【伝説は】谷垣自民党研究第69弾【本人の知らない所で作られる】

前スレ
【人ごとに言うほどたそがれは】谷垣自民党研究第68弾【優しい人好しじゃありません】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1347795700/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式　http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter　http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ･キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

　　　　　　　　　 ( /´_￣_i)
　 　 　　　　　　　6‐◎J◎
　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　みんなでやろうぜ！
　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒)
　　／￣ヽ／|＼）　　　/
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　|　　　　/　/　／ Ｔ
　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ
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谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは　その1　参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入　脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

「谷垣日銀砲」とは　その２　概要

1.　2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
　　急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
　　下請け中小零細が総倒れになっていた

2.　1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
　かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
　2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
　1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
　　根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
　（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）

3.　谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
　　日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
　　また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
　　谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4.　2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5.　ハゲタカ2000社以上があぼんし、
　　その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
　　谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
　　（嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開
日本の自助自立と強靭化に向け憲法改正草案を発表

テンプレ補足

スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。

https://sites.google.com/site/infoldp1955/

ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。

ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------

Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official

前スレよりテンプレ案

【次の総裁は】谷垣自民党研究第69弾【頂上に立つ使命を背負う】
【見通しがなくても道筋をつける】谷垣自民党研究第69弾【頂上に登るのは俺でなくてもいい】
【3年間を】谷垣自民党研究第69弾【無駄にはさせない】
【谷垣の】谷垣自民党研究第69弾【どこに瑕疵があったのか】
【船を〜】谷垣自民党研究第69弾【出すのなら九月〜】
【個人は仮の姿】谷垣自民党研究第69弾【われら自民党】

最終スレタイ候補
【最後の日まで】谷垣自民党研究第○弾【みんなでやろうぜ】
【谷垣総裁】谷垣自民党研究第○弾【ありがとう】

7 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/


幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ　照(て)らし　給(たま)へ　導(みちび)き　給(たま)へ
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|　　| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　C `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </h_i凵_ゝ

地鎮祭は以上です。

　　　 ／⌒＼/´_￣_i)
　　　 ＼●／‐◎J◎　　>>1おおきにーはばかりさん
　　　　　∩　ヽ, ーノ.
　　　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''
　　　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ >
　　　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´
　　　　　　`ー-、＿_|


　 　　　　　　　 ﾉ＼
　 　　　　　　 ヾ　　 ゝ
　 　　　　　　　/ 　　ヽ
　 　　 　 　 　 (　ﾟДﾟ　) 　＜どもどもありがとぉ〜
　 　　　　　　 //i i ﾟﾟ i| つ
　 　 　 　 　 (ﾉ ! ! ! ! !
　 　　　　　　　　U"U

>>1
乙です。
これも貼っておこう。

KYとは……
　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`（-@∀@）.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`

1989年4月20日、朝日新聞夕刊一面に「サンゴ汚したK・Yってだれだ」という記事が掲載された。
朝日新聞記者が西表島近海のアミサンゴの取材中、珊瑚礁に「K・Y」という何者かの
イニシャルと思わせる落書きがある事を発見し、日本人のモラル意識の低さを
問いただすような内容の報道を行った。
しかしこれを不信に感じた地元ダイバーの追及により、後にこの記事が
朝日の捏造（落書きは記者が自作自演で珊瑚に刻んだもの）である事が判明し、
謝罪と関係者の処分が紙面で発表された。

>>11
前スレこれ知らない奴がいたのは衝撃だった

>>1乙

【論説】 「私が広めた『アベする』という言葉、意味が『臆面なくしゃしゃり出てくる』に変わるかも」…石原壮一郎氏★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348117852/

早速安倍さんのタマ取りに来てるわけだが

スレ立て乙です。
>>12
20年以上前のことだもんね・・・語り継いでいかなければな。

>>1乙ぬるぽ

あべ俊子議員の誠意に泣いた。貴女こそ真面目すぎるほどだよ…
http://abetoshiko.com/activity/abeblog/category-77/entry-1856.html
今は町村さんの支持に行ったそうで、大変だろうががんがれ
http://abetoshiko.com/activity/abeblog/category-77/entry-1857.html

>>12KY＝空気読めって、メディア総掛かりで捏造したからね

>13 髪が乱れてる状態を表す「与謝野ってる」より広まってねーよ

ID:IBc2TiWk
そろそろコテ付けてくれないかな。NGするから。
毎日毎日しつこいよ。

ttp://vpic.to/120920jUUp
ttp://vpic.to/120920wZFZ
とりあえず秋葉原に来た。
中継あるから大したネタは拾えないが適当に待機してます(｀･ω･´)
今回はダイビル前のロータリーだよね？

>>19
人集まってる？

>>15
あべ俊子△

>>20
まだ集まってない。
ＵＤＸ前、ヨドバシ前に関係者やＳＰ、マスコミ無し。
安倍先生の事務所に確認したらガンダムカフェのほうらしいが待機してる。

参院選の時はヨドバシ側だったけど今回はダイビル側なのね。
近いから行ってみようかな。

>>23
少し前に確認してガンダムカフェのほうに来たら街宣車とマスコミが来てた。
まだ空いてるから今なら余裕っぽい。

>>24 まだ始まるまで時間あるから、軽トラで走ってみて

>>24
ありがとう。多分ぎりぎりでないと行けない。仕事中ｗ

http://vpic.to/120920u9xT
こんなかんじよー
腕章付きのマスコミさんはタクシー乗り場方面に移動できて裏山(´･ω･｀)
今日は人が少ないから握手できるかも？

二日連続で石原事務所から選挙のお願い電話が来た。
ここまでの石原の言動について文句言ったら「そういうご意見を頂くのは今日初めてです」だと。
議員票は取り付けてるのか知らんが、あの演説や露出に対する末端の幻滅を把握出来てないとか
選対どうなってんだろう。

>>25-26
気をつけてｗｗｗ
ブロック注射を打って痛み止めのボルタレン喰らいながら休日のはずが平日の街頭演説だから秋葉原でも人は少ないよ(´･ω･｀)

>>27 後1時間あるからまだ来てない人も多いんじゃない？

>>30
いえす。
あと一時間もすれば埋まるけど少しずつ埋まってきた。
それでも麻生先生、安倍先生が総理だった時に比べれば余裕あるほうじゃないかな？
平日の総裁選だから国政選挙の休日や夏休みと比べ余裕あるかんじ。

>>前すれ999
そのまま乗り続けてください。将来素敵な67歳を迎えられるはずです。

シンディさんが来た。
麻生先生、安倍先生は来ない。
安倍先生系の実況レスになるからウザいと思ったらＮＧお願いしますm(__)m

>>33 稲田さんもいるよね？

安倍晋三 ?@AbeShinzo
これから、秋葉原駅前で行われる安倍晋三・総裁選街頭演説の様子を
Ustreamにて生中継をいたします。皆様是非ご視聴ください！
《総裁選秘書団アップ》 (live at http://ustre.am/OCu3)

>>33
街頭演説の実況はこちらのスレｵﾇﾇﾒ

【第180回常会】国会中継総合スレ1133
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1348067283/
今「まるごと共産党」の実況と同時進行になりかけてておもろいw

>>33
実況自体、禁止だから止めてくれ

>>36
混ぜるな危険ｗ

安倍先生、麻生先生も来た。
稲田先生、城内先生、マツジュン先生、柴山先生、その他いっぱい。

了解。
実況レスになりそうだから>>36へ移動します。

>>39
だから実況やめろって言われてるだろ

実況は>>36でやれよ

>>39
やっぱり>>36とかの実況スレでお願いします
NGにすればいいとかじゃなくてここ実況禁止だから

町村は継続するんだね。大事では無い様でよかったが、自愛してほしい。
それにしても夏の選挙とかは考え物だね。国会日程上しょうがないけど。
やっぱり昔と気温も違うと思うし。埼玉、群馬なんか大変そう。
炎天下で演説しなければいいんだろうが、そういう訳にもいかないんだろうし。

次の首相”候補、フトコロを全公開！石破は株長者、安倍は土地

＞　最下位は石破氏の２０１８万円で、個人献金がゼロ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120920/plt1209201810005-n1.htm

個人献金ゼロは意外だ

>>18
わざわざ携帯に切り替えて乙。
ニココメの事が気に障ったんだろうけど
どうぞNGにしてください。

政治 24時間 総合ランキング
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/g_politics

上大岡で菅さんとこのアンケート配ってたから貰ってきた。

「今後、どのような政権が望ましいと思いますか？」
　１．自・公連立
　２．自・公・民大連立
　３．自民・維新を含めた政界再編

連立大前提なのね。わかっちゃいるけどなんか力抜けた。
本売れるといいね、ガースー…

>>13
あーあ。せっかくアサヒるも忘れられかけてたのにｗｗｗ

>>48
「アサヒる」は「KY珊瑚」とセットでずっと残ると思う。

>>13
というか、これはいくらなんでも厚顔無恥も甚だしいな。

朝日始め捏造上等のマスコミやこういう輩がいると、言論ってものが腐っていく。
普通の批判もこの輩と一緒くたにされてしまう。
これに小泉旋風のようなブームが重なると、もうまともな議論・批判はできない。

>>1
　乙。
>>13
　なんというか・・・
　「そうですか、あなたが広めたんですか。はぁ、そうですか・・・」
　とか言って置いた方が良いんですかね。
　とにかく、「これからも偏向報道をしかけてやる」と、堂々と宣言をした。そういう事になると思います。
　特に朝日新聞とかだと「社是」だそうですので、
　http://sankei.jp.msn.com/life/news/120909/bks12090907550009-n1.htm
　「自民党の新総裁が、道端でウンコを食べていました。私は見た」
　これ位までは行くだろうと予想しているんですが、こんなもんじゃ済まないかもですね。
>>44
　個人的には、この中の某議員の持ってる土地ですね。
　父の晋太郎さんじゃなくて、祖父の寛さんから持ってた土地を相続しているんだと思います。
　（２万２９８１平方メートル、固定資産税評価額３８４９万円）
　あの山、確かに使い道が全く無さそうですが、そんなに安いのか、あそこ・・・とびっくりしてます。

>>44
預貯金もゼロってホントかよ

>>49
あの頃政治には関心無かったが「アサヒる」と「KY珊瑚事件」
は知ってたな

>>1乙



>>51
使い道のない山なんざ、そんなもんですな。
道でも通るとか、そーゆー計画でも出来れば、値打ちも上がりますがね。

>>1
乙！

>>44
小林吉弥の解説がセシュウガー全開でフイタ。

BS11で野田毅が総裁選、日中関係
について語ってるな。

山は安いよ。
相続の時に鑑定評価を頼んだんんだ。
一山100万円〜300万円だったよ。

むしろ3000万円の山は、例外的に高い。
立地がいいか巨大なんでしょうな。

参議院議員
あべ俊子５２歳　当選回数２回
三原順子４８歳　当選回数１回
同じ議員でもこれほど差があるのかと驚きます。

尖閣国有化直前 日中のやり取り判明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120920/k10015169471000.html

そのうえで尖閣諸島の国有化について、「自分や野中広務元官房長官のように日中関係
のことを真剣に考えている人はこの方法しかないと考えている」と、中国との関係が深い
政治家の名前を挙げたうえで、「日本政府による島の購入が、東京都の石原知事によ
る購入を阻む唯一の方法だ」とも述べて、中国側の理解を得ようとしていたことが分か
りました。

>>57
あべさんは衆院議員では？
平沼さんと同じ選挙区だから２回とも比例復活のはず。

>>59
はい、阿部さんは衆議院です。
岡山3区。

町村氏支援を陣営幹部が確認　森氏は総裁選継続を説得
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012092001001752.html

　自民党総裁選に立候補している町村信孝元外相（６７）の陣営幹部は２０日午後、体調不良で入院中の町村氏が総裁選継続を決めたことを受け、
党本部に集まり引き続き支援する方針を確認した。町村派に影響力を持つ森喜朗元首相は２０日午後、町村氏と話し「ここで降りたら町村派がばらばらになる。
町村氏のために頑張っている人を見捨ててはいけない」と説得したことを石川県小松市で記者団に明らかにした。
　一方、安倍晋三元首相（５７）、石破茂前政調会長（５５）、石原伸晃幹事長（５５）、林芳正政調会長代理（５１）の４候補は２０日午後、党員票の獲得を狙い、
それぞれ各地で活動し支持を訴えた。

谷垣降ろしの次は病床の町村総裁選継続支援

森は何がしたいんだ？石原推しじゃなかったのか？

>>62
町村の票が安部に流れないように、じゃないの？

>>62
町村の怨念が半端じゃないから納得いくまでやってみろってだけかな。

>>62
町村辞退→町村派が安倍で一本化→伸晃決戦投票残れず

となるのを避けようとしたのでは？


>>15
正直阿部舐めてました、すいません。
正直たちあがれ日本支持だから別の選挙区か参院なら素直に応援出来るのだが(´･ω･`)

ノブテルくんの場合は議員票が頼みだからな。彼が地方票で他候補に勝てるとは思えない

59,60
ご指摘ありがとうございます。
議員さんは、ブログやツイッターの文章力で評価が分かれますよね
岡山３区、レベル高いです。

町村氏、総裁選継続の方針　陣営幹部に意向
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2000W_Q2A920C1EB1000/

　２６日投開票の自民党総裁選をめぐり、体調不良で検査乳意した町村信孝元外相が２０日、総裁選を継続する意向を複数の陣営幹部に伝えた。
選挙対策責任者の細田博之元幹事長は同日午後、記者団に「本人は総裁選を継続することに十分な意欲を持っている」と語った。
全国を回る街頭演説は、医師の判断を仰いで参加するかどうかを決める。
　細田氏は２０日午前、橋本聖子参院議員と共に町村氏と会い、本人の意向を確認した。町村氏は「２１日以降元気に会見したい。
ご迷惑をかけて申し訳ない。引き続き頑張りたい」と語ったという。
　町村氏の病状について細田氏は「普通に会話、判断ができる。一時的なもので、まもなく回復すると思っている」と語った。
２１日に予定している沖縄、福岡両県での街頭演説には参加しない。
　陣営幹部によると、体調の検査を経て、医師の判断が出た後に総裁選の継続を町村氏自身が会見で表明するという。陣営内には
健康不安を理由に一部幹部から撤退論も上がっていた。ただ、すでに党員・党友の地方票の投票も始まっており、選挙戦を取りやめる影響が多いと判断した。

体を最優先にしていただきたいですね
お医者様の判断にお任せ

こんなイケメンが総裁選から降りたら世の女性陣が泣くだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3440421.jpg

>>70
福耳の上に耳にホクロまであるとはどんだけ福を持ってるんだｗ

カフェスタも結局中止だったんだね。
まだ頑張って頂かないとだから、まずはしっかり体調回復をお願いします。

>>65
しかしそこまでして何の力も無いノビテルを総裁にしたいのかねぇ
もう無理だってのに

森や町村は、よほど安倍が憎いのか？

憎いんじゃなくて長老支配を維持したいのでは
総裁もだけどゲルや安倍になっても自分たちの思い通りに動かなそうだし

ノビテルと親方をトレードしたいとおもう今日この頃

>>75
どっちもイラネ

石原と言えば良純でも画家でもなく、ノビテルでもなく、もう一人いたような…

誰だっけ？

あの人だよ、衆院の東京3区で松原人と戦いを繰り広げている・・・(ここまで書いて検索したw)たしかに覚えにくい名前だねw

ここで報道を鵜呑みにした総裁選予測したらNGになる？

慎太郎は覚えにくいか？

今北
亀だが

　( /´_￣_i)
　6‐◎J◎　　＼＼
　 ヽ, ーノ　　　　|　|　ｶﾞｯｯ！！
　と　<∨>）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ´д｀）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>15



婦長といい、谷垣総裁の推薦人に名乗りをあげた人は
強くて真面目な心根の人ばかりだの

このスレは9/26日でオワコンなのか？
その後は安倍スレか石破スレになるのか

スレの今までの担当者は首になるの？

>>80
三男でしょ

877 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/09/19(水)
中国人留学生の知人に言われたけど…腹立ったけど言い返せなかった。。
堂々と反日で全く協調性もなく、完全に日本の支援を利用して学歴積んでるだけの女。

「日本人は政治家もメディアも、国際社会にアピールするべきだといっても
実際は決して何もできない。そのことを中国は見抜いてる。
一つは、やろうとすると必ず日本国内から妨害する勢力がいるからだ。
中国からの工作員はもちろん、日本は中国・韓国側に立つリベラルの人間、
そして右翼の集まるネットでもネット右翼などと自虐的に、
日本が結束することを絶えず揶揄して阻止しようとする人間が多く、
中国とは違い日本人の結束を乱す要員になっている。そしてそれに該当しない愛国者ですら
日本人が実際にわずかでも姑息なことをしようとすると、武士道精神や過度のモラル意識から
狡賢く行動すると即糾弾する。結局日本人は民族性に捉われて何もできない。

我々は２０年前から世界中に移民を大量に投入し、選挙権を持ち、中から力をつけ
我々の主張を正当化するために時には教師になって洗脳し、海外の報道機関にも入り込み操っている。
日本に海外の放送機関を乗っ取るなんて行動力があるか？正義感が邪魔して絶対にできない。
我々は日本を必ず世界の敵にする。ABCD包囲網を再来させる。
人口と経済、国民の「自分の利益のためならどんな手段も許容する」民族性は
中国人の最大の武器だ。しかも韓国までいる。
北朝鮮は印象が悪いが、世界は韓国については殆ど実情を知らない。だから韓国の意見は真顔で聞く。
中国だけでなく韓国も「日本が挑発してきた、日本が悪いんだ」と糾弾することで
国際世論はあっという間に日本の見る目を加害者に変えて行く。日本なんかあと２０年も持たない。
武士道精神で汚いことを出来ず、自国民にばかり厳しく、相手の立場ばかり慮り、
自虐的で決して結束しようとせず、少子高齢化を選挙の最大の争点にもせず
急激な衰退を放置している日本人は、絶対に中国人に勝てない。
２０年以内に確実に中国は開戦する。日本を経済と人口と軍事力で圧倒し、米国も手を出せないほどの力を持った瞬間
尖閣を武力で奪い沖縄割譲まで要求する。若者がいなく数え切れない老人を抱えた日本は何もできないだろう」

>>84
その国民性が、人口爆発と壊滅を繰り返してきた【国柄】の正体なんだけどな＿＿＿
いま、歴史を勉強しても全部共産党に都合良いように解釈が捻じ曲げられてるから気づかんのだろ。

>>81
棚橋さんとか意外だった。

国会でやんちゃしてたのに、それを広い度量で見てもらえて、
恩義感じてたのかな。

谷垣さん、もう古賀派から出てもらいたいよ。
谷垣派復活希望。

18日の政調全体会議での谷垣総裁（鬼垣気味
https://twitter.com/AbeShinzo/status/248026468830031872/photo/1/large
http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/581447_280484202060219_1940784370_n.jpg
2枚目はこちらから拝借 http://www.facebook.com/machimura.nobutaka/photos

小里泰弘ブログより
http://blog.livedoor.jp/o_yasuhiro/archives/2012-09.html
2012年09月19日「総裁選で重厚な政策議論」
自民党総裁選で重厚な政策議論が戦わされています。
単に国民うけを狙うことなく、真に国家の将来を考えた責任ある議論になっているところが民主党と大きく違うところです。

応援する議員が気をつけなければいけないことは、感情論を避け、泥試合にならないようにすることです。

これから政権奪還、さらにその先には難しい政権運営が待っています。新体制のもとに一致団結して臨まなければなりません。


2012年09月20日「谷垣総裁の去就」
谷垣総裁と打ち合わせ。
今回の総裁選については、いずれの候補にもお世話になっていることから、今のところ中立。
新体制に対しては、相談役的に協力していくとのこと。

>>86
棚橋さんは党国際局長二期連続と、地味に重用されてたから、谷垣さんからの評価が高かったんでしょうね。棚橋さんも次期エースだけにそろそろ勉強会立ち上げで欲しいですね。

>>84
その割には各国の嫌いな国ランキングでいつも上位にいるね
何かあった時内部に火種抱えまくってること考慮してないのか

県連幹部が「ノブテル以外」と答えた神奈川の支部長んとこに

@ty_polepole 2012年09月19日17:05
石原幹事長からお手紙が来た。切手が。。。そこまでアピールしなくても、もう知ってる！ http://p.twipple.jp/UwDmI

>>90
うわー。すげええ！
すごいよ！
この期に及んでこのアピール。ズレっぷりは半端ねえな。

>>90
貶したい訳じゃないけど、最近の発言を聞いた後では
俺のとーちゃんもおじさんもすげーんだぜ！みたいに思ってしまう。
よしずみ切手だともうちょっと違ったのか･･･？

>>85
いつもでっかくなるけどズタズタになって崩壊するよな

縁のあるモノの記念切手を使うくらい良いじゃんって思うのだが

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 01:58:07.98 ID:8bZZU3A60
安倍・麻生街頭演説後にマスコミが包囲される「邪魔だどけ！」「偏向報道やめろ！」「売国奴！」「まともに報道しろ！！」

安倍さん麻生さん演説終了後「マスゴミへ怒声」ｗｗｗ安倍さん＆麻生さんもびっくり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18932519


ここでもマスゴミに「偏向報道やめろ！！！！！」「売国奴！！！！」等の怒声を延々浴びせられるｗｗｗ

後半遂に「ゴミ」コールｗ

↓
マスゴミ報道せず

>>94
出馬の経緯やその後の発言がまともだったら気にされないだろうがな
とにかく伸晃は今回「卑怯者」「老害の紐付き」って印象付いてるから
その悪印象を減らすよう一事が万事で気をつけなきゃいけない筈なのに
全くわかってないから自爆を繰り返してる

しかも>>90の支部長なんかは普段から若手改革派（）だし
5月頃は若手8人で谷垣へ直談判しに来たりもしたけど
谷垣不出馬決定の日は、一時の感情か建前かもしれなくともブチキレてたので
http://twitter.com/ty_polepole/status/245169378528731137
>真面目に汗を流す人を評価し、そんな人達が報われる世の中を作るのが、
>我が党の責務であり、唯一実現出来る政党なのに、
>今回の総裁選挙は、どうだ？！ 全然、逆ではないかっ！
>落選中で国会議員としての一票は無いが、権利さえあれば、
>今こそ谷垣総裁を私は支える。 本当に悲しい。

>>90
必死だなｗｗｗ、という太古の2ch用語を思い出した。
つーか、これ効果あるの？

でもまあ、必死にもなるか。
「恩知らずの裏切り者です」「古賀と青木に担がれた神輿です」と世間に自己紹介して
これで総裁→総理になれなかったら、汚名にまみれただけに終わるもんね。

今回の総裁選、雑魚党員の自分は「ﾉﾋﾞﾃﾙ落ちやがれ」の一心で、第一希望の町村やめて
第二希望の安倍に投票した。
ﾉﾋﾞﾃﾙは決選投票前に落ちろ。

>>86
一太と推薦人取った取られたとモメてたのにポストを得て成長したのかな？

森元首相、体調崩した町村氏に「最後までやれ」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120921-OYT1T00454.htm

　森喜朗元首相は２０日、自民党総裁選（２６日投開票）に触れ、町村信孝元官房長官を支持する考えを明らかにした。
　石川県小松市のホテルで記者団の取材に答えた。
　森氏は取材の直前、体調を崩した町村氏から電話があったことを明かし、「（町村氏は）『引き続き総裁選挙に臨み、粛々と最後まで戦う』と言っていた。
粛々とやればいい。倒れない限り、最後までやるだろう」と述べた。
　さらに、「深い識見と経験のある人が総裁になった方がいい。町村君には『体調は戻せるんだ。君は体調を戻して頑張ればいい』と伝えている」と話し、
「総裁選では町村氏を支持するのか」と聞かれ、「うん。町村君が最後までやればいいんだ」と答えた。

森元さんの発言とか、最近はいちいち取り上げなくてもいいような気がしてきた

>>84
過度のモラルが妨害しているというのは全く正しい
2007年さんいんや2009年衆院選で負けたのはそれも原因

>>100
すいません。これまでヤオ森とかプロレスとか言ってフォロー頑張ってきたんですが、ちょっともう耐えられません。

町村氏、活動復帰困難に＝立候補は取り下げず―自民総裁選
http://topics.jp.msn.com/flash/article.aspx?articleid=1404739

森氏の過去の功績は評価すべきですが、引いてもらうべきですね。晩節をこれ以上汚す前に。
町村さんには静養に集中してもらうべきです。こんなところで無理させて使い潰していいような人じゃない。

>>84
支那にモラルの話をされたくないが
そもそも日本的道義主義VS支那的恫喝主義の
価値観の戦いだと思ってる

支那がモラルの話するなんて、おかしーなー

モラルも基準が違えばハザードに見える。そういうだけの話にも思うが
まああの反日デモがモラル的かどうか。企業のその後の動き見ればわかるだろう

>>84
言い返せなかったってのが一番アレだな。ただのインフルエンザみたいなもんなんだからと一言言えばいいだけのことなのに。
お前は病原菌なんだよって。

>>93
ある意味オカルトなんだろうけど、【国柄＝産土神】なんだろうと思ってる。
あそこの土地神さんはそれが望みなんだろうなと＿＿＿
急激な高揚と没落のエネルギーの落差を食べてんだろうなと＿＿＿
コツコツと誠実にのこの国の国柄とは違いますわ＿＿＿＿＿＿＿＿＿

森元はまっちーに花をもたせたい、と思って、
谷垣を攻撃するわ、安倍ちゃんをやめさせようとするわ、してたのもあるかもね。
まっちーやめたら安倍ちゃん断然有利になるんでその状況が嫌なのかな。

>>107
町村自身は、他の若手の誰とよりも谷垣総裁との論戦を
一番望んでたというのが15日の公開討論会での話からうかがえる
10日前には谷垣と町村で会って2時間も話し込んで、
総裁選で堂々渡りあおうと言いあったと

森元は当初、伸晃担げば谷垣降ろせるし石破を潰せるとふんで
町村のことは実質好きにすればって感じだったんだが、
ノビテルが大ハズレだったから、ここで町村が降りたら
票が割れずに石破安倍の決選投票確実になってしまうでな
安倍出馬を止めようとしてたのは、普通に派閥分裂回避と
党内の「時期尚早」って空気を踏まえて、彼にとっては当然のことだと思うよ

>>84
警戒心の欠如は問題だし、行動力も必要
犯罪者がいるなら防犯と徹底的な取り締まりは必要不可欠
しかし、そこで犯罪者がいるからと自分も犯罪者になるならソイツが噴飯モノのバカなだけ(笑)

>>108
マッチーは次の総選挙出馬出来るのかね
平沼さんみたいに脳梗塞から回復して活動している人もいるけど

>>99
記事のタイトルがちょっと恣意的な気がする。

自分が記事よんだイメージは以下の感じ。

町(｀・ω・´;)「体調不良でこんな事態になったお・・・
　　　　　　　　　でも、不利だといわれようとも最後まで頑張るお」
森 (´・ω・｀) 「わかったお。体調不良なんてなおるお。
　　　　　　　　　俺もガンと闘病中に総理やっていまも元気だお。
　　　　　　　　　だから、最後まで頑張るんだお。俺は応援するお・・・」

どちらかというと浪花節な感じをもったんだが・・・・

自分の想像通りのことをマスゴミに書かれると無条件で同調しちゃうのがやっぱ注意必要だな
中身はわからないのだから>>111みたいな話だった可能性も全然あり得るわけで

