1 :
日出づる処の名無し :
2011/03/12(土) 11:13:34.93 ID:qmXGbSGl
2 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 11:14:57.65 ID:qmXGbSGl
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html 対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
3 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 11:15:17.04 ID:qmXGbSGl
次の言葉を心に叩き込め 一、 隣接する国は互いに敵対する。 二、 敵の敵は戦術的な味方である。 三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。 四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。 五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。 六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り) 七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。 八、 外国を利用できるか考える。 九、 日本が利用されているのではないか疑う。 十、 目的は自国の生存と発展だけ 十一、手段は選ばない 十二、損得だけを考える。道義は擬装である。 十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。 十四、油断しない 十五、友好,理解を真に受けない 十六、徹底的に人が悪い考えに立つ 十七、科学技術の発達を考慮する 「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー 「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ 「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル 「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ 「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子 「平和を望むなら、戦争に備えよ。(Si vis pacem, para bellum.)」…… ラテン語の格言 「悲観主義は気分によるものであり、 楽観主義は意志によるものである。」 …… アラン
4 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 11:15:32.90 ID:qmXGbSGl
アマチュア=問題の難しさや危険を知らないか,過小評価する。 アマチュアの論理 ・理想論を規範論にする ・当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。 ・プロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ, それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。 ・難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」 ・成功や失敗の理由を,1〜2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。 特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。 ↓ ・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。 ・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。 ・新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。 ↓ ・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。 ・できない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。 ・トレードオフがある課題を,同時にやれという(たとえば,迅速と的確)。 ランチェスター思考 競争戦略の基礎 (福田秀人著 東洋経済新報社刊)より
5 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 11:15:46.52 ID:qmXGbSGl
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
6 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 11:15:57.85 ID:qmXGbSGl
政治宣伝のための7 つの法則 1「ネーム・コーリング」 攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴える マイナスのレッテルを貼る(ラベリング)。 メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、 情報受信者は、徐々に対象に憎悪を深めていく。 2「華麗な言葉による普遍化」 飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。 文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。 3「転換」 さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、 正しく見せかける。 4「証言利用」 尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを 証言・後援させる。 5「平凡化」 自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、 安心や共感や親近感、一体感を引き出す。 6「カードスタッキング」 都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。 7「バンドワゴン」 大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。 情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、 結局はその「楽隊」に同調していくことになる。 第二次大戦中、米国の宣伝分析研究所が情報操作の研究を行った結果編み出した、政治宣伝のための7 つの法則
7 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 11:16:04.55 ID:qmXGbSGl
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
8 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 12:28:44.93 ID:CP7am17a
9 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 12:35:14.69 ID:eFjZHR6q
思い切ったな、自衛隊員2万から5万に増員
おいおい 防衛空白にするのか?
TBSのヘリは病院に降りて情報交換等出来ないのでしょうか。
>>12 この場合はやむ無しでしょう。
そのために日米同盟があるわけですし。
緊急を要すのでこういうときにはおもいっきった策が良策。
正直被災者の数から5万人でも足りない ただ大規模な余震が広範囲な地域で起こりうる空っぽにもできない
肝心要のECCSが働かなかったのは拙いな あれだけはどんな状況でも動いてくれなきゃ
東京でエリアごとの計画停電を行うとTVでアナウンスされましたが、 各放送局やニコニコ動画の災害放送は継続出来るのだろうか? あと通信インフラへの給電は継続出来るのか? かなり色々問題がおきそう。
各局とも放射線が何倍とは言うけど 人体への影響については全く触れないな 素人は通常時の何倍とか言われたら それだけで人体に影響出ると思っちゃうだろ
いちおつ とりあえず、今回の地震一件で、日本の原発は震度7の大地震が来ても 本体は無事であることがわかった。これは素晴らしいことだと思う。
682 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 12:08:21.20
今1号機に人力的なやり方で水を強引に引き上げたみたいだ
9時ごろは−だったのは確実みたい。危なかったなー
対処療法でしかないがとりあえず制御棒露出は凌いだよう。でも一時的な解決だが
693 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 12:11:21.58
ラジオで今やってるな。燃料棒−90までいって
大変危険な状態だったみたい。
バケツポンプで27000?緊急注入だってよ
704 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 12:13:45.38
>>693 決死隊が出たか…頼む、なんとか持ってくれ…
ID無し板でリーク情報のふりとかコテでもないと評価しようがない。 というか前スレから必死ですね>ID:CP7am17a
>>14 尖閣にシナの漁船が多数と言う情報が・・・
>>23 同意。ソース元もスレッドも出さないしな。
ドワンゴ社員か?
>>20 食品に農薬の時もそうだったな。
あれでえらい目にあった(通常の100万倍の精度の分析をやらされ続けた)わ。
>>18 沸騰水型はほんとに100℃で機能喪失なんだな。
安全率は確か3倍ぐらいか。
ちゃんと保ってるのは凄いところ。
核生成物の半減期って1日ぐらいなのかね。
落ち着いたら各局原発叩き始めるだろうな 今ですら原発反対活動家しか解説に呼んでないし・・・
もんじゅだっけか。 不審火でなかなか動かせないやつ。 警備強化が必須だな
転載の転載
いろいろ事情はあるかと思うけど、関東〜東北では避難救援以外の車の使用を控えるのも
被災地支援です・・・
367 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 13:21:51.33 ID:XtwntMkY [5/5]
情報本部調査隊の久里浜少年院氏から
(ハイチPKOで調整官やってた人です)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299899640/65 65 名前:久里浜少年院携帯 ◆RA0mXlrTNU [sage] 投稿日:2011/03/12(土) 13:14:39.22 ID:???
前略
我が社は、西は4師団から中方所在舞台と昨夜来既に前進中でゴンス
どうか、皆様、車両の使用は控えて下さいorz
茨城の人命被害は東北・信州に比するとまだ少なく、今後人命救助よりも給食給水支援が主となりそうですが
東北・信州は未だ状況掌握中
我が社社員も家族親族の安否不明のまま逐次派遣しています。
どうか、あきらめ無いで下さい。
…しかし今週末こそ久しぶりに自宅に帰れると思っていたのにorz
眠いし、足が臭い
菅さん支持率あがるかもな。 献金飛んだし、テレビだけならてきぱきしてるように見える。
>>34 災害支援は減点法評価だよ。
120%うまくやって当然。 ちょっとでも下手打てば恨みの対象。
>>34 支持率が上がるような行動をきっちり取ってくれるなら良いことだと思う。
>>34 瞬間的にあがっても降り最速伝説発揮するだろ。
被災者には悪いが、あれが村山のマユゲよりも有能とはとてもではないが見えん。
>>35 マスコミだしなあ。
今のとこ目立つ不手際見えない。
床屋視点省くと。
この状況で免責なんて適用したら客が0になっちゃうよな…
>>39 日本が海外に投資していた資金を災害補償のため回収しているらしい。
このため、今円高が進んでいるらしいけど、バブルや借金でキリキリしてる
ヨーロッパの国々や中国は、バブル崩壊でクラッシュすると思う。
>>37 状況が人を動かすと言うがカンは化けるかも
今回だけは期待している
希望すると言ったほうがいいかも
>>34 トリプルプレーでアウトじゃね?
194 :名無電力14001:2011/03/12(土) 10:11:56.71
管が来る、とか言い出さなきゃ東電は午前4時だろうが申請して避難させて弁開けただろうよ。
結果、開けてないのに漏れる=破損という事態を6時に招いた。
>>44 ソース無し。現時点ではあまり信用できないと思う。
冷却できないから、物理的に炉心棒を釣り鐘で遮蔽してる状況? (非常用Dとこは確か施錠してるから、逆に後手になったか ) 電源きても冷却水を回す、循環ポンプがオシャカになっていたら意味ないし。 非常用が起動しなかったから、やっぱ機器が物理的にやられてるっぽい。 非常用から電源とってる意味は、必要最低限動のポンプ関係やバルブを動かしておかないと、ユニットが損壊するため。 ただ放射能が漏れるかはまた別問題。
>>44 ・マグニチュードだけでも国内最大規模
・被災地の全容が全く掴めない
・世界各国が援助の申し出
こんな状況下で首相がヘリで視察?
首相官邸でやる事山ほど有るだろ
そのヘリで何人分の支援物資を運べて
何人の怪我人病人運べるか考ないのか
まともな人間なら今回の空き缶の行動を許せない
原子力保安委員会が炉心が溶け始めてるって発表
セシウム検出 orz
昨夜のうちの東電の発表が糞だったことだけは事実
予断を許さない状況なのはたしかって事か
>>48 着陸すると屋上が抜けるからホバリングだとか。
セシウムってなんだよ!
ウルトラマンの必殺技。
土曜の割りにあんまり勢いないな
>>51 溶けてるのは炉心じゃなくて燃料棒な。燃料棒融解と炉心融解の差はググッてくれ。
twitterが差がわからずにパニック広げてる連中で一杯だ
昨日から制御棒を挿入とか 炉心が露出とか
つーか時事通信やら毎日やらが両者を混同して報道してるのか・・・ あいつらが一番関東大震災から何一つ学んでないじゃねーか!
>>59 エジプトとかのデモ等はTwitterで煽られたりして参加云々ってあったが、
我が国の民度も似たようなもんなんだな。
テレビが率先してデマを流しているし、この先どうなることやら。
twitterには影響がありそうな誤報にはツッコミ入れてる人がいるからまだいいが、 TVやら通信社やらが誤報というかデマを流しても、直接同じレベルでツッコミを入れれる存在が無いのが大問題だなこれ。 バケツで消火してるときに溶岩流し込まれてるような状態だ
『危ない大変だ!』という声の方が『安全だ大丈夫』という声より耳目を集める。
営利企業の限界。
>>65 復旧事業でかなり大規模な内需拡大が見込めるもんなぁ・・・
>テレビが率先してデマを流しているし これは大きな問題でしょう。そういう事態を避け、また政府などの公的統制を避けて、独立性を維持するために、 メディア組織内にオンブズマンなどを置くケースも欧米には多いのですが。
被害が深刻な陸前高田は自治体消滅か。
>>68 この間、首長が変わったところだろ?
何はともあれ、東北の皆様の一日も早い復興を願ってやみません。
>>69 >この間、首長が変わったところだろ?
主席推薦候補が負けたところ。
寧ろ日本が投資とか引き上げる方がありえて、それが引き金になるんじゃないかとか、ちと不安。
madshiraseまたうんこで例えることになるんですが,燃料熔融はうんこが消化不良で下痢になったようなもんです メルトダウンってのはもっとひどい,うんこしようとふんばったら消化器系が全部出てきちゃうレベル. 今発生したのは屁をしようと思ったらちょっと下痢がぱんつに着いたくらいの話 おちけつ
炉心の温度2800度だって・・・ 冷却材断った菅・・・・まじありえんわ
>>65 の記事の上の見出しが煽りすぎじゃね?
福島原発、炉心溶融の可能性(14:15)
原発の会見きたな。 ベント成功だからとりあえず容器の大幅損壊はなくなったか。 現地作業員の中の人、乙。
圧力低下に成功 NHK3:00 命懸けの作業お疲れ様です (`;ω;´)ゞ
その作業で何人被爆したんだ?
誰もしてないでしょう
まぁ活動家が表に出てきてるうちはまだ安全か コトが起きればまっさきに逃げる連中だし
>>83 スッカラカンが視察に行ったぐらいだからな〜と思ったのはウリだけニカ?
>>83 ホントーに危機的状態ならまず真っ先に在京マスゴミの中の人が逃げ出して報道がろくに機能しなくなってると思う
なんか原発に関しては昨夜から結論ありきの変な報道されてる悪寒
セシウムは核分裂を起こさないと出ないって説明してたぞ
ツイッターで流れている情報が酷すぎる… もうちょっと考えてRTしろよ
核分裂炉なんだから核分裂してるのは当たり前だろ セシウム出ると何が行けないのか正しく報道してるところが無いのが問題
>>86 連中現実面でそこまで賢いかな
(と、火砕流の一件を思い出す)
ちょっと待て、善意という名の無責任 ツイッターで標語として流してください マスコミに頼れない以上こういう時のネット上のふるまい方の指針もあるべきかもね
原子炉はもう停止してんじゃないのか? >「放射線」とは「電磁波や粒子線」のことで、「放射能」とは「放射線を出す性質(能力)」のことである。 放射能漏れっておかしいんだよね?
原子炉は停止してるけど、臨界状態になってないだけで核分裂がなくなるわけじゃない 犬HK報道はもう炉心溶けたことになってるし…
放射性物質が検出されたのは、蒸気の排出で一緒に出てきたんでないの? 放射性セシウムの半減期はどれぐらいかしらないけど、昨日まで運転していたのだか 排出された1次冷却水の蒸気に含まれていてもおかしくは無いとおもうけど。
>>93 いや、今回のは放射能漏れ。
ひふく管の一部破損までは間違いなさそう。
どいつもこいつもうんこうんこ!
ツイッターで【拡散希望】ってタイトルでRTしてくるやつの殆どがウザい内容だったから クライアント入れてNGワードにした ゴミ批判もそうだが脊髄反射すぎるだろ
>>95 >放射性物質が検出されたのは、蒸気の排出で一緒に出てきたんでないの?
>放射性セシウムの半減期はどれぐらいかしらないけど、昨日まで運転していたのだか
>排出された1次冷却水の蒸気に含まれていてもおかしくは無いとおもうけど。
核燃料ペレットはジルコニウム合金製のさや管に包まれていて、核分裂生成物質は通常この
燃料棒の外には漏れ出さない。
だが原発外部でセシウムが検出されたとある以上、さや管の破損ないし溶融が発生し、なおかつ
セシウムが揮発するほどの燃料棒の温度上昇があったのは間違いないということになる。
だから騒ぎになってる。
放射能はradio activityなので直訳すると放射活性、放射性のとなる 従って放射能漏れというのは放射性を帯びた漏洩という意味 それを放射能を放射性物質の意味に取り違えガチ
市原の爆発で有害物質混じりの雨が降るとかいう噂があるけど本当なのか?
103 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 16:24:50.15 ID:0Q/99KNY
>>102 どういう噂だよw
つか、とっくに風に流されてどっかへ拡散してるだろ。
>>100 つまり、燃料棒が破損しているということか。
でも、加圧している水でも370℃ほどで沸騰するから、
>>74 とかのように炉心温度が
2800度ならとっくに水蒸気だけの空焚き状態にならない?
それとも燃料棒の表面が部分的に高くなって損傷しているとか?
来客予定のお客さんから連絡来ないと思ったら 船が接岸できなくて沖合で停泊してるらしい@鹿児島 こんだけ広域にわたって被害が出る地震は初めて聞いた。
>>103 ー104
そうか、デマか。ありがとう、周りでチェーンメールでそういうのが来たと騒いでいるから、聞いてみたかった
>>101 「放射性を帯びた漏洩」をウリにも分かるようにお教え願いますm(__)m
ぶっちゃけ燃料被膜菅が破損すればセシウムは昇華せんでも浮遊粒子として蒸気と共にある程度出てくるされるので、 セシウムが検出されました、というだけではそこまで高温になっているとも限らない。 もちろん高温になっている可能性もあるので油断はできないが、断言できるようなものではない。
アメかロシアか中国が偵察機を使って、福島原発の放射線の濃度を 測定したりしてないか?
>>108 ごめん訂正
LPガスには硫黄分は少ないらしい
>>114 ありがとう。周りに伝えときます。少しは落ち着いてくれるといいんだが
炉心の冷却については記事が多いけど、実際何度ぐらいまで上がっているのか具体的な 情報はまったく見つけられないな・・・
>>113 たとえ測定していたとしても、
それの何が問題?
千葉のコスモ石油の炎上で有害物質が大気にひろがったというデマがTwitter発で チェーンメールとして出回ってる コスモ石油が公式に否定してるが誤った情報が拡散中
原発爆発したってラジオで言ってる
3号機は停止に成功でいいの?
>>113 当然測定してると思われ
重大事故を隠蔽してる可能性もあるわけだから
>>117 中国あたりが国内マスコミにデータを流しそうだな。
>>120 いま、NHKテレビでその旨の発言有り。
看取るスレより回覧
863 :Trader@Live!:2011/03/12(土) 16:52:52.07 ID:8l9BooNx
>>862 そのニュースはまだない
核分裂停止+シールド2つあるから爆発はないはず
864 :Trader@Live!:2011/03/12(土) 16:52:53.11 ID:jZXneV5+
>>862 >>838 にあるように、圧力解放に成功した水蒸気だよ
865 :Trader@Live!:2011/03/12(土) 16:54:31.35 ID:zd4ZBpr7
水蒸気だから大丈夫なのか…。
でも映像の迫力ありすぎ
1日後なら崩壊熱は定格の1%以下か。 容器の大幅損壊は免れたから最悪の山は越えたな。 たぶん炉心の再利用は無理だろう。 古い危険な炉は廃止して さっさと新しいのに建て替えとくべきだったな。
石油コンビナートで今になって火災発生とのことだが、 今後も含めてテロなども起こしやすい状況ではあると思う。 そのあたりが心配。
頼むからソースつきで書き込んでくれ
NHKで1号機が骨組みだけになってる。
おいおいちょっとまて。 なんだこれはNHK。
1号機はGE建造のもので古い。 5時15分から保安員が会見とのこと。 東日本の人は、ヨードを取ったほうがいい。
日テレでは爆発弁を使ったのではないか、と解説している。 でなければ、骨組みも全部吹っ飛ぶはずだと。
保安院が15分から会見
窓扉しめて建物にたてこもること。 コンブ、とか納豆とか、ヨウ素のあるものをとること。 最悪イソジンを一滴水に混ぜて飲むのもいいという話もあるが、 腹をこわすかもしれず、確証はないので自己責任で。
煙は出ていないみたいだな。
TVより。 福島第一原発 何らか大きな事故の模様。 午前中の映像と比較して 1号機の建物の外壁が無くなっている。 5時15分から原子力保安院の会見とのこと。
風向きが西から東にふいてくれることを祈る
怪我した作業員の人、 どうか無事でいてください。 ANNではタービン建て屋破損 炉心の水位は変わらずとのこと。
>>29 遅レスだけど、どんだけ狭いところに入れてんだ・・・・。凄すぎ
NHKで建物境界で1015マイクロシーベル観測 これは1年間で人が受ける放射線の量とほぼ同量だって
炉がどうなっているのか・・・ 隣の原子炉は無事なようだから、炉が爆発したわけでは ないのではないかと、それを祈る。
>>141 タービン建て屋なら爆発したのは原子炉ではないということになるはずだが
沸騰水型でタービン側で破損したら 状況的には漏れだな。
>>144 1000シーベルトで一時間被爆すると、一年間の量と同等な。
>>151 修正
1000"マイクロ"シーベルトで一時間被爆すると、一年間の量と同等な。
>>152 アバウトざっくり
365*24=8760
だから約一万倍か・・・・
ヤシマ作戦とか言って騒いでる連中、地元電力会社が節電を呼びかけ てるかどうかを確認する気はないんだな… ただのデマ拡散装置になってる>ツイッター
ベント後、圧力低下したところで注水中に爆発 @ANN 復水系じゃないと思うというのは俺の予想。 とりあえずスリーマイル島レベルは覚悟した。
+堕ちたかもしれない
>>154 ヤシマ作戦なんてネーミングにうっとりしているだけだもんね
元陸自化学科の佐藤隊長が自民党本部に呼び戻された模様。 どうやら本気でヤバイかも。
えだのん猪八戒がまともにみえる。覚醒したんか? 冷静淡々でわかりやすい。 それにカバーされて首相がちっとも国民に語らないのが見えなくなってるが。 語りに出てきたら出てきたで無茶苦茶むかつくとは思うが。
枝野ひどいな、イエス・ノーで済むことすら抽象的にして何が起こってるのか何も分からん
つまり断定的なことはまだ言えないってことだな
チェルノブと比べてどんなもんなんだろう 石棺作るべきなのか
>>155 建屋が逝ってる分、スリーマイルより悪いかも……
バ管の存在感なさすぎて 次期総理はえだのんと言う流れになったりすんのかね
>>164 周辺は無事だろ?つまりはそういうことだ
今の枝野の会見内容を聞いてると、これまでミンスとマスゴミが垂れ流して来た 捏造内容や報道姿勢のまんまブーメランのように思えてしまった。 きちんと事実を伝えてとか、ヘリの音で迷惑かかけないでとか。 現実を突き付けられてる状況なんですかね。
即効で福島、茨木、岩手、山形、あたりの100キロいないのちいきに ヨウソを配るとともに、防護服を配る手配をするべきだろう。 特に屋外に出て作業をしている救助隊の方々。 あと、食品が汚染されないように東北、新潟、北関東 の各県は風向きなどで影響をうけないよう 対策をしてほしい。 各自ができることをするしかない。 関西や中部はじめ西日本で協力が出来ることも アナウンスしてくれるといいんだが・・・
官房長官「福島原発で爆発的事象あった」 年間の限度相当の放射線量 産経新聞 3月12日(土)18時6分配信
枝野幸男官房長官は12日夕、首相官邸で記者会見でし、福島第1原発1号機で
爆発音があったことについて、「福島第1原発で、原子炉そのものであるとは確認
されていないが、何らかの爆発的事象があったと報告されている。状況の把握と
分析に全力であたっている。放射能は管理されたもとで放出されており、安全に
万全を期している」と述べた。
菅直人首相が与野党党首会談の後に予定していた政府対応についての記者会見は
延期されている。
福島県などによると、福島第1原発1号機の敷地で、測定している放射線量が1時間に
1015マイクロシーベルトを示した。この値は、一般人が年間に受ける放射線量の限度に
相当するという。
爆発があった午後3時45分現在、半径10キロ圏内には、住民800人が残っていたという。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110312-00000744-san-pol
骨組みがしっかり残ってるせいで意図的な爆発にしか思えないんだよな。 それにしては怪我人が出ているのが気になるけど
173 :
167 :2011/03/12(土) 18:10:57.29 ID:CYxNTjLt
スミマセン、自己レスです。 ×→迷惑かかけないで ○→迷惑かけないで
>>170 情報が確定するまでは不安を煽るような真似はやめとけ
つーか落ち着け
今はプロに任せて、西日本で今できることは 長期的スパンで献血 まともな所(自治体とか)に募金する 恐怖を煽らない 怪しい情報を拡散しない 東日本への電話・メールを控える とかかなあ
>>166 だとすると、一次冷却水の配管が心配だが……
月曜は株価暴落すると思いますが空売り禁止とか円高阻止のために日銀が資金を 大量供給とかしないんですかね。
>>175 ぶっちゃけ下三つが現地的にかなり効果デカイ@土浦市民
直接の被害が少ないから街は何とか回っているが、みんなマイナス思考の塊になってる
狗HKも不安のあおり出した。 どうしようもねえ公共放送だな。
いい加減、踊り子さんに手を触れない習慣をつけて頂きたい。
情報がないからしょうがない。自制が効いてるほうだよ
>>177 月曜日の取引所はたぶん停止だろう。
活きてる注水系は残ってんのかな。
CNNで白煙上がってる映像 日本は隠蔽してるね
内部の爆発と外部の爆発では全然違うんだが。 隣の建屋も骨組みも無事だからある程度制御された爆発では?って事
>>184 BBCのウェブサイトもトップで報じている。
とりあえず、あの建屋に何が入ってたか確認しないとな。
ここは比較的マシな方だが、ツイッターよりも2chの方が 自制がきかない分だけデマや怪しい情報に踊らされてる奴が多い気がするな ツイッターを情弱とか煽りながらこのザマってのが空しくなってくるわ
>>175 寄付については自治体充てか赤十字が安全かと。
癒偽腐協会への寄付は抜き取られますから止めた方がいいでしょう。
>>176 大丈夫と思うが、確定情報を待つしかないでしょう。
Twiも似たり寄ったりだろ…マスゴミがまともに機能しない以上どこだって同レベルの混乱が発生するよ ここは単にマスゴミ情報があてにならんことを他より理解してるだけだ
一応内部の構造話で。 火力・原子力は発電機を冷やすのに水素を使用している。普通は、停止時に水素を放出・二酸化炭素に置換する。 しかし、今回電源が無かった。予想では、水素がそのまま充満していた。ついでに、水素を補給する場所も中にある。 水素は少しずつ無くなっていくから、定期的に定格圧力まで発電機に補給している。
>>194 原子炉は稼動してないよ。
チェルノブイリは原子炉稼動中に暴走したからああなった。
昔の床屋に原発の内部事情に詳しい人いたんだけどな・・・・惜しまれる。
>>186 これで民放ゴミの弱みを握れる!
