【国会で徹底的に】谷垣自民党研究第51弾【攻めていく】

前スレ
【一人一人を】谷垣自民党研究第50弾【強く、豊かに。】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1330577865/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式　http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter　http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ･キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo　http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

　　　　　　　　　 ( /´_￣_i)
　 　 　　　　　　　6‐◎J◎
　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　みんなでやろうぜ！
　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒)
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　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ
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谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは　その1　参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入　脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

「谷垣日銀砲」とは　その２　概要

1.　2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
　　急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
　　下請け中小零細が総倒れになっていた

2.　1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
　かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
　2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
　1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
　　根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
　（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）

3.　谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
　　日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
　　また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
　　谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4.　2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5.　ハゲタカ2000社以上があぼんし、
　　その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
　　谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
　　（嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中

第27弾より
7 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/


幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ　照(て)らし　給(たま)へ　導(みちび)き　給(たま)へ
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|　　| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　C `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </h_i凵_ゝ

地鎮祭は以上です。

テンプレ補足

スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。

https://sites.google.com/site/infoldp1955/

ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。

ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------

Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official

>>1
乙カレー！

>>1
　大変に乙であります。
　待っておりました。
　とりあえず、前スレの最後の方で話題になっていたんですが、「どうやったら、広く映像を告知できるか？」
　ちょっと、思い当たる事があったので、書いてみます。
　野田総理の例の動画です。
　http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
　2012年3月19日の今現在で36万再生以上されています。
　実はこれ、元の動画があるんです。
　http://www.youtube.com/watch?v=A-1Jtmqoeec#t=1m15s
　内容はほぼ、まったく同じです。
　こっちの方はあの政権交代の前からyoutubeにアップされていたのに、1万ちょっとしか、再生されていません。
　違いは何かって話なんです。
　前後の無駄な部分をカットしているってこともあるんですが、最も大きいのは「字幕があるかないか」って事なんです。
　
　政治に限らないんですよ。
　youtubeやニコニコ動画の人気動画を見ていると、大抵、字幕が付いているんですね。
　音楽
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12545751
　科学
　http://www.nicovideo.jp/watch/1321853704
　スポーツ
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm8186762
　
　大抵、公式で動画が配信されると同時に、書き起こしも配信されるんですが、
　http://www.jimin.jp/activity/press/president/116121.html
　http://www.youtube.com/watch?v=Uoc1YGcO4A0
　この書き起こしをそのまま字幕にして張り付ければ、それだけで再生数が上がるんではなかろうかと。
　そういう意見というか、御提案です。

>>10
近畿の選挙対策どうすんの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17282327

昨日、ガッキーは京都でノビテルは仙台で講演会があったんですね
行きたかったのですが、
個々の議員の講演会の情報は、自民党の党員しか知らされないのでしょうか？

党員は、選挙で自民党に投票する可能性が高いので、
それ以外の支援者を講演会で増やす方が良いと思うから、
いろいろな人達に知らせた方が効果的だと思うのですが、

どのようにして講演会の情報を知ることが出来るでしょうか？

自民党のＨＰにも載ってないし、自分だけが講演会の情報を載せてもらいたいと言っても、
載せてくれないんですよね・・・

講演会の情報を知るためにどうすれば良いか、
皆さんのアドバイスよろしくおねがいします。

>>1乙ぬるぽ

「聞いていない」　大連立打診に自民・大島副総裁
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120319/stt12031911160000-n1.htm

　自民党の大島理森副総裁は１９日、岡田克也副総理が消費税増税関連法案の成立に協力を求めるため、
自民党幹部に民主党との大連立を打診していたことについて「一度もそういう要請があったとは聞いていない」と否定した。
　消費税増税に民主党内や連立を組む国民新党から反発が出ていることには、「（与党内を）まとめられないから
（自民党に）協力してほしいというのは、首相のいう不退転の決意、覚悟とは違う」と指摘。「国民に問いただして、再スタートすべきだ」
と、重ねて衆院解散・総選挙を求めていく考えを強調した。
　ただ、消費税増税関連法案成立と引き換えの「話し合い解散」後の民主党政権への協力に関しては「共同作業をやる機会はある。
さまざまな方法がある」として含みを持たせた。

　　　 ／⌒＼/´_￣_i)
　　　 ＼●／‐◎J◎　　>>1おおきにーはばかりさん
　　　　　∩　ヽ, ーノ.
　　　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''
　　　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ >
　　　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´
　　　　　　`ー-、＿_|


　 　　　　　　　 ﾉ＼
　 　　　　　　 ヾ　　 ゝ
　 　　　　　　　/ 　　ヽ
　 　　 　 　 　 (　ﾟДﾟ　) 　＜ぉづがれーありがとぉ〜
　 　　　　　　 //i i ﾟﾟ i| つ
　 　 　 　 　 (ﾉ ! ! ! ! !
　 　　　　　　　　U"U

　( /´_￣_i)
　6‐◎J◎　　＼＼
　 ヽ, ーノ　　　　|　|　ｶﾞｯｯ！！
　と　<∨>）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ´д｀）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>14

>>13
国会の実況スレに自民党議員の講演会の情報がよくカキコミされているから、
自分はそれを参考にしてる。ただマメにチェックしてないと見逃す事も。

自民党HPに「メディア出演情報」みたいに「講演会情報」を載せれば
いいと思うんだけど。

なんてこった

605 ：可愛い奥様：2012/03/19(月) 14:45:07.28 ID:0sNJ+T5R0
なんか大宮に行ったけどすごいね。牧原と言う自民候補のポスターが鋭利な物で綺麗に斬られまくってたね。
枝野の地元。よほどあいつには危険な実行部隊が付いてるんだと思う。あれは異常だよ。宮原駅周辺

漢字読めるけど書けないレベルの人までもがテレビの尻馬に乗って�凾�叩いてたのも
テレビが悪意を持って字幕スーパーで何度も繰り返し放送したからだよね。

ちょっとでも激昂した菅の映像に
くぁwセdｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
って付けたらそれだけで騙せそう

聞き取れないところを補う字幕も必用だけど意図的に捻じ曲げる字幕も可能ということ。
映像の切り方次第で聞き取りにくいことをいいことに石原都知事の発言をTBSが捻じ曲げた例もある。
ちょっとでも口ごもったたびに（解読困難）なんて字幕が付けられたら
聞き取れる人がいてもイメージは下げられてしまう。

谷垣は9月の総裁選で首になるって？
青山繁晴がラジオで宣言してた
専門家からすると谷垣は優柔不断で民主からするとくみしやすいそうだ

>>21
前前科さんを一押ししている青山さんですねｗ

青山さんの政局予想は先ず当たらんからな
海外情勢や原発関連はそれなりに聞ける人ではあるが
殊、日本の政局になると途端に音痴になる
前科さん推しなのが視界を曇らせてるんだろうかなぁ

>>22
首になるって表現は強いね
首になるっていうのは仕事ができないからお役ごめんになるといいたいんだろう
青山は谷垣のことでプラスの言い方してるの聞いたことない

>>24
谷垣さんだけじゃないような気もする。
被害妄想かなぁ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120319/plt1203191119001-n1.htm
これホンマなん？ホンマやったとしたら林何考えてるん？

>>26
あちゃー

>>26
ただのバカ、もしくは何にも考えていないに一票

言ってることは嫌いじゃなかったのでこれは残念
…しかし、野党に随分厳しくなったもんだ

産経だから安倍に次は返り咲いてほしいとおもっている
林はとくに安倍と競合するから今のうちにイメージ悪く操作しようとしているんじゃないか

>>26
これで総裁への道はかなり遠のいたな。
迂闊すぎる。無神経すぎる。こんなのが総裁になったらマスゴミの格好の餌食だ。
隙を見せないガッキーを少しは見習え。総裁になりたかったらまずこういうとこから襟を正せ。

しかし、マスゴミも同じ問題を民主の奴等が起こしてたら報道したのかよ。
・・・・・絶対してないな。言うだけヤボだった。

>>26
なんかショックだ…

>>26
事務所のスタッフとかで別の日にしましょうと提案する人は
誰もいなかったのかね・・？

流してるのは産経だけか
朝日も読売もスルーなのは不気味だわ

林が迂闊な点は全く同意で、擁護する気はないけど
それとは別に、産経の報道意図は林への怨念だろうなｗ
こういう報道は粗を探そうと思わないとできない
普通は民主の議員をあたるのが筋だろｗ

私怨を持ったマスコミの餌食にならないように
これからの総理候補は意識して欲しいね

記事を見ても読売の引用使ってたりなんか見聞で記事書いているみたいな印象がある
まさか3.11に資金パーティやるとは常識的に思わないでしょ
かつ参院で要職についていて陛下が命削って出席する会をサボるとは思えないなあ

林さんともあろう人がなあ。
総裁を目指すならこういう事やったらまともな人はついて行かないよ。
事は自分だけじゃなくて、自民党へのイメージダウンにもなるんだからしっかりして欲しい。
ゲルの言葉を引用して、〜を軽視する者は必ずその報いを受けるって言ってたのまで嘘になる。
期待してる人も多いんだから、本当に反省して欲しい。

自民党でも当初は各地で議員が演説する予定だったのを、取りやめたんだよね

http://yoshimasa-blog.com/dear-friends/2012/03/%e9%95%b7%e9%96%80%e3%83%bb%e8%90%a9%e5%9c%b0%e5%8c%ba%e5%9b%bd%e6%94%bf%e5%a0%b1%e5%91%8a%e4%bc%9a/
どうもマジっぽいな>>林

>>39
何か問題でもあるの？
地元に報告に行くのは別に構わんのではないの？
地元だって瓦礫の引き受けや復興に関わる公務員やボランティアなどの派遣だって
あったんだし地元の人に報告や挨拶が3・11に禁忌される理由もないでしょ
これはどこの党がやっても同じ意見です

>>40
夕刊フジによると、党から式典に出席するよう通達が来てたらしいんだよ
これが事実とするならば、林は従わなかったという事になる
党がこれを了としたのかどうかも記事には書かれてないけど

>>40
もちつけ。次期総裁候補がこんなん（問題ないと感じる人が多かったとしても）
報道されるようでは困る。震災翌年だし少しでもマスコミのやり口が分かってるなら
こういうことは問題ないとしても（特に自民党は）やるとまずいことが分からなかったのかって事。

林終わったな

なんというか谷垣さんを後ろから撃とうとする人たちって
なにがしかトラブルに見舞われるというか馬脚を現しますね。

ガッキー恐ろしい子。

【政治】 橋下市長、谷垣総裁のたとえに「時代も、今の世の中の仕組みも違う。一緒にするのがよく分からない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332160484/

>>44
何言ってるの？被害妄想に取り付かれてない？

>>42
> こういうことは問題ないとしても（特に自民党は）やるとまずいことが分からなかったのかって事。

野田首相の喫煙問題で、「マスコミは自民と民主で対応が全く違う」
というのが浮き彫りになった今だからこそ、だれか捨て駒で、
ちょろっと一件問題発言だけど、実はそうでもない失言で
釣ってみてくれんかな。
もちろん、自民党の本丸には絶対にダメージが行かないよう、
最新の注意を払った上で。

「マスコミが政府の揚げ足取りをやめたのではなくて、ただ民主党の
味方をしているだけだ」というのを、明確にしておいたほうが、
後々のためにはいいような気も。

ｱｻﾋﾟｰすら記事にしない所を見ると産経の私怨なんだろ

>>48
民主にも出席していない議員がいてこれを報じるとブーメランになるのかな？

>>44
前回総裁選で谷垣さんに入れなかった進次郎もなのかな？
今回も進次郎は谷垣さんには入れないと思うけど

>>50
当日被災地に呼ばれてなかったっけか。

>>51
いや違う。
週刊誌が書き立てているスキャンダルの方。

>>52
ポストｾﾌﾞﾝだっけ?

林は別に総裁批判してなかったと思うけど
出馬に意欲を示しただけで>>44的にはアウトなの？

林さんは産経に恨み買ってるの？

うん
安倍ちゃんのライバルというだけで

スレ立ってた。

【政治】自民・林芳正議員に非難轟々！政府主催の追悼式を欠席、地元でパーティー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332161433/

一太のチクリですw

>>50
あれはスキャンダルというより言い掛かりに近いネタだし

不倫したわけでも、何かの規約に違反したわけでもなく
証拠写真もなく、周辺の噂話だけで成り立っているところを見ても怪しさ満点
それこそ政治家としてはほぼ無傷で乗り越えられるレベルのネタでしょ

それと比べると林の311ネタは後々まで引きずりそうな気がする

漁船転覆し船長死亡＝「外国船が転覆させた」と通報―山口沖

　8日午前11時すぎ、山口県上関町祝島の西約10キロの沖で、
外国船らしい船が漁船を転覆させたとの連絡が付近を航行中の船舶から徳山海上保安部に入った。
同保安部の巡視船艇や航空機が現場に急行し、山口県漁協田布施支店所属の
小型底引き網漁船「長宝丸」（4．92トン）が転覆しているのを確認。
近くの海上で浮いている男性を見つけ病院に搬送したが、死亡した。
　同保安部によると、男性は同船船長の木下章さん（80）＝山口県田布施町＝。
1人で漁に出掛けていたという。
　同保安部は転覆原因を調査し、現場にいた韓国籍貨物船「JNS―2」（1500トン）の乗組員から
事情を聴いている。同船は同日未明、広島県を出て韓国・蔚山に向け航行中だった。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120308-00000104-jij-soci

遠州灘でタンカーと漁船衝突　２時間漂流の男性救助（03/08 11:26）
　８日午前４時５０分ごろ、愛知県田原市の伊良湖岬灯台から東南東約４５キロの遠州灘で、
韓国船籍のケミカルタンカー（８７０トン）と底引き網漁をしていた愛知県蒲郡市形原町、
漁業壁谷和幸さん（６７）の漁船「進栄丸」（１４トン）が衝突し、壁谷さんが海に投げ出された。

　壁谷さんは２時間近く漂流し、別の漁船の乗組員に助けられて病院に運ばれた。
衰弱した状態だが命に別条はないという。油の流出はなかった。

　鳥羽海上保安部によると、壁谷さんの漁船の右舷船尾には衝突でできたようなへこみがあり、
詳しい衝突原因を調べている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/356000.html
（・３・）エェー 震災から一年経った日に、永田町にある各政党本部が半旗を掲げているか確認してきましTA〜

ttp://www.youtube.com/watch?v=0uc-TJ4Ah70

反日活動を繰り返す在日朝鮮人を日本から追い出そう！
電話一本で臨時収入♪ 近所や職場の不法滞在外国人を通報しちゃお☆ﾐ

ttp://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
写メ付通報・携帯 [email protected] TEL　03-5796-7256

隣の中国人のおかげで40万円も儲かった、なんか得した気分
ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50339754.html#

週一で不法労働者通報して半年。街から外人がきえたwww
ttp://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1322787200/
【韓国】「ノーベル賞候補」幻に…ニュートリノ研究、中国が韓国を大逆転　
円高で日本から重要部品を購入できなかった為
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/03/13/2012031301529.html

理想的なリーダーは誰ですか？　１月１日　産経新聞
　　ベスト　　　　　　　　　　　　　ワースト
　１坂本竜馬　７．６％　　　　　　１鳩山由紀生　１１．２％←ここに注目！
　２織田信長　６．０％　　　　　　２菅直人　　　１０．７％←ここに注目！
　３徳川家康　５．２％　　　　　　３小沢一郎　　７．０％　←ここに注目！
　４小泉純一郎４．６％　　　　　４渡辺恒夫　　４．３％
　５橋下徹　　３．７％　　　　　　５野田佳彦　　４．１％　←ここに注目！

自民・片山さつき氏
生活保護期２２年度で３．３兆円。このうちご覧いただくとわかりますが、仮試算で１２００億円弱も
外国人に払っております。その保護率は日本人の２〜３倍、３分の２が朝鮮半島出身の方だそうです

▽平成24年3月16日 参・予算委 自・片山さつき議員 �@…YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=lB94UOBdsSw&feature=youtu.be#t=7m40s

★　老人を焼き殺しても事件を隠蔽しちゃうフジテレビです　★

フジテレビが老人火あぶり→老人死亡→証拠動画ほぼ全部消される
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1331773493/

Q:なんで火渡りしただけで死ぬの？
A：灯油３リットルの炎の海は1000度もあり、
老人は紙オムツだけを着用した下半身裸の状態で歩かされたために重度の火傷になった。

Q:老人が死亡するまでの4年弱の経緯は？
A:撮影後、兄嫁が発見した当時、足裏から太ももにかけて表面積の三割近くに最重度の三度の重篤状態
⇒表皮を移植する手術等を繰り返し受ける
⇒呼吸が一時停止⇒胃の複数ヵ所から出血・吐血
⇒一肺には水が溜まり臓器不全に陥る
⇒重篤
⇒4年弱の間、一度も退院することなく病院で死亡　　←←←←←←★ここ注目★
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
詳しくはまとめサイトhttp://www40.atpages.jp/~doga777/?p=202

病院が警察に通報⇒フジは警察に「該当するロケは無い」と答えたので ←←←←←←★ここ注目★
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
警察はろくに調査せずに自傷事故として処理された
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在、フジは動画を次々に削除しまくり証拠隠滅中！！

>>61>>62
「老人を焼き殺したフジ産経はけしからん！
歴代民主総理をワーストにしたフジ産経はけしからん！」

という風に誤解されるぞｗ
フジ産経叩きの工作員をしたいなら同時に貼るな

どれだけマルチしてるんだろうな？

>>21-25
　正直言って「選挙を考えて」の理由で総裁を変えるのは賛成できないですね。
　ここは自民党スレなので、自民党の歴史から書きますが「国民的な人気が高く
選挙に勝てる」ってあれだけ言っていた安部総裁で自民党は参議院選挙に勝てた
のかって話です。
　つい最近では、不人気続きで人気が地の底におちた民主党鳩山体制から菅体制に
変わった民主党は選挙に勝てたのか？
　むしろ
　「私達は敢えて、地味な総裁で選挙に挑みます。
　政治に装飾は要りません。本当に出来る事とやらなければいけない事だけを
お話しています」
　とかのほうが、実質的な投票には結びつきやすいとは思っています。

>>45
　マスコミ対策の件に関連するんですが、大抵、そこで挙げられているソースは
これです。
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120319k0000m010022000c.html
　ただし、別のソースも検索してみると、こういうのもあります。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120318/stt12031817500004-n1.htm
　よーくみると、続きがあるんです。
　「議会政治家はそれを十分に意識し、国民の批判を受け止めなければいけない」
　この部分を切って報道しているんですね。
　橋下市長、釣られたんじゃないかと認識しています。
　このソースもまた、かなりの部分がカットされてそうなので断言はしませんが。　

で、橋下市長関係で
　「維新」比例近畿トップ２４％…民・自ショック
　http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120318-OYT1T00731.htm
　こういう記事が出ました。
　そもそも読売の世論調査が当てになるのかって問題があるんですが、とりあえずは
この数字で近畿比例獲得議席を計算しました。
　http://up3.viploader.net/news/src/vlnews052713.jpg
　自民党の獲得議席は８〜９議席になります。
　０９年の総選挙で自民党はボロ負けしまして、９議席だったんですが
　http://www.tbs.co.jp/senkyo2009/shu/sys/hi/party_1.html#_5800
　更に下回る可能性があるという事になります。
　０９年よりマシなのは京都と兵庫では維新の会に勝ってるそうなので、
まだ何とかというところですが、意外に和歌山が切り込まれているそう
なので、まずは、和歌山から・・・って事になるんだろうとは思われます。

谷垣総裁は地味に見えるけれど、根幹は揺らがない。
この部分が、一般庶民にはわかりにくいんです。
それはマスゴミの恣意的な誘導が大きいですが、
自民党自体の積極的な広報や情報の開示のやりかたがまずい。

何度も何度もこのスレで出たことです。

それを改善せずに、ただ「わかってください」と言っても、
今の、パフォーマンス指導者に寄りかかり気味の世論には太刀打ちできない。

自民党が今までに何をしたか、これからどうするのか。
時系列もきちんとした上で、かいつまんででも一度総括してみてはどうでしょうか。
できるかどうかはよくわかりませんが、それを自民党の歴史としてサイトに載せるだけでもかなり違う。

これは自民党支持者にとっても必要なことです。
OQ層の方々に、ネットから拾った様々な歴史の断片を説明しなければいけない。
簡略でもまとまっていれば、説明がしやすい。

何もかも全て自民党のせい、と言わせないためには、控えめであっても毅然とした反論も必要です。

>>68
海外との取引を中心に仕事をしている知人は
相当民主党の悪辣さもわかっていて尚且つ
メディアの情報操作にも憤慨しているにもかかわらず
谷垣さんに関してだけはいくら言っても
「ハニ垣」呼ばわりされていた時から認識がとまってます。

結構こういう人が多いんですがどうしたものやら…。

H24/03/19 参院予算委員会・西田昌司【鹿野・筒井シナ利権疑惑を突く！】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17296977

中国に金渡した筒井と鹿野はもう終わりだな。
田中という人物を是非証人喚問して、追求して戴きたい。

>>66
あの産経が最後の部分を漏らさずに書いているのは意外でした
これ、よく読めば「谷垣が橋下をヒトラー呼ばわりした！」と解釈しようがないんだけど
タイトルだけ見て脊髄反射した人間が多数いますね
とくにニュー速＋が酷かったが…ソースをよく読まない人間が多いのかな

しかし、政治記者は何故こんな記事を書いたのか？
的外れなレッテル貼りをする谷垣、という印象を抱かせたいのか
あるいはこれで橋下のネガキャンをやっているつもりなのか
単に橋下のことを話題にしたかっただけなのか
意図がわからない

林さんのはいつ企画してたのかとかも分からんからなんとも言えんな。
そもそも政府自体が復旧復興にまともな対応をしてなかったわけで、未だに
ｇｄｇｄしてたりもするし。そういう政府が主催の式典を軽視したくなる気持ちは
分かるな。軽率だけど。

>>67
維新が強いのは大阪(大阪人)だけかと

＠谷垣さん地元民

関西三都同士はあんまり仲良くないしねｗｗ

>>72
党は式典出席汁って言ってたらしいよ
政府がどうこうって話しじゃないかと

>>75
いずれにせよ3,11にイベントいれたのはアウトだね。
正直ビックリしてる。

ぶっちゃけ、あんまり大きな問題とは思えないな
別に皇室軽視とか安易に結びつけるのはどうかと思う

>>18
レスありがとうございます
実況スレに講演会の情報が書き込みされているなんて
思いつきませんでした
役立つことを教ええいただき、大変うれしいです！

私も支持者を増やすためにも、
自民党ＨＰに「メディア出演情報」みたいに「講演会情報」を載せれば
いいと思います

自民党にメールしてみますが、
みなさんからも講演情報のリクエストよろしくお願いします

連投ｽﾏｿですが、
土曜日の朝の８時から放送されている「ウェークアップ！ ぷらす 」
の司会者の辛抱さんが、毎日している朝の番組で、
今週の土曜日（３月２４日）にガッキーが生放送で出演すると言っていました

番組のＨＰを見ても、あの似てない人形は、多分ガッキーだと思います
ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/

>>77
>>75にも書いたけど、党の指示を無視したのが問題かと
報道内容が事実ならね

>>79
大物政治家ってとこだけは否定しないが･･似てないww

正確には想定外な超々大物人物
一見優し過ぎる男が、乱世に野党第一党のリーダーでいられることが怖い

今回の林の行動は、一政治家としてかなりダメでしょう。
別にそれで議員辞めろとまでは思わんし、この先も頑張って欲しい人だけれど、
今回のは株ダダ下がりになっても仕方のないことだわな。
案の定ここには自民議員には無条件で甘い方がちらほらいるようだけれど、
そういう方は今回のこの件が他党の議員がやらかしたことでもそう言うのかね。
いやまぁ、こういう書き方したら「他党でもそう思いますけど？」って言うだろうけど、
絶対違うよね、フルボッコだよねその時はｗ
私も自民支持しているけれど、自民議員でもダメなもんはダメだよ。

カフェスタの丹羽さんはどうなんだろうか？
ちょっとのりが軽すぎないか
藤川さんにAKBで誰が好み？とか聞いてみたり、参院で自民の女性議員はどうですか？ときいてみたりｗ
見てる分には面白いけど、一般国民が見ると厳しいかも
大島副総裁の会は純粋によかったけどね
一言余計なのがたまらん

http://www.youtube.com/watch?v=krAWUq81288
林さんがゲストで出てる。
やっぱり安定感あるよなあ。

>>82
自分も正直信じられん、信じたくない。
陛下が術後にご出席されているのに総裁候補が欠席は考えられない。
なぜ誰も止められなかったのだ？
政治家ならば身内の不幸があってもこれだけは出席すべきだった。せめて開会だけでも出られなかったのか。
残念でならん。

どうでもいい

>>85
事務所に直接理由を聞いてみれば？
>>83
一般女性ですが丹羽さんののりは全く気になりません。
どっちかという誠実そうですきです。
浪人中に購入したAKBのチケットを議員になったため泣く泣く
コンサートにいかなかったエピソードなど聞いたからかもだけど。

ゴミは民主の隙や無能さを隠蔽して
自民の隙は風呂敷広げて、捏造までして報道するって
さすがに学習してるはず。

捏造までする相手に隙を見せてどうする…

>>78
自分が見た事あるのは谷垣さん、石破さん、西田さん、隊長、民主議員の情報です。
大都市以外の地方での講演会情報のカキコミもあります。
さっき見てきたら隊長の講演会情報がありました。時々レポ書いてる人もいますよ。
国会の閉会中でも講演会の情報よく見かけました。西田さんと隊長の情報が多いかな。
特に応援している議員がいる場合には議員のブログ、ツイッターをマメに
チェックする事が基本だと思います。

>>87
丹羽さんカフェスタで知ったけど、最初議員じゃなくてお笑い芸人かと思ったｗ
毒舌でなおかつ、ぎりぎりの線を保つ進行は頭良いからなんだろうね（ゴマすりの芸風が心地よい）

>>82
同意。有能なだけに今回の事は残念。
総裁選に名前が挙がるとそれだけ注目も浴びるし
嫉妬もあるだろうから、よほど緊張感を持たないと。

林総理はもうないな

>>21-25
三宅先生のバックにはナベツネさんとかがいそうだけど、青山さんの後ろにはどんな組織がいるんだろう？
以前、平沼赳夫こそ総理に相応しいって言ってたのが印象的なんだけど。
バカ正直な谷垣さんが総理になったら都合悪い人たちが上の方にはいっぱいいるのかなと勘ぐってしまう。

石破さんや林さんは有能なんだろうけど、やっぱり谷垣さんは広い視野を持ってそうな気がした。
目先の小さな石に気を取られたりけつまづくことがないというか・・。
とにかく民主党みたいな印象操作とか人気取りみたいな小賢しいことに全く興味のない人なんだろうな。

石破さんは総理総裁とかより幹事長とか官房長官の方が向いてる気がする
どうせ代わるなら町村さんとかかな

町村さんでも石破さんでも林さんでも存在が大きくなりすぎたせいか、
すぐに「総理に相応しいか否か」の議論になるなぁ
で、総理に相応しい・相応しくないの二元論にいってしまう

別に総理以外の選択肢だって沢山あるのにねぇ
「この人は総理には向いてない」じゃなくて、「この人は○○に向いてる」
といった議論の方が前向きで生産的だと思う

>>95
皆官房長官向きかなｗ
ただ前スレでも出てたけど、ある程度の年齢も必要になるだろうし（マッチーは別だけど）、
立場が人を作るって事もあるから、やってみないと分からないかなあ。
ガッキーにしても、俺は前は総裁向きとは思えなかったけど、精神的なタフさも、理念も、党内を纏める手腕にしても
今は見事なものだと思うようになったし。

【芸能】近藤真彦さんら訪中　パンダの仙台誘致で
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332243578/

>>82
全く同意。このスレ、贔屓の引き倒しになりかねないような盲目信者が
いてちょっと怖い。政権交代前夜の民主支持層と被るよ。
今回の林議員は党役員でもあるし、弁解の余地ないでしょ。

ID変えて自作自演乙w

そういえば最近岩屋のアホが大人しいな

ガッキーが新しく支部長になった人達を絶賛フォロー中。
あんな人やこんな人もツイッターをやってると聞いてびっくり。

改めて、かなりいいペースで小選挙区の候補者が
決まっていってることを実感しましたです。

今決まってるのが約260だったかな
公明の選挙区と園田城内あたりを考慮するとほぼ埋まったようなものか

谷垣氏、首相に「小沢切り」注文
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120320-OYT1T00608.htm?from=tw

　自民党の谷垣総裁は２０日、青森市内で講演し、消費税率引き上げ関連法案の閣議決定に
関し、民主党の小沢一郎元代表らが法案に反対する場合は離党させるべきだとの考えを強調した。

　谷垣氏は「消費税に政治生命をかけるなら、断固反対派を切ってでも前に進む決断ができるか
できないかだ」と、野田首相に「小沢切り」を注文した。

　その上で、「解散権を思い切って行使し、『消費税は必要だ』と堂々と公約して選挙を戦ったらどうか。
消費税に関しては公約が一緒だから協力できる。『話し合い解散』とかそんなのは小手先だ」と強調した。

さすがガッキー
いや、この場合さすが石原幹事長と言うべきかな？

年明けから同じことをずーっと言い続けてるんだから
今更ニュースにしなくてもいいのに

年明けどころか、もっと前から同じことしか言ってないような
ホントにブレない安定感ある人だと思うよ、谷垣さん

>>99
気に入らない意見を自演認定して思考停止するのはやめた方がいいよー

>>103
国新が閣議決定するなら連立離脱するとか言っているけど、どうなるかな…
こいつらやるやる詐欺多いしな

>>107
増税に関しては、、、


再増税、１７年度以降に先送り…民主執行部案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120320-OYT1T00607.htm?from=tw

　民主党執行部は２０日、消費税率引き上げ法案について、２０１６年度をメドに再増税法案を
提出するとした付則２８条から「１６年度」を削除し、「公布から５年後をメド」と年限を曖昧に
修正する方針を固めた。

　２１日の党政策調査会合同会議に提示する。

　法案の公布は１２年度を目指しており、修正案は再増税を１７年度以降に少し先送りする
内容だ。党内の消費増税反対派に配慮し、「今後５年をメド」とした社会保障・税一体改革
大綱の表現に沿った内容に後退させた。

　ただ、「５年後メド」でも異論は避けられないとみられ、「早期に」などとぼかす案や、付則
そのものを削除する案が再浮上する可能性もある。

他人がＩＤ変えて自作自演をしてると考えるのは、自身がそうしてるから他人もやってるはずという思い込みが大きいんだよ。
それにしても林さんが重要ポストに就く前でよかったし、総選挙前だったりしたらこれだけを延々流されて逆転負けに持って行かれかねないよ。
とにかく議員先生方は慎重に行動してください。本当にお願いします。

本当に党のトップとして政策的な軸があれば、
たとえ党を割ることになろうとも譲れない部分というのが出てくるし、
その気迫をもって、適正に手続きを踏めば、党を割らずむしろまとめることもできる

そこが今の民と自の違いなんだろう

普段ニュースサイトを適当に見てるだけなんだけど
あと、ここ最近忙しくてここのスレも適当に流してたんだけど

林先生が何かやらかしたの？

必要だと思ってるのになんで時期をずらすのが
本当に消費税が政策的に必要なことだと野田が思ってるのなら
「マニフェスト違反になるのを避けるために引き上げ決定を半年後にずらす」なんて小手先のことはしないものだ
追加増税もその必要性があるのなら説明すべきなのにろくにしないでこれまた時期を遅らせてぼかそうとしてる

