【人ごとに言うほどたそがれは】谷垣自民党研究第68弾【優しい人好しじゃありません】

【五月の鯉の】谷垣自民党研究第67弾【吹き流し】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1347549599/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式　http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter　http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ･キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

　　　　　　　　　 ( /´_￣_i)
　 　 　　　　　　　6‐◎J◎
　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　みんなでやろうぜ！
　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒)
　　／￣ヽ／|＼）　　　/
　/　　.／ |.　|／　＿／
　|　　　　/　/　／ Ｔ
　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ
　　　　　　　 　/＼ | 　 |
　　　　　　　　 |　　　　/
　　　　　　　　 ヽ＿ ／

谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは　その1　参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入　脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

「谷垣日銀砲」とは　その２　概要

1.　2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
　　急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
　　下請け中小零細が総倒れになっていた

2.　1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
　かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
　2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
　1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
　　根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
　（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）

3.　谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
　　日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
　　また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
　　谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4.　2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5.　ハゲタカ2000社以上があぼんし、
　　その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
　　谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
　　（嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

>>3
韓国経済は結局破綻してないので載せる必要ないと思います
ハジをさらすようで・・・

谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開
日本の自助自立と強靭化に向け憲法改正草案を発表

7 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/


幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ　照(て)らし　給(たま)へ　導(みちび)き　給(たま)へ
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|　　| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　C `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </h_i凵_ゝ

地鎮祭は以上です。

テンプレ補足

スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。

https://sites.google.com/site/infoldp1955/

ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。

ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------

Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official

　　　 ／⌒＼/´_￣_i)
　　　 ＼●／‐◎J◎　　>>1おおきにーはばかりさん
　　　　　∩　ヽ, ーノ.
　　　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''
　　　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ >
　　　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´
　　　　　　`ー-、＿_|


　 　　　　　　　 ﾉ＼
　 　　　　　　 ヾ　　 ゝ
　 　　　　　　　/ 　　ヽ
　 　　 　 　 　 (　ﾟДﾟ　) 　＜どもどもありがとぉ〜
　 　　　　　　 //i i ﾟﾟ i| つ
　 　 　 　 　 (ﾉ ! ! ! ! !
　 　　　　　　　　U"U

スレタイ由来
中島みゆき わかれうた 歌詞
http://music.goo.ne.jp/sp/lyric/LYRUTND4951/index.html

重ねて>>1乙ですぬるぽ

>>11訂正
スレタイ由来
中島みゆき わかれうた 歌詞
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND4951/index.html

>>1乙

　( /´_￣_i)
　6‐◎J◎　　＼＼
　 ヽ, ーノ　　　　|　|　ｶﾞｯｯ！！
　と　<∨>）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ´д｀）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>11

なぜ、このスレタイに？w

ところで、総裁選の5人の中では、林さんの静かな語り口に好感度up。

町村さんのカフェスタはゲスト選びとかいいな。
普通にレギュラー番組で見たいレベル。

今日のは日本郵船の草刈隆郎氏を呼んで、
震災のときに冷凍コンテナを出して被災地支援した話から経済全体に及ぶ話まで語ってた。
昨日は被災地の議員さん呼んで被災地の現場の話してたから良い流れ。
次回は川口順子議員呼んで外交安全保障（9月19日水曜日）だって。

http://www.youtube.com/playlist?list=UUQVGAwZGA9jrH2XF7feK2xQ
このあとアップされたら林さんのもみるわ

>>14
選択肢が１個しかない状態でどうしろとw

>>16
いや、失礼しました。
別に批難しているわけではないよ。
でも、親方研がYUIで、こっちは中島みゆきって・・・いやだからと言って西野カナとかのスレタイになっても分からんけどさぁw

いちおつです。
1000取りにキチガイが居ついたみたいですな。どうでもいいか。

いちおつ

名前欄に他人の名前書くだけでなり済ませてると思っていてある意味かわいい

>>17
まあ、いいんじゃないですか？
こういうのも

>>17
スレタイはすすんで出しましょう

ちょっと前のスレで気に入ったのサルベージで置いとくね

【次の総裁は】谷垣自民党研究第69弾【頂上に立つ使命を背負う】
【伝説は】谷垣自民党研究第69弾【本人の知らない所で作られる】

最終スレタイ候補
【最後の日まで】谷垣自民党研究第○弾【みんなでやろうぜ】
【谷垣総裁】谷垣自民党研究第○弾【ありがとう】

>>20
了解。
あと、いつもスレ立て、おつかれさまです。

ところで、この週末、そして今日の日曜討論なんかを聞いていて、各総裁候補の答えがだいたい分かるようになったw
この質問には・・・この回答・・・みたいな。
特に安倍さんは、もっと回答にバリエーションが欲しいなぁ。

@AbeShinzo:
自民党総裁選特設サイトの安倍晋三デイリーニュースをアップ。
19日に安倍晋三総決起集会開催のお知らせ＆今日は元気に長野遊説！皆様と握手！握手！
http://www.jimin.jp/sousai12/topics/abe-0916.html　≪総裁選秘書団アップ≫ #安倍晋三 #jnsc
http://twitter.com/AbeShinzo/status/247329156537397248

@machimurasentai:
ネット上では”マッチー”が浸透してますね。次回街頭演説では是非マッチーコールをお願いします。 #総裁選 #jimin #seiji #cafesta #JNSC
http://twitter.com/machimurasentai/status/247284917166280704

@TAIRAMASAAKI:
【自民党総裁選×カフェスタ】各候補がカフェスタでアピール。石破茂さんの回の企画を先ほど相談されました。対談相手は誰かいいか？
皆さんのご意見を聞かせてください。特になければ「いつもの魚屋さん」になる可能性も(@_＠;) #総裁選 #jimin #seiji #cafesta
http://twitter.com/TAIRAMASAAKI/status/247324059904397312

@***:石原伸晃氏の「攻めて来ませんよ」が、要らぬ挑発になった可能性も #尖閣 #中国
RT @sugawaraisshu: 本日、中国の大量の漁船が尖閣に到来するという。断固、阻止することだ。先般のぶざまな対応が招いた事態だ。日米安保を作動させるべし。領海警備法を早く整備すべきだ。

>>22
安倍さんね・・・
「待ったなし」はやめてほしいわ
野田が使ってるからってだけじゃなくて、それ使われると語彙に乏しい感じがするので

【見通しがなくても道筋をつける】谷垣自民党研究第69弾【頂上に登るのは俺でなくてもいい】

ちょっと長すぎる候補かな?

>>1乙

中島みゆきが聞きたくなってくるスレタイですね

なんかすいません
お詫びに
【3年間を】谷垣自民党研究第69弾【無駄にはさせない】

>>23
菅原さんも楽観論だな。
自分でやらずに日米安保頼みとか。
アメリカも中国ロビーがすごいんだよ、アフガンみたいにほいほい軍を派遣できるわけない。

場違いだし今更言ってもしょうがない事だと解っているが置くだけ置かせてくれ

【谷垣の】谷垣自民党研究第69弾【どこに瑕疵があったのか】

>>23
マッチーｗｗｗｗ

「総裁おるかー！」「おるよーっ」　がフロアに響くのもあと10日か…

136 ：無記名投票 2012/09/16(日) 22:54:49.79 ID:+bSK6IRy
新潮買った。
「大島さんは、前々から『１日でもいいから谷垣に総理をやらせたい』と話しており、」
りもりん…(´;ω;`)

>>31
そのこころがありがてえ…。
あのままゴリ押しして出ても、古賀とヤオ森さんくらいしか文句言わなかっただろうに…。

共同の調査を怪しむ人がひとり


あいさわ一郎 @ichiroaisawa
自民党総裁選。共同通信が自民党員を対象に世論調査したとのこと。明日の共同通信系列の朝刊に大きく報道されるらしい。
しかし、自民党員をどうやって見つけたんだろうか。勝手に党員名簿入手したわけじゃあるまいし。どんな調査か、よく聞いてみないと。です

谷垣総裁には本当に出馬して欲しかった(´;ω;`)

こうなった以上次は町村がベストだが、マスコミだとなんか人気ない扱いでどこまで健闘出来るか不安…。

土壇場で落選暦が響きますよ。正直厳しい。

>>33
そうこれ！すごく気になった。
一般人がどうこう言っても相手にされなそうで、是非党として質問して欲しかった。

>31
政治家にファンというのはおかしいのは分かっているけれど、

正直言って谷垣総裁の凄さは就任前には分かってなかった。
国対時代からのファンだった大島理森んを見ていたお陰で
谷垣さんの凄さ・人柄の魅力と同時に大島さんの良さも更に深く知れた。
二人一緒に生き生きと若返っていって本当に頼もしかった。
総裁選が終わったらお二人とも得意分野で元気に活躍して欲しい。
って言うか活かさなきゃ自民党100年の不作だよ。

>>36
まだ１０日も残ってますからね
報道には色々と牽制しておくことに越したことはないですね

>>24 安倍さんにだけは文句言うんだなシナチョンw

>>35
まあ、あのタイミングでの出馬辞退が
日本人的に谷垣総裁の立派さを印象づけて
伸晃陣営に強力なボディーブロー食らわせ続けてるからな
他の4人もマスコミもタニガキガータニガキジャー出来なくなったし

そういや今回JNSCって稼働してんの？
http://www.j-nsc.jp/

総裁選より衆院選に向けての運動の協力の要請を重視してるんじゃないか？
次の総裁によってはJNSCがどうなるかわからないけど。

あれ、2010年以降ろくに活動してないのか？
http://twitter.com/j_nsc_jp

谷垣さんもツイッター全然使わなくなっちゃいましたし・・・

>>43
ツィートすら最終更新日が11年の2月19日。
事実上の休眠状態かと。

>>44
ツイッターは奥さんへのメッセージだと思ってた

JNSCとかこういうシステムは、選挙無い間に活動し続けておかんと消えてなくなるんじゃないの
新藤さんがやってたから何とか持ったのかな。流石元幼稚園の園長さん。
これも谷垣さんの采配のお陰だったよなあ

>>43
地方オフ会はちょこちょこやってるけども、
連絡は大体メールでしてるみたいだからな
ただ、伸晃になった場合はもう総会やらないのではって話も。
今回の谷垣降ろしに怒り心頭で退会って人結構いるようだし
>>44
谷垣さんは元々筆不精なほうだと思っているw
大島さんも全然使ってないな

なんか次回衆院選楽勝ムードとか舐めてんじゃないのかと・・・

>>31
りもりん・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

私はただひたすらにペダルを漕ぎ続け数々の山を乗り越えついにゴールを迎えようとしていた
約三年間の戦いはとても厳しく険しいものだった
この日のために私はうるさ型の長老たちに煙たがられながらも
党内の若い人材にも活躍の場を与えて鍛えてきたつもりだ
すでに私と共に長い間二人乗り自転車のペダルを漕いできてくれた石原さんは
「谷垣さんが出馬するのなら応援したい」と言ってくれている
もちろん副総裁の大島さんも
加藤さんの一件以来ずっと苦労をともにしてきた派内の仲間たちもだ
そして他にも麻生さんや高村さんも私を応援してくれている
ついに・・ついに我が党に政権が返ってくるのだ
そして麻垣康三と呼ばれた人間の中では最後となってしまったが私は首相の座に就くのだ

しかし、念願のゴールまで本当にあと数十メートルというところで突然足に激痛が走り、
わたしは自転車から投げ出されてしまった
私は一体何が起きたのかまったく分からなかった
くそ！こんなところで！
はやく自転車に戻らなければ！と思ったその瞬間
私の目に信じられない光景が映し出された
そこにはナイフを持った石原の姿があった
石原は今まで私が座っていた席に座り
それまで石原が座っていた席には古賀が薄ら笑いを浮かべながらまたがり
二人は私を置いて遠ざかって行った
私はその時初めて騙されていたことに気が付いた
はじめからそのつもりだったのだと

やがて歓声が上がり石原たちがゴールにたどり着いたであろうことが私にもわかった
そして気がつくと私は病院のベッドの上にいた
川崎さんや遠藤君たちが運んでくれていたようだ
テレビをつけると誇らしげな笑みを浮かべる石原の姿が映っていた
麻生さんが必死で石原たちの不正を訴えてくれているが
議員たちにはその声は届かない

そうか・・
私が捨て石になる覚悟で必死で守ってきた党は・・
我が党は・・
裏切り者が報われる世界だったのか・・

もう私が自転車のペダルを漕ぐことはできないけれど
せめてこれだけは国民の皆さんにお伝えしたい
私が目指してきた世界は決してこんなものではなく
汗をかいてきたものが報われる世界であったと

泣かせないでよー

>>48
今回の総裁候補も普段からツイッターは使ってないよ。
みんな立候補してからやり始めてる。
でもブログはしっかりやってるからいいんじゃないか。

>>46
そういう考えはキモイ
激務なんだからツィッター出来なくて当たり前じゃん

yPxmBrmU
創作は該当スレへ

今日、私が所属する政策グループ「為公会（麻生派）」の総会が開かれ、自民党総裁選挙について協議しました。
　麻生太郎会長からは、「安倍晋三元総理を支持する。他方、各々メンバーが各々の考えで他の候補者を支持することは理解する。」
という話がありました。私は、石原伸晃幹事長を支持することを明確に伝え、理解をいただきました。
私にとっては、政治の世界の父親代わりは麻生元総理、兄貴分は石原伸晃幹事長であり、今回の総裁選挙、
「為公会」メンバーと行動を共にできないことはとても残念ですが、一度決断した以上、ブレずに石原幹事長を応援していきます！

衆議院議員　井上信治の活動報告:1641 「為公会」は安倍さん支持
http://blog.livedoor.jp/inoue_shinji/archives/1708826.html

情報が議員に届いてないって話しだけど、そういうのって本来は秘書とかがなんとかすべき話じゃないのかな。
あと、気になることは支持者が秘書なりに伝えて秘書が確認するとかさ。

ノブテルの失言内容を知らないって、裸の王様じゃないんだからさ。

議員には情報ちゃんと入ってると思ってたんだがねぇ。
皆が皆そうではないと思いたい。

ノブテルに対する嫌悪感、誰かに似てると思ったらアレだ。辛抱に似ているんだわ


・自分が卓越した専門知識を有していると勘違いし、その優越感から他者を見下している

・他人に対して道徳的な認識力が希薄。特に他人の「死」に関する事柄に対しては無意識的に逆撫でする

・「謝罪」という行為をしない。正確には、相手に対する誹謗中傷のやり取りの中で「最後には謝っていた」事を脳内補完している
　当人にその自覚は無い

>>33
ノブテル陣営が流しているんじゃないか？
あいつ、真っ先に写真入はがき出しているし、「僕は未来の総裁なんだから外部に流用しても問題ない」くらい思っているだろ

りもりさんは人気なんだね。
谷垣に引導を渡したのは間違いなくこの人。
最近の情勢を見るに判断を間違ったと思う。
しかも高村派だから結局安倍さんに投票したりするんじゃないの？
もしそーならいーかげんなひとだ。

安倍さんには力強い応援団がついてるからいいよね＿＿

名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/09/16(日) 14:30:42.47 ID:9Az4ii9o
頼りなさすぎるｗ

各地の演説会をこの目で見て、この耳で聞いて、その様子を発信する！
ひとことで言うと、安倍陣営の「レポーター兼PR担当」だ。（笑）
毎晩、ブログを書き、ツイートする。

　　↓

午後４時から有楽町イトシア前で行われた「自民党総裁選挙・街頭演説会」の会場に、３０分遅れて到着した。
最初にマイクを握った安倍晋三候補の演説には、間に合わなかった。（ガクッ）

>>63
イトシア行ったけど一太がいたとは全然気付かなかったｗ
片山さつきはすぐに発見できたけど

その一太さんのブログより今日のスケジュール

＜愛知県：自民党総裁選街頭演説会＞
１０：１０〜１１：１０　JR豊橋駅東口
１３：００〜１４：００　JR名古屋駅高島屋前
＜滋賀県：自民党総裁選街頭演説会＞
１５：２５〜１６：２５　大津パルコ前
＜大阪府：自民党総裁選街頭演説会＞
１８：００〜１９：００　難波高島屋前

一太は安倍の推薦人になってない
安倍・石破連携ばかり言ってるし

>>57
理解していただいた？

ttp://www.youtube.com/watch?v=OcImtVuJxyU
ttps://www.youtube.com/watch?v=a1ARkuC8LvY&feature=youtube_gdata_player

石破包囲網とか言っているけど、
党員票が圧倒していたら、さすがにそんなあほなことをやって、
引きずりおろしなんてできないよね。

まぁ、その意味で石破の生命線は党員票次第だけど。

>>63
いつも通りの流れだなw
こういうところがイッタさんらしくて好きだわ

>>58-59
そういうのまさにjnscで連絡取ってやっていかないのかなーと思ってたよ。
おとといの有楽町でも中国の惨状耳に入ってないのこの人って感じの総裁選候補者いたし。

偏向報道検証ビデオにしても、木道さん自ら動画編集覚えるところから始めて、
手伝い申し出たの谷垣研の人だし。

まあ出来るとこだけやるのがjnscのいいとこでもあるけど、最近みんなでやろうぜ！　感が薄くなってるかな・・・

>>1
スレ立て乙！

読売も党員情報持ってるのか

石破・安倍・石原氏競る、決選投票へ…読売調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120917-OYT1T00104.htm

>>70
支部によっては党員がJNSC活用の要領をつかめてないというのがある
少なくともどっちかが積極的で人当たり上手くないとなかなかね
大抵はJNSC会員自らが県連や地元議員後援会に顔つなぎに行くが
会員証提示は当然としても、個々で信用得るのは自力でやらないかんしな
まあそれは向こうの立場で考えてみたら当然だけどな
党員ですら選挙の時しかお呼びかからない所も多いし
それでも、選挙互助してた派閥も金ないので、
3年前よりは地域で自助共助ってほうに変わってきたようだが

>>70
ホントに、何でせっかくあるものを活用しないのかね…
こういう時に一番使えそうなものだが。
このスレがjnscの代わりになっているとも言えるのかも知れない。
ガッ研には「みんなでやろうぜ！」の精神が感じられる。

>>51
【お前が消えて喜ぶ者に】谷垣自民党研究第○弾【お前のｵｰﾙを任せるな】

51
騙されてたも何も3月頃から谷垣総裁も大島さんも知ってただろうよ

730 ：日出づる処の名無し 2012/09/16(日) 22:01:37.79 ID:MTRPtq/q
>>442>>446
古賀や森元は2月頃から伸晃担ぎと谷垣降ろしの準備してたもの
（今回町村とマジレスの出馬は森元にとって予定外）
社保税法が成立しようがしまいが谷垣を再選させるつもりはなかった
谷垣で与党復帰したら人事にも古賀らの意向あまり入れられないから。
親方がもし解散してたら谷垣は選挙開始前に友愛されてた可能性高いね
真面目な話。あれだけの功労者の弔い選挙なら強いから石原総裁でも勝てただろう

谷垣（と大島）は野党総裁で金もなく党内の権力基盤あまり作れなかったから
気づいてもそれを防ぐ手立てはなかったというわけで
今後2〜3年を見越して前国会で出来ること全部やってった

しかし、決選投票が安倍・石破対決になるとは思いもよらなかったな
谷垣派はどっちに入れるんだろう？政策路線としては安倍さんより石破さん
の方が谷垣路線の継承に近いと思うけど。石破さんは議員の人気がないね

安倍　マスコミともめる
石破　党内がもめる
石原　党員が離れる

そんな気がする

とりあえず、この条件↓に同意なので相対的に見込みのある人を選ばせるしか。
198 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2012/05/03(木) 17:04:33.30 ID:71mmBsuf
　正直言って、政治家って複雑な法律の知識や、経済の運用手腕、組織の統率力が絶対に必要なんですけどそれ以上に必要なことは、
　「国民をやる気にさせる」　
　ただ、それだけなんですよ。
　100万円の所得から300万円の所得の仕事に「よしやってみよう」って思わせ、実際に行動させるにいたる事。
　まだ、総理になってないから、あくまで自民党の総裁としての判断ですが、2010年の参議院選挙の時、自民党内、
　「自分の選挙でもないのに、こんなに真面目に選挙をやったのは初めてだ」
　って人が、ごろごろ居ましたね。私もなんですけど、人生経験上、数え切れないくらい選挙に関わったはずなんですけど、あんなに
真面目に取り組んだのは、あの時だけですね。
　少なくとも私の人生経験上、選挙だけですけど、私を最もやる気にさせた自民党の総裁って谷垣総裁です。
　
　総理になっても、同じかどうかは、流石にわからねぇ。
　でも、一番、近い所に居るんじゃないかとは思う。
　「○○さんが総理なら、何々をやってくれるはずだ」
　ってのは、総理になった時、きついと思う。
　「○○さんが総理なら、自分は頑張れる」
　って人を総理にしないと、後々、きつい。日本国は、どれだけ卓越した人材であっても一人で動かすのは無理だから。
　思いっきり話が脱線した様な気がしますけど、ちょっと、思ったことを書いてみました。
　失礼。

--------
木道さん前スレでも同様に述べてたね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1347549599/619

>>78
極めて抽象的な印象論ですな
>「○○さんが総理なら、自分は頑張れる」
こんなの殆ど人気投票というか、「信者」と言っていいような支持動機だな

まあいくつか前のスレで党員同士で揉めてるような流れはよくない
みたいなこと言ってたから具体的な事は書きにくいのかもしれないけど

>>76
谷垣さんの側近はゲルらしい。川崎さんは三重県の記事にそう出てた。
中谷さんとかはもう堂々と決起集会にも映ってた気がする。
でも推薦人の全員ではないだろうな。谷垣さん自身は最後まで
明かさないと思う。

＞極めて抽象的な印象論ですな

なに偉そうに言ってるのか
理性やなんだの根っこの部分で多分一番大事なことだよ
党員やサポーターとしてなら

実際、政党のガチ党員として活動するのって
結構「信者」並みのモチベと覚悟が必要だから
「こいつはここまで信用できるから自分はこう頑張れる」
と思い決められるという点は大きいんでないの

>>82
田中角栄とかはそうだったような
思想や政策はともかくトップとしては世界でも最高レベルだと思う

国難には安倍しかいない、という人は

プーチンみたいに

安倍安倍→誰か→安倍安倍という体制を希望するのだろうか?