落ち着いたら国会で証人喚問だ。
とりあえず西から東にむかう風にかわってくれるといいんだが・・・
>>194 情報取得先が少なければ、流言飛語を信じやすい傾向がありますよね……
>>199 解説者は水素爆発じゃないかと言っているぞ
鉄骨がキレイに残っているってことは、 雨よけ用か何かの薄い外壁だけが吹き飛んだって事でいいの? 防護壁とかなら鉄筋入ってるから あんな風にはならないよね? 仕事帰ってきてからニュースを見てるけど、心臓のあたりがゾワゾワして吐きそう。
爆発前にゆれがあったが、地震ではないという話をテレビで言っていた。 ゆれが何によるものかは不明。 炉が爆発したのでないことを祈る。 ただあの爆発でも2号機がびくともしていないほど丈夫であるという ことは、爆発したほうはかなりの圧力であったということだろう。 長野でも大きな地震があったということで、非常に心配される。 関西中部西日本でも電力消費を減らし節電、節エネルギーをしていく ようにしたほうがいい。
>>194 ポイントは圧力容器が壊れてるかどうかだろうね。
この辺りで対策の難易度が異なってくるんだろうな。
680 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 18:49:46.77 ID:ZOXZRFzc
福島原発で爆発 4人けが 水素ガスの爆発か
産経新聞 3月12日(土)17時17分配信
東京電力は12日、福島原発1号機建屋で爆発があり4人がけがをしたことを明らかにした。福島県富岡町
には、「冷却用の水素ガスの爆発があったとみられる。詳しくは調査中」と連絡があったという。
現地にハイパーレスキュー隊が向かった。
福島県などによると、福島第1原発1号機周辺で大きな揺れの後、爆発があり、原子炉内建屋の天井が
建屋内に崩落したとの情報があるという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110312-00000723-san-soci
>>204 確か、昔の原子炉は天井が抜けやすいように設計されてたと思う。
核反応以外の原因で爆発が起こった場合に、炉に爆風が向かわないように。
壁までいくのかは不明。
一号炉のすぐ横の鉄塔はタフだなあ。
両陛下、犠牲者にお悔やみの気持ち=東日本大震災
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031200473 天皇、皇后両陛下は12日、東日本大震災で亡くなった方々へのお悔やみの気持ちを、菅直人
首相に対し、羽毛田信吾宮内庁長官を通じて伝えられた。
宮内庁によると、両陛下は地震で広範な地域にわたって甚大な被害が生じ、時間の経過とともに
被害状況が刻々と悪化、拡大していることに深く心を痛めている。菅首相には、負傷者、被害者へ
のお見舞いと、災害対策に全力を尽くしている関係者の努力を深く多とするお気持ちも併せて伝え
た。(2011/03/12-15:01)
我が郷里のプラント群は大丈夫だろうか。 こっちのはみんな円筒形の外観なんだが何が違うんだろう。
現在の放射線濃度を報道しろ 少し前の1015マイクロシーベルトじゃなく
福島第1・2原発の半径20kmに避難指示を拡大
2011年3月12日 15時47分 2011年3月12日 15時44分ごろ 茨城県沖 3 2011年3月12日 15時45分 2011年3月12日 15時40分ごろ 茨城県沖 3 2011年3月12日 15時23分 2011年3月12日 15時19分ごろ 岩手県沖 4 2011年3月12日 14時57分 2011年3月12日 14時55分ごろ 新潟県中越 4 爆発時間の15時36分に地震ないね
とりあえずの原因は水素爆発か。 心臓がバクンバクンしてたけど、 皆さんが落ち着き払ってるので、ちょっと落ち着いてきた。 恐怖とパニックは伝染しやすいものだな。
>>215 水素爆発じゃないかと父@電力関連が
文系娘には半分くらいしか理解できんかったけど、色々説明してくれた
父が招集かかったらやばいけど、まだ電話は鳴ってないから落ち着く事にしてる
>>123 今民放に出てデマを流してるグリーンピース・ジャパンの舎弟企業が、その中国の差し金だよ
テロの可能性ってある?
水素爆発だとすると、冷却水の配管の状況が問題になってくるか。 避難範囲が20kmになったのは、安全マージンを大きくとっているからだと思うが。
>>175 働く。きちんとした経済商業活動を行い、経済的側面から日本を支える。
も追加で。
>テロ 考えられなくは無いけど、テロるならもっと良いタイミングがあるはずだし、やるなら連続して複数爆発させるはず。 だから、ほぼその可能性は無い。
>>219 ということで民放は下衆下郎で落ち着いたら、
放送免許を取り上げる作業をしたほうがいい、
という結論が得られました。
第2原発も20km避難って何かあったのかな?
義援金を2億8000万円に増額=台湾
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031200569 【台北時事】台湾外交部(外務省)は12日、日本で大地震が発生したのを受け、日本政府に1
億台湾ドル(約2億8000万円)の義援金を贈ると発表した。同部は発生当日の11日に30万米ド
ル(約2500万円)の義援金を贈ることを決めたが、被害の拡大を受けて増額した。
また、日本政府からの要請があればすぐに出動できるよう、救援隊を待機させているとしている。
(2011/03/12-18:42)
名古屋を始め、西日本の製鉄・石油精製はばっちり動いてるから 復旧用の燃料や資材は心配するな。 西日本各地の食品工場は、大量発注来てるから、フル回転で製品作ってる。 とりあえず、長野新潟の倉庫が復活すれば、物資の補給はかなり 出来るようになるはず。 福島から北にはあがれないから、新潟秋田から荷物が入ると思う。 一般の人は自衛隊や緊急車両のためにも、車での外出を控えて欲しい。
一度漏れたのが拡散して濃度低下したのか ダダ漏れではないということか
党首会談があったらしいけど、 目が宙を泳いでオロオロするばかりの菅 あんたがそんなでどうするんだと一喝する谷垣山口亀井 ほれみろ原発は危ないと叫ぶ瑞穂 こういう絵面が頭に浮かんで困る
圧力弁の開放で、水蒸気と一緒にセシウムとかヨウ素が出て、 若干放射能が漏れた、という感じか。 容器が破損してたらこんな数値じゃすまないもんなぁ。
つーか枝野と保安の会見は逆効果だったよな 「国がマスコミと大差ない情報しか持ってない」と不安に感じた人もいたんじゃね? そもそも3時間以上たっての「現在調査中」会見って…
>>231 何という俺・・・
何か民主の緊急対策本部は動いてなくて、
自民の緊急対策本部に現閣僚首脳が集まってる図がががが
>「国がマスコミと大差ない情報しか持ってない」と不安に感じた人もいたんじゃね? うちの母が「マスコミ『以下』だ」と仰りました・・・
こんなときも軍隊は式系統を保ってきちんと機能するんだね。 あぁ、現実感ないな。 俺なんでこんなに評論家風になっちゃったんだろ。
>232 そんなかんじでしょうね。ただ、問題は爆発後 注水、冷却作業できる状態になっているかどうかではないかと。
>>233 同感。
不安をあおるのは良くないけど、起こった可能性のある事態とその影響・対処法ぐらい説明できるだろうと思った。
あれじゃ、無能なのか、隠し事してるのかのどっちかにしか見えない。
福島第2原発は元の10kmに訂正だって@NHK
そういえば、チェルノブイリはあの大惨事以後、14年間は操業してたね。
>241 状況が収束したら廃止するしかないんじゃない?
>>241 運転再開は無理ぽ
古いから取り壊して、新しいのが建てれるかどうか
対応だけ断片的に出てるんだから 説明ないのは困るな
>>242 チェルノブイリは別の生きている炉ですね。この記事だと問題の1号炉を
将来復旧して再稼動するように読めます。
東北新幹線は那須塩原以南は復帰する?@ANN ほんとなら頼もしいな。 輸送量が段違いだ。
>>216 プレス記事も出たから、そうあわてず。混乱していたか、
手が廻らなかったで発電機冷却用の水素放出が出来なかった、と。
普通は通常停止て゛二酸化炭素と置換するから。
管と枝野以外の与党議員何やってんの?
格納容器無事とな
>>249 すまん、被害確定らしい。
復旧に移るということみたい。
爆発の映像からして計画的爆破だと思うんだけど、 他の何かを隠したいんだろうか?
>>251 小学校での避難訓練時の餓鬼みたいにはしゃいでる…
なんてことはないと祈りたいが
一応対策本部として今後の対策でも練ってるんじゃね?
しかし「何分初めてのものですから」
某電力を定年退職した親父の話だとこの頃の原発の寿命は20年と言われていたと。 それをまだ使える、まだ使えると20年延ばしたらしい。 「これで原発反対がふえるだろうな。東京電力は何やってたんだ…」と 力なく言っていた。
<丶`∀´> ウリナラは60年保証ニダ
方向性の一致した分かりやすい単発が増えてきた?
もう国内で新規建設なんかあと2世代は無理じゃね ベトナムのもどうなるんだろ
>>255 いくら説明しても理解してもらえないので特訓中とか。
カンペ以外中途半端な知識で喋りそうだし。
普通、国のトップが地震直後現地に飛んでる暇無いだろ。
素人考えだが、世界有数規模の地震にみまわれて 未だ広域被害を出してないのはすごいんじゃね?
>>264 いいか、放射性物質被害の状態だが
・容器内の空気を逃がしているだけ
なんだぞ、建家が吹っ飛んでも格納容器は無事というニュースがある。
・容器内の燃料が直接拡散
ではないことが重要
>>266 いや放射能被害はそうなんだけれど
ごめん、津波とか火災とかの事無視してるのかと思った
>>264 ああスマンスマン 原発のことを言ったつもり
もちろん素人だから広域被害というとチェルノブイリ級しかわかんねぇわけよ
そこまでなってないなら原発関係者は割とよくやってんじゃね?と思ったわけさ…
>>251 流石に防衛相と外相は仕事しているようだが。
阪神よりは自衛隊の立ち上がり早いし、マユゲの失策の1つといわれた
在日米軍の協力も受け入れはしたし。
他の連中と言えば、総務大臣が「地方統一選延期もありな」発言くらいか。
後はジークイオンが相変わらずバカな行動をしでかしたくらいだが。
>>268 もちろん津波や火災は広くそして重いものだと思ってますよ
今回の地震は地震災害で考えられる事態がてんこ盛りだと思う。 震度7の大揺れ、大津波、大火災、これらが広域で発生。そして原発事故。 電力が足りないとか、帰宅難民とかが大きな問題のはずなのに 小さく見えるほど。 これ以上の災害はそうそう無いだろうな。 とりあえず、求職中だけど募金はしようと思う。
経産省の会見、えらい若い官僚だな。大臣とか決定権持ってる年寄りどうしたんだ。
>>262 ナンデ?
つか津波と一緒に大量の札が流れたわけだからしこたま円刷らないと。
なんだ規制解除なんだね。 通貨の動きとか不安だよね。 これを契機に世界恐慌の引き金を引かないことを祈る。
ちっ、テレビが煽るからウチのOQ親が「メルトダウンだ!」って騒ぎ出した 馬鹿はほっとく
今現在の放射能汚染が報道通りであれば原子力関係の事故としては大事故ではない。 中国とかロシアでの水蒸気漏れ・冷却水漏れの事故では問題にもしないレベル。
>>279 人の不幸を金に変えるヘッジファンドばねぇっす
圧力容器の破損も起こってないのにメルトダウンも糞もねーべ。 燃料棒が容器内で少し解けただけだろ。
他地域への影響も出てきてるな。 トヨタ系の主工場は月曜日日稼動決定らしい。
米国、原子力発電所の冷却剤を日本に緊急空輸
2011/03/12(土) 20:24
ヒラリー・クリントン米国務長官は現地時間11日、米空軍を派遣して、危険のある日本の原子力発電所に冷却剤を緊急に空輸したことを、
駐中国大使に指名されたばかりのゲーリー・ロック商務長官とともに大統領輸出評議会に出席した際、明らかにした。中国網日本語版(チャ
イナネット)が報じた。
クリントン国務長官は、日本は非常に原子力発電に頼っており、その技術基準はかなり高いものだが、そのうちのひとつの原子力発電所
が現在地震で危険な状態にあり、冷却剤が足りないと述べ、米国が空軍を派遣してこの原子力発電所に緊急に冷却剤を空輸したことを明らかにした。
オバマ米大統領と菅首相は同日午前中の電話で、放射性物質の漏えい問題について話し合ったばかりだった。オバマ大統領は原子力
発電所の放射能漏れを表わす証拠はまだないと菅首相から聞いたが、エネルギー省のスティーブン・チュー長官に、日本の担当官と密に連絡を取るよう指示したという。
日本東北部の海域で11日、マグニチュード(M)8.8の大地震が起き、福島第一原子力発電所は自動停止したが、炉心冷却システム
(ECCS)に使われる非常用発電機もすべて停止したため、原子炉を冷やすことができなくなった。日本のメディアによると、こうした状況は
日本国内の原子力発電所で初めてのことだという。作業員が装置の修復にあたっている。
巨大地震で自動停止した東京電力福島第一原子力発電所の正門前で、放射線量が通常時の約8倍、1号機の中央制御室では、同約1000倍
に達している。日本で放射能漏れが確認されたのは初めて。
原子炉の格納容器の圧力が上昇による格納容器の損傷を防ぐため、保安院は東京電力に格納容器の蒸気を外部に逃すよう指示した。
菅直人首相は12日7時45分、法に基づき、「原子力緊急事態宣言」を発令した。(編集担当:米原裕子)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0312&f=national_0312_181.shtml これ、一度断ったやつのことか、それとも別の話かな。
>281 いや、メルトダウン(炉心溶融)の本来の意味からすると、燃料棒熔解=メルトダウンで合ってる。 メルトダウン→溶融した高熱源金属が格納容器下部に溜まる→高熱で容器が溶けてアチャー になるんだけど、それが「チャイナ・シンドローム」で有名になったもんだから、その段階でようやく メルトダウンっていうイメージが強いけどね。
マグニチュード8.8なんて大地震でも、この程度の損害で済んでる日本の原発って凄い、と考えてる
>>280 キリスト教徒の白人どもが数百年間やって来た事を考えれば、その位は想定の範囲内でしょうw
>>279 もしほんとなら日銀が国内金融機関の外債を
買いきりオペレーションしたら面白いことになるかもね。
>215 昔チェルノブイリ事故の時にも、爆発直前に地震のような揺れがあった、って話がありましてな。 ただこれはどうも「爆発の衝撃で発生した揺れ」だったらしいんだわ。 今回もそれじゃないかと。水素爆発であれば、全方向に対して爆発圧力が発生するわけで、地面に対しても かなりの圧がかかるはずなんで。
>>257 近年では30年。だから、今原発の建設が出てる。九州は確定かな。
実況チックになって申し訳ないが 海水投入決定、実行中@NHK らしい
>>293 ほう酸の投入も決定。
格納容器の損傷なしだって。
1号炉は廃炉かな。もう半世紀前の設計だし… 古い炉のリプレースが全国で加速するといいんだが、 核アレルギーなバカが古い炉のまま着工を許さないのが癌かな
>>294 海水注入もやるらしいね。
古い原子炉だろうから、最終的には廃炉にするのだろうか?
>>293 ホウ酸をまぜて海水で容器を海水で満たす@NHK
素人考えながら、これをやると運転再開は更に伸びてしまうのでは。
あるいは不可能か。
廃炉だな。
>>257 今回の原発は日本最古の原発だったのね。
しかし原発停止で家庭向けでも電力不足。
来週からの経済活動のほうが深刻なのでは。
また夏は暑くなるんだろうなぁ。
301 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 20:54:48.50 ID:ATynTm7/
大連立で財務・外務・国交を自民から受け入れたほうがいい。
>>299 自宅待機を呼びかけるかもしれんね。
東京での経済活動となると、工場や倉庫も動くわけだし、
オフィスの維持も困難になりそう…
新潟から一生懸命電力回しても、絶対量が足りないだろうし…
廃炉の方向で決まったとなると・・・工業雇用から土木雇用か コンクリート路線に戻っちゃうね_ ・・・暑い夏が始まる
>>304 廃炉は物悲しいが、最悪の災害を避けたのは良かった。
あと、古い炉だからいい加減引退時期じゃなかったのか?
