【新執行部】谷垣自民党研究第42弾【始動】

前スレ
【コンクリートが】谷垣自民党研究第41弾【命を守る】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1316250552/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式　http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter　http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ･キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo　http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

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　 　 　　　　　　　6‐◎J◎
　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　みんなでやろうぜ！
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谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは　その1　参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入　脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

「谷垣日銀砲」とは　その２　概要

1.　2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
　　急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
　　下請け中小零細が総倒れになっていた

2.　1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
　かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
　2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
　1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
　　根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
　（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）

3.　谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
　　日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
　　また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
　　谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4.　2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5.　ハゲタカ2000社以上があぼんし、
　　その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
　　谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
　　（嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中

第27弾より
7 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/


幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ　照(て)らし　給(たま)へ　導(みちび)き　給(たま)へ
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|　　| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　C `O
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　　　　　　 </h_i凵_ゝ

地鎮祭は以上です。

テンプレは以上でした

あらためて>>1乙ぬるぽ

いちおつです
>>8
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│　セルフサービス　.│
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　6‐◎J◎　　＼＼
　 ヽ, ーノ　　　　|　|　ｶﾞｯｯ！！
　と　<∨>）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
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　 ＿/し'　／／. Ｖ´д｀）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>8

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　　　 ＼●／‐◎J◎　　>>1おおきにーはばかりさん
　　　　　∩　ヽ, ーノ.　　　
　　　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''　　
　　　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ >
　　　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´　
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　 　　 　 　 　 (　ﾟДﾟ　) 　＜どもどもぉづがれ〜
　 　　　　　　 //i i ﾟﾟ i| つ
　 　 　 　 　 (ﾉ ! ! ! ! !
　 　　　　　　　　U"U

いちおつです
面白い記事みつけますた

東電、年５千万円パーティー券　献金自粛の一方で購入

　東京電力が２００９年までの数年間にわたり、自民党を中心とした５０人以上の国会議員のパーティー券などを
少なくとも年間計５千万円以上購入していたことが分かった。
原子力政策における各議員の重要度や、電力施策への協力度を査定して購入額を決定。
１回あたりの購入額を政治資金収支報告書に記載義務がない２０万円以下に抑え、表面化しないようにしていた。
　東電は１９７４年以降、「電力供給の地域独占が認められた公益企業にそぐわない」として企業献金を自粛している。
その一方で、組織的に議員をランク付けし、パーティー券を購入する形で資金提供していた実態が初めて明らかになった。
　複数の東電幹部らによると、東電本社には毎年、国会議員本人や秘書から
政治資金集めのためのパーティー券購入の依頼が、窓口役の総務部に多数寄せられていた。
東電はパーティー券の購入予算枠を確保しており、毎年５０人以上の議員に配分したという。
　議員ごとに原子力政策における重要度、東電の業務への協力度などを査定。
東電の原発が立地・建設中の青森、福島、新潟の３県から選出された議員や、
電力会社を所管する経済産業省の大臣、副大臣、政務官の経験者などは、購入額が高い議員にランク付けされた。
　議員の政治団体や資金管理団体が開いたパーティーや勉強会に対する１回あたりの購入額は、
政治資金規正法に違反せずに企業名を出さないようにするため、収支報告書に記載義務がない２０万円以下と決められていた。査定が高い議員は上限の２０万円を複数回購入。東電との関係が浅い議員は券２枚を計４万円で購入したり、依頼を断ったりしたという。
　パーティー券の購入は長年続いていたとみられ、０９年までの数年間は、毎年５千万円以上を購入。約１億円にのぼった年もあった。
　また、０９年の政権交代までは、自民党議員と民主党議員の購入金額の割合は約１０対１と、自民党側が中心だった。
交代後の１０年も券購入を続けたが、民主党議員の購入額を増やしたという。
　パーティー券購入について、東電元役員は「東電の施設がある県の選出議員かどうかや、
電力施策や電力業界にどのくらい理解があるかを考慮した。
関連企業に割り当て分を購入してもらうこともあった」と証言。
収支報告書に社名が記載されないように金額を抑えた点については、
「政治家と公的な企業につながりがあるというだけで、良からぬ見方をされる。表にならないに越したことはない」と話している。
　東電広報部はパーティー券購入について、「社会通念上のお付き合い程度で行っているが、具体的な購入内容は公表を控える。
飲食への支払いで、対価を伴っているので、政治献金ではない。（企業献金の自粛とは）矛盾していない」としている。（市田隆、藤森かもめ）

http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY201110010500.html

>>1さん乙でした。

>>12
「交代後の１０年も券購入を続けたが、民主党議員の購入額を増やしたという」
なら１０年分の購入額の内訳も公表してくれればよいのに。何というダブスタｗｗｗ

外国人にパー券買ってもらって参政権推進してる人たちのことは
なぜか報道されない

前スレ1000、「わが党」が民主党を指すのは
民主党研の中でだけだから以後ﾖﾛ
>>11
副総裁留任でスルメAAも続投となったのが地味に嬉しい

>>1乙

前スレ992　
良かったな。みんなに祝ってもらえて。幸せにな。

原発利権がないと成り立たない自民党


■原発推進の経団連からの多額（ウン十億円単位）の献金が主な政治資金だった自民


■電力業界は多額の資金と選挙で自民党を支援
電力各社でつくる電気事業連合会（電事連）は80年代前半から
11年間で約65億円を党機関紙の広告費として自民党に支払った
http://prayforjp.exblog.jp/13516039/


■原子力ロビー「電気事業連合会」の力と実態　電力会社幹部は
3年間で5600万円を自民党政治団体に献金、「味方作り」を推し進めてきた
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/2439
自民党の政治資金団体である国民政治協会に'07~'09年度の3年間に献金した電力各社幹部の一覧
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/0/e/600/img_0e46b37e47879f7437e3c9033f37ddcc611442.jpg

>>17
あっ革マル派だ
ナウイじゃん

ネトウヨの実態

国家に忠誠　唱えるボクは　国民年金　滞納中
左翼に反対　叫ぶボクは　社会救済　もっとも必要
企業倒産　喜ぶボクは　就職活動　不戦敗
イラク人質　叩くボク　自分で自分を　監禁中
朝日嫌いな　ボクのバイブル　世界日報　3K新聞
日本の伝統　褒めてるボクには　今年も来ない　年賀状
中韓けなす　ボクの自慢は　日本国籍　保有それだけ
親戚うざいと　言ってるボクは　未だに要求　お年玉
市民活動　嫌いなボクは　ネットで　右翼の布教活動
日本の過去を 賛美するボク　自分の未来は　ほぼ絶望
弱肉強食　説いてるボクは　何をやっても　いつも惨敗
個人主義とか　くさすボクの　一人で出来る　ことは自慰だけ
女をくさす　ボクに今まで　まともに彼女　いたことはなし
天皇制を　支持するボクは　自民党から　下流認定

全体主義を　説いてるボクは　授業の実習　いつもカス
主婦を攻撃　しているボクは　家事手伝いもせず　パラサイト
高卒けなす　ボクの年収・納税額は　彼らに比べて　低すぎる
ボランティア活動　見下すボクと　付き合うことは　ボランティア
他人に説教　しているボクは　自動車教習　一回怒られ　不登校
ネットじゃ強気で　威張るボク　人前とかでは　いつもオドオド
同人女が　嫌いなボクは　ネットでブログで　チャットも大好き
暴走族が　嫌いなボクは　ネットで日の丸　振り回し
氏ねとか言ってる　ボクに対して　家族が囁く　同じ台詞を
少年犯罪の厳罰要求　しているボクは　P2Pで　違法コピー
女子高生の援助交際　むかつくボクは　エロゲー内で　幼女をレイプ
障害者が　嫌いなボクは　人生の障害　乗り越えられず　以来そのまま
日本の技術　誇りにするボク　単純作業も　まともにできず
小泉改革　喜んだボクは　おかげで今も　無職ニート

前スレ最後のほうだったので一応再掲
今日の日曜討論で谷垣総裁出演部分　親切な◎さんに感謝しつつ甜菜（感謝
1002　nitiyou　野田政権発足1か月　民主・自民に問う（前半）民主　輿石東（後半）自民　谷垣禎一
http://syslabo.org/up144/download/1317527851.zip
DLKEY　nhk

>>19
こんな文体初めて見る
日本人じゃないよね

荒らしに餌をやるのも荒らし

罪判決…控訴中の石川知裕議員、１１歳下の女子アナと交際５カ月スピード婚！
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111001/plc11100108570010-n1.htm

相手はＢＳ１１（日本ＢＳ放送）の阪中香織アナウンサー（２７）で、今年５月に知り合ったばかりという。
石川氏は３０日夜、産経新聞の取材に対し「地元の選挙区でもある帯広市に１０月３日、婚姻届を提出いたします」と答えた。
挙式などの予定はまだ決まっていない。


１０月３日は、故中川昭一氏の命日です。
石川知裕は、めでたい入籍の日に
石川知裕と同じ選挙区の、故中川昭一氏の命日にを選びました。
拡散という言葉は好きではないですが、皆様方はこの事実をどう思われるでしょうか？

私はこれほど強烈な人の悪意を見たのは初めてです。
木道さん、こんなときばかり頼って申し訳ありませんが、周知にご協力願います。

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石川は選挙に出る気らしいが、勝てると思っているのだろうか
熱心な支持者は入れてくれても、無党派は離れるだろ、今の状況だと

ひどいね谷垣は
民主党政権のいろんな意味でおかしい予算を白日の下に晒させて
闇の中でなく国会の手続きの中で大幅に修正して面子を潰す
一番民主党にダメージのあるやり方だ

辛辣だよ
もっとやってもらわなくては

>>25
　子供手当てに期待した層
　農産物個別保証に期待した層
の２つは喪失したからねｗ

こんどの選挙は農業、建設業が反民主としてフル稼働するんじゃないか

>19 ボクは全部朴ですか、かわいそうにと思うことそれ自体が差別なんでしたっけ。

極東板で未だにネトウヨなんて言葉使う奴いるんだな
ニュー速ぐらいだけだと思ってたわ
お里が知れるな

ttp://twitter.com/#!/ViSiONeGATiVe/status/120205198256906240
@ViSiONeGATiVe
幻視-ViSiON @ 輪る粒あんドラム

しかし…児ポ関係がまた騒がしくなってきてるということは…
そろそろ解散総選挙の時期か。

日曜討論見てるんだけど、輿石が退出して入れ替わりに谷垣総裁が入って
きて、おじぎしたんだけど、輿石はそのまんま退出して、着席する谷垣総裁を
チラリと見て画面から消えた。

民主党の幹部ってああなん？

あのさ、触ってると水遁要請も削除要請も通らなくなるんだよ
触るのやめろって何回言っても言葉通じない奴はなんなの

踊り子さんが別垢で出没してるんじゃね？

>>32
自演・コンビ打ち、もしくは2chのルールをわかってないか…
どちらにせよ、迷惑なことに違いはないから無視しとけばいい
板のローカルルールにも「荒らしは構わず徹底放置」って書いてますし

荒らしにかまっている人も、かまうのも荒らしと言い続けている人も、
同じ荒らしの仲間でしょう
削除を通らなくするための工作に決まってますよ
住人のせいにしないでいただきたい

>>12
社会面に続きがあって、電力総連系の政治団体が民主議員のパー券を結構買ってるという記事がある。
自民は1面、民主は社会面の下のほうとは、なんと中立的な＿＿

>>23
これはひどい
人として有り得ん
石川の事務所に電凸してお祝い言う振りして日取りについて聞き出してみるべきか

>>31
前に出演してたときは相手が誰だったか忘れた(岡田さんあたり?)けど、フツーに握手してたよ。

2011年の今ではネット環境も普及し、インターネットのSNSなどで出会い、そのままお付き合いに発展することも少なくありません。
もちろん第一印象から入って話し方、容姿までお付き合いする前にチェックするのは、バーチャルな世界でも変わらない部分ですね。
でも、やっぱり最初から生理的に無理な人も多数いるのは事実。現実でも見た瞬間気持ち悪いと思う人はいるものですが、ネットでもTwitterや掲示板の書き込みを見て、引いていまう人はもちろんいます。

そこで記者の周りの女性にアンケートを取り、「ネットで見た絶対に付き合いたくない男」がどのような人か聞いてみることに。
するとダントツで多かった意見が「ネトウヨ」（ネット右翼）でした。

ネット右翼とは、インターネット上だけで証拠もない理由で中韓をけなしたり、右翼的な発言ばかりする人の蔑称。
客観的に見てもちゃんとした理由で批判していたり、ネット上だけでなく現実でもきちんと聞いている人が納得する意見を言える人は除きます。
以下に記者が聞いた、「ネトウヨのこんな所が気持ち悪い」と女性が思っていることを記載。ちょっと心当たりのある人は、注意して見る事をお勧めします。

「働いてないのに2ちゃんねるでは一人前」
「中国や韓国で意味もなく日本人を叩いている人と同レベルな事に気づいてない」
「韓国の好きな所を言うと売国奴扱いするくせに、働いてない時点で売国奴だと分かってほしい」
「人種でしか人を判断できなそうで、肝っ玉が小さそう」
「日本人である事だけを誇りにしてそうで気持ち悪い」
「ちょっとでも韓国を持ち上げる内容のテレビ番組があると『電●の工作がまた始まったよ！』とか激怒しそうで一緒にいられない」
「親に食べさせてもらってるのに生活保護受給者を必死に叩いてそうで哀れ」
「具体的じゃない愛国トークばかりで話がつまらなそう」
「『俺は右翼じゃない！中道だ！』とか言ってるけどどうでもいい」
「新大久保や鶴橋で電車を降りる人を日本人じゃないと言って周りの乗客から引かれそうで怖い」
「チョ●とかブサヨとかリアルで使われたらドン引き」
（文＝山戸なでし子）
http://youpouch.com/2011/06/17/101050/

>>31
根源にあるものが「憎悪」なのです。

>>1乙。

>>27
建築は意外と自民から離れてない気がするんだよね。
建築・土木会社の前には、やっぱり自民党掲示板が立ってること多いし。
総票数から見ると、今まで選挙行ってなかった無党派が大挙して、
石川に流れちゃった感じだったから。

世論調査総合スレッド238
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317058083/265
265 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 21:01:23.77 ID:anPnxMMI
NHK　東大阪市長選 出口調査　対象：有権者２０２９人　回答：１４７４人（約７３％）

各政党支持率　自民２８％　公明１７％　民主１０％　共産１０％　維新９％　みんな２％　社民１％　支持なし２３％

「自民内閣と同じ」と批判＝みんな代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100100326

みんなの党の渡辺喜美代表は１日、浜松市内で講演し、
野田内閣について「民主党がマニフェスト（政権公約）で国民と約束した話は全部ご破算になった。
結局、２年たってみたら、出来の悪い自民党内閣と同じになっていた」と批判した。

国家公務員の月給を０．２３％引き下げるとした２０１１年度の人事院勧告については、
「ぶったまげた。民主党のマニフェストには（国家公務員の総人件費を）２割削減と書いてあるじゃないか。
２割どころか０．２％とは情けない。これが民主党政権の実態だ」と指摘した。


相変わらず、政権批判で自民党もワンセットにしている。
一体、どの自民党内閣が民主党と同じだったのか聞いてみたい。

>>23
どうなんだろうね
ほんの2年前に選挙区で初めて破ったガチライバルの
命日（しかも不慮の死）を忘れるとは考えにくいからなあ
葬儀にも出席してたんだし

仮に故意だとしたら、10.3は石川にとって、
政権交代後も自分の疑獄爆弾のせいで不安だった所に
強敵が突如消えた「神風の吹いた記念日」とかなのか？
仙谷にとっての延坪島砲撃事件や菅にとっての3.11のように。
そんな、人の命日をよりによって夫婦の門出の
ゲン担ぎにしようなんて神経は理解できんけども

>>44
10年後の石川は何やってるんだろう？
議員ではないだろうけど。

>>44
＞命日（しかも不慮の死）を忘れるとは考えにくいからなあ
忘れていたんだと思う。
この無神経さがみんす党

一年３６５日のうちわざわざその日になるとか
とんでもない偶然ですね(´σ_`　)

石川さんの顔。こんなこと言っちゃ何だが、初めて見たとき、
荒れてると言うか病んでると言うか・・・。そう言う印象だった。
福山氏の顔最初見たときも、政治家の顔じゃないなと思った。
人は見た目じゃないけど・・・。

忘れてたなら無神経だし、わざとならおぞましいほどの悪意
どっちに転んでも良い風に解釈されないのだから、政治に関わらんとする人間のやることではない

先負婚ですね

前スレ
＞「なんで、自民党は協力できないんだ。復興策なんて早くやらなきゃいけないのに、どうしても政局にしたいのか？」



ですから、私どもも早く叩き台としての与党案を出して欲しいと、国会を開いて欲しいと申しているわけです。
民主党はまだ与党としての案も出してないんですよ。

震災後、被災者の方々は一日でも早い復興を願い毎日毎日固唾を呑んで国会を見てるんです。
でも、政府はその国会を閉じ、当事者である被災者の目の届かないところで法案を作ろうとしてる。これでいいんでしょうか？

ですから、
１つは、一日も早く政府としての案を出していただく。
2つ目は、速やかに国会を開いていただく。
そして、開かれた国会の中で、被災者と国民の見守る中で、どうどうと復興案を議論していくべきだと、
私ども自民党はそう申しているわけです。

>>44
そのレスで思い出したぞ。
マルチ山岡拉致担当大臣が拉致被害者の会と会見した時に
被害者の会の人が子供が拉致された日にちを告げると山岡は
「あ、その日は俺の初当選の日だよｗ」と応えた。
これが朝鮮人のメンタリティなんだろう。
石川が戦勝記念日として今日10月3日を結婚記念日に選んだことは疑いようが無い。

sage忘れた失礼。

参院のゴタゴタについて、派閥3派vs反長老派の権力争い以外の原因もやっと何となく見えてきたような
要は、中曽根会長及び参院執行部と全体とのコミュ不足

2011年6月30日
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2011-06-30
>本日午前１１時から、フリーディスカッション形式の「参院自民党議員総会」がある。
>少し前（浜田氏の離党問題が浮上する前）から、「そろそろ、総会をやって欲しい！」という声が届いていた。
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2011-06-30-2
>佐藤正久参院議員からは、建設的な提案があった。　「自衛隊の部隊を指揮した自分の経験から言うと、リーダーの言葉は（伝わっていると思っても）
>なかなか下に浸透しないものだ。出来れば、中曽根ニュースか何かを作ってもらって、定期的にファックスで前議員に会長自身のメッセージを流したらどうだろうか？」　

2011年08月31日　世耕日記
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/da4f41080c40a8769b439aeedab92739
後半要約すると、参院質疑の各議員登壇機会をなるべく公平に割り振る努力はしているものの、旬の話題と発信力ある議員が優先に
なりがちなことに、参院議員から不満や「参院幹事長室が質問議員を勝手に決めている」との誤解が生じていた

2011年10月1日記事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011100100294&j4
>中曽根氏は８月末、党内調整しないまま小坂憲次参院幹事長の続投案を提示したが、３派は拒否。
>この１カ月後、またも事前に根回しをせずに鴻池祥肇元官房副長官を小坂氏の後任に起用する案を示したものの、３派の反発で実現しなかった。

ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2011-10-02-2
>反執行部派のある議員の発言には、ハッとさせられた。　そのひとは、こんな意味のことを言った。
>　「派閥は悪みたいなことを言うひともいるが、派閥には、メンバーの意見を丁寧に吸い上げる機能がある。
>私は、中曽根会長から一度も意見を聞かれたことがない。もし中曽根執行部が派閥を通さない運営をするというなら、
>全員に対して、派閥を通じてなされるのと同じくらいきめ細やかな対応をする必要があったのではないか！」

>>43
無党派層を取り込みたい第三の選択肢を標榜する党なら言いそうなことではある。
・・・まあ、正直少々哀れを誘う。

>>54
ああー身につまされる覚えあるわ

「ボクは悪くないけどね（笑）」

アメリカウォール街のデモが結構すごいことになってるみたいですね

>>55
あと、共産党も似たようなことをやってますよ

【しんぶん赤旗】臨時国会閉幕　野田政権は…　誰を裏切り　誰に忠誠
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-01/2011100102_02_1.html

米軍普天間基地「移設」でも、
「（オバマ大統領と会談し）沖縄のみなさんに理解を得る努力をする決意を申し上げた」と“忠米”ぶりを誇示しました。

国民を裏切って自民党政治に逆戻りした本性をあらわにしました。

【しんぶん赤旗】国会議論回避・庶民増税を批判
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-02/2011100202_02_1.html

小池氏は「政権交代後２年間で自民党政治に完全に逆戻りし、国民は失望している」と発言。
原発問題や被災地の生活と生業（なりわい）の再建など
課題が山ほどあるもとでの臨時国会の閉会は復興に背を向けるものだと批判しました。

>>54自己レス
3派側にも、会長解任は現実的じゃないって意見が多いらしいし
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111001-OYT1T00616.htm
幹事長人事の結論がどうなるにせよ中曽根が全体とも参院の3派議員とも
虚心坦懐に正面から話すのが、一番というか唯一の打開の道だと思う

自民党ほど色々なのがいる集団のまとめ方として、例えば谷垣は
総裁になってすぐ、綱領見直し等の政権構想会議をみっちり開催
去年2月からは月1で全議員懇談会、随時の衆参当選期別懇談会とか
若手中堅ベテラン皆に言いたい放題言わせる機会を多く設けてた

今の参院自民が会長の下まとまるにも↓の「侃々諤々」がもっと必要なのかも
谷垣「我々の党は今まで侃々諤々の議論を色々やってきましたが、
最後はまとまっていくということでなければならないし、そういう伝統を踏まえて」
http://www.jimin.jp/activity/press/president/113996.html

他に谷垣の場合は、若手からベテランまで1対1〜数人で
数十分〜1時間のサシ話とか、晩飯で会合とかっていう
割とラフな交流もマメ。四方から一番撃たれまくってた時期でもこう
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/tsushima_newsplus_1269874569/366
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006290232.html
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-03-15
ttp://twitter.com/SatoMasahisa/status/11033137705
ttp://twitter.com/mpd110/status/12219888088

中曽根も、派閥単位の統率でなくノーサイドで参院自民を
まとめていくという方針なら、まず自身が1にも2にも議員らと
ナマの対話や付き合いを積極的にやる所から始めるしかない

>>54
派閥は悪と事あるごとに騒いでいた一太が気づいてくれたんだとしたら、
まぁ今回のゴタゴタも少しは実のある結果になる…のか？

佐藤隊長が石原と話をしていないのにツイッターで呟いたことがあったが
意外と議員間のコミュニケーションって取れないのかもしれない
議席大幅減とはいえ、衆参200人を超える大政党なことは変わりないから
一人一人と意思疎通するのは確かに難しいのだろうけど

>>54 >>56 >>60
　私もちょっと身につまされるというか、つい昨日の事なんですけど（運動会があった）、ちょっと潜ってる労組の人に
　「そういえば、なんで、うちの労組って民主党を支持しているんですか？」
　って聞いたら、
　「だって、民主党の人しか来てくれないんだもん」
　って言われたんですよ。

　なんだかんだ言いつつコミュニケーションを取るのが大切なんでしょうね。
　少なくとも「今の所民主党支持を表明している労組」を相手に話をするよりは、まだ楽だと思うので、中曽根さんと
執行部の皆様には、ちゃんと皆様と話をして貰えればと思います。
　

運動会にまで潜ってるなんて御大すごすぎるわｗ

>>63
うちはすぐいなくなって秘書さんが探しまわる
前の国対委員長の地元なんですけど
木道さんのおっしゃることしみじみわかります
来てくれて、人柄がいいと、応援して一票入れたくなっちゃうんですよ

そして回りの人たちが口を揃えて言うことには
「江田さんはどんどん人相が悪くなる」
ですね
それでも勝っちゃうんですけどねあの人

>>61
イチタも成長してるんだなあ。

もう五十いくつだっけ

参院の副音声と同い年でしょ＞イチタ

>>62
参院自民専用掲示板でも作れw　

極東に作ってお招きしようか

>>70
うっかり野田研やここに誤爆する人が現れそうだｗ

やはり議員数は削減すべきだな

takeshi108 岩屋たけし
おはよう。今度の「朝ドラ」はなかなかよい出だしだ。久々にはまりそう。お祭りシーンってのは心躍るねぇ、やっぱし＾＾。ところで、肝心なのは「まつりごと」だ。
グズグズ言わんで与野党協議、やってやればよい。ここは与党の形、野党の形とか言っとる場合じゃなかろう。

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>>73
こいつの言うことはホントに中身がないな。
早くあっちの政党に移籍して欲しい。

で、その与野党協議するために、こいつは何かしてるのかな？
まさかつぶやくだけってことはないよね

>>おはよう。今度の「朝ドラ」はなかなかよい出だしだ。久々にはまりそう。
随分と暇そうだな

東電、電気代の原価に社員のサークル活動費が含まれていたことを認める
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317642095/

東電は酷いな

それなりに大きな会社なら出てもおかしくないけど、そういうのを出させるのって労組だよね？

なでしこジャパンの選手で東電所属の人いたね

あれじゃないの？プロスポーツへの出資なんてものは一切するなと。なんとか杯の類も一切企画するなと。
日本のスポーツ事業が一気に縮まることを求めてるんじゃね？

岩屋…
コシノ一家なんてどうでもいいだろ、政治家的に
by大阪人（岸和田ではない）

>>65
あの人たしか、地元の晴れの国大都会にいる時は
あちこち歩き回って思わぬ所に顔出すんだっけかw
基本的に人好き地元大好きみたいだもんな
この1年国対は超大変でストレスも凄かったろうに
毎週末はサッカーやら医療福祉やら農業やら
色んな地元のネタをツイートしてたし

>>77
一切の出費を止めたら、文化事業に金を出さない業突く張り！
って非難しそうだな。
大体、将棋とか短歌とか茶道とか、上場企業ならどこでも有ったと思うんだけど。

>>69
どんなスレが立つのか興味はあるなw

【参院】おれ中曽根だけど、なんか言いたいことある？Part241【会長】
みたいなスレが出来て賑わうのかな・・・

>>82
そう。
うちの親はかなりのおQなんだけど
何かの会合であいさーたん本人に合ってから
「自民党は嫌いだけどあいさーたんはいい人だ」
とわけわからんことを言ってる

>>80
アマチュアスポーツを支えてきたのは、こういう企業なんだがなあ。
今なら、なでしこ主力移籍経緯で理解されそうなものだが。

「福利厚生を原価計算に入れるな」ということで、一応は正論でしょ。
税金も変わってくるし。

グレーな所も多いし、杓子定規に守っている企業がどれぐらい居るか
謎だと思うけど。

逢沢ファンには朗報だろうかw

自民党：幹事長代行職新設、田野瀬氏を起用
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111004k0000m010067000c.html
自民党は３日、党三役などを除く執行部人事を固めた。
民主党の樽床伸二幹事長代行のカウンターパートとして「幹事長代行」を
新設し、田野瀬良太郎幹事長代理を起用。幹事長代理には遠藤利明
筆頭副幹事長、小渕優子元少子化担当相が内定した。
政調会長代理の一人に中谷元元防衛庁長官を充て、林芳正政調会長代理は再任。
国対委員長代理に浜田靖一元防衛相を充てる。
逢沢一郎前国対委員長は選挙や広報などを扱う新設の「総裁特別補佐」に起用。
河村建夫選挙対策局長は留任する。５日の総務会で決定する予定。
----

広報も扱う総裁特別補佐ってことなら、
松本純氏がよく麻生さんの随行カメラマンしてるみたいに、
写真の腕に定評のあるアイサー氏が谷垣総裁の激写係に
なってくれてもいいw　個人的に、氏を知ったきっかけが
去年3月16日の子ども手当て法案反対街宣で、聴衆の大勢いる
現場写真を撮ってくれてた事だった

テレビ報道での「谷垣自民党はダメ」印象作り手法2
街頭演説で実際の聴衆が1000人台いても「誰も足を止めなかった」と虚偽報道
http://tinymsg.appspot.com/tB2
ichiroaisawa あいさわ一郎　2010.3.16 17:57
谷垣自民党総裁、新宿西口の街頭演説。黒山の人集り。手応えがかんじられます。
私は歩道でビラ配り。頑張りました。写真はちょっとみにくいですね。すみません。
http://twitpic.com/18wo75
ttp://twitter.com/ichiroaisawa/status/10561762023

>>73
だんじり祭りは、岩やんの大嫌いな上下関係が非常に厳しい世界だけど

統率が取れていないと事故って死人が出るし
下っ端は雑用や寄付集めに走り回って、陰から支えていたり
祭りもまつりごとも、好き勝手に振舞う人がいると回りませんよね

>>88
平野がファビョって岸田さんが困った場合に
あの強面で凄みに出てくるムスコーを想像した

あいさーさんの特性を有効活用する総裁補佐広報企画が
勝手にいくつか浮かんだのでなまごえしてみようと思うw

自民党執行部人事が固まったみたいだの。頑張って頂きたい。応援するぜ
人事について産経がネチネチ叩いているみたいだけど、気に入らなかったのだろうかｗ

新執行部は超派閥均衡型　３派領袖の圧力に屈した谷垣氏　見えぬ戦略
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110930/stt11093023400012-n1.htm