口ばかり綺麗ごと言っても肝心のところで腰が入ってないから、小沢派に舐められて党がまとまらない

>>111
このスレを読むだけでその質問の答えはわかるけど…
1から読んでみればいい

多分連中はまたいきなり別のこと言い出すだろうな。話題逸らしとしか思えん。
小賢しいやり方に付き合う必要はない。

>>105 >>106
だから、なおさらに相手側の変遷（嘘）が見えると思うのです。
定点観測は、大変重要なことです。
定点がブレては、意味を失います。

一応にニュースが来ました。

自民、野田政権への対決姿勢を鮮明に
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4982481.html

念のため、相手方のソースも置いておきます。

報道に不快感も…民主・自民大連立に含み
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220320039.html

それでも「やっぱり話し合い解散を模索するべきだ」という方が居られるのかもしれません。
私から申し上げたい事は、「解散の確約を取ったとしても、その約束を民主党政権は守ると思いますか？」その一言だけ。
付け加えるなら、民主党を支持しておられる方もこのスレッドには来ておられるとは思います。
お話させて頂くとしたら、これも一つだけ。
「自民党を相手に解散を確約して、それを守る必要はあると思いますか？」
ちなみに、解散権は総理の専権事項です。
解散の次期だけは、いくら嘘を言っても良いという慣例になっております。
守る必要があると思いますか？
敢えて答えて頂く必要はありません。少なくとも私には理解できているつもりです。

林議員が総理としての器じゃないですよ
ってだけじゃない

元から分かってたでしょうに

○太事務所の工作員うぜえから

「工作員」のレッテルを貼りにご苦労さん。

>>119
スルーしろってば

読売です

極秘会談がきっかけ…ポスト谷垣、動き活発化
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120321-OYT1T00192.htm

ナベツネ新聞は今日もいつもどおりだね

>>121
なんだいつものゴミウリか

油まいてまで放火しといて消火の手伝いすらしないからな＞マスコミ

まあでも自民に批判的な人には「それみたことか」なニュースになっちゃうのが谷垣ファンとしては歯がゆいところ。

こんなのが拡散されているようです。

ttps://twitter.com/#!/yutore/status/182278659409846273
拡散！自民党が、瓦礫処理のアンケートhttp://www.jimin.jp/voice/yn_voice/ がれき拡散賛成派に押されています。
ボタンを押すだけです。 みんな、拡散をとめよう！！> 意思表示しましょう>
くれぐれも押し間違いに気を付けて> 瓦礫拡散ＮＯ表明を

声のでかい人たちってやっかいだな。

そうかね？放射能云々はともかく、自分もがれき処理は拡散するべきでないと思う。
被災地とその周辺に積み上げて、何十年かかってもいいから被災地にお金が落ちる形で処理するのがいいよ。
失業者の多い被災地での雇用創出、それが被災地への何よりの支援になる。
福島の浪江町で50代の女性が原因不明の急死をしたばかりだし、国民の反発はまた強まるだろう。
党方針としても強く打ち出してしまうと、せっかく盛り返している処へ逆風にしかならないと思う。


警戒区域入った女性、死亡　「気分が悪い」訴え、意識失う
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120321/dst12032107580004-n1.htm

２０日午前１１時ごろ、東京電力福島第１原発事故の警戒区域に指定されている福島県浪江町で、
重機を区域外に持ち出すために許可を受けて入域していた５０代の女性が倒れたと１１９番があった。
女性は救急車で福島県南相馬市の病院に搬送されたが、午後１時に死亡が確認された。
政府の原子力災害現地対策本部によると、原発作業員を除けば、警戒区域に立ち入った人が死亡するのは初めて。

　原子力災害現地対策本部によると、女性は同僚数人と事業者向けの立ち入り許可を受けて入域。
急に「気分が悪い」と訴えてトイレに入り意識を失ったという。

脳出血じゃないの？＜気分が悪い

>>127
死因公表されてたっけ？
これが放射能の影響によるものなら原発作業員はどうなるんだっていう…

警戒区域内には去年、まさこちゃんとゲルと隊長も視察に行ってたな
マスゴミは逃げたらしいが

>>126-127
　率直に申しまして、これは全部、貴重な御意見だと受け止めなきゃいけないと思います。
　皮肉でもなんでもなくです。
　谷垣総裁はこの話をし出した時から言ってるんですが、
　「あたかも、放射線量の高いガレキが自分の町にやってくるんじゃないかと云う不安が、国民の皆様にある。
それをどう払拭するべきなのか？」　
　わざわざ、自民党のホームページまでやってきて「NO」のボタンを押す人がこれだけ居られる。
　払拭できていないという証左に他なりません。それを用意する必要があります。
　
　そして、そもそも論の話に戻ります。
　被災地にとって、今一番の問題って言うのはガレキの処理が進まないって事です。
　例えとして、あまり良くありませんが、いわゆる「ゴミ屋敷」の家があるとします。
　今の段階はとりあえず何とか、家の一角にゴミを積み上げている状態です。
　「これ、どーすんだ」
　と、言う事がそもそもの問題です。
　「この家の人だけで処理するのは、ちょっと無理そうだから、ご近所の方々、すいませんが協力して下さい」
　と、云うのが、自民党の立場です。
　で、今回わかったのは、
　「そりゃ、大変なのは分かるよ。でも、そのゴミって私の家で処理しても大丈夫なゴミなの？」
　って不安をお持ちの方が多いって事が分かったって事になります。
　で、何がそもそも論かと言うと、「この家の人」が自分で処理できれば、それに越した事は無いんです。
　
　私個人的には埋め立てが出来れば、それに越した事は無いと思っています。
　東京の方は良くご存知だと思いますが、関東大震災で大量に発生したガレキ、あれを埋め立てて作った土地が現在の
「豊洲」と呼ばれている地域です
　兵庫県の方は良くご存知だと思いますが、阪神淡路大震災で大量に発生したガレキ、あれの一部を埋め立てて作った
土地が、ポートアイランドの一部（今の神戸花鳥園の辺り）です。
　放射能の危険性というのが在りますので、表層に出てこない様に高い技術が必要になりますが、やろうと思えば出来ます。
　ただ、それには国が前面に出る必要があるんですね。
　今の政府に、それが望めるかって事を冷静に考えますと・・・
　「ご近所の方々、すいませんが協力して下さい」
　現状では、それしかないとは、思っています。

KuaIz3Ya放射脳乙

>>129
されていないので原因不明と書きました。
脳出血にしろ心臓発作にしろ「セシウムが心臓にたまってうんたらかんたら」論には敵いませんので
反論すればするだけこちらが敵視されて不利になるだけです。
個人的には放射性物質など気にせずに、木道さんが仰ってるように全部埋め立に使ってしまうのがいいと思っています。
処理するだけならそれが一番早いです。
「復興」というフレーズばかり追いかけてしまいがちですが、がれきが全部どかされて町の道路が元に戻ったら
それで「復興」したことになるのかは疑問です。
国民の目前から震災被害の傷跡を消し終わったら、それで「復興完了」と考えている人が今の政府に大勢いそうで恐ろしい。
「復興できていない」という証拠のがれきを消そうと躍起になっているようにしか見えません。

>>127
もう自民としても、究極の選択の段階なんだと思うんですよね。
1年前から大量のがれき処分が必要になることは明らかであった。
野党の悲しさ、今の政権には後処理案で対応するのが精一杯。
1年前に自民が処理場新設の案など出したとしても、潰され貶されるなどに陥ったと思われるのです。

島田市のことなんだけど、
市長が受け入れ表明してマスゴミが真っ先にやったことは放射脳の姿映すことなんだよね
反対派がものすごく多くいるように見せてた
試験焼却が決まったあたりでやっと被災地の現地の様子や、島田市にも実は賛成派が居ることを報道し始めた

これ見てて思うことは明らかに瓦礫処理はマスゴミが妨害してたってこと
自民とか民主とか関係ないよ

126
誰かがスクリプトぶつけたのか知らんがすごい差になってるな

スクリプトといえば以前の「民主党政権では復興は進まない」YES or NOでしたっけ？
あのときみたいに10万票以上の差が出ていると思いますよ。
あの時は1秒間に10票以上の速度でNOが増えていっていました。
過去のアンケート結果にまだ残ってるかもしれないので、知らない方がいましたら参照してみてください。

>>130
関東大震災や阪神淡路大震災では至る所で火災が発生し、結果としてガレキに含まれる
コンクリート等の割合が多かったので埋め立ても比較的楽だったと思います。
今回は津波で海水(と言うより泥水や土砂)を被った木造家屋が圧倒的に多いので
焼却しないことには話が進みません。
あと３ヶ月すれば、虫の大量発生や自然発火ががががががが。
なお、コンクリートは、別途再利用することになっています。

知事や市長や自民党系議員は「他所からきた放射脳が説明会等に押しかけて騒いでる」
ということは重々承知しているので、粛々と処理を請け負うと思います＠東北日本海側。
流石に本州以外にまで運ぶのは、輸送コスト的にどうかと思うけど。

>>135
これで反対派の気が済んで、抗議電話等がおろそかになれば万々歳ｗ

>>136
ttp://www.jimin.jp/voice/yn_voice/list.html?page_number=3
民主党政権では復興は進まない。
　Yes　28,828
　No　132,809　　　　（　Д）　。　。

　このタイミングでこれを投下するのは、どうかと思うのですが、片山さつぎ議員のブログ

　カテゴリ自民党本部ガレキ処理加速化PＴ発足、小里、片山の復興法制化チームに、基本法事務局長の谷さん、小野寺議員ほか被災地出身議員、
関係部会長の強力メンバー。法律作ってあげても執行??
　http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/6859754.html
　
　ツイッターで片山議員宛てのツイート見てみたら、「核が来る。核が来るんですよ！」って熱狂している人がガンガンヒットしますね。
　晒し行為になるから,URLは書きませんが（「ガレキ」で検索しても、出る）
　多分ですが｢一部に説得が不可能な方々が居る」のは事実だと思います。
　その認識は持っておいた方が良いですね。
　大抵は、ちゃんと説明したら理解して頂ける方が多いのも事実ですので。

海の埋め立て案を出したら、あちこちの団体などから非難が噴出するんだろうと思うんですよね。
と言って、陸地の嵩上げにしようとしても、いろいろの難題が。
今のところ、焼却処理しか善処策はないんだろうと思います。
何にしても、タイミングが遅いの感があります。
検討、検討ばかりで結果が伴わない今の政府では、道は開けないですよね。

>>139
大多数はマスコミに流されてそう思い込んでる人達なので
本物は少ないでしょうね
ただその人達の声がでかいのがちょっと…

　>>140
　そもそも、「このガレキ、どうするんだ？」って事が問題なんですね。
　少なくともいわゆる「放射脳」の方々が、「あんたらのやり方は間違ってる。こうやれば安全に処理できる」って案を
出してくれて、乗れるんだったら、私は乗りますよ。
　ただ単に「来るぞー。怖いんだぞー」って叫んでるだけなら・・・悪いけど無視せざるを得なくなってくると思います。

>>142
> 　ただ単に「来るぞー。怖いんだぞー」って叫んでるだけなら・・・悪いけど無視せざるを得なくなってくると思います。
しかし、マスコミに煽られて声がでかくなると、無視も出来んわけで。

「無視するしかないような、たちの悪いアホなプロパガンダ」の
大合唱で現政権が成立したことを鑑みると、放置もできんでしょう。

ゲンパツガー、コウムインガー、コクサイガー、etc.の、
まさに「無視せざるを得ない、アホの寝言」を追い風に、維新が
大躍進しようとしているわけですし。

【大阪】 破綻寸前の泉佐野市 「市の名前、売ります」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332310107/

>>143
あえて避けてるのか手をつけれないのか元凶なのに無視してる。
今回もプロパガンダやられましたーこう説明しましょうじゃ対策なんかできてないのにな。

>>141
その声の大きな少数派のことを「ノイジー・マイノリティ」と極めて正しく表現したシンジローの発言に
ムキーッとなった放射脳グループが、さきほどから自民HPに集団で突撃かけてます。
そして「これを見てもまだノイジーマイノリティだというのか（ﾄﾞﾔ」とか言っちゃってます。
傍から見ると、自らノイジーマイノリティであることを証明する行為に他ならないと思うのですが
あの方たちにはそのような客観的視点をお持ちでないようでｗ


がれき処理に地方自治体は積極的に参加すべきだ。
http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/index.html

>>143
>コクサイガー
これは自民党も…wリフレ派？は無視したいんだろうけど

>>139
ほんとなんでそこまで放射能を恐れてるのか理解不能だなあ
ちゃんと科学的視点から見ればそこまでヒステリックになる必要まったくないのに

>>146
これって一人何回でも投票できるのかな。
それともクッキー削除して頑張ってるのかな。

ツイッターで投票を呼びかける放射脳な皆様
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2773211.jpg

岩手や宮城より、あちこちからラジウムの瓶が発見される世田谷の方が
よほどヤバイと思うけどね。

>>146
そのノイジー・マイノリティをポリティカル・コレクトネス（というか言葉狩り）を利用してマジョリティに仕立て上げる能力がマスコミにあることが問題です。
民主党のような馬鹿の集まりに負けるわけが無い。10年くらい前まではそういう話も巷では聞きました。
正論を主張していれば勝てるというわけでもないのは、先の衆院選で党全体も学習していると思いたいのですが。

>>149
コピペやtwitter等で拡散してるようなので、これくらいなら集まっていそうですね。
むしろ各所に貼られているのに賛成票がなぜこんなに少ないんだろう。
上のほうで話題になったスクリプトアタックの時は3万票からの賛成票が集まったので、夜には盛り返してくるかもしれません。

>>150
自民党もこの結果を見て絶句してるだろう。
これが工作の結果だとしてもそういう利己的な人間が増えた事を政権交代選挙の時以来
改めて思い知っただろうな。

>>151
マスコミが同調しちゃってるんだよね
「多数意見は取り上げるまでもなく多数意見だから、みなさんご存知でしょう。あえて紹介はしません」
が建前かな？

結果、ノイジーマイノリティに乗せられる無感心層→魔女リティ化

>>121
同じ事しか言ってないのに、極秘会談をした事にさせられ、
民主党と消費増税での連携を確認した事にさせられ
さらに党首から引きずり降ろそうとさせられるなんてあんまりだお。

>>89
結構いろいろな議員の講演会情報がカキコされているんですね
自分は、ガッキーを応援しているので、
谷垣さんの講演会情報もカキコされているのは大変うれしいです
役立つ情報を詳しく書いていただき、本当にありがとうございます！

ガッキーは、ブログの更新はまだマシですが、ツイッターはあんまり・・
講演会情報はＨＰにもツイッターにも書いてないですね
メルマガにも登録していますが、ＴＶ出演情報も講演会情報も何も来ません
トホホ状態ですねｗ

>>155
前から気になっていたんですが例えばある自民党地方議員が谷垣さんを
講演会に呼んだとして、その地方議員のブログに講演会のお知らせを載せると
思うんだけど、呼ばれた側（この場合は谷垣さん）は情報を載せてはいけないとか
決まりでもあるんでしょうか？例えば政治資金パーティーかどうかの関係などで。
特に問題が無ければやっぱり周知が足りないかと思います。
本人じゃなくても秘書がメルマガやツイッターに書いて配信すればいいだけだし。

>>121
ゴミ売がどうしても谷垣を降ろしたいのは分かった。
実際は出馬予定者が自滅したり、同派閥内でやり合うことになったり。

ガッキーマホカンタぱねぇな。

「公務員給与削減法造反は残念」　自民・溝手参院幹事長
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120321/stt12032111580002-n1.htm

ていうかゴミ売りって
自民総裁が誰なら気に入るワケ？

フフンの時ってどうだっけ？
安倍麻生谷垣…ずっと煽ったり解散解散、連立連立わめいてるだけじゃん

>>159
大連立を受け入れる総裁なら歓迎。

…そんなの総裁選からして潰されるに決まってるが。

>>160
ガッキー含めて候補者がやりたいのは、大連立じゃなくて政界再編だろうな

ナベツネは自民党が政権取ること自体が嫌なだけだよ。
今度こそ放送法と電波法改正して反社会的なメディアにはご退場いただこう。

自分は「老害」って言い方はどうも好きになれんが、
ナベツネほどこの言葉が相応しい奴もいねえな。
いい加減フィクサー気取りは諦めてほしいものだ。

>>146
がれき処理に地方自治体は積極的に参加すべきだ。

YES　1337
NO　10556

おいおい・・・これじゃあ瓦礫受け入れが進まないわけだよ。
もしもプログラム投票とかなら党のHP側で判定すれば分かるからそれを考慮して勘案してくださいよ。
プログラムじゃなくてこれなら参るよほんと。

>>164
自分みたいに、質問の意図がいまいちよくわからないせいもあると思う
無条件に受け入れろって言われても、まず国が音頭取ってどうしてやらないよ？って考える

>>151
>むしろ各所に貼られているのに賛成票がなぜこんなに少ないんだろう。

「自由民主」購読してるけど、以前からこんなの茶番だなあと思って投票
していない。普段なら自民支持者の意見しか反映されないだろうから、
一面にyes noでかでかと出てても萎える。私、電車内で広げて読んでいる
んだけど以前は恥ずかしかった。今は何をやっているか一面に出てて良い。

んでその茶番が今回は逆手に取られてマズイ事になってるように思う。

>>156
ゲルブログには割とこまめにそういう予定も書いてくれてるね。
全部かどうかはわからないけど、地方議員さんの懇談会での講演予定も載ってたし。

ガッキー（事務所）も頑張れー。

低能ネトウヨにとって自民党に自称保守（実際は売国奴）が居るという所が
糞自民でもギリギリ首の皮一枚つながって支持できる拠り所だったのに
その自称保守が
天皇陛下などどうでもいい
被災地・今後の日本などどうでもいい
自分の為の金集めが一番大事を証明したからな
それを支持する奴らは愛国者でも何でも無く
単なる自民党マンセーの自民教信者で
「民主に入れたけど騙された！」やOQ層にも劣る思考停止のキチガイ
自民党とその信者が愛国者に成りすまして国民を裏切る行為は
街宣朝鮮右翼の目的と効果に似てきたって言うか同等だから
自民党＝街宣朝鮮右翼でいいよね

これだけ長々と書いて全く無意味な文章もそうないな

>>164
この時間帯でも「反対」のほうは毎秒2〜5票増えてってる
スクリプトというより人力っぽいね

ただ、賛成の伸びがいまいちなのは、
瓦礫広域処理自体には賛成の人でも
ちょっと立ち止まって考えそうな設問だから
というのもあろう。>>165の感想が自然なところ。
敢えてこういう質問出したのかもしれんけど

自分はYESに入れたけど、コメントで前提条件を書いた
「ただし、現在他所での処理手助けが必要な理由を―
地元での処理能力や瓦礫量が実際どの程度
キャパシティオーバーしているのかを、
被災県の知事らや国が具体的に説明し、
一般にも周知させることが必要だと思います。」

>>170
地元で処理して、それで雇用が作れるならそっちの方がいいしね。
放射脳みたいに、脊髄反射では票は入れられん。

ノータイムで判断できる案件もあるけど、少なくともこれはそうじゃない。

というかがれき受け入れみたいなリスクの話で、受け入れない選択肢があるならそっち取るだろ。
受け入れる理由もろくに書いてない単純な二者択一なら尚更。

受け入れないデメリット、っていうかなぜ受け入れ云々が1年経ってから議論になりはじめてるか
地元じゃ出来ない、地元に処理場作れない理由はなにか。そこから周知しないとねえ。

福島県民がこれ以上放射能汚染物を県内に置きたくない、っていう感情だけが理由になっている
と思われてたら、そりゃ反対しか伸びない。

公式サイトに出ていないので・・・
今日のMBSテレビ（関西ローカル）「ちちんぷいぷい」（14:55〜17:45）
で安倍さんのインタビューが放送されます。
安倍ちゃん曰く「タイトルに似合わぬハードなインタビュー番組だった」とか。
http://tv.yahoo.co.jp/program/53801354/

>>173
福島って何の話？
今問題になっているのは岩手や宮城の瓦礫じゃないの？

放射能な方々がよくN+板やtwitterで
福島瓦礫が全国にばら撒かれるかのように書き立てて工作してるけど
まさかこのスレにまで・・・

>>157-163
　これを貼れと言われた気がした。
　http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/c/c/cc7e3ec3.jpg
　読売新聞さんは昔から知っていますけど、ナベツネさんが出る前から、こんなです。
　むしろ、ナベツネさんは読売新聞という培養液で精製された結晶体に過ぎないと、
認識しています。
　結晶体だけ培養液から取り出しても培養液の方を入れ替えないと、同じ様な結晶体が
また精製されるだけだと思います。

>>146 >>151
　一部の少数をまるで全体であるかのように報道するってのはマスコミさんの悪い癖。
　それをやって良いんだったら、広島の原爆投下後の黒い雨を浴びたと思われる野菜を
バクバク食ってた上に21世紀まで生き残って２ちゃねらーやってる例とか知っています。
　それも明らかに「一部の例外」なので、わざわざ喧伝しませんけど。

>>173 >>175
　関連する話なんですけど、テレビの方は、放射能の事ばっかりやってるんですね。
　津波被害が最も激しかったのは明らかに宮城県なんですね。
　実際に保険金の支払額のデータをおいておきますが、
　http://www.sonpo.or.jp/news/information/2012/1203_02.html
　（情報ソース 日本損害保険協会）
　明らかに福島じゃないんですよ。宮城なんです。
　それをとにかく「福島の放射能」だけを前面に出すもんですから・・・
　明らかに関係ない宮城県のガレキの処理まで遅れるという事になるみたいで、
マスコミの方にはちょっと自重して頂きたいとは思いますね。

おはようございます。
がれきの話ですが、こういう文章で拡散してる奴もいるんですよ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1331589672/863

>>138の
ttp://www.jimin.jp/voice/yn_voice/list.html?page_number=3
民主党政権では復興は進まない。
　Yes　28,828
　No　132,809　　←こちらが「民主党政権では復興が進む」と考えている人

みたいなのもあるし。
政府じゃなくただの野党のサイトだし。
まあ、茶番だな。　　

>>166
貼られている「各所」が受け入れ反対派のところが多い、
そして、彼ら彼女らが先鋭化して無駄にアクティブならこうなるね。

>>179-180
それを言い出すと、個人情報と紐付けされてないネット投票は
全部茶番ですけどね。

>>179
何らかの工作活動が行われたのは間違いないんだろうが
だからと言ってこれをただの茶番と切り捨てるのもどうかと。
それだとネットのアンケート全否定になってしまうし都合の悪い意見は耳を塞ぐ
マスゴミや民主やアカと同レベルになってしまう。

自民としてはまだ自分達よりも民主が信頼されてる。
自分達への信頼が回復していないと謙虚に受け止めるのが一番だろうね。

民主が信頼されてる証が瓦礫受け入れアンケートの結果て……

バカですか？

こういう意見もあると言う事を参考程度に自覚しておくべき
ってことでしょ

>>164
「何回でも投票できるからNOって入れようぜ」って嗾けてるのをついったで見た
どうやらあの世界では瓦礫処理利権を自民党が握ってることになってるらしい

>>183
実際に信用されてるかどうかは別として自民はそれ位謙虚に受けとめておけばいいと言う話。
これをこんなアンケートｗと切り捨てるならじゃあ何の為にアンケート取ったんだという話になるし
さっきも書いたようにそれこそ都合の悪い意見は全て聞こえないふりするマスゴミ・民主らアカと同レベルになる。

>>184
意図を正しく受け取ってくれて有難う。

松山千春、どこの選挙区からでるんだろう

　この流れですから、念のため書いておくべきかなとは思うんですが、ガレキ処理の件。
　とにかく、津波被害のガレキをとにかく積み上げてるだけじゃなくて何とかしなきゃ、
いけない訳です。
　で、ここは自民党のスレッドなんですね。
　小野寺議員の自宅が地盤沈下して海水に浸かってるって皆知ってますよね？
　http://blog-imgs-49.fc2.com/j/e/n/jennifersilk/201202011521403f3.jpg
　かなり広範囲に地盤沈下して、何かで埋めてかさ上げしなきゃ住めないって、
みんな知ってるんですよ。
　もう、答えが出てる様な気がしているんですよ。
　１、どっかに埋めて処理しなきゃいけない物が大量に山積み。
　２、何かで埋めなきゃいけない土地が手付かずで放置されています。
　本当なら、その答えでやった方が良いんですよ。
　問題点はただ一つ。
　今の民主党政権に、それが出来るのか？
　下手したら、宮城県に責任丸投げでやってくれとか言いかねません。
　ましてや、現政権、宮城県の復興予算をカットしやがったんですよね？
　http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20120304ddlk04040047000c.html
　↑腹が立つから文面を見たくないんですが、こんな事をしているんです。
　>>138
　その御意見は丁寧に頂戴させて頂きますが、私は「民主党政権では復興は進まない」
とさせて頂きます。
　民主党支持者の方も、このスレッドに多数お越しなんだと思います。
　ご自身で「復興利権は許さない」と言い出さない自信はありますか？
　それが答えだと思っております。
　現状では広域処理を進めるしかないと思います。

ガレキ処理が急務な段で「がれき処理に地方自治体は積極的に参加すべきだ。」
って質問しているのが、そもそも間違いな気もする。
「がれき処理に地方自治体が協力参加できるよう、国が積極的になるべきだ」
とかさ。

>>156
詳しくはないですが、他の議員のＨＰなどで書かれているのも
見たことがあるし、>>167さんもゲルのブログで見た書かれてるから、
そんなに問題がないと思います

別に他の議員に呼ばれた講演会じゃなくても、
ガッキーは、自民党のＨＰにも、ブログやツイッターにも、
メルマガにも講演情報（ブログとツイッター、メルマガには出演情報も）を
書いてないので、ガッキーが忙しくて書くのが無理だったら、
自分も秘書がきちんと書いて配信するべきだと思います

配信なしのメルマガじゃ、何のためのメルマガなのか・・
意味ないですよね

>>167
ゲルブログでこまめに書かれているなら、
自民党のＨＰにメールするより、ガッキーのブログに講演情報や出演情報を
ブログやメルマガに載せて配信してって書いて送った方がいいかもですね

だけど講演会ってそもそも誰でもウエルカムって感じでもないと思いますよ
ゲルブログのお知らせでもぼやかして一般人参加可能かどうか書いてありますよね
少なくとも私（ライトな党員）は講演会参加のお知らせは一度ももらったことないですw

この日本のアイドルグループのメインターゲットは韓国だそうですｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pZp0UW-RqtU

瓦礫なんか置く場所どこでもありそうなもんだがな
運び出す方がきついんじゃね？
ついでに高台移転も必要ないというか割にあわんでしょ
それよりもしもの時の保証を作って上手く非難できるような手段を作っておいた方が有益だとおもうんだが

自民党ネットサポーターズクラブ　Ｊ-ＮＳＣの活動として、
フ?ェイスブックで地元の自民党支部長さんと現職国会議員・県会議員?の方々を
友達紹介というツールでお繋ぎする活動をやってみました?。
まだ成功したのは12件ですが、サポーターズクラブの活動として?気軽に出来ることだと思います。　
お友達になった方々の画面上部?でメッセージを送るのコマンドの右側の▼を押し
「友達紹介」をク?リックすれば簡単にできます。
人気の有る国会議員の方々は友達の上限が5000人ということもあり難しいですが、
まだ友達の人数に余裕がある議員さんに友達リクエストをして承認を戴きましょう。
地元の自民党支部長さんとも接触して友達になってみましょう。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17323460

必見

>>191
>>191さんのような党員さんでも講演会のお知らせをもらえないということは、
議員の講演会は、ほんの一部の高額な寄付をしているへヴィーな党員さんにしか、
お知らせが来ないということでしょうか？

そんな人たちを沢山集めて講演会ができる議員がいっぱいいるとは、
思えないのですが、
高額な寄付をしてくれる党員だけに講演会などをしていては、
議員本人の支持者も自民党の支持者も増やせないので、
一般人にも講演会に参加できるようにした方が良いと思います

内心誰でもいいって考えなら、呼びかけても無駄なんじゃないかな。。。

民主党だろうが何だろうか、確かなのを選びたいとなれば、駅前に行けば会えるでしょ。

>>191
私も党員には何かお知らせが届いているのかと思っていました。
後援会に入ればいいんですかね？
私が小学生の時、同級生に議員の子供がいて、友達に後援会の申込書を
配ってましたよ。
うちの親も付き合いで入ったわけですが、数ヶ月おきに後援会便りが届いてました。

瓦礫っていわれるとコンクリート片とかをイメージするけど、
焼却するとなると実は柱とか畳とかが中心ってこと？
このまま放置していたら温度が上がるとまた被災地でハエの大発生が起きるってこと？
受け入れ反対派が被災者に贈るプレゼントがハエの大群って冗談じゃねぇぞ。

64:03/21(水) 00:03 5uMO77Z/ [sage]
西やん謹慎中だったのかｗ

山本一太の「気分はいつも直滑降」：So-netブログ

３．参院自民党に「F３５」（戦略爆撃機）は、何機もあるわけではない。　そ
の意味で言うと、法案採決で造反した西田昌司氏と礒崎陽輔氏の「謹慎」が解け
たのは、本当によかった。（ホッ）　西やん、礒崎さん！　２人の政治家として
の信念は分かるけど、これからは自重してください！　２人とも、参院自民党の
「貴重な戦略」（＝大事な存在）なんですから、ね！！　

>>199
夏あたりにトウデンガーって騒ぐために
マスコミ連中はそこら辺黙ってるんじゃないの。

>>198
同じく後援会に入ろうかなと考え中です
お金の話で申し訳ないですが、
党員と後援会って寄付金はどのくらい違いがあるのかな？

＞195
それじゃ何の動画かわからない。タイトルもつけようよ。

H24/03/22 参院予算委公聴会・藤井聡（公述人意見）【必見！虚事予算案】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17323460

公述資料
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201201-201203/presentation/20120322councillors.pdf

>>202
横からすみません。
党員は年間で4000円、もしご家族ですでに党員の方がいらっしゃれば
家族は2000円でなれますよ。

後援会は、私が入ったところは年間12000円でした。

余談ですが、確定申告で寄付金として控除が受けられるのは、後者だけのようです。

流れ豚切りますが・・・
以前たろさが瓦礫置き場に閉山した廃坑を利用できないか、とお話していた
記憶があるんだが・・・。
それと個人的な考えだが、軍艦島のような無人の島にもっていき
石棺化するとか。金がかかりすぎるのだろうけどね。

自民党を支持する人と言っても2種類いるね
自民党の駄目な所も議論をして、少しでも自民党が良くなり、日本も良い方向へ行くと考える自民党支持者
もう一つは自称占い師に洗脳されたお笑いタレントみたいに、自民党に不利な事は一切聞く耳を持たない自民党信者
ネットは自民党「信者」の方が多いな
ネトウヨの自己愛の為の自民党であって、日本の為の自民党にしようという考えは無いようだ
まあ自民党に雇われて何も考えずに自民党を自動マンセーしているだけかもしれないが

また流れ戻しちゃいますがｗ
>>196
私は先日、うちの地元の支部長さん（前代議士）主催の講演会の案内が来ましたが、
特に寄付をしているわけではなく、後援会にも入っていません。
更に党員ですらないです。（J-NSC会員ではありますが）

考えられる理由と言えば、前に一度その支部長さんの政治資金パーティーに
行ったことがあったのと（そのパーティーは地元県連がやっていたユーストリーム放送で知った）
支部長さん宛にここ２〜３年、応援の意味で毎年年賀状を出していることでしょうか。

>>205
それはいい考えかも。

ネットというオープンな場だからっていうのもあるかな？
内心どうかなって思ってることあっても、自民党の評判が落ちるようなことは言いたくないというか。

でもこれにもっと当てはまるのは民主党寄りのコメンテーターや記者だと思う。
あの人たち、一般人より政治に詳しいはずだから、
もう民主党ではどうしようもないと悟りきってると思うんだけどなあ・・。