>>299 微力ながら西から送電いたします。季節も段々暖かくなってくるのが幸い。
ただ、火力の燃料が問題。石油、石炭がスムーズに受け入れられるか?LNGの備蓄が今、少ない。
今、非常にぎちぎち運転してるから。
>>304 この期に及んでそれに文句言う奴は周りからたこ殴りだろ
経済対策効果云々は置いといてもインフラも建物もやられすぎだし
>>298 廃炉だろうね
>>299 火力発電での補填にしても、石油の価格が世界的に上昇中
ガソリンや軽油を燃やすわけでは無いが、燃料系も価格上昇しそうですなぁ
>>301 宮崎で口蹄疫が発生した時に、北海道からふるさと納税で宮崎に振込んだら、
東国原知事の名義で受領書が届いたよ、他の県でも届くだろう
ある意味で形に残るから、自己満足でもなんでもいいから、余裕ある人は
ふるさと納税はオススメ
>>304 廃炉はホットだからな
5〜10年間は寝かせないと解体できない。
とりあえず首都圏の電力需要は大変なことになるから
国民がどういう判断するかだよね。
アホのアジテーションには負けたくないな。
需給逼迫による輪番停電の回避について 平成23年3月12日 東京電力株式会社 3月11日に発生いたしました三陸沖を震源とする東北地方太平洋沖地震により、 福島第一および第二原子力発電所をはじめとする当社発電所および流通設備等が大 きな被害を受けていることから、当社供給区域における電力需給が極めて厳しい状 況になっております。 こうした状況の中、本日午前、「明日(3月13日)以降、輪番停電をお願いする 可能性」をお知らせいたしましたが、明日につきましても、本日同様に、*UFR による対応の目処が立ったことから、明日の輪番停電は回避することができる見通 しとなりましたので、お知らせいたします。 当社といたしましても、引き続き、設備の復旧、停電回避に向け、全力で取り組 んでまいる所存ですが、しかしながら、来週月曜日以降も予断を許さない状況であ ることを踏まえますと、週明けには、輪番停電の可能性がございます。 皆さまにおかれましては、引き続き、不要な照明や電気機器のご使用を控えて頂 きますよう、よろしくお願い申し上げます。 <参考:需給状況> ○本日3月12日(土)の需給予測 需要想定 3,600万kW(18時〜19時) 供給力 3,700万kW 予備力 100万kW(3%) ○明日3月13日(日)の需給予測 需要想定 3,700万kW 供給力 3,600万kW 予備力 ▲100万kW(▲3%) *UFR(Under Frequency Relay) :周波数が低下した場合、負荷を自動的に遮断するシステム
アメから原子力潜水艦を数隻借りて陸上施設に繋いで、 しばらく原発の替わりに(棒)
バブル崩壊の爪痕は神戸の復興需要など難なく飲み込んでしまったが、 もはやその傷跡も癒えた現在、米国債を売却して耐震工事や復興工事など 復興事業に大々的につぎ込めば、相当な東北ルネサンス需要が期待できる のではないだろうか。
ちょっと前にオタク?の人の部屋で卓上コンロ用ボンベで暖をとってて 部屋が爆発したって、ニュース見たことがある人いますよね、あれ部屋の壁が 吹っ飛んだわりに室内殆ど焦げてないし、本人も軽いやけどですんでたよね? 今回の一号機の建屋もあんな感じの水蒸気爆発で原子炉本体には影響はないと思われます。 逆にわかりにくかったらごめんね、、、、
>>311 今回の件カタがついたら、世界5番目の地震でも持ちこたえたと
評価が上がるはず、なんだけど現実見えないアンチがどう動くか。
もんじゅとかケチついてからなかなかだよなあ。
>>310 直接送金が金銭的には一番助かるだろうけど、それに関わる事務作業を考えると、
ワンクッション置いたほうが良いような気がしないでもない、1件2件ならともかく、
日本中からとなるとね
そう考えると、ふるさと納税も手間かかるだろうから、赤十字あたりが一番無難だろうか
>>315 今の政権で米国債売却は、日本の安全保障に致命的なダメージを及ぼす危険が・・・
>>315 後4ヶ月待てば、ドルが一割か二割ぐらい上がるんだよ
>>312 周波数低下は発電機に影響が出る。最悪、使い物にならなくなる。
固定子が熱を帯び、オシャカになる。そして、連鎖停電が起きる。ので、それを回避。
15年前くらい、首都圏で需要が供給を上回りかけ連鎖停電が起きそうになった。
まぁ、難しいんですわ…。
町民1万人安否不明て・・・
>>290 外債だけじゃなくて金融機関の国債も買いオペで
市場にキャッシュを大量投入だな。
需要も強制的に発生してるし本格的にデフレギャップが埋まるな。
ただし法律の改正が必要なはず。
>>320 1Hzくらい落ちたっていいじゃないか、と思った私は甘かったです。
>>315 日本政府が米国債を売るとして、
誰がいくらで買うんだろ?
>>321 これか
「南三陸町の住民約1万7千人のうち約9500人と連絡が取れていない」
>>323 同期機は原理的に系統周波数に合わせて動作するのです。
それが下がるとか機器の想定外になります。
だから直流をインバーターでムリヤリ系統に繋ぐ太陽光などはイヤという面もある
>>328 削除される前にダウンロードして拡散した方がいいかも
今のところ政府対応に大過はないな。 菅や民主党がというより官僚がしっかり対処してるからだと思うが… 当分政局は棚上げで復興に全力、となるのだろうか。 それともヘマやってより混乱するのだろうか。 2日前までは一刻も早い政権交代が望ましかったが、そうも言ってられないしな。 安定して欲しいわ。
枝野が頼もしく見えたってのが
>>330 さすがに今回はラ党が協力サポートしてると思うんだ・・・
未曾有の事態だし
ヘマはしてないけどさっきの総理会見はあちこちでバカにはされていたな
外壁 ┌────────┐ │・・・・・・・・・・・・・・・・│ │・・・・・・水素・・・・・・│ ポツーン・・・ │・・・・・・・・・・・・・・・・│ │・・・・・┏━┓・・・・・│ →水素→ ┏━┓ │・・・・・┃格┃・・・・・│ 爆発 ┃格┃ │・・・・・┃納┃・・・・・│ ┃納┃ │・・・・・┃容┃・・・・・│ ┃容┃ │・・・・・┃器┃・・・・・│ ┃器┃ 今→容器だけの状況になってる で容器の中に海水を突っ込む。 入れ方は未定だけど 冷却水を入れていたパイプを切断して繋ぎ変えそうな感じ。(溶接かな?) 海水を入れた後は圧力で容器がぶっとぶか 冷却が成功するかどっちかの瀬戸際 しかも早くしないと容器が3000度でどんどん溶かされてもろくなっている。 溶けても終わりだし 海水いれて圧でぶっ飛んでも終わり。 そして容器の外も放射能がやばくて作業員は被爆確実。 もうこれしか方法がないらしい。 関東と東北は本当に瀬戸際
こんなときに官房長官が仙谷だったらと思うと背筋が凍る
>>318 やっぱ日赤の方がいいですか?
あれだけ広範囲だとどうしたらいいかなぁって考えてました。
口座ができたら日赤に送ろう。
337 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 21:42:41.59 ID:p2Dinzhn
>>328 不真面目だが公の情報に直接対面する人間の垂直な感想なんじゃないだろうか
実際、大した内容もなく国民に団結を訴えるにしても遅すぎたしね
>>330 >>331 そうすると菅さんはパニック防止のため人柱になったってこと?
まぁ、菅さんよりも枝野さんの方が対応ましだろうけど。
>>333 そりゃえだのんの方が具体的な話してたから・・・
今晩から明け方まで双葉町は概ね西の風の予報だね。
枝野もクダも、「きちんと」「しっかり」のような空気語大杉
象徴は今上が居るんだからクダに求められているのは実務対応なんだがねえ。
>334 ・格納容器の内圧はベントを開いて低下している。 ・制御棒はすべて挿入されており、現在連鎖核分裂は起きていないので内温の上昇は殆ど無い。 海水を入れて「余熱を」100度以下にしましょうという話。 # まぁ、予測し得ない危険が無いとは言わないが。 無暗に危機を煽るのではマスゴミと同レベル。
>334
煽るばっかりで説得力ねえなあ。他のスレで中に居た人がこんな事書いてる。
------------------------------------------------------
480 名前:名無しさん@十一周年 投稿日:2011/03/12(土) 21:20:17.28 ID:QA+GTWha0
>>473 よく見たら発電所周辺じゃなくて発電所の方か!
本当におつかれさま。周りの惨状に加えて原発のまさにその現場に居たとか怖すぎる
484 名前:名無しさん@十一周年 [sage] 投稿日:2011/03/12(土) 21:28:09.94 ID:4H+avxtM0
>>480 業者の責任者だったので、担当現場の作業員が全員が退避するまで
中に居ました。
爆発したのは、反応で出来る水素が、逃した時に爆発したものと思われます。
原子炉内の圧力を下げる措置中だったと思われます。
PCV D/W内を海水で満たせば、確実に温度を冷やし、溶融を防げると
思いますが、各種のセンサーを殺す事となり、監視が盲状態になります。
また、海水を使えば、廃炉が決定的になると思います。
>>337 管氏が「俺を憎め」と言ってくれれば。
全国民が心を一つにできると思うの。
343補足 水の量が少なすぎて、燃料棒が一部浸かっていないようだから 自然冷却を待つなど、いつまでもそのままにしておくのは危険なのだけれど。
>>323 1Hz動いたら、とんでもねっす。動いても±0.3で運用。2動いたら、止まる発電所出てくる。3なら全停止。
「どんどん◯◯になっていく」とか「やばい、◯◯確実」とかいうコピペってほぼ全部デマだよね。
>>343 違う。
崩壊熱がまだあるから内温の上昇が続いている。
海水投入は塩の析出があるから非常手段だよな。
析出した塩で内部形状が変わると溶融した燃料で臨界の恐れもあるから
ほう酸の同時投入も行ったってとこなのかな?
脱出待ちしていた90人のうち 3人検査して3人とも被爆確認
>>351 一人が10万カウント
2人が5万カウント
・・・カウントって何単位・・・?
>>350 燃料棒が完全に溶け切ってるわけでも無いのでまず再臨界はないけど、どうせ海水いれた時点で廃炉確定なにで念には念をいれてホウ酸投入、って感じでしょう。
>>352 10万カウントで10ミリシーベルト
CT1回取ったら6ミリシーベルトぐらいだから、CT2回分よりは少ない被曝量、だったはず。
揺れた
緊急!揺れてる!
関西も微妙に揺れてんだガガガ・・・
東京電力はどういう評価を受けることになるんだろうか
札幌異常なし
揺れた地域は一応、津波警戒しとけよ…
>>345 それができたら、元から我が党なんかに入ってはいない。
緊急地震速報 連発・・・
日本の病院ではすぐCT撮らせるけど、癌になるから無闇にCT撮らせてはいけない という記事を読んだ。
3連発
がんばろう日本
緊急地震速報も、音を聞くとドキッとするけど、揺れに不意打ちを食らうよりは遥かにマシだよね ほんの数分だけど、身を守る時間は十分に確保できる NHKで繰り返し釜石の津波が到達した映像を流してるが、最初のあたりで子供が「波来た!」と 無邪気に騒いだ後の、とんでも無い町の状況を見てトラウマになってないか心配になる・・・なってるだろうなぁ
>>367 でも震源近いと速報来る前に揺れてるんですよね・・・
その後の惨状を目の当たりにして 泣いてなかったっけ?
458 名前:名無しさん@涙目です。(福島県)[] 投稿日:2011/03/12(土) 19:17:21.61 ID:DqTyz1fh0 今県外出ようとしたら迷彩服のガスマスク集団(自衛隊?)に 道路封鎖されて家に帰るよう言われた 隔離?
テレビ見てる被災地以外の国民も少なからずPSTDになりそうな気持ち…
>>367 初めてエリアメールきたよ@神奈川住まい
アルジャジーラでもトップでやってるね。あの津波の映像とか向こうは信じられないだろうな・・
>>370 何県か?
他に同様の報告があるのか?信用できるソースがあるか?
自衛隊sageしたいだけではないのか?
>>337 垂直な気持ちとか感想ってどんなん?と突っ込んでみる。
>>368 そういえば、札幌で直下型が有ったときは、揺れてる最中に携帯が鳴り始めましたなぁ・・・
>>369 泣いてた、その泣き方がなんか普通じゃ無かったから余計に心配
>>371 昨日の夜の燃える気仙沼市の映像はかなりキました・・・
下り最速の究極の形?垂直な気持ち
>>373 スマトラ島沖地震があったからある程度は分かってるのでは?
>>353 制御棒ってたぶんホウ素化合物だと思うけど融点どのくらいなんだろう。
単体だと2100℃ぐらいみたいなんだけど。
でも内容はなっとく。
格納容器ごと棺おけにするなら中性子吸収剤を予め投入しとくのは当然かぁ。
>>374 事態が鎮静化したら、フジは放送免許停止剥奪確定。
こんなの拾った 706 :M7.74(dion軍):2011/03/12(土) 07:51:11.77 ID:S1Vk7I5R0 「壊滅」「水没」が確認されてる市人口 相馬市 37,730人 南相馬市 70,877人 名取市 73,520人 陸前高田市 23,197人 気仙沼市 73,343人 仙台市若林区 132,121人 宮城野区 190,827人 東松山市 42,861人 大船渡市 40,753人 宮古市 59,012人
圧倒的に電気が足らないのか。 与党に社民党がいるけど、ちゃんと推進できるかねえ。
これはよく出来ていると思ったんで転載 952 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 投稿日: 2011/03/12(土) 22:47:17.59 ID:z4l8IAFT0 中部以西の奴: 騒ぐな。おまいらがさっさと死ねるレベルの事が起きたら全国的に騒ぐだけ無駄だ。 関東の奴: 出歩かず大人しく家に引っ込んでろ。無駄に交通・物流を混乱させるな。 子供と妊婦だけは今の状態の世間に迷惑かけずに移す先があるなら移してよし。 福島の奴: 正しい情報を集め自分で出来るだけの事をして後は運だと肚をくくれ。 地震津波被災地の奴: 十年二十年経ってガンになる「かも」の心配は後にして、 目の前の津波や建物倒壊で死ぬのを避けるために行動。
家に引っ込んでろと言われても、年度末のこの時期 特に中小は休めないんじゃまいか
>>367 3年前に購入した携帯電話(705i)では使えないのがなあ…
ヒツジコンシェルジュも3年前のはアウト
年取ると、携帯電話のボタン・手順が一個増えるだけで頭が混乱して
使えないんだよね
留守番電話の使い方も判らなくて、機種本体の後ろにシールで
方法貼って使ってる
今休むか、後に長期で休まざるを得なくなるか考えたら 今休んだほうがいいだろ。 どっちみち電力も逼迫しており、物流も混乱している わけで、救援関連に従事する人以外はむしろ 家に引っ込んでいてもらったほうがいいんじゃないか。
経済産業省 原子力安全保安院の緊急広報
ttp://kinkyu.nisa.go.jp/kinkyu/2011/03/2005-16.html 地震による原子力施設への影響について(20時05分現在) (第16報) [2011/03/12 21:48更新]
------------------------------------------------------------------------------------------
*今回の福島第一原発一号機の件では、国家的非常時におけるメディア報道のあり方を考える上での多くの資料
とでもいうべき現象が見られたと思う。NHKはともかく、TV各社の報道の問題、新聞社や通信社の事実確認や技術
的事項の正確な理解と解説、適切なコメンテーターの選択など問題山積。原子力問題などの報道にあたってはメデ
ィア内部にそれ相応の専門知識を持つ人材がいないと駄目なのではないか、と思ってしまう。(欧米の一流メディア
のサイエンス担当記者のレベルは高い) 一方で、政府広報は正確であろうけれど、スピードやタイミングは疑問。
ライフライン復旧難航=停電なお442万戸−東日本大震災
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011031200608 東日本大震災の発生からまる1日以上たった12日午後も、東北や関東地方などの
442万戸余りで停電が続いた。ガス供給は約44万5000戸で滞っており、これらライフラインの
復旧にはなお時間がかかりそうだ。
経済産業省によると、停電は青森や岩手、秋田、宮城、山形、茨城各県のほぼ全域にわたる。
東北電力は「現時点では供給再開時期の見通しは立たない」とし、住民に対し、感電を避けるため
切れた電線に近づかないよう注意を促した。東京電力は「早期の復旧に努める」と強調、
住民や事業者に節電を呼び掛けた。
日本ガス協会の調べでは、都市ガスの供給は仙台市のほか茨城県日立市、福島県いわき市
などで停止。東京ガスは日立市のガス復旧には10日〜2週間程度かかるとの見通しを示した。
(2011/03/12-20:44)
そろそろこっちの問題の復旧を始めないといけない時期
NHKで東京電力が建てや写真を公開してた。
それを見る限り、
>>334 は実際にはこういう状況の模様
┌────────┐ ・・・・・・・・・・・・・・・・・
│・・・・・制御室・・・・・│ ・ ・
│・・・・・・・・・・・・・・・・│ ・ ・
┌────────┐ ┌────────┐
│・・・・・・・・・・・・・・・・│ │・・・・・・・・・・・・・・・・│
│・・・・・・水素・・・・・・│ │・・・・・・水素・・・・・・│
│・・・・・・・・・・・・・・・・│ │・・・・・・減少・・・・・・│
│・・・・・┏━┓・・・・・│ →水素→ │・・・・・┏━┓・・・・・│
│・・・・・┃格┃・・・・・│ 噴出 │・・・・・┃格┃・・・・・│
│・・・・・┃納┃・・・・・│ │・・・・・┃納┃・・・・・│
│・・・・・┃容┃・・・・・│ │・・・・・┃容┃・・・・・│
│・・・・・┃器┃・・・・・│ │・・・・・┃器┃・・・・・│
あ、ずれずれ・・・ 水素が噴出した祭に、炉の上にある制御室が吹っ飛んだ。 その下の原子炉自体は全く吹っ飛んでない様子。
東京電力の写真を見る限り、圧力が上がった時に あの部分が吹っ飛ぶように予め設計されているの様に感じるがどうなんだろ? 本当の構造材なら爆発でもっとぐしゃぐしゃになってそうだけど、 キレイに骨だけ残して消飛んでるし
レベル4・・・東海村JCO臨界事故・・・ 職員の皆さん・・・
>>397 今回のような
建屋内に水素ガス充満→水素ガス爆発
を想定して、建屋を硬いコンクリートではないもので作った可能性はある。
>>393 一般韓国人はこのレスの中の底辺の乞食の韓流DQNみたいには、
日本を意識してないようで。
無茶言うなアンポンタン、お前は何処かの馬管総理か? 現場は必死に対応中なんだぜ・・といってやりたい
IAEAなぞお呼びじゃない
IAEAはヨーロッパちゃんか?