まあ引退するって言った人が出てくるのがおかしいのか、取り上げるマスゴミがおかしいのかわからんが

>>111
森氏が谷垣下ろしに組してなければそうとも読めたんだけど、さすがにきついですね。

>>113
自分も、胡散臭さしか感じられなかった。
まあ112の言うように、中身はわからないからなんともだけど。
だけどそもそも、森元さんの発言を逐一報道する意味が無いと思うんだよね。

>>108
普通に長老支配の継続のため
石原押しで
票分散狙っただけでしょ

あのテルーピー担ぎに加担しておいて、
「深い識見と経験のある人が総裁になった方がいい。」
とか言われてもなあ。小泉の頃のﾔｵ森さんはもういないのかも

>>110
しっかり体調整えれば本人も公認も大丈夫だと思う
癌持ちの与謝野も、2009年の総選挙では
街宣カーの上で数秒意識飛びながらも
選挙活動やり抜いたというし
町村は元々頑健で、持病もないんじゃなかったっけ

>>115
今回町村さんの票は死に票になりそうだもんね
森元、古賀、青木の老害どもはさっさと表舞台からも裏の舞台からも消えて欲しいよ

　長老支配ってのもよく分からんですね。
　「○○さんの言う事だたら、間違いなかろう」
　って思う人が多かったら、それが「長老支配」になるのかもしれない。
　民主党だったら
　「鳩山さんが言う事だから、間違いなかろう」
　なんて人は、今も居ないし、これからも現れない。
　だから「長老支配と無縁の政治」というのが実現できるのかもしれないが、それが実態として良い事なのかどうかは別問題。
　この総裁選挙が終わると同時に、谷垣現総裁は谷垣前総裁になって、谷垣支持層というのは、その理屈なら「長老支配」の
影響下に居るって事になる。
　これから新総裁の下で
　「で、この件について何だけど、谷垣前総裁からは、こういう意見が出てるんだが、どう思う？」
　って、言われて、
　「まぁ、谷垣前総裁がそう言ってるなら、その件は、まぁ、そうなんだろ」
　これは「長老支配」とやらに該当するのかって言うと、別問題だろうなとは思っています。

>>118
「支配」ですので
「○○さんの言うことには逆らえない……」
「○○さんの意向から外れた真似は出来ない」
みたいな感じじゃないでしょうか？そういうものが本当にあるのかわからないハッキリと言えばお化けみたいなものでしょうけれども

テレビあたりは視聴率に支配されているんですね。

あらかじめ書いとくと俺はここ一年のニワカなんで間違っている可能性はある。
その上で、森さん本人の発言として石原さんを押したことってあったけ？

1.谷垣支持を発言した
2.谷垣さんが問責にのったので「がらっと気持ちが変わった」と発言した
　同時に町村派から２人でることについて候補者一本化の必要性を強調した。
　☆：2012/09/02時点でだれを支持するともいっていない。
3.2012/09/16　時点で「町村氏が安定している」と発言。
　石原さんについては「私が長老支配をして出したと言われるが全く違う」と発言した。
　☆この時点で町村さんを押していた気がする。

私が知る限り森さん自身の発言として石原さんを押したことない気がする。
まぁ、発言を鵜呑みにしちゃいけんとか、歴史的経緯があるなら別だけど、
私の視点では森さんはメンドクサイ部活のOB程度の存在。

>>119
　うん、マスコミ的にはそっちなんだろうけど、辞書によると「支配」って言うのは、
　１ ある地域や組織に勢力・権力を及ぼして、自分の意のままに動かせる状態に置くこと
　http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/99780/m0u/%E3%81%97%E3%81%AF/
　これを意味しまして「長老」が自分の意のままに動かせる状況なら「長老支配」が成り立つんですね。
　本当に意のままに動かせるんだったら、あのルーピーみたいな発言は止めさせてくれないかな？とか、思わなくも無いｗ

>>121
あのタヌキの言うことは当てにならないよ、この期に及んで森元がテルーピー推しじゃないなんていうのは無理がある

極端な思い入れだけで善悪や損得の判断をしたつもりになると謝るよ。

ハニーは古賀派のチカラを使ってやって来た。
総裁選再出馬すら支配されていた政治家だったわけだ。
つまり、ハニーは老害による党支配の見本ということになるわけだ。

"老害"による支配を非難する人は、

"ハニーこそ総裁にしてはいけない人だった"

こう言っているのと同じなんだよ。

>>124
ごめんちょっと何言ってるかわかんない

ああ、君>>ID:BC62gA22 じゃ理解できないよ。
黙ってていいから。

>>119
これまで幾度となく金や地盤や人を握って党内政争をやってきたんだから
お化けみたいにまやかしだ、とは言い切れないと思うけどねｗ

( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )

そんなわかりやすくファビョらなくても

>>127
全ての要はそこなんだよね
今までの自民と何が違うのか。自民は変わったのか。「変わった変わった」と声を出すのは出来るけど、それを説明、証明してあげることが出来ない。
そのひとつが長老支配と呼ばれる体制なんじゃないかなあとは思う。

>124
ハニーてなに？

>>131
長老が何時でもクビを切れることが明らかになった現在の自民党"総裁"のこと。

一行目からおかしいのはなんでだｗ

スポーツ報知だから、どの程度の信頼性かしれないけど
町村氏の家族は、撤退を希望しているようだね。
元気になれば、総理は無理でも閣僚でも党役員でも
活躍できる人材なんだから、無理して欲しくないな。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120921-OHT1T00007.htm

潔癖性には本当に困ったもんだわ

もう総裁は安倍さんでいいとおもう、町村さんと林さんは無理そうだし
残りの安倍、石破、テルーピーの中で誰が一番マシかと聞かれれば消去法で安倍さんなんだよね

済みません、上げてしまいました。

>>122
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰや討論会であらかじめ質問が解ってれば模範解答(藁)を用意してあげられるだろうが
その場で答えなければならない以上、本人の地の部分が出てきてしまうのは仕方ないのではないでしょうか

>>136
国内のバカを抑えて、あるいは無視して、
当面のところ英米の下僕としてやって行ける人。

バックアップしてくれる長老を考慮すれば、ノブテルかも知れんよ。

どっちにしろ、テルーピーが決選投票にも残らずに
安倍か石破が総裁になれば、「長老支配」は
前ほど実効性がないって証明になるだろう

>>130
谷垣総裁は3年間、「長老」にも中堅若手にも媚びず
（与党時代と違い撒き金や閣僚ポストがないせいもあるが）
公平で人材育成中心の党運営をしてきた
それこそが新生自民党の体現だったとも言える
尤もそのために多くの議員から
「谷垣さんを支持しても自分には旨味がない」
と思われてこの事態になったのかなとも考えられるけどね
中堅若手の多くには、自分がのびのび活躍できてたのは
谷垣大島の度量と采配のおかげだという自覚はなかったし

一言釣りだけで終わるかと思ったのにこれは……

>>131
キューティーハニーしかいないでしょ

テルーピーが総裁になったらここも発言を揶揄するＡＡや＿＿で溢れ返るスレになりそう

宇都隆史
@TakashiUto

自民党本部前に、また日の丸と菊花紋を付けた不敬な『チンドン屋』が来てるよ…。お前らな、いったい誰から金貰って自民党バッシングしてるんだ？中国から金貰ったか？在日団体からか？それとも官房機密費か？ウザいんじゃ！エセ愛国者！

【政治】自民総裁選 ５候補すべて金権体質　パー券販売 料亭で豪遊
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348204861/

アカハタもマスゴミもやる気満々だなぁ
次の選挙で与党に復帰できたとしても先が思いやられる・・・orz

それよりなによりアカハタよりアオハタの苺ジャムのが好きだ

自民が変わろうが変ってなかろうが、自分はどうでもいいなあ。
どうせ消去法で自民しか投票先ないんだもん。
選挙区の候補者は政策が煎餅テイストで嫌いなんだが、政党政治なので投票してる。
与党になるためには議席が必要で、自民しか任せられないから仕方ない。
政治家はアイドルじゃないんだし。

>>144
この人は政治家に向いてないなー
髭の隊長や三原にしてもそうだが最近参院の悪い部分に影響を受けている新人が目につく
非常に残念

>>144
アカウント乗っ取られたとしか思えない文章ですね。気持ちはわかるけど。

>>147
宇都さんや隊長はバックに自衛隊がいるから何しても基本的には安泰なんだよな

>>90
この人のところにも届いたようです　http://twitpic.com/aws72d

>>147
参院の悪い部分って何？

>>145
セレブ比べや金回りネタでよくオチ担当になる現総裁なら
その点も殆ど心配なかったんだがなあ
病気の夫人との夕食を大事にしてて会合も控えめだったから
料亭で豪遊系のネタもなかったし

工作員が湧いてきたw マスゴミも朝鮮人エセ右翼も潰せ〜www

>>123
うん。すまない。やっぱりニワカの俺には、その理論がわからない。

今現在、以下のように仮定する。
「森氏が長老支配をしたいために石原を総裁にしたい。
　そのために町村を支持して、安倍、町村で票を割りたい」

その場合、前日の「町村派は一本化すべきだ」という発言と矛盾がでる。
もし、石原さんを最初から傀儡にしたければ、2012/09/02時点でも両立立候補させたほうが
目的を達するのに近道だ。

私の今の理屈からすると、
「森さんは石原さんを勝たせる目的で、町村さんを支持する」
という仮定は受け入れられない。

それにしても、一票を誰に入れるのが効果的か考えすぎて頭いたくなってきた。
党員のみなさんはこんなことを３年毎に繰り返してるのか・・・頭が下がる。

>>132
未だにハニーとか言ってるのか
お里が知れるよ、ニュー速へおかえり

>>151
キーワードで言うと、山本一太とか片山さつきとか肉食系とかｗ

参院は全体的にネットに近寄りすぎて心配だったが
さすがにここまで影響受けているとなると問題だな
すこし距離を置く努力をしたほうがいい

政治家に庶民感覚なんてあっても仕方ないね
豪遊したきゃすればいい

カップラーメンの値段を知らないとか
ホテルのバーで一杯やったとか
どうでもいいことで叩かれた総理だって
やるって言ってたことそれなりにやってただろ

カスゴミのバッシングなんてそんな程度だ

まあすぐに感情的にネットに書き込んでしまう人はツイッターなんてやるもんじゃないね
これは政治家に限らないけど

>>132
百回言っても嘘は嘘。
国に帰りなさい。

>>155
相手すんなバカ

>>154
森は普通に清和会の重鎮だろうに、安倍に出るなと言う理由は理解できても
ﾉﾋﾞﾃﾙ担ぐ理由が私にも分かりません。
決選投票になって森と森に近い議員に動きがあれば、何か分かるかもだけど。
ソースがない情報や納得できなさそうな情報は、評価保留。

総裁選の投票先は普通の選挙より迷うよね。
自分的には安倍と町村の二択だったから、ﾉﾋﾞﾃﾙ落としたくて安倍にしたけど。

>>160
うるせーよクズ

>>161
ありがとうございます。たすかりました。

評価保留として新しい情報がでるまでは
「森さんが長老支配のためにノビテル支持」は考えないことにします。

>>150
最近の河野さん面白いよなーｗ
総裁選でツイ入り乱れてる時に一人もくもくとすき家だしｗ

宇都さん、前も似たような事なかった？
後から「よく確認してませんでした、ごめん。」みたいな。
隊長も今回のまっちーの票読みの前にも何度か同じような事があったような。

で、民主党は野田で決まったみたいだね。原口は離党か？ｗ

石原が自身の派閥や支持基盤を持って無くてホントに担がれてるだけだからナー・・・
みんなで担いで派閥均衡政治に戻せば党内が丸く収まるとでも考えてるのでは

>>145
赤旗は麻生が個人で主催してた勉強会＆お食事会に対して
食事代2500万円とか騒いでたくらいだぜ

安倍さんは取り巻きが危なっかしいのがどうしても気になる
それと本人に罪がないのは分かってるけど
秋葉原演説のあと聴衆が取材陣に暴言浴びせた件で
正直ドン引きしてしまった

誰かを推したいから、の行動ではなくて谷垣総裁を下ろしたいから、と考えたほうがわかりやすいと思います。
森古賀青木山拓の名前が挙がりましたが、みな谷垣総理でなければ他は誰でもいい、という流れに見えました。

>>156
＞ネットに近寄りすぎ

よく分かんないなあ

その「ガッキーじゃだめ」の理由が
「支持率が上がらない」
「目立たない」
みたいなのだからなあ、おそらく……

マスゴミの支持率なんか気にしやがって……不出馬で一気に株あげたように見えたけれども

>>144
宇都議員はたまに暴走するからな
現総裁へのフォロワーシップはいつもしっかりしてるんだが

自分はFBログインできないので甜菜の甜菜
18日の政調全体会議について
ttp://sakuranippon.blog130.fc2.com/blog-date-20120920.html
>これに関する、宇都議員のFBの発言です。
>----------------------------
> 16:00~自民党緊急外交部会の開催です。
>総裁選挙の街頭演説会を急遽中止して、尖閣対応についての自民党決議を話し合います。
>今なすべき優先順位を十分理解した谷垣総裁のリーダーシップに敬服します。
>国を護るためには、自民党は総裁選最中でも結束して立ち向かえる。
>そういう信頼できる政党に作り合えるために、苦悶した三年間でした。着実に変わりつつあります！
>さぁ、緊急部会に行ってきます！
>----------------------------


>>150
また神奈川かwww

>>170
その一方で、総裁選告示前からストップ安または整理ポスト逝きレベルにまで株を落とした人も。
ノビテル陣営に限らず、三原とか。

>>156
ネットに媚びりすぎ、なら控えたほうがいいんだろうけど、近づくのは当然にも思う
宇都さんが控えなきゃいけないのは無闇矢鱈な発言だろうけど、宇都さん自身勤しんでそういう姿勢で挑んでるように見えるし、別にいいんじゃないのかと
「若いんだからもっと強く言わないと」って本人も言ってるわけで、別に控える控えないの話じゃないと思うなあ

ただたまに暴走することはあるから聞く方は注意しないといけない。今回のツイートは特にそうとは思わないけど。

>>140
>「谷垣さんを支持しても自分には旨味がない」
そんなとこなんじゃないかという感じがしますけどね。
まあ遠く離れた野次馬の感想に過ぎませんが。

>>168
誰が嫌というのなら石破が嫌なんじゃないでしょうか。
石破に勝てそうで、知名度があって、若くて、
言うことも聞くしってことでノビテル氏に白羽の矢が立ったと。

一昨日辺りの野田総理の新宿遊説時のアジは完璧にプロ市民や反原発セクト主導だったけど、
>>95みると秋葉原のは素の憤懣発露のようなので、暴力に訴えない限り現状ではまあいいかとおもってる。
報道関係も自業自得だし。
すぐにプロのアジり屋が乗り込んでくるからこれからどうなるか不安だが。

それはともかく、総裁が万一安倍さんに決まると衆院選心配。支持者はどう思ってんだろ。
第2次安倍内閣で自民党は変わりました、反省しましたとか、選挙には筋が悪すぎる件について突破案を見たことがないなあ。

>>144
マスコミ的に考えればおいしいツイートですね。
この発言だけで1週間は番組が作れそうです。

１つの発言で貶められるのなら、民主党の議員なんて辞職ものの人は大勢います。
マスコミと同じような視点でものごとをみるというのはどうなんでしょう？

自分への戒めとして書いてみました。

>>176
「官房機密費はそういう使い方もできるんですか？」
と聞かれるだろうなぁ。

>>173
＞ネットに媚びりすぎ、なら控えたほうがいいんだろうけど

そういうことだな
近づきすぎという表現がわかりづらくてすまん
隊長は動画アクセス数で一喜一憂したりネット内の動向や流行りの話題に気をとられすぎなんだよな
宇都にしても内容がｗ
ネット保守層を下品に見せるために「ネトウヨ」が装って書いたのかと思うほどに下品すぎる
若気の至りとか勢いがあってイイなんて問題じゃない
もし他党の若手が書いていたらボロ糞に貶されるレベルの内容だろこれ

>>178
そんなに今回のツイート叩きたい？そこまで問題発言なのか正直判断出来ない。

>>179
別に叩きたくもないし、2〜3レスで終わるようなレベルのネタだと思うが
長文で必死に正当性を主張されると、さすがにちょっと待てよと言いたくはなる内容ではあるなｗ

お前らな、ウザいんじゃ
からは民主のフラワーロック感がビンビン感じられるからな。
宇都さん松下政経塾だし。

要するに物事を発信するなら言葉に対して敏感になれって話。

>>179
谷垣さんが失言とかなかったぶん、
なんというかいらっとくるんだろう
誰も彼も脇が甘い、やっぱり谷垣さんじゃないと…
なんでこうなったんだノブテルのアホめ！みたいないらだちというか

さつきは転向だしネットメディア局でJNSCとかカフェスタ作った新藤・平井も衆院だし
隊長や三原が一太やさつきのネット発信をみて「これはいい！参考にしよう」と考えるとは思えないし
院の区別は関係なく個人の問題なんじゃないかなあ

>>180
ああ、そういうことか。こっちも表現悪かったなすまん……
正当性というか、参院の悪いところ、みたいなのがちょっと引っかかって抜けない感じ
良くも悪くも衆院じゃないから好き勝手言ってる、って部分はあるのかもしれないけど、代弁になるなら良いんじゃないかなーって個人的には勝手に思ってる

>>154
森〜小泉〜安部〜福田と、ここ10年ほとんど清和会から総理をだしているから、
他派閥からは、いい加減にしろよと思われているのだと思う。
そこらへんの空気を読んでいるというのもある。

森の町村へのエールは、元派閥の長として、
負け戦にも支えてくれる同志たちの期待を裏切ってはだめだ、というのがあるのだとおもう。
そもそも、情勢が未確定の時に総裁選出馬に一番乗りしたのは町村で、
勝てる見込みがなまま、町村のわがままで出馬したに近い。
そんな戦につき従っている人たちを裏切るなよと。
派閥の意地を見せろと。

家族がもうやめて、というのはそりゃそうだよ、という感じだけど。

>>177
回答を聞きたいですね。

>>178
それを言うなら一太もだな。一喜一憂しすぎ。

ネットにある程度阿るのは比例議員の性かもしれない。
（一太は違うけど）　どうしても広く浅く支持を集めたくなる。
でも今回のはやりすぎ。

>>185
派閥は宏池会と清和会以外は機能していないと思うが

そういえばこれ

平将明 ?@TAIRAMASAAKI
【ニコ生(2012/09/21 21:00開始)】【自民党総裁選】石破茂候補?カフェスタトーク（2012.9.21） #nicoch #cafesta http://live.nicovideo.jp/watch/lv108728912

自民党本部前に、また日の丸と菊花紋を付けている不敬な『チンドン屋』の方々が来ているようだが、彼らは、いったい誰から資金を貰い自民党をバッシングしてるのだろうか？
中国、在日団体、それとも官房機密費
皆さんも、なりすましの似非愛国者にはご注意を

　>>175
　ネットではどちらかというと過激が言動が受ける傾向が強いわけですね。
　（お前が言うなって言われそうですが）
　ただ、リアルに動いている人達の方が過激化しているのもちょっと気になっています。
　これは昨日行われた民主党代表選挙の立会演説会の映像ですが、
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18924037
　野次が凄いと言うか、野次を飛ばしている人達が、いわゆる脱原発派・及び、小沢支持層。
　脱原発派は毎週、首相官邸前で太鼓を打ち鳴らして脱原発活動している事で知られている訳ですが、
　http://news.nicovideo.jp/watch/nw319071 （この人が主催者です）
　これ、首相官邸の主が民主党から自民党に変わったら来なくなるのか？
　どう考えても、そんな訳がない。
　まぁ、普通に考えて、この人達「だけ」の意見を聞いて政治をやる訳には行かない訳ですが、マスコミと
しては、そんな訳にはいかない。
　特に朝日新聞などは、自らが忠誠を誓う祖国、韓国・中国の原発事情を踏まえると、
　http://www.asahi.com/international/update/0704/TKY201207040531.html
　一刻も早く、敵国・日本から技術者を移送して祖国の電力事情の安定に努める義務があります。
　その辺りのことも考えておいた方が良いのかとは思います。

　マスコミにとって、日本なんて滅ぼすべき敵国ですからね。

チョンと支那畜の工作員は全員死刑なので静かになりますよ(^^)

　とにもかくにも、そろそろ投票しないといけない時期でして、各候補者の話は聞かせて頂いた訳ですが、率直に言って、
100点って人は居ないんですね。
　それぞれの候補者に良い所もあるし、悪いところもある。
　総裁になった時に、良い所は伸ばせるのか？悪いところは、皆でカバーできることなのか？
　それが投票の基準になるかなとは、今のところは思っています。
　

>>190
どのタイプの菊花紋なのか詳しく教えてほしいと思ったり

>>189
最近は総裁候補合同出演の時にゲルも叩きコメだらけだが
全員出演でなく単独なら視聴者も普通に聴くだろうか

>>190
なんか隊長っぽい文体にw

加藤紘一が石原支持だってよ。
やっぱ政策で行くとそうなるかーー。
谷垣はどうするんだろ。
石原は嫌だと思うけど、やっぱ安倍・石破とは違うよな。

素朴に疑問なんだけど安倍っちが総裁になったらマスゴミどうすんだろ？
メンタル弱い、外圧に屈したと散々レッテル貼りしたのに今度は強硬過ぎる、国際関係に配慮しろと叩くのかな。

>>195
気になってしょうがないだろうから出張してくると思う。

個人的には宇都宮とか三原とか片山さつきとかも良いと思うけどね。
ラ党としては広く支持を集めなきゃならないし。
ネット民よりの議員を一人二人受け入れるのもラ党の勤めじゃないの？
あんまり排他主義で狭量になりすぎて先鋭化すると多くの支持層を持てなくなる。
それは歴史が証明してると思うけど。
むしろ公の場で党内同僚の批判をするのを控えるというの徹底したほうがいい。
こちらの方がマスコミで党内抗争ばかりで国民生活を考えてないと叩かれるからねぇ。

>>197
今いってることと、総理になって実際にできることは違う。
靖国にもまた行かないかもしれないし、前回同様諸外国に配慮する可能性がある。
安倍は馬鹿じゃないと思うんで。情勢を読んで行動するでしょう。

しかし野田は解散しそうに無いんだけどどうするんだろ
民主党内からはネズミが逃げ出してるけど、ギリギリまで粘りそう

町村が撤退っていう飛ばしの一報が入った時の「町村良い判断だ」とか、
石破叩きとか、愛国無罪ならぬ愛安倍無罪的なのは正直うんざり。
安倍さん以外の総裁になったらどうすんのかね。

>>193
安倍と石破は人事でしくじらなければカバー出来ると思われる。
伸晃は少なくとも本人の失言癖をどうにかしないとフォロー仕切れず自滅しそう。

愛谷垣無罪も酷いぞ

なんでここでうんざり報告をしたがるんだろう。直接言ってくださいな。

>>202
自民党に投票して、執行部・内閣に対してネットでクダ巻くんじゃない？

安倍ちゃんは失言しなくて切り取り発言を報道されて
適当に揚げ足とられるんだよね・・・・・麻生も同じだったけどさぁ。
マスコミに何らかの対策しないとなぁ。
BPO以外の監視団体作るとかさぁ。
それとNHKは民営化すべきでは？
特段の国民の税金を投入し保護する意味が今ではないだろ？

>>207
マスコミ対策は無理じゃないかな
反日路線か構造改革路線なら叩かれないけど

ここじゃないけど、安倍さんの為にマッチーは辞退して
を見た時は怖かったな。

>>200
そういうことじゃなくて、安倍っちが慎重姿勢になったら沈静化の方向に持って行きたいマスゴミは
安倍っちの言動を支持せざるを得なくなるでしょ。
これだけ炎上してる国際情勢の前では漢字だのファッションだの外食だの見向きもされないから
叩くには先ず自分らが貼ったレッテル剥がすとこから始めないといけなくなるなと。
鳩VS鳩みたいな面白やり取りが見れるかなと期待すてるのだ。

>>205
そらー失礼。では屏風のトラを出して下さい。
って思ったけど今日は完全に雑談レスしかしてなかったので素直にごめん。

馳議員の日記を読んだ。
おもわずぐっときた。

ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120919.html

>「健康が一番です。お医者さんの言うことをよく聞いてください。
>今後は、決選投票も含めて、どういう判断をするかは、会長次第です。
>僕が嫌なことは、町村陣営が動揺して、草刈り場になることです。
>私は町村派に誇りを持っていますから、会長のもとに仲間が一致結束しておれば、
>それで十分です。国家の将来に誤りなき判断を最優先してください。
>それに、次の総選挙で戻ってくる落選中の仲間や新人や元職のことも
>考えてください。みんな、清和会を頼りにして、地元で頑張っています。
>総合的に判断してください。
>だから、２〜３日、医師の検査結果の話を聞いて決断されればいいんじゃないですか？あわてる必要はありません。」

蝙蝠は嫌われるのを良く分かっている人ですね。＞馳

党というのは人の集まりであって人の私物ではないんだがなぁ
60 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/21(金) 16:41:01.19 ID:rpU3s7RB0 [2/2]
日本維新の会:規約案、代表に強い権限　党員に投票権なし
http://mainichi.jp/area/news/20120920ddn001010004000c.html

まず組閣で叩かれるだろうな。お友達内閣
マスコミ的にも、安倍ちゃんをメンタル弱いお坊ちゃんのイメージに貶めたい意図とも絶妙にマッチしたネーミングだったと今でも思うよ

>>214
ええええ。
党員に投票権なしってｍｊｄｋ？
なんていうか、それってショッカー？

>>214
民主党より酷いｗｗｗ
さすが劣化民主党だ。

橋下市長のニックネームは総書記か将軍様がいいな。
北的な意味で。

>>214
まあ実質ハシゲによるハシゲのための政党だからこんなものだろうね

さすが民主党の劣化バージョン
屑の二番絞りに相応しい規約

要するに代表が何らかの形でいなくなったら党が終わるわけだ

>>190
西村修平が来てるの？

>>196
谷垣はむしろ誰に入れても筋は通るだろう
安倍以外の全候補が谷垣体制の中心近くで
1年以上党務や政策づくりに精出してきたんだから。
町村も「日本再起の政策」のPT座長や三党合意実務者もしてきた
もちろん、流れを見て安倍に入れても構わない
それから、各候補の支持議員たちの今後も考慮して
バランス取るっていう選択も、現総裁としてあるかもね

>>207
まず1〜10ヶ月は野党総裁なので、その間は制度はどうにも出来ない
谷垣の時と同じく自助でのマスコミ対応や党の発信で乗り切るしかない
差し当たってはそれを考えないと

【政治】自民総裁選 ５候補すべて金権体質　パー券販売 料亭で豪遊
2chｽﾚ
民主党だと吉兆やなだ万でも日本料理店なのに。ブレないね。
後一年旨味なんて味わえないし、ここで失敗すれば自民党は消滅する。議員に一番緊張感がないのかな?

