【政治経済】平成床屋談義 町の噂その445

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952日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 16:24:17.69 ID:1Y9o1XyB
>>950
批判的市民の参加って立場が逆な以外に九電のやらせメールと何か違いがあるの?
953日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 16:26:37.89 ID:ncallT0a
>>951
ANNの世論調査 47.2%→39.5%
産経新聞社とFNNの合同世論調査 56%→42.4%
と大幅減なので、軌道修正し始めたようにみえる
954日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 17:04:21.88 ID:GiTrssKO
>>928
>カナダって日本市場向けの商品あんのかな
>関税がっぽりかかってるもの


            ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ
            | ●    ● |    何ぼけたこと言ってるの?
          彡   (_●_)    ミ
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ
955日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 17:42:30.68 ID:vpTAt5uj
カナダは豚もあった。豚はいろんなところから来るね。
牛はアメとオーストラリアだけ?
956日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 17:44:13.57 ID:mGaCsWZa
それでも犬はまだまだだけどね。
昨日7時のニュースでは「TPP加盟国首脳会合に日本は”参加せず”」とかヌカしてたからね。
ハブられた事は隠したいらしい。

ところでカナダやメキシコ、台湾が参加表明した事で国内世論はどうなるんだろう?
推進派はプラス材料としてアピールしまくりそうだが、ISD条項他のネガティブ要素はそのままだし
そもそも9ヶ国の合意がそのまま変更無しで行くかどうかさえ不透明になってきた様な気も。
957日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 17:44:33.93 ID:0peUqgJy
メープルリーフ・クリームクッキーだったっけ?

葉っぱの形のクッキーにクリームが挟まってるやつ。

カナダ産で買うのはコレだけだ。
958日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 17:47:19.68 ID:mLRVHOhA
そんなもみじ饅頭くらいならいいけどさあ…
959日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 17:51:13.76 ID:mGaCsWZa
あと、台湾の動きに対して中国はどう反応してくるのか。
アメリカの影響下にはいる事に対して反応しない訳がないし、
むしろ見た目反応がないとしたらそれ自体が何らかのサインと見るべきではないかと。
960日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 17:54:08.59 ID:Bzk3Z5OZ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111114/t10013952061000.html
小沢氏 TPP国内態勢に懸念  11月14日 16時55分 NHK

民主党の小沢元代表は、岐阜市で開かれた会合であいさつし、野田総理大臣が、TPP=環太平洋パートナーシップ協定の
交渉参加に向けて、関係国との協議に入ると表明したことについて「国内の態勢が、きちんと取れているのかという心配が
ある」などと述べ、懸念を示しました。

この中で小沢元代表は、政府がTPPの交渉参加に向けて協議に入ることについて「TPPに対応する国内の態勢が、きち
んとできているのかという心配や、国際社会の中で、特にアメリカと対等の交渉をして、ちゃんと国民の利益を守れるのか
という心配がある」と述べ、懸念を示しました。また、小沢氏は消費税率の引き上げについて「政権交代のときに『こうし
ます』と言った約束や責任をきちんと果たすなかで、初めて理解されることであり、選挙で国民に一生懸命訴えた初心は、
決して忘れてはならない」と述べ、増税の前にむだの削減などで、努力する必要があるという考えを示しました。

さらに、小沢氏は今後の政治活動について「今日の政治状況を見ると、本当にこのままでは日本の将来は大変だという気持
ちでいっぱいだ。日本の政治をしっかりとしたものにすることが、いまだ私が果たしえない夢であり、これを夢に終わらせ
ないために、レールだけでも敷いていきたい」と述べました。
961日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 17:55:12.66 ID:W3wul+is
なんでこんな悲観的な見解が多いんだろうね
普段、マスコミが日本ダメぽやってるとムキになって反論するのに
本音では日本ダメポってことなんだろうかね?