>>405 予備力3%は薄氷ですな。
みんな協力してやってくれ。
>>405 パソコン使ってる人はテレビ消してUstとかニコニコで中継見るほうがいいかもね。電気がもったいない
うーん
http://www.nikkei.com/news/category/related-article/g=96958A9C93819595E3E0E2E1998DE3E0E2E1E0E2E3E39793E3E2E2E2;at=ALL 「最悪の事態は避けられた」住田健二・大阪大学名誉教授
2011/3/12 22:43 div/div.JSID_key_html
核分裂反応で出る放射線によって、冷却用の水は水素と酸素に分離している。
それを再結合して水に戻す装置が停電のためうまく働いていない。
原子炉を覆う鋼鉄製の格納容器にひびが入るなどして、水素と酸素が漏れ、
それがなんらかの原因で引火する「水素爆発」が発生した。
格納容器の外での爆発だったため、最悪の事態は避けられた。
福島第1原発の正門で検出された1時間あたり1000マイクロシーベルトを超える放射線レベルは信じられない値だ。
原子炉格納容器に大きな損傷がなく、放射線レベルも下がったので一安心している。
格納容器に海水を注入するのは、原子炉を厚く覆う圧力容器にも海水が入って燃料を冷やすことを期待しての判断だろう。
二度と原子炉は使えなくなるため、東京電力としては安全確保を考えたうえでの結論だろう。
ただ、圧力容器の中の状況はわかっていない。
依然として燃料が高温で溶融している状態が続いていれば、急に海水を注入すると、水蒸気爆発を引き起こす危険がある。
あと1〜2日は様子を見守る必要がある。
リビア分断固定化も=カギ握る国際社会の対応
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011031100808 【トリポリ時事】最高指導者カダフィ大佐支持派と反政府勢力による騒乱が続くリビアでは11日、
軍事的に優位に立つカダフィ派が攻勢を強めている。一方、欧州連合(EU)議長国のフランスは
10日に反政府勢力を唯一の「正統な政府」として承認すると表明した。各国が軍事介入を含め、
反政府勢力への支援でどのような対応を取るかが今後の情勢推移の決め手になりそうで、
国際社会の姿勢が定まらなければ、リビアの分断固定化につながる恐れもある。
カダフィ派は11日までに、反政府勢力が支配下に置いていた西部ザウィアを奪還し、東部
ラスラヌーフもほぼ制圧したもようだ。装備で劣る反政府側はラスラヌーフでなお抵抗を続けるが、
カダフィ派の空爆や戦車による砲撃に対応できていない。2月中旬の騒乱開始以降、反政府側は
カダフィ派が手をこまねく中で勢力を拡大した経緯があり、同派が本格的な攻勢に転じた現状では
自力で形勢を立て直すのは困難だ。
一方、反政府勢力の連合組織「国民評議会」は東部ベンガジを拠点に、新国家づくりに向けた
準備を進めており、外交筋は「少なくともリビア全体でカダフィ大佐が再び権力を掌握する展開は
考えにくい」と指摘する。同組織代表のアブドルジャリル前司法書記(法相)は10日、英BBCに対して
「米国や英国、ドイツの(反政府勢力)承認が最も効果的だが、全ての国家からの支持が必要だ」
と述べ、フランスに同調する動きが国際社会で広がることへの期待を示した。(2011/03/11-21:09)
カダフィは止るかな?止るつもりが無ければ、遅かれ早かれ反体制派がすり潰されて
終わるとおもうけど。
訂正:発電機の水素じゃない 建家の中の発生した水素
そろそろ海水注入完了か?
テレ東がアニメを始めた、もう大きな余震は来ないはず。被災地のみなさんがんばれ! ところで需要を作ろうとも思わない政府がある。その昔国債を無制限に引き受け させられ、インフレぎらいが骨身に染み付いている中央銀行がある。 でも需要が産まれ、いやいや(仕方なく)財政出動しそうなふいんき。その時 中央銀行はどうするんだろう?みなさんどちらかと言えば批判的だったと思う けど、やる気のない政府じゃ仕方なかったかなとも思っていた。(小泉以降の財政再建路線) 希望的観測だけどどうでしょう?中央銀行に期待できませんかね。
>>412 ブロック間は直流送電になってて相互融通の上限は驚くほど低いんだな。
でも人員はありがたいんじゃないかな。
420 :
元仙台市民 :2011/03/13(日) 01:15:57.51 ID:We517OKU
>>384 そのデータはちょっと信じられん
名取在住の友人に今日連絡取れたけど
確かに名取川河口付近と閖上海岸は壊滅的状況らしいけど
それ以外は津波の影響を受けてないっていってたぞ
内陸部は昔の宮城県沖地震のような家屋倒壊も皆無で
今朝は停電と一部断水で困ってる程度だって
>>420 そうだよね。気仙沼の知人から連絡があったけど、高台だから問題なかったって言ってたし。
>419 無駄なテレビとか新聞とか止めればいいと思うの。 ってのは置いといて、経済の原則からすれば電気 料金の大幅値上げで使用量抑制すればいいだけ。
>>384 被害を受けている市の人口であって、
被害地域の人口じゃない。
該当する市でも大丈夫だった場所はいっぱいある。
(市全体がダメージを受けたのは陸前高田市くらい)
>>408 テレビはもちろんだが、やっぱり電気を大量に使うのは温度を上げるものが多い。
炊飯器、電気ポット、乾燥機・・・エアコンなんてもってのほか。
なんて見ていくと、意外と無駄遣い多かったなぁなんて思うよ。本当に。
会見来るな。 とりあえず注水は止めたというのを見かけたが。
430 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 01:35:10.38 ID:LLlBp0E+
>>384 南相馬市民です。
6号線を挟んだ東西で明暗が別れた感じです。
ぼぼ全域で断水はしてるけどね。
>>412 九州から東京って距離が距離だから
いくら高電圧で送電してるとはいえ
結構届けられる電力は減ってるだろうな。
>>433 別に九州から東京に直接というわけじゃないし、そもそも周波数がちがうから、直接には送電できない。
まず、九州が中国地方などに電力を供給し、
中国地方であまった電力を関西へ、関西であまった電力を中部へ、
中部の長野にある周波数変換所を経由して、東京へ
という流れだと思う。
国や地方との連携、地域政党はどうなるかだな。
間違ってたら訂正頼みます。 第二原発の使用可能ポンプ 1号機 2/4 2号機 1/4 3号機 完了 4号機 1/4 ほかのところは電源車で動いてるってことなの?
438 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 01:59:52.66 ID:a8iG0Qg8
いつものコピペ荒らしのロイター・AP等々外電好きの奴は今日はお休みか?w
外電では福島原発大爆発と報道してるで?
パニック防止の為にも過小表現の歯切れの悪い
奥歯に物が詰まった言い方の原発会見を垂れ流してるテレビお見るのも良いけどよ。
Huge blast at Japan nuclear power plant
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12720219 A huge explosion has rocked a Japanese nuclear power plant damaged by Friday's devastating earthquake
いま起きたの?w
いつの間にか外電さんが、超平等報道の役割を任されてたと聞いて(ry)
>>425 日本が要請したら動いてくれる救助隊120人ってことだろ
これ別に叩く要素なくね
経済産業省 原子力安全保安院 緊急広報
ttp://kinkyu.nisa.go.jp/kinkyu/2011/03/000-17.html 地震による原子力施設への影響について(0時00分現在) (第17報)[2011/03/13 01:55更新]
(略)
原子力安全・保安院等の対応 【3月12日】
・・・
6:50 原子炉等規制法第64条第3項の規定に基づき、福島第一原子力発電所第1号機及び第2号機に設置された
原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。
7:45 内閣総理大臣より、福島県知事、広野町長、楢葉町長、富岡町長及び大熊町長に対し、東京電力(株)福島第
二原子力発電所で発生した事故に関し、原子力災害対策特別措置法第15条第3項の規定に基づく指示を出した。
・福島第二原子力発電所から半径3km圏内の住民に対する避難指示。
・福島第二原子力発電所から半径10km圏内の住民に対する屋内待避指示。
17:00 福島第一原子力発電所の放射線量の値が制限値を超えたため、原子力災害対策特別措置法第15条通報
17:39 内閣総理大臣が福島第二原子力発電所の避難区域
・福島第二原子力発電所から半径10km圏内の住民に対する避難を指示。
18:25 内閣総理大臣が福島第一原子力発電所の避難区域
・福島第一原子力発電所から半径20km圏内の住民に対する避難を指示。
19:55 福島第一原子力発電所1号機の海水注入について総理指示
20:05 総理指示を踏まえ、原子炉等規制法第64条第3項の規定に基づき、福島第一原子力発電所第1号機の海水
注入等を命じた。
(後略)
>>434 周波数変換器の電力容量がネックになってくるなー。
九州は稼働してないガスタービンがあるから、それも立ち上げるかな。
原発事故の経緯まとめ、こんな感じでいい? 地震発生で制御棒作動、メルトダウンを防止【チェルノブイリは阻止】 ↓ 燃料棒は核分裂が止まっても「崩壊熱」現象で発熱し続ける ↓ ポンプで冷却水(純水)を注入して容器内の内圧と温度を下げる必要がある ↓ しかし非常用ディーゼルエンジン作動せず(燃料タンクが津波で流失したとの未確認情報あり) ↓ 容器内の熱は上昇し、沸騰により水位低下と内圧上昇が同時進行する圧力鍋状態 ↓ 水中から露出した燃料棒の被覆管が一部溶融し始める【スリーマイルの危機】 ↓ 容器の破裂を防ぐため微量の放射性物質を含む水蒸気の放出を決断、避難区域を半径10qに拡大 ↓ 一時的に施設境界付近の放射線量が1015マイクロシーベルトまで上昇(その後低下) ↓ 燃料被覆管などに使われているジルカロイ合金の酸化で発生した水素が建屋内に充満する ↓ 酸素と結合して水素が爆発、建屋の天井と外壁の上半分が吹っ飛ぶ(日テレ映像) ↓ 冷却に純水だけでなく海水も使用する非常手段を決断、避難区域を半径20qに拡大 ↓ 注入ポンプを作動させるために自衛隊の電源車をかき集め始める ←今ここ
>>448 保安院の会見が極めてgdgdだったけど
とりあえず1号機へ海水の注入はしているが、溜まっているのかはわからない
電源は2号機の冷却水を循環させるためにも必要みたい
不安にさせるだけの会見だったな
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4672096_zen.shtml ■ 福島第一原発の爆発、IAEAに報告
ウィーンにあるIAEA=国際原子力機関は12日、福島第一原発で起きた爆発について、日本の原子力安全・保安院
から報告があったと発表しました。 それによりますと、日本の原子力安全・保安院からIAEAに対して、福島第一原発
で爆発があったと報告があり、原子炉の詳細についてはなお調査中だという説明だったということです。
更に、日本側が第一原発と第二原発周辺の居住者に対し、放射能の健康への影響を抑えるためにヨウ素剤を提供す
る準備をしている事も報告があったということです。これに対し、IAEAは日本政府の要請があれば、技術支援をするこ
とを再度日本側に申し出たとしています。(13日02:23)
>>449 技術者に会見させれば、普通あんなもんだよ。
喋り方より内容を重視する人間だから、用語は専門用語使うし、
結論を先に言わず前提→仮説・方針→評価→結論と喋るから、
マスゴミは最初の仮説のあたりで質問攻めにして会見がgdgdになる。
本当は広報の仕事なんだけどね。
JAXAは、打ち上げ失敗の時、さんざこのあたりを叩かれたんで
2003年頃から広報担当官立てたり、説明手順を注意するようになった。
>>453 それにしても、タメ口で質問したり少し調べれば分かることを何度も聞いたり
記者側もプロ意識どころか社会人として失格レベル。
>>455 あいつらは言質を取ろうとしてるヤクザだもん。
善意などこれっぽっちもない。
最低のクズ人種共。
大体、山古志村の時は、親を失った子供に感想インタビューするような鬼畜だぜ?
人間と見るなよ。
>>448 ちゃちな事しか分からないけど一点。
原発の非常用Dは施錠してる部屋にある。よって燃料タンクが流される事は考えてにくい。
しかも、電源喪失で非常用が起動するから、地震直後にユニットトリップ→非常用が損壊か何かで起動しない→津波の順になるはず。
だから、燃料タンクが流されての情報はないとおも。
放射能漏れの健康被害はとても低いようだ、とWHO
Health risk from Japan reactor seems quite low: WHO
http://in.reuters.com/article/2011/03/12/us-japan-quake-health-who-idINTRE72B2XK20110312 GENEVA | Sat Mar 12, 2011 11:46pm IST
(Reuters) - The World Health Organization (WHO) said Saturday that the public health risk
from Japan's radiation leak appeared to be "quite low" but the WHO network of medical experts
was ready to assist if requested.
"At this moment it appears to be the case that the public health risk is probably quite low.
We understand radiation that has escaped from the plant is very small in amount," World Health
Organization spokesman Gregory Hartl told Reuters.
Radiation leaked from an earthquake-crippled nuclear plant in Japan Saturday after a blast blew
off the roof, and authorities were preparing to distribute iodine to local people to protect them
from exposure.
(Reporting by Stephanie Nebehay in Geneva; editing by Tim Pearce)
歴史的な大地震の被害で、必死になって頑張っている人たちに あの大柄な態度のマスゴミに、吐き気がした。 てめーらは、何やってんだ?と。 報道するのが使命か? それは、被災地で必死に頑張ってる人たちより勝ると?
>>448 >しかし非常用ディーゼルエンジン作動せず(燃料タンクが津波で流失したとの未確認情報あり)
この時点で廃炉決定すべきだな
残念ながら災害時に我が国のマスコミが救援のための自治体業務を
妨害した事例は枚挙に暇がない
北海道南西沖地震
http://www.bousai.go.jp/hnj/download/hnj0303.pdf 役所は「マスコミの人に占拠され」たのである。確認をとったわけではないが、役所の
電話やファックスもかなりマスコミの取材陣に無断使用されたようである。別の人
の言葉によれば、「7〜8 回線ある役所の電話が、ほとんどマスコミの人たちに使用さ
れていて、北海道庁や支庁との情報連絡も加入電話が使えず、すべて防災行政無線で
やった」という。北海道庁からの問い合わせも、町役場の電話が話し中で通じなかった。
各地から寄せられた義援物資の一部を焼却処分にしている場面を取材した記者が、
現地でちゃんと受けとめる体制がないために、人々の善意の義援物資を焼却して
しまうような事態を招いてしまったといった記事を書いてしまう。焼却処分に
あたっていた職員の話では、すでに述べたように多くの義援物資の中には使用に
耐えない物が含まれており、そうした物のうち古物業者にも引き取ってもらえない
ようなものを焼却処分にしていたのであって、そうした事情をちゃんと理解して
報道をしてほしいということになる
>>461 バッテリー電源で、なんとかしようとしたと思う。
けど、地震でバッテリー系統もやられていたら本当に手の打ちようがない。
ttp://news24.jp/articles/2011/03/13/10178103.html 原発で爆発 国際原子力機関が緊急会合 < 2011年3月13日 3:36 > 日テレ
福島第1原子力発電所の爆発的事象を受けて、国際原子力機関(IAEA)・天野事務局長は12日、幹部を集めて
緊急会合を開いた。この後、声明を発表し、爆発のあった原子炉に破損がないなど日本政府からの新たな情報を
提供して加盟国の不安を解消するとともに、日本から要請があれば支援をする用意があることを表明する見通し。
もう27時間寝てない。 数時間前のニュースで 亡くなった方のお名前を読み上げていました。 アナウンサーも「読み間違えがある間も知れませんが…」と 事前に断りを入れてらした。 例えば「幸子→さちこさん、ゆきこさんかもしれません。」 といった具合に。 で、思った。 これが今時のDQNネームだったら 読み上げることは可能だったのだろうか? とかくだらないこと考えてるな〜ハハハ とりあえず祖父の名前が読み上げられなくて良かった。
あー居酒屋への誤爆スマン。
>>466 無事でいるおじいさんが手助けを必要としたときに
466が倒れてたら洒落にならん
とにかく寝てくれ体力温存してくれ
自分も今回の地震は、どうしてもHAARPの仕業ではないかと思ってしまう。 1985年のJAL123便墜落事件 → プラザ合意 3.11地震 → TPP合意?? 許さねー!
>>471 馬鹿乙
幼稚な陰謀論はチラシの裏にでも書いてろ
現在進行形で被害が止まらないのに 唐突に意味不明な話を持ち出す陰謀論者とか真っ先に紙ねばいいのに
そーいやどっかの馬鹿が、国道の整備維持費用も削減してたっけなぁ
476 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 06:52:15.84 ID:TiTZuYuK
太陽の活動が極大期を迎えて強烈な磁気嵐が地球を覆ってる影響で 急激な地殻変動が起きてるだけ。HAARPにそんな力はないよ。 あと、今月19日に月が地球に最接近するから、月の重力で何かしらの 天変地異が引き起こされる可能性もある。 とりあえず2013年までは天文学的な原因で起きる天災に注意。 全世界的に、まだまだこれからだよ。
スーパー堤防と砂防事業予算も減らされましたね。 なんで削った時に限って史上最大級がくるかな・・・
宮城県南三陸町が1万人行方不明って悪い冗談にもほどがあるだろう 無神論者を自称しているけどなにかに祈りたくなったのは弱さだろうか
>>479 いや、普通の反応じゃね?それだけの人の命が失われたってことだから。
それを自虐的にもっていく思考があれかと。ちゃんと寝てる?
巨大隕石が落ちるよりはマシじゃないかと思ったり やや思考が逃避気味ではある
>>478 これは不正確な記事。原子力安全保安院の記者会見の説明では、格納容器の圧力が下がったために高圧系の給水
が(設計通り)停止し、低圧系の給水に切り替わるべきところ、バッテリー消耗で電源確保されていないので給水が止
まったという報告。格納容器の圧力低下は望ましいことで、今後低圧系の給水手段(電源供給とか)を確保するといっ
ていたような。ソースは、ニコビデオの安全保安院の記者会見ビデオ(5時ごろのもの)
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv43131808
千葉で鳥インフルって、やっぱゲフンゲフン・・・・・・なのかな?
>>420 名取は市内で人口分散してるしね。
結構東西に広いから、無事なところが大部分なんだと思うけど。
ふと思ったけど、今原子炉の安全が確保されるかどうかの背戸際に居るわけだが、 これは原子炉を設計設計するほどの技術力がある日本だから何とか綱渡りができるだけで、 新興国なんかで同様の災害が発生したらどうにもならないんじゃ・・・
うん日本だからなんとかなってる部分は大きそう
>>481 そうかもしれないけど、3号も冷却が駄目って機器がオシャカっぽいと思う。
容量(電力消費)がでかい補機は、時間単位で起動回数が決められてる。
それ以上の起動発停すると、モーターが熱を持ち最悪動かなくなる。
現場がどんな運転しているか分からないから、何とも言えないけど。
電源車が尽きたかそれもわからん。
>>483 記者会見でやってたのか。今回だけでいいからプレミアムでなくても
タイムシフト視聴出来るようにしてもらいたいな
この事態は首都圏の電力確保を最優先で考えてた結果ぽいわ
>>430 6号の海側は…てことか…
自衛隊向かってるから、頑張って。
無名の英雄が数多くいるんだろうな。頑張れ。超頑張れ。
495 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 08:45:20.84 ID:lTZ6qmyn
自衛隊、警察、消防、、東電と協力会社ならびに関係諸機関、自治体 土木関係のの従事者、物流を担う鉄道・道路・運輸などなど、 名もなく奮闘されておられる全ての皆々様 頑張ってください。 ALL JAPAN 手をつなごう
>425 口蹄疫の話などもあるから、 防疫体制出来てないところへ今こられても困る。 現実的な判断じゃないの?
がんばれ にっぽん
>>487 今回の事故で「日本の原発が海外に売れなくなる」
なんて言ってる奴がいるけど違うよね。
むしろ海外の反応は「日本でもダメだったんだから、原発そのものを止めよう」じゃないか?
いや、「この大地震でこれだけもつんだから、保守込みで日本製を買おう!」じゃない?
むしろ「これだけの事態でメルトダウンしないなんて日本すげー」じゃねぇの?
今福島の状況は外電でどう伝えられているんだ? 国内より外電の方が的確で信用できるんだが
この流れにワロタ
地震や津波の場合の改良点が見つかった、ということになるかと
福島の原発はアメリカ製?だったはずなんで どういう評価になるかな。
アメリカ製なのは6機中2機じゃなかったっけ
枝野の会見 計上した2000億円以外だしません、て内容の理解でおk?
>国内より外電の方が的確で信用できるんだが 国内の事件については、過去の事例から見て、そういう事は言えないと思います。 経済政策の分析とか、マネタリー政策の評価、といったアナリシスは別なのですが、政治的事件や今回のような 突発的大事件では外電報道が信用できないことが多いのです。その理由は: (1)東京駐在の記者が、日本語の読み書き会話能力が充分ではなく、国内紙の英文記事やアシスタント(通訳、 翻訳)などに頼っている (2)独自取材能力がない (3)日本在住の欧米人ジャーナリストの狭い世界は、かなり歪んだバイアスがあって、在日(欧米)記者サークル 特有のバイアスに汚染されていることが多い。ロイターの主任特派員のリンダ・シーグや、NYT前東京支局長 などがその典型。マタオオニシカは、その極端な例。 WSJとWSJ日本語版が異なるように、あるいはCNNとCNN日本語版が異なるように、日本初の外電記事というのは (記者や、モノによりますが)要注意です。
>>478 要するに1号機と同じ現象が起きてるてことだよね?