野田決定についての谷垣総裁ぶら下がり。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Smpp2CzJvQk&feature=youtu.be&a

まだ野党なんです。どうやって近いうちに国民に信を問うか。
地に足をつけた政治を。とのお言葉。

やっぱりちょっと浮き足立ってると感じたのかね。
でも野田は問責通ってるし、国会開いても参院どうすんの？
やっぱ解散しかないんじゃないの？

>>214
狡賢いな。議員でない自分の弱点をよくわかっている。
国会議員同士で連携されたらすぐ乗っ取りできますからね。これで目論見が崩れた連中が大勢いるはず。

テレビ東京だけが、マスコミの良心。

http://epcan.us/s/09211701071/ep733045.jpg

>>224
野田「解散しかない状況に追い込んだ野党が悪い……」

もうリアルで言ってますぜｗｗｗ
自民党が国民生活を人質にとって特例国債法案の審議を拒否してる！って。

あと、あきれるのは、財政問題も領土問題も福祉問題も全部自民党が悪いって。
もう3年も政権与党で各種問題を解決する為に政権奪取すると
言ったのは何っだたんでしょうか？

>>228
そうでしたっけ？ﾌﾌﾌ

リンク抜けてたorz
【政治】自民総裁選 ５候補すべて金権体質　パー券販売 料亭で豪遊
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348204861/

>>230
何の番組だったのかなあ？
テレビアカピの朝の鳥さんの番組か、お昼の番組でも、
ちょっと前に「派閥、派閥」ここぞとばかりに連呼しとりましたねえ

>>227
安倍さんは
どうやって野田さんを追い詰めるのか、全く考えていないのでは？

石破さんは
仲良くして、野田さんがドアを開けてくれるのを首を長くして待つ作戦では。

谷垣総裁は、元は弁護士のお勉強をしているので、
相手の心理を突いて淡々と追い詰めて、野党一致のステージを作ったけど
安倍さんは、法案を作るお仕事しかしてないので
問責出すにも、野党を纏められるだけのステージ作れるのかが心配です。

>>214　224
　党員に選挙権がないとなると、日本共産党、及び社会民主党に形態が近い物になると思われます。
　公明党は規定上、選挙があることになっているのですが、
　http://www.komei.or.jp/komei/about/agreement.html
　一度もやってないってだけです。
　多分ですけど、地に足が付かなくなるんじゃないかなぁ・・・
　現に今、例の「日本維新の会」で候補者を公募中なのですが、
　http://www.oneosaka.jp/syugiin2012/
　>応募資格
　>・維新政治塾 塾生　及び　政治・行政等の経験者
　>・「維新八策」に100％賛成する方
　>・被選挙権を有する方
　１００％賛成しないと応募できないと。１％でも異を唱えると応募できない。
　先鋭化するというより、新しい宗教になっちゃう可能性の方が高いかなと。
　まぁ、こっちは、日本が好きな日本人なら基本的に誰でも包容できる政党ですので、その違いを見せると
いう方向で行った方が良いのかとは思います。

>>228
　「なるほど、日本政府を率いておられる野田内閣総理と与党民主党の皆様に、特例公債法案の中身を
是非とも聞かせて頂きたく思いますが、
　http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm
　なんで、こんなに増えたのかは、私ども野党にも是非、分かるように教えていただきたい。
　冷静に考えて、復興のために予算を使わなければならないのは、私達自民党も承知しておりますが、
　http://www.youtube.com/watch?v=JEoqHbgz1uM
　復興予算の横流しって何ですか？
　あまり言いたくはありませんが、野田政府は予算の管理が出来ていないのではありませんか？
　こんな横流しが発覚して、そのすぐあとに、実態の解明もなさらないうちに予算を認めろと言われるのは、
私達も困ります。
　それこそ、国民の生活が犠牲になりますので。　
　恐れ入りますが、もう一度、自らの予算の執行状況の管理をなさってから、出直してきてください。

　えーと、何を言ってるか分かりませんでしたか？
　顔を洗って出直して来いって言ってるんです。おめーは、そんなだから問責を出されるんだよ。」
　
　こんな感じですかね？

予想通り人質連呼できましたね。与党の責任も軽くなったものだ


しかし、維新八朔に100%賛成、というのは
万一八朔の中身が変わった場合どうなるんでしょう、と
他人ごとながら心配ですね(棒)

この際財政法の抜本改正でいいだろ
毎年特例公債法案がどうたら
こうたらとか見てられん

>>167
それはいえる。
自分は割りとネット住民なので、ゴミコールを聞いたときは「ぷ」って笑ってしまったけど、
普通の人からしたら「先鋭化」とかって見えるんだろうなあって気がした。
それにつけこんで、イメージダウンを狙うやつが
支持者のふりして入ってこなければいいけど。

今日の代表選見る分には早期解散はないと思うけど、
谷垣さん以外で野党・自民党として野田相手に戦えるんだろうか。
総理予定者じゃなくて、野党党首としての抱負ももうちょっと各候補から聞き出したい。

自民党内にある石破さんへの拒否反応と言うか拒絶反応について、
前のスレで『自民党を愛してないからじゃないか』というレスがあったけど確かにそういう節があるなぁとは思う。
あと、これは細かい事なんだろうけど、ゲルが有権者を『お客様』って表現するのがちと気になる。
なんかそれは違うんだよなーと、有権者もあくまで政治に参加する側で、お客様とはちょっと違うんだよなーと。
アピール、宣伝の為に客商売の手法を取り入れるってのは必要かもしれんけど、
ゲルの国民を指して『お客様』と表現してる部分は、
それ以上に踏み込んでホントに『お客様』と捉えてる感じがするのが、討論会とかではやや気になったなぁ。

谷垣じゃ解散に追い込めないと執行部は判断してﾉﾋﾞﾃﾙを担ぎ出したんだろうけど、ﾉﾋﾞﾃﾙには解散に追い込む明確な戦略があるんだろうか?他の候補にも言えるけど。
2009年8月の衆議院選挙みたいだね。着実な景気回復を拒否して、ﾊﾞﾗﾏｷを選んだ。

逆だろ
谷垣じゃハプニング解散に追い込みかねないから降ろされた

今の流れは、石原総裁、衆院議員選挙後、自・公・民大連立。
忸怩たる思いがあるが、日本国民に決定権はない。

なんでじい様方は解散したくないの？
ねじれで苦労するから？

>>224
何やら以前より総理ぽい風格が出とるぞ谷垣総裁
厳しい言葉「まだ自民党は野党なんです。」
ほんとだよ。候補者も支持者もそれを忘れてる

>>238
これもまだどの候補も答えてないよな
●麻生太郎元首相
「私は衆議院で負けた。安倍さんは参議院で負けた。
しかし、谷垣は全選挙に勝った。どこに瑕疵があるのか
という点を考えた時に、谷垣とどこが違うのかということを
明確に言ってもらわないといかんでしょうね」
http://youtu.be/ZCbG8PmqDI8

>>240
ノビテルにしたのは選挙に強いからじゃなかったっけ。
そしてたぶん現役衆議院議員は内心そこまでいますぐ解散を
急いでないんじゃないのかなと思う。

>>243
社会保障と税の一体改革の社会保障までは
済ませたいというのがあるんじゃないのかな。
与党になってねじれで年金問題って支持率下がるのは必須だろうし。
今は野党だけどねじれだから逆に自分たちの意見はかなり通るしね。

>>239
　私はお客様だとは思ってないんですけど、政治の話をしていて、よく言われるのが
　「お前は、高級官僚か何かのつもりなのか？」
　その様に言われる事がありますので、
　「いえ、日本国の主権者の一人だと思っています」
　って答えるようにさせて貰っていますが、ほとんどの人（特に無党派層の方）は自分を「お客様」だと思ってますね。
　石破さん本人からは「今まで民主主義という物が日本で定着した事はない」とのお話を聞かせてもらいまして、
　「国民が政治家に「○○してね」とか「△△しないでね」とお願いするだけの政治って、民主主義以前の君主主義の
時代と何が違うのか？本当の民主主義なら、国民一人一人が「自分が為政者ならこの状況どうする」って考えないと
だめなんだ」
　とかの話を聞かせて貰った事がありまして、その辺りの思い違いとかは無いんだろうとは思います。
　
　ただ、本当、党内にその考えを浸透させるは大変じゃないかなとは思います。
　以前に書かせていただいたのですが、もしも、石破総裁が誕生した場合、幹事長になる人は、とにかく、総裁と党内の意見調整を出来る人。
　確実に総裁と議員に溝が出来ますので、それをとにかく埋められる人。
　あと、実は、石破さん、知識は凄いんですが、実は数字に弱いんですね。
　これから特に補正予算の執行状況とか、震災予算の横流しだのをやる事になるんです。
　幹事長にはとにかく、党内の意見調整が出来る人。
　そして、政調会長に、とにかく数字に強い人。
　それで行かないときついかなとは思います。

>>243
　色んな理由があるとは思いますが、一言で言ってしまうと「野田総理への見込みが甘い」って事だと思います。

>>246
なるほど。
それで、協力すると言っておきながら問責出すとは〜という
森元さんの発言につながるわけですね。

しかし、早く民主党はやめさせてくれって国民は思ってるんですが…

>>247
それは、長老の方々野田総理のことを過大評価しているということでしょうか？

野田総理の本質を見抜けていないのなら、
担いだのが石原氏ということもかなり納得できます。
（つまり見る目がないということで）

>>248
せめて国民会議を組んでからかなぁと思う。
そうじゃないと選挙の時に民自公以外の党に
攻めどころを与える事になりそうだし。
総裁になる人は上手くスピード感を持って
取引できる人がいいな。

長老達は今の反日デモと尖閣沖の中共の艦船みて何思ってるんだろう?

お客様気分じゃ自助共助公助なんて実現しないよね
だから自分はゲルの発言に違和感がある

それにしても野田め…今日もぬけぬけとほざきよる
「選挙制度改革いい案あったら持ってきてください」だと

>>249
　国会議員と、一般人の間にその溝がちょっとあるんですね。
　鳩山と菅の危なさを「目の前で見ていた」ので、あれに比べりゃマシじゃないのかって意見もあって、その理屈も分からんでも
無いんですが、議員じゃない私達からみると、
　「いや、５０歩１００歩じゃないんですか？」
　って見えるので、その溝があるのかなと。
　
　あと、基本的に長老呼ばわりされていても若い人が多いので、ある程度表面上、敬ってくれると嬉しいみたいなのはありますね。
　本当に老練の域に達すると、「そんなの良いからちゃんとやれ」とかになってくるんですが、まだ、そこまで行ってないかなとは、
思います。
　私も１７歳なので老境の域って、どんなの物かはよく分かりませんが、多分、そうじゃないかと見ています。

>>252
　とりあえず、５増５減という「最低限の事」をやってからです。
　夏休みが終わらずに２学期を向かえた学生が、
　「９月中までには目処を付けたい」
　「親はもっと協力するべきだ」
　「来年まで時間を置けば、もっと良い物が出来上がる」
　とか、寝言を言ってるのと同じです。
　付き合う必要ありません。

石破氏は、世界史勉強し直したほうがいいね。
その建前だったアテネの直接民主制が崩壊したのがなぜか、
それも１０万を超えない程度の人数でだ。
有権者が１億人にならんとする日本で、そのようなことが可能なのか、
よく考えて欲しい。

谷垣再選断念に追い込んだ　大島副総裁の大どんでん返し
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20120919-01-0702.html

谷垣関連でガセ記事常習犯の文春乙

ソースが石原関係者と記者の脳内だけっていう

>>255
二人きりで話したのに、なんで会話内容が出るんでしょうねえ？
不出馬会見の大島の様子見たら、とてもそうは思えないけどな

自民党道議の母親、当選後も生活保護を受給
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120920-OYT1T00780.htm

野党のうちに身辺整理をしっかりやっておいて欲しいですね。

「お客様」って聞くと真っ先に思いつくのが
デパートでのクレーマーとか学校現場でのモンスターペアレントだなぁ

確かにこの先安定した国会運営を考えれば、来夏の衆参同時選挙が正解だろうが。
早急な政権交代により、例えば震災復興予算のように予算執行の一点をとっても、助かる国民は多い。
いわゆる長老が一刻も早くこの国を正常にしなければとは思っていないのは確かかと。
まあ、谷垣降ろしのみ目標だと思う。

ハニガキは大将の加藤にも裏切られたねｗ
谷垣はどんな事があっても石原支持だけはないだろうが


【自民総裁選】加藤紘一氏、石原伸晃氏への支持を表明

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348211551/

昨日の秋葉原街宣を見たけど、盛り上がってたね。
あれに今のようなマスコミが乗っかってきたら、ちょっと恐ろしい。
次の総裁に本当の報道改革の意思があるなら、報道の編集権の縮小と、検証のための引用の
条件緩和を実行してほしい。今の自民党の著作権辺りに対する態度だと、どうもあやしいんだ。

マスコミに媚びを売って人気を得ることが失脚しないために
必要だと考える議員が増えないことを祈ります
手遅れかもしれませんが

スレでは脂肪フラグが。

ﾉﾋﾞﾃﾙのカフェスタなんで本人が出てこなかったんだろう?

そうは言ってもいずれ石破は出番が来るだろう

長老呼ばわりの古賀などだって永遠に議員でいるわけじゃないし（いつまでも生きているわけでもなく）
いなくなったら重石の取れた石破が台頭するのは確実

【政治】安倍元首相、深夜に天丼を食べたり、ガリガリ君を食べるなど、強い胃腸をアピール

無念の首相辞任から5年、自民党総裁選に立候補し、再チャレンジを目指す安倍晋三氏の
アピールポイントは「美しい国」でも「戦後レジームからの脱却」でもなく、「強い胃腸」のようだ。

　総裁選出馬表明前夜の9月11日、安倍氏のフェイスブックには選挙への意気込み……ではなく、健啖家を誇示する写真が掲載された。

　秘書がアップした文面には、〈打ち合わせを終えたところ、晩ご飯を食べていないのに気づいた安倍さんが『お腹すいた…「天や」行こう！』と言い出し、
みんなで近所の「天や」で深夜の天丼！！〉とあり、天丼を豪快にかき込むワイルドな安倍氏の姿が。
丼から海老のシッポが2本見えるところから推測するに、どうやら「上天丼」のようだ。

　その数日前には、〈安倍さんはコンビニで大好きなアイスを購入。秘書にも『ガリガリ君』を買ってくれました〉とある。
こちらも店内で買い物カゴを持つ安倍氏の写真付きだ。

　しかし、安倍氏の首相辞任の理由は「潰瘍性大腸炎」だったはず。案の定、読者からは〈お腹大丈夫ですか〉
〈冷たいものは、身体に悪いですからあまり、おとりにならないように〉とのコメントが相次いだ。

　確かに本人も公示以降は再三にわたって、「2年前に画期的な新薬が承認されて、劇的に（病状が）改善した」と強調しているが、
消化器系の疾病に詳しい医学博士で医療ジャーナリストの森田豊氏はこう語る。

「深夜の脂っこい食事や、消化液の分泌を阻害する冷たいものは、胃腸が弱い人には控えるほうがいい。
ましてや噛まずに飲み込むような食べ方は絶対にダメ」

※週刊ポスト2012年10月5日号 http://www.news-postseven.com/archives/20120921_144722.html

身を張ったギャグのような健康アピールまでは、しなくていいよ・・・・・
逆に体壊したらもともこもないし。
顔色いいし、積極的に活動してるから体調いいのは分かるから。

森元首相、町村氏が「一番安定」　石原氏「芯は強い」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS21025_R20C12A9PP8000/

　自民党町村派前会長の森喜朗元首相は21日のBS朝日番組の収録で、26日投開票の自民党総裁選の5候補の寸評を披露した。
同派快調の町村信孝元外相を「一番安定している」と評価。同派の安倍晋三元首相は「非常に率直。同じ仲間だ」と述べつつも
「町村氏の方がバランス感覚がいい」と語った。
　石原伸晃幹事長については「芯はものすごく強い」と強調。林芳正政調会長代理を「将来、大いに期待を持てる」と持ち上げた。
石破茂前政調会長に関しては、かつての自民党離党などを念頭に「総裁になって気に入らなかったら党を捨てる、国を捨てることにならないか」と批判的だった。

>>266
ミンス臭

>>234
我が党熱烈シンパは大分少なくなったけど、それでもまだ遭遇することがある。
そのときも、まったく同じ内容のジミンガーしてたから、「毎年予算総額が最大を更新して
いるのは何故？」と聞いてみたら、「ゴミ自民（原発言ﾏﾏ）の後始末にかかってるんだ！」
とのこと。

久しぶりの良質電波にクラクラしたﾆﾀﾞ

間接民主制において有権者は、為政の結果に責任を取る者。
お客様でもなければ為政者でもない。09年から三年、身をもって味わっているよ。
石破の表現は政治家の心持を戒める意味だろうが、本質的に言葉を選んでない。
表面上理屈っぽいが、芯の部分でいいかげん。谷垣とは決定的に違う点だと思う。

>>267
ゲルに関しての寸評は間違ってはいないと思うけどお前が言うなって感じ
もう森元が表舞台に出てくるたびムカムカするようになってきた

>>247
ゲル総裁なら、町村（もしくは細田）幹事長、安倍（もしくは林）政調会長…とか妄想した
こともあったﾆﾀﾞ

なかなか総裁選で戦った相手を閣内や党務で遇するのは難しいところだけども、日本が
置かれている状況からすると、四人にはバリバリ働いて欲しいんよね。
無駄に干すんじゃなくて。

あれ？候補って四人で良かったよね？

安倍さんは、精神的に強くなるには何かしらの運動をしなきゃ！
お坊ちゃん育ちだから内臓が上品にできてる。
肌にハリが無い。
並みでいいから、もうちょっと体を鍛えないと。
飲み食いとおしゃべりで、強くなったなんて人間が幼稚過ぎる。

安倍さんがこれだけ健康ネタを言われるようにマッチーも次期衆院選で同じこと言われるのかなあ

【宇都隆史】男の決断、第１回目の投票は石破茂に[桜H24/9/21]
http://www.nicovideo.jp/watch/1348217239

コメントの大半が非難の嵐で驚いた。殆どが「安倍に入れろ」といった具合。
隊長が石破支持の時点でなんとなくは予想できそうなもんだけどなあ。
まあチャンネル桜を視聴している人は安倍支持の人が多いだろう事も想像に難くないが、
宇都さんだって悩んだうえでの決断だろうし、率直に言って気分が悪くなった。
前から散々言われているけど、この手の熱狂的信者はいずれ安倍さんの足を引っ張ることになるんじゃないか。

>>273
体調管理は大勲位にでも質問すればいいと思うんだ
1980年の総裁選では水泳大会で決めたら自分がトップだって自信満々で言っていたしw

足を引っ張るって、どうやって引っ張るんだろう。一票以外には何の力も無いのに。

>>267
現在の森元評は妙にまともに見える
総理になるのが谷垣でさえなければ良かったという話には非常に納得だ

それだけ有能ってことだったんだろうな…
長老の居場所が完全になくなるくらいに。
実際自民党支持者はどれだけ総裁がアレだろうが自民に入れてくるだろうし
長老陣は左団扇でしょうね。
さっさと解散して選挙して落ちてニートになればいいのに。


>>261
石原はどう贔屓目に見ても冷や飯ルートなんですけど
意地か何かですか加藤氏。

新総裁が石・石以外なら
谷垣さんは手足二人ともども潰された形になるのか…
次にまた総裁立候補しても、また育てた人材に押しのけられてしまいそうで残念でならない。

【中国問題】 反日キャンペーン、反日暴動容認、尖閣への船送り込み…すべて次期トップ・習近平氏の主導と判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348222685/

これと対峙しなきゃいけないんだけど。野田に任せますか。

>>279
好むと好まざるとに関わらず、外交問題に当たるのは野田内閣であり、与党である民主党ですが。

>>275
そういうコロッと掌返しちゃう人たちが居てもグラグラしない事が安倍さんの勝負所でもあり、支える側の役目でもあるのよね。
熱狂的な側近ほどそういう事をしそうなのが居るけど(小物界の大物とか)、
元々谷垣総裁を支持するつもりだった麻生さんや西田さんみたいな、ちょっと冷静な人たちに軸足を置いてやって行って欲しいね。
安倍さんには支持者へのウケではなく実利と目標を追求して貰いたい。

>>267
森元さんはそろそろ自分がゲルを下げると世間のゲル評は上がると
いうのを学んだ方がいいな。特に今回の総裁選は。

佐藤さんや宇都さんみたいな自衛隊出身者からすれば、安倍さんの一部のおかしな支持者の存在が、自衛隊員の命を預けるという点でネックなのかも知れませんね。

>>277
公務員ならともかく投票するだけが政治的活動じゃないでしょう。期待値が高いと、失望感もより大きくなる。
野田の街頭演説であった野次の大合唱は、民主党にあった期待値の反動でもあると思っている。
だから、安倍さんが総理総裁になったとして、自分の意に沿わない言動をとった時、
熱狂的な信者の人達が、離れるだけでなく批判する急先鋒に変貌しないかと危惧しただけ。
宇都さんの話を全て聞かず、脊髄反射でコメントしているだろう人達が多く見られたから余計にそう思った。

赤澤さんさりげなく皮肉か？クダの例挙げて。

安倍さんは物凄く冷静でしょ
谷垣さんが出馬するのかどうかを待っていたし、こうして出馬したのも正解だったし

ｺﾞﾊﾞｰｸorz

>>286 ただのシナチョン工作員なので相手しないほうがいいですよw

あたごの事故のときに海自の背中を撃った防衛大臣を見て失望した制服がどれだけいたか
部下を守らない大将を支持しても自己責任なのかもしれませんが
党としても同じことが起きないことを祈るのみ

>>284
あそこまで熱狂的だとどこまでも突き進むんじゃないかな。
あの調子で出るたびにああいうコメントが続くなら、大げさだけど
ネット内ではゲルを支持するのは命がけみたいな事になるね。
宇都さんの性格からして余計に燃えそうだけどｗ

正直今回の総裁選は「誰がどれだけ」ってより、それぞれの候補を支持する人がすごい固まってる感じがするから
誰が総裁になるかってより、今自民党の内部はどういう割合で動いてるのか、ってのの指針になるんじゃないかと思う

>>288
安倍ちゃんをちょっとでも危惧したら支那チョン工作員なんですか･･･
これも離間の一種なのかしらね｡

以前はお客さんっていう表現がありましたね

>>291
結局今度出てる人で新派閥って感じがする。
人が集まると派閥が出来るのはしょうがないね。
好い事もあるし。でも前よりゆるいものにはなりそう。

もういまのうちに安倍研つくっておけばいいんじゃないかな＿＿

森元はマッチかノビテルを押したければ最初からゲルage、マジレスageの逆工作をすれば良かった。

自民党総裁候補　石破はダメだ まるで　民主党の議員ですね。

反靖国参拝、人権擁護法案推進、外国人参政権推進、北朝鮮制裁反対、女系天皇推進、核兵器反対、日本は侵略戦争、慰安婦の強制あった、
中共への謝罪必要、警察自衛隊は暴力装置、国産兵器反対、徴兵制推進、南京事件容認、選挙区鳥取の媚中、

これでも支持できますか? 石破議員の事です。

>>297
割りとネガネガ言われるけど、とりあえずどういった言質を元にしたのかよろしく

>>291
議員票は安倍さんが集めているらしけど、一度辞めて世間から執拗に叩かれた人なのに票が集まってるって事は、かなり政治家として信頼されてるんだろうね
結構凄いことだと思う

…誰も17歳に突っ込まないなー

あちこちのスレに、候補者の熱狂的支持者・アンチが暴れているように見受けられますね。
総裁選が終わったら収まるのかなぁ。

>>297
こういうコピペが本当に凄いよね。
こういう人はもし石破総裁になったらどうするんだろう。
それでも貼り続けるんだろうか。

ttp://www.jimin.jp/activity/press/president/118563.html

＞それは極めて大事なことですが、このわが党の総裁候補に、特に私から申し上げておきたいことはですね、
＞自民党はまだ政権を取り戻していないということです。
＞自民党はまだ野党なのです。
＞与党になったら何をやっていくかということも大事ですが、それよりも大事なことは、
＞いかにして信を問うて、その結果、その信を問うた選挙の中で勝利をするかということが一番大事です。
＞ですからこの総裁選が終わった後、どなたが総裁になろうとも、
＞一致結束してこの道を進んで行くということが何よりも大事だと思います。

やはり一番足が地についてる･･･

>>300
今さら突っ込めないと思ってスルーしてますが
ま、まさかそれでレス止まったわけでは・・・

石破と前原は盟友

石破＝同和

前原＝在日

石破＋前原＝人権侵害救済法案可決

>>298
有名なのは政調会長時代のやつじゃないのかな？
党として外参権反対をまとめようとしたときにまとめられなかったてやつ
多くの地方議会では反対でまとまってたときだから何故自民の政調は反対ではないんだって話題になったような

悲喜こもごも総裁選！伸晃は３位危機、安倍＆麻生はアキバで大ウケ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120921/plt1209211132004-n1.htm

>304
まあ世の中には心はいつも15歳な金髪幼女スキーの
作家もいるくらいですし（棒）

四人のそれぞれの候補およびその側近や支持者に欠点があるのは
この際致し方ないことで。欠点を過度に言い立てるのも禍根を
残しかねないですからねえ。かといって、そこを認識しておかないと、
投票しにくいですし、いざその人がなった場合にどうしていくかは
予測しておかねばならない。できるだけポジティブに考えたいです。

まさかと思うけど、
>>305が>>207の根拠のつもり？

>>297
三原じゅん子議員と片山さつき議員が自身のブログで否定してましたね。
片山議員の方は石破候補の著書の写真up。
三原議員のブログによると、外国人参政権は反対。
人権法案は民主党案には反対。

>>300
木道さんの持ち芸なのかと思ってたｗ

>>303
全くもってその通りです、総裁。
与党気分、総理気取りな方々の耳元に大音量で聞かせて差し上げたい。

そういえば石破前原仲良し説はテレビで聞いたな
説というか、仲がいいから石破総裁なら前原と仲のいい野田としてもやりやすいだろうという分析

どうせ不義理なノブテルの事だから、最後は実弾の乱れ打ちで議員票をまとめる希ガス。
決戦投票になれば、議員票のみの投票になるので、
２位でも老害の覚え目出度い御仁が逆転勝利の可能性も高い。

しかしどの名を書こうか悩む。選挙は危険な奴・最低な奴を
当選させないようにする制度という事実を痛く感じる今日このごろ。

二人とも鉄道やプラモが大好きで趣味の話で盛り上がる、だったか
あまり前川さんが軍オタなイメージはないんだが

>>298横レスですが
カフェスタ見てましたが、どうも民主党の人権救済法案に反対の立場と、
かつて自民公明で検討した人権法案について、すり合わせが合意に至っていない(?)現状とを
同じ番組で話してたので、聞いてる方としては結局「人権法案」は推進するつもりなんじゃないか
すなわち人権救済法案推進派じゃないか、という印象を持ってしまいそうです。

>>312
今日の昼は人間関係でいうと、野田は安倍・石破両氏とは割と仲が良くて
伸晃とはつながりがない。　そこに前原も入るのかも。
前原は安倍さんとも仲が良くて前は議員会館も隣同士というのも以前見た。
政策だと伸晃は谷垣路線の後継だからいいけど、安倍さんとは遠い
と言われてた。

ぽっぽが、中川昭ちゃんと焼き鳥食べながら政治談議したことあるって言ってたしな
政治家同士の付き合いなんてわからないものだよ

いや石破に関わらず前原に下駄を履かせすぎたのは、自民党も罪が深いと思うねえ
仕方が無かった事だとは思うんだけど、結果として、ね
でもいい加減メッキも剥げ落ちたんだから、これからはそれなりの扱いして欲しいとはホント思うわ

