【政治経済】平成床屋談義 町の噂その427

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その426
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1312453902/l50

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 351won【漢江の鬼籍】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1312534531/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 46元【あれは日本が起こしたテロなので事故ではない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1312294845/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【客家人に文化の権利の平等を】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1263736028/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 15RUB
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1300581025/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 二十五杯目【持込歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1306427942/

wktk関連現行スレッド一覧(PC用)
ttp://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html
wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
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韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

政治宣伝のための7つの法則
　1「ネーム・コーリング」
　　　攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスのレッテルを貼る（ラベリング）。
　　　メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、情報受信者は、徐々に対象に憎悪を
　　　深めていく。

　2「華麗な言葉による普遍化」
　　　飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
　　　文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。

　3「転換」
　　　さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、正しく見せかける。

　4「証言利用」
　　　尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを証言・後援させる。

　5「平凡化」
　　　自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、安心や共感や親近感、一体感を引き出す。

　6「カードスタッキング」
　　　都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。

　7「バンドワゴン」
　　　大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
　　　情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
　　　結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

第二次大戦中、米国の宣伝分析研究所が情報操作の研究を行った結果編み出した、政治宣伝のための7つの法則

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

韓国、ついに３ヵ月の株式空売り禁止へ
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65599410.html
此処の書き込みにあるとおり、買い戻しが無い市場はフリーフォールになる可能性が。
輸出先が軒並みやばそうな韓国では実需買いも見込めないしorz

>>1乙

>>1乙です。

菅首相、長崎原爆投下日を８月８日と間違える

　菅首相が９日、長崎市の平和祈念式典後に行った記者会見で、冒頭に「昨年に続いて８月８日、
長崎原爆犠牲者慰霊平和祈念式典に出席させていただいた」と述べ、原爆投下日を間違える場
面があった。
　長崎原爆遺族会の正林克記会長（７２）は「原爆は国にとっての惨禍。その日を間違うとは、情け
ない気持ちでいっぱいだ」と憤慨。一方、この日、菅首相と面談した長崎県平和運動センター被爆
者連絡協議会の川野浩一議長（７１）は「首相も随分疲れているのだろう」と気遣っていた。

（2011年8月9日20時36分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110809-OYT1T00922.htm

どーしようもねえなこの自閉症

http://togetter.com/li/172491
ロンドン在住日本人によるツイートまとめ

暴動という祭りだったらしい。
自分が考えていた暴動の姿と似ていたわ。若者がただわけもなく暴れたかった。

ツイートにも出てくるけど、チャブってのがいるのを知ってたので
そいつらかなぁと思ったのよ。

もっとぶっ叩けよなあｗカップラーメンとかそんなレベルじゃないだろ

ちょいと違う視点。

イギリス在住の元国連職員May_Romaさんがtwitterで逐次語るロンドン暴動
未曾有の規模に拡大中 SNSが暴動に拍車 小学生も逮捕
2011/08/09 7:00:56
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/122126/109312/69367376

今回の市場のクラッシュについて、ドイツ銀行ストラテジストの Alan Ruskin の見方
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ttp://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/08/09/maybe-this-is-just-the-end-of-the-2008-crisis/?mod=WSJBlog
Maybe This is Just the End of the 2008 Crisis　By Mark Gongloff

Throwing his two cents into the 2008 vs. 2011 debate, Deutsche Bank strategist Alan Ruskin suggests that
maybe what the Crash of 2011 really represents is the end of the 2008 crisis.

He writes:
Those who have 2008 in mind, suggest [that] we are not so much watching a 2011 event, but the beginning of
the end of the 2008 crisis. This view would suggest the slide in risky assets is driven by the exhaustion
of the 2008-2011 policy stimulus.

The evidence provided is that the ratings agencies are now enforcing a choice of higher credit spreads, or
fiscal consolidation in the midst of a slowdown. Monetary policy is similarly stymied either by zero
rates, the failure of output gap models to predict the drift higher in core inflation and the diminishing
returns of QE.

He suggests things could be a whole lot worse, that currency markets aren’t as gripped with panic as
equity markets and that falling Treasury yields are helpful to financial conditions.

リスク資産の暴落は、2008−2011の経済刺激政策の息切れ（使い尽くし）によって発生しているという見方・・

>>13
自民党の総理大臣が同じことをやったら報ステが長崎の被爆者を取材して
泣きながら抗議する映像を繰り返し放送するレベルw

長崎の人はただでさえ軽んじられてるとおもってるのにこれはひどい

ロンドンの暴動、炎上事件についてエコノミストの評論から一部抜粋
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ttp://www.economist.com/blogs/blighty/2011/08/riots-london-0
Finally, the prediction that I am least sure of, but which, if prescient, would be the most profound.
Could there be a general hardening of public opinion towards not only crime (where public opinion cannot
get much harder) but also welfare and other social issues? Already, some are arguing that the Los Angeles
riots of 1992 helped to create the climate for welfare reform four years later, and that the riots that
broke out in French ghettoes in 2005 worked in favour of the generally conservative Nicolas Sarkozy in
the presidential election in 2007. The government's proposal to cap how much can be claimed in housing
benefit, which critics say will push many poor people out of London, could serve as a test of this.
If I am right, then the policy will have an easier time gathering support (though it already enjoys a
certain quiet popularity among voters). If I am wrong, it will be seen as exactly the kind of socially
divisive measure that stokes urban disorder.

今回の事件の与える影響として、確かとは言えないが、より深い（核心的な）部分に関連する可能性のある推測
として、国民一般の犯罪に対する不寛容な意見の増加に加えて、福祉や社会問題に関する意見の硬化があり得る
のではないか？　ロサンゼルスの1992暴動は4年後の福祉改革につながった。2005年のフランスの暴動も、より
保守的なサルコジの2007年選挙勝利を助けた云々。
London burns Aug 9th 2011, 1:02 by J.G. | LONDON

イギリスもざまぁないな
他国を馬鹿にしてばかりだから足元がお留守になるんだよ、マヌケ

菅直人首相は、米国債１００兆円分放棄のサインができず、オバマ大統領が日米首脳会談を拒否！！
http://news.livedoor.com/article/detail/5771056/

>>19
どっかの国は、福祉で支援してたら政治乗っ取られて公共工事の受注からお国民の金を自由に扱えてた。
移民政策に失敗してて、ギャンブル牛耳られてたり、金持ちも多い。しかしどっかの国を猛烈に嫌っている。
イギリスのがマシじゃないの？

>>20
すごく嘘くさいんだけど
こいつならホイホイサインするでしょ

そんな事言ってたら日本が火の海でござるなんて事にならなければいいけどね

ノムたん笑ってたら・・・ということがあったわけで

>>20
リンクをたどるとフリーメーソン・イルミナティ情報（ニューヨーク発）がネタ元なそうな…
どこからツッこめばいいやら…

将来移民政策を議論するときに、タブーなしで
日本は移民政策に失敗した過去があるという点まで含めて、議論されなければならないよね？

また板垣英憲かよ
日刊ヒュンダイ以下じゃないか

>>20
心の祖国が得しないからサインしないでしょう。

板垣英憲 「東京電力は、福島第１原発内の大爆発で放射性物質に被曝した社員や作業員を、東北大学付属病院に送り隔離、多数の死者を
　　　　 　　 極秘裏に始末、菅直人首相も知っているらしい」

群衆に石を投げたらメーソンに当たる。
日本の群衆に石を投げたらねらーに当たる。

とかなんとかｗ　恐ろしい話です＿＿＿

>>28
すげぇなぁ
これ真顔で言ってるんだぜ

（まんが）
アメリカのAAA喪失（ドイツ）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/e9ea71cf-40fb-4bfb-b579-a277eac323c0.html
同　（ドイツ）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/262f0c64-8ee9-4424-aba3-a8d06079048b.html

同
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/7bcd14e9-00d1-4cb5-864d-8cb4ca92819b.html
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/e7bbf2b8-53c9-4fd4-8bed-161f418e2b13.html
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/1cbc0cdf-be2a-46f1-acbf-e1f44301195b.html

不買活動されている皆さん！！
ソフトバンク関連は、皆さん当然のごとく購入してないでしょう。
もともと購入していないのですから、それ以上不買活動の効果はあがりません。
だからといって、行動しないのは間違いです。
なにかしら、効果的な方法が必ずあると思います。
とりあえず、敵を良く知る必要があります。
ソフトバンクのカタログを、親、兄弟、親戚、友人の分まで調達して、みんなで考えて見ましょう。
幸いなことに、ソフトバンクは、豪華なつくりのカタログを只で配ってくれています。
ネットの激安印刷でしらべたのですが、薄い奴で50円、厚いやつで120円程度かかってるみたいです。
まずは、これを仲間で調達して、じっくりと調べ上げれば、なにか見えてくるような気がします。

しかし、メイローマのツイートは影響力それなりにあるのでいい。
移民政策議論のとき、日本の議会の議論に参加してもらんかなぁ。

@myroma氏って著名な方なの？

言いたい放題言う人で、経歴が派手なので憧れてる女子大生とか多いだろうなぁ。
ツイッターでRTされまくる人。

日本バッシングしまくって、日本はもう黄昏の国になるとかね。ウヨ発狂してた。

>>33
どこのクラスタで影響力があるか知らないけど、イギリスで頑張ってね☆
って感想しか浮かばない人だな

>>32
コピペなんだろうけど50円とか120円とかいうのは個人向けの値段じゃないかな。
まとまった数出るならもっと安いはず。いくらっていうのはちょっと言えませんがね･･･。

>>12
数ヶ月前にもイギリスで行われたデモが暴動にハッテンした事があったけど、
BBCの解説曰く「平和裏に行われるはずだったデモが『無政府主義者』の介入によって暴動と化した」との事だった。
それと同じだったりするのかな。

>>36
大阪出身で大学でアメリカ留学。
アメリカのそこそこ有名な大学で司書学かなんか学んで、IT関係のコンサルなって
イタリアで国連職員なって、その機関のIT化を行う。その後退職して
イギリスでベンチャーにお勤め。自由に転職出来るスキルを持ってる人だな。
こんなかんじ。

暴動関連のツイートで、低技能移民入れるとやばいので入れるな。でも放射能、給料安い、政治ダメなので
高技能移民なんて来ない。日本人だけでなんとかするしかないと仰せに。

ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080901001218.html
中国版新幹線の出荷見合わせ　北京―上海高速鉄道　2011/08/10 00:13 【共同通信】

【北京共同】北京―上海高速鉄道で運行されている中国版新幹線の高速列車「ＣＲＨ３８０ＢＬ」について、
車両メーカーの中国北車は、安全面の改善を理由に出荷を一時的に見合わせていることを明らかにした。
９日付の中国紙、２１世紀経済報道が伝えた。

北京―上海線には中国北車と中国南車の２社の高速列車が導入されている。６月末の開業後、３８件の車両
故障が発生、うち３７件が中国北車の車両で、そのほとんどが「ＣＲＨ３８０ＢＬ」に集中していたという。
同車両はドイツのシーメンス社の技術を導入して開発された。

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2011/08/09/648461/anarchy-in-the-uk/
ロンドンの暴動放火、この事件の金融セクター（ソブリン格付けとか）への悪影響は無い

Relax everyone, the UK’s haven status and AAA rating is safe.
Or so says Nomura in a ‘Riot‘ special.

With the proximate root of the riots requiring a security response that appears to be forthcoming, we do
not expect any credible grassroots challenge to the fiscal consolidation programme to emerge. The ongoing
fiscal crisis in the euro area and S&P’s recent rating downgrade of the US are pertinent reminders of the
danger of diverging from the current credible plans. Any discretionary loosening of fiscal policy remains
unlikely, in our view, and the riots should have a negligible impact on the government’s decision to stay
the course. As a result, the UK continues to enjoy a sizeable safe-haven bid.
ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2011/08/09/648461/anarchy-in-the-uk/

>>38
そうそう。

mayroma
偉い。毎日働くの大変。少なくても真面目に払ってる人大勢。そういう真面目な人達の生活壊すのは間違い RT @bcxxx: 納税がそんなに偉いですかね。社会の寄生虫みたいな連中もたくさん納税してますよ。あなたたちの言い草には胸がムカつきます。

で、メイローマにイチャモンつけてる人、反原発だわ・・・w
ﾒｲローマははっきりモノを言うんだよね。

））32　さわるのもいやなんだけど。
Ｊふぉん→ヴぉーだふぉん→噂が出た段階で即解約。したくらい

・・・・あそこと契約したんじゃない！といったけどきいてもらえないので違約金ちゃんとはらいましたお・・・・どうかんがえてもあっちの契約違反なきがしてならなかったけど＜年間しばり

>>39
いやね…
この人のツイートが目に入る度に、日本をくさすヒマがあったら今住んでる
イギリスが少しでもよくなるように知恵を出したら？って思うんだよねw

>>38
一瞬ジョージ･マイケルのニュースじゃないかと空目した。
今日暑かったしな。

>>45
寛容さが裏目に出たのがこの度の暴動だそうな。

参考になるよ。国際交流とかヘタレを嫌う。超現実主義。
外の良い事も悪い事も知ってて、日本のことも知ってる。まじ日本で政治家やってくんねーかなー。

知ってるって言う人はこわひ

>>38
無政府主義者か。
まだいるんだな。まあこちらがとやかく言えるわけじゃないけれど

>>47

政治における共産党的な批判者・論評者としてはいいんだろうけど、
中央には向かないタイプだろ。

つか、もうこの手のタイプは民主党に居そうだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110809-OYT1T01147.htm
核燃サイクル　無責任な首相の政策見直し論（8月10日付・読売社説）
　
トラブル続きで運転停止中の高速増殖炉「もんじゅ」について、菅首相が衆院予算委員会で、廃炉を含めて
検討する、との意向を示した。原子力発電所から出る使用済み核燃料の再処理を含め、日本がエネルギー政
策の柱と位置づけてきた「核燃料サイクル」路線も、根本から見直すという。

民主党は２００９年にまとめた政策集で「再処理技術の確立」を掲げ、核燃料サイクルを支持してきた。そ
れ以降、今日まで、この問題が党内で本格的に論議された形跡はない。自ら主張する「脱原発依存」の延長
にあるとの認識だろうが、退陣を表明した首相が、場当たり的に口にしていい問題だろうか。

近隣国に目を転じれば、原子力は一層、存在感を増している。

中国は先月から高速増殖炉の発電運転を開始した。韓国は、日本と同じく再処理を始める、との方針を示し
ている。北朝鮮は、核兵器開発に固執している。日本は、平和利用を前提に、核兵器材料にもなるプルトニ
ウムの活用を国際的に認められ、高水準の原子力技術を保持してきた。これが、潜在的な核抑止力としても
機能している。

首相の無責任な言動には、こうした配慮がうかがえない。
（2011年8月10日01時18分 読売新聞）

＊エネルギー安全保障の問題を、無責任に政局に利用して憚らないのは朝日毎日共同犬ＨＫも同じ(ｒｙ

派手なこと言って鳴り物入りで政治家になった奴の末路なんてもう見飽きただろうにまだ言うか。

>>49
同意
ツイートを一通り読んだことがあるけど、調整力があるようには思えなかった
遠い地で吠えてる今のポジションが一番と思われ

あえて言うならば、
松下政経塾系かしらん。

>>52

政治家は右でも左でもやっぱりある程度政治家としての道筋を
つけるための実務とエリート教育と訓練を受けた人がいい。

>>55
そんな政治家日本にいない

つかポピュリストっぽいのはもう勘弁だ。

実例で市民運動家上がりは駄目ってのが日米であるからな。
市民運動はアジテーション能力だけで実務能力とか広範な政治経済知識を必要としないからな。

もう皆、忘れたと思うけど
黒アレの大統領就任時の演説で日本車を追放するとか真顔で言ったんだぜｗｗｗ
即座に米国の日本車は米国法人であり米国人社長ある企業が生産してるけど基準は？とか
州によっては我が州は雇用と納税をして貰っているので大統領の方針に従えない無いので
その場合は合衆国離脱も検討せざるえないとかマジレス反論されまっくたけどさぁ。

>>56
いても潰されたしねぇ。

批判するのは簡単よ。言いたい放題言うのには誰だって憧れるだろ。
でも文句付けるだけじゃ政治なんて出来ないっしょ。
見て批判するだけじゃなくてそこからベターを選ぶ能力が必要っしょ。

ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E1958DE2EBE2EAE0E2E3E39C9CEAE2E2E2
民主、28日にも代表選　新体制へ執行部の調整加速 　　2011/8/10 2:00日本経済新聞　電子版

菅直人首相が示した退陣３案件のうち、最大の関門だった赤字国債発行法案の今国会成立が確定的となり、民主
党執行部は新体制移行への調整を加速する。岡田克也幹事長らは残る再生エネルギー特別措置法案も週内に衆院
を通過させ、下旬に両法案を成立させる道筋を想定。首相の正式な退陣表明を経た今国会中の新首相選出を目指
し、早ければ28日にも党代表選を実施したい考えだ。

まあ、角栄さんの弟子として教育を受けてきた小沢さんとか、中国で言えばエリート教育を受けてきた李鵬
とかいう例もありますけどね・・　いずれにせよ、優れた指導者を選出することの（国家と社会にとっての）
重要さというのを、我々はもっと真剣に考えるべきで（ry

>>59
そういう人がいてもマスゴミは取り上げないから、票になりにくいし。
そういうのより政局で派手に批判した方が、マスゴミは取り上げるし。

>>61

そのあたり難しいですね。時代によっても必要な資質は変わるんだろうし。

>>62

ですね。

それにしても最近特にネットで人気のある人には一定の型がある気がする。
日本じゃ言いたいことが言えない人がそれだけ多いのか。
と言うか自分が何言いたいのかも言葉にできないまま悶々としている人が多いのかな。

角栄は晩年、俺は小沢に金の作り方は教えたが、金の使い方は教えられなかった
とか言っていたそうですが

>>41
要するに、
今、ロンドンで火炎びん片手にぞろぞろ走り回ってるのは、
バカ二ガ―、アホアラブの二世ガキどもが暴れてるだけだろ。


イギリス政府はぼーっとしてないで、
さっさと

北アイルランド帰りの即殺兵団
チャレンジャー２戦車

投入して、バカ二ガ―、アホアラブの二世ガキども全部ぶっ殺せ。


日本にいる、多文化共生主義とか、そういうお花畑をいっているキチガイどもに
地球のリアルを見せつけてやれよ。

中国共産党もびっくりだなｗ

>>20
陰謀論はどうでもいいが、産経の記事にあるようにTPP参加表明しないと
首脳会談行わないと圧力掛けている可能性は高いのではないか。
>>32
社債大量発行し続けないとすぐに資金がショートするソフトバンク。
リーマンショック後にも経営危機説が流れたのを覚えているだろう。
これからまたしばらく社債を発行できる金融環境ではなくなる。
禿はもはや電力事業に掛かりきりというのも都合がいい。
来年経営危機に陥るだろう。

竹島問題で国際司法裁判所付託 韓国に提起検討
?http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/plc11081001370003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/plc11081001370003-n2.htm

ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080901001168.html
橋下維新の基本条例案が判明　「教育に政治関与」明記　2011/08/10 02:02 【共同通信】

橋下徹大阪府知事が代表の「大阪維新の会」が府議会に提出する方針の「教育基本条例案」など２条例案の原案
全文が判明、「教育行政に対する政治の関与」を打ち出し、首長に強い権限を与える規定を設けていることが９
日分かった。

教育基本条例案前文で「あまりに政治が遠ざけられ、教育に民意が十分反映されない不均衡な役割分担を改善」
する必要性を強調。政治主導で教育現場の管理強化を図る狙いがあるとみられる。

ただ政治的中立性を保つため独立組織と位置付けられる教育委員会との従来の関係を大きく見直す内容となってお
り、論議を呼ぶのは確実だ。

WSJのマーケットビート、ライブ・ブログ　　（FOMCの声明の発表でダウ急落）
ttp://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/08/05/live-blog-markets-turmoil/

3:21 amby Mark GongloffAdd a Comment
Fed promises zero interest through mid 2013. Never been that specific, but it's what the market expected.
Rally fading.
FRBは金利の据え置きを2013年まで続けるとしたが、市場の期待（したQE3）とは異なり。株式市場のラリー消滅

3:27 amby Jonathan ChengAdd a Comment
Big volatility here -- for the record, that was a 222.88-point swing we saw on the DJIA in the six minutes
after the release of the FOMC statement. Whipsaw markets indeed. Though we're more or less back to where
we started.
FOMCの発表後6分間でダウは222.88ポイントスイングして値下がりに転じた

3:41 amby Mark GongloffAdd a Comment
Market really falling now - Dow down 150 points in the space of about two minutes.
市場の値下がりが続き、ダウは-150ポイントあたりに・・

今夜のダウナス凄すぎて吹くわ

3:56 am by Mark GongloffAdd a Comment
And now we're back in the green. This is some of the whippiest market action I've ever seen.
There's a lot of confusion and/or frazzled trading robots out there.
マーケットはまた逆転して、今は値上がりに。こんな急展開は珍しい。市場の混乱というか・・

債券投資家の米国債ロングが増加、格下げでも資金が流入＝ＪＰモルガン調査
2011年 08月 10日 03:04 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT896399620110809

９日発表されたＪＰモルガン証券の週間調査によると、
８日時点で米国債を「ロング」とする投資家の割合は、前週の６％から１１％に増加した。

格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が
米国の長期信用格付けを引き下げたにもかかわらず、
欧州債務危機懸念や株価急落を受け、
安全資産として米国債が買い進まれた構図が浮き彫りになった。

７月初旬の調査では、米国債を「ロング」とする投資家は皆無だった。
これは２００５年２月以来初めて。

米国債を「中立」とする割合は７４％で、前週から変わらず。

一方「ショート」とする投資家の割合は１５％に減少し、４月２５日以来の低水準となった。

株式市場がランコルゲしているけれど・・

（１）円ドルは76円台に　$1US / Yen　76.8700　-0.8967
（２）財務省債権10年もの金利が史上最低（0.169）をつけたあと反発　10yr T-note2.10-0.21
（３）金は値上がり　Gold　1,767　+54　+3.14%
（４）石油は値下がり　Oil　79.06　-2.25　-2.77%

>>74　訂正　　金利が史上最低（0.169）→金利が史上最低（2.045）

10年国債のイールドの低さに、WSJは「まるで、日本みたいだ」
Treasurys Turning Japanese　MarketBeat Mark Gongloff

The 10-year Treasury note’s yield was recently at 2.04%, just one basis point above the 2008 crisis
low of 2.03%. The 2-year note is at a record low. The UltraShort 20-year Treasury is down 6%.
All of this just a few days after a downgrade of the US credit rating and amid a promise by the Fed
to hold interest rates near zero for the next two years.
Is this what it feels like to be Japan?
ttp://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/08/09/treasurys-turning-japanese-2/?mod=WSJBlog

アメリカも流動性の罠から抜け出せないようですね

ひょっとして日本は先逝ってただけ？

>>78
日本みたいに貿易黒字がある国がいくつあると？

日本の場合は、野党、マスゴミ、財務省、ねじれ、みんな敵だからな
アメリカの方が罠から抜け出すのは簡単じゃないか？来年の選挙でねじれ解消だし

>>79
商品を海外に送り、その代金も米国債買ったり、海外投資と称して
全部流れ出し日本には残らない異常な状態が終わろうとしてるのかもな。
昔の英印の泥棒貿易と同じ構図が日米でずっと続いていたことさえほとんどの
日本人は知らない能天気さだけどね。

電力８社が今夏の最大需要　東北電など需給逼迫

　全国各地で気温が上昇した９日、冷房需要の増加などで、北海道電力と沖縄電力を除く電力８
社が今夏最大の電力需要（速報値）を記録した。東北電力は電力の最大供給力に占める割合を
示す電力使用率が一時的に９５・９％（同）に達した。関西電力も９４・７％などと需給が逼迫。余
裕のある電力会社が融通し、必要な電力をまかなった。
　１０日も東北電や東電などで今夏最大の需要を更新する見通し。週内は気温の高い日が続くと
予想されており、電力需給がさらに厳しくなる場面もありそうで、各社は一段の節電を呼び掛けて
いる。
2011/08/09 22:27 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080901001028.html

>>81
ドル建て決済で受け取ったドルをタンス預金するんですか。wwwwww
米国債にも海外投資にも利益が無い星の方ですか？？

頭悪すぎ。零点。

民主 国会資産の売却迅速化を

民主党は、東日本大震災の復興財源に充てるため、衆議院と参議院の保有資産の売却を検討して
おり、すでに売却する方針が決まっているのに、手続きが十分に進んでいないケースがあるとして、
手続きを迅速に進めるよう衆参両院に要請することにしています。

民主党は、東日本大震災の復興に向けて、国民負担をできるだけ抑える必要があるとして、復興財源
に充てるため、国が保有する資産の売却について検討を進めています。これに関連して民主党の岡
田幹事長は、記者会見で「国会が所有する資産のうち、かなり前に売却する方針が決まっているのに、
いまだに手続きが進んでいないケースがみられる」と述べ、保有資産の売却に対する衆議院と参議院
の取り組みが不十分だという認識を示しました。民主党によりますと、▽東京・千代田区の旧衆議院事
務総長公邸や、▽東京・目黒区の旧参議院法制局長公邸の跡地などは、すでに５年前、売却すること
を念頭に財務省に資産を移す方針が決まっているのに、いまだに手続きが十分に進んでいないという
ことです。このため民主党は、衆参両院の議院運営委員会の委員長に対し、保有する資産の売却に
向けた手続きを迅速に進めるよう要請することにしています。

8月10日 6時6分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110810/t10014813711000.html

NHK何やってんだ

今朝のNHKニュースで管さんが辞めると明言したかの如き報道を見たのですが
本人未だいつ辞めるとひとことも言ってませんよね？

人権擁護法案がもしあっととして、
今回のセシウム米で、著しく岩手の農家の人の人権が侵害された訳なので
東海テレビから一人幾らぐらいお金もらえるのかな

9万世帯として一人1千万？
払えるのかな

なんか唐突にパーが湧いてきた感じが

そういえば8日のF5祭りってなんか影響出ましたっけ？

>>87
日本人、特に真っ当な生活をしている人の人権は含まれていませんので･･･

パー湧いても反撃しないからいつまでも居座って増長すんだけど。
今に始まったことじゃないが、いい加減繰り返すのもうざい。

>>32
紙は今売れていないので（特に洋紙）
これの効果で売上上がったらいいなーと思う紙屋であった・・・

人権侵害救済法案じゃないのか

>>42
面白いことに、サヨ系が多いはてブでは
メイローマの「移民政策は日本では上手く行くわけねーわ」な結論になってるTogetteより
「今回の暴動を単純に移民政策の失敗と取るなよ！」と言ってる作家の入江のTogetter
ttp://togetter.com/li/172491
の方がもて囃されてる。まぁコッチの方が中身も濃いからなんだろうが。

「日本のこと知ってる。」って断言できる不思議。

自分の専門でも、問題に突き当たるたびに
現状の調査がはじめにするでしょ？

知らないことと知っていることを峻別することが、
知的活動の第一歩。

>>92
救済法でしたっけ？
今回、風評被害で物が売れなくなった。
作る気がなくなってしまったと農家がいえば、
認めてくれるわけでしょ

バカ法相が推進しているけど
東海テレビは今回幾らぐらい払うことになるのかね

>>95
お金は　東電→東海テレビ→農家　てこと？w

>>95
いやいや、そこで話し合いの場で収集をつけるために議事進行者として、
口のうまい禿げ銀社長の登場ですよ。
各農家一件あたり出来高の5％の支払いで金を分捕ってきます。

>>95
>東海テレビは今回幾らぐらい払うことになるのかね

マスコミの報道は含めず、の内容じゃなかったっけ？
そうだったら払う必要ないよ、東海テレビ。
ゴミは例外だから、ゴミも今回騒がないんだし。

…５年を目処に法改正ができる、みたいな条項はあるにせよ。

>>10
まあ管にとっちゃ原爆なんてその程度のことなんだよ
被爆者も哀れよの・・・

>>99
利用できるものは利用する。被爆者？なにそれ美味しいの？な感覚じゃない？

歴代最低首相が、政権交代後の民主党から、立て続けに登場するとは思わなかったという人は多い。

鳩山が歴代最低だったのだが、それの上を行く奴が出てくるとは・・・

管の能力・人格上の問題なんて鳩山よりもはるか以前から知られてたのに
テレビの作った虚像に流され続けた国民自身の責任

　鳩山の最低は変わらない。
　菅は最悪。

鳩は日本人の最低レベル
菅はワールドワイドな最悪レベル

>>98
みんなが自称マスコミとなればいいんだぁ
悪口ではない、報道だとか
いじめじゃない、報道だよとかいえばOK？

なんだかねぇ

>>102
国民は直接菅を選んでいない。
テレビの作った虚像は民主党、まさか菅を止める奴が全くいないとは想像しなかっただろう。
ぽっぽでさえ辞めたのにさ。

逆に言えば自民党が文句言わずに黙々とやっていたので、政権が変わったらこんなに変わる
なんて想像してなかったんだよ。
民主のマニュフェストが守られなくても一般人はそこまで困らない。
まさかマニュフェストにも書いて無い、国民に害のしかない事を積極的にやるなんて常識知らず
だなんて普通は想像できないよ。

>>106
まるで、このスレに居る人達が普通でないような言い方だなｗ
まぁ確かに、いわゆる“普通”の有権者よりはちょっと情報取得に積極的かもしれないけど……。
それでも普通の範疇に収まるレベルじゃあないかね。

そしてそんな人間には現在の政府の言動はベクトルの大小こそ差はあれど、
十分予想の内なわけだが。

仮に普通でないのであれば、それは“普通”のほうが愚かなだけのこと。
一生懸命働いて家庭を守っている人達には情報を取得する余裕がないと仰るかもしれないが、
果たしてそれは事実か？　
たとえ事実であるのならば、その補助こそがマスコミュニケーションの本懐だろう。
マスコミも所詮は営利企業である、という反論はあるかもしれんが、
その営利のためには“普通”ならば、所在国の内政が上手く回っているほうがいいはずなのにね。

外国資本のどこかの場合は知らないけどねー

思った事
結局は他人事。みんなバラバラで好き勝手やるのみ。
復興？誰かが勝手にやるだろ。

>>74
何魔人だよ

>>101
民主党政権になるまでは、殿様とトンちゃんが
戦後日本での一番酷い首相だと思ってました。
今思うと、マトモな中の下であったんだなぁと。

民主党政権は、なんかもう酷いというより次元が違う…。

選んだのは我々ですよ。
べつに強制されたわけでもないし、法に触れるような報道統制があったわけでもない。
多数決でしっかりと選ばれたんですから。

選んだ人間の側が学習しないとねぇ
自分で選んで自業自得で痛い目にあってるのに
「騙された自分が悪い」とは絶対にならない不思議
だから「次は騙されないようにしよう」とはならない…

「俺を騙した政治家が悪い」「政治家なんて誰を選んでも一緒だった」
「俺の選択は間違ってなかったが運が悪かったり抵抗勢力が足をひっぱったから上手くいかなかった」
基本的にこの三択だからね

反省しないまま他の青い鳥を追うか
しばらく沈黙した後で政党ロンダリングしてきた同じメンツに騙されるか…

むしろまともに報道しない今こそ問題だな
読み間違い含めて全部やったらニュース番組の時間が足りなくなりそうだ
くだらない韓流ドラマなんて流してる暇があったら
総てそのまま報道すれば良いのに

地道に地域政治から初めて、勉強しながら上がっていく政治家を育てると言う
観点を、一般市民の方が持つようにならないと、民主主義ってのは衆愚政治に
なるか半独裁に陥るだけの気がする。

>>111
その「我々」のうち一人が自分自身だって自覚は当然あるよね?