たしかに貿易自由化しても欧米に金融やソフトウェアは抑えられて
途上国からは追い上げられる。

イタリアやフランスのように高価格のブランドは存在せず
フランスアメリカのように観光客は少ない。

だからって、そんなに本音で悲観することないのに空元気だって
無いよりはマシじゃん。江戸時代みたいに何も持たない日本になれば
いいんんじゃん?
962日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:02:10.66 ID:WHf6heA2
10年以上前の話だけど、(今は知らない)
カナダの牛肉の脂肪はアメリカ牛がコーンで黄色なのに比べて
小麦(?)をえさにしているから、白いとか昔、何かで読んだことがある。
とにかくカナダはアメリカの抑えていないニッチ市場をねらっていたような。
木材は原材でなく、付加価値のある日本基準で製材とか、ログハウスとか。
教育レベルが高く治安が良かったので、ソフトウェア産業、映画産業、・・・・
オイルサンド・オイルシェール

多分カナダの最大の資源は、世界最大の真水資源。(無数の淡水湖がある)
963日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:06:39.17 ID:YRW1VfVo
>>961
>江戸時代みたいに何も持たない日本

江戸時代の日本は、
世界最大の都市・江戸を擁し
世界の金の三分の一を産出し
江戸末期、18世紀後半の産業革命までは
世界最大級の国富を持つ豊かな国でしたが何か?
964日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:10:46.47 ID:3psjt+Pd
自説によっぽど自信ないから言い逃れ用意して暴れるのが関の山だな、こういうのは。
965日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:11:07.05 ID:YRW1VfVo
>>963
ちなみに国民の教育水準、識字率、平均所得も世界最高レベルな

江戸時代は、鎖国してもやっていけるほど豊かだったからこそ成り立った
「何も持たない時代」なら鎖国自体出来なかったんだよ
966日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:12:47.48 ID:W3wul+is
>>963
ライフスタイルの話だよ

そうやって強がる気力はこんなとこじゃなくて仕事や勉強で生かしてほしいよね
967日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:13:33.07 ID:YRW1VfVo
>>966

「お前の現状認識が根本的におかしい」と指摘されている事にくらい気付けよ
968日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:15:35.20 ID:W3wul+is
TPPで自由貿易市場で日本、日本人、日本企業、日本製品が
競争出来ないと思うから、悲観してTPPに反対するのでしょ?
日本終わってるんじゃん?TPP反対派の本音ではさ
969熱湯ロイド ◆NettobIFhI :2011/11/14(月) 18:16:54.74 ID:MP6hx3NZ
>>966
石器時代の人は、焚き火で肉焼いていたんだぜー
コンロ使えばいいのにー
非文化的だよねー

ってことですね(棒
970日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:17:06.83 ID:HA8r+dte
ライフスタイルなら現代でも評価されてるがなw
971日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:18:27.04 ID:02XI9/1W
皆優しいんだな…。お触りして餌を与えてるのかw
972日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:18:42.48 ID:DQMXcVOl
>>962
原材はとうに自由化してるもんな。
日本の林業が立ち行かなくなった一因でもあるが。
集成材は品目によって違う関税率のようだけど。

鮭とかの関税率は3.5%ほど。
973日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:19:40.33 ID:W3wul+is
>>970
外を知らないから日本的なものが価値あると過信しちゃうんだよねぇ
IKEAごとき安家具屋に北欧文化憧れを利用して商売される程度の国なんだけどね
974日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:21:51.83 ID:DZKNe3V+
台湾からも特大の爆弾を頂戴した米議会はどう評価するんかな?gdgdになって黒ノムの政治判断?
975日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:23:14.60 ID:HA8r+dte
そのIKEAごときに世界中が利用されてるわけですね分かりますw
976日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:23:59.50 ID:3OodKtIl
>>972
関税分がなくなったところで消費税が10%になれば結果1.5%価格が上がります(´・ω・`)
しかも関税は徐々に下げられるからもっと価格上昇感が味わえるだろうね
977日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:24:52.20 ID:m4Hm8e7C
>>976
関税よりも為替が...
978日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:25:58.84 ID:W3wul+is
>>975
海外じゃ単なる安い家具屋だよIKEAな
日本だと安い+文化で商売出来るわけよ。文化後進国ってことよ。
979日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:27:50.27 ID:mLRVHOhA
>>973
ようするにスウェーデン?のニトリでしょ?
980日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:28:14.66 ID:02XI9/1W
>>975
中国にバッタもんがでて騒がれてたのを思い出した〜
981日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:28:26.52 ID:HA8r+dte
>>978
日本だけ文化が入る根拠は何?
あ、自分のイメージですかwww
982日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:30:14.15 ID:mGaCsWZa
欧米でユニクロや無印良品がある程度人気があるのと同じでしょ>IKEA人気
983日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:31:19.79 ID:iEsVhus+
日本でだって安いからだけじゃん
文化的な憧れなぞないわ
984日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:31:41.06 ID:HA8r+dte
つかただの家具屋ってイメージしかないんだけど。文化がどうのこうのってテレビ脳な人なん?
985日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:35:19.69 ID:W5U1d30o
>>ライフスタイルの話だよ

