1 :
日出づる処の名無し :
2011/02/22(火) 15:42:15.14 ID:7Btei0OV
2 :
日出づる処の名無し :2011/02/22(火) 15:45:12.57 ID:7Btei0OV
( /´_ ̄_i) 6‐◎J◎ __ ヽ, ∀ノ みんなでやろうぜ! O/ O二⌒) / ̄ヽ/|\) / / ./ |. |/ _/ | / / / T ヽ_ / (ン〈/"|`ヽ /\ | | | / ヽ_ /
3 :
日出づる処の名無し :2011/02/22(火) 15:45:33.63 ID:7Btei0OV
4 :
日出づる処の名無し :2011/02/22(火) 15:46:10.03 ID:7Btei0OV
「谷垣日銀砲」とは その2 概要 1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド(ハゲタカ)による 急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と 下請け中小零細が総倒れになっていた 2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣(当時)が かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し 2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間 1分に10億円という規模の円売りが続けられた ※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ 根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ (ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう) 3. 谷垣財務大臣(当時)は日銀の市場介入を続けさせながら、 日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。 また、2月に米ボカ・ラトンで開かれたG7声明では、 谷垣(日本)の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された 4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された 5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、 その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった 谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ
5 :
日出づる処の名無し :2011/02/22(火) 15:46:21.07 ID:7Btei0OV
6 :
日出づる処の名無し :2011/02/22(火) 15:49:20.24 ID:qTDMbrRe
7 :
日出づる処の名無し :2011/02/22(火) 16:04:49.59 ID:FZGVjxBG
( /´_ ̄_i)
6‐◎J◎ \\
ヽ, ーノ | | ガッ!!
と <∨>) | |
Y /ノ 人
/ ) < >_Λ∩
_/し' //. V´д`)/
(_フ彡 / ←
>>6
8 :
日出づる処の名無し :2011/02/22(火) 16:22:26.40 ID:Q8DLrKKE
_ ∩
⊂/ ノ )←小沢
/ ∩V
⊂し'⌒∪ノ ) <
>>1 乙 お前にもう用はない
/ /ノV
し'⌒∪ ←菅
 ̄ ̄ ̄ ̄7
/
|
/
|
/
 ̄ ̄ ̄ ̄7
/ ∩ ∩
| | '⌒ | ∩ ∩
9 :
日出づる処の名無し :2011/02/22(火) 16:29:41.76 ID:1XjOEXtI
>>1 ( /´_ ̄_i)
6‐◎J◎
ヽ, ーノ <おつかれさんどした
ハ∨/^ヽ
ノ::[三ノ :.'、
i)、_;|*く; ノ
|!: ::.".T~
ハ、___|
ノ\
ヾ ゝ
/ ヽ
( ゚Д゚ ) <おづがれー
//i i ゚゚ i| つ
(ノ ! ! ! ! !
U"U
>>8 クダ研でやろう、な!
>>10 特番組んでも罰当たらないレベルみたいだなおい・・・
>>1 乙です。総裁じきじきのガッがないとスレが始まった気しないw
,. -く-、-''_,,並r- .、
,ィにニ久ノ'" / ヽ、
,.' >ー/ , ;. i`.ヽ
>>1 乙です。差し入れをどうぞ
,.' / ,' / /./ M ノ ! ._,,_, ,,,..,
/ / { トト,r='' ヽイレレ |_,,_, ,,,.., \ヾス/ ._,,_, ,,,..,
! ,' ヽト! ',ィ:Cヽ ィy;ソ// \ヾス/_,,_, ,,,.. ヾ,ケ _,,_,_, ,.\ヾス/
i !|l | ` じ'_ .{'j/'イ ヾ,ケ \ヾス/ ,ハ \ヾス/ ヾ,ケ
! | ヽ!| ! 丶 ! l| ,ハ ヾ,ケ γ.;iil,. ヾ,ケ ,ハ
丶ヽト| l 、 t_ァ ノ ! ! γ.;iil,. ,ハ. λ,;iiキi ,ハ γ.;iil,
_ヽヽ. ト、` ー--イ ノノ λ.,iiキi. γ.;iil,. ,{ .,,iiilヨ|,γ.;iil, λ,;iiキi
,_-''" 丶、f'@}|_ / / ..,,;;iiill.{ .,,iiilヨ|λ,;iiキi'" ,''" ''λ,;iiキi.,{ .,,iiilヨ|lliii;;,,..
/...二丶、 .入_ト ".,;i ' ",.."' "' ''"' { .,,iiilヨ| 、 { .,,iiilヨ|"''"' "' ":;';;,i;,.
f,r''''''''ーァ`ヽ、 /__ ,il| ii;;;,,.. 、 "';" '"''' '" ", "' " "' '" '' " "、..,,,;;;ii |li,
ト二二.-''"~ヽ fー=-r‐(丼""'''''!!!lllllllliiiiiii;;;;;.....,,,,,,,.....,;;;;;;iiiiiiillllllll!!!''''"" 丼)''-_、
ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.ト、'〜-i| `'''ー=================一''''" |
ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:Y:.ヽ l ! ,rーケ___ ,' il
ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:\_!>''"〔  ̄ =-う ,.' /〉
ヽ:.:.:.:.:.:.:.:i_;; -''":.:.:.:.:.:.:.ヽ 二不 ____________. ,'/'
ttp://file.chosunonline.com//article/2005/08/24/898827382080179180.jpg ttp://www.chosunonline.com/app/ArticleView.do?id=20050824000069
>1乙です。 与党のフットワークの悪さが喧伝されてしまうからNZ地震特番はないかもなorz 報道としては不謹慎ながら大災害は格好のネタだろうに
松澤といえば県知事になった後も狛江(都内)の家から通ってるのがバレて県議会に怒られてた印象が強いな。 別に普通に暮らしてる分には害はなかったし、むしろ東京でも禁煙条例推進してくれというのが気管支弱い俺の認識。
>>1 おつ
クダ研が勝手にスレタイ連立した模様ですw
>>1 乙
>>17 後だしじゃんけんみたいに後で表明されてインパクトで勝っちゃうのもいるし、
……まあどっちだろうなあ。
>>14 また不謹慎だが邦人が被害者なのになあ
外務省やネット等でも情報を得ているだろうが、日本にいる
家族や関係者にとっちゃ報道して貰いたいだろうに
極東板開いて、噴いたじゃねーかw 【決める】谷垣自民党研究第23弾【進める】 【決める:俺以外が】菅民主党研究第397弾【進める:先送り】 ネタには事欠かないわな、あそこは…
>>24 その人と今日は党首討論 午後4時から
たぶん、この党首討論を受けて、今の流れだと、マスコミさんてきには
「民主も駄目、自民も駄目」
を誘導したいはずです。
どうするかねぇ・・・
もういっそのこと
「これだけ総額が増えてるのに雇用・景気対策がおざなりなこの予算に
賛成しなきゃいけない理由を教えてくれ」
とか、言ったら駄目なんでしょうねw
(4月からの国民生活ガー、が炸裂するので)
いっその事炸裂させた上で、
「4月からの国民生活を考えておられるなら、どうして、この予算で突っ切ろう
としてるんですか?理解できませんよ」
くらいの事を言っても良い訳ですが、マスコミさんの手にかかれば、
「国民生活を無視した無責任な谷垣」
って、煽る事は確実でしょう。
とにかく、菅総理はもう、後が無いから、ここで一発逆転を仕掛けたい
ハズなのは明々白々。
ひたすらにとんでもない事を言い出すと思いますのでペースに飲まれず
頑張って頂きたいと思います。
>>25 金融国会の菅、血液製剤の菅の3回目を狙ってますよねぇw
それぞれ1人で達成したわけでもなく、結果が全て正しい訳でもないのですが
そう持ち上げられ、経験に学んだ愚者は2度ある事は3度あるだろうとw
谷垣って、影が薄いよな。 頭の毛も薄いよな。
痛太スレになんか必死なのがいたw
347 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/02/23(水) 00:41:55.28 ID:0qm/BSOz
一太みたいなせこいツイッター政治家を見つけましたよ。
Tanigaki_S
16時過ぎにはケネディ・ニュージーランド大使に、被害へのお見
舞いと邦人救出、安全の確保の協力を要請しました。
忙しい時に谷垣のアピールの為に時間をとられた大使は気の毒だ。
348 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/02/23(水) 01:15:58.42 ID:cavT51PW
その時間は与党民主が小沢問題にかかりきりで
政府が閣議開いたの17時過ぎだったからなあ
自由民主党「ニュージーランド地震邦人被害者救出対策本部」の設置について
http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/048.html 349 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/02/23(水) 04:36:59.40 ID:0qm/BSOz
>>348 情報がテーブルに上がりきってないのに閣僚が集まり閣議を開いたところで
有効な決定は出来ない。
先行してやることはやっていた。もっと速い時間帯に支援の申し出
はしてたし。支援に出発する為の準備の指示も当然出てたでしょ。
だから先陣隊が夕方には出発したし、今日には専門チームが飛ぶ。
自民党みたいにポーズだけで、テーブルの上は空っぽなのに。
アリバイ作りしてるのが一番恥ずかしい行為だよ。
てかエアー対策本部ならニュー速の方が余程速かったけどな。
官僚も外交関連の情報は自民から貰ってるというニュースがあったしねぇw
373 名無しさん@十一周年 2011/02/22(火) 18:49:22.96 ID:14dV8BzDO 民主党の悪口はやめてください。 民主党の悪口を言ってるのは日本人だけですよ。 恥ずかしくないのですか? 少しは、反省してください。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 面白かったので貼った。 この民主党をどの党に変えても通じる。 勿論、自民にしても。 でもこのような台詞は、日本の民主党関係者などでないと似合わないと思う。 他の国のことは参考にはするけど、だから日本もという発想はいかがかと思う。 武者小路実篤の名言『君は君 我は我也 されど仲良き』 自民関係者を含め多くの日本人は、これを理解していると思いたい。 ついでにこれも貼ってみる。 26:名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 08:43:40 ID:ArP3E5ce0 [sage] 拳銃所持規制が厳しいのは日本とイギリスだけ さぁ国際基準に合わせよう
>民主党の悪口を言っているのは日本人だけですよ。 ↑ こいつ、在日かw 外国人は悪口言わずに笑うだけw
>>28 つーか、与党時代の自民とならともかく
いま野党の自民と対応比べられる事自体
民主は恥ずかしいと思えよっていうw
菅を教育してる訳じゃないんだから部分的に良い所があったとしても 言い分を一切認めずに全否定すりゃ良いのに。
>>34 総選挙後の与野党協議も見据えてるんだろうけど
下手すりゃ現職総理の落選という事態もありうるよね…w
総理として「丸呑みできる案があれば持ってこいや」というくらいなら
解散総選挙できるよね
>>30 373 名無しさん@十一周年 2011/02/22(火) 18:49:22.96 ID:14dV8BzDO
>民主党の悪口はやめてください。
>民主党の悪口を言ってるのは日本人だけですよ。
つまりアメリカの民主党の悪口をいうのは?
ということでは
とりあえず、党首討論終わりました。 一言で言ってしまうと、菅総理は今日も「言っちゃった」だと思います。 どこから、どう考えても菅総理は苦境に立っている現状を踏まえて、一発逆転を狙っていた。 こっちは一発逆転させなきゃ良いと云う非常に簡単な流れです。 菅総理は、予算の組み替え動議にも応じるような事を言っちゃった。 その他では、日米関係が良好であって、問題ないみたいな事をいっちゃった。 一部のマスコミは、菅総理の絶賛を始めると思います。 「菅総理は自民党案に国家のために自民党案に乗っても良いと言ってるのに、自民党は政局だ」 確実にやってくると思いますが、これは敢えてやらせましょう。 むしろ、やらせた方が良い。 「いやー、組み換え動議に応じてくれるって事なので、こちらで予算作って持って来ました」 自民党が、こう言って持ってきた時、菅総理は民主党を掌握できないのは明白です。 仮に菅総理が「丸呑みする」と言っても、民主党内が応じる訳がない。 そうすると、誰のせいで予算が不成立になるのか?これが明白になります。 昔、福田内閣時代、大連立を当時の小沢民主党代表と合意したのに、民主党内のゴタゴタで 御破算になったのと、同じ事が確実に起きます。 本当に自民党の予算を丸呑みしてくれるなら、こっちとしては、それに越した事はありません。 また、「民主党内のゴタゴタ」のせいで不成立になるなら、批判の矛先は明らかに民主党に向きます。 どっちに転んでも、こちらに害はありません。 自民党が案を作ったら、子ども手当や高校無償化、個別保障の廃止などを盛り込むことは当然で ありますから、民主党としては呑める訳が無いんです。 でも、菅総理は、言っちゃいました。 早急に予算案を作って、持ち込む事が先決になってくると思われます。
>>37 民主党の言質に価値がないと何度言えばww
総理でさえ自分の吐いた言葉を呑まなくても問題ないと考えているのですぜ?w
やはりなつをは上手いなあの印象が強い。 ガッキーの攻めもかなりいいのだけど、なつをはまとめも上手い。 クダさんがガッキーに言った 「丸呑みできる予算案を出してもらいたい!」 をゴミ達がどう報じるか。 スルーする可能性が高い気もするけどね。
この期に及んでまだ アソウセイケンガー、だもんな もう反吐が出そうだったわ 犬HK-AMで聞いてたけど。
今日は外交問題で攻めようって相談したのかな。 山口代表に「なんでも自民のせいにするな。」って言わせたのは大きいね。
谷垣禎一 驚いたことは、菅さんが丸のみできる位の良い予算出してくれ、 予算の組み替え動議を出してくれと言われたことです。 野党の組み替え動議を飲むようなことがあったら、 不信任案に限りなく近いと我々は理解してきました。 開いた口がふさがりません。
子ども手当廃止したから飲めない、無償化予算がないから飲めない 丸飲みできない予算を出した自民党が悪い と言い出すだけです
>>44 失礼な!
(我々が与党の間は)与野党が対立するような古い政治とはサヨナラしたい
そういう前向きな姿勢での発言ですよ
>>44 擁護なんて簡単ではないですか
予算の内容には一切触れず、飲めない予算を作った
自民が悪いと連呼するだけです
>>44 >昔、福田内閣時代、大連立を当時の小沢民主党代表と合意したのに、民主党内のゴタゴタで
御破算になった
そのときに自民が悪い、福田が悪い、になったのは驚いたよなー
前の党首討論のも、台本ぽかったよねー。 イメージ戦略として。 イラ菅だから台無しにしてるけど。
仕事早っ!wwwwwwwwwwwwwwwwww
準備してたんだろーなーw
>>51 柴山さんが準備を始めてるとかツイッターで書いてましたけど、こんなに早いとは思わなかった(^^:
なんなんだよ、この仕事のできる野党www
こんなこともあろうかと!!
ジェバンニがいる野党と聞いてry
今必要なのは政権交代だと、2009年の秋から思ってるだけのことはあるな
早いといっても、もともと2年近く前の政権交代のときのミンスのマニフェストが「はなから実現不可能」って 分かってて対案を練ってきてるわけで。 そう言う意味ではじっくり吟味の終わった、隙のない対案が出てきてるのではないかと。 子供手当ては廃止だけど児童手当復活うたってるし。
民主の松木政務官がやめたね。 しかし、麻生政権末期に鳩山弟絡みで戸井田政務官が辞めた時のことを思い出してフクザツ…。 あの頃もこういう風に見られてたんだろうなーと。
それと、そのまんま東とか、わけの分からんことになってたしな。
今日の予算委員会、金子さんかっこよすぎ
谷垣が新人議員の時に党内でブイブイ言わせてた 小沢一郎の滅茶苦茶な演説聞いて「それは間違ってる」 と理詰めで反論して言葉につまり激怒した小沢一郎が 谷垣に掴み掛かったという伝説は有名だな・・・。 管が熱くなって声を荒げてるのを見て思い出した。
ガッキーの横顔アングルが好きだ
67 :
日出づる処の名無し :2011/02/24(木) 03:04:23.89 ID:DdbvA6QN
意外と、マスコミさん党首討論をスルーしましたね・・・
予想が外れました。すいません。
ただ、ぶっちゃけた話、菅総理は、
「自民党案に乗っかれば、自民党は絶対に反対しない訳だから予算は
通るし、自分も総理で居続ける事ができるなぁ・・・
で、何かあったら、あれは自民党が作った案だからって、言っとけば
責任逃れも出来て良いなぁ・・・」
ってのは、脳内のどこかにはあると思われます。
そこを突くと良いのかもしれないです。
>>65 掴み掛かってはいない。
「何だと!」
って、叫んで壇上から飛び降りて近寄ったけど、周りが制止した。
メディアは党首討論での管氏の発言の重要性を理解してない に一票
>>68 NZの地震で大勢の語学留学生が巻き込まれていますからねぇ…
そっちが優先でも仕方がないとは思います。
救助隊の出発が遅いと思うけどな〜
N速が公共事業ナンタラでまた盛り上がってますが、 おそらく公務員関係と合わせてこの辺はきついですな。 この辺のことをひっくるめた資料を作ってますが、 さて3月までに書きあがりますか。
72 :
日出づる処の名無し :2011/02/24(木) 08:54:36.16 ID:AGpZ7Ztj
谷垣は次期衆院選には出馬せず政界引退の意思はあるだろう。
何もしないまま引退の谷垣・・本当にご苦労様。
こんな時間からお客様がいらっしゃってるところを見ると、 いよいよ近いんですねぇ。アレが。
支持率グラフに対数表を応用するくらい熱烈な応援があっても 管さん支持率がどんどん下がる体たらくですから(´・ω・`) どんなに閣僚が逃げても、次から次へと腹心を投入すればいいのれす。 国家予算案が成立しなくても執行できなくても自ら辞職しなければ総理の座は失わない。 …見苦しいなぁ…
>>71 自分で稼げる!明るく日本を立て直そう!
