【政治経済】平成床屋談義 町の噂その392

みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 を超えたら談義停止して次スレを立てるべし

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その391
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1300534654/

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 330won【こっち見んな】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1300439975/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 43元【見える海は全部俺の海】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1300181135/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【客家人に文化の権利の平等を】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1263736028/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 15RUB
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1300581025/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 二十三杯目【持込歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1293869250/

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韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

政治宣伝のための7 つの法則
　1「ネーム・コーリング」
　　　攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴える
　　　マイナスのレッテルを貼る（ラベリング）。
　　　メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、
　　　情報受信者は、徐々に対象に憎悪を深めていく。

　2「華麗な言葉による普遍化」
　　　飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
　　　文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。

　3「転換」
　　　さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、
　　　正しく見せかける。

　4「証言利用」
　　　尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを
　　　証言・後援させる。

　5「平凡化」
　　　自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、
　　　安心や共感や親近感、一体感を引き出す。

　6「カードスタッキング」
　　　都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。

　7「バンドワゴン」
　　　大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
　　　情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
　　　結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

第二次大戦中、米国の宣伝分析研究所が情報操作の研究を行った結果編み出した、政治宣伝のための7 つの法則

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1乙

>>1乙

当座預金、最高の４１兆円台へ＝６営業日連続で即日供給−日銀
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011032200161

日銀は２２日午前、短期金融市場に２兆円を即日供給するオペレーション（公開市場操作）を実施し、１３００
円の応札があった。同日は国債の大量償還なども予定されているため、民間金融機関の手元資金量を示す日
銀当座預金残高は約４１兆７３００億円と、過去最高になることが確実となった。従来の最高額は、量的緩和政
策を採用していた２００４年３月末の３６兆３６００億円。
　日銀は東日本大震災の発生を受け、金融市場の動揺防止と資金決済の円滑化を図るため、１４日から６営業
日連続で即日供給を実施。当座預金残高は１８日時点で３２兆７０００億円に膨らんでいた。


http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110322-OYT8T00681.htm
　日銀の大量資金供給で、金融機関の手元資金の総量を示す２２日の日銀当座預金残高は、震災前の２倍と
なる４０兆円超となる見通しだ。量的金融緩和を行っていた２００４年の３６兆円を超え、過去最高となるが、金融
市場の動揺を抑えるために、日銀は今後も潤沢な資金供給を続けるとしている。


これは実質日銀の政策転換としてみていいのかな

消失戸籍の復元可能＝江田法相
ttp://203.183.152.16/jc/c?g=soc_30&k=2011032200396

>　江田五月法相は２２日午前の記者会見で、東日本大震災の津波被害で
>宮城県南三陸町が管理していた戸籍データが消失したことについて、
>「仙台法務局気仙沼支局に更新前の資料やその後の届け出書が残っており、
>再生は可能」と述べ、関連資料を基に復元できるとの見通しを示した。（2011/03 /22-11:23）

ドサクサ狙いの某国の人には残念なお知らせｗ

http://mikosuma.com/
あの事件、実は在日の仕業

三橋貴明のTPP亡国論――暴走する「尊農開国」
「日本こじ開け戦略」とここまで一致
FTA／EPAで十分なはず、アメリカの思惑はどこに？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110310/218923/

リビア情勢だが産経の記事追っていると早期解決は到底無理なように見える。
カダフィは生き残り国が二分されたまま湾岸戦争後のイラクのように膠着状態
に陥るのではなかろうか。トルコとドイツの反対でNATOは動かず、アメリカが手を引けば
英仏はどうすることも出来なくなるだろう。カタールとUAEが軍隊を出しているようだが、
米軍基地があることと関係があるのだろうか。

イエメンで軍同士が衝突　大統領「年内退陣」表明もデモ隊は拒否

【カイロ＝大内清】軍高官が相次ぎ反政府デモ隊への支持を表明しているイエメンのサレハ大統領は２２日、
軍指導部との会談で年内の退陣を表明した。即時辞任は改めて否定した。こうした中、中東の衛星テレビ局
アルアラビーヤは同日、同国東部ムカッラでサレハ氏の長男アハマド氏が司令官を務める共和国防衛隊の
部隊と反サレハ派部隊が衝突、少なくとも兵士２人が死亡したと報じた。
　１月のデモ発生以降、軍部隊同士の衝突が伝えられるのは初めて。政権側は、デモ隊に合流した軍部隊を
「クーデターをたくらんでいる」と非難している。
　野党勢力は今月３日、サレハ氏に年内退陣を求める妥協案を示したが、同氏は拒否していた。
デモ隊指導者の一人、ムハンマド・カッバニ氏は退陣表明を「もう遅い」と批判、即時辞任を求めて反政府
行動を続ける考えを示した。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110322/mds11032221500011-n1.htm

>>13
イギリスはブレア、フランスは猿がﾏｽﾞｰな状況だからカダフィが倒れなきゃ悪夢…

>>14
こっちも内紛状態突入だな…日本の地震で気を取られていたら一気に動いた

>>16
もともと、ちょっと前まで南北で別の国だったのだし、統一に無理があったのかねぇ。

ttp://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032201000596.html
福島原発、中央制御室が復旧へ　冷却機能回復に一歩　　2011/03/22 21:55 【共同通信】

東日本大震災による福島第１原発事故で、東京電力は２２日、外部からの電力によって３、４号機の中央制御室の照明や計器類
などの機能復旧にめどが付いたことを明らかにした。４号機は給水ポンプの復旧作業も最終段階を迎えている。１〜６号機の６
基すべてに外部電源が接続し、電力供給が可能になった。

第１原発１〜４号機は、地震や津波で原子炉や使用済み燃料プールの冷却機能を喪失。放射性物質の大量放出など危機が続いて
いるが、安全性回復への一歩を踏み出した。東電の武藤栄副社長は「状況はいいように行くと思っているが、十分に安定したと
いうのはまだ早い」と述べた。

第１原発では、１〜３号機で原子炉の冷却機能が、１〜４号機で燃料プールの冷却機能が失われた。中央制御室が機能を取り戻
せば、原子炉の水位や圧力、放射線量などの測定が可能になる。東電はその後、原子炉や使用済み燃料プールの冷却機能回復に
向け、具体的な対策を練る方針だ。東電によると、敷地内の高台にあり、１〜６号機とつながる水タンクが無事と判明。このタ
ンクの水を４号機で使うための作業を進めた。

東電は、原発のさまざまな機器や配線について、電気が流れた際に正常に使えるかどうかの点検を進めているが、津波で浸水し
た機器も少なくないことから、時間がかかる可能性がある。２２日午後には東京消防庁と大阪市消防局が３号機のプールに、東
電が生コン圧送機を使って４号機のプールに放水した。毎日実施することになった自衛隊のヘリコプターによる原発上空からの
温度測定は、雨天のため実施しなかった。

２、３号機は２１日午後に煙が上がったため、東電は復旧作業をいったん中断。２２日朝、再開した。２２日午前中にも白い煙
のようなものが上がったが、作業には影響しなかった。

>>1乙
>>10>>18
おおおよかったああああ!!!
｢･･･あっ間違えてデータ消しちゃったテヘッ♪｣はやるなよ絶対やるなよ･･･

で､なんか日本が地震でしっちゃかめっちゃかになってる間に世界がががが

>>18
３号機中央制御室に通電し、照明が点灯＠犬ＨＫ

>>20
おおっ

>>20
うおおおおおおおおおおおおお!!!
･･･ってか吹っ飛んでなかったのね中央制御室･･･よかった･･･

じゃー福島原発で内閣そろって安全宣言かな

>>23
いや待て｡それはさすがに早すぎね?

これから冷却系を復旧させないと・・・・

あとは制御系がどのくらい生きてるかだなー。

http://www.onken.odawara.kanagawa.jp/modules/t_data0/index.php?id=9

箱根山が噴火するかも

予知連のほうは、心配するなと言っているようです。

富士山「噴火兆候なし」　予知連、箱根山と焼岳も
ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/110322/scn11032220100007-n1.htm

>>28
なんと、にわかには信じがたいがw、いい知らせだ

シリア、民主化要求デモ拡大…連日厳戒態勢

【カイロ＝鶴原徹也】シリアで、アサド大統領の強権支配に対する民主化要求デモが南部を中心に拡大、
ダラーでは２１日、数千人が「自由」「腐敗の一掃」などを訴えて４日連続となるデモを行った。
　ＡＦＰ通信によると、治安部隊が催涙ガスを発射し、強制排除した。
　同日のデモは、１８日の強制排除で死亡した４人のデモ参加者のうちの一人の葬儀に引き続き行われた。
２０日にはデモ隊の一部がバース党支部や裁判所に放火するなど騒乱状態になった。連日、自動小銃を
携帯する数百人の治安部隊が厳戒態勢をとっている。
　ダラーの民主化デモは、政治犯の釈放や秘密警察の廃止、非常事態宣言の解除なども要求している。
　ロイター通信によると、２１日はダラー周辺の三つの町でも数百人規模のデモが行われた。いずれも「自由」
を訴えたが、治安部隊との衝突はなかった。
（2011年3月22日23時28分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110322-OYT1T01140.htm

>>30
シリアはなかなかシリアスな状況ですな…

このまま何事もなく冷却できればいいんだが。
それにしても地震&津波食らったのにある程度機能が生きてるってどんな作り方しているんだか。

バブル崩壊から立ち直った時に世界はサブプライムで瀕死だったが、この震災から立ち直った時には世界はどうなっていることやら。

3HRYoshiyukiのアカウント消去みたい

>>32
日本が地震でﾋｰﾋｰして
なんとか立ち直れたら周りがえらいことになっていたでござる

･･･になってそうで怖いなあ今の世界情勢・・・

> 中央制御室が機能を取り戻せば、原子炉の水位や圧力、放射線量などの測定が可能になる。

計測系統が機能回復しても検出部のセンサが塩水漬けでオシャカになってたら測定できなくね？

>>34
中東やアフリカで一つや二つの国がなくなっていてもおかしくないよね。
、エネルギー事情考えるとかなり恐いものがある。

要塞っぽくなっていくな。


中部電、浜岡原発に非常用電源を増設　追加の津波対策
ttp://www.asahi.com/national/update/0322/NGY201103220010.html

＞中電によると、浜岡原発は外部電源が使えない場合に備え、炉心を冷やす機器を動かすための非常用ディーゼル発電
＞機が各号機に３台ずつあるが、これらが機能しなくなった場合でも電源を供給できるよう、新たに装置を設ける。津波被害
＞を想定し、敷地内の高台に設置する。

＞また、炉心を冷却するのに必要な機器の故障を想定し、予備品を確保したうえで、これらを保管するための倉庫を高台に
＞建てる。さらに福島第一原発で起きた電源やポンプの機能の喪失といった津波被害を想定し、電源を復旧させたり、原子
＞炉や使用済み燃料プールに注水したりする図上訓練を実施する。

＞中電は津波対策として、海面からの高さ１２メートル以上のコンクリート製防波壁を設けることを１５日に発表している。

何重にも防波壁作ろうや

地震起きたら浜岡原発に避難するは・・・

高さ12メートル対応の防波堤だとマジで巡航ミサイルとかも防げそうだのｗ

【大使館】各国の在日本大使館、東京から大阪へ移転[11/03/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1300780943/

>>35
通常運転していても、センサーは一次冷却水なんかに触れてるわけで、
配線も含めて少なくとも耐熱、耐放射線、耐水仕様なはずで、
ある程度は生きてるんじゃないかな。
安全に停止させたら、できる限り交換したほうがいいとは思うけど。

日銀、量的緩和政策に転換？

震災復興　年金財源転用も検討
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110322/fnc11032221250026-n1.htm

年金財源転用じゃギリシャやアイルランドと同類・・・。
日本は国債発行余地がまだまだあるのに理解不能。

>>43
ここまでは通った道。

やっとＣＰ買ったんだな。
初めからボラ下げるために買う宣言だけはしときゃ良かったのに。
東電は上がっても下がっても首くくる人でそうだぬ。

>>44
ｵﾏｲﾗの年金ガーて煽ってみたいw
実際はどうなるのか知らないけどモノは言いよう・・・かな？

>>36
むしろアフリカではどんどん国の数が増えてる。やっぱり部族社会だし石油とかの利権があるから

アフリカ中東は国境線引き直しがありそうで怖い

42 名前:名無しさん＠十一周年　[]　2011/03/22(火) 18:29:19.42 ID:Tf0946bkP (p2)
＞岩手県内　ライフライン情報
＞【携帯電話サービス状況】　(2011.3.18掲載)
＞
＞○　全域利用可
＞△　一部利用不可
＞×　全域利用不可
＞
＞　　　　　　　　　　ドコモ　　 AU 　ソフトバンク
＞■陸前高田市　　△　　　　△　　　　×
＞■大船渡市　　 　△　　　　△　　　　×
＞■釜石市　　　　　△　　　　△　　　　×
＞■宮古市　　　　　△　　　　△　　　　×
＞■大槌町　　　　　×　　　　×　　　　×
＞■山田町　　　　　×　　　　△　　　　×
＞■田野畑村　　 　△　　　　△　　　　×
＞■岩泉町　　　　　△　　　　△　　　　×
＞■普代村　　　　　△　　　　△　　　　×
＞■野田村　　　　　○　　　　○　　　　×
＞■久慈市　　　　　○　　　　○　　　　△
＞■洋野町　　　　　○　　　　○　　　　○
＞
＞http://www.menkoi-tv.co.jp/anpi/lifeline/index.html

87 名前:名無しさん＠十一周年　[]　2011/03/22(火) 18:35:55.95 ID:Tf0946bkP (p2)
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2008/11/11/wrc01.jpg
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2008/11/11/03.jpg
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2008/11/11/05.jpg


･･･インフラって大事だなー

>>49
被災地の子どもの電話料金無料にするというのは
「掛けられるものなら掛けてみろ」という意味だったのか。

>>50
さすが汚い!!ハゲ汚い!!

どうせ１８歳以降〇〇年契約縛り

>>49
ソフトバンクに哀が芽生えた

>>37
地震や津波でそこから半径30km以内が壊滅して水没して人が住めなくなっても、
原子炉だけは正常に停止しそうだな。

こんな時こそ陰謀論バラエティでみんな和もう！ww

「自然の力の前では人間ははかなくも無力だ。・・・・」
見えない敵はとことんまで強大で対峙する気力さえ失う・・・
　しかし、仮想的にも対峙する敵を視覚化する事で
それが精神的にも恐怖一辺倒から回避解放されるという
思いがけない効果もあるんだよねえ。誰かが日本を攻撃している・・と思考を転換すると
簡単には負けられないという反骨心さえ湧き出てくる。
地震に怯える人こそこれ見て和んで気分転換してくれるといいかもね♪






緊急特番・東日本関東大震災地震の真相は！？　

第一弾 　http://www.youtube.com/watch?v=-PwmAT7Bdf0
第二弾　　http://www.youtube.com/watch?v=Er80i-Lf8vY



203 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/03/22(火) 23:53:25.55 ID:PQbYw7Xg
ベンジャミンフルフォード「竹中は米国から５００億の賄賂を貰ってる」

ベンジャミンフルフォード「俺は竹中の５００億の賄賂のありかも知ってる」

ベンジャミンフルフォード「ミ○ワホームの会社の会長は竹中平蔵の弟が会長をやってる」

よく言ったベンジャミン感動した

39 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/03/22(火) 23:28:25.53 ID:gQKYVmkKO
激同!!!!!!!!!!!!!!!!


「日韓通貨スワップ協定」断固反対!!!!!!!!!!!!

この未曾有の大災害、経済的にも大打撃な今の日本に、
韓国の借金を肩代わりする余裕は本当にないし、
一つ間違えば日本の信用も亡くす。

韓国は国際的にも滞納癖があるから。

でも韓国も必死だから(後がないから)、これまで以上に要求してくるだろう。
それも、貸して下さってありがとう、という態度とは真逆の態度で…。

絶対に通してはならないです。
韓国民を救って日本国民を救えないなんて本末転倒ですから。

江頭2：50、自らトラックを運転して救援物資配送

タレントの江頭2：50（45）が、自らトラックを運転して福島・いわき市に
救援物資を届けていたことが22日、分かった。
福島第１原発事故の影響で同市の一部が屋内退避指示地域に指定されていることから
物資が届きにくい状況。見かねた江頭がトラックで20日ごろ物資を届けたという。
所属事務所の大川興業は
「個人的な活動でやっているので詳しくは分からない」
としたが、茨城・東海村のJOC臨界事故や新潟県中越地震を取材した事務所の大川豊総裁（49）から
アドバイスを聞き、現地に向かったという。すでに帰京しているが、
「本人はとても恥ずかしがり屋なのでコメントを出す予定はない」（事務所）
という。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110322-OHT1T00178.htm

>>56
だから、スワップは韓国を救うためのもんじゃないと何度

ぅむ。すまぬ

この人、中国の核実験を批判するした事あるのかな？
今回の原発事故と原爆の事、ゴッチャにしてるのもなあ。

【原発問題】原発は「原爆犠牲者への最悪の裏切り」 大江健三郎さんがアメリカの雑誌に寄稿★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300817655/

>>58
韓国に進出している日本の企業のためにだっけ。

日本の真の色が光るように　外国メディアも混乱しまくった大惨事のその先で
2011年3月22日（火）19:00
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20110322-01.html?pageIndex=1

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2011/03/22/523216/yemen-matters/
Yemen matters Posted by John McDermott on Mar 22 18:47.
イエメンの政情不安は何故問題であるのか？　　FTアルファビレ　　２２日

イエメンの現政権の、来年まで存続できない確率は７０％という評価（byユーラシアグループ）
　The likelihood that President Ali Abdullah Saleh will not retain power beyond 2011 has risen to 70%. His ouster will
　most likely be forced, but a negotiated transition remains conceivable. On the other hand, any situation involving
　protracted deadlock (now a 30% likelihood) is more likely to turn violent.

イエメンの政情が液状化する場合、何が問題であるのかについて、FTアルファビレは以下の三点を挙げている

（1）アラブ諸国のスンニ派政権の政権の不安定化は、サウジアラビアのアラブ諸国への覇権やリーダーシップの陰りとなる
　　　It’s not that Yemen itself produces much oil or natural gas ? its production volumes are modest. But its northern
　　　border with Saudi is porous, and as we’ve discussed previously, any flow of Yemeni refugees, including armed ones,
　　　could destabilize Saudi Arabia.

　　　To the east of the kingdom, Saudi forces are helping to tamp down unrest in neighboring Bahrain, but meanwhile face
　　　new protests from sympathetic fellow Shias in the city of Qatif, in Saudi’s oil-rich Eastern Province. All of this
　　　will tempt the trigger fingers of intrepid traders in London and New York.

（２）イエメンの産油地域や石油施設は、部族間の境界部分にあるために、その所有をめぐる抗争が内戦に発展するおそれがある
（３）産油施設からの警備組織の撤退が、石油施設へのテロを生む可能性が強い
　　　As IHS Energy has reported repeatedly, the reasons to fear are significant for the oil industry, with tribal or
　　　Al-Qaeda strikes on oil facilities and employees taking place in Yemen on a high level compared to the rest of the
　　　Middle East and North Africa, except for Iraq. With oil and gas export income being key to Yemen, its security forces
　　　have nevertheless made it a priority to guard oil and gas upstream, midstream and downstream installations, generally
　　　with success.
　　　If forces are now being deployed to the heartland of Northern Yemen and potentially sucked into a civil war between
　　　the main tribes there, IOCs might quickly find themselves in a physically very vulnerable position. Apart from
　　　Al-Qaeda loyalists, Yemeni tribes have often used attacks against oil and gas infrastructure, or the abduction of oil
　　　workers, as a way to gain bargaining power vis-a-vis the central authority or other tribes. There is definitely no
　　　reason　to assume that this practice should diminish just because the central authority is crumbling.

ttp://www3.nhk.or.jp/knews/20110323/k10014840371000.html
温度計復旧 原子炉の状態把握　　03/23 03:42

危険な状態が続いている福島第一原子力発電所では、地震で停電して以降、計器類のほとんどが使えなくなっていますが、１号機
から３号機の原子炉の表面を計る温度計が復旧したことが分かりました。東京電力では原子炉の圧力や水位に加え、温度のデータ
も得られたことで、原子炉の状態がより分かり、冷却への対応に生かせるとしています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110323/t10014840341000.html
福島第一原発のなかでも深刻な事態に陥っている１号機から４号機のうち、中央制御室に外部電源が復旧したのは初めてで、照明が
点灯したことで、作業環境がよくなるということです。東京電力は３号機の給水ポンプにも、２３日、電気を通し、正常に作動する
ことが確認されれば、原子炉や使用済み燃料プールの外部電源による冷却を始めることにしています。これまでに１号機と２号機、
それに４号機でも配電盤まで外部電源を引き込む作業が終わっていて、東京電力では冷却機能の回復を急ぐことにしています。
ただ、１号機と２号機のポンプは海水をかぶっていて交換したり、点検したりする必要があるということです。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20110322_yol_oyt1t01140/
シリア、民主化要求デモ拡大…治安部隊と対峙 (読売新聞)　　[ 2011年3月23日1時27分 ]

【カイロ＝鶴原徹也】シリアでアサド大統領の強権支配に対する民主化要求デモが南部を中心に拡大し、ダラーでは２２日、
約１０００人が「自由」「腐敗の一掃」などを訴えて５日連続となるデモを行った。ＡＦＰ通信によると、デモ参加者は同日
午後、モスク周辺に集結し、治安部隊と 対峙している。ダラーではデモ初日の１８日、強制排除に動いた治安部隊の発砲で
４人が死亡。２０日はデモ隊の一部がバース党支部や裁判所に放火するなど騒乱状態に陥った。２１日には発砲で死亡した一
人の葬儀が行われ、数千人のデモに拡大。治安部隊が発射した催涙ガスを吸った少年が死亡したとの情報もある。デモ参加者
は、政治犯の釈放や秘密警察の廃止なども要求している。ロイター通信によると、２２日はダラー周辺の町でもデモが行われ
た。２１日は別の三つの町でも数百人規模のデモが行われた。

＜読売社説、子ども手当の予算化に反対して＞

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110322-OYT1T01104.htm
つなぎ法案　協調維持へバラマキ撤回急げ（3月23日付・読売社説）　（2011年3月23日01時34分 読売新聞）

予算関連法案のうち、子ども手当法案と、赤字国債の発行を可能にする特例公債法案への対応をめぐっては、依然、与野党の
折り合いがついていない。子ども手当について、民主党は４月からの上乗せは見送る一方、月額１万３０００円を支給する現
行制度の継続を検討している。

自民党は、子ども手当を廃止して旧児童手当に戻すよう求めている。さらに、子ども手当や高速道路無料化などの廃止を特例
公債法案に賛成する条件にしている。

震災の復旧・復興に必要な財源は１０兆円を超える見込みだ。子ども手当に２兆円を超える巨費を投じる余裕などない。
歳入の確保に必須の特例公債法案の成立を期すためにも、政府・民主党は、子ども手当などバラマキ施策の撤回を決断すべきだ。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＊さすがの読売も、この時期に及んで、依然として、現実無視のお花畑真っ盛り民主党政権の無能さには文句を言わざるを得な
いような。そういう至極当然のことが、此れ迄まともに指摘されてこなかったことが問題。この国のメディア言論は相当におか
しい。　

>>62
その記事読んできた。　
海外報道の流れ、いい記事もひどいのもあること、
そしてひどい記事への批判もあることなど興味深いことばかり。
「こういう時こそ地金があらわになる」、ってのが身にしみるな。

Cyndi Lauper シンディローパー
日の丸を纏って、途中からは抱き締めて唄ってくれてます。
http://www.youtube.com/watch?v=AuOdrIzcidk

>>68
フリューゲルホーンの奏者良いですね。
なぜかマイケルブレッカーが生きてたらどんな曲を演奏して励ましてくれたんだろうって
最近ほんとに涙腺が緩まっますよ

>>31
>シリアはなかなかシリアスな状況ですな…


('A`)ノ くまの子
ﾉ( ﾍﾍ　　　 みていた

（'A`)かく ('A`)れん
　∨) 　　 (∨
　(( 　　　 ))

　ヽ('A`)ノ ぼっ♪
　　(　) ゛
　゛/ω＼

尻Ass出した子
　　　　　　いっと…
　 　 ('A` )
　　 (⊃⌒*⌒⊂)
　 　 /_ノωヽゝ

　__[警]
　　(　) ('A`)
　　(　)Ｖノ )
　　 ||　 ω|

>>69レスありがとう。
>>62記事の紹介、ありがとう。筆者がシンディのTRUE COLORSに触れていますね。転載させてください。

>ところで。日本人を励ましたいと、予定通り日本公演を敢行してくれたシンディ･ローパーのレパートリーに、「True Colors」という名曲があります。
「くじけないで、諦めないで、怖がらないで、私にはあなたの本当の色が光ってるのが見えるから、だからあなたが大好き、
あなたの本当の色は虹のようにきれい」という内容の曲です。「true colors」とは日本語で言うなら、その人の本質・本性。ないしは「地金」のことです。
この10日余り、これほどの危機的状況だからこそ、色々な人の地金が露呈されてきました。
（略）
著名人だけでなく、一般人だけでなく、こういう危機に直面してこそ、マスコミもそのほかの企業もあらゆる組織も、
政府も、国そのものも、それぞれの「True Colors」があらわになるのでしょう。
なので、現場で作業している勇敢な人たちが原発事故の抑制に成功できれば、私たちが放射性物質の影響も克服できれば、
そして私たちが死者･行方不明者2万人超という凄まじい犠牲を悼みながら、避難生活を送る30万人超の人たちの暮らしを再建することができれば、
それこそ日本はものすごい底力の国だと言うことになります。もちろんアメリカをはじめ各国の協力を得て復興するわけですが、
日本はそれだけの協力を国際社会から得られる国だということでもある。そういうTrue Colorsの国だということになる。
それはとてつもなく偉大なことです。一日も早く、日本の真の色が光り輝きますように。

>>68はTRUE COLORSを唄っています。

>>68
この人息子に遊戯王のカードを買い与える為にちょこちょこ来日してるよね。

>>38
防波堤が本当に有効かは再検証を要するのではないか。東松島は大被害なのに
松島では一人しか犠牲者がいないうえ、瑞巌寺も殆ど無事だったらしい。
津波は参道まで来たらしいが。

専門的見地を欠いたお間抜け遅レスをどうも

東北にばかり目がいって忘れられているが浦安も酷いことになっているよね。
市の3/4程が埋め立て地でその全域が液状化してインフラが壊滅状態みたいだけど。

>>65
ん〜ここは成功するのは難しいだろうがイスラエルが絡んでそうでもあり…
シリアにヒズボラが退避してたような記憶もあるしイランはどうすんだ？
さすがにヒズボラが現政権支持でシリア市民を殺しまくるのは出来んだろうし

>>75
阪神の震災後に液状化現象の起因は一気に一般に広まったのに浦安は対策してた？

>>75
停電地区から完全に外してもらわないと厳しいと思う
夏って東京の電力、東北電力から融通してもらうのかな？まさかね…

>>62を書いたのは中川（酒）が死んだ時に叩いてた奴だな。
今回の「クダ、東電に怒鳴り込み」について
海外のメディアがなんと書いていたかも紹介してくれれば説得力が出たんだがなあ。

リビアがあんな調子だし、イタリア政府としては頭が痛いだろうな。


原発復活計画を１年凍結＝日本の放射能漏れ事故で−伊
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011032300075