>>80
側近かはともかく、野党転落直後から2年間政調会長させて
谷垣自民党の基本政策もかなりまとめたんだし
どうしてもあの中から選ぶなら消去法でゲルになるのは自然だろう

安倍は元首相なこともあって、3年間谷垣自民党の実務には
殆ど関わっていないのと、一昨日時点で「私は保守ですが
谷垣さんはリベラル寄り」とか言ってる了見だから、
そういう所に拘る人のところには中谷も行けないだろうし

町村とはお互い敬意持ってる様子だが「好敵手」のポジションだし
何より、伸晃落としには下手に票を割れないからなあ
とりあえず安倍とゲルで決選投票に持ち込むって目的で

ゲルは8回もでたり入ったりがどう響くかな
お縄さんじゃないけど気にいらなかったら出るというのは個人としては筋を通したですむが
トップでそれやると解党になるからなあ

>>84
自分には安倍さんにそこまで頼もしい印象がないのは

1　安倍さんをまだまだ理解していない
２　虚弱体質の印象の所為
３　下がり眉

どれが一番大きいんだろう　　　３のような気がしてきたw

>>85
谷垣さんの3年間を見てて、あれでも「リベラル寄り」って
一刀両断されるんだね･･･　　

財務みたいなもともと専門知識が必要な分野と違って、
首相経験者がもう一度閣僚経験からやり直す、ってのは難しいだろうなとは思う。
だからこそ、いきなり総裁狙いってのはわからないでもない。

安倍さんは人を見る目がなく、脇が甘く、体は弱く、柔軟性がない、という印象。
印象操作にやられちゃってるのかもしれないが。
保守を標榜するのはかまわないが、青臭い書生のようにしか見えない。
そのマジレスっぷりを活かすのは、総理という職ではない気がする。

この３年の谷垣総裁が保守でなくリベラルとは到底思えないけど
強いて言えば、イデオロギー的な理想より現実対応を原則優先する、という
スタンスなのが、理念重視の人には合わないのかな

お決まりのフレーズだなｗ
いつもごくろうさんｗ

安倍さんが愛国者であることを理解したうえで
安倍さんよりも他の候補の方が良いって言ってる人もいるんだから
なんでもかんでもどっかの国の工作員ガー
みたいなことを言うのは止めてほしい

>>88
「ここはリベラルデモクラティックパーティーですよ？」
って返しとけばいいよもう

谷垣自民党で作った新綱領より
http://www.jimin.jp/aboutus/declaration/#sec05
http://www.jimin.jp/aboutus/pdf/kouryou.pdf
「我々が護り続けてきた自由（リベラリズム）とは、
市場原理主義でもなく、無原則な政府介入是認主義でもない。
ましてや利己主義を放任する文化でもない。
自立した個人の義務と創意工夫、自由な選択、他への尊重と寛容、
共助の精神からなる自由であることを再確認したい。」

ちゃんと政権構想会議で決めて伊吹校長が文章まとめたものだから
安倍さんでもこの綱領弄りはしないだろ流石に

逆に２ちゃんで安倍さんを過度に持ち上げる連中は何を期待してるんだろ。

いい政治家だと思うし、いい形で活躍してほしいとは思うけど、
小泉政権での大抜擢が本当に安倍さんのためになったのかどうか、
いまになっては正直ちょっと疑問。

中国船団どうするの？

>>79
おまえ、会社で働いたことある？

>>93
今度はチョン乙って言われるよ。　もううんざりだよね。
自分は木道さんが指摘してた通り、安倍さんはこの3年間
何をしてたのかなというのが気になってる。
本当に激務に耐えられるんだろうか。

保守とかリベラルとか言うんだったら
石破さんが総裁や首相になったらもっとリベラル色が強くなると思うけどな
どっちかというと現民主党執行部や前なんとかさんとウマがあう感じだし

安倍を非難したら工作員ていうのて
総裁を避難したらお客さんていうのと似てるよ

どっちもどっち

韓国が竹島の実効支配を強化し、中国が尖閣諸島を奪う動きを強化している、
それを封じるには安倍さんor町村さんで毅然とした態度を示す必要がある。
やたらと下手に出る印象の強い石破さんの出番は、相手の野望が収まってから、
ギクシャクしている状態を友好的にする場面だと思う。

そもそも綱領があるんだから、だれが総裁になろうとも
そういう根本的な部分が簡単に変わるとは思えない。

>>81
サポーターでなくても
国民の多くはその印象論で一斉に動いてしまいますがな

印象論を馬鹿にする物は印象論に泣くんです

木道さんもどこかで言っていたけど、候補者の演説ですぐに総理になるような語りをしているのが、
自分もとても気になった。まあもちろん勝つのだろうとは思うけどさ、今想像しているような勝ち方が
ほんとにできるのかなぁと不安になってしまう。

>>103
谷垣総裁を批判するのはマスゴミの印象操作だとか言ってなかったっけ？
まあそう言う意味では谷垣総裁も印象論に負けてしまったのかもしれないが
それでいいんかね

まだ言ってるのか・・

中国船が侵略仕掛けてきてるのに

議員や秘書は印象による世論操作が自分の職が維持出来るかどうかに直結するから神経質なくらい気にするのかな。
一般の支持者は必ずしも直結するわけでは無いから少し冷静に考えることが出来るのに。

>>105
印象操作がマスコミの強力な武器になるのは
元々、人間が印象というものに左右される脳を持っているから

厄介な機能なのは確かだが、悪でもないし、生きるための知恵でもある
悪用されるのは用心しなければいけないが、持ってることを否定するようなモノでもない

ttp://www.asahi.com/politics/gallery_e/view_photo.html?politics-pg/0917/TKY201209160489.jpg
神奈川…w

>>104
『民主党を追い込み、衆院選で勝ち、総理となってこういう事をやります！』
という風に考えて喋っててくれればいいんだけど、既に与党気分だったりしたら
『それは違うだろコラ』とは突っ込まないといかんね。

安倍さんが良い悪い、石破さんが良い悪い、それはどの候補にも言える事なので誰をトップにしても苦労をする事は確か。
それは例え谷垣総裁が出ていたとしても、ちゃんと支えなければ勝てなかった訳で、
結局はその努力の仕方がそれぞれの候補によって違うという話。

ただ、今回の総裁選で確実に言える事は、石原だけは絶対に選んではいけない。
決戦投票にも持ち込んではいけない。アレの支持だけは確実にどん底まで落とす必要がある。
５人の中で圧倒的に格が下がり、大義のない謀反を起こした人間を自民党が総裁として担ぐというのは、
自ら進んで地雷原に突っ込んで死にに行くようなもの。
アレの下でも戦うという決意は立派だけど、先ずはそんな事にならない為に全力で阻止する事を目標にしよう。
党員やサポーターでさえ投票を躊躇うような総裁を担いで、国民に投票して下さいとお願いするのは幾らなんでも無理でしょ。
『誰が勝つ、負ける』よりも、最優先に『自民党が政権復帰する為に絶対に勝たせてはいけない』奴が居る事、これは徹底しないといけないね。

>>109
神奈川さんカッケーwww
岐阜は苦しそうだ「電話があったから」

>>107
一般支持者は党の支持を変えても許されるからというかそういうものだから
でも党員や関係者は基本的にはそいうわけにはいかない
普通は出戻りが活躍できるなんてあんまないよ（歴史ある党でそういうのないだろ？公明とか共産とか考えられない

それだけ自民の懐が深いんだろけどゲルの行動はそれに甘えてる気もする

仮に議員皆がゲルみたいに出たり入ったりしたらどうなる？
自民党は今まで続いてないかもしれない
それこそミンスのような解党的出直しを何回してたかもしれない

気にいらないから出るなら二度と帰ってこれない覚悟ででないと
刺客タテられて追い出されたならともかく自分から出たんだからなおさら
それが責任ある行動だと思う
ちなみに自分はゲルの政策は正しいところたくさんあると思う
ただし党員としてはそして組織のトップとしてみた場合はかなり疑問

>>109
和歌山の「組織を大切にしている」はちょっと疑問がｗ

>>85
谷垣さん、安倍政権の時は後ろから撃ってたからな。
今更安倍さんに行くことはないだろ。

　それぞれの候補者に良い所があるし、それぞれの候補者に弱点があるね。
　弱点としては、立候補番号順に
　安倍候補
　「本当に体調は大丈夫なのか？来年の参議院選挙は安倍さんが５年前に総理だった時の改選組だ。あの時も国民人気は
高いはずだったのに、どうして、あんなに負けたんだ？選挙は大丈夫か？」
　石破候補
　「本当に党内を纏める事が出来るのか？総裁になったら自分の気に入らない人とも会わなきゃいけないし、自分の気に入ら
ない政策だって、やらなきゃいけない事はある。信念を曲げないのは立派かもしれないが、人同士の調整が出来ないと、本当に
党が割れるが、だいじょうぶなのか？
　町村候補
　「党内は纏められるかも知れないが、党外に受けるか別問題だぞ。派閥の領袖で尚且つ、６７歳の年齢に加えて無党派層が
好みそうな要素が無い。しかも選挙まで時間が無いのに都市部独特の無党派層を、どう開拓するのか？」
　石原候補
　「平成の明智光秀かどうか置いといて、言動が無茶苦茶過ぎる。「みぞゆう」「カップラーメン」ですら一日中批判を繰り返した
マスコミが「攻めて来ませんよ」「福島原発第一サティアン」の様な発言を「自民党総裁」としてやった時に放っておくのか？
　林候補
　「知名度の無さは凄いぞ。政治関係者の間では有名だが一般人は本当に知らない。何をやる人なのか知って貰う前に、
名前を知って貰わないといけないが間に合うのか？政策・政務が強いのは良いが、衆議院鞍替えの自分の選挙区調整すら
出来なかったのに党の総裁として、党務として調整とか本当に出来るのか？」
　だいたい、そんな感じでしょう。
　それぞれの支持者なら、「そんな事を言うのはアンチ」とかじゃなくて、それぞれの批判に、どう納得できる回答を用意するか。
　それが先決。
　だって、総理大臣になるかどうかはまだ、先の話ですが、この選挙の終了と同時に「自民党総裁」になるんですよ。
　今は党内だけからしか言われないですけど、党外からも言われるようになりますよ。こういう事を。
　それぞれの候補者には「自民党総裁」になる前、つまり、今の選挙期間中に解決しておいて欲しいとは思ってます。

>>111
自分も岐阜がじわじわきたｗ　そして和歌山は苦しいｗ

>>109
神奈川△

>>109>>111
声出して笑った

>>109
島根はどういうことだｗ

神奈川どうしたんｗｗｗｗｗ

福岡は麻生vs古賀・山拓の代理戦争で安倍・石原の票がどう案分されるかだな。

>>109
熊本www

>>119
基本的に幹事長（＝ざざっと見たら県議が多い）個人の感想だから。
まっちーファンも、アンチ石原も、電話がかかってくると断れない人もいるだろう。

しかし、神奈川の幹事長、惚れるわ

>>109
神奈川がこうだということは、そこが選挙区の銀髪Jｒ.は石原不支持を微妙に
匂わせていると取ってもいいかのな？
うがち過ぎかな。

Jrの同期の師範とラッパーはゲルの推薦人になってるね。

福岡は古賀の意向かな。

>>109
>>124
神奈川県内選出の国会議員
松純、ダメ太郎は為公会でマジレス支持
ガースー、甘利、田中和徳もマジレス支持
小泉昭男は不明だが甘利に近いことを考えるとおそらくマジレス支持

進次郎だけ不明

>>109
わろたｗ
安倍さんをよろしくって手紙が、某議員から来たよ＠神奈川
元々ここはタロちゃん推しだったから、今回は多分党内でも色々なんだろうと思う。

そういえば古賀に福岡10区の支部長の座を奪い取られた西川京子さんが、
安倍さんの出陣式に参加していたっぽいのだが（最前列で目の前）、
どこか別の選挙区に移るのか、比例単独か、無所属出馬か、支部長差し替えか、
それも総裁選次第かな。というか伊吹さん派閥守る気概失ってるのかな？

>>109
さすがアカヒ
安倍支持コメントは極力排除or名無しにしてますなｗ

まあ町村がないってことは昨日今日ではっきりしたね

>>109
東京は石原じゃないのな。

>>132
でも名前出してないだけでトップリーダーとしての識見を持ってるのはテルーピーだけだ！って
思ってるかも…

>>131
まあ人気が出そうなタイプではないが、
能力的には今はマッチーが一番よさそうなのに。

>>109
　注目すべき点は「都道府県連幹部」って書いてあることですね。付け加えるなら
　>青森（副会長）、長野（政調会長）以外はすべて幹事長が回答した。
　都道府県連幹部の役員表をお持ちしました。
　http://www.jimin.jp/member/association/
　大体、都道府県連の幹事長って、ほぼ地方議員ですからね。大体にして傾向が読めるなとは思います。

東京は都議選のことがあったから石原支持するとは思えんなあ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120915-00000077-mailo-l21
岐阜は国会議員は伸晃支持が多いんだけど、古屋さんが安倍さんで
国会議員以外の県連幹部はゲル支持の声が強いらしい。複雑なんだねｗ
やはり名前をはっきり出せない所は内部が割れてるのかも。

ここの安倍さん支持、石破さん支持、両方聞いていると、
町村さんに勝ってもらって、安倍さん、石破さんの「両方」を
適材適所で有効活用して欲しいな、と思った。

あの光秀にだって、敵との交渉で敵に人質として差し出した母親を信長の
一言で相手に殺されたという、たとえ主殺しでも理があったのに。
ノビテルと言ったら一分の理もないことやらかしたからね。

>>138
林さん町村さんはもう脱落してるので、現実的に勝てる人を応援するしかないですね。
でも石破はなぁ・・・木道さんが人のこと「バカヤロー！」とかいうの初めて見ましたよ。
思えばあれも、総裁選に谷垣さんが出られないor出させないための石破の布石だったんですね。

あの春香も、自民党総裁選の論評しようがないのかな

春香クリスティーン　harukachristine
http://twilog.org/tweets.cgi?id=harukachristine&word=総裁選
2012.9.7　00:43:34
民主党代表選に、自民党総裁選に、衆院選。維新の会の動き。など。
いっぺんに追いたい動きが多すぎて…体ひとつじゃ足りないよ。。

2012.9.10　13:51:53
谷垣総裁不出馬が衝撃過ぎて、総裁選を頭の中で整理するのに、一苦労。
圧倒的な勢いは感じないものの、谷垣さんこそ、
嫌いな人が少ない万人受けイメージだったのだが。。
http://twitter.com/harukachristine/status/245021756119732224

このあと総裁選の話題つぶやいてない

>>民主党代表選に、自民党総裁選に、衆院選。維新の会の動き。など
これに加えて今は中国反日暴動も…

>>109
石川県は国会議員が全員マッチーなのに
これの回答は「選挙を戦うための顔になる人」になってるｗ

>>115
＞自分の気に入らない政策だって、やらなきゃいけない事はある。

ゲルは「政策が違う人が自民党内にいるから、政策を軸に政界再編」
って話をしてた人だから、危険な気がする。

大体谷垣の次に出てくる総裁候補が
経済右派だったりタカ派ばかりっていうのはどういうことだよ
安倍と石原は論外だし

非難を覚悟でいわせてもらうが、その時々の情勢で党を出たり入ったりする人は
信用してない

>>144
ニダさんおつｗ

いま総選挙があったら誰がやっても比較第一党にはなるだろうし、
よっぽど勝ち方が悪くなければ総理大臣にもなれるだろうけど、
果たしてそれで1年持つのかな？またマスコミにぼろぼろにやられて、
安倍、菅内閣ようになったら何にもならない。

解散に追い込んで、安定した政権運営を維持して、
ちゃんと参院選でも勝てる候補は誰だろう。

>>147
＞解散に追い込んで、安定した政権運営を維持して、
＞ちゃんと参院選でも勝てる候補は誰だろう。

谷垣…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>147-148
ほんと同意。谷垣を下ろしたのは自民党最大のミスだよ(´;ω;`)

>>109
こういうのってマスコミの報道印象が物凄く影響してるんだろうなぁ〜
だれもが勝ち馬に乗りたいという

>>148
（；ω；）

「負けたら冷や飯食いの覚悟」＠麻生さん　だからね

まさかまさかの谷垣周辺の安倍支持来るか？
谷垣周辺が石原光秀を確実に蹴落としたければ、
議員票と地方票の合計で他候補を大きくリードしている石破よりも、
石原と二位争いをしているらしい安倍に投票する方が効果的だろ。

今までは、たんなる有能な政策至上主義者、と見えてたけど
今度の総裁選でゲルのことがだいぶわかってきた気がするなあ

「ゲルは自民党を愛していない」
結局、これだけ人気も能力もあるゲルが党内でこんだけ支持がないのは
それに尽きるんだと思う
なにより本人が、愛してませんが何か、と言い切っている
政治家が愛するべきは国民と政策であって党ではない、政策に合わせて党は生き死にすべし、と
ブログ読んでも一貫して言ってるわけで
いわゆる政党政治家を全否定してるのが伝わってくるんだよね

それに一理ないわけじゃない、ないんだが…
現実の話、政治家の半分以上は政党の多数派工作で生き死にする政党政治家なわけで
丸ごとアイデンティティを否定されればね…
ゲルが総裁になるってのは小泉以上にえらいことなんだな
ノビテルでも何でも担いで阻止せねば、という気持ちにもなるのも想像はできる
馬鹿を担ぎやがって阿呆どもが、とは思うが、それだけ嫌なんだな、と

一昨日のだけど3kアビルブログより

今朝、民放のワイドショーにチャンネルを替えたら、例の新橋だか銀座だかで１００人に聞きました、という怪しい調査結果の場面が映っていました。きょう告示された
自民党総裁選の候補者で、誰が一番いいかというやつですね。
　それで、どうしたものかと頭を抱えたくなることに、石原伸晃幹事長が一番支持されていました。これだけでも
クラクラとめまいがする話なわけですが、テレビのインタビューを受けていた２０代ぐらいの若い男性はこうのたまいました（メモを取ったわけではないのでうろ覚えです）。
　「僕は石原都知事のいけいけどんどんなところが好きなので、伸晃さんも何かやってくれそうで期待したい」
　石原家の長男が、父上への反抗心だか何だか分かりませんが、親に似ても似付かぬ自民党内のリベラル派で、近隣諸国に対しては融和派であることは、
政治に関心のある人にとっては常識、というか常識以前のア・プリオリな
何かですらあるような気がしますが、世間の目にはこう映るのかと……。
そして迎えたきょうの候補者共同記者会見で、石原幹事長はあの「河野談話」について、こう言い放ちました。ああ。
　「河野談話はある意味ですごくよくできていた。当時の韓国大統領のコメントをみても非常によくできていた。ただし、国が狭義の意味で（強制連行を）
行ったということの証拠は見つからなかったが、あの談話を読む限りでは、広義においては
ういうこともあったんではないかとうかがえる文面になっている。そこに知恵があった」
　つまり、非常に韓国の意向に沿った談話である点がよくできていて、韓国側が「日本が強制連行を認めた」と
解釈できるように書いてあるところにキラリと知恵が光っている、と言いたいわけですね。
　……いかにも、この人のいいそうなことではあるのだけど、ああ。総裁選の最中なので、あまり具体的にあれこれ書きにくいので、伏せ字で
「この××！●●かあんたは！」
　とだけ叫んでおきます。そう言えば、昨夜電話で話した自民党の某議員は「自民党の議員なんて９割は思想・信条じゃなくてカネとポストで動くもんですよ」と吐き捨てていましたが、どうなんでしょうね。
石原幹事長が一回目の投票でどれぐらいの票を集めるかで、この言葉の真偽がある程度分かるかもしれません。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2857249/

チョンチョン支那乳首

>>155
まあ世襲政治家ってのはこれまで批判は多かったけど擁護も根強かったし、
親の七光りをポジティブに捉える人間も世の中には多いんだから、何を今更って感じだな。

>>154
一政治家としてゲルが好きな俺はそういうところが好きなんですけどね。
総裁には明らかに向いてない所でしょうけどねえ。

ゲルは総裁じゃなくて前線で力発揮するタイプだと思う。

>>62
ちと聞いてみたいんじゃが、りもりんが安倍候補に投票して何が悪いんだね？
りもりんの意中の候補が現ラ党総裁だったとしても、総裁選に出馬していない以上、彼の
名前を書いても、それはただの無効票で、つまらない自己満足だよ。
まったくもって現実的ではない。

最善がいないとなれば、次善、次々善を選ぶ。
それが例え、「エロ拓」と「帰化したての元在日」なんて選択肢しか無くても、だ。
投票というのは、そういうもんじゃないかね。

っと、親方研と思ってたﾆﾀﾞ◇ﾉﾑ

でも、信用して重用しても後ろから足引っ張るからな。
それも一度なら義挙でも、二度、三度とやるから・・・。

やっぱり、まっちーが睨みを利かせつつ、若手、中堅に仕事させるのが無難かな。
町村総裁なら戦闘的谷垣路線って感じにはなると思う。

>>160
恐ろしい仮定条件ですね＞＜

ゲルのような考えでは党ポストはもとより政府ポストもやらせるべきではなかった
委員長や将来的には議長など議会ポストのみが適任

( ﾟдﾟ )

>>160
誰に入れようが自由だけど、安倍さんは政策的に一番遠いからじゃないの？

現実的には安倍、石破で決選投票が理想かな、町村さんがいいけど無理そうだし
とにかくノビテルだけは落としたい

4人それぞれ政策、党の纏まりやすさ、国民受け、マスコミからの叩かれにくさとかで
一長一短あるから難しいですなあ。逆に言えば4人のうち誰が総裁になってもまあいいんじゃないかって事なのかもだけど。

>>109
お、島根が石原から町村になってる
細田さん頑張ったな

>>154
前回の総裁選で議員票が21、地方票4だったからな
これは推薦人と本人、鳥取県だけってこと
自分の取り巻きしか相手にしていないことの現れだったし

あと色んな分野に手を出しすぎて中途半端になっているような

>>168
また安倍ー福田ー麻生のように1年で変わるかもしれない。
この年代でこの3人がキーマンなのは間違いないから
単に順番だけの問題かもしれないね。

まあ流れでいうと石破安倍の決選投票に向かってる感じはある
そうなればまず安倍が勝つと思うけど、ゲルやゲルを担いだ人たちも傷はつかない
可能性があるなかでは一番いい落としどころなので
みんなそこに向かって動き出す頃合いだと思う

>>169
石原の「攻めてきませんよ〜ｗ」が広まっているのかもしれない

リスク覚悟で担いでみたけど、こんなに馬鹿だとは思わなかった、って感じじゃないの。

支那情勢が悪すぎるよね。和歌山は遠そうだから。
本当はのんびり総裁選してる時ではない。

マスコミがネガキャンできないのは民主党も
代表選してるからだろう。

既に石原が空気になっててﾜﾛｽｗ

4人の内の誰かって話になると、町村さん安部さんならブレーンや側近が
サポートすればうまくいくんだろうとは思うけど。

石破さんは「俺についてこれないんだったらバッサリ切り捨てる」ってタイプだから
彼についていける側近が反対派をどう宥めるか、って所になるかと。
上の二人に比べたら党内運営は修羅場になるだろうけどね。

林さんは、今回自分が当選するとはほぼ考えていないと思う。
前回我が党代表戦の樽床氏のようなポジションかと。
今後の布石の為に、谷垣さんに胸を借りるつもりで出たら梯子外されたって印象。
勿論万が一総裁になれたとしても、党を纏められるかは全くの未知数。

>>160
りもりんは「総裁に苦しい戦いをさせるわけにはいかない」と言っていましたね。
引導を渡したのは事実かもしれませんが、勝ち目が全くない状況で大将を討死にさせるのは避けたかったのでしょう。
谷垣幹事長とか無理なのかな〜。ノビテルに勤まるくらいなんで能力的に不安は無いし、
古賀が嫌がる全員参加型の調整をやってくれると思うんですが。

>>175
総裁や党から何らかの情報発信が欲しいな
総裁選で身動き取れなくなってるだろうけど、非常時だし

>>176
林さんは個人の政策調整能力だと上位三人より上。
人格も敵を作らないタイプらしいから、たぶん
今回で知名度も上がって、次から総裁選の常連になりそう。

>>171
次に首相とっかえひっかえやったらマジで終わりですよ。
衆参勝って3年やれないとアキラメロンがおんどれらを襲う。

・・・そもそも前回の衆院選で東京大負けして
辞任遺留騒動のあった伸晃をなんで人気あるとか思ったんだろね。

林さんは衆院小選挙区手に入れることが出来るのか？

石破さんの好感度が太田総理での知名度・キャラとかで構成されているのなら、
今後総理大臣になったら過去の総理同様にボロカスに叩かれるんじゃない？
権力者へのアンチテーゼ番組で、政権側にいて譲歩・妥協する役割だったが、
トップに立っても身内の悪口言い続けるほどの馬鹿じゃないでしょうし。

実は政治興味もったの安倍ちゃんに変わった辺りの頃からだから総理大臣ってのは1年で変わるもんなのかーってずっと思ってた

>>173
昨日あたりのココ情報では、報道ステーションやってないからみんな知らないって感じだったね。
島根でまとめ拡散しますとかいってた人いたから、速攻で効いたのかな。

まぁ誰が総裁になろうと、マスコミの報道は黙殺して粛々と政治を進めていけばいいんですよ。
民主党の傍若無人な3年間がマスコミによって許されたんですから、次の3年間はこちらの好きにやらせてもらいましょう。
マスコミの批判で辞任してはいけない。決して。

>>175
執行部は谷垣さんを中心に情報収集と対策してるって話が昨日
ゴテンサン谷垣さんに呼び出されて任務申し付けられてた。ソースはゴテンサンなうなうあー

林さんが頭脳明晰でずばぬけた財政通なのは疑うべくもないんだけど
正直、党内の動きではあまりに主体性がない印象なんだよなあ
参院幹事長のときも、鞍替え問題も、今回の出馬も
いつも長老や派閥の意向に振り回されて煮え切らない
周囲に言われてちらっと欲を出して、すぐ怒られて引っ込める、というのを繰り返してる感じ
一太に名前は出さないものの強烈にdisられてたよねえ

敵を作らない、というより、なんかモヤモヤした立ち回りなんだよねえ
政策面で欠かせない人なのは確かなんだけれども

>>180
やっぱり都知事効果？
>>177
総裁→幹事長は事実上の降格人事のようになってしまうから無理だと思う。
ただ例えばもし大島さんがゲルを支持したりすれば
大島幹事長はゼロではないかもしれない。ゲルの支持者で幹事長タイプはそんなにいないし。
ノビテル総裁だと幹事長は額賀か古賀が来るんだろうなぁ。
安倍さんだと中川女か菅さんかな。もうすぐ与党の幹事長は人気ポジションだよね。

谷垣総裁が総裁選に関与してなくて支那情勢に集中できるって皮肉というか。
麻生さんあたりと調整してくれれば。というかしないとヤバいか。

ﾉﾋﾞﾃﾙ危機感って言葉言う時強めにいってるみたいだけど。

>>169
えーと、>>109で島根が町村さんになっているのは
たぶん幹事長が答えたからです。
というのが、細田事務所に詰めていたことが確認できた
たった一人の県議さん＝幹事長だという。

>>189
ノビテルの危機感、ある意味一番切実だからかもしれないｗ

>>154
「ゲルは行き詰まった時に全てを捨てる度胸はある（政党渡り歩き）が
組織の全てを背負って乗り越える覚悟と胆力が有るかというと疑問」
という意見になるほどと思った

