【政治】仕分けで廃止判定のスーパー堤防、一転して継続へ　平成24年度予算に必要な経費計上

★仕分けで廃止判定のスーパー堤防、一転して事業縮小・継続へ

　政府の行政刷新会議の事業仕分けで、高額の事業費などを理由に「廃止」と判定された
スーパー堤防事業について、国土交通省の検討会（座長・宮村忠関東学院大名誉教授）は
１１日、規模を大幅に縮小して継続することを提言した。これを受けて同省は今後、
整備の対象となる区間を絞り込み、平成２４年度予算案に必要な経費を計上する。

　継続するのは、東京都江東区の海抜ゼロメートル地帯など従来の計画区間約８７０キロ
のうち１〜２割程度となる。その他の計画区間は、従来の河川改修事業として整備を
進める。
　廃止から一転して事業継続が決まった理由について、宮村座長は「東日本大震災と同じ
ような大災害は洪水でも起こりうる」などと述べ、事業の重要性を強調した。

　スーパー堤防は、堤防から市街地側に２００〜３００メートル盛り土をし、決壊
しないよう強化する措置。計画区間の５・８％に当たる約５０キロで完成、または工事を
実施している。事業費が高額で整備が進まず、「完成まで４００年、約１２兆円かかる」
などと批判された。

　廃止判定にもかかわらず、国交省は必要最小限の経費に絞って２３年度予算でも
約４０億円を計上していた。

■ソース(産経新聞)8.11 16:40
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110811/plc11081116490014-n1.htm
■元ニューススレ(dat落ち)
【大震災】石原都知事、蓮舫大臣に「スーパー堤防はいりますよ。あなたに廃止と言われたけど」★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300153040/

仕分け人はもう要らないね(´･ω･｀)

Ｒ４を今すぐ議員辞職させろ
ただの税金泥棒じゃねえか

レンホー無能すぎｗ

仕分けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事業仕分け(笑)

無能だな

無能が目先だけ考えて仕分けるとこうなる

レンホウがスーパー堤防イラネって凄い言ってたなw

TBSひるおびがレンホーの肩持ってスーパー堤防の悪口言いまくりだった

R4ダセェｗ

スーパー堤防なんていらないだろ
津波はどっちにしろ防げないし

ああああああ…

マニフェストはほとんど実現せず、増税だけやった政権。

だせぇw
信念を貫く事も出来ないのかよ
あぁ、信念じゃなくてただのパフォーマンスか

あらあら

国を荒らしただけのイナゴ民族下朝鮮韓国人民主党

議員仕分けしたらｗ

でも完成は２５世紀なの？

いやまあスーパー堤防はどうなんすかね

仕分け自体が壮大な予算の無駄遣いなのではないだろうか？
予算決定会議をネット中継で公開するだけで十分なのではないだろうか？

>>11
新潟集中豪雨で小千谷の堤防とかマジヤバかったんだぜ
あの全国一堤防に金かけてる信濃川がだ

間違った政治をしても責任とらなくていいんだよね

今年もこの「ごっこ遊び」やるのかなぁ・・・

いらないだろ。
最低限、命だけは助かるような方式に転換した方がいい。

民主が触れるとすべて腐っていくのはなぜ？

R4さんの逆神ぶりは異常

いったい仕分けとは何だったのかｗ
レンホウ早く死ねばいいのに

R4の仕分けが一番の国益

実際いらないってか完成遅すぎだし金かかりすぎだろ
だがR4はイラネ

何時もなら名称を変えて復活させるけど
今回は変えて来なかったなw

>>24
今回もあったように普段は田として利用して
遊水地にして田をつぶすとかのシナリオが使えるならそれでいい

市街地で堤防の高さ越えちゃう問題がこれ

正直、首都圏が水没したら、三陸どころじゃない被害が出るよね。

原子力発電所周辺地域へ、毎年1600億円ぐらいバラまいてて、
南北朝鮮系金融機関へはポンと2兆円出してるのに政治屋達は何考えてんだか。

>>21
なんだ原発と同じで金だけ無駄に食いつぶしてるってことか

ren4は死刑

完成まで400年ってその間にまた津波起きて堤防無くなるんじゃないの

>>24
堤防なんて作らずに全部移転すべきだよね

事業仕分けって意味あったのか？
ただのパフォーマンス？

水害には強くなるかもしれないが、盛り土って地震に弱いんじゃないか？

>>33
「堤防のおかげで洪水にならなかった」って読めないから、
お前はいつまでたっても文句ばかり言う下層階級なんだよｗ

民主党が政権をとって、日本の債務が減るどころが急激に増えたよな！

R4の実績　スーパー堤防の事業仕分け　韓国水輸入
これは仕分けしたほうがいいんじゃ・・・

フジ叩きが大げさだと思う人はこれを見て考えてほしい
フジテレビがいかに狂っていて異常なのかわかる

この異常な事態はこの数年ずっと続いている
それに気づくことすらなかった人たちは
高岡のこともデモ隊も
笑う資格なんかない

嫌なら見なければいいなんて言うレベルの話ではない

陰湿フジテレビ　陰湿にも程がある　浅田真央かわいそう（´;ω;｀）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15057019

国土交通省の焼け太りやな。

いるか？、いらないか？　と問われれば、いるに決まっているだろ。
しかし、そういう事より、そんな金があるか？　無いか？　で議論すべきだろ、今の日本の経済状況
では。

無い袖は触れないという事だ。

民主は何がやりたいんだ
結局日本を混乱させて社会経済を悪化させて
震災時には余計な被災者被爆者を増やしただけじゃないか

R4のツイッターに誰かこの件について質問して欲しいなw

人殺し政府、最悪だなｗ

完成まで４００年、約１２兆円かかる

>>33
民主党と原発一緒にすんじゃねーよ。
原発は役に立つ事もあるが、民主党なんぞ屁の役にも立たない。
チョンの糞以下の価値も無い。税金泥棒じゃん。

日本人の民主党支持者の「最大」の敵は
自民党じゃなくて民主党だったでござるの巻

スーパー堤防必要でしたごめんなさいって連呼しながら熱湯風呂入れよＲ４

>>39
官僚関係だと必ずお前みたいな不自然な擁護する奴がいるよね

人間、一度も間違うなとは言わんが、間違ったならなんらかの責任はとれよ。
辞任どころか蓮舫からは謝罪の一つさえ聞いてねえぞ。

完成まで２００年かかるとか、一部だけ出来上がっても無意味とか
津波には効果ないとか、いろいろ言われてたような気がする。
あとなんだっけ？何が正しいのやらさっぱりですよ。

>>44
塩も米も石油も備蓄を減らしてこのザマだからｗ
死神だよ民主党は
忌まわしい存在なので早く完全に崩壊して欲しい

あ〜あ
これ自分が無能でしたって認めたも同然じゃねーかｗ
さっさと議員辞職して国に帰れってｗ

蓮舫はキッチリ責任とれよ。
あと枝野もな。

レンホーが悪いのか？
継続判断したゴミ国土交通省しね

>>43
消去法だろ
400年分割払いでちょっとずつ安全地帯を広げるのと比べて
放って置いて被害出た方が安いか？No
予測できる被害地帯の引っ越しの方が安いか？No

>>47
利根川も完成まで４００年掛かってるけどねｗ

スーパー堤防はいらねーだろ・・・
まぁどうでもいいわ、くだらない

>>51
でも何もしていなかったら今以上の被害になってたと思うよ

よく100年に一度の災害なんて、、という人がいる。
日本人の平均寿命は80年である。
つまり生きてるうちに遭遇する確率は80％。
400年に一度の災害でも20％という高確率なのである。
民主党政権は国の必要最低限の責任が安全の保障ということをわかってない。

>>48
誰も民主党と原発が同じなんていってないし
官僚を擁護するような奴はこんなのばっかか
まぁスーパー堤防が必要とかほざく利権丸出しの奴だもんな

まず馬鹿達が選挙カーに乗り票を集める制度を廃止。1台いくらかかる?

>>57
そら法的根拠もなくやる方が悪いだろ
時間の無駄

蓮舫は自民のスパイかってほど
やることなすこと裏目に出るなw

規模を大幅に縮小して継続することを提言した


自民党の馬鹿が最初からこうすればよかっただけだろｗｗｗｗ

自民政権だったら規模縮小どころか拡大しまくりだったな
しかも完成まで100年とかｗｗ呆ｗｗ

金がないのは事実なので金のかからない方法を考えろよ
スーパー堤防作るなら危険区域を居住禁止にして現状の住民に補助金出して移住して貰った方が全然マシ
どーせ公共事業だと裏金やら天下りやら利権が絡むので汚いマネをするヤツは死刑にして欲しい

もういくら増税してもだめだわ
あればあるだけ使っちまうんだから

仕分けなんかやらずに、会場や机を用意したお金、仕分けにかかわった人力をもっと有意義なことに使えば良かった。
まあ民主党には無理な注文なのは分かってるが。

>>61
よぅ、ゴミ公務員
費用対効果考えろ
もっと他に金使った方が被害減らせるだろうが

> 仕分け
まだこんなパフォーマンスやってたのかよ。
こんなのに騙されるやついるのか？

堤防が意味ないことは、今回の震災で証明された。

津波が来た時に、直ちに避難できるコンクリートの構造物を、
一定間隔で作っておくことが一番犠牲を減らすのに効果的かつ経済的。

>>1
コレは後世への管の成果にする筋書きだろうなｗ
きっと500年後の教科書には

管政権は大震災と大津波＆エネルギー危機・世界経済の混迷に対して
勇猛果敢に政権運営に没頭し

なんか色々と書こうと思ったけどアホらしくなったのでヤメだわｗ
つまりは、後世では全て管の功績ってことになってるよ。
韓国や中国の教科書に掲載されてるよｗ

>>67
まぁ実際は仕分けされても利権がほしくて意地でも続けたいから
規模縮小しましたとかいってんだろうな
自民政権に戻ったら完成まで５０００年かかるとか言い出すのが目に見えてる

苦労して納めた税金堤防に使われてたらいやだな・・・
そっこ引っ越しちゃう

>>71
例えば？

>>62
北海道で災害が起こっても九州に住んでる人には影響ないからその計算は
全く合理性がない。

体が資本、政府は国民に富を与えない、せめて健康ランドを無料で与えないと駄目だろ?

R4ってほんと…すぐるぞ

>>1
せめて利根川の東京側にはつくっておけよ
カスリーン台風のようになってもしらんよ

うちの息子はマジコン持ってません！

ﾚﾝﾎｫの仕分けに意味なんてなかった

意味の無いスーパー堤防。

厨房より意味が無いｗ

景観損ねるようなモンつくるな

その金で移住さっせろよ

400年で12兆なら一年だと額少ないよね

仕分けの方が無駄だったな
R4とか仕分けてたやつは自腹で補填しておけ

必死で擁護してた工作員の立場もたまには考えてやれ。

>>83
そりゃ仕分けなんて法的拘束力もないただのパフォーマンスだもの

民主党と蓮舫＆枝野が仕分けした物。
○災害なんて起こらないの（民主党の政権時に無ければよい？）
・スーパー堤防：
・小中学校の耐震改修：
・米の備蓄：
◇科学なんて嫌いよ（彼女の個人的な思い？）
・スーパーコンピュータ開発費
・はやぶさ２号の開発費等
●自衛隊関連：国防は邪魔なのよ。

あんまり酷すぎて、書ききれない。

R4次の選挙でまた当選する可能性何％くらい？

スーパーじゃなくちゃダメなんです！

レンホウが悪い訳ではない、あれはアングルだ！世界中から注目されている国なんだからせめて教育とテレビは考えないと。特に語学力に力を入れ改善して行かないと本当に終わるだろう

スーパー堤防って菅が言ってた「津波に強い街」に近い概念だからな。

盛ったら盛った分だけ水位も上がるのに、それに１割りって・・・

>>89
仕分けされたから縮小してんだろｗ
仕分けされてなきゃ完成まで何百年のままで行く気だったろうに

完成までに災害にあうだろうけど
たとえ400年かかってもそれまでの海面上昇とかも考えてのことなら続行だなｗ

でも完成とかが先すぎるのとただの利権がらみでの続行な気がするのは気のせいか？

ブレまくり

時間の無駄

国益を損なう民主党

>>68
江戸川、江東、墨田、葛飾あたりは、人住めなくなるぞ。
費用対効果が適切な箇所はやらないと。

結局自民とな〜んも変わらん政党だったって事だよ　今更ながらｗ


てか次はどの政党に投票すっかなぁ‥‥いや　投票するだけ無駄か

今後の災害復興は減災をベースにするから、
10分で避難できる場所をスポット的に幾つか高台にするしかない。
そうすれば岩手の村みたいに全員が助かる。

スーパー堤防作る金で、高台を開拓しろよ

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこいＲ４
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
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もうパフォーマンスの事業仕分けなんて無意味だな

300mの高さの壁作るのか。

多分仕訳自体がマスコミのねつ造だったんだよ

レンホーを人柱として、スーパー堤防の中に塗りこんでやれ

無能な仕分け人を仕分けろや。

まぁ、あの津波を経験したら堤防はいると思うわな。
もっと早く作れよ。

雪害対策予算を仕分け、火山監視予算を仕分け、
耐震予算を仕分け、防災関係予算を仕分け、
宇宙開発予算を仕分け、スポーツ振興予算を仕分け・・

そのわりに予算自体は自民党時代よりはるかに肥大化

事業仕分けとは何だったのか

R4は何をしたかったんだｗ

仕分けてドヤ顔してたアホどもからは議員資格剥奪でいいんじゃないかな？
行政混乱させただけでなく、色々国益損なうことやったわけだからさ
マジコンとか特に
アレ最近まったくみないけど、ちゃんと仕事やってるの？
ボランティア大臣やミンスのゴミ議員すべてにいえることだけど。

パフォーマンス重視の仕分けで公開しちゃったから単に
恥ずかしいパフォーマンスという印象しか残らんな
素直に従来通り密室でじっくり議論してやって結果だけ
発表してれば良かったのに。

新潟の豪雨見たら土地の底上げ必要だわな
あれだけ酷かったのに死者が驚くほど少ないもの

>>102
本当だよな
どうせ全く役に立たずに土建屋にバラまいてるだけなんだから
高台でも作った方がまだマシ

スーパー堤防はスーパー無駄遣いじゃなかったんですか？

蓮舫は害悪でしかなかったね。

スーパー堤防は要らない

今回１０００年に一度の大津波が来ちまったんだから
４００年うんぬんとか言ってる場合じゃないからなぁｗ

まぁ仕分けなんて何の法的拘束力のない『ごっこ遊び』なんだから
放置しとけアホらしい。

>>115
スーパー堤防って高台作るんだが

R4はコンビニ視察でもしてろ

>>109
あんな津波が定期的に来たら堤防作ってる最中に
全部流されて終わりだな
おまけに堤防は津波に効果ないし

>>91
都民は馬鹿が多いからかなり高いよ
同じように菅も選挙出たら当選する
日本はどこへ行くんだろう？

はっきり言って、スーパー堤防は、予測される大災害のうち、
数％防ぐ可能性があるだけ。

そんなものに、あれだけの金をかけるくらいなら、災害予知システムと
避難訓練に金かけた方がマシ。

はよ議員仕分けしろよ

石原どんどん嫌味言えｗ

さすが左ブレ政府

>>124
たしか避難訓練に関する予算も仕分けてたような・・・

レンホーは次の選挙で落とせばいい・・・って思うけど東京都民は大丈夫かなあ

>>122
堤防で助かった村があるんじゃなのか

>>61
7年前の豪雨で堤防嵩増ししてなかったら今回設計オーバーしてたところ結構あるよね

>>128
マジか…('A`)

>>114

今の日本というか地球環境は『観測史上初』や
『想定外』の連発が常態化してるからなぁ。

まさかそこまで・・・っていう考えは捨ててかからないと
何が起こるか分からない。

>>123
菅も当選するのか…比例に救われない落選見たいな

>>123
田舎者の僻みはみっともないわ

日本の高金素梅も大変だなぁ

仕分け人を仕分けしよう。

まあこれで津波が防げるわけでもないが

「スーパー堤防はスーパー無駄遣いということで」とか、
ニヤニヤしながらドヤ顔で話してた議員か自称有識者か知らんけど
あいつの給料取り上げてくれ

治水なんて時の権力者が必ずやってことだしね。
おろそかにするのはあかんやろうね。

バカだろ いい加減にしろ

事業仕分けを、仕分け対象に。

仕分けとか無責任杉だろ。
発想が「旦那のお小遣いは無駄！」との主婦の節約と変わらない。

>>130
堤防じゃなくてスーパー（笑）堤防だろ
誰も堤防全部が役に立たないとかいってねえよ

スーパー無駄使いとか決め台詞まで言ってかっこよく廃止してたよね

マジで民主党って邪魔なだけで無価値な政党だな。
投票したクズ野郎は首吊って死ね。

荒川のスーパー堤防、治水面での効果はもちろんだけど、堤防上にマンションが建ち、
整備された河川敷で子供連れが遊ぶ姿があったり、周辺の住環境も向上してる。

でも如何せん住民移転同意の時間と予算がかかりすぎるので、完全にぶつ切り状態。
技官の理想なんだろうけど、もう少しｽｹ-ﾙﾀﾞｳﾝして建設のテンポを上げ、
早く堤防機能に連続性を持たせたほうがよいかもね。