＞イタリアからの報道によると、ロマーニ経済発展相は２２日、過去に全廃した原発を復活させる政府計画について、
＞２３日の閣議で１年間凍結を決めると明言した。福島第１原発の放射能漏れ事故を受け、国民の理解を得るのは難
＞しいと判断した。

＞イタリアは、１９８６年に旧ソ連のチェルノブイリ原発で爆発事故が起きたことを受け「脱原発」を選択。国内４カ所の
＞原発は９０年までに全廃した。しかし政府は、エネルギーを石油に大きく頼る現状を改善するため原発復活を宣言。
＞２０３０年までに原子力発電シェアを２５％とする考えだ。

＞原発復活の是非をめぐり、６月には国民投票が予定されているが、ＡＦＰ通信によると、福島原発事故前の２月の世
＞論調査でも５８％が反対。計画推進を強行すれば、低支持率にあえぐベルルスコーニ政権の基盤を揺るがしかねず、
＞閣内からも「復活棚上げ」の声が出ていた。

>>77
調査結果待ちだな。


埋め立て時期で明暗？　千葉・浦安の液状化
ttp://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E0E0E2E3E78DE0E0E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E0E7E2E6E0E2E3E2E2E0E2E0

＞被害状況を整理すると、最も液状化被害が大きいのは新しい埋め立て地の内陸側で、次に被害が大きいのは古い
＞埋め立て地である駅周辺、最も被害が小さいのは新しい埋め立て地の海側だった。

＞単純に埋め立て時期の新旧で被害の大きさが比例しないのは、埋め立て土の材料や地盤改良の有無など工法の
＞違いがあるのかもしれない。

>>79
自己レス。
昔の記事を読み直してみたが「叩いてた」とまで言うと言い過ぎかな。
「中川に批判的な海外の記事を紹介していた」くらいにしておくか。

中川元財務相の急死で、英語メディアははっきりと…――JAPANなニュース
ttp://news.goo.ne.jp/article/newsengw/nation/newsengw-20091007-01.html

>>50
孤児のデータを集めて、どこかの国の跡取り男子がいない家に売ったりするんじゃね。

>>83
それはそれで、良いアイデアであったりもする。

>>60
寄稿先がアメリカの時点で用はないでしょ

>>84
引き取った家の貧乏家族が百人以上来日して生活保護を受給してもか？
スネークヘッドが残留孤児事業を中国全土でやってた以上、中国マフィアの居る国で
同じような手法をとってくる可能性はあるよ。

残留孤児の多くが当時そうであった様に、人身売買市場における日本人の価格はかなり
高いので、純粋にさらっていく可能性の方が高いだろう。

11 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 02:58:44.02 ID:iHu/2/+G0
食品製造工場勤務だけど
ライフラインに関わる企業までお構いなしに停電させてるから
作れるものも作れないよ
停電のせいでどれだけの物資が無駄になったんだろうな
片方じゃ飢えて凍えて　片方じゃ納品できずに産廃として捨ててるこの現状

夏の電力不足、最大でピークの25％分　東電管内　1500万キロワット　政府、総量規制も検討
2011/3/23 2:07

　東日本大震災や福島第１原子力発電所の事故の影響で、今年夏にかけて首都圏などで
最大1500万キロワットの電力が不足する恐れがあることが22日わかった。
東京電力は停止中の横須賀発電所（神奈川県横須賀市）などの稼働を検討しているが、
猛暑時の最大需要である6000万キロワットの確保は難しい。政府は計画停電の拡大や、
事業者ごとに電力使用量の上限を決める総量規制の導入を検討しており、
企業は生産計画の見直しなどの対応を迫られる。

　政府と東電が23日に電力需給の見通しを発表する。
政府は今年夏までに確実に見込める電力供給量は4500万キロワットとみている。
東電は「5000万キロワット（の確保）を目指す」（藤本孝副社長）としている。

　一方、今年夏の電力需要は5500万〜6000万キロワットに膨らむ可能性がある。猛暑で冷房需要が
増えれば、ピーク時には需要の約４分の１にあたる1500万キロワットが不足する恐れがある。

　東電の現在の電力供給力は約3750万キロワット。大震災で停止した火力発電所の復旧を急いでおり、
東扇島発電所（川崎市）と鹿島発電所（茨城県神栖市）について４月末までに運転を再開させ、
電力供給能力を約4200万キロワットに増やす。
さらに長期停止中の横須賀発電所の設備を稼働させる方向で検討している。

　東電は、周波数の違う中部電力など西日本の電力会社から100万キロワット程度の電力の融通を
受けており、これらを合わせて4500万キロワット以上の電力を確保する。

>>88

　これとは別に、政府と東電は独立系発電事業者（ＩＰＰ）や自家発電設備を保有するメーカーなどにも
協力を求めている。ただＩＰＰなどが追加で供給できる電力は全体で100万キロワット程度とみられる。
また、政府は河川などからの取水制限を緩和し、水力発電所の発電能力を数十万キロワット引き上げる方針だ。

　需給の逼迫をにらんで、政府は電力需要をさらに抑える必要があると判断。
節電の呼びかけを強化するほか、実施中の計画停電の地域拡大などを検討している。

　経済産業省は電力消費量が多い工場などを対象とする電力総量規制について具体策の検討に入った。
事業者ごとに電力の使用量に上限を設定する枠組み。一時的にすべての電力が供給されなくなる
計画停電より、企業が一定の枠内で電力の使い方を決められる総量規制のほうが生産に及ぼす影響が少なく、
産業界の同意を得やすいとみている。
このほか、日中の明るい時間帯を有効に活用する夏時間を導入する案も挙がっている。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E0818DE0E0E2E1E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

ピーク時間帯の電力単価を５倍とか１０倍にすれば解決すると思う

計画停電を考慮して、生産計画立てても、
また無計画停電になるから、企業は倒産開始するよな。

総量規制つうか、小売店とか定休日設定させるべきだな。
大店法の規制緩和で定休日のないスーパーが昔より増えているし、

後工場の操業を夜間にシフトさせるのもありかと思う。

カダフィ氏が国外脱出を検討　米国務長官が言及　情報戦の可能性も
2011.3.23 10:55

　【ワシントン＝犬塚陽介】クリントン米国務長官は２２日、米ＡＢＣテレビのインタビューで、
リビア最高指導者カダフィ大佐の国外脱出策を検討するため、
側近らが海外の知人と接触しているとの情報があることを明らかにした。

　大半は情報戦の一環であり「演劇やゲームの類だ」と切り捨てたが、
カダフィ政権側が身の振り方を検討することは「奨励したい」と語った。

　クリントン長官は、カダフィ大佐の側近が
「アフリカや中東、欧州、北米の知人に接触していると聞いている」と述べ、
多国籍軍の攻撃で追いつめられた現状の打開策や国外脱出を模索している可能性に言及した。

　ただ、カダフィ政権は停戦を宣言しながら反体制派への攻撃を続けるなど行動が「予測不可能」と分析。
情報戦の可能性もあるが、カダフィ大佐が今後の選択肢を真剣に「調査しているとも考えている」と述べ、
情報の分析を進めていく考えを示した。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110323/amr11032310570004-n1.htm

>>92
そのためにこそ政府が率先して動かなければならないのだが・・・

>>93
こちら平壌運転＿＿

北朝鮮外務省報道官は２２日、「リビア核放棄方式とはまさに、‘安全担保’と‘関係改善’という甘言で相手を凍結させ、武装解除させた後、軍事的に襲う侵略方式
であることが明らかになった」とし、米国・英国・フランス連合軍のリビア空襲を非難した。
　外務省報道官は官営朝鮮中央通信の記者との問答を通して、「われわれが選択した先軍の道は、千万回正当であり、その道で整えた自衛的国防力は朝鮮半島で
戦争を防止し、平和と安定を守護する非常に重要な抑制力になっている」と主張した。

　ナム・ソンウク国家安保戦略研究所長は「６カ国協議でリビア式核放棄モデルを受け入れろという米国と国際社会の圧迫を拒否した金正日（キム・ジョンイル）の選択が
正しかったということを主張しながら、今後、核開発プログラムを継続推進するという意味」と解説した。
　リビアは０３年、高濃縮ウランプログラム（ＨＥＵＰ）を含むすべての核を放棄し、国際社会の査察を受け入れた。

　外務省報道官はリビア空襲について、「主権国家の自主権と領土に対する乱暴な侵害で、その国の人民の尊厳と生存権を無惨に踏みにじる最大の反倫理犯罪として
断罪する」と強調した。
　政府当局者は「連合軍空襲の直接的な原因を隠したまま、あたかも核放棄のためにリビアが空襲されたという論理を北朝鮮が主張している」と述べた。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=138408&servcode=500§code=500

>>92
夜間勤務手当が国から出るならまだ良いんだけどな。さもなきゃ利益圧迫で中小は宜しくない事態になっちゃう。

日本銀行は２３日午前９時半過ぎ、銀行や証券会社などが必要な資金をやりとりする
短期金融市場に２兆円の資金を供給する公開市場操作（オペ）を実施した。
２５日に金融機関に貸し出す分。
日銀による大量資金供給は１４日から連休を挟んで７営業日連続。
これで日銀による資金供給総額は９４兆５１００億円になる。
ttp://www.asahi.com/business/update/0323/TKY201103230118.html

場合が違うけどサブプラが弾けた時にFRBがジャブジャブ資金を放り込んだ…ただ日本のこれはどうなんだろ

首相、新たに福島産コマツナ…、茨城産パセリなど出荷停止を指示　両知事に
2011.3.23 10:02

　菅直人首相（原子力災害対策本部長）は２３日午前、東京電力福島第１原子力発電所の
事故の影響で食品衛生法の暫定基準値を超える放射性物質（放射能）が検出されたとして、
福島県の佐藤雄平知事に対し同県産のコマツナ、キャベツ、ブロッコリー、カリフラワー、
カブなどの出荷を当分の間、控えるよう指示した。

　茨城県の橋本昌知事に対しては、原乳とパセリについて同様の指示を出した。

　出荷制限は、原子力災害対策特別措置法に基づく措置。
２１日には福島、茨城、栃木、群馬の４県知事に各県産のホウレンソウとカキナ、
福島県生産の原乳に対する指示が国内で初めて出された。今回が２回目。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110323/plc11032310020001-n1.htm

>>96
夜間が通常勤務だから、夜間勤務手当てはなし。
そのかわり昼間に勤務すると、昼間勤務手当てが出るようなるｗ

【新潟】中国に旧万代小学校跡地の売却を断念　新潟市　反対請願の採択受け　3/23
ttp://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300846946/

大震災に見舞われてる中、水資源や土地を売ろうと言う動きを
進める政治家が出てくるか見物だわ。

すごい額だな・・・


東電、２兆円の緊急融資要請　復旧資金など ７行月内にも
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819591E0E1E2E2908DE0E1E2E1E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

＞東電は緊急で受ける金融機関の融資を、東日本大震災で事故を起こした福島第１原子力発電所などの処理、電
＞力供給力を回復させるための火力発電所の修理や発電能力増強、社債の償還に充てる。火力発電へのシフトで
＞液化天然ガス（ＬＮＧ）や重油の購入費用が膨らむことも視野に入れているとみられる。

＞東電が原子力発電を火力で代替すると、2011年度に5000億円を超える燃料費増になるとの試算がある。また社債
＞や長期借入金の返済に年間7500億円の資金が必要になる。東電の10年度の設備投資計画は7900億円、発電所
＞の修繕費は4000億円前後で、今回要請した融資はこれを大幅に上回る規模となる。

＞東電の手元資金は昨年12月末で約6700億円ある。しかし原発事故の影響で社債発行など市場での調達が難しく
＞なる可能性がある。電力供給の維持に向けた資金需要もにらみ、東電では「あらゆる調達手段で資金確保に努め
＞ている。11年度以降も多額の調達を見込んでおり、適宜資金調達を実施しているところだ」としている。

>>102
これに加えて損害賠償もあるんだっけ。
一時的に国営化した方がいいかもな。

国が支援しないと、電力会社潰して馬鹿は満足だろうが
生活どうなるの？って話。

とりあえず被災地から生存報告しておく。回線切れているから現地報告は後日あらためて。

通話料金今月分位免除されんかね

まあ一時国有化して株主は100％の減資ってのが妥当な結論＿＿

缶 ＜ 東京電力を再建する為やむをえず中獄様に売っちゃいます(^q^)

>>104
そして中国に安く売却、じゃない？
厚生労働省の保養施設みたいに。

ただ、インフラでそれやられると非常にヤバイ。
だからこそやりそうで怖いんだが。

>>105
ドコモ　　http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/110315_02_m.html?icid=TOP_bnr_110315_02
　料金お支払い期限の延長　1ヶ月
　故障修理代金の減額
　水濡れケータイデータ復旧サービスの無料化
　携帯電話機購入時の特別割引の実施
　一部手数料の無料化など
　携帯電話がご利用できない地域などへの支援(災害救助法適用地域)

au/kddi http://www.kddi.com/news/topics/20110317.html
　基本料金・付加機能使用料減額（24時間以上使えなかった場合）
　固定回線基本料・付加機能使用料減額（災害救助法適用地域でキャリアに申告した場合）

禿　http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2011/20110313_02/
　ご利用料金支払い期限の延長　1ヶ月
　携帯電話機の破損や紛失に関する携帯電話機交換費用または修理費用の一部減免（災害救助法適用地域）

ウィルコム　http://www.willcom-inc.com/ja/info/11031405.html
　料金お支払い期日の延長　1〜2ヶ月

ＥＭ　http://www.emobile.jp/cgi-bin/press.cgi?id=864
　ご利用料金支払い期限の延長
　携帯電話端末・データカード端末の修理費用等の一部減免
　音声通話料およびSMS送信料の減額（最大2,000円）
　端末の紛失は孫で利用できなかった場合、申告に基づき基本使用量減免
　ＡＤＳＬ使用料減免

ＮＴＴ東
　電話が利用で着たかった期間回線使用料・配線使用料・機器使用料・付加機能使用料を24時間単位で無料
　仮設住宅に移設する場合の工事費無料
　料金支払期限延長

78 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/23(水) 12:29:47.38 ID:mv3Rnkkf0
>>57
洗ってから、測定してこの値だからな


東大病院放射線医療チーム
@team_nakagawa: ホウレンソウの放射能測定方法について、新しいことがわかり
ましたのでご報告します。これまで検出されたホウレンソウの放射能量は、
ホウレンソウを一旦水洗いしてから測定をおこなった結果である、とのことです。

マニュアルでは「水洗いせず」との記載がありますが、厚労省から別の通達で
水洗いしてから測定するように各自治体や測定機関に連絡があったようです。

ttp://twitter.com/#!/team_nakagawa

>>109
禿電社長がこの間官邸に行って総理に会った内容が知りたいよな
この災害に対して、なにか禿電ならではの支援の申し込みをしたとかじゃないのかよ

>>110
なんと、洗えばだいじょぶだよ、と言ってた人の立場は一体・・・

コーラで洗えば大丈夫！

>>102
こういうのは北朝鮮も見てるだろうから、10兆円くらい日本からふんだくるのは
易しい、とか思ってそうだな。そうはいかんぜよ。

>>112
ツイッターのネタを信じるかどうかは自己責任でよろしく。

>>115
新聞にも書いてある。口に入れる前の状態で計るって

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/796223.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/796222.jpg

>>110
水道水で洗っちゃった？

東京の水道水から、乳幼児には基準値以上となるヨウ素131を検出だと。
小さい子は、水道水の飲用を避けてほしいとの事。


東京都で乳児の基準超えるヨウ素　
東京都は、浄水場の水道水で乳児の基準超の１キロ当たり２１０ベクレルの放射性ヨウ素検出と発表。
2011/03/23 14:22 【共同通信】

２カ所は基準以下と不検出　
東京都によると、水道水検査は３カ所で実施。１カ所は基準以下で、もう１カ所は検出されなかった。
2011/03/23 14:39 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/news/flashnews/


128 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2011/03/23(水) 14:29:09.77 ug3SXlkS
東京23区、武蔵野、町田、多摩、稲城、三鷹
乳児に限り水道水摂取控えるよう呼びかけ

夜働いて、昼間クーラー無しで寝るのか
確実に死ねるな

>>116
どこの新聞が書いていたの？
読売と日経、あと厚生労働省のwebをざっと見た限りでは
見つからなかった。

>>115
どこの情報なら信じるんですかｗ

当然自分・知人・友人・信頼置ける人

.福島第１原発：東京の水道水にヨウ素　「乳児飲用控えて」
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110323k0000e040074000c.html

乳児はだめだけど、大人はOK? もうスーパーから水は消えてるけどね。

>>124
こんなこともあろうかとネットで関西方面からのを注文してたにもかかわらず、
入荷が4月中旬〜5月になると聞いて、ぶちきれレビューにあふれてるショップがあった

ボリビア大統領、オバマ大統領のノーベル平和賞返還を要求

ボリビアのモラレス大統領が、アメリカのオバマ大統領に対し、ノーベル平和賞を返還するよう求めました。
フランス通信によりますと、モラレス大統領は、2009年のノーベル平和賞がオバマ大統領に授与された
根拠は不透明であるとし、「オバマ大統領は、リビアへの軍事攻撃で西側を主導している。
このような態度は、人権擁護からは程遠いものだ」と述べました。

また、ロシア下院国家会議のジリノフスキー副議長も、オバマ大統領はノーベル平和賞を返すべきだとしました。

ジリノフスキー副議長は、21日月曜、声明の中で、ノーベル委員会に対し、
ノーベル平和賞をオバマ大統領から取り返すよう求めました。

この声明では、「最近のリビアへの軍事行動は、アメリカとその同盟国の新たな侵略措置であり、
オバマ大統領がそれを主導している」とされています。

2011年 3月 22日(火曜日) 17:06
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=17227

>>120
東京がバンコク状態か
胸が熱くなるな

断水地域で個人から善意の提供がされている井戸水が一番安全なのかな

井戸水が安全と思ったら腹壊したでござるの巻
井戸水を飲む人が多すぎで井戸が枯れたでござるの巻

どっちがお好み？

昨日だか、某太郎がミネラルウオーターを大量に買い込むところが目撃された
そうだが、さてはこのためだったかな？

500ml6本ごときで買占め言われて叩かれたらたまらんわな

俺水買う時は2Lボトルを3本とか買うんだけど、500ml6本？で買占めとかいくら叩きたくても苦しくないか？

>>130
デマで叩くのは、さすがに感心せんから、ダメ太郎だが弁護しておく。


【話題】 「自分だけは」という考え方は、さもしい 河野太郎氏、議員会館地下のコンビニでカゴ一杯のミネラルウォーターを買いこむ★３
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300860658/

＞太郎・代議士は14日午前、議員会館地下のコンビニで、カゴ一杯のミネラルウォーターを買いこんでいた。

＞当人は、「宿舎になかったから。小さなペットボトルで、たぶん6本だけだ」と弁明したが、政府が国民に物品の買い
＞占めをしないように呼びかけている中、「自分だけは」という考え方は、さもしい。

いつも2Lのボトル2本買ってるのに、無いから500ml6本買った。
これでもはたから見たら、買占めなのだろうか？ｗ

騒ぎすぎるからこんな事始まるんだよ

http://twitpic.com/4cbu0d

時期列的にアレだけど
汚染情報を知っていたから買い占めたことになってるらしいぞw

パニックになれば「買占め」って文字だけで憎悪が増す。
冷静に見れば500mlを6本なんだけどなｗ

「汚染情報事前に知ってたから」事前に500mlペット6本で「買占め」ｗ
相変わらず自民議員相手だと箸の上げ下ろしにまで尾ひれはひれ付けてイチャモン付け放題だなｗ

カップラーメンの値段や自費でのバー通いでも内閣を潰すには充分過ぎる破壊力はあるわけで
よくよく考えなくても大したネタではないことが明らかであっても、大音量で長期にわたって叩き続ければ
叩くことが自然に受け入れられるようになるでしょう

事前を2回も書いちゃった

河野太郎も、「支持者がくれた」って言っておけばいいのになｗ

まあ被災地で寝泊まりしながら活動するなら、今のところ水、食料持ち込みが必要だからな。
人間は成人で、標準気温なら１日２リットルを飲んだ方がいい。
だから２週間活動するにしても、２×14で２８リットルは持ち込まないと、いけない。

まあ食事からの摂取も含むから、実際は水自体を摂るのは、１リットル程度でいいそうだが。

ミネラルウォーターがえらいことなってるな

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u34141430

>>143
またかいな…。最終的にいくらくらいになるんだろう。

>>144
>>143


菅直人首相は今すぐ、
自衛隊に治安出動命令を出せ！
水暴動が起きるぞ！

こちら、葛飾区亀有アリオ
まじやばい
水二リットル買うために列が100mくらい伸びてる

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYivzgAww.jpg

亀有アリオって近所じゃないか
馬鹿が一杯

実はムチャ買いさせて強引に消費を増やそうとしている
政府の陰謀なんだよｗ

それにしてもカップ麺、燃料、トイレットペーパー、電池、水と
進歩しない連中だよなあ〜

まぁR4がトップ当選するような地域だし

>>147
つか毎日500mlのペットボトル2本買ってるｳﾘにしたら迷惑千万なんですが。

実際に水道水が汚染されてんだからほかの買占めとは違うだろ

そういえばトイレットペーパー買占めは何でなの？

汚染って言える程の量じゃない上､今雨降ってるぞ
放射能を帯びた雨にあたりながら安全な水(笑)を買うなんて馬鹿でしかない

風桶的なアレじゃなかったっけ

>>152
禿げちゃうかな。

>>151
あれは意味不明だった。地震の日の朝そろそろ買わなきゃと思って仕事行ったら
一週間買えなくてｷﾞﾘｷﾞﾘの所まで行ったわw

三号炉に大火災発生、黒煙立ち上る。＠メディア

通電させたら、
しみ込んだ塩分にショートして，大火災発生という、ドリフみたいなオチなんじゃないか？



三号炉に大火災発生、黒煙立ち上る。＠メディア

通電させたら、
しみ込んだ塩分にショートして，大火災発生という、ドリフみたいなオチなんじゃないか？

>>151
もともとは、製紙メーカの工場が被災したって話じゃなかったっけ？

実際は、製紙工場は工場でも、新聞や雑誌用の紙を作っている工場らしいけれど。

なんぼなんでも買い占めのひとすごすぎだろ
こんだけかったら在庫そりゃなくなるわ
店もひとりいくつまでとかにすりゃーいいのに

http://twitpic.com/4ccw8u

>>98
>菅直人首相（原子力災害対策本部長）は（中略）
>コマツナ、キャベツ、ブロッコリー、カリフラワー、カブなどの出荷を当分の間、控えるよう指示した。

豪勢なパフォーマンス・サラダになりそうな悪寒

さすがに猶予だけか

それはともかく、今の放射能騒動は温泉土産ラジウム玉子の何倍の汚染量の話なんだろ。
ラジウム温泉には喜んで行く人もいるよな、被爆しにw

なんか｢隣の家の人がカラーTVを買った、うちも買わなくちゃ！｣
みたいな気持ちなんだろうな買いまくってる連中はｗ

どうすんだこの水？
腐りそうになったらヤフオクに出品？ｗ

奪い合えば足りず分かち合えば余る

ヒステリーな連中に聞く耳があるのかどうか解らんが

ミネラルウォーターの残留放射線基準って書面になったの見つかんないなぁ

>>141
そんな民主党議員のような言い訳は（ry

>>156
火は出ていない。＠犬

>>156
とりえず白煙に変わって収束方向らしいよ

原子力施設等の防災対策について
http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/history/59-15.pdf

この指標は災害対策本部等が飲食物の摂取制限措置を講ずることが適切である
か否かの検討を開始するめやすを示すものである。

p25
表３ 飲食物摂取制限に関する指標

対象　　　　　　　　　　　放射性ヨウ素（混合核種の代表核種：131Ｉ）

飲料水
牛乳・乳製品　　　　　　300Bq/kg 以上

野菜類
（根菜、芋類を除く）　　2000Bq/kg 以上


　　　　　　　　　　　　　　放射性セシウム

飲料水
牛乳・乳製品　　　　　　200Bq/kg 以上

野菜類
穀類
肉・卵・魚・その他　　　 500Bq/kg 以上

>>160
ここの温泉だと、東京の最高値の十数倍だね。
ま、ヨウ素とラジウムじゃ、違いもあるのだろうけれど。

ttp://kadoyasan.com/radium-onsen01.html
＞温泉のラジウム濃度は、204.7マッヘ（2766ベクレル）

都内でも今ガソリン無いのか？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110323/crm11032315430005-n1.htm

>>168
ついでに、ガソリン代が急激に高くなった事情もあるからじゃないかな？

徐々に回復基調ではあるけど、今のところ仕入れの強いところ以外は不足してるね
ICの付近とかはすぐ売り切れるし

>>158
そしてヤフオクに・・・

テレビ朝日＠ニュース


　　　東北電力がまさに神対応、国士無双開始

女川町民250人を、
敷地内のインフラ完備の体育館に受け入れ、救援

港を破壊された、漁船を、原発敷地内に一時停泊させる


周辺地域には、救援物資を優先的に配給



テレビ朝日＠ニュース

　
　　　　東北電力がまさに神対応、国士無双開始


女川町民250人を、
敷地内のインフラ完備の体育館に受け入れ、救援

港を破壊された、漁船を、原発敷地内に一時停泊させる


周辺地域には、救援物資を優先的に配給

マスゴミと政府は煽るだけ煽って意図的に
パニック起こさせようとしてるようにしか見えない。
既にヒステリー起こしてる人も居るようだけど。

>>147
おいらも思ったよ。

情報、物流、インフラをトップが独占して恣意的にコントロールしてしまえば共産圏みたいな統制経済が既成事実として成立してしまうんだな、と。

ttp://www.page.sannet.ne.jp/horih/chubu/masutomi.html
増富ラジウム温泉　不老閣　山梨県北巨摩郡須玉町小尾6672

増富ラジウム温泉は山梨県北部にあります。増富ラジウム温泉に行くには、中央自動車道の須玉ICより増富ラジウムラインを
経由して、県道23号線（韮崎増富線）へと向かいます。あとはひたすらまっすぐに行きます。ずっとまっすぐ行くと、湯橋と
いう小さな橋がかかっています。それを渡ったすぐ左側に増富ラジウム温泉　不老閣はあります。

増富ラジウム温泉の泉質は放射能泉です。放射能というのは、物質から自発的に放射線が放出される性質をいいます。増富ラ
ジウム温泉というくらいですから、ラジウムが放射能を出しているということがわかります。

放射能泉はガス体の量の多さによって、ラジウム泉、ラドン泉、トロン泉などと呼ばれています。増富ラジウム温泉はラドン
泉です。増富ラジウム温泉のパンフレットによると、ラドン（ラジウム・エマナチオン）が1リットル中に12,800マッヘあり、
世界でも有数の量だそうです。ちなみに、マッヘ（mache、記号：M.E.）という単位はドイツで使用されている、ラドンの放
射能を測る場合に用いられている単位です。これとは別に、放射能の単位でキューリー（curie、記号：Ci）という単位があ
ります。これは、先ほど出たキューリー夫婦の名前をそのまま単位としたものです。1910年に定められました。キューリー
夫婦がフランス人なので、フランスで主に使われている単位です。1キューリーとは、1gのラジウムと平衡にあるラドンの量
を示しています。これは標準状態で0.66mm3のラドン量で、6.50×10-6gに相当します。また、1M.E.＝3.64×10-10Ciになります。
　
単位が国によって違った単位で表記されているのはあまり好ましくはありません。そこで国際単位（SI単位）というものが定
められました。もちろん、放射能測定の単位も定められました。その単位がベクレル（becquerel、記号：Bq）です。

