってくれた方だ。２人の政策を取り入れ、今、ありとあらゆる経済指標が
良くなり始めている。数百兆円の国富を生み出すことができたことも事実だ」と持ち上げた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130913-OYT1T00301.htm?from=top


＞引き上げ分の消費税率３％で、約８兆円の税収が見込まれる。このうち２％相当の約５兆円を
＞経済対策に充てることで、事実上、国民の増税負担を１％に抑えるという苦肉の策だ。

だからそれじゃ成長にならないんだよ
本当にデフレが分かってないんだな…
天動説か地動説かみたいな直感の領域にあることなんだなきっと

>>223
>>個別政策に賛成できなくても、消去法で与党は自民党しかないのが実状実。

それだけでは不完全で、自民党の暴走を止めるために民主党のような野党は必要。
民主党と書くと、そいつは民主党支持者だと脊髄反射する輩もいるようだが…。
ただ今の��勝ちすぎ自民党�≠ﾍマズイ。

民主党に限らず、自民に対抗しうる勢力は必要。
もしそれが無理なら、自民党は分裂すべきだ。

>>226
問題は民主党のほうが暴走してるってことだな
暴走っていうか妄動？

＞もしそれが無理なら、自民党は分裂すべきだ。

党の無能を他党のせいにしてんじゃねーよ
野党再生は野党の責任で野党が主導してやることが何よりの国益だってわかってんだろ
さっさとやれ

ミンス党に、ぶち切れしたくなる動画

http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

>>226
民主党って政党じゃなくて
外国の工作機関だしな、、、、
他の党でお願い

>>226
出馬して新政党建ててよいぞ

うそtuきは安倍の始まり。

安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。

　乗り遅れましたが
>>121 >>137
　一行に要約すると
　「仮に経済効果が見込まれても、国民の反感が強い事が予想され、野田前総理の動向が予想し難いため、政策の実現が困難である」
　と、いう事ですね。
　確かに3党合意逆噴射ですので、野田前総理がタイガージェットシンのコスプレをするかどうかは不明ですが
　「どの様な反応をするか分からない」
　と、言う事だと思います。
　上手く立ち回れば、どうなるかわからないですね。

>>225
　私も正直、これがよく分からないんですが、最も分からないのは
　「その５兆円はどこから出たの？」
　その説明をちゃんとしないと、
　「そこに５兆円あるんだったら、増税せずにそれを使えば良いじゃん」
　ごもっともな御主張です。
　増税した金額から使うんだとすると、私、一応に政府からは
　「税と社会保障の一体改革である」
　との説明しか聞いてないんですよ。
　増税した３％分のうち２％、つまり「半分以上」を景気対策に使うとなると、そもそもの
　「何のために増税するの？」
　って疑問が付きまとう事になります。

　野田前総理がタイガージェットシンのコスプレをする以上に安倍政権へのダメージが大きく出ると思います。
　多分１０月１日に正式に総理から説明をしてくれるんだと思いますけど、そのあたりの説明をちゃんとしてくれないと、洒落にならないですよ。これ。

>>226
自民党の場合、古くから派閥が党内野党として機能してるから
今更無駄食らいの野党なんて必要ない。

>>223
一番夢見てるのは熱心な支持者だよね。チャンネル桜の連中とか。
TPPなんて「ぼくのかんがえたさいきょうのじみんとう」を押しつけた典型。

「安倍さんは交渉参加すらしない」「マスゴミのデマだ」→ただの願望でした。
参加表明後→「安倍さんなら骨抜きにしてくれる」「勝算があって参加表明した」だもの。
あげくに「安倍さんを批判する奴は（民主党or中韓の）工作員・荒らし」だからね。
馬鹿としかいいようがないわ。「裏切られた」と言ってる人はまだまとも。

>>221
>>227
>>228
>>230
自民党に裏切られたという感情が染み出ていて、哀れだな

>>234
党内野党なんかものの役に立ちゃしませんよ
反TPP派を見てご覧なさいよ、参院選じゃあれだけの数がいたのにこの体たらく
挙句首相から「あれは個人公約だから」って切り捨てられてますからね
派閥は議員を育て党内権力のやり取りをするのに一役買ってますが、そこに「野党」としての機能があるのか、現状では疑問視せざるを得ない
自民党内部の派閥なんて、所詮自民党の中の権力構造に左右されるものでしかない
外から口やかましく騒ぎ立てる人は必要

問題は今のところその騒ぎ立てる人が無能かつ売国的すぎて話にならない事なので、とにかく野党には頑張ってもらいたいところ
維新の旧立ち上がれ派がそういう役目を担うことを期待してたんだけど、アテが外れたかな…

>>225
浜田さんが腰折れ対策の財政出動に反対してるということも知らないやつが書いた文章

税金はインフレ率を安定させるためツールの一つでしかない
インフレが行き過ぎるようであれば、増税や規制緩和で引き締め、逆であれば
減税や財政出動する、単純に言ってしまえばこれだけの話
よってデフレ下の増税は愚策、そもそも税収増に繋がらない

まぁこんな事は首相も麻生さんも内閣参与の方々も認識してるはずだけどね
ただ報道が安定しないし確定情報が出てこないから、不安にはなるとこはありますわな

麻生さんはもとから増税派だよ

その「〜派」ってずるいよな

どんな場合でも増税って言ってるわけじゃないしな
まぁ発言の都合のいい部分だけ使うマスコミと同じ手法ですね

｢ある特定の場合に増税｣派でも、｢消費増税｣派なら賛成できんわ

消費税は設備投資を削る
借金に対して、金利と同様に働くからだ
これは資本主義社会で致命的

その意見は尊重するけど、例えば
「消極的な脱原発」っていう相手に「結局脱原発なんだろ？賛同できん」
ってのは少し対応間違えてると思うなあ

もちろんそういう考えがあっていいと思うんだけどね。

>>244
＞消極的な脱原発
「俺も出来るものなら脱原発派」だけど
強硬な脱原発派と一緒にされて叩かれまくったな他スレでw

内閣支持６１％、異例の回復＝五輪招致が影響−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013091300561

　時事通信が６〜９日に実施した９月の世論調査によると、安倍内閣の支持率は前月比７．１ポイント増の
６１．３％となり、５月以来４カ月ぶりに６０％台を回復した。不支持率は同８．８ポイント減の１７．９％だった。
調査を始めた池田内閣以降、支持率が落ち込んだ後に６割台に回復した内閣は初めて。
　各種経済指標が堅調なことに加え、調査期間中に開かれた国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）総会に
安倍晋三首相が出席し、２０２０年夏季五輪の東京開催が決まったことが影響したとみられる。
　調査は全国の成人男女２０００人を対象に個別面接方式で実施した。有効回収率は６４．７％。（以下略）

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20130913ax06.jpg
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20130913ax08.jpg

五輪相に下村文科相を任命
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/t10014507401000.html

もう消費税増税は避けられないのか？
内閣支持率もガタ落ちするぞ…

言えることがあるとすれば2つ
・いつかは増税するのだからある意味国民一人一人からみれば
今年上がらなくてもきついことはさして変わらない。
・総理はまだ決めてないので悲観も楽観も根は同じ。黙って見てる他ない。

或いは、デフレマインドを活性化させれば、まだ何かしがのメッセージにはなるだろう。

>>235
「来年8％を実施したら10％実施はもう無理になる」
という一説がもし現実になるならば
「10％になるところだった消費税を8％に留めてくれた」
と安倍総理を称える準備は出来てます

官房長官「開かれた皇室へ検討を」NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014518351000.html

これは止めた方がいいんじゃないのか

増税実施したら、解散の手は無い、実施しなければ、解散の手がある。

>>236
おう。民主党も政党助成金もらってんだよ。野党は皆もらってんだよ。
自民党は政治を批判されるけど、他はその土俵にすら立ってないのに金だけもらってんだよ。

民主主義は野党がしっかりしないと成り立たないの。自民がどうとか言うレベル以前の問題なの。
言えるレベルの野党がないことが国家的な損失なんだよ。思考停止してないで理解しろ。

経済対策で国債を追加発行せず　麻生財務相

麻生太郎財務相は１３日の閣議後記者会見で、来年４月に予定される消費税増税に備えた経済対策の財源に関して
「（新たに）国債を出さない方向で検討する」と述べ、赤字国債を追加発行しない方針を示した。

　麻生氏は「成長の落ち込みを穴埋めするだけでなく、底上げもしないといけない」と強調。
焦点の対策規模は、景気腰折れを防ぐために「それなりの規模が必要となる」と述べたが、具体的な金額は言及しなかった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130913/fnc13091312390004-n1.htm

麻生のふらふらぶりは安定しとるなぁ

建設国債は、ＯＫって事。

他党がナイナイいう人は、自民党という組織のことをぜんぜんわかってないやろ
他党の代わりになってくれると麻生や安倍がTPPや消費税で抵抗するスタンス見せたから
今回政権とれたんやで

>>256
どこに書いてあるん？
そらなんぼでも斟酌すればできるだろうが、そういう+方向の想定して散々足元外され捲ったことへの弁明もいい加減聞いてみたいわ

ＴＰＰはオバマＵＳＴＲに権限が無かったので、交渉参加はベターの選択だった。
消費税の増税問題のベターな選択は、６％でお茶を濁す事だと思うのだが・・・

自民党が今より地盤が安定してるときでも、消費税を訴えるだけで負けてるんだがな

後皆忘れてるだろうが
TPP関連でアメリカが公式なルートで参加を求めたことはほぼ無い
寧ろ公式非公式問わず、参加表明のあとで離脱可能性をあげるなら初めから参加を訴えるなと一貫して日本には伝えとる

だからこそ前原もアメリカ有利過ぎる条件に『これを飲むんですか？』って逃げ腰になってたし
野田は参加しきれなかった

>>260
98年が確かにそうなったよな。
あの時も野党は新進党解党後の敗戦処理に追われていたからな。

但し、自民は2010年の参議院選で消費税増税を訴えて
勝ったという実績があるんだよな。
で、その時は民主も消費税増税を訴えていたのでその当時から
今まで消費税に反対する有力野党が存在しないのは98年とは違うんだよな。

今、消費税増税に反対する野党は共産党、社民党、生活位しかないよな。
あんたはその3党が勢力を盛り返すと考えているのだろうか。

>>260
＞TPP関連でアメリカが公式なルートで参加を求めたことはほぼ無い
だから、オバマＵＳＴＲには権限（ＴＰＡ）が無いから出来ないの。

＞野田は参加しきれなかった
民主党政権はＴＰＡの存在を知らなかったから。
野党時代の自民党は、訪米団が議会にＴＰＡの確認をしている。
ＴＰＡが無ければ交渉を引っくり返す事は可能。
その事実を隠して野豚を責め続けた自民党も策士だけどｗ

>>258
書いてることしか読まない癖はなおした方がいいよ

>>261
そんな実績はない
あの選挙は「増税を訴えた政権与党菅民主が負けた」だ
このバカ当時からこの出鱈目な分析言い続けてるのな

>>262
あなたはずいぶんと自信たっぷりに「オバマにTPAがないからアメリカはTPPを離脱する」と断言していますね。
もしもオバマがTPPをTPAなしで成立させることに成功したら、あなたは何を持って償うんですか？
twitterで暴れている某左翼のキ○コのように、裸で鼻からカルボナーラを食べている画像でもアップしてくれるんでしょうか？

書いてないことを読んできて外れた人の言葉の重みはさすがに違いますな

>>265
リンク先を引用して反論して下さいねｗ
ＴＰＡ無しはヨルダンとのＦＴＡしかありませんがｗ

米国の通商交渉におけるセンシティブ案件とその背景
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/05000271/05000271_004_BUP_0.pdf

米国の通商交渉における“痛み”の克服:セーフティ・ネットの整備と例外・新規規定
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/05000648/05000648_001_BUP_0.pdf

ブッシュ政権の通商政策――貿易促進権限（TPA）の取得を巡って 藤木剛康（和歌山大学）
http://www.fbc.keio.ac.jp/jsie/4-2_Fujiki_full.pdf

貿易促進権限（ＴＰＡ）の成立　みずほＵＳリサーチ
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/us-insight/MUR024.pdf

貿易促進権限（TPA）更新の条件 - みずほ総合研究所
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/us-insight/USI038.pdf

>>264
おい。政権公約まだ検索もできる上に残ってるんだが
お前の言ってること嘘だったらどうする？ねえ？

>>264
じゃああんたはもし自民党が消費税を増税すれば、
次の衆議院選挙で共産、社民、生活の3党全てが公明党の議席数を上回ると
予測しているんだな。

>>267
書いてあることが読めませんでしたか？

もしもオバマがTPPをTPAなしで成立させることに成功したら、あなたは何を持って償うんですか？
twitterで暴れている某左翼のキ○コのように、裸で鼻からカルボナーラを食べている画像でもアップしてくれるんでしょうか？
本当に自信があるなら何かを賭けて宣言できるはずですよね。
それとも本当は自信が無いんですか？

>>268
馬鹿はもっとレスの文字数増やせ
意味不明
増税を訴えたから自民党が勝ったニダ！
アホか
>>269
負ける
民主党政権で政治不信が高まったおかげで、選挙は組織力が全てになった
テレビを見て投票先を決める馬鹿がもう一度選挙に行くようになるなら勝てるだろうがな

>>271
もう一度言うが
2010年民主党自民党参議院選挙政権公約共々まだ読めるんだが
そこで消費税と検索かけて一致した文章を貼ってもお前の言ってることは揺るがないんだな？？

>>270
お前言ってることただのヤクザやで

>>271
よくわかった。次の衆議院選挙で共産、社民、生活が
3党合わせて100議席獲得するのを楽しみに待つとするよ。

で、もし同時に参議院選挙が行われるなら、共産、社民、生活が
3党合わせて40議席獲得(以下同文

>>272
その人って「TPAがないからオバマはTPPから離脱する」ってずっと言い張ってる人なんですよ。
で、リンクを毎回貼ってるんですが、そのリンクのどこにもTPAがなければ条約を締結する事はできない、とは書いていないんですね。
TPP関連の話題を書いた人の意見を延々と否定してミスリードしてるんで、そこまで言うなら持論が間違ってたらどうするんだ？と訊きたいわけです。

いくつかメモ

経済対策に関しての建設国債発行については昨日の時点で副大臣が否定的な考えを述べている


経済対策、追加的に国債発行できる状況ではない＝山口財務副大臣
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE98B07I20130912

山口財務副大臣記者会見の概要(平成25年9月12日(木曜日))
ttp://www.mof.go.jp/public_relations/conference/my20130912.htm

米国のTPAについて

フロマン氏は就任前の6月に方針を表明

次期米ＵＳＴＲ代表に指名のフロマン氏、ＴＰＡ復活に向け議会と協力する方針表明
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0EJ14K20130607


そして先月、氏が来日した際の記者会見では

「関税撤廃はゴール」フロマンＵＳＴＲ代表
ttp://www.jacom.or.jp/news/2013/08/news130821-21969.php
｢同時に米国議会ではＴＰＡ（貿易促進権限）をオバマ大統領に与える作業が「かなり進んでいる」とした。｣


さらに今月になっての動き

大統領貿易促進権限　ＴＰＡ法案可決を　米国の農業、経済８団体が議会に要請
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=23359

ID:II7hauex
ID:IMuuFNeK

ＴＡＡ（貿易調整支援）法案等の存在を無視してんじゃねーよｗ
リンク先を引用して反論しろやｗ

>>247
ttp://hakubun.jp/tag/%E5%85%A5%E5%9B%BD%E6%8B%92%E5%90%A6/
韓国の自民党議員入国拒否について 2011年8月3日

朝８時から党の外交部会で韓国に入国拒否された３人の議員の経過説明があった。

鬱陵島訪問計画は、島にある「独島（日本名竹島）博物館」見学など韓国の実情把握が
目的の勉強会ツアーだったのにもかかわらず、入国をソウル・金浦空港で止められた。
入国管理法の「公共の安全を害する行動を起こす恐れがある」に該当するという。
自民党の国会議員がテロリストとしてあつかわれたのだ。
このような超放棄対応によって韓国には民主主義が実際には存在しないことが明らかになった。
しかしこのまま放置したら韓国の都合でどのようにでもなってしまう。

私は以下のように発言した。
「今後自民党国会議員は、観光地でもある鬱陵島に順番に全員行ったらどうか。
その度に韓国政府は入国を拒否するのか。私も９月に行く予定にしたい。
また今回は外務省は頑張ったが、今日のていたらくは菅民主党政権だけでなく、
これまでの自民党の外交政策にも問題があった。私達は、竹島・北方領土・尖閣と近隣諸国と決然と対峙することなく、
あいまいな対応をしてきた。そのツケが今日にいたっていることも反省し、
これから領土問題にしっかり腹をくくって対応しなければならない。」

これは私の決意でもある。政治はなあなあとした譲歩と配慮では解決できない。
韓国メディアは１面トップで「こっそり入国　摘発　きょう未明　追放」と報じたそうだが、
日本の大人の対応では、他国ではまったく理解されず、ただの弱腰外交になっているだけだ、

菅民主党政権下こその足元を見られた韓国側の対応だが、自民党もしっかり反省しなければならない。

>>274
それなら、そう最初その指摘をしないと横からだとヤクザに見えちまうで

USTRとTPAは米国の憲法上の話なんだよ。今の大統領には「通称交渉権限」がない。
後は俺が話すより比較的客観的な文章のほうがわかり良いだろ。引用ですまんね。

米国憲法
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-constitution.html
　
＞米国における「USTR」のポジションと権限は何か。
＞大統領の下の組織（大使館扱い）ではあるが、憲法からみれば議会の事務窓口に過ぎない。
＞USTRが諸外国と「通商交渉」を行う場合は、議会の承認を得ながら交渉を進めなければならない。
＞FTAやTPPのような包括的貿易交渉においては、それぞれの条項の承認（上下院の採決）を取っていたのでは、交渉の終結の見通しがたたない。
＞従って、議会の持つ交渉権限を大統領府（USTR）に委任し、他国との交渉妥結後、条項内容を変更せず、賛否の採決を行い、批准あるいは否決とするルールを採用した。
＞このルールを「大統領貿易促進権限」（Trade Promotion Authority, TPA）別名「ファストトラック」と言い、時限立法で運用されてきた。
＞最近では、ブッシュ政権の2002年から2007年6月30日まで効力があったが、2007年7月1日に失効して以来、大統領府には「通商交渉権限」がない。

http://www.twitlonger.com/show/n_1rjjlrl

>>276
上院での可決には６０票が必要です。
可決が確実と言うソースを明示して反論してｗ

無知な君は知らないだろうが、
２０１１年９月に、ＴＰＡ法案は上院で否決されている。

まあ素人があーだこーだ言えるところじゃないけど
オバマにTPAが無いとはいえ、それを取れるなら問題はクリアされちまうわけで

ただオバマってなんていうか、やっぱどこか抜けてるというか
この間のシリア問題見ても中途半端優柔不断なんだよな。説明とかちゃんとできてんのかね。

>>277
なんだ、やっぱり自信は無いし自分は何のリスクも負わないのに人の意見を否定してたんですね。
つい最近までヨルダンFTAも知らなかったような人の意見なんて、聞いても無駄ですよ。

まだ>>276のほうがよほど参考になりますよ。

ＴＰＡは、米議会が持つ貿易交渉の権限を期限付きで政府に一任し、交渉しやすくするための仕組み。しかし、２００７年７月に失効したままだ。
ＴＰＡの失効中も米政府は交渉に臨めるが、米議会での審議・採決の際に合意内容の修正を求められる可能性が高くなる。

所詮TPAなんてこれだけのものでしかないんです。
TPAなしでTPP交渉に参加したこと自体がトラップである可能性すらある。

そこまで不安に思いたいなら、君はそう思えばいいよ、の範囲でしかないように思うなあ

>>281
＞ただオバマってなんていうか、やっぱどこか抜けてるというか
北朝鮮の核を許したのに、シリアへの軍事行動を示唆するとか・・・
クリントンの嫁が微笑んでいるのが癪に障りますｗ

>>282
＞つい最近までヨルダンFTAも知らなかったような人
それはお前だろｗ
ＴＰＡ無しでＴＰＰが妥結する論文を提示しなさいｗ
君のチラ裏で誤魔化さないでねｗ

まとめてNG

>>267に提示した資料の下2つのみずほの報告書に>>282さんが書かれた

＞ＴＰＡの失効中も米政府は交渉に臨めるが、米議会での審議・採決の際に合意内容の修正を求められる可能性が高くなる。

についても詳しく書かれてるのね。
それなのに何で噛み付かれてるのか、ちょっと意味がわからないね。

あとはヨルダンのFTAがどんなものだったか、中身を精査しないとなんともね。
FTAなしで一体どういう経緯と中身の変更があったのか。そもそもTPPは多国間の交渉事でFTAとはハッキリと別物であるという部分も大きい。
（EUは欧州の国それぞれがそれぞれのFTAを組んでいるわけではない）

まあそこまで不安なら、逆に言えば「TPPなんて骨抜きに出来るのに」って言うくらい
ぶっ飛んだ意見も参酌出来るくらい幅が広がると思うね。

×FTAなしで
○TPAなしで
変な間違い方して申し訳ない

なんにせよ、願望や希望的観測で政治を見るなということ。

317 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/06/11(火) 20:08:51.52 ID:ya19Cd87　　←これがID:Dx3SQCex
>>314
＞あとTPAにやたら拘っている人がいるようですが、別にTPAがなくても条約の締結は出来ます。
ＴＰＡ無しで貿易協定を署名出来た大統領を明示しなさいｗｗｗ

328 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/06/11(火) 21:22:58.96 ID:wwnuOf1+
>>317
ジョージ・ブッシュ大統領ですよ。