レンホーみたいに治水面で何の対案も出さないで中止ってのは論外。

仕分けしろよ無駄だろｗ

>>144
あの村の堤防も、作るときは皆がそういう態度だったんだぜ？

レンホーは責任とって切腹せよ。

あれ？２ｃｈでもこの堤防の仕分けはＧＪ扱いだったじゃん。ｗ
レンホーはクソだがこの手のひら返しは２ｃｈらしいなｗ

>>138

今回の震災では上流の小型ダムが決壊して洪水で壊滅した町もあるぞ。
津波ばかりクローズアップされて表に出てこないが。

賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ、か

まあ、学ぶ度量があっただけマシということにしておこうかｗ

事業仕分けを仕分け対象にすればよろしい

まあ流石に完成まで400年かかる代物で、近い将来に起こるであろう災害にはなんお役にも立たない
スーパー堤防は仕分けされて当然だろ。
規模縮小とのことだが、どの程度なのか。　
完成に100年とかなら意味ねーんだけどなｗｗｗ　100年後にはかなり人口が減っているから
そんな危険な場所に無理して住む必要が無くなっているかもしれないし。

いずれにせよ完成に400年なんてのは馬鹿げた話だよｗｗｗ
第一そんな規模の工事に一体どれだけの土砂が必要だろうか。
そもそも堤防に砂や砂利は使えないしな。　粘土質で水が浸透しにくい土が必要。
どこからそんなもん調達してくるんだよ？　　山林切り崩すのか？ｗｗｗ
そんなアホな真似すれば山津波だぜ？ｗｗｗ　　それとも大陸から土持ってくるか？ｗｗｗ　あ？

カジノ何かを各都道府県に必ず１つは作り、売春の合法化、ドラッグの生産量を増やし他国に輸出

利根川の治水事業なんて家康の入府依頼
いまだ完成していない

あと４００年なんて別にどうってことない

はい、税金無駄遣いきた
癒着ゼネコン大喜びｗ

200〜300メートルじゃなくてさ、20メートルぐらいで
上手いこと丈夫な堤防作るんじゃあかんの？

レンホーの存在自体が無駄だったな

廃止を廃止しただけ
民主党ではよくあること

>>149
スーパー堤防作ってたらまだ未完成で全部流されてたなｗ

まあ無駄遣いが１／１０〜２／１０程度に減ったんだからいいんでないの？

無能な議員を仕分けてくれたまへ

>>131
信濃川本流は相当助かったと思うよ
支流まで決壊したのは予想外だったけど

>>151
400年一度程度なら被害分保障したほうがいいって意見と
治水はずっと続けていかないとダメって意見があったような

>>162
お前スーパー堤防知らないだろ。

スーパー堤防がどういうものか分かってるのかな…
海抜0m地帯のかさ上げが川から300mほどの範囲って意味ないじゃん
大震災の教訓は「堤防より高台」だろ
堤防強化より避難の誘導、高台整備が重要
もっというなら、スーパー堤防は治水対策じゃなく、治水対策の名をかりた再開発事業だぞ

『今すぐ役に立たないなら作るの無駄！』

とか言ってる奴はレンホー脳ｗｗｗｗｗ

次は事業仕分け仕分け仕分けでもやんのか？ｗｗ

>>157
家康が入府したときの2chの盛り上がりは凄かったなぁ

>>163
民主党は要るもの減らして要らないもの増やしたからなｗｗｗ

>>167
完成まで４００年かかるものが１００年に２回くらいの勢いで大津波がくるとこで
どうやって完成させるんですかｗ

レンホーを腑分けしろ

あれ堤防というより川沿いの低地帯をかさ上げする再開発事業だしなぁ

>>139
実際、凄い金かかるよ。
バブルの頃にカネの使い途考えて仕様作った様なモンだから。
河川の両側をそれぞれ数百メーターの住民を何年もかけて説得させて買収して立退きさせて
途方もない土量を山崩して持って来て高さ20メーター近くの高台を何平方キロか判らないくらい作り上げるんだから。

あはは、レンホーの言い訳が楽しみｗ
私は無駄とは言ってません！
発言全体をみて！マスコミの編集が・・・
とかまた言うのかなあｗｗ

外国人旅行者からはボッタクリ、外国人留学生に金なんか貸して利息も取り、我が国の悪い所や悪いニュースをメディアではやらない事！そして核を持ち他国を威嚇しろ

逃げるための時間稼ぎ堤防なら必要。

蓮舫を仕分けしろ

>>1
じゃあ、それスーパー堤防じゃなくて一部に高台作るだけジャン。
まったく同じものかそれ以上のものを数十年以内に作るとかじゃねーと意味ねーわ。

継続するならするでちゃんと説明してくれないと

>>173
計画がどういうものなのか分かってないなら
恥かくだけなんだからしゃべるなよ
せめてｸﾞｰｸﾞﾙ先生にでも聞いてからにしろと

少なくとも10年で完成できる程度のものでないと意味ねーぞ？

400年も待ってられるかよｗｗｗ　　完成に400年ってキチガイのレベルだろｗｗｗ
大幅に規模縮小なら紛らわしいからスーパー堤防の名称を変えろ。

>>172
戦後最悪の大赤字予算を２年連続で作ったしなぁ＞民主党

天下りは激増するわ、概算要求は青天井にするわ、
ここまで官僚とズブズブの政権は史上初めてだな

こんなに利権を増やしたら、もうどこの党が与党になっても戻せないだろ

>>130

＞堤防で助かった村があるんじゃなのか

これがマスゴミの無責任な報道による弊害なんだよな
津波で多くの死者が出たのは堤防を過信して高台に逃げなかった人が多かったせいだよ

マスゴミが「堤防のおかげで助かった」と伝えるほど
本当に大きな地震が来た時の死者が増える事を理解しないと

R4を仕分けろよ。代表選になんか絶対出すなよw

>>173
時間がかかるとか関係ないだろ。
着工中に流れるって何が流れるんだよ、って話だ。

>>168

＞大震災の教訓は「堤防より高台」だろ

それは大津波の教訓であって洪水とは違うだろ。

洪水は徐々に増えてそれを超えると決壊するが
大津波はいきなり３０ｍ越えの海がそのまま押し寄せてくる。

洪水に避難も必要だが、家や家財道具の私有財産を
守ることも考えなきゃ駄目だろ。

レレレの蓮訪を仕分けしなさい。

>>183
恥書いてるのはお前だろ
陸前高田にスーパー堤防があれば津波が防げたとか思ってるわけｗ

完成迄400年は無いわ。
他の方法を考えるべきだろjk

４００年、約１２兆円と聞くと壮大だな。
けど、１２兆円を４００で割って、年間費用で見ると、
また違った印象になるな。

事業仕分けそのものが税金無駄遣いだったのでは？

スーパー堤防は意味がない。

>>165
民主党が仕分けで中止した晒川ダム予定地の下流が氾濫して、十日町市中心街が水浸しになったな。

>>173
勘違いしてるようだが
今のペースで毎年少しずつ予算使ったら400年て話だぜ
ゼネコン総動員して毎年1兆使えば10年で終わる

>>191
あ、話逸らしたｗ
ねぇねぇ、一体何が流れるの？ｗｗ

民主の仕分けで

つまり蓮舫が仕分けしようとしたものに重点的に予算を振り分ければ
効率的な配分ができると言うことだな

ミンスの逆を進めば万事うまくいく

>>191

スーパー堤防は津波対策じゃなく豪雨災害用だろアホ。同列に語るな。

川沿いに家を建てるな
盛り土をした斜面に家を建てるな
埋立地に家を建てるな
巨大地震がおこる海沿いに家を建てるな

>>188
実際今回の津波では潮受け堤防が流されたからな

つーか菅が言ってた「エコタウン」ってこれとなんら変わらんのよな
菅は山を削ってどーのこーの言ってたが

1000年に一度の大災害の前には
400年かけてでもやっておく価値はあるはな

スーパー堤防が東北に作られると勘違いしてるバカが数名いるな

蓮舫は熱湯風呂で土下座するべき

スーパー堤防にかける予算は凍結し先に津波対策だな。

必要なものばかり仕分けて何がしたかったのかねえ

まさか仕分けには経費がかかってないんだろうな？
高速無料の社会実験といい、外人子供手当てといい
民主党のやることは全部税金の無駄遣いだろ？

>>188
>>191
むしろあの津波見てなにも流れないと思うお前の頭が凄いわ
建設どこじゃなくなるだろ
一回大津波が来て壊滅状態になってから、また工事続けましょーってやって作るのか？
建設中に八回くらいくるけど。

レンホウは今からでも全力で反対しなきゃ

>>206
まあ、そんなものを作る予定は特に無いようだが。

スーパー堤防ってのは川の増水対策でしょう。
津波が云々って話じゃないしさ。

お金の使い方を変えた方が良いよ

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　ｷﾘｯ
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　スーパー堤防などいらない！
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　　　　　仕分けで廃止します！
　　　＼　　 　｀ー' 　/
　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　| 　 　 　 　 　｀l￣

　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　γ⌒´　　 　　 ＼
　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）
　i　　(─）｀ ´(─）i,/
　ｌ　///（__人_）//|　　　　　 なぁんちゃってｗ
　＼ 　　　|┬| 　ノ ヽ
　　/ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ.|
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　　ヽ､＿ノ 　　　ヽ,,ノ

>>204
それでも少なくともエネルギーの減衰には役立ってそうだな。

おまえら４００年４００年って騒いでるけど、今のペースで４００年だ。
ゴネ続けてる住民が協力すれば、数十年で済む。お金も半分程度で済む。
今回の震災や先月の豪雨を見て考えを改めればいいんだけどな。

もし未来、この時代の「信長の野望」みたいなゲームがあったら、

民主党議員はほとんど、今川氏真レベルでパラメータが１０のやつばかりだな。

なんでミンスと韓国にはこうもブーメランの法則が当てはまるんだ？
なんか共通点でもあんの？

>>197
用地買収とかアンじゃないの？

えらい剣幕でまくしたててたあの人はなんて言ってるのよ？ｗ

なんか、馬鹿が１匹居る？w

エリタテ蜥蜴のレンホー涙目

堤防

　　　┌─┐
　　　│　 │
　　　│　 │住宅
川 　┷━┷━━━

スーパー堤防

　　　　　　　　　住宅
　　　┌─┬───
　　　│　 │
　　　│　 │
川 　┷━┷━━━


住宅地を全部堤防と同じ高さにするアホ政策

そんなとこ住むなボケ
今後は自己責任だろ
過疎地復興する意味ないだろ

首都圏の洪水で一番怖いのが、
水のはけ口が、地下街・地下鉄だって事。
ここにどんどん水が流れ込めば........

さすがν即クオリティだが
批判してる割に計画の詳細理解してる人間がほとんどいねぇｗ

手のひら返しの無能
器じゃないんだよ　さっさと下野しろゴミ

>>206
レン4が千年に一度なら二番でいいじゃないですか
とか言ってたような

>>202
同列に語ってる奴がいるから仕方ないだろ
津波が防げるからスーパー堤防は必要だ！とかいってるド低能がいるんだから
おまけに作ってる最中に大津波がきて流されても
関係ないとか意味不明なこといってるし
利権目当てのあさましいカスって本当うざいな
津波まで利権にしようと必死

スーパー堤防の予算を原発堤防に使った方がいいと思います。

民主党のせいで完成が数年遅れ、再立ち上げにコストがかさみました

まあスーパー堤防作るなら今なんだよな
今なら全部更地になってる

ブラタモリでやってただろ、江戸時代から補修改良しながらずっと使い続けてるんだよ

>>217
ああ、最新の堤防が土台ごと流されて
古い堤防はしっかり残ると言う意味不明ぶりだったよ

>>212
だからお前は根本的に何か勘違いしてるから。

後の世界遺産であった。

これはＧＪ

自民はこんわくｗｗｗｗ

無能なくせして、シタリ顔。　しょうも無いスベタ。　襟たてスベタ。

Ｒ４を仕分け
というかでしゃばらないようにしないと日本に股不幸が起こる

さすが民主
　やばい
　おかしい
　異常
ですね

レンホーとフルアーマー無能すぎだろ・・・

とりあえずさぁ、ミンスが否定したものの価値が再確認されたのはこれで何度目だ？

辺野古移設とかさぁ

>>225
関東平野って水害に対して脆弱なんだよね
一度堤防が切れると0m地帯は水が長いこと引かないから悲惨なことになるの

>>231
400年かけて　全地域　を　均等に数cmづつ徐々に　かさ上げしてくとでも思ってる
低脳に言われてもなぁ

　堤防　と　防波堤　の違いがわからない中高生が大量発生してるｗｗｗ

しかし自民党の寄生虫もなかなかしぶといな〜
４００年、子々孫々にわたってこれで飯食おうとしてたわけだろｗ

>>237
勘違いしてねえだろ
津波があるからスーパー堤防は必要とか勘違いしたバカに
今回の津波で堤防は流された上にスーパー堤防は津波には役に立たないっていってるだけだ

>>227
都心で釣りができるな！

>>236
意味不明かな？
新しい堤防が無かったら、「新しい堤防を流すほどのエネルギー」が
そのまま古い方の堤防に襲いかかったんじゃないの？

まあ規模拡大じゃなくて良かったわ。

完成に1000年かかりますとかじゃなくて本当に良かったよｗｗｗ
いずれにせよ土はどこから持って来るかという問題は残ったままだけどな。
山林切り崩して土を確保なんてバカな真似は止めて貰いたいものだ。

もうちょいスーパーテーボーについての説明がないと、
このスレ成り立たない気がする。

　　ハァ？
　
　
　

場当たり的過ぎるだろこの政党・・・・・・・・・

東京の下町は今までもう何度も何度も水害に悩まされてるとこ
大河川が集中してるしゼロメートル地帯が多い

時間がかかってもやったほうがいいよ
たぶん「ご先祖様ありがとう！」って子孫が感謝してくれる

しかしネット右翼はやっぱり自民党関係者なんだろうな〜（笑）
このスレにもウヨウヨしてるわ（笑）

緊急警告、非常事態！
日本の基幹インフラを次々と食い荒らす売国反日の親玉、孫正義によって、
日本人の戸籍データ個人情報の塊、住基データが国外韓国で管理掌握される考えられない非常事態が進行しています。

住基ネットがソフトバンクテレコムに落札され、その後データセンターの韓国移送が決定される。

厚生労働省全体の統合ネットワーク構築の事業をソフトバンクテレコムが落札
↓
震災のどさくさにまぎれ、ソフトバンクはデータセンターの韓国移設を決定 ←すでにココ！！！
↓
日本人の戸籍データがソフトバンクと韓国企業KTの手で管理され、国外で閲覧・偽造され放題の事態に .

>>218
官僚の見通しは甘いから。400年以上だな。

>>196
あれは愚策だったよ。
中山堤防を上げるよりは効果が高いから昔から要望があった所なのに

仕分けとは何だったのか

>>253
スーパーレンホーと読んでしまい、凄くイラッとした。

>>248
それを復活させた民主党
寄生虫になる気まんまんですね

千葉県の成田市の利根川沿いの一部に
スーパー堤防が設置されている
道路から見える位置に大きくスーパー堤防
ここから、ここまでと看板が出てる

見ればああこういう事なんだと解る
その堤防には食品工場や金属加工工場が
立ち並んでいる堤防という名前で勘違いを起し易い

川沿いに高いビルを建てりゃいいだろ。

>>251
あれはどう見ても新しいほうが流されてただけだな
古いほうが前にあっても古い方は残ってたよ
造りの関係

>>249
お前自分で書いてておかしいと気付かないのか

日本においてこれの継続は当たり前だろ、バカが

脱原発なのに?