>>317
北海道出身くらいしか接点無さそうなのに、あの二人がねぇ・・・
内容がまったく想像できない。共通の趣味でもあったのかな

>>306
政調会長だから、石破がどうこうってより自民内の賛成の声を沈められなかったってだけのような……？

>>315
斜め読み（聞き）しちゃうとそうなっちゃいますよね。
明日のカフェスタは話し相手的に非常にゆるーい感じになりそうですが
生田さんがそういう微妙な部分をゲルから言質として引っ張ってくれないかとちょっと期待しちゃうところです

ttp://mainichi.jp/select/news/20120922k0000m010122000c.html
谷垣自民総裁:任期切れ後も古賀派に戻らず　無派閥で活動
毎日新聞　2012年09月21日　23時05分

自民党の谷垣禎一総裁は２１日、９月末に総裁の任期が切れた後も出身の古賀派に戻らず、
無派閥のまま活動を続けることを決めた。周辺に明らかにした。
谷垣氏は０９年９月の総裁就任に伴い、古賀派を離脱した。
今回の総裁選では、告示前の今月３日、同派会長の古賀誠元幹事長に総裁選での支援を求めたが
立候補の辞退を促され、出馬断念につながった。
谷垣氏は周辺に「私が古賀派に戻ったら、古賀さんに迷惑だろう」と語った。

-----
まあ当然でしょうな

>>321
ガッキー…(´；ω；｀)ブワッ

石破さんの話を濁すスキルは超一流だからな、何かの法案に賛成か反対かを見分けるのはかなり難しい
いや叩いてるわけじゃなくてですね、このスキルもある意味重要なのであってですね

>>319
政治にかかわらせたらヤバイだけで焼き鳥を食べながら
お酒を飲むくらいはいいかも。ぽっぽ観察ｗ
あと一応ぽっぽも元自民党だからそれもあるかも。

>>233
決定もしていない維新八策に白紙委任状か・・・

どうせあと1年は野党暮らし。
谷垣さんは選挙の顔にならないって降ろされたけど、
他の4＋1人が野党の総裁としてどこまで仕事できるのか・・・。

案外、次の総裁は総理大臣になれないかもしれないよ。

>>320上

自分もそうかなと思ってたんだけど
たち日の平沼さんのメルマガに詳しく書かれてあってゲルが反対した〜的なことが書かれてあったとかで
たぶんググると出てくるよ

>>324
ぽっぽちゃんごちそうしてくれるかな・・・(0ﾟ・∀・) ﾜｸﾜｸ

>>321
正解です総裁
出したコメントまで完璧だと思います

>>315
>>320
三原じゅん子議員のブログを読む限り、
「人権法案推進派だが民主党案には反対」
で認識合ってるかと。

ttp://ameblo.jp/juncomihara/page-4.html#main
＞すでに多く指摘されている問題点がすべて解決された場合に限り、
＞人権侵害に迅速・適切に対応する機関を設立するための法案は制定されるべきというものであり、
＞無条件に、ましてや現在政府・与党が検討していると伝えられている法案などには
＞絶対に反対するというものであることを申し上げておきます。

いっそのこと、谷垣新党できないかな。
彼の見識をもって、中道っていうか、中庸の議員集団ができればなんて期待してしまう。

為公会に行こうかい

>>327
なるほどなあ……
とりあえず自分が聞きかじったのはコレ
http://www.nicovideo.jp/watch/so18937962

宇都ちゃんのビデオレターだけど、石破さんに靖国参拝しない、外国人参政権、人権擁護法案について自分で聞いてきたそうな
参政権は反対。人権については、大事にする部分はあるが今の民主法案には反対。参拝は明言避けた。

>>331
新党は無理だろうから、もしやるなら谷垣派新設でよくね

(¬_¬）>>332

>325
十戒や十七条憲法のごとき代物ならまだしも
分からんでも無いが、現行の八策のああいう内容のに
身をゆだねられる人材を果たして信用していいものやら

ハニーさんら4人は総裁選誰に投票するの？
バイト君らはいつも応援してるからわかるでしょう

>>334
うん、ガッキーも自民党の人だから、新派閥でいいと思う

なんで古賀派の連中ってまだ古賀についてるのかな

>>333
人権についてはカフェスタでも本人が同じことを
言ってたからそうだと思うけど、聞く耳を持たない人は
何を言っても持たずにコピペし続けるんだろう･･･
赤澤さんも「ネットでデマが〜」と言ってたから
見てるんだろうね。

>>334
それ宏池会分裂じゃないかw

>>334
うん、そういう人じゃないのはわかるんだけど、同時に谷垣を総理にって気分にならない
自民党なら、そこで派閥作ってももう彼は生きない気もするんだよね。
まあ、中から少しでも変えていくってのが、彼の生き様だとも思ってるが。

>>329
うん

まあ本心は古賀に絶縁状ってとこなんだろうけど。
旧谷垣派は総裁選後に離脱するんじゃないかな。

まあ、自民にいれば必ずまた芽が出るよ。
新党作ったり、威勢よく離党していった連中の末路を考えたら・・・。

>>343
あれだけ時めいてた舛添さんなんて「新党ふたり」ですからね･･･

>>338
人物に魅力たっぷりには到底見えないから
やっぱり選挙とかでの恩があるのかな。

>>344
枡添まだ生きてたんだw
新党一人ってのは渡辺ミッチーの方が先に名乗れそうで余計埋没しそうだなぁ・・・

>>346
ヨシミちゃんですよｗ

ミトさんはさすがに離れてかないだろうから、
新党２人ですね。

ハニーさんら4人は総裁選誰に投票するの？






バイト君らはいつも応援してるからわかるでしょう

>>333
何を優先させるかかなあ

自分はそもそも総裁が首相になっても靖国参拝するって言ってるのを聞いて
この人覚悟が違うなって思ってたし頼りないだの何だの云われてるけど昭和世代の「不器用だけどかっこいい」タイプの人だと思って
おQ家族を自民支持にあと少しってとこまできてたから4人の中で誰がそれに近いかなって見てる

ゲルはかっこいい、じゃなくて「ええかっこしい」な感じかなあ
もちろん国会質疑では間違いなくかっこいいんだけどね
大将としては今までの言動が効いてくるよね消せないだけに

カフェスタ
ゲル「外国から連れて来られて辛い仕事をしてる女性、セクハラやパワハラに悩む女性に迅速な救済を」

日本人弾圧というより外国人の理不尽な優遇になりそうな…
外国人がセクハラ被害者の認定さえ受けてしまえば、被害者ということで
色んな義務・規制が軽くなるとかそういう話はないのかね
「裁判に拠らないお金じゃない手当を迅速に」って義務の軽減しか思い浮かばない

あと国連から言われてるってのもなんの推進の根拠にもならないと思うんだけどなあ

>>343
散々ネタにされる駄目タローやイッタもラ党のブランド力自体は重々承知のようで…

まあ、ここは自民党研究スレだから、あんまり新党新党言ってもしょうがないけど。
でも、もし次があってもこの党では、時流に乗るか姑息な手で上がるかしないと
多数の支持は得られないって判っちゃったからなあ。
まあ、昔から変わらないってばそうなんだけど。

人権法案って全く必要無いんだよね
案がどうとかの問題じゃなく今の法律でいいわけで
そもそも人権法案がどこから何を目的に出てきたか、何故執拗にゾンビのように何度も出てくるのか
それもステルスで
理解していたら普通は賛成とか口が裂けても言えない

>>320 >>330
なるほどです。人権と参政権が同時に話題になる論調は、
国の形をうやむやにしてしまいそうで不安です。
これはまったく馬鹿げた思いなのですが、第二次世界大戦時の米軍日本人部隊みたいな事態が
起こった後ならそう言う話も致し方ないのだろうか、などど考えてしまいます。

>>346
むしろ桝添落選で荒井が新党一人に…

国士様だろう、この人

http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/f/x/y/fxya/26kaizenkokutaikai.jpg

>>346
田中康夫を忘れてはいけないw

亀井と亀子も新党作るのかな
尖閣諸島国有化になっちゃった今、石原新党出来ない理由もないし

>>350
それだと人権委員に外国人を入れるという話に必ずなるよね
指摘されている問題点を何らクリアーしてないよ

>>247
＞ただ、本当、党内にその考えを浸透させるは大変じゃないかなとは思います。

それを可能にしたのが谷垣さんのみんなでやろうぜ！　だったなあ

まあ全てにおいて言えるのは、ゲルが指してる外国人ってのはフィリピンとかベトナムとかそういう出稼ぎ大国のことだろう？
外国人と特ア人は言葉でもう分けるべきだね。外国人の中に特亜は含まない、という意味で

>>359
押し出されてはいたけれども、浸透はしてなかったんじゃないかと思うのよね
浸透してたら、「やっぱ谷垣さんだ」と、ただただ一択になっただろうし

総裁として訪問したのがベトナムとインドネシアの2国。ﾉﾋﾞﾃﾙがアメリカ行ったのも色々勘繰ってしまう。
新総裁と推薦人達は年末ぐらいに現実に気付くだろうか?

石破茂議員のブログで人権擁護法案について言及しているエントリを探してきました。
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-1a24.html

>>330の内容と同じですね。

>>360
その定義をしろと例えば国会やメディアで迫られたときにゲルが特亜は別だという言い方をするとは思えないんだが
ノビの父なら臆せずいうだろうが

谷垣さんが総裁じゃなくなるまでもう5日もないんだね。
なんだか寂しいと言うか、自民党の総裁は谷垣さんって言うのが
しっくり着てたから。
なんだか、寂しい。本当麻生さんの言うとおり、勝ってる（相手が自爆だとしても）
の人を代える必要性はあるのかと。
負けてるなら代える必要性はあるけど、勝ってたり、支持率だって民主よりも
逆転した。それは、谷垣さんの努力の賜物でもあるんじゃなかろうか。
党の運営も、できるだけ混乱させないようにしてたし、色々な立場の人からの
意見も聞いてた。

今総裁選でみんな盛り上がってるけど、ここまでこれたのも、谷垣さんが
いたからこそなんだ。また自民に戻そう、自民はやっぱり素晴らしいって
気付いてくれるようになったのも。

>>333 宇都ってそれ聞いて投票することに決めたって言ってんだよね？w なんだろねw

>>366
やっぱり石破さんが防衛大臣だったからなのかな。
防衛に関しての話が出来るからなのかな。宇都さん。
宇都さんの日本を愛する、日本という国に生まれてよかったと思えるように
したいという考えは安倍さんが一番しっくり来ると思ってたんだけどね。

>>364
じゃあ安倍ちゃんなら言うのかよって考えても、安倍ちゃんだって言わないよ多分ｗ
多分どの総裁になっても直接的な表現は控えるでしょう。唯一マッチーなら皮肉たっぷりにそれらしいこと言うかもしれないけど

ノビテルは親父の真似して言うかもわからんが

昨日の夜から１日見ないだけで、かなりスレが進んでますね。
私は、昨年末に自民党っていうか国民政治協会に寄付したものです。
おかげさまで、今回の総裁選の投票権を得ました。

本当は谷垣総裁の応援のために寄付したので、谷垣総裁に投票したかったです。
そういう意味で、谷垣総裁が立候補しなかったのはとても残念です。

とは言っても、白票とか無投票はもったいないので、明日の午前中にはきっちり
立候補者の名前を書いて出してきます。

個人的な意見で申し訳ないのですが、今回の総裁選結果によっては今年の寄付は
見送りたいと思っています。
私としては、それほどに谷垣総裁の未出馬は残念だと思っています。

>>366
何故そうしたのか、なんてのは胸の内に留めておくだけの話だとは思うけど
単純に自分の慕う人が石破支持だったってのが正直一番大きい気がする。
まあ宇都ちゃん顔よく出すようになったからネットじゃ有名っぽいけどまだ一回生だしね。理由なんてそんなもんでいいと思うのよね。

>>365
だから今回の候補で理解できるのは安倍さんだけだなぁ
谷垣総裁が出馬するかどうかを見極めていたのは安倍さんだけなんだよね
一番理解出来ないのは執行部にいながら総裁を差し置いて出てきた変なの

谷垣さんほど出来た総裁はもう出て来ないんじゃないかねぇ。
どんな戦でも、撤退戦、殿軍が一番辛い。
その殿の頭を引き受けて、立て直してもう一戦再起をかけられる戦が出来るところまで持ってきたってのに・・・
長老のアホ共、信じていた人間に裏切られて尚二本足でしっかりと立って生きることだどれだけ辛いか分からんのだろうな。
こういう人間が先頭に立って立て直した後に、安部ちゃんなりゲルなりにバトンを渡せたら・・・
なんというか、皆早すぎなんだよなぁ・・・

>>368
誰がいうのかじゃなくて誰になってもたぶん言えないからこそ人権法案は一部でも賛成とかいうべきじゃないてことでは
性善説とったり譲ってはダメな部類の話ってことだよ
そのセンスがあるのかがゲルの不安なところ
今までも譲ったらダメなところで譲ってはきたけどこれはまじでダメだろと

未だにネットでもノビテル支持のレスを見たことが無いのはどうなんだろう

>>368
いや、安倍さんは人権擁護法案自体が要らないという立場だから

>>372
まあ国民感情としても、自民はすでに与党、みたいな印象すらあるしね
党内でそう浮き足立ってるのは雰囲気でもうわかる。

選挙すればそりゃ大勝だと思うんだけど、選挙するまでが大変だっていうのよね
その点がやっぱガッキーは無茶苦茶うまくどっしり構えてる。流石だと思う。

まあ、ゲルは正直言うと暗い。
安倍さんの後に演説をするから余計にそう見えるんだけど、どうにも内向き内向きで話をするので暗くなってしまう。
政治家個人としての能力に疑いはないけど、支えるには中々大変だろうなぁとは思う。
谷垣総裁が人気が無いと言われるけど、正直総裁よりも暗いゲルが人気と言われると、テレビの力は偉大だなぁとちと穿って見てしまう。

>>300
突っ込み待ちに突っ込んでやる程自民党研究スレはやさしくねーです。
ギャグや＿＿＿＿＿＿＿で埋まるスレは向こうだけで十分です。
加齢臭漂うギャグをする人は華麗にスルーしてやるのが一番ツラいのですよ。

ノビテルがトップになったら、自民と民主の党が連立しなくても、スレは連立状態になりそうだからマジ勘弁orz
是が非でも３位以下にしてやりたい。というか、明らかに顔見せの林さんより力量足りてないとか正直ﾜﾛｴﾅｲ。

不思議なのはなぜにゲルばかりに細かくこだわる？
ノビテルの国家観なんて全然話題にならないのに。
そっちは気にならないの？　むしろ確率的には
ノビテル総裁の方が高いのに。

入国管理って、就職なら就職、留学なら留学みたいに在留目的によって義務と許可内容が変わって目的外活動は認められなかったものが、
この法律によってこれまでは摘発→退去だった不法就労の水商売などの犯罪者が、大甘の「被害者認定」によって「別の就職をあっせんする」
「退去処分を猶予する」のような優遇を受けられるようになり、入国管理行政が形骸化する恐れが

人権侵害救済法案が危ないのは「日本人への思想弾圧」じゃなくて「裏口入国の増加」の方

あいつの何について論じればいいというのだ
「バカ」の一言で終わってしまうというのに

>>373>>375
なんか話がごっちゃになっちゃった。
>>360は別に人権擁護法案に限定した話ってわけじゃなくて、外国人と明記され関わる法律についてというかなんというか
まあ大雑把な話についてだったよごめんよ。正直特亜のせいで出来ない外国人援助みたいなのもあると思うしね。

>>372
本来は民主の方みたいに、谷垣さんも出てきて、安倍さんや石破さんとか
林さんと総裁選やって、谷垣さんが圧倒的に有利な票数で決定、もしくは決選投票
で谷垣さんと誰かになって谷垣さんが勝利、って言う図式が一番だったのに。
谷垣さんならこれからのことも上手くやれたのに。
民主党の崩壊もある意味、谷垣さんの手腕で生み出されたものだったのに。
相手の党内を混乱させたんだから。
今だって、その余波があるみたいで、野田総理がこれ以上離党者出さないために、
一年生議員も含めて今まで党務や政務に付いてなかった人たちを起用するとか
言い出してるんだし。それぐらい民主は今は危ない局面に来てるのに。

>>378
ノビテルは非難しても仕方ないから、かな？ノビテルになったらもうメロン売りからメロン買う感じになるだけで

>>378
のぶてるは軽いから、脅威に感じないんだよ。
ゲルの方は結構論客と言われるぐらい考えて
動くから脅威になりうるんだよね。
じっくりと人に言い聞かせるのがうまいと言うか、
自論を上手く説明してその自論の方向へ人を
誘導していくと言うか。

>>371
安倍さんをこき下ろすつもりはないけど、安倍さんのここ３年間の功績って何ですか？
他の人は何かしら役職してたり、国会中継で名前聞いたことあるけど安倍さんだけ聞いてない気がする。
これが私の情報不足なら申し訳ないんですが、あんまりわかりません。
総理の時にこんなことしましたっていうのは随分見たのですが…。

秋葉原における麻生氏のこの発言はいただけない

「安倍さんの健康がどうとか言っている人がいたけど、言っていた人の方が倒れた。
健康というのは、人が（とやかく）言うんじゃない。自分が一番分かっているのだから」

>>378
テルーピーは一言、「戯言」で片付けられるもの。
あれにまともな国家感なんてない。
だから、わざわざ話題にする必要性もない。
あの坊ちゃんは泥水すすって草を食むレベルまで一度堕ちて貰わなきゃならん。
一方ゲルは、一通り筋が通ってるから、皆より細かいところまで気にしだす。

テルーピーは序二段の実力しかないのに何故か幕下に居る関取みたいなもんだ。
ゲルと丁々発止出来るレベルじゃねぇ。

出来る人間を品定めするのと、出来ないアホの子を品定めするのと、どっちも同じ尺度で品定めしたら可哀想だろ？w

>>378
アレを総裁に選ぶのなら自民党はその程度の存在ってことだな。潰れても惜しくない。

>>378
せんせー
研究するにも新規開拓分野だと研究材料選びもワクワクしますが
すでに手垢まみれのテーマだとこっちの意欲もそがれます＿＿＿

>>386
まあ、わかってたら前回総理になんかならないわなｗ

>>386
タロサとマッチーは互いにそういう感じな気がする
健康面の話は他人がいうなというのは同意だ
だからマッチーの今後もマッチーが決めればいい

>>384
脅威って何に対して？　
民主党の支持者が感じるならわかるけど、同じ党なのに。
自民党のシステムとして一人の考えが
簡単に全体の総意にはならないよ。

>>374
いや、どうもこうも…
ぶっちゃけ、谷垣総裁不出馬の時点で相当風向き的に逆風になってたけど、
その後のTV出演と演説、公開討論会でほぼ『コレは無い』って自分でアピールしちゃうとねぇ…
>>377でも書いたけど、貫録とか能力が明らかに林さんよりも足りてないとか、4人+1の+1扱いが本当に順当なレベル。
一人だけ完全に浮いてるんだもん。これが罰ゲームじゃなかったら何だろうと思う。
何というか、総裁選後に勝てなかったら冷や飯どころか窓際→肩叩きコースが今のノビテルの妥当な結果だと思う。
同情する気は一切無いけど。

>>392
党を割りそうな脅威では？
本人もそれっぽいこといってるし

百歩譲って割っていいのは日本が成長軌道に乗った時かなと思うね
少なくとも弱ってる今では無いと思う

谷垣さんが出馬しなくて、マッチーも健康的に不安があって、林さんは参院で
投票先として有効なのはﾉﾋﾞﾃﾙと安倍とゲルの三候補だけど、ﾉﾋﾞﾃﾙは捏ステであのザマさらして
実際、安倍とゲルの決選投票だと思ったんだけど、そんな単純な話でもないのかな。

ﾉﾋﾞﾃﾙ総裁の確率が高いって、どこ情報？
雑魚党員の自分には、26日まで知り様もないんだけど。

>>395
> 実際、安倍とゲルの決選投票だと思ったんだけど
私もこの認識でした。

党員票に強いっていうアレでしょ？
正直強いなら裕次郎切手なんか貼らないと思うけどね。あれは地方票向けだったけれども

>>394
いつも政界再編はあるべきだけど、その中心には
自民党があるべきと言ってるから割るなんて事は
ないと思うけどな。

>>395
さんざん出てるけど、今度の総裁選は
2位通過が総裁の可能性が高いと言われてるから、
下馬評だと　安倍・石原のどちらか＞ゲル　なんじゃないの？

>>378
・安倍さん、ゲルに対して細かくこだわる理由
期待をしている反面、不安な面もちゃんと認識した上で、トップに立ったらどう支えるか真剣に考えないといけないから。
・町村さんの話が少ない理由
人気以外で特に不安な所が無いから(健康問題が出ちゃったけど)
・林さんの話が無い理由
今回は顔見せだと自他ともに認めてるから(でも、狙い通り良いアピールにはなっていて順調に評価を上げてる)
・ノビテルの話題が無い点
明らかに4人よりダメだから。落選させるべき第一目標であり、国家観を語る以前に上にあげてはいけないと誰もが思ってるから。

>>395
安倍さんも前回ぶっ倒れて総理やめましたよね？
それを払しょくすべく頑張ってらっしゃるみたいですけどね。
麻生さんも応援しているから安倍さんってすごいと思う。
でも、もう少し考えて答えを出したい。

万が一ノビテルが勝ったらどうなるんだろうな。長老たちとやらのための傀儡政権になるのか

>>385
総理経験者って他の議員と同じように何か役職もらったり質疑に立ったりするんだっけ

>>395
長老陣がノブテル押しなので
議員票が強いとかそんなじゃなかったっけ＜ノブテル優勢

でも、谷垣さんに向かっていた票を掠め取れたら勝つだろうけど
あの辞退のさせ方じゃそれは有り得ないだろうし
自分でせっせと党員票を削ってるから、最終的にはどうなるやら

昨日のメルマガ読んで、谷垣さんが若手にバトンタッチ云々て
どの口が言うかと思ったわ

>>402
役職もらわなかったり質疑に立たなくても、このスレというかこの板なら
もう少し目についたと思うのですよ。
私の偏見かもしれませんが、それが気になったのです。
裏方で色々していたという意見があるのならぜひ教えてください。

>>401
とりあえずは野党だから党人事しかない訳だけど
幹事長以外は続投させる気がする。論功行賞で。
幹事長は誰だろう。案外安倍さんあたりに頼んだりして。
何かでノビテルは安倍さんにプレゼント攻撃してると見た。

若手にバトンタッチする意味があるのは、現在の人の老いによる劣化ないし
若手の未来の成長の希望があるからであって、某氏の有様のような
どちらもなさげな状態で謳われても、正直その、困るといったところ

>>399
ほぼ同意

いろんなこと考えて現実問題として実質二人の中で考えるしかない
残り1人は要落選運動対象　ミンスレベル

>>401
海部政権なイメージ
大幹事長の元で軽い神輿

ゲルが党員支持が高いって言ってんのマスコミだからねw 本当のところは誰にもわからないしw

>>399
的確ｗ

>>404
いや、

＞他の人は何かしら役職してたり、国会中継で名前聞いたことあるけど安倍さんだけ聞いてない気がする。
＞これが私の情報不足なら申し訳ないんですが、あんまりわかりません。

って書いてあったから、「ああ、自分は知らなかったけど、経験者が役職をもらったり質疑をするという前提でレスをする人がいる
ってことは、前例があったのかな。初耳だから、教えてもらおう」と思って聞いただけ　＞経験者の役職・質疑

総理経験者ってフツー、予算委みたいな場に出てこないよね。
国家基本なんとか委員会とか、懲罰委員会とか、そういうのの委員になってて、TV中継は勿論ないし
私ら一般人がお気軽に見られる活躍の場とかって無かった気がする。

>>267
森元だし字句通りに受け取らず翻訳してみた。

町村さん→「体調的にもうムリそうだから、一番後腐れなくほめられるわ」
安倍さん→「予想より勢いあるなあ〜ちょっとほめとくか。
　　　　　　もし安倍が勝ったら後出しでいつものように
　　　　　　『僕はねえ初めから安倍がいいと思ってたんだよ〜』って言えるしｗ」
テルーピー→「あんだけヘマやっといて…面の皮が厚いな…」
林さん→「まだ若いからよーわからん」
ゲル→「渡り鳥なところをよく思ってない奴が多いからな、とりあえず乗っておこう」

>>346
みんなの党は新党三馬鹿くらいになりそう

ふるさと対話集会で飛び回っていたんじゃないかなぁ。
ソースをと言われるとうろ覚えなんで申し訳ないが、何かの動画で
総理経験者にも車座になってあちこちで話しをする場を作ってもらった
って話しを聞いたことがある。
多分、安倍さんもそういうので飛び回っていたんじゃないかなぁ。

>>415
2011年の秋に、横浜の支部長のセミナーで講演していたよ。
懇親会で支持者とビールをちょっと飲んだりしてて、
「元気になったなー」と嬉しかったのを覚えてる。
ttp://sakaimanabu.com/action/%e8%a8%80%e3%81%84%e3%81%a0%e3%81%97%e3%81%a3%e3%81%ba%e3%80%8c%e3%81%95%e3%81%8b%e3%81%84%e5%ad%a6%e3%80%8d%e3%82%92%e8%82%b2%e3%81%a6%e3%82%8b%e4%bc%9a2011%e3%82%92%e9%96%8b%e5%82%ac%e3%81%97/

そういう活動はほかでもしていたかもね。

野中広務が中国のCCTVに出演し、尖閣の件で中国人に謝罪

「不幸な事件が起きて日本人として恥ずかしい　中国の皆さんに心からお詫びする」

「今なお心の傷が癒えない中国の人々に対して
、日本が戦争で何をしたのか知らない
　日本の若い世代が尖閣問題を起こしている」

動画はこちら
http://v.qq.com/cover/8/8gqaqm96md0h7hv.html?vid=x0011jmbkf0&_out=0　

中国が元寇で何をしたのか知らない世代ですよねＷ

相変わらずの野中だな
なんかもう狂ってる
野中も人権擁護法案成立に執念持ってるよなぁ

古賀や御姐と訪中するの取りやめになったんじゃないの？なんで行ってんの？

>>417
転載されてるこっちのほうが
http://www.youtube.com/watch?v=Fk7o3G9xjTY

いままではばれないと思って気持よく思う存分やってきたんだろうなあ野中さん
今は即日動画貼られるもんな。

ところで石原伸晃はたしか出馬前に野中と青木にあってたよね？
ソース探してくる

>>212
古いと言われようがそういう所での信頼（絆）が
自民党の人には必要なものだろうと思う
今日は全候補が被災県で街宣やる予定だが、
町村は誰より優先的に復興を掲げてるから演説聞きたかったな
町村陣営の森まさこ議員がメッセージ代読してもいいくらいだ

>>303
自分も、候補が誰もそこ考えてなさげな点ずっと気になってた
自民の政策アピール行脚になってる点はとても良いのだけど
党員が同じくらい知りたいのは、来たる2つの国政選挙に
どうやって勝つつもりかってことじゃね？と

しかし実質2択になってると思うが、
9月10日より前は即行で谷垣支持を表明した木道さんが
今ギリギリまで迷ってたり、宇都さんがゲル支持になったり、
中の人たちには結構究極の選択なんですかね