変わるのは世代が交代した時かな。
それまではずっとこのままだと思う。

>>48
無政府主義者とは言ってたけど、前後の文脈や映像で暴れてた人達を見ると
デモの主義主張なんかどうでもいいパッパカパーがテンション上げて暴れだしたというニュアンスもあったんよ。
だから>>12を見て、やっぱりあの時もそうだったのかな？と思った次第。

つか、どうせロンドンのはしばらくすりゃ収まるしたいした問題でもないだろ。

>>112
仕方ないんだろうけど、声がでかくて耳障りのいい、あるいは毒舌の目立つ人選ぶって傾向どうにかならないのかね…。

>>110
> 民主党政権は、なんかもう酷いというより次元が違う…。
そら、ホップ・ステップ・肉離れ
をしたままで政権運営を始めたんだから

ひどい報道統制はさんざやらかしていると思うが、
それを取り締まる法が無いというのが現実では？

少なくとも日本のマスコミがもうちょっとでもまともだったら、
民主党に入れる人間はもっと少なかったはずで政権交代は起こっていない。
前回衆院選では、TVニュースが判断材料にならない事態が発生していた。

選挙前に国の財務状況見て判断できた人間はどこまでいただろ？
人口減になる予想は以前から言われてた上に企業状況はよろしくない。
バラマキの借金してまで自転車操業したら将来はどうなるか、、普通に想像つくよな…？
これも結果論になるか

>>121
コトが済んだ暁には報道の権利と自由が自立自制の代償で得られていることを思い知ることだろうよ

脱原発解散、真夏のカウントダウン(1/2) （文藝春秋）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110810-00000000-bshunju-pol

脱原発解散、真夏のカウントダウン(2/2) （文藝春秋）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110810-00000001-bshunju-pol

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=53380
中国の国産高速鉄道「中華之星」、結局導入されなかった裏には何が？―中国紙　2011-08-09 05:22:01 配信
レコード・チャイナ

2011年8月7日、かつて最高時速321．5キロという驚異的な速さを記録した中国の国産高速鉄道「中華之星」。華々
しいデビューを飾った日本、フランス、ドイツの“血筋”を引く高速鉄道車両「CRH」の陰で、ホコリまみれにな
りながら解体されるその日を待っている。新金融観察が伝えた。

「中華之星」が国家プロジェクトとして期待を一身に背負い、始動したのは2000年のこと。投資総額は1億3000万元
（約15億7000万円）。国家予算から4000万元（約4億8000万円）、鉄道部から4000万元を拠出し、5000万元を企業が
負担した。列車メーカー主要4社すべてが参加した。

2001年8月、試作品の製造開始。そして、2002年11月、試験走行で最高時速321．5キロをマークした。この瞬間、
「中国が独自設計し、完全な知的財産権を所有する高速鉄道列車」に対する注目は一気に高まり、マスコミも大々
的に報道。当時の鉄道部長は「中国は高速鉄道の時代に突入した」と高らかに宣言した。

当時を知る専門家はこう語る。「当時も外国の技術を導入したが、そっくり真似ることはなかった。今のように設計
図まで外国のものをそのまま使うなんて考えられなかった」。

知らない人が多いと思うが、中国は自らの高速鉄道技術の向上のため、「二股」をかけた時代があった。当時、日
本の新幹線車両で採用されている「動力分散方式」と欧米で主流だった電気機関車と客車の組合せによる「動力集
中方式」の2つがあったが、後発組の中国としては動力集中方式を学びながら、新幹線方式も研究しようということ
になった。このことは当時、機密扱いだった。

北京と上海を結ぶ「京滬高速鉄道」でどちらの方式を採用するかを決める、極秘の専門グループも発足させた。上
述の専門家は「高速鉄道技術のすべてを独自開発する必要はないというのが、同時の方針だった。京滬高速鉄道で
は新幹線方式を採用する考えが強かったが、結局、公開入札を行った。最初から新幹線を選ぶことが分かったら、
日本が価格を吊り上げると思ったからだ」と語る。

「中華之星」は90％以上が“国産”だったが、ベアリングや重要な部品は輸入に頼った。独自の知的財産権を持つ
ことがイコール「完全な国産化」という考えではなかった。海外から部品を調達することはどこの国でもやってい
ることだという認識があったからだ。

ところが、試験走行が間もなく終わる頃、ボギー台車が正常に作動していないことを示す警報が鳴った。使用され
ているのは輸入部品だ。当時、最も懸念されていたのは設計面での欠陥ではなく、実は設計通りに作る能力がある
かどうかだった。国内の工場には旧式の設備しかなく、労働者の質やそれを管理する人材も明らかに不足していた。
安全面に対する不安が、こうして広がっていった。

そして、2003年3月、鉄道部の部長が劉志軍（リウ・ジージュン）氏に代わると、「中華之星」の運命は一気に下降
線をたどっていった。劉氏は2004年8月、京滬高速鉄道の入札を行う際、国内企業の参加条件として海外企業との合
弁を挙げた。これで、「中華之星」は完全に、表舞台から姿を消すことになった。

そして、2006年8月、「中華之星」は瀋陽の車両基地に“封印”された。後は解体されるその日を待つのみである。
（翻訳・編集/NN）

自民党の再生エネルギー法修正案


修正要求方針は、同法案が経済産業相が定めるとしている電力の買い取り価格について、
中立的な第三者機関が基準を作り、農林水産相、国土交通相、環境相も加えた４閣僚で決定。
価格設定の積算根拠の国会への報告を義務付けたのが柱。
３年後に制度の抜本的見直しを行うことを求めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011081000320

施行後３年間は「促進期間」として発電事業者に優遇策を実施する。
鉄鋼業界など電力消費型産業には負担軽減措置も実施するほか、
電気料金高騰を抑えるため、発送電の分離や石油石炭税の活用などを検討することも挙げた。
http://www.sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/stt11081010430002-n1.htm

そういえば何で「総理大臣」じゃなくて「ポスト菅」って呼び方するんだろ

The 菅

>>87
東海テレビからは貰えませんし、貰う必要もありません。
現在の東電の賠償範囲には、風評被害が含まれているので、
東電が賠償することになります。

東海テレビや他のメディアが、今回のセシウムさん事件の原因を、
「東電が事故を起こしたからだ」と言う世論への誘導に成功すれば、
東海テレビのスポンサー離れすらも東電が賠償することになるかもしれません。

>>129
総理大臣をテーマにした途端、わが党以外の有力政治家がアップをはじめたようです

>>129
まさかとは思うが、ポストを役職という意味で解釈してる？

整理ポスト

週刊ポスト

魅力のある総理の椅子とはいえ今やるのは嫌だろうね

ttp://twitter.com/#!/asahi_kantei
asahi_kantei 朝日新聞官邸クラブ
総理番Ａ）3条件が整ったら若い世代に責任を引き継ぐと語ってきた菅首相ですが、委員会で「次の段階と
いうのは代表選」、「内閣総理大臣の身を処す」とはっきりと進退に言及しました　10 minutes ago

>>137
「身を処す」って態度を決めるってことぢゃなかったですか？
｜-`).｡ｏO( 辞めるとも 辞めないとも言っていない希ガス

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011081002000196.html
首相月内にも退陣表明　　2011年8月10日 夕刊　東京新聞 - ?34 分前?

菅直人首相が月内にも退陣表明することが十日、固まった。首相が成立を退陣条件にする再生エネルギー特別
措置法案と公債発行特例法案について、民主、自民両党の参院国対委員長が同日午前、二十六日までに成立さ
せることで合意したためだ。これにより、首相の退陣条件がすべて整う見通しがついた。
　
民主党執行部は退陣表明を受け、直ちに菅首相の後継を決める党代表選を実施したい考えで、早ければ二十八
日に投開票を行う日程で調整している。同日に実施できれば、三十一日までの今国会で首相指名選挙を行うこ
とも検討している。
　
首相は十日午前の衆院決算行政監視委員会で、自らの退陣問題について「公債法案と再生エネルギー特措法案
が成立した時には、これまで言ってきた私の言葉をきちんと実行に移したい」と述べ、二法案の成立後、速や
かに退陣する考えを強調した。
　
自民党は同日午前の総合エネルギー政策特命委員会（委員長・山本一太参院政審会長）で、電力の買い取り価
格は中立的な第三者機関が決定することなどを柱とした再生エネルギー特措法案の修正方針を了承。民主党は
自民党の修正要求に柔軟に対応する方針で、十日夕に民主、自民、公明三党の政策責任者が会談し、正式な修
正協議を開始。十一日までに修正合意し今月中旬の衆院通過を目指す。

>>123
悲しいかな、10年先の未来より明日の金を選ぶ人が多い。

人口減については…これだけ時間あったんだから、出生数の対策が無理なら、せめて10年前から制度改革をしなかったんだろうか。

East Sea or Sea of Japan?
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?202284-East-Sea-or-Sea-of-Japan

言葉尻を取ってさも確定情報かの様に報道する姿勢は首尾一貫しているな

再生エネルギーは一応初期投資補助だけの形に出来そうか？

あとは買い取り価格次第だけど。

ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081001000605.html
菅首相、衆院委で退陣を明言　再生エネ、公債法成立で　2011/08/10 15:16 【共同通信】

菅直人首相は１０日の衆院財務金融委員会で、公債発行特例法案と再生エネルギー特別措置法案が月内成立の
見通しになったのを受け「成立したときは速やかに民主党代表選の準備に入り、新代表が決まれば当然首相と
して身を処す」と明言した。

首相が退陣条件に挙げる公債法案と再生エネ法案について、民主、自民両党の参院国対委員長が２６日までの
成立を図る方針で合意したのを受けた発言だ。

>>115
鏡どうぞ

>>143
価格よりも全量か差し引きかが重要じゃないかな？
節電とかエコとか言う建前上、従来どおり差し引き分の買取じゃないと意味が無さそうだし、
全量買取が否定されると、孫ソーラーも参入を渋ると思うｗ
あとは買取価格を吊り上げるか設備補助金を乗せるかで設置を促す程度かなぁ

>>146
自民党案だと、３年目処で廃止も含めて見直しだっけ？
となると、孫正義は勇み足だったってオチになりそう。

その辺は地方の知事や市長巻き込んで政争起こすんだろうけどねぇ

>>144
>成立したときは速やかに民主党代表選の準備に入り
まさかの再出馬とか勘弁ねw

ttp://www.rfa.org/mandarin/Xinwen/Jiangshu-08102011020729.html
大陸高鉄9月全面降速
大陸の高速鉄道は9月に全面的に速度を下げます　　2011-08-10　RFA

7・23の温州の列車追突事故の影響で、鉄道部は安全によく考慮することから、9月の高速鉄道と旅客輸送で全面的
に速度を落とします。鉄道部の事情を知っている人のリークによると、安全に考慮することから、大陸の高速鉄道
は9月からあちこち全面的に速度を下げ、北京・上海、津京と上海杭州の3条の高速鉄道線以外、その他の高速鉄道
あるいは旅客輸送の専用線はすべて速度を下げて設計時の速度にすると報道しています。衝撃は最大で、真っ先に
行うのは高速鉄道です。鉄道部の2011年公表するデータによって、現在の投入の営業する高速鉄道の道のりは恐ら
く5149キロメートルぐらいにあります。国務院はすでに近頃に鉄道安全評価グループを創立して、全体の鉄道の建
設に対して、営業して管理して調査を行って、そして鉄道の発展のスピードあるいは運送の時速の調整に対して意
見を参考にすることを提供しますとまた漏らしています。1997年から、大陸の鉄道は飛躍的の発展段階に入って、
鉄道の建設規模は日に日に増大して、列車の時速も相前後して数回の引上を行いました。今度が速くもしニュース
に下がるのは事実と合っているならば、中国鉄道の政策の10数年来の第1回の「大きく角を曲がる」であるです。

ポイントとなる部分、中文では↓
大陸高鐵將從9月左右全面降速，除了京滬、津京和滬杭3條高鐵線以外，其他高鐵或客運專線將全部降回設計時速。

>>148
それだ！

>設計時の速度にする
…はて？設計時以上の速度でぶんまわしてたのか？

>>147
3年後の見直しはでてたけど、詳細が出てないような気がする
民主党の事だから、審議入り後にひっくり返す可能性が大だから信用はできないけどねｗ

>>151
路線の当初設計って事じゃね？
現在の信号システムとかが信頼出来ないんで昔にに戻すとか？

>>152
管の退陣三条件のうち本命だから、とりあえず通して退陣
その後、骨抜き→廃案　の流れになる気がするんだけどねぇ
自民としても、3年後には政権穫ってる腹なんだと思う

現状は、民主・自民・公明の連立政権だと思ってるよｗ

>>151
科学的唯物論の東亜細亜的解釈で、物理法則を書き換えてたんじゃない？
法則が書き換わってれば、物理的にアレでもさｗ

>>154
その3条件自体が（ｒｙ　などと思ったりするんだよなぁw
何れにせよ今月中には結果がでるだろうから、それからでも遅くは無いかもしれないｗ

速報：北朝鮮が延坪島付近の海上に砲撃、韓国が応射

>>157
聯合のソース
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/08/10/0200000000AJP20110810002200882.HTML
んで、聯合ソースのロイター
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22644520110810

あと北が暗殺チームとかって記事もあるねぇ。
経済が混乱してるタイミングで流石やわぁorz

>>158
ロスケが小麦とガスパイプ関係の援助をする報道があったからかな…事実なら食料のメドが立ったし

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 ｾﾞｴｾﾞｴ　　／
　　　　|┃　≡ .∧＿∧ 　＜ 　チョッパリ話があるニダ
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡　＼
　　　　|┃=＿＿　ﾟ　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

>>159
日本が動かねぇから、対中牽制を北とやらねば的な展開
ホント、プーチンおじさまは流石やでぇ。
てか、動けよ日本政府orz

>>160
見飽きたAAもタイミング次第ではまだ笑えるな
リアルで麦茶吹きかけたわｗ

ttp://japanese.joins.com/article/684/142684.html?servcode=500§code=510
金正恩、特殊部隊を国境地帯に急派…即決処刑権も（１）　2011年08月10日15時08分
[? 中央日報/中央日報日本語版]

北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党中央軍事委員会副委員長が、北朝鮮軍部と住民に対する内部取
り締まりを強化している。 最近は特殊武力部隊の「暴風軍団」を朝中国境地域に急派した。 この部隊は即決処刑
権を持ち、すべての軍部隊を検閲できる強大な権限が与えられた。 国境守備隊が金を受け取って密輸や脱北を目
をつぶる行為を徹底的に取り締まるということだ。 しばらく見られなかった公開処刑も再開された。 軍部隊と
住民を相手にした恐怖政治が、金正恩後継体制の構築のための有力な手段に急浮上したのだ。

最近、自由北韓放送、デイリーＮＫなど北朝鮮専門メディアは、金正恩が朝中国境地域の両江道（リャンガンド）
と咸境北道（ハムギョンブクド）に「暴風軍団」を派遣して検閲に入ったと一斉に報じた。 暴風軍団は平安南道
徳川市江岸洞（ピョンアンナムド・ドクチョンシ・カンアンドン）にある特殊戦部隊。 有事の際、韓国に投下さ
れて後方を攻撃する目的で組織された部隊だ。 この部隊が朝中国境の第一線を取り締まっている。

北朝鮮内の消息筋は「金正恩の指示で、思想と忠誠度が検証された特殊部隊の軍人からなる暴風軍団が今月１日
から国境に配置された」と伝えた。 両江道のある消息筋は「取り締まりに応じなければ射殺できる権限を持ち、
住民が恐れている」と話した。 咸境北道穏城（オンソン）の消息筋も「暴風軍団の軍官（少尉以上）が中心になり、
国境警備隊と密輸者を対象により厳しい検閲を行っている」と伝えた。

ttp://japanese.joins.com/article/685/142685.html?servcode=500§code=510
金正恩、特殊部隊を国境地帯に急派…即決処刑権も（２）2011年08月10日15時08分
[? 中央日報/中央日報日本語版]

今年上半期から北朝鮮では金正恩の主導の下、朝中国境地域の脱北・密輸検閲が強化されてきた。 最近では中央
党レベルの検閲組が派遣され、国境警備隊と保衛員に対する検閲が実施されたが、幹部の規律弛緩、不正・腐敗
のため成果は上がっていないという。

暴風軍団はこうした雰囲気の中で急派されたと考えられる。 脱北と密輸が多い場所の警備哨所を集中検閲している。 特に即決処刑の権限まで与えられたのは異例という分析だ。

北朝鮮内の消息筋は「暴風軍団が鴨緑江（アムノッカン）沿いの村を対象に家と人の検閲を随時行っている」とし
「恵山市（ヘサンシ）では検閲を恐れた家族が中国に逃げるという事件もあった」と伝えた。

◇公開処刑も再開＝９日の米国自由アジア放送（ＲＦＡ）によると、最近、咸境北道会寧（フェリョン）司法当局
が大量の麻薬を取引した容疑で住民１人を公開処刑した。 共犯の１６人の住民は懲役刑となった。 処刑されたチェ
さん（４５）は貨幣改革（デノミ）のため財産を失い、家庭まで崩壊したため、麻薬取引に加わったという。 近く
咸境南道咸興（ハムフン）でも麻薬犯２人を公開銃殺するという噂が広まっている。

金正恩は特に麻薬犯を厳重処罰しろという指示を今年に入って数回出している。 北朝鮮では一般住民だけでなく軍
部や党関係者までが麻薬に染まり、「北朝鮮の人口の半分近くが麻薬をしている」という話が出るほど事態が深刻
という。
開かれた北韓放送によると、今年１月に北朝鮮で党と軍の幹部、富裕層など約５０人が麻薬容疑で非公開銃殺された。
平壌の消息筋は「麻薬が根絶するまで強い検閲を続け深刻な場合は公開銃殺までしろという金正恩の指示があった」
と伝えた。 金晋希 記者

>>161
対中牽制と美国に構うﾆﾀﾞｰの要求だぬ。
中国は新幹線で国内が騒がしいし美国も経済と黒ﾉﾑさんでｷｬｯｷｬｳﾌﾌ。
南は竹島とウルルン島でイルボン〜<｀∀´>やってるしで北を構ってないｗ
寂しん坊＿＿

>>164
麻薬密輸で処刑？またまたご冗談(ry

北には特製の精密な小麦粉があるじゃないですか＿＿＿＿

ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081001000524.html
オバマ氏「再選に値せず」過半数　人気低迷続く　　2011/08/10 15:28 【共同通信】

【ワシントン共同】米景気の二番底懸念が強まる中、オバマ大統領の人気低迷が止まらない。米紙ＵＳＡ
トゥデーは１０日までに、オバマ氏は来年１１月の大統領選で再選に値しないと考える米国民が過半数に
達したと報じた。

米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が米国債の長期信用格付けを引き下げたと発表し
た今月５日の前後に当たる４〜７日に同紙がギャラップ社と合同で実施した世論調査で、５１％がオバマ氏
は再選に値しないと回答。値するとしたのは４７％。政治評論家スチュアート・ローゼンバーグ氏は、オバ
マ氏の落選を示すわけではないが、困難も予想されると指摘。

本場・北朝鮮仕込みのgdgd政局を日本で見られるとはなｗ　>菅

最近の世論調査でのオバマ支持率の一覧　RCP
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/other/president_obama_job_approval-1044.html
RCP平均で、支持＝43.7％、不支持＝49.8％

米はリセッション確実だからこれから不支持増えそうだが…あちらはどう判断するのか

【政治】ＫＤＤＩが危ない…株の処分に政府・民主党が介入　“売国政府”日本企業たたき売り！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312965399/

　国内通信第２位のＫＤＤＩが狙われている。東京電力が保有するＫＤＤＩ株の処分に
政府・民主党が介入、国際競争入札による売却の検討に入ったというのだ。中国政府の
後押しを受けて世界中の主要企業に買収攻勢をかけている中国企業などが高値での落札
に乗り出し、将来的に日本の「通信主権」が脅かされる懸念もある深刻な事態だ。さら
に政府は、“虎の子”のＮＴＴ株売却まで視野に入れているという。民主党政権の売国
的なたくらみをジャーナリストの町田徹氏が暴く。　

郵政が店ざらし確定だけど国新はどうするのかな？

北朝鮮軍、境界線付近で砲撃＝韓国側も対応措置
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011081000586
　【ソウル時事】北朝鮮軍は１０日午後、黄海にある北朝鮮の龍媒島南沖に向けて砲射撃を行い、
うち１発が南北の境界線付近の海上に着弾した。このため韓国軍が対抗して射撃をした。
被害は伝えられていない。韓国国防省が明らかにした。
　現場は韓国が南北境界線とみなす北方限界線（ＮＬＬ）付近で、昨年１１月に北朝鮮による砲撃事件が
起きた延坪島に近い。
　北朝鮮軍は７日付で、１６日に始まる米韓合同軍事演習「乙支（ウルチ）フリーダムガーディアン」を
非難する公開書簡を出しており、今回の砲撃も演習をけん制する狙いとみられる。
　１０日午後１時ごろ、北朝鮮側から３発の砲声が聞こえたため、韓国軍は警告後、同午後２時すぎに
延坪島からＮＬＬ付近にＫ９自走砲で３発を撃ち返した。国防省当局者は「その後、
北朝鮮に特異な動きはないが、動向を注視している」と述べた。（2011/08/10-18:21）

またかよ

【NHK中継】8月11日(木)14時00分〜約1時間　参議院予算委員会にて質問します！
http://www.showyou.jp/

またなんか出るかな

>>174
×質問します
○尋問します

何が出るか楽しみです

ロンドンで4日連続の暴動だとさ
寛容？
多文化主義？
共生社会？
その成れの果てがこれだ
現実とイデオロギーを天秤にかけ、後者への忠誠を優先したその結果だ
現実を直視しろや

正反合の、今は反の時期ですから、きっと合まで行ける事でしょう。
知者だけが、残れば。

2005〜2008くらいの、イギリス経済のもてはやされっぷりは異常だったよな。

イギリスの暴動をみて思うのは、移民とか人種とか階級とかではなくて、
教育の敗北、て感じがするな。
暴れてる人間のほとんどがティーンエイジャーだもの。

移民を受け入れる場合は、移民輸出国と連携して教育関係の対策もとった上で
行わないと、てことなんだろうな。
現地の公共教育に…とかでお茶を濁さず、本国よりも立派な教育が受けられるよう
移民輸出側に求めないといけない、と思った。

避難所閉鎖、めど立たず＝岩手、宮城の１３市町−福島は１０月末目標
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011081000480&j4
　東日本大震災の被災地の避難所について、岩手、宮城両県の計１３市町で閉鎖のめどが立っていないことが
各自治体への取材で分かった。損壊した自宅の修理が終わらない人が多い上、当選した仮設住宅が通院や
買い物に不便だとして入居しない人もいるため。県主導で１０月末までの閉鎖を打ち出した福島県も、
実現は不透明だという。仮設住宅は９月中にも必要戸数がそろうが、秋に入っても多くの被災者が避難所生活を
送る見通しだ。
　今月４日時点で公民館や学校、旅館、ホテルなどに避難所がある自治体は、岩手に１３市町、宮城は１８市町。
このうち今月中に全て閉鎖するのは岩手７市町、宮城４市町で、岩手２市と宮城５市町は９月中を見込む。
　残る自治体は「めどが立たない」「未定」と回答。大半が、半壊程度の自宅を修理している被災者の存在を
理由に挙げた。災害救助法は仮設住宅への入居を「自宅が全壊や流失した者」などと限定。仮設に入ると
１世帯当たり最大５２万円分の修理費も出ないため、自宅を改修・補修中の被災者の多くが避難所暮らしを
続けているという。
　一部の自治体はこのほか、「買い物や病院、通勤通学に不便」「生活費に困っている」として仮設住宅に
入らない人が出ることを想定している。（2011/08/10-14:52）

最初に復興ロードマップをまとめられなかった民主党政権の無能っぷりがいろんなところに波及していく

津波で浸水企業は７７３４社　東京商工リサーチ調査
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081001000952.html
>東北地方沿岸部の４４市区町村で、東日本大震災の津波により浸水した企業が
>７７３４社に上るとの調査結果を発表した。経済損失は最大２兆２１６７億円で、
>浸水企業の従業員９万１５７７人に離職の恐れがあると分析した。


Ｓ＆Ｐ、ワシントンで超党派の反発に直面
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_287577
>Ｓ＆Ｐにとって不運なのは、矛先が自社に向けられていることだ。

>166
いや、国による公的な輸出は良いけど密輸はダメなんでしょう。
一番外貨稼げる輸出品目なんだから。

>>179
教育したって、憎い物は憎い。
それが人間というもの。
そこの理解から間違えてると、酷い目に遭うのだ。

東西統一なってこれで貧困から抜け出せると思った東ドイツの若者が
貧しいまま現状に憤ってネオナチに走ったのと構図は全く同じだよな

>>183
>>179
>>176

ニュー速、ニュー速＋の
イギリス各地での移民暴動スレ
「白人も面白半分にうんぬん」という
ネットサヨがマジうざい。

動画で見られるのは、火炎びん片手に略奪しに走り回ってるの、
ほとんど、茶色や黒色の移民糞ガキばかりだろうが！。

So this street violence was largely ignited by the excesses of the welfare state and intensified by the
discombobulation of the police state. The riots tell a very interesting story about modern Britain.

このロンドン市街の暴動というのは、英国の福祉国家政策の行き過ぎによって点火され、それが警察行政の混乱
によって更に増幅されたものである。この暴動は、現代の英国についての興味深いエピソードと言える。

Less political rebellion, more mollycoddled mob　Brendan O'Neill From: The Australian August 10,12:00AM
ロンドンの暴動は政治的な反乱というよりは、甘やかされ過ぎの餓鬼の騒動だ　byBrendan O'Neilオーストラリアン
ttp://www.theaustralian.com.au/news/opinion/less-political-rebellion-more-mollycoddled-mob/story-e6frg6zo-1226111939883

>>186
高校いかないで未婚のまま子供２，３人産んだら
生活費・住宅あてがわれて、一日飲んだくれてられる、
まっとうに就職しよう悪戦苦闘としてるのが馬鹿らしくなる
とイギリスの大学の友人が話していた

と書かれたブログ読んだことある。

>>187

少し前に、10代のニート夫婦が話題になってましたね。

行き過ぎの福祉は国家を腐らせる、てことだよなぁ。

世界が刮目！ 英暴徒を本気で叱るハックニーの勇気ある女性のスピーチ（動画）

　英暴動が急展開を見せた8日夜、ハックニーの荒らされた店の前に立ち、
フードを目深に被って放火して回る若者たちに杖を振りかざして
「LOW UP（おやめ）！」と喝を入れる西インド系の勇敢なおばあちゃんの
スピーチが世界に感銘を与えています！この映像を撮ったのはマシュー・
ムーア（Matthew Moore）さん。女性は放禁用語を随所に散りばめながら、
こう叫びます。

　「そんな人様の財産に火つけて回るのはよしな！　商売始めるのは並大抵の
苦労じゃないんだから、人が一生懸命働いて始めた店に火つけて回るのはやめな！
わかったかい？」「あそこの店だってね、おかみさんがそりゃ必死に働いて
それでなんとか商売成り立ってんだよ。それに火つけるって、なんのために
焼くのさ？　『戦士』気取りしたいんかい？　このろくでなしめ」
「そもそもトッテナムで射殺された男が可哀想で抗議してんだろ？　それを
自分がやりたい放題やって、暴れて、あちこち壊して回ってどうすんだい」

　「いい加減目を覚まして現実を見るんだよ、黒人。戦いは大義のために
やるもんだろ。うちら黒人は大義のためだけに戦うんだよ。ったく情けない。
ハックニーに住んでる自分が恥ずかしいよ」

　言葉は汚いけど本当のこと言ってるんだなっていうのが、ものすごく
伝わってきますよね。Facebookには来年のロンドン五輪開催に向け、
「聖火トーチをハックニーの勇気ある女性に持たせる会」が早速立ち上がってます！
http://www.gizmodo.jp/2011/08/post_9202.html
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312971559/l50

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110810/fnc11081020450017-n1.htm
円独歩高の様相　　金利先安で介入効果消し飛ぶ　　2011.8.10 20:44

米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のゼロ金利継続声明を受け、１０日の金融市場では、世界同時株安に歯止め
がかかったが、円相場はジリジリと上昇し、一時１ドル＝７６円４０銭を付け、３月１７日に記録した戦後最
高値の７６円２５銭に急接近した。円高が重しとなり、日経平均株価の反発も小幅にとどまった。“安全”資
産への逃避に加え、ＦＲＢの追加緩和示唆で米国の金利先安感が高まり、円買いに拍車がかかった。政府・日
銀は為替介入のタイミングを計っているが、円高阻止には、踏み込んだ金融緩和などの対抗策が急務となって
きた。

１０日の東京株式市場は、前日の米国株の急反発を受け、日経平均の上げ幅は一時１９９円に達した。だが、
買いは続かず、上げ幅は次第に縮小し、終値では９４円高にとどまった。

株価反発の勢いを止めたのは円相場だ。東京市場では一時７６円７０銭を付け、同市場での最高値を更新。ロ
ンドン市場でも上昇し、４日に政府・日銀が行った介入効果は消し飛んだ。円高による輸出企業の業績下振れ
懸念から、「株価にブレーキがかかり、上値の重い展開になった」（ＳＭＢＣ日興証券の西広市エクイティ部長）。

米国債の格下げによる財政不安と景気の二番底リスクに加え、追加緩和による金利低下観測が、ドルよりも相
対的に安全とみなされた円買いを後押しした。

みずほ証券の上野泰也チーフマーケットエコノミストは「介入効果が時限的だったことがはっきりした」と指
摘する。市場では、「介入を警戒しながら、上値を試す動きが続く」（外為ディーラー）とし、最高値更新は
時間の問題との見方が強まっている。
政府・日銀は、断続的な介入も辞さない構えだが、「ドル暴落という事態にならない限り、日米欧の協調介入
はない」（市場筋）と足元を見透かしており、単独介入の効果は限られる。

日米の金融緩和合戦になった場合も、ＦＲＢは大規模な量的緩和の再開に踏み切る可能性がある一方で、日銀
は「震災復興を名目にした小出しの資金供給の拡充にとどまる」（エコノミスト）との見方が多く、円高阻止
には力不足だ。
ドルに加え、欧州のユーロも財政危機を抱えており、マネーの逃避先は消去法で円しかなく、独歩高の様相を
呈し始めている。強力な円買い圧力にどう対抗するのか。政府・日銀は決断を迫られている。

>>189
>>188


まず、奴隷移民を呼び寄せる、強欲商人が悔い改め、
さらに、日米欧の先進国に群がる、
糞移民がみな祖国へ帰って、労働市場が適正化され、
祖国の健全な政治、健全な発展に尽くせばすべて解決！

今の政権と日銀に介入させたらワロスみたいになるよ。なるよ

日本よりダメダメなアメリカとEUってどんだけなんだろうか…と思っちゃうよね。
首相がアレでも、持ちこたえている日本、てことなんだろうか。
震災でも、ロンドンみたいな暴動が起きない、とか？