>>169
県連幹部個人の感想だから全体はどうかまだ分からんとはいえ、
細田さんや前スレの人達の頑張りが報われてたらいいな

>>188
＞安倍さんだと中川女か菅さんかな
前者だと2007年参院選の悪夢再来がががが
スガは維新との連携に前のめりなのがねえ

マスコミもひどかったけど、それに乗っかってた口だけ野党、あれが癌だった。
民主党ならもっとうまくやれる、で審議拒否。マスコミもそれをあおるし。

>>189
総裁選で身動きが取れない議員が多い中で、
谷垣総裁が自由に動ける立場だったのは不幸中の幸いかもしれない

>>192
安倍支持者で党務に精通している人がいるなら
その人がやればいいだろうけど、適当な議員いるかな

古賀さん的には林は当初谷垣つぶしの材料の一つだったと思うけど、
今となっては石原の票を食いつぶしてるんで失敗、な感じだよね。
接戦で20票は大きい。

ノビテルが口にするとどの言葉も陳腐に聞こえてしまう。

326 ：無記名投票：2012/09/17(月) 12:35:18.15 ID:ErduxCZL
あいさわ一郎 @ichiroaisawa
@**** はい。今回は総裁選立候補を見送りましたが、政治的に谷垣は健在です。
谷垣もさらに研鑽を積みます。政治は何が起こるか分かりませんから。あらゆる可能性があります。
谷垣的 誠心誠意が政治には必要なんです。

>>192
安倍さんの所だとその二人しかいないんだよね。
でも決選投票で派閥の長に力を借りれば、その長がくるかもしれない。

決選投票で勝つほうに町村陣営が投票したら
誰が勝っても町村幹事長の可能性はかなりあると思う
みんなが「ああ、妥当」と思う人事

安倍ちゃんも麻生さんも谷垣さんも総裁だもんなあ
総裁を幹事長にするというのはいろいろとためらいが…

>>192
>>198
安倍晋三総裁で中川秀直幹事長って、惨敗した第21回参議院議員通常選挙のメンツまんまなんだが・・・

朝日がゲル支持っぽいので、ゲルはなしだな。

>>197
・ﾟ・(∩Д｀)・ﾟ・
岡山藩にしては日和見せんと
ようがんばっとるのうあいさーたん

林は3.11に政治資金パーティーやってるクズだしなw

>>200
でも他にいないよ。次は塩崎とかになるんだが･･･。
純粋な支持者じゃなく他に頭を下げて来てもらう方がいいかもね。

理想としては谷垣総理で町村官房長官だったんだけどな・・・
しかし逢沢さんの言葉でちょっと希望出てきた
伝統、体裁的に総裁が幹事長ってのが良くないってのは分かるんだけど、
谷垣さんなら求められたら四の五の言わずやってくれそうな感じがする

今の尖閣問題思うと、憲法草案で自衛隊の立場を「日本軍」としてくれたのには
本当に脱帽です

案外、財務大臣とかをお願いすることになるかもしれないしな。

>109
香川県のざっくりすっぱり感がいいな

谷垣さんて財政均衡派だったから財務はやめて欲しい、今の時期は

>>205
個人的には幹事長はまだ気の毒な気がする。幹事長は党内の人間関係に
ある意味どっぷりつかる役職だし。ちょっとうんざりかも。
どちらかというと、いつか政策が合う政権の財務大臣とかで
本来の政策力を発揮してほしいな。

>>197
谷垣出馬辞退からから12日までに、
twitterの谷垣応援団が谷垣総裁へのメッセージまとめて
馴染みの党広報さん経由で党本部総裁室に届けたそうでな
１７０通くらい集まったんだと
http://bluesketch.seesaa.net/article/289619727.html

それから、差し支えないと思うのでここに書くけども
１２日の夜に党本部前で谷垣応援街宣をやってる時
谷垣総裁は他所にいたが、党本部内で職員さんが総裁に
「今正門前で"谷垣頑張れ"やってる」と連絡してくれたそうで
谷垣総裁びっくりして本当に感激してたそうな。後で動画も見たと。
ソースは逢沢さんからのDM

9月12日自民党本部前谷垣総裁応援街宣�@〜�B【コメント付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18867819
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18868095
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18868322
http://bluesketch.seesaa.net/article/292664288.html

>>209
谷垣財務大臣はちょっと・・・

為替介入担当大臣ならともかく

中川とか塩崎とか菅しかいないの？

>>200
マジレスの背後には中川女の影がちらつくよな。
中川女は派閥の分裂になりかねない行動をして森元に怒られたし、派閥闘争ではマッチーに敗れた。

>>212
谷垣が個人的に近いとかでない大島を選んで名コンビになったように
派閥とか側近とか関係ないところから適任を選べればいいんだがな
せめて安倍が清和会出て一旦町村と対等になって出馬してれば
安倍総裁と町村幹事長ってのもやりやすかっただろうけど
今回、安倍の出馬は色々プロセスすっとばしてるから
総裁になった後の調整が大変なんだよな

もはや中川秀直なんて、「分裂してる自民党」を演出する際の御用達キャラでしかないと思うんだけどなぁ

>>188
それはないな
安倍さんはダメ中川の起用には元々乗り気じゃなかったし
保守派の安倍さんとは理念が違う
前の経験からも今度はやりたいようにやる

何故だ・・・派閥の長で、問題点も少なく、政治家としての経歴も十分で、
安倍支持の人の名前が候補として全く挙がらない。
やっぱ地味だからか・・・。

高村さんかw
やっぱ党内調整に強いってイメージが皆無だからじゃね？
お願いしてみたら意外にいけるかもしれないけど

>>217
　　　　　　人
　　　　　 (::0::)
　　　　　 　ii
　　　　(二二二)　
　　　　│　　　｜　
　　　　..|,,・Д・｜　・・・
　　　　..(ﾉ........つ 　
　　　　└U ''U┘

>>219
それマッチーじゃなくてロウソクな

>>220
いや、安倍支持で派閥代表で地味っていうからw

でもローソクさんだと安倍側近が何かとうるさそうなんだよな
いや安倍側近はどう転んでもポスト争奪戦で煩いだろうけど

>>217
安倍が地味かね？一番派手に動いているように見えたけど
一太みたいな勝手連や維新の連中とか周りも含めてさ
中堅以上はそれを苦々しく思うだろうし、さりとて若手に担がれるには
一度やって大敗した手垢のついた存在でしょ。それでも石原も嫌、石破も嫌、
がしょうがなく安倍に流れてるのが現状だろう

>>222
大きく誤解されてるみたいですが、
「安倍総裁だったら誰が幹事長か？」という話に高村さんがまったく出てこなかったから、
「高村さんが地味だから、優秀なのに候補に挙がらないの」って言っただけです。

幹事長は自分の派閥外で、自分の敵にならない人を選ぶのが基本だから、
高村さんはありかもな。
山口で固まるなーとか言われそうだけどw

高村さんのＨＰを見てみたら、総裁選についての発言も載ってたので一部抜粋。

＞自民党が政権を失った時、「反省しろ、反省しろ」という声がいろいろあった。
中には見当違いの反省を求める声もあったわけだが、この党内権力闘争、
「平時において自ら選んだ総裁の足を引っ張る、これだけは嫌だね」という声が、
これは正当な反省を求める声であるから、これについては総裁選が終わった後は
みんなが心して反省の実を国民に示していかなければいけないことだ。

これは谷垣総裁不出馬表明前。次のは候補者の５人が出揃ったころ。

＞政策で選ぶべきだというのは誰も否定できない正論だが、次の総選挙に向けての政権公約は党議決定されて
一応ちゃんとしたものがあるわけだから、各候補者の政策の差というのはそんなにあるとも思えない。
むしろどの方が統治能力が一番あるか、役人あるいは役所を使いこなす能力があるかということが、
これは私たち国会議員にしかわからない一つの判定基準である。

>>225
なんという正論

相変わらず忙中閑あり

河野太郎 ‏@konotarogomame
小林よしのりさんの会にお招きをいただいて等々力。始まる前にお昼をと
思ったが、お祭りのせいかいろいろ歩けど蕎麦屋、トンカツ屋などことごとく
休み。マックは満席。すき家でおろしポン酢牛丼。と、すき家のプリン。うめぇ。
河野太郎 河野太郎 ‏@konotarogomame
今日はこれがあるので新宿に。カタログハウスのそばのなか卯ですだちおろし
うどんと唐揚げ五個。＜第21回マガ９学校＞「どうなる？　どうする？　
日本の脱原発と政治」１４：３０〜１６：３０、講師：河野太郎カタログハウス本社　地下２階セミナーホール（西新宿）、参加費：２０００円
河野太郎 河野太郎 ‏@konotarogomame
「河野太郎が出馬しなかったことだ。「出馬できなかった」と言うべきか。
自民党の支持率が上がらない、つまり自民党への信頼が取り戻せない原因は、正にここにある」
自民党神奈川８区の福田峰之選挙区支部長のブログ http://fb.me/21kpzkFgm

出る気やったんかい！
今回だけはノビテルにさえ入れなければちょっとだけ許したいかも
しかしどんだけすだちおろしうどん好きなんだよw

>>213-235
　実は、仕事内容としては総裁の方が責任が重いんですが、党務に関しては幹事長が責任が重いんですね。
　誰が総裁になるか分かりませんが、誰がなっても、幹事長選びが最も重要になってきます。
　仕える総裁のために苦労する覚悟があって、尚且つ、総裁の弱点を補強できる人で、党務に精通してなきゃいけない。

　安倍総裁が誕生した場合、
　人気が高い割りに選挙に極端に弱いので、選挙の取り纏めがちゃんと出来て、安倍総裁に尽くせる人」

　石破総裁が誕生した場合、
　とにかく、主義主張を曲げないので党内が割れる恐れがあるので、石破総裁のやりたい事を完璧に理解した上で、反対する
人達を回って「こういう事情で、石破総裁は、これをやりたいみたいなので、まぁ、理解してあげてくださいよ」と説得出来きる程、
石破総裁に尽くせる人

　町村総裁が誕生した場合、
　総裁職は無難にこなせるんですが、傍から見たら「自民党が何をやってるか分からん」状態になるので、総裁に変わって、
国民に「自民党はこれでやるんです」って発信力のあって、町村総裁に尽くせる人」

　石原総裁が誕生した場合、
　とにかくマスコミの叩き報道が凄い事になるので、「長老支配」だの「平成の明智光秀」だの「福島原発サティアン」とか目じゃ
無いような批判報道が確実なので、とにかく火消し役。石原総裁に代わって「あれはこういう意味です」って説得が出来た上で
石原総裁に尽くせる人

　林総裁が誕生した場合、
　政策・政務は優秀でも党務に関しては素人以下の状態の総裁が誕生する事になるので、とにかく党務に強い人。林総裁が
政策・政務は全部出来るので、逆に政務・政策は多少弱くても構わないからとにかく党務が出来て林総裁に尽くせる人

　いずれにせよ「次の幹事長」は死ぬほどきついと思います。

麻生さんしかいないじゃないか

>>227
太郎といえば　読売新聞「時代の証言者」で
河野洋平氏の連載が始まったけど
「河野談話は間違っていない」という方向へ話を持っていくんだろうね

安倍さんが総裁になった時にだれが幹事長をやるか。
・中川女：2007年に大失敗してるので論外
・塩崎：官房長官やらせて失敗してるので論外
・菅さん：維新に前のめりというのはあるが、それ以外で党内を纏めきれるかは不明

というか、上であがってる高村さんとか、支持表明してくれた麻生さんとか、推薦人なら甘利さん辺りでも良いんじゃないのと思うが。
側近連中と言われてる不人気の二人、あんまり今回表に出てこないけど安倍さん幹事長にするかな？
安倍政権時の中川女幹事長は論功行賞みたいなところがあったけど、今回そんな感じかね？
大体、最初は野党幹事長っていう特に権力も無いポストを欲しがりそうにないんだが＞中川女

>>227
総裁選にあわせて自分の政権構想の本を出していたからね。
http://www.taro.org/2012/09/post-1259.php

>>231
幹事長は権力あるよ。選挙の金庫を預かるんだから。

>>228
リサイクルですが安倍総裁と麻生幹事長の時はどうでした？
麻生さんは安倍総裁に尽くすという点は申し分ないと思うけど
本人の党内基盤が弱いのとマスコミからも総攻撃だろうなあ
あと両者とも国政選挙大敗歴あるのがこれからの2選挙を考えると痛いか
甘利さん、そうですな。安倍さんに尽くせるならね

もしゲル総裁の場合は鴨下さんあたりかとも思いますが
党内調整能力はどうだろう
ゲルは周りの人間は現実的な人多いんですよな
安倍さんの側近をゲルのそれに丸ごと替えて欲しいくらいw
町村さんの推薦人も同じく

686 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 2012/09/17(月) 14:02:01.60
いくらなんでもこれはちょっと酷くね？
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/5bafa40f4bfbfbed9dcdbefc78f0f736aec31f98.jpg



民度が低いと笑って済ませるレベルじゃないねぇ

>>234
あまりんはプラニューでなんで総裁じゃいけないの？てきかれての回答がね...

甘利はないと思うよ。あほな裁判をやっているし

>>236
谷垣総裁の発信力ガーとか言ってたっけ
今あんたが広報本部長だろ！と実況でツッコまれてた

甘利さん元々安倍派じゃないから、
安倍さんが猛バッシング受けて党内外の支持が落ちたら
フォローしきらず逃げるかもって恐れはあるか

>>230
なにその、どっかの週刊文春のプリンセス雅子物語みたいな
自画自賛に満ち満ちてるような変な連載は。

携帯のニュースでは石破に地方票みたいな感じだけど、本当かなあ？

>>228
安倍
伊吹幹事長


石破
小坂幹事長


町村
川口幹事長


林
古賀幹事長


こんな感じでどうですか？

>>236
あぁ･･･　思い出してムカついてきた。
あれは酷かった。

>>240
地方票って
TVによく出てる＝国民に人気がある
って考える人がいるから、さもありなん。

>>241
伊吹校長は次期衆院選でも自分の選挙区安泰じゃないからどうかな
小坂と川口さんは参議院議員だから自民で衆院選仕切るのはきついな

>>242
すみませんkwskお願いします…

>>233
幹事長がどういう権力を持った役職かは
小沢一郎は幹事長が大好きと説明すれば分かってくれるでしょうかｗ

>>244
校長厳しいんですかー
そーいえば先日府連の集会開催したときの集客人数より某議員個人の方が多かったといってましたがそういうことなんですかね

小坂氏は非改選組、川口氏も知名度高いので選挙は安泰だろうと思い次期衆院選に集中していただけるかと思ったのですが
そんな甘くないですかね

のだがこしーしを選んだのと同レベルｗ

【中国反日デモ】デモによる日本企業の損害、責任は日本が負うべき…中国外務省副報道局長[09/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347873894/
明日がﾔﾏともいわれてますが。この後始末も仕事なんてすが。ｹﾞﾙにできますかね?

>>228
カスゴミがあんまり酷い様ならね、馬鹿な真似ではあるんだけど、
花王と同じ扱いを増やさないと駄目だね。

数ヶ月前に行われた世論調査だと、
京都の民主党は支持率が政権交代前の半分以下になっていたので伊吹さんは通るべ

>>241
候補者は５人居たと思うんだが、、、、、、

>>246
小選挙区制って幹事長の権限が強くなるだけだからな
誰が通したかったのかは明らか

>>247
共産党の穀田がいるから油断は出来ないんだよな
まぁ、安泰だけど

>>252
石部門から一人です

>252
だからひとり空気になっちゃったんですってばｗ

>>251
ありゃ、そうなったのか。それならいいけれど
校長地元で民主から離党した平智之は
維新に行くかと思ったら新党ひとりを立ちあげてたね
穀田の地元でもあるし反原発は売りにならんわな

>>255
こんな感じ？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3432019.jpg

>>257
いい写真だな。誰が総裁になっても、
この4人でぜひ協力して国難にあたってもらいたいものだ。

>>257
一つの指輪をはめた？

一つの指輪は全てを捕らえて、暗闇の中に繋ぎとめる。

エア候補がいるんだな

>>241
　能力的に悪くない気はしますけど、参議院から三役を選ぶのはちょっと厳しいかもですね。
　今、政権与党の民主党が参議院から幹事長を選んで「あんな事」になっているの事も考慮に
　http://www.geocities.co.jp/wallstreet-Stock/7643/sikkoubu.html
　これが自民党の歴代三役の表ですが「幹事長として優秀だった人」を振り返ってみると、個人の政治家として
優秀かどうかとなる別問題なんですね。
　本当に総裁のために尽くせるか（これ最も大切）、そして、総裁と「合う」のか。
　これが重要です。
　
>>249
　わたし、今でもたまに言われるんですけど、
　「民主党に投票したのは、俺に民主党を投票させた自民が悪い」
　って人と何となくイメージが被りますね。
　自分のやった事に自分が責任を取りたくない。むしろ、やらせたあいつが悪いんだ・・・
　日本のマスコミの皆様のほぼ全員が、そんな感じなので、なぜ、今の状況でも中国擁護報道が出来るのか、
何となく理解できますね。
　日本のマスコミからしたら、彼らに親近感を持つんでしょうね。
　多分、対中国、対マスコミ、同じ様な対応をしなきゃいけないんだろうと思います。

谷垣総裁の荒を探してきた。
佐世保の女子小学生同級生刺殺事件からの流れで、あいさーさんのPTで
「カッターナイフで頸動脈を切るというような犯罪は昔は男の犯罪だった」
「放火なんていうのはどちらかというと女性の犯罪」
と失言したことと、長銀売却関係くらいしか無かった。
なんで下ろされたのかわからん。

>>259
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　ノビテル　 　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>261
＞自分のやった事に自分が責任を取りたくない。むしろ、やらせたあいつが悪いんだ・・・

ミンス「呼んだ？」

>>259
エンゲージｗ

>>241
古賀だけはマジ勘弁だ…と言っても林さんがなる可能性は殆どないんだが。

安倍さんの場合は党内を纏められる能力＋なるべく古賀から遠い人だろうねぇ。
名前の挙がった麻生・伊吹・高村さんら3人のような能力があるベテランなら特に問題は無いと思う。
ゲルは中々難しい。ゲルと党内の隙間を出来る限り埋める事＋党運営能力も要求される。
幹事長には忍耐と能力と忠誠心が問われるね。
町村さんなら本人がそれなりに党務は出来るだろうから、出来る限り華のある人を登用して全国周って貰うようにしたい。
長老批判を軽減する為にも、若くて将来性がある有望そうな人３役にを登用するのが良いかも。


何か忘れてる気がするけど特に気にしなくていいから放置。

729 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/09/17(月) 20:04:36.50 ID:ciE+Efo7 [13/13]
思ったとおり組織的。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/16(日) 23:05:57.89 ID:1jA8Q+YT0
>>679
リンク先の漁船団を見てみたが、漁船のはずなのに漁具を積んでいないし、舷側を強化した船で同型船だらけ！
しかも、ＦＮＮのキャプチャ画像をよく見たら、船が連番で並んでるぞ。漁民なんかじゃない！
http://jlab-20s.uploda.tv/s/20s00094584.jpg
実質、小型の上陸用舟艇の船団じゃないか・・

コピペ荒らしうぜ

大阪の演説見に行ってきた。
やっぱ安部さんが一番迫力があって人気もあった何より覚悟、決意が一番伝わった。
石破さんは、あれがダメだったこれがダメだったと暗いよ。
途中からじゃあ今からすべき事はって話になったけどね。
町村さんも結構よかったよ落ち着いていて安心して任せられる感じ。
玄葉はとっとと北京に行ってデモを沈める様に言ってこい、
それが、お前の仕事だろうが！
そう思わないか？！
(意訳)てのが良かった。

石原には　谷垣を返せ！
と怒鳴ってしまった。がTVよりはひどくなかった。
林さんは一番声が通ったがやっぱ知名度がなー。
政策なんかはTVで行ってる通りだったね。

まぁ誰がなってもそつなくこなすんだろうと思ったよ。

それにしても凄い人だった。
総裁の演説とか選見に行ったの今日が初めてだったけどいつもあんなにおおいの？
>大阪行った人

>>257
何度見てもいい写真だ。これで谷垣がいれば完璧だったのに(´;ω;`)

麻生さんの時行ったけど、すごい人だったよ、大阪

こっちには貼られてなかったのか､ゲルが吊革に掴まりながら安倍ちゃんと話してる珍しい画w

https://www.facebook.com/satoru.maeda.33/posts/530749560274339

マッチーはラストチャンスと考えているのか、
それともいずれは必ず、と思っているのか、そこが気になるなぁ。

人格に関る印象を度外視して、総合力の町村、政策策定の林という所かな。
石破の訴求力は政策だろうが、林に劣るでしょう。
安倍は保守的キャラ以外に何か他者より秀でている点を見出せない。
命懸けと言っても前回の点で口だけ感が否めない。でも安倍なんだろうな。

>>268
高島屋側?
マルイ側はそれほどでもなかったような。
少なくはなかったけど、身動きとれないほどじゃなかった。

>>274
高島屋側はいつもすごいよね。

明日の外交部会に総裁選候補者も出るのか
まあ、非常事態だからな

小野寺ツイッター
http://twitter.com/itsunori510/status/247663983182626816

明日の外交部会は谷垣総裁がご出席され、総裁の指示により、候補者も全員参加する予定となりました。総裁選挙は党内の問題。反日行動は国益に関わります。谷垣総裁のご英断に外交部会長として感謝します。

>>273
そういう能力に関してこそ国会議員が一番理解している
その議員票を一番集めているのが安倍さん
中国や朝日新聞が目の色を変えて叩くのも道理だな
口先で勇ましいような人達とは一線を画した怖さがある

>>276
このクズから谷垣の名前が出るだけでイライラするわ

>>277
安倍はチャーチルあるいはサッチャーになれる
ポテンシャルがあるということか。

>>279
安倍さんにサッチャーぐらいの鉄の心臓があるだろうか・・・

>>276
それにしても小野寺は鼻に付く。もはや直視できない議員の一人だ。
候補者には逐次報告を上げればいいだろう。
なにがご英断だ。パフォーマンスの場じゃない。

>>276
集団声明でも出すのかね。

>>277
谷垣を理解出来ず、安倍を理解する国会議員ってのもな。
忘れてないが、谷垣不出馬の前から安倍出馬をやってた訳で。
中共・マスコミは強力な敵であり、二回戦やるならかなりの説得力が必要と思うが。

>>280
じゃチャーチルなら可能性はありそうか。
彼は双極性障害を抱えていたというエピソードがあるよな。
そんな状況で第二次世界大戦でイギリスをドイツの侵略から守ったわけだ。

候補者同士でハードルageしてる場合ではないほど政権与党がやらかしたてことだろ
明日のデモも中共容認
海保から殉職者出しても宰相殿は注視しそうだ

町村信孝総裁選選対事務所 @machimurasentai
緊急のお知らせです。内外情勢により、明日の福山、丸亀での街頭演説は急遽中止となりました。 #総裁選 #jimin
2012年9月17日 - 21:43
https://twitter.com/machimurasentai/status/247677154375135232

安定してそうなのは町村さんなんでしょうが
所見が自分には受け入れられないorz

脱原発とか再生可能エネルギーとかなに空手形うってるんだろう
どことなく民主党の言いそうな事とオーバラップしてて嫌な感じ
ただ国民受けしそうな言葉を並べてるだけみたいな？
いや、自民党なら同じ事主張しても遥かに上手くこなせるのは判ってるんですけどね。。。

安倍さんを根性なしのように思ってる人もいるだろうが、降板は病気によるものであって
外圧に屈したとかじゃないんで、そこは分かってほしい。
あの短期間でやったことを振り返れば、鉄の晋三だと思うよ。

野党ばっかり危機感持ってるが、政府は上陸させない態勢はできてんのかいな

これで尖閣で戦闘行為が発生したらノビテルはなんていうのだろう…。

>>290
戦闘になろうがなるまいが、もう既にこの事態は、攻めてきてると言っていいよね。

新宿の御大のせいにしてる自称日本人
日本のせいにしてる支那
それにのっかりそうなマスゴミ様
日本に折れろと圧力かけてきそうな黒アレ

どうすんの？与党

>>291
守りきれるかどうか、心配なんですが。
竹島みたいに取られちゃったら、と不安なんですが。

漁船〜監視船〜船団〜軍艦ってのは随分前から言われていた。
むしろ、タイミングの問題が重要なんだと思う。自民党が対中で微妙に意思統一
できない今は、なんでも有りな好機だんだろう。谷垣再選ならもうちょっとまとも
だったと思う。

どうも内向きで危機感が足りてない

>>276のニュース

１８日午後の遊説中止＝自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012091700421
　自民党の谷垣禎一総裁は１７日夜、地方遊説中の総裁選候補５人に対し、
１８日午前の神戸市で街頭演説をいったん中止し、東京に戻るよう指示した。
尖閣諸島国有化に抗議する中国の反日デモが激化していることを受け、
同日午後に関係部会で対応を協議するため。５候補は部会に出席する。
　１８日午後は広島県福山市、香川県丸亀市をそれぞれ訪れる予定だった。
（2012/09/17-21:35）

