【自ら顧みてなおくんば】安倍自民党研究第38弾【千万人ともいえども我行かん】

自民党公式 http://www.jimin.jp/
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安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
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自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
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ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。
※前スレ
【闘う政治家と】安倍自民党研究第37弾【闘わない政治家】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1373503314/

スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。

https://sites.google.com/site/infoldp1955/

ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。

ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------
避難所
自由民主党等研究所避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5715/

Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official

消費税率引き上げは国際公約…麻生氏
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130723-OYT1T00572.htm?from=ylist
　麻生副総理・財務相は２３日の閣議後記者会見で、来年４月から消費税率を引き上げるかどうかについて、
「決めるタイミングは早い方が良い」と述べ、
９月５〜６日にロシアで開かれる主要２０か国・地域（Ｇ２０）首脳会議で方向性を示したいとの意向を表明した。
　そのうえで、「（消費税率引き上げは）国際公約になっており、予定通りやらしていただきたい」と強調した。
　ただ、麻生氏は、政府による最終判断にあたっては、８月１２日に発表される４〜６月期国内総生産（ＧＤＰ）の速報値だけでなく、
９月９日に発表されるＧＤＰ改定値も見るべきだとの考えも示した。
また、消費税率を引き上げる場合には、年明け以降、２０１３年度補正予算案の編成も検討対象になるとの認識を示した。
（2013年7月23日13時24分 読売新聞）

そーいえば消費税増税法には景気条項があったじゃない。アレ使って二〜三年増税延期すんのはどうかね？

>>1
乙

ペイバックタイムだ！
拡散希望

【動画】　チョン終了！捏造と疑われた慰安婦＝売.春婦の決定的証拠が米国国立文書館の調査により本物と確定！！！
ttp://crx7601.com/archives/30761137.html
以前より慰安婦問題に関して様々な事を調べているテキサス親父が
最近発見したネット上に上がっている1944年に報告された「尋問調書」に注目した。
しかし、ネット上にあ-る物の中には、捏造された物が多く存在し、その米軍の報告書とされている物が
本物であるかという疑問を持った。
そこで、以前も竹島問題で「マッカーサー電文」が本物であるかどうかの確認を依頼した
ワシントンDC郊外にある「国立公文書館」へ問い合わせた。
約2週間後にそこから一通の手紙がテキサス親父に届いた。
その中には、そのネット上に上がっていた内容と同じ物の原本のコピーが同封され、
間違いなく米軍が慰安婦の捕虜達に尋問した一部始終が記載されている書類だった。
この中には、次のようなことが書いてあった。

この書類はこちらからご覧頂けます。→　http://texas-daddy.com/comfortwomen.html

・慰安婦達の証言では、志願して雇用され高額の給料を貰っていた。
・待ちへ出かけて化粧品や洋服など好きな物を買っていた。
・時間の関係で全てのお客（兵士）にサービスができない事を悔やんでいた。
・日本人の兵士達とスポーツをしたり、ピクニックをしたり宴会をしたり様々なイベントを一緒に仲良くやていた。
・借入金がある慰安婦は、その返済が終われば希望があれば国へ帰ることも出来た。
・日本の兵士と結婚する者もいた。

さらにこの尋問をした米兵の主観として「慰安婦達は、日本人の基準でも、白人の基準でも綺麗な女達ではない」と書かれている。要するに慰安婦は「不細工」だったと言う事が書かれている。

ttp://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/c/4/c4426333.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ggQaYD37Jm4

>>4
消費税の導入は来年と決まっていて、景気条項で延長するなら新しく法律を作る必要があるらしい。
消費税導入積極派をねじ伏せるだけの根拠がいる。
延長自体不可能ではないが、ハードルは高い。

>>6
わざわざ歳入を減らすためにエネルギーは割かんよな。

消費税増税法は愚法なので、早期に景気によって増減税出来る様な改正をした方がよい。
立法府の無知をさらし続けるとか、恥ずかしいことですよ。

ここでちょっと燃料投下。
http://japanese.joins.com/article/181/174181.html?servcode=100&sectcode=140&cloc=jp
【コラム】日本の“安倍・麻生コンビ”の８月＝韓国
まあ恐らくは朝鮮人の脳内外交だとは思いますが、スレ住民的にはどうでしょうか？

例大祭の参拝は別に問題なくね？

>>6
経済指標的にデフレ中であることを説明すれば十分な根拠になるだろ

>>3
国際公約だからといって国益を損なっていいわけない。そもそも消費税増税が国際公約というのも甚だ疑問だが。

>>7
かけこみ需要の時期以外は却って減収になるんだが。
その理屈なら消費税増税にエネルギーを割くのがおかしいという話になる。

>>11
消費税導入の日付は決まっていて、導入にあたって経済的に問題があれば延長が可能ってこと。
延長するには、新たに消費税延長法案みたいな法案を通さなければならない。
消費税に積極的な議員も多数いるから、かなりハードルが高い。
また、「2015年にはプライマリーバランス赤字対GDP比を2010年度水準から半減する。」と、国際的に公言してる。
これが黒田緩和のバーターじゃないかと思う。
長い目で見れば消費税は中立ってことだから、気にするな。
何とかしてくれるだろ。
例えば、東京オリンピックひっぱて来るとかｗ

どんなに日本に不利な内容でも守秘義務を盾に説明を拒める。
本当にまずいよ。

日本、ＴＰＰ交渉に正式参加…守秘契約に署名

日本政府は２３日午後、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に正式参加した。
米国の承認手続きが同日正午（日本時間午後１時）に終了したことを受け、
鶴岡公二首席交渉官が当地で開催中の会合で、交渉内容を漏らさないことを定めた守秘契約に署名した。
これにより、交渉団は、過去の交渉内容や条文案を記したテキスト（文書）を
閲覧できる。数千ページに及ぶ内容の分析に着手し、分野別交渉に参加する。
また、首席交渉官会合のほか、著作権保護や模倣品の取り締まりを議論する
「知的財産」など五つの分野に関する作業部会が参加する。

今回の会合では各国の関心が高い農産物や工業品の関税自由化を巡る議論は
終了している。このため日本は、８月下旬に開かれる次回会合までに、コメなど
日本が重要項目とする分野の保護と、工業品などの関税自由化を実現するための
具体的な交渉戦略を練る。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130723-OYT1T00766.htm?from=top

国民「選挙で勝たせたけど支持するとはいってない」

安倍内閣支持５６％に急落　野党再編「必要」６８％
ttp://www.47news.jp/CN/201307/CN2013072301001870.html

共同通信社が参院選直後の２２、２３両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
安倍内閣の支持率は５６・２％で、前回６月調査の６８・０％から１１・８ポイント急落した。
不支持率は３１・７％で、前回（１６・３％）からほぼ倍増した。
民主党が参院選で惨敗したことを踏まえ、６８・８％が野党の「再編が必要」と回答。「再編は必要ない」とした２２・７％を大きく上回った。
自民党が参院選で圧勝し、衆参両院のねじれが解消した結果については「よかった」が３９・８％、「よくなかった」が１７・８％で、「どちらともいえない」は４２・０％だった。

>>12
消費税増税に積極的な議員がどのくらいいるかによるな。例えば自民党内でかつてのTPP反対派なみに多数派なら非常に難しいのもわかる。

また、「2015年にはプライマリーバランス赤字対GDP比を2010年度水準から半減する。」
というのが国際公約なら消費税増税=国際公約とならん。
減収+景気後退でプライマリーバランスが今より悪化するのは自明だからね。

>>13
これはなぁー……まあ、ＴＰＰが守秘義務を課せられるのは知ってましたが。
いざ現実となると、納得しにくいものがありますね。

俺はTPPも消費税増税も賛成派だから何とも思わないけど
両方反対の自民党支持者は大変だろうなと思う

安倍さん、今も昔も人気ないんだねｗ


2006年9月27日【政治】 安倍首相、ネットの支持率は低調…２ちゃんねる等では小泉氏絶賛の声も★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159342325/

2007年7月30日【ネット】「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185787336/

長妻「自民党や維新の会は新自由主義的な政策で、我々は格差の拡大を止めるために」

ここまでは良いんだが、

長妻「人への投資を行います」


お前らみたいなのがいるからアベノミクスやこれまでの１０数年の失政に正当な批判がなされないんだよおおおおおお
孤軍奮闘してる西田が不憫だ

>>13
三橋貴明やチャンネル桜の連中はこれをどう擁護するのかね
安倍政権が嬉々として参加したのに、ひたすらミンスガー、タケナカガーとわめくのかね

>>20
三橋と怪しい宝石売と西部先生の人達は間違いと言ってる、
つーか、赤字神は肝心な時は選択を誤らないんだよな

最後は批准で抵抗となると内閣は飛ぶな

>>16
国内じゃやっと数日前に各分野に意見募ったと報道されてた

>>20
これ系の煽り、気持ちはわかるんだけど
いい加減人が100%行動を予言出来るって想像から足洗ったほうがいいと思う。

>>24
何かに責任を押し付けないと、アイデンティティーが保てないのかも知れません。

>>14
これはちょっと理解できるな。
自民党政権の体制が整って、やっと是々非々でやれるってのはある。
これまではとてもじゃないがそんな余裕は無かった。
TPPの議論やワタミ公認批判してた生真面目な人達まで工作員呼ばわりしてすいませんでした。
わたし普通の17歳の女の子に戻ります！
ねじれからここまで7年かほんと長かったよ・・・。

>>26
選挙が無いので心置きなく批判できる
つーか批判しないとヤバイ

微妙なたとえかもしれないけど、「実行力のある与党と霞が関とメディアが外国人地方参政権を推進してて、野党が批判できてない」
に近い感覚を持ってる

これからの野党はノイズだから
後は自民党内でギリギリやりあえばいいのさ

>>26
7年じゃねえだろ。20年だ。

消費税上げなかった場合、大変な影響あると認識＝麻生財務相

- 麻生太郎財務相は２３日、閣議後の会見で、消費税引き上げは国際公約に近いとの認識を示したうえで、
予定通り消費税率を引き上げなかった場合のフリクションは大きく、大変な影響があると認識している、と述べた。
浜田宏一内閣官房参与が増税先送り論などを展開していることに関しては、根拠がわからないとし
、意見は拝聴するがわれわれの考え方はこれによってぶれることはないと述べた。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8LV04P20130723

消費増税は不可避＝自民・細田氏

　自民党の細田博之幹事長代行は２２日夜のＢＳ番組で、来年４月に予定される消費税率の８％への引き上げについて
「財政面で細かく分析するとどうしても増税は不可避だ」と述べ、
財政再建を進めるため安倍晋三首相が秋に引き上げを決断すべきだとの考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201307/2013072300007&g=eco

重鎮たちが全員反対で安倍ちゃんも反対なんてしたら、新聞叩くんだろうな。

>>31
細田が使った言葉は「増収」だ
「経済成長の上で税収が増えることも加味しながら」とも

明らかに細田は分かってる側の人間で、慎重派
言葉というか言い回しが絶妙過ぎて気を付けてないと分からないけどｗ

消費税上げなかった場合、大変な影響あると認識＝麻生財務相

- 麻生太郎財務相は２３日、閣議後の会見で、消費税引き上げは国際公約に近いとの認識を示したうえで、
予定通り消費税率を引き上げなかった場合のフリクションは大きく、大変な影響があると認識している、と述べた。
浜田宏一内閣官房参与が増税先送り論などを展開していることに関しては、根拠がわからないとし
、意見は拝聴するがわれわれの考え方はこれによってぶれることはないと述べた。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8LV04P20130723

>>29
ねじれの話でしょ？

>>28
正直なところ、党内野党の働きとやらには期待してないけどね
TPP反対議員が200人超いたのに何の役にも立たなかったわけだし
その一方で、ワタミの一件から外側からどれだけ声を届けようと無駄だってことも知れてしまった
メールしようが手紙出そうが、党の意思決定には何の効力も及ぼしやしない
で、自民が万一何かしらやらかしそうになった時、これを食い止める手だてって具体的にどんなのがあるんですかねえ

>>20
三橋は批判してるっしょ。直接叩かないだけで。

>>33
それならいいんだが。マスコミの報道はやはり要注意だな

>>36
選挙終わったし、比較的ぶつけ合う感じで書くけど
まず党内野党について。これはその通り。基本的に限度ってものがある。
ワタミに関しては惜しくも当選しちまったけど、こちらの働きかけがある程度影響が出ていた。白黒ではなくこういうプロセスも見る必要があると思う。
TPPや増税は正直な話、日本だけの問題に留まらないから難しい。TPPはもろに、消費増税は半分外交だからね。

なににしても、「政治は結果」だが「結果が出ないから無意味」というのはプロセス軽視だし、そこは分けて考えるべき。
起きてしまった結果なら、3年間暗黒の政権があったのだから、それと比べればまだ救いようがあると思うのも時々は必要でしょう。

>>35
単純な捩れだけの話じゃねえよ。
あの分裂から思い切った対策が出来なくなったわけだから。
捩れはあの分裂の一つの結果でしかない。

あの20年が終わったことをじっくり噛み締めるべき。

>>38
まぁね、TPPに関しては相手方のいる話だから致し方ないというのは間違いない
その上で敢えてああ書いたんだけど、だったら各々の議員がやたらめったらな事のたまわないように引き締めていただきたいと考える
党全体としての方向性が決まってるなら、それに反するような事は喋らせるなと

それと、私が気にしてるのはこれから先、どうやって市井の声を党に届けるかという話
白紙委任したわけじゃないとしばしば言われるけれど、これから暫くは選挙がないわけでして
メールや手紙と言った草の根的活動が効力を有さないなら、これはいったいどうしたものか、と
事務所を訪ねたり、資金パーティに参加して直接お話しするくらいですかねぇ、あと他に考えられるのは

>>40
>党全体としての方向性が決まってるなら、それに反するような事は喋らせるなと

自民内のTPP反対派200人を今全部黙らせてるだろうがｗ
これ以上に何をしろと？

>>24-25
勝手に妄想作り上げて、君ら頭大丈夫か？

>>38
TPPが外交というのは分かるが国益とならんものを進めてなんとするか。
日本は自殺を強要されてどうしようもないくらい雑魚な弱小国ではないとおもうんだがねぇ。


消費税が外交というのは正直理解に苦しむ。そこに口だしてきたらそれこそ内政干渉だ。
外国からの債務がヤバイとかＩＭＦにお世話になってるならまだしも……

>>40
衆院選前は自民もまさかTPPがここまでの問題だと認識していなかった歸來がある。

後半の話は絶対に大事だけど、とにかく国民間の議論を深めるのが一番だと思う。
以前の感覚で「近い議員に直訴」っていうのが一番かと思ってしまうけど、今日のNHKクローズアップで
自民の選挙のやり方を見てたら、まず「ビックデータ」に働きかけるのが一番だと思われる。

Twitterでもfacebookでも、カフェスタでもいいけど、とにかくそこでコメントを残すこと
それから、わかりやすい動画や文章を広めて、国民感情にアクションを起こさせること
「そんな方法で？」と思うかもしれないけど、地道かつ誠実なのはこっちになりつつあるように思う。
少なくとも、地元への直訴ではこちらが情報を精査してからでないと話は聞き入れてもらえない。

「世界の潮流は原発推進」自民・細田氏

　自民党の細田博之幹事長代行は２２日夜、ＢＳフジの番組で、
「世界の潮流は原発推進だ。東電福島第一原発事故の不幸があるから全部やめてしまうという議論は、耐え難い苦痛を将来の日本国民に与える」と述べた。
島根県選出の細田氏としては原発立地県の本音を言いたかったようだが、福島の被災者への配慮を欠くとの指摘も出そうだ。

　細田氏は憲法改正についても言及。「憲法は不磨の大典ではない。法令の一つだ。
日本国憲法というと立派そうだが、日本国基本法という程度のものだ」と語った。
憲法９８条は憲法を国の最高法規と定め、自民党の憲法改正草案でも位置づけているが、憲法軽視との批判を招きそうだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0723/TKY201307220616.html

>>45
衆院選の前から、細田さんは割かし叩かれやすそうな言葉の使い方するね
個人的には全くきにしないけど、今まで「消極的原発推進」だった人が、転化しちゃう危惧も持ってほしいね

>>45
＞福島の被災者への配慮を欠くとの指摘も出そうだ。
いつもの手口ですな。「中韓の反発は必至だ」と言ってることが変わらない。

>>45
プライムニュースの公式サイトに
ダイジェスト動画上がってるよ
消費税率の件はカットされてるけど
原発と憲法のところはある
朝日の記事と印象違うｗ

なんだまた釣られてしまったのか……

【国際】フィリピン　領有権問題で安倍政権の支援に期待
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374474869/l50

比 領有権問題で安倍政権の支援に期待
7月22日 15時15分

フィリピンでは南シナ海の島々の領有権問題を巡って中国との対立が深まるなか、
海上の警備力の強化に対し、安倍政権により一層の支援を期待する声が高まりそうです。

フィリピンでは、去年、近海の岩礁が、中国に事実上、実効支配されるなど、
南シナ海の島々の領有権を巡り中国との対立が深まっています。

こうしたなか、フィリピンはアメリカから艦船を購入するなど、海軍や沿岸警備隊の
能力の強化を進めており、去年、日本に対しても巡視艇の供与を要請しました。
フィリピン政府は、日本と安全保障上の協力関係を深めたいとしていて、
海上の警備力の強化などに対し、安倍政権により一層の支援を期待する声が高まりそうです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130722/k10013204021000.html

「安倍外交の勝利！」とかいってるけど、フィリピンの要求に従って南シナ海派兵なんかしたら大赤字だぞ？
いくら金がかかると思ってるんだ。

>>50
今の造船不況の中、船の需要が出て来るのなら国内メーカーに取って朗報ですね。

>>50
消費税の次は何を増税するんだよｗ

ID:Oq/QKpe3
いやぁー、OQとは言動にぴったりの素晴らしいIDですなぁー。


この手の断末魔が気持ちよすぎる。

>>27
メディアが批判するのは自分達側に被害が及ばないこと、
いろいろなところから怒られない情報だけでしょｗ
さらに偏向して批判するし。


【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/
【政治】政府、人事院人事官に千野・産経新聞社元取締役を充てるなど8機関16人の国会同意人事案を提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234520685/


>>13の守秘義務ってRCEPはどうなってるのか知ってる人いるの？ｗ

このスレも偏向してるよねー。

＞このスレも偏向してるよねー。
２chが「スレで分けられている」意味わかってるのかな……
まあ言ってることは気になりますけどね。程々にね。

>>55
意味が解り難かった？

メディアと同じ批判をするなら、偏向せずに調べろよと。
メディアが批判しないことを批判しろよと。


それに、「研究」スレなら評価も入るんじゃないの？ｗ

俺理論開陳してひとり悦に入ることを批判とはいいませんよ

あ、あと反論できなくなったら信者信者とお経を唱えて逃亡することもね

言いたいことはわかるからほどほどにしとけばいいのよ
賛否両論どころか結構こっちとしても不安な部分だしね。
選挙がないから正直様子見しか出来ないけど。

あと、調べろっていうならまず自分で調べるのが第一ね。
ここは2chなので、そういう言動が所謂荒らしっぽいのはこのスレだけじゃなくてどこも一緒なので
そういう意図がないなら気をつけたほうがいいですよ

>>43
「消費税は対外公約」という報道について、麻生会見の一次ソースのテキストが
あがっていないので推測になるが、たぶん国内でも海外でもずっと同じことを
言っているのだと思う。

上げるかどうかの判断は10月、判断の指標は4-6月の名目・実質のGDPや
物価動向など。4-6月のGDPの1次速報が8/12、法人統計が入って改訂される
4-6月の2次速報が出るのが９/9。G20は9/5だから内部的には数字が見えている
可能性があるね。

で、国際公約、予定通り、という意味は、条件を満たす指標が出れば2014年4月
に3%上げる、満たさなければ上げないという附則まで含めて法律が出来ていることを
対外的に説明している状況のことを指しているはず。

実は麻生発言よりも浜田参与発言の方が問題で、法律の内容やこれまでの政府の説明
とパーセンテージもプロセスも異なり、加えて附則の「望ましい経済成長の在り方に
早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置」である補正予算の
執行を否定した点も含め、筋の通らない不規則発言なので、財務大臣としては否定
する必要がある。

そう言えば何処かの話題で閣僚人事するって書いてあったけど、
本当にするの?
今の閣僚で問題があった閣僚なんかいないのに。
その、変える候補の名前見ると2009年以前の自民に戻りそうな
メンバーなんだけど。
目新しくない、何だか古い名前で出てます見たいな。
せっかく今の閣僚たちで色々うまく行ってるのに。
今回の選挙だって勝てたのもそういう新しい人たちの活躍の
お陰なのに。古い人間がまたまた勝ったからってしゃしゃり出てくるのは
何だかなあって思う。

>>103
　「交渉団」以外秘密なんですね。
　日本の「交渉団」ってどういう陣容なのか？
　だいたい１００人くらい今いるんですけど、
　http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130723/mca1307230600005-n1.htm
　どうやって情報収集をしているとか・・・まぁ、色々あるみたいですけど

農業新聞によると、自民はものすごい強気な発言して出発したらしいが。
駄目だったときの反動が怖すぎる。

決議は最大限尊重　自民ＴＰＰ議員団　マレーシアへ出発 （2013/7/23）
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=22370
　自民党のＴＰＰマレーシア交渉派遣議員団（団長＝西川公也ＴＰＰ対策委員長）が２２日、交渉が行われているマレーシアのコタキナバルに向けて出発した。
出発を前に開いた結団式で団長の西川氏は、「（政府には）党の決議を最大限尊重して交渉に当たってもらう。なんとしても約束通り守る。この一言に尽きる」と述べ、農産物の「聖域」確保などに向けて政府・与党一体で交渉に臨む考えを強調した。

>>13
そういや民主党の前原が予算委員会で具体的な例を挙げながら、
ＴＰＰに関してあまりにも日本に不利な条件を突きつけられたために
民主党政権は交渉参加に踏み切れなかった事を暴露していたな。
「守秘義務違反だろ」と切り返していた安倍が、すごく焦ってるように見えた。

サヨクの反復横跳びが楽しすぎる

最近私、これ系のレスのほうがよっぽど小作人のような気がしてならないんですが
皆さんはどう感じてるのだろうか？

閣僚の人が増税に反対する姿勢を見せれば
財務省周辺の首相への直接攻撃が始まるだろうさ。

財務省こそ最強の難敵。

>>66
　扇動工作の基本は、その工作対象の外に敵を設定して、その敵を叩くのが基本形態ですね。
　古くは、ユダヤ人を敵設定して叩きまくったナチスドイツから鬼畜米英。
　最近だと「既得権益」「官僚がー」「ジミンガー」
　自民党を工作対象に設定した場合、自民党の外に敵を設定する必要がありますね。
　広島でやってる人が居たんですけど、なぜか安倍総理を敵設定してましたね。
　「安倍総理と自民党は別物なんですよ」
　しつこいくらい言ってましたね。
　あれは何だったのか、未だによく分からない。

>>66
あんたと同意見だよ

まあこれだけ圧倒的な結果が出ても、まだそんな妄想に浸っていられる強さは尊敬するけどね。
なんでもいいけど巣からは出るなよ。浮いてるの見てて痛々しいから。

ワタミ攻撃は効果あったんだ！！！！！だだだ！！！（効果あってこの結果）
とかね。もう痛々しすぎる。

>>67
あんまり叩きすぎてまた民主が政権取ってもいいのかなぁ
官僚もこの3年あまり地獄見たと思うんだけど

>>61
　閣僚人事を今、やるかというと、かなり微妙ですね。
　参議院は選挙が終わりましたから、参議院人事はありますけど、多分、それより注目するべきは党役員人事。
　役員人事って言うと普通、幹事長、政調会長、総務会長のいわゆる「党三役」ですけど、今現在「党四役」なんです。
　選挙までの臨時処置として、選挙対策局長が選挙対策委員長に格上げされて河村さんが、その職に就いています。
　https://www.jimin.jp/member/member_list/legislator/100380.html
　選挙が終わったら、選挙対策局長に戻すのが通例なんです。
　逆に言うと、戻さなかったら、自民党の執行部としては、まだ選挙をやる気であると云う事になるんです。
　
　ここから先は、「一部の地域で流布されている噂話」として聞いてください。
　ぶっちゃけた話ですが、自民党の執行部って、今回の参議院選挙に解散をぶつけたがってました。
　Ｗ選挙です。
　衆参のねじれが原因で区割り法案が可決しなくて、結局出来なかったんですが、今は可決していますので、今からは出来ます。
　やるとしたら、タイミングはいつが良いでしょうか？
　ちなみに、例の「一票の格差」の最高裁判決が、今年の12月に出ます。
　違憲判決その物は、絶対に出ます。あくまで最高裁判所の判断ですから、本当は断言するべきじゃないのですが、最高裁判所が4年前に
　「この選挙区割りは違憲である」
　と判決したそのままで選挙を行ってますから、そりゃ絶対に出ます。
　問題は選挙無効判決が本当に出るのか？
　高等裁判所から無効判決が出されている「一部の地域で流布されている噂話」なんですが、ひょっとして出るんじゃないかと言われています。
　その瞬間に野党とマスコミは、自民叩きに必死になります。
　「安倍総理は今すぐ解散しろ。国民の声を聞け！」
　安倍総理が、そこで「はい。分かりました。やりましょう」って言ったら、どうなるのか？
　とにかく、無効判決が出たら、いずれにせよ、やらないと仕方ないんですが、違憲判決が最高裁確定のあとで何が起きるのか？
　閣僚人事があるとしたら、そのあとかもしれません。

　そもそも、その「一部の地域」ってどこなんだ？とか、無効判決が出た選挙区ってどこのことだ？とか「だいたい、お前はどこにするんでる？」とか
色々あるかもしれません。
　広島の棒地域ですけど、落選中の議員さんとしては、選挙があって欲しい訳ですから気持ちは分かりますけど嬉々として語り過ぎじゃねーかと思った。

最高裁判決が今年12月に出るってソースを貼るのを忘れてました。すいません。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130718/k10013132561000.html

分かってはいたけど信者の浮かれっぷりがすげえな。

信者にとって安倍ちゃんが大事なのであって日本なんてどうもいいだんよw
甘利くんと一緒だ

>>72
プロセスと結果は別物だしね
結果が出せなかったことはもう受け止めるしかない。
ただ惜しかったこともまた事実。全く効果0じゃないこともまた現実なのだから
次うまくいくように考えるのが物事に取り組む正しい姿勢じゃない？

＞信者について
まあもうしばらくは選挙無いですし、個人の感想ですからお好きにどうぞと思います。
一方で、その類の言葉の選び方は「どこいっても」荒らし認定されかねないものですので
その感想を持つのは安倍研スレだけNGということはあり得ませんので
意図しないものでしたら、直したほうがいいと思いますよ

>>72
ワタミは効果も何も最初っから真っ黒だからなぁｗ


あいつ基礎票約９万で、実際の得票が１０万。
実質一万票しか集められなかった。
悪名がもろ自民党の比例に影響してるよな。
具体的には３議席分ぐらい？
まあ共産党にとっては大きな勝利なんだろう。
自民党にとっては苦い大勝利だな。

消費税が8%になると来年の4-6月期のGDPは-4%成長という試算があるそーだが大丈夫なのか？

もはやｼﾝｼﾞｬｶﾞｰｼﾝｼﾞｬｶﾞｰと御利益のないマントラ唱えるしかない儲あわれ
あわれ

あわれw

>>79

別にワタミを擁護する気はさらさらないけど、
その「三議席分」影響してるというのはどういう試算に基づいてるのか、
詳しく解説してくれるとありがたい。

試算も何もない俺ソースだというのならそれでもいいけど。

>>76-77　>>81
　右にも左にもいえるんですけど、あまり極端な事を言わない方が良いと思う。
　右の人は左の人を「日本人じゃない」って言うんですけど、左の人は右の人を「人間じゃない」って言うんですよ。
　あれがなんだろうねと。

>>82
　横から失礼。
　マスコミの議席予想で、「自民は比例20議席」って言ってましたが、私個人的には、結構正確な数字だったと思ってます。
　比例代表で2議席少なかったんですね。
　ちなみに予想外だったのがもう一つありまして投票率。５０％を下回ることも予想されていたのですが５２，６１％になってます。
　ドント式の獲得順位の48位最下位は、民主党の石上俊推さん。４７位が自民党の大田房江さんでした。
　実は次点の４９位が自民党の若狭さんです。
　これがかなりの僅差だったので、本当にあとちょっと票数があれば１９議席取れていたと思われます。
　蛇足ですが５０位みんなの党の河合純一さん。５１位が公明党の川島信雄さん。５２位が生活の党の山岡賢次さん。
　で、５３位が自民党の園田修光さんです。
　一般的に共産党が予想より多く議席を取ってますが、（具体的に２議席）そして社民党の１議席。
　もし、この３議席分が予想通りであったなら、多分、４９位の若狭さんから５１位の公明党川島さんまでは取れていたんじゃないか？
　そういう予想でして、ついでに自民支持層で、ワタミ関連で入らなかった票が入っていれば、５３位の園田さんももしかしたらいけたのかも
しれないというそういう分析が出来ると思われます。
　加えて、こういう情報もあったり
　http://togetter.com/li/537561
　あと、本当はドント式の正確な結果情報が総務省のホームページに掲載されるんですけど、
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/data/index.html#chapter1
　今の所ないので、自力計算しました。

>>83

丁寧な試算ありがとうございます。あと悪乗りは失礼。

まあただ、その予想を下回った要因ってワタミだけなんですかね。
他に考えられる要因はほんとにない？
そこの決めつけがおかしい気がしたんだけど。

特に投票率なんて、当日の天気次第で数パーセントは上下するもんでないすかね。
ちなみに当日の東京の天気はもっとも投票率が高くなるといわれてる「曇り」だったと記憶しています。
（ま、俺の住んでる区以外は知らんけど）
投票率が予想より高かったのはそれがいちばんの理由じゃないすか？
それともやっぱりワタミですか？

>>30
ま、上げたら上げたで、国内経済が大打撃で、
廃業、倒産ラッシュもありうるけどね。
どっちにしろ終わったかな。

今回ワタミが出ていなかったとしてもきっと、「自民党を勝たせ過ぎた」
「自民の暴走」「独裁ガー」とマスコミが煽ってきますよね、もうやってるか。
出来るだけ票を取りこぼさずに獲得する事はもちろん大事ですが
あまり票を取り過ぎても、三年後の揺り戻しは大丈夫なんでしょうか。

>>84
「どうしても自民には入れたくない層」が民主党や維新のグダグダで
主張のはっきりしている共産党や山本太郎に流れたのかな。
ワタミの件以外でも反原発への需要はどの世代にも一定数いると思うし。
共産党の躍進や山本太郎当選はネット選挙の影響もかなり大きかったんでしょうかね？

>>84
全く同感、ワタミに拘り過ぎてるんだよな
そもそもブラックがとか言いつつも、やることは他党に投票するだけってなんなの？
従業員が可哀想とか経営が嫌いというなら、ほかにやることあるだろう
今回のワタミ騒ぎほど下らないと思ったことは正直あまりない

>>84
　ワタミだけって事は流石に無いと思いますけど投票率が、当初の予想から２〜３％上がってますよね。
　・特に若年層が上がり方が顕著である事。（総務省のデータがまだ揃っていないので出口調査関係になりますが）
　・グーグルで「自民党」って入れたら、いまだに「ワタミ」って出る事。
　・共産党がワタミ批判票を大きく取り込んでいる事。
　　http://sokuhou2ch.net/img/1373126120140/004.jpg
　東京選挙区では、これ「品切れになるまではけた」と小池共産党副委員長からお伺いしております。
　流石に「これだけ」って事は無いと思いますけど「大きな要因になった」とは考えられると思います。
　東京選挙区は、ブラック企業批判を非常に強くされていたと聞いております。
　これが実際の政見放送
　http://www.youtube.com/watch?v=3ccDbKuvqWg
　実際に3年前の東京選挙区の共産党の得票数は全国的に名前の知れている方を立候補させたのですが552,187票でして、
　http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/kaihyou/ye13.htm
　吉良さんは703,901票
　http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/kaihyou/ye13.htm
　投票率を東京都選挙区だけに限ると、２０１０年、58.70％から今回の53.51％まで下がったのに、得票数は、２７％アップ。
　その候補者がブラック企業批判を強く展開していた。

　その様に考えますと「影響が無かった」とは、やはり考え難く、さすがに全部とは言いませんけど、その部分に関しては「大きな要因になった」と
考えるのが適切な判断では無いかと思われます。

>>85-88
　いずれにせよ、自民党に対する信用問題なんですが・・・
　信用「しない」んじゃなくて「信用したくない」という方からすると、かなり極端な主張をされてますね。
　ワタミが当選したら、安倍総理を洗脳して、日本をブラック企業の国家にするとか、しつこいくらい聞きましたね。
　一応、話は聞きまして、「なるほど、ではそうならないためにはどうするべきですかね？」って聞きますと、
　「自民党を滅ぼすしかないんです」　
　何を聞いても、それしか答えてくれなかったですね。
　
　まぁ、色々とありましたよ。
　「自民党は何とか団体だ、何とか協会だとか、そんなところばっかりから推薦を受けているから、それに従うしかない政治しか出来ないんだ」
　トップ当選は郵便局長会の柘植さんですけど、柘植さんの方針に従うんですかね？
　3年前にトップ当選したのは片山さつきさんでしたけど、自民党って片山さんに牛耳られてるんですかね？
　あと、派閥政治に戻るとか散々言われましたね。
　広島って宏池会の地元というか、発祥の地でもあるというか今の会長が居る所なので、散々、無茶な話を聞きましたね。
　いわゆる第3極勢力からも、左寄りの方からも「宏池会（岸田派）は反安倍活動をするんだ」と。
　第三極陣営からは「安倍総理の改革路線を邪魔するのは岸田派である」と。
　左側陣営からは「安倍総理の極右方針をストップさせるのは岸田派だ」と。
　まぁ、色々でした。