スーパー蓮舫に見えた

>>1
とんでもない話だ。世紀の無駄遣い、無駄事業。

勘違いしている人間、わざと混同させようとしている人間もいるが、
河川堤防で高さも普通の堤防となんら変わらない『スーパー堤防』は、
津波対策とはまったく無関係、津波に対してはまったく無力だ。

自民党の内需殲滅テロがどんどん日本を滅ぼしてく

そんで襟立てﾊﾞﾊﾞｱは何してんの？

民主党　一から十まで　全部ウソ

４００年かかってもこの規模なら１０００年に一度の津波対策だろうから、４００年後の子孫がわれわれを尊敬するんだろうな。
仕分けした女も歴史に名をとどめるが。

なんか仕分け自体を仕分けした方がいいんじゃないのか？
結局は何一つまともに決められなかった上に必要なものばかり削ってたって
ほんとR4ってアホだろ…

>>249
なんでたった数行でこれだけ矛盾した屁理屈が書けるの？

>>266
むしろおかしいっていうお前がおかしいな
どうせ利権目当てでスーパー堤防が必要って方向に意地でも持っていきたいだけだろ










スーパー堤防は津波には役立たず







ちゃんと覚えとけよ

単発で批判する奴も増えてきた
余程悔しいようですね

400年ってのは印象操作のための非現実的数字だな
実際本気で予算組んで対策すれば20〜30年程度でできるはず

レンホーじゃないけど、スーパー堤防の仕分けは俺も賛成。
河は洪水が起こるように出来ているのだ。もし無理に洪水を起こさせないと
河底が段々高くなり、家の屋根より上になってしまう。（天井川）
スーパー堤防でも年月が経てば同じだよ。

李氏朝鮮並みの売国朝貢政権だからなあ。

R4って、第二の"東原亜稀"ですか？(w

ミンスになってからやったことはこんなんばっか

>>280
国民の命や財産を守るのは国の仕事ですよと

各国の歴代の為政者が治水にどれだけ苦労してきた意味がわからないんだろうなぁ

仕分けで公共事業費を削ったツケはこれからも影響し続けるな

唯一政権交代の成果だと言われていた仕分けもこの有様

今民主が津波対策でやろうとしてる高台整備って
スーパー堤防と大差ない気がするんだけど。

しかし利権目当てのやつらってうぜえよな
２万人死んだ災害を意図的に混同させてまで利権がほしいかね

>>280
地形的に天井川だからやるんだよｗ

まったくの無駄だ。
この発想は津波ではなく洪水対策から出てきたものにすぎない。

津波を受けて、の話しじゃないだろ？
新潟豪雨を受けて、の話だろ

津波対策の堤防はダムと同じ構造だからダム予算削った意味すらない

一体何をやってるの？

>>279
成田空港がいつまで経っても完成しない図式と一緒なんだよね。
住民や反対派がゴネればゴネるだけ時間とお金が湯水の如く浪費される。
わずか少数のゴネ人間が国益を害していいものなのか。

もうこれいらないだろ
津波で壊滅した場所にまた住むなら自業自得

だいたい利権なんてかわいいもんだろ
民主党政権みたいに893やポルポトや拉致犯罪者やテロリストから
金をもらってるよりはある意味で利権のほうがよほどまともだろｗ

津波と河川の氾濫は違うんだが

ゴ民主党ｗ
今日も笑いをありがとう

米国債買うよりゃマシ(^_^;

まあ俺の住む地域は津波と無縁だからまあコレは
仕分けようとやろうとどっちでも構わんが、

「無駄な公共事業をするな」
を
「無駄な公共事業を」「するな」
と理解してる人間と
「無駄な」「公共事業をするな」
と理解してる人間の差なのかな

政府が公共支出絞ったら、ますます景気が悪化するわな。

>>295
これ津波じゃなく、洪水対策だが

ただの決壊防止ならスパーまで必要ない。

>>1
仕分けが一番予算の無駄遣いで仕分け対象ｗ

スーパー堤防は、スーパーファミコンのポピュラスでいうと、Ｌ＋Aボタン
町がすでにできてるところに山を作って、一段高くしてまた平地にするようなもの。
ポピュラスだと、またすぐに町が出来るんだけどねー。

4.5兆円借金して米国債買うよりゃ、百倍マシ(^_^;

一転して継続するのはかまわんけど、
「完成まで４００年、約１２兆円かかる」
といのは、何とか解決したのか？

民主党なんて無能しかいないの分かりきってるだろｗｗｗｗｗｗ
信者なんてゴミレベルｗｗｗｗｗ

＞「完成まで４００年、約１２兆円かかる」

事実なら、いらないと思う。
いらないって言うか、優先順位が無茶苦茶。

R4はいらないけどスーパー堤防もいらない

4.5兆円借金して米国債買うよりゃ、百倍マシ(^_^;

>>294
同意。
こないだ中国に行ってきたけど、中国は凄いと思った。
国が決めたら、住民の有無を言わさず立ち退きで、
立ち退かなくてもへっちゃらで工事を進めてしまう。

民主主義社会ではこう全てが全て行く別けでは無いが、
国の優先事項くらいは、強制的にできるようにしないと、
税金が無駄に投入されるだけ。

スーパー堤防って、堤防の上に家を建てれる位、堤防を広くするだけの事業。
頭の悪い官僚が考えた予算の無駄遣い。

>>277
天災ってのは津波だけだとでも思ってるのか

愚か者

おれは対象地域に住んでいないからどっちでもいいが、
江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、荒川区、足立区あたりの人はどう思ってるんだ？

http://www.banktown.org/super-machi/super-machi.htm

仕分けがいらなかったんだな

新潟の惨状をもう忘れているからな集中豪雨は毎年増えてるな

4.5兆円借金して米国債買うよりゃ、百倍マシ(^_^;

ren方とは何だったのか？（過去形）

負け犬レンホー

はいはい利権利権

仕分け人いらねーじゃん。

大予算を必要とするスーパー事業が、かえって広範囲な堤防の強化を遅らせる結果になる。

洪水を心配するなら、速やかな堤防の補強であって、何十年もかけてゆっくりやるような
スーパー事業ではない。

>>1
R4辞任しろ。

4.5兆円借金して米国債買うよりゃ、百倍マシ(^_^;

>>294
確かに成田空港に関しては
本来、国民が得られる利益を
ホンの一握りの地権者と反対派サヨクに
よって不当に減らされている
奴等に償わせるべきだとも思う

まぁ大体、成田空港は千葉の対応がヘタレ過ぎる
一人や二人殺されたからって、いくら被害者が
公務員だからって、臆病になりすぎなんだよ

あんな汚い小屋なんてさっさと壊せば良かったんだよ
邪魔する馬鹿はユンボで頭カチ割ってやれば良かったのに

>>310
ＡＡ-の日本国債を買うより、ＡＡ+の米国債を買うほうがマシだろｗ

ホントに400年かかって12兆円かかるのか？
まずそこから検証し直しじゃね？
もっとコスパのいい方法探せば見つかるだろ

>>291
スーパー堤防は津波対策のものじゃない、とかもう関係なくなってると思う。

民主に限らないけど、
ここ数年土建を叩きまくってきたことへの批判や反省があるんだと思う。
あれだけの地震や豪雨見ればね。

地震からこっち、マスコミが公共事業叩きしてるの見たことない。

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r4はどう落とし前つけるの？死ぬの？

スーパー堤防なんて治水じゃなくて水防論
ダムとか遊水地や放水路で増水の処理できるならいらない

だけど民主党はそのダムを否定してるんだから
何らかの方法で洪水は防がなきゃならない

ダムに頼らない治水目指すなら逆に必要ですね
両方いらないって話にはならない
国民の生命を危険に晒すだけなんで

>>322
１２兆なんだから、子供てあての６年分。
あんな手当なくせば、あっという間にできる。

全く先見性が無い政治家ってどうよ？

堤防と民主党どっちを仕分けるべきか。
民主党だよね。
国民の生活が第一なら、さっさと解党しろや

何か勘違いしてないか？

土建屋利権に
レンホーが負けただけのことだろ。

結局堤防もダムもありだったんじゃね？
未来への蓄えを削っても
結局必要になるって事って多いよね

へえ、仕分作業出かかった費用、民主党が払ってね！

とりあえず12兆を400で割っていくらになるか計算する事から始めよう

2位じゃ駄目なんですか

>>1
仕分けたのに復活すんのかよﾜﾛﾀｗ
まぁ景気対策に公共事業は必要だとは思うが……ねぇ

どうせならダムと水力発電所作ったら？

400年ｗとか笑ってた奴が東日本大震災で無言になったんですね、わかります

堤防
　　　┌─┐
　　　│　 │
　　　│　 │住宅
川 　┷━┷━━━



スーパー堤防
　　　　　　　　　住宅
　　　┌─┬───
　　　│　 │
　　　│　 │
川 　┷━┷━━━


高さは今までと同じ
引っ越せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>322
別に何世紀かかっても未来の人が助かるならいいんでないか？

まあ、荒川は埼玉県という広大な遊水地があるから良いけどねw

>>336
公共事業＝悪　と刷り込ませたマスコミの罪は重い

ミンスは全員打ち首だ！

個人会社に作ってもらったら100億で造ってくれるかも

なんか、レンホウ呪われてね？
いらないといったものが逆に必要だと判明する確率が妙に高い。

仕訳は民主党による日本弱体化計画だった

>>332
１２兆で済む分けないだろｗ

リアルに茶ふいたわｗ

これって、繋がった形には永遠にできないんだよね。
居住地ではない部分だけは、できる。寸断した形で。
居住地をかさ上げしなければならないところは永遠にできない。
何故かは、明白。

首都直下地震＆東海地震が現実味を帯びてきたんで怖くなったか？あぁん？
スーパー堤防の予算削ったときの理由、自分達でなんて言ってましたっけー？
予算を復活させた理由を是非とも聞きたいねｗｗｗｗｗｗ

マジコンr4無能丸出しｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

洪水対策って…
だからさ、あくまで堤防と同じ高さまでかさ上げする話なんだから、
堤防を越えられたらどうするだってこと。
http://www.banktown.org/super-machi/super-machi.htm
を見ても
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/disaster/now/super/index.html
を見ても
治水対策の名を借りた再開発事業なんだよ
高台は高い所のことだろ？堤防と同じ高さの所を高台とは呼ばないぜw

　　ぼ　く　の　か　ん　が　え　た　せ　い　け　ん　う　ん　え　い　

で、今度は800年くらいかかるのかい？

> 規模を大幅に縮小して

縮小すんなや。
あくまで雇用を作りたくないんだな。
景気対策は断固拒否というわけだな。

＞継続するのは、東京都江東区の海抜ゼロメートル地帯など従来の計画区間約８７０キロ
＞のうち１〜２割程度となる。

１〜２割しか継続しないのにネトウヨ勝利宣言とか恥ずかしすぎるだろｗｗｗ

結局は時間と金が余計にかかっていままで通り

>>335
勝たしたのは誰なんだ？

http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple1547.jpg
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple1548.jpg
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple1549.jpg
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple1550.jpg

埋蔵金で余裕だろw民主党が言うことに間違いはないw

民主党やマスコミの、近視眼的なお財布勘定を排除して、

公共工事で雇用創出、消費拡大、経済力創造。

アメリカが日本の強大化を恐れて、破壊したバブル経済。

高騰したのは不動産のみで、食料雑貨など必需品は安定していた。

政府は税収の激増で使途に窮し、全国市町村に１億円ずつ配布。

中には良い使途が浮かばず、金塊を購入して見世物にした自治体もあった

首都圏に一回津波くりゃ100兆、200兆は軽く吹き飛ぶんだから、12兆が２倍、３倍になっても安いもんだ。

>>350
そりゃ400年も経てば為替がどうなってるかとかまったく未知数だからなｗ
今から400年前、1611年といえば徳川家康の時代だしｗ

民主党になってから、いつ起こるかもわからん事が次々に
起こってるからな。安全を軽視するのが怖くなったんだろう。

よく考えろ。
洪水で堤防を乗り越えるだけでは、浸水程度で被害は少ない。
ただ幅を無駄に広げるスーパー堤防も、水は乗り越えるのは同じ。
決壊を心配するなら、堤防の幅を単純に１．５倍にするだけで十分。

スーパー堤防だけじゃなくダムもお願いします

スーパー堤防つくるのと
ゼロメートル地域の貧○人を立ち退きさせるの
どっちが安上がりなんだろ

枝野と蓮舫とその他は給与返納しろよ。

完成まで400年かかるから廃止しろって簡単に言えるのは
今の自分達さえよければいいって無責任さからくるものだね

まあこれが官僚のやり方だよ。
何か災害とか事故があった時、反対できないような雰囲気の時に予算を計上してくる。
これと同じ事を政治家もやるんだよ。
いまだったら電力会社の利権を取り上げられる。徹底的にやるべきだ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

堤防の上に宅地とか考えてんだよ。
洪水の度に自分の土地が削られるかもしんないのに、実態知ったら買いたい人がいますか？
普通に嵩上げで十分だよ。
官僚のオナニーに税金使われるだけ。

>>366
事業を始めたいときには、最初から大きな予算は出さない。
何十年、何百年単位ならなおさらをだｗ

物事をある一面からしか見ることが出来ないミンス議員
住民を守る堤防を無駄といってカットして大地震で
やはり必要と分ったＲ４
マスゴミもミンス応援団だから困ったもんだ

でスーパー堤防でも防げなかったらどうすんだ

>>362
このスレを見れば分かるだろ。

スーパー堤防建設に賛成してる奴の方が多いんだからさ。
理由は知らんが。

れんほうが偉そうに官僚叩いてた事全部必用だったんだな

必要なのにどうして仕分けしたのが説明しろよ

アホくせ
ゼネコン利権なんて潰せよ
民主が与党になって一つぐらい置き土産を残してからしてから
衆院解散、解党してくれ

バラマキに使われるくらいなら
つくったほうがいいｗ

よっぽど税金の使い方としては有効

>>311
まずは憲法改正しないとな

れんほーのコメントを取ってこい今すぐ

民主党政権もようやく気付いたわけだ。
貧乏人にチマチマ金を渡して生活費に埋もれさせてしまうよりも、
土建屋をドカッと儲けさせた方がこの国全体が潤うということに。

「コンクリートから人へ」

これも例の“K”に加えてくれよ。
ローマ字読みだけど。w

マニフェスト、仕分けがダメで
次はやんばダムかな？

>>381
潰してきたゼネコン利権を復活しようとしたのが民主党なんだぜ。

すーぱー堤防なんて意味ないのに

新聞を整理しているが

去年の10月28日の仕分けでスーパー堤防は拒否されたと記事になっている

いずれは復活するだろーと思ったが意外に早かったな

無能レンホー

それに、堤防の幅を変えなくても、堤防そのものを強化する方法は幾らでもある。

天下りはなくならねーわ、公務員給与の削減もしねーわ、

そんでマスゴミ味方につけて下らないパフォで何の成果

もない見当違いな事業仕分ばっかやって無駄な税金使い

やがってさ、事業仕分人やってたクズ共全員、日当返上、

国民の前で土下座して謝罪しろ。赦してやらないけどさ。

豚枝野も糞レンホウも即刻議員辞職して日本から消えろ。

これは不要だろ。

何の為に上から目線で廃止反転したんだｗｗｗｗｗｗ

ああ…次は塩と米とダムとスパコンだ…

ハイパー堤防になってかえって参りました！

>>1
ケチるならケチるで、重要な施設に津波が押し寄せても守れるように
その部分だけ地形に手を加えるとかすればいいのに

土建屋利権と言って言い逃れを図ってますが、
復活させたのは民主党政権ですから
民主党と土建屋の癒着と言ってるだけでもある

自民党？
野党なのに民主党をコントロール出来る怪物集団か何かかよw

スーパー堤防は実効性怪しいぞ

大津波を止めることなんて出来ないんだから、
避難塔の拡充に充てた方がずっと効率的だ

実を言うと俺の田舎は台風銀座と呼ばれるほど台風が多いが
台風の時の波はとんでもない高さになって車もひっくり変える

でも巨大なスーパー堤防が災難を少なくしているが
それでも自然の強さはそれを乗り越えて来るけどもだがな

無いよりは全然全く違うよ

自然の強さは人間では対応できなくてもだ

これを作る意義をもっと国民に説明して
災害の凄まじさを認識していれば

まぁ過ぎた時間は戻らないか

堤防
　　　┌─┐
　　　│　 │
　　　│　 │住宅住宅住宅住宅住宅住宅住宅住宅
川┏┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━━
━┛


スーパー堤防
　　　　　　　住宅住宅住宅住宅住宅住宅住宅住宅
　　　┌─┬───────────────
　　　│　 │
　　　│　 │
川┏┷━┷━━━
━┛


高さは今までと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ埋め立てるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コストかかりすぎじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スーパー無駄遣い
1000億の単位で経費を使い込んだ長妻を差し置いてw

>>399
土建一筋の小沢一郎なめんなってことですね

政治が無能だから、官僚の利権知恵に振り回されてしまう。

堤防はそもそも河川に作るんだから
海に起こる津波なんか止める事できなくて当然だろ

>>403
そんな奥まで嵩上げするわけじゃないｗ

>>352
＞居住地をかさ上げしなければならないところは永遠にできない。
これが全てだな。

関東沿岸に作るその堤防の底の方に、
福一から出た放射性廃棄物全部埋めてしまえ。

>>400
実効性が怪しいなら復活させたのは余計おかしいだろ
衆愚を煽るポピュリズム政党ってことをモロに露呈してる

スーパー堤防懐疑論者がいるけど、民主党議員、少なくともR4よりは有能です。

スレも読まずにレス
スーパー堤防は津波の被害を減らすためのものじゃない

スーパー堤防は無駄だろ
普通の高い堤防作れよ

きたない人達の集まりなのですね…。

わーわーわー 怖いわぁ…

((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

やるやる詐欺
税金使って無意味無駄なパフォーマンス
政治家風の内政干渉仲介もするお笑いタレント集団民主党

スーパー堤防イランよ
腐れミンスも結局利権ジジイどもの言いなりか

>>403
かさ上げする地区を増やしたら、低地の部分が少なくなる。
その面積が少なくなった低地に、スーパー堤防を越えてきた水が集中するわけだが・・・・・・

>>405
ダメだよそんな事実言っちゃw
普天間ではアメリカの言いなりでアメポチ化
マニフェストは実現不可能
その上土建まで持っていかれたらジミンガーって言えなくなるw

>>408
するのがスーパー堤防。

仕分けするなら在日特権が一番だ

レンホウを仕分けしろ。

これでR4は表に出てくる事はなくなったんだろうな

結局、ドケンガーもリケンガーも的外れだったってことでしょ。
公共事業減らしまくったけど、日本経済はごらんの有様だよ。

土建利権＝自民党、自民利権復活みたいに騒いでるヤツが居るが
民主党政権下においては明らかに小沢利権だよなぁｗ

仕分けﾜﾛｽ
大堤防なんて無駄＞やっぱり必要でした。
スポーツへの援助を減らしました＞なでしこが優勝したのでもう少し上げなさい。
何がやりたいのｗｗ

誰か早く小沢と鳩山を退治してくれ。

>>44
それら全て国民が自ら望んだこと。
政権交代（笑）

こんなものは、政治的な仕分けパフォーマンスでやらなくても、
批判的な技術者を集めて議論させれば、まったくの無駄な事業だと理解するだろ。
洪水問題に対しての解決方法は他に幾らでもあると・・・・・