ベクレルも人の名前がそのまま単位になったものです。ベクレルはキューリー夫人と同じフランス人で、物理学者です。ウラ
ンの放射能を発見し、放射能の強さはウランの絶対量に比例することを確かめた人です。1ベクレルとは、放射性核種の壊変数
が1sにつき1018であるときの放射能または壊変率のことです。1M.E.＝13.3Bq、そして1Ci＝3.7×1010Bqになります。
ということは、増富ラジウム温泉のラドン量は国際単位で表記すると、

12,800（M.E.）＝4.6592×10-6（Ci）＝170,240（Bq）となります。

>>168
都心はそうでもない。ただﾚｷﾞｭﾗｰがﾘｯﾀｰ150円超えとか高杉だろjk

ttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011032300770
福島・郡山に石油輸送＝横浜から臨時運行−ＪＲ貨物　　（2011/03/23-17:23）
　
ＪＲ貨物は２３日、福島県の郡山駅（郡山市）向けに、石油を積んだ貨物列車の臨時運行を開始すると発表した。東北線の一部
区間の不通などで従来の輸送ルートが使えないため、ＪＸ日鉱日石エネルギー根岸製油所で精製した石油製品を、根岸駅（横浜市）
から上越線、磐越西線を経由して郡山駅に運ぶ。２６日以降、１日当たり約６００キロリットルを供給する。同駅からタンクロー
リー車が石油製品を各地のガソリンスタンドなどに運ぶ。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aMoMN1PK40ak
中国：第４世代の原発建設、山東省で来月開始へ−華能核電開発　　　2011/03/23 16:43 JST

３月23日（ブルームバーグ）：中国は来月、新たな原子力発電所の建設を開始する。東日本大震災で損傷した福島第一原発より
安全性の高いとされる第４世代と呼ばれる技術を使うという。

中国華能集団傘下の華能核電開発で副ゼネラルマネジャーを務めるツゥイ・シャオチャン氏は22日にシンガポールでインタビュー
に応じ、山東省栄成市に建設される原発は「世界初の高温ガス冷却炉」を備えたものになると述べた。
同氏は、「中国と日本の原子炉には違いがある。福島原発は古い技術を使っており、中国の原子炉はより進化したものだ」と説明
した。中国当局は16日、安全性の検証が実施されるまで、全ての新規原子力発電計画の承認を停止すると発表した。

中国人民の半数が結核感染　抗生物質が効かない耐性菌も
http://www.excite.co.jp/News/health/20110323/Fujiyama_senmoni_592.html

中国政府によると、2009年の国内の肺結核による死亡者数は約3700人
感染者は約107万人だった。活動性結核患者は約500万人おり
感染者は5億人以上、総人口の半数に迫る多さであることがわかった。

>>172
女川は壊滅的被害だが、原発は１５メートル上の岩盤上にあったので津波の
被害無し。
「こういう時に、原発に向かって逃げるのは日本でもここだけ」（避難民）だ
そうだ。東北電力の大勝利だね、こりゃ。

馬鹿みたいに過剰に騒いでるけど、温泉街で働いてる人はどうなんだ、っつー話だよ
良く話題に上る有馬なら、温泉付きのマンションもあるし、温泉付きの病院もあるし。
そこでは放射線被曝によって死んだ人がいるのか？・・・ってな話は聞いた事ないし。

水買い占めてるやつらは、風呂はどうすんだろ

ウラン温泉にラジウム温泉か。
放射線の物質の中には少なからず身近なものに使われてることも
多いんだけどそれはどう受け止めてるんだろ。

そもそも広島生まれで、数十年住んでて今なお電波浴を欠かさない
さる翁がピンピンしてる時点で…

翁は数十年で合計何シーベルトの放射線浴びたんでしょうね＿＿＿＿

理性がすっぽり抜けたような煽り文章見ると、
ああいう人が買いだめに走るんだろなー
と思う。やたら！を連発して逆上してんの。

http://testpage.jp/m/tool/bq_sv.php?guid=ON
ベクレルをシーベルトに換算するツール
↑
これってどうなん　教えてエロい人

>>182
ラジウム温泉でも薦めてみましょうかw

職場の同僚が騒いでいたので、「水道水から検出されたってことは空中を漂っている
放射性物質が落ちてきたわけだし、それならもう吸い込んでいるから手遅れじゃない
の？」って言っといた。

登別とか玉川か。
有馬温泉とか不妊症に効能があるんでしたっけ？

>>186
経口と吸入の場合分けが良くわかりません。
Bq/kgの放射性物質を吸入するってどういう意味だろう？

>>190
むしゃむしゃぱくぱく、と、すーはーすーはー、てことじゃね？

>>190
ウンコになって排出されるか、肺の中にとどまり続けるかじゃね？

コラム：トルコの原発政策を考える　2011年03月19日付　Radikal紙
http://www.radikal.com.tr/Default.aspx?aType=RadikalYazar&ArticleID=1043443&Yazar=EY%DCP%20CAN&Date=20.03.2011&CategoryID=97

私は原子力発電に断固反対というわけではない。
しかし、日本での惨事が明るみである今、政治家たちが沈黙を保っていることは理解し難い。

面白い題名の本がある。「恐れの科学」
「恐れの学問なんてあるのか？」などとすぐに言わないように。サブタイトルはもっと興味深い。
「恐れる必要のないものを恐れて、自分を危険に晒している」矛盾していないだろうか？
今、「恐れる必要のないものを恐れたとしても、なぜ自分を危険に晒したことになるのか？」と皆さんは心の中で考えたのではないかと思う。
本を最初に手に取ったとき、私もそう思った・・・。
しかし待ってくれ、長いこと「恐れ」について取り組んでいるダン・ガードナー氏は、本の中でいくつもの例を挙げて説明している。

そもそも、本の内容を要約すれば、恐れと現実の間の断絶あるいは不一致、それにこの不一致が原因でもたらされる危険を指摘している。
例えば、アメリカでの９．１１の後、多くの人々が飛行機に乗ることを恐れたという。ガーナー氏は「だが」と続ける。
「アメリカでもし万が一毎週飛行機１機がテロの標的になったとしても、月に平均１回飛行機に乗る人が、１年以内に命を落とす確立は
１３万５千分の１である。では、特別な事情なしに、車で命を落とす確立はどの程度だろう？６千分の１である。考えてみてほしい。
毎週９．１１のような飛行機テロ事件が起きたとしても、普通に陸路を車で移動中に起こる事故の確率には全く及ばないのだ」
しかし、この統計的数値を示してみても、誰も納得してくれない・・・。

９．１１の後、飛行機を利用する人の数が劇的に減ったことを思い出してほしい・・・。
では、飛行機の利用が減るとなると、人は移動をしないのか？ガードナー氏はこの問いへの答えにも注目した・・・。
９．１１の後、車の事故のよる死者数が前年平均と比べてどれだけ違いがあるかを調査した。面白い結果が出た・・・。
９．１１後の車の事故による死者数は、前年と比較して１５９５人多かったらしい。
つまり、９．１１後の車の事故の死者数の増加分は、９．１１テロ事件での合計死者数の半分以上にもなるのだ・・・。
９．１１事件で墜落した飛行機に乗っていて亡くなった人の数の６倍である。

まさにこの理由から、ガードナーは、９．１１後に飛行機を恐れて陸路を選択し、前年平均以上の死者を出したことについて、
「この人々を死に追いやったのは、本当は交通事故ではなく恐れなのだ！」と言う・・・。

ガードナー氏の目的は、恐れを軽んじることでも、私たちの存在を前提として恐れに戦いを挑むことでもない。正反対だ・・・。
人というものは、実際は恐れのおかげで、今日も存在し続けているのだ。脳の構造や遺伝子コードがこのようになっているのだ。
惨事に直面すると、すぐに脳の本能的な部分が動き出すのだ。脳の分析を司る部分は、ずっと後に動き始める。
そのため、人は科学的データや統計ではなく、恐れによって作動する本能に耳を傾けるのだ。

なぜこんな話をしているかというと・・・。
日本で起こった原子力発電所事故、まだその規模は明らかではないが、事故後すぐに世界中が原発事故を恐れるようになった。
このため、昨日までは原発にそれほど反対していなかった人々でさえも、今や原子力発電所に対し懐疑の目を向けている。
今こうした状況の中、原発事故で亡くなる人の割合と化石燃料の廃棄物で亡くなる人のそれを比べたとしても、何の意味もない。
「原発事故で亡くなる人の割合は、化石燃料を産出する際に亡くなる人の割合の１０００分の１にも満たない」と言ってもいいだろうが・・・
何の意味も持たないだろう。まだ事故が起こったばかりの時は、どれだけ科学的統計の数字を並べても無駄である、人の脳の
本能に基づく「辺縁系」が働いているからだ。そうした時は、飛行機よりも車を利用すること、原発に近い地域に住むよりも
炭鉱で働くことのほうが、より安全に思えるのだ。まさにこの矛盾を、ガーナー氏は「恐れの科学」と呼ぶ。

トルコは「恐怖政治」を数多く経験した。共産主義やイスラム（シャリーア）国家への恐れを、今や笑い過ごしている。
しかし、イデオロギー的な意味での恐怖政治がほぼ終息したとしても、政治家が人の本能、つまり「辺縁系」に由来する恐れを
真剣に受け取らないということは理解できない。

私は原子力発電に断固反対というわけではない。原発ということに関し、トルコは遅れをとったとさえ思っている。
しかし、日本で大規模な原発事故が起こっている今、トルコの政治家たちがあたかも何もなかったかのように振舞っていることは、
正直言って理解しがたい。だから、タネル・ユルドゥズ・エネルギー大臣を始めとして、全ての政治家に「恐れの科学」を読むよう薦めたい・・・。
偉大なるナーズム・ヒクメトはその詩の中で何と言っていたか？「死を恐れることは恥ではない、死を考えることも恥ではない・・・」

「地震になると、う○こがたくさんでるようになるの？」
ペーパー買い占めを見た子供が言ったとか。

>>191
え、ほうれん草を食べずにｸﾝｶｸﾝｶした時の値ってこと？

>>196
ほうれん草を気合いで顕微鏡レベルまですりつぶして、
空気と混ぜ混ぜして、まざった空気をすーはーすーはー、て感じじゃないの？

>>197
違うよ、ほうれん草をよく乾燥させて棒状に丸めて片方に火を付けてスパスパ
やるんだよ。

>>198
ハイになりそうな方法ですな。

>>194
え？それってトルコの政治家が［恐れ］のフェーズで軽挙妄動をせず、
すでに［分析］のフェーズに在り、理性的に動いてるって取れるのでは？

>>193
>私は原子力発電に断固反対というわけではない。
この文言だけで原発断固反対！論者確定ですな。

【緊急報告】広瀬隆／広河隆一
「福島原発で何が起こっているか？−現地報告と『原発震災』の真実」が始まる。

live at http://ustre.am/w8zo)


どなたかヌー速＋で知らせてくれませんか？

>>202
君が張ればいいんじゃね？
広瀬隆でググルと大体の思想が分るから便利だな。

ttp://www.amazon.co.jp/%E5%BA%83%E7%80%AC-%E9%9A%86/e/B001I7EJRE
広瀬 隆　　作品一覧

東京に原発を! (集英社文庫)　1986/08/20
新版 危険な話―チェルノブイリと日本の運命 (新潮文庫)1989/04/01
資本主義崩壊の首謀者たち (集英社新書 489A)　2009/04/17
新版 眠れない話―刻々と迫りくる日本の大事故 (新潮文庫)　1991/06/01
チェルノブイリの少年たち (新潮文庫)1990/03/01
恐怖の放射性廃棄物 プルトニウム時代の終り (集英社文庫)1999/08/20
アメリカの巨大軍需産業 (集英社新書)　2001/04/17

広瀬隆氏の発言を補足修正by東北大名誉教授北村氏

東北大名誉教授の北村正晴さんが先の朝日ニュースターでの広瀬隆氏の発言に補足及び修正をされているので転載します。
ttp://www.webdice.jp/topics/detail/2959/

>>204
２、３日前アマラン見てたらこいつの原発時限爆弾？だとかいうアホらしいタイトルの本が
上位にきてて何かうんざりしたわ

>>198
それなんてポパイ？
いや、彼はパイプから食べてましたがw

>>184
放射線障害より故郷が修羅場になった経験をしたPTSDのほうが、
はるかにキツいんでは（棒）

>>195
>>206

おい、馬鹿な菅直人政権、
無能無策もいい加減にしろ。

首都圏はもう詰んだんだ。

若い女性
子ども

だけでいいから、九州や四国へ移送しろよ。
日本人を大虐殺するつもりか。

スリーマイル島・原発事故のNRCの報告書（部分）

・原子炉から１０マイル（１８キロメートル）の住民避難
・水、植物、ミルク、土壌に低レベルの放射性物質の汚染
・その後の長期間の追跡調査によれば、住民の健康被害はひとつも報告されていない

ttp://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collections/fact-sheets/3mile-isle.html
Backgrounder on the Three Mile Island Accident

Health Effects
Detailed studies of the radiological consequences of the accident have been conducted by the NRC, the Environmental
Protection Agency, the Department of Health, Education and Welfare (now Health and Human Services), the Department of
Energy, and the State of Pa.. Several independent studies have also been conducted. Estimates are that the average
dose to about 2 million people in the area was only about 1 millirem. To put this into context, exposure from a chest
x?ray is about 6 millirem. Compared to the natural radioactive background dose of about 100?125 millirem per year for
the area, the collective dose to the community from the accident was very small. The maximum dose to a person at the
site boundary would have been less than 100 millirem.

In the months following the accident, although questions were raised about possible adverse effects from radiation on
human, animal, and plant life in the TMI area, none could be directly correlated to the accident. Thousands of
environmental samples of air, water, milk, vegetation, soil, and foodstuffs were collected by various groups monitoring
the area. Very low levels of radionuclides could be attributed to releases from the accident. However, comprehensive
investigations and assessments by several well?respected organizations have concluded that in spite of serious damage
to the reactor, most of the radiation was contained and that the actual release had negligible effects on the physical
health of individuals or the environment.

＊まあ、チェルノブイリならば、事態はもう少し深刻でしょうが、福島原発の現状をチェルノブイリと同一視するのは、現状
から見て逝き過ぎでしょう

環境ホルモン、ダイオキシンに続くネタになりましたなぁ。　　

放射線・放射能の次は、何が来るんじゃろかねぇ？

>>210

原子炉格納庫が、３個ほど
派手にぶっ飛んでいる時点で、

どうみても、スリーマイルを遥かに飛び越え、チェルノブイリ以上です！

>>211
水とガソリンを求めてﾋｬｯﾊｰするモヒカンの群れではないですかね

>>212
格納庫はぶっとんでません

ここまで来ると哀れみの目でしか見れないなぁ…

>>211
これまでCO2ネタで商売上がったりだから、ここぞとばかり巻き返しに出たようだ。
海外の報道も大体が反原発派と推進派でのせめぎあいになってきてる。

リアクションが凄い
ttp://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&sns=em

>>217
いくらなんでも、効果音三回はやりすぎだろw

>>213
もう東日本は、常人がいられる環境じゃなくなった。


遅々として、進まない大津波の被災地復興

地殻変動は始まったばかり、大津波を伴うＭ８．６クラスが、これから５年で２回、さらにＭ７．９関東大震災級が４回襲う

関東地方は、雪や雨が降ったら外には出るな

食い物や水の買い占めするな

危ないかも知れないから、水道水なるべく飲むな

穀倉地帯は放射能汚染、摂取規制、出荷禁止で値段暴騰

二年間、夏場と冬場は、ゲリラ停電するかも知れないから、覚悟しておけよ

節電のため電車の本数減ったけど仕事は必ず行かなきゃ行けないので、常時満員電車


　　　　　　　　　　ああ、修羅地域　東日本・・

>>219
ああ・・・放射能の影響で知能が低下する被害者が出たか・・・

ID:2ZcdmIJ/は大阪人だ。間違いない。

なんだ、大阪人ならごく普通の人じゃないか

790 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 20:23:21.12 ID:idQpN1gt
ID:MvW+jcLD　ID:EQAR8R9T　ID:2ZcdmIJ/
みたいな無駄に改行多くて過激に煽ってる文体って
反ラ党・反我が党のどちらでも見かけるんだが
どこの組織が動いてるんだろう

791 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 20:24:21.19 ID:H03rEcv8 [5/6]
メロンでかすぎ

>>221
>>222
大阪人なら偏見の目で見てもええんや。
219が大阪人じゃなかったらどうする。西日本は大阪だけやないぞ。
ここっていつから地域差別ＯＫの低レベルなスレになったんだ？

>>219
ヨハネスブルグとかメキシコみたいに、住民が荒んだほうがよっぽどキツいぞｗ

大阪府の人間は別に偏見で見てない
大阪民国の人間は、、、まあ察しろ

>>224
だって大阪も京都も兵庫も奈良もこぞって自分たちの事を｢関西人｣って言うんだもん…

>>226
大阪民国（この呼ばれ方自体虫唾が走るが）はチョンやＢの人間で
それ以外は大阪府の人間って事でＯＫ？
まあ前者にはおＱも入るのかも知れないが。

>>227
関西人っていうのは大阪
京都のひとは関西人とは決して言わない

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=afDQng9nCuCE
アイルランド10年国債利回りが10％に、ユーロ導入後初−一時10.05％　　2011/03/23 18:50 JST

３月23日（ブルームバーグ）：23日の欧州債市場でアイルランドの10年国債の利回りがユーロ導入の1999年以来で始めて10％
に達した。　10年債利回りは一時21ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇し10.05％となった。ロンドン時間午前
９時40分（日本時間午後６時40分）現在は10.02％。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2011/03/23/524026/esm-panic-subordination-restructuring-cds-oh-my/
ESM panic! Subordination, restructuring, CDS oh my! Posted by Tracy Alloway on Mar 23 10:20.
火曜日に公表されたEMSの損失を民間セクターとシェアする政策からパニックが FTアルファビレ

Out, erm, yesterday. The term sheet for the ESM.

Details of the European Stability Mechanism, released on Tuesday, promptly sent European peripheral bond yields in a
reverse tail spin. As we’ve noted before, the big aim of the ESM is to force the private sector to share in debt
losses ? which is a nice way of saying it will allow sovereigns to restructure or even (gasp) default once the thing
comes into effect after 2013. And in the meantime, there’s lots of talk that Greece or even Ireland, could try to
restructure their debt ahead of the 2013 date.

＊EMSがソブリン負債のりストラクチャーやディフォールトさえ容認するのではとの観測から、ギリシャやアイルランド国債にりス
トラクチャーの懸念が生じていて・・・

チャート：ポルトガルのCDSの推移
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2011/03/peripherals.jpg

>>227
迷惑になるのであまりスレチの話題で騒ぎたくないが
京都や兵庫や奈良は大阪か？埼玉や千葉や神奈川の人間は東京と一緒くたにされて怒らないのか？
関西の他の地域は大阪と一緒にされると怒るぞ。特に京都と兵庫は。みんなプライド持ってるからな。

>>231
兵庫で激怒するのは神戸だけだと思う…
他は大阪？って聞かれても曖昧に笑ってるだけで
「いや、但馬」とか「いや、明石」
と無理に訂正することはあんまりないぞ

>>223
改行＝脳に入ってる巣の数でござろう

久々に大阪の人間が観ると頭に来るスレですね･･･

>>227
それの何が問題なんだよ・・・

大阪民国！とかν即のネタレベルの話でしかないのに、
なんで本気でイヤがってることになってるの？と。

>>227
関西、関東とは鈴鹿の関を境界にしてた筈なんだが…
あれ？鈴鹿の人はどっちだ？

>>229
え？そうなの？
合コンとかで出身地聞いたら京都の人も大阪の人も大体関西って答えるからそういうもんだと…

>>231
うるせー馬鹿
愛媛って言って通用しなくて四国っていってようやく理解される俺たちの気持ちがわかるってのかー！

神戸の人間は神戸っ子としての自負があるから関西人とは言わん

>>232
本当は神戸って言いたかったんだが相手が県名出してたんで合わせてそう言ってしまった。

>>235
この呼ばれ方冗談でも頭くる。
まるで大阪が日本だと認められてないみたいで。
昔のこのスレでは絶対使われなかったんだが。

>>237
何や愛媛の人やったんか。それなら尚更残念だ・・・
あんたら別に蔑称で呼ばれてるわけじゃないでしょ。
どこの板でも蔑称で呼ばれる地域に住んでる人間の気持ち分かるか。

つーかスレの低レベル化を嘆くならサワンジャネ

>>240
スマソ・・・
もう自重する。
どうもお騒がせしました。

>>239
大阪？まぁ自業自得の一面もあるし仕方ないんじゃないの？

>>231
東京近郊だと仕事場は東京だったりとか、東京の属国みたいなもんだからな。
俺はあまり気にしてない。

東京都が乳児のいる家庭にペットボトルを配布@NHK
石原ＧＪだな
危機管理はこうあるべき

心理学用語でいうATフィールドだっけ？その空間の大きさの違いで
大坂〜大坂〜と言われちゃうのもあるんだろうなぁ。
良くも悪くも遠慮がないしね。

人と人との関係は、文字だけながらも難きものなり。

>>224
いい加減、ID:2ZcdmIJ/みたいなポエムを散々見てうんざりしてたでの
茶化すつもりで書いた。気分を害したのなら正直すまんかった。

>>242
・・・・お前とは話すだけ無駄みたいやな。
もうＮＧにぶっこむわ。

SWcwRIKWも十分うっとうしい。

>>247
同郷人よ、半年ROMれ

自重するとか書いておきながら釣られてやんのm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰでいいん？ｗ

>>248
スマソ・・・
弁解の余地もない。

>>244
石原ってこういう行動とか判断は恐ろしいほど早くて手際もいいんだよな
一部ヲタの人は失言取り上げてやれ老害だとか騒いでるけど、そこを論点にしてる限りこの人には絶対勝てないと思う

>>252
有事に頼りになるというのは何者にも代え難いんだよな
有事にならなきゃその真価に気がつかない人たちが多いけど

でも有事にならないですむのだったらその方がずっとよかった
こんな形で有り難みを感じるのは幸せなことじゃないからな(つДT)

>>253
有事の判断レベルが高すぎるんじゃないか？
今回のようなたくさんの人命が失われる有事はわかりやすいけど

リーマンショックから世界を救った政府
口蹄疫で責任を知事に押し付ける政府
尖閣諸島で情報を隠す政府

全部有事だよ

輪番停電終了して近所のスーパーに行ったら
水やお茶がほとんど無くなってて笑えた。
しょうがないから今後も寒さが続きそうなので
だぶつき始めたカセットボンベ買ってきた。

有事に真価を発揮する人かならずしもトップにいるとは限らないのが、そもそもの
悲劇だな。
「異例・姿見えぬ菅首相、関係者から不満の声」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110323-OYT1T00910.htm?from=top
>首相の最大の関心事は、原発事故への対応にあるとされる。周辺は、最近の
>首相について「東京電力との統合本部と連絡を取り、指示を出していることが多い」と話す。

お前がやらなければいけないのはそれだけじゃない（ｒｙ

次の総理（民主代表）は誰になるだろうか？
まだ無傷な岡田克也か？
それとも官房長官でテレビに出まくり
管総理より評判が良い枝野が這い上がるか？
ｼｶｼ人材が無いなｗ
予想
岡田克也 ◎
枝野幸男 ○
仙谷由人 △
村田蓮舫 ▲
小沢一郎 ×小沢民主元代表なら党員停止中でも
---------------------------------------
管直人　　　：代表5回（現総理
鳩山由紀夫：代表3回（前総理
岡田克也　 ：代表1回
前原誠司　 ：代表1回（外国人献金問題…
小沢一郎　 ：代表1回（民主党員資格停止中…

-----------------------------------
旧民主党代表 (1996-1998)
1代目：菅直人、鳩山由紀夫
2代目：菅直人

民主党代表 (1998-)
1代目：菅直人
2代目：鳩山由紀夫
3代目：菅直人
4代目：岡田克也
5代目：前原誠司
6代目：小沢一郎
7代目：鳩山由紀夫
8代目：菅直人

>>256
菅が記者会見すると必ず悪いことが起こるからずっと出てこないでくれ

>>256
だめだこいつ・・・・
原発が一段落してからやっと被災地に目を向けて「どうしてこんなになるまで
手を打たなかったんだ！」とか県や自衛隊に怒鳴り散らす姿が目に浮かぶ

>>252
ヲタどもが期待してる政治家なんて、その「老害」の足元にすら及ばないのにね。

今晩は、床屋。あっちもこっちも煽りがひどいねえ。
大地震と津波に耐えきった日本の原発が冷却機構周りを改良したら世界標準になっちゃうかもしれないから焦ってるんかね。あからさますぎるじゃろ。

>>252
このペットボトルは石原の
ミンス政府に対しての嫌味を込めた嫌がらせだと思う。

ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/slum/files/slum63474.jpg

東京23区民だけど普通に水道水飲むわ
まだ20代前半だけど

【原発問題】 山下教授 「一度に１００ミリシーベルト以上の放射線を浴びてもがんになる可能性は、１００人中１人か２人」[3.23]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300884642/

人の人生、なんだと思ってんだこいつは。

色々と言われているけど、俺が思うにクダの最大の問題点は「責任をもって決断することがで
きない。」だな。
以前の対策本部から、原発への放水実施に自衛隊へ「要請した」と言ってたけど、聞いた瞬間耳を疑った。
自衛隊の最高指揮官として、放水活動への参加を「命令」するってのならわかるけど、「要請」
ってなんだよそれ・・・
要請だと責任なしで、仮に死傷者が出ても命令した防衛大臣が責任を取ることになるけど、
北沢の会見でも、結局統合幕僚長に判断と説明全て丸投げしてたし、本当に無責任極まり
ないとおもたよ。

何だか書いててむなしくなってきた。

たばこスパスパ吸って「俺の家系はガンにならない」とか言ってるバカもいるんだからいいんじゃないのw

>>259
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2791873/6991184
>プーチン首相は、自分は「極めて普通の人間だ」とも付け加えた。
>「この10年間を除けば、わたしは普通の人のように生きてきたし、これからもそうするだろう」

>また、指導者として心がけていることも打ち明けた。
>「決断を下すときは常に、普通の人にどのような影響が及ぶかを考えるようにしている」

>「決断を下すときは常に、普通の人にどのような影響が及ぶかを考えるようにしている」
>「決断を下すときは常に、普通の人にどのような影響が及ぶかを考えるようにしている」
>「決断を下すときは常に、普通の人にどのような影響が及ぶかを考えるようにしている」

放射能の対策をする前に、まともなリーダーを手当てするほうが先だな。

>>102
キャッシュフローが逼迫するのは想定の範囲内。
それよりは社債や株価にかかるデリバティブがどのくらいあるかの方が興味あるな。


>>106
で、それをやると
潰れそうになる金融機関が大漁にでると思うな。

どっちにしても東電は東京圏内の電力の半独占販売権持ってるから
借金させてその保証だけすれば良いんじゃないの？
東京の中の人が長年かけて借金を返済することになるだけだし。

>>267
てか、買占められた後なんで他に飲むものが無い
あったとしても水道水を使わないものは…

>>266
尖閣問題のときだかなんだか（今回もかな？）で、

「俺に決断させる気か！」

とどなりちらしたクソに、今更なにいってんだかｗ

本人は、歴史に（偉大な人物として）名を残したいらしいが、ま、名は残ると思うよ。
カリギュラか、ネロか、紂王かってなくらいになｗ
…いや、アレは数千年も名を残す有名人物だから、流石にそこまで残るほどの
格はないかな〜…悪名といえどｗ