前代未聞、たしかに
@nakamukae:
部会レベルに総裁・幹事長・政調会長クラスが揃い踏みとか聞いたことがないな。
外交にかける自民党の強い姿勢をアピールする狙いだろうが。それにしても前代未聞じゃね？ ＞RT
http://twitter.com/nakamukae/status/247664990729945088

>>296
神戸までは演説させるのはどうして？神戸から飛行機で上京できるから？

>>288
そういう問題じゃないんだよ。

あの状況で病気だったならそれを公言すべきだったし、
結局、対テロだとかいって参院選の責任も曖昧にしたまま辞任したことが、
そのあとのいろんな場面で自民の政権運営を不利にした。

マスコミにバッシングされてかわいそうだと思って投票した層も
あの辞め方だけは同情できないって声が強い。

>>294
候補者の話を聞くと、誰とは言わんが誰か以外はある程度意思統一されてるんだがねぇ…
日米同盟強化・漁船等の上陸断固阻止・防衛力強化までは統一見解なんだが。

というか、このタイミングを狙ってるのは自民党に政権が戻ったらイケイケドンドンで突っ込んでいけないからでしょ。
民主党政権で好き勝手やれる最後の期間で、出来る限り懐を破っておきたいって事だと思う。

>>296
谷垣さんやっぱりリーダーシップあるなあ。
これからの日本には必要なリーダーだったのに。
ノビテルの奴め…！

うるせえよ
チョン死ね

そういうこと言うから駄目なのよ。安倍さんの評判落とすためにわざと言ってるのかしら？

>>298
政治家が難病を告白することがどういうことかわかるよね？
まぁそれでも総理辞任という形なんだからカミングアウトはすべきだったか。
ともかく、新総裁が誰に決まっても恨みこなし、支えていきましょう。

>>299
石原が突出してひどいのは確かだが、次期総裁により、尖閣周辺の漁業・資源・交通等への
匙加減は変わってくると思う。それまでになるべく有利な立場をということなんだろう。
イケイケ〜は同意。なんせ与党は民主で、中共も変化の時期だからね。自由度は高そうだ。

>>303
＞政治家が難病を告白することがどういうことかわかるよね？
そうでもしなきゃ逃げ建っているイメージを払拭することができなかったんだろう
実際所信表明の二日後に退陣表明をしたんだから弁解の余地はないだろう

>>305訂正
×逃げ建っている
○逃げたっていう

>>303
政治家と難病についてその手の話はよくするけど、
順風満帆でキャリアを積みつつある政治家が健康に問題を抱えてたというならともかく、
あの時の安倍ちゃんは参院選の責任をとって堂々と辞任するか、
もうとにかく実績積んで、ねじれ覚悟で解散総選挙に持ち込むしかなかった。

少しでも健康に問題があって公言したくなかったなら、
責任を取る形で辞任するのが一番無難だったんだよ。
続投を表明して周囲がじゃあしょうがない、って雰囲気になったとこで
いきなりやめます、って話なら、病名を示すぐらいの誠実さは必要だった。

チョン死ねは日本人全員思ってる事なので評判下がらないと思いますよ

安倍が病気で辞めたなんて本気で思ってる奴いるのか
どっからどうみても逃亡したとしか思えないんだが

>>303
飯島銀髪秘書官をして「もったいなかった、俺が秘書ならば議場で倒れさせたのに」と云わしめたっけ
そこまで芝居はできないかもしれないけどもう少し世論に反発を買わない辞し方はあったろうとは思う
もし次があるとすればそういうマーケティングのプロを雇わないといけないかもな
ていうか飯島に頼めばいいのでは

>>308
本気でそう思ってんのならあなたはロムに徹した方が安倍さんの為だね

自民が最多３１％、維新１６％…比例選投票先
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120917-OYT1T00754.htm?from=top

読売新聞社の全国世論調査で、次期衆院比例選で投票する政党を聞くと、自民党が最多の３１％で、橋下徹大阪市長を代表とする新党「日本維新の会」が１６％で続いた。

　民主党は１４％で３番目だった。

　前回８月調査でも、トップの自民２１％に、「大阪維新の会」１６％、民主１１％が続いていた。
　今回、自民は前回から１０ポイントも上昇し、民主も３ポイント伸びた。「ダブル党首選」が注目を集めたためとみられる。維新は、前回の「大阪維新の会」と同じだった。
　衆院ブロック別（回答数の少ないブロックはまとめた）でみると、自民は全ブロックで最も多かった。
　維新は前回、地元の「近畿」では２９％でトップだったが、今回は２７％で、自民（２９％）に次ぐ２番目だった。

ゴミ売り調査ではありますが、露出増が数字が上がったということで。

>>310
小泉さんの成功体験や手法を
他の人に敷衍させるのは危険な気がするなー


あと、今やってるのは野党の総裁選であって
衆院でも参院でも過半数持ってない。

だから衆院、参院両方の選挙で勝つか
他の政党と妥協をするかしないと
政策を進めていけない
そこは忘れちゃいけない点だと思う

やっぱりわいてきた。他の候補の話してる時は出てこないのになぁ。

新総裁が誰に決まっても、谷垣総裁の意思を継いで一致団結して新総裁を支えるべし。
仮にノブテルに決まっても自分は支持しますよ。それができない人は、谷垣総裁の志を無にしているのと同じです。
今度こそ足を引っ張る輩に惑わされないよう、気をつけてください。

小泉の物まねみたいなことをみんながやり始めてから
国政も地方もおかしくなった部分があるしなぁ。
だからこそ、堅実で安定した総理総裁の存在が切実なのだ、と・・・。

まあ当然だけど民主の代表選で候補者が言ってることの中身の無さと
比べたら自民のが十分中身ある（比べるのも失礼かｗ）
ノブテル以外なら本当正直どうなっても仕方ないと思える
だから決まってからしっかりまとまって復興や外交、経済政策してくれ
本当に・・

安倍が自分の意見を封印して、下積みやら、党務に協力していたなら、それが
辞任後のキャリアになり、信用にもなっただろう。ほぼ何もしていないで今立候補
するんだから、以前の「実績」とダイレクトに結びつけて評価されるのはしょうがない。
町村に協力すればそれが評価されたろうにね。思想の違いで悩むことも少なかっただろうに。

工作の邪魔してすいませんでした(^^)

総裁選よりもまずは尖閣対応だと

>>297
部会は16時から。神戸は午前には終わるので、新幹線でも飛行機でも東京に戻れる。

総理総裁の経験者がもう一度登板しようっていうんだから、
ほかの総裁候補とは違う形での落とし前のつけ方が求められるのは当然じゃん。

ほんっと、いったい誰と戦ってるんだか。

>>288
「約束の日」をちょうど今日読んだんだが、
不謹慎だけどドラマにできそうなくらいスリリングな政権運営だったんだな、安倍ちゃん・・・
自分ももうすぐ20歳なので、初の選挙には安倍自民に投票したいです

マジレス氏はありえないと思っていたけど、
最近、やっぱこの人じゃないといけないのかという気がしてきた。
何故なら、マスコミが必死で叩こうとするから。

ストレスで病気が酷くなり重要な判断が狂う事を恐れたと本人が言ってるだろうに
ネチネチと気持ち悪い野郎だな
お前がただ単に安倍嫌いなんだろうが
正体バレバレだバカが

>>309
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>315
小泉だって冷遇されていた90年代の清和会で経世会に抵抗していたからな
あの頃の自民党は河野、加藤、橋龍、小渕、野中といった反米親中連中が主流だったし
田中角栄以降冷や飯食わされていた清和会が30年くらいかけて復権したんだから

それを小手先で真似しようとするのは無茶がある

>>268
お前かｗ。
左側にいたけど、「谷垣返せー！」の声に
みんな振り向いてたぞｗ。

>>320
なるほど。しっかりしていますね。

>>321
で、あなたは安倍さんが新総裁になったとして、支持するんですか？しないのですか？

>>326
ここ数年間で安易な劇場型ではダメとちゃんと学んでて欲しかったなぁ。

候補中、資格で問題があるのは石原・石破・安倍の三人だと思ってる。
前二人は麻生の指摘が的を得ている。それぞれ反論もしている。（成立しているかは別）
安倍の資格は非執行部な位で、辞めた責任への説明も、「再」出馬の必要性も不分明。
そこに問題があると指摘している。

とりあえず明日の全議員出席外交部会で、
総裁選候補者5人全員に対策案出させてみたらどうよ
口だけでなく本気で総理総裁やる覚悟出来てるかテスト
特に安倍さんについて「さすが元首相、それに覚悟は出来てるようだ」
と皆に納得させるにもいいだろ

>>312
同じ調査で
首相の再選支持、民主支持層の８３％…読売調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20120917-OYT1T00739.htm
自民党総裁にふさわしい人は、石破茂・前政調会長が２８％と最も多く、石原伸晃幹事長２２％、安倍晋三・元首相１９％が続いた。
町村信孝・元官房長官は６％、林芳正政調会長代理は３％。自民支持層では、石破氏３４％、安倍氏２８％、石原氏１９％、町村氏９％、
林氏４％の順だった。

伸晃がまだそこそこ取ってるのに驚いた。「都知事の息子」ブランド恐るべし。
今までもこれでラクしてきてるんだろうな。

>>829
自民党を支持している以上、当然支持しますよ。そりゃ。
石破や石原に比べたら絶対に安倍ちゃんのほうが総裁に相応しい。

まあ、できたらマッチーの下で閣僚経験積んでから、
満を持して、もう一度憲法改正のために再登板してほしかったけど。

>>333
自民支持層では低いってのが救いというかなんというかｗ

自民支持層と全体の差が最も大きいのが安倍さんの28-19だから
保守層以外へのアピールがカギではあるんだろうね安倍さん。
そういう意味で維新を利用するつもりなのかしら

>>335
そこが救いｗ　伸晃支持議員はまた強気になるだろうけど。
保守支持層へのアピールは戦力として正しいと思うけど、
どうもそれに維新を絡めると痛い目にあいそうなんだよなぁ。

流れを読まずにすまん。先日、
理想に殉じて谷垣禎一と書くか、
現実に鑑みて町村信孝と書くか、
と書いた者だが、
みんなの意見を参考に、考えて、考えて、
町村さんに入れることにした。
ガッキーに対しては、必ず彼の努力が正当に評価されるよう、
自分にできることはしたい。

>>334
それならよかった。町村さんに一本化できるならそれがよかったんですが、こうなってはもう腹をくくるしかありませんので。

>>338
あのね、ひょっとして何かと戦ってるつもりなのかわかんないけど、
基本的にこのスレにいるひとは、みんな安倍ちゃんを応援してると思うよ。

ただ、だからこそいまの彼に対しては厳しいことも言うし、
彼にとってベストな方針を選んでほしいと思ってるんだと思う。
けして彼の人格や政策を批判してるんじゃなくて、
あくまでいまの自民党にとって、この国にとって優先すべきか判断したうえで、
安倍さんに苦言を呈してるだけ。

>>337
個人的には町村さんが好きなら、今回は難しくても町村さんに入れるのがいいと思う。
今回そこそこ取ってれば次の芽につながるから。
あまりよくはないけど、今度政権交代して任期中総理がひとりの訳がない。
50代の総理の後、やはり落ち着いた人がいいと揺り戻しがくる可能性もある。
それは谷垣さんにとっても同じ。そこに期待してる。

>>339
＞ひょっとして何かと戦ってるつもりなのかわかんないけど、

いえね、こういういちいち煽りを入れる人って、谷垣さんが総裁選出馬を断念するまでは
ここにはいなかったんですよね。なのでちょっと気になりまして。

95 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 09:41:20.59 ID:qVoW8z3L [2/15]
逆に２ちゃんで安倍さんを過度に持ち上げる連中は何を期待してるんだろ。

あなた最近ずっと安倍下げしてる人によく似てるんですよ（笑）
応援してるから批判してる、みたいな文体が特に、ね。

>>337
乙です。ベストの選択肢のない投票は苦痛ですが、ベターを選ぶことは、人の
良い点を見出す行為なんだと思って毎回投票しています。
谷垣が今後どのように遇されるかはわかりませんが、彼の公平さや手順の厳格さ
は折に触れて語っていきたいですね。

>>337
心中お察しいたします。
俺も悩み中だが、明日、旧谷垣派で誰を推すか決めるらしいので、
とりあえずそれを待ってみることにした。

ふーん、なんかさびしいね。そうやって分断工作みたいに言われると。

総裁選どころじゃないと思うんだけどなあ

>>330
最悪かもしれないがだぎゃーだって政治家になって20年間の下積みがあるからな
維新の会とは違ってスポンサーなしで孤立無援でやっているのは昔からだし
閣下も国会議員25年間やってきた
中田も国会議員10年ほどやって横浜市長を一応7年ほどやった
他にも山田、松沢、上田、森田だって下積みはあった

橋下は国会議員もやったことないのに国政とか言っている
知事も3年ほどで投げ出した
それでやろうとしていることは道州制やら都をもう一つ作るとかスケールが大きすぎることばっかり

言い過ぎかもしれないがちょっと急ぎすぎかな

今は民主党の代表選の最中（自民党もだけど）なわけで、翁の予言はドンピシャでしたね。

旧谷垣派はやっぱり石破さんかねえ…

安倍石原は今までの経緯からしてどうにも考えづらい。
現にもう中谷さんが石破支持を表明しているし、
現実的に少しでも勝ち目のあるところに乗りたいだろうし。

>>345
自民党はあくまで野党。いくら頑張っても野党。
実際に動けるのは現政権だけですから。

>>346
任期満了３ヶ月前で後継候補を用意したのを投げ出したと言うのは難癖に近いな

>>345
まずは与党にいってくれないかなそれ

安倍ちゃんはTPP反対だ、デフレ期増税反対だ、公共投資を中心にデフレ脱却だ、
と立場がわかりやすいけど他の人ってどうなんだろう
石破さんのブログでTPPの話題があったけど、農業の話題に終始してたし

>>349
それでもちゃんとやることはやってくれるみたいよ
１８日午後の遊説中止＝自民
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201209/2012091700421&g=pol

こういうことだ。ノビテル明日どう申し開きするよ
579 ：無記名投票 2012/09/17(月) 22:12:57.10 ID:k0oK6z2h
外交部会で候補者たちは自分なら具体的にどう対処するかを開陳することになる訳だが
随分ときつい試験がいきなりやってきたな。
もし政府に対して提言を出すことになれば、その中には候補者の考えも加味されているのかもしれん。
この外交部会での具体的な内容は表に出ないだろうけど、
これまでの国会議員への働きかけをチャラにしてしまう可能性もあるのかもしれない。
野党総裁ではなく、総理総裁としての判断力が問われる事態となってる。
無理と分かっていても、是非ともこの部会を見てみたい。

594 ：無記名投票 2012/09/17(月) 22:35:15.40 ID:kWfE9hxM
総裁選の開票状況、見学おｋらしいけど見に行こうかな…

台風接近のせいか棟がざわざわする。谷垣さんが総裁選挙でばたばたしてなくてよかったのかもしれない。
候補者はあくまで候補者。まだ谷垣さんが総裁。自民党をまとめる人がびしっといる。

598 ：無記名投票 2012/09/17(月) 22:56:46.34 ID:0X+CCtuZ
>>594
自分も、谷垣さんが不出馬だからこそ、いまこういう緊急事態にも対応できたんだなと思う。
それに、明日の会場の一つが福山だったから、北はゲル、西は安部ちゃん・林さんに囲まれた地域で、
特に票が割れる地域かもしれないね。
谷垣さんが不出馬だからこそ、講演会中止しても「邪魔した」とは捉えられないだろう。

谷垣さんまで演説に奔走してたら、もっと不安を感じていたのかもしれないな。

>>353
そうなんだよ
現に今の谷垣体制では動くんだよちゃんと

ノビテル総裁だとさすがに自民党を支持できないな、たぶん選挙に投票に行かないと思う
民主や維新は論外だし

>>268
自分は有楽町イトシアで「谷垣返せ！」的なことを言いたかったが言えなかった…勇者だな

ノビテルでも支持をし続けるというのは中々難しいなぁ…
いやね、自民しかないってのは分かるのよ。分かるんだけどね。
でも、それに胡坐をかく様な形で『自民しかないだろ、支持をしろよ』っていう格好に有権者を向かわせちゃうのはどうにもなぁ…
『ノビテルに決まっても支持をしないと敵に足を引っ張られる』というけど、そういう苦しい選択を有権者にさせない努力をしないといかんよ。
そういう所はもっと確りしないとダメだよねってのがこの３年間だったと思うけどなぁ…

堂々と『自民党に入れます』と言って貰える政党になる。その為に、そういう総裁を選ぶ。
そうしないと、谷垣総裁が自民党を立ち直らせる努力をしたものがホントに無になるよ。

>>352
安倍さんってTPP反対だっけ？
「聖域なき関税撤廃に反対」だったような。
今回の討論を見てたら、選挙区事情からか
町村さんが一番反対に近いように見えた。

ノチテル以外の候補者で、総裁になった場合、谷垣を幹事長に据える
度胸のある者はいないだろうか？

>>354
支持者にも釘を刺されてなるべく黙ってると思う。

マッチーにするわ。

>>360
とりあえず安倍さんもないっしょ。

醜いなぁ。

>>354
こんな所で馬脚を現したからって支持をやめるくらいなら、
最初から支持なんてしてないだろう。
それぞれ、状況確認すべく情報取りはしているだろう。石原陣営でさえ。
野党だから、状況確認とせいぜい個人的チャンネルに働きかける位しかできんだろうし。

幹事長に谷垣さんを据えると党内がのっけから纏まらない。
政調会長が精一杯か。

総裁候補として対策案求められると思うけど。ﾉﾋﾞﾃﾙって都と地権者との交渉の場にいたんだよね。

なっても閣僚でしょ
総裁にまでなった人に党役員になれって酷だわ

>>367
交渉の場にいたことをﾍﾟﾗﾍﾟﾗ話すのもバカだなぁと思った。
報ステだっけ？　失言が多すぎて遠い昔のように感じるｗ

>>360
総裁を幹事長に降格させる人事をどう受け止めればいいのでしょうか

>>326
それでちょっと思ったんだよ。
>>109で神奈川が『石原以外』って出てたけど、進次郎が誰に入れるかって話で、『仮に親父さんだったらどうするだろう？』と。
新次郎が親父に似ているのはよく言われるけど、政治哲学みたいなのも似てるんじゃないかなと。

『冷遇された清和会でも支え続ける義理堅さ』、『何を言われても持論を曲げない意思』、
この小泉元首相の特徴二つを元に進次郎に当て嵌めて考えると、先ず不義理を犯したノビテルは無い。
で、進次郎が何の政策を元に候補を選ぶかとなると、震災復興重視か、社会保障と税の一体改革における経済対策の中身だと思う。
結論としては、進次郎の投票先は前者なら町村さん、後者なら安倍さん辺りじゃないかなと俺は予想した。

総裁を引き摺り下ろす人事やったあとでは今更感ガガガ

HH8cpDBb
2ちゃん向いてないわというかステマ？

麻生さんが言ってた通り権力闘争なんだから、
過去に遺恨が残っている相手は粛清されちゃうよ。
安倍総裁なら昔後ろから撃った谷垣さんの立場はかなり厳しい。

戦ったあとはノーサイドでいいんじゃないんでしょうか＿＿＿

進次郎の経済対策の中身ってなんなんだろう。
政策的なスタンスがいまいちよくわからない。
中川女とかみんなの党みたいなの？

麻垣康三はもう過去の撃った撃たれたは恨みっこなしと見えるけどな
外がここまで敵だらけで118+87人野党の時に権力闘争やってる場合かっての

一年生議員が提唱する政策なんて影響力ゼロなんだし、そんなに気にしなくて良いんじゃね？

これから色々と考え方も作られてくるだろうし。

>>374
衆前での安倍総裁こきおろし隊に谷垣一派の中堅とかもいましたよね。
ただ、参院選の歴史的大敗で多くの自民党員がぷっつんきていたという状況もある。
安倍ちゃんは根にもってると思うよ。
先月テレビで谷垣さんはいい人だけど・・・・・、
と暗に批判してたのを見たし、仲良くないのかも。

＠議員・選挙板

自民党総裁選挙総合スレ2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1347816535/

安倍ちゃん(≧ω≦)ｂ

>>375
ID変わった途端に蒸し返すあたりノーサイドが通じそうな人ではなさそうですな＿＿＿
総裁選後に連日愚痴愚痴書き込みするのはご勘弁くださいな

>>378
ええｗ　政治家なのに？
別に責めてる訳じゃなく、キーマンとか言われても
政策が誰に近いというのでは語られないんだなと思って。

カフェスタトークを色々見ているんだが・・・

町村さんは幼児保育と看護師と浪江町の議員さんを呼んで現場の話を
聞いている。

安倍・林　陣営は仲間うちでヨイショしあってる感じが、ちょっといや。

町村さんが「現場をどうする」なスタンスを貫いてるのに対し、安倍さんは
「日本をどうする」で盛り上がってる感じ。

林さんはなぁ・・。　以前ニコ動あたりでピアノ弾き語りしたのは好印象
だったが、この時期の総裁選出馬でこんなゆるい仲間うちのトークしてる
ようだとなぁ。

町村は、渡辺喜美が批判してたのがチラつく

>>274
最初高島屋側にいたけど人多すぎて
安部さん終わってから丸井側にいどうしたよ。

>>287
そんな事は言ってないでしょうよ。
何聞いてたんだ？

>>359
町村は総裁選の政策集にも明記してるガチ反対派

喜美から批判されたってことはいいことじゃないか

>>379
谷垣はいい人だけど〜ってのは、前にたかじんの番組でも麻生さんと一緒に言ってた記憶がある
でも麻生さんは谷垣支持に回ったんだよなあ

>>312
都合のいい情報だけは信じると言うのもいかがなものか。

熱烈な安倍さん支持層の中には
なにがなんでも谷垣憎し、ってのが少なからずいるんだろうね。

>>389
安倍さんが単独で出てた時に、「谷垣さんはいい人だけどパッションが足りない。
それに比べて橋下さんはパッションがある」と言ってたのは覚えてる。
安倍さんの支持者はあの番組の視聴者が多いんだろうなと思う。

>>392
まあ、パッションにも表に出るモノと内に秘めるモノが有る訳で
谷垣さんの内に秘めるパッションは充分だったと思うけどねェ

この状況なら間違いなく安倍さん支持だな
麻生さんと同じで、当初は谷垣総裁再選が当然だと思っていたけど
谷垣さんが出馬せず、こういう状況なら、もう安倍さんしかいない

安倍さんでもいいが、民主党政権からの変化がドラスティック過ぎてちょっと不安。
クッションで町村さん間に入れてからのほうがいいような気も。。
俺ヘタレなんだろうか。
むしろこういう時ほど安倍さんなのかもしれないが。

自分が他のスレで書いたことなんだけど。
645 ：無記名投票 ：2012/09/18(火) 00:44:56.97 ID:4rmsf+Yi
与党のほうの面白い情報ですわ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120917/stt12091700040000-n1.htm
投開票後にハードル…「反野田」勢力が離党模索、衆院過半数割れの危機
2012.9.17&nbsp;00:03&nbsp;（1/2ページ）［民主党］&nbsp;
＞衆院では離党届を提出した松野、石関貴史両氏を除き、民主党からあと１０人が離党すれば
＞与党過半数割れとなる。過半数割れのまま秋の臨時国会を開会すれば、内閣不信任決議案
＞はいつでも可決が可能な状態となり、解散権は野党側が握る構図となる。

　＞日曜討論で首相は弱音を漏らした。

　＞「党運営はもう崖っぷちです…」

後１０人離党すれば衆議院でも自民が舵取りの先頭に立てますわ。
これも谷垣さんの手腕の１つではないのか？なんだかんだ言ってもうまく行きつつあったんじゃないの？ 

>>389
ひるおびだったかなあ、いい人だけど・・の後は
もう少しせめられたんじゃないかな、とか不満を言ってました。
総裁選前だったんで総裁の評判落として他人が出る口実作ってるのかなあと
あまりいい感じしませんでした。
ちなみに同じ番組に別の日に出演した石破さんは谷垣総裁をとてもよくフォローしてました。
谷垣派の人が石破さんを支援しているのは日ごろの言動もあろうかと思います。

でも安倍ちゃんや石原みたいなしたたかな人の方が、諸外国と交渉するときにはいいかもしれませんね。

>>327
丸井の前のとこだね。
ぶっちゃけ、え？俺だけかい！
っ思ったよ。
町村戦隊のご要望通り
マッチー！
ともさけんだけども。

>>393
自分も谷垣さんは内なるパッションというか、
絶対にこれは譲れないというものには
もの凄く頑固そうと思ってたので、そういう風に見てるんだと驚いた。
橋下みたいなハッタリ屋が一番扱いにくいタイプだと思う。