政治家になって一年二年なら許せるが
民家党議員は財産全部国庫に返納しろよ
政治家になってやった事は売国と犯罪だけだろ
日本の癌

民主党の十八番
後手誤手

400年かけて土地改良するのが悪いみたいなこと言う奴がいるが、
お前等、今の日本が俺たちの世代で完成したと本気で思ってるのか？

毎年のように台風が来て、地震が起こって、土砂崩れ。はっきり言って
日本は屑みたいな土地だ。そんな土地を日本人は2000年かけて住み良い土地に変えてきた。

何故俺たちの先祖様が俺たちにしてくれたように、俺たちが子孫のために
住み良い日本を作ることに、そんなに目くじらを立てるのか、俺には理解できない。
お前等、日本人か？

>>408
ウチ、スーパー堤防の上に建ってるよ
>>403は間違いではない

東海地震がきたら
液状化とか家がズブズブ沈んだりとかしないのかな

堤防、なでしこ、はやぶさ…
見事なブーメランだｗｗｗ

事業仕分けとは何だったのか

まぁどうせ作ろうが俺には関係ないこった…。

儲かるのはお代官様と建設会社だけ。

１０００年に一度の津波地震の対策なんて無駄じゃありませんか。
津波対策の費用はすべて廃止します、ｷﾘｯ

過去400年、人と自然によってどれだけ地形が変わったか知ってるのかな。
天井川が何年でできたのか。そもそも予定地が何の働きによってつくられた大地なのか。
今の地形がそのまま永遠に続くことが前提の計画では意味ないよ。
川底の砂の堆積を今現在の状態で維持し続けるのにどれだけコストかかる？
それともスーパー堤防の上に普通の堤防をかさ上げする？

結局、事業仕分けなんて何の定見も無しに、気に食わない物を適当に
切ってただけの愚行だったと証明されたって事だね。
>>432
国家の基礎はインフラだってことは、もっと国民に広く共有されるべき
だね。

政権が弱くなってるから、しつこく復活するんだよ。
無駄でも油断すれば復活するのが官僚組織

このぶれ加減が、今の民主党を物語っている

>>436
仕分け対象

万里の堤防

堤防に価値があるとしたら仕分けたのは有害

堤防に価値がないとしたら>>1の経費計上は浪費であり、仕分けは無意味だった。


これだけで十分じゃね？

堤防に価値があろうがなかろうが>>1に関しての結論は大差ないと思うがね。
わざわざここで議論する必要はないと思うんだが。

本当にただのパフォーマンスだった

こういったニュースもテレビでやらなければバカは騙せ通せるからなぁ…
結局日本を一番ダメにしているのはマスゴミなんだよな。
偏向報道がなければそもそもミンスが政権取ることも無かったから仕分けなんて
パフォーマンスは存在してなかったわけだし。

>>440
切った金が有効に使われるのならいいが
その対象が票取りのためだけの子供手当てだの高校無償化だのだもんな

そんなんだったら公共事業増やして雇用を確保することの方がよっぽど効果的だ

民主の政治的な仕分けパフォーマンス　ｖｓ　石原の「東京は税金をたくさん払ってる！」パフォーマンス
その横で、官僚がごそごそ・・・・・

国民から見れば、しらけ気分の馬鹿らしい状況ｗ

スーパー堤防はオレもいらんと思うけどなぁ

でもこのスレ見ると、スーパー堤防が津波対策だと勘違いしてる人、まだ結構いるのね

>>440
スーパー堤防計画そのものも、適当に計画しただけの愚行だよ。

スーパー堤防がムダかムダじゃないかの判断はイコール安全か危険かの判断なんで
それこそ河川技術者じゃないと判断できないだろ

それをカネだけで安全をはかるから反発受けるんだよｗｗｗ

これはあんまり必要性感じない。
てか民主は何一つできなかったんだな。

>>448
高校無償化が中退率劇的に下げた事すら知らんのか
唯一民主党で成果を上げた政策だぞ
スーパー堤防より意味のない予算なんてない

行政刷新会議を仕分けろ！

もう名前をデパート堤防にした方が・・・

>>432
400年先の事が分かるわけない

R4ことごとくｗｗｗｗｗｗｗｗ

いわゆる、道路の長期計画と同じ。
省庁の利権を長期にわたって維持しようとする事業でしかない。
堤防決壊という緊急を要する課題なら、なおさら少ない予算で早期に問題解決できる計画を立てて実行すべきだ。

無意味、無用、無能、無駄な馬鹿たれ仕分け劇場

無能屑揃いの民主党だが
レンホーのように言動の全てが無駄で害悪な議員はレア

スーパー堤防はスーパー無駄遣いって、言ってた仕分け人さん・・・

削った金は必要と言われてもいないのに外国へプレゼント
また必要になった予算は笑顔で増税
R4いらない

>>454
ダウト

石原閣下大勝利ｗ

民主党議員を仕分けた方がいい
全員が無駄なので辞職する必要だけどｗｗｗ

>>448
公共事業というものをそういった視点でしか捉えない人間というものから卒業すべき時代なんだが。

R4には仕置きが必要

ミンスは、無駄なことやる天才だなw

公務員土木職だけど、スーパー堤防だけは仕分けられていいと思う

じゃあ土建屋に作らせないでその辺の港の漁師捕まえてやらせりゃ文句ねーな？

やるんなら400年もかけないで50年でやるべき
「必要」なのに何で400年かけるんだよ

備蓄米仕分けて米不足の危機とかマジ洒落になんないっすよ

>>467
そもそも土木事業が悪だというイメージを振りまいたマスコミの所業じゃん
結局そう言うものにでも頼らないと国が成り立たないと言うことも理解すべき時代だと思うんだがな
何か他にいい案ある？

>>448
＞そんなんだったら公共事業増やして雇用を確保することの方がよっぽど効果的だ

程度の低い理屈でどんな公共事業計画でも正当化しようとする屁理屈には、
もううんざりだよｗ

>>464
教員なもんでそういう情報は入ってくんだよ、悪いけど
別に公共事業は全部悪なんて言うつもりはない
東京の高速道路ももっと整備すべきだし
だがスーパー堤防は無駄の塊
それを洪水と引っ掛けて事業を続けようとする
宮村とかいう奴は万死に値すべき

ネトウヨ大勝利！

もう一度繰返すが、レンホーじゃないけど、スーパー堤防の仕分けは俺も賛成。
河は洪水が起こるように出来ているのだ。もし無理に洪水を起こさせないと
河底が段々高くなり、家の屋根より上になってしまう。（天井川）
スーパー堤防でも年月が経てば、必ず河底が堤防より高くなる。

調査費やら何やらで世間が忘れた頃に復活させる気なのでしょうね。
環境の配慮などの問題で海岸埋め立てがしづらくなったから
今度は川岸を埋め立てまくりたいのでしょうけど。

ちょっと土台を高くしたところで、津波には意味ないだろ。
一度乗り越えられたら、津波の水圧で全部押し流されちまう

仕分け人を仕分けしろよｗｗｗ
一番ムダじゃねーかｗｗｗ
結局聞いた事もない会社の社長なんかが
仕分け人とか言ってドヤ顔で話しただけｗｗｗ

>>474
土木事業が悪だというイメージを振りまいたのは、
無駄なことをずいぶんと多くやってきた関係自身だよ。
マスコミ云々は二の次だ。
今回の事業計画もアナだらけだろ？
こういうことを続けていく限り、悪いイメージの払拭は到底不可能だよ。

メシウマあああああああああああああ
wwwwwwwwwwww

洪水防ぎたいならまず川幅増やせよ。なんで上流より河口付近の方が狭くなってるの。
荒川とか淀川とか放水路新設改修は確かに効果があったんだから足りないなら増やせばいい。
昔の技術でもできたことだ。公共事業にもなる。
え？それだと土地の所有者が困る？

無能マジコン女

400年とか笑っちゃうんだけど
江戸時代が始まって終わる長さだぞ

沿岸に潮汐発電・風力発電・揚力発電を兼ね備えた防波堤を造るのが理想なんだが・・・

民主党が仕分けで捻出した費用ってさ…民主党が拡大させた天下りで発生する利権に吸収されたら残らなくね(´･ω･`)？

>>478
浚渫すりゃええやん

>>488
そもそもどれだけ捻出できたんだろうかって話だね
仕分けの結果と実際の予算計上と伴ってないし
どこかわかりやすいサイトとか無いのかなぁ

場当たり


日教組削減しろよ
馬鹿

仕分け自体が無駄だったんですね。

仕分けすることで公務員の仕事が増えた分考えれば赤字だよね

「スーパー堤防はスーパー無駄遣い」

って言ってたのに無駄遣いすんの？

いまさら作らなくてもいいよ、もう1000年はあんな津波来ないし。
要るときに仕分けして要らなくなってから作る民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４００年後に天井川になってしまうのですね…
ttp://www.pref.shiga.jp/h/kako/kaisyu/kr_tenjyougawagadekirumade.html
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/15695?page=4

＞結局そう言うものにでも頼らないと国が成り立たない

あのなあ、本質的な議論をしようぜ。
必要か必要でないか？
もっと有効な方法は無いのか？どうか・・・・

この議論を避け、抽象的表現のごまかに釣られて動いていたら、
真の意味で、あるいは、広い視野で感じるべき国の発展の姿を見ることない。

これって、高さ１５メートルの洪水が起こるって言って復活させてるんだけどそんな大量の水がどこから湧き出すんだろう？

蓮舫｢百年に一度の災害に備えて大金を投じる必要があるんですか？｣

え？何で？
必要無い部分を削ったんでしょ？
天下り部分を復活させるって事？

>>498
菅直人「ミサイルが何発か飛んできたら考える」

いいだろうやらしてやろう
その代わり土建が内部保留して死に金にされないように
使用期限付きの紙幣で賃金を払ってやれ！

いや

いまさらもういらんよｗ

ほんとこいつら何やってもダメだな

ヤンバダムの方を先にやれ
完全に民主党の面子の問題になっとる

そのうちスーパー蓮舫なるものが出てきてまた仕分けしてくれるさ

クソブス池沼レンホウ死刑にしてくれ

>>496
スーパー堤防に関して言えばあんまり必要と言えるもんじゃないと思うよ効果もよくわからんしね
自分は公共事業という存在に対して発言してるのであってスーパー堤防の是非と言う観点で話をしてなかったから

利権屋の執念すさまじいな

とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！
民主党万歳！
いわゆる一つの菅総理大臣は永遠です。

>>508
そうだよ。スーパー堤防とい発想そのものが自民時代の政官業の癒着から生み出された
もの。、
広い視野にたって問題を解決しようとする考え方から大きく外れたものあって、
利権誘導という短絡的な発想でしかない

世界で一番高い公務員給与
でもGDPは20位の日本

公務員ふざけんな
一般人に代わっておまえらが津波でしねばよかったのに

利権屋は文字通り人生かかってるけど
仕分け人は人気取りのためにアピールしただけだからな

国民が仕分けに飽きて視聴率下がったら
廃止になったものがいつの間にかほとんど復活する
まあ見てなって

>>476
スーパー堤防は無駄ではありませんよ。
同時に区画整理も出来ます。
因みに公共事業を無駄と叫んでいたのは、公共事業の有用性を全く理解していなかったマスコミです。
例えば、箱モノ批判などがありましたが、被災民は、その箱モノに避難しました。
高速道路不要論もありましたが、仙台東部道によって津波災害の拡大が防がれました。
後もう一つ、公共事業が減ってからは、日本の景気が下がっていきましたよ。

事業仕分けがはじめて行われたときの
2chの反応どんなだったか思い出せない。

工作員が生き生きしていた？それともR4氏ね！だったっけ？

>>512
＞後もう一つ、公共事業が減ってからは、日本の景気が下がっていきましたよ。
今時そんな事言ってる経済学者は居ないだろ。

二転三転www

この世に不必要な利権はないって農水省の利権批判してた元官僚のおっちゃんが言ってたな。
そもそも本当に不必要ならたった一度で潰される。
そんなもんは利権とは呼べまい。

これはレンホーに仕分けさせた政府の責任を問うべきだな
スパコンの件もあるし、レンホーもとっとと辞任しろよｗ

>>512
区画整理で浮いた分の費用削減なんて事業継続の無駄に比べればという話
下4段はレッテル貼りを批判してるはずが
その自分がレッテルを貼ってるというアホ極論なので無視します

>>513
お前にとってその程度の出来事だったって事だろう。

>>514
公共事業の効用を知らない学者は、経済を知らない似非経済評論家と言います。
不景気時に公共事業を行うのは、経済学において王道です。
今まで変な学者モドキに騙されていたんだよ。

同じ治水でも、さすがに早急に必要な所にまわせよ

レンホーって一体なんだったの？

役人がすべてって事か
政治家要らないな

一発屋芸人です

国会議員を事業仕分けしたらほとんど何も残らないよね

>>512
＞同時に区画整理も出来ます。
アホか？大予算を使って区画整理がどうとか・・・ｗ
本質から外れた議論は次回にしようぜｗ

仕分ける為にやってた訳じゃなくて
廃止します！(ｷﾘｯ
ってのがテレビに流れる為にやってたってだけ

堤防に限らず、まだまだあるよ

>>518
費用削減なんか一言も言っていないのだがw
区画整理による経済効果や交通事情の向上は無視ですか？

>>512
経済効果があろうが無かろうが
必要なものは作るし必要じゃないものは作らない

そしてスーパー堤防はいらない。

>>520
社会インフラの整備が遅れていた時には公共投資の効果は大きかったが、もうそんな時代じゃない。
未だに公共投資が必要なんて言ってるのは社会主義を捨てられない時代遅れのそれこそ似非。

けどこれは、ほんとに意味があるのか？

ネトウヨってホント馬鹿だな。議事録全部見てみろ↓
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1028/gijigaiyo/b-7.pdf
レンホーは200年に1度の災害のための予算は不要とか一言も言ってない
仕分けで問題になったのは、
・防災対策と言いながら街づくり優先で行われている
・10年、20年に一度の災害(仕分けでは10分の1,20分の1という表現)の対策も進んでいない
・そんな状況で200年に一度の災害(200分の1)の優先順位は低い
・10年、20年単位の災害対策を優先すべき
が結論だぞ。

ネットはマスコミの報じない一面が分かる、内容も編集されず見れるから多様な視点から物事が見れる。
というものの、ネトウヨに代表されるようにマスゴミ以上に一部しか見ないで(一つの発言だけで)判断してる
これが現実
しっかりとスーパー堤防の議事録を全て見ろよ馬鹿ネトウヨ

>>526
あの、区画整理もスーパー堤防の目的の一つなんですがw

>>531
上の天井川の書き込み見れば無駄って分かる。

役立たずの巨大ゴミ堤防にまだ巨額の税金注ぎ込む気か・・・

おまえらネトウヨも一応納税者なんだから怒れよ！血税をドブ(ゼネコン)に捨ててんだぞ
嫌韓ばっかで他の社会問題に関心ねーの？

仕分け意味ねー
あれにどれだけ国費がながれたか

>>532
必死だなｗｗｗ
低学歴黙っとけよｗ　部落さ〜ん

>>533
本質から外れた議論は嫌いだ。
区画整理の必要性が先にあってスーパー堤防が課計画されたのか？
明らかに違うだろｗ

R4とはなんだったのか

利根川中下流域では、事業として年中川砂掘ってる

ｽｰﾊﾟｰ堤防も一部の地域で完成してるわ

>>529
経済効果があると言うことは、スーパー堤防は、作ることによって目的の一つをクリアしたことになるんですがw

>>532
んで、10年、20年単位の災害対策はしたの？

スーパー堤防というか、防災施設の整備が着々と進めなければならんだろ。
昨今の公共事業削減の風潮にあってもだ。

公共事業削減を喚く奴らなど、確固たる主張があって叫んでるハズもなく、
マスゴミが煽る風潮に踊らされてるだけだ。

東日本大震災でも、もっと防災設備に金掛けていれば、救えた命はもっと多かったハズだ。
少しの時間稼ぎが生死を分けたんだからさ。

公共事業削減を主張してきた奴は、今回の大震災で多くの人命を無為に死なせたことを詫びるべきなんだよ！

半ｼﾅﾏｼﾞｺﾝＲ４発狂

スーパー堤防はありえない

もっと安くて効率のいい防災対策があるだろうが

優先順位がまるで違う

>>519
お前のレスで大体わかったわ。

４００年がかかりすぎと言うなら
もっと予算つければいくらでも短縮できる

１２兆円が高いと言うなら
人口と資産が集中する東京で堤防破壊したらその何十倍の被害

被災地区はみんな流されちゃったんだから復興のときに都市計画レベルで排水路を設定するべき
土地の高低差から弄れる機会なんて早々ないからな

仕分けは宣伝のように報道するくせに
仕分け廃止は一切報道しない
民主党応援団マスゴミ　

>>541
経済効果は、どんなに無駄なことをやっても存在するんだよ。
「だから何よ？」って言われてお終いｗ

>>508
自民党も悪事は数え切れないほどしてたが
たった二年で自民党を遥かに上回る悪事だけをした民主党は
どう評価するんだよ？

ちなみに悪事自民党には小沢だの小沢だの小沢だのあと
民主党の顔になってるのがいるけど

>>538
> 区画整理の必要性が先にあって

いいえ災害対策がまず先にあります。
別々にやるより効果的な訳だから、うまい方法だと思うよ。

事業仕分けで捻出した資金を前より有効に活用してるんならまだしも
票目当てのばら撒きに使われちゃあな

>>547
東京には津波こねーだろｗ

スーパー堤防作る金で、海岸沿いの田舎住民を今より3kmくらい内陸に引っ越させたほうがいいだろ
どうせ堤防なんて一定以上の波には意味ないんだし
最初から避難させる時間を稼ぐために、海からの距離を離したほうがいい
どうせ田舎なら引っ越す土地余ってんだろ