>>371
安倍は最初から出るつもりだったよ。
安倍自身は谷垣が不出馬表明するまで出馬とは言わなかったが、周囲（甘利・新藤）はとっくに動いてたよ。
その周囲の動きが安倍の関知しない動きだというのなら、むしろそっちのほうが問題だし。
なんせ周りの動きを抑えられないって訳だから。

M道荒らし乙、鬼女板までキモイから来るな

178 ：可愛い奥様：2012/09/22(土) 00:00:19.21 ID:0hMbKj3y0
　　　　　　　　　 ( /´_￣_i)
　 　 　　　　　　　6‐◎J◎
　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　もう古賀派には戻らないぜ！
　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒)
　　／￣ヽ／|＼）　　　/
　/　　.／ |.　|／　＿／
　|　　　　/　/　／ Ｔ
　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ
　　　　　　　 　/＼ | 　 |
　　　　　　　　 |　　　　/
　　　　　　　　 ヽ＿ ／


179 ：可愛い奥様：2012/09/22(土) 00:04:12.22 ID:0hMbKj3y0

　　｜ﾂ ヾ＼{　　 （⌒＼;;;;;;;;,,　　　　　　,,,,;;;;;;;;;;:'　　　　//ミっ}
　 　 i　仆､＼＼＿,ゝ､　 ＼__　　　　　　＿＿＿＿　　//!ｼ　/　　
　　　{　､{　｀r‐-､／´,.＼　　＼ｰ====f'" ,..r―r-､｀ﾞソノ ﾚ'i　}
　　　 ､　Y　ゝ､　 ＼　　 ＼　　＼￣ {_　｀＝=≠'　／⌒)|　 ﾉ　　　　　　男は黙って無派閥　
　　　　＼| （　 ＼　　＼　　＼　　 ＼　ﾞ＝====≠　 　/ |／　
　　　　 　 ､ ＼　 ＼　　丶、　＼　　 ＼　　 　 /　　　 { /　　　　　
　　　　　 人　 ＼ 　 ＼　　｀￣｀ﾞ　　　　｀ー-┘　　　 |/　
　　　　 （ {::ﾊ　 /＼ 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 }　,
　　　 　 ハ!:::＼! .:: ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　}ヽ
　　　 　 }::::＼:::::＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/::;ﾉ　
　　　　〈:::::::::ﾉ／￣＼　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |::ｨ　

今更な疑問なんだけどガッキーはどうして三党合意の条件を解散にしたんだろ。
ポーズが必要にしても何故そんな相手が守るわけない約束をするのか、単に法案成立だけで良いじゃんか。
政治はよくわからないけど、ここで読む限りガッキーそんなお人好しには思えないから不思議で仕方ない。

>>303
長老が嫌がるのはこの点もあるかもね
長老的には今、政権にないのならば政権に入れば良い大連立してでもと考えていて

>>369
乙です。よろしくお願いします

＞個人的な意見で申し訳ないのですが、今回の総裁選結果によっては今年の寄付は見送りたいと思っています。
＞私としては、それほどに谷垣総裁の未出馬は残念だと思っています。

これ今日のうちにでも自民党の意見フォームにメールした方がいいですよ
政権担当能力があるのが自民党しか無いとはいえ、
「こいつら今どんなに怒っててもどうせ選挙では俺らしか選択肢ないんだから」
的にあぐらかかせたら、また今回のようなこと繰り返しかねない

>>404
谷垣総裁の特使として海外訪問、あとふるさと対話集会もたまに行ってたかな
でも安倍さん含め元総理には基本的に自分の肩書で動いてもらってたから
党の中の仕事を上からさせるもんでもないって認識でまわってた
そもそも、まだ野党な今時期に元総理が再登板てのは想定外だったろうからなあ
野党自民党の党務をよく把握してる人が幹部に入ればいいが

>>424
>森まさこ議員がメッセージ代読

カフェスタに出てた浪江町出身県議さんでもいいと思う

【尖閣】玄葉外相「石原知事による購入を阻む唯一の方法だ」　尖閣国有化直前 日中のやり取り判明★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348182467/
野中の名前玄葉出してるよね。

野中はもう自民党員じゃないから

@ichiroaisawa　2012.9.22 7:46
自民党総裁選、5候補昨日は那覇と博多で街頭演説。
今日は11時盛岡、14時30分仙台、15時50分福島で街頭にたちます。
被災地の復興、やっぱり自民党です。
http://twitter.com/ichiroaisawa/status/249278480896884736

>>425
出るつもり、てのと、機会があれば出るつもり、は違う気がしてて、
後者になったなと気づく人は多かったかもしれないけど、その後に前者になったのはギリギリ最近じゃないのかな？

それが、総裁が出馬しない、て決まった後なんだと理解してる

>>433
機能は４候補だったけどな。
町村さんは、まだ無理なのかな

>>426
乙です。
チャリで腐れ古賀城を去るガッキー、カッコいいです。
女性に人気があるのもうなずけます。

>>425
うん、安倍ちゃんは勉強会やら事前に準備してたと思うし、
テレビでの発言も谷垣sageの発言をして様子を伺ってたよ。
麻生や仲間の、まだ待てという忠告は少し聞いてたとは思うけど。

>女性に人気があるのもうなずけます

ウソコケ、こんなみっともない自演までしてｗ

14 ：可愛い奥様：2012/09/21(金) 14:43:13.52 ID:ushhYoKV0
谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
・
・
・
ばかばかしいので以下略

@akimoto_chiba9 （千葉9区支部長）　2012.9.21 23:36
我が党の総裁選挙 林候補以外からはすべて郵便で手紙が届きました。
林候補からは一切のコンタクトなし。
ちなみに、石原候補からの手紙には石原裕次郎さんの切手。
安倍候補からは著書。一番コンタクトが、早かったのは石破さん。
さてさて…
http://twitter.com/akimoto_chiba9/status/249155093012815872

全県に裕次郎切手使用なのかwww
石原陣営の選対誰だっけ？
もう降りたいのかと勘ぐってしまう

安倍さんなら古賀の横暴で話題の福岡10区の西川京子さんの政治資金パーティーに、
麻生さんと共に講師として出席して、2人で1時間以上しゃべってたのを現場で見た。
あとフロッ研で麻生さんの義弟の選挙区の避難所にamazonで購入支援したが、
その後そこにも鈴木さんと一緒に子供向けの本などを携えて訪問してた。

>>417

約1000年前菅原道真公は遣唐使廃止を行なった。
何でこの人はこんな事を言うのか？　日本の若い世代と言っているが、
元々はあんたがたが、シナ、南北朝鮮を「付け上がらせて」来た癖に
後の世代のせいにするな。　天神さんは遣唐使を廃止したが、何故この人は
シナ、南北朝鮮等特亜に甘いのか？

　日本の政治家、元政治家や官僚、財界が「余計」な事をすると
ベトナムやフィリピンなどシナと領土関係でゴタゴタしている国の「足を引っ張る」
事になるではないか？　「余計」な事を言うとフィリピンやベトナムとかと
関係が悪くなるのではないか？　

今時石原裕次郎でもないだろうにセンスを疑うよ

>>439
自分には何もないから父親やおじさんや石原軍団の力を借りるしかないんだよね＞ノビテル
つくづく情けない男だ

まあ切手くらいどーでもいいのではないでしょうか

>>443
まあ、勝たなきゃ、もう浮かぶ瀬ないからねｗ

>>442
たんに身内で大量の在庫を抱えてるだけかもよ

>>444
自民嫌い
◯◯候補嫌い
■■議員嫌い

一度嫌いと思ったら何してもむかつくのかもしれないね　それがおQ心理なのかもしれないし総裁選でもチラホラ見られる
理屈じゃないのかもしれないし無理やり好きになれってのも不毛だししょうがない
ただいずれにしても誰になったとしても選挙終わったらあの麻生おろしみたいのはやめてもらいたいな

総裁選に立候補した経緯を考えれば好き嫌いじゃないと思うけどな
何か一つでも谷垣総裁に勝っていれば話は別だけど

>>448
あの遣り口が罷り通るようではね。

>>443
その割には父とは違うとか言って差別化図ろうとしてるんだよな
一方で石原さん家の子であることをアピール

何がしたいのかさっぱり分からん

>>448
総裁選に立候補するのは推薦人がいて始めて成り立つから総裁と比較しての勝ち負けの基準は本人だけが決めるのでも無いとは思うよ
ていうか立候補を決意する理由も勝ち負けによるものですらない気もするけど

>>438
やっかみ？

ネット世界で騒がれている保守は、国家・国益・日の丸・靖国・皇室。
上っ面だけで騒ぐ議員が多い中で
谷垣総裁は、一歩踏み込んだ実社会ベースの保守観を持っています。
主婦層が、一番解決してほしい分野（自助・共助・公助）を
一番に着目してくれてる自民党内での保守議員は稀です。

国を思う気持ちは、家族隣人を大切にする気持ちがあってからこそ！
皇室を慕う気持ちは、皇室の役割から自然に起るものです。
日本あっての日本人←Ｘ
日本人あっての日本←○

それ「まさっている」だから

自民党総裁選 石破氏が先行
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120922/k10015204203000.html

　自民党総裁選挙は、ＮＨＫが国会議員票と党員票のこれまでの情勢を取材した結果、１回目の投票で過半数を得る候補はいないものの、
石破前政務調査会長が党員票で支持を広げて先行し、安倍元総理大臣と石原幹事長が決選投票に進める２位を巡って競り合っています。
そして、町村元官房長官と林芳正政務調査会長代理は国会議員票の支持を固め、党員票の上積みを図っています。
　来週２６日に投開票が行われる自民党総裁選挙は、一人１票を持つ国会議員の１９９票と、３００票に換算される党員票の合わせて４９９票を巡って争われ、
１回目の投票で過半数を得る候補がいない場合には、上位２人による決選投票が行われます。
ＮＨＫは、全国の放送局で、国会議員票は議員本人やその周辺に情勢を取材し、告示日の今月１４日から始まっている党員投票は都道府県連などに情勢を取材しました。
それによりますと、これまでに、国会議員票では、１９９人のうち、安倍元総理大臣が４０人以上の支持を固め、石原幹事長が４０人前後、
石破前政務調査会長が３０人前後、町村元官房長官が３０人近く、林芳正政務調査会長代理が２０人余りの支持を固めています。
一方、３００票の党員票は、石破氏が支持を広げてほかの候補者を引き離し、これに安倍氏と石原氏が続き、町村氏と林氏が３人を追う展開となっています。
この結果、国会議員票と党員票を合わせた全体では、１回目の投票で過半数を得る候補はいないものの、石破氏が先行し、
安倍氏と石原氏が決選投票に進める２位を巡って競り合っています。
そして、町村氏と林氏は、国会議員票の支持を固め、党員票の上積みを図っています。
各陣営は、態度を明確にしていない国会議員が３０人近くいることから、２６日の投開票日ぎりぎりまで、こうした議員への働きかけを続けるとともに、
２５日に締め切られる党員票の掘り起こしに全力を挙げることにしています。

優れているとするべきだったか　すまぬ

>>451
伸晃への評価は好き嫌い以前の問題だろw
推薦人ですら伸晃を推す理由をもう説明出来ないでいるんだぞ
カフェスタに今だ本人出ないし、個別街頭演説の告知もしない
菅原もツイッター使ってるのに街宣の写真や動画をあげるでもない
伸晃の主張の軸をアピールもしてない
谷垣総裁関連の経緯を除いて考えても話にならんよ

自民総裁選:５候補徹底比較…社会保障
http://mainichi.jp/select/news/20120922k0000e010174000c.html

能力的に優れてる政治家なら人柄とかスキャンダル関係なく支持するクチだけど、ﾉﾋﾞﾃﾙは無いわ。

谷垣さんが出馬辞退したのは出馬に関する闘争で負けた結果だと受けとめてるけど
それで出てきたのが、どう見ても谷垣さんに能力的にも劣るﾉﾋﾞﾃﾙだから、余計に納得いかないんだよね。
能力的にも、担ぎ手の面子的にも、浪花節的にも、ﾉﾋﾞﾃﾙだけは落ちろと思っちゃうよ。

>>455
いえいえ
それだったら「優劣」に置き換えて読んでもらえれば

誤解のないようにいうけど出馬の経緯は大事だと思う
やはり選挙も政局も政策実現もある種の「戦い」だと思うからその戦いにおいては自分の政治「生命」をトップに預けて戦うわけで
そのトップがどういう人間であるべきかってのは政治スキル以前の人となりとかも大事だと思うしね
理念や理想だけ語って詐欺フェストもうんざりなんだけどそういうの語れない人も国を誤るような気はするね

あと最終的には国会議員なんだから目指す国作りの価値観がどれだけ自分に合うかとかかな

>>456>>456
「神輿にも器と言う物があるだろう・・・・・・」

被災３県遊説には参加しないだろうな

>@machimurasentai
> ご心配をお掛けしておりますが、本日夕刻町村候補が記者会見をするはこびとなりました。以上お知らせ申し上げます。

【七光り】 失言連発の石原伸晃氏　テレビ出演前に支持議員から模擬面接受ける　「あれほど◯◯、とは思わなかった」と陣営の中堅議員

　いよいよ佳境を迎えた自民党の総裁選挙。他陣営が支持者集めに奔走している中、石原伸晃陣営は大きな悩みを抱えている。

「態度を決めかねている議員の説得どころじゃない。何しろ本人があれほど……、とは思わなかった」

　伸晃陣営の中堅議員はやるせない表情を浮かべ、「バカ」の言葉を呑み込んだ。

　森喜朗・元首相や青木幹雄・元参院議員会長ら長老の支持を受け、戦前は圧倒的優位と見られていた伸晃氏だが、
テレビ番組で福島第一原発を「サティアン」と表現するなどの失言が相次ぎ、議員・党員の支持をみるみる減らしている。

　伸晃氏は議員宛の立候補挨拶状に、叔父・石原裕次郎の切手を貼って「育ちの良さ」をアピールしているが、
それさえも「親父（慎太郎・東京都知事）のみならず、叔父の七光りかよ」（若手議員）と失笑を買う始末。

　そこで伸晃陣営は窮余の一策に乗り出した。

「“サティアン発言”以降、伸晃さんのテレビ出演や討論会の前には、その日に話す内容を陣営で精査して、
事実関係や言葉の間違いをチェックし、“何を話してはいけないか”“余計なことを話さずに簡潔にまとめろ”とアドバイスしているのです。
“先生役”は各分野に強い支持派の議員。まるで就職試験の模擬面接のようです」（伸晃選対関係者）

　その甲斐あってか、以降は目立った失言は出ていないが、
「代わりに本人が萎縮してしまって、テレビ討論では極端に発言が少なくなった」（同前）という副作用も。

※週刊ポスト2012年10月5日号　http://www.news-postseven.com/archives/20120922_144726.html

最近、ノビテルがつまらないのはこういうことか。

できる人は神輿にならないし、神輿が馬鹿すぎても担ぎ手が困るし、神輿選びは難しいものですね。

週刊誌の話を鵜呑みにするのも何だが、仮に事実だとして、
付け焼き刃で学習して誤魔化せたところで、総裁になったあとのほうが大変で
アドリブでの失言ガードを多々要求されるんだけど

後からソースが着いちゃったというか。神輿がバカなら担いだ長老達の権威も下がるというのに。推薦人もだけど。

>>463
神輿になる事だって相当な覚悟が必要なんですよｗ（半ば棒梨）

永田が死んだのを聞いたとき、
野田は笑いながら「墓場まで持ってくしかねえなあ」と言ったそうだ。

>>456
あまりバカ扱いするとそのバカを幹事長に抜擢した総裁の株すら落ちるのではと危惧したり
少し冷静に考えることも必要かなと思ったりもするんですが
まあ様々な意味でやっちまったなあとしか言えないですしかつて総裁も背中から撃ったりもしてますけど

まあ人生いろいろ政治家もいろいろですかね・・

国会でカンペ見ていた菅直人みたいになるぞ

>>462
この中堅って茂木じゃにだろうなああ？？

そうと、自衛隊組が安倍さんでなくゲル支持にまわってるのは
中谷さんは自前政策が安倍さんと色々違うから当然としても、
隊長は、安倍さんは自分の初当選後すぐ辞任してしまった総理、
宇都さんも安倍さんの実績はデータとしてしか知らなくて、
2人ともゲルの下で実際に1年以上仕事をしてきた経験の方が
重いからかなとも思うが、
他に、安倍さんの「尖閣に自衛隊配備」という主張に
現実あまり賛成じゃないというのもあるのかも

日付忘れたけど2010年10月頃のヒゲ隊長HP活動報告
○今日は「領土に関する特命委員会」で論議
http://east.tegelog.jp/index.php?itemid=6745
＞与野党の一部では、尖閣に自衛隊を、などという勇ましい意見もあるようだが、わが国の実効支配と自衛隊配備は全く別次元の問題ではないか。

＞佐藤自身は尖閣への部隊配備には否定的であり、南西諸島に部隊を配備し、必要に応じて展開させるのが軍事的には合理性がある。
＞また自衛隊が動くための法律がなくては、全くの意味がない。

2010/10/17　自民、尖閣受け議員立法検討　南西諸島警備に自衛隊
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101701000362.html

>>468
バカとハサミは使いよう、なんて言葉もあってな。
ピンでは全然ダメでも、使ってくれる人がいれば仕事がこなせる奴ってのはいるもんだ。

ノブテルは人に使われるのがうまいんだろうなあ

>>369
自分なんか、寄付というよりもう、党員やめようかと真剣に悩んでるところ。
この９月がちょうど更新の境なんで…

いつも重要なときに足の引っ張り合いみたいなのが表面化してくるし、
谷垣さんや麻生さん、その他個人的に応援できる議員さんはいても
「自民党」としてまるっと応援できる気持ちになれない。
しかし、総裁選の権利というのはやはり持っておいたほうがいいのだろうかと葛藤中。。

>>468
実際の幹事長としての仕事は大島と田野瀬が半分以上やってて
自民党若返りアピールと、中堅にも党運営覚えさせねばという機会
また2年間実際役に立っていた面は、
演説等でのパフォは意外と得意なので純粋にスピーカー
また党内で一定の影響力はある「長老」とのつなぎ役として。

まあだから、所謂自民党幹事長には足りなくとも
谷垣と大島が手綱握ってる分にはあの立ち位置で上手く機能してた
最後に変な野心を出さなけりゃ、それこそ谷垣への忠実さでは
政調会長時のゲルより上なくらいだと思われてたのにな
古賀や茂木たちにはどうにも使いこなせないようでご愁傷様としか

>>454
議員票の読みならまだわかるけど、党員票の読みってどうやってやるの？
県連の支持＝党員の支持　じゃないよ？

>>471
自衛隊組は最近Twitterでやらかしてるのが気になります
むしろゲルsageになってないかとすら・・・
むしろ総選挙よりえぐい感じな気がしてます

>>472
かつての大幹事長と神輿のコンビは賛否両論ありますが自分の絶対正義だと信じる金とポストで党務を仕切ることについては絶対的な手腕を持ってました
そういうタイプの政治に戻すならばどんな政治になるかは想像できますね　一定の安定もあるとは思います
ただその自民の体がどれほどの嫌悪感を受けるか、待ってましたのゴミ批判を受けるかも想像に難くないですが

そういえば更新時期過ぎてるのに、党費のこと何も言ってこないなあ。
県連忙しいのかな。

>>475
> 実際の幹事長としての仕事は大島と田野瀬が半分以上やってて

あーやっぱりそうなんだ。
いくら下野中とはいえ、ﾉﾋﾞﾃﾙに自民党幹事長が務まるのか？という疑問がすっきりした。
ありがとう。

>>477
＞かつての大幹事長と神輿のコンビは賛否両論ありますが自分の絶対正義だと信じる金とポストで党務を仕切ることについては絶対的な手腕を持ってました

そもそも今野党なので、「金とポスト」は仕切りアイテムにないんだよね
党本部より都道府県連のほうが規模に比して金持ちといわれてるほどで。
民主党が来年まで粘る場合、新総裁はどうやって議員と支部長と党員まとめていくかな

>>475
八方美人なんですかねー
目上の方への敬意の大事さを祭りの神輿担ぎで例えてましたけど結果その敬意を自己否定してる矛盾
あと国のリーダーが皆にいい顔したがる場合予想される事態は野ブタかグチェですかね

「もうノーサイドにしましょう」


>>479
>そもそも今野党なので

そこですよね
たぶん総裁は数少ない党内ポストと皆でやろうぜっていう組織改革で要は若手のモチベあげようとした
そこはこれからも継承されて行くべきだと思いますが干された側からすると気に入らない部分かと

あとは結局最終的にはその大将の為にどこまで冷や飯でも何でもくらってついていけるかってことではないかなと
大将が何をしてくれるかじゃなくて　その大将を支えてあげたいとどこまで思えるかというか　　
政策実現なんていくつかの戦いのその後ですしね

>>468
そうそう、撃ったことがありますよね。
あのころは完全に党内で冷や飯状態でしたからね。


まあノビテル氏は野党幹事長としても神輿だったということで。

確かに自民党の権力闘争も久しぶりに見せられるとうんざりするけれども、
だからと言って他はもっと能力のない問題外の党ばかりだし、
万一ノブレル総裁になったとしても自民支持は変わらないだろうと思う。

早く政治が安定して欲しいものだけれども、
誰が総裁になったとしても波乱必須と予想できるからなあ。
まだまだ過渡期ということですね。

安倍さんが勝ちそうな流れになってきたとたん
安倍支援者というか、はっきりいうと酷士様たちの攻撃性が
ぐんぐん上がってきてる気がする
宇都さんの動画の件は、正直、絶望的な気持ちになった
ゲルの人権法案の件でも、何度も何度も反対と言ってるのに聞きゃしない
ゲルに限界があり、総裁むきでないことを指摘するのはいいけど
敵であるかのように攻撃するのはいかんしょ…
支持者がこれをやるから、安倍さんの周囲はいつも不穏でアンチも多いんだよ

ノビテル総裁を避けられそうなのはいいけどさ…
安倍さん本人は好きだが、なんであんなに質の悪い人間たちを
惹きつけちゃうんだろうか…
いやほんと、ガッキーがいればなあ…

総理の何が難しいって、他の大臣と違ってほぼすべての分野で知識や成果を求められることだよな
ゲルは軍オタで農林の専門家で実際にそれぞれの大臣の経験もあるけど、経済に関しては正直不安が大きい。個人的意見だが

自民党の谷垣禎一総裁は２１日、９月末に総裁の任期が切れた後も出身の古賀派に戻らず、
無派閥のまま活動を続けることを決めた。周辺に明らかにした。

谷垣氏は０９年９月の総裁就任に伴い、古賀派を離脱した。
今回の総裁選では、告示前の今月３日、同派会長の古賀誠元幹事長に
総裁選での支援を求めたが立候補の辞退を促され、出馬断念につながった。
谷垣氏は周辺に「私が古賀派に戻ったら、古賀さんに迷惑だろう」と語った。
http://mainichi.jp/select/news/20120922k0000m010122000c.html

>>483
昔の総理って、官房長官、外務大臣、大蔵大臣経験者でないとってのがあったと聞きますけどねえ。

>>485
角栄が言うには、財・外・通産のうち2つ。三役のうち幹事長含む2つだそうだ

次の総裁が誰になるかよりも、幹事長が誰になるかが重要になりそうだね。選挙が鉄板で議論に強く、選挙を仕切れる人となると誰になるんだろう？

>>486
ああ、うろ覚えだったんで助かります。
経済、外交、党務政務って事でしたか。

安倍sageか石破sageか分からない騙りも出てる模様

@ichita_y: こんなことは書いていません。私のツイートであるかのように見せるのは、やめてください！
RT @hiro1226jade "@ichita_y: "石破君は靖国にも行かない、人権法案にも賛成するから民主党とほとんど変わらない。自民党にはやはり安陪総理しかいない。
http://twitter.com/ichita_y/status/249336699065360384

>>482
誰になっても100％はないから不安はつきまといますね
周囲の面子が我慢出来ないなら我慢できる陣営を支えるしかないかも
まあただ周囲の面子といっても背後をみると100％な陣営もないとは思いますが

>>483
ゲルは財政均衡至上主義といわれてますね
デフレの今増税でプラマイ�d�dにすることがどれだけメリットあるか・・・
周囲の面子がそれを支持してるんでしょうけど
会社で言うと営業が頑張らずに経理部が会社の顔になってる野ブタとあまり変わらない政策になりそうな気はします

>>486
吉田茂は外務のみのような
まあ戦前の教育受けた人はそれでも十分なのかもしれませんが

一太くん災難だなｗｗ

>>489
なんだこれｗｗｗｗ

一太のアカウント非公開になってる。
一太ツイッターはブロックしないことが自慢とか言っといていきなり非公開かよ。
道理でTLに出てこないと思った。

普段の行いが行いだけに信用されちゃうんだよね
平気で後ろから撃つような輩だし自業自得

>>417
野中はもう喋るな。

>>483
今の日本の状態で経済オンチってだけで選択の対象外だな。
財務省御用学者増税真理教の伊藤元重なんかがブレーンだし。

そういえばゲルのいってる政党法が成立して
政党が公的なものと位置づけられたら
総裁選とかも公職選挙法の対象になるのかしら

>>489
戦いですねー改めて・・
でも党内政局などかわいいものです
本来の敵はカオナシのようなある意味何でも飲み込む怪物ですからね

>>482
はぁ?石破は、人権法を、あんな素晴らしい法案は無いとまで言ってるのに反対とか何言ってんだお前
石破はあくまで｢民主党案には反対｣だろ
人権法は推進派だ
くだらない印象操作するなゴミ

>>499
今の民主案以外の人権法案とは？

Google日本語変換だと、「あべ」で変換して「陪」の字って出て来ないなぁ

>>501
>>489
すごいとこ気づくなお前……

自民党が人権法案検討してた頃はゲルは賛成側だったてことかな？
それが再びゲル総裁になったら形を変えて出てくるの？

>>489
(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?