どんだけ買ってくれたとしても、これだけ円高になると、製造が死ぬよ…

>>179
オヤジが怒りをぶちまけたような評論だけど、そういう意見もある
>>186と内容かぶってるけど一応カキコ

長年に渡るリベラルの教義が、モラルも教養もなく福祉に依存した残忍な若者を生み出した
Years of liberal dogma have spawned a generation of amoral, uneducated, welfare dependent, brutalised youngsters
http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2024284/UK-riots-2011-Liberal-dogma-spawned-generation-brutalised-youths.htm
司法、教育、家庭において若者に対し"制裁措置"が取れない状態になっている
被害者より犯罪者の味方をする司法、若者の軽犯罪を見逃す警察、学校では宿題忘れを注意しただけでモンペからクレームが来る
シングルマザーを望ましい状態だ推奨されるような状態

以下引用
暴徒は社会にとって完全にデッド・ウェイトでしかない
納税者に多額のコストを負担させること以外何の貢献もしていないのだから
社会が彼らの潜在能力を発揮させる機会を与えるのに失敗したのだから、
彼らは犠牲者だというのがリベラルの意見だ
そんなのはナンセンスだとほとんどの人は思うだろう。
彼らは歪んだ社会の風潮の犠牲者である
個人の自由を究極にまで高め、底辺層に規律というタフな愛を与えなかった
それがあれば、彼らが今暮らしている依存という沼から抜け出せることができたかもしれない

John Stuart Mill wrote in his great 1859 essay On Liberty:
‘The liberty of the individual must be thus far limited; he must not make himself a nuisance to other people.’
個人の自由は以下のように制限しなければならない。つまり、他人に迷惑をかけてはならない。

そもそも未成年シングルマザーを甘やかすからこうなる。
馬鹿の低脳が量産されてる認識がない。

>>194
いや、むしろ日本はデフレ退治ができないって見られてるんだろ

>>190
暴れん坊の間に入って正論かませるおばちゃん、さういふ人にわたしもなりたい
…はともかくとして、そのオバちゃんの言葉は暴徒に伝わっただろうか

>>198
上の階級に迎合しやがって！ファック！
とかにならなきゃいいけど…と心配してしまうなぁ…

さてドル/円が史上最高値間近なわけだが･･･、昨日のスイスみたいなことになったりしませんように（切実

>>60
自民党政権のときに、散々国民の審判を経ずに首相交代を繰り返すのは、
けしからんと言っていた民主党の面々およびマスゴミの皆さんはどこへ行ったの？？

じみんのしゅしょうこうたいはわるいしゅしょうこうたい＿＿＿

われわれのしゅしょうこうたいはきれいなしゅしょうこうたい＿＿＿＿

そこで問題となるのが公共事業による経済対策としての雇用創出
働かない奴に生活保護費渡すより健全なことだと思うけどねぇ。
色んなアイディアあるけど町の清掃、自転車整理、草刈とかは
公共自治体が臨時雇用つのって社会福祉費用の一環で給料渡すのもいいと思うよ。
働かざる者食うべからずでモラル引締めもできるし。

そこら辺は既に老人あたりにやらせているんじゃないかな。
ちょっと気が回る市町村レベルで。

>>195
ページが消されてる件ｗ

>>203
シルバーさんたちがやってるよね＞清掃・自転車整理・草刈り
若い世代だと、個人の向き、不向きがあるとは言え、きちんと稼げる仕事、
というのが必要になってくるだろうし。

そういう意味では、ムダといわれた本四国連絡橋も、建設計画承認から完成まで
30年ぐらいかかってたからライフワークとして携われた人もいたわけで。

善し悪しもあるんだろうけど、公共事業というので救われた人生もあるんだろうな。

>>204

老人よりも完全ナマポ世帯の方が問題と思うよ。
老人は年金あるし先も長くはないから。
完全ナマポ世帯は先も永いし下手したら(つーかなってるかｗ)
ナマポ世帯の再生産になるし、子供の教育上もよくない。

>>149　の共同通信報道

ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081001001130.html
中国、高速鉄道の減速決定　安全性懸念で方針転換　2011/08/10 21:21 【共同通信】

【北京共同】新華社電によると、中国の温家宝首相は１０日、国務院（政府）常務会議を開き、今後建設する
高速鉄道の営業運転の速度を引き下げることを決定した。中国中央テレビによると、新規の鉄道事業の承認手
続きを暫定的に停止することも決まった。

中国はこれまで鉄道の高速化を強力に推進。中国版新幹線と呼ばれる「和諧号」は「営業運転する列車として
は世界最速」と誇示してきたが、浙江省温州市の高速鉄道事故で安全性への懸念が強まったことから、方針転
換したとみられる。新規事業承認の暫定停止は安全対策が強化されるまでの措置とみられる。

スピードの問題だろうか・・・

列車で100km/h超えたら肉眼では発見したときには大抵かなりやばい距離だから
人間が反応する前に機械が減速かけるような仕掛けがないと無理
300km/hが200km/hに落ちたってATCナシで走るんなら気分の問題みたいなもんだ

緊急地震速報の精度改善＝近接する地震、別処理可能に−気象庁

　東日本大震災以降、震度の過大予想や空振りが問題となった緊急地震速報について、気象庁は１０日、
改善策を公表した。速報のずれは、震度を予想するソフトウエアが近接する小規模地震を一つの地震とし
て処理したことが原因の一つだった。同庁はソフトを改良し、別々の地震として処理できるようにし、１１日
から運用を始める。
　速報は地震発生直後、地震計で捉えた観測データから震源や規模（マグニチュード＝Ｍ）を推定する。
最大震度５弱以上と予想した場合、震度４以上が見込まれる地域に警報を出す。
　気象庁によると、３月１６日から今月１日にかけ、適切に発表できなかったのは３８件で、うち２８件が二つ
の地震データを一つの地震と誤認識していた。改善ソフトを使ったシミュレーションでは、うち１３件について
適切に予想できることが確認された。（2011/08/10-17:31）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011081000701

今まで空振りが多かったとしても、やっぱり凄いシステムだと思うなあ。１０数秒前とはいえ、事前に
地震の発生を速報出来るんだから。
今回のソフトの改良による精度の向上など、今後も頑張って欲しいです。

このソフト確か韓国の業者が納入したんじゃなかったっけ？
地震関連のソフトを日本の気象庁に入れたとかってニュースを見たことがある。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110810-OYT1T00895.htm
英暴動、略奪防止ボランティアひき逃げされる　（2011年8月10日21時41分 読売新聞）

【ロンドン＝大内佐紀】ロンドンから英中部に拡大した暴動で、同国第２の都市バーミンガムで１０日未明、
イスラム系の男性３人が車にひき逃げされ死亡した。地元警察は殺人容疑で捜査を開始した。ロイター通信
などによると、３人は地元の商店街を略奪から守ろうと集まったボランティアだった。

キャメロン首相は１０日、記者会見し、６日に暴動が始まって以来の逮捕者が１０００人を超えたことを明
らかにした。内訳はロンドン約７５０人、バーミンガム約１６０人、マンチェスター約１００人、ノッティ
ンガム約８０人など。現在、路上監視ビデオの映像から暴徒の特定を進めており、今後、逮捕者はさらに増
える見通し。

首相はこの日、２日連続となる緊急閣議を開き、暴徒鎮圧のために警察が高圧放水銃を利用することを認め
るなど、全土で治安回復に全力を挙げる姿勢を改めて示した。休会中の英下院も１１日に緊急招集され、暴
動への対応を討議する。

ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081001001077.html
福島県伊達市長が抗議文　京都の大文字保存会に　2011/08/10 20:51 【共同通信】

京都の「五山の送り火」に岩手県陸前高田市の松を使う計画がいったん中止になった問題で、福島県伊達市
の仁志田昇司市長が中止を決定した「大文字保存会」（京都市）などに抗議文を送っていたことが１０日、
分かった。

伊達市によると、抗議文は「放射性物質が検出されていないのに中止にするのは風評被害につながる」との
内容。京都市にも「被災者の心情に配慮を欠いており、大変遺憾」と同保存会などに指導を徹底するよう文
書を送った。

大文字以外の四つの保存会は陸前高田市から別の松の薪を取り寄せて１６日の送り火で燃やす方針だが、京
都府や京都市には電話やメールが全国から相次いでいる。

保存会に抗議送るってのもなんか違う気が…
地元民から抗議あったら、地元あってのものだから対応しないわけにいかんしな

いや、こういう抗議はすべきでしょう

あずかり知らぬところで勝手に求人募集して、
集まったから雇えよって言ってるようなもんじゃん

ttp://www14.atwiki.jp/kyoto-henkouhoudou/

このまとめサイトによれば

企画発案者は何故かハングルが得意な 大分県の美術家
こいつが犯人かしら

株また下がってるな

ttp://www.marketwatch.com/
Euro/$1US　　1.4235　-0.0142
$1US/Yen　　76.3900　-0.5670
Pound/$1US　1.6192　-0.0125
Dollar Index　74.47　0.57
10yrT-note　2.17　-0.07
2yrT-note 　0.18　-0.02

Dow　　10,982　-257　-2.29%
Nasdaq　2,431　-52　-2.09%
S&P500　1,150　-23　-1.93%

VIX=39.37

自分としては格付け会社（笑）程度に思ってたんだけど今回の件を見るとやっぱ影響は大きいのな

Wall Street gets spooked by rumors of a downgrade in the wings for France, upending shares
of French banks.　　ttp://www.marketwatch.com/
格下げがフランスに伝染するのでは、という噂がウオール街に　マーケット・ウオッチ
ちなみに、CAC40は現在−2.68％

>>207

ナマポ世帯にもいろいろありましてねえ。息子が池沼＋半身不随の重複障害者でで180日入院制限やら
自立支援法なんかの制度の狭間にはまり込んだ挙句万策尽き果てて世帯を分けて
形式上息子を放り出したような形になってる人もいる。
生活保護法は本来こういう形を予定していないにもかかわらず、他の法律で漏れた人の行き先になっている面もある。

かと思えば福祉事務所に金のネックレスして金を受け取りに来るどう見てもやくざなのもいる。

#まあまともな人はとっとと銀行振込になるので毎月来るのはCWにマークされてるか初回受け取りくらいのもんですがね。

問題なのは、一度支給開始したら相当理由がない限り止められない現状でして
さりとてこれ以上一人のCWに強権を持たせるとCWによる不正が増えるという問題があるのです。

わが党は面倒くさいので全員に最低保障つけようぜ、などと寝言をぶっこきましたが
福祉雇用の拡大とか、他法で縦割りになってる部分をなくすだけで相当額は減ります。
生活保護費の6割は医療扶助なので。

つか欧州の格下げ騒動見てりゃ格付け会社（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯなんて出来ないんだが
アメリカ依存しまくりの韓国はコスピ下げも格付け下げの余波だし。
>>222
サブプラ時ならまだ判るけど今更？

全部が等しく格下げされたら、逆に問題ないとか（ｒｙ

ttp://www.marketwatch.com/story/french-bank-stocks-slump-on-downgrade-fears-2011-08-10
Aug. 10, 2011, 9:36 a.m. EDT
French bank stocks slump on downgrade fears By Simon Kennedy
フランスの格下げの恐怖でフランスの銀行株が値下がり　マーケット・ウオッチ

LONDON (MarketWatch) -- French bank stocks fell heavily Wednesday amid fears that the country could lose
its triple-A credit rating.

>221
投資運用に関わる会社が、投資先の精査を
自社でなく格付けに依存するようになったのは
いつごろからなんだろうね。

>>218
金にならない瓦礫を高値で売りつけようと思ったのかな

薪に反対してるほうが胡散臭いと思ってたら逆だった・・
調べた人グジョッブ

>>205
http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2024284/UK-riots-2011-Liberal-dogma-spawned-generation-brutalised-youths.html

URLの最後が抜けてる。

今晩のダウはまた暴落してるな。
これだけ値動き荒いと
行って来いで稼げるかもしれんが、
やらかしたら悲惨なことになる。

>>225
格付けに従って機械的に売買するシステムになってるファンドがあるから
格付け会社が市場をコントロール出来る仕組み

格下げ＞強制損切り＞連鎖　のあほらしい悪循環

>>224
＞欧州の格下げ騒動見てりゃ格付け会社（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯなんて出来ない
それはそうなんだけどね、日本の格付がアレだから変になれちゃってるのかもしんない
最高格付ランクから２，３こ落とされたぐらいで何か影響あんの？　って感じで
>>227
そのへんサブプライムローンの頃から問題になってたと記憶してるんだけど、まだやってんの？　みたいな思いがあって
まあテレビと似た様なもんと思えば未だに格付けが信用されるのも理解はできるんだけど

９万人超が失業の恐れ＝東北沿岸部で−商工リサーチ調査
ttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011081000979
　東京商工リサーチは１０日、東日本大震災で甚大な津波被害を受けた青森、岩手、宮城、福島の４県沿岸部の
企業の実態調査結果を発表した。それによると、対象地域の企業のほぼ４分の１に当たる７７３４社が、
津波による浸水や設備損壊などに見舞われた。それらの企業が１年間、事業を停止した場合、
合計で最大２兆円の損失が発生し、９万人以上が職を失う恐れがあると分析している。
　調査は、津波に被災した企業の大半が依然として事業を再開できないと指摘。被災地で取られている
建築規制なども、経営立て直しを阻んでいる要因として、雇用維持のためには政府の適切な政策が不可欠
示唆している。
　商工リサーチは、４県の沿岸４４市町村に本社を置く企業２万８９２８社（農水産業は除く）を対象に調査した。
（2011/08/10-22:31）

バカのせいで・・・バカのせいで・・・・

格付けは米のエネルギー会社の巨額詐称だったかの時から叩かれてはいた。
何年前だったか、会社の名前すら忘れたけど

エンロン？

>>234
自己レス。会社名がエンロンﾀﾞﾀ

>234
エンロン事件は2001年だっけ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%B3
確かに10年もこの状態を放置してたこと自体にも問題があるね。

>>234

エンロン事件ですな。
インフラ系では他にMCI Worldcom事件ってのがあって
その後寡占が進んだのですよ。

ドイツも電力会社が4社まで減ったんだっけな。うちひとつはフランス資本になった。
格付けだの自由市場を本質的に寡占となりやすいインフラ系でやると
かえって寡占が進んで長期的には不利益となることが多い。
特にネットワーク効果の大きなインフラは。

>>228
199：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/07/08(金) 19:49:28.52 ID:ikmyZIQ/0
当初あったガレキ無くなったので自分で薪を作ると
地元の旅館の人がガレキを薪にとゾウさんしてはるみたいなぁ
高田ガレキにうじやハエが大量発生して薬まかはるんやて
放射能だけや無いみたい

905 ：可愛い奥様：2011/08/10(水) 17:20:41.29 ID:oekBE3Cc0
今テレビで京都に避難している福島の人が自分達はもっと高い放射線のところに住んでるから京都はマキを受け入れなさいとかいっててもうめまいがした

821 名前:名無しさん＠涙目です。(山口県) [sage] :2011/08/10(水) 17:19:20.85 ID:pOh4RQtq0
送り火問題で京都市長「大文字も参加して」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00493.htm

＞　市などによると、薪５００本は、
＞陸前高田市の薪を販売して復興に役立てる活動をしている
＞ＮＰＯ法人「ふくい災害ボランティアネット」（福井県坂井市）から
＞買い取る計画で、１１日夕方には京都市役所に届く予定。

福井のNPOから買い取りｗｗｗ
やっぱり完全に利権絡んでたな

日本は元から景気対策も雇用対策もしてないじゃん
しようとしたらマスゴミはスルーか潰しにかかる
ミンスは何もしなかったぞ

もうね、氏ねってレベルだわ

>>237
米はもしかしたら国の格付けは下げるわけがないと高見の見物してたのかも。
で結果は尻に噛み付かれて他場所も炎上しちゃったと

ttp://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/08/10/europe-exploding-again/?mod=WSJBlog
Europe Exploding Again　AUGUST 10, 2011, 10:20 AM ET
ヨーロッパが再びおかしくなっているが　ＷＳＪマーケットビート

These are the rumors today. We mention them, without putting any meat on their bones, just to point
out how frenzied the situation is getting in Europe.
France’s CAC-40, Germany’s DAX, Spain’s IBEX 35 and Italy’s FTSE MIB stock indexes are all down more
than 4%.
Societe Generale shares are down 18% in Paris. Credit Agricole is down 16%. BNP Paribas is down 13%.
Sovereign bond spreads of the new countries in the crosshairs ? France, Italy, Spain ? are sharply wider.
Looks like the ECB’s calm initiative was effective for about two days.

And this is having the effect of wiping out yesterday’s Fed-fueled good feelings in the US. The Dow is
down 400 points, the S&P and Nasdaq are off more than 3%.

＊この記事のいう通りならば、今日のNYSEの下げは欧州の悪影響・・

>>239
とりあえず、放射性物質検出ゼロを無視してあおってる時点でその書き込みは
全然信用できないんだけど。
あとがれきって何？

避難してる人間がそんな事言うかね…これの動画ソースはあるん？

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011081000954
閣外協力を検討＝大連立は否定的−自公執行部　　（2011/08/10-22:42）

菅直人首相が月内にも退陣する意向を表明したことについて、自民、公明両党執行部は東日本大震災の復興
に限定した形で、閣外協力の本格的な検討に入る方針だ。ただ、自民党内には民主党との対決姿勢を堅持す
る強硬論が根強く、閣外協力に応じる場合は党内調整が手間取る可能性もある。
　
自民党の谷垣禎一総裁は１０日、インターネット番組に出演し、菅首相退陣後の新政権との関係について
「閣外で復興に協力することが基本だ」と表明した。民主、自民両党との大連立については「よくよく例外
的なことだ」と否定的な見解を示した。
自民党の石破茂政調会長はＴＢＳテレビの番組で「閣外か閣内かはわが党の中の議論だが、（協力は）やら
なければならない」と語った。
　
公明党幹部も「震災復興に限った閣外協力でいく」と表明。「民主党の新代表選出後、直ちに政策協議の上、
民主党と２０１１年度第３次補正予算案の策定作業に入りたい」と語った。別の幹部は「安全保障政策など
で意見対立すれば内閣が動かない。大連立は困難だ」と指摘する。
　
自民党内には、菅政権での衆院解散・総選挙を期待する向きもあっただけに、首相の退陣が明確となったこ
とに失望感もある。ただ、同党参院幹部は「（民主党）３人目の首相に誰がなっても、民主党が駄目なこと
は変わらない。早期解散・総選挙を求めていく」と強調した。
　
別の自民党幹部も「民主党が子ども手当など主要政策の旗を降ろしたのだから、信を問い直す必要がある。
次期国会で引き続き民主党を追及していくべきだ」と新政権での解散を視野に対決姿勢を強めている。

>243
とりあえず>218のまとめサイトに目を通してみては？
放射能云々を抜きにしても
大分の美術家と福井のNPO、
どうにも胡散臭いのが絡んでいるようだから。
ｶﾈの問題もあるし。

>>239
利権てｗ

覚えたてかい？夏休みくん

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819596E3E2E2E69D8DE3E2E2EAE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195576008122009000000
東電15％・関電８％、電力株軒並み急騰 　2011/8/10 23:23　日本経済新聞
　
10日の東京株式市場で東京電力など電力株が軒並み急騰した。前日に2011年４〜６月期決算を発表した東電が、
政府の原子力損害賠償支援機構からの資金援助を利益計上する方針を表明。債務超過になる可能性を否定した。
原子力発電所を抱える他の電力会社にとっても、原発に伴う事業リスクが後退したとの判断から買いが集まった。

東電株は６日ぶりに上昇し、前日比60円（15％）高の449円とこの日の高値で取引を終えた。原発への依存度が
大きい関西電力株の上昇率も８％を超えた。

東電は事故の損害賠償が数兆円規模に膨らむとみられ、債務超過への転落が懸念されていた。だが、決算会見で
西沢俊夫社長が「支援機構からの資金が入れば債務超過にはならない」と明言。市場では「資本注入を迫られる
可能性が低下した」（米国証券アナリスト）との見方が広がった。

また、この日は「脱原発依存」を掲げる菅直人首相が退陣の意向を明確にしたことも買い材料視された。市場で
は「停止中の原発の再稼働が早まり、収益改善につながる」（カブドットコム証券）との声が聞かれた。

>>246
あのね。

突っ込まれて即ひっこめるくらいなら最初から出さない方がいいよ。
信用無くすだけだから。

ttp://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/08/10/fitch-downgrades-cyprus-to-bbb/?mod=WSJBlog
AUGUST 10, 2011, 10:52 AM ET
Fitch Downgrades Cyprus to BBB
格付会社フィッチが、キプロス債権を2段階格下げしてBBBに　WSJマーケットビート

Fitch Ratings has downgraded the Republic of Cyprus’s Long-term foreign and local currency Issuer
Default Ratings (IDRs) to ‘BBB’ from ‘A-’. The Outlook on the Long-term IDRs is Negative

>>211-212
これも関連してるんですかね

中国の地震早期警報システムが海外へ初輸出に成功

　　四川省成都市のハイテク減災研究所と美幻科技有限会社がハイチで活動する米国Ｉ．Ｔｒａｄｅ社と戦略的協力協議を結んだ。
Ｉ．Ｔｒａｄｅ社は美幻科技社より数回に分けて地震警報システムを買い付け、ハイチにて逐次備え付ける予定にしている。
これによって、中国の地震警報システムが初めて海外へ輸出されることになった。中国メディアの北方網が8日、報じた。

　　成都ハイテク減災研究所所長の王氏によると、中国の早期警報システムは地震波の伝わる時間差を利用したもので、
震源地から50キロ圏内であれば揺れの10秒前、90−100キロ圏内であれば揺れの20秒前に警報を受け取ることができるという。

　　早期警報システムをハイチ全域に備え付けるにはおよそ2年の期間が必要だが、王氏は「その後にハイチの人は地震警報
システムの端末が備わった携帯電話やパソコン、もしくは警報器そのものを購入することができる」と述べる。

　　記事は「なぜ中国の警報技術が選ばれたのか」という点も取り上げた。Ｉ．Ｔｒａｄｅ社ＣＥＯのハンツ氏は「わが社は世界中の
地震警報システムを研究してきたが、最終的に中国のシステムがもっともハイチに適しているということが分かった」と述べる。
その理由として、「日本の警報システムはインターネットを通して地震の早期警報を伝えるが、中国のシステムは無線電波を
用いて携帯電話などの端末に伝えることができる。ハイチの国情には中国のシステムがちょうど適合しているのだ」と指摘。
いずれはこのシステムを地震頻発地域のより多くの国々に運用していきたいと述べた。

　　さらに記事は、中国の警報システムが作り上げられた過程も説明。四川大地震の発生後、成都のハイテク減災研究所は
余震を活用して、地震の早期警報技術の研究に力を注いだ。3年にわたる研究努力の結果、地震警報のコアテクノロジーを
習得するとともに、国内外、特に日本の技術を吸収し自主開発したシステムに融合させて作り上げた。

　　中国の警報システムは、四川省の約2万平方キロの余震地域に設置されており、すでに60回余りの余震を早期警報
することに成功している。（編集担当：及川源十郎）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0810&f=national_0810_028.shtml

>>140
団塊ジュニアに期待していたんだよ。
でも彼らは人口が多いにもかかわらず、子供を生まなかった（できなかった）

>>249
何をひっこめたん？せめて目を通して言うべきだよ

>>218にもあるけど、「未検出」なのがおかしいんだ。検査してない可能性が高い

あほか

>253
検査した結果、検出されなかった場合は「未検出」と書かれます。
検査してない場合は「未検査」じゃないかな？

>254
いやはや全く

>>253
放射能を検出しない場所を教えてほしいよ。
ただの地面でも、ガイガーカウンターは数値を出すのだから

>>256
orz 自己レス・・

閾値を越えないものを未検出と言うだけ
元々市販の線量計じゃ一定範囲しか正確に計れない

校正って知らないのかなこの子

>>253
セシウム出てきてないのに、ストロンチウムで騒いでいるって段階でおかしくないか？
排出量考えろよ

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0810&f=national_0810_287.shtml
韓国高速鉄道で再びトラブル、原因不明の揺れで緊急停車　サーチナ　 2011/08/10(水) 22:19

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011081000498
鉄道公社が製造元提訴＝高速鉄道の故障続発で−韓国　時事　（2011/08/10-15:00）

>>260
ストロンチウム？リンク先にあるのはただの一般的な測定法の方法だぞ。
問題の薪は、どんな方法で測定したかも資料がない。

別件で検査した陸前高田市の瓦礫の放射能↓
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110810/trd11081013310011-n1.htm

>>246
根回しがまったく無いとか、全然関係ない地域のNPO使ったりとか
どうもこの大分のおっさんからは民主と同じ臭がするね

>>262
>218　を見ろと書いたのはあなただろう
頭大丈夫か？
胡散臭いのとはまた別問題だろ

>>264
放射性物質が出てなければ京都で送り火をすべきだと思ってるんですか？
あれって、迎え火で戻ってきた先祖の霊を見送るために子孫がするものだから
京都でやっても送り火の意味を成さないと思うんですけど

>>263
数日前に九州版読売新聞一面に、
「大文字焼きの祈りの薪、使用中止に」的な見出しで（うろ覚え・・）一面の真ん中左に記事があった。

「何で九州版の1面に？」と疑問だったんだが、>>218読んで読者に抗議させるためだったのかと思い当たった。

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2011/08/10/649621/farewell-g7-aaas/
Farewell G7 AAA’s　Posted by Neil Hume on Aug 10 16:29.
将来には、G7各国はAAA格付けからサヨナラの可能性という説　FTアルファビレ

As rumours (probably scurrilous ? Ed.) swirl in the market of a French rating downgrade, Citigroup’s
chief economist Willem Buiter is considering a much bigger issue ? a world without any AAA G7 sovereigns.
シティグループの主任エコノミストWillem Buiterの説
（略）
In case you’re wondering ? they are Norway, Sweden and perhaps Switzerland (if you one turns a blind eye
to the size of its banking sector against the Swiss Confederation’s revenue-raising capacity).
つまり彼の説明では長くAAAに残れるのは、ノルウェイ、スエーデン、そしておそらくスイス・・（後略）

>>264

>>218を書いたのは自分じゃない
ストロンチウムがどこで出てくるのか説明ｋｗｓｋ

もはや働き者の馬鹿だな

>>269
気にしないで。
自分も英語記事訳しながらのレスだから

おまえのことだよ

>>268
>253　はあなたの書き込みじゃないのか？
ほんと頭大丈夫か？

何言葉尻の取り合いやってるんだ?

>>272
？？？
ストロンチウムと先に言い出したのはあなたなのだが・・・

260 返信：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 00:23:08.04 ID:50XVsQ5D [1/3]
>>253
セシウム出てきてないのに、ストロンチウムで騒いでいるって段階でおかしくないか？
排出量考えろよ

被災者叩けば偉くなれると思ってる使えないバカだろ
見飽きたカスにしかなってない

>>274
>218　のリンク先に記載があるんだが？
>246で読めといっておいて自分では見てないのか？
リンク先自体が信用できるものじゃないだろ

ほんと頭のおかしな人だ

反論するなり指摘するときは、きちんと安価してくれよ
無駄な罵倒や俺は知ってるんだお前はしらないのかみたいな態度でスレ伸ばさないでくれ

>>253
不検出ってのは一般自然に存在する程度の放射線しかない、ってことなんだが。そもそも理論上ガイガーカウンターの
検出状況を限界まで引き下がると何も図っていなくとも反応するんだが。大気中のラドンに反応して。

>>276

あの、>>246は自分じゃないです。

日付挟んで誰かと混ざったみたいですが、自分の言いたいことは>>228と>>262と>>266です。

>276
>246は自分で、それから何も書き込んでないんだが･･･
0時をはさんで
なんだかお互いが訳のわからん状況になってるようだね。

まあこの件については、｢薪｣の買い取りどうのこうので
福井のNPOの素性がいずれ
いろいろ出てくるだろうからしばらく様子見ということで。


ところでフランスの格下げに関しては、
今のところ噂だけなんだよね？
フランスの市場は5.45%の下げ、ドイツも5%強、ロンドン3%
ダウもﾏｲﾅｽ400前後をうろうろか。
最終的にどういう形で収まるんだろう？この流れは。

>>278
詳しい説明ありがとうございます
これ↓と混ざって、疑ってました・・

別件で検査した陸前高田市の瓦礫の放射能↓
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110810/trd11081013310011-n1.htm

実は中小左派団体同士の共食いだったりして、送り火問題

>>279､280
混同したのは失礼した。
リンク追っていくと同一人物に思われたので

しかし,ZRAlL6Ib氏,　>253 で目を通せと書いているんだよ、あなた

それに今回の薪と　>262　をイコールで結びつけるのは無理があるでしょうに

保存会が受け入れなかったことと、このNGOの胡散臭さを混同していることが
おかしいんであってさあ

>>280
混乱させてごめんよぅ（´・ω・｀）


さすがに国債引き下げラッシュはないと思いたい。
G7も危うくなって禿も困るだろうし・・

EUのごたごたがどうにかならんと安定しないだーね＞最終的にどういう形で収まるんだろう？この流れは。

>>283
混乱させてごめんよぅ（´・ω・｀）

＞しかし,ZRAlL6Ib氏,　>253 で目を通せと書いているんだよ、あなた
はい。>>249が「即引っ込めるなら〜」と抽象的な反対にたいして、読んで具体的にしろよ、の意です。

＞今回の薪と　>262　をイコールで結びつける
うん、確かに安直だと思う・・。>>226のようなことがあったので疑ってかかったのです。

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110810-OYT1T01141.htm
読売緊急提言　新首相の下で復興体制確立を（8月11日付・読売社説）

>>286
大見出しはいいとして、最初の小見出しで眩暈が・・・

ttp://www.marketwatch.com/　　NYSE引け値・・
Dow　　10,720　-520　-4.63%
Nasdaq　2,381　-101　-4.09%
S&P500　1,121　 -52　-4.42%

FOMCで13年半ばまで金融緩和ということになったが、これはQE3への布石と思われる。
さらに株価下落が続いたりすればFRBは断固としてQE3を発動すると思われるが、
問題はQE3が果たして効くのかということ。当初は市場は好意的反応するかもしれないが、
すぐに効き目が切れて全ての相場が下落するようなことになるかもしれない。
そうなったらもはや打つ手がない。その混乱の中で中国経済の異変と体制の綻びが
表面化してくるという情景が目に浮かぶ。中国の体制が揺らいだとき北朝鮮はどうするのか。
そして日本はどうするのか。そこまで考えておく必要がある。

稲の花、津波の塩害乗り越えて咲く

　東日本大震災で津波をかぶり塩害を受けた岩手県大船渡市赤崎町、農業古内嘉博さん（５５）の水田で、稲が小さな花を咲かせている。
　「あと一踏ん張り」と収穫を心待ちにしている。
　田んぼから塩分を抜くために水を繰り返し入れ替え、５月１３日に田植えをした。生育は順調で、８月に入って花を付けるようになり、白い
雄しべが飛び出して見えるようになった。
　古内さんは「塩害を乗り越えて、無事に花が咲いてくれた」と顔をほころばせた。このままいけば、４０日ほどで収穫期を迎える。

（2011年8月10日20時14分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00560.htm

>>289
もはや終末医療のモルヒネと一緒だよ。

やらずにはいられないが、快方に向かうわけではない。

>>231
日本国債は元から投資不適格の格付けか。
自国内での消化率が高いってのも、これからはあまりほめられることじゃなくなるのかもね。

>>285
>>243じゃ不満？

放射性物質の話を聞いたらNGOがうさんくさいからどうこうと言い出したから
あきれかえっただけだよ。相手を説得したいならテーマを絞って、突っ込まれて
困りそうな話は最初から出さないってのがディベートの基本じゃない。
一点でも信用性を疑われたら、全体の信頼性を疑われるから。

ましてや「放射性物質は検出されてないけど放射能がある」みたいな変な
書き込み持ってくるなら、相当チェックしておかないといけないはずなのに
なんで最初のレスが「放射能云々を抜きにしても」になるんだか、という時点で
萎えた。それに抽象的だのちゃんとよめだの言われてもすでにやる気ないし。
自分の言葉で説明できずまとめサイト読めとしかいえない人間自体なんだかなあ
だし。

最初からNGOの問題に話を絞っていたら、こんな突っ込みはしてないよ。

昨日、現在の金融危機の捉え方として、2008−2011の経済対策の息切れからくるもの、という説を紹介したの
だけれど、これはFT掲載の類似の見方。FRBのQE2終了がアメリカ経済の問題を露呈させ、欧州では解決されて
いないユーロ周辺国の債務問題がぶり返してECBが緊急融資せざるを得ない事態が再発している。結局のところ
政策対応は（still amounts to no more than muddling through）でしかなかった。その実態が露呈している
のが現状であるという・・

Bob Prince, co-chief investment officer of Bridgewater Associates, the fund manager, says: “Emerging
creditor countries are trading more like blue chips, the US is trading more like a country in decline and
developed debtor countries that lack the ability to print money are trading worst of all.”