>>395
＞クッション

世間的には野田は保守ｗ
あと人事については�凾ｪ「世間を納得させる内閣を作れるような広い人脈を持ち人間関係を築いてきたのは（石破より）安倍」って言ってた

>>346
問題なのはそんな橋下に乗っかる国会議院の方だと思うんだが

谷垣さんは、総裁になった当時こそこ、の酷い状況をこんな線の細そうな人が立て直せるのかと思ったもんだけど、
参院選の頃にはこんな骨太な人なのかと思ってたなあ。
谷垣さんと比べたら橋下なんかは弱い犬程よく吠えるの典型にしか見えない。

>>358
党員じゃないけど国政選挙などで投票してくれる人のほうが圧倒的に多いしな

>>402
谷垣さんはするめのような人だったんだね。
噛めば噛むほど味が出てきて、うまみが出るという。
おいしい出汁が出てきたんだよ。
そのおいしさをもっともっと味わうべきだったのに。

橋下なんかガムだよガム。ちょっとかんだ時にはおいしい味はするけど、
どんどん味気なくなるガム。

【自民総裁選】１８日午後の遊説を中止　尖閣国有化で
2012.9.18 00:41

　自民党の谷垣禎一総裁は１７日、１８日午後の党総裁選の地方遊説中止を決めた。
尖閣諸島（沖縄県）国有化をめぐる中国国内の反日デモ激化などを受け、対応を協議する。

　１８日の総裁選遊説は午前に神戸市でのみ行い、午後の広島県福山市と香川県丸亀市での遊説を
取りやめる。午後４時から対応を協議する外交部会を党本部で開催、総裁選の５候補が出席する予定。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120918/stt12091800410003-n1.htm

自民党総裁選の街頭演説で、支持を訴える（左から）安倍元首相、石破前政調会長、町村元外相、
石原幹事長、林政調会長代理＝１７日夕、大阪・難波
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120918/stt12091800410003-p1.jpg

>>394
戦後レジーム自体が自律的に壊すどころか勝手に崩壊しているからねえ。

>>287
>脱原発とか再生可能エネルギーとかなに空手形うってるんだろう
そんなこと言ってないんだけどナニ聞いてんだ？　TVだとそういう編集なのか？

>>298
どっからか湧いてでたホワイトカラーエグゼンプションを、国民に全く納得させられなかったことと
小泉さんから受け継いだ自らの支持の源泉を全部台なしにした郵政復党もお忘れなく。

>>298
辞めたタイミングは安倍の首相時代の決断としては最高のものだった
俺は何一つ当時の安倍政権を評価しないがそれだけは断言できる
国会開会直後でしか路線の近い麻生幹事長に禅譲できなかった
森に潰されたけどね

>>330
おまえ典型的なマスゴミに影響されるクズだなｗ
劇場型なんてのは小泉にマイナスイメージつけるためだけのレッテル貼り

こんな時間に起きてる人が他にいるとは・・・

じゃあこれ貼っとこう
１６５回国会における安倍内閣総理大臣所信表明演説
平成１８年９月２９日
http://www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2006/09/29syosin.html

＞（活力に満ちたオープンな経済社会の構築）
　我が国が２１世紀において「美しい国」として繁栄を続けていくためには、安定した経済成長が続くことが不可欠なことは言うまでもありません。
人口減少の局面でも、経済成長は可能です。イノベーションの力とオープンな姿勢により、日本経済に新たな活力を取り入れます。


安倍さんは当時から経済政策はイノベーションでなんとかなるしか言ってないんだよね・・・。

尖閣絡みでこのあいだ参院通したばかりの

海上保安庁法及び領海等における外国船舶の航行に関する法律の一部を改正する法律
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/180/meisai/m18003180045.htm

が効果を表す時・・・とおもいきや、
今回寧ろ海自が撃つかどうかという西沙諸島海戦が頭をよぎるレべルになってきてる。

そりゃ谷垣さん総裁候補者呼び戻すわ。

>>405
わが国の総理は「緊張感を持って対応するように」と指示したらしいが、
これっていつもどおりに
「テキトーに宜しく、あ、責任はアンタね」
の意味でしょうか

　とりあえず、今日一日は総裁選は休戦で、外交部会に貼り付きってことに
なりそうですね。
　情報収集だけは、一応、出来ますから、とにかく情報収集で。
　一応、向こうの発表としては、
　人民日報
　http://www.people.com.cn/
　实拍东海舰队举行大规模海上演练 发射导弹40多枚
　http://pic.people.com.cn/n/2012/0917/c1016-19031910.html
　松下等在华日企暂歇业 佳能2.2万员工带薪休假
　http://homea.people.com.cn/n/2012/0918/c41390-19033111.html
　上千民众日使馆门前理性保钓
　http://politics.people.com.cn/n/2012/0917/c70731-19021765.html
　環球
　http://www.huanqiu.com/
　http://world.huanqiu.com/special/dyd/index.html

　ちなみに、こんなのもあった。
　日自民党五候选人对华强硬 欲拿中日争端赚选票
　http://world.huanqiu.com/exclusive/2012-09/3124222.html
　↑環球ってのは日本で言うと産経新聞ばりに「右」を標榜している所なんですが
向こうから見たら、自民党の総裁選挙って、そう見えるらしい。

>>376
親と同じ小さな政府論の改革派、だから郵政民営化強硬賛成、TPP強硬賛成
ただ財政タカ派でもあるので（だから増税賛成）中川女やみんなの党とはちょっと違う
５人の総裁候補者のなかでは石破が近い

>>384
町村さんはもう当選はあきらめて、カフェスタでは自分の政策よりも自民党の政策を解説している感じ。
ＴＶの討論番組でも若手をさりげなく褒めてるし。
さすが派閥の領袖。長老ではなく重鎮。

自民党オフィシャルサイトに「トーク番組「まっちーの部屋」カフェスタより配信してます」と書いてて、
いつから番組名変わったんだよｗｗとも思った

>>415
柳条湖事件の日ですしね
向こうでは「9・18事件」」とも呼ばれているとか

9月12日現在の米空母の位置
http://www.stratfor.com/sample/analysis/us-naval-update-map-sept-12-2012
http://www.globalsecurity.org/military/ops/where.htm

CVN-73　USS　George Washingtonは現在Valiant Shield2012に参加中
http://www.navy.mil/local/listStoryArc.asp?id=48
http://www.public.navy.mil/surfor/Pages/Valiant-Shield-2012.aspx

>>337
昨日はがき出したけど自分と全く同じ流れでワロタ
エネルギー政策が一番現実的だったし
外交も大切だけど明日の飯が食えないのはもっと困るのよ

>>417
「トーク番組「まっちーの部屋」

これ、これからもレギュラー番組にしてほしいんだけど・・！
私の求めてるカフェスタは、まさしくこういうノリなんだよね。

>>326
小渕氏、橋本氏が反米？何言っているんだろうか？

D

>>396
参議院ではもう自民党が第一党だしな
三党合意なければこんなに民主党を
大分裂させることは出来なかっただろうね

でも、どんなに上手く行こうとも古賀たちは
谷垣降ろしと伸晃担ぎ上げ予定だったから
谷垣は自分が全部背負って刺し違えという
選択肢しかなかったのかもね

>>415
さっき見た「みなさまの」放送局ニュースでは
「五人それぞれ全国で街頭演説とか、やるよ、やるよ」
って強調してました。
今日は休戦だなんて、全然伝わらなかった。

朝ズバの谷垣総理映像見たかった

680 ：無記名投票 2012/09/18(火) 07:06:35.16 ID:Vfjzk/nt
朝ズバで厳しい表情で指示を出す谷垣さんの姿が。
総裁選ちょっと延期してもいいんじゃないかと思えてきた。

そういや総裁選ってキャンセルになる特例規程あんの？

総裁公選規程
http://www.jimin.jp/aboutus/organization/#sec03
細則
http://www.jimin.jp/aboutus/organization/#sec04

非常事態によるなどの一切の延期を想定してないな
選挙やらずに両院議員総会で速攻で決める方式か

第二章　執行機関
　第六条
　　２　総裁が任期中に欠けた場合には、原則として、前項の規定により後任の総裁を公選する。ただし、特に緊急を要するときは、党大会に代わる両院議員総会においてその後任を選任することができる。
http://www.jimin.jp/aboutus/organization/#anc5

>>417>>420
「まっちーの部屋」見てきて噴いた。皆が「まっちーの部屋」って書いたら本当に採用されてんだもの。
あんなに聞き上手な方だとは思わなかった。

>>417
町村さんは震災復興を政策の１番目に上げてるから、東北での支持拡大
狙いの側面も有るんじゃないかな。

石原陣営としては、元国交大臣かつ東日本出身なので東北の票は取れる
はず、という読みが有ったのじゃないかな。　
サティアン発言でだいなしだけど

>>417
>>428

http://www.jimin.jp/sousai12/topics/machimura-0916.html
ほんとだ
ゲストから話引き出すのほんとに上手いよな
ゲストのメンツも
初回　教育、看護福祉、被災者側
2日回　被災地支援側（日本郵船）
3日回　安全外交（川口順子議員ゲスト　9・19予定）

と流れが良い。これレギュラーでやってほしわ

>>430
本当に採用されててびびったw＜まっちーの部屋

http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1347922567/300
300 ：名無しステーション ：sage ：2012/09/18(火) 08:15:16.38 ID:Ex+z5Ce+
まさか朝日で降りかかる火の粉は払わねばっ手言葉が聞けると思わなかった


どうしたテレ朝モーニングバード

石原演説での拍手はフラワーロックばかり？

642 ：無記名投票 2012/09/18(火) 00:35:06.20 ID:5Sg3SvHX
>>637
大津では石原陣営と思われる人達が、候補者来る前に、
拍手のタイミングの打ち合わせをしてました
盗み聴きしてたのは内緒ｗ

実際拍手をし始めるのは、その周辺からで、
吊られて周りが拍手ってのが石原のパターンでした

>>359
> 安倍さんってTPP反対だっけ？

安倍の基本政策
http://www.s-abe.or.jp/wp-content/themes/politicianA/img/seisaku2012.pdf
・EPA、FTAの推進。TPPの「聖域なき関税撤廃」反対　他

TPP反対って誰かはっきり言ってほしい

>>435
ﾏｯﾁｰと安倍

>>436
え？
みんな関税さえよけりゃあOKみたいなニュアンスではないの？
討論会とか見てるとそう聞こえるけども・・・

テレビ新聞が今更掌を返したところで

発言と政策リストによると現状5人ともTPP反対だよ実際のところ。安心しろ。
そもそもアメリカだってファスト・トラック権限オバマ取り上げられたままだから、議会が日本とTPPなんざするわけないんよ

そのうえこのチャイナリスク騒動が大規模な経済枠組みに影響与えるし。

>>437
そう思った。
TPPの「聖域なき関税撤廃」反対＝TPP反対　じゃないよね？　
その中でもマッチーが北海道だから一番ハードルが高そうだなと思ったけど。

>>391
むしろ谷垣総裁や町村候補を推すあまりに、安倍攻撃に走ってる感があるけどね。

そういう邪推はやめようよ

邪推してる391に、「違う立場ではこう見ることもある」と教えてあげただけさ。

>>440
もともとのＴＰＰ加入の条件が「聖域なき関税撤廃」だから、５人ともＴＰＰ反対と言って良いよ。

条件つけたらEPAやFTAと同等だし、米国内でも反対派はいるし
（例えば自動車業界。日本車が押し寄せてきたらあぼーん）
このまま米国大統領選挙が終わったらなかったことになる予感。

まっちの部屋の初日で、まっちーが「あの方お名前何でしたっけね？」みたいな感じで
うっかり忘れてしまったであろう人の名前を、ちょっとずつちょっとずつ対談相手から引き出してるのが個人的にツボだった

安倍と谷垣は思想、政策が全く違うから、
どっちかがトップになったら、他方は冷飯になる。
これは仕方のないこと。
本来なら谷垣は同じ派閥の林か考えの近い石原支援が妥当だろうけど、
この二人には相当ムカついてるだろうし難しい選択だろうね。

ノビテルって、総裁と考え近いのか？
そりゃ執行部でずっとやってきてはいるけど、どーも「上の考えに合わせる」タイプの
ように思えるんだよ。

出演した番組や演説会の様子を見ている限りでは、ノビテル個人の考えってどうにも
あやふやで、他候補と比べて掴みどころがないように見える。

過敏になりすぎてる所あるね。
>>109に対して>>130っていうのなんか邪推じゃね？
逆に、安倍さんの信者が怖いってレスしたら
「安倍は云々〜」って安倍さんを悪く言うレスを貰ったりもしたし、
信者が信者らしくチョンだのチュンだの言い始めたりもするし、
総裁選が終わるまではこんな感じなのかね。

>>446
伸晃なら分かるけど、なんで林さんも？古賀が押してるから？
一番色気を出してなくて総裁には絶対なれないのも分かってるから、
なんつーか、ちょっとした林キャンペーンの一環として楽に見てられるんだけど。
あ、あとカフェスタの林さんの動画だけ何故か低評価なのかも気になる。

ノビテルは何かをこうしたいという
確固たる信念ってなさそうだよなあ。

だからこそ上からは便利に使いやすかったんだろう。
今までは谷垣−大島のスピーカーとして、
多少の軽さはあるもののそこがうまく生かされ悪くなかった。

谷垣さんの路線に一番近いノビテルさんが、
谷垣支持者に憎まれてるってことは皮肉だな。

今日の外交部会でﾉﾋﾞﾃﾙどんな対応策を発表するのか楽しみだ。
「攻めてきませんよ〜」って言っちゃってるし。
茂木あたりが必死に考えてるのかね。

>>450
今は再選支援しておけば、
こんな悪者になることもなかったろうに。

しかし、あの軽い言動をどうにかしないことには、
トップにはなれないな。

>>439
>>444
ん、分かった
意見ありがと
そんな気はちょっとしてるのだけど、仕事柄TPPには過敏になっててね・・・

>>440
まっちーの実家は牧場だから元からTPP反対だよ。
北海道の議員でTPP賛成しているのはいないといっていい。
まっちーに足りないものはドブ板的な活動だなと思う。
被災地票とか反TPP票を奪うにはドブ板的な活動が必要。

>>448
政策を語れ！と頑張ってる人がちらほらいたからそれじゃないかな？＞評価
自分も今回は顔見世だと思うので、最初くらい人となりを紹介するのは
別にかまわないと思った。あとで政策の話もしてたし。
ゲルはまだだけど、ファンとアンチが入り乱れて大変な事になりそうだなｗ
ノビテルはコメント禁止だったりしてｗ

ネットの安倍さん支持層ってのは、自分たちこそ自民本流、
自分たちこそ保守の中核っていう意識が強すぎるんじゃないかな。
もう少し自民党、っていうか公党の持ってる多様性を受け入れた方がいい。

>>425
BSのTBSニュースバートで定期的に流れてるよ。

>>454
地方ではマッチーの政策が一番受け入れられやすいと思うんだけどね。
なのに地方票が低いという。うーん。

町村より鳩山が人気だったりしてなw

うわ。
討論番組見直しているけど、町村さん討論うめぇな。
さすが外務大臣か・・・

>>458
メディア露出も少なかったし、露出があっても、ファンが見るだけで一般に広まってるとは
言い難いからね。
実際、安定感は一番だと思う。

ただ、「安定感」を総裁選びの基準でイの一番にするほど、「追い詰められている」感がない
のだと思う。
この三年間の民主党政権で、如何に色んなものがブチ壊されたままにされたか、興味が
ない人は、調べもしないでジミンガーしてるだけだろうしね。

>>424
昨日の報道ステーションでも、１８日に尖閣に中国の漁船が押しかけるというニュースの際に
「こんなときに総裁選とか党首選とかやっているようでは困る」
みたいなことを言ってたけど、その時点で既に本日の外交委員会のために
総裁選演説中止って決まってたんだよね。

一般人でも知ってることを、曲がりなりにも報道番組が知らないってどういうことよ、と突っ込んだ。

党員や議員の間で安定感が重視されてるなら、
普通に総裁続投が本命であり石原Jrの出番はなかったと思う

自分も谷垣さん推しで、安倍さん登場はまだ先で良いと考えていたけど、
中韓があれだけ過去からの話を持ち出して、激しい挑発を繰り返す状態になると、
戦後日本を背負ってきた総理からつながる安倍さん麻生さんが矢面に立つべき。
アメリカも対共産主義で吉田・岸の力を借りた過去があるわけだし・・・

>>455
「あとで政策の話」といっても、そこまで聞くのは既に支持者しか
いないんじゃないか？
最初のゆるいノリで、これで１時間かぁと思ってBGMっぽく聞き流
してしまった。
311追悼式欠席したときの地元パーティも、こんな雰囲気だったのかな？
などとも想像してしまった。

マッチーの動画に続けて見たので、どうしても低評価。
ちなみにわしは東北在住だから、よけいにそう感じるってのは有ると思うが

>>463
やっぱマスコミの言うような選挙の顔を求めてるのかねぇ。

石破さんと安倍ちゃんの決戦投票になるっぽいけど、そうなれば他の支持者を見ると安倍ちゃん不利なのかな
町村さん支持が安倍ちゃん支持にまわるくらいで、他候補支持は石破さん支持に流れそう

【守れ！】谷垣総裁　ベトナムとインドネシアを訪問 【日本の生命線】　（記事追加あり） http://t.co/kZJGHSOD　2012年1月の谷垣総裁初外遊先で、
【中国の海洋侵略（進出）について】も意見交換あり。
総理になった時点でここが重要になっていたはずでした。　#総裁選
ttp://twitter.com/bluesketch01/status/247839034888552449

まなびと（学人）プロジェクト・谷垣禎一総裁講演 PART 2（2010.11.11）
http://www.youtube.com/watch?v=YTOf9hxB1kw#t=17m14s
谷垣発言
「尖閣の事件を対応していく上で必ず考えなければならないのは―
中国は周辺のあらゆる国と領土問題・国境紛争を抱えた国。
だから実は潜在的に、日本の立場にシンパシーを持った国は
沢山ある。特にベトナムとか南沙列島とか。
その問題（国境紛争）は、その前のアジアリージョナルフォーラムでも
中国海軍の近代化等について非常な激論が起こった（続く）」
発言全体とベトナム・インドネシアの対中防衛資料
http://www.twitlonger.com/show/f8uamu

ゴテンとかもだがノビテル派は新自由主義の米寄り多いから、
このへん全く分かってなかったかもしれんね

確かに林さんのカフェスタはゆるすぎたよね。
でも林さんの出陣式も評価が高低拮抗してて、
安倍さんの出陣式、まっちーの部屋なんかは高評価が多くて、
なんか林さんが憎まれてるように見えちゃってｗ
伸晃のカフェスタがまだ放送されてないからなんとも言えないけどねｗ

ところで安倍さんの出陣式で麻生さんが派閥の領袖・長老支配の人じゃ選挙に向かない
って言ってたけど、それもあって安倍さんなんだね。
しかし麻生さんはもう長老の域だろｗ派閥の領袖だしｗ　と思いました。

>>467
石破は嫌われ者だからご心配なくｗ

>>469
ネット内での支持者がどれだけ熱いかの違いというのも
過分にあると思うので、そんなに気にしなくていいと思う。
むしろ自分は誰にも評価は入れたことなかったｗ　これから入れようかな。

>>463
重視されてるのは総選挙での過半数奪取だと思う。
同意できなかったけど、小野寺さん自身が堂々と
「支持率重視」って言ってのけてるくらいだし

>>458
まっちーの政策は良いんだけど声が届いてないので地方票が低い。
各政党は昔よりも昔流のドブ板選挙、活動やらなくなってる感じがする。
今はドブ板よりも人気、知名度のある人が選ばれやすくなっているよな。
自民は昔流のドブ板選挙を復活させてドブ板に徹した方が良いと思う。
中選挙区制も復活させると言ってるし、政権奪還するためにはね。
山奥のような田舎、爺さん婆さん多いところだと声が届きにくいし。

安倍、石破で決選投票で安部さんでしょ

安倍さんはあぶなっかしいから
麻生さんが支えて欲しい

>>471
ダントツの支持率がなくても、他より1%でも上回っていれば小選挙区だし、全勝できるのでは？
と思うんだけど…谷垣さんでは物足りないって言いにくかったのかな

ノブテル、マスコミが報道してくれるから発信力抜群だけど
長老支配の影とともにあんな失言ばかり強調されて自民党のイメージダウンにしかなってないorz

>>471
＞重視されてるのは総選挙での過半数奪取だと思う。

そこなんだけどさ、麻生さんは安倍さん含めて全員に
これ言ってると思うんだが、皆どう考えてるんだろうね
●麻生太郎元首相
「私は衆議院で負けた。安倍さんは参議院で負けた。
しかし、谷垣は全選挙に勝った。どこに瑕疵があるのか
という点を考えた時に、谷垣とどこが違うのかということを
明確に言ってもらわないといかんでしょうね」
http://youtu.be/ZCbG8PmqDI8

どの候補も「もう衆参過半数は自動的に手に入るだろうから
政権復帰後のことを考えよう」って意識が見えなくもない
民主がすぐ解散してくれるならいいが、下手するとまだ10ヶ月もある
自民党が2009年9月のどん底から這い上がって翌7月の参院選に勝ち
民主党が自爆繰り返してボロ負けに至ったのとほぼ同じ期間
何がどう転がるか分からない

今日4人+1を演説中止で外交部会に招集するのは、
野党自民党の現実を改めて自覚させる機会でもあるかもね

>>474
地方の自民・民主・共産みたいな選挙区の議員は
余程相手の民主候補が鉄板じゃない限り今回はラクだろうけど、
都市部の自民・民主・維新・みんな・その他諸々みたいな
選挙区の議員はまだまだ不安なのかも。
特に東京選挙区だとちょっと苦しくなれば、伸晃が
舘ひろしとか石原軍団を連れてきてくれるのかもしれない。

谷垣総裁が新聞やテレビの人気調査で人気ないからって。それどうにかするのが執行部の仕事でしょ。見下してたんでしょうかね?党の立て直しを地道にしてたこと気づきもしなかった。

>>477
谷垣さんの支持率があがらないのは谷垣さんの発信力が弱かったから
だと思うと広報本部長の甘利さん本人が他人事のようにTVで言うくらいだから･･･
それをどうにかするのはあんたの仕事だろっていう。
ずいぶん早い時期から谷垣さんで戦う気はなかったんだろうな。

>>477
人気あるからと谷垣押し退けて担いだ伸晃がANOZAMA
ゴテンのところにも想像以上に抗議が来たんじゃないの
で、谷垣総裁が結構支持されてたと分かったら伸晃には一言も触れなくなり
「私は谷垣総裁の下で外交部会長頑張ってます」アピール
http://twitter.com/itsunori510/status/246453110178996224
http://twitter.com/itsunori510/status/247663983182626816

ゴテンがこういう人間だってことは皆もう忘れないがな

>>478
甘利は現職では山崎派の代表だし2月頃から共謀だったんだろう
あの番組は細田さんの茂木フルボッコに救われた
というか茂木は谷垣総裁でなく伸晃担いだことの言い訳が
あまりに支離滅裂で民主党化してたorz

>>475
BSで谷垣さんも言ってたけど解散は目の前だよ
問責可決した以上引き延ばしは無理

>>476
神奈川辺りの支部長だったかの反応は、その通りだね。
谷垣からすれば、「結局お前次第だろう」ってとこだが。

>>478
谷垣はみんなでやろうぜと言ったが、ポスト配分は誤ったね。
党務・広報は結局足を引っ張った。

正直、いしばさんを農林水産大臣に使ってくれるなら、石原さん以外なら誰でもいいです。

>>480
総理・総裁分離論ならぬ、総理・代表分理論が盛り上がっても不思議には思わない。

ｼﾅ情勢がこれで石原軍団立たせりゃ議席取れるって……

>>480
・民主は一票の格差是正法案棚上げと特例公債法案を人質に粘るというか放置
（マスコミアシストあり）
・自民党内から衆参W選希望議員（老害とかゲルとか）が撃ってくる、ゲル総裁なら本人が延期したがる
ここをどう乗り切るかだなあ
民主が衆議院も大量離党で過半数割れしたら解散するかな

なんか、今マスコミ含め自民党総裁選の扱い良さが気味悪いんだけどもw
総裁選後にまた奈落に落とされたりしないことを祈るよ

69 ：日出づる処の名無し 2012/09/18(火) 10:50:21.98 ID:MMGIChus
>>65
三党合意も問責も「谷垣」総裁の下で結ばれたもの。
「谷垣」総裁でなくなる以上、それに縛られる必然性はない（キリッ
それに文句があるのなら、悪いのは谷垣総裁を引き摺り下ろした方ではないか（キリリッ