>>271
村山が忘れられたと同じようにｸﾀﾞも忘れられるんじゃなかろうか
いや、忘れられて欲しい
あれが名を残すとしたら、日本がもっと酷くなるってことだから…

>>267
まあ、現状レベルだと健康被害を気にするのならば放射線よりもタバコや食品添加物、環境ホルモンに気をつけた方が余程マシ、
というもの事実ではあるからな。

>>271
いや、それは分ってるけど、この緊急事態であの体たらくを見ていらついてきた。
酔った勢いで書いたので、日本語変になってるし、もう寝ることにする。

>>271
>カリギュラか、ネロか、紂王かってなくらいになｗ
それはちょっと。
管なら、せいぜいフルシチョフかホーネッカーがいいところだろう。

>>265
意味が全く分からんが。つか何もなくたってそれくらいの率で癌になるし。

>>275
トンでも君主なのに、忘れられてる王莽たん…

>>152
温泉水は飲むのになw

>>277
それは鳩山のほうがふさわしくないか？ｗ

>>275
劉禅阿斗の君というのもいたな。小物ではｗ
あれも国を失った後、敵国に奢侈贅沢で迎えられ、「ここでの生活はどうですかな？」と問われて、

「蜀の生活よりずっといい生活で、とても満足している。蜀を思い出すこともない」

とか答えた輩だからな。むしろこっちが相応しいかも。
…もっとも、そんな台詞を吐くことができるまで、生かしてはおけないが。

>>265
たしか続きがあったような。
放射能を浴びなくても１００人が癌になる確率が５５人だと。

>>281
ガッテンで見た気がする

>>280
劉禅は演義で必要以上に貶められた人って感じだけどなあ。

>>281
まあ日本人の死亡原因一位は癌らしいから・・・・
ついでに言わせて貰えば
人は生まれた時から死という病に侵されてるわけですし・・・

仙谷がいなくなったから菅が自分で決断しなきゃいけなくなってしまったのだろうな。
出荷、流通、摂取が制限されそうな品目が増えたら食えるものも減っていくし、制限が何時終わるか見通しもたたないから心配。
農家の方々は特に大変だろうなと。
土から1600倍超の放射性物質
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110323/k10014858671000.html

【放射能漏れ】30ｷﾛ圏外で1日100ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄの被曝線量の予測も 枝野官房長官
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110323/plc11032317390009-n1.htm

100本､10分足らずで完売=｢粉ﾐﾙｸ飲ませられない｣-次々水買い込む主婦ら
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2011032300893

注意必要､でも大騒ぎは不要=｢健康被害まずない｣と専門家-水道水から放射性物質
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2011032301004

>>265
こういうものは、統計でしか語れないから
こういう言い方が仕方ない側面はある。

ただ、往々にして「専門家」ってやつは、
人間は感情の動物だということを計算に入れないから、
感情的にムカツク人がいるのはわかる。

悪い表現で言えば「他人事のように言う」、
いい表現で言えば「客観的に言う」、といった感じか。

水パニックが起こっちゃっているけども・・　これ、食糧、飯のほうまできたら・・・


ｱﾌﾘｶ・中東地域の革命って飯が食えなくなったからだと思うが・・・　　日本も舞台が整いつつあるってことかね？ｗ

ﾐﾝｽのｸｽﾞどもが、革命革命ってほざいているが・・・　望みが適うかもねｗ

革命される側だわな

>>288
いざという時でも、日本人の贄はミンスらリリカルレフトだけで済みますように。

>>287
腹減れば食うさ。

日常から一定の放射性物質を摂取したり、空間から放射線を受けていた
当たり前の事実を知るには良い機会だわさ。
米原子力艦艇が温泉コップ一杯程の排水出して大騒ぎしてたんだから

あぁ、すまんとっくに出てたか。

せっかくだから、
水を飲んだ人の死亡率は100%
のコピペでも読んで和まないか。

>>282
ガッテンは、「非喫煙者でも、どれだけ気をつけていようと肺ガンに
なる時はなります」という特集を見た時になんか全てどうでもよくなった。

>>278
ご一緒に御聖水はいかがでしょうか?w

支配者に石を投げろと煽って、自分たちに石が飛んできたら弾圧だと勘違いして、
日本人は右翼化してると騒ぎ立てるんですね。

>>292
身体に良くても悪くても臭いが臭いからいや

>>291
類似で。

* 犯罪者の98%は食品Aを食べている。
* 食品Aを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
* 暴力的犯罪の90%は、食品Aを食べてから24時間以内に起きている。
* 食品Aは中毒症状を引き起こす。被験者に最初は食品Aと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちに食品Aを異常にほしがる。
* 新生児に食品Aを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
* 18世紀、どの家も各自で食品Aを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
* 食品Aを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。

食品Aは米でもパンでも可。ｗ

>>290
いやー・・学ばないと思うよｗ
学ばないからこそ、ﾊﾟﾆｯｸ起こすんだしｗ

腹がへりゃー食うだろうけど、その汚染食糧が市場に出るかどうかですな。

>>252
好き嫌いと有能無能をごっちゃにするのが衆愚政治ﾀﾞｶﾝﾅｰ

ﾜｶｯﾃﾙｶｵｷｭｳ

･･･何かこのまま逃げそうな予感がするなぁ民主党政権｡
今日本で起こっていること全てに・・・

>>186
計算自体はあってるかと。
ようはこれってベクレル値×実効線量係数＝シーベルト値にしたいような場合に使う。

例）ヨウ素131（Ｉ-131）の実効線量係数は2.2×10の-8乗＝0.000000022
ベクレルの値に0.000000022をかければシーベルト、
0.000022をかければミリシーベルト、
0.022をかければマイクロシーベルト。
↑
このそれぞれの値を自分で変換して計算式に当てはめて、
シーベルト値をださずに、計算してくれるだけ。
で、計算できる物質はセシウム３種ヨウ素２種って事。


ttp://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
ここに色々な放射性物質の種類ごとに異なる値をもつ係数一覧があるよ。


>>190
＞Bq/kgの放射性物質を吸入
まぁ経口摂取の事言いたいんだろうね。

>>299
どこに逃げるの？どうやって逃げるの？

>>291
恐怖の一酸化二水素を思い出した。

>>301
不審船で北の国へ

>>301
必殺｢解散｣

無いわなーwwwwwwwwwwwwwww･･･流石に無いわな･･･無いっていってください･･･

>>304
何で？一刻も早くやってほしいんだけど。

>>301
だれもが民主党を讃えてくれる夢の国へ
脳内動力で

>>286
まぁ、分からんでもないです。
でも人の生死等を数字で切り捨てるのは、どうにも・・・。
自分は安全なのを前提とした、他人の不幸は対岸の見世物、的な人によくある発言ですから
ちょっと条件反射で腹が立ったみたいです。ｼﾏｿ

>>287
日本の食料自給率は低いw

不謹慎厨嬉しいか？

初の震災関連倒産＝福岡のイベント会社　時事通信 3月23日(水)21時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110323-00000178-jij-soci
東京商工リサーチが23日明らかにしたところによると、イベント企画運営事業のビーアイシー（福岡市）は18日、
福岡地裁に破産を申請した。負債総額は約1億5000万円の見込み。東日本大震災の影響で、
今月予定していたコンサートが開催されず、資金繰りに行き詰まった。商工リサーチによると、震災関連の倒産は初めてという。
ビーアイシーは1989年創業。九州を中心に野外音楽イベントなどを手掛け、
2003年12月期には売上高約4億円を計上。しかし、長引く不況で業績悪化に歯止めがかからない中、
人気ミュージシャン「INORAN（イノラン）」や「PENICILLIN（ペニシリン）」のコンサートが震災で開催できなかったことが響いた。

床屋らしくないかもしれにが中でも心に響いたYahooコメントひとつ抜粋
>やっとこの手のニュースが出た。
こんなの氷山の一角。プロ野球の中止、自粛、それに便乗する選手達。
会社の中心にいる人達は怒りを覚えていたよ。

選手は何億というお金があるからいいだろう。
うちは１ヶ月経営がストップすると大変な事になる。
社員の家族も背負っているんだ。

年間６億を貰っていた金本に「野球をやる気にならない」なんて言われた時はキムチを投げてやりたくなった。
こっちは愛する母国の日本がこれだけ酷い目にあって辛くてたまらないのに、毎日必死で働いてんだよ！！！

会社の家族の子供の将来もみな一生懸命考えてんだよ！！！
ふざけるな！！！！
簡単に中止なんて言うな！！！！！！！！

統計とか知らん方が幸せかもな。
下手に外科手術の失敗する確率を知っていると、怖くて受けられなくなる場合があるから。

>>307
>でも人の生死等を数字で切り捨てるのは、どうにも・・・。
気持ちはわかる。でも死なない人間はいない。
もちろん俺もだ（車の事故証明を10枚以上書いてるんだから、間違いないぞｗ）

>ちょっと条件反射で腹が立ったみたいです。ｼﾏｿ
まあ、よくあることさ。
今日はもうあったかくして寝たほうがいいかと。

>>310
そこで「心配ありませんよ。腕は確かですから」と言い切れる勉強をし、
覚悟を持つのが、「医は仁術」たる所以なんだと思う。

俺は医者じゃないけど、プロと言われるものにはある程度共通する話じゃないかな。

不謹慎厨なんてここじゃ見かけんよ？

今回のヨウ素とかセシウムの件で
ν速＋とν速、あたりがこの世の終わり
みたいになっているのは
ネット言論もそろそろヤバイのかなって思う
極東では隠語を多様してひっそりと
雑談を楽しみたいものです。

>>310
統計と確率がごっちゃになってない？

>>311
知り合いの教官がそんな人だったんだが、そういう問題じゃないんだよ。
単純に数字に対してシビアっていえばいいのかな。
例えば失敗する確率が1%だとすると、結構な頻度で起こるって評価だから絶対に受けないって感じ。

>>312
ここを覗いていたり不安煽っているようなヤツらに言いたかったんだ

>>311
どうもです(´･ω･`)

>>313
あの辺は、年中騒げればなんでもいいｗ　と言うノリが強いので
あの板の性格かと・・・ｗ

仮速報として

西日本の発電所の定期検査延長の方向で進んでる。秋口に集中かな。
最初に東日本を活かす。

ツイッタで何年も前のネタ画像が今になって何千件もリツイートされてるのを見たりすると、
新しい層がネットに入ってきてるのかなと思う。

事故発生後コンスタントに放射線量は低下してたのに21日にもうひとつの小さなピークが来てる

ryugo hayano's photos - 【グラフ更新 関東放射線量】3/15-23. | Plixi
http://plixi.com/p/86194705#

これ↓が原因かな？

第一原発３号機“灰色”の煙
3月21日 18時16分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110321/t10014812351000.html

21日以降の関東全域での線量の微増は雨のせいだろうね
線量の減少速度が落ちてるのが気になる
今日も3号機は煙出してたし、問題はそのあたりにある？

恥を恥と思わない奴には言われたかないだろう

>>319
けっこうネット慣れしてない層がわんさかとｗ
２ｃｈとかは見た事無い人がかなりいて、２ｃｈネタに釣られまくってます・・・(；ﾟ∀ﾟ)

>320
昭和に間違えて貼っちまったが、

２号機付近で作業中に高い放射線量、修理中断
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110323-OYT1T00989.htm
　原子力安全・保安院は２３日、東京電力の復旧チームが福島第一原子力発電所２号機付近の作業中に、
推定放射線量が１時間あたり５００〜７２０ミリ・シーベルトに達するおそれが生じたとして、作業を一部中断
していたことを明らかにした。

現状の壁は
2号機で大きな損傷の可能性大、
3号機の使用済み燃料プール付近の煙の原因がわからないこと
かな？

なんか他のスレは東北を見捨てようみたいな誘導が多くなって嫌だわ

>>323
21日に２号機も白煙出したんだな

2号機から白煙、3号黒煙は収まる
（トムソンロイター） 2011年03月21日 21時16分
http://news.goo.ne.jp/topstories/nation/380/9f53227932a8a250cc4d377d99879718.html

やっぱり格納容器の破損が疑われてる2号機が問題か

>>309
まあ不謹慎厨はともかく、
コンサート会場やイベント会場に被災者を避難させている以上、
イベント出来ないからそれに影響する企業はわんさかいるだろうなあ。

>>342
見捨てるなら見捨てれば？
としか言えませんねー
電気、食料、半導体関連他、自動車関連部品も捨てるんですね〜
とうほぐはプー帝の下でガンバリますorz

リンクミスすみません。
酔ってるみたい。寝る・・・・

実際、最悪の状況になったら
どの程度の範囲で居住不可能になるんだろう？

>>256
プロ佐々淳行氏の評価
http://www.youtube.com/watch?v=NEXQTfrz8Nc
http://www.youtube.com/watch?v=bvmhwVE0AqA

>>329
それもおおいに気になるところですが。

夕方のニュースでは、半径20�q圏内に、1万〜2万人が残っていると言ってました。
テロ朝だったと思います。
アバウト過ぎる数値ですが、確かにそう言ってましたよ。背筋が凍りました。

>>326
そうです。
エンタメ会社倒産の>>309の場合、
テレビ局筆頭に広告業界大手や大手音楽事業会社等、でかいところはどうにか生き残るだろうけど
たとえば、撮影スタジオ、カメラマン、スタイリスト、編集者等々、
下請けやっているような中小は3.11と同時に早速仕事が消えたか約束のない延期になってしまい
この年度末を迎え皆頭を抱えている。
DVDを焼く工場もストップしてるしね…。印刷会社だって停電すると何も出来ない。そして仕事が消えている。

被災地を見捨てろって言ってるんじゃないよ。
ただ、被災してない地域の人は日本経済の為にも普通の生活を送って欲しい。

そしてこのニュースなんだよなあ・・・

官邸肥大化、参与が１４人…組織も増殖

東日本巨大地震を受け、菅首相を取り囲む組織は増殖、肥大化する一方だ。
「既存の省庁の縦割りで物事が全く進まず、官邸が仕切るしかない」というのが
首相周辺の説明だが、民主党側の組織も合わせると、相当な数が増えた。
地震直後に発足させた緊急災害対策本部、原子力災害対策本部はいずれも
首相が本部長。１７日には緊急対策本部の下に「被災者生活支援特別対策本部」、
２２日には同対策本部を各府省次官らが支える「被災者生活支援各府省連絡会議」が発足。
このほか、１３日には「電力需給緊急対策本部」、１５日には東京電力と連携するための
「福島原子力発電所事故対策統合本部」も発足。
「この混乱時にとても機能的に動いているとは言い難い」（民主党筋）との指摘も出ている。
首相のブレーン的な役割を担う内閣官房参与の任命も相次いでいる。地震後に５人が追加され、
態勢は総勢１４人に膨張した。
首相は地震発生後、放射線、危機管理、情報通信の専門家を参与に迎え、２２日には
原子炉工学を専門とする２人を任命。
２人は首相の母校・東工大の教授だ。
東京電力や経済産業省原子力安全・保安院に原子力の専門家がいるにもかかわらず、
外から放射線や原子炉工学に詳しい学者らを次々参与に任命したのは、「これまでの経緯で、
首相が東電や保安院に対する信頼を失ったため」（内閣府幹部）との見方が強い。
民主党内からは「首相が表に出ず、側近ばかり使って危機をしのごうとするのは、
余裕のなさの表れだ。リーダーシップを持って官僚機構を使いこなし、民間と連携して
オールジャパンで対策に取り組まなければこの危機は乗り越えられない」（中堅議員）との不満の声が出ている。

http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300892395/l50
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20110323-OYT1T00928.htm

人員が増えたとしても効率的に仕事をこなしているのなら全然かまわないのですが、
そういうようには見えないんだよなあ。

>>331
どういった事情で残って（あるいは取り残されて）
らっしゃる人達なんでしょうか…
ともかく現場で決死の覚悟で頑張ってる方々がいらっしゃるので
事態は良い方向へ向かうと信じたいんですけど
危機管理として最悪のパターンのシミュレーションも
必要かと思うのです。

5号機の冷却ポンプがぶっ壊れたみたいだけど、まあなんとかなるし安全だよね
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300896418/


原子力安全委員会「1号機、核燃料3分の2以上溶融の可能性、ふたを開けざる得ない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300897087/


【日本終了のおしらせ】 2号機周辺で極めて危険な高い放射線量　修理中断
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300897859/

>>333
有象無象が分裂増殖・・・

>>333は>>256へのアンカです。

泥水氏の日記では、震災時の組織のありようとして山内昌之 東京大学教授の引用が意見が
掲載されていましたので、そちらもどうぞ。

「最高指導者は指揮所からみだりに動くべきでなく、たとえ善意の督励であっても現場に出かけるには時機を見計らい慎重でなければならない」
「人びとは、メディアを通して首相の言葉や振る舞いをいつも注視しており、喜怒哀楽の過剰な露出は国民をいたずらに不安にするものなのだ」
「菅首相に問われるのは、政策的総合力と全体的判断力であり、いかに重要であっても個別の事象にのめりこんで他の重要な課題を忘れてはならない」
「この期に及んで市民運動家めいた細々としたパフォーマンスは必要ないのだ」
「菅首相は節電やボランティアの担当に有名人を任命しているが、むしろ早くつくるべきだったのは、官房副長官に任命された仙谷由人氏が組織した
　被災地の復興対策と再建計画を検討し官僚を実際に動かすタスクフォースだったはずである」
「谷垣禎一自民党総裁に副総理・震災復興担当相就任を懇請するなら、子ども手当や農家戸別所得補償などを補正予算の財源に振り替えるのが
　礼儀というものだ。マニフェストを見直す誠実さを見せずに挙国一致を要求しても、難事の政治責任を野党におしつけるのかと推量されるばかりだろう」
「必要なのは決断と責任である」
「真の政治主導とは、責任は大臣に、賞賛は現場に、であろう」
「国家の危機を救うために命がけの自衛隊・消防・警察の隊員に加え、危険な現場で不眠不休の作業にあたる東電と関連企業や日立製作所・東芝などの
　勇敢な職員の成功を祈りながら、菅首相は最終的に政治責任をとる覚悟さえもてばよいのだ」
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20110323

いちいちもっともだと思った。
簡単に言えば、個々の事案は下々に任せて首相は現場から上がってくる情報
と意見から大きな方向性の決断をし、その全責任を負う。必要があれば個々の
組織が動きやすくなるよう取りはからう。これだけで良いんだよなあ。

>>337
　　　　　　　　　__,,-─''''''''''─-..,､..
　　　　　　　.‐''"　 ..:::::::::::::::::/　/..｀''ゝ、
　　　　　　/´　..:::::;;;;;;;;;;;:::::::::;,,,/;;;;;;;;......ゝ
　　　　　/ ...:::::::;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;::......ヽ
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　￣￣￣￣￣|　　| 　ー- 　 -ー　|:|
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　　　　　　　　,ヘ;;|　 　-ｰ'　 'ｰ　　|
　　　　　　　　|６　　　　（__人__）　 |
　　　　　　　　ヽ,,,,　　 　　|┬{　　/　　　我輩の辞書に　責任という文字はない。
　　　　　　　　　ヽ　　　　 `ｰ'　／

アカの習性やね。
敗北主義者は粛清対象だから
間違いとか失敗を認め責任を
取るとかありえない。

>>334
原発半径20�q圏内の人々に関するニュースで、取り扱われていたのは2例だけでした。
水を求めて外をさまよっていたら、偶然にも自衛隊に発見された老夫婦。
あと1例は、救出に来た自衛隊に、
ご主人が寝たきりなので自宅に残ると言っているお年寄りの奥さん。

ニュースではこの2例を紹介した後に、
サラっと「1万〜2万人が残留していると思われる」とアナウンサーが言いました。
停電状態で原発情報を得ていない人もいると思われる、というような事を言い添えていたと記憶しています。

原発については、ニュースはいつにも増して不正確な事は承知していますし、
あまり騒ぎたくはないのですが、さすがに避難を考えたくなってきます。

ライブ
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

組織論で言うならこれもかなり重要なニュースだと思う。

機転きかせて避難、全校無事　大船渡小と越喜来小

　津波襲来時、大船渡市の大船渡小（柏崎正明校長、児童２６８人）と越喜来小（今野義雄校長、同７３人）は状況に応じた対応で、
児童全員が生き延びた。事前の想定を大きく上回る津波を前にマニュアルにとらわれない学校の判断が、児童の命を救った形だ。
　越喜来小は第１避難所に三陸駅、第２避難所に南区公民館を設定。通常は揺れが収まってから避難するが、今回はあまりにも
揺れる時間が長すぎた。細心の注意を払いながら、揺れている間に避難を開始した。
　大津希梨さん（４年）は「大きな揺れのときにしゃがみ、小さい揺れのときに急ぎ足で逃げた。揺れが止まるのを待っていたら波に
のまれたかもしれない」と振り返る。
　大きな揺れに泣きだす子もいたが、昨年整備した県道との連絡通路などを使って避難。校舎を破壊する津波の猛威に危険を感じ、
南区公民館からさらに背後の山に登らせた。
　遠藤耕生副校長は「津波到達まで３０分ないと想定すると、揺れが収まってからでは間に合わないと思った。校舎が壊れることも
考えた」と説明する。
　大船渡小は学校が近所の住民も逃げてくる避難場所。１１日も地震発生後、児童はマニュアル通り校庭へと避難した。
　ところが、津波が街をのみ込みながら、迫るのが校庭から見えた。柏崎校長はさらに高台にある大船渡中への移動を決断。児童は
校門より山手のフェンスをよじ登り、１、２年生は教職員が持ち上げた。全児童が避難後、津波は校庭をのみ込み校舎１階に浸入した。
　柏崎校長は「まさか地域の避難所であるここまで津波が押し寄せるとは。それでも児童は冷静に行動した」と語る。

【写真＝津波で校舎が３階まで破壊された越喜来小。避難開始の判断が児童の命を救った＝大船渡市三陸町越喜来】
※写真を見てからこのニュースを読むと先生方の決断が如何に大事だったかがよくわかる。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110323_13
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300865038/l50

今後のことを考えるなら、この事例はよくよく検証した方が良いと思う。
何故マニュアルにとらわれない行動が可能だったのか、何故児童達は冷静に行動できたのか。
学ぶことは多々あると思う。

>>340
> 1万〜2万人が残留していると思われる

それは屋内退避の20〜30km圏のことでしたが

リテラシー以前の問題乙だな

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aNuTWkkYli6Y
ＰＩＭＣＯ：震災後の日本は｢厳選投資｣の好機、トヨタなど　　2011/03/23 23:23 JST
　　
３月23日（ブルームバーグ）：債券ファンド大手の米パシフィック・インベストメント・マネジメント（ＰＩＭＣＯ）は、東日本
大震災後にトヨタ自動車の金融部門に投資したほか、日本で「厳選した」投資機会を見つけている。
　　
ＰＩＭＣＯの社債投資部門責任者、マーク・キーセル氏は、ブルームバーグテレビジョンとのインタビューで日本について、「時
とともに経済は回復する。従って、厳選すれば良い投資先がある」と語った。
　　
また、ロシアやブラジルなどの発展途上国で「希望の星」であるロシアの天然ガス会社のガスプロムや鉄鉱石生産のブラジルのヴァ
ーレなどの社債に投資しているとも述べた。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　100mmcvの放射線を浴びると、100人中1人か2人癌になると言うが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 日本人は何もしなくても100人中55人ほどが癌になる！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 気にしたって無駄だな！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

実際に身体に出る影響って、癌だけなんすか？

ttp://www.realclearworld.com/articles/2011/03/23/yemen_may_be_next_regime_to_fall_99453.html
Yemen May Be Next Regime to Fall　　By Daniel Green　　March 23, 2011
イエメンは、次に陥落する政権なのかもしれない　　By Daniel Green　ワシントン研究所（シンクタンク）

＊イエメン内紛の現状分析と評価、現政権の交代後のアメリカの政策オプションについて論じている。アラブ諸国の動きや
国内の部族闘争の他に、軍部やその指導者の動向に注目しているように見える。

http://www.atomin.go.jp/atomin/high_sch/reference/atomic/jikorei/index_03.html#1
チェルノブイリ事故

一般住民への影響

数日のうちに付近のプリピアチという町から4万5,000人が避難し、その後30キロメートル以内に住む
13万5,000人がこれに続いて避難した。

チェルノブイリ原子力発電所から放出された放射性物質によって、発電所周辺の広大な地域の人々が
被ばくしている。汚染の著しい地域では、事故後に生まれた子どもが生涯(70年間)に受けると予想される
線量は、地表上などに積もった放射性物質からの外部被ばくが60〜130ミリシーベルト、汚染したミルクや
野菜などの摂取による内部被ばくが20〜30ミリシーベルト、合計80〜160ミリシーベルトと推定されている。
この汚染地域の人々については、次項に記す甲状腺がん以外には放射線に直接関係のある病気の増加
はみられていない。しかし、事故に関連した不安、ストレスおよび精神的脅迫感による心身症などの心理的
問題がみられている。

小児甲状腺がん

事故後、ベラルーシ、ウクライナ、ロシアの3か国で1990年ころより小児甲状腺がんの増加がみられている。

小児甲状腺がんの患者は、3か国合わせて1990年から1998年までに約1,800人になったが、治療経過は
比較的良く、このがんによる死亡者はこれまでのところ9人だけである。

被ばく線量、30キロ圏外でも100ミリシーベルト以上の試算
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20207220110323
2011年 03月 23日 18:26 JST

>放射性物質による被ばくに関する試算を行うＳＰＥＥＤＩ（スピーディ）というシステムで計算した結果、
>福島第１原子力発電所の事故発生から毎日１日中屋外にいたと仮定した場合の甲状腺の被ばく
>線量が１００ミリシーベルト以上となり得るケースが、同原発から３０キロメートル圏外にもあることを
>明らかにした。

>事故発生から毎日１日中屋外にいたと仮定した場合の甲状腺の被ばく

この↓pdfのp3に線量の等高線地図が載ってる

緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）の試算について
http://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf

【評価】

○本試算は、福島第一原子力発電所の事故発生後、連続して一日中屋外で過ごすという保守的な
　　条件を仮定して、甲状腺の被ばく線量を試算したものです。

○ただし、屋内では屋外と比べて４分の１から１０分の１に放射線の影響を低減させることができます。

○本試算は、 限定的な情報しか得られていない状況下で試算されたものであり、 今後、この試算の
　　精度を高めるために、モニタリング結果を充実させていくことが必要です。

>>349
色々ググってみたら強制退去に応じなかったり
もともとウラン鉱山で働いてたから放射能なんて怖くないと
カザフスタンからわざわざ移住してきたり
平気で住み続けてる人達がいるのねｗ

屋外が保守的？？

リスクを高めに見積もるって意味で＞保守的

>>334
例えば、畜産を営んでると留まらざるを得ないんでは。

Welcome to this crazy Time
このイカレた時代へようこそ

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aamJizSXDVeY
福島原発の放射性物質「健康への大きなリスクはない」−ＩＡＥＡ　　2011/03/24 04:12 JST

３月23日（ブルームバーグ）：国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は、東日本大震災で損傷した福島第一原子力発電所から漏れ出した放射
性物質について、広範の住民にとって「概して健康への大きなリスクはない」と見ている。ＩＡＥＡのグレアム・アンドルー報道官
が23日、ウィーンでの記者ブリーフィングで語った。
　　
同報道官は、ＩＡＥＡが福島原発について「深刻」な状況が続いているものの、いくらか「明るい兆し」もあると判断していると述
べた。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＊IAEAのサイトには、IAEAの状況評価の記事がうｐされている（ブルームバーグ記事のソースである広報発表に同じ）

ttp://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
Fukushima Nuclear Accident Update Log　Updates of 23 March 2011
Briefing on Fukushima Nuclear Accident (23 March 2011, 15:30 UTC)

So, in summary: there are some positive indications on the site; precautionary restrictions around the site on certain
foodstuffs; and monitoring of the environment is continuing beyond the evacuation zone and at sea. No significant risk
to human health has been identified.