>>538
ただ、そういわれるとはやぶさの立場がない。

裏目裏目のR4が消えたほうがいいってことだろ

>>541
今時、無駄な公共事業を経済効果がなどとは言いません。

R4の土手の伐採作業を請け負いたい

>>554
河川の氾濫だよ
ばーーーーーーーーーーーーかｗｗｗ

>>554

きたらどーする？

今回もあんたと同じだったんじゃねーか
俺も含めてこのスレのみんなも

民主党こそ仕分けされるべきだと思う

>>552
だから本質的な部分をさきに議論しよう。
本質的に無駄な事業と認識されたら、それに付随した区画整理云々事業も終わりだからねw

事業仕分けの成果の一つが・・・ｗ

空中都市はいつになったらできるんだよ

仕分けとは何だったのか？

仕分け（笑）

>>550
>経済効果は、どんな無駄なことをやっても存在するんだよ。

各々で消費性向が違いますよ。
公共工事などでは設備投資や材料購入費などがありますので、乗数効果が高い。
一方、子供手当などは貯蓄性向が高く乗数効果が低くなります。

従ってなにが無駄なのかは、私ははっきり言えますよw

>>552
400年掛けて天井川作る事を災害対策とは言いません。

だからhttp://raicho.2ch.net/newsplus/さ、いくら堤防(防災対策)が必要と言われても、スーパー堤防事業は街づくり(再開発事業)と一体になってる。
つまり、地元の合意があって街づくり計画が出来ない限りは堤防も作れない訳ね
これが治水対策の名を借りた再開発事業って言われる所以。
俺の載せた議事録でも指摘されてただろ。整備済み5%のうち、重点地区外が6割を占めてるって
ホントに防災対策なのかってこと

>>535
役立たずの巨大ゴミ政党が何だって？

【スーパー蓮舫】夫と子供の食事をつくる。

こんなバカでも名誉教授w
で、業者からはいくらもらったの。
それとも国土交通省から。

レンホウは謝罪しろや

レンフォーの夢物語(笑)も終わったなwww

いかに先見性がなかったかわかる

>>1

無能が焦って金をかき集めようとすると、こんなみじめな結果になる。

レンホウの馬鹿は辞職しろ。

だからhttp://raicho.2ch.net/newsplus/さ、いくら堤防(防災対策)が必要と言われても、スーパー堤防事業は街づくり(再開発事業)と一体になってる。
>>570書き込み直前にミスった
つまり、地元の合意があって街づくり計画が出来ない限りは堤防も作れない訳ね
これが治水対策の名を借りた再開発事業って言われる所以。
俺の載せた議事録でも指摘されてただろ。整備済み5%のうち、重点地区外が6割を占めてるって
ホントに防災対策なのかってこと

>>568
何ゆえ子供手当に経済効果を求めなければいけないのか理解に苦しむわけだが・・・・・

>>568
いまどき公共事業の乗数効果が高いとか言ってるのは阪大の例のトンデモ先生位だろ。

ブレまくり

>>558
君の認識の方が古いんだけどw
もう時代は変わってきているんだよ。

これレンホーから国民に詫びがあってしかるべきだろ。

役に立つのは1000年後だな

他の仕分け案件も無効化しろよ。
どうせ将来問題になるんだし。

ふとこの手の問題で前々から思ったんだけど、万里の長城って世界一無駄な公共事業だよな。
時間も金もかけているわりにはほとんど使われなかった上に効果も乏しかった。

つーことはスーパー堤防は現代版万里の長城ってことでいいのか？

>>570書き込み直前にミスった
またミスってた

だからさ、いくら堤防(防災対策)が必要と言われても、スーパー堤防事業は街づくり(再開発事業)と一体になってる。
つまり、地元の合意があって街づくり計画が出来ない限りは堤防も作れない訳ね
これが治水対策の名を借りた再開発事業って言われる所以。
俺の載せた議事録でも指摘されてただろ。整備済み5%のうち、重点地区外が6割を占めてるって
ホントに防災対策なのかってこと

もう蓮舫って言う存在要らんじゃん
存在自体を否定してるようなもんだろ

要らないだろ!?
洪水は津波と違って避難するのに間があるんだし

>洪水でも起こりうる

↑津波と違って、逃げるのに許される時間は長い。
家屋の洪水被害を食い止めるために、血税を垂れ流されたのでは
国民はたまらない。

ここのスレは民主脳の奴が多いなｗ
削る、無くすことばかり声が大きくて生むことを語ろうとしない

>>568
エセ経済学者を批判しといて
エセ学者の理論をそのまま信じて引用するとかギャグなの？

400年で12兆って1年でたったの30億の予算しかないんかいｗｗ

各戸にゴムボート配ったほうがはるかに安上がり

>>592
社会を知らない学生か何かか？常識的に考えろよ

ぎゃ〜っはははははっは。レンフォー息してる？ww

>>586
いま観光地として役にたっている

>>563
では、本質的な議論。
連峰がやったことこそ無駄でしたw

>>591
違うな。
政権が自民だろうが、民主だろうが、共産だろうが、、、、、
効率的で質の高い公共事業を求める時代に入った事を理解するべき。
だらだらと自民時代の政官業の癒着政治で事を成す時代は終わった。

100年に一度の災害なんか交通事故と同じ考え方でいいよ
自然のままでいいだろ

とりあえず圏央道と外環道を完成させて渋滞を亡くせよ

>>586
観光資源に最終的にはなってるけど
スーパー堤防はそれにもならない。

どんな気持ちAAﾏﾀﾞｰ

「スーパー無駄遣い」とかいってドヤ顔してた奴は反論しないの？

「スーパー堤防はスーパー無駄遣い」とニヤニヤして言った仕分け人のこいつ
緒方林太郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%92%E6%96%B9%E6%9E%97%E5%A4%AA%E9%83%8E

中途半端なんでもう一度書くけど

地震があったとき三十メートルの津波なんて来るわけ無い
それすらゃ考えてなかったよ

震源地からはなれた九州だったし
地震はしょっちゅうおきるから三メートルか…被害が大きいな

てその時その場でおもったよ

その程度の危険認識しか無かったさ

あまり浮かれてると取り返しがつかん

直接被害が無いとわからんが
アホじゃね…

>>599
だから終わった、新しい時代に入ったと言うならそれを示せって言ってんの
それを現政権はやってるの？

>>598
うっうう、、、連方の存在そのものが無駄だから、反論できないｗ

そもそも「ゼロメートル地帯」を知って住んでるんだろ。
１００年に１回でも、超大型台風は予測できるから逃げればよい。
そのためだけに多額のカネをかけるなど、正気の沙汰とは思えん。

>>569
今時、天井川なんか出来ませんよ。
たまってきたら川砂の採取が始まりますから。
川砂は建築材料になりますからね。

レンホーは財務省の台本読み上げ係にまで落ちぶれちゃったな

石原慎太郎、あなたには東京都知事になる義務がある。
そして、劣化して腐りだしている日本人を救ってください。
危険な作業をしているハイパーレスキュー隊員を褒めてください。
嘘つき民主党とアカヒ反日新聞を叱ってください。
都内ゼロメーター地帯をスーパー堤防で守ってください。
最後に、左翼政権から海上保安官を守ってください。

>>600
個人の心構えはそれでもいいけど
為政者がそれでは、安全保障が成り立たない

何かあっては困るから、予防線として堤防などを設けたり
或いはそれでも発生してしまう事もあるので、
レスキューを設置したり、装備を割り当てたり

スーパー堤防 もう少し良い名前ないのかね

糞レンホーの仕分けが仕分けされてやんのｗ
責任をとって熱湯風呂に小一時間浸かれやｗ

Q　急に
T　津波が
K　来たので

>>595
昼間っから書き込んでるニートだけには言われたくないｗ
公共事業の乗数効果なんざ役人の言い訳にしか過ぎないんだよ

>>617
必死チェッカーででも調べたのか？
今日から休みだよ（*´ω｀*）

で、まともな返答は帰ってこない・・・と
がっかりだな

>>612
あんなキョドった小説屋が好きかｗ
あれは、典型的な「イジメられっ子」の目だｗ

コンクリートから人へを信じて投票したのに！
無駄をなくして生活を楽にしろやキチガイ！！

>>610
そうやって乗数効果の低い無駄な公共事業を増やしていくの？
役人って良い仕事だね。

>>579
民主党議員がテレビで子供手当は景気対策だって言ってたよ。
家計を直接刺激して…とかなんとかｗ

>>587
防災対策だよ。
日本は私権が強すぎるので、モザイク状にしかできないのだよ。
成田空港でさえ未だに完成していない。
他の国なら強制収用で行われる。

>>618
休日初日から２ちゃんっすかｗｗ
先輩さすがっすねｗｗｗ

>>622
本質的は景気対策云々とは切り離して議論すべきだ。
まあ、正当化しようとして、無理やり経済効果云々を持ち出すのは土建事業と同じだなあｗ

>>613
本当に安全第一を目指すなら、
津波とか洪水の発生しうる地域は居住禁止にしなきゃな。
そうすれば、堤防だなんだとムダ金をつぎ込まないでいい。
結局は経済活動優先であって、被害の発生は織り込み済みなんだよ。
その時になって、馬鹿な住民は逆恨みさ

>>620
倹約と切り詰めは別物って事だ
事業仕分けはどう見ても後者
つまり、余裕無しってね

>>624
やっぱりただの子供かよ
先輩の言うことは聞いておくもんだぞ

連法、責任取れよ。支那に帰れ。

＞海抜ゼロメートル地帯など従来

こいつら馬鹿かよ、津波が着たら工費がすべて無駄、水泡に帰すとはこのこと、
それに軟弱地盤に広域で盛り土なんかしたら地盤が自重で沈むだろｗｗｗ
マジで金無駄利権だわ、勘弁して欲しい

今回の津波に関して、スーパー堤防ならなんかしらの効果はあったの？

>>1
この教訓忘れたのかよ…
http://www.ktr.mlit.go.jp/river/bousai/river_bousai00000012.html

廃止を決めて地域防災を低下させた責任は？
国民が納得する説明責任があるんじゃないですか？

逃げる時間はあっても大丈夫だろうとギリギリまで居座る馬鹿はいるな。
まぁ本当に皆が逃げる時間があるかしらんが。台風でも仕事先から自宅に物を取りに行ったり逃げたかもしれない家族を救出にいくやつもいるだろう。

とりあえず、津波対策の防波堤じゃなくて洪水対策の堤防の話だよな？

>>607
現政権はやってるわけ無いだろ。無能なんだから。
既に多くの議員が、増税論から財政出動論に傾いてきている。
ここ二十年の経済動向や政策をグラフで比較して見せられたら納得するよ

いかに仕分け人とやらが何も考えてなかったってことが分かる事案だな

そうだ！
工事再開する時はレンホーを人柱にしよう！

居住禁止区域にして、原発の防衛体制を完璧にする方にカネをまわそう

>>609
キャサリン台風知ってる？

キャサリン台風クラスが上陸したら
利根川が決壊して東京も終わり
海抜ゼロメートルとか関係ないしwwww

堤防作って浚渫して、、、それで景気が良くなるとか思ってるノー足りんが居るのか。
蛇が自分の尻尾食べて成長しようとしてるみたいなもんだって分からないとはね。

汚沢の発想。

蓮舫の逆行けばいいんじゃないか？

事業仕分けを仕分けした方が良いな

天下り復活か

>>631

30Mのスーパー堤防が原発を守るよう設置されていれば事故にならなかった

【政治】仕分け結果、各府省で調整＝「強制力なし」確認−首相と閣僚ら
http://unkar.org/r/newsplus/1290341951
【政治】仕分け結果、各府省で調整＝「強制力なし」確認−首相と閣僚ら
http://unkar.org/r/newsplus/1290341951
【政治】仕分け結果、各府省で調整＝「強制力なし」確認−首相と閣僚ら
http://unkar.org/r/newsplus/1290341951
【政治】仕分け結果、各府省で調整＝「強制力なし」確認−首相と閣僚ら
http://unkar.org/r/newsplus/1290341951
【政治】仕分け結果、各府省で調整＝「強制力なし」確認−首相と閣僚ら
http://unkar.org/r/newsplus/1290341951
【政治】仕分け結果、各府省で調整＝「強制力なし」確認−首相と閣僚ら
http://unkar.org/r/newsplus/1290341951
【政治】仕分け結果、各府省で調整＝「強制力なし」確認−首相と閣僚ら
http://unkar.org/r/newsplus/1290341951
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http://unkar.org/r/newsplus/1290341951
【政治】仕分け結果、各府省で調整＝「強制力なし」確認−首相と閣僚ら
http://unkar.org/r/newsplus/1290341951
【政治】仕分け結果、各府省で調整＝「強制力なし」確認−首相と閣僚ら
http://unkar.org/r/newsplus/1290341951

400年以上、世紀を超える規模の長期計画として、
土地を嵩上げしていくことは街づくりには欠かせないものかも知れないが、
まず、目の前にある堤防決壊という危険性（ホントにそう考えてるなら）については、
できるだけ早期に解決できる対策を模索するのが筋だよ。

れんほーさんの口は縫いつけちゃった方がいいと思う

仕分けとはなんだったのか・・・・

仕分け？
ああ、実行力のない、TVパフォーマンスか

仕分けする金が一番ムダだったわけだねー。
これからまたするんだろうか？
してももう説得力ないねー。

>>635
まさに「羹（あつもの）に懲りて膾（なます）を吹く」だよな。
震災とは関係なしに必要だったとすると、仕分けで何を議論したのかと。

しかしレンホーはまだ５年居座っていられるからなあ
去年落選させときゃよかったものを

つか、今更感が凄いんだが
だいたい、今回の震災での津波を防止するのとスーパー堤防って意味合いが違うものなんだろ？

土建屋大勝利か

マスコミも数百年に一度の災害のためになんて言ってたけど
その後になあ

だから使用期限付きの紙幣で
やらせねばひたすら人件費を削って
内部保留に回すんだから！

いぇーい！

ネトウジさんみてるぅー？

R4って国民を危険にされすことしかしてない
役立たず
どこの選挙区？

>>620
需要不足でデフレに苦しんでるのに、更に需要を減らせと？ｗ

もうねアフォかと。
いつまでも自分の首絞めて苦しめばいいさ。

本当に苦しくなれば誤りだったと気付くだろうしｗ

仕分けがなかったら、規模そのままでやってたんだろ？
意味はあったんじゃないのか？

>>635
今回の津波、平地を飲み込むだけじゃなくて河川を遡上して、逃げる車の
先回りするように堤防を乗り越えてる状況もあった。
じわじわあふれて、決壊しないスーパー堤防は津波のときにも役に立つと
思うよ。

別なことを考えろよ、何考えてンダヨ、役に立ちそうもないだろ。

>>654 津波映像全く見てない他国の方でしょうか？

佳那多 動画 でググってみ

仕分けしてたクソ共にテレビカメラが回っている所で
国民に向かって土下座して謝らせろ！
何で知らん顔して黙って粛々と進めてるんだおかしいだろ民主党！

>>653
大阪のお笑い100万票ならぬ東京の情弱170万票があるからなぁ

尽く、礼法のやった事は裏目に出るな。

震災には効果はないし
時間がかかりすぎるから廃止で合ってるんだけどな

地震があったから国交が粘り腰で巻き返しただけだろ

eeeeeee

>>8
いや、日本を弱体化させる為に計算して廃止だの縮減だのさせてんだよ
その目論見が色々と崩れてしまってるだけ

仕分けとは素人の思いつきのパフォーマンスだったということがこれではっきりしたな

>>625
結局、福祉政策や社会保障を充実させようと思ったら、経済を活性化させないことには福祉政策も社会保障も成り立たないってことなんだよ。
だから切り離して議論なんか出来ないんだよ。
経済政策と福祉政策や社会保障はコインの裏表の関係なのだよ。
因みに現在の福祉政策を充実させた立役者は、公共事業をバンバンやった田中角栄だったりする。

津波もネタにして利権確保って最悪だな
スーパー堤防だって？こんなので国民を騙せると思うな

>>664
はぁ？
どっちかっていうと津波より洪水がメインであり
津波に対する効力は余技であるものってのが専門家が言ってたことなんだが

昔は公共事業の経済波及効果は大きかったけど
20世紀の末にはすでにそういう構造も弱まってきてるので
成長期型の公共事業で経済を回すというのな成り立たんよ

だまされるなこれは200年に一度の津波に備えるためといいながら
作るのに400年かかる代物だったはず

事業仕分けって
スパコン　→　やっぱ予算前よりも増やします。
宇宙開発　→　はやぶさが思ったより騒がれたんで増やします。
スポーツ進行　→　ナデシコ勝ったから増やします。
みたいなのしかないな

これこそ止めて震災復興にまわすべきだろ

>>662
常軌を逸した水量だったからなぁ。決壊しなかったとしても
ジワジワと言えるような越流量だったかは疑問だな。

仕分けの中でも判定が妥当なものに限って余計に復活されるのは
なんだｗ

>>677
さすがに大雑把すぎるな
JAXAiはそのまま廃止されたし色いろある

事業仕分けって1回やる度に6000万円くらい使ったのに
結局なんの役にも立たなかったね

規模縮小って、何千年かける気だよｗ

もう、R4はしんでしまえばええねん(´･ω･｀)

いや、もう時代が違うから。
公共事業をどんどんやって景気が継続的に維持される時代じゃない。
むしろいい加減な公共事業は足かせにしかならない時代じゃないのか？
昔なら、年単位で多くに人の手間を使って行われたコンクリート事業も、
現代では機械でわずか数ヶ月で完成してしまう。
このような公共事業景気を現代社会で継続しようとしたら、莫大な費用を必要とするわけで、
それはもう無理だ。