まで読んでリアルにいちごオレ吹いた
ログ読んでてここまで腹抱えて笑ったのは久しぶりでした、ありがとう
986日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:35:30.43 ID:02XI9/1W
文化ってなんだろ〜
987日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:35:42.44 ID:mLRVHOhA
自分が憧れて買ってんじゃないの。
988日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:36:10.76 ID:nbf+RyHA
まぁ、食い物にするならしてみればいいと思うけどね。

世界第三位の経済力を持ち、一億を超える人口を食い物にできるのならばの話だけど。
むしろメキシコとかの参加者の増加はこちらとしても歓迎する所だし。
象を狩るハイエナの群れという所だろうけど、絶対割れるだろうし、そもそも50年間食い物にしてきたアメちゃんが一人で狩れなくなったから仲間を募ったというのがTPPなら、分け前で揉めるのは必定。
ちょっと隣にEUなんて社会実験があるのになんであめちゃんはこんな馬鹿なことをやらかしたのやら。
へたすりゃ日本を食べる前にアメちゃんが食われるんじゃね?

まじめに反対派の人に聞きたいのだけど、今のアメリカに日本を食い物にするだけの能力があると思う?
もう少し踏み込んで聞くならば、ルール運用能力とその制裁をアメリカは行えると思う?
構築はできるだろうけど、既存ルールの運用については日本以上にうまい所は無いし、アメリカは何を持って制裁を行うわけ?
軍事力?第二次大戦以後の国際秩序を全部無効化するだけの腹が今のアメちゃんにあると?
悲観しても仕方ないからポジティブに考えてみた。
地方が大打撃を受けるし、今の民主党に指導力がないのはわかっているけど、メロン売りにうんざりしたので。
989日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:36:19.52 ID:02XI9/1W
そいや次スレ…レベルが足りないか何かで立てられなかった
990日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:36:32.01 ID:8+qt8Joy
IKEAの家具や小物って臭いから無理。
991日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:37:19.23 ID:W3wul+is
>>981
ドイツやアメリカへ行けばわかるよ
992日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:38:24.83 ID:aIG+pael
IKEAは子供連れて行きやすい、テーマパークみたいになってるから人気ある。
無料の子供預かりもあったような。
北欧文化の憧れなんて聞いたこと無いわw

あと外人仕様なのでタフで丈夫なのが売り。
セルフだから安いけど、運送とか設置依頼とか手配したら日本製と代わらんような気がする。
993日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:39:42.79 ID:W3wul+is
>>982
いんやIKEAは日本に今度は定着してる
無印はそれほど人気はない高いから ユニクロは別に文化を
売ってるわけじゃない
994日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:41:04.19 ID:GiTrssKO
フランスに渡米した経験を活かせ。
995日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:41:45.13 ID:qkKrJxcT
豊かな江戸時代の人口は3000万人台で変化なしの太平の世だったんだ
つまり3000万人まで人口減らせば、鎖国してやっていけるぜ!
996日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:42:53.42 ID:mGaCsWZa
>>993
たった7店舗で定着ねぇw
997日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:43:21.53 ID:iEsVhus+
だから安さだけだっつってんだろバカ
無印は高いんだろバカ
998日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:43:35.42 ID:L8qPtGYr
賛成反対以前の問題
政府とそのやり方が信用出来ない
999日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:45:29.22 ID:HA8r+dte
>>991
>ドイツやアメリカへ行けばわかるよ
だからそのわかるよってのが具体的に何なのか書けって言ってんだけど。
いつまで抽象的な話続けて逃げるつもり?
1000日出づる処の名無し:2011/11/14(月) 18:51:59.61 ID:B9bExF73
1000で民主党大勝利
10011001
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