…キャッチコピーとして軽すぎるかなw
〉74 毎日この時間帯に来てるから、こいつら
クダ研の方は来ても、すぐに他レスで埋没してしまうからw
カンさんが自民案呑んでも撥ねても、 「じゃ選挙で信を問うべ」に繋げられるようにできてんですな。
「乗数効果」の時の林芳正さんの気持ちがよく分かったガッキー総裁 576 名前: サン太(東日本)[] 投稿日:2011/02/24(木) 11:11:59.99 ID:05sMROSX0 ★谷垣ちゃんの予想★ 谷垣ちゃん「今の駐ロシア大使の名前は?」 管ちゃん 「…河野ちゃんです」 谷垣ちゃん「その人はお前がクビにするって大騒ぎしてた人だろ! なんでまだ大使なんだよ!説明しろよ!」 菅ちゃん 「あわわわわ…」 ★谷垣ちゃんが直面した現実★ 谷垣ちゃん「今の駐ロシア大使の名前は?」 管ちゃん 「え…?」 谷垣ちゃん「え…?(嘘だろ…)」 菅ちゃん 「あわわわ…あのさ、日本とロシアの歴史って…」 谷垣ちゃん「もう死ね!!」
679 :闇の声:2011/02/24(木) 08:16:31.85 ID:CICDVJRu 昨日は面白い話を色々したよ。 相手は・・・プロデューサーとだけしておこう。 質:政権交代が失敗となって、現場ではどの様な声が上がっているのか。 答:政権交代を正当化させないと、自分達の権威が損なわれる。それに対する 危機感は凄まじい・・・経営陣は見て見ぬふりだが、恐れているのは政府の締め付けだ。 結果的に御用評論家を総動員し、尚且つ某政党と良好な関係下にある制作会社が 世論を茶化す番組を作って視線をそらせようとしている。 リビアが傭兵を使って大衆を虐殺しているなら、どっかの国はお笑いを使って大衆の頭を 徹底破壊している・・・ 先日もある番組で評論家が降りてしまったが、あれは評論家の選別に役立つと考える向きは多い。 とにかく、選挙にしたらどうなるか判ってるなと色々声が飛んでくるよ。 質:世論調査の数字はあてになるのか? 答:例えば百人に聞いた・・・必ず答を返さない人が三割から四割いる。 それを調整弁代わりに使うんだ。 再度聞いて、無理矢理念を押す感じで曖昧なのをYES OR NO にする。 余りに無回答が多いとその調査会社自体仕事が無くなる。 だからこじつけで数字が出ている事は非常に多いだろう・・・としておく。 質:実際選挙準備は行われてるのだろうか? 答:民主党はしていないとしておく・・・と言うのも、選挙の陣頭指揮は小沢が行っていた。 それを枝野がやってしくじったのが参院選・・・それ以来選挙態勢の再組織化は進んでいない。 小沢が選挙が近いぞと言うのは、小沢を使わないと選挙が出来ないよと言う意味で・・・ ある意味執行部に対するサインだな・・・
680 :闇の声:2011/02/24(木) 08:28:37.29 ID:CICDVJRu 答:今の執行部で致命的なのは、岡田が地方支部関係で全く人望が無い事だ。 四角四面で融通が効かないばかりか、酒でも酌み交わしながら人心を懐柔する 様な芸当が全く出来ない・・・だから対話が無い状態が続いている。 それと言うのも、小沢の様な金の使い方が全く出来ないからで、地方支部で小沢の カムバックを望んでいる人は多いんだが、それを口に出せば執行部に告げ口される。 だからある意味共産党的な支配形態になりつつある。 それで統一地方選挙を戦う訳だが、一つのやり方として公認数を少なくして、勝手連的な 政権交代を支持する市民層の立候補をひそかに望んでいる。 質:自民党の人気がもう一歩だと思っているが。 答:地方支部が全く機能していない。 それは壊滅的だと言えるだろう・・・地方の有力者に対する借金も全然返せてないし さらに貸してくれと言っても政権復帰が見えて無ければ誰が貸すかね・・・ 金の匂いがしてくるから金を貸すんであって、今の自民党には金の匂いがしない。 どっかの知事が立候補しないのも、金切れになった時頼るのはどっかの宗教法人だから それに振り回されるのは嫌だ・・・少なくとも沽券に関わるってのがあると聞いた。 本当の理由は体調と・・・逃げ得を狙っての話だろうね・・・ 金が無いから松澤相乗りだろ?本来なら独自候補を擁立するだろう。 それさえも出来ない・・・金が無いから何も出来ないよ。 それともう一つ・・・溝板選挙と言うか、対話で支持者を増やす事が出来て無い。 与党気分が抜けて無いし、俺の言う事が聞けないのかと官僚をどやし付ける議員もいて どっちもどっちだとの空気は確かにあるね。
684 :闇の声:2011/02/24(木) 08:42:54.41 ID:CICDVJRu 質:予算や関連法案はどうなるか? 答:仙谷は「通らなかったら通さない野党が悪い」で行けと指示をしている。 もはや菅直人が何を言おうが驚かないし、テレビでの討論番組で誰が何を 言おうが数字が落ちようが、委細構わずとにかく押し切れと・・・今のリビアと 一緒だね・・・日本人は大人しいから何もしないのが好都合なのさ。 どの道菅直人は早晩自爆するだろうと見ているとの説もあるが、本人は首相と言う名さえ あれば後は満足でサンドバックになってくれるんだから却って好都合との声もある。 恐ろしく存在価値の無い総理大臣になってしまった。 だから最初の質問に帰って言うと、政権交代は正しかったと・・・正しい道のりは苦難の道のりで それを今一生懸命辿ってるんですよ・・・それを繰り返す他ない。 自民党が子供手当を廃止して公共事業を増やす組み替え案を出してきた。 これは一つの考え方だと思うが、突っ込み処満載と言うか、何を柱にするのか・・・ 歳出削減による財政の健全化を目指すなら景気はどうなるのかを前面に出すべきだった。 あれでは反感を買うだけで指示を減らす事になる・・・恐らく名古屋の河村あたりが 大村と連れションでわぁわぁ言うだろう。 税制を抜きにして財政再建はあり得ない・・・本音はそれで、誰もがそう感じているが それを前面に出せば与野党協議は避けられない・・・それはしたくない・・・ 大島あたりが「そんな事出来るか」とやったらしいけれど、それでは選挙でボロ負けに負けた 自民党そのものだ・・・ 予算が通らない事が却って正当化されかねない。 予算が通らなくても構わない・・・そう思っている民主党と言うか、仙谷の腹黒さを 自民党は余りに甘く見ている。
「生き埋め」をことさら取り上げるのを見る限り、 (1) リップサービス禁止 (2) 上手いことを言おうとしない (3) 毒舌禁止 を徹底してないと、たかる人に食われるでしょうねえ。
【政治】 “ポスト菅”は平気でウソをつく前原誠司、この男でいいのか?
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298513895/ (前ry
筆者が通信社に在籍していた当時から、政治部には特殊な雰囲気があった。政治部に入る情報を100とすれば、
記事になって読者に伝えられるのは10%程度。残りは、メモとしてストックされ、読者に知らされることはない。
筆者が昨年記事にした前原氏の“ウソ”についても、政治部の中では常識だった。
知り得た情報すべてを読者に知らせることは物理的に不可能だが、
政治取材のプロ、ひいては政治部出身の主要マスコミ幹部連が、自分たちの思うように政局を操りたい、
あるいは特定の政治家をバックアップするために、知り得た情報に蓋をするのでは、一般読者や視聴者のマスコミ離れを助長するだけだ。
「政治部の常識は、世間の非常識」――。こんな言葉が広まらないうちに、
政治報道の在り方を再考する時期に来ているのではないだろうか。
相場英雄(あいば・ひでお)
(゚ ゚) 今更なんなん。アリバイ作り?
>>84 闇の声って去年からこっち、自民党の先行き予想とか
党内外政局の見立ては外しまくりだったな
それに「谷垣の親父は大人しい人だった」とか書いてたが
故・カミソリ後藤田によれば「相当烈しい人だった」そうなのに
自民の地方行脚とか色んな活動してるのも知らないみたいだし
見方が相当偏ってるんじゃないの
>>87 うん
周辺のそういう風に見てるんだってのが参考になる
闇Pと書くと親しみがもてるよね(´・ω・`)
>それは壊滅的だと言えるだろう・・・地方の有力者に対する借金も全然返せてないし >さらに貸してくれと言っても政権復帰が見えて無ければ誰が貸すかね・・・ 古代ローマのカエサルは、 「俺が破産したら、俺に貸してたお前の金も全部パアだぞ!そうしたらお前も負債を抱えて 破産だぞ!それが嫌ならもっと資金を出せ!」 ってクラッススから巻き上げてたんじゃないかって話があるよねw 誰かの借金は誰かの資産。
>>82-84 私が言っちゃうと洒落にならないかもしれないのですが、かなり鋭い指摘をしてると思いますよ。
傾聴に値すると思います。
筆頭の部分は、都市部での支持回復が進んでいない事を指摘したあたりですな。
参議院選挙終了の段階から、言われてたんですね。
「都市部では、負けている。この支持回復が無ければ、政権奪回はありえない」
最悪の頃に比べれば、大分良くはなっていると思いますが、十分とは思えません。
>歳出削減による財政の健全化を目指すなら景気はどうなるのかを前面に出すべきだった。
>あれでは反感を買うだけで指示を減らす事になる・・・恐らく名古屋の河村あたりが
>大村と連れションでわぁわぁ言うだろう。
確かに言いそうです。
こっちは、一旦、景気を良くしてから、その利潤を税金で収めてもらって財政再建を目指すという
スタンスです。
(消費税10%だって、「今すぐ」とは言ってません。景気回復させてからって言ってます)
そういう考えが特に都市部では浸透しているとは思えません。
その行動が不十分である事も、確かなのでしょう。
あと、何より、民主党の基本政策はもう既に「あとは野となれ、山となれ」戦術です。
ぶっちゃけた話、次の総選挙後も与党で居られるなんて、思ってないでしょう。
だから、その後の事なんて考えてない。
今日も予算委員会で金子議員が指摘してましたけど、どうして、向う10年単位で使うお金を、
高速道路の料金のために3年で使い切るつもりなのか?
その後の事なんか、どうでも良いからです。
この方のこれまでの発言は詳しくは存じませんが、随分と鋭い指摘だとは思います。
>>91 何年も何年も月日を費やした洗脳は1年半ぐらいじゃ無理ですよ。
気長に待つとします。
都市部の支持なんざ自民びいきのメディアひとつでも持てば だいぶ変わると思うんだけどな 既存のがムリなら新規に作るしかないのかなあ('A`)
>>93 テレビ局【メディア】こそ規制緩和が必要でしたね。
でも驚くなかれ、いろんな本では、あれだけの報道をしても 著者はメディアが与党贔屓(自民党)、自民党贔屓してると書いてる
>>93 ひいきとかなくて偏向なく報道してくれるメディアを希望。
国会を編集なく流してくれるだけで大分違うと思う。
党首討論を夜のゴールデンタイムに生放送して欲しい。
国営放送ちゅうのも有りかなぁ… 放送網はNHK委託でw 今なら与野党合意できそうなわけで。
フジや日テレはもともとは親自民だったんだが、団塊世代が主流になって いくにつれ、反自民的になってきたね。主張を変えると人事が大きく変わって 左遷されたり降格されるのも出てくるだろうから、自分の保身のために簡単に 親自民にはなれないディレクター、プロデューサーは多いだろう。 その状況は自民党の力だけでは変えられないのだから、当面、小沢一派、鳩山兄 らからのかく乱に乗せられないようにすることと、この調子なら次は大丈夫だと 安心して、油断したり、横柄になったりしないことだ。マスコミは民主の時と違い 容赦なく突いてくる。
>>98 親自民だった当時のメンツ(旧経世会)は民主党に行ってるよ。
自民党はマスコミが救いようのないレベルで偏向していることと、 大半の国民がろくにものを考えないということを認識しているのかな 去年、西川さんが「落選してからTVをチェックしたが、酷すぎてびっくりした」と 今更なことを言ってたけど、まだわかってない人もいたりするのだろうか
>>99 まあ地方局バンバン出来たのは角さんのおかげってことで田中派、経世会
と放送業界のつながりは深くて、フジ産経と小沢の親密さなんてのもときどき
週刊誌で報道されたりしてたけど、自民にも経世会の半分は残っていたわけだし、
日テレ、フジなんてのは、もともと保守系の放送局として設立された面が強い。
論調が変わったのは、局の中の世代が会社設立時と変わって支配的な思想が変わった
のが大きいと思う。マスコミ受ける人って、思想関係なく片っ端から受ける人多いしね。
背景として、冷戦が終わってからの枠組みの変化もあるのだろうけどね。
…まあ、自民党からすれば言いづらかろうから、見てる側が偏向デタラメ ぶりを周囲に知らしめていくしかないのかなあとは思う。ただ、それが もどかしいし、なかなか難しい。最近はだいぶ言いやすくなった感があるけど 「テレビの言うことを信じるな」なんて言ってたら奇人かイタイ人扱い だからなあ。 相互監視的に互いの報道を検証しあう姿勢を見せるようになれば(できれば 今のメディアも多少マシになるかもしれないし、それならまだ許せなくもない。案外面白くて視聴率も取れるんじゃないかなあ
>>102 それをやると「TVがつまらなくなった、むずかしくて見る気がしない」になる、に
カシオミニ3個賭けてもいいです
いまだにTVの情報を鵜呑みにしている層って、自分で何かを考えて判断させられるって
ことを、ものすごく理不尽な要求だと感じるらしいですから
どの治療法を選ぶかでセカンド・オピニオンを提案した医師に「無責任だ!
お前が決断して責任を取れ!」と文句を言うような人達が多いというのは
覚えておいた方がいいかもしれません
>>101 日テレは現在でも親自民
日テレはバラエティ番組で
民主党の政策を批判したり
石破を持ち上げているのも日テレ
持ち上げてはないな、うん。
>>104 たしかに今の日テレはマシだね。09年の衆院選挙前はおかしかったけど。
日テレが親自民か。。。 感覚の基準がどんどん下がってくるなw
いやまあ本当は国民は愚民だらけと思ってても口には出来ないっしょw そんな事言っちゃったら政治生命断たれる。 何も考えずに口走っちゃうのはルーピーさんくらいw
ゲルはブログで偏向報道について言及する読者がたまにいるから、把握してるだろうね あと麻生総理と安倍総理がマスコミの酷さについて、タックルで言及してたのを覚えている
微妙に夜更かししてますけど、今、リアルで麻生前総裁の「生き埋め」発言でマスコミさんが盛り上がってる
現状をどう分析するかでちょっとだけ、話をしてたんですけど、
「こいつは叩いても大丈夫と判断したら、容赦が無くなる」
マスコミさんにとって「麻生はいくら叩いても大丈夫」と既に認識しているんだろうという事が読み取れるんですね。
マスコミ対策として、最大限に注意するべきポイントは「叩いても大丈夫と判断されない事」これに尽きます。
その証拠に、あれだけ、やばい要素満載なのに、小沢一郎の豪快なまでのネガキャンってやってません。
藤井副官房長官の小切手筆跡なんて、テレビで、ほぼやりません。
迂闊に叩くと危ないかもしれないと思っているからだろう事が読み取れます。
あと、基本的に、マスコミの方々は自分達を正義の使者であると本気で思っている傾向があります。
「法で裁かれない悪を、我らは処断する義務がある」
きっぱり言い切るマスコミの方は何人も見てきました。
自分の正義を全く疑わない人間は、他人に対していくらでも残酷になれます。
中川昭一元農相が死亡の後、本人の写真集が作れた際、フジテレビの吉澤一彦キャスターが
「変な写真、入ってないんでしょうねぇ?」
と、言っていたのは有名な話です。ちなみに「右上のテロップには
「故中川氏のカレンダー 相次ぐ注文の不思議」
と書いてありました。
http://www.youtube.com/watch?v=mtdxoVv9-gw (映像の現物をご用意しました)
死者に対してですら、この扱いです。
タガが外れたら、とことん、やり始めます。極めて注意が必要です。
サンケイって一体何したいんだ?