日本国際経済学会第63回全国大会報告要旨
ブッシュ政権の通商政策――貿易促進権限（TPA）の取得を巡って
藤木剛康（和歌山大学経済学部）http://www.fbc.keio.ac.jp/jsie/4-2_Fujiki_abs.pdf

2002年8月、ブッシュ政権は、通商交渉を進めるために不可欠とされる一括交渉権限を、8年ぶりに議会から取得した。
本報告の課題は、TPA獲得を巡る論争を分析し、「なぜ、クリントン政権が権限の獲得に失敗したにもかかわらず、
ブッシュ政権は獲得できたのか」を明らかにすることである。 ここで政策論争の経過を若干検討すると、
第一に、環境・労働問題の取扱いを巡る党派間対立の存在に突き当たる。一般に、クリントン政権が一括交渉権限を取得できなかったのは、
環境・労働問題を、通商交渉の議題として取り扱う姿勢を示したためだといわれている。
これに対して共和党主導の議会が反発し、クリントン政権は最終的に権限の取得を断念したというのである。
しかしながら、その後、アメリカの通商政策は興味深い展開を示す。クリントン政権末期の2000年10月24日、
アメリカとヨルダンは自由貿易協定（USJFTA）に調印したが、この協定の本文には、アメリカが締結した貿易協定としては初めて、
紛争処理メカニズムも含めた環境・労働規定が存在していた。
議会でUSJFTAの審議が行われたのは2001年にブッシュ政権が成立してからだったが、大きな修正もなく、10月に議会を通過した。
つまり、政権側が一括交渉権限を取得していない状況で、環境・労働規定を本体に含んだ自由貿易協定が成立したのである。
　　　　　　　　　　　　↑（TPA）
1994年NAFTA成立後から2002年までの間、米国大統領はファスト・トラック権限を有していなかったにも関わらず、
2001年のUSJFTA（アメリカ・ヨルダンFTA）はTPAなしで成立しています。
その後ブッシュ大統領がTPAを獲得したことは知られていますが、TPA成立以前にFTAを成立させていたことは知られていないようですね。
ちょうどこのTPA切れの間にあるのがアメリカ・ヨルダン自由貿易協定だけなんですよ。
日本語版のwikiにもアメリカ・ヨルダンFTAの項目はありませんでした。

これでいいでしょうか？

開き直った後のレスがこれ

343 返信：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 00:51:43.15 ID:Xm5ql6fK [1/4]
>>328
唯一の例外がありましたかｗ
ご苦労様。

347 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 02:16:45.20 ID:6IFrwPuB
ＴＰＡ無しで貿易協定を署名できた大統領を挙げられてしまったため
ID:ya19Cd87＝ID:Xm5ql6fKの見苦しい言い訳が続いています

【日本人と、日本を】安倍自民党研究第34弾【もう一度元気にする】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1370627246/

いい加減にしてもらいたい

>>261
あの時は「民主党政権の是非」が主な争点な上に増税同士の戦いであったから必ずしも当てはまるわけではない
また景気条項をねじ込んだ実績などから「消費税増税はデフレ脱却後･景気回復後」と認識されておりデフレ下での増税は想定されていない

あとみんなの党も将来的にはともかく今消費税増税するのには反対だよ

それ読んでもなあ、ヨルダンは例外でした。としか俺には読めない。
何故例外的に成立出来たのかロジックが書かれてないから、そうでないならTPAなんて必要ないよとスッパリ言い返せばいい。
ただ日外務省のHPにすら書いてある必要項目を簡単にすっとばせるとはとても思えないんだけどね
別に論破しろとは言わないよ。素人同士がそこまで中身について噛み付き合うこと意味なんかなかろう。
ただ俺は正直ヨルダンは例外だった。特別だった。というだけのように見える。

>>293
それならみんなの党の再躍進もありそうだな。
次期衆議院選挙の獲得議席50、
次期参議院選挙の獲得議席20を超えて来るかもな。

副大臣を切れば、見解の不一致は無くなるね。

原発地下水、海に放出を＝石破自民幹事長

　自民党の石破茂幹事長は１３日、ＴＢＳ番組の収録で、東京電力福島第１原発への地下水の流入で汚染水が増加していることに関し、
「漁師の理解が必要だが、地下水が汚染される前にバイパスして海に放出することを理解してもらわないといけない」と述べ、
地元の承諾を前提に、地下水を汚染前にくみ上げて海へ流すべきだとの考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013091300861

上のお話って、どうして漁師達は反対してるんだっけ。
却って状況を悪くしてるようにしか見えないんだけど。。

そりゃ単純に風評被害が出るから……

タンクが近過ぎるからじゃね
なんか最近その地下水汲み出し用井戸から100メートルくらいの、調査用井戸の地下水が汚染されてるのが判明しなかったっけか

規制改革会議　２８項目優先議論　年内に方向性
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130913/plc13091311110005-n1.htm


　政府の規制改革会議（議長・岡素之住友商事相談役）は１２日の会合で、「農業」や「健康・医療」など分野別の５つのワーキンググループ（ＷＧ）と本会議で、計５２項目の規制緩和策を検討することを正式に決めた。
このうち２８項目は優先的に議論し、年内をめどに改革の方向性を示す。その他の項目も、来年６月の答申に盛り込む方針だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

　農業分野では、耕作放棄地を大規模農家や企業に貸し出すため、政府が設立を進める「農地中間管理機構」（仮称）を本会議で集中的に議論。
このほかに、企業が農業生産法人を設立する際の要件緩和や農協の法令順守のあり方についての改革も議題となる。

　雇用では日雇い派遣の解禁や地域や職務を限定した正社員の雇用ルールの整備を話し合う。
健康・医療では医師や看護師の不足に対応すべく、看護師の業務範囲の拡大などを検討。
貿易・投資は、平成３２年の東京五輪を後押しするため、羽田空港と成田空港の発着枠拡大のための規制緩和なども検討する。
創業・ＩＴでは、ダンスに関する風営法規制の見直しを行う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇


　■来年６月までに規制改革会議で検討される主な項目
【本会議】　・混合診療の対象範囲拡大　・介護や保育の事業へ参入規制の緩和
【健康・医療】　・在宅医療や在宅介護推進のため診療所規制の見直し
【雇用】　・勤務地や職務を限定した正社員の雇用ルール整備
【創業・ＩＴ等】　・ダンスに関連する風営法規制の対象を明確化　・外国人技能実習制度の見直し
【農業】　・農協のあり方を踏まえた法令順守改革
【貿易・投資】　・夜間発着や発着枠など空港規制の見直し

>>294
USTRの交渉団が言ってたように政府が米国に有利な
交渉決定を材料に議会の同意を改めて請うって事だろ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130909/k10014402121000.html
街角景気 ５か月連続で悪化

民主党　「タンクからの汚染水漏れ対策が全然進んでませんね？」　　←欠陥タンクは民主党政権の置き土産
総理　 　「いま国費を新たに投入して、鋭意対策を進めております」
民主党　「五輪招致のために“完全にコントロールされている”と世界に嘘を吐いたんですか？」　←あれ？　収束宣言出さなかった？
総理 　　「外洋および東京への影響が無いという意味ではコントロールされているのは間違いありません」
民主党　「世界に嘘を謝罪して、五輪開催を返上する気はありませんか？」　　　　　←韓国や中国と全く同じ意見　
総理　　 「福島の復興を国際公約にしており、復興を成し遂げ五輪開催を成功させます」
民主党　「こんな無責任な総理には問責決議を突き付け、辞任するまで今後一切の審議に応じません！」　←嫌がらせ目的の無責任野党復活

民主党　「五輪招致のために“完全にコントロールされている”と世界に嘘を吐いたんですか？」　←あれ？　収束宣言出さなかった？
総理　「コントロールしていますので何年何月（ミンス政権下）に収束宣言出したはずです」。くらいはつけくわえて

>>305
会話の中に入れると姑息な印象になるから付け加えません

>>305
汚染水漏れを東電が隠蔽してなければ収束宣言なんてしてねえよw

>>254
>>275
消費税を上げる建前は、社会保障費の安定財源として消費税をあてることにあるので、
高齢化に伴い社会保障費が年々増加する以上、消費税の税収も年々上昇させる必要がある。
そのためにコンスタントにGDPを成長させ、所得・物価・税収を上昇させるための政策を
継続的に実施し、経済成長と財政再建の両立を目指します、というロジックなんだよね。

財政の安定化が目的である以上、赤字国債だろうと建設国債であろうとそう簡単に
積み上げることはことはできないし、「消費税は上げるけど債務も増やします」では
そのロジックが崩れてしまうことが問題。

国債を発行せずに景気対策やるならば、償却のルールを変えるとか設備投資減税とか
限られた方法・金額の範囲内でやるしかないので、それで充分に腰折れを吸収することが
できるかという判断になる。
安心できるレベルの腰折れ対策が用意できれば予定通り来春に上げるし、リスキーだと
思えばきちんと日付を決めて一年延期することになるだろう。
延期する場合には消費税をあてるつもりだった社会保障の地方負担分を国が補填しないと
いけないから、その分の財源は用意する必要があるが、消費税強行＋大型財政出動よりは
現実的な数字になるんじゃないかな。

というか、まだ汚染水なんていうマスコミのデマ信じてる人いるんだ
それとも俺が知らないだけでいつの間にか基準値超えたの？

炉心を直接冷やした水が建屋に漏出し、それを循環させているのが今の福島原発。
半開放型原子炉である福島1〜3号機では、汚染水の漏出は予測すべき事象。
>>309のように、自分の都合に合わせて事実を歪曲するのはよくない。

>>294
オバマＵＳＴＲはＴＰＡ法案を１０月に再提出する予定。
下院は共和党が多いので可決するが、問題は６０票以上必要（フィリバスター）な上院。
ＴＡＡ法案等をセットにしないと、身内の民主党から賛成を得られない。

石塚幾太郎 @kakuma1875
@nyantomah Inside U.S. Tradeの記事の最後財政委員会、
歳入委員会のスタッフは新しいTPA法を作り上げている。
法案の開示は、10月になると消息筋は語った。
オバマ政権のTPP本交渉開始はかなり先。年内締結は無理。
10月APEC首脳会議で何を語るのか。

石塚幾太郎 @kakuma1875
@nyantomah 直前のリツイートされたIUST記事は、
「民主党議員はTAAをセットで、共和党議員はTAAは無駄」との相反する要求が、
TPA法（ファストトラック法）の成立の障害になるとのこと。
そしてTPA法案の現状を報道したもの。

汚染水の事実とやらをはよ
トリチウム以外何か出てたの？基準値何分の一？海に出てた時の数値は？
トリチウムは海外は出してないの？くわしく

甘利くんが消費税増税と法人税減税を言い出してるけど馬鹿なのかな？
増税で+8兆　バラマキで5兆
法人税減税が？兆
消費是増税による法人税や所得税の減少
完全にプライマリーバランス悪化じゃね？

>>313
増税と減税がプラスマイナスゼロになったら馬鹿だなｗ
それはさすがに無いだろう。
バラマキは段付き感を減らす移行措置。これも暫定的な低減税率適用もしくは還付制度が好ましい。

日本の国益に反しなかったら脱退の覚悟も辞さないって聞いたのに
アメリカが批准できないだろうから大丈夫だろっていうおかしな話

アメリカに有利な条件が決まったら日本はきちんと脱退するのかどうか、が今国内で集中すべき事柄なんだろうが

>>309
汚染水なんて民主党時代から言われていたのにマスコミがオリンピック招致を妨害するために突然キャンペーンを張っただけだからもう直ぐ沈静化するよ

俺は充分あり得ると思うけどなあ
増税が目的ならさ

TPPに関しては情報がなさすぎるしなぁ
正直さっさと脱退してくれと思うが、そう簡単にもいかんのだろうとしか

消費税3%の時って20兆ぐらいばらまいとるやろ
その後も継続して赤字額増大させて、なんとなくのケインズ政策はしておる

むしろ問題なのは公共事業額を一貫して減らし続けてきたことやろ
増大期の約半分まで縮小させといて、プライマリーバランスなど鼻で笑わせる
なんでそこを無視するのかね

>>315
問題ない。
「脱退することで日米関係が悪化するので、不利な条件になったからといってTPP交渉から離脱したら国益を損ねる」
だからより大きな国益を守るためにTPPに正式加入する。間違いなくこういう論調に誘導される。
中野剛志が言っていた、TPP交渉参加＝TPP参加であるというのはこのこと。
かくなる上は少しでもましな条件で交渉成立することを祈るのみだ。

TPPは多国間なので日米の利害関係が一致する部分と反目する部分があるから、
アメリカのことだけ考えても正しい判断はできないように思う。

1. 日　vs　米、他国
2. 日、他国　vs　米、他国
3. 日、他国　vs　米
4. 日、米　vs　他国
5. 日、米、他国　vs　他国
6. 日、米、他国の全会一致

個々のルール（貿易障壁・品目）に対する情勢がどれにあたるのかで
話が変わってしまう。
そのほか三つ巴になったり、立場がバラバラで交渉のテーブルにもつけないような
項目もあるかもしれないな。

祝・イプシロン打ち上げ成功！

>>321
米国がゴリ押しすればする程、ウルグアイラウンドみたいに交渉決裂する。
ＴＰＰがメインなのか、各交渉参加国とのＦＴＡがメインなのか、
米国議会調査局が指摘している通り、ヌードルボウルな状況。
年内妥結は不可能なんだから、日本は国益を守るためにゴネればいい。

>>320
国内産業を守るよりアメリカに媚びへつらうのが国益と申すか

消費税増税は反対だが
TPPは個人的にしかたないかなと思ってんだよな
むしろその中で生き残れる様に対策をすることに労力をつかったほうがいい
もちろん交渉はしっかりやるべきだし
アメリカがやーめたといえばそれまでだけどさ

安倍首相「完全にブロック」ピンチ！！！

東電 海のセシウム濃度を２年近く低く公表
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130914/k10014533881000.html

9月14日 4時10分
東京電力は、福島第一原子力発電所の近くの海で、２年近くにわたって
放射性セシウムの濃度を誤った方法で測定し、実際より低く公表していた
ことが分かりました。

こりゃ２年前にさかのぼって低く公表させた原因を当時の政府など調べてみる必要がありますね

過去がどうであれ責任は現与党が負うのが国であり政治だ。
今の与党はどこでしたっけ？負の遺産ジミンガーに対する切り替えしで民主政権時代によく使われた言葉だよ。

>>324
「アメリカとの同盟関係に支障をきたすほうが国益に反する」という判断が通るだろう、ってことです。

政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/

>>324
なんかTPPもの凄い勢いで日本が攻めてるのだが
逆に他の国が逃げ出さないか？

>>330
政権交代したオーストラリアにも注意が必要ですね。

農林水産省/林農林水産大臣記者会見概要
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/130910.html

３６倍ぐらいたいしたことないって

トリチウム濃度上昇　５日間で３６倍　東電「１５万ベクレル検出」
2013.9.14 17:57
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130914/dst13091417580004-n1.htm

東電は１４日、タンク北側約２０メートルの観測用井戸で１３日採取した地下水から、
トリチウムを１リットル当たり１５万ベクレル検出したと発表した。
８日採取分と比べると濃度は５日間で約３６倍上昇。地下水のトリチウム濃度は日を
追うごとに高まっている。

>>331
このネズミが率いてた政権は支那ﾎﾟﾁでひどい電波の花畑だったんよ。

恐らくだが政権交代後の今後ほかなり要求が厳しくなると想像は出来る。

>>333
ＴＰＰ賛成原理主義者が「これで完全に対中ブロック経済になる！」とか言いそうｗ
米国はベトナムに対して、中国製繊維品で譲歩したのにねｗ

　一応、東京電力社には問い合わせはしたのですが、

　
　汚染水問題に関する当社関連報道について

　平成25年９月13日
東京電力株式会社

　総理の「コントロールされている」とのご発言は、放射性物質の影響は発電所の港湾内にとどまっており、近海における放射性物質の濃度は、
基準濃度をはるかに下回り、継続的な上昇傾向も認められていないということの趣旨だと理解しており、当社としても同じ認識であります。
　本日、汚染水問題に関する当社社員の発言として、「今の状態はコントロールできているとは思わない」との認識を示した、との報道がされております。
　当社は、海および陸側の放射性物質の濃度について継続して確認を行っておりますが、汚染水の影響は発電所の港湾内に留まっており、外洋に
ついては検出限界値以下または告示濃度を遥かに下回る値であり、継続的な上昇傾向も認められないことを確認いたしております。
　この度の当社社員の発言は、そうした状況を踏まえた上で、汚染水の港湾内への流出や敷地内の貯水タンクからの漏えいなどのトラブルが
発生しているという認識について言及したものです。
　なお、このようなトラブルが発生した場合にも、その影響が外洋に及ぶことがないよう対策をしっかりと講じてまいります。
　当社は、汚染水問題により、広く社会の皆さまにご心配をおかけしている状況であり、国からの指導をいただきながら、これらの状況を改善するよう
努めてまいります。
　http://www.tepco.co.jp/news/2013/1230543_5311.html

　これが公式回答だと私は聞いております。
　なお、安倍総理からは、
　「新聞のヘッドラインではなく、事実を見ていただきたい」との発言がブロック発言の前提にあったと認識しております。

2012衆院選 候補者アンケート

安倍　晋三(58)

問4：（消費税）社会保障財源にあてるため、消費税を2014年４月に８％、2015年10月に10％まで引き上げる法律が成立しました。
この法律への考え方で近いものを一つ選んで下さい。

回答：1. 法律通りに引き上げるべきだ

senkyo.mainichi.jp/46shu/kaihyo_area_meikan.html?mid=A35004001001

ちなみに
回答2 は 引き上げは必要だが、時期は先送りすべきだ
回答3 は 今の５％を維持すべきだ

原発事故直後、現在メルトダウンが起こっていると会見の場で発言した東電の技術者の方（名前は失念した）がいたが、
その後政府、東電がメルトダウンの事実はないという見解を発表するようになり、その技術者の方も公の場に顔を出さなくなったのを思い出した。

甘利経財相、法人減税へ意欲―消費税対策「ベストな組み合わせを」 、所得減税も「選択肢の１つに」
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFL130R0_T10C13A9000000/

甘利も馬鹿だったか
橋龍不況ん時も法人減税やったのに無力だったのを、覚えてないらしい
所得税だって、80年代の最高70%からどんどん減らしてる
それでも消費税上げてからデフレスパイラルなんだよ
法人減税にも所得減税にも、消費増税によるデフレを止める力は無い

中国はじめ後進国の経済不安が高まるこの状況は、橋龍不況ん時とそっくり

｢まずデフレを解消しろ｣

>>338
最近思うんだけど、誰も彼も「インフラ」っていう概念が極度に弱いんだなと
税制ってのは「国民の経済活動というインフラ」の上に成り立つもので、
その経済の流れの交通整理に過ぎないんだよ
インフラを見ないで小手先の行政手続きで何とかしよう、難しいけどこれが
時代の流れだみたいな奇妙極まる覇気のない思い込みが蔓延してるね

万物の根源は理じゃなくて気
あらゆる局面で根源を見誤り続けるようでは景気の気を回復させるのが遠のき続けるのも不思議じゃないね

>>336
大物議員はこんなアンケートには答えないよ
秘書が適当に答えて提出

http://www.minpo.jp/news/detail/2013091410876
技術、国際公募へ　政府がトリチウム除去で有効策なし

トリチウム除去も招致します！

>>332
希釈されるから200倍までなら健康に影響はないよ

まだトリチウムがよくわかんないではしゃいでるのか

放射脳バカ一代は、なかなか希釈されないねぇ・・・

>>344
そういうのって、どんどん濃縮されるから
気づくと別物になってる

反原発派はアベに負け続けて惨めすぎる(笑)
いつになったらアベに勝てるのか？

別に反原発自体個人的にはそんな毛嫌いするものじゃないとは思うんだけど
「お前やるとこそこじゃないだろ」ってのが多すぎる。
現実的な反原発がいないのが全て問題

>>335
たかが電力会社の技術者が総理と違う発言をするなんて有り得ないよね
東電の社長はアベに土下座して謝罪しないと
コントロール出来てないと嘘発言をした東電社員はリストラだろうね

>>347
現実的な反原発なんて、キチガイ反原発から『人殺し』と罵られ、
原発容認派からは『ノータリン』と罵られ、
結局表には出てこないよ。

いや、この構図はメディア側が敢えてそう煽ってる雰囲気があるけれど…。

>>347
反原発は建前にすぎないからでないのすか
本音は革命（もしくはそれに近い物）であって反原発はそのための道具に過ぎないと…

>>338
一次ソース
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2013/0913/interview.html

諮問会議からの法人税率引き下げ要望に対する麻生大臣の「限られた財源の中で効果的なものを選択したい」
っていう発言は、法人税率を下げるつもりはないという意味。
「法人税払ってるのは３割の企業だけだからたいして効果はない」って何度も言ってるからね。

ただ、企業の利益が上がらないと所得が増えないので、設備投資や雇用・給与を増やすことへの
インセンティブになるかたちでの法人税の見直しは必要ということを言っている。
所得税減税については否定的なニュアンス。

「集団的自衛権、必要なら遠くも行く」石破・自民幹事長

■石破茂・自民党幹事長

　（集団的自衛権は）誰も米国だけを相手にするとは言っていないし、攻撃する国が極東と限っていない。
集団的自衛権は、国連の概念であって、地理的にどうのこうの、相手がどうのこうのじゃない。必要であれば遠くでも行くし、必要でなければ近くでも行かない。

　例えば東南アジア。フィリピン、マレーシア、どこかの国が攻撃を受けた。そこが日本にとって死活的に重要。
そういう場合に知らん顔、そういうときは米国が出て行く。そういうことで本当にやれるのか。
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY201309140046.html

【イプシロン】安倍首相「わが国の宇宙技術の信頼性の高さ証明」[13/09/14]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379162454/-100

