【政治経済】平成床屋談義 町の噂その460

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その459
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1328240439/

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 382won【第二次スーパーカード大乱】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1328578431/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 49元【狂気の沙汰も金（キム）次第】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1324440334/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【客家人に文化の権利の平等を】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1263736028/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 16RUB 【解けない呪縛】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1323880861/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 二十八杯目【持込歓迎】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1327439365/

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ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya

ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

政治宣伝のための7つの法則
　1「ネーム・コーリング」
　　　攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスのレッテルを貼る（ラベリング）。
　　　メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、情報受信者は、徐々に対象に憎悪を
　　　深めていく。

　2「華麗な言葉による普遍化」
　　　飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
　　　文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。

　3「転換」
　　　さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、正しく見せかける。

　4「証言利用」
　　　尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを証言・後援させる。

　5「平凡化」
　　　自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、安心や共感や親近感、一体感を引き出す。

　6「カードスタッキング」
　　　都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。

　7「バンドワゴン」
　　　大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
　　　情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
　　　結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　 ｡　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　 ｡　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

シリア国内の反体制活動家によると、西部のホムスで8日までの4日間連続して政府軍による爆撃が続き、住民が恐怖に陥っている。
街に散乱する遺体は回収できず、負傷者の治療もできない状況だという。

爆発音は数分おきに聞こえ、幼い子どもや医療スタッフまで犠牲になっているとこの活動家は話し、「人道に対する犯罪だ」と訴えた。
爆撃には重火器や対空砲などあらゆる兵器が使われているという。

これまでの死者は女性や子どもを含めて60人を超え、病院の停電のために乳児5人も死亡。
病院が急襲されて医師が殺害され、医薬品も不足しているため、100人以上いる負傷者の手当てができないとしている。

国際NGO（非政府組織）の国境なき医師団も同日、シリアの治安部隊が負傷者および
その治療に当たっている医師らを攻撃していると伝えた。

ホムスにいる別の活動家も衛星インターネット接続経由でCNNに対し、住民は狙撃されるのを恐れて
自宅から出られない状況だと説明。
「私も30人以上の友人を失った。そのうち10人以上は病院に運ぶこともできず、私の目の前で死んだ」と語っている。

この活動家は現在、別の20人あまりとともに民家に潜んでいるが、武器は短銃2丁しかなく、
軍に見つかれば拷問を受けて殺されるのは確実だと不安を募らせる。
「誰かが動いてくれることを望む。私たちは恐怖の中で、動物のように暮らしている」と話し、国際社会による支援を訴えた。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120209-00000010-cnn-int

>>9
昼のニュース、国連事務総長が記者会見、会見のボード前まで行く直前までは満面の笑み、
会見始まると途端に沈痛な顔。wwwwwwwwwwww

ありゃ一体何なんだろう？

ロシアはどうやって落とし前つける気だろう？

>>10
安保理批判やらかしてまっせ鰻の酋長さん

>>11
アサドが弾圧やり抜いて沈静化、を目指しているだろう。そうなるかは五分五分。

>>13
なるほど、これ見よがしに戦車まで出したのはそのせいか。
対チェチェン並みの弾圧作戦か、胸熱だな。

>>10
退任後の職業「泣き男」の練習だろう

>>1
乙

>>12
ロシアや中国のほかに、おっさんも穴に突っ込んだのか。

>>16
詳細は中ロシア批判。

原発の建設予定もないところで条例制定を目指して何の意味があるのか？
原発で作られた電気を今後一切利用しませんって条例なら、まだ意味があるかも
しれないけど…

東京も必要数上回る　原発住民投票の署名
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012020901001460.html

>東京都と大阪市で原発稼働の是非を問う住民投票の実施を目指している市民団
>体「みんなで決めよう『原発』国民投票」（今井一事務局長）は９日、東京都の住民
>投票条例制定を求める署名が８日までに約２５万人分集まったと発表した。条例
>制定の直接請求に必要な約２１万４千人分（有権者の５０分の１）を上回った。

>同会は署名簿を区市町村の選管に提出し、審査を経て署名数が確定すれば都知
>事に請求。都知事は意見を付けて都議会にはかり、過半数が賛成すれば条例が
>制定される。

>>18
「俺らの使う電気は地方で作れ」って意思表示だって以外に解釈しようがないかと。
こんなバカバカしいことに税金使うなんてそれこそ無駄遣いだろうが。

東京都は東電の株主（42,646千株 2.66%）、大阪市は関電の株主（83,748千株 8.92%）だから、
株主の力で原発から撤退させることを目論んでいる、とかなんとか。
現大阪市長の橋下氏からして、関電に対して原発依存度低下の株主提案する、なんつってと息巻
いているし、そういう行動の後押しをしようっていう思惑は、あるだろう。

市民団体側は『このグループは「脱原発」あるいは「原発推進」を呼び掛けるグループではあり
ません』とか言っているけど、根っ子のところはアレだしなあ。

大阪では「たったこれだけのことに何億も使えるか」と投票実施には慎重だとか聞いたから
単純に実績作りでしょう。実際投票させて万が一「やっぱ原発は必要だよ」なんて結果が出たら困るだろうし

色々と切羽詰ってきているためか、電気新聞は、日に日に論調が厳しくなってきているなぁ。
言っても分かってもらえない絶望感みたいなものも感じるが。


燃料費、ＣＯ２排出増など原子力停止の影響が顕在化
ttp://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120209_01.html

＞原子力発電所の再稼動問題が、経済や環境に与える負の影響が徐々に顕在化してきた。 ３１年ぶりの貿易赤字は、
＞ＬＮＧ （液化天然ガス） や石油など電力用燃料の輸入増が一因。 経済産業省の試算によると原子力の再起動がな
＞かった場合、２０１２年度の追加燃料コストは約３．１兆円に達する。 電力会社の二酸化炭素 （ＣＯ２） 排出量も１１年
＞度は前年度比で約３５％増える見通し。 再起動の遅れは立地地域の雇用にも深刻な影響を及ぼしつつある。

＞一部報道は、政府が原子力がなくても６％の予備率を確保できるという試算を隠したと伝えたが、当該シナリオは 「裏
＞付けもなく、揚水や再生可能エネルギーで供給力を水増し」 （政府関係者） したもの。 政府が責任を持って出す試算
＞としては、相当違和感があり、 「黙殺されている」 （同） というのが実態に近い。

＞震災から時間が過ぎ、様々な数値が出てきたことで、直接見えにくい経済・環境へのダメージも顕在化してきた。 最
＞も顕著なのが燃料費。 東電を除く電力各社が料金値上げ前に２．９兆円 （１０年度末時点） の積立金を取り崩したと
＞しても、１２年度には底をつき、早晩値上げが避けられない情勢だ。

＞またあまり知られていないが、経産省の試算によると、停止状態の発電所を維持するにも、人件費や修繕費、減価償
＞却などで年間約１．２兆円のコストがかかる。 稼働時のコストは年間１．７兆円。 むろん安全性の確認が再起動の大
＞前提だが、長期停止がいかに不経済かを如実に示す数字といえる。

日本にとって必要な施策、全てに関してだと思うな。


ホルムズ封鎖懸念、影響は？　政府の反応に鈍さ
ttp://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120206_01.html

＞イランの核開発疑惑を巡り米国とイランの間で緊張状態が続いている。 緊張が最高潮に達し、ホルムズ海峡封鎖に
＞陥ると、日本向け石油タンカーやＬＮＧ （液化天然ガス） 船は同海峡を通峡できなくなる。 年間所要量の約６割に当
＞たるＬＮＧをカタールから調達する中部電力は影響が大きい。 関西電力は中東産原油を使っていないが、昨夏から
＞今冬、スポットでカタールなどからＬＮＧを一部調達。 ある関電関係者は 「中部電力のＬＮＧ調達が困難になり電力供
＞給に悪影響が出ると、 （中部から） 電力融通を受けている関西圏も深刻な事態になるおそれがある」 と警戒する。

＞米イラン間の緊張がさらに高まれば、原油価格とそれに連動するＬＮＧ価格が上昇するのは必至だ。 「政府は電力
＞・ガスがまとまったボリュームバイヤーとなれば （燃料調達） 価格が抑えられると思っているが、効果には疑問符が
＞付く」 とある電力の燃料担当幹部は指摘する。

＞原子炉の再稼働が遅れる中、国内の電力会社は石油、ＬＮＧの安定的な確保が頼みの綱。 化石燃料を代替する電
＞源を持たない現状で電力・ガス会社が共同調達したとしても 「資源国から “あなた方は、原子力や導管を通じた調達
＞など代替はないんでしょう” と足もとを見られるだけ」 （同幹部） だ。

＞現政権は 「減原子力依存」 と表裏一体であってしかるべき資源外交を活発に展開しているようには見えない。 識者
＞などからは 「今の民主党政権は、エネルギーを含めた安全保障についての意識が薄いのではないか」 との声が漏
＞れている。

＞＞民主党政権は、エネルギーを含めた安全保障についての意識が薄いのでは

パキスタンの北ワザリスタンで米無人攻撃機がミサイル攻撃、同国内アルカイダ司令官バドル・マンスールを殺害との報道。

和平交渉してなかったけ？

絶無といったほうが近いと思う。
意識が向くのは自分たちの議席と金と名誉くらいじゃないかな？

ttp://www.kanzhongguo.com/news/12/02/09/439707.html
香港のアップル日報：薄煕来は次の陳良宇です　　の2012-02-09 13:31　　出所： アップル日報、看中国転載

重慶市の副市長の王立軍は政府の言う“休暇を取る式の治療”を受けているので、米国の成都総領事館に庇護を求めたけれど
拒否されて、逮捕されることをかばいますか？　重慶のこの幕の政治が乱れの深い霧が次々と重なることと言えます。政府は
今まで直接ネットの上で関係する王立軍のうわさを否定していない、その上米側は中国側に領事館の保安を強化することを求
めていつことをを否定して、すべて人に信じさせて、王立軍は確かに米側に庇護を求めたことがある、彼と薄煕来の政治同盟
はすでに崩れて、薄煕来の受けた衝撃は恐らく陳希同、陳良宇に劣りません。

今年下半期、中国共産党が十八大を開催して新しい1期の指導者を選出して、高層の権闘のうわさはずっとやかましく論ぜられ
ます。十五大のためその前の2年間は北京市の委員会の書記の陳希同事件が爆発して、十七大は前の年上海市の委員会の書記の
陳良宇事件が爆発して、外部はすべて推測が今回また政治局委員の1級の指導者がいることを否定する中で招いて落馬します。
偶然の合致のは、十八大の行う年で、また１つの直轄市は政治のあらしを騒ぎ立てて、また１つの政治局委員はその中に巻き
込まれます。

陳良宇は落馬して腹心に始って逮捕されます

重慶でマフィア取り締まりは赤を歌って政治的業績の薄煕来を確立して、もとは政治局委員のから常務委員の人気がある候補
者の中の一つを昇進させるのです。しかし、王立軍は欲張りなことを疑われて、更に進展変化して米国のかばう政治事件を求
めて、ネット上で広く伝わる王立軍は薄煕来の一族の腐敗事件が真実ですかどうかに関連することを摘発するのに関わらず、
薄煕来は王立軍の引き立て者、同盟者(国)にして、すでに政治の責任を逃げられません。北京の政治界の人の昨日のはっきり
した言葉、薄煕来はすでにだめになりました。

陳希同、陳良宇はその年落馬して、同様に身の回りの腹心に始って逮捕されます。その中、陳希同の秘書の陳健が外で公務な
時逮捕されて、陳良宇の秘書の秦裕は宝山区の区長を担当してちょうど1ヶ月が逮捕されるので、ここから彼らの主人の権力の
警鐘が鳴り響きます。去年11月から、関係する王立軍はむさぼることが腐っていて、中央紀律検査委員会が調査のニュースに
介入してしきりに伝えることに関連して、王立軍と薄煕来の関係で、明らかに“王”をたたいて“薄い”のイタリアに震動す
ることがいて、人に陳希同事件、陳良宇事件の手の影を見させます。

1995年4月、陳希同は副市長の王宝森がむさぼることにかかわって自殺して死亡するのため引責辞職して、2年以降に党籍を剥
奪されて、1998年7月に背任罪、職責を軽んじる罪に告発を受けて、16年拘禁することを判定します。陳良宇事件は明らかに
加速して、2006年9月に陳は免職を宣言されて、1年後に党籍を剥奪されて、2008年4月に収賄罪、職権を濫用する罪が18年拘禁
することを判定するためです。1年に1度の全国人民代表大会、政協の“両会”が来月にあるを行うため、薄煕来と重慶市の1大
衆の官吏の勢いはマスコミの焦点になります。北京は再び加速して王立の軍事の件を処理することを否定しますか？薄煕来は
“両会”の前に引責辞職してあるいは職務を一時停止されることを否定して、それとも高い調子は明らかにして、身を局外に
置きますか？国内外は切に期待しています。

トルコ外相Ahmet Davutoglu「国連はシリアの民間人を守ることができない。だから意志のある国が集まり、国際会議で協議して
対策を講じる必要がある」

The onslaught in the Syrian city of Homs has prompted Turkey to call for an international conference.
Ahmet Davutoglu, the Turkish foreign minister, said on Wednesday that if the UN cannot protect Syrian civilians, then like-minded countries need to find another way.
ttp://blogs.aljazeera.net/liveblog/Syria　　アルジャジーラ、シリアライブブログ

>>24
和平交渉に入ってるのはアフガニスタン政府とタリバンじゃなかった？

ttp://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020901001228.html
首相、３％成長「やり遂げる」　経済戦略で決意　2012/02/09 13:07 【共同通信】

野田佳彦首相は９日午前の衆院予算委員会で、２０２０年度までの平均で名目３％程度、実質２％程度の経済成長を目指す戦略
に関し「追い求めるのは大変だが、やり遂げないといけない」と決意表明した。玄葉光一郎外相は在日米軍再編見直しに伴い、
在沖縄海兵隊グアム移転の日本側負担を定めた日米協定を改定する可能性を示唆した。

１２年度予算が実質審議入りした。政府、与党は年度内成立に全力を挙げるが、自民、公明両党は対決姿勢を強めて徹底審議を
迫る構えで攻防の激化は必至だ。
------------------------------------------------
＊実現性、現実性、合理性を無視して法螺を語るのがみんすの伝統の十八番

>>30
民主党の場合、「やる」と言った時点で半ば達成したも同然なんですよね。
今日の国会で民主党員の質疑で出したフリップに記載されてたのが、マニ達成率6割とのこと。

＞30、民主党本部を核攻撃したほうがよさそうなのか気のせいでしょうか？

BS　　に谷垣先生生出演！なんだろこの安心感。嬉しいな〜声聞いているだけで
大丈夫な気がしてくる。

>>30
組織犯罪処罰法　詐欺辺りで、検挙すべきではないかと。（棒無）

貿易収支や経常収支の変動は、実際にドル円など為替相場にどのような影響を及ぼす
のか？経常収支と円レート（円実効レート）の関係をみると、両者にはほとんど関係は
ない（グラフ参照）。

むしろ両者は逆に動く場面も多く、特に2008年以降経常収支黒字は減っているが、円高
が進んでいる。貿易などに基づく取引が為替レートにほとんど影響せず、一方金利差
などに起因する、債券・株式取引が為替変動に大きく影響していることを意味する。

実際に経常（貿易）収支と円レートとの間の明確な因果関係は、為替レートが変動すると、
それが遅れて経常収支を変動させる点である。グラフでは、経常収支と円実効レートを
1年半（18ヶ月）先行させて並べている。先ほどのグラフとは、円レートの軸を逆転させて
いる。円高になると、それが1年半経過して、経常黒字を減らすというメカニズムが働い
ている。通貨高によって、輸出が割高になる一方輸入が割安になるため、その効果で
経常収支黒字が減るわけだ。

http://www.monex.co.jp/static/jpmorgan/er/economic_20120209_1.pdf

第二回　フジテレビ抗議デモ　in　広島

○開催日　平成24年2月12日(日曜日)
　集合　大手町第一公園(平和公園東向かい)
○時間　　
13時30分　集合　14時　　出発　
終点は大手町第一公園に帰る事になります。

【広島】仁義なきﾌｼﾞ・花王抗議デモ【12月11日】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1322502025/

前スレ>>931
なんだろう、色々多彩なニュースが出る中で、極小単位で誤差でしかないのに
とってもほのぼのとさせられました。

ありがとう、今の日本人にとって、心の底からとても心温まるニュースは
きっとそういうことだと思います。

もう一度、ありがとう。。。

ん？実質成長っていうのは毎年勝手に2%ぐらいしてるし、
名目成長ってのはお金刷って配れば人為的にできるものだからまったく無理だとは思わないな。
むしろ簡単すぎる目標では。

アラブ連盟がシリアの民主化を支持するのは理由の一つとして、
冷戦時代、西側と東側の対立構造に巻き込まれ疲弊した経験が大きい
トルコが東側を追い払いたい理由も、かつてシリアが支援したクルド人武装勢力の弱体化、
ロシア海洋戦略封じ込め、地域の安定化が要因（トルコとシリアの関係は険悪で領有権問題も発生した）
シリア問題はアラブとトルコにとって、東側を追い払う（不安定化のリスクを軽減する）チャンスになる

ロシアはアサド政権が倒れてしまうと、地中海沿岸の重要な補給拠点を失う危険性がある
これはロシアのヨーロッパ、アフリカ進出を阻んでしまう
そしてボスポラス海峡を支配するトルコは、地中海へのアクセスを阻む強国
シリア問題の基本的な対立軸は、ロシア、シリアvsトルコ、EU
トルコ、EU側（一部を除くアラブ連盟、アメリカ）ロシア、シリア側（中国、イラン、イラク、レバノン）
西側は反アラウェイ派（主にトルコ）を利用することで、ロシアを地中海から追い出す戦略を取る
（戦略上、アメリカよりEU諸国が地中海の安定化を必要とする）
トルコもロシアの地中海での影響力拡大は死活問題になりかねないため、西側との利害は一致する
イスラエルは周辺国の脅威への対処、アサド政権崩壊後を見据えた諜報活動、
そして本来の役割である西側が求めるアラブ地域との交易の安定化
ロシアは西側からの圧力でサンドバックと化してしまった

>>31
やると言った時点で半分達成
プロジェクトチームを作ったら完全達成
我らが民主党です

冗談抜きで本人達はこう思ってそうで困る…

>>40
そんな感じですね。
政治主導＝議員が言ったことを実行する、
こう考えていたフシが見え隠れするし、
官僚を使いこなす＝文句を言わずに言われたことだけやれ、
そんな態度にしか見えないんですよね。

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/aa43ac50-52fd-11e1-8aa1-00144feabdc0.html#axzz1ljtS5xmY
New Greek demands threaten debt deal
By Peter Spiegel in Brussels and Kerin Hope in Athens Last updated: February 9, 2012 10:40 am
ギリシャ側が新たな要求を持ち出し、トロイカとの救済パッケージの交渉が難航している件　FT、 9日

Representatives of eurozone bail-out lenders were scrambling on Thursday to finalise an agreement with the Greek
government after last-minute demands by Athens threatened to upend the deal.
According to people briefed on the talks between lenders and Greek leaders, which ended early on Thursday morning,
Lucas Papademos, the Greek prime minister, has insisted on revising budget targets for 2014 and only informed European
negotiators at 6am.
ギリシャ政府とトロイカ（EU,IMF,ECB)のギリシャ救済パッケージの交渉（先週中に纏まるはずであったもの）が難航中。交渉の
状況ブリーフィングを受けたソースに依れば、パパデモス首相は徹夜交渉の中、木曜日の午前6時になって2014年のギリシャ国家
予算の赤字削減目標値の変更を求めてきた。

The demand, which would have Athens reaching a primary budget surplus of 4.5 per cent by 2014, has forced officials in
the so-called troika ? the International Monetary Fund, European Commission, and European Central Bank ? to revise their
debt sustainability analysis. The key document may now not be completed in time for Thursday evening’s meeting of
eurozone finance ministers.
The troika debt analysis is the central document needed to determine how big Greece’s new bail-out must be. A second aid
programme cannot be agreed by finance ministers without it.
この目標値というのは2014年のギリシャ国家財政で4.5％の黒字に達するというもの。この数字はトロイカのギリシャ救済計画の
基本であるため、目標値で合意できなければ救済パッケージの合意が得られない。交渉の現状では木曜夕方のユーロ圏財相会議
までにギリシャとの合意文書が作成できないかもしれない。

There has been mounting frustration in other European capitals, including Brussels, where officials had hoped to get a
deal agreed last weekend so that they could quickly execute the central pillar of the deal ? a ?200bn bond swap that
will see private Greek debt holders lose half their holdings, wiping ?100bn off Athens’ ?350bn debt pile.
ギリシャとのトロイカの交渉の難航に欧州諸国政府のフラストレーションが高まっている。本来は先週中に交渉が合意に達して
2000億ユーロの債務スワップ（1000億ユーロの債務カットを伴う）を実施するはずであった。

The all-night negotiations focused on one paragraph in the bail-out agreement on pensions and one paragraph on non-wage
labour costs, officials said.
Officials briefed on the discussions said Antonis Samaras, head of the centre-right New Democracy party and Greece’s
presumptive next prime minister, is continuing to hold out against signing a “letter of assurance” demanded by
eurozone lenders committing all major party leaders to stick to the programme.
徹夜交渉の焦点は救済パッケージの条件である年金の削減と賃金以外の労務費の削減に関わるものという。交渉過程のブリーフィ
ングを受けたソースに依れば、ギリシャの野党、新民主党の党首である Antonis Samaras（次期選挙で首相になる可能性が大きい）
は合意の確約書へのサインを拒んでいるという。（後略）

>>41
たまに国会質疑で野党に追及されてる最中に
「え？このあいだ官僚に”ちゃんとやれ”って言いましたよ。だからその問題は解決済み」
みたいな反応する時あるよねw

>>44
政治主導や官僚を使いこなすってのは愚民からすると聞こえは良いけど、
判断する人間の発想が貧弱で、
擦り合わせすらしないで個人で意見を命令する場合もあるようで。

まあ民主の大臣連中の理想は北朝鮮や支那の政治家だろうと思えるし・・・・

>>22
電気新聞最近見てないけど、次の課題は今年の夏。
急遽、ガスタービン起動して不具合出しているから、
春からの定検に入る発電所は気合いを入れて総点検する。

つうか、ホルムズでドンパチしたら本当に列島から光が無くなるで…。
重油でも発電結構あるんだぜぃ…それさえ止まると…。

>>42　>>43
この記事を読むと、ギリシャとトロイカの交渉をgdgdにしている元凶は野党のサマラス党首のように読めるけれど、
サマラスがここまで強気なのはギリシャ国内に労組勢力などを中心にしたアンチIMF、アンチ緊縮財政、アンチ年金
削減、アンチ給与削減などのふいんきがあるためのようで、ギリシャのメディアというのも悪名の高いもので視野
は狭く、トンデモなポピュリストの（ry

ミンスのトップ連中は、議員歴２桁年数の奴らもいるだろう。
あんな奴らに年数千万、億単位の金を払ってた国民も物好きだよなｗ
そこらの道歩いて失業中のおっさんを黙って議員席にすわらせとく方が
よっぽど害も少なかったし、官僚もやりやすかっただろうに。
無駄金を費やしたもんだ。結果論だけどなｗ

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ4CFA1A74E901.html
欧州ソブリン債保証コスト上昇、ギリシャ救済なら信用事由との見方　 2012/02/09 19:59 JST

２月９日（ブルームバーグ）：９日のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場で欧州諸国の国債を保証するコストが
上昇した。ギリシャが救済されれば信用事由となり、ＣＤＳ決済が引き起こされるとの見方からリスク意識が高まった。
　　
ギリシャの民間債権者の一部が自発的な債務交換には応じず、いわゆる集団行動条項によって債務減免を強制されることが懸念
されている。ギリシャの国債でＣＤＳ決済が発生すれば、他の高債務国についても同様の事態が起こる可能性が高まるとみられる。
西欧の国債15銘柄のＣＤＳスプレッドから成るマークイットｉＴｒａｘｘ・ＳｏｖＸ西欧指数はロンドン時間午前９時半現在、
３ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇の326ｂｐ。指数上昇はデフォルト（債務不履行）確率が高まったとの見方を
示唆する。
　　
ＵＢＳの世界経済副責任者、ポール・ドノバン氏はブルームバーグテレビジョンとのインタビューで、「集団行動条項を発動する
必要があるだろう。従ってＣＤＳ決済も起こるはずだ」と話した。

>>1乙です。

生レバーの全面禁止回避を　民主議連が要請2012/02/08 18:55 【共同通信】

　厚生労働省が生の牛レバー（肝臓）を店で提供するのを禁止すべきか検討している問題で、民
主党の「焼肉を考える議員連盟」は８日、東京都内で会合を開き、事務局長の大西健介衆院議
員が「食べられなくなると世間への影響が大きい」として、厚労省と食肉業界で全面禁止を回避す
る方法を検討するよう求めた。
　会合には議員十数人のほか、厚労省の担当者や業界関係者が出席。会長の吉田治衆院議員
は「みんなも私も食べたい。知恵を出して安全との折り合いを付けてほしい」と訴えた。
ttp://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020801001800.html

ギリシャ、15日以内に3億ユーロ相当の財政節減策が必要＝政府筋　2012年 02月 9日 14:03 JST
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K2WC20120209
［アテネ　９日　ロイター］　ギリシャの政府筋は９日、欧州連合（ＥＵ）／国際通貨基金（ＩＭＦ）の新たな支援の条件に基づき、
約２週間以内に３億ユーロ相当の財政節減の具体策を確定する必要があると述べた。
同筋は、匿名を条件に「ギリシャは、今後１５日間に３億ユーロ相当の財政節減の具体策を確定しなければならない」と語った。
ギリシャは、国内総生産（ＧＤＰ）の１．５％に当たる３３億ユーロの財政節減を目指すことで合意したが、
９日午前の時点で具体的な中身で合意できたのは３０億ユーロで、あと３億ユーロの節減策を打ち出す必要がある。

欧州委報道官：ギリシャに３億ユーロ削減で猶予与えたか、確認控える
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ4J4P6JTSE801.html
　　２月９日（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）の行政執行機関、欧州委員会のアルタファイ報道官は９日、
ギリシャが３億ユーロの歳出削減をまとめるために同国に15日の猶予を与えたかどうか、知識を持ち合わせていないと述べた。
ブリュッセルで記者団に語った。更新日時: 2012/02/09 20:41 JST

この様式美はやばいって

ギリシャとトロイカの交渉について、ロイター記事から

ttp://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE81K2PQ20120208?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0
コメルツバンクのユーロ圏担当エコノミスト、クリストフ・ワイル氏は「基本シナリオでは、合意がまとまり、第２次支援
策が実行されるだろう。当面は問題がコントロールされると考える」としながらも、「長期的には悲観的に見ている。
ギリシャがユーロ圏を離脱するのは時間の問題にすぎない。ギリシャ政府には改革を進める能力がないからだ」との見方を
示した。

>>50

中京の焼肉店で　８人食中毒症状
牛レバ刺しなど食べ（2012年2月8日 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20120207-OYT8T01276.htm

>>46
ホルムズ閉鎖なら、いずれ原発再稼働しかないでしょう。
カタールのLNGもこなくなるし。
ま、国連も原発動かせ、なんだから、米イが芝居すれば日本は原発再稼働になるでしょう。

常連客に極少量出してた内臓肉を、一般客にまで大量に出し始めたのが
間違いのもとなんだけどなあ。

イスラムの民主化運動は合っても南米みたいに共産化はないのな(´･ω･｀)

>>55
まー金儲けの誘惑には勝てんだろうよｗ
…小金を稼ぐために、大金失ってるみたいだけどなｗ
強突張りの自業自得だろう。とっとと潰れてろとしか思わんわ。

>>56
宗教否定してるからな　＞共産主義

>>58
共産主義の構造は、宗教の集金システムと親和性高いと
常々思ってるんだがなー

共産党：唯一絶対神

その他の宗教を許すわけないやん。

ttp://af.reuters.com/article/commoditiesNews/idAFL5E8D88U520120209
Iran paying for grain with gold, oil - traders　　Thu Feb 9, 2012 12:47pm GMT　By Valerie Parent and Michael Hogan
イランは穀物輸入の代金支払いを、金（ゴールド）と石油で行っている　　ロイター

PARIS/HAMBURG Feb 9 (Reuters) - Iran is seeking to close grain purchases using gold and oil as payment, and has paid in
yen for a large volume of wheat in its first deal since western sanctions against Tehran started choking imports of food
staples, European wheat exporters said. Iran bought at least 200,000 tonnes of soft wheat on the world market last week
for prompt delivery from private sellers - mostly of Australian origin - but some traders said the United States could
possibly account for part of the volume.

イランに対する経済制裁の動きから、最近イランは穀物輸入の代金決済を金（ゴールド）と石油、及び円で行なっている。
欧州の輸出業者が明らかにした。

The sanctions have drastically cut its ability to obtain euro and dollar denominated financing, forcing Tehran to find
alternative ways to pay for its imports.
経済制裁措置のため、イランはドルやユーロ建ての金融措置を講じる能力がドラスチックに低下し、輸入代金の決済にゴールド
などをあてる事態にいたっている。

Traders believed the Iranian government had used companies based in Switzerland capable of financing themselves in Asia,
and used yen-based contracts to finance the 200,000-tonne deal.
輸出業者によればイラン政府はスイスに本拠を置く金融機関を使い円建ての契約を20万トンの穀物輸入に用いた。

>>59
宗教を否定していると答えるよう教義で定めている宗教ですから

>>56
50年代から60年代は、イスラム社会主義って形で、中東地域でも社会主義や共産主義が流行したのだが、
結局イスラムのほうがあっちの水には会っているようで、イスラム原理主義のほうに流れた。

いまでも、シリアの反政府派の中に、しぶとく生き残っている共産党系がいるなど、ちょっとは残っているのだ
けれどね。

>>59
宗教が共産主義に忠誠を誓うなら両者は両立しうるんジャマイカ？

問題は政治VS宗教で絶賛バトル中の中東でそんなミラクルが起こるかどうか
トルコも世俗主義を放棄するかの瀬戸際だし

＞宗教が共産主義に忠誠を誓うなら両者は両立しうるんジャマイカ？

それは、最早、宗教ではありませぬ

ttp://blogs.wsj.com/marketbeat/2012/02/09/finally-greece-officials-reach-austerity-deal-stock-futures-yawn/?mod=WSJBlog
EBRUARY 9, 2012, 8:44 AM
Finally! Greece Officials Reach Austerity Deal; Stock Futures Yawn
ギリシャとトロイカの交渉、最終的に合意成立

>>66　訂正　→ギリシャ政党間でトロイカとの交渉の最終的な合意成立

Leaders of the three political parties backing Greece’s caretaker government agreed Thursday on an austerity package
to comply with demands set by international creditors for another bailout deal, according to a spokesman for Prime
Minister Lucas Papademos’ office.
“An agreement among political leaders has been reached on all matters. A statement will come out shortly,” the
spokesman said

>>66
＞Finally! Greece Officials Reach Austerity Deal; Stock Futures Yawn
とりあえず！で吹いた
内容は・・・公表するときにつかう表現で調整中かな？

FTのライブブログ
ttp://blogs.ft.com/the-world/2012/02/eurozone-crisis-live-blog-23/#axzz1lsssMnon
13.46 Mario Draghi says: “A few minutes ago I got a call from the prime minister of Greece saying that an agreement
has been reached and has been endorsed by the major parties.” Eurozone finance ministers will discuss the deal and
next steps at their meeting this evening, he adds.
ドラギECB総裁「数分前にギリシャの首相から電話があり、政党間合意が成立した」ユーロ圏財相会議はギリシャ向け救済策と
次のステップについて今夕議論する

トルコが世俗主義放棄ってどこの平行世界？9条改憲で軍靴の音並みの誇大妄想にしか思えんが。
方向性としてイスラム色がやや強まる事はあっても、世俗主義放棄とか極端な事にはならん。どちらか言えば、今のトルコの与党が下野した場合の反動による政治的な混乱の方が心配。

>>65
共産主義を広める道具であり、宗教であるだけだよ

>>70
肝心の軍部が高級幹部総入れ替えしてたと思ったけど

ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2EBE2E7828DE2EBE2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
「ギリシャが財政緊縮策で合意」　欧州中銀総裁 　2012/2/9 23:15
　
【ロンドン＝上杉素直】ギリシャの主要政党が国際支援追加の前提となる財政緊縮策を協議している問題について、欧州中央
銀行（ＥＣＢ）のドラギ総裁は９日の記者会見で「ギリシャの（パパデモス）首相から数分前に電話があり、主要政党が受け
入れで合意したと聞いた」と語った。これを受け、９日夕（日本時間10日未明）にユーロ圏財務相会合を開く予定という。
ギリシャの債務削減に向けた保有国債の元本削減にＥＣＢが加わる可能性をめぐっては「その件については何も言えない」と
述べるにとどめた。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ4Q6C6JIJVQ01.html
ドラギ総裁：ＥＣＢがギリシャ債で損失負担する議論には根拠がない　2012/02/09 23:13 JST
　　
２月９日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）のドラギ総裁は９日、ＥＣＢが保有ギリシャ債で損失を受け入れると
いう観測には根拠がないと発言した。ドラギ総裁は政策決定後の記者会見で、ギリシャの債務減免をめぐるＥＣＢの対応につ
いてはユーロ圏財務相会合（ユーログループ）の会議が終わる９日夜までは明らかにできないと述べた。

>>72
ttp://blogs.ft.com/the-world/2012/02/eurozone-crisis-live-blog-23/#axzz1lsssMnon
There have been suggestions that the ECB might get round restrictions on taking losses on Greek bonds to help lower
Greece’s troublesome debt-to-GDP ratio (see 14.06) by shifting its bonds to the European Financial Stability facility,
the eurozone’s rescue fund.
Ralph, who knows more about the working of central banks than is perhaps healthy, asked whether such a move would
represent “monetary financing” ? which is illegal under eurozone law. Draghi responded:

“The EFSF is like governments. If you give money to governments then that’s monetary financing… If you make a loss on
these sales, this is monetary financing.”