>>111 吉澤はテレビ朝日ですよ。
テレビ朝日は、鳥越の番組で麻生さんのオーダースーツをいまだに叩いています。
>>115 最近のサンケイは政治姿勢とかイデオロギーじゃなく好き嫌いで記事書いてるようにしか思えん。
学級新聞レベルかw
マスゴミがまたやらかすとして、それでどーすんのさ ネット上でどれだけ文句を垂れようが、結局好きなようにやらせてるんだから意味ねーわな 注意するってなんでも見守る民主党じゃあるまいし
「産経の自民叩き」に関して、こないだ元・中の人(政治部ではない)から聞いた話。 ・社内には元々、色々な派閥がある。かつては「親自民勢力」が強かった。 ・が、政権交代後、「反自民勢力」が台頭し始めた。 ・記事の最終形を決めるのは記者ではなく政治部長やデスク。 (なので、個々の記者が自民党に好意的な記事を一旦書いても 直させられる場合も・・・)
メディアは反自民と言う政党で、朝日や産経は派閥と思えばOKw
>>119 >政権交代後、「反自民勢力」が台頭し始めた。
政権交代前から酷かったような…。
産経の麻生バッシングは他社より熱心だった。
私は、自分の頭で考えない連中に対して、情けない、不甲斐ないと嘆き悲しんで きた者ですが、ふと、才能が無いくせに音楽好きな自分の身に置き換えてみたら、 自分で思考せよというのは高望みなのかもしれないと思えたので、ちょっと書い てみます。 誰かの行ったこと、誰かの書いたことをなぞるだけ、TVを信じ切っており(特にNHK)、 TVの言うことだから間違いと思う、受け売りに過ぎないのに、自分自身の考えだと 信じて疑わない これ、音楽ならどうですか? 自分独自のフレーズを持っていますか? 自分でオリジナル曲を書いていますか? 世の中のどこにもなかった、自分独自のスタイルを持っていますか? まず無理。 とりあえず、何か音楽を演奏しようとするなら、ブルーズならブルーズの、ジャズ ならジャズのスタイルに忠実な技術を身につける。既存の名曲をなぞる、大好きな 「あの曲」が弾けるようになる、まずはそこを目指すものではないでしょうか。 メタルだろうが、ロカビリーだろうが、ボサノバだろうが、すでに確立したスタイ ルには、圧倒的な説得力がある、それを超えて、全く新しい音楽スタイルを独りで 切り開いていくのは困難を極める、自分の技術を熟成させながら、試行錯誤を重ね ながら、少しずつ前進… 絵画でも文学でも、多分そんな所じゃないですかね。思想もおそらく。 政治に対する見解は、もう少し敷居は低いかもしれませんが、それでも、独自の視点、 独自の見解を確立できている人はわずかでも仕方ないと思えます。誰かの行った言葉 をなぞることに終始する人がいても、それ程軽蔑には値しないような。 かといって、我が党支持者を世にはびこらせ続けるのは好ましくないのでして、 彼らに、どうにかして別の思考パターンを吹き込みたいものではありますが、 目下の私にはどうしたら良いか見当もつきません。 駄文、失礼いたしました。
>>122 今の谷垣総裁への嫌味も他社より熱心だよね…
産経は去年だったか、ダルビッシュにも同じように喧嘩を売ったんだよね
さすがに若いダルビッシュがキレて、結果的にその元記事は削除されたというw
いや、その理屈は違うw 情報の受取りとその後の処理は丸暗記と小論文ぐらい違う。 やはり受け手の問題は大きいよ。第一義が「TV・新聞が好き」なんだから。 「TV・新聞の情報は公正・無加工な事実である」ならまだ良いが、 「TV・新聞の情報は真実である」はロマンチックで甘美だから なかなか夢から覚めたがらない。真実を受け止める俺カッコイイだもの。 TVに愛想尽かしをするには、こっぴどく裏切られれば良い。 サッカーやオリンピックで懲りた人間は多い。団塊が好きな物について 不正が行われれば結構簡単に瓦解するんじゃないかな。 詐欺にあっても相手を信じる事で自分の瑕疵から目を逸らす人間も 多いけどね。
マスコミの人らの自己評価は正義の味方というよりは、 自分が神になったかのような万能感かな〜?と、個人的には思ってますw
>>125 「あなたはこっぴどく裏切られたのです、さあ怒りなさい」って判断を与えてくれるのも
彼らにとってはTVしかないですからねー
「我々はあなたがたを裏切ってました」なんてTVは絶対言わないのに、そんな発想に至るかねえ?
>>122 私の推測だけど、「親自民勢力」の中でも「その中で誰を支持するか」
でまた分かれているのかもしれない。
麻生内閣の頃「麻生叩き」をしていたのは安倍さんなどを支持する
いわば「酷使様的な(おQ要素もある)親自民の人達」だったのかも。
元・中の人にまた会う機会があったらそのへん聞いてみる。
自民党って自前のメディアって無いの?共産党の赤旗新聞みたいなの。
>>129 自由民主っていう機関紙があるはず。
あと今度新しく何か作るって話があったと思う。
>>118 色々と手はあります。
「生き埋め発言で思い出したんですが、みぞゆうって、最近やらないのはどうして?」
って、電話する。もしくは、支持者のフリをして、
「いやー、素晴らしい記事ですね。こういうちょっとしたネタを探して記事に出来る
のは、素晴らしいですよ。そー言えば、国会で藤井副官房長官のネタとかもあるらしいん
ですね、もし宜しかったら、是非、書いてみて下さい。期待してます」
とか、色々と手はあります。
ただ、先方のやってるって事に注意を払っていないとこういった対策が後手に回ります。
その隙に「自民党はやっても大丈夫」って思ったら、いくらでも好き放題やります。
「今の日本はやっても大丈夫」と判断した中国やロシアと同じです。
>>125 「これは、池上彰の番組で池上彰が言ってた事なんだ。間違いないだろ?」
あの番組で特別会計の事を扱った後、増殖しましたね。
あの時、ちょうど、外国為替特別会計の事業仕分け直前だった。
しかも、円高がもう本当にやばい事になってる時だった。
「池上彰が、もっと埋蔵金はあるって言ってた。蓮舫はもっと出来るはず」
やばいなぁ・・と、思いましたね。
マスコミさんがやばい方向に世論を煽れば、多少手を付けたら危ないお金で
あっても手を付けるしかなくなってくる。
(前回なんて、口蹄疫真っ最中に家畜予算を削ってましたから)
その懸念は非常によく分かります。
未だに「みのさんが言ってた」はザラですから。
>>118 このスレで言うのもアレだが、お望み通り現与党に残りの任期全うしてもらえば良いんじゃねw
産経も毎日も、優良経営なんだからw
俺もW選挙の方が都合が良いし
テレビで紹介された次の日納豆買いあさってた連中って今でもテレビで紹介されると同じ行動起こすでしょ 「テレビが捏造してた」程度じゃ失望しないよく訓練された信心ですお
>>133 嫁のパート先で、前日みのがバナナがいいと言ってたから多めに発注ねとか
普通に会話があるそうで、実際翌日からすごい売れ行きなんだとか。
ココアがいいと言えば品薄に、ウォーキングがいいと言われれば
言われた時間と距離分だけ言われた形で歩く。
本当にしっかり調教された犬くらい言われたことをきちんと守ってらっしゃいますよ。
>>123 音楽を作るでも奏でるでもなく「消費」することを
至上の喜びとする自分にとって、とても興味深い
書き込みでした。
音楽関係者って、万年反体制のお花畑な人種なんですよね。
良くも悪くも「音楽は裏切らない!」ってやつですかねw
>>132 お前の都合で世界が回ってるワケじゃない。
勝手なことばかり言うなよ、ボウズ。
>>108 テレビ局の中で日テレは一番
親自民だと思う
日テレは少なくとも
菅政権には批判的だし
民主党の公約違反も指摘している
このまま民主党に任期を全うさせたとしたら 後どれだけ国に損失が出てるのだろう
参院で過半数取れてない現状からすると最低自公で3分の2衆院で取れないと なにも出来なくなるんじゃないか?
とりあえず、言いだしっぺなので、朝から、朝日、毎日、日経、産経、読売、中国、自由民主、公明新聞、赤旗、
プレス民主、日本工業新聞、朝鮮日報、人民日報、高校生新聞、日本農業新聞等々を全部読んできました。
で、
>>113 さん御指摘の「自民ダブル問題発言 麻生氏「党内で生き埋め」 石原氏「大崩落」 」は確かに産経さんの
紙面に載ってました。
で、そのページを見ながら、思ったことは、
「産経さんって民主党が嫌いなの?」
なんというか、そのページのその部分以外「民主崩壊」と題して、民主党の悪口がびっちり書き込んである。
2ちゃねらーだって、ここまでストレートな民主党の悪口は言わない・・と、思うってレベルの凄い量。
なんか、「自分の撒いた種」で民主党が蔦でがんじがらめになってるイラスト載せてたり、
>>128 さん御指摘の様に
「酷使様」の様相を呈してる感じですね。
朝日新聞さんにも載ってたんですが、「自民党はどうでも良いからミズポたんを」の感じですね。
とりあえず、予想したような最悪の事態には「新聞紙面上」では起きてない感じです。
>>139 今やるとなると自公みたの4党連立かなー 呼び名がちょとワロスだけどw
参院の過半数を取らないと何も出来ないと思うのは同意ですが、民主党が4年頑張るんじゃないかと思いますw
あと2年ちょい辛抱すればすこし楽になるはず タブン
なんとなく そんな余裕がもうない気がしてる。
>>141 いつものフィクサー気取りが大連立に向けて働きかけてても不思議じゃないかと。
それと4党ではなく民主の反小沢と社民を除いた全部じゃない?
>>140 産経、右のアカヒってよく言われるけど
最近は右のヒュンダイレベルに近づいてる感あります
どこに親とか反とか以前に文章が
あれでも全国版一般紙?っていう。
政治記事ではアカヒや変態の方が公平とか
まともな文章ってことが最近結構ありますわ
どれもとらないけどw
なんか知らないけど、最近のメディアの劣化というか、追い詰められ方はすごいね 餓鬼道を突っ走ってる
146 :
日出づる処の名無し :2011/02/25(金) 15:54:49.83 ID:JxFcV4BW
谷垣総裁に息子は2人いるだろう。
あとTBSと日テレでこれ
TBS
NZ大地震で倒壊ビルから救出された生存学生に散々説明させる
↓
「同じ専門学校の学生10人が今も行方不明」と家族も伝えなかった事を伝える
↓
学生動転し泣く
↓
加賀千草TBSは顔をズームアップ
http://www.youtube.com/watch?v=SFfTTZVw_S8 478 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 15:50:15.41 ID:FjHJecZE0
日テレの阿部もクズっぷりを現地NZで発揮してたわ
ビル崩壊現場でNZ人の被災者に下手糞な英語で、
阿部「どうされました?」
NZ「妻が・・・」
阿部「このビルに奥さんがいらっしゃるんですか?」
NZ「・・・」
阿部「ここに奥さんがいらっしゃるんですね?」
NZ「・・・」
阿部「奥さんが?」
NZ人無言で立ち去る
マスコミは世界で恥を晒しますなあw
>>112 そういえば今日の朝マスゴミは日本の政局が多かったな
あと2週間くらいNZだと思ってたのに
>>140 確かに「自民党にも厳しいがそれ以上に民主党嫌い」な感じはありますね>産経
じゃあ彼らはどんな党なら支持するんだ、と突っ込みたくなりますなあ。
連立組むにしても小鳩系とみんなの党はいらんよ
>>150 みんなの党じゃね?産経は特に官僚バッシング激しい印象があるし。
政党を叩いていないと死んじゃう病
靖国病なだけかと
>>150 「騙したな!僕を騙したな!」みたいな中2的反応に見えたりするんですよね__
だから自分としては他と同じで、ばっさり切り捨てた存在だったりします。
>>150 産経は石破には優しいよ
反石破のマスコミはテレ朝と
朝日新聞と毎日新聞くらいだろう
「敵(民主党)の敵(自民党)は味方」にならないのがマスゴミ。 産経は使い物にならない。 社説や論説を読んでいると、つくづく産経はバカだなあ…と思うことが多いよ。 知識は乏しい、論理は組み立てられない、文体は下品。 民主党を批判するからといって、無能な働き者を頼っちゃいけない。
児童手当てだけじゃなくて扶養控除も復活させるよね。 まさか子ども手当て廃止して、扶養控除廃止はそのままなんて事はないよな。
産経に対する違和感がここにきて氷解した気分だ… 2009年の頃は、あまり読んでいなかったから知らないのだけれど 他のマスゴミですら取り上げていない自民の発言に 妙に言及しているのが気になってたよ。 我が家の壁は大通りに面しているのもあって、選挙ポスターを貼るのにうってつけだが 自民専用の壁になっているのがちょっと嬉しい小市民w
産経もねえ、だからもうダメだってば。 安倍辞任以降、左派が権力を掌握したんだから。(byあびる記者) 福田時代はそうでもなかったけど、 麻生叩きはほんっと醜悪だったぞ。 他誌と変わらない下劣っぷり、根拠のない政権交代age… 自分は「産経オワタ」と完全に見放したわ。衆院選後に解約したし。 自分たちの願望通りに物事が運ばなければ、 期待してた安倍ちゃんをも即バッシングとか幼稚園児以下だよ。 理想だけ並べ立てて総理が務まるとか、お花畑すぎるだろ。 靖国ヒステリーや保守極論、口だけ理想マンセーは 理想と妄想とその場のハッタリしか語らず、 流動する現実に何の対処もできなかった鳩時代に打ち砕かれたんじゃない?w
>>160 >自民党が11年度予算案の対案を巡って詰めの協議をした際、
>国債発行額を税収より少なくするよう数値を操作するかどうかが議論になり、
>谷垣禎一総裁が「正直に行こう」と裁定していたことが25日、分かった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この決断力が何故OQには伝わらないんだ_| ̄|○ノシ
>>149 私もしばらくニュージーランド情報だけで乗り切るだろうと思ってはいたん
です。日本国内のことは「報道しない権利」で乗り切るはずだと。
で、
>>112 でも挙げたのですが、ニュージーランドで逮捕者を出す様な取材を
始めた事から推測して、動向は気をつけておかないと、すぐに
>>112 で挙げた
様なことになりますからね。ちょっと、気を付けておきます。
今だから、書けるというか、あの時は信じられなかったし、書いたら荒れる
じゃ済まないと思ったから、書かなかったんですけど、私が民主党関係に潜り
始めたきっかけって、中川昭一さんが死亡した時に、
「葬儀会場に祝電を送ってやった。おめでとうございます。って書いてやった」
って人が居たんですよ。
その当時、
>>112 みたいな報道が溢れかえっていたのですが、いわゆる「OQ」
の方って、凄い勢いでマスコミ報道に流されるんですね。
そういう人が「多い」とまでは言いませんが、「無視できない数」が居る事は、
間違いないので、ちょっと、動向には気を付けておきます。
>>162 よくそれであの海千山千もいる大所帯を一応納得させられるもんだと毎度思う
191 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/03(日) 22:01:23 ID:uQu+8u9W
>>188 適当な書き起こしですまんが、そこまで言って委員会のはこの部分だよな。
話を進めるに連れ嘲笑が減っていったのが印象的だったw
石破「丁度あの私たちが歴史的惨敗を期してから一年になるんですけどね、
本当にあの時は自民党が無くなってもおかしくはなかった。
民主党に行こうとかね、いや新しい党を作ろうとか、自民党その物が無くなってしまいかねない状況でした。
今まで自民党というのは、反対意見があっても「大臣にしてやる」とか、「ほら委員長にしてやる」とか、
「ほらお金あげる」とか、そんなことでなんとか保っていたんだけども、もうお金も無ければポストも無いわけで
そうするとなんとか自民党を纏めていこうと思ったら、「あの人は人柄良いもんね」「あの人敵いないもんね」と。
これ大変なことなんですよ。
もうお金も無ければポストも無い、あとは人柄しかないわけです。
で、谷垣さんという人は、その時に自民党が纏まる一番最適な人だったと思います。
で、この間の参議院選挙に〜(少し聞き取れなかった)〜、消費税当面10%、これね谷垣さんが
最後は決断したんですよ。
「そんなのやったら選挙に負けるぜ」とかね、「また民主党が調子よくなったらどうするんだ」とかね、
いろんな議論があった。最後は総裁が「これ10%」ということを言ったわけです。
私は「谷垣さんやるな」と思ったんです。やっぱり決断する時には決断する、そして党が割れないでにここまできたんです。
それは谷垣さんの大変な功績だと思っているんですね。
我々は選んだからにはああだのこうだの言っちゃいかん、もし足りない所があったならどうやってそれを
補うんだっていうのを考えるのが、組織の構成員の努めだと私は思っているんです」
166 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 08:03:53.84 ID:zDFB/3XS
自民党マンセースレッドか(笑) ネトウヨは少数派だろ 我々庶民は腐敗利権クズ自民党を許さないよ
167 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 08:06:02.90 ID:zDFB/3XS
利権バラマキで腐敗政治で労働者を搾取してきたクズ自民党は死ね! 中東の独裁媚米政権の末路を見よ
谷垣の頭の中は、他人を非難することしか無い。
選挙が近付いて来たんだねえ〜。
分かり易い工作員が湧いてるしね。 168など、そのままミンスに当て嵌まるじゃないですか。
171 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 08:29:29.90 ID:zDFB/3XS
腐敗利権談合の自民党は国民にひどいことした
嗚呼、本当に選挙が近いのか(喜涙)
不逞鮮人がわらわらわいているな
選挙が近いと「思ってる」んでしょうなあ。>>お客様がた 具体的にモノを言えないのが特徴ってやつですが。
お花畑とか半島人の言動そのまんまですね。
我らが前原さんなら釣りで自爆とかやってくれるでしょう
177 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 10:00:46.37 ID:zDFB/3XS
自民党利権で儲けた天下り官僚、土建、農協が必死(笑)
178 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 10:09:45.74 ID:zDFB/3XS
既得権益バラマキ増税天下り世襲クズ自民党 ネトウヨ「グミンガー」
おQの人って腐敗・利権・談合・天下り・官僚・土建という言葉を 挙げて自民批判をするけど、その全てに当てはまる小沢民主席の事は 一切不問に付してるのが不思議ですな。
180 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 10:20:42.14 ID:zDFB/3XS
自民党全盛の時に離党して腐敗利権政治を批判した小沢先生は真の改革者 自民党利権体制が破綻してから知らん顔して逃亡した桝添・鳩弟・与謝野。 格が違うね
181 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 10:25:39.10 ID:zDFB/3XS
「マスゴミガー」と連呼してる自民党信者ネトウヨは、記者クラブ談合独占利権と闘う小沢先生の功績をスルー? 所詮、ネトウヨは利権のおこぼれが欲しいだけなんですね
お客さん来て思ったがマスゴミのやり方そのものだな。 ただひたすら抽象的なお題目を連呼。 これで騙される人間のなんと多い事よ…
184 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 11:17:01.69 ID:zDFB/3XS
利権談合腐敗バラマキ既得権益世襲癒着天下り官僚土建クズ自民党
185 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 11:26:20.28 ID:zDFB/3XS
利権腐敗自民党。ネオコン日本支部自民党。
>>182 と書いたらすぐに別IDとか
わかりやすずきるwwwwwww
もしかして携帯かな?
IDの変え方知らないとか?
裏2chの行き方も知らないんでしょ?