　とにかく、行動で証明するしかないと思いますね。
　そういう発言をする人が、浮くレベルの行動をするしかないと思います。
　０９年９月以降に「鳩山由紀夫って馬鹿だと思う」と言ったら、当時はキチガイ扱いされました。
　その後、鳩山さんは、様々な発言・行動をされました。
　今では、「鳩山由紀夫って正しいと思う」と言ったら、逆にキチガイ扱いされます。
　最後の瞬間まで鳩山擁護を繰り返してマスコミが、当時はキチガイ扱いされていたのは良い思い出です。

　なら、答えは簡単。
　安倍総理に頂いた期待に応える発言・行動をしてもらう事、今現在の不安・懸念を払拭する発言・行動をしてもらう事。
　ただ、それだけでしょうね。

「これだけ」ってことではないのなら、「ワタミのせいで三議席減った！」という意見に
軽々しく同調すべきではありませんでしたね。

貴兄は完全な匿名でもなく実名を明かすでもなく、
「自民党の中の人」という設定だけをつかって説得力を担保して、
オープンな場で公認を決めた執行部を批判しているわけですが、
それについては如何お考えでしょう。

見ててあまりいい感じしませんけどね。批判したきゃ匿名でするか、
リアルの世界で意見を上げればいいのですし。

ドコモって何処の国の会社？日本のスマホメーカーを潰せ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21398754

【防衛】自衛隊に「海兵隊的機能の確保が重要」だと明記・・・新防衛大綱、安倍首相は了承
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374628587/
　
　
【北海道新聞】防衛計画の大綱見直し・・・国防軍･集団的自衛権行使容認･敵基地攻撃能力･海兵隊創設なら中国･韓国と関係悪化[07/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374231171/

え〜・・・。葉月さんはリアル運動員だろうから、普通に陳情してると思うけどなぁ。

まぁ、其れはそれとして、もしかすると社民の1議席を取り上げられてたかもと思うと、
ちょっと残念だな。そうなれば消滅だったのに。まぁ、大勢に影響は無いだろうけど。

>>91
とはいっても、現状素人が見て要因としてはそれが一番適当かと思うのも事実ですし
少なくとも選挙前に石破幹事長が「減る票の方が多い」とまで指摘してた程度ですから
要因の一つ、としては候補にあげておくことは重要じゃないでしょうか

負のインパクトの方が強かったのは党も認めてるのにどうしてワタミ問題を無かったことにしたがる人がいるのかなｗ

安倍がやることを信者は何でも肯定します。TPPなんてその典型。

自前の介護施設の職員が集票すれば、ワタミでも10万票を稼げるし、
何だかんだで東京・神奈川には投票した有権者が多かった事が判明。

この一帯は外患や労組・市民団体が大きな顔をしているけど、
労組を認めないブラック企業の経営者も人気者になれるわけで。

今後、労働組合の信用度が失墜した時に、どう変化が現れるのか興味ある。

>>92-96
　影響が出たのは事実なのですが、傷口を最小限に食い止めたのも事実だろうと思っておりまして、陳情と申しましょうか、電話番号が
分かる限りの所には、電話の上で状況を伝えさせて頂きまして、あまり良くない状況なのでお近くに来られても街頭演説などをご一緒を
為さらない方が宜しいでしょう事を伝えさせて貰いまして・・・
　
　回りくどいですし、単刀直入に申し上げます。
　今回の選挙の立候補者の方でたった一人だけ、渡辺さんと街頭演説をやった方がおられると聞いております。
　実際にテレビ朝日の報道ステーションの開票番組でも、やられた姿も放送されておりました。
　>>83 でも挙げさせて頂きました「若狭勝」さんなんですよ。
　344票差で落選。
　あまり出さない方が良いだろうと思って回りくどく書いたんですが、冷静に考えてテレビにも映ってましたし、失礼しました。

ID:ME1nnEwx
アレ

ケンカが好きねえ

アチャー若狭さんなんて事を

東京地検出身の若狭氏はネットでPRしたら、脳が海綿体の二次元ポルノ愛好者が
頭の良い詐翼の旦那に扇動されて、わけも分からずに叩いただろう。

私はは若狭氏を刑事ドラマやサスペンスが好きそうな爺さまに勧めてた。
テレビの中は作り話だけど、今回の選挙では元検事が国会で時代に即した
法律改正を公約にして立候補したと。

次点なのが惜しい人材。

自民党の児ポ法から守れ！

荻野幸太郎@ogi_fuji_npo
8月13日(東京)：全米反検閲連盟、スヴェトラーナ・ミンチェバさん講演会
9月6日(東京)、7日(京都)：高麗大学教授・OPENNET役員、朴景信さん講演会
詳細はおって告知します。
ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/359754787182489600

そういえば東スポからこんな記事が。
『スクープ！超大物シンガー薬物中毒』
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/newspaper/%EF%BC%97%E6%9C%88%EF%BC%92%EF%BC%93%E6%97%A5%EF%BC%88%E7%81%AB%EF%BC%89%E7%99%BA%E8%A1%8C/

もしこの記事がガセネタだったらマスコミ規制の機運が
大幅に高くなるのは間違いないな。

東スポをマスコミと呼べるかどうかはともかく、規制はした方が良いな

「参院まで安全運転なだけだから！参院で勝つまでの我慢だから！」とかいってたひとどんな気持ち？

安倍首相、8月15日の靖国参拝は見送り　中国・韓国への配慮
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374687618/

＜安倍首相＞終戦記念日の靖国参拝見送りへ　中韓に配慮　7月25日(木)2時31分配信

安倍晋三首相は８月１５日の終戦記念日に靖国神社を参拝しない意向を固めた。複数の政府関係者が明らかにした。
参院選で与党が圧勝し政権基盤を強化した首相は、領土や歴史認識問題などで悪化した中国、韓国との関係改善に取り組む方針で、
両国とのあつれきがさらに広がらないよう配慮する。

首相は２００６〜０７年の第１次安倍政権時代、靖国神社に参拝しなかった。
このことを、昨年の自民党総裁選の際には、「痛恨の極み」と述べており、第２次政権での対応が注目されている。

首相はこれまで、「国のために戦った方々に敬意と尊崇の念を表し、冥福を祈るのは当然だ。
一方、そのこと自体が外交問題に発展する可能性がある中で、行く、行かないを申し上げるつもりはない」（２１日のＮＨＫ番組）などと明言を避けてきた。
首相周辺は「首相は賢明な判断をされるだろう。（政権の）先が短いなら別だが、３年間ある。思いを果たすときは来る」と指摘。
別の政府関係者も「８月は参拝のタイミングではない」と語った。
与党内にも、８月の参拝を自重するよう求める声が出ている。
公明党の山口那津男代表は２１日、テレビ朝日の番組で、「外交上、問題を起こしてきたテーマなので、
賢明に対応することが大切だ。歴史の教訓は首相自身がよくご存じだ」と述べた。

ただ、安倍内閣は参拝の判断を各閣僚に委ねており、閣僚が終戦記念日に参拝する可能性はある。
また、首相は４月の春季例大祭で真榊（まさかき）の奉納にとどめたことから、
首相の支持基盤の保守層からは１０月１７〜２０日の秋季例大祭での参拝に期待が高まることも予想される。
中韓両国は秋季例大祭での首相の参拝も警戒しており、関係改善は見通せていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130725-00000012-mai-pol

経済の案件だけでしばらく手一杯だと思ってたので、別に以外じゃない。
・・・憲法改正だのに手を付けるのはむしろ三年後の衆参同一選挙まで引っ張るんじゃね？

>>108
衆院背で勝つまでの我慢
↓
参院選で勝つまでの我慢
↓
4年間の内にじっくりやればいいです

やさしいっすね

曲つ織で揉め事が起こって欲しくないアメリカの圧力とは絶対に触れない
日本は独立国でないという証明だよw
いつまで日本の政治やは、サンフランシスコ条約で独立国になったといいながら
日米安保で属国になったという事実を隠し続けるのか

曲つ織→極東

安倍晋三靖国参拝について
www.youtube.com/watch?v=sDp86JSFwLE

>>107
　複数の総理関係者から、その様に考えられておられる情報があると。
　まぁ、それは別に宜しいんですけど良好な日中関係と日韓関係を構築するべきだと
いうご意見は、私、別に反対しませんよ。
　問題なのは「良好な日中関係と日韓関係」って何？
　一応、民潭の東京本部には電話してお伺いしておりますが、
　「政治上のトラブルが多少あっても民間交流は滞りなく行われていれば、良好な
関係だと私どもは思っております」
　との回答を頂いております。
　
　端的に言いましょう。
　靖国神社に参拝しない事で良好な日中・日韓関係が構築できるなら、野田前総理は
どうして良好な日中・日韓関係の構築が出来なかったの？
　朝日新聞社と毎日新聞社には、
　「もしかして、野田前総理は隠れて靖国神社に参拝していたのでしょうか？
　紙面に載せられないだけで、実はその様な情報をお持ちですか？」
　と念のために聞いておりますが、
　｢その様な情報はありません」
　と間違いなく回答を頂いております。
　
　譲らなくても良い物を譲る度に、日中・日韓関係って悪くなっていくんですよ。
　尖閣衝突事件の犯人引渡しから、朝鮮王室儀軌問題まで色々ありましたけど。
　安倍総理に置かれましては、地球儀を俯瞰するように多角的に外交を進展させて
頂いた上で、良好な日中・日韓関係を構築して頂ければとは思いますけどね。

いよいよ郵貯売り渡しが始まったな。

日本郵政、米アフラックと提携拡大 ＴＰＰ参加で米政府に配慮

　　MSN産経ニュース - 4 時間前

　　日本郵政が、米保険大手アメリカンファミリー生命保険（アフラック）との提携を強化すること
　　が２４日、分かった。

野田ブーメランとかいってたけど、今度は安倍の番

「国際的にも当たり前のこと」　安倍首相、靖国参拝に意欲

2013.4.10 11:55 ［安倍首相］
衆院予算委員会で民主党の枝野幸男氏の質問に答える安倍晋三首相＝１０日午前、国会・衆院第１委員室（酒巻俊介撮影）
安倍晋三首相は１０日の衆院予算委員会で、靖国神社参拝に関し「先の大戦では『靖国で会おう』との合言葉で多くの兵士が散っていった。
遺族は（戦死した）父や主人に会えるかもしれないとの思いであの場に行く」と述べた。その上で「私が指導者として尊崇の念を表することは
国際的にも当たり前のことだ」と意欲を示した。

首相は、戦死者や退役軍人らが祭られる米国ワシントン郊外のアーリントン国立墓地の参拝を引き合いに「奴隷制度を維持しようとした南軍の兵士も
眠っているが、大統領は奴隷制度を肯定して行くのではない。国のために亡くなった崇高な魂に尊崇の念を表している」と説明。首相の靖国神社参拝も
同じだとの見解を改めて示した。

　日本維新の会の中山成彬氏への答弁。

>>107
あんなにこだわっていたはずの靖国や尖閣、拉致問題よりも、
慎重姿勢だったはずのＴＰＰに、すっかりご執心のように見えるな。
安倍に期待していた保守層があまりにも可哀想だ。

マジで総理の行動と支持層の期待のズレがヤバイ
一次産業界などTPP反対層や新保守でない伝統的・ローカル保守層、(親新自由主義でない)若者世代のストレスがマッハ

米国に屈した安倍を許すな、安倍と安倍を擁護してる奴はアメリカのエージェントだと思え。

ここって工作員スレになったの？

一部コテハン以外はだいたい工作員じゃんここ。
我が党研ほどには楽しくもないし為にもならん。

ワタミの渡邊さんが、当確出るのが深夜になった件について 「すいません、遅くまで残させてしまって」 って
言ってるの、この人にしては中々小粋なギャグで感心した
https://twitter.com/lalamalagon/status/359087764509167616

時々、両側の工作員がいるような
どっちのも、やり方が子供騙しでバカにされた気分になるのが多い

>>120
　　 ,.-（ n∀o）- 、＜ｲｯﾊﾟﾝﾃｷﾆﾊ、ﾀﾞﾏｯﾃｱﾎﾞﾝｼﾃｼｶﾄｷﾒﾙﾉｶﾞｲﾁﾊﾞﾝﾃﾞｽｶﾞﾈ
　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　i　 / 　 　｀'!　 i
　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
　　 〉从!ﾟ ヮﾟﾉi(　　　　そういう奴らの精神的崖っぷちぶりを、
　//＼￣￣旦＼　　　ﾆﾖﾆﾖしながら黙って眺めるのも一興ウサ。
／/ ※＼＿＿＿＼　まー、ｲﾊﾟｰﾝ人にはお勧めできないことウサがねw
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ

極東板は昔から頭の不自由な在日に絡んだニュースの隔離所ですから。
以前はWebブラウザでは「人多すぎ」がすぐに出て閲覧出来ない板だった。

ここでコピペしても未来が変わるわけでなし。

そのコテも小作人と一緒に遊んでて全く違和感なく馴染んでるし。
ま、この人は最初からそのケがあったからしかたないか。

もうスレごとNGにすることにした。このまま現実から乖離した異世界で楽しくやっててくれw
頼むから外界には出るなよ。

いちいち煽っていく時点でねぇ…

民主党のグダグダっぷりが半端ない。
空き缶の処分もさることながら、
江田五月がルーピー鳩山を処分すると
日中関係を損ねると危惧しているらしい。
＼(^o^)／

個人的には参拝見送りでも別に構わんと思うけどさあ、
参拝できなかったのは痛恨の極みだとか言っといて
参拝見送りって熱心な信者は裏切られた気分だろうな。
それともまた掌返すのかな？

「痛恨の極み」は、8月15日の参拝の話じゃなくね？
秋の例大祭に出かけていけば良いと思うよ。
わざわざ敗戦記念日に行くようなものでもないだろ。
どうしても戦争と関連付けたいなら、8月1日（日清戦争開戦日）や4月17日（日清講和条約締結日）でも良い。

中韓との関係が今以上に緊迫化するから出来る限り早くいたほうがいいような気がする

>>116
ねじれ解消したし、これから用済みになった保守層の切り捨てを始めるよ。

自民党は２年毎に総裁選が有りますから、党員がダメだと
判断すれば来年の秋には何らかの意思表示がなされますよ。

次の選挙が３年後の衆参同日選だとすれば、
折り返し地点での判断となりまする。

BSで>>114のニュース見て驚いて飛んできたんだけどあまり話題になってないのね
ニュース系の板見ても全然だし、もしかして大して問題ないの？

>>133
バカな盗人の退治がようやく済んで一息ついてるところなので
ヤクザのいつものゴリ押しにまで奮い立つほどの気力は残ってません
正直「え、もういいよ面倒くさい、後はまあ今まで通りでいいんじゃない…現実的に行こうぜ」って心境かと

●財務相「民間投資を喚起する成長戦略きわめて重要」講演で

　麻生太郎副総理・財務・金融相は25日午前、都内で開かれた「東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）＋３　債券市場フォーラム」の特別セッション
（財務省主催）で講演し、実体経済を強くする成長戦略を実現するには「民間投資を喚起する成長戦略がきわめて重要だ」と考えを示した。

　麻生氏はデフレ不況のもとで民間企業の内部留保（利益剰余金）が2.8兆ドル、退職給付引当金なども含めると4.7兆ドルに達しているとし、
「問題なのはこのお金の大部分が眠っているということだ」と指摘。企業の内部留保が賃上げや設備投資へ向かう成長戦略を進めていくことが
重要との認識を示した。

　日銀が２％の物価安定目標を掲げていることは「日銀のインフレターゲットは過去例のない試みだ」と評価。21日投開票の参院選で与党が勝利した
結果、国会のねじれが解消したことについては「より安定した政治環境の下で、さらにスピード感を持って政策を実行できるようになった」と強調した。
自身が74年のモントリオール五輪に射撃の選手として出場したことを引き合いに出し、安倍晋三政権の経済政策であるアベノミクスの３本の「矢」を
「バズーカ」とあえて表現し、「第１、第２のバズーカはすでに放たれた。その効果は表れ始めており、経済は確かな回復を示している」と力を込めた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL250J1_V20C13A7000000/


●財務相「財政健全化に向け着実なステップ踏む必要ある」

麻生太郎副総理・財務・金融相は25日午前、都内で講演し、「（大胆な金融政策である）第１、（機動的な財政出動という）第２のバズーカは永遠に
撃ち続けることはできない。財政健全化に向けて着実なステップを踏んでいく必要がある」と方針を示した。「なぜなら我々は、日本の財政の持続
可能性に対する市場の信認を維持しなければならないからだ」と強調した。

　麻生氏は、戦前に首相や蔵相などを務めた高橋是清も財政健全化の重要性を理解していたと指摘した。デフレ脱却のため高橋是清が財政出動を
した後に、民間の設備と消費の回復を見届けたうえで、政府の支出を大幅に減らした事例を紹介。そのうえで「肝心なことは民間主導の経済の再生と
財政の健全化の好循環を目指すということだ」と述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL250J5_V20C13A7000000/

●財務相「日本の再興はアジアの開発と発展に貢献」

麻生太郎副総理・財務・金融相は25日、都内で講演し、「日本の再興はアジアの開発と発展に貢献できる」と述べ、
成熟した金融市場がある先進国として、アジア各国に対しリスクマネー供給などの貢献ができると説明した。

　麻生氏は「日本国民の持つ15兆ドルに上る個人金融資産を活用できる」とし、アジアの株式や債券で構成される
投資信託を経由して日本からリスクマネーを供給できると指摘。高齢化が進むアジアの年金運用でも、日本市場は
投資の機会を提供できるとした。

　併せてアジアの金融安定に貢献するため日本は２国間スワップや資金支援を行ってきたことを説明。ミャンマーでの
証券取引の枠組み向上など、金融インフラの整備・改善に向けた２国間協力など「技術支援を強化したい」との考えも示した。

　そのうえで改めて「アベノミクスで再興する日本はアジアにとっても利益をもたらすと確信している。日本とアジアの
相互の発展のため日本はあらゆる政策ツールを活用し、地域・２国間金融協力を強化していく」と語った。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL250J6_V20C13A7000000/

●財務相「アジアの年金日本で運用を」

麻生太郎財務相は25日、日本とアジアの資本市場育成に関して都内で講演し、「アジア各国で高齢化が進むなか、
日本市場を年金運用の場にしてほしい」と語り、日本市場の活用を訴えた。また安倍晋三政権の経済政策「アベノミクス」に
ついて「財政健全化に向けて着実なステップを踏んでいく」と強調した。

　政府が開催した東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）と日中韓でつくる「ＡＳＥＡＮ＋３債券市場フォーラム」で講演。
各国から政府や金融関係者約300人が参加した。

　麻生財務相は約1500兆円に上る日本の個人金融資産にも言及。「アジアの旺盛なインフラ需要や急成長する自動車
ローンの証券化などに日本の投資家は貢献できる」と強調。その上で、ミャンマーなどアジアの証券市場の整備を支援
していく方針も表明した。

　同じく講演した日本取引所の斉藤惇グループ最高経営責任者は「アジア各国の会計基準や税制、企業統治など市場
制度を擦り合わせていくことが重要だ」と述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC25008_V20C13A7EB2000/

そもそも日本が負けた日に行く必要なんかないんだよ
例大祭があるんだから行くならそこで行けばいい

＞なぜなら我々は、日本の財政の持続可能性に対する市場の信認を維持しなければならないからだ

ここんところ政府はずっと「日本財政の国際的信認が大事」と言い続けてきてて、
何がそんなに重要なのかさっぱり分からなかったんだけど、ようやく分かった
国際金融取引のウエイトを増やそうとしてたんだ
グローバル化の一環で外国との金融の繋がりを太くしていこうってわけだ
これから市場をつくろうとしてたからこそその前提になる「市場の信認」が気になって気になってしょうがなかったんだ

つーか中韓はもちろんアジア各国でも成長率が予想を下回ってきているというのに、そんなに連環させて大丈夫かねえ
ダメなんじゃないかねえ

＞アジア各国に対しリスクマネー供給などの貢献ができる

日本国内へはリスクマネー供給してくれないのー？

＞日本市場を年金運用の場にしてほしい

不安定な外国資本にもっと日本の株を買ってほしいと

これは誰が財務大臣でも言わされてたことだろうなあ

与謝野でも菅でも野田でも安住でも谷垣でも麻生でも
仮に稲田でも、ヘタをすると西田でも

　なんかよく分からないんだけど、参議院議長に山崎さん。参議院議員会長に溝手さんがなると
　http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000009362.html
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00250501.html
　http://www3.nhk.or.jp/knews/20130724/k10013248791000.html
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5391623.html
　http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_46309
　凄い勢いで流れているので、参議院の自民党事務局に確認で電話してみたら、
　「いや・・・何も決まってないはずなんですが」
　とか言われた。ついでに首相官邸にも報道内容の確認で電話したんですが、
　「確認といわれましても、こちらでもお答えできません。報道なさっている根拠も不明です」
　とか言われた。
　ついでに、 >>114 の件も日本郵政に電話確認してみたんですが、「今現在は、何も決まっていません」と。
　
　一応、報道内容の確認をあちこちにしてるんだけど、どこにかけても、そんな感じで、ちなみに最上記の溝手さんて広島というか、家の近くなので、
直接に確認したら、
　「え？そうなん？聞いてないし。知らんよ？」
　って言われた。
　あれだけ大々的にやってるんで、多分、全くの飛ばしでも無いと思うんですけど、ちょっと情報の精度が不安です。

　一応、安倍総理が今日、マレーシアに出発したのは本当だそうです。
　http://jp.wsj.com/article/JJ10750741543241384026118377418502716689593.html
　https://www.facebook.com/abeshinzo#!/photo.php?fbid=385256084931174&set=a.131635893626529.21685.100003403570846&type=1&theater
　これは事実だって確認が取れました。
　それ以外、ちょっとなんだか、よく分からない。

全くの空想って訳はないだろうし誰がお漏らししてるんだろう

>>144
直近でワタミの件もあったしな

>>142
みんなだんまりを決め込むのは緘口令が出てる証拠

日本郵政の件は飛ばしに感じないね
日本の切り売りが具体的に始まったんでしょ
総理がTPPと構造改革が大好きなことはロンドン講演でよーく分かった

>>132
総裁の任期は3年だよ。

靖国参拝の件は、青山繁晴が選挙前の７月１７日に解説してたとおりになってるね。
　
　　

青山繁晴
「常識的に考えれば、仮に参院選で勝ったあとに政権が安定するなら、
　安倍さんが今考えてる通りのことを、今後もっとやりやすくなるはずですよね。
　ところが自由民主党というのは、そんな生やさしい政党じゃないんですよ。実際はこうなる」
　
「安倍総理側近によると、
　『参議院選挙後に、安倍総理の政権運営は難しくなる。
　　なぜなら親中派や、親韓派の議員が巻き返してくるから』」
　
「今までのように、ねじれ国会など危機感の中でやってた時よりも、
参院選後に政権が安定してしまうと、本来自民党の中のこういう人たちが、
『もう何を言っても大丈夫なんだ』と。それから、参院選挙で
一生懸命自分たちも頑張ったんだから、総理だけの得点じゃないってことで、
巻き返してきて本来の主張を、どっと前面に出してくる。」

>>133
簡易保険をアフラックに譲渡するんじゃないかな？
銀行が直接保険事業を行い販売しているのが問題視されていたと思う。
同じような構造のJAの共済関係も問題になってるとおもう。

アメリカは1999年にGramm-Leach-Bliley 法をつくって、銀行が保険引受会社や
保険代理店など金融サービス会社を系列下に置けるようにしてるくせにねえ

ああ、靖国参拝せずのニュースは首相が海外に出てていないから流したのか

ＴＰＰ年内妥結、米が強い意欲　ＵＳＴＲ代表が経産相に

訪米中の茂木敏充経済産業相は２４日、ワシントンで米通商代表部（ＵＳＴＲ）のフロマン代表と会談した。
フロマン氏は、日本の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉入りを歓迎する考えを表明し、
年内の交渉妥結について強い意欲を示した。

　茂木氏が会見で明らかにした。茂木氏は「早期のＴＰＰ妥結に向けて日米で協力していきたい」と応じたという。
両者の会談は、日本がＴＰＰ交渉入りして初の日米の担当閣僚会談となった。

　また、フロマン氏は、ＴＰＰにあわせて８月上旬に行う自動車分野などの日米での並行協議についても「重要だ」と強調。
茂木氏は「双方にとって有意義な成果を期待している」とこたえたという。

　モニッツ・米エネルギー長官とも同日会談した茂木氏は、自由貿易協定（ＦＴＡ）を結んでいない国に対する
液化天然ガス（ＬＮＧ）の米国の輸出承認を進めるよう要請。エネルギー省は５月に日本企業が絡む輸出計画に
ついて承認したばかりで、モニッツ氏は「法令にのっとり審査中だ」と答えた。茂木氏は会見で「日本の期待を
十分理解してくれたとの感触を得た」と話した。
http://www.asahi.com/business/update/0725/TKY201307250069.html


＞　また、フロマン氏は、ＴＰＰにあわせて８月上旬に行う自動車分野などの日米での並行協議についても「重要だ」と強調。

ＴＰＰは大枠だけにとどめ、本命は二国間協議でチューチューする計画が着々と進んでますな
「ＴＰＰは骨抜きだ！」は向こうの戦略だったというｗｗｗｗ

>>106
政治面では、むしろ朝日や毎日より良い報道するだろ。
東スポは。

>>151
銀行窓口での保険販売は日本でも昨年あたりから可能。
問題は、銀行が保険の胴元になることだと思うんだが。
アメリカでも銀行が保険商品を開発できるの？

>>155
アメリカ大銀行の保険クロスセル戦略

銀行とのクロスセルの類型

銀行商品と保険商品のクロスセルは、詳細にみると、個人へのアプローチと企業へ
のアプローチの2 種類に大きく分類することができる。実際には、保険クロスセルを
行う銀行の多くは前者のタイプである。

(1) 個人へのアプローチ
これは、1) 銀行の受信側とのクロスセル、すなわちCD以外の個人の資産運用の選
択肢および相続対策としての保険販売、そして2) 銀行の与信側とのクロスセル、す
なわちカーローン、カーリース、モーゲッジなどに伴う損害保険や生命保険の販売、
に分けることができる。どちらも、銀行窓販用のシンプルな商品構成にしやすく、銀
行の窓口で銀行の職員でも販売しやすいが、コモディティ化しやすい。1) はほとんど
の銀行が行っている。2) のタイプも多く存在し、損害保険会社ステート・ファームの
銀行子会社、生命保険会社メットライフの銀行子会社がこの型である。

(2) 企業へのアプローチ
企業に対してまずアプローチし、損害保険を販売するとともに、企業経営者の個人
資産運用、年金、相続、そして企業従業員の銀行口座獲得、年金獲得を行う。銀行窓
口での販売には適さず、銀行支店の建物の一角、または支店外にオフィスを確保し、
保険専門の販売員を置く。人材と顧客を確保するために保険代理店の買収に熱心であ
る。独立系保険代理店の側にとっても、銀行の傘下に入ることにより、ヒット率が低
い対企業ダイレクトコールを多数行うことなく、銀行取引先の企業のCEO に簡単に
アプローチすることができるという大きなメリットがある。BB&T、ウェルズ・ファ
ーゴがこの型である。

よく理解できないけど
　預金者に対する保険販売（年金保険など）
　債権者に対する保険販売（自動車保険や生命保険など）

顧客の情報を利用した保険販売ってことじゃない？

社民党福島党首 辞意表明へ
7月25日 15時8分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130725/t10013287611000.html
＞　党首を辞任する意向を固め、２５日午後開かれる常任幹事会で表明することになりました。
＞　社民党は９月にも全国代表者会議を開くことにしており、福島氏は参議院選挙の総括を終えた
＞　うえで、この場で辞任する方向で調整が進められる見通しです。

まあ、なにもわざわざ靖国に参拝しても気分が多少スッキリするくらいで
メリットは他になんにもないからね

中国や韓国やアメリカ(ここが一番重要)を怒らせてまでやるような事じゃない

だったら始めから大言壮語は吐くべきじゃありませんでしたね
現実的思考は大いに結構ですし理想ばかり語るのは詐欺師だが、そろそろ自分で言った事のスジは通すべき時なんじゃないの、とは思いますが

>>159
靖国参拝は、国のために犠牲になった兵士の供養のため。
それを行わない国家元首ってのは如何なものかね？
アーリントン墓地に行かない大統領とか、有得ない。
そういう意味で「痛恨の極み」という言葉が出たんでしょ。
外国の批判に対する意思表示とか、アホなことを考えてるわけじゃないと思うよ。

>>157
窓口設置とか営業での利便性の向上を図ってるのは郵貯も向こうも同じだよ

「直接」っていうのは郵便貯金・簡易生命保険管理機構のことを言ってるのかな
この機構はいうなればガワで、実際の業務はそれぞれ別の株式会社が運営してるね
あと経理勘定が同一ってことも無い

独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構法
第十九条 機構は、次の各号に掲げる業務ごとに経理を区分し、当該各号に定める勘定を設けて整理しなければならない。
一 郵便貯金管理業務 郵便貯金勘定
二 簡易生命保険管理業務 簡易生命保険勘定

政府資本から完全に分離しなければ、納得できないんじゃないかな？
簡保は民間保険会社として独立させ、郵貯も完全な別の民間会社として独立。
この二つをかなりあせって株式公開するのも、そのあたりが絡んでいるのかも。
大和銀行と野村證券みたいな関係になって初めて納得するんじゃあるまいか？
んで、簡保がアフラックに吸収される．．．

>>159
損得でしか物事を考えられないなんて、まるで中国人みたいな人ですね。

そこまで言うことなんだろうか？

201X年X月X日
福島第一原発４号機が倒壊。前年、途上国の労働者を過酷な環境で廃炉作業に
従事させていたことが明るみに出て国際的な非難を浴びた反省もあり、日本政府は
この非常事態を乗り切る最後の選択として国民を原発労働者として徴用するとともに、
「被曝線量の上限を一律に設けることには科学的根拠が無い」として原発労働の線量管理を廃止、
代わりに「個人個人にきめ細かな管理を提供する」との名目で東電の産業医が認めれば
無制限の原発労働も可能となる新たな方針を打ち出し、即日臨時の閣議で決定した。
のちに事故報告書で明かされた関係者の証言によれば、４号機が倒壊した当時、高線量の
現場に未経験の労働者を送り込んでも事態が収束する目処はまったく無かったが、
昨年の外国人原発労働者問題で過敏になっていた政府首脳が４号機倒壊でさらなる批判を
浴びることを怖れ「とにかく日本が命懸けで取り組んでいる姿勢を海外に示す必要がある」
という総理大臣の一言で、作業内容も白紙のまま国民の徴用と投入だけが決定事項として
進められていくこととなった。
この時、徴用に対する国民の意識向上を図るため、国と東電は事故処理に従事して
命を落とした原発労働者を「英雄」として顕彰する施設を東京九段に作ることを決定する。
同年のうちに小中学校で「英雄」の偉業を讃える副読本が配布され、テレビも連日「英雄」の
感動的な物語を放送した。福島原発の廃炉作業で死ぬことは国を救う名誉とされ、実際に
その空気が国民に浸透。「福島で会おう」「英雄の死を無駄にするな」が国民の合言葉となった。
この顕彰施設は当初、廃炉作業で犠牲になった原発労働者を顕彰する目的で作られたが、
その後なし崩し的に歴代の内閣総理大臣や東京電力の経営幹部まで「英雄」として
祀られていくこととなる。「彼らもまた事故処理に当たった国民の一人である」というのが
表向きの理由であったが、原発事故の責任者を「想定外の原発事故と戦った英雄」と
位置付けることで法的責任のみならず倫理的・道義的責任も免責したいという
原発ムラの意向が陰で働いたと一部では囁かれている。

さらに月日は流れ、206X年。
福島の廃県と会津県の設置から既に20年が経過し、地図上の真っ白な部分が果たして
今どうなっているのか気にかける人もめっきり少なくなった。
今年も3月11日が近づくと２ちゃんねる各板には「英雄」を褒め称えるスレッドが立ち、
福島の顕彰施設参拝を呼びかける書き込みが溢れる。あの福島原発事故に関する最近の
２ちゃんねる住人の最大の関心事は「今年は総理大臣が顕彰施設に参拝するかどうか」である。

つまらないって気付いてるだろうになぜ書き込んだ…

>>163
資本の規模が違うから、吸収されるとしたらアフラックの方じゃないかな

アフラックに販路提供して、その代りうちもガン保険売るよ？って競争して、
シェアをみるみる減らしたアフラックがかんぽに吸収、というオチなら十分あり得る

ただ、今回のニュースで一番ダメなのは、

＞日本郵政は収益力強化のため、０８年に日本生命保険と提携。独自のがん保険の開発を検討してきた。
＞アフラックとの提携を受け、独自開発は見送る方向だ。

独自開発止めちゃったところｗｗｗｗｗ
産経は「米の批判を封じた！」とか言ってて相変わらずポチポチだけど
これでアフラックは競争相手なしで販路だけゲットｗ

>161
一応公式には千鳥ヶ淵の戦没者慰霊碑で慰霊祭はやってるから良いんじゃないの

靖国は私的施設な上に色が付きすぎてるからイカンよね

A級戦犯の分遷して参拝しやすくする、とかしたほうがいいよ

ネタとしてとても面白い

>>168
簡易保険事業とJA共済はあきらめたほうがいいと思う。

>>171
ループしたｗｗｗｗ

>>葉月二十八 ◆Q3rivUr17s
２０万８千票で比例区当選した赤池誠章氏。
地元の山梨で１万５千しか取れなかった理由を知りたい？
ちなみに、山梨の自民党比例は１３万３千票を獲得。