こういったことはツイッターで脱原発や瓦礫拒否プロパガンダやってる人見てても思から、
特定の党や組織にに限らず一般的に言えることなのかな。

日刊新聞法・・・ナベツネの培養液

>>200
>「F３５」（戦略爆撃機）

えっ？

>>200
＞「F３５」（戦略爆撃機）

F35のFは戦略爆撃機のFだったんですね

凄い勢いでFuitaわｗｗ

西田とかのは、例えるなら戦術爆撃だろうよ

イチタは戦術と戦略、F-35が何なのかも知らんのか

>>206
自民党支持者じゃないけど、選挙の度に各政党･候補者の主張等を検討、
結果、自民党ばかりに投票している自分のような者もいます。

マシそうなところを選んだらそれが自民党だったってだけだよ、自分は。

俺は共産だった

191のライトな党員です
後援会は国会議員というより県議市議さんのに入らないと
地域の党の活動にはなかなか縁がないですよね
これは仕方ないと思ってあきらめてます
また、国会議員で好きな方は数名いますが
特定の議員だけを支持してしまうとのちのち
（総裁選とかでw）悩んじゃうと思うし
あえて後援会などには入らないようにしてます

まぁこんなユルい党員もいるってことで

そういえば政権交代前は俺も共産だったな。
信用はしてないが、絶対に与党にはならない所で一番マシだったし、いくらか議席が伸びれば適度に自民に危機感与えられると思って。

何にしても民主党は論外だったんだがどうしてこうなった

TV新聞が彼らの実務能力とか短所を指摘しなかったのが効いたんじゃない？
政治はどこがやっても均質みたいな幻想もあったし

宮崎の自民党員および家族を脅迫する輩が出た模様
既に通報いってますが御注意を
http://togetter.com/li/276892

>>208
> でもこれにもっと当てはまるのは民主党寄りのコメンテーターや記者だと思う。

機密費を貰ったりしてるとしたら、民主党に都合が悪い事は言えなくなって
しまうものなのか？
自分は政権交代した後の野党になってからの自民党しか知らないけど
期待が大きい分、間違った事は正して欲しいと思うから指摘するけど
それが見る人によっては民主党支持者やライトOQ層に見られてしまってる
気がする。

郵政見直し、今国会成立へ＝完全売却は努力目標―自公合意
時事通信 3月22日(木)18時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120322-00000127-jij-pol

自民、公明両党は22日の政調会長会談で、郵政民営化見直しで焦点となっていた、
持ち株会社が保有するゆうちょ銀行とかんぽ生命保険の金融2社の株式について「その全てを処分することを目指す」とする内容で最終合意した。
民主党は大筋でこれを受け入れる方向で、民営化法改正案は今国会で成立する見通しだ。
現行の民営化法は、2017年9月末までの金融2社の全株処分を定めている。売却期限を撤廃した上、
完全売却を努力目標に後退させたことで、自民党にとっては、小泉政権から堅持してきた完全民営化路線を事実上、転換することになる。
自公両党は速やかに党内了承手続きに入る。その後、民主党に合意内容を提示し、民自公3党による郵政民営化法改正案の共同提出を呼び掛ける。

え？なんですかこりゃ？

■フリーペーパーで募集

　東京・大久保のコリアンタウン。路上に並ぶハングルのフリーペーパーにはこう書いてあった。

　「出入国で悩んでおられる方、解決可能。迅速、正確、安全１００％。２４時間対応…」。
携帯電話番号まで ある。

　在留期限を超え出国できない外国人や、不法入国後に出国を希望する外国人、正当な手段では入国
できない仲間を日本へ呼び寄せたい人向けのビジネスだ。

>>222
　ポイントとしては「期限を決めていない」って事でしょうね。
　2ch的に表現するなら、こういう事ですね。
　
　　　　r―――――――‐､
　　　 >､!!! _,,〃-‐ '''l≡≡|　　　郵政株は売る・・・・・・！
.　　 / ヾﾐ-=＝　　　 l ≡ |　　　売るが・・・・・
　　〈ヾ.､　 r=＝- 　 /_ ≡|　　　今回は まだ その時と場所の指定まではしていない
　　 た｡〉 "r_‐｡ラ　 |n.|≡|　　　
　　 |` 7　　‐-‐　　 |ﾘ.| ミﾄ､　　　その事をどうか諸君らも思い出して頂きたい
　　 |　l　 ,, ､　　　　ﾘﾉ ミ.|　＼＿
.-―!　!｀二二二ﾌ　|＼ ミ|　　 |　 ￣　つまり、我々がその気になれば売却は
　　/＼　≡　　　 _ !　 ＼|　　 |　　　　10年後 20年後ということも
.　/　　｀ｧ-‐ '' "´　 　 ／|　　 |　　　　可能だろう・・・・・・・・ということ・・・・！

　これで納得できるかって言われると・・・ちょっと無理かなぁという気もします。　
　まぁ、もっと問題なのは、本当にそれで与党の方が納得するのか？
　もっと、言ってしまえば国民新党がそれで納得するのかって問題がありますので、
　まだ、長くなるんじゃないかという気もします。

政権交代後を見据えて今はとりあえず手打ち、ということなのか

民主党政権になってから、2ｃｈネタがすごくリアルになりましたねぇ
アネクドートは大好きですが、それが現実になるのはごめんなんですが

>>222
　多分、そうなるんじゃないかなと思ったんですが・・・ここで書くのもあれなんですが、念のため。

　郵政合意案「賛成できない」＝自民・小泉氏
　自民党の小泉進次郎青年局長は２３日、国会内で記者団に、自民、公明両党が合意した郵政民営化法の見直し案について
「私は賛成できない」と述べた。理由については「今あまりそこは言わない方がいい」と言及を避けた。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012032300669

さっきやってたなかよしテレビ、うちの地方では小池百合子のパートが
ごっそりカットだったわ。
ローカル番組があるから一時間になってた。

「日本はリーダーが摩耗する仕組みになっている」。野田佳彦首相が２３日の参院予算委員会で嘆く一幕があった。
松田公太氏（みんなの党）が「首相がころころ代わる状況を変えるべきだ」とただしたのに答えた。

首相は昨年１１月に主要２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議などに出席するため、３週連続で外遊した際、
オバマ米大統領や韓国の李明博大統領が「ふらふらだ」と話していたエピソードを紹介。
「その間、彼らは国会に呼ばれていないが私は毎日だった」とこぼし、日本の首相は他国に比べて、
国会対応の負担が重く疲弊してしまうとの認識を披露。
「リーダーが国際交渉の舞台に元気に出て行く状況をどうつくるか胸襟を開いた与野党の議論を」と逆提案した。【福岡静哉】

毎日新聞　2012年3月23日　19時43分（最終更新　3月23日　20時22分）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120324k0000m010042000c.html

>>229
その仕組みのせいで、みんすは与党になり、貴方は総理になれたんだから＞摩耗

民主党のリーダーは初期不良のくせに接着面だけは強固で、そこ以外全体を磨耗させてるけどな

>>231
中身が死んだフジツボみたいなもんか

嫌だったら、今すぐ辞めればいいのに

嘆いてる暇があったら、さっさと国会解散しろ

フジツボにつぼった

舛添代表 自公の郵政合意で批判
3月23日 16時33分

新党改革の舛添代表は記者会見で、郵政事業の見直しを巡り自民・公明両党が郵政民営化法の改正案で合意したことについて、
「郵政改革を検証せず、『公明党に逃げられては困る』ということで妥協していいのか」と述べ、自民党の姿勢を批判しました。

郵政事業の見直しを巡り、自民・公明両党の政策責任者は、焦点となっていた金融２社の株式の扱いについて
「できるかぎり早期に、すべてを処分することを目指す」などとした郵政民営化法の改正案を、
今の国会に共同で提出することで合意しました。

これについて、新党改革の舛添代表は、記者会見で「自民党は、郵政改革をきちんと検証せず、
『公明党に逃げられては困る』ということで妥協していいのか。次の衆議院選挙で、自民党は『完全に政策を変えた』と言うべきで、
民主党のマニフェスト違反を批判できない」と述べ、自民党の姿勢を批判しました。

また、みんなの党の渡辺代表は「株式を１００％処分できずに政府の関与が残る仕組みで、天下りも続けられる。
郵便事業の赤字を金融２社が補填（ほてん）し、貯金している人や保険を契約している人が郵便事業を支えるのは言語道断だ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120323/k10013924151000.html

礒崎陽輔 @isozaki_yousuke
午後の予算委員会の中断は、
朝の理事会で小宮山厚労大臣が遅刻したら委員会を中断させると予告していたにもかかわらず、
与党側から何の連絡もないまま、大臣が無断遅刻をしたので、
やむなく自民党委員を退場させたのです。
与党の国会運営への責任のなさには、あきれます。
2012年03月23日(金) 21:45

国会運営だけでなく、あちこちあらゆることに無責任なんですけどね。
叱る時は、ガッツリ効果のある叱り方をしなければならないと思うのです。
小出しに叱っても、頭の不自由な者は直ぐに馴れて舐め切るなどもしますから。

郵政改正案：自民、民営化推進派が反発

０５年衆院選で自民党を圧勝に導いた「郵政民営化」の旗印が色あせている。同党が公明党との共同提出に合意した
郵政民営化法改正案はゆうちょ銀行、かんぽ生命保険の金融２社の全株売却規定を修正する内容で、小泉政権時代に小泉純一郎元首相とともに完全民営化路線を推進した
中川秀直元幹事長らが猛反発しているが、反対の声は広がりを欠く。党執行部は来週中に党内手続きを終える方向で押し切る構えだ。

　「民主党と同じで、自民党は（選挙での）約束を守れない政党だと見られる。最後まで反対する」。
中川氏は２３日の党総務会で、自民党が批判してきた民主党の「マニフェスト違反」になぞらえて改正案に異を唱えた。

　公明党と合意した改正案では、金融２社の完全民営化へ１７年９月末までに全株を売却するとしていた期限を削除。
「できる限り早期にすべてを処分することを目指す」との努力目標に弱めた。

塩崎恭久元官房長官は
「『官から民へ』の流れの逆戻しだ。万年野党の中小地方政党への歩みの始まりだ」とツイッターに書き、
小泉改革路線の転換によって都市部の支持が失われるとの危機感を訴えた。

　党執行部は２６日に党プロジェクトチームの全体会合、２７日に総務会で了承を得たうえで、民主、公明と３党で共同提出する方針。
当初は２３日に３党政調会長会談をセットして合意する予定だったが、党内手続きと順序が逆転することへの批判を警戒し延期した。
ただ、総務会メンバー２５人の中で徹底抗戦するとみられる民営化推進派は中川氏らわずか数人。
総務会の決定は全会一致が慣例だが、党執行部は多数決で決めることも視野に入れる。

　与党では、民主党の城島光力国対委員長が２３日の記者会見で「自公両党の合意内容は、我々も賛成だ」と表明。
国民新党も２３日の臨時議員総会で、自公案に賛成する方針を決めた。今国会での改正案成立は確実な見通しで、
「四面楚歌（そか）」の状況に置かれた自民党の推進派からは「いつの間にか我々が『造反組』になってしまった」（中堅議員）との嘆きも聞こえる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120324k0000m010118000c.html

>>237
　多分ですが、茂木政調会長としては、
　「そんな事言ったって、自民党だけ強固に反対してたら、民主党と公明党だけで
決めてしまう。
　そしたら、自民党の言い分、つまり「出来る限り早期に売却する」って方針も
盛り込めなくなる。
　それを黙ってみている事の方が従来の自民党の方針に反する」
　って所だろうと思います。
　とにかく総務会をちゃんと開くそうなので、そこでちゃんと話をしてきてから
ってことになると思います。

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小泉ブームは間違いだったと総括できるのならば自民党は再生できるかもしれない

間違いとは？

政権延命のために国民に犠牲を強いたこと

再生ということは、いつの時点が正常だったってことになってるの？

誤った経済政策によって国民生活と国家財政を悪化させたこと

『グローバリズムを疑え�A』西田昌司　AJER2012.1.28(2)

抜粋
http://www.youtube.com/watch?v=hYRo84Km3Cg#t=8m15s
「・・・構造改革・郵政民営化含め、大事といわれてきたけど、
たいしてよくなってないじゃないのかと。むしろ勝ち組・負け組みと
かなりの格差が出てると」

http://www.youtube.com/watch?v=hYRo84Km3Cg#t=8m41s
「(２００７年）私は初めて参議院に上がってきたんですけども、
私はその時に自民党の部会でこう言っていたんですね。
次、必ず衆議院選挙がありますけど、言っておきますがまた負けますよと。
・・・１年生議員が何言ってんだと笑われていましてね。
・・・参議院負けても衆議院は大丈夫なんだよと言われましてね。
とこんな調子ですよ。・・・そういった人たちはみんな（選挙で）
落ちたんですけどね。（観客　ﾄﾞｯｶﾞﾊﾊ」

http://www.youtube.com/watch?v=hYRo84Km3Cg#t=10m36s
「下野したけれども、民主党が政権とって自民党の今まで
不味かった所を修正してくれれば、つまり構造改革を総括して
整理してくれればいい、ということで密かに実は期待していたんですね。
・・・結局彼ら（民主党）は小泉さんの構造改革反対と言っていたんですけど、
じゃあ実際何をやっているかといえば、構造改革そのものなんですよ。」


関連：2/3 デフレと公共事業　西田昌司 2011.11.29
http://www.youtube.com/watch?v=ygi4hCui_h0

中曽根・竹下・海部・宮沢・小渕あたりじゃね
あ、田中派・経世会支配の時代の方がマシだった
麻生もよかったけど手遅れだったな

>>246
麻生が良かったという評価なら再生してるんじゃね？
今回の政権交代は総括とか殆ど関係ないだろ。
次も関係無いだろうし。

>>246
小泉政権の政策のうち間違っていたものも、当然ながら
少なからずあるけど、世界情勢の変化というものも
考える必要があるのを忘れてはいかんぞ。

世界の情勢が、
> 中曽根・竹下・海部・宮沢・小渕あたりじゃね
この辺の時代で止まっていて、なにひとつ変わらないなら
話は別だけど。

アメリカを筆頭に世界が金融資本主義にかじを切って
ITとサプライチェーンの発達が、流通のあり方を劇的に変え
新興国が台頭し、日本を取り巻く経済環境が全く変わって
いるのに、中曽根、竹下等の時代と同じ事をして、日本が
同じ繁栄を謳歌できるわけはないんだから。

>>229
自民が与党だった頃と比べたら民主党政権のそれは閑職も同然だろうに。

郵政に関しては今回のは礒崎陽輔議員のを参考に

礒崎陽輔　2012年03月17日(土)
http://twilog.org/isozaki_yousuke/date-120317/asc

谷垣総裁がウェークアップ！ぷらすに出ましたね

寝坊して最後の方しか見られなかったけど
谷垣さんの明るい笑顔がとてもよかった。
しかし、辛抱がラストで谷垣さんの〆の言葉におっかぶせて
「また来週」みたいに言ったのはとても失礼。
辛抱が何も言わないほうが、すっきり尺内に収まってさらによかったのに。

>>204
レスありがとうございます
後援会の年間費は高くないことを教えていただけて
うれしいです

後援会に入られたら、パーティーや講演会のお知らせは送って来られましたでしょうか？

>>207
レスありがとうございます
年賀状を送られているということは、支部長さんの個人宅の住所もご存知で、
個人的な応援のお付き合いをされているみたいだから、
寄付や後援会に入ってなくても、後援会の案内が来るんでしょうね
なかなかそういう関係にまでなれる人はいないと思います

>>253
はい、送られてきます。

ただ>>207さんと同様、後援会に入る前から
個人的にその議員さんや事務所とお付き合いがありまして、
その関係で手紙やらメールやら送られてきていました。
党員になりたくなって事務所に相談に上がったのが最初だったと思います。
ともかく、そのような形で名前と顔が一致するお付き合いをしていると
「あの人にも声をかけてみよう」という感じで連絡をしてくるのかも…

党員になる、後援会に入る、それ自体は彼らにとっても嬉しいことだと思いますが
それよりもまず先に、議員または支部長やその事務所の人たちと話してみてはいかがでしょうか？
パーティーや講演会の案内が欲しいのであれば、
「先生や自民党についてもっと知りたいので、もしそういう会があれば行ってみたいです」
などと相談してみると。
そうしたらおそらく（まともに機能している事務所であれば）案内状を送ってくれます。

人となりなども含めてよく見てみて、「この人たちを応援したい」と思った時点で
手続きをしても、決して遅くはないと思いますよ。

>>253＝>>204のレスです。
すみません入れ忘れてましたorz

>>255自己レス
>>253→>>254の間違いです。重ねてごめんなさい。

http://www.youtube.com/watch?v=3D0YDkiXOi4

イスラエルはイランを愛しています♡　キャンペーン

>>251-252
最初のほうも趣味の話とかあって割とよかったな
辛坊は相変わらずクズだけども、
谷垣総裁の応答は終始余裕だし朗らかだった

と、いつも親切な◎さんに感謝しつつ甜菜
0324　purasu　注目10質問“谷垣総裁”が出演！2月25日…首相密会は解散＆橋下連立
http://www.age2.tv/rd200/src/up3345.zip.html
DLKEY　ntv

>>251
　今、やっと見ました。まずは率直に
　「野党の党首に1時間も使っていただいた事には感謝いたします」
　感想としまして、
　「皆さん、谷垣総裁の名前、ちゃんと知っているんですね」
　あれだけ「地味」「存在感が無い」って言ってるくらいですから、街頭インタビューで「え、誰ですか？」って人が一人や二人は
出るんだろうなぁ・・・
　それを出した上で「さぁ、ポスト谷垣は？」って繋げるんだろうな・・・とか、思ったんですが邪推でした。
　
　あと、率直に言って、辛坊さんはどうでも良いです。
　あれを見た視聴者がどう思うかって事の方が重要ですね。
　多分、悪い印象は、余り持たないと思うんです。そして、あれを見て「谷垣すげぇ」と大絶賛する人も、余り居ないだろうと。
　橋下市長みたいに好き嫌いがはっきり分かれるって事は多分無いと思います。
　多分ですが、最大公約数的には
　「自民党の谷垣ってのは慎重だなぁ」
　あたりだろうと思います。
　多分、問題点になってくるのは「急激な変化を求めたがる無党派層に受けるのか？」って事になるんだとは思います。
　その答えを解答するのに問題となる点として挙げられるのは
　「急激な変化を求めたがる無党派層の要望は急激に変化する事がある」
　↑冷静に考えたら、当然なんです。
　私個人的に無党派層って回遊魚みたいなものだと思っていまして、グルグル回ってるんですね。
　典型例として政権交代後、民主党→みんなの党→地域政党→河村すげぇ！→維新の会

　回ってるのをひたすらに追いかけるのもひとつ方法なんですが、先回りして網を張って、じっと待ってた方が捕まえやすいかなと。
　私個人的には、「受けそうな政策をひたすらにぶち上げる」もとい「おいかける」んじゃなくて、谷垣総裁の方は、網を張ってじっと
待っているように今日の放送は見えました。
　多分、今日の放送の反応として、無党派受けは全くしてないと思います。
　その事で煽って来る方も居られるとは思いますが、こちらもじっくりと待機していた方が良いとは思いました。
　

ゲルが出ていた週刊ニュース新書、
「自民党の評判が民主党より悪いのはなぜか？」
・・・え？それはないんじゃないのと思った。
ゲルが「『あなたのとなりに自民党』というようなもっと身近な党だったのでは
ないか？」と言ってたけど、地方を回って話を聞いたり頑張ってると思うけどな。
これからも地道に地方を回って話を直接聞いてもらうしかないですね。

>>202
遅くなりました>>198ですが、
親に確認したら後援会ではなく「選挙の時に投票します、という署名」
をしたそうです。
勘違いしてました、すみません。
特に寄付や会費は払ってなかったとの事ですが活動報告の封書が届いていました。
皆さんの書き込みとても参考になります。

>>260
ﾉ　その網に引っかかったモノがここに。
民主・維新にドン引きして色々調べた結果このスレに居ついてしまいましたよ。
正直、極端から極端に振れる変化にはついていけないっす。
何かと不安の多い今だからこそ、谷垣総裁みたいな人が必要なのかなと思いました。

連中は魚を取りたいのか、他所の網に追い込みたいのか。

>>260
“待ち”の戦略は、余程出来た人じゃないと使えないんだよな。待ち伏せとか
谷垣さんは出来ちゃうんだろうなあ。

>>253
いやいや、私が年賀状を送っているのはご自宅ではなく、事務所宛なんですよ。
（説明不足にて失礼）
なので、個人的に親しいとかいうわけではないです。
年賀状を送るようになる以前から（2009年の衆院選前後あたりから？）
HPのメールフォームを通じて応援メッセージを送ったりはしていました。
そしたらたまに事務所から
「今度、支部長がツイッターを始めましたのでよろしくお願いします」
みたいなメールが来ることもありました。
講演会の案内が来たのはその流れで・・・ってことかと。

>>261
　気になったので見させて頂いたんですが、田勢さんと云うのは、講演で日本中のあちこちをグルグル回っていると。
　色々と言っておられましたが、一言で纏めると、
　「自民党は党利党略に走っている様に見える事があって、国のことを考えていない様に見える事もあると聞いている」
　多分、事実なんでしょう。
　田勢さんの言いたい事は別にどうでも良いんですが、あちこち講演している田勢さんにそう言ってる国民の皆様が、
考えている事は何かって事が重要なんだと思います。
　端的に言うと、
　「今、解散したら、自分達の生活が具体的にどう変わるの？」
　正直な事を言えば薔薇色な未来を語れば支持は集まります。でも、それには断固反対です。
　なぜなら、
　http://adon-k.up.seesaa.net/image/b846cbea.jpg
　↑こういう物をばら撒くのと同じです。ここに居られる皆様は、これをばら撒いた人達が｢今」どういう事になっているかを
よく知って居られると思います。
　自民党が「そういう事」になるのは、正直、自業自得ですが国民の皆様を「また」付き合わせるのは我慢なりません。
　微妙に時間がかかる方法ですが、こちらの考えをゆっくり話させて貰いまして、ゆっくりと聞いて頂くしかないかと思います。
　今この瞬間だって「マニフェストは今からでも実現できるんだ路線ｖｓ国民との契約とか知らね。消費税上げるぞ路線」を
国民の皆様は見せられている訳です。
　それこそ「国会議員だけで勝手に決めようとしている事」ですよね？
　国民の皆様に決めて頂いた方が国民の皆様の利益にはなりますので。　

>>234
詳しく教えていただいてありがとうございます！
とても参考になるお話が聞けてうれしいです
自分が後援会に入るときも>>254さんの書かれていることを
参考にしたいと思います
役立つ長文レス本当にありがとうございます

>>262
「選挙の時に投票します、という署名」というのは、
はじめて聞きました
そういうのがあるんですね
その署名だけでも、活動報告の封書が届いている方や、
党員になっても、講演会のお知らせが届いていない方がなど
いろいろな方がいらっしゃるのだなと思いました
教えていただき、ありがとうございます！

>>266
今更だけどホテル名がマウンテンヒルって気づいたw

ＮＨＫのラジオ至急聴いてくださいｗ
気持ち悪いキムチの話をジジイが熱弁しています
日本で作られてるキムチを簡単にキムチと呼んではいけないそうです
韓国人の人達は命をかけて作ってるからだそうですｗｗｗ

激しくスレチな気がするが。

それは彼らのソウルフードだしいいんじゃないか。
こっちでは朝鮮浅漬けって言っといてあげれば。
そのうち本国モノが売れなくて「朝鮮浅漬け」に文句言ってくるような気もするけど。

うっとうしいな

>> 269
書き込むところ間違ってますよ。

キムチなんてもの、日本から消えてほしいんだけど。

名前を変えるなら「朝鮮火病漬け」とか如何でしょう？

自民・石破氏、消費増税法案「修正なら賛成すべき」
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E2848DE0E6E2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2

自民・石破氏、早期解散に反対
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120324/stt12032421250007-n1.htm

自民総裁選出馬に意欲＝石破氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012032400177

@info_LDP

ラジオ日本「清水勝利のこれでいいのかニッポン!!」過去の放送分が更新され、
町村信孝議員の出演回を聴くことが出来ます
http://www.katsutoshishimizu.com/post-6.html

コピペだけするな
自分の意見や感想も書け

>>276
ゲルは選挙が近くなると味方を撃ちはじめるので評価しません。

http://ameblo.jp/j-shoujinishida/entry-11201344346.html
西田昌司事務所です。




3月27日(火)13:20頃〜(約1時間)参議院財政金融委員会で質問します。『ネット中継』されますので、是非ともご覧下さい。



　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

>>277
逆にいうと現在ゲル自身も解散総選挙が近いとは思ってるのか

あの物事を決められない民主党が解散なんて大勝負するかね？
今やったら下野確定みたいなもんだし、早めにやったほうがいいとはわかっていても
決断できずにズルズル行きそうな気がする

いつかきた道ですな

安定した長期政権を築こうと思えば来年まで待ってダブルで戦ったほうがいいに決まってるけど
この地震大国で、民主党政権下で再び大地震が来たら、その時こそ本当に日本の終わりだから
やはり急いで政権交代するしかないのよね

野党ガーでズルズルいくに100ペリカ
解散引き伸ばして得する所が無い気がするんだよな。
維新にしても、資金不足の上に鍍金が剥がれる前に解散してもらった方がいいだろうし
もう少し国民にみんすの無能さを理解させた方がいいのかもしれないが、そうも言ってられないし・・・

>>276
命令すんな

>>258 >>260
辛坊さんだから警戒して見てたけど、政局以外の質問もされてたので、私も番組に対してわりと好意的な印象持ちました。
確かに野党の党首にあれだけ時間割いて、わりとナチュラルに取り上げてくれたのはありがたいかも。
読売だからか、谷垣さんを叩きたいと言うより、谷垣さんを説得して増税等を進めたいのかなとふと思いました。

>>263
いらっしゃいノ
私も原発事故や震災対応見て、民主党じゃダメだと思ってるうちにその網に引っかかった新米です。
最初は「自民は反省しなきゃいけない」って石破さんの網にかかったんですが、
いつのまにかバカ正直、演出臭ゼロの谷垣さんの網に。一番後ろに構えた一番大きな網なのかも。

ゲルは部隊長としては優秀ですが軍師となると・・・

>部隊長として

んーーーー

極端・異端は必要なものです。
左右や思想・宗教の属性に拘らず。

ただ、国政をあずかる政党は、有能な人の集まりでなきゃならん。

ミンスは極端とか派手とか中身がどうとか、そういう問題じゃなく、
大半が無能なヒトの集まりで、それが問題なんです。
尤も、ミンスのブラックなカネと血と神様の臭いは酷いですけどね。

ハシゲちゃんらは比較的能力的にマシ。
国政に出るっていうなら私は彼等を支持できませんけど。

>>286
えー・・・ゲルは現場に口出さなきゃいい人なんだが・・・

昨日の谷垣さん出演後のウェークアップ！の動画見つけました。

ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/movie/index.html
谷垣さんをよく知らなかったアナウンサーは、実際会って好感度上がったと。
テレビ越しでも谷垣さんの人柄をちゃんとキャッチしてる人もいると思う。
ツイッターでも好意的な意見多かった。

>>285
＞読売だからか、谷垣さんを叩きたいと言うより、谷垣さんを説得して増税等を進めたいのかなとふと思いました。

谷垣は自分が納得しない限りナベツネの脅しすかしも蹴るけどな
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up2762.jpg
345 ：日出づる処の名無し 2010/12/09(木) 07:54:54 ID:1JLBLl3k
谷垣△

谷垣総裁、大連立否定　民主は新たな分裂の火種へ
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/201209002.html

先週、渡辺氏から「会いたい」という連絡を受けた谷垣総裁は、
水面下での交渉を避け、あえて党本部を会談場所に選んだうえ
で菅政権との大連立を明確に否定しました。

>>289
正直に言うと蓄音機ならぬ薀蓄器にしか見えなくなってきた。

ところで郵政どうなるんですかね？
自分とこ郵政造反で処分されたんですけど、方針転換となると落とし前つけてもらえるんでしょうか？
郵政賛成組みを全員処分とか。

>>292
郵政民営化法には元から3年ごとの見直し規定が入ってたし
コイズミ・アクバルでもなければ別に方針転換じゃないと思うが

郵政改革法案への対応の考え方　平成２４年３月１６日　自由民主党
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-100.pdf
礒崎陽輔　2012年03月17日(土)
http://twilog.org/isozaki_yousuke/date-120317/asc
郵政関係は、私は予算委員会があり出席していませんが、１時間半にわたる自民党総務会での大議論の結果、私の書いた「郵政改革法案への
対応の考え方」が一部修正の上、決定されました。来週から、公明党との協議に入ります。

郵政、何が焦点なのかと言うと、国民の支持を得た郵政民営化を堅持するためには、郵貯・簡保の株式の売却が必要です。
しかし、そうすると、全国あまねく郵貯・簡保のサービスを提供するユニバーサルサービスを義務付けすることが難しくなります。
それをどう折り合いを付けるかということなのです。

今の公明党案では、金融ユニバーサルサービスの提携企業は、郵貯・簡保に限っていません。注目しています。 RT @***:過疎地は補助金つきで民間入札にすれば　
郵政民営化の悪い面だけを見れば、当然民営化は間違っていたという結論になるのでしょうが、経営の合理化など必要な面もあったのだと思います。
だから、もう一度、見直しをしようということです。 @***

郵便局での金融ユニバーサルサービスが必要ということでは、自民党は一致しています。両派とも、金融二社の株式売却問題に、
象徴的にこだわりすぎています。法律的には、余り大きな問題ではありません。 @***

自民党が決めた「郵政改革法案への対応の考え方」は、今後における他党との交渉の枠組みを決めたものです。
だから、一定の幅を持たせているのであり、方針が不明確なわけではありません。http://bit.ly/kwlMCw

>>274
　ふむふむと、
　マスコミさんは、あの番組を、その様に捉えたと云うことですね。
　そう捉えたのなら、そういう風に捉えたんだなと承りましょう。
　私は違う捉え方をしたので、披露させて頂きたく思います。
　
　まず。「石破さん」「石破議員」「自民党の石破」「石破元大臣」等々にお呼びしても言い訳でありますが、今、この段階で、
消費税の事を、聞いた訳です。
　「衆議院予算委員会、石破筆頭理事」が野田総理もお呼びして、来年度平成２４年度予算案を審議した訳です。
　敢えて「石破筆頭理事」とさせて頂きますが、今月衆議院を通過して、現在参議院で審議しているあの予算は、そもそも
どういう物ですか？
　あの予算案の中で「消費税」はどの様な位置付けにあるのですか？
　石破筆頭理事は当然に理解しておられる訳ですが、答えはこれです。
　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm （情報ソース 財務省）
　微妙に長いので簡単に説明すると、
　「また、国債の発行額が増えそうなので、国債の発行額を減らしたい（将来への付けを回さないとの言い回しもあり）
だから、年金（社会保障）からお金を流用して、予算を組みました。
　そのままにしておくと年金（社会保障）のお金が無くなるので、消費税を上げて、これにぶっこみます」
　今の政府がやってる「税と社会保障の一体改革」ってこういう意味です。
　自民党工作員の私が、こういう事を言っても信用が無いので、安住財務大臣の実際の映像を置いておきます。
　http://www.youtube.com/watch?v=9rHqlIrVJ0g#t=17m45s （１８分前後）