これでいけるよ＿

正直解散はすぐには無理でしょ
戦争一歩手前状態だしな

>>485
>三党合意も問責も「谷垣」総裁の下で結ばれたもの。
>「谷垣」総裁でなくなる以上、それに縛られる必然性はない（キリッ

煎餅のなつおの立場w

>>486
ひょっとして全て民主が仕組んだ……！

まさかの広報まで来たわ。
民主党・維新支持者による放火が怖いわ。

>>486
戦争状態に突入したら政権を放り投げそうだけどな。

>>485
討論聞いてると解散に関してはゲルだけおかしいね
あれじゃ問責可決させておいた谷垣総裁の努力が水の泡

>>490

「こんなときに選挙をしている場合ではない！！！」

発信力が弱いと聞くと
『お前らいつまで小泉純一郎にすがってんだ!!』
と思う。

楽しみだ

松本純 ?@junmatsumoto411
【ご案内】自民党総裁選(個人演説会)
▼同志よ！アキバに集まれ/安倍・麻生来る！
■平成24年9月20日(木)17:30?JR秋葉原駅頭にて
■新藤義孝(司会)、甘利明(選対本部長)、麻生太郎(応援)、安倍晋三(候補者)
■松本純HPをご覧ください。

>>425　きたぞ
尖閣諸島をめぐる中国の反日デモなど】谷垣禎一総裁（2012 9 17
http://www.youtube.com/watch?v=-I4sL460gbI
http://www.nicovideo.jp/watch/1347937794
やつれてないのは安心したが流石に空気が緊迫してる
満州事変の発端事件て今日起きたんだな

>>493
総裁の顔頼みでなく組織の自助共助を高めてって選挙に勝ち続けたのが
谷垣自民党で、やっと英雄依存症から脱却しかけてると思ってたのにな
党員より国会議員の多くが分かってなかったというのは呆れたわ

>>488
仕組んだというより、民主党の代表はヘマやってる気がします。

>>495
ガッキーやっぱ気力抜けた感じだな
まさか総裁選中に自分が出るとは思わなかったんじゃないか

>>493
郵政の時だけは自民に入れなかった。

>>497
今まで見た谷垣総裁会見で一番張りつめてると感じるがな
やっぱり谷垣は3年間の最後まで日本の影の総理だと思った

>>499
ああ、逆に張り詰めてるとこんな感じなのか……
確かにもうボーダーライン一歩手前だからな……

谷垣自身のはもう今後の布石色々打ってあるし達観してるだろ
日中のボーダーライン一歩手前の現状張り詰めてて当り前

>>495
ひっどいなこのコメント

>>475
>4人＋1
いいねこの言い方ｗ

>>493
小泉は田中角栄と一緒で才能みたいなもんだからな
福田や三木も角栄の真似せずに自分たちの持ち味生かして角栄に対抗していたのに
亀井や平沼みたいに最後まで小泉に食って掛かるぐらいが良いと思うんだけどな

テレ朝の調査で議員票のトップﾉﾋﾞﾃﾙだって。

まあテロ朝は石原プロとの関係から、そういうしかないよね

日本の「自助共助」は必ず村八分を出すシステム。
しかし現代では、村八分にする方がマイナリティである。

才能ある人がポンポン入れ替わるシステムでなければ上手く行かないんだよ。

>>504
同意。マスコミに踊らされず自分達にあったやり方を選べばいい。


小泉は確かにすごかったけど亀井や平沼らが出てったのはデカイ損失だよね(´･ω･`)

ﾉﾋﾞﾃﾙのメッキが剥がれたのを推薦人達は反省できるかね?甘利はﾏｼﾞﾚｽについてるからしなさそうだ。
そろそろ外交部会始まるね。

田村重信 @shigenobutamura
本日16時から自民党外交部会が政調全体会議になりました。
谷垣総裁、茂木政調会長、総裁選候補者も出席します。

>>485
ゲルは東電というまたとない叩き材料をもつ男
マスゴミがてぐすねひいてる気がする
しかもミンスとの連立を肯定してる唯一の候補だからなおヤバい

自民党が原発ゼロ決定とか奴らだけが喜んで日本終了のお知らせだよ

>>508
谷垣が自民党をどん底から立ち直らせて、
３年間も真っ当な野党自民党を貫いて
かつ選挙も勝ち続けてきたのは
最初っから「小泉とは違う」と自他共に認めて
真っ直ぐ谷垣路線やってたからだわな

政局も、小泉だと、その時は大勝するが後の者が
副作用と後遺症にえらい苦労するやり方を取ったのに対し
谷垣はその時本人は報われないが皆の先の道を整える方を取った
その時々正規に選ばれたリーダーの選択だから、
どっちが良いとか悪いとかは言わないが、
どちらも非常に稀有かつ好対照という印象を持った

>>508
亀井と平沼は財政出動派だから今の経済状態や自民党とは親和性高いんだけどね
あと荒井広幸が出ていったことで玄葉に対抗出来るタマもいないし
あと綿貫の郵政票がなくなったことが前回の総選挙でも大打撃だったし

自民党の長老の中には古賀や野田毅みたいに郵政民営化反対だったのに本会議で棄権して離党逃れた奴もいるからな
こういう連中が残っているのが問題だと思う

>>510
おお谷垣さんかっけー

TAIRAMASAAKI (平将明)
自民党政調全体会議が始まった。中国問題について。
http://t.co/z0lTYn7f via Camera on iOS 2012.09.18 16:03

画像　http://pbs.twimg.com/media/A3Do2HGCQAEWWa8.jpg

宇都さんの撮った写真
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/250185_380476268685799_737983229_n.jpg

国会スレより

>>515
狭そう･･･

>>512
小泉は派手だったから特異だと認識されやすいけど谷垣が別の意味で稀有ってのはハッとさせられたわ。
やっぱ谷垣みたいな本当の意味で人を動かすことに長けてる議員はそういないということか。
思えば現在絶賛醜態晒し中の伸晃だってある意味使いこなしてたんだよな……。

>>515
@TakashiUto:
＞ 政務調査会全体会に変更！ 国家危機に対応する、あるべき迅速な姿がここにある。

それが谷垣自民党だ
写真、谷垣総裁の空気清浄効果はガチ
安倍さんと並んでる絵は数年ぶりだな

>>515
前列すし詰めwww

>>515
色々あったせいか前列、微妙な空気感を感じるｗ

>>520
自分も思った。
副総裁は隣なのに、幹事長はえらい遠いなーとｗ

>>512
自民の中の人でなくても、そういうことに気づいてた人はたくさんいるだろうに、
なんで執行部の若手や中堅は、それが分からなかったんだろう……ﾌﾞﾜｯ
老害連中には期待してないけど。

>>521
自分は大島さんと政調会長の間にも感じた。
そしてなぜにみんなアイスレモンティーｗ

>>515
谷垣さん、ﾉﾋﾞﾃﾙとあんま年が変わんないように見えるなぁ…

>>513
よく郵政造反組復党が叩かれるけど、タイミングが悪かっただけで復党自体はよかったと思うんだ(´･ω･`)

除名した亀井とかは厳しいにしてもたちあがれ日本とはいい関係性作ってほしいところ。

>>513
消費税増税賛成して、公共事業10年で200兆で積極財政とかお笑い過ぎて
今までの累積で10年で230兆なんですが？
どう見ても緊縮です

>>523
総裁選候補5人の並んでる写真見るたびに、
谷垣総裁のような美肌がいないのが残念と思うw
4月に青年局の街宣で、周りの若手と違和感無いくらい
まとってる空気が活き活きしてたなあ
まあ必要な時はいつでも再登板できるってことで

後機関紙に藤井と中野呼んで消費税反対の文章書かせておいて
議員離党は民主党よりも少ないっていうヘタレぶり見せられると、とてもじゃないが良く在籍しておれるな、と

なんだこれは

世耕弘成
SekoHiroshige

和歌山県内自民党員から「県連は石原支持で決まったのか？」との問合せを頂いた。
そう読める葉書が党員宛に届いている模様。
が県連で特定候補の支持は機関決定していない。
現に私は安倍、石田議員は石破、鶴保議員は林候補の推薦人になっている。
誤解のないようお願いしたい #wakayama via TwitBird iPad
2012.09.18 17:32

>>524
園田がたちあがれ日本参加する時は事前説明はちゃんとしていたからね
自民党だけでは吸収出来ない反民主党層を取り込む
自主的に参加する人以外は誘わない
それに対して2323や与謝野はそんなことお構いなしに勝手に離党しちゃったからね

議員数少ないのか面倒見はいいみたいだけどね
支援者が有力者多いのか他の第三極と違って選挙にお金はそこまでかからないみたいだし

ただ候補が
自民党除籍された中山成彬
以前から自民党批判をしてきた西村眞悟、三宅博
自民党とは遺恨がある村岡息子、中本
ちょっと懸念材料はある
まぁ、待望の真正保守政党だから期待しているが

>>398
そそ。丸井前。
思わず、「そうだー！」って合いの手入れそうになったけど、
こういうとき、意外と声出ないね（´・ω・｀）。
とりあえず、必死こいて写真とって手ぇ振って、応援してるでアピールがんばったけど。

自分は途中参加だったから、演説終了後の「マッチー！」なら聞こえたよ。
声援、乙でした。

例の共同の党員調査記事のことかね


礒崎陽輔 @isozaki_yousuke
「13県連で石破支持」なんて見出しがあるので、その県連会長に聞いたら、
地元の幹事長がマスコミの取材で「党員の多くが石破支持と言っていますよ。」と言われ、
「そうですか。」と言ったら、あんな記事になったということだそうです。眉唾です。
そもそも公平な党の選挙で、県連支持はあり得ません。

>>528
和歌山は分裂かな

741:09/18(火) 17:44 cUdw375i [sage]
宇都 隆史
政調会、最終盤になって、ようやく5名の候補の意見が聞けた。
【安倍氏】
中国政府の対応を厳しく批判。翻って日本人の節度ある行動を誇りと思う。断固とした措置をすべき。
【石破氏】
日米同盟の絆の為、殺害されたリビア米大使の弔問を実施せよ。中国に対しては、国内法を早急に整備すべき。これからの対応は全てビデオ撮影を行い、即刻公開して中国の不当なやり方を世界に示せ。邦人救出に関する自衛隊法89条３の運用を真剣に模索せよ。
【町村氏】
中国のデモは官制デモ。中国政府へ強く抗議し、しっかりと賠償請求を行うべき。領土がからんでいる問題であるので、経済制裁をされたくらいでヘナヘナとなってはいけない。日本人の覚悟が問われている問題だ。
【石原氏】
急に港や灯台を作るわけにはいかないが、あらんかぎりの海保を動員して対処せよ。外務省は国際情報戦を行い、他国を味方につけよ。最後まで中国との対話のパイプを残しておくことに留意せよ。
【林氏】
彼を知ること。中国内政事情を丹念に分析し、何が彼の弱点かを見極めつつ外交カードをきること。左手の拳を見せつけながらのタフな交渉が必要。パネッタ国防次官補の正確な発言と、その真意を十分に分析し、米国のスタンスを読み違えるな。

支持議員にも各候補者ごとにカラーがあるね〜

中川昭一が亡くなって、麻生さんも高齢で、さっそく安倍批判してる朝日とかにとっては安倍ちゃんはもうラスボスみたいな存在なんだろうな
吉田茂以外で再総理がいないらしいけど、どうかまた立ってほしいわ

しかしこうやって総裁選で戦ってしまうと、総理になっても他の候補を大臣起用は難しいのかな
安倍ちゃんや町村さんなら幹事長や外務大臣もできるだろうし、石破さんも農林水産大臣の有力候補だと思うんだが

政敵は内閣に入れるが基本よ。
党で、うるさく言われたら面倒だしね。

総裁選で力を示せないと内閣にも入れない冷や飯食いになるみたいですが。
その意味で、ノビテルは干される可能性が高いね。

>>528
ノブテル写真入り総裁選葉書といいどうなってるんだ・・・
アンケート見るにマスコミに党員名簿漏れてるようだし、どこかが無法な事やってたりしませんか

>>536
いや、逆じゃないかと思うよ
今回の総裁選で明らかになったのは「誰も党を支配できる数の味方を持ってない」
ということだから
いい負け方をした他候補はむしろ重用され、挙党一致の形を取ることになるよ
石破、林、町村は負けても確実に大臣か三役クラスで扱われるはず
ただノビテルの扱いは、負けた場合なにかと難しそうではある
安倍ちゃんはまた別の難しさがあるよね

>>533
他の人が文字お越ししてもやっぱり石破が文章長いなw

ノビテルは微妙な扱いの人になっちゃったね。

あの口じゃあ重要な役は任せられないし、
かといって完全に干すと外野がうるさいだろうし。

親父へおつかいに行くという大事な大役一本でお願いします

>>536
全員「谷垣路線を継承」で政策には大きなズレは無いのだから、心配しなくていいと思う。
現与党みたいにお互いの批判合戦になってるところは難しいでしょうねえ（棒読み

ノビテルと呼ばれちゃう所以だろうが、なんであの人はああも口が軽いのか。

>>544
テルーピーとまで呼ばれてるぞ。

サティアン石原

>>528 >>531 → >>109 朝日新聞がやった調査が、やらせインチキ報道ってことだな。
若宮主筆の友情の島妄想で韓国が狂い、若宮主筆への接待で中国が思い上がった。
朝日新聞社が国益を破壊しているのだから、経済的に締め上げた方が良いのでは？
販売店の現場で色々な不正を調べ上げて追い込めば、簡単に経営破たんしますからね。

自民のアレ

民主党がハラグチェ
自民党がノビテル
アメリカがロムニー

こうなるとすごいことが起きる気がするわ

>>549
プレートが三つ連動するようなひどさだな。

>>549
アメリカ→オバマ
民主党→鳩山
自民党→谷垣がダメ太郎だったら…


あんまり変わらないよ

>>551
人類が衰退するのでは？

先ほど石原陣営出演（ノブテル以外）のカフェスタおわた
1時間ずっとコメがあんなに荒れたカフェスタは初めてでした
井上さん人相悪くなったなあ

最後のほうでニコ生の登録タグこんなん
政治　?自民党チャンネル?総裁選?　石原伸晃?　谷垣総理に土下座して謝れ?　ノブテル「応援して・・・お願い」　?本人出せ　?谷垣を裏切った恩知らず?　明智光秀に謝れ　?麻生太郎の怒りは国民の代弁?

ノブテルに関しては自業自得もあるのでもう何も言えない
これで老害もろとも引き摺り下ろし泥被る覚悟で、とかなら見直すけどｗ
谷垣総裁こそ有事においての司令官として相応しかったのにな・・

しかし政策とか見てるとやっぱりマッチーだな
でも特ア対策でみるとあべちゃんか・・悩むわ

>>552
ダメ太郎の影響力ハンパネー。

朝日新聞に都合がいいのは石破氏か石原氏
都合が悪く｢社是として｣叩くのは安倍氏
相変わらず気味が悪いね

>>556
朝日に確認した人いるのかな？
安倍ちゃんは堂々と
朝日の主筆から自分を叩くのは社是と言われたって公の場で言えばいい
かなりの追い風になるだろう

甜菜　FBかなこれは

宇都 隆史
政調会、最終盤になって、ようやく5名の候補の意見が聞けた。
【安倍氏】
中国政府の対応を厳しく批判。翻って日本人の節度ある行動を誇りと思う。断固とした措置をすべき。
【石破氏】
日米同盟の絆の為、殺害されたリビア米大使の弔問を実施せよ。
中国に対しては、国内法を早急に整備すべき。これからの対応は全てビデオ撮影を行い、即刻公開して中国の不当なやり方を世界に示せ。
邦人救出に関する自衛隊法89条３の運用を真剣に模索せよ。
【町村氏】
中国のデモは官制デモ。中国政府へ強く抗議し、しっかりと賠償請求を行うべき。
領土がからんでいる問題であるので、経済制裁をされたくらいでヘナヘナとなってはいけない。
日本人の覚悟が問われている問題だ。
【石原氏】
急に港や灯台を作るわけにはいかないが、あらんかぎりの海保を動員して対処せよ。外務省は国際情報戦を行い、他国を味方につけよ。
最後まで中国との対話のパイプを残しておくことに留意せよ。
【林氏】
彼を知ること。中国内政事情を丹念に分析し、何が彼の弱点かを見極めつつ外交カードをきること。左手の拳を見せつけながらのタフな交渉が必要。
パネッタ国防次官補の正確な発言と、その真意を十分に分析し、米国のスタンスを読み違えるな。

流石は5人のリーダー候補の的確な助言でした。
「衆知を集める」とはこういうことを言うのです。

民主党には千年かかってもできない芸当を、我々はできる！それが国民政党たる自民党です。

その後
2012-09-18 17:19:07『緊急会議』
http://ameblo.jp/koizumi-shinjiro/entry-11358004499.html
こんばんは。小泉進次郎です。

中国で拡大する反日暴動や尖閣諸島沖領海への中国公船侵入、そして中国漁船の動向を受けて急遽自民党本部で開催された「政調全体会議」に出席しました。

５人の総裁候補も遊説を中断して出席し活発な質疑を政府側と行い、自民党から大島副総裁が官邸に申し入れに行くことを決めました。

そして、谷垣総裁が官邸に行き、総理に直接対応を求めることも含めて考えることになりました。

石破の自衛隊の邦人救出検討はかなり踏み込みすぎだと思うけどなぁ。
治安維持と自国民救出を口実に駐留し、侵略するなんてよくある話だし。
9条教の人はぶち切れになるのじゃないのかな。

核武装を検討するというのと似た匂いも感じるけどｗ

>>559
おおぉぉ・・・野党としてこれ以上ない対応だな

>>561
与党が情けなさ過ぎるというのもあって頼もしいな。早く政権復帰して欲しいよ。

>>547
表の最下部か>>135を見るべし

占術板のぞいたら総裁選占った人みんな
「石破が総裁になる」だった。

>>557
　「その様な報道がされている事は確認していますが、朝日新聞として確認はしていません」
　だ、そうです。

>>552
妖精さんが台頭しますか？ｗ

うちに自民党総裁選の新聞が来た。
まだ詳しく読んでないけど、「はがきはお早めに出してください」らしいから、
今週の土曜日くらいに決めて出しましょうかね。

>>557
ソースは三宅の爺さんだからな。
若宮と言う当時の論説委員らしい。

>>559
　この「自民党の提案」を野田総理が断った時の事を想定して、今まで散々に、「こんな時に与党も野党もない」とか報道しまくっていたくせに、
この「自民党の提案」だけは叩きまくるだろうなとは思いますね。
>>565
　補足で「その様な報道の中身は確認していない」のだそうです。朝日新聞が言うには。

尖閣諸島 中国への対応を協議　谷垣禎一総裁（2012.09.18）
http://www.youtube.com/watch?v=3AXlo4r-0Fs
いつもより口調が力強いのと拍手が大きいような

>>558
＞「衆知を集める」とはこういうことを言うのです。

宇都さんこれ谷垣総裁挨拶の〆の言葉にかけたのか

>>515
今更ですが、安倍さんから左は届け出順ですね

それにしても朝日新聞やテレビ朝日って潰れないね。
天ちゃんにもいい加減に見限って貰わないと。

しかし、今回世論の支持がえらく石破さんに偏って、国会議員の支持議員
の数と大きく乖離しているのは自民党中央への不信感の現れのように思うな
石破さんへの積極的支持というより「派閥政治から遠そう」とか「自民党
らしくない」とかいう理由で支持している人がかなりいるってことだし

>>572
「自民党をぶっ壊す」

二匹目の「どぜう」ですか？

カスゴミの世論の支持なんて怪しいものに依拠して物事決めなくていいよ

>>563
そもそも党員名簿が公表されていない状況で、党員への調査というのが怪しいし、
全県ではなく石破有力という中途半端な情報はバンドワゴン効果狙いではという疑念。
一般市民の調査なら石破候補に「太田総理」効果はあるかなとは思うけど。

>>573
どぜうはもうお腹いっぱいです＿＿

石破さん人気は、単純にメディアの露出が多いからだと思う。
無作為抽出のアンケートは、知ってる人を選ぶ的な選び方する傾向があるじゃん。
首相にしたい人アンケートで、ﾏｷｺが一位だった時期もありました。
ここや床屋や親方研に居ると感覚狂うかもだけど、世間はそこまで政治に興味持ってない。
町村？　林？　それ誰？みたいな人のほうが多いでしょ。
残念なことだけど。

>>577
舛添サンは元気かな？

次期首相候補第一位に舛添要一さんが選ばれたことがあったね
遠い昔のことのようだ

安倍さんも知名度が上がったのは官房副長官時代の拉致問題対応でメディアに出てたからだしね
福田さんは・・・

>>574
世論調査の支持率てのもそうそう馬鹿にできるものではないと思うけどね
自民党の総裁選挙も民主党の代表選挙も国政選挙にしたってマスコミが発表する
支持率及びそこから予想される選挙結果から大きく外れた結果が出たことは少ない
党員やってるような人達だって意外と一般人の世論と大差はないよ

今日うちにも機関紙届いてたので、さっき読んだ。
保守王国であるマイ県の持ち票は10票。
各候補者の尖閣・反日暴動に対するスタンスも分かったことだし、明日にでもハガキ出す。

>>578
自民を罵倒するためにマスコミに使い捨てられた議員さん達、どうしてるんだろうね。
ﾏｽ添さんは二人政党になったんだっけか。
復党願い出してた鳩山弟とか、「みんなの党」が「ぼっちの党」になりそうなよしみとか。
ゴミに持て囃されると、何か勘違いして調子に乗っちゃうんだろうか。
ゴミは今は橋下というオモチャに夢中だけど、そのオモチャも一年後にはどうなってることやら。

>>577
林さんは参議院だしまあ知名度的にも論外だろうけど
安倍さんや町村さんは知られてないて事はないだろう
むしろ知ってるからこそ今更・・てのがある
町村さんは派閥の領袖だったし、安倍さんは一回やってるし、で
今の自民党に不満がある人にとって「新しい人」が石破さんしか
ないってだけ

>>583
それはあるかも。「新しい総理」が見たいという。

舛添が今何してるのか知らないけど、維新に行かないのだけは感心だな。
今、東国原が維新をちらつかせてテレビに出まくってるけど、
たぶんあれはジリジリと支持率を下げてると思うｗ　
まだ舛添の方が上がるんじゃないのかな。

>>582
ハシゲ以上にヨシミがちょっと危ない
TPP関連で地元の有権者を多数敵に回して選挙区内の幾つかの選挙でみんなの党が負けたし
地元のみんなの党関係者が本当はTPP反対とか言い始めたし
大学出てすぐにミッチーの秘書やっていたから政治家じゃあなくなったらお終い

>>584
ところが一応すりよりの構えを見せてたりするんですねぇ。
TPP賛成など政策的には維新やみん党に近いので機会があれば組んでもおかしくはないと思う。

>>585
この前までみんなの党に寄生してたブレーンが
ちゃっかり維新で大きい顔してるもんな。
あの辺の人間は義理もなにもない感じ。
裏切られたら裏切られたお前が悪いで切り捨てられる。
今まで人をそれで切ってきて、みんな自業自得なんだろうけど。

>>586
そうなんだｗ　
あの今回離党したガラクタ議員たちよりは
よっぽど戦力にはなるだろうな。
党首もある？　でも中田と揉めるなｗ

維新の会って第二民主党というか、劣化民主党というか、オワコンﾎｲﾎｲだと思う。

維新は既にオワコンだからもう無理だと思う

>>589
関東だからかもしれないけど、橋下の話題になるとみんな揃って
怪しい、胡散臭いと言うから関西での人気が本当に信じられない。
TVでこんなに扱わなければすぐに忘れられそうなんだけど。

維新は完全に橋下の個人人気に頼ってるからな。
他の議員や候補者の面子の人気が追い付いてない。

まあ、オワコン気味なのは分かってる人には分かってるでしょ。
維新八策は中身がちょっと…って感じだし、みんなの党でさえ主力は移籍しとらんし。

安倍ちゃんと維新の接近なんてよく報道されるけど、将来的にどうなるんだろうね
憲法改正したいということだけは一致してるらしいけど、景気対策なんて他の候補以上に正反対な立ち位置だと思うんだが

>>587
竹中以外は頼りにならないがなw
みんな弾き出された連中だし

>>592
地元の中小企業経営者がバックにいるだぎゃーより寿命は短そうだな
国政なんかいいから地元での信頼を勝ち取らないと長い目で見ると危ない

竹中だって銀髪がついてたから、まだましだった。
今の竹中の主張通りにすすめたらえらいことになる。

ま、ハシゲも誰が誘導するかで変わってくる可能性はあるとおも。

アベシの尖閣支配強化方針、正直どうかなーと思ってたけど中国のデモの様子見ると強行せずともアッサリ中国側に呑ませられそうだな
党大会に国情不安と外資の脱出でかなりアタフタしてるし上から交渉できる
対米強化に加えて法改正もその気があればかなりやりやすい環境が揃った

>>531
これ本当だったら怖いな。マスコミが石破さんを勝たせたくてろ世論操作してるってことだろ？
マスコミにとって石破さんは都合がいいのか、他候補に都合の悪い人がいるのか