>>173
そのコテハンじゃないが知りたいわ

簡保と郵貯は今のところ上場しても問題ない
郵便は問題だらけだな

てか、郵便の数が減っていくことは間違いないんだから
料金上げればいいのに
わけわからんDMのために５０円を維持してるのって馬鹿らしくないかね

>>174
あくまでもフィクションです。

Ａ氏は色んな政党から立候補して、やっと国会議員になれたのが小泉郵政選挙時。
念願の国会議員になったのに、当選後の対応が非常に不味かった。

比例復活当選の分際なのに、地元の支援者へのお礼参りを怠った結果、
後援会長は激怒して会長を辞任、会長を紹介したＵ氏の顔に泥を塗る。

それだけなら良くある話だが、秘書に手を出して離婚すると言う失態を犯したり、
地元のマスコミを使って、県連にプレッシャーをかける等やりたい放題。
選挙区で１４万２千票で当選したＭ氏は形だけの応援で、Ａ氏応援をほぼガン無視に徹しました。

ちなみに、Ｕ氏はチャンネルＳの設立発起人。
Ｍ社長がＡ氏のＫＦ駅前演説の応援に来た時、たまたまＵ氏も演説に来てバッティング。
Ａ氏の演説が終った後、Ｍ社長は久しぶりにＵ氏と再会したらしい。
Ｍ社長はＵ氏が立候補した事を全く知らず、困惑どころかハト豆状態だったと聞いています

　>>173 >>177
　山梨県の自民党は3年前に比例で堀内恒夫さん、選挙区で宮川典子さんを通そうとして、結局、二兎を追って両方落すと云う結果になったとか、
公明党への選挙協力が上手くいかなったとか、比例は公明党に協力してでもとにかく森屋さんを通す事に全力を傾けたとか、大雑把には聞いて
ますけど、地元には地元なりの話があるんですね。了解です。
　ちなみに、赤池さんの中国５県の得票数は
　広島県　４０５１票　山口県　１５１４票　岡山県　１６７２票　島根県　　９１０票　鳥取県　　９９３票
　これで間違いありません。
　更に蛇足で、渡辺美樹さんは
　広島県　１８７７票　山口県　　８２７票　岡山県　　７４１票　島根県　　２８２票　鳥取県　　４０２票
　でした。
　もっと蛇足で、５県の自民最多得票は
　広島県　柘植芳文　１２．７１２票　（２位、石井みどり　１０．３２２票）
　山口県　北村経夫　２９．７７０票　（２位、柘植　芳文　８．７９５票）
　岡山県　石井昌宏　８．２６０票　（２位、柘植芳文、７．９２２票）
　島根県　山田俊男　８．５４１票　（２位、柘植芳文、４．３７５票）
　鳥取県　柘植芳文　３．０８８票　（２位　山田俊男、３．０６６票）
　これで間違いありません

>>178 葉月二十八 ◆Q3rivUr17s
＞地元には地元なりの話があるんですね。了解です。
３年後の衆参ダブル選挙で、またひと悶着が必ずあります。
衆議院０増５減法案で、衆院山梨選挙区は３名から２名に減少します。

引退を表明している民主党輿石東が、参議院山梨選挙区での立候補の可能性や、
山梨新２区での「二階が推す無所属長崎幸太郎」ｖｓ「自民党公認堀内詔子」問題や、
自民党比例区での山梨県出身の候補者選定等、色んな問題が山積しています。


＞ちなみに
Ａ氏の山梨以外の約１９万票の内訳は、業界団体の組織票がメインだったと思われます。
チャンネルＳや、Ｍ橋Ｔ明氏等のネット票は多く見積もって６万票位かと・・・

>>179
＞業界団体

どこかあったっけ？

>>180
＞どこかあったっけ？
ほとんどが顔が広いＵ氏の関係先との噂です。
Ｕ氏の家は先々代から長年自民党を応援していて、
全国に色んなコネがあるらしい。

　安倍総理が今、マレーシアに居るはずなんですけど、動静が入ってきませんね。
　メインは明日かな？
　菅さんから、26日にシンガポールで講演して、アメリカのバイデン副大統領の表敬を受ける予定になっているとの
連絡は聞いておりますが、
　http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/201307/22_a.html
　まぁ・・・明日かね。
　マレーシアでやってるTPP関連は表に出せないのが多いだろうから。

>>182
そういえば守秘義務にサインとなってますが
交渉事は当然そうでしょうが
結果はどうなるのかな？
全部決まってからになるのかねえ

>>179
　へい、お待ち。
　自民党比例代表当選者１８名の全都道府県獲得票数グラフ
　http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/37/2013/c/3/c34ca31c16adb2f441231b3da05a94c4dd6c8f761374568296.jpg

　ついでに、全都道府県の小選挙区得票数と比例得票数。
　http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/37/2013/7/2/7298b304f1b294f2cb6f1c9e15f386cf802bc11f1374568300.jpg

>>182
安倍万歳のマスコミですらだんまりになるほど条件がひどいんだろ

私にはとてもメディアが安倍万歳に見えないのですが
世の中には色々な見方をする人がいるんですね
衆議院選挙のころ民主党は「メディアは自民党びいきしすぎている！！！」とか喚いたようですし
いやあなたがそうだという意図は無いですよ。そういう人もいるんだなってだけです。

>>186
安倍とヤクザと付き合いがあるってバレたのなんて致命傷なのに、
大手マスコミはみんな沈黙してますねｗ

>>19
西田さんは２ちゃんねるで話題になることが多い議員さんですが
この話題は知りませんでした。


保守派のチャンネル桜がエセ右翼を一喝！「TPPに断固反対する！しかし安倍内閣は絶対支持！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362704190/340

340 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/08(金) 16:00:22.47 ID:YoOkSieD0
（略）
【自治労が票田】西田昌司、地方公務員給与削減に造反 【ウヨのフリ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1330485402/

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/29(水) 12:16:42.08
★自民・西田氏が造反　地方公務員給与削減法に反対

　自民党の西田昌司参院議員は２９日午前の参院本会議で行われた地方公務員給与を
平均７・８％削減する特例法案の採決で反対した。同法案は賛成多数で成立したが、西田氏は自民党でただ１人造反した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120229/plc12022911170004-n1.htm

（略）

347 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/08(金) 16:24:28.81 ID:74qgdXVw0
>>340
なんで反対したんだろうと思って調べたことがあるが
西田は国公労連から陳情も受けてた
http://www.kokko-net.org/kokkororen/11_danwa/d111021b.html

ずいぶん前の話しますね
あの当時メディアもわんさか騒いでたと思いますが、私の記憶違いでしたか。失礼。

そうなんですか・・・
何年も前のことを延々と書かれ続ける人と、そうじゃない人がいるんですね。

>>190
あっあっ、あなたじゃないです。ごめんなさい。安心してください。

>>188
何故デフレの今削減してはいけないか説明してるじゃない。
むしろ減らせ減らせ言ってる輩の方が、まっとうな理由がありませんね。

これだけじゃあれなので西田さんについては、ちゃんと説明もしましたし私はむしろ削減には反対でした。
正直言って公務員の給料を減らしたからといって徴税額が減るわけでもないですし、多くの場合は妬みが基本ですから。
ついでにこれを「エセウヨ」という場合、国土強靭化を進めること自体がずっと「左翼的政策」になりますから、指摘するにしてもおかしな言い方するもんだな、と思いますね。

ここでいう「右翼」「左翼」というのは「資本主義＝右翼」「共産主義＝左翼」ですから、そういう図式になります。

結局未だに国の借金ガーとか言ってる奴がいかに多いかってことだよ

靖国参拝の件は、青山繁晴が選挙前の７月１７日に解説してたとおりになってるね。
　
　　
青山繁晴
「常識的に考えれば、仮に参院選で勝ったあとに政権が安定するなら、
　安倍さんが今考えてる通りのことを、今後もっとやりやすくなるはずですよね。
　ところが自由民主党というのは、そんな生やさしい政党じゃないんですよ。実際はこうなる」
　
「安倍総理側近によると、
　『参議院選挙後に、安倍総理の政権運営は難しくなる。
　　なぜなら親中派や、親韓派の議員が巻き返してくるから』」
　
「今までのように、ねじれ国会など危機感の中でやってた時よりも、
参院選後に政権が安定してしまうと、本来自民党の中のこういう人たちが、
『もう何を言っても大丈夫なんだ』と。それから、参院選挙で
一生懸命自分たちも頑張ったんだから、総理だけの得点じゃないってことで、
巻き返してきて本来の主張を、どっと前面に出してくる。」

安倍さんが靖国参拝しないニュースは参拝させたくない親中親韓の先生方が
安倍さんが日本にいない間に確定の話にしてしまおうとしてるだけじゃないのかねぇ
本人が日本にいない間に急に複数の人からそんな話が出るのがおかしいと感じる
個人的には終戦記念日ではなく秋の例大祭に行ってほしいね

>>196
それだな
まあ帰ってきたら打ち消せばいいんだろうけど

　良く分からないんだけど、
　「安倍と自民党はやりたい放題だ」（主に原発関連）
　って批判と
　「安倍と自民党はやりたい事も出来ない腰抜けだ」（主に靖国関連）
　この批判を同時に展開するのだけは、辞めた方が良いと思うんですよね。
　週刊誌も荘なんですけど、テレビのワイドショーも多いかな。
　だって「自民党やりたい放題」って１コーナー作って、30秒のＣＭが流れて、
その次のコーナーで「自民はやりたい事もできない」って言い出す訳です。
　30秒のＣＭで脳を切り替えて、即座に別のジミンガー批判にシフト対応が
可能な方は付いていけると思うんです。
　かなり少ないんじゃないかな？って気はしてますね。

【防衛】自衛隊に「海兵隊的機能の確保が重要」だと明記・・・新防衛大綱、安倍首相は了承
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374628587/
　
　
【北海道新聞】防衛計画の大綱見直し・・・国防軍･集団的自衛権行使容認･敵基地攻撃能力･海兵隊創設なら中国･韓国と関係悪化[07/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374231171/
　

【日中】　安倍政権の「海兵隊」創設の動きに中国反発・・・「緊張激化！」「軍国主義の復活だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374745672/

>>198
黙っててください
それで自民党的にはいいんです

>>198
「やりたい放題」＋「やりたいことも出来ない」って、それって民主党のことでは？
もしかして、彼らにしてみれば「民主党＝自民党」という印象操作のつもりかも？

正しい主張をしていないから整合性が取れなくなるのであるな
御陰様でカスメディアを鵜呑みにする日本国民は激減してる模様

葉月二十八 ◆Q3rivUr17s様
長年自民党を応援していて、選挙区、比例ともに自民党から立たない
Ｕ氏。誰なのかわかりますでしょうか。今参院選の当選者は
現公明党参院副会長の魚住裕一郎氏＜初当選：1995年 当選回数：3＞
なので、該当しません
落選者は、選挙区、植木正勝（愛媛）梅村聡（大阪）
上田敦子（大分）植松恵美子（香川）浦野英樹（大分県）
比例区、上野公成（維新21,475票）内山晃（大地6,828票）
梅沢重雄（みんな23,035票）
話の内容から選挙区はあり得ない
比例区最下位当選者得票数は、維新32,107　みんな47,756
大地の最多得票者は鈴木宗男で62,902票
人様に13万票恵む余裕があるとは思えないのですが

＞地元には地元なりの話があるんですね。了解です
あるんですよ。ただ、私の知ってる話とは違いますね

ついでなので、赤字神氏がＡ氏を推した後、此処で誰かが
黒い人の動向を気にしていましたが、氏は、昨年の衆院選で
麻生氏がＭ女史の応援に入った時、山梨まで足を運びました
知っていて、気になさったのかもしれませんが

そのクイズいつまで続けるんです？

>>198
あなたのような無理やりな擁護はもっとやめた方がいい。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm
6月統計
消費者物価　総合0.2　コアCPI0.4　コアコアCPI−0.2　

順調に上昇しつつはあるが、コアコアではまだ微デフレ

この数値で消費税増税は無理だろ。普通なら。

>>205
擁護はしてなくね？

>>200-201 >205
　一応、テレビ朝日さんとフジテレビさんには話は聞いて、同じ番組内でコーナー毎に作ってるディレクターの人が違う事があるので、
そういうこともあるとの説明は一応に聞いたんですが分かり難かったかな。
　嫌いだから叩けるならネタは何でも良いって考え方は確かに有るんですけど、２ちゃんねるじゃあるまいし、テレビでやるんだったら、
多少は全体を整えた方が良いのかなと、ただ、それだけ。
　
>>203
　山梨でUって云ったら、かつて自民党の幹事長を務めた方がいて、立候補されていないとのことなので、そのご親戚の方なんだろうなと
思ってたんですが、私が考えてる人と多分、微妙に違いますね。
　今は一般の方ですから名前は出さない方が良いんでしょうね。立候補した事もないし。

>>207
消費税アップが可能に対策を行うのが当面の課題。
八方手を尽くした上で、決断は秋に行う。

物事を決めるにも順番がありまする。

>>210
間に合うとはとてもじゃないが思わないがね。まあ、しっかり判断してくれることを祈ります

世の中祈るしかないことはいくらでもあるもんだ
それを許さない人もいくらかいるようだが

財務相、景気腰折れ回避へ補正検討　消費増税は９月判断

麻生太郎副総理・財務・金融相は23日の閣議後の記者会見で、2013年度補正予算案の来年の
通常国会への提出を検討する意向を示した。14年度予算と一体の「15カ月予算」として来年４月に
予定する消費税率の８％への引き上げに伴う景気腰折れ懸念を和らげる狙い。消費増税を最終
判断する時期を巡っては、首相官邸と財務省とで思惑が交錯している。

　補正予算には住宅購入者への現金給付（3000億円超）や低所得世帯に現…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2302Q_T20C13A7EE8000/


増税＋補正で行くのかなあ
２，３年くらい増税を待てないのかね

増税したくてしたくて仕方がないんだな
それで景気が冷え込んでも気にしないんだろ

増税したくてしたくて仕方がないんだな
それで景気が冷え込んでも気にしないんだろ

大事な事でも無いのに二回書いてしまった…

いや、大切な事だろ。
増税したら安倍政権は潰れると思うし。次は誰になるんだろう？

>>217
ただ、増税論者は10年ほど抑え込めるんじゃないの
橋本内閣の時も同じ失敗をしたのにまたやったのかと
あの時は官僚からも自殺者が出たのに
また自殺者を出すのかと
とりあえずは、増税提言した官僚を左遷すればいいんじゃないの

安倍自民党は「やりたい放題(原発関連等)」＋「やりたいことも出来ない(靖国関連)」←これ、本当にそう？
総選挙前から意欲を見せていた筈の靖国参拝や尖閣の公務員常駐、竹島式典、村山河野談話に代わる安倍談話等は、別に自民党がやりたかった事じゃないんじゃないの？
靖国不参拝・村山河野談話の踏襲等々による中国や韓国への譲歩、当初は慎重姿勢を見せていた筈のＴＰＰへの参加等こそ、
当初から自民党がやりたくてたまらなかった事で、まさに今の自民党は１００パーセントやりたい放題なんじゃないの？

じゃないの？連発されても、「そうかもね」で終わるんじゃないの？

>>219
譲歩というか、安倍さんは融和派なんで当たり前の事をしているだけですよ。
第一次安倍内閣の時のことを日下公人が記事に書いていたでしょう。
困窮時に中国を助けたのは安倍さんで、中国は安倍さんのことが大好きだったと。
安倍政権が倒れたことを一番残念がっていたのは中国だったとすら書かれています。
検証すれば分かりますが、安倍さんのどこにも右翼的な部分はありませんよ。

野党自民党が右派的な主張を繰り返していたのは、保守層へのポーズというのもありますが
あれは谷垣前総裁が生真面目な人柄だったので、自民党への陳情をそのまま反映させていただけです。
安倍総理曰く「公認候補がTPP交渉参加反対を公約に掲げても、それは個人の主張であって自民党の公約ではない」
ということは野党自民党が保守的な主張をしていたとしても、それは谷垣自民党の主張であって、安部自民党の主張ではない。
この辺を理解してくれない自称支持者が多くて困ります。

上で書いた日下公人の記事見つけました。
2008年の記事なのに、三本の矢で女性をキーワードにしたことの意味も触れられていますね。

中国は完全に安倍外交に屈していた
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/73/index2.html

>>221
安倍は第一期から中国の評価は高いんだよね。
戦略的互恵関係として、円借款に代わる援助ルートを作ってくれたし、
今もODAは止めないし、これから環境支援で税金ばらまいてくれるし。
「安倍政権で中国ざまぁ」とか言ってる連中の頭の悪さには辟易する。

でも有事は想定してるんだろ？
習を買いかぶって呑気に構えてたら困るよ？

>219
河野村山両談話についていえば中韓ではなく米国の抵抗が予想外に大きかったのが踏襲した理由

まあ、米にしてみれば戦後のアメリカによる体制に反抗すんのかって事だから当然なんだけどさ

その抵抗を前もって予測したりあるいは懐柔する事もしないで「踏襲しないで破棄するかも」とか言っちゃうのは
詰めが甘いというか
願望と現実の見極めがついてないというか

靖國神社の参拝云々以前に、今年は8/6に新型護衛艦の進水式があります。これに支那朝鮮が大発狂する予定。
全長248m、軽空母タイプのヘリコプター護衛艦で、うっかりリークされた艦名は「いづも」

旧国名で出雲は今の島根県。そして韓国が不法占拠している竹島は島根県壱岐郡。
これは離島問題でモメている韓国（竹島）と共産中国（尖閣諸島）へのメッセージとなります。
靖國神社に参拝する9日前の8/6に点火して２週間ぐらい炎上するでしょう。

なお8/6の進水式は人為的に狙ったわけではなく、平日の昼間頃に満潮を迎える日で大安が
8/6しか無かったという自然側の都合。これは仕方が無いなぁ＿＿＿＿＿＿＿

実際に中国は今形を変えざるを得ないし
「ざまあ」の意味が「絶滅しろ！！！」なら、そんなの皆ギャグで言ってるようなもんなんだから
そうでなくて、「中国に好き勝手させない」という意味では、既によくやっている。すでに外交のやり方で見えている。

ただ融和を図る窓口を一つ用意しておくってのは常にやってきたことだし、戦略上一番勇気がいるもの
お城に弱点を一つ用意しておくって言うじゃない。それとおんなじことだよ。

石破氏、来春の消費増税「延期は考えづらい」

自民党の石破茂幹事長は２６日、政府内で消費税率引き上げの延期論が出ていることについて
「今の状況では（延期を）考えづらい」と述べ、予定通り税率を来年４月に８％へ引き上げるよう求めた。
都内で記者団に答えた。

　石破氏は昨年８月に成立した消費税増税関連法で増税を見送る条件を定めた「景気条項」について
「リーマン・ショックやオイルショッククラスの激変を想定しているが、今はそういう環境にない」と指摘。
そのうえで「財政の持続可能性や国債の暴落・急騰などを防ぐ観点からも現状では（増税を）引き延ばすのは考えづらい」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130726/stt13072619430009-n1.htm

　昨日のマレーシアの歴訪の件がようやく入ってきましたけど、

　「一方的な行動を慎み、国際法上の根拠を明確にすべきだ」と中国の対応を批判
　http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000009440.html （動画付きソース）
　とにかく、中国を包囲していく方針で行きますって事でマレーシアから了解を取ったそうで、なんかよく分からないんですが、
動画を見るに、マレーシアのナジブ首相は御機嫌。
　そのナジブ首相が晩餐会を開いてくれたらしいんですが、
　https://www.facebook.com/abeshinzo#!/photo.php?fbid=385693894887393&set=a.132334373556681.21871.100003403570846&type=1&theater
　安倍総理本人が言うには、こんな感じだったそうです。

　あとはバイデン副大統領の件がどうなってるのかですかね。

神話国名シリーズで
つくし(神功皇后伝説＋宗像大社)
さつま(高千穂神社)
かわち（枚岡神社）
せっつ（住吉大社）
きしゅう(熊野大社)
おわり(熱田神宮)
ひたち(鹿嶋神宮)
えちぜん(気比神宮)
ぶぜん(宇佐神宮)

そして嫌がらせに
つしま(海神神社)仏像返せ

公務員給与削減なんか、浜口雄幸がやってものの見事に失敗したデフレ促進政策だもんな。
デフレだからこそ他人の収入に皆口出したくなるんだけれどw

そして韓国向け嫌がらせ第二段として
にせこ
せふり
あそ
さくらじま
くじゅう
あさ
いしづち
だいせん
たかおさん
たかちほ
ひうち
きりがみね
谷川岳
りしり
とかち

>>230
にわかスレ民なのバレちゃうんだけど
高千穂ﾆﾑの名前って神社からとったものなのかー

消費税、TPP、労働者殺し

完全な国民殺しですね

石破ェ…デフレ脱却を目指してるんだろ…何を言ってるんだ…

内容見ていないが大低想像つくけれど
タロさんに説教されるんじゃないの

政府の規制改革会議が再開　農業のＷＧ作り重点議論
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130726/plc13072611520010-n1.htm


　政府の規制改革会議（議長・岡素之住友商事相談役）は２６日、６月に成長戦略のための答申を取りまとめて以降、初の会合を開き、活動を再開した。
あらたに農業のワーキンググループを設置し、医療分野などとともに重点的に議論する。

　規制改革会議は６月に「健康・医療」や「雇用」などの分野で計約１３０項目の規制緩和策を提言し、成長戦略に反映された。

　ただ農業や医療分野では踏み込み不足との指摘もあった。
この日の会合の冒頭で、甘利明経済再生担当相は「雇用や社会保障、農業などで、残された課題にしっかり対応することが重要だ」と語った。

　規制改革会議では今後、政府が農地集約に向け設置を目指す新組織「農地中間管理機構」（仮称）が有効に機能するための施策を検討。
保険診療と保険外診療の併用を認める「混合診療」の拡大策も議論する。

565 名前：大変だな〜 ◆XikHj409k6 [] 投稿日：2013/07/26(金) 22:05:27.69 ID:XVHUS+bp
韓国の報道によると靖国参拝をしないのは一つにはアメリカの強い働きかけがあったからだそうだ

単なる気のせいかもしれないが最近、安倍の口から日米関係という言葉があまり聞こえてこない。
片思いと言うことが分かったからかもしれない。

オバマがウォール街と戦って勝った事実はここでは共通認識でないのか？

>>238
なにを今更wアメリカの国力は落ちてきてる、アメリカもう争いごとに関わりたくないし、介入する力もない
どんどん軍事費を削減中、岡崎久彦とか産経の古森みたいな米ポチがオタオタしてるレベル
だから日本に問題起こすなという圧力をかけてる。伊藤貫の動画でもみればいい、彼は数年前からずっと指摘してる。
明日西部ゼミナールで出演する

>>239
大統領になる前の話？オバマはTPPみたいなのは徹底批判してた
しかし大統領になって実際にやってきたことはウォール街様のための政策の比重のほうが大きい

口に出さないってのは両方に取れるから好きに思えば良いな

伊藤貫「親米保守メディアや自民党は、口先では『自主防衛』とか『自主憲法』と言うが、結局何もしないし、本気でやるわけでない。
アメリカに制裁されてでも自主防衛するという自民党議員は、ごく少数。言っては悪いが、自民党も占領軍の協力者であった」

【伊藤貫】日米関係の真実[桜H23/4/21]
www.youtube.com/watch?v=OapAxvEmI1Y&t=16m15s

下痢三の外交の成果w

マレーシアで日本の軍拡反対、第2次世界大戦の被害者と慰安婦への謝罪を求めるデモが起こる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374837983/

動画は見てないが

>アメリカに制裁されてでも
そのために国民を餓えさせてもいいとおっしゃる

つか日本が何処にも与さないで独立なんてやったら今の繁栄は無かっただろうな
国防にとんでもない金がかかるだろうから

243
ソースがレコードチャイナだってのは笑えばいいんですかね

日本の貿易依存度１５％
対東南アジア割合２３％
東南アジア成長率５．５％

４８０兆×０．１５×０．２３×０．０５５＝０．９兆

アジアの成長を取り込む＝年９０００億
ＧＮＩにしたらもっと増えるのかねｗ

やっぱり公共事業の方が早くない？

>>244
属国日本は家畜なのだから太らせて食われる。
冷戦後日本は食われ続けている。

日本に米国債を買わせその金で中国韓国に投資、そして脅威を作って危険だと騒いで米国へ依存させると同時に武器を売り込む。
儲けるのはアメリカの国際金融資本家、まさに日本の金で日本を潰す。
日本の似非保守親米ポチがやってることはこのお手伝い。

安倍は戦後レジームの意味を実は分かっていなかったのだ。

お話としてはそれで面白いんだろうけど、抽象的な比喩揶揄多すぎてただ煽りたいだけに聞こえるよ
意図しないならやめたほうがいいんじゃない。

【伊藤貫】日米関係の真実[桜H23/4/21]
www.youtube.com/watch?v=OapAxvEmI1Y&t=12m30s

「吉田に対して鳩山一郎も石橋湛山も岸信介も重光も批判してた、
1950年代まで吉田はインチキであるという批判があった、
吉田ドクトリン、吉田外交ってね属国主義なんですよ」

今更そんな常識引っ張ってこられても困る……
当時の日本情勢見れば当たり前じゃん

麻生副総理兼財務大臣兼内閣府特命担当大臣閣議後記者会見の概要
(平成25年7月23日(火曜日))
ttp://www.mof.go.jp/public_relations/conference/my20130723.htm

バイデン米国副大統領による安倍総理表敬（概要）
平成25年7月26日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/page4_000133.html

　（バイデン副大統領との会談内容については、NHK「米副大統領 日中の緊張緩和を」
　　ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130726/k10013322471000.html）
　　と比較してみることをお奨めします。）

>>225
>>河野村山両談話についていえば中韓ではなく米国の抵抗が予想外に大きかったのが踏襲した理由

保守層は、その辺をうまくやる妙案が安倍にあるんじゃないかと期待したと予想。
今の「やりたいこともやれない」というもどかしさを保守層は感じて、出来ない理由を創造して納得。
それが支持層の中でもズレてきて、枝分かれしつつあるんじゃないかと。

例えると「安倍支持をやめた人」「支持を続けたいから擁護の理由を次々に考えて発表する人＆
それに納得してついていく人」「保守色以外で安倍を支持している人」「単純に自民支持の人」
「それ以外」という大ざっぱな分け方です。

>>願望と現実の見極めがついてないというか

それは多いと思うし、仕方ないと思う。
衆院選のときに安倍は街宣のときに保守層へアピールしてたし、煽ってたのは確か。
公約ではないとしても、安倍の街宣を聞いて期待しちゃった人がいてもおかしくない。
また、それらの人たちに罪もない。
罪作りな人が今の総理になっちゃってるだけ。
この辺は、あまり責められていないんで（一部の人以外は）、安倍さんも強運だなと思う次第。

　

歴史問題は歴史家に結論出してもらうっていってたけど
スケジュールはあるのかな、だしたあとそれをどう使うか
もふくめて。

>>251
　アメリカ側ソースだと、
　http://www.voanews.com/content/biden-abe-agree-to-strengthen-usjapan-alliance/1710570.html
　「日中関係」とか曖昧な書き振りじゃなくて、はっきり「Senkaku」って書いて
ありますね。
　ホワイトハウス公式は、流石にそこまでじゃないですが
　http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/07/26/readout-vice-president-bidens-meeting-prime-minister-shinzo-abe-japan
　とにかく、バイデン副大統領としては、安倍総理に会う前にシンガポールの
リー首相とも会ってる訳で
　http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/07/26/remarks-press-vice-president-biden-and-prime-minister-lee-singapore
　とにかくアメリカとしては
　「なるべく、そこら辺でトラブル起こさないでくれると助かるんですけど」
　アメリカの要望としては、それが最優先ですね。
　靖国に行かない事で、確実に中国が引くって言うなら、正直、それも選択肢に
入るんでしょうね。
　アメリカが靖国関係、あまり強く言ってこない理由は（ニューヨークタイムズは
別として）確実に中国が引くとは思ってないからでしょうね。
　

>>177>>203>>209
>ちなみに、Ｕ氏はチャンネルＳの設立発起人。
>Ｍ社長がＡ氏のＫＦ駅前演説の応援に来た時、たまたまＵ氏も演説に来てバッティング。
>Ａ氏の演説が終った後、Ｍ社長は久しぶりにＵ氏と再会したらしい。
>Ｍ社長はＵ氏が立候補した事を全く知らず、困惑どころかハト豆状態だったと聞いています

梅沢重雄氏じゃない？


チャンネル桜について
http://www.ch-sakura.jp/about.html
>▼ 設立発起人 ▼
>梅沢重雄
>学校法人日本航空学園　理事長


梅沢しげお公式サイト
http://www.umezawa-shigeo.jp/
>ご支援、ありがとうございました。
>今回の参議院議員選挙におきまして、大勢の皆様からご支援、ご協力を賜り、
>本当にありがとうございました。
>また、大勢の皆様をご紹介くださりましたこと、心より御礼申し上げます。
>立候補を決意してからこれまでの４か月間でいろいろなことを経験し、
>勉強させていただきました。
>当選しての恩返しはできませんが、今後も皆様のお役にたてるよう精進してまいります。
>ご意見、情報などお寄せいただければ幸いです。

>>251
特命担当大臣って、なんかかっこいいな

いよいよ安部ちゃんが本気出すときが来たな。
消費税増税、福祉費用大削減、ブラック企業合法化、TPP参加。
ワクワクするな。

たいへんだー

>>257-258
アベノミクス　アゲアゲ　「バブル時代」　の　ファッション　が若者でブーム
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374884260/

とある科学のレールガン二期の異様な高画質

超新星のような、進撃の巨人の大ヒット

ここらは、確実に破滅する、日本文明最後の、
「灯火(ともしび)消えんとして光を増す」というやつなのか？

※超新星は星の爆散のことです

で、今度のアベノミクス・バブル崩壊は、何が引き金になる？

1586年　天正・近畿北陸東海超巨大地震級の再発で、
敦賀湾原発群まとめてぽぽぽ〜んかw

東日本大震災級再発で、福島第一原発再崩壊かｗ

中国人民解放軍の八重山諸島侵攻か？

ここで煽ってないではやいところ自分で武装蜂起でも何でもしてくださいよ
超震災さん

絶賛活動中なんだろう規模が不明なだけで

レームダック化したオバマなど、誰も気にかけないでしょ。
対中東＆対中国でどんどん追い詰められてるし。
シリア＆エジプトのグダグダとかどう納めるつもりなのか分からん。
エジプトで内乱とか胸熱くなるな。

>>262
米ポチは気にするよ、彼らの頼みはアメリカだけで
日本をアメリカ様へ売り渡すことで利益を貪ってきた連中だ。

石破さんとか見てて感じるんだけど
約束したから守らなきゃいけないって思いすぎなんじゃないかな。
消費税も三党合意とか国際公約とかさ。
国民の為なら嘘ついてもいいのに。

アメリカもどう出るかなんですが、中国もどう出るかですね。
一応、気になる事として、防衛省の方から防衛大綱の中間発表が出ています。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2013_chukan/index.html
一応、日本メディアの解説。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00250615.html
一応、対基地攻撃能力も検討課題として、海兵隊機能を確保する事が重要であるという内容ですね。
それを受けて、中華人民共和国国防部の発表として、
http://www.chinamil.com.cn/jfjbmap/content/2013-07/27/content_44308.htm
直接的な批判はしてないんですね。実は。
ただ、なぜか、朝日新聞の社説が「防衛大綱―「専守」の原則忘れるな」としまして
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
とにかく、自衛隊が海兵隊の機能を持つなんてとんでもないよねって内容で、毎日新聞も
http://mainichi.jp/opinion/news/20130727k0000m070114000c.html
妙に同じ様な物を載せておられるんですが
「南西諸島の防衛強化は必要だ。だが仮に尖閣諸島が相手国に一時的に占拠されたとしても、補給線を断てば、
米海兵隊のような強襲揚陸能力は不要との指摘もある。「海兵隊的機能」という言葉も誤解を招きやすい。」

どうにも「海兵隊」って言葉に異様な反応を示しているんですが・・・まぁ、「そういうこと」なんでしょうねと。

自国民ごと補給線を絶てと(絶句)

>>265
輸送力の強化が目玉ですね。

平成26年度の防衛予算で作る海自艦船が軽空母サイズの輸送艦という
ぶっ飛んだ噂が有るが、もしかしたら実現するかも。

【社会】"韓国系団体が押し掛けて大声でまくしたてた" 韓国、米でも暴挙！「慰安婦の碑」設置加速…在米日本人が悲鳴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374908642/

韓国は相変わらずやりたい放題だし、政府は放置状態

>>265
見よ、この群発地震を！
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/list/
東日本直近30日で見よ。
http://www.hinet.bosai.go.jp/hypomap/?ft=1&LANG=ja