During the period in which central banks have been busy buying securities, markets have been distorted to
the point of becoming increasingly remote from fundamentals. Since the close of the Fed’s second
quantitative easing programme at the end of June the fog has started to clear and the fundamentals that
have re-emerged look less than reassuring.

Yet the latest agreement to inject more money still awaits parliamentary approval, while further financial
commitments to southern Europe may cause bond market contagion to spread from Italy and Spain to France,
reflecting additional fiscal strain. Fortunately for the French, the German taxpayer will have none of it.
So we are back to the scenario whereby eurozone policymakers buy more time at further cost to the European
Central Bank’s balance sheet as it absorbs yet more billions of southern European government bonds.

What the markets have grasped is that leading policymakers’ strategies for handling these huge economic
and financial challenges still amounts to no more than muddling through. The recent panic was thus
understandable.
ttp://www.ft.com/intl/cms/s/0/b80216d6-c2b8-11e0-8cc7-00144feabdc0.html#axzz1UCZ84j4f
August 10, 2011 11:25 pm　　Why the markets were quite right to pani　By John Plender

コンビニ、被災地で出店加速　ファミマは当初の５倍

　コンビニエンスストア各社が、東日本大震災の被災地で新規出店を加速している。地元商店街などの復旧が進まない地域や、
店舗が近くにない仮設住宅の住民らの生活インフラとしてニーズが高まっているためだ。震災直後に食料品や生活必需品をいち
早く供給し、生活復旧に貢献したのに続き、復興に向けても、その存在感を増している。
　ファミリーマートは、被災３県での新規出店を震災前の当初計画の５倍にあたる８５店に増やす。６月２６日には、福島県川俣町に
震災後初の直営店をオープンした。秋以降に出店を本格化し、被災地での店舗網を再構築する考えで、上田準二社長は「内部留
保をはき出してでもやる」と、意欲をみせる。
　ミニストップは、東北での新規出店を従来計画の約３倍にあたる「３年で１００店」に引き上げた。
　セブン−イレブン・ジャパンは４月から被災地に移動販売車を投入。被災者の買い物支援と同時に、新規出店に向けた市場調査
を進めている。今月６日には、宮城県南三陸町に仮設店舗をオープンしたが、移動販売車の売り上げが、他の地域よりも多かった
ことが、出店の決め手になった。
　ローソンは、東北地方で従来計画の出店に仮設店舗を上積みする。すでに５店舗を出店し、いずれも売り上げは平均店舗の１・５倍
と好調で、「可能な限り出店を考える」としている。
　被災地では、仮設住宅という新たな商圏ができたほか、復旧に従事する作業員やボランティアらの需要も生まれており、「周辺に
競合店舗も少なく、出店余地が増した」（ＳＭＢＣ日興証券の川原潤シニアアナリスト）という。
　ただ、課題もある。被害の大きな地域では今後の復興計画が決まるまで、建築制限が適用されており、自由に出店できない。特例
となる仮設店舗も、「自治体が住民の意向を優先するため、コミュニティーが機能していない仮設住宅では許可が下りにくい」（大手
コンビニ）という。このため、コンビニ各社では、地域密着でニーズをくみ上げながら、出店場所を探していく考えだ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/retail/522392/

この記事読むと、コンビニってフットワークが軽いんだなあ、とあらためて思います。
それに今のコンビニは単に物を買うだけでなく、様々な手続きも出来るようになって
いるから電気、ガス、水道に続く第四のライフラインなのでは。

今は実家にいるのでそうでもないが、東京で一人暮らしをしていたときは
コンビニがなかったら飢え死にしていたかも、と思うことがある（ちょっと大げさかな）。
この時の自分にとってのライフラインは間違いなくコンビニだったなあ。

>>193
介入したらこのスレでも円高なんだから早く介入しろと叫ぶ人がいなくなってしまいました・・・
一体いくら儲けたんでしょうか＿＿

冗談はさておき今、欧米と協調もせず民主政権で介入しても溶けるだけでしょうね

>>296
一度として成功させてないもんな

日本海水、いわきでの製塩再開を断念　他地域で新設も
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E2E295838DE3E2E2EAE0E2E3E38698E2E2E2E2
>東日本大震災で被災した小名浜工場（福島県いわき市）での製塩事業の再開を断念する方針を決めた。

日本政府、「東京脱出」を検討　「予備・霞が関」を大阪などの大都市に　豪ＴＶ局が報じる

豪州のテレビ局「ＡＢＣ」は９日、日本政府が大阪のような他の大都市に、予備の首都機能をつくることを検討して
いる、と報じた。

　国土交通省が委員会を立ち上げ検討する。

　「３・１１」のような大地震が東京を襲うことを想定しての、バックアップ措置だという。

Japan is considering the possibility of creating a back-up capital city in case a major natural disaster, like the M
arch 11 earthquake, strikes Tokyo.

　A new panel from Japan's Ministry of Land and Infrastructure will consider the possibility of moving some of T
okyo's capital functions to another big city, like Osaka.

ttp://www.abc.net.au/news/2011-08-09/japan-govt-could-flee-tokyo/2830410
ttp://www.abc.net.au/news/image/2830442-3x2-700x467.jpg

>>252
それは酷だよ、バブル崩壊の付けをその世代に追わせて、それは無い。
数は多かったかもしれんが、最も定職率が低い世代なんだぞ。

>>295
しかし、コンビニは、フランチャイズ本部が金を吸い上げるシステムだから、
地域経済にマイナスだと思う。商店主が、パートに転落するだけだと思う。

>>300
フランスなんかは若年層の失業率を考えてるから手当バンバンなんだよねぇ。
でもそれしたら多分ここじゃ財政ガー、母子カテイガー、教育ガーになる。

【韓国】「15日午後3時に２ちゃんねるを攻撃」〜反日感情高潮=『8.15サイバー大戦』[08/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313021553/

>>292
国内で売れてて、需要を満たしてるのであれば問題無し
っていうか国内だけで済むなら、それが一番良いわけで
各国際通貨と円が交換出来る状況が維持できるなら
わざわざ海外投資家に売る必要性も無いわけですよ
あと日銀が引き受けちゃうので
つまり日本国が日本円を直接刷る代わりの方便の側面も..

>>252

収入の安定が保証出来ない状態で子供作るアホは居ません
バブル崩壊後デフレ傾向で給料上がって無い人多数
＋いつ首きられるか判らないって状態で子供なんて作れないでしょう

>>295
だってコンビニ直営店なんて土地さえあれば営業開始まで二ヶ月かからんし。
津波の被害をもろにくらった商店なんかは店も全壊、在庫も流されて廃業するかどうかって状況だよ。

震災後1ヶ月くらいの頃のNHKスペシャルで自営業主や中小企業へのインタビューが何件かあったが、
中には津波が来るって手元の売上金3万円だか掴んで逃げたらそれしか残らなかったなんて人もいた。
自営業主や中小企業への支援状況もあまり報道されないけど、かなり現地は厳しい。

>>300
結果論だが、あの時点で対策取らなかった時点で、ジジババ国家に確定だしょ。
もともと人口減は予想されてはいたけど、少しでもなだらかにすべきだったのに、見事に切り捨てられたしな…

少子化ってさ、結局人口の適正化って一面もあるんじゃないかと
日本という国土で何人養えるか考えてみるべきだろ

>>231
でも、アメの国債を売っても代わりがないから結局戻ってくるしかない。
禿が飽きたら市場のパニックは収まるんじゃないかな？財政問題解解決してないけどさ・・・

>>307
人口の適正化なら、外国籍の人間を減らさないのは片手落ちだと思う
移民を増やしたい連中もいるようだし

>>301

資金以上に建築を含めたバックボーンが崩壊してるから
個人で対応するには限界が...

それに都心部なんてほとんどコンビニですがな

>293
NPO云々も私ではないです。(私が問題にしたのは読売新聞と検査の方法）
昨夜の自分のIDは、 ID:h2tIkgBfとID:ZRAlL6Ib

＞「放射性物質は検出されてないけど放射能がある」
これは以下の�@で生じた擦違いです。薪の発案者は放射性物質の検査マジメにをしていません。（>>218参照）
だから私は「未検出」に噛み付いたわけです。



疑問に思った発端　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同内容のレス番号
読売九州版1面中央左という場所に、「放射性物質未検出なのに薪が使用できない」の記事が。　　　　 >>266
（１面に載せる記事か？これ？と何か引っかかる）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>>218を読む。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>228　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（胡散臭いのは薪を用意してる方なのか？）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（放射性物質が牛やお茶の葉から検出されているのに、「未検出」っておかしくね？　　　　　　　　　　　　 >>253
陸前高田市の瓦礫からだって出てるのに。）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
�@>>260が「セシウム出てないのにストロンチウムで探すのおかしい」　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（>>218によると、ストロンチウムは「塩害のための成分解析」の結果出た物。　　　　　　　　　　　　　　　 �@>>262　　　　　　　　
　「放射性ストロンチウム」の話がが出てくるのは、一般的な測量方法の紹介のところだと　　　　　　　　 >>268
　反論したつもりが言葉足らずで伝わらない。）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�A>>278が「それは違う」と注意。　　　　　
（数値が出てないこと自体はおかしいことではないと納得）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�A>>281　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@のすれ違いでｇｄｇｄに。


スレ汚しすみません

＞「放射性物質は検出されてないけど放射能がある」

ま、どんな植物でも、放射性のＣ１４は存在するはな。
そういうこと言い出すと、放射性物質だらけになるけど。

>>311
コテ付けろやクソが
俺が付けてやる、これからおまえは「放射能ヒステリー」だwww

>>306　確信犯ですけど。
片山虎之助の名言
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）.

>>312>>313
昨夜の自分のIDは、 ID:h2tIkgBfとID:ZRAlL6Ib

成分解析
↓
（放射性同位体かどうかわからない）ストロンチウム検出
↓
再度検査するも、ストロンチウムが放射性物質か判断できない簡易検査であった
↓
メディアでごり押し
↓
検査体制に噛み付く漏れ発生←今ｺｺ

>>309

人口適正化って話だと少なくとも外国籍に生活保護出すのはへんですわな
さっさと自国に帰ってもらわないと
帰国費用が出せない人に対してどうするかって問題はありますが
生活保護出す位なら借金にして
返済するまで日本には入国不可つぅのは有りな気がする

その分自国民の補助にした方がマシ
むろん子ども手当も外国籍も対象なのは同様な理由で駄目ですな

そいや米の先物始まったんだっけ？・・・セシウムさんって風説の流布にあたらないの？

>>317

少なくとも今年の秋収穫までは、事故前の米なんで
保管さえきちんとしてれば、セシウムなんて入りようが
無いですしねぇ

ただし、誤報だと訂正もされ周知も出来てるので
今更風説の流布は適応されないでしょう

>>314
ただ、虎ちゃん勘違いしてるのは、最終的に年金払えてないから、
全員生活保護になる点を理解してない。
さらに、子供が居ないと言うことは、扶養できる親族が
居ないと言うことだから、二重に重しになる。
もしかしたら、俺は既に死んじゃうから関係ない、と思ってるかもしれんが。

>>306

共働きでがんばる夫婦を支援すべきだと思う。
待機児童を減らして、フルタイムで働く人の利用料金を減額しないと。
子供二人あずけて、一ヶ月10万かかったｂｙ親戚談

>>301
小売の視点からするとそうだけど、自前で流通持ってないと仮設住宅エリアとかはそもそも安定供給が難しいべ
産業が復興してくるには時間がかかるから、過渡期の対応としては必要なんじゃないかと

>>320

まぁ核家族の弊害でも有るんですけどねぇ
子供の面倒をみてくれる人が家に居ないからそうなるわけで...

ただ祖父/祖母側から拒否される場合も当然あるので
こればっかりは本人たちのせいとも言い切れんしなぁ

本来は社員の分は就職先の会社がやるのが本筋なのかもしれませんが
義務化して片方の会社に負担させるってのも不公平な気がするので
(それを福利厚生とするのであれば別ですが)
健康保険のようにある程度制度化したものが居るんでしょうねぇ
そうしないと株主への都合上、経費にしかならない物に金は出せない...

この2世代で生活が様変わりしたからなぁ
感情を丸めても実質で役立たずじゃ仕方ない

なんか　さわやか　きた

だれ？

ごめん　ミスった

>>320
北陸モデルはいかがでしょうか
親の近所に住むもしくは二世帯三世帯になりますが
共働き率も高く出生率もたかめ

>>322
両親に面倒見てもらうためには、近くに住んでないとダメだしね。
福利厚生に出来るのは大企業だけじゃないかな、このご時勢・・。それじゃ意味ないしなぁ
子供手当てより、そういう制度を創るのに回す。んで、保育士さん増やして雇用を増やしたいな。

・・国も地方もお金がなあ
共働きを優先的に助けたら、差別になるニカ？

>>326
田舎に仕事が無くて、親と離れた都会暮らしだと無理だなぁ
地方に仕事があればいいのだけど。
ちなみに彼らはどんなお仕事を？

女一人の収入でかろうじてでも生活できる時代だから、結婚に対する意識も逼迫感も薄くなってると思うのよね
いい悪いじゃなくて、結婚しないと生きていけないって時代じゃなくなってきてる以上子供は減ってくるのは避けられないかと

>>301
パートみたいになるのは大抵雇われ店長だけどな・・・

ゲンナマより保育施設の充実がいいよね。というか海外のガキに金やるって意味不明なんだがｗ

>>328
もうそれは仕方ないよ。
だからこそ結婚して子供を持とうとしてる人を支援しないといけないと思う。

>>330
まったくだ
現在進行形で問題がある（待機児童）のになぜ、無視してばら撒きなんだー！！

>>330
それは…その…人類愛って奴ですよ…
地球市民の一人としてではですね、人類皆一つ、どの国の子供も地球の子、
日本人である前に同じ地球人たる人間には、等しく平等に負担すべき義務が
あるんですよ…わかってくださいよ…


…書いててヘドが出たｗ

ttp://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/08/10/frances-pain-makes-singapore-hong-kong-and-s-korea-lame/?mod=WSJBlog
France’s Pain Makes Singapore, Hong Kong and S. Korea Lame　By Alex Frangos
フランスの銀行への懸念が深まり、影響はシンガポール、香港、韓国に及ぶか？　WSJマーケットビート

A global market selloff continued in Asia in a day full of wild swings. Stock losses and an unwinding of
currency and commodity bets underscored Asia's vulnerability to weakness in the U.S. and Europe. WSJ's
Peter Stein and Alex Frangos discuss.
The pain was made clear in markets Wednesday. France’s second-largest bank, Societe Generale, saw its
stock plummet 15%. Credit Agricole fell 12%, and BNP Paribas SA declined 9%.
ソシエテ・ジェネラルの株価が15％、クレディ・アグリコルは12％、BNPパリバは9％下落していてフランスの銀行
への懸念が高まっている（フランスの銀行が融資の削減などを迫られて、融資先に影響の及ぶことが心配される）

For Asia, if French banks are forced to lick their wounds and retreat from foreign outposts, it means less
lending and fewer bankers renting expensive houses on Hong Kong’s Peak.
According to the Bank for International Settlements and Nomura, French bank lending was equivalent to 1.4%
of GDP in Asia at the end of 2010.
フランスの銀行の融資先である香港などアジア諸国への影響が議論されている。フランスはアジアのGDPの1.4％
相当を融資していて、この数字は小さいように見えるが

That doesn’t sound like much, but drill down, and you see the problem magnifying. In financial hubs Hong
Kong and Singapore, French banks lend 12% and 9%, respectively, of GDP. To South Korea and Taiwan, it’s
roughly 3%.
香港は12％、シンガポ−ルは9％、韓国と台湾については3％くらいになる

It’s not just a French problem: What’s happening in France won’t stay in France, given the shared burden
among euro-zone countries. So throw Germany and the rest of the euro-zone banks into the mix, and the
numbers look even more dire. (And remember, this doesn’t include the U.K., which is outside the euro zone
but has its own burning problems.)
フランスの銀行の懸念はユーロ圏への懸念とも言えるのでドイツを含むユーロ圏の銀行の将来の融資能力への疑問
と見れば影響は小さくない（ユーロ圏は英国を含まない、念のため。英国とて安泰と言えない）

Euro-zone lending to Singapore is 26% of its GDP and 24% of Hong Kong’s. For South Korea and Taiwan, it’s
6%, and for Malaysia, it’s 5%. In India, it’s 4%, but because the country, unlike most of the rest of
Asia, runs a current account deficit, it’s more vulnerable to external credit crunches.
ユーロ圏の融資はシンガポールがGDPの26％、香港で24％、韓国と台湾で6％。マレーシアで5％、インドは4％。
国際収支赤字国は、いわば外的なクレジット・クランチに対して脆弱と言える。

It’s worth noting that China is somewhat insulated, with lending from the euro zone accounting for just
1.2% of GDP.
中国は例外でユーロ圏の融資はGDPの1.2％に過ぎない。

中国は融資より投資だからってことだろうけど、
銀行に依存するより投資会社に依存するほうが
影響が低いかというとあまりそうは思えない

まああそこの投資は実質マネロンとかだから
いろいろ特殊なのは間違いないけど

>>315

混ぜっ返したくないのだけれどさあ、　>218　でのリンク先のwikiが信用に値するものなのか？
って言っているのに、本当に理解力のない人だなあ

塩害調査だというならアルカリ金属類のNa、Kの調査で同じ属のセシウムがない段階で汚染前のものじゃないのか
だから信用できないって言っているのに

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a1XF210sUYkQ
中国発改委研究者：米国の低金利、13年まで維持は悪夢−21世紀経済　 2011/08/11 11:54 JST
　　
８月11日（ブルームバーグ）：米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）が2013年まで低金利を維持する方針を示した
ことについて、中国国家発展改革委員会の研究者は、新興市場国にとって「悪夢」になりかねないと警告した。
21世紀経済報道が発言を引用して報じた。

最近のＦＯＭＣの政策について、口の悪いFTのLEXが解説していうには、
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.ft.com/intl/cms/s/3/7e6841b0-c33b-11e0-9109-00144feabdc0.html#axzz1UCZ84j4f

“But a promise to leave rates where they are now (virtually zero) for two more years is a big deal. First,
we are tying our hands, since central banks are nothing without their credibility. Second, since target
rates will stay low for two full years, it is safe to push the yield on two-year Treasuries down to almost
nothing. That has the same effect as QE. The Fed can also do some quasi-QE by selling bonds on its balance
sheet and using the proceeds to buy longer-dated paper on the market.

金利をゼロ近くで後2年維持するというのは重大なことで、まず我々FRBは、その信用にかけてマネタリ−政策の
自由度を拘束したわけだ。第二にターゲットレートが2年間低く維持されるので2年国債のイールドが容易に下落
してゼロに近づく。これはQEと同じような効果がある。FRBは国債を売って市場から長期債券を購入するという
QEまがいの政策も実行可能だ。

“Of course, this means letting the dollar tank. Other countries will hate us. So be it. And, obviously,
low rates could stimulate inflation. But, frankly, we would be only too happy for inflation to rise a bit.
The key to getting through this rough spot is that everyone calms down and sees that they have no choice
but to buy risky assets.”

（このFRBの政策は）勿論のことに、ドル安を容認するものであり、他の国はそういうアメリカの政策を憎むで
あろうが、まあそうさせておけ。それに、低金利はインフレを引き起こすが、正直に言えば、アメリカはやや
インフレ気味になることを大いに歓迎する。現今の危機を切り抜けるためのキイは市場参加者が落ち着きを取
戻し、彼らはリスク資産を買う以外に選択肢はないことを理解することだ」

>>338
FRBのQE類似・まがい政策で、マネーが何処に向かうのかしらんけど（金に向かっているのは確かだが）
一部のコモディティが高騰するようなら、ドル安とインフレ促進に加えて、途上国（中国を含む）にと
ってﾏｽﾞｰになるように思える

>>319
こんなやつが自民にいたとか。
んじゃあ年金減らせよな。

ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081101000428.html
ＧＤＰ成長率０・５％に下方修正　震災で生産落ち込む 2011/08/11 12:47 【共同通信】

内閣府は１１日、２０１１年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）の成長率見通しを、従来の１・５％から０・５％
に下方修正する方針を固めた。

東日本大震災によるサプライチェーン（部品の調達・供給網）の寸断などで、生産や消費が大きく落ち込んだ
ことから、大幅な下方修正が避けられないと判断した。

ただ、足元では企業の生産活動が回復しつつあることや、１１年度の第１次、第２次補正予算の執行が景気を
下支えすることから、マイナス成長は回避できるとみている。

＊むしろ、言うならば、リスク要因は円高と電力エネルギー供給不安だけど

米ＣＭＥ：金先物の証拠金を引き上げ−11日の取引終業時から実施
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aHnrxMCvxQ1w

S&Pと違い米当局の意向を忠実に反映するCMEは、5月の証拠金引き上げで銀と原油
バブルを潰しQE3への環境整備を行い、米国債格下げで最高値更新が続く金という
安全資産への逃避潰しに出た。

>>342
現物資源に回るだけなんじゃないかなぁ…
今ですら小麦価格が高いのに…

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110811/chn11081114340003-n1.htm
鉄道建設大手が増資中止　鉄道建設計画減速へ　　2011.8.11 14:34

中国の鉄道建設大手、中国中鉄は１１日、昨年８月に決めていた増資計画を取りやめたと発表した。浙江省温州
市で起きた高速鉄道の追突事故を受け、中国の鉄道建設計画が減速する見通しになったことが背景にあるとみら
れる。

中国メディアによると、増資で６２億元（約７４０億円）を調達する予定だった。中国中鉄は中止の理由として
「国の政策の調整」を挙げた。中国の温家宝首相は１０日に国務院（政府）常務会議を開き、新規鉄道事業の承
認手続きを暫定的に停止することを決めたばかり。（共同）

今日の回覧ビデオ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1312981988/884

小麦価格もだが米の価格も上がりそうで怖い
そういえば試験的にコメの先物取引が復活したな
空き缶が震災のどさくさに紛れていつの間にかだが

>>343
先物に流れるだけでほぼ無意味だよなこれ。
国債や株式に金は出さないだろうし
つかスイスが死ぬかも…

小麦粉はオージーと米が天候不良でアウト。
ロシアはまだ立ち直ってないし

＜大文字保存会＞陸前高田のまき受け入れへ
毎日新聞 8月11日(木)15時1分配信

　東日本大震災の津波で流失した岩手県陸前高田市の高田松原の松を京都の「五山送り火」（１６日）のまきにする
計画で、一度中止を決めた「大文字保存会」が１１日、現地からの新たなまきを送り火で燃やす方針を固めた。他の
四山は受け入れる方針で、関係者によると、「陸前高田の方々のことを考えると、五山で歩調を合わせて受け入れた
方が良い」と判断したという。
　放射能汚染の懸念の声を受けての計画中止が表面化した６日以降、市民らから２０００件近い批判が京都市などに
あった。遺族らのメッセージが書き込まれたまきは８日夜に現地で迎え火としてすべて燃やされたが、門川大作市長が
新たなまき５００本を京都に持ち込むことを決め、各保存会で作る「京都五山送り火連合会」に受け入れを打診。
「大文字」を除く四山はおおむね了承していた。
　大文字保存会は１０日夜、松原公太郎理事長や理事らが対応を協議したが結論を持ち越した。関係者によると、
同会の若手メンバーから「参加すべきだ」との声が上がり、１１日になって、松原理事長が門川市長に面会し、受け
入れの意向を伝えたという。【古屋敷尚子、入江直樹、五十嵐和大】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110811-00000055-mai-soci

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22667020110811
米議会が格付け会社を調査、Ｓ＆Ｐの格下げ前に取引急増　2011年 08月 11日 15:19 JST
　
［ワシントン　１０日　ロイター］　スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）による米国債格付けの引き下
げとその後の世界市場の混乱を受け、米国で格付け会社の調査と改革強化を求める声が強まっている。　民主党
のウォーターズ下院議員は１０日、Ｓ＆Ｐによる格下げがもつ意味合いについて、下院金融委員会で公聴会を開
催するよう求めた。

証券取引委員会（ＳＥＣ）に対しては、Ｓ＆Ｐが米国債格下げに関する情報を公表前に一部の金融機関に提供し
たのか、書簡で調査を要請している。　同議員は、銀行幹部が格下げ前の８月４日と５日にＳ＆Ｐと会っていた
との報道について懸念を表明。５日の格下げ発表前に取引が膨らみ、大量の売りが出されたことに注目している。

Ｓ＆Ｐはコメントを拒否した。上院銀行委員会も、Ｓ＆Ｐによる米国債格下げについて調査を開始した。
格付け会社は、リスクが大きな証券に水増しした高い格付けを与え、２００７─２００９年の金融危機を拡大さ
せたとして批判されてきた。

これを受け、昨年成立した金融規制改革法（ドッド・フランク法）では、規制当局に対して、保有資産のリスク
を考慮した銀行の資本基準の決定で格付け会社への依存をやめることなど、規制強化を定めている。　　ただカ
リフォルニア大学のジョン・ハント教授によると、規制当局者はこれらに抵抗しており、詰めの作業はすでに期
限が過ぎている。
上院常設調査小委員会のレビン委員長は、正確な格付けの確保と投資家の信頼回復のために重要だとして、ＳＥ
Ｃに規則の強化を促している。

受け入れが悔しくて仕方なくて電波妄想コピペバラ撒くことにしてしまったようですね。

>>338
リスクを取るのと、死ぬのとどっちがいい？
ってことだね。流石FTｗ

>>348
あれ？今年はロシア豊作とかＲＴＲで流れてたけど、
まだ最盛期には至ってないのかねぇ？

>>345
これの資料って公開されてないの？

>>353
ソ連時代も食料輸入したはずだし、ウクライナを失ってるんだから
豊作でも、ロシアは大して余裕はないと思うんだが。

John Bolton Explains Why He Is Thinking of Running For President
http://www.foxnews.com/opinion/2011/08/10/john-bolton-explains-why-is-thinking-running-for-president/

ボルトンが大統領選来る

>>355
ソ連時代よりは、生産性が上がってるだろｗ

>>355
いあ、ロシアは穀物の純輸出国ですよん。ウクライナも輸出国
一昨年の干魃で輸出禁止措置をとった影響で、
小麦の国際価格バカ上げの要因に（もちろんHFも大暴れだけどね）

回り回って、中東の民主化騒ぎの遠因に繋がったと思っております

日本経済新聞 - 日経平均、午前終値8922円 欧米株安受け反落


http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C938181E29B8181E3E18DE3E3E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E3?n_cid=DSGGL001

11 日午前の東京株式市場で日経平均株価は反落した。前引けは前日終値より
116円42銭（1.29％）安い8922円32銭だった。10日の欧米株式相場が大幅下落
したことや円が対ユーロで上昇するなど外部環境の悪化が嫌気され、トヨタなど
輸出関連株を中心に売られた。半面、寄り付き前に発表された６月の機械受注が
市場予想を大幅に上回ったことが企業業績回復への期待を高め、押し目買いも見
られたという。日銀による上場投資信託（ＥＴＦ）買い観測も支えとなってお
り、寄り付き直後に200円超下げた後、日経平均は8800円台後半から8900円台
前半の狭い値幅で推移した。

　前日にフランス国債の格下げ観測が浮上し、金融システムへの影響の懸念から
欧米株は大きく下げた。東京市場でも銀行株に売りが出たが、反応は比較的落ち
着いていた。市場では「日本では９日までの大幅下落でパニック的な売りは一巡
したのではないか。９日の取引時間中に8656円まで下げたが、震災後の安値（終値で8605円）を前に下げ止まり、当面はこの水準を下回ることは考えにく
い」（立花証券の平野憲一執行役員）との声が聞かれた。

　東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）も反落した。業種別ＴＯＰＩＸは33業種のうち
29業種が下げた。「保険業」、「海運業」、「ガラス土石製品」の下げが目
立った。

続き


　東証１部の売買代金は概算で6428億円、売買高は10億3773万株。東証１部の
下落銘柄数は全体の７割にあたる1129、上昇は403銘柄、横ばいは122銘柄だっ

た。

　キヤノンが売られ、ホンダ、ソニー、日立建が年初来安値を更新するなど輸出
関連銘柄は軒並み売られた。野村ＨＤ、三菱ＵＦＪ、第一生命も安い。半面、グ
リー、コナミなどゲーム関連株が年初来高値を更新。日本紙やファストリ、サン
ドラッグなど内需関連株が買われた。今期業績予想を上方修正したニコンも高
い。

　東証２部株価指数は小幅に反落した。ソディック、ツクイが売られ、三谷商が
買われた。〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕

帳簿を年で合わせたけど、月で見るとマイナスが出るって
政治資金収支報告書の虚偽記載じゃないのか？
何時まで、マスゴミは報道しない自由を貫くんだろ

http://www.rprradio.com/News_images/Shoes_SSP_580.gif

暴徒とそれを鎮圧する警察の履いているブーツは同じ警察の支給品だが、
これはただの偶然の一致さ、気にすることはない。

>>362
つま先・根本の銀のラインとゴム底上の黄色のラインが警察の靴にはないように見える。

ゴム底は確かににてるが。

何が言いたいのかよくわからん

暴動は警察の自演とでも言いたいのだろ。

ナイス暴徒

仕分けで廃止判定のスーパー堤防、一転して事業縮小・継続へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110811/plc11081116490014-n1.htm
もう何が何だか・・・

その写真だけなら、訓練にしか見えない訳だが。

【社会】 お年寄りのテレビ離れが深刻
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313046774/l50
『おカネを払ってまでテレビを見る必要はない』という声が多く、一番テレビに親しんできた世代のこの選択に
　正直、驚きました」

3 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 16:13:42.73 ID:bz0dYY380
いいことじゃん

4 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 16:14:13.71 ID:aQWZLmVt0
深刻なのはテレビ業界で、俺達には関係ない。

5 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 16:14:28.35 ID:W7Pz7ytk0
素敵

41 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/11(木) 16:23:45.92 ID:ex//3ox30 [1/2]
どの層が見てんの？　いやまじで

302 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/11(木) 17:18:04.11 ID:B4kgACz/0
今のテレビは普通につまらんからな

303 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/11(木) 17:18:22.25 ID:FAjNlo6a0
そうかあとはTV局が潰れるだけだな