>>351
麻生さんと甘利さんは経済政策で対立する点が多いように見えますね。
安倍総理の考えは甘利さん側に近いようですが、麻生さんが軌道修正させてるのかな。

「最低でも５兆円」ｖｓ「財源厳しい」　経済対策巡り政府に温度差

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130914/fnc13091400360001-n1.htm

浜田氏「自然な流れ」、本田氏は懸念…消費増税
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130914-OYT1T00283.htm

浜田宏一は既に落ちつつあるようだ

>>356
消費増税でアベノミクスがコケたら、リフレ派が再び政策にタッチできるまで何十年掛かる事になるやら…
今がデフレスパイラルから脱する千載一遇の絶好機だ
安倍首相の英断を祈るしかない

報道も鵜呑みには出来ないしなぁ
せめて国会やってれば状況も分かりやすいんだけれど

>>351
いわゆる設備投資減税ならいいんだが

>>355
外資を呼び込むとか途上国の発想だわ
内需を生かせよ内需を！

特に読売じゃあねえ
言葉を切り取る前例は指折りじゃ足りないわけだし。

https://www.youtube.com/watch?v=fW5LpSpDUo8

宍戸先生が出てきていいねえと思ってたら後半は守護霊にインタビューww

>>354
>>359
麻生さんは財務省・金融庁・日銀の立場を尊重した発言をしているし、
甘利さんは財界の主張や産業・企業の保護と育成を重視した態度を示してると
いうだけのことで、それぞれの発言を一次ソースで読むとあまり矛盾は無くて、
単なるポジショントークだと思うんだよね。

今回の諮問会議で法人税率を下げるよう要望したのは三菱ケミカルや東芝、日本総研。
彼らが消費税率アップ＋法人税率ダウンを主張しているのは、たぶん健康保険＋厚生年金
の事業者負担がきついのだと推測しているけど、会見での質疑を読めば、甘利さんは
国内の設備投資や雇用・給与に金がまわさなきゃいかんという認識を共有したいと
考えていることがわかる。

安倍・麻生・甘利・菅、少なくとも経済政策的には一枚岩だよ。

>>362
＞甘利さんは財界の主張や産業・企業の保護と育成を重視

赤字企業は減免される法人税を削って、赤字企業からも容赦無く毟り取る消費税に移し換える事の、どこが産業育成なのか

消費減税して法人増税した方が、黒字転換して企業も潤うよ
法人税は赤字か黒字かに影響無いけど、消費税は黒字から赤字に転落有り得るからね

>>362
日本で最も恐ろしいのがポジショントーク。
海軍が海軍の利益代表としてポジショントークした結果、海軍の利益を守るために勝てない対米戦を挑む羽目に。
海軍の立場を守るために「負けます御免なさい」がいえなかった。
海軍は「アメリカに勝てる」というポジショントークをするために、恐ろしいことに船舶喪失見積もりを捏造することすらやっている。
たとえアメリカを敵に回したとしても、船舶があり資源や物資を日本国内に運び続けられるのであれば、日本はアメリカに勝てる。
だから、陸軍と政府は船舶問題について海軍に何度も照会するのだが、海軍の言い分は決まって「問題ない」であった。

>>364
今の財務省が似たような立ち位置に陥ってる感じがプンプン・・・。

>>352
　その石破幹事長出演の「読売テレビの番組」って辛坊治郎さんの「ウェークアップ！
ぷらす」だと思います。
　http://www.ytv.co.jp/wakeup/
　私、一応に、その番組を見ていたんですが、「「集団的自衛権、必要なら遠くも行く」
ですね。
　私も記憶が鮮明ではないのですが、辛坊さんから視聴者向けの事前説明がされていて、
（集団的自衛権と個別的自衛権の違いは何か的な説明）辛坊さんから
　「例えば、日本とアメリカの艦船が並走していたとします。アメリカの船が、敵から
攻撃されたとしまして、日本が助けに入るのが集団的自衛権だと。
　問題はですね、並走と言っても、最近はレーダーの性能が良いし、１ｋｍ離れていても
並走という事はあるんです。
　近くだったら助けに行って、大体、どれくらい遠くまで離れたら助けに行かないのかと
いう基準も必要ではないでしょうか？」
　その回答の答えが、また寄りによって長かったんですが、
　「国連の定める集団的自衛権の定義は、そういう遠い近いの問題ではありません」
　という説明だった覚えがあります。
　その発言は確かに途中にありましたけど・・・

　朝日新聞のこれだけみたら、
　「集団的自衛権があったら、即座に日本は外国に戦争に行くんだ」
　レベルの感想を持たれる国民の方は多いと思います。現実に
　https://twitter.com/search?q=http%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fpolitics%2Fupdate%2F0914%2FTKY201309140046.html
　その記事のツイッターの反応です。（ツイッター垢不要、みれます）
　この事を根拠に、「そう思う人が多いだろう」事を断言させて頂きます。
　
　なお、石破幹事長本人より集団的自衛権についての説明
　http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-9fdf.html
　前々からテレビ朝日の報道ステーションで随分と色々あったらしく
　http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-0bbc.html
　良く分かりませんが、一読をお願いしますとの事でしたので、置いておきます。

>>356
　浜田参与は先月末まで、見送った方が良いという主張をされたいたと認識を
致しておりますが、その理由として、ＧＤＰの伸びが４％程度は必要であると。
　http://www.huffingtonpost.jp/2013/08/12/consumption_tax_n_3813243.html
　その様に主張されていた訳ですが、9月9日にＧＤＰの上方修正で名目と実質が
それぞれ、３，７％と３，８％だったという事で、これが「４％程度」に該当を
するという事なのかもしれません。
　もうちょっと詳しく聞かせて頂けると良いのですが。

>>362-363
　ポジショントークというものをどう定義するかで色々と議論があるんですが、
「立場をわきまえた発言」と定義すれば、そんなに無茶でもないかと思います。
　ちょっと昔のことになるので、最近は忘れられ気味なんですが、それを完璧に
無視した総理大臣が居て、日本中が大騒ぎになった事があるんですね。
　http://www.youtube.com/watch?v=BwmCIkpbbR0
　http://www.youtube.com/watch?v=KhcrnfblLJs
　こういう方みたいに麻生財務大臣が
　「消費税の増税をするべきと言いましたが、財務省の見解ではありません」
　とか言い出したら・・・私、多分麻生副総理を罵倒すると思います。
　財務省まで電凸して。
　私、電話番号知ってますから、本当にやりますよ。

>>362
あと輸出多い企業に関しては消費税増えた分だけ還付金ウマーできるという点が大きいかと


>>364-365
まさにそうだね、めちゃ近視眼敵になってる

安部総理も「御免なさい」するような決断をしないでもらいたいものだ


>>367
浜田も今回の変節とかデフレなのに財政出動すんなとか所々おかしいよね(´･ω･｀)

　
【調査/新報道2001】安倍内閣支持69.8％ 不支持23.2％ 次回選挙投票先 自民40.6％ 民主5.0％ 東京五輪で経済成長が進むと思う66.2％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379203072/

【問3】来年（2014年）4月に、消費税が5％から8％に引き上げられる予定です。
あなたは予定通り消費税を引き上げることに賛成ですか。反対ですか。
賛成 47.0％
反対 47.6％
（その他・わからない） 5.4％

拮抗してるぞ。……おや？　７割の国民が賛成していた数字はどこへ？（笑）


【問4】安倍首相はオリンピック招致のプレゼンテーションで、福島第一原発の汚染水流出に触れ、
「状況はコントロールされている」と発言しました。あなたは、コントロール出来ていると思いますか。
思う 12.2％
思わない 83.4％
（その他・わからない） 4.4％

すげえ信じてないwwww
　

あんだけメディアが怖い怖い言ってたらそりゃ信じようにも信じられないわな
知らないのに怖がってる人が大半なんだから、それをハッキリ説明するだけでええ。

>>370
情報を鵜呑みしか出来ん間抜けだらけなのが現在の惨状だからな。

日本を売り飛ばす自民党！
中止を宣言しない移民法案の危険性
★自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
　自民党の外国人材交流推進議員連盟が、6月12日、 人口減少問題の解決策として、
今後50年間で1000万人の移民を受け入れる提言を総会でまとめた。外国人材交流推進議員連盟は
中川秀直・元幹事長を会長とし、自民党の国会議員約80人で構成する。移民受け入れのために、
外国人政策を一元化する「移民庁」 の設置、永住許可要件の大幅な緩和政策などを盛り込んでおり、
今後、自民党内で論議が始まる。（日経）

現在自民党が準備中の悪法
★外国人は日本に3年滞在で永住権、日本政府が新制度検討…経営者や技術者ら優遇、
配偶者の就労や、親・家政婦の帯同も可能に
　政府は成長戦略の一環として優れた能力を持つ外国人を呼び込むため、経営者や技術者を対象にした新しい永住権の創設を検討する。
日本に３年間滞在すれば申請でき、通常の永住権では認められない配偶者の就労や親、家政婦の帯同が可能になる。
専門性の高い外国人が長期滞在しやすい環境を整え、外資系の誘致や日本の研究開発力の向上につなげる。 （日経）

>>362
>>363
消費税自体は、資産はあるが所得の少ない高齢者や、税制優遇されている宗教法人、
非営利団体などにも税負担させる仕組みなので、絶対悪じゃない。
法人税を払っていない赤字企業が７割もいる現在の状況がおかしいだけ。

逆に言えば、景気回復・デフレ脱却を不可能にするような税率・タイミングでの
増税さえしなければ良い。
集めた収入が公共インフラ等や社会保障等に回って事業の外部環境を好転させるために
使えば、企業の生産性があがり業績向上に寄与するし、368さんが言うように
輸出企業なら還付金もあるからね。

・来春に上げるかどうかは安倍さんが１０月に最終判断する
・上げる場合と上げない場合のリスク分析と対策をしっかりやる。
・上げるにあたっては腰折れさせないための対策を打つ
・デフレ脱却し雇用と給与を好転させるのが最優先

報道はむちゃくちゃバイアスかかっているけれど、一次ソースを見る限り、
麻生さんも甘利さんもポジショントークをしながら共通認識のラインは
ぜったいに踏み越えていないので、あとは安倍さんの選択を待つだけです。

>>368
財務省も浜田さんも近視眼的つーか視野が狭いっつーか。
浜田さんは元々財政出動否定派だから今回の報道はデタラメだと思う。
変節してくれるならそれにこしたことはないw

>>373
絶対悪だよ

消費税は問答無用で企業の生産性を下げる
付加価値全体のを割合で目減りさせるから、本来採算に乗る筈の事業を潰す

例えば5%課税なら、100投入して105以上得られる事業しか残らない
100〜104得られる事業は全部潰れる
そして需要は減り労働力は過剰になり、デフレを呼び無職を増やす

法人税と違って、社会を非効率的な形に歪めるんだよ

>>375
間接税全否定っすか

消費税増税するなら健康保険料さげようよ
利点はアングラからも徴収して
まじめに税金納めてる人が得をして
まじめな貧乏人ほど助かる

>>376
直接税とか間接税とかは関係無いよ
その税が経済をどう歪めるかが大事

どうでもいいけど消費税は間接税って建て前だけど、実質的に企業が生んだ付加価値に課税してる訳だから直接税って言っても通っちゃうよね…

>>369
ぶっちゃけ消費税上がるか上がらないか
コントロールできてるかできてないかは
支持の基準じゃないってことだね
正直何かひとつやったから〇〇はダメだって単細胞ではないと

全体的に見てうまく行ってるかいないかってところだろう

浜田宏一、本田悦朗両氏は消費税引き上げが決定したら官邸を去るのかね？
掲げていた経済成長策自体が頓挫することは避けられないし。

でもこの時期に消費税はやばい
というか問題なのは消費税以外の税金も軒並みあがってる点にある
さらにキツイのが貧乏人ほどダメージのでかい税金が軒並み上がってる
しかも円安での物価高
ここに消費税ぶち込めばどうなるか、、、、

>>357
量的緩和をやるからアベノミクスはリフレ政策だと認識されてるけど、本当は違うかもしれない。
リフレ政策でもなく上げ潮派でもなく、このままでは財政再建政策がアベノミクスだということになりかねない。

>>379
まあ自民党の「うまくやっているように見せる」能力は大したものだと思うよ
深刻そうな問題には踏み込まない、無難なことを言う、反対意見言う一派を黙らせる
先延ばしにする、金で根回し、こういったのを「政権担当能力」と言うのなら確かに
そのとおりかもしれん。

>>375
いや、100投入して105って、製造原価の話？
大雑把すぎて全くロジックがわからないっつーか、
そもそも企業会計わかった上で話してるのかどうかがわからないwww

>>381
健康保険もそうだし復興税もあったし、
控除についても前政権の時に相当変な形でいじってるからねー
ほんとこのタイミングではやめてほしいわ・・・

これから起きることをスケジュールに沿って予想してみた。

・9月19日 アメリカFOMCでQEの本格的な縮小が発表される。
・ダウが下降トレンド入りし、リセッションが懸念されはじめる。
・10月初頭、選定した指標を元に安倍総理が消費増税を決断。
・同時に新しい矢を発表。消費増税の影響を新しい矢で軽減しようと奮闘。
・同じく10月、恒例のアメリカ財政の崖問題がクローズアップされる。

消費増税の対価に追加緩和が認められる可能性が高いので、新しい矢はおそらく追加緩和か財政出動だと思われる。
追加緩和と財政出動が景気浮揚ではなく、消費増税による”気”の悪化の穴埋めに使われてしまった場合、リフレーションは発生しなくなる。
黒田総裁は量的緩和・インフレ率2％達成の期限を2年間、戦力の逐次投入はしない、と明言しているので長期的な金融緩和政策の維持は困難。
さらにアメリカの財政の崖問題が同時期に発生すると、新しい矢はダウの下落を受け止めるだけで終わってしまうのではないか。

時系列からして、アベノミクスはアメリカQEの出口戦略に利用されているように見える。

>>383
大衆は政策には関心を持たないけど
問題が起こって不安なのは嫌だからねぇ

ひめのコミュは捏造　これが真実

■中国人観光ビザ 要件緩和へ（NHK）2009年1月　麻生政権時
　観光庁は日本を訪れる外国人観光客を増やすため、今後増加が見込まれる中国人観光客に観光ビザを出す要件を
一段と緩和する方向で関係省庁と調整を進めることになりました。　
去年発足した観光庁は、日本を訪れる海外からの観光客を、現在の２倍以上の２０００万人に増やすことを目標に掲げていますが、
世界経済の悪化で外国人観光客が急速に減少しています。
このため観光庁は、外国人観光客を増やすには、今後増加が見込まれる中国人観光客の受け入れを拡大する必要があるとして、
観光ビザを出す要件を一段と緩和することを検討しています。
具体的には、現在添乗員を伴う団体や家族での旅行に制限されている中国人への観光ビザの発行を、
今後は添乗員を伴わない個人の旅行にも認めるべきだとしています。
一方、外国人観光客の受け入れ拡大にはマナーの悪さなどを理由に反対する動きもあり、観光庁は関係省庁と調整を進めたうえで、
ことし夏までに政府としての方針を決めたい考えです。

特定の機密保持に関してのパブリックコメントが募集されています。
17日までの様ですが、自民党の売国が許しがたいと思う人は投稿してみては如何でしょう？

具体例を言えば、小渕政権の時に、尖閣諸島付近で中国人を逮捕しないと言う密約が結ばれました。
だからこそ民主党が中国人を逮捕した時に、ファビョっています。

古い事例では、竹島周辺での韓国人の横暴を静観する何らかの密約があったと確信します。
竹島領有を韓国が宣言したのは、戦後直ぐですが、最初の内は日本の巡視船が竹島によじ登る韓国人を引きずり降ろしたり、
韓国領と言う看板を撤去していました。
ところが、ある時から政府は何もしなくります。
これは明らかに密約が締結された証拠だと思います。

機密保持の観点から、自民党の売国を隠蔽されたら大変です。
右派、左派に関係なく有志は意見をぶつけてみましょう。
真実の政治家（保守派通信）より、

法人減税は中長期的課題　与党幹部
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130915/stt13091519530002-n1.htm

　自民党の高村正彦副総裁は１５日、ＮＨＫの番組で、法人税の実効税率引き下げについて
「国際比較すれば高いのは事実だから中長期的に検討するのはもっともだが、１％下げるのに４千億円かかる。今やるのかというとなかなか難しいのではないか」
と述べ、今月末をめどに策定する経済対策に具体的に盛り込むのは難しいとの考えを示した。

　公明党の石井啓一政調会長も「消費税率を引き上げるときの経済対策は、需要や消費の落ち込みをカバーするものだ。法人税率引き下げは直接連動しない」と強調した。
その上で「実効税率引き下げの議論は自民党も公明党もやっていない。今後の検討課題と認識している」と述べた。

国際比較(笑)
これ禁句にしろよ、考えることを放棄してるだろ。
西部ゼミで中野が統治能力がないのではないかと言ってたがホントそのとおりだわ。

むしろ法人税は上げて良い
下げてから景気悪くなった

国際比較して、じゃあそれらの国家がうまくいってるかどうかという考察がないんだよ。
脳内で勝手にうまくいってると思い込んでるのだ。
アメリカでわどーのこーの、欧州ではどーのこーのとか言ってる奴等はいつもこれだ。

さて、昨日、日本の原発がまた全て停止したわけだが、
NHK曰わく

「自治体及び原子力規制委員会のOKがないといけないので、
再稼動は、はっきりいって非常に困難なのでは」とのこと。

安倍ピョンの、アベノミクス本格には
すぐに多数の原発を再稼働しないとダメなんだが、どうするのやらｗ

>>391
それは順序が逆じゃないか？
景気悪くなったらとりあえず法人減税してきた、という流れなような

法人税率の推移
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E4%BA%BA%E7%A8%8E

どこまで法人減税するんじゃ

景気とか関係ないよ
消費増税するたびに法人減税やってる、法人減税するかわりの消費増税
浜田がどっかの講演で述べてたろ。
法人減税するから消費増税するって

98歳のおじいさんが、安倍総理に出した手紙「従軍慰安婦について」

http://www.youtube.com/watch?v=18Q-OLFWSGM

つくる会「はだしのゲン排除こそ子供の愛国心を育み国に誇りを持たせる！」←クソ右翼化しつつあるつくる会
てか、本業の教科書作りはどうしたんだ？

https://twitter.com/Tsukurukai/status/378799347913080832
新しい歴史教科書をつくる会 ?@Tsukurukai

お待たせいたしました。ホームページに「はだしのゲン」問題の詳細、要請文を掲載いたしました。
「はだしのゲン」のような有害図書を、学校教育現場から排除するため、皆様のご協力をよろしくお願いいたします。
http://www.tsukurukai.com/News/index.html#hadashinogen …

https://twitter.com/Tsukurukai/status/378918765955514368
新しい歴史教科書をつくる会@Tsukurukai

「はだしのゲン」問題に関して。別に表現の自由に反対するのではありません。
この本は、そもそも学習指導要領違反（天皇への敬愛に反する 等）、史実に基づかない（三光作戦 等）、性描写・残虐描写がある有害図書の類、です。
言ってしまえば、ヌード写真集を学校に置き子供に見せるようなものです。

https://twitter.com/Tsukurukai/status/378920215133696000
新しい歴史教科書をつくる会@Tsukurukai

「はだしのゲン」問題に関して、つくる会の会員の方から素晴らしい格言を頂きました。
『左翼が反応したら正常な証拠』だそうです。今回、多くの批判の電話・メールなど受けております。絶対に我々は屈しません。
子供達が日本に誇りを持てるよう、教科書制作と共に続けます。#はだしのゲン

はだしのゲンって、後半は、共産党や日教組の機関紙に連載されたプロパガンダ漫画だろ。
一般の人は初期のジャンプに連載した分しか読んだことがないんじゃないの？
漫画で子供を洗脳しようなんて、やっぱり左翼はとしか言いようがない。

アンケート取るなら、消費税増税に賛成かどうかじゃなくて、
消費税増税しても、消費を増やすかどうか聞いてほしいね。
肝心の消費が減ったら法人税が減税されても、結局、
企業は減益になるんじゃないか。

元々は政治的社会的メッセージ込めて書いたんじゃないのに、
左or右から奉られたり叩かれたりして作者困惑ってのもよくある
江戸川乱歩の芋虫とか
2020年近くなったらAKIRAもサヨクの愛読書になるかもな（特に1巻

>>400
減益ならいいんだけど
現実には倒産

>>399
後半のあらすじぐらい読めよ。
これみて左翼になる奴いるのか？本当にネトウヨは息するように嘘をつく。

市民以後掲載期（第二部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%A0%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%B3#.E5.B8.82.E6.B0.91.E4.BB.A5.E5.BE.8C.E6.8E.B2.E8.BC.89.E6.9C.9F.EF.BC.88.E7.AC.AC.E4.BA.8C.E9.83.A8.EF.BC.89

そもそも前半から日本軍批判や軍国主義批判や天皇批判やってんだよ。

>>399
左翼じゃなくてサヨクですよ

元共産党員が「共産党の機関紙の掲載された過去があるから許せない！」って楽しいギャグですな

藤岡信勝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%B2%A1%E4%BF%A1%E5%8B%9D

藤岡 信勝（ふじおか のぶかつ、1943年10月21日 - ）は、日本の教育学者。専門は社会科教育学。
新しい歴史教科書をつくる会理事（前会長）、自由主義史観研究会代表。拓殖大学工学部非常勤講師[1]。
東京大学や拓殖大学で教授を務めた。元日本共産党員。

http://group1984.blog119.fc2.com/blog-entry-25.html
【現地調査敢行】「つくる会」の原点は北海道の日共か

「新しい歴史教科書をつくる会」の藤岡信勝会長が元共産党員であり、親族に有力党員が多いことは、
平成18年４月に西尾幹二氏がブログで指摘し、それを受けて藤岡氏が自らのブログで釈明したことで明らかになった。
藤岡氏の夫人（元共産党員）の父が舩山謙次元北海道教育大学学長（亡くなるまで共産党員）であり、
その妻の舩山しんさんも新日本婦人の会の北海道の幹部（亡くなるまで共産党員）で、
舩山謙次氏の兄・舩山信一立命館大学名誉教授もまた有名なマルクス主義者だそうだ（「藤岡信勝ネット発信局」より）。