バッテリーの代替とかまだ用意できてないのかな…
外人が、大量に国外脱出してる。
>>509 いや、今回の原発事故では海外の報道の方が先手先手で
この後こういう可能性があるとかいう指摘もきっちりしていたからさ
日本の報道では混乱を避けるためか歯切れが悪かったりなんだりで
この原発事故に関しては外電見ていたほうが正確な情報を得られるかなと思って
米軍始め世界中で測定してるのに隠し通せるわけ無いだろ デマ流す前にメルトダウンの意味ぐらい調べとけ
BBCが共同ソースと称して、行方不明者88000人と言っていますた
>>513 詳しく書くつもりはないけれど、政治的な分水嶺のようなイベントで、東京発のロイターやAP、BBCやCNNの
これまでの報道実績は、少なくとも小生は評価しません。基本的にソースに問題多すぎと思っています。
>>516 東京駐在の、全ての外人記者が駄目、というわけではなく、例外はあります。分野にもよりますが。
ひとつだけ例をあげておくと、以前のエコノミストの東京駐在員(のちのエコノミスト編集長、現在は
フリー)のビル・エモット氏;
メルトダウン起こしたら検出量が東海村の比じゃないはずだが…
>>517 で? てめーはその数値でメルトダウンが起こったと判断できる専門家なのか?
じゃなきゃデマゴーグと変わらんぞ。
いーじゃないかもうメルヘンダウンで みんな仲良くメルヘンダウン
CNNは大阪の場所間違ってるからなぁ… 長野の位置に大阪がある地図だしてきて吹いたw
524 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 09:53:30.34 ID:p5xmagTA
>>516 日本のマスコミの外信報道も酷いから
通信社なんて作文しまくってたしな
外信部・特派員なんてそんなもの… なのか
外信に比べて国内がまともかと言われれば?
ネット普及のおかげで現地情報と国外報道を
比較出来るようになっただけましだけど
>>517 ナノからマイクロへの変更は普通に放出量がふえたからだろ?
計測が欠けている理由は東電に聞け
俺がわかることは一つだけ。もしも施設外部に放射性物質が漏れていたら、
40分では放射線量は収束しない。
>>477 スーパー堤防
スパコン
GXロケット
は仕分けで問題ないだろ。
使い道は大いに問題だが。
日本人も欧米人も、海外駐在の記者には2つのタイプがあって (1)現地メディアの劣化コピー、現地の同国人サークルの同類報道しかできないボンクラ (2)まともなジャーナリスト、自分の目と耳と脚をつかって現地から報道すべきものを探してくる人 ひとことで言えば、外電だろうがFTだろうがNYTだろうがエコノミストだろうが、ブランドは信用できないので、記者を 見て、かつ記事の内容の是々非々で判断
「取材力のある駐日記者」なんて遥か昔のビル・エモット位しか思いつかないもんな。 あの人も外す事もあったし。
あら、ビル・エモットの名前はもう出てたのね・・・
>>526 Gy は吸収量の単位だけど、 Svは吸収部位の感度を係数にして計算するんじゃなかったけか。
単純な物理量から、人体影響度を考慮した数値に切り替えたんでないの。
>524 どこの国のメディアでもそうだと思うんだけど、 紛争地帯や中国みたいな報道の自由がない国への特派員ほど 骨のある奴が行って、アメリカ以外の先進国へ派遣されるのは 脳みそがスィーツな連中、というだけなんじゃないかと。 だっていかに経済的なポジションが大きくても、 日本発のニュースを取材する際、記者個人の資質、能力で 情報の質が変わるとか、会社の信用が問われるケースって少ないし。 まあ今回の地震で、そういうわけにはいかなくなったんだけどね。
日本がこの状態だと、経済規模からいっても影響出てくる国があるんじゃ ホルホルしてる隣国なんて日本からの部品や資材が滞ったらやばそうだが
>>535 宮城にあるソニーの工場完全ストップだしなぁ…
>>533 日本行きはバカンス、半島行きは罰ゲームとはよく言ったものだ
>>537 イラクと朝鮮半島は罰ゲームなんだっけ。
マスコミも「これってタバコ一箱吸うのの何倍の発がんリスクがあるんですか?」 って聞いてみれば判りやすいのに。
>>525 >>526 >>532 何か口の悪いジジイがいるから頭に血が上ったけど参考になりました。
身内に被災者がいるからかどうしても今回の件は変に思えてしまうのです
お邪魔しました
>>532 多分シーベルトに慣れてるマスゴミと一般人向けにGy→Svに変換したんだと思われる。
>>487 たぶんそう。
不測の事態に電源車をかき集めて
給水ポンプを小牧から空輸するとか
産業の幅というかインフラのバックアップというか
とても懐が深い感じ。
フランスとかの原子力依存度が高い国が注目してるのも、 「日本で駄目なら他のどこの国でも駄目」だから、というのもある。
こんな政府でも、マスゴミ解釈よりは政府発表のほうが信用度が上なのがはっきりしたのは収穫
>>545 管理体制は日本が世界一としても
日本みたいな地震多発地帯に原発ってのがね。。
いやそれは逆でしょ 人間は環境に依存する。 日本みたいな地震多発地帯だからこそ管理体制が強化される
今回の教訓を取り込んだスーパー防災原発が開発され 「日本での教訓を織り込んだ原発です」って売れば良いかも
>>535 みて、ふと思ったんだけど
国内外問わずに部品納入出来ないと
違約金が発生しない?
契約書に自然災害の事って書いてあるのかな?
そりゃそうだろ。だからどうした。
原発本体もそうだが、周囲の防災インフラも含めて改善して、それらをそのままパッケージで売っていく感じに持っていくべきだな。
え? いやこっちこそだからどうした? なのだが。 原発が必要であることと、仕方がない環境の部分に文句を言ってもね
>>550 >契約書に自然災害
日本国内同士の契約書だと
「別途協議の上」とか
「双方誠意をもって」
とかに逃げ込んでるケースが多いんじゃないだろうか?
>>550 普通にクレームになるな。
ただ、製品には保険に入ってるのが普通。
とはいえ、この規模だとどこまで適用になるか不明と上司が言ってた。
国内ならこの事情で理解をもらえるだろうが、海外向けは…どうだろうね。
>>553 新幹線同様「日本人じゃなきゃ運用できない」レベルまで行きそうだけどな。
ギチギチに安全を求めると、そうなるだろうね。
変な人に触るとえんがちょですよ
>>550 契約はそれこそ一件一件違うから断定的なことは言えないけど、
普通は戦争・テロ・大規模災害・ゼネスト・貿易禁止命令あたりは
納期免責の項目が入ってると思う。
そこら辺は一般の貿易保険でもカバーされてるから、輸出先にはそっちの
手続きをやってもらうことになる可能性が高いかな。
逆に言うと、保険の方の問題は世界に広がる危険がある。
>>562 関連
<地震>与野党党首会談 補正予算案の早期成立で一致 毎日新聞 3月11日(金)19時31分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110311-00000119-mai-pol 菅首相は11日、東北沖大地震の発生を受け、首相官邸で谷垣氏、公明党の山口那津男代表ら
与野党党首と会談した。首相は「状況を共有し国民の生命と財産を守るため協力をお願いしたい。
救国のために協力をぜひともお願いしたい」と要請。甚大な被害が出ていることから、各党は10年度
補正予算案の早期成立を図ることで一致した。政治の混乱が悪影響を与えることがないように
一時的な「政治休戦」に入った。
党首会談で、谷垣氏は「補正が必要になるだろう。協力したい」と発言。公明党の山口代表も
補正予算に触れ「陣頭指揮に当たる閣僚は、審議の面でも優先して協力したい」と語った。
各党はまた、「人命救助は被災後72時間が山場となる」として、当面は現地視察団の派遣を
見合わせることで合意した。
ただ、激しく対立している11年度予算案の関連法案については、不透明な情勢だ。谷垣氏は
「いろんなこと(対策)を動かすには予算措置が必要。災害対応できるようきちっと応じたい」
と述べるにとどめた。
民主党は岡田克也幹事長を本部長とする対策本部を設置。岡田氏は「未曽有の巨大地震だ。
政府と連携して対策に万全を期したい」と表明。自民党も緊急対策本部を設置し、谷垣氏は
「当然(災害対策のための)補正(予算編成)も必要になる。協力したい」と述べた。
国会は11日、首相も出席して参院決算委員会が開かれていたが、地震発生を受けて散会。
与野党は当面、14日までの全ての審議を中止することを決めた。今後明らかになる被災状況を
踏まえ、14日に再び日程を協議する。【岡崎大輔、宮城征彦】
>「人命救助は被災後72時間が山場となる」として、当面は現地視察団の派遣を見合わせることで合意
>>535 地震当日から韓国では経済的影響についての記事や個人の書き込みが結構あった。
当事国でないから現地の心配とかでなく自国への影響に真っ先に目がいくのだろう。
「일본 지진 경제」(日本、地震、経済の意)で検索すると結構記事や個人の書き込みがヒットする。
>>559 そういや新幹線伝説も継続中だね。
新青森まで開通したばっかりだというのに。
でも、見にこなかったら、見に来てないで文句を言われるんだろうな(w;
>>561 その保険関係が怖いよな。
この被害で関東近縁の工業地帯に影響が出ないわけが無い訳で、週明けからの操業中しとかの影響次第だと大変な事になる。
言わない言わない。 現に管がほとんど姿を表さず、代わりに枝野総理が会見しまくってるけど、2ちゃんの各スレ見ても 「どうして管は会見しないんだ!」と怒る声はないんじゃないかな?
>>567 難しいね。「行かない勇気」も時には必要ってことか。
その際に起こる批判に対する受け答えもきちんと用意した上でのものだけど。
>>567 時間が最も大切な時期なので、私にしか出来ないことを最優先したと言えば
彼に批判的な保守派の多くは納得するでしょ
応援団は何があっても擁護もしくはスルーするだろうし
>>571 当日の日没前に米軍への要請をしていれば、もっと助かる人が居たはずなのに
3号機も1号機と同じ流れで対応か。 だんだん慣れてきた感じ。 慣れたくは無いんだが。
燃えているのに消しに行けない火災、多数。こういうときには構想にある US-2を改造した消防飛行艇が有効だったかもしれない、間に合わなかったが。
>>512 たいていの人は旅行者や短期滞在だろう
帰るところがある人は帰るほうがよいだろうな
ついでに日本に要らない人たちも逃げてくれないかな
>>567 別にくださんが最善の行動をとったとは思ってないけど、見に行ってなかったら間違いなく
「こんな時まで寝てるんじゃねーのか?」とか
「こういう時は国のトップが見に行くことで周りが安心するのに何やってるんだ」とか
そういう声が挙がってると思います。
我が党のことを知っていれば、何をやっても最悪の行動に見えるのは仕方ないかと
>>570 アメリカでもブッシュやオバマがハリケーン災害の時に迅速に行かなかったことで
叩かれたりもしているんで、各国共通のジレンマじゃないかねぇ。<行く・行かない
しかし日曜討論見ていたが、民主党は相変わらず民主党だった。
本予算の現行案を通すのに完璧に固執してやがって、バカかアホかと・・・
自衛隊投入2万→5万→10万 って戦力の逐次投入ってやつじゃ・・・ でも、詳細は分からないので評価は後に。
防衛は空白になるか
>>577 >>578 普通の国家指導者なら、裁量で出費を承諾しておいて後から帳尻合わせるぐらいのことが
できるから、即座に損切りさせるために現場にいく必要があるんだが、菅では逆にしかならんな
今回は、余裕最大限の人員を投入しても目処が立たないから、こうなるのは仕方ない。
ブートキャンプを作って、短期間で現敵的に戦力化できる体制を作っておくべきだったんだよ。
良くあんな電動機備蓄してたな。仕分け以前のやつか。 すぐに手配できないから備蓄が必要って説明しても、盲目的に否定する奴が間に1人でもいたら 備蓄できないんだよ。
>>582 米軍に尖閣・沖縄の警備を頼んでもいいのかな
米軍は地震起こってからすぐに臨戦態勢でそ
>>579 上陸作戦みたく第一陣が橋頭堡を確保して後続部隊が上陸してると思いねぇ
先遣隊はでかすぎてもダメだからなぁ。
中国、日本に救援隊派遣へ=四川大地震の恩返し
【北京時事】中国地震局は12日夜、東日本大震災の被災者に人道援助を提供するため、中国
国際救援隊15人を13日朝、日本に派遣すると発表した。同隊が日本に派遣されるのは初めて。
2008年5月の四川大地震では、日本政府が国際緊急援助隊を、他国に先駆けて中国に派遣。
懸命な救援活動が中国側から高く評価された。
温家宝首相は11日、菅直人首相宛ての見舞電報で支援提供の意向を表明。国営新華社通信は
「四川大地震で日本から支援を受けた恩に報いたい」という論評記事を配信していた。
(2011/03/13-01:45)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031300012
ネットは一切見ずにテレビだけ見てたら、現内閣、頑張ってるなという印象を受けるんではと感じた。 うーん、次の支持率見ないとわからないけど、これはしばらくは選挙とか解散はないか。
中国は救助隊派遣するよりODA断ってくれ・・・
>>574 情報が少ない身としては、チェルノブイリみたいになってさえくれなければと思ってる。
身の回りの復旧で手いっぱいだから、おっかない話は芯に来るんだ(´・ω・`)
>>562 うーん、やっぱり産経だった。
というわけで広まらない。
中国にはガレキの片付けでもしてもらっとこう
>>593 日本の原発の構造上、チェルノブイリにはならん。
仕組みが全く違うから。
被曝の話も、数時間以上外にいた人で、CT1回分ぐらいだからなー。
黙って見守るのが最大の支援だわな、物資とか送ってきても困るし。 そういや東北方面への物資の搬送ルートはどれが使える状態なの?
>>583 最大限投入するのは問題ないと思ってるんで
初めから10万人体制って言っとけば良かったのにと思っただけ。
>>588 、589
その上で直ぐに動ける部隊を先遣隊で送るならまっとうかと。
でも自衛隊内では初めからそう対応したのかもしんないと思うんだよね。
初期レスキューの72Hからすると
今回の動員は補給、衛生、医療活動と災害復興が主眼だろうから
装備が重要で準備も時間がかかるのかな。
>>591 普通に上がるんじゃないかな
管と枝野が何回も出てくるし、当たり前だが野党は出てこないからね
今物資送られてもだな。 マスゴミはボランティアを煽ってない分まあマシか
>>598 送るとしたら資金だろうね。
マグニチュードを9.0に修正
>>600 会見するたんびに評価下がらないかあれ?
【東日本大震災】「1000年に1度」の揺れ…869年に発生した貞観(じょうがん)地震と酷似・専門家が指摘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299968988/ 日本近海の海溝型巨大地震は、つるまないと気がすまないのか。。。
869年7月13日 貞観(じょうがん)地震 - M 8.3〜8.6 ←いまここ
878年10月28日 相模・武蔵地震 - M 7.4
887年8月26日 仁和南海地震 - M 8.0〜8.5 ほぼ同時期に東南海・東海地震も発生
・・・・関東・東海いや 日本自体、もう詰んでね?
今回のアルマゲドン地震(巨大津波を伴う巨大地震)は、
スマトラ超震災と同じ仕組みだろ。
あと2回は、東日本は、マグニチュード8クラスの巨大地震が襲う
日本では、東海地震+南海地震+東南海の三超巨大地震同時連動、富士山大噴火なんて史実
スマトラ超震災後、あの地域で何回も、M8.5とかM8.7とか、
あり得ないの超巨大地震が繰り返し起きてること
スマトラ島沖地震 (2004年) - インドネシア西部時間2004年12月26日午前7時58分50秒に発生した。マグニチュード 9.3
スマトラ島沖地震 (2005年) - インドネシア西部時間2005年3月28日午後11時9分36秒に発生した。 マグニチュード 8.6
スマトラ島沖地震 (2007年) - インドネシア西部時間2007年9月12日午後6時10分26秒に発生した。 マグニチュード 8.5
こういう憶測で不安をあおるような奴は死ねばいいと思うよ
>>604 はいはい、詰んでるからさっさと日本から脱出しろよ
>>603 それはあなたがネットしてるし、保守だし、最初から民主党に批判的だからだよ。
あまりネットしない、選挙権を持つ多数を占める中年以上の無党派層はどう思う?ってこと。
献金はふっとび、それどころではないと言う人が多いだろう。
こんな中、あの会見を見たらどう感じる?
前の衆院選の時もそうだったけど、今後の流れについては保守フィルターは外してみた方がいい気がするよ。
今の時点で海外在住で無い場合、
"日本"が詰むんじゃなくて
>>604 が詰むんですが
なぜ終末論者は自分を除外するのでしょうか
貴方は拳王様ですか?w
できれば現世から退出していただきたい
日本危ないからカナダに移住しようぜとか言ってて捕まった奴もいたな
>>609 それはあなたが民主党に都合の悪い話をカットするフィルターを
つけてるからだと思うよ
>>605 おいおい、どう考えても、
>>604 が科学的理論的具体的現実だろ。
大本営みたいに、現実逃避するな
まず間違いないのは、
・M8クラスの、明治三陸沖地震クラスが5年以内に、あと2回襲う
・ここ10年以内に、南関東直下型大地震、南海地震・東南海・東海地震がほぼ同時に発生する。
>>605 おいおい、どう考えても、
>>604 が科学的理論的具体的現実だろ。
大本営みたいに、現実逃避するな
まず間違いないのは、
・M8クラスの、明治三陸沖地震クラスが5年以内に、あと2回襲う
・ここ10年以内に、南関東直下型大地震、南海地震・東南海・東海地震がほぼ同時に発生する。
今回の件で民主党政権が続いても、あまり問題は無い もうアホ法案通してる場合じゃなくなるし あと2年はこれにかかりきりになるから余計な事もやらなくなるだろw
ああやはりキチガイでしたか
>>615 意地でも、子供手当を通す気みたいなんですが・・・いつ、与党は現実に妥協するんだろうか
614 大事なことなので2回言いました、か? その割には無視されまくっているコピペをあちこちに張り付けているようだね。 ご苦労なこった。もういいから寝てろ。それが嫌なら別の暇つぶしのネタを探しとけ。
子ども手当は災害復旧費にまわすべきだよなあ この際
復興に専念してくれるなら、あと2年民主政権でも我慢する。
>>598 秋田港新潟港から山越えか
警察の通行許可証貰って東北道を抜ける
書き込み内容で程度が知れる具体例>614 今優先して考えるべきは被災者の情報収集と救助活動だろ、そんな余計なことは復興始まってからでいいんだよ
>>545 そーいやフランスって
天変地異が少ないような気が
東北道は自衛隊と警察消防が優先だし、民間が好き勝手にやるよか、 いったん自衛隊とか政府の指示のもとで動いた方がいいんでないかなぁ… 物資が大量確保できたとしても、受け入れ倉庫の準備や 被災者へ渡す手段を考えたら、自衛隊の主計や補給を使うのが 一番確実な気がする。
>>609 ジミンガーのうちのおふくろが、お遍路会見を見て
「今欲しい情報を何故よこさない。つ〜か原発視察の自慢会見なんかしてんじゃねぇ」
と怒り心頭だったなぁ。
二階堂ドットコムより ■ NHK山崎記者はド素人。 <東電職員さんより> 更新ご苦労様です。東電の事故ですが、対応している現場サイドの人間は、繰り返しになりますが、非常に優秀です。 そうでなければ、海水を入れる判断ができるはずがありません。 メーカー → 電力会社 → 原子力保安院 → 民主党政権 → 菅首相 の伝言ゲームです。今回は、電力会社側は優秀なので、おそらくメーカーの把握状況の90%以上は、理解できています。 原子力保安院は、記者会見を見る限り、これまでなんの勉強もしていない小役人(まず、電力会社がすべて教えています) おそらくここで、情報は10%程度に落ちてしまいます。 さらに皆さんご存知の・海江田・枝野 が説明を受けて、ここでさらに10%となり、菅首相は、枝野の言っていることの10%しか 理解出来ない状況だと思います。そうしますと、事象の把握状態は、 0.9x0.1x0.1x0.1 == 0 となんの把握も出来ていないはずです。 非常事態においては、電力会社の技術系職員のキーマンが会見をするしかないと思います。(広報部は、全く理解出来ていない) NHKの山崎記者は、ほとんどなんにも理解できていません。解説は、ほとんどが誤りで、原子炉の模式図もBWR-5のモノを使っており、 そもそもここからダメ。 東京電力はずいぶん叩かれていますが、今回の命綱になった格納容器ベント配管は、スリーマイル島の事故が起きてから、 延々と検討を重ね約10年前にものすごい金額をかけて、シビアアクシデント対策として順次準備してきた設備です。もし、 この津波が10年前に起きていたら、どの原子力発電所も格納容器が爆発していたと思われます。 私が予想したとおり、東電の常務が非常用発電機は、地震ではなく、津波でやられたと発言しています(本日の新聞に記事あり)
629 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 12:36:04.99 ID:41mz5Orw
>>627 女川の3基の原子炉に異常はないため東北電力は、約120キロ南にある、
東京電力福島第一原発1号機で同日午後3時半ごろあった爆発で
飛散した放射性物質をとらえた可能性があるとみている。
って書いてあるじゃん
まぁ現政権与党が無能集団だというのを最初から許容してるなら そりゃ>609みたいな意見も出るだろうねぇ
二日ぶりにネット見られた! なんか原発関連で怪情報流してる奴らがいるのか? 放射能漏れに関してパニック起こしてる人たちがいるんだが 日本の原発の異常なレベルの安全性と、 第一原発の爆発は原子炉には関係ないって事と、 人体への影響は1000マイクロ単位では無いってことを説明したが、 正直現場回りばっかりで確実な情報が入ってこない 誰か簡単にまとめてくれないか? 原発関連だけでいいんだ テレビは見てる暇ないし、ネットも後数分が限界 お願いします!!!