>>336
ごめん、ようやく理解した。長々こんな馬鹿に付き合ってくれてありがとう。
お詫びに復興支援数珠を買ってくる。

・・新聞確認したら、編　集　手　帳だた　>>226はただの勘違い。

下に戒めとしてwikiの間違いを纏めるので、私のような大バカがいたら貼り付けてくだせぇｍ（_ _）ｍ

京都府と岩手県陸前高田の送り火偏向報道問題まとめwiki　の矛盾

＞予定の薪は 福井県のNPO団体から何故か買い取る事になっている。
お金が動く事で復興支援に繋がる。

　▼五段落にわたって、内容を裏付けるソースなし

塩害の成分検査結果（wikiにはリンクが無い）
ttp://www.fukkou.org/home/shi-yan-cheng-ji-cheng-ji-shu
これによるとセシウム・ストロンチウムが確かに検出されている。
しかしこれは、海水に使った木材を燃やしても有害物質が出ないことを調べる検査で、燃やしてもOKという結果がでる。
　▼その後の検査をめぐる動きを裏付けるソースなし

＞京都府側が岩手の方のご好意を無駄にしない為に独自で検査までするはめに。
ここは本当。京都市と保存会が放射性物質の検査を行う。
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110807-OYT1T00499.htm
　▼ここから下はソースと一致せず
　

被災地の松、大文字保存会も受け入れへ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110811-OYT1T00695.htm

オシエテジェネラルか。フランスは日産乗っ取ったんでつぶれてほしいわ。
んでもって、日産がルノーから離れると良い。

ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081101000676.html
民放連が緊急対策委員会　東海テレビテロップ問題で　2011/08/11 17:46 【共同通信】

東海テレビ放送（名古屋市）が情報番組で岩手県産米のプレゼント当選者を「怪しいお米セシウムさん」など
不適切なテロップで表示した問題で、民放連（広瀬道貞会長）は１１日、緊急対策委員会を開いた。東海テレビ
の浅野碩也社長は冒頭で「このようなことを起こして申し訳ない」と陳謝し、経緯を説明。民放連は同局に対し
て原因究明を求めた。

緊急対策委員会で民放連は、同局が制作する検証番組で岩手県の有識者などの意見を聞くことや、放射線とコメ
に対する同局としての見解を盛り込むよう要請。民放連としての処分を含めた対応については、同局の社内調査
や検証番組の放送後に判断するという。

>>362
訓練中の写真なんじゃないの？　それ

欧州株、急反発＝債務懸念の後退で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011081100737
　【ロンドン時事】１１日午前の欧州株式市場は、前日浮上したフランス国債の格下げ観測の後退などを
受けて銀行株を中心に買い戻され、軒並み急反発して始まった。ただ、前日の米株式市場で株価が
再び急落したことで、「非常に不安定な市場環境」（市場関係者）が続いている。日米欧を巻き込む
株安の連鎖にどこまで歯止めがかかるかはなお不透明だ。
　午前９時半（日本時間午後５時半）現在、ロンドン市場のＦＴ１００種平均株価指数は前日終値比１．９％高。
ドイツ株式主要３０銘柄指数は２．５％高、前日５％超の急落を演じたフランスのＣＡＣ４０種指数も２．４％高と
急反発している。このほか債務危機の波及が懸念されるイタリアのＭＩＢ指数は３．０％高、スペインの
ＩＢＥＸ指数も３．１％高で取引されている。（2011/08/11-18:23）

＞「非常に不安定な市場環境」
欧州の場合状況自体は崩れる前から良い意味でも悪い意味でも何も変わってないから・・・

お年寄り｢お金払ってまで見る価値もない｣

マスゴミ｢インターネッツが悪い！｣


こうですか。

原発継続、国民投票で判断＝みんな

　みんなの党は１１日、福島第１原発事故を受け、原子力発電継続の是非を国民投票で問う「原発
国民投票法案」を参院に提出した。
2011/08/11-14:46

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011081100482

「脱原発」を正式決定＝福島県が復興ビジョン

　福島県は１１日、東日本大震災や福島第１原発事故からの再建に向け、「原子力に依存しない社会
を目指す」とした復興ビジョンを正式に決定した。これに基づく復興計画を年内に策定する方針だ。
　ビジョンは脱原発に加え、主要施策として(1)生活再建支援(2)再生可能エネルギーの研究拠点誘致
(3)放射線モニタリングや除染−などを挙げた。
2011/08/11-12:19
ttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa_date1&k=2011081100370

>>375
ヨーロッパは現在昼ぐらいみたいだけど、
反発したあと、下げて、現在FTSE 100は前日比+0.80％とか、
フランスのCAC40とかはマイナスがついてますなぁ…

このままNYが始まったらどうなるんかね、ｇｄｇｄのまま、という気が…

>>378
再生エネルギー開発…脱原発したら中小企業が真っ先に潰れて
福島のような弱小県は身動き取れなくなるけどその覚悟は出来てる？

漁業だけで過ごすつもりかな。

開発は福島のような冬が厳しいところよりも四国が候補に挙がる可能性は高い

中国人観光ビザ、「一定の経済力」だけで発給へ

.　外務省は１０日、中国人を対象とした個人観光ビザの発給要件を９月から緩和すると発表した。
　
　３年連続の緩和で、これまで定めていた「職業上の地位」を削除し、「一定の経済力を有する」
ことだけが要件となる。滞在期間も１５日から３０日に延長する。外務省などによると、年収がおお
むね１０万元（約１２０万円）以上を対象とする見通しだ。ただ、入国後に犯罪を起こすケースも想
定されることから、年収だけでなく資産などを総合的に審査するという。

（2011年8月11日10時04分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110811-OYT1T00188.htm

>>381
逮捕歴や犯罪者は？

米企業の内部留保、経済混乱で積み増しが加速　2011年 8月 11日 18:15 JST
ttp://jp.wsj.com/US/Economy/node_288194
　金融危機に見舞われて以来、企業は万が一に備えて内部留保をためこんできた。その万が一の事態が
今発生しているが、企業には安心感があるようだ。
　S＆P500種指数構成銘柄の非金融企業が保有する現金と短期投資総額は、直近の財務報告によると1兆1200億ドル
（約86兆円）に上り、08年7-9月期（第3四半期）の7030億ドルから59％も増えている。経済や市場の混乱のさなかに
あっても、これら蓄積された内部留保が緩衝材となって痛みを和らげている。
　だが企業のこうした慎重な姿勢は、経済にとっていずれ悪影響を及ぼす可能性がある。足元の混乱は経営者の
警戒感をさらに強め、支出の抑制や既に膨れ上がった現金の一段の積み増しを促しかねない。米格付け会社
ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、つい先日の7月26日には企業の現金支出は「加速度的に」増えるだろうと
予想していた。だが今や事態は変わった。ムーディーズのアナリスト、スティーブン・オーマン氏は10日、「企業の支出が
一服するのは間違いない。不確実性の高まりとともに、現金にしがみつく姿勢はますます強まるだろう」と述べた。
　既に巨額化した内部留保は膨れ上がる一方だ。米ソフトウエア大手マイクロソフトが6月30日時点で計上した現金、
現金同等物、短期投資の総額は528億ドルで、前年同期比43％増だ。一方、米インターネット検索大手グーグルの
6月30日時点の現金、現金同等物、有価証券は390億ドルと同30％増になっている。この件に関し、いずれもコメントは
差し控えるとした。
　ポロ・バイ・ラルフローレンやチャップス、クラブモナコなどのブランドを有する米衣料品製造・小売り大手ポロ・ラルフ
ローレンのロジャー・ファラー最高執行責任者（ＣＯＯ）は、現金の使用に慎重な姿勢は今後も変わらないと述べ、
他の企業も同様の姿勢に傾くとみている。
（以下略）

・・・・やばいぞ

>>383
なんか着々と日本化してないか？

2000年あたりのことを思い出すわぁ…

>>380
補助金漬けの体質を変える決意なら評価も出来るけどねぇ
原発に代わる産業を作らないと行き詰るだけ。

外務省のサイトにつながらない・・・

ウィスコンシン州は2月頃から、保守系知事と労組の紛争があって、リベラル勢力の全国的な注目と支援が集まり
保守系知事ｖｓリベラルの決戦地域になる趣があって、大統領選を控えた保守とリベラルのシンボリックな前哨戦
とも言うべきものが進行中だったのだけれど、この現状について
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2011/08/10/democrats_fall_short_in_wisconsin_recall_effort_110887.html
Democrats Fall Short in Wisconsin Recall Effort　By Sean Trende　August 10, 2011
ウイスコンシン州の民主党のリコール戦略は成功せず　By Sean Trende

The Democratic game plan in Wisconsin was a simple one. Step 1: Harness the energy from the protests that
erupted in the wake of the Republican legislature’s attempt to limit the collective bargaining power of
labor unions, and defeat Supreme Court Justice David Prosser. Step 2: Ride the momentum from that victory
into a set of summer recall elections, taking back control of the state Senate. Step 3: Successfully
recall Gov. Scott Walker sometime in early 2012. This would send a plain message to GOP governors and
legislators across the Rust Belt: Don’t mess with labor unions.

民主党のゲームプランは解りやすいもので、（１）労組の権利制限問題で噴出したリベラル勢力の、アンチ知事の
勢いを利用して州の最高裁判事David Prosserを打ち破り、（２）この勝利の波に乗ってこの夏の議会のリコール
選挙に勝利し、上院の多数派を奪還し（３）次に来年前半には州知事のScott Walkerをリコールし、中西部産業地帯
に労組勢力の強力なメッセージをおくる（事で来年秋の大統領選挙にも勝利する）

Democrats stumbled with Step 1, when Prosser narrowly won re-election to his seat. Last night, they failed
at Step 2, winning only two Senate races (they needed three to claim control of the chamber). This casts
serious doubt on whether success in Step 3 is feasible.

民主党の戦略は（1）でつまずいていて、David Prosserは再選に辛くも勝利し、昨夜には（2）が失敗して民主党は
州議会上院で2議席を確保したが過半数を握ることは出来なかった。このため（３）が実施できるのかは怪しい（後略）
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
＊この問題についてWaPoの評論も民主党側の失敗と言っている
ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2011/08/11/wisconsin_conservatives_win_liberals_gain_110894.html
Wisconsin: GOP Wins, Dems Gain　By E.J. Dionne　August 11, 2011
ウイスコンシン州議会のリコール選挙：民主党は勢力を強めたが過半数に及ばず共和党の勝利

>>383
米は不況でもある程度は金を使ってきたけど今回は
内向きになってきてるな。日本を嘲笑してたけど
着地点は同じ泥沼だったと

>>382
前科がある人は刎ねるやろ

>>371
セシウムの元素記号はCsなんだが、その塩害の成分検査結果の何処にあるんだ？
そのレベルも判らないで騒いでいたのか？
資料はちゃんと読もうよ。蛍光X線分析ならあれば出てきておかしくないんだし

>>384
BSを健全に保ちつつ、CFを確保〜って流れは、まさに日本の通った道。
これに仮に不動産絡みの不良債権化が重なってくると
クレジットクランチなぅですのぅ

ようこそデフレの国へって感じかねー

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aHJpKHMSu_P0
北海ブレント原油、向こう１年で130ドルに上昇も−バークレイズ　2011/08/11 20:20 JST

８月11日（ブルームバーグ）：北海ブレント原油相場は向こう１年でバレル当たり100−130ドル程度に上昇する
と、バークレイズ・キャピタルが予想した。サウジアラビアを中心とする産油国が価格を下支えするため供給を
削減する可能性があるとみている。

バークレイズのアナリストは11日発表した「世界エネルギー見通し」で、先進国の経済成長が鈍化したとしても、
原油先物は上昇すると予想。石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）最大の生産国であるサウジが予算を均衡させるために
は原油相場が100ドル前後となることが必要で、その水準が「新たな底値」だという。

ニューヨーク在勤のヘリマ・クロフト氏らバークレイズのアナリストは「大半の他の資産と比べ、原油にとって
値下がりに対する大きな保険は、ＯＰＥＣが需給バランスを回復するために供給を削減できるということだ」と
指摘。「余剰生産能力がほとんどない中、サウジは世界唯一のスイングプロデューサー（需給調整役）であり、
1970年代以来の大きな力を手にしている」と説明した。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aalwTWycfcsc
イタリア債のＣＤＳスプレッドが過去最高−仏ソシエテ債も最高 (1)　2011/08/11 19:51 JST
　　
８月11日（ブルームバーグ）：11日のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場で、イタリア国債を
保証するコストが過去最高となった。深まる債務危機の中でユーロ圏の他のソブリン債の保証コストも上昇した。
スイスカント・アセット・マネジメントのチューリヒ在勤ハイイールド世界責任者、オマル・サイード氏は
「今後数週間はリスク資産にとって厳しいだろう」と話した。
　　
ＣＭＡによると、イタリア債のＣＤＳスプレッドはロンドン時間午前10時（日本時間午後６時）現在、6.5ベーシ
スポイント（ｂｐ、１ｂｐ ＝0.01％）上昇し397.5ｂｐと過去最高。オーストリア債ＣＤＳスプレッドも28ｂｐ
上昇の141.5ｂｐと、2009年６月以来の高水準。
　　
ソブリン債保証コスト上昇からは、欧州中央銀行（ＥＣＢ）による債券購入も危機解決への投資家の信頼を高め
てはいないことがうかがわれる。
　　
スペイン債のＣＤＳスプレッドは13ｂｐ上昇の403ｂｐ。ギリシャは23ｂｐ上昇し1756ｂｐ。ドイツも２ｂｐ上昇
し87ｂｐと、09年２月に付けた過去最高の92ｂｐに近づいた。
アイルランド債は31ｂｐ上昇の816ｂｐ。ポルトガルは35ｂｐ高い906ｂｐ。
　　
ＣＭＡによるとまた、フランスの銀行ソシエテ・ジェネラルの優先債を保証するＣＤＳのスプレッドは31ｂｐ上昇し
過去最高の368ｂｐとなっている。

>>391
基本的に定性と定量の区別ついてないような気が。
ICで重金属を定量してXRFで定性してる。


放射線関係が気になるならXRFで簡易的に定量は可能
なんだけど何か変だなこの測定依頼。

欧州市場スナップショット　ttp://www.marketwatch.com/
FTSE100　4,965　-43　-0.85%
CAC40　　2,923　-80　-2.67%
DAX　　　5,526　-87　-1.56%
FTSEMIB　14,403　-273　-1.86%
IBEX35IDX　7,826　-137　-1.72%

>>392
フローチャートでも作ったら面白そうだ
綺麗に同じ道を辿ってる

>>375
と希望にあふれる記事を貼って頂いたところ恐縮ですが、
いつの間にか、DAX、FTSTEM100ともにマイ転いたしましたorz

そうだ、薪の問題だけど犬の報道でセシウム検出されずが報道されてたよ。
ちゃんと映像で検出されずの公式報告書が写ってた。

>>380
>>386
一応
福島県自体は決して経済規模の小さい県ではありません
なので県全体としては原発が無いと全く駄目というわけではないので
その他の産業をどう残してゆくかという事なのではと見ています

以下いくつか引用
福島県 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C#.E7.B5.8C.E6.B8.88
＞2008年度の県内総生産は7兆6669億円である[3]。世界の国の国内総生産(GDP)と比較しても、世界70位以内にランクインしており、県単独で世界の過半数の国より大きな経済規模を有している。

＞製造品出荷額では宮城県を抑え東北地方1位である

＞郡山市は東北地方第2位の商業年間商品販売額を誇る。

>>395
そうですね。
でもそんなことより､一番の問題点は被災地の祈りや追悼の想いをほったらかしで
騒いでいることに気づいてないことじゃないかと、wikiにしろなんにしろ

>>391
いぁ、蛍光X線分析でSrが検出されたら、放射能ｶﾞｰって方がおかしいべ。

なんか外から見てると、今の日本の放射能騒ぎって、ほとんど基地外の世界だよ。
放射線なんか地からも涌いて出れば、空からも降ってくる。
まぁなぁ、自然放射線と人口放射線は違うモノだ、なんて宣うお方がいるからなぁ・・・

>>397
失われた１０年で世界から取り残されている！政治が悪い！
日本は周回遅れになってしまった！
などと散々マスコミに煽られたものだけど、実は周回遅れじゃなく
先を行ってたんだよなぁ。

そりゃ「日本の原発は悪、北朝鮮の原発はキレイな核」って人達が反原発の思想指導者なんだしw

>>402
騒いでらっしゃる方々が基地外かその予備軍でございますし、そう見えるのが自然ですな。
そして、ごく一般的な方々はそういった基地外という強烈な個性(笑)に中てられるのです。

>>402
私が遠い昔に放射線生物学を習った方がそうでしたよ。
それはおかしいって答案で指摘したら、授業聞いてないのかと注釈されましたが
いまは、被爆者団体にいらっしゃるようですが。

>>403
いろんな意味で、未来を生きてるんだよな、日本って…
中国で発生してる土地バブルも30年くらい前に経験済みだもの。

海外の各機関やマスコミの皆様は散々日本をバカにしてましたから、
この程度の経済的苦境なんぞすぐさま解決することでしょうよ

>>408
アメリカまでデフレスパイラルに落ち込んだら
地球経済全体が落ち込んで真面目に文明が衰退するぞ・・・

そういった時代なんじゃないの？生き残りたけりゃ頭フル回転。

>>403
私も最近漠然と同じ事を考えてました。
経済というか、金融といっていいのか分からないのですが、
ともかく周回遅れどころかいつの間にか先を走っていたのではないか、と。

>>410
のほほん、まったりと生きていきたかったけどなぁ…
時代が時代だと、下手すりゃWW3か。

352+12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [↓] ：2011/08/11(木) 20:40:04.14 ID:MpZNlLuv0 (21/22) [PC]
東スポ△ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://p.twipple.jp/data/3/A/P/A/D_m.jpg

>>413
この記事に載ってない人間の評価が難しいとこだなｗ

A:東スポにも相手にされてない
B:ツンデレな東スポによる側面支援

　 馬淵
　 鹿野
　 野田
一郎

最近の株式市場の乱高下について、ＮＹＣのタブロイドの表紙（ＦＴアルファビレの記事）
Wednesday 10 August, New York. Tabloid discovers volatility.
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2011/08/front081011-1.jpg
Marginally more tasteful than a hooker’s drawers anyway…
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2011/08/NYdailynews.png

（まんが）
バーナンキ
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/da283643-9d64-4f8a-b834-8e6d88765038.html

経済天気予報師
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/78a4ec04-56c8-4028-a0f9-141229f6fc20.html

ファイア・セール
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/9834f8e4-8420-4319-922a-c99081416d75.html

ロンドンの暴動
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/f6b99adc-e1e3-42a5-8ce8-720a9913a4f9.html

東スポｗ　見出しがゆがみねえｗｗ

馬と鹿は繋がるねー、とか夕食時に話してたけど
そんなネタを真面目にやるのがかっこいいわー、東ｽﾎﾟさん

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.　|＜馬や鹿に負けてられないクマーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　/　/　 　( _●_)　 ミ/

顔真っ赤です。さーせんorz

前原さんの名前がないです＿＿

【国際】 暴動のイギリス、アマゾンでの金属バットの売れ行きが６５４１％アップ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313063746/l50
http://www.cnn.co.jp/world/30003658.html

突然野球が流行りだしたのかな（棒読み）
購入者はどんなヒットを狙っているやら・・・

英でリアルﾋｬｯﾊｰ？

>>400
福島県全体で見れば、エネルギー関連は10％程度。しかし、双相地区だっけ？に限ると６割超。
実質的に浜通りの小さい自治体は、脱原発で軒並み破綻決定です。

>>382

あの国が親切に教えてくれるとでも？

>>421
あのさ、金属バット、それもネット販売でアマゾンから買って、自分ちへ届くなら
まだ暴動ったって平和なうち。
おらんちは9mm自動拳銃（13発）と12番口径ポンプアクション・ショットガン（8発）
ですよ。アマゾンで買ったんじゃないけどさ。www

先進国の皆さんには、移民受け入れがどんな結果を招くか、もう少し身にしみてもらった
方が良いと思う。アメみたいな、アホくさくなるほど土地が広い国ですら問題になるんだ
よ。英国みたいに土地の分配が何百年も前に終わってる国とか、オランダみたいに土地
そのものが無い国へ移民受け入れれば、当然の結果じゃないかね。
ああ、移民じゃ無い貧民層ってのは、移民受け入れたらもっと酷くなるから。だって仕事
無くなるからね。
まぁ、武装して下さい。今はまだ子供の遊びレベルだけれど、収まらなければ、殺し合い
だからね。英国がどうか知らないけれど、こっちでは暴動ってのは、軍隊と銃撃戦やるのが
普通だからね。

ミンスのお花畑さんたちは、結局、これ見ても学ばないんだろうなぁ・・・・

【科学】京大、研究の世界的主導権握る iPS細胞関連特許、米でも成立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313053409/

>>426
異論が出てたような覚えがあるけどそれとはまた別かな？

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110811-OYT1T00943.htm?from=top
東海テレビ社長謝罪、問題の番組は打ち切り　（2011年8月11日20時51分 読売新聞）

東海テレビ放送（名古屋市）がローカル情報番組「ぴーかんテレビ」で岩手県産米を中傷する不適切なテロップ
を誤って流した問題で、同社の浅野碩也社長は１１日夜、名古屋市東区の本社で記者会見し、同番組の打ち切り
と、浅野社長の役員報酬５０％カット（３か月）など８人の処分を発表した。

この問題で、浅野社長が会見するのは初めて。浅野社長は会見の冒頭、「大変ご迷惑をおかけしました。岩手県
の皆さま、視聴者の皆さま、スポンサーに深くおわび申し上げます」と頭を下げて謝罪した。

同社には、視聴者などからの苦情が１１日午後６時までに累計でメール約１万２９００件、電話約２４００件が
寄せられた。同社へのＣＭ提供打ち切りや休止を決めたのは、農林中央金庫やミキハウスなど、少なくとも１４
の団体・企業。対象も「ぴーかんテレビ」だけでなく、「めざましテレビ」など３番組に広がっている。

根無し草に根っこが生えたときにはもう遅いもんなぁ

>>428
報酬はそのままでいいから放送時間を５０％カットするといいと思うよ

デフレでも
真面目にかね（借金）を
返済す

>>392
デフレの国に棲めるのは、日本人だけな気がする。

めざましもか…フジの看板番組の一つだから下手すると東京から指示が毎日飛んでるだろな

イデオロギーのために叫んだりレッテル貼ったりはどっちに居ても迷惑

JAやその他、やっぱいろいろ溜まってたんじゃね？

暴動に軍投入も＝休会中の議会、臨時招集−英首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011081100858&j4
　【ロンドン時事】英国各地で拡大した暴動について討議するため１１日、夏季休会中の議会が招集された。
キャメロン首相は冒頭、声明を発表し、今回の暴動について「何の政治性もなく、犯罪だ」と強く非難。
今後、治安維持のため軍投入を検討する考えを示した。同首相が暴動で軍の支援を求める意向を
表明したのは初めて。
　同首相は、警察当局は最後の手段としてしか「軍投入を求めていない」としながらも、
「あらゆる緊急対応策を検討するのが政府の責任だ」と強調。その上で「現場の警官隊を支援するため
軍が担う役割があるかどうかを検討する」と語った。（2011/08/11-21:08）

どんだけ煮詰まってるんだ英国

最初から軍ほうり込んでおバカさん達を血祭りにした方が良かったかも。あちらのマスゴミも捏造は得意技なんだし
人道云々言ってられるレベルじゃない

>421
　粉砕バットですね。

【マスコミ】 「これってフジへのボランティアじゃ…」 震災ボランティア、被災地で「27時間テレビ」会場設営させられる★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313070251/8

8 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/11(木) 22:45:33.34 ID:oULpuEjo0


フジがまたやらかしましたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=S3q3Sx9geqo

京都府のものですけど、ご迷惑をおかけして申し訳ありません
なぜに今回の騒動が起こったのか正直わかりません
ニュースだけ見てると、受け取れない→やっぱり受け取ろうなので…
この件がニュースで流れたのもネットより１日以上遅かったです

五山の送り火は宗教行事です
お盆に来てくださったご先祖様（お精霊さんって言いますけど）があの世に帰る日です
それに対してごちゃごちゃいうのは納得いきません

TVで薪と言っていたのは全国ニュースでは仕方ないけど関西ローカルでは
納得いきません。あれは護摩木です
普通の木を燃やしてるんじゃ無いですよ？

>>383
＞米企業の内部留保、経済混乱で積み増しが加速　2011年 8月 11日 18:15 JST

> 一服するのは間違いない。不確実性の高まりとともに、現金にしがみつく姿勢はますます強まるだろう」と述べた。
> 　既に巨額化した内部留保は膨れ上がる一方だ。

企業が設備投資せず、内部留保が積み上がり、資金の循環が停滞してデフレが進行しているのは、
規制が多く投資機会が制限されてるからで、規制緩和・構造改革で企業活動にさらなる自由を与える
ことが必要、とバカの一つ覚えのように唱えてた方々は、現在アメリカで起きている事象をどんなふうに
説明されるのでしょうかｗ
自分たちこそ日本の失われた○○年を演出してきた陰の主役だと気づいているでしょうか？ｗ

【マスコミ】 フジテレビ、原爆忌翌日のドラマに「リトルボーイ（原爆通称）」Ｔシャツ→フジ「リトルボーイの意味知らなかった」★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313065649/17

17 名無しさん＠１２周年 2011/08/11(木) 21:30:55.66 ID:KIwSWPvk0
26 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/11(木) 19:28:01.94 ID:K5h6tLIk0 [1/3]
はだしのゲンの編成やった人間がイケパラの企画統括してたんなら
リトルボーイ知らないわけないだろｗ
嘘つくなフジテレビ！


問題のドラマ→　　花ざかりの君たちへ?イケメン☆パラダイス?2011

企画統括：立松嗣章（フジテレビ）
立松嗣章の過去編成番組→　千の風になってドラマスペシャル第3夜・「はだしのゲン」（2007年）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%9D%BE%E5%97%A3%E7%AB%A0

米国のフレディマック住宅ローン金利：８月11日（統計表）
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920020&sid=a_3ZWTeUzNzs

見てもようわからんけど拾ってきた(´･ω･`)

>>439
ニダの災害便乗商売に巻き込まれてるんですよ
あとニダが持ち込もうとしたのは護摩木ではなく紛れもない薪w

http://www14.atwiki.jp/kyoto-henkouhoudou/

フジテレビ社員が狼板の高岡スレでfusianasanに引っ掛かりIPを晒す
ttp://hamusoku.com/archives/5531508.html

狼板ってどんなとこなん？

ウイスコンシン州の労組勢力と保守系知事のバトルについて、インベスターズ・ビジネス・ディリー紙
の社説
----------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.investors.com/NewsAndAnalysis/Article/581101/201108101908/The-Watershed-In-Wisconsin.htm
Editorial: Wisconsin Votes For Limited Government　Posted 08/10/2011 07:08 PM ET
ウイスコンシン州の有権者は大きな政府を否定した　ＩＢＤ社説、10日　　

Politics: Unions' failure to recall four Republican state senators shows that their days of power through
intimidation are over. If this was a rehearsal for 2012, the White House should start making other plans.
2012年大統領選挙のリハーサルというべきウイスコンシン州議会のリコール選挙の結果が出て、労組が敗北した。
ホワイトハウスは大統領選の戦略を練りなおす必要がある。

The natives are still restless, the pitchforks sharp and the Walker revolution safe. Portrayed by union
leaders as an aberration fueled by a generic voter wrath against incumbents, the GOP grab of both houses
of Wisconsin's legislature and the governor's office in 2010 was predicted to fade once voters realized
"workers' rights" were at risk.
ウイスコンシン州の労組と保守との鋭い対立は消えたわけでもないがWalker知事のはじめた改革は保全された。
労組の反乱で起こったリコール選挙騒動は共和党の州議会の上下院支配（の継続）におわった。

Had the recall succeeded, the liberal media would've had a field day, touting the Tea Party's demise while
giving the Democrats hope to hold the White House in 2012 and perhaps even retake the House of
Representatives. But rather than the tsunami of 2010 receding, a second wave for 2012 seems to be
building.
労組のリコール作戦が成功していたならば、リベラルメディアは大騒ぎをしていただろう。ティ−パティを非難し
2012年大統領選挙の民主党勝利の希望に満ちて、また連邦議会の下院の民主党支配に向けて盛り上がったこと
であろう。しかし選挙結果は、2010年の（保守復活の）津波が引くという具合にはならずに、むしろ2012年に向け
た新たな潮流が起こっている。
（略）

>>443
>>218から読んでいくと分かるけど、そのwikiは信憑性に問題あり

Add this recall defeat to the passage of Walker's bill and the re-election of David Prosser to the state
Supreme Court and Wisconsin unions are 0-for-3 in 2011. Tea Partyers, conservatives, Walker and the GOP
have plenty of reasons to look into the camera and say "Cheese!"
Walker知事の改革やDavid Prosser州最高裁判事の再選、そして上院リコール選挙の共和党の勝利によって、労組と
保守勢力の2011年の政治的戦いのスコアは３：０となった。ティーパーティ、保守派、Walker知事、共和党はカメラ
にむかって「チーズ！」というべき理由が多くある。

>>443
これってリンク先までは見てないですけど本当ですか？
だったら…
お前ら、ご先祖様に対して恥ずかしいとは思わんのか！

五山の送り火は有名だけど各地でそういうのしてるんでしょ？
（三月のライオンでやってた）
そこであの世へ送ってあげればいいじゃない
今回の件で亡くなった方も自分の身内が無事だったら安心なさると思う

故人を偲ぶためのことを辱めるのは納得いかない
大概は何してもスルーするけどこれはダメだ

>>446
wikiの引用先まで調べればおｋ？めんどいけどなｗ

蒸し返し失敗悔しいのお

>>448
お怒りをかったら、諸悪の根源がたたられるだけ？ｗ

>>446
218からの流れのほうがおかしく見えますな
てか本質のトコロは放射線うんぬんはどうでもいい、切り捨ててもいいくらい

単に、原発ヒステリーは一種の興奮剤だから
らりっててその話以外できない思考回路になってるのかと。

>>444
読むとフジの鯖に串通してるとか必至なのが居て痛々しいなｗ

>>449-452
あれ？
ひょっとしたら私つられた？

でも今回の件は、正直納得いかないんです

>>452
話を蒸し返すんであれば、もうちょっと裏が取れたり、方向性が固まってからにしてくれ

あんた、一日の半分以上原発の事考えてない？
それ、正常な精神状態じゃないと思う。

飯なら正常なんだがな

>>457
あの、それって私のことですか？
だとしたら申し訳ありません
でも、私はそんなに原発のことは考えてません
IT関連の会社に勤めてるので正直原発は再起動してほしいです

お涙頂戴の震災便乗商売ニダと放射腺ヒステリーが相打ちして被害だけが京都に落ちたんだよ
被災地の思いを託した人は被害者であり小金を巻き上げるための人質ね

ひとつの事象として考えるとグチャグチャに見えるけどチョンの書いた絵だし

>>459
IT？工場ならともかく、ITなら節電は困る！ってずれてると思うｗ

>>455
沖縄の基地問題と被る感じはしませんか？
放射線ヒステリーの圧力源は本当に京都人かなー、てな

>>460
キュとの人にゃ申し訳ないが
放射線ヒステリーのイメージが下がったので良し

>>461
スパコンの稼働率は落ちてるし、サーバが止まったら金融とかもヤバイんだが…
開発環境に変な制限がつくと、それらを支えるソフトを作るIT関連の人間も、
当然困ると思うんだが…