>>91
産経は、大好きな安倍ちゃんが復権するまでは誰が総裁になってもこんな感じじゃね？ｗ
別の記事でわざわざ安倍ちゃんのインタビュー載せてるし

その別記事なんだけどさ、漢字間違っててﾜﾗﾀｗ
「発進力」ってなんだよ「発信力」だろ

【世論調査】自民支持率低下に「発進力強めなければ」と安倍氏10.3 12:40
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111003/stt11100312410002-n1.htm

新国対委員長の岸田さん（54歳）、良い人材だなと思った言葉
季刊『翔』　号外（2000年）より　当時43歳？
ttp://www.kishida.gr.jp/syou/syou_toku/title_04.html
「平成５年に初めて当選した時は、いわゆる新党ブームでした。
ブーム、雰囲気、そのようなもので政治が左右された時代だった
のですが、私自身は、ああいった雰囲気の政治に対する疑問が
ありました。やはりそうした一時の風ではなく、歴史に耐えうる、
後世の人から評価されるようなどっしりした息の長い政治を
しなければならないと思います。
ですから『政治に耐えうる政治を』というのが
私のキャッチフレーズのひとつであります。」

今日も朝から東電の総括原価方式の問題点が報道されてますね

>>92
安倍ちゃんは、産経系列でコラム持ってるよね。
今頃ネチネチ言うなら、政権についてたときに後ろから撃たなきゃよかったのに。

>>90
ムスコー「うちの親父はやくざやぞぉ」

ひるおび！見てたら、過去の小泉さんのぶら下がりとか扱ってって、
政治のことわかってない人に伝えるにはワンフレーズが有効と言ってた。
ワンフレーズだとマスコミもそのまま編集せずに流してくれるらしい＾＾；

鵜呑みにはできないけど、
テレビとか、政治をわかってない人相手にするときは、安易だけど、
谷垣さんも極力ワンフレーズで発信するようにしたらどうだろ？

・・・と思ったけど、変に作ると不自然だから、自然体がやっぱいいのかな。

>>83
その上場企業が公共料金を総括原価方式で請求してこなければ別に叩かれなかっただろうさｗ

純一郎はマスコミの切り貼り対策でワンフレーズを使っていた。
当時は自称評論家達がワンフレーズポリティクスで大衆扇動だの、頭が悪そうだの
批判をしていたのを覚えている。
何をやってもその時々のマスコミ次第で叩く材料にも持ち上げる材料にもなる。
これをやれば大丈夫、なんて簡単な処方箋は無いと思う。

ワンフレーズと繰り返しはMAD化しにくいから有効活用したほうがいいよね。
あとそろそろインタビュー時に首からプラカードぶら下げて
youtubeでも自民HPでもいいから見て欲しい情報のURLを発信したほうがいいｗ
間抜けに見えてもいいから情報発信力を強化しないと。

>>101
そんなことしたって見ない人は見ないし、そんなことしなくたって見る人は自分で調べてでも見る。
仮にも次の首相になろうって人にそんなマヌケな姿晒させる方が、
自民党にとっても日本にとってもマイナス。

狙ったりパフォーマンスしたり印象操作すると民主党と同じになっちゃうから、
やっぱり実直に発信するのが一番かもと思ったりもする・・。

しかし、政治に興味のない人は、わざわざサイトまで情報取りに来てくれないだろうし・・
と思うとやはり無党派に有効なのは、自動的に情報が飛び込んでくるテレビだよなぁ・・。

でももう、民主も自滅しかけてるから、余計な小細工せずに正攻法が一番か？わかりません。

ＴＶ向けには厳選したワンフレーズを背景の自民党ＰＯＰの上に
大きい字で掲げてみたらどうかね？額縁の如く。
「民主党は予算案を出せ！」「増税反対！」「蓮芳＝やくざから献金」
なんて言葉を大文字でひとつ選んで貼って、それに対応したコメントを出す。

日曜討論に呼ばれたときもついたて＋額縁とパネル持ち込む＋
討論相手の違法献金の説明パネル持ち込んで邪魔されたところで
「こうして人の発言を封じるやくざ根性こそが民主党の最大の特徴です！」と言い切る。

ＴＶテロップとして自民党の意図通りの形でテロップ出してくれるならそれに越したことはないが
過去を考えると自民党の意図を限界まで曲解した悪意溢れるテロップにすることは自明だし。

ワイプとかで隠されそうな気がするw

細田のおとうさんのクリティカルフリップ攻撃くらったあと
フリップ持ち込み禁止にしやがった番組もあったしねえ

>>106
NHKの日曜討論でしたっけ？

>>91
データで見ると執行部メンツへの期待と政党支持率はあんま関係ない
ほぼ1年前、菅改造内閣発足＆谷垣自民2年目執行部発足時の調査
(2010年9月18日)
http://www.kyodonews.jp/feature/kan_cabinet/2010/09/post-1.html
>政党支持率は民主党が３９・７％で前回から１・５ポイント増
>自民党は２２・４％で１・３ポイント減。

>（自民党の）新執行部体制には５６・２％が期待を示し、「期待しない」は３６・４％だった。

そんで、同じく共同通信調査の今月政党支持率は
民主２７．１％自民２３．２％だった

そもそも、与党のだって幹事長以外の三役のメンツを
把握してる人なんかあまりいないよ、ましてや野党をや。
ゲルがは「テレビでよく見る顔」であって、彼を三役；政調会長だと
認識してた人は普段から政治に興味ある人くらいでないの
あと総務会長だった間の百合子は党務メインでテレビ出演も質疑登壇も
殆どなかったから、三役であることの看板効果は想定より少なめだった
看板として活用するなら、今回の予算委理事ってほうが余程使い勝手がいい

新執行部に関して実際の機能性には期待してるよ
安倍ちゃんの発言に同意
「腰を低くがっぷり四つ攻めていこうという姿勢だが、
世論受けはしなかったかもしれない。
これから一つ一つ成果を上げていくしかない」

RT @jimin_koho
【衆大震災復興特別委員会】１０月５日（水）の自民党質疑者（予定）です。
■９：４０〜額賀�ｎu郎、
１０：３０〜西村康稔、
１１：１５〜長島忠美、
１３：００〜小野寺五典
　各議員が質問に立ちます。
NHK生中継、ぜひご覧ください！

確定か分からんが、まさかの山本一太政審会長退任？
更迭されたのか自分で固辞したのか
ちなみに岩城議員は世耕と同じく町村派

参院自民、幹事長に溝手氏起用へ　政審会長に岩城氏
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100401000717.html
　自民党の中曽根弘文参院議員会長は４日、参院執行部人事について、幹事長に溝手顕正元国家公安委員長、政審会長に岩城光英元官房
副長官を新任し、脇雅史国対委員長を再任する意向を固めた。６日に特別総会を開き提示する。

　参院執行部人事をめぐっては、中曽根氏が９月３０日の特別総会で幹事長に鴻池祥肇元防災担当相を充てる案を提示。しかし溝手氏の起用
を求める町村、古賀、額賀の３派が反対し、投票で否決される異例の事態になっていた。
2011/10/04 18:21

>>110
良い人事だと思う。
実力派で行く感じで。
ただ、幹事長は世耕さんがよかったかな。
どちらともちょっと年齢が上の人だから若い人をいれたほうがと思ったし。
脇さんもちょっと年齢が上だし。

>>109
朝霞も復興特別委も、野田さんは批判されるポイントだけサッとひるがえす。
そんな風に思うのは私だけでしょうか・・。

www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E6838DE1E2E2EBE0E2E3E38297EAE2E2E2;av=ALL
>野党の要請を受け入れることで、今年度第３次補正予算案を巡る与野党協議を円滑にする狙いがある。

>>111
参院執行部はそれこそ世間に知られやしないので
人選自体の対外イメージは気にしなくていいけども
とにかく、この経緯を中の人達が納得できるようにだな
特に前回の鴻池起用案というか会長提示案に
賛成した31人に中曽根がしっかり話して、
「脱派閥派」や無派閥議員からの信用も
最低限維持できるようにしないと

脇議員には、建設省の先輩である前田大臣にどんどん噛みついて欲しい。

>>106
そんなこともあったね・・・
フリップに
「今、自民党がいちばん国民に伝えたいこと」
とURL買いてインタビューに応えても普通にモザイクかけてきそうだから困るｗ
国民に自分で情報源を探す癖をつけさせるには、やっぱり教育改革しかないのかねぇ

茨城県が今年度第３次補正予算編成についてわが党に要望
http://www.jimin.jp/activity/news/114028.html

わが党は３日、東日本大震災と福島第一原発事故によって大きな被害を受けた茨城県から、
今年度第３次補正予算編成にあたり同県が東北３県と同様に扱われることを旨とした要望を受けました。
橋本昌同県知事から「―茨城を忘れないで下さい―」との副題の付いた要望書が谷垣禎一総裁に手渡されました。

橋本知事は「東北３県ばかりではなく、茨城の方にも向いてほしい」と述べたうえで、
同県の被災状況を説明し、支援と協力を求めました。


茨城も被害が酷かったのか…
関東全般で被害があったというニュースは見たけど
こういうのって民主にも要望出してるのだろうか

党本部でも茨城忘れてないお。額賀氏の地元でもあるしさ

大島理森が語る
5/3−5/5　東日本震災地調査視察（千葉、茨城、福島、宮城）を終えて
ttp://www.morry.jp/blog/2011/05/5355.html

「自民党は原発事故による風評被害を受けている福島、茨城、
栃木、群馬、埼玉、千葉の農家のみなさんが丹精込めて育てた
野菜を積極的に購入し、党本部食堂で毎日提供しています。」
ttp://www.jimin.jp/activity/project/kizuna/jyouhou/lunch_menu.html

発災直後は、茨城ちょっともちつけ、ではあった
2011.3.22 19:11
「自民入閣の救国内閣を」茨城県連が党本部に要請へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110322/stt11032219120013-n1.htm

>>117
額賀さんだけじゃなく、梶山ジュニアの地元でもあるよね。
茨城って。
それに、民主にも当時国土交通大臣だった大畠が茨城の
どこかの選挙区のはず。
ま、東北は範囲が大きいからどうしても強調されるしね。
だって、太平洋岸ほとんどだもんね。

津波被害は北海道から四国あたりまで受けてるんだけど、それもどうなっているのやら・・・。

>>116
ちばらぎもひでーだろ普通・・・
津波も襲い掛かってるし、液状化で地盤沈下とか。
ほかが被害がでかいから無視られてるけど、インフラ被害は結構甚大。
個人資産がある程度守られていて、大事のように見えないだけで
。

結局、参院人事の障害は一太さんだったんだ(ニッコリ)
自分が人事権を握ってると勘違いしてるようなブログを書き続けた一太憐れ(ガックリ×5)
まあこれからは一兵卒として働いてくれたまえ。

両陛下が千葉の被災地に行幸啓なさったのは流石だった
自民党では進次郎も物資届けと共に行ってたね

茨城は何気に放射能汚染が福島に次いで酷い
はやいとこ除染してやらにゃ

一太が無役になる…。
嫌な予感がする。
暇にさせるとロクなことしやがらねえヤツなんだもの。

青森が無視されてる意味もわからない
政府は岩手県境でぴったり津波が止まったとでも思ってるんだろうか
これの最後数分とか見てて血の気引いたんだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tg8yp8pZI2Y

自民党が国民の支持を失ったのは、国民生活を無視した財政再建と構造改革が原因では？
橋本・小泉時代の責任を曖昧にして放置してるから信用されないんだろ
あんなクソッタレの民主党に大量に票が流れたのはマスコミのせいだ、なんて脳死もいいところ

一太閑居して

不善を為すためtweetす。

一太さんの微妙に高い攻撃力を活かせる役職ってないもんですかね

>>129
昔の民主党にならいっぱいあったと思うｗ

>>110
結果的に一太が責任を負う形になってしまったな
ただ今回の一連の問題は、一太より中曽根にあると思うけどね
中曽根も”人柄の良さ”を売りにしているけど、それだけじゃ参院を束ねられなかった

これから衆院がどんどん手を突っ込んでくる事を思うと、
やっぱり青木幹雄のような存在が必要だなぁ

政審会長交代となると参院質疑の
チーム作り方針も多少変わるんだろうか
地道な政策議論増やすのも良いことだけど、
西田さんとか他の派手系議員のことを
今後も有効活用してほしい

>>132
それが今回のｺﾞﾀｺﾞﾀの一因ともなったわけで…。
多かれ少なかれ変わらざるを得ないだろうね。

>>124
役につかせりゃ、いらんところにまで首突っ込むし、
役につかせなきゃ、また横暴だのなんだのうるさいし・・・。

>>134
再生エネルギー特命委員会は最後までやらせてあげたいなぁ
自民党としての案をまとめ、民主党に最大限の譲歩をさせた点だけ見ても
大きな功績だと思うけど、現在の様子だと今後の委員会は尻すぼみになってしまうかも…

まぁ一太は無派閥で活動してるのは大したもんだと思うよｗ

一太の人気に嫉妬

人事案が了承されず紛糾していた自民党参議院の幹事長について、
中曽根弘文参院 議員会長は溝手顕正元国家公安委員長を起用する方針を固めた。
６日の特別総会で正式決定する予定。
参議院幹事長人事をめぐっては、中曽根執行部に反発する町村派や古賀派などの議員が、
古賀派に所属する溝手氏を幹事長に起用するよう求め、
所属議員の過半数に達する署名を集めるなど圧力をかけていた。
中曽根会長も当初は「派閥のいいなりにはならない」などと拒否していたが、
提示した人事案が２度も否認された上、自身の進退問題にも発展しかねない状況になり、
溝手氏の起用を受け入れることにした。
また、一連の人事騒動をブログで発信するなどして批判が出ていた山本一太参院政審会長も交代することになり、
後任には町村派の岩城光英元官房副長官が内定した。
http://news24.jp/nnn/news89022647.html

一太は反省しろ。

>>44　>>52
偶然にしろ、故意にしろ、石川にとってはマイナスにしかならないよな。
こういう故人を冒涜するような行動って、大抵の日本人は嫌悪すると思う。
石川の支持者は喜ぶのかもしれないけど。

>>137
ネットの使い方には気をつけないと
ツイッター炎上させたR4じゃないけど

>>139
でもあれが「発信力」だと信じているからね彼は。
まぁでも確かに、リアルタイムで状況知りたい時なんかは、
やたらと更新の多い一太のツイッターとか結構役に立ってたんだけどｗ
何か、一太だけでなく、世耕や平などいつもの面々が一斉に騒ぎ出しそうな…。

現在イッタ先生はブログもツイッターも更新とまってますｗ

今まで凄まじくageまくってた中曽根会長が決めたことだから自分が外された途端掌返すのもみっともないし、
自分と同じ群馬の大御所敵に回すわけにもいかないだろうから、
そんな騒がないんじゃないかなーと思うのだけど甘いかしらん

中曽根さんの言うことは聞くんだイッタ

@KeigoTakeda 竹田圭吾

山本一太さんのツイートとブログだけ見ていると、日本が直面する国難とは「参院自民党人事」と「裏切り者浜田和幸」であると錯覚する。
ある意味そうなのかもしれないが。
9月13日 webから
http://twitter.com/#!/KeigoTakeda/status/113558132357214208

@KeigoTakeda 竹田圭吾

紅茶党は山本一太さんが名誉相殺か…
10月3日 webから

この屈辱を忘れるな！
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2011-10-05-1

何でもはめられたと思うのはどうかと思う

屈辱と言うけど、自分の思うようにいかなかっただけだと思う。
それとあまりにも騒ぎすぎた。
ブログに書きすぎた。
だから一太は追い出された。何でもかんでも書きすぎるから。
ある意味、秘密にしなきゃならないことまで書いてしまうから。
戦略としては晒したら駄目な所まで晒したから。
自業自得の所も沢山あると思うな。
もう書きすぎることはしないように。冷静になること。

一太は浮かれ過ぎたな
クジ運が良かっただけなのに
全部自分の思い通りに行ってると勘違いしてた

そもそも政調で政調の仕事を出来たのかイッタは。延々陰謀論語ってたけど

お前ら全面的に「現」執行部サイドに付くんだな。
明らかに今回の参院執行部人事は自民党にとって
マイナスだから。

>>147
一太に言ってやってよ

>>150
一太が嫌いな人が多いだけだよ

　とにもかくにも、小坂さんと山本一太さんは1年間お疲れ様でした。
　衆議院に続いて参議院でも人事が纏まって、第1次谷垣体制最後の1年間はこれで行く事に
成った訳ですから、頑張ってもらいたいと思います。
　仕事ぶりだけを評価すれば山本政審会長を外す事も無かったとは思うのですが、今回の事が
あってから、党内融和するより３派の方と敵対する様に動いちゃったので、仕方ないとは思います。

　ただ、現執行部もこれから大変だと思います。
　自分達の話もちゃんと聞いてくれないって事で幹事長交代を求めるって事で実際に交代に至って、
無党派層受けの良い山本さんまで飛ばす事になった訳ですから、飛ばされた側をこのまま放置して
置いたら「執行部は自分達の話を聞かない」って自分達が持っていた不満をそのまま飛ばされた側が
持つ可能性が極めて高いです。
　ちゃんと皆様から話を聞いて、収集をつける様にやって貰いたいと思います。

　多分、２週間くらい放置しといたら、山本一太さんがテレビで自民党の悪口を言い出す可能性があり
ますし、山本さんの無党派層受けの良さを踏まえると、それが世論になりかねないので。

今日は衆院の特別審議が中継されるし、がんばってね
…と思ったら東日本大震災復興関係の審議なのに、
公務員宿舎解除＆再凍結のゴタゴタを中心に据えるみたいな記事orz

そもそもの計画は自民政権時代なんだし、「事業仕分けがいかに無意味か」的な批判ならまだしも
整理統合という言い分を無視しての建設反対はどうかと思うので、
質問時間の大半を費やすなんてことのないようにお願いしたい

>>150
どっちにつくもつかないも、中曽根があのやり方のままで
我を通そうとしたら何も進まず参院自民分裂してたから。
今回の判断は参院自民にとって、一太と篭城されるよりマシ

西田や森まさこや丸川珠代だって町村派なんだから
彼らは結局派閥のメリットもちゃんと理解してるんだよ
衆院の柴山もそうだろ
３派を反勢力にしたままじゃ、元気のいい中堅若手まで
そのうち動きにくくなってしまうよ
参議院議員の仕事をちゃんとやりたい多くは
とにかく参院自民内政争に早期の収束を願ってた

>>152
一太を嫌いだって理由で批判するのなら
自民を嫌いだという理由で批判するＯＱとなんら変わらないのでは？
冷静に論理的に考えて結論にたどり着くのなら分かるんだけど

>>131
人柄の良さで束ねようとするなら、谷垣がしてるみたいに
普段から党内外で直接のコミュニケーション多くとってないと
何だかんだ言われつつ最後は信用される空気が出来るのは
そういう普段からの積み重ね
中曽根は最初の参院幹事長と政審会長に元から近しい人を
入れたなら、元から親しくはない林とかと積極的に付き合う事
から始めて３派側ともパイプを作ってたらだいぶ違ったかもな
今回で中曽根は近しい人を取っ払ったわけだから、
なおさら一からそういうのやってくしかない

>>153
中曽根は、今回の人事に文句を言いたそうな「脱派閥派」と
よくよく話して自身に不満をぶつけさせた方がいいと思う
人の話を聴くのが谷垣ほど上手くはなさそうだけども
とにかく何派からも逃げず篭らず向き合うのが大事
それから、小坂と一太と世耕の１年の功労には
ちゃんとお疲れ様を言ってやりたい。特に小坂

絶対譲れない部分と譲っても良い部分をしっかり切り分けて分配するのが人事の妙なのに
ちょっと中曽根が欲張りすぎたな

>>156
冷静に論理的に考えて一太が嫌いなんだよ

お、犬HKで>>109来た
午前は額賀→西村→長島そんちょはん
午後は小野寺

村上
↓
青木
↓
輿石　←いまココ
↓
一太

>>157
　世耕さん、今月から近畿大学の理事長ですし、
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111003/stt11100316280006-n1.htm
　すぐに慣れるとは思いますけど、しばらくは国会の方に専念するって訳には行かないと思います。
　戦力ダウンにならなきゃ良いんですけどね。

>>162
世耕を参院幹事長代理に再任してくれたらいいんですがね
そしたら参院質疑実況解説も続けやすいし
まあ、副ポストは明日の特別総会で参院幹事長と政審会長が
正式承認されてからですね

こっちの「参院からひとり」にあたる可能性もあるけれど
幹事長代理に小渕優子氏ら　自民、人事内定
http://www.asahi.com/politics/update/1003/TKY201110030437.html
＞また幹事長代理を１人増やして３人体制にし、小渕優子元少子化担当相と遠藤利明筆頭副幹事長、さらに参院からひとりを充てる。

とにかくゴタゴタが続くと離反しやすくなるからな

適当な理由付けて与党に行きたい人はもっと混乱して欲しいだろう

>>154
杞憂に終わってよかった
（小野寺さんが朝霞の話をするとも思えないしw）
というか、もしかして誤報？誰か記者を嵌めた？w

>>116
今日のトップバッターが額賀だったのはそれもあるか


党執行部の方は大島石原田野瀬のセットを残した時点で
大体谷垣総裁の思い通りなんじゃないかな
他は、今回政調会長と総務会長交代は既定路線だったし
そもそも1年後か4年後かに総裁が替わった時に、
中堅幹部クラスに三役経験者が4人以上いなかったら
多分谷垣より若くて調整力は劣るであろう次の総裁が
党運営に凄く苦労するの確実だもんよ

1〜2年目の大島・石破・田野瀬・石原・小池だって
元は谷垣とそんなに近しいわけじゃなかったが
やってくうちに各人が谷垣と良い関係性出来て
かなり最大限有効活用されてた様子
自民党は独裁制でも同好会でもないんだから、
中曽根会長にも今度はその辺を見習って欲しいかも

吾妻郡から二人はさすがに

>>165
　小野寺さんが朝霞の公務員宿舎の件を話し出した時はちょっとびっくりしましたが、まぁ、確かに
あれだけのお金があれば復興住宅作れるだろうって指摘は間違ってないとは思います。

>>164
行って欲しい人ほど行かないものですよ。

実際に行ってから「出てってくれて良かった」と思った人は多数
タムコー、ハマー、よさのんetc.

>>170
ハマーって浜田和幸氏のことかな。

しかし、よさのんが同列扱いというのは寂しいものがある。晩節を汚すというのはそういうこと
なんだろうか……。（まだ一応生きてるけど）

今日は他の野党のキレが悪すぎた。珍しい。
小野寺さんの質疑、うつみ宮土理は目に焼き付けとくように、と念じながら聞いてたよ。

>>172
国会の質疑なんぞ見ているわきゃあない＞うつみ

仮に見せても、ものすごい脳内フィルターがかかって
まともに見えるはずもないし。

・・・そうやって考えると、「国会の質疑をちゃんと見せれば
政治に関心のない人もなんとかなる」というのは幻想だなあ。

マスゴミフィルター後の編集済みの映像ばかりだと、
なおのことどうにもならんのだけど。

自分がいいと思うものを他人もいいと思うとは限らないからな
政治に限らず、こういうのって日常的にあるよね
そしてその溝って基本的にほとんど埋まることはない
皆自分の信じるものが正しいと思っているからね
むしろ、現時点で特に信じるもののない人(所謂浮遊層)をどうするかの方が問題かと

>>174
政治に関心があるか興味あるテーマでなければ、
見ておけと言われて1人で見ておいてくれる人は
当然ながら少ないし、気を抜くとBGMになりがちw
ま、それでも20人に勧めれば3〜4人くらいは見てくれて
1回に1人くらいは気づき始め、そのうち他者にまで
勧めてくれるようになったっていうことはあったよ

より早く多くの人に受け入れられやすいのは
・親しい相手なら一緒に見ながら、ウザくない程度に実況解説
・自分が要約して相手に話す
・普段の会話でそれとなく興味の矛先を向ける

でも大勢に対して万能な方法なんてないからねえ
時と場合と人を見ながら地道な試みの繰り返し

>>176
「興味あるテーマ」さえ掴めばＯＫなんだよねえ。

小泉ｊｒのオバサマ受けの良さは異常
西田さんは軽度お灸にも受けが良い
農家なら口蹄疫のときの江藤さんを見ながら一緒に泣く　などなど

逆に、相手のツボが分からないときは、あんまり無理強いしないほうがいいと思う

＞もう書きすぎることはしないように。冷静になること。

それができるのならイッタは少なくとも一回は入閣できてるｗ
主要閣僚は無理でも、国家公安委員長か内閣府特命担当の防災辺りで入閣できてたろうよ。

>>125
青森で被害出た地域は自民の強いところ(三沢･おいらせが江渡、八戸･階上が副総裁の地元)なんで、あえて無視してんじゃないかとの疑念が。
まぁ八戸はまれにマスコミに取り上げられるけど。

>>179
国会で大島さんが被災地のこと言ったら
野党が「付け焼刃だー」とヤジってました

・りもりんが八戸選出なのを知らない
・八戸も被災していることを知らない

どちらでしょうねえ

>>180
間違えた。「付け焼刃だー」は与党のヤジ。

自民、３次補正の事前協議応じる方針
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4843762.html

>>182
さすが公党。
ここにいるクズ政治オタクみたいに、民主の提案はなんでも拒否じゃないんだね。

RT @jimin_koho
【参震災復興特別委員会】
１０月６日（木）の自民党質疑者（予定）です。
■１０：３０〜１７：３０　
岩城光英（２１分）、
佐藤信秋（３３分）、
岡田広（３３分）、
佐藤正久（３３分）　
各議員が質問に立ちます。NHK生中継、ぜひご覧ください！

>>182
元々、自民の人事が固まる6日にはするって予定だったしな
協議には応じるけど事前合意はしないそうだよ

３次補正協議入りへ、自公が一致　３党幹事長６日会談
2011/10/5 11:00 (2011/10/5 13:06更新)
tp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E7E2E2EB8DE2E7E3E2E0E2E3E39790E3E2E2E2;at=ALL;av=ALL
石原氏は「予算案提出時に３党でまとまっていたら談合だが、我々の意見を政府がどう判断するかは別の話だ」と指摘。協議には
応じるものの、国会提出前の合意に否定的な見解を示した。大島氏は会談後の会合で「政府・与党案を政務調査会で精査する。
意見の違うものは国会で修正する」と強調した。

３次補正の与野党協議、難航も＝民自公幹事長が６日に会談
2011年10月5日18時6分
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201110050059.html
藤村修官房長官は５日午後の記者会見で、３次補正の概要を７日に閣議決定する方針を示すとともに、「自民、公明両党に『こんな方針で
いきたい』と提示する。修正は国会でやるのが筋で、最終的に提出された予算案も、修正に、なるときはなる」と述べ、修正に応じる考えを強調した。

>>180
おそらく両方だったのでは?
直後に大島さんがガチでブチ切れたのも無理ないわ｡

>>185
これは面白いなー
どこまでやるんだろうか
小沢みたいな嫌がらせ目的の審議拒否連発はしないだろうけど、
民主が割れそうなネタ（割れないだろうけど）を潜り込ませて丸呑みさせるとか
自民党らしい野党の在り方を示してくれると期待したいところ

　　◆◆◆◆◆　１０月フジテレビ関係デモ全国開催日程　◆◆◆◆

■【お台場】　１０月８日（土）　１３時　　フジテレビ前　◇　フジ包囲街頭演説会・抗議活動　※ 桜主催
■【名古屋】　１０月８日（土）　１３時　　久屋大通公園　◇　「お散歩」　（デモではありません）
■【銀座】　　１０月１５日（土）　１４時　　銀座　常盤橋公園　◇　フジテレビ＋キムテヒドラマ抗議デモ
■【茅場町】　１０月２１日 (金)　　昼　予定　　茅場町　坂本町公園　◇　ランチタイム花王本社抗議デモ　
■【福岡】　　１０月２３日（日）　１４時　 天神　警固公園　◇　九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【大阪】　　１０月２９日（土）　１５時予定　中之島公園　◇　フジテレビデモ@大阪はHalloween

※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください

◆デモ詳細　　⇒http://fujidemo.info/
◆大規模ｏｆｆ⇒http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317532930/317

子ども手当姿変え継続だって厚労相が言ってたぜ。
月島さんに切ってもらって記憶改変したのかねw
自民党は砂利道を裸足で歩いてるな。砂利まいてくる奴らが大量に要るけどさw