最初はネタとして左翼的な話をする度に、薄っぺらいと本能が告げたのか
1巻ちょっとで終わるからな、露骨な日本批判
後は作者本人の書きたいこと満載になっとる

>>406
後半でも同じ。
「日本軍の蛮行」が登場するのはかなり少ない。
天皇批判の方がまだ多い。

公立小学校に置けない程の偏向内容あるとしたらカープ贔屓ネタの部分だわさw

俺ははだしのゲンは読んでないから知らんが
無理やり置く必要もないし
各地の教育委員会なり学校に任せとけばいい話じゃん
ちょっと奥にやったからって
文句をいうもんでもないと思うがな

>>409
撤去しろ、というのが在特会のもともとの要求だから

現場に任せてても奥にやってくれないから在特会の国士様が動いたんでしょ
で、教育委員会使っておおっぴらに動いたからご注進メディアの反撃にあって撤回
懲りずにつくる会は文部省なんて国の機関にカチ込んで。そんなことしたら
余計に動かせなくなるのにな。黙ってもう2、30年ぐらいまってれば勝手に消えた
かもしれないのに

裏でこっそりやってればよかったのに、急進派が表立って動いたおかげで
左の反撃にあって当該行動の「撤回」の事実が確定してアンタッチャブルになる。
靖国参拝にしてもゲンの問題にしてもこの繰り返し

はだしのゲンを子供時代に読んで思ったことはグロいキモチ悪い程度だな
あと貧乏って嫌だなと感じたことは覚えている

>>411
在特会やつくる会のバカどもが「このマンガは有害だから撤去しろ」理論をつかったせいで、
リベラル系や表現規制反対系が軒並みゲン撤去反対にまわってしまった。
ホントあほすぎ。

読んだことあるけどあれ読んだから実際にどうなるものでもないよね

つくる会会長の杉原誠四郎は曲者。
杉原はこんな文章を書いてる。

日本は歴史の清算、総括をしていないとよく言われるが、実は昭和天皇はそのために退位を望んだことがあった。
占領初期はその退位が契機となって天皇制が崩壊する可能性があり、軽はずみには退位できなかった。
が、占領解除が明らかになった時点では、天皇制崩壊の恐れもなくなって、昭和天皇は改めて退位を希望した。
この誠実な天皇は、法的には戦争責任がないとはいえても道義的には責任があることを十分に承知していた。
かの失敗の歴史を反省する意味において昭和天皇の退位には意味がでてくる。
しかし、時の総理大臣吉田茂がそれを喜ばず、退位を認めなかった。
昭和天皇としてはもっと強く退位を主張すべきだったともいえるが、天皇が退位すれば吉田も首相を辞めなければならなくなるから、吉田としては認めるはずはなかった。
誠実な昭和天皇の下に繰り広げられた昭和の失敗の歴史を、同じく昭和天皇の下で復興繁栄の時代に変えてあげたいという国民の潜在的願いもさることながら、
昭和天皇の道義的責任も明示することなく進んだ結果は、日本という国は戦争責任を明確化する機会をもたず、戦争責任を明確にしてこなかったということを意味する。
吉田茂は国民に対してそのようなことをしたのである。
（杉原誠四郎『保守の使命』p141〜142）

「昭和天皇に戦争責任あった。退位すべきだった」
・・・えっ？
これでは「いまだに戦争責任をとらずにふんぞりかえっとる天皇をわしゃ許さんわい」というゲンの天皇批判そのものではないかｗ

>>413
教育基本法違反だから学校の図書館から撤去しろと主張してるだけでしょ。

存在そのものを否定してるんじゃなくてゾーニングしろって事。

>>415
上皇になるからなぁｗ
伝統に立ち返るだけではある・・・

明治の前までなら似たようなことが起こったら
多分譲位してたでしょうね

>>414
問題になったのはみんなが読んだことがある５巻まででなく、続きの共産党や日教組の機関紙で連載された分じゃないかなあ
まことしやかに、これでもかと「日本軍の蛮行」が描かれているらしい。

それ信じちゃった人は罪悪感や贖罪意識持っちゃって容易く特アに騙される。

ニュースが宣伝になったのか本屋で平積みになってたな。
少年編までか共産党プロパガンダ編までかは未確認だけど

>>418
いっちゃなんだけど子供って漫画の一個にあったから
そうそう信じこんでうんたらかんたら〜ってほど
単純ではないと思うけどねぇ

>>416
在特会は教育基本法違反だなんて一言も言ってないｗ

http://ameblo.jp/tinmiena/entry-11595051301.html

>陳情理由
>平成11年8月13日法律第127号「国旗及び国歌に関する法律」が施行され、教育基本法にも「国と郷土を愛する態度を養うこと」が盛り込まれました。
>「はだしのゲン」には、天皇陛下に対する侮辱、国歌に対しての間違った解釈、ありもしない日本軍の蛮行が掲載されています。
>このように、間違った歴史認識により書かれた本が学校図書室にあることは、松江市の子どもたちに間違った歴史認識を植え付け、
>子どもたちの「国と郷土を愛する態度の涵養」に悪影響を及ぼす可能性が高いので、即座に撤去されることを求めます。

教育基本法の「国と郷土を愛する態度の涵養」は、実は「教育の目標」で掲げられてるもの。
そもそも内容がちょっと違うぞ。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18HO120.html

（教育の目標）
第二条 　教育は、その目的を実現するため、学問の自由を尊重しつつ、次に掲げる目標を達成するよう行われるものとする。
五 　伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと。

>>418
>まことしやかに、これでもかと「日本軍の蛮行」が描かれているらしい。

読んでないのが丸分かりだな。
日本軍の蛮行なんて、例のシーン以外ほとんどでてこないのに。

台風上陸で官邸に情報連絡室　被害情報など収集
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091601001442.html

　政府は１６日午前、台風１８号が愛知県豊橋市付近に上陸したことを踏まえ、
首相官邸の危機管理センターに情報連絡室を設置した。各地の被害状況などについて情報収集に当たる。

蟹工船はちょっと前ブーム(？)になった事にされてたけどゲンも似たような感じかな

政府、土地収用指針を策定で復興加速化へ　手続き期間１年以上圧縮

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130916/plc13091601370000-n1.htm

>>383
　同じ事をやっていても、安心感が違うのは、あるかもしれません。
　
　例えば、フグを捌くとします。
　専門店でフグ調理免許を持つ正規の調理師がフグを捌いて、出しているのを見て不安感を覚える人はあまり居ないと思うんです。
　逆に
　「アジとサバなら捌いた事があるから大丈夫だよ。フグに毒があるなんて迷信さ」
　って言い出す素人がフグを捌いて出しているのを見ると、凄く不安なんですよ。
　
　何が言いたいかって、「消費税の増税」というか税制の扱いに自民党が「慣れている」のは事実なんだと思います。
　だから民主党がやるより安心感があるのは事実なんですが、油断したら、専門店の正規の調理師ですら事故が出ますからね。
　油断しないようにやって頂ければという話です。

>>389　>>395 >>397
　法人税率の国際比較とやらはこんな感じですが、
　http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/084.htm （財務省公式）
　これまでの税率の推移もこんな感じです。
　http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/082.htm （財務省公式）
　法人税率の引き下げで景気の回復が約束されるなら、平成１０〜１１年から日本経済が景気回復基調に乗ってないとおかしいんです。
　どうして、回復基調に乗らなかったのかを話してくれないと、なかなか、賛同しがたいですね。ぶっちゃけて。

>>399-404 >>412
　はだしのゲンは日本の一部の地域では、ほぼ義務教育ですね。
　私が、その一部の地域の住人というか、具体的に広島市民なので、もちろん読破してますけど、個人的には
　「まぁ、こういう人も居たんだろうね」
　そういう感想ですね。
　マジモンの広島の平和教育って、「当時の色々な人の話」を全部やるんですよ。
　http://up3.viploader.net/news/src/vlnews072455.jpg
　http://up3.viploader.net/news/src/vlnews072456.jpg
　広島県立図書館までダッシュで走っていって、写真とって来ました。こんな感じなんですよ。
　http://up3.viploader.net/news/src/vlnews072457.jpg
　ぶっちゃけた話、たった一人の主観だけで全てを語るのは間違いなんですが、記録がある一人の主観を無視するのも間違ってるんです。
　「そういう人も居たんだろう」程度にして頂ければとは思います。

　私だって、広島市民ですけど、私がそう思ってるからと言って、今の広島市民全部が、そう思ってるかといえば、間違ってるんです。
　でも、平和主義を絶対信奉してないから、私を広島市民として除外するべきだと言っても、それも間違ってるんです。
　今の広島市だって、色んな人が居ます。
　あの当時だって、色んな人が居たんです。
　ただ、それだけの事なんです。

はだしのゲンの世界観が嫌いだ

日教組は、来年の小中学生の夏休み課題図書にするべきだなｗ

>>424
確かに法人税は安く無いですが、税収はそれほど集まっていないのも事実。
それだけ利益の無い法人が多い訳ですが、何時までその状況が続くというのが疑問であります。

２期、３期なら赤字も有りでしょうが１０年近く利益無しでどうやって経営しているんだろう？
去年のGDPはバブル期を越えて過去最高額をたたき出している経済状況にもかかわらずです。

一部は海外投資に回って、それが損失になってたりもするんでしょうが、
税金のシステムが実態に合わなくなっているんじゃないかと思う次第です。
まぁ企業に取ってみれば節税は至上命題ですから、これは永遠の追いかけっこであります。
お隣のアメリカでも、税金を払わない大企業とかバッシングされていますしね。

法人税の減税の前に、一部の黒字企業におんぶにだっこの状況だという事を国民に
理解させて仕組みを作っていかないと、また大企業優遇だ〜とか言われかねないでしょう。

一時自民党でブラック企業を公表する、という検討がされてましたよね。
その逆に政府として高額納税企業ランキングでも作って、優良企業として毎年表彰してはどうでしょう？
それだけ日本に貢献している企業に勤めていることは社員のステータスにもなる、ということで給与面以外の名誉を重視させるような仕組みに変えていくとか。
年収いくらだけで評価されるよりも、いくら大手に勤めていても法人税を払っていない企業は馬鹿にされる、という風潮に持っていくとか。

そんなことでうれしいと思う企業はほぼないとおもうよ
とりあえず消費税増税だけはまじでやめとけ
いいことないから

>>429-430
日本は、今すぐ、ブラック企業ばっこの真の根源である、
シナ、チョン、反原発反戦平和銃規制ブサヨを、
官民あげて猛烈に武力迫害、この世から排除してこそ、真の近代国家となるw

1960年代後半、ホンジュラスは、
農業の近代化、再開発で用済みになったエルサルバドル移民十数万人を、
軍と愛国者民兵の激しい武力迫害とサッカー戦争で、
エルサルバドルに追い返した。
エルサルバドルは、ホンジュラスからの、エルサルバドル棄民の逆流で国家崩壊した。
ホンジュラスはむしろ断固たる処置で
アメリカに支持され、中米では比較的安定している。

ブータン王国は、
1988年後半から1990年代前半に、
国民登録制導入などの近代化政策で、
存在が宙ぶらりんになった、ネパール系移民数万人を、
ブータン軍による激しい武力迫害でネパールへ容赦なく追い返した。
直接、ネパール人迫害と排除と関係があるとは言えないが、
1990年代後半から、ネパールは激しい内戦状態に陥っていた。

うそtuきは安倍の始まり。

安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。

>>430
納税してない企業を吊るし上げるためなんだから、そりゃ嬉しくはないだろう。
ブラックだとして吊るすよりも、納税額の多い優良企業だと表彰するほうが建設的だと思うんだよね。
節税ばかり頑張る企業よりも、きっちり納税してる企業のほうが評価されて当然だし。

>>433
考え方が真面目すぎる。
痛いよ。

>>424
自民党だろうが、消費増税は２回やって２回とも食中毒出してるじゃんw
竹下で導入してバブル崩壊
橋龍で増税して15年デフレ

調理師の免許以前に、食材と思い込んでる物が食品じゃなくて毒物じゃないかを疑った方が良い

>>435
悪質な印象操作。消費税を決めたのは村山内閣で橋本龍太郎時代に実施されただけ。
決めたのは村山内閣。

>>429
なんで自民党が消したのか知らんが一応やる流れは変わってないぜ

どっかで記事あったはずだけど・・・

>>436
自社さ連立政権だから当時も自民党が関わってることは変わらん

>>430
だがやめとけってことを平気でやってきたから心配だわ

菅官房長官がアイヌ民族に関する初の国立施設について五輪までに完成させる云々
言い出したが・・。部落や在日特権につぐ新たな差別利権作りになってしまいますよ

【拡散】アイヌ民族は民族にあらず【H25.9.13】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21846319

◆大変！売国河野太郎がやらかそうとしています◆

@kaminoishi

南朝鮮の新国籍法と改正軍法により在日は簡単に日本に帰化できなくなりました。兵役を終わらせないと日本に絶対帰化出来ません。それを可能にするには日本での法律が必要になります。この法律が「特別永住者の国籍取得特例法案」
自民河野太郎が中心に民主原口と組み、法案提出しようとしています。

皆さん、「特定秘密保護法案」賛成のパブコメはもう送りましたか？
サヨクらが、反対文例を大規模拡散しています！
先日の婚外子判決を見れば分かる通り、まだまだ戦いは続いており、敵は死に物狂いです。
締め切り間近！！賛成意見をガンガン送りましょう！

3党合意もどこ行ったんやろね

国連は韓国の自国民受け取り拒否を非難しろ！

17：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 08:52:38.48 ID:nIE7l+mu0
日本も、容赦なく犯罪韓国人に国外退去命令を出せよ。
34：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 08:59:53.37 ID:480l3Ylm0
>>17
受け取り拒否するんだよ
韓国は外国で長期滞在してる国民はその国の再入国許可がないと入国できない
犯罪犯して退去したやつにンなもん出す国あるか？
だから外国に長期滞在してるやつはなにかやらかしても事実上受け取り拒否

>>441
んじゃ、これもついでに

【砂澤陣】加速する反日アイヌ政策の実態[桜H25/9/16]
http://www.youtube.com/watch?v=KODg8Qa1DUE

沖縄サヨクの資金源が反日プロアイヌだった！→在日とも当然つながっている

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1377231410/359


陣ちゃんネル
http://www.youtube.com/user/jinsunazawa/feed?filter=2

北海道選出の堀井学は売国奴ですな

>>442
＞南朝鮮の新国籍法と改正軍法により在日は簡単に日本に帰化できなくなりました。兵役を終わらせないと日本に絶対帰化出来ません。
そもそも間違い

日本の国籍法は元の国の国籍離脱ができなくても帰化を認めてるんだよね。今現在ですでにそう。

台風被害、汚染水ダダ漏れの中、
パチンコ屋令嬢の結婚式に安倍総理、菅官房長官、古屋国家公安委員長など

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379332003/101-200

>>428 >>435
　私、税収が増えなかった理由として、インセンティブ（動機付け）を付けなかった
からじゃないかと思ってるんですよ。
　何もしなくても税金が下がりますって言うなら、何もしないよね？
　企業が何もしなかったら、景気が良くなるわけ無いじゃん。
　ただ、それだけの理屈。
　自動車だって環境に良い車だったら、税金が安いですよね？
　環境に良い車なら税金を下げても良いですよって事です。
　同じ様に日本社会に有益な事をしてくれるなら税金を下げても良いですよ。
　有害な事をするなら税金を上げますよ。
　何が「有益」なのかは色々ありますけど、同じような事が出来るとは思って
います。

>>442 >>447
　国籍法
　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO147.html
　↑ぶっちゃけた話、分かり難いので、法務省公式によるＱ＆Ａ
　http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html
　帰化手続きを踏まずに日本国籍を取得できる場合というのが、早い話が、
日本人が外国人との間で子を作って、認知せずにトンズラしてた様なのが、
あらためて認知しますって時に、届出で日本国籍を認められる事があるのは
事実ですね。

>>432
　マスコミはひたすらに「安倍は世界に嘘をついた」キャンペーンを今現在
展開中なんですけど、（オリンピック返上に持ち込みたいみたいなんですね）
　言われている事が良く分からないんですよね。
　とにかく危ないんです。安倍は嘘吐きなんです。を繰り返されておられますが
東京電力の言ってる事と安倍の言ってる事が違うんだと。
　http://www.tepco.co.jp/news/2013/1230543_5311.html
　http://www.tepco.co.jp/cc/press/index-j.html
　東京電力社から違わないって聞いてるんですけど、よく分からない。

祝オリンピック招致の動画、良かったー

それなのに今クズマスゴミのネガキャンとは腹立たし過ぎる

どう見ても福島第一原発はアンダーコントロールではない
それだけでしょ

場当たり的に水掛けて冷却して汚染水溜め込んでるけど、汚染水溜まる一方だから持続可能性が無い
頼みのアルプスは不純物で御陀仏しちゃったし

本当に放射性物質がコントロール下なら、地下水のトリチウム濃度が５日で30倍だかになった理由が不明なんて事にはならないよ

で、それが健康にどう悪影響するの？

>>448
また酷使様が血相変えるような…。

>>451
アンダーコントロールをどのレベルで想定するかでしょう。
殆どの放射性物質が福島第一原発敷地内で何とか封じ込めてられているという意味では、アンダーコントロール。
地下水汚染まで起こしているという意味では、コントロールできていない。
事故当時から言われていた、半開放型軽水炉（炉心＝建屋＆格納容器＝地球）としてはコントロールできってる方だと思う。
水系汚染が明らかになった以上、昔の基準からするとコントロールできているとはいいがたいような気もする．．．

民主政権でわかったように、基準なんて政府が決めることだからｗ

>>451
ttps://twitter.com/Happy11311/status/379482962783244288

収束宣言だした政権与党があったね

>>435、 >>436 >>439
日本経済の脳天を吹き飛ばす、
三度目の消費税増税したら、
今度は、自民党、公明党を抹殺する革命軍が蜂起するぞ。

仏の顔もとい、
日本人の顔も三度だ!!、銃乱射返しだ!!

うそtuきは安倍の始まり。

安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。

成長戦略・五輪の効果はこれから、今の日本は「買い」＝首相

［東京　１７日　ロイター］ - 安倍晋三首相は１７日、都内で開かれた内外投資家を対象とした
カンファレンスにメッセージを寄せ、「明らかに今の日本は買い」とし、成長戦略・オリンピックの
効果もこれからという今こそ、日本に投資すべきときと訴えた。

安倍首相は、アベノミクスによる「三本の矢」による経済政策で、１５年にわたる日本経済の
デフレと最近までの行き過ぎた円高という「景色が一変した」とし、その成果として２四半期に
わたって年率３％以上の経済成長を実現していると語った。

その上で「明らかに今の日本は買い」とし、その理由を「大胆な金融緩和だけではない。日本企業の
高いポテンシャルにある」と指摘。安倍政権が実行する成長戦略は「規制改革を突破口にして、
そのポテンシャルを思う存分、発揮させるものだ」と語り、 政権与党のリーダーとして「成長戦略を
必ず実行していく」と強調した。

さらに、前回の参院選で「決められない政治」の象徴とされていた、いわゆる「ねじれ国会」の解消、
２０２０年の東京オリンピック・パラリンピックの開催決定を挙げ、「成長戦略の効果も、オリンピックの
効果も、まだこれからだ、という今こそ、（日本に）投資すべき時だ」と訴えた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98G01M20130917

＞「規制改革を突破口にして、そのポテンシャルを思う存分、発揮させるものだ」
＞「成長戦略の効果も、オリンピックの効果も、まだこれからだ、という今こそ、（日本に）投資すべき時だ」

やっぱりこうなるんだよなあ
去年７月の竹中の自民党内講演動画を見直したけど、総裁は明らかに構造改革よりの考え方だった
竹中に質問をした西田を念頭に「今回の話を聞いて竹中さんへの誤解が解けたと思う」
参院選の西田の応援で、当てつけか牽制のように「西田さんと一緒に規制緩和をします」
今年の通常国会の誰かへの答弁で、当てつけか牽制のように「西田さんみたいに敢えて反対の意見を言う人もいますが」

どんなに立派な見識を持った人でも、やっぱり分からないことっていくら言っても分からないんだなあ

>>456
汚染水漏洩の問題は去年はまだ東電自身すら懐疑的で、一応冷温停止した状況ではあったから
状況がまるで異なるがな

>>429
悪くないな
日本人はみんながやってることを真似する体質がしみこんでるんで、税金を納めていない企業はゴミって流れを作れば勝手に広まっていくだろう
今って企業納税ランキングみたいなのってあるっけ？

完全にコントロールとか完全にブロックされてるとか、主語はなんだったかもう一度原文か音声か確認しなおしてきたほうがいいんでね？

自民税調の威光に陰り　法人減税、甘利氏押し切る？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130917/stt13091712520002-n1.htm


　産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査などで消費税率の予定通りの引き上げに理解が広がる中、甘利明経済再生担当相が経済対策の一つとして法人税の実効税率引き下げを唱え始めた。
「インナー」と呼ばれる自民党税制調査会幹部の頭越しに浮上したこともあり、党税調や財務省は現段階では否定的だ。
だが、党税調の威光に陰りが見える中、最終的には甘利氏に押し切られるとの見方も出てきている。