That seems pretty clear: central bank speak for “no can do”. But just before the end of the press conference Draghi
elaborated on the same point:
“If the ECB distributes profits to some of its members … that’s not monetary financing.”

政治家の言ったことやれってことは不始末は全部政治家の責任だよなｗ

>>71
軍の高級幹部を総入れ替えしたとこで世俗主義が瀬戸際になんかならんでしょ。
今の与党が軍を掌握して独裁に走って憲法改正っていう風な事でも想定してるの？
世俗主義ってのは長年トルコが培ってきた国の形であり政治体制だからそんな簡単に変わるもんじゃないし、もし今の与党がそんな素振りを見せようもんなら即座に憲法裁判所が与党を解散させにくるよ。
そういう歴史を繰り返させないように今の与党は早急に事を運ぶのを望まない訳。

ギリシャでも、まだ失業率は20パーセント程度なのナ。


ギリシャ失業率、２０％突破＝緊縮抗議で４８時間ゼネストへ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012021000011

＞ギリシャ国家統計局は９日、昨年１１月の失業率が前月から２．７ポイント悪化し、２０．９％になったと発表した。
＞中でも１５〜２４歳は４８％に達するなど、若者の雇用情勢が特に深刻化している。全失業者数は約１０３万人に
＞上り、過去１年間で４８．７％も増加した。

>>76
ジンバブエの失業率ってどんだけだったっけ？

まぁ、これから失業率は一気に50％超えてくるだろうけど。
ここまできたらハードランディングさせたほうが、その後一気に回復できるのに・・・
長引けば長引くほどジリ貧になって、結局吹っ飛ぶだけのような気もするが。

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　　　　 　 {::::::::::::::::. ｀⌒´　　　 .}　 |　　　　　　　＼ |　l　　　　l 　|
制作・著作　　　 　Ｎ　　　　　　　　　　　Ｈ　　　　　　　　Ｋ

South Korea replaces Japan as global soft superpower country! - AsianFanatics Forum
http://asianfanatics.net/forum/topic/757699-south-korea-replaces-japan-as-global-soft-superpower-country/

Prepare world for Kpop invasion! - AsianFanatics Forum
http://asianfanatics.net/forum/topic/763062-prepare-world-for-kpop-invasion/

韓国人ってこんな奴らばっかり
あちこちでK-POOPの宣伝・自慢、日本卑下

雑草も、強いの。

原発ホース、雑草が貫通　東電「水漏れの原因」
ttp://www.asahi.com/national/update/0209/TKY201202090632.html

＞東電は９日、イネ科の雑草「チガヤ」がホースに穴を開けたのが原因だと発表した。
＞ホースは、　（中略）　４層構造で、チガヤを使った実験で、先端が細くとがった芽が内側に貫通する可能性がある
＞ことを確かめた。芽が出てホースに刺さった後、秋ごろ枯れて、ホースから抜けて水漏れが相次いだらしい。東電
＞はすでに丈夫なポリエチレン製の配管に取り換えている。


【原子力】三菱重工と仏アレバが開発した新原子炉『アトメア1』、世界的にも厳しい仏基準に適合 [02/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328790914/

【政治】鹿野農水相が不可解な人事に関与？　自民・稲田氏が追及
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328797051/1

やっとスレが立ちますた・・・・産経以外で報じてるところあるでしょうか？

植物の浸食はすごいからな〜。
昔このスレで、屋上緑化の難しさの説明があったな。

>>82
根っ子（牛蒡根というか）が残ってると、キッチリ再生してくるのよね＞植物

>>81
TPPの茶番劇と引き換えに天下り容認かしらん

>>83
風呂場のカビをイメージするとわかりやすいか？

>>35
マネタリー・アプローチによるわが国の国際収支・為替レートの分析
―わが国のケースを中心に―

白川方明 (現日銀総裁)

P.55

しかし、前述のような実証結果は「国際収支不均衡や為替レート変動はすぐれて貨幣的現象である」という
マネタリー・アプローチの基本命題を実証的に明らかにするとともに、次のような政策的インプリケーションを
示すものといえよう。すなわち各国通貨当局の政策スタンスは国際収支、為替レート変動に極めて大きな
影響を及ぼすということである。例えば、わが国が外国に比し相対的に引締め的な金融政策をとると、わが国
の国際収支は黒字となり、円レートは上昇する。また、米国が相対的に拡張的な金融政策をとると、米国に
おいて通貨の超過供給を発生させることにより米国の国際収支赤字（その他諸国の国際収支黒字）、ドル・
レートの低下を惹起する。また、西独、スイスが度重なる為替レート切上げにもかかわらず国際収支黒字を
計上してきたこと、また、英国、イタリアが度重なる為替レート切り下げにもかかわらず国際収支赤字を計上
してきたことなど、従来の弾力性アプローチでは説明のつきにくい現象も、これらの国々の金融政策のスタ
ンスの差によって説明できるものであろう。

http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kks3-2.pdf

>例えば、わが国が外国に比し相対的に引締め的な金融政策をとると、わが国の国際収支は黒字となり、
>円レートは上昇する。

>すなわち各国通貨当局の政策スタンスは国際収支、為替レート変動に極めて大きな影響を及ぼすという
>ことである。

シンクタンク、ヘリテージ財団の東アジア専門家である Bruce Klingnerが、沖縄の海兵隊をめぐる新たなオバマ政権の対日政策
について、大変批判的な評論を書いている。アメリカの保守派がこの問題を如何に見ているかを考える上で参考になると思ふ
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.heritage.org/research/reports/2012/02/possible-move-of-okinawa-marines-to-guam-cuts-military-capability-in-asia
White House Deal with Japan Risks Military Capability in Asia
By Bruce Klingner February 8, 2012
オバマ政権の沖縄基地・海兵隊問題に対する政策はアジアにおける軍事能力のリスクとなる　By Bruce Klingner　ヘリテージ財団

On February 8, the United States and Japan jointly announced changes to the existing bilateral accord for realigning U.S.
Marines on Okinawa. While both sides affirmed commitment to relocating a Marine air unit on the island, more
significantly, the Obama Administration abandoned longstanding U.S. insistence that Japan fulfill pre-conditional
commitments prior to Washington removing 8,000 Marines from Okinawa and returning U.S. bases to local control.

As a result, the U.S. has needlessly compromised military capabilities and significant negotiating leverage in favor of
budgetary and political considerations. By de-linking the interconnected clauses of the accord, Japan achieved benefits
earlier and without fulfilling the preconditions required by the original agreement. In return, the U.S. received
nothing more tangible than yet another vague Japanese affirmation of its promise to make progress toward eventually
fulfilling its commitments.

●Few Details in Announced Revision
●What Is Driving the Deal?
●Self-Imposed Injuries
●What Do Okinawa Critics Want?
●What the U.S. Should Do
●Correcting a Mistake

De-linking the components of the Guam Agreement was a mistake, since it did not provide the U.S. any tangible benefits.
Moreover, it signaled to Okinawan opponents of the accord that the U.S. is more willing to provide concessions as a
result of massive cuts to the defense budget.
If the U.S. wants to maintain the level of readiness required to respond to a crisis in Asia, it should start correcting
the mistake of offering concessions on Okinawa that have not been reciprocated.

>>87
引用した第二パラに見られるように、この評論はオバマ政権の対日政策も信用していないけれど、それ以上に現今の
日本政府への不信が大変大きいことが解る。みんすはともかく、外務省はアメリカ保守派の不信をかきたてるばかり
の政策で良いのかすらん？

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34508
重慶市公安局長の失脚？ 歴史は繰り返すのか　薄熙来の誘いに乗った王立軍
〜中国株式会社の研究（149）
2012.02.10（金） 宮家 邦彦

ttp://news.infoseek.co.jp/article/120210jijiX178
重慶副市長、米総領事館に１日滞在＝「解決済み」と中国外務次官- 時事通信（2012年2月10日01時06分）

【北京時事】新華社電によると、中国外務省報道官は９日、重慶市の王立軍副市長が６日、四川省成都の米総領事館に入った
ことを認める談話を発表した。王氏は総領事館に１日滞在した後に離れ、関係部門がこの件について調査中としている。
また、崔天凱外務次官は９日、一部メディアとの会見で、王氏の米総領事館訪問について「個別の事柄であり、問題は既に解
決した」と述べ、１３日からの習近平国家副主席の訪米とは関係ないことを強調した。
米国務省報道官は８日、王氏の総領事館訪問を認めた上で、王氏が保護や亡命を求めたかどうかについてはコメントを避け、総領
事館職員と面会して「自分の意思で総領事館を去った」としていた。　［時事通信社］

http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
人口千人あたりの公的部門における職員数の国際比較

　日本　　　　３５．１人　（その内、地方政府職員２４．４人）

　フランス　　９６．３人　（その内、地方政府職員４０．４人）

　アメリカ　　８０．６人　（その内、地方政府職員６５．７人）

　イギリス　　７３．０人　（その内、地方政府職員３４．９人）

　 ドイツ　　　５８．４人　（その内、地方政府職員４５．１人）

ちなみにみんなの大好きなギリシアはなんと、２５０人以上

http://stat.ameba.jp/user_images/20100316/07/kokkoippan/0b/ce/j/o0800051710453154747.jpg
数だけじゃなく人件費に置いてもOECD諸国最低の日本の公務員

公務員叩いてるやつには絶対に見えないデータ
こういうの見せたら、日本には隠れ公務員が〜
とか具体的な数も出せない妄想言い出すのかなｗ
だったらはじめから、市職員や省庁の公務員減らせっていわずに
その隠れ公務員減らせって主張すればいいのにねｗｗ
まあ本当に隠れ公務員がいればだけど（笑）

ttp://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021001001077.html
米原発、３４年ぶり着工へ　新型原子炉の運転認可　2012/02/10 05:12 【共同通信】

【ワシントン共同】米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は９日、東芝子会社の米原発大手ウェスチングハウス・エレクトリック
（ＷＨ）製新型原子炉を採用した南部ジョージア州のボーグル原発３、４号機の建設と運転を認可した。米国内の原発新規
着工はスリーマイルアイランド原発事故前年の１９７８年以来、３４年ぶりとなる。

同じ原子炉を採用したサウスカロライナ州のＶ・Ｃサマー原発２、３号機も近く承認される見通し。東京電力福島第１原発
事故を受けて原発見直し論が世界的に高まる中、米国は地球温暖化問題などを背景に、原発を推進していく姿勢を明確に打
ち出した。
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＞原発見直し論が世界的に高まる中・・・

＊例によって共同通信の無茶苦茶な言いがかり。ドイツやイタリアではグリーン勢力の扇動で反原発の嵐があるけれど、英国
米国、フランスはもとより、中国、インド、韓国、ロシアなどが原発大増産に鋭意取り組んでいることを無視して、なにが世
界的に高まるんだか、こういう程度の低い記事しか書けないところがマスゴミのマスゴミたる所以。FTやWSJ、ワシントン・
ポストなどのメディアは原発推進政策を支持する社説を掲げているけれど、共同記者は読んだこともないのかすらん？

ttp://www.bloomberg.com/news/2012-01-20/help-next-generation-nuclear-power-advance-during-long-building-lull-view.html
Help Next-Generation Nuclear Power Advance During Long Building Lull: View
By the Editors Jan 20, 2012 9:00 AM GMT+0900
次世代原子力発電はアメリカのエネルギーの将来である　ブルームバーグ社説　1月20日

It’s been 34 years since the U.S. Nuclear Regulatory Commission issued a new operating license for a nuclear reactor.
Not, that is, since before the partial meltdown at Three Mile Island in 1979.

Finally, the agency is set to move ahead. In December, it approved the design of a so-called generation III-plus reactor,
the Westinghouse AP1000. Soon the NRC is expected to license four of these, two in South Carolina and two in Georgia.
That’s promising news for the U.S.’s energy future.

So-called generation III-plus reactors such as the AP1000 and Areva’s European Pressurized Reactor account for most of
those being built and planned worldwide. Although the U.S. will have only a handful, more than 200 are in the works in
30 other countries. China will build about a third of them, and Russia and India each foresee adding more than 20.

More promising still are generation-IV reactors. Many varieties of these are being engineered, but in general they will
be smaller and use elements such as helium or sodium, rather than water, for cooling. They are expected to operate
safely and efficiently, and consume more of their fuel (to produce less waste).
　・・・・
We endorse President Barack Obama’s commitment to include nuclear in his goal to have 80 percent of U.S. electricity
come from low-carbon sources by 2035. If, under that scenario, coal’s contribution were cut by more than half and
natural gas and nuclear were used most heavily to replace it, then 105 new nuclear generators would need to be built by
2035, according to a Bloomberg Government analysis.

オバマ大統領のコミットメントである2035年にアメリカの電力の80％以上を低カーボンのソースにすることをシナリオとすれば
石炭火力は半分以下のシェアになって、天然ガスと原子力がそれを代替えする。ブルームバーグの政府アナリシスに依れば、この
場合2035年までに、新たに（23年間に）105の新規原子力発電所が建設される必要がある。

＞Although the U.S. will have only a handful, more than 200 are in the works in　30 other countries. China will build
＞about a third of them, and Russia and India each foresee adding more than 20.

アメリカ国内の原発建設は、わずかひとにぎりの数に過ぎないが、世界の30ヶ国で200以上の原発建設やその計画が進んでいる。
中国はその中の三分の一をしめ、ロシアとインドは各々20以上の原発を建設する。

>>92
マスコミさんってなんで反米なんだろうか
強国は等しくエゴイストだとおもうの

ttp://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120210_02.html
米、原子炉８０年運転視野　ＮＲＣが評価手法検討 　　　2012/02/10

米国が原子力発電所の８０年運転を視野に入れた検討に着手したもようだ。 米国原子力規制委員会 （ＮＲＣ） は昨年１月に
専門家グループを組織し、同年１２月まで掛けて６０年を超えて８０年まで運転した場合の影響を評価するために必要な検討
事項を議論したという。 すでに米国では多くのプラントが４０年の運転期間を超えた６０年運転の認可を受けている。
将来に６０年超の運転延長が申請されると想定し、その際の評価手法を確立させる狙いがあるとみられる。

ＮＲＣが８０年運転を視野に入れて行った検討内容は、６０年を超えて運転した場合に原子炉圧力容器や配管類、コンクリー
ト壁などプラントを構成する機器類にどのような影響が出るかに関して。 それらの経年劣化を評価する手法について昨年１年
掛けて検討したもようだ。 （本紙１面より抜粋）
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＊枝野さん、こういうNRCの動きは知っての上で、様々な発言をしているのでしょうね？

>>95 必ずしも強国とは言えないUAEやベトナムやトルコも外国から原発を買って導入しようとしています。共同がアメリカの
新規原発に反対の姿勢であれば、日本政府のベトナムやトルコへの輸出姿勢も批判すべきでしょうね

>>97
たしか韓国のトルコ攻勢へは肯定的で
日本のトルコ攻勢には否定的な報道をよんだような
日本のマスコミの人たちって反米とか反原子力とか
という点ではぶれないけどなんでだろう

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE81800K20120209
ギリシャ連立与党が緊縮策で合意、ＥＵ・ＩＭＦは実行力注視　　2012年 02月 10日 07:45 JST

［アテネ／ブリュッセル　９日　ロイター］　ギリシャの連立与党党首は９日、欧州連合（ＥＵ）と国際通貨基金（ＩＭＦ）から
第２次支援の条件として求められていた財政緊縮策と改革案について合意に達した。ギリシャの１３００億ユーロの支援獲得に向
け「あとはユーログループの政治的承認が必要」（ベニゼロス・ギリシャ財務相）という段階になったが、ＥＵやＩＭＦはギリシ
ャの実行力を注視する姿勢を示した。

ギリシャのパパデモス首相、連立与党の党首、ＥＵとＩＭＦの担当者は、第２次支援の条件となっている緊縮策について８日から
夜を徹して協議したものの、年金給付の削減問題で合意できなかった。ベニゼロス財務相は、国民生活に長期的な影響を及ぼす年
金という取り扱いの難しい問題を残したまま、財務相会合が開かれるブリュッセルに向かった。ギリシャが支援を受ける条件とな
っていた財政節減では３億ユーロ相当が確定しない状態だったが９日、「トロイカ」と呼ばれる欧州委員会、欧州中央銀行（ＥＣ
Ｂ）、ＩＭＦとの協議でメドが立ち、連立与党党首も了承した。

ギリシャのベニゼロス財務相は「あとは最終ステップとしてユーログループの政治的承認が必要だ」と記者団に語った。
合意成立により、３月２０日に国債の大量償還を控えたギリシャの無秩序なデフォルト（債務不履行）はとりあえず回避される公
算となった。市場では、合意を受けユーロや欧州株が上昇。イタリア、スペイン、ベルギーなどのリスク保証料が低下した。
だが、ギリシャ問題を討議するためブリュッセルに集まったユーロ圏の財務相からは、合意が成立したからといって追加支援を即
実行するわけにはいかず、ギリシャが合意を実行に移すのが先決、とけん制する声が聞かれた。

欧州委員会のレーン委員は「ギリシャ政府が法律、その他の措置を通じて具体的な行動に移し、第２次支援は実施できると欧州諸
国を納得させるかどうかにかかっている」と述べた。 続く...ドイツのショイブレ財務相は記者団に「（今夜は）何も決定され
ないから待機する必要はない」と語った。

ＩＭＦの報道官は、ギリシャ連立与党が改革案で合意したことを受け、今後も詳細についてギリシャ政府との協議を続けると述べた。
報道官は定例会見で、「ギリシャ連立与党内で合意を得ることが最初の重要なステップだった。次のステップは、得られた合意に基
づき、協議を継続する事だ」と述べた。
＊内容を追加します。

重慶市の副市長の王立軍の失脚事件について、WSJアジア版のレビュー＆アウトルック
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ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052970203646004577212713322221878.html
REVIEW & OUTLOOK ASIAFEBRUARY 10, 2012
Live Tweeting China's Power Struggle
Communist Party intrigue meets the Internet age.

Chinese netizens immediately ridiculed this transparent euphemism for detention. The leading theory both online and among
serious China watchers is that Mr. Wang was removed by the central government to discredit his boss. "The first shiv was
squarely stuck into flamboyant Chongqing Party Secretary Bo Xilai," wrote Arthur Kroeber in a report for the research
firm Dragonomics, adding that we are witnessing the beginning of a leadership struggle.
　・・・
Beijing is walking a fine line, trying to step up its use of the media, traditional and online, to bolster the Party's
popularity without being contaminated by the feedback from a population that is becoming politically engaged. Mr. Bo's
fate in the coming months will be an indicator of whether the Communist Party can maintain this contradiction, and if so
whether it will create greater public cynicism.

「テレビ製造、日本はもうダメなんじゃないか」報道に批判でも集まったのか、
カメラショウをやたらニュースで取り上げててなんか笑えるw
おもしろいのは、
自分にはオリンパスのOM-Dがものすごくかっこ良く、
ペンタックスのK-01が開き直りの極地みたいにみえて魅力的なのに、
テレビカメラはそれをスルーしたこと

へぇ、S. ジョブスって、91年のパパ・ブッシュ政権時に、ホワイトハウスに入る可能性があったのか。


Background Investigation of Steve Jobs Released
ttp://www.fbi.gov/news/news_blog/background-investigation-of-steve-jobs-released

　The 191-page document, released under the Freedom of Information Act (FOIA), consists of the FBI’s 1991
background investigation of Steve Jobs for an appointed position on the U.S. President’s Export Council.
The release also includes documents related to a 1985 investigation of a bomb threat against Apple.

>>98
日本にとって有益だから。
日本にとって害悪なものを押し付けようとするのがマスゴミ

>>90
むむむ。
薄熙来はもうおしまいなのかな。

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2012/02/html/d96088.html (大起源日本語版）

第一、海外の中文系メディアによると、中共中央規律検査委員会はすでに王立軍が在任中に犯した拷問罪や腐敗疑惑などの問題
について立案調査を始めたという。それと同時に、王立軍はすでに実名で薄煕来の数々の汚職問題を摘発した。

第二、中共の長老で元全人代委員長であった喬石氏の提案により、中共中央規律検査委員会が王立軍の過失を追ったため、薄氏
は公安局長から転職されたという。

第三、１月２０日、解放軍の重慶警備部隊が、重慶市から贈与された毛沢東の詩に因んだ「胸中に百万の兵士あり」という彫刻
群を盛大な式典で受け入れたが、しかし主要指揮官らはみな欠席した。この反応は、重慶警備部隊を含め、軍内部の高官らはも
はや薄煕来の１８大での常務委員入りが不可能だと知り、物議多い彼に自ら一線を画したものと読まれている。

第四、薄煕来の腹心の手先に代わって、公安局長という重要なポストに共青団出身であり、胡錦濤の腹心と思われる重慶江津区
書記の関海祥氏が赴任することになった。

「犬を殴っても主人を看るべく」という中国のことわざがあるが、英雄とされていた王立軍の突然の職務変更は、いかなる視点
から見ても異常である。これは王立軍本人というより、その主である薄煕来の常務委員入りが不可能、または内部闘争による失
脚の兆しを見せているにほかならない。 (12/02/06 10:29)

ttp://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021001001197.html
ギリシャ金融支援決定を先送り　緊縮策実行の保証要求 2012/02/10 09:39 【共同通信】

【ブリュッセル共同】欧州連合（ＥＵ）のユーロ圏諸国は９日、ブリュッセルで緊急財務相会合を開き、ギリシャに第２次支援
を実施する条件として、新たな財政緊縮策の議会承認や各与党による実行の保証などを要求、支援決定を先送りした。ギリシャ
側の対応を見極めて１５日にあらためて財務相会合を開催し、支援実施の可否を最終決定する。

ギリシャがユーロ圏などの緊急融資を受けて、３月の巨額の国債償還を乗り切り、無秩序なデフォルト（債務不履行）を回避で
きるかどうかは今後１週間のギリシャ側の対応次第となった。財務相会合にはＩＭＦのラガルド専務理事も出席した。

ttp://www.bloomberg.com/news/2012-02-10/greek-lawmakers-must-back-bailout-cuts-or-risk-euro-exit-venizelos-says.html
Greece Must Back Cuts or Risk Euro: Venizelos By Jonathan Stearns - Feb 10, 2012 10:13 AM GMT+0900
ユーロ圏財相会議後のVenizelosギリシャ財相のメッセージ　　　ブルームバーグ　10日

Greek Finance Minister Evangelos Venizelos pressed domestic political leaders to yield to conditions for a bailout,
saying a refusal would open the way for the country’s exit from the euro. Venizelos said his euro-area counterparts
refused to approve a second aid package for Greece yesterday at an emergency meeting because the government fell short
of austerity demands and because of a lack of assurances by Greek party leaders that they will stick to their
commitments after elections due as soon as April. Another extraordinary assembly of the ministers was set for Feb. 15.
ユーロ圏財相会議に出席したギリシャのEvangelos Venizelos財相は自国の政治家に対して救済策の条件を認めるように求めた。
それを拒否することはギリシャのユーロからの離脱につながるとした。財相に依れば、会議は第二次救済パッケージを承認せず、
それはギリシャ政府の財政緊縮政策は不十分であるため、またギリシャの政治からが4月の選挙に鑑みて財政緊縮策への保証に欠
ける為である。2月15日の緊急財相会議で再度検討を行う。

“From today until the next meeting of the eurogroup, our country, our homeland, our society has to think and make a
definitive, strategic decision,” Venizelos, 55, told reporters after the Brussels talks. “If we see the salvation and
future of the country in the euro area, in Europe, we have to do whatever we have to do to get the program approved.”
「次回の財相会議までに、ユーロ圏と我が国、我々の社会は熟慮して断固たる結論を出さなくてはならない」「我々がユーロ圏
に留まるために、我々は救済策の承認に必要な事をやらなくてはならない」

The standoff puts the spotlight on the leaders of the three Greek political parties backing the caretaker government of
Prime Minister Lucas Papademos, a former European Central Bank vice president. Haggling over austerity measures between
Papademos and the “troika” of the European Commission, ECB and International Monetary Fund stalled for days over
pension cuts until the premier announced a “general political agreement” hours before yesterday’s Brussels meeting.
Papandreou’s Referendum
It’s not the first time the financial crisis that erupted in 2009 raised the possibility of a fracture of the currency
zone. The 17-nation euro area’s rules neither permit nor foresee an exit by a member. Then-Premier George Papandreou
dropped a call for a referendum on austerity last November when European leaders said it could lead to Greece quitting
the euro.

Venizelos said yesterday’s euro-area gathering left no more room for political games in Greece over budget policy. The
Papademos administration is backed by Socialist Pasok party led by Papandreou, New Democracy under Antonis Samaras and
Laos headed by George Karatzaferis.
Venizelos財相によれば、ユーロ圏財相会議はギリシャには財政政策についての政治ゲームを行う余地を残していないという。

“There were many objections from many countries based on the fact that we didn’t fully complete in cooperation with the
troika the catalogue of additional fiscal measures that must be taken,” said Venizelos, a Pasok leader. “But the main
thing is that the eurogroup took serious note of the fact that there haven’t yet been written, explicit and unequivocal
pledges from the leaders of all the parties of support for this program.”
「多くの国からギリシャへの批判があり、必要な緊縮政策に完全な協力を約していないとするものがあった。しかしもっとも大
きな問題は、ギリシャの政党全てからの確約の無いことである」

Debt Swap
Greece, which faces a 14.5 billion-euro bond payment ($19.3 billion) on March 20, has since July been seeking a new aid
package to follow an initial rescue of 110 billion euros in emergency loans approved in May 2010. The new program
foresees a loss of more than 70 percent for bondholders in a voluntary debt exchange and extra public aid of 130 billion
euros.
The Greek parliament is due to vote on the accord this weekend.
“If our homeland, our people favor another policy that necessarily leads outside the euro area and thus outside European
integration, we have to say that directly to ourselves and to our fellow citizens,” Venizelos said. “Nobody can hide
behind another.”

>>107　>>108
ギリシャの政治家というのも相当なアレで（他国のことは言えないけど）昨年はパパンデレウの思いついた「国民投票」
をめぐってgdgdがあって、通貨や株式が乱高下するドタバタとなった。今回はサマラス野党・新民主党あたりが震源の
ように見えるけれど、このしとは4月の選挙でギリシャ首相になると推測されてきた人で、次の喜劇のシナリオはどうい
うことになるのやら・・

市場ではギリシャ関連は最低限のメドはたったとは評価はしているみたい。
ただいつギリシャの卓袱台返しがあるか判らないというスリル感。

>>107
今の状況じゃギリシャ国民納得しないんじゃないかね。
昔々どこぞの国が国民が煽って戦争になったように
国民が煽って卓袱台を豪快にひっくり返す悪寒‥

ギリシャの政治家といえども、ユーロ圏全体を相手に喧嘩して、「無秩序デフォルト」に突入する蛮勇はないでしょうから、
そこそこの結果に落ち着くのでしょう。でも、それであっても臥薪嘗胆して約束を果たして財政再建するようなしとたちで
はないので、結局は約束は守られずにgdgdドタバタの次の幕が準備されるように思えます。

1ドル75.63円の時点で介入指示、投機的な動きには今後も躊躇なく介入する＝安住財務相
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK072871020120210
75.63円って具体的に言っちゃった

>>113
相変わらず安住は馬鹿だなぁ。

安住が去年秋に介入したドル円の指示ライン情報が漏れてる件。
時効とはいえこんな介入ライン指示の詳細レベルが漏れたのは初めてじゃないか？
アレが介入レベルを公にゲロった件の時といい脇が甘すぎる('A`)

>>103

アイツらはマジで特亜の犬だな

みんすの場合、政治家を大臣に据えるよりは、ぬこでも代わりに置いておいて、自動操縦（官僚システムの）に任せたほうが
国民としては遥かに安心できそうな悪寒（ｗ

宗像某見たいのがいるからダメ！

恐ロシア。


女性野党指導者が意識不明＝政権側が実力行使か−南オセチア
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2012021000080

＞南オセチアの大統領選で一時は勝利が伝えられた女性野党指導者ジオエワ元教育相（６２）が９日、意識不明と
＞なり病院に搬送された。

＞検察当局によると、ジオエワ氏には「過去のクーデター未遂」の嫌疑が掛けられ、当局者が呼び出し状を持って
＞選対事務所を訪ねた際に意識を失った。検察は「高血圧で倒れた」と説明しているが、側近は「銃床で頭部を殴ら
＞れた」と反論した。政権側が就任阻止のため実力行使に出た可能性があり、野党側の反発と情勢の混迷は必至だ。

2週間以内に300億円の削減策の具体化。
やっぱ、公務員の首切りかな。
75.63円か、躊躇無く2円ほど円高になるわけだな。
今は無き呑むのワロス曲線よりも酷い結果になりそうだｗ

>>115
介入レベルを公にゲロしてしまえばインサイダーにならないとか？

>>119
ロシア流の政権維持手法ですな。

ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/02/10/2012021001090.html
ポピュリズムに走る日本の民主党政権　　朝鮮日報

支持率急落の中、公共事業や年金加入対象者の拡大などを推進

「マニフェスト（政権公約）は方向性としては間違っていなかったが、財源の調達ができなかったという点では失敗だった。国民
に謝罪する」

日本の民主党政権は昨年、マニフェストに掲げた高速道路の無料化や、「子ども手当」の支給をはじめとする福祉施策を撤廃また
は縮小する決定を下したことについて、首相や幹事長までが前面に出て謝罪した。だが最近、新幹線の建設や年金加入対象者の拡
大など、莫大（ばくだい）な財源を投入する政策を再び打ち出している。高齢化への備えなど、財政需要の急増に伴う国家財政の
破綻を防ぐという名目で、消費税の税率引き上げを推進する一方、次の国政選挙を意識して、国民受けする政策を乱発し始めたと
いうわけだ。民主党政権の支持率は30%台に下落し、今年中にも衆議院の解散・総選挙が予想される。同党の関係者は「国民に支持
されない政策ばかり打ち出していると、次の選挙で没落する」と語った。

民主党は2009年に政権を獲得した際、ダムや鉄道などの公共事業を削減することにより、余った財源を社会福祉に回すと主張し、
大型公共事業の象徴とされた八ッ場ダム（群馬県）の建設を中断した。同ダムの建設にはすでに4600億円がつぎ込まれたが、工事
を続ける場合に掛かる8000億円を節減するという大義名分だった。ところが最近、同党は地元の票を意識し、同ダムの建設工事の
再開を決定した。同党はまた、3兆円の事業費を投じ、年内に函館−札幌間（北海道）など3区間の新幹線建設に着手する方針を固
めた。これらの区間は乗客需要がそれほど見込めず、莫大な赤字が避けられない上、在来線を廃線に追い込みかねないという批判
の声も多く出ている。だが、北海道などから選出された国会議員たちは、地域経済の活性化を大義名分とし、新幹線建設を強力に
推進してきた。これについて読売新聞は「財源確保の計画や需要の分析もないまま、まず着工ありきの姿勢を見せている」と批判した。

また、民主党政権は最近、年金加入対象者の拡大や、最低保障年金制度（最大で月7万円の年金を支給）など、新たな福祉施策を
推進している。同党は現在、厚生年金や社会保険への加入の基準となる労働時間を、現在の週30時間以上から20時間以上に、また
年間収入を65万円以上に引き下げる方針だ。これにより、加入対象者は300万人程度増加する見通しだ。これに対し、労働者の年
金保険料の一部を負担しなければならない各企業は反発している。各企業は保険料の負担の増加を避けるため、パートタイマーの
労働時間を週20時間以下に短縮する方針を打ち出しており、雇用の減少につながりかねないと懸念する声も出ている。また、すで
に高齢化により「年金危機」が叫ばれている中で、むやみに年金加入者を増やすことにより、年金制度の破綻を早めるだけだとい
う反対論も出ている。日本経済新聞はこれについて「選挙を意識しているようだ」との見方を示した。日本政府は今年、90兆円の
国家予算のうち38兆円（42%）を国債の発行で賄うとしている。高齢化のスピードを考慮すると、現在5%となっている消費税の税率
を30−40%に引き上げても、年金など福祉財政の需要を賄うのは困難だという見方も出ている。

>>75
遅レスだけど，憲法改正したから憲法裁判所の構成メンバーを政権が指名できるようになったはずだ。
独立性はなくなったような気がするよ＞憲法裁判所
まあ憲法改正の時に思っていたほどは、宗教色はまだ出していないけどね。
でも教育に熱心に介入中だね＞宗教側

>>47
野党の勝利が確実視されている四月のギリシャ総選挙後サマラスが首相就任。

民間の債務カットが終了してCDSの発効が阻止できれば、ドイツとしては問題ないんじゃね？

>>126
自主的債務カットに賛同しない民間投資家はけっこうな割合になると思われ、
ヘッジファンドも市場で買いましたようだ。この投資家をどうするのか。
強制的に債務カットすればデフォルトでCDS支払い、それが嫌ならば
3月20日に債務カットに同意しない投資家に満額償還するしかない。
そうするとギリシャの債務比率が上がりさらなる負担がユーロ諸国にかかる。

＜一体改革＞低所得者への年金加算、月６０００円検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120209-00000101-mai-pol

子供騙しレベルになってきた…

ギリシャなぁ…
キプロスちゃんがよりきちがいになりドンパッチ、とか
ロシアさんが地中海に行きたいのう、とか
そういうオプションがあったりするんかな?