>>615 >>620 民主党は未だに子ども手当に固執しているんですが……
「まさかそんなことはしないだろう」という予測の
はるか斜め上を狙うのが民主党ですよ。
>>627 >>数値は2時間ほどで平常に戻り、線量もごく少ないことから、東北電力は健康に影響はないという。
タイトル・URLと一緒にこの辺もコピペしようや
無駄に不安になる人を減らせる
>>630 つーか自己責任で好きな事すれば?と言ってやれ
もし予想が外れたら恥ずかしいのは君だよと付け加えて
>>631 原子炉は構造上、チェルノブイリにはならないから安心しろ。
漏れた量は外に数時間いても、レントゲンやCT1回分レベル。
除染は簡単にできる。
これで問題なら、スギ花粉のほうが大問題になってなきゃおかしいレベルr。
>>629 、633
ID:wz6qc7/Vは基地外なんで放置で
>>598 飛行場も使えるみたい。
山形空港
福島空港
医療とかの緊急のものは空輸でも良いかと。
>>638 JALとANAが動き始めてる、とあったな。
431 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 20:24:04.36 ID:DoLzWUV70 「放射性物質=うんこ」 「放射線=うんこの臭い」 「放射能=うんこの臭い発生能力」 「圧力減らす蒸気放出=おなら」 「蒸気の放射線=おならのにおい」 「放射性物質漏れ=うんこ放出」 「セシウム検出=おならでちょっともれた」 「燃料棒溶融=下痢ってしまりがない」 「炉心溶融=内臓ごとうんこ大放出」 ←チェルノブイリ いま福島原発は「下痢っておならしてちょっともれた」状態 とりあえず大放出にはならない、と専門家が言ってる
>>637 アンカーもまともにできぬやつが何をいう
614みたいなキチガイが人間の言葉を話してることに怖気が走る
>>640 むしろ、下痢っぽい状態で、屁をこいたら、めちゃくちゃ臭くて焦ったけど、
漏れてはなかった(ちょっとパンツ黄色いかも?)な感じ。
>>615 >>620 今日の日曜討論で、「国民が望んでいるのは子ども手当」と堂々と言っていたぞ。
自民の林議員がどん引きしていたがな。
>>607 そりゃ、今までが仕事してないようにしか見えないからねえ
少なくとも今回は仕事はしているわけだし
残念ながら、今後の振る舞い方次第で十分取り戻せるよ
危機対応できちんとできるところを見せれば、テレビしか見ない国民は納得するでしょ
この状況で解散とか言ったら、自民は間違いなく支持を失うし
>>632 もしそんなの通したら非常事態に非常識な連中として
2年半後の選挙が危なくなるだけだから無問題
今回の事でわかったと思うけど瀕死の民主党も
不謹慎だが救われた
これから先何が起こるかわからない
ポジティブ・シンキングがサバイバルと勝利への道
>>624 一応紹介するならさ、Japan Probeの人は、アメリカでそういうアホな反応をしている連中を晒しあげてるって書いておきましょうね。
英語読めない人もいるんだから、Japan Probeがそういう主張してるって誤解されるよ。
地震発生当初、アメリカのFacebookで、「真珠湾の報い」って書き込みがそれなりにあって、
Facebook Trend(流行りの話題・言葉)みたいなのにランクインしたけど、
今では大多数がそういう反日発言をする馬鹿どもに呆れている書き込みによって、
Trendの上位にPearl Harborがとどまり続けているということです。
地下鉄でハローウィーンパーティーの時もこのブログが批判的な意見だったのに、
VIPとかが突撃かけてて見苦しかった。
>>644 例えを変えたいけど、これ以上の無い身近な例えだからなあ
>>647 今回は関東も対岸の火事ではない以上、しっかりと民主党の対応を見ると信じたい。
みなさん、復興が一段落するまでが国家の災害対応です 民主党が救われた、と安心している党員さんや支持者さん達にはこの言葉をリピートして聞かせておきましょう
>>647 『悲観主義は気分のものであり、
楽観主義は意志のものである。
およそ成り行きにまかせる人間は
気分が滅入りがちなものだ』
アラン 『幸福論』より
まずはコレですね
>>646 >危機対応できちんとできるところを見せれば
いや、まずこの仮定があり得ないw
>>639 あれ?
昨日から飛んでると思ったが、まだなのか。
ちなみに山形は24H運営中のはず。
茨城百里は直ぐに復帰するかと思ったが
なんでか意外に時間かかってるね。
災害後の政府の動きは阪神以来のマニュアルをいかしているという意味では まずまずなのでは?それに引き換えマスコミはヘリの騒音問題などを 含めて全く進歩していない印象。 被災者はもちろんですが最前線でがんばっているのは公務員。いざという時 命を守るインフラを整備する公共事業。現代を代表する2大悪にされている この2つが再評価されればいいな。
>638 福島空港は生きてるんだね。
>>649 後段もっとすごいなw
In a related story, insane conspiracy theorist Benjamin Fulford has posted a news update on his blog declaring
that the Japan earthquake was actually the work of the United States’ super secret HAARP earthquake weapon:
The horrific earthquake weapon attack on Japan, resulting in 10 meter tsunamis along much of Japan’s coast line
came from rogue elements of the U.S. government located in underground bases in New Mexico and Nevada,
according to pentagon and CIA sources.
The next target will be the New Madrid fault line in the South-Western United States, according to threats
originating from the Nazi George Bush Senior faction of the U.S. government.
A few comments on his blog have demanded proof of his claim. As usual, he has provided none.
関連して、頭のおかしい陰謀論者ベンジャミン・フルフォードは、ブログに新しい記事を投稿し、日本の地震は実際のところ
アメリカの超秘密地雷兵器HAARPの仕業だと断じた。CIA筋によると、身の毛もよだつ地震兵器が日本を攻撃し、
日本の沿岸のかなりの部分で10mの津波が起きたのは、ニューメキシコとネバダの地下基地に置かれた米国政府の
ならず者部門が行ったものなのだそうだ。
・・・
多くのコメントがこの主張の根拠を求めている。そしていつものように、彼は何も示していない。
>>659 電波時計の電波を横取りしてんじゃねーよ……
名古屋市議選、投票始まる=「減税日本」躍進か(2011/03/13-11:36)
住民投票による名古屋市議会解散に伴う出直し市議選(定数75)の投票が、13日午前7時か
ら始まった。投票は午後8時までで、即日開票され、深夜までに大勢が判明する見通しだ。
午前11時現在の中間投票率は9.98%(前回比1.18ポイント減)。
市議会リコール(解散請求)運動を主導した河村たかし市長率いる地域政党「減税日本」が既成
政党を退けて躍進するとみられ、4月の統一地方選の前哨戦としても注目される。一方、市議会第
1党だった民主党(解散前27議席)が逆風下で大きく議席を減らせば、菅直人首相に追い打ちをか
けそうだ。
立候補者数は前回(98人)を大幅に上回る138人。党派別の内訳は、民主27(解散前議席
27)、自民24(23)、公明12(14)、共産16(8)、減税日本41(1)、みんなの党8(0)、無所属
10(0)。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011031300044
>>659 まあ、どこの国にもアホとトンデモはいるってことで。
大多数の人々がトンデモをトンデモと認識できる国は民度が高いのかも。
どうやったって、信者はゼロにはならんだろうしね。
>>659 そーゆーのって言い募るだけだから頭から信用するなと。
大体そんな物騒な代物が実在したとして、大統領の許可無しで勝手に動かしていい代物なのかと。
そもそも、その結果を考慮せずに動かすって、こ奴は雨を馬鹿にしまくっとるだろ
気象庁の会見 三個の巨大地震が同時に発生したため、マグニチュード9.0に修正した 今回の超巨大地震と、 他の巨大地震と余震との比較図が出たが 今回の超巨大地震の余震の活動数がはっきりいっておかしい 今回の超巨大地震の余震数だけ、うなぎ上り。 72時間以内に、マグニチュード7、震度6強を超える余震が起きる確率が70% はっきりいって異常。前例がない。
>>647 民主党や労組の中から自民準拠のまともな連中が発生して、
政界の重鎮に成長することを期待したい。
>>604 1000年前の災害に関する記録が残ってる日本きめぇなww
>>665 太陽が西から昇るのを期待するようなもんだが、
それはさておきとりあえず市町村宛に義援金を送るか。
>>666 そりゃ歴史っつーもの自体、
日本にとっては学問
中国は政治、かの国は願望ですからな
>>665 始めから自民の重鎮に任せた方が早くない?w
>>665 HAHAHA、Boy!AFJにはまだ早いぜ!
よりにもよってここで叫ばなくてもいいのになあ >お客さん ν速+とかならきっと真剣に話聞いてくれる人がいるよ
何が起こるかわからん状況ですのでw
津波の記録が残ってるおかげで、コロンブスによる到着以前のアメリカ大陸で発生した地震がいつ起きたかまで探れるんだっけね
転載
137 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/13(日) 11:45:12.11 ID:yF4DViIR0
震災支援に向かってる米海軍まとめ
第七艦隊旗艦「ブルーリッジ」
ロナルド・レーガン第七空母打撃群
# チャンセラーズビル (USS Chancellorsville, CG-62)
# ディケーター (USS Decatur, DDG-73)
# ハワード (USS Howard, DDG-83)
# グリッドレイ (USS Gridley, DDG-101)
# サッチ (USS Thach, FFG-43)
# レーニア (USNS Rainier, T-AOE-7)
駆逐艦「プルブレ」「カーティス・ウィルバー」
揚陸艦「トーテュガ」「エセックス」「ジャーマンタウン」「ハーパーズ・フェリー」
高速戦闘支援艦「ブリッジ」
総排水量31万トン こんごう型護衛艦31隻分
海軍中将、少将もくる。バスターコールかかったようなもんだな
191 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/13(日) 11:48:14.07 ID:NBb34ucy0 [2/3]
>>137 これ、ちょっとした作戦行動みたいになってるな
オペレーション名ついてるのかな?
243 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/13(日) 11:51:39.89 ID:PA8Yz1Xg0 [2/3]
>>191 作戦名 トモダチ
318 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/13(日) 11:56:22.12 ID:NBb34ucy0 [3/3]
>>243 ネタだと思ったらガチだった・・・ちょっと泣ける
『Opereation Tomodachi』
http://www.cnn.com/2011/US/03/12/quake.response/index.html
巨大地震で日本が2.4メートル移動、米地質調査所
【3月13日 AFP】米地質調査書(US Geological Survey、USGS)は12日、
東北地方太平洋沖地震で日本の位置が約2.4メートル移動したと発表した。
USGSの地質学者、ケネス・ハドナット(Kenneth Hudnut)氏によると、
衛星利用測位システム(GPS)の観測点の1つが2.4メートル動き、
日本の国土地理院(Geospatial Information Authority of Japan、GSI)から提供された地図を見ると、
広い範囲にわたって位置がずれたことが分かるという。
USGSの地震学者、ポール・アール(Paul Earle)氏は、この数値はおおむね予想通りだと話す。
「これほどの巨大地震だと大きく動く。断層がある場所では20メートルほど動いているだろう」
同様の動きは2004年12月にインドネシア・スマトラ(Sumatra)島沖で発生した
マグニチュード(M)9.1の地震や、2010年2月にチリ沖で発生したM8.8の地震でも起きたが、
2010年2月にハイチで発生したM7.0の地震では起きなかったという。
「マグニチュード7.0というのは、今回日本で発生した地震よりもかなり小さい。
日本ではハイチの本震より大きな余震が起きている」(アール氏)。
(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2790101/6947726
>>664 72時間以内に、阪神大震災級の余震が来るって、想像出来ない。
>>682 今のところ略奪とかの被害はないのかな、マスゴミとか三国人がやりそうなものだけど。
>>680 不謹慎かもしれないが…
どうせなら東南にずれてくれると有難い。
震源地から考えると北西にずれてそうだが。
>>679 自分の人気の源事業仕分けでやったことを有権者の方々が知ったらと思うと
心穏やかでは居られないだろうなぁ(棒
>>682 国によるだろうけど他国なら略奪シーンでも不思議はないよな
>>683 マネされると困るのでまず報道されません
阪神大震災でも盗みがありましたが、震災中は報道されませんでした
ネットで行動と言動を見ると、碌に仕事しないし、足も引っ張るし、復興どころか、 今回の件でお仲間の権益と経済的利益を図るだろうけど 曇りなき眼でテレビだけ見てると 管総理しっかり仕事しているな。頼もしい、少し指示しようと云う気持ちになる
>>686 文字通り火事場泥棒が頻発したのは知ってるよ、当時京都にいたし神戸から通ってる同級生もたくさんいたから。
報道しなかったのは単に彼らも無断で立ち入って勝手に食料を食ったりとか、窃盗をやったからだと思うが。
>>682 なんつーか、大部分の日本人って、
変わってるんだなぁ、というかw
いい意味でですが。
実際、支持した方が良いです 今仲間割れする意味は全然ありません 共倒れします
>>688 さすがに不謹慎なのでそんな話は止めた方が…
ちなみに緊急事態でも人の物を勝手に取ったり使ったりするのは
犯罪になります
海外なら普通に戒厳令か、良くとも夜間外出禁止令だからな。
支持? ほう、最近の床屋は色々変わったんだな
太平洋プレートが押し込んだのなら 西にずれるだろうけど、 上のプレート(ユーラシアプレート?) が、跳ね返ったのなら東へのズレだろうね。 けど、ググルアースで日本を見ると、 海水を取ったら日本はまさに崖っぷちにあるんだよなぁ。 何百万年か後に、 かつてココには夢の国があった、 と言われるんじゃないかと・・・コワイ。
協力と支持の区別が付かない人がいると聞いて
復興のスローガンは 人もコンクリートも でよろ
>>692 そんなにしてまで大陸と半島から逃げたかったのか>日本(´;ω;`)
>>545 日本で駄目なら他のどこの国でも駄目とは言ってないけど、この規模の地震に耐えている原子炉を
1960年代に作れていたことはかなりすごいことらしい
英国の原子力関係者が賞賛してる
0545: The situation at the damaged Fukushima plant is still developing but Malcolm Grimston,
an expert on the nuclear industry from Imperial College London, argues that the Japanese authorities
should be proud of their foresight. "Given the circumstances, I think this is an extraordinary tribute
to those scientists and engineers and designers who built these plants in the 1960s. I'm enormously
impressed at the way in which these reactors have withstood the largest earthquake ever in Japan
and one of the 10 largest that we've ever recorded on earth".
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698?OCID=twwnabbc
>>550 昨日届くはずの物が、22日に伸びた。
誰も文句なんぞ言ず、対応しました。
>>569 防災担当大臣の松本龍は何をしてるんでしょうか?
>675 伝説でしか残ってない地震の存在が、日本の資料で裏付けられるというケースが。 >695 次のパンゲアがどうなるかについては諸説あるが、有力な説の一つとしては「アメイジア」というものがあり、 そのシナリオではアメリカ大陸とユーラシア大陸が衝突する形になる。 ついでにオーストラリアも北上して合体。 まぁ、数億年後の話しだけどね。 数百万年だと、アフリカ大陸の北上により地中海が消失、ぐらいかなぁ。 >700 アメリカの製造業が文字通り世界一だった時代の産物ですからねえ。
>>675 アメリカ西海岸は地震地帯なんだけど、アメリカ人が「カリフォルニアは、地震で海に沈むパターン。」とか言ってたw
プレートの下に沈む方の層に乗ってるかららしいけど、そういうもん?
福島第一3号機も原子炉に海水注入開始
東京電力は13日午後1時12分から、水位低下で核燃料が露出して溶融する恐れが出ていた福島第一原子力
発電所3号機の原子炉に海水の注入を始めた。
海水の注入は、爆発した同1号機に続いて2基目。
東電によると、同日午前8時41分、格納容器内から放射能を含んだ蒸気の放出を開始し、同9時すぎには容器
内の圧力が低下し始めた。これに伴っていったんは水位が回復する傾向が出たが、正午頃から再び低下を始め、
午後零時55分には、燃料棒の上部1・9メートルが冷却水から露出したため、海水注入に踏み切った。
(2011年3月13日15時05分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110313-OYT1T00370.htm?from=tw 三号機も海水注入か。
>>695 あのプレート見ると、一瞬で日本列島が沈んでも不思議じゃないとか思ってしまうw
>>703 こういうのを新聞なりテレビなりでちょろっとでも流して、落ち着く材料にしてほしいもんだが・・・
>>705 ハワイ東の造山帯から東西にプレートが動いて、日本の東とアメリカの西で沈み込んでいると思ってたんだけど
つまり、カリフォルニアは日本と同じで上になってる層に乗ってる、と
711 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 15:30:11.24 ID:FEDXOJrJ
>>679 枝野も昨夜、襟を立てて記者会見してたよ。
猪首だから似合わないのなんの。
一兵卒、出てこいよ
>>545 フランスはかなり注目しているようですね。
仏「破局ではない」 原発爆発受け閣僚会議
2011年3月13日 06時37分
【パリ共同】東京電力福島第1原発で起こった爆発事故を受けて、フランス政府は12日、エネルギー関連の関係閣僚と
原発業界の合同会議を開いた。会議後の記者会見で、ベッソン産業・エネルギー・デジタル経済担当相は福島の事故は
破局ではないと表明、国民に冷静な対応を求めた。
電力エネルギーの約8割を原発に依存するフランスでは、福島第1原発の事故は極めて高い関心を呼び、テレビは爆発
の映像を繰り返し放映。専門家が「(旧ソ連で起きた)チェルノブイリ(原発事故)級の大事故か」と生放送で議論を繰り広げた。
ベッソン担当相は記者会見で「深刻な事故ではあるが、破局ではない。チェルノブイリに匹敵するものではない」と言明。
「福島第1原発の事故は、日本を襲った(地震と津波の)巨大な悲劇と比べれば、それを超えるものではない」とも述べた。
また「フランスの原発は地震や洪水などすべてのリスクを想定している」と述べて安全性を強調した。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299996886/l50 http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011031301000026.html 直ちにこういった対応をするのはさすがと言うところか。
>>713 あの災害で切り抜けたら、むしろ原発誘致組に有利?
>>666 理科年表に記載があるが、どういう根拠でマグニチュードを算出したんだろう?
最古の記録は、599年のマグニチュード7だが、被害の記述がある最古の物らしい。
それからすると、被害状況から推定したのだろうが。
生き埋めになってる人がいたらあと一日が勝負か。 津波被害が大きすぎて地震対応の救援が全然手が足りてない感じだなあ。
>>714 切り抜けた上に、
今回の経験がプラスになる。
最強。
宮城県警の本部長より、宮城県だけで死者が1万人を越えるのは間違いないとのこと@NHK
>717 だけどなぁ・・・ 反原発派は、天災起因であっても対策が万全であっても「事故が起きたこと」を指弾してくるからな。 あそこまで行くと宗教の狂信者だよ。理屈に耳を傾けるような人たちじゃない。
>>713 俺も爆発でもう駄目かもわかんねって思ったら
白煙の中から不死鳥のように現れたからなww
マンガとかで鎧がぶっ飛んだらムキムキの体が出てきた感じww
>>646 周りの人の反応そんな感じなんだ。
だからこれは2年もつかもしれないなと。
憂鬱だけど、流れがそんな感じ。
>>474 オバマにとってはハワイAPECで華々しく日本のTPP参加によりアメリカの雇用倍増
日本の雇用激減という大成果を発表して大統領選挙へ向けて弾みをつけたい
わけだから、それならばアメリカが菅を支持する理由はもうなくなる。
>>721 問題は、その「今後の振る舞い」なわけだが。
ここでポカやったらやっぱりあかんわになるが……
クダの支持率は一過性のものになるんじゃないかなあ おそらく次回の調査では各社色を付けてご祝儀支持率になるとは思うがね 実際、最近の会見でも相変わらず頼りなさが全面に出てるじゃないか EDNが首相かと思ってしまうくらいだ
支持率が上がるってことは国民を安心させてるってことだら 今の状況なら悪いことじゃなからろう
>>718 酷いな。
まだ増えるんだろうか。
阪神越えてしまった。
>>726 阪神はまだ、下敷きだから救助できましたしね。
地震直後にご近所でも助け合って、救出とかしてたらしい。
津波は根こそぎだから・・・。。。。。。
だって常識的に考えてさ 人口何万人の街が1個すっぽり消え去ってるところとかあるんだぜ?