石破氏は人権擁護法案に賛成してますよ。
「どうしても必要な事だ」と述べています。

http://www.ustream.tv/recorded/14826233

自分自身の目と耳で確認するのが一番だろうと思います。
２０分位から約５分の演説ですから、見てから判断するのが良いと考えます。

政治 24時間 総合ランキング
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/g_politics

同人ゲーム作ってる友達は、「自民党は、表現規制しようとしたからありえへんっ！」
「日本を東京都のようにしたいのかっ！！(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」ととり付くしまもないほどアンチ自民。
いや、自分東京に住んでるけど、何も変ってないと思うけど、何か変ったのかしら？
（むしろ前より露骨系が多くなったやうな…ｗ）

>>502
IMEだと出てきた。

ただの変換間違いの可能性もあるけど、安倍元総理の場合、名前間違えてるレスって
けっこーな確率で叩き目的のレスだったり、なりすましだったりするんで、何となく気を
つけるようになっちゃったんだよ。

>>505
「人権擁護法案」に賛成じゃなくて
「人権を擁護する法案」に賛成、じゃないの？

別にゲル支持じゃないからどうなろうと個人的にはどっちでもいんだけど
人権擁護法案が何故反対なのか、わかってて言ってるのかわかってないで喚く人最近多く感じる

>>503
昨日のカフェスタで人権法案への見解詳しく話してた
【自民党総裁選】石破茂候補?カフェスタトーク（2012.9.21）
http://www.youtube.com/watch?v=MS6MM-g29hU#t=18m40s

んー石破は小泉政権時に廃案になった人権擁護法案を
「色々問題点があるので修正しなければならない」と捉えてるのか
谷垣が去年のツイッター集会で視聴者から訊かれた際は
「とうに終わった議論で、近年党内には推進論はない」
今年3月頃の法務部会の見解も、「人権関連法に関しては
現行以上の法整備は必要ない」でFAになってたがなあ

尤も、石破が人権法そのものに関し全否定じゃないとしても
党の政策になるかというと、今の自民党なら法務部会でボツられて
政調の上までは辿り着かないと思うんだよね
とりあえず、民主党案には絶対反対と言ってるのでそこを確約してもらうしか

>>509
人権擁護法案賛成のソース見つけた
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=407189196

>>511
もう一度言う

「人権擁護法案」に賛成ってどこに書いてある？
人権擁護と人権擁護法案は別物だよ。人権擁護法案は第三者が勝手に判断して勝手に裁けるシステムが一番の問題なんだってことわかってて言うんだよね？
まあ色々基準云々何が人権侵害云々ってのはあるけど

>>510
ゲルには｢蟻の一穴｣て言葉を進呈したいなあ
中川昭ちゃんが何故あれほどまでに警鐘を鳴らしてたか考えてほしい

危機管理の専門家なら尚更だ
頼むよ優秀な人だと思ってるんだから

昭ちゃんて生きてたら今回の総裁選に出たんだろうか。
間違いなくどこかのタイミングで総理になる政治家だったはずだが

>>385
確かルーピーがやらかしているときに
『日米安全保障条約』の意義を再確認してたよ。
http://www.s-abe.or.jp/topics/mailmagazine/1931

安倍さんのメルマガ
http://www.s-abe.or.jp/mailmagazine

人権法を軽く見ているヤツは、何故人権法が執拗に繰り返し出てくるのか
誰が何を目的に推進しているのか
そこから調べた方がいいな
こんな異常なシロモノはそうそう無い
どさくさまぎれで民主党が閣議決定するわけだよ
だから亡くなった中川昭一さんも｢これが出来たら自分、安倍、麻生といった政治家はやられる｣
｢お前などすぐに潰してやるからなと言われた｣と言っていた

>>513
ゲルは法整備にこだわり過ぎていて、みんなが何に危惧しているのか
あまりよくわかってないように感じる。
うまく言えないんだけど、人権擁護法案に反対派の人とゲルとでは
政治に関して違う景色を見ているような違和感がある。

「人権擁護の法案＝人権擁護法案」と普通は考えますよね。

「現行法では駄目な理由」を述べていないと思います。
迅速な裁判が必要なら裁判制度の見直しで良い筈です。

わざわざ人権に関しての法案を別に作る大義名分を示していないなら、推進派
と見られてしまうのは当然だろうと思います。今後、それが出てくるのか出ない
のかで評価が分かれると思います。

>>518
>>「人権擁護の法案＝人権擁護法案」と普通は考えますよね。

こう考える人が多いから民主党が政権とったりしたんだろうね。

あのさ、これオレが勝手に思い込んでた事なんで違ってたら容赦なく否定してくれていいんだけど、
安倍氏が総理の時の郵政民営化反対組の復帰って、あれ当時幹事長に就任したばかりの、
麻生氏の意向が強く反映されてたんじゃないの？　あれに対する是非は置くとして、あの選挙での
自民の分裂に関しては、麻生氏はかなり批判的なスタンスだったと思うんで、麻生流の党の建て直しの
一環だったと考えているんだけど。

>>507
あれって表現規制だったの？
過激な表現の発光物は１８禁エリアに適切に収納しようという話じゃなかったの？

>>507
児ポ法を「人権侵害だ！大問題だ！」と言う割には、同じ問題を内包している筈の人権擁護法には無関心な奴が多い気がするのは気のせいか？

安倍信者の振りしてゲル叩いてるのは、反原発の連中が多い

>>520
復党させたときの幹事長は中川秀直ではないか

>>521
本来そうだったはずなんだけど、都の委員にガチで
二次元エロは滅びるべき思想の真性基地外（バックが本物のカルトとか）が数人混じってたのと
別に言わなくてもいい煽りと取られかねないことをテルーピーパパと猪瀬が
言ったので無駄な方向にヒートしたってのが実際のとこだと思う

>>516
人権擁護法案ができたらどうするか？
答えは簡単。人権擁護委員を問答無用で刺せばいい
憲法上で保障された、身体の自由と思想信条の自由を無視して
個人、または特定団体の申し入れによって、これを奪うことはできません
ましてや、政府や外国の悪口を言ったからという理由では
国民の保護を名目とした、国家そのものを否定することになります
明らかな憲法違反であり、そして思想強制による権利の剥奪は無効となります
それを外国人が申し立てた物なら、もちろん自衛権が発生しますし
そのための人権擁護委員の物理的排除は、緊急避難として当然の行為です
本当に人権擁護法を通して、人権擁護委員会を設置したいなら
まずは憲法を改正が必要です。改憲なきまま設置を行うのであれば
人権擁護委員は、自分達が問答無用で殺されても仕方がない存在であると認識するべきです

>>519　
どうやら、石破氏の考える「人権擁護の法案」に関して詳しいようですね。

また間違える方が大勢出てしまう危険が有りますから、是非とも詳しくご説明
下さい。知らずに批判をするのはいけませんからね。

>>507
ははは…
同人者は、政治を語るやつって自意識過剰！カコワルイ！
でも表現の自由のために戦う自分カコイイ！！
ってのがうんざりするほど居るからな……

>>527
ttp://livedoor.blogimg.jp/satsuki_katayama/imgs/d/2/d22b2553.jpg
これじゃだめ？
少なくとも今の民主党が出している「人権擁護法案」には反対のようですよ？

っていうか、ゲルっていつからこんな急にアンチが増えたの？（このスレって意味じゃなくて、２ｃｈって意味で）

以前は、国会の実況版だとゲル大人気だったのに
総裁選の候補に決まってから急に叩きが激しくなったの見て、自分が浦島太郎になったかと思った。

今まで。2chでゲルを激しく叩いてるところって原発関係のスレが殆どだし
娘が東電社員とかしつこく書き込んでた連中もかなりの数暴れてると思うんだけど。

>>529

有り難う御座います。ただ、これは現行法で対処出来る事ですよね。
私が知りたいのは「現行法では駄目な理由」です。

>>507
確かに新保守主義者はキリスト教の考え方が入り込んでいるから表現規制にはうるさいのかもね
あと創作物作る人ってどうしても反権力になりがちだから必然的に左翼色が強くなるのは仕方ない
アメリカでも映画や音楽業界は左翼多いし

>>530
国会見てて民主党と戦うのであれば自民党の一議員としてはどの候補も応援するけど、
総理になりそうな“有力な候補”については、身体検査したくなるんじゃない？

ここ数年民主党の総理が総理になった途端に、急にTPPだの消費税だの言い出すの見てれば
慎重にもなるだろうよ。

>>507
ロシアがすごくゆるゆるなんだよね、性に関しては。

>>532
個人的には自然崇拝って凄くいいことだと思うのだけど。
宗教よりわかりやすくて
日本、リトアニア、アイルランドなど宗教があっても遙かな昔の自然崇拝の名残があってすき。


すれ違いでした。

>>530
論客として好きだが総裁には向かないだろって考えの人は
今更アンチとまではならず静観してるだろうしな

国会終盤頃から、テレビ連続出演時のゲルの
自民党自虐つまり谷垣sage論調も相当気になったが
ゲルは総裁就任中の麻生のことも安倍のことも
閣僚でありながら後ろから撃った前歴あるので、
ここ2年ないし3年我慢してた安倍麻生のファンも
今回麻生の「石原と石破は反谷垣」という発言聞いて
とうとうリミッター外れたって人は多いかもしれない

>>520
当時の幹事長は中川秀直
中川は復党に反対
それを安倍さんが押し切った
何故なら郵政反対派は人権法阻止の保守派とかぶっていたから
郵政解散前の当時、人権法案は古賀が党内手続きを無視して通そうとしていた
同じ時期に郵政法案が慣例を無視する手法で党内を突破していく
その手法を人権法案の突破にも利用される恐れから、党内手続きの手法に反対する意味で郵政反対に回った議員がいる
そうした事情から安倍さんは仲間を救いたかった

>>531
>>529の3.じゃないの？

人権擁護法案＝今の民主が出してる人権擁護法案とミスリードしなければ
とりあえずは問題ないんじゃないですかね。

人権擁護の法案自体の是非はまた別の話。

【悲報】町村氏が総裁選撤退
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348293249/

民主が原発ゼロをトーンダウンさせた背景にアメリカがあるらしいけど、
人権擁護法案もアメリカあたりの圧力なんじゃね？
総裁候補は調子いいこといろいろ言ってるけど、
民主みたいなやるやる詐欺になる可能性も大いにある。
そのときマスゴミよりネトウヨのみなさんが安倍をたたくことになると思う。

>>535
自分はずっと安倍支持だけど、今回の総裁選は熱狂的に安倍押しではない。（不安要素もあるから）
次は谷垣さんが継続で良いと思ってた。

谷垣さんが立候補取りやめたのはショックだったけど、もう後戻りできないし、
いつまでもいつまでも谷垣だったらとか言ってても仕方ないと思うのね。
残りの4候補のうち誰かが総裁になるのは事実なんだし。

安倍時代も麻生時代も、ゲルが後ろから撃ったのを見てきて本当に嫌だったよ。（そういう意味では一太も同じ）
でも、そういう憎しみ（ｗ）を超えるほどに、
どんな総理でも、たとえノビテルでも、とりあえず自民に政権与党に戻ってほしいという気持ちが強いのよ。
もう日本ズタズタですもん。

だから、候補者自体を潰してしまうような事はできないな。
ノビテルなんて、叩かれすぎて精神的におかしくなるんじゃないかとちと心配なくらい。

【産経新聞】 「言論統制や萎縮、密告による新たな人権侵害を招きかねない『人権救済法案』。強引な閣議決定おかしい」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348217660/

【政治】人権救済法案閣議決定　慎重派の松原氏「内閣の一員として受けとめる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348206663/

【産経新聞】 「言論統制や萎縮、密告による新たな人権侵害を招きかねない『人権救済法案』。強引な閣議決定おかしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348104503/





自民案と民主案は違ってますので内容は把握しておきましょう。
法案名もいろいろ変えてきてるのがずるいですね、民主党。


【毎日新聞】 「江田法相の人権救済機関法案、メディア規制の規定を設けない方針を改めて示したのは妥当だろう」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313978859/

>>537
石破氏の述べる「人権擁護の法案」に関しては情報は無いと言う事ですね。
「民主党案のようなものではなく、もっと広範に…」と書かれています。
受け取り方によっては、もっと酷い事になるとも言えますよね。

心配するなと言う方が無理だろうと私は考えます。試案なりを出すべきでしょう。

俺はノブテル以外の3人なら誰でもいいけど。
それぞれ他の三人には期待できるものがある。

町村さんマジ撤退なの？
本当ついてない方だわ。
でも安倍総理なら官房長官くらいには入れてもらえるんじゃない？
谷垣はまた干されてしまうだろう。

>>538
誤報では？会見は6時からだし、47NEWS 速報にも出ていない。

松島みどり ‏@matusimamidori
町村信孝さん、今夜６時から党本部で「総裁選を継続する」記者会見。

>>507
露骨系は当然18禁だろう。むしろ、露骨系が増えた理由として、
何年か前まで、18禁と全年齢向けとの間には市場ボリュームの
ギャップが大きく、全年齢向けへのこだわりが強かった。

しかし、最近は少子化の影響からか18禁と全年齢向けとの間で
市場ボリュームのギャップが小さくなり、全年齢向けにこだわる
必要が無くなったといえる気がする。

>>530
チャンネル桜常連論客の意向なのかなぁ、などと見てないけど言ってみる。

保守論壇の内ゲバとか見てるし、安倍・麻生叩きも一時期すごかったからなぁ。

>>545
>>538
ＮＨＫ実況の
・大相撲秋場所−十四日目−★1
・NHK総合を常に実況し続けるスレ 80369
・NHK総合を常に実況し続けるスレ 80370 乱立厨必死

を「町村」で検索したけど一致なし。
ガセだね。

自民４候補、復興遅れと政権批判　盛岡で演説会
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012092201001355.html

　自民党総裁選に立候補している安倍晋三元首相、石破茂前政調会長、石原伸晃幹事長、林芳正政調会長代理の４人は２２日午前、
盛岡市内で演説会を開き、大震災で被災した岩手、宮城、福島各県の復興が進んでいないと批判、取り組みの加速を訴えた。
　安倍氏は「復興が遅々として進まないのは、民主党政権の間違った政治主導が原因だ」と指摘。石破氏は
「東北の復興がなければ日本の復興をいくら訴えても絵空事だ」と強調した。
　石原氏は「復興庁は上がってきた案件を審査する査定官庁になってしまった」と語気を強めた。林氏は「復興の現状を見ていると
非常に歯がゆい気持ちだ」と述べた。

麻生なんか出鱈目な理由で叩かれたし。
ホテルのバーで2000円のショットグラスが何たらとかさぁｗ

金持ちが金使うのは良い話なのにね
貧乏人が背伸びして金使いすぎるのはアレだけど

>>539
アメリカの圧力かどうかはわからないけど
ゲルは昨日のカフェスタでも
「人権擁護法案は国連の勧告を受けている」と言っていたので
だから法案を作らなければならない、但し民主党案には反対という事だと思うんだけれども
ゲルは有能で真面目だからこそ悪い方に利用されたり
かえって間違った判断するんじゃないかという危機感を持たれている気がする。

国連の勧告を受けたら、それは作らなきゃいけない法案なんですか。
別に作らなくてもいいんじゃ？

最近の、総裁選の動向は、どうなってんの？
とんと報道されてなくなったような気がするが…。

>552
危機感、っていうか実際TVでの受け答えはだめだろこいつ的な迂闊なところを
結構見せてしまったと思う。

野中みたいなの今どれくらいのこってるんだろうか

>>530
宮沢政権の崩壊と細川連立政権の発足をリアルで経験した古参の党員で
石破を信頼してる人はあんまりいないだろ。
能力を評価しても、信頼できるか、と言われると別物だよ。

>>553
国連の勧告に従う義務は特に無いとは思う。
ゲルはどうでもいい変なところで妙にこだわるというか
他の政治家と比べて政治的な感覚が何かズレている。

>>552
国連の勧告？
今トップはどちらさまでしたっけ？
親日法のあるあの国ではなかったでしたっけ？

>>558
なるほど。強制力はないんですね。
国連信仰は、庶民だけかと思ってました。
むしろ、庶民はネット等を通して国連の胡散臭さに気づきつつあるのですが、
ゲルは何を思って人権擁護法案を作りたがっているのだろう。

>>530
誰を後ろから撃ったとかそいういうのはさておき、
経済・社会保障政策がちょっと違うんじゃ？
って思うんです。

そこが弱いとどうしても総理候補としては支持しにくいですね。
全体的に考えが偏っていて、バランスが悪い。

小沢も国連信仰すごいよね。まあ、そういうこった。

>>536
安倍信者死ね
このカスどもまったく成長していない

郵政造反復党問題こそ長老支配の象徴だろが
こうやってデタラメな理由こじつけて正当化してやがんのな

>>560
それと、国連から言われたのは『男尊女卑あったんじゃね？』って事だけ。

それと、国連は被害者が訴え出てそれを審議しただけ。
なので中国などは『人権侵害が一切ない国』になる。
訴える人間がいないから(笑)

選挙というのは、不適格な奴を落とす作業だ。
今回はルーピー石原を３位以下に落とすことが重要。

町村総裁、安倍総裁、石破総裁、林総裁のどれが誕生しても構わない。
どの候補にも良い点と悪い点があり、点数付けの重み次第では、
順位が大きく変動するけど、それは些細な事。

落とす奴を3位に追い込むには誰に投票したら良いのかな。

選挙には誰かを落とすためのルールがありませんから、
自分が一番支持する人に投票すればいいんじゃないですかね

>>468
幹事長では馬鹿をさらしてなかったんだから
谷垣株は上がりこそすれ、下がるわけがない

>>560
そこが疑問だよね。
ゲルは選挙に強いってよく聞くから
同和とか創価に配慮しなければ当選出来ないという事もないだろうに。
それとも選挙区にそれなりに影響力があったりして、
ちゃんと人権を考慮してますよ、のアピール？

>>566
バカジャネーノ

>>507
東京都がそんな有様なら、コミケなんて開催できないはずですが？
コミックマーケットの開催地はどこだか言ってみろー
とでも問い詰めたらいかがでしょう

こちらは長年、最低(自民)と最悪(サヨク)の候補しかいない選挙区なんで、
最悪を避ける形で行動するしかないんだな。

家族も含めておＱと呼ばれる人達は自民党の年寄り候補の人間性の薄っぺらさを
叩きまくっているけど、そいつが当選しなきゃ最悪が議席を確保することを理解していない。
次回の選挙は自民党の候補は新人に変わるけど、今度は若すぎると叩くのだろうな。

お灸と称して、日本に放火する皆様には、ホント胃が痛くなる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18944999

西部邁ゼミナール】中国の反日暴動をどうみるか 2012.09.22

議員だけとなると決選投票どうなるんだろうな
相手が安倍ちゃんだろうとノブテルくんだろうと、選挙見据えて地方票取ったゲルに集まりそうなものだけど、
党の中ではゲルの評判が悪いという話がどこまで本当かだな

石原や石破が党内で支持される理由を考えてみた。
たぶん、谷垣や安倍、町村を望む人たちは、誰が総裁になろうと自民党しか選べない
たちあがれや維新や、幸福実現とか選択肢はあるけど、現実的に考えたら自民一択だろ？

だとしたら来るべき衆院選で、リベラルやおＱ層を取り込むにはどうするのがベストか？
一見、リベラルで左の……っつーか、浅い人たちに受けそうな人を取れれば一番いい。

選挙戦略としては、民主党っぽい奴の方がいいんだ、きっと。
我々にとって菅より、野田の方が「ややマシ」に見える程度だけどな。
でも、中間層にとっては保守・右派っぽいより、やや左の方が受けるというか
そういう層をこっちに分捕りたいってことだろう。

選挙戦略として、石原・石破みたいなリベラルっぽいのはアリだろう。
だからといって、自民党総裁として支持できるかはまた別の話。

個人的にはガッキーだよ、むろん。

ゲル総裁になったら注目は人事だね
党役員や大臣候補
党全体からバランスよく配置できるかな？

>>574
やや左の方が受けるってこともなくね？
民主で親方大勝だしさ
今はどちらかというと左に関しての嫌悪感が強いきがするけどね
マスコミは別としてね

>>574
ウケがいいというか、マスコミが変に叩かないだろうというのは予想できるよな。
今でさえゲルにはキモカワイイだの好意的な報道が多い
ノブテルくんは・・・

>>576
リベラルなんていう言葉使うから混乱するんだ。その正体は社会主義だ。

>>577
マスコミは、今はゲルを持ち上げてても、実際に総裁になれば叩くと思います。

>>563
お前が死ねゴミ
ゴミの寝言など一切通用しない

何にしても、ノブテルだけは無い

>>575
「お友達執行部」なんか作ったら、それこそマスコミの餌食でしょう。
そこは皆かなり注意して選ぶでのでは。約一名除いて。
バランスよく配置しても「党内融和しか頭にない」とか記事になるだろうが。

軍板ではゲル嫌われているよ

自民党は中道左派政党ですよ。

特に産業政策に於いては、バリバリの左。国益の為なら非情な政策も平気でする。
日本産業界はよくもまぁ65年以上の行政指導を我慢して来たと思う。

馬鹿集団の民主党になれば、産業界も行政指導から抜けられると思ったのだろうけど、
民主党の破壊力が２桁ぐらい違って、日本が沈没しそうです。

今回はそんな通産族の甘利氏がやや右よりの安倍氏の推薦人筆頭なのが面白い。
今の日本は強権的な指導を入れないと立ち直れないと覚悟している感じ。

安倍氏は選挙で一度負けたから、衆院選を控えた今回は総裁にならない方が良いんだけど。

麻生でさえ中道左派なのに更に左というと
河野太郎とか加藤とかになるような気がしますが、左派路線はｗ
ノブテルは政治・政策思想にこだわりがなく分類不能なだけでは？
ゲルは経済路線は自由主義・世界市場主義だから経済右派ですが・・・・・
領土問題は左派とか右派関係なしに世界基準では国家存続の為に守るものとなっていて
日本のサヨクがキチガイなだけなんですがね。

>>581
まあ、政治姿勢以前の問題だわさｗ

当時まだ中学生だったけど、１度目の組閣では『お友達内閣』、２度目の組閣では『安倍カラーを失った』
にはさすがに違和感があったな。ゲルならマスコミもここまでアホな報道はしないと思うんだが、どうなるだろうか

ま、というふうに、２ちゃんの、とくにニュー速+とニコニコ界隈を中心に
物凄い勢いでゲルsage安倍ageがやられてるのよ
比較的穏やかなこのスレにすらお客さんが押し寄せてる

人権擁護法案について「恣意的な運用があるリスクが少しでもあるなら明確に反対する」と
はっきり言っても、でも「心は人権擁護賛成なんだろ」と罵声をあびせる
また言葉遣いが非常に汚い

個人的には安倍さん総裁で文句はない、現状ではゲルより安倍さんのほうがはるかにいいと思う
でもね、この連中がネットで「俺らの時代だ」とはしゃぐことになるのはとても危険
次は自民党の中の、安倍さんと少しでも考え方の違う連中を次々に糾弾して騒ぐでしょ
そしてまた閣僚が撃たれて、結局足をひっぱるんだよ…
中国人を殴った中国の反日連中とどこが違うのかと

>>539
>>516
だから調べろよ
人権法は出所も目的もハッキリしている
国連人権委員会へもソイツらが働きかけただけ
国連から勧告されているでしょ?と主張する為に
そんなもんは散々議論され、反対派が指摘してきた事でしかない
推進派はそうした経緯もわかって言ってる

日本の政治家にまともな奴って一握りもいないよね。
誰にやらせても増税、売国、利権獲得に走るだけで、生じた被害は全部国民の税金負担になる。

年金、薬害、原発、各問題、天下り、道路利権…例は無数にある。
政治家にしろ役人にしろ、誰か１人でも責任とって罪を償った奴いるの？

>>536
郵政復党はいまそんな伝説に成ってるのか・・・

それ流石にファンタジーにも程があるだろ。
あれ青木・平沼の圧力を安倍さんがはねつけられなかっただけだぞ。
しかも復帰させた表向きの理由が参院選に勝つためだったのに、惨敗。

2005年4月22日　人権擁護法案を古賀っちが勝手に一任宣言して物議を醸す
　　　7月23日　自民党執行部は法案提出断念

2005年9月12日　懸念再燃のきっかけとなった鳥取県人権侵害条例案決議
2006年3月25日　鳥取県人権侵害条例施行を無期限に停止。

2006年9月26日　安倍内閣発足
　　　10月22日の衆院統一補選後から郵政復党検討が執行部で本格的にと報道に流れる
　　　11月27日　復党決断期限
2007年 3月 9日　衛藤晟一を追加復党

2007年7月29日　参院選に負け
　同年8月27日　安倍改造内閣発足

たしかにさー2007年3月9日に衛藤晟一を参院比例に追加復党で呼び戻すのは人権法案反対するためだ！　とか当時の2chでは盛り上がってたけど

あれ、もう既に大不評だった11人復党のあとでの追加復党を無理やり正当化するための皆の勝手な予想・希望だったからね。
辞めるまで安倍さん応援してたから昨日のことのように思えるわ。
ファンになるのはいいけど、現実は見ようよ。

>>574
あんまり深く考えずに、
若いしメディア受けがいいからくらいなもんなのでは？
今までの自民とは違うっててっとり早いアピールにはなる。

若ければいいとか変わればいいとか、
そんな単純なもんでもないんですけどね。

>>547
そうだと思うよ。
あの宇都さんのyoutubeを見れば一目瞭然。
安倍さんの支持者の一部の熱狂的な人たち。
何度も否定してる中傷ガセネタを貼ったり。
自分が見るのは2ch、ニコ動、ツイッターくらいだけど本当に酷い。
あと、ゲルがトップの世論調査が出るたびに礒崎さんのツイートを貼ってる
あれは礒崎さんも恥ずかしいんじゃないの？　きっと迷惑だと思う。

>>590
税金は使うために徴税しているんだから、適正に使われれば良いのですよ。
君のような無政府主義者は別の国に行ったほうが幸せになるんじゃないかね？

>>587
持ち上げて落とすのはマスコミの得意技ですよ。
マスコミの評価なんかに負けず、自分の道を貫ける、
バランスのよい人がよいのではと個人的には思ってますよ。

>>595
某スポーツでも露骨だったし・・・・・・
まあ、少なくとも政治では、ゴミの評判が良いほど碌な事はないと言える。

>>590
アホの見本みたいなやつだな
政治の事なんて考えなくていいから労働に勤しめ

>>585
麻生って本来的な意味での中道左派だよな、少なくとも右翼ではない
政友会・吉田系は中道すっ飛ばして左翼まで行ってるのも目立つが

>>591
なに言ってんだかなぁ
そもそも復党以前に追い出す事自体に否定的だったろうに
盟友だけ復党させるのは難しいから、興味ないのもついでに戻しただけ
だいたい既に外野の平沼の圧力って
何それコワい
どんなマジカルパワーだよ
同じ考えだっただけだろうに
お前が現実みろっての

>>585
河野は規制撤廃派の小さい政府派で、おまえはみんなの党かというくらいなので、
その分類だと経済右派じゃないかな。

今は◯◯支持派がどうのなんて言ってる場合では
無いと思うんだけどなあ…支持者同士でいがみ合ったら
一番得するのは誰か位は分かるよね？

いがみあっているのは支持者というより、党員でないサクラさんでしょ。
そのサクラさんにしても、石原氏支持という人が居ない現実が怖い。

あああ……郵便ポストの回収時間を過ぎてしまったから、本局行ってきます。
党本部(都連)の投票箱に入れたい気持ちも有るけど。

秀直に土下座するのは嫌だろうが平沼も戻ればよかったのにな
新党とか言ってるけどもう戻るつもりはないのかね
古屋とか衛藤とかあの辺が戻ってきたのはよかったんじゃないか
時期が早いと思ったが郵政一本で吹っ飛ばされた盟友を
自分の政権のうちに早く戻したいという安倍の気持ちもわからないではない

谷垣さんが総裁にならなかったら、今みたいな状況になっていたのかもしれんなぁ
と、最近思うようになってきた。
今はまだ野党。総選挙の見通しも立っていないのにすでに総理総裁であるかのような風潮が怖いな。
どの候補者も同じだが、任期満了まで解散がなければ、足下の応援団を鎮め続けることが出来るんだろか。
政策については立会演説やカフェスタでも聞いたが、民主党を追い込む手だてを立てているのかが聞きたいな。

町村議員、心筋梗塞とか脳梗塞とかじゃなかくてよかった
続ける理由は、>>212を読むとなんとなく分かる

検査入院の町村氏、総裁選継続を正式表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120922-OYT1T00565.htm
自民党総裁選（２６日投開票）に立候補し、体調不良で検査入院している
町村信孝元官房長官（６７）（町村派）は２２日、党本部で記者会見し、
総裁選を継続する考えを正式に表明した。