>>674 だから佳奈多 動画でググれカス

>>677
もう脊髄反射、行き当たりばったりだよな
目先の支持率、人気にしか目が行かず長期的戦略が皆無だってことを証明してるよね

ホントに、利権が絡むと見境ないな
政府のお抱え学者のクズっぷりったらないわ

>>626
それは多分難しいだろうね
都内のかなりの部分に影響がでて、地下鉄も水路がわりになるとか言われてるくらいだし

でも、もろ河川沿いというのはともかくとしても、ある程度河川に近い場所というのは
水利を考えたら一番住みやすい場所である事にはかわりないわけで

世紀のイカレ事業
ヨーロッパのマジノ線と同じくマヌケの代名詞になる事間違いなし！

ただヨーロッパと違うのは、間違った先例が有りながら事業にすると言う最悪のパターン。

これ以上の無駄はまずないだろう。

レンホーは基本正しい　洪水対策には時間かかりすぎだし
そもそも下町から埼玉東部にかけてはいざとなったらどうにもならん
まあそこまでひどい大雨はそうそう来ないとは思うが

とにかくスーパー堤防は都市の再開発のためにやるんだよ
いい適地があればやればいいしなければやらない　　それだけ
　価値が上がれば売ることも税収も期待できる
ほんとは中野　杉並あたりの密集地の再開発もやるべきなんだが
そんなカネないよなあ

>>685
当時見てたけど、スーパー堤防関係ないじゃん

大自然の驚異に無駄金使うより、
堤防を使わなくても良いくらい海岸から離れた高い土地に住むようにすれば良いだろが

>>679
水位が上がった分しか流れない、決壊すれば川底まで一気に流れる。
その違いがわからないなら話にならない。

決壊防止に２００〜３００ｍも幅を取る必要があるんか？
日本の土木って遅れてる。

にこやかに「スーパー無駄遣い」って言ってた馬鹿がいたな

これは素晴らしい政治主導（笑）ですね。

>>691 想像力がないって悲しいな

仕分けとは一体何だったのか

>>626
この日本列島に・・・いや、この地球上に、あらゆる天災・災害から逃れられるような場所なんて存在しない。
防災のコストを払うのが嫌なら、あの世にでも避難してろ。

完成させるわけでもなく予算がないままだったからな
つくらないというのも答えとしてありとは思うが
その結果リスク覚悟の決断を下したのにこれとは
さんざん騒いでた意味が無いな

「スーパー堤防はスーパー無駄使い」と言って仕分けた
緒方林太郎衆院議員は、今どう思っているんだろう？

>>675
成り立ちますが、何か？
東日本大震災で壊れた施設を修復したり、更に強固なものを作れば経済は回りますよ。
またインフレターゲットを設定すればよい。
後は、消費税の廃止。
消費税が導入されてから、日本経済は失速している。
これはGDPの伸びや税収や国民所得の伸びから明らか。

>>697
まあ、仮に津波の河川遡上に有効だとしても
これは作るのにあまりに時間がかかりすぎてやっぱり無駄なわけ

ホント、土方連中は
国民の税金をむしりとることしか考えてないな

>>662
本当に溢れ出したら、堤防自体は無事でも
車程度じゃ流されて終わりだろう。周辺の家も危ない。
ただ、堤防を守るためだけにでかくするようなもん

>>694
貴方の素晴らしい能力で生み出された先進的な工法を具体的に述べて下さい。

いったい何なんだ？この政権は？

公営マンションをつくってそれを堤防にしちゃいなよ。


そういうところあるよね。

>>685
佳奈多ってだけで説明つくと思ってんのか？
これだから糞虫は困る

>>689
ヨーロッパの視察団が絶賛して帰って行ったんだが。

>>702
公共事業への波及効果が昔みたいに高くないから無理
それが指摘され始めたのはかなり昔で
今頃そんなこと言ってる人がまだいるのかってレベル

別に波及効果がゼロではないから、復興の経済効果も
無論あるけれど「あえて」公共事業に優先投資して経済を
盛り上げようというのは四半世紀以上前の考え方だね

事例が田中角栄というのがまさに典型

インタゲはわるくないとおもうけどね

今年来たんだからもう大津波は来ないでしょ
こんなのいらない

レンフォーとミンス盗を仕分けてしまえ

2位じゃダメなんですかの逆法則ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>702
需給ギャップに苦しんでいた日本で、
震災復旧・復興という巨大な需要が生まれたのに、
それを経済を回すエンジンに転換できない政府なんか日本に要らんわな。
出来ない言い訳しかしない無能な日本の役人そのものだよ＞民主党

公共事業というより都市計画にちかいな。
やるやらないとかの話じゃないとおもうが大金かけて急ピッチでやるようなもんでもないな。
移転費用負担とかおかしいわ。

スーパー堤防なんていらんでしょ？

>>711
そうそう、
昔の公共事業なら、年数も人手間も多く必要としたから、下層労働者までみんなが潤ったわけだが、
今の公共事業は一部の独占的コンクリート関連事業者だけが儲かって終わり。

水害だけ特定した危機管理の馬鹿さ加減に呆れ返るわｗ
当て物は向こうからハズレると言う。

>>693
あの状況ではどれほどの時間が稼げたのか・・・。
仮に今回の災害で河川が全てスーパー堤防だったとして死者がどれほど違っていたのか。
俺の目には津波対策と言うならもっと効率的な金の掛け方があるように思えてならない。
洪水対策がメインというなら何故仕分けの時不要と判断され今になって覆るのか、それが分からない。

>>703 遡上だけじゃなく 河川の氾濫にも有効

今すんでる人間の移動が一番有効だろうが、狭い国土で暮らす以上、結局またその土地に帰ってくる
また日本人のみならず人間には地元意識ってのがある

そういったものほ否定するのが全体主義

>>684
いいえ。
各種データが公共事業が有効であった事実を証明しています。
因みに国家予算に公共事業が占める割合は、非常に低くなってます。
確か６％位で、額面ベースで30年前のレベル。
先進国の中でも最低の水準です。

仕分けパフォーマンス
その後の追跡調査を全部出せ

>>719
そもそも「仕分けの時不要と判断され今になって覆るのか」…そんなもんの理由なんてR4の脳内にしかないと思うがね。

昔の人が立てた
「ここより下に住んじゃなんねぇべさ」っていう石碑のが
よっぽど役に立つわ

>>693
だから、スーパー堤防で堤防の高さが高くなるわけじゃないの！

>>720
津波対策関連の話でしょ？
津波とは関係のない部分のアピールに切り替えたのか？

別に強制移動させなければ全体主義にならないけどな
区画整理も否定されかねんｗ

>>709 おまえの目の前に箱は飾りか

ググり方も知らないなら 教えてくださいと言うのが日本人

>>724
要は高いとこに住めば、それがスーパー堤防だからな。
低いとこに住むために、巨額の金を何百年も吐き出そうというわけ

赤字国債発行しまくって、借金まみれの今やることじゃないだろ

>>721
有効なの有効だが、昔みたいなレベルで考えない方がいい。
自治体の足かせになっだけの多くの−事業は国の計算には入ってないしｗ

人間は避難させて、建物なんかは適当に被害に遭わさせてから
直すときの補助金を出した方が安いって理屈じゃなかったのか？

>>727
佳奈多と佳奈多と言ってれば説得力あるとでも？
頭の悪い糞虫は、あの津波に対する有用性で対費用効果でるとか思ってんのか
洪水に対する方でさえ疑問視されて賛否両論なのに煽り抜きにしてほんとに馬鹿なの？？

佳奈多佳奈多って言うけどあの動画って堤防の壁破壊されてるの？
越流してるだけのように見えるんだけど。
まぁ破壊されたところから水が回り込んでる可能性はあるだろうけど、
あの動画からはよく分からんな。

>>717
今の公共事業は、機械化されていますが、その機械や材料は誰が作っていると思っているのでしょうか？
高度なものは日本でしか作れないのですよ。
従って、そちらに雇用が生まれます。
つまり土建と言っても非常に裾野が広いのです。
土建単体で見てる時点で、経済というモノを知らないようだね。

ID:E47qSesxOは蓮舫憎しで蓮舫が仕分けしたスーパー堤防がどうしても
必要不可欠だと教えたいんだよ・・・・

ホント馬鹿だなｗｗｗ
もう１０００年来ねーよｗｗｗ

>>736
信濃川の支流は、数年に一度ペースで氾濫してるw
それでも堤防など無用で、被害の復旧の方が安いというのが
スーパー堤防廃止の趣旨だったはず。

結果の反映されない仕分けのために用意された机、椅子が5000万円分ぐらいだったか
その上わざわざ説明に駆り出された人員の労力も無駄になったわけだ

レンホウ、コメント出せよ！！ｗｗｗｗｗ

>>730
それはインフレが起きなかった為。

>>719
議事録見ような
http://ime.nu/www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1028/gijigaiyo/b-7.pdf
・200年の1回の災害のためなのに工事完了が400年かかるってどういうことなのか
・整備済みの5%のうち、「重点地区外」が6割を占めているのは何故か
・街づくり事業も同時に進めないと行けないという前提もあるから、防災対策の名を借りた再開発事業ではないのか
・全国の河川には10年20年規模の災害のための対策も済んでいない所も多い
・スーパー堤防の優先順位は低い
・10年20年規模の対策の方が先だ

スパコンと同じで発言の一部しか見ないネトウヨには理解出来ないだろうな

>>739
「別に災害を軽んじたわけではない。
　これからは日本の防災のために力添えさせていただく(ｷﾘｯ」

>>734
ああいえばこいうとかになって、あまり深く議論はしたくないのだが、
機械や材料の製造だって機械化されてるから、、、、、、

>>730
公共事業を減らしたら、経済成長が止まり税収が減るというのは、去年民主党が証明したんだがw

>>744今はスーパー堤防の話であって、
スーパー堤防は、経済云々だけで正当化されるものじゃない。
計画に本質的な間違いが存在する。

人が死んでから保険かけてどうすんだボケナスが

これ川の話じゃなかったの？

何か意味分からん

レンホーは首つって死ねよ。
マジで。
何一つ役に立ってないどころか災厄ばかり呼び込む

スーパー堤防なんて非現実的事業を
よくやるな。
住宅やマンション建ってるところもあるのに
どうするんだろ。
完成は１００年先かｗ
土地買収が終わるまで工事も出来ない。
買収した空き地にいくら金つぎ込むんだｗ
金は増税すればいくらでも出るかｗ

>>741
10年20年の”小手先の”対策をするなら、いっそ構造から考えましょう、
堤が切れたら土のうを積みましょう的な対策でなく
そもそも切れない堤とはどういったものなのか、を考えている訳で

いっそのこと、埼玉東部と東京の下町は人の生活できる場所ではないです、
そう言って人を排除すればいいという考え方もあるだろうけど、
そうは言っても平地だし、滅多に干ばつも起きない水に恵まれた地域だし

何百年に一度の災害が来た後で対策しても無駄に終わる
利権に税金たくさん払うだけ
おまえらはカモ

民主党がまたブレた！！

誰か村田さんにこの件聞いてくれよ
またスパコンのようにオンリーワンとかなんとかいうか確認したいから

スーパー堤防の必要性がいまだに分からん。

>>741
なんか勘違いしてるのか？
俺の個人的な意見を言えば仕分けでスーパー堤防事業を廃止したこと自体は支持しているんだが？
あの仕分け全体を肯定する気はないが、この判断は否定していない。
むしろ今回、東京とうい場所で存続が決まったことに納得がいってない。

>>743
機械化されていても量を作るには設備投資がなされるわけで、それらは関連産業を潤し、そしてそれは給与に反映される。
つまり景気が良くなるんだよ。

そもそも公共事業を否定する割に、なにも解決策を提案していないよね？

>>752
これはミンスがぶれたんじゃなくて官僚がミンスを無視しただけだろ
まあこないだの震災があればこのような予算はすぐに継続でおｋになるだろうが

>>756
早い話頭が悪いドカタと利権丸出しの亡国官僚にだけ
金をヘリからばらまけってことだな

スレで指してるスーパー堤防は海岸の防波堤ではないぞ

河川の水害対策用。　防波堤、防潮堤ではない

>>758
土方も高度化してるから、君の頭じゃ土方すらも出来ないと思うよw

>>758
ドカタちゃんには銭いかないよ
ゼネコンか潤うだけ
ドカタちゃん可哀想(;_;)

>>756
そりゃ金だけは間違いなく動くからなあｗ

すべての公共事業を否定しているわけではないしｗ
ただ、利権がらみで正しい検証もなく行われる無駄な事業をどうにかしろと・・・言ってる。

堤防決問題についての解決策は、
幅を１．２倍に広げるか、堤防そのものの構造を強化するだけで十分だよ。

覆るもの大杉だろ
適当に仕分けてた証拠だな

金が無いってのに何考えてんだか。
金使うことしか考えてない奴らってなんなんだ？

厚顔R4はコメント出せよ！

知らない人も多いだろうが、大震災の後に国交省(荒川河川事務所)はスーパー堤防は津波対策にもなるって説明をこっそり付け足したんだよね。
東京湾内の木更津や富津でも2mほどの津波は観測された事実はあるが…
スーパー堤防は洪水対策であって津波対策にはならないって概要図を見れば丸分かりなんだよね

間違っていたのなら仕分けした連中が全員切腹してお詫びしろ

土方産業のクズが・・・・・このスレで・・・・・・・・・

ミンスって究極の日和見主義だよな。
事業仕分けも脱原発も国民ウケのよさそうなことをその時々に応じて言ってるだけ
本当の意味での国民の安全なんて考えてない

>>762
その方法だと、のり面の角度が変わらないので、堤防からあふれ出た場合、高低差によって水の流速が速くなり宅地側ののり面を削って決壊するよ。
スーパー堤防ののり面が緩やかなのは、その意味もあるのだがね。

>>764
金は天下の回りもの。

>>766
充分、防潮堤の代わりになるよ。
盛土の仙台東部道が津波を防いだだろ。

これ入らないと思うわw

　　　 　 　 　　 ／.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.ヽ
　　　　　　　／.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:!
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　　　　　　　 {r─-ﾐ､,,､;:;'｀ﾞftァｭ. :.:. :.:. :.:.ﾄ､,r‐ ､.: .:i! 要するに、行き当たりばったりじゃな。
　　　　　　　 'i ,.ｨﾓｼ' .:;;:. ｀''ｰ-‐''"｀`ヾ.:. :.:ﾐj ,イ !.: .!
　　　 　 　 　 | `~7　.;.:;.:.:.　　　　　　 .: : .:.｀ﾞ./H ,!.:.:|　
　　　　　　　　!　 {　 ;.;;;.:.:ﾄ､　　　　 　 ,r'´.: .: じ,/:::/.
　　　　　　　　ヽ　,＞‐''⌒ヾ､　　　　 ′.:.:.:.,､ ノ_ノ　　
　　　　　　　　　!,f!　　,､､､,,,, ﾞi,,　　　 ;!. :. :.::!.:.:.:.:.!　
　　　　　　　　　l ゞ‐'´ 　 ｀`ヾ!ヽ　 　 !.:.:.:./.:.:.:.:.:.L_
　　　　　　　　　ヽ　 '´￣ ｀¨　　　　　'.:.:./.:.:.:.:.:.:.:」:::.＼
　　　　 　 　　　,rﾊ　　　　　 　 　　 !.:.／:.:,､‐'´:::::::::::::.:.!
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　　''"´.:.:.:.::::::::::::::/　　　/　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:..