>>425
日本はすでに難民と移民を受け入れて、失敗しています。ギャンブル利権までとられて
スパイ放題。超反日。しかも政治への影響力が強うございます。

>>461
いや、困りますって
サーバーが熱暴走して止まります

>>465
つか、民主党がそういう侵略者共のでっち上げた政党じゃんｗ

>>464
ああ、メンテ側か。ｽﾏｿ
ITって幅広過ぎ・・・。

フジは、リトルボーイの件も記事なってたよ。読売で。

なんだって、フジで立て続けに？制作をアニメみたいに韓国に丸投げしてるとか？

てかやっぱ、工場や製造業に比べたら、全然電力の課題小さくね？？
まぁ、大なり小なり困るってのは同じだろうけど。

>>468
メンテ側でなくても最近は自前の会社でファイルサーバーとか
持ってないですか？
うちでは外のサーバーを使い始めたのは今年からですが遅いんですかね
それでもメールサーバーとかがメインでソースとかは社内管理ですよ？

>>460
チョンチョンと言いたいがために、被災地の祈りや追悼の気持ちは無視ですか？

俺もどちらかというと嫌韓・滅韓厨だがね、あなたの様な考え方はできないわ

現段階では保存会が下手打って、金銭解決になったとしか受け取れないけどなあ
うまく転がしていたら、寄進ありがとうございますになっていたかもしれないのに

イケメンパラダイスの総括をやっている立松嗣章は、
２００７年にやったドラマ版はだしのゲンで編成をやっている

リトルボーイが原爆の名前だとは知らなかったというのは

完　全　な　大　嘘

>>471
ゴメンってば(´･ω･`)
でも、原発でヒステリーになるほど困るんすか？
その辺が今一しっくりこないっす。

>>472
まだ理解出来ないのか
頭弱いですよ

チョンのネゴ能力のなさに全てが振り回されてんだよ
鬼の首とった気分のカスゴミも詐欺の片棒担がされて慌ててるしな

ごめん、俺も関西の人間だが京都のＢや在日汚染の酷さは何度も噂になってるぞ
だからそういう陰謀論もありえると思えてしまうぞ

あれ？ID変わってる
WiMaxって知らないうちに再起動するの？

>>472
正直私もわからないんですが、今回の震災の被害者って
初盆で戻ってくるのはどこだろう
私は地元だと勝手に思ってます
そうすると、各地に帰ってきて京都からあの世へ戻られるのでしょうか
薪だの護摩木だのよりもそちらが気になります
少しでも長くご先祖様と一緒にいたいものではないのですか？

被災地の祈りや追悼はご当地で処理すべき問題だろ

>>474
ヒステリーになるほど困ったことはありません
実際まだ大丈夫ですから

でも、ちょっと想像してほしいのですが、停電になって
今書き込んでるPCが飛んだらどう思います？

>>477
こんな事言いたくないが、
そのへんは客観的に解明されてるわけでもないから
その宗派での内輪話てやってくださいですよ

ど・・・・どうしたんだ？
今日のNスペは導入からカスゴミが戦争を煽ったー！をやってるぞ？？？

どこでどんでん返しが入るのかなw

>>479
マジレスするなら、どうとでもなる。身近な心配なんぞ糞くらえ。
経済の心配ならしてるけど。

>>480
了解しました
お騒がせして申し訳ありません
五山の送り火が単なるイベントだと思ってる人が
多いと思われるので色々書いてました

>>482
あの…、作業中のファイルが全部飛ぶんですよ
その人の下手したら時間単位の作業が飛ぶんです
（普通はバックアップとりますけどね）
これが全国レベルになった時にどの程度の損失かわかります？
私は計算してないから判りません
でも、私ならその場で切れる自信がある

>>483
発端としては手順を情で曲げにかかってくるいつもの手口だから
一歩引いて見ておいたほうがいいですよ、と

性善説の穴を害人対策でいちいち塞がなきゃいけない状態になっちゃったのよ

>>484
まてこら。今書き込んでるPCって言ったら、ネットやってる個人PCの話だろ。
頭冷やしてる時にレスして、。

>>486
ん？
経済の話なので会社のPCを例に出しましたけど
個人PCでも同じでしょ？＞停電したら困ります

原発が無くても電気が安定供給されるなら問題なしです
でも、現時点では難しいですよね
実際今も皆が節電してるから助かってるんであって、そうでなきゃ無理でしょ
今日どこぞのTVで野菜とか魚の人工栽培（飼育？）やってたけど
あれって電気が来ないと全滅ですよね？
なんでそこのところを説明しないのかわかりません

あと、何か勘違いされてそうだけど、脱原発は代替えエネルギーが稼働してから派っすよ自分。
マジで速攻原発止められたらフザケンナだけど、代替えエネルギーの尻を叩く意味での騒ぎならおｋ

>>487
もう触らないでいいんじゃないかな。どうも、可哀想な人みたいだし。
これ以上は時間と労力の無駄だろう。
その時間と労力は日本の建て直しに充てるべきものだよたぶん。

バカでもわかる内容を、相手は分からないバカだと思い込んで上から目線で延々と書き込む時点でｗ
反原発派もそれを叩くヒステリー厨も温度差がありすぎてまともに話せないっすよｗ
そもそもこっちは反原発派じゃなくて、どちらかと言うと原発維持派なのに
それすら読み取る理性もない。

>>425
＞ミンスのお花畑さんたちは、結局、これ見ても学ばないんだろうなぁ・・・・
狙ってこの状態にしようと動いているんじゃないかとすら思える
ある意味分かり易いガラポン状態だし

>>488
よくわからない
お盆休みでお酒飲んでるのが悪いのか？
でも、ビールで支離滅裂になるって私も弱くなったもんだ

482 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 00:16:44.80 ID:HXW1gGn+
>>479
マジレスするなら、どうとでもなる。身近な心配なんぞ糞くらえ。
経済の心配ならしてるけど。

このどうとでもなるって電気の話ですよね？
でも経済の心配はしてるんですよね
でもって、今は電気が不足している…
それでもって身近な心配なんぞ糞くらえですか？
酔っているから私の読解がおかしいのでしょうね
そろそろ寝そうなので、どなたか私に教えてください

>>492
>でも、ちょっと想像してほしいのですが、停電になって
>今書き込んでるPCが飛んだらどう思います？

これに対するレスですが・・・。
今書き込んでるPCが飛んでも、どうとでもなりますよ。個人のお遊びのPCですから。
身近な経済に影響しない被害は、糞くらえですが？
ちゃんと、経済の心配はしてるとコメントまでつけてるんだけどｗ

【政治】 「完成まで４００年、約１２兆円かかる」などと批判されたスーパー堤防、規模を大幅に縮小して継続★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313077265/1

★仕分けで廃止判定のスーパー堤防、一転して事業縮小・継続へ

　政府の行政刷新会議の事業仕分けで、高額の事業費などを理由に「廃止」と判定されたスーパー堤防事業について、
国土交通省の検討会（座長・宮村忠関東学院大名誉教授）は１１日、規模を大幅に縮小して継続することを提言した。
これを受けて同省は今後、整備の対象となる区間を絞り込み、平成２４年度予算案に必要な経費を計上する。

　継続するのは、東京都江東区の海抜ゼロメートル地帯など従来の計画区間約８７０キロのうち１〜２割程度となる。
その他の計画区間は、従来の河川改修事業として整備を進める。

　廃止から一転して事業継続が決まった理由について、宮村座長は「東日本大震災と同じような大災害は洪水でも起こりうる」などと述べ、
事業の重要性を強調した。

　スーパー堤防は、堤防から市街地側に２００〜３００メートル盛り土をし、決壊しないよう強化する措置。
計画区間の５・８％に当たる約５０キロで完成、または工事を実施している。事業費が高額で整備が進まず、
「完成まで４００年、約１２兆円かかる」などと批判された。

　廃止判定にもかかわらず、国交省は必要最小限の経費に絞って２３年度予算でも約４０億円を計上していた。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110811/plc11081116490014-n1.htm
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313049764/

>>490
理性がなくて申し訳ありません
私は原発云々は別問題だと思ってました
あなたが原発を出してきたのでそれに対応したつもりです

474 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 00:04:30.99 ID:HXW1gGn+
>>471
ゴメンってば(´･ω･`)
でも、原発でヒステリーになるほど困るんすか？
その辺が今一しっくりこないっす。

電気が安定供給されること、それから五山の送り火は宗教行事なので
変なイベントに使わないこと！
これが私の言いたいことですが途中でずれちゃいましたかね

>>493
あなたが個人のお遊びPCで書き込むことも経済活動だと思いませんか？
これ以上はスレ違いですかね
居酒屋あたりが良いのでしょうか

>>495
まぁ、レスが入り乱れてますから、ずれる事はよくあります(´･ω･`)
五山の送り火は、行事側が折れたなら、逆にそれほど問題はないのかな？とか思ってる。
折れちゃ行けないところは、絶対折れなくね？＞宗教行事
ご先祖様の反発が怖いもん。

>>488
>あと、何か勘違いされてそうだけど、脱原発は代替えエネルギーが稼働してから派っすよ自分。
代替え？ムリｗｗｗ

【中露】ロシアのパイプライン企業が中国企業に最後通牒「未払い金を払わなければ契約を破棄」、料金算定めぐり対立−ロシア紙[08/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313005823/

【中国】空母もパクリ！技術盗用にロシア激怒★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313076777/

ロシアと中国、最近いろいろ出てきてるけど、情報少ないな。

>>498
何を言う！数十年もすれば（ｒｙ
実際問題、日本発で代替えエネルギーが上手くいけば、金になるっすｗ
頑張れ変態技術者！！

>>500
数十年後では遅いのです
それが判りませんか？
多分学生さんだと思いますが、あなたが就職するのは
仮にあなたが小学生だとしても十数年後ですよ？

マジレスされたがな(´･ω･`)

>>502
マジレスしてすいません
でも、あなたのスタンスがわからないのです

お遊びとか為にする吐き捨てすんなら板が違うとしか言いようが無い

UK may disrupt social networks during unrest
ttp://www.msnbc.msn.com/id/44106290/ns/technology_and_science-security/?ocid=twitter

Britain is considering disrupting online social networking such as Blackberry Messenger and Twitter
during civil unrest, Prime Minister David Cameron said Thursday,
a move widely condemned as repressive when used by other countries.

ネットワーク遮断ｗ

>>505
国連安保理でイギリスへの経済制裁決議を

食いつきは良さそうだが重要性の低い話題で
スレを延々と使うのは荒らしの手口だけど

何か隠蔽したい話題があるのだろうか？

>>499
日本も露助に騙されて取られなければパイプライン構想あったのに。
世界中で反原発の中、天然ガスに食いついてるのに、
なんで日本だけ効率の悪そうな次世代エネルギーなんだ？

>>506　自分らで自分らに制裁とか英国紳士的にナイスジョークで意外といけるかも知れｒｙ

>>508
世界中で反原発とな？
釣り針デカいなあ

>>508
>なんで日本だけ効率の悪そうな次世代エネルギーなんだ？

そりゃああんた、管と孫のタッグだからに決まってるじゃないですか。
あと自然エネルギー利権屋集団ｗ

「僕の大好きな風力発電を今までトウデンガーないがしろにー！！！！１１１１(ry」
「トウデンガー（各大手電力会社ガー）送／発電を一極支配してるから、原発利権ガー！！！１１１」

金が欲しいのと、誰もやったことのないことをやりたいという、名誉欲にかられたバカどもが、
身の丈に合わない地位にいることが、そもそもの問題ですなｗ
現段階では、どうしようもありませんｗ

>>494
これって市民団体の妨害でなかなか進まなかっただけでしょ。
てか記者名牛でんがな

>>507
クダの会計自爆とか。
あと、郵政かな。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/12reutersJAPAN226739/
ユーロ圏から資金引き揚げの動き、ファンドマネジャーは政治的結束の欠如を懸念 (ロイター)
[ 2011年8月12日1時38分 ]
　
［ロンドン　１１日　ロイター］　ユーロ圏加盟国の間に２００８年に発生した信用収縮の再発防止に向けた
政治的結束も財政力も存在しないとの懸念が広がるなか、ファンドマネジャーの間ではユーロ圏加盟国の国債
と銀行から資金を引き揚げる動きが出ている。　

エイゴン・アセット・マネジメントのフィクストインカム・マネジャー、スティーブン・スノウデン氏は「域
内の一部には巨額の債務、巨額の赤字が存在するが、早い段階で懸念を払しょくための政治的結束を推し進め
る能力は欠如している」と指摘する。こうしたなか、フランスがイタリアやスペインなどの国に対する救済資
金の拠出を迫られるのではないかとの懸念から、１１日にはフランスの銀行株が急落。

エイゴンのスノウデン氏によると、エイゴンは投資適格級債券ファンドの銀行へのエクスポージャーを過去４
週間の間に２５％以上引き下げた。フランスのＢＮＰパリバ<BNPP.PA>とウニクレディト<CRDI.MI>、クレディ
・アグリコル<CAGR.PA>、およびベルギーのＫＢＣ<KBC.BR>などへのエクスポージャーを引き下げたという。

ロンバー・オディエ・インベストメント・マネジャーズの最高投資責任者（ＣＩＯ）、ジャン・ルイ・ナカム
ラ氏は、市場の動揺を鎮め、ユーロ圏加盟国の国債および域内の銀行の株式と債券への需要を促進するには、
ユーロ圏における「徹底的、かつ迅速な各機関の改革」以外の道はないとしている。

同氏はまた「米国では一時的に政治的な問題に直面したが、より深刻な機関上の問題は抱えていない」と指摘。
「対照的にユーロ圏では、通貨統合に見合う債務問題に対処するための構造が機能していないだけではなく、
そもそも存在していない」と述べた。ファンドマネジャーの間からは、欧州中央銀行（ＥＣＢ）の量的緩和策、
また、ユーロ共同債の早期発行で売りが緩和される可能性もあるとの見方が出ている。ただ大多数は当面は様
子見姿勢を継続するとしている。エイゴンのスノウデン氏は「ファンドマネジャーのなかには２００８年に大
きな損失を被った者もいる。同じことは繰り返したくない」と述べた。

【テレビ】TV局収益支える通販やイベント　公共電波タダ乗りで積極宣伝
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313080133/1

バブル崩壊とインターネットの台頭以降、テレビ局の“安過ぎる電波利用料”を
背景とした濡れ手でアワの商売に陰りが見えている。そこで各局は放送以外の「副業」に
乗り出した。映画や音楽事業に参入したり、新社屋を建ててテナントを募る
不動産賃貸業に乗り出したり、自社敷地内でテーマパークを催したりと、
手当たり次第に業態を広げていった。

この「放送外収入」がいまやテレビ各社の収益を支えている。
例えば、テレビ通販だけで、日本テレビ108億円、TBS96億円、テレビ朝日85億円、
フジテレビ82億円を売り上げる。キー局各局は連結で2000億円以上の
総売り上げを誇るとはいえ、これは小さくない金額である。

不動産事業の稼ぎ頭はTBSで163億円。日テレも、汐留・麹町のテナント料収入が72億円にのぼる。
土地を提供して名前を貸すだけでカネが転がり込む「ドル箱商売」（ローカル局幹部）である
住宅展示場などのハウジング事業は主に地方局が展開しているが、キー局で手掛ける日テレの
関連子会社の売り上げは26億円である。

他にも、文化事業と銘打って、各局が競って開く美術展も儲かる。ヒット作「大哺乳類展」
「ゴッホ展」などを主催したTBSに転がり込んだ催事事業収入は32億円だ。

もっとラクに儲けるなら、社屋敷地内で催すテーマパークのイベントが最適だ。
フジテレビの「お台場合衆国2010」は、来場者数と入場料から計算すれば、53億円を
売り上げたことになる（※数字はすべて平成22年度のもの）。

「民間企業なのだからどんな商売をしても勝手だろう」とはいわせない。どの事業も、公共の電波に
「タダ乗り」する形で宣伝され、集客が図られているからである。

▽NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20110811_28066.html
つづく

つづき

出資映画や主催イベントの告知が自局の番組で繰り返し放送される。また自局番組のDVD発売を
知らせる番組内宣伝や、社屋や自前の住宅展示場からの中継など、電波がテレビ局によって
“私的流用”されている実態は目に余る。繰り返しになるが、その電波はほとんどタダで
彼らが使い放題なのだ。

テレビ通販に至っては、朝から深夜まで絶え間なく放送され、最近では情報番組内にわざわざ
コーナーを新設してまで、視聴者を誘導する。
経済法に詳しい甲南大学法科大学院教授・根岸哲氏が指摘する。

「傘下の通販会社だけは優遇して格安のコストで商品を宣伝させ、他の通販会社が同じ宣伝枠を
取るためには相対的に割高な料金が発生し、それによって他社の事業活動が困難になるような
ことがあれば、独占禁止法に抵触する可能性が生じます」

コンサート、サーカス、展覧会と、どんなイベントも、テレビで宣伝されるのとされないのでは、
集客力がまるで違うことは子供でも分かる。
独立系通販会社の社長が、匿名を条件に語る。

「テレビの枠を1時間買うのに数百万円かかる。でも、テレビ局関連の通販会社は割安な料金で
枠を買い、有名タレントが手取り足取り延々と宣伝する。どうあがいても勝ち目がない」
――そうして様々な業種の企業が経営を圧迫されている。

終わり

ぶっちゃけ再生エネルギー関連で技術のブレイクスルーを起こすのと、ゲイツの言うような
より安全な次世代原発関連のブレイクスルーとではどちらの難易度が高いんかね
素人考えでは後者の方が安上がりな気がするんだが

電力消費量が極端に少ない製品が普及する方が早いかもｗ

>>517
安全は努力できるが、エネルギー保存則は努力でもなんともできない。

科学とか技術がそう簡単に短期間で実用レベルになると本気で思ってるの？
過去の発言見たらとてもそう思えないんだが？
それじゃミンスの連中と同じだぞ
都合のいい時だけ持ち上げるおべっかとか気持ち悪いわ

>>510
釣り針のつもりは。どこの国でもヒステリックに騒いでるから。
誰かが書いてけどが「反原発」とはっきり言っちまったのは独・伊で
それに日本も加わると！、またはめられるは嫌だ〜。

>>511
どうせ、被害も大きいなら事故処理技術とかも最先端化して
各国の原発事故対策事業で食ってくって手もありますよね。
日本で原発やめても中国でボカン原発が乱立するなら、
反原発は意味ない気が。
エネシフ利権を巨大化するより、こっちの方が先々おいしそうです。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110812/plc11081202400007-n1.htm
■「脱原発」争点化は卑怯だ　元財務相・塩川正十郎　2011.8.12 02:39

外国大使館の方々から「衆院解散はあるのですか」と尋ねられる。特定の有力なマスコミが「脱原発解散を
やれ」と言ってあおっているせいだろう。しかし、世界の中で日本が置かれている立場を見れば、これほど
無責任な主張はない。原子力利用を争点に据えるのは、卑怯（ひきょう）な考え方としか言いようがない。

解散で最も心配なのは、日米関係に禍根を残すことである。米国はすでに民主党政権には信頼を寄せていな
い。菅直人首相は辞任を明言したが、最後の最後まで解散権を握っている。次の首相が解散に踏み切らない
という保証もない。もしそうなれば、日米で安全保障共同宣言などのアジア太平洋の将来に向かった合意が
できなくなる可能性が出てくる。

米国は東アジアの安全保障環境に重大な関心を持ち、日本、中国、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の問
題に取り組もうとしている。特に中国、台湾、ベトナム、フィリピン、マレーシアなどが領有権を主張する
南シナ海の南沙（英語名・スプラトリー）諸島問題で、米国はＡＳＥＡＮと緊密な連携を取っている。

また、米国もＡＳＥＡＮも、菅首相が環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）に参加しようとしていたこと
に期待していたが、今や民主党の政権担当能力への不安だけが膨らんできている。

「脱原発」争点化の、もう一つの不安は原子力政策に及ぼす影響だ。私は、国民の皆さんが賢明な判断をさ
れると信じている。しかし、放射性セシウムを含む稲わらを餌にした肉用牛が出荷された問題などが起こり、
消費者は放射性物質（放射能）汚染に敏感になっている。ここで解散をして、「脱原発か原発推進か」とい
う不毛な議論が戦わされることになることを心配している。

海江田万里経済産業相も原発をなくして自然エネルギーだけで電力需要を賄うことなどできないことは分か
っているはずだし、「脱原発」などという無責任なことを言っているのは民主党のごく一部で、ほとんどの
議員が慎重に考えているだろう。

日本で原子力発電を使おうと言い出した頃は正直、不安だった。学徒出陣を経験した私のような世代には、
昭和２０年８月に広島、長崎に投下された原爆のイメージがあったからだが、原発の仕組みを勉強して不安
は少なくなった。今年３月の東京電力福島第１原発事故で放射性物質が漏れたことにより、福島県を中心と
した地域の住民の皆さんが多大な苦痛を強いられているのは確かである。事故を起こした原子炉の制御がい
かに難しいかも分かっている。

しかし、今の段階で原子力を上回る有力な代替エネルギーがない以上、厳格な安全対策を講じて原発を使っ
ていく必要がある。原発による約３０％の電力供給力を解消するとなれば、経済だけでなく文化、医療の分
野が甚大な打撃を受けるのは間違いないからだ。

自民党の一部にも「脱原発」に同調する声があるやに聞くが、谷垣禎一総裁は原発の重要性は分かっている
はず。「国会での追及に迫力がない」といわれるが、政権が卑怯な脱原発解散を行った場合には堂々と受け
て立ってほしい。そうすれば、国民からの信頼をまた勝ち取れる。（しおかわ　まさじゅうろう）

だれうまｗ
ttp://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/2/0/20ffe5dd.jpg

>>524
コーヒー吹いたｗｗｗ

ミンス政権になってから東スポがマトモな新聞に見えてしまう悲哀ｗ

>>515
ああ、放送枠を通販系の子会社に安価提供って点で
独禁法か。こういう方向での批判もアリかな。
>>525
塩爺…

福島の問題：
その1：現行、福島の皆さんに苦痛を与えているのは、原発そのものじゃない。基準値が
　　　それを与えている。そして今まで、その基準値がどういうものなのか、検証した
　　　機関は無い。

その2：原子力行政に携わる人間に素人が多すぎる。放射線単位がどういう意味を持つのか
　　　知りもしない人間が、本質的に危険な原子力に関わるなら、道を間違えるのは当たり前。

その3：技術的な専門家が嘘をつくことはない。検証されたら申し開き出来ない形で嘘が
　　　暴かれる。その結果は専門技術者としてのキャリアの終焉。嘘をつくとしたら、それは
　　　その技術で食う必要のない人間。

その4：専門家でも予測の外れはある。しかし、予測を外したときの対策は持っている事が多い。
　　　予測を外した、と非難して対策をさせないのは愚の骨頂。

最後に反原発、放射能怖いバカは、福島第一の現場で、自分たちで現状を改善できるのか？
何が一番重要なのかは、他の原発を止める事でも、東電を「お前がやった。」と非難する事
でもない。まず現状を改善して、今、避難生活を送っている被災者の方々が普通の生活に戻る
事じゃないのか？普通、現場では自分で出来もしないことを喚くバカは無視されるか排除される。
今やることは、現状の原子炉の状況を一刻も早く改善することと、避難生活を送っている被災者
の方々の状況を改善することでは無いのか。自分たちがそれを出来ないのなら、それを実行する
人達がいかに働きやすい環境を整えるのかが、大多数の日本国民の責務だと思う。

ttp://www.ft.com/intl/cms/s/0/b8d489a8-c363-11e0-b163-00144feabdc0.html#axzz1UCZ84j4f
How to make monkeys out of rating agencies　By Peter Tasker　August 11, 2011 8:19 pm
格付け機関をからかう（馬鹿にする）方法について　By　ピーター・タスカ　FT、11日

＊東京在住のアナリストで、シャープな切り口で金融システム状況を分析するピーター・タスカの書いている評論。
日本に住んでいる人にはわかっていることなのだけれど格付機関のソブリン格下げとかが実際の債券の危険度を正
しく現すとは限らない、というのを皮肉を込めて解説し、あわあせて日本の「失われた10年」の金融状況と、現今
の他の国とのある種の共通性について触れている。

日本の国債のソブリン格付けが引き下げられた後に（格付け低下によるイールドの上昇は起こらず）市場は安定的で
むしろイールドの低下がみられる
Japanese government bonds lost their stamp of premium quality in 2002. Early this year S&P took a second
shot, with another downgrade to double A minus. The result? In last week’s turmoil the yield on Japan’s
10-year bond briefly dipped below 1 per cent. If Sidney Homer’s classic History of Interest Rates is any
guide, this represents the lowest level of interest rates anywhere since Babylonian times.

This is no aberration. For the past decade the Japanese bond market has been making monkeys out of not
just the credit rating agencies, but also academics, trigger-happy short sellers and politicians and
bureaucrats who see fiscal austerity as a virtue in its own right. A

ユーロ圏の周辺国のようにソブリン格下げが国債のイールドの上昇やCDSの価格上昇や金融危機を生むようなことは
日本では起こっていない。もっとも、そういうことが起こると警告する考え方の人（与謝野さんとか）はいるが、
市場はそういう警告とは逆に動いている。
No less a person than Kaoru Yosano, minister of economic and fiscal affairs, warned in a Financial Times
interview that “Japan faced a dreadful dream”. On the face of it the numbers appear to back him up.
Japan’s net debt to gross domestic product ratio comfortably exceeds 100 per cent and primary deficits
stretch out as far as the eye can see. Yet the markets themselves are saying something quite different ?
that the supply of Japanese government bonds, far from being excessive, is actually insufficient.

ピータータスカが、この評論で指摘していることはアメリカの国債格付けがAAAを剥奪されても、そのイールドが
逆に低下している事を指摘して、そういうパラドックスというのは日本で起こったことと似ているという解説。
何故そういう風になるのかは日本にいる人はよくわかっているけれど欧米のアナリストにはにわかにはうまく理解
出来ないのかも知れない？
Savvy investors such as Pimco’s Bill Gross had expected the end of the Federal Reserve’s “quantitative
easing 2” bond binge to trigger a sharp sell-off. Instead bond prices have soared, sending yields to new
lows. Despite S&P’s dire warnings, the US government is currently able to borrow on the most favourable
terms in modern history.

The lesson from Japan is that we know a lot less about debt dynamics than we think we do. There is no
magic level of debt to GDP that will automatically trigger a fiscal crisis.
国家の負債がGDPの○○％に達すると危機が起こるというのは単純すぎる考え方で、日本のような国際収支黒字国
でself-financingな国にはそういうことは起こらない。

After the collapse of a bubble of historical size, deleveraging by the private sector is likely to be
substantial in scale and duration. One way or another it has to be accommodated. The only safe way to
avoid a build-up in public debt is not to have the bubble in the first place.

＞反原発、放射能怖いバカは・・・

この手の人たちには、合理的で論理的な、或いは科学的な説明をしても無駄だろうと思います。いつの時代にも、
何かの「極めて邪悪なるもの」（＝魔女のようななにか）を取り上げて、それを糾弾することで自己宣伝をうま
くやろうという人は常に存在するのです。何が魔女であるのか、時代によって流行が変わります。サボナローラ
の時代には「腐敗堕落したルネサンス文化」で、ボッチチェリの絵画も危うく焼却される危険があったわけです。
ついこの間までの世界的流行は「急峻で人工的な地球温暖化」が魔女であったわけですし、発がん性のある（と
疑われる）何か（食品とか電磁波とか・・）というのもよく魔女に仕立て上げられます。アメリカでは脂肪過多
の食品とかも同じです。まあこれは、ある種の新興宗教の勧誘のようなものですから、そういう人に関わっても
得るものがありません。この変形には鯨保護運動とか、動物の権利擁護運動とかエキゾチックなものもあって（ry

>>527
同意です。東電を非難しても問題は解決しない。
それどころか非難される事によって解決策をも提示できなくなり、全て投げ出すしか方向が無くなる。

今現在事故は起こってしまって、終息させる為には専門家の力が必要。
危険だとか脱原発を言う人に解決策は提示できない。無くせば解決するって物じゃないから。
事件があれば検証が必要、脱原発を叫ぶ人は検証も行わず死刑を望むようなもの。

ここ何年かはＴＶでは感情論が先にたち、それを扇動している節がある。
公園で怪我すれば公園管理が訴えられ、ＴＶ局に苦言を言えば首にされる時代。

>>530
形式を感情で蔑ろにして外野が斜め上で騒ぐ送り火問題と完全に被るんだよな

宇宙飛行士がガンでかならず50歳以内で死亡しているなら
放射線はヤバイんだろうな、と思うけど、みんないい年まで生きてるもんなぁ。

毛利さんとかもう死んでなきゃおかしいくらいの放射線浴びてるのに
ピンピンしとるがな。

ＮＹ株、４２３ドル高＝雇用指標受け急反発
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2011081200083
　【ニューヨーク時事】１１日のニューヨーク株式市場では、米国の雇用関連指標の改善が好感され、
優良株で構成するダウ工業株３０種平均は前日終値比４２３．３７ドル高の１万１１４３．３１ドルと
急反発して終了した。ハイテク株中心のナスダック総合指数は同１１１．６３ポイント高の２４９２．６８。
ダウ平均の１日の振れ幅が４日連続で４００ドルを超えるなど乱高下しており、市場心理は不安定なままだ。
　朝方に発表された新規失業保険申請件数は市場予想よりやや改善。また、前日引け後に発表された
ＩＴ大手シスコシステムズの好決算を受けて好業績の銘柄が見直され、買い戻しが入った。
さらに、イタリアとスペインが株式市場での空売りを規制するとの観測を受けて欧州株が急反発したことも
支援材料となった。（2011/08/12-06:30）

もうぐっちゃぐちゃ
わけわからん

>>534
雇用指数はまずは民間の指標から見た方が良いかもね

>>533
内部被曝と外部被曝は違うんです（キリッ）

ま、人間の体内に必要ないものは放出されるんだけどね。
今話題のセシウムもいずれ出て行く。当然プルトニウムも人体に必要ないので出て行く。
問題になるのはヨウ素とストロンチウムだったかな。

今日のWSJ（アジア版）にある社説「レビュー＆アウトルック」から部分抜粋
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
The good news is that Mr. Kan, whose approval rating according to the Yomiuri poll recently fell to a new
low of 18%, will soon be gone, so he can no longer take his new anti-nuclear-power crusade to the United
Nations in late September
（日本の）良いニュースがあって、読売新聞世論調査で支持率が18％にまで低下した菅首相がまもなく辞める
ようだ。このために、9月下旬の国連総会で菅首相が脱原発の演説をするというのは無くなりそうだ。

The bad news is that Mr. Kan's successor is just as unlikely to pursue pro-growth policies. The leading
candidate for prime minister is current Finance Minister Yoshihiko Noda, who is known to favor the current
plan to raise the consumption tax to 10% over the next five years from 5%
悪いニュースもあって、菅首相の後継者が成長志向の経済政策に向かいそうではない。後継候補トップの野田財相
は今後5年間に消費税を５％から10％に上げる政策がお好みであるという。

The only way to avoid these doomsday scenarios is a combination of social security reform and pro-growth
policies.
日本経済の混乱や低迷を避けるには、社会福祉の見直しと、成長志向の経済政策を採る以外にない。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
REVIEW & OUTLOOK ASIAAUGUST 11, 2011, 11:54 A.M. ET
Japan's Wasted Debt-Ceiling Fight:Tokyo politicians can't afford to be complacent as a crisis is looming.
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424053111904006104576501913707706524.html

>>536
そういう人多いけど、宇宙飛行士さんなんて、
放射線にさらされ続けてる宇宙食をガンガン食べて
水も宇宙放射線の影響受けまくりなのをゴキュゴキュ飲んで
ミッションをこなしているよね、つったら黙るんだよなぁ…