ロシアはシリアちゃんでてんてこまいだけど、中国に丸投げしてしまえばいいのに…

>>88
いまのアメリカ保守派自体が信用出来ないので無問題　＞茶会派など

ギリシャは2/13迄にまとまるのか？
死なばもろともって思ってないよな？

ttp://www.komei.or.jp/news/detail/20120210_7279
経済無策の民主政権　　公明新聞：2012年2月10日付

公明党の太田昭宏全国代表者会議議長は9日午後、都内で行われたBS11の番組収録で、「今は、景気・経済の回復に力を注ぐこと
が大事だが、民主党政権は景気を後退させてきた」と強調した。

太田議長は、民主党政権に具体的な経済対策が欠けている実態を踏まえ、「民主党は景気（回復策）の方向性すらない中で、目
の前の（消費）増税へ一直線になっている。方向性が間違っている」と指摘。さらに、発足当初は党内融和や野党への低姿勢を
示していた野田政権が、消費増税を強行しようとしていることについて、「“八方美人”の政治が“八方ふさがり”となり、
今度は一点突破しようと、増税という狭い道に入ってしまった」と批判した。

また、中小企業から円高対策やデフレ脱却を求める声が上がっているとして、「現場の声を聞き、政策を修正することが大事だ。
現場に入り、新しい日本を切り開く処方箋を提示する政治をしなくてはならない」と訴えた。

ギリシャは48時間ゼネスト実施中やってたから死なば諸共はあるかもな〜

自分達の生活ライン下げたくないだし

>>124
トルコはイスラム世界の新盟主を狙ってる〜みたいなこと言われてたけど
自身でスルタン追い出したのに盟主とかなれるのかしら？

>>133
もうどっちに転がっても生活ライン下がるんじゃないかと。
ただ俺らだけなのはシャクだからお前らも一緒なって思想なかんじがする。

暇だろ？　　話のネタにこれ見とけ


THR|VE　1/10
http://nicoviewer.net/sm16792470　　　ログインなしそのまま見れる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16792470　ニコ動


アンチ国際金融資本・アンチFRB的な紙幣発行権の私的独占に端を発する、
いわゆる”ユダヤ陰謀論”の根幹部分をベースに展開されるお話。だが、むしろ
陰謀論だと言ってる場合じゃないなという印象、だけどなんだかあったかい気分
にもなれちゃう。時間があまりない　これは、アンチもそうでない人もどっちの人も
見ておくべき秀作動画だと断言できる。途中で止めずに最後まで見るべし。
そうでないと意味が無い。

欧州の政治家たちよ、日本と同じ轍を踏むな―英紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=58632

2012年2月9日、英紙フィナンシャル・タイムズの中国語版ウェブサイトは「日本の前車の轍」と題した記事を掲載した。
シンガポール華字紙・聯合早報が伝えた。以下はその内容。

欧州の政治家たちは有権者の支持を集めるため、予算削減に頼ろうとしている。だが、我々は日本の経験を
参考にすべきだろう。バブル崩壊後の衰退の中で、緊縮政策がいかにして逆効果になっていったのか。
バブルが弾けた90年代初め、日本の債務残高は国内総生産（GDP）比20％だったが、その20年後には200％にまで膨らんだ。

その背景にあるのが1997年の消費税増税である。これにより、わずかに残っていた成長の原動力が完全に消滅した。
そして今、日本の名目GDPは1992年の水準より低いという有様だ。今の日本政府の支出がGDPに占める割合は
80年代初めほど多くないが、税収は大幅に減少。消費税を導入した1989年以降、税収の減少幅はGDPの5％に上った。

与党・民主党が消費税倍増を提案し、自民党もこれに賛成する。これでは彼らから有権者が離れるのも
無理はない。こういう時こそ、ポピュリスト（大衆主義者）の出番である。その筆頭が大阪の橋下徹市長だ。
せっかちで野心に満ちており、「大阪都構想」を掲げる。野田佳彦首相が“どじょう”なら、彼は“錦鯉”だ。

東京都の石原慎太郎知事や「壊し屋」小沢一郎元民主党代表も、この部類に数えられる。マスコミは橋下市長の
独裁的な政治手法を「ハシズム」と呼び、警鐘を鳴らすが、彼は同じポピュリストであるフランス極右政党「国民戦線」の
マリーヌ・ル・ペン党首ではない。日本は早急に中央権力の分散をすべきという彼の言い分はもっともだ。

橋下市長が日本に緊縮政策を放棄させるような刺激を与えてくれるなら、日本にとって非常に良いことである。
日本ほど、緊縮政策を終わらせることが急務な国はないからだ。
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リンクを見てわかると思うけどレコードチャイナからの転載。
原文がフィナンシャルタイムズの中国版だけど英語版もあり。
http://www.ftchinese.com/story/001024818　ttp://www.ftchinese.com/story/001043060/en　（左･中文、右･英文）
注目したいのが前半の部分の政府の支出･税収･債務残高をGDPと比較して語っているところ。後半部分は…＾＾；

単独で介入していみあるのかいな

朝のNHKニュースで欧州中銀が単独介入よくないつってたけど
よくないというのは効果がないってことでは

>>138
EFSF債購入する前に、日本の為替介入に文句言わないという
条件をつけることくらいこの政府はなぜ出来ないのだろうか。

GDPの1%が5兆円。5000億円で0.1%。
民巣等はGDPの3％くらいの無駄は見つけられると豪語していたのにな。

安住の為替介入の数字を公表したのも驚いたけれど。

何でこんな（見通しと判断力の欠けた甘い）人たちが守る国益を信用できるんだろうな。

>何でこんな（見通しと判断力の欠けた甘い）人たちが守る国益を信用できるんだろうな。

まあ彼ら��仮免�≠ﾅすからｗ
…何年も議員やって、何千万も年にもらって複数年だから億以上稼いでますがねｗ
��仮免�≠轤ｵいですから、ぶつかりそうになった時は、隣の教官がサイドブレーキ
引いてくれることを期待しながら、運転してるんじゃないですかね。
とっとと死んで欲しいですが。

大阪で教師になりたくない？採用辞退２８４人
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120210-OYT1T00140.htm
>教員の厳しい人事評価などを柱とする教育基本条例案が議論されている大阪府で、２０１２年度の公立学校
>教員採用選考の合格者２２９２人のうち、１２・４％にあたる２８４人が辞退したことが、府教委の調査でわかった。

>>133,135
共同体なのに一方的に富を吸われたあげくポイ捨てとか認めないだろうからなぁ

相変わらずバカ丸出し

【経済】安住淳財務相「介入、７５円６３銭で指示」　衆院予算委で明かす　介入時のレートを具体的に説明するのは異例
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328845774/

>>141
国益を毀損するのが主目的な野田。
彼らにしてみれば、利にかなった行動な野田。

>>144
>>113

頭がトンデモだと春物も信用されないしうざがられるな、某勘違いした人なんか

単独介入っていうか、誰にも相手にされないから結果的に単独介入になってしまうのでは。

口に出してしまった以上、今さら遅いがな。

「水準言ったわけではない」安住財務相が釈明　円売り介入発言めぐり
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120210/fnc12021014200011-n1.htm

>>149
本当のアホだったか…

民主の連中は各々が何度も恥を晒しといてよく、いけしゃあしゃあと議員が続けられるもんだな
特亜レベルだから恥というものが分からないんだろうな

>>151

そう思う。恥と言う概念がない又は通常人とは違うのかと。
どこぞの民族は恥はかくもんじゃなく、かかされるもので
かかした奴が悪いという概念があるらしいが・・・

http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/120210/fnc12021012330010-p2.htm

政権交代しても民主のやらかしたことを
修復するだけで任期は飛ぶだろうなぁ。
それでマスコミは政権を叩くと。

あれだけ募金してくれた台湾はあいかわらず無視。

クールジャパンを世界へ発信　「JAPAN NEXT」始動（内閣官房）　2012年2月 8日 11:24
http://www.jcci.or.jp/news/2012/0208112404.html
内閣官房知的財産戦略推進事務局はこのほど、クールジャパン戦略の一環として、クールジャパンのアピール、海外からの震災復興への支援に対する謝意を発信するため、世界各国において「JAPAN NEXTキャンペーン」を開始した。
(後略）
詳細は、http://www.jp-event.jp/を参照。

>>149
「75円半ば以上は許さない」　って表明じゃないんだ。
もしかしたら「79円以上は許さない」って表明だったのか？

なんじゃそりゃｗ

>>149
見苦しい…

>>157
やればやるほどディスクシステムですから

>>137
> そして今、日本の名目GDPは1992年の水準より低いという有様だ。

日本の国内総生産（実質GDP、GDPデフレーター）の経年変化

単位は10億円

暦年　　　 名目GDP　　　実質GDP　実質成長率　GDPデフレーター
1990年　　442,781.0　　447,369.9　　5.57　　　　 2.3　総量規制
1991年　　469,421.8　　462,242.0　　3.32　　　　 2.6
1992年　　480,782.8　　466,027.9　　0.82　　　　 1.6
1993年　　483,711.8　　466,825.1　　0.17　　　　 0.4
1994年　　486,551.7　　469,969.1　　0.86　　　　 0.1
1995年　　493,588.1　　479,181.4　　1.88　　　　-0.5　阪神大震災
1996年　　504,261.9　　492,340.1　　2.64　　　　-0.6
1997年　　515,249.1　　500,072.3　　1.56　　　　 0.6　消費税5%、アジア通貨危機
1998年　　504,842.9　　489,824.1　 -2.05　　　　-0.0
1999年　　497,628.6　　489,130.0　 -0.14　　　　-1.3　ゼロ金利政策開始
2000年　　502,989.9　　503,119.8　　2.86　　　　-1.7　ゼロ金利政策解除 良いデフレ論(笑
2001年　　497,719.7　　504,047.5　　0.18　　　　-1.2　ITバブル崩壊　ゼロ金利政策再開
2002年　　491,312.2　　505,369.4　　0.26　　　　-1.5
2003年　　490,294.0　　512,513.0　　1.41　　　　-1.6　溝口・テイラー介入(30兆円のドル買い)
2004年　　498,328.4　　526,577.7　　2.74　　　　-1.1
2005年　　501,734.4　　536,762.2　　1.93　　　　-1.2
2006年　　507,364.8　　547,709.3　　2.04　　　　-0.9　ゼロ金利政策解除
2007年　　515,520.4　　560,650.8　　2.36　　　　-0.7
2008年　　504,377.6　　554,117.6　 -1.17　　　　-1.0　リーマン・ショック　ゼロ金利政策再開
2009年　　470,936.7　　519,291.3　 -6.29　　　　-0.4
2010年　　479,172.6　　539,880.7　　3.94　　　　-2.1

>>137
転載かよ。
転載じゃなかったとしてもゴミだが。

>>154
それで、無事に自民党主導の政権奪還が行われれば良いけど、
維新の会等の地域政党の動きが不気味すぎる。
おとなしくしていれば良いんだけど、あいつらも寄らば大樹の陰だから信用が出来ないなぁ…………

個人的な読みでは大山鳴動して鼠一匹と思いたいのですが、
維新の会などの地域政党は来年の衆参同時選挙で動くのでしょうか………?

介入水準指示発言を否定＝安住財務相

時事通信 2月10日(金)17時53分配信

安住淳財務相は10日、記者団に対し、為替介入水準を指示したとの発言について「水準なんて一切言っていない」と否定した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000121-jij-pol

>>161
維新の躍進は金をかき集めることができるかどうか、になるような気がするなぁ。
ただ、金はない＆議席も少ない状況でも、公明党戦略のように、
維新と組まなきゃ過半数とれない、みたいな状況にしてくると話がややこしくなるんだよなぁ…

>親米各位

>モルディブの政変について、現在、政権を掌握している勢力はイスラム原理主義的な性格を持っているらしいが、
>もし、親イランだったら、どういうことかわかるよねw　あの周辺の海と空　通れなくなったら・・・

>国内メディアももう少し問題意識もって欲しいね　情報が入んないのかもしれんけどwww

モルディブ前大統領に逮捕状、首都で衝突続く
http://www.cnn.co.jp/world/30005562.html

これって・・・

>>164
たしかに、これはかなり厄介な場所でクーデターを起こしてくれたものだな。
ということは、イランの情報機関が暗躍してクーデターを煽ったのかな……?

>>164
俺の考えは違うな。邪魔するなら無視すればいい。
まともな空海軍力はないのだから。

邪魔してきたら潰せばいい。

厄介なところだからクーデター起こるんじゃね（’’

>>95
中国さんや韓国さんには何も言わない時点で、だいたい分かるっしょ。

>>165
違うと思うがな。。。。ここ国内政府が前大統領と反体制グループでドタバタしてたところだし。

ウダロイとかキエフという単語に恐怖が伴っていた時代ならともかく、
今現在モルジブに艦艇を派遣できる国はアメリカ以外にはほぼ存在しない。
さしあたりは静観だろう。

インド政府がモルディブに介入すると報道があったけど…その後がない

ttp://www.economist.com/node/21547297
Israel and Iran：Closer to take-off　Feb 11th 2012
Momentum is growing for an Israeli airstrike on Iran?with or without American support
アメリカの支援があろうが、無かろうが、イスラエルのイラン核施設空爆のモメンタムは増大している　　エコノミスト

In early February the annual Herzliya security conference in Israel provided a platform for the country’s military and
intelligence elite to air their concerns about Iran’s progress toward a nuclear weapon. Israel’s hawkish defence
minister, Ehud Barak, said that the “window” for an effective strike was rapidly closing because the continuing
movement of essential uranium-enriching centrifuges to the Fordow underground facility, close to the holy city of Qom,
would give Iran a “zone of immunity” in which it could construct a bomb regardless of any intervention by the outside
world.
　・・・
Attempting to calm things down, Barack Obama said on February 5th that he did not think Israel had “made a decision on
what they need to do” and that the two countries would work in “lockstep as we proceed to solve this, hopefully
diplomatically”. Mr Obama will be mindful that an attack would dominate his bid for re-election in November?though it
is unclear whether he would gain as a war president or lose ground because of a surge in oil prices and an economic
reversal.

The consequences might not be as catastrophic as some fear. On the other hand they fall into the disturbing category that
Donald Rumsfeld, a former American defence secretary, once called “known unknowns”. Unfortunately for Mr Obama the
decision is more likely to rest with Mr Barak and his prime minister, Binyamin Netanyahu, than with him.

>>172
最近公表された、アメリカのシンクタンクAEIのレポートや、イスラエルのレポートが、イランは1年程度で最初の
核爆弾を製造可能という予測を出していて、イスラエルがこれをどう判断するのかというのが焦点。その一方で、
イランの地下核施設の攻撃はイスラエル空軍の能力では不十分という見方もあって・・

>>172
シリアが無政府化したらイスラエルのイラン空爆にどれくらい影響あるかしら？
いままでのプランはトルコ上空を迂回してイラン原子力施設を空爆するはずだったと思ったけど

金正恩を果敢に暴露する金正男に「暗殺の可能性」

最近、金正日（キム・ジョンイル）総書記の長男、金正男（キム・ジョンナム）が、北朝鮮体制を非難する発言を公然と行い、
専門家らは暗殺など身近脅威の可能性を提起している。これまで政権に批判的な人物に対して、北朝鮮政権が暗殺などの
報復措置を日常的に行ってきたためだ。最近、北朝鮮はオンラインメディア「我が民族同士」を通じて「われわれの最高尊厳
（金正恩）に歯向かう者はただではおかない」と威嚇した。 （以下省略）
http://japanese.joins.com/article/168/148168.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328857686/l50

さて、どうなるか・・・

マサオ君そこのところ織り込み済みだろｗ

>>164
ぼぇ〜と、外電とかをつらつら見ている感じじゃ、民主化で大統領職を追われた前々大統領（軍部出身・独裁）が、
不景気やら経済格差やらでフラストレーションを溜めていた階層と結託して、自分を追い落とした民主化大統領
を逆に蹴り落とした感じっぽいけどね。

>>177
そもそもモルジブにムスリムの基盤はあるのか？

【金曜討論】
「整備新幹線」　原武史氏、三橋貴明氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120210/plc12021007040010-n1.htm

>>178
元々イスラム教徒の国だから…


売春の温床？モルディブがリゾートホテルのスパを閉鎖
2012.1.1 21:27
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120101/asi12010121280000-n1.htm

スパ閉鎖命令を撤回　モルディブ大統領　観光業界の反発で　
2012.1.5 13:05
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120105/asi12010513060002-n1.htm

>>180
なるほど、元々ムスリムの国か。
ならば原理主義が入り込んでてもおかしくはないが。

石原知事、原発の住民投票条例「作るつもりない」

http://www.asahi.com/national/update/0210/TKY201202100434.html

石原知事は原発反対の動きについて「代案も出さずに言っている限り、センチメントの域を出ない」との考えを改めて表明。


さすが大阪の誰かさんとはひと味違う？

>>176
バックにチャイナさんが付いてるから
派手な事はできないだろうねぇ

腹上死ならありえるかもｗ

>>177
Wikipediaによると、かつては仏教国だったらしいが、13世紀からムスリム国家らしいね。

首島のマレをはじめとする観光地として成功した島々と、漁業くらいしか産業がなくて猛烈に貧乏な島々との間で、
経済格差を原因とする対立があるらしい。
で、貧乏島の一部で、ど貧乏からイスラム原理主義に惹かれる人々がいるようだ。


それにしても、モルディブも、面白い歴史のある国なんだなぁ。

イギリス軍にココナッツを売らせろと、サンゴ礁の住民たちが独立宣言
アドゥ環礁
アドゥアン人民共和国→スバディバ連合共和国
ttp://www.geocities.jp/keropero2003/syometsu/suvadiva.html

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021000899
財務相答弁、国会で追及＝野党 　（2012/02/10-19:43）時事
　
自民党の石原伸晃幹事長は１０日、為替介入を実施した際の相場水準に関する安住淳財務相の国会答弁について「びっくりした。
（介入）ラインをどこに引いているかによってディーラーが売買するのが円相場なので、金額は絶対に言ってはいけない。これ
は基本だ」と批判した。党本部で記者団の質問に答えた。公明党の山口那津男代表は、国会内で記者団に「今後の介入の政策効
果を失わせるとともに、国際的な信用も失う。財務相としての責任を厳しく問いたださないといけない」と語った。みんなの党
の渡辺喜美代表も記者会見で「手の内をわざわざさらす必要がどこにあるのか」と批判、国会で追及する考えを示した。

（WSJ記事）
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052970203646004577214284275798666.html
Grilled in parliament about the effectiveness of Japan's yen-selling operation in October, meant to tame the currency's
rise, Mr. Azumi touched on specific yen-sale levels. Later, though, he said he was merely repeating figures put forth by
an opposition lawmaker.
"It was a complete slip of the tongue, and it was shocking that the finance minister mentioned a specific intervention
level, which he never should," said Yuzo Sakai, senior trader at Tokyo Forex and Ueda Harlow.

European Central Bank President Mario Draghi on Thursday joined the U.S. in signaling an objection to Japan's solo yen
sales, telling a news conference that intervention should be multilateral. The U.S. Treasury made it clear in a report
late last year that it didn't back Tokyo's solo actions in August and October.
FEBRUARY 10, 2012, 5:52 A.M. ET　　Finance Minister Perplexes Markets

（ブルームバーグ）
ttp://www.businessweek.com/news/2012-02-10/japan-s-azumi-distances-himself-from-yen-intervention-remark.html
“He was a bit careless,” said Junko Nishioka, chief Japan economist in Tokyo at RBS Securities Japan Ltd. and a former
Bank of Japan official, “It’s questionable that a finance minister who’s in charge of currencies comments about a
certain level of the yen.”

>>175
微笑みデブとネクラデブか。
どっちも相手したくねーな

>>176
まあ、日本にゃ来ないほうがいいね。日本は北鮮系テロリスト野放しの国だから。

>>185
みんす政権の防衛大臣には、安全保障の基本常識は通用しない、みんすの財務大臣には国の財政運営のいろはは通じない、
みんすの経産大臣にはトウデンガー以外のものが見られない、みんすの法務大臣には（以下省略）

こういう政権を椿談合で持ち上げ、詐欺マニフェストを絶賛し、今尚熱烈している応援団というのも世界に稀な馬（ry

無人島命名で会談応じず　中国主席、日中７団体と
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120210/plc12021019190018-n1.htm
>７団体は「日中友好協会」（会長・加藤紘一自民党元幹事長）、「日本国際貿易促進協会」（会長・河野洋平前衆院議長）や
>「日中友好会館」（会長・江田五月元参院議長）など。

このそうそうたる媚中家連中でも会見拒否、ってんだからよほど腹をたててるのかな。www
これだけは、日本政府GJ！と言っておこう。

>>182
一応ハシゲも言及はしとるで。
ただその中身たるや「脱原発依存を掲げて当選した市長選で「すでに民意は示された」」
と言って、団体側に「（大阪市と同様に関電の株主である）京都市と神戸市が（同じ）
歩調をとるような住民運動をやってもらう方が効果的だ」なんて言ったり、条例作るんなら
「反対派の意見に市長は従う事」という条例にしなければならないなんて、完璧に
責任逃れモードに突入している。

>>182
科学の発展だ一度の失敗だ言ってる方がセンチメントだがな
埋没費用は錯誤に過ぎない
これから生み出す利益と損害をただ天秤にかければ良い

今はそりゃ火力も運転過剰でガタガタだが、増設すりゃ楽勝
コストは上がるが原理的に代替不可能なものではない
即時全廃は現実を見て無い電波だが、「一度の事故」の規模を考えればゆるやかに全廃するのが正解
今回一回の賠償だって満足にできんだろうよ

>>191
は？

>>191

昔むかしデ・ハビランド コメットという旅客機があってだな (ry

>>191
んで、何らかの理由で火力が使えなくなったらそのときどうするんです？ってのが石油ショックの教訓なんだけど。
日本は「原子力も選択肢の一つに入れた上で」輸入燃料依存しなくていいようなシステム構築をしていたわけで。

>>191
激増する燃料代とその燃料を確実に確保するために国際的な安全保障体制の構築と維持に
かかるであろう費用を考えたら、原発を使い続ける利益の方がはるかに大きい。

>191
いや、危険性の判明した原子炉は可及的速やかに廃止するべきだ。
その上で、新型の原子炉を建設し当面の需要に備えよう。
最終的には23世紀ごろを目処に核分裂炉を廃止して、核融合発電と発電衛星による太陽光発電を主軸とした電力供給を図るべきだ。

ギリシャ与党党首がちゃぶ台返しやらかしたｗｗ

>>192
そもそも運用システムが終わりまで確立してないじゃん
やるにしても最終処分場作ってからで遅くは無い

>>193
例に倣って全機運航停止処分ですねｗ
原発で事故の原因究明のために再現実験とかできんの？
日本がエネルギー源欲しいのは事実だし技術開発のための実験炉クラスなら別にあっても良いけどさあ

>>194
それで余計な危機増やしてりゃあ世話無いですわｗ

ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=138317
ギリシャ与党党首　支援条件を支持できないと表明
：2012/02/10 （金） 21:34　：2012/02/10 （金） 21:24
ギリシャ与党の一角を占める国民正統派運動の党首は、支援条件を支持できない、と表明した。
また、内閣改造を要請、とも報じられている。

お・・・・・・い・・・・・・・・

>>197
パパデモスは選挙関係ないから、好き勝手出来るからなぁ…

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4173/1302414662/
へどうぞ

>>197
本当か？そろそろ(○日ぶり×度め)みたいな注釈が欲しい所

>>199
まあ、国民の声を聞いたらそうなるのもわからんでもないw

>>199
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>195
そこノータッチで居られないから自衛隊派遣したわけで
そこの費用そんな削減できんべ

>>196
まあ次善はそれかなぁ

>>201
サンクス、311以降久々にこっち来たので覗いて見ますわ
震災以降のこのスレのスタンスはそのスレで充分？

>>110で指摘されたとおり

(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻返しやらかしたわけだが…24時間継続しなかったとｗ

支援なしで立ち直れると思ってるの？
条件を選べる立場だと思ってるの？

韓国より酷くね？

>>199
ギリシャｗｗｗｗ

もうユーロ離脱した方が良いかもわからんね
通貨安が強い現状の世界情勢では、ユーロで利するのはドイツ等
経済力の弱いEU加盟国はユーロ連座制のせいで通貨安にもなれず吸われるばかりよ

ギリシャ滅亡スパイラル、加速　By Ambrose Evans-Pritchard　Telegraph Blog: February 9th, 2012
http://blogs.telegraph.co.uk/finance/ambroseevans-pritchard/100014720/greek-death-spiral-accelerates/

ギリシャ国家統計局に、またいつもの一日が訪れた。

以下、判明した事実：
ギリシャの12月の製造業生産高は前年比-15%だった。
11月は前年比-7.8%だった産業生産高は、12月には-11.3%に悪化した。
10月は18.2%だった失業率は11月には20.9%へと急騰した。

これ以上、余り付け加えることもない。滅亡スパイラルとは正にこれである。
固定為替相場制に加わり、その後、結局外貨建てになる超巨額の借金をして、挙句の果てに
金融財政の同時緊縮政策をやれと課されれば、こんなことにもなろうというものだ。

ドイツは金本位制でこれを知った。1925-1929年にギリシャとほぼ同じ形で（米国の銀行からの）
対外債務を積み上げた時のことである。運命の時が訪れると、つまりFRBが1928年を境に
金利を引き上げると、ドイツはギリシャが瓦解しつつあるのとほぼ同じ形で瓦解した。
これは文化的問題でも人類学的問題でもない。ドイツが1920年代に対応出来なかったように、
資本移動に対応出来ない国に資本が流れ込んだ場合の力学的帰結なのである。

ところで、ギリシャの週平均労働時間は42時間であり、欧州でも多い部類に入る。
ちょっと誤解を正したかったので書いてみた。

で労組が48時間ゼネスト継続中だからもうギリシャの本土そのものを切り売りした方がいい気がしてきた

どうすんのかねぇギリシャ…
腹の中はユーロ離脱でホン決まりかのぉ…
自由にドラクマ刷ったって、EU圏内じゃ誰も相手にしてくれなくなるだけだと思うがなぁ

ギリシャはこの先生きのこることができるのか

>>210
土地は継続的な再生産できないからヤバいにょ
再生産できるモノを手に入れるために、再生産できないモノを売るのは滅亡への道
金銀流出しまくった幕末の日本とかね

>>207
貸し手に資金的な余裕があるか「お金返してくれないと私も共倒れじゃないの」と泣きわめいているかの差じゃね。

>>190
さすがに、橋下市長も逃げ始めているか…………
そりゃそうだろうね。
よっぽどみんなに突っ込まれまくって、回答に窮しまくった姿が見え見えだね。

>>213
そのくらいの事しないと今いるギリシャ人は理解できんでそ。ギリシャの土地にクルド人を
入れてギリシャ人を追放したらいいかもな〜と電波を飛ばしてみる。

>>173
何かそうみたいね。
http://mobile.twitter.com/obiekt_JP/statuses/156346268493426688

ギリシャ、国民正統派運動の党首、George Karatzaferisの緊縮財政反対の件、APの記事
この政党は与党連合の一部だけれど、16人の少数なので（与党連合は252人）、議会では
彼の反対があっても、それだけであれば依然、緊縮法案を可決できるという
-------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.newson6.com/story/16905380/greece-on-strike-as-bailout-deal-in-limbo
Greek junior coalition party opposes austerity
Posted: Feb 10, 2012 7:48 PM　Updated: Feb 10, 2012 9:57 PM

ATHENS, Greece (AP) - The leader of a junior partner in Greece's coalition government says his will not vote for new
austerity measures, required for a massive new bailout deal to avoid bankruptcy.　George Karatzaferis, leader of the
rightist LAOS party, said Friday that he would vote against the government proposal expected to come to parliament
late Sunday.

LAOS has 16 deputies in parliament, in the coalition which is backed by 252 lawmakers. If the two other major parites,
the Socialists and the conservatives, approve it, the austerity package would still pass.
Karatzaferis insisted it was not his intention to withdraw from the government.