>>189
他スレでも言われてたけど、
＞「名は変わったが姿は変わってない」ならいいけど姿が変わったらダメだろう･･･。

まあ野党側としては明日からの三党協議と質疑でまた追及カードに使うまでよ

小宮山本人の発言は
「ちょっと姿を変えたが継続した。名もまだ捨てていない。
『子どもに対する手当』になっている」だってさ
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E7E2E19E8DE2E7E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
支持者への言い訳としてもなってなさすぎるw

>>184
岩城光英：元いわき市長
佐藤信秋：元国土交通省事務次官
岡田広：元水戸市長
佐藤正久：福島県出身元陸自幹部

だそうなのでバリバリっすね


明日は参議院自民の特別総会で人事案提示だそうだが
3派の事前了承はもうとりつけてあるみたいだけど
それ以外の人に反対されないだろうな？
特に無派閥の23人は殆どが1期生だからちゃんと説明してやれよな
　自民党 党内派閥別 所属議員一覧（2010/8/14時点）
　home.a07.itscom.net/kazoo/seizi/jimin/habatsu_giinmei.htm
脱派閥とかはともかく、風通しよくする方の「参院改革」は継続努力しろよ

小宮山馬鹿すぎるｗ
そんな言い訳で騙されるかよｗ

『子どもに対する手当』になっている」なら、最初から児童手当のままで良かったじゃん。

何よりも面子を大切にするって、特アクオリティだよなあｗ

>>195
しかも目先数秒のメンツ。

馬鹿と言われたくないなら、馬鹿と言われるようなことをしないように精進すればいいのに、
馬鹿と言われるようなことをしてから、言い訳で力比べをするという・・・
磨かれるのも言い訳の技ばかり。

>>185
ようやく三次補正の目処が立つか
二次補正の成立が2011年7月25日だったが、本格的な復興予算を民主党はもっと早く出せたろうに

こっそりと。
一太さん、頑張れよ。
民主党の閣僚のアホ面より、あんたはずっといい！

　衆院千葉７区、８区で擁立　みんなの党　2011.10.5 19:51
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111005/elc11100519530000-n1.htm
　みんなの党は５日、次期衆院選で千葉７区に司法書士の石塚貞通氏（４４）、
同８区にプロボウラーの山本幸治氏（３９）を擁立すると発表した。

　石塚氏は、千葉７区から出馬し比例代表南関東ブロックで復活当選した斎藤健衆院議員（自民）の元秘書。
__〆
　みんなの党が候補者２人擁立　千葉７区、８区　2011.10.5 22:44
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111005/chb11100522460002-n1.htm
　みんなの党は５日、次期衆院選で千葉７区に野田市の司法書士、石塚貞通氏（４４）、同８区に我孫子市の
プロボウラー、山本幸治氏（３９）をそれぞれ擁立すると発表した。県庁で会見した渡辺喜美代表は、「２大政党に
対する有権者の不安に対して、第三の選択肢が必要だ」と、２人の候補者擁立を決めた理由を説明した。同党が
県内で擁立を決めた候補予定者は２区と６区に続いて４人目となる。

　石塚氏は、「国民は民主党のマニフェストに期待して投票したが、公約は守られなかった。国民の政治不信は
根深い」として、「民意が政治に反映するような仕組み、首相公選制と国民投票制が必要だ」と訴えた。

　山本氏は「東日本大震災や原発事故など、高級官僚に踊らされている政治家を見ていられなかった。真の政
治主導を目指す」と語り、「今こそ国政にストライク」と決意表明した。

　野田佳彦政権誕生で解散総選挙が遠のいたとの見方もあるが、渡辺代表は「増税法案が来年の国会で可決
される前に、解散総選挙をすべきだ」と主張。「今のうちにできるだけいい人材を候補とする必要がある。さらに県
内の他の選挙区での擁立も考えている」と述べた。

　渡辺代表はまた、福島第一原発事故後も民主、自民党は原発続行路線を敷いていると指摘。「みんなの党は
脱原発路線に舵を切っている」と強調した。
____〆

東大卒プロボウラー　山本幸治のボウリング塾
http://blog.livedoor.jp/yama_300/

みんなの党はやたら候補を用意しているけど、小選挙区はほとんど無理でしょうな
比例票上積み目的だろうけど。去年の参院選結果を考えれば
次期衆院選はせいぜい公明クラスの議席だろうか（20〜30）

あと原発続行路線、という言葉を見てこの記事を思い出した

原子力推進を鮮明にする民主の青森県議会派
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111005-OYT1T00351.htm

自民青年局長に小泉進次郎氏、当選１回で抜てき
（2011年10月6日07時27分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111006-OYT1T00166.htm
自民党は５日、党役員人事で小泉進次郎衆院議員（３０）を青年局長に起用する方針を決めた。

　青年局長は４５歳以下の党員のトップ的な存在で、小泉氏が就任すれば４４代目。過去、竹下登、宇野宗佑、海部俊樹、安倍晋三、
麻生太郎の各元首相も経験した。当選１回での就任は、これまで５人だけだという。

-----
んじゃ、好評だったJIMIN_NEXT（ふるさと対話の青年局女性局版）再開して日本1周やろうZE
http://ldplab.jp/ldplab/jiminext/
小泉新次郎ライブラリー「JIMIN NEXT（青森）／3月7日」2010年
ttp://shinjiro.info/library/archives/7.html

誤字った、進次郎だった。辞書登録しないと未だに一発変換できない

みんなの党が原発続行路線を取るなら確かな野党になり得たけど
なんでそこで脱原発にいっちゃうかなと正直思った
民主自民公明みんなetcは脱原発で変わらない
社民と共産が反原発で少し違う
この選択肢の狭さはちょっとな

>>203
健康問題云々よりも、原発にまつわる不透明な金の流れに不信感を
持ってる人は多いと思うよ。原発存続派でもいいけど、そこはしっかり
改善してもらいたいね。

>>204
でも突拍子も無いことを言えるのが小党の特権なのに
そこで脱原発に行っちゃう精神ね・・・
我々は原発続行路線です！！しかし原発にまつわる問題点がむにゃむにゃ・・・
という方法もあっただけにね

>>201
44代目ということは任期は一年か。
今も各地を回って対話集会やってたし、
自民党若手の象徴として情報を発信してほしい。

ゴミ各社がご丁寧に社説で新執行部人事を派閥云々で腐してるが
石原茂木塩谷岸田への具体的なダメ出しは思いつかないらしいw
だいいち谷垣が「脱派閥」なんか殊更掲げたことはない
谷垣の党改革は草の根対話での党基盤構築と平場議論の増進と
選挙で公募を有効活用してくことと中堅若手の人材育成
あとは使える人と機能は何でも上手く使うってだけ

2010年3月4日　谷垣定例会見
http://www.jimin.jp/activity/press/president/099784.html
「若い方がどんどん伸びている姿も示していかなければいけません。ただその半面、ベテランはそれなりに全体を見渡した、味のある質問をしていたという評価もあります。」

2010年8月11日
参議院議員会長選挙結果を受けて　谷垣囲み会見
http://www.youtube.com/watch?v=JxEAtUE-aTA
http://www.jimin.jp/activity/press/president/099830.html
「（派閥の）メリットとデメリット、これは糾える縄の如しと。」

2010年12月24日　谷垣定例会見
http://www.youtube.com/watch?v=xzyPFZZ2Lk8#t=9m20s
http://www.jimin.jp/activity/press/president/099866.html
「政治家というのは、結局１人で出来る事が限られていますので、出来るだけ多くの同じような考え方を持った人たちが協力しながら、進めていくことが非常に大事です。
どういう形であろうと、同じような考えを持った者が集まるということは、政治の世界ではなくなることはありえないだろうと思います。
派閥と言いますか、そういう自発的な集まりをなくした政党は、独裁体制の政党しかあり得ないと思います。独裁体制の時、独裁者は
自分の党の人間が集まる時に、猜疑心を募らせて、それを弾圧することが起きます。（後略）」

記事本文が谷垣総裁のないことないことネガキャンなのに
写真は良いのしか撮れなかったのかっていう
自民党総務会で、小池百合子・総務会長と言葉を交わし、笑顔の谷垣禎一総裁
＝９月３０日午前、東京・永田町の自民党本部（緑川真実撮影）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111003/stt11100321500015-p1.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/photos/111003/stt11100321500015-p1.htm

この週刊誌記事なんかでも、文の趣旨と写真にどうもギャップがw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2106981.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up2248.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2106983.jpg
2枚目記事の続き頁では他党首のはこんなん↓で、谷垣総裁のだけが自然に撮った感じだた
ヨシミ：土手のガードレールそばでシートも敷かず座り込み1人で花見弁当食う
与謝野：カメラ下げて地元を歩き小学生を撮ろうとする、記者にもレンズを向ける
2323： http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2107020.jpg

>>205
ポピュリズムまるだしのみんなの党になにを求めてるんです？

｜∀･).｡ｏO( ♪繰り返す　この（ｒｙ

損柔銀「ボリリズム　ボリループ」

民主党にも、リサイクル可能な政治家は居るのかな？

　　　　　　　↓>>210

　　　　　　　　∫ ∫ ∫
　( /´_￣_i) |ｏ 〜〜〜|
　　‐◎J◎ |｡（´Д`；) |
　 ヽ, ーノ　.| ∬ ∬ ∬|
　／<∨> つ￣￣￣￣

参院の人事も、総会で混乱起きなかったようでひとまず決着

自民、溝手参院幹事長を了承　新体制が始動
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100601000170.html
　自民党は６日午前の参院総会で、幹事長に溝手顕正元国家公安委員長（６９）、政審会長に岩城光英元官房副長官（６１）を新任し、
脇雅史国対委員長（６６）を再任する参院執行部人事を決めた。中曽根弘文参院議員会長が提示し、異議なく了承された。

　この後、谷垣禎一総裁は臨時の役員会、総務会を党本部で相次いで開き、党三役を除く全体の役員人事を決定。新設する特別総裁補佐に
逢沢一郎前国対委員長、幹事長代行に田野瀬良太郎幹事長代理、幹事長代理に遠藤利明筆頭副幹事長、小渕優子元少子化担当相らを起用し、新体制がスタートする。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111006k0000e010032000c.html
＞溝手新幹事長は「権限が集中しないよう、密室での意思決定は避けたい」と述べた。

只今の国会んｈｋ中継、自民党議員の登壇時間（予定）

【参震災復興特別委員会】１０月６日（木）
13:20〜　岩城光英：元いわき市長　
13:41〜　佐藤信秋：元国交省事務次官　←今ココ
14:14〜　岡田広：元水戸市長
14:47〜　佐藤正久：福島県出身元陸自幹部
twitter.com/jimin_koho/status/121494747188690944

>>213
｜).｡ｏO( ｶﾞｯｷｰ怖いなぁ・・・　ｱﾀｼが予言蛸さんのようだ･･･ｗ

>>182-185
　これだけを冷静に見てしまうと、「事前協議じゃない。話を言うだけ、聞くだけ」とか言っても、一般の方から
見れば、
　「そうは言っても密室で何か決めちゃうんじゃないの？」
　とか、思うだろうからやばいなぁ・・・と思ったのですが、 >>191 ナイスなタイミングで小宮山さんはやらかして
くれましたね。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111006/stt11100611580010-n1.htm
　「合意までする訳ないでしょう。したって約束を守る相手じゃないでしょう？」
　最高の口実です。
　これでも「いや、民主党はちゃんと密室でした約束を守るんだ」と、言い切る方はガチ民主支持者の方だけ
でしょう。
　・・・むしろガチ民主党支持者の方は「石原が騙されてくれないかな」とか思ってるかもしれませんが、これで
マスコミさん筆頭に、どんな事を言ってくれようとも「そもそも信用できない相手」って事を示してくれたので、
結果的には良かったと思います。
　ただ、小宮山大臣がやらかさなきゃ、危ない選択をしてた事になるので、少し慎重に行って頂ければとは、
思います。
　仲介に入った公明党さんの顔を立てなきゃいけないのもわかるんですが、ちょっと危なかったです。

>>207-208
　どこの新聞も全力で「派閥人事」って書いてますね。
　基本的に無党派層の方は「派閥人事」って言葉が嫌いですから、そのイメージ戦略で押し切ろうという戦略だと
思われます。
　正直言って、戦略その物は悪い戦略ではありません。
　さらに正直な事を言うと塩谷総務会長の過去のスタッフに対する労働保険未加入問題や浜松ホトニクスの件を
取り上げてくるだろうなと思っていたんですが、今の所、出してこないですね。
　むしろ、不気味と言うか、率直に言って「今、これを出しても小沢裁判で流れるから、それが収まった時のために
自民攻撃のネタとして取っておこう」って事だ思います。
　いずれ、出してきますから、その時に備えておく必要があると思います。

>>215
　山本一太前政審会長の後任、岩城政審会長、今日が初陣だった訳ですが、あがってましたね。
　それは別にどうでも良いんですが佐藤信秋の方も顕著でしたけど、異様なまでにその場で政府から了解を
ポンポン取り付けてましたね。
　ぶっちゃけた話、テレビ受けは全くしないと思いますが、地味に功績は深く取れそうです。
　これから先、そもそもテレビは完全に民主党に肩入れしていくみたいですから、「地上戦」を戦うには良い人材だと
思います。

>>214
　>溝手幹事長
　前任の自民党広島県連会長だった関係で知ってますが、多分、最強にテレビ受けしません。
　比べて良い対象かどうか悩む所ですが、麻生前総裁と同じくらいテレビ受けはしません。（超えるかもしれない）
　物事は議員・党員の公開の場で決めて貰って良いと思うのですが、テレビを迂闊に近付けない方が良いと思います。
　いずれにせよ、参議院の方はゴタゴタしまくったのを収拾しなきゃいけないのが初仕事になります。
　正直な所、執行部の中はアウェイ状態だと思いますが幹事長を引き受けた以上は3派の方々同様に中曽根会長や
山本さん、小坂さんとも同様に上手く連携をとって頂きたいと思います。

朝日新聞なんてわざわざアンケートとって
「自民党の新執行部はこんなに人気がない」と叩いてますぜ．．．
一般人は野党の役員なんて知らなくて当然だろう。
与党の幹事長すら知らないんじゃないか。

>>218
>異様なまでにその場で政府から了解をポンポン取り付けてましたね。

いや、あれ、やる気ないでしょ。
期日や金額を名言したのはひとつもなかった。
たとえばセシウム含んだ土の最終的な保管場所なんて
「どーせ２年もすれば俺たち大臣じゃないしー」としか聞こえなかった。

>>219
やる気無い、というより、明日には話が変わってるかと

　あと、愛知1区が何とかなった模様です。

　自民県連：衆院１区支部長、熊田県議を起用　／愛知
　http://mainichi.jp/area/aichi/news/20111006ddlk23010261000c.html

　多分、ここから先、地上戦になりそうなので、空白の所は早く埋めてとにかく地元を動いてもらった方が
良さそうな感じですね。

>>221
埼玉一区も決まったみたいだよ。
あの予算委員会の民主理事の武正をブッ倒せ。
自民、埼玉１区に若手の元財務官僚擁立

自民党埼玉県連は５日、次期衆院選の埼玉１区（さいたま市見沼区、浦和区など）に、
新人で元財務省主税局参事官補佐の村井英樹氏（３１）を公認候補として擁立すると発表した。
村井氏は、さいたま市出身。東大教養学部を卒業後、財務省に入省し、２００８年に米ハーバード
大大学院に留学した。
自民党県連が実施した公募に留学中に応募し、９月１３日付で財務省を退職した。
５日に記者会見した村井氏は「民主党政権の漂流ぶりを見て、日本が復活できるのかと疑問を感じて
いた。経済社会構造を変革していきたい」と抱負を述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20111006-OYT1T00337.htm

>>213
ガッ研は駄洒落人を炙ったり茹でたり手厳しいw
>>218
とりあえず中曽根会長には、元来の「気配りの人」って面を
発揮してもらって、後ろ盾のない無派閥の1期生二十数人が
今回の件で肩身狭くならないようにフォローしてあげて欲しいです

いま、執行部とか他の人事見たんだけど、
三期とか四期ぐらいの若くて元気な議員さんたちの
名前がどこにも見当たらないんだけど。
三機や四期ぐらいの人を育てなきゃいけないのに、
何やってるんだ。

>>220
連中普通にひっくり返しそうだからなあ。

>>224
そっちは副ポストや政調の各部会長のほうに沢山入るんだよ
去年も一昨年もそうなってて中堅若手が実働しまくってたやん
齋藤健なんか、実質中途採用だから即戦力として、当選1年目の
一昨年にすぐ環境部会長に抜擢されて議員立法まとめてたな

だから若さだけ求めたら、それだけしか残らない。
ポストトップよりも、その下にいる方が何かと動きやすいのは世の常。

高村さんがはっきり言ってくれた

自民・高村氏「与野党協議不調を補正提出遅れの言い訳にするな」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111006/stt11100616010015-n1.htm

自民党高村派の高村正彦元外相は６日昼の派閥会合で、平成２３年度第３次補正予算案や復興財源を巡る３党協議や与野党協議について
「政府・与党の側が与野党協議が整わないことを、３次補正の提出遅れの言い訳に使ってはならない。遅滞なく提出する責任が政府・与党にはある」と指摘した。

１次補正と２次補正の成立が遅れたことについては
「責任は、上げて政府の国会提出が遅れたことにある。自民党は協議が整わないままに予算を国会提出されたからといって、いたずらに引き延ばすことはありえない」と述べた。

>>222
実務経験ないじゃん。
大丈夫かな。

>>227
でも、その若さを民主は前面に出してきたんだよなあ。
自民党は老害のイメージで民主は若いイメージって事で。
だから、無党派層はその若さのイメージだけで民主へ。
実態は老害の民主なのに。
だからこそ自民も若い人を前面に出さないと。
年配議員はその若い人の人材育成のために、頑張って。
日本の閉塞感の理由のひとつが若い人が活躍できない
って事もあるわけで。

>>221
愛知は民主党が退潮気味、それに代わろうとした減税日本もgdgdになっているので
頑張り次第では次期総選挙で意外と健闘するかもしれない

減税日本の３名古屋市議、当選後も別選挙区居住
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111006-OYT1T00280.htm
減税日本：所属議員を河村・名古屋市長が直接説得
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110927k0000e010086000c.html
減税日本：調査委設置へ…リコール署名簿流出　市長は陳謝
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110915k0000m040172000c.html
薬事法違反：「減税日本」の県議の会社…愛知県が指摘
http://mainichi.jp/select/today/news/m20110916k0000e040076000c.html

ちなみに新幹部、出身派閥の組合せと
平均年齢56.0歳は何気に前回と同じ

石原（54）旧山崎派
石破（54）額賀派
小池（59）：無派閥（元・町村派）
逢沢（57）古賀派

石原（54）旧山崎派
茂木（55）額賀派
塩谷（61）町村派
岸田（54）無派閥（古賀系統）

年齢だけ若くても中身がスッカラカンではなぁ
つか民主の若年層はマスコミ支援もあったから大量だったんだろうに

喜美と茂木　額賀の訛りは酷いよなあ
関東の外れの方がさらに地方の人たちより
訛りの認識がないのか直さないよな

小泉進次郎氏、自民青年局長に…当選１回で起用

自民党は５日、党役員人事で小泉進次郎衆院議員（３０）を青年局長に起用する方針を決めた。

青年局長は４５歳以下の党員のトップ的な存在で、小泉氏が就任すれば４４代目。過去、竹下登、
宇野宗佑、海部俊樹、安倍晋三、麻生太郎の各元首相も経験した。当選１回での就任は、これま
で５人だけだという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111006-OYT1T00166.htm
http://shinjiro.info/img/policy/main.jpg

>194 児童は小学生だっけ。中学生以上は生徒だね。

ただ野党経験のない、派閥のベテラン議員は欲求不満が相当溜まってるだろうから、
ガス抜きのためにどうしても若手の教育や無派閥議員へのポストは
後回しにせざるを得ない部分はあるだろうね
谷垣総裁のそこらへんの舵取りに期待だな

>>236
法律によって違うみたい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5

>>235
何となく、ｊｒは最年少総理とかになるんじゃないかとか思ってみたり。
まだ新人だから方向性が出来てないけど、
しっかり自民は育て上げてもらいたいもんだなぁ。

>>237
自民党みたいな大所帯の場合、
若手議員への効率いい教育システムって
それこそ派閥なんだよなあ

最後の1行は断じたくないが、これに大体同意
773 ：無党派さん 2011/10/05(水) 09:25:29.36 ID:YnI3afKS
政治家として「反派閥派」側が精鋭ばかりで
３派側に無能が集まってるならともかく、
実際はそうじゃないわけで。
一太の好きな西田、森まさこ、世耕、ヒゲ隊長
衆院では柴山とか、皆派閥から抜けずにやってるだろ？
谷垣が前に言ってたように「メリットデメリットは糾える縄の如し」
なんだよ。ガキじゃないんだから、全体にそこそこ納得させて
トータルの作用で有用な意見や人は拘りなく容れて
トップである自分が、誰が入って来ても上手く使いこなす
っていう運営方法でまとまるのが一番機能的
中曽根は谷垣ほどコミュ力ないから難しいかもしれんがな

>>240
派閥は良い教育システムだけど、その派閥の中のベテランたちが
まだまだ前面に出てやりたいと言うのが問題なんだ。
若手中堅に前面に出てやってもらってそれをサポートするのがベテラン
たちの役目なんだよね。
それは日本の社会にも言えること。ある意味日本の社会の弊害なんだよね。
若い人を前面に盛り立ててベテランはサポートし教える。
それがこれからの自民を生き生きとさせる為だと思う。
進次郎一人を前面に出しても駄目だと思う。
たくさんの良い人材が自民にはいるんだから。
野党になったんだもん、今までのそういうベテランが闊歩しているイメージを
少しは変えないと。

>>230
梶川ゆきことか浜田和幸みたいな問題外な電波を除いて
言い方悪いが､国会議員は誰がケツ持ちになって育てるかの方が重要なんでは？

>>240
自民党人事―派閥栄えて、党が沈む
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

>>派閥の存在意義は薄れている。それでも党人事のたびに角突き合わせるのは結局、派閥に代わる党内統治の仕組みがないからだ。

朝日がこんなことを書いていたが、
では派閥以外に有効な仕組みってあるのか？と考えてみたが自分には思い浮かばない
なら、別に無くさなくてもいいよね
無理に解消なんてせずに、調整しながらやっていけばそれでいいよ

派閥害悪論って言うのだろうか、
有効な対案も調整もよく考えずに、とにかく派閥は悪と思い込みで
判断している人が多すぎと感じる

>>日本の閉塞感の理由のひとつが若い人が活躍できない
>>それは日本の社会にも言えること。ある意味日本の社会の弊害なんだよね

これって単なる思い込みじゃないの？
海外でも権力財力経験のある中高年が社会を動かしてるのは変わらんし
日本が特別だって言いたいなら、例えば企業経営者や幹部の平均年齢とか、
明確なデータがないと判断しようがない

>>243
マスコミにとって、自民党の派閥＝田中角栄がカネばらまいて子分集めてる　というイメージなんだろう
国民はそのイメージに引きずられてるだけ

>>245
金、選挙、人事が派閥の重要ファンクターである事に変わりはないよ。
今回の参議院のゴタゴタも派閥が人事に介入したわけだし。

>>241
でも、一応身内であるベテランとくらい自力で上手く付き合うなり
乗り越えるなりの努力が誰にも要らないほど優しくされてたら
魑魅魍魎だらけの各国首脳や各業界相手とわたり合って
国益キープ出来る力量と要領なんて育つかねえ
別に政治家に限らず、組織を動かす人間が育つには
ある程度は「壁」も必要だと思うよ

>>246
そのごたごたを起こしてたブログ議員も元々は派閥に入っていたんだけどね。
自分が脱派閥叫びすぎてその派閥に居辛くなって派閥から抜けた口みたいだけど。

ああ、今日は「ワカテヲキヨウシナイトー」な人が来てるのか
長文コウムインガーの人に似てるな

新広報部長だという塩崎さんがBS11でカンリョウガーなう
大丈夫だろうか…

ふと気になって、「派閥」の意味をネットで調べたけど、否定的な意味しかないね。

goo辞書
は‐ばつ【派閥】
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/178933/m0u/%E6%B4%BE%E9%96%A5/
出身・縁故・利害・政治的意見などで結びついた人々が形成する排他的な小集団。
特に、自民党などで特定の政治家のもとに結集している議員の集団。
「―の領袖(りょうしゅう)」「―争い」


自民党内に「派閥」が作られることによって、
国民にどのようなメリットがあるのか説明があってもいいと思う。
それか中身の伴った別の表現を探すか…。

>>249
自分と違う意見の人をさも荒らしのようにレッテル貼りするのはどうかと
公務員の人みたいに攻撃的ではないし

派閥といっても、野党の今は得をするのは大派閥のみになってるね。町村、古賀、額賀までの。
執行部人事に介入できるのもその３派くらいだし

wikipediaに自民党の派閥について項目があるが
弊害ばかりじゃなくて、肯定的評価や存在意義についても書いてある

自由民主党の派閥
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5

評価と弊害
派閥政治は政党連合と同等であり、与党内に多様性をもたらす。
これにより、幾多の政治変動にも対応でき、単一政党では本来成し得ない広大な支持基盤をもった長期政権が誕生した。
価値観の多様化が進む現代社会では、政党制も支持基盤の多様化に合わせて多党化しないと問題が生じ、
小党乱立を受け入れざるを得ない。
その時でも実効性のある政権を運営するのに、政党連合＝派閥政治の経験は大きく役立つだろう。
また派閥同士の関係は険悪であったが、日本社会党が与党になることを放棄した状況の中で、
政治の緊張感を維持し、与党であり続けた自民党の腐敗を防止した側面もある。

派閥政治は政党政治のあり方の観点から批判されることがある。
派閥は政治資金とポストを仲立ちとした議員間の結びつきであるため、
資金の不足しがちな若手議員や入閣適齢期の中堅議員は派閥領袖の意向に大きく左右される。
そのため党総裁の判断よりも派閥領袖の意向が影響力もつことが多々あり、密室政治や長老支配の原因となってきた。
また派閥から閣僚候補として推薦される為には派閥の資金獲得に大きく貢献する必要があり、
さらに派閥の領袖になる為にはその稼ぎ頭ともならなくてはならない。
派閥の領袖になる事は総理総裁候補になることの前提条件でもあるため、
金権政治の温床になるとの指摘もある。

>>250
素直に塩崎ダメだなって言っちゃいなYO!