　どこの番組とは敢えて言いませんけど、年金問題に熱心な朝の番組がありますよね？
　みのもんたさんがやっているとまでいいませんけど、あの番組が今日まで食いつかない理由がよく分からない。
　年金の流用なんて報道したら、一発で、この予算案吹っ飛びますよ。消費税の議論どころじゃないですよ。
　どうして、今日まで食いつかないで放置しているのかって考えた事は無いんでしょうか？
　「自民党が賛成した予算に年金の流用が見つかりました」
　って報道をやるために待機しているとは、考えないのでしょうか？
　
　常識で考えたら、「考え過ぎ」もしくは「妄想乙」で済まされる話です。
　なぜなら「今の政府は民主党」ですし、「政府の責任は民主党にある」のが常識です。
　しかしながら福島第１原発が事故をした時、民主党政府だったにも関わらず、　
　「原発を作ってきた自民党が悪い」　
　と、報道しまくっていたのを私はよく覚えています。
　同じ事をやらないとは思えません。やると思っています。もっと言えばやると確信しています。
　「自民党が賛成した予算に年金の流用が見つかりました」
　今現在、この偏向報道ができない理由は、ただ一つ、自民党が予算に賛成していないからです。
　石破筆頭理事におかれましては、是非ともご注意を願いたいと思っております。
　

最初は反対していた麻生さんが、
あとで見直しをするというのを入れることを条件にしたのでは。

>>265
年賀状を送るということで勝手に自宅だと思ってしまいました
失礼しました
ＨＰのメールフォームで応援メッセージを送って
「今度、支部長がツイッターを始めましたのでよろしくお願いします」
というメールが来るということは、やっぱりＨＰからのメールは、
議員本人じゃなくて秘書が見てるんですね
それで、265さんみたいな熱心に応援してくれる方は、
気に入られて講演会の案内が来たかもですね

いろいろ勉強になります
教えてくださって本当にありがとうございます

>>292
自民党本部に直訴してみればいいんじゃないですか？
採用されれば完全な自民崩壊を導けますし。
お望みの日本の崩壊もできますし、がんばってください。

>>296
だから、その条件も小泉首相が受け入れる判断をして
責任もって規定に入れたのも含めての郵政民営化法
麻生が自分の時に勝手につけ加えたわけじゃなし

>>292
　端的に言うと、明日の総務会次第ですかね？
　反対派の人としては >>224 で例示させて貰ったんですが、こういう意見だと思います。
　賛成派の人としては >>238 で例示させて貰ったんですが、こういう意見だと思います。
　その中間辺りで何とか折り合いを付けるって事になると思います。
　どの辺りで折り合いを付けるかなぁ・・・って予想ですが、難しいですね。
　方法論としては「一端合意した公明党さんには侘びを入れて、この合意案を蹴ってくる」って選択肢もあります。
　まぁ、それをやったら、その瞬間に民主党と公明党で話をして、
　「なら、優勢株売却とか、書かなくてよくね？国民新党はそれで喜びそうなんだけど」
　って、絶対になります。
　なので、「今から合意案を蹴る」って実際問題、出来無いと思います。
　でも、そのままだと反対派の人が納得する訳が無いので、納得させる材料としては・・・多分ですが、
　「自民・公明で合意したこの案で民主党に交渉する際、何時までも株式を保持できるのではなく「可能な限り早期に」と言う
一文を絶対に入れさせる」
　とかにするしか無いとは思います。

　まぁ・・・いずれにせよ、総務会は荒れると思いますが、塩谷総務会長には何とか頑張って纏めて下さい・・・としか言い様が
ないです。
　今の民主党の消費税議論みたいに何時までも議論だけやってる訳にいかないので。

277 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/03/25(日) 10:08:31.24 ID:v4+TjA0h [1/2]
>>276
ゲルは選挙が近くなると味方を撃ちはじめるので評価しません。


こんな事言う人にお望みの日本崩壊とか言われても反応に困るんですが・・・。

>>301
総理総裁さえ狙ってなければいいんですが
ゲルは時々自民にオウンゴールを入れている
印象があるもので。

能力自体は高く評価してますよ？
ゲルのことを評価しないと言うと頭の悪い自民信者だとよく罵られますが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17340220

シリア反乱はシオニスト陰謀　シリア人学生が告発するメディアの嘘

総務会はいつやるんでしたっけ？

ゲルは自民党を嫌っている人にも自民党に少しでも譲歩してもらえるような話法を使っている、
ということを見ないと、単なるオウンゴールに見えてしまうんだとおもう。

自分が嫌いな政党の議員からどう話しかけられたら妥協するか、ということを考えれば、ゲルのような手法にならざるを得ない。
どっかの政党みたいに、その場だけの言葉で納得させれば勝ち、みたいな発想であれば、
自分の党に帰った時にはまた耳触りの良い言葉で矛盾したことでも何でも言っていればいいが、
ゲルの場合は、説得した相手から裏切りと思われ更に遠のかれないよう、そのへんの一貫性に留意しているから、
どこでも他党支持者に対すると同じ態度になり、自民支持者から見るとしばしばオウンゴールに見えてしまうんだと思う。

俺は、ゲルは他の誰よりも説明に手を抜かないところから見て、自民の理念のために主体的にそうしてるんだと考えている。
対立する二者間に入る中道というのは、そういう難しい道なんだと思う。

まあそれでも、それゆえにゲルは首相には向かないし、首相にするのはもったいないと思うんだけどね。

ゲルは自民支持者でない人に気を使うが、支持者が聞きたい言葉を余り語らない

>>305
自著で触れてるけど、2回目の選挙で、周りが誰も言わない中消費税増税賛成を掲げてトップ当選した時に、
本当の事を言えば分かってくれるっていう確信を得たそうで。
良くも悪くも、理想主義者なんだと思いますよ。
それが欠点でもあるけど、俺は好きですね。

>>307
「自民支持者」と一括りにするのはどうかな？

俺は耳触りの良い言葉を聞きたいわけじゃなく、政党・政治家自身の考えや持っている情報をつぶさに話してくれて、
自分が考える材料を沢山提供してくれる状況を支持しているので、
その点で他の大体の党よりも自民党がベターだと思っているし、ゲルを支持している。

支持者だけが聞きたいような言葉を口にすることによって失われる支持、というのもあると思う。

有料記事のようなので、見出しだけ

「話し合い解散」賛成55％、内閣支持34％　本社調査
６割が消費増税「必要」
http://t.co/yhkc4Ixx

>>305
ゲルのその支持者以外を取り込もうとしてるのは凄くいいと思う。
だって今一番多いのは無党派層なんだから。
実際自民党は嫌いだけどゲルはいいなんて人はいるし。
コアな支持者はそんなに数は変わらないけど、選挙の勝敗は
最後は無党派層の浮動票の取り合いだもの。

>>305
まあ、問題はそれをいい事に切り貼り捏造する自由を行使している
マスゴミをどう捉えるかでしょうね。

どうしても、捏造向けの切り貼り素材を提供しやすくなってしまいますから。

まったくもって情けない話ではあるんですが。

931 ：Trader＠Live!：2012/03/25(日) 20:00:31.47 ID:v8vlbgYB
2012/03/25(日) 01:00:00.63 ID:XTJfyC6o0
こないだ入管のバイト求人出てたよ。
在留資格審査の記録を入力するやつ。
応募条件に国籍条項がなかったから念のためハロワ職員に聞いたのよ。
そしたらさ、「あー国籍条項はないですねー外国人でも応募できます」だってさ。

入管が直接募集してるんじゃなくて、データ入力業務をグロスで外部委託しててさ、
その請け負った会社がテキトーにバイト募集してるだけなの。

その気になれば中国人留学生だろうが在日だろうが応募可能。
そういう奴らが在留資格審査のデータ好き勝手に弄れるのよ。
どうなってんの？

ちなみに札幌入国管理局な。
請負はサン・トラスト株式会社
（東京都千代田区永田町2丁目17-5）

>>311
しちめんどうくさいことにそれをマスコミ連中が曲解報道して騒ぎ起こそうとしてるからなあ。

谷垣さんは北極星みたいな人だ

自民総裁、維新の会「恐れることない」＝決める政治、首相に促す
時事通信 3月25日(日)19時34分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120325-00000073-jij-pol

　自民党の谷垣禎一総裁は25日、岐阜市で講演し、橋下徹大阪市長が率いる大阪維新の会が国政進出を視野に入れていることについて
「（国会が）物事を決めて進めていけば、何も恐れることはない」と強調した。その上で「これを一番言いたい相手は野田佳彦首相だ。
首相が物事を決めていく道を放棄したら、既成政党に対する反発はものすごく大きくなる。自滅の道だ」と語った。

　維新の会の国政選挙での躍進を阻むためにも、首相は消費税問題で小沢一郎民主党元代表と妥協すべきではないとの考えを示した発言だ。　

町村さんと岩屋君と民主の石井さんのネタ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120325/aWxlWmhjeFUw.html

岩屋君って民主党のスパイかな？

>>316
マッチーの事務所の件は政治団体の土地所有が禁止される事になったので
自腹切って買い取ったんだったはずだが。

>>316
マッチーは兎も角、何故岩屋の件をこの時期に投下？
何か動きでもあるんかな。

>>316
その97番のは何なんだと28ページを見てみたら、
岩屋から民主川島事務所へ振り込んだ金額が3万円だから、
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/111130/1204900043.pdf
102番で触れられてる川島の政治資金パーティー出席代だろうかね
他党議員の政治資金パーティーに出席というのは
自民と公明とか民主と国新の間では普通にあるんだろうし
自民と民主でも長島昭久あたりならありそうだが、川島ねえ

>>311
　実は無党派層の獲得には、石破さんは向かないだろうなと思っています。
　無党派層の投票基準、実は話の内容とかどうでも良いんです。
　言ってる事を聞きやすいかどうかって事を重視するんです。
　代表的な事例として今現在では橋下市長が挙げられますが、
　http://www.youtube.com/watch?v=wSeqsPmqrho
　↑昨日の政治塾開塾式での橋下市長の演説です。
　「間の取り方」の方が重要なんです。　
　喋っている時間と一瞬止まる「間」の取り方のタイミングがずーっと同じなんです。
　歴史上、これが最も上手だったとされるのがヒトラーですが、
　http://www.youtube.com/watch?v=UY33rnNYTXY
　↑２ｃｈ的に有名な首相就任時の映像ですが、さらに団塊世代で絶大な支持を受けるジョン・レノンさんが
　http://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
　こういう感じです。
　実は、今の自民党で、このテクニックを持っている人が一人だけ居るんですが、
　http://www.youtube.com/watch?v=Hd_7KAGvXLw
　http://www.youtube.com/watch?v=SlKtLbByWbg
　あまりにテンポが良いので、ラップ音源を付けてみたら、ぴったり揃ったという例の動画です。
　幸いな事に言うべきか、無党派層や政治に興味の無い方々の間での斉藤議員の知名度はありません。
　隠し玉として使うんだったらこっちだろうなと思っています。

横から失礼しますが、自民党議員って話し方・声のトーンなど正直下手ですよね。
恥ずかしながら09年になって危機感を持ち初めて、国会中継を視聴し始めたのですが、
安心感のある声の質という点では民主党の方がタレントそろっていると思います。
千葉、小宮山などアナウンサーみたいだなと調べてみたらマスコミ出でした。
議員ではないですがサヨク系の方は、例えば故筑紫哲也や姜尚中など声が低くて安心させ
やすい方が表舞台に出ています。

ひるがえって自民議員は真剣になればなるほど声が素っ頓狂になっていく方が多い印象です。
この前の片山さつき女史もそう感じました。マスコミに出やすい自民議員といえば一太さんですが
甲高い警告音に聞こえます。
谷垣総裁の声は甲高くはありませんが噛みますし、総裁の後に山口代表の声を聞くと内容以前に
「安定しているなあ」との印象を受けます。もったいない。

地声の質があるのでどうしようもない点もありますが、安心させられるような声質や話し方の技術的な
向上の余地はある気がします。
（この手の話は今まで何度も出てそうな気がしてきました、すみません）

どうでもいい

うちは家族全員代々なんとなく自民党に投票してるけど、
特に政策の中身とかは見てないし、「小泉さん（親）の演説見に行ったけど格好よかった」とか「進次郎超イケメン」とか
そういう印象でしか見てないからなあｗ
レンホーが170万票取ったのも印象だし、印象は大事だと思いますね。

321って小宮山の答弁、聞いたことあるのかな。
鼻にかかって聞きづらい発音、変な息継ぎ、妙なところで文節切るかと思えばダラダラ答弁。ヒステリックな切り返し。
聞いててイライラするけどな。生姜もくぐもって聞きづらい声だよ。
よく答弁に立つ自民議員では、ラッパーの他に谷公一氏の声はいい声と評されてるな。

>>321

>千葉、小宮山などアナウンサーみたいだなと調べてみたらマスコミ出でした。

ちばーばは弁護士上がり、トミ子の事かな？

松下政経塾出身者や公明党は
どの人も安定して発声が良く、
聞く人に良い印象を与えられるよう訓練されているように感じる。
自民党も議員に上手い話し方を習得させた方が良いとは思う。

>>325
あ、トミ子でした。
で小宮山さん。先に書いたように内容以前にって話です。興味ない人は324さんのように
ちゃんと聞かないのでダラダラ答弁、ヒステリックな切り返しまでいかないのではないのか
と思います。テレビ報道では切り取られるわけですし。

話を大元の石破さんに戻します。

>ゲルのその支持者以外を取り込もうとしてるのは凄くいいと思う。
>実際自民党は嫌いだけどゲルはいいなんて人はいるし

逆もあります。内容以前に石破さんの話し方が嫌いって言う人もいるのです。
以前の私がそうでしたし、私と違いずっとライトな自民支持な母も未だにそうです。

327
国会答弁聞いてたら、小宮山のダラダラ答弁を聞かない日はないけどねぇ。
切り取られても聞きづらいのは一緒だけどな。

そういえば家族が、バラエティに出ていた石破を見て、
「こういうしゃべり方嫌いだ。何様なんだと思う」と言ってたな。

>>329
うちの家族はゲルには好印象を持ってるな。
逆にガッキーの印象は悪い。どうにも頼りない印象があるらしい。

おっさんおばさんの集まりになったときゲルの話し方について意見が出た。
そのとき思ったのは、聞く耳持たない体質の人が嫌いみたいだなと。
なんか、偉そうで説教されてる気分になるそうだ。

>>329
うちの母親（戦中生まれ）は、
ゲルは偉そうとかではなく顔と口調が粘っこくて
生理的に受け付けないと言ってる
普段基本的にアンチ自民だけども
谷垣のことは好きでも嫌いでもないらしい

テンポの悪さはあるな。
講演で、謎の鳥と伊達直人ネタをやってたけど、いまいち面白くなかった。

322 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 12:02:05.57 ID:5Ly80pUS
どうでもいい

今日のカフェスタのガッキー＆アイアイの対談、
ツイッターでの質問を受けつけていたんだね
知らなかった・・
いつも、アイアイの話の方が長くてちょうっとうんざりだったから、
また、みんなの質問にこたえる形にしてもらいたいよ

まあ谷垣さん、確かに下手だけどね

なんてったって総裁だから、
上手い下手関係なしにガッキー目的で観てる人の方が多いと思う
ちょっとアイアイははしゃべりすぎ

政治家それぞれターゲットが違うし、有権者にも好みがあるんだから、どんな政治家だって誰かに嫌われてるし、必ず誰かに好かれてる。
外見や声の好みで悪いところだけを論っても大した意味なかろう。
万人に好かれる外見や声で支持するのであれば、詐欺師と傀儡のタレント議員で事足りる。

第一印象が悪くても、中身を見て逆に外見などの欠点を個性として認識して好きになることもある。
そういう見方の方が、政治を見る目としては健全だと思うぞ。

俺は民主党のお陰で、政治の場でモデルやうぐいす嬢のように訓練された見た目や声の人の方が第一印象として悪く感じるようになった。
そういう例もあるもんだ。

突き詰めちゃえば蛇煮やAKBなんかを出馬させれば良いって事に成るからね

ゲルに取り込まれた無党派層とはまさに自分の事だ。
「自民党」で検索してこのスレも見つけて選挙にも真面目に行くようになった。
ゲルはテレビで見るより実際に会ったほうが親しみやすくて感じがいいと
自分は思った。
だからゲルは偉そうで嫌いと言ってる人も会ってみると良い印象に変わる
可能性はあると思う。

>>334
どうでもいいんだからしょうがない

周囲のおQさんの場合は、自分が絶対に正しいと思ってる確信度に比例して
ゲルに反発する印象
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」の逆を行くタイプ

それと池上とかの受け売りを自分の意見のように滔々と語って、周囲が感心して
みせないと拗ねまくる手合い

>>338さんの意見は必ず出てくると思いました。私も声の質の良い人に「だけ」なんじゃないかと
警戒心を持つようになっていますから。
でも木道さんの>>320の話って、「政治を見る健全な目」を培う話ではないと思います。

わたし鍼灸指圧師なんですが、患者は筋肉の状態や専門用語なんて興味もないし、
仮に興味あると言ったとして正直眉つばが多い（ツボの名前聞くだけで満足する方など…）。
とりあえず治してほしい。
だからといって「あなたの態度は不健全で、ホントは治す気ないでしょ？」とは大抵の場合、言えません。
こちらの仕事を最大限こなしつつ、相手の理解できる範囲で安心して施術を受けてもらうために
接客の基礎は重要です。ナチュラルにできるならいいですが、できない人はちょっと気をつけるだけでも
相手の反応が変わるのがわかると思います。
民主主義の政治は患者自身が主体だから、この例は不適当だ！とも思いますが…

341 返信：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 19:43:25.86 ID:k6voh7/4
>>334
どうでもいいんだからしょうがない

石破は、政治に口を出さないで、テレビに出てればいいよ。

そういう人。

石破氏「勝算ない…」谷垣氏ら主張の早期解散に反対

　自民党の石破茂前政調会長は２４日のテレビ東京番組で、
谷垣禎一総裁ら執行部が主張する衆院の早期解散に反対する考えを表明した。
「解散しても本当に勝てるのか。公明党と一緒になって過半数を取れるのか」と述べ、現時点で勝算はないとの見方を示した。
谷垣氏らの主張を念頭に「精神論だけで解散を千回、万回ぶっても解散にはならない」と批判。
「３００小選挙区をつぶさに歩き、どの選挙区に集中して力を注ぐか考えてからだ」と執行部に注文を付けた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/03/25/kiji/K20120325002898330.html

さっき今日の質疑見たけどひどいね
原発の警備は、一年経ってもいまだに自衛隊使えないのか
雑用ばかりに借り出して、なぜ自衛隊にしかできない任務を与えないのか

>>343
俺は別にそういう話に絡ませたわけじゃないけど。

しかしその問題において「ヘタだ」ということは簡単だが、では「実際どうすればいいのか」という事になると、
教科書の無い話になるから難しいでしょ。
個人への対応である接客態度とは別次元の話でもある。

どういう態度が一般大衆に好まれるかというのは、

Aが新しくて好まれる→Aがスタンダードになる→マンネリになりAが陳腐化する
→新しくて好まれるBの出現→Bがスタンダードになる→マンネリになりBが陳腐化する
→（以下C,D...と繰り返し）

のように、「飽きる」を挟んだ流動性を持っているから、同一人物が常にリードするというのはほぼ不可能。
むしろ同一人物が時代ごとに好まれるタレントのマネみたいなことしていたら気持ち悪いし、人気も出ないだろう。
政治家でそれをやろうとすると、短いスパンでの使い捨てや信用の喪失につながってしまう。

だから大衆受けでのリードはそもそも普遍性を求める話ではないだろう。
マンネリによる陳腐化が防げない以上、民主党のような表面が好まれる時代が来ることを完全に防ぐことは不可能。
民主党は数年先から見れば時代遅れのトレンディドラマのように、「あんなのを好きだったのか」と黒歴史化するレベルだと思う。

目先の選挙戦術としては声や見た目を時代にあわせる（ライバル政党の上を行く）ことは有効だろうけど、
それも政治家個人の技量より、メディアの力で良くも悪くも大きく動いてしまう要素だろうから、
あまり政治家個人個人の変化に期待するものではないのでは？

>>338

> 万人に好かれる外見や声で支持するのであれば、詐欺師と傀儡のタレント議員で事足りる。

それで政権取ったのが民主党ですな。

団塊世代のうちの母親は福島みずほを見て
「ハキハキしていて見ていて気持ちがいい」とか言ってた。
テレビ大好きの団塊世代はテレビでの印象だけでいい人と思ってしまうんですかね。

>>348
政治家個々人の変化は了解です。限界がありますから。でも個々人レベルの話は単純なんです。
噛まない、落ち着いて（たように）、興奮してきてもうわずらないように話すよう心がける。
くどくならないようにする。これは流行とは無縁ですよね。

石破さんの話は、党として無党派層を取り込める人材か？いや斎藤さんの話し方の方が向いている。
という流れと理解しております。
個人的には石破さんの能力では向いていない。丁寧過ぎると感じる時がある。
誠実さ故ですが、それが人には偉そうに見えたり、粘着ぽく感じさせる。
無党派取り込みを党として狙うなら、私も斎藤さんの話し方の方が向いていると思います。

話の流れを2つにしてしまった私が悪いのですが、個人としてできることと党としての方向は分けて
考えなくてはいけませんね。
そのうえで、>>326さんのように、党として議員個人個人の能力アップを図るのもありだと思うんです。
なにせ木道さんの話では、斎藤さん1人だけで、まだ若手ですから。
党として斎藤さんをどう使うのか？そもそもそういうことを考えているのか？…と見ております。

毎日毎日深刻な質疑が行われてるのにそとづらの話をして何になるのか

外面で投票しちゃう人がいるからそういう話になる。
賢い国民だけじゃないのは明白。

今日の国会の玄葉の答弁聞いて思ったんだけど、自民党は政権戻ったら
河野談話どうするんだろう。
自民党議員の皆さんは河野談話をどう思っているんだろうか？

>>350
「噛まない、落ち着いて、興奮してきてもうわずらないように話すよう心がける。くどくならないようにする。」
などというのは、結局誰々と比べてとか、誰それに対して、という相手のある「相対的な」話。
相手によって基準が変わるので、どれだけ出来ていれば合格である、と定めてくれる教科書はない
（強いて言うなら選挙で当選したというのが最低限をクリアーした証）。
「全員がすべての能力で相手より勝っていれば良い」というのは当たり前なわけで、
要は、それができないからどうするか、という話しでしょう。

また正確には流行と無縁でもない。
「噛まない落ち着いた」の代表格であるニュースの読み方にも時代による変化がある。
そういう僅かな差を含めて、大衆は相対的に評価するので、あまり表面的なことのレベルを追求してもキリがない。
そういうことに気を取られて、人気のある誰かのものまねに陥るのは避けるべきだろう。

大体において「流行とは全く無縁」といえるのは接客のように相手を個人としている場合だ。
「無党派層」という大衆を対象にする場合は、結局その時の最大多数派にアピールするということであるから、
やはり流行とは無縁でいられない。
個人レベルで言うなら、逆に「興奮」や「くどいまでの説明」などは利点になる可能性すらある。
そういう個人を説得する能力のほうが得難いとも言える。

まとめると、
目の前の個人ないし会議を説得する能力と、大衆を短時間に味方につける能力は全く別の技能といえる。
それぞれ担当が違うのだと理解すべきではないか。
問題があるとすれば、それを理解せず、ある場所で人気が出たからといって他のどこにでも出してしまうような、
組織としてのメディア戦略にあるのであり、一様に政治家の話法の優劣の話に持っていくのはいかがなものか、
どちらも必要なのだ。
ということ。

確かに大衆的な番組で大衆を味方につけるには石破は向かないというのはわかる。
ただ人間同士として面と向かった時、石破はとても強力な話法を持っていると思われる。

そして吃音を持っているのに強い信念と鋭い理論をもって国会に挑む議員がいることも、
俺にとっては党の魅力として欠かせない事例だ、と述べておく。

>>354
・自民党議員の話し方には改善する余地（伸びしろ）がまだまだある。もったいない。
・ただし個人差があり、向き不向きはある。党として配置を考えよう。

なにもポピュリストの誰かの真似ごとをしろとは言ってません。
石破さんの誠実さも理解しております。しかし身近にお会いする機会に恵まれてもないのです。
また橋本やヒトラーと同じ話術ができるからと言って斎藤さんが民主党議員のようだ
とも思っておりませんし、そのようなことは党として許してはならない。
深刻な話をちょっとしたことで聞いてもらえるならば、それに越したことはないと思うのです。

>>355
えーと、その伸びしろがどの方向にどのくらいあるのか、があなたの話では具体的にわからない。
そもそも具体的に設定できるものであるか不明である。

ということなんだけど。

「誰かが何かをどうにかすればよくなるよ！みんな考えて！」なんて話では民主党と同じ訳で

こういう冷静な議論ができるのって、自民スレらしくていいな

>>356
いろいろ考えましたが、ここで具体的に言えと言われると困ってしまいますね。
誰かを基準にして、それに向かって絶対的に努力せよとまでは思っておりません。
「改善の余地がある」のも私の主観ですね。
今度そう思うことがあったら、個別具体的に伝えてみようと思います。

>>354
＞目の前の個人ないし会議を説得する能力

谷垣はその点が半端ないと、前にゲルが言ってた
「与党の時と違い言う事きかせるためのカネも釣るポストもないのに
自民党をまとめられてるのは谷垣さんの『人柄』『信用』」と表現してたが
論破力はそうでもないのに説得力が妙にある人って実際いるやね

そういや麻生さんも半径2メートルの男とか呼ばれてましたねぇ
体育会系的な魅力なのかもしれません

原発再稼働へ環境整備を＝自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012032600840

私は話の中味を聞いてない頃は、昔ながらの偉そうな自民議員という先入観で石破さん嫌いだった。
でもそんな石破さんが「自民は反省せねばならん」みたいなこと言ってて180度印象が変わった。

>>305さんの、
＞ゲルは自民党を嫌っている人にも自民党に少しでも譲歩してもらえるような話法を使っている、
↑とのことに気づいたのはその頃。（今は自分の視点が変わって、自虐に聞こえるようになったけど）

>>338
＞俺は民主党のお陰で、政治の場でモデルやうぐいす嬢のように訓練された見た目や声の人の方が第一印象として悪く感じるようになった。
私も。政治の場以外でも、意図的にそういったことをしてる人は胡散臭く感じるようになってしまった。

今どき、第一印象アップとかプレゼン対策、話し方の本やセミナーはいっぱいあるけど、
どうも自分の中の指針に沿わないという理由で、それに手を出せない人も多い気がする。
何となく、表面的な技術のような気がして「上手いことやってやろう」的な欲が自分の中に見え隠れして嫌悪感を持ってしまうというか・・。

表面だけの技術より、実務に直結する技術にしか興味が持てないタイプの人っているのかも。谷垣さんとか正直そうだし。
やったらいいのはわかってるけど、自分の中の何かが邪魔してそれに手が出せないってことはあるなぁ・・。

あでも、プレゼンのやり方のテクニックとかはやっぱり少しは知ってるに越したことないかな。
言いたいことがたくさんあっても３つや５つに絞るとか、結論から先に言うとか・・。

難しいなぁ・・。でも要は程度の問題なのかもなあ。適度に適切に自分の主張が伝わってたらいいだけで。
それ思うと、確かに中味はちゃんとあるのに伝わってない自民議員さん見るともどかしく感じることあるな。

>>358
結局、「みんなにもっとウケるように努力しろ」、というのは
「みんなに認められている○○を基準にしてそこに向かって努力せよ」ということと同義になってしまうと思うのよ。

そういう戦術があることは認めるけど、「○○」に具体的に何が入るかを明らかにせずに、
個々の議員の発言力を低いのなんのと言いつのっても、単に「自分の好みに合わない」
って言っているだけにしか聞こえないってのが問題。

具体案の一つとして、アナウンサーや声優のような技能の訓練受けろ、というのならそれもありだとは思うけど、
実際受けてるのにあれ？という議員もすでにいたりして・・・
根本的問題の解決にならない人も多そう。

まあできることはやるべきだとしても、ある意味すでにプロである政治家に誰がどこまで仕込めるかという問題もあるし、
大衆対策は民主に張り合うよりも、議員のしていることをを伝えるアナウンサーのような、
一般窓口の仕事を別に用意して対応したほうが格段に効果的だろう、と俺は思う。

>>361
　この件、例の方々が多数、来られると思ったんですが、まだ来てないですね。

>342 それでも「実るほど背筋を伸ばす麦穂かな」ならまだいいんだけど
大人びて見下したいから背伸びするだけの連中が多いこと多いこと

ぶっちゃけ聞く気が無い奴には何を言っても無駄だと思うんだ。
3年ぐらい前の俺がそれだったし、自民＝悪とか先入観がある状態じゃ絶対聞かない。
ウケ狙いのやり方はマスコミバックアップがない以上、ネガキャンされるだけだと思う。

三年くらい前の俺からどうやって軌道修正したのかしら？

>>363
そのへん分業できてないのは悲しいお財布事情ってことでしょうかね・・・

話が30秒以上になると聞く気をなくすタイプの人ってのは意外と多いと思います
TV画面に10文字ぐらいのキャプション付いてないと何の話だったかも忘れるタイプ、かつ
NHKの子供ニュースがなくなったとき「わかりやすかったのに！」と嘆いたような人たち

特に40代以上に多いこの手の人たちには、ゲルの講義は文字通りの「馬の耳に念仏」で
逆にマスコミ製MADがてきめんに効くんですよね
あの習性を利用できればいいんでしょうけども

40代だけどスパイ防止法が騒がれる度に報道の自由をタテに反対キャンペーンを
行なってきたマスゴミに疑問を持っていたのだが
年代は関係なく性格が大きい気がするかな？
団塊に関しては当時の教育事情がアレなので多いとは思うが

自民党ウェブCM「一人ひとりを強く、豊かに。」:

http://www.youtube.com/watch?v=9uwwPYGBcKk&list=UUQVGAwZGA9jrH2XF7feK2xQ&index=1&feature=plcp

一人ひとりの力を信じない政治は、もういらない。
一人ひとりの未来を信じない政治は、もういらない。

自ら立ち上がり 前へ進もうとする人々を見つめ、
それぞれの可能性が活きる場を切り開く政治こそが、
個人を、地域を、この国を、支えていく。変えていく。

そして、今日より明日は、きっと良くなる。
私たちが目指すことは、ひとつ。

一人ひとりを強く豊かに。　　　　自民党です。

政治なんて時間と資本の無駄だ！
若者は日常に戻れ！

と、日本を愚民だらけにしたいマスゴミが吠えております

>>369
個人差はもちろんあると思います
ただ下の世代から見てると、氷河期前に社会に出た人って「これ以上悪くは
ならないだろう」っていう擦り込みがすごく強く見えるんですね
警戒しなくても生きるのにたいして困らなかった時代の名残というか

下の世代は下の世代で、情報を精査する、継続して追いかけるという概念が
あまりないので、警戒するわりにころっと騙されがち
民主みたいな洗脳によらず幅広い支持を求めてくというのは本当に難しそうです

>>373
話が飛躍しますがマスゴミのやってることって「日本人の心を消すこと」（洗脳ですかね所謂）
だと思ってるんですよ
なので自民党政権がマスコミを全く規制しないのは全くもって意味不明でした
今でも２ちゃんねるのどちらかと言うと自民党に好意的なスレッドでさえ、マスコミ規制に甘い
反応を示します
規制がダメなのなら逆に完全自由化ですかね、やれるとしたら
政治家を含め情報に対してのシビアさが世代に関係なく希薄だと思います
個人的には過酷なまでの情報統制でも構わないと思ってますよ
まぁこのスレッドでは異端児でしょうがねｗ
情報というものに対する意識の低さは正直いって世界の中でも恐らく最低でしょう
海に守られて侵略されたことのない国の弱点ですが、なんとか解決策を探らなければなりません