7/22辺りから福島第一原発三号機の頭から蒸気噴出
7/23から福島県浜通り群発地震発生
7/26福島第一原発二号機のパラメータ上昇

7/27
トレンチから高濃度汚染水23GBq/L検出
有志測定で北茨城市γスペクトルで短半減期核種Sm153

北茨城で、サマリウム出現、今まさに核分裂起きてます信号

【破滅的事象】 良く分からないけど　湯気がでた福島第一原発３号機で毎時２．１７シーベルトの放射線量検出　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374613976/

一週間後、NH○ニュース速報 ○倍○三首相

「日本政府より重大な報告があります。つい先程、福島第一原発において、
毎時２シーベルトの放射性物質噴出、高濃度放射能汚染水噴出というという、
極めて重大で深刻な放射能漏れが発生しました。」
「福島県、宮城県、茨城県、千葉県
の皆さん、 速やかに、
直ちに、県外へ避難して下さい。」
「避難される方々への国からの保障については只今政府において検討中です。」

一周回ってかわいい子なんだと思えてきた

そのうち二周回ってかわいそうな子に思えてくるよ

財政計画、消費増税前提とせず＝改憲、アジア諸国に説明−安倍首相会見
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072700222

　【マニラ時事】安倍晋三首相は２７日午後（日本時間同）、マニラで内外記者会見を行い、財政再建の道筋を示す「中期財政計画」について「消費税率引き上げを決め打ちするものではない」と述べた。
来年４月からの８％への税率引き上げを前提としない考えを示したもので、増税の時期や幅などに関して選択の余地を残す狙いがある。

　財務省は当初、消費増税を前提に８月中に中期財政計画を策定し、首相が９月上旬の２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議で説明する段取りを描いていた。

　これに関し、首相は会見で「来年度の概算要求基準と合わせ８月に（中期財政計画を）策定する」と述べ、スケジュールは維持する意向を示した。
併せて「経済成長あるいはデフレ脱却、同時に財政再建をしっかりと勘案し、経済の指標を見ながら私が適切に判断していく」と強調した。

　政府内で１％ずつ税率を引き上げる案などが取り沙汰されていることに関しては「複数の案を出すように（関係部局に）指示をしたことはまだない」と述べた。

　また首相は、政権が志向する憲法改正や安全保障政策見直しに関し、「地域諸国に誤解がないように丁寧に説明をしていきたい」
と述べ、第２次世界大戦中に日本が占領したアジア諸国の懸念を取り除くことに努力する方針を表明した。

>>272
中期財政計画、消費増税判断後に決定＝財務相

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE96P03G20130726?rpc=188&pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

＜中期財政計画は夏に策定、閣議決定は消費増税判断後＞

２０１４年４月に予定される消費税率の３％上げは、施行日の半年前に経済情勢を総合的に判断して最終判断することになっている。
最終判断時期について麻生財務相は、９月９日に公表される４─６月ＧＤＰ２次速報が「判断の大きな指標のひとつ」と指摘。
あらためて、９月５日、６日にロシアで開催されるＧ２０首脳会議の後になるとの認識を示した。


これを覆すようなことは言ってませんね。
増税延期には別に法案を用意して通す必要があるので、いまから準備しても到底間に合いません。
やはり増税は規定路線です。

８月に概算要求、増税前提の中期財政計画を策定
９月５・６日Ｇ２０では増税に「未定だが、極めて前向きな」姿勢を表明
９月９日ＧＤＰ２次で「経済情勢の激変が無い事」を確認
中期財政計画を閣議決定
１０月増税正式決定発表

こんなスケジュールかな

>>272-274
　いちおう、財務省の公式によると http://www.mof.go.jp/public_relations/conference/my20130725.htm 大体のスケジュールは >>274の感じ。
　とにかく、財務省としては、消費税は上げたいとの事ですね。
　ただ、上げるにしてもトラブルが起きて欲しくない。
　もっと端的に言うと
　「財務省のせいで、アベノミクス失敗したじゃねーか、バーカ、バーカ！」
　とか言われたくない。
　だから、万全を期したいとのことですね。
　万全を期す事を考えると、そんな早く決定を出す事は無理。
　Ｇ２０前の決定とか論外。
　とにかく景気の中折れしないようにするにはどうするかとかの対策が要るし、給与水準の上昇がある程度上がる事も確実な物が出来れば欲しい。
　消費税を上げても比較的何とかなった韓国やドイツの例が出て来るんだろうけど、これらの国と違って日本って外需より内需が大きい国なので、
別の対策が要るとか・・・
　
　とにかく万全を期してやりたいとのことですので、万全を期してやって頂ければとは思います。

安倍は増税＋新自由主義のデフレ促進策に前向きで
景気回復する気なんてないだろ。

>>275
アベノミクスは何があっても失敗したりしませんよ。
一体誰が失敗したかどうかを決めるんです？それは政府です。
約束された勝利の剣みたいなもんなんですから。

とにかく消費税もTPPも報道機関の記事はあてにならない
国会や政府発表をチェックしておく位だなぁ

財政健全化目標を維持＝来月５日の講演で表明−成長戦略との両立強調・安倍首相
www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013052700466
安倍晋三首相が、財政健全化に向けた従来の目標を維持する方針を固めたことが27日、明らかになった。
6月5日に東京都内で講演し、2015年度に基礎的財政収支（プライマリーバランス）の赤字を10年度比で半減させ、20年度に黒字化させる考えを表明する。


あとたった７年でプライマリー・バランスの黒字化
これ管政権と同じ財政再建目標ｗ

>>277
デフレ脱却できない・景気がよくならないなら失敗だろ。
数値的な結果がどうであれ有権者に成功と感じさせることができるなら話は別だが。

>>276
少なくとも報道ではそうとらえられてもおかしくないように見えるよね(´･ω･`)
9月以降に消費税増税を止められないならマジそんな感じになるけど(´･ω･｀)

>>278
関岡英之（ノンフィクション作家)×岩本沙弓（経済評論家）　『ＴＰＰと日米経済―日本人が損するカラクリ』
www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg
国会もあてにならんよw
議員も知らないことをこそこそやってるんだからw
1：16：30〜

TPP推進したい人におすすめの人材（本人も推進派より得意とMXテレビの番組で発言）

つ【中野剛志】

>>282
中野は「ＴＰＰで中国封じ込めは嘘」「グローバル基準の硬直性」「世界経済の不安定」「ＴＰＰはデフレ政策」を掲げてるから、
彼に推進論を言わせたら多分こんな感じ

「世界経済が不安定化している今こそ、せめて太平洋アジア地域だけでも安定化させなくてはいけない」
「グローバル基準の堅実性が中国の経済進出を防ぐ。それは当然太平洋アジア地域を安定化させる」
「実はＴＰＰ的な政策を打ってインフレになっている国がある。アメリカだ。成功例が実在する。日本に出来ない理由がない」

今の推進派は反対論を利用できてないんだよねｗ

>>283
あまりんが迂闊にも柴山啓太とNHKに出演してたから、もうそろそろゲルが西部の弟子にロンパールームされるかも

>>284
ゲルには「我々政治家は国民と共にあります。大衆民主主義を甘んじて受け入れます。」
っていう対西部用ファイナルウェポンがあるから大丈夫

ゲルを論破するには「でもあなたの言う国民って偏ってますよね？あなたがドブ板する層って○○だけでしょ」みたいに
ゲル個人の政治活動に精通してる人を用意するしかないね

南朝鮮では、セクシャルアサルト(婦女暴行)は軽犯罪です
社民党又市は従軍慰安婦を呼ぶのが大好きです。中折れカマキリで検索！！

韓国前青瓦台報道官のセクハラ事件、米警察庁から連邦検察に移行
ttp://japanese.joins.com/article/329/174329.html?servcode=200&sectcode=200
尹昶重（ユン・チャンジュン）前青瓦台（チョンワデ、大統領府）報道官のセクハラ事件を捜査中である
米国ワシントンメトロポリタン警察庁（ＭＰＤＣ）が、関連捜査資料を連邦検察に提出したと２４日（米国時間）
明らかにした。 ＭＰＤＣは５月から“軽犯罪（ｍｉｓｄｅｍｅａｎｏｒ）”容疑で尹昶重報道官を捜査してきた。
資料を譲り受けた連邦検察は、警察の捜査内容をもとに尹昶重報道官の最終容疑と起訴の有無を
決定するものと見られる。
また、早ければ週末にも裁判所に逮捕令状を申請すると予想されている。逮捕令状が出されれば、
尹昶重報道官が米国入国時ただちに強制身柄確保の手続きが進められる。軽犯罪で起訴される場合は
１０００ドル以下の罰金や６カ月以下の拘留刑に処される。

マーゴさんとゲル
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan319420.jpg

今NHK教育にお前らキチガイ自民党信者（国籍不明）が大量に出てるぞｗ

>>287
この人達…じゃなくて人とにゃんこ
なんだか前世で親戚だったんじゃないかと思うw

>>283
未だに数々の懸念されてるデメリットを上回るマトモなメリット説明出来てないしな。

そりゃ、TPP なんて参加することにメリットがある、のではなくて、
参加しない事に大きなデメリットがある性質のもんだからじゃね。主に政治的に。

>>291
どういうデメリットだよ説明してみろw
経団連様から献金もらえなくなるからか？w

>>290
円安でもろもろの物価高になっているから
安く買えるのは大衆にとってメリット
庶民にとって
農民は生産手段を自己所有しているプチブル（富農）だから
都市部のプロレタリアートにとっては関係ない

民主党政権時代にＴＰＰは売国・断固阻止とか言ってた連中は、一体どこへ行ったんだ。

>>265
　一応、続報の報告。
　専守防衛の堅持を＝中国外務省
　【北京時事】２７日付の中国共産党機関紙・人民日報によると、日本の新たな防衛計画大綱に関する
中間報告について、中国外務省の報道官は「日本が専守防衛政策を堅持し、人為的に緊張をつくったり
あおったりしないよう希望する」と懸念を示した。
　報道官は「歴史的な原因で、日本の軍事・安全保障政策の方向はアジアの隣国と国際社会の注目を
受けてきた」と指摘。歴史をかがみとし、アジアの隣国の関心を尊重するよう求めた。（2013/07/27-19:11）
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072700283
　どうにも、>>265 の朝日新聞と毎日新聞、大体、同じ内容の発表が中国の外交部から、
発表がされていた事の確認が取れました。
　中国国防部はＨＰの更新が異様に早いんですが
　http://www.chinamil.com.cn/jfjbmap/content/2013-07/27/content_44308.htm
　中国外交部って更新が異様に遅いんですよ。
　http://www.mfa.gov.cn/mfa_chn/fyrbt_602243/
　とにかく、遅くなりましたが、やはり大体が同じである確認が取れました。
　もちろん、偶然ですよね。理解しています（棒）

　とにかく中国の外交部はインターネットの使い方がなってないというか・・・
　総理大臣自らフェイスブック・ツイッターを操ってる国も珍しいんでしょうけど。

>>295
そりゃ普通はそんな事する必要ないわけで
諜報組織も持たずにここまで売国させてる政府もないでしょ
なんで当たり前の事をやらないのか不思議だけど

>>296
日本は独立してないから

自分にとって心地良い言葉ばかり囁いてくれる連中ばかりのフェイスブックに閉じこもり、
反ＴＰＰデモを、左翼・恥ずかしい大人の代表だと攻撃して溜飲を下げていた安倍。
これでは、お世辞にもツイッターやフェイスブック等を上手く使いこなしているとは言えない。
主張や政策の是非は兎も角、誹謗中傷に近いツイートに対しても努めて丁寧に回答する姿勢を見せる事で、
誹謗中傷を激減させたり、双方向の議論をツイッターで成立させている民主党の菅。
後者の方が、よほどネットを上手く使いこなしているし、器がデカい。菅のこういう所は見習わないとな。

>>293
具体的に何が高くなった？
住宅とかいうなよｗ
はっきりと高くなったのはちり紙くらいだぞ

1/3【討論！】どこへ行く？参院選後の日本[桜H25/7/27]
ttp://www.youtube.com/watch?v=_JCq73kJL-0

2/3【討論！】どこへ行く？参院選後の日本[桜H25/7/27]
ttp://www.youtube.com/watch?v=Doa_aGRi-pE

3/3【討論！】どこへ行く？参院選後の日本[桜H25/7/27]
ttp://www.youtube.com/watch?v=M3stv-wzrl4

>>293
庶民が買うもので大手が直接売っているものだけだな。
まあガソリン・軽油とかじゃろ。
それ以外は上がっていないだろうに。
食品製造業とかは値上げしているが小売が値上げしていないし、
焼きたてパン屋も何年も前から値上げしているから今回はしていないし。

最近高くなったと感じるのは米と石油関係と各種保険関係かな
特に保険は何が起きてる？

【メディアの嘘を見抜け】酷すぎ、今年の経済白書はバカか工作員の未来日記なのか[桜H25/7/26]
ttp://www.youtube.com/watch?v=McuY_jW6yAE

>>293
デフレ圧力強化がメリットですか(´･ω･`)？

>>292
さあ？
多分そんな内向きの理由ではないと思うけど、自分で勉強してくれ。

政治的にというか、外交的に、だな
アメリカですらほかの国によって引っ張られるってのに、日本が好き放題バイキング形式で選べると思うのはそろそろ卒業したほうがいいね。

分かち合おう

>>305
まあ、ないものは説明できないからな

2013年8月11日(日) 15時30分〜17時00分の予定　　

韓国の天皇陛下への不敬発言糾弾デモin新大久保

我が国の国家元首、天皇陛下への不敬発言。
今上天皇のお写真を踏みつけ、無礼極まりない韓国の糾弾デモです。
天皇陛下を土下座させ、最終的には処刑したいなど、とんでも有りません！

場所:新宿区柏木公園
時間:未定

主催:（仮）日侵会

>>299
食料品全般がはっきりと値上げしてるよ。
値上がってないように見える商品は内容量が相当減ってる。
鬼女の連中にでも聞けば一発で分かるよ。

>>294
しれっと安倍ちゃんマンセーしてるよ。
三橋貴明ブログのコメント欄なんてこんな馬鹿ばっかり。

>>302
不払いの取り締まりがきつくなったのと、標準利率じゃないかと。

>>308
うん。そう。明確な根拠がないから説明できない。
ところで、あなたはなんで安倍政権が TPP 参加を目指すと考えてるの？って聞いてみてもいい？

>>310
加工食品やハウス野菜は円高の昨年時点で値上がりしてたので要因は為替ではなく原油と穀物だね。

日本の砦、人気の保守討論！

【討論！】どこへ行く？参院選後の日本[桜H25/7/27]

◆どこへ行く？参院選後の日本

パネリスト：
　上島嘉郎（別冊「正論」編集長）
　片桐勇治（政治アナリスト）
　川口マーン惠美（作家）
　関岡英之（ノンフィクション作家）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　西部邁（評論家）
　三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）
　山村明義（作家・ジャーナリスト）
司会：水島総

http://www.nicovideo.jp/watch/1374845781

http://www.youtube.com/watch?v=_JCq73kJL-0

>>313
安倍晋三さん統一教会に祝電を送る。安倍晋三、過去・現在・未来
www.nicovideo.jp/watch/sm21455420

>>310
してない
例えば正麺なんて春先の小麦値上げ報道で一斉に小売りで値下がりして元に戻った
そもそも円高デフレで小売りの価格が安くなってなどいない
イオンが民主党政権下で儲けたというコピペ一時期流行ったことでも解るだろ
安くなったのは仕入れ価格のみ
一般庶民に恩恵があったというのが大嘘
普段から買い物してればわかること

>>310
うんうん、でもデフレスパイラルのせいで
企業が少しでもコストを安くするために、明らかに
民主党政権下で内容量が減ってきたよね。

前の円安で景気がよかったときとは違う方向に向かってたのはわかる？

>>314-318
円高で値下げなんてなかったって言うけどさ。
そうじゃなくて、円高だったからコモディティ高騰の影響を抑えられて価格が維持されてただけなんだよ。
今は円安になったことで正当な価格に向かって行ってるだけだよ？
なんでアベノミクスの成果である物価上昇を否定するのさ？
ちゃんとＣＰＩも上がってきたじゃないか。なんか無茶苦茶なこと言う人が増えたなぁ。

釣りじゃなければ根本的な考え違いをしてるね
CPI語るんならコアコアCPIで語らないと本質がずれる

>>319
成果でありメリットがあると考えているのならよいが、
やたら「物が高くなった！！」という点だけを強調してネガキャンしてる
馬鹿が大量にわいてるんでね。

コアコアで上がってないでしょ。そもそも為替と物価、円安とデフレを混同したら駄目。単品の物価が上がっても全体の需要が増えなきゃ意味ない

賃金上昇しないといけない
しかし数年かかると言いながら消費増税をチラつかせる
デフレ脱却する気なんて全くないのだよw

>>321
本当は物が高くなる＝デフレ脱却なんだからどんどん強調してもらうべきなんですよ。
「物価が上がった」という書き込みを見ただけで攻撃されたと思い込み、脊髄反射的に否定する人が多いから妙なことになってるんです。

そういう人達は本当にアベノミクスを応援する気があるんですか？
思い当たる節がある方は反省してください。
物価は順調に上がっていなければいけないんです。

それ言って何か実になる何かなんでしょうか？
憶測と悲観的観測はファンタジー大好きですが、まあ聞いて気分の良くなることじゃないので
どこの板でも基本的には疎まれますね。その手の口。別にここだけそれを黙ってなきゃいけない理由はないので言いますが

単芝きも

>>317
イオンカードが高速のSAPAで使えるようになったのはなぜ？

>>313
安倍総理自身が親米路線であり構造改革とかグローバリズムとかそっちの志向の持ち主だから、もしくはそっちの志向のブレーンの影響が非常に強いから、と推測します。


>>320
同意。コアコアではまだ上がっていないので、CPIの上昇はエネルギー関係や食糧関係によるもの。
これでデフレ脱却しました(キリッ)とやられて騙されないようにしないと。
まあ、麻生財務相の発言通りならコアコアで判断してくれるから大丈夫だろうが……

いっとき食品にしても生活消耗品にしても、内容量減らして価格を維持してたよね
物にもよるけどアホみたいな円安で色々コストが安くなってそうだけど、当時も今も内容量は減ったままだな・・・

やっぱり為替より原油価格と食料価格のほうが影響大きいんかね

菅官房長官「安倍晋三と言う政治家は改革者です」

うーむ

>>329
やっぱもやっとするな

「改革者」と自称しないと叩かれるっていうのが問題なんだよ……

確かに、「改革者」と言ってメディアが叩くレベルじゃないと、そういう言葉は無くならないな

仮に安倍や菅が消費増税反対だったとしよう
しかしこいつらの思想の根底にあるのは再分配反対、社会保障否定の思想。
これは社会を不安定化させるだけ、国民が望んでるのは社会の安定。

思想の根底にあるものを覗けるなんてすごいですね

>>319
オマエどこで生活してるんだ？
日本でないのは確実だよな
カップラーメンの値段クイズではないが明らかにおかしいぞ
円高デフレで安くなどなっていないし円安で高くもなってない
冷凍食品の半額デーや、スーパーの100均デーが98均になった程度
牛丼屋の競争が小売り価格全ての基準にでもなってるのか？

正麺一斉値下げで解るように、卸値はもっと安く設定出来る価格だったということ
内容量だのは関係ない
安く出来るのを安くしていなかった

ファミリーマートも解りやすいか
期間限定値引き製品増えてたよな
価格引き下げでなく値引き

民主党やら小泉親父やら橋下やら色んな奴等が「改革」言いまくったからこの言葉に対する不信感が強いわ

>>336
７１１で売ってるPBビール（サントリーが製造してるの）、
麦とホップだけの「プレミアム級」だけど、350ccで198円
とか無茶やってるなぁ

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/07/28(日) 20:48:23.97
成長戦略会議の竹中が言ってるのは、まず海外研修生制度の期間延長。
事実上の最低賃金以下で労働法上の労働者の権利を持たない外国人労働者の増加。
安倍さんが前回やろうとしてた管理職の残業代ゼロ法案。それから特定の店舗や
プロジェクトで雇用し、終われば解雇できるという準正社員。最近はとうとう
移民を言い始めた。

どれもこれも企業の人件費を減らして利益を増やす方策ばかりだ。

>>336
値引きなら、セイコマー＠赤い大地 は昔からやっているぞ

>>338
全数引き取りで、広告料無しなんだろうな

すまんID:QgJWheOSのようなのが
超震災君なの？

消費増税、秋の臨時国会前判断＝橋本政権の教訓参考−菅長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072800047

菅義偉官房長官は２８日午前、フジテレビの番組で、２０１４年４月に予定される消費税率の８％への引き上げについて、
「（９月）９日に（４〜６月の国内総生産＝ＧＤＰ）改定値が発表される。それ以降、秋の臨時国会前に判断する」
と述べ、１０月に想定される臨時国会前に安倍晋三首相が最終決断するとの見通しを示した。

　菅長官は税率引き上げの判断に関し、「デフレ脱却は安倍政権にとって一大事業だ。
安易に決めるのではなく、ありとあらゆる（経済）指標、可能性を国民に示した方がいい」と指摘。
「官僚は既成事実をつくり（引き上げを）判断せざるを得ない仕組みをつくる。それを今、私はぶち壊している」と述べた。
１９９７年の橋本政権時の消費税率引き上げ後、税収が減少したことにも触れ、その原因や、必要となる対応策を検討していることも明らかにした。

　一方で、「財政健全化も大事だ。それを踏まえ首相が判断する」とも語った。

超震災君は趣味で周りを楽しませようとしてるかわいいやつだよ
そのIDの子みたいな中途半端君じゃないよ

>>341
違うと思いますよ
文体が特徴的ですから超震災くんは

どうもありがとう

うん、これはただのアカだね。
労働者のためなら企業なんてどんどん潰れてしまえ！１１
という典型的な。

総務省による消費者物価指数は、今の所（７月２６日公表６月分）で
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm
年初から続いた物価指数の下落が６月段階で、ようやく止まったと報告されています。
昨年比、総合で０．２％、生鮮食品を除く総合で、０．４％が昨年比で消費者物価の上昇が初めて確認が出来たと。
ただし、食料及びエネルギーを除く総合では、まだ昨年比０・２％の物価下落が続いていると。

これを与党政府支持層的に「デフレ脱却局面に入った」、非支持層的に「インフレに突入した」。まぁ、どちらでも良いんですけど、
その状況に入ったとは言い難いですね。
総合で０．２％とか誤差の範囲というか、４ヶ月前まで昨年比0.9％、まぁ、１％のデフレがまだ続いていた状態でしたから。

【メディアの嘘を見抜け】酷すぎ、今年の経済白書はバカか工作員の未来日記なのか[桜H25/7/26]
ttp://www.youtube.com/watch?v=McuY_jW6yAE

世に溢れる経済ニュースのウソを暴いていく『メディアの嘘を見抜け！』。
今回は、事もあろうに「官」の作成した「経済白書」に載せられている、
デタラメ極まる「消費増税OK」理論についてブッタ斬っていきます！

　
　2013年4月30日火曜日ドイツIBM - 人員整理？クラウドソーシング？

ロイターによると、ドイツIBMは8000人分の仕事をプロジェクトごとにインターネットを介して
人材を調達すると紹介されています。
この取り組みにより、現在2万人いるドイツIBMの社員はいずれ1万2000人にまで減り、
3分の1のコスト削減と30％の開発効率向上を目指しているとも述べられています。

この取り組みでは、自社社員をいったん解雇し再度、インターネット経由で必要なときに
活用するということらしく、ある意味、自社社員をクラウドソーシングで活用するとも取れます。

CMSWireでは、この動きは従業員にとっては必ずしもいい話ではなく、失業期間の長期化、
医療給付等を失うことによる負担増、また仕事のストレスの増加にも繋がりかねないとも
述べています。

企業にとっては、固定的に人材を抱えるわけではなく技術動向、顧客ニーズに合わせて
人員を調達できるため大きなメリットがでると思われますが、従業員にとっては決して
プラスばかりではなく、これまでの雇用トレンドの終わりにつながるかもしれません。

この取り組みがIBMで成功した場合、他の大企業も追随する可能性もあり、
大きく労働環境が変化するかもしれません。

http://www.crowdscopes.com/2013/04/ibm.html?showComment=1374280605029#c8326300664530881593


これは、いわゆる「限定正社員」と似たような物（コンセプト）なのか？
企業を強くするためなんだろうけど、露骨だなぁ。

ところで日産もどんどん日本人の本社勤務を切ってインド人、中国人に切り替えてるね。
グローバル化の波は大きくなってきたのか。
　

>>347
　よく分からないんですけど、テレビを見てると「物価が上がって大変です」とか言い出してるんで、これは何かなと思ったんですよ。
　実は、率直に思ったのは、
　「私は地方民だから知らないだけで、実は東京都市部の辺りは既に物価上昇局面に入ってるのかな？」
　つまり、都市部では既にデフレ脱却に成功しているのであって、そこに住んでる人からすれば、そう感じるのかもしれない。
　また、テレビはどうしても東京を基準に番組を作るので、東京基準なら、有り得ない話でもないのかもしれない。
　だとしたら、消費税を上げるにしても、それぞれの地方ごとにバラつきのある経済状況を鑑みて、それぞれの地方毎に対策が必要に
なってくるので、それを考えないといけないなぁ・・・

　・・・と、思ったんです。
　http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001111966
　上がってるのは電気代とガソリン代くらいで、まだデフレしてるじゃん。
　食料品とか円高で輸入食品を考えたら上がってても良さそうなのに、下がってるのはどういうことだと。
　でも逆に、そういう状況なのが分かった場合、そういうのを加味しても消費税を上げて経済を維持・発展する方策ってどんなのだ？
　GDP値を見ながら策定しますとかの説明は聞いてるんですけど、「信者」と呼ばれている私ですら、かなり不安ですね。
　出来るのか、それ、本当にと。

>>350
＞食料品とか円高で輸入食品を考えたら上がってても良さそうなのに、下がってるのはどういうことだ

円安で物価が上がってるのは「輸入者物価が上がってる」ってことですね
最近中小のガソリンスタンドが潰れていってたのと同じです
体力のある大手やイオンみたいな流通が価格を抑えてるから中小もギリギリで追随

現行計画の消費税率の引き上げでも成長は大きく損なわれず＝日銀総裁

黒田東彦日銀総裁は２９日、都内で講演し、今年４月に導入した異次元緩和の効果について、
デフレ脱却という狙いがこれまでのところうまく進んでいるとし、日本経済はデフレ脱却に向けた
道筋を着実にたどっていると評価した。

ただ、日銀が掲げる２％の物価安定目標実現までの道のりは短いものではないとも語った。
政府は来春に消費税率の引き上げを計画しているが、予定通り２０１４年４月３％、２０１５年
１０月２％の増税が行われたとしても、経済の成長が大きく損なわれることにはならないとし、
税率引き上げの景気への影響は大きくないとの見解を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE96S03T20130729


これで積極発言は

財務大臣
日銀総裁
党幹事長

の３人にまで及ぶ
これは決まり…かな

消費税10％は、小泉政権時代からの懸案事項ですから．．．
早い時期に消費税を上げた方が、次回の参院選挙への影響が少なくなると考えているのかも。
下手に１年延長すると、もろに消費税増税の影響が参院選の年に出る。
来年〜再来年で10％にしておけば、次期参院選まで1年間何らかの経済対策を打つ余裕が出来る。

そう考えても無理はないかな。

>353
税率上がって国民困窮す、ね
国民生活を良くするために政治やってるわけじゃあないんですな

>>347
と、いうか物価上昇率には上方バイアスがある(諸説はあるが0.5〜１％程度）ので、１%程度幅を見てようやく
「インフレに転じた」という事ができるのでありまして……

まあ、日銀総裁白川氏によると日本だけは上方バイアスは存在しないそうですが。

>>352
仮に決まったとしてどのくらいの幅にするかだね
様子見で１％ずつとかかな
橋本内閣の大失敗を忘れてないだろうし
もし忘れてて大失敗したら下手すりゃ黒田さんが辞任だよ
まあ、その場合官僚にもペナつけてほしいよねえ
一番いいのは出世街道から落ちるような状況になってくれればいいんだけれどね

税収が上がれば消費税なしでもどうにかなるんじゃないの？

それより税率上げて、かえって税収下がるorそのままってのが一番不味いだろ。

>>352
積極発言という程のものでもなさそうですけどね。
-------------------------------------------------
村上尚己 ?@Murakami_Naoki
本日、黒田総裁「消費税の２段階の引き上げによって、
日本経済の成長が大きく損なわれるということにはならない、
と日銀政策委員会のメンバーは考えている」とおっしゃっていたと思うけど、
「政策委員の見通しだとそういう解釈になる」的な言い方でしたけどね。

村上尚己 ?@Murakami_Naoki
あと黒田総裁は「消費増税について私の立場から申し上げるのは適切ではない」
とも言及していた。ヘッドラインは煽っている思う。

>>357
それが一番怖いんだよねえ
橋本内閣の時にそれで景気が冷えまくって
逆戻りしたんだもの
その時のことは覚えてないが当時の大蔵省は
多分別のいいわけで知らんぷりしていると思うけれどね
ただ、自殺した官僚も出てきたからねえ
と書いててリロードしたら
>>358の
単なる飛ばし状態かよおい

日銀総裁：消費税率上げで「日本経済の成長大きく損なわれない」 (1)

日本銀行の黒田東彦総裁は29日午後、都内で講演し、2014年４月から２度にわたり予定されている消費税率
引き上げの影響について「日本経済の成長が大きく損なわれるということにはならない」との見方を示した。
講演後の質疑応答で述べた。

総裁はさらに「財政運営に対する信認を確保するという観点から、持続可能な財政運営を確立するための取り組みを
着実に推進していくことは極めて重要であり、この点は１月の政府・日銀の共同声明でも確認されている」と語った。

その上で、日銀の政策委員会の成長率 見通し（中央値）では、年度当初に消費税が３ポイント引き上げられる
14年度がプラス1.3％、年度半ばに２ポイントの増税となる15年度がプラス1.5％になっていると指摘。いずれの
見通しも日本の潜在成長力を上回るとし、「消費税の２段階の引き上げによって、日本経済の成長が大きく
損なわれるということにはならない、と日銀政策委員会のメンバーは考えている」と述べた。

講演では、４月４日に打ち出した量的・質的金融緩和から「３か月余りが経ったが、この間、金融市場や
実体経済には前向きな動きが広がっており、人々の経済・物価に関する期待も好転している」と指摘。

その上で、「日銀としては、今後とも量的・質的金融緩和を着実に進めることによって、２％の物価安定の目標をできるだけ
早期に実現し、日本経済の最大の課題であるデフレからの脱却を果たすということをお約束」すると語った。

講演後の質疑応答では、日本経済は「デフレ脱却に向けた道筋を着実にたどっている」としながらも、
「２％の物価安定の目標の実現の道のりはそう短いものではない。まだまだ時間が掛かる」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MQOKAM6K50Y101.html


＞「消費税の２段階の引き上げによって、日本経済の成長が大きく損なわれるということにはならない、
＞と日銀政策委員会のメンバーは考えている」と述べた。

主語が違うじゃねえか！
保留だな

>>356
橋元内閣での消費増税が失敗だったという認識は財務省・日銀にはありません。
税収低下は消費増税によるものではなく、外的要因によるものだという結論が共有されています。
なので>>352なるわけです。
日銀総裁一人の意見でどうこうなる問題ではないので、委員会の多数派が>>358なのであれば、やはり決まりでしょうね。

>>361
ああ、そっか・・・
一度国民に今度消費税が増税されて景気が冷え込んだ時に
なぜ消費をしないか、国民にアンケートを取ればいいのに
自殺したのは現状を認識した官僚だったか・・・

>361
>橋元内閣での消費増税が失敗だったという認識は財務省・日銀にはありません。
>税収低下は消費増税によるものではなく、外的要因によるものだという結論が共有されています。


マジで？！
疑う訳じゃないけどソースあったら教えて欲しいな

>>352 >>358-361
　実は本日の日銀黒田総裁の講演内容って日銀の公式サイトに既にアップされているんですが、
　http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/ko130729a.htm/
　消費税、及び経済観測に関しては

　３．経済・物価の先行き（「展望レポート」の中間評価）
次に、わが国経済の先行きについて話を進めることとします。中心的なシナリオとしては、国内需要の底堅さと海外経済の持ち直しを背景に、わが国
経済はこの先も緩やかに回復していくとみています。来年以降は、２回の消費税率引き上げに伴う駆け込み需要とその反動の影響は見込まれますが、生
産・所得・支出の好循環が働き、基調的には０％台半ばとみられる潜在成長率を上回る成長を続けると考えています。具体的な成長率を日本銀行政策委
員の見通しの中央値でお示しすると、2013 年度は2.8％、2014 年度は1.3％2015 年度は1.5％と、平均すると２％近い成長を予想しています（図表16）。
物価動向をみると、消費税率引き上げの直接的な影響を除いた消費者物価の前年比は、マクロ的な需給バランスの改善や予想物価上昇率の高まりなどを
反映して、上昇傾向をたどるとみています。政策委員見通しの中央値では、2013 年度は0.6％、2014 年度は1.3％、2015 年度は1.9％です。すなわち、
2015 年度までの見通し期間の後半にかけて、「物価安定の目標」である２％程度に達する可能性が高いということです。
　（６ページ〜７ページ参照）
　これ、後援の最後の方でも言ってるんですけど、日銀が言う事を纏めると
　「過去にも物価上昇した局面では絶対に賃金も上がってきたよ。ソースも持ってきたよ。みんな、安心してよ」
　基本的に、そういう話。
　ただ、それだったら「公演後の記者との質疑応答」も載せようよ。
　記者が実際に何を聞いたのかとか、どう答えたかとか分からん。