>>770
そこまで言うの？
だったら全国の河川の堤防が緊急事態だｗ

結局、国民へのバラマキは廃止で、天下り先へのバラマキは継続かよ。

またデフレ、不景気が10年続くな。

レンフォー

仕訳とはなんだったのか

400年後
この国が存在してるのか

>>775
もしかして、スーパー堤防がそこまで想定していたのを知らなかったの？
連峰と大して変わらないなw

俺は0メートル葛西民だけど、これはいらないと思う
どこまでやっても完全な防災とか無理
天災と予算を考えれば止めるべきだと思うよ
もっと凄い津波きたらどーすんの？そこまできたらあきらめろよｗｗｗ
生き残ったら疎開しろよ
マンション民が電池や水や食料買い溜めしてるよ、主に馬鹿主婦
断水や停電になったら他所行けよ
どこまで求めりゃ気がすむんだよｗｗｗ

>>780
そういう落ちでも結構。

そうしないと決壊は絶対に防げないとか、どこにも書いてなかったけどねえ。

　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼
　ば　　　 　 　 　 /⌒`ト- ､ ＿
　｜　　 　 　 　 /!i⌒i |（__） | 〇｀ト､_
　｜　　　　　　 ﾊ| ｰ'_⊥ﾆﾆ土二」__O
　 っ　　　　 　 ﾚ＞'ﾞ､＿_,,,,......　ヾ| |｀`
　か. 　 　 　 　 レ､ l 　 仁`ク　　| |
　じ　　　　　　　',ｨﾀ　　　　　　　...ゝﾆ
.　ゃ　　　　　 　 |/ '＿r- 、　　 :::::;i|ｿ
　ね　　　　　　　l ≧ｔ≡ミ､、　　iｲl |8
　え.　 　 　 　 　 ',ﾘｔｴｴｴ功`　 ,川ﾊ[]
　の　　 　　　　　ﾊ ﾄｪｪェｲ 　 ､ﾍヾV
　!?　　　 　 　 　 爪,,,,ﾌ「l i i l |ﾊヾ∨
　　　　　　　　　〈ﾘﾘﾘﾘﾘﾊヾヾヾヾﾝ
　　　　　　　　　 ヽﾘﾘﾘﾊヾ,ヾシ"j
　　　　　　　　　　　 ｀"~´ヽ::::　ﾉィイ

蓮逢の投票した都民＝小泉進次�ｶに投票した神奈川11区の市民

どちらも絶望的

>>775
全国の河川の周辺の土地を、堤防と同じ高さまで埋めて使いましょう
そういう話

蓮舫「百年に一度の災害に備えて堤防をつくる必要は有るんですか？」

震災クラスの津波が防げるわけじゃネェが
老人やガキが泥水で溺れ死ぬのは多少防げる

バカ民主はカネカネ言った割にスーパー堤防の代案を考えつかなかった
てか仕分けショーで蓮舫がタコ踊りすれば良かった

本当に災害が起こったら金をケチり始め増税しねぇと金がないと
国民からカツアゲを敢行
ウンコ民主はもう滅べ

>>785
分かってるよｗ

それは超長期的視野としての理想的な国土計画

>>1のように決壊の恐れがあるならそんなこと悠長にやってる場合じゃないでしょう？と。
もっと簡単に補強する方法があるのだから、それを先にやったらどうだ？と。

>>782
それは単に、君が水の性質を理解していないからだよ。

「なんでスーパー堤防作るん？津波がきたら逃げればいいじゃんwww」 by 民主党

それで、完成してその機能が生かされ始めるのは、何年後なん？

>>760
まぁお前の目から見りゃドカタも高度だろうな
スーパー堤防が必要なんて考えてるくらいだから
お前より下なのは幼稚園児くらいしかいない

>>67
アホやろ
予算を縮小しただけだから期間が伸びるｗ

>>793
整備の区画を絞り込むって書いてあるだろ
津波をダシにして利権目当てにゴネまくったのがミエミエ
ヘドがでる

中抜き天下り法人を全員死刑にすれば１０分の１の予算で済む話ｗｗｗｗｗｗｗｗ
東電が証明しただろ１０万が８千円まで抜かれる事をｗｗｗｗｗ

いかに民主党が無能かわかる事例だな。

民主党より津波をダシにして利権をとろうと必死な官僚のほうがよっぽど害悪だ

>>789
もうきりが無いよｗ

>>792
なんだそれじゃあまだ君は乳飲み子だったかw

>>799
もうレッテル貼りしかできなくなっちゃったんだね
可哀そうに．．．

>>790
水害については、それに尽きると思うわ。
逃げないやつが間抜けなのだ

解散総選挙で
仕分け人（笑）のＲ４と豚野を仕分けよう！

レンホーさんにはスーパー堤防の人柱になっていただこうか

国会議員仕分けさせろや

つーかスーパー堤防なんていらねえだろ
官僚のゴリ押しもいい加減うぜえんだよ

津波にはほとんど役に立たないくせに津波が起きたから必要とかいってゴリ押しとか
どんだけ屑なんだよ
利権の為なら災害もダシにする根性、腐ってるな

スーパー堤防にすると
1．破堤しない
2．越流しても背後地盤が高いから越流水深が低い
3．地震に強くなる

まあいいことだらけだから後は金の問題だけなんだよな
整備に400年かかるから駄目とか馬鹿なこといったやつがいたが、堤防なんて普通にこれまでも100年単位で整備してきてるもんだから
信玄とかの時代からも普通に連綿と整備されてきてますが何かって答えればよかったのに役人も馬鹿だな

スーパー堤防つくることで得する政治家は誰ですか？
誰が、日本人の血税を無駄遣いしてるんですか？

>>800
えーと、日本語をあまり理解していないようだね。
俺がやってるのはレッテル貼りではなく「コケにしている」と表現するべきなんだがw

>>808
はいはいおもしろいおもしろい
一生やってろ

スパー堤防

あほやなぁｗｗｗ

国交省の無茶苦茶な主張に絡み取られてる時点で民主に罪がないとはいえない
何が政治主導だよ、笑えるわ
大体検討会の座長が何でダムや堤防を過剰に盲信してるジジイなんだ
その時点で結論ありきのおかしな話

ID:KnWGxAju0
ID:KnWGxAju0
ID:KnWGxAju0

1コメいくら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

建築基準法を改正して、
「一階部分、または地上3m以下の部分は、すべてRC造りにして、駐車スぺースまたは倉庫として使用するものとし、
住居の用途に供してはいけない」
にすればいい。

スーパー堤防に賛成しない奴は工作員と官僚を不自然に擁護する連中がいってまーす

ミンス党員には珍しいくらい働き者だがやることなすこと裏目に出る
ミンス党員にふさわしく恐ろしいぐらいの無能者レンホーの首を挙げろ
あの無能者の給料を国税で賄う同意は国民はしてない

>>811
なんせ津波の災害を並べて、規模を縮小するからやらせてくれなんて
ゲスみたいなこといってるからな
自民党だったらもろ手を挙げて復活させるんだろうが

スーパー堤防はスーパー無駄遣いだろ

>>805
スーパー堤防は津波にも有効だよ。

普通の堤防と違って、地震時の慣性力や液状化へ耐力があるから、地震で堤防が壊れた後に津波がやってきて被害が拡大、という事は防げる。
まぁ、津波を受け止める訳じゃないから、あくまで間接的な効果でしかないけど、津波が川を遡上した場合には極めて有効。

逆に、防潮堤や防波堤は液状化対策は施されてないから、液状化した場合には何十メートルの高さの防潮堤を作っても役に立たない場合もある。

本当に利権なんて存在するなら、マスコミにカネ渡して黙らせてるでしょ。
こんなに公共事業が叩かれることなんてないはず。
テレビでは絶対に語られない電通みたいな存在を本当の利権という。

まぁ千年に一回の津波のために何兆円もかけるってのは
あまりピンとこないがな。
津波なんて時間差があるんだから
むしろ避難訓練を強化した方がいいような気がする。

最近の官僚擁護はすごいな
とうとうＴＶで利権と叩かれてることは利権じゃないとかいいだしてるわ

>>806
>地震に強くなる

今回の大震災で液状化が多発した場所こそ「盛り土」した場所なんだが…
災害のためとか、資源のない日本にとってとか、ポピュリズム受けのスローガン立てて事業を正当化すればするほど、肝心の計画性がなおざりなんだよね。スパコンしかり、スーパー堤防しかり。

>>806
スーパー堤防化されない土地は、堤防を越えた水でどっちみち水没するんだよ。
なにがいい事だらけだ？
しかも今まで以上に集中するだろが。

これは

>>818
防潮堤でも今全国的に地震後の津波到来時に健全性保ってるかチェックして液状化対策はなされてはいるけどね
まあとはいっても地震と津波は別々の外力、計算で考えてるから複合的な検討はされてないのは確か
複合災害として捉えたときに優位性が出てくるかもしれないね
まあ言ってるように基本的には津波に対するもんじゃなくあくまで副産物的なもんだし、
津波よりも荒川とかは水害のほうが心配だから整備していいと思うけどね

レンホー出てこいや！！！！！！！！！！！！！！

>>822ー
あのね、その盛土は液状化対策されてない盛土なの、スーパー堤防は設計上で液状化被害が起きないような設計にするんだよ
設計の基本方針からして違うからそこ勉強してきたほうがいい

あまり言う事ではないんだが岩手では堤防過信して避難しなかったために悲惨な事態が起こってる。
基本は避難なんだぜ？

スーパー堤防なんて津波には効果ないんじゃなかったっけ？
震災をいいことに役人に騙されて言いくるめられたんじゃね？

最近の土建叩きはすごいな
官僚擁護とか、とうとう人の書き込みまで捏造して叩き出してるわ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:59:47.86 ID:eJOVBYug0
本当に利権なんて存在するなら、マスコミにカネ渡して黙らせてるでしょ。
こんなに公共事業が叩かれることなんてないはず。
テレビでは絶対に語られない電通みたいな存在を本当の利権という。





こんなこといって叩かれたら



830 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:09:00.61 ID:eJOVBYug0
最近の土建叩きはすごいな
官僚擁護とか、とうとう人の書き込みまで捏造して叩き出してるわ




工作員だとしても質が低すぎだろ
もっとマシなの雇えよ

>>830
東電叩きの時もそうだけど
擁護すれば利益享受者扱いしてくるよね

何でもかんでもネトウヨ言う奴と大してかわらん

川の周囲の土地を
買い取って住民をどかせて
堤防と同じ高さにまで液状化しない対策をした埋め立てをして
そしてそこの土地を売る

凄い土地がいっぱい出来るんだね
その土地は誰が仲介して売るの？

福島壊滅させてもボーナスもらってる東電を擁護してりゃ叩かれるのは当たり前なのが分からないらしい

>>1
当たり前の事じゃん｡
実際､行政刷新会議には法的根拠もないんだし､仕分け自体にも法的拘束力もないんだから。

ちょいと脅されただけで仕分けに従ったヤツらの方がバカなんだよ。

まあ、土建批判をしている連中は、実際自分で被災してみないと公共事業の大切さを理解できないと思うよ。

>>828
どこまでの性能を要求するかってのは現実的に限界があるからね
災害に対してはハードだけじゃなくてソフトの面で対策するのもこれからは間違いなく重要になってくる
これまではこのハードだけではもたないかもしれないっていったら最低限必要な事業でさえ叩かれたけど、
今回のことで限界があること皆認識したから必要なハードを整備した上でソフトが重要って路線にいけるんじゃないかな

八ッ場ダム工事再開の布石だよｗ

>>827
液状化以前に高さ１５メートルの洪水が起こるメカニズムを説明するべきだ。

ぶれてる！ って最近聞かないな。

>>832
擁護っていうか度を越した公共事業叩きに疑問があるだけなんだけどね。
公共事業減ってるのに、国の借金とやらは減ってないし、
景気も良くならないし。
普段マスゴミとか言って叩いてるのに、公共事業叩きの時だけ
マスコミの尻馬に乗るのもどうかと思うよ。

自宅最寄駅前で、朝の通勤時間帯に辻立ち演説している民主党所属市会議員、
最近になって「事業仕分け」って単語を使わなくなったなｗ

仕分けまた敗北かｗ
この調子だと全部覆されるな

>>841
マスゴミマスゴミいって叩いてるネトウヨが大好きなのが利権だらけの自民党だからな
そりゃ敵視するわ

スーパー堤防必要といってる奴は単なる情弱か(´・ω・｀)

90兆円の埋蔵金があるそうだから、仕分け要らないだろ。

だから、あの時いるってスレでも説明してやっただろうが＾＾；
ホント大真面目に無能だから困る

ある意味レンホーは使えるかも知れんな。
こいつがムダと判断したものは必要だと判定すれば。

それにしても官僚関係の不自然な擁護はすごいな
民主党が官僚にとってどれだけ目障りなのかよく分かるわ

>>841
日本の財政を圧迫してるのは、一年ごとに1兆円増え続けてる社会保障費なんだけどなぁ。
逆に公共事業費は10年前から半減してる。

増税してまで社会保障を拡充して喜ぶのは、年寄りと在日外国人だけだってのにｗ

自民究極の税金無駄遣い土木利権システムを復活させるとか
こいつらどんだけ無能なんだよ

洪水でどんな被害が出るかは科学的に推測可能だ。
それでもスーパー堤防を仕分けてしまったのは、いかに事業仕分けが内容の伴わ無い国民へのアピール的な物であったかを暴露していると言える。
そもそも国民目線が重要などと言うのはその逆もしかりで、大部分の国民は災害への備えや社会制度の構築に必要な政治・経済・法律・科学の知識経験を有してい無い。
したがって、国は耳を傾けるべき意見とそうで無い意見を選り分ける必要がある。

スーパーぢゃなきゃダメなんですか？

目先のことしか考えられない能無しが仕分けるからこうなる
Ｒ４はそんなに目立ちたいのなら水着で登院すればいいのに

仕分けなんざ結局タダのパフォーマンスに過ぎなかった

なんでそこまでスーパー堤防擁護するの?
200年に1度の災害のために50年かけて造ります、なら理解出来る。
でも完成は計算上400年後。防げないじゃん。
だったら明日来るかもしれない10年に1度の災害対策に5年かけてやるほうが優先度は高いだろ。
仕分けでも河川対策は優先度を付けろって指摘したろ。

今回の事業復活が仕分けで指摘されてた事を改善した内容なら、これこそ仕分けの成果
早く中身を公開してもらいたいな

三陸も巨大な堤防作ってすらダメだったからなあ
自然を征服するのは無理だし多少の被害はしょうがないだろ

災害が起きない限り
堤防そのものの存在自体は無駄だからな
もっと総合的に被害を縮小できる
上手い金の使い方は無いのかね

>>856
というか基本的には利権関係のスレには不自然な擁護が付く
特に官僚関係には

仕分けは必要だよ。
利権官僚や族議員のペースで何もかもやられたら、いくら予算があっても足らない。
仕分けの対象にされることで事業内容が明らかにされて、真の意味で必要かどうか議論されるからね。

土を盛る部分を広げるだけだから、えぐり始めたら結果は同じ
土手の中に巨大なコンクリートで壁を作った方がいいよ

仕分けは必要だろ
予算を要求通りに通したら
消費税20％だろ
低所得者はもう生活できないよ
働いても生きていけない国なんて潰れた方がいいし
災害にあって死んだ方がマシだ
堤防なんかいらないよ

>>856
＞今回の事業復活が仕分けで指摘されてた事を改善した内容なら、これこそ仕分けの成果

こんな言い訳する奴に
なんでそこまで擁護するのとか言われたないわなw

>>850
それもあるけど、一番の原因は富の偏在だとおもう。
今の日本は一部の企業だけが儲かっていて、
家計と国家財政は火の車、っていう状態だから。
そして国が企業に税金かけて弱者、負け組に再分配しようとすると、
海外に逃亡しようとするから、国の借金は増える一方。

上場企業は最高益なのに国の財政は赤字、
実感無き景気回復、なんて言われるのはそういうこと。

>>862
言い訳？
実際に規模縮小されてるのに何がいいわけなんだよ

100年に一度の災害の死人より
100年間の自殺者の方が多いよ
自殺者の多数は貧困が原因
行政の怠慢もあるだろう

目立つ災害だからって大騒ぎするのは
客観的視点からは間違いだ

>>856
治水の歴史ってのをちょっと調べたほうがいい
普通に何百年もかけて整備してきて今があるんだよ

都市部の河川はね、堤防が切れてor溢れて大洪水、ってのは今ではもうほとんど無いんだよ。
どちらかというとゲリラ豪雨で排水のスピードが間に合わず洪水、ってパターンだ。
前者を外水氾濫、後者を内水氾濫という。

で、スーパー堤防ってのは、外水氾濫のためのものであり、内水氾濫の役にはほとんど立たない。
しかも単に堤防を嵩上げするよりも何十倍という税金を使う。

津波は基本的に海岸部だから、河川をいじるスーパー堤防はやっぱりあまり役に立たない。
津波が河川を遡上することはもちろんあるが、
堤防を越えるくらいの大津波ならそもそも堤防関係なく市街地は大被害だ。


何が言いたいかというと、
「スーパー堤防」は、利権事業の金食い虫であって、仕分けが正しい。
震災復興のどさくさに紛れて復活してしまった。
官僚の得意技だね、ってことさ。

頭悪すぎ。

400年に一度の災害に備える必要はない
・・・ってのも考え方としては、あり。

それが正義だと思ったのだから、つらぬけよ。
1000年に1度の大震災が起ころうが関係ない話だろ。

>>866
これは、治水というよりなにか別の言い方にした方がいいよ。
「海抜ゼロメートル地帯再開発」とかｗ

日本人は保険も大好き貯金も大好き
石橋を叩き過ぎて壊してしまう民族だ
備えと称して過大な設備投資に苦しむ愚策はやるべきではなかろう
もう民には余裕が無い

レンホーこれで何連敗？

>>863の様な何も分かって無い人間が国民の平均だと思えば、国がどう動けば良いのか自明になる。
そもそも、企業にしたってその意思決定は幹部の仕事であって、全従業員の多数決などに頼った判断で動いたらその会社は早晩に潰れる。

>>868
違うの。
「400年に１度の災害」は耳触りのいいお題目であって、
実際はそれに伴う土工事や、大規模マンション開発にかかる利権にあずかりたいだけなんだな。

洪水対策なら、普通の堤防でもいいはずなのに。

>>871
政治家には、予算を正しく振り分ける能力、
仕分ける能力がないことを、民主党が証明
しちゃったよな。政治家に予算の使い道を
決めさせてはダメだと・・・

自民党みたいに、誰が決めたか分からない
ようにあいまいにしとくべきなのだろーな。

しかし官僚って本当ロクなことしねえな
津波をダシにして利権復活してる暇があったら少しは原発のこと考えろや

このスーパー堤防で水害から免れた地域はヨシとして、だ、
スーパー堤防の所為で、水害が押し寄せる事になる地域の損害は
誰が責任取るんだ？水害が、大雨だけの条件で来るとは限らん、
地震＝液状化とコラボで来た場合の甚大被害は想定外で、当然、
手抜き工事だ前提だよね、だって400年に一度の被害じゃ、関係者は死んでるしねｗ

>>862
?何が言い訳だ??