　「自民党の野田毅税調会長と民主党の藤井裕久元財務相が、国益を考えて真剣な議論をして、昨年の社会保障と税の一体改革の３党合意は実現できた」

　民主党の野田佳彦前首相は１６日、神奈川県相模原市で行われた藤井氏の叙勲を祝うパーティーで、臨席した野田毅氏にエールを送った。

　社会保障の安定を旗印に自らの政権で消費税増税法を成立させた野田佳彦氏の発言からは、自民党税調トップの野田毅氏を後押しすることで、財務省になお厳しい視線を向ける安倍晋三首相を押さえ込み、予定通りの増税を勝ち取りたいとの思いがにじんだ。

　自民党税調は現在、「成長戦略第２弾」として投資減税などの具体策を策定中だ。
法人税減税は検討項目に入っていないが、甘利氏は「消費税を引き上げるときの経済活力を取り戻す方途として議論している」（１５日のＮＨＫ番組）と実現に意欲を燃やす。

　法人税減税は７月の参院選向けの自民党政策集「Ｊファイル」に「国際標準に合わせて思い切って減税します」と記され、党内でも実現を求める声が強い。
だが、党税調幹部は「効果が限定的だ。政策集には『実効税率を下げる』とは書いていない」と否定的で、税収減を懸念する財務省も反対している。
野田毅氏は「（月末までの）秋の陣では課題として検討していない」と明言する。

　党税調は従来、時の首相も口出ししにくい「聖域」で、昭和６３年の消費税法成立時の税調会長、故山中貞則氏は「税の神様」と呼ばれ、党税調が政府税調の決定を押し切ることもしばしばだった。

　だが、今の党税調幹部に山中氏のような「うるさ型」はおらず、調整役としての性格が強い。
現在検討中の投資減税も成長戦略の具体像を明確化したい首相の意向で年末の税制改正作業から前倒しされた経緯があり、どこまで押し返せるかは見通せない。

>>463
財務省＋税調　ＶＳ　内閣＋経団連

みたいになってきたね

農業法人出資、50％以上容認も　特区で企業参入促す

　政府は新たに設ける国家戦略特区で、企業が農業生産法人を通じて農地を所有する
要件を緩める方針を固めた。法人への出資規制や法人役員に一定期間の農業従事を
定めた規定を見直す。地域医療の担い手を育てる大学での医学部新設や古民家の観光
活用など、医療や街づくりの規制も見直す。都市部だけでなく地方向けの規制緩和も
加えて、地方経済の潜在力底上げを図る。

　政府は企業の農業参入を促す方策として、期限付きの農地の貸し…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1601D_W3A910C1MM8000/

これもＴＰＰと同じで「なぜ企業参加なのか」のメリットが全く語られてないんだよなあ

財務相、法人税率下げ「常識的には難しいと思う」

　麻生太郎副総理・財務・金融相は17日午前の閣議後記者会見で、法人税減税について
「常識的には難しいと思っている」との考えを改めて示した。麻生氏は税率の引き下げが
及ぼす影響を「仮に10％だと約４兆円（の税収減）」と指摘。消費税率を上げる一方で法人
減税をすることは「世間で通るかね」と否定的に述べた。

　2014年４月の消費増税後に景気が低迷すれば、15年10月に消費税率を10％に引き
上げるのが難しくなる可能性があり「法人税の引き下げをやる場合においては、来年度
以降の景気がどれくらい税の面において上振れしてくるか見極めたうえで（考える）」との
認識を示した。来春以降に景気回復が腰折れし「今後とも税が見込めないのであれば正直、
（法人減税すれば）財政健全化の目標達成を著しく阻害することにもなりかねないので、
私どもとしてはそこのところはバランスの取り方が難しいかなと思っている」と語った。

　一方で甘利明経済財政・再生相は法人減税を求めている。麻生氏は甘利氏との意見の
調整について「新聞記者に分かるような形で堂々とやりますなんてことを考えていることはない。
分からないようにやることはある」と述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL170KX_X10C13A9000000/


甘利はどうしちゃったんかねえ

法人減税の前倒し視野、原発依存率は低下させていく＝経産相

［東京　１７日　ロイター］ - 茂木敏充経済産業相は１７日、都内で開かれた内外投資家を対象とした
カンファレンスで講演し、法人税そのものの減税前倒しを視野に入れ、投資拡大に取り組みたいと語った。

茂木経産相は、アベノミクスによって株価が上昇、円高が是正されているとし、「政権交代を経て日本経済はマイナスから
プラスに転換した。日本経済には明らかに明るい兆しが見えている」と評価。ただ、こうした実感は「大手の輸出企業や
日本の一部にまだ限定されている」と述べ、アベノミクスの「三本の矢」を着実に進めていくことの重要性を強調した。

＜設備投資増へ異次元の政策打つ＞
特に３本目の矢である民間投資を喚起する成長戦略が最も重要とし、成長戦略の推進で過小投資、過剰規制、
過当競争の「３つの歪みを是正していきたい」と強調。このうち過小投資の是正については、民間の設備投資の
改善が進んでいるものの、「まだ本格回復には至っていない」との認識を示し、「税制措置をはじめ、これまでと
次元の異なる大胆な政策を打っていく」と語った。具体的には、生産性やエネルギー効率の高い設備への入れ
替えなどに対し、即時償却や税額控除を認めるほか、省エネ投資への大胆な予算措置などを表明。その上で
「これでも足りないということであれば、法人税そのものの減税の前倒しも視野に入れながら、この分野の問題に
取り組んでいきたい」と法人税減税も選択肢であることを表明した。

＜浜田参与、法人減税「財務省はもっと積極的に」＞
同じカンファレンスで先立って講演した浜田宏一内閣官房参与（米エール大名誉教授）も、日本の法人実効税率は
「高い」との認識を示し、「（法人税を）下げていかなければ、租税競争に負けてしまう」と指摘。法人減税に消極的と
される財務省に対し、「日本経済のことを本当に考えれば、財務省は法人税減税にもっと積極的になるべきだ」と語った。

＜福島原発、情報オープンにしていく＞
また、茂木経産相は原子力政策に関し、福島第一原子力発電所事故の反省と教訓を世界と共有し、情報も
「世界に対して、しっかりオープンにしていかなければならない」と指摘。原子力に関する技術や人材を残す
とともに「世界にも貢献していかなければならない」としながら、国内の原発依存率については「低下の方向で
検討していきたい」と語った。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98G03W20130917

まあ茂木は今更どうでもいいやｗ
構造改革の２派の主流争いがくすぶってるってところか

>>465
江戸後期に、大庄屋は周りの小規模農家の土地を買収して地方での権力を得たからな。
今回も企業が資本力に物を言わせて、農業の大規模化を進めるんだろう。
悪いことではないと思うが。
まぁ昔庄屋から巻き上げた土地を売って、小作人に戻るだけだよ。

甘利は消費税上げの既成事実化に必死
財務省には甘利神拳も歯が立ちません

上がったら政権が終わるとは思わないのかなぁ、
本当にのんきすぎるわ

ところがこれが民主主義の恐ろしいところで、
経済に大きな悪影響を及ぼす政策を採っても
政権が終わるとは限らないんだよ
前にもそういう政権があったのは記憶に新しい

「何だかよく分からない期待」
「何だかよく分からない人気」

これさえあれば今の日本ではＯＫなんです
特に前政権がアレだったから余計に変える気なんて起きないでしょ

ここは民主党研究スレの姉妹スレにふさわしく「ほーら言わんこっちゃない」と将来言うために、
分かり切った問題点を指摘して将来の教訓のために残すスレにしようかね

個人的には総裁がどう決断するかはまだ半々だと思う

総理の決断なんて分かりきってるでしょ
今消費税やらなかったら次にいつやれるかなんて分からないんだよ
ここまで持ってくるのに財務省がどれだけ苦労したと思ってるんだ
国際公約までして延期したら勝に殺されるぞ

一体何をビビっているんだ

勝より国民をきにしなよ
大きな問題点は税制の抜本的な改正のなかでの消費税の上げではなく
とりあえず消費税あげて対策に金配ろうかなってなノリでやってる点だな
鈍感を通り越して滑稽だよ
現在は消費税以外にも税金上がりまくりで貧乏人ほど打撃を受けてるからね
しかも悲惨なのは真面目に税金を納めている範囲の貧乏人が一番苦しんでいる
ここに消費税が上がるとどうなるか、、、、


民主党が大喜びしてるだろうね

６％でええやん。

今消費税UP自体の是否は大いに論じるとしても
安倍総理の判断への論評は10月の最終決断まで待てい

>>472　
財務省に脅されてる気がする。
脅されてるのは、財務省で、決して首相じゃないともうけど。


>>463
　アメリカは法人税減税したおかげで、税収が集まらず、
日本のヤクザの資産凍結したらしいけどね。

　日本は国民の消費税をかつ上げるってことなのかな。

　高山正之✕菅沼光弘『異見自在』スペシャル対談　その２「ヤクザ」
　http://www.youtube.com/watch?v=bUm32R_tQz0
　

　奥板が立たない〜〜。
　これは私に消費税増税諦めろって言ってた輩のレスだけど。
　安倍首相の味方は本当に「国民だけ」です。
---
国土強靭化に釘さしてるのは公明

ゲルと組んで安倍を遠巻きに見てにやにやしてる

・・・でも、問題は安倍の後やりたがるのが本当に誰もいないことだよな
「首相」をやりたがるのがいない国、日本ｗ
---

訂正→　決して首相じゃないと「お」もうけど。

>>469
いまさら消費税上げないとでも思ってるのか？

10月1日に消費税UPが決まったとき、お前らどうするんだ？

>今消費税やらなかったら次にいつやれるかなんて分からないんだよ

　どっかっで読んだな〜。奥スレのﾁｮﾝＰ？
　あっち立たないから私と一緒でこっちきてんだな。
　

>>470
　ここは、そういうスレではないみたいだけど、
もう本当に安倍首相に声を届けないと（イーガブ也、なんなり）、
　終わってしまいますよね。日本の政権は。
　安倍首相の唯一の味方は、日本の国民だけです。

　
　
　

>>479
>>475
で、安倍晋三首相の直接命令による、

尖閣諸島の水産加工工場再建、
船団避難施設と、漁港とヘリポートの拡充開始

日本海側、九州、四国、北海道、東海地方にある多数の原発再稼働開始

以上は、自民党安倍ピョンと、日本国民の約束だよなw

さあ、安倍ピョンが
ロスケ、シナ、チョンの犬じゃないなら、さっさと履行しろ!

やっぱり、敵前逃亡する安倍ピョンは、
シナ船や反原発ブサヨデモに発砲命令出すのがこわいのかwww

ＴＰＰで盛大に裏切られた時と同じように「まだ分からない」だの
「消費増税はマスゴミの願望・飛ばし」とか言ってる連中が、まだいるのか。何度裏切られたら気が済むのよ。
自分達で勝手に理想化した安倍を盲目的に信仰・擁護ばかりするのは、いい加減卒業してほしい。
安倍は戦う政治家を標榜してるけど、国内で財務省と戦う事も出来ない安倍には、
北朝鮮や中国と戦う事も、戦後レジームからの脱却も無理。

それで
安倍に失望したら次は
何処の信者になって欲しいの？

ゲル？煎餅？アカ？

TPPにあそこまで前のめりだったのは意外だったけど、消費税はずっと上げますと公約にしてきたんだから
意外でもなんでもないだろ・・・一緒くたにするなよ
上げない理由はなんたらショックでも起こらない限りないんだよ

TPPなどの貿易自由化交渉にたいしては、はじめから前のめりだよ。
消費税もそう。
いい加減妄想を語るのは止めろって。
骨太の方針ちゃんと読んでるのか？
あそこに書かれている通りに政策を進めているんだから、読めよ。

自民支持者ですが、骨太の方針は読んでません。
読みましたが賛成できません。

これじゃ支持者というより、自民党信者だ。

>>486
俺は元からＴＰＰややるだろうと思っていたからそこは別にだな
ＴＰＰはいろいろあってもやるしかないんだよ
ただ消費税に関しては総裁選でも安倍さんが一番慎重路線だったから期待はしたいところなんだがな
だからと言って現状だとまともな人材が見当たらない

現状だと戦える政治家って自民にはいないんだよね
麻生もメディアに叩かれると一瞬でヘタレる
大物ぶっていても日本最大の既得権益には逆らえないヘタレ揃い
石破なんかはマスゴミに同調することで批判を避ける達人で
難しい事を難しく、簡単な事も難しく、屁理屈をこねくりまわしているけど中身はあまりない

雰囲気やメディアと喧嘩を出来る人材となると橋下くらいしか思い当たらないのが悲しい現実
ただ橋下も相当に危ういからね、、、

>>451 >>454
　まぁ、大体にして、その様なお話を聞いております。
　9月8日の実際の総理の発言は
　http://www.youtube.com/watch?v=zf90ImlFDuU （テレビ朝日）
　http://www.youtube.com/watch?v=zJK-DZpGNOE （テレビ朝日）
　この通りで間違いありません。
　そして、汚染水が、放出限度の１リットルあたり６万ベクレルを超えたのが１１日
　http://www.asahi.com/special/news/articles/TKY201309110526.html （朝日新聞）
　１７万ベクレルまでに上昇したのが、１４日。
　http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201309160579.html （朝日新聞）
　敢えて、ソースを全て朝日で揃えてみました。

　色んな方が居られまして、色んな御主張をされておられるので、一応に聞くんです。
　「こんな事になると知っていたのに、アンダーコントロールしていると言った安倍総理は嘘吐きである」
　これが最も多いかな？
　私が分からないのは、
　「安倍総理がそうなる事を正確に予想していたのなら、そこは発言の通りの敷地内でアンダーコントロールしていた事になるのでは？」
　と、思うんだけど、これが分からない。
　次に多いのが、「安倍総理はこうなる事が分かって居なかった」ってのかな？
　発言の３日後１１日から、放出限度を超えると理解していなかったなら、８日の発言は嘘じゃない事になる。
　だって、その時は放出限度を超えてなかったし「アンダーコントロールしている」のは間違いなく事実だったんですから。
　
　最近になって多いのは、
　「そんなゴタクは良いんだ。政治というのは結果責任なんだ。総理が言った事と違う事に現実になってるんだ。結果に責任を取れ」
　実を言うと全くもって、その通りなんですよ。
　この放出限度を超えてる汚染水を何とかする責任がある。
　まずはオリンピックを返上するのが先ってのがよく分かんないんですよ。　
　政府がオリンピック返上したら、即座に放射能が収まるんだったら、私だってオリンピック返上に賛成します。
　そうなんですか？って一応に聞くんだけど、違うって言うんですよ。
　なら、対策を採る方が先だと思うんだけど、オリンピックの返上の方が先って主張をされる理由がよく分かんないんですよ。

>>463 >>464
　>>449 で自動車税を例に挙げさせて貰いましたが、
　「環境に良かろうが悪かろうが、自動車税を下げます」
　だったら、今みたいに環境にいい車の開発ってされましたかね？
　私の個人的な責任で断言させて貰いますが、多分「プリウス」は出来たかもしれませんが、相当に遅れたと思います。
　法人税を下げるにしたって、インセンティブ（動機付け）が無い減税なんて賛成できませんよ。
　私、自民党の信者って言われてますけど、信者ですら賛成できません。
　酒税なら、発泡酒とか第3のビールとか生まれましたよね？
　どうして、あれが生まれたかって、発泡酒や第3のビールって酒税が安かったからでしょ？
　（財務省が意図的に下げた訳じゃないですけど）
　政府の方針というかアベノミクスの第3の矢ってイノベーションや技術革新らしいので、「プリウス」や「発泡酒」レベルのイノベーションを
引き出す物にして頂かないと、賛成できません。

>>467
　それに加えて、よく分からないのは、
　「消費税の増税による景気の腰折れ懸念に対して5兆円」
　http://www.nikkei.com/article/DGXDASFS1202F_S3A910C1MM8000/
　個人的には
　「すいません。本当に5兆円も掛かるんですか？もうちょっと効率良く景気の腰折れを回避できる物を用意して頂けませんか？」
　本当に良く分からないんですよ。
　何をどれだけやったら5兆円要るんだとかの説明が未だに無いし、5兆円でどれだけの経済効果を見込んでるのか分からない。
　5兆円を突っ込んで500兆円の経済効果が出るとか納得させてくれるなら、私だって前言ごと手の平をひっくり返して、賛成しますよ。
　税調の報告書類は一応、読んでるんですけど、なんだか大雑把なのが多い感想があります。

>ここまで持ってくるのに財務省がどれ
>だけ苦労したと思ってるんだ

財務省の苦労に応えるためには国民が飢えても構わない！なんという財務省の犬なのでしょう

でも法人税減税はないよって思ったよ。
安倍総理。何が日本は仕事のしやすい国にするんだ。
法人税減税するのに、消費税は増税するんだ。
何だかおかしいよ。
法人税も、消費税も上げるなら納得なんだけど。
取れるところから取るのが普通なのに。
何でわざわざ取れるところからもとらないのよ。

>>485
安倍に「尖閣関連の約束を守れ」は、酷だなー。
靖國神社も行けないんだから。

尖閣はテレビ中継で領土問題を主張されたのが痛いねー。
日本側がシナに許可したのかもしれないけど。
いずれシナにやられるよ。
ホリエモンじゃないけど、尖閣はあげちゃったほうが無難かもね。
安倍じゃ無理だったんだよ。


ここから話題変わって。

それと消費税も決まりでしょう。
これだけテレビ各局で胸張って報道されると、もう飛ばしだと思えない。ＴＰＰのときを回想する。
10月1日の総理会見で決まりでしょう。

これでデフレ脱却は無理だろうから、デフレ下で引き続きどうやって生きて行くか真剣に考えよう。
総理の決断はまだだとか、飛ばし記事とか、ＴＰＰのデジャヴだよ。もういいよ。
デフレのままで仕方ないよ。
それより、来年からどうやって生きていくかでしょ？
　

>>492
法人税の件、誰が動いてるんですかね。財源も使途も効果も、一切の金勘定無しで金額が一人歩きしてるところを見ると、甘利さんの小芝居に皆振り回されてるだけのような気も

メロン売りイラネ

>>497
でも現実だろ？　現実から目をそらすなよ。
　

みんな情報が欲しいんだよ

　
安倍政権が、消費増税で６０人からヒアリング　賛成４３人反対１７人
http://news.nicovideo.jp/watch/nw748450


今の日本の状況を斟酌しても、増税すべきではないと考える識者がまだいるのか。
不思議なもんだな。

>>491
＞　私が分からないのは、
＞　「安倍総理がそうなる事を正確に予想していたのなら、そこは発言の通りの敷地内でアンダーコントロールしていた事になるのでは？」
＞　と、思うんだけど、これが分からない。


……本気で言ってんの？
コントロールってのは｢制御｣であって、結果予測は必要条件ではあっても十分条件じゃないよ
望ましい結果を選択できてこその｢制御｣

予測だけでコントロールになるなら、｢明日爆発します｣でも｢明後日基準値越えの放射能洩れが発生します｣でもコントロールになっちゃうよw

　本日付で、自民党執行部、再任（任期は1年）
　再任されたのは高村正彦副総裁、石破茂幹事長、野田聖子総務会長、高市早苗政務調査会長、河村建夫選挙対策委員長、
竹下亘党組織運動本部長、小池百合子党広報本部長、鴨下一郎国会対策委員長と細田博之幹事長代行
　https://www.jimin.jp/activity/news/122324.html （自民公式）
　

いくら国内向けで論破したところで国際的にどういう評価を受けてるかはかわらないわけで
ちょっと英語版のtwitterで関連タグを見てみるといいですよ

>>501
車の事故が起こるのは「コントロール下にない」ってことなの？

>>504
コントロール下から外れたから事故が起こる訳だが

車の方の故障であれば設計段階でコントロール出来てないってことだし、
人間が事故を起こしたなら人的にコントロール外になったことによる事故

前安倍政権下でTPPは進んでたんじゃないのかな？
シンガポール主導の頃で、4か国くらいのね。
で、急に安倍政権が転覆して、3年の間にアメリカが割って入ってた。

「嘘つき」はヒラマサ五輪に対する南のプレゼンのことでしょう。
何でもスライドするのね。
　

>>505
なんか視点が上下してる気がするなあ
ドライバーのコントロールと、全体を通したコントロールと
総理は別に現場の人間じゃないし

>>500
----
世界に比類なき日本人を貶める裏切り者たち
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/3177802/

　優秀で勤勉な日本国民は所得が減りつづけても、
現預金を毎年10兆円以上も前年比で増やしつづけ、銀行、信用金庫や
生命保険会社を通じて日本国債を買い、さらに余った貯蓄は米国市場に
流れて米国債市場を安定させてきました。
　世界に比類なき日本人の特性と貢献を無視し、日本人はダメだ、
もっと税金を払わないと大変なことになると社会の公器として
特権的地位を与えられている新聞や税金に支えられている東大教授たちが
脅すのは、国民や国家への裏切り行為です。
　私のような批判者は、新聞界ではほぼただ一人ですが、幸い、
最近ではO様のような方々から激励されるし、
世論の多くも拙論に同意されるという手応えを感じます。
　非力ながら、引き続き、産経新聞、夕刊フジ、雑誌正論などの雑誌、
拙著、ブログでの評論や講演を通じて、論陣を張っていく所存であります。
----
　

>>507
だったら口出すんじゃねえよ
「僕は社長なので車の構造なぞ一切分かりません。ですがこの車では無事故であり、
未来永劫事故が起こる故障は起きないと確約します」
なんてのたまう自動車会社の社長なんて居ると思うか？基地外にしか見えないだろ