フォーリン・アフェアーズに掲載された評論・・・大変わかり易い

ttp://www.foreignaffairs.com/articles/67513/annia-ciezadlo/let-them-eat-bread?
Let's them eat bread, ow food subsidies prevent(and provoke) revolutions in the Middle East
Annia Ciezadlo March 23, 2011
彼らにパンを与えよ、なぜならば、政府の食料補助は中東の革命を左右する故に　by Annia Ciezadlo

Summary: For years, Arab dictators used food subsidies -- and cheap bread -- to keep their subjects quiet.
But when prices rose, the very thing that regimes used to ensure obedience became a symbol and a source of revolution.

何年にも渡ってアラブ諸国の独裁者らは、政府の食料補助金を用いて、安価なパンを提供してきた。それは国内を平穏にする
手段であったが、食料価格の高騰によって政府が国民を従順にしてきた手法が革命のシンボルとなり根拠ともなった。

It was 1977, and revolution was in the air. When an already unpopular government tried to rescind food subsidies -- meaning
massive price increases for staples like bread, rice, and cooking gas -- riots erupted. By the time they were over,
hundreds of buildings were burned, 160 people were dead, and Egyptian President Anwar Sadat had learned an essential
lesson for the modern Arab dictator: let them eat bread. Lots of cheap bread.

Change is sweeping through the Middle East today, but one thing remains the same: the region once known as the Fertile
Crescent is now the world's most dependent on imported grain. Of the top 20 wheat importers for 2010, almost half are
Middle Eastern countries. The list reads like a playbook of toppled and teetering regimes: Egypt (1), Algeria (4), Iraq
(7), Morocco (8), Yemen (13), Saudi Arabia (15), Libya (16), Tunisia (17).
　　　・・・・
　　　・・・・
When young Egyptians took to the streets in January -- many of them from the April 6 movement -- they crafted slogans that
translated justice and democracy into the language of food: "They are eating pigeon and chicken," they chanted, "and we are
eating beans all the time.（ry

＞"They are eating pigeon and chicken,"　"and we are eating beans all the time"

ふむ？　エジプトだと、鳩を食べられるのは金持階級ということになるのかすらん？　日本では鳩は食べずに、大豆製品の食材
を愛用しているけど・・・

鳩料理はエジプトの代表的料理の一つ、また豆類を食べる習慣の無い地域も珍しい一方で
主食にするには灰汁が強すぎる欠点があるため、どこの地域でも主に貧困層の主食とされている

WHO SITREP NO 14
Japan earthquake and tsunami Situation Report No. 14
23 March 2011
http://www.who.or.jp/index_files/JapanEarthquakeSitrep1423March2011.pdf

p14
The Nuclear Safety Commission of Japan, a unit of the Government of Japan established
the guideline value for restriction for intake of drinking water as:

I-131　　　　　　　　　　　300Bq/kg
Cesium-134, -137　　 200Bq/kg

WHOによると、この↑日本政府の暫定規制値は国際的な基準より厳しいものらしい
それとI-131は低比放射性物質(low specific activity)なので放射線のソースとはならないとも
核種ごとの国際的な基準は

I-131　　 　3,000Bq/kg、
Cs-134　　1,000Bq/kg
Cs-137　　2,000 Bq/kg)

It should also be noted that the Japanese guideline value is an order lower than the internationally agreed
Operational Intervention Levels (OIL's) for I-131 (3,000 Bq/kg), Cs-134 (1,000 Bq/kg) and Cs-137 (2,000 Bq/kg).
Iodine-131 is not a significant source of radiation because of its low specific activity
(ref. IAEA General Safety Guide No. 2)
http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1467_web.pdf

これ↑のp41以下
TABLE 10. DEFAULT RADIONUCLIDE SPECIFIC OILs FOR FOOD, MILK AND WATER CONCENTRATIONS FROM LABORATORY ANALYSIS
に放射性核種ごとの暫定規制値が載ってる

＊低比放射性物質(LSA：Low specific activity material)とは比放射能が低いため
　吸入により重大な放射線障害を引き起こすことが考えられない核種

現時点で放射性物質の拡散状況や被爆量の厳密な測定なんてできないんだから、
とりあえず危険度を最大限見積もった範囲＋αで住民を待避させることしかできないだろう。
サンプルが少なすぎて論じても意味がないかと。
しかし東京の水道水まで飛び火したから収まりはつかんだろうなあ…

どうせ1ヵ月もすりゃ皆気にしなくなるよｗ

チェルノブイリの時もそうだった

>>362
ウクライナ人、日本語で乙

>>363
日本語読めないとは
どこの外国人かね君は

チェルノブイリの時に世界中が騒ぎになって
特定の食品食わなくなったり、被爆を気にしたりしてたけど
すぐ忘れてなんでも食う様になりましたって事
あと広瀬隆も有名になったけどすぐに忘れられた

そういうもんよ

現場に踏みとどまる原発作業員に「死の危険」　仏専門家が増援呼び掛け
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032407030010-n1.htm
>福島第１原発の事故で、フランス・パリ大学のポール・ジョバン准教授（日本社会学）は・・・・・

なんで「日本社会学」の先生がこんなことを言うのよ？「専門家」？
それを大々的にとりあげて報道wするサンケイも疑問に思わなかったのか？

現場の作業員は被爆線量限度？まで達したら、どんどん交代して行ってるそうだが。
同じ人間に何日も作業やらせるわけねーのに。

>>364
ウクライナ人もすぐに忘れたのか？

原発反対教は世界中に信者がおり
自己の信念に基づいて激しく運動してますからね。

>>367
ソ連じゃ被害地区以外は詳しい情報教えなかったでしょ

煽りの様だから君はNGします

チェルノブイリで観光ツアー解禁　原発周辺、１月から
2010年12月23日14時15分
http://www.asahi.com/international/update/1223/TKY201012230013.html

>>360
なんで日本の基準だけ１０倍も厳しいの？
やっぱ被爆国だから？

>>371

被爆国ゆえの国民感情じゃね？
その他に公害等についても有数の厳しさであるから
放射線も公害等の一種としての感情から厳しいと考えられるけど。

菅首相が表に出てこない…
これは民主党の素晴らしい対応だろうと思う。
無用に国民の不安を煽るだけの、菅首相を事実上、幽閉している。
これは民主党を叩くよりも、賞賛すべきことだ。
ようやく危機対応に慣れてきた証。

>>372
まあ厳しいのは良いんだけど、こういう数値を発表する時には、国際的な基準も同時に教えて欲しいですね
日本の安全基準の厳格さも解りますし、その基準を少し超えただけでオタオタすることも無くなるでしょうしね
今後のことは解りませんけど、現状ではなんか政府の過剰反応に煽られてるような気もします

地震の影響で福岡のイベント会社が潰れたらしいが、みずほの数万件にも上る未入金って不渡りに繋がったりしてないのかな。
中小だとかなり影響がありそうなんだけど。

カップ麺買い占めたら水道水の放射能汚染が気になって
食えなくなったでござるの巻

>>376

そういう人達はペットボトル水も買い占めているから
それを沸かして食べるから無問題じゃないの？
カップ麺だけの買占者の方が少ないと思うよ。

>>373
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個人が棚いっぱいに物を買いこむのを買占めって表現するのに抵抗がある
買い溜め
買い溜めを強化する
ぐらいならわかるんだが
部屋いっぱいに詰め込むほど買ったら買占めでもいいけど

チャンネル桜が被災地に乗り込み、被災民に説教、被災民が謝罪

13分32秒
http://www.youtube.com/watch?v=5JNx2N5AUUk&t=13m32s

朝、被災施設の職員が支援が届いていないと
厚生労働省やNHKにファックスで連絡
NHKがそれを放送
支援物資が届けられる
午後、チャンネル桜のデブ社長が支援物資（水）を届けに来るも
施設の職員にもう水は十分ですと言われる
チャンネル桜の緑の緑のジャンパーじいさんが、NHKの放送批判
施設の職員が謝罪
チャンネル桜のデブ社長がNHKの放送がいい加減だと批判

酸素も有毒物質だったよな。

>>373
台詞の暗記と演技のレッスンしてるのかもしれんよｗ

>>381

マジレスすると酸素の中でも特に活性酸素が超有毒。

ドサクサに痛い思想の発露は迷惑

まぁみんな、これでも読め

　しきしまの大和心のをゝしさは

　ことある時ぞあらはれにける


東大教授・山内昌之　明治天皇（上）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110324/art11032407500001-n1.htm

山内昌之って、ロシア革命が専門と思っていたが、
>>337のようなことも言ってるのね

ぬー、財政危機が再燃か・・・

ソクラテス首相辞任＝議会が緊縮案拒否−ポルトガル
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011032400094

>>365
フランスはやけに敏感な反応をするな。

>>377
買い占めてきた水がコントレックスで、
やっぱり乳幼児には飲ませられなかったでござる、の巻

が発生してるとかしてないとか。

ミネラルウォーターって乳児に飲ませていいんだっけ？

硬度が高いのは飲ませちゃだめだよ。腎臓に悪い。猫と似てるね。

一斉に発生ってこと？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110324/k10014866611000.html

>>387
確か日本の3社とフランスの1社が原発の製造技術を持ってるんじゃなかった？

>>375
福島・みずほ現象。
中黒取っちゃ駄目だよ。

>>385
山内昌之の専門はイスラムですぞ

>>391
制御とか監視系統が通電したら、その辺で何か影響がありそうだけどね

>>390
今パニくってる奥さん方ちゃんとラベルの成分まで気が回るかな？
オリゴ糖とかもいけないって聞いたけど。

粉ミルク用にミネラルウォーター買ったら
注意しろと言われたでござるの巻

http://www.meiji-hohoemi.com/mamapapa/history/0311index.html

>>389
育児用粉ミルクをミネラルウォーターで調乳しないでください。 by明治乳業
http://www.meiji-hohoemi.com/mamapapa/history/0311index.html

だそうです

都知事選、twitter界隈だとやたら小池ageが目立つ。
東京外環中止とか築地移転撤回とか災害対策を軽視しているようにしか
見えないんだが、災害対策より都条例廃止の方が大切なんだろうか。

今回の水配布で乳幼児のいる家庭は石原ageなんじゃねーの
共産党にそんな決断力期待できるわけねーし

いんやーあの報道しかみてないとＲ４と勘違いするかも

赤ちゃんにはこういうのを
ttp://www.wakodo.co.jp/product/babyfood/drink/babynojikan/index_1.html

>>399
クリエーターが多いからじゃないか？
あと、正面から商売の邪魔されてる上に、見下されてる格好だから。

しかしなぁ…。あんな選民思想のもうろくジジイでも
他の候補者よりはまだマシというのが、都民として悩ましい。

あと小池は美濃部を当選させた「革新都政を作る会」が擁立してっからどうせ大多数からは総スカンだろうよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E6%99%83

>>401
R4なんかしゃべってた？
夕べの東京都の会見しか見てないんだけど

こんなの見つけた。

＞047 名無しさん (2011/03/24(木) 07:50:43 ID:ApFHXPAJGs)
＞
＞１９７０年　政府：「有機水銀はただちに健康に影響はない」
＞２００４年「訂正、やっぱ死ぬわ」
＞
＞１９８０年　政府：「アスベストはただちに健康に影響はない」
＞２００５年「訂正、やっぱ死ぬわ」
＞
＞１９８５年　政府：「薬害エイズはただちに健康に影響はない」
＞２００２年「訂正、やっぱ死ぬわ」
＞
＞２０１１年　政府：「放射能はただちに健康に影響はない」←ｲﾏｺｺ！

>>399
東京の世論的には石原VS東じゃないのかな。
しかしこんな時に選挙やっても投票率とかどうなんだろ。

>>386
次はプラトンがやるのかな？

>>405
都や区が独自にミネ水配布の光景を背景にしてＲ４の演説（すいどーすいの検査うんぬん‥）の絵＜豚
明らかに印象操作

>>406
おまえが死ね

>>409
それは死んだほうがいいなT豚

まぁR4は知事選には関係ないし、為政者としてメディアに多少出てくる爺の方が禿より認知されてそうだが

>>399
今回の地震で築地の建物は何の被害もなかったのかな？

地方統一選が始まるそうで・・・。

>>399
Twitterは一発当てようベンチャー人生、って人が多いですからｗ

地震を言い訳に今政権が変わると〜系のおQがどのくらい居るか・・・

>>403
ちょうど、東国原氏がどっち側にも都合の良い言い回しをしてくれたから東の方が良いんじゃないかな？＜児童ポルノ条例

東国原氏、漫画やアニメを「規制しすぎると産業が縮小する」(ニコニコニュースより)
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw44727

と言っても…大地震後の非常時下だから石原氏優勢だろうけどね……

>>406
それは上の3つは自民党政権時代のものですからここではスルーされます

あー、また単発ID民主党工作員が異常に出没し始めるのかぁ。
いい加減ウザい。

>>403 >>414
確かにその手の人間は多そうだ
でも安全あってこその業種ばかりだよなぁ。

>>407
その辺はいまいちわからん。

>>412
細かい崩落は多数あったらしい。
耐久性落ちてそうだから次が怖い。

1号機の制御室にも、電気が通ったそうだ。


福島第１原発　１号機制御室が点灯　３号機に注水再開
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110324-00000014-maip-soci

誰が通ってもネット上のあちらこちらでグミンガーの声が聞こえる事になるんだろうな

天然水これって１万５０００円の価値あるものですか？
すごいな飲んでみたい
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g101622217

投票所で投票すると、ペットボトルの水1本贈与、とすれば、
史上最高の投票率？

ナントカ還元水は1本5000円でしたっけ。

買占めを煽る人もいれば転売屋もいるしで
水を飲む前にそれで少し頭冷やして見たらどうかと言いたい。

ぽぽぽぽーん

定時降下物（３月２２日９時〜２３日９時採取）[MBq/km2]
　　　　　　　　　　　　　　　　　131I　　　　137Cs
宮城県　　　　　　　　　　　震災被害によって計測不能
福島県　　　　　　　　　　　震災対応により計測不能　←・・・
東京都(新宿区）　　　　　 36,000　　　　　340
茨城県（ひたちなか市）　 27,000　　　　　420
栃木県（宇都宮市）　　 　 23,000. 　　　　　99
千葉県（市原市）　　　　　 22,000　　　　　360
埼玉県（さいたま市）.　　　22,000　　　　　320
山形県（山形市）　　　　　　2,100.　　　　1,900　←注目
神奈川県（茅ヶ崎市）　　　 1,300　　　　 　 64
群馬県（前橋市）　　　　　　　310　　　　　 ND
長野県（長野市）　　　　　　　190　　　　　 ND
静岡県（御前崎市）　　　　　 150　　　　　　25
山梨県（甲府市）　　　　　　　110　　　　　　26
岩手県（盛岡市）.　　　　　　　 23　　　　　　13
秋田県（秋田市）.　　　　　　　　2　　　　　　1.8
大分県（大分市）　　　　　機器調整中

>>427
俺の、つや姫が…

名水をわざわざ汲みに行けば、数万円のコストになるでしょう。

434 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/03/24(木) 12:44:20.42 ID:34YJmc+g0
陸前高田の避難所の掲示板に
不審者情報が載ってて

夜中に徘徊してる不審者や車上荒らしの車が
「川崎ナンバー」と「神戸ナンバー」
って書いてある
震災後窃盗するためにこっちに来たんだ・・・

「さ〜て、明日の放射能予報は〜？♪」

こんな日が来てもおかしくはない
っていうか実際それに近いものはやるだろうね、やっぱり

>>399
新種のお灸の登場ですね。
石原憎しで共産党に投票したら、もっと酷い目を見たりして・・・

>>427
>東京都(新宿区）　137Cs　340MBq/km2

ちょっと過去へ遡ってみると、あら不思議

環境放射線データベース
過去1957年〜1980年の関東の土壌における放射能濃度:Cs-137
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.JudgeRowCount;jsessionid=2c30407e6dc5ff7e98f24545e25375b445e4?pageSID=13846542_2c30407e6dc5ff7e98f24545e25375b445e4

　調査対象　陸地
　調査年度　1957年度〜1980年度
　調査地域　茨城　 栃木　 群馬　 埼玉　 千葉　 東京　 神奈川　 島根　
　調査試料　土壌　 全て
　調査核種　Cs-137　

中国が核実験やってた1964年あたりの放射能濃度:Cs-137はと言うと

埼玉県大里郡江南町　Cs-137　3441MBq/km2
東京都江戸川区　　　　Cs-137　4255MBq/km2
東京都新宿区　　　　　 Cs-137　2893.4MBq/km2

とかなわけ

さすが『キレイな核』でしょw

元から居るおQの浅知恵だと思う。

>>433
それがどうかしたのか？
現在の水道水汚染と何か因果関係があるのか？
その当時よりマシだからと言って現在の水道水が安全というわけではないでしょう？

「ジミンよりマシ」を連呼している民主党工作員と同じ事をしていますよ？

サヨクが依存するイデオロギーと違い、この世界には完全な安全というものはなく、リスクの多寡だけが存在する。
それが理解できないサヨクはわめくだけの存在。　
もう、だれも相手にしてないことがわかるだろｗ

葡萄牙がぁー

>403
真っ正面から営業妨害されて理由が「気に食わないから」じゃ支持しろって方が無茶だしな
他で少しでもマシなのを選ぶしかないんじゃね？

>>435
そういう環境で供給された水を飲んで育った世代が特に発ガン率高いということを
聞いたことがありませんので、そういうう安心材料じゃないんでしょうか？

>>333
効率と言う概念が全く無いアカらしいわ・・・

効率は組合の敵だから

>>439
実は…て開示するのもいいかも
問題は誰がいつ公に発表するのか？という点
「言葉は誰が言うかも大事だからね」と、ドラマの中のセリフにありました

北日本はもはや、
放棄せざるえないな、これは。。

原発から４０キロ、福島・飯舘村の雑草からセシウム２６５万ベクレル　ヨウ素２５４万ベクレル
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300942250/

>>430
どちらも港街のナンバーだな

大阪のDQNが水道水を転売して関東を煽っていると話題に

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300941372/l50

298 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2011/03/24(木) 14:17:36.58 ID:sRST8piV0
【東日本大震災】 金総書記が震災見舞金５０万ドル（約４千万円）　在日朝鮮人に
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300934192/

118 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/03/24(木) 11:51:41.27 ID:w6k2c+9w0
あれ？どこかの金庫から4000万円盗まれたような・・・？

175 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/03/24(木) 12:02:14.58 (p)ID:CLpgoUww0(5)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110323ddm041040037000c.html
東日本大震災：津波で店内浸水、４０００万円盗難−−宮城・気仙沼信金

２２日午前９時半ごろ、宮城県気仙沼市松崎片浜の気仙沼信用金庫松岩支店の
男性行員から「金庫が荒らされた」と１１０番があった。地震の津波で店内が浸水し、
金庫室の電子ロックが外れており、中の現金約４０００万円が、盗まれていた。
県警が窃盗事件として捜査している。

何百万ベクレルって数字が踊ってるけど、実際それがどのような影響を与えるんだ？
平常値との比較も無いし、摂取した時の健康被害が出るのかも記事ではわからない
マスコミにそこまで記事にしろって思うのは無茶な要求かな

パニる前に経過を見ろって散々言われた結果

【原発問題】 東京都の水道水、乳児の基準範囲内に改善　２４日の検査で判明[3/24]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300939966/

>東京都水道局の金町浄水場（葛飾区）で、水道水から乳児の摂取制限を超える放射性ヨウ素が検出された問題で、
>都が２４日検査を実施したところ、水道水１キログラム当たりの放射性ヨウ素は７９ベクレルと、
>食品衛生法で定めた１歳未満の乳児の暫定基準値１００ベクレルの範囲内に改善したことが同日、分かった。
>http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032412570032-n1.htm

>>435
要はこの程度ってこったろ。

東京都の水道水、乳児の基準範囲内に改善　２４日の検査で判明
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032412570032-n1.htm

>>447
普通にどこのマスコミも危険性を報道してるが？

>>433
ありがとうございます！
このDataを探していました！！　（ｗ

3月15日の読売新聞に
＞中国の核実験の時より低く、胃のＸ線検診６００マイクロ・シーベルトの５００分の１に
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110315-00000552-yom-sci
ってのがあったので、中国の核実験時はどのぐらいだったんだろうって思っていたのです。

｜-`).｡ｏO( まぁ、今が普段に比べて普通でないことは変わりませんけれど。

遺体未発見でも死亡保険金…被災者に特例措置

　生命保険各社は、東日本巨大地震で被災して行方がわからず、死亡したとみられる場合、死亡保険金を支払う方針を固めた。

　行方不明者は１万６０００人超に上っており、遺体が見つからないケースも予想されるためだ。生保業界は、
死亡診断書などがなくても保険金の支払いに応じる異例の措置をとり、残された被災者らの生活再建を支援する考えだ。

　具体的には、地震や津波での被災が確実視され、公的機関が事実上、死亡を認定する証明書があれば、
戸籍の抹消を待たずに死亡保険金を支払う方針だ。死亡保険金の支払いには、通常、病院で発行される死亡診断書などの書類が必要になる。
しかし、生保各社は被災者の事情を考慮する必要があると判断した。

　１９９５年の阪神大震災では、生保会社による保険金の支払総額は４８３億円だったが、今回はこれを大幅に上回り、過去最大規模になる見通しだ。

　また、生命保険協会は、契約者の名前や生年月日などの個人情報がわかれば加入の有無を照会できる「被災者契約照会制度（仮称）」を４月にも創設する。



<丶｀∀´>　＜一億万人死んだニダ、金よこすニダ

http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/d/0/d01288cd.jpg

つらいの。

２４時間警備、バリケードも＝「自己防衛しかない」−震災乗じた窃盗対策−宮城
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032400584

>>448
しばらくは雨やら風向きやらでラインを行ったり来たりする感じだろうな。

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/03/24(木) 14:53:32.42 ID:zVeB0key

民主党議員松本清治（菅の元秘書）が「私の要請で吉祥寺が計画停電の対象から除外」とチラシ配る
http://twitpic.com/4cdcoq

http://twitter.com/nagashima21/status/50784851565101056

>>406
上三つはそれまで臨床データがなかったけど放射線被害はデータさえ確実なら予想付くじゃねぇか、ｱﾎｽ

>>430
もうそこら辺に転がってる車からナンバー付け替えてそうだな

>>447
マスコミ様に『具体的な情報』を要求するのはダメ、ゼッタイ

>>394
ググったらそうみたいだね。オレは誰と勘違いしてるんだろう

>451
でもこのぐらいの基準なら50年後(2014年？）それほどガン発生率に影響を
与えないって感じがしますよね。だってこの時期に作られた農産物や水を
摂取しちゃいけないなんて通達なかったんですよねえ？

>>458
ミリとマイクロが難しくて区別できないって言ってはばからない奴が社説書いてるぐらいだからな

>>460
今の日本の発ガン率の高さの原因になってるとか

>>462
黄砂があまり飛来しない北海道だけ癌発症率が低いというデータは無かったはずだし、
癌以外は治療出来て死ぬ人間が少ないから癌の率が高いとか、そういう理由では無かろうか
データ見た訳じゃないんで、あくまでも妄想だけど

今回の原発の関連でこれだけ大騒ぎになるなら
1960年代のシナの核実験が日本に全く影響が無いわけがないはずなんだが・・・

がん死亡率で古いデータだけど
ttp://www.mmjp.or.jp/kawakami-clinic/data/kosei92.htm

日本は他の先進国に比べて特別高いってわけじゃない

放射性物質って甲状腺ガン以外にも影響するの？

やさしい赤ちゃんの水　１万円
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k134358862




そもそも日本人は他先進国にくらべて喫煙率が高いですから
癌との関係ならソッチの方が重要でしょう。

ヨウ素は甲状腺が溜め込む物質で、そこに放射性ヨウ素が紛れ込むと
甲状腺ガンに成り易くなる、という理屈なので
ヨウ素以外の放射性物質なら他の箇所のガンの原因になる可能性が上がるかと。

>>464
・今回の事故ではかつて無いほど情報は開示されていると思う。
・しかし情報が開示されればされるほど国民の不安は増大するばかり。

かつて「情報を隠すからみんな不安になる、ちゃんと開示しろ」とのたまう人が多数だったが、
これはどうやら嘘だった。こんなことになるなら命令以外の情報なんて隠しといた方がまし。

なんか変なやつが沸いてるな

>>469
「情報は受け取る側の資質にも条件が必要」　って事だろ。

結局、どのような情報も、受け取る側の意識や知識が足りていないと
騒ぎを起こすネタにしかならない。
ならば何も言わないっていう大昔の対応は、為政者としてはリスクマネージメント上正しかったとも言える。

その大昔だってパニックはよく起きていたわけでね･･･

>>360
>WHOによると、この↑日本政府の暫定規制値は国際的な基準より厳しいものらしい

N+で良く貼られているやつだと
ttp://www.who.int/water_sanitation_health/dwq/GDW9rev1and2.pdf　（203ページ）
ttp://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf　（日本語版　同203ページ）

I-131　　 　10Bq
Cs-134　　10Bq
Cs-137　　10Bq

単位が違うのか解らないけど、どっちが正しいだろ？

>>469
公開と非公開の是非を自分は何とも言えないけど、同じこと思った。

公開しなければ大騒ぎ。
公開すれば大騒ぎ。
公開しても、まだ何か隠してる、情報操作してると大騒ぎ。

大衆（自分含む）なんて、そんなものかも。

>>469
情報だろうがお金だろうが権力だろうが、結局はそれを｢活かすだけの能力｣がその人間になければどうにもなりません

>>472
>>474にあるように、「公開しない」場合は、その一点のみが対立する前線になるけど、公開はじめたら
説明したり討論したりの前線がどんどん拡大してしまう。

・・・・多分、今後世界の指導者は、日本のこの事例を参考に、情報公開はしない方向に舵を切ったと思う。
だって、公開たら騒ぎが始まるわけだから。　ならばしない方がマシって、だれでも思うだろ。

>>473
>>>>Bq/kg

単位：Bq（ベクレル）
定義：１秒間に１個の原子核が壊変している放射性物質
従来の単位：Ci（キュリー）
換算方法：1Ci=3.7×1010Bq

なお、ベクレル(Bq)が単独で使われることは少なく、単位体積当たり又は単位重量当たりの放射能の強さを表す
Bq/リットル、Bq/kgなどがよく使われます。

リテラシーの無い人間に情報開示しても逆効果というのはまぁ社会の真実ではある
今回の場合情報を伝達するメディアそのものがリテラシーを備えていないのが問題

まぁ内閣の発表にも言えるけどな。正直官邸通す前の一次データを自分で分析した方がはるかにマシ

>>460
通達については、生まれる前なのでよく分かりませんねぇ・・・ｗ
ガンの発生率については、因果関係がつながりづらいと思うのです。

ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2792158/6990817?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
リビア空軍「ほぼ壊滅」と英司令官、地上部隊の攻撃に重点 2011年03月24日 14:38