>>435

正→反→合

問題→反応→解決

暴動→戒厳令→警察国家

>>465
移民2世がギャング化しなかった日本人が珍しいそうな｡

都内の暴力団の組長は軒並み朴･李･金だし
中国系のは怒羅権と称して犯罪犯してるし｡

>>538
嫌放射線の方々は、日本の検査などで浴びる放射線量を異常とか言ってるよね。
エックス線一度受けるだけで今騒がれてる放射線が笑えるぐらい微量なのがわかる。
それでも日本人は長寿命なんだが。

外国人献金、検察が捜査と法務省局長＝菅首相は返却領収書を開示せず−参院予算委
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011081100647

首相の外国人献金「捜査中」…法務省刑事局長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110811-OYT1T00936.htm

「存在しないカネどこから」菅首相団体、規正法抵触か　市民の党問題　現金足りず寄付不能
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110811/crm11081121370030-n1.htm

>>542
3つ目は新ネタ？

>>543
昨日の国会で追求された話でしょう

誰か広島長崎の原爆投下で降ってきた放射能を
コンピューターシミュレーションしてくれないかな？

たぶん今の福島とは桁外れの放射性物質を食うとる
はずなんだが

>>543
「残高がマイナスになるなんてありえない！」と言われ
「ちょっと何を言っているのかわからない。何が問題なの？」と
アレが反論してざわ・・・ざわ・・・になった件です

今一番面白いエンターテイメントは国会中継だね

原爆とか福島以前に1960年代には世界的な核実験の乱発で今の数倍の放射能が漂っていて
当時の中学生の尿から福島で検出されたものの4倍のセシウムが排出されていたけど
その年代が病気やガンが特に多いわけじゃないのだがね。
たぶん水も野菜も汚染が凄かったと思うし「雨に当たると禿げる」って都市伝説が言われたのもこの頃か。

故人献金に続く虚額献金なわけか

みんしゅとうははんざいしゃのすくつやな

はんざいのでぱーとでは？

>547
団塊世代のうちの親戚にその話をしたら、
「そーかー。だから俺たちの世代は癌になる奴が多いんだなぁ｣
だとさ。
これで会社経営してるってんだから、あきれてものが言えない。
60過ぎて癌になること自体は普通だろうに。

仮に統計的に団塊にがん患者が多かったとしても、
1960年代までは農薬や排ガスの規制がゆるかったから、
その害の方がよほど大きいんじゃなかろうか。

だいたい癌てのは高齢者程発生しやすい。
高齢化により、これまでなら感染症などで死んでいた者が
癌で死ぬようになっただけという意味合いの方が妥当

>>550
つ「水俣病」「イタイイタイ病」「四日市喘息」あの頃は今と違って公害がめじろ押しだったんだが・・・
今思いついただけでもこれだけ出てくるぐらい他の外的要因がいっぱいだよ。
むしろその割に病気やらが少ないぐらいじゃない？？
今の原爆犠牲者もある意味自然死だからなあ、世界最高基準の平均寿命近くまで生きてて放射能の影響もないと思うけどさ。

ガソリンにまで鉛が入ってた時代だからなあ

>>546
「残高がマイナスになるなんておかしいでそ」
「ちゃんと提出して公開してるものだからおk」
「だーかーらー公開してても残高がマイナスじゃだめなの」
「どうして？」

だったもんなあ
膝かっくんなんてもんじゃないです
もっと恐ろしいものの片鱗をajw

>>331
子供を持つって本能や伝統や社会に起因する欲求だけど、どれもモチベーションとしては劣化してるからねぇ。
子育てに対するインセンティブを政府が用意しないといけない時代ってのも気が滅入るが、テコ入れは必要だわな。
あとはどの層の家庭に子供を増やすかってことで、控除主体か給付主体か調整すればいいと思う。

夢も希望も持てない民主党の代表選。誰が民主党代表・総理になっても６か月以内に総辞職に追い込まれる。人材なき民主党は政権を野党に明け渡すべきではないか
http://blog.livedoor.jp/gold_7777/archives/51812145.html

>>517
それは両方進めるのが正解だろうね
新しい技術が確立されるのも来年なのか来世紀なのかいつになるか解らないしね

>>551
放射線によるガンは子供のときに起きやすい。

そんなことをいっているﾃﾞﾑﾊﾟがたしかいました。

核爆弾を二発も落とされた日本国民が、長寿命な訳ですよ。
つまり、核は健康に良い、実証されているじゃないですか。

まあ広島と長崎の残留放射性物質は、
同じ年の大型台風で豪快に洗い流されたし

…反原発の人達は福島には雨も台風も来ないと
思いたがってるみたいだけど

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110811-OYT1T00981.htm?from=main1
http://www.youtube.com/watch?v=ZCSqZ2tK2xQ&feature=relmfu

なんか今更なんですが・・・・下のが自民党が上げたつべのビデオ。これ見たら、一目瞭然。
少なくとも3隻見えますがな。もう1隻、水平線近くにかなり大きな白い船も見えるけれど、
これは海保かも。
こんなのが常態なんじゃないですかね。

>>538
そこで宇宙放射線は自然だから問題ない(ｷﾘｯ
とかやっちゃうのがいるわけで…w

>>562
天然物と養殖物のふぐの肝・・・(ふぐの肝はむしろ天然物のほうが危険)

>>563
餌が良いんですねわかります

っていうか大雨降ってたようなｗ

宇宙放射線が大丈夫なら水爆も無問題だね。２Ｆまでなら原理は同じだしｗ

健康被害は放射性物質にしろ有害化学物質にしろ程度問題だって事をイマイチ理解しない人が多いのよね。
分子や原子が一個でも体内に入れば即死亡みたいな感覚で話す人が多くで困る。

まあ例え話で言えば
砂糖や塩も一年で摂取する料を一日や一時間で摂取すればどうなるか・・・

ある程度は必要悪と言うか、細胞の活性化や刺激としてはありなんですけどね。

アポロで月まで往復した宇宙飛行士は、バンアレン帯を２度通過してるもんな。
バンアレン帯の放射能のレベルって、24時間で致死量に達するレベルじゃなかったっけ。
アポロ計画では当初、その為に放射線防護を施す予定だったが、
やたら重くなるので計画中止。バンアレン帯は３〜４時間で通過できるので、
まっ、いっかとなったそうな。

個人的には低容量放射線の人体への影響ってヒロシマナガサキと60年代の核実験とスリーマイルとチェルノブイリで
一定の判断するには十分なサンプル取れてると思うんだけどな。日本だけの事情なら当事より環境汚染は改善されてるし
自然放射線の高い地域に有意に健康被害が出てるって報告もないし。

アポロ計画はアメリカの軍拡の為の偽装＿＿＿
って言ってたのがいましたね。

飽きられたのか最近見ませんが。

放射能、放射線の正確な危険度ってどれぐらいなんでしょうね。
１００年後あたりの笑い話になっていそうな気もしますが。

>>537
菅が素直にやめる気になったのは、バイデンが米側は首脳会談行う気がないなど
三行半突きつけたからではないのか？少なくともバイデン来日まで菅は続ける気満々
だった。

>>571
脚気は伝染病、と同じぐらいのネタになってるのかもね。

逆に健康のために放射線は浴びようとか
人類の進化のために放射線を浴びようとか
放射線健康食品とかあったりしてな

この前、被爆者がインタビューを受けてたが、

「朝から体が重くて、何も出来ない状態が何十年も続いています。」
「検査しても、悪い所が見つかりません。放射能は本当に恐ろしいです。」

って言ってたけど、明らかに放射能関係ないだろｗ


詳しい被ばく状況が分からないけど、ＰＴＳＤとかの心理的な病気ではなかろうか？

つ　ラドン温泉

まぁ放射能アレルギーが減れば放射線殺菌を気軽に使えてユッケとかまた安く食えるようになると思うけど

何十年も生きている時点で放射能は関係ない気がするんですが。

自然豊かな○○で採取した天然○○の放射線だからｳﾝﾇﾝ
って売り文句で通販するんですね、既にあるような気もするがｗ

>>578
震災前だと、ガラパリネックレスとか、ゲルマニウム岩盤浴とか
天然ラジウムの放射線あびて日々のストレスをリフレッシュ☆とかやってたからなぁｗ

そんなものに金払うなら、霊園とか花崗岩がふんだんにある場所に行けば
タダで放射線浴できるのになぁ…と思ってたもんです。

放射能アレルギーは宇宙なんてとても行けないねｗ

現在外国の人間はチェルノブイリと福島を同等の危険度で眺めている状況というのがあると思う。
「死の灰が降り注いだ広大な地域があり、多くの人間が放射能障害で死んだ（に違いない）」

福島の原子炉事故以前に、日本人もチェルノブイリ事故の事について必ずしも正確な認識を持っていなかったように、
このあやふやだが強烈に刷り込まれた認識を変えることは難しいように思う。

結局我が身に実際の危険が及んだときにはじめて身を守るための「正しい放射線障害の知識」が身に付くのだろう。

>>571
広島や長崎も、今後100年は草一本生えないだろうと言われていて
今はあの大都会状態ですからね

そういや海外在住の反原発には日本より強烈な人が多いな。

原発のある所なんて人の住む所じゃない、って言う人に
広島長崎は？って聞いたら何て言うんでしょうね。
一発なら誤射、とでも言ってくれるんでしょうか。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aljgUboFRhoU
フランスやイタリア、スペインが空売り禁止へ−仏はソシエテなど対象　2011/08/12 09:18 JST

８月12日(ブルームバーグ)：）フランスとイタリア、スペイン、ベルギーは、仏銀ソシエテ・ジェネラルなど
欧州の銀行の株式が信用危機以来の安値まで売り込まれる状況を受けて、空売りの禁止を12日から実施する。
　　
欧州証券監督機構（ＥＳＭＡ）はウェブサイトで11日発表した声明で、「事実無根のうわさの流布で利益を得
ることの制限や、規制上の均等な条件を実現するという目的」のため、各国の監督当局が空売り禁止を実施す
ると説明。「空売りは正当なトレーディング戦略となり得るが、市場での誤ったうわさの流布と一緒に実行さ
れれば、明らかな乱用になる」と強調した。
　　
2008年以来で最悪の世界的な株価急落を受けて、ギリシャや韓国に加えて、トルコも空売りの規制に動き、株
価操作に対して「厳罰」を科す方針を示している。
　　
仏金融市場庁 （ＡＭＦ）は声明で、今後少なくとも15日間にわたって、ネットのショートポジションとそのよ
うなポジションの積み増しを禁止すると発表。仏銀ソシエテ・ジェネラル、ＢＮＰパリバ、クレディ・アグリコ
ル、ナティクシス、保険のアクサなど11銘柄が規制の対象になることを明らかにした。
　　
一方、ベルギー監督当局によれば、同国では既存のショートポジションは規制の対象とならないが、ポジション
の拡大は禁止される。デクシア、ＫＢＣグループとＫＢＣアンコラなどが対象銘柄となる。
　　
米国のエネルギー卸売会社エンロンの破綻を予測したことで知られるジム・チャノス氏は電子メールで、「欧州
連合（ＥＵ）の政策担当者らが、意図せぬ結果が生じる法則を理解しているようには思われない」と批判。「金
融株の空売りの大部分は投機家ではなく、カウンターパーティーリスクをヘッジするため、他の金融機関が行っ
ている。空売りが禁止された後、08年10月から12月にかけて銀行間資金市場が完全なまひ状態となったことを思
い出すべきだ」と警告している。

「核爆弾は一瞬　原発は一生」だそうですよ･･･
｜-`).｡ｏO( なんだかねぇ･･･

>>575
広島長崎では原爆ぶらぶら病、チェルノブイリでは環境不適応症候群と呼ばれる症例がある。

と反原発の人たちは主張してるね。なんでも低線量被曝により『だるい、根気がない、つかれやすい』と
言われる症状が出るとか何とか。
でも原爆病の認定はされていないそうな＿＿

このスレで嘆こうが叫こうが残念ながら無駄なんだよね
いくら理論的に説明してもウザがられるだけ

正しい情報を広めるにはテレビが一番のツールなのに、逆にテレビが不安を煽ってる

>>585
フランス、イタリア、スペイン、ベルギーの「空売り禁止令」について、FTアルファビレは批判的な
口調でこれを紹介している

Will the short-selling ban come up short?　Posted by John McDermott on Aug 11 22:55.

After a day of speculation and disagreement ESMA on Thursday evening announced “harmonised regulatory
action” to ban short-selling of financials in Spain, France, Belgium and Italy. As signs of weakness go,
it’s flashing with bright lights and sounding pretty discordant.

“Harmonised” is pure Panglossian Brussilian. Spain seems to have banned short-selling in all products
related to financials, whereas France has limited it to equities. We’ll see how effective that is but
previous efforts don’t bode well for the European regulators. Belgian and Italian details hadn’t been
released at pixel time.（ry
ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2011/08/11/651286/will-the-short-selling-ban-come-up-short/

>>588
だって、不安、というのは、お金を巻き上げるのに、一番効率よい感情ですもの。
健康食品がバカ売れするのも、不安感を煽るからですもの。

しょーばい、てことですなぁ。

リーマンショックとはまた違ったカオスですな。

被爆者が苦しんだ事は確かだろうけど、
その原因は放射能汚染そのものよりも
科学的な証拠もなく騒ぎ立て差別を
助長した（非被爆者の）日本人では
なかろうか？

んだ。その元凶のマスゴミは逝ってよしということだ

>>587
反原発を"日教組"
低線量被曝を"国旗・国歌"に置き換えても通用する。

たとえ無害なものであっても強い暗示を受ければ精神を病むということなんだろうが、
メディアが国民に暗示を与えて意図的にトラウマを植え付ける事もできるという事か。

広島、長崎の原爆は除染全然してないんだな。

>>362

そりゃビブラム100ソールってやつだ。
あっちゃこっちゃのブーツメーカーで使われてるそのゴム底がどうかしたか？

ttp://www.recordchina.co.jp/　　レコード・チャイナ
Q：日本のテレビ局の放送姿勢は韓流コンテンツに偏っていると思いますか？
【内訳】回答者数：1770人
　思う 女性 375人　男性 1250人
　思わない　女性 5人　男性 73人
　どちらとも言えない　女性 15人　男性 52人

>>574
それは五十年は前のSFが通った道だw

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2011/08/html/d42927.html
＜中国の深層＞ネット情報操作部隊「五毛党」

【大紀元日本8月12日】インターネットの普及が急速に拡大する中国では、当局がネット世論を操作・誘導する
ため、政府擁護の意見をネットに発表する匿名の「ネット評論員」を大量に雇っている。民間で「五毛党（ウー
マオダン）」と呼ばれるこの匿名集団について、米VOAはこのほど、詳細に報じた。その内容は以下の通り。
　
中国の「五毛党」の存在は、世界史上における一大珍現象と言えるであろう。共産党が絶対的権力を握り、国家
の政治、司法等の権力を独占するこの国において、党のために従事するこの集団は秘密裏に運営されており、組
織そのものの存在、活動方式と計画、およびそのメンバーの身元など全て極秘事項である。

ところが、極秘事項のはずの「五毛党」の存在を知らない中国人はいない。国際社会にもその名が広がっており、
世界の各メディアの関心を呼んでいる。重大な事件が発生して、中国国内のウェブサイト利用者の意見が噴出す
るとき、「五毛党」は連日連夜働いて、「党」のために精一杯尽くすのである。

最近では、特に７・２３（７月２３日に起きた中国高速鉄道の大事故）が発生してから、中国の多くのウェブサ
イト利用者および海外メディアも、彼らの積極的な活動ぶりに気づいている。

なぜ「五毛党」と名づけられたのか
これは非公式な名称である。中国共産党政権から特定の「手当て」をもらう匿名集団を指すわけだが、その金額
が、いつしかあだ名となって定着した。一つの書き込みに対して、中共から５毛（約６円）の報酬が支給される
というわけだ。　このため、いつの間にか「五毛党」という皮肉な名称が付けられて、国内のみならず世界にま
で知られた。この名称には、「小銭のために自分の魂まで裏切っている」という軽蔑的な意味も含まれている。

●「五毛党」についての詳細な説明
グーグルの検索エンジンでドイツ語新聞を探してみたところ、オーストリアの第三の都市リンツの地元紙・ナハ
リヒテンの７月１２日付け報道に、「五毛党」に関する記事を見つけた。ベルンハード・バジシャ記者による長
編の記事で、「中国はどうやってインターネットを通して独裁を強化しているのか」と題されている。同記事の
冒頭では、「五毛党」問題の要点を次のように指摘している。

「インターネットは、独裁政権を倒すことができる一方、独裁を強化することもできる。中共内部の宣伝計画か
らは、彼らがネット民意工作員の大軍を利用してコントロールを強化しようとする裏が窺える」
その上で、バジシャ記者はこう続ける。中国の著名な芸術家・艾未未氏が今年２月、ある声明を公表した。「高
額な報酬で、数十人あるいは数百人の五毛党メンバーを取材したい」とのことだ。彼らの「仕事」のやり方を知
りたいからという。これまでにも中共を怒らせることを多くやってきた艾未未氏は、４月３日、ついに秘密裏に
逮捕されたが、このこともその一因であろう。

ナハリヒテン紙の報道と明らかに異なるのは、日本の産経新聞の関連報道である。７月３０日、矢板明夫記者に
よる「中国ネットウォッチ」というコラムで、「高速鉄道事故　政府の情報操作部隊、五毛党の原形」というタ
イトルの記事が出た。

７・２３の発生後、中国国内のインターネット上には、政府の事故対応を非難する書き込みが噴出した。一方で、
「世界中のどの国でも列車事故がある。騒ぎ立てるような話ではない」「政府は誠実に対応していると思う」な
ど、当局をかばう書き込みもあった。すると、そのような書き込みに対して、「君は五毛党の工作員か」「五毛
党はさっさと消えてくれ」などの反論が殺到したという。

矢板記者のコラム記事は、このような中国の状況を取り上げた上、五毛党の名前の由来や、その沿革、中国社会
における肩身の狭い立場などを詳細に説明している。矢板記者の記事はまた、中国の情報筋からの証言として、
次のことを伝えた。

それによると、中国共産党当局は非常にネットの世論を重要視している。ただ、政権を批判する書き込みを削除
する方法は、その効果が限定的で、政府を支持する世論を作り上げることは永久にできない。そこで、２００５
年頃から、中国の中央と各地方の政府機関は予算を組んで「ネット評論員」を雇い始めた。２００６年頃には、
中国共産党の内部資料がインターネット上で何者かによって公開された。それによると、湖南省長沙市では、
「ネット評論員」の基本給は月６００元（約７０００円）、ネットでの書き込み１件につき５毛（０.５元）が支
給されるという。以来、インターネットで政府寄りの発言をする人は、みな「五毛党」と呼ばれるようになった。

ＳＦネタだと放射能浴びると大きくなるか肌が青くなるんだっけ？

●ニュージーランド人教授が出くわした「五毛党」
この匿名集団の人数は一体どれほどなのか。その予算はいくらなのか。これらの事項は中国の国家機密であり、
外部に知らされることはない。しかし、確実なのは、「五毛党」の人数が非常に多いこと、そして歩調と口調が
一致し、役割が細かく決められていることである。また、中国国内のインターネットを監視するグループと、国
外のメディアとインターネットの言論に目を光らせているグループもいる。２０１０年１０月４日、米ニュース
サイト「ハフィントン・ポスト」は、ニュージーランドのマッセー大学のウッサー・ヘンリー教授のブログ記事
を掲載した。タイトルは「中国インターネット宣伝の五毛党」。そのなかで同教授は、「五毛党」に遭遇した実
体験を語っている。

「初めてハフィントン・ポストでブログ記事を発表したとき、不可思議な出来事があった。そのブログ記事は、
中国政府の製紙業界への政府補助に言及し、米国に政策的な提案を呈した。掲載してからすぐ、ある人が私の記
事にコメントしてきた。私の観点に同意できず、不愉快な思いをさせられたという。この人は、まず２篇の長い
書き込みで、私のデータと米国の対中政策に疑問を呈してきた。その後、別の論点を私の記事の読者に提示して
きたのだ。私は当時、自分が中国の『五毛党』に目を付けられたと知らなかった。私のブログ記事を評価する書
き込みがある度に、この人物が昼夜を問わず反応を示していた。最終的には計２０余りのコメントが書き込まれ
た」

産経新聞の矢板明夫記者と同様、ヘンリー教授も「五毛党」に関する中国政府の内部資料を入手できたという。
彼らの役割分担について、同教授は次のように概括した。

「中国国内では、『五毛党』は当局に不都合なインターネット上の情報を報告する。国外では、『五毛党』は中
国のメディアや現地の中国大使館と連携している。また、外部の観察者には、『五毛党』は胡錦濤主席の『世論
を誘導する新たなやり方』を実感させている」「ネット警察を導入する国は世界の中で中国だけではない。しか
し、中国政府がこの分野に費やした労力は目を見張るものである」全国の「五毛党」の総人数は不明だが、
「１０万人を下らないはず」（韓寒氏）との見解もある。（翻訳編集・叶子）

>>602
五毛のことは、チャイナ・ウオッチャーには古くからの常識であるけれど、この記事の言うような
（米ニュースサイト「ハフィントン・ポスト」）にまで出張活動しているとは知らなかった。
「ハフィントン・ポスト」に出没するようなら、当然ながら2チャンにも現れていても不思議はない。

いないはずはないんだけど、お間抜けさの強烈なインパクトという点で
在日という強力な戦力を抱えるホロン部・思想調整部と比較すると弱くて…

>>604
五毛からは韓一みたいなヒーローがまだ出てきてないしな(´･ω･｀)

2、3年以内に市場はさらに売り込まれるだろう。　ジムロジャース

We Are Going To Have More Sell-Offs In The Next 2 Or 3 Years

certainly in the next year or two, we are going to witness terrible sell-off because
the world is in terrible trouble... America has quadrupled its debts in the last 3 years
overall situation has gotten worse not better.

http://jimrogers-investments.blogspot.com/2011/08/we-are-going-to-have-more-sell-offs-in.html

【研究】セシウム浸透速度、想定より速い＝水の０．１倍、放射能土壌汚染−東大ら　田畑のセシウムを水で流し出すのは困難
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313135694/l50



風評を防ぐためにも地道に除染したほうがいいようだ

>>607
＞　　セシウムと土壌の結合力についての研究では、同センターの水田や畑から採取した土を、
＞　　普通の水や肥料成分入りの水でかき回したところ、セシウムが溶け出すのは約２０％で、
＞　　残りは何度かき回しても土壌と結び付いたままだった。

なんか微妙な表現。これって水を換えながらか同じ水でかどっちだろう？

＞　　田畑のセシウムを水などで流し出すのは困難とみられる。
「洗い流す」は「かき混ぜる」とは違う気が・・・

>>604
知能的に中華工作員≒ＯＱさんのイメージ。
レスの内容がアレすぎないからあまり印象に残らないんだろうね。

SNSの使用制限辞さず＝暴動めぐり、「二重基準」の批判も―英
時事通信 8月12日(金)15時50分配信

　【ロンドン時事】中東反体制デモで「市民の新しい武器」と欧米で絶賛されたインターネット交流サイト（SNS）に対し、
英政府が使用制限も辞さない姿勢を示している。英国で発生した暴動でSNSが略奪行為に利用されているための
非常手段だが、市民の自由弾圧を追及されてきたイランやシリアは英国の「二重基準」を批判し始めた。
　英警察によると、神出鬼没の暴徒はSNSで「略奪スポット」を知らせ合い当局の裏をかくように破壊を繰り広げた。
英紙ガーディアンによれば、SNSや携帯端末の登場で「街の不良は数年前には考えられなかった強力な通信手段を
手に入れた」（野党労働党議員）と指摘する声も上がっている。
　キャメロン首相は11日、SNS最大手フェイスブック、簡易ブログのツイッター、多機能携帯端末「ブラックベリー」の
通信機器大手リサーチ・イン・モーション（RIM）の3社に対し、掲載内容に責任を持つよう警告した。メイ内相が近く
3社と話し合う。
　ただ、SNSは悪用ばかりではない。AFP通信によると、SNSを使って暴徒の写真を送信し合うなど市民が自衛に
利用する例もあった。「略奪者を捕まえろ」というサイトも誕生。暴徒を撮影した写真が掲載された。ただ、人違いなど
問題が起きても、誰が責任を持つのかはあいまいだ。
　一方、イランのアハマディネジャド大統領は10日、「英政府は市民の声に耳を傾け、自由を尊重すべきだ。アフガ
ニスタンやリビアを侵略している場合ではない」と英国非難を始めた。シリアのジャファリ国連大使も同日、国連本部で
「ロンドンやバーミンガム、ブリストルで起きたことは、シリアで起きていることに比べれば微々たるものだ。しかし、
世界はキャメロン首相には暴徒を『犯罪者』と呼ぶことを許し、同じ言葉の使用をシリアには認めない」と訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000077-jij-int


イランとシリアが正しい（きりっ

これか
ttp://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15874,c,html/15958/20110805-095044.pdf
＞溶出後に上澄み液を取り除いた土壌中の放射能濃度と試験前の土壌中の放射性濃度との比

・・・・・うーん？毎回上澄み液を捨てていると読めるかな？
でもそうだとすると実験誤差が大きいなあ。濃度増えるわけないんだから、少なくとも±0.08の
ばらつきがあることになる。

光化学スモッグ注意報が出たので検索してみた
対処法としては家に入り窓を閉めろとのこと

クーラーがないと大変なことになる気がするんだが

>>612
激しい運動したり、過呼吸になったりしない限り、あまり神経質になる必要はないよ。
まあ肺疾患とかあるなら、要注意ではあるが。

空気はきれいになってるぞ。世界で一番汚いところでもちゃんと交差点の向こうが見えるしな。前はちょっとかすんでたんだ

喘息の人はあまりよろしくないけどそういった人は
医者の指導の下で上手くやってる。

素朴な疑問だけど、水でいくら洗っても流れていかないほど水との親和性がないなら、
たかが農作物が吸い上げる水程度じゃ全然上がっていかないんじゃないの？

ttp://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE3E3E2E1918DE3E3E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2
[FT]オバマ大統領が再選を望むなら（社説）2011/8/12 7:00
（2011年８月11日付　英フィナンシャル・タイムズ紙）

スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）による米国債の格付け引き下げは国家の恥だった。民主党と共和党
はお互いにその責任を相手に負わせようとしている。

■ミスを認め、共和党の主張にも理解を　（ry

■政府の支出増を疑問視する有権者

米国の有権者は経済を復活させるための力強い行動を求めているが、連邦政府の支出増加がその手段なのかは疑問
に思っている。今週のウィスコンシン州のリコール選挙は、中道左派勢力に警鐘を鳴らした。共和党の州知事は公
的部門の労働組合を攻撃した。民主党と同党の支持基盤である労組は十分な資金を手に、倒せると考えていた共和
党候補を攻めた。しかし民主党は狙っていた６議席のうち、２議席しか勝ち取ることができず（いずれにせよ共和
党候補がほかの理由で失っていたはずの議席だった）、共和党が州議会上院の過半数を握る状態を覆せなかった。
民主党はこの議論に勝っていないのだ。

■財政再建にも本腰で　

「短期的な景気刺激策＋長期的な財政再建」というのが、今も正しい公式だ。オバマ大統領がこれまで議論に負け
てきたのは、後者の財政再建を反対勢力に譲り、「金持ち」に増税すれば帳尻が合うと有権者に思わせようとした
からだ。富裕層の増税では帳尻は合わないし、有権者はそれを知っている。

オバマ大統領は現実を見据え、中核的な有権者が好む政治要綱を掲げるべきだ。大統領を批判する中道左派勢力は
落胆するだろう。落胆させておけばいい。大統領の再選のカギを握るのは、彼らではないのだ。
（翻訳協力　JBpress）

>>610
イラン、シリアと比較する方がおかしい訳だがw

炭酸セシウムって水にとけないんだっけ？

>>616
土壌中のカリウム濃度が低かったり、アンモニア濃度が高いと
セシウムの量が増えるって記事を見た記憶がある。

>>614
それは大和町ですか？

>>616
・・・・そういえば
石を吸収できるかってな話になるか。

>>619
周期律表から言うと、普通なら水中では錯体をつくるはずなんだけど・・・
それだったら水に溶けないはずはないんだよなあ。溶解度積の壁にぶつかってるならともかく。

>>617
このFTの社説も、ウイスコンシン州の一連の「保守VSリベラル」のリコール選挙キャンペーンに触れていて
ウイスコンシン州の一連の騒動がアメリカの政治潮流を観測するための、ひとつの有力なリトマス試験紙で
ある事を示唆していると思う。アメリカ国内の政治論壇では、今週はこの事件についての評論が溢れている。

けれども国内メディアは、この一連の事件について全く報道していない。地方の政治的事件であってワシン
トンの中のバトルではないので影響力が無いと誤解しているのか、或いは重要性を認識しているためにリベ
ラル勢力の戦略失敗の記事を報道したくないのか、それともその両方なのか、良くわからない。

国内メディアはティーパーティ発祥の機会になった一連の保守系ボランティアの抗議事件を全て無視したし
ティーパーティが最初に中央の政治に明確な影響を与えたマサチューセッツ州のケネディ上院議員の補選に
共和党が勝利した事件も矮小化した誤った報道しかしてこなかった。過去の国内メディアの実績を見ると、
彼らのアメリカ政治についての認識と報道の質は大変低いと判断せざるをえない。

ウイスコンシン州の一連の政治事件は保守系知事と保守系議会が（1）労組、特に教祖や公共労組の権限や
収入を制限する方向を打ち出したことに対するリベラル勢力のプッシュバック、（2）それをさらに広げた、
「大きな政府」に対するアンチテーゼを打ち出したことに対するプッシュバック、の意味があると思う。

これが注目されるのは（A）2012年大統領選挙のリハーサルの意味を持つ、さらに（B)民主党の基盤である
公共労組や教祖を含む労組セクターへの保守側の切り込みを有権者がどう判断するかというリトマス試験紙
としての意味があるため。

>>623
ウイスコンシンの現状に対する評価について、今日見かけたものから紹介しておくと

●リベラル側の評論、キャンペーンは成功といえないけれど、2012年に向けてガンバローという調子のもの
After the Wisconsin Recalls: What's Next?　?By Andy Kroll
A movie theater marquee in Wisconsin. _kristy_/Flickr
Peering into the crystal ball for the Badger State's progressive groundswell.
ttp://motherjones.com/politics/2011/08/wisconsin-recall-union-movement-scott-walker

●保守系の評論、リべラル勢力の戦略は失敗し、ウイスコンシンの政治的巻き戻しは不可能になったと見る
Hope Dies for Unions as Wisconsin Voters Reject Change　Shikha Dalmia | August 11, 2011
ttp://reason.com/blog/2011/08/11/hope-dies-fo-unions-as-wiscons

Even though Walker is not unscathed, the fact that he took on the public union juggernaut and is still
standing to tell the tale will embolden Republican governors in other states such as Nevada, Ohio and
Michigan to take on their unions. This could be the beginning of the end of the public unions, precisely
the outcome that these elections were supposed to avert.