>>218
　>溝手幹事長
　>前任の自民党広島県連会長だった関係で知ってますが、多分、最強にテレビ受けしません。
　>比べて良い対象かどうか悩む所ですが、麻生前総裁と同じくらいテレビ受けはしません。（超えるかもしれない）
　>物事は議員・党員の公開の場で決めて貰って良いと思うのですが、テレビを迂闊に近付けない方が良いと思います。

溝手幹事長をよく知っていて、テレビ受けしないならそれを党に進言しろや
おまえらの仕事やろうが
山本みたいな下品なアホがいなくなって、自民も品位を戻せるチャンスだぞ

木道おまえ女はだろうが、なんかえらく細かくて何にでも脊髄反射してるな
男だったら山本のように「だもの」とか語尾につけそうだなｗ

年寄りがーって、自民党叩くけど、マスコミほど年功序列な社会も無いだろと思う。

>>243
朝日が批判してんのか。じゃあ、派閥はそんな悪い仕組みじゃないんだな。

>>256
マスコミ、芸能界なんかの年功序列や上下関係に比べたら自民党はずっと自由だよねｗ
部会でも若手は積極的に発言でき、意見も取り入れてもらえるから

当事者の若手議員がこう言ってるからな、自由なんだろう

谷垣総理の顔
http://ameblo.jp/captain-kotora/entry-10778501235.html

本日は自民党大会でした。
すごい熱気で、会場全体に一体感が充満していました。
統一地方選前というのもあるのでしょうが、やはい一番は、地方議員の一般党員から、
散々に批判を浴びせられながらも、執行部と全員が真剣になって党改革に取り組んできた結果としての団結でしょう。
かつての自民党のような、利権にまみれた空気はもうありません。
私のような新人議員でも、堂々と正論を吐くことのできる空気が、党内に満ちているのです。

>>250
新広報本部長は甘利、塩崎は報道局長

甘利はブログとか見てると広報センスは結構あるかもしれない

>>252
あとは、同派閥の議員には遠方でも選挙応援に来てもらいやすいくらいかな
大島の高村派と石原田野瀬の山崎派は、地元での選挙応援以外にも
何かの折に上からフォローされる術が考えやすい今は時々得かもしれない

亀レスだけど
>>230
若手を前面に出すと今度は
「若手を出さなきゃいけないほど人材いないのかよpgr」
って批判されることで分かってます。
実際小泉Jrが遊説局ポストについたときそんなこと言われてなかったっけか？
どうせ何やっても批判されるんだから好きなようにやればいいやって思うけど

３,４,５期の若手の議員が今のところ
人事の名前があまり載ってないような感じがする。
その辺りの人たちが結構反乱分子になったりするんだよね。
その辺りの人たちがこれからの自民を背負っていくのに。
若い議員と言えば小泉jrぐらいしか目だってないから
言われちゃうんだと思う。
超党派なんちゃらってやっているのもその辺りの人たちが
多い気がする。

>>217
>　塩谷総務会長の過去のスタッフに対する労働保険未加入問題や浜松ホトニクスの件を
> 取り上げてくるだろうなと思っていたんですが、今の所、出してこないですね。

ウチの選挙区だわ。静岡県第八選挙区。
シオノヤ先生、前から色々問題あって、前回は小選挙区で斉藤進に負けて、
比例で復活、かろうじて支部長の名目を保つていたらく。
世襲議員だし、金がらみの疑惑てんこ盛りだし、マスゴミの嫌う、典型的な
古くさい自民党代議士だわね。

ラジオ日本
清水勝利の「これでいいのかニッポン」
10月4日放送分　ゲスト：片山さつき

ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/121812.mp3
satsuki

kiiXaDb5
しつこいなぁ
もちろん自民党の生声辺りに意見は出してるんだよね？

>>262=224はさっき他板でも同じこと書いてて
こっちでも向こうでも一通り反論と説明もらってたのに
また話題ループさせんの？

969 ：無党派さん 2011/10/06(木) 17:59:52.63 ID:coeB3Bx1
自民党の執行部人事今のところ見たんだけど、
4期と3期の若手議員が全然見当たらない。
もっと前面に出して良い議員たちが何でどこにもいないの？

971 ：無党派さん 2011/10/06(木) 18:09:45.16 ID:coeB3Bx1
>>970
そう言えばアップされてないね。
シャドーキャビネットも他も変えるのかなあ。
それなら良いけど、なんだか今のところ三期目
四期目ぐらいの議員がいないような錯覚だし。

>>265
うん何度か出してる。

派閥均衡人事で自民党を叩いている朝日新聞だが、
１月前の社説をチェックしたらこんなのを発見した

野田新内閣スタート―「合意の政治」への進化を (2011年9月3日)
http://shasetsu.seesaa.net/article/224044003.html

野田新内閣が発足した。民主党の幹部人事と合わせた顔ぶれには、野田首相なりの配慮がくっきりとみえる。

一つめは党内融和だ。小沢グループからも２閣僚を起用している。その結果もあって、政権全体の印象はかなり地味だ。
非議員もいない。内閣の要の藤村修官房長官は多くの有権者にとって「Ｗｈｏ？」だろう。

首相は党代表選のときに「支持率はすぐ上がらない。だから解散はしない」と語っていた。
その言葉を政権の布陣でも実証するかのようだ。解散風に右往左往する政治を改める一歩になるならば、いいことだ。

>>250
塩崎さんて官僚批判のときの口調がキツくて民主党っぽいw
叩いてる相手も日本国民だってこと忘れないでほしいと思うことしばしば

>>249

コウムインガーってのは俺を批判してるつもりか。
いっておくが俺は自分から話題をふったわけでない。その話題があったから
コメントしたまでだ。
えらそうに審判役でも気取っているつもりかこの糞野郎が。

石破親米保守が抜けて完全に中国政党に変わったね
朝鮮ＶＳ中国かよ

>>271　そういや↓で★マーク使ったら面白いこと起きたw中国関連のスレ、上げてやんのw
　【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/
270 日出づる処の名無し 2011/10/07(金) 02:44:07.12 ID:5TV/+cA2
>>266>>267
なんか漏らしまくってない？
エロゲオタだって話すると、TwitterでカッパたんITに携わってそうな人んとこで拙いパソコン周りの話して見当はずれな事言って自爆するの、
床屋か居酒屋でIT業のなりすまししたときに、拘り方がエロゲオタだって図星刺されたトラウマ？
エロゲオタ言われると、自動的にパソコンの話しないと死んじゃいそうになるの？

ああ、>>268予想通り。>>269の★に反応しちゃったみたい。「星」が暗号だったんだ。
暗号決めといて、上がったスレに含まれてたら指定されたレス投下ね、日本語苦手な韓国系でもできるし。
今日、黒い人のTwitterのアイコンが、「清明紋」に変わったから、絶対影響受けてパクると思った。

"まとめました。　☆　中国3000年失笑の歴史・世界の中心で何をやっとる "
とか、☆が入ってるレス貼れってのがKMメディアの指示だったんだ。とりあえず、三カ所だけ。
熱湯たんの宣伝か、内ゲバ中のレジェンドや九条教はめるためとどっちだろ？
文章エロゲオタ臭したし。パクって繋ぎ合わせても、絶対そうなる。

　中共が東ﾄﾙｷｽﾀﾝを独立させない真の理由
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1242671605/
　66 日出づる処の名無し 2011/10/07(金) 01:00:40.60 ID:JWZU2Fo

　[日本の]日本転覆の裏に必ず中国共産党がいる！！[真の敵]
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230283126/
　53 日出づる処の名無し 2011/10/07(金) 01:37:58.95 ID:1frAXGGp

　中国共産党の崩壊を願うスレ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228885112/
　233 日出づる処の名無し 2011/10/07(金) 01:40:34.97 ID:+SI11yj+

スーパーJET５万人計画www自民党はまたおかしなことを…
http://www.jimin.jp/policy/manifest/pdf/2010_kouyaku.pdf

病気？

>>271
お前の頭の中が中国と韓国ばっかりなのはわかった。

自民党役員人事
　○総裁＝谷垣禎一：中国のスパイ
　○副総裁＝大島理森：中国のスパイ
　○幹事長＝石原伸晃：リベラル
　○政調会長＝茂木敏充：日韓議員
　○総務会長＝塩谷立：日韓議員
　○国対委員長＝岸田文雄：中国派

自民、保守派、親米保守系、全滅です、谷垣の独裁左翼政治
何コレ状態

>>256
自民党はだめ、マスコミはもっとだめ
マスコミと比較するほど、自民党は落ちぶれてたのね・・・

【谷垣禎一】
・中国のスパイ
信念：青少年道徳教育の徹底、エロアニメ暴力ゲームの徹底排除（子供の犯罪を減らす為に政治家になる）
今年始めて靖国参拝
政党間で人間性には定評あり

いらんわこんな奴

野田の長期政権になるな

読売の社説がトンデモすぎるので、定例会見でバシッと反論したほうがよいです。
復興増税の方針が打ち出された時にすぐ協議に入るべきだった、て自民はいつ与党入りしましたか？

>>235
>竹下登、宇野宗佑、海部俊樹、安倍晋三、麻生太郎
総理に就任するも、不完全燃焼で退陣だったりして……

>>279
政権交代してから以降、自民党は国民にとってもマスコミにとっても影の与党なんだろう。

>>280
そうさせたのは時の有権者でもあると思うが、いい加減、そういったことを
政治家だけに背負わせる意識もなんとかした方がいいと思う。

>>280
竹下さんや海部さんは結構長い間普通に総理大臣やってたような
記憶があるけど。
小泉父よりは短いけど昨今の一年ぐらいの人たちよりかは
長かったような。

>>282
竹下さん、退陣後もキングメーカーとして影響力を保持してましたね。
海部さんは党内基盤が弱かった割に健闘したのかな。

政府与党案が閣議できっちり決まらない、
そのあいまいなとこに自公が入って決めるんだったら
それは密室の談合、闇の大連立になってしまう
筋が通らない
他の野党からも批判が出る

だからこそ読売は闇の大連立である三党協議を急いで、嫌がる自民党を責めるわけだけど

それがわかればなんてことないナベツネ社説だけど、それをどれだけわかる人がいるのか

>>284
一行目で大分脱落者がでるんじゃないか？
与党案が決まらないのは、邪魔するヤトウガーでストップｗ

小沢さんも涙目だったけど、信者さんも涙目なんだな・・。

｜-`).｡ｏO( 「小沢さん しんじゃイヤ〜」ってことですね。
｜).｡ｏO( ﾆﾎﾟﾝｺﾞ ﾑｼﾞｭｶｼﾖ

どうせ仮病だろ。タイミングが良すぎる。

23 ■約２名ほどいらっしゃる

党員資格停止中の方々の
力を借りなくては、
｢新生自民党｣にはなり得ないような…。
まだまだ風通しがよろしくないようで。


↑
三原じゅん子のブログのコメントでめっけた。
本人かしらｗ

>>279
国会閉じちゃったし､民主党にとっての協議=自民党案待ちだしね｡

順位　一人当たり(�j)　国民　　公務員　　倍率
　1　　　日本　　　　30,075　　64,661　　2.15
　2　　　カナダ　　　20,140　　29,807　　1.48
　3　　　アメリカ　　31,920　　44,688　　1.40
　4　　　イギリス　　23,590　　32,082　　1.36
　5　　　イタリア　　20,170　　27,229　　1.35
　6　　　フランス　　24,170　　24,895　　1.03
　7　　　ドイツ　　　25,630　　24,348　　0.95

若手がベテランに押さえつけられてる、そんな認識の人が多いのかな。
抑えつけてるのをはねのける力、最低でも意志がなければ
政治家何て辞めてしまえ。そんな奴がベテランに育てられて長になってもその時出来るのは
若手を抑えつけることくらい。

有能な宰相はどこかで下剋上を経験してる。

>>279 >>284
　読売新聞ってなんでか知らないんですけど、昔から、その路線が好きなんですね。
　ナベツネさん以前からそうですね。
　最も代表的なのが、大政翼賛会が成立した日の読売新聞
　http://livedoor.2.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/c/c/cc7e3ec3.jpg
　↑現物です。もう、昔からです。
　まぁ、抗議するんだったら、これを見せながら、
　「読売新聞さんが、昔からこういう路線が好きな事は良く知ってますけど、今、そういう時代じゃありませんし、
密室で物事を決める事を良く思わない人が多いから、御理解を頂けませんか？」
　とかにしとくのが良いかもですね。
　多分ですけど、
　「時代的に、そういう報道をしなきゃ仕方なかったんだ」
　とか言い出すかもしれませんので、念のため、置いておきます。
　http://livedoor.2.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/8/4/84a87c64.jpg
　↑同じ日の朝日新聞です。
　一応に、大体の新聞は持っていますが、大政翼賛会をそこまで絶賛したバカ・・・もとい、極めて独特な紙面を
作ったのは読売新聞だけです。

　もう、昔からなんですよ、そこは。

勉強になった

>>289
党員資格停止中なんていたっけ？
ダメ太郎たちは役職停止でしょ。

何故
保守派の石破と小池を辞めさせたんだ
説明しろよ谷垣！！！！

>>280
　自由民主党の青年局って「若い人の意見を取り纏める」以外に、もう一つ重要な任務があるんですね。
　政党としての自由民主党の唯一の台湾窓口機関なんです。
　毎年行く事になってますので、頑張って来てもらいたいと思います。

あーなるほど公式対応を党執行部がするわけにもいかんしなあ

>>296
単に任期だからだろ

何度も載せたんですが、念のため、もう一度
歴代、自民党執行部役員表
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html
昔から、これくらいで交代してます。

http://www.nikaidou.com/archives/17086

ごめんガッキーがちゃんと親書公式対応してた
窓口として青年局長は必ず同席なのね

台湾の支援に謝意　谷垣総裁が馬総統に親書　古川青年局長が馮駐日代表に手渡す
http://www.jimin.jp/activity/news/109749.html

台湾の支援に謝意　馬総統からの書簡を受け取る　谷垣総裁、古川青年局長が馮駐日代表と会談
http://www.jimin.jp/activity/news/111735.html

nikaidouとかブラクラ扱いだろ

>>296
感嘆符…繰り返すのスキなんだ。

>>299
だよね。
「石」とか「池」とかスキで繰り返したいだけなんじゃ？

>>303
きっこみたいに「2」がスキなんだよ。

ブラクラ繰り返し貼られたらウザいなぁ。

>>297　なるほど〜
「世界に羽ばたく青年局」
ttp://origin.jimin.jp/jimin/youth/youth_old/album/05.html
で、下野後も変わらず続いてるようですね

2009/12/17　馬英九総統が自民党青年局長の井上信治衆議院議員らと会見
ttp://www.taiwanembassy.org/ct.asp?xItem=121083&ctNode=3591&mp=202
2010年度　青年部・青年局幹部海外研修（中華民国・台湾）
「尖閣諸島問題勃発前、ギリギリのタイミングで台湾へ向かいました」
2010年8月29日〜9月1日　中華民国台北市・金門島
ttp://nsa.main.jp/houkoku/kaigai10.html
2011年04月26日
台湾の支援に謝意　谷垣総裁が馬総統に親書　古川青年局長が馮駐日代表に手渡す
ttp://www.jimin.jp/activity/news/109749.html
2011年06月23日
台湾の支援に謝意　馬総統からの書簡を受け取る　谷垣総裁、古川青年局長が馮駐日代表と会談
ttp://www.jimin.jp/activity/news/111735.html

こいつマジで日本売り飛ばしそうだな
仙谷と知能回路がまったく同じ

どういう風に一緒なのか説明しないとね

谷垣は京都の遺族会の代表で、
靖国なんて新参の馬鹿ウヨよりよっぽど参拝してるだろ。

ただ自分の贔屓の議員が目立つ地位にいればいいと思ってるような
アホは岩屋や河野と同類だわ

昨日からこのスレ荒れてるな。

小沢が不様な醜態晒してるからファビョってるのかｗ

谷垣って外国人参政権賛成派だっけ？

岸信夫議員のブログに
2011年10月4日（火）
蔡英文民進党主席一行を迎えて日台若手議連開催ってのがあるね。

>来年の総統選挙をたたかう蔡英文主席に、仙台青葉城址にある宮城縣護国神社の絵馬をプレゼントしました。
こういう交流はいいね。

>>311
ニコニコ出演時だったか、明確に否定している

日本は自立する気ゼロだな

自民党内で何年も割れていた外国人参政権への賛否を
たった3ヶ月で「反対」にまとめ、党として公式表明し
国政選挙の公約にも入れたのは谷垣総裁が初めてだった

2010年2月5日〜
自民党の主張「ここが論点」
外国人参政権付与法案　断固、反対します！
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/102776.html

2010年参院選公約　J-ファイル2010　より
２７１　国のかたちを壊す「外国人地方参政権」導入に反対
http://www.jimin.jp/election/results/sen_san22/kouyaku/22_sensan/contents/10.html#271

自民党　政策パンフ集より
チョット待て！！”自治基本条例”
〜つくるべきかどうか、もう一度考えよう〜
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/jichikihonjyourei_01.pdf

2009年時点での谷垣の個人的見解（反対）
http://tinymsg.appspot.com/iAu

2010.1.19 外国人地方参政権付与法案には「反対」　自民・谷垣氏
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/347998/
＞賛否では党議拘束をかけるべきだとの考えを示した。

2010.4.16　ハンナラ党代表、参政権付与を要請　自公代表に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271450159/
＞谷垣氏は「憲法上の問題もあり自民党は反対の立場だ」と説明。

>>315
http://www.youtube.com/watch?v=Q4Xj-whii3M&feature=youtube_gdata

中国に国を売る気満々です

民主・韓国＆米国傀儡政権でＴＰＰ
自民・親中派で固めて売国

この裏にナベツネ＆朝日＆経団連がいる

そして日本人にだけ増税を被せる（一部企業を除いて）

谷垣とか麻生とかの「真正保守とは違う」と評定した政治家に対して
平気でデマ流しまくり主観コメントしまくるCh桜がソースかよw

>>317
ID: I194KgUe
なんか、中川さん友愛疑惑に関わってる奴が、よく言ってる事ばっかだね。
韓国焼酎のペットが部屋に転がってたって、警察発表にないことウッカリしたスレ、どこだっけなぁ。

命日、今月だったよね。

陰謀論もほどほどにね。

野田と谷垣と山口で日本崩壊

小縄大先生の冤罪もニャントロ人の陰毛なのですよ\\\\\\\\\\

>>321
みん党とかみどりの未来とかに乗り換えってこと？それとも体で石をつくる男、小沢さん？

>>210
あれ、 ID: I194KgUe 消えた。中川さんの死に韓国在日関係あるって陰謀論じゃないみたいね。
↓、まだはっきりお前がやったんだろとは言ってなかったんだけどな。
在日が商売にしてる民主のマルチ議員関係者が、中川さんの奥さんと同じ選挙区からでるし。
メール事件関係者とか、昔からおかしな死に方おおいもんね。関わりもつと。
＞ なんか、中川さん友愛疑惑に関わってる奴が、よく言ってる事ばっかだね。
＞ 韓国焼酎のペットが部屋に転がってたって、警察発表にないことウッカリしたスレ、どこだっけなぁ。

＞ 命日、今月だったよね。

さすが、これ系のビョーキへの対応は漆原教授並みに詳しいw

自民、小沢氏喚問要求緩めず＝一川防衛相、入院に「ショック」
2011年10月7日12時6分
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100700294
６日夜に緊急入院した民主党の小沢一郎元代表に対し、自民党幹部は
７日、「意識がはっきりしていれば証人喚問はできる」と述べ、引き続き
喚問を要求していく考えを示した。同党参院幹部も「要求はそのままで
いい」と、追及の手は緩めない構えだ。入院について同党では「何か
意図的だと思われても仕方がない」（塩谷立総務会長）と、
追及逃れを疑う声も漏れた。 （後略）

ここはあからさまなお客さんにレス付ける人が多いなぁ

早く安倍＆麻生政権で政権奪回しろよ
売国谷垣なんて誰も期待してないだろ

酷使さんの工作も盛んですね。

【防衛】 米ロッキード、日本でＦ３５のエンジン組み立てを認める意向･･･開発参加国以外で初
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317978665/

昨日のノビテル幹事長会見によると、
今度逢沢さんがなった総裁特別補佐って
初めて出来たのは麻生さんの時で
その時は島村（小松菜）宜伸議員だったそうな

逢沢さんだったら、谷垣さんにアドバイスする役というより
やっぱり外向きに営業的な動きのほうがいいかも
昨日の役員会で谷垣さん「選挙の準備を進めていきたい。
私も全国行脚を行っていく考えだ」と言ってたそうなので
「谷垣総裁があなたの町にまいります」再開とともに
逢沢さんを随行カメラマry

>>282
海部は支持率が高かったのになんか訳もわからずおろされちゃったな。
党内抗争で自滅するのは自民党の伝統かな。
世耕は活発な議論だというけど、決まったことには全力で支えないとね。
一太とかゴマメとかきっちりと締めなきゃ。

>>325
あなたこそ、いつも同じ事を言って批判する
コンビ打ちでしょう。住人がレスをしていると。あなたは
証明できるんですか。

>>330
そうはいっても党は個人の集まりでそれぞれ支持者がいるし、
異なる利害もある。今後も党内抗争が無くなる事はないだろう
その上で、抵抗勢力を〆たり、手懐けたりするのが総裁の腕の見せ所
もちろん執行部のサポートは絶対必要

谷垣総裁は今までも重大な決断をする時は、
説明の場を設けて反対意見にも耳を傾けているので大丈夫だとは思う
会期延長の時に造反者を最小限に抑えられたのは
総裁のこういう姿勢があってこそだよね

>>331
句読点おかしいよー
気をつけて(笑)

>>54>>60の懸念だけども、
中曽根さんの前体制も1年で7回は参院総会開いてたのと、
議員とのサシ話はそれなり受け入れてたらしい

若林健太ブログ　2011/9/29(木)　※無派閥
http://blogs.yahoo.co.jp/kentawakaba84/52613319.html
>昨日は中曽根会長と面会頂き、率直な意見を申し上げてきた。私の希望する事は３つ。
>一つは、現在の事態を早期に収拾する事。標的は民主党なので早く戦う体制を整えて欲しい。
>二つ目は現在の体制骨格の維持。幹事長のみの交代にするべき。
>三つ目は党内融和。無意味な対立構造を創らずに先輩方が腹を割って対話をして欲しい。
>その上で、３０日の特別総会が荒れることのないようにお願いしたい。
>一年生が出過ぎたことをしているかもしれないとも思ったが、中曽根会長は懐深く受け止めて頂き
>「率直な意見を有難う。私の責任でしっかちと対処する」と話してくれた。

上の二つ目の件は、会長が人事やってる最中に新人が干渉するというのは微妙だけどw
まあ、中曽根さん側に生の対話する気があるのは悪くない点だと思った
今度はそれを派閥も無派閥もベテラン中堅若手も隔たりなくやって欲しい

ある程度のブレというか、揺らぎは、
健全な証拠だと思うんだよね。
「自由が無い方の」民主党には、出来ない業。
自由闊達に議論した後は、統一見解（文句を言いつつも）で動くのは。
これは、谷垣さんの手腕による所が大きいと、思うよ。

　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,-―､_
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　　　　　　　　　　　　　 l ━　 ━　ﾘ)'
　　　　　　　　　　　　　（　　,し、　　）
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　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　増　税　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
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　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
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　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
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　　　　　　　　　　　 . -‐ 三三三≧=‐z､
　　　　　　　　　,. 彡彡彡彡三≧=＝＝､ﾊ
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　　　　　　　|ii{{/}i/}i/}iij;　 　 　 　 ＿　　　　__'.}i　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　||{{|i}}/}}ii}/};　　　 ''"´￣＿_　　⌒`}}　　　 　　　　／
　　　　　　　}}〉〉ﾉﾉ{{ﾊﾊ--── { rtｧ､　 }-{ tｧТヽ　　　　　／　　
　　　　　　　}}/⌒ヽヽ　　　　 　 |　ｰ‐'　ﾉ ヽｰ　}　 }　　　＜　　　私が政治生命かけてやりたい事は漫画やアニメ規制やＡＶ規制、国防などどうでもいい　
　　 　 　 　 从 {　ﾊ'　　　　　　　 ー‐,r　 _　｝ー‐　　 　　　＼
　　　　　　　 jﾊ　ゝヽ　　　　　　　　/　‐　　ヽ　l　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 川ゝ--､」　　　 　 　 ,′　 . - ､ }, l
　　　　　　　　　/　　　　 ､　　　　　　 ´｀二´　.′
.　　　　　　　　∧　　　　　ヽ　　　 　 　 　 　 /
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　　 　 　 　 ＼　 　 ＼　　　　　 　 　 ｧ‐　´ 　　　　

　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　|::::::|　　　　カ　ル　ト 　 |
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　　● |￣|　● ||
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜ＴＰＰに外国人参政権、日本人は奴隷よ
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　　　　 / 　　　ゝ ── ' ＼
　　　　／／｜　・　　・　/＼ ＼
　___／／ 　（　　　×　　）　 ＼ヽ___
　｀ｰ-'　　　 | 　 　 ____　＼　 　　ー-´
　　　　 　 　 |　 　/（u）＼　ヽ
　　　　　　　｜　/ 　　　 〉　 ）））
　　　 　　　ll |　/　　　／／
　　　　　　　 |　| 　　く_っ))
　 　　 　 　　.|　|
　　　　　　　 ｜ |
　　　　　　　⊂ノ

>>318
　遅レスだけど、「真正保守」という言葉には違和感があるなぁ。
　言葉遊びかもしれないけど、
　要するに、真正保守＝日本版ネオコン≒戦前の穏健派右翼≒戦後左翼の右派
　なんだろうと思う。発想というか、考え方が基本的に共通している。

　谷垣総裁・麻生元総理（安倍元総理？）などは伝統的保守と言った方がよく、
　戦前であれば、自由主義的な親英米派と言われ、右翼にも左翼にも嫌われた
　存在に繋がっているんだろうね。

>>339
勘違いしているようだが
谷垣は左派、福田に近い
麻生や安倍とはまったく違う

>>335
ゲルが言ってた「与党時代と違って、（うるさ型に）言うこときかせるための
金も閣僚ポストもないのに党をここまでまとめているのは谷垣さんの人柄」

聞いた当時はよくわからんかったが、
割と温和タイプの野田が民主を全然まとめられずgdgd
それにやっぱり温和な中曽根は、85人の参院自民で
あんなゴタゴタを全面譲歩でしか収められなかった
というのを見てると、ゲルの言う谷垣の「人柄」は
色々凄いかもしれないw

あとゲルは今年ニコ生出た時に「谷垣さんは信念の部分は凄く強いのと
谷垣がそこまで言うなら（信用するしかない）、って空気が党内にある」
てなことも話してた。論破力とは違う説得力みたいな

人柄が政治を動かすとかお前ら頭腐ってるだろ
自民が大人しいのは野党だから

>>341
別のインタビューでゲル曰く、
「谷垣さんに叱られたら自分はすごく悪いことをしたんだと思う…そんなお人柄です」
という事らしいｗ

他に総裁について、決して媚びない事、(参院選の時みたいに)決断力がある事を挙げてた
温和な「だけ」ではないんだよね

谷垣さんはもともとリベラルだとか、自民の中では左寄りとか、親中派だとか聞くし、
J-NSCの総会かなんかでは韓国と上手くやるしかないって発言してたけど、どんな位置にいる方なんでしょう。
中韓と上手くやるというのは、民主の売国とは別ですよね？
私は谷垣さん好きだけど、ガチ保守の人（読売や産経も？）がそんな谷垣さんを支持しないから、
人気無いように見えるんですかね？

前にもいったけどそういう人たちは主張がぴったりな「幸福実現党」を応援したらいい
「なにが不満なんですか」と言いたい、宗教への嫌悪感と主張を天秤にかけて主張を浮かせているのはおかしい

>>339
そんなんより、真性ホーケー思い出す。

>>345
あれ？顕正会ってカルト入り込んでるから、幸福実現党とか公明党とかは叩いてないか？なぜかバックだって言われてる、統一と双子みたいなΩも。
みんなの党とか、市民派のみどりの未来とか市民ネットワークとかつくような党にいれこんでたような？
大麻党とか減税日本とか、民主ですらこいつらよりはマシだってレベルの。

真保守の言う「リベラル」「左寄り」は単なる悪口なことが多いから参考にならない

中韓と上手くやるってのは、おかしい発言ではない
国交のある国と友好を主張するのは外交儀礼上はよくあること

親中派というのは、2006年総裁選に主張した「東アジア外交の立て直し」
それと、所属派閥である宏池会の印象によるものだろう

>>345
あれ？そういう人たちって、どれ？>>344のレスででてくる人達ではないよね？
>>346レスした後気づいたけど、勘違いしたかも。
谷垣さん寄りのひとは、幸福実現に入れようとする訳ないし、自民の総裁なんだからありえない話のような？

ただ前の衆議院選で、自民に投票するように名前書いてくれってまわってくるやつが、
自民はもう駄目とか名簿集めながらネガキャンしてたから可能性はあるけど。
タクシー会社や飲食店とかやってて、奥さんがマルチにはまってたな。

>>344
親中派で左翼。そんでいてアメリカの言い成り
日本国民の利益とか無視する、経団連やアメリカＣＩＡが誘導しやすい人物
分かりやすくいうと民主の岡田らみたいな位置にいる人

スパイ防止法に徹底的に反対したから中国のスパイ容疑がかかっている
つーかスパイ

誰にでもスパイって分かっちゃうようなスパイならスパイとして無能ってことよね

なんだかわらわら湧いてますね。
工作員とは言い切れない人たちもいる。

このスレを恒常的に見て、マスゴミが流さない記者会見等も観ている人たちは、
今の自民の状況はわかると思います。
心情的によるかどうかは抜きにしても。

自民はスッカラ管さんが引き泥鰌さんが総理の座についた時点から、空気扱いされてますね。
参院のトラブルとかもマイナス要因になって。

一般庶民＝有権者目線を忘れて欲しくない。
今はこういう事情だから仕方がないだろう。
わからない奴は工作員、とか、そういう姿勢は改めなければ。
いつまでたっても民主寄りの空気は覆せませんよ。

>>349
あれ？オカラはともかく、オカラ応援団ならCIAと経団連敵視してたよ？オカラ応援団なら、>>346の↓であってるはず。
＞ あれ？顕正会ってカルト入り込んでるから、幸福実現党とか公明党とかは叩いてないか？なぜかバックだって言われてる、統一と双子みたいなΩも。
＞ みんなの党とか、市民派のみどりの未来とか市民ネットワークとかつくような党にいれこんでたような？
＞ 大麻党とか減税日本とか、民主ですらこいつらよりはマシだってレベルの。

>>350
うん。適当に情報わたして相手方潰す存在としては、非常に優秀だけど。
使いこなせない情報そいつに渡すだけで、組織振り回して崩壊させちゃうからね。
嘘じゃない本当の情報わたせば、そっちで地位も上がるだろうし、
そういう無能が権力もったら、あっという間にぺんぺん草一本はえなくなるよ、そいつが通った後には。

>>351
空気扱いのはずがなのに、支持率あがったね。

>>351
どこが民主寄りの空気なんですか？
マスコミがそう印象操作していることは確かですね
確かな個とは、あなたがそう思っておられるというだけでしょう
だって、何も根拠を書いておられないもの