>>208
離脱条項作ってなかったのが致命傷ｗ
ユーロの解体がEUの解体、つまりは「国民国家をこえた共同体」の終わりになるとすれば
さあ、どうするかなぁ？＞東アジア共同体とかが好きな人たち

大欧州を夢見た結果がごらんの有様だよ！

そろそろ01年当時ギリシャの加盟を認めた人間でもつるし上げとけｗ

>>205
削減じゃなくて今以上に費用がかかるって事だよ。
現状では本来やるべき最低限のコミットすらしていないんだから。

>>218
あ〜・・・もしかしてそれを見越したパフォーマンスか？

521：名無しステーション：2012/02/10(金) 22:10:36.12 ID:DSq/NAKk
　　　民主党やテレ朝が言ってる試算はこれ？

　　　「現行の年金は2031年度に破綻！！」　
　　　※日本の経済成長率がずっとマイナス1％の場合・・・厚労省試算 [09/05/01]
　　　http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1241186951/

508：名無しステーション：2012/02/10(金) 22:10:17.06 ID:vw98ZjMB
　　　>>429
　　　あと20年ももつのか！むしろ驚きだw

637：名無しステーション：2012/02/10(金) 22:12:59.08 ID:DSq/NAKk
　　　>>508
　　　20年間も連続で日本の経済成長率が
　　　ずっとマイナス1％となる事の方にも驚きだけどね
　　　http://ecodb.net/country/JP/imf_growth.html

694：名無しステーション：2012/02/10(金) 22:14:14.83 ID:oDE9EuVh
　　　>>637
　　　今でもまがりなりにも＋成長だもんなぁ。

【要人発言】希LAOS党首：「ギリシャに提案されたロードマップは間違い」

21時36分配信 フィスコ

カラザフェリス・ギリシャ国民正統派運動（LAOS）連立与党党首

「ギリシャは破綻しないだろう」
「ギリシャに提案されたロードマップは間違い」
「議会の300議席中16議席を統制」
「パパデモス首相を支持しつづける」

21時36分現在、ユーロ・円は102.58円付近

ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120210-01000022-fisf-bus_all.vip
サルコジ、メルケル怒り狂ってそうな予感。
ＩＭＦの態度を軟化させなきゃならん時期に何故に地雷を踏むのやら…

>>223
20年で年金を破綻させるためには実質成長率を-1.2％にしなければならないっていう試算だなこれ。

>>207
昔、カエサルが天文学的借金をこしらえながらも、逆にそれを逆手にとって
貸主に対して「いいの俺潰しても？　俺が潰れたらこの借金が不良債権化するよ」
という風にやらかした事例はあったが・・・
あれはカエサルだったからこそ可能であって、ギリシャが同じことしたら、
破滅でしかないと思うんだが。

>>215
基本的にアレは派手なことをぶち上げながらも、自分に対する風向きがやばくなったら
全力で逃げまくるぞ。
庁舎移転問題も、最終的には自分の責任問題に発展しそうになった瞬間、全力で逃げたし。

>>225
マイナス成長に俺たち（民主党）がしてやる！
……という宣言だったりしてなｗ
普通に選挙して次があるかはわからないが、なにかウルトラＣな手を使って、
政権与党を続けるつまりだったりしてな。
……さて、日本国民は、民主党政権に懲りてるかねえ…

>>227
「私が総理になったら株価は三倍になります」って胸張ってた人がいたような……

>>227
まわりの一般人は政治家が悪いぐらいしか言いません。

>>224
世論がそういう声を挙げてるなら、与野党のどっかがその受け皿になるのは普通の事だね。
ただそれはそれとしてギリシャ国内のメディアがどういう報道スタンスを取ってるのか、ちと気になる。

>>219
一応EUを参考にするなら、東アジア共同体で有利なのは日本
不利なのは中国という事になるが…

全く日本が得する未来が見えないのはなぜだろうｗ

>>221
三行目が全く自論の補強になってなくない？
「本来やるべき最低限のコミット」をしなくて良い事情があるなら原発廃止しても困らない（かかる費用が少ない）し、
逆に無いなら原発廃止しなくても今以上に費用が掛かるのは変わらない
原発廃止と「本来やるべき最低限のコミット」免除の剥奪が連動してる場合のみ、原発廃止を思いとどまる理由になるか

>>228
>「私が総理になったら株価は三倍になります」って胸張ってた人がいたような……

高くジャンプするためには、より深く屈まなければなりませんねん！

>>227
……訊くが、あなたは民主党がまともに選挙をすると思っているのかね？
選管を買収するくらいは当然するだろうよ。前回の衆院選でしてた可能性すら疑ってるがね俺は。
差別主義の独裁圧制万歳野郎共を権力の座に就かせた以上、
もはやまともな選挙など期待するほうが愚かしいわ。

>>159
2000年代前半の量的緩和は、デフレに全く効果が無かったわけだな。

「金を刷れば万事解決」なんて言ってる奴が多いが、実際は何の解決にもならないってことだ。

>>220
まず↓が了承しました。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Parties_in_the_European_Council_during_2000

クソ踊りか精神に障害来したか、今日のこれは

>>234
逆にやってなかったらもっとマイナスだったと思いません？

メタン産出試験へ、１２日出航＝掘削船「ちきゅう」公開−静岡・清水港　2012/02/10-21:12

　次世代のエネルギー資源として期待される「メタンハイドレート」の海洋産出試験に関する作業を行う
独立行政法人・海洋研究開発機構の掘削船「ちきゅう」が１０日、寄港中の清水港（静岡市清水区）で
報道陣に公開された。産出試験を行う愛知県渥美半島沖約７０キロの海域に向け、１２日に出航する。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2012021001054
清水港に寄港中の掘削船「ちきゅう」＝１０日午後、静岡市清水区（時事）
ttp://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view2110574.jpg

>>233
ただ唯一の救いは奴らが暴力装置を持っていないこと。
自衛隊は露骨な介入はしないし(せめてお願いレベルまで)、
赤軍みたいな党軍を当然持ってない。

>>237,226
まぁ、そうだろうね。
まだ、維新の会も国政に出る前に大阪で経済の実績を盤石にしてからだろうな。本来なら。

>>219
なんかデジャビュがあるかと思ったら、日本か。
憲法改正ェ・・・。

原発作業員の身元調査を義務づけ…原子力委方針　（2012年2月10日03時03分 読売新聞）

　内閣府原子力委員会の専門部会は、原子力施設で働く作業員の身元調査を事業者に義務づけ
るよう政府に求める方針を固めた。
　東京電力福島第一原発事故の現場で働いた作業員１０人の所在が今も不明など管理の甘さが
露呈したことから、作業員を装ったテロ犯の原発での破壊行為を防ぐのが狙い。原発事故を受け
た安全対策の見直しの中で、テロ対策にもようやく本腰を入れる形だ。
　２００１年の米同時テロ以降、世界の原発では外部からのテロ攻撃を防ぐため、厳重な警備体制
が敷かれる。国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は、昨年２月改定した「核物質防護に関する勧告」で、原発
作業員の身元調査の強化を求めた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120209-OYT1T01361.htm

でもやっぱり財政出動は必要ですよね。どうせならオランダ人が自分の国土を作ったことを誇りにしているようになにか国民で誇りに思えることを公共事業にしたいですね。

>>233
司法が役に立たないのはすでに明らかになってるしな

>>189
マスゴミもテレビで大々的に報道してしまったから、もう止められませんねえ

>>219
>さあ、どうするかなぁ？＞東アジア共同体とかが好きな人たち

カンケーねーんじゃねーの、奴らには。
奴らは自分が特別だと思ってるから、EUは自分たち以外の人間がやったから、
上手くいかなかっただけだ、とか平然と考えてると思うぞｗ

俺たちは違う、俺たちならもっと上手くやれる、根拠のない自信の塊だから、
たぶん権力を持っている限り、そのまま推し進めようとすると思うよ。
で、上手くいかなくても他人のせいにして、トンズラこくだけだろｗ
奴らの行動パターンを見てるとな。

手柄は全部自分たちのもの、しかし失敗は全て他人のせい。
顧みることのない、懲りない面々、永遠の厨二ががすなわち奴らなんだろうから。

>>191
一度じっくり聞きたいんだけれど、何を根拠にその火力発電用燃料がこれからも問題無く「買える」と
信じているんですかね？
こっちでは相当な危機感持ってるんですが・・・

石油やガスとはちと違いますが、実は魚の輸出に関して、すでに日本相手は諦めている現状があって、
この超円高の中で、コンテナ当たり$500の利益を削れという日本人バイヤーの神経にあきれているので
す。その上、仕向先はベトナム。日本や中国ならまだしも、ベトナムは荷の量が違いすぎるから、普通
のコンテナ船は行かないのです。積み替えが何回か発生して、事故の確率が上がるから保険も高いので
すが、その運賃はこっち持ち。もちろん運賃分価格に上乗せはするのですが、上海向けと同じ運賃で
ないと、鬼の首でも取ったような勢いでクレームする。

少なくとも魚に関しては、日本企業が拠点を持っている所以外、現地企業は出せないのと違うかなぁ？
石油やガスは戦略物資ですから、これとはまた違うと思うんですが、こちらで見ることが出来る日本の
動画を見ても、原子力を使う事に対する危惧はあっても、その代替への危惧に燃料の入手という項目は
無いように見えます。実際問題として、そんなことはしませんが、日本への原油輸出を1週間くらい止める
だけなら、おいらでも可能なんですよ。今のPSC（ポート・セキュリティー・コントロール）を知ってい
れば、判ることなんですがね。

別に原子力に依存する必要は無いにしても、輸出入に関して石油やガスよりも、はるかに公的機関の制限が
掛かる、原子力燃料ってのは、その量的なものと相まって、非常に確実に輸入ができる。
石油やガス、特にLNGは運ぶ手段が限られていて、ものは有っても運ぶ手段が無い状態に陥りかけている
のが現状。石油だって、イランの状況次第では、増産余力のあるサウジ辺りが、増産止めただけで、今年
後半くらいには切迫してもおかしくない。
なんか、買い手は日本だけとでも思い込んでるんじゃないですかね？魚は明らかにそうですね。欧州、特に
東欧諸国は、今年の寒波でエネルギー資源の備蓄の重要性を知りますよ。頼みのロシアが自分自身で手一杯
な事が判ってしまいましたからね。ウクライナと罪のなすり合いしても、東欧にガスが来るわけじゃ無い
ですからね。

しかし、これでどうして安心していられるのか不思議でしょうがない・・・・・

ギリシャ国内のメディアについて、Wikiでは「usually aggressive, sensationalist」という。各種評論でも
その政治・経済のクオリティと同様にメディアの評判は全く良くない

Media
The Greek media, collectively, is a very influential institution ? usually aggressive, sensationalist. As with many
countries, most of the media are owned by businesses with commercial interests in other sectors of the economy. There
are often accusations of newspapers, magazines, and radio and television channels being used to promote their commercial
enterprises as well as to seek political influence.
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Greece#Media

原発反対派のしとたちは、一体何で、中国、インド、ロシア、アメリカ、UAE・・・のような国々が、大変積極的な
原発建造計画を進めているのか、その理由を理解できているのでしょうかね？　エネルギーの安定供給と安全保障と
いう概念を理解（ry

>>246
いつものお花畑プロパガンダでしょ、どうせ都合が悪きゃ無視なんだから
触ってもしょうがない

そんでまたしばらくすると、そ知らぬ顔でまた同じこと繰り返すだけ

>>246
まぁ、最近反原発を言っていた連中もやばさに気づき始めたのか、>>226殿が述べたとおり逃げ始めているようですよ。
マスゴミの馬鹿共もとっとと総力上げて反原発ネガティブキャンペーンをやれば良いんですけどね。
マスコミの言いなりになる奴(うちの親父含めて)は、テレビなどで反原発派をフルボッコにされている図を見れば徐々に収束し始めますよ。

>>250
マスゴミの弱点は、ネガティブキャンペーンのネガティブキャンペーンを出来ないこと。
まあ、一蓮托生につぶされて欲しいな。

>>246
お、裏側ﾆﾑ
個人的にはだいぶこっち来てなかったんでおひさー

ノーリスクノーコストで買い続けられるとは、流石に思ってませんだーよ
原発は入手は燃料の入手は比較的楽だが、そっから先にリスクが有る
火力だとその手前、入手にリスクがあるっつー話っすね？　んでコストもそれなりに掛けなきゃイカンと
リスクの分散が大事なのはわかるんですがにゃー
まあ自分は原発はリスクを大きく見積もっとるって話ですな

そういえば福田さんの沖縄にサウジの石油備蓄って話はやっぱミンスに潰された？
それとも続行中？

ギリシャでゼネスト＝緊縮策抗議、今週２回目
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2012021001051

ゼネストしたら経済立ち直る〜♪

>>239
> ただ唯一の救いは奴らが暴力装置を持っていないこと。
> 自衛隊は露骨な介入はしないし(せめてお願いレベルまで)、
> 赤軍みたいな党軍を当然持ってない。

警備会社を自前で作ろうとはしてたんだけど、
さすがに顰蹙かってやめたんだよなｗ

>>246
こんばんわ
安心してるわけじゃないですけど、民主党が酷すぎてそっちの話題が少なくなっているのだと思っております

＞欧州、特に 東欧諸国は、今年の寒波でエネルギー資源の備蓄の重要性を知りますよ。
それでもロシアにべったりなのですね、分かりｍ（ｒｙ

今度のイラン原油禁輸で欧州各国がドタバタしたのもリビアからの供給が復活しなかったからと推察しますが
何で復活しなかったんでしょうね？

ヤフコメとか見ると、反原発派の主張って、まんま反自衛隊と同じというのが
丸わかりですからねぇ。彼らの主張で共通するのが

・　危険だから保持しなければよい
・　今なくても問題ないんだから今後も大丈夫
・　自分達の意見に反対する奴らはみんな悪

はっきり言って、極論をぶち上げてそれに酔いまくっているとしか。

つ〜か、反原発派って、福島第一のことを殊更に主張するけど、
福島第二について全く触れていないという時点で、今回の一件を
真面目に検証するつもりなんて更々ないというのが丸わかりですからね。

猪瀬副知事は、次の選挙睨んでやってるのかもな＞東電に対して

>>252

コストどころか場合によっては最悪軍事力も必要になるますよ
自衛隊増強OKな人ですか？
九条も廃止OKな人ですか？

アメリカクラスの事が出来るならなんとかなるかもしれん
相手が売らないっていっても奪ってくる位の度胸がないと駄目でしょうな
特定燃料に依存するってのはそういう事ですから

ttp://money.cnn.com/2012/02/10/markets/greece/
Greece: One step forward, two steps back　　Ben Rooney @CNNMoneyMarkets February 10, 2012: 9:48 AM ET
ギリシャは一歩進んで二歩後退　Ben Rooney　CNN

What's next for Europe?

The Greek government needs to take "genuine ownership" of the second bailout program, Rehn said. To that end, the EU
will "further strengthen our capacity on the ground in Athens both in terms of monitoring and surveillance."
The EU will provide "technical assistance" on matters including fighting tax evasion and the privatization of state
assets, he said. In addition, EU officials are considering a plan to put bailout funds for Greece in an escrow account
as part of a plan to ensure compliance, he added.
"The future of Greece is first and foremost in the hands of those who have the political responsibility," said Rehn.
"The decisions they will take in next days and weeks will determine the prospects of the country and its people in
order to put an end to an era of unsustainable public finances and a chronic lack of competitiveness."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
＊まあ本音では、EUもいざとなった場合はギリシャを切り捨てる事は計算していて、その場合に他の国（イタリア、スペイン・・）
への感染防止が重要なので（ry

>>258
そら勿論OKですがな
とはいえ憲法改正への道はまだまだ遠そうなのが…

>>259
ギリシャが脱退したら次の生贄は何処だろう？
ユーロって「弱い奴から死んでいく」トランプの大貧民システムに見えるｗ

>>258
第四次中東戦争で日本がどれだけ苦労したかを知っていれば、
燃料問題は敏感にならないといけない筈なんですけどねぇ。

第一、太平洋戦争の開戦理由の一つは「石油問題」だということ
忘れているのかしらん。

俺は最近、原発はもうダメだと思うようになったよ
原発を再稼働すべきだと言える政治家が誰一人いない現状を見るとね

我が国にはもう正論を言える政治家がいなくなったということだろうね
しかしそれを言ったところで、ゴミに袋叩きにされるのがオチだろうから、やはり結局元凶はマスゴミなんだよなあ

前に「じゃ脱原発のために安定して燃料を確保、輸送できるように軍備強化が必要だね」といったら
九条教徒兼放射脳さんがマジギレしてたなぁ

原発がいいとかグリーンがいいとかは一旦おいといても
安全保障上、エネルギー源のミックスバランスでリスクヘッジするって大事だね

西やん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16872220

原発だめなら、せめて東シナ海掘れよな

原発反対にしても、原発推進にしても、全部停めろ、全部稼働させろじゃなくて
比較的新しい原発は津波対策とかが取られていれば、安全性はかなり確保されて
いるんだから動かせば良いと思う。

ただ40年以上たったような原発については、本当に大丈夫かどうか地元との話し
合いとかも十分に必要だろうけど

極端なんだよね両方共

>>260

憲法改正が遠いなら捨てる事は現時点では夢物語なわけですよ
現状日本にその費用を負担できる覚悟が有るとも思ってませんけどね

電力やエネルギーが必要なのは今なのであり
エネルギー問題が懸念されるのはそう遠くはない情勢じゃ無いでしょうか？

まじめに基準決めていつになったら原発再稼働するやら...
今中東が爆発すれば少なからず影響は出るでしょうから

そんな中、今が他国を出しぬく好機だと見たアメリカは新型原発の建設を許可、と。

>>263
まさしくその通りなんだけど、ヤフコメではそれすら否定されている。

「原発今すぐ止めろ。電気の代替？　そんなもんは東電が責任を持って確保しろ。
電気料値上げなんかもってのほかだ。お前たちがすべて悪いんだからこれ位当たり前だ」

このコメントが出され、しかもこれに賛同する意見が多いのを見た時、流石に目の前が
真っ暗になったぞ。こいつら正気かと。

>>254
>警備会社を自前で作ろうとはしてたんだけど、
まじかｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
ウチらのところの浜岡原発もとっとと稼働させればいいと思うのですよ。
ちなみに、４０年以上経っている１号炉と２号炉はすでに廃炉に向かって動いております。
ちなみに、選挙事情は半年前と余り変わらず。民主惨敗の動き。

／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ静岡選挙区16／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1309863760/17,19,85,86,88

>>266

だからこそ必用なのは安全基準策定とそれに乗っ取った
検査および認定なんですよ
地元との話し合いなんてその安全基準のネタが無ければどうにも出来ませんって
そこから落ちたのなら停止状態に数年かけて持ってけば良い

そこがクリア出来るなら稼働すれば良い、でも基準が無ければ
話にならないわけです

今の政党に全く期待できないのがもうアレですけどね

>>252
＞火力だとその手前、入手にリスクがあるっつー話っすね？　んでコストもそれなりに掛けなきゃイカンと

いくら金を積んでも、お前には売らないと言われたら、そこで手詰まりになるだろ。その場合、どうやって調達するつもりなの？
>>191のレスには、増設すりゃ楽勝とか、コストは上がるが代替不可能なものではないとかあるけど、
原発全廃に向けて火力増設して、その火力発電で使う燃料が手に入らない場合は、どう対応するつもりか？
その方法を明記しないなら、あなたもそこらへんにいる現実の見えない（見ようとしない）反原発や、なんでも他人のせいにするお灸連中と変わらんレベルだよ。

円高状況でコレなんだから、火力発電が今後どうなるかは言わずもがな

>>254
突撃隊かよ

脳みそお花畑は太平洋戦争が資源の禁輸が一因となって始まったのを頭に入れない奴が多すぎる
資源が買いたくても買いたくても状況になったらどうするつもりなのかね

原発廃止は花畑というのは確かにそうなんだけど、現実にこの現状で誰が原発推進出来るの？
日本で新しく原発作るには自治体、国、国会議員が連携して動かないといけないのだが。元々地震が起きる前から日本における新規の原発を巡る状況は芳しくなかったし。
自民党政権が復帰する頃には脱原発熱も冷めるだろうからそれから、というならそれはそれで一つの見通しだけど。
あと廃炉にする為に必要な作業員とか、資金を確保出来るのかねぇ。一人が被爆出来る線量にも制限があるし、30年くらいかかるんじゃどうなの、と率直に思うのだが。

円高の今なら、まだ低コストで石油が買える。
これが何らかの理由（戦争勃発・懸念拡大など）で、
石油高騰により円安に触れたとき、そこでもなおかつ原発止まってたら、相当まずいと思うんだけど。

強引にでも、なんとか原発動かせないものか。
備蓄尽きるまでまってたら、そのあいだに資産ごっそり持ってかれちまうぜ！

>>266
未だに最終処分場無いから廃炉に出来ないだけなんじゃ、という気がしないでもない

>>267>>272
今現在原発はほとんど動いてないわけですが
運転したいんなら惰性で運転を続けるんじゃなく、それこそさっき挙がったコメットみたいに一度徹底的に洗いなおすべき
今回事故起こしたのと同型炉は廃炉、ぐらいやって事故を起こした炉との断絶を示さなきゃ
世論に愚痴るだけじゃ解決しませんぜ

>資源の禁輸が一因となって始まったのを頭に入れない奴が多すぎる
>資源が買いたくても買いたくても状況になったらどうするつもりなのかね

「そしたら日本人は黙って滅びましょうよ。物質にとらわれず戦争をしなかった
　名誉ある国民として、歴史に名を残して滅びましょう。
　…私はアメリカに逃げますけどね」

たぶんこんな感じｗ

>>177
モルディブ新情報。。

米が新しく発足した反体制側の政府を承認したとの情報。
前大統領が米批判。

US recognizes new government of Maldives
(AFP) – 21 hours ago
WASHINGTON ― The United States on Thursday recognized the new government of Maldives President Mohamed Waheed as legitimate and urged him to fulfill a pledge to form a national unity government.
State Department spokeswoman Victoria Nuland also said Robert Blake, the top US diplomat for south Asia, telephoned former president Mohamed Nasheed to tell him Washington backed a "peaceful resolution" of the crisis on the archipelago.
"We do," Nuland told reporters when asked if Washington recognizes the new government as the legitimate government of the Maldives. She called Waheed the president and Nasheed the former president.
Blake, the assistant secretary of state for south Asian affairs, will travel Saturday to the Maldives to meet with both Waheed and Nasheed, who charges he was ousted in a coup, as well as civil society.
"He will be encouraging this national unity conversation," she added.
"Blake spoke this morning to former president Nasheed, conveying assurances that the United States supports a peaceful resolution of this," Nuland said.
Blake assured Nasheed who is facing arrest "that we are also expressing our views to the government that his security should be protected," Nuland said.
Unrest has spread to the far corners of the nation of more than 1,000 islands, as Waheed struggles to maintain order.
Nasheed, the Indian Ocean country's first democratically elected president who has hunkered down at his modest family home in the capital Male since losing the presidency on Tuesday, has appealed for urgent foreign help.
The United States is "also encouraging him, as we encouraged President Waheed that this needs to settled now peaceably through dialogue and through the formation, as the new president has pledged, of a national unity government," Nuland said.
A judge issued an arrest warrant Thursday for the ex-president, who says he was forced from office in a coup, as troops deployed to restore order after a night described by a presidential aide as "anarchy."


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中国産レアメタル頼り解消？…排ガス、銅で浄化　2012年2月10日15時53分

　自動車の排ガスを浄化する触媒を、安価な銅の酸化物を使って作り、一定の窒素酸化物（ＮＯｘ）
を浄化できることを、大阪大工学研究科や日本原子力研究開発機構、ダイハツ工業などが発見
し、７日発表した。
　これまで中国などからの輸入に依存する高価なレアメタルを使っていたが、代替品として実用化
を目指す。
　自動車の触媒にはパラジウムやプラチナ、ロジウムなどのレアメタルが使われ、排ガス中の有害
なＮＯｘや一酸化炭素（ＣＯ）を反応させ、無害な窒素や二酸化炭素にする。
　同研究科の笠井秀明教授らは計算や大型放射光施設「ＳＰｒｉｎｇ―８（スプリング８）」（兵庫県佐
用町）を用い、様々な金属の原子や化合物を比べ、酸化銅にはＮＯｘがくっついて反応しやすいこと
を突き止めた。
　自動車では排ガスのＮＯｘを９９％浄化する必要があるが、酸化銅を使った実験では６〜７割を浄
化できたという。銅の単価はロジウムの１万分の１程度。笠井教授は「レアメタルの消費量削減に
つなげたい」と話している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120208-OYT1T00027.htm?from=main7

>>279
極論馬鹿の典型的な例ですね…………(溜息)

>>275は買いたくてもも買えない　だな
なんにせよ一つの資源に依存するのはよくないよね

>>279
あの発言聞いた時は開いた口がふさがらなかったな

国民が求めてるのは大方廃止を前提とした緩やかな削減だね。
今無理矢理世界のエネルギーを日本が奪ってるわけだが、そのとばっちりを食った国からは恨まれてるだろう。
震災から一年もたてばいいわけは通用しない、しかもこのペースで更に日本が独占しようとすれば歪みが出てくる。

極端な話ばかりにマスゴミが誘導して、現実的な方針の人の話は報道しない。
放射能被害も数値以下なら問題が無いといっても信じないし、その地域の産業さえ殺そうとしている。

全部火力にするリスクは、オイルショックの時に体験してるはずだよな？
電気料アップ、有事の際にはまともに電気がこない、企業が潰れて職を失うという
リスクを解決する手段がないし、回避する手段を考え出さないといけないんだ。

>>279
オランダの平等主義煽った連中移民で荒れて国外に逃げた、と同じになるのか。

枝野はあれだけど、経産省は春から原発再稼働させる気満々だから、マスゴミも
そろそろ掌返すんじゃない？
東電はともかく、九州・四国は原発なしで夏越せないんで

>>278
原発の話じゃなくて、火力発電の話をしてるんだが。
火力発電を増設して、燃料が手に入らなくなったらどうするんだよ。
質問に答えて欲しいんだけど。

ギリシャの（日本で言う）外務副大臣？が緊縮策に抗議して辞任。

原発の反対派でなければ「推進派」というのがおかしいんだよな。
「容認派」とか、「維持派」とか言う表現があっても良さそうなのにほとんど見かけない。

>>289
ソクラテスの時代じゃないんだから、質問全てに答えられなければ論破！なんて下らんことやらんで下さいなｗ
そんなもん甘受するしか無いですわ

んで今度はこっちが質問
原発が今回より更に大規模に事故ったらどう経済立て直すんですか？

>>291
に極対立の構図が、一番わかりやすいしね。
白か黒か、正義か悪か、二元対立論って奴だ。
ヒステリー状態だから、どうにもならん。
あるいは、その状態を作り出しているか、誘導されていると
いった方がいいのか。

いずれにせよ、人はわかりやすいものにしか、興味を持たない。

>>285
希望的観測を言えば、今年、来年の夏で精神論に頼るのにも限界が来ると思う。
酷暑・酷寒で生活がぎりぎりだし、原発停炉で間接的に職を失う奴らも出まくってて、
彼らの恨みは反原発派に向いているし。

>>289
火力発電所を増設しまくっても、肝心の化石燃料が手に入らなければ意味ないね。
第二次世界大戦で我が国が連合国に喧嘩を売りまくった理由は中国利権のほかにどんな理由でしたっけ？？

北海道は動かさないと、冬越せなかいので、泊は稼動中ですが。
まあ、春になると、色々沸いてきそうですけど。

甘受しろには甘受しろの返答で良いんじゃね

原油が高騰する可能性or売ってもらえなくなる可能性＞＞＞＞再度原発が
汚染を伴う事故が起きる可能性だよなー

まあ人間のやることに100%はないからな。
できるだけのことはする、それしかない。
あとは神のみぞ知るってな。

ただ１つだけはっきりしているのは、原発を建設・維持して、ある程度の安全性を
確保して動かすことのできる数少ない国だってことだな。日本は。
まあ資源の奪い合いで、憎まれたり血みどろの争いを選ぶというなら、それでも
いいが。いやよくないか。

>>291
普通だったら、女川と福島第２原発の例を出して皆さん落ち着いてください。
と説明するところを政権維持のために余計に煽りまくったからなぁ、あの野郎。

651 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 23:48:00.06 ID:???
自衛隊のホルムズ海峡派遣、法制面を検討…首相

　野田首相は１０日の衆院予算委員会で、イランがペルシャ湾入り口のホルムズ海峡の封鎖を警告していることに
関連し、「日本のエネルギー源をそこに頼っていることを考えれば、ホルムズ海峡で何か起きた時を想定し、その前
とその後にできることを含め、議論は当然やっておかなければいけない」と述べた。
　緊急事態に備え、現地への自衛隊派遣に法制面でどのような課題があるかなどについて、検討を行う意向を示した
ものだ。自民党の西村康稔氏の質問に答えた。
　日本が輸入する原油の８割以上がホルムズ海峡を経由している。
　首相はまた、自衛隊の海外派遣を包括的に定める恒久法（一般法）制定への議論を超党派で進めることに前向きな
考えを示した。
（2012年2月10日23時27分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120210-OYT1T01277.htm


・・・・。

>>286
体験した世代の多くは油が海外からやってくるっていう想像が出来ないんだよ。
覚えているのはトイレットペーパーを買い漁ったことくらいで
世界情勢なんて頭にないって人がほとんどなんでしょう。
何しろ彼らの情報ソースであるテレビがその辺の事を見せないようにしてるから。

>>189
小泉が靖国参拝した時でさえこの7団体とは会談してたのにねｗ
腹を立てているというより政権移行期や重慶の件やらで
中共中枢がそれだけ揺れているということでしょうけど。

>>291
すぐに代わる物があれば、推進とか容認とか維持なんて話にはならないでしょうね。
現実はそんな美味い話は無い、日本のエネルギーは輸入に頼っているのが現実。

お花畑はどこまで理解しているかわから無いが、廃炉＝放射能のリスク無し、では無い。
今あるものはエネルギーを生産できるくらいの放射能があるまんま、長い期間を見ないと無くなる事は無い。
今あるものの廃棄にも金がかかるし、廃棄維持費もかかるわリスクも減らない。
それなら普通に使えるところまでは使って、新しい地球に優しいエネルギー、日本で何とかできるものを見つけるしかない。

日本が元々原発に手を出したのも石油の寿命から、昔は石油がなくなるといわれた時期が2020年位といわれていたような
記憶があるがうろ覚えなのでごめん。

ここはマイクロウェーブ衛星を打ち上げるしかないと言う事かー

>>291
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4173/1302414662/
の方でさっき維持派と書いたら奇遇にもその話がｗ

つーか結構前と住人入れ替わってます？
沖縄に石油備蓄の話が出た時は、結構ホットな話題で福田GJレスが結構あったと思ったんだけども

>>300
まあ当然やるべき事ではあるが…
憲法改正でもしないと給油くらいしかできないのでは…

>>292
駄目だこいつ・・・もう手遅れなレベルだな。
原発を全廃し、火力発電を増設するのも一つの方法だろう。
しかし、その方法をとった後の最悪のシナリオは、燃料が手に入らなくなることであるのは明白だ。
ではその場合に、どうやって燃料を確保するつもりか聞いているのに、論破とか言い出した挙句、質問には答えず質問を返す始末。
マスゴミ、お灸、反原発、こういった連中と同レベルのアホだったか。時間の無駄だったようだ。

さらっと論点が変えられた気がする。

もう一度書くが、
与える影響に対して「甘受します」と一言書かれたら、同じように与える影響に対して「甘受します」で話題は終了だわな

>>292
>原発が今回より更に大規模に事故ったらどう経済立て直すんですか？

ok.
繰り返し質問します。 原発なしで国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>292
>そんなもん甘受するしか無いですわ
やれやれ、逆ギレのあげくそして俺たちに資源戦争で死ねとご命令ですか。
ずいぶん、上から目線でご立派ですなｗ

>>306
「燃料が手に入らない」状況を前提に「その状況への対処法」（備蓄なり省エネなり水力発電なりマイクロ波送受信なり）を聞いているのかと思ったら
「燃料が手に入らない」状況を前提に「燃料の入手法」を質問してたんですか？

資源が戦争の種になるのをしらないんじゃないの？　後、自然エネルギーの限界も。

良いアイデア思い付いた！
地下に超巨大な空洞(まるで石油が埋まってるところのように)を作ってそこを満杯にするほど備蓄すれば何ヵ月も石油が持つお！

>>307
OK、備蓄量の増加に代替エネルギーの推進＆開発
これで良い？

>>308
原発こそが国民の財産を脅かした件

表裏一体って言葉覚えた方がいいんじゃない？ｗ　あほらし。

>>312
馬鹿！
そんなことして、もし石油が湧いてきたりしたらどうすんだよ？
備蓄できなくなるだろうが

>>313
両方とも０点

上段の場合備蓄することすらできない状況に追い込まれるよ。
代替エネルギーは数十年先の未来の話であって、現時点では現実的ではない。

下段は質問に答えることから逃げ出している。
極めて無責任な回答としか思えない。

>>315
不覚！
アイデアにそんな欠点があったとは……残念だ

日本が火力発電のために原油を買い占めるおかげで、どれだけ相場が高騰する
のか！産油国が増産を強いられるのか！が全然理解できてないんだなー

>>316
へぇ、100点満点の回答を教えてもらいたいもんですな
用意してます？

>>318
後学の為にお聞きしたい
どれだけ？

ていうか、石油備蓄って確か仕分けってたよな

ID:+ChLYwe　ＮＧでいいよ。
逃げ出してるじゃんｗ

輸入できなくても備蓄を続けることはできるんだね……すっごく勉強になった

ん？洋上発電馬鹿かと思ったんだけど
芸風変えたか？

ともかく。悲しい日本の現実だよね。

うーん、koueiネタは通用しないか・・・

>>292
その前にほかの人が質問してることに答えるのが筋じゃね？？

「原発が国民の財産を脅かす」って
その財産の大部分は原発によって下支えされてるんだが…

まぁ「備蓄量の増加に代替エネルギーの推進＆開発」でなんとかなるって回答が全て表してるでしょ
禁輸になっても平気なくらいの燃料をどこにどうやって備蓄するつもりなんだろうw

>>322
事前に備蓄に決まってるでしょうがｗ
備蓄が多いほど、長期間の非常事態に耐えられるっつー事ｗ
わかっててからかわんでよｗ

>>320
マジか、折角の福田元総理の功績を…！

>>319
だからまずお前の考えを言ってみろよ

事前って、もう既に事後だろｗ

>>320
そのくせ、確か韓国と共同備蓄しようとしてなかったっけ。
いやー大変だわ。
あと、備蓄基地と原発、災害にどっちが耐えられるかなｗ

時間かけて徐々に電力の無い暮らしに慣らしていって最終的に日本全国中世化（棒）

去年の6月以降の分でいいからOPECとIEA関連のニュース読め
とヒントをあげるやさしい私w

どうせなら「電気ウナギの飼育を各家庭に義務づけて売電すれば解決」ぐらいのネタがほしい

>>323
誰よｗ
本当に震災前はここに居て、それ以降殆ど来れなかった元住人ですだよｗ
トーマスﾆﾑのショータイムだって、ワロス曲線だって知ってますがな
原発関連活発だったのは震災後だろうし、それに関してはここの人が前提としてる知識がわからんから質問してる部分も大きいのに…

>>331
一方的に備蓄を韓国に使いつぶされるだけだよなぁ・・・・・
そういや前に韓国ってガソリン日本から輸入してたってニュース見たな
何でも精製コストが韓国の設備だと消費量以上に精製しないと高くつくっていう理由だったか・・・・・・
なら日本から輸入したほうが割安とかって・・・・・


実は別の理由があったりしてなｗ

>>319
論評以前。もう少し長文でまとめてみな。

代替エネルギーを言うのは良いが、それは超長期的な目標だ。
震災後から１〜２年以内（緊急時）はそれでも良いが、２年目から数十年（中長期）の対応策が抜けている。
そして、いま国際情勢が不安定化(中東および北アフリカ諸国)しているのでその視点を無視してはいけない。

後半はこのスレの連中から突っ込まれるであろう問題点を設定し、
それに対してこのスレの連中を納得させる答えをつくらなければならない。
最も、非現実に逃げてはいけないし、先程の回答も論外。