大きな余震の可能性70%とかニュースで言ってるから 一番歩きやすい靴にして、バッグもリュックに変更した方がいいだろうな
任期いっぱいやってもらえばいいよ。 自分たちの選択の結果どうなったのか、を フルバージョンで実感してもらうにはそれがいい。
>>721 な〜に、心配はいらん
落ち着いた頃に色々やらかしてくれる
期待は裏切らないどころか斜め上を行くw
>724 このままならEDNが次期首相候補のトップになるんじゃね そしてかつて故小渕首相がいつまでも「あの『平成』の時の人」と 言われたように、「東北地震の時の人」と呼ばれるようになるかも 民主主義以外の手段で政権交代だ、とか言ってた人だとは殆どの人は知るまい
・・・・救援も復興もこれからだってことを忘れるなよ
この期に及んでまだ子ども手当に固執している政府を 一体どういう理屈で支持できるのか聞いてみたい。
>>733 カイワレだの言われてた、かつてのクダさんみたいじゃないですか
>>719 この先どうなるんだろう?
元々新しい原発が作れなかったから古い原発を使っていたのに
今まで以上にコレからは反原発で作れないだろうし
救援や復興を終えて工場等の産業を復旧させても電力が全然足りない
…素人考えだと真っ暗な気分になる
まあいずれ今回の事件で早期の政権交代は どうやっても無理となった よってこのまま2年半続くと思っときましょう アクシデントで政権交代したら大ラッキーと思えますw
>>721 今だに子供手当てなどに拘っている時点でダメじゃないかな。
今回の震災で、子供手当て等のバラマキじゃ票は取れないだろう。
震災復興の為の予算、今後のエネルギー展開、目先ですまない案件が多い。
野党とどう交渉できるかがカギ。相手の言い分を聞いて妥協しない限り
得るものは無くなっていくだろうね。
数兆円規模で即日資金供給=週明け、市場安定に全力−日銀
日銀は週明け14日、短期金融市場に即日オペレーション(公開市場操作)で数兆円
規模に上る大量の資金を供給する。金融資本市場の安定と資金決済の円滑化に万全
の対策をとるのが狙い。即日オペは、ギリシャ危機後の昨年5月に実施して以来、約
10カ月ぶりとなる。
東日本大震災直後の11日の株価は取引終了にかけて急落しており、債券相場など
も含めて週明けの市場は動揺する可能性がある。また、被災地の金融機関は通帳が
なくても預金の払い戻しに応じるなどの措置を取っており、大量の資金が必要とみられる。
このため、大規模な資金を供給する緊急措置を取る。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011031200704
>>726 >>728 確かに、全滅の地区が幾つもあるのだから犠牲者の数が
5桁になることは想像していたけど、実際にそれが発表されると
やっぱりショックだわ。
>>741 なーに、マスゴミが報道するネタに困りだしたら
率先して政府の対応批判はじめますよ。
あいつら芸なないから。
日清食品がカップヌードルなど100万食を提供 東日本大震災
産経新聞 3月13日(日)14時50分配信
日清食品ホールディングス(HD)傘下の日清食品は13日、東日本大震災の被災地向けに、カップめんの「カップヌードル」など計100万食
を緊急無償提供すると発表した。日清食品の東北支店(仙台市青葉区)に現地対策本部を設置して、支援活動も行うという。
被災地では水道やガスなどの供給が止まっている地域も多いことから、同社は通常、量販店やイベント会場でのインスタントラーメン試食用
に活用している特殊車両のキッチンカー7台を順次、派遣する。キッチンカーは、給湯機能を単独で持っていることから、同社は「被災地でも温
かいカップヌードルなどを提供できる」としている。キッチンカー1台で1日当たり1000〜1800食のカップヌードルを提供できるという。
一方、日清食品HD内に事務局を置く世界ラーメン協会(会長・安藤宏基日清食品HD社長)は同日、インスタントラーメン20万食を被災地に
提供すると発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000553-san-bus_all イベント用の物を利用か。
キッチンカーで1日当たり1000〜1800食のカップヌードルを提供できるというのは大きいなあ。
そういえば、久々にTV見てBGMが無いのに気がついた。 これが普通だったんだよなあ。
世界ラーメン協会なんか初めて知ったぜ
>>719 原発の技術を、韓国を含めた東側諸国で独占することと、イランとソ連の原油収入を増やす
のが目的でグリーンピースにテロ活動までやらせてるから、日本相手には特に必死だよ。
お仲間の民主党政権なんてボーナスステージでしかない。
>>738 原発無くした分値上げになるだろうから、
その分を狂信的反対派に受け持ってもらえばいい。
奴らは必要悪ってもんがわかってないんだろうな。
反原発利権は儲かるのかな?
>>757 日清は緊急時に備えて備蓄してんだ
中越でもトルコ地震でも確か出したはず
在庫って、本来売るためのもんなんだし 何か問題あんのか?
>757 緊急用の備蓄品だから・・・まぁ在庫といえば在庫だけど・・・w
インフル騒ぎで溜め込んだ缶詰パンが 企業からぞろぞろ出てくるんじゃないかと予想してる。
暖かいものは心を暖めるからね。 こういう状況では特に。良い支援
>>754 非常事態だから、電力会社と重電メーカーなど日本側が、
いままでの生暖かく見守る態度を捨てるかも試練。
そういえば神戸の時、被災者が暖かい汁物を震災後初めて口にした時 涙出てきたというのを聞いたことがある
>747 8番目あたりの南相馬市鹿島(旧鹿島町)・・・水没しちゃってる
>>743 半月も続けば脱原発で失う物がなにか、理解できると思う
半年続いてしまえば屋内熱中症で人死に出まくるだろう
>>769 ガンガンに冷やして締め切っとけば3-4時間は持ちますぜ
津波があるところは今度からは 鉄筋コンクリートでかつ5階以上のマンションを住居にしたほうがいいかもね… 映像を見た限りではアパートやマンション、デパートみたいな建物は (低い建物は屋上に瓦礫がきてるとはいえ)原形をとどめていたし。
蓮舫→節電計画等担当大臣@枝野官房腸 辻本→ボランティア担当首相補佐官
>>770 ・・・通ってる時に100%で使えるといいんですがね
780 :
778 :2011/03/13(日) 16:58:54.78 ID:GlWCEdWG
>779 反原発か・・・
ボランティアを政治主導(笑)で行うということは国家総動員法ではないか。
>>742 相変わらずのなり行き対応だな。
土曜日曜とあったんだからもう少し何か考えたら良かったと思うんだが。
>>742 やればできるじゃないか、日銀w
これからもどんどん供給しろ。
市民運動家あがりの宰相の考えることなど、この程度でしょう。 彼らは、他者の避難や糾弾、煽動や捏造はできても、現実の複雑な社会を管理運営することは出来ません。
この状態でまだ不安定要素増やすのか 東日本捨てる気ちゃうか
>>790 だな。
政治ドラマを演じる大根役者で、結局政治そのものは解っていない。
さっきラジオで中国人留学生40人全員が行方不明って言ってた。 考えるだけで恐ろしい。 被災地の皆さん頑張って下さい。
>>790 ミンスの連中は汗水流して物事を成し遂げたことなんか無くて
他人のやることにケチつけて飯食ってた奴ばっかりだからな。
統治なんて概念ゼロだから内ゲバだらけになるw
>>793 自治労が用意した戸籍で、いつの間にか相続人のいない土地に居座るのか
まず監視するべきは、支援物資配分や節電割り当てを民主党への支持に 絡めてくるかどうかかな。 「支援物資は民主党支部を通じて配ります」(キリッ とか
>>798 そんなことしたら、ありがたがられるどころか、恨まれるだろう。
輪番停電ってのは範囲どれ位なんだろうな? しかしその電気担当にR4と首相補佐官で神戸の時に 自衛隊の妨害をした腐れ外道前科物の辻元の登用とは さすがミンス。これじゃ助かるものも助からんわ。 早く下野しろ。
>>798 「ただし、文句は聞きません」(キリッ
もついてくるでしょうね(棒読み
たぶん政府が原子炉の圧抜きへの決断をためらって遅れたんじゃないかな 官房長官のキョドった感じを見るとそんな気がする
総合、教育、BS1、BS2、BShiでおなじニュースを流す必要ってあるのかなぁ。 教育は安否情報がメインだけど。 BS2あたりで心が落ち着くような番組を流せないものか。
>>803 被災地によっては、受信局が限られている様なので仕方ないのでは。
>>802 どうだろ、そこまで考えてたかな
東電からお伺いが来ても何のことだかわからずオタオタしてるまにドーンのほうがまだ納得出来る
米の生産力はどうなるんだ これで、夏に台風や日照りで西日本がやられたら米不足だな 漁業も全滅だろ
それより節電っていうなら総合&民放1局のみに限定して それ以外は放送なしとかできないのかな? 民放各局同じ情報流したって意味ない気がするんだけど。
福島第一3号機も水素がたまって爆発する可能性か… しかし天災とはいえまた原発に対する風当たりが強くなるな。 安定した電力供給にはどうしても必要なんだがなぁ。
>>806 持ち越しの古米もあるし太平洋側の東北地方がメインだからどうだろうねえ。
コメ余り傾向もあるから米不足にまでは到達しないんじゃねーかね。
>>809 新潟とか日本海側もいけるから、米はたぶん大丈夫。
宮城県(参議院)
今野東公式ホームページ | 政策
http://www.k-azuma.gr.jp/seisaku.html 平和は武力ではつくれません。
集団的自衛権の行使は行うべきではありません。
アメリカとの関係は大事ですが、
アメリカの軍事的世界戦略の中に
巻き込まれることには反対です。
平和主義という日本国憲法は世界に誇るべきものです。
人類の究極の知恵、憲法九条を守ります。
アメリカと共に戦争に備えるのではなく、
アジアと共に歩む平和な国。
岡崎トミ子 宮城県(参議院)
宮城県…
>>809 群馬も長野も埼玉も栃木も地味に米作ってるよ
大丈夫だよ。
滋賀の米も愛知の米も意外と美味いよ〜
神戸で泥棒が遭ったとは聞いた事がない。 激震地に住んでいたけれど、そんな話は聞いた事ない。 我が家は、玄関のドアが開かなくなったから、壊した後放置してたけど何もなかったし、 学校関係でも、聞いた事がない。少なくとも私が住んでいた地域では、だが。
ttp://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031301000380.html 経産相は、電力供給について「14日から企業が活動を始めるので厳しい。近日中に復旧する見込みは低く、供給
力が不足する異常事態に直面する可能性が高い」との認識を表明した。
細野哲弘資源エネルギー庁長官は、計画停電は14日から実施される可能性があるとした上で、期間は「数週間よ
りもっと続くだろう」という見通しを示した。
海江田経産相は産業界に対し、業務用の暖房、照明や夜間のネオンを自粛することなどで、電力の最大限の使用
抑制を求めたほか、国民にも不要不急の電気機器の使用を控えるよう協力を要請した。ただそれでも電力の供給
が不足する可能性があるため、計画停電に言及した。
2011/03/13 17:18 【共同通信】
*この際、Co2の25%削減だの、反原発だのと言っている連中に、それが何を意味するのかを示すためにも、大いに
やったら良い。ついでに、灯油・ガソリンの配給制度でもやったら社会実験としてよろしかろうものを。
簡易トイレは一家に一台だな
>>796 おい釣り宣言はまだかよ。
冗談じゃねーぞ。あんな馬鹿共何の役に立つんだよ。
これは後で問題になるね
福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html 2007年7月24日
東京電力株式会社
取締役社長 勝俣 恒久 様
日本共産党福島県委員会
委員長 最上 清治
日本共産党福島県議会議員団
団 長 神山 悦子
副団長 宮川えみ子
幹事長 藤川 淑子
原発の安全性を求める福島県連絡会
代 表 早川 篤雄
福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ
(前略
福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、
すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去
する必要があり、この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による
苛酷事故に至る危険がある。そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、
東電はこれを拒否してきた。
>>742 数兆円?そんなの普段やってるオペに毛が生えたような量で大丈夫か?
>>821 とりあえずの金、てことだろ。
保険会社その他に対する安心感提供、というのもあるんじゃないかな…
今回の日本の、歴史的な地震について西欧メディアに掲載された評論に、余り見るべきものはなかった(凡庸な分析
が多くて、知的な意味のある考察が大変少ない)のだけれど、東京在住の金融・経済アナリストのピーター・タスカは
例外で、なかなか面白いことを書いている。
タスカは日本民族に特異な、しぶとさ、危機にあたって集団的で冷静な現実的対応の能力を確認し、これを過小評価
するな、という。同じコンテキストで、欧米のアナリストがいつも言うところの、日本の少子高齢化というのはむしろ注目
すべき(世界に例を示す)良い実例、という。何故なら、高齢の日本人は依然として現役で活動していて、年金生活を
送る怠惰な退職者ではないからだと。日本の移民の受け入れ拒否も同じ、日本企業にもそのしぶとさが隠されている・・
-----------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.ft.com/cms/s/0/c8576f88-4c19-11e0-82df-00144feab49a.html#axzz1GT7MCrhP Japan is rich in resilience By Peter Tasker
Published: March 11 2011 20:40 | Last updated: March 11 2011 20:40
Superficially, Japan seems in a dreadful state. Prime minister Naoto Kan is the latest in a succession of leaders to fall
victim to collapsing poll numbers and financial scandal. The economy was the hardest hit of all the Group of Seven
advanced economies in the global financial crisis, and the Topix index of stock prices remains mired at 1985 levels.
Yet Japan’s hidden strengths are being under-appreciated, not least by its own public. Since the summer of 2007, the
yen has risen dramatically against the euro, the pound, the dollar, the won and the renminbi. Even so, listed companies
are expected to return to peak profitability next year. This is an astonishing achievement under the circumstances, and
a testament to how much Japanese management has changed since the 1990s, when labour was still seen as a fixed
cost.
Japan is ageing rapidly, but ? for better or for worse ? has not opened its doors to large numbers of immigrant workers.
Instead Japanese workers keep going longer ? 20 per cent of over-65s are in the workforce, against 5 per cent or
less in most European Union countries. Even people in their 80s can be found working ? usually with good spirits ? in
securities houses, restaurants and other businesses. Living off your pension is a concept from a bygone era. Japan may
not be supreme in consumer electronics any longer, but it is leading the world in realism.
Young Japanese are much criticised by the elders for apathy and lack of political engagement, but one remarkable side
effect of the Kobe earthquake was the surge in volunteerism. More than a million Japanese participated in one way or
another. Even Japan’s largest yakuza (gangster) organisation was involved in distributing free food to survivors. It was
a spontaneous sprouting of networks of mutual support.
>>796 >>818 何も、なにかできることないかと気を揉んでる人の神経逆なでしなくてもねえ。政府関係無く個人の意思で節電しよう。うん。
>>824 「子供手当いりますか」で緊急世論調査すればいいのに。
>>819 党としてお願いする事じゃないだろ、政府じゃないのか、クズどもめ
ツイッターはデマ拡散装置だなあ
拾った
あわやメルトダウン、福島第一原発2号機電源喪失水位低下
http://skazuyoshi.exblog.jp/12828796/ >2010年 06月 19日
>発電機の故障で自動停止したものの、外部電源遮断の上に非常用ディーゼル発電機がすぐ作動せず、電源喪失となり給水ポンプが停止、原子炉内の水位が約2m低下、
>約15分後に非常ディーゼル発電機が起動し隔離時冷却系ポンプによる注水で水位回復するという、深刻な事態でした。東京電力は事実経過を明らかにしておらず、真相はまだ闇の中ですが、この事故は誠に重大です。
>>831 福島の大部分は無事だというのに、農産物まで風評被害で潰してしまう事になるんだよな。
「たしかなすじ」って、どこなんでしょうね?
>>834 現場で必死扱いて対応してるのに、逐一報告する暇はなかろうて…
確かな筋ってどこだよ コイツのふくらはぎあたりにあるのか?w
殺す価値もない、って表現があるけど、 ゴキブリを殺しても咎める奴なんかいないよな
>>831 飯田哲也で検索したところ、原発反対派の方らしいですね
ブログやフェイスブック、掲示板やツイッターは、他のすべての近代的な社会的道具と同じように、両刃の刃です。 優れたアイデアや議論を戦わせることも出来れば、愚劣なデマゴーグや低質な煽動の道具にもなるわけで、使う 人間の見識やリテラシーが問われます。近代的な道具を、如何に賢く使うかというのを、次の世代にしっかり教育 してゆかないと・・・
>>759 黒い袋に水を入れて日中に置いておけば・・・
R4が実践してくれる
民主も自民も今上にいるのはアフォばっかですか
>>832 必要な支出を緊急で出して、後で予算の帳尻を合わせるのが与党の責任なんだよな
幸いまだ決めてないんだから
今なら災害復興という錦の御旗を掲げながら大規模な公共事業を赤字国債を発行して出来るのに・・・
>>845 ある程度落ち着いた後の話なんでねーの?
産経がどう報道したいのかは知らんけど
>>831 8000m上空だとぅ?
地震で自転が止まり、
偏西風が消えたとでもw
汚物で汚れてたんでそ
>>844 _,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ 【審議中】
| / ・ヽ /・ ヽ l
`'ー--l ll l---‐´
`'ー---‐´`'ー---‐´
>>845 >今増税
考えようによる。
「こんな事態だから仕方がない。義捐金だ」
と納得感が得えられるなら、やるべきだろう。
>>826 何か違った記事を送らなきゃいけないからこうなったんだろうなw
>>855 経済が失速している状況では逆にマイナス。
増税は経済が上向きになった後だね。
いまは、増税せずに税収入が増える方法を考えるべき。
経済産業省 原子力安全保安院 緊急広報
ttp://kinkyu.nisa.go.jp/kinkyu/2011/03/1630-20.html 地震による原子力施設への影響について(16時30分現在) (第20報) [2011/03/13 17:34更新]
○東京電力(株)福島第一原子力発電所(福島県双葉郡大熊町及び双葉町)
(1)運転状況
1号機(46万kW)(自動停止)
2号機(78万4千kW)(自動停止)
3号機(78万4千kW)(自動停止)
4号機(78万4千kW)(定検により停止中)
5号機(78万4千kW)(定検により停止中)
6号機(110万kW)(定検により停止中)
(2)モニタリングの状況
・モニタリングカーにより周辺監視区域境界近傍の放射性物質測定を行ったところ、12日4:00現在と比較して数値の上昇を確認。
MP1付近(敷地最北敷地境界)5.2μSV/h(13日5:50)
→17μSV/h(13日11:40)
(※7:40より測定場所をMP8付近からMP1付近へ変更)
MP4付近(1号機北西敷地境界モニタリングカー)40μSV/h(13日3:08)
→47.1μSV/h(13日12:20)
MP6付近(正門)3.2μSV/h(13日5:50)
→26μSV/h(13日 9:30)
(3)風向・風速(13日12:20現在)
風向:北西
風速:2.6m/s
(4)その他異常に関する報告
・原子力災害対策特別措置法第10条通報(福島第一原子力発電所)
・同第15条通報(福島第一原子力発電所1、2、3号機)
・1号機の格納容器内に消火系ラインを用いて海水注入中(13日11:55)
・2号機は電源機能を確保し、注水機能を維持(13日14:00)
・3号機の格納容器内に消火系ラインにて真水注入(13日11:55)
・3号機の格納容器内に消火系ラインを用いて海水注入中(13日13:12)
>>819 ネコババするためだと思います。
間違いありません。
太陽光の助成拡大とかやるべき事は腐るほど有るんだけどな あれがあれば夏場のピーク電力は減らせる
665 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2011/03/13(日) 17:10:11.11 ID:???