　8月5日に第2回政府税制調査会が開かれる事になってるんですよ。　
　http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201306/24zeicho.html
　大体、どの程度の影響が出るのかとか試算を出しといてくれないと、対応する政策の作成が手間取るので、早めにしといて欲しいなと。

>>363
「元財務省」の教授とかアナリストとかが（高橋洋一みたいな例外を除き）
ほとんど1998年以降の税収落ち込みをアジア通貨危機のせいにしているから、
そういうコンセンサスがあるんだろうな、というのは感じる。

値上げ＠27日読売新聞

7月
山崎製パン15品 約2〜6%
敷島製パン25品 約4〜6%

8月
味の素冷食26品 約8〜17%
キングジム文具327品 約10〜20%

9月
メルシャンワイン約800品 約3〜8%
サントリーワインインターナショナル139品 約2〜9%
キューピージャム18品 約4〜7%
日清オイリオグループ2品 約5〜7%

10月
明治牛乳16品 約1〜4%
森永乳業牛乳24品 約1〜4%

>>364
＞…これらの事実は、日本銀行による巨額の国債買入れが、効果的にリスクプレミアムを圧縮し、
金利の上昇圧力を強力に抑制していることを示しています。今後、経済・物価見通しの改善に応じて
長期金利には上昇圧力がかかってくるとみられますが、一方で、日本銀行による国債の買入れが
進むにしたがって、この面からの金利押し下げ圧力はさらに強まっていくと考えられます。


「国債金利が暴騰する」って言ってた人、聞いてる？

＞「量的・質的金融緩和」は、それ自体、非常に強力なものですが、政府による様々な取り組みと相俟ってこそ、
最大限の効果を発揮します。ここでは、特に２つの点を申し上げます。第１は、成長戦略です。本日は、予想物価
上昇率や実質金利といった概念を中心に、主として企業などの資金調達コストの面から、金融緩和の波及経路を
説明してきました。もっとも、より正確に言えば、金融緩和の度合いは、企業などにおける資産収益率と資金調達
コストの差によって決まります。すなわち、成長戦略によって企業の収益率の見通しが高まれば、金融緩和の効果は
一段と強まっていくことになります


＞成長戦略によって企業の収益率の見通しが高まれば

そんな魔法の杖があるわけなかろう
あるとしたら「『政府が』企業のコストカットをしやすくする」「体力のあってコストカットできる企業が他を食う事を『政府が』支援する」ってことなんだけど

ちょっと和みネタを移植
良い笑顔しとるね
何はともあれ復興はしっかりやってくださいな


首相　生活再建全力で取り組む
7月29日 13時13分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130729/K10033688711_1307291311_1307291334_01.jpg
安倍総理大臣は、就任以来、東日本大震災の被災地を定期的に訪れていて、
８度目となる今回は宮城県を訪れ、午前中、石巻市で自力で住宅を再建できない人のため、
今月から入居が始まった災害公営住宅を視察しました。
…
そして、安倍総理大臣は災害公営住宅に入居した家族と面会し、
小学１年生の女の子が「石巻市に来てくれてありがとう。子ども部屋ができてうれしい」と書かれた手紙を渡したのに対し、
「勉強部屋ができてよかったね」と声をかけていました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130729/k10013368871000.html
安倍総理大臣は、午後には南三陸町を訪れ、仮設の商店街や診療所を視察することにしています。


視察した災害公営住宅で住民の女の子から手紙を渡され、握手する安倍首相＝２９日午前、宮城県石巻市
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130729/plc13072914160012-p1.jpg

宮城県石巻市の災害公営住宅を視察に訪れた安倍首相＝２９日午前
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130729/plc13072914160012-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130729/plc13072914160012-p3.jpg

〔ＢＯＪウオッチャー〕黒田総裁、消費増税で財務省サポート　緩和効果の確保で

［東京　２９日　ロイター］ - 日銀の黒田東彦総裁が２９日都内での講演で、来年４月の消費増税を計画通り実施しても、景気への影響は軽微との認識を示した。
増税をめぐり安倍晋三首相周辺と財務省など政府内での見解の相違が表面化しつつあるが、この日の発言は古巣の財務省の主張を結果的に支援したかたちだ。

黒田総裁は２９日に開かれた「内外情勢調査会」で講演。金融緩和の効果を高めるためにも政府による財政の信認確保が重要と強調。
日銀の国債買入れが財政ファイナンス（穴埋め）と受け取られれば「長期金利が上昇し、異次元緩和の効果も失われる可能性がある」との懸念を示した。

講演後の質疑応答では、政府が予定通り２０１４年４月に３％、１５年１０月に２％の計５％の消費増税を行っても「日本経済の潜在成長率を上回る成長を遂げる見通しだ」
「成長が大きく損なわれることはない」と答えた。

黒田日銀が４月に巨額の国債買入れを伴う異次元緩和を打ち出した際、政府が消費増税など財政再建を進めるのを前提としていた。

また、通貨の信認を守る立場の日銀総裁が財政再建の重要性を強調するのは自然。ただ、このように細かく政府の消費増税計画に関連して言及するのは珍しい。
黒田氏は財務省主税局出身で、来春の３％増税をめぐり守勢に立っているかに見える財務省の主張に理解を示す見解を表明した、とみる関係者もいる。

安倍首相の経済ブレーンである浜田宏一、本田悦朗両内閣官房参与は、７月に入り増税が景気に水を差す可能性がある場合は、毎年１％ずつの増税を実施するべきと提案。
安倍首相も複数の増税案について、経済への影響を検証するよう指示するなど、規定路線である来春３％増税がやや流動的となる兆しが出ている。

一方、財務省側は、来年４月の増税は１５年度に国・地方の基礎的財政収支の名目国内総生産（ＧＤＰ）比の赤字幅を１０年度から半減させる中期財政計画の前提で、国際公約にもなっているとの立場だ。
安倍首相が増税の最終判断を行うとされる秋の臨時国会開催まで増税議論は大きな曲折を描く可能性が高まっている。 (ロイターニュース　竹本　能文　編集；田巻　一彦

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0FZ1UO20130729?feedType=RSS&feedName=marketsNews&utm_source
=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPMarketNews+%28News+%2F+JP+%2F+Market+News%29


新しく出てきた記事を見るに、黒田総裁はアベノミクスが財政ファイナンスだと認識されて長期金利の高騰するような事態を防ぎたい。
そのためには消費税増税を予定通り実行し、財政再建もしっかりやっていると強調すべきだと考えているようです。
経済ブレーンの主張している毎年1％の増税は事務コストを考えると全く現実的ではありませんし、これは指標が微妙でも毎年1％なら上げれるだろう意味でもあります。

失礼、だろうという意味でもあります。の間違いです。

>>365
次も韓国中国危機を言い訳にするんでしょうね
うーん・・・

>>370
＞日本銀行による巨額の国債買入れが、効果的にリスクプレミアムを圧縮し、金利の上昇圧力を強力に抑制していることを示しています

「国債買い入れで金利が下がります」

＞財政ファイナンスだと認識されて長期金利が高騰する

「国債買い入れで金利が上がります」



もう何言ってるんだかさっぱり分かりませんなｗ

こちらの元GSAM会長ジム・オニールのコラムでも触れていますが

債券メルトダウン､バーナンキ議長なら防げるのか
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MOC7DL6K50Y301.html
元ゴールドマンのオニール氏：米国債利回り４％付近に慣れよ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MO7YI66TTDSP01.html

正常への回帰は最終的に、10年物米国債の利回り を４％かそれ以上に戻すだろう。
それは突然に起こるわけではないが、その方向に向かっている。この過程で株式偏向の風潮が復活し、長く続いた投資家と債券の蜜月は終わるだろう。


彼によると量的緩和からの出口戦略の結果、債券価値は下落し長期金利が上昇するのは避けられないわけです。
金利の上昇を抑えたければ量的緩和を早期に終了するしかないわけで、量的緩和期間が長ければ長いほど正常化の際に長期金利が上昇する。
これは自明のことであり、黒田総裁が2年という目標を掲げているのもそれ以上続けると長期金利の上昇に耐えられないという判断からです。
しかし同時に消費増税を合わせてやってしまっては、量的緩和の効果は消費増税による減収をキャッチしただけで終わってしまうんじゃないの？
という懸念と、金利上昇を恐れて量的緩和を成功させることなんてできないのに、日銀にその覚悟はないのか？という疑念が出てきてしまいます。

被災地での入札不調は２０％超
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130729/k10013377261000.html


「成長産業」発見ｗ

>>375
役所案件は現場監督の要件が厳しすぎだと思うんだ。
いいじゃん非専任でもっていう工事は多々ある

>>373
　私も、最初、そう思ったｗ
　マスコミも最初、その辺りよく分かんなくて、こんな事になっていた。
　http://www.j-cast.com/2012/11/30156301.html?p=all
　大体を補足すると、国債が「暴騰」するのは、早い話が、その国に対して市場が信用を失う事で暴騰が発生すると。
　（一時期のギリシャ国債が良い例）
　市場の言い分としては、
　「政府（財務省）が国債を出すのは構わんし、日銀が買うのも構わん。ただし、影で隠れて売り買いするな。
　俺たちは、ここ（市場）で売り買いしているんだから、ここでやれ。
　そもそも、財政法で、日銀が直接に政府から買うのは禁止だろうが」
　だから、「買いオペ」っていう手続きを取るんです。
　具体的に何をやるかというと、市場に対して、政府が、国債の売り注文を出すんです。で、日銀が買い注文を出すんです。
　政府が売りに出してる国債は、別に誰が買っても構わない。日銀が出してる買い注文に誰が売っても構わない。
　財政ファイナンスと認識されるってどう言う常態かというと、政府が売りに出している国債を「誰か」が纏め買いして、そのまま日銀に
売りに行く事です。市場関係者としては
　「おまえ、今、何をやったのだ？」
　と、云う事で信用が失墜する。
　
　で、そうならない様にやってくれって意味ですね。政府の売値と日銀の買値をいじるとか、注文数をいじるとか色々とやり方はあるんですが、
長いので、この程度で。

単純に考えると増税すれば3年後の選挙で再び下野する可能性が高くなる以上、党利党略の面でも増税回避するべきなんだけど。

しかしまぁ、増税を成立させたのは民主党政権ですからね。
来年4月からの増税を自民党が決めたわけじゃない。そのための民主です。

消費税増税法は抜け道があって、生活必需品とか特例の減税を否定してないんだよね？
その特例は、国会で特措法とかで決めると。
議員さんに働いて貰わないと、いけないですね。

デフレ継続・悪化させてまで消費税増税にメリットないんだけどなんでやりたがるかねぇ。
財務省なら省益、反日勢力なら日本がダメになるならなんでもいいって推測できるけど……

>>381

アメリカ様の覇権を支えるために決まってるだろ
今後は日米安保を維持し、憲法９条だけ改正し自衛隊もアメリカ様に捧げる

なんの？

>>346
「労働者のために企業が潰れろ！」
ってのは困るが
「労働者は企業のために死ぬまで働け！」
ってのも逆の意味で困る。どっちかってーと労働者のために潰れた企業はほとんどないけど
企業のために死んでる労働者はいっぱいいるから
労働者をなるべく厚遇するほうに舵を切ったほうがいいよね

>>352
下にソースあるけど、講演内容に消費税についての直接的なコメントは一切無し。一カ所だけ「消費税率引き上げの直接的な影響を除いた消費者物価の 前年比は」という表現があるだけで、自分からは税収の話なんか何一つしていないわけで、積極発言なんかしていない。
財務大臣ももちろんしていないので、問題はゲルただ一人だね。切り貼りがあるかもしれないが、昨日の時事放談で景気条項を否定するような発言をしているので、政府見解との矛盾をついて党に抗議すべき。

>>361
日銀政策委員会のメンバーが増税の影響を軽視したということだけでは何も決まらないですよ。そもそも日銀には何の権限もありませんので。

>>366
小麦と油脂と輸入食材だからインフレとは全く無関係ですね
文具も海外生産かつナフサ由来のものがほとんどだし。

国家は何年も続かないと困るが
企業はいつ潰れようが関係ないね。
安倍のやろうとしてることはダメリカと同じ
国民は国家のために、国家はグローバル企業のために

企業なんかいくらでも潰れていいってならそれこそ民主党と変わらないんだが

みんながみんな、会社なんて関係ないぜ！って言えるほど有能なら話は別なんだけどね。

>>387
企業保護より労働者の保護が厚いほうがきっと働きやすい国だと思うな。

>>389
難しい議題だが、国と国民の関係が結局、企業と従業員の関係なんだよ。
結局この話は国がどうしようが、企業の体質が変わらんと保護も推進もできない。本当はそういう話なんだよ。

ちなみに俺はその意見には反対。企業が動きにくいと、結局そのしわ寄せは従業員が受けるから。
あなたの「働きやすい」ってのがどういう企業イメージなのかハッキりとは図りかねるけど
少なくとも大から中小零細含め「企業」ってのは日本にとっての「財産」なんだよ。
その一部を蔑ろにして（悪者にして）社会構造の改革を訴えても、結局しわ寄せを受けるのは巡り巡って日本であり従業員であり自分自身だよ。

あくまで持論ね。

最終的に金銭以外の充足をどれだけ追求できるかが社会的な豊かさになると思う
（金銭＋αとして、薄給は問題外）

消費増税、経済にどう影響？　政府、有識者に意見聴取へ
政府の経済財政諮問会議（議長・安倍晋三首相）は、消費税率を予定通り引き上げた場合の
経済に与える影響について、８月にも有識者から意見聴取する調整に入った。首相が今秋、
最終決断する際に参考にする狙いがある。
　首相は景気への影響を懸念し、消費税率を予定通り引き上げるかどうかについて、経済指標
などを慎重に見極める考えを示している。意見聴取では、予定通りの増税に慎重なエール
大名誉教授の浜田宏一氏と静岡県立大教授の本田悦朗氏の両内閣官房参与らを招くことを
検討している。
http://www.asahi.com/politics/update/0730/TKY201307290497.html

　今から聞くらしい。
　とりあえず、聞けば、「○○の分野に●●円の程度の影響が出まして、□□の
分野には■■円の影響がでると思われます。
　それぞれ、対策としては、需要喚起を促すためにローンの減税を▲▲円規模を
組み、そちらの分野には☆☆法を援用できるようにするのが効果的です」
　とか、結構なアドバイスをしてくれるんだろうとは思いますけど、率直に言って
　え？今から聞くの？間に合うの？

>>379
三党合意で自民も共犯だろうが。

>>377
多少国債の信用がどうこうなろうとそれで円の信用が下がって円安になれば
国内の生産力が維持されている限り大した問題にはならんと思うのですが。

>>392
内閣は税率引き上げ時期の延期をほぼ固めていて、延期するための理由を明確化
しようとしていると考えた方が良いのでは？

以下、先週の麻生会見の一部を要約。

・97年の増税では住宅減税ほかの施策によって民間消費はそれほど落ちなかった。
税収が下がったのは設備投資も止まり、法人税と所得税が下がったことによる。
（企業が投資をせず、企業の収益も個人の所得も下がり、税収が下がった。
同時期に行政改革で公共投資も縮小し、需要が落ち込んでデフレが深刻化することを
止める手だてが取られなかったのが敗因）

・個人消費が増えているので、このまま需要が高まればいずれ設備投資にまわるが、
海外の状況によって需要が予想よりも下がるリスクはある。
（現時点ではまだ設備投資に火がついておらず、今後の期待は持てるが確信は
持てない状況）

・GDP1次速報と2次、今回は2次の方が数字が良くなる見込み。後の手間を
考えると早めに結論出したい。
（つまり8月の時点で景気上昇を確信できれば2次の数字を待つ必要はない。
逆に、「えっ上げないのという話になったりなんかしてから、いえいえやっぱり
上げますなんていうのは具合が悪い」とのコメントで、1次速報で期待ほどの
数字が上がらず、2次に好転したから予定通り増税というパターンは否定）

http://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2013b/20130723-1.html

会見巡りナチスを引き合いに　麻生副総理
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO57891250Q3A730C1PP8000/

　麻生太郎副総理兼財務相は29日夜、都内で講演し、憲法改正をめぐり戦前ドイツのナチス政権時代に言及する中で
「ドイツのワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか」と述べた。
「けん騒の中で決めないでほしい」とし、憲法改正は静かな環境の中で議論すべきだと強調する文脈の中で発言した。〔共同〕
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　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>392
>>395
�凾ﾌ話は、「民間消費・民間投資・政府消費・政府投資・純輸出」のそれぞれの要素について、

民間消費はそれほど落ちなかった
民間投資は住宅減税や投資減税などで対策
政府投資は補正で下支え
純輸出だけはリスクがある

と評価してて、その要旨は「増税の影響はカバーできる」
ＧＤＰの１次と２次では、１次は悪くない、２次はさらに改善するし手間もある、と言及してて「増税決定の方針は早期に固めたい」
２次は「経済環境の激変が無いことを確認する」だけ
この流れで考えれば、総理が増税の影響を検討させたのは、多分、「増税で悪い影響が出ないことを確認する」ため
今から対策？遅くない？っていうんじゃなくて既定路線の確認でしょう

まとめると、「これまでの指標は悪くないし、増税の影響をカバーする対策はとってあるし、早めに決めたいので、
『悪い影響が出ないことの大詰めの確認を前倒し』した」って感じかね

>>391
なるほど。
給料を入札制にすれば、自分の納得できる給与をもらうことができる。

労働者すべてが一人親方になればいいんだ．．．

私も >>397 とほぼ同じ感覚。
たぶん最終確認用なんだろうと思う。

財務省が本気な以上、増税の実施と１年後の安倍政権の倒壊はもはや既定路線でしょ。

むしろ次の首相を誰にするかって話を始めるべき。

気が早いなぁｗ

>396
また失言かよ
口軽いなあ
思ってる事をそのまま言えばいいってもんじゃねえぞ

マスゴミの悪意的操作による神の手の編集の短文じゃ、
真意は判定しかねるね

何せ、変更してないモノを改悪したと胸を張って嘘を真と騒ぎ立てる連中だからなｗ

>>364
このとおりだと2015年か
なるほど・・・

>>397
ただ、橋本内閣のｵﾁがあるのがなあ
あるとするなら震災復興再びで
悪影響がいさえられると考えているのもあるのかな？

>>404
「デフレ期に増税は悪！」って言ってる人がいてそれは大筋間違ってないんだけど、
ちょっと議論が大ざっぱなんだよね

「増税でお金を使わなくなる！」ってのが彼らの論理の中心だけど、
民間は暮らしていかなきゃいけないから、マクロでみると一旦ガクッと落ちた後は深刻化する可能性は高くない
橋本内閣の時もそうだったし、外国の実例もそう（ただし軽減税率あり）
しかも前回は公共事業を削ってた

つまり、

１．民間消費はそれほど落ちなかった
２．民間投資は住宅減税や投資減税などで対策
３．政府投資は補正で下支え
４．純輸出だけはリスクがある

この４つのうち１と３はかろうじてクリア出来てると見ることはできる
んで、「絶対反対！」っていう人達は「民間消費だけじゃなくて民間投資が減るんだ！」と続けるけど、
これは２でカバーするという立てつけ
西田は法人税は下げずに投資減税しろといってて、多分、今の評論家や政治家の中でも最高ランクで理解してる

これに対して増税反対論者で気が利いたのは、「民間にも生活がある、中小企業は家計と企業会計の垣根が低い、
投資減税の効果は期待できない」と反論すると思う

でも、もう一枚裏をめくると、「消費税増税が影響しない投資家」がいることに気が付くわけで
答えは「海外資本と日本大手企業」

ひょっとしたら増税のＧＤＰへの悪影響は言われてるほど大きくないかもしれない
完全に理解してる�凾ﾍここまで見てるだろうと思う
ただ、それは「規制緩和・構造改革・ＴＰＰ路線」と共にあるプランに見える
そしてそれは「海外の投資を呼び込む」とうたってる総理も同じ目線に立ってるんじゃないかな

願望をもって政治を見る人間ほどマヌケなものはない

「弱者切り捨てだ！」と共産党とか民主の山井あたりが発狂しそうだけど、
無責任に言えば「生活保護受給者の贅沢が無くなる」ってことでもある

中小企業には銀行の背中を叩いて「今までよりは」融資しやすくする施策も取ってるし、
被雇用者には「成長戦略で企業が雇用を増やすし、辞めやすく就きやすくする」方向だろうね

トータルで言うと、さすが日本が誇る官僚さん達、なんとかバランスをとる仕組みを作ってはいる


ただね、その「規制緩和・構造改革・ＴＰＰ路線」そのものがダメなんですよｗｗｗ
もういい加減気が付いてくださいよｗｗｗｗｗ
今の苦労はこの路線にしがみついたことが原因だって、早く誰か教えてあげてくださいｗｗｗｗ

>>406
私はそういうこと言う人も間抜けだと思いますけどね
だってそれどんな話でもとりあえず一蹴出来る魔法の言葉でしょ？

>>405
前回公共事業が削られてたのを
今回はむしろ増やす方向だからその分で何とかなるか
なるほど・・・
>>407
だよねえ、この辺失敗してもというか失敗すると思うが
方向転換するのは10年以上はかかりそう
ＴＰＰな内容がまだ出ていないが推測どうりにあれだったとして
他の国も全面的に構造改革が駄目でようやくあれ？となるところからスタートだものね
先ずはそれに気が付いて疑問を持ち始めるのに10年かかり
検証して失敗したと気が付くが３０年後とかじゃないかなと思うのですが

上に書いたのは、仮想のやりとりと「邦人企業の投資の伸び悩みをフォローするために
海外企業の投資を呼び込む」という推測以外は、全部、政府や閣僚、議員の公式発言・発表にあることです

政府の言葉と反対論者の言葉を整合性を持つように意識して自分が勝手につなげただけだけど

>>405
ttp://blog.goo.ne.jp/keisai-dousureba/e/a55ca890156556a33925548545cac04a

＞ところで、前回の消費増税の際はどうだったか。
＞成長率は、1996年度の2.7%が1997年度には0.1%へ落ちた。
＞家計消費は1995年度2.3%、1996年度2.5%と推移していたが、
＞1997年度には-1.0%へと急減した。
＞寄与度では、1997年度の+1.3から1997年度の-0.6へと1.9も下がっている。
＞推移を見れば、駆け込みと反動より、所得減の影響が大きいと言うべきだろう。

＞実は、1996年は内需が強かった年であり、寄与度は成長率を上回る2.9もあった。
＞家計消費1.3、住宅投資0.6、設備投資0.7といった具合である。
＞外需については、輸出は増えていたものの、それ以上に輸入が伸び、寄与度は-0.3で、
＞成長率を下げる方に働いた。これだけ内需が強くても、2%の消費増税には耐えられなかったのである。

どこから「１．民間消費はそれほど落ちなかった」なんて話になるのかわからない。

『狂気とは：同じ事を難度も繰り返しながら、異なる結果を期待すること』〜アインシュタイン

>>409
規制緩和・構造改革については、「規制と規制緩和」を使い分けてきたずるいイギリスと
恥知らずのフランスが早く方針転換してくれればいいんだけど、多分頑固なドイツが邪魔ｗ
自由貿易についてはオーストラリアは米豪ＦＴＡで激しく後悔してて、ＴＰＰは何かもうやけくそっぽく見えるｗ

最悪なパターンは、各国が顔を使い分けつつ徐々に「規制・保護貿易」の色を強めてきてる中で、
日本だけが「アジアの成長を取り込む！」とか言い続けてる状態で、こうなるともう笑えねえｗｗｗｗｗｗｗ

んで、さらに一枚裏をめくってより笑えないのは、日本の企業群が世界の変化に気づきながら、
自分で布いてるセーフティーネットに限界が来るギリギリまで、グローバル化の正当性を同じ日本人に
宣伝し続けること

中国の大規模デモが起こる直前まで中国投資を煽りまくった経団連や日経みたいにね

>>411
勉強不足のフォローありがとうございます

>>412
経団連は中国で痛い目に合ってほかのアジアで取り返すんだと
ギャンブルで言うところの負け犬になっているんだと思う
つまりどんどん泥沼化している中で
取り返そう取り返そうと
特に経団連会長が一番焦ってるのかもしれないね
最後には、中国で大損して解任に追い込まれるんじゃないかな
そう考えるともう少し早く方向転換もあり得るのかな

>>411
＞どこから「１．民間消費はそれほど落ちなかった」なんて話になるのかわからない

成長率ではなく実費でみるとこう

民間最終消費
1995　279,622
1996　287,118
1997　288,136
1998　288,081
1999　289,507
2000　288,534

大体１兆ちょっとのぶれで、公共投資を１兆円増やせば政府投資が増えてＧＤＰ成長は変わらない
あと対日直接投資は２０兆で、年によっては５０％アップとかもしてる
まあそこまでいかなくても１０％アップで１兆だし、これは民間投資を増やす

要は、「増税感はあるし消費は減るが、政府や海外のカネの力技で、ＧＤＰ全体に『大きな影響は』ない」
ってところじゃないかな

>>411
＞どこから「１．民間消費はそれほど落ちなかった」なんて話になるのかわからない。

成長率ではなく実費で見ると分かるよ

民間最終消費
1995　279,622
1996　287,118
1997　288,136
1998　288,081
1999　289,507
2000　288,534

大体１兆円ぐらいのぶれで、これは公共投資を１兆円増やせば政府投資が伸びてＧＤＰを底上げするし、
２０兆ある対内直接投資は、年によっては５０％くらい跳ね上がる時もあるけど、そこまでいかず５％アップだけでも
１兆の伸びで、これは民間投資を増やす

政府の見方としては、
「民間消費は減ることは減るけど、増税感ほどには減らず、政府や海外のカネという力技を使えば、経済全体に『大きな影響』はない」
ってことじゃないかと

自分が言いたいのは、財務省ではこういう理屈と計算が出来上がって、この計算ならということで政府もそれに乗って、
増税は実行されるんじゃないかな、ということ

政府は最善ではないけど３番目か４番目くらいを目指して、増税と景気対策の二兎を追ってるんじゃないかな
増税しないのが一番いいんだけど、そこまでの政治力が今の政党には無いんだよ
言い換えれば、支持者が思ってるほど、省庁や企業団体や外国に対して、今の自民党には力は無いんだと思う

>>392
どう見ても間に合わないんで、有識者の意見も聞きました、というポーズでしょうね。

>407
生活保護者のどこが贅沢してんだよ
2ちゃんねるのまとめサイトに毒されすぎじゃねえの？


生活保護者の生活は国が定める最低ラインの生活なんだから、それが引き下げられると
他の普通の国民の生活レベルも連動して下がるんだよ
ナマポ叩きしてるとそれは自分に返って来るんだからたまには2ちゃんねる以外にも目を向けろよ

(と、2ちゃんねるで言ってみる)

ゴミ海洋投棄国家 韓国の実態。韓国糞尿日本海投棄は国策
http://matome.naver.jp/odai/2135868050772321301

山形県新庄市で、韓国産ヒラメからクドア・セプテンプンクタータによる食中毒。
http://www42.atwiki.jp/j/www.yomiuri.co.jp/national/news/20120719-OYT1T00603.htm

韓国産ヒラメは非常に危険なのに、
野田政権が誕生するとすぐに日本政府は韓国産ヒラメの精密検査を免除した。
韓国の国民の生活が大事なのが民主党である。
http://www42.atwiki.jp/j/deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4726.html

韓国の海産物が人の糞便にまみれてノロウイルス汚染。
米国で4人が病気に罹り米食品医薬品局(FDA)が韓国の海産物の販売禁止を勧告。
しかし日本の阿呆民主党政府は韓国食品の検査を免除し輸入を拡大中。
朝鮮伝統の食糞文化と不衛生に気付け。
http://www42.atwiki.jp/j/deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4687.html

不衛生な韓国産食品を絶対に食べるな！
韓国のり・キムチは糞便まみれ、主食はウジ虫入りカップ麺、アメリカで大問題！
日本の食の安全が売国民主党に破壊された！
http://www42.atwiki.jp/j/www.news-us.jp/article/276008429.html

韓国製冷麺などから大腸菌が検出される。
日本から人糞海産物を叩き出せ電話を地元消費者センターに行いましょう。
http://www42.atwiki.jp/j/blog.goo.ne.jp/fukudaikichi/e/bebb5c45f1d741fed8f1ba805d65150c

雨宮処凛氏、韓国旅行で“店員の残飯を客に出す店”に出会い感動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356751627/l50

甘利大臣、消費税「引き上げない選択肢ない」と明言

政府が秋に判断するとしている消費税率８％への引き上げについて、甘利経済再生担当大臣は「引き上げない選択肢はないと思う」と明言しました。

（Ｑ．消費税の引き上げの判断は「秋に判断する」ということだが、まだ引き上げないという選択肢は残っているのか？）
　「それはないと思いますけどね。引き上げないという選択肢は」（甘利明経済再生担当大臣）

　政府は、消費税の税率を来年４月に８％に引き上げるかどうか秋に判断する方針ですが、甘利大臣はこのように述べた上で
「リーマンショックが起きたとかその種の外的要因がない限り、上げないという選択肢はないと思う」と明言しました。

　税率引き上げについて、安倍総理大臣や菅官房長官は「秋に判断する」と述べるにとどめていますが、甘利大臣は一歩踏み込んだ形です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5396967.html

>>417
多分記事になっているのが
一番多いケースが書かれていて
煽られているのと
外国人が受給できるというのが問題かと
結局、正しい実態を書きつつ外国人の生活保護を何とかするべきだと思うんですがね

>>415
確かに財務省の試算はそうなのかもしれない。

ただ、問題はデフレギャップ、需要の不足にあるわけで、公共投資は需要の創出
そのものだから良いとして、海外の投資を呼び込んでも何に対する投資かを
考えないといけない。
投資によってパイが大きくなる効果よりも供給の強化が上回るようなことに
なっては意味がないということを、安倍麻生がわかっていないとは思えないんだよね。

もっとも、現在の政策が効果を上げており、消費税を上げるための条件を満たす方向に
動いていると認識していることは確か。

でも、同時に
「地方は大丈夫か？」
「企業が設備投資を考えるほどの需要があるか？」
「給与・可処分所得は上がっているか？」
「企業の内部留保や累積欠損はどうなってる？」
「ヨーロッパや中国で何かあったら吸収できるか？」とか、
いろいろな指標を見ているから、特に外的要因や災害による下振れリスクを
考えると、絶対の自信を持てない限り、見切り発車はしないんじゃないかと思う。

特に地方についてはまだまだ効果が届いていないと参院選の演説でもさんざん
言っていたし、ね。

>>412
そろそろ構造改革･規制緩和･グローバリズム信仰をどうにかしないと本気でヤバイよ。
自民党内でまだこの手の勢力が力残してるし安倍総理自身この信仰持ちの疑いがあるから油断できない。

>>417
不正受給と生活保護の水準をごっちゃに考えてる人が多すぎなんだよね(´･ω･`)

生活保護が高すぎなんじゃなくて民間の給与水準が低すぎなんだよ。
特にワープア層の薄給･悪質な労働環境を「健康で文化的な生活」と言うには抵抗がデカイ。

>>419
甘利ェ…。デフレ脱却する気ないか、実は増税の悪影響をよく分かってないだろ

投資減税や住宅減税で消費増税効果を消せるなら苦労しないよ…

特に地方は消費増税の影響がデカイし補正予算で20兆ぐらい地方に投資しないとマイナス効果は打ち消せないだろ。
これ以上地方経済を疲弊させてどうするんだ？

>>417
生保の受給者と接する機会があるか？　接するのはどういう場面でか？
という個人差が大きいと思います＞ナマポに対する感情

２ちゃんのコピペみたいなのが存在するのか？と問われると、いるんだよとしか言えない。
病院勤めだと接する機会が多いからね。
人権って何？　人権活動家のクズどもはタヒねと。自分は仏にはなれないお…

>>422
「引き上げないという選択肢」って、「来年の4月に」が抜けてるのなら、別におかしくないか。

>>412
＞最悪なパターンは、各国が顔を使い分けつつ徐々に「規制・保護貿易」の色を強めてきてる中で、
＞日本だけが「アジアの成長を取り込む！」とか言い続けてる状態

柴山桂太
「散々新自由主義を煽ったアメリカで、オバマが今、半官半民ファンドをつくろうとしたり、日本に文句を言ってきた産業政策をとろうとしている」
「大統領が変わったくらいで直ぐに出来るとは思わないが、そういう動きが出ている」

言ったそばから…やばいなあ

竹中とか「規制緩和が必要だと思います」
スティグリッツ「規制緩和は失敗が証明されています」

竹中とか「ＴＰＰが必要です」
スティグリッツ「あれは一部の大企業のためのものです」


( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

>>427
竹中や桜井は三橋貴明に論破されて火病るレベルだからな。
TPPを肯定する奴は大体具体性がない。

設備投資減税の具体策検討入り　自民税調

自民党税制調査会（野田毅会長）は３０日、党本部で正副会長会議を開き、
企業の設備投資を促す減税措置の具体的な検討に入った。８月までに
各省庁から出された投資減税策を後押しする規制改革案などを基に、
党税調の議論を本格化させることを確認した。

　会議では、安倍晋三政権が秋に打ち出す成長戦略第２弾の目玉となる
設備投資減税を、年末に議論する他の税制改正のテーマとは切り離し、
前倒しして議論していくことを決めた。

　会議後、野田会長は記者団に対し「減税措置だけで（企業は）動かない。
背中を押すような税以外の規制や環境整備をしておく必要があるのではないか」と述べ、
省エネや耐震、防災関係の規制強化による投資促進策も議論する考えを示した。
これにより、企業がため込んだ手元資金を設備投資に向かわせることが狙いだ。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130730/mca1307302144024-n1.htm