>>337補足
>>308の求められている背後に、第二次世界大戦で我が国が連合国に喧嘩を売らなければならなかった悪夢、
そして、戦後のオイルショックの悪夢についての対応策を聞いているので目をそらしてはいけない。
(だからこそ、原発依存にならざるを得なかったわけで)

つかどうしても脱原発したいというなら他国に原発売りまくって原油を輸入するための余力を稼がないとダメだよねえ。
ただ、イランの件をみてもわかるように覇権国はこっちの都合なんか一切考えずに輸入先を絞めつけてくるから頭を絞るしかないんだよね(´・ω・`)

えーとね、前にもここで書いたことがあると思うけど、
国際的な相互依存の問題では脆弱性と敏感性の概念は分けて考えられる

敏感性とは、
あるパラメータが動くことによって別のパラメータにどれ位ダイレクトに影響するか、
って問題
敏感性とは、
そのパラメータがシステム全体にとってどれ位フェイタルか、って問題

これをエネルギー問題で「石油不足という事態にどう対処するか？」で考えると、

原発増設：石油の重要性を下げる　→脆弱性への対処
石油の備蓄を増やす：石油不足の衝撃を和らげる　→敏感性への対処

と当て嵌めることができる
石油不足に対する石油備蓄増加という解では、脆弱性へ対処できてないから一時的なものに過ぎず、
石油不足という事態が日本国にとってフェイタルなままであることには変わりがないよ
石油備蓄はあくまで石油ショックのような事態に対する衝撃緩和措置でしかない

>>326
自分の考えを一度も開陳してないＩＤに言われても…
こっちは足りない頭なりに０点の回答してますやん？

>>337
あなたはまともに考えて会話してくれてるのはわかる
しかし安保は門外漢だからなー
とりあえずＡＢＣＤ包囲網みたいに孤立するのが最悪なんで、どっか産油国とくっつく必要があるっぽいのはわかるんだが…
でも元々の質問て前提が「燃料を入手できない」だから一切入手不可で考えると備蓄と代替エネルギー以外無いと思うし…
お手上げですな

あー、新潟沖に優良な海底油田でも見つかれば問題は解決するんだがなあ。

>>342
入手できないって前提なんだからそれは無いｗ

>>338
軍板のkouei38見たいなくそスプリクトにマジレスだなんて・・・

備蓄すら取り合い（主に韓国とｗ）
代替エネルギーが十分になるのに何年かかる見通しが出来るまでどうするか。

まあ甘受ｗするって時点で火力シフトはお話にならないよね？

原発のさらなる事故の可能性は今回のと同等以上に古い、危険性のあるものは
廃棄もしくは新規に置き換えてリスクを減らして甘受ｗ

しかし原発止めても燃料冷却プールの脆弱性どうすんのってほうが気になる。
止まってる原発って使用済み燃料とかどうしてんでしょう？

中国なんて産油国なのに石油輸入しまくってるから、
日本で良質な油田が1個や２個発見されてもあまりエネルギー問題に貢献しないと思う。

どっかの産油国と運良く仲良くなれたとしても
輸送路や周辺国の安全を確保しなきゃならない
産出量は急に増やせないし、そもそも資源に限りがある

日本や先進国が原発分の化石資源を大量購入する
→途上国の頬を札束ではって持ってくる
→値上がりどころか絶対量が足りなくなる
→取り合いで紛争、戦争が頻発
→先進国にまで資源がまわらなく（以下略
ドミノ倒しだろうねw

先進国の石油火力発電所の新設禁止は解除されてるん？

>>347
ガンガン原発売り込めばおｋ
なあに途上国には人権は存在しないから多少の無理はなんとでもなるよね。

コスト考えなくて海底油田のんびり掘り出す猶予あれば日本も産油国に？
ただ原発とリスクどっちが高いのかわからないうえにコストは輸入する倍じゃ済まない。

金さえ出せば火力いけるけどそれじゃ経済が破綻するんだよね普通に。
東京電力で合理化すれば電気料上げなくて済むみたいな、まるで無駄を省けば20兆
詐欺を繰り返すような事言ってるけど無理ですよねそれ。

先の長い話になるけども、原発のリスクが本当にリスクなのかの検証も忘れずにやってほしいもんだな

被爆者は出た、この事実はもう覆ることはない訳だから、それがどの程度の影響を人体に対して与えたのか、
数十年かかるけど有意義なデータをしっかりと残して欲しい

個人的には、「誤差の範囲に隠れてよく分かりません」程度になると思ってるんだけど

あの〜〜〜〜・・・備蓄とか簡単に言いますけれど、原油はまぁ、場所（洋上でも可）があれば、それなり
には備蓄できますけれど、天然ガスはどーすんですか？あれは備蓄どころか、運んでくるだけで目減り
するシロモンなんですが・・・

それと、輸入の問題ですが、もちろん、競争もそうなんですが、化石エネルギーは戦略物質だって事忘れない
で下さいね。今目の前で起きてるじゃないですか。原発を廃止するために、米国からの要請を蹴って、イラン
から原油買いますか？？それで何が起きるか、想像できない頭じゃ、国政どころか2ちゃんでも無理ですよ。

かてて加えて、石油が止まる状況になれば、食糧も止まりますよ。対外資産や投資からの収入も無くなる可能性
大きいですよ。嘘だと思うなら、今、イランからの原油輸入を増やして、イランの円決済資金を増やして上げれば
判りますよ。すぐにね。多分、年内にも判るんじゃないかな？ついでにイランに退役した護衛艦でも売って見れば
もっと早く結果が出ますよ。国が無くなるかも知れないけれど・・・・

そいで、イラン原油止まる/削減なら原油の輸入量減りますけど、どうやって備蓄増やすんです？これ何十年も
先の話じゃ無いですよ。すでにEUはイラン原油の輸入25%削減を決めてます。この話、今日とか明日とかって時間
スケールの話なんですけど・・・
今現在、日本が置かれている現状は、原発稼働しないで電気エネルギーがかつかつの状態のまま、原油輸入を
削減する、って状況なんですけれど。イラン原油が完全に止まれば、十数%、25％削減でも5％くらいは減るのと
違いますかね？で、LNGはカタールが供給してくれてるけれど、イラン原油が止まる状況ならこっちも怪しくなる。
だって、通り道同じですし、原油タンカーと違って、LNG船は拳銃の弾でもヤヴァイくらいですからね。

で、電気ですが、各ご家庭が停電するくらいは大した問題じゃありません。大手の工場は自家発電備えてますが、
それを動かしてる燃料は何ですか？大手工場が止まれば、そこに雇われていた人は仕事が無くなりますね。でも
それだけじゃありません。下請けで部品作ったり、工場に製品を収めていた処も仕事が無くなります。
さて、どうなるのでしょうね。ただ、火力が燃料不足になると原発動かしても足らないと思いますよ。全部動いて
も全体の44%なんですから。
遠い先の話じゃないですよ。明日にもそうなっておかしくないんですからね。

>>352
原発の不足分をどう補うかよりも、火力の不足分を原発含めてどう補うかの状況が近づいてると・・・(´・ω・｀)ﾑﾘｹﾞｰ

石炭じゃ足りんものな(´・ω・｀)

次善の策としてやはり>>345か

>>353

本当は中東が荒れてる今こそ、さっさと基準決めて検査して
動かさなきゃならないんですけどねぇ

津波とか来そうも無い動かせる場所は動かさないと...

石油危機起きて発電燃料なしで病院停電したら死者でんぞ...
まぁそこまでいかなくても、国内産業がさらにダメダメになるのは
確定でしょうなぁ

>>354
分かっていただけたようで何よりです。

原発容認・脱原発にせよ（当面は）原発は必要（悪？）としてみとめて、
危険性を認識した上で、いかにして再発を防ぎ活用していくのかと
していくほか無いという我が国の悲しい宿命と言うところです。
当面原子力以外に極めて都合の良いエネルギー源が見あたらないからなぁ…………

民主党政権
【自衛官】 給与カット、２カ月猶予　 ２等陸尉以下５％、２等陸佐以下８％、１等陸佐以上１０％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328880864/

自衛隊で減らされるとかｗ

他の公務員は5割くらい減らすんだろうな？

>>354
原発建て替えるにしても、環境アセスだなんだで１０年くらいは見積もらないとならんでしょ？
古い建物は完全解体まで２０年は必要だろうし、結局は新造と変わらない

既存の設備の中から、一つでも多く使い物になる原発を選んで動かしていかなきゃ

>>355
日本が原発動かして、「これ以上石油の消費増やさないよ、減らすよ」ってメッセージを出すだけでも、
情勢が落ち着く国があるんじゃないかと思いますよ、結局物価高が荒れる原因なんだし

>>356
最初の方のレス見て頂けるとわかると思いますが、最初から「ゆるやかな全廃」論者なんで当面は必要と思ってますよ
そしてコストの見積もりの具体論まで聞けてないので、実際わかったかどうか怪しいｗ
なんか即時全廃論者と誤解されて無駄に煽られてた希ガス

温暖化懐疑論がチラホラ言われる今こそ石炭台頭のチャンス！ｗ

>>357
彼らも、国家公務員という枠組みに入ってしまうからなぁ……………

>354
再生可能エネルギーなんて夢じゃないにしても、代わりのエネルギーでぱっと出てくる
訳ないからねえ。藻でもメタンでも数年で実用化なんてできるかどうか。
今は「今まで」よりはリスク減らして電力不足を起こさないようにして、次の技術まで耐え
るしかない。次がより安全な原発か、新エネルギーかは正直まだわからないんだけどね。

しかし電力足りなかったら今必死に冷やしてる使用済み燃料を冷やすための電力、どう
なっちゃうのか本当に不安なんだけど。停止してる他の原発にはないのかなそういうの？

もう日本では早朝だろうから連投気にせずもう一個書いておこう。

ブラジルの新大統領ディルマの就任式に麻生さんが行ったの覚えてますか。彼、ブラジルで
ペトロ・ブラスのエライさんと会ってるんですよ。（情報ソース：大使館）
何のためだと思いますか？麻生さんは帰りにエクアドルにも立ち寄ってます。南米唯一の
太平洋岸産油国。もっとも、出る量は雀の涙ですがね。

まずブラジルは今、石油ラッシュに近い状態。ただ、油田作業ってのは誰でも出来る作業は
少ない。求人をしてるけれど、国内では人が集まらず、海外から呼んでます。まぁ、かぁちゃん
が来週向こうへ行くから、詳しい情報は追々わかると思います。
エクアドルは、今、LPG（液化石油ガス）の積み出し施設作ってます。サンタ・エレナ県の
モンテ・ベルデって処。ここには日本の冷凍設備第一人者の会社も関わってます。

グアヤキル湾ってのは、グアヤス川って大きな川の河口です。ここの堆積土の下にはメタンの層
があるのが判ってます。これまで、掘っても貯蔵も積み出しも出来ないんで無視されてきました。
一個だけ採掘櫓がありますが、それだけです。液化石油ガスとLNGは組成的にそんなに違いは
ありません。まぁ、同じ処から出るんですから当たり前っちゃ当たり前。
この積み出し施設を作った意味が判るでしょうか？麻生さんがペトロ・エクアドルと何を話した
のかは判りませんが、おそらくこれに関する事なのは想像できます。

原発廃止、継続、どっちでも良いですが、まずは無能力者を政権から落とさないと、前レスに
近い事が起きる確率が上がりますよ。反原発なんて言って「遊んでいられる」状況じゃ無いですよ。

>>361
最悪、「水力発電所から他への供給をすべて止めて燃料棒冷却」くらいは、手札として持っててほしいもんですが
できるんだろうか(´・ω・｀)

原子力は核融合に期待してるから全廃は止めてほしいなぁとか思ったり。

>>362
麻生前総理も陰で暗躍してますね…
さすが……………

>>364
同意。核融合計画が生きている間に商業稼働していただきたいものです。

さて、そろそろ寝ます。ﾉｼ

>>361
日本の政治や行政は、　「クラッシュしてからでしか変わらない」　ので、確かに危険は推測できるんですが、
実際に痛い目に遭ったり混乱が発生しないと、信号機一つ整備しない国情なんですよ。

だから、どちらかというと、実際に　「都市停電」　とか　「火力発電所爆発」　とか起きて、一週間以上どうにも
ならないことが起きて、はじめて　「原発再稼動するか」　という議論が始まると思う。

昔からそうなんですから。　どんなに危険な崖も道路も、実際にがけ崩れや死人が発生しないと何も対策しない。
その代わり、死人が出るとありとあらゆる似たシチュエーションの場所に改善の手が入る。
そういうカルチャーで１０００年以上やってきたわけなんで、ここ数年でそういう風潮は　「絶対に変わらない」
これだけはハッキリ言える。

>>366のレスは>>361じゃなく>>352宛てだった。キー打ちブレたねどうもｗ

>>362
就任式は去年の１月だから震災後の状況は置いとくとしても、中東（イラン）情勢に関して
�凵@・・・・つか自民党は楽観視してないって事でつかね？。

・・・・・・・・・・本来そんな事は与党の仕事だろうに、ミンスの連中はなあ・・・・・・・。

>>366

原発ってそんなに動かしますかで再稼働できるもんなの？w
長期間止めれば事前検査含めて結構かかるもんだと思ってたけど

定期検診で予定通り稼働するなら別としてね

むしろその辺は火力のが融通が利きそう

>>369
「議論が始まる」わけだから、準備含めて再稼動に1年ぐらいかかるんじゃない？
その間、大混乱は必至。

そりゃ世界も大混乱になりそうですなw

ニムだかなんだか馴れ合ってみたけど惨敗の奴って愉快すぎだな

>>358
建てるだけで20年だったよーな
アセスだ立ち退きだっていったら30〜40年は必要かと

>>359
火力の具体的なコストは「戦争」だよ
人員・装備そしてなにより法律、すべて駄目だから

なんか凄い進んでると思ったら原発論議でしたか。

>>359
もう寝てるだろうけど一応フォローしておく。
おまいさんが来なくなった震災後に、このスレにも頻繁に工作員の方が来て
「原発いらね。推進派は脳みそ足りないんじゃねーの」って暴れまわったのよ。

その度に皆で反論するんだけど、こっちとしてはいい加減うんざりしてるわけで。

次からはその辺を勘案して、もうちょっと上手く話を振ってくれ。

ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=138349
NY市場　S&P　イタリア37銀行のうち34行を格下げ　ややユーロ売り：2012/02/11 （土） 03:48

S&Pはイタリアの37銀行のうち34行を格下げした。最大手のウニクレディトは「BBB+/A-2」に。
ユーロドルはやや売りで反応しており、1.3175近辺で推移。EUR/USD　1.3174

ttp://www.marketwatch.com/story/us-stocks-slump-as-greece-deal-delayed-2012-02-10?dist=countdown
MARKET SNAPSHOT Feb. 10, 2012, 3:16 p.m. EST
U.S. stocks slump as Greece deal delayed
CBOE’s Volatility Index spikes after period of complacency By Kate Gibson, MarketWatch
NY株式市場はギリシャの救済策への不安から荒れた相場に　　マーケット・ウオッチ
CBOEのVIX（恐怖指数）は低位安定からスパイク上昇している

NEW YORK (MarketWatch) ? U.S. stocks fell sharply Friday, jeopardizing a sixth week of gains for the S&P 500, on worries
that efforts to keep Greece from defaulting were falling apart.
ギリシャの救済策を廻るトロイカとギリシャ政府の協議のgdgdや一部のギリシャ政治家の反乱からNY株式市場の6週間続いてきた
安定的な上昇相場が崩れた。ギリシャのデフォルトの不安が再燃している。

Dow　　12,760 -131　-1.02%
Nasdaq　2,898　-30　-1.01%
S&P500　1,339　-13　-0.96%

Gold　　1,719　-22　-1.29%
Oil　　　 98.87 -0.90 -0.90%

Euro/$1US　　1.3166　-0.0121
$1US /Yen　 77.6100　-0.0467
DollarIndex　 79.12　0.47
10yr T-note　1.97 -0.07

ttp://www.debka.com/article/21727/
Successful US-Israel radar test launches US missile shield's operational phase
DEBKAfile Exclusive Report February 10, 2012, 7:29 PM (GMT+02:00)
米軍とイスラエルの合同MD演習で、米国製Xバンド・レーダーとイスラエル製Super Green Pineレーダーのテスト成功　DEBKA

Israel's new Super Green Pine radar（写真）ttp://www.debka.com/dynmedia/photos/2012/02/10/src/SUPERGREEN10.2.12.gif

A successful joint exercise carried out Friday, Feb. 10, demonstrated the interoperability of the US Aegis and Israel's
Arrow 4 ballistic missile defense systems and, most importantly, of their two radars, the US AN/TPY-2 X-band and
Israel's EL/M-2080 Super Green Pine, DEBKAfile's military sources report.
米軍とイスラエル軍の合同MD演習が成功裏に終了し、米軍のイージス・MDシステムとイスラエル軍のアロー4ミサイル・システム
のインターオペラビリティが確認された。特に重要であることは米軍のAN/TPY-2　Xバンド・レーダーとイスラエル軍のEL/M-2080
Super Green Pineレーダーの試験成功である。

The joint US-Israel radar exercise Friday was a target-only tracking test over the Mediterranean. An attack on Israel
was simulated by a Rafael Blue Sparrow 2 target missile launched from an F-15 fighter jet coming in from the east ?
the presumed direction of Iranian and Syrian missile strikes. The incoming missile was detected and tracked by two US
AN/TPY-2 X-band stations and Israel's Super Green Pine radar.
米軍とイスラエル軍の合同レーダー演習は金曜日に行われ地中海からのミサイルの追跡を行った。 F-15からイスラエルへの攻撃
を模したRafael Blue Sparrow 2ミサイルがイラン、シリア方向から発射され、このミサイルは二基のXバンド・レーダーとイスラ
エルのSuper Green Pineレーダーで追跡された。

One of the American stations is located on Mount Keren opposite the Egyptian border in southern Israel; the other at a
Turkish air base in the southeastern town of Kurecik.
Xバンド・レーダーは一基が南イスラエルのエジプト国境のMount Kerenに、別の一基はトルコの南西のKurecikの空軍基地にある。

DEBKAfile's military and Washington sources report that the test went ahead after Turkish Foreign Minister Ahmet
Davutoglu arrived in Washington Thursday, Feb. 9 to discuss urgent international action for Syria and at the same time
notified US officials that his government had withdrawn its objections to the Israel-based US x-band radar station
taking part in a joint exercise against a potential Iranian or Syrian missile attack.
This notification was awaited before the test went ahead. It gave the Turkish foreign minister a handle for promoting his
mission to gain Obama administration assent to his government's initiative on Syria.
Turkish Prime Minister Tayyip Erdogan is pushing for joint Turkish-Arab military intervention to be launched against
Bashar Assad's brutal crackdown under cover of a humanitarian operation. He offered to meet the Americans halfway on
the radar station issue to win support for this anti-Assad intervention.
トルコの外相Ahmet Davutogluは9日に訪米しているがこれに先立ってトルコはイスラエルと米軍の合同レーダー演習への反対を
取り下げている。このトルコの承認が合同演習の実施には必要であった。トルコのTayyip Erdoganはシリア紛争に対してトルコ・
アラブ合同での軍事介入を主張している。トルコ国内のXバンド・レーダーの演習参加承認はトルコがアメリカの反アサドの支援
を期待しているところがある（後略）

★「日本のようにはならない」　少子化対処で移民受け入れ継続　シンガポール

・シンガポールのリー・クアンユー元首相は最近、日本を“反面教師”に、少子化に対処するため、
　移民を受け入れ続ける必要があるとの考えを明らかにした。

　シンガポール紙ストレーツ・タイムズなどによると、同氏は今月初め、小学校で開かれた
　夕食会の席上、少子化に対処し人口の増加を図ることが「最大の課題だ」と強調。出生率は
　低下傾向にあり「移民に頼らざるを得ない」と語った。

　そして、日本を引き合いに出し「日本は移民を望んでおらず、日本人が集まる均質社会だ」と指摘。
　このため「日本は人口減少の代償を払っており、若年人口の減少で、自動車やコンピューターなどの
　商品の売り上げが落ち込んでいる」と述べた。

　そのうえで、移民を受け入れないことによる日本の人口減少と経済の低迷は「日本が選択した
　結果であり、同じ決断をする余裕はシンガポールにはない」と断言した。

　少子化の問題をめぐっては、同氏の長男のリー・シェンロン首相も「辰年の今年に、多くの
　子供が生まれるよう望んでいる」と、国民に“産めよ、増やせよ”と呼びかけている。

　シンガポールの出生率は１９９０年が１・８３だったのに対し、昨年は１・２０と低下の一途を
　たどっている。出生数も９０年は約５万１千人だったのが、昨年は約３万９千人に落ち込んでいる。
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/120209/asi12020908460001-n1.htm

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120210-OYT1T01325.htm?from=y10
新年金制度案　一体改革の素案から削除せよ（2月11日付・読売社説）
　
民主党が政権公約（マニフェスト）に掲げた新年金制度案の財政試算をようやく公表した。野党の求めに応じたものだが、社会
保障と税の一体改革に関する与野党協議は始まりそうもない。政府・民主党は、新年金制度案に問題が多いことを認め、一体改
革の素案から削除すべきだ。（ry
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＊所詮、思いつきスローガン先行で、まともで具体的な検討がされていないことはミエミエなわけで、みんすのやることは尽く
この程度の（ry

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120210/fnc12021021230017-n1.htm
消費税アレルギー助長に財務省“苦虫”　民主党年金試算 2012.2.10 21:22 ［民主党］
　
民主党が最大１７％超の消費税増税の試算を公表したことで、国民の間では、「どこまで負担が膨らむのか」という“消費税
アレルギー”が強まるのは避けられない。欧州債務危機を受け財政健全化が急務となるなか、財務省は、社会保障と税の一体
改革で打ち出した１０％への増税実現のハードルが高くなり、財政再建がさらに遠のきかねないと苦虫をかみつぶしている。

「（増税には）国民の理解が大前提」。安住淳財務相は、１０％への引き上げに向け、こう繰り返してきた。政府は先月、増
税分の１３兆５千億円をすべて社会保障関係費に充てる基本方針を新たに決定。財務省は、政務三役や勝栄二郎事務次官ら幹
部が出席する説明会を全国でスタートさせ、今後は野田佳彦首相の行脚も検討されている。

こうした中での試算公表に対し、財務省関係者は「努力が台無しだ。国民には唐突感があり、どこまでも増税が続くとの不安
感が強まる。民主党は自分の首を絞めている」と、失望を隠さない(ry
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＞財務省関係者は「努力が台無しだ。国民には唐突感があり、どこまでも増税が続くとの不安・・と失望を隠さない(ry

＊財務省も解っていないようだけれど、みんすgdgdタッチの法則というのがあって、みんすが手を触れたものは黄金ではなくて
全てgdgdになるという極めて例外の少ない法則が存在して沖縄といい（ry

>>379
シンガポールと言えば既に中国に乗っ取られ済みと聞いているが・・・

ttp://www.nytimes.com/2012/02/11/world/europe/greeks-start-48-hour-strike-after-austerity-measures.html
Greece Plunged Into Political Turmoil Over Austerity Measures　　By RACHEL DONADIO　Published: February 10, 2012
緊縮財政を廻って政治混乱に陥るギリシャ　By RACHEL DONADIO　NYT　10日

ATHENS ? Greece’s place in Europe once again hung in the balance on Friday, as the fragile interim coalition of Prime
Minister Lucas Papademos was plunged into turmoil and European leaders expressed doubts about the country’s commitment
to remaking its economy and achieving solvency.
欧州財相会議で、ギリシャ救済パッケージの承認が延期され、EUの指導者らはギリシャがその経済を立て直し支払い可能性を
回復するための政策への、ギリシャ政府のコミットメントを疑っている。

On Friday, Mr. Papademos told lawmakets that a disorderly default would condemn the country to a “disastrous ordeal.”
“It would create conditions of uncontrolled economic chaos and a social explosion,” he said. “The state would be
unable to pay wages and pensions and cover basic operational costs such as those of hospitals and schools.”
Imports of basic goods such as medicines and fuel would become problematic and businesses would close down en masse.
“The living standard of Greeks would collapse and the country would be dragged into a spiral of recession, instability,
unemployment and misery,” he said.
“All these developments would lead, sooner or later, to Greece’s exit from the euro zone,” he added.
パパデモス首相は救済パッケージの求める緊縮政策への反対を批判し、議員らに救済策への合意がなければ無秩序のデフォルト
に陥ると警告した。「社会経済的な管理不可能の混乱が起きるだろう。国家は学校の教員や病院のスタッフら、基本的な社会の
運営コストや年金の支払いが不可能になり、薬品や石油の輸入も難しくなり企業は多量に倒産する。経済はリセッションのスパ
イラルに突入し生活水準が大きく低下する。失業率が酷いことになる。こうしたことはいずれギリシャのユーロ圏からの離脱に
つながる」

首相の名前からしてリーだからな

アメちゃんにも「海峡封鎖の対応に何かしろ〜」とケツを叩かれているし、派遣計画の策定自体はやっている模様。


タンカーに護衛艦　ホルムズ海峡封鎖の対処案
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120211/plc12021101330000-n1.htm

＞イランのホルムズ海峡封鎖に備え、自衛隊が対処計画の策定に入ったことが１０日、分かった。原油輸送のタンカー
＞を警護するため海上警備行動に基づく護衛艦派遣と、軍事衝突後の戦後処理で機雷を除去する掃海艇派遣の２案
＞が柱だ。野田佳彦首相も同日の衆院予算委員会で「ホルムズ海峡で何か起こったときの想定はやらなければいけ
＞ない」と述べた。

>>359
さらにフォローしとく。
「論破云々」と書いたレスあたりから扱いが変わったよ。
気をつけれ。

>>380
だから協議じゃなく(ry

>>279
遅レスだが、森永がそんな事を言ってたなｗ

維新の会、ＴＰＰ参加公約に…橋下氏が骨格表明 2月11日3時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120211-00000020-yom-pol

地域政党・大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は１０日、
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加や日米同盟を基軸とした外交などを
次期衆院選の公約として掲げる意向を明らかにした。
橋下氏はすでに、首相公選制や高所得者に対する年金の掛け捨て制の
導入なども打ち出しており、維新の公約「船中八策(せんちゅうはっさく)」の骨格が
ほぼ固まった。
橋下氏は同日、市役所で記者団に公約の内容を問われ、
「（ＴＰＰには）基本的には参加だ。ヒト・モノ・カネの移動は国境を意識せず、
日本の外から付加価値を取り込む」
と述べた。農家などの反発については、
「一部の人は痛みを伴うかもしれないが、将来的には必ずプラスになる」
と語った。安保政策については、
「日本は自主自立の防衛力を持たない。（米国に）頼らざるを得ないのが現実だ」
と述べ、日米同盟を基軸とする外交を支持する考えを示した。一方、米軍普天間
飛行場移設など沖縄県の基地問題については、
「個人的には考えがある」
としたが、党内論議を深めるとして明言は避けた。

---------------------------------------------

正体が明白になってきたなあｗ

【政治】 維新の会、参院廃止を提唱へ　政権公約で既成政党に挑戦状　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328908250/

>>388
デフレを完全に理解できてないぞ、このヴァカｗ
付加価値があまっている状況で付加価値を取り込んでどーするｗｗ

>痛み
一部の人ですむわけないだろ！
マイナス要因の方が多いのにｗ

結局は騒動屋、無責任アジテータか。

米議員の名前、軍艦に　乱射事件克服たたえる
2012.2.11 08:21

　米海軍は１０日、新たに建造する軍艦を「ガブリエル・ギフォーズ」と命名すると発表した。
銃乱射事件で頭部に重傷を負いながら、
奇跡的な回復を遂げたガブリエル・ギフォーズ前下院議員（４１）＝民主党＝にちなんだ。

　命名されるのは、機雷や潜水艦に対抗できる最新鋭の沿岸海域戦闘艦。
メイバス海軍長官は声明で、ギフォーズ氏を「苦難を克服して勝利する資質の象徴」とたたえた。

　一方、オバマ大統領は１０日、ギフォーズ氏を大統領執務室に招き、
同氏が提案した麻薬密輸防止に絡む法案に署名、順調な回復を願い激励した。

　ギフォーズ氏は治療に専念するため先月、議員を辞職。議席の維持を狙い、
同氏の側近が４月の補選への出馬を表明している。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120211/amr12021108220000-n1.htm

１０日、米国防総省での式典に出席したガブリエル・ギフォーズ前下院議員（ＡＰ）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120211/amr12021108220000-p1.jpg

「個人的にかんがえがある」＝「腹案がある」＝なにも考えてない。
鳩山の定理によればこうなる。

>>368
与党の仕事というより国会議員の仕事。
最悪を見越して先に繋げるための仕事をする。

民主に日本の国会議員がいないってだけの話。
沖縄の米軍移設も何十年とかけたことを簡単にひっくり返した事でも、
原発に対するスタンスをころころ変えたのでもお解かりの通り。
雇用は削減する一方で、金は日本人以外にばら撒き、国際信用も貶める。

>>382
年金制度って、中途参加者が多いとやりくり的に厳しそうだけど、シンガポールはどんなしくみなんだろう

エジプトで韓国人３人拉致　武装勢力、仲間と交換要求
2012.2.11 08:27

　韓国外交通商省によると、エジプト東部のシナイ半島で現地時間の１０日、
観光客２人とガイド１人の韓国人計３人が武装勢力に拉致された。
聯合ニュースはほかにエジプト人１人も拉致されたと伝えた。

　武装勢力は解放条件として、収監されている仲間の釈放を要求しており、
エジプト当局が交渉に当たっている。

　同省によると、韓国人観光客の一行を乗せたバスが武装勢力に止められた。
バスには他に少なくとも韓国人２６人が乗っていたが、ホテルへ到着して無事という。

　韓国政府はシナイ半島について、中国人や米国人の拉致事件が相次いでいることから
４段階の旅行警報のうち、下から２番目の「渡航自制」地域に指定している。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120211/mds12021108270001-n1.htm

・中東が荒れて原油等の輸入が滞る
・東日本大震災並みの地震が来て津波によって全電源喪失したうえに首相が重要な時に無駄に視察に来てポポポポ〜ンさせる
・M9.5を超える地震が発生して原子炉が壊れる

今後5年で一番起こる可能性の高いのはどれでしょう？
つか原発はほぼ事故じゃなくて事件だろ。
地震にも津波にも原子炉は耐えたが電源が無いって状態になったわけで
一番重要な時期にアレが全く不要な視察に来てポポポポ〜ンさせたんだから。

次からは避難所原発スレでやろうよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4173/1302414662/

あとでログ参照するにも、原発関連だけ切り出せるから便利だよ。

>>388-389
早めに馬脚を現してくれてくれて良かったね。
単にインパクト残せれば実現の可能性無視で放言OKって
それどこのお笑い芸人よ？
こんなんでもテレビフィルター通せば強力無比なんだろうなぁ…。

>>396
その証拠に柏崎も福島第二も女川も健在ですしね。
そーいや誰もそのことは取り上げないのは何でだろうねぇ(棒

>389
　いっそのこと参院を「政党の参加禁止」にしてしまうならまだしもなあ。
　各都道府県から2名（1名だと欠員が出たときに困るので）の計94名（任期6年、3年ごとに半数改選）
で、政党に参加していないことが議員である条件（議員になったあとに政党に参加することも禁止）、
くらいにすれば。

　参議院は6年間議員であり続けるのだから、中長期的な視点に立った国政を監視する立場として、
上院たる機能を強化するべきだと思うんだ。まあアメリカの上院下院に似てるけどな。

>>399
震災直後、女川原発周辺の住民が「何かあった時に原発に向かって避難するのは
日本ではここだけだ」とコメントしてたのが記憶に残っている。

実際に避難民を多数受け入れた。もう誰も言わなくなったが。

>>400
少なくとも、参議院で「一票の格差が…」的な判決が出るのはおかしいと思う。
衆議院との違いがなくなってしまうと思います。

【踏み倒し】ギリシャ、ゼネスト突入…デモ隊と警察の衝突も　市民「メルケルの犬め」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328887441/

ﾋｬｯﾊｰ

予算案審議を衆院の専権として、
参院は決算と監査だけの役目にしたらどうでしょう。もちろん首相にも閣僚にも任命されない。
これなら50〜100人の参議院議員で充分でしょ。

EU担当者「(やれやれギリシャと交渉とかヤな仕事だぜ…)」 ギリシャ警察「逮捕します」 EU担当者「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328898767/

＞ギリシャの警察官が加盟する労働組合が、同国救済の条件である緊縮策に
＞ついて交渉に当たっている欧州連合（ＥＵ）と欧州中央銀行（ＥＣＢ）、国際通貨基金（ＩＭＦ）のいわゆる「トロイカ」
＞の当局者らの逮捕状を要求した。