>>374
安倍ちゃんの時代にグレーゾーン金利廃止とかそういうのをやってたのは
マスコミのスポンサーだったから、それを破壊すればマスコミも破壊されると
思ってそういう政策をした。パチンコも規制しようとした。
あと、麻生さんが総務大臣の頃？すがさんが総務大臣の頃？どっちか忘れたけど、
電波使用料とか広告料を採る政策も出てた。
でもマスコミはそうされると既得権がなくなるからと自民を叩き始めたじゃん。
今の民主だったらなんとでもない事でも。自民の議員がやれば大きく取り上げる。

>>300
なんとか収集ついたみたいですな

あいさわ一郎 ? ichiroaisawa　2012年3月27日 17:23
自民党総務会「郵政民営化法の見直し案」を了承。
5社体制から4社体制に。ユニバーサルサービスが大切。
郵便業務及び貯金・保険を郵便局で一体的に提供。
郵貯、簡保の株式は出来るだけ早期に処分。
新しい形で、さらに民営化の実を上げたい。
https://twitter.com/ichiroaisawa/status/184556250997067776

昨日の時点で大丈夫そうではあった
礒崎陽輔　isozaki_yousuke　2012年3月26日 19:09
郵政事業に関するPT全体会議、１時間40分間を超える議論の結果、
公明党と調整した郵政の見直し法案について、了承を得ました。
明日の総務会で、正式決定します。郵政民営化の堅持と
金融ユニバーサルサービスを両立させた案になっています。
http://twitter.com/isozaki_yousuke/status/184220487445004288

>>376
民主とはエライ違いだｗ

>>374
だからマスコミは積極的に自民党政治家の子供達を社員として受け入れて、ズブズブの関係を築いてるんでしょ？
石原伸晃や小渕優子は政界入りする前はキー局の社員だったし、中川昭一さんの娘さんなんかもフジで記者やってるし。
それに西山美化ドラマとして民主研でよくネタになってた
ＴＢＳの「運命の人」だって、プロデューサーは小渕の旦那さんだったじゃない。

マスコミが正しい、あるいは公平な報道をするものっていう認識がどうかと。
神様がやってるんじゃないんだし、恣意的な報道がされるに決まってるんだから、
その偏向を見抜く目を持った国民をどう育成するか、でないと被害は減らないでしょう。
規制規制言ってる人は、全員では無いけど、ただ単に今までの意趣返しをしたいだけに見える。
勿論報復してやりたい気持ちは俺にもあるけど、マスコミに手を入れただけじゃ数年で元通りになる気がします。

マスコミを規制しようとしたら、マスコミからすぐに嗅ぎ付けられ
「情報統制だ！！」と騒がれて自民がますます目の敵にされる気がする。

スパイ防止法成立→一斉摘発が一番早いでしょうね
妨害してた連中の正体を一般人に知らしめるのが一番早い
今の産業スパイ防止法では、持って行くのは捕まえられても
押し売りに来るのは捕まえられない

>>379
後はやはり教育改革かな？マスコミは全て正しくないと言う
事を教育させることかな。マスコミはこういう風にできると言う風にね。
取材しても全ては使われないって事。
そういう教育を小さいうちからしていくべきなんだけどね。
でも今の団塊の世代の人たちが結構マスコミを信じちゃっているからな。
テレビとともに生きてきたような年代だし。
若い世代にはそういうマスコミは正しいことばかり放送しているわけじゃない
って言うことを教育できるように学校や家庭に発布するしかない。

将来、マスコミ業界への新規参入障壁を低くして欲しいね。

あと、恣意的な捏造を徹底して取り締まって欲しい
それこそ重犯罪レベルにして欲しいよ
朝日なんて会社解散、退職金は国庫に召し上げ、記者はシベリア送りぐらいの犯罪組織だろう

それから記者の記名の徹底、タレントのキャスター兼業禁止とかね
みのもんたとか害悪以外の何もんでもないわ
発言したことの責任取れっての。畳の上で死なれたら、日本人として納得いかない

>>382
中学高校あたりでは、新聞は２紙置くべきだと思うんだ。
アカピと地元紙とか。アカピとサンケイとか。

そして、如何に新聞がアテにならないか、いわんやＴＶをや、と若いうちから叩き込む
「天声人語をノートに書き写せば成績上がる」なんて言う大人を笑い飛ばせるくらいになって欲しい

マスコミの壁は相当に低くなったと思います
インターネットの発達とはそういう物だと思います
ブームができにくくなったのも、情報源の拡散と希薄化が進んだ結果じゃないかと
考察しています

自民党も民主党もテレビに関係なく情報発信することができるようになった
ネットは信用できない時代から、官公庁、新聞社までネットを使う時代になった

今、情報に関して大きな転換点にきてるんだと思います

【芸能】「人妻に手を出す不倫男もいる････」 高岡蒼佑が「ツイッター」復活
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332842724/

>>385
朝日と地元紙って選択肢の場合、沖縄県民は悲惨だな。
むしろ朝日が右翼に見えちゃうｗ

赤旗と国民新聞も置いてやれwwwww

複数紙を比較するのもいいけど、過去の新聞を取り上げるのも有効。

>>382
そもそも教師が真っ赤な時点でどうにもならんよな。

日教組じゃない教師にしても、戦後60年の積み重ねの成果で
相当に左寄りだし。

こればかりは、劇的な改革法ってないしなあ。

>>378
本当にズブズブの関係だったら麻生バッシングのような理不尽な自民叩きや
民主党政権下の報道しない自由乱発みたいな事態にはなってないだろ…

>>376
時事の記事では、中川(女)やガースー、進次郎が噛みついたようだが。
中川は採決でも反対するとは言ってたが、党の郵政PTすらひっくり返せず押し切られるようじゃね。

>>391
メディアリテラシーなんて大学入ってから教わりましたしねえ・・・
子供にパソコンの操作を教える前に、まず情報のあつかいかたを教えろとは常々思います
まあ教師がまず情報学にうといんでしょうけども

>>394
彼らの大部分は「情報学」ならぬ「情呆学」に精通しています。

自民が大きく方針転換、郵政改正案を了承
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120327-924047.html

総務会では小泉元首相とともに民営化を推進した中川秀直元幹事長や菅義偉元総務相、
小泉進次郎青年局長が改正案に反対したが、塩谷立総務会長が押し切った。

>>393
でもいくら選挙（公明）のためとはいえ
全会一致の原則をやぶり強引に総務会で決めてしまったのはやり方が下手だとおもう
次の選挙で若手が戻ってきたらまた揉めるよ

転換というが転換ではない
一時停止であって巻き戻りではない
民主党が消えれば改めてまた進めればいい
児童手当に戻りきれてない改正法にしろ、今やってる妥協の数々はだいたいこれで説明がつく
政権交代後のための布石か

>>398
問題は、マスコミがどういうプロパガンダをやってくるか
それを聞いた一般大衆がどう誤解するかだけでしょ。

マスコミが事実を正しく伝え、大衆が正しく判断していたら
そもそも今みたいな状況になってない。

考えても仕方ないじゃん
党は党で筋を通せばそれでいいよ

片山さつき　@katayama_s
片山さつき Official Blog : ＮHK経営陣に国会質問！
５問用意してますが、２９日までに皆さんから公募！
参議院総務委員会ネットで２９日午後１時半ころか http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/6889256.html

http://twitter.com/#!/katayama_s/status/184636610153951234

601 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：2012/03/27(火) 23:10:56.30 ID:4TRr1LWV
　もう何がなんだか･･･。

有馬晴海「野田･谷垣の密談の中がちに入った人はいなかった。密談をバラしたのは自民党の方。
『谷垣さんは大連立をキッパリと断った』ということをアピールするために自ら漏らした」

これが日本の政治評論家。

自民、郵政見直し法案を正式了承

自民党は２７日の総務会で、公明党との間でまとめた郵政民営化の見直し法案を正式に了承しました。

　これまでの郵政民営化法では、「ゆうちょ銀行」、「かんぽ生命保険」の２社の株式について、
２０１７年までに完全売却することが義務付けられていましたが、
今回の見直し法案では、「すべて処分することを目指す」と努力目標へと格下げされていて、
郵政民営化推進を求める議員から反発が出ていました。

　２７日の総務会でも、谷垣総裁が「決められない政治ではなくて、党として結論を出したい」と法案を了承するよう呼びかけましたが、
小泉進次郎議員が「これを決めたから『決められる政治だ』というのは筋違いだ」と反発。
中川元幹事長、菅元総務大臣も「国民との約束を自ら破れば、信頼をなくす」として反対しましたが、
最終的には「全会一致」という扱いで法案は了承されました。

　「選挙で民意に訴えることなく勝手に政策転換するということであるならば、これは民主党と同じになる。
つまり約束を守らない、自民党の終わりの始まりになる」（自民党・中川秀直元幹事長）

　今後、郵政民営化見直し法案は、自民公明民主の３党によって近く共同提出され、この国会で成立する見通しですが、
中川氏は採決で反対すると明言。菅氏、小泉氏も造反の可能性を示唆しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4989000.html

マスコミはこうゆうものだから諦めろってのは、手を焼いている現状どう思ってるのかな？
全社が一斉にデマを流し現実を弄んでるからバランスが取れてない事も無視してるんじゃないか？
無責任で一方的なデマ中傷まがいの報道を見過ごせなくなったと思うよ

今は諦めるしかないってことじゃないか？
すぐにでも連中をどうにかできる手段があるなら俺もやりたいけど。
ネットとかの新興メディアを盛り上げて相対的に影響を下げるとか
地道にマスコミのひどさを広めていくとかするしか今は俺には思いつかない。
すくなくとも自民が選挙勝って政権奪還しなきゃマスコミは正常化できない。

>>394 >>399 >>403 >>404 >>405
　ワイドスクランブルの河村さんですかね。
　「北朝鮮の衛星発射、あの狙いは安倍さんの復活を阻止するために打つんだ。
　安倍さんが復権しようとも北朝鮮はやるんですよというの見せる為にやる」
　はっきり断言してましたね。
　動画をちょっと探したんですが、youtubeが消されてました。
　私個人的には２ちゃねらーなので「なんだってー（ＡＡ略）」状態でしたが、
あんなのでも、かなりの確率で視聴者は信じますからね。
　ただ、話を聞くと、こういうんですよね。
　「だって、テレビでこうやって言ってるんだから間違いない」
　同じ番組か同じ出演者の過去の動画を探し出して「言ってた事」を見せるのが、
一番聞きますね。
　「うーん、なるほどね、でも、その人ね（その番組でも良し）、昔はこういう事を
言ってたから、少し、ゆっくり見た方が良いんじゃないかな」
　と、マイルドに言って下さい。「お前は間違っている、これを見ろ」的にやって
しまうと、そこでまた反発が大きいので。

>>397 >>403
　与党が消費税で大揉めしている時じゃなかったら、このネタ一本でマスコミさんの
偏向方針は
　「自民党 内紛！郵政で激震！」
　だっただろうなーと思います。
　私、工作員なので、むしろやって欲しいと思っているんですが、今のタイミングで
その偏向報道を仕掛けたら、「ちょうど、この日、民主党は消費税議論で同じ様な事に
なっていたのに、自民党だけ内紛騒ぎだと報道した」という確かな証拠になるんです。
　だから、やらないでしょう。　
　とにもかくにも「どうして、こうなったの？」って話になります。

　そこから行かないと崩れる。
　そもそも国民新党が「民営化するな」って言ってた訳です。つまり、株を
売るなと。
　で、公明党の側が売らない方針というのに乗った訳です。
　郵政民営化は自民党の方針ですが、公明党の方針じゃないですから仕方ない。
　ちなみに、民主党と公明党だけで衆参過半数を超えますから、本来、これで、
通過させる事は可能です。
　で、自民党は、そのまま見ていて良かったのかという話ですね。
　「株式の売却を行わない事を決定した」というのに自民党が賛成したのなら、
確実に方針転換ですね。
　でも「可能な限り早期に売却する」って盛り込ませたんですよね？
　公式サイトに総務会決定の正式発表がまだ載ってませんので、とりあえずは、
この程度にさせて貰っておきます

今はあくまで一野党でしかないんだから、与えられた議席の中でやるしかないんだよな
民営化堅持を公約のひとつに掲げて、交代後にまた進めればいいんだよ

>>407
株価が下がっている今売るのが得策とは思えないし、これはこれでいいんじゃないでしょうか。
（日経平均が今年最大の上げ！！！！と言われても、
　株をやっている人なら昨日が権利確定日で上がりやすいことも、
　日経平均もTOPIXも政権交代前に戻っていないことも知っている。）

そういえば、先月、政府がＮＴＴ株を売却したのもあんまりニュースになっていませんね。
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE81K2KJ20120207
折角の埋蔵金、もう少し高くなってから売ればよかったのに。

>>402
ヤフオク手塚がリークしたって名前が出てたような。

>>409
もっと高くなるとお考えですか・・・。そうですか・・・。

安倍ちゃんって
ちょ〜せん人にはそんな脅威なんだ（棒
それはぜひ、大復活していただかないと！

SBが買うんじゃないの？＞NTT株

民主党が構ってもらいたくって、売却金を流用すると。

>>362
> >>305さんの、
> ＞ゲルは自民党を嫌っている人にも自民党に少しでも譲歩してもらえるような話法を使っている、
> ↑とのことに気づいたのはその頃。（今は自分の視点が変わって、自虐に聞こえるようになったけど）

ゲルを語る時によく自虐という言葉が出てくるけど、もしかすると中韓に
対してもこの事があてはまるのかなと思った。
（「自民党」を「日本」に変える）
もちろん一方的にこちらの言い分を主張するだけなのは良くないと思うので、
政権が戻ったら歴史問題や領土の件は日本側が主張すべき事ははっきりと
理由や根拠などを世界に向けて発信して欲しい。
もう中韓に言われっぱなし、やられっぱなしなのは見ていて辛い。

★自民も公約破り！郵政民営化撤退

　自民党は２７日の総務会で、小泉純一郎元首相（７０）が進めた路線を見直す郵政民営化法改正案を了承、
党方針として正式に決めた。改正案は、現行法が定めた郵政事業の完全民営化を見直す内容。
０５年の郵政選挙を圧勝に導いた、かつての党の看板を外し、
小泉氏が悲願としてこだわった郵政民営化路線に幕引き。自民党の「公約」転換だ。

　総務会では、元首相の次男、小泉進次郎青年局長や元首相に近い中川秀直元幹事長、菅義偉元総務相の３人が反対したが、
「了承」の大声にかき消された。最後は、「全会一致の原則」を盾に、塩谷立総務会長が押し切った。
終了後、進次郎氏は「反対しました」と多くを語らなかったが、出席者によると
、「自民党は決められない政治から脱却しなければ」と述べ、見直しに理解を求めた谷垣禎一総裁に対し、
「今回の内容をもって『決めた』というのは、筋が通らない」と、かみついたという。

　一方、中川氏は会見し、「郵政選挙で国民に約束したことを変えるなら、国民に説明すべきだ。
民意を問わずに政策転換するのは、（政権公約にない消費税増税を進める）民主党と同じだ」と、執行部を批判。
「自民党の終わりの始まりだ。今は嵐の前の静けさ。必ずそうなる」と指摘した。

　ただ、０９年衆院選で自民20+ 件党が野党転落後、小泉路線に反対した「郵政造反組」を中心に、
見直し派が台頭。一貫して民営化推進を唱えるのは、中川氏ら「数人」（関係者）に激減した。
現行の郵政民営化法を諮った０５年６月の総務会で、亀井静香氏ら造反組と対決したのが、当時国対委員長だった中川氏。
あれから７年。立場は逆転した。

　中川氏は改正法案の採決について、「私は反対する」と造反を明言したが、
閣僚経験者は「自民党内の政権交代だ」と冷ややかな見方を示した。改正案には民主、公明、国民新各党が賛成の意向。
自民党執行部は、４月中に成立させるスケジュールを描いている。

　小泉元首相の事務所は、「コメントはありません」としている。【中山知子】

日刊スポーツ　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20120328-924419.html

巻き戻りじゃなくて一時停止だからおｋ

>>415
郵政民営化法案に見直し条項入ってるの知らないのか？

>>415
どうして折り込み済みの見直しに、自民の方の豚は反対するの？

>>415
予想通りの報道来ましたね。

本当に予想通りの印象操作だなあ。
これで毎度国民が騙されているから、しょうがないんだけど。

しょうがない、で諦めたらそれまでだよ。

消費税戦略決まらず＝当面は民主の出方注視−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012032801013

　自民党は、消費増税関連法案が国会に提出されれば徹底審議を要求、今国会中の衆院解散に追い込むため、野田佳彦首相を揺さぶる構えだ。
しかし、谷垣禎一総裁は本来、増税論者。法案採決で反対すれば、無定見と批判されかねない。法案成立に協力する方が解散の早道との意見も根強く、
執行部は対応を決めかねている。
　自民党の石原伸晃幹事長は２８日、民主党の事前審査が同日未明までずれ込んだことを「本気で法案を成立させようと思っているのか甚だ疑問だ」
と断じるコメントを発表。公明党の石井啓一政調会長は記者会見で「社会保障の議論が十分されないまま増税が先行されている。実態は一体改革でなく
『ばらばら改革』だ」と述べ、法案に反対の考えを強調した。
　自民党執行部は、消費増税法案の審議入りを「５月の大型連休明け」と想定。その前に与野党協議を呼び掛けられても応ぜず、当面は政府・民主党の
対応を見極める考えだ。
　ただ、自民党内では、森喜朗元首相をはじめ、法案成立に協力するのと引き換えに首相に解散を約束させる「話し合い解散」への期待がくすぶる。
「対決姿勢を強めても、首相は解散を先延ばしするだけだ」との懸念があるためだ。
　法案採決では、２０１０年参院選マニフェスト（政権公約）で消費増税を掲げたこととの整合性も厳しく問われる。これまでの対決戦略が功を奏さず、
党の支持率が低迷し続けているのも事実だ。ある中堅議員は「執行部が法案反対を決めても、賛成票を投じる」と断言している。（2012/03/28-20:25）

>>415
　とりあえず、中川議員が納得するかどうかは、別にどうでも良いんですが、問題は国民の皆様が納得するかどうかって話ですね。

　多分、民主党寄りの方も結構、このスレには来られて居るんだと思います。
　ちょうど、今日は例の消費税議論を政府・民主党がやってた訳ですね。
　結局、消費税増税の方向で行くみたいなんですが、何人かの民主党議員がこう言ってますよね？
　「私は最後まで反対したんです」
　民主党支持の皆様から見て、納得できますか？
　「結局、消費税上げるんだろ？マニフェストとか守れなかったんだろ？」
　とか思ってるんじゃないですか？

　今回の郵政問題について、自民党も同じ事をやろうと思えば、正直言って出来たと思います。
　国民新党に配慮した民主党政権の郵政株を売却せずに保有する方針に公明党が乗った。
　交渉を拒否した上で、2017年までの完全売却を主張して
　「私達自民党は最後まで反対したんです。」
　と、言い張る戦術だって「そういう方法もあるだろうね」とは思います。
　それをやった時に、国民の皆様の反応は、どういう物になるかって話ですね。
　「結局、押し切られたんだろ？」
　国民の皆様は甘くありません。おそらく、そんなところです。
　
　そして、>>415の日刊スポーツさんに自由民主党の党員として申し上げないといけない事が一つあります。
　「公約破りって何時の事ですか？」
　麻生内閣で郵政見直しの方針を既に打ち出したのは私の記憶違いですかね？
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6113199 （2009年2月当時の動画）
　マスコミの皆様は随分なことを行っておられたと思います。「そんなに郵政票が欲しいのか？」とか叩きまくっていた覚えがありますが、
私の記憶違いでしょうか？当時のフロ研で作ったFAQがまだ残っています。
　http://anond.hatelabo.jp/20090217021735
　2009年から3年後にはまた、実態を見た上で、またその時に方針を決めるという事で決着が付いた覚えがあります。
　その時、マスコミの皆様方は「問題の先送り」とか批判しまくっていた覚えがあるのですが、
　2009年の3年後って何年ですか？
　ちなみに、今年って何年ですか？
　そういうことは、ちゃんと聞いておきたいとは思っております。

>>422
日刊スポーツごときの釣り針に2ｃｈで食いついちゃあきませんよ・・・
まぁ、ごときがする「報道のような物」でもちゃんと潰しておかないといけないのは分かりますが・・・

でも国民はそれほど郵政に興味ない気がする

　あと、マスコミ各社の方々には、是非とも読んでおいて頂きたい物がこちらです。

　郵政民営化法
　http://law.e-gov.go.jp/announce/H17HO097.html

　これが「現行の法律」です。
　実物です。
　これの条文を改めようという話ですからね。
　一応、読んでね。
　どうしても、自民党の批判をやりたいという事なら、それも結構です。お受けいたしましょう。
　ただ、中身も読まずに批判を繰り返すと、「思わぬ反撃」を受ける事がございます。
　老婆心ながら、念のため、そこは注意して頂ければとは思っております。

スポーツ新聞の誘導記事には要注意
普段夕刊タブロイド紙の購読層をバカにしているような中間層が暴露されやすい。
またそのような奴にかぎって声がデカイ。ウザイ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17377488

タレコミ情報

>>423 >>426
　どうにもやりそうな気はしていますね。
　まぁ、やるならやって貰って良いんですけど、麻生政権での郵政民営化見直しの時、
マスコミさんは、
　「今の自民党の議席は小泉郵政解散で得た議席であるので、それを転換を主張する
ならば、少なくとも解散の後で無ければ筋が通らない」
　もしくは、
　「麻生はブレた。」
　とか言ってました。
　もし、今、民営化見直し方針を出した事で「公約破り」と言うんだったら、
あの時、麻生総理はブレて居なかったという事になりますので、散々なまでに
「麻生はブレた」報道をした事に訂正と謝罪を頂かないと困ります。
　具体的には「麻生」「郵政見直し」などの単語でググって見ますと、当時の
報道振りが次々にヒットするんですが・・・
　
　ぶっちゃけた話なんですけど、マスコミの皆さんは自分がどんな報道をしたとか、
覚えていないと思うんですよ。
　だから、構わずにやると思います。日刊スポーツさんは先兵に過ぎません。
　これから、本格化しますので、準備だけはしておいた方が良さそうです。

　あと、きになるニュースとして、

　自公、防衛相問責で足並み　予算成立後提出を検討で一致
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120328/stt12032822570010-n1.htm

　何が気になるかと言えば、実は田中大臣の無茶苦茶振りをテレビは全くと言って
良い程に報道していません。
　ほとんどの国民は田中大臣が何をやらかしてるとか知らないんです。
　つい最近では、田中大臣がゴラン高原の自衛隊の万が一の撤収計画を読んでは
いない事が判明して陳謝して、その場に居た野田総理が「ちゃんと読ませる」って
言ったんですが、「表紙だけは読みました」って国会答弁したんです。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120326-OYT1T00980.htm
　↑これをソースを探すのに苦労するくらい報道してません。
　自民党与党時代だったら「表紙だけは読みました」とか、朝から晩まで批判報道を
されるに決まっているんですが、野田政権では、そういうのが無いので、一般の国民
からすると「素人の人が辞めて、普通になってるんじゃないの？」くらいに思うと、
いう可能性がありますので、念のため。
　

>>428
マスコミは過去の報道を常に認識してると思うよ。
彼らが謝ると思ってらっしゃる？それを戒める場所や法律もないのに謝るなんてしないだろう。
矛盾が生じても民主党以上の開き直りで、新しいスキャンダルでっちあげるのに必死だよ。

念のため、ソースを
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17363915 （ニコニコ動画）
１１分００秒の佐藤議員の質問から１２分３０秒にかけて。
この映像、冒頭からとんでもない事になっているので「ある意味」大変に
面白い動画なんですが、ほとんどの国民の皆様はこういう事になっている
その事を知らないです。

ちなみに、私スマホにこの動画入れて、知り合いに見せたら、
「この日は偶然、こうだったってだけでしょ？」
「いつも、こうだったらテレビでやらない訳がないじゃんｗ」
とか実際に言われました。

ゴランの有様

>>421
相変わらずの時事クオリティですな。
でもまぁ、そろそろ党内でも消費税論議する時期だとは思う。

しかし叩き台が政府案なのは…部会で提案しても、すぐ却下されそうなものを議論しなきゃならんのも、ある意味気の毒。

>>431
始めて見た……
こんな美味しいネタをどうしてマスコミは取り上げないんだろうね。

>>434
理由は必要なのかしら？ｗ
自民党が与党に戻ったらもう綺麗事を言わないでほしいな
スパイ防止法があるのはそれが通常の法律では対処できないからで
どういう理由であっても国益を毀損する情報を垂れ流すマスゴミなんて
反社会性組織以外の何者でもない
それを放置してきた自民党の責任は本当に重い

殺人犯を育てた親くらいに重いかもな

いつか先送りをしないで片付けなきゃならなかったのは分かってたはずです
未だに甘事言う人間がいて辟易しますよ

まあ道理だけで片付けられるものでもないのだが。
世論をきちんと盛り上げられなかった国民にも責任はあるといえる。

実質マスゴミが世論を作ってる訳で、そのマスゴミが的になる法律で
そう言う世論なんて出来るわけがないのでは？

サクサク成立粛々排除、マスコミとの戦争は先手必勝です
人間は自分の身に危害が及ぶとわかれば
笑えるくらいにすぐ寝返る生き物です

マスコミにノーを突きつけるのは、本来国民のやるべきことだからな。

権力の座にあるものが、言論に関して手を出すのは、可能な限り
避けたほうがいい。
事ここに至ると、やむを得ないかなとも思うけど。

政治の怠慢と言うよりは、国民の怠慢でしょ。

偏向報道に関する内部告発があれば、弊害を最小限に留めて
現状を打開できると思ってるんだけど、内部告発は出てこないねえ。
あれだけの偏向報道、なんぼスタッフが真っ赤な売国奴だらけ
とはいえ、阿吽の呼吸だけでできるものでもないと思うんだけど。

>>439
今フジテレビをターゲットに世論盛り上げようとしてる人達いるじゃない。
過剰な韓国押しや明明白白な偏向報道みたいな、熟成された膿が表面に噴き出してくれば、
それをきっかけに機運が高まるってもの。
膿に気づけたのはネットの発達のおかげが大きいとは思うけど。

>>441
”権力の座にあるものが、言論に関して手を出すを避けたい”←これはもう言えない状態にあるよね。
放置してきた結果が増長して人が死ぬまで政権潰されて手がつけられない。
腐れ思想で世論を煽り続けてマスコミのいい様にして抵抗を押さえつけてる。

たしかに一斉にデマみたいな仕掛け方も誰が絵を描いてるのか気になる。
編集側どころじゃないよな。もう権力の座はマスコミ側なんじゃないかと…

>>443
>もう権力の座はマスコミ側なんじゃないかと
何を悠長なｗ
とっくの昔からそうですよ
それこそ戦前からね
それと>>441は
>事ここに至ると、やむを得ない
とも言ってるし
今のマスコミを明確に規制できてないことが問題です
自民党が最初にするのはそれからでいいと思いますよ

>>443
アメリカのマスコミの赤いのって、マッカーシズムの反動もあるわけで
いろんな意味で副作用が大きいんだよな。
長い目で見て本当にプラスになるなら、まだいいんだけど。

「民主党よりでない、まともで客観的な報道をしようとしたら、圧力を受けました」
レベルでいいから告発があれば、一気に崩れると思うんだけどなあ。
マスコミによる捏造報道。
テレビ局の人間を始め、マスコミ関係者は骨の髄まで腐りきってるんだろうな。

マスコミにしても政治にしても、カーストに縛られたでもない民と地続きの権力がおかしなことをしだすというのは、
畢竟、民が「正しい事・正しい事をする人」をきちんと尊重しなくなったことに原因があるもんだよ。
立場が人を作るというが、立場を作るのもまた人だからな。

一口に規制と言っても、具体的にどうするのかってなるとなかなかいい案が出てこないのがねえ。

告発とかしようとした奴は徹底的に潰し、黙殺してるんだろうな。
ネットとかをさらに普及させてテレビ新聞などの影響を落としていくしかない。
この機会に正常化、もしくは影響力落とすかしないと同じことが繰り返される。

>>447
例えばテレビの場合、「報道」を名乗る番組ではBGM禁止、専門家以外の下馬評的コメント禁止、
極端にマイナーな意見とメジャーな意見の露出時間を同等にする場合は、回答比率を明らかにする事、
など、共通のフォーマットを決めてライセンスを与えるべきだと思う。

報道に関する監視機関としてのBPOが、まともに/有効に機能して
ないのも明らかだしねえ。

どこか一局を処罰して、放送免許を取り上げれば済むという
問題でもないよね。

全国ネットの、まともな保守系の放送局がひとつあればいいんだけど
作って黒字化するとも思えないし、現在のテレビ局が転向するとも
思えない。

マジで打つべき手が見えん。

>>449
報道を騙った情報バラエティーを無くし報道と名乗るなら
厳粛なニュースの取り上げたをした放送を行わせるということだよね。
これが出来だけでも違う。

３人の死刑執行命令　小川法相　平成２２年７月以来
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120329/trl12032909160001-n1.htm

あー、こらーやられたね。ここ最近の支持率も妙な具合に上がってておまけにこれだ。
小川自身も追い詰められてたし、民主も追い詰められてたし、ちょっと上手いね。
これでまたちょっと支持率上がるんでないの。

死刑執行しただけで支持率上がるって普段どんだけ仕事してないんだよｗ

ガソリンの値段ででトントンかマイナスじゃない？

法務大臣の職務権限で執行すればよいものを、
大臣個人の思想信条で行う民主党は、殺人政党。

支持率稼ぎだろうとなんだろうとまじめに仕事するならいいんだよ
あたみ百万石の件の追及は緩まないけど

>>429
今日の隊長がゲストで出てたひるおび、
意外にも田中大臣に厳しい取り上げ方だったね。
「町の声」も「辞任させるべき」「今はさせるべきでない」が半々、みたいな感じだったし。
室井ゆづき（←漢字わからん）でさえ、
答弁の時に田中が後ろの席に座ってたのを批判してたし。
掌返し？

>>430 >>437 >>440
　多分ですけど、日刊スポーツに続いて「自民も公約破り」ってやって来る所が絶対にあると踏みましたので、テレビ・新聞の思いつく限りに電話して、
　「もしもし、なんかね、自民党の内部情報が手に入ったんで、こっそり教えますよ。
　昨日ね、日刊スポーツが「自民も公約破り」って書いたんだけどね、一部に「麻生政権の時、優勢見直しを散々批判してたじゃねーか」とかね、
「ブレた」っていう御社の記事を探し出して、「なら、ブレてなかった事になるじゃねーか」って御社を攻撃するとか言ってたのを聞いたんですよ。　
　本当にやるかどうか分からないけど、あのバカは本当にやるかもしれないから、そういうのには気をつけてね」
　とか、言っておきましたが・・・何社かはやると思います。

>>437-441
　上記に関連しているんですけど、マスコミの田中擁護報道がちょっと異常なんですよ。
　先月もちょっと話題になったんですが、
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1312475774/751
　http://nicoviewer.net/sm16913916 （ソース、音声のみ）
　ここまで擁護できる理由が良く分からない。でも、擁護していると云うことは擁護しなきゃいけない理由がマスコミにあるって事なんです。
　最も考えられる理由として、
　１、ただ単に自民党が嫌い
　しかし、これだと、前任の「素人」一川大臣の時はある程度、報道していたのに田中大臣の情報は完全シャットアウトしている理由にならない。
　２、田中のファンである
　しかし、これだと、別の問題があるんです。田中大臣にガンガン言いまくってるのは自民党だけじゃないんです。
　実は社民党の方が凄いんです。
　http://www.youtube.com/watch?v=DBbMGURr2JQ
　http://www.youtube.com/watch?v=nzCuAtPLG7g
　社民党は朝日新聞のお気に入りです。なら、朝日新聞やテレビ朝日が社民党を褒めるために、こういう物を報道していてもおかしくない。
　でも、やってないんです。
　なので、理由が分からない。
　でも田中大臣を擁護しなければ何かがあるんだろう事は分かるんです。
　その田中大臣に自民党は問責を来週にも出します。 >>429
　偏向報道のパレードが始まる事は「既に確定事項である」と断言して良いと思われます。
　もう、分かっているので、警戒だけはした方が良いなと思っております。