>>354
私が「民主寄り」と書いたのは、マスゴミに対してです。

谷垣がもし民主党なら極右だろｗ

なんのメディアだったかは忘れたが、
領土問題に対してはきちんと言う事が大事だって言ってたような。
あの調子でにこにこ笑いならがしれっとキツイ事言いそう。

>>344
谷垣の対中姿勢は、口だけ右派よりも毅然としてるくらいじゃないの
特に中国首脳と面と向かった時に強気
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺す
谷垣氏、軍事透明化を要請　習副主席「努力する」
http://megalodon.jp/2010-0629-0309-53/www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009121501000749/
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009121501000749/
>谷垣氏は中国の軍事力近代化について、国防予算の詳細や装備の保有状況について情報公開するよう求めた。
>日中両国が共同開発で合意した東シナ海ガス田問題の進展も要請。習氏は「約束は必ず守る」と述べた。

2010年11月8日・衆院予算委員会質疑で棚橋議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v= qQXmXml8puI#t=11m00s
「自由民主党の谷垣総裁は、トーカセンさんの表敬訪問を受けた時
大変静かに、しかし毅然と、『日中間には領土問題は存在しない、
尖閣諸島は我が国固有の領土である。』とおっしゃいましたが、
あなた（菅）も仰いましたか？」「"姿勢を示した"とかではなくてですよ」
「谷垣総裁は、随行含め10人弱の方がトーカセンさんと共に来た中で
はっきりと言いました。『日本固有の領土だ』」

--------
自民・谷垣、「尖閣で領土問題は存在しない」　唐元国務委員会談で　2010.11.4
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101104/stt1011042001015-n1.htm

あとこういうのも参考になるかと
自民党・谷垣禎一氏の最近の対中国関連言動from谷垣語録
http://togetter.com/li/47931
天皇陛下と中国の習近平国家副主席との会見問題について
谷垣禎一総裁談話　平成２１年１２月１４日　自由民主党
http://origin.jimin.jp/jimin/hatsugen/hatsugen-232.html
正式な抗議声明2　谷垣禎一総裁記者会見（2009.12.15）
http://www.youtube.com/watch?v=xrvoeFHtpzM

>>　349
25年前のスパイ防止法案は、処罰基準と対象の不明確さへの懸念という
今の人権擁護法案反対と同じ理由で反対意見書が出された
ttp://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/index.php?itemid=1007
で、こういう意見も
http://logsoku.com/thread/academy3.2ch.net/jurisp/1121160028/
28 ：日出づる処の名無し 2005/03/29(火) 05:59:37 ID:shlnzvOI
>>24
論外
あのときのスパイ防止法は素人の議員立法。
実際に取り締まり、立件にあたる法務省・警察庁からの反対の声もあった。

国策としてのリークを認めないと、内調・公調の情報交換もできないし、
平時のときと、戦時下のときでは、摘発基準も変わってこなければならない。

そもそもスパイというのは、どこからスパイで、どこからスパイじゃないと
線引きを引くのが難しい。

それを間違えると、スパイ防止法どころか、敵国からの攪乱工作に乗ぜられてしまうわけです。
（スパイ防止法でアセットを一斉摘発しても、それで敵国情報機関の目的達成に繋がってしまったら意味がない。）

スパイ防止だけに限らず、
戦時下の対サボや対間接侵略も視野に入れて、
包括的な法案（国家保安法）の制定を目指すべきかと思います。 （後略）

ちなみに
2009年4月21日成立の
軍事スパイ防止法：外国為替及び外国貿易法の一部を改正する法律案
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17105040.htm　
産業スパイ防止法：不正競争防止法の一部を改正する法律案
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17105039.htm
は、両院本会議で全会一致可決。谷垣も成立に賛成した

じゃあ、自民は政権を取り戻したら
『公務員によるスパイ行為の防止』
について法的整備・強化をするつもりはあるのかな、
ってとこだよな。つか議員立法で、
参院からでもだし続けりゃいいじゃんとも思うのだが

>>358
　確かに、何が『秘密』かということが、分野(外交・軍事その他)や立場(閣僚・官僚等)
あるいは状況(平時・戦時下)によって異なってくるので、包括的な立法よりも、個別法で
対処した方がいいという点では、人権擁護法案の場合と似ていますね。

　あと、自民党にぜひ考えてほしいのは、民間の産業スパイを取り締まる法案の体系化・
厳罰化で、場合によっては退職者にも適用範囲を広げることですね。

>>360
やる訳ないじゃん
公明党、民主党、社会党、日本共産党、自民の大半が反対するからね
日本の政治家なんて大半がスパイ
米・中・韓・朝で罵りあってるの
そりゃ何時までたっても国民の暮らしはよくならないよ

>>19
くそわろた

スパイ防止法は今言い出すと、マスコミに自民攻撃の材料を与えるだけだと思うが・・・
「民主は頼りにならないと分かったけど、自民は自民でこんな怖いこと考えてますよ」的な。

よってそんな事はおくびにも出さず、政権に返り咲いてから法律を国会に出せばいいんじゃない？

＞よってそんな事はおくびにも出さず、政権に返り咲いてから法律を国会に出せばいいんじゃない？

心配するな、谷垣が総理になれば絶対出さないから

「国外退去にすべきだった」＝自民党の谷垣氏

　自民党の谷垣禎一総裁は２５日午後、京都市内で講演し、
尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件で中国人船長が釈放されたことに関し
「騒いで得をするのは中国で、問題を深刻化させないことが一番大事だ。
直ちに国外退去させた方が良かった。最初の選択が間違っていた」と述べ、政府の対応を批判した。
政府が釈放は検察独自の判断だとしていることについては「捜査機関に外交に配慮するようなことを言わせてはいけない。
政権が国民に対して説明責任を果たさなければならない」と強調した。（2010/09/25-17:30）」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092500267


　自民党の谷垣禎一総裁は１４日午後、さいたま市で講演し、中国漁船衝突の映像流出事件で神戸海上保安部の海上保安官（４３）が
関与を認めたことについて、青年将校らがクーデターを企てた二・二六事件を引き合いに出し
「映像流出を擁護する人もいるが、国家の規律を守れないのは間違っている」と批判した。

同時に「二・二六事件でも『将校の若い純粋な気持ちを大事にしないと』という声があり、
最後はコントロールできなくなった」と指摘した。

　一方で「政治の責任で解決する姿勢がなかったことが一番の問題だ」と菅内閣の対応を非難。
「政権担当能力を失っており、一日も早く退陣させないといけない」と強調した。
http://milfled.seesaa.net/article/169409145.html

　　　　　　　　　　　　　谷ゴキ

　　　　　　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　
　　　　　　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|;
　　　　　　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i　|　＜　児童ポルノ法案万歳！
　　　　　　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　| 　＜けしからん漫画アニメは全部規制だ！
　　　　 上､　　　/　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　|　　,エ 　
　　　　　　　`,ヾ/　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　'i､_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ 　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　　ミﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|ミ　　　_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
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　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
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　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>362
自民も議員立法するためには総務会了承がいるんだっけか

そしたらたち日あたりに議員立法してもらうかね
みん党は適当すぎるからな

よーし、おいら、週明けにたち日に電話しよっと

>>364
そりゃ谷垣さんを買いかぶり過ぎじゃないかね

>>367
残念だったな。すでに地方公共団体から単純所持まで許さない条例が出始めているからな
石原がどうだの、自民がどうだの、アグネスがどうだの、言ってられなくなったな

ほい
273 ：日出づる処の名無し 2010/11/15(月) 15:50:33 ID:GTLG12eO
船長釈放絡みの谷垣発言批評では、国外退去自体の是非以前に
国外退去＝不逮捕・無処分釈放と誤解してる人も結構いるようなので

谷垣が10/24会見と26日講演で挙げた
小泉政権時の国外退去、実際の手順は
逮捕・2日間拘留・数年間再入国禁止処分付きの強制送還

小泉元首相による政治判断ではあり、
「拘留期間が短い」とか「ここは起訴だろ」とか批判受けたが、
手続き自体は逮捕・拘留をふまえた上、国内法に則った行政処分だった

「彼は逮捕しないほうがよいと言った」だの「早く釈放したほうがいいと言った」だのは
仙谷と菅と岡田による発言で、国外退去を無処分釈放と混同したもの
谷垣は各公式動画や報道で上記の旨を言ったことは一度もない

おまけ
＞入国管理法に基づく正式な行政処分であり
＞対象者は勝手に帰国することは許されず
＞入管施設に強制収用された後
＞日本政府から母国政府に直接引き渡され
＞・この者は日本国の法律/国益を侵したので
＞　所定年数の間、日本国への入国を禁止します
＞と但し書き付で相手国に引き渡す、かなり重い処分なんだぞ、、、？

>>362
中川昭一の親父もスパイだったもんな。

お客さんが大量に来てますね
なんかあったっけ？

>>372
小沢問題でファビョってるんじゃない？　アカどもが。
偉大なるｗｗ小沢様が不様な醜態晒しまくってるから。

細腕の裁判が始まったからでしょ

【政治】 小沢騒ぎの裏でかき消された菅前首相の北朝鮮関連政治献金疑惑　菅氏、野田政権誕生に協力の見返りは平岡法務大臣とも言われる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318026371/

　１０月４日の新聞各紙は、東京地検は菅直人前首相を不起訴処分にしたことが１０月３日に分かった
と小さく小さく報じた。

　なぜこの不起訴処分が大問題にならないのか。問題としたのは一人産経だけだ。

　そしてその産経がただ一人、１０月５日の紙面で平岡法務大臣の秘書官が養護施設の補助金を
だましとった詐欺罪で有罪判決を受けていたことが分かったと報じていた。

　これほどの大スキャンダルにもかかわらずその後どの新聞もテレビもこれを追及しない。

>>372
私もちょっと気になってました
確かに>>373の言うとおりだとは思いますが、ちょっと大杉
国民が選んだ国会議員が谷垣総裁を総裁と選んだんだ
それについて文句を言うなら次の選挙を待てと思う
次の選挙までにはもう少し周りの人に民主党政権の
是非について話をするつもりですけどね

＞国民が選んだ国会議員が谷垣総裁を総裁と選んだんだ
＞それについて文句を言うなら次の選挙を待てと思う
てのはさすがに暴論とは思うがね

>>377
国民の選んだ国会議員が選んだ首相を批判するな！

>>377
暴論かなぁ
じゃあ、誰だったら総裁として良かったと思うの？
私は谷垣総裁が良かったと思ってる
それとも選び方について私の認識が間違ってる？

スパイ防止法の件や尖閣の国外退去の件、正直ひっかかってたけど疑念が晴れた。
いろいろ勉強になる。初心者なもので。
盲信するわけじゃないが、変に偏った保守の人よりよっぽど安心できる。

>>379

>>378と同じ論理てところね
あなたがこれまで一度も全ての政党の党首に
批判をしたことがないのなら、まあ筋は通っているけど

>>381
私の意見は>>378と同じなのか…
まぁ、確かにそうですね
でも、それは仕方ないと思ってる
>>376にも書いたけど、次の選挙まで待つしか無いし

ちなみに他の政党の党首には、与党の民主党を除いて
批判してません
というか、他の政党は何言ってるのか調べてません
このあたりがあなたと違って皆さんに嫌われるのでしょうね

意見や批判は場所と相手を選ぶべきだし、物事が一度決まった経緯を無視しちゃいかんと思うんだよなあ。
そうでないとただの愚痴や悪態になるだけじゃないかと。

>>340
あはははははは

手を変え品を変えお客さんが来てるなぁ

　では、敢えて話題を逸らすために燃料を投下してみる。

　新執行部が誕生してから、マスコミさんが良く取り上げる用語は
　「自民党は派閥優先で、先祖帰りしたんだ」
　微妙に言い方が違うかもしれませんが、大体、ほぼ全てのマスコミさんが言ってますね。
　これに対して、どうするかって事。

　私、正直言うと、確かに先祖帰りはしてると思うんですよ。
　でも、本当の事を言うと、民主党の方が凄く先祖帰りしているように見えるんですよ。
　多分、そんな事を言うと、民主党支持者の方からは、
　「今の民主党は、まだ見た事の無い新しい日本に向かってるんだ」
　と、答えられるだろうと思います。
　戦前の日本も、そんな事を言ってたんですよ。
　「大東亜共栄圏を建設し、八紘一宇の精神のもとに五族共和たる新国家の建設を！」
　↑でかい事を言って、翼賛選挙で凄い票を掻き集めました。
　「無駄を省く事で、国家予算を組み替えることで予算は出るんです。高校無償化、子供手当、高速道路の無償化、
農家の個別所得保障、何でも出来ます！」
　↑でかい事を言ってました。
　絵に描いた餅を通り越して、絵に描いた高級懐石料理です。
　
　多分ですけど、マスコミさんが自民党に本当に求めている事は「出来もしないでかい事を言って欲しい」んだと、
思います。
　私がマスコミの人間だったら「夢を見させて欲しい」とか、言って、煽りますね。
　実際に言ったら、
　「自民党も民主党の失敗を学ばない駄目な政党なので、第二民主党の○○に投票しましょう」
　くらいの事を言ってくれるんじゃないかと思っています。

つか小沢の騒ぎにまぎれて誰かが変なことやろうとしてないかが心配なんだけど

　端的に言うと、どこにあるかわからない夢の国を探して放浪するよりは、過去にちゃんと動いていた時期が
確かにあったのだから、そこを目指した方が良いって事を主張したいのですが、０９年の投票行動が気になる
んですね。
　「いつも同じ様な定食しか出さない店の近くで、高級懐石料理を定食より安い値段で出すって云うから、
そっちに乗り換えたんだ」
　待てど暮らせど、高級懐石料理は出てこない訳です。
　（最も代表的なのは、やはり沖縄の方でしょう）
　鳩山内閣、菅内閣の支持率は凄い勢いで落ちまくりました。
　下り最速伝説です。
　野田内閣の支持率も発足以来順調に落ちてるんですけど、前の二代に比べれば大した事はないんですね。
　とりあえず、どじょう鍋を出してます。
　明らかに高級懐石料理でもない、どじょう鍋で何で、ある程度満足できるのか？
　理由は簡単。
　待てど暮らせど、高級懐石料理が出てこなくて、待っていたお客様は飢餓状態。
　明らかに高級懐石じゃなくても、とりあえず食えそうな物を出せば、旨いと言って食べてくれます。
　↑今、多分、この辺りだと思うんですね。
　で、ある程度、小腹が満たされると、この次の段階は何が起きるか？
　「で、高級懐石料理は、いつに成ったら出てくるんだ？」
　野田内閣は、どこかのタイミングで、
　「高級懐石料理はもう、無理なので、とりあえず、このどじょう鍋で何とか満足してもらえませんか？」
　って、言わなきゃいけない。
　どじょう鍋にある程度は満足したお客様なら、それでも良いって言うかもしれません。
　野田内閣は明らかにそれを狙っていると思われます。
　その対応が要ると思いますね。
　「高級懐石が出せないなら辞めちまえ」
　って言うのは簡単ですが、満足してしまったら、逆効果になります。
　「そのどじょう鍋だったら、うちでも昔から出してますが、こうすると、もっと美味しくなるんですよ。うちなら、
こうします。と、いうか、前から、うちのメニューにあるんですが・・・」
　って、事にしないと、多分、お客様が帰ってきません。

　まぁ、本当にお客様が野田内閣のどじょう鍋にどういう評価を出すかを見極めてからの話になりますが、
万が一にも満足する可能性があるので、対策として書いてみました。

>>370
苦しい言い訳乙
言ってなかったら報道されないつーの

>>388
バードカフェ（グルーポン）のスカスカおせちを思い出した。

お客さん、ソースはいかがされましたか?

>>388>>390
本当に土壌鍋が出るのと思ってたら、いろんな意味で>>390に先を越されちまった。

>>391は>>389へのレスです。

>>388
じゃあ逆に野田政権をgdgdにするには

「どじょう鍋なんか頼んでねーよ！」
「アイツなら高級懐石を出してくれる！」
「絶対自民は【高級懐石】を隠してる、独り占めしてる、そんなのゆる早苗！」

と騒げばいいんですね＿

>>393
東方と我が党スレのノリを盛り込まないようにw

水島社長「塩谷立さん私知ってます、同級生です、人柄はすごくいいですけど
はっきり言って左翼です。石破＝小池体制と比べてどうなったかというと
無茶苦茶です。だんだん民主党の支持率あがりますよ、野党だからすごい
実務ある訳ないんですけど、党内が堕落しますよ。安倍さん麻生さんとかが
谷垣体制倒してやってアピールしないと、野田と同じですこれ、アメリカがもう
ダメだからというね中国に媚び売りたい連中で固めている、もうこれ野田の長期政権なりますよ」

>>380
盲信される言動やキャラじゃない点が逆に信用できる
>>343の「決して媚びない」って話もね

右とか左とか以前に保守ってこういうもんじゃないのっていう

谷垣「保守主義とは、人間の良心・矜持に期待する行動規範
であるとともに、一人の判断より多数の判断、一時期の熱情より
時代を超えて積みあげられてきた良き伝統、規範、秩序を大切
にする。時代に適さぬものは改め、秩序の中に進歩を求めること」
2010年2月1日　代表質問より

『正論』平成22年1月号　谷垣インタビューより
「家族に対する愛情、父母に対する感謝、地域に対する誇り
―という意識が根底にあって、この点についての先人の努力を
尊重し、それをより良いものとして次世代に受け渡そう、その過程で
何か問題点が見つかれば積極的に改善していこう―という姿勢が
保守ではないか」
「私は政治家として、この http://p.tl/01Ls （今上陛下の）御心に
沿うよう、守るところは守り改めるところは改め、より良い社会を
築いていかなければならないと、身が引き締まりました。
この意識こそ、まさに保守だと思うのです。」

>>396
谷垣の偽善保守には騙されない
こいつは典型的な左翼

>>396
増税復興やＴＰＰに賛同している奴の何処が保守政治家なんだよ禿

ID切り替え忘れてますねお客さんw

谷垣って、復興増税やTPPに賛成の立場だったか？
検討するべきと言ってた記憶はあるが。

>>400
谷垣は復興財源は国債でと言ってるし実際に党でその方針で政策出してる
TPPに関しては「きちっと議論して衆知を集めて、それから現場の意見を聞いて判断」と

2010年10月24日
衆議院北海道５区補欠選挙の結果を受けて　谷垣会見
http://www.jimin.jp/activity/press/president/099848.html
「（政策決定における）プロセスの背後には、必ず生身の一生懸命やっておられる方々の生活があるのですが、
（民主党の方針は）八ッ場ダムの場合もTPPの場合にも、そこに対する眼差しが殆どなくして決められている」

2010年11月4日　定例会見
http://www.jimin.jp/activity/press/president/099851.html
「皆さん割と気が短くて、すぐそういう問いかけをされるのですが、
結論が良くてもプロセスが悪かったら、どうにもならないという事もある訳です。
まず結論（参加）が良くないという意見もある。
また日本だけ外されるのはつらいねという議論も当然わが党の中にある。
結論の良し悪しとプロセスが妥当かの問題と併せて考えねばならない。
簡単に結論を出して、ああだこうだと言うと、裁きやすくなったと
菅総理を喜ばせるかもしれませんが、やはり我々は懐の広さも
必要かなと思いつつ、皆さんの意見を伺っているところです。」

＞結論が良くてもプロセスが悪かったら、どうにもならないという事もある訳です
この言葉重いなー

私みたいな初心者や、お客さんが来たおかげで、
逆に谷垣さんの正当性が証明されていってるような・・。

>>396
よく石破さんが、これをやりたいってものを持ってる人が総理大臣になるべきだ、と言ってて、
でも谷垣さんて、まとめ役としては素晴らしいけど、何をやりたい人なんだろうって思ってた。
でも、谷垣さんがやりたいことがわかったかも。
日本独自の良い社会を守り継承していきたいってことかも、平たい表現しかできないけど。

>>400
管直人の時に増税復興に賛同
しかし麻生や石破や安倍らが大反対
日銀に金を刷らす為に復興国債で財政出動の意見が多くてまとまらない
しょせん谷垣は
財務省の言い成り
アメリカの言い成り
中国の言い成り
韓国の言い成り
ですよ
得意技は日本の子供を国家権力で首を絞めて
アホにする事

早く辞めさせるか、自民から追放して民主党に生かさないと駄目な奴

【提言】『エネルギー版TPP』 : 日本〜東南アジア間で電力を融通しあう--有識者らでつくる日本創成会議が発表 [10/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318045839/

これ、関係者が降臨してカキコしたっぽいね、ageが必死すぎるね

881 ：無党派さん：2011/10/07(金) 19:05:54.73 ID:OCNsX53r
俺は、山本一太は出世すると思うよ。谷垣内閣が出来たらおそらく、参議院枠で外務大臣で初入閣だろうな。
そして大活躍して衆議院の群馬県3区あたりから出馬して当選。再入閣で父の富雄もやった農林水産大臣として
結果を出し、その後、第2次安倍内閣で内閣官房長官、政調会長、財務大臣、幹事長を歴任。総理総裁候補に
躍り出ること間違いなし。

884 ：無党派さん：2011/10/07(金) 19:33:32.81 ID:OCNsX53r
>>882
>>883
政権奪回後に、山本一太が出世しまくるのには根拠がある。なぜなら、参議院自民党の若手には大した人間がいない。山本一太以外には、世耕弘成くらい
しかいないだろう。おそらく、参議院枠は、山本・世耕ラインで固まると思う。まず、第一次谷垣内閣で山本外務大臣、世耕政調会長兼参議院政審会長となる。
そして内閣改造で、山本参議院幹事長、世耕総務大臣となり、その後、山本が衆議院に転出。第二次谷垣内閣で山本農林水産大臣、世耕参議院幹事長、ここまでは
既定路線だと思う。この後、谷垣後継の総裁選で安倍晋三元総理大臣が復活して、第二次安倍内閣で山本内閣官房長官、世耕参議院議員会長。第二次安倍改造内閣で
山本政調会長となり、世耕参議院議員会長は留任、第二次安倍再改造内閣で山本財務大臣、世耕参議院議長、第三次安倍内閣で、山本幹事長となり、世耕参議院議長は留任。
こんなとこだろう。

いつも単発ageだから分かりやすい

TPPに関して自民党内意見の例
小池百合子：協議には出とかないと日本に不利な条件を作るコトが締結されてしまう（賛成）
加藤紘一：農業には国が保護政策を積極的にすべき（反対）　※地元が米どころ山形
引退済みだが小泉シニア：日本の産業の強さをよく見ろ。TPPで淘汰とか恐れるな。
もっと強くなってTPPでも有利な条件締結しろ（賛成）

その他：
・FTAとかのほうをより有効活用すればいいじゃん
・小泉シニアのような方向で、具体的な策をあーだこーだ
・来年、米韓各大統領選でオバマも昭博も退場の可能性高いから結論はその後にしたほうがいい
などなど

締結について賛成なのか、議論について賛成なのか。
そこからでも違うわけで。

>>401

谷垣氏「時限増税」を首相に提案
菅首相との会談を終え、引き揚げる自民党の谷垣総裁。右は石原幹事長＝１３日午後、首相官邸

菅直人首相（民主党代表）は１３日午後、自民党の谷垣禎一総裁と首相官邸で会談し、震災対応への協力を重ねて求めた。
谷垣氏は震災の復旧・復興財源を確保するため臨時増税の時限的な立法措置を講じるよう提案。今後、両党幹事長間で
協議することになった。

　また、谷垣氏は、米海兵隊ヘリの出動要請や、福島第１、第２原発に関する一元的で十分な広報態勢−など
「万全な対応」を文書で要請した。首相は「これから検討する」と応じた。

　一方、自民党の逢沢一郎国対委員長は１３日、民主党の安住淳国対委員長と会談し、平成２３年度予算関連法案の
一つである地方交付税法改正案と、税負担減免措置延長のためのつなぎ法案に賛成する方針を伝えた。

　震災対応は３月末までは２２年度予算の予備費（約２千億円）でまかなえる見通しだが、水面下では復旧・復興にからむ莫
（ばく）大（だい）な予算措置をめぐり与野党の攻防が始まっている。

　国民新党は「１０兆円規模の補正予算」、たちあがれ日本は「３カ月の暫定予算」を要求。
公明党の斉藤鉄夫幹事長代行はＮＨＫ番組で「早急に２３年度補正予算を組み、２３年度予算で不要不急なものを
補正にできるだけ回していくべきだ」と事実上の予算組み替えを求めた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110313/stt11031319100004-n1.htm
菅首相との会談を終え、引き揚げる自民党の谷垣総裁。右は石原幹事長＝１３日午後、首相官邸
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110313/stt11031319100004-n1.jpg

それは3月13日時点の話ね。その後

2011年5月25日
【政治】消費税増税、先送りやむを得ない…自民党、谷垣総裁
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1306316063/
　自民党の谷垣総裁は２５日、国会内で開かれた会合で講演し、消費税率の引き上げについて、「社会保障の税源は消費税に求めると思うが、
（東日本大）震災被害を受け、どういうタイムスケジュールで（増税）できるかは、従来よりは考慮しないといけない」と述べ、増税の先送りはやむを得ないとの考えを示唆した。

2011年8月23日　ツイッター対話集会にて谷垣の発言
http://kokkai-sokuhou.iza.ne.jp/blog/entry/2428066/
「その財源はですね、今のところ、復興債という新しい国債を発行して、普通のほかの予算と別にこの復興の予算というのは区分経理して、きちっとやる必要があると。
で、復興債っていうことの意味は、結局この財源は相当かかりますから、どこかでその財源は調達しなきゃいけないんだけど、今こういうダメージを受けた中で、
すぐじゃあ税だっていうことになると、なかなか行かないと思います。だから、復興債をやってその償還財源を考えていくっていうことは、これまだ何年か、
十何年かかけて、やっぱりやっていくっていうことにせざるを得ないだろうと思います。
今すぐいっぺんに重荷がかかってくるっていうのを少し緩和しながらやっていくことになりますね。」

TPPは罠だね
罠というのは入ると危険という意味じゃなくて
ワシントンがTPPをやる気がないね
日米離反のための罠だな

賛成すると負け組になるので
反対表明した方が良いが
戦略的な反対で行った方が良いね

>>411
だから麻生始め反対派が多いので意見を変えたんだろ
谷垣はダメだってマジで

>>406
谷垣辞任、麻生太郎で政権奪回、経済復興、そして第二次安倍内閣憲法改正による日本自立長期政権
谷垣一派は民主党へ

これがベスト

>>412
反対するにもタイミングと力加減を見計らう必要があるしな
オバマ政権の情勢によってもカードの切り方変わるし

>>401　>> 404
片やソース付きで説明、片やソースも無しに悪口の連続。
よく分かりました。返答ありがとうございます。

日銀砲の谷垣が総理になると困るんでしょ

自民個人献金、７２％が電力業界　０９年、役員の９０％超　
自民党の責任は?????
支持率が上がるわけが無いな〜
地獄を見るぞ!!!!!