安倍はこの領域だぞ

「プレゼンでの嘘つき」を安倍首相にスライドしているだけ。
彼らの常とう句です。

>>509
なんかそのセリフの例えは恣意的すぎね？
現場のことわからないなんて言ってないじゃん。数字も出した。影響を概ねコントロールしている。

完全に、は余計だったろうけどね。嘘というまでは幾らか足りないと思うわ。

>>486
　これもこの一端だね。
---
�@がっかり作戦
安倍が中韓に対してひよったかのように言いまくる

�A国民の生活に打撃作戦
これまでの日本人が安住してきた社会が不利な方向に
激変するかのように言いまくる
----

もう少し、勇み足だけど今問題なのは「流出するベクレルは0じゃないといけない」っていう流れの中で
β線を出す放射性物質が溜まってるのが問題なんでしょ？
でもβ線を出す放射性物質って、あの風刺画（）出したおフランスさんもじゃんじゃか流してるものだよね？
そこを安倍総理もよくわかってないのか、「汚染水」なんて3文字でまとめるからおかしい話になる。
まあ私が知ってる限りの話だけどね。

>これでデフレ脱却は無理だろうから、

　国民の大半が、こう思ってたら、そら、無理でしょうね。
　そしてテレビは、そこを狙っていると思います。

　「総意」なんだから、政府は。
　これだけネットでも、いい加減に観念しろレスが入る位だから。
　
　いい加減、自分で伝えないと伝わりませんよ。
　

増税時の財政出動「中期計画内で」　麻生氏が牽制

　麻生太郎財務相は１７日の閣議後の記者会見で、来年４月に消費税率を８％に引き上げる場合の経済対策について
「増税した分の額が対策に回って、財政健全化目標を達成できないことがあってはならない」と述べ、
補正予算や減税の規模には限りがあるという考えを示した。

　増税による景気へのショックを和らげるため、政府は「総額５兆円超」の規模を念頭に経済対策を検討。
政府・与党内からは大型の補正予算や減税を求める声が強まっている。

　政府は、国の政策にかかる予算の赤字を今後２年間、４兆円ずつ減らしていく「中期財政計画」を国際公約に掲げているが、
増税対策の規模が大きくなると計画達成は困難になる。
麻生氏の発言は、大規模な財政出動を求める声にくぎを刺したものだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY201309170092.html

>>513　＞フランスさんもじゃんじゃか流してるものだよね？

　爆発当初、私もどこかで読んだけど、法律があるそうですよね。
　仏には、原発の排水流していいっていう。
　日本は、あんなものにいくらお金を使う気なのかしら。
　作業員も被ばくする一方だし。
　

　こんなのあったけど。
----
　大半は重金属だからそのまま沈んで、
数年で泥の底にくっついて、
数百年数千年かけて堆積地層の下の下へどんどん潜り込んでいく。
　軽い同位体は半減期が短いからどんどんなくなっていく。
　つまり何の問題もない。
-----

　あかひね〜。ゲルの動向記事はないのですかね。
---
　■対 麻生太郎

2008(平成20)年夏。
秋の自民党総裁選で、麻生太郎が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。

そこで、安倍晋三と同様、根拠は無いが統一協会を結びつけることとした。
更に、日韓トンネル建設推進派、などのデマも流している。

麻生太郎が「アキバ系の2ちゃんねらーに好評」ということで、
やはりエロ漫画家の「山本夜羽音」(別名、山本夜羽、玄田生、など)らが「アキバ系」を装い、
プラカードを持って「反麻生」活動をした。
朝日新聞系のスポーツ新聞、日刊スポーツが「本拠地でも、全員が味方とは限らなかった」などの反麻生記事を書いている。
---

>>514
詭弁で擁護するのも大概にしとけ、
消費増税がデフレ脱却の最大の障害だってのは財政出を第一に唱える者、規制緩和を唱える者、
いずれからも共通した意見だから。
景気対策で腰折れ対策とか言ってるのは自民党の政治家だけだろ。

---
＞(消費税あげなきゃ補正予算は出さないぞと財務省は言っているらしい)
　チャンネル○の討論で、
財務省出身の高橋洋一氏がそのようなことを言っていたような。　
----

「優先順位の低いものを、予算に入れるな」と、言う意味では正しいけど。
裏切り者は居るのか？罠に嵌めようとしているのか？

>>513
β線源だから流して良いってもんじゃないよ
トリチウムは割と許容量高いけど、ストロンチウムは危ない
フランスで流してるのはトリチウムね
で、日本の汚染水は両方入ってる。今はアルプス止まってるからセシウムしか除去できてないの

具体的な危険性で言うとタンク洩れの方は線量が高杉
今は場所が狭いから作業続行できてるけど、多発すると面倒
β線自体はアルミ箔程度で遮蔽できるけど、その際X線出しちゃうからちゃんと対放射線防護するのは大変

地下水汚染は、汚染源が把握できてないのがヤバい
検出されてるのはトリチウムだけだけど、これは大した量でもないしどうでもいい
問題はトリチウム単独で洩れるって事は状況的に無いから、ストロンチウムがどっかで土に濾過されて大量に貯まってるだろうって事
濾過前の汚染水が汚染源なら、セシウムも貯まってる
これは凍土壁作業する時に、やっぱり線量で問題になる

100mSv以上は発癌の危険性があるから、線量上がっちゃうと作業員を取っ替え引っ替えしなきゃならん
凍土壁なんて専門作業でそんな事になったら、技術者が足りなくなるよ

>>519　＞景気対策で腰折れ対策とか言ってるのは自民党の政治家だけだろ。

　ここがいまいち解りませんが。　
　

　そういえば、これ聞きに来たんです。
　そもそも。
　河野太郎の法案。
　在日は反対しているとか言ってますし。
　詳しい方居られたらと思って。
----
（２）地方参政権潰しの法案である

　そもそも「国籍取得特例法案」が提案された経緯は、
「地方選挙権法案」が提案されたことに対する対抗策であった。
　地方選政権獲得運動の結果 、昨年７月に公明・保守両党が
「永住外国人地方選挙権付与法案」を提出し、
民主党も同内容の法案を提出、共産党は被選挙権を含む法案を提出するに至った。
　このような状況に危機感を持った自民党内反対派議員たちは
「外国人参政権の慎重な取り扱いを要求する国会議員の会」を結成し、
反対運動を繰り広げるとともに、「国籍取得要件緩和」を打ち出した。
　そして与党３党の「国籍等に関するプロジェクトチーム」はこの度の
「国籍取得特例法案」を提出してきたのである。
---

>>524　http://www.key-j.org/program/doc/zainichi/d_sanseiken.html

法人税率引き下げ、実現に改めて意欲…首相

安倍首相は１７日、テレビ朝日の番組収録で、「世界で最も企業が活動しやすい国にしていきたい。
（日本企業が）勝ち抜いていく上で、今の法人税率でいいのかどうか、きっちり議論していく」と述べた。

法人税の実効税率引き下げの実現に改めて意欲を示したものだ。

　法人税の実効税率引き下げを巡っては、財務省や自民党税制調査会が慎重な姿勢を崩していない。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130917-OYT1T00987.htm

>522
>今はアルプス止まってるからセシウムしか除去できてないの
アルプスでもトリチウムは除去できんのやでー

>>522
ハッキリと指摘ありがとう。
そう、ストロンチウムだ。今日ニュースでやってて、基準値が30倍のところ、24倍だって聞いて
「だいぶやばい数値だな」ってのはわかってたから、共通項のβ線だけ持ち出してた。

>>527
いや、>>522の指摘は正しい。
ただ一つ「コントロール下かどうか」の話に戻った時、この問題は「オリンピック選手にどこまで影響を与えているか」
ってことなんだろうと思うんだよね。これは安倍総理のプレゼンの主語を確認すればわかる。

「完全に」って言葉が余計だったのは、感情的な誤解を招きやすい言葉だったってこと。
ただ言葉をよく聞けば、「東京への原発事故の影響はコントロール下にある」ということでしょう。
完全にってのは所謂プレゼン用の言葉でも有るし、背水の陣でもある。

だからこれについては政府の対応を見守るしか無く、その反面、「嘘」と言い切る程ではない
事実に即した勇み足程度だったということで話を終えればいいんだと思う。

>>528
>>522
残念なお知らせだが、2020年　東京五輪は開催できない。
もう、五輪もワールドカップも、開催されない。

2000年に書かれた、元日経新聞幹部の記者・
水木楊著の「2055年の世界史」の近未来予測、2010年代

・三峡ダム大崩落による、超巨大山津波で、シナ、チョン同時連鎖崩壊。
　膨張の極みまで膨れあがっていた、シナ、チョン経済が超新星爆発。
　当然、粗悪危険な原発が、連鎖ぽぽぽ〜ん。西日本や北陸は
　高濃度放射能汚染など深刻な大気汚染や、新型インフルエンザなどの
　疫病蔓延で危険地帯に。
　アジア近海では、ソマリア並みの凶悪海賊の大量発生で、
　海洋貿易がアウトｗｗｗ
　あげくに、極端に流されやすい日本人の気質から、
　日本にも排外独裁政権が誕生
　
　アメリカと欧州、ロシアは、アフリカ、アラブ、アジアからの
　移民流入でカオスに。ＥＵは国際的な投機資金の猛攻で
　「船頭多くして、山に登る」状態になり、経済崩壊を起こす。
　白人様ブチキレで、21世紀版のヒトラーもどきが台頭
　強欲搾取シナ、イランが手を引くイスラム革命が、産油国に拡大。
　カダフィ大佐殺害、
　クレージーイスラム圏とイスラエルが全面核戦争で壊滅ｗ

>>489-490
さすがに6条件という最低ラインの国益すら守ろうとしてないのまでは予想してなかった
あんだけいた反対派を簡単に黙り状態にさせることが出来るとも思ってなかったわ


ワタミ擁立の時もそうだったが回りの意見を聞き吸い上げる能力や学習･予測能力が谷垣時代に比べかなり低下した気がする

野党の頃と与党の頃比べてもしょうがないと思うなあ
数の倍違うし

本音と建前の区別もつかないって

政治家のレトリックを読めなかった結果がTPPの交渉参加表明だからなあ

>>530　>>489-490

ワタミキチガイ奴隷は、
元は、都知事選で、アホ民主党から出馬したアホだろｗ
こういう風に、風見鶏野郎、一度、裏切った人間は、
何度でも裏切るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍ピョンは、脳みそも、目も耳も口もないらしいｗ

>>529
　アカヒの予言？
　それを言うのならこっちの予言でしょう。
---
アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　
（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒） 　

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず多数の貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」←今ここ

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、 環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。


光は極東の日本から。」

----

>>524
　原口も絡んでるとかで、やっぱり反対します。
>>519
　消費税反対とは言ってませんし。
　今の時点での消費税は反対だと、言ってるんですが。
　いまデフレだっしなきゃいつ脱するんですかといいたいんですよ。
　

　

消費税増税に賛成してる層だってデフレ下での増税はまずいと分かってる人が多い
今すぐ消費税を上げたい奴等は日本をダメにしたいか消費税増税そのものが目的になって他が目に入ってないかのどちらかじゃないかな

>>514
>>国民の大半が、こう思ってたら、そら、無理でしょうね。

当たり前だろう！　無理しなくていいんだよ！
なんでアクセルとブレーキを同時に踏んで、クルマをスピンさせる政府に協力しないといけないの？
安倍政権のために、そこまで奉仕して頑張る必要なんてないんだよ。
いくら投票してもね、向こうが裏切れば、こっちも裏切っていいの！
自分の身は自分で守れ、というのが自民のポリシーでしょ？　国民に求める自己責任でしょ？
だったら、もう先を予測して、自己責任で安倍支持より自分と家族を守る考えにシフトだよね。
それのどこが悪いのさ？

>>そしてテレビは、そこを狙っていると思います。

また売国論か！　民主党か！　ウジテレビか！（笑）
いいかげん、うんざりだ！

もう手遅れだって。安倍さんは親韓なんだよ。テレビだけ敵にしても本丸じゃないんだよ。
いいじゃないか。もう日本はなるようにしかならんのだから。
安倍さんがグローバルだというのなら、それでいいじゃないか。
デフレ脱却が出来なくても許してやれよ。
ＴＰＰで毒食や汚染食が入ってきてもいいじゃないか。ロシアンルーレットを楽しめよ！

安倍を守り続けてきたお前らも道づれだ！　バカヤロウが！
　

正直消費税賛成派にしても反対派にしても、声が届くと思っているのはどうなのかなってのが本音。
特に政権がどうとか、消費税選挙やるならともかく、法律通す前の話ならともかく、もう段階全部越してるところだからね。

景気条項があるんだから、十分インフレするまで何年延期しても良いんだよ

今回の自身の出世のためだけに消費税増税を押し進めているのは
財務省の木下康司と、香川俊介でしたね。

木下康司
http://mainichi.jp/feature/news/20111207org00m010019000c2.html
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/feature/images/20111206org00m010027000p_size5.jpg

香川俊介
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201306/2013062800468&g=pol
http://1.bp.blogspot.com/-vMqOX9KzBcU/UbsSmQkXXbI/AAAAAAAAkSY/feQ1ZJRWiWE/s1600/plc13061321120015-p1.jpg
（左側：木下康司、右側：香川俊介）

>>538　＞なんでアクセルとブレーキを同時に踏んで、クルマをスピンさせる政府に協力しないといけないの？
　
　私では、つたないので、他の方のを借りますね。いつも人を怒らせるから。
-----
消費税については同じ考えです。

インフレ誘導＋労働分配率の上昇で景気回復は可能です。
衆議院選挙当時のアベノミクスなら可能でした。

産業力競争会議(竹中氏、三木谷氏)の成長戦略、マスコミ、
財務省による消費税増税の圧力(消費税あげなきゃ補正予算は出さないぞと財務省は言っているらしい)が
力を持ち始め厳しくなりました。

金融緩和２００兆＋財政出動２００兆なら景気回復可能だったけど、

今は成長戦略(医薬品のネット販売解禁とかだって)や
国土強靭化計画も尻つぼみしなんか暗雲が漂っています。

財政出動による公共投資→建設業にお金が回る＋雇用増加→セメント、
部品といった業界にもお金が回る＋雇用増加→
贅沢するのでそのような業界に金が回る＋雇用増加→
各業界で雇用が増えるため雇用の奪い合いが始まる＋賃金増加→所得の増えた労働者がお金を投資、
消費に使うと　
いった財政出動には乗数効果が公共投資にはあるのでそれの流れが
作れないなら日本は終わると思います。
----
　今やることは、消費税増税ではなく、財政出動です。
　順番を言っているのです。
　みすみすひっくり返るのを、見ているのは嫌なんですよ。
　　　

死が目前に迫ってるのに黙って受け入れることが出来る人間は少ないよ
たとえ無駄だとしてもギリギリまであがくものさ

>>539
　そういって何も言わないのが、サイレントマジョリティー。
　「うるさい奴」のは、結構聞かれていて法律も通っているようじゃありませんか。
　
　だったら、なんで10月に決めるとか言われるのでしょうか。
　安倍首相だって、ここでこけたら後がないことくらい、分かっておられると思いますよ。

　　　

>>537　日本人と移民を入れ替えたいのでしょう。
>>538　子供世代のことを言っているつもりなんですが、私も。そうは聞こえないかもね。
---
全くその通り。ここのトピにさえ破綻論者が多い。
ギリシャはユーロなので外国に対して返済しなければならないわけで、

日本国債は外国には５％しかなく円建てである。
日本が破綻してもらわないと困る人なのか、ポジショントークなのか？　

本当の将来世代の危機とは財政がどうだじゃなく、

潜在的供給能力を失うこと、

つまりデフレが続き物を作る能力を失うことが恐ろしい。

----他板の一般人の方のレス

>>543
　あっちも必死ですからね〜。
　ここで日本に生き返られたら、移民で来られないし。
　

【緊急】売国法案提出！『特別永住者の国籍取得特例法案』で届け出のみ無審査で日本国籍を取得
http://www.hoshusokuhou.com/archives/32156282.html
http://blog.goo.ne.jp/fukudaikichi/e/e0b402ff6f38f4d413cf239558693847

あーその件について　　少しもちつけ
https://www.facebook.com/rieka.ogasawara/posts/644747508883311
https://twitter.com/riekabot/status/379830999456448512
河野太郎のデマがまた広まってます。書かれている内容が平成２０年９月３日に成立した国籍法改正の時にでまわった
国籍法改正案河野太郎起源説という全くのデマのままの文章なんですが衆参両院の提出議案みてもそのようなものは
ありませんし、ブログをみても米国へ出張中。党の役職も法務関連ではないですよね。

役職をみても決算行政監視委員会理事 外務委員会委員 憲法審査会委員　法務関係の委員ですらない。
どうやって法務関係の法案を提出できるんですか？

問題となったといわれる井上太郎氏のツイッターにある二重国籍についてのパーティの座長になったのは２００８年のこと。
確かに日本人が海外で子供を産んだときに二重国籍になった場合の二重国籍をみとめればいいのではという議論は
ありましたが、今頃何をいってるんですか？

なんで、人権用語法案とか国籍法とか同じ古いデマを繰り返し持ち出してあたかも今起こっているかのように広める人たちがいるんだろう？

広めている人たちにとって時間は進まず、一定期間で巻き戻してやり直しするものなの？
電凸愛好会の季節イベントなの？と不思議におもいます。

河野太郎は好きな議員さんではありませんが、デマの標的になっていることについて可哀想だなともいます。
河野太郎を叩くなら事実を誤認して反原発でいるところが一番の問題ですよ。事実に基づいて叩けばいいのに。
過去のデマを繰り返し持ち出してイベントにして騒ぎたい人は反省するべきです。

>>501
　良くない事が起きても何とか出来る状態がコントロールだと思ってたんですが、
違いますかね？
　私が気になったのは
「影響は同原発の港湾内0.3平方キロメートルの範囲内で完全にブロックされている」
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0703W_X00C13A9CR8000/
　具体的には、これが嘘で東京まで達しているかに言っておられる方居られると。
>>503
　で、その海外向けに原子力規制委員会が英語で発表している資料がこれ。
　http://www.nsr.go.jp/english/data/F1_130917-2.pdf
　これが9月17日発表の最新版。 >>513 さんもご指摘のβ線は、規制値以下。
　>>522 >>528 さんもご指摘ですが、規制値以下だからって安心してたら、
超えたりもっと危なくなるから、そうなる前に手を打つべきって話ですよね？
　その通りだと思います。
　明日、安倍総理が福島第1原発のところまで行って来るそうですけど
　http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY201309170122.html
　多分、今後は対応が政府主導になりますので、現地で作業の引継ぎ案件を
しといて貰えればと思います。

>>535
＞「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、 環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

売国グローバリスト安倍は真逆のことをやり続けてるな

　
【政治】 消費増税時、住民税非課税世帯に１人１万円を給付、低所得者対策２４００億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000191-jij-pol


対象者が2400万人ってことか？
何気にヤバいんじゃないか

非課税世帯人口が25%も居て、この先この国は大丈夫なのか？？

こりゃ10年後には生保受給者、総人口の50%超すな
と、オレもナマポ申請してみようかな。

3月15日　菅前首相の発言を東電が詳細記録 「死んだっていい、俺も行く」 ★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379455145/

16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage New! 2013/09/18(水) 07:05:49.42 ID:Yn451cPk0
結局、安倍ちゃんが3月下旬に吹聴しまくってた

「東電社員が頑張って海水注入でメルトダウン防いでたのを
管が『俺が大々的にセレモニーでやるからちょっとまって』って止めて
『首相登場です！』とヘリでカッコつけて現場に来ている内に
メルトダウンしちゃった」っていう話は一体何だったの？

マジで白昼夢だったのか？

>>552
・・・来んなバーカ。邪魔してんじゃねー。

>>550-551
敵前逃亡癖のある安倍ピョンは、
在特会のような、
シナ、チョン、ブサヨへの迫害排除を、
すべての日本国民に、すぐに推奨すべきなのに、
決断すべきところで、モゴモゴと
｢暴力行為はだめだを｣とヘタれるw

日本の政治家は、優柔不断で愚鈍。反体制異分子を容赦なく弾圧排除をする、
中南米、東南アジア、旧ソビエト圏、旧ユーゴスラビア圏、学園都市の指導者にすら遥かに劣る。

ＮＧしたらキレイになったよ（ ＾ω＾）

>>552　
【政治】菅元首相「原発事故の責任が民主党や私にあるとの論調が定着しているが、これは安倍首相の陰謀だ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373252600/1

1 名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2013/07/08(月) 12:03:20.20 ID:???0
今日の昼、比例候補のツルネン・マルテイさんと、浜岡原発のすぐ近くで選挙遊説の予定。2011年5月6日、
浜岡原発の停止を要請した直後から「菅降ろし」が激化した。その裏には安倍氏の陰謀があった。

原発政策が与野党間の大きな争点にならない一つの理由は、与党自民党には福島原発事故の責任は無いという
世論誘導に自民党が成功していることにある。つまり、福島原発事故は原発建設時の自民党政権には責任はなく、
事故発生時の「菅総理の誤った判断」に責任があるとキャンペーンを張った。その張本人が安倍晋三氏であり、
最初のキャンペーンが2011年5月20日付の安倍氏のメルマガである。

安倍氏は東電から頼まれて、「事故発生の翌日、1号機の海水注入を菅総理が中断させたことが
メルトダウンにつながった」というでたらめの情報を5月20日付のメルマガを発信し、
翌日の読売、産経新聞の大きな記事にすることに成功した。その後の検証で、海水注入は中断されておらず、
メルトダウンは前日の夜にすでに起きていたことが分かっている。国会でも自民党議員から同趣旨の追及を何度も受け、
6月2日の内閣不信任案の理由にも盛り込まれた。こうした自民党の執拗なキャンペーンによる世論誘導が成功し、
事故の責任は菅総理ないしは民主党にあるという論調が定着し、自民党は福島原発事故の責任を厳しく追及されずに済んでいる。