3月24日 AFP】国連安保理決議に基づく多国籍軍の対リビア軍事作戦は24日、6日目に突入し、現地のAFP記者によると首都トリ
ポリ（Tripoli）で同日早朝、対空砲火や複数の爆発音が聞こえた。

最高指導者ムアマル・カダフィ（Moamer Kadhafi）大佐のリビア政権軍は23日、反体制派が掌握する複数の都市を戦車で攻撃、
民間人が相次いで避難している。一方、英司令官がリビア空軍は戦闘能力を失ったと述べるなど、多国籍軍の攻撃目標はカダフィ
派の地上部隊に移りつつある。

■「リビア空軍は戦闘能力失う」
国連安保理決議（UNSCR）1973に基づきリビアへの軍事攻撃を行っている各国は、空爆の成果を高く評価している。英空軍で作戦
を指揮するグレッグ・バグウェル（Greg Bagwell）司令官は23日、リビア空軍はほぼ全滅し「もはや戦闘能力はない」と述べた。
目撃情報によると、首都トリポリから東に約32キロの住宅街タジュラ（Tajura）地区にあり、リビア軍の最重要拠点となっている
軍基地で大きな爆発があったほか、戦闘機の爆音と対空砲火の音はトリポリでも聞こえた。国営ジャマヒリヤ通信（JANA）は、
多国籍軍の攻撃によりタジュラで「多数の」民間人が死亡したと伝えた。タジュラは、多国籍軍の攻撃初日の19日にも爆撃を受け
ている。

■住民保護のため地上部隊を標的に
米軍のジェラード・ヒューバー（Gerard Hueber）海軍少将は、反体制派が掌握する都市にカダフィ政権軍の地上部隊が迫っている
ため、これらを攻撃対象としていることを明らかにした。
カナダ軍は23日夜〜24日朝にかけて初の攻撃参加をし、リビア第3の都市ミスラタ（Misrata）で武器庫を爆撃。米ホワイトハウス
（White House）のベン・ローズ（Ben Rhodes）副補佐官によると、多国籍軍はリビア東部のベンガジ（Benghazi）でカダフィ政権
軍を後退させたように「ミスラタでも民間人を守ることに重点を置いている」という。

目撃者および反体制派報道官によると、カダフィ政権軍は23日夜、カダフィ派が拠点とするミスラタの病院を戦車で攻撃した。
「状況は非常に悪く、深刻で、戦車が病院や住宅を砲撃している」（反体制派報道官）という。
また、東部の戦略的要衝アジュダビヤ（Ajdabiya）でも、逃げてきた住民たちによれば砲撃や銃撃戦が続き、住宅が燃えている。
AFP記者によると、同市はたちこめる煙で薄暗く、断続的に爆発音が聞こえるという。

■NATOへの指揮権移譲は難航
ただ、英仏米が主導する多国籍軍の今後の指揮権をめぐっては、各国の思惑が食い違っている。フランスは、アラブ諸国を疎外する
ことのないよう軍事攻撃参加国による委員会の設置を主張。イタリアは北大西洋条約機構（NATO）による統一指揮権を要求している。
NATO加盟国の軍艦がカダフィ派への武器禁輸を確実にするためリビア沿岸をパトロールする中、多国籍軍の指揮権をNATOに移譲する
案は数日の激論の末、合意に至らなかった。NATO外交筋によると、加盟国は24日に改めて指揮権移譲について協議する。(c)AFP

>>476
いやぁ、参考にはしないと思うよ？日本が情報後進国なのはあらかたの先進国の上層部にバレバレだし
というか他の情報先進国にとっては出す出さないなんてのはとうの昔の冷戦あたりに通り過ぎた道だし

>>468
セシウムってやつか
あれはどこに溜まるんだろう？

>>474
俺が思うのは、枝野が言ってること（一次ソース？専門家の言葉そのままではないから二次かもしれん）は冗長で専門知識もないし意味不明
で、それを分かりやすく解説する番組が
●商品のない棚を映す
●専門知識のない一般人の街頭インタビューを映す
●通常の何十倍とかの意味のない数値を報道する
等で煽り、それから専門家のコメントを流すって手法を止めさせたら、もっとマシになると思う
視聴率を稼ぎたくてか、平時にそういう手法しかしてないからまともな報道が出来ないのか、それは知らんが
こんな報道手法は害悪にしかなってない

情報の開示の有無と政府が信用できるかどうかは別じゃね？

>>473
10Bq/kg基準は平時の基準
「何も起きてないはずなのにこの数値を超えたら原因調べて対処しろ」という感じ。
その資料にも書かれているが、今回みたいに何が起きてるかはっきりしている緊急時の数値はそのガイドラインでは視野に入れられていない。

緊急時の数値に関してはWHOの「Japan earthquake and tsunami　Situation Report No. 13」の13pにあるように、
日本の基準値は国際的に合意された運用上の介入レベル（OIL's）よりも1桁低い
http://www.wpro.who.int/NR/rdonlyres/55CDFAF4-220A-4709-A886-DF2B1826D343/0/JapanEarthquakeSituationReportNo1322March2011.pdf

>>483
セシウムは体内に好んで取り込む器官がないので、そのうち排出されるらしい。
だから安全だよ、と言っても正確な数字が出せないので説得力がない、というのが内部被曝の難しいところ。

これはどのくらい大変な事なのかな？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032413050034-n1.htm

>>487
しばらく農業できないかも？

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032416040041-n1.htm
東京都の水道水、「２日間は注意を」　摂取制限解除で 2011.3.24 15:58

東京都水道局の金町浄水場（葛飾区）で、水道水から乳児の摂取制限を超える放射性ヨウ素が検出された問題で、都は２４日、
水道水１キログラム当たりの放射性ヨウ素が７９ベクレルに減少したと発表した。食品衛生法で定めた１歳未満の乳児の暫定
基準値の１００ベクレル範囲内に改善したため、都は摂取制限を解除。ただ、配水管などに水が残っている可能性もあり
「２日間は注意をしてほしい」と呼びかけた。

暫定基準値は、長期にわたり摂取した場合の健康影響を考慮して設定されており、都は「降雨による影響があったとみられ、
長期的に制限を超えて摂取する可能性は低くなった」として解除を決めた。

都では２３日の時点で、金町浄水場の水を使っている東京２３区と武蔵野、三鷹、町田、多摩、稲城の５市で乳児が飲むのを控
えるよう要請。該当地域の乳児（約８万人）のいる家庭に対し、１人当たり３本、計２４万本のペットボトル（５５０ミリリッ
トル）の配布を２４日午前から開始。２５日もさらに２４万本を追加で配布する予定。

２２日午前９時に３カ所の浄水場で実施した検査では、小作浄水場（羽村市）で３２ベクレル、朝霞浄水場（埼玉県朝霞市）で
は検出されなかった。金町浄水場では２３日午前９時の採取でも水道水１キログラムあたり１９０ベクレルを検出していた。

石原慎太郎知事は２４日の記者会見で「摂取を控える必要はない。値は上下すると思うが、一時的に上回っても長期間で範囲内
だった構わない」と冷静な行動を求めた。

>>>>暫定基準値は、長期にわたり摂取した場合の健康影響を考慮して設定されており

>>487
土壌汚染があるということだろう。
消えるまで待つか、お掃除するか。

しばらく雑草は食べない方が（ｒ

>>483
人体構成元素
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3423/Body.html

セシウムは生体元素ではなく、また脂溶性でもないため基本的には蓄積されない
ただし全く取り込まれない訳では無く､イオン半径の近い元素や性質の近い元素と誤認されて
一部は蓄積される。これらはミネラル分の排泄を促すことで低減可能。
ヨウ素は甲状腺に蓄積されるため長期間にわたって体内被曝が続くことが問題

中国様にほめられたでござる。

日本政府の「メディアを通じた執政能力」
http://j.peopledaily.com.cn/94474/7329496.html

>>490
土壌だけならひまわり作戦という手もあるが、風評は難しいなぁ

ひまわりはチェルノブイリ級の重度の汚染を少しでも低減する為の方法で､今回程度の低レベル汚染を
更に小さくするのには役に立たないだろう

実質的な役には立たないかもしれんが
住民の精神的な安定剤にはなりえる＞ひまわり

＊＊しとけば安心、っていう言葉を
多少の理屈を交えて教えれば案外効く
OQとかには特に

>>495
何はさておき、やってみるのもいいんじゃないかな？
うまく行けばいい訳ですし。
役に立たなかったらほかの手段を挑戦すればいいですし。
（最低限、サンプルにはなるかと）

>>495
まあ効果の程は不明だけど、安全宣言する前に
ポーズだけでも何かやっといた方がみんなの気が晴れるんじゃない。

中国の食品会社に冷凍野菜の注文が増えてるそうだが、
暫定基準値を超えた野菜や風評を気にする消費者が、中国産野菜は平気で食べるのかなあ…

>>499
その前にその中国産野菜の放射線量はだれも知らないわけだが。

だから言ったじゃん、放射線量なんて隠蔽しとけばみんな平気で食うんだよ。アホらしい。

この政権でよかったこと

・事故の責任を被らなければならないため、政治空白を生むような無用な騒ぎを起こせない
・社民党は民主党左派がなんとかするだろう

いままで無用な騒ぎを起こしてきた連中が政権を担当しているため、情報を出しすぎてかえって混乱ｗ
情報丸投げもいいかげんにしろと。
要するに情報の取得選択ができない連中だったから無用に騒いでいたってことがバレましたｗ

ドサクサに紛れてカス政府がシナ産野菜大量に買いそう。
売れ残るだろうけど。

ひまわりの種大量生産でハムスター歓喜

実際外食産業じゃコスト圧力で加工品や半製品の原料は殆ど中国産になるんだよねぇ
全部現場で仕込めりゃいいけど、量や設備や保管の関係で個人店でもなきゃ不可能だし。

>>468
その放射性ヨウ素の半減期が約８日なので１か月も経てば０．５＾４＝０．０６２５倍になるので心配無い。
などと解説されているわけだが、これは外界限定？それとも体内でも同等？その程度の短期間の刺激で
甲状腺癌が誘発されるものなの？

>>477
あっ単位はBq/リットルと出てますね。

>>485
>緊急時の数値に関してはWHOの「Japan earthquake and tsunami　Situation Report No. 13」の13pにあるように、
即ち完全な安全基準が10Bq/kgと言うわけでは無くて、10Bq/kgを超えたら回りを調べてみろと言う
警告ラインの数値と解釈すれば良いのですね。
そして日本では100Bq/kg、海外では1000Bq/kgが実質の安全ラインと言うわけですか。

N速+ではとにかく10Bq/kgが基準になっている用なので、それで荒れているみたいです。

どうもでした。

>>505
半減期はどこにいても変わりません。
だからほうれん草は10�d食わなければ大丈夫とかいう話になるわけで。

つーかもし健康被害あるとして我々に何か出来るか
というと何も出来ないわけで

大阪でも水が売り切れててﾜﾛﾀ。

今頃は悪徳業者が東京で売るための浄水器を仕入れてるだろうな。

>>505
WHOだとL131は低比放射性故に放射線源としては重視してないそうな
ttp://www.who.or.jp/index_files/WHOSITREP_No12_21March_J.pdf

>>507
別に中国産の野菜を食わないようにする、ってのと同様に
福島県産の野菜を食わないようにする、ってのは可能。
それでリスクが減ると思うなら、勝手にしたらいい。

情報をくれ、って言うことは、判断は自分でします、ってこと。
数字だけじゃ不満だから何が安全かを言え？だったら数字を伝える意味は何？
そんな奴に伝える情報は「今市場に出回っているものは全て安全です」だけで充分。

それだけじゃ判断できないって言うから数字を出してあげてるんだから、
それが安全かどうかの判断は自分で責任持ってやんなさいよ。

>>509
昨今の騒動見てると、ヤッターマンに出てくる
ドロンボー一味の手口見てるみたい。
買占め用のサクラでもいるんじゃないのかな。

>>511
ううん、何か世間への憤りに任せて書いたら
嫌な文章になっちゃったな。ごめん。

>>509
ヨウ素イオンも除去できる！って謳い文句なら後で消費者センターから通報されるんじゃない？
だから浄水器なんかじゃ遅すぎるしそれは出ないんじゃないかなぁ
出るとしたら一段落してからかな

>>514
測定できちゃうものは普通に嘘がばれるからね。

おそらく放射性物質が検出限界以下になってから、
「検出されないだけで、実は存在してるのです」
「でもこの浄水器を使えば、NASAの方の技術で完全除去」
とやり始めると思いますね。

拾い物だがこういう所へのスネークは推奨だよな

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews032157.jpg

>>510
有難うございます、この資料はとても参考になります。日本の暫定基準が国際的にみて１０倍程度
厳しい値であること、あまり重要視されない値に対してマスコミ（及びわが国民）が過剰反応している
ことがよく判りますね。

＞日本国政府の原子力安全委員会は飲料水の摂取制限の指針値を下記のように定めてい
＞る:
＞ヨウ素　　　　131 300Bq/kg
＞セシウム　　134, -137 200Bq/kg
＞また注目すべきは、日本の基準値は国際的に合意された作業介入レベル (OIL's) ヨウ素
＞131 (3,000 Bq/kg)、セシウム134 (1,000 Bq/kg)、セシウム137 (2,000 Bq/kg)より低く設定さ
＞れてることである。ヨウ素131はその低比放射性(LSA)のために放射線の源として重要ではな
＞い（参考: IAEA General Safety Guide No. 2:

>>467
現在5万円
水2L×6本が5万になるなら地下水を消毒しただけのこっちの水道水を詰めて売りたくなってくるな

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a6F2WS425sf8
ムーディーズ：スペインの銀行30行を格下げ−ソブリン債格下げ受け　　2011/03/24 16:12 JST
　　
３月24日（ブルームバーグ）：米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは24日、スペインの銀行30行の格付けを
１段階以上引き下げた。ソブリン債を先に「Ａａ２」に格下げしたことに伴う措置。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＊しかしWSJによればスペインの3大銀行はこの対象でないような。とはいえ、見通しは良くないわけで・・・
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704425804576219971686007728.html?mod=googlenews_wsj
Spanish Banks Hit by Moody's　　MARCH 24, 2011, 4:26 A.M. ET

Moody's left unchanged the ratings of Spain's three biggest banks by market share?Banco Santander SA, Banco Bilbao Vizcaya
Argentaria SA and La Caixa, listed as Criteria CaixCorp.?but downgraded by one or more notches the deposit and senior
credit ratings of 30 smaller banks. That includes downgrades of 15 banks by two notches and five banks by three or four
notches. A Madrid-based trader said the effect of the downgrade could be limited as the move was already widely
anticipated.

"In my opinion, the market has already priced in some [most] of this re-rating. What is interesting is that the big three
remain untouched, this should prompt some shift to the quality names," the trader said.
However, the trader added that BBVA might underperform rival Santander, after some recent outperformance, as the Moody's
downgrade coincides Thursday with a downgrade by Japan's Nomura, to reduce from neutral?an added sign of growing risks to
a sector hampered by real estate debt, now widely seen as a weak link in Spain's economy.
"The outlook on most banks' senior debt and deposit ratings remains negative, reflecting the negative outlook on the
sovereign rating and the negative outlook on banks' standalone credit profiles, given the challenging operating
environment in Spain," Moody's said.

Another Madrid-based trader said that the coincidence of Moody's downgrade and Portugal's deepening political crisis should
widen the effect on Spanish stocks and banking stocks in particular. A Lisbon-based trader said losses should be widespread
in Spanish stocks Thursday, with banks likely to suffer most.
The crisis in Portugal will also put the shares of that country's largest banks?Banco Comercial Portugues SA, Banco BPI SA
and Banco Espirito Santo SA?into the spotlight.
Late Wednesday, Portuguese Prime Minister Jose Socrates said he will step down after Parliament rejected a key set of
austerity measures, paving the way for the country to request a European Union bailout.

在日朝鮮人の詐欺商売のネタが増えたなｗ

>>505
この説明によると１０年後に若年層の甲状腺ガンが急増してその後減少すると
なってるね。ただし、チェルノブイリの場合、食物以外に空気中から吸引した
量も多いそうなので、日本が同じ状態になるかどうかは今後の調査を待たないと
予想は出来ないと思うよ。
http://www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp/coe/jp/activities/elearning/lecture/02-02.html

>>468
チェルノブイリの事故以降に追跡調査が行われたんだけど、
甲状腺ガン以外に発生率が有為に上昇した疾病は無かったとのこと。

急性放射線障害(膨大な放射線を一度に浴びたケース)の人は別ね。

>>516
映りこんでいる電話番号からすると
この店のようだなｗ

http://miz-q.com/index.html

"The main scenario we have been discussing over the last months was finally confirmed ... with the Portuguese PM resigning
after opposition blocked the new package of austerity measures which had been agreed by the government with the EU [with
no prior negotiations or discussions with opposition and the president], the fourth to be presented in the last 12 months,"
the Lisbon-based trader said.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a7TZkPdfIxeY
アイルランド国債下落、２年債利回り10.3％−ＬＣＨは証拠金上げ　　2011/03/24 17:09 JST

３月24日（ブルームバーグ）：24日朝の欧州債市場ではアイルランド２年債が４日続落し、ロンドン時間午前７時39分（日本時間
午後４時39分）現在、利回りは５ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇の10.30％。10年債利回りは９ｂｐ上昇の10.10％。
　　決済機関のＬＣＨクリアネットはこの日、アイルランド10年債と指標のＡＡＡ格付け債との利回り格差を理由に、アイルランド
国債取引の追加証拠金比率を35％に引き上げると発表した。

普段から海藻の栄養素を摂取している日本人（除く乳児）には大して影響ないとか。

>>525
サラダバーの海藻大人気だな（棒）

>>523
逆浸透膜浄水器だな。確かに放射性物質も取り除けるとされてる。
しかし浄水器30万円ｗ

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2011/03/24/525756/charts-du-jour-european-bond-yields/
Charts du jour, European bond yields Posted by FT Alphaville on Mar 24 08:59.
見覚えのあるようなチャートが　　FTアルファビレ

There’s a fresh lifetime high for the Portuguese 10-year bond yield on Thursday ? now well on its way towards 8 per cent:
ポルトガルの10年国債のイールドは史上最高値

☆チャート：ポルトガル国債のイールド推移
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2011/03/Portugal-10-year-bond.jpg

☆チャート：アイルランド国債のイールド推移
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2011/03/Irish-10-Year-bond.jpg

いや海草を食い過ぎると(ヨウ素にして毎日３０�rくらい)、甲状腺種や甲状腺機能低下症になるから気をつけてねw

>>527
浄水器が30万円だなんて、じょうすぃき外れな！！

既に沈静化の気配があるから新型インフルエンザの時みたいに
転売屋涙目パターンだな。

>>527
つーか家庭用なんてあるんだね、工業用のイメージしかなかった。

>>530
━━(ﾟдﾟ )∵ｼｭﾊﾞｯ━━━━━━ニーチェ曰く

>>500
いいえ
実態はともかく建前ではきちんと測定して基準値以下になっています

なんでもかんでも、中国の方がひどいんじゃー
とかいっても何も改善されません

統計の魔術師、数値の偉大なる演出家、とでも呼んでくれアル＞（｀ハ´　）

>>534
そうかね。それは情報不足ですまない。
でも消費者がその情報を知ってるとは思えないけどね。
まあ中国を貶めたかった訳じゃなくて、危険だーって言われてみんな敬遠してるけど
その替わりに食べてるものの安全なんて誰も確認してないよなーと思っただけ。

多分出荷拒否になった野菜、中国に送って冷凍保存して
放射線量が減った頃出してきて再輸入してきたら誰も気にせず食べると思うぞ。

屋内待避地域ってなんとかしてやれんの？
籠城させといて、補給はなしというのは、あまりに酷いんじゃないの

そろそろTBSあたり潰れたりして。

>>537
普通は三日以上かかりそうならなんらかの支援が入るもんなんだが(実際自民は早くから支援しろってやってたんだが)
クダが原発に状態以外の処理ができないシングルタスクなんで終わってる。
しかも、民主の組織が権限の分割ができない活動家型ときたもんだ。

>>536
別にかみついているわけじゃありませんよ

この問題の根源は政府が何が安全であるかを宣言していないことにあります
橋下知事もついったでいっているように
流通しているものは安全　危険なものは流通させない　と政府が宣言しないことが問題であります

基準値は○○　検出値は△△　後は自己判断でと言われても
ただちに健康被害はない　とか言われても

素人は当然判断できないのでありますから当然のようにノーリスクを求めます
そこで買占めするな！とか言われても無理な話であります

石原知事のように
数日（結果的に一日）で収まるから大人はがたがた言うな安全だ
乳児は問題があるからペットボトル配る
と適切に判断してくれないとどうしようもありません

佐々氏が言っているように日本の被統治能力の高さは
逆説的に聞こえるかもしれませんが、日本人はこんな民主党政府でも政府を信用しているこいうことです
いくらマスコミやネットで大丈夫だから安心してという人がいてもあまり信用されていません
国民が政府よりもどこかの大学教授を信用しだしたら日本が崩壊します

＞放射線量が減った頃出してきて再輸入してきたら誰も気にせず食べると思うぞ。
当然ですがまったく問題ありません

ベクレルやシーベルトやグレイつってもわからんから、ウンコでたとえると、
　ベクレル＝ウンコの量
　グレイ＝ウンコ臭の強さ
　シーベルト＝ウンコ臭を感じたときのダメージ量
みたいな感じ？

>>540
だから政府が出すべき情報は
「危険な物は出荷止めました、出回っている物は全て安全です」
「危険な場所からは全て避難させました、人がいる場所は全て安全です」
「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域だ」
これで充分なんだよ、

ってことをさっきからずーっとずーっとずーっと言ってるんだけど。
賛成してくれてるって事でいいのかな。

歴史的な大震災、津波、原発事故という超特大の政治イシューの発生からずいぶんと日にちが経って、現政権は
完璧な無能無策、ひきこもりと言い訳に終始していて、目を覆うばかりの無能国家日本になっている。被災地の
住民救済や、早急なインフラ復興のためには普段の10倍以上の大車輪で働くべき中央政府が何も出来ない。それ
に加えてメディアは混乱に乗じて不安を煽り、国民を惑わせ、買い占めを後押ししている。

非常時ありながら、子ども手当にこだわったり、無意味なパフォーマンス担当大臣を任命したり、内閣参与を増や
したりしている様子は、後世の「（日本政府の）失敗の研究」の絶好のネタなるのだろう。メディアのやっている
ことも典型的な反面教師役にしかみえない。

今回の社会的損失は大規模であるので、現政権の無能無策を継続するわけにはゆかないと思う。メディアの言う
ような救国的大連立というのも怪しげで、結局は倒閣運動につながるしか無いのかすらん？　平常時なら目をつぶ
る事であっても、被災地の住民の生命安全や日本経済の失速回避のためには、通常よりは過激な行動が必要になる
のかもしれない。

東電は、「東京」の電気を　3　兆　円　かけてわざわざ青森から送るつもりでいた
(その3兆円は我々が払う電気代に。東電の儲けの3．5%分1050億円のために。)

ttp://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110318_4983.php
ttp://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php

電力会社は、掛かった経費に3.5%を上乗せして、みんなの電気代からとっていいことになってる。
だから、お金をかければかけれるほど利益が大きく出るという構造になってしまっている。
(※例えば350億円欲しければ1兆円使えばよい。)　

(※例・高速増殖炉もんじゅは関連施設をあわせると2兆4千億円かかっている。
原子力発電所はとにかく金がかかる。)

しかも電力会社の最大のコストは発電所じゃないんです。
実は送電線の部分が最もコストが高い。

にもかかわらず、「東京」電力は、「青森」の東通りという所に原子力発電をつけて
そこからずーーーっと東京まで高圧線で引っ張るつもりでいた。
その費用なんと3兆円。

（以上要約）

※印は↓の(同じ方の)講義の模様から
ttp://www.youtube.com/watch?v=tkwX_V3ct0U
他4篇より

>>530
>浄水器が30万円だなんて、じょうすぃき外れな！！
そうかな〜そんなモンだと思うのだけれど。
ここ最近は浄水器使うの止めちゃったけど、昔はよく使ってたのですが、
浄水器30万はちっと高いかなレベル！
昔から浄水器は20万前後してたと思う。

>>536
事実がどうあれ一般市民は、中国は危険と言う認識のままで良いのではと思う。
仮に安全になったところで、結果的には得になるとも思えないし！

>>541
自分の認識も同じです
注意すべきはシーベルトと閣下も仰っています

うーんと、要は数値も出して具体的にどれだけ取れば平気か、つーのも
欲しいってことでしょ？

東京の水道水から検出されたヨウ素131が基準値超えました、
具体的にいうと、検出された水道水をバスタブ（200リットル）で10杯分、
毎日1年間がぶ飲みするとガンになるリスクが上がります。
乳児は体が小さいので、ぞうきんバケツ3杯以上の水道水を毎日飲むと
危険だと思われますので、ペットボトル配布します。

みたいな感じで伝えてよ！てことじゃね？

>>546
シーベルトは実際の被爆量だからね。
放射性物質が含まれた水を飲んでも、すぐ体外に排出されるのと、体内に吸収されて
蓄積されるのとでは、累積被爆量が全然違う。
放射性ヨウ素の危険性が年齢で大きく異なるのも蓄積のしやすさからだし。

>>542
小泉さんは的を射ていたんだねえ

>>548
何か誤解してる人が多いみたいだけど、
>シーベルトは実際の被爆量
これは違う。シーベルトはあくまで被曝量の目安にするための放射線量

でもさー、インスタントの味噌汁にもワカメが入ってて、
コンビニのおむすびや手巻き寿司で海苔を食ってる日本人は
ウクライナの子どもたちみたいに、放射性ヨウ素を取り込むのかなぁ？
という気もするンだよね。

積極的に放射性物質を摂取しよう、てわけじゃないけど、
過剰な排除も現実的じゃないしなぁ、と思う。難しいわなぁ。

>>542
「○○シーベルト」をそういう文章に「意訳」するには、政治的な決断力と責任が発生するわけだけど、
今の民主党政権には、その能力も責任取る気概もないからね。
国民は大迷惑だ。

>>550
そうなのか。確かに体に受けた実際の被爆量は計測できないか。

>>551
バケツで臨海起こした作業員は死んでしまったわけだし
海藻食ってるからって放射線に強い民族納豆最強というのは・・・

>>554
あれは中性子線、第一受けた被曝量が桁違い

>>554
バケツの人は大量の放射線を短時間に浴びたことによる急性の放射線障害ですよ。
海藻そのものには放射線に対する耐性を上げる効果なんてないし。

>>554
だって東海村の事故は、ミリもマイクロも付かない16シーベルトが直撃だもの。
国際宇宙ステーションですら、1日で1ミリシーベルトなのに
軽く1000倍超えてるんだから、死んじゃうよ＞＜；

>>542
いいえ反対です
なぜなら詳細な情報開示をせず、真偽を確かめる方法が全くない状況に追い込み
ただ相手にお題目だけの情報を繰り返し与えてそれ以外を認めないよう仕向けるのは『洗脳』そのものだからです
※類似例:反日教育、韓流、ジミンガーOQ

>>557
間違った！1万倍だ！はずかしい＞＜；

>>557
広島の十分の一前後ってとこか

中性子線は原子核に取り込まれると、原子そのものを放射性同位元素化させたりして破壊するからな。
バケツウランの人は、そのためにDNAがバラバラになって、細胞分裂による新陳代謝ができなくなり死亡。
一番先にやられるのが小腸粘膜。　最後まで残るのが、細胞分裂がほとんど無い脳神経系と心臓なんだと。