ここ数日変なのが多いけど，何か焦ることがあるのか？
放り投げ解散総選挙が来るのか？

>>416
煽るねぇ
その案は麻生太郎(為公会）が出した案
谷垣の個人的意見は>>410

>>411
　通過供給（マネーサプライ）の拡大を政府に進言しても良いとは思うんですけどね。
　ぶっちゃけた話、アメリカと中国は札を刷ってますが、それが円高の要因のひとつでもあるので、やって良いとは
おもうんですね。
　「前代未聞の大災害が発生しまして、この危機を乗り越えるには、これが最も迅速と思われますので国民の皆様には
ご理解を賜りますようよろしくお願いします」
　国内向けにはそれで、誰も反対しないでしょうし、札を刷りまくってるアメリカと中国も自分の所がガンガン刷っていて、
震災当事国の日本がやりたいってのを反対できないでしょう。
　唯一の難点は、ガソリンが１Ｌあたり２００円位になりますね。
　ガソリン筆頭に輸入品の値段が凄い事になりますので、その品目に対する減税処置が必要になりますけど、多分、
出来るんじゃないかと思います。
　財務省としては「財政規律の問題からして」って事で反対するとは思います。
　「今回だけやらせてくれって、一回やっちゃったら、一度で済む訳がねぇんだよ。
　今、民主党政権なんだよ。農家の個別所得保障も、高速道路の無償化も、これでやらせてくれって言うに決まって
るじゃないか、そんな仕事、俺達やりたくねぇよ」
　絶対に言うだろうなと思います。
　正直言って、一理あると思います。
　そのあたりを納得させられる物が用意できればいけるだろうとは、思います。

電力労組、民主に１億円超　０７〜０９年収支報告
ttp://www.47news.jp/CN/201107/CN2011073101000510.html

>電力総連や電力各社の労働組合でつくる政治団体などが２００７〜０９年の３年間で、
>献金やパーティー券購入、会費により少なくとも計１億１１０８万円を民主党側に提供していたことが３１日、
>共同通信の調べで分かった。提供先には民主党本部に加え、
>岡田克也幹事長、川端達夫前文部科学相らを含め計３３人の国会議員の名前が並ぶ。
>自民党側には電力会社役員らが３５年前から個人献金として資金提供を続けていた実態が既に判明している。
>会社側は自民党に、労組側は民主党に資金を集中させて労使一体で政界に影響力を強め、原発を推進した構図が浮き彫りになった。

まあ、自民も民主もどっちもどっちってことで。
3.11以降、電力業界が絶対悪みたいになってるけど、それ以前はほとんどみんな、原発の恩恵を疑いなく受けてたわけだし・・。

　朝日新聞の今日の一面に東京電力の個人献金のことが載ってます。
　年末調整のあるこの時期にぶつけてくると、朝日新聞もやってくれます。

　ここでおさらい。
　２ヶ月前の７月２３日の段階で、共同通信がこの事を記事にしていました。
　http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html
　
　その時に既に色々と書かせてもらったのですが、もう一度行きます。
　2009年自民党の政治資金団体への献金内訳
　企業献金：22億5213万0200円（79.5%）
　個人献金：1億5591万5025円（5.5%）
　政治団体献金：4億2386万6484円（15%）
　--
　計：28億3191万1709
　この２８億円強のお金のうち、個人献金は１億５千万円です。
　この内「国会議員の個人寄付」を除いた金額は６４８５万円です。
　その内訳は
　東京電力関係 　１４２７万円　　北海道電力関係 ３０４万円
　中国電力関係　 　６８０万円　　九州電力関係　　 ２７５万円
　中部電力関係　 　６１５万円　　東北電力関係　　 ２６３万円
　四国電力関係　 　６１２万円　　関西電力関係　　 １８６万円
　北陸電力関係　 　３１５万円
　（中国新聞にネットソースがあったんですが、今消えています。２ヶ月前だから仕方ない）
　この時、例の武田教授が思いっきり釣られてました。
　http://takedanet.com/2011/07/post_fbd4.html
　「一議員への平均が４７００万円」とか有り得ない事をふりまいてました。
　多分、今回も同じ様なのが出ると思いますので、要注意でお願いします。
　

「状況変わった」自民大阪府連、知事候補探し
（2011年10月8日15時15分）
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111008-OYT1T00559.htm
　自民党大阪府連の谷川秀善会長は８日、１１月２７日に想定される
府知事、大阪市長のダブル選の知事選候補について、
「最後まで公党として候補者を探す」と述べた。

　橋下徹府知事率いる地域政党・大阪維新の会が、同会幹事長の
松井一郎府議の擁立を固めたことで、自民党府連内で「状況が
変わった」との声が上がり、候補擁立は困難としていた従来の方針を一転させた。

　大阪市内で、報道陣に語った。同党府連はこの日朝、ダブル選の
対応を協議し、知事選について「不戦敗ではいけない」との意見が
大勢を占めた。谷川会長はこれまで、候補擁立について「スケジュール
から言うたら、もうあかん」と断念を示唆していたが、この日は
「あかんでは、あかん。努力しないといけない」と意欲を見せた。
維新が松井氏の擁立を固めたことについては、「橋下知事は松井氏を
抱いて出て、自分の人気で勝てると思っているが、そううまく問屋が
おろすか」と対抗心をにじませた。
-----

大阪の選挙で維新の会は、ハシゲが市長選出馬で
あまり有名じゃない知事選候補と一緒に活動っていう
愛知と同じバーター戦法でいくんだよな？
彼らとまともな勝負になりつつ、そうポピュリズムに走らず
実際府政を任せて大丈夫そうなレベルの人材か…

　あくまで私の推測ですが、朝日新聞が今の段階で一面トップでこれを載せた目的。
　この電力関係からの個人献金は年末に集中しています。
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/27591284-4.pdf
　新聞が何も騒がなければ、今年の年末も献金がありうると考えていると推測されます。
　逆に、騒いでやれば、自民党を干上がらせるには十分なネタです。
　なぜ、年末に集中しているかと言えば、自民党への個人献金は年末調整の控除が受けられる対象だからです。
　そこを潰しにかかったというのが、私の推測です。
　まぁ、しかし、朝日新聞さんもやってくれる・・・

　えーと・・・
　毎年、年末になる度に書いてて、微妙に顰蹙を買ってるのですが、今年はこういう経緯がありますので少し、
早めに書かせていただきます。

　自由民主党への寄付をお願いします。
　http://kifu.kokuseikyo.or.jp/
　おそらく、個人の方が多いと思いますので、個人寄付のページも
　http://kifu.kokuseikyo.or.jp/kojin_kifu.aspx
　今年は多分、こういう経緯がある関係で、例年に比べて「もの凄く」減ると思いますので、是非一つよろしくお願い
居たします。
　本当に千円で良いので、一つ御検討いただければ、幸いです。

>>425
・インターネットバンキング未契約の場合でも預金口座のキャッシュカード暗証番号等をお持ちの方は
　ご利用いただけます。
とあったので、現在進めてるのですが…
みずほ銀行でやってるんですが、お客様番号って何ですか？
って調べてみたんですが、インターネットバンキング用なのですね
私には敷居が高いみたいなので今回は諦めます

>>426
　私、みずほ銀行の口座を持ってなかったので知らなかったですが、確かに進めて行くと「お客様番号を入れてください」
って表示されますね。
　どうやら、これらしいです。
　http://www.mizuhobank.co.jp/direct/help/security/riyo_card.html
　どうやら、単純にキャッシュカードと暗証番号だけで対応しているのは、三菱東京ＵＦＪ銀行と、三井住友銀行だけですね。
　https://kifu.kokuseikyo.or.jp/kojin_furikae_net_start.aspx
　残りは全部、銀行とインターネットバンキング契約をしてないといけないみたいです。
　わざわざ、お手数をかけて、申し訳ないです。
　確かに、敷居が高いですね。微妙に、これは。

　ウエブマネーに対応すれば敷居は低くなるんでしょうけど、本人確認が取れない対象から寄付を貰ったらえらいことに
なるから・・・かな？
　試しに三菱東京UFJ銀行の手続きを途中までやって見ましたけど、もの凄く同意事項をいっぱい表示されました。
　外国人献金疑惑みたいな事が自民党におきかねないから、その対応なんでしょうが・・・
　みんなの党みたいにせめて、クレジットカード決済が出来ると良いのかもですね。
　http://www.your-party.jp/donation/flow.html

>>424
現金なおっさんやなあ＞谷川
維新がクソしんぼーの擁立に失敗し内部からの候補者しか出せず
勝てる見込みが出てきたとなったら途端に候補者探しかい。

まあ、でも出るのならいい候補者を見つけ出してほしい。
もう色物はこりごりだ。

国民政治協会から振り込んでるよ

いや橋下ほど日本の事を考えている政治家はいないと思う
谷垣とかより全然マシ
辛坊みたいなのと組まないで正解

>>428
http://www.youtube.com/watch?src_vid=V2JbQOrplWQ&annotation_id=annotation_59412&v=UPGTXkvPB4Q&feature=iv

これは資料として後々役に立ちそう

236 ：無党派さん：2011/10/08(土) 11:57:43.42 ID:kkM1i0xX
週刊誌【週刊朝日】10月21日号(来週号)
⇒本誌恒例企画：森田 実＆伊藤惇夫監修による「衆院選300小選挙区当落予測」
■野田政権誕生で、与野党伯仲に！
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20111021.jpg

【地方行政】 「忘れて」太陽光２００万戸公約、知事が撤回／神奈川
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318066379/


・・・

小沢センセの件、秘書全員が有罪判決を受けた直後の強制起訴だけに、
小沢信者だけじゃなくて、民主党支持者全員にとって脅威なんだよ。
民主党への信頼が根底から崩れ落ちるから。

何だ、自民党と変わりないじゃん、と。
つか、政策立案能力も実行力もないんだから、せめて志だけは高く
清く正しく美しくあってくれ、と。
清く正しいならば、少々の不慣れ、不手際は長い目で見てあげよう、と

なのに、真っ黒だったら…
無能なくせに真っ黒だったら、自民党よりタチが悪いじゃん、と。

そういうときに自民党の内紛はもっけの幸い。
自民党も、真っ黒で、内輪もめばっかりやってるダメ集団じゃん。
どっちもダメじゃん、と誘導したいわけさ。

だから必死で工作指示が出てる。それで俺みたいな単発が湧くわけよ。w

>>432
以下のような感じで後々参考になるかな

2010年参議院選挙結果
民主:選挙区28比例16の計44、自民:選挙区39比例12の計51

マスコミ各社の直前予想（投開票日の6〜4日前発表）一覧
ttp://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-1472.html
NHK
民主:選挙区36比例17の計53、自民:選挙区33比例12の計45

共同通信社
民主:選挙区35比例17の計52、自民:選挙区34比例12の計46

日本経済新聞社
民主:選挙区37比例20の計57、自民:選挙区32比例11の計43

週刊文春
民主:選挙区32比例20の計52、自民:選挙区29比例11の計40

サンデー毎日
民主:選挙区35比例18の計53、自民:選挙区32比例11の計43

週刊朝日
民主:選挙区38比例20の計58、自民:選挙区28比例10の計38

【毎日新聞】
民主５５（±５）、自民４０（±８）

【朝日新聞】
民主５４（±８）、自民４１（±６）

三宅先生がたかじんで、政治家は有能な悪人か無能な善人のどちらかだって言ってて、
いつか有能な善人が出てくるわいって思ってたけど、
民主党は無能で真っ黒だったわけか・・。便利なフレーズ拾った、ありがとうｗ

自民党　田沼意次
民主党　松平定信の劣化Ver

>>427
晩御飯の時にPC落としたのでID違うかもしれませんが、>>426です

会社の出金精算が三井住友だったのを思い出して今手続してみました
（この口座は出金精算だけに作ったので忘れてましたｗ）
なんか色々面倒くさいのがありましたがとりあえずOKみたいです
このくらい手間が無いのならこれからもやっていこうと思います。

休みの日は飲んだくれてゴロゴロしてるので党員とかは無理だと思ってます
教えていただいてありがとうございました。
できれば来年も教えていただければ助かりますｗ

野田が朝鮮儀軌を持っていく件、自民党として抗議してほしい
党としては片務性を主な理由にして反対してたけど、それでもいいから、改めて大々的に

>>421
＞＞唯一の難点は、ガソリンが１Ｌあたり２００円位になりますね。

どんだけ刷るつもりなんだｗｗ
そこまで刷る必要はないよ

資金逃避があるだろうが、円安になりすぎたら
ドルの外貨準備はたんまりあるので
円を回収してコントロールは可能だ
それを国庫に戻せば財政も助かる

そういや仙谷の訪中も事前報道理由で見送りねってあったな。
またふざけたことをしにいくつもりだったんだろうな。

>>433　ﾜﾛﾀｗｗｗｗ黒岩まじウンコだな。って俺の県だがorz
しかし、ほんとあの時は選択肢が無かった・・・

次の影の内閣。
二階、まだいたのかよ…。


会長代理　中谷元
　　　　　　　林芳正

国土強靭化総合調査会会長　二階俊博

総務　平井卓也
法務　柴山昌彦
外交　小野寺五典
財務　西村康稔
文科　下村博文
厚労　宮沢洋一
農林　山田俊男
水産　牧野京夫
経産　菅原一秀
国交　望月義夫
環境　吉野正芳
国防　今津寛
内閣　竹本直一

>>443

×会長代理
○政調会長代理

ソースは日経

腹立つけど、震災のときガソリンを手配したのは二階なんだよね
ほんとに腹立つけど

オレ、二階好きだけどなｗ　
某や某の様なクソの役にも立たない愛国ホシュ議員より、
遥かに国の役に立ってると思う。

議員の評価なんか是々非々で全然ＯＫだもの。　国民にとって収支が黒になってりゃいいのよ。

一人の議員をただ「良い」か「悪い」かでより分けることはできないと思う
二階も、黒いところもあるし白いところもある
震災でのガソリン手配や炊き出しは二階の白いところ
それは裏無しに評価するべき
それとは離れて悪事を働いたらそれは非難すべし

>>445
二階は自民復党以降歴代自民党内閣で必ず何らかの役職に就いてたし
今回も役職に任命されてるんだからよっぽど実務能力に長けてるんだろうな。

二階といえば和歌山選出か。和歌山は台風被害が酷かったな

二階のウィキより

親中派の有力議員の1人である。「北京オリンピックを支援する議員の会」所属。
まだ保守新党が存続していた時代、地元の和歌山県田辺市の新庄総合公園に
江沢民が自筆で書いた「登高望遠睦隣友好」の文字と、
自身も参加した2000年の日中文化観光交流使節団に対して江が発表した
重要講話を刻んだ日中国交正常化30周年記念碑の建立を計画し、
全国各地にも同様の石碑を建立する心算であったが、地元の抵抗等もあって頓挫した。
新幹線の中国への輸出に関し、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）、
さらに陳健中国大使に対し、
「日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
（中略）この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。
積極的に協力します」と発言した。
東シナ海の日中中間線でのガス田開発問題では、
麻生外務大臣が中華人民共和国によるガス田開発強行に断固対応する姿勢を示すと、
この「日本の対応に“こそ”問題がある」、「強硬に対応するなら勝手にやればいい」と述べた。


あと、何気にここも気になるけどなｗ
↓
みのもんたと親交がある。
二階はみのの長男の披露宴で主賓として祝辞を述べ、
みのの「アナウンサー生活おもいッきり40周年ズバッと感謝の会」でも
芸能関係者に交じり祝福のスピーチを行った。
2007年12月8日には、二階を団長とした経団連などを中心とした訪中団にみのも招かれていた[2]。
東海地方で「ニッコク」を興したみのの父親が、二階俊博が秘書を勤めていた
東海地方選出国会議員の後援者だった縁によるもので、20年来懇意にしており、
大下英治著『躍動の日本経済へ 二階俊博の挑戦』には、みのが推薦文を寄せている[3]。

台風の被害にも、確か何か対処してたはず＞二階

某党に震災時に数日間行方すら不明だった方が居ましたな
結石で入院したんでしたっけ

引用するところがアリすぎるんで、コピペはこれ以上はやめておくが、
外国人参政権推進、西松建設絡みの件、
人民解放軍の交響楽団を日本に招き入れるなど、
ざっと見ても功績以上に害のありそうな人物だと思うね、俺は。

前にもどっかで書いた事あるけど、リーマンショックの時の、二階の国内対策の
働きっぷりはもっと評価されてしかるべきだと思うんだよなー。　

個人的には財相の中川昭一と比肩するものだったと思ってる。

二年後、まともに選挙できるのかね。
民主になってから、それまで培われてきたモラルも良識も
すべて根底から破壊されつくしてる。

一番ひどいのが、ウソをついても本人もマスゴミも知らん顔で
逃げおおせられる、という習慣ができたことだな。

指折り選挙を待ってるけど、
ミンスがとんでもない悪法で延命狙いそうな悪寒。
自民も一枚岩じゃねえしな。

>>452
自分の気に入らないところ”だけ”コピペしておいて、「功績より害の方が多い」
なんて言われても説得力ないよ。印象操作もいいところだ
「害より功績の方が多い」と党が判断したから、これまで重用されてきたんでしょ

そう、能力は間違いなくあるんだと思う
腹が立つけど認めるしかないし感謝もしてる、腹は立つけど

民主の面々だって、１ヶ所でも取り柄があるならそこだけは認めなきゃ
いかんのだろうとも思う
今のとこ一度も見たことないんでこういう気分を味わわなくてすんでるけど

>>446
>収支が黒になってりゃいい

判断つかないクセにｗ

党を見るか、人を見るか、政策を見るか・・・難しいね
俺は人を見る

>>457
そんなもん最終的には個人個人の判断であり評価であり決断でしょ。　
そして、それで全然構わない。　おたくは判断ついてるワケかね？

こくしさまでしょうかね

>>443　まあ、紀伊熊野の扱いは日本の国土管理の雛型とも言えるからな

384 ：日出づる処の名無し 2011/09/09(金) 02:54:51.16 ID:k99615yo
（前略）
二階は意地でも御坊を守ったｗ　家におったし
しかし本人が中学時代、日高川から牛が流れてくるという光景を
再び目の当たりにすることになろうとは想像もしなかっただろうね。

425 ：日出づる処の名無し 2011/09/09(金) 20:03:05.45 ID:ooOQ1XWx
（前略）
山林が荒れてる事や対策方法は知識では知ってても
ナマに近い話を聞くとまた、いても立ってもいられなくなる
あと田野瀬の話から垣間見る分では、十津川や天川あたりに
住んでる人らの感覚は、平野部都市部の発想とは
自助前提ぶりがやっぱ随分違うぽい。逞しいというか

それから2Fはだいぶ爺ちゃんになってたが･･･
こういう場合地元にはやはり頼もしい人なんだろう

11 ：無記名投票 2011/09/09(金) 15:04:01.09 ID:jCRLFsSE
（前略）
鶴保「大臣が役所（国交省）と喧嘩してでも早く対策実施させろ」

二階は与党の時に、田辺が水害やられた時はすっ飛んできて
役所に圧力をかkｹﾞﾌｹﾞﾌ喧嘩して激甚指定を出させたらしい

親を見るか、嫁を見るか、顔を見るか・・・色々あるわなｗ

>>459
小沢の犬ｗ

小沢のイヌかあ…。　そうすると小池も石破もイヌかもしれんね。

中々斬新な評価・判断だとは思う。

ageの谷垣氏へ不満のある人には「幸福実現党」がぴったりだよ。
貴方の主張にあっているのに何が嫌なのかわかりません。

この国難時に増税路線をとる連中だけは排除してもらいたい。
個人的な思想はともかく谷垣も我を抑えて自民党として行動してくれているようだし
政権奪回時には野田の決めた増税政策を引っくり返してくれるのだろう。
それを継承するようでは同類ということになるからな。

中川も地元への利益誘導を最優先した実務に励んでいたら
…選挙で負ける事はなかったろうな

まぁ、今後の動き次第だな。
中国の犬なのか、日本の国士か。
当然、後者であって欲しいとは思ってるんだが、
一般国民からすれば、二階は臭い匂いがする存在なのは間違いない。
献金問題は痛い。

>>467
冷凍枝豆工場とか中川さんが作らせたんじゃなかったっけ？

日経と読売ソースでは農林・水産が別になってるから
SCというか部会長の内定だな。殆どはイコールになるけども。
また財務金融新部会長（SC財務相？）の西村はどっちかというと
上げ潮派寄りだから、もしこのまま政権交代したら財政施策は
アンチ財政再建派から見てバランス良くなるかもよ
まあ首相と財務相の政策の違いは、小泉と谷垣、
麻生と与謝野、とかでも何とかなってたのが自民ではある

速い！ガッ研歴１ヶ月弱だけど、このスレこんな速いの初めて見た！

>>465
ほら、ＯＱとか酷使様とか新興宗教アレルギーの固まりだし。
小沢教信者の姿見てると幸福実現党信者に鞍替えしても違和感無いのは確かだけど
宗教色の無い小沢を信じる俺カッコいい！カルトの幸福信じる奴はカス！！とか
本気で言ってますし・・・。

そういやコミーや日教組は神を信じないことを前提にしてる宗教だから
神を信じることを前提とするタイプの新興宗教に対して酷く噛み付くといいますけど
その洗脳の効果なんでしょうねー。

>>472
谷垣総裁が不満な書き込みの内容見ていると「幸福実現党」の主張にぴったりなんですよね。
「新興宗教アレルギー」なんか無視して支持者になってしまえばそういう人は「幸福になれる」のにと思います。
食わず嫌いせずに「幸福実現党」を応援してこのスレに来なくなればいいのにと思います。
そんなに「自民党」に不満があるなら、主張が合っている「幸福実現党」に鞍替えした方がいいのにね。

>>470
西村は上げ潮派なの？財政再建派と言われている石破は西村を物凄く評価してるが…
まぁ「どっちかというと」という事は、極端ではなくバランスが取れている人なんだろうね
同じ総裁選に出馬した河野はすっかり水をあけられちゃったな

虎穴に入らずんば虎児を得ず、ってこともあるしね。
周りから見てるだけじゃダメってこともあるわな。

>>473
層化や統一や幸せの壷を自民党以上の敵として長年ディスってきた
日教組の洗脳（この部分については正しかったと思ってる）がきついから
新興宗教アレルギーを克服するくらいなら「フクシマの原爆野菜ドカ食いして死んだほうがマシだ！」くらいに思ってるんでしょ。
自公連立が嫌いって人もほとんどは「公明党が新興宗教だからダメだ」で思考停止してますし。
このアレルギー克服するのは彼には無理なんじゃないですかねー。

そういう意味じゃ宗教色の無いみんなの党のほうが谷垣総裁嫌いな人には１億倍受け入れやすいかと思います。
主張と多少ぶれててもみんなの党に肩入れしたほうが幸福になれるのでしょうねー。

私としては谷垣総裁に不満を持つとか酔狂にもほどがあると思いますがねー。
あれほど保守系議員が動きやすい総裁も珍しいってのに。

>>469
中川（酒）というので冷凍納豆工場と空目した

>>474
再エネ政策に関してもだが全体に現実的
ついでに、無派閥だけども安倍の側近らしいね
たしか谷垣体制1年目の幹事長代理か副幹事長に
入ってたし、参院選公約のまとめにゲルの下で
中心的役割してたとのゲル談だし、有望株なんだろな

馬鹿谷垣と関係ない書き込みだらけなのだがｗｗｗ
谷垣信者必死だなｗｗｗｗｗ
国民の大半は谷垣は必要としてないという事

どこのアンケート？

「縁の下の力持ち」って言葉があるように、見えにくい部分の仕事も重要。
見える部分だけ真似したウリナラコピー政権は、騙して売るにはちょうどいいけど
実際に運用するとボロが出るんだよな。

上げてるのか下げてるのか自分でもわからないけど、ここでは、入院中の人除いて、谷垣さんが求められてるよ。
それにしても小沢信者さんはパワフルだね。

ttp://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/06/06/%E3%80%90%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%80%91%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E8%8F%85%E3%81%AF%E8%AA%B0%E3%81%8C%E7%9B%B8%E5%BF%9C%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%8B%EF%BC%9F/

>>480
幹事長時代の森さんや官房長官時代の福田さんは凄かったと聞いたことがある

荒らすなよバカチョン

チャンネル桜が好きな人はここに来ない人がいいんじゃないの？

そうする

ネトウヨと保守は違うんだよネトウヨ

ウリのこと嫌いなやつは皆ウヨク

ニダ

>>480
見える部分には、どうしてそうなっているのかという理由と仕組み（縁の下）がある、
ということを奴らは理解せずに、末端の見てくれだけ真似するだけだから、全く柔軟性がないんだよね。

答えを出す式を持っていないから、ちょっと状況が変わっただけで対応できず、
阪神大震災と同じ対応を、広域の津波被害メインの東日本大震災に当てはめるようなチグハグなことをする。

そして目先のメンツから誤りを認められず、末端の行動を正当化する言い訳ばかりうまくなり、
すべて他人のせいにして、どうして失敗したかを考えないままにするから、いつまで立っても成長しないという。

で、自分の責任を認めるような人間はそういう場では生き延びられないから、
必然的に民主党は成長しない人間ばかりになり、どこを切ってもクズの金太郎飴になっている、と。

ウヨもあれだけど、こんな議員もいらんなあ



「アイツとはいっしょにやれない」政審会長更迭　山本一太の嫌われ度
http://news.livedoor.com/article/detail/5922416/

そうだその調子だそうやって内紛を煽るんだ。
得点を上げられない時は妨害をするしかない。
妨害ならば長年の実績と経験がある。

駄目な人の駄目な所を挙げるのは簡単だけど、本当にやらなきゃいけない事は駄目な人の良い所を伸ばす事だと思う。

TPPを推進する自民党はホワイトハウスの犬なのか？
ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
ttp://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である ←重要

>>490
っ http://www.nikaidou.com/archives/17086

こいつホントのバカだよな。いやなら離党しろよクズ。
　山本一太。本当に小さい奴でどうしようもない。参議院自民党のポスト外されたことが「政治家になって
一番最悪だったこと」らしい。たいしたことないな。他にもっと最悪だったことあるんじゃないのか普通は。
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：

年金の70歳引き上げ検討か
これでも破綻していないと言い切るんだろうな
世代間格差が酷いことになってる

今日の第7師団・東千歳記念行事に隊長が来るんだ
戦車試乗もあるしいきてー

>>493
TPPは失脚したケビン・メアであったり
アーミテージ、CSISのマイケルグリーン
らが必死にすすめてるが彼らは失脚するんじゃないのか。

ペンタゴンやホワイトハウスとは温度差があるだろう
日本のマスコミは匿名のアメリカの高官の発言として
TPPを要求したとか書くわけだがホワイトハウスが
強い意思を持ってTPPをやるという状況ではないだろう。

むしろ日本やニュージーランドがアメリカが無理な要求をすることで
アメリカから離反させアメリカの孤立主義を手助けするものだ。
本当にやるつもりなら構想はもっと具体的かつ巧妙にするだろう。

>>490
ゲンダイに扱われたら一流の政治家＿＿＿
しかも一太と呼び捨てにされてどこまで軽く見られてるんだ。
ブログを止めさせればいいのに聞く耳持たないんだなこいつは。

>>442
そうなんだよね。(´・ω・`)

一応自民も推薦
外国人参政権大賛成
共産党
沖縄から賑やかし

この四択だったんだから。(´・ω・`)
黒岩に入れるしか無いやん、、、。

あと半年くらいで

「私のことは忘れて」
で知事選になるかもしれん

一太もこれくらいの無難なことを書いてれば突き上げを食わずにすんだものを。
パスタと紅茶の蘊蓄に変更したらどう？
まあ矢鱈と出てくるわりには食べたいと思わせるような表現力はないだろうけど

RT @katayama1122
フグの天然ものと養殖ものの区別が判らぬまま昨年度のシーズンが終わりました。
養殖ものが天然ものに比べ、それだけ遜色がなくなって来ていますけれども
今年は区別できるように努力してみます。

【政治】野田首相、TPP交渉参加の意向　関係省庁に、参加表明に向けた準備指示
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318118580/

"交渉への参加"だからまだどうとは言えない状態だけど、
裏付けの無い判断だけは避けて欲しいところだな。

自民党内での政争を煽るのに便利だったんじゃないか？＞ＴＰＰ

ＴＰＰ「交渉入りと参加は同じ」
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11032729877.html

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

小泉父とかの「攻撃は最大の防御的な意味で参加しろ」
って意見も分からなくはないけどさ、
今の与党は攻撃戦略も交渉も出来ないのばっかだからな
それに、誰も相手にしなければアメのほうでTPP自体を諦める
ってのも結構ありえそう

しっかしマスコミは、仮にこれ日本が加盟したら
メディア業界の中でも殊にぬるま湯に漬かりきってる自分達が
まず淘汰されるってのに、全然わかってないんだかね

>>507
> 「攻撃は最大の防御的な意味で参加しろ」
> って意見も分からなくはないけどさ、
そういう具体性のない根性論は一番ありえないな

谷垣は先日の会見ではTPPを推進していこうとしているようには
感じられなかった。

ゲンダイや二階堂ごときをソースにすんなよ

>>508
いや、俺が話端折っただけでその時の小泉父は
日本の産業の強みとか具体的な話してたから
尤も、あの人がそのテの前向きなこと言う常として
当事者が困難にも挫けず100〜120％努力すること
ってのが前提だけどもw

小泉はもう負け組なので非現実的なTPPが成立するわけがない
日米双方で少数派なのにどうやってTPPが実現するというのか？

TPPの問題は農業分野だけじゃないけども、
とりあえず農林部会の新部会長の見解はよくまとまってる
2011年10月4日発行　山田俊男メルマガ
ttp://www.yamada-toshio.jp/mailmagazine/txt/00239.html

7日の茂木会見によると、政調で統合新設の外交経済連携調査会が
今まであったTPP問題検討会を吸収したとのことと、調査会というのは
部会横断の案件を扱うものだそうなので、TPP問題全体の党内議論は
そこでやるのだと思う。外交〜の調査会長は高村正彦だから
TPPへの意見は高村んとこへ凸しまくると早いかもね

>>424　>>428
　本来、避難所のネタですし、党員の私が言うのもなんですが、谷川大阪府連会長は、今までの経緯を考えると、
　「すげー不安」
　の一言ですが、やる気になったのなら頑張って貰いたいと思います。
　多分ですけど、今の大阪府の状況、09年の政権交代前夜の熱気が、そのまま残っている状態なのだろうと、
思います。
　今年2月の愛知県知事選挙の応援で愛知に入ったのですが、あの時、率直に感じた印象がそれでした。
　あの時の民主党への熱気がそのまま維新の会に乗り移ってる稀なケースが発生しているのだろうと推測が
出来ます。
　あの時の情勢から反省して今回を分析すると、敵にとって理想の形とは「維新の会ｖｓ既成政党」の形に持ち込む
事が最も望ましいと思われます。
　おそらく、大阪市長選挙、民主党の平松現市長を応援する事になっているそうですが、おそらく、この構図、
現在の大阪市において「維新の会ｖｓ既成政党」と看做されていると思われます。
　府政でも、その構図で戦うという事になると、大変な苦戦を強いられると思います。
　選挙戦術「だけ」を考えるなら、明らかに「既成政党」と思われない工夫が必要になります。
　（「維新の会だって、既に既成政党じゃないか」って言い張る手もあります。既に府議会と市議会の第1党である
大阪維新の会は今の段階で「既存の政党」なので）