言うまでもなく、戦後、原発建設を強力に進めてきた中心は自民党であり、３・１１原発事故当時の原発の
安全基準も自民党政権で作られたもの。その反省もなく安倍総理は「日本の原発は安全」と根拠もなく言い切り、
原発再稼働と原発輸出に血眼になっている。

安倍総理の「大陰謀」に騙されずに、原発ゼロに賛成か反対かをこの参院選の最大の争点にしなくてはならない。

ソース
http://ameblo.jp/n-kan-blog/
2013/07/08(月) 10:25:00.47
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373246700/

>>552

【裁判】 「私の名誉を傷つけてる」 菅元首相が、安倍首相を提訴…原発事故めぐり「メルマガで中傷記事」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373993362/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[[email protected]] 投稿日：2013/07/17(水) 01:49:22.10 ID:???0
・民主党の菅直人元首相は１６日、国会内で記者会見し、東京電力福島第１原発事故をめぐり、安倍晋三首相が
　「菅総理の海水注入指示はでっち上げ」と題したメールマガジンを配信し、現在もネット上で掲載しているのは
　名誉毀損（きそん）だとして、安倍首相に対し、該当するメールマガジンの削除と謝罪を求め提訴したことを
　発表した。

　安倍首相のメールマガジンは平成２３年５月２０日付配信。首相は「東電はマニュアル通り淡水が切れた後、海水を
　注入しようと考えており、実行した。しかし、やっと始まった海水注入を止めたのは、何と菅総理その人だった」と記載。
　その上で「海水注入を菅総理の英断とのウソを側近は新聞・テレビにばらまいた」としている。

　菅氏は「内容は全くの虚偽の情報に基づく。私の名誉を著しく傷つける中傷記事だ」と述べた。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130716/stt13071614480001-n1.htm

※関連スレ
・【政治】「小泉純一郎、稀代のペテン師だ」 民主・菅氏、"精神鑑定"と題し首相非難★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124703441/

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373977910/

法人税率下げ、財務省軟化　消費増税にらみ思惑

　政府が消費増税とあわせて検討している法人実効税率の引き下げに、猛反対していた
財務省が軟化してきた。麻生太郎副総理・財務相は17日の記者会見で「（引き下げは）
来年度以降にどれくらい税収が上振れするのか見極めてからだ」と発言。中長期的な
課題として議論を排除しない考えをにじませた。

　「経済対策には法人税率下げの検討を明記せざるを得ない」。財務省幹部は語る。
同省が「条件闘争」に転じた背景には安倍晋三首相…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1702V_X10C13A9EE8000/

>>556 安倍総理をマスゴミから守る会★208http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378788981/667

>>661の元スレ
【和を以って】安倍自民党研究第39弾【貴しと為す】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1375949983/185.188

>>660　二大政党ともズブズブだったから原子力政策は進めてこられたんですよ。

【政治】 "民主党と東電" 東電の労組、統一地方選で１４人擁立…蓮舫氏・北沢氏・輿石氏ら、電力総連から選挙支援
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303300488/
【社会】東電マネー　政界浸透　労組から民主へ　１６地方議員に１億円［12.01］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322695639/
【電力】「裏切った民主議員に報いを」　東電労組トップが不満
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338340258/
【社会】汚染水対策の遅れ　真の原因は民主党・菅政権の「東電存続ありき」判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376730972/


【原発問題】日本政府はまるで東電の出張所！東電社員３６人が在籍出向…しんぶん赤旗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306553778/1

1 名前：ウワサの刑事利家とマツφ ★[] 投稿日：2011/05/28(土) 12:36:18.95 ID:???0←←←★日付に注目
政府に東電社員３６人在籍出向　まるで霞が関出張所

（略）
在籍出向は、内閣官房の副長官補、内閣府の原子力安全委員会事務局、高速増殖炉「もんじゅ」の
開発にかかわる文部科学省原子力研究開発課など原子力・電力政策関係部門に集中しています。

吉井氏の質問に対して政府は、東電からの在籍出向は、内閣官房１２人、内閣府１５人（現在３人）、
文科省９人（現在２人）にのぼると答弁。さらに全電力会社からの在籍出向数は内閣官房が２０人、
内閣府が６５人（電力関係公益法人含む）、文科省が１４人（０３年以降）と答えました。約１００人の
電力会社からの在籍出向のうち東電からの採用が３割を超えています。
（略）

消費税上げ、法人税下げなら本格的にやばいかもね

８％にして景気悪化したら５％に戻せばいいんじゃね？

>>550
　アメリカが民主党だからね〜。
　

>>561
そもそも5%にしてからずっとメタメタなんだから、少なくとも3%には戻さないと

うちもリフォームと車と家具の買い換えの話が進んでるわ
近隣でも結婚式の繰り上げ等みなさん最低でも10年は大きなお金は使わない予定だそう

ふむ、国連総会出席か。がんば！


首相、23日からカナダ・米国訪問　官房長官発表
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL180JS_Y3A910C1000000/

　菅義偉官房長官は18日午前の記者会見で、安倍晋三首相がニューヨークでの国連総会出席などのため、
23日から27日までカナダと米国を訪問すると発表した。７年ぶりの訪問となるカナダではハーパー首相と会談。
国連総会では26日に一般討論演説を行うほか、滞在中に関係各国の首脳と会談する見通し。

葉月さんが何をどう屁理屈をこねようと、
アンダーコントロールじゃないことは明白。

安倍ちゃんはウソツキ

年金記録のトツゴウについても、
そこまで終わるわけのない期限をきったよね。

安倍ちゃんはそういう役回りなんだって

君の期待するアンダー・コントロールじゃないってだけじゃん

>>558
増税出来ればなんでもいいのかね財務省は。
経世済民が頭の片隅にすらない感じだわ

リフレ派や安倍ちょん信者またもや裏切られる

山本幸三議員「消費税増税は予定通りやらなければいけない」
www.nicovideo.jp/watch/sm21672843

www.yamamotokozo.com/2013/09/130912report/

「私の結論は、「デフレ脱却と消費税増税は全く関係ない。」ということである。
その理由は、「デフレは貨幣現象であるので、金融政策がしっかりしてさえいれば、必ず脱却できる。」という点にある。
リフレ派の主張は、正にそこにあったのではないか」

>>566-567
　政治は結果責任だからね。
　ぶっちゃけた話、そう思う人は居て良いと思うんだ。
　例のタンクから２０ｍで井戸を掘って水を調べてみたら、ドンドン放射線数値が上がってるのが分かったって結果が出てる訳だ。
　不安に思う人が居るのは当たり前だと思うよ。
　でも、そこからまた結果責任だからね。
　「大丈夫です」
　って言い張って何もせずに事態を悪化させたら、その責任は総理大臣の責任。
　「分かりました。何とかしましょう」
　って言って、本当に何とかして最悪の事態を回避できれば、それもまた、総理の責任。
　目的は総理を英雄する事でもなければ、オリンピックを成功させる事でもなく福島の被災者の方々に安心して貰える安全を提供する事でしょ？
　その基本を忘れると >>556-557 の菅直人元総理みたいに成るんじゃないかな?

　責任を取りたくないんだったら、総理になるべきじゃないってだけの話なんですけどね。　

倉山満「消費増税は財務官僚の安倍おろしの陰謀だ！」衆議院議員会館前街頭演説 2013.9.17
http://youtu.be/EL0LdDDMi7E

くららが吠えた！

>>570
>福島の被災者の方々に安心して貰える安全を提供する事でしょ？

勘違いしないで下さい。

安倍ちゃんは、東京五輪開催にあたり

首都圏の安全を

保証しただけです。

これは、安全である領域がフクシマから後退したことを、
はっきりと明言したってことです。


汚染された地域は回復できない。
原発事故後の状況がアンダーコントロールであるわけもない。
無理なものは無理なんですよ。

それで良いんです。

除染なんて無駄な金を使うなら、首都圏でガンガン金を使って、
首都圏に福島県民を吸収してしまうくらいに人を集めたら良いんです。

安倍ちゃんはそういう役回りなんですって。

わなわなふるえる倉山満
www.nicovideo.jp/watch/sm21856034

安倍とマスゴミと安倍信者の関係

>552>556
安倍ちゃんの弱点は2ちゃんねるのデマをデマと見抜けないところだと思うの

---
国土強靭化に釘さしてるのは公明

ゲルと組んで安倍を遠巻きに見てにやにやしてる
----

結果的に消費税増税は安倍おろしになっちゃうだろうなぁ、、、
党内もそれをわかってやってる節もあるきはするが

原発のライブカメラの映像、見れますか？

情報隠蔽ですか？

アンダーコントロールってこういうことだったんですか？

>>552
あーやっぱりちゃんと記録残してたんですね。さすが東電だわ
これじゃ菅の公判は維持できないから検察も不起訴にするしかない
馬鹿なりに精一杯なんとかしようとはしてたわけだ
逆に名誉毀損で菅に訴えられた安倍さんのブログのほうはやばいかも

原発事故が起こってすぐ政府の原発関係者は真っ先に福島から逃げ出した。
それで東京電力にだけ逃げ出すなっていうのはおかしいだろ。
菅が当初から事故を東電まかせにせず、日立や東芝などの関連メーカーの技術者なども集めて
事故対策チームを編成していれば、水素爆発も防げた。
事故が拡大したのは明らかに政府の責任だ。
自分でやったことの責任も取れないなら、菅は今すぐ政治家をやめろ。

【栃木】安愚楽被害県弁護団　詐欺罪で起訴求め東京地検に意見書　[09/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379484845/


●海江田万里・民主党代表と安愚楽牧場事件についてＱ＆Ａ

Ｑ：みんなの党や自民党にも安愚楽と関係深い議員はいるのに、どうして安愚楽被害対策弁護団は海江田（民主党代表）ばかり叩くの？

Ａ：海江田が安愚楽牧場広告塔として【元本保証、リスクゼロ】などと繰り返し宣伝し被害を拡大させたから
　財テク・経済の専門家ならば、そのリスクを伝える必要があったはず。
　民事責任だけでなく国会議員・政治家・政党代表としての【政治的責任・道義的責任・国民への説明責任】もあるはずです。



●安愚楽牧場被害の特徴である重要キーワード　【貯金】

　リスクゼロ・元本保証という広告に大勢騙されている

　だから紀藤弁護士は【貯金】感覚で出資したのが安愚楽牧場事件の被害者の特徴と言っているわけだ。
　貯金のつもりだから、生活に必要ない余剰な金をつぎ込む投資ではなく、
　必要な生活（子供の将来の学費など）資金をつぎ込んじゃっている

　史上最大の刑事事件「安愚楽事件」は
　被害者数7万人以上、被害金額4200億円以上という被害規模ばかり注目されているけど
　他の消費者事件被害者と比べて、被害の質も酷いのも忘れてはいけない。
　投資で１００万だまし取られたのと、生活資金を１００万だまし取られたのでは
　そりゃ後者の方が被害が重いからね。

　今の段階で予言しておくと
　これに味をしめた詐欺グループは今後は海外（例えばドイツなど）でも同じ詐欺を繰り返し、
　安愚楽牧場事件で詐欺で立件できなかった日本の司法制度が海外から批判を浴びる日がやってくることでしょう。

そもそも東京電力に責任を押し付けて政府責任を回避とか言う
姑息な手段と場当たり的な対応してた時点で菅に何か言う資格なんぞ無いがね
どうせも終わった政治家だし、勝手にやってろって感じ

>>574
フェイスブックでリアルタイムに情報を発信することにこだわらずに
秘書がネット情報を検証して確かめたり、ネットのデマに惑わされないよう
総理に進言したりすればいいだけだと思う

>>574
>>578

ライトノベル ｢とある禁書目録｣
２０巻で、
学園都市が、ロシアに攻撃されても、
ロシアの恫喝にビビって、
学園都市に、ロシアに降伏するように
外交ルートで圧力をかけてくる、
外圧にからきし弱い、ジャップ政府が描かれるしw

とあるの新約８巻でも、
ドラゴンが東京上空暴れる、
アメリカの攻撃許可要請にゴニョゴニョといって、決められない優柔不断なくせに、
権力者の避難を優先するため、
陸自の機動戦闘車の車列で、幹線道路を一方的に封鎖し、
あふれる避難民に砲口をむけさせとく、ジャップ政府w

まあ、ライトノベルにすら、バカにされるジャップと、
ジャップ政府の、優柔不断な癖に、
陰険な既得権益層保護に固執する体質w

>582
J-NSCのネット大好き集団の中にはそういう検証をするチームはいないのかね？
デマ情報を大喜びで「拡散」するだけなの？

　この流れでフェイスブックから記事を持ってくるのは何なのですが、例のメタンハイドレードを探しに行く船に石破幹事長が乗って、
海洋研究支援を約束と言う事なんですが、
　https://www.facebook.com/jimin.official#!/photo.php?fbid=550377088349148&set=a.450944694959055.107356.154551137931747&type=1&theater
　メタンハイドレードと言う事なので、写真がシュールなのはとりあえず無視して、置いておきます。

methane hydrate　ですよ

ちきゅうは、メタハイがメインじゃないです。
掘削船なので、あちこち掘りに行きます。
生命の起源の研究目的のときもあれば、今回の航海のように南海トラフも掘ります。

水素爆発を起こす前日には炉内に水素が溜まってベントしないと大変なことになるというのはわかっていた。
海江田もそう証言している。
しかし菅は東電にすぐにベントをしろと命令することもなく、政府が技術者を派遣してただちにベントすることもなく、
翌朝、原発に行って俺が説得するなどと寝言を言っていた。
菅には総理大臣として強制的にベントをさせる権限が有った。
しかし菅はその責務を果たさなかった。
菅が来るということであれば、当然東電はそれまでベントをできない。
菅のヘリが到着するまでは現場に放射線物質を撒き散らすわけにはいかない。
当然ベントは菅の視察が終わってからになる。
この遅れがすべてを決定した。

スレの流れをお楽しみ下さい＾＾：
ゴマメは、朝日新聞を相手にするかも？


【拡散希望】河野太郎議員「法的手段に訴えますのでこのデマを流した奴を教えてください」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379497854/

1: ムーンサルトプレス(SB-iPhone) [] 2013/09/18(水) 18:50:54.73 ID:t5Any0ESi BE:3254888096-PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_unko.gif

https://mobile.twitter.com/konotarogomame/status/380205731011493888

ツィッター上のデマは以前からありましたが、今回のは特にひどいので、警察に相談するとともに法的手段に訴えることにいたしました。
このデマを流しだしたとみられるツィッターアカウントに関する情報を求めます。ご協力、お願いします。

>588
安倍ちゃんが信じて拡散した説はソレなんだけど、そもそもベント弁は電動で
開けたくても開けられなかったんだな

ヘリを待ってたっていう事実もない。

菅直人が安倍晋三を提訴した理由 デマメルマガと東京電力の闇
www.youtube.com/watch?v=eouedgxb-Xs

>>590
今こそ当時の責任者に詳しく説明してもらうしかないですね

>>590
結局手動で開けることになったけど、マニュアル探したりと現場でわちゃわちゃしてたんだっけ

被災地への中国人誘致ビザ発給低調、尖閣・原発響く
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130918/plc13091816450011-n1.htm


　東日本大震災の被災地を訪れた中国人観光客に、特例で何度でも来日を認める「数次査証（ビザ）」の発給件数が、開始から１年余りの８月末までで１３３０件にとどまったことが１８日、外務省の暫定集計で分かった。
　尖閣諸島の国有化による日中関係の冷え込みに加え、東京電力福島第１原発事故の風評が払拭されていないためとみられる。
原発では汚染水問題も発覚し、外国人観光の不振を打破する道は険しい。

　被災地の数次ビザは２０１２年７月に発給を始めた。
岩手、宮城、福島３県のいずれかに１泊以上すると、３年間は何度でも同じビザで訪日できる。中国人富裕層を誘致し、おう盛な購買力を取り込む狙いがあった。

　沖縄県を観光する中国人に１１年７月から発給された同様の数次ビザは、今年８月末までで３万２６０３件。
沖縄とは対照的な低迷ぶりに、宮城県の担当者は「数次ビザが原発事故の風評を乗り越えるほどの材料になっていない」と悩みを抱える。

法人税引き下げ、結論出ず…首相と麻生氏会談

安倍首相と麻生副総理・財務相は１８日、首相官邸で会談し、来年４月からの消費税率引き上げに
合わせて実施する５兆円規模の経済対策について協議した。

　焦点となっている法人税の実効税率引き下げなどについて意見交換したが、結論は出なかった。

　関係者によると、麻生氏は会談で、「経済対策として法人税の実効税率引き下げはふさわしくない」と
否定的な考えを主張し、低所得者対策として現金を配る「簡素な給付措置」の上積みや、公共事業費の
増額などを行うべきだと伝えた。これに対し、首相は、法人税の実効税率の引き下げを含めた減税の
必要性を唱え、引き下げ実現に重ねて意欲を示したという。

　首相は１０日に麻生氏や甘利経済財政相らと会談し、経済対策を月内にもまとめるよう指示している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130918-OYT1T01090.htm?from=main2


誰か総理を止めてorz
総理を辞めなくていいから止めて

ウルトラ警備隊の毒蝮かと思った

>>571
よくここまで馬鹿を晒せるものだ。

首相 法人減税の具体策検討を指示

安倍総理大臣は１８日、総理大臣官邸で、麻生副総理兼財務大臣と会談し、消費税率を引き上げた
場合に備えて、今月末をめどにまとめる新たな経済対策について、大胆な投資減税を含め、法人に
対する減税の具体策を検討するよう指示しました。

安倍総理大臣は、法律どおり消費税率を来年４月から引き上げる方向で検討しており、これに備えて
経済成長を確かなものとするため、麻生副総理兼財務大臣と甘利経済再生担当大臣に対して、今月末を
めどに新たな経済対策をまとめるよう指示しています。

経済対策は、消費税率を法律どおり来年４月に８％に引き上げた場合、年間８兆円程度の新たな税負担が
生じることから、少なくとも消費税２％分に相当する５兆円を上回る規模とする方向で調整が進められています。
こうしたなか、安倍総理大臣は、１８日午後、総理大臣官邸で、麻生財務大臣と会談しました。

この中で、麻生財務大臣は、経済対策は、景気の腰折れを防ぐためのものであり、財政出動が効果的だとして、
大型の補正予算案の編成や、企業に設備投資を促すための投資減税の拡充策などを中心に検討したいという
考えを示しました。そのうえで、麻生財務大臣は、「消費税率の引き上げによる増収分は、原則として、社会保障に
充てることになっており、消費税率の引き上げに伴う経済対策として、法人税の実効税率を引き下げることは
理解が得られない」と述べました。

これに対して、安倍総理大臣は、経済対策は、景気の腰折れを防ぐためだけでなく、成長軌道を確かな
ものにする必要があり、一時的なカンフル剤のようなものでは不十分だという考えを示しました。そして、
安倍総理大臣は、中長期的な景気の底上げにつながるよう、大胆な投資減税を含め、法人に対する減税の
具体策を検討するよう指示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130918/t10014640971000.html


＞経済対策は、景気の腰折れを防ぐためだけでなく、成長軌道を確かな
＞ものにする必要があり、一時的なカンフル剤のようなものでは不十分

これ本当に言ったのかな？
本当ならやっぱり第２の矢はブラフで本気じゃなかったということに…

＞本当ならやっぱり第２の矢はブラフで本気じゃなかったということに…
よく意味がわからないよ

>>588
＞しかし菅は東電にすぐにベントをしろと命令することもなく、政府が技術者を派遣してただちにベントすることもなく、

何を寝言言ってるんだか・・・事故調の報告書くらいはせめて読みましょうよ
菅はベント命令を出しています。しかし東電からなかなかベント報告が挙がってこないのを不審に思って現地に出向いたんですよ
ベントできなかったのは手動でなければベントできなくなっていたためで、時間がかかったのは高線量の現場に東電が作業員を行かせたがらなかったせいです
これには吉田署長も怒っていました
他の方も指摘しているように、実際には菅がきたからベントできなかったという事実はありません
こういうデマを撒き散らすやからが一番厄介だ

>>599
デフレの理解が正しければ、デフレ期の公共事業の意義から言って、
「一時的な公共事業では不十分、だから一時的では終わらせません」となるはずなんだけど、そうではなくて
「公共事業はカンフル剤で、一時的なもので終わらせますが、それでは足らないので別の事をします」に
なっちゃってるんだよね

分かってやってるんだったらブラフで本気じゃない
分かってないんだったら本気じゃない

ってこと
まあ後者なんだろうね

>>601
安倍総理大臣は、以下をかっことじ
「経済対策は、景気の腰折れを防ぐためだけでなく、成長軌道を確かな
ものにする必要があり、一時的なカンフル剤のようなものでは不十分だ」

いちいち極論に擁護解説入れるのももう疲れたから細かいこと言わないけど
ただの世間話だよ。気にし過ぎ。

安倍さん、�凾ﾉ向かって講釈したのか、
やっぱり、経済に関して�凾ﾉ負けてるという引け目があったんだな。

相手が安倍だろうが菅直人だろうが、デマ拡散は許されん。
安倍も安倍支持者も、安倍が朝日新聞等のマスコミから「デマ」で叩かれていた時は、マスコミの報道姿勢を批判していたくせに、
相手が菅となると、一転して安倍が流布した「デマ」を肯定・助長する側に立つとは…
完全に人としてのプライドを放棄してるね。

はいはい朝日のデマはきれいなデマですね

法人税率引き下げ、高村副総裁が批判「理解得られない」

自民党の高村正彦副総裁は１８日、経済対策で焦点になっている法人税の実効税率引き下げについて、
「消費税は社会保障のために使うと一貫して言ってきた。いきなり数兆円もの実効税率下げというのは、
国民の理解は得にくいのではないか」と述べ、否定的な考えを示した。「この際、一気に法人税を下げよう
というのは強欲ではないか」とも述べた。党本部で記者団に語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY201309180421.html