>>622
ここ参考になるかな？

日本土壌肥料学会
http://jssspn.jp/index.html
原発事故関連情報(2)：セシウム(Cs）の土壌でのふるまいと農作物への移行
http://jssspn.jp/info/nuclear/cs.html

>>625
粘土に入り込むんだ。なるほどね。

データだと４/26と５/9で溶解量が変わらないから、吸収できる分をほとんど全部
6週間で粘土化してしまっている？
K+とCsの+イオン化傾向の差なんかでそんなに早く進行するものなのかな？

いや、土壌中の置換速度なんかしらないけど。

>>607
良くワカランが、何で冷戦期には、一年後に大幅にセシウム量が減ってたんだ？

「世界コスプレサミット2011」の海外代表コスプレイヤーが被災地を訪問
http://www.news-gate.jp/2011/0812/15/

スレ違いなので貼るのをためらったのですが、この一文を読んできになったもので。

＞同行した外務省職員は「東北は復興しつつある。東北のすばらしいところを見学・体験して、
＞母国に戻ったら東北や日本のすばらしさをぜひ伝えてほしい」と海外コスプレイヤーたちにアピールした。

外務省職員が同行してたのかｗ
それと、

＞彼らの「被災地に元気を届けたい！」という強い思いから実現した。

被災地へ気遣ってくれたことには感謝します。

この手の民間大使ってのは、こうやってニュースになって現地の話題を作る事が仕事だし

脱原発肯定４０％、否定４７％＝７割が「来年までに衆院選」−時事世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011081200507
　時事通信が５〜８日に実施した世論調査によると、菅直人首相が訴えた「脱原発依存」社会を
目指す考えについて「納得できない」が４７．７％で、「納得できる」の４０．２％を上回った。
また菅内閣の８月の支持率は前月比０．８ポイント増の１３．３％でほぼ横ばい。不支持率は
前月と同じ７１．２％だった。
　調査は全国の成人男女２０００人を対象に個別面接方式で実施した。有効回収率は６５．６％。
　「脱原発依存」に納得できない理由（複数回答）は、「電力供給に不安が残る」が４８．７％で最も多く、
以下「再生可能エネルギーは未知の部分が多い」３３．７％、「首相の個人的見解だから」３３．４％、
「経済に悪影響」３１．２％の順だった。
　一方、次期衆院選の時期について、「できるだけ早く」が３３．６％、「年末までに」が２１．３％。
「来年」の１６．４％も合わせると、来年までの衆院解散・総選挙を望む回答が７割に上り、
「再来年夏の任期満了まで行う必要がない」の１９．８％を大きく引き離した。　
　政党支持率では、自民党が１５．５％（前月１５．０％）、民主党が１０．１％（同１０．０％）。
自民党が民主党を上回る状況は昨年１１月以来、１０カ月連続。その他の政党では、
公明党３．１％、共産党２．０％、みんなの党１．１％、社民党０．５％、国民新党とたちあがれ日本０．２％。
支持政党なしは６５．６％（同６７．４％）だった。（2011/08/12-17:32）

現在の主流派
管内閣「不支持」　　　　　71％
脱原発「納得できない」　49％
解散　「できるだけ早く」　34％
支持政党「なし」　　　 　　66％

いつの間にやら、支持政党以外は完璧に世論主流派になってしまった。

脱といっても20年仕事。最新鋭品の退役は40年後。
推進といっても、当分は方式変更など基礎対策再検討で増強は進まない。
近い目で見れば大差がない。

>>580
まず外に出られませんw

セシウムが土に吸着して離れないなら、それなりの対処が可能。農家にはキツいけど土を剥げばよいし、農産物への移行を防げる。
いろいろ手は考えられるから、客観的なデータが大切で、悲観も楽観も必要ない状況。

ビッグイシュー（ホームレスの人が売ってる雑誌）買って見たら
「脱原発！自然派発電ﾏﾝｾｰ！大手新聞雑誌ではこんな脱原発についての
　記事なかった！」
って記事＆読者投稿欄になってた
飯館村で民宿始めたら原発の風評被害のせいでパー、とか取り上げてみたり
その原発による補助金で生きながらえていた事は無視ですか？って感じ

自力で稼ごうとする人のプラスになるなら、って買ってたけど雑誌がクズすぎる

風力発電：
ちと実際に即した事を書いて見よう。
小型（プロペラ直径3m以下）の風力発電の場合、負荷が掛かった状態だとプロペラが
回り始めない事が多い。そのため風力発電機には遠心クラッチが付いて居る場合が多い
が、安物には付いていない。
大型の場合でも、負荷の大きさによっては回り始めないが、まぁ、大型と呼べるレベルだと
クラッチはもれなく付いてる。
ある程度回転数が上がって、プロペラ質量（あればフライホール質量も）と回転軸速度
によるトルクが発電機の起動トルクを上回ると、発電を始める。

実はこれがくせ者で、負荷が容量ぎりぎりだったりすると、規定回転数に達して遠心クラッチ
が繋がった瞬間、回転が止まったりする。遠心クラッチは切れ、また空転が始まり、同じ事
の繰り返し。これは風が不安定な場合にも起きる。
実はこれで3週間、プロペラは回っているが、発電はしていなかった、というケースにぶつかった
事がある。プロペラピッチを風に合わせて変更できるタイプなら、かなり軽減されると思う
が、固定ピッチでは、最大出力回転で最適ピッチにしてあることが多いので、こういう現象
が発生する。

これを防止するためには、断続的に負荷を与える必要があり、やってみたが、自動制御は凄く
難しい。おいらのケースは無人の場所だったから上記のような事になった。風が弱い曇り空
が続いて、バッテリーが放電し、充電負荷が重くなって、風が吹いて来たときには空転の連続
という状況だった。回転部分のスケールを大きくするなら、かなり軽減はされると思うが、一般
のご家庭でやった場合、発電時間は無風状態、弱風状態も入れれば、全体の20%くらいにしか
ならない。一般のご家庭で風車直径が30mを超す風車は設置できないだろう。

まぁ、風力発電はそういうものだと思って下さい。これで導風ダクトと高トルクのタービンでも
組み合わせるなら、何とかなるかも知れない。しかし、スゲー重くなりそうな気がする。

神戸製鋼（今は名前が変わったらしいけど）の小型風力発電システムは、
風速１ｍ以上・風向き全方位対応と、なかなかええらしいで。

http://www.sinfo-t.jp/eco_gene/Default.htm

>>637
それは・・・
モニュメントだ

確か雷門の近くの川岸にも風力発電？だかで水のポンプを動かす実験器具とか言うものが置いてあったけど
ちっとも動いてる様子が無かったなあ…

風力発電は、一にも二にもロケーションでしょう。ドイツや北欧のような大陸の西端で定常的に偏西風のある
海岸とか、特定条件の風力が恒常的に期待できるところに大型高校率のものを設置。アメリカ大陸にも、幾つ
か条件の良いところはあるようです。一般にそういうところは電力消費地から遠いので送電コストが大きくな
りがちのようです。

京都人大喜びだなあ

>>640
この資料の中ごろに「全国風況マップ」というのがあって日本国内で風力発電に（比較の上では）適している
地域が色分けで示されています
ttp://www.ueri.co.jp/jhif/WG/WG3/WG3_01_Yokoyama.pdf
風力発電と系統問題の現状と課題

>>596
ウチにもあるなそれw

川沿いの岩場ではいいんだが雨の商店街が鬼門なんだよorz

胡麻生党です
五毛党です

>>633
家の中にいても宇宙線浴びてんだけどねｗ
神岡鉱山の中くらいならちょうどいいかもしれんｗ

太陽光発電所 浮島＋扇島 2万kWつくるのに3年かかっている。
このペースで進むと、晴れた昼間で原発1個と対等になるのに100年くらいかかりそう。

>>642
俺の家、強風が吹いてかなわん、発電でもするべと思っていたけど、マップで見ると全然だめだ
素人考えだけど、1次にガスタービン、廃熱を利用して2次に蒸気タービンの発電って効率よさそうだけどどうなの？

>>580
カリウムを遠心分離してから摂取しないとｗ

高効率で知られる、コンバインドサイクルというやつですね↓

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110801_464488.html
東北電力、新設の新潟火力5号系列が発電開始〜高効率で10万9千kWを発電

東北電力は7月30日、新潟県新潟市東区の新潟火力発電所5号系列が営業運転を開始したと発表した。5号系列は、
老朽化した3号系列を置き換える形で新設された発電機。燃料は天然ガスで、2基の発電機の合計で10万9千kWの
出力を持つ。
5号系列は、ガスタービンと蒸気タービンを組み合わせたコンバインドサイクル発電システムを採用し、同出力
規模のプラントでは、国内最高の熱効率を達成した。従来のガス炊きプラントと比較して、燃料消費量および
二酸化炭素排出量を2割程度削減できるとしている。

コンバインドサイクル発電システムは、まず、燃料ガスを燃焼させた膨張エネルギーでガスタービンを回す。
さらに、その排ガスから熱を回収して蒸気を発生させ、蒸気タービンを回す。ガスタービンは温排水を排出しな
いため、同じ出力の蒸気タービンシステムに比べ、温排水の量が少なくなるという利点もある。
新潟火力発電所は、1号機から3号機までが廃止され、現在、出力25万kWの4号機のみが稼働していた。

>>640
一にも二にもロケーションなんでしょうね。
あとドイツ(EU)は同国内の別地域から電力回してもらうより、
送電網が整備されて距離も近い隣国から買った方が良い場合があるらしいです。
逆に旧ドイツ東西間の送電網の整備はあんまり進んでなかったりするとか。

国境を越えた電力の売買が普通に行われてれば、そりゃ国内のエネルギー転換リスクも小さいだろうな…

今日のチャート：ECBのユーロ圏周辺国の銀行へのファンディング推移
ttp://s.wsj.net/public/resources/images/OB-PD433_ECBFun_K_20110812101256.jpg

このチャートの解説（WSJマーケットビート）

As you can see there have been sharp upticks in ECB from Italian banks recently. The implications is that
these banks can’t get the funding they need out in the marketplace. Why? Well it would seem that lenders
think they’re too risky. Well, why do they think they’re too risky?
最近ECBのイタリアの銀行への融資が増加しているのが顕著で、それはイタリアの銀行の市場からの資金調達
が難しくなっている（リスキーとみなされているので）ということ

In part because Italian banks own a ton of Italian sovereign bonds. Those same bonds that ? until the ECB
stepped in to prop them up ? had been losing value quickly in the market as investors became more worried
about Italian government finances. Essentially, you can see the decline of Italian government debt prices
as potentially the erosion of the capital base of Italian banks. If banks don’t have a big enough capital
base, they can’t lend. And if they can’t lend, well, what the heck do they do?
ひとつのイタリアの銀行の問題は、イタリア国債を多量に保有していて、その国債の価値が最近急減していること。

On the bright side, these banks can go to the ECB to get the cash they need to stay in business, which is
good. On the dark side, this shows that the short term funding markets ? those crucial pipes of the global
financial plumbing system ? have not been working well in Europe.
ECBの支援で銀行が営業を続けられるのは良いのだが、ECBのファンディング増加というのは短期の融資市場が
ヨーロッパでうまく働いていないという証でもあって、それは悪いニュース。
ttp://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/08/12/the-eurocrisis-in-one-chart/?mod=WSJBlog

>>527
いちいちごもっともだと思います。

＞その2：原子力行政に携わる人間に素人が多すぎる。放射線単位がどういう意味を持つのか
＞　　　知りもしない人間が、本質的に危険な原子力に関わるなら、道を間違えるのは当たり前。

これが、なんと言っていいか・・・信じられないというか、やるせないというか、
この技術立国日本でいったいどうなってるんだ？というか。

あくまでど素人の感覚ですが、１２年前の東海村での臨界事故の時は上手く
専門からの科学的知見を行政側や各担当者がうまく吸い上げていたように
思えました。臨界状態を如何にして収束させるか、そしてその後の処置も。
もちろん色々と問題はあったでしょうけれど。

今回の福島第一原発では専門家の意見とど素人の意見がごちゃ混ぜになって
現場に上がっているように思えてならないです。例えば汚水を蓄えるために
メガフロートを使う案、これは素人では絶対に思いつかない専門家らしい案だと思いました。
（上手くいっているかどうかはともかくとして）。反面、ヘリコプターによる散水は
素人では誰でも思いつく案ですが、専門家ならリスクが大きい割に効果が殆ど
見込めないと考えたはず。なのに実行されてしまった。

そして一番信じられないのは”事故直後”の原発に”首相”がのこのこ出かけていった件。どう考えてもありえん！
オバマ大統領が事故直後の原発に行くか！？胡錦涛主席が事故直後の原発に行くか！？
何度思い返してもありえん！この異常行動をマスコミは殆ど糾弾しないし。
現にその後水素爆発を起こしているのだから。それも２，３回でしたっけ。巻き込まれていたら
あんな首相でも困るでしょ。

自民党が政権を取ったら、菅政権による原発対応を絶対に再検証するべき。当事者を罪に問わなくて良いから
絶対にやって欲しい。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=auq7hFkFzl4s
すし食いねぇ、ＬＡよりＮＹで−｢すしノミクス生活費指数｣の都市番付　2011/08/12 22:37 JST
　　
８月12日（ブルームバーグ）：物価高でひどい目にあっているとこぼすニューヨーカーたちは少なくとも１品目
についてだけは、米国一高い値段を払わせられずに済んでいる。それは「すし」だ。これだけはニューヨークで
はなくロサンゼルスが米国一高い。「すしノミクス生活費指数」が示している。ブルームバーグ・ランキングス
がまとめるこの指数は全米の27都市でピリ辛まぐろ（まぐろにチリパウダーを混ぜた巻きずし）とカリフォルニ
アロール（アボカドとカニカマの巻きずし）の値段を比較して算出した。
　　
カリフォルニア州ウエストハリウッドの「甚八」の店主はこれに首をかしげた。同店のピリ辛まぐろは６個で８
ドル（約600円）だという。ロサンゼルスとニューヨークの次はサンフランシスコ、ミネアポリス、オースティン
（テキサス州）の順。すしが一番安いのはニュージャージー州プリンストン。あとはニューオーリンズ、オレゴ
ン州ポートランド、オハイオ州コロンバス、ノースカロライナ州シャーロットの順に安い。
　　
ブルームバーグは27都市の調査を通して平均的な価格を求め各都市の価格をこれと比較した。ロサンゼルスの指
数は126.63で、平均よりも27％近く高いことを意味する。プリンストンの指数は72.92。

「すしコノミクス」生活費指数。平均は100。
Los Angeles 126.63
New York 120.97
San Francisco 117.44
Minneapolis 112.19
Austin 109.80
Miami 108.06
Orlando 107.88
Denver 107.30
Atlanta 104.88
Sacramento 103.88
Philadelphia 103.86
Dallas 103.72
St. Louis 103.55
Boston 103.09

Wilmington, Del. 101.06
Newark, N.J. 100.37
Seattle 99.96
Houston 96.95
Tempe, Ariz. 96.17
San Jose 93.83
Chicago 93.09
Washington 88.15
Charlotte 88.08
Columbus 85.57
Portland 84.22
New Orleans 76.25
Princeton, N.J. 72.92

菅内閣の原発危機管理、ワースト10アクション

・3月12日早朝の福島第一原発「視察」
・アメリカ提案のNRC専門家の危機管理チームへの参加や対応特殊部隊の応援を拒否
・ヘリコプターの散水計画
・思いつきの浜岡原発停止「要請」
・福島原発周辺地域の住民の避難の遅れ、同心円マップによるずさんな実施計画
・首相の東電「どなりこみ」事件
・次から次に対策チームや組織を作り混乱助長
・不要で過激な東電非難
・側近による責任曖昧化と東電非難のためのナンセンスで露骨なマスゴミ工作
・「海水を入れれば臨界」事件

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110812-OYT1T01071.htm
東北高速無料化　「ただ乗り」許せば意味がない（8月13日付・読売社説）
　
菅民主党政権のポピュリズム体質のひずみが、また一つ露呈したと言えるだろう。東北地方の高速道路無料化
に便乗したトラックの「ただ乗り」問題である。西日本から東京方面などへ向かう長距離トラックが、わざわ
ざ遠回りして無料化の対象区間で乗り降りし、高速料金を浮かせるという“裏技”が横行している（ry

そもそも東北無料化の制度自体に無理があったのではないか。６月２０日から始まった無料化は、被災者が乗
る車と、トラックなど中型以上の車が対象になった。東北全域と茨城、新潟両県の一部の高速２０路線で乗り
降りした場合、料金がかからない。

被災者は自治体の被災証明が必要だが、トラックは不要で、走行目的もチェックされない。途中で料金所を通
過しない路線を選べば、全区間を無料で走れる。

例えば、こんな具合だ。関西から名神、中央、圏央、北関東などの高速を走り、無料化対象の常磐道水戸イン
ターチェンジ（ＩＣ）で降りる。すぐにＵターンして水戸ＩＣから乗り、本来の目的地の東京方面を目指す（ry

民主党が公約に掲げる全国の高速無料化は、利用しない人にも負担を強いるおかしな制度だ。今回の東北無料化
での混乱を、見直しの契機とすべきである。（2011年8月13日01時27分 読売新聞）

>>655
何より大事なことが抜けている。
「議　事　録　の　な　い　と　こ　ろ　で　公　的　な　意　思　決　定」

>>657
それ、原発以前の問題じゃない？

>>533
毛利氏は、スペースシャトルで睡眠をとるため目を閉じると、
瞼の裏側が盛んにスパークしたように閃光を放つの見たと、
語っていました。
視神経に宇宙線が当って起きる現象なのですが、まず地上
では考えられない量の放射線ではありますねｗ

>545
　爆心地から170mの距離で、たまたま地下室にいたので助かって、以後30年以上生存された
方もいらっしゃいます。
　まあこれは奇跡レベルではありますが。

　あと、爆発からさほどおかずに雨になり（いわゆる「黒い雨」）、地表の放射性物質が洗い流さ
れた、という現象も起きているし……
　調査では爆心地から500m離れたところで、ガンマ線換算で28シーベルトの放射線量と推定
されてますな。

>>660
まぁ生物がそんなにナイーブなら、これまでの地球環境の激変で、地球からは生命が
消えてなけりゃおかしいって話になるよなｗ

>>650
太陽光発電も設置場所を選ぶみたいですね。Freakonomicsでやってた

まああれですわ
夢の発電とかいうけど、本当に　た　だ　の　夢　ですから　現実じゃないですって気付けと

>>661

固定種は弱くても、生物全体となると必ず代わりが出てくるからねぇ
だいたい寿命が長くて個体が大きいからこそ、放射線とかの影響も大きいわけで

生物として残るかってなら、この程度なら何かは確実に残るでしょ
地表が凍結した氷河期でも残ったんだから

もう太陽風力発電でいいよ
SFとかだと太陽風動力の帆宇宙船とかあるよね

風車は観光資源

SFじゃなくても現実にあるだろイカロスくんが

そもそも地球内に入ってくる太陽光なんて微々たるもんなので
太陽風に期待するなら宇宙空間でないと

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2011/08/12/652026/are-us-banks-turning-japanese/
Are US banks turning Japanese?　Posted by John McDermott on Aug 12 19:17.
アメリカの銀行は「日本化」するのだろうか？　FTルファビレ　12日

＊このスレでも既に話題になったアメリカの金融状況の、ポストバブル・ジャパンとの相似性について
特別カンファレンスが開かれて、野村リサーチのリチャード・クーを含むアナリストがこれを論じた。
（そのカンファレンスで示された資料）

（１）銀行のヒストリカルなP/B対ROE　左が米国、右が日本
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2011/08/US-banks-historical-PB-and-ROEs-Nomura.jpg

（２）住居用不動産価格の推移、米国と日本
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2011/08/US-Japan-balance-sheet-similarity-Nomura.jpg

（３）大都市の住宅価格の推移、米国と日本
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2011/08/US-and-Japan-house-prices-Nomura.jpg

（４）日本の経験、クレジットクランチと資本注入
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2011/08/Japan-capital-injections-Nomura.jpg

（５）日本の経験、銀行の不良債権処理の過程
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2011/08/Japan-NPLs-Nomura.jpg

（６）日本の経験、バランスシートの健全性回復には予想以上の時間が必要であった
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2011/08/Lessons-from-Japan-Nomura.jpg

Koo didn’t hold out much hope for a change in fiscal policy, of course. At one point he joked (we hope)
that he wished North Korea had declared war on Japan to encourage government and individual spending on
fall-out shelters. An interesting theory, that.
リチャード・クーはこのカンファレンスでジョークを飛ばして、かって彼は北朝鮮が日本に宣戦布告をすることを
期待したと述べた。そなれば日本政府と国民が原爆シェルターの建設にお金を使う（ので景気回復するだろう）と
いうもので、面白い理論である

ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E0E2E1868DE3E0E2EAE0E2E3E38297EAE2E2E2
民主「主流派」の連携焦点　野田・前原氏陣営に溝も 代表選へ序盤のカギ　2011/8/13 1:26　日経
　
民主党代表選は、菅直人首相を支えてきた「主流派」が野田佳彦財務相の擁立で連携できるかが序盤の焦点に
なってきた。立候補する意向を固めた野田氏を支えるグループ内では、前原誠司前外相らの協力に期待する声
が出ている。しかし前原氏のグループ内には財政規律を重視する野田氏の路線に不満もくすぶり、共闘は簡単
ではない（ry
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ttp://www.sanspo.com/shakai/news/110813/sha1108130501005-n1.htm
渡辺喜美代表、菅首相「最後は野垂れ死に」2011.8.13 05:00

みんなの党の渡辺喜美代表（５９）は１２日の記者会見で、菅直人首相（６４）が退陣３条件が満たされた直
後に退陣する意向を表明したことについて、「菅政治の正体は野良犬のケンカ。目先の敵にあたり構わず吠え
まくる。そして最後は野垂れ死に…菅さんにふさわしい最期を迎える」とコキ下ろした。
さらに、小沢鋭仁元環境相（５７）や野田佳彦財務相（５４）、前原誠司前外相（４９）など、次期代表選の
出馬に名前が挙がっている民主党議員に対しては「Ｂ級グルメコンテストといわれているが、Ｂ級グルメに失
礼だ。落第級のＤ級グルメコンテストといっていただきたい」と痛烈な皮肉を浴びせた。

ttp://www.ft.com/intl/cms/s/0/436f7644-c40f-11e0-b302-00144feabdc0.html#axzz1UCZ84j4f
Man in the news: Rick Perry By Stephanie Kirchgaessner and Richard McGregor
時の人：大統領選出馬の予定される、テキサス州知事、Rick Perry　　FT

ttp://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/8694278/Rick-Perry-the-Paint-Creek-boy-who-would-be-king.html
Rick Perry: the Paint Creek boy who would be king
かってのテキサスの農村地帯の少年が大統領を目指す：Rick Perry　　英テレグラフ

ttp://www.afpbb.com/article/politics/2819702/7629043?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
米テキサス州のペリー知事、大統領選への出馬表明へ2011年08月12日 17:30　発信地:マイアミ/米国
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＊2012年米国大統領選挙の共和党候補者の一人と目されるテキサス州知事、Rick Perryの記事が目立つように
なってきている（まだ出馬宣言していないが）この人はちょっと面白いタイプに見えて、ダークホースになるか
もしれない。共和党の候補はロムニーが先行しているけれど、現状ではもう一つパンチに欠けるかもしれない。

Rick Perryの意味は何かといえば、テレグラフの記事にも言うように、オバマと対照的で写真のネガとポジのよ
うなくっきりとした対比のあること。テキサスの農村地帯の豊かとは言えない家庭の出身で、ごくごく普通の平凡
なアメリカ人の経歴があって、出自や経歴のミステリアスじみたオバマとは異なる。基本的な保守派で、財政、
外交、文化的な典型的な保守の人でオバマの左翼的傾向の反対。有名大学の出身ではなく普通の大学卒業、空軍で
輸送機のパイロットを務めた後テキサス州の地方政治に参加という、ありふれて普通の政治的キャリア。ブッシュ
がテキサス州知事の時代の副知事で、ブッシュの大統領就任で知事に就任。組織管理者や政治家としての実績は大変
手堅いものがあって、その面で未経験であったオバマと対照的。その知事時代の実績から共和党のエスタブリッシュ
メントからも、ティーパーティからも支持されているという人。

>>601
放射線と光化学スモッグの複合作用で肉体がどんどん縮んでいく男の話は読んだことがある

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110813ddm005010028000c.html
靖国神社：全閣僚靖国参拝せず　「アジア諸国へ配慮」鮮明　毎日 2011年8月13日　東京朝刊

菅内閣の全閣僚が１５日の終戦記念日に靖国神社に参拝しない方向となった。１２日の閣議後会見で靖国参拝
の意向を示した閣僚が一人もいなかった。昨年も全閣僚が参拝を見送っており、アジア諸国への配慮を重視す
る民主党政権の姿勢があらわれた（ry
----------------------------------
?アジア諸国への配慮を重視
○特亜諸国への叩頭に徹する

まあこいつらが靖国へ行っても叩かれるだろｗ

【韓国】韓国政府、日本からガソリン輸入を検討[08/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313165144/


靖国参拝しないなら褒美にガソリン買ってやるﾆﾀﾞ
お代は払っていただけるのかすら？？

>>675　・・・燃料足りねぇ状況でなんでこいつらに融通しなきゃならんのや・・・。

>>676
５割上乗せして売って、それでもっとオイル買う

あれ？消費国から買うより直接産油国から買った方がいいじゃん
なじぇ日本から買うとか考えるかぬ？

>>675
そもそも精油技術が…

輸入するのは原油なので火力発電用に輸入増やすとして、じゃあ余った軽質油はどうするのという問題が
もちろん政府は誰も言及してない

>>675
まあ、日本で余っているなら高く売っても良いと思うが。
というか、実際高くつくと思うのだが。
ただ、同スレのガソリン精製関係者によると
国内需要が旺盛なので輸出にまでは回せそうにないようですが。

民主党というか管内閣なら、こっそり格安どころか税金付けてあげてガソリン分け与えるんじゃない？

北朝鮮が食糧配給中断へ、６１０万人が飢餓危険

【ソウル聯合ニュース】国連児童基金（ユニセフ）によると、８月に北朝鮮当局が食糧配給を中断するという。これによって
６１０万人が飢餓の危険にさらされる。米国営放送ボイス･オブ･アメリカ（ＶＯＡ）と米政府系放送局のラジオ自由アジア
（ＲＦＡ）が１２日に報じた。
　ユニセフがこのほど公表した報告書によると、北朝鮮住民の３７％が外部からの食糧援助に依存している状態だという。
さらに対北支援事業の総予算の８４％が集められず、資金難が深刻だという。
　国際支援が予定通りに実施されなければ、北朝鮮の５歳未満の子どもと農村の産婦の栄養失調の状態が比率が増加するという。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/08/12/0200000000AJP20110812000800882.HTML
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313178388/l50

これはかなりまずい状況かも。あちこちで暴動が起こるかも。
でも時折「北朝鮮は楽園ニダ」を彷彿させるニュースも流れるからなあ。信じて良いものかどうか。

平壌でちょっとした「欧州ブーム」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110809/kor11080900430000-n1.htm

>>675
笑い話ではあるな

思わぬところでガイアックスの正体がわかったのは収穫w
朝鮮製ならそりゃ車ごと燃えるわけだ

北朝鮮：「強盛国家」に方針変更　「大国」から格下げ

【北京・米村耕一】北朝鮮が故金日成（キム・イルソン）国家主席生誕１００年の１２年に「強盛大国の扉を開く」と掲げてきたスローガンのうち、
最近になって「強盛大国」を「強盛国家」に格下げするよう方針を変更していたことが分かった。複数の朝鮮労働党関係者が明らかにした。
公式報道では徐々に「強盛国家」への置き換えが進められている。背景には国際社会との関係改善も進まず経済難克服の道筋が見えない
ことから、国民の期待値を下げる狙いがあるようだ。
　ラヂオプレス（ＲＰ）によると金正日（キム・ジョンイル）総書記は４月下旬ごろから、現地指導などで「強盛大国」に加え「強盛国家」との表現
を使い始めた。北朝鮮では「強盛大国」のスローガンとは裏腹に、経済難を克服できるめどが立っていない。関係者によると、これらの状況を
受け、党指導部が６月の段階でスローガン用語の変更を決め、公式報道で置き換え始めたという。
　６月１８日には平壌で開かれた中央報告大会で、宣伝担当の金己男（キム・ギナム）書記は「強盛大国」の表現を使わず「強盛国家」を繰り
返している。金書記が統括する党宣伝扇動部は国内メディアを管轄するほか、国民に国家の方針を伝える講演資料も作成する。このため
「強盛国家」への格下げは北朝鮮住民の間で広まりつつあるようだ。
　北朝鮮は中国向け石炭や鉄鉱石輸出の急拡大により当面の経済難を切り抜けようとしているが、中国側の貿易統計によると、今年上半期
も約３億９０００万ドル（約３０４億円）程度、北朝鮮側の赤字。中国から食料や生活必需品を大量に輸入し、生活改善を実感させられる状況ではない。

毎日新聞　2011年8月13日　2時34分
http://mainichi.jp/select/world/news/20110813k0000m030163000c.html

まるで米国債格下げと歩調をあわすかのよう。アメリカに対する何かのメッセージか！？

>>652
待合室で読んだ週間朝日に、吉田所長の取材記事があって
・首相視察の対応で2時間ほど現場への直接の指示がだせなかった。もしかしたらそれが…
・線量の高いところがあって、ひとりあたり17分くらいしか作業できず、ベント開放作業に手間取っていた
・ベントに備えての住民避難が徹底されているのか掴めず、不安だった

責任問題を問うなら政府のそれは大きいです

>682
物理的な意味で「天国に一番近い」国だからな＞北朝鮮
地上の楽園と言えない事も……。
まぁ、実際に問題になるのは、その飢餓人口に核心階級と軍人軍属が含まれるか、という事じゃないかと。

>685
てか、事故発生後、少なくとも72時間は要人の視察を控えるという合意が与野党であった筈だけれども。

「政府関係者は除くという例外事項があったはずです（ｷﾘｯ　やーい、引掛かったーｗ」

>>685
あの時点ではまだ足場が崩れて高所に取り残された作業員の救出とか行方不明者の捜索の最中のはず・・・
そんな猫の手も借りたい中で首相が来るなんて迷惑以外の何者でもない。

その空き缶も来週でとりあえず辞任表明はするようだし…

>>684
強盛国家を強盗国家に空目した…

>>686
確かに天国に一番近い国ではあると思いますｗ

それと楽園の考え方ですが、かの国では約１人にとっては確かに楽園なんだろうと思ってます。

>680
ナフサなんかが足りなくてガソリン自体はややあまり気味だったと記憶してたけど状況が変わったのかな？

>>669
リーマンショック後英エコノミスト誌はクーの理論を欧米は日本とは違うと斬って捨てていた。
今はもうそんな自信は持っていないだろう。

洞爺湖サミットの時もアドバイスしてたのにガン無視されたしなぁ
そしてリーマン・ショック
欧米の誰もが自分らは日本とは違うと思っていたんでしょう

>>682
暴動起こす程体力残ってるんでしょうか？

>>689
すると思う？

検討している、ってコメントあたりが精々だと思う。

配電する方がコストが掛かるなら、太陽光発電の価値はありますけどね。
宇宙とか、離島とか、人里離れた少量の消費とか。

>>693
日本より悪化要因がひどいんだけどね。

>>652
＞”事故直後”の原発に”首相”がのこのこ出かけていった件。どう考えてもありえん！
＞オバマ大統領が事故直後の原発に行くか！？胡錦涛主席が事故直後の原発に行くか！？

一応、米国のスリーマイル事件の時にカーターマジックという前例が・・・
ただし後の事故調査委員会で米国原子力規制委員会の幹部は
この事について「迷惑以外の何物でもなかった。」と証言したとか。

>>699
コーヒー吹かすなw

日本経済もアメリカ経済もマクロ経済学の教科書に書いてある通りに推移してると思うがｗ

>>701
教科書に反逆したら教科書の言うとおりの結果になったって感じ