　車いす姿で記者会見した町村氏は「仲間から最後まで一緒に
頑張ろうと言われ、それに応えて最後まで戦う決意をした」と述べた。

　病状については、「エコノミークラス症候群の症状があると診断された。
足に痛みがある」と語った。
（2012年9月22日18時13分 読売新聞）

>>605
どの道、健康不安があるようでは、賞賛あっても勝算なし。

>>590
政治家を選ぶのは主権者だよ
泣きたくないなら自分で情報を精査して動くしかないんだ

>>604
どうかな
谷垣さんじゃなくてもそれほど分裂するとも思えないんだよな
だって自民を出てどこにいく？
民主はひたすら自爆してるし
他はいったところで旨みがないしね

発言だけ聞けば、安倍ちゃんとゲルは二人とも憲法改正を主張してるんだよな
憲法改正が絡めば安倍ちゃんよりはマスコミ受けがマシなゲルでも相当叩かれるだろうけど、どちらにせよ頑張ってほしいわ
あとゲルは経済はもっとマシなブレーンつけて・・・

>>605
エコノミークラス症候群か。
確かに移動はすごいし、討論会だと座りっぱなしだしな。

>>608
前回総選挙で惨敗した直後のラ党は、本当に動揺していたんだよ。勝ち誇って
いた我が党とは対照的に。

>>611
しまった、「ラ党」→「自民党」だった・・・・・・

>>611
動揺したところで出ていく先がなければいかないと思うんだよ
一人で離党しても意味ないでしょ？

>>611
「我が党」→「民主党」・・・・・

>>613
思いっきり寝返った輩が何人かいましたけど？

>>614
タムコーとか？
そういのうのは出て行って良かったし
実際に谷垣さん時でもでていったわけじゃない

>>615
2323の人とか弟の人とかアナキンの人とか

他の人ならもっとふえたか
もしくはそれらの人が出ていかなかったかわからないが
政権与党があの酷さで
大政党が有利な選挙制度だと
相当ひどい総裁じゃない限り
そう簡単には分裂とかないと思うけどね
政権与党ってだけで引力が働くように
2大政党の野党第一党も結構引力ははたらくと思うんだよね

>>606
もともと勝算は薄かった
これでも出馬辞退しないのは相当意地になってるんでしょうよ
安倍さんに派閥票取られるのも嫌なのかもね

>>618
訂正
正しくは出馬辞退じゃなくて、総裁選撤退、かな

P4excr5gは2010年3月頃までの自民党の空気知らないんだろうな

>>599
貴兄のいう現実が現実だったとして、
盟友戻すために復党させた結果参院選に負けてどうすんだよ・・・余計ひでえよ・・・。

平沼さん関係は自民に残ってた近しい人も喧しく、復党問題の焦点になってたことも忘れてんのか、それともなかったコトにしてんのか。

あのさ、歴史捏造って安倍さんの支持者ならもっとも忌むべきもんだろ。
言葉使いも荒く、罵倒ばかりでギャラリーの安倍さんへの心象最悪になってるし。
どういう意図で嘘振りまいてんだよ。

>>621
平沼さんに戻ってきて欲しいと頭下げに行ったのが麻生さんでなかったかな？

>>621
気持ち悪いほどしつこい捏造厨だなぁ
参院選で負けた理由は民主党の年金自爆テロだ
あの瞬間から支持率が一気に下がった
高支持率で始動した安倍政権は復党程度で、そこまで下がっていない
話を作るな
復党に対するマスコミの反発、側近の反発、そして小泉の反発
それらより外野の平沼の圧力の方が強く、それらに渋々安倍さんが屈した?
やめとけ
話を作りたいなら自分のオツムと相談してからにするんだな

　基本情報なんですが、党員・党友の投票用紙は２５日までに各都道府県の選挙管理委員会に到着したものが有効です。
　大抵、同一都道府県内なら、前日でも届くとは思うのですが、念の為、皆様、明日くらいには投票をお願いします。
　２５日までに到着しないハガキは無効になりますので。

>>576
民主にとっては逆に、右寄りが都合がいいんじゃね？
自民に近ければ近いほど、抵抗が減る

民主支持のお花畑さんたちは民主がどれだけ右へ行っても、
共産や社民を支持したくなけりゃ民主へ入れるしかない

逆に自民党の立場（選挙戦略）としては、
民主よりの層を取り戻さなきゃいけないから、
民主っぽい奴を看板にする考えは
次の選挙で大勝するためなら……正しいのかも知れない

あくまで選挙戦略としての話な
筋が通ってない、器じゃないノブテルは論外だよ、もちろん

年金もあるけど、住民税、市民税が上がったのが一番効いたと思うよ

【自民党総裁選】町村信孝記者会見　総裁挙継続を表明（2012.9.22）
http://www.youtube.com/watch?v=RVVEqOAZ9xg&feature=youtu.be&a

>>623
＞高支持率で始動した安倍政権は復党程度で、そこまで下がっていない 話を作るな

よくそんな嘘を平気で付くなあ。
折角高支持率でスタートした政権のケチのつき始めだろ復党問題は。
正直自民が野党落ちした切っ掛けはそこからと言っていい話。

>>623のレスによると
「復党に対するマスコミの反発、側近の反発、そして小泉の反発、をも無視して
人権法案のために安倍さんが盟友を復党させた。
安倍さんの腹心でないどうでもいいのも含めて11人＋１人も。
有力者の圧力なんて関係ない。」

って自分で言ってるんだけど、それでいいのか？

不毛な議論だて気もするけど
仮に今安倍政権のときの不満をアンケしたとして一般国民が何を答えるかていうと
正直中身よりやめ方の話くらいしか正直覚えてないんじゃないかって気はするけどどーだろね

まして麻生政権なんて何がそんなにダメだったんだってことにもなりそうな・・・

安倍内閣の支持率はなぜ急落したか、っていうのは
一冊の本が書けるレベルの複雑な問題じゃないのか
水掛け論にしかならないと思うんだが
まして復党問題ときたらなあ…あれは何が正しかったかって話でもないよな

ていうか、同じ党の支持者をゴミだ厨だののしる人間に
アンカーをつけづづけても不毛だと思うよ…

>>627
大丈夫そうだ、良かった
全国からの激励もらったってところでちょっと感極まってるな
身体には重々気をつけて頑張れ町村陣営

>>629-630
正直すまんかった

>>605
よかった。
じっくり休養して元気になって復帰してほしい。

>>626
地方への財源委譲で所得税↓住民税↑なのに、増税と勘違いされちゃったんだっけ。

>>629
今はそうだけど、もし安倍総裁となったら週に１回は辞任会見の映像流したり
急に年金問題や任命責任だと騒ぎ始めるのがいつものマスコミだろうな

麻生政権はなぁ・・・あの時期の報道は漢字特集してた覚えしかないよ

>>602
２５日必着じゃなかった？
２４日の出勤時に出そうと思ったけど遅いかな？

>>634
仕方がないね、一度やめた首相が再登板するなんて吉田茂ぐらいしかいなかったんだし
なんで安倍さんがやんなきゃいけないの？とは国民みんな思うことだ
安倍さんもそういうバッシング覚悟でやるんでしょ？頑張ってくださいとしか言い様がない

海外で返り咲きで思いついたのが

ロシアのプーさん、イタリアのベル、ルーマニアのイリエスク、イスラエルのネタニアフ
この四人。
なんだかんだいいつつ個性の強い人たちかな。

有事が現実になろうとしてる、かも知れない。

前回は朝鮮半島が危うかった。今回はどこかなー？

安倍さんトップの場合の弱点は
当時を鑑みるに
党内が割れたときの求心力の無さ・事を納める際の説得力の無さ
ということになるんでしょうか


そんなんテルーピーなんか全然駄目に決まってるわ…
石破さんも林さんも怪しいぞ。まっちーは…どうだろう…

11 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/09/22(土) 17:07:34.54 ID:GS0/9UGk0
安倍ももともと原発の安全対策を怠っていて、よく言えるよな。原発事故が起こったことが最大の障害だったのに

97 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/09/22(土) 18:03:20.34 ID:N5/Qxbeo0
>>11
麻生の時、耐用年数切れた原発を補修しようとして
予算組んだが、反対した野党がいてな。

122 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/09/22(土) 18:15:41.05 ID:h3U05lRv0
>>11
>>97に付け足して言うと、その耐用年数切れた原発の補修はIAEAにそれやらなきゃ運転認めないよって言われたものなのに
政権奪還後にそれをしないままCO2削減25%の名の下に運転許可出したクソみたいな政党がいるんだよ。信じられないよね＞＜

239 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/09/22(土) 19:20:54.31 ID:M8l4D8wz0
>>97,98
震災の1年前にチリ地震があった時、自民は津波対策法案をだして年何に成立させようとしたのに、
民主党に邪魔された。
しかも、震災後の国会で菅にそれを指摘したら、「そんな６０年前のこと言っても仕方ない」と返され一同唖然。
菅は、原発防災訓練を忘れてただけじゃなく、津波対策法案が出されていたことも忘れていた。

震災直後も、自民は直ぐに「がれき法案」など震災処理の重要法案を幾つも出したが、民主党に棚晒しにされた。
半年後、瓦礫の処理が進まないのが大問題になり、あわてて民主が自民の「がれき法案」そのまま真似て提出して
通したのは周知の事実。

今も復興が進まないのは、安倍さんの言うとおり、どうみても民主党のせい。

せめて自民の提出した議員立法を、ちゃんと検討してれば、そこまで言われなかった。民主党はクズ。

ゲルって自分を律しているというか、自分に厳しく、他人に優しい。
を実践していると思うんだけど…
それが、よく「味方」に厳しく「敵」に優しい。になるんだよね。
麻生さんを後ろから撃ったのもそういうことだと思うし。
自虐的歴史観なのも、そうだと思う。
難局のリーダーとしては、困った感じ。
もうちょい、「味方」を褒める、士気を鼓舞することを覚えて欲しいなあ。

>>605
医師団からの説明は、なかったようだね。
原因がなんであれ血栓飛んでるんなら、ほんとに死ぬぞ。
誰か止めろよ。総裁じゃなくても、閣僚でも党役員でも活躍できるだろ。
人望無いと言われても、本人の能力はあるんだから。

町村の安倍に対する思いは、谷垣の石原に対する思いに似ているだろうな。

>>525
はっきり言って、あれは、出版業界の怠慢だと思った。
ゲーム業界は、執拗に攻撃された結果、レーティングを細かくして、売り場も分けた。
（批判もあるけどね。）
出版業界は、変な言い訳してゲーム業界と同じ事が出来ない。
理由が分からない。

売り場の管理は小売りのマターだしなぁ

コンビニ業界はゾーンニングするのが手間だから
エロ縮小したところもあるし・・・

古い話題で恐縮ですが。

>>512
> 人権擁護法案は第三者が勝手に判断して勝手に裁けるシステムが一番の問題なんだってことわかってて言うんだよね？

石破茂議員のブログをみる限り、「一番の問題」の部分について前向きですね。
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-1a24.html
> すでに多く指摘されている問題点がすべて解決された場合に限り、
> 人権侵害に迅速・適切に対応する機関を設立するための法案は制定されるべき

人権擁護法案反対を標榜しているのに
平沼さんを無力だとかなんとか誹謗する人とかいるのが信じられんな
郵政民営化の法案通過手続きを問題視した、人権擁護法案反対の雄ってまさに平沼さんなのに

>>641
『批判がある時は必ず何らかの問題が自分にある』と思い込む性格なのかなと。
矛先が自民党の場合には、自分の部分が党に変わる。
組織を守るという気が薄いから、味方をポンポン撃っちゃうんだよねぇ。
離党云々の過去を抜きにしても、確かにこれは身内から信頼を得にくいよなぁと思う。

>>643
まあ、前回(第一次安倍政権)の総裁選で先輩に譲るべきだったよね。
大臣経験とか明らかに足りて無かったし、今だってそれは足りてるとは思えんしね。
保守を名乗るのに先輩への義理が薄いというのはどうだろうと思う時はある。
小泉・麻生・谷垣と言う人たちはそういう所結構義理を重んじてたんだけど、
安倍さんももうちょい麻生さん辺りからその辺を学んでおいて欲しいんだがねぇ…

>>646
石破さんの文章・発言凡そに言えるんだけど

>> すでに多く指摘されている問題点がすべて解決された場合に限り、
こういう書き方した場合って
ほぼ問題点が解決される見込みがないことが殆どなんだよ

もし解決したとしたら、今の反対派が懸念しているところそれこそが解消されている段階

TPPや与党との連携や、ひと月ぐらい前までの維新との政策云々についても同様。

>>588
＞中国人を殴った中国の反日連中とどこが違うのかと

本当に違いがわからないのなら、あなたはまだここに来るには早いです。ニュー速でどうぞ。

>>629
だろうな
安倍さんに否定的な人にどこが嫌いなのって聞くと
辞め方＞＞＞年齢・経験＞復党問題＞話し方ってかんじだ


年齢や経験、話し方ってところではノビテルなんかにも否定的ですけど

>>644
出版業界は、大東亜戦争を遂行するために作った戦時利権が形を変えて生きている。

大東亜戦役で、国内の出版の円滑化と効率化を図るために巨大な取次会社を設立。
　　　　↓
戦後はその取り次ぎが分割民営化して日本独自の取次制度が誕生。
　　　　↓
取次会社に書籍を扱って貰う出版社の権利は世襲制となり、出版社貴族が発生。
　　　　↓
世界第２の経済大国では、極めて限定された出版社貴族に旨味のある事業となる。
反日活動や大東亜共栄圏復活の資金もここら辺から出せるし、社員は高給が当たり前。
その一方でライターや編集者は使い捨て状態。
　　　　↓
石原都知事は、表現の自由には踏み込まず、流通規制を掛けようとしたので、
取次への利権を持つ出版社の貴族がブチ切れて、手下のライターやサヨクを使って総攻撃中。

>>649
> ほぼ問題点が解決される見込みがないことが殆どなんだよ
確かにハードルが高過ぎて無理ですよね。
私の「前向き」も言い過ぎだったかも知れません。

>>468
遅レスだが、背中から撃つとは、支援、あるいは中道の立場を表明していた者が、予告なしに反旗を翻すことを言う。
反主流なら、背中から撃ったという謗りは値しない。
同様に、今回の谷垣に対する安倍の行動も、背中から撃ったとは言えない。
安倍は町村にどう対するかが問われている。

『やれるもんならやってミソ』的な発言を『前向き』とはさすがに無理が有るだろ・・・

自衛隊組がそろって安倍を支持せず石破に回ったのは、やはり実務家にとって看過できない危うさが安倍にあるという事だろうか。
佐藤・宇都両人とも石破に対するエモーションで行動してるとはやはり考えづらいので。

なんかやはり安倍石破中心に考えちゃうね。もう大勢なのかな。

>>521
都条例はゾーニングで間違いないんですが、な・ぜ・か、同人界隈・漫画業界では
「あれは表現規制だっ！ゆるすまじファシスト石原(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」ってなってますねｗ
実態は、>>525さんの言うとおりでし。

>>522,528
さっきまで、絵チャットの方にいたので、チラと聞いてみたのですが、やっぱ駄目ですねｗ
人権擁護法案に関しては、きっぱり反対だと言ってるんですが、こと表現規制に関しては
いまだにアンチ麻生、アンチ自民でした…('A`)

>>657
反対意見のブラックアウトは無視ですかね?

>>521
>>657
石原翁は、施策はともかく
案件の広報と取り回しに問題がある
おｋ把握した


あと、表現規制へ向かう立法をこの先許しかねない
って考えもあるんだっけか？
ゾーニングの手段としてだけ徹底運用すりゃいい話だよな

>>648
その「悪かった点があった」とあっさり認めちゃう性格が
あんな顔と雰囲気なのに（失礼！）、一般人気がそれなりにある理由でもあると思う
政治家は何があっても謝らない、言い訳する、というイメージが強いだけに

ただまあ、じっさい重要な立場で政治をするとなるとそれはまずいことが多々あるよね
反省心が強いってのは、政治家じゃなきゃ、むしろ美徳なんだけどね
やっぱり根本的に、政治家に向いてる人ではないなあ、とは思う

>>656
石破陣営で、安倍さんに批判的な意見ってほとんど聞いたことがないので
安倍が悪いわけじゃ全然ないけど、今までの縁もあり、「あえていえば石破」ということじゃないかと

>>656
ノビテルーピー支持が思うように伸びてないってのはチラチラ目にするけど、
ホントに大勢が決まっちゃうぐらいになってるのかねぇ。
まあ、総裁選開始１週間前後でほぼ『テルーピー』で印象固まっちゃったから、
支持を広げようにもどうしようもないんだろうけどさ。
実弾やポスト約束ぐらいしか方法が無いだろうけど、何せまだ野党なんですよね自民党。
テルーピーでは政権に戻れないかもしれないとかになると、将来のポストも空手形と言うオチに。

>>534,546,570
「コミケも時間の問題だ。今民主党政権だからなんとかもってるが、自民政権に戻ったら暗黒時代が始まる。覚悟しておけ」
ですとｗ
説得はとっくに諦めてるのですが、前回民主党にいれた彼は、今回はみんなの党か棄権する予定ださうですｗ( ´Д｀)y―┛~

つうか、作家・ライター・編集者をコキ使って、世襲と親族経営で
酒池肉林三昧の出版業界は、反石原で固まって崩れることは無いでしょう。

市民団体と組んでサヨク系の本を出版すれば、連絡が行って
日本中の図書館が税金で買ってくれる現状もありますし、
親サヨク・反石原・反自民を唱えるのは出版商売として正しい姿。

亡国の道ですけどね。

>>657
で、その基地外委員の１人が後藤啓二といって社民や民主左派とも縁深いECPATの顧問弁護士
それで何故表現規制反対の味方として社民民主を信じる気になるのかがわからんわw
あともう１人大葉ナナコっていう資格商法屋の婆が何故か入り込んでたんだけど
これはホメオパシー信者だし、ホメオパシーと言えば鳩山という

>>648
> 『批判がある時は必ず何らかの問題が自分にある』と思い込む性格なのかなと。
本人が思い込んでるかどうかは外からはわからないけど、批判に迎合する傾向があるように見える。
総理大臣として一国を背負った時に他国に迎合されると洒落にならない。（ちなみに迎合する傾向は駄洒落）

慰安婦の源流を求めて　桜井誠　（在特会会長）講演会

�@　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18934599

�A　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18942139

�B　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18942385

�C　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18942476

�D　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18942525

>>659
メディア・ブラックアウトされることに関しては、そこまで洞察するタイプではないので、多分スルーじゃないですかねｗ
今度聞いて見ます。

こんなことここで言うことでは無いかもしれないが、俺が安倍を今一押せないのは、
彼がどんな奴か想像できないからな気がしてきた。
谷垣の山で四留は有名だし、石破・石原でさえ学生時代の露出があるが、
安倍にはなんか納得できる人間味が伝わらない。
些細な事かもしれないが、なんか引っかかるだ。

>>660
じっさい都知事お膝元の東京MX放送が、そんなに表現規制してないんですよｗ
だから、売り言葉に買い言葉であぁなっちゃったんだろうなぁ、とは思うのです。
麻生さんは、江川達也にエロOKなのかと聞かれて、「んなものOKですよｗ」
っていってましたからねｗ

>>654
皆で選んだ総裁を否定する批判するというのは今のミンスに通じることであまり見栄えの良いものではないと思うよ
もちろんこれは一般論です
誰にでも当てはまること

それと執行部と派閥はまた違うんじゃないのかな？
執行部は総裁が指名して組織するから指名された側は支えるのが当たり前だが、
そういう役割を今の派閥はやってるんだろうか？
そして清和会は政策集団だというけど清和会として町村さんは政策をまとめてるんだろうか？

そもそも清和会自体が岸さんが作ったんものなのでいまだに森元が仕切るものかどうかと思うが
安倍さんと町村さんの間に師弟関係があるのかどうか自分は聞いたことがない
そして派閥の順送り的な人事が今の自民のあるべき姿なのかもよくわからない

とはいえ町村さんが自民党にとってかけがえのない優秀な人材であるのは間違いないから次期選挙では絶対に勝って欲しい
周囲はそれを肝に命じてほしい

　−−地元の支援者は心配しているが、メッセージを。２４日に地元札幌での遊説が予定されているが対応は

　「そうなんですよ。いやー、２４日の遊説はね、私も今、悩んでいるところであります。
お医者様の許可が得られれば行きたいなと、それは思ってます。ただ、それはやっぱり医師団の判断が優先されるべきではなかろうかと思っております。
まあ、地元の北海道の皆さん方、大変ご心配をいただいている話を多くのところから聞いておりますし、大変にご迷惑をおかけ、心配をおかけすると、申し訳ないと思っておりますが、
まあ、事情をご理解をいただき、必ずそんな遠くないうちによくなるということをですね、ぜひ、信じていただければと思っております」

町村さんのウケって札幌が一番いいはずだが、それも怪しいのか・・・
初めて生で会えるの楽しみなんだが

片山さつき議員は、とうとう子猫の世話まで始めたぞ

石破さんのcafestaみた。
いつも平さんの奴見てたけど、あきらかに今日は客層が違ってた気がする。

石原さんときもそうだけど、支持する政党の候補なんだから、
意見の差はあっても礼節は重んじるべきじゃないのかな？

悪いけど自民は、まだ野党で弱小勢力であることを忘れてる気がする。

>>665
後藤啓二って、参議院選挙で、みんなの党から出馬してませんでしたっけか？
友達は、みんなの党に投票したいけど…モゴモゴ言ってたのそれかｗ

>>671
確かに派閥内で背中を撃つもなにも無いと思う。
2006年の首相就任時の対抗は福田であり、町村では無かったのも事実。
でも、町村が総理を目指す人間で、清和会の先達である事を考えれば、
なぜ町村ではだめなのかという意思表示が総裁選の前に表示されるべきだったと思う。

>>674
今日も誹謗中傷だったの？

http://sp.nicovideo.jp/watch/1348217239

宇都隆史議員、石破支持名言

安倍信者のバッシングが半端ない。
信者ってこんなものたったんだな…
情けない。

>>674
総裁選が始まってからほとんどそう。
全然関係ない話題でも誹謗中傷・罵詈雑言・安倍賛辞。
正直あの人たちと同じ党を支持する事に躊躇しそうになってくる。　
ああいう書き込みをしない安倍さん支持者もいるんだろうけど、
どう思ってるんだろう。　まぁこの後チョン乙とか言われるん
だろうけど、この一連にうんざりしてる人は結構いると思う。

>>676
＞なぜ町村ではだめなのかという意思表示が総裁選の前に表示されるべき

ノビさんに求めるのはわかりますがまさに派閥はそういうものなのかが微妙なので判断つきかねます
おそらく支持者の間にはそれぞれの思いがあるのでしょうし納得したいと思うでしょうけど
総裁選の前にこの3年間の清和会のあり方が問われる世間にさらされるのも一長一短があるのではないでしょうか

>>677
今回は非難中傷というより、最後まで話を聞く気のない
別候補の支持者が多い感じがしました。

話の途中で「コイツだめだ」とか「XX候補しかいない」とか・・・

話聞く気がないなら、わざわざ他所の候補の邪魔せんでほしいのです。

>>665
前にも表現規制反対運動がいつの間にか中核派に乗っ取られていたこともあったからね
あと表現規制を容認している第三次男女共同参画は自民党を除いて賛成しているし
この件に関しては党じゃなくて個人や支援団体で見た方がいいかと

>>681
ありがとうございます。

何の気なしに見たら、引くよね。

2ｃｈ　ニコ　Twitterに品格を求めるのが無理だと思います
そもそも支持者なのかどうかもわからない祭り好きな人も多いですし一太のなりすましすらいるご時世ですから
あと議員ご自身も結構やらかしてますしね・・

総裁選が終わったら各候補はまた同じ党の人間として協力する訳だし、重要なポストに就く事もあるだろうから、
誰を推してるにしても、あまり他候補の事を悪し様に言うのはやって欲しくはないなあ。

>>147
宇都さんも髭隊長も、いい加減田母神さんと縁を切れと再三にわたり
俺はメールで意見を送った。このままではまずいよ。

>>680
私が言いたかったのは、派閥の上下関係というよりも、同じ派閥で切磋琢磨してきた
国家概念や政策実行の優劣や違いを、政治家として町村に表明する機会を持ったのか
ということです。語り・競い合う事無く出たのならどうかなと。
清和会の清算が行われるべきと考えるのは同意です。

ニコニコ動画のコメントを挙げてあれこれ言ってる人が最近多いですが
あんな子供の遊び場の戯言を真に受けてどうするんですか？選挙権あるかどうかすらも怪しい年齢層ですよ。
論評の価値がないものを引き合いに出されましても・・・ここはそんな低レベルな論争をする場ではなかったはずですが。
木道さんも呆れて来なくなっちゃいますよ。

>>687
＞国家概念や政策実行の優劣や違いを、政治家として町村に表明する機会を持ったのか

清和会としてそういう場を持つべきだと・・・（1）
そしてその機会を下からつきあげてでももつべきだ・・・（2）とのお考えですね？
そこが自分には、はい、そうですね、とならない点です

常にそういう切磋琢磨する機会を持ってきたのなら（1）はクリアです
つまり（1）の仕組みがなかった気がしてましてその場合に（2）を総裁選の押し迫った際に行うのは一長一短があるのかなと思います・・

>>688
子どもかな。大人、既女も混じってると思う。
某スレと論調が非常に似てるので。
あれを延々と言われる当人にとっては戯言とは言えないと思う。
あの状況を見て総裁選後どうなるのかなと考えるのが
低レベルといわれるなら別にそれでもいいけど。

総理総裁になったら全国から間違いなく云われるのでニコのコメで目くじら立ててもｒｙ
それこそ「どす黒いほどの孤独」が待ってる世界を目指しているのでしょうとしか・・

もちろん議員同志は互いに切磋琢磨、選挙が終われば一致結束、今でもそうだと思いますけどね

>>689
清和会としてではなく、同じ派閥でやってきた者同士としてです。派閥は総裁を出すべく存在すると考えるからです。
時期のついてはいつでも行う用意があるべきで、また受けられなければ総裁の資格無しと考えます。
返信しつつ気づきましたが、安倍について書きましたが町村にも同じことが言えますね。

＞既女も混じってると思う。

大人と既女を分けてカウントｗ
やっぱりどこでも無意味に自己主張はじめる奴って女なんだね。とんでもない粘着ストーカー気質。自覚症状なし。
お前がどう思ってるかなんて自民党の政治には何の関係もないっつーの。
ここで思いをぶちまけられても迷惑なんで、ストレス発散は既女板とやらでやってくださいな。

>>692
それならば納得です
派閥からの候補の選び方だけにとどまらず
派閥もとい政策集団としてのレベルアップも含めてなら同意ですね

>>694
>派閥もとい政策集団としてのレベルアップも含めてなら同意
そうですね。誰が出るという「調整」でなく、常に政策・国家観のブラッシュアップを行う結果、
総裁選時には自然と代表が決まるという派閥が理想だと考えます。
小さい集団なら出来るのでしょうが、大所帯になると大変だとは理解しました。

足に血栓、入院も…町村氏が選挙戦の続行を表明
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220922038.html

こう書かれた以上自分が鈴木宗男なら間違い無く若くてフレッシュな対立候補を擁立しようとします
地元と選対は責任持って町村さんを支えるべきです
19日のタイミングで降りておけば・・衆知の目にあまり晒されずに一旦皆の好奇の目と喧騒から守られて治療に専念できたかもとも思いますがもう今となってはしょうがないです

とにかくお大事にと
あと中途半端にムリしないでほしいです

投票が25日必着と言う事は、「俺○○に入れたんだ〜」とかそういうネタバレ的なものは
26日0時でよろしいのでしょうか？
それか開票が終わる時まで待った方が良いのでしょうか？
現在このスレは最後の追い込みにかかってる気がしますので、ちょっと気になった次第です。
今のこの空気なら、特にそんなのは気にしなくてＯＫな気はしますけどね。

毎日同じネガキャンやってるチョンと支那畜乙(^^)

今カフェスタ見終わった

ごめん、なんていうか誤解があると悪いんだけど、石破さんについていく人の気持ち、わかる気がするわ。
これは正直政策がどうこうってのじゃなくて、素直に考え方。何に気をつけてるか、ってところに非常にストイックで非常に現場質

なんていうか、ガッキーとは別の意味で「自分もまだまだ頑張らなきゃな」って思わせる力があったと思います。

感想ですので無茶苦茶抽象論だけど反論は半分くらい受け付けます。

あんまり野党の新総裁に過度の期待してもねぇ。
現谷垣総裁だって、自民党総裁として３年間各地を走り回っていたのに
このスレと各種メールぐらいしか情報収集の場所がないのが実態でした。

○○氏になったらどうなるという予測は無責任だし楽しいけど、
結局は次の衆院選で圧勝しないと次のステップに進めない。
既に勝った気で「僕の選んだ総裁が日本の為になる〜♪」
なんて憶測しても現実がついてこない。

民主党はバカの集団だけど、バカなりに権力を持った集団は怖いぜ。

渡邉哲也 代表戸締役 ?@daitojimari

人を騙す一番の方法
小さな嘘をつく、それを否定する。 そして、大きな嘘をつく、これを肯定する。
どうでもいいことで謝罪し、誠実な人のように見せる。 その上で大きな話をして、これは正しいとやるわけですね。
多くの人は信じてしまう。


黒い人の意見。

ノブテルでもいいからもう民主は本当にいやだ・・・

ﾉﾋﾞﾃﾙが解散に追い込めると思ってる?