>>444
　戦前からというか・・・私の知識の限りでは「明治以来」だと思います。
　森有礼文卿に対する偏向報道がスタートだったと認識しています。

伊勢不敬事件だっけ？

げ、暗殺されたの43歳だったのか＞森卿

>>431
佐藤の「国民の皆さん！」って声が虚しく感じるな
テレビじゃ全く流されないしわざわざ見る物好きは少ないだろうし
挙句支持率は上がる有様で嫌になるよ

参議院財政金融委員会　西田昌司議員（自民）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17374191
どうすれば日本の景気が良くなるのかを徹底的に追求されております！

>>458
妻の父親への義理から中共様がバッシングを快く思わないかも…という自主規制、に3500点

戦前、昭和30年代までの民度というかノリなら
この10年内にラ党も我が党も何人か暗殺されてそうだな

野党だから知らなかったの安住。
財務大臣です。

自民各派会長、相次ぎ「話し合い解散」論

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0EBE2E6E68DE0EBE2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2

>>467
また日経の願望混じりのデマか

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120329/stt12032915270005-n1.htm
こっちの記事とニュアンスが全然違う

密談の時と同じで形振り構わなくなってきたのかなあ
これからこういう報道が増えるんだろうか

【調査】17の厚生年金基金、10年で枯渇　厚労省、積立金試算［12/03/30］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333065230/

改憲論議、総務会に委ねる＝自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012033000470

　自民党憲法改正推進本部は３０日、党本部で総会を開き、憲法改正案の取りまとめに向けて議論した。
「自衛軍を保持する」とした起草委員会の原案の９条に対し、「国防軍とすべきだ」との意見が出るなど異論が続出。
総会では意見を集約せず、結論は総務会に委ねることになった。
　推進本部は、原案の前文などを修正した報告書を総務会に提出する。ただ、９条や、「天皇は国の元首」と明記した１条には手を入れず、
総会での意見を報告書に付記する。同党は、日本の独立回復から６０年を迎える４月２８日までに成案を得たい考えだ。

昼のNHKニュース、法案閣議決定のごたごたに関して、
めずらしく谷垣さんの会見コメントを長めに放送してた

>>471
「異論が続出」のたとえがこの程度ってのはどうなんだろう
自衛か国防かなんて些末な問題じゃないか

他のソース当たらないと何ともいえないな

結局郵政は最終的には半民営化で留めることになるんでしょうかね？
再国有化という線はあり得るんでしょうか？そこが知りたい。

>474
国と国民にとってベターは何か、ではないでしょうか。

平将明 @TAIRAMASAAKI
衆議院内閣委員会で小泉進次郎議員と隣り合わせた。
郵政改革議論などで党内の雰囲気が一変したことを話していると、
「平さん！改革のしがいがあっていいじゃないですか！」といつものさわやかな顔で言った。
2012年03月28日(水)17:13

>>474
　どっちが国民のために良いのかって事の方が優先ですね。
　

　とりあえず、政府が「閣議決定」して消費税の増税法案を国会に提出したので、その法案について野党として、
さぁ、どうしましょうか？と、いう話になるんですが・・・
　一応、正式名称は、
　「社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための消費税法等の一部を改正する等の法律案」
　名前が長すぎるので、一般的には「消費税増税法案」と呼ばれています。
　とにかく、全文を読ませて欲しいんですが、国会に提出しているはずなんですが、ちょっとまだ見つかっていません。
　気になる事があるんです。
　所得税の最高税率を４５％に、相続税の最高税率を５５％に引き上げるって書いてあるみたいなんです。
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120330dde001010007000c.html
　これで、法人税の税率引き上げも書いてあったら、門前払いも良いところなんですが、とにもかくも多分、マスコミさんは、
この辺りの事は報道しません。
　多分ですが「亀井が連立から出たぞ」とか「小沢派が反旗を翻したぞ」とかの方が優先します。辛うじて法律の方を取り上げ
ても「消費税」だけで手一杯でしょう。
　確実に「消費税」の所しか読まないので、
　「さぁ、自民党は消費税の引き上げに賛成したのだから、今すぐ、野田総理に賛成するべきです。
　そして、「政府と自民党が賛成したせいで消費税が上がるって叩き報道を始めるつもりなので、早くしてください」
　そんな感じでしょう。

　まぁ、それでもいいんですけど、とりあえず、聞きたいことは「税率を上げたいんですか？税収を上げたいんですか？」
　所得税の引き上げも明記されているようなんですが、どうやって景気もよくして行くのか、ちょっと教えてくれませんか？
　毎年1兆円ずつ、社会保障費が増えていってるのが現実ですけど、景気もよくしていかないと、税収があがらないし、その
お金を捻出できないよ。
　正式名称をもう一度書きますね。
　「社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための消費税法等の一部を改正する等の法律案」
　税率を上げたいのか、税収を上げたいのかって事は、こちら側はずーっと以前から言ってる訳なんです。
　私、てっきり自民党を攻略するために日銀法の改正案とかもセットで持ってくるんだろうな・・・と思ってたんですよ。
　野田総理の今日の記者会見ですが
　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg6010.html
　それどころか、景気対策について、何にも語らなかったんですね。
　なんというか、わざと税収減らして、政策の実行を困難にしようとしてるんじゃないのかと。
　民主党の小沢一派の方は「数値設定を条件に」とか主張していて・・・正直あれも間違ってるんです。
　「消費税の増税を阻止するために景気を回復させません」
　↑間違ってるでしょ？
　「こういう道筋で景気も回復させて、直間比率を見直し、滞りなく税収を確保して社会保障政策を実現させます」
　って話を「一応は」やってくれるんだろうと思ったんですが・・・今の現段階で政府提案を蹴ると付則104条項に引っ掛かり
ますので、今の段階で蹴りませんけど、
　「そのあたり、どうするつもりなんですか？」
　って、これから国会で聞く事になるんだろうねぇ・・・と、云うのが感想ですね。

仮に再国有化が国民のためにより良い選択肢だ、という結論が出るなら一党員として党の決定に従います。
しかしその場合、小泉構造改革自体も見直すわけですよね？
小泉政権があれだけ支持されたのは、マスコミ戦略の成果という部分も大きいと思いますが
「官民共に聖域なき構造改革の痛みに耐える」
これを全面に押し出していたからだと自分は考えます。
そして官の痛みの最大の部分は郵政民営化です。

是非はともかく、官がそれだけの痛みに耐えるという覚悟を示したことで国民に支持されたのだと思っています。
もしこれを見直すのであれば当然、民に負担させた痛みも見直す必要が出てきますよね。
自分が考えるに民の負担した最大の痛みは結果的に派遣法改正だと思うのですが、
これを改正以前の製造業務の派遣禁止に戻す、などということもあり得るのでしょうか？
派遣社員の増大による平均所得の低下で、その結果若年層や将来の世代に大きな痛みを既に背負わせています。
この部分の整合性はどうつけることになるのでしょう。
こんなことを考える必要はないんでしょうかね。

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000cguk-img/2r9852000000ch44.pdf
（非正規労働者の現状）
バブル崩壊以降の日本の雇用情勢の悪化の中で、非正規労働者は近年増加している。
非正規労働者の労働者全体に占める構成比をみると、1987 年には19.7％であったが、
2007 年には35.5％に上昇している29。また、常雇の非正規労働者は1987 年には6.9％であったのが、
2007 年には22.0％と大きく上昇している。
さらに、非正規労働者の内訳の推移を見ると、派遣社員は2000 年には2.6％
であったが、2009 年には6.3％に上昇し、契約社員・嘱託・その他（パート、
アルバイト社員以外）は2000 年には12.6％であったが、2009 年には26.7％（う
ち契約社員・嘱託は18.7％）に上昇している。

個人的には、附則104条は、民主党政権の違法行為ともいえる作為不作為で、
税制改正の前提となる景気対策がなされなかった
前提を守ってない以上、それは死文化した
もう守る必要なんかないと思う
けど党としてはそうもいかんだろう

>479
派遣労働の解禁は経団連を始めとした経済界の強い要望だったし、
そうしないと企業が海外に出て行くらしいから、仕方なかったんじゃないんですか〜？

派遣解禁自体がやむを得なかったとしても、それに伴う非正規増大という問題に政府が長らく無関心で対策もろくに講じなかったのは事実だから仕方がない。

>>479
　私なりの小泉改革の総括なんですが「痛み」というか「無理」があったんだと、
思ってます。
　そして、小泉さんが出る直前までの状況を考えると「無理」しないと仕方ない
状況だったと総括しています。
　そして、御指摘の派遣・非正規雇用の問題ですが「無理」が出た。
　とどめにリーマンショック後の派遣切りは「無理」がたたった。
　共産党の支持者に言わせると「それ、無理じゃなくて無茶だよね」とか言って
ますが、言葉はどっちでも良いです。
　どことは敢えて言いませんが、広島県の某大手自動車メーカーで派遣として、
働いている方は何人か心当たりがあります。
　（派遣でも身分証明が写真付き、本社隣の関連企業の派遣は銀行のセキュリティ
カードみたいな身分証明ですね。脱線しました。それはどうでも良いです）
　「頑張っていれば、いつか報われるという展望が欲しい」
　人によっては、その展望が「正社員」だったり「ある程度の技術を証明できる
免許の様な物（独立開業したい人に多め）だったりします。
　でも、それをやろうと思ったら、安定的に経済が成長していないと多分無理。
　景気の動向がどうなろうが知るか、正社員にしろと主張している労組が多いと
いう事も良く知っています。
　私、個人的にはエルピーダという会社が倒産しましたのを見ているのでなお、
それには賛成できません。
　言っちゃなんですが国策企業です。
　国策企業なのに、円高対策とか、韓国との競争にどう打ち勝つかという戦略も
なく、サムスンにボッコボコにされて負けました。
　同じ様な事になりかねないので、ちょっと、その路線はやめませんかという
説明をさせて頂く事になるとは思います。
　>>479 最近良く似た主張を聞かせて頂いたのですが、多分、違うとは思いますが
広島３区、もとい東広島市の西条町か八本松町辺りは特に顕著になると思います。
何気に広島大学の学生も投票率が高いので、そんな感じでやって頂ければとは、
思っております。

　あと、動画確認なんですが、
　首相、自民の協力に期待感　消費増税法案１８年ぶり提出
　http://www.asahi.com/politics/update/0331/TKY201203300887.html
　総理は自民党の協力に期待しているそうです。
　はぁ・・・そうですか。
　とりあえず、一晩あけて閣議決定された法案の現物を、まだみていないので、
何ともという所なのですが、こちら側の要望がさっぱり入って居ない様な・・・
　それもあるんですが、前回の党首討論で総理は
　http://www.news24.jp/articles/2012/02/29/04201042.html
　谷垣総裁に大言壮語しまくっていたというか、長いので一言で言うと、
　「民主党の党内は自分がちゃんと纏めるから法案には協力してくれ」
　って、言ってたんですね。で
　http://www.asahi.com/politics/update/0330/TKY201203300520.html
　↑えらく紛糾しまくってるみたいなんだが、本当に纏めたのか？
　大丈夫なのか？
　って、まず聞かないとまずいのかね？って事になりますかね？

　あと民主党の支持者の方、来られているとは思います。
　上記>>484 の件で、
　「こんな造反劇を見せたら、自民党はここで不成立にすれば解散に追い込めると
思って、調子付く可能性がある」
　とか思っている方もあると思いますが、私個人的には、この人達は、いざ採決と
言う時には確実にヘタれると思っています。
　具体的には
　http://www.youtube.com/watch?v=TIwu8JCQYqs
　↑こういう人達が、わんさか出ると思っています。
　その方々の行動は全く信用していないので安心して下さい。
　むしろ「こんなバカ」を信用して行動する方が狂っていると認識をしています。

派遣社員って、どういう派遣社員をイメージしてるんだろうか
単純作業のバイトに限りなく近い派遣と
会社の中枢でスタッフとして働く派遣とではニュアンスも違うだろうけど

＜31日付の「朝日新聞」社説＞
■税制改革の法案提出―やはり消費増税は必要だ
http://www.asahi.com/paper/editorial20120331.html

＜31日付の「毎日新聞」社説＞
消費増税法案決定　民・自合意に全力挙げよ
◇与党なら決定に従え
◇重たい両党首の責任
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20120331k0000m070160000c.html

＜31日付の「読売新聞」社説＞
消費税法案提出　首相は審議入りへ環境整えよ
◆野党と「政策スクラム」形成を◆
◆複数税率も検討課題だ◆
◆民主は大胆に歩み寄れ◆
◆自民も協議に応じよ◆
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120330-OYT1T01164.htm

＜31日付の「産経新聞」社説＞
消費増税法案　与野党で修正し成立図れ　首相は最低保障年金の撤回を
≪社会保障の膨張許すな≫
≪不成立なら国債に影響≫
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120331/plc12033103150008-n1.htm

>>487
これも貼っときますね。

912:03/31(土) 04:11 Y3Wb0o7J [sage]
>>910
だが私たちだけは大目に見てほしい
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 12:42:14.21 ID:BIdRQwTz0
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
超党派の活字文化議連に出席。朝日新聞の秋山社長、日経新聞の喜多社長ら、
新聞・出版業界の皆さんが参加され、「新聞・書籍は消費税ゼロか軽減税率が世界の常識。
文化と民主主義を守るため、新聞・出版は消費税の引き上げを適用しないか、ゼロに下げてほしい」と要望されました
お前ら増税、俺達撤廃のマスゴミ様が何言ってんだ？
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 17:37:01.26 ID:PlrlOr9r0
>>411
その宮崎岳志というバカは、群馬県のキチガイマスゴミ、上毛新聞社の元記者だよ。
前橋高校の恥だ。
消費税増税のタイミングに合わせて新聞社がカルテルで一斉に便乗値上げ。
だけど、財務省との密約で新聞は消費税の適用除外。

いやあ、こう横並びだと不気味だなあ

民主党や財務相が新聞社に「これ書け」とでも言っているのかね

>>487
気色悪い…全体主義国家と変わらんような一色に染まった報道するなんて、どこまで腐ってるんだか
しかし、普段は論調がまるで違うのに、朝日と産経はこういうときは足並みを揃えるんだな
あと産経はコラムで民主党批判をよくやっているのにこれ…白々しい
所詮は金と権力の犬だ

>>487
日経も来ました＞親方マンセー

首相はぶれずに突き進め
2012/3/31付
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE6E2E2E1E6E2E5E2E1E3E2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2


東京＆中日新聞は消費税社説なし。

■「完全民営化」方針転換　自民議員に郵政マネー４９６０万円
一体、７年前の大騒ぎは何だったのか――。自民党が小泉政権時代からの郵政民営化路線とオサラバする。
　公明党がまとめた郵政民営化法改正案に同調することを決め、２７日の総務会で党内手続きを終える方向。
改正案は金融２社の全株売却義務をなくし、事実上、完全民営化を放棄する内容である。
民主党・国民新党はもちろん賛成で、法案成立は確実だ。
　郵政民営化といえば、０５年の総選挙で自民党を二分する大テーマだった。
小泉が刺客を立て、切った張ったの騒ぎになったものだが、いまや当時の民営化推進議員は少数派に追いやられ、党内は方針転換派が大勢。
というのも、“カネと票”目当てで寝返る議員が続出したからだ。
　全国の郵便局長らでつくる政治団体「郵政政策研究会（郵政研）」は国民新党を中心にパーティー券を大量購入して支えてきたが、
自民党でも郵政造反→復党組を中心に、しっかり資金援助を続けてきていたのだ。
別表がそのリスト。政治資金収支報告書によると、０６〜１０年の５年間に自民党議員１２人のパー券を合計４９６０万円分も購入していた。
「このご時世、企業ですら２万円のパー券を２、３枚買ってくれたら御の字。
それを郵政研は５０万円、１００万円単位で出してくれる。すごい資金力です。
今回、完全民営化と決別したことで、郵政研のカネと票が自民党全体に舞い戻ってくるのではないかと、
淡い期待を抱いている議員は少なくありません」（自民党関係者）
公明党が率先してまとめた改正案への同調を早々に決めたのも、公明票を逃がさないためだ。
自民党内の会議で、「公明党の言う『今月中に法案提出』という期限に、なぜ縛られなければならないのか」という疑問の声は、
「公明党さんに失礼だろう」という罵声にかき消されたという。
改革＝郵政民営化と大上段に振りかざしていたが、結局、理念もへったくれもナシ。
票とカネが全てのこの党の本質がハッキリした。

【郵政研からの寄付（０６〜１０年）】
◆山口俊一／１６００
◆古川禎久／５８０
◆森山裕／５００
◆今村雅弘／４８０
◆武田良太／４７０
◆江藤拓／４７０
◆古屋圭司／３６０
◆鴻池祥肇／２００
◆衛藤晟一／１５０
◆小渕優子／９０
◆佐藤勉／５０
◆高村正彦／１０
単位は万円
http://news.livedoor.com/article/detail/6417794/

朝日は二面の谷垣sage記事が酷かった
・増税の賛否を明確にしないのは筋金入りの増税論者だからだ
・他議員の発言を抜き出して自民も賛否が割れている印象付け
・今国会中に解散が無ければ谷垣降ろしが強まりかねない

俺の記憶が正しければ少なくとも増税の賛否は明確にしてたはずだし
谷垣降ろしってあったっけ…？他議員の発言は言葉尻を捉えられたのかも
真意はわからんが

>>481-483
経団連の要望、確かにそうでした。やむを得なかった、これもそうかもしれません。
でもその結果って、国民にとってのより良い将来につながったんでしょうか？
いざさみ景気などと呼ばれましたが、製造業の派遣解禁は目先の利益だけを優先して、
将来の市場を食い潰した経団連の自爆だったとしか思えません。
国内で新車が売れない。いつまで仕事があるかも分からないのに車なんて買えるわけないです。
そうなるのは目に見えてるから製造業の派遣解禁は止めろと言う声もありましたよね。

木道さんの言われているマツダの危機とエルピーダの倒産ですが、これも改正派遣法の影響が根っこにあると思います。
安定的に経済が成長していないと正社員を増やすのは無理、という意見はごもっともですが
雇用が安定していないから、安定的な成長が失われているという面もありますよね。
サムスンが強いのは国策企業として投資を惜しまないからで、国内企業はそれにコストカットで対抗しようとしている。
サムスンが日本から最新の機器を導入しているのに、日本国内は旧式の設備のまま人的努力で頑張っている企業も多い状況で日本に勝ち目があるでしょうか。
このまま人的資本や設備への投資を惜しんでいては、いずれ国内製造業はシャープのように外資に奪われていくしかないように見えます。
いま企業にその体力が無いのなら、手遅れになる前に政府がそのための枠組みを用意するしかないと思います。

>>495
グローバリズムとか言うものがそれこそプロパガンダの嘘っぱちだと
思ってます
土建国家が一番良かったですね

雇用ねぇ...。

バブル末期の超売り手市場の時のお話。ある銀行の内定者が3月に集められ3台のバスに分乗して出発。
前2台は入社前の説明会&パーティ会場へ。最後の1台は近くをぐるっと回って元の場所へ。そこへ大学OBの
社員がやってきて各人に封筒を渡して「ごめん。これで勘弁して」と。つまりそのバスに乗っていた連中は内定
取り消し。理由は予定人数より多く内定を出してしまったから。でその封筒の中には100万円入っていたそうな。

で、そんな状況を聞いていた後輩は、自分たちも当然そうだと思いこんでいたけど、そんな売り手市場は
あっという間に消滅。でも消滅したことに気が付かない連中が始めたのが“正社員にならずにフリーター”の
生活。自分の気に入る仕事(ようは理想の会社)が見つかるまでフリーターとして過ごすと。そんな生活を
「自分探し」と自画自賛して、就職活動に必死な同世代を小馬鹿にしていた。
ちょうどそんな時代に正社員のことを「社畜」と表現してこき下ろしていた輩もいた。
で、製造業。当時3K職場と言われていたという記憶が。特に中小の町工場。景気が低迷とは行っても
需要はそれなりにあり人手不足でもあったけど、「金融で華麗にオシャレに大活躍」を夢見て、自分の
能力を顧みない連中が、そんな3K職場に行くわけがない。で、製造業は正社員としては誰も来てくれないので、
バイト、パートに頼ることに。で、バイト、パートが派遣に代わっただけ。
同じく1990年代の始め、トヨタ自動車の格付けが下げられることが。理由は「日本式経営だから」。
終身雇用だからと言う理由なわけ。で当時の社長だった奥田がアメリカの格付け会社に乗り込んで
「日本式経営だから良いんだ」と主張したわけだけど、日本のマスコミはドンキホーテ扱い。で、
「3Kは嫌」なフリーター連中もそれに続いたんだねぇ。

現在の雇用情勢を政官財に求めるのはOQとそれほどかわらい気がするね。40代前後の輩の
我が儘(甘え)が元凶だと思うよ。

>>497
人を年齢で区切らないほうがいいよ
人間を見る目が曇る
自分は40代だけど、生産性のない人間はどの年齢層にも
いるように見えるよ
仕事がきついから逃げる人間は70代から10代まで万遍なく存在する
自分は仕事が楽しいから自己管理も含めてコントロールしてるけど
仕事をしない人間に年代で隔たりがあるようには見えないかな
ステレオタイプ的な見方はそれこそマスコミに強く影響されてる可能性を考えたほうがいい

>同じく1990年代の始め、トヨタ自動車の格付けが下げられることが。

違った。1990年代の中頃から後半だった。

とにかく、1990年代後半は、マスコミも含めて「多様な生き方」「正社員にならない生き方」が
もてはやされていたんだよね。雇用者側は正社員になってくれる人材を欲していたんだけど。
正社員であることよりも、フリーターであることの方が崇高だったわけ。

・一見関係ありそうで関係ない話を始める
・ごくまれな反例をとりあげる
バブル時代には〜100万円入っていたそうな。

・レッテル貼りをする
・主観で決め付ける
OQと変わらない〜40代前後の輩の我が儘(甘え)が元凶だ。

うーん、自己責任論、新自由主義的な小泉竹中路線を継続するべきというお考えですか？

>>499
>正社員であることよりも、フリーターであることの方が崇高だったわけ
そんなこと一度もなかったけどね
まぁ視点が違うのかもしれないけど

>>498

年代の話をすると必ず出てくる意見だよね。
でも、「社畜」なり「3K」なりの言葉が踊っていたのは、丁度その年代が大学を卒業する頃だったんだ。
そりゃぁ例外は必ずいるさ。100%もなかければ0%もない。「私は違う」、「どの年代にだっている」って言うのは
大した意味のない話。
「どの年代にだっている」って言う方がステレオタイプかも知れないぜ?

>>502
人を使い続けてる実感だけどね

UhCC0I5m
自分の主張だけ書き込みし議論(笑)したい
いつもの長文さんじゃね

　何とか手に入りましたよ。
　昨日、閣議決定した消費税増税法案。
　正式名称は「社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための地方税法及び地方交付税法の一部を改正する法律」
　http://www.soumu.go.jp/main_content/000153541.pdf
　で、>>487-491
　とりあえず、後の世に「メディアスクラムの典型例」とも言える貴重な資料を残す事に躊躇しなかった勇気を称えさせて頂きます。
　念のため褒めた後で、言わせて頂きます。
　それだけ、「野田総理は素晴らしい」だの「自民党は協力するべきだ」だのと書くんだったら、この法律の全文をちゃんと載せて下さい。
　私、かなり熱心に政治活動をやってる方だと認識していますが、その私ですら「現物」を読むのは今からですよ。
　中身をよく伝えないまま絶賛したり、中身をよく伝えないまま協力を求めたりするのは、キャッチセールスと同じだから止めてください。
　ちなみに研究員の皆様には今日本日の新聞メディアは後の世で「メディアスクラムの典型例」として貴重な資料になりますので、なるべく
保存するようにお願いいたします。
　特に >>494 でも挙げられた朝日新聞さん。
　27面に「法案要旨」を載せるのは良いとして、その「要旨」に所得税と相続税の扱いが小さすぎます。
　http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20120331k0000m070160000c.html
　こういう社説を書くんだったら（合意形成が必要なんですよね？）
　日本経済新聞の5面を見習えとは言いませんが、逆進性についてちゃんと触れてくださいと。
　何を合意すれば良いのか分からんです。
　それともあれですかね、朝日新聞さんは「国民は知らなくても良いんだ。」とか思ってるんですかね？
　
　新聞各社、マスコミの皆様、
　自民党員の私にだけは、絶対に言われたくないでしょうが、敢えて言わせて頂くなら、
　「私達には知る権利があるんです」
　と、させて頂きたく思います。
　

>>495
　韓国は韓国で今、頑張ってるとは思うのですが、あれこそ「無理」し過ぎですからね、今現在。
　三橋さんの専門分野ですが・・・まぁ、一応
　http://nicoviewer.net/sm17128887
　まぁ、色々と資料はあるんですが、「あれ」で本当に韓国国民が満足しているかどうかは来月の選挙でわかりますので
それからの方が良いかと。
　
>>496
　グローバリズムって、昔、日本で流行った事があるんですよ。
　その時は「八紘一宇」って名前でしたけど。
　そういうのを言い出すのは今も昔も・・・まぁ、辞めておきます。

>>499-501
　これを貼れと言われた気がしました。
　日本テレビドラマ 「ハケンの品格」 http://www.ntv.co.jp/haken/
　派遣を大絶賛したメディアは確かに存在したという証拠資料に今現在なっております。
　あくまで >>505 の事を言ってる訳では在りませんが、メディアが煽る方向性ってたいてい、いつも間違ってます。
　もうね、最近２ちゃんねるを始めた人は知らないと思いますが、フジテレビとか木村拓哉さん主演で、「チェンジ」ってドラマを流してたんですよ。
　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/change/
　もう、政権交代を全力で煽ってましたからね。
　いつの時代も自分で情報を精査する事は重要だと認識しております。

>>498 >>502
　「年々歳々花相似たり歳々年々人同じからず」
　ですから。
　花は毎年、同じ花が咲きますが、人は同じじゃないです。
　と、いうか、地球上に「同じ人」なんて一人も居ませんよ。分類方法がいっぱいあるだけです。
　

>>506
「ハケンの品格」ってありましたね
視聴率良かったでしたっけ？自分の周りじゃ「んなもん無理やり持ちあげるな！」って人が多かったですけど
派遣がどうのこうのではなく無理矢理押し出す感じに文句が出てたみたいです

マスコミは現実の世の中の動きに沿ってる間は真っ当ですし有益ですが
現実の動きから離れた「なにか」を流行らせようとしたら有害にしかなりませんね
そもそも人の本質からかけ離れた何かを押し付けて、それで快感を得よってのが無理ありすぎです
女性らしさや男性らしさを無理やりなくそうとする運動とか、最近だとされこそ韓流押しとか
何か同類なものを感じます
韓流は我々向きではなく明確に子供を対象にした洗脳ですので規制すべきというのが私の意見ですね
全放送時間に対して日本国外のコンテンツの放送時間を明確に規定するとか

『ハケンの品格』って派遣を絶賛なんかしてないような・・・
むしろ派遣の境遇をみじめっぽく描いてたような気がしないでもない

>>499
1990年代半ばから後半って就職氷河期だったよ。
みんな正社員になりたいと必死に就職活動してたよ。
その頃から売り手市場から買い手市場になったんだよ。
それに伴い上層部の人の良いように人材が扱われるように。
1980年代半ばから後半の間違えだと思う。
その頃丁度就職を向かえる人が第二次ベビーブーマーだったから
その人たちの就職が上手く行かなくて、少子化に繋がってると言う
事なんだけどね。

正規雇用で働くより、非正規雇用（派遣、アルバイト、フリーター）で働く人マンセーだったのは、
バブルの時代だったと記憶しています。
「アルバイトでお金を貯めて自分探し → お金がなくなったらまたアルバイト」
みたいな生き方を素晴らしいものとして、マスゴミが持ち上げていた時代。
ヒッピーの変形みたいなものかな〜

>>508
みじめっぽく書いてたよね。派遣なんだからって軽々しく
社員さんから扱われてたっけ。
そのハケンの品格と言うドラマに丁度小泉元総理の息子が出演
してたのでも有名になったけど。
就職活動に破れた若い女性がハケンに行ったとか、正社員で働いていた
会社が倒産だかなんだかして、ハケンに行かざるを得なかった女性とか。
小泉の息子はハケンでも同じ会社で働く人なんだから、無碍にしたら駄目
と言う役割で、その先輩社員の人がどうせ派遣なんだからこっちの思うように
動いてもらえば良いって言う風に描いてたなあ。

そうなのか
自分の周りはTV見ない人多いからなぁ
タイトルにつられて怒ってたのね

>>506
サムスンの投資についてのところに「破滅的な」という語句を付け忘れていました。

>>508
スレタイに釣られるニュー速民みたいに、「ハケンの品格」ってタイトルに釣られちゃったんじゃない？
ここの人達って、マスコミ絡みは始めからそういう色眼鏡ありきな人が多そうだから。

　ふむぅ・・・
　いかんせん、主人公が33歳で派遣で年収3千万円貰っているとか、2ch的にいう「厨設定」からして、まぁ・・・とか思っていたですが・・・
　私は、どこからどう見ても絶賛しているように見えたんですが、これは失礼しました。

>>512
しかしOPで「最早派遣無しには成り立たない〜」と言ってるし
主人公がなんでも出来るスーパー派遣社員で
数々の困難を解決していくという筋書き
ただ一方で一般の派遣の境遇も書いてはいる

そこら辺が絶妙なドラマでは有ったと思う

主役の派遣が超人のように描かれていたので
それを以って「派遣を持ち上げている」とするなら間違いではないかと

ハケンの品格のあらすじって大体、
米倉か篠原どっちだかの涼子が演じる派遣社員が、
振りかかる難題を次々と解決していくみたいに紹介されるから、
ずっとそういうお話かと思ってた。

レビューか何かで、「こんな派遣社員いねーよ」とか突っ込まれてたのも大きいかなー。

>>518
でもその難題にぱっぱと解決するその派遣の女王も
孤独でいるんだよな。
いつも孤独でいるって言うか周りとの垣根があるというか。
ハケンとその会社の正社員とは違うというのを
きちんと表現してたような。
正社員に負けたくないと言う一新で色々な資格を取ってはいて
難題解決には役立ててはいても、所詮は派遣。
そういう侘しさを描いてはいたよ。

放送が始まった時点で既に派遣社員（）という風潮だったので、
派遣にだって品格はあるんだぞ、という肯定的な作りとの両面が出ていたと思います。
〜の品格とかも流行ってましたし、見方によってどちらにでも取れたんじゃないかと。
とまぁドラマの話しはこの辺りでいいんじゃないでしょうか。

>>488
Twitter見てきました。
あからさまですね。
笑っちゃいましたよ。
節約しなきゃなぁ。

>514
>マスコミ絡みは始めからそういう色眼鏡ありきな人

一般的にですが、人には学習能力というものがあるようなんです。
人は、視力が弱ければ眼鏡などを使用したり回復処置などをします。
では、頭が弱ければどうするのでしょう。
記憶力が弱ければ、記録する術は文字の使用などから動画などまで多様にあります。
判断力などが弱ければどうしましょう。
同じ情報を提示されても、それへの判断を誤るや反応できない人。
選挙でも如実に示されますよね。

マスコミ絡みに限らず、色眼鏡やフィルターなどは常に必要と思います。
でなければ、>>505さんの発掘情報も知らないままとなっていたでしょうから。
学習能力のための検証などは大切ですよね。
一般的にそういうのを、研究と言うのでしょうね。