>>593
この前の討論で、安倍さんと維新が教育改革で近づいてるのを
町村さんがやんわり駄目出ししてた。

世耕弘成@SekoHiroshige
ブログにまで書いて頂き感謝です。和歌山の読者も多いので、誤解解消につながります
RT @ichita_y ブログを更新。「和歌山県連、石原候補支持決定という誤解」：山本一太の「気分はいつも直滑降」：So-netブログ http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2012-09-18-2

>>528 >>531
対象が党員だし、きちんと調査してマスコミの尻尾掴んでおいた方がいいと思う。

>>593
維新が議席を大量に持つようなら提携は視野に入れないといけなくなるけど
維新が泡沫政党で終わるようなら袖にすればいい。
安倍さんはそんな感じ。

>>553
伸晃のカフェスタ見た。
まさか本人逃亡、半ばで平沢さんもゴテンサンも逃亡して井上・菅原の二人で針のむしろになるとは
カフェスタすら逃亡して総裁や総理が務まるのか？
http://www.youtube.com/playlist?list=UUQVGAwZGA9jrH2XF7feK2xQ

nicoのコメありのほうが面白い
http://live.nicovideo.jp/watch/lv108371204

竹中、こいつのせいで非正規雇用が増えて雇用情勢が悪くなった。
自分は安倍ちゃんだけはないだろう派なんだけど、
支援の人は安倍ちゃんのどこが好き？
自分の考えではこの情勢で首相が靖国とか行く必要全くないと思う。
あと私は女で、慰安婦に関しては、強制連行以前に快く思ってない。
私にはやっぱりノビテル総裁？

非正規雇用を減らしたら、完全無職者が増えただけだと思う。

「自民党が情けないばっかりに、あなたがたは民主党なんかに投票してしまったのだ、反省しますごめんなさい」
そういうのって有権者を子供扱いしていると思うんだよなあ
「今のざまは国民の選択の結果で、国民の責任だ」と言ってる麻生の方がよほど国民を大人と見なしている

カフェスタの印象

町村　：現場をどうする
安倍　：日本をどうする
林　 　：ギター自慢
石原　：中国が悪い、民主が悪い。ナマポ

今回は安倍さんより町村さんがいいんだけど、
麻生さんが支持するなら安倍さんに賭ける。
こういう人間もいる。

>>603
ソ連懲罰部隊のように「現地調達」しろと？

>>604
正規雇用って現状の解雇規制とかで面倒臭いから解雇規制緩和や同一労働同一賃金をしない限りは増えないと思う
小泉が財政再建路線進めたのは橋龍や小渕の頃の財政出動が効果ないどころか借金が増えたからだし

>>606
そもそもノブテル逃亡がネタだわ
そういうのは我が党の専売特許なんだから

これでまた自民党政権が復活するのか
マジで日本は終わりだなorz

>>603
好き嫌いで政治家を判断するような人はここにはあまりいないかと。
靖国と慰安婦は全く無関係ですし、靖国がどういう存在かも理解されていないご様子。
慰安婦は軍隊ならばどの国も必要としたことです。他国の軍隊は現地での婦女陵辱を黙認した。
日本は慰安婦を雇うことで、他国の住民への負担を極力減らした。
これで解らないようならそれまでです。

>>610
余計なものついてますよ　っ”自”

>>611
靖国とはどういう存在なんですか？
実は私は小さい時行ったことあるんですよね、ほとんど記憶にないけど。
親が遺族年金もらってるんで身内が軍の関係者だったんだと思う。
しかし戦争はやだね、軍隊には女が必要があたりまえって・・・
そういう感覚なのね、男性のみなさんは。

>>607
自分で考えることをやめた人間って麻生さんが一番嫌いそう

>>603
非正規雇用が増えなくても、正規雇用が増えたとは限らない。
非正規雇用のクチがあるだけでもマシだと思え、ということじゃないのかな。
ドイツだかの事例があったように思う。
竹中に関しては興味ない。

靖国に何月何日に行くとかは、どうでもいい。
ただ、日本国総理大臣が、国のために働いた人達の慰霊に行かなくてどうする、と個人的には思う。

慰安婦？
私も女だけど。
今の倫理観で語るべきじゃないし、現地で強姦三昧よりは自前の追軍売春婦のほうが余程いいと思う。
当時は今と違って娼婦が違法ではなかったし。

あなたが誰に投票しようと、もちろん自由ですよ。

町村さん勝つのは無理っぽいけど、閣僚には入ってほしいな

男と言うものは軍隊じゃなくても女が必要

>>614
もうそういう好き嫌いする年じゃないと思うなあ

まあ非正規とか増やすのはマズいだろうな
間違いなく少子化に拍車がかかる
どこから手をつけていくかだけど

それはそれで誤解を招きそうだな

>>536
テレビ東京の週刊ニュース新書に候補者5人で出演してた時、
「自分が総裁になったら他の候補を重要なポストにつけますか？」
的なマルバツ質問があって、ノビテル以外は○を出していた。
ノビテルは○も×も出していなかったのだが、その理由は
「僕のような者がそんな大それたことこと言えるわけがない」
だった。他の候補者はためらいなく○だったので、違和感が…
たぶん組閣人事や党内人事は後ろで操ってる人がするんだな。

私の歴史観ならノビテルか石破さんかなあ。
でも情勢的には安倍ちゃんになると予想。
なので衆院選でどこに入れるかは、そのとき考える。

ノビテルに歴史観なんてあるのか

>>621
だったら総裁選なんて大それた場に出てこないでくださいw

別に日本に限った事ではなくてどの国の軍隊にもよくある事じゃね？
過去でも現在でも軍には売春の業者が一緒に付いてまわるものなのに
日本だけが悪いとされているのには違和感を覚える

というか上の文脈では慰安婦の話って何か関係あるのかなぁと

支持者を装った荒らしだろう

「虎の尾踏もうとした」＝石原都知事念頭に−野田首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012091900005

　野田佳彦首相は１８日夜のＴＢＳ番組で、尖閣諸島の国有化を受け、中国で反日デモが相次い
でいることに関し、「野党の中に、（首相が）『虎の尾を踏んだ』という方もいる。思いっきり踏もうとし
たお父さんもいた。（国有化は）極めて現実的な対応だった」と述べた。尖閣購入を計画した石原慎
太郎東京都知事を念頭に置いた発言で、都が買い取れば中国をもっと刺激したと言いたかったよう
だ。
　首相は国有化について「長期に、平穏かつ安定的に維持管理をするのが目的、目標だ」と説明
し、重ねて理解を求めた。　（2012/09/19-00:24）
---------------------------------------------------------------------
ノビテルは地権者との交渉の場にいた。その内容をテレビでベラベラしゃべった。
総理や総裁として選べるかと言うと。改めて書いておこう。

>>628
もう駄目になった話なんだから、少なくとも今から総裁選で争うというのに
普通なら黙っておくよね。自分に交渉力がないと言ってるようなものだし、
何より親父について行ってるというのもちょっと恥ずかしい。
なぜノビテルはあそこで自慢げに披露したんだろう。

石原都知事の尖閣を買ってしまおうっていう発想が普通出てこないよね。
国会議員にこういう人いないものかね。
小泉の郵政民営化などはちょっと大胆な発想な気はしたけど。

>>619
若い世代が喰っていけない、家族を養えない、上の世代の介護負担もある、そんな状態をなんとかしなければ少子化は止まらん。

>>613
世界中津々浦々あなたのお父さんもおじいさんもそうです
しかしなかったことをあったことにして民族一丸となって金をせびろうとする国は
世界広しといえども、そうそうあからさまにやらかす国は少ないですよ

>>619
あくまで緊急避難のはずだったのが、どうせ緊急避難なら殺してもいいやと
開き直った企業が悪い。あの時点で非正規解禁してなかったら今みたいな状況だったんだぜ
経団連は本当に悪い方にしか舵を切らない

自分とこはもうかるからTPP推進だもんな。
自民党は経団連に踊らされないよう頼みたい。

>>630
いや、それは貴方がしらないだけ。
wikiででも見てご覧。
問題が大きくなりだして、2002年から国が賃借開始しているし、かなり細かいけど動いている。
民主党の藤村官房長官も10日の記者会見で、国有地との代替を2006年ころ、つまり自民党政権時代から検討していたと言っていたろ。
買うとなると予算に盛り込む必要が出て問題化するから、こういうやりかたしようとした。

自民党は、地味に現実対応をしている。
なあなあで済むときはなあなあで、そうでなくなれば地味にいろいろ手を打っている。
前者を売国と叩くのは、はっきり言って現実みないお花畑の理想論。
憲法九条の縛りは大きい。
こういうことを目立たなくやっていたから、表面上は波風立たなかった。

でも、民主党はバカだから、あの事件処理を誤り、こうなった。
アホだろ、前原が強硬論ぶちあげたため、恫喝されて必要以上の卑屈外交を展開した。
日米同盟も動揺させていたから、一気に国境周辺が騒然化した。
でもこういうことがあったから、国民の目が覚めて購入に対する世論の理解が得られたわけ。

宏池会も鈴木善幸の頃までは良かった。

>>636
それ遠まわしに英語屋ヨーダ嫌いって言っているようなもんだがw
そういう自分は池田勇人までと思っているがw

大臣としては相応しい人は沢山いるけど首相としてはいないね
そういう意味でガッキー降ろしたのは勿体無い

非正規が増えたのは仕方がないとするなら企業だけじゃなく、国、行政の方もフォローしないといけないのは当然な訳で。
その点が現民主党政権も含めて歴代政権の過失。

ノビテルさんが谷垣さんに譲らなかった理由ってのが、どう動画を見返してもわからない。
小野寺さんとか茂木さんとか執行部の人たちが谷垣さんにつかないでノビテルさんについた理由が全くわからない。

かりに谷垣さんが総裁として不適切で執行部の人が谷垣さんを下しにかかったにしては、
谷垣さんとの違いを明確にしないし、非難もしないし・・・

私には理解できないが、ノビテルさんが総裁になるメリットってのが存在するんだろうな。
感情的にはノビテル以外って言いたいんだけど、
できたら、残りの選挙期間に、ノビテルのメリットを知った上で投票したいなぁ。

工作員増えたな。
逆効果だよ。

夜中から朝方にしか書けない奴は、自分も含めて特殊な人間。

中国における邦人・日系企業等の保護とわが国の領土・主権の護持に関する決議
平成２４年９月１８日　自由民主党
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/pdf079_.pdf

今般、尖閣諸島の国有化をめぐり、中国において国交正常化後、最大の反日暴動が発生した。日系企業の店舗・工場などが破壊され、多くの
在留邦人が身の危険を感じている。極めて深刻な事態であり、まず中国政府がデモの鎮静化及び在留邦人の保護、企業への被害がこれ以上
出ないための万全の対応を取るよう、改めて中国側に強く申し入れる必要がある。

また、中国の大規模な漁船団と漁業監視船が、尖閣諸島沖を含む東シナ海に出港したとの情報もあり、情勢がさらに緊迫する可能性がある。
わが国の領土と主権を断固として守るため、日本政府として、毅然とした対応方針のもと、警備も含め万全の態勢を構築しなければならない。
今後はそのための更なる法整備や体制強化も早急に検討していく必要がある。 この事態を収拾するには、日米関係をはじめとする
日本外交をしっかり再構築しつつ、十分な情報をとり、分析をして、わが国として一貫した対応をとっていかなければならない。
その上で、中国と緊密に話し合う必要があり、早急に中国との外交ルートを立て直す必要がある。 これらを踏まえ、以下の対応を政府に強く求める。

１．中国政府に対し、デモの鎮静化及び在留邦人の保護、企業への被害がこれ以上出ないための万全の対応を強く求めるとともに、
在中国日本大使館・総領事館の総力を挙げて、在留邦人の保護に万全を期すこと。
２．わが国の領土・主権を護持するため、日本政府として、毅然とした対応方針のもと、警備も含め万全の態勢を構築すること。
そのため更なる法整備の検討や海上保安庁等の体制強化を進めること。
３．わが国として一貫した外交対応をとるため、情報の収集・分析に全力を傾注するとともに、日米の緊密な連携のもと、早急に中国との外交ルートを立て直すこと。

以上、決議する。

あれだけ口が軽いだけでも総理に不適格っしょ＞ノビテル
しかも、コメが怖かったのかどうなのか、ニコニコにすら出てこられないという小心っぷり。
これでこの荒れる情勢の中、国の舵取りができますかっての。
長老の支持を取り付けたのかどうか知らんが、野党になってから必死に党をまとめてきた谷垣さんを
足蹴にしておいて、もはや自分が総理になったかのように浮かれまわってた軽薄さも忘れてないよ。

>>607
自分で考えた方に入れればいいのに
「〜さんが良いって言うから」なんて民主党に入れた人らと同じ

>>603
バブル崩壊の影響で雇用情勢が悪化したため非正規でも働けるよう規制緩和したのと
その後、資源高のせいで派遣切りが行われたのがごっちゃになってる。

考えのない軽薄な老人達の操り人形に見えるよ＞ノブテル
少なくとも国難に対するリーダーシップを発揮できるとは思えない。

>>639
とりあえず、今日の青年局主催公開討論会がまた分かれ目だな
党HPトップより
【ネット中継】　2012.09.18 明日のネット中継の予定をお知らせします。
9/19（水）14:00〜16:00　青年局・女性局主催「公開討論会」（ニコ生）

伸晃や同陣営は、話だけはそこそこまともな部分も多い
でも、組織の長に必要なのは、やはりナマの信用だと思うよ

3年間、言うこと聞かせるための撒き金もポストもないのに
党議員は、賛否割れる事でも党議拘束かけない事でも
なんだかんだ言いつつ谷垣総裁の最終判断に殆ど従ってきた
それは谷垣総裁が「真面目」で「誠実」で「頑固」で、しっかり責任を取る
投げ出さない人だから、という信用が実際ちゃんとあったからだと思う

>>639
ノブテルかついでる人の理由は
谷垣の人気がなく、断念当日の朝刊でも支持率7%くらいで4位だったりして、
これでは勝ち馬にのれない、ということだと思う。
谷垣は世論の支持がなく、勝てそうもなく、それを側近に指摘されての断念と思うけどな。
みんな大臣とかおこぼれがほしいんだと思う。

伸晃担いでる人は、
153 ：無記名投票 2012/09/18(火) 19:02:28.23 ID:4rmsf+Yi
そういえば井上さんも、菅原さんも
小野寺さんも平沢さんも前回の2009年の総裁選の時、
長老たちが推すからと谷垣さんじゃなくって、
河野のほうを応援してたんだよ。
それなのに、長老が推す伸晃を応援するとは。
ぶれてるじゃん。

164 ：無記名投票 2012/09/18(火) 19:07:32.82 ID:Onj9iMaV
>>153
ぶれてないお　ガッキー支持じゃないところが

その四人は老害の傀儡だということか

こんな時に民主党は人権法案閣議決定か
本当に人間のクズだなアイツら
現実的に考えて安倍さんの一択だなこりゃ

>>648
前回は大臣ポストとか関係ないから。
野党党首選だし。今回はチャンスだしはずせない（笑）。

>>651
勝ち幅が大きい方が自分たちがいいポストが得られると思ったのかもね。
それはどちらかというと長老＆執行部の面々だろうけど。
たぶん予定では伸晃総裁登場で執行部はそのまま、
いざ与党になったら好きなポストをゲットだったんだろう。
昨日のカフェスタの4人は個人的に伸晃か長老に恩があるのかな。
しかし本人が出てこないとはｗ

>>650
最長でも来年までの我慢だ。

来年には民主党とその党員、奴らに取り入った労組や京セラ、ブリヂストン、ソフトバンクなどの
亡国企業に鉄槌を下せるんだから。

>>653
ところが人権法ってのは連中の一発逆転を実現する万能の最終兵器
有力議員も狙い撃ちで潰される事を、亡くなった中川昭一さんが繰り返し指摘していた
どういう勢力がどういう意図を持ち執拗に成立させたがっているのか、最前線にいて一番良くわかっている議員さんがそこまで言っていたことは凄く重い

あいつら人権関連法案なんて通す気ないから安心汁。
支持者に向かって「お仕事してます」パフォしているだけ。
共産党や社民党が毎回毎回しょーもない請願出しているのと同じ。

こんな良い法案は無いとか言ってる石破なら危険だよ

908 ：日出づる処の名無し：2012/09/19(水) 09:50:21.09 ID:Bs30+NBW
マッチー急病で出馬取り止め＞時事ﾒｰﾙ

どうしたんだろ？

肝臓だったら友愛

町村氏が総裁選出馬取りやめ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120919-00000038-jij-pol
自民党総裁選に立候補した町村信孝元官房長官が
急病のため立候補を取りやめることが19日午前、
分かった。複数の町村陣営幹部が明らかにした。　

>>659
　今からでも谷垣総裁が出てくる方策はないものかのう・・・
　残り４人だけだと、どうにも安定感が・・・

>>659
急だな、脳梗塞とかなのかね。
大事が無いと、良いんだが。

>>660
ノブテルが大失言をやらかせば

町村が総裁になっても支持率駄々下がりになるのが見えてたからな

651-652
谷垣続投・谷垣政権誕生じゃ古賀は干されたままだし
森元の希望する大連立は叶わないからな
だからって林の鞍替えゴリ押ししようとしたりノビテル担ぐとは
フィクサーの耄碌と晩節汚し極まれりだけどな
菅原と井上は選挙応援関係で都連繋がりの弱み、
小野寺はただの馬鹿

って、>>659　え・・・？あんなに元気だったのに・・・？

病気じゃないよね？病気だったらしゃれになんないよ。

現実より信念が先に来るKYさが安倍さんの不安材料なのに
今回の出馬強行で全く改善されてないあたりが更に不安にさせられるなぁ、とふと思った

あいさわ一郎 ?@ichiroaisawa
町村陣営の細田さんが、10時から緊急記者会見。町村さんの体調を心配する声が、昨日あたりからありました。

ツイッター見て、びっくりして飛んできた。

>>667
え、ほんとに体調おわるいの・・・?

>>655
石破が条件付で賛成しているのはもしかして一定の支持者に配慮して
幅広く支持を集めたいからなのかね？
一応人権についてちゃんと考えていますよ、みたいな。

>>666
いや、一番現実的だけど
後なにそのサンゴって
意味不明

>>665
遊説スケジュールがきつかった？
今回年齢より若々しい印象だなと思ってたのに。
もしかして伸晃も捨てられて安倍一本化？
とにかく大事ではありませんように。

まっちー、政治生命に関わらない病気だといいのにな。結石とか。

現実的なら郵政議員の復党や今回の出馬は有り得ないと思うけど・・・

田村重信@shigenobutamura
今、人権救済法案が閣議決定された。野田政権はどこまで酷いのか。　
慎重閣僚の外遊中に（産経新聞） - Y!ニュース
https://twitter.com/shigenobutamura

安倍、KYと言われると、（-@∀@）を連想しますね。
　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`（-@∀@）.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`

1989年4月20日、朝日新聞夕刊一面に「サンゴ汚したK・Yってだれだ」という記事が掲載された。
朝日新聞記者が西表島近海のアミサンゴの取材中、珊瑚礁に「K・Y」という何者かの
イニシャルと思わせる落書きがある事を発見し、日本人のモラル意識の低さを
問いただすような内容の報道を行った。
しかしこれを不信に感じた地元ダイバーの追及により、後にこの記事が
朝日の捏造（落書きは記者が自作自演で珊瑚に刻んだもの）である事が判明し、
謝罪と関係者の処分が紙面で発表された。

>>667
ええー・・・そうなのか・・
・
町村さんには総裁になってほしかったけど
まだまだ仕事のできる方だと思うから
残念だけど、今は十分養生していただきたいな
しかし大丈夫なのかな

なんだ、なぜ復党させたのかも知らないようなアホか
どうでもいい客だな

理由とか関係ないし
結果としてアレが落ち目の呼び水になったことは間違いない

全然関係ない
民主党年金自爆テロが日本に被害をもたらしただけ

あいさわ一郎 @ichiroaisawa

町村さん、昨日午後から体調不良とのこと。今日一日念のため検
査。今日は選管や青年局主催の演説会などには欠席とのこと。短期間
で体調を整えて欲しいです。元々元気な町村さんですから。

>>677
復党させるにも、もっとタイミングを見計らうようなことはできなかったのかと。
あなたのような支持者がいるなら、ますます安倍さんは嫌になる。

>>674
なんかもう暴走一直線だな＜豚内閣
こんなの騙し打ちだろう

既に郵送しちゃった町村票はどうなるの？

お客さんにプレゼント
http://tokiy.img.jugem.jp/20101015_1675362.jpg

>>683
死票かなぁ

ちょっと苦言を呈したら客扱いとか先鋭化してますなぁ＿＿

>679
小泉改革を放棄して古い自民に戻ったって印象づけに成功したからこそ
年金テロの効果が倍増したわけで

体調が理由なら重要ポスト起用も難しくなるのかな
安倍ちゃん支持ではあるけど、町村さんも応援してるのでかなり残念

>>659
本当に体調不良なら、早く良くなってまた復帰してください。

最初はがっきー、その後まっちーに投票しようとしていた自分はどうすればいいんだ…
つか、もうすでにまっちーの名前で投票葉書を送ってしまった人はどうなるんだ？

>>680
これだと、降りる、とは書いていないな
相沢さんに情報が言っていないのか時事のトバシか


クリオネ父さん会見概要はよ

さっきから親切な人がヒントをくれているのに、なぜ客扱いされてるのかもわからない客(笑)

町村氏は分裂選挙回避かと思ったらガチ病気っぽいな
無事をお祈り

マッチー病気と聞いてありえないほど落胆している俺がいる

>>688
昨日まっちーの名前を書いた投票ハガキをご本人にアピって直後に投函…

まぁ票の事はどうでもいい。とにかく大きい病気じゃない事だけを祈ります

>>674
反対派が外遊でいない時に閣議決定ね
ここまでくると執念だな
気持ち悪い

「状況の変化があった」野田首相、衆院解散の先送りもあり得るとの考えを示唆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1348016299/

木道翁の分析が待たれる

党内の票読みで安倍さんの後塵を排している石原を助けるために、
町村さんが出馬を断念させられたなんて話じゃなければ良いんだが…

>>694
原発ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝさせた菅の最後っ屁といい、民主党はやることなすこと汚くて卑怯で反吐が出る。

>>695
むしろシナの日程的に9月末から10月中旬までに
総選挙して欲しいわ

マッチーの代わりに総裁がでてもOKになったらいいなぁ

>>692
年齢考えると、事実上引退の可能性もあるしな。
総裁はともかく、まだ日本のために頑張ってもらいたい。
病気の早期回復を祈ります。

33 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/09/19(水) 09:56:54.55 ID:I/EcGHU70 [1/4]
>>2
いや、これはマジ
立候補者５人の会見で
町村が急に呂律が回らなくなったの見て
脳梗塞か、そこらへんの病気だろうな、って
実況民の一部もその事言及してたから。

>>697
敵の敵は…ってか
議員票って結局分かっちゃうから、
党内爺からの覚えはいざ知らず
総選挙見据えたら石原支持って有権者向けにはどうなんだろ

撤退するとは言っていないみたい
情報戦かよ

527 名前：マサコスキー[sage] 投稿日：2012/09/19(水) 10:31:06.55 ID:uqI3jRx1 [5/5]
一応ソースを

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS19009_Z10C12A9000000/
自民・町村氏が検査入院

自民党総裁選に立候補している町村信孝元外相（67）が18日夕から体調を崩し、検査入院していることが19日午前、わかった。
同日の総裁選関連行事への出席は取りやめる。
　同陣営の細田博之選挙対策総本部長は、町村氏には総裁選を続ける意欲が「あると思う」と表明した。
一方で、撤退の可能性については「わからない」と述べた。

転載
500 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2012/09/19(水) 10:19:13.51 ID:R2PqrZXv [3/3]
http://twtr.jp/user/Ikeda_yoshitaka/status/248228226986549249?guid=ON

町村さん、心筋梗塞だって

>>704
検査の結果次第かー

なにはともあれ、御無事であることを祈りたいですね

>>705
そのページは存在しません。
お気づきありがとうございます。?これから解決に向けて取り組みますので、しばらくお待ちください。

>>702
私も「すわ脳梗塞？？」と思ったけど、心筋梗塞なら早めに復帰できるかも。

>>674
自分がさっき松原事務所に電話した時はずっと繋がらなかった
つながった人によると、
「松原大臣の地元事務所に問い合わせしました。
事務所の方は、今日閣議がある事を知りませんでした。
何より、大臣不在なのでそんな事はない筈だという認識。
代理署名となる場合は森本大臣がと言う事でした。
これから詳細を調べるとの事です。」
http://twitter.com/kazuy1929/status/248216633640878080

そうなると、次は秋の臨時国会での提出阻止に動くしか
@shiba_masa 2012.9.19 8:32
今日政府が人権委員会設置法案の閣議決定をするとの情報が。
慎重な松原国家公安委員長の不在は代理署名でカバーするというが
どうなっているのか。自民党法務部会長として対応しなければいけない。
http://twitter.com/shiba_masa/status/248202867020791809