追い込めなくても１年後には選挙だよ
普通なら、だが

以前のようにasahi（ryを遮断すれば、色々見えてきそうだな。
ニコ動もしかり。

まあ、選挙はある意味お祭りとも言われますので、訳分からん連中も現れます。
信者のように見せかけて罵倒・否定の煽りを書きに来るだけの人とか普通に居るでしょうね。
勿論、その中にホンモノの信者さんも含まれてますが、便乗しに来た荒らしさんとか、
上手く使えば内輪揉めを演出できるとこれ幸いに使っている人も居るのでしょう。
名無しのレスやコメント内に、どれだけそういう成分の人が含まれているかなんてのは分かりはしませんが、
『高度な情報戦』という表現をする程でもない昔ながらの低俗なやり方ですよ。

まあ、何にしても良い事じゃないですか。
３年前なんか見向きもされない選挙だったのに、今や国政を占う一大選挙ですよ。
ここまで来たのも、谷垣総裁の功績というものです。
この有象無象の輩が飛び交うお祭り騒ぎを制して、来たるべき衆参の選挙を乗り越えられる人じゃないと、
ここまで自民党を持ち上げてくれた総裁の後を引き継ぐ事なんてできません。
堂々と派手に戦って派手に勝って、その勢いで最後の壁をぶち抜いて貰いましょうか。

谷垣さんが出馬見送りまでして煽った解散の風、すっかり弱くなっちゃったね

人権関連の法案が成立なんてことになったら民主はもちろん自民も許さない

>>679
少しネット見るの止めたら?
ハゲるよ
安倍さんが海外の極右指導者みたいな人物で、過激な言動に支持者が集まっている
とかなら危惧があるのも理解できるけど、実際は、いたって常識的で穏健でしょ
外国の旗を燃やしたりしない日本を誇りだと言ってるよね
ありもしない極右お化けを作り上げて、怖いとか嫌だとか言い出すのは朝日新聞みたいだよ

むしろそういう人をああいうのが担ぎ上げているのが怖いんじゃないか？

郵政復党は時期が早いと思ったが仮に安倍があの時期に復党させる
つもりなら幹事長麻生で無条件一括復党のほうが支持率持ったろうな
森元のねじ込んだ秀直が長々とｇｄｇｄやってそれが連日報道されて
古い自民党の復活みたいな扱いで相当イメージ下げただろあれ
安倍のその後の言動を見てるとこの時のこと根に持ってたんじゃないか

>>710
だからさっぱり意味がわからないんだよ
色々いる支持者の中にネットの住民もいましたと
それの何が怖いのか

ここで流れを読まずにマッチー＠有楽町の個人画像を
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3447391.jpg
直接話しかけて写真を撮らせてもらったのだが、
かつぜつがどうとか体調不良がどうとか感じなかった。

http://www.taro.org/2012/09/post-1265.php
http://mag2.smarttech.co.jp/img/2012/09/20/u51mb9k458eng8tius9q7orec7/2.jpg
http://mag2.smarttech.co.jp/img/2012/09/20/u51mb9k458eng8tius9q7orec7/3.jpg

>>707
解散の風が安倍を推している様にも思える。
石破石原では大連立の流れが見え見え。

参議院で野田総理への問責は可決しているから、臨時国会では、野党側の審議拒否によって
全ての審議がストップする恐れがある。だから野田は、総裁再任早々、内閣総辞職か衆議院
解散かの決断を迫られる。公債特例法案と衆院の一票の格差是正法案は最優先で決着させ
なければならないから、与野党国対委員長は、解散時期を巡って修羅場ンバに突入ですな…

三原じゅん子のブログ、石破が派閥に属してないから
ネットでネガキャンやられてるってどういう陰謀なんだ

>>678
安倍支持者のってんじゃないけど、
西田さんが谷垣総裁のやり方を肯定してる動画でも
「俺の気持ちを裏切ったな！」的な叩きコメ多かったなあ
谷垣総裁が西部ゼミに出た時も、西田さんと西部氏が
普通に谷垣総裁の話を受け止めて和気藹々と話してることに
「西部さんにはガッカリだ」「西田さん内心は違うんだろ」だの
赤字神も谷垣の仕方を中立に評価してる時はブログコメで随分叩かれた
そういう人間はどこにでも涌くんだろうと思う

【討論！】戦後日本を保守するか？日本を保守するか？[桜H24/9/22]

�@　http://www.youtube.com/watch?v=rQx4-yXMZC4

�A　http://www.youtube.com/watch?v=if24xrNM7qc

�B　http://www.youtube.com/watch?v=z_qVHmaICr4

>>713
補選の頃から、まっちーさん人当たり柔らかくなったなあ
カフェスタ「まっちーの部屋」のゲスト選びや司会っぷりもだし
谷垣総裁然り町村さん然り、あの年齢で変われるって偉いもんだよ

26日までの活動について、本人には無理させないこと、
陣営の議員は町村さんの主張の軸をしっかり伝えること
26日？の所見演説には本人出られるように調整することかな？
カフェスタで、陣営の若めの議員が出てもいいよね
森さんとか婦長とか佐藤ゆかりとか　って女性ばかり思いつくがw
本人出ない形でも伸晃陣営との質の違いを見せてやるといい

　もう、ぶっちゃけるんですけど、誰が総裁になっても、
　「この総裁は気に入らない」
　って人は出ますよ。
　そこをどう、収めていくかって話になりますね。
　安倍総裁が誕生した場合、
　おそらく、熱心に安倍支持していた方の大半が「自分の考えた安倍総裁じゃない」
とか、加えて安倍叩きに社是をかける朝日新聞筆頭にメディアに煽られた方々が、
大量に来ますので、一言で言うなら、
　「まぁ、色々あるけど、ここは纏まろうよ。５年前と同じ失敗したら、おれたち、
学習能力が無いんだなって事になるじゃん」
　とかで行くのが良いとは思います。

　石破総裁が誕生した場合、
　多分、石破総裁、自分の意見をほぼ曲げませんから、話合いの余地が無くて、
それぞれの議員の支持者の人が反発する可能性があります。
　「とにかく、多数決でちゃんと決まった総裁なんだから、とにかく、総裁の
方針でいきましょうよ。うちは民主党じゃないんですから」
　とかで行くのが良いかと。

　石原総裁が誕生した場合、
　その時、考えます。

　町村総裁が誕生した場合、
　地味過ぎて総裁が変わったのに自民党の何が変わったとか、町村総裁が
本当は何をしたいとかよく分からんとかの批判が出ると思われますので、
　「なら、私たちが草の根でやっていこうよ。いずれにせよ、テレビが自民の
味方をする訳がないんだし、こっちは地上戦で空中戦を仕掛ける維新に対決を
していきましょうよ」

　林総裁が誕生した場合、
　政策・政務は凄いんだけど、党内がぐっちゃぐっちゃじゃねーかって批判が
出る可能性があります。
　良い事を言ってるんだけど、出来る体制なのか？的な批判ですね。
　「とりあえず、暴れている人に電凸して、何が不満なのか聞いて、意見を
どこかで摺り合わせて貰おうよ」
　とかが良いと思われます。

　まぁ、いずれにせよ、楽じゃないと思います。

　あと、総裁選挙の投票ハガキは２５日必着です。
　地域によっては間に合わない可能性がありますので、今日くらいに、そろそろ、
投函をお願いします。

>>718
政治なんて最善の選択肢を選べる機会なんてそうそうないんだし
大抵は消去法で選び続けるしかないと思うんだけどね

>>724
政治は、志の他に力量もいるからなあ。

>しかし実質2択になってると思うが、
>9月10日より前は即行で谷垣支持を表明した木道さんが
>今ギリギリまで迷ってたり、宇都さんがゲル支持になったり、
>中の人たちには結構究極の選択なんですかね

当たり前だろうｗ
バカコテはダニー配下から仕事をもらってるのだから、ウサン臭くても思い切りマンセーするだろう
9/10以降はダニー脱落で誰が総裁になるかわからんから、ノビテル以外をマンセーするしかないわけよ

工作員はつらいのうｗ

>>725
宏池会が政策に強いが政局に弱いって言うのは谷垣見てるとわかるなぁ
この派閥は党内抗争に翻弄されるどころか昔から派閥内で抗争しているし

>>722,723
酉変えたんですか？

ずっと疑問なんだけど煽りたい人ってのは何でageるのか？
板の上位になって自分のレスを目立たせたいってのはあるだろうけど
緑が目に入るとその時点でレスの信憑性が無くなるって事でマイナス効果なんじゃないか？？
実は一番アピールしたいのはそのスレッド住民じゃないって事？

安倍以降の総理がボロにした自民党を谷垣はよくここまで持ってきたと思う。
安倍ちんは総裁選に色気出さずに最初から麻生みたく谷垣を支持してほしかったよ。
自分的には石原以上にない、人です。

>>730
その「安倍以降の総理がボロにした」って前提から考えた方が良いよ

遅ればせながら報告。沖縄の街頭に参加してきた。
位置が悪かったのと隣のおっさんに妙に話しかけられたのとで
きちんと聞けなかったけど、
youtubeにうｐされてるいつものお話と違って沖縄色だったよ。
石原は飛行機が遅れたのでやっぱ滑走路は2本にしようよとか、
林さんは東京と沖縄だけが出生率が上がってる、沖縄はこれからだって話とか、
ゲルは基地負担は沖縄の人を説得するんじゃなく〜っていう例の話とか。
安倍さんがハブ空港にしてアジアの観光客を取り込もうって言ってたかな？
もっとゆっくり聞きたかった。最後にゲルと握手してきた。
三原も居て、写真とか撮ってもらってる人も居たけど華麗にスルーしてみた。

書き忘れ。
沖縄県連。国旗くらい自前のにしなさいな。
終わった後に聴衆の一人に返してるのを見たよ。
っつーかその人が回りに言いふらしてたよ。自分が貸したんだって。

ハブ空港の意味を取り違えてないか？

やっぱり握手できたりするのか。札幌の演説会楽しみ

>>730
>安倍以降の総理がボロにした自民党

そうかなー
自分は右下がり傾向だった自民を「自民をぶっ壊す」という斜め上の自虐ネタで一時期にスパークさせたのが小泉さんであってその反動がその後きただけだと思ってますが
バブルがはじけて以降森政権まで自民は支持を失い続けてきてた
おそらく小泉さんでなくて橋本さんなら経済は違う姿になってたかもしれないがそれでも大きく支持を復活させたかどうかはわからない

つまり旧態依然の自民が限界に来てたのを延命させただけなので遅かれ早かれ野党になって色々見直したのは良かったと思う
ただ残念なのはまだ息をしていた老害（≠長老・ベテラン）に寝首をとられる仕組みが残っていたこと
この退治は総裁を持ってしてでも無理だったてこと
自分が残念なのはそっちだな
出馬のメンバーについては20人集められるなら出ればいい（執行部以外は）
そうでなければ国民に理解不能な総裁選になった気がする

>>734
ああ沖縄なだけに・・・・・・ってやかましいわ。

安倍に関しては参院敗退の直後にすぐ決断して誰かに代わった方が良かった。
あそこで引きずったあげく、党内外から崩壊が加速したように思う。
麻生になった頃にはもう挽回すら許されない状況にまでなってた。

病気さえなければあのまま続けていたんだろうなー
今度こそ景気回復してくれ

ﾉﾌﾞﾃﾙｰﾋﾟｰってズラ？

>>734
取り違えてるんだろうな。
ハブ空港って言ってたし、海きれい飯うまい、呼べるぞ。みたいな。
個人的には民主のせいで中国人散々入ってきてるし、
どこのアジアだか分からないからもう勘弁って感じなんだが。
でも国際会議みたいなのもしたいって言ってたのはいいと思った。

>>732-733
レポ乙乙
沖縄色のゲルとか見てみたいw
鳩山のせいで自民党も沖縄との付き合いまた苦労だろうけど
民主党と違って党本部からも3年間よく人行ってるから
まだ対話の土台はあると思いたい

>>738
たらればはどうにでもいえる
吉田のときに自衛隊を国軍にしておけばよかったとか
竹島を自衛隊いれて奪還しておけばよかったとか
とっとと憲法変えておけばよかったとか
第二次大戦せずに植民地になっておけばよかったとか

今言っても意味ないよね（´・ω・｀）

他スレのコテ出すのもあれだけど、木道さんと御坊が言ってること一致してるね。
御坊は「安倍政権以降の保守論壇の二の舞になるな」
木道さんは>>721

御坊が党員なのかは不明だけど、政党を支持するって、そういうことなんだろうね。
私は麻生ファンから入ったので、未だに
「政治家個人を支持するゆえに政党"も"支持」
という感じだけど。

>>744
自分もスタンスとしては似たようなもんだけど
どう見ても政党としても自民が一番安心かな
博打うつには政治は被害が大きすぎる

選挙の結果なんて常に妥協の産物。

多数決で次期総裁を選ぶ、まして決戦投票に進むとなれば、
最初の支持は50%以下で、その中から議員の判断で良い方を選ぶことになる。

議員だって自分たちの当選を左右する総裁を選ぶのだからそれなりに最善を
尽くして決断し、より安全か？と思われる人を選ぶと信じるだろうし、
そうしてまで決めた総裁を自分が応援した候補でないからと言って叩くのは下衆過ぎる。

自民党以外の選択肢がない。
ただ、他に選択肢がないだけであって、谷垣さんを蹴落としたり
麻生さんを後ろから撃ったり、ああいうのはほんとに脱力した。
次が誰になろうと、この嫌な気持ちは引きずるだろう。
後ろから撃つ輩をなんとかしてほしいよ。

@ichiroaisawa　2012.09.23 08:08
自民党総裁選。TVでの討論では、どうしても政策の話になります。
しかし忘れてならないことは自民党はいま野党という事実です。
政権与党にならないと政策はすすめられない。
衆院選で勝利しないと与党にはなれない。戦いはこれから。
既に与党気分は厳に慎みたい。
http://twitter.com/ichiroaisawa/status/249646429449121792

お前らさ、何か宗論争してんの？
教義に反する振舞いを排斥してる様に見えるんだけど。

______
木道さん、"ハニー"の"筋が悪い"って意味、まだ分かりませんかね？

あと、安倍氏を応援するふりをしながら、他の候補を叩く人間の中には、
支那朝鮮のネット工作員が多数混じっている可能性がある。

先の安倍政権では、小泉政権で冷え込んだ日中関係・朝鮮半島問題の
一部改善に動いた【実績】がありまする。

あの時も共産中国が狂乱状態になり、小泉政権に対して強行姿勢を取り続け譲歩を求めたが、
小泉氏は日中関係の修復よりも国内問題と国際問題を優先させて、中国は世界で孤立してしまった。

この最悪状態に助け船を出したのは安倍内閣ですから、自民党次期総裁が安倍氏になれば、
日中関係が改善される可能性はありますし、特定アジアの民族性から、ノイズとして騒ぎ、
安倍氏の当選に恩を売っておけば有利と考え、ネット総会屋を動かしていても不思議はない。

まぁ、誰が自民党総裁になっても、日中関係の改善は行われるのですけどね。
実績の有る候補を応援するなら支那朝鮮のヤクザでも出来るということで。

党員票で石破有利ってどうやって調べてんの？
嘘八百の後藤さんが言ってるんだけど

>>749
誠意を見せろと言いつつ、具体的にどうすりゃいいのか言えないヤクザみたいなことせずに
さくっと「筋が悪い」理由を説明すりゃいいんじゃね。
説明出来ないってのなら話は別だが。

>>749
宗論とか教義って具体的に何？

>>749
ついでにこれ>>729にも意見聞きたいな

いわゆる安倍無謬説的な書き込みをしてるひとってのは、
安倍さんへの支持というよりも、
むしろ既存メディアへの反感の裏返し、って感じなんだよね。
政治に関心持ち始めた中学生とか高校生あたりが多いのかな。

若い人ばっかでもなさげだけど

395 自分：無記名投票[sage] 投稿日：2012/09/23(日) 00:10:03.50 ID:0uRCrF9I [1/8]
アンケ：自民党新総裁に誰を選びますか？
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=99391

>>755
安倍内閣が行った教育基本法の改正が無ければ、今でも学校や教室に
「教育者の許可が下りなければ」警官が入ることが出来なかった。
大津自殺事件も「教育の独立性」を建前にして追求されずに処理されていただろう。

しかし、当事者である現役中高生が安倍内閣の教育基本法改正に恩義を感じているとは思えない。
やはり大勢は成人が騒いでいると思いますよ。（選挙権の無い成人による誉め殺しも含めて）

まあ、ネットの世界で、他人の意見に何ができるわけでもないけど
思いこみ、ゆきすぎた攻撃性、オールオアナッシングの姿勢
そういうものにたいして批判の姿勢は持っていきたい
政治はロマンでも好き嫌いでもなく現実的な地味な調整の連続なんだってことだよね
５０対４９で５０を選ぶような仕事の連続だ、政治家も選挙民も

メディアも知識人たちもそういうことを伝えてこなくて
「正しいか正しくないか」みたいな子供の論理で
ずっと政治を語ってみせてきたから、いまその論理で「おまえら正しくない」と言われてる
政治だけじゃなく全てにおいてそうだよね

『己を棄てろ。大儀の為の礎となれ。
　現実をきちんと見据えて、より良い選択肢を選ぶのだ。
　お前は次の世代に道を作るだけでよい』（「タクティクスオウガ」プランシー・パウエル）

うん、なんとなく思い出しただけ。

俺が思い出すのは、むしろこっち…

暗黒騎士ランスロット
「･･･貴公らの革命を思い出してみよ。貴公らが血を流し、命を懸けて守った民はどうだ？
　自分の身を安全な場所におきながら勝手なことばかり言っていたのではないのか？

聖騎士ランスロット
「彼らは自分の生活を維持するだけで精一杯だったのだ･･･。

暗黒騎士ランスロット
「いや、違う。被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。
　不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。

聖騎士ランスロット
「ばかな･･･。人には自分の人生を決定する権利がある。自由があるのだ！

暗黒騎士ランスロット
「わからぬか！本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。
　自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。
　自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
　救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。
　それが民だっ！

>>755
２ｃｈの安倍支持者って、5年前の事知らない層もかなりいるんだろうか？
勝手に期待しすぎて裏切られたと思い安倍叩きまくり。あれは辛すぎた。

自分は安倍を簡単に潰したくない。
だから、安倍に過剰に期待してる層がすごくうざい（本音）。

あぁ、同士がいる。クエストに魂喰われた同士がｗ
その「ふたりのランスロット」の会話も痺れるものがあるけど、如何せん
黒いランスロットの考え方は、悲観的すぎてねぇ。

>>761
それは｢ひきずりおろされた｣安倍自身が一番考えたことだろうと思うがどうだろうか

その上で今回安倍は決断した
次回じゃなく今回だと

その意味を支持者は心すべきだと思うが

>>755
政治家への支持不支持じゃなく、アイドルはウンコしない的な感情に近いと思う。
で、そういう支持の仕方する人達ほど、ほんの些細なことで「裏切ったな！」って怒る。
ノイジーだから目立つだけで、安倍支持者の中ではマイノリティであってほしい。

>>761
同意。
安倍さんは支持するが、安倍さんの熱狂的信奉者は苦手。
保守論壇とかいう右のお花畑連中もうざい。

木道翁、のぶてるに関しては
「その時考えます」ってのが多すぎｗ

>>761
だよね
信者であればあるほど、最大のアンチになり得るんだけどねえ。
絵に描いた理想だけでは国家運営などできないと
なぜ保守お花畑は理解できんのだ？

防衛「省」に昇格させただけで、戦後総理の最大クラスの功績なんだがな。

とはいえ、「数」を握っていたから出来ることがもっと沢山あったし、
マスゴミの異常な暴走が始まった直後でもあっただけに、
期待は大きかったな。

歪な雇用・福祉をそっくり作り変えて中長期的な経済・財政を立て直す
最後のチャンスだった時期でもある。

結局、全て間に合わなかったけどな。

>>759-760
このへんとも繋がるかな
736 ：無記名投票 2012/09/21(金) 12:05:34.47 ID:YpaZxfLM
>>722
谷垣が自分を最初から「捨て石」と言ってた意味、
囲碁の捨て石でなく聖書のほうらしいという説

@***: 「捨て石」の意味　「家を建てる者の捨てた石、これが隅の親石となった。」詩編118:22、新約の各福音書
「私は一つの石をシオンに据える。これは試みを経た石、堅く据えられた礎の、貴い隅の石だ。」
イザヤ書28:16　（※谷垣総裁は聖書もよく読む） #谷垣総理祈願 #自民党

@***:　「捨て石＝隅の親石」 http://t.co/UW9eLnmn 続き　「その石の上に落ちる者は誰でも打ち砕かれ、その石が誰かの上に落ちれば、
その人は押し潰されてしまう。」ルカ伝20:18 #谷垣禎一 #自民党 #総裁選 #ノブテル以外

「隅の親石」でググると色々な考察が出てて面白いよ

捨石って言うと防波堤等、土木工事の基礎捨石を思い描いてしまう。

３年前に党を立て直す所から始めたときに総裁が掲げたのが｢保守再生｣

台所事情もあったかもしれないがあれだけミンスに雪崩打った09選挙でもあくまで反ミンスを訴えてたミンスの危険性を訴えてたのがいわゆる｢保守論壇｣だったと記憶している

そこを念頭に党として支持を拡げていこうとしたいわゆる原点回帰が戦略として正しかったかどうか

今問われてるのはそこだな
やっぱりやめた、はミンスの二の舞だから態度は慎重に

>>760
割り込んで申し訳ないが、沖縄の人ってこんな民だよｗ
そういった意味で、沖縄では石破さんが一番人気…人気というか、
弱者のままでいさせてくれそうなので「合ってる」って言った方が正しいかな。
でも握手のおねだりまでして悪いけど、石破さんじゃね…。
変な叩きやらレッテルはりやらは同情するし、今後手を借りなくてはならんだろうけど…。

この5人から選ばなくちゃいけないんだけど、
麻生さんの言葉を借りれば本当に「帯に短したすきに長し」なんだよね。

>>765
全くもって同意。整合性を図るために妥協だってどこかで必ず必要なのに。
なんて言うのかな。田原総一郎みたいの多いよね。
田原「脱原発？原発推進？」
自民党議員「3年を目途に〜すぐ決める事はできん」
田原「曖昧で分かりにくい。TPPは？賛成？反対？」…氏ね。

ガチガチ保守たちのお花畑の源は「怨念」だよね
朝日毎日を代表とする左翼系に、戦後の言論を牛耳られてきたという怨念

左翼系は左翼系で、上から目線でジープで走り回ってたアメリカへの怨念
左翼が応援する特定アジアは自分らの国のメンツを全部潰した日本への怨念

怨念は柔軟性を本当に奪うんだよなあ…
何を考えるにも怨念のフィルターがかかる
それを現実の一政治家に乗っけるのは、ほんと罪深い所行なんだが…

短いのを選んでパッチワークするしかない。

>>771
マスゴミはね、怨念とかなんとかいうレベルでいいから、
一度組織を解体するってレベルで壊滅させないとイカンよ。

右左に関れず、識者や論壇といった存在の現状は、発言に責任が伴わっていない点で2chの書き込みとかわらない。
右左が問題なのではなく、ノイジーなのが問題。公開言論で社会に関る人々の、
社会への責任の取り方を考えるべきであり、政治の問題とは別だと思う。

ただ、安倍に関しては、いい加減な営業程度には責任はあると思う。

【コラム】マスコミ勤務者は正社員多いため非正規雇用の若者の困窮問題に無関心と分析…と、テレビ局を去った法政大学社会学部教授が語る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348065820/

カスゴミからホーセー・・・ｗ

マスコミを壊滅させるって、具体的にどうやるの？
表現の自由、経済活動の自由、憲法の根本的な精神を全部吹っ飛ばすおつもりですか？
国が企業を自由につぶせますなんて憲法改正は絶対に通りませんよ
ていうか私も絶対反対です

どう考えても実現できないのに「××しろ！」「××を許すな！」と叫ぶ
それは現実の政治…というか安倍さんにとっては妨害でしかないでしょう
それがいかんのよ…本当に、どうにかならんのかなあ

>>777
はいはい。そうですね。マスコミさんには頑張っていただかないと。

ヒーロー待望症候群はもうこりごり
安倍安倍って宗教みたい
(安倍さんは周りに誰を配するかで良くも悪くもなるタイプだと思う
　誰かが弾除け、弾受けに徹しないと、隙が多いし漬け込まれると思う)

安倍氏がヒーローのわけあるまい。
過去に弱り切っていた中国共産党に助け船を出した首相です。これは事実。

安倍ヒーロー説のかなりの割合は、日本語の書ける支那人による外国人勢力の介入と思っております。
「日本よ中国を助けるアル。そして中国の属国になるアル。」的な中華思想から来る期待。

あまり陰謀論は持ち出したくないが、チンクモラル無し蓮舫が参院選で東京トップ当選していることを考えると、
中国人勢力・組織・帰化人の影響力は軽視出来ない現実がある。