　まぁ、基本は府民の皆様方にとって良い選択肢を用意し、その御理解を頂く事がなによりですが、とにかく、
やる気になったのなら、がんばって貰いたいです。
　

>>432 >>435
　予想するのは別に良いんだけど、丸っきり当たらねぇじゃないかと小一時間（以下略
　私だって、的中させた事が一度も無いので、他人の事は全く言えないのですが、そういう予想は、そういうことが
多いですから参考程度にしておくのが良いと思います。

>>438
　ありがとうございます。
　また、来年も一つよろしくお願いします

>>440
　アメリカがそれくらいの値上がり率なんですね。
　ぶっちゃけた話、オバマ大統領の再選はもう絶望的だと断言できる状況なんですが、アメリカ国民生活にガソリンの
価格高騰が直撃したのが、最大の要因とされています。
　（あの国は車が無いと生活できない国なので）
　日本でもかつて「ガソリン値下げ隊」とか、居ましたよね？
　その瞬間に、「また」そういう手合いがガンガン出てきます。
　なので、心配はしておいた方が良いとは思われます。

>>443-446
　安倍内閣発足前夜、
　「最初は絶対に慣れないんだから、小泉内閣の閣僚はとりあえず、全員留任させた方が良い。
　麻生外相も谷垣財務相も二階経産相も全員留任させて、慣れてから、好きな様に組閣すれば良いと思う」
　とか、当時の2chに書いて、
　「谷垣と二階だけはねーよ」
　と、フルボッコにされたトラウマが・・・
　人間を一面からだけで判断するのは、とりあえず止めておいた方が良いとは思います。

>>513
木道さん、大阪には熱気があるとは思えません。
地域メディアが頑張って盛り上げようとしているようですが
ノンポリな府民は口先男に翻弄されたことに気付いて冷めてきているのでは。
中山さんのボンとか見ていると自民党に対する期待も持てなくて、
積極的にどちらかを応援しようという気分じゃない、
「誰がやっても同じ」的な諦めに支配されつつあると思います。

>>435
変態とｱｶﾋの（±８）ってそれ予想と言わないだろww
しかもその幅入れても結果±2以上ハズしてやんのw
>>514
安倍自民の時点でそんなトラウマになるほどボコられて
聞く所によるとﾌﾛｯ研の党スレ時代も随分ボコられてながら
よく懲りずに総裁スレに出入りし続けてこられましたなw

>>513
絶対負けますな、コレ
ヴィジュアル的にアウト、もう府連の敗戦対策としか思えないんですが＿
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E7%A7%80%E5%96%84&hl=ja&rls=com.microsoft:en-US&prmd=imvnso&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vleRTrWkAuPbmAXgt8Ag&ved=0CEsQsAQ&biw=1280&bih=602

ビジュアルでアウトって別に谷川が府知事選出馬するわけじゃないぞw

>>516
つ幸福実現党

いまの谷垣氏に不満な貴方にお勧め

降伏実現等は政策はそれほど悪くない、むしろなかなかいいのがあるんだけど
エロ・アカンターレではそれ絶対実現できないだろという問題点がｗ

>>515
　熱気が冷めているとすると、別の選挙戦術が要りますね。
　そういう時のＯＱ層の方の選挙行動を良く見ると消去法で投票先を選ぶ傾向が顕著に出ます。
　「誰かが良さそうだから」
　で、投票するのではなく、
　「誰かが駄目そうだから、よくわからないけど、こっち」
　代表例は >>433 >>499 自民党だって推薦だしちゃった手前があるので、「あんのは知りません」って
言う訳にはいきません。
　特に自民党の脱原発派急先鋒が神奈川には居ます。
　それについては神奈川県の皆様に納得のいく説明をするしか無いと思いますが、消去法で選挙を選ぶ
行為になった場合、人柄の良さそうな人を基準に投票する傾向が顕著です。
　実際に人柄が良くなくても構いません。
　そう見せる戦術が居るようになってきます。

>>517
　で、そんな二階さんなんですが、シャドウキャビネット入りするみたいです。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00001419-yom-pol
　党の公式情報が上がるのを待とうと思ったのですが、中々上がってこないので先にとりあえず、書いて
おきます。
　気になるのは「新設する総合農政・貿易調査会」これ・・・明らかにＴＰＰの議論をここでやりますって事だと
思われます。
　
>>519
　自民党の党スレで言う事じゃないですが、「面白そうな人材」が結構居るのは事実ですね。
　言っちゃ悪いんですが、供託金をドブに投げ捨てたい奇特な方のおかげで、「とにかく選挙に出たい人」が
色々居ます。
　徳田さんが現役当時の自由連合に近いかもしれません。
　>>520さんも指摘しておられますが、ぶっちゃけ、胡散臭いんですね。
　それを何とかできれば、少々はいけるかもです。

>>521
そこに出てるのはシャドウキャビネットとというか
政調部会人事ですね
SC農水相は農林部会長と水産部会長のどちらか
山田氏は若手で副大臣も政務官も未経験なので
牧野氏になると思われる
調査会は別口なので二階と加藤はSCには入らない

時事で塩谷総務会長のインタビューがあった

政権奪還へ、この１年が勝負＝塩谷自民総務会長インタビュー
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011100900059

TPPについて、今のうちに議論を重ねておかないと
政権奪還した後もついて回る大問題だと思う

外交力のない野田政権が決断したTPPなんて恐ろしすぎる・・。
あー負の遺産、山積だぁ〜。後の人大変だなぁ・・。

>>525
何とかなりそう・・・かな？

野田首相が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉について、参加表明の意向を固めたのは産業界の国際競争力強化により、
経済成長を促す狙いがあるが、慎重論の根強い政府・与党内に深刻な対立を生む可能性もはらんでいる。

　首相にとっては、意見集約に向け、指導力が問われることになりそうだ。

　ＴＰＰを巡っては、反対する民主党議員らで作る議員連盟「ＴＰＰを慎重に考える会」（会長＝山田正彦前農相）が署名活動を続けている。
政府に交渉不参加を表明するよう求める内容で、８日現在で、署名に応じた国会議員の数は１８０人に上り、大半が民主党議員だという。

　山田氏は署名が２００人を超えた段階で、政府に提出する考えだ。また、同議連として近く、大規模なＴＰＰ反対決起集会を開くことも検討しており、
議連の役員は「不退転の決意で戦っていく」と述べ、推進派の説得には応じない考えを強調している。

読売新聞 10月9日(日)14時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000224-yom-pol

>>524
ところで何の議論をするんだ？

TPPなんぞルーピーが持ち出した東アジア共同体のカウンターとしてダメリカがぶち上げた代物。
ぜんぶ○ッとルーピー’ｓに押し付けて

「確かに、あの時のその政権はそういう方針でしたが、現政権はTPP不参加です」

でおｋ
まぁ、屑共が勝手に締結してたらやらなきゃいかんが。
馬鹿が内部でｇｄｇｄして、流してくれりゃいいが・・・

>>526
>議連の役員は「不退転の決意で戦っていく」と述べ

（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝ
この言葉を頼りにする者もいるかも。
だけど、ミンスの言葉だということを承知しておかないとね。

民主党内の議員が何か反対をアピールして、それで結果を出した記憶がない
菅談話のときも、松原仁あたりが何かやったけどそのまま談話はやったし
今回もガス抜きのパフォーマンスか、それとも本当にgdgdで統制が取れていないだけか…
何にせよ、基本的に信用しないほうが良い

>>528
TPPは産経と読売がとくに熱心だけど、内容をわかってて言ってるのだろうか

ぶっちゃけTPPを経団連が後押ししてるのが未だに理解できん。
まぁ移民促進をやってる連中だから、さもありなん、かも知れんが(笑)

移民推進は理解できるがTPPはない
その移民推進にしても中韓からである必要は全くないわけで
中韓への嫌悪感は別にしても、超低所得な移民なんて国力になんの貢献もしないからな
やるなら欧米の美形な中間層を輸入しろよと
連中は英語が通じないと来てくれないだろうけどな

>>530
菅談話の時に松原仁が反対の記者会見みたいなのやったのって
談話が出た後だった。
菅がおかしな談話を出すって話は前からあったのに、
後になって騒ぎ出して保守をアピールした松原に
激しく嫌悪を感じた。

この男、危険につき
http://news.livedoor.com/article/detail/5925025/

>>524-531
　ぶっちゃけた話、アメリカにせっつかれてるんだと思います。ＴＰＰ。
　具体的に言ってしまうと、再選がもう絶望的になっている事を認めたくないオバマ大統領の苦肉の起死回生策だと
思います。
　本当に正直な事を言ってしまえば、現在の状況ではオバマ大統領の再選は確実に不可能な情勢ですし、もう既に
オバマ大統領はレームダック状態です。
　どうせ、来年には別の人に代わるんだとするなら、相手にしなくて良いと思います。
　まぁ・・・「どうせ来年には別の人に代わる」のは日本も同様なので、あまりアメリカの悪口を言っていられる状況では
ない訳ですが、いずれにせよ、日本の総理、「しばらくは」野田総理です。
　野田総理が唯一持っている必殺技は「注視しております」なのですが、今回の件に限ってだけはそれが有効だと
思います。
　
　そもそも、日本抜きでＴＰＰの議論なんて纏まる物なのか？
　仮に纏まっても、日本抜きのＴＰＰってアメリカに何のメリットがあるのか？

　それを注視してれば良いんじゃないかと思います。

東電と自民党に、責任があるんだよ!!!!!!!
それと、読売新聞さ〜
読売は、社員の給料三割減で、福島の被害者に弁償するべきだ!!!!!!!!!!
自民党は、偉そうな事言ってると地獄を見るぞ。

TPPは経産省から出た話で経産省が進めているが
一方で経産省の連中がTPPは危険だと煽っている。
経団連が熱心でアメリカではケビンメアら日本
政党ではみんなの党も賛成。
自民党ではカイカクの奴らとノブテルが賛成してる。

アメリカが入る前の資料はあるが形が見えない。
最近の交渉内容でさえ内容が出てこない。
アメリカでは全く注目されてない、一部の人は知ってるが
肯定意見はなくて反対意見しか目につかない。

自民党や民主党で話し合われている内容も漠然としている。

こんなものが日本で注目されてるのが異常だ。
何か形が無いTPPという亡霊を注目させて白熱させて
目的は他にあると思うがなあ。

政党を割るとか

>>535
>>ぶっちゃけた話、アメリカにせっつかれてるんだと思います。ＴＰＰ。

アメリカの誰に？

>>再選がもう絶望的になっている事を認めたくないオバマ大統領の苦肉の起死回生策だと
思います。
末期の菅みたいですね

オバマもTPPなんて口に出さんよなあ
日本のメディアは匿名のアメリカ高官の話ばかりだ。
どうせ国務省のアジア担当が何か言ってるだけだろう

日本が課題先進国だとすると、
そろそろアメリカの共和・民主の両方とも、一期しかもたず交代し続け
とかあるかもしれん（一期4年以下も出てきたり）

>>540
オバマ『輸入増大させて雇用確保!!』


そりゃストレートに日本から巻き上げます、なんて言うかい(笑)

>>542
むしろアメリカ国内で産業の空洞化が促進されると
警戒されている。

自由化は弱い国や理性的な国と進めないと
アメリカや韓国中国は国内の議会や裁判でトンデモない決定をするので
デメリットが際限なく拡大する可能性がある

日本だけでなく実施するとすればアメリカ国内でも大改革になるんで
こんなにアメリカで盛り上がっていない話を
いきなり議会でやってすんなり通るなんていう未来は見えないぞ。

去年の今頃は安倍さんを谷垣総裁特使として米へ派遣してたし
今回はまた馬総統と親しい麻生さんをと、党で元総理らを有効活用してるね

2011-10-09 09:59:00　台湾に行ってきます。
ttp://ameblo.jp/koizumi-shinjiro/entry-11042465889.html
今日から一泊二日で台湾に行ってきます。『中華民国建国１００周年祝賀自民党訪華団』の団員としての参加です(ちなみに団長は麻生元総理です)。

東日本大震災以来、台湾から寄せられた義援金は突出しています。
それらの支援に対する感謝を馬総統や政府関係者にお伝えし、現地の小学校も訪問する予定です。

ＴＰＰ、日本抜きの状態でも纏まらなくて結論先送りとかやっててgdgdなんですよね今微妙に。

ひとつ疑問なんですが日本の財務省はＴＰＰに賛成なんですかね？
そりゃまぁ農林水産省担当の課長さんはＴＰＰを餌に補助金ばら撒いて
天下り先を確保する役には立ちますから積極的に支援する可能性はありますが
元々重税路線の財務省が関税という大きな大きな税収を減税どころか無税にするなんて
不自然極まりないですし外務省担当、運輸省担当（共に関税絡みで損をする）や
厚生省担当（医師会がＴＰＰ反対で色々うるさい）の課長さんがたかだか農林水産省担当の課長さんが次官になるためだけに
喜んで犠牲になりますぅ♪なんて殊勝な心がけとはとても思えませんし。

民主・仙谷氏への対抗馬…自民支部長に県議就任
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111010-OYT1T00210.htm

徳島１区は確定したようだ

>>547
財務省は関税収入より景気回復による税収大幅増を見込んでいるとしか思えない。
で、仮にTPP参加確定して導入して、景気が更に悪化して税収激減となったら
推進した担当官は首を吊る覚悟があるんだろうか？
今の財務省にそこまで気合の入った官僚が居るとは思えない・・・
結局ダメリカの圧力で適当にお茶を濁そうとしてるとしか思えないが、政権が民主だしなぁ・・・

>>546
谷垣総裁は人事（人選）に意味を持たせてるからねえ

そそ、麻生台湾パイプ活用GJだったこれ思い出してさ。自民フォーメーション

2010年　谷垣自民による日米安保と沖縄基地問題の折衝

3月13日「谷垣総裁が徳田理事長と会談」
ttp://ameblo.jp/tokuda-takeshi/day-20100313.html
（ただし出てる内容は普通の見舞い）
※その後、民主党関係者があの手この手で虎雄氏や毅氏に面会を請うても、
去年の衆院選で民主党が奄美特製マニを掲げながら破り振興予算29％カット
という前科もあるので、徳之島島民ブチギレ。民主党関係者は一切会ってもらえず
「非公式な面談はお断り」徳田毅ブログ2010-04-16
ttp://ameblo.jp/tokuda-takeshi/entry-10509619884.html

3月14-15日
谷垣総裁が辺野古・普天間（宜野湾市）入り、地元代表らと視察や意見交換会
ttp://www.youtube.com/watch?v=7jUdk9YSj9s
ttp://www.youtube.com/watch?v=hT4tHMH6CcA
沖縄県知事と会談
ttp://www.youtube.com/watch?v=wTb8O4xbk4o

3月28日　自民（小池百合子）と地元自治労が一緒に徳之島で移転反対集会
http://www.news24.jp/articles/2010/03/28/07156191.html

4月7日　麻生が前首相・元外相として台湾の馬総統に会い
台湾から「日米安保は大事だよ」と意思表示してもらう
http://oosugi.net/read/yutori7.2ch.net/liveplus/1270449029/
※2010年1月29日に米国が台湾への武器輸出計画を発表

5月7日　徳之島3町長が谷垣総裁と会談（鳩山総理との会談前に）
ttp://www.youtube.com/watch?v=i_QOANAJiUQ

>>526
復興増税はんたーい！
歳出削減・特別会計・日銀による非伝統的金融政策で、増税なんか必要ない！！
ってあれほど騒いでたのに、藤井裕久一人のゴリ押しで増税決まっちゃう党だぜ？
正直全く期待してない。残念ながら。

一太を止められるのはいないのか。

　あと、凄く気になっているんですけど、ＴＰＰ関係で、共産党さんが凄い勢いでＪＡに接近しまくってます。
　http://www.jcp.or.jp/akahata/html/senden/2011_imaiitai/index.html
　↑もう、赤旗の紙面とは思えない面々が並んでいたりします。
　とにかく、主張を大雑把に纏めると、
　「選挙の時、民主党は食料自給率を５０％にする事を目指すとか言ってたじゃねーか。
　それは、一体、どうなったんだよ？」
　人に寄っては「共産党さんの方がちゃんと話を聞いてくれるんだ」とか言ってる人も居るみたいなので、
ちょっと気をつけた方が良さそうです。
　

共産党は菅がTPPを言い出したときくらいから熱心に活動していましたよ
今は原発関係の記事が多いようですが、それ以前はTPPがとくに多かった

志位和夫　「TPPは売国」
http://www.youtube.com/watch?v=Ltp9Ne3HXlU

赤旗のTPPの記事はほぼ農業か。
公共事業にも影響がある事は言わないんだなあ

>>557
農業以外にも指摘してたよ

ＴＰＰ 労働・安全・医療まで犠牲　民主の公約にも違反
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-11/2011021101_01_1.html

財務省的には、プライマリバランスさえ黒字化できれば税収減でもいいんですよ
もちろんGDP成長なんて全く興味なし
とにかくPB黒字化さえ実現できれば他のことはどうでもいい
そのための消費税ですよ

労働つったって雇用を生む大企業は敵なんだろ。
おまけに脱原発で企業を追い込むようなことやっておいて、
結局目先の人気取りしかないんだな。

ああ、各レスにリツイートボタンを探してしまう。
勉強になりますー

別に増税を肯定するつもりはないけどさ、
共産党や民主党なんかの「増税反対！」なんてのは結局、
「早く景気が良くなって欲しい、でも自分達が負担したり苦労するのは嫌」
という国民の心理を利用してるんだもんなぁ。みんな楽したいもん
ある意味国民を凄く理解してるともいえるよね

新聞を読んでたら、役員を辞めたあと、石破さんは派閥に戻らないで、なんか政策研究会を立ち上げるみたいだね。

【最高幹部から】山本一太ブログ 13【直滑降】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1318227833/

>>562
＞という国民の心理を利用してるんだもんなぁ。みんな楽したいもん
＞ある意味国民を凄く理解してるともいえるよね
ただ、その割りには選挙に勝てないんだよね。
見透かされているというか

朝の犬ＨＫで、
自民、復興増税本格議論へだってさ。

あーあ、あーあ…

>>566
何朝から発情してるんだ？

お客さんに構うなよ

何がお客さんだよ。
レッテル張りして得意げにしてんなよ。

朝から犬がそういう報道してるからむかついてんの。
なんなわけ、お前らも。

>>566
建設国債60年償還、にいかにたくさんもっていけるか…がんばって！

は、俺が頑張るのかよｗ

朝は変な奴しかいないな、俺を含めて

題は印象操作かもなあ。実際は民主増税案に反対するための理論武装始めるて事らしい

自民 復興増税の議論本格化へ　10月11日 4時36分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111011/t10013167361000.html
自民党は、政府が復興増税案の大枠を閣議決定したことを受けて、１３日にも党の税制調査会の総会を開くなど、所得税の増税期間や
「復興債」の償還期間などを巡る議論を本格化させることにしています。

政府は、先週、今年度の第３次補正予算案や復興増税案の大枠を閣議決定し、最終的な臨時増税の額は９兆２０００億円になると明記
しました。これについて、自民党内では、政府・与党が、所得税と法人税、それに、たばこ税などを臨時増税の対象としているのに対し、
所得税の増税期間は、１年ごとの税負担を軽減するため、１０年間より大幅に延長すべきだという意見や、インフラ整備は将来世代の
資産にもなるとして６０年間で償還する建設国債の活用を検討すべきだという指摘が出ています。さらに、たばこ税の増税についても、
被災地にも多い葉たばこ農家への影響が大きいなどとして、反対すべきだという意見が大勢です。

自民党は、政府の復興増税案に対する考え方を示す必要があるとしており、１３日にも税制調査会の総会を開くなど、増税期間や、
財源確保のために政府が発行する「復興債」の償還期間などをめぐる議論を本格化させることにしています。

たばこ増税は回避できないだろうな
今やらなくても近い将来やることになるだろう
反対する論理が「葉タバコ農家を守る」じゃ薄い

たばこは嫌われすぎて賛成者が多いからなぁ
まあマナーを守らないで好き勝手やってるのが悪いんだが

個人的には酒税の方ももう少し簡略化して欲しい
そこが民主党に期待したところでもあったけど
外食産業への影響もあって難しいのかな

>>574
値段が葉巻に追いつくのも時間の問題
専用の部屋でじっくり燻らせる贅沢品に…その方が美味いかなw

今の時代、低所得者ほどタバコ吸ってるのが現状だから

朝鮮玉入れとかと一緒だな

そりゃ、歩き煙草が手をかすめたりとか、
車で走ってる時に火のついた煙草が前の車から飛んできたりしたら、実際に殺意湧くからな

喫煙権を主張するなら、喫煙者がより率先して喫煙マナーの向上を謳えよと思う
権利ばっかり主張するどっかの民族のようなことするから、嫌われるんだと思う

>>564
　議員板の皆様は容赦ねぇなぁ・・・

>>572-573
　小宮山厚生労働大臣はタバコは一箱700円にするべきだといってるそうですが、朝日新聞さんに至っては
　http://www.asahi.com/paper/editorial20111010.html （10月10日社説）
　1000円にするべきであるとの事です。
　確かに「葉タバコ農家を守る」では弱いですね。
　やるんだったら、
　「タバコの増税ってこの前やったばっかりですよね？また、上げる根拠は何ですか？
　国民の健康を守るって言うのは素晴らしいと思いますよ。でも、そんな事を言ったら、肺ガン患者の面倒は
国が守るんですか？
　根本的に「取りやすいから、税金を取りますって、その姿勢が税の公平の概念に反する」
　もしくは、
　「そもそも、あんたら、増税無しに16兆円を出すと言ってたじゃないか？
　正式にそれを撤回するって聞いてないのだが、予算の組み替えで出るんじゃなかったのか？
　16兆円あれば、楽勝で、その増税分が賄えるでしょ？
　自分達ができもしない約束の穴埋めに別の増税をするって言うなら賛成できない」
　あるいは、
　「事業仕分けで削ったと主張しまくっていたお金はどこに行ったんですか？
　未だに国民の一部では「事業仕分けでお金が出たはずなのに、どうして増税なんだ？」とか思ってますよ。
　説明する方が先じゃないのか？」
　
　こんな感じで行った方がまだ、良いと思います。

>>580
タバコは過去どれほど増税しても税収はほぼ一定で
税収増には繋がってないってのも加えると良いかもしれませんねｗ

この前あげたのにまたすぐに上げるとか節操がないんだよね

潤沢な埋蔵金によって充実した福祉を支える、そんなできもしないマニフェストを諦めるほうが先なんじゃないのって

>>563-564
もしもこうなりそうだったらゴマメ涙目＆ゲル逃げてーー
949 ：無党派さん 2011/10/09(日) 19:49:46.69 ID:u9zaeUj2
太郎とケンカしたのか
一太がオフィシャルにリンクさせてた4人（太郎、しばやま、丸山、山内）から太郎ブログが外れてる
絶対丸山だと思ってたけど相互リンクの絆は予想以上に強かったみたいだな

951 ：無党派さん 2011/10/09(日) 20:48:24.21 ID:QywVZ/wo
>>949
ありえそうな憶測
・エネルギー特命委関係でもう河野の主張に付き合いきれなくなった
・石破が額賀派に戻らず無派閥になるらしいので次の総裁選では
　人気のある石破にくっつこう。河野とは今のうちにフェードアウト

952 ：無党派さん 2011/10/09(日) 21:48:10.27 ID:k6g7TzOx
次の総裁選は一太がついた総裁候補が負けるど。
今回の参院人事でも遺憾なく威力を発揮したﾃﾞｽﾌﾞﾛｸﾞに、えんえんと
ほめ殺しを連載されて（その５０くらいまで）候補者としてしんでしまう。

955 ：無党派さん 2011/10/09(日) 22:27:57.65 ID:QywVZ/wo
どのみちイッタから過剰に担がれた者は悲惨な目に遭う法則
リーダーになれば安倍や中曽根のように支持直滑降ルート
なりそこなえば河野や舛添のような自爆零落ルート

前者は党とか組織全体まで迷惑するから勘弁してほしい

デス一太w

うーん、石破さんが総裁選に立候補して、一太がまた歌って応援するのかな？w
「チャレンジャーに捧げる詩・第二章」とかさw

デスッ太さんにジョブチェンジが・・・胸圧

石破落選林に軍配か

>>587
林さんが出馬するとなれば一太最愛の安倍ちゃんは出てこないだろうし
記念出馬のつもりがまさかの林総裁誕生…もありうるのかｗ
谷垣総裁が再選されるにしても、酷使様の胃の痛い日々は続きそうですなｗ

NHKの世論調査で、「また自民党に政権を担ってもらうことをどう思うか」とかいう項目がでたのは初めてみた。
現段階で20%あったよ、よかった。「ダメ」ていうのが36%くらいあったけど、「どちらとも言えない」も37%くらいあったので
予想していたよりずっと、拒絶反応少なかったと思う。
党としてはどんな受け止めだろう。orzかな？w

>>589
党本部がどういう分析してるか知らないけど
素人目から見ると、やっぱり年金問題だと思う
大丈夫大丈夫言っても、６８歳だ７０歳だ言われると
ああやっぱ年金はダメなんだなと思うのが人間

谷垣さんに総裁再選してほしいし総理にもなってほしいって思ってるけど
それで民主党政権の後始末お願いしますってのもなんか申し訳ない気もする…
ジミンガーの逆バージョンじゃねぇかってのは分かってるけども

>>民主党政権の後始末お願いしますってのも
本人は以前からそのつもりなんじゃない？
捨て石になる、って言葉は後始末もやるって意味なのでは

民主大災害からの復興にめどをつけることまでが仕事だと思う
よほどの能力と使命感がないと達成できないことだ

【主張】「メタンハイドレートは資源ではない」--石井吉徳(元国立環境研究所長・東大名誉教授) [10/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318343577/

>>591
でも、誰かがやるしかないわけで
大変だし内外から理不尽に叩かれまくることに耐え抜けて
ボロボロに燃え尽きる「捨て石」になって大丈夫なのは
谷垣の心身の強靭さと年齢でないと無理じゃないかな
今の中堅の面々（とか安倍）だと、多分神経がもたないし
この先長く頑張ってもらわにゃならんのを使い潰しちゃいかん

大阪府知事選、自民府連が丸山議員に出馬打診

　１１月２７日に大阪市長選とのダブル選が想定される大阪府知事選で、
自民党府連の谷川秀善会長が１１日、弁護士で同党参院議員の丸山和也氏（６５）に出馬を打診した。

　丸山氏は読売新聞の取材に打診を受けたことを認めた上で、「現時点では白紙」と述べた。
自民は、民主、公明両党との連携を模索しているが、相乗りには慎重論もあり、
今後、各党間で調整が進むとみられる。

　関係者によると、谷川会長はこの日夕、東京・永田町の参院議員会館の丸山氏の事務所を訪問。
府議会で過半数を占める地域政党・大阪維新の会（代表＝橋下徹・大阪府知事）について
「政治手法が乱暴で大阪が混乱している」とし、「収拾には、自公民３党が推せる候補が一番いい」
などと要請。丸山氏は３党連携の必要性には「その通りです」としたが、出馬については回答を保留したという。

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111012-OYT1T00078.htm?from=main1

参院で離党含みの不穏な言動をされるよりは、知事選に出てもらって、勝てばよし、
あるいは、といったところだろうか

国会が閉じているのに乗じて、TPP参加、年金、消費税で政府・民主が暴走を
始めたっぽい。自民には、発信力をあげて強力に対応して欲しい。
TPPなんかは、一度海外で何か言えば既成事実になってしまい、取り返しが
つかない。

>>597
その通りだと思うが、ちょっとあざとすぎるやり方だな

今TBSで興味深い分析をしていました
丸山参院議員が当選しても、自民党から寝返って
都構想に賛成して橋下知事とタッグを組むのでは？という話です

選挙の戦い方にもよりますが、可能性としてはあると思います
元々大阪府連は橋下知事とそう遠くない考え方ですが
橋下知事の様々な政治手法で対立していた面が強いので

>>600
ハシゲが当選するかどうかが問題だ。

>>589-590
　年金問題って投票行動を直撃しますからね。
　大体、団塊世代に年金の話題を振れば、確実に食い付きます。
　その世代の投票率は半端じゃない高さになります。
　2ch的に、「fatezeroの間桐雁夜って、どう？」ってのと、同じくらいに「年金ってやっぱり75歳からになると思う？」って
聞けば、凄い食いつき方をします。
　人に寄ってはその人が保守かサヨかで投票の基準にするのと同じくらいに「年金をちゃんとやってくれるのか？」って
事だけを投票基準にしている人も珍しくありません。
　実際問題、投票率が極めて高い世代の大きな投票基準なので、かなり慎重にやる必要があります。
　あれだけ大きな事を言いまくった「ミスター年金」こと、長妻さんに、
　「なんだ、結局、だめだったんじゃねぇか」
　と、思ってる人は多いです。どうやって攻略するかは非常に大きな問題になります。