聖闘士「えっ」

>>399
お〜っと妖怪人間＆黄金バット制作会社の文句はそこまでだ。

第一企画（現・アサツー ディ・ケイ）
株式会社アサツー ディ・ケイ→
経済産業省資源エネルギー庁が行う「原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」[3]の2011年度分に事業内容を承知[4]で応札し、約7000万円で落札・契約した。Twitterやブログなどのインターネット情報を監視する
ADKは「福島第一原発事故の風評被害防止になる事業だと判断した。事業内容については委託された立場なので、同庁の出した事業を進めるだけ」としている

>>405
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>405
やっぱＥＵ軍による軍政しかないよ。
武力による完全支配で、馬鹿どもを教育してやるしかない。

・・・・そろそろ無秩序デフォルトを前提にしたシナリオが現実味を帯びてきたなあ

あれを避けないといけない理由って、
　・ギリシャからユーロ資産が逃避して倒産が多発する
　・ギリシャの銀行の資産が30-50％吹っ飛んであの国の金融システムが麻痺する。銀行に資本を注入しようにもその原資が普通じゃ手に入らない。
　・ギリシャ国民が資産凍結か銀行のない国かの2択を迫られる。
　・ユーロ資本が供給されなくなると国内で闇札でもするくらいしかなくなるけど、これは確実にインフレでGo!になる

みたいな感じになるんだけど。
本当にいいのか。ギリシャ人は本当にそれでいいのか。

>>405
えーと、つまり国ごと潰されても文句言わないということですよね。これ。

>>409
客観的に見ればギリシャ国民はそれを選択してるんだが
逆ギレしてテEU圏内のどこかでテロ起こしそうな気がするわ。

>>390
デフレは貨幣的現象なので付加価値がどうとかは関係ないなぁ
よくそんな勘違いしてる人がいるけどそこは要注意ね

>本当にいいのか。ギリシャ人は本当にそれでいいのか。

良くないから今まで以上に金寄越せ。今までと同じかそれ以上の生活を
するための金寄越せ。いままでギリシャからさんざんむしっただろうが！

…じゃないの。全部外資が悪いと思ってるみたいだから、自分たちが
悪いとは微塵も考えてないでしょう。したがって、そんな状態になる
覚悟も想像力もない。無条件で今までの生活が保障されるべきだの
一点張りだから、やっぱりバカは死んでも直らないから、一度死ぬしかないねっていう…

>>412
デノミはインフレならデフレは貨幣的現象だといえるだろうけど

今の100円を50円に変えたら物価が倍、貨幣量も倍、ドル円レートが半分になるけど
それで何か変わるか？一時的な変化と継続的な変化を混同したらだめだよ。

でも、１％通貨発行量を増やす/減らすっての原理的に１％デノミとおなじことだろう。
その影響がなくなったら物価は安定する。貨幣的に１％の「インフレ」or「デフレ」を続けようと思ったら
毎年１％ずつ通貨発行量を変化させないといけない上に、それで何か変わるかといったら・・・
何か変わるなら毎年デノミでもやるかい？

>>411
絶対にやるだろうなあ
そして資金の出し手は本気で吹っ飛ぶ前に資産を全部国外に退避させていたギリシャ人の金持ち・・・
普通に絵が浮かぶのがいやすぎる。

こういう連中抜いたら、ギリシャ国内に残れるのは観光収入で支えきれる規模までかなあ？

>>86
白川さんは日銀もFRBやECBと同程度の金融緩和姿勢を取らなければ円高が
進むと理解しているのに、なぜそれを頑なに拒むのだろうか？
>>209
金本位制と同じくユーロから早く離脱すればするほど経済が早く回復がする。
怠惰なギリシャ人（ポルトガル人）が失業率30%で年金減らして国家資産売り払って
何十年もの緊縮財政に耐えられるわけない。
それならユーロから離脱する選択をするに決まっている。
だったらさっさとその準備をしなければならない。

>>416
＞なぜそれを頑なに拒むのだろうか？

自分には関係ないから。国会答弁見れば分かる。
デフレ円高は他人事と思ってる。

ギリシャにしろ生保ビジネスにしろ、乞食を甘やかし過ぎなんだよな。
権利を主張するのはいいが、権利と義務は一体だ。
その義務を全く果たしていないのに、権利のみを主張し続ける連中。
そういう奴らは教育しないととダメだろうな。
教育が間違ってるんだよ。子供の権利、○○の権利、とかな。
義務を果たしてから言えな。

>>409
それ見越してかギリシャ国内では銀行から自分の資産を引き出してタンス預金してる＆暴動を警戒して日本でいう地震時の備蓄をしてる話があった。

基本あの手の人は前例がない事をやるのを極端に嫌いますからね。
失敗で汚名を刻む事を恐れてるんだろうけど
無能の汚名は恐れてないんかい、と。

>391
LCSかぁ……色々と微妙な艦なんだよなぁ。

>405
逮捕状を要求とか、随分余裕あるなぁ。

>>415
治安の悪化による観光客減少とかも加味すると、かなり縮小しそうだね……。

>>419
かくしてギリシャの実体経済は悪化の一途をたどるのでした。まる。
てか、貨幣が流通しなくなったら経済終わる・・・

やっぱりもうギリシャで地域通貨するしかないかもしれない。
そうしたらグレシャムの箴言どおりユーロはギリシャから駆逐されるだろうから、
実体としてユーロ離脱が達成できる。

オバマ氏暗殺計画を認める　ウズベキスタン人の男
2012.2.11 09:29 ［米国］

　オバマ米大統領の暗殺を企てた罪に問われたウズベキスタン人の不法滞在の男（２２）が１０日、
アラバマ州バーミングハムの連邦地裁で罪状を認めた。ＡＰ通信が報じた。
イスラム系テロ組織から指示を受けたと主張している。

　男は、国務省が国際テロ組織に指定しているイスラム武装勢力
「ウズベキスタン・イスラム運動（ＩＭＵ）」のメンバーとされる人物と連絡を取り合っていた。

　ライフル銃を使ったオバマ氏暗殺を計画したが、遠距離からの狙撃に自信を喪失。
再選に向けた遊説などで公の場に姿を現す機会が増えたオバマ氏を、
至近距離から狙う方針に転換したという。

　昨年７月、おとり捜査官から自動ライフル銃や手りゅう弾４個を購入し逮捕された。

　オバマ氏を４回脅迫したとされるが、詳しい方法や中身は不明。
男は学生ビザで米国に入国したが、失効後も滞在を続けていた。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120211/amr12021109300001-n1.htm

>>418
それは勤労の義務を果たしていないネトウヨニートのことかｗ

>>414
ははは、一国の通貨量のみで通貨価値が決まるわけじゃないからねぇ
今の世界的な金融緩和に日本が参加してないからってだけの話だし

皆さんおはようございますw
>>388-389
選挙板世論調査総合スレより。維新の会、経済ぜんぜん理解していない様子。


641 ：無党派さん：2012/02/09(木) 21:43:03.32 ID:j1PilmWh
１１分でわかる橋下税制・年金改革

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する

資産税を言い出している時点でもうだめだわこれ……

ギリシャに欧州から強風続く、債務目標達成できないとドイツが指摘
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ68PA0D9L3501.html
２月10日（ブルームバーグ）：ドイツのショイブレ財務相は10日、同国の議員らに対し、ギリシャは債務圧縮の目標を達成できないとの
見通しを明らかにした。ギリシャに一段の財政緊縮を迫る欧州からの強風が続いている。
　　ショイブレ財務相によれば、ギリシャの現提案が実施された場合、2020年の同国債務は最大で国内総生産（ＧＤＰ）の136％になると
見込まれる。財務相と議員らの会合に参加した関係者２人が匿名を条件に述べた。1300億ユーロ（約13兆4000億円）規模の
第２次ギリシャ救済をめぐる交渉は、この債務割合が同年までに120％に圧縮されることを前提に協議されてきた。
　　ユーロ圏諸国は論争を続けるギリシャの政治指導者らにいら立ちを募らせるとともに、緊縮財政措置の議会採決でまたしても
約束を翻すのではないかと疑心暗鬼にとらわれている。ギリシャ議会は今週末から採決を開始する。ユーロ圏の財務相らは９日夜の
緊急会合で、ギリシャに対し一段の要求を突き付け、救済決定を見送った。
　　独財務省のベノワ報道官は10日に電話で、「ギリシャの提案は不十分だ。いったん持ち帰って見直し、修正案を示す必要がある」と語った。
　　　決定保留
　　９日夜のユーロ圏財務相会合（ユーログループ）では、ユンケル議長（ルクセンブルク首相兼国庫相）がギリシャに歳出削減策の法制化と
３億2500万ユーロ相当の追加削減の具体策明示を要請。政党指導者らが総選挙後に手のひらを返すことができないよう、書面で同意を
示すことも求めた。
　　「要するに、実践抜きに金は出せないということだ」とユンケル議長は言明。次回のユーログループ臨時会合を15日に設定した。
「約束が何回も何回も繰り返される一方で十分な実践が伴わないのでは、システムは存続できない」とくぎを刺した。
　　緊縮策に抗議するゼネストや反対勢力に直面するギリシャのベニゼロス財務相は、週末から始まる緊縮策の採決は事実上、
ユーロ残留か離脱かを問うものだと訴えた。
　　救済交渉がまとまれば、ギリシャは３月20日に満期の国債を償還できるが、格付け会社フィッチ・レーティングスは10日、
救済が得られてもギリシャが最終的にデフォルト（債務不履行）するだろうとの見方をあらためて示した。

これ・・・・自国資本逃避用の時間稼ぎモードに入ってなくね？
いや気のせいかもしれないけど。

まぁハシゲさんは有権者受けしそうな事を言ってるだけで、内容は理解してませんから……。
衆愚政治の象徴みたいな人だと思います。

>>427 補足
世論調査総合スレッド248
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1327871380/641

スレの内容も共産主義者以外は呆れ返っている様子。
民主党は私たちといっていることが同じだ！と言って胡散臭くさせるモードだろうね。

>429
というか何かの拍子にコロっと方針変更する可能性が高い人なので・・・
それがいい方向に転ぶ場合もあるでしょうけど
長期的な課題については、破壊はできても建設できる人ではないと思います
そこをフォローできる人材が近くにいればいいんですが、今のところ見あたらない

あと個人的に思うことは、金策が詰んだね。これ
>>431
１０年かけてゆっくり作るべきだった。
金メッキの状態で決めようにも今の体たらくを生み出した民主党や
尻つぼみになっている、みんなの党や名古屋の地方政党の駄目っぷりを散々見てきているはずなのにな。

>>429
銀髪の悪影響だという人もいるけど＞ポピュリズム
銀髪は長年の議員経験もあって、見識を高めてきただろうと思うのね。
ワンフレーズとかも、あくまで戦術の一つだし。

ハシゲにそれほどの見識があるかどうか

>>411
本土のギリシャはどうか知らんが、ギリシャ系マフィア多いしな。
イタリア系マフィアと伴って、アメでも血の気が多い印象。

>>433
銀髪さんはあれで一応、芯みたいのはありましたしねぇ。

>>431さんが言われてる通り、上手くコントロール出来れば
使い道もあるんでしょうけど、それが無理な以上、行き着く先は
民主党と同じだと思います。

まぁ、今の与党みたいに中韓のスパイじゃないんで、
「やることなす事全て害にしかならない」という現状よりは少しはマシに……

と思ったけど、完全無能の与党と違って下手に勢いだけはあるから、
やっちゃいけない事ひょいっとやっちゃいそうだなぁ。

>>433
だから石原とくむんじゃね？

なんだかんだで、小泉時代に金融機関に金入れたおかげで、今の日本の金融が安定してるわけだしな。

銀髪さんは、確か祖父が帰還事業した人で
本人は北朝鮮嵌めて拉致を認めさせたから
在日の敵なんでしたっけ？

>>270 静岡選挙区の情報を久しぶりにみたけど
我が5区(ﾓﾅ男のとこ)は面白い候補が立っとるな。

自衛官の家庭で生まれて阪神大震災の被災者、
しかも三菱商事出身で中東のスペシャリストか。

原発相で東日本震災の責任大臣であるﾓﾅ男対策に
選んだとしか思えん。よくこんな弾を見つけたもんだ。

ポピュリズムって結局ﾏｽｺﾞﾐだからでそ？
発言を分析・評価できないからそうなるだけで。

>>437
ぶっちゃけ小泉の功績って、金融機関に金を入れたことだけだと思ってる

>>427
…右左関係なく政治家に経済に精通してる人間少なすぎじゃないか…？
いや左は精通しててもそれを国益にする可能性がないから問題外だけどさ…

>438
　銀髪さんは海外の元首・首脳クラスに個人的に顔繋いでたからな。
　アメリカもだが、フランス、イギリス、ドイツ、ロシアときっちり外交をこなしてる。

　だからこそプーチンを動かして（というより向こうが動いて）、北朝鮮と渡り合う強力な援護を
受けられたわけでして。

　民主党政権ではそんなの望むべくもないからねえ……

>…右左関係なく政治家に経済に精通してる人間少なすぎじゃないか…？

商才があれば、政治家にはならんだろう。
金融もしかり。

相手が与し易しと思えば要求を積み増しする。
それが外交の基本だと思われますが(´･ω･`)
社会人経験すらない与党には無理な相談ですなぁ…

>>438
いや〜某スレでコピペ荒らし凄いわｗ
まあそれほど、小泉さんから始まった在日社会の崩壊の憎しみが強いんだろうな。

>>444
麻生さんはなんで政治家志したんだっけ・・・？
あとマツモトキヨシの会長とか、例外はわんさかありそうだがなぁ・・・

>>447
おＱさんたちが「週刊誌に書いてあった！」とどや顔で開陳するネタでは、
麻生さんは超出来る弟が亡くなったので後を継いだ家業の炭鉱を潰し、政治家になったという、
「それどこの岡田さんですか？＿＿＿」な設定になっていたわwww

弟さんが亡くなられていたのか
てか麻生さんより超できるってどんだけ？

>>366
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
現政権は、愚者の最たるものでおけですか・・・

>>449
弟さんがふたりいて、跡継ぎ予定だった人が大学生の頃に亡くなっているんだよね。
だから麻生さんが政治家になるのは、既定路線だったんじゃないかと思うのよ。
今はもう一人の弟さんの方が家業を継いでいますね。


「英が原潜派遣の情報」　アルゼンチン外相
2012.2.11 10:51

　アルゼンチンのティメルマン外相は１０日、米ニューヨークの国連本部で記者会見し、
アルゼンチン東沖の英領フォークランド（アルゼンチン名マルビナス）諸島の近海に、
英国が核弾頭を装備した原子力潜水艦を派遣したとの情報があると明らかにした。

　これに対し、英国のライアルグラント国連大使も会見を開き
「われわれは核兵器や原潜の配置についてコメントしないが、（核）抑止の一環として原潜が常時、
世界中を巡回しているのはよく知られている」と述べ、否定しなかった。

　今年は同諸島の領有権をめぐり両国が交戦したフォークランド紛争から３０年にあたり、
領有権論争が最近になり再燃、両国間で非難合戦になっている。

　ティメルマン外相は、原潜派遣が事実なら、中南米地域での核兵器保有などを禁じる
トラテロルコ条約に違反すると指摘、外交ルートを通じ英国に照会しているとした。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120211/amr12021110510002-n1.htm

愚か過ぎる者は経験からも学び得ない

>>439
もったいないな。こんな人材は勝てそうな所に投入しろよ。
恐らくこの人をもってしてもモナ夫には勝てない。
選挙予想版ではそれ位モナ夫は鉄板。

ライミーは経費の問題から潜水艦への核搭載をとうに諦めていたような？
非常時だから執行弾頭に積み替えたかな。

>>255
リビアの原油は、業界新聞によると採掘用の電力不足が原因らしい。
原油の産出量が内戦前の水準に戻るのは、2月末予定だったのが4月に延びるらしい。

リビアの欧州向け原油の産出が元の水準に戻れば、
欧州の中東依存度が下がって中東の原油価格が下がると期待していたのですが、
イラン情勢で先行きが不透明ですね。

>>449
元々麻生さんが跡取り、政治家継ぐ予定の弟が亡くなり継ぐ事になった。
しかし吉田翁の肩入れといい、元々そういう運命だったのかもね。

先が無い炭鉱を切ったのは、どう考えても成功例なんだけど
麻生氏を貶める方々は矛盾に気がつかないんだよなあ。
今一番時代を読めないのは、マスゴミなんだろう。

>>448
それを問題視してるだけで何というか無知をさらけ出してるよな。
炭鉱の閉山は石炭から石油へと転換する日本現代史の一大トピックで、
把握してない人間とは「社会」の会話が成り立たないレベルの基礎の基礎なのに。

>>444

これが諸悪の根源のような気がする。

政治家になるためにインプットする労力を考えると、他の道を志した方が経済的なリターンは確実に大きい。

そのため大部分の政治家は、能力的に劣った小金（もしくは生活費）目当ての俗物になってしまう。

清廉=良い政治家なんてのは、バ菅で成り立たんのが良く分かった。
政治家が昔のように大金持ちになれるようにした方が、いいんじゃあるまいか。

麻生セメントは、当時は落ち目の炭鉱事業からの華麗なる転換例として、好意的に扱われていたと記憶している。

>>456
逆だったのか…

>>458
マスゴミ「政治家が蓄財してｾｲｼﾞｶｶﾞｰ！（しめしめ叩くネタ増えて視聴率うｐｗｗｗｗ）」
と、また歴史を繰り返すんじゃないか？

＞450、そのことばは、間違えですな、愚者は経験にすら学ばないｗ

>>381
500人ぐらいのマスコミ関係者リストを作るとか
「増税容認って論評お願いしますよー」って言いまわるとか
自分の担当評論家が増税容認すると勤務評価うｐとか
そういう努力なんですね　＞＜

ttp://www.gci-klug.jp/ogasawara/2012/02/11/014971.php
内弁慶な大臣と大新聞　　2012/02/11 (土) 10:12

「75円63銭で介入し、78円20銭でやめた」大胆というか恐いもの知らずというか、或いは国際オンチなのか。いずれにしても、
唖然としたというのが第一印象。でも、そこまで言うからには覚悟があったのかもしれない。　こんなに超円高で日本経済が
危機に瀕しているのに‥そして、自分は為替をコントロールする立場に今や就任しているのに、何もできないなんておかしい。
介入をして何が悪いのだ。無制限に円安に誘導してズルをしようというのではなく、余りにも急激な円高を少し静かにさせよ
うとしているだけではないか。それなのに海外から文句を言われなければいけないのか、と。

ひょっとしたら、欧州中銀のドラギ総裁が、日本は単独介入をすべきではないと批判したことにムカッときたということなのか？
私は思ったのです。そこまで具体的な数字を示して介入の事実を世界に明らかにすることになると、後々米国の財務省などとの
間で問題にならないのか、と。何故ならば、そこまで具体的な数字を示して介入の事実を明らかにするということは、日本があ
る目標値に為替レートを誘導したということの証拠になる訳ですが、それは国際間の約束事に反するからです。

先日、トヨタが、ドル円が78円だと利益を挙げることができると言ったばかりです。偶然の一致かもしれませんが、78円20銭で
介入を止めたなんというと、憶測を呼ぶと言っていいでしょう。では、国際間の約束事とは？

第一に、為替レートの決定は、基本的には市場に任せる。
第二に、仮に為替レートが経済ファンダメンタルズを反映しない状況が発生した場合には、各国が協調して介入することはあり得る。
第三に、協調して介入する場合でも、介入は市場の乱高下を正すために行うものである。

安住大臣は、自分がとんでもないことを国会で言ってしまったことを、後になり事務方から指摘され‥そして、水準に言及したの
ではないと言っておかないと、今後国際舞台で追及されることになると知らされたのでしょう。もちろん政治家ですから、「従来
のルールはルール。しかし、私はそんなことに関知していないのだから、今後は好きなようにやる。何だったら欧米を説得する」
なんてところまで行けばむしろ格好いいのですが、結局内弁慶でしかないのです。

まあ、こんなことですから、語学ができるとかできないとかという以前に、日本の政治家は国際舞台で注目されることが少なくな
っているのでしょう。日本の政治家と話をしても、殆ど得るところはない、と。

＊小泉さんは外国人政治家に大人気でしたけどね

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ6KNE1A74EB01.html
ギリシャ与党の一党首がドイツに猛反発、緊縮要求は「屈辱的」　2012/02/11 00:35 JST

２月10日（ブルームバーグ）：救済を確保するために厳しい緊縮財政を要求されているギリシャでは、暫定政権を支える政党の
党首の１人が早くも反旗を翻し、一段の歳出削減が必要と指摘したドイツに猛反発した。

国民正統派運動（ＬＡＯＳ）のカラザフェリス党首は10日、救済のための緊縮策を支持しないと言明した。その数時間前、ドイ
ツのショイブレ財務相は同国の議員らに対し、ギリシャは債務圧縮の目標を達成できないとの見通しを明らかにしていた。カラ
ザフェリス党首はテレビ放映された演説で「私が特に気に入らないのは、ギリシャが屈辱を感じさせられたことだ」と述べ、
「ギリシャは確かに、欧州連合（ＥＵ）なしにはやって行けないが、ドイツにおもねる必要はない」と主張した。
（略）

ユーロ圏財務相（ユーログループ）の緊急会合は昨夜遅くに救済を決めることなく終了。ユーログループのユンケル議長（ルク
センブルク首相兼国庫相）は次回の臨時会合を15日に設定し、それまでに歳出削減策を法制化すること、３億2500万ユーロ相当
の追加削減の方法を具体的に示すこと、政党指導者らが総選挙後に手のひらを返すことができないように書面で同意を示すこと
を求めた。
　　「要するに、実践なしに支払いなし、ということだ」と言明。「約束が何回も何回も繰り返される一方で十分な実践が伴わない
のではシステムは存続できない」とくぎを刺した。緊縮策に抗議するゼネストや反対勢力に直面するギリシャのベニゼロス財務
相は、週末から始まる緊縮策の採決は事実上、ユーロ残留か離脱かを問うものだと訴えた。
　　　　　　　
●「真夜中まであと30秒」
救済交渉がまとまれば、ギリシャは３月20日に満期の国債を償還できるが、格付け会社フィッチ・レーティングスは10日、救済
が得られてもギリシャが最終的にデフォルト（債務不履行）するだろうとの見方をあらためて示した。ＥＵの行政執行機関、欧
州委員会のレーン委員（経済・通貨担当）によれば、救済の一方の柱である債務減免をめぐる民間セクターとの合意はほぼ完了
している。
　緊縮財政をめぐる対立の中で、政権を支える３政党が最悪の事態回避への鍵を握った。ルクセンブルクのフリーデン財務相は９
日に、「ギリシャは真夜中まであと５分ではなく、あと30秒だということを理解している」と述べていた。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
＞「ギリシャは確かに、欧州連合（ＥＵ）なしにはやって行けないが、ドイツにおもねる必要はない」

＊例えそう思うにせよ、そういうことを敢えて公言するというのは知能の程度に問題ありげで・・まあ、我が国にも「日本はア
メリカ（の防衛安全保障）なしに・・」というしとたちは多数いますけど（ｗ

>>465
これでドイツが「じゃあ、やんね」と言い出したら、デフォ一直線か。
どこの国にも「最悪な選択」をする御仁はいるなぁ。

エコノミスト今週号のシリア現状評論
--------------------------------------------------
ttp://www.economist.com/node/21547305
Syria’s crisis：The long road to Damascus
There are signs that the Syrian regime may become still more violent
Feb 11th 2012 | DAMASCUS AND DERAA | from the print edition
（反政府勢力FSAの）ダマスカスへの長い道のり　アサド政権は更に暴力拡大すル徴候が見られる

＊この評論は、アサド大統領が反政府勢力を徹底的に殺戮することで生き残ることが出来ると思っているようだ、という。その
モデルは第一に湾岸戦争後のサダム・フセインが反政府勢力（クルド族とか）を徹底的に抑えつけて政権維持に成功した例
であるという。そのため、アサド政権の暴力行為は今後とも拡大する事が推測される、という。

Mr Assad’s government seems to believe that such tactics will succeed in stanching the revolt.
　・・・
There are nearby precedents for such success. Saddam Hussein, the former Iraqi dictator, ruled for more than a decade
following his brutal suppression of an uprising in the country’s south after the first Gulf war. Turkey’s army has
put a fairly tight lid on Kurdish separatism, just as Israel has crushed two Palestinian intifadas. And Mr Assad’s
own father outlived the rebels in Hama.

逆にギリシャが「あっそ。ならデフォルトするわ」
って開き直ったら独仏首脳がどんな顔するか見てみたいw

フォークランド海域に英原潜の件。
前回紛争時にもコンカラーが突っ走って魚雷で戦果をあげてる、
そのこともあっての圧力効果もあるかも。
なけなしの戦略原潜を回すとも思えず、災難続きの新型である
アスチュートを回したか、トラファルガー級を回したか、どっちも
トマホークを使えるので、搭載弾頭の種類に関わらず理屈の上では
「核兵器を使用可能な」英原潜であるのはたしかかと。

というか、きなくさくなってる遠隔地の自国領、その海域に英海軍が
原潜を出してないほうが不思議です。

>>458
自民政権が続いてたときは気付かなかったけど、
政治がまともじゃないと商売しても儲けるどころか継続することさえ
厳しくなることが民主党政権でわかってきたと思うんだ。

>>470
ウチの地域(衆議院静岡２区)では、上で述べたとおり自民回帰ですね…
政治的安定があるからこそ、商売も安定して行われると言うことを痛感し始めているものと思う。
ただ、関西地域はどんなものかなぁ……………
あっちの温度は全く分からないから不気味すぎる。

>>468
野田がいきなり国会解散を宣言した場合の自民党と同じような顔になるんじゃないかそれ・・・・

ギリシャのばあい、政府財政も金融網も外部からの資本受け入れと国債評価額切り下げ回避が
できない限り持たないことは、さすがにギリシャ人も理解してる・・・はず・・・

ヘタリアが…

イタリアの３４銀行格下げ　Ｓ＆Ｐ
2012.2.11 14:05

　ＡＰ通信などによると、米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は１０日、
イタリアの銀行大手ウニクレディトを含む同国の３４金融機関の格付けを一斉に引き下げた。

　Ｓ＆Ｐは格下げの理由について「イタリアの対外債務の規模を考慮すると、
外的な金融リスクに対する脆弱性が増大しており、銀行の収益の低迷も見込まれるため」としている。

　Ｓ＆Ｐは１月、イタリアを含むユーロ圏９カ国の国債格付けを引き下げた。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120211/fnc12021114050008-n1.htm

>>473
また、イタリア検察が、格付け会社の社屋に家宅捜索をかけそうだな。

>>473
＞Ｓ＆Ｐは格下げの理由について「イタリアの対外債務の規模を考慮すると、
＞外的な金融リスクに対する脆弱性が増大しており、銀行の収益の低迷も見込まれるため」

これはひどい
どうみてもイタリア政府がターゲットじゃん

>>471
鹿児島は完全に自民回帰ですな。
維新の会がどう動くかでまたわからなくなりますけど、
民主相手だったらもはや動かないかと。

何しろ民主は鹿児島に喧嘩を売りすぎた。

　岡田克也副総理は１０日の記者会見で、２００９年衆院選マニフェスト（政権公約）で掲げた国家公務員人件費の２割削減について、
衆院議員の任期中の達成は困難との認識を示した。背景には、公務員削減の制度設計が進んでいない上、民主党の支援団体
の公務員系労組を抱える連合の理解も得られていないことがある。
　岡田氏は「いろんな細かい人件費を下げる手はあるが、実際に単価を下げることは難しい」とし、人員削減についても「今の公務員
制度の下ではできない」と語った。　
　岡田氏はまた、民主党が議員立法で提出する行政構造改革実行法案に２割削減が盛り込まれるかどうかについて「２割を目指すことは
非常に重要だが、どういう表現が可能なのか、よく（政府と党で）協議したい」と述べるにとどめた。（2012/02/10-22:27）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021001071


今の公務員制度でできないってことは、マニフェスト出す前からわかってたはずだよね。
それをやるというから、支持されたってことも理解できないんだよね。
○ねばいいのに。

ゲンパツガーっていう連中ってこういうニュースをどう見ているのだろう
石油やガスを買う金さえなくなる恐怖を感じないのかね？
ttp://www.asahi.com/business/update/0125/TKY201201250109.html
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120210-00000307-agora-pol

＞公務員削減の制度設計が進んでいない上

そもそもやってたんか？ん？やってたんか？

>>456
マスコミなんて今放送してる番組の視聴率しか考えてないでしょうからねえ。

>>478
東電の陰謀だヽ(`Д´)ﾉ

視聴率より儲けでしょ

>>482
それすらないかもしれん。
政治部の連中は「俺が世の中の愚民どもを動かしているんだ」という
革命家崩れの願望を充足するためだけにやらかしているような。

そうじゃなきゃ、マスメディアにとってもボーナスステージであった麻生の
メディア振興策を「国立漫画喫茶」といって潰さんだろ。

それに用いられるはずだった金は、
電通が手がける怪しい宣伝事業に流用されましたな。
韓国文化庁の悪い部分を見習ってどうする…というか金が欲しいという事だけは明確だけど。

>>483
新聞だが、原発見学の広告を載せてたら政治部が何でこんな広告を載せるんだと広告部へ怒鳴り込んできたという話もあるね。
まぁ、サラリーマンなんてそんなもんだよと言えばそれまでなんだが。

>>483
利益なんて二の次で、個人的な怨恨や偏ったイデオロギーでモノを書いているんだろうと感じる
電波な社説とか、お粗末な願望記事を見るたびに思う

いろんな所に喧嘩を売っているよな〜


ハッカー集団、露プーチン与党をサーバー攻撃　「吐き気がする」
2012.2.10 22:56
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120210/erp12021022570009-n1.htm

アノニマス、ＣＩＡのサイト攻撃　国際的ハッカー集団
2012/02/11 16:12
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021101001574.html

マスコミの連中は、自分らの給料がどこからどう流れてきたものなのか全然わかってないんだろうな。

>>486
民主党や韓国への過剰な庇立てやゴリ押し見てると利益や視聴率を無視して宣伝や洗脳してるって感じるよな

>>473
S&Pは今更になってギリシャ格上げするかも〜な噂が流してるくらいだからろくでもない格付け会社w

経団連の連中に政治家になれと申すか

経営者が少しも「経済」の専門家じゃないってことはもっと周知されるべきだろう。

>>490
スタンダードプアーズの分際で他所の国をもて遊ぶなよw

格付け会社ってのは金さえ渡せばなんとかなると証明したのがサブプラだったじゃん。
だから< ｀∀´>は格付け会社に格付け下げしないように陳述しに行ったわけだし

経団連は馬鹿の集まり…

格付け会社を格付けする会社が要ると思う

そして　格付け会社を格付けする会社を格付けする会社が（ｒｙ

米大統領、宗教団体と妥協＝避妊費の負担義務化を撤回

　【ワシントン時事】オバマ米大統領は１０日、政府が打ち出した、
宗教団体に職員の避妊費用を負担させる規制案を撤回すると表明した。
同案をめぐっては、先月２０日の発表後、
カトリック系団体を中心に避妊反対派から激しい反発が出ていた。
大統領は「当初から宗教の自由に配慮し、最終案策定前に解決策を見つけると言ってきた」
と方針転換を否定したが、大統領選への影響を懸念し、圧力に屈したとの見方が広がっている。

　当初の規制案は、企業や団体が職員に提供する医療保険の適用対象に避妊薬を含めるよう
義務付けていた。教会は除外したものの、宗教団体は規制対象としたため、
カトリック系団体は「宗教戦争を仕掛けている」と、同案撤回を求めていた。

（2012/02/11-15:24）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012021100196

米予算教書で1.5兆ドル増税、再提示へ−財政赤字は9010億ドル予想
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ7U2Q1A74E901.html

ちょっと大胆すぎないか？

>>471
他の関西地域はどうか知らんが少なくとも大阪は2年半前と比べると
熱狂の対象が民主が維新に、鳩山が橋下に変わっただけ。
政治的安定？何、それ、おいしいの？て具合。
橋下の反原発発言のおかげでせっかくのチャンスだった震災の時の
企業関西移転の話がぶっ壊れた事や数々の裏切り行為なんか露知らずで今も熱狂的に橋下を応援してる。
国政では自民を応援してるうちの家族ですら俺以外みんな橋下応援してるからなあ。
もし、維新が大阪全小選挙区に候補者立てたら全勝するだろうね。

弾道ミサイルを迎撃すると、迎撃ミサイルを迎撃するミサイルができて。。。
以上、ミズポでした

>>486
韓国情報院から北朝鮮に情報が漏れるルートを追ったら、
日本のTV局記者、日刊紙記者や市民団体が出てきましたね。
まぁ、そういう事でしょう。

冗談抜きで、こいつら逮捕なり国外追放なりする必要があります。

大阪は自民党が弱く公明党が強い、維新人気がスゴイ
選挙事情が特殊とは知っているけど、維新は小選挙区全勝できるレベルなの？

>>499
再選運動の一環です＿＿＿

> 今回の予算教書には、オバマ大統領が取り組む優先事項の提示に加えて、
> 11月の大統領選を前に民主、共和両党の政策の違いを浮き彫りにする意図が見られる。

>>501
かの人達って純粋な盾も否定するんか

経団連は政治のプロではない、ぐらいにしときます

>>503
今の人気が続きかつ全ての小選挙区に候補者立てることが出来ればね。
前回民主に流れた浮動票やおQ票はほぼ全て持ってくだろうしさらに自民の基礎票もごそっとさらってくだろうから。