>>558
>詳細な情報開示
>真偽を確かめる方法

そんなものはネットかお問い合わせセンターで知りたい人だけ自ら調べるようにすればいい。
この騒動を見ればよくわかるでしょう、あなたのように「優秀」な人はそう多くないのです。

>>562
ネットや問い合わせでさえ詳細な情報が得られない状況とか想定したことあります？
主に現政権与党と類似メンタルな特亜な国とか地域で見られる状況ですけど
ああ、｢カスタマーセンターへ｣とか言われた人もいましたっけねぇ…

一応海藻大好き日本人は他の民族と違って甲状腺にヨウ素を普段から溜め込んでるから、
放射性ヨウ素を何割かは取り込み辛いと聞いた記憶 (伝聞ですまぬ)

>>558
詳細な情報に基づいて真偽自ら判断し、
自分の価値観を形成しつつ他の価値観も認める、
みんなが貴方のようにそれを望み、それに努めてくれるのであれば
私もこんなこと言わなくて済むんですよね・・・

こっちがいくら判断材料の情報を与えたって、自らそれを判断せず他人に投げ、その結果の責任を押しつける人、
自分の信じたい情報以外を全て受け入れず虚偽だ隠蔽だとわめき散らす人、

もううんざりなんですよ、こっちは良かれと思って情報を集めて伝えてるのに、
何で結果責任まで押しつけられるの？何で嘘つき呼ばわりされなきゃいけないの？

もう今は、考える気のない人、聞く気のない人に情報を伝えるのは無駄だとしか思えません。

風評被害は正しい情報が無いから起こるそうですね。
詳細な情報開示は政府の責任でやらねばならないし、その真偽を確かめる方法も必要でしょう。
国際機関に見せるなり、民間に調査してもらうなり。

大本営発表だけで安心しろと言われても、納得できない人が出てくるのは当然でしょうね。

>>565
> もう今は、考える気のない人、聞く気のない人に情報を伝えるのは無駄だとしか思えません。

『馬を水辺に連れて行くことができても、馬に水を飲ませることはできない』
わけで、それはもうどーしよーもないっすよ。

そういえば、

津波による塩害を除去するために、塩を吸収するイネってのが研究されていなかったっけ？

調べない、聞かない馬鹿はどこにでもいるけど、個人的な印象としては全体から見て
そんなにたくさんいるとは思えないな。
もしも、大多数が報道を真に受けているのなら、相当なパニック状態になったろうけど
実際は平穏なもんだよ。
ニュー＋とかで騒いでいる連中がそこいらにいるのなら、駅も高速道路も関東から逃
げだす連中でごった返すし、略奪や破壊が横行してると思うよ。

>>568
ソルトリーフって野菜も、地中の塩分を吸い上げるみたいだ。

>>569
じゃあ何で都内からミネラルウォーターが全部買い占められ、
全然関係ない茨城県南部産の野菜が突っ返されてくるんです？

自分が無駄なことと思うなら言わなければ良いし、情報を伝えなければいいじゃん。
誰もあなたに情報を伝えてとか強制してないぞ？

なんか被害妄想あるんじゃないか？

おれは妄想でいっぱいだぞ。

>>571
潰すの楽そうな人だねぇ

ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110324/plt1103241645003-n1.htm
＞菅直人首相（６４）の元秘書で、おひざ元・東京都武蔵野市の民主党市議が、
＞東京電力に要請を行い、選挙区内の「計画停電」見送りを実現させたことを誇示するビラを
＞配布していたことが２４日、分かった。１都８県の延べ５０００万世帯が不便と混乱を強いられているだけに、
＞与党の力で停電地域が左右されたとすれば許し難い。
＞問題のビラを配布していたのは、武蔵野市の松本清治市議（４１）＝民主党。Ａ３判の紙を裏表４コマずつ
＞８コマに分けたビラで、看過できない記述は裏面右上の部分にある。「松本清治の要請が実現しました」
＞として次のように続く。「東京電力武蔵野支社から３月１６日２１時３０分に、武蔵野市内地域、
＞病院等と〈第１グループ〉は当面（３／１７　９時２０分実施分より）、計画停電の対象地域から除外する
＞との連絡がありました」
＞自民党系の武蔵野市議は「素直に読めば、自分が東京電力武蔵野支社に圧力をかけた結果、
＞計画停電を阻止したようにしか思えない」と話した。インターネットの「ツイッター」でも「便宜供与だ」
＞「利益誘導」などと批判が続出している。

　↓

ttp://twitter.com/seiji_hero/
＞松本清治です。要請が実現しましたの文字記載を謝罪いたします。
＞計画停電の問題提起、困ったときの連絡先一覧と節電依頼だけにするべきでした。
＞公選法上更新がかないません。昨日までの松本清治コラム

バカじゃあるまいか。口に出す前にちょっとは考えろよ。

>>571
マスコミの煽りをまともに受けているのなら、今頃、子供いる家庭は関東から脱出している
し、スーパーの倉庫は焼き討ちされて略奪にあってるだろうよ。
報道内容を見て逆にこの程度で済んでいることのほうが驚きなのだが。

貧弱な人にキーストーン役されても困るのよ、現実では

「反対派も守るのが、自衛隊です」みたいにタフでなきゃ

みんなの渡辺はこんな事言い出してるんだ・・・
【放射能漏れ】 みんな・渡辺代表「東電の一時国有化を」巨額補償が必要で
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300943675/

こいつの頭の中には
「原子力損害の賠償に関する法律（昭和36年6月17日法律第147号） 」とか
「原子力損害賠償補償契約に関する法律（昭和36年6月17日法律第148号）」とかの法律は
無かった事になってるのか？
つttp://hourei.hounavi.jp/word_%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B/

東電に責任が無いとは言わん、１２００億円の賠償上限で許される物じゃないと思う。
でもね原発事故を理由に国有化というのを認めるという事は
「自動車で対人対物無制限の保険に入ってたら、地震の時に事故ってしまいました。
すると損害額がすごいからと保険屋に財産取り上げられました」
みたいな事になるんだが？どうすんだろう？

原子力は国策だし、こんなちゃぶ台返しされたら他の電力は原発止めるしか無いんだが、
何感考えてるんだろう？

>>571
それが物事の本質を理解せずに｢目に見えるモノ｣しか信用していないって事ですよ
原発報道でもいくら東電や政府が放射線量は大丈夫なレベル〜と言っても、原発の建造物が爆発した映像を見ただけで｢やっぱり危険じゃないか！｣と騒いだ人が多かったでしょう？

>>571
「ミネラルウォーター買占め」と「野菜返品」と同列にしているが
買占めした輩と返品した輩は同種なのか？まさか情報内容の精査をしてないとか言わないよね？

>>573
すまん、俺も妄想いっぱいで嫁から冷たい目で見られる事がある

すいません、ちょっと感情的になりすぎました。
ここで情報を得ているような人に愚痴ってもしょうがないんですよね。

まあ世の中には、
「あんた理系なんだから教えてよ」って言ってきて、
しょうがないからいろいろ調べて教えてあげたら、
「そんなのは嘘だ、信用出来ない、この嘘つき」と罵られ
「そこまで言うんならおまえが行って解決してこいよ」と無茶ぶりされ、
あげく「出来ないのにそんなこと言ってたのか、この無責任野郎」とまで言われる

そんな救いようのない人もいるってことで。

そういや、もんじゅはどうなってんだろ？
反原発団体と裁判で争って、使用出来ないだけで
すぐにでも使えるんじゃなかったけ？

>>581
そういうのは、最初から触らない、関わらない、が鉄則ですよ。
正しい情報があってもそれを受け入れないのなら何言っても駄目なのだから。

日本全国が下みたいな状態だったと思うが、みんなの親は生まれて私たちが生まれてきたの。

http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

説得力というのは知識や能力じゃなく権威でしか得られないものなのかなあ

>>581
やっぱり説明の仕方じゃないかなぁ…
ウンコ！とかで説明する、とかしないとシーベルトやら
ベクレルやら出した時点で耳が拒否する、て人は多いと思う。

塩分は大麦が吸い上げるんでしょ？その大麦で麦飯と麦茶を

>>582
燃料出し入れするアームが曲がって、出し入れする口から出ない状況。
なんとか引き出すためには結構な工事が要りそうじゃなかったっけ？
高速増殖炉としての原理には一点の曇りもない。次は鉛ビスマスで禁水じゃない炉がいいな

水深９００ｍ以上の深さを４０ノットの速度で航行する原子炉を想像した。

基本的人権とか平等の名のもとに篩いを掛けなくなったのが現代なんだから
味噌もクソも入り交じっとるもんだ、金さえ稼げてりゃ死にもせんしな

正しい政治家の情報とは石原知事のように
検出されたのは２１０
大人の基準は３００だからがたがたいうな
乳児の基準は１００だからペットボトル配るわー
であります。
想像では２９０になったときに当該浄水場を稼動停止にすると思います
（そうならないことを祈ります）
ここで重要なのは実際の水道管に流れている水の値は問題ではありません（測定できないので）
それでもたぶん石原知事はここにいるひとよりも放射能の知識がないと思います。
放射能の知識を得ることは彼の仕事ではありません

技術者はありのままを分析するのが仕事
政治家はそれを受けて判断するのが仕事
ここにいるひとはより詳しくない人に正しい情報を伝達するのが仕事
581氏は乙でありますが、議論で勝つことが仕事ではありません
少なくとも正しい情報は伝わったのでありますからゆっくり茶など飲んで落ち着くことをお勧めします

今回の「原発危機」の間、ネットで情報を得るためいろいろな新聞社のサイトを見続けました。
その時に気がついたことがあります。「保守」を標榜する産経や読売のネットにおける記事が、
不安や恐怖を煽っていたことです。一方「左翼」を代表するといわれていたNHKや朝日という
媒体は、少ない情報ながらもきっちりと「事実」を報道していました。

いかに日本の「保守」が今回の事件で動揺していたか、一例を挙げてみます。
田久保忠衛さんは『産經新聞』の常連で、櫻井よしこさんらとシンクタンクを作っている保守系の
外交評論家ですが、彼がニューヨーク・タイムズに次のように語っているのです。
「ある人は自衛隊やヘリコプターの登場は強力な手段を行使したと考えるだろう。しかしそれは違う。
ただそれは絶望にかられただけなのである。もう遅すぎるのだ。」

今から振り返ってみて、一番危険な状態は自衛隊が福島第一原発でヘリで放水を開始した時でした。
田久保教授はこの場面を見て、日本の「終わり」を覚悟していたみたいなのです。
あれだけ、日本人の「尊厳」や「名誉」にこだわっていた保守の知識人が最も大事な時に「無力感」に
おそわれてしまったのです。

冷戦後、日本がダメになってしまったのは、「左翼」が跋扈するようになったという人がいますが、違うのです。
日本の「保守」が堕落してしまったからなのです。

総理がそういうことを率先しないといかんのよなー。とほほ。
どんなにアレでも、国民の選択の結果だから、受け入れるしかないけどね…

しかしAERAは・・・

>>587
工事すれば使えるんなら、夏に向けて稼働もありかな？
なんちゃら団体は騒ぐだろうけど
世論も背に腹は代えられまい。

>>594
もんじゅは設計の段階で…という専門家の評価が多いし、
廃炉にして、新しいやつ作った方がいいんじゃないかなぁ…と思う。
素人からみても、なんか事故が多いから不安になっちゃう。

地震後数日の原発の緊急事態の時にデマが広がらないように
みんなが安心できるように、と物理板で有志がまとめ活動やってる最中に
まとめスレにニュー速＋あたりからワラワラと突撃部隊がやってきて
「オマエら理系の奴らが放射能ばらまいてるんだ」「責任とって賠償しろ」
「専門家面して言ってることは全部嘘に決まってる」「アババババババ！」
みたいな荒らしで、かなりすすんでたまとめ作業を全部潰したのを見て
あぁ、もうバカに何を言っても無駄なんだな、と思った

>>593
潰したらんとアカンな

>>595
今更原発増設には動かんだろうし
作るにしても数年かかる・・・
お役御免となった水力、火力発電所でも再度開くか
変電所を増やすしかないのかな？

>>594
高速増殖炉の主目的は電気を作る炉ではありません。核燃料を作る事です。
発電しますが、所詮1台しかない実験炉ではその労力を女川や福島第二、福島第一の5，6（4）に注ぐのが良いでしょう。

福島第一原発の1〜3は廃炉だろうけど
被害のない方を再開させるにも時間がかかりそう・・・

>>590
判断する、ってのは責任をとる、ってことだと思うんですよ。

国民に情報を得る権利があるならば、
その権利に付随するものは、それに基づく判断を行い、その結果に責任を持つこと。

判断という責任を放棄する者が、情報という権利だけ主張するのが今の社会で、
そんな人たちがとうとう国のトップにまでそういう人間を選んでしまった。

私はただ、権利には責任が伴うことを理解して欲しいだけで、
責任を取ろうとしない者に権利を与えるのが嫌になっただけです。

女川原発の放射線量計測はいつ復活すんの？

>>598
八ﾂ場がアップをはじめるのか
ムネアツ

>>596
春休みとかぶった、つーのもあるような。
あとは、物理板の住人の煽り耐性もあるんだろうけど、普通の人は
煽られるのって慣れてないわなぁ。

fjのvoidたんみたいな、煽り上等！なやりとりとか、意味不明の
巨大チンコAA貼付け荒しとか減ったもんなぁ。
10年ってあっという間だよね。

>>578
貴方が出してくれたところを見たら、下記のことが書いてありました。

http://hourei.hounavi.jp/hourei/S36/S36HO147.php
原子力損害の賠償に関する法律

　　第二章　原子力損害賠償責任

（無過失責任、責任の集中等）
第三条 　原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。
ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。

なので今回のケース（地震）では賠償の義務はないのでは？

>>601
そりゃなあ、今まで判断という責務を負っていた歴代首相を
引きずり下ろしてきたんだから、自分がやったらどうなるかは
分かっているかと。

ただ、その責任のうち一番大きいのは、国民自身の責任だと思うけど。
次があるなら、今度は正しい選択をして…欲しいなあ。

>>603
それでも足りんよ・・・・

＞まとめスレにニュー速＋あたりからワラワラと突撃部隊がやってきて・・・

これは、その活動の有意味であることの証明でしょう。反原発勢力からすれば、目立つ敵を殲滅するのは当然です。
起こっていることは、情報戦争ですから、今は、そのつもりで行動すべき時です。

>>608
学者先生たちに、そんなことをいっても…

>>578
そんなに不思議な話じゃないですよ
債務超過になったら（企業ではなく）事業を守るための国有化でしょ

ＪＡＬ方式か銀行方式かダイエー方式かはしらんけど
ダイエー方式　国有化して売れる部分をうっぱらうがいいと思いますけど

学者なり専門家なりは、国家の非常事態にその専門知識が生かせるなら、そうすべき社会的使命を持つはずです。

2ちゃんのまとめに、そこまでの使命感は持てんでしょうに。

2チャンが社会的に無意味と矮小化することに、なんの意味もない

>>605
政府によると、そこでいう天災地変は、小惑星が原発に命中するくらいのきわめて特異な例を指した文言で、今回みたいに
規模はでかいが発生した事象は常識的な災害はあてはまらないらしい。

本人が使命感を持つのと、
外部から使命感を持つべきと言われるのとは、
全然意味が違うものだと思います。

だって、社会的に権威？のある人たちは、ツイッターや
はてなやその他でまとめやってるから、それで十分なんじゃね？と思うけどなぁ。

便所の落書きサイト、暇人が暇を持てあまして遊んでるのが2ちゃんで、
大震災＆原発事故という緊急事態で暇人が減ってるんだから
2ちゃんまとめがうまく回らない、というのは当然の帰結な気がするんだけど…

>>610
>ダイエー方式　国有化して売れる部分をうっぱらうがいいと思いますけど

（ ｀ハ´）いつでも買うネ

>>614
政府のやつらの頭に小惑星が当たればいいのに

>>616
実は今回の震災で、関東は電気が止まって実験が何も出来ず、
この時期予定されてた学術会合が軒並み中止となり、

理系の学者・院生は結構暇してる人も多い。

736 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2011/03/24(木) 21:00:19.95 ID:AqPX+J6K [1/3]
原発で検査員として仕事したこと有りますが皆さんが思っているより
現場で作業している人は皆さんが呆れるくらい放射線になれてますよ
その環境下で何年も働いているからです
でも健康に害されることはないし一般の人の様に家族がいて普通の生活を送れて居ります　子供もいますし
ちなみに現場の先輩からは放射線は光速で仕事をすると避けられるからさっさと働けとかよく冗談を言われたりとかもしました
またハイパーレスキューの人がＴＶで泣いていましたが放射線環境下であまり働いた事が無い人達だからまぁ仕方がないかな
という感じです　皆さんは英雄視されているかも知れませんが慣れたら危険な事は危険だが屁とも思わないでしょう
むしろ今回の様に爆発に巻き込まれる方が怖い

830 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2011/03/24(木) 21:13:42.01 ID:gRc9W6Yi
しろうとに作業させているようで怖い

833 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2011/03/24(木) 21:15:13.83 ID:U5YfO55G
>>830
下請けに作業させてるんだから素人が作業してるんだろ
工務店の電気工事とかはそりゃ経験豊富だろうけど
原発事故の処理なんて下請けの工務店の守備範囲外だろ…

851 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2011/03/24(木) 21:22:21.82 ID:AqPX+J6K
>>833
素人ではない　メーカーの人間かその下請け
何れも放射線アレルギーは無い人間（長年原発で働いた経験から　恐怖心が無い　パニック起こさない）
レスキューが泣いた時には俺は驚いた
この人達こそ放射線に関しては素人

852 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/24(木) 21:23:10.14 ID:dB/OBSAS
>>851
記者会見であれはないよなぁ

言いたいことは>>591にまとめられているけど自戒もこめて

>>539
原発の処理自体が進んでなさそうなのがどうも…。

>>619

854 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2011/03/24(木) 21:26:17.38 ID:uswTweon

下請けの下請け、んで、何も知らない派遣社員がマニュアル見ながら報告しｔるのか？

856 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2011/03/24(木) 21:34:53.42 ID:AqPX+J6K
>>854
ぽっと出が作業なんて出来ないよ　邪魔　
ただ中には会社組織には属せず各地の原発を転々とする独り親方みたいな人もいるよ
そういう人の方が作業に関しては優秀　

実験出来ないから、数値も手にはいらん、てことで
とっとと帰省しちゃってる院生さんは多そうだなぁ…

>>610
その、債務超過になる理由を教えて欲しいのですが？
>605が指摘したように補償金は除外して

あ、もちろん物理板住人は結構使命感有り＋煽り耐性もあって
今もスレ名をこっそり変えて細々やってるんだけどね（お客さんも減ったし）

ただ一番必要な時、重要な場面でガンガン荒らしに来る連中を見てると
テレビ見てパニック起こすOQの縮図って感じがしたよ
振り返ると興味深い現象だった

「安全じゃないんだろう！」という前提で質問に来る
→説明される内容を最初から聞く気がない
→安全だけど100%とは言えない、と答えられ「ほらやっぱり危険なんだ！」
→理解できないことには感情論を振りかざして怒り出す
→同調者が大挙して押しかけて罵倒、珍理論のコピペ爆撃
→コピペ爆撃した内容に荒らし達同士で興奮して手がつけられなくなる

>>625
心理学板にサンプルとして提示したほうがいいのかもしれないなぁ。
パニック状態が文字でリアルタイムに書かれている、て感じだ。

ネットに流れる様々の言論は、たいして意味のない「らくがき」にすぎないのであれば、あの中国様は巨額を投じて
ゴールデンシールドを構築することはないでしょう。彼らが何故そうするのかは、その効果を知っているからです。
ある種の勢力が、ネットでデマゴーグの拡散に専念しているのも同じ理由でしょう。

>>619
７３６を見て思ったのはとび職の人と同じようなものかな？ということだな。
例えとして適切かどうかはわからんが。

あの映像を見て、従事者を希望する人もいると思うんだよなあ

>>614
これぐらいじゃないと免責にならんと申すか！
ttp://www.youtube.com/watch?v=WOrsP767ER0

いや債務超過も何も原則は原賠法どうり
天変地異だから国家による賠償だろ。
当然に東電は主張するぞ。
現政府は東電と見解の相違(天変地異ではない)を主張して
裁判で争って補償支払いを拒否するのか？
これやった時点で原子力行政は白紙化し日本中の原発は電力会社の
自主運転停止になるぞ。

>>624
いや補償金ですよそれ以外にありません
債務超過になりそうだからって、むやみに電気料金上げたり
災害だから補償金払いませんから税金でよろしく
とかだれも納得しないでしょ（今の政府を除く）
私も国有化して分割したほうがいいとおもいますよ

>>617
お前には売らんｗ

>>620間違って書き込みしましたすいません

>>632
東電が全額補償するのが大前提な訳ですね、渡辺乙

デモ弾圧で100人超死亡か＝独裁体制への抗議、全土に拡大も―シリア

【カイロ時事】シリアの南部のダラアで反体制デモが拡大し、AFP通信は人権活動家の話として24日までに
100人以上が死亡したと伝えた。アラブ圏に広がる民主化要求デモを警戒するシリア当局は、ネット活動家ら
の摘発やデモ弾圧を強化している。
　ダラアではアサド大統領の独裁体制に抗議するデモが1週間近く続き、23日に市中心部のモスク（イスラム
礼拝所）に籠城するデモ隊に治安部隊が発砲。射殺された犠牲者の24日の葬儀に約2万人が参加した。
　国営テレビは、モスク内にあったとされる大量の武器が押収されている映像を放映。「イスラエルに支援された
勢力」だとして、中東の民主化要求デモの構図とは異なる側面があると強調している。
　シリアでは1963年にバース党の一党独裁支配が築かれた後、ハフェズ・アサド前大統領が70年にクーデター
で権力を掌握。次男のバッシャール・アサド現大統領が世襲し、父子の「アサド家」による支配が40年以上
続いている。
　アサド一族はイスラム教シーア派の一分派で少数派のアラウィ派出身。党や軍の主要ポストを同派が握り、
強権支配を行ってきた。人口2200万人の7割を占めるスンニ派は、政権の縁故人事や腐敗に不満を抱いて
いるといわれる。
　ダラアはスンニ派住民が多く、特に反体制感情が強いといわれる。シリアではネットの交流サイト「フェイスブッ
ク」で、63年から続く非常事態法の廃止や民主化、政治囚釈放を求めるデモが呼び掛けられており、反体制
デモは今後、全土に拡大する可能性もある。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110324-00000152-jij-int　

>>631
なんでそんな喧嘩腰なのかわかりませんが、
政府は賠償金で責任をとり、東電は国有化で責任をとるというスキームになんか問題ありますか？

>>632
つまり天変地異による被災はすべて自己責任にするんか？
だったら被災者への援助も０になるが。

まあ大銀行と同じだな

[緊急寄稿・東北関東大震災] 福島第一 燃料棒、密封性は確保（１）
2011/03/18
石川 迪夫氏 （日本原子力技術協会最高顧問
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/special/20110318_01.html

各市町村の水道局みたいな感じになるのかね？＞東電
黒部ダムのときの関西電力のエライ人は、電気は水や空気と同じように
いつもあって当たり前にしなきゃいけない、と言ってたんだっけか。

>>635

国有化と簡単に言うが東電は民間企業で株主がいる。
あなたがいう国有化とはどんな手段なんだい。
発行済み株式を全部買い取って国有化なら株主は概ね反対は少なかろうよ。
しかし破綻処理みたいな形で株式の無価値化して減資して
新たな資本を国家が投入して国有化なら株主は大反対する。
減資の場合は株主に被害がでるから賠償訴訟を必ず起こす。
株主は金融機関なども多く経営的影響が大きい。

>>637
みずほですね分かります
･･･金融系ガクブルもんですよアレ･･･

JALを処理した民主党政権だもの、何でも有りだと思うの。

フィリピンが南沙の石油開発本格化へ　中国は反発

フィリピン政府当局者は２４日、南シナ海の南沙（英語名スプラトリー）諸島付近で行っていた
石油探査が終了し、開発を本格化させる意向を示した。フィリピンの地元メディアなどが伝えた。
　南沙諸島をめぐっては、フィリピンと中国、ベトナムなどが領有権を主張。中国は開発の動き
に反発しており、本格化すればフィリピンと中国の関係に影を落としそうだ。
　探査を請け負ってきた英国の民間会社は２４日までに、探査で得られたデータを基に「最良の
採掘地点を決めたい」との談話を出した。
　中国外務省の姜瑜副報道局長は同日の記者会見で「中国の管轄する海域で中国政府の
許可なく、石油探査や開発を行うことは中国の主権と権益を侵害し、違法で無効だ」と非難した。
（共同）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110324/asi11032421340003-n1.htm

>>628
俺もそのたとえを思い浮かべた
鳶職の人もすげーよな

>>640
破綻処理型の国有化なら普通に株主による集団訴訟になるよね。
どう考えてもやらない理由が無い。

今の段階でも国有化はないと思うな。
大手銀行が増資に応じる内は表に出すべきではない。電気料金については、火力を増強している
ので、燃料費の分だけ上乗せになるだろうし、被災者などへの保証は政府との間で支出割合を決
めて折半になるのでは？

原発職人か

>>635
リスクをおそれた電力会社が、総て原発止めたらホントに日本中で停電になるよ。
千年に一度の大地震で免責されないんじゃ、条文の意味がない。

>>640
「国民の税金で」「労働組合の票を」「民主党が」買った
前原が未だに殺されていないところを見ると、
案外日本の株主というのは我慢強いのかもしれんな。ｗ

100%減資とかやったら、放射能で死ぬ人間は出ないだろうけど、
証券関係で死人が出るだろうな。

世の中には不思議な事など何もない、と言う言霊使いを思い出す。
人間を相手にするのだから論理だけでは憑き物落としは出来ない。
最も一般人に憑き物落としなんて無茶振りにも程がある訳だが。
>>・理想論を規範論にする

【東日本大震災】海外からの支援に“障壁”｢日本に恩返し｣の思い､行き場失う
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110324/asi11032417390002-n1.htm

国民から嫌われたくないからとりあえず意見は受け入れるけど、実務段階で支障を来し始めそうなのが悲しい。
出荷停止区域の野菜･原乳の買い上げ検討 枝野官房長官
http://www.asahi.com/politics/update/0324/TKY201103240342.html

どこまでならバラマキでないかという問題。
公明が児童手当拡充案 ｢中学生まで一律月額1万円｣
http://www.asahi.com/politics/update/0324/TKY201103240436.html

引き続き強い余震に警戒を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110323/k10014840671000.html

隕石でどうこうで適用云々は新聞に出た政府関係者の話じゃないかな。
【放射能漏れ】原発事故､国が賠償負担 被害数兆円､例外適用で全額負担も
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110323/mca1103232241023-n1.htm

そういや、東電の株の配当だけで生活してる人が市況にいたような…
あの人今どうしてるんかなぁ…

菅首相が情緒不安定に　突然号泣することも
http://j.people.com.cn/94474/7330418.html
日本の東北地方で起きたマグニチュード9.0の大地震、大津波、福島の原子
力発電の爆発事故、日本全国が直面する放射能漏れの危機など、すべてのこと
がわずか2週間で発生した。菅直人首相の支持率はその前に低迷していたが、
前代未聞のプレッシャーがかけられた菅首相は情緒不安定になり、突然泣き出
すこともあるという。