>>585-590
　来年、谷垣総裁が再選されるのか、別の人が総裁になるかは、未だに良く分かりませんが、政権交代後に真っ先に
やらなきゃいけない事は、
　「民主党がやらかした事の後始末になります」
　美濃部東京都政の後の鈴木都政しかり、青島東京都政の後の石原都政しかり、極東板的にはノムタンの後をついだ
アキヒロ大統領が良い例になると思いますが、最初はそれになります。
　なにせ、本物の「負の遺産」です。その清算は誰だろうが、真っ先にやる必要があると思います。

>>596-600
　丸山さんってのは悪い人選ではないと思います。
　「丸山大阪府知事」が誕生した場合ですが、いきなりに大阪府議会と大阪市会に居る維新の会が全員「野党」に
なります。
　維新の会は第1党ですので、そこと上手に話ができないと大阪府政がいきずまります。
　それができそうな人材なので悪い選択では無いと思います。
　いずれにせよ、大阪府の根本の問題って失業率の高さが尋常を遥かに超えてるって事が問題なので、そこを
何とかして頂ければと思います。
　

>>602
谷垣さんに総理になってもらいたいなぁ・・。
でもそうなると谷垣さん、火中の栗拾い過ぎだなぁ・・。大変だなぁ・・。

私はこの谷垣さんを信じてる。「世のため人のため。これが政治の本来の目的ですよね。」
http://bb-wave.biglobe.ne.jp/communication/gakusei/07/index.html

谷垣アゲですみません。

>>602
ぶっちゃけた話「年金支給開始年齢を60歳に戻します」と言えばそれだけで自民党大勝決定だろうね。
「年金支給開始年齢と合わせて定年も70歳に引き上げます」でも勝てるけど微妙かな。
年金支給開始年齢と定年との隙間が数年（５年）あるというのは
「死ね。氏ねじゃなく死ね」と該当者の憎悪一身に受けてて未だに政治家刺殺事件が起きてないのが不思議なくらいですし。

繰り返しますがあの隙間に放り込まれた当事者の憎悪を受けると手がつけられないですよ。

>>605
上はちゃんとした見通しがあって言うならともかく
ないならマスコミリンチの餌食になるだけでさ

震災後は報道が少なくなっていたTPPだけど、最近はまた記事が増えてきたな
産経はとくにＴＰＰ推進したいようだ

ＴＰＰ、自民も調整難航
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111012/stt11101200060000-n1.htm
ＴＰＰ参加　首相が決めずにどうする
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111012/plc11101202500003-n1.htm

年金支給年齢60歳に戻すと宣言すべきだね
谷垣さんの正念場だよ。非現実的なら、知らない数字が出てきたって
政権復帰後に覆せばいいだけの話。野党にはそれが許されている。
自民党支持層は民主党の暴挙に耐え切れなくなっているから、
嘘ついてでも奪還しよう。年金の話になるとマスコミ熱心だしね

>>607
別に産経が特別なわけじゃない。５大紙全てだろ

【毎日新聞】　社説：ＴＰＰ　首相の力強い決断を
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111012k0000m070150000c.html
うちに閉じこもっていては、日本経済の未来はない。経済開国と農業の再生にむけて、首相の力強い決断を求めたい。

>>608　そんな出来もしないウソついてどうするの？民主党みたいになりたいの？

>>609
産経は社説だけじゃなくて普通の記事にも願望をやたら混ぜてくるし、
５大紙でもとくに熱心なんだろう、って意味で言った

昨日も話が出ていたけど、共産党がＴＰＰ反対で勢いづいているな
小政党のフットワークの軽さは羨ましいわ

ＴＰＰ 動き急　野田内閣が参加へ閣僚会合　ＪＡなど反対集会へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-12/2011101201_01_1.html
主張　ＴＰＰ交渉参加　なにがなんでも突き進むのか
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-12/2011101201_05_1.html
ＴＰＰ阻止大闘争を　市田書記局長が会見
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-12/2011101202_02_1.html

今に始まったことではないけれど、
マスゴミははっきり言ってあまりに愚かじゃないのか？
自分たちのことを守る気あるのか？
ここまで悲惨になっているのはちょっと閉口しているわ。

「その場しのぎ」にさえなっていないんだぞ？
死亡フラグどころじゃない、即効性高い自殺フラグを
自ら積極的に立ててどーすんのと。

放送業界や新聞業界の市場開放もやられるんだよ？
それに例外は認められないんだよ？

ネットとは、せいぜい災害のリアルタイム性で勝っていただけで、
それも今回の震災で差が相当縮まっているのが確定した。
早晩追い抜かれるのは確実、というか、もう追いぬかれているだろう。
そんな状況で「勝てる」と思うの？

放送業界には改めてエリック・シュミットのこの言葉を贈ろう。
もはや念仏だろうけれどね。

Betting against the net is foolish
because you're betting against human ingenuity and creativity.

>>612
うがち過ぎかもしれないけど、ゴミの中でも潜在的に反乱分子になりうる連中による
上層部はめ殺しかもしれないと思ったりする。

ゴミのトップは、反保守、反自民な動きに乗りやすい。
それを利用して、「保守層が警戒するTPP」「TPPに反対するのは閉鎖的保守」と
いうレッテルを作り、内にも外にもレッテルを貼りまくる。トップは簡単にTPP推進の
号令を下す。当然、軽薄な民主党はその流れに乗る。しめしめ。

その結果、マスゴミも壊滅的打撃を被るのだが、それは従来の構造が否定される
だけてあって、マスメディアの需要が無くなるわけではない。あたかもGHQのごとく、
外資系によって占領されたメディア業界にあっても、実働部隊としては日本語が
書ける記者・編集者は必要なので、トップは外国人、現場は日本人という構造が
できるはずだ、その方が現場は伸び伸びと仕事が出来る、そういう期待の元に、
TPP導入による構造破壊を狙っている中間層がいるんじゃないかと、

これは単なる夢想。

>>611
ソースだすの面倒だなあ。
産経擁護のつもりは一切ないことをあらかじめ断っておくが、
その他の新聞だって、ありとあらゆるところで、
開国だの、自由貿易だの、全面的に謳ってないか？

>>608
その方法は民主のようにマスコミの全面支援がないと成功しない
今自民がそんなバラマキ政策出してもマスコミは
「自民の甘言に騙されるな」の大キャンペーン張るだけだよ
麻生の定額給付金を散々叩いた要領でね

んでマスコミの大株主には今は特亜系企業が多いから
マスコミ支援を得たければ自民が全力で媚特亜路線に
転換でもしないと無理だねい

まあTPP加入の流れは止められないだろうね。
農業みたいな生産性の低い産業に労働力投入できるほど
日本が豊かじゃなくなって来たんだから。

日本産の農作物なんかは超高級品になっちゃうんだろうな。

＞TPP加入の流れは止められないだろう
そうでもない

【政治】ＴＰＰは「乗ってはならないバス」…国民新党の亀井静香代表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318431493/


17: 名無しさん＠１２周年 [] 2011/10/13(木) 00:06:43.24 ID:K4hKKxsr0

ちなみに消費税ageも閣議決定できてない
閣議報告なｗ
国民新党が署名しないからｗｗ

国民騙しすぎだろ、閣議報告って何だよｗ馬鹿新聞テレビ

でも皇室が弥栄ならそれ以外どうでもいいんじゃないか
前の敗戦だって、国体の護持と引き換えに明治以来の成果である植民地をみんな放棄したんだし

日本の国体は皇室の弥栄であってそれ以外は瑣末なことにすぎない
ＴＰＰで農業ほか内需関連がみんな外資に占領されても
それらは朝鮮や台湾のようなかつての植民地的存在感なんだから切り捨てても問題ないよね

何が言いたいのかわからん

転載用の、「ぼくのかんがえたうよく」みたいな極論じゃね？

>>621
そもそも朝鮮を植民地と言ってしまう時点でお察しの知能だけどね

ここまで即バレする奴も珍しいんじゃないか・・・？

えーと、皇室の弥栄は民草の繁栄によって成就されるのだが（これは割りと昔からそうです。具体的には1500年くらい前から）。
少なくとも理念上はそう。つまり、どこかの国のようにトップだけ栄えれば問題無しなんて理屈は成立し得ないんですね…

まあ、分かってない人はいるみたいですけど(チラッ

@ichiroaisawa あいさわ一郎
1次2次補正予算、復興基本法などの立法に自民党は積極的に協力してきた。
がれき処理の立法も民主党がやらないから、これはヤバイということで
自民党が公明党に呼びかけて議員立法出して成立させた。
しかしなぜか、自民党は非協力という、印象が国民に伝わっている。
冷静に分析、対処したい。


マスコミ。

>>625
民主党も手を焼いているみたいだし、報道のあり方について各党合同で申し入れしたらいいと思うよ

年金支給年齢を70歳まで伸ばすために企業に定年の延長や定年後の高齢者雇用をお願いする
と簡単に言うが

それって本来若者で埋められるべき雇用を高齢者が横取り、搾取してるに過ぎないよね
これいじょう若者を虐めないで欲しいよね

マスコミ対策を取らない自民が悪い

かつての石原伸晃や小渕優子みたいに、自民党議員の子供達って大マスコミ勤めって人が結構多いんだから、
そういう繋がりをもっと積極的に活用していかなきゃ。

>>629
民主党だって財務相とか厚労相とかが(ry

コネ採用の連中はメディアに飼われてただけじゃん
メディアに対する影響力なんてあるわけねーよｗ

【政治】「政権奪還まで髪の毛伸ばします」　自民・小池百合子氏が政権奪還へ覚悟
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318434694/

>>607-619
　マスコミの動きは極めて注意深く見ておく必要があると思います。
　敢えて断言しますが、あいつらはＴＰＰが何であるのかを全く理解せずに、絶賛報道してやがります。
　まぁ、別に珍しい事ではありません。
　2年間の今頃は「政権交代」が何であるのか全く理解せずに、絶賛報道していました。
　1年前の今頃は「事業仕分け」が何であるののかを全く理解せずに、絶賛報道していました。
　3ヶ月前（読売新聞に限っては今も）「大連立」が何であるのかを全く理解せずに、絶賛報道していました。
　マスコミが絶賛していたら、まず、間違っていると見て間違いないと思われます。
　
　あまり言いたくない事なのですが、ＴＰＰの報道の仕方が「日独伊三国同盟」を絶賛していた当時の報道に
そっくりです。
　２ｃｈでは既に有名過ぎて、誰でも知っていますが、
　「バスに乗り遅れるな」
　という煽り文句は、日独伊三国同盟の時にマスコミさんが使った煽り文句です。
　「後から交渉に参加すると不利になる」とか「後から脱退する事もできるんだ」とか、あまりに一緒です。
　ちなみに海軍は大反対してたんですね。
　山本五十六、井上成美とか、朝から晩までとにかく「辞めとけ」って言ってたんです。
　ただ、あの時と今で違うポイントが一つだけあるんですね。
　マスコミ（特に朝日新聞）が使った切り札があるんです。
　「閑院宮陸軍参謀総長の賛意」
　早い話が
　「宮様も、この同盟は望んでおられる」
　って、事で反対派を押し切ったんです。
　さすがに、21世紀の今、「宮様」は在りえないと思います。
　ただ、「誰もが正面から反対する事に躊躇する物」を盾にTPPを推し進めようとするくらいの事はやるんでは、
無いかと踏んでおります。
　具体的に「「誰もが正面から反対する事に躊躇する物」が何であるのかが思いつかないのですが。

テレビ朝日の11：45からのニュースでは
「韓国は一歩進んで（、崖から飛び降りてい）るぞ！日本も遅れるな！」っていう報道をしていた
アメリカが110億ドルの売上を得るなら韓国が110億ドル失うんじゃないのかとか
アメリカ7万人の新規雇用は韓国数万人の雇用を奪うんじゃないかとか
そこが気になってしょうがない

とにかく全体像が見えない
そういう状況ではどこの党であれ議論が進まないのも無理がない

>産経はとくにＴＰＰ推進したいようだ

だって産経は中国憎しとアメリカ様マンセーの一念で
「ＴＰＰは対中包囲網!!(ｷﾘｯ」ってアホなこと言ってるんだもんｗ

谷垣さん
もう譲れよ。女で生きのいい弁護士とか、初老の頑固そうな税理士とかいるだろう。
このままでは本当に日本はつぶれるぜ。
ハニガキさんが、歴史に名を残すとしたら、ここで潔く適材適所を身をもって示す
ことしかないよ。身の程を知れよ。
このままでは、東条に並ぶ悪名しか残らないよ。

散文詩はちり紙にでも書いとけ

>>636
もう引退しろ

はて？

史上最低最悪の総理のレコードは、ついこの間
立て続けに更新されたよね？

歴史に残る悪名云々を言うなら、そっちと比較すればいいのにｗ

未だに「ハニガキ」って言うなんて情弱過ぎるだろ…

>>639
人間として最低のレコードも更新した、或いはタイ記録の持ち主が首相だったんですよ？
もう、何も怖くない

だから、チャンネル桜が好きな奴は来るなって

誰と戦ってるんだ

金星人じゃね？>>戦ってる相手

ジョークですら断固拒絶に笑わせてもらった

西村やすとし

残念ながら全く違います。好みも思想も。
RT @KanoBunsekikun 西村やすとし(@nishy03)さんの理想の彼女は福島瑞穂さんです。
bit.ly/pOtQ0w

わたしだってお断りですぅ

例のノーモアフクシマ云々のツイートを思い出す

ラジオ日本
清水勝利の「これでいいのか日本」10月11日
ゲスト：片山さつき

「財務省時代に防衛予算をやってみて、現行憲法の限界を感じ、
本格的な軍隊と軍事法典を持ち、予備的攻撃を認めないと座して死を待つ事になる。
馬鹿な右翼雑誌に片山は潜水艦を不要だと言ったと書かれたが、
私は原子力潜水艦を検討すべきだと思っている」


http://www1.axfc.net/uploader/N/so/138118.mp3
satsuki

>>645
ネタでも我慢できないほどイヤだったのかニシムーさん
気持ちは分かるがw

【読売新聞】 東日本大震災と福島第一原発事故をめぐる新聞報道を"評価する人７３％"…全国世論調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318514032/


世論調査なんてものは社の意思次第でどうにでもなるという証拠だよ
つくづく、真に受けたらいかんと思う

木道　お布施募金は集まってるか？
倒産寸前の会社のような組織のようだのう、自民は
職員には冬のボーナスでるんかいのうｗ
河野あたりを切って党の経費をうかせた方がいいんちゃうかｗ

農業新聞を見てたらこんな記事がありました
TPPの是非は次の国政選挙における投票活動にも影響大でしょうね

ＴＰＰネットで解説　影響分かりやすく　全中 (10月10日)
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=9896

ＪＡ全中や農林漁業、消費者団体でつくる「ＴＰＰから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク」は９日までに、
インターネット上にＴＰＰを解説するホームページを立ち上げた。
農業だけでなく、医療や雇用、食の安全など幅広い分野への悪影響を説明。
広くＴＰＰの危険性について理解を深めてもらい、ＴＰＰ反対の輪を広げるきっかけにする。

考えてみよう！TPPのこと　日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク
http://www.think-tpp.jp/

派閥におもねる糞人事で自民党信者でさえもう忘れてる新執行部の顔ぶれｗｗｗｗｗ

自民党参議院がまとまらなくて恥を晒してたから仕方ないかｗｗｗｗｗ

『TPPで日本､韓国を押し潰すことができる』 〜ｳｨｷﾘｰｸｽがｱﾒﾘｶの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

荒らしている奴らは主張がぴったりな幸福実現党を応援すればいいのに。

>>633
「誰もが正面から反対する事に躊躇する物」

あ・・・震災被害者とか思いついた

韓国、アメリカの事実上の植民地となることに対し野党反発、国民がデモ

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318516364/

まだまだ元気だな。目くらましか。

>>648
これについては全力で「嘘をつけ！」と言わせてもらうぜ
7年前にお前がマジコンレンホークラスのコストカッターだったことはよーく覚えているぞ

福島瑞穂って法学系の雑誌では気鋭の弁護士ってポジションだったんですが……

【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

TPPが話題になり始めた頃、テレビで経済学者が
「本当はFTAEPAの方がいいけど、TPPならTPPでいいと思う」
ということを言ってた
その時は似たようなものなのかな？と思っていたが、今は全く違う認識
一国同士で結んだ方が、ずっと柔軟性が高い（米韓FTAのような毒素条項がない限り）
TPPはまとめるのも大変な分、一回まとまったら抜けるのも大変

>>661
最近はスレ開く前に読売って分かるようになってもた

まあどっちにせよ自由化は避けられないものだとして
でも選挙を考えたら反対しておいたほうがいい現状を鑑みたら

民主党政権でＴＰＰ締結してもらって自民党はそれに反対して選挙に勝つ
「でも実際やってみたらＴＰＰやめられませんでした〜」って言ってＴＰＰ継続
つまり鳩山の普天間方式で乗り切るしかないと思う

>>664　で、自民党支持率もだだ下がりですね

>>665
支持率のある程度の低下は仕方ないだろうけど
これも「首のすげ替え」という民主党方式で乗り切れるだろう

自民党には、菅のような自分の延命だけを考える個人主義者はいない
自民党政権の存続のためなら、自ら犠牲になることも厭わない人材ばかりだ
だから谷垣政権下で支持率低下したなら若手に政権を渡したらいい

国民にとって大事なのは、政策の継続性ではなくそのときのフィーリングなのだから

>>656
　震災被災者か・・・確かにやりそうですね。
　ただ、被災地って明らかに農林漁業が盛んな土地なので、被災地の事を考えたらそれこそ、やらない方が
良い様な・・・って、気がしますね。

>>661
　私、>>633 で「マスコミは良く分からないのに絶賛報道する」って事を書かせてもらったんですが、多分、
石原幹事長が、どこまで何に賛同したのかをよく分からないまま絶賛報道する予感が・・・
　それを狙ってやったとすれば、かなり手練の業ですが、ねらったですかね。

今度は何日になるんだ。
こんなにちょこちょこ開いていちいち陛下を呼びつけるなって。
RT @main_streamz
20日臨時開会との噂。
ただし天皇陛下は20日は御用あり（美智子皇后のお誕生日じゃなかったっけ？）。
なので開会式は21日なんだって。

自由化なんて、もし避けられないとしても、品物相手共に個別で長期間交渉し、その間確り対策を練って条件が揃ったら実施するものだろ。
双方の被害を極力抑え、その上で利益を平等に設定しなければ、まともな関係なんて築けるはずがないじゃないか。
それを準備を整えるどころか、準備すらまともに出来ない異常な協定であるTPPを推進とか、気が違えてるとしか思えん。

木材の自由化から３５年だっけ？
未だに公益的機能を有する林業を補助金漬けじゃないと維持すら出来ない日本がTPP交渉とか、頭悪いとしか思われんぞ・・・。
内需で誤魔化せるうちに学習しろって・・・。

まぁ米中を相手とする二正面戦争をしたいのならTPPは路線として間違ってないと思うが、今度こそ日本は滅びるぞ。

664=666
だからそのテは民主のようにマスコミの
全面サポートがないと出来ないっつの
そもそもTPPなんて、アメ国内でもまともに議論されてない
死に体オバマの苦し紛れ選挙対策って見られてるんだから
あまりマジレスするこたないんだよ

>>667
「今の低迷しきった日本経済ではこれ以上被災地に投資できない、だからTPPで経済活性化！」
くらいは平気で言うと思いますよ
で「農業や漁業が駄目になったら補助金出すよ」と嘘ついておけば済むとか考えそうです
空手形になるのが露骨に見えていても騙される人達だということは衆院選でバレてるんで

>>659
さつきは完璧風見鶏だよね。
ただ風の向いた方向できっちり仕事をこなす。
主義とか思想とかはあまり感じられないから今保守っぽい発言をしてもなかなか信用できない。

最近TPPの流れは止められないとか、自由化は止められないって逝ってる人は同じひとかな

>>673
俺もこの流れは、特定の人もしくは勢力が何者かを一定の方向へ誘導しようとしている感じに見えて仕方ないです。
現状TPP交渉は参加しなくても何も問題はないし、自由化は遠い未来の話だと思うんですがね。
少なくとも今の自分の国の国益さえ確保できれば良い、なんて外交がスタンダードな現在では歪しか生みませんって・・・。

>>671
>今の低迷しきった日本経済ではこれ以上被災地に投資できない
全く意味が分からないけど、騙される人いるんだろうなぁ

>>674
＞特定の人もしくは勢力が何者かを一定の方向へ誘導しようとしている
推進派のみならず反対派も同様でしょう
反対派急先鋒の農協なんてやばいでしょ・・

現状では世論を誘導したい二つの利益集団陣営があって争いあってる状況

>>676
>>674は>>673へのレスですからこのスレを対象として書き込んでますよ。
なので特定の「人もしくは勢力」です。
日本全体なら確実に世論誘導はなされていると判断しますし、人と言わず組織と言います。

そして日本全体と捉えても、農協がなぜヤバイのかが分らない。
変な世論誘導してますっけ？
関税撤廃されたら廃業って言ってるだけだと思いますし、至極真っ当な主張じゃないですかね？
それに、TPP締結されたら廃業する勢力と、利益は出るが締結され無かったとしても潰れない勢力で、睨み合いが成立するなら力の差は歴然ですよね。
俺も農業に関しては改善が必要だとは思いますが、一方的な改革ってだけでも反発も出るでしょうに、言うに事欠いてTPPで農業革命とかの方がヤバイと思います。

野ダメ研見てる人も多いでしょうし、ついでに言い過ぎちゃいます。
TPP推進派の方々見てると、「経済ばかり見てるとリアルが見えなくなるんですよね。」って言いたくなります。
もしくは、「米韓FTAってかなりヤバイらしいですね。」って感じでしょうか。
何にしても急激なバランスの変更はカオス化を避けられないでしょうし、自分の国の国益さえ確保できれば良い、なんて外交がスタンダードな現在では歪しか生まないと思います。

TPPで農業改革って、結局
「今以上に切羽詰れば何か起死回生の案が出てくるだろ。だからがんばれ」
って言ってるだけだよな。農業改革の具体的な中身を聞いた事ほとんどないぞ。
ジャパンブランドでがんばれとか農地集約とかは観た事あるが、それも精神論印象論で
具体的な数字での説明がない。

>>678
精神論しか言えないってことでしょ

一番心配しているのは財政破綻なので補助もまともにするつもりはないし、
どう頑張ったって食料自給率は下がるしかないし、
そもそも、GDP１．５％の平均年齢７０歳の産業を保護する
経済的合理性を見出してないからねｗ

http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/nouyaku/105/l10

>>678
そうそう
TPPで農業改革論者が破綻してるのは
今の日本の農業はすでに追い込まれてるのだから
だったら、このまま放置しておけば農業改革は完了するんですねと言いたいｗ

　時事通信の世論調査が来ましたよー。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101400535
　8月→9月→10月の順に、自民党支持率は15.5％→13.6％→15.4％
　ぶっちゃけた話なのですが、新執行部の人事でマスコミさんが精一杯に
　「派閥人事だ。」
　って煽りまくっていたので、もうちょっと時間がかかるんじゃないかなと思ってました。
　まぁ・・・そうなったら「では、派閥人事で、実力も無いのに役員に就けたと思われないためにはどうするか？」って
ネタを振る予定だったのですが・・・思ったより回復が早いので、別のネタを考えます。

>>671
　うまいですね。
　確かに言いそうではあります。
　基本的に
　「いやー、実は色々と話してみてわからなかったので、教えて欲しいんですけどＴＰＰって結局なんですか？」
　って聞けば良いみたいですね。
　答えられないから。

　意外にも、まだ貼られていなかったのに気が付いたので、貼っておきます。

　中選挙区復活望ましい＝当面は定数是正優先―谷垣自民総裁
　自民党の谷垣禎一総裁は13日の記者会見で、衆院選挙制度改革に関し「小選挙区を中心とした制度は弊害が表れている。
それを乗り越えていくには、もう一回かつての中選挙区制にも光を当ててみる必要がある」と述べ、将来的には中選挙区制の
復活が望ましいとの考えを示した。
　谷垣氏は現行の小選挙区比例代表並立制について「あまりにも（各党増減の）振幅が激しい。なかなか若い政治家が
育たない」と指摘した。ただ、「残された任期では（議論の）時間が十分でない」と当面は現行制度での定数是正にとどめるべき
だとの見解を示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000100-jij-pol　

TPPに関連して、じゃあ「強い農業」を目指せばいいじゃないとか新聞が言うけど
方法論とか現実性とか、どのくらいの時間が必要かとか、不可能だったらどうなるのか言わないよね。
自分的には、日本の農業が「強い農業」になってから交渉のテーブルに付けばいいのにと思う。
それか、日本の農業なんかブッ潰してもTPPやりたいんじゃ！という本音を言えよと思う。

>>683
> 将来的には中選挙区制の復活が望ましいとの考えを示した

そこまで明言してるっけｗ
大選挙区とか、全国区とか、選択肢はあるよなー。
結局のところ、日本人の気質を反映した最も適した選挙区割は一体何なのか、
という永遠のテーマにはなるんだよなあ
小選挙区制は、二大政党制だとか政権交代可能性だとかの
「あるべき論」が先行してて嫌だわ

>>677
彼らの頭の中に有るのは何ヘクタールの農地があって、何人の就農者がいるかだけですからね
あとは机の真ん中に損益分岐点って線引いて、計算上の収益だけを上げたり下げたりしてるだけなんです
新自由主義者と一緒で、働いているのが生きている人間だという思考が欠落している時点で
取らぬどころか、取れないタヌキの皮算用してるようなものですよ

TPP推進派は思い込みや精神論による主張が多いという印象を受ける
結論ありきの新聞社説とかね。やたらと煽るような言い回しも見るし

反対派は反対なりに論拠を示して語っていることは知っているが
推進派でも理論武装して、明確な論拠を示しているところはあるんでしょうかね
現時点では、お粗末な推進論しか見たことがないんですよ
ただ、私がよく知らないだけかもしれないけど

>>687
その辺は原発推進派と反対派の構図にソックリですね。
進めるほうはとにかくこれはいいものだ！とワンフレーズをオウム返しのように繰り返す。
推し留めようとするほうは、資料を出したり問題点を指摘して説得しようとする。

自分は周囲にはTPPは「現代版の日米修好通商条約ですよ」と言っています。
「昔学校で習った不平等条約って覚えていますか？あれを結ばされようとしているんです」と。
人権擁護法案の時も「現代版の治安維持法だ」と言って回りました。
年配者には新しいものを理解させようとするより、既存の失敗例を挙げて説明したほうが受け入れられやすかったですね。

＞TPPは「現代版の日米修好通商条約ですよ」

これはわかりやすいな
関税自主権と治外法権ならみんな知ってるだろうし、
近代史をさかのぼると面白いネタが満載だしね

「やってみて駄目だったら、また昔の不平等条約みたいに撤回させればいいじゃん」
と返されて絶句したことのある自分が通りますよっと('A`)

さすがに予想外すぎて「え、また戦争やる気？！」と素で叫んでしまいましたよ
修行が足りませんね、自己総括が必要です＿

>>690
バカはゆとり教育とかと関係なく、付ける薬のないバカだという
絵に描いたようなサンプルですな。

その理屈がおｋなら、第二次世界大戦の敗戦級のヘマをやっても
それでダメなら、また戦後復興の奇跡をもう一度やればいい
でなんでも許されますね。

なんでこう「現状をかき回しさえすればそれで何かが良くなるのだ」という発想のやつが生き伸びるんだろう。
それも結構な壮年のそれなりの地位の人で。

「じゃああんたの長年築きあげてきたものも、そういう発想で他人にかき回されてもいいんだな？喜ぶんだな？」
と聞きたくなる。

ひとつでもＴＰＰ賛成っていう意見があれば波状攻撃のように反対意見が続く
てか、これらはＩＤを変えて一人で書き込みしてるのか？

ものすごくスレ誘導臭がするのですが、どうでしょうか木道さん？

>>693
まーネットを中心に情報収集していると、
自然とTPPには反対になっていくからねえ
それくらい、TPP推進には説得力のある説明がない

自民党のすべてに賛同するわけじゃない
気に入らないところもある

しかし、例の朝貢に唯一、反対の決議をしてくれた
このことには本当に感謝したい
阻止は無理でも、野田の行為が日本全体の意思でないことを示してくれただけでもありがたい

TPPについては赤字神とｹｹ中の論争だな。
赤字神は相変わらずだが、ｹｹ中が
『我々は自由でなければ〜』
『自由競争を与えることが〜』
『自由な時代こそ〜』
って感じで、竹中さんならもっともらしい小理屈を述べてくれると思ったのに…。
「この人こんなに頭悪かったか？」とかなりｹﾞﾝﾅﾘした。