まあ、提携すると言ってる公明の選挙区は立てないだろうが。

>>501
なんだかミサイルの数珠繋ぎがイメージできたｗ

>>508
ウロボロスってか

撃墜できないぐらいの高質量、高硬度、高高速、高重量の弾道弾ならー

地球に穴が開きそうだな

耕作放棄地で再生エネ促進＝農地集約、法案提出へ−農水省

　農林水産省は、耕作放棄地で太陽光発電や風力発電などの再生可能エネルギーの利用を促進するため、
農地を集約しやすくする制度を創設する。発電事業を地域の雇用確保と所得増につなげ、農山漁村の
活性化を図る。政府は１７日にも、農地の転用を規制している農地法を含む７法の許可・届け出手続きの
簡素化を盛り込んだ新法案を閣議決定し、今国会に提出する。
　同省は、農地への復元が難しく、発電事業に利用可能な耕作放棄地を約１７万ヘクタールと推計して
いる。こうした農地を利用し、総発電量に占める再生可能エネルギーの割合を現在の１％強から今後
３年間で３倍にすることを目指している。
　耕作放棄地への発電施設設置は、農地以外への転用手続きなどを行うことで現行制度でも可能。ただ、
点在している放棄地を集約しにくいため、大規模な太陽光パネルや風力施設の設置に十分な広さを確保
できていない面がある。
　また、無秩序に開発が進むと農業に必要な土地まで失われる恐れもあるため、同省は、耕作放棄地の
集約を計画的に進めやすくする新制度を設けることが必要と判断した。（2012/02/11-15:52）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021100204

>>496
格付け会社は投資家によって格付けされるのです。

>>478
電力に燃料が行きにくくなり、計画停止しだらギリギリアウトっぽい。
電気がなくなる恐怖が蔓延しだす。恐怖は伝染する。普通、最優先で
発電所に燃料をまわすのにそれが出来なくなる。国家的に普通に死にかけ。

>>496
言論の自由を侵害するのはいけないと思います（棒

消費増税大綱、１７日にも閣議決定＝野党と協議不成立なら−政府・民主

　政府・民主党は１１日、消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革について、１月にまとめた素案を基にした
大綱を１７日にも閣議決定する方向で調整に入った。複数の同党幹部が明らかにした。野田佳彦首相が呼び掛けて
いる政党間協議に野党が応じる見通しが立たないため、消費増税関連法案を３月中に国会に提出するには、大綱
策定をこれ以上先送りできないとの判断を強めた。関連法案提出も与党単独とする方向だ。
　民主党は１０日、マニフェスト（政権公約）に掲げる最低保障年金を導入した場合の財源試算を公表。これを
受け、首相は同日の記者会見で「粘り強く与野党協議の可能性を追求したい」と強調した。週明けに与野党協議を
改めて呼び掛ける方針だ。しかし、自民、公明両党は民主党が試算を「参考資料」と位置付けたことに反発、
協議を拒む姿勢を変えていない。
　こうした情勢を踏まえ、民主党の輿石東幹事長は１１日、甲府市内で記者団に、「法案を提出することになれば、
タイムリミットがある。政府はそういう（１７日の大綱閣議決定の）方向で進んでいるのかもしれない。やむを
得ない」と表明。別の同党幹部も「野党がこのままでは単独で法案を出さざるを得ない。もうそろそろ限界に
来ている」と語った。（2012/02/11-16:47）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021100219

ギリシャ：財政緊縮策を閣議承認、12日に議会採決へ−救済確保へ一歩 - Bloomberg
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ7HU40D9L3501.html
パパデモス内閣はわずか２時間で５人の閣僚が辞任する事態となった。
>連立与党の一角、国民正統派運動（ＬＡＯＳ）は緊縮策への反対を表明。
所属閣僚の４人が辞任した。同党は議会で16議席を占める。
同じく与党の全ギリシャ社会主義運動（ＰＡＳＯＫ）でも、所属議員の一部が反対票を投じる構えを示している。

わぉw

>>516
明日夜か
どきどきするな

しかし毎回こうやって四苦八苦してハードルをクリアしても、肝心のギリシャの経済基盤に
救いが見えないのが悲劇的で喜劇的。

自民が円高・デフレ対策の与野党協議を提唱、日銀法改正も−国会 - Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ5Q6S1A1I4J01.html
昨日の国会凄かったな。インフレターゲットの話までしてたし。
やっぱり未だに「アメリカ様がやった」っていうのは強いんだな…。

>>400
参議院の運用をどうするかというよりは
参議院のあり方、基本思想をどうするかってのが重要

その思想に基づく運営をしなきゃならんとは思うんだけど
そこについては何も論じられてないんだよなぁ

>>517
隣に日本があればよかったのにねぇ(´･ω･`)

>>520
今から民主党長老陣の外交担当鳩ポッポを派遣するという手もありますよ。
お隣とかそうじゃないとか全く関係なしに、「ギリシャは日本が救います」ｷﾘｯ　とか言ってくれます。ええきっと。

隣にか、ローマ化した顔が平べったい種族が見えるのですねｗ

魔王パパデモス

パパデモスさん……
パパデモスさん……
パパデモスさん……

パパデモスさ〜〜〜ん！！

ギリシャをこんな形にしたのがパパンドレウ前首相一族（爺さんから孫までほぼ世襲というｗ）なんだが
見てる限りじゃまったく指摘してないしなあっちの報道でも。

いまさら糾弾しても問題が解決するわけじゃないが。元々欧州の貧乏＆お荷物国だったし・・・

>>503
どうだろうね。維新勝ちすぎって所もあるから様子見かと。

というか対立候補が酷すぎた。
謎橋下落としビラとか、いつも独自だった共産が平松に相乗りとか追い風ばかり。
市民は生暖かく見てますよ。

>>511
お遍路の時に唐突に出た奴か。
いつの間にかフェードアウトしていたなと思っていたら、
ゾンビのごとく復活したのか。

確かこれについては、ソフトバンクの禿も一枚噛んでいたよな。

Iran to announce nuclear progress: Ahmadinejad

Iranian President Mahmoud Ahmadinejad said on Saturday the country would soon announce very important achievements
n the nuclear field, state TV reported.
（ばっさり略）

ttp://www.arynews.tv/english/Newsdetail.asp?nid=54545
イラン核関連で動きがあるもより。

>>528
ギリシャやシリアを追い抜かなくてもいいのよ、こらえて頂戴

エジプト 一斉ゼネスト呼びかけ　2月11日 6時39分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120211/t10015946951000.html
エジプトではムバラク政権が崩壊してからちょうど１年となる１１日、若者たちが国を暫定的に統治している軍に対して、
直ちに権限を手放すよう要求して全国一斉のゼネストを呼びかけ、軍への圧力を強めています。
エジプトでは、独裁的なムバラク政権の崩壊から１１日でちょうど１年となりますが、若者たちは国を暫定的に統治する軍に対し、
直ちに権限を手放すよう求めて抗議行動を続けています。
首都カイロでは、１０日、反政府デモが始まった中心部の広場で若者たちが集会を開きましたが、祝賀ムードはなく、
国防省に向かったデモ隊が、これを阻もうとする軍の兵士たちとにらみ合うなど緊張した状態となっています。
さらに、若者たちで作る政治グループは、１１日、全国の労働者にゼネストを呼びかけており、地下鉄やバス、
それに空港といった交通機関の労働者の一部が参加を表明していることから、市民生活に影響が出ることも懸念されています。
軍の最高評議会は、大統領選挙の立候補者の受付を１か月ほど前倒して、民政への移行に前向きな姿勢を示そうとしていますが、
デモ隊は軍の統治の下では公正な大統領選挙や憲法改正ができないとして、軍に対する圧力をかけ続ける構えで、
混乱が収束する見通しは立っていません。

エジプトもなあ・・・・

>>530
理想を掲げてムバラク倒したら更に状況悪化→居座っている軍部が悪い←（いまここ）
ようはお花畑連中が現状把握できずに責任転嫁あちこち噛み付き放題という。

チュニジアで民衆蜂起が起こった時こちらで言われていた通りになっただけ

電気のない生活に備えて保存食や水を大量に買っておかないといけないのかな、今年の夏は

夏は電気がなくてもガスさえあれば何とか。
だが、ガチでやばいとしたら、何をそろえておけばいいものやら。

>>511
農地集約って農業大規模化を戸別所得保障で妨害してたミンスがやるんかいｗ

>>532
どうだろ？
なんだかんだと何とかなりそうな気配する…
電力需要もこの景況感じゃだだ減りだし…
ただ、火力発電所のオーバーロードでの長期停電はあり得そうだなぁ

>>535
寒いのに比べたら暑いのはまだ我慢できるけど、
大阪住みなので(橋下の)、原発が再稼動せずにっていうのが今のうちから予想できるのでねぇ。
電気の代わりにガスの消費が増えればガスが値上がりとか。
電気代がこれ以上値上げとかありそう。

>>514
「言論の自由を濫用されたからこんな酷いことになったんだ！　だから、言論の自由なんざ無くしてやるッッ！！」
こんなことを言い出す輩が反動で政権を取らないように願うばかりです＿＿＿＿

生活保護なのに反原発サヨク活動してるのが、お金払ってくれない...
あのお仕事は？って聞くと
「自分は無職じゃない、社会の為にフンダララ」
日々ウヨクと戦ってるそうです...
どうしたものだろう...またあの醜いナマポのに会うのは憂鬱です

申し訳ない
誤爆です

>>500
誰も手がつけられ無い最強無敵だった革命戦士や日教組、在日、マスコミ知識人達に絶大的に強いからなぁ…

>>532
停電に備えるなら、冷凍庫に日ごろから保冷剤を。
冷蔵庫が壊れた時に真っ先に発生した問題は、買い置きの二リットルのアイスクリーム
の処分だったっけ・・・

>>536
九州と四国は原発を動かすだろうから（動かさなければ毎日停電…）、
関電はそこから買えばいいとでも思っているんじゃないの？＞ハシゲ

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制作・著作　　　 　　　Ｎ　　　　　　　　　Ｈ　　　　　　　　Ｋ

重慶副市長、北京に連行か＝「暗殺」恐れ米亡命図る−香港紙


【香港時事】１１日付の香港各紙は、６日から７日にかけ中国・成都（四川省）の米総領事館をひそかに訪れた
重慶市の王立軍副市長（前市公安局長＝警察本部長）について、国家安全省幹部が８日に北京へ連行したと伝えた。

重慶市政府は「過労で休暇を取り、治療を受けている」と発表していたが、
実際には米総領事館訪問や過去の汚職疑惑について取り調べを受けているとみられる。

　各紙は、８日朝の成都発北京行き旅客機の搭乗記録などを基に、王副市長を連行したのは国家安全省の邱進次官や
公安省幹部らだったと指摘。邱次官は胡錦濤国家主席と同じ共産主義青年団（共青団）出身だという。

　各紙や海外の中国反体制派系サイトの情報によると、王副市長は米総領事館で政治亡命を申請したが、拒否された。
このため、自分の身柄を重慶市当局ではなく、中央政府に引き渡すよう要請。米側から連絡を受けた中央政府が国家安全省幹部らを派遣した。
王副市長は「薄熙来（共産党重慶市委員会書記）による政治的暗殺を避けるため逃げて来た」と話していたという。（2012/02/11-21:17）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012021100304

ようやっと日本語版のソースが来た。遅すぎるなこれ…中東しかりモルディブやら

王立軍とな

米総領事館に24時間いて何を話したんだかなｗ
北京の上海つぶし？

>>544
日本語ソースなかったの？
BS世界のニュースで報道しまくりだったから、気が付かなかったw

>>547
今調べたら日経と産経はサラッと報道してたｗｽﾏﾝ。が地上波の報道は見たことない。。。

>>506 経団連は経理のプロであって、
経済については政治や軍事と密接な
関係があることも知らない素人です。

>>548
そんな夢の楽園「中国」から亡命したいというようなバカのニュースはとても流せませないだろう
ましてや暗殺されそうになったからっていうのが理由だなんて…、とてもとても

>>549
戦争を経験した世代は分かっていましたけど、戦後世代はその辺の教育のダメさ加減がハッキリと現れていますなぁ。

包括的行動条項、ギリシャの遡及的適用は選択的デフォルト＝Ｓ＆Ｐ　2012年 02月 11日 08:57 JST
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE81K36V20120210
［１０日　ロイター］　Ｓ＆Ｐは本日、ギリシャの法律に基づいて発行されたソブリン債について、元利金支払いの額やタイミングに影響する
包括的行動条項（ＣＡＣ）を遡及的に適用すれば、当社の格付け基準では選択的デフォルト（債務不履行）に該当するとの見解を示した。
仮にそのような条項が適用された場合、Ｓ＆Ｐはギリシャのソブリン債格付け（発行体格付け）を「ＳＤ（選択的デフォルト）」に引き下げる。
ギリシャの法律に基づいて発行されたソブリン債について、包括的行動条項を遡及的に含むよう修正を可能にする法律をギリシャ議会が
制定した場合、関連した債券の格付けを「ＣＣ」から「Ｄ」に引き下げる。
国外の法律に基づいて発行され、ギリシャの法改正の影響は受けないソブリン債については、「ＣＣ」の格付けを維持する。
しかしそうした国債が債務交換の対象となった時点で「Ｄ」に格下げする。
Ｓ＆Ｐの基準では、発行体が当初の条件を一方的に変更した場合、変更が重要なものでなくても、実質的な債務再編
すなわちデフォルトとみなされる可能性がある。
＊これは米格付会社のスタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が発表した声明です。

実際のところどこが死ぬんだろうねこのCDS

>>530
デモ隊はムバラク大統領を退陣させる事に成功したけど、選挙では彼らの代弁者となるリベラル派ではなく
長年、エジプトの地域社会に密着してたムスリム同砲団が多くの議席を獲得したっつー形らしいね。

軍最高評議会(タンタウィ議長)、人民議会(イスラム政党主体)、タハリール広場(世俗主義)の三つ巴って感じかな。

【韓国】 日本から還収された朝鮮王朝実録、ソウル大が無許可で蔵書印〜「国宝毀損は重大犯罪、謝罪せよ」[02/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328790061/

やっちゃったー

>>549
そんなのは平和ボケしたど三流の経営者でそ。
経済活動は紛争戦争の影響をもろに受けるからね。

でも三流がほとんどだろうな・・・・。
比率で分かれるだろうし。

イラン大統領「核開発で近く重要な発表」　革命記念日で演説
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E3E2E3978DE3E3E2E0E0E2E3E09494EAE2E2E2

>>549
経団連はむしろ経理のプロって見方に同意。
無駄の削減と称して人が作ったものを削る･無くすことは出来ても、
自分からものを作ることをしてこなかった連中がトップを占めてるんじゃないかと思う。

少なくとも三流ではないやろ。
仮にも経営者だ。その能力が、
どの方向に向いてるのか、はわからんが。
社内政治に特化してる場合もよくあるし。

【韓国】高騰する庶民物価、政府の統制通用せず−「ソーセージエッグマフィン」が3200ウォン[02/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328966151/

酷いインフレが起きてるっぽいが…下手すると韓国経済が一瞬で蒸発する可能性大。

彼らが三流なら日本企業も大概三流ってことに

>>471
会社の同僚は「どこが政権取ってもそんなに変わらないと思ってた」とかほざきやがったですよ。
だから「今の状態が後１年は続くよ、やつらは解散なんかしないから」と言ってやりました orz

>>560
一応は3,200ウォン＝220.80 円だから、これだけ見るとそれなりだけど、
収入との対比が必要だな。

ビッグマック指数て、どこかにないの？

連中には恥と無能の自覚がないですからねぇ＞みんす
無能を晒し続けてもどっかで挽回できると信じて疑わないからゼッテーやめないわな
せっかく手に入れたレアなおもちゃ（政権の座）も手放したくないだろうし

北方領土（南樺太・全千島）を奪還せよ！デモ行進

〜日本国民怒りのシュプレヒコール！〜

【日時】
平成２４年２月１２日（日）
集合・街宣　１３：００〜１４：００
デモ行進　１４：１５〜１５：３０

【生中継】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv80407954

>>560
まあこんだけ原材料費が上がったらなあ・・・
あの国の為替政策じゃ物価上昇は避けられまい。

レバノン：シリア大統領支持派と反体制支持派が銃撃戦

【カイロ和田浩明】レバノン北部トリポリで１１日、シリアのアサド大統領支持派と反体制支持派の住民が銃撃戦となり、
ＡＦＰ通信によると２人が死亡、１８人が負傷した。レバノン軍が出動し事態の沈静化を図っている。

シリアの騒乱は、スンニ派と、シーア派の一派とされるアラウィ派の対立の側面があると指摘する専門家もあり、
両派が住むレバノンなど周辺国への拡大が懸念されている。

衝突したのは、トリポリでは多数派のイスラム教スンニ派でシリア反体制派を支持する住民と、
アサド大統領の出身母体であるアラウィ派の住民。自動小銃や対戦車弾が使用された模様だ。

衝突は１０日、イスラム教恒例の金曜礼拝を受け、反アサド派住民が抗議デモを行ったことがきっかけで発生したという。

ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20120212k0000m030087000c.html

宗教戦争色を強めてきた件。さすがにこれ以上は収集がつかなくなるが…どーすんのさロシアよ。
中国はすでに蚊帳の外になってるがｗ

あれ？かの国はウォン安で輸出がウハウハで日本を追い越して
一人状態じゃなかったっけな（棒）
儲かってるなら為替対策の一つや二つ、口先三寸でどうにか成りそうだけどね

そういう親切な解説をしてくれるマスゴミはいないねぇ

>>562
自民党政権時代は少なくとも総理となる政治家については一定以上のレベルが保障されていたからなあ。

韓国は、インフレやデフレを感覚で説明するのに良い教科書になりそうだな。

>>563
このあたりかな？
ttp://ameblo.jp/sincerelee/entry-10867207312.html

>>537
まぁ、日本人だけじゃないですが、大方の人は「言論の自由」と「行動の自由」をはき違えて
ます。「言論」は自由であるべきですが、「行動」は違います。
何を言おうが構いませんが、国民全てがそれに賛成したとしても、言った事を行動に移すと、自動的に
責任が発生します。

エジプトでムバラク退陣を叫ぶまでは構いませんが、それを街頭演説したり、デモ行進したりすれば、
当然ながら「行動」になり、規制を受けることになります。
民主党が勝手なマニフェストを作るのは自由ですが、それを実行しようとすれば、準備段階でもそれは
「行動」です。当然ながらその行動を担保する「法律」が必要になります。でなければ全て違法行為
にしか過ぎません。
昨今はそれがないがしろにされていると言えます。TVに出演して何を言おうが自由ですが、それを電波
に乗せて放送する行為には責任が伴います。新聞紙上にどのような記事を掲載しようが自由ですが、それを
出版する、という行為には責任が伴います。
おそらく、自分が所持するための意見の書かれた紙を、うっかりどこかに忘れてしまった、というような
行為以外、積極的行動には全て責任が伴うはずです。

>>568
「日本企業なんてサムソンに較べればカスニダ、ホルホル」を言ってる癖に
「アキヒロは大企業優先ニダ！」で、今度の選挙はノムたん二世に投票する
気が満々なんだよなぁ＞ウリナラ

【携帯電話】 ａｕ、全国でデータ通信に障害　復旧の見通したたず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328970607/

最近ひどいよな。
ここまで来ると、やっぱ太陽フレアとか関係あんの？

>>574
やはりスマホ対応が追いつかないということなんだろう

>>560
スワップ5兆円が飛ぶな・・・・、

>>571から、この1-2年で給与がウォン建てでも10%も上がってないだろうとみて統計処理してついでに現在のレートで
円に換算してみると、年収分布が滑らかだとして年収平均値188万円、年収中央値100-140万円くらいかな？

>>575
iPhoneが出た当時は、NYもひどかったらしいしねw

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328971469/11

海底トンネル事故で法則発動した模様

>>559 いや、彼らを三流と言うつもりはないよ。
経理、と言う言い方はしたけど、
より正直には、自分の組織の最適化を図る能力は
特筆すべきと考えてる。
但しそれより上の枠組みで考える時に視点を変えられないように見える。
あくまで報道に出てくる代表者達を見る限りだけど。

部分最適は得意だけど全体最適はからっきし、と認識してるよ。

平均年収については一人当たりGNIから計算したほうが確実か。
・・・と思ったんだけどなんか変なことになった。
ttp://japanese.joins.com/article/309/145309.html
＞企画財政部関係者は６日、「今年の１人当り国民所得は２万３５００〜２万４０００ドルになるだろう」と明らかにした。

1ドル76円として182万円。ちなみに日本の一人当たりGNIは320万円ほど。
これは働いてない人間を含む平均値で、勤労者所得は一人当たりGNIを労働力率で割って労働分配率を掛けると出てくるんだけど・・・
まあ国民所得と言う意味ではこのままでも正しいか。

シリアが７２時間以内にリビア、チュニジア大使館閉鎖を通告

>>91
問題は借金の割に多いということに尽きる
君らのリストラは必須だよ

いや、特に変でもないか。韓国の労働力率は60％くらい見たいだから、労働分配率60％で
国民所得と勤労者所得がほぼ一致か。

>>581
ドルを今の円に換算して考えるのはどうかと。
生活水準は、1ドル100円くらいで考えたらちょうどいいくらい。

って、韓国かいw
ドルというから米かとオモタorz

>>536
>寒いのに比べたら暑いのはまだ我慢できるけど、
若いねー
年寄りは暑いと死ぬのですよ、寒くて死ぬケースは少ないです
大都市部で夏場に2〜3日停電したら、世代人口比が更新されますよ

>>536 >>587
暑さ寒さより水の心配が先のような。
ある程度高いビルは停電になると
水が止まる。
東京や大阪では結構深刻な問題になるのでは？

>>587
というか寒いのは重ね着とかでどうとでもできるよね。
暑いのは団扇使うにしても浴びる風自体の温度が高いから限界があるし、
発汗による水分等の欠乏は自覚症状が出たときには遅いから大変だわさ。

北風と太陽では、太陽が圧勝だからな〜。
ただ、日本では、太陽よりも湿気君の尽力の方が大きいところだけどな。

>>532 水の備蓄と言ったって生活用水の全てを賄う量なんて出来ないでしょ？
大規模停電の場合、それこそトイレを流すことすら出来ない家も多くあるし。
数日間の停電って個人の備えで対処出来るレベルを超えてると思うんだが。

>>588>>589
歳を取ると、次第に温感と汗腺が機能しなくなるのです
外気温を知れず、冷却の為の汗腺も機能しない
水をぶっかける以外の対処は出来ないです
揚水が出来なくなれば…　そう云う事です。

2号機温度、約75度に上昇＝冷却水、毎時1トン増で対応―福島第1

　東京電力は１１日、福島第１原発２号機の原子炉圧力容器底部に３カ所ある温度計のうち、
６０度台後半で推移していた温度計が同日夕から再び上昇し始めたため、冷却水の注入量
を毎時１トン増やして同１４．６トンとした。同温度計は１１日午後１１時に７４．９度を示す一方、
同じ高さにある残り２カ所の温度計は３５度程度で推移しているという。（2012/02/12-00:43）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012021200009
大丈夫だとは思うが、何かあったのかな・・・

北朝鮮の三男坊が暗殺されたという噂で米政府が右往左往した情報がw
暗殺された話はガセ確定したとか。

最近の米は劣化が

>>594
米の朝鮮情報も、日本のその手に頼るところがあったのかもな。
でも、日本民主党政権になって、そういう情報ルートがぶち切れたｗ

>>594
日本がガセ情報の発信元だったりして・・・ｗ

>>595
つか元々朝鮮半島情勢についての日本の公安当局の情報収集能力には定評があるのよ。
ギブアンドテイクが基本の世界だから、価値のある情報を提供できなければ他国の情報機関とは関係を保てない。

シリアのダマスカスで軍部の将軍が銃殺された。

フジテレビ新報道2001 （2012年2月12日 7:30〜8:55）

緊急出演…麻生太郎元首相今の消費増税に異議！
　　　　　　　高齢化時代の成長戦略橋下＆石原…全て語る
[キャスト] 麻生太郎元首相 須田哲夫（フジテレビ解説委員） 吉田恵 平井文夫（フジテレビ解説副委員長）

12日の「新報道2001」は、麻生太郎元首相が生出演、いま日本が直面する経済・外交などの課題を
総ざらいする。2011年の経常黒字が43％という過去最大の下落率を記録、日本経済にさらなる暗雲
が立ち込める。長引くデフレから脱却し、経済を活性化・成長させ財政再建にもつながる政策とは何か？
野田政権の消費増税・社会保障改革を検証しながら元首相に聞く。また手詰まり状態の普天間基地
移設問題に関し、海兵隊のグアム移転先行実施で日米両政府が事実上合意。普天間基地固定化の
懸念が高まる中、今後日米同盟をどう深化させていくべきか？識者を交えて議論する。
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/index.html

>>507
今は出て来なくなったが、谷川の責任は大きいよ。
自民にとってはあいつの喋りが最大のマイナスだったよ。本当に酷すぎた。

ttp://www.ft.com/intl/cms/s/0/473c7318-532e-11e1-8aa1-00144feabdc0.html#axzz1ljtS5xmY
False dawns and public fury: the 1930s are not so far away By Martin Taylor February 10, 2012 8:38 pm
偽りの夜明けと大衆の激情：1030年代は（現在と）あまり違っていないのだが　By Martin Taylor（バークレィズ前社長）

Forget the icy weather: the financial markets are signalling that spring is coming. Equities are rallying and credit
spreads have narrowed. Yet look around, if you can bear to. Similarities with the interwar period ? a time of persistent
false dawns ? are multiplying ominously.
厳寒の気候と裏腹に金融市場には春が訪れるかのような兆候がある。株式が上昇し、クレジット・スプレッドは低下している。
しかし状況を見渡すなら、悲観材料がないわけでは無い。二つの大戦に挟まれた1930年代と現在との相似性があって、そこには
偽りの夜明けがある。

As in the early 1930s, the shockwaves of the crash, at first confined to those directly involved in financial markets,
are painfully touching the lives of increasing numbers of people. The search for scapegoats is becoming more bitter.
Today’s hunted bankers cut wretched figures compared with the top-hatted, cigar-wielding plutocrats in Georg Grosz’s
caricatures of the Weimar Republic. It is better to forfeit a knighthood or even a bonus than be hanged from a lamppost,
but they face the same raw public anger.
1930年代初期にも株式市場がクラッシュし、それは初期には直接に金融市場に関わる人だけの問題であったが、次第により多くの
人に悪影響を与えるに至った。スケープゴートを求めて、より禿げしい対立が起こる。現在、非難追求されている銀行家というの
はワイマール時代のGeorg Groszｍの漫画の葉巻を加えた特権階級の富豪に対比できる。電柱に吊るされるよりは伯位やボーナスの
剥奪は、まだましなことではある。しかし、いずれにせよ、そこにあるものは大衆の激憤である。

Unfortunately, this fury chimes with the widespread but false belief that the rich can pay for all the damage, an idea
that politicians ? most shortsightedly ? are doing little to discourage. The narrowing of the tax base in many countries
needs urgently to be corrected; it is barely being addressed.
不幸なことに、この大衆の激情の広がりというのは、富裕者が損害の全てを支払うことが出来るという誤った思い込みによるもの
なのだが、視野の狭い政治屋達は、それを抑制しようとはしない。納税層の縮小化は多くの国にあって、それは修正されるべきな
のだが、誰もそれに触れない。

The US, winded by the financial crash and its aftermath, and retreating from one of its periodic sallies overseas, is
feeling sour and turning inward. The benefits of international projection of American power are never easier to
appreciate than when it is absent.
この時代にあっては、金融市場のクラッシュのあとの米国は海外から軍事力を引き上げ、覇権主義の逆に動いて、内向きになる。
アメリカの覇権の国際的な便益というのは、それが無くなった時ほど有難味を感じるものである。

While rising nations rearm, the international order as a whole is weakening, just as it did in the 1930s as the League of
Nations became ineffective. The world’s difficulty in dealing with the violent repression of protests in Syria, or with
the blatant defiance of Iran, is a painful reminder of this. Modest examples of protectionism are proliferating. They do
not yet threaten the world trade order, but the failure of the Doha round of trade talks and the rise of mercantilism in
the emerging world suggest not only that the tide has turned but that the west is losing the will, as much as the
ability, to impose its ideas. The European Union is visibly losing authority over its member states. Brussels still
hosts summits; but it no longer makes policy.
新興国が軍事力を拡大する一方、国際秩序は全体として悪化している。それは1930年代に国際連盟が効力を失っていったのと同じ
である。世界はシリア国内の抗議運動への暴力とか、イランのあからさまなルール無視などに上手く対処できない。保護貿易主義
の穏健な形のものが拡大している。それは世界の国益秩序を脅かすに至っていないがドーハ・ラウンドの失敗と新興諸国の重商主
義の傾向は、それが悪化することを示唆していて、西欧諸国はそれに対処する意志力を欠いている。さらにアイデアを実施する能
力を欠いている。EUは明瞭に権威を失っていて、ブラッセルのEU本部はサミットを開催するが、いしかし今や政策を主催しない。

Right now, for the European political class, the objective of saving the euro overwhelms all else. It should not be the
only priority. The most important thing is to ensure that more tested aspects of the EU survive an all-too-possible euro
break-up. It was a mistake for powerful people in Brussels and Frankfurt to say in 2010 that a bank defaulting on its
bonds would necessarily bring about a sovereign default; that a sovereign default would mean the end of the euro; that
the end of the euro would mean the end of the EU. Apocalyptic rhetoric can become self-fulfilling.
今の時点ではヨーロッパの政治階級はユーロの存続を行わしめることが関心の全てで、他にはない。そういう唯一つだけの優先事項
というのは、あるべき姿ではない。重要なことはユーロ圏の分裂の場合にあってもEUの存続可能性を確かなものにすることである。
ブラッセルやフランクフルトの有力な指導者らが2010年に銀行の国債のデフォルトはソブリン・デフォルトをもたらすと述べたのは
誤りで、ソブリン・デフォルトというのはユーロの終わりを意味する。ユーロの終わりというのはEUの終わりを意味する。そういう
終末論的なレトリックは自己実現的になり得る。

At such times the first job of leaders is to do no harm: to ensure that a bad outcome, if it turns out to be inevitable,
does not necessarily lead to consequences that are worse still. European politicians are finding their primary aim ?
re-election ? extraordinary elusive. They should take comfort: reputations are not secured by pursuing lousy policies
that keep you undeservedly in power in the short term. We do not elect people in order to re-elect them; we elect them
to make difficult choices on our behalf. Historical reputations ? good or bad ? can be more durable, even, than
knighthoods.
こうした時代にあって指導者のなすべきことは、何よりも害になる事をしないことである。もし、悪い結果の起きることが不可避で
あるのであれば、更に悪いことを導く必要はない。ヨーロッパの政治屋は彼らの専心すること、つまり次期選挙での勝利、がたいへ
んやりにくいと感じている。彼らは慰めを見出すことができて、短期的に不相応な権力を維持にするための出来の悪い政策を追い求
めることで評判を高めることはできない。我々は彼らの再選のために彼らを選ぶのではなく我々に代わって困難な判断を下すために
彼らを選ぶのだ。歴史の評価というのは、良いものであれ悪いものであれ、爵位などよりは長く信用できるものである。
------------------------------------------------------------------------------------------------------
（関連のニュース）
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYP4MV07SXKW01.html
ＲＢＳ前ＣＥＯのナイト爵位を剥奪−バンカーの別世界生活、今は昔

２月１日(ブルームバーグ)：創業285年の老舗英銀ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド・グループ（ＲＢＳ）を世界最大の
公的救済に追い込んだフレッド・グッドウィン前最高経営責任者（ＣＥＯ）がナイトの爵位を剥奪されることになった。銀行の
報酬とパフォーマンスに対する政治家と有権者からの批判が高まる中での決定は、転換点の訪れを示唆するものだ（ry

>>601−>>603

この評論はちょっと面白いと思う。ワイマール的状況というのを上手く纏めて英国人らしい皮肉っぷりで政治とメディア
のポピュリズムを揶揄している。こういう時代には「スケープゴートを求めて」、ポピュリストメディアやポピュリスト
政治屋が

○オキュパイ■■▲▲●●
○「格差反対」のスローガン
○金持ちにもっと増税しろ、資産税を強化せよ！
○99％ｖｓ1％

といったぐあいの、極めて愚かなアイデアを、大声で叫ぶ時代。歴史は繰り返す・・

パチンコ４０グループ、総額１千億円申告漏れ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120211-OYT1T00831.htm?from=top

＞パチンコ店をチェーン展開する計約４０の企業グループが、東京国税局などの一斉調査を受け、
＞総額約１０００億円の申告漏れを指摘されたことがわかった。

＞いずれも、東京都内のコンサルティング会社から、
＞企業再編税制を使って損失を膨らませる新手の節税策を指南されていたが、
＞国税当局は、租税回避行為にあたると判断した。

節税対策なのか租税回避作とやらなのかなんて、結局は国税の胸三寸なんじゃねのと(´･ω･｀)

ttp://www.asahi.com/international/update/0211/TKY201202110555.html
エジプト・シナイ半島で観光客の拉致相次ぐ

紅海に面し、シナイ山などの聖地があることで有名なエジプト・シナイ半島で１０日、韓国人の観光客３人が武装集団に拉致された。
ロイター通信によると、３人は団体旅行客で、キリスト教の聖地・聖カトリーナ修道院から保養地シャルムエルシェイクに向かう
バスに乗っていた。銃を持った集団がバスに停止を命じ、韓国人３人を連れ去ったという。シナイ半島では、昨年２月のムバラク
政権の崩壊後、治安が悪化、連れ去り事件が相次いでいる。ＡＰ通信などによると、３人が誘拐された場所の近くで今月３日、
武装集団がバスを停止させ、米国人２人らを拉致。１月末以降、中国人労働者やエジプト人警備員が集団で連れ去られるケースも
相次いでいる。

アルジャジーラのシリア・ライブブログから

ttp://blogs.aljazeera.net/liveblog/Syria
"Jihadists" and weapons are moving from Iraq to Syria, deputy Iraqi interior minister Adnan al-Assadi has said, AFP
reports.　"We have intelligence information that a number of Iraqi jihadists went to Syria," Adnan al-Assadi said,
adding that "weapons smuggling is still ongoing" from Iraq to Syria.