187 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 11:42:10.46 ID:zDFB/3XS
利権腐敗自民党信者が必死(笑)
188 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 11:52:13.09 ID:zDFB/3XS
既得権益世襲バラマキ利権談合ネトウヨ自民党(笑)
裏2ちゃんとかやばすぐるw その辺はともかく、最近大阪市の中の人と話する機会がある訳ですが、 維新の会の連中の頭がハッピーすぎると嘲笑してたのが印象的でしたね 自分たちで要望出した案を大阪市の職員がまとめて実行するところにまで持って行っているのに、その案をまだ議会で出し続けてるとか 聞いていて共産党以下かよ! と(あれも大概ですが) スレタイにあるように「決める」「進める」に加えて「刻みつける」「完遂」するが必要なんだなと思い知らされた話が聞けただけでも意義がありますた
>>183 具体例がないからね。
失言だと難癖つけるくらいしかできないのよ。
どうせなら民主党のいいところを例示する方が効果的だと思うんだがねえ。 まったく芸がないことで(・∀・)
>>183 これを思い出した
●プロパガンダを成功させる方法
1.ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
2.敵対者にレッテルを貼る
3.触れられたくない話題には関心が無いふりをする
4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する
5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない
6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
7.たとえ話を活用する
こういうのもあった ○プロパガンダを失敗させる方法 1.ロジックを問いただす 2.レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする 3.提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する 4.同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる 5.専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する (嘘つきは両方「知っている」と答える) 6.相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする 7.たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20110226-567-OYT1T00234.html 減税日本」東京で100人擁立へ…統一地方選
2011年2月26日(土)09:59
名古屋市の河村たかし市長が代表を務める地域政党「減税日本」が27日に、
統一地方選で実施される東京の区議、市議選の公認・推薦候補計約10人を都内で
発表する方針だ。
市長周辺によると、第1陣として公認3人、推薦7、8人を発表する。民主党を
離党した立候補予定者も含まれており、最終的には都内で100人の擁立を目指す
考えだ。都知事選についても、「東京から減税を主張する候補者を出せれば、力になる」
と擁立に含みを持たせている。減税日本は昨年4月の設立。河村市長は「当初から全国で
の活動を考えていた。次の衆院選でも、政党として認められる5人以上の当選を目指す」
と話している。
-----
民主小沢系の生き残り戦術以外の何者でもないのだが、ここまで露骨にやって
どれくらい釣れるのかね。てか、河村いつ名古屋市長の仕事してんだ。
196 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 13:53:29.02 ID:zDFB/3XS
自民党信者ネトウヨが売国奴認定して叩いた方々 民主 みんな 社民 河村 橋下 都市部有権者 マスコミ 連合 地方公務員 そして何故か共産党は微妙に擁護(笑) ネトウヨって乞食ルンプロだろ
本当にIDの変え方を知らない初心者なんだろ。 極東板から裏2ちゃんねるに行くには、名前欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran」って書けば、行けるけどね。 その程度も知らんらしい。
198 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 14:00:22.14 ID:zDFB/3XS
ネトウヨは敵つくりすぎだろ 名古屋市民もグミンガー 自民党以外に投票するなんて許せない! 自民党以外に目立つなんて許せない! ムキー
>>192 >>194 あわせてテンプレにしてみたらどうだろう。
これから、というか選挙の度に活用できそう。
200 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 14:08:39.37 ID:zDFB/3XS
自民党は利権談合腐敗バラマキ増税天下り官僚クズ売国奴
>>189 >自分たちで要望出した案を大阪市の職員がまとめて実行するところにまで持って行っているのに、その案をまだ議会で出し続けてるとか
なんじゃそら
1度可決成立した案件をまた出してるってことですか?
大阪の維新の会って橋下党なんだけど何やってるのか
外からは全然分からん。橋下は党を率いてるというより
1人で動いてるようにしか見えんし。だぎゃーの所も然り
だぎゃーは一人で動いてるようで、つながってるんじゃないかなと思うなあ。
問1.「構造改革」(「郵政民営化」でも可)について、
>>192 及び
>>194 について分析せよ。(30点)
問2.「政権交代」について、
>>192 及び
>>194 について分析せよ。(30点)
問3.問1および問2の分析結果について考察せよ。(40点)
>>199 選挙になると変な輩がウヨウヨ沸いてきますからね
参院選前も酷かった
・詭弁のガイドライン
・アマチュアの理論
・政治宣伝のための7つの法則
他にも、ここらへんのコピペは政治を見るねらーなら必須だと思う
ID替えないのは、営利でやってるんじゃなくて・・・
>>194 ゲルがちょっと前に始めたらしい論戦訓練会は
そういう感じのことやってるのかもしれんね
ガッキーとりもりんが説得上手くて(術というより素の信用か)
ゲルはとにかく論破が上手い
>>193 に近いことは伸晃と百合子さんが得手なほうかな
209 :
日出づる処の名無し :2011/02/26(土) 16:46:15.40 ID:zDFB/3XS
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>>201 調べたらわかるので具体例出しますね
大阪市の小中学校に冷房を入れる という話があるんですがすったもんだのあげく成立
予算案も付いた状態なのに、維新の会のお花畑は「知らずに」「自分の手柄にしようとして」「大阪市に働きかけ」という笑い話
具体的な議員名は知りませんが、こんなレベルがゴロゴロだとか
腹筋が鍛えられますた というか、頭痛が痛いよ
十五回で崩壊か・・・・・ 東亜のホロン部とどっこいだなw
212 :
革命防衛隊 ◆yhVAHTT/U. :2011/02/26(土) 17:19:40.78 ID:zDFB/3XS
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春が近づいてきてるねぇ・・・色んなもんが出てくるwww
ガッ研住人相手にするより、別のとこで工作したほうが効率いいだろうにw
>>210 なになに、大阪維新の会 井上ひでたか議員ブログより
ttp://inouehidetaka.buzzlog.jp/e201771.html 「これも今までは全く進まなかった給食やクーラー設置を
我々、維新の会が公約にし、執拗に攻め続けた事によって
掴んだ成果で、つまり、 我々の影響が市長のお尻に
火をつけたという事は知っておいて頂きたいと思います。」
「あくまでも、大阪市がやったんではなくて、我々が実現させた
という事だけはご理解頂きたいと思います。」
----
なんだこいつらw仮に事実だった場合でもこの言い方はないわww
この市議は元自民党らしいが、そういう素地のある人から
先に抜けて行ったんですかな(タムコー的アレで
で、なんか公明党の市議が反論してた
twitter.com/takayamamasashi/status/39663794070360064
給食にしても、クーラー設置にしても、維新の会の議員が
過去に反対してたよね、その結果ここまで遅れた事を認識すべき。
事実関係の確認のために公開質問状でも送れば
クーラー設置の話は婦人部のおばちゃんたちが随分前からしてたっけ つか市長の尻に火をつけたって、これ市長の独断で決まった政策なのかなあ 民主主義的に随分いろいろと致命的な勘違いしてるっぽい
そういや今発売の週刊現代のグラビアに大学生時代のゲルがが。 …今のゲルが丁度いいわ
だめだ…もう民主主義は尾張だ
221 :
(゚ ゚) :2011/02/26(土) 21:15:06.54 ID:lNlgKiO8
>>219 どうしたの。
憲法停止とか選挙制度廃止、2・26事件とかあったん?
少なくとも、ガッキー始め野党は民主主義の手続きに則って頑張っているようだけど。
>>212 イ
小、__.ノ
弋_
/ 弋 ー-、 ノヽ、 -──-、
/ , ,ィ 〉> 彡.'ミヽ Y / ヽ
|. ノ ィ /ノ _,,〃/___ 人 / \
イ r从 ( イイ<イイ孚广ノ 、__.) /
{/ 小>ー--、 ′ー ≦ `ヽ| ん 給 や
∨ レ'¨フニ弌 |
八 ∧ {弋ソ j 〉 だ 料 め
l ヽ. ヽ`¨ ,,イ⌒ ヽ /
弋ー′ Y´ r ノ ゝ、 j ろ 安 と
`ミ | ` ___ ノ |
>< 从. ヽ. _) 从 __ ,イ _, < い け
,,イ \ ソ' ) `て ヽ ,ィヘク´ _,,ィ≦= `ヽ
〈从 ヽ弋 ソ `ヽzイ)/ ー=≦彡'⌒ \
\\ 从K>f 、_,ィ ィヾヽ/ヽ 〃 ヽ , イ:. :.
ヽ_>イl| `≦i| (, 弋,イ ソ ヽ >ー--一'':. :. :. :.
/ T ¨ハ Y⌒ 弋´ 弋 / ,イ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
/::::.. ニニノ ィく ̄ ヽ `辷_ >--‐< /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
Y´:::{ D ) 人 ヽ彡| \ _,,イ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
>>220 ちょwガッキー親衛隊ならおいらも入れてくれー
でもネーミング案「最大幸福実現の会」は
某宗教政党とかぶるからオススメできないw
>>223 自分としてはネーミング案は最大幸福社会にしようZE!会
でいいんじゃないかと思う。
みんなでやろうZE!をもじってね。
>>195 この話の一番気になるところは、どこから資金が出ているかなんですが
河村氏って議員をしていた頃は人望なさそうだったんですけど、どこから湧いて出てくるんですかね
>>225 この前誰かと会談してたじゃないか。その誰かからの資金だよ。
絶対にな。誰かは日本を壊すためなら手段を選ばないからな。
その誰かをどうにか出来ないのかな自民は。
ナベツネからもいろいろと出ていそうだよな
捏造2001 内閣支持率:21.8% 政党支持率 民主党:15.2% 自民党:19.6%
230 :
(。 。) :2011/02/27(日) 10:38:09.86 ID:REdak1N7
一応予定だけど。。。 国会中継「衆議院予算委員会集中審議」 2月28日(月)午前9:00〜 NHK総合/BS2 ・伊吹 文明(自民党) ・加藤 勝信(自民党) ・谷 公一(自民党) ・小泉進次郎(自民党) ・斉藤 鉄夫(公明党) ・下地 幹郎(国民新) ・藤田 一枝(民主党) ・吉井 英勝(共産党) ・阿部 知子(社民党) ・浅尾慶一郎(みんな)
伊吹さんクル――(゚∀゚)――!!
輿石「いまは政治空白作ってる場合じゃない、そんな猶予はない」 いやいや、いまこそ解散して予算組み直せ
民主党の存在そのものが政治空白なのにねー
>>232 今週の2001は
内閣支持率爆上げ
自民党支持率爆下げ
>>134 じゃあ、もしも、だけど、日本が本当に良くなるようなことをマスコミが流したら、日本は良くなってしまうの?
>>234 空白ならいいけど、無政府状態で確実に悪化してるのがなんとも・・・。
2001は前回が民主に辛い調査チームだった 今週は甘いチームが出してくるのは想定内
>>230 お、伊吹校長に期待
でも明日が予算案強行採決予定なんだっけ
>>236 バナナもココアも、食べた翌日にダイエット20kg成功する訳じゃないよ?
>>229 その数字はちょっと極端ではあるのですが、一般的に政治家は余裕を見せると支持率が下がる傾向あって、
危機感を煽ると支持率が上がる傾向があるんですね。
この前の党首討論、谷垣総裁、余裕炸裂していたのですが、危機感が無い様に見えたらしい。
(ソースは今日、グルグルあちこち行った私なので、ソースが微妙ですが)
代表的な物として、2ch的に不人気を極めた挙句、「ハニ垣」とか言われまくっていた政治家が一気に支持を
急上昇させた演説。
http://www.youtube.com/watch?v=B0Mor3sj1Vg ↑危機感がバリバリです。
同じ様な現象があったのでは無かろうかと想定されます。
「どうしても、政府提出の予算が危険な物であって、どうしても阻止しなければいけないという使命感がどうにも
感じ難かった」
ってのはあるみたいです。
いずれにせよ、明日予算強行採決するんじゃないかと思われますが、その対応がまた焦点になるのではないか
と、思います。
2001の支持率調査は見て一喜一憂するようなもんじゃないと思う
マルチポストしているのがいますねぇ。 安い給料でよくやるわwwwwwww
845 : [―{}@{}@{}-] C-DMF14HZ ◆i8R2CDlVRM :2011/02/27(日) 20:33:45.67 ID:8Fm/IaKU こん砕ケン 我が党衆議院事務所から帰ってきたニダ。 今日は我が偉大なしぇんしぇいとは違う事務所にだ。 どうやら決戦の時期が近くまできているみたいニダ。 議員曰く「臨戦態勢をとって欲しい」 との事ニダ。この先生は覚悟を決めているとも話していたニダ。 我が党で正々堂々と戦うと言っていたニダ。 ウリの予想だが、 3月31日解散 4月11日公示 4月24日投票 と考えてみるニダ。 昨日の当落予想の補正 三重 1区 ラ党(我が偉大なしぇんしぇいは_________) 2区 ラ党(惨敗率しだいで、中川正春候補) 3区 我が党 雪花菜 4区 ラ党 5区 ラ党 比例区 金森正候補
>>245 選挙戦術としては正しい。
中身が良く分からないけど、見た目が良さそうな物に飛びつき易い人はガンガン飛びつくと思います。
特に東京都の場合だと、昨年の参議院選挙、蓮舫行政刷新大臣に171万票以上、みんなの党の
松田公太候補に65万票以上入っています。
この傾向が急に変わるとは思えません。
何だか良く分からないけど凄そうな物が大好きな方々に、なんだかよく分からないけど凄そうな「地域主権」
と「減税日本」やらをぶつければ、いくらでも食いつくのは想像に難くない。
参議院選挙も終わった頃に
「え、あの事業仕分けの通りに予算を削ってるんじゃないの?」
って方が大勢いましたが、今回だって、同じ様な事になると思われます。
対策としては、何だか良く分からないものを良く分かるようにしてあげる必要があると思います。
おそらく、「地域主権」万歳の人達のうち、どこまでが国がやっていて、どこまでが都道府県がやっていて、
どこまでが市町村がやっているのか、明確に言える人は極少数だと思われます。
私、広島なんですが、大田川(広島市一級河川)の管理をどこがどういう風にやっているのかを全く理解せず、
地域主権言ってる人が居たので、大田川の維持管理を一から説明して(予算含む)
「これを本当に広島市で出来るのか?」
って、事で広島市予算と県予算から説明したら分かって頂けました。
東京ですと、隅田川や荒川、どの部分までが国がやっていて、どの部分までが東京都がやっていて、
どの部分が基礎自治体がやっているのかとか、おそらくですが、知らないんじゃないかと想定されます。
あくまで一例に過ぎませんが、絶対に国と地方が具体的にどういう仕事をしているか知らずに地域政党に
乗っかる可能性が高いので、分かるようにしてあげると良いのでは無いかと思われます。
>>245 >>247 ただ、自分含め都民はたしかにアホですが、
無駄にプライドが高いぶん、
「減税日本」とかミもフタもなさすぎるのは
東京でのウケはイマイチな気がします
維新の会とかみんなの党とか抽象的な方が好まれる
それに「中央」への感覚も違うし
>>247 > 東京ですと、隅田川や荒川、どの部分までが国がやっていて、どの部分までが東京都がやっていて、
> どの部分が基礎自治体がやっているのかとか、おそらくですが、知らないんじゃないかと想定されます。
> あくまで一例に過ぎませんが、絶対に国と地方が具体的にどういう仕事をしているか知らずに地域政党に
> 乗っかる可能性が高いので、分かるようにしてあげると良いのでは無いかと思われます。
難易度が高すぎませんか?
「なんか良く判らんけど、自分を間違いだと咎めようとしているのには
聞く耳持たない」という困った人が世の中にはたくさんいるとおもうので。
あと、良くも悪しくも東京都って金があるので、周りの迷惑を顧みなければ
十分可能なのでは?<地方主権
これを思い出した ●プロパガンダを成功させる方法 1.ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う 2.敵対者にレッテルを貼る 3.触れられたくない話題には関心が無いふりをする 4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する 5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない 6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る 7.たとえ話を活用する こういうのもあった ○プロパガンダを失敗させる方法 1.ロジックを問いただす 2.レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする 3.提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する 4.同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる 5.専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する (嘘つきは両方「知っている」と答える) 6.相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする 7.たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
>>250 なるほど。それでは、ちょっと難易度を下げて、
「うちの予算総額は、これくらいです」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2010/12/70kco200.htm って、見せた上で、
「減税は確かに良いんですけど、このうちのどれからどこだけ削れるかと
言うと難しいと思います」
こういうのは正直に言っておいた方が良いです。
同様に国政の問題で、実際におられたのですが「予算関連法案」って名前の
法律があると思ってる方がいました。
そんな名前の法律はありません。
厳密には26種類あるんですが、26種類全部やると、それこそ難易度が
高いので、まず、最大の「特例公債法案」これは、基本的に赤字国債であって、
今回、自民党が反対する理由は単純に言ってしまえば、
「赤字国債出し過ぎだって。収入より多いってヤバイって」
次に「子供手当て法案」に反対する理由が、
「だから、赤字国債これだけ出さなきゃいけない時にやることじゃないって」
こんな感じで・・・難易度が下がりますかね?