>>697
町村支持議員は石原に着く道理も義理もないと思うけどな
あーでも選対してたのが森元か…
>>702
まさかどっかで何か盛られてないだろうな

>>707
あ。消されてる。
クリオネ父さんの会見、早く。

>>697
ええ、そっちにいくのか。
てっきり町村派一本化かと思った。
でも一番は町村さんが元気なって復帰してほしい。
そうじゃないと総裁選が引き締まらないよ･･･

確かにこの実況スレでは言われてるな
http://logstar.jp/hayabusa2.2ch.net/livenhk/1347603166/

ttp://mainichi.jp/select/news/20120919k0000e010167000c.html
町村元官房長官:体調不良訴え検査入院
毎日新聞　2012年09月19日　10時31分（最終更新　09月19日　10時32分）

町村信孝元官房長官＝石井諭撮影
自民党総裁選に立候補している町村信孝元官房長官（６７）が１８日夕、体調不良を訴え、
東京都内の病院に検査のため入院した。
陣営幹部の細田博之元官房長官が１９日午前、記者会見して明らかにした。

細田氏は病名などを明らかにしなかったが、
町村氏は関係者に電話連絡するなど会話もできる状態という。
現在も病院で検査を受けており、１９日の総裁選関連の日程はすべて欠席する。
総裁選への出馬を辞退するかどうかは、検査結果をみたうえで医師と相談して判断するという。

公式きた


町村信孝総裁選選対事務所 @machimurasentai

【町村選対本部からのお知らせ】本日10時選挙責任者である細田博之議員が、次のような記者会見をしました。
「町村信孝は、昨日夕刻体調を崩し、念のため病院で検査をしております。そのため、本日の総裁選関連行事は欠席することと致しました」以上お知らせ申し上げます。
#総裁選 #jimin

2012年9月19日 - 10:41

https://twitter.com/machimurasentai/status/248235440866463745

TOKIOの城島リーダーが総裁戦絡みでリーダー論を聞かれて
「人をまとめるには１歩前にでるか１歩後ろに引くかしないと」と言ってたお。
１歩の加減が難しいということだお。

今のところ確定情報は>>713-714だけですね。
今日午後2時から「自民党総裁選公開討論会」があるから、そのときには何か情報出てこないかな。
ともあれ町村さんのご快癒をお祈りします。

さて、ハガキ出してくる。

心筋梗塞じゃ総裁はﾐﾘ

>>713
電話ができるのなら、薬で押さえ込めそうな感じ。
検査結果次第か。
ハードスケジュールだったし、ゆっくり休養してください。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120919/stt12091910320000-n1.htm
町村元官房長官が入院　遊説後に胸の痛み
2012.9.19 10:30 ［自民党］
　自民党総裁選（２６日投開票）に立候補している町村信孝元官房長官（６７）は１８日夜、急病のため都内の病院に検査入院した。町村陣営幹部の細田博之元幹事長が１９日午前、党本部で記者会見し明らかにした。
　町村氏は１９日の総裁選関連の日程をすべてとりやめた。
総裁選の撤退を含む今後の対応については、検査結果を踏まえて同日中に判断する。
細田氏は記者会見で、撤退するかどうかは現時点で判断を下していないことを強調した。
　細田氏は「町村氏は元気だ。
総裁選を続ける意欲はあると思う」と述べ、町村氏は「今日の予定がキャンセルになり、申し訳ない」と話しているという。
　町村氏は１８日の神戸市での地方遊説後、胸の痛みを訴えていた。
　総裁選には町村氏のほか、安倍晋三元首相（５７）と石破茂前政調会長（５５）、石原伸晃幹事長（５５）、林芳正政調会長代理（５１）が立候補している。
　総裁選の議員票の情勢は、安倍氏が５０人近くの支持を集め、やや優勢。
石原氏が４０人以上、石破氏も３０人以上を固める中、町村氏も約３０人を固めていたが、伸び悩んでおり、「情勢は非常に厳しい」（町村陣営）といわれている。
撤退することになれば、町村氏を支援する議員票の行方が総裁選の行方を大きく左右するため、激しい争奪戦が予想される。

>>714
降りた降りた降りたってテレビで言ってたのが大嘘になりますように。

米国人「日本のコンビニSUGEEEEE！ まるで天国のような場所や」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348019259/

＞特に食品関係は鮮度が保たれており、さらに種類も豊富。健康的で安価なことも魅力だという。

コンビニ弁当とか日本じゃジャンクフード扱いだろ・・・

誤爆

>>720
時事やYahoo!の記事が差し替えられている。
「まだ」降りていない、で確定

残念ながら、総裁選に大幅マイナスになってしまう

でもまずは治癒・回復を最優先で考えていただきたい
総裁は難しいかもしれないけど、町村さんの経験・能力は日本の為になるはずなので

>>723
とりあえずよかった。
このハードスケジュールが早期発見につながって
ますます元気の流れだったらいいな。

入院と聞いて

>>670
朝日新聞のやらせ記事の事だよ。

とりあえず、意識があるようでほっとしました。
しかし、わざとなのかどうなのかしりませんが、情報戦になってきてますね。

あと、今回の件で明確になったんですが、候補者を支持する議員の方々の言動が軽いです。
こういう人たちがなんかやらかした場合に厳正に処罰できる人に総裁になってほしいですね。

>>725
だよね。
いきなり倒れて重病ですた、なんかいやだもん。

自分の親が脳梗塞やったときはあんまり無理しないでーとか言うのに
何でマッチーが倒れても早くよくなって頑張れ!って思っちゃうんだろう。
鬼畜でごめんね…。

三原とか隊長とか酷いね

いろんなことが表に出てくる総裁選だなあ
ある意味膿出しなんだろうか

>>659
えええええええ！
思わず陰謀論がよぎってしまう。

>>731
良く嫁
中身差し替わっているぞ


はっ。これが陰謀か．．．．

>>730
さすがに隊長と三原じゅんこを同列にするのは･･･

党内での党員調査的な何かで意外と町村氏が票を伸ばしていたりして。
そのせいで何か盛られてたりして。

というのは妄想ですが、今はただ町村氏の無事の回復を祈ります。

早く復帰してほしいという気持ちと、しっかり休んでほしいという気持ちと複雑だ。。

>>732
ありがと。リロードする前にレスしてしまった。
総裁選降りるわけではないようで安心しました。

>>709
村山談話を思い出したな＞だまし討ちの開会のベル

>>553
それurl張ってもらえたらありがたい。スマホじゃ探しにくくて…

>>738
スレ内をきちんと探せ
ちゃんと貼られてる

こういうことを言うとある意味不謹慎だろうけど、
総裁あるいは総理になってから倒れられるよりも、今倒れてもらうほうが
よっぽどいいよね。もし健康に問題があるのなら。

安倍元首相の健康は大丈夫なのだろうか。今回首相になるのかどうかは
さておき、日本のために働いて欲しい人なので、気になるところです。

>>733
三原のここ最近の言動は片山の影響かなとは思っている

>>591
関西はたかじんの委員会があるからなぁ。
あれの元ﾊﾟﾈﾗーと言うことも有って
橋下ヨイショがすさまじかった。
中川さんが亡くなってからの辛坊の発言力で見なくなったけど、
橋下に肩入れした放送してんじゃないの。
そーいや安部さん何度か出てたな。
安部ー橋下って、たかじんあたりが要らんことしたんじゃないのかな。

マッチー、日本を立て直すための前哨戦の前哨戦でダウンするようじゃ
体調回復したとしても正直厳しいな。

しかしオヅラ、今回の速報が入った段階で「何か大きな力が働いたんでしょうか」とか抜かしてたが
余計な一言を言わなければ死んでしまう病気にでも罹患してるのか。

>>741
影響というかライバル心？　同じターゲットの票を奪い合ってるような。
さつきは使用方法を間違えなければまだ戦力だと思う。
ゲルが政調会長の時、震災対策の金融方面では頑張ってたよね。

>>709
不味いね。慎重派だった松下大臣の自殺（？）とも関係がありそう。
わざわざ週刊誌に自殺の原因はこれですよ、と女性ネタまで用意させてるし。
病気も治った矢先に70過ぎてあんなもんで自殺するか。
亀井追い出しに加担した時点で鉄の心臓持ってるのは明らか。

町村さんが入院したとなるともう安倍一択しかない。
石破は人権法賛成派だから絶対に駄目だ。
濁してるがブログでも端々で人権法を条件付でなら容認的なことを書いている。
分水嶺だぞ。

石破さんて話を濁すのは尋常じゃないくらい巧いと思う
なんだあのスキル

>>746
ある意味総理大臣には必要なスキル。
そうじゃないと国会が持たないｗ

ゲルは話の結論から入らない話し方が、良くも悪くも相手を煙に巻く

>>709
仮に町村断念なら身内の安倍だと思うけどな町村派は
伸晃が失言で総裁の資質に疑問符ついてる上
世論調査でも低落傾向が顕著だから森元も黙認するんじゃないの

これで安倍総裁誕生かな
次の総選挙で勝ったとしても、自民党は前回安倍さんが登板した時ほど
強い議席を持っていない（特に参議院）から難しい舵取りになりそうだね
まあ「安倍節」を連発するだけじゃなくタフな政権運営ができるかが課題だ

ゲルの抑揚がない棒読み口調は、長時間聞いてると脳が麻痺してくるんだよ。
宗教が信者を洗脳するときに使う説法にそっくり。
だからゲルの話は書き起こしで読み直すことを強くお勧めする。
たまにアレ？って思うようなこと書いてるから。

結果論だが安倍さんは立候補しておいてよかったな

某所でまっちーの入院を喜んでる人が居てなんかちょっと嫌な気分になった。
省みて自分は民主やらにそんな気持ち抱いた事あったかな、ともっと嫌な気分になった。

しかし今日は朝からびっくりした。

安倍さん、橋下に上手く言いくるめられたりしないといいんだけど
日本の国益だけを追求してほしい

>>752
安倍さんの出馬と、想像以上の善戦は、様々な勢力への誤算となった。

石原は、決選投票へ進めない可能性が増大し、
石破は、ぶっちぎりで地方票を集められなくなった。
町村は、得票数において、派閥の領袖としては屈辱の票数に終わる可能性があるし、
林は、恐らく、石原に票を剥されて、推薦人割れの可能性が出てきた。

安倍出馬は、全ての勢力にとっての誤算。

>>754
それはさすがに心配のしすぎだと思うよ

佐藤正久 ?@SatoMasahisa
今、秘書経由で、自民党総裁選挙に関し、町村氏が今後の予定を全てキャンセルし、
１０時から細田議員が緊急記者会見との報。事実なら町村氏撤退か？総裁選挙半ばでの撤退は
国民や党員の理解を得ることは困難。まさか誰かを応援するための撤退ではないとは思うが？
選挙半ばでの撤退は理解に苦しむ。

ヒゲの隊長、町村票が安倍に流れて応援してるゲルが不利になるからって、ちょっとこの書き込みはどうかと。
もうちょっと慎重な人だと思ってたんだが、事実確認が取れないうちにつぶやくのは控えたほうがいいんじゃないかな。
実況やってるんじゃあるまいしさ。
町村の体調気遣う書き込みを後から足しても、まだ総裁選に出るべきだみたいなこと書いてるし。
皆焦ってるんだろうけど、今回の総裁選は色々とその人の本質が透けて見えてくるね。

安倍さんは
話し方が下手、安定感が無いけど、総理の経験があるから一番無難。

石破さんは
他力本願、判断基準に不安がある、政治を前に進める力が無い。

石原さんは
何言うにしてもピントがずれてる、対中国では立ち位置が日本海の真ん中

>>757
理由が体調不良（心筋梗塞という話も出てるくらい）なんだから、
国民や党員の理解は得ることはできると思うけどな。
党内での足の引っ張り合いを表面に出すところが、
自民党の支持が下がる一員だってことにいい加減みんな気づいてほしい。

　とにもかくにも町村候補は、「とにかく、病気は早く治して」ですね。
　正直言って、町村候補の容態については、10分おきに入ってくる情報が異なる様な状態なので、何とも言えない。
　うーむ。
　総裁選挙の結果は各種の状況が推測されるんですが、町村候補以外の候補者で有力とされている方々ですね、
揃って、政策・政務に強いんですけど、党務に弱いんですね。
　町村候補以外の候補者が新総裁になった場合、
　「町村候補もある程度、得票したし、無視しちゃ駄目だろ」
　って名目で、町村さんを幹事長に捻じ込んどいて貰ったら、党運営が楽だなー・・・とか思ってたんですね。
　で、もしも、町村さん本人から何かブーブー言われるなら
　「これだけ得票してるんだから、期待に応えようよ、不平を言わずに働いて下さい」
　とかにしとけば、党運営は磐石・・・とか、思ってたんですけどね。

　とにかく早く病気を治して。話はそれから。

>>718
町村出馬取りやめ（飛ばし）の一報が入ってから
町村選対が入院の正確な発表出すまで
自民党議員らのTL追ってたけど、
直接確認して冷静に情報発信してたのは
逢沢さんくらいだったな
特に前のめってたのは隊長とじゅん子
一太と世耕は自重していたw

＜自民党総裁選挙2012＞ ?候補者公開討論会 主催：自民?党青年局・女性局
http://live.nicovideo.jp/watch/lv10761684
15時まで、ニコ動視聴者からも質問1問受付中（画面上のフォームから

いずれにせよ党務強い人を幹事長にしないとということか。
誰が適任かなぁ。特に安倍の場合菅とか秀直がくる可能性があるから怖い。

町村がだめなら細田クリオネお父さんを起用とかのミラクルしてくれればな…

経済政策的にはマッチーも赤点
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120919/plt1209190738004-n1.htm

アベシ一本化が経済復興には最良手
マッチーには申しわけないし好きな政治家ではあるが、日本にとっては神風かもしれぬ

細田さんは良いかもしれない。
天ちゃんが使うというなら安倍ちゃんがいいけどな。

まさかのゲル総裁になったりしてね

こないだから気になってたんだけど、天ちゃんって誰？
あとローソクって高村さん？

>767
陛下
あほがそう呼んでる

>>768
ありがとう

７６５
ふざけんな

>>769
薄汚い棄民の相手なんかしても無駄。
さっさとNGに入れて放置。

>>770
だよねえ

そういや、この期に及んで自民党の動向に未練のある
陛下を小馬鹿にした人と言えば
おざーさん全然音沙汰ないね
岩手の民主党、全滅すればいいのにな

>>757
こいつもなんだかんだで口が軽いっていうか勇み足なんだよな

いまの顔ぶれだともう覚悟決めて安倍さんしかないと思うが、
解散に追い込んで、衆院選で勝って、
1年間マスコミに流されずに安定した政権を維持して、
参院選にも勝利、っていう大戦を無事に乗り切れるかな・・・。

もしこれが出来たら、長期政権で憲法改正も再軍備も実現できそう。

624 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2012/09/19(水) 18:02:55.62 ID:OSRoX/nO
9月6日の青山

細野総理で2か月後に解散




人権法案まじでやばいかも

デフレでの消費税増税反対が安部ちゃんだけなのどうにかならなかったのか
経済のプロを自認してたんじゃないのか林さん

財政均衡至上主義者はとにかく増税が正義
ゲルとか林とか

宏池会なのに所得倍増とかいわないよね（´・ω・｀）

松島みどり‏@matusimamidori
今朝9時31分に町村さんから携帯に電話、２度目は留守電に伝言があったのに今気づいた。
「昨日、伊丹空港で胸苦しくなり、中国関係部会のあと病院に行ったら検査のため入院させられた。今、病院。
明日、商店街歩きなど計画してもらったけど、ごめん」と。普通に優しい話し方。早い回復を！

>>772
良い意味でも悪い意味でも熱血漢やね。

『安倍晋三・総裁選決起集会』
http://live.nicovideo.jp/watch/lv108623096
19時開始

>>774
正直言って青山さんの政局予想は当たりまへん。

安倍さんが本気なら、次でなく今じゃなきゃ、と思ってるなら信じたい。
総理の時にいくつも重要法案通してくれたし、今回も挫折時から温めてきた政策を
実現してくれるなら一番頼りになる

代わりのいない今上陛下がご存命のうちにいろいろ立て直して欲しい

>>776
池田勇人の頃の宏池会はどこへ行ったのだろうか
番町政策研究所と並んで派閥の中では伝統あるんだけどね
他の派閥は分裂を繰り返しているし

>>774
公明党が推進派だからなぁ
解散先送り論者で人権法推進派の石破なら普通に可決して終わり
保守派の議員は人権侵害のレッテルで排除されていく凶悪な社会の到来

>>780
一度たりともぴたりと当たったのを見たことがないなw
それでも予想を公表し続けるんだからある意味凄い

今日のミンスの街宣ヤジだらけだったってどこかで見たけど
何事もなかったかのごとく候補者美化ｲﾝﾀﾌﾞ＠NHK
吐き気してきた…

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/09/18/14086/
これ結構すごい記事だなぁ

>>784
それ見て逆に「あ〜解散は来年か」と思ったよ。
この人といい福岡といい、自分の家の茶の間で
予想しておけばいいのにｗ

>>783
自分もそれが心配
ミンスは何かと創価に秋波送ってるもんね

安倍さん勝てるの？

無理だとみんすの人に言っといて

公開討論会見終わった。町村さんがいなかったのは非常に残念…。
ところで石原が「自民党は保守なんだから小さい政府を目指す」
と言ってたんだけど、保守＝小さい政府ではないような…？
アメリカの茶会を意識してんのかな？

>>791
この坊っちゃんは本当に自己完結が凄まじいな。
『テルーピー』との呼び名は伊達じゃないな。

反原発デモに対して余裕で対応出来るのは誰だろう。
ゲルやノブテルは耐えられるのか？

ゲルが鳥取の人口60万人って言った後で、
テルーピーは杉並だけで54万人。
横でゲル失笑。空気読め。

>>784
青山がどう思ってるかは知らんが、リークしてる連中は
必ずしも実現のためだけじゃないと思うぞ。潰すためのリークもあるからね。

>>793
カフェスタを逃げたノビテル以外は対応できると思う。
ここずっと見てて、性格的に一番余裕っぽいのは林さんな気がするｗ

>>791
> ところで石原が「自民党は保守なんだから小さい政府を目指す」
何を言ってるんだこいつは

勝手に言葉を定義したりとか、まったく

>>796
野田みたいに、脱原発デモの代表と会うなんてことになっても、伊吹さんが審議中に
やってたように、「林先生のなぜなに原子力」なんて講義が始まるだけな気がする。
林さん、ああいう頭悪い連中を凄い嫌いそうだけどさ。

>>774
質問です。総裁選に出てない細野総理ってどうい事？
もっかい総裁選するって事？

>>786

> “名義貸し”をしてくれる日本人を大量に確保

勝手に借りてるに１カツオブシ。

>>781
2〜3年間は民主党政権の後始末に追われるので
あまり多く新しいことを期待して安倍さんを追い詰めないようにしたい
私心を捨ててる谷垣総裁に続投で燃え尽きさせるのが
ちょうど良かったんだけどしょうがない

今日の公開討論会、憲法改正の話の時に、
今出来てる憲法改正草案のこと誰も言及しなかったのが勿体無い
2年半かけて皆でまとめてカフェスタでも解説に力入れてきたんだから
もっとアピールせいと。　あと町村さんいるといないとで雰囲気違うな
やっぱりいてほしい

>>800
故人献金思い出した

ま、今度は「頭が痛い」とかいって辞めるかもしれんが、覚悟しとくよ。
でも、できれば、いきなり全部に手をつけるんじゃなくて、順番をよく考えてやってくれ。

>>793
ノビは問題外だがゲルが不安
マスゴミに東電ガーとやられたとき
最悪の場合必要以上に自分を潔白とみせようとするあまり脱原発にひよるかもしれない
グチェ的な感じというか

>> 804

多分 CO2 さえ気にしなければ、石炭で代用できると思います。コスト的にも。
原発止めても、既に十分な原材料があるから、ブラフにはなるんじゃないかと。

ゲルの問題点は、人権法案とか、ギリギリ大丈夫な振りをしていて、実はやってしまうかもしれないという点だと思います。

>>804
ゲルが核を否定する訳がないｗ

こんなんみつけた。

http://kakujoho.net/npp/ishiba.html
>> これまで日本核武装に反対する立場を明確にしてきた自民党の石破茂政調会長が、
>> 「核の潜在的抑止力を持ち続けるためにも、原発を止めるべき」ではないとSAPIO誌
>> 10月5日号で主張しています。

人間の本性は追い詰められたときに出るもの
味方を背中から撃ったりしてる実績がどういう形ででるかなと
あくまで代議士をサービス業と位置づけるゲルは支持率ageに日和ると思うんだよね
根っこにあるものがサービス業という意識なら

安全保障の観点からもありえないよｗ　想像するのは勝手だけど。

正論家はトップに立つべきではないと思うけど、政治はトップだけでやるもんではないので
誰が頭かというより誰が手足か、
つまり人事次第なんだろうな

とりあえず政権交代したら行政の再点検が必要（民主党によるダメージ等）
になるから総務大臣は重量級を置いて欲しいね。

>>811
安倍総理になったら菅総務大臣・塩崎経産大臣の可能性は
どれくらいだろう。

>>791
うん、俺も今聞いてる途中なんだけど、そこで思いっきりズッコケた。
コイツやっぱり喋るだけで人気落とすなぁ…

>>798
> 「林先生のなぜなに原子力」なんて講義が始まるだけな気がする。
> 林さん、ああいう頭悪い連中を凄い嫌いそうだけどさ。
頭の悪い議員に、アホは黙ってろと釘を差すのにはいいんだけど
そうでない相手には、ああいうのって逆効果な気が。

まあ、腐っても政治家だから、相手を納得させる会話もできるんだろうけど。

>>814
正直なところ、脱原発、特に即時原発ゼロを求めてるような奴って、まず頭が悪いと思う
わけだけども、「そうでない相手」っているのかな。

理詰めのディベートは林さんが一番得意とするところじゃないかね。
しかも何言ってるんだかわからない馬鹿相手にも
それなりに論戦を張れるという。

今回、総裁選に立候補した人の次の世代って、どんな人がいるんだろうか。

>>815
頭の悪い「議員」にはいいんだよ。
「お前はアホだ」という前提で話をして、ケチョンケチョンに潰しても。
頭の悪い一般人にそれをやっては逆効果のケースが多いので、
議員さんを相手にする調子でやっちゃわないかなあ、とちょっと不安なだけ。

議場でどちらが正しいかを明確にして相手を黙らせることが目的の場合と、
相手が受け入れやすいように、相手の顔を潰さないように離しを誘導して
説得する場合とでは、有効な話術に違いがあるでしょ。
総理/総裁というポジションで、前者をやってしまうと少なからず問題がある。

「お前はアホだ」と言われたら、「自己紹介乙」と言われて終了になるんじゃないかと思いますが。
相手が議員でも一般人でもアホでも操り人形でも。

>702
>712
14日(金)の共同記者会見の時ですね
動画で見ると、確かにそれまでと違う舌足らずな話し方になってます
小渕さんの例もあるし心配
5人の中では町村さんが良いと思ってたけど…

そういう一般人は進次郎あたりに任せたらいいんじゃないだろうか

>>820
マジレス父ってマッチーと同じ年で病死したんだよな
ポスト竹下の最有力候補だったんだし
マジレスが急いでいるのは親父のこともあるからだろうし

>>821
彼の言葉のチョイスは天性のものだろうか(笑)
アレは古株の人間にも気に入られるわい。

１シーンだけだが、菅直人にアホな質問されたときに林さんが苦笑いしながら説明した場面なら覚えてる
デフレ増税路線なのが微妙だけど、キャラはけっこう好きよ

実際のところ、総裁選終わった後、ノーサイドって感じになるもんなのかな？
総裁候補自身は非難中傷合戦はしてないけど、
支持者の非難中傷合戦が、結構酷い気がする。デマとか平気で飛ばしてるし。

>>823

政治以外の分野で働いた経験がないのに、あれだけの言動が出来てしまうんだよね。
天賦の才としか言いようがない。色んな意味で末恐ろしい。

家帰って町村の件を知った。残念だ。
今後どうなるか判らないが、やはり健康に不安がある方は総理（総裁）に就くべきではないと思う。
これで安倍にはある程度の名分が出来るが、もし町村辞退となったら、厳粛に受け止めてもらいたい。

進次郎は色んな人と会うようにしているよね。
九条の会さえメロメロにしてしまうというry

>>825

草っぽい人もいるから、いろいろといらんこと言う人も出てくるでしょうね。

>>828

> 九条の会さえメロメロにしてしまうというry

kwsk

結局、下野したからっていきなり白ノリならぬ白議員になるわけじゃないってことだね。
折々の言動・行動から一人一人の人物を自分なりに見極めるしかない。
そういう意味でも谷垣辞任から総裁選の各議員の言動は記憶したい。

>>825
酷いよね。あの熱狂的なものはなんなんだ。
正直同じ党を支持してるとは思えない。