>>428
三橋も大概頭に血が上ると周りが見えなくなるタイプだけどなｗ
後、他人への批判で経済に関係ないところはほぼ全て自分に当てはまるブーメラン
ある意味で凄く分かりやすい

>>430
人間は自分を通してしか相手を見ることができないからね
経済のようにしっかりとした指標があるものなら専門家ならどうにかなるけど
そうでないものや、専門外のものはどうしたって自分の延長でしか判断できない

増税しても、公共事業きちんとすれば、大丈夫だと思うなあ。

>>422
＞生活保護が高すぎなんじゃなくて民間の給与水準が低すぎなんだよ。
＞特にワープア層の薄給･悪質な労働環境を「健康で文化的な生活」と言うには抵抗がデカイ。

でもって生保の支給額を引き下げると民間は「ああ、最低基準はアレなんだ」とさらに給与を下げると言う罠。
最下級の労働者の給与が下がるとそのちょっと上の賃金だった労働者も、さらにもっと貰ってた労働者も…

というように連動して給与が下がるので嬉しくないんだよな

その話ってホント？　実例とかある話なんだろか

>>430
問題はTPPや規制緩和を進める連中が三橋以下の論理武装しかできない頭の悪さなんだよ。
結局フレーズや抽象論しか叫べない輩が未だに多い。

>>434
最低賃金は最低賃金法で「生活保護と整合性をはかる」ってなってて
生活保護費と連動して上下するんだよ

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S34/S34HO137.html
「３ 　前項の労働者の生計費を考慮するに当たつては、労働者が健康で文化的な最低限度の生活を
営むことができるよう、生活保護に係る施策との整合性に配慮するものとする。」

経済財政諮問会議:「消費増税必要」…民間議員が指摘

政府は３０日、参院選後初の経済財政諮問会議（議長・安倍晋三首相）を官邸で開き、
伊藤元重・東大大学院教授ら民間議員が予算の全体像について提案した。
民間議員は、２０１５年度に国と地方の基礎的財政収支の赤字を国内総生産比で１０年度（６・６％）から半減させるには、消費税率引き上げが必要と指摘。
消費増税にあたっては、低所得者層への配慮や中小企業の転嫁対策を行うべきだと主張した。

　民間議員は「１４年度予算はデフレの早期脱却と財政健全化目標に向けた第一歩」と説明。
経済成長による増収を考慮しても、消費増税が必要との考えを示した。

一方で増税の際は、デフレ脱却と両立の観点から、一時的な需要落ち込みなどへ対応策を求めた。
また、１５年度の財政健全化目標達成に向け、経済成長による税収増と、社会保障を含む徹底した財政の効率化を実現する必要があると提案した。
甘利明経済再生担当相は会議後の記者会見で「（消費税率を）上げないという選択肢は、よっぽどの外的要因でもない限り、ないと思う」と述べた。
http://mainichi.jp/select/news/20130731k0000m020091000c.html

消費税増税「現状なら見送りなし」　世耕副長官見解

世耕弘成官房副長官は３０日のＢＳジャパン番組で、現行５％の消費税率を来年４月に８％へ引き上げる方針に関し
「今までの経済状況を見る限り、見送ることはないという気もする」と述べた。
引き上げの是非は、安倍晋三首相が経済指標を参考に、１０月めどの秋の臨時国会前に最終決断する。

　安倍政権が発足した昨年末以降、税収が増えていることを挙げ
「増えた分を消費税増税時の対策として補正予算や減税の原資にできれば問題なく上げることができる」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130731/plc13073100010000-n1.htm

>>436
ああ、そう言うことか
ありがとう

>>428
その三橋も、ブログにコメントしてる三橋信者も
TPPや新自由主義を推し進めてる安倍は絶対批判しないからタチが悪い。

>>404-412
　橋本内閣の時と今、何が違うのかって色々とあるんですけど、
　「橋本内閣の時は、橋本内閣での消費税増税後の事を知らなかった」
　これに尽きますね。
　竹下内閣の０％から３％にした時の経験則だけでやっちゃったのが、主な失敗ですね。
　今は、橋本内閣での経験則があるから大丈夫・・・とも言えないんです。
　橋本内閣の本当の失敗要因は「予想しない事態が発生し、その事態に対応が出来なかった」なんですね。

　ぶっちゃけた話ですけど、今から消費税１０％にした時の影響は各種予想して、対応策を次々と打ってますが、それでも、色々な
　「予想しなかった事態」
　が発生すると思われます。
　いかに早く事態の発生に気が付けるか、対応が出来るかってのが、今回は勝負になるんじゃないかと踏んでおります。

そもそも消費増税の影響を相殺するために投資減税や住宅減税することが本末転倒。
それなら消費増税しないほうが税収が増える。
消費増税前提の議論自体がおかしい。
早期のデフレ脱却を目指しているのに増税で消費と投資を冷え込ませてどうする。
20年デフレが続いてようやく国民がインフレ期待を持ち始めたのに、これに冷や水を浴びせたらつぎはさらにデフレ脱却が困難になる。
20年のデフレによる国民のマインドを軽く見過ぎだよ。

仏は悪を救ってくれるのではなくて、悪を必要としない世界を作る存在。
だから、悪人は一度死ななきゃならない。
そのままでは救われないんだよ。

官僚は決められた事をやるだけの存在なのでギャアギャア言ってもしょうがないから、
消費増税を付則の通りに先延ばしにする為には、地元議員や自民党に
「給料上がってないのに増税すんなボケ。付則どこ行ったんだよアホ」って文句を言いまくる事だね。
日本の経済としても、また自民党としても、現時点で消費税を上げる事に何ら意味は見いだせない。
だったらさっさと先延ばしをしろと突き上げるのが大事。

ただ、将来的に上げなくていいかどうかというのは別の話ね。
福祉と負担の割合から必要かどうかという部分を考えなきゃいかんから。
麻生さんが中福祉中負担論者であるのはずっと前から分かっている事だし、
国際金融共の財政ファイナンス云々とかどうでもいいが、そっちの議論は腰を据えて考えないといかん。
まあ、デフレ脱却を目指すために、０９年当初の発言通りに３年はとりあえず増税は先延ばししていいと思うんだが。
あと、民主党に潰されちゃった扶養控除そろそろ復活してくれないかなぁ…

>>427
スティグリッツはTPPに関しては「実質的に特定業界のための規制の場で、本当の自由貿易にならない」という理由で反対しているわけで、
「新自由主義」がどうこう、とは正反対の理由にしか見えないんだが、そのあたりの整合性はどうなの

３党合意で消費増税に関しては「今年引き上げるか、延期するか」という選択肢しかないので
「引き上げない」という選択肢はもうない。

>>446
延期した後に凍結させれば良い。
増税議論は3年後の選挙の後でも問題無い。

うむ、だからデフレ脱却して景気が過熱してきてから増税しようぜという話。
当初予定通り３年放置で良いだろうと。
３年間目いっぱい景気回復させて、次の衆参選挙で勝ってから増税で良いじゃないと。
日本としても自民党としてもそっちの方が良い話だと言う訳だ。
経済と若者の雇用を回復させないと、社会保障の根本も立て直しなんかできんしな。

>>448
デフレ脱却に全力を注げは自民党長期政権は確実になる。
経済成長すれば増収になるから増税の必要性も薄まる。
あとは再分配を少し変えないとダメだと思う。
扶養控除の復活などは早急に行う必要はあるけど。

>>445
And so the worry is that this will be another trade agreement shaped more by corporate interest
than by the interest of the broader society. And that is a concern, should be a concern both here
in Japan, is a concern in the United States, I know a lot of civil society groups in the United States
are very concerned.

「心配なのは、TPPが新たな『より広範な社会ではなく企業の利益による貿易協定』になることです。
これは日米両国で懸念すべきことで、多くのアメリカの市民団体が非常に心配してるようです」

http://www.nhk.or.jp/bizplus-blog/100/150051.html#more


リンク先のポイントをまとめると

「公正な手続きで作られた自由貿易ならいいが、例えばドーハラウンドなど、ほとんどの協定がそうではなかった。
特定の国の特定の企業が不透明な形で利益を得る貿易協定が再び繰り返されようとしている」

って主張だね
もっとかみ砕いていえば「フェアな多国間自由貿易は理想だけど、現実の貿易協定はまったく違った。なんだかなあ」って感じか

　　14年　15年　16年.　　 16年夏
�@　８％　　10％ 　− 　　　W選挙
�A　延期　　 8％　10％　 　参院選
�B　延期　　延期　 8％　 　参院選
�C　延期　　延期　延期　　W選挙

好きなの選べ〜

>>448
同意。今消費税増税しても何のメリットもない。消費の落ち込みに起因する税収減や還付金増加でむしろマイナス。
インフレがすすみ、デフレ圧力をかける必要がでてくる局面ではじめてやるかどうか検討する代物だろ。

>>447
凍結→先送り→フェードアウトなんて自民党の得意技だしな

自民党　中村博彦参議院議員　死去
自民党の中村博彦（なかむら・ひろひこ）参院議員が３１日午前０時３０分、多臓器不全のため名古屋市内の病院で死去した。
７０歳だった。告別式の日程は未定。
中村氏は徳島県出身で、徳島県議などを経て、２００４年の参院比例選で自民党から初当選した。福田、麻生両内閣では総務政務官を務めた。
その後、１０年の参院選でも比例選で再選された
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130731-OYT1T00463.htm
まず、ご冥福をお祈りします。

そして、中村博彦参議院議員は１０年の比例代表選出候補でしたので、堀内恒夫さんが繰り上げ当選します。
堀内恒夫巨人前監督が繰り上げ当選　中村博彦参院議員死去に伴い
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130731/elc13073110550000-n1.htm

私、正直野球はあまり詳しくないのですが、巨人ファンの間では比較的有名な方なんだそうです。

まあインフレ目標達成に2年かかるって言ってるわけだから、達成の確認期間合わせて最低2年は延期しないと辻褄が合わないとは思う。

が、財務省も完全に木下体制が出来上がってるから政治的に可能かどうか。

財務にかんしては局長クラス以上全部飛ばせばおとなしくなるんでないかな？

景気条項でウダウダ延期するんじゃないかなぁ＞増税

>451
選挙が大切なら1
国民が大切なら2〜4だな

>>457
選挙だけを考えても4一択

今の世界経済は、グローバル経済思想の積み重ねで「バブルかバブルに怯えながらの低成長か」の二択に陥ってる
日本は過去の経験からバブルの選択肢は取らない
「インフレにしてから増税すればいい」と言っても、低成長だから社会保障の伸びに対処できない
財政まで含めて考えれば、今ままでの常識では「使えないインフレ」にしかならない
だから幾ら言ったって聞きやしない
向こうにしてみれば「なにその使えないインフレ。君、計算できる？」って感じなんだろ
それで外に活路を求めてアジアの成長を取り込むとかＧＮＩとか言い出してる

一方で内需の話
「構造改革は供給を増やすだけだからデフレには逆効果」と言っても、政府は「産業の新陳代謝」で乗り切ろうとする
古い供給は新しい供給に吸収して効率化でカットしまくりだから供給を増やすことにはならないという理屈

「インフレにしてから増税」はグローバル思想由来の低成長で社会保障の関係からアウト
「構造改革はデフレ促進」は新古典経済学思想由来のスクラップアンドビルド・雇用の流動化方針でアウト

この２つのマインドを先に何とかしないとどうしようもない
ただインフレとデフレの原理を叫ぶだけでは「普通の景気循環に戻すこと」すら不可能


そういえば「アジアの成長を取り込む」って二次大戦期の「アジアの資源を取り込む」に近いジリ貧なムードが…

西田ビジョン「西田昌司×柴山桂太 経済対談」

1/5 「グローバル化のデメリット」
www.youtube.com/watch?v=xB5003SbDYo
2/5 「グローバル化の世界史」
www.youtube.com/watch?v=bwiw31DRIKI
3/5 「国を破壊するロジック」
www.youtube.com/watch?v=sFaahlJyDH0
4/5 「グローバル化の行く末」
www.youtube.com/watch?v=HxmYmcE_yaU
5/5 「国家と資本主義」
www.youtube.com/watch?v=l-oH104DIAw

>>459
長文ご苦労だけどもう少し具体的に話して。

>>461
長文と言うか、読んでわかるように

■現状認識
＞グローバル経済思想の積み重ねで「バブルかバブルに怯えながらの低成長か」の二択に陥ってる
■要旨
＞「インフレにしてから増税」はグローバル思想由来の低成長で社会保障の関係からアウト
＞「構造改革はデフレ促進」は新古典経済学思想由来のスクラップアンドビルド・雇用の流動化方針でアウト
＞この２つのマインドを先に何とかしないとどうしようもない

●現状認識の具体事例
「中国　バブル」
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e3%80%80%e3%83%90%e3%83%96%e3%83%ab&hl=ja&ie=
UTF-8&rlz=1T4TSJH_jaJP394JP394&q=%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e3%80%80%e3%83%90%e3%83%96%e3%83%ab&gs_l=hp...0l2j0i7i30l3.0.0.2.222271
...........0.7c0yPj_6dl4
「ブラジル　バブル」
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%e3%83%96%e3%83%a9%e3%82%b8%e3%83%ab%e3%80%80%e3%83%90%e
3%83%96%e3%83%ab&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4TSJH_jaJP394JP394&q=%e3%83%96%e3%83%a9%e3%82%b8%e3%83%ab%e3%80%80%e3%
83%90%e3%83%96%e3%83%ab&gs_l=hp....0.0.1.28459...........0.0d7w1XKEkAs
「インド　バブル」
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%89%e3%80%80%e3%83%90%e3%83%96%e3
%83%ab&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4TSJH_jaJP394JP394&q=%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%89%e3%80%80%e3%83%90%e3%83%96%e3%83%
ab&gs_l=hp...0l5.0.0.3.76793...........0.rKcBXqi1BO4

他にも「タイ　成長見通し」「インドネシア　成長見通し」など
欧米の低成長は上げるまでもないか

●要旨の具体論拠
第16回経済財政諮問会議
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2013/0730/agenda.html
特に「資料２　デフレ脱却と経済再生に向けた進捗（内閣府）」と「資料３　「予算の全体像」について（有識者議員提出資料）」の２つ

具体例じゃなくて強いて比喩で言えば、ちょっと苦しいけど

「世界経済」＝２００９年の日本
「官僚・経済団体・ほとんどの政治家」＝ＯＱ
そのこころは「絶望的に話が通じない相手が多数派」

>>462

その２つが問題点で、何か提案ある？

>>464
増税反対の主張をするときに、「世界経済はバブルかバブルに怯えた低成長の二択」っていう現状と
「その現状とグローバル思想の因果関係と限界」を必ず同時に訴えて、そのセット以外はやらないないことだね

リーマンショック前までの世界経済は「バブルが起きて壊れる」の周期が早いという問題があった。
問題になったのはインフレであってデフレでなかった。
だからインフレ抑圧に血眼になったし、それはそれで対処として間違いではなかった。
新古典派経済学的な手法も間違いではなかった。
ただ、それはあくまで09年前までの話だし、日本はデフレが問題なので世界の潮流は全く処方箋にならなかった。
現在の世界で「構造改革は景気回復の処方箋にはならない」というのは、アメリカがケインズ型の経済政策で証明し始めている。
EUは逆に構造改革をして乗り切ろうとしてるが、失敗して見事に泥沼。
日本はアベノミクスの２本目まででやや成功に向かいかけているが、３本目が変な方向に行くと面倒になる。

つまり、『構造改革をしなきゃいけない』とかいう奴には「5年は時代遅れだボケ」と切り捨て、
『インフレになったらどうする』とか言ってる奴には「なってから言えタコ」と突っ込み、
『アジアの成長を取り込む』とか言ってる奴には「BRICsとか懐かしいですけど元気ですか？」と現状認識がダメな事を指摘しろって話。
クルーグマンやステグリッツを出す奴を時代の先端として扱い、竹中みたいな欧米型構造改革を唱える奴らは過去の遺物と晒せと。

>>465

「インフレで社会保証の増大が問題となる」と書いてたから、君はある程度の増税は容認派かと思った。
でも、支配層をＯＱに例えるってことは、増税反対派なんね？

麻生の「増税は国際公約」という発言は、「それだけ各国からの圧力が途方もない」って解釈すべきだと思うよ
総裁が竹中を会議に入れた時、「彼には政治力がある」といって円安誘導批判を回避させるのに使った

麻生が前々回のＧ２０でしきりに「円安誘導の批判は間違ってる」と言い続けたこと、
西田に「日本は増税法を作ったんだ。もう文句は言わせない」といったことなんかは、
如何に圧力が大きいかを物語ってるんじゃないかな

麻生の本音としては「（緩和の説得だけでもひと苦労なんだ。それが無ければ今でもドル８０円だった。
増税は本当に不本意だが、立場上、おまえら思想がおかしいとは言えないし、外と中に頭の堅いのばっかりで、
これでも一歩も二歩も進んでるはずなんだ…）」と妄想
麻生は今、評価もされず相棒もいない状態で、０９のリーマンショックの時と同じように、淡々と出来ることをやってるんだと思う

それから「我々はアベノミクスを進めている。日銀を説得した。財務省も説得した」という発言の謎。

財務省？

増税で家計消費の減少を抑えるための補正の事とかかな、と推測
ただ、本格的な国土強靭化予算ゲットとまではいかないのが悲しい

持ち上げすぎても気持ちが悪いので敢えて一つ言うと、何事も「外交・取引」で相手に文句を言わせない形にこだわりすぎな嫌いが
政治家ではあるんだけど、どこか商売人・セレブリティの気質がネックになってると感じることも…まあ贅沢な言い方だけど

>>467
「インフレにして成長率をあげても、社会保障費に食いつぶされる」ってのは増税派の言い分で、
「食いつぶされる程度にしか成長させられないのは、いまだにグローバルとかを前提にしてるからだろうが！」というのが自分の意見です

「ただの増税反対」では負ける、必ず「実は成長できないグローバル化と規制緩和を止めて、
内需で成長できる環境を整えて、実際に成長した後で増税」と言わないといけないと思ってます

>>444
＞官僚は決められた事をやるだけの存在

これは大きな勘違いですよ。
彼らは本当にやりたいことがあって、その目的のために動き、各所に働きかけています。
自分達が望む方向に舵取りを決めさせるために必死ですよ。

>>469

意味が分かりました。
納得でした。
内需がポイントですね。
グローバル化の最たるものはTPPですな〜コレをちょっと…

ブログでやってこい阿呆が

ちょっと昔に書いたけど、総裁は「米の軍事経済プレゼンスが落ちて中国が軍事的に台頭してくる中で、
日本のプレゼンスを維持・上昇させるためにグローバル化の慣性を利用する」のを狙ってるんじゃないかと思います
自由と繁栄の弧もダイヤモンドセキュリティ、価値観外交、クールジャパンもそれにリンクしてる

ただ、グローバル化の劣化は想定以上に進んでるんじゃないのか？という極めて強い懸念と、
価値観外交やクールジャパンって、グローバリズムと根本的に同じなんじゃないのかという疑念が…

福沢の諭吉っちゃんは「国内が豊かになれば、自然と貿易が活発になり、それと共に国の文化が外に向けて発露される」と言ってます
この言葉にある順番が一番自然で、いまこそここに回帰すべきだし、回帰する以外に、大崩壊に備える道はないんじゃないのかと

願望だらけで政治を見る人間はここまで愚かなのか。

ナチハンターのサイモンセンターきちゃったよｗ

Simon Wiesenthal Center to Japanese Vice Prime Minister: Which 'Techniques' of the Nazis Can We 'Learn From'"?
July 30, 2013

The Simon Wiesenthal Center urges Japanese Vice Prime Minister and Finance Minister Taro Aso to immediately clarify a statement at a lecture yesterday in Tokyo.

Remarking on the revision of the Japanese Constitution, Aso spoke of how “we can learn from [that] technique” of the Nazis, who changed Germany's Weimar constitution “unnoticed.”

“What ‘techniques’ from the Nazis’ governance are worth learning―how to stealthily cripple democracy?” asked Rabbi Abraham Cooper,
associate dean of the Simon Wiesenthal Center, a leading Human Rights NGO,
adding, “Has Vice Prime Minister Aso forgotten that Nazi Germany's ascendancy to power quickly brought the world to the abyss and engulfed humanity in the untold horrors of World War II?

“The only lessons on governance that the world should draw from the Nazi Third Reich is how those in positions of power should not behave,” Rabbi Cooper concluded.

http://www.wiesenthal.com/site/apps/nlnet/content2.aspx?c=lsKWLbPJLnF&b=4441467&ct=13229277

26日の麻生財相の発言ソースがやっと財務省公式に載ったんですが
http://www.mof.go.jp/public_relations/conference/my20130726.htm
問） 　中期財政計画の策定に向けました現在の進捗状況について伺わせてください。
答） 　中期財政計画は骨太の方針で決めたとおり、この夏にということを言っています。この夏に中期財政計画を出すことにしていますので、その方向で
進めているところです。
問） 　中期財政計画を策定する際には消費税率、今法律で決まっているとおりに８％、10％ということは、これはやはり大前提になるとお考えでしょうか。
答） 　中期財政計画を作成するに当たって、これは世界中、Ｇ20で各国が財政計画を出すという約束を皆しておられますので、首脳が。９月５日、６日に
総理がサンクトペテルブルクに行かれるということになっていますで、９月５日、６日に行かれるまでに、少なくとも我々としてはそういった中期財政計画と
してはこういうものですというのを各国に必ず出すと約束していますので、それに合わせてやります。９月の段階では、１次ＱＥは出ていますけれども
２次ＱＥはまだ出ていない段階ですから、当然のこととして今ある法律で決められていることに基づいてやりますけれども、最終的な判断をするのはこの
秋と前から申し上げておりますので、この秋までに決定をしたいということになろうと思います。秋に的確に判断をされるということになるんだろうと思います。
問） 　中期財政計画についてですけれども、閣議決定をする時期につきまして夏の、８月の策定の時にされるのか、その後になるのか、その辺り大臣の
お考えについてお聞かせいただけますでしょうか。
答） 　少なくとも消費税の話がきちんと決まる前に閣議決定というのはなかなか難しいんだと思います。消費税の引上げについて、今回出す９月５日の
分に関しては、２次ＱＥの前でもあり、消費税の決定はなされていないという前提ですから、その時に当たってはこれが消費税を引上げるという形が
決定されたものでないということだけははっきりしています。その前に閣議決定ができるというわけではないというんだと思いますので、消費税の引上げが
終わった後になるのだと思います。
問） 　消費税の最終判断が２次ＱＥの後だというのは先日来おっしゃっているんですが、この前の会見でサミットの前に方向性は出したいというお話を
されていたんですけれども、それについて官房長官が否定的な考えを会見でおっしゃっています。大臣の現時点での考え方というのはどうなんでしょうか。
答） 　何となくマスコミの書き方だからそうなっているとは言いませんけど、マスコミが流しているから勝手に世論が作られているというほどなじるつもりも
非難するつもりもありませんが、何となく消費税が上がらないかもしれないんじゃないのなんていうような感じにとられかねないニュースが流れているような
感じはします。それは極めて無責任なことになるんであって、期待だけ抱かせて後で大きな失望を与えるというようなことになるのは、私は余計なことだと
思いますね。したがって、きちんとそういった話は今の法律に基づいて今やっているわけですから、私共としてはそういったものはきちんと早いところやらないと、
外税・内税の話も10月１日から実施するところはいっぱい出てきますから、そういった意味では私共としてはこういったものは遅れるより早い方がいいと、
私は最初からそう申し上げてきていると思います。
http://www.mof.go.jp/public_relations/conference/my20130726.htm から抜粋

　やっぱり、
　１、財務省としては予定通りやりたいです。
　２、消費税の方針の決定（閣議決定）は２次QEが出たあと。
　３、９月５,６日のサンクトペテルブルグサミットで日本は今後どうするのかって説明する事になってるから、それまでに方針だけは決めるよ。
　３、それまで考えられる限りの対策は打つよ。
　４、相税を増税しないかもって、振りまくのはやめてね。特にマスコミ。
　そういうことみたいですね。

高村氏 消費増税は予定どおり

自民党の高村副総裁は記者団に対し、今の経済情勢が続けば、予定どおり来年４月に消費税率を引き上げることになるとしたうえで、引き上げに向けて、
経済の成長戦略を実行に移すために必要な法案の成立などに全力を挙げる考えを示しました。

この中で自民党の高村副総裁は、消費税率の引き上げについて「秋に安倍総理大臣が判断するが、今のところ『アベノミクス』は順調だ。
海外からよほどのショックが襲って来ないかぎり、いい経済状況で判断を迎えることができるのではないか」と述べ、
今の経済情勢が続けば、予定どおり来年４月に引き上げることになるという見通しを示しました。

そのうえで高村氏は「いい経済状況だとしても、消費税率の引き上げが景気にマイナスの影響を与えることは間違いないので、
成長戦略をしっかりとやって、安倍総理大臣が安心して判断できる環境を整えなければならない」と述べ、消費税率の引き上げに向けて、経
済の成長戦略を実行に移すために必要な法案の成立などに全力を挙げる考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130731/k10013423813000.html

予定通りやりたい、というかそれしか道はない、という感じですね。
来年の消費税増税は全てに織り込まれています。もしもこれを変更すれば日本国債市場はまた大混乱をきたすでしょう。
長期金利を抑えつつ量的緩和をやるならば、甘利大臣が言うように「しないという選択肢はない」わけです。

消費増税無しで国債市場が混乱する理屈が理解できない。
そもそも金利何%の変動で混乱と定義するんだ？

マスコミ「麻生がナチスの手口見習えって言った」
麻生ファン「見習えっていったのは本当だけどジョークだった」
麻生秘書「反面教師にしろという意味だった」

おいおいｗｗｗ

「いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。
ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
誰も気が付かなかった。あの手口に学んだらどうかね」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013073100404

麻生ファンによる説明
�H私の独り言【件のナチス云々の件ですが靖国も憲法改正も周りが騒ぎすぎる、冷静に話し合うべき・・という話の続きで
ナチスもワイマール憲法からナチス憲法に変える際に国民も大騒ぎしなかった、あの手法を見習ったらどうか？という
皮肉交じりなお話で皆が笑いが起こってましたです】
https://twitter.com/tyatora1gou/status/362078680354275329

麻生公設秘書による説明
たった今、麻生事務所に電話して確認した。一昨日の講演に同席した公設秘書によると、
「憲法改正というテーマで、熱狂の中で決めてはいけない、冷静に議論をすすめましょうという意味です。
その中でワイマール憲法が変わる過程に言及して、負の歴史から学ぶべきという趣旨の発言です」とのこと。
https://twitter.com/MasashiKikuchi/status/362446931588427777

>>474
そう思うなら、もっと具体的に反論してやればよろし。
その方が議論も深まるし。

>答） 　何となくマスコミの書き方だからそうなっているとは言いませんけど、マスコミが流しているから勝手に世論が作られているというほどなじるつもりも
>非難するつもりもありませんが、何となく消費税が上がらないかもしれないんじゃないのなんていうような感じにとられかねないニュースが流れているような
>感じはします。それは極めて無責任なことになるんであって、期待だけ抱かせて後で大きな失望を与えるというようなことになるのは、私は余計なことだと
>思いますね。したがって、きちんとそういった話は今の法律に基づいて今やっているわけですから、私共としてはそういったものはきちんと早いところやらないと、
>外税・内税の話も10月１日から実施するところはいっぱい出てきますから、そういった意味では私共としてはこういったものは遅れるより早い方がいいと、
>私は最初からそう申し上げてきていると思います。

要するに、増税やると決断して支持率が下がったらマスゴミのせいだからな！お前ら余計なこと言わずに黙ってろよ！
ということですか。

やっぱマスコミは一度焼け野原にしないとあかんわな

大体長文に対して2行か1行で反論や反証ができるわけないので
そういう人は個人の感想であり特になに言いたいわけじゃないと理解することにしました

レスつけないと誤解が生まれそうですね…
>>485は>>482さんへ。

所で基本的なところが抜けてるので聞きたいんだけれど
竹中ってなんでアメリカ風味の移民とか改革とか唱えまくっているわけ？
日本はアメリカに比べて遅れマクリングとかそういう思想だっけ
失敗したら、議員じゃないからそのまま俺知らねで逃げそうなんだけれどさ

>>481
研究用です。

麻生太郎「誰も気が付かない内に憲法改正するのはどうか。ナチスの手口を学ぼう。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375161139/
【政治】 「ナチスの手口学んだら」…憲法改正で麻生氏講演、ナチスを引き合いに出す表現は議論を呼ぶ可能性も★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375231289/
【民主党】麻生副総理の「ナチス」発言に対し、小西議員「ユダヤ人等に対する人権蹂躙、何も踏まえない発言」「即刻辞任すべき」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375261667/
【日韓】｢ナチスのように改憲と言う麻生副総理の発言、周辺国の国民を傷つける｣韓国外務省が批判[07/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375184235/
【朝鮮日報】｢反日横断幕、韓国の民度が問われる」｢ナチスのように改憲｣下村文科相･麻生副総理が妄言[07/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375238061/
【朝鮮日報/社説】ナチス式の憲法改正に言及した日本の極右政治家･麻生副総理〜日本はドイツ以上の大虐殺を韓国･中国に行った[07/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375238372/
【中央日報/社説】｢ナチス式改憲｣主張の麻生副総理、正常な精神状態ではない〜日帝軍国主義の妄想に酔って中韓と関係改善できるか[07/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375245942/
【人民日報】麻生副総理｢ナチスに学び憲法改憲を｣ 日本右翼へ中韓などから激しい非難[07/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375255199/
白人様が麻生副総理の「ナチに学ぼう」発言を取り上げてくだすったぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375247103/

>>488
まだありそうですが、とりあえず。
大手メディアが「ネットで論争」とか言ってそろそろとりあげるんでしょうかね？


【政治】麻生太郎、“舌禍”復活…改憲について、「ドイツのワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。ナチスの手口を学んだらどうか」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375195335/
【韓国】「ナチスの手口を見習い改憲」、“妄言製造機”麻生太郎の主張は、失言か信念か…「平和憲法の無力化」、妙に一致する日本の状況
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375231329/
麻生「ナチスの手口に学べ！国民にバレないよう憲法変えよう！」　ジャップ舐められてるねｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375138563/
麻生のナチス発言に早速朝鮮人が噛み付く　ところでいつ日本は韓国を侵略したの？？？？？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375181218/
【ナチス速報】麻生太郎さん、「ナチスに学ぼう！」「誰も気づかないうちにこっそり憲法変えちまおう」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375172081/

>>487
ただ、米国って後先考えずに、色々実験やってるから、
政策ネタの宝庫という側面もあるのよね

>>490
10年くらい様子を見れば良いのにね
個人的にはTPPが仮に実行された場合
大きな痛みともにこういった連中は一気にいなくなるとは思うんだが
というか、手のひら返しをすると思う

>>487
アメリカのスパイだからだよ

www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050811takenaka-usotouben.htm

【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」　麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375270279/

麻生にナチハンター食いつく

また麻生さん憎まれ役を引き受けるのかな。

文字には語感も表情も出ないからね
ましてやできるだけ悪意込めて書こうとしている記者が多いわけで
そういう中ではあまり適切じゃない発言だけど、面白いことは面白い

>>488-489 関連

【国際】「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」　麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375270279/1

1 名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2013/07/31(水) 20:31:19.04 ID:???0
麻生太郎副総理兼財務相が２９日、東京都内で憲法改正に関し「ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
あの手口に学んだらどうか」と講演していた問題で、ユダヤ系人権団体「サイモン・ウィーゼンタール・センター」（本部・米ロサンゼルス）は３０日、
「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」と題した抗議声明を発表し、麻生太郎副総理がすぐに発言の真意を明確に説明するよう求めた。

　声明では、「どんなナチスの統治が学ぶに値するのか。人目を盗んで民主主義を駄目にすることか」と皮肉った上で、
「ナチス政権の台頭が世界を急速に深淵（しんえん）へと追いやり、人類を計り知れない第二次世界大戦の恐怖に陥れたかを、
麻生副総理は忘れたのか」と批判。その上で「世界が学ぶべき教訓は、
権力の座にある者はナチスのように振る舞うべきでないということだけだ」と結論づけた。

　同センターは反ユダヤ主義を監視し、ホロコースト（ナチスによるユダヤ人大虐殺）の教訓を伝える活動を続けている。【坂口裕彦】

毎日新聞 7月31日(水)20時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130731-00000079-mai-n_ame

>>496　関連　（麻生さんの発言は詳細を把握していないので擁護・批判は関係なく資料として貼っておきます）。


【国際】慰安婦決議採択への活動は中国系反日団体が主導･･･マイク・ホンダ議員が明言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186098022/506

506 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/03(金) 18:26:53 ID:cfZaShVl0
>>401
■ＳＷＣ一行とともに来日し靖国を視察したホンダ下院議員
靖国神社・遊就館を視察するＳＷＣ一行とマイケル・ホンダ加州議員（当時）
（写真：松尾一郎氏サイトより）

このマイケルホンダ氏は
ＳＷＣ主催「戦争犯罪と戦後補償を考える国際市民フォーラム」のメンバー

実はクリストファー・エバンス両議員もその後援組織がＳＷＣ系の支持母体です。

Ｍ・ホンダ氏は連邦議会に出る前に（下院議員になる前）すでにＳＷＣと連携していた・・・
ということです。
つまり激増するＡＰＡ（特亜移民）コミュニティー（時節柄ややこしい名前ですが）の背後に
すでにＳＷＣなどの組織が反日活動をシステム化するルートを構築していたことになります。