関税定率法案には当初賛成する方針だったみたいですけど、これに反対する
方針に切り替えるかもとか、意見があるみたいですけど、それも反対するなら、
「どういう理由で」反対するのか、納得できる理由が要るのかなと思います。
>>247 一級河川というものが存在してることは知ってたけど、管理にお金がかかること。
それをどうやって負担してるかってのは、全然知らなかったです。
こんなのが選挙権を持ってちゃいけなかったかな?ごめんなさい。
>>253 > 「赤字国債出し過ぎだって。収入より多いってヤバイって」
これを言っちゃうと、自民党に政権を奪回したあとも
「赤字国債出しすぎ」と言われるだけだと思います。
健全な形でどうやって税収を増やすかは非常に重要な問題ですが
だからといって、「赤字国債多すぎ、ダメ絶対」では遠からず
自民党に対するブーメランになるでしょう。
> 次に「子供手当て法案」に反対する理由が、
> 「だから、赤字国債これだけ出さなきゃいけない時にやることじゃないって」
じゃあ、金があればやっていいのか?とか言う問題なんですよね。
いくら金があろうと、経済効果は全くない法案/政策ですからそれが一番の
問題でしょう。
判りやすい説明はいいですが、間違った説明をするとあとで困りそうです。
おQの逆洗脳のプロパガンダだから、あとは知ったことじゃないという
考え方もありですが。
子供手当てとか、高速道路無料化とか、戸別補償とか、経済にプラスの効果の
ないところに無駄遣いするだけの予算だからそんなものを執行させるわけには
行かない。とちゃんと説明するのも難しいですしね。
経済学の常識は、一般的感覚の常識と逆のことも多いですし。
256 :
日出づる処の名無し :2011/02/28(月) 12:19:43.36 ID:w0u+sAGU
赤字国債が良いか悪いかという話。
完全に絶対に悪いという論調は間違いで、時と場合によるんですね。
時:不景気のとき
場合:公共投資が有効な場合
不景気ということは、民間企業の収入が減っている状態ですから、
今こそ政府が支出するチャンスです(政府の支出は民間の収入)。
どうやって何に支出するか。子供手当てのようなお金を渡すのは
良い方法ではありません。
政府の支出->企業の収入->設備投資->仕事の増加->雇用の増加->家計の収入
おまけ:インフラの整備
設備投資は他の企業の収入になります
インフラの整備は資産になります
最後の段階だけ突然やっても家計が支出しなければ無意味です。
政府企業に支出すると必ず100%民間の収入になります(当たり前)
さらに設備投資などで100%以上の効果が出ます。
家計に直接支出すると貯金する人が居るので100%になりません。
でもこれを普段の会話で説明するのは難しいな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1298356935/
>>256 経済学的には「ただし」が二つ付くんだよね。ややこしいことに。
ただし、公共投資による需要喚起は賃金の上昇、金利の上昇などを
引き起こすので、その結果、内需の一部が外需にシフトするので
一般にはGDPの増大をほとんどもたらさない。
ただし、現在の日本では、流動性の罠、デフレによる低価格海外商品への
需要シフトetcが発生しているので、上記モデルを単純に当てはめるのは
適切とは考えにくく、金利、物価の上昇による効果の打ち消しは(多分)
起こらない(んじゃないかな)
特に後者は、経済学的にもかなり前代未聞な状況なので、断言しづらい。
前者だけを声高に主張する経済学者は、たまにいるんだけど。
そういやインフレターゲットの人たちすっかり消えたな
それの問題点や、実現性とかをなにも知らず、なにも考えずに 目新しいおもちゃに飛びついただけだったからね
>>257 日銀の白川総裁が、そのインフレを恐れて金融緩和に消極的なのが公共投資の縮小要因と言われて久しいですな。
羹(バブル)に懲りて鱠を吹くのもいいかげんにしないと。
つうか自民党も馬鹿だよね 組み替え予算で高校無償化(私立への補助)削って公共事業へなんてさ 私立に行く奴増えれば 日教組がうろついている公立高校を弱らせられて 民主党の票田を落とせるのに
>>259 適度のインフレが望ましいのは言うまでもない当たり前になって、
どうやって実現するかのほうが問題になって焦点が変わっただけでは?
肝心の日銀と民主党のアホのタッグが、デフレや消費の退縮を進める
政策をやっているという事実はさておき。
>261 都会の感覚で考えちゃいけない。私立高校なんてほとんどない地方ではその論理は通用しない。
>>261 地方の私立高校は、公立の滑り止めだよ?
261 はいつもの工作員だろ スルーしろ
261ってナナメだと思ってたw
インタゲを騒いでた層は愛知の選挙以降「減税」連呼にコロっと変わったね。 オザワにゴマすってればオカネがもらえるって思考しかないんだろう。 こういう連中の票は敢えて取るべきじゃない票だと思う。
そうなん?自分は今でも「やってみれ」と思ってる>インタゲ 小沢も嫌いだし、まあ人それぞれ 谷垣頑張れ
偽薬効果はたしかにたまに発揮されるかもしれないけど 偽薬効果をあてにして治療を設計するのはニセ医学でしょ 個人的には(狭い意味での)インタゲって偽薬効果と大差ないものだと思うな おまじないの類を経済政策と呼ぶのはどうなんだ、というのが率直な感想
270 :
日出づる処の名無し :2011/02/28(月) 22:25:11.10 ID:iCViO9jz
インフレとデフレの間にはいろいろあると思う 超最悪:ハイパーインフレ 最悪:スタグフレーション 悪:デフレ 善:インフレでもデフレでもない状態 最善:適度なインフレ 超最善:デフレなのに需要が増大する状態?ありえない 最善と超最悪に「インフレ」がありますね。 「インフレは悪」って論は間違っていると思います
インタゲは、ゼロ金利続けてきている中で、これ以上の金融緩和は伝統的な 金融政策からはみ出ることになる。ずっと緩和していれば、いつかインフレは 起こるだろうが、その時は政府の信用自体が毀損されている可能性が高く、 都合よく調整できないのではないかという疑問がある。インタゲ派はもっと 具体的なインフレ調整法を提示しないと説得力に欠ける−というのが今の議論 だと思う。うまくいくかもしれない方法としかいえないと思う、 1−3%くらいのインフレが経済にとって好ましいのは常識で否定する経済学者は いないだろう。
274 :
日出づる処の名無し :2011/02/28(月) 23:38:50.20 ID:clahFoGG
>>273 この娘、顔の輪郭が悪いね。
頬骨が張ってるを髪の毛で隠してる
鼻筋は綺麗だけど、目と口の形が上品じゃない
男前ガッキーのほうが上品で可愛いね。
275 :
日出づる処の名無し :2011/02/28(月) 23:45:47.28 ID:clahFoGG
>>273 wikiの項目にちゃんと載ってるのなw
>ガッキーとは、以下の人物の愛称。
>・新垣結衣 - 沖縄県出身の芸能人。
>・谷垣禎一 - 日本の政治家。
そうと、昨日から続く衆院本会議は深夜2時からだそうな
議員会館は追い出されちゃうみたいだから自民党本部に
男女別で雑魚寝くらい出来る部屋でもあればいいがね
議員さん達だって椅子寝りくらいできるでしょ。 残業の多い社会人のスキルの一つだw 差し入れくらい差し上げたい所ではあるなあ。
議員会館のセブン・イレブンが、夜8時には閉まってたらしいw
>>279 もうちょっと融通をきかせてくれても良いんだけどねぇ。
今日みたいな日だと、ホント食事に困る。
コンビにおにぎりも無理切れてたってw 国会周辺ってコンビニあんまりないし、あっても皆が行ったら売り切れるよね。 商品搬入の時間まで間があるだろうし。
>>280 中の人?乙ですw
永田町は霞ヶ関よりも山地だし夜は何気に不便ですわな
978 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2011/03/01(火) 03:41:58.82 ID:0Z2ur7lt
中井予算委員長解任動議
賛成 155
反対 293
総数 448
定数 480
予算案
賛成 295
反対 158
総数 453
定数 480
------
現在の衆議院勢力図
ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kousei2.htm 民主党・無所属クラブ 307
自由民主党・無所属の会 117
公明党 21
日本共産党 9
社会民主党・市民連合 6
みんなの党 5
国民新党・新党日本 4
たちあがれ日本 2
国益と国民の生活を守る会 2
無所属 5
欠員 2
計 480
え、アサヒWebって、「予算案通ったよ!」だけで、 関連法案は絶望的なのは書かないんだ。 すごいな。
アカピに応援されているてことは、かの国の法則と同義だからねw
参院の西岡議長って 我が党出身とは思えないくらいまともなんだけど、 あの人は元々まともな人なのか? それとも参院は少数与党だから 野党に遠慮してまともなんだろうか?
>>286 自民党の中で政治改革を主張し続けて何度も外に出たりした硬骨漢
小沢一郎、加藤六月、海部俊樹と四人で強い結びつきを作って行動していた
西岡の悲劇の決定的な原因は親友の一人が小沢一郎だったことで
相棒のせいで道に踏み迷ってしまった感がある
つまりご本人はまともすぎるぐらいまともな人だ
>>287 どうもありがとう。
クダ研に書いたつもりが誤爆してたのにw
そうか、まともな人なのに
うっかり道を誤ったのか…。
でも、参院議長が西岡さんで良かった。
よっぽどじゃなきゃ議長職に就いたのはまともにやるんだけどな 極めて名誉のある職だし 上がりだからなあ 土井たか子も議長になったときの運営はまともだったらしいし
国会実況スレからいただきました
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BSフジLIVE PRIME NEWS 3月1日(火) 20:00-21:55
『どうなる予算関連法案 生活・経済は大混乱? 城島光力VS片山さつき』
http://www.bsfuji.tv/primenews/schedule/index.html#Tue ゲスト: 城島光力 民主党政策調査会長代理
片山さつき 自民党参議院議員
永濱利廣 第一生命経済研究所主席エコノミスト
城島が一方的にフルボッコにされる様しか思い浮かばないけど
ちなみに金曜は野田VS野田対決
-----
永浜さんはいろんなところでよく見かけるエコノミスト。
こういう系の人が結構無責任に「与野党協力してさっさと
予算通せ」的論調で話す事に、常々危機感抱いてるんだけど
この機会に、今後はミンスがいかに無策で反社会的な集団で
あるか、喧伝する立場になってくれたらと切に願う。
>>249 騙される人って徹底的に騙されますからね。
知り合いに、いわゆる「オレオレ詐欺」に一ヶ月で3回引っ掛かった人がいます。
そうすると、どういう現象が起きるかと言うと、「その手の人達」からすると「カモ」に見え始めるんですね。
ぶっちゃけた話、マスコミさんと維新政党の方々は日本国民が「カモ」に見えてると思います。
その証拠に、名古屋市長選挙の後から動きが活発化しました。
「出来るかどうか分からん事を曖昧に言いまくって当選なんて、こんな方法が2回も通用するんなら、今後も
いけるはずだ」
中日新聞の論調をパクったり、中京テレビやCBCのやり方をパクって来るところが出てくるでしょう。
こちらは詐欺の被害を増やさないようにするだけかと思います。
>>256-257 経済学的に言えば、色々な学派があるとは思うのですが、基本的に緩やかにインフレした方が良いとは
思います。
むしろ、長期間デフレしまくってる今の日本は異常です。
なら、国家予算は多少インフレに向かうように経済活動に着目した物が策定されるべき。
自民党が提出した予算と云うのは、その点に注目した物であるとは思うのですが、(子ども手当なんて、
実際6割が貯蓄に回っていて、経済波及効果が極めて薄いのは明白です)政府は審議もせずに政府予算を
参議院に送りました。
色々な経緯はありますが、党首討論の場で、総理が「出せ」って言った物を出した訳です。
審議もしなかった。つまり「検討に値しない」と判断したという事になります。
野党の一政党としては、「どうして、審議しなかった?検討に値しないと思ったのかを聞かせてくれ」は当然の
事になります。
ぶっちゃけた話、予想はしてましたが、マスコミさんは予算の中身を報道しなくなりました。
中身を報道させるには、戦術的には良いかとは思って居ります。
具体的にどうやってインフレにするの?
金を刷るとかいろいろあるけど、すべての説にクリティカルな批判がある。 ここで議論する内容ではないが、 その批判を検討する議論をうまく使うとかなり支持を集められる文脈ではある。 それこそ「減税日本」など軽く吹っ飛ぶレベルの支持を集められる。 ただ、あくまでここで話す内容ではない。
とりあえず、貼っとくね。
jimin_koho 自民党広報
【街頭演説会!】3月2日(水)16:00〜
新橋駅SL広場前にて自民党街頭演説会を開催します。
テーマは「自民党の平成23年度予算を訴える」。
谷垣総裁をはじめ、自民党シャドウ・キャビネットのメンバーが
「自民党版予算案」についてご説明いたします。 #JNSC #jimin
2時間前
あと、3月7日にヒゲ隊長のトークライブがある。
不肖宮嶋さんらが参加。
ttp://www.hige-sato.jp/
じゅんこ姐さんがマスゴミを批判してます。
にしても、戦闘機などのプラモに思いをはせるとは、ゲルの影響かな。
ttp://twitter.com/miharajunco >>291 【社会】金沢の主婦 資産運用、周囲に止められるも「NHKの人ならニュースもよく知っているし、経済にも強い。絶対に大丈夫」と説得
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298615646/ 金沢市上荒屋、主婦福田春奈さん(27)の遺体が石川県内灘町の海岸で見つかった事件で、
県警が死体遺棄の疑いで調べているNHK金沢放送局の元外部委託カメラマンの男(35)の口座に、
福田さんが投資資金として振り込んだ800万円が、口座からほとんどなくなっていることが25日、捜査関係者への取材で分かった。
株や為替取引で運用した形跡もなかったといい、県警は男が運用するつもりがなかった疑いもあるとみている。
捜査関係者によると、福田さんは昨年11月、自身の300万円と両親の500万円の計800万円を男の口座に振り込んだ。
福田さんは、男に資産運用を依頼する際、周囲に止められたが
「NHKの人ならニュースもよく知っているし、経済にも強い。絶対に大丈夫」と説得していたという。
(2011年2月25日15時01分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110225-OYT1T00575.htm 一見スレチのような事件ですが、嫌自民の人に通じるものがあるような気かしたので。
でも、あるキーワードで刷り込まれ信じた代償が命ではねぇ。
勿論非難すべきは加害者なのですが、被害者に学ぶことも多くあります。
人は見たいものしか見えないらしいです。
それと、自分は正しいと思いたい。
死ななきゃ治らない病ではないと願いたいですね。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298647737/ 【政治】鳩山邦夫氏「菅vs谷垣の党首討論は財務省に操られた人形による八百長に見えた」[11/02/25]
2月25日放送のBS11の番組に出演した鳩山邦夫元総務相は
先日の党首討論の感想を尋ねられ以下のように答えた。
「予算と同時に社会保障とその財源という問題が出てきている。議論を
聞いていると菅首相もバックは財務省、自民・谷垣氏もバックは財務省で
社会保障が厳しいから増税といい私には八百長のように見える。
八百長は相撲だけにしてもらいたい。言い争ってはいるが財務省が
両方を操り人形のように操っているように見え国民本位の議論ではない。」
--------
まぁ予定調和というか何というか、今度おとぽぽさんはこういう論調を強めていく
のだろう。そして、河村と結びつけば、見事に「減税」日本から「脱税」日本に出世?するわけだ。
>>297 ニチギンガー、ザイムショウガー、キュウセイリョクガー
まあ、おとぽの行く道はだいたい見当がつくよね…
原口やみん党の怪しい奴らや地域政党と付き合いながら漁夫の利を狙う、と
裏街道だなあ…
日本国民は飽きやすいので、地域政党ブームもすぐ終わりそうな気がする というのは楽観的でしょうか
前にも新党ブームがあってその度に小沢が政党ロンダしてるからなあ。 これでまた看板だけ選んでたら学習能力ないとしか。
おやおや、私
>>298 さんじゃないんだが久々のID被り
>>299 すぐに飽きると思います。
そしたら、すぐにまた新しい物が出来ます。
彼らの優先順位の一位は「自民党に戻さない事」です。
それが達成されるなら、何度でもやります。挙句にどうしても無理そうなら、
>>302 さんのご指摘の通りです。
今の日本で、実際にそのシナリオをやるとすれば、中国の軍を日本に引き入れ、
政府機能を「軍事的に」掌握させる事です。
その時マスコミは、
「もう、何度となく、私たちが選んだ政治家は駄目だった。
もう既に私たちがまともな政治家を選ぶ事が出来ない事が判明した。
しかるに、中国を見よう。あの経済発展は民主主義に寄らない物である。
さあ、中国の支配を受け入れよう」
↑こんな感じでしょう。
実際、こんな事を言い出した時、国民がマスコミに付いて行くかという
問題がありますが、私は付いていくと思います。
特に団塊世代で顕著ですが、マスコミへの盲信振りは凄い物があります。
昨日も「NHKだから」という理由だけで詐欺に巻き込まれた女性が2chで
話題になっていましたが、マスコミさんは嘘を承知で騙すと思います。
具体的には09年総選挙の時、明らかに無理がある民主党のマニフェストを
大絶賛しまして、それに反論した自民党の主張を「根拠の無いネガキャンである」
と、徹底的に批判しました。
「中国の支配を受け入れられない自民党は、外国人を信じられないのだから、
人種差別、外国人差別主義者である」
これくらいの事は言うと思っています。
言い方はともかく内容はそういう方向に進むこともありえますね 大東亜共栄圏をより駄目な形で復活させようというのか・・・
>>303 >>302 でレスした事の何が怖いかって言うと、
近代日本で民主主義と180度逆の思想がちゃんと息づいていたって事ですね。
たかだか130年位で廃れる思想なんて無いと思いますんで。
今なお生きている「思想」だと思いますねん。
>>303 毎回思うんだけどさすがにそれはない
ヒトラーみたいなのが現れるのはあり得ると思うんだけど
排外主義が高まるのは解るが
そもそも中国は嫌われているから
>>307 どんなにアメリカが中国寄りになって日本から離れても
中国の日本支配を許容するとは思えませんし。
本気でマスコミが「中国の支配を受け入れましょう」と言ったら
確かに付いていく人はいそうですが、付いていかない人もいて
親米vs親中の内戦になるんじゃないですかね。隣の国みたいに。
しかしその時にマスコミが親中派につくメリットって何だろう。
その先は北朝鮮状態だというのにw
今のマスコミの、未来を捨ててる報道姿勢を見ると さもありなんと思ってしまう。
勤務医の親を持ち国家公務員の兄を持つ自分としては マスコミの人間は全て苦しみぬいて死んで欲しいと思ってしまう。 簡単に流される情弱もな。
多分、権利とか現状維持以上って言った方を まんせー報道すると思う。
>>253 亀だけど、子供手当てをつかって与党予算案のデタラメを説明するためのロジックを考えてみた。
子供手当ての目的は社会保障?景気対策?