読売の社説にも「他国は軽減税率を設けている。新聞とか書籍とか。」とあった

>>523
新聞･出版･テレビは消費税免税または減税って昨年の10月頃に話が出ていたんですね、知らなかったorz
下々の私にとっては、もはや新聞もテレビも高級品です。高級な嗜好品。手が出ません。

　昨年１２月の北朝鮮の金正日総書記死去を受け、政府、与党内で弔問を名目とした
小泉純一郎元首相による訪朝が２回にわたり模索されていたことが３１日分かった。
核問題をめぐる米朝協議の進展をにらみ、日朝関係の改善を図る狙いだったが、
小泉氏側が断ったことなどでいずれも不発に終わった。複数の政府関係者が明らかにした。

　北朝鮮と有力なパイプがなく、既に引退した小泉氏に頼らざるを得ない野田政権の姿が
浮き彫りになった形だ。

ソース　　　西日本新聞　2012年3月31日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/294787

石破氏「首相は退路断つ覚悟を」　小沢氏らとの決別要求
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120331/stt12033110200001-n1.htm

　自民党の石破茂前政調会長は３１日午前の読売テレビで、野田佳彦首相が消費税増税関連法案の成立に向け
野党に協力を呼びかけていることについて「大反対といっている民主党の人たちをそのままにして、自民党と公明党に
力を貸してというのは通らない。退路を断ち、これをやったら国民の信を問うという覚悟が求められる」と述べた。
　首相が増税法案に反対を表明している小沢一郎元代表らのグループと決別し、衆院解散・総選挙を確約すれば、
協議に応じられるとの考えを示したものだ。その場合の自民党の対応については「自民党の考えのように法案が修正されれば
一日も早く通すべきだ」と指摘した。
　９月の党総裁選については「今は谷垣禎一総裁を支えることが大事だ。自民党が国家のために何をやるかということを国民は見ている」と述べるにとどめた。

いつものとおり「協力してほしければ俺らに従え、小沢を切れ」だな

>>502
「言葉が踊っていた」のはどこででしょうか？
「マスメディア上」ではないでしょうか？
そして、その時点でマスメディア上で素材を作っていたのは、既に就職済みのバブル世代。
本当にそういう「言葉」を発していたのはマスメディアでしたよ。

まあ、踊らされた大学生もいたと思いますが、ね。

>>506
ちょっと印象が違うなあ。いや、同じなのか？

(a) マスコミが派遣を絶賛
(b) 派遣が増える
(c) 実は問題があることが表面化(ワープア等NHKで）
(d) マスコミが間違っていたことを認めたくなくて更に派遣を絶賛
(e) 派遣でも良いことがあるっていうドラマ作成

っていう流れだった印象があるんですよね。
で、これって、派遣の所を政権交代とか、菅政権とか入れ替えると…。

>>529
菅が増えるのは勘弁して下さい

自民・谷垣氏も正念場＝対決路線に異論、「大連立」模索も

　自民党執行部は消費増税関連法案の国会提出を受け、今後も野田政権への対決姿勢を強め、
早期の衆院解散・総選挙を求めていく方針だ。しかし、解散への明確な道筋は描けておらず、
谷垣禎一総裁に対する党内の不満は根強い。消費増税法案の成立に協力して首相に解散を確約させる「話し合い解散」や、
民主、自民両党の「大連立」を模索する動きもある。野田佳彦首相をどうやって解散に追い込むか、谷垣氏も正念場に立たされている。
　
「衆院解散・総選挙をすれば問題を解決する道もおのずから見えてくる。けじめを付けさせるよう努力するのが野党の責務だ」。
谷垣氏は３０日、早期解散を目指す考えを重ねて強調した。
　
財務相経験者で消費増税の必要性も熟知している谷垣氏だが、野田政権への対決路線を崩す考えはない。
自民党内には、小沢一郎元代表ら消費増税反対派の造反による、衆院採決時の法案否決を期待する声もある。
　
ただ、自民党は２０１０年参院選で消費税１０％を公約に掲げており、対決路線を疑問視する声も党内には少なくない。
小泉進次郎青年局長は３０日、「自民党は言い出しっぺだから、その責任から逃れられない」と記者団に指摘。
「単純にけじめだけ求めればいいという状況でもない」と語り、首相に「けじめ＝解散」を求める谷垣氏を暗に批判した。
　
一方、民主、自民両党による「大連立」を探る動きも出ている。
自民党幹部の一人は「自民党の古賀誠元幹事長が首相側近と大連立へ向け話し合いを始めた。
森喜朗元首相は谷垣氏に『すぐ大連立して副総理になり、主要政策を片付けるべきだ』と伝えた」と明かす。
実際、古賀氏は２９日の古賀派会合で「与野党を超えて、現実政治として責任のあることを実現していくことが極めて大事だ」と語った。
　
こうしたまとまりを欠く自民党に、公明党は冷ややかだ。
「自分の総裁任期中に解散するという以外、谷垣さんに具体的な戦略はないんだろう」と公明党幹部は皮肉った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012033001085

>>516-531
　「小泉・竹中路線は、結局、どうだったのか？」
　って事になるんでしょうね。
　今、自民党は与党に「あのマニフェストは、結局、どうだったのか？」のけじめを
迫っている訳ですが与党復帰と同時に、こっちは「どうだったのか？」「どうするの
か？」って事を言われる様になります。
　良い部分だけを取り出して全部良かった事にするのは多分良くないんでしょう。
　悪い部分だけを取り出して全部悪かった事にするのも多分よくないんでしょう。
　「ハケンの品格」の主人公の煌びやかさだけを取り上げて「あれは派遣を絶賛して
いた」と書いたら叩かれた私と同じです。
　それが要るのかなとは思いますね。

あと、消費税の増税法案を見ながら、思っているんですが、与党側はとにかく
１０４条附則に沿って提出した事になっているんです。
でも、その附則って何が書いてあるかって事なんです。
所得税法等の一部を改正する法律（平成21年法律第13号）
附則 税制の抜本的な改革に係る措置
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/pdf/100611_3.pdf
これが１０４条附則の現物です。
色々と突っ込みどころが多いんですけど「本当に、１０４条附則に沿って作った
んですか？これ？」って事が気になりますね。

マスコミの方や民主党の支持者の方向けには、
「マニフェストが実現不可能だった理由に、リーマンショックや大震災の影響で
税収が落ち込んだので」
とか言って、
「大震災はともかく、リーマンショックってマニフェストの発表前だろ」
とか言われた事はありませんか？
むしろ、言われた事がない民主党員の人は居ないだろうと認識しているのですが、
私の勘違いでしょうか？
　また税収が落ち込むと社会保障を中心とした政策の実行が困難になります。
　民主党の皆様は、次の選挙にも勝って、引き続き、政権を担うおつもりですよね？
　その時、また「予想以上に景気が落ち込んだ」とか言うんですか？
　なお、私達は政権を奪還するつもりですが、政権奪還した時に、その様な状況に
なっていたら、大変に困りますので１０４条附則に沿って立案をして頂ければと思って
おります。
　って、事になりますね。

>>524
常々思ってるんだがなんで物品税方式じゃないんかねー


あと工作員さんこと木道御大がいるし一応書いておきたいのだけれども
厚生＆国民年金あれそれこそかつて麻生氏が提言したように徴収先を消費税にしたり
あるいは厚生年金は所得税、国民年金は国保からとか仕組み替えられないのかな

あと多くとるなら年金システムそのものもベーシックインカム式で還元するとか変えられないんだろうか…

四月ですね・・・

274 ：日出づる処の名無し ：sage ：2012/04/01(日) 10:47:50.86 ID:FUMbDdGD
宮崎タケシ ? @MIYAZAKI_Takesh
フォロー

超党派の活字文化議連に出席。朝日新聞の秋山社長、日経新聞の喜多社長ら、新聞・出版業界の皆さんが参加され、「新聞・書籍は消費税ゼロか軽減税率が世界の常識。
文化と民主主義を守るため、新聞・出版は消費税の引き上げを適用しないか、ゼロに下げてほしい」と要望されました

https://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/180147735582875648

>>534
　私、御大呼ばわりされるほど偉くないです。えーと、それ多分なんですけど、豪快なまでに税収が落ちると思います。
　いわゆる「歳入庁」議論でもよく出る話なんですが、国税庁ほど、厚生省が「お金を集めてくる」事に必死じゃないです。
　ぶっちゃけた話、若い方が多いんじゃないかと思いますが、年金未納の方、結構おられるんだと思います。
　払ってくれって家に来たことが何度かあるんじゃないかと思いますが、その頻度ってどれくらいかという話です。
　（下手したら1年に1回くらいじゃないかと思うのですが、広島しか、ちょっと、これはわかりません）
　何の自慢にもなりませんが、税金を滞納した事はあります。
　滞納を経験した事のある方は良くご存知だと思いますが、「すごい勢い」で来るんですよ。
　この二つが混ざった場合、どうなるか？
　人間ってどうしても「水は低い方に流れる」と云うことがありますので、多分、税収が凄く落ちると思います。

>>488 >>535
　民主党の議員さんですね。
　念のため朝日新聞と日本経済新聞に電話したんですが、今日は日曜日なので繋がりませんでした。
　もし本当なら、洒落にならないですね。
　あれだけ、増税に賛同する社説を >>487 >>491 の様に書きながら、自分達だけは消費税の適用除外を求めていた。
　政治家には「自ら身を切るべきだ」とか東京電力には「更なる企業努力ができるはずだ」とか書いていながら、自分だけは
例外にしてくれと。
　続きは、真偽をもうちょっと調べてからにします。

60歳以上の公務員の原則無条件再雇用でしたっけ？
最近情報から離れてたんでうろ覚えですが、これについての自民党の方針はどうなっていますか？
公務員の新規採用を56％だか削減する一方でこれは、いくらなんでも亡国の策ではないかと。

『グローバリズムを疑え�A』西田昌司　AJER2012.1.28(2)

抜粋
http://www.youtube.com/watch?v=hYRo84Km3Cg#t=8m15s
「・・・構造改革・郵政民営化含め、大事といわれてきたけど、
たいしてよくなってないじゃないのかと。むしろ勝ち組・負け組みと
かなりの格差が出てると」

http://www.youtube.com/watch?v=hYRo84Km3Cg#t=8m41s
「(２００７年）私は初めて参議院に上がってきたんですけども、
私はその時に自民党の部会でこう言っていたんですね。
次、必ず衆議院選挙がありますけど、言っておきますがまた負けますよと。
・・・１年生議員が何言ってんだと笑われていましてね。
・・・参議院負けても衆議院は大丈夫なんだよと言われましてね。
とこんな調子ですよ。・・・そういった人たちはみんな（選挙で）
落ちたんですけどね。（観客　ﾄﾞｯｶﾞﾊﾊ」

http://www.youtube.com/watch?v=hYRo84Km3Cg#t=10m36s
「下野したけれども、民主党が政権とって自民党の今まで
不味かった所を修正してくれれば、つまり構造改革を総括して
整理してくれればいい、ということで密かに実は期待していたんですね。
・・・結局彼ら（民主党）は小泉さんの構造改革反対と言っていたんですけど、
じゃあ実際何をやっているかといえば、構造改革そのものなんですよ。」


関連：2/3 デフレと公共事業　西田昌司 2011.11.29
http://www.youtube.com/watch?v=ygi4hCui_h0

だからここに書き込みして訪ねるより
自民党に尋ねろよ

>>529
遅レス失礼。

(e) 派遣でも良いことがあるっていうドラマ作成
でなく、「正社員は能力がない馬鹿でもいい目を見られる既得権益」にした作りだった気がしました。
正社員sageと派遣ageですね。
派遣の方が能力があるのだから、派遣は派遣のままでいい、無理に正社員になる必要はない、という一種の洗脳だったかと。

派遣の品格ドラマ自体は
主人公が助産師（看護師の上位資格）を持ってるっていう時点で「ないわーｗ」と。
看護師資格持ってるなら正社員にいくらでもなれて、なった方が遥かに生産性や福利厚生、給料もいいから
派遣なんてありえない。
そこまで派遣という勤務形態押ししたいのかｗ

と周囲にボロボロに叩かれてました。医療業界ですがｗ

★自民の郵政路線転換に平沼氏「自分は間違ってなかった」　

　「自分がやったことは間違ってなかった」。
郵政民営化に反対し自民党を離党したたちあがれ日本の平沼赳夫代表は28日の記者会見で、
小泉純一郎元首相が掲げた民営化路線を自民党が転換したことを受け、感慨深げに振り返った。

　“宿敵”だった中川秀直元幹事長ら一部の民営化推進派が抵抗を続けていることには
「まだ小泉氏の呪縛にかかり、教条主義になっている人が若干名いる」と指摘しながらも、
自民党内の力関係が逆転したことに思いをはせた。

　平沼氏は２００５年７月の衆院本会議採決で、自民党が賛成方針を決めた郵政民営化法案に反対して離党。
他の造反議員が「郵政民営化順守」を明記した誓約書を中川氏に提出して復党する中、
平沼氏は「屈辱的な誓約書は出せない」と拒み、10年４月、たちあがれ日本を結成した。

中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201203280210.html

　ちょっと今現在の段階で、ツイッターやFACEブックで大騒ぎになっているんですが、産経新聞がこういう記事を配信しました。

　自民が原発再稼働を容認、公明は慎重　野党内に温度差
　自民党の谷垣禎一総裁は１日のＮＨＫ番組で、野田政権が近く政治判断する見通しの原発再稼働をめぐって「現状では
認めざるを得ない。そうしないと工場などの操業もできず、雇用が失われていくことになりかねない」と容認する考えを表明した。
　一方、公明党の山口那津男代表は「安全性確保のために再稼働の基準を作るのが重要だ」と慎重姿勢を示した。」
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/stt12040115450001-n1.htm
　
　もう、今、凄い事になっていまして、要するに
　「自民党の谷垣は、安全基準も確認できていない今の段階で原発を動かすつもりだ」
　「地域住民の意見を無視して原発を動かすつもりなんだ」
　「こんな自民党をぶっ倒せ」
　と、まぁ、ヒートしまくっているのがわんさか居ます。
　確実に今日のNHK日曜討論の事だと思うのですが、9時50分に確かに、そう言ってます。
　しかしながら、それを言う直前に
　「あのー、もちろん、安全性を確認してですね、それから地元の理解を得るということが前提ですけれども」
　って、前置きしてから言ってるんですよ。
　そこをカットして産経新聞が配信したもんだから、「自民党は安全なんかどうでも良いんだ」とか「地元の理解なんかどうでも
いいのか」とか、ヒートしまくっています。
　ちょっと、動画を用意したいのですが、動画編集がどうにもできなくて、ちょっと今、困っています。
　本日の日曜討論の9時50分、自民党パートの最後の質問と答えで、そう言っています。確実に言っています。
　ただ、ヒートしまくっている様子なので、そういう人達が、もうすぐ、ここにも来ると思いますので、念のため先に書いておきます。

　

　しかし、昨日は、閣議決定した消費税の増税法案の全文を掲載せずに一部だけの要旨を掲載して「自民党も賛成するべきだ」とか、
報道した翌日には発言の前提をカットして報道とか、マスコミさんは一体全体・・・
　私個人的には、「遂にきたか」とか、思い始めています。
　09年総選挙前にやっていた偏向報道、いつかまた再発するだろうと思っていましたが、遂に来たのかなと。

　ちなみに日曜討論にはその他のことや政府の岡田副総理も登場していて、早い話、消費税の増税法案の審議は、たぶんですが、
５月の頭くらいからスタート。
　優先しなきゃいけない法案の審議も立て込んでますので、大体、それくらいになるだろうという見通しみたいです。
　

>>542
一部で盛り上がってるのではなくて？

>>544
　産経新聞の記事番号で検索しただけで、
　https://twitter.com/#!/search/realtime/120401%2Fstt12040115450001
　こんな感じでして、
　おなじみ+板は
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333264570/
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333251079/
　こんな感じです。

　ちなみに日本経済新聞が遅れましたが、配信しました。
　自民総裁、原発再稼働を容認　「空洞化で雇用失う」
　自民党の谷垣禎一総裁は１日のＮＨＫ番組で、停止中の原子力発電所の再稼働について「安全性を確認し、地元の理解を得ることが前提だが、
現状では再稼働を認めざるをえない」との認識を示した。その理由として「工場などの操業ができず、空洞化して雇用が失われる」と指摘した
　http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E3E2E2888DE2E3E2E6E0E2E3E08297EAE2E2E2
　こっちは、ちゃんと前提条件を書いてます。

　まぁ、あれだけ盛り上がっているんだから、こっちにも来るだろうなぁ・・・と思ったんですが・・・
　来ませんね。

>>545
一応これ↓
https://twitter.com/#!/search/realtime/120401%2Fstt12040115450001
で最初にヒットした人が何をつぶやいていたのか見てみたのですが典型的なOQさんですね
そのような人は自分の望む情報しか目に入らないでしょうから、前提云々は関係ないと思います
「自民党が再稼働に賛意を示した」この部分のみが重要かと
このスレに突撃させてみたいなら誘導してみては如何でしょう？ｗ

こっちはそんな人来ないでしょう
しかしジミンモーしたい連中は飛びつけるならなんでも飛びつくな
ダボハゼみたいだ

>>547
先のtwitterで騒いでる方々ですが、自分で考えてないのは一目瞭然です
世界のお金の流れや日本の世界における位置
そこまで考えなくても、今現状のガソリン高や競争力低下がどこから発生してて
自分の生活にどう関わるのか、普通に考えたら答えは考えるまでもなく導きだされます
根本的な問題は「自分で考えてないことに気がついてないこと」ですね
残念ながらこの手の人間は自分以外の視点が持てないために、自分の考えを覆すことはほぼ有りません

まあ、来ないだろうね
極東板は過疎気味で固定住人が多いところなわけで…
住人以外が突撃してくるようなことはこのスレじゃ滅多になかった
ヘンなのはたまに出没するが、2chじゃよくあるレベルのものだし

ちなみに＋なんかだと割と総裁の発言には好意的なレスも見受けられるよ。
むしろちょっと木道さんのテンパった様子見てちょっとこちらも不安にかられたｗ

面白いデータを見つけたので貼ってみるテスト
http://www.jmra-net.or.jp/pdf/document/membership/release/20110810NRC.pdf

じゃあ、そのOQの信仰する民主党の素晴らしき皆様ｗは、
「原発は（死人が出ても）停止のまま！」
これで一切ブレないんだよね？ｗ

教祖がブレちゃあ信者なんてやってらんねーよねえｗ
実際のところ、教祖のブレを「自民ガー」でごまかしてるんだろうけど…

生活保護給付１０％下げ＝自民が改革案、衆院選公約に
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012040100118

　自民党の「生活保護プロジェクトチーム」（座長・世耕弘成参院議員）がまとめた生活保護改革案が１日、分かった。
「働ける世代」の受給者が増えていることから、職業訓練など自立支援プログラムを充実させることにより、生活保護からの脱却を促進。
給付水準を１０％引き下げ、全体で歳出を８０００億円削減する。同党は次期衆院選公約に目玉の一つとして盛り込む方針。
　生活保護受給者は２０１１年に２０８万を超え、過去最多を更新。支給総額も既に３兆円を突破した。自民党は民主党政権の
「ばらまき」体質も背景にあるとみて、「自助」を基本に違いをアピールしたい考えだ。

【水内茂幸の夜の政論】石破氏、学生居酒屋で「消費税法案に自民党の知恵を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/stt12040118010003-n1.htm

>>551
へえー、2010年7月の民主・自民それぞれの支持率が参院選の結果に
まったく反映されていないとはね。

>>554
学生時代のゲルはどSな先輩だったんだなｗ
それはともかく、ゲルは支持率を気にしているようだが、
>>551の資料を読めば考えも変わるだろうか。
いっちょメールしてみるかｗ

>>540
だって、リストラの優先順位は労組に非協力的な社員ですぜ
優秀かどうかが問題じゃない
嘘ついてでも他人を陥れた馬鹿か、既得権益を守る気しかない馬鹿だけを
会社に残すんだもん。
それで、上司が朝鮮人に賄賂もらってたら、トリプル役満ですぜ

あと、生活保護の改革案が一応に纏まったらしいです。

自民 生活保護改革案まとめる （NHK 映像付き）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120402/k10014133911000.html

ここ最近のマスコミの報道振りから、念のためソースも洗ったんですが、
http://www.jimin.jp/involved/mailmagazine/backnumber/116299.html （自民党メールマガジン 2012年3月30日配信）

間違いない様なので、念のため置いておきます。

>>558
原告逆転勝訴を見直しか　老齢加算、審理差し戻し　最高裁、北九州の訴訟
2012.4.2 12:34
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120402/trl12040212350001-n1.htm

あと、 >>488 >>533 の件、
一応に問い合わせましたが、朝日新聞社は、「こちらとしてはよくわかりませんので、社長室の方に意見をお届けさせて頂きます」との事。
　日本経済新聞社は「紙面以外の事はお答えできません」との事でした。

既出だったらごめんなさい。

日医会長選、横倉氏が初当選　「親民主」の現職敗れる　自民党との関係修復へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120401-00000559-san-soci

新会長は古賀誠と近い人物みたいですね。
政権奪還、先をこされたかｗ

「日経メディカル」によると、落選した現会長（小沢シンパ）が
「民主党は、自民党時代のつけを払わされている」などと
捨て台詞を吐いて去って行ったようで…「ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ」かよとｗ
同じ業界の人間としてお恥ずかしい限り。



最初の投票では過半数に届かず、決選投票で原中氏を下す
日医会長選、新会長は現職副会長の横倉氏に（会員限定記事）
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/int/201204/524266.html

>>551
政治関心度が下がり続けてるとか
本当どうしようもないなこいつら…

谷垣氏 “不成立なら辞職か解散を”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120402/k10014148801000.html

　自民党の谷垣総裁は東京都内で講演し、消費税率引き上げ法案について、現時点では賛成できないとしたうえで、今の国会で成立しなかった場合、
野田総理大臣は、みずから辞職するか、衆議院の解散・総選挙を行うべきだという考えを示しました。
　この中で谷垣総裁は、消費税率引き上げ法案について、「消費税の増税という面だけなら自民党と民主党で大きな差はないように見えるが、
政府案は社会保障改革の中身が全く詰まっていない。『社会保障と税の一体改革』は有名無実で、なかなか簡単に賛成できない」と述べました。
そのうえで谷垣総裁は「野田総理大臣は、『政治生命を懸ける、不退転の決意で臨む』と言っているが、それは『できなかったら自分は辞職する、
あるいは衆議院を解散して国民に信を問い、完結していく』という覚悟でなければならない」と述べ、今の国会で消費増税法案が成立しなかった場合、
野田総理大臣はみずから辞職するか、衆議院の解散・総選挙を行うべきだという考えを示しました。
一方、谷垣総裁は「野田総理大臣は与党内をまとめるのに大変、苦労している。私と考え方が同じところがあり、『腰砕けにならず頑張れよ』という
気持ちがないわけではないが、マニフェストにけじめをつけないかぎり、足元が液状化する」と述べました。

親小沢か親古賀かだけで見ると嫌な二択だな

>>561
　率直に言って、本当にまじめにやってる医師の人は政治活動やってる時間とか
ないですからねぇ・・・
　前任の会長さんは民主党に肩入れし過ぎて、反感を買った訳ですね。
　率直に言って、横倉新会長も自民党に肩入れし過ぎたら反発を買うんだと、
思います。
　とりあえず「医師会としてはこうやって欲しいんですが」という意見を今から
纏められるんだと思いますので、こちらは、ちゃんと聞かせて頂くということに
なるんだと思います。

>>563
　微妙に関係あるかどうか、わからないんですが、反自民党勢力の中でも特に
民主党支持勢力の方がよく言うんですが、
　「今回の増税は自公時代に策定した附則１０４条項に沿って提出したもので
あるので、自民党はただちに賛成するべきだ」
　まぁ、大体、言ってます。
　一応、これが附則１０４条項です。
　http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/pdf/100611_3.pdf
　>>533 でも出させて貰いましたが、ねんのため、もう一度。
　何が言いたいかというと、１０４条項附則に沿っているから賛成しなきゃいけないと、
主張するなら、沿っていない事が明白なら反対しなきゃいけないんです。
　くどいんですけど、念のため書かせて頂きます。

　あと、昨日、岩城政審会長が政府に質疑している最中に枝野大臣が退場を
食らうという妙な事があったんですが、
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200445
　ほとんど報道されていません。
　正直、こちらとしては助かったなと思っています。

　私がマスコミだとして、これを元に自民党に偏向報道を組むなら、まず、
最初に、枝野大臣の事をドーンと出して、
　「いやー、びっくりする事が起きました。大臣が野次で退場です」
　と続けてから、石井委員長の
　「とにかくね、この委員会は騒がしいんだ。それだけは注意しておきます」
　って、映像を続けます。その上で
　「へー、予算委員会ってそんなにやかましいんですか？」
　「国会って、そんなに野次が多いんですか？」
　とか続けて、参議院で最もやかましい人。つまり西田議員の野次を延々と
ループ映像で放送します。ネット支持層には受けが良いんですが、無党派層に
受けが悪いのは承知ですから。その上で、
　「うわぁー、これは酷いですね。自民党だって人のことは言えませんよね」
　「むしろ、自民党の方が酷くないですか？」
　
　私がマスコミの偏向報道係だったら、絶対にそうやります。
　まだやらないとも限らないので念のため、注意でお願いします。

561
散々既出

正規・不正規の二項対立ではなく、それぞれを構成する要素・要件を抽出し、
それら要素・要件が何故に正規・不正規に属するのか、属しなければならないのか、
と考えてみると良いかも。

ネット上で出回っていて、結構わかりやすかったので貼ってみました。
いずれもPDFです。

数字で見る自民党の協力のカタチ
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/pdf/057.pdf

自民党らしい前向きな提言
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/pdf/058.pdf

これだけ違う 自民党と民主党の政策と考え方
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/pdf/059.pdf

「高校授業料無償化」自民党ならこうする!!　
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/pdf/056.pdf

>>570
非常にいいんだけど、自民党FAXニュースって、誰がどうやって受け取るんだろう？

ちょっと探してみたけれど、FAXニュースを購読申し込みできるわけでもなさそうだし。


「自民党を最初から支持している支持者が、探しだしてはじめて見れる情報」
ではいかんでしょう。

こういうものを、自民党を支持していない無党派層が簡単に見れるようにする
仕組みを考えないと。

３月のカフェスタには、毎週月曜日に登場していたガッキー＆逢沢は、
４月からはどうするのかまだ決まっていないのだろうか？
毎週楽しみにしていたので、なくて残念だよ

>>571
自民党の市議さんがツイートしていたので、
もしかしたら内部のルートがあるのかな？
どちらにしろ、普段自民党に親しんでいない人たちに読んでもらいたいんだろうけどね。
別ルートで聞いたんだけど、刷ったビラを発注すればよかった与党時代とは違い、
最近は「こんなビラ作ったので、そちらで刷って配って」と言われる、とか…orz
宣伝費けちっちゃダメだろと。

【政治】「帰ってもいいのか！」などとヤジを飛ばして退場させられた枝野経産相、陳謝
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333432215/

ケチってるってより各支部がもっと主体的に動いてほしいと思ってるんじゃない

さっき小野寺さんが出てたユースト放送のコメント欄で
「自民党は（民主党が）小沢さんを切れば消費税法案に賛成すると言っている。
次の選挙では民主党にも自民党にも投票しない」
なんて言ってるのがあった。
こういうデマもあるんだな。

「無党派層は寝ていて欲しい」のたぐいだと思う。

準備が整い次第、自民党は解党することになってるから、どういう反動が来るかがちょっと分からん。

え？解党？

目的は憲法改訂でしょ、結党理由は。

これは凄まじい破壊力ですね。

佐藤正久@SatoMasahisa
今日の参議院予算委員会終了、田中大臣の「もしもし」答弁（攻撃）には参った。
委員会、委員長始め大爆笑、佐藤もツボにはまり、まともに質問できなかったほど。
凄い攻撃方法だ！
2012年04月03日(火) 14:22

佐藤正久 ? @SatoMasahisa
宿舎に帰り改めて防衛大臣の「もしもし」答弁を確認、唖然とする一方、石井委員長や川上民主党筆頭理事の笑いにつられ、
思わず佐藤の笑いのツボに入ってしまい、笑いが止まらない状況での質問。
佐藤に対する「攻撃」ならぬ「口撃」。奇襲口撃を受け思わず笑いました。
もっと議論したかった、反省です。
2012年04月03日(火) 22:43

自民党HPのご意見・ご質問で、このような内容で投稿しました。

民主党が、4月20日に人権救済法案を閣議決定しようとしております。
しかし、この人権救済法案は、人権を守るという内容で有りながら
実際は民主党、朝鮮、支那に対して、不平不満を言う人を問答無用で殺害できるという内容であり、
かつての、文化大革命と同じくらいの日本人を粛清するよう言う内容です。
これは、絶対に断固反対してください。
我々も、人権救済法案は「民主党による日本人殺害を容易にできる法案＝人殺し法案」であ
るということを広めています。
是非、次回の国会で、追求してください。
我々日本人は民主党によって問答無用に殺されるのは反対です！

http://www.jimin.jp/voice/

>>581
言論弾圧法ではあるが、即座に殺害される類の者ものではないよ
反対派を装って偽情報を氾濫させる統一教会的やり口は、既に通用しない
日本人に対する人権弾圧に悪用される不安を防げない以上
委員会の設置ではなく、現行法の運用改善によって解決すべき問題だと主張するべき
それに伴い、国民の主権の侵害は絶対に行わないことを法案本文上に明記するなどの
措置がない場合、違憲訴訟の対象になることを周知するべきだろう

>>581
人権救済法案が何故、危険なのかよく分からない

自民・脇氏、連立説明ない限り審議拒否
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4994295.html
連立不正常なら審議拒否＝自民・脇氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040300979

>>583
基本的人権の侵害になるから。
片方の人権は守られるけどもう片方の人権は尊重されないから。
文句を言ったもの勝ちになるから。
逆差別が発生する可能性があるから。
だから、反対してるんだよ。
自分が誰かからこの人私の悪口言ったと言って通報されると
自分が捕まるんだよ。自分の言い分は聞いてもらえない。
そういう事だよ。

小西洋之くんの問題発言（2012年4月3日参議院予算委員会）
http://www.youtube.com/watch?v=Mz1nqOKKPNY（07:05〜）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17443842（07:10〜）

小西雑兵「北朝鮮がノドン飛ばしたの自民党政権時代だろ<丶｀∀´>」
山本ほか「何言ってるんだ！お前は！」
西田将軍「またか、名前言うぞ」
小西雑兵「西田黙らせろよ<丶｀∀´>」

来週１１日に党首討論があるみたいです。
https://twitter.com/ichiroaisawa/status/186991200321024000
とにもかくにも、前回の党首討論、総理は大言壮語しておられたんですが、
「で、本当に出来そうなんですか？」
って事が多分、メインになると思われます。

自民の次代を担う層（安倍、石破）が
軒並み「人を見る目が無い」のが気になる。

>>585
なるほど

市町村議会の意見を聞いたうえで、人権擁護委員の推薦を市町村長が行うなら
そこまで心配する必要あるのかな？

>>589
軍事力というのが、そこにあるだけで抑止力として働くのと同じで
「言論弾圧をプロ市民が恣意的に行いえる」というだけで
言論に対する圧力になるだろうね。

権力がない状態でさえ、クレームやらなんやらを行使して、
自分たちは被害者だと喚き続けて利権を握ってきたわけなんだから
基地外に刃物が渡される。というのは防がなくてはならない。