南京映画も慰安婦決議にも常に背後にＳＷＣが関係しています。
http://ameblo.jp/disclo/entry-10024395849.html


レーン・エバンス（民主）、クリストファー・スミス（共和）議員が両党下院議員３８人の署名を
集めて共同提出した従軍慰安婦決議案
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77239&servcode=200

>>497同じスレから
516 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/03(金) 18:49:43 ID:cfZaShVl0
>>506
２０００年2月17日
サイモン・ヴィーゼンタール・センターのエイブラハム・クーパー師が「恒久平和議連」総会で講演

　カリフォルニア州ロサンゼルスに本部を置く私たちのセンターは、環太平洋地域にある
唯一のユダヤ人人権擁護団体です。また、世界で最も数多くの会員を有するユダヤ人団体
でもあります。

そして、私たちのセンターが日本の方々と一緒に活動していきたいと考える三つめの理由が
あります。それは、歴史の真実と記憶の価値を守る為の戦いです。この問題に関しては、
第二次世界大戦中に日本軍によって被害を受けた人々に対する金銭的補償の要求など、
それが正当な要求であるか否かはともかく、いろいろな団体がそれぞれ異なる理由から
活動しています。それらの団体の中には、私たちが共感を覚える団体もありますが、
私たちは決して彼らの行動をコントロールしてはおりませんし、コントロールしたいとも
操りたいとも考えておりません。そしてさらに付け加えるならば、私たちは、歴史的根拠も
ないまま、第二次世界大戦中の日本の行動を非難したり、日本或いは日本国民、そして
日米関係を傷付けようと試みるグループには、全く与するつもりはありません。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/5481/cooper.htm
他の団体を「コントロールする」や「操る」という思考を知っているわけだ。
露骨な日本人差別本『ザ・レイプ・オブ・南京』を持ち上げておきながら、
「与するつもりはありません。」だと？笑わせるな。

『ザ・レイプ・オブ・南京』（日本語訳）

　生き残った日本退役軍人たちによると、軍部は基本的に敵の女性たちを強姦することを
禁じていたと主張しています。しかし強姦禁止規則を心の底から守らない日本軍事文化と
迷信が兵士の中に深く根付けられて留まっていました。多くの兵士たちが、処女を強姦すると
戦闘でもっと強力な力が得られ、被害者たちの陰毛でお守りを作って身につけると、病気や
怪我をしない不思議な力が持てると信じていました。
http://www.asyura.com/sora/bd6/msg/628.html

>>497同じスレから

520 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/03(金) 18:53:07 ID:cfZaShVl0
>>516
「南京大虐殺」をめぐる最近の海外の動き

１９９８年
４・２１
斉藤邦彦駐米大使が会見で、第二次大戦中の日本軍による南京大虐殺をテーマに米国内で
ベストセラーになっている「レイプ・オブ・ナンキン」について「非常に不正確な記述が多いし、
一方的な見解が多い。ああいう本が出され、ある程度の注目を浴びるのは幸せではない」と
懸念を表明
４・２２
米国の反ユダヤ活動監視団体「サイモン・ウィーゼンソール・センター」（本部ロサンゼルス）が
「レイプ・オブ・ナンキン」について、斉藤邦彦駐米大使が「非常に不正確」と批判したことに
対し、抗議書簡を大使館に送付
http://www.jca.apc.org/nmnankin/kaigai.html

作家アイリス・チャンの思い出

　最初にアイリスに会ったのは、９８年１月、彼女がロサンゼルスにある「寛容の博物館」で
講演をした後、主催者だったサイモン・ウィーゼンタール・センターのエブラハム・クーパー師
と一緒に遅い夕食を共にした時だった。
http://www.seikyo.org/article276.html

>>497同じスレから

523 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/03(金) 18:56:11 ID:cfZaShVl0
>>520
「ユダヤ人人権擁護団体・略称ＳＷＣ」考　

「ＳＷＣ」は９０年代半ばから「在米中国ロビー」と組んで、日本人をターゲットにし始めている。
上の取材記事の中でも触れられているが、「ＳＷＣ」の副館長であるアブラハム・クーパーは
アイリス・チャンの熱烈な支持者である。
http://www.gameou.com/~rendaico/seito_palesutina_yudayaginmondai_swc.htm

何故、斉藤大使の発言にユダヤ人が反応したのかーそれは彼らがホロコーストと南京虐殺を
同列に考えるようになったからである。日本人が「アジアのホロコースト」を'否定するのであれ
ばナチスのホロコーストも否定するのに違いないと考えるようになったからであろう。
http://www.melma.com/backnumber_108241_450755/

●対日賠償訴訟

米国各地で、日本政府、日本金融機関、日本企業を相手に、戦争責任を訴え補償金を求める
訴訟が起こされている。最近の例では、元米兵捕虜団体が、日本政府を相手取って１００兆円
の賠償請求裁判をイリノイ州シカゴで起こしている。
これら訴訟を受け持っているのは、ナチスホロコースト裁判で実績をあげたユダヤ系弁護士を
中心とする対日賠償弁護団である。ホロコーストの戦犯追及の中心的リーダーであった、
サイモン・ヴィーゼンタール氏の｢サイモン・ヴィーゼンタール・センター｣も対日賠償団体を
支援している。
http://www.geocities.com/lordfreeza88/baiwhat.htm

すいませんちょっと、それをなぜ今長々と貼ってるのか理解できないのですが
床屋あたりのほうが適当じゃないですか？止めはしませんが。

正直ログ速とか当該スレのレス番付きアドレス貼るだけでいいよね

床屋でも迷惑。隔離スレらしくしてくれ

この関連の人、誰か読んでるのかいつも不思議でした
スレ消費しすぎだとおもう

>>492
なるほどねえ
ただ、仮にスパイだとしても
なんか今のTPP自体アメリカも自爆しそうな気がするんだよねえ
特に、土建関係はあれだろうし車も軽がなくなると思うが･･･だし
金融保険関係とかは相当あれかも知れんが
まあ、彼がそのときにどう出るかだねえ

>>504
まとめでおｋだものね

「増税を決行したらアベノミクスが破たんする！日本が終わる！」

違うな
増税なんて大して関係ない
増税なんて小さな問題だよ
それよりも第３の矢とやらで日本経済を海外からの影響を受けやすい体質に変えるのがマズいんだよ

今のアベノミクスは
成功すれば日本が海外に対して情けないほど脆弱に
失敗すれば自民党と政治への不信が決定的に

これまでいろんな評論家や政治家の言葉や資料を当ったけど、結局こんな結論に
１人じゃ正しいどうか不安だから誰か同じことを言いださないかなｗ

壁打ち壁打ち楽しいな

（『ニューズウィーク日本版』2004.2.11号「ON JAPAN」）

「日本政府は為替市場でまったく惜しげなく金を使っている。正確にいえば、
日本は『使っている』のではなく『貸している』。為替介入は米国債を買う形で
行われているからだ。金を使っているのは米政府だ。戦争をしながら減税を行い、
政府機能も拡大する『ブッシノミクス』が可能なのは、日本が気前よく金を貸し
てくれるおかげだ」。　

「日本政府は国内で歳出を抑えているのに、海外では何十兆円もの金を平気で投じている」。

「国の財政が本当に破綻寸前なら、何十兆円もの金がどこから出るのか。日銀が
刷っているのだ。その一方で日銀は、市中から金を吸い上げることで、影響を相殺している」。

「ここで浮かんできた疑問に、誰か答えてくれないだろうか。日銀はアメリカの減税を
間接的に支えているのに、なぜ日本の減税を直接支えないのか。日本政府はイラクの
経済復興を支援しているのに、なぜ破綻寸前の日本の地域経済を立て直そうとしないのか」。

「日本のエリートは……なぜ庶民の生活の質を高めるために力を尽くさないのか」。

国民生活よりも国際公約が優先されてしまうということ。
この事を乗り越えなければ戦後レジーム脱却なんて夢のまた夢。

・マスゴミがキャンペーンを打つ
・国民に冷静な判断をさせない

これってナチスの応用だろ？

これマスコミが編集したほうがましだったんじゃね？

麻生副総理の憲法改正めぐる発言要旨
2013年8月1日1時35分
http://www.asahi.com/politics/update/0731/TKY201307310562.html

　護憲と叫んでいれば平和が来ると思っているのは大間違いだし、改憲できても『世の中すべて円満に』と、全然違う。改憲は単なる手段だ。
目的は国家の安全と安寧と国土、我々の生命、財産の保全、国家の誇り。狂騒、狂乱のなかで決めてほしくない。
落ち着いて、我々を取り巻く環境は何なのか、この状況をよく見てください、という世論の上に憲法改正は成し遂げるべきだ。そうしないと間違ったものになりかねない。

　ヒトラーは民主主義によって、議会で多数を握って出てきた。いかにも軍事力で（政権を）とったように思われる。全然違う。ヒトラーは選挙で選ばれた。
ドイツ国民はヒトラーを選んだ。ワイマール憲法という当時欧州で最も進んだ憲法下にヒトラーが出てきた。常に、憲法はよくてもそういうことはありうる。

　今回の憲法の話も狂騒のなかでやってほしくない。靖国神社も静かに参拝すべきだ。お国のために命を投げ出してくれた人に敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。
いつからか騒ぎになった。騒がれたら中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。だから静かにやろうや、と。
憲法はある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口に学んだらどうかね。わーわー騒がないで。
本当にみんないい憲法と、みんな納得してあの憲法変わっているからね。ぼくは民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、私どもは重ねていいますが、喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。

>>484
バカ国家日本は、いますぐ、もう一遍、焼野原になっとけｗ

>>488-489
　これ、でかいですね。
　とりあえず、実際に言ってる動画を探してるんですが、ちょっと見つかってない。
　２９日に国家基本問題研究所が東京都内で開催したシンポジウム
　「日本再建への道」国基研７月月例会
　http://jinf.jp/report/archives/11046
　ここらしいんだけど、動画が無くて、その前後がちょっと良く分からない。
　ただ、発言の要旨その物は >>511 の朝日ソースで大体あってる模様なんですが、
微妙に話の前後がおかしいんですよ。

　麻生副総理の発言としては、
　１、騒乱の中で憲法改正やるべきじゃない。
　２、ワイマール憲法がナチス憲法に変わったのは騒乱の中じゃなかった。
　３、この手口に学んだらどうかね。
　実際、ワイマール憲法が憲法停止に陥った時って騒乱どころじゃなかったんですが、
　http://snudge.blog38.fc2.com/blog-entry-209.html （やる夫シリーズ、フューラー編）
　http://snudge.blog38.fc2.com/blog-entry-378.html （大体２９章のこの辺りから参照）
　国民が憲法の事なんか気にかける状況じゃなかったのは事実ですね。
　その手口に学べと言われれば、やる夫シリーズでも何でも持ってきて学びますけど、
　「麻生副総理、こういう風には、やらない方が良いと思います」
　としか回答できないです。

>>513
深く考えてやりましょということですよね
しかし揚げ足取られるというのは理解していると思うんだけれどなぁ・・・

>>513
取り敢えず国基研が原文アップするまで留保。

だが、どんな意味にしろ、改憲云々の文脈でナチスに言及したのは悪手。

>>505
アメリカのスパイとといってもアメリカ国家そのものではない。
日本の高官(官僚)は大学卒業してからなる。
アメリカの高官は政権が交代するたび変わる、彼らは国際金融資本家が握ってるグローバル企業やその下部組織からやってくる。
グローバル化が叫ばれてこの２０−３０年アメリカ人の大半の生活は悪くなっている。

アメリカの内情　38分くらいから
www.youtube.com/watch?v=v4NRWEGEfqk#t=38m00s

彼らにとってアメリカ国民のことなんてはっきりいってどーでもいいのだ。
TPPは彼らにとって利益になる、竹中はここの回し者

>>508-509
日本は独立していないってことだよね。
米国債も買ってるというよりも買われてるって表現のほうがしっくりくる。

アカヒがここまで書き起こしたのは評価しても良いのじゃないかな。
http://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201307310772.html?ref=com_rnavi_srank

麻生の「ナチスの手口を見習え…」発言の全文詳細
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375295335/

「手口を学べ」は「泥棒の手口を学んで防犯しろ」って言うのと同じ意味で使ってるだけじゃん

>>520
普通はそうなんだけどね。そう受け取れない語学力の人達がいる訳よ。

+ゴミの誘導も考慮しないとね

ちゃんと説明しとけよ、例の団体とかに

>>523
そりゃちゃんとやるでしょ
やらなかったらウリナラとシナーがうるさいのもあるからねえ

先ず前提条件として、消費税は予定通り上がり、TPPは今年度中に締結され来年には批准される。
ここからスタートだな。
これを拒否している限り、話が前向いて進まない。

チーズなどの加工乳製品もう無理だろうし、牛肉も無理。
和牛は生き残るが、庶民が食べられるような値段では無くなるだろう。
f1を作るにしても、母牛がいなきゃ無理だしね。

>>525
心の中では前提として考えに組み込みながら、外に対しては反対を表明し続ける、が正解

やっぱりナチス見習えは捏造だった！

麻生の「ナチスの手口を見習え…」発言の全文詳細　★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375315331/

90 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/01(木) 09:39:31.79 ID:jO4uYQlNO
麻生の話はまとまりが無さすぎるが

自民が何十年もかけて議論してきた憲法草案だから、国民には騒がれないように静かに通したい。
かつてナチスがやったワイマール憲法をナチス憲法に変えた手口のように。

って事か？


アウトじゃん

92 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/01(木) 09:39:58.20 ID:MW1vX+wB0 [4/5] ?2BP(1112)
http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
麻生はナチスを見習えとは言ってないな
狂騒＝マスコミ＝ナチスって意味で使ってて
それと対比して静かな環境＝自民党が密室で作った最強の憲法って意味で使ってる
マスコミを黙らせて俺たちが「静かな」環境で作った最高の憲法を愚民どもは無批判に受け入れろって内容じゃん

ワンフレーズポリティクスと言うのが一時流行ったが
このスレの場合は、ワンフレーズはポリ袋へだな

まぁ騒ぎ立てることで、いろいろな政治的な思惑が入り込むのは不味いから、静かに改憲の議論をしよう。
今のようにマスコミが騒ぎ立てることで、海外の政治的な干渉を招くのは日本にとって不味い状況だ。
マスコミには、ワイマール憲法が海外勢の干渉を受けずに改変されたような状況を作り出してほしい。
本来の内容はこんな感じなんだろう。
日本の憲法を改変するに当たり、海外の政治的な影響を省きたいというのはもっともな話だ。
しかし、この発言の仕方では「ナチスの手口（を見習え）」に一般の興味が集中されてしまう。
正直に申し上げると、麻生副大臣のスピーチ能力では日本を引っ張ることは出来ない。

もし谷垣元総裁がこの内容を発言するとして、こんなことを言うと思う？

つうかこれはあくまである程度は歴史を知ってる人向けの講演だからな。
前提となる知識は当然共有できてるものとして省いてる。
だから多少説明が足りない部分もあるが、それに文句つけるのは筋違いだろ。
言ってみればゼミの最終日に突然現れたやつが、教授に話がわからないと文句つけるようなもん。
それなら最初からゼミ出るか、最低限の予習くらいしとけって話だな。

悪意がある人間が居る中で、確実に足をすくわれる発言をすることが仕方ないと？
内容は正しくても、叩かれる口実を与えるのは政治家の資質として問題があると思うんだが。

軽口を叩いて良いほど軽い立場の人じゃないよ、麻生副総理は。

あ、そう

>>513 でやる夫スレを出させてもらいましたが、副総理自らが研究しろって事なら
ここは研究スレですし、やりますけど、つまり、どうしてワイマール憲法からナチス
憲法に変わったかって、基本的に「どうしてヒトラーが台頭したか？」と大体同じ。

　端的に言って
　「ヒトラーが登場するまでの政治家がヒトラー以下だった。実はヒトラー以上の
政治家は何人も出ていたんだけど、出る度に潰していた」
　第一次世界大戦のドイツ敗戦からグタグダを続けていたのがその当時のドイツ史。
　日本に例えると民主党政権が１０年以上続いて、沖縄まで中国に占領されて、
どうにもこうにもならなくなった状態で東日本大震災が発生した様な状態。
　「もう、緊急事態なので、憲法改正させてください」
　まぁ・・・多分、憲法改正できますよね。
　相当極端なのでも、結構、簡単に通りますよ。
　
　で、私の考えですが、
　「そんな事態になるまで国を放置するのはやめた方がいいよ」
　それ以外に回答がないです。今の日本からその状態を目指そうとすると、
「比較的堅調と思われる首相の放逐」をしないといけない。
　つまり、安倍総理を失脚させなきゃいけない。
　賛成できません。

>>529
谷垣なら何を言ってもスルーされるだろうさｗ

つまり政治家は一切何も発信せずに黙ってろと。

つまり政治家は一切何も発信せずに黙ってろと。
すると今度は黙ってることを批判するがそれにも文句言うなと。

マスコミ天国到来だな。

ネトウヨの思考回路面白いｗｗｗ


�@今回麻生さんは失言してない
　　↓
�Aそうすると手口を学ぶとはナチスのようにならないという意味だ
　　↓
�Bそう考えると麻生さんは改憲のムードに水を差してることになる
　　↓
　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　 ｜● l
　　　　　　　　　　　 ├─┘ ф〜ﾌﾟ-ﾝ　　　
　　　　　　　　　_　＿|＿_　
　　　　　　　 ／美しい国 ＼　
.　　　　　　／　（;;..）;lll（;;..）　＼　　
　　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　
　　　　　|　　　　　　|r┬- |　　　　|　　＜　麻生さんは改憲反対派だったんだ　　
　　　　　 ＼ 　　　　|r l |　　 　／　
　　　　　ノ　　　　　　 `ー'u　 ＼

そういう風に見えるってすごいね

そういう風に言ってないだろ・・・

でもこれがマスコミ脳なんだろうな。
こんな変なのが相手なんだから、もうどんだけ気をつけたって限界あるだろ。
それこそ絆創膏貼っただけで極悪人にされる。

大事なのは何だろうね。

擁護ご苦労様でした

「ナチス発言」を撤回＝麻生財務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013080100265

　麻生太郎財務相は１日、憲法改正論議に絡んでナチス政権を例示したことについて、「撤回したい」とするコメントを発表した。　（2013/08/01-10:59）

>>513
遅レスだけど発言詳細
http://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201307310772.html

旭日旗問題と一緒で、これを問題にする人間のおつむが問題だと思う

>>541
まぁ、当然こうなるワナ
これで済めばいいが、たぶんこの話題は相当引きずる。
早期に引責辞任したほうがいいかも。
自分が皇室の外戚に当たるって事も、マジで考えてほしい。
ベルルスコーニじゃないんだから。

>>542
かなりの問題発言だよ。
内容が問題なくとも、出した例が悪すぎ。

ここの住人はまじめというかお馬鹿さんを相手しすぎだな
もっと海江田研の方を見習った方がいいかもね

まあ非はなくともこう言わざるを得ないわな。残念ながらまだそういう世の中だ。

というわけで終了だな。もやもやはするが仕方ない。

麻生副総理談話全文　ナチス政権発言「撤回したい」

麻生太郎副総理・財務相は１日、以下のような談話を発表した。

「７月29日の国家基本問題研究所月例研究会における私のナチス政権に関する発言が、
私の真意と異なり誤解を招いたことは遺憾である」

　「私は、憲法改正については、落ち着いて議論することが極めて重要であると考えている。
この点を強調する趣旨で、同研究会においては、
喧騒にまぎれて十分な国民的理解及び議論のないまま進んでしまったあしき例として、
ナチス政権下のワイマール憲法に係る経緯をあげたところである。

私がナチス及びワイマール憲法に係る経緯について、極めて否定的に捉えていることは、
私の発言全体から明らかである。
ただし、この例示が、誤解を招く結果となったので、ナチス政権を例示としてあげたことは撤回したい」

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0100C_R00C13A8000000/

>>537
藁人形ホント好きですねあなた方
マルチまでしてさ

忘れてないか？
いろいろ言い分はあるだろうが、かつての日本はナチスドイツと同盟を結んでWW2を引き起こした。
安部総理の祖父は岸信介だし、麻生副総理は三笠宮の義兄。
A級戦犯容疑者の孫とWW2首謀国家元首の一族で構成された内閣が、軽口だとは言えナチスを持ち出して良い訳がない。
このままで収まれば良いが中韓が見逃すわけがない。

残念だが、麻生副総理は問題が拡大する前に辞任すべきだと思うよ。

お里が…

>>547
>私がナチス及びワイマール憲法に係る経緯について、極めて否定的に捉えていることは、
>私の発言全体から明らかである。
>ただし、この例示が、誤解を招く結果となったので、ナチス政権を例示としてあげたことは撤回したい」
この部分だけでいいな
それ以上の謝罪も内容の訂正も必要なし

このスレ的には、WW２がなかったことになってるのか？
また、皇室には一切責任がないと本気で信じてるのか？
戦後60年以上たったから、侵略者としての疑いが晴れたとでも？
それはお花畑過ぎる認識だよ。
アメリカにすら、日本の国家主義への回帰に疑念を抱く人間がいるというのに。

>520>521
「手口を学べ」って言われたら普通は「ナチスのやり口を真似しろ」って意味だよね。
あえて曲解して擁護しないといけないような言葉を使うのは政治家として以前に人としてダメだなあ。

>530
麻生さんは歴史に疎いんじゃないかな。ナチ政権の成立過程についてうっすらとしたイメージしか持ってないような感じがする。

どうせすぐにみんな忘れるよ。
おまいがあんだけさわいでたワタミのこと、もうどうでもよくなってるみたいにw

こんなあほな発言で、安倍政権がグチャグチャになるくらいならサッサと辞めて欲しい。
安倍ノミクス破綻は、日本の未来の破綻だからな。
何でこんな取り返しのつかないような馬鹿なことを言ったのか。
麻生副総理はサクッと辞めて、頭丸めて遍路にでも出ろ。

>>552
1000年恨むですね分かりません

ID:P/RsWfR7が自民を割りたいだけに見える

外国の文句など過度に気にする必要はない。強気でいけ強気で。
未だに国連の敵国条項を外させてくれないくらいだ。奴等のダブスタはおそらく直らん。


>>525
そんな日本にとって大幅マイナスなことを前提にされてはたまらんよ。
最悪の事態を想定して、という意味ならわかるが

あの程度の日本語すら理解できないメディアの方に問題があるな
中の人が日本人かどうかは知らんが

もうちょっと、自民党を信じろ。
俺は、安倍政権に全賭けしているといっても過言じゃない。
だからこそ、麻生の軽口が許せんのだ。
足を引っ張るくらいなら、辞めて欲しい。

「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」　麻生氏発言に米のユダヤ系人権団体が抗議

いや、学びまくりだと思いますが、あなた日本語わかりますか？

「詐欺の手口　学ぶ」
「スリの手口　学ぶ」
「泥棒の手口　学ぶ」

ナチスは犯罪的ではない、とおっしゃるか…随分と革新的なユダヤ系人権団体が現れたものだ

はい、生粋の自民党支持者いただきましたー

つか、『手口』って言葉使ってる時点で見習えって意味じゃなく否定的に言ってるのはわかるだろ。
それこそ日本人なら小学生でもわかる。
それを曲解とか言っちゃう人のお里はどこなんだか？

次は生粋の日本人がくるかな？

輿石副議長容認−それでいいのか？自民党
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130801/plc13080111130006-n1.htm

この手で行きたいって言った訳じゃないのにね
つかね、サイモンウィーゼルも日本のマスコミに乗せられる程度なのかよ！ってオモタ

『手口』の意味(Goo辞書)
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/151167/m0u/

最近は株やFXが一般的になったから2の意味については
マスメディアでもよく耳にするな。

あと、1の意味について、『CIA等諜報組織』による
『スパイ行為』にも使えそうだな。
そうなるとそこまで否定的なニュアンスは感じないぞ。俺は。

>>553
お前は「詐欺師の手口を学べ」を「詐欺師になれ」という意味だと解釈するのか

お助け下さい!!

■ゴミ売り切り張り記事
【読売新聞】 「ナチスの手口学んだら」
…憲法改正で麻生氏講演
ttp://m.hoshusokuhou.com/article/30109711?guid=ON
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130730-OYT1T00050.htm

・戸締まりさんのTwitterに知らせて。何回でも
・スポンサー凸は、元文つけてメールもやって。
・ゴミ売りから ISO26000思い切り使える
・確実に父さんまで持っていける。
・『マルコ・ポーロと同じﾀﾋに方させられる』って。
・財務省が黒幕の可能性アリ

と書き込みありましたが、戸締まりさん＝渡邊さんのTwitter先がわかりません
スポンサーに電凸はしました。

■麻生さん元発言
ttp://m.hoshusokuhou.com/article/30168753?guid=ON
ttp://m.hoshusokuhou.com/article/30181627?guid=ON

>>545
　国基研って、安倍研や海江田研みたいに、ひたすら「どうかな？」って意見でも研究してるんだと思ってた。

憲法改正は喧騒の中でやるべきではない。
マスコミは騒ぐな、騒ぐから、中国や韓国も騒いでしまう。
ワイマール憲法は人知れず改変された。あの手口を学んだらどうだ？

ナチスの悪い手口を学ぶのであれば、マスコミは大いに騒ぐべきだってことになるんですよ。
擁護している人たちに聞きたいが、この麻生副総理の主張、矛盾してないか？

あのねﾆﾑ、今のﾆﾑみたいに辞書に書いてないことまで勝手に付け加えて
無理やり自分の望む結論に持っていこうとすることを

曲 解

というのね。

曲解は、麻生発言擁護派のほうだと思うよ。
なぜなら、しないと前後の内容に矛盾が生じる。
TPP、消費税でも曲解して自分の理想とする自民像を擁護してた人がこのスレには多い。
盲目的な信者ばかりなのかな？

今日はよく囀るね
いつもの糞ってバレてるけど

はいｼﾝｼﾞｬｶﾞｰいただきましたー

今日のは意外ともろかったな

>TPP、消費税でも曲解して自分の理想とする自民像を擁護してた人がこのスレには多い。
>盲目的な信者ばかりなのかな？

うーんこの

しかし565の無理やりっぷりはなんかじわじわと腹筋にくるな

最近麻生さんを何とか安倍さんから引き離したいと考えてる人は多い。
「麻生が安倍の次を狙っている」とか「アベノミクスを失敗させて引きずりおろそうとしている」とかね。
安倍首相を妄信してる桜の社長とかが見事にそれに引っかかってるけど、流石にそれはちょっと妄想が行き過ぎ。

まず基本的な事を言えば、そもそも麻生さんは安倍さんよりはるかに年上。
次の３年後の衆参同時選挙時(何もなければそうなる)には相当の高齢だからポスト安倍になり難い。
また、仮に安倍首相がその間の途中で倒れるとしたら、それは自民党にとっての失敗＝アベノミクスの失敗なので、
次期選挙で勝つ事は難しいし、麻生さんが出てくるとしたら09年同様危機的状況だ。
そんな事になるのは勘弁だというのは本人が一番分かってるし、07年に最後まで当時の安倍首相を支えたのは麻生さん。
麻生クーデターとか馬鹿な事を言い出した奴らもいたが、安倍首相自身が後に否定してる。
次に、外交政策で言えば、現在の外交方針は麻生さんの自由と繁栄の弧が基礎となってるので、
安倍・麻生体制は外交の基本路線では全く変わらない。
経済政策もアベノミクス第1，2の矢までは財政出動派の麻生さんとほぼ同じ。
ただ第3の矢が規制緩和とかの構造改革だとちょっと路線が違うが、規制緩和だとか言ってるのは主に政敵である竹中とかの新自由主義派連中。
消費税についても、景気が回復するまでは上げるべきでないが常々の主張であり、09年に全治3年と言ったのは本人。
野党時代にやったニコ生12時間でも、増税は2，3年は先に延びるんじゃないかと本人が言っている。

で、ここまでの基本的な事を踏まえて、麻生さんを安倍首相から引き離したいと思ってるのは誰かと言えば、
例えば何が何でも来年に増税をしたい財務省だったり、竹中みたいな構造改革が大好きな人だったり、
今の外交政策が嫌いな人だったりと考えられちゃうわけだ。
そもそも麻生さんからすれば、竹中みたいな新自由主義者は当時から政敵だったし、財務省は盟友の中川(酒)を亡き者にした仇敵、
マスゴミに至っては中韓外しをする麻生は敵であると散々攻撃されてる相手。
冷静に考えればどういう人らがどういう考えでやってるかなんて大体推測できる。

>>518　評価に値すると思います。

【政治】２９日、東京都内でのシンポジウムにおける麻生副総理の憲法改正めぐる発言の詳細
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375310079/1

1 名前：ウィンストンρ ★[] 投稿日：2013/08/01(木) 07:34:39.14 ID:???0
麻生太郎副総理が２９日、東京都内でのシンポジウムでナチス政権を引き合いにした発言は次の通り。

ナチスの憲法改正「手口学んだら」麻生氏発言に関する記事はこちら

僕は今、（憲法改正案の発議要件の衆参）３分の２（議席）という話がよく出ていますが、ドイツはヒトラーは、民主主義によって、
きちんとした議会で多数を握って、ヒトラー出てきたんですよ。ヒトラーはいかにも軍事力で（政権を）とったように思われる。全然違いますよ。
ヒトラーは、選挙で選ばれたんだから。ドイツ国民はヒトラーを選んだんですよ。間違わないでください。

そして、彼はワイマール憲法という、当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法下にあって、ヒトラーが出てきた。
常に、憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。ここはよくよく頭に入れておかないといけないところであって、
私どもは、憲法はきちんと改正すべきだとずっと言い続けていますが、その上で、どう運営していくかは、かかって皆さん方が投票する議員の
行動であったり、その人たちがもっている見識であったり、矜持（きょうじ）であったり、そうしたものが最終的に決めていく。

私どもは、周りに置かれている状況は、極めて厳しい状況になっていると認識していますから、それなりに予算で対応しておりますし、事実、
若い人の意識は、今回の世論調査でも、２０代、３０代の方が、極めて前向き。一番足りないのは５０代、６０代。ここに一番多いけど。
ここが一番問題なんです。私らから言ったら。なんとなくいい思いをした世代。
バブルの時代でいい思いをした世代が、ところが、今の２０代、３０代は、バブルでいい思いなんて一つもしていないですから。
記憶あるときから就職難。記憶のあるときから不況ですよ。 　>>2以降に続きます

ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201307310772.html
関連スレ
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が７月２９日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375295967/
【政治】あの手口を学んだらどうか　麻生氏の発言要旨
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375271399/

>>577 続き

5 名前：ウィンストンρ ★[] 投稿日：2013/08/01(木) 07:36:48.57 ID:???0
>>1からの続き

この人たちの方が、よほどしゃべっていて現実的。５０代、６０代、一番頼りないと思う。しゃべっていて。
おれたちの世代になると、戦前、戦後の不況を知っているから、結構しゃべる。しかし、そうじゃない。

しつこく言いますけど、そういった意味で、憲法改正は静かに、みんなでもう一度考えてください。どこが問題なのか。
きちっと、書いて、おれたちは（自民党憲法改正草案を）作ったよ。べちゃべちゃ、べちゃべちゃ、いろんな意見を何十時間もかけて、作り上げた。
そういった思いが、我々にある。

そのときに喧々諤々（けんけんがくがく）、やりあった。３０人いようと、４０人いようと、極めて静かに対応してきた。自民党の部会で怒鳴りあいもなく。
『ちょっと待ってください、違うんじゃないですか』と言うと、『そうか』と。偉い人が『ちょっと待て』と。『しかし、君ね』と、偉かったというべきか、元大臣が、
３０代の若い当選２回ぐらいの若い国会議員に、『そうか、そういう考え方もあるんだな』ということを聞けるところが、自民党のすごいところだなと。
何回か参加してそう思いました。

ぜひ、そういう中で作られた。ぜひ、今回の憲法の話も、私どもは狂騒の中、わーっとなったときの中でやってほしくない。

靖国神社の話にしても、静かに参拝すべきなんですよ。騒ぎにするのがおかしいんだって。
静かに、お国のために命を投げ出してくれた人に対して、敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。静かに、きちっとお参りすればいい。

何も、戦争に負けた日だけ行くことはない。いろんな日がある。大祭の日だってある。８月１５日だけに限っていくから、また話が込み入る。
日露戦争に勝った日でも行けって。といったおかげで、えらい物議をかもしたこともありますが。

僕は４月２８日、昭和２７年、その日から、今日は日本が独立した日だからと、靖国神社に連れて行かれた。
それが、初めて靖国神社に参拝した記憶です。それから今日まで、毎年１回、必ず行っていますが、わーわー騒ぎになったのは、いつからですか。

>>578 続き

9 名前：ウィンストンρ ★[] 投稿日：2013/08/01(木) 07:38:58.08 ID:???0

昔は静かに行っておられました。各総理も行っておられた。いつから騒ぎにした。マスコミですよ。いつのときからか、騒ぎになった。
騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。だから、静かにやろうやと。
憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。
ぜひ、そういった意味で、僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、しかし、私どもは重ねて言いますが、喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。