育児・教育に費用がかかる子育て世代を援助する社会保障制度であれば、恒久財源が必要になる。
(家計に例えれば、固定費として毎月かかる費用を増やしたければ収入増やすか
他の固定費を削るほかないのに、国債発行という借金で賄おうというのは無理。)
社会保障ではなく景気対策ならば、恒久財源で無くても良いが、同じ金を使うなら現金直接支給よりも
公共事業や投資減税の方が世の中にお金がまわりやすく景気回復には効果的だし、ましてや扶養控除廃止
によって増税しながら手当を配っても、とても景気対策とは言えないんじゃないか。
今回の予算案では赤字国債発行の増額と、災害対策など本来減らしてはいけない経費のカットによって、
固定費のかかる政策の財源をでっちあげたもので、到底賛成できるような内容ではない。
ましてやそのでっち上げた財源を確保するための法案さえ成立していないのに予算だけ切り離して
審議するなどとんでもない。
自民党だって似たような政策やってたじゃないかと言われたら
定額給付金は景気対策だから支給は一回だけ。年齢による金額差はあったが全国民に配り、
もらえる人ともらえない人が出ることはなかったし、エコポイントや休日高速1000円、
そのほか投資減税の拡充・延長などと合わせてリーマンショックからの景気回復の道筋を付けた。
社会保障については年金をはじめ色々な問題点はあるけれど、児童手当や生活保護によって助けられて
いる人は多く、制度を抜本的に変える際には増税や経費削減による恒久財源の確保についての議論が
セットとなっているから、民主党とは大きな違いがあり、どっちもどっちという批判は的外れ。
--
基本はこんな感じで、あとは母国に子供がいる外人への手当支給とか、バカ総理が乗数効果
知らなかった事件とか、事業仕分けの問題点とか話をつなげていけばわかりやすいのではないかと。
神奈川の知事選に向けた動きってどのあたりヲチすればいいですかね 急なことなんで、どこもまだばたばたしてるとは思いますが…
>>305 >>309 最近の事例ですと、「パンダ報道」とか見ていますと、もう、モロなんですよね。
なんであれだけ、パンダと中国をプッシュできるのか?
どういう意図で今、パンダを送ったのかとか冷静に考えたら分かりそうですけど、絶対にやりませんから。
>>312 少々複雑ですけど、組み方としては良いんじゃないかと思います。
逆にこのロジックを崩そうと試みた場合、「そもそも子ども手当って何?」って部分を固定化しないと
難しい上に、今の民主党にそれは出来ないので、結構使えるんじゃないかと思います。
と、いうか、むしろ使わせて頂きます。ありがとうございます。
>>317 >「一人一薩」
木道先生、字が変わっただけのような気がします!
>>317 >参院自民党幹部が名付けたスローガン
イッタ?
今日16時からの
>>294 に行く人いたらレポよろ〜
SCがみんな演説するなら結構時間取るだろうから
ガッキーやゲルの登場は17時過ぎくらいになるのかな?
この時間帯に始めるのは夜の首都圏ニュースに
間に合わせるためって説もあるがどうなんでしょね
>>317 「一人一伏」…は、公明党に譲ろうw
私はシャレが効いていていいと思うw >一人一薩 やはりこのくらいの精神的余裕がないとね。
一人一冊というのはどうでしょう。 各分野の教科書的な意味で(w
あさって11日BSフジプライムニュースに林さん出るらしい 政策はもちろん、この状況下では政局の話も楽しみだ
一人一札 byいちろう
324です 11日はあさってじゃなくて来週ですね、ごめんなさい
パンダの時は動物園に親子連れがずらっと並んでカメラに笑顔だったんだけど、 実に仕込みくさうわなんだお前らやめ
>>324 それは来週ですよー。
明後日は野田V.S.野田対決ね。
ごめん、346見逃してたw
演説会終了。 帰り際、ゲルが何かの返事に力強く「大丈夫だ!」って 応えるのを聞いて涙腺崩壊した。 中継してくれた有志の方ありがとうございました。
>>316 いえいえ、御礼なんてもったいない。
全部自民党の先生方がこれまで言ってきたことの受け売りですから。(与謝野さん含むw)
> 逆にこのロジックを崩そうと試みた場合、「そもそも子ども手当って何?」って部分を固定化しないと
そう。「景気対策と社会保障と少子化対策の全てをカバーする政策だ」とか言ってきたら、
「それって、安定した財源と高い費用対効果の両方を求められるんだけど?だいたい少子化対策なら
これから結婚する人・子供作る人にお金回さないのはダメでしょ」でOKかと。
987 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/03/02(水) 20:10:12.59 ID:4GkNjDMU 【審議拒否】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧ (ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω) | U u-u u-u (U ノ u-u ∧,,∧予算∧,,∧ u-u (・ω・`) (´・ω・) (l U) (U ノ `u-u'. `u-u'
>>312 >同じ金を使うなら現金直接支給よりも公共事業や投資減税の方が世の中にお金がまわりやすく景気回復には効果的だし
ここで同意をさせるのがかなり難しい。後半の定額給付の場合との違いが馬鹿には分かりづらくダブスタ扱いになる。
丸山(参)都知事選出馬検討@BS フジ
>>335 仕事無くなる代わりに月に2万6千貰うってどんな気持ち?
って感じはどうよ
>>335 定額給付金の場合一番大切なのは、国民に
「消費してください。いまみんなが消費することが、景気回復の特効薬で
いま、財布の紐を閉めないでください」と訴えることだからね。
実際、定額給付金を使っても「それだけ」では大した効果はないし。
現実には、それどころかまったく逆のことをテレビで朝から晩まで流し続け
ネガキャンをしていたわけですが。
>>315 気持ちは分かるけど、そういうのはある種のオカルトだからなあ。まあ板違いだが。
でも努力は避けるべきではないし。
まあ今目指すべきことは戦後を今度こそ終わらせることだろうな。
戦後の残党及びそれの影響下にある人物がこぞって出てきたチャンスは逃すべきではない
>>339-343 端的に言ってしまうと、今の政府って国民に嘘をついて政権を盗んだ訳です。
(自民党は盗まれた側になります)
また、その嘘を煽ったマスコミと民主党は「共犯」の関係になります。
そして、マニフェストの破綻が明白化したという事はどういう事かと言うと
「犯行が露見した」って事を意味します。
犯行が露見した犯罪者の行動ってどんな感じなのか?
素直に謝る人もいます。でも、今の民主党とマスコミは基本的にその状態では
ありません。
ひたすらに嘘をついてごまかすか、逃げまくろうとするかです。
それすら、不可能になった時、犯行が露見した犯罪者は何をするか?
空き巣に入ったら、家人に盗みに入った事がばれてしまい、一家惨殺の上で
家に放火しました。
↑けっこう、ある話だと思ってます。
>>335 >>同じ金を使うなら現金直接支給よりも公共事業や投資減税の方が世の中にお金がまわりやすく景気回復には効果的だし
>
>ここで同意をさせるのがかなり難しい。後半の定額給付の場合との違いが馬鹿には分かりづらくダブスタ扱いになる。
自民党は
・公共事業:公共・文教セクターへの耐震工事とデジタルTV導入による雇用創出・消費拡大
・設備投資減税(延長):IT・生産材の消費拡大、IT関係雇用創出・ユーザ企業の競争力向上
・定額給付金:コンシューマー向け商材の消費拡大
・エコポイント:車・家電など高額商品の消費拡大
・高速1000円:ETC及びカー用品の消費拡大、観光/外食の下支え、
とか、かなり広い範囲をカバーする政策を一気にやったんだよね。ブルーカラーにもホワイトカラー
にも仕事がまわるようになってた。
給付金は臨時収入だから「宵越しの金は持たねえ」意識をくすぐるとともに、お買い得商品を
セットで提供して早いタイミングで消費に回るような仕組みを用意していた。
子供手当ては定期的に支給される手当てなので、給与以外の副収入として中長期の資金計画に
組み込まれてしまい、一過性の消費拡大にはつながりにくいうえ、子供のいない世帯では
増税だから全体の消費意欲は上がらないか、分野によっては大きく冷え込む可能性が高い。
「夏冬のボーナスはローンや貯金にまわす分が多いけど、決算賞与や大入り袋とかで数千円か
数万円の臨時収入があったらぱっと使っちゃおうかって気持ちにならない?」とか言えば
納得する人もいるんじゃないかな。
>>344 悪事がばれたから、自分だけは助かろうと仲間を売ってるのが今の状態ですね。
直感的には、一家惨殺&放火をやりかねないのはこの期に及んでまだ虚勢をはっている
小沢グループのほうだと思います。
>>344 > 空き巣に入ったら、家人に盗みに入った事がばれてしまい、一家惨殺の上で
> 家に放火しました。
> ↑けっこう、ある話だと思ってます。
西原理恵子という漫画家が、昔上手に表現してました
>>346 いまできるなら、内閣不信任案を提出することでしょう。
今の内閣は、信任出来ないのは自明で、それを信任するには大義を失う。
民主党の結束を固めてしまうという反論はあれど、ごきぶりホイホイってのは一網打尽に出来るから良いのです。
内閣不信任案を提出した上で、与党議員に造反を煽る。
>>348 不信任案否決→与党のみでサクサク審議・採決 この展開は阻止したいかと
ワースト このままなし崩し
ワース 解散総選挙の後の予算編成・審議
グッド 組み替え動議丸のみ
ベター
ベスト
「民主はダメだけど自民もダメだ」というのがマスコミの嘘だというのを なんとか出来んものかねえ。 自民がダメって根拠なんて 「年金問題を民主党ならもっとスピーディーにできると言っているのに、 時間のかかる自民党はダメだ」とか 「民主党は予算の組み替えで、何十兆もの予算の無駄を削減できると 言っているのに、無駄遣いしている自民とはダメだ」とか 「天下りを民主党ならすぐなくせるのに、役人と結託していて天下りを なくせない自民党はダメだ」とか こんな嘘っぱちしかなかったはずなのに。 多少なりとも正当性があったのは 「緊急時に、首相の足をひっぱる一太やダメ太郎みたいなバカが居る」 ぐらいでw
>>351 自民党支配時代の病巣が想像以上に深いものだったので民主党でも改革できていない。
だからどっちが悪いかといえば、より悪いのは自民。
そう真顔で言われたことあるお。しかも年明けてから・・・
>>351 俺は色々な人の「ジミンモー」を聞いてきたが、つい最近言われたのは、
「尖閣や竹島、北方領土の問題は
自民でも解決できていなかった。だから民主もダメだけど自民もダメだ」だ
体感では、「自民も」の根は相当に深いよ
右から左から「ジミンモー」って言うから、それぞれが言ってる事はバラバラだけどなw
民主のでたらめぶりがどんどん報じられるようになり(まだヌルいと思われるかもしれないがw)
民主支持とさすがに言い難い雰囲気になっているとはいえ、
依然として「自民が、自民も」は燻り続けているな、というのが俺の印象だ
4年間(あと2年半)、坂道転がり落ちるしかないと思うのだわ
これ以上坂道転がり落ちたら、日本は終わってしまうと思うのだわ
幕末->明治維新 敗戦->高度成長 に続く第三の開国なんだから、 やっぱ一度終わらないといけないんじゃないかとすら思うのだわ
>>315 >20年から30年周期で武力蜂起が発生してます
規模がバラバラすぎてさすがにオカルトです・・・
まぁ「ジミンガー」から「ジミンモー」になってきただけ少しはマシなんじゃないかと 最近は思います
>>353 尖閣、竹島、北方領土は明らかに後退しているんだがなぁ。
米軍基地問題も。
70点と10点を並べて「どっちも満点じゃない」って言ってるだけだよな。
>>358 まだ実際の危害出てないとか思っているからだよね。
食品で欠品とか出てくるようにならないとわからないだろう。
だから衆院任期いっぱいまでみんすでお灸は楽しいかでいいです。
その時、衆愚が民主への復讐に染まり、TVの信用に僅かでも傷ついていたならあとはなんとでもでもなる。
与党が審議拒否していることをもっとアナウンスさせるようにアピールしていかないと
統一地方選挙の公認・推薦候補者名簿ktkr 府議会候補者が支部からは擁立しないって、おい 維新の会の動きを見ながらの様子見かな、しばらくの間は
>>351-353 「とにかく自民党は嫌なんです!」
これを断言される方は、基本的に時間がかかると思います。
別に理由が無いんですね。悪いイメージが先行し過ぎちゃってるから。
あと「民主も駄目だが自民も」の亜種として、「最近の民主党は自民党になった」ってのもあります。
実際問題、最近、多いんですよ。
「民主党と自民党の違いが分からない」
政治に詳しくない人からすると、本当に分からないらしいです。
私たちからすると、どこが同じなのか、逆に聞きたいくらいですが、一般の国民の方は、2ちゃねらー並みに政治に
詳しい訳ではありません。
携帯電話とか全く詳しくない方に、ドコモとソフトバンクのスマートフォンの違いは多分、分かりません。
自動車とか全く詳しくない方にダイハツのムーヴとスズキのワゴンRの違いは多分、分かりません。
2ちゃんねるとか全く詳しくない方に東亜板と極東板の違いは多分、分かりません。
でも、携帯電話とか自動車とか実際に買う時になったら調べるんですよね。
調べる時、実際に触れてみたら違いが分かるんです。
で、話が戻って、「とにかく自民党は嫌なんです」同様に、「とにかくドコモは嫌なんです」って方は、いざ携帯を
買う時に、ドコモの携帯をそもそも調べません。
でも、ドコモの携帯を持ってる人が近くにいて、「やっぱり、こっちが良いよ」とか言い出してたら気になります。
そうしますと、「実際に触れて頂く」きっかけにはなります。
で、自民党と云う政党の市場シェアは今の所、トップです。09年の最悪の状態から比べれば、かなりお客様は
帰ってきてくれたと判断できます。
その方が気軽に周囲に「やっぱり、こっちが良いよ」と言える満足度が必要。
残念ながら、まだ、そこまで来てないんだろうと思います。
本当に国民の方を向いている事と正直である事、予算に反対している理由が政局目的ではなく、どうしても予算の
内容が国民の皆様のためにならない事を正直に言って、「予算が通らないではどうしてもご不便をおかけする事が
あるかもしれません。それは誠に申し訳なく思いますが、これを通すとますます国民の皆様方にご迷惑をおかけして
しまうので、どうしても賛成できません」と正直に言ってしまう事が必要なのかもしれません。
>>358 実際問題「ジミンモー」は自民党を落すためのイメージ戦略としては上手いやり方だと思います。
今現在の菅民主党政権の国民印象は最低です。
その最低の物にイメージを近づけさせるというのですから、イメージ戦略としては実に上手いやり方だと
思います。
「菅総理は未曾有とみぞゆうとは読まないそうですし、ボールペンのキャップを咥えたのも見た事がないので、
同じではないでしょうね」
これを言って、民主、自民、両方の支持者を同時に固まらせたツワモノがリアルの知り合いにおります。
>「最近の民主党は自民党になった」 ここは2chでは散々言われてるけど、民主党自体が55年体制の残りカスの集まりなのにね 事実誤認も甚だしいが、興味がないから詳しくない→覚えてないということなのかな……まあ政党ロンダリングした人も多いけど 何(十)年も政治を見てきて、結果どうなったか知ってるはずなのに、それでも未だに興味がない、調べない、詳しくない、とりあえず文句だけは言うという人が多すぎ 言っちゃ悪いが、こんな人は政治では救えないどう仕様も無い馬鹿としか言えませんわ と、突き放すのはダメなんだろうな……中の人達は大変だわ('A`;)
>>363 まあねぇ
マスコミにより理想化された民主党('09)>現実の自民党>>マスコミにかばわれた民主党('10)
≒マスコミに糞味噌に落とされた自民党>>現実の民主党
ぐらいでしょうか。
ちょっと調べれば、民主党のひどさに絶望するはずなんですが。
まあ、「ちょっと調べる」だけの知恵のある人間が、おQなんてやってるわけないしなあorz
>>363 木道さん木道さん、いい商品ができあがっているのに、それを配達する人間や
ベテランの宣伝営業が引退して次が決まっていないエリアがいくつかあります。
早いところ擁立していただかないと勝てる商品であっても販売に影響が出ます。
優秀な営業マン志望は地方議会にいらっしゃるのですが、活動費用などで
しり込みされているようです。
選対に尻を叩いてもらえないもんでしょうか。
「ジミンモー」って人はあれだね、マスコミや民主党と同じく 政権を盗んだ共犯者の自覚があるんだ。 だから絶対に自民嫌いを撤回しない、衆議院任期が終わるまでどうにもならない。 「やべえあんなのに投票しちまった、いまさら間違ってたなんていえねーし、 このさいだ、任期切れまでわからないフリをしよう」これ、これだ。
確かに、政治知識皆無な無党派は珍しくない 酷いのになると、民主党という名前自体を知らない人がいました… ・自民党議員を10人以上知っているか、すぐに答えられるか ・自民党と民主党のどこが同じなのか明確に説明できるか ・自民党がダメなところを具体的に説明できるか ・国会答弁をノーカットで見たことがあるか 自民も〜と言う人に少し突っ込んだことを聞けば、すぐ言葉に詰まると思います。 彼らは自民党や政治のことを実はよく知らなくて、思い込みと断片的な情報だけで なんとなく判断しているのがほとんど。お決まりの文句で思考停止を正当化している 質問を投げかけたあと、不祥事やら酷い国会答弁のことをさりげなく教えて 少しでも「これは酷い…」と思ってくれれば、話を聞いてくれるかと思います 意固地になってる人はもうダメだと思いますが、単に知らないだけの人なら救いはあるかと
民主だからこの程度で済んでる、自民ならもっと酷くなってる筈だと言われたぞ
今日、週刊誌を立ち読みしてきた・・・ ポスター撮影の時に、谷垣さんが茂木さんからネクタイを借りた話が載っていた。 そんなネタしかないのか・・・いや、いい事なのかもしれんがw
>>372 もはや「桑田おでん食べる」のレベルですねえ…
>>368 だから1スレ目あたりですでに
「相手が嘘つきだったんだから仕方ないよねTVは酷いね民主はひどいね」
でおkって結論でてる。
我が党のパーティ券はキレイなパーティ券
クダ研の間諜がいるぞー
>>376 それくらい明るい色でも全然問題ないよね!