副総裁＋副総理のタッグが出来ました

>>590
だから前日に手動で開けることができたろう。
菅の馬鹿がちゃんと開けるように指示を出していれば。
>>593
東電にまかせっぱなしだからそうなる。
政府が現地対策本部を設置して、最初から原発を設置したメーカーの技術者を投入すればよかった。
>>600
寝言はお前だ。
菅には政府主導で対策本部を設置して、政府が強制的にベントをする権限があった。
政府の人間がどうして現場の発電所に居て指揮をとらないんだよ。
菅はベントの指示は出しても強制的な命令はしていない。

法人税下げても労働分配率や雇用が改善するかと言う点がね

日本国最大の国家秘密をご存知ですか？

自衛隊が開発中の極秘兵器情報ですか？　　いえいえ、ノーです。
検察特捜部の大物極秘捜査情報ですか？　　いえいえ、ノーです。

実は、、、国策フェミニズム＝内閣府男女共同参画（予算年１３兆）がひた隠しにする真実があります。
男性は年収が少ないほど結婚率が下がります。逆に。年収が多ければ多いほどほど結婚率が上がる。これは驚くほど綺麗に比例しています。
この事実は皆さん当然ご存知ですね？政府発表を受けたマスコミがあらん限りの大声であらゆる番組でわめき立てていますから。

実は、、、女性の方は全く逆になっているのです。年収の多い女性ほど結婚しない。逆に年収が少ない女性ほど結婚率が上がる。
これまた全く同じぐらい綺麗に年収と比例しています。もちろん男性とは逆の方向でね。
この女性側の真実、つまり、●女性は収入が多いほど結婚しない●という真実が、
いまや最強の国家権力となった国策フェミニズム＝男女共同参画がひた隠しにするこの国最大の国家秘密なのです。
ぜひみなさん、この真実を記憶にとどめて置いてください。もう一度言います。●女性は収入が多いほど結婚しない●のです。

すべての少子化対策の議論はこの隠された真実を前提として始まるはずです。

>>604
どこがデマなの？
事故報告書を読んでないの？
池田信夫先生のブログを読んで勉強した方がいいよ

>>591
池田信夫先生のブログを読んで勉強しなさい

イケノブって・・・

>>603
デフレ脱却･アベノミクスと消費税増税が矛盾してるということにすら気づいてなさそうだからなぁ

>>612
専門のはずの経済を除けば、意外とまともなことが多い。

www.zenshoren.or.jp/zeikin/2010jishukeisan/p-02a.jpg

安倍ちょんは何もわかってないタダの馬鹿か経団連の犬のどちらかだということがはっきりしたな。
まーた自殺者数3万超えか

>>558
>>595
>>598
http://www.mof.go.jp/public_relations/conference/my20130913.htm
http://www.mof.go.jp/public_relations/conference/my20130917.htm

これまでの麻生会見、特に13日と17日のを読めば、マスコミが総出でデマを流しているということが
はっきりとわかるよ。

３年前の「いつ解散しますか」と同レベルのしつこさで法人税減税について毎回たずね、
その都度「７割が払ってないので効果が薄い」と否定されているのに、全否定していないからと
言って「中長期的な課題として議論を排除しなかったから」とか報道の自殺行為だな。

財務省増税派や財界に媚を売っている人たち、閣内党内不一致を煽って安倍下ろしをやりたい人たち、
そしてデフレ脱却・景気回復を妨害したい人たちという３つの勢力がいるんじゃないかと思う。

政府は消費税のせいで1.8兆のマイナスが出て上昇トレンドを維持できなくなり、デフレ脱却できない
リスクを充分に認識している。また最初の3%による落ち込みの影響で次の2%が上げられない可能性や、
法人税減税や大型補正の財源が無い事、G20で租税回避防止の合意があり法人税をいじりにくい状況で
あること、等々の問題も指摘している。

最終的な結論が出るまで、淡々とアホな記事にツッコミを入れ続けていくしかないねー

首相の代わりに、泥を被っている様にも見えますね。

>>617
麻生が法人税に理解を示したかのように報道してるのは日経だけなんだよねｗ

で、安倍や甘利の本音はどうなんだって話だろ

>>620
日本なんてどうなってもいいんだ

正直、与党政治家の本音の本音なんて知ってどうするのって気はするが

安倍は消費増税賛成派で、財務省とも仲良しで、生粋のグローバリスト。

自分以外の人間の本音って分かるものなんですかねえ？

>>624
悪いものは本音
良いものは建前
これニホンジョーシキネ

>>620
本音なんてどうでも良い。税率を下げるだけの財源を示さないならただの願望で終わるから。

>>624
そうだな、安倍の本音も自民党の本音も見抜けなかったものな

口先じゃなく行動を見れば良いだけの話
政治家なら通した法律

逆に言って、出てきた法律が全部政治家の本音だと言うなら、それはそれでまあ随分ぶっ飛んだ理屈ですねとは思うけど

一有権者に政治家個人の本音とか関係ない
見るべきは彼（ら）がどんな建前を取捨選択実行するかだろ

参院政審会長に山谷えり子元首相補佐官

　自民党は１８日、参院政審会長に山谷えり子元首相補佐官を充てることを決めた。
山谷氏は党拉致問題対策本部で本部長を務めている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130918/stt13091821410004-n1.htm

偉そうに「選ぶ人がアホでも」と言った、自民党の脇雅史参院幹事長は消費税増税法案で景気条項から具体的な数値を削除するよう主張していた

脇雅史といえば、昨年の今頃「特例公債法案をぶっ潰してやる！」と発狂した方ですな

>>600
えーと、これが政府事故調査委員会の最終報告書の実物ですけど、
　http://www.kantei.go.jp/jp/noda/actions/201207/23kenshou.html
　菅総理（当時）が「命令」を出したというのは、何ページのどこでしょ？
　私も読んでるはずなんですが、いかんせんページ数が多いので見落としが
あるかもしれないので、教えて頂けるとありがたいです。

>617
　麻生財務大臣の発言要旨をさらに一行に纏めると、
　「元々、法人税を払ってない７割の企業が税率下げますって言われたって、困るでしょ」
　加えて７割の企業って、ぶっちゃけた話が中小企業である事も考慮に入れると、
　「法人税減税の効果が中小企業に及ばない事態が容易に予想される」
　私個人的には麻生財務大臣と微妙に違う考えで、 >>492 でも書かせて頂きましたが、要は
　「何もしなくても減税するなら、何もしてくれないから、何かしてくれたら減税しようよ」
　
　いずれにせよ経済をちゃんと回したいのは総理も財務大臣も共通しているとは思うんです。
　ぶっちゃけた話、今は大企業には回り始めてるんですが、中小企業まで回るかってってのが、
今後の重要な経済対策のポイントになると思うので、そこでやって頂ければとは思いますけど。

>>632
硬直した数値による判断になっていたら、
現時点で消費税増税が確定しちゃうんですが。
つい最近「数値上は消費税増税できる」って発表があったでしょ。

数値「のみ」では判断しない、っていうのは、
今になってみれば、大正解だったでしょ。

>>636
それは何の数値を使うのかとどこにラインを置くかにもよるから一概にはいえない
コアコアCPIやGDPデフレーターがまだマイナスの絶賛デフレ中で増税できるという点がおかしい

>>635
消費税増税せずデフレ脱却に全力投球するのが一番ですよ

消費税は民主党分断のための謀略として使ったからなぁ


今になって辞めますってのも政治的には困難

むしろ消費減税&法人増税したら、アベノミクスは大成功するよ

法人税は高い程、設備投資と賃上げを促す
内部留保に回す方が、納税額増えちゃうからね

>>638
別に消費税やめるわけじゃなくね……？

まったく増税派はしれっと嘘を紛れ込ませるんだから。やれやれ・・・

消費税は目くらましとしては最適だよね、上げるとか止めるとか言ってれば騒いでくれるから。
陰でなんかやってるのって、勘ぐりたくなります。

>>642
そりゃ、多少じゃ済まないレベルで日本経済に影響するからね＞消費税の扱いが大きい

ちなみに日本に消費増税しろとか言ってるIMFの財政への見識はこんなとこ
＞ＩＭＦ「アメリカや日本は高債務国なのに、どうして市場から簡単に資金調達できるのだ・・金融危機を経ても答えが見つからない」
＞1:FinalFinanceφ ★ :2013/09/18(水) 07:23:18.47 0 [sage]
＞報告書でＩＭＦは、２００７─０９年の世界的な金融危機以前は、財政健全化は早いほど望ましいとの見方が一般的だったが、
＞危機後は、財政緊縮化プログラムを実施するタイミング、適切な債務水準、財政刺激策の影響などに関するこれまでの見解が一転したと指摘。
＞「最適な調整ペースは、経済情勢、財政の状態、市場の圧力の度合いに左右される」とし、投資家信頼感の回復に苦慮している国でも、財政緊縮化が成長の足かせとならないよう、
＞緊縮化の「速度制限」が必要になる可能性があるとの見方も示した。
＞自国の国債に対する信頼感が失われている場合、当該国の政府には急速に赤字を削減させる以外の選択肢がない場合もあると指摘する一方、
＞財政緊縮を先延ばし過ぎれば、財政再建に向けた政府の信頼感が失われる恐れもあると警告。
＞財政再建を先延ばしにできる余裕がある国は、取り組みが真剣であることを示すために短期措置を実施しながら「中期的」な財政緊縮化を目指すべきと指摘した。
＞また、深刻な景気後退（リセッション）期、特にゼロ金利環境下では財政政策が景気支援に効果を発揮したと指摘。
＞中銀による国債買い入れも金融市場の再生を支援したとし、政府が最終的には赤字を削減するとの投資家の信頼感が失われていない限り、
＞国債買い入れは効果を発揮するとの見方を示した。
＞さらに、政府は民間部門や地方政府の債務水準も注視する必要があるとした。
＞ただ、日本や米国のように安全と見なされている国が、高水準の債務を抱えながらもどうして市場からの資金調達が阻害されていないのか、危機を経ても答えは見つからなかったとし、
＞今後どの程度こうした状態が続くのかも不明だとした。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98G08B20130917

消費税増税と法人税減税を同時にしたら、国民が企業に補助金を出してる案配になるなぁ

>>638
やめろは言わんが一年待てんかと
>>644
儲かってる企業にといえるが

日本に税金を収める企業に対するインセンティブにもなるからネガティブに取られる時期にやって欲しくないなあ

法人税払ってない経営者は園遊会や叙勲ナシの方が効くんじゃない？
あと、時給上げしたいなら103万と130万の壁を20万くらい上げる方が良いかもね

復興特別法人税 前倒し撤廃案　NHKニュース 　

安倍はキチガイw

>>638
おれはその時から一貫して批判してるからな

消費税来春８％、首相が決断　法人減税決着

10月１日に表明 安倍晋三首相は来年４月に消費税率を８％に引き上げる方針を固めた。経済対策の焦点と
なっていた法人実効税率引き下げを麻生太郎副総理・財務相が大筋で受け入れる見通しとなったためだ。
首相は、５兆円規模の経済対策で景気の腰折れは回避できると判断した。10月１日に正式表明する。
複数の政府関係者が19日、明らかにした。消費税率の引き上げは1997年４月に３％から５％に引き上げて以来、17年ぶり。
首相は来年…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1900E_Z10C13A9MM0000/?dg=1

>>649
なんか、もう飛ばし記事だと言う人もいなくなってきたか？
　

決断何回してんだよってくらいに決断決断言ってるってことは願望記事なんだなとｗ

まあ結論は10月にゃ出るさ

デフレ下で消費増税決定なら、アベノミクス放棄で失われた20年おかわり
延期ならアベノミクス続行で日本経済があと一年回復できる

それまで選挙も無いんだし、いくら飛ばしが出ようと変わらん

ちなみに企業の見通しはこんなもん

トヨタ国内生産３０万台減　来年度、消費増税に対応
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013091302000144.html

デフレしようが不況が来ようが自分の懐が痛まない財務官僚がいくら対策すれば大丈夫と言ったところで、利益追求する企業は正直よ

自動車取得税３％軽減を＝消費増税時に−自工会要望

　日本自動車工業会の豊田章男会長（トヨタ自動車社長）は１９日の記者会見で、
２０１４年度税制改正への要望を発表した。１４年４月に予定される消費税８％への
引き上げ時に、自動車取得税を３％引き下げることなどを求めた。取得税は現在、
自家用車が取得価格の５％、営業用と軽自動車は３％となっている。

　豊田会長は「（取得税など）車体課税の見直しなく消費税が引き上げられれば、
自動車販売が落ち込んで日本経済に悪影響を及ばす」と強調し、車検時に課税される
自動車重量税の抜本的な見直しも要望。車体課税を一切見直さずに１５年１０月に消費
税率が１０％に引き上げられた場合、１６年度の年間新車販売が３５３万台（１２年度
実績５２１万台）に縮小するとの試算を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013091900490

「消費税は『第二法人税』」自民・石破幹事長
■石破茂・自民党幹事長

　消費税と法人税をめぐる議論が盛んだが、消費税は「第二法人税」という意味合い。
赤字だろうが黒字だろうが（企業は）納付しないといけない。消費税が上がり、物価が
上がって、給料も上げなければいけない。そのためにも、法人税の負担が過大なのは、
日本経済によいことではない。

　日本は人口が減り、高齢化が進み、内需の拡大は限界がある。法人税の国際水準と比べて、
企業が海外に展開するときに法人税の負担が過重であれば国際競争力がもたない。消費税率を
上げて法人税を下げると「やっぱり自民党だ」と言われるが、けちなことは考えていない。
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY201309190070.html


＞日本は人口が減り、高齢化が進み、内需の拡大は限界がある。
＞法人税の国際水準と比べて、企業が海外に展開するときに法人税の負担が過重であれば国際競争力がもたない。
＞消費税率を上げて法人税を下げると「やっぱり自民党だ」と言われるが、けちなことは考えていない。

去年ゲルが総裁選で勝ってたらこれが所信表明になってたわけかｗ

>>651
いや、もう決断してるんじゃね？
国民に発表するのが10月1日ということで、それに向けての資料を準備中ってことでしょ。

マスコミはリークされた内容を元にして書くからね。
自民のほうが議員名を出さない条件で話してるんだろう。
　

もう良いよ、飛ばし飛ばしと喚くのは。ＴＰＰの時のデジャブにしか見えん。
飛ばし飛ばし言ってる奴らは、増税正式表明後はどうせＴＰＰの時みたいに賛成派にコロッと転向して、
安倍批判をチョンチョン言って叩くんだろ？
今のうちに「俺は最初から増税大賛成」アピールしておけよ。

>>654

>>654
やっぱ石破は糞だわ
消費増税･法人減税を繰り返して、景気も財政もガタガタになった過去から全く学んでない

>>654
雇用の不安定化と未婚、少子化の関連性でも国内の萎縮方向から脱却とはかけ離れてるんだよな。
石破は特に外需や移民など偏重しすぎでTTPに前のめりだったしな。地に足を付けた実直な政策とはかけ離れてる。

>>654
>>内需の拡大は限界がある。

そうなのか？
内需でやっていくしかないんじゃないか？
グローバル化って、そんなに儲かるのかよ？


>>656
>>飛ばし飛ばし言ってる奴らは、増税正式表明後はどうせＴＰＰの時みたいに賛成派にコロッと転向して、

ああ、最近そういえば多いね。
「オレは最初から賛成だった」シリーズ。

「オレは最初からＴＰＰ参加に賛成だったよ」
「オレは最初からワタミ出馬に賛成だったよ」←さすがに、これは言えないらしい（爆笑）
「オレは最初から消費増税に賛成だったよ」
「オレは最初からデフレ維持に賛成だったよ」


飛ばしアピールの次はこれですな。いよいよパターン化してきているw

石破はアメリカのスパイみたいなもんだからな
CFRに出入りしてる連中ってこうのはこういう考えのやつらばかり

内需でやるにしても少子化が大問題
小泉竹中時代に氷河期世代を安心して結婚と子作りできるように何がなんでも助けるべきだった
将来の需要を作る最大の機会を損なった、致命傷だ

石破ェ……

外需でなんとかしようなんて途上国の発想
一億の市場で内需を活性化できないなら景気回復もくそもない

>>650
明日も今日も決断なんて、みえすく手口つかわれるほど(ry

あばよって感じかな｡

>>662
十年前に、中韓を朝鮮核戦争で壊滅させれば良かったんだよw
まず、デフレの根源を跡形もなく吹き飛ばせばいい。

人口が減ったとしても、インフレと経済成長でGDPは拡大し1人あたりの収入は増やせる
そして収入に余裕が出来れば、欲しい人は子供を作る

まぁ自分含む団塊Jr世代はもうダメだけどね、でも寿命を全うする頃には
上の世代に突出して人口の多い世代も居なくなるわけで、苦しいのはそこまでだよ

ネット世論調査「内閣支持率調査　2013/9/18」結果

回答者数：124488人

http://www.nicovideo.jp/watch/nm21856722

>>664
選挙前から週刊ぐらいで決まったと言われ、ここ数日は日刊で決断されちゃ流石に反応するのも疲れるわな。
同じことかいてりゃいい記者は楽かもしれんけど、そんな仕事で満足できるのかねぇ…

新聞社の願望や満足の問題じゃないよ
新聞だって｢軽減税率無しの｣消費増税には反対なんだからw

増税した場合の対応策について政府与党の意向を伝える記事はたくさんあるけど
増税しない場合の見通しについての記事はゼロなんだよね

安倍は消費増税賛成派という基本すら理解してない連中が多すぎて

それで？

TPPの時みたいにどんなマヌケな擁護論を展開するのか楽しみです

海江田「私達も以前から廃炉にすべきと言ってきた、当然だ」。うっ、うっ、うぜぇぇぇ

盟友にヒビ？計算？…経済対策で首相と麻生氏

消費増税に合わせた経済対策の焦点となっている法人税の実効税率引き下げを巡り、安倍首相と麻生副総理・財務相による１８日の協議は、結論を持ち越した。

　景気回復を加速させたい首相が引き下げを唱えているのに対し、財政健全化を重視する麻生氏が難色を示しているためだ。
与党内からは「安倍、麻生両氏の盟友関係にヒビが入りかねない」と懸念する声が出ている。

　首相は２０１４年４月から消費税率を予定通り、８％に引き上げるとともに、５兆円規模の経済対策を行う意向だ。
財政健全化と経済成長を両立させる方向性は、安倍政権内で共有されている。だが、景気を腰折れさせないための経済対策の手法に関し、安倍、麻生両氏の意見が分かれた。

　首相は、法人税を下げることで、民間企業の国際競争力を高め、雇用拡大や賃上げという経済の好循環を生み出すことが目標だ。
成長戦略を具体化する秋の税制改正大綱に、法人税減税に向けた方向性を明記することを目指している。

　政権運営の指南役でもある菅官房長官も首相と同じ立場で調整に動いているが、対応に苦慮している。甘利経済再生相も首相と菅氏に同調している。

　安倍、麻生両氏の盟友関係は、０６年９月の自民党総裁選にさかのぼる。
小泉純一郎首相（総裁）の後継に安倍氏が選出されたが、総裁選の遊説中、両氏は意気投合した。第１次安倍内閣で、麻生氏は外相と自民党幹事長を歴任した。

　第２次安倍内閣の発足後は、安倍、麻生、菅、甘利の４氏が緊密に連携し、政権を運営してきた。３月に黒田東彦元財務官を日本銀行総裁に充てた人事などでも結束は保たれてきた。
それだけに、今回の意見の隔たりで、与党内には「政権内に対立構図が生まれた」との見方が少なくない。

　ただ、ここにきて麻生氏は周辺に「それぞれの立場で役割を果たす」と語り、法人税減税を中長期の課題とすることに含みを持たせる発言をし始めた。首相周辺は「麻生氏が歩み寄ってきた」と指摘する。

　自民党内には「閣内不一致では困る」（執行部の一人）と懸念の声もあるが、
麻生氏側近は「２人とも計算ずくの行動だ。賛否が分かれる難題で対立し、世間の注目を集めた上で劇的に決着できれば、業界団体の納得は一気に得られる」と語っている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130919-OYT1T00256.htm

自分や家族の生活レベルの向上・安定・安心安全よりも、安倍や麻生を擁護する事の方が大事な人達が相変わらず多いみたいだな。
長い間この２人を拠り所にして「安倍や麻生を叩く奴はマスゴミに騙される馬鹿！」「俺達はマスゴミに騙されない目覚めた日本人」てな発想で優越感に浸りながら生きてきた人間にしてみれば、
安倍や麻生を疑う事は、今までの自分の全否定・自我の崩壊に直結するから、何が何でも安倍や麻生を擁護する事は、絶対に譲れない一線なんだろうな。
本末転倒も甚だしい。

去年の年末の桜

上念
「安倍さんは最初半信半疑だったのが山本幸三さんやイェールの浜田さん、本田さんの話を聞いて、
聞けば聞くほどこの人たちのいう事は正しいと思い、自分でも調べて理解した」


あー…間違えちゃったんだなあ…
関係者や当人に悪意が無いってのが恐ろしい

617 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/08/19(月) 12:58:04.21 ID:Con4RkjH0
2012年11月号
追悼特集 　文鮮明総裁と勝共運動
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2012_11.jpg

2013年3月号
特集　強靭な国・日本 　安倍政権の歴史的使命
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2013_03.jpg

2013年9月号
特集　救国ロードマップ　安倍政権の日本再生策
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2013_09.jpg

総裁の「自民党政権総理としての能力の高さと志と責任感」は信じているけど、
「正しい事を言ってるのは誰なのかを見抜く人間としての能力」はまったく心許ない

上念と倉山はもはや馬鹿の代名詞だな

>679
側近の顔ぶれとか
稲田をスカウトするあたりとか
ワタミを擁立するとか
ホントに人を見る目だけは無いのな…