>>589
民主が提案するこの法案には在日外国人でもなれる可能性が
含まれてるんだぞ
人権委員には日本国籍を持つ者のみって明記していない

>>589
呑気すぎる

一回やらせてみて、駄目だったら変えたらいい、ってのと似てますね。
やる前から問題点が様々指摘されていて、やらせてしまったら取り返しがつかないから
これだけ騒がれているのに。

可逆的な事象と不可逆なそれを混ぜて考えるからおかしくなる

日本は憲法裁判所が無いから、何か実際に起きてから訴訟沙汰になるのかな。

>>570 >>571
　これは良いですよ。
　確かに実際に使われているかどうかって話になってくるんですが、実際にこういう物があるって事を私、不勉強でしりませんでした。
　申し訳ない。
　とにもかくにも、実際に使われているかどうかの前に、こういう物が存在するって事の方が重要です。
　例えとしてあまりよくありませんが、実際に戦争状態になるかどうかの前に自衛隊が必要なのと同じです。
　持っているけど使わない。と、いうのと、持っていない。は似ている様で全くの別物ですから。

>>581
　かつて「人権擁護法案」と呼ばれ、ネット上で大批判が飛び交いまくっていたあの法案ですよね。
　率直に言って、
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120403/plc12040301100001-n1.htm
　「消費税増税案」以上に民主党が纏まらないと思います。
　閣議決定するためには、閣僚全員が署名しなきゃいけないんですね。
　消費税の増税法案は自見大臣が署名するかどうかが焦点になったんですが、今回は松原大臣が署名するかどうかで更に揉めそうな
気がします。
　万が一にも署名して閣議決定の上で法案提出となった場合なんですが、
　「民主党の保守とは、その程度の物なのか？」
　と、いう事を政府と与党に指弾する事になります。
　向こうだって、その程度の事は理解するだろうとは思われますので、多分、出さない。と、いうか出せないと思います。
　仮に公明党サイドから「これも協力してよ」とか言われても、こればっかりはさすがに・・・
　確実に「自民党の支持者」が「自民党」から離反するのが分かり切ってるのに乗れる訳が無いかなと、その様には思います。

>>596
> 持っているけど使わない。と、いうのと、持っていない。は似ている様で全くの別物ですから。

持っているけど、存在を誰も知らない。というのは、持ってないない。と
たいして変わらんでしょう。

正しい使い方を含めてちゃんと考えないと。

私人と私人の関係で問題になった行為を、
何の知見を積み重ねたか知らない委員が
「人権侵害」なんて決める能力を持ってる
わけがない。

公権力側のなんちゃら委員が個人の行為を
制限しちゃうことこそがまさに「人権侵害」。
そういう法律こそ憲法違反。

サヨクさんそのものなんですが、
自分らがやることは正しいって意識しかない。

困ったものですね。

>>571
　そこに載ってなかったのがあと、ひとつ、これも良いですね。
　自民党の農政ビジョンと民主党農政の問題点
　http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/pdf/060.pdf
　で、自民党ＦＡＸニュースと言うのがここで
　http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/index.html
　結構、不定期に出している物なんですね。
　先月3月に5本ですが、2月は1本、1月は出していなかったと。
　どらかというと、一般に配るよりコアな支持者向け資料として作ったんだと思いますが、かなりライトな支持層向けにも
使えそうだなと思われます。

>>598
　多分、関連すると思うのですが、「自治基本条例」と云うのがあるんです。
　随分と問題があって、これも「支持者向け資料」があるんですが、
　http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/jichikihonjyourei_01.pdf
　多分ですが、これも同じ様に対応ができるんじゃないかと思われます。
　万が一にも閣議決定して国会に提出してきたらの話ですが。

あと、「田中もしもし事件」とか、「西田劇場」とか国会の方もいろいろと面白いことが置きまくっているのですが、何をどう書けばいいか
ちょっと迷っているところです。

>>588
石破は政調で有能な若手を沢山抜擢してるじゃねーか
震災後とかも見てないの？
石破を人を見る目がないと言う人ってマイナス部分だけ見て判断するよな。何でだろう

>>601
ゲルの失敗例はゴミに派手に取り上げられているからねぇ…
なんせ、自民党から民主党に走っている国会議員（複数、落選含む）だから。

市民(含・外国人)が日本のことを決めてやるって
そいういう条例をつくる様にしか見えないですね（笑）

そういや東北大に国民主権を「市民主権」なる謎の中身に
擦り替える憲法学者が居たけれど（笑）。

それは自分達「市民」が決めることは正しいって話なんですけど、
誰が市民か良く解らない。
そしてやっぱり外国人が含まれ得るらしいです。

違った面から見れば一時期のドイツ方面であった「決断主義」
などという考え方を思い出します。
政治が決めたことが即ち「憲法」だって考え方です。
それを覆して今どきの国法秩序の安定があるというのに。

要は、憲法を蔑ろにする行為なんだけれど、
自分達がすることが正しいと思ってるわけです。
その条例をつくりたい人達は。

>>601
百点満点の完璧な人間以外、周りに近づけるな、と言われたら
政治家なんてやってられないですからね。

欠陥だらけでも、使えるところがあればそれを活かすぐらいでないと。

問題はマスコミが叩くネタを探し始めると、その辺が付けこむ隙となる
ということですな。
本来、そんなことのダメコンに知恵を使う必要なんてないはずなんですが。

>>601
ゲルは他人の良い所を見て、そこを褒める事が多いから、後でその人が何かやらかした分を
倍返しで被ってる所があるように見える。

>>590-595
なるほど

>>591
在日も住民なのだから当たり前だと思うよ
日本人のためでもあり、外国人のためでもある制度に国籍条項は必要ないと思う

制度を悪用する人間を排除する仕組みこそ必要なんじゃないかな？

>>592
それってのは
「市町村長も市町村議も信用出来ないんだよ！」
ってことなのかしら？
地元に最も詳しい人が信用できなければ「地方の再生」なんて出来るのかしら

>>606
無垢の日本人を言い掛かりで逮捕可能な法律の実権を外国人に持たせる必要はない
そもそも民主党案では日本人のためにはならない

ＬＤＰ出演情報いつもありがとうございます！
自民党のＨＰになかなか（遅いか書かれない）出演情報も
ＬＤＰ出演情報のおかげで、見ることができて感謝しています

明日５日の13:00 〜 14:00
BS朝日「ごごいち!ニュースキャッチ」にガッキーが出演するのも、
早い内に書いていただき見逃さずにすみます！！！

>>596
そのpdfシリーズ１月頃党本部に確認した際にはポスティング不可だと言ってました

CgMOt8lA
なんだ、ただのお客さんか
アボンしよ

お客さんというか悪意のある釣りでしょう。
お客さんが議論を仕掛けてくるのは、それだけ自民党に関心が持たれているということで結構なことですが
釣りはニュー速などでお願いしますよ。

>>602
安倍ちゃんやゲルのアンチ気味な人(自民支持者含む)が、
マスゴミに乗っかかって彼らを「人を見る目がない」と吹聴してる気もする
ここや、民主党研究スレでも定期的に話題が上ってくるし

自分も安倍ちゃんやゲルのこういう話題に反論するけど
大抵、聞く耳持ってくれないor感情的なレスが返ってきたりするので、
やっぱりアンチが言ってるのかなとオモタ

あとゲルが評価してる前原・渡辺周・長島昭久って国防族でしょ？
この三人は、ゲルだけでなく、中谷さんなど他の自民党国防族からも評価されてる
やっぱり有事法制時のつながりが大きかったんだと思う
今でも安保や国防は票にならない零細分野なのに、
当時、与野党超えて法案制定に尽力したのが主にその三人だったからね

【話題】 資産もなく、職もないニートや引きこもりの若者たちはデフォルト待望
「みんなが不幸になり、既得権益が一掃されることを願う」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333534723/

H24/04/04 参院予算委・西田昌司【騙すつもりはなかった、民主はAIJと同じ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17455006（ニコニコ動画）
http://www.youtube.com/watch?v=GNMDYcH07R4（YouTube）

増税反対あり得ない…進次郎氏、総裁選出馬否定
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120404-OYT1T00887.htm

小川敏夫法務大臣の深い闇問題

H24/03/12 参院予算委・世耕弘成【東日本大震災追悼式 台湾に献花させず】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17228988
http://www.youtube.com/watch?v=2q7KAQwhvqA

H24/03/22 参院法務委員会・森まさこ【小川法相の深い闇】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17324540

H24/03/23 衆院法務委・柴山昌彦【法相の闇シリーズと人権救済機関】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17334754?via=thumb_watch
3.23衆院法務委（自民党）柴山昌彦「小川法相、ホテルあたみ百万石事件」
http://www.youtube.com/watch?v=bhh7eDa4NLY

H24/03/23 衆院法務委・稲田朋美【小川法相の深い闇シリーズ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17335170?via=thumb_watch
3.23衆院法務委（自民党）稲田朋美「事件屋･小川法相の不正弁護士活動」
http://www.youtube.com/watch?v=b55OC6VTaGU&feature=relmfu

H24/04/04 参院予算委・西田昌司【騙すつもりはなかった、民主はAIJと同じ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17455006
http://www.youtube.com/watch?v=GNMDYcH07R4

>>613
玄葉も

>>614
すいませんニートですが職を見つける時間ください親の面倒見ながらは辛いです
国も地方もカネカネキンコするのやめてくださいマジでお金無いんです

あと精神的猶予をください
あと地域や行政に頼れって言っても私本人がそうしたくても色々無理なこともあります

限界です

>>618
玄葉を評価してるのは集団的自衛権行使肯定派だからだと思う

2012年4月3日、国際労働機関（ILO）が最近発表した世界各国の平均賃金調査に関する
報告によると、調査対象国72カ国のうち最も平均賃金の高かった国はルクセンブルクで、
日本は17位、中国本土は57位だった。華龍網が伝えた。

今回の調査では、2009年の各国の平均賃金に労働人口を掛けて各国の総賃金額を算出。
72カ国すべての総賃金額を足して全体の総賃金額を出し、これを72カ国全体の労働人口で
割るという計算方法で世界の平均賃金を算出した。
ここで使用されているドルは一般的に流通しているドルではなく、
購買力平価（PPP）を加えて調整したドルのこと。賃金をもらっている労働者が対象で、
農業や自営業、自由業者などは調査に含まれていない。

その結果、72カ国全体の1カ月の平均賃金は1480ドルで、年収では1万8000ドル弱と
なった。
ランキングでは1位がルクセンブルクの月4089ドル、2位はノルウェーの3678ドル、
3位はオーストリアの3437ドル、4位は米国の3263ドル。
上位のほとんどをヨーロッパ勢が占めており、韓国は2903ドルで10位、
日本は2522ドルで17位、中国本土は656ドルで57位だった。

ソースは
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=60141&type=
■International Labour Organization
　http://www.ilo.org/global/lang--en/index.htm

小川法相の脱税問題→鹿野農相の中国スパイ問題→民主党の中国スパイ問題→経済問題（ニコ動国会デビュー！）→AIJ≧民主党（西田劇場終了！）

H24/04/04 参院予算委・西田昌司【騙すつもりはなかった、民主はAIJと同じ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17455006（ニコニコ動画）
http://www.youtube.com/watch?v=GNMDYcH07R4（YouTube）

神回！拡散！民主党壊滅！カスゴミ壊滅！

>>613
この三人と玄葉、ゲルと繋がりのある人達って、主に安保の件だけど自民党が
与党になった時にゲルとの繋がりが役に立つ場面があると思う。

谷垣総裁 審議日程の提示を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120405/k10014242601000.html

　自民党の谷垣総裁は記者会見で、消費税率引き上げ法案について「民主党内に国会審議を遅らせようという動きが見られる」と批判したうえで、
政府・与党は速やかに審議入りするための国会日程を野党側に提示すべきだという考えを示しました。
　この中で谷垣総裁は、消費税率引き上げ法案について、「民主党内に、できるだけ採決を先送りするために審議を遅らせようという動きがみられるが、
心のやましさを表現したものだ。野田総理大臣が『政治生命をかける』と言ったのとは違う方向で、政府・与党の責任感を放棄した行動だ」と述べました。
そのうえで谷垣総裁は、「野党から日程を提案するのはおかしく、与党の審議計画に対して『こう考える』というのが本来の野党の姿だ。
郵政民営化法の改正案と、衆議院の選挙制度の１票格差の是正を早急にやって、できるだけ早く審議に入るべきだ」と述べました。
また、谷垣総裁は、消費税率引き上げ法案を巡る国民新党の対応に関連して、「政府・与党側は『問題の整理ができないので、
来週の党首討論も延期してほしい』ということのようだが、誠にもって論評にも値しない迷走ぶりだ」と批判しました

＞いずれにしても、今年度の本予算は、成立しますので、一安心、してください。
野田聖子が今日のブログにこんなこと書いてるんだが
自民は賛成で決まっているのかね。

>>625
衆議院の優越があるから、自民が反対しても自然成立する。

使い途が決まることと、使うお金が準備できることとは別問題。

>>626
協議か丸呑みしかしない人らが強行採決なんかできるのかねえ…
党内の反対派だってどうする気なんだか

【社会】中核派、福島大で暗躍　「反原発」で活動家養成、NPOで資金集め　公安当局、警戒強める
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333576780/

生活保護水準下げ、ばらまき批判　自民が政権公約素案
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012040601001457.html

　自民党の次期衆院選マニフェスト（政権公約）素案が６日分かった。受給者が過去最多となっている生活保護の水準を引き下げ、
子ども手当を「無責任なばらまきを排した少子化対策」と主張。民主党政権の政策との違いを鮮明にした。２０１０年参院選公約にあった
「消費税率１０％」は素案段階では盛り込まれなかった。
　９日に仙台市で開催する全国政調会長会議で地方の意見を取り入れた上で、衆院選前に決定する運びだ。
　素案は７項目で構成。社会保障では「自助」を基本、年金では「現行年金制度の基本の堅持」を明記した。

憲法改正案に異論続出＝自民総務会
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040600761

　自民党憲法改正推進本部は６日、党の意思決定機関である総務会に改憲原案を提示し、了承を得るための手続きに入った。
しかし、出席者からは「自衛軍ではなく国防軍と明記すべきだ」「一院制を導入すべきだ」といった異論が続出。
原案に一定の修正を加え、１３日の総務会で改めて議論することになった。　

>>631
　マスゴミの記事に突っ込みを入れても仕方がない気もするけど、
「自衛軍ではなく国防軍と明記すべきだ」
は当然理解できるとしても、
「一院制を導入すべきだ」
は、現状の自民党議員の発言だとしたら、愚かとしか言い様がないのだが。。。

一院制論者は参院にもいる

マスコミの見方とは正反対だが、衆院が誤った決定をして国政の停滞を生んでると見る
参院は極めて正常で、誤った決定を可能な限り抑止しているだけ
この状況を見れば、「衆院廃止という形の一院制」はにわかに賛成したくなる
ただ状況は変わるもんだから、実際にすべきかどうかで言えばやっぱり慎重になるけど

>>633
ちょいと大法螺吹けばありえない議席が獲れる小選挙区制の恐ろしさを知った今では、
とても一院制に賛成する気にはなれない。

>>634
同意。むしろ二院制だから参院で歯止めが掛かってるとも言える
これより先、民主以上のアフォ政権、アフォ指導者が出てくる場合もあるし
現時点では一院制はデメリットの方が大きいと思う

谷垣氏、フラガール激励 2012.4.6 20:04

　「大変苦労されたと思う。頑張って」。
自民党の谷垣禎一総裁は６日、東日本大震災で被災し、
２月に営業を全面再開した福島県いわき市の温泉施設「スパリゾートハワイアンズ」を訪ね、ダンスチーム「フラガール」を激励した。

　施設で開かれる党研修会参加に先立ち舞台を訪問した谷垣氏は
「少しでも応援できればと思って来ました」とあいさつ。
フラガールから首にレイを掛けられアロハシャツを贈られると相好を崩した。

　谷垣氏は７日、福島県川内村や茨城県北茨城市の被災地を視察する。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040620060018-n1.htm

「スパリゾートハワイアンズ」を訪ね、ダンスチーム「フラガール」を激励した自民党の谷垣総裁＝６日午後、福島県いわき市
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/120406/stt12040620060018-p1.htm

【福島】自民・谷垣総裁、「フラガール」を激励
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333719037/

福島といえば、今週から福島競馬場で競馬が始まるんだっけ。
http://www.jra.go.jp/news/201203/033004.html
まぁ競馬界での話題は桜花賞なんだが・・・

なんで数レスくらいは確認してからコピペしないのか

>>635
とはいえ、政権交代のきっかけは、民主党が参議院で勝利して
（といっても、自民党を過半数割れに追い込んだだけだけど）
その結果、二院制の不備を突いて、政局を大混乱に陥れたことだぞ。

“首相と密会”バレた谷垣総裁　側近からも批判され四面楚歌

野田佳彦首相との「極秘トップ会談」が明るみに出て、自民党の谷垣禎一総裁が窮地に立たされている。
批判が噴出して「谷垣おろし」になりかねない情勢だが、これも一握りの側近ばかりを重用してきたツケかもしれない。
　
　谷垣氏の脇を固める側近は、川崎二郎財務委員長、遠藤利明幹事長代理、田野瀬良太郎幹事長代行の三人。
川崎、遠藤両氏は谷垣氏の出身派閥と同じ古賀派所属で、もう十年来の側近だ。
田野瀬氏は山崎派だが、谷垣体制で党総務会長に就任して以来、側近を務める。
この三人に、やはり十年以上も谷垣氏と行動をともにする逢沢一郎前国会対策委員長を加えた四人が、最側近グループと目されている。
　
　とりわけ川崎氏は総裁との“近さ”をアピール。党本部の五階から四階の総裁室に足しげく通っているという。
　「もっぱら政局情報を総裁の耳に入れています。谷垣政権になったら自分は官房長官だ、と信じている」（自民党幹部）
　
　遠藤氏も六年前の総裁選で谷垣氏の選挙対策を取り仕切り、谷垣政権で要職に就くのが夢だとか。
　
　だが、加藤紘一元幹事長が森内閣打倒を目論んで大失敗した「加藤の乱」以来、川崎、遠藤両氏の政局音痴ぶりと
他党とのパイプのなさは自民党内に知れ渡っている。その二人を補う役割を果たしているのが、派閥の違う田野瀬氏だ。
藤村修官房長官らと接触を保ちつつ、永田町の“潮流”を読めない谷垣氏を、なんとか「現実の世界」につなぎ留めている。
　
　側近グループが厚い壁を築くがゆえに、幹事長ら党執行部と総裁との距離が遠のく事態は、かつてもあった。
情報過疎に陥った河野洋平総裁は総裁再選を断念せざるを得ず、新進党時代の小沢一郎党首も最後は党解体に追い込まれた。
当時、跳梁跋扈（ばっこ）していた側近たちは、党内で「河野四バカ」「小沢四バカ」と呼ばれていたものだ。
　
　ところが、野田首相とのトップ会談にあたって、谷垣氏は側近グループに相談さえしていなかったようだ。
メンツを潰された川崎、遠藤、逢沢の三氏は都内の中国料理店に谷垣氏を呼び出して、
「トップ会談はタイミングが早すぎた」「衆院解散の担保はとれていないんでしょう」などと不満をぶつけた。
　
　四面楚歌の谷垣氏だが、党内では、「いざ、というときに信用できない側近を抱えているようでは、総裁再選などムリだ」とささやかれている。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20120315-01-0702.html

>>631
　一般的に一院制のメリットとして挙げられるのは、
　1.両院の意見が対立し、時機に応じた法律の整備が遅れるということがない。
　2.両院の意見が一致する場合の議論の重複を省くことができ、速やかに立法が行われる。
　3.人件費、選挙実施費用、といった経費を削減できる
　ですが、デメリットとして挙げられるのは
　1.議会内での両院相互の均衡と抑制（チェック・アンド・バランス）が働かない結果、
議会が暴走する可能性がある。
　（特に、1つの党が長期に渡り単独過半数を維持し続ける危険性が大きい）
　2.一通りの審議で法律が成立してしまうので、その時の雰囲気に流されて立法がなさ
れる恐れがある。
　3.投票の機会が半減するため、議会に対する民意が反映されにくくなる。
　4.一つしかない議会が解散されて総選挙が行われる前に、議会決議が必要な事態に
対応できない恐れがある。
　まぁ、大体、そんな所ですね。
　言っちゃ悪いんですが私の意見としては
　「民主主義って時間と手間がかかるもんなんですよ」
　で、無党派層の大多数の意見を集約すると
　「時間と手間をかけるのが面倒くさい」
　間違っていないという確信があります。
　この流れを推し進めると「別に議会とか必要なくね？」とか言い出しかねません。
　（予算委員会以外の委員会は国会に存在しないと思ってる人、予想以上に居ます）

　それでも、国民の皆様の御要望だから、一院制で何とか提案を纏めろと言われたら、
私なら、とりあえず、
　1,比例代表の任期だけは2年とし、中間選挙を行う物とする
　2,参議院の様に半数ずつを改選する
　とかですかね？

>>642
　今の小選挙区制度を維持するなら、むしろ小選挙区の方の任期を短くした方が
良いですかね？
　中選挙区制度にするなら「得票順位が半数に満たない者」（つまり、６人選挙区
だったら下位当選の３人）の任期を短縮とかですかね。
　とにかく「簡単に当選できちゃう人」の任期だけは短くするとかにして置かないと
「現状の情勢」を踏まえると凄く危ない予感がします。
　自民党は一応に党の基本方針で一院制は打ち出してますから、やるなら、そんな風に
しておかないと本当に危ないなとか思っております。
　

>>643
一院制にすると、そのあたりの条件をなし崩し的に変えられる可能性があるので
二院制のままでいいと思ってます

もし日本が一院制だったら、今頃民主党によってどれだけ破壊的な法案が通されていたことか･････
考えるだけでも恐ろしい。

ましてや、日本は今のところ議員内閣制で、最大与党の党首が首相になるシステム。
一院制にしたら、本当に議会が形骸化して独裁政党の出現を招く危険性があるかと。
首相公選制とセットでやるならまだしも･････だけれど、これも今やれば悲惨な結果を招きそうな予感がひしひしと。

正直、議員歳費をケチるために国民主権を危険にさらすってのは、到底指示できる思考じゃない。
国民が、国民自身の選択で主権を投げ捨てる、という状況はありうるので、なんともアレだし、
現状がそうなってないとも言い切れないのが余計にナニだけれども。

>>645
＞もし日本が一院制だったら、今頃民主党によってどれだけ破壊的な法案が通されていたことか
それ考えると、政権交替から管政権時の参院選敗退までの間を最小限の被害で何とかやり過ごせた
のは幸運か

>>645
議員歳費とか公務員の給料を下げる方向になったとき、
利を得るのは資産家だからなぁ。

マスコミ関連の人たちからすれば、
彼らのほうが一般人より資産があるから、
公職の給与低廉化は彼らに有利に働くわな。

参院選前の強硬採決連発とか酷いものがありましたね
雰囲気と気分だけで投票する人間が大半である以上、歯止めがないといかん

日銀法改正案で総裁罷免権を議会に持たせたのはなかなかのアイディア
内閣または財務相に持たせたら主計局大勝利だったのに
国会は参議院が面白い

自民・石原幹事長「創業者を追い出すとは」　
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040621340020-n1.htm

　自民党の石原伸晃幹事長は６日、国民新党の亀井静香元代表が離党を表明したことについて「かわいそうだ。
ファウンダー（創業者）を追い出すとは人の道を外れている。自分たちが出ていって新党を作るならいいが、
拾ってもらった人たちのはずだ」と述べ、連立維持を決めた自見庄三郎郵政改革担当相らを批判した。

>>636
谷垣紺スーツなのにレイがしっくり馴染んでてなごんだw
こっちはアロハシャツ版の写真＠森まさこ撮影
「谷垣総裁を囲んで。 #jnsc #fukushima」
http://photozou.jp/photo/photo_only/701808/129387269?size=800

谷垣は昨日今日は福島茨城の被災地、8日は沖縄、9日は仙台だそうな
今日の被災地視察は同行の森まさこ議員が写真付きでマメにレポ中
2012年04月07日(土)
http://twilog.org/morimasakosangi/date-120407

一太が自分で作ったネット発信力ランキングとかで自分自身を１位にしてるw

一鮮十鬱【いっせんじゅううつ】

(意味)一人の朝鮮人がいると、十人が鬱病を発症する

>>640
あれこそ応援団の尽力のたまものでしょ
金融危機にも関わらず政権交代こそ景気対策とか言って
一切審議に応じないのを持ち上げてた狂気の時代だよ

>>649
ザイムショウガー？これも一部マスコミや政治家の受け売りだよな

一院制うんぬんよりも
日本国民の気質的に小選挙区は合ってない

>>644-646
　すいません。政策集を読み間違えてました。
　http://www.jimin.jp/election/results/sen_san22/kouyaku/22_sensan/
　一院制の主張って、今、やってませんでした。小泉時代に一度載せてた覚えがあるんですが、今は載せてません。
　勘違いです。失礼しました。
　で、 >>642-643ですが、「どうしても一院制で公職選挙法改正案を作れ」と言われたらの対応ですね。　
　まぁ・・・言ったら悪いんですが・・・「例の方々」って一院制になってさえいれば、中身なんかどうでも良い訳ですよ。
　嘘だと思われるのでしたら、試しに一院制を煽ってる方に
　「なるほど、一院制ですか、良さそうですね。具体的にはどのタイプが良いですかね？
　中国の全人代のタイプ、もしくは、台湾の「五権分立」に代表される立法院のタイプ、はてまた、ノルウェーのように一度選挙で
全部選んでから上院と下院に分けるタイプなどなど、数十種類の一院制のタイプがありますが、どの国の一院制のタイプが、
最も適しているでしょうか？
　また、その制度を日本に導入する際の考慮点なども教えて頂けると幸いです」
　とか、聞いてみて下さい。
　少なくとも、私はちゃんと答えられる人を見た事がありません。
　
>>640 >>654
　マスコミさんは凄いですよ。
　みのもんたさんがやってる番組ですが、今、こんな事になってるみたいです。
　http://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-f078.html
　開いた口がふさがらない。朝日新聞さんに至っては
　「社説が消費増税を支持したのに対して、増税批判が連日、私たちのもとに届く。しかし、増税に合わせた現金給付は必要だ」
　http://www.asahi.com/paper/editorial20120406.html
　たとえ、読者がどれだけ批判しようが野田内閣擁護を続けて見せると断言しています。
　これが偏向報道じゃなかったら、偏向報道ってどういう物なのかを知りたいくらいですが、多分、これだけやれば今月も微妙に
内閣支持率は上がるでしょう。
　多分、微妙に｢浮つく人たち」が出る可能性があります。
　今現在、週刊現代と言う雑誌が、http://online.wgen.jp/ 「今のままなら谷垣総裁と云えども総選挙で落選する」と煽ってます。
　ちなみに、維新の会の京都5区の候補者とか、まだ決まってないんですが、維新の候補者なら誰だろうが別に構わないそうです。
　これはちょっと露骨ですが、そういう煽りをしているので、念のため要注意で。

>>656
　で、上記の>>657 を踏まえた上でなんですが、正直言うと、一院制だろうが首相公選制だろうが、意味がないんですよ。
　マスコミさんの煽られるままに、訳の分からない人に投票したら、訳の分からない人が当選します。
　「どうして、言った事をやれない政治家があんなに多いのか？
　それはね、あなたができもしない事を言う人に一票を入れるからですよ」
　選挙制度をいくらいじっても、意味がないです。
　「テレビに煽られるまま民主党に投票した自分は悪くない。選挙制度が悪かったんだ」
　率直に言って、そう思ってるんだとは思いますけどね。

支持率、上がりますかね？
新報道2001あたりは不自然に上げてきそうですが…
時事がやってた3月の調査だと民主党が10％切ってましたね

【図解・政治】政党支持率の推移（最新）
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph

>>636>>651
レイ記事とアロハシャツ写真ありがとうございます！
ガッキーの笑顔に自分もなごませていただきましたｗ

民主党がぼけた答弁をしたら、
「自民党がそんな答弁したら、マスコミやかつての民主党に何十日叩かれ冷やかされることになったかわかりませんよ？」
っていえばいいのに。

谷垣総裁“党首会談応じず”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120407/k10014286641000.html

　自民党の谷垣総裁は、福島県いわき市で記者団に対し、民主党が来週行いたいとしている野田総理大臣との党首会談について、
「もっと実務的な会合を提案してもらったほうがいい」と述べ、現時点では応じない考えを示しました。
　この中で自民党の谷垣総裁は、消費税率引き上げ法案に関連して、「民主党の中、あるいは国民新党も含めた与党内に非常に混乱がある。
基本ができていないから進めば進むほど足もとが崩れてくる」と述べました。
そのうえで谷垣総裁は、民主党が来週行いたいとしている野田総理大臣との党首会談について、「いくつかの国会の案件で協力を求めたいということだが、
すでに国会に提出されている法案の審議をどう進めるかは党の話であり、国会対策委員長なり幹事長どうしでよく相談してもらえば済むことだ。
儀礼的な会合を繰り返す必要はなく、もっと実務的な会合を提案してもらったほうがいい」と述べ、現時点では応じない考えを示しました。
また谷垣総裁は、福井県にある関西電力大飯原子力発電所の運転再開に関連して、「政府の対応が、そのつど変わるところがあり、
地元自治体が何を信じればいいのか分からないことが根本にある。国がしっかりとした基準や方針を立てて進んでいないから、
現場での混乱や迷いが深まりつつある」と述べ、政府の対応を批判しました。

密談した密談したっていうけど、話まとまってないじゃん。

【韓国総選挙】「“盧武鉉の風” 再び」〜保守牙城の釜山に異変[04/07]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333764230/

4年後には日本でも”鳩山の風”が吹くんですね＿＿＿

あのーごめん、すごい初歩的なこと聞くけど、
密談て結局本当にしたんだっけか？
谷垣総裁は「してません」て否定してなかったっけ？

いまだに何の証拠も出てこない
映像も証人も

単純に理屈からいえば、そういう話を信じるのはバカ
政治家の立場だとまた別で、信じるふりをした方が都合がいいから信じるふりをする議員も出る

マスコミがこれだけ言ってるんだから、あったに決まってるじゃないですか！！
いつもは穏やかな谷垣総裁が会っていないと言い張るのがその証拠！！
話し合い解散に関して密約結んだに決まってます！！！

．．．とでも言っておけばいいのか？

いや別にそんな穿った見方しないで普通に「本当にしてないよ」って言ってくれたらいいんですけど…
何にせよ教えてくれてどうもありがと

したかどうかはわからない

してない証拠は出てない
した証拠も出てない
いずれも証拠がないなら、基本通り、してないものと「見なす」しかない
この違いはわりと大事

密談に関して会ったということをﾏｽｺﾐは強弁するのに、結果に関しては谷垣総裁の足元がぐらつくとしか書かないのが。

マスコミのほうを信じるのか？ガッキー総裁を信じるのか？
でもマスコミは信じられない事ばっかりしてきたからな。
そうすると自ずと答えは見えてくると思うけどな。
ガッキーが嘘付くとは思えないし。
ガッキーって結構正直者の所もあるし。

どっちを信じる信じない以前の話で
だた単に「谷垣総裁が否定していたような記憶があるが自分の記憶間違いだったかな」
と思って質問したまでなのです
何だかすみません

>>672
うん、本人は一貫してシンプルに否定してるよ
谷垣禎一総裁　定例記者会見（2012.3.1）
http://www.youtube.com/watch?v=gXZP0TWSvN0
http://www.jimin.jp/activity/press/president/115919.html
その後もマスコミに何度訊かれても
谷垣の事実関係の説明はこれ以上でも以下でもない

まあ、その日にたとえば友人とか完全な私人と会ってたりしたら
それこそみだりにマスコミに話したくないだろうし話す義務もないしな