香港メディアの報道によると、今回のような大きな災難に見舞われたら情緒
不安定になるのが普通だが、菅内閣は対応が遅く、救援も遅れているという批
判の声が上がっている。また、放射能漏れを恐れて被災地に視察に行かず、放
射能漏れの程度をすぐに発表しなかったなど数多くの不満が重なり、菅内閣に
かけられる圧力は増す一方だ。
菅首相に近い人物によると、首相は突然泣き出すこともあるという。有名コ
ラムニストの勝谷誠彦氏はブログの中で、「菅直人首相が号泣するなど精神的
に不安定になっている」という情報を複数の官邸筋から入手したと記した。

>>649
外資の割合が制限されてますから
年金基金とか保険会社とかメガバンクが大損害、ダレ得でしょうね

>>652
それ中国メディアだから




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本当のことだろうな、情緒不安は…

>>652
ロシア式に、首に鎮静剤入りの注射器ブスッっといっといたほうがいいんじゃないか？

で、震災PTSDということで、被災者としてシベリアあたりで受け入れてもらうと。

>>651
リーマンショックで一時的に株価が下がったときに
東電の株5000万円分買った人いたっけな

判断力がある人なら、すでに株全部売り払ってるんじゃないか

>>653
ちょうどいい機会だから、年金も保険も解散しちゃえば？
普通のファンドなら30%もロスすれば清算だけど、
国がある程度補填しているとはいえ、明らかに原資割れてるでしょ。

んで、「老後は子供に頼ってください」ということで、
扶養控除・特定扶養親族の控除を4倍くらいにする。

…理想論すぎて非現実的か。

>>650
ちょw
その最後のsankeibiz記事に今回は社会的動乱じゃないから例外規定に当てはまらないとか書いてるし

>>648
東電の社長さんならこんなこところで書き込みしてないで国民に謝ったほうがいいよｗ

冗談はおいといて、
事故が起これば責任は電力会社にあるわけで、
実際に何度も事故が起こっているもんじゅのテストをしている関電はき印なんかな？

実際に今回の事故は天災と人災がまざっているわけで、
その割合はそりゃ裁判しないとわからないけど東電が債務超過におちいる可能性は十分あるでしょ
債務超過なら株主がどうとかそんなん関係ないわな

国民感情として賠償金は税金で東電は無罪放免で（業過ぐらいはあるだろうけど）とかあるんかな？
そっちのほうが俄には信じられないけど

>>657
俺なら放り出して生活保護受けさせる。
すでに控除でほぼ無税なので受け入れる理由が無い。

>>652
情緒が安定だったことがかつてあったのだろうか
そっちが知りたい

ttp://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032401001237.html
計画停電中に一酸化炭素中毒死か　自宅で発電機使用の男性　　2011/03/24 21:31 【共同通信】
-----------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.47news.jp/news/2011/03/post_20110324182102.html
茨城の大洗港復旧で全港が再開　国道４５号は寸断解消急ぐ　　2011/03/24 18:20 【共同通信】

東北、関東の交通網は２４日、茨城県の大洗港が一部復旧し、地震の被害を受けた港はすべて再開した。東北自動車道など高速
道路もほとんどの路線で同日から一般車両の通行が可能となり、交通網は復旧しつつある。ただ、いずれも応急工事のため利用
には制限があり、国土交通省は全面回復には相当の期間と予算が必要になるとしている
道路は、仙台と青森を三陸沿岸で結ぶ国道４５号で寸断箇所を解消する工事が続き、岩手県の陸前高田市内で流されるなどした
二つの橋は組み立ての橋を架けるなどして２５日から通行できるようになる。ただ通行止めは約１０カ所で残っており、迂回が
必要だ。

>>657

それはいまさらないような。
年金と保険を否定して福祉削減は新しい道かもしれんが
国民の支持が多く集まらないと思う。

特に有権者の多数いる50歳以上は全面的に反対だろうな。

だって年金制度さえ高齢者優遇の世代間相互扶助方式から
平等性の高い積立方式に変わらないんだぜ。

>>659
気持ちは判るが、ここはいつから人治主義至上になったんだ？

>>653
意外と学校法人とかも持ってるので、
学校が無くなったり奨学金が無くなったりするのではないかな。

>>659
何か勘違いしているようですけど、東電の経営陣は恐らく総退陣でしょう。
責任者は、責任取るのが仕事ですから。
それと損害賠償は別ですよ、と言う話です。

計画停電で交通事故とか>>662とかの保障って東電がするのか
計画停電なんとかならないのかな
企業活動に影響出てきてるし、東電はいやがらせみたいに計画停電してるのか

>>632
東電は独占企業だからいくら借金してもつぶれない
借金を電気料金に上乗せすれば回収できるもん

>>659

天災と人災の裁判の結果で債務超過が確定という話から
と国有化と始めから国有化と話は全然、資本主義的・法治主義的に
違うわけで、そこらを勘違いして感情的に喚くのは駄目だ。

年金解散？
別にいいけど、それならそれで
今まで徴収してきた年金保険料ちゃんと返してね。
厚生年金の会社負担分は福利厚生の内だから、それも返してね。

国がちゃんと電力確保に復旧資金だしてやれば計画停電なんて最小で済むだろうに

>>661
気持ちは解るが電力足らないのは事実。
東電には素で嫌がらせしたりする余裕は無いよ。

>>670

仮に解散する時は、多分金は返さんだろうね・・・・
俺も既に年金は会社負担分と合わせて700万円位支払い済みだけどさ。
怖いのは支給年齢の変動だよね。
俺らの時は75歳以上で支給になってる予感ががががぁ。

>>668
もし東電が電気代をいきなり3倍にしたら、
俺ならホンダと東京ガスとパナソニックを買うね。
コージェネバカ売れなのが簡単に予想できるから。

で、落ちた売り上げは戻ってこないだろう。
東電は水俣病を起こしたチッソみたいなことになるだろうね。

年金が解散して返金するのなら、保有する債権全て売却して現金にかえなきゃいけないけど、やったら
とんでもないことになるな。

現実や現状をどう認識しているか、という事だと思うがね。人治至上主義なんて誰も望んでないだろうし。
現実や政治は論理や法律だけでなく人の感情に作用される事が多々ある、という認識をもっているだけの話。

見る人によって世界は異なった様相を映し出す、という話。
テレビは不安を煽っているという人もいれば、政府や御用学者の言い分を垂れ流している、という人もいるらしいし。
東日本大震災:東京脱出のｲﾀﾘｱ人記者､日本人は政府を信じ過ぎ
http://mainichi.jp/select/world/news/20110324dde003040061000c.html

>>ｶｯｼｴﾘさんは｢放射性物質の汚染情報が毎日出てくるが､発表は遅い｡原子炉内で何が起きているかについても､政府はﾊﾟﾆｯｸを防ぐためなのか､真実を隠しているか公表を遅らせているとしか思えない｣と語った｡
>>日本ﾒﾃﾞｨｱの報道にも不満があるという｡｢(政府や原発関係者が)問題を低く見積もるのは日本だけでなく世界の慣習だ｣と断りながらも､
｢特にﾃﾚﾋﾞがひどい｡感動や希望話を前面に出し､世界が知りたい事故や汚染の状況は後回しの感がある｣と指摘した｡

>>674
実際は許認可の関係でそうぽんぽん上げることはできないけどね。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/95121901-j.html
公共性の高い事業については、国の規制や保護が入っているから、保証に関しては
国も相応の負担は必要になるだろう。
ただ、今回は利用者側も災害による負担増は受け入れるべきだと思うが。

っと、年金解散に反応する人多いね。やっぱり関心高いのかな。

確かに年金をいきなり解散したら、リパトリの円高どころではないセリクラが訪れるだろうね。
がしかし、それはいつか訪れる（悪いことに、たぶん俺の生きている間に起きるだろう）。

遅いか早いかだけ。

>>677
>ただ、今回は利用者側も災害による負担増は受け入れるべきだと思うが。
ごもっとも。

ただし、コージェネのランニングコスト＋償却＜電気料金になった場合、
利用者の大多数がおとなしく電気代を払い続けてくれる保障はない、ということ。
そして、コージェネのほうがエネルギー効率そのものは原理的に高い…

ま、なってみなけりゃわからんけどね。

原発事故に対する損害賠償、国も負担　東電と調整へ
http://www.asahi.com/business/update/0324/TKY201103240378.html?ref=goo

＞原賠法には「異常に巨大な天災地変」や、外国からの攻撃のような「社会的動乱」によって事故が起きた場合、
＞原子力事業者は賠償責任を免除され、すべてを政府が補償するという例外規定がある。だが、枝野官房長官は
＞東電の免責をはっきりと否定。原発事故に対する「国民的な感情もある」（首相周辺）ため、免責はしない見通しだ。

＞ただ、東電の負担がふくらめば、最終的には電気料金の引き上げなどの形で国民負担につながる。東電に賠償責任を
＞負わせながらも、経営の立て直しを同時に進める難しいバランスが菅政権には求められる。政府高官は「東電に代わる
＞事業者はない。国が知らん顔するということではなく、東電に社会的責任を果たしてもらうために国がサポートする」と話す。

民主党政府は免責するのかと思ってたので意外だな
今の政府は人治主義だし当然といえば当然か

でも、これって結局電気料金引き上げるしかないよね？
私はそのほうがいいんだけどねｗ

女川原発がなんとかコントロールできたこととの
比較になっちまうだろうから、
東電はちと分が悪いだろうなぁ。
膨大な数の裁判になりそうだ。

>671
今国が一番重視しなきゃならんのは、そこなんだよね。
安定的な電力供給を一日でも早く回復しないと、
関東の産業がﾏｼﾞで死ぬ。
コアな技術を持つ企業を日本に残すためにも
税金突っ込んでやらないと。

>>673
以前、支給開始年齢を引き上げたときは、対象者の支給開始年に10年の余裕を持たせてた。
対象者に準備期間を与える必要があったんだと思う。
その例のように、政府は本来あんまり急激な変更はしないんだよね。
あくまで与党がマトモなら、という仮定の話だけど。

実際のところ、年金解散は不可能でしょう。
これまで支払った金返せ！と言われても返せない。
運用先への影響もあるでしょう。
ある層の受給者が減るまでしのげば何とかなるのは見えてるわけですし。

>>681
旧式の福島第一の延命を決めたのは、政府なんだから
そこを突かれると政府は東電のセイだけには出来んと思うがな。

>>670
流石のイタリア人でも「事実を隠す以前にそもそも事実が何なのか掴めてないぐらい政府が無能である」
と言う所までは発想が至らなかったか。

・・・茨城農家のウチは、出荷停止+風評被害で
もう何も作れなくなりそうなんですが、せめて首
吊る前に何か対策立てて欲しいもんです・・

>>681
どの辺りに落ち着くか判りませんがね

原発はダメ、停電はダメ、値上げも当然ダメ、CO2は25%削減しろじゃ解なんて有り得ませんがな

>>686
その順番通りかと予想します。
原発・・・×
停電・・・×
値上げ・・・ある程度はしゃあない
CO2・・・知るか
じゃないかと。

>>586
＜やっぱり説明の仕方じゃないかなぁ…

池上彰さんみたいに子供にも噛み砕いて解り易く説明するのが理想かな。
池上さん本人が言っていたが、週刊こどもニュースのレギュラーになった時
専門用語を入れて説明したら、子供の表情が固まって、これはいかんと思って
出来るだけ専門用語を使わずに説明する事に心掛けたらしい。

ようするに首都圏に原発作れってことだ

>>676
情報の隠蔽って、そもそも流出する放射線量なんて隠せるわけないだろ
隠せる＝遮断できるなら、こんなに苦労しないよw
政府機関だけじゃなくて、反核団体から国際機関、米軍まで線量の観測は続けてるわけだから
隠すものが初めからない
まあ原子炉内部の破損状況が公になっているよりも酷いとか、現場で作業してる人に深刻な放射線被害が
出てるとかは隠しててもおかしくないけど

>685
うちは、キャンセルや無期延期など出ているが補償はないよ。
気持ちはわかるけどさ。
何故１次産業ばかりが補償されるんだろ？
うちなんかはお金が借りやすくなるだけだぜorz

>686
>687さんの言うとおりで、

今日本でものを作ってる製造業は、
安定した社会インフラがあってこそ、日本でやってるわけで。
価格だけを求めるとこは、もう海外に出てますよ。
その大前提となる電力が、いつ停電になるかわからんでは
今年の夏は仕方ないけど、長期化したら、もう…

現実問題として、10年は原発作れないし、住民への補償額も馬鹿高くなる。
だったら、急いで火力なり、ガスタービン増設して
やり繰りしていくしかないかと。

資源価格に振り回されることになるのは、止むをえないですね。
送電ﾛｽを極力減らす画期的な技術でもできればいいんだけど。

技術なら浦安ディズニーランド取り壊して代わりに建てるだけで、特に必要とは思えんが。

人類の英知を持ってしても
原発に変わる効率的で安全なエネルギー供給システムを
開発できないと言う事は、文明の発達もここまでか。

ttp://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032401001355.html
郡山にも石油列車　ＪＲ貨物、きょうから　　2011/03/24 23:16 【共同通信】

ＪＲ貨物は２４日、東日本大震災の被災地向けにガソリンや軽油を積んだ列車を、２５日から福島県の郡山駅に向けて運行する
と発表した。盛岡向けに次ぐ対応。横浜市の根岸駅を２０両編成で出発、震災で一部区間での運行を見合わせている東北線は避
け、日本海側の新潟県から信越線、磐越西線経由で福島県に入る。新潟から郡山までは急勾配のため、１０両編成ずつに分ける。

１０両編成だと、２０キロリットル積みのタンクローリー約３０台分相当の燃料輸送が可能。卸売業者を通じ、郡山駅から福島
県の太平洋沿岸部などの被災地に届けられる。

>>694
んにゃ、繋ぎっつうかガスタービン(コンバイントサイクル)でかなり効率あげてるよ。
前のデータで悪いけど、６０％まであげてる。まぁだまぁだ伸びる。

>>692
ばかだなあ
今第一原発の20ｋｍ圏内には誰もいないんだからそのまま固定化して
新しく原発建てれば良いだけでしょ
自由にできるじゃん

国立公園とかにして県から召し上げですよ

すべての原発で20km以内は居住不可にしてしまえ

>>697

俺もそれがいいと思うけど。
究極のポピュリズム政党の民主党政権では
国民感情がなんたらで絶対賛成はないでしょうな。

>>697
収用して公園化し、補償するってのはアリだね。
補償は通常の路線価より高くすると税金かかるけど。

小沢民が収用狙いで土地の買占めをしそうだな。
普天間基地のときみたいに。

>>676
ていのいい言い訳で日本脱出できてよかったというかｗ
まあ政府が糞なのは確かだが

>659は喧嘩腰と言うより単なるガキ臭い頭の発露したかっただけでしょ

>>691
そちらの業界も大変なんですな、失礼。
せめて風評被害だけでも少なくなれば、
補償なしでも何とかなるかもなんですが
、そっちこそが本気で手遅れな状態に誘
導されてる気がする。

ベトナム企業に感謝状、福島原発冷却化使用の生コン圧送機提供で
2011.3.24 21:55
　谷崎泰明駐ベトナム大使は２４日、福島第１原発の事故で、
放水に使われている生コン圧送機の提供に関わったベトナム企業２社の社長に対し、
感謝状を贈った。

　長さ５０メートル以上のアームを備えた生コン圧送機はドイツ製。
不動産開発などを手掛けるソンダー・ベトドク社がディーラーのミンホアン社を通じて
ベトナムに輸入する途中で、ちょうど横浜港にあった。
日本側からの連絡を受け、両社は協力に同意。
圧送機は同原発４号機への放水に使用されているという。

　感謝状を贈られたソンダー社のグエン・バン・バイ社長は
「これも何かの縁。今後も小さいことでも協力していきたい」と述べた。
ミンホアン社のホアン・ミン・フン社長も
「ベトナムは日本から技術などを学んできた。
日本が困難を早期に克服できると信じている」と話した。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110324/asi11032421570004-n1.htm

ド素人の発想ですまんのですが、石油というのは恐竜みたいな古代生物の化石由来の燃料なわけですよね。
最近鳥類が恐竜の仲間とかなんとか発表されたわけですが、たとえば鶏なんかを恐竜大に巨体化してから養殖して油搾ったら石油、なんてなったりしないですか？

カーター元米大統領が訪朝検討　対話求める北朝鮮が招待

【ワシントン＝村山祐介、ソウル＝牧野愛博】カーター元米大統領が、
北朝鮮の招待に応じて訪朝する方向で調整していることが２３日、複数の外交筋の話で分かった。
米朝対話の実現に向けた北朝鮮の外交攻勢の一環とみられ、
実現すれば、金正日（キム・ジョンイル）総書記が会談に応じる可能性もある。

　外交筋によると、北朝鮮がニューヨークにある国連代表部を通じてカーター氏側に招待状を送付。
カーター氏側は訪朝に意欲を示し、「複数の大物」とともに招待に応じる方向で検討を進めているという。
時期や同伴者などは今後詰めるものの、韓国メディアによると、
同伴者としてアナン前国連事務総長の名前も挙がっているという。

　別の外交筋によると、カーター氏側から打診を受けた国務省は「一民間人」の行動として
米政府とは一線を画すものの、訪朝を止める考えは示していないという。

　カーター氏の訪朝が実現すれば、北朝鮮当局に拘束された米国人男性を連れ戻すために平壌入りした昨年８月末以来。
カーター氏は同９月、当初は北朝鮮側から金総書記との会談を持ちかけられていたことを明らかにしている。

　北朝鮮はニューヨークの国連代表部経由で米国に繰り返し対話を打診。
ベルリンで来週開かれる元米高官らとの民間会合に、
外務省の李根（リ・グン）米州局長を派遣するなど対話攻勢を強めている。

http://www.asahi.com/international/update/0324/TKY201103240224.html

これってトリビアの種になりませんか？

露大統領「地震地帯の原発に国際規制を」
2011.3.24 22:28

　ロシアのメドベージェフ大統領は２４日、自身のビデオ・ブログで福島第１原子力発電所の事故に触れ、
強い地震や津波が発生しうる地域での原発建設を国際的に規制するべきだと述べた。
大統領は「原発は最も経済的な発電方法であり、
設計、建設、運用上のしかるべき規則を遵守すれば安全だ」とし、
「規則や基準は（各国に）共通のものでなくてはならない」と発言。
ロシア製原発の安全性を強調した上で、福島規模の事故は一国のみならず
「近隣国や世界にとって危険だ」と語った。（モスクワ　遠藤良介）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110324/erp11032422290008-n1.htm

化石が発見されないため、微生物等の有機物が変化したものだと見なすのが通説
ただし非生物由来説も未だに根強い

>>705
じゃあまずそこらへんに売ってる鶏肉を絞って石油が取れるか実験してみよう。

なんなら、鳩山でも絞ってみたらいいんじゃない？w
石油じゃなくて太陽パクパク後のエネルギーが取れるかも。w

>>705
あーうん
植林して薪にした方がマシかな

>>710
>なんなら、鳩山でも絞ってみたらいいんじゃない？w
やめて下さい穢れます･･･

油と関係なく鳩山は絞って頂きたい

>>708
……メドベージェフ、中の人が変わった？

二匹目のプーチンの飼い熊は外れなn(粛清されました

>>712
じゃあ、腹から黒い油がたくさん取れそうな小沢民はどうかな。w

>>708
実に日本人の変態科学力が刺激されそうだ

そして隣人が虎視眈々とといういつもの流れに

>>708
お前にだけは、言われたくない。

ただいま床屋。

…床屋だよな、ここ？
ある意味、衆院の時やリーマンの時より酷い気がするんだが…。

素人の発想にたくさんのレスありが�dです。

体積でかい生物の油ほどよく燃えやすいのかと思ったのと最近の話題を思い出して妄想が突っ走りました。
燃料も文明の発達に合わせて鯨から現在は「石油＝化石＝恐竜」のように抽出元が大きくなっているのではないかと。
三なんとかの某君主も死体が3日燃え続けたとかなんとかもありましたしね。

ミンスの議員はいっそ火力発電所に身を投げ込んで電力に還元されてくれれば花くらいは手向けてあげる気になるんですけどねぇ。

>705
　藻の一種の中には光合成によって油（それも重油）を作り出すものもおってですな。
　これ、トウモロコシからバイオ燃料作るより50倍以上効率が高い上に、藻自体は食料にならないので、
食料と分け合いにならなくて済むという利点が。

　これが実用レベルに達したら、日本どころか多くの国（水が豊富なところほど有利）が油田を持つことに
なるかと期待されてたり石油メジャーは恐れてたり。

>>719
各所､お客様が大量沸きしてますので・・・

>>706
近い将来の鳩山がこうなるかと思うと…
米国はなぜこいつを野放しにしているんだろうか。

>721
これは夢のある話ですね。ありがとうございます。
ではこれにてROMります。

今の放射線は本当に危険レベルか、ズバリ解説しよう
「水道水、牛乳は飲んでも大丈夫か」「暫定規制値とは」「チェルノブイリと何が違うのか」
――第一線の専門家にインタビュー
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110323/219112/

長いので引用はしないけど、放射線・放射性物質の拡散について語るなら知っておいて然るべき
内容が多々出て来た。オススメ。

>>692
早急に中長期的な電力計画を立ち上げないと、西日本がこんど傾いてくる。
３月末くらいに、日立から回答があるみたいだけど、どう考えても東日本復旧が最優先。
西日本は現状の設備で、定期検査に入らず夏場の重負荷期を凌ぐ可能性大。
２年連続運転すると、不安定要素がかなり出て来る。それが、２年超運転になるから戦々恐々になってる。

>>719
暖かくなるのはまだまだこれからです

>>721
海水かぶって駄目になった田んぼや農作物の取れなくなった原発の周りに
これが出来ると本当に夢のようです。
ただの汚水だと浄化するそうですが、放射能はどうでしょうか？

>>433
ビューティフルニュークリアなのん？

中国産野菜　日本向け急増
東京新聞 2011年3月21日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011032102000028.html

　【上海＝今村太郎】東日本大震災を受け、日本の食品関連業者が国産農作物の収穫減や原発事故の風評被害に
備えて中国産の確保に乗りだし、浙江省や江蘇省など中国沿岸部の食品メーカーが対応に追われている。

　「冷凍ナノハナの受注が四〜五割増え、みんな残業で大変だ」。上海から車で一時間半ほどの浙江省嘉善県にある
冷凍食品メーカー「嘉興年代速凍食品」の毛傳鋒副社長は肩をすぼめた。同省はナノハナの産地として知られ、
同社は例年、日本に数百トンを輸出している。日本では主に外食産業へと流通する。

　受注が急増したのは震災後、三日ほどしてから。ナノハナだけでなく冷凍のインゲンやブロッコリーの受注も急増し、
通常の倍に当たる百五十人態勢で午後十時ごろまで残業して対応。
農家の収穫能力に限りがあるため「多くの注文を断っている」とも話した。

　同省や江蘇省の他の食品メーカーでも同様に、日本からの受注が例年の一・五〜二倍に増えている。
買い付けに来た兵庫県の輸入業者は「収穫減ももちろんだが、福島第一原発の事故による風評被害も予想し、
買い集めている」と説明。「日本の業者と取引が多く、厳しい衛生基準に慣れている中国沿岸部のメーカーが
一番の受け皿になる」と話した。


福島県産とくらべてどちらが安全でしょう・・

どっちもどっち

>>730
ほんとに勘弁してほしい。

以下はまだ出てなかったみたいなので。
場合によっては九州でも電力危機？
関東・東北の電力不足を受けた煽り記事であることを祈る。


玄海原発２、３号機　再開当面延期　九電　夏に供給不足も
西日本新聞　2011年3月24日 21:12
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/233494

　九州電力の真部利応社長は２４日緊急会見し、定期検査中の玄海原子力発電所２、３号機（佐賀県玄海町）の
発電再開を当面延期すると発表した。２号機は３月下旬、国内初のプルサーマル発電を行っている３号機は４月
上旬の運転再開を予定していた。東京電力福島第１原発の事故を受け、国の安全対策見直しや地元での不安の高まりを
考慮した。運転停止が長期化すれば、夏場の需要期に供給力が不足し、暮らしや経済活動に影響が出る可能性もある。
　真部社長は発電再開時期は「はっきりしない」と述べ、国の見直し方針が定まるまで再開できないとの考えを示した。
国の方針が出れば、地元の意向も踏まえ、直ちに再開するとした。
　再開延期を受け、九電は同日、副社長をトップとする「緊急需給対策委員会」を設置。運転停止が長引いた場合の
シミュレーションに着手した。不足分は、石油火力発電所の追加稼働などで補う方針。燃料の石油は約１カ月分備蓄
しているが、その後、新たな燃料調達が必要となる。
　また、玄海原発２基（出力計１７３万９千キロワット）に加え、５月の連休明けには川内原発１号機（鹿児島県薩摩川内市、
出力８９万キロワット）も国の定期検査に入る。３基が停止することになれば、夏場は「供給力がぎりぎり不足する」としている。
　真部社長は、現段階で東電のような計画停電の可能性は否定したものの、「あらゆる事態を想定せざるを得ない」と
述べ、計画停電や他電力からの融通、利用者への節電要請なども視野に入れ、シミュレーションを進める構え。

>>730
自分なら迷わず福嶋さん選ぶ

>>730
福島県産のほうが安全

>>704
これ三重あたりの日本企業が提供申し出ていたがその後2,3日続報がなく、
中国企業が似たような機械を無償提供と報道された後現場に投入された。
こんな特殊機械慣れたオペレーター抜きに操作出来ないと思うのだが、
三重の企業のものはいったいどこに消えたんだ？

>>730
福島の件で消費者の危険データが上書きされたからな
「福島より中国の方がきっと安全、根拠はないけどきっとそう」という人間はいると思う

狙いがわからんな
仙石はいったい何を画策してるんだろうか

>730
騒ぎ収まって出荷さえしてくれれば絶対福島産選ぶ。

むしろシナ産材料が増える外食は回数減らす。怖い。

>>735
中国様の話がネットに流れだした翌日に突然ブレーキ外れて投入されたんじゃなかったかな、本当は同時投入したかったんだろ
で、その2〜3日はオペレーターの練習期間ってことだったらしいが多分中国製は即日投入されるんだよ（棒

>>736
中国の核実験を一般人が知ってるかと言えば・・・9割以上は知らないだろうな

>>739
>>704の記事見るといま投入されているのはベトナム企業が提供したことになっている。
三重の企業は運転志願者もいると報道されていた。つまり後は現地に入るだけ。
なのに現地ではベトナムのものを使っているようだ。
一番最初に志願者つきで手を上げた企業を断ったのか？なぜ？

>>741
その記事がたまたまいちごの話をしてるだけでケーキ作戦はちゃんと進行中、な感じで

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110324ddm002040048000c.html
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20110323-751892.html

・・・なんかさくらが咲いてますよ。ってＥＲＲＯＲがでる、どのURLだ・・・
コンクリート圧送車でニュース検索すればいっぱい見れるわ

>>741
あれ？三重から福島へ立つ映像を見たんだが。

６機あるから色々なところから機材がやって来ているんだな、ぐらいしか思っていなかったけれども。
ルンバのメーカーやメリケンの軍事メーカーからも偵察用の無人機レンタルしたりちょっとした見本市化してるんだろ、あそこ。

>>541
放射性物質をウンコとするなら、

ベクレルは放出される匂いの元(の数)
グレイは匂いの強さ
シーベルトは(気分的な)臭さ

問題はこびりつき易いかどうかと
こびりついた後にずっと匂うかだよね。
活性炭増やしたから、いつもよりしっかりお尻拭いてる。



ちなみにウンコが匂うときは
鼻にウンコがくっついているよ。
＼(^o^)／