以上です。

>>553
錠前メーカーが、ピッキング犯の手口を学ぶのは、イカンのか・・・・
K察が、泥棒の手口を学ぶ、スリの手口を学ぶ・・・・ヤバイのか＿＿＿＿＿＿＿

>580
改憲しようとしている政権の副総理が「ナチスに学ぶ」と言ってはイカンね。
「ナチスを反面教師にする」と言えばよかった。
これは全面的に麻生副総理のミス

>>581
「ナチスに学ぶ」じゃなくて、「あの手口学んだらどうかね。」と、相手に問いかけてる。
話通じないみたいね。

で、>>576で色々書いたが、ID:P/RsWfR7がこの推測に概ね全部当て嵌まっちゃうというね。
いやはや自分で書いておいていうのもアレだが、何だかなぁ…

ロールプレイの研修にすら参加した事も無い奴らが多いんかなぁ…

>>610　
「日本解放第二期工作要綱」は、インターネットの時代にも役立っていそうですね。

海幹校戦略研究 2011 年 12 月(1-2)http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf
(ｷ) 情報戦
情報戦は、中国軍の非対称戦を形成する主要素の一つに位置付けられている。
2008年の報告書は三戦について次のように述べ、中国が既存の国際規範を
変える試みをしていることを指摘している。
「三戦は、他の軍事、非軍事作戦と連携して使用するために開発されており、
中国は、長い間国際社会の規範として受け入れられてきた航行の自由と領域の限
界を打ち破り、国家主権を200海里のEEZ（排他的経済水域）及びその上空、
そして恐らくは宇宙にまで広げるための国際世論形成と国連の海洋法条約に関する
解釈を形成する試みの中に法律戦の概念を織り込んでいる。」

【三 戦】
�@ 心理戦：プロパガンダ、欺瞞、脅迫、強制等により敵の兵員や
それを支援する市民に衝撃を与え、敵の戦闘作戦遂行能力を阻害すること。

�A メディア戦：中国の軍事行動に対する国内外の支持を獲得し、
中国の利益に反する政策遂行阻止のため、世論に影響を与える情報を流布すること。

�B 法律戦：国際的な支持を獲得し、中国の軍事行動に対して
起こり得る政治的反動に対処するため、国際法と国内法を用いること。
---------------------------------------------------------------
輿論戦:「重点打撃」・「情報管理」
心理戦:「宣伝」・「威嚇」・「欺騙」・「離間」・「心理防護」

輿論戦、心理戦、法律戦のもう少し詳しい説明が書かれています↓。

防衛省　防衛研究所　中国安全保障レポート創刊号
コラム　三戦（輿論戦、心理戦、法律戦）(16/45P)
http://www.nids.go.jp/publication/chinareport/pdf/china_report_JP_web_A01.pdf

すみません、>>585は過去スレから↓です。>>497-500のこともありますし
過去スレ読んでない人は28弾以降だけでも読んでおくといいかもしれません・・・


【日本よ咲き誇れ】安倍自民党研究第28弾【世界の真ん中で咲き誇れ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1364657622/

ネトサポがナチハンターに殴りこみ！

https://twitter.com/dagasikasi_krw/status/362767599341289473

麻生氏がナチス賛美をしている、という虚偽告発に関してはその麻生氏の真意をねじ曲げて、明らかに日本語の文脈を無視して意味を捏造したとして通報してありますので有効です。
RT @sleep_sheep2010 @FumiHawk

https://twitter.com/dagasikasi_krw/status/362775021514526720

そのサイモン・ウィーゼンタール・センターにも連絡をして、記事の流れや麻生副総理の正確な日本語のニュアンスについて詳しい説明を送ってある。
「もっと詳しく聞かせろ」とリクエストが来たので、論文書く気でガンガッてる。ｗ RT @mofmof1111

https://twitter.com/dagasikasi_krw/status/362778006198038528

ワカラン。ｗ　今、Letterサイズの用紙に9ptのフォントで２４０枚ちょっと。ｗ　スクショとか入れてるから文章量はその八割程かぬ。
RT @kitokumae @dagasikasi_krw @mofmof1111 あの、何社くらいこの世から無くなる論文なのでしょうかgkbr

https://twitter.com/dagasikasi_krw/status/362778627563200512

そりゃー、細かい日本語の解説を更に英語に翻訳して、対比する文章と単語のラテン語とギリシャ語の原語の意味との比較で内容を解説してるんだから。ｗ
RT @marishiokayama @kitokumae @mofmof1111 むちゃくちゃ重量級やないですかw

https://twitter.com/dagasikasi_krw/status/362779775930085376

で、第一パートはタロサの講演の全訳とその解説、資料の束で、
二パートはマスコミや踊った馬鹿の一連の発言や記事の正確な翻訳とその対応や反応の流れの翻訳と詳細な解説の豪華版。ｗ
RT @kitokumae @dagasikasi_krw @mofmof1111

>>587
すげぇw

>>580-581
　私は「擁護派」になるんですかね？
　「学んだらどうか？」という問いかけなので、学んだ上で
　「いや、ナチスの場合は、憲法とか気にしてる場合じゃなくなったってだけなんで、ああいうやり方をしない方が良いと思います」
　って結論だして、一応紙に纏めて、財務省にＦＡＸ送る直前で「撤回」とか云う事なので、出さずに置いてますけど。
　いや・・・なんというか、この研究所もかなりフリーダムですけど、国基研って所も随分とフリーダムなんだなーと思ってました。

　
　「学ぶ」という表現が引っかかるよね。
　教わるとか、会得して自分のスキルにするという意味につながるから。

　なので「手口を研究する」「手口を分析する」などの表現のほうが良かった。
　もっといいのは、
「手口を分析して警戒する」

　これだと誤解する人も少なかったと思う。
　今回は早めに火消しの撤回したからいいけど、次にまたやって３回目になるとヤバイ。
　さすがに「またかよ」という空気になる。

　漢字の間違いなどで、一気にやられた2009年を忘れてはいけない。
　

>>590
カップラーメンとか
よくよく見れば全部ごみの自爆・・・

まあ政府の記者会見としてこの発言があったならともかく、ただの講演だかシンポジウムだっけ？
別に「だからどうでもいいんだ！」とは言わないけど、言葉の端を取ろうってのはちょっと卑怯かなって思う。

消費税増税は、やっても良いと思う様になりました。
生活必需品等は、当然減免対象で新聞も含めてあげれば良いじゃないですか。
で、減免対象の企業に天下り先を確保して、増税に貢献した官僚の方々にご栄転頂くと。

正直どうでもいいな
橋下がフォローしてるように普通の人には分かる話

遭難ネタが吹っ飛んだな

そうなんだ

真意は麻生副総理にしかわからん。
マスコミに騒ぐなといっておいて、知らない間に改憲したナチスの手口を学べというのは、明らかに誤解を招く表現。
それすらも肯定するのは、本当に麻生副総理を妄信してるだけなんじゃないかって思うよ。
麻生副総理はもともと財政規律派でリフレには懐疑的だったから、アベノミクスとはあまり親和性高くない。

もうナチスを話題に出した時点で論外だから。
国際感覚が欠如してるってやつだ。
元総理にしてはあまりに不用意な発言

馬鹿が同じ話題を繰り返しに来てるな
お前らの方がよっぽどファシストじゃねぇかって思うのは俺だけか？

>もうナチスを話題に出した時点で論外

この手の主張は、頻繁に眼にするが、思考停止していると感じる。

>>597
言いたいことはこれに尽きているんでしょ？

>TPP、消費税でも曲解して自分の理想とする自民像を擁護してた人がこのスレには多い。
>盲目的な信者ばかりなのかな？

俺の常識が世界の常識！

>>600
マスコミのレベルが低いのはもうどうしようもないしある程度は自衛する責任があるでしょ。
それに自分が漢字やらカップ麺で揚げ足取られまくった総理大臣だとしたら
絶対にナチスがどうのとはどの文脈でも発言しないね。

>>587
駄菓子菓子かよｗ
こんなの本気にしたら負けｗｗｗ

句点がない人だ・・・・

ナチスを話題にしただけで論外なら、
以前「小泉はヒトラーだ！」とか言ってた野党もマスコミも論外なんだな。
なるほど。

もちろん、安倍政権をナチスに準えた彼等も論外と言うことに・・

どうもナチ系の言論に対して自分自身壁がないなあというか
「別によくあることじゃん？」なんて思うのかなって思ってたら
今まで散々ナチスナチスっていろんなところで喚かれてたからだった

自民党がナチに言及→ナチを話題にしただけで死ぬべきだ。ファシストめ！
他の政党がナチに言及→その通りだ！自民党はナチだ！死ね！
何かがおかしい気がするよね？

NHKはなぜか竹島に時間を割いたなナチスはやらんかった

麻生さんは新古典派経済学に懐疑的なだけであって、積極財政のアベノミクスは推進派だろ。
消費増税・TPP・構造改革推進万歳とか古い竹中路線なアホは、欧州の没落と一緒に時代から朽ちとけと。

大体>>552に書かれてる感性が実に下らない。
正に戦後レジームの権化じゃねーか。安倍首相の一番嫌いな存在だろ。
侵略者の疑いとかこちとら知るか。半世紀以上も昔の事より目の前の中国でも気にしとけと。
経済が駄目になって軍が外に暴発するか、暴動で内乱が起きるか、キンペーが駄目過ぎてgdgdするか知らんけどさ。

お昼にすでにNHKで撤回と解説の話しちゃってたからね
今更ぶり返すのはおかしいと思ったのか。そんな筋通すようなメンタルしてるとは思わないが

自民党のおバカな議員必見

田母神俊雄×三橋貴明　刊行記念講演会

�@http://www.nicovideo.jp/watch/sm21483577

�Ahttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21483672

>>613
田母神俊雄×三橋貴明 『激論！平成の富国強兵論　強い経済が強い日本をつくる』刊行記念講演会
http://www.youtube.com/watch?v=dvw-8eePBeg

何とaskaにとんでもないスキャンダルが。
とある週刊誌がかなり踏み込んだ記事を掲載したようだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/08/01/kiji/K20130801006336880.html

ちなみに、安倍晋三首相は2006年12月末に
chage and askaのライブ＜Point Green Live 2006＞を鑑賞した模様。

ttp://www.barks.jp/news/?id=1000029252

「Newsweek」2013年07月30日号
安倍晋三と在日社会の密接な関係について

http://oct.2chan.net/zip/6/src/1375334765427.jpg
http://jul.2chan.net/zip/6/src/1375334789244.jpg
http://sve.2chan.net/zip/6/src/1375334812105.jpg
http://jan.2chan.net/zip/6/src/1375334913907.jpg
http://svc.2chan.net/zip/6/src/1375334950496.jpg

出典
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/105704.php

その密接さは安倍総理の何％を占めてるんですか？？

>>611
ただ安倍総理が古い竹中路線なアホになってる疑念が拭えないんだよね(´･ω･`)
たったとつっぱねればいいのに規制緩和だのTPPだの道州制だの国益にならんことやりすぎ

おい、askaの件の返信が無いぞ。
かなり動揺しているのかね。

今のところ大きな課題はそこだな
新自由主義的な思想政策と、それに伴う消費増税の判断の誤り
桜なんかは楽観視？するけど、（まともならやらない。当たり前、みたいな論調だけど）
私なんかはやっぱり最近の切り貼りを見ると、楽な戦いじゃないんだと思う。

敵が内部に入り込んでるだけあって、今までより読み物としてわかりづらいのが難しいからね。

新自由主義の話でいえば、安倍総理には両方の面があるわけで、完全にこっち、というのは正直真実じゃない。
均衡している。或いは少し偏っている。だから不安なのであって、完全に片方に寄ってるなら、どちらにしても静観だっただろうよ。

>>620
正直
どうでも
いいです

７月３１日の「アンカー」、青山繁晴の時事解説　
　
　
・安倍政権の対中姿勢が変化したように見えるのは、アメリカの顔色を見ているから（外務省幹部）→つまりアメリカへの配慮
　
　
　

麻生ナチス発言の録音音声公開　観客はナチス発言で爆笑＆拍手
共同ニュース公式アカウント配信です。
http://www.youtube.com/watch?v=5q51Kd9z8oM

発言全文の書き起こし
http://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201307310772.html
おまえは主権者たる国民を一体なんと心得てるんだ？

観念せえ！　麻生！！！！！　　これが動かぬ証拠だ！！ 　 :(；;ﾟ �听）:

>>623
というか、自民党の外交は一貫してアメリカとどう向き合うかがメインだと思う

>>623
アメリカと敵対してどのようなメリットがあるのか知りたい
世界の中で一番購買意欲のある国で商売したくなるのは普通で、
その国に好かれないで商売しようと考えられる脳みその中身を見てみたい。

まあ、揚げ足取りたくて変質的にウォッチしてる連中がごまんといるんだから、麻生さんももう少し発言を気をつけたほうが良い。
少なくとも政権の内部にいる間は。

まあ、ここまで無理やりのケチ付けてくる連中相手だと、どんだけ気をつけても限界があると思う。
あとは受け手の問題だろ。

まあデコイのつもりでもあるんじゃあないか。実際こんなに喜んでるみたいだし。

これでみな当たり障りのない物言いしかしなくなると、今度はやつらそれがつまらんと騒ぎ出すのよ。
んで、それがマキコだの民主党だのをでしゃばらせる遠因になるのさ。

思い立って、親に民主の失言を覚えてる？
と聞いてみたところ「知らない」という答えだった。

テレビでやらなきゃそんなものですよね・・・
報道ステーションで麻生さんの発言を「世界中から批判」と煽ってて
笑ってしまったけど>>585読むと笑ってられないな・・・


【柳田失言/暴力装置/防衛省通達】麻生元総理「ふざけた発言」高村元外相「民主主義のいろはもわかってない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290067547/1

1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[] 投稿日：2010/11/18(木) 17:05:47 ID:???0

自民党の各派閥などの会合が開かれ、仙谷官房長官が
参議院予算委員会で自衛隊を「暴力装置でもあり、ある種の軍事組織だ」と
表現したことや、柳田法務大臣が国会軽視とも受け取れる発言をしたことなどについて批判する意見が出されました。

このうち、麻生元総理大臣は「仙谷官房長官が、自衛隊を『暴力装置でもあり、
ある種の軍事組織だ』と表現したのはふざけた発言だ。柳田法務大臣の発言も
含めて無神経な発言が相次いでおり、見識を疑う。厳しく追及していくべきだ」
と述べました。また、高村元外務大臣は「防衛省が事務次官名の通達を出して、
自衛隊幹部に『民間人の言論統制をしろ』と言わんばかりのことをしているのは
非常に問題だ。民主党政権は民主主義のイロハもわきまえていない」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101118/t10015320611000.html

比較研究用としてちょっと探してみた（多分、これ以外にもあったはず）
知らない人が多いんじゃないかな？


【民主党】中井洽前国家公安委員長「早く座れよ…」　秋篠宮ご夫妻にヤジ。周囲に響き渡る…本人は釈明★13
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291166405/
【政治】 亀井大臣、"小泉元首相と酒鬼薔薇事件"絡めた発言を「失言」と撤回…ちなみに、小沢氏は「小泉政権が殺人助長」と過去に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265168754/
【小沢疑獄】菅副総理「宇宙人だから、地球人と若干、同じ言葉でもニュアンス違ったりする」　不起訴望むとの鳩山首相の失言を擁護
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264162198/
【政治】緩む官邸、失言３連発　菅首相は住民要求を「突き上げ」、官房参与は「米要求で汚染水放出」、馬淵氏は「原子炉の火は神様の火」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305738587/
【政治】平岡秀夫法相に“失言癖”…犯罪者擁護のトンチンカンで、北朝鮮との融和的な外交政策の復活を目指す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315539126/
【政治】菅政権による「言論統制」は遂に民間に及び始めた…問題とされた民間人の発言全文（於：防衛省・航空祭）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289998936/
【政治】「誤解受けないように」＝防衛省通達で菅首相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289995186/
【政治】防衛相、撤回拒否　仙谷氏は「必要な対応」　防衛省通達問題
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289998458/
【政治】 記者「閣僚ら、失言が続いてるが」→菅首相「まあ、緊張感を持たなきゃいけないという意味ではおっしゃる通りです」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289997549/
【政治】田中防衛相また失言、ゴランＰＫＯ撤収計画「表紙は報告受けた。内容は統幕長以下を信頼している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332769438/


おまけ

【民主党】岡田克也民主党幹事長「閣僚が失言をしても、それを許す寛容さが必要」　自民党政権と違うと強調★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291449127/

鳩山の台詞は覚えてる人が多いんじゃないか
失言というか、意味不明な発言だけど

日本が叩かれるという、在日朝鮮人にとってこんなメシウマな事が起きてるのに在日っていうかネットが静か過ぎるｗｗｗｗ
　
　
　
え？そもそも「在日朝鮮人VS右翼自民党」という構図は在日部落自民党工作員が反自民党の在日朝鮮人に成りすました自作自演？
本当に自民党に都合の悪い時には在日自民党工作員が自作自演の「在日朝鮮人による自民党叩き」は自粛する？
　
　
　
　
そうかそうかｗｗｗｗ朝鮮大好き麻生泰もいる国賊麻生一族を熱烈マンセーするネトウヨも在日朝鮮人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うるさい（直球）

>>632
国内向けの失言と同レベルで考えないほうがいいんじゃない？
欧米メディアやユダヤ人人権団体も反応してしまっている。
欧州では「ナチス」という言葉を見聞きするのは嫌悪感がありタブーなんですよね。
「そういう意図があっての発言ではない」と説明に追われるようなら
最初から言うべきではなかったと思う。

橋下発言の慰安婦の件の時のように、正しく解釈して下さいと言っても通用しない。
理路整然と説明したとしてもなかなか受け入れられない。
（本当は理解出来るけどわからないふりをしているだけかも知れないけど）

橋下の慰安婦の件も今回の麻生さんも、発言内容は間違っていない、と
庇ってくれる国や国の代表者っていないですよね…。
日本のメディアも敵だけど欧米メディアも日本の味方ではない、
中韓のロビー活動も益々激しくなるだろう。
三年は選挙がないにしても、国内外に敵は多いし
自民党は選挙に大勝して緩んでいると言われないよう、
しっかり腰を据えてやっていって欲しい。

岸田外務大臣とバトバヤル・モンゴル国経済・開発大臣との会談
（平成25年8月1日）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press6_000493.html

＞【参考】最近の日モンゴル間の要人往来
＞安倍総理（3月）、鈴木外務副大臣（4月）、菅原経産副大臣（5月）、
＞ボルド外務大臣（6、7月）、古屋国務大臣（7月）

-----
東アジアで孤立？

>631
自衛隊が暴力装置なのは暴言でもなんでもない
防衛大学校でも自衛隊は暴力装置だと教えている

>>615-616の件について、
記事が事実ならば安倍首相に多少のダメージがありそうだが、
記事がガセならマスコミにかなりのダメージがありそうだな。

まあ、今後の展開を見守るとしよう。

選挙にボロ負けした雑魚勢力が無駄な足掻きだな(笑)

麻生ナチス発言の録音音声公開　観客はナチス発言で爆笑＆拍手
http://www.youtube.com/watch?v=SrnQREcDNJM&t=50s

実際に見に行った奴の報告とも一致。

�H私の独り言【件のナチス云々の件ですが靖国も憲法改正も周りが騒ぎすぎる、冷静に話し合うべき・・という話の続きで
ナチスもワイマール憲法からナチス憲法に変える際に国民も大騒ぎしなかった、あの手法を見習ったらどうか？という
皮肉交じりなお話で皆が笑いが起こってましたです】
https://twitter.com/tyatora1gou/status/362078680354275329

壮大な釣りですか？

>>638
麻生さんの言ってることが間違ってるとでも？
>麻生元総理大臣は「仙谷官房長官が、自衛隊を『暴力装置でもあり、
ある種の軍事組織だ』と表現したのはふざけた発言だ。

>>643
＞麻生さんの言ってることが間違ってるとでも？
間違ってるねえ。
麻生さんは歴史だけじゃなくて社会学にも疎いんだね。

https://twitter.com/isezakikenji/status/6009877784690689
「暴力装置。このところずっと、統合幕僚学校で、年に二回必ず、
自衛隊幹部候補生を相手に講義しているけど、これ、良く使うんだけどな。」

ヒャッハー的な言い方と、自戒の念や自虐ジョークで言うのとで、まったく意味が違ってくるんだけどね、

　冷静な反論より感情的な大声。
　ﾏｽｺﾞﾐも基本的には支那朝鮮と同じメンタリティ。

　事実の一部を誇張することで、歪んだ真実を作りだす技術。

ナチがワイマール憲法を骨抜きにする過程は、ＳＳやＳＡによる警察の乗っ取り、自演の国会議事堂放火等を口実にした大統領命令による野党・反対派の大量逮捕と収容所送りで、全権委任法を作った。

いつの間にかでも、静かでもない。そもそも憲法は改正していない。

史実を誤解して、国際的な政治家の発言の約束事を考慮せず、欧米を舞台にした中韓との世論戦で自爆テロやらかした愚行。

用語というのは専門的な用語で使うか
貶す意味で使うかの両方あると思うけど

文脈見てみたが・・・

あー社会学的用法で使ってるね
センゴクさん

参議院議長に山崎正昭氏選出
２日の参議院本会議で、新しい参議院議長に自民党から山崎正昭参議院副議長が選出されました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130802/k10013482841000.html

副議長の選出に際して「票数が合わない」とか前代未聞のトラブルが発生して、今現在、遅れている模様

>>649
投票したふりして棄権した人がいるのかな？

ナチス発言で麻生副総理「辞職するつもりない」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130802/stt13080211500002-n1.htm

>>651
あれで辞めさせられるなら、革命起こさなきゃ行けないレベルで報道ファシズム国家だわ
監視して騒いでる連中は旧社会主義国の秘密警察と同レベルだから吊すべきって論調になるぜ？
大好きな自由と平和の為に犠牲になるんだから、大騒ぎしてる連中も本望だろうよ

>>646
>>615-616について、貴方の見解をお伺いしたいのだが。

>>651
　毎日新聞の本日の社説も、大体、同じ様な社説を
　http://mainichi.jp/opinion/news/20130802k0000m070123000c.html
　朝日新聞と共に書いてるんですけど
　http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1
　念のため、朝日新聞社と毎日新聞社にも電話で確認を取ったんですが、
　「発言を撤回すれば済む話ではないとの事を読ませて頂きましたが、御社ではどの様にされるべきとお考えでしょうか？」
　この様に聞いて、両方とも回答は
　｢けじめをつけるべきであると考えている」
　そういう回答を貰っています。
　「具体的に「けじめ」とはどういうものを考えておられますか？」
　と、聞いて、答えてはくれませんでした。ただ、毎日新聞社の社説には
　>米国のユダヤ人人権団体が批判声明を出す一方、野党からは閣僚辞任を求める声も出ている。当然だろう
　と、はっきり書いてあります。
　
　マスコミとしては麻生副総理の首を狙うという方針は既に決まってると、それは断言させて貰って良いと思います。
　と、いうか私個人の責任で断言します。狙ってます。
　まぁ、それは分かっていた事なので、今更なんですが、電凸を繰り返して、妙な事を繰り返し言うんですよ。　
　「外国、特に中国と韓国から懸念をもたれない様に憲法論議はするべき」
　これはかなり強調していたと思います。
　あくまで私の推測ですが・・・本当に推測の域を出ないんですが、
　これを気に憲法改正をしない事の誓約を政府に迫るつもりじゃないのか？
　もう、はっきりと断言しますけど、どういう風に憲法を改正しようが中国と韓国が難癖を付けて来るのは確定しています。
　それを回避する方法って憲法改正の放棄を誓約させる以外にありません。

　つまり、マスコミとしては、 >>641 の発言を元に、麻生副総理の首を取り自民党政府に憲法改正の断念を迫る方針では
ないかと、電凸して、私個人の感想ですが、推測として「多分、これで間違いないな」と感じましたので書かせて頂きます。

【政治】米上院で中国非難決議可決　首相の手紙が一役
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375404518/

仕事してるなぁ　安倍首相は

>>654
安倍政権をナチスになぞらえた報道は、華麗にスルーされるわけですかね。

615-616が無駄に持ち上げられる理由詳しく教えてほしいんだけど

>>656
これから始まる。
さっさと辞任すべき。

マスコミが辞任するんですか？？ｗｗ

マスコミが藪を突いたら虎が出てきそうな勢いだな

>>658
意味が分からんw

ゴミには再販制度の撤廃と、消費税上げた時の除外はしない
くらいの扱いはしても怒りませんよ

あと、非常にどうでも良いのですが、
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000009866.html
動画の7秒の所に議席が写ってるんですが、「山本太郎」さんの隣は「○亮子」という名前の方である事が判明しました。
亮子ねぇ・・・たくさん居るから誰か分からないなぁ・・・
参議院の公式サイトから議員名簿を引っ張り出して
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/giin/183/giin.htm
CTRL+Fで「亮子」を検索したら、分かるかもしれない。
でも、きっと沢山いるだろうから、誰だか全く分からないなぁ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

すいません。誤爆しました。

〜低価格時代の深層〜BS世界のドキュメンタリー
www.nicovideo.jp/watch/sm21492116
www.nicovideo.jp/watch/sm21492518

日本人に反米感情がない理由

http://matome.naver.jp/odai/2136533663964535101

>>658-660
　いちおう、ニューヨークタイムズに来てますね。
　http://www.nytimes.com/2013/08/02/world/asia/japans-finance-minister-retracts-statement-on-nazis.html?_r=0
　この記事の執筆者の名前を見てもらって良いですかね？
　MARTIN FACKLER という名前が書いてありますね。
　ニューヨークタイムズの中を検索して「MARTIN FACKLER」を探してみましょう。
　http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/people/f/martin_fackler/index.html
　記者の紹介ページが出ます。一行目を転載します。
　>Martin Fackler was named Tokyo bureau chief of The New York Times in 2009.
　ニューヨークタイムズの東京支局長である事がニューヨークタイムズをソースに確認できます。
　で、ニューヨークタイムズの東京支局がどこにあるのか？
　http://itp.ne.jp/shop/KN1300060500093998/
　東京都中央区築地５丁目３−２ で間違いありません。
　この建物って、ある新聞社の本社ビルなんですね。
　http://www.asahi.com/shimbun/kengaku.html
　朝日新聞の本社です。

>>631 >>638　>>643 >>644

関連スレ

【政治】 仙谷官房長官 「自衛隊は暴力装置」発言→抗議受けて撤回
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290044884/
【政治】仙谷氏、自衛隊は「暴力装置」発言　抗議で撤回し謝罪★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290047801/
【柳田失言/暴力装置/防衛省通達】麻生元総理「ふざけた発言」高村元外相「民主主義のいろはもわかってない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290067547/
【政治】「非常に残念」「むなしい」…仙谷氏の「暴力装置」発言で自衛官から失望の声
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290073443/
【政治】仙谷官房長官、「自衛隊は暴力装置」と発言★９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290092845/
【政治】　自民・石破氏、「警察・軍隊＝暴力装置」発言していた…「あくまで政治的定義」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290136412/
【社会】本物の“暴力装置”は民主党の仙谷由人官房長官のおひざ元に！？　菅直人内閣の事務官の危険過ぎる副業　衝撃事件の核心
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290828949/

>>668 一番下のリンクそのままだともしかして読めないかもしれないので・・・

http://raicho.2ch.net/newsplus/kako/1290/12908/1290828949.html
1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 12:35:49 ID:???0
★【衝撃事件の核心】“暴力装置”は官邸にあり！？　デリヘル、出張ホスト、恐喝未遂…内閣事務官の危険過ぎる副業

　１８日の参院予算委員会で自衛隊を「暴力装置でもある」と評し、野党の抗議を受け
て慌てて発言を取り消した民主党の仙谷由人官房長官。だが、本物の“暴力装置”は自
身のおひざ元にいた。無店舗型風俗店「デリバリーヘルス（デリヘル）」の経営をめぐ
るトラブルで、知人から金を脅し取ろうとしたとして１０月末、首相官邸の警備員が逮
捕されたのだ。警視庁は官邸を家宅捜索。官邸を守るかたわらでデリヘル経営やホスト
に精を出していたというのだから、内閣の危機管理が問われるのも当然だ。

官邸のガサは特捜部でなく葛飾署

　１０月２８日午前、東京・永田町の官邸は物々しい雰囲気に包まれた。捜索差し押さ
え令状を示して官邸事務所内を捜索する警視庁葛飾署の捜査員。官邸を警察が家宅捜索
するという異例の事態を、職員は不安そうに見守った。

　捜索は前日の２７日に恐喝未遂などの疑いで逮捕された官邸警備員の使用していた
ロッカーなどが対象となった。
　「『官邸で働いている』などと話した男の供述の“ウラ”を取るためのものだった」
　捜査関係者は捜索の背景を解説する。こうした捜索の性格上、押収品はなかったが、
官邸職員の動揺と失望は大きかった。

　葛飾署に恐喝未遂と逮捕致傷の容疑で逮捕されたのは、首相官邸事務所職員で内閣事
務官の谷口喜徳被告（３８）＝東京都昭島市、同罪で起訴＝だ。
(続く)
■ソース(産経新聞)（大泉晋之助）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101127/crm1011271201007-n1.htm
※写真　思わぬ��暴力装置�≠ｪ潜んでいた首相官邸
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/101127/crm1011271201007-n1.jpg

絶対に辞めるなよ。野党とマスコミの強引な言葉狩りにはうんっざりだ
奴等は神の国発言と同じことを繰り返そうとしている

>>662
金銭面で締め上げるのもいいけど
安定多数を取ったし、報道被害に社会的制裁を加える法律でも作ったほうがいいんじゃないか

櫻井よしこフェイスブック

麻生蔵相は靖国神社参拝は静かに行うべし、祖国に殉じた人々に敬意と感謝の念を払わない方がおかしいと語りました。
憲法改正も熱狂の中で行うのではなく、静かに取り組みたいとのことでしたが、これには反論が出ました。

今こそ熱くまた緊張感を持って憲法改正に取り組むべきだというのが私たち国基研の考えです。
https://www.facebook.com/yoshiko.sakurai.1026/posts/163205810531184

衝撃の事実！
麻生さんが批判していた相手は本当に改憲派だった！
すなわち麻生さんは護憲派だった。

欧米にバレてはいけない。安倍内閣・自民党幹部とネオナチ団体との交流。
http://matome.naver.jp/odai/2136878460795536101
稲田朋美大臣をはじめとする自民党の国会議員が、
ネオナチ団体「国家社会主義日本労働者党」と接触しています。
橋下発言で欧米から強い批判を受けている中、この事実が外国に知れ渡ってしまうのはヤバイかも・・・
更新日: 2013年05月17日RSS

これまじ？

>>672
マトモなソースプリーズ

よしこ持ち出した時点で君の負けだよ……

>>674
麻生がでた例の講演会の主催が櫻井よしこだっつのｗ

いや、だからなんだよｗｗｗ

売国系左派の人たちは衆参両選挙で完膚なきまでにボロ負けしたから、
もうこういう言葉狩りと偽装右派活動と陰謀論で、日本国内外をかき回すしかやる事ないんだろうね。
あわよくば09年(もしくは07年の第1次安倍政権)の倒閣再現を目指してるんだろうが、
結局今の日本にとってただの害であるから、安定と成長を求めてる国民からは見放されたのに。
そういう事をやってるから、左派コミュニティはボロボロになるまで衰退したってのが分からんのだろうなぁ…

西田「今のような改憲の動きでは変えない方がまし」
倉山「自民党と産経の改憲案なら変えない方がまし」
麻生「喧噪のなかでいつの間にか変えるということはよくない」
中野「米国がＯＫという改憲なら可能だろうが、そんなものは日本にとっていいはずがない」


櫻井「今の調子で早く憲法変えようぜ。ＴＰＰは日本のため」

反吐が出る売国奴だなあ

>>677
「より良い政治」「国民生活の向上」「国家の繁栄」といったプラス思考の価値観ではなくて、
憎悪や怨恨など負の感情が第一で動いてるから、先鋭化しすぎて一般人がついていけなくなってるもんな

>>678
んでこのおばちゃんは今見える情報からするTPPで
想像しえる最悪な方向になった場合
TPPはダメだった、なぜ自民党はあの時NOを言わなかったんだろうか
私は自民党にだまされたとかいいそうなんだよな
まあ、これTPP推進論者が一番言いやすいいいわけだと思うが

あれ？
ひょっとして改憲案に財政健全化の義務を含めようとか言い出したのって国基研だったりする？

>>1
マスコミによる失言問題攻勢の再開か・・・

●麻生：「〜については、アルツハイマーの人でも分かることだ。」
　　→【 マスコミは総叩き 】

▼田中真紀子：「口の曲がった訳の分からんおっちょこちょいが、
　　　　　　『アルツハイマーでも分かる』と失言してたが、そんな発言をする方がアルツハイマーだ！」
　　→【 マスコミはスルー 】
▼小沢：「安倍自民党政権は脳死状態で、ボケェーッとしてウンともスンとも言わなくなった。」
　　→【 マスコミはスルー 】

　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜

●柳沢厚労大臣：「子供は女性以外からは生まれようがありません。だから、生む機械といっては申し訳ないが、
　　　　　　　 １人当たりが子供を生んでくれる出生率をもっと上げる必要がある」
　　→【 マスコミは総叩き 】

▼菅直人：「東京や愛知の経済生産性はとても高いが、女性が子供を生む生産性は最も低いから問題だ」
　　→【 マスコミはスルー 】

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●久間防衛大臣：「原爆投下で戦争が終わったと頭で整理し、しょうがないなと思っている。
　　　　原爆で終戦になって、幸い北海道が占領されずに済んだが、間違うと北海道がソ連に取られてしまっていた」
　　→【 マスコミは総叩き 】

▼嘉田代表：「日本は２発の原爆投下で、戦中の"軍国主義"から抜け出すことができた。
　　　　今回の原発事故は大きな犠牲を国民に強いてしまったが、社会システムを変える良いチャンスだ。」
　　→【 マスコミはスルー 】