アンチエイジング総裁w おばちゃんたちも怪しい韓国製化粧品ぬったくってないで 自転車乗ってみればいいんだなw
ネクタイ全然違和感なかったよ。 茂木さんのだったとわ。
>>373 いよいよ動き出したって感じだなあ。
自民党が人権侵害救済法案に反対とは明言していない上に、元々ゲルは人権擁護法案には積極的だったから、
今国会で提出されたら確実に通るのは目に見えてる。
>>381 まぁこの際だから国会で議論すればいいと思うよ。
マスコミも「言論の自由が〜」と取り上げるだろうし。お前らが言うなwとは思うけどw
>>384 > 人権侵害救済法案は「マスコミによる人権侵害は救済の対象外」と明言しているので
> 最初からマスコミはスルーする方向でまとまってるお
そうなのか。ありがと。
でも自民党も賛成の方針なのかな。どっちかと言えば。
>>386 やるとしても独自案提出して民主提出法案に賛成はしないだろう。
ていうか、過去古賀っちが政治生命かけても自民内で一本化できなかったぐらいなので野党の最中にやらないだろ。
だがなあ、こういう話って進む時は本当に一気に進むんだよ。 解同の集会で与野党が一致して推進を宣言した時点で、 もう成立へ向けたコンセンサスが出来上がってるんじゃないのかと思えてならない。
>>389 だったら自民党内も既にコンセンサス出来上がってるんじゃないの?
でなければ与野党協議なんて同意できないと思う
今はネットも発達しているから、反対論が党内で多ければそれを主張する人も出てくるだろうし
>>389-390 石破の事務所に電話かメールで質すのが早いと思うで
メールだと返事来るか否か分からんが
一般人が不安だっていう声を届けるのが一番
この国の真の支配者は誰か、さすがに気づいてますよね?w
ID:ZHic0Ca1
「もう諦めなよ日本人」って工作してるように見えたw
ゲルが気になるなら、
>>391 のようにしたらいんじゃね?
ブログ米でもいんだし
まあ、むやみに騒ぐんじゃなくて、各論で良いから対案考えて自民に送れば良いんだよ。 前回の内容での法案成立は阻止する必要があるが、きっちり定義しとかないと 独裁者や売国奴が政権取った時に無茶な内容で前例を作られてしまうから 法制化自体は必要だ。労働問題や社会保障、教育、報道、選挙権の問題まで 広く関わってくるしね。 あと、この件と都条例の件は話題そらしとスレ流し目的で定期的にマッチポンプを 仕掛けられるので取扱注意。
>>395 人権擁護法案の話って、とりあえず09年9月以降は
民主が色々ピンチの時に毎回唐突に
「大変だ!今週にも成立されそう!」とか
「今日可決した!」とか出てくる
で、衆院HPで「議案」確認するとそれ系の法案提出すら
されていないっていうのが毎度のパターン
他の事の目くらましか狼少年作戦なのかは知らんけどさ
やっと始まった参議院の予算委員会、初日の予算委員会の質疑が終わったのですが、 色々と書かなきゃいけないことがあるような気がするんですが・・・ とりあえず、西田議員の大急ぎで警備を付けてあげて下さい。 とりあえず、それだけ。
>>398 あの。
一応まだ続いてるんですが>質疑
自民のは終わりましたが。
マジで、西田さんにはSP要ります。
あと、情報提供元も。
今日もすごい国会だったみたいだな おれ、スパイ映画とか好きだから、前に「太陽を盗んだ男」のDVD買ったんだ 力に偏執する男がウラン盗んで原爆作る話 原爆作って、その証拠を警察に送って自慢して、 何をするのかと思ったら、したい事がなくて、とりあえずプロ野球の中継をやめるなとか脅迫したりして 爆弾抱えたまま放射線で死ぬラスト すげえつまんなかった 今考えると、政権交代したどっかの政党の右往左往ぶりが 主人公にそっくりなんだよね
んまー「在日は外国人ではない(キリッ」とか言うんだろうなあ
今日は凄かった。 西田さんにSPつけてもらいたいけど、 事務所にメールすればいいのかな
前屈外相の汚職話はなるべく広めて 西田さんに衆目集めさせるほうがいいかな? そしたら相手も却って手を出しにくくなるかと あと西田さんの地元って前屈地元の隣りあたりだよね そりゃ事前に警戒と覚悟はさせてるだろうにしても 府連にも、彼の身内の無事を気をつけてあげて欲しい…
西田さんと前原も京都が選挙区。事務所とか大丈夫なんかな。在日が多いから心配だ。
前原、稲田さんに国会休んで北朝鮮に行った事を聞かれてたよね。
SP付けたほうがいいというのは同意だけど、あすこらへん選出の人は、大体どういう行動してくるかハン板にいる人以上に理解してるのではとも思う。
>>408 デンジャーな場所ですしね。西田先生を守らないと
多分編集されるにしろ、ニュースで若干は今日の西田さんの所は流れると思うから、それで国会中継に興味を持ってくれる人が増えて欲しいな。
当然の事ながら、前原のネタは以前から掴んでいて、カードの一枚として温存していたんだろうな。 それを知らずに民主党は好き放題やってしまったんだね。
>>404 被曝者団体だったかが日本で原爆作る映画なんて!と抗議に行ったら
胎児被曝者の監督に手帳見せられて帰って行ったというあの映画か
参院自民党の破壊力を魅せつけた一日だったけど もうひとつ感じたのは時間が片道だってことの威力… もう質問の考え方が衆院とは根本的に違うな、と クダが長々としゃべるのを平然と聞いてられるもんね 政権交代したら、もうまっさきに衆院も片道にすべき 受ける立場のときに、そういうことをしてこそ度量がある政党ですよ ガッキーならやってくれる
>>404 前に見たけど菅原文太がほぼ不死身だったことしか印象に無いw
>>413 菅の韓国人スパイとの隠し子の件なんかも、国会で出す訳じゃなくても
自民党側はしっかりカードとしてとってあるんだろうなと思う
いかなる立場に立たされてもまっとうな仕事をやる自民は、 あと2年ぐらいは野党を続けてても良さそうだな。
>>417 うん、国が持てばね・・・
たぶん、時局がそれを許してくれなくなるだろう。
TSBがすぐに焼肉屋の絵を出してきたってことは、西田議員はマスコミと組んでるのかしら・・・ あの質疑からすぐさま京都で取材してきたにしては 仕事が速すぎるし。
>>419 たぶんMBSの取材チームと組んでいるんだろう。
で、発言して即座にTBS報道部に
「すでにとある筋から情報提供を受けて取材済み」連絡。
この大ネタを視聴率低下にあえぐTBSとしちゃあほっとくわけはないわな
【政治】「追い詰めると首相は解散しちゃうよ?そしたら混沌とした社会がやってくるよ?」…岡田幹事長が石原幹事長に語る[03/04]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299241198/ 1 名前: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φ ★[sage] 投稿日:2011/03/04(金) 21:19:58.31 ID:???0 ?2BP(1111)
自民党の石原幹事長は4日、神奈川県藤沢市での党の会合で、民主党の岡田幹事長が同日、
「追い詰めていくとあの人(菅首相)は解散しちゃいますよ」と述べて、衆院解散・総選挙の可能性に言及したことを明らかにした。
石原氏が「それはいいよ」と解散を促すと、岡田氏は「その後、混沌とした社会がやってくる」と語ったという。
岡田氏はまた、赤字国債発行のための特例公債法案について「なんとか賛成してもらえないか」と成立への協力を求めたという。
ソース 2011年3月4日21時13分 読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110304-OYT1T01044.htm?from=main2 71:名無しさん@十一周年 :2011/03/04(金) 21:30:06.62 ID:HG+tL9ea0 [sage]
イオン 「追い詰めていくとあの人(菅首相)は解散しちゃいますよ」
石原「それはいいよ」
イオン「え?」
石原「え?」
イオン「その後、混沌とした社会がやってくるよ」
石原「こないよ」
イオン「え?」
石原「え?」
イオン「なんとか賛成してもらえないか」
石原「( ゚ω゚ )」
イオン「え?」
石原「え?」
MBSはこの手の取材力あるみたいだな。
>>424 わかいよ、丹羽兵助の子供じゃなくて孫だからな。
地元としては真面目そうなんで期待してる、
だが投票日までまだどうなるか読めないのが怖い。
昨日の夜のニュースだが、前原氏の一件は扱いが小さかったな。 ニュースZEROは公民権の停止とか説明していたが・・・
いつものことじゃないの 針小棒大の逆
まぁ、確実に「5万円くらいで」とか言い出すと踏んでいたんですけど、 どこも言わなかったですね。 それを言い出した日には 「おまいら、松岡農相の何とか還元水の時は金額がいくらで自殺まで追い 詰めたのかを言って貰えますか?」 って、いうつもりで構えてたんですけど。
>>428 金額じゃないけど、BSフジの小林っていう解説者は
「外国人から献金を受けていても一般国民にはフンダララ」
「全部の議員が自分の受けた献金についてちゃんと調べているんだろうか」
みたいなことを言ってましたw
>>421 493 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2011/03/04(金) 21:00:45.77
ちょっと気になったことがあるので意見を聞きたい
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1299234281980.jpg この画像におばちゃんの腕時計が写っているんだが
「何時に見える?」
画像を見る限り、明るさからして国会が終わってからインタビューに行ったとは思えないんだが…
TBSはこうなることを事前に知ってたってことか?
▼496 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2011/03/04(金) 21:09:02.43
実況スレみたら、「焼肉屋経営」「在日」ってことを前なんとかが白状したのが4時頃だからねぇ
そこから具体的にどの店かを調べて(アポとって)凸っとなると時間が微妙な気はするね
▼498 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2011/03/04(金) 21:10:03.99
調べたいので、時計が写ってる写真だけを再掲載希望。
▼504 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2011/03/04(金) 21:14:52.63
これでどうでしょう
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/787632.jpg ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/787633.jpg ▼508 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2011/03/04(金) 21:21:59.56
自己解決しました
影の長さと、国会で発言が出てからインタビューに行ったとした場合のアンバランスさが気になったもので・・・
>> 504の1枚目を800%に拡大したところ
ちゃんと見えました
今日のお昼11:30頃ですね
▼499 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/04(金) 21:12:26.27
昨日から把握したと言ってたから、昨日リークで取材されてたんじゃないかな。
取材後前科に情報が行った。
外相記者会見での質問、「外国人からの献金はなぜわるいのか?」 動画でみてないので字面だけで判断するけど 同じ日本に長く住んでて区別することが果たしていいのかどうか を問うつもりなのか? 外患誘致の可能性を追及して外相どころか民主党を崩壊させられそうなネタなのに 記者の認識が「同じ権利を」の方向へ行きそうで愕然とする なぜ辞任の必要があるのかをNHKは伝えてない 自民党は発言を工夫しなければならない
昨日の西田さん、外国人参政権問題に触れたのは良かった。 民主党の党員資格に国籍条項が無い点にも触れればもっと良かった。
>>431 自民党の発言が工夫されていない訳じゃない。
NHKが伝えないだけ。
自民党はやるべき事があるとすれば、
どうやってマスコミに伝えさせるか戦略を立てること。
MBSとつるんでた?いいじゃん、GJだよ。
特ダネをちらつかせて足並みを乱すのは良い戦略だ。
どんどんやれ。
マスコミの中の人も 外人の献金がどれだけ危険か なぜ禁止されているのか 別に外人だってイーじゃなイカ このくらいの気持ちだと思う。
>>434 そもそもマスコミの中の人が...
朝鮮も海外勢力をてんでバラバラに引き込んで内部から崩壊したのに
何故か日本・米・ソ連が悪いことなってるし
>どうやってマスコミに伝えさせるか戦略を立てること。 金ですよ金
>>430 実は、先月の末くらいから「前原外相の政治資金収支報告書が怪しい」って
ネタが飛び交いまくってたんですよ。
あくまで民主党のネタだったので、私、クダ研の方に各種色々と落としてたり
してたんですが、3月1日の段階で
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4662515.html 例の献金先の名前と住所がおかしいってネタが表面化したんですが、その時も
「まだ、他にも怪しいネタがあるぞ」って情報が飛び交ってたんですね。
ちなみに前原外相の政治資金団体の一つが「新緑会」って名前で、今でも、
「新緑会」でググるとその当時のネタが各種見つかります。
正直、怪しいネタが大量に上がる訳ですが、その内のどれが正しいネタなの
かって話だったんですね。
>>421 MBSはどの局よりも親韓・嫌自民の印象が強いんだけど、
そんなことに構ってられなくなってきたのか。
この局はTBSより韓国ageが酷い。
>>438 実はMBSは利権問題取材は一番リキが入りますよ
MBSの取材が元で大騒ぎになった事件は結構あったり
>>439 アニメといい、ほんと
やな局だな
痴呆ローカルのくせに
>>439 ウトロとか、ブランドのコピー商品の話とか、特アに厳しいときもあるよね〜
媚びる事も多いけどさ。
>>418 四年間で大国を破壊できるほど現与党は優秀じゃないよ(被害は大きいと思うが)
両院ともに握ってた時代でも大したことはできなかったじゃない
>>420 >>424 久々に兄者スレ見たら、丹羽のAA出来てやんのw
あのスレは番町研全員のAA作るつもりだw
【丹羽AA】
巛
(口∈口)
/⌒ヽ./⌒
ヽミ/彡丿
.\| 丿
| | .ノ .
彡彡
>>439 そうなんですか〜。
無職の時に、某帯番組を見ていたら、余りの韓国ageに驚いたもので。
それとこれとは別ってことなんですかね。
その某帯番組ですが、シンクロの武田さんなんかもちょいちょいゲストに出てたけど、
旦那さんが選挙にでる前からでなくなったのは仕方ないとして、そのあとも見かけなかったので、
そんなに自民が嫌いかなんて捻くれたことを考えたりもしました。
スレチ気味ですね。すいません。
憤懣本舗が始まる前は、痛快エッブリデーの 木曜でも同じような事やってましたな。 社会問題化する程ではなかったけど。
>>439 前、同和の清掃局職員だかの取材もやってたっけ。
今参議院の国会中継録画みてるけど、いった答弁止めすぎ もう少し違う方向から質問して答えを引き出さないとイタい人に見える
いった後半戦(与謝野と竹島)は良かった でも審議とめすぎだと思う 時間が限られているから仕方ないのか? 与謝野の著作の話と竹島の不法占拠は面白かった 国会中継は広く国民に見てもらう工夫をすべきだと思う
451 :
日出づる処の名無し :2011/03/05(土) 18:00:21.72 ID:4ksqTKw4
他が良すぎたから一太は特に酷い印象を残したな 午前だからまだ痛手も少なかったが、あんなの言いっぱなしの野党としか 有権者には思われないぞ
衆参ともに委員長が酷いのが問題だろ・・・
委員長も悪いと思うけど、一方向からしか質問しないのはどうかと思う 同じ質問を角度を変えていくつか持っておくべきだと思うけどちがうかな 時間がもったいないから無理なんだろうか
454 :
日出づる処の名無し :2011/03/05(土) 18:21:50.37 ID:bkA4PT41
前田はまだましな議事運営してたと思うけど、答弁者が不誠実過ぎて委員長が 責められている気がする。
MADまだ?
おQさんに話を聞いてみると「民主はひどいけど自民も世襲じゃダメだ」らしい。 なんだかよくわからんが、世襲は甘い汁を吸うだけだからダメなんだって、 誤解の根は深いな。
>>442 いやいやいや、その失敗を覚えている連中が今実権握ってるんですが・・・
前回何もできなかったから、今度こそ(ry
で、ごらんの有様ですよ!