イラクの副内相のAdnan al-Assadiは、ジハーディストと武器がイラクからシリアに運ばれていると述べた。AFPが報じた。
「我々の諜報情報に依れば、いくつかのイラクのジハーディストがシリアに移動している。シリアへの武器密輸も続いている」
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＊以前にDEBKAの記事が、イラクのスンニ派自警団（かって米軍がテロ対策に組織化を支援し給与を与えていた）に現在のイラク
政府が給与支払いをやめ、邪魔者扱いしているので、一部武装派がシリアに移動していると書いていた事を思い出す。

>>596
噂の発信源は、中国のネットだったはず

＜泥酔氏のブログから＞
ttp://deisui-nikkei.seesaa.net/archives/20120211-1.html
年金制度改革で民主案固執せず　副総理　2012年02月11日　朝刊２面【総合・政治】
　
岡田克也副総理は10日の衆院予算委員会で「各党で議論し、今の年金制度で変えていく方がより弊害が少ないとなれば、そういう
選択肢もある」と述べた。最低保障年金と一元化を柱とする民主党の年金制度改革案に固執せず、現行制度の改善を目指す自民、
公明両党の案にも柔軟に対応する考えを示したものだ。自公案を批判した過去の発言を「大変申し訳なかった」と陳謝した。自民
党の鴨下一郎氏、公明党の斉藤鉄夫氏への答弁。
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「最低でも県外、国外」問題でルーピー首相が揺れていた当時、外相だった岡田氏は自論の嘉手納統合案を捨て、辺野古移設しか
ないとあっさり明言しましたね。この御仁は正直とか言う前に、泥船から逸早く逃げ出す才覚だけはあるようです。

０４年５月３１日、民主党代表の岡田氏は「政府は１００年持つ改革案だと言うが、中身は不当表示、宣伝に偽りありのいい加減
な内容だ。国民も６〜７割が廃案を望んでいる」、「民主党は年金改革の具体案を出している。政府も具体案を出して、参院選で
どちらが優れた案であるかお互い競い合おうではないか。民主党は参院選でしっかり勝利して、次期総選挙で政権交代を実現し、
日本を立て直すという大目標に向かって戦っていく」 、と高らかに宣言しています。今の年金制度は破綻している、だから一元化
なんだ、消費税を財源とした最低保障年金なんだ、と言って政権交代をしたのに、「今の年金制度で変えていく方がより弊害が少
ないとなれば、そういう選択肢もある」と。

民主党の存在そのものが問われる大きな政策変更を副総理が答弁している、過去の発言を陳謝するもなにも、民主党を解党するの
が責任ってもんじゃないでしょうかね。

自民党に例えれば、社民党の言うとおり「平和平和」と唱えていれば平和になるので、憲法第九条も改めません、日米同盟も自衛隊
も廃します、って政府与党として発言したのと同じです。ここ１０年、自民党と差別化しようとして、精査もロクにせず無理な政策
を打出した、とある民主党議員が述懐しているそうですが、メディアはそんなデタラメな政策を持ち上げて「政権交代」となります。
その「政権交代」と引換に、社会保障制度や外交・安全保障という国家の根幹を腐らせてしまった、それは民主党が政権に就く前の
野党時代から始まっています。これを陳謝で済ませるのでしょうかね、彼らは。
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＞自民党と差別化しようとして、精査もロクにせず無理な政策を打出した、とある民主党議員が述懐しているそうですが、メディアは
＞そんなデタラメな政策を持ち上げて「政権交代」となります。

実際に起きている事実から判断して、所詮その程度のみんすであり、所詮その程度のメディアである、というべきでしょうよ；

これはシンクタンク、IISSのレポートで「イランは、その軍事能力から、どの程度までホルムズ海峡を封鎖できるのか？」
という点についての分析レポート

ttp://www.realclearworld.com/articles/2012/02/10/irans_disruptive_options_in_hormuz_99890.html
Iran's Disruptive Options in Hormuz　By International Institute for Strategic Studies

＜結論＞
Though facing vastly superior military capabilities, Iran has a number of military options in the Gulf. While it may
not be able to carry out its threat to 'close' the strait, it could cause significant disruption to shipping - and
also invite a hostile response.
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＊アメリカはじめ西側諸国の軍事力とイランのそれはアンバランスに吊り合いのとれない現状から見て、イランが海峡を封鎖する
ことは、ほぼ不可能という。しかしながら、この地域の海運への妨害は可能であり、それは大きな問題になり得る、と見る。

大型タンカー１パイ沈めれば閉塞できるよね(´･ω･`)

>>605
そろそろコンサル会社をどうにかして欲しいな。

>>605
>結局は国税の胸三寸なんじゃねのと(´･ω･｀)
本当にそれだから商売人にとって非常に怖いところ(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>605
詳しくはマスゴミに譲るけど、

総連が年末の将軍様イベント為に集金する為に、偽の税理士を立て、偽コンサルをパチ屋に投入。
節税という名で触れ回って、税務署への払い込み先送りし、帳簿操作、差額分を北朝鮮に持ち逃げ。

>>611
ホルムズはそんなに浅くも狭くもないですよ。多分、最大の脅威は地上からの砲撃かな？
今はもうULCCはほとんど動いていません。最大でも20万トン程度のVLCC主体です。
イラン海軍戦力は米海軍を向こうに回すには貧弱すぎます。高速艇による襲撃も、今の航海用
レーダーだと、余程高性能なミサイルでなければ、タンカーにすら射程外で発見されます。
Sバンド、出力50KW尖頭値のレーダーで、FRP製の小型ボートに25馬力の船外機を付けたもので、
およそ9海里、16Kmの距離でレーダー画面上に現れます。そこからRPGの射程までおよそ10分ほど
掛かります。二重底タンカーの場合、外壁とタンク壁の間隔は60Cm以上ありますから、HEAT弾頭
のRPGですと貫通しない可能性が高い。また仮に貫通しても、全タンクに高圧窒素ガスまたはフロン
ガスを充填する（火災対策のため）装置があり、イナートガスとの置換は5分程度です。

エクゾセやハープーンなどの対艦ミサイルなら、炸薬量が大きいですから、それなりの効果があると
思いますが、発射諸元を入力しなければ発射できません。（少なくともエクゾセはできません。）
イラン海軍に戦術データーリンクがあるのは知られていませんから、何らかの形で手入力になると
思います。ただ、米空母によるエリアディフェンスが敷かれている処へ、攻撃艦艇が侵入できるとは
思えません。
こうなると、有効な攻撃方法は、バンダル・アッバース沖合の島からの砲撃が最も効果的に思えます。
誘導が要らないので、事前察知が難しい。測的は島の標高が高いので、かなり遠くまで光学照準が可能
と、奇襲にはなかなか侮れない立地です。またいくつかの島には滑走路があり、それなりの軍事施設も
置かれています。もっとも、撃てば次の瞬間、ボコボコにされると思いますが・・・・

>>605
＞企業再編税制を使って損失を膨らませる新手の節税策

いや要は此処でしょ。パチ屋、去年末から店舗閉鎖が多かった。
パチンコって装置産業だし、1つ店舗閉めると、台の入れ替え等でいくらでも。

>>599
ありゃあ、麻生さん出てたのか見逃してしまったお

>>617
俺も最後のカットで麻生さんが出てるの見て、
ここに何か書き込みがあるか確認しにきたんだよ。
さいごは麻生さん喋ってるのにぶった切られてたとこしか見れなかった。

>>607
移動した武器はどちら側に？アサド？反政府？

>>615
オラ。大量の突撃艇で飽和攻撃とか言う話もありますよ？

ろくにオリジナル文献をチェックもせず、思いつきで勝手なことを言っている連中に構う必要はありません、言うことは
勝手ですが、根拠も論理性も合理性も、何もありませんから、餓鬼のたわごとです；厨房は放置しませう；

ttp://www.asahi.com/paper/editorial20120212.html
民主党と年金―頭冷やして出直しては　　朝日社説

野田政権が優先すべきは、一体改革を進める法案の成立である。消費増税を実現して財政を少しでも安定させ、少子化対策
などの財源を確保しなければならない。新制度案はその妨げとなる。あまりに問題が多く実現性も乏しいのに、いま、与野
党で議論するのが得策とは思えない。

新制度の法案提出はあきらめ、民主党内で頭を冷やして検討し直すべきだ。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＊さすがに、熱烈応援団でさえ、これは擁護しがたいとみえておかすい。そもそも応援団の言ってきたことも無茶苦茶で（ry

朝日社説が、ほんの僅かばかりのまともさを感じさせるのに比べて日経は馬鹿丸出し

ttp://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1EAE5E6EBE2E7E2E3E0E2E0E0E2E3E08297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D
年金の再生は民自公の共同責任だ 　2012/2/12付　日経社説

>>618
今録画で途中まで見ているところだけど、

経済政策に関しては麻生さんの言っていることは、
ゲストも司会者も、みな異を唱えていた。
マクロ経済を理解できてないなんだろうね。

>>599
気付いたのが8時30分だった。不覚。
観てた範囲ではさすがフジと言える糞展開。
麻生さんが自分の時とマスコミの姿勢が違うと批判を始めたら
途端にコメンテイターの三文学者が横から口出しして話の腰を折ったりとか。

普天間問題のビデオが流れてた時は面白かったよ。
議題のビデオを流す際に麻生さんの顔が端に表示されていたんだが、
真紀子旦那の時は「こいつしょーもない奴だ」的な呆れ顔。
ところが鳩山が担当になったと流れた途端、顔に殺気が漂ったw
どうやらそこで初めて鳩山が担ぎ出されたのを知ったらしい。
局側も変化を感じたせいか、すぐに顔の表示が消されたわ。
その後は勿論鳩山批判だったよ。

我が国にまともなジャーナリズムというものはありません。まともな経済論壇というのもメディアにはありません。
そんなものは、ハナから期待できません。ましてや、安全保障（ry

ジャーナリズムだの何だのって前に人間としてアレだよなあ。

そう、金によって簡単に思想を変えるような奴は人間として×

>>627
でも計算しやすい分、扱いが楽なのよね＞金によって簡単に思想を変えるような奴
動機を定量評価できる訳だし。

むしろ「狂った信念だけで行動する奴」の方がタチが悪い

金とかで買えん奴は殺すしかないで＿＿

514 名前：初代親切な愛の名誉党員の印「◎」（職員見習え）GOD「Ｑ」[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 10:23:22.92 ID:L/wDNNZv
0212　2001　緊急出演…麻生太郎元首相野田政権の消費増税に異議！今必要な政策は年金＆普天間全て語る
http://www1.axfc.net/uploader/Ar/so/43482.zip
DLKEY　fuji

スパイに引き込むのも金で転ぶ奴が一番らしい
自己愛が強くて他人を信じず用心深いってのが長所

逆に思想信条に強いこだわりのある奴は向かない
自己顕示欲が大き過ぎてあっさりばれるそうな

>565
昔の共産党みたいなこと言ってるなぁ……
というか、千島・樺太交換条約はどうした、おい。

>597
しげむーの新刊だと、金正日死亡の件で
・情報を掴んでいたが首相が理解できなかった日本
・そもそも情報を掴めなかった韓国
という対比が。
日本はラジオプレスを切ってもコレだからねえ。国情院劣化しすぎじゃね？

>>379
ドイツが移民を積極的に受け入れたのに、結局今の日本より出生率が低くなってしまったことを知らないんですかね。


■４．ドイツ社会の受けた傷■

　ドイツ社会が労働移民政策によって受けた傷も深い。
まず６０年代から入り始めた安価な外国人労働力に依存したことにより、
企業が人手不足解消や生産性向上のための技術革新に取り組まなくなった。
同じ時期に、日本企業は深刻な人手不足に悩まされていたが、
積極的な自動化投資によって乗り切り、かえって強い国際競争力を身につけていった。
西ドイツの企業がハイテク競争において大きな遅れをとったのは
これが原因だとされている。

　教育現場にも大きな混乱が起こった。クラスの中で外国人生徒が３分の１を超えると
クラスは「ひっくり返る」(Kippen)と言われている。
言葉のハンディキャップと文化や宗教の違いがクラス一体の授業をほとんど不可能にする。
人種起因の犯罪増加も社会を殺伐とした雰囲気にしていく。

　さらに若年労働者の流入による高齢化社会への歯止め効果も
一時的なものだということが明らかとなった。
まず大量のトルコ人労働者が流入してきた７０年代以降、西ドイツの出生率が急激に下がった。
肉体労働を外人労働者に任せ、より安楽な生活への志向が強まるにつれて、
子供を産み育てる情熱も弱まっていった。

　そして外国人労働者の出生率そのものも、ドイツ社会への定住が進むと急速に下降していった。
結局、高齢化、少子化の流れは変わらず、
ドイツは高齢化した外国人労働者の福祉問題をも抱え込んだのである。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html

713 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2010/12/11(土) 10:38:43 imlG9a9K
国の人口増加率順リスト

順位　　　　　　　　人口増加率 (%)

210　日本　　　　　　-0.07
212　ポーランド　　　-0.08
213　ドイツ　　　　　　-0.09
218　ハンガリー　　　-0.21
219　ドミニカ国　　　-0.28
221　ロシア　　　　　 -0.40
222　ルーマニア　　-0.42
223　ラトビア　　　　 -0.46
224　ベラルーシ　　 -0.47
225　ブルガリア　　　-0.64
226　ウクライナ　　　-0.65
227　リトアニア　　　 -0.97
229　グルジア　　　 -1.13

>>633
シンガポールの場合移民を受け入れ続けない限りやがてマレー人に飲み込まれてしまうから
都市国家と領土国家を同列で比較する事自体が間違ってる

人口減少を理由に経済成長ができないとか言い訳しているガソプー。
そんな財務大臣はいらない。

NHK日曜討論は「円高・デフレ・消費税 どうする 日本経済」というテーマ。
ゲストは、古川経財担当相、自民：林芳正政調会長代理、クレディスイス：白川浩道氏など。

白川浩道：国民のデフレ期待は大きく日銀がどうしようもない。円高がそれを後押ししている。
林：長期にこうしますということをFRBがやってる。日本もそれにあたるものを。
それでだめなら日銀法改正。
古川：国債の信認が失われるので消費税上げましょう。
白川：それはデフレ圧力になるから駄目だよ。
古川：日本企業の利益率よりシェアを重視する体質がよくない。一産業一企業に集約して政府が「良い産業政策」をする。
司会：国がそういうことに口出せんの？
古川：投資国家になるべくプロトタイプづくりの国としてなんとかかんとか。
デフレ円高前提で「良い産業政策」をしませうみたいなひどい話で推移した。
こんな感じ。

アメリカ、カナダ、オーストラリアは移民が建国した国で、外国からの移民が集まって社会と経済を創り上げてきた
歴史があるので、移民は基本的に全で、成長発展の源という考え方が根強い(建国のルーツであるから）わけです。
シンガポールも、ヒンディ、華僑、マレーの混在する人工的な都市国家なので、普通の国とは全く違います。長い歴史
をもつ欧州諸国を見ると、移民を増大させて成功しているというのは見つけにくいわけで、むしろ弊害が目立ちます。
人口国家と歴史ある国家を同じ土俵で論じるのは全くナンセンスです。

>>635
それ、シンガポール首相に言ってきてやってくださいよ。
日本と自国（シンガポール）を同じように語るのは無理があるのでは、と。

>>634
東欧が軒並み出生率ひくいのは、
共産政権時代に出産抑制していた国が多いのも関係してます罠。
子供が大人になって、また子供を産むわけですし。
経済成長がなかなか出来なかったというのもあるでしょうが
あれら施策が、今じわじわとボディブローのように効いてるようにも思います。

>>637
エネルギー政策については、トウデンガーになってたね。

「国の４０％の治安制御不能、、」と国防大臣、メキシコ
http://blogos.com/article/31668/

>北部のフアレス市では、麻薬組織が、名指しで犯罪担当の官僚の辞職を要求し、
>辞職するまで地域の警官を毎日暗殺すると脅し、実際何人もの警官が殺害された。
>市では2500人の警官に勤務以降も自宅に戻らず、当分ホテルに宿泊するように通達を出す騒ぎになった。

40%どころじゃ・・

>>631
売国すら出来ない無能ってことか。

>>633
これをわかってない企業が多いこと多いこと。

>637
古川って、頭のいいバカという印象。以前から思ってたことだけど・・・
勉強はできるんだろうけどね。

民主の若手/中堅の論客（ｗ）といわれる特に政経塾出身の連中に共通することだけど、
弁舌さわやか過ぎて、かえって胡散臭い。
質問疑問や懸念の指摘に対し、それに答えるのではなく、別の利点を提示して
論点そそらすということをよくやる。
ディベートは強いのかもしれないけど、説明・説得には向いていない。

>>644
同僚の評判がよろしくなかったとか。そりゃどや顔で語られてもウザいだけだし

なぜ日本では市場主義者を自称しながら、「良い産業政策」をすればいいなどという人が多いのか。
矛盾してるって分かってないのか。

More wounded in north Lebanon as army vows to restore order

ttp://www.dailystar.com.lb/News/Local-News/2012/Feb-11/162912-tensions-still-high-in-tripoli-army-patrols-neighborhoods.ashx
レバノン、トリポリで小規模ながらスンニ派対アラウィ派が衝突

よくしゃべるけど中身が無いし、質問に答えてもいない。
でこメガネも、箱妻もそうだよ。

Russian analyst: Britain play a more active role in the international escalation against Syria
ttp://arabic.rt.com/news_all_news/news/578323/


シリアがああなったのはイギリスのせいだーとのやや八つ当たり気味な分析

>>644
古川氏は東大法学部出身の大蔵崩れですからねぇ。
88年入省で94年退職だから、実務経験はほぼゼロ。
おまけに若手官僚国費留学制度使ったくせに、帰ってきて早々に辞めて民主入りした穀潰しでもある。

余りにこういうバカがいた結果、「留学行って一定年度立たないうちに辞めた
やつは費用を返納すること」という、しょーもない内規を作る羽目になったわけでw

そもそも民主に入る＝能無し、もしくは権力闘争、出世レースなどに
負けた負け犬集団なんだし…

エコノミストが書いていたように、DEBKAもアサド政権はロシアとイランのバックアップを頼りに、反政府勢力を徹底弾圧して
生き残りを図る計画で、そのためには一切の容赦をしないという。その戦略は長期的には疑問だが、短期的には成功しそうだ、
とDEBKAは書いている。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.debka.com/article/21729/
The difference between them is that the Al-Khalifa House of Bahrain was rescued by Arab forces while the Syrian president
is stamping out the uprising against him with the help of non-Arab powers, Iran and Russia.
Both powers sent important officials to Damascus last week: Iran's al Qods Brigades commander Gen. Qassem Soleimani was
there Sunday and Monday (5-6 Feb.) at the head of a large military-intelligence delegation. No sooner was it gone when
Tuesday, Russian Foreign Minister Sergey Lavrov and SVR intelligence chief Mikhail Fradkov were deposited at the door of
Assad's presidential palace.

バーレーンのAl-Khalifa家の政権はアラブ勢力（特にサウジアラビア）が支援して反政府勢力を抑えこんだが、シリアの場合は
アラブ勢力ではなく、イランとロシアが政権をバックアップしている。この２つの国は重要な高官を先週ダマスカスに送ってい
る。イランのal Qods旅団の指揮官であるQassem Soleimani大将が２月５−６日に大掛かりな軍事諜報団の代表として訪問し、
火曜日にはロシアの外相Sergey Lavroと諜報機関の長であるMikhail Fradkovがアサド大統領官邸を訪問した。

＊この状況は、一方でロシアの外交政策に対するアメリカとヨーロッパでの見直しの必要性を呼んでいて・・

>>651
彼はキャリアで入ってるんで、本来なら30代半ばで自動的に課長なんですよ。
ホントの出世レースはそこからスタートしていくわけで、要するにそこに辿り着く前に
エスカレータ飛び降りたお花畑ってことですw

メーン州でもロムニー勝利、なんだけどホイットニー・ヒューストンの死去が大きすぎていまいち注目が集まらず

>>653
自民の公認を受けられなかったんだっけ？

>>655
民主党の結党に参加してるくらいなので、それ以前の問題だと思います。
まぁ、アメリカ留学でリベラル思考全開となった可能性が大であるため、そもそも
自民党の門を叩きに行くタマではないとは思いますが。

ただし、少なくとも自民党は一定の政策立案経験のある「官僚上がり」でないと
公認候補にはしないでしょう。
彼のような実務経験ゼロの「官僚崩れ」に開かれる扉はないと思います。

>>654
グラミー賞授賞式の宣伝にしては衝撃大きすぎるからね…

>>653
幾らなんでも、そんなの自民で採用しないだろ。

ttp://www.asahi.com/international/update/0211/TKY201202110532.html
対シリア決議、国連総会で採択目指す　アラブ諸国が草案　　朝日

シリアのアサド政権に対して反体制派への武力弾圧の即時停止を求める国連総会決議の草案をアラブ諸国が準備し、採択に
向けて各国と調整に入った。同様の安全保障理事会の決議案が４日にロシアと中国の拒否権で否決されたためで、今週中の
採択を目指す。

ロイター通信によると、国連総会決議の草案はアサド大統領の退陣を求めるアラブ連盟の和平仲介案を「全面的に支持する」
としている。すでにサウジアラビアが各国に草案を配り、採択に必要な過半数の賛成を得られるように交渉を進めている。
加盟国に対する法的拘束力のある安保理決議と違い、総会決議には法的拘束力はなく、国際社会の態度を示すにとどまる。
だが、アラブ諸国はアサド政権に対する国際社会の圧力強化につなげる狙いがある。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＊これは国連安保理での、中国とロシアの拒否権発動への非難の行動で、アラブ同盟（特にサウジアラビア）とトルコがそ
ういう不満をつのらせてアメリカなどにも働きかけていて（ry

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120211/mds12021109290003-n1.htm
シリア撮影の衛星写真公開　米、軍が弾圧と非難 2012.2.11 09:29 ［米国］

米国務省が１０日に公開した、シリア西部ホムス付近の衛星写真。反体制派の拠点に向けて、シリア政府軍が多連装ロケット
ランチャー（矢印）を設置していることを示している。左下は多連装ロケットランチャーの資料写真（共同）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/photos/120211/mds12021109290003-p1.htm

米国務省は１０日、シリア上空から撮影した複数の衛星写真を公開、シリア政府軍を離反した兵士でつくる「自由シリア軍」
の拠点がある西部ホムス近くに、政府軍の多連装ロケットランチャーが配備されている様子などを公表した。

国務省高官は「アサド政権がどのような兵器を使っているかを示すことが目的だ」と述べ、軍による反体制派の武力弾圧を強
く非難。さらにこの写真を「誰が暴力行為を行っているのかに疑問を持っている人々」に見せたいと指摘し、政権側だけでは
なく反体制派側も暴力を行っていると訴えるロシアをけん制した。（共同）

＞＞ロシアをけん制した

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K2TA20120208
シリアめぐる最悪のシナリオ、米露の代理戦争に発展も　　2012年 02月 9日 08:17 JST　　ロイター

>>648
で・・・そんなのを論客ともてはやすのが日本のマスゴミ。
なにしろお遍路就任時に「政界の論客」と持ち上げたという
輝かしい実績を持つからなぁ。

>>662
さすがにそれはキャッチコピーみたいなもんなんじゃないの？
プロレスラーみたいに。

カタールがサウジ体制転覆を狙っているとかブログで見るけど今頃そんな事しても火に油で混乱するんじゃないかなー

Ayham Kamel, an analyst at Eurasia Group, said the Russian and Chinese vetoes showed that change in Syria was not
imminent. As rebel forces lacked structure and a unified command, Assad would keep the military edge but find it
hard to crush rebels.
“In the next few months, Syria will transition from civil conflict into civil war. Assad’s power and control over
the country will diminish and civilian casualties on both sides are expected to rise,” Kamel said.

シンクタンク、ユーラシア・グループのアナリスト、Ayham Kamelはシリア情勢の見通しについて、中国とロシアの安保理決議案
への拒否権発動によってアサド政権の交代は切迫したものではなくなった、と述べた。反政府勢力は組織構造や統一的指揮にかけ
ており、アサド政権側に軍事的な有利さがあるが、反政府勢力の撲滅は難しいだろうという。「今後数カ月の間、シリアは国内紛
争が内戦に拡大するだろう。アサド政権の全国土への統治能力は低下し、民間人の被害者は政府側と反政府側の両方で増大するだ
ろう」という。
ttp://english.alarabiya.net/articles/2012/02/12/194067.html
Arab foreign ministers to meet in Cairo over escalating Syria violence　　Sunday, 12 February 2012

>>663
国会での馬鹿答弁で笑い物にされるのが常だった管のテレビ向け決め台詞だけ編集して
厳しく追及する論客に見せ掛けてたから意図的

>>662

論客ワロウタわwww
国会見てたけど議論つーか、対話自体が成り立ってないこと多かったけどなぁ。
ああいう対話が成立しないやり取りする奴が「論客」というのなら
精神病患者とかは皆、論客になるなぁ。

普通はモノであれサービスであれ、内容が怪しげで品質不良のものは突っ返されたり、製造物責任を問われるのですけど、
マスメディアの「報道」については、如何に滅茶苦茶でも法的に問題にされることがありません。

言論の自由をたてにヤリタイホーダイなので、これを改善するにはメディアの中に対抗勢力が必要で、メディア世界での
相互批判や検証が有効です。しかし国内では椿談合の上、業界が寡占状態なので、そういう浄化作用は期待できません。
できることは個人がリテラシーを高め、ネットなど代替えメディアで検証や検討を深めることでしょう。

>>648
箱妻さんは一発屋だった。まだ民主の中じゃまとも。。世間一般じゃ最底辺ランクのまともさ、だけど

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　
　　　　 ＿| ￣長妻￣.|　 |＿__　　民主党は人材豊富だからな。
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　　　俺の個性も埋もれちゃうよ…
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

>>670
テメェはずっと埋まってろ。

「論客」には「議論を好む人」という意味もあるので
そういう意味では間違いではないね。
もちろんこの場合、議論がうまいかどうかは問題ではない。

田嶋陽子＠そこまで言って委員会
「谷垣さんと昔フランス大使館で会ったことあるんだけど
なーんにも考えてないひとなのよねえ。
ああいう古い自民党の議員さんはみんな落選しちゃえばいいのに」

>>673
あら、生きてたの

書き込んだ後で気づいた。
そもそも議論自体が成立してないんだよなｗ
>>672は無視してくれｗ

>>673
会って何話したんでしょうかねぇ。今すぐにでも、木からぶら下がればいいのに。

>>673
そりゃあお前ごときに、公の場でもないのに本心語るようなバカだったら、
自民党総裁まで上り詰めてないだろう。
ただの学者かＴＶ文化人のくせして、身の程わきまえろよ。

地位や責任のある人物は、本音を他人にそうそう漏らしたりしないんだよ。
アホか。

田嶋さん、ゲストで軍事講義していた井上和彦さんに

「売国奴」

と言われてたｗ

わざわざフランス大使館でなんで田嶋のばばあと話さないといけないんだよｗ罰ゲームか？ｗ

>>677
自分の思い通りに行かないからとあの民主党を離党した
世間知らずにそんなこと言われたくはないわな

>>679
谷垣「なぜフランス大使館に座敷童がっ!?」

>>681
そんな高級なもんかよ。
精々、アザトースの従者扱いだろ。

>>680
社民党から立候補して、すぐ離党して、神奈川県知事選に落選して…
ホント何がやりたかったんだ。

そもそもあのババァが何故フランス大使館に入れたんだ。

しかしテレビでアカに向かって売国奴て言える時代になったんだな
ワシが社会人になったときはサヨク全盛だったからな

>>673
相変わらず内容じゃなく個人攻撃しか出来ないのね。
政治家お断りされた人が言ってもねえ。

>>683
大橋巨泉と一緒だよなぁ。
所詮は電波芸者なのに、当人は全く理解していなかった辺りが。

>>673
「自民党なんか対した事無い、あんなのはだれにだって出来る」というのが
一貫した応援団の主張ですからねぃ。
民主党の実務能力の無さを現在進行形で目のあたりにしても主張を変えない所はさすがですな。

>>688
＞民主党の実務能力の無さ
とはいえ、もうちっとはあると思ってた＞実務能力
売国すらできん程の超無能とはねｗ

>>688　誤字が・・・
×「対した事ない」
○「大した事無い」

>>689
民主党はお手も出来ない犬なんですｗ

小松左京が「首都消失」で登場人物に言わせた台詞

「大工ではない素人でも家を建てられるなんて、誰も思わない。
　しかし政治だけは素人でもできると、何故か皆思いたがる。
　実に不思議なことだ」

>>673
田嶋が主張することって女性の権利云々しかないからな
谷垣さんもそっちの方には疎いかもしれんが、
田嶋にはそれ以外のことを質問するほどの知識教養はないだろう

>>689
外交関係なんか寂しい限りで、最近は韓国からも距離を置かれている感じですからw

>>683
訂正ｔｈｘ
社民だったか・・・orz

福島第１原発２号機の原子炉圧力容器底部の温度が８０度を超え、東京電力が経産省に連絡


ttp://www.47news.jp/news/flashnews/
とうとう80度超え……内部で何が起きてるのか

そういや数日前にイギリスの特殊部隊がシリアに入ったという情報があったな

>>664
中東の春の前ぐらいに、アルジャジーラがサウジに批判的な報道をしていた時期があったのよ。
国内の反体制派に対する弾圧とか、国境で他国との小競り合いとかで。

で、狗HKの世界のニュースの解説者が「カタールはアラブの盟主を目指していますから(ｷﾘｯ」
と解説を付けていたんだわ。
事実かどうかは知らないけど、そういう見方もあるのか…と思いました、その時に。

>>696
どこかで水の流れが悪くなってるんでしょう
連鎖反応が加速してるなら放射線量の増加が観測されるはず

>>698
＞国内の反体制派に対する弾圧
弾圧とセットで金をばらまいて懐柔せんといけないのよね＞反体制派
サウジとかロシアも、その懐柔費用捻出のために原油高を保たなければいけないらしい

>>699
連鎖反応はまったく考えてなかったｗけど水の流れが悪くなる原因ってのが想像できなくて。炉内は水で満たされているはずなのに

>>696
他の2個の温度計ではそんなに上昇してないらしいが、
この温度計の真下で反応が起こってるのか・・・・それとも少し離れたところなのか・・

温度計の故障ではないかという話もあるが。

【サムスン】アップル社、サムスンの「ギャラクシー・ネクサス」が自社の特許を侵害しているとしてアメリカで販売差し止め申請[02/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329026163/

サムスンの株主は欧米だと思うのですが
これは茶番ですかね？

温度がどうのより、中性子線の観測が増えてるかどうかだよなあ
毎度のことながら、東電＆マスゴミタッグの情報は要領を獲ない

>>698
アラブ世界の「本家」に逆らえる國、いませんよ。
カタールなんざ、国境の橋止められて、周辺空域を制限されたら干上がり
ますから。
サウジが何故アラブ世界の本家なのか、石油収入ってことだけじゃないんですがね。

>>703
温度推移のデータを見るとそんな気もするんよねぇ

どんなセンサーで測ってるんだろう？

>>707
普通は熱電対だと思う。　接合部分が塩分などで腐食して、起電力持つと値が狂ってくる。