>>620 辻本は案外に事務手続きはまともにこなすよ。たぶん理想は心の中に保ちつつ、
実際問題として民間人の能力でできることとできないことの区別をきちんとしながら
必要とされるところに民間人を送り込む手続きをおこなってくれるのではないかと期待。
福島とか言われたら日本オワタだけど。
蓮舫はまあ、停電になったら誰になっても恨まれる仕事には適任ということだろう。
国民に向かって言ってくれるぞ、「何でネットじゃないといけないんですか、のろしだと
いけないんですか」とか。
692 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2011/03/13(日) 17:17:19.50 ID:???
>>665 そうやね、彼女が大ッ嫌いで大ッ嫌いでたまらずにアジびらを撒くほど大ッ嫌いな自衛隊と
表面上はにこにこしながらミーティングをしたりリップサービスをしたりしなきゃならん。
電動こけしの悪行は業界知らんものはいないからな。なんつう羞恥プレイ。
そして最後に自の撤収式典に呼ばれて自衛隊に対する謝辞を言わせる。
もちろんカメラクルーつきで。
左翼業界から反動扱いされるな。誰だよこんな面白いことを考えたの。
この非常時に「子供手当て必要だ」 とか未だにのたまう与党の方針がイマイチ分からんので、なんとも言えんわ
それよりも、夏場の一番くそ暑い時期を丸ごとバカンス期間にすれば ほぼ解決するんじゃね?
太陽光発電は不安定にすぎる。 その辺、かけ声だけのエコと見かけの環境市場の発展ではなく 実際の電力供給源を求めるならば、個人レベルの太陽光発電普及促進は 必ずしも適切な手段じゃない。
とりあえず停電から復旧してほっとしてる。ただ今も停電中で被害が深刻な場所の事を思うと手放しでは喜べん。 食べ物や飲み水や、赤ちゃんに必要な物なんかもあるだろうし、寒いだろうし。 ともかく被災者の方々のご無事を願います。
この間の新燃岳噴火って、もしかして大地震の予兆とかだったりしたのかな?
>>869 それぞれの地域が載ってるプレートが違うので関連は無いと思われる。
さっきのバンキシャ、全体としてはバランスが取れてたと思うけど、一人ひどいのがいた。
「迅速で適切な情報を公開する必要がある」ってどう見ても
>>4
>>869 というか、去年からのご神木倒壊コンボで、神様が 「日本人気付けよ!」 って言ってたのに・・・・
民主党政権になってからの神社仏閣行事関連の変事(■…台風・雪・雷 □…他 ○…行事 ●…雷+行事)
■2009年10月08日 (三重県)伊勢神宮の樹齢約800年の巨木倒れる
■2009年10月08日 (三重県)伊勢の夫婦岩の大しめ縄が切れる
□2009年11月21日 (福岡市)筥崎宮(はこざきぐう)で神社の大木が倒れる
■2010年03月10日 (神奈川県)鶴岡八幡宮で樹齢約800〜1000年の神木「大銀杏」が倒れる
○2010年04月03日 (三重県)東員町の猪名部(いなべ)神社の上げ馬神事で上がり損ねた馬が即死
□2010年04月18日 (長野市)妻科神社のご神木のケヤキ倒れる
■2010年04月27日 (福井県)曹洞宗大本山永平寺で樹齢700年のご神木が真っ二つ
○2010年05月08日 (長野県)諏訪大社で御柱祭の最中、ワイヤーが切れて柱が落下し2人死亡
■2010年08月25日 (岐阜県)神戸町神戸の日吉神社境内の国の重要文化財の三重塔が落雷?で出火
■2010年09月06日 (宮城県)鹿島神社で樹齢400年の御神木の杉の木が突風で根元からなぎ倒される
■2010年09月08日 (石川県)大津市園城寺町で三井寺境内の樹齢約300年のシイの大木が倒れる
□2010年09月10日 (鹿児島県)世界自然遺産の屋久杉の1つで樹齢2000年の屋久島の翁杉倒れる
●2010年09月23日 (千葉県)大原はだか祭りの「汐ふみ」終了後、神輿が集結した校庭に落雷、33人ケガ
>>870 なるほどサンクス
偶然って恐ろしいな
それにしても地震が少し落ち着いてきたあたりで
民主の気持ちが緩んできてる感じがするのが心底恐ろしい
ttp://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031301000601.html 被災地ライフラインの現況 電気・ガス・水道 2011/03/13 19:19 【共同通信】
【電気】東北電力によると、東北地方の停電は13日午後3時の時点で約158万戸。宮城県では全域の約118万戸
に上る。特に地震の被害が大きかった沿岸部では、復旧の見通しは立っていない。このほか、岩手県で約29万戸、
福島県で約10万戸、青森県で約3700戸が停電。秋田、山形の2県は12日に復旧した。
東京電力によると、関東地方の同社サービスエリアでは茨城県の約25万戸、栃木県の約7400戸、千葉県の約300
戸が停電している。
【ガス】供給区域全域で停止しているのは仙台市ガス局▽塩釜ガス▽釜石ガス▽常磐共同ガス。一部地域の供給停
止は福島ガス(福島市の一部)▽東部ガス(茨城県土浦市と水戸市の一部)▽東京ガス(茨城県日立市全域)▽秦野
ガス(神奈川県秦野市の一部)▽京葉ガス(千葉県浦安市の一部)▽東北ガス(福島県白河市の一部)▽八戸ガス
(青森県八戸市の一部)▽常磐都市ガス(福島県いわき市の一部)。
【水道】厚生労働省水道課によると、13日午後1時の時点で、宮城、福島、茨城、千葉の4県を中心に青森県から長野
県まで広範囲にわたり、13県の少なくとも約140万戸で断水している。
>>873 俺もそれを感じて正直恐ろしい
現状ってまだ被害の拡大が止ったレベルなだけなのに・・・
>>872 凶兆か…
今こそ政権交代が必要!とか自民政権下の民主党なら言っていたでしょうね
>>871 「適切な(情報)」という言葉を「自分に都合の良い(情報)」って意味で使う奴もいるからね。
気をつけて情報と接しなきゃダメだよね、こういう事態のときは特に。
>>875 16年前の事を考えたら
むしろ「ここからがほんとうの地獄だ・・・」なのにな・・・
蓮舫と辻本が出た時点で緩んでると思う・・・
>>870 明日が来るのが怖いな。
200〜300人の遺体確認にいくんだろ?
一万人と音信不通の地域にも救援隊が入るわけだし・・・・・
八百万の神よ 日本をお護りくださいいいい
大型の災害時には、混乱に便乗しようという、チンピラ破落戸DQNのたぐいが活性化します。 さすがに国内の治安は維持されているので、ショッピングモールを襲う馬鹿はいないでしょうけれど メディアとネットには、そういう類が本性を現して、活発化しているのが観測できます。こういうDQNは 最悪の時に、最もすべきでないことをやるので、そのお里が知れます。民間TVの殆が、そういう連中 のプレイグラウンドで、ツイッタ−やこのスレにさえ、極めて見苦しい連中が顔を見せてています。
増税波が居る限り、「自民も駄目」ってのは、有る意味当たってますな。
>東日本大震災の復興支援財源確保のため、臨時増税の時限立法制定 そんなに変な事なんだろうか。
>>884 漢字がたくさん並んでいるので軍靴の足音などを聞いたものと。
>>884 学部3としては正直景気悪くなるから死ねって感情を持つ人が増えても
文句はいえんと思う
まあどうせ選挙言ってないから相手にされてないんだろうけど
菅・・・ 演説は全て終わってからにしろや
戦後65年来未曾有の危機、と総理はいったけど、その危機の中によりによって民主党政権だというのも入っていると思います。
内容が・・・・内容が無いよう・・・・
ごめん居酒屋と間違えた
「日本人なら」って強調してたけど、ご自身の支持基盤的に平気なのかね
即選挙の目は消えただろうし、大連立ありうるんじゃね? 衆参同一を確定の期間限定でさ。
>>883 津波7メートル超は報道されてるし、それに地盤沈下分70センチを足したら
別に不思議ではないと思うよ。
信じたくないけど。
毎日記者会見しているけど枝野の前座みたいになってるからな。公邸に戻ると
嫁が褒めてそうだけれども。
>>884 手段がないなら増税するべきだけど、他の手は考えたのかとも思う。お金刷って
インフレになるのも一種の税金でしょ。
元気が出ない演説だったなぁ さすが最小不幸社会なんてビンボ臭いスローガンを出しただけのことはある こんな時は小泉さんの演説が聴きたかったよ
>>895 枝野によると、
自民党谷垣総裁から「復興財源は何でやるのか?増税でやるのか?」 と質問
菅総理はその可能性もあると返答
緊急事態なので、あらゆる可能性を検討して対策
>>845 はミスリードの可能性あり。
えだのん一皮剥けたかな 表向きだけかもしれないけど、今までその表も駄目だった 管もメモ無しで喋れた
>896 小泉さんの時(2004年12月スマトラ沖)と比べたらなあ…… あんとき、年初の挨拶の中で「支援のために5億ドル無償供与、うち半分は払い込み済み」っていきなり言ったからな。 あれはホント日本恐ろしい子状態だった……
>>845 よく調べた方がいい。
なんならラ党に問い合わせを。
谷垣氏の臨時増税案、少なくともTwitterではあまり評判よくないね。 絶対恒久増税案になると。
こんなとき増税とか愚策も愚策だろjk
まぁ、マスゴミフィルター通ってるみたいだし。
発言を切り張りして流すといういつもの工作w 日本は危険だから死なないうちに早く脱出することをお勧めする
>>904 谷垣氏がいかにもそう言いそうに見える(過去の発言より)もあるだろう。
次スレの季節かな。
>>905 それも含めての切り貼りだという発想はないのか
うんそうねオワタオワタ
>>884 増税と聞くとその瞬間から思考がストップするのもいるからねぇ。
無論、震災の後の橋龍政権の時に消費税増税して、結果として消費が冷え込んだ
実例がある訳だが、ぶっちゃけ財源の裏づけがなければ震災復興資金をどこから
用立てるのか説明できんからなぁ。
基本は赤字国債にしたとしても、それだけで賄えるのかと言うのがあるしなぁ。
まあ「公務員の給料を減らして財源に」なんて、壊れたスピーカーのようにしゃべる奴には
何言っても無駄なんだろうけどさ。
会談の記事では管に対して国債だけで賄いきれるのかとも聞いてる やれるだけのことやった上で増税も検討するという当たり前の事しか言ってない
>>907 あるけど普通の人に今現在どう取られとるか知らないとまずいだろ。
ここでの意見は世間の多数派じゃないんだしさ。
仮設住宅、2カ月で3万戸=業界団体に要請−国交省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011031300306 国土交通省は13日、東日本大震災を受け、住宅メーカーなどで構成するプレハブ建築協会に対し、
今後2カ月で3万戸程度の仮設住宅を提供するよう要請したことを明らかにした。用地選定などのため、
岩手、宮城、福島の3県に職員を派遣する。
仮設住宅は、1995年の阪神・淡路大震災の際にも発生から2カ月強で同程度の戸数が建設された。
また、国交省によると、13日の時点で東北地方の公営住宅約500戸と都市再生機構(UR)の賃貸住宅
15戸程度を、被災者に無料で一時提供できるという。全国的には公営住宅約3500戸、UR賃貸住宅
約1000戸の一時提供が可能。
一方、住宅金融支援機構は14日から、災害復興住宅融資と、被災者のローン返済方法変更につい
電話相談を受け付ける。全国賃貸住宅経営協会なども、住宅を失った被災者への支援を国交省に申し出た。
(2011/03/13-19:40)
阪神大震災レベルしか用意できないのか・・・・
あのときは自宅が多少傷んでても戻ってしばらく住めた人もいたし、財産は掘り出せたから
何とかかんとかできた人はもっと沢山いた。今回は何もかも潮と土とがれきが入り交じった中に
溶け込んでしまってるから、あのときとは比べものにならないくらい住宅が必要になる気がする。
>>910 世間の多数派がいつでも正しかったら
民主党政権の存在すら正しいことになってしまうな
無責任報道に定評のある某グループだしな
とりあえずその東電の暫定資料が酷すぎる こんな酷い組織だったのか?
暫定だからじゃないの?
こんな混乱の中、そうそうまともな物を簡単には用意できんでしょ。
>>905 谷垣のどの発言からそう考えるのか
その根拠を述べよ
複数のグループに入ってる市があるな。 同じ市内でも地区が違うとか?
>>921 送電網から区画を決めると思うから、それの都合じゃないかなぁ?
>>915 工場は終日送電するんじゃないかな?製造装置は連続運転しなければならないから。
>>911 公営住宅から外国人を追い出せよ。
自治労の犯罪の責任を負えよな
>915 冷凍/冷蔵食品関係とか家庭の冷蔵庫とかの保冷維持時間を考慮してじゃないかな。 夏場はもっと短くするのかな。
>>920 去年の参院選で消費税増税公約に掲げたり、銀髪後継選挙で増税による
財政再建案出したことで「谷垣=増税」というイメージが固着しているんだろ。
暦年 実質成長率 1994年 0.86 1995年 1.88 阪神大震災 1996年 2.64 1997年 1.56 消費税5%、アジア通貨危機 1998年 -2.05 1999年 -0.14 ゼロ金利政策開始 2000年 2.86 ゼロ金利政策解除 2001年 0.18 ゼロ金利政策再開
ってか、原発の状態が気になってしょうがないんだが・・・
>>922 産経も所詮マスゴミ、麻生内閣引きずり降ろしに加担した経緯があるからね
最近、いい子ちゃんぶっているけど馬脚を現しただけじゃないの
>>927 イメージが固定しているとは思えないけどな。
お前ん中ではそうなんだろw
混乱のどさくさに便乗するようなメディアやネット厨房は、自らのDQNを自白しているに過ぎません 程度低杉単発とか、低能のコンビ打ちとか、もうね(w この手の白痴に触れれば、たちまち感染(ry
>>924 それなら良いけど、そういうことってできるのかな?
送電ラインが分かれてるなら良いんだけど
>>924 むしろ大口なので進んで制限されるだろ?
>>937 契約内容によるんじゃね?
こういうときに電気を制限してもかまいません、
かわりに普段は安く電気を使えます、というプランがあったはず。
停電だと信号も止まるから物流が大変なことに。
>>939 高崎、宇都宮、さいたま、松戸、厚木なんかの辺りは各社の流通センターが集結してるから
明日の帝都の店舗配送は無事できるのかねえ?
警察官の手信号も限界があるしなぁ… 春休みにもなるし、学童疎開というのも考えてもいいんじゃないか? 特に関西地方に縁があるなら、ジジババのいる田舎で過ごすほうが 精神的にも楽だろうし…
ほんと、明日は入荷するかなあ。 発送の方は取り敢えず持ち込めば預かるとは言ってたんだけど、 配送できるかどうか
さいたま市在住なんだけど、
>>929 の情報だと殆どのグループに名前が出ていて
なにがなんだかさっぱりわかんねwww
>>929 に入ってなかった青梅市でも昼過ぎから16時頃まで停電と防災無線が流れた。
都心三区は影響が大きすぎるからやむを得ないだろうがそれ以外の区はなぜなんだ?
ありがとう!どうやら第4グループらしい。
>>944 市全体を一度に停電させる訳ではなくブロックに分けて停電させるから複数載ってるらしいよ。
だめだ。
>>949 でも一つの地区が複数のグループに割り振られてる。
最終的には止ってみないとわからないかもしれんねこれ。
なんで23区で荒川区だけ停電なんだヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
スレ立て試してくる
956 :
955 :2011/03/13(日) 22:10:29.11 ID:MSt0a0xm
こっちは無かった事にしてください
>>953 6万Vの送電線別の単位ワケだから(ソースは今やってるテプコ会見
>>896 それに、あの人の中では 日本=首都圏 なのだろう
関西の国民怒ってるんじゃね?
信号も消えるから手信号になるって話だけど、電車は動くのかな・・・
電車はさすがに別なのでは 間引き運転になるかもだけど
>>953 949みると荒川以外も載ってる。
杉並だがグループ1らしい。朝飯…
ウォッシュレット使えないおそれのでる地区のみなさんは 座る時に便座にタオルなどあてておくと、不意打ちcool攻撃を軽減できますよ
同じ杉並だが入ってない。区の西側だけって感じか。
>963 湘南モノレールはその時間帯近辺運休とのことby jorudan。
中央線どうするんだろ。朝間引かれたら阿鼻叫喚だそ・・・
うちの町はリストから漏れてるんだが・・・ 周りがみんな5なのできっと5だろう
菅ってテレビに出てきてない間に寝てんじゃね?
電車はさすがに別口だとおもうがーどうなんだろ?? とりあえず自転車で行くからいいけどさ
トイレも流れなくなるよなぁ。まいった。
>>973 マンションなんかだと揚水ポンプが止まるから完全に水が流れなくなるな
風呂に水貯めとけば、バケツなりで流せるからオススメ
ただし地震で建物にダメージがある場合、水貯めると重量ががが となるかも
しれないんで注意
>>974 捕まえてみたらエラが張ってたり日本語が不自由だったりするんだろうな
本格的な食料支援を開始=米海軍と共同で3万食輸送−救助者9700人に・自衛隊
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031300390 東日本大震災で災害派遣された自衛隊は13日、各地で孤立した被災者の救援活動を続けるとともに、
現地からの要望に基づき、食料の本格的な輸送支援を開始した。地上活動も本格化し、同日だけで
約6500人を救助。地震発生からの救助者数は約9700人になった。
三陸沖に展開した空母「ロナルド・レーガン」を含む米艦艇も同日午後から支援活動に参加。派遣規模は
1週間以内に現在の5万人態勢から、関東直下型地震発生時並みの10万人規模に移行する予定で、
復興支援も含めた活動に当たる。
防衛省によると、現地からは「加工しないで食べられるものを運んでほしい」との強い要望が上がっているという。
このため、三陸沖に展開中の補給艦「ときわ」に搭載した非常食の缶詰約3万食をヘリコプターで宮城県内
3カ所の避難所に運んだ。輸送は海自のヘリ1機と米海軍のヘリ2機が実施した。(2011/03/13-22:35)
遅くとも週の半ばくらいまでには救助から支援に軸足が移って、2週間-1ヶ月で支援から復興に移る
時間割になるはず。阪神大震災の時もそうだけど、この時期が一番きつい。なんとか復興できますように。
>>976 自宅は水溜めでいけるけど、職場が大変そう。
人数も多いしね。
社会実験すっとばしていきなり本番突入 不便だろうけど得るものも多そうな気がする
うちの地区2・3・4に入ってるんだけどマジ? 終日停止なのかねえ。仕事できないんですけど。
同じ地域で複数あるところは、送電経路によって違うから停電してからどのグループかわかるらしいよ
>>978 四国で十数年前に水不足による断水があったときは、
会社によっては
「トイレの水は自分で持ってきてください」
ってところもあったよ。
下手な発展途上国と違ってもう何十年もこんな事態はなかったからなあ。 東電含めて混乱が起きるのは仕方がないかも。
こういうとき都会は弱いよね 田舎ならある程度自分でなんとかするっていう場面が多いから
>981 そうなんだありがとう。
しかし・・なんで名前が自分になってるんだろうなあ・・・
JaneStyle の機能では
計画停電って、政局のためのミンスのやらせでは・・・・?
あまり話題にはなっていませんし、コピペですが 755 名前:無党派さん :2011/03/13(日) 23:37:06.07 ID:WzYfmbWC 減税 1→28 自民23→19 公明14→12 民主27→11 共産 8→ 5
>>989 減税大躍進。自民・公明・共産はやや減。民主大敗。みん党は相手にされずか。
減税は第一党だけど過半数取れていないので、どこかと縁結びしないと
河村だぎゃーにとってマズー。
大敗北した民主から見切りをつけた連中が、減税に逃げ込むシナリオはありか。
>>990 減税は、隠れ小沢派だから、
民主も減税も同じだよね。
ふるたちが嬉々としてる。テンション高!
情報の公開を東電のサイトだけに押し付け無くて 通産とかの官庁のサイトからも見れるようにした方が良いのに
名古屋の結果を見ると大阪も維新↑民主↓みんな空気になるでしょうね。
でも当分は菅内閣続投で決まっちゃったんだろ? 地震対策で半年か1年位は挙国一致になるんだし・・・・
500 超え?
うめ
1001 :
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ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜 ゚ ゚
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