仕分けされたものは未来永劫復活させちゃいけないのか?
中身が問題なんだから、それが「改善された上でなら」復活していいし、それこそ仕分けの成果だろ
現段階の座長の発言では「大震災」を理由に復活させようとしてるにか見えないからこそ、早く詳細を発表してほしいわけだ

言い訳すんなとかで話をすり替えるな

イナゴかっとくね

とんでもないものがドサクサで復活してしまったな
ほじくり返すだけで延々と金が使い続けられる土木にしか利益のない事業に

>>856
江戸川や多摩川の堤防が今の高さ強さになるのに
何年かかったとおもってるのかねえ。

たった数百年で高規格堤防が完成することの凄さが出来ない
技術に疎いおバカさん。レンホーと同類、同レベルだわな。

>>876
こういう公共事業ってのは、１００生じる被害を８０に抑える程度のものだからね。
リスクをゼロにする事は不可能なんだよ。

それが無駄だと断ぜられるのなら、治水事業なんて止めてしまえばいい。
水害が起きそうな所に住んでる人の自己責任って事で。

必要性だけで議論してたら、
そりゃももう、何もかもが必要になって大変なことになる。
原発みたいな強大な組織が暴走してしまうわけで、
適当なところで線を引いて規制する組織がないとねｗ

>>881
なんだ、詭弁のガイドラインにも載ってる方法の
「極論で誤魔化す」をやってるだけか

官僚官僚言ってるやつは妄想のなすりつけで極論で誤魔化してるだけじゃね

つまり、賢いヤツは、スーパー堤防事業で地価が上がった時に売り抜けて、
引越した奴が勝ち組。コレ絶対。ｗｗｗ

>>884
妄想でもなければ
擦り付けでもないし
極論でもなければ
誤魔化してもいないな

堤防と防潮堤の区別がつけろよ馬鹿共

>>886
まあ自分の妄想レスを冷静に眺めてみろ

そもそも官僚が
「東日本大震災と同じような大災害は洪水でも起こりうる」
みたいに津波と洪水の区別がついてないから仕方がない

津波が遡上すると大変なので計上しました（ｷﾘｯ

>>883
なにが極論なのははよく判らないけど、公共事業ってのは、費用対効果からすれば１以下の事業ばっかりだからね。
数十人の集落のために、何億円もかけて橋を架けたりとか。

というか利益の少ない事業でもサービスでやるのが公共事業なんだけど、都会とかに住んでる人にはなかなか理解はして貰えないみたいだね。
そんな不便な所に住んでるのが悪い、と。

レレレのおばさん涙目

>>888
どう考えても>>891みたく完成まで４００年かかるスーパー堤防を認められないやつは治水全部やめろなんて極論に走ってる癖に
極論ではないとかいってる奴よりはるかにマシだな

規模を大幅に縮小ってそれはスーパー堤防と言えるのか？
プチスーパー堤防か？

>>880
200年に1度の災害対策という前提なのに完成は400年後でいいとか、バカはどっちだよw
鎌倉や江戸時代と現代の土木技術は機械化によって月とスッポンなんだから、50年(遅くても100年)で完成させるべきだろ。
まぁ計画から20年経って5.8%しか進んでないから無理だろうがな。

お前は200年後の子孫に、「200年に1度の災害対策だけど、完成まであと200年待っててねw」とか言えるのかよ
これこそ無責任だろ。
そんなに重要なら強制力を持ってでもするべき。地方分権・地域主権には反するけどね。

公共事業ってのは先行投資。
それによって１００年単位で利益が得られるならするべき。
当然、お金は有限なので優先順位があるが。

完成まで４００年て・・・雇用が出来て良かったじゃないかｗ

>>896
そしてそんなのｲﾗﾈって言う奴に対してじゃあ治水事業はいらないのかと問えば
極論だ！だからねｗ

確かに今の予算のままなら長年の歳月を費やさないといけないけど
治水事業は一朝一夕ではできないと言うことを無駄無駄言う人は少しでも理解した方が良い

しかし、公共事業=悪っていう素朴な思考のやつもけっこういるんだな
まあ首相からしてムダをなくせば景気がよくなるはずってんだからムベなるかな。。。

「未曾有の災害」ってのを目の当たりにして
しまったのだから仕方がない。

「脱ダム」だって原発が　真っ当に　動かせている
ことが前提だったんだから、もう諦めるべきだ。

やる事やれず、やらんでいい事ばっかりする、それが民主党です
反日法案に必死で、震災や原発そっちのけ！
日本人の事なんてどうでもいい団体、それが民主党

無いよりはあった方がいいだろ
内陸に侵入する水が少しでも減ればそんだけ助かった人間や住居施設はあった筈
と言うとコストパフォーマンス持ち出す輩が居るけど
湾岸内陸を皆更地にされて全てゴミと化した街を皆片付けて再復興するにかかるコストを考えろと言いたい。

400年とか終身雇用ゲットだぜ！

こういうのは、にわか知識の政治家が決められるものじゃない

こんなことに金使ってまで危険な地域に住ませる必要ないだろ
移住費用でも助成したほうがマシ

「一度民主党にやらせてみようよ、ダメだったら代えればいい」

↑
これ言ってたヤツ、出てこいよ。

>>905
江東区の連中とか、金払わせるべきだよね。

>>905
それは事が起こって更地になった後だから言えること
そもそも内陸何キロ圏だかをこんまま更地にしとくのか？
重要な経済圏だよそれだって

海沿いの企業は国が補助金だして大阪とかに移転させ、土地は買い取ればいいよ。
堤防なんていつできるかわからないし維持費かかるんだから、移転の方が安くつくし早くて確実

地震大国なのに海ぎりぎりに建物つくるのが間違いだ

レンホー氏ねよ

スーパー堤防は

�@津波対策にはほとんどならない
�A最近多い内水氾濫洪水にはほとんど役に立たない
�B普通の堤防と機能がほとんど変わらないのに事業費は数百倍

要は、土木工事と上に建つ建築工事がやりたいだけの利権事業なんだよ。
マジで。
そして用地買収で天から金が降ってるくる「河川沿い」にお住まいの人たち。

民主党をたたいてるのはスーパー堤防を造りたいような連中ってことがよく分かるスレだな
官僚を黙らせるためにも次も民主党に投票するか

官僚が全然黙ってないからこんな事になるんじゃ無いのか？

>>912
は？
それギャグで言ってるの？
民主党などどいつもこいつも完全に官僚のいいなりじゃないか

>>912
＞民主党に投票するか

なーんだｗ
それを言いたかっただけか、恥ずかしい奴ｗ

こんなのに金使うなら全国の海沿いに津波避難タワーでも建てたほうがマシだな
マンションや商業施設は低層を駐車場にするとか条例作れば金掛けずに済む

いや、これは流石にないだろｗ
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/disaster/past/img/sp_img.gif

規模縮小と言わず800km全てを200年以内に完了させるための提言をしておこう
・街づくり事業とのセットを止める
└これのせいでスーパー堤防整備済み5.8%のうちの6割が重要地域外という、本来であれば早急に堤防化が必要な地域が完了していない現実がある。

・強制執行をする
└現状は所有権は住民らのままで、国が一時的に借り上げて工事をし、完成したらまた住民が戻るシステムだが、これだと所有権を盾に取って居座り、工事に進めないこともある(実際に起きてることだが)
ホントに治水対策として必要なら、強制力を持たせないといつまで経っても出来ない
これが出来れば期間は大幅短縮できる

>>913〜915
すげえ過剰反応だな
そんなに民主党に投票されたら不味いのか
よし絶対に投票しよう

自民支持者の俺ですらスーパー堤防はいらないと思ったぞ。
仮に50年で完成1兆円でも。

>>919
なんかそんな単純な構図でしか物事を見れないのかね
俺は事業の批判、官僚批判もしてるんだがな>>912
民主党に入れると官僚が黙るとか無いからw

>>921
自民党なら規模縮小すらしないのが目に見えてるから民主党でいいわ

マジコンは無能だが、スーパー堤防はいらんだろ。
リスク共有単位で災害対策の備蓄とかやるほうが機動力があるし。

これでまた一歩借金一千兆円に近づけたな

財源は無限にあるので作ります
消費税とりあえず200％

マジキチｗ
民主党に投票した奴の精神構造はこうなってるのねｗ

>>925
200%にして金入ってからやるなら分かるけど、200%にすればある、埋蔵金はあると良いながら使いまくって選挙で傷口小さくしつつ、次の政権の増税を批判するのが目に見えてる。

未来の金をどんどん使い込むのが一番タチ悪いよ。
国債発行始めた自民も含めてな。

どうせ好景気になんてなんない。

海抜ゼロメートル地帯の土地を安全に改良して今より高く売れるようにしてあげますよ
往復の移転費用も出しますよってことですか？

住んじゃだめにすればいいんじゃね？

いやいや散々無駄っていってたしw
ワイドショーとかでもかなり時間とって叩いてたろ？

事業仕分けって

結局、完全な政治パフォーマンスに過ぎなかったってことでしょ

それははじめから知ってた

今更だけど、仕分け意味ねー。
仕分けで廃止決定された事業ほど、成果あげたり、撤回されたり。

一つ一つ見直しをかける・オープンにするという所までは良かったが、
実際にやったことは、民主党に都合の良い一部だけを魔女狩りの様に民衆に見せただけ。

オープンにすると言うのは、市民が検証できる詳細な資料を公開するということで、
市民の前で、立場の強い仕分け人が一方的に役人を叩いて憂さを晴らすことじゃない。

馬鹿すぎて話にならなかったな。日本の政治歴史の汚点だよ。

r4って存在価値ないよな

スーパー堤防は要るだろ
今すぐ増税せずとも作れるだろうし

　　　　　　　　　 : ζ::::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ :
　　　　　　　　 : ζ::::::::::::::ミ彡r::::::::::::::::::::::::ヽ :
　　　　　　　　 : {:::::::r｀　　　　　 u　ヽ:::::::::::::::::} :
　　　　　　　　 : {::::f　#　　 R4　　　　ヽ:::::::::::::::} :
　　　　　　　　 : ヽ:l'_,,‐-""　　``-‐,,_　ヽ:::::::::::/ :
　　　　　　　　　 : l:|＜●>　　 <●＞　u l::::／ :　　　　ギ ギ ギ ・ ・ ・
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　　　　　　　　　　: ヽ# { TTTTTT　}　# l/ :
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　　　　　　　　 .＼　　 .|　　　　ヽ＿/ ヽ/　　'　V　　ノ　　 ＿/　　Ｗ　Ｗ　Ｗ

一、二割ってそんな堤防意味あるの？

蓮舫のあの発言
http://28tube.com/tube/video/MS88K44SHSYB/蓮舫-２位じゃダメなんですか？

>>936
次の選挙で政権が自民に移った後のことを見据えて、自民提案をわざと改悪して飲むんだろ？
で、ほら見ろやっぱ自民党ダメだったろ！！！
自民党が進めてきた堤防、やっぱ意味なかっただろ！
た　か　が　９　割　規模を縮小しただけで、こんなに被害が出るほど穴だらけの計画だった！

だからもう一度！もう一度民主党にやらせてみようよ皆！！！

ってことだ多分

結局民主党の言った事は何一つできずに自民党時代に戻って行くのか。

結局、一番無駄だったのは「事業仕分け」か？
会場費いくら使ったんだっけ？

>>940
議員、公務員のボーナスには到底適いませんよ。

堤防いらねって言ってるやつ治水ってのわからないんだろうな

何が無駄なのかなんて人によって様々
無駄だとか言い出したらキリがない
よって一番の無駄は事業仕分け

>>942
いやいらんよ
12兆円もかけるなら水源対策の方をしっかりやるほうが効率がいい
山が水を暴れさせなきゃ下流で災害は起きない

頭で想像した最大限の災害を防ぐ施設なんてのは
自然にあっさり凌駕される
絶対に安全な施設なんて作れないという前提にたって防災は用意すべき
これが大震災で目の当たりにした現実だと思うよ

国会の会議を全て公開するだけでよかっただけ
パフォーマンスを流しても意味がない

蓮舫がすべて悪い

>>946
蓮舫をトップ当選させたのはトンキン人。

菅や海江田、ミスター無能を当選させたのも東京土民

与謝野を復活当選させたのもトンキン。

事業仕分けは無意味どころか完全に害悪だったな

どさくさに紛れてｗｗ
１２兆かけてもロクなもんできないのに、一部分だけやっても意味無いだろ

堤防を嵩上げするより　中流部で　川底を掘ったほうが　安いと思うけどな

スーパー堤防って殆ど都民のためのものだろ
都民がいらないっていうならいらないんじゃねーの

>>899
自分に関係の無い地域での公共事業＝悪なんだろ

エコポイントとか高速無料化とか子ども手当への反対も突き詰めればそこ

蓮舫はちゃんと考えて仕分けできてないだろ
少なくとも一度やったことを変えるのは、政治家として真を曲げた

>>955
いや、最初ッから仕分けの判定が必ずしも反映されるわけではない
決めるのは内閣と言ってたぞ
そして入閣してからも閣議決定でみたいな事を言ってた
当事者としての意思も責任の欠片もなし

事業仕分け仕分けなんてまともな人間なら恥ずかしくて顔向けできんわ

>>955
財務省の用意した筋書きに演出を加えただけ。
前田をLittleBoyで叩いてるレベル。

>>953
要らないな
千葉や神奈川が防波堤代わりだし
海に面してる場所少ないからな

津波なかったら実現は不可能だったと思うし

まぁ、R４が悪いわけではないと思う。

が、R４は辞職しろ。

スーパー堤防はいらんだろ

洪水は津波とは違う

浸水するだけで人がたくさん死ぬわけではない

>>14

パフォーマンスならまだ見栄えもするだろうが、
Ｒ４がやった自称「仕分け」とやらは単なる舌先三寸の嘘っぱちでしかなかったからな。

自公時代の利権をはぎ取ったまではいいが浮いた金を現政権に群がってる
利権屋に分配したから民主党は国民の信頼を失ったんだろ

堤防いらないというのは左巻きミンス支持者だな
現実を知らないで物を言うなよ
例えば利根川の下流域では地震によって堤防が崩れ
応急処置しかしてないぞ。台風などにより水位が上がれば
利根川が氾濫して大災害になる。
分るかな？左巻き連中は？

何か言えよR4

スーパー堤防を作るより
縄文人の知恵、高床式住居を作った方がいいと思うんだ。

ｗｗｗｗｗｗｗ低学歴ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ困惑手のひら返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

騒乱罪じゃないの？

スーパー堤防の代案で、箱舟ビルってのもあった様な

津波に流されない強度を持った20mの建物で
津波が来た場合は屋上で見物が出来る

まあ、イベント会場でも入れて
独立採算でなければ認められないと思うが。

いや、おかしいだろ。100年に1度の災害を200年もかけて作る堤防でどうやって防ぐの？
やり方を変えてならまだしも、仕分けされた時点の案では無意味な事業だからｗ

>>963
崩れにくい堤防はスーパー堤防だけにあらず

レンホー涙目ｗｗｗｗｗ

これは本当に必要なのか？
何百年もかかる話だろ？

津波のために作るスーパー堤防じゃないのに

民主党の議員どもを人柱にしてくれ

震災のドサクサに紛れて無駄なのが復活したって気がするんだが
それとも経済、雇用対策の公共工事なんだろうか

ミンス党支持者はそろそろきづくかな
あれ、なんにも変ってないで、無駄な時間が過ぎただけだと

R４議員辞めて本土に帰れよ

建設業では
はっきり言うと
土を移動させる工事は半部近く儲かる

スーパー堤防はいらん。
災害時の逃げ道となる道路をきちんと整備してくれ。

>>963
その為に400年待てるわけ？
ガウディじゃあるまいし。

>>1
完成前に平成関東大震災が起こって水の泡になるってオチがわかりすぎる・・・

>>979
物資輸等の為の主要国道の二車線化とかもそのまんま東なども
必要性訴えてたけど、聞く耳持たずにぱっさり切られました。

仕分けそのものは茶番だったかもしれないが、だからと言ってスーパー堤防が必要という事でも無い。

>>926
結局レッテル貼りに逃げてるだけだよな
ぶっちゃけ今のネトウヨって一昔前のサヨクと何も変わらなくなっちまったな

しかしこのスレは仕分け自体をたたいてる当たり
利権目当ての官僚がどれだけ必死なのかよく分かるな
よっぽど仕分けで既得権益おかされたのがまずかったらしい

だいたい仕分けされる前は完成まで４００年かかえるふざけた設計だったのが
仕分けされて規模が縮小された時点で効果があるし

サッカーの仕分けも別に選手に金がいくわけでもないしな
無駄金が減っただけなのを無理やり叩いてたし

よっぽど仕分けで利権が減ったのが不味かったんだろうな
明らかに流れが不自然

かかえる　×
かかる　○

スーパー堤防より警報システム＆避難所を強化した方が現実的

>>986
　それを言うのなら２位じゃダメなんですか発言もレンホウより、
　なぜ１位じゃダメなのか明確な回答ができなかった官僚こそ責められるべきなんだけどね。
　あいつら自分たちが予算つけた事業の意味さえ理解してなかったわけだし。
　そのあとに「わかってる」科学者が説明してくれて事なきをえたけど。
　一事が万事あの調子で予算つけてるのかと思うと、そりゃあ無駄金ばかりなんだろうなあと思うわ。

そもそも八ツ場ダムは中止で同規模の小沢ダムは継続なんだから
ミンスの仕分けに理論なんてないお

仕分けのせいで膨大な経費をドブに捨て、必要な対策が遅延した。

レン４は責任とって議員辞職しろ！！

スーパー銭湯みたいなものか

次スレ

【政治】 「完成まで４００年、約１２兆円かかる」などと批判されたスーパー堤防、規模を大幅に縮小して継続★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313077265/

乙

さあ埋めるか？

埋めるよ

新スレ不要

999

999

レンホーの罪深さは外観誘致に匹敵する

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