>>443 地盤の縁だろうけど丹羽さんまた渋いところにいるなw
でもサバサバした人多いから好きだわ番町研
役員で離脱中だけどりもりんが副総裁なのは心強いかもね
佐藤ゆかりも頼もそろしい応援に入ってくれそう
>>457 まあ予想よりはたいしたことないな。
だがマジで2度とこんなのは嫌だから衆院解散まではお灸でいいよ。
>>458 公明党草川昭三の地盤でもあるし、そうとうな逆風がなけりゃ今度こそ勝てるはず。
>>443 >>458 それほど楽な選挙にならないと思う。
愛知6区春日井市・犬山市・小牧市で、前回は
167,697 石田 芳弘 民主党 新
102,252 丹羽 秀樹 自由民主党 前
6,736 長谷川浩司 無所属 新
5,970 福原 真由美 幸福実現党 新
2,243 稲垣 寛之 無所属 新
民主党への追い風があった事を考慮してもダブルスコアとは行きませんが、1,6倍の得票差を付けられて
負けてます。
また、前回の愛知県知事選挙への得票数を見た場合
春日井市
大村 ひであき 53,419
しげとく 和彦 18,504
みその 慎一郎 16,522
どい 敏彦 6,499
薬師寺 みちよ 12,839
http://www.city.kasugai.lg.jp/gyousei/senkyo/senkan/suii/kenchiji.html
>>462 要はその選挙区はアホばっかってことか。
調べていったら地域性が如実に分かるw
リトマス試験紙みたいだ・・・
こんな地域で立候補しなきゃいかん候補者が可哀想だ。
>>460 >>463 選挙ってどうしても、その選挙区ごとに独特の選挙区事情があるんですけど、とにかく、愛知6区で最も人口が
多いのは春日井市になります。
その春日井市で抜群の基盤を持ってるのは、確実に公明党の草川参議院議員です。
ここで、最も注意しなければいけないポイントが、愛知6区にはあります。
公明党の草川参議院議員は創価学会の会員では、ありません。
もちろん、創価学会さんの支援も受けてはおられますが、一般の方の支持の割合が非常に高い傾向があります。
2ch的には、公明党さんは創価学会さんの支援だけでやってる印象がありますが、どの公明党議員にも一定数の
「一般からの支持者」がおられます。
草川参議院議員は、公明党の中でもその割合が非常に高い。
>>461 で挙げさせてもらった貰ったように春日井市での大村候補の得票数がぶっちぎってますが、これは公明党が
大村候補支援に回った結果を意味し、その「一般の支持者」の方が、付いていった事を意味しています。
その方々の支持を取り付けることが出来れば、相当の帰趨になるのではないかと思われます。
>>463 アホばっかというか、名古屋市のベッドタウンですからね。
住民の傾向は名古屋とほぼ同じです。
大村河村が候補者を早々と決めて、公明の支援を取り付けでもしたら最悪ってことですね
2003年の選挙では若くしてかなりの得票を得てますし、 もともとここは丹羽氏の地盤、今度はいけるでしょう。 97,776 前田雄吉 民主党 前 80,700 丹羽秀樹 自由民主党 22,131 三沢淳 保守新党 20,524 柳沢けさ美 日本共産党
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011030500334 外相擁護か辞任か、揺れる民主=自民「二の矢、三の矢放つ」 (2011/03/05-20:27) 時事
前原誠司外相が在日外国人から政治献金を受け取っていた問題で、民主党内には外相擁護論と辞任論が交錯している。
「ポスト菅」の有力候補と目される前原氏の辞任を迫る野党に対し、民主党執行部は擁護論を展開。これに対し、小沢一郎
元代表を支持する議員だけでなく、前原氏に近い議員からも辞任はやむを得ないとの声が出始めた。
「金額も限られている。事務的なミスを大きく取り上げ、いちいち大臣が辞めないといけないと結び付けるのは適切なのか」。
岡田克也幹事長は5日午前のテレビ番組でこう述べ、辞任は不要との見解を強調した。石井一選対委員長も同日午後、
党本部で記者団に「責任を取らなければいけないほどの問題でない。(辞任には)発展しない」と述べ、前原氏を擁護した。
ただ、執行部も一枚岩ではない。民主党幹部の一人は「献金をもらっていたが、知らなかったというのは、母親からの献金
を知らなかったという鳩山由紀夫前首相と同じだ。なかなか通用しない」と述べ、前原氏をかばうにも限界があるとの認識
を示した。
前原氏は報道各社の世論調査で「次の首相にふさわしい人」の最上位にランクされるなど、一定の人気を誇る。これまで
民主党内の一部には「菅首相退陣後は前原氏で選挙に臨める」との期待感があり、自民党サイドには前原政権誕生を
警戒する向きもあった。しかし、今回の不祥事により、前原氏が次期首相候補となることは困難な状況となり、自民党は
「二の矢、三の矢を放つ」(参院幹部)として、この機を逃さず、同氏を徹底追及する方針。
外相に近い民主党の中堅議員は「政権としては簡単に辞めさせるわけにはいかないが、前原氏の将来を考えると、ここは
早めに辞任する手もある」と語る 「すぐに辞めるのが本人にとって一番いい。首相は『ポスト菅』最右翼の前原氏をずた
ずたに傷つける魂胆ではないか」(みんなの党幹部)との声があるように、前原氏の失墜が、政権維持を目指す首相にと
ってはプラスとの見方もある。
>>463 何度も鳩山さんを当選させる北海道ほどじゃありませんよ。
まあ、愛知県なんで、期待してません
愛知県民ですが、愛知県を代表して謝ります。ごめんなさいorz
ウリの田舎がマキコとユウコを抱える愚民窟なので愛知の文句も言えないニダ 愛知の方は気を落とさないで欲しいニダ
たった一人で500万有権者の代表気取るなよ、しょうもないから止めとき。 アホばかりといわれようと愛知県のGDPは38兆円弱、 外貨をがっぽり稼いでる日本の稼ぎ頭なんだよ。
>>471 柳田みたいなのを当選させて、広島県民として謝ります。ごめんなさい。
一度木道氏にお伺いしないのですが 自民党がマスコミ対策をしなかったのって何故なんでしょう? 麻生さんの叩き振りからするに民主と違って対策打って無かったってことですよね? 報道具合が全然違いますし それとも打ってアレなんでしょうか?
一太の竹島質問は個人的に残念。 韓国人と在日を好まない一人だが ロシアや中国と衝突している最中に こちらから韓国と関係を政治レベルで悪くするような アクションを求めることが国の利益になると思えない。 あの人達は民主党の鳩山じゃないけれど、表に出さないようにしたほうがいいような。
川内みたいなのを当選させた鹿児島県民も謝らねばならない
>>475 訂正
×お伺いしない→お伺いしたい
です すみません
真面目なだけで好感を得られるなら、俺は今頃女にモテモテ。 自民党の人気のなさはそういうことと理解している。
マスコミ対策ってなんだね 効果があるのは、カネをばら撒くか女で釣って弱み握るか暴力で脅すぐらいじゃん マスコミの得意技だろw勝てるわけねーwww
>>475 横から
麻生さんはメディアの酷さの指摘に対しても
どこかの一兵卒のように恫喝することなく受け流していたよね。
>>473 まぁそうなんだけどね
とりあえず来週の市議会選どうなるかな…
>>479 巧言令色鮮なし仁
剛毅木訥仁に近し
なんとなく、この格言を思い出した
>>475 正直言って、真相は未だに良く分からない。
あくまで推測なんですけど、「権力が言論に圧力を加える」って事への躊躇は確実にあったと思います。
それと、正直言って、マスコミの無軌道振りを実際の物より過小に見積もっていた反省はあります。
「何事に於いても、ある程度批判を受けるのは仕方ない」
ってのは自民党内の共通認識としてあると思います。
ただ、マスコミさんが、
「どこまでやっても大丈夫」
と、錯覚させた責任は、やっぱりあると思います。
(「みぞゆう」で連日引っ張りまくるとか、流石に予想しなかった)
どうやら「福田モー」でいくようですよ
>>485 飴をやるにしても、鞭でぶっ叩くにしても後々マスゴミに攻撃材料与える事になったでしょうね。
>>486 懇切丁寧に説明して貰った方が前科さんも止められるでしょう
福田さんがじゃあ責任を取って議員辞職したら向こうもそうせざるを得ないんだけど
それを想定していないんですかね?
てか長い目で物を見れないんだなぁってのが良く分かりますね
>>485 > マスコミの無軌道振りを実際の物より過小に見積もっていた
それは有るとオモ
ただあの中も良く分からんのよねぇ(腐れ縁の友人が某通信社の部長w)
でも結果的には出力なんだから、これからは自民党員が見ない様な放送
の内容もチェック(チェックだけ、意見を言っちゃいけない)する必要が有る
気がします。
某スレの◎ニムなんて相当のライブラリ(細川政権樹立時の動画をUPしたw)
持ってますし、ここ数年は私ももってますし、今後はあらゆる方法で保存す
るつもりです。
特にこれから一定の期間は、保存する価値があると思ってます。
放出する事に関しては著作権の問題もあり微妙ですが、私は時期が来れば
やるかも?知れませんw
何年も前のニュースやワイドショーのコピーを市中にばら撒いた事によって
受ける損害ぐらい払ってあげますよ。(ここにも罠があるわなw)
いかん酔ってるw
>>489 自分が楽しむために焼いたCDをうっかりどこかに置き忘れることって
よくあることだと思うんです…
マスコミが批判できないのは「菊の一家」ぐらいでしょう。 奴らを封じて改革するためには「菊の一家」と縁戚になり、 その人間が中心になりやるしかない。 「菊の一家」と「自民党議員」でこれから期待される組み合わせといえば、 理想の組み合わせはあるが。
>>485 麻生政権時代のメディアはしつけと称して子供を虐待死させる親のようだった
>491 ・・・前々総理はその条件に当てはまらんとですか?
>>491 麻生さんが宮妃の実兄だけどマスコミあの通りやん
それに外から不躾に期待できることでもないしな
宮家でも現家長から遠すぎたら駄目ということですね。 だが宮家でも現家長近い人に嫁に来てもらえればと妄想します。
>>438 そらそうよ
MBSはTBS系列、そして「大阪」ローカル局でっせ
朝鮮ageが酷いのは当たり前。
まあ、枠によって差異はあるだろうけど、キー局がアレってだけで
自分は「4チャンネル」は絶対見ませんよ。
by府民
>>486 民主はフフンをつつくと毎度どんな目に遭うかもう忘れたのかw
338 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/05(土) 23:04:38.62 ID:uyZ/xD8d0 福田の場合は文字通り「知らなかった」ケース 日本で登記されてる企業だし、その株主が誰かなんてまずわからん 前岡の場合は「明らかに外国人であると知っていた」ケース 旧知の仲で前田本人が在日だと知っていたと国会で答弁してる そして前借はポッポ問題時に「帳簿類はすべて私がチェックしてる」と答弁してる だから献金の事実を「知らない」わけがない ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 前なんだっけ?とは ちがうんです `,| / "ii" ヽ |ノ ∧、 't ー―→ )/イ フフン ∧_ /⌒ヽ\ ヽ、 _,/ λ、 . . //~⌒ヽ |( ● )| i\ _,,ノ|、  ̄/// / \ /i |( ● )| \_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ |_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_| [__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__] [ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二] └―' '─┘
>475 意外と歴代自民党総裁はそういうマスコミへの圧力に関しては、「権力者としてそういうことはするべきではない」 って意識が高いそうでして。 田中角栄も竹下登も、そういうことはやらなかった(事前の根回しとかはしてただろうけど)んですわな。
流れ読まずに書くけど、 「支○豚」っていう反共ちうごく人さんのブログがいきなり ジミンモー言い出しててショックだった。
遅い質問で申し訳ないんですけど、443で書いてた「兄者スレ」ってなんですか?
>>500 去年の正論1月号に載ってたガッキーの話からは
米ソ冷戦時代に社会主義・共産主義国だらけのアジアで
「でも日本は自由主義陣営だもん、アカとは違うんです!」
って意地もあったのかもと推測 >歴代自民党総裁
>>502 政界の文鎮・太物と誉れ高い村上誠一郎議員スレ@議員板
>>499 フフンさん、エージェントに復帰ですか?
・・・前科持ちさん如きに・・・重い腰を上げるのか?w
>>501 あのブログは保守論壇とかの支持者だから、自民叩きしても不思議はないよ
いまだに長年続けてきた保守論壇のノリで自民批判してる人は多いし
>>502 ありがとうございます
>>505 なるほど、結局酷使様だったってわけか。
ここぞというタイミングでジミンモーが言いたいがために
これまで周到に「私は日本人の味方」っぽい発言をしてきた(=それ目的の工作員?)
のだとしたら恐ろしいな、と思ったんだけど、深読みし過ぎかな。
まあわからんけど。
>>485 なんかあの時は自民の議員もTVソースで動いていたよなー
いまでもTVソースオンリーな人多いけど。
>>496 今チラシになってる家のお嬢さんのこと言ってるの?
もれなく嫁ぎ先に、母親の縁者がたかりに来るけどいいの?
>>485 マスコミが欲していたのは特ダネのリークみたいな特別扱いでは?
既存のマスコミを直接潰すよりも、新規参入の壁を取り除くなり、低くするなりの政策を期待したい。 あの業界は小泉総理のときの改革でもほとんど手付かずだったと思うし。
511 :
日出づる処の名無し :2011/03/06(日) 09:02:04.78 ID:vJH5wOjg
今度の「SMAP×SMAP」のビストロSMAPのコーナーに谷垣総裁がゲストで出演してほしいね。
>>510 直接潰すのは反発がすごい大きそうだからね
そっちの方向になるだろうね
>>511 いや、木村の作るゲロマズ犬の餌を食べさせられるのは罰ゲームでしかないし、
麻生さんに対する態度を鑑みると、出ないでいただきたいです。
>>508 ではなくて
その一家が目の敵にしている方。
その一家を守りたい人たちは、その家に政治力がないというのをわかっているから。
それにそこの上のお嬢さんも奴らを嫌っているはずと推測されるから。
そして年齢的に釣り合うのは自民の議員でね。
>>514 報道風バラエティに変な司会者やガイキチ学者を相手にするよりも、
雛段のいないバラエティでそこそこゆっくり出来る番組に出るのは悪くないよ。
番組を見ている層は政治に興味なさそうなのが多そうだし。
>>510 マスコミ業界はTPPに賛成なのだからまずマスコミから自由化を推し進めましょう(棒
いきなり共産党の市議候補からよろしく電話かかってきたわー。 選挙の話に触れてなきゃセーフなの? つか電話帳に載せてないのに気持ち悪いし。
>>489 とりあえず、見とく必要はあります。
動向さえ分かれば先手が打てます。動向が分からないと後手に回ります。
マスコミさんは異常なまでに調子に乗りやすい傾向があるので、一度「これで大丈夫」と思ったら、
とことんやりつくします。(「みぞゆう」で朝から晩までとか)
>>498-499 さっそく、テレビ朝日さんに
「えー、福田元総理も貰ってたんですかー?全く知りませんでした。
いやー、こわいですねー。
もう全ての議員を調べた方が 良いんじゃないかと思って電話させて貰いました。
私、民主党が民潭から支援を受けてるとか、本当に全議員調べたら、民主党の方が一杯出そうだとか、
全く知りませんよー。
いやー、怖いですねー」
と、電話してみたのですが、「・・・御意見ありがとうございます」まで、異様に長く(10秒くらい)黙りました。
ちょっと、釣り針が大き過ぎたかもしれません。
>>519 お言葉ですが、
「私、民主党が民潭から支援を受けてるとか、本当に全議員調べたら、民主党の方が一杯出そうだとか、全く知りませんよー。」
は言わなかった方が良難きががががががガッ!
あと、「こわいですねー。」も「問題ですよねー。」にしたらもっと良かったかと。
八百長と同じですでに知ってそうだけどねえ
前科さんだけで終わるとも思えないんですよねー 福田さんが辞めた場合けじめの前例になっちゃいますよね まとめて暴露して公民権停止連鎖とか起こったりしないかしら
とりあえず福田元総理は「次の選挙には出ません」宣言をしてもいい頃合。
福田元総理に献金してたのは登記上日本企業 前科外務大臣は在日と知っていて献金を貰ってたのに 辞めなきゃならない理由は無い。
しかしミンスは穏便に済ませてやろうって裏の意図を読めないんですな相変わらず 話し合いが出来ない相手と出来る事は殲滅戦だけになるんだけど
福田さんにはまだ議員やってもらいたいよ 次の選挙で三宅雪子を瞬殺するのをみたい
そういえば福田さんて次の選挙のときは定年じゃないの?自民党的に。
定年は比例のみでしょ
比例名簿に載れないってだけか、選挙区ならOkと
西田さん大丈夫だろうか 「ころしゅじょ〜」みたいな脅迫電話はしっかり録音して音声を変えて公表すべく準備しておくべき
大半の国民は右傾化がどうのといちいち考えたりしないから、気にせずやっちゃえばいいのにね
自分とこの国旗を大事にするってのが右傾化って、 もうほんと理解不能 SCの中の誰が言ったのか知りたいものだ
>>534 > >「自民党が右傾化したと思われる」との反対論が一部議員から出たためだという。
反対するのは良いんだけど、「右傾化」とか「思われる」とか言われると議論にならんよね。
しかし・・・俺の周囲で、外国人から献金を受ける事の恐ろしさを微塵も感じていない奴が多すぎて泣けてきた。 いや、予想はしていたよ。 だから、それに対する対応も独りロールプレイングで準備していたんだが、 途中で「こんな奴らに説明しても無駄かもな」って、心が折れそうになったよ。 まぁ、気を取り直して、これからも地道にこつこつやって行きます。
>>538 政治情報を遮断している人の反応なんてそんなもんですよ
説明すればわかってくれる人も出てくるけど、やっぱり感性には個人差がある
国民全体で、危機とか違和感を感じ取る本能が弱まってる気がする
前原辞任かあ 審議1日で大臣のクビ一つ取っちまったよw
西田さん、次期政権の大臣ポスト、getだぜ
538さん ウリは会社の同僚にこう言ったニダ! 「要するニダ、あの人達は日本人拉致被害の片棒を担いだ奴らの仲間ニダ!」 と言ったら簡単に落ちたニダ! ウリは嘘を言ったのかな?誰か状況を調査し(略
完全にボロボロだけど それでも民主党はやめないんじゃないかなあ 北朝鮮利権ゲットするまでは石に噛り付いても続ける気がする だって1兆円くらいのキックバック貰えそうだし
>>542 ついでに1週間の北朝鮮旅行の間に
よど号ハイジャック犯と 偶 然 に鉢合わせして
一緒に祈念写真撮ったミーハーぶりも教えてあげるニダ
::.. ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ) i ̄j|::::::::■■■■ i/ \_\:::::: (__人_) | あ、もしもし西田さんの事務所ですか? /::::〉\__:::`ー' / いいですか?一度しか言いませんよ山科の焼き肉屋さん・・前原・・・調べてください・・・ /::::/ .\__/::::::::::::::\ えっ?わたしの名前ですか?私は国を憂う愛国者です・・・それだけです ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, / ::::::::::: ) i ::::::::: _) もしもし、前原外務大臣が辞任すると聞いて電話をしたんですが。 !:::::::::: /| | まだ、次の外務大臣が決まっていなければ、是非、やらせていただきたいと (|::::::::::::::: ∩! ,ヽ あ 私ですか… いちおう前首相なんですけど… \::::::::::::: ,/ | ー ノ いや、今は特になにもしてないです… / :::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| え? もう他の方に打診してる… | ::::::::::::: ゝ__/____i そうですか。 では、失礼致します… | :::::::::: / / (__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ / ,_/ __ノ / `ー' `ー' /
>>539 >国民全体で、危機とか違和感を感じ取る本能が弱まってる気がする
俺もそう思うよ。
特に、自分が日本人であり、日本と言う国家に帰属していると言う自覚が感じられない人と居ると、
時々、同じ日本人ながら別種の精神から生まれて来たのではないかと思うことすらある。
>>542 なるほど、その切り口はいいね。
ただ、俺の場合、普段からブルーバッジをつけ、車にステッカーを貼り、拉致被害者救出のための署名を頼んだりして、
奇特な人扱いされてるのよw
俺が、
>>542 さんと同じ事を言うと、「あぁ、あいつまた言ってるよ」って成るのが目に見えてるんだよなw
>>549 政治に興味ない人には、政治ネタも扱う2chまとめサイトでも教えて、それで徐々に慣らしていくというのはどうかな
面白半分にでもいいから、とりあえず政治に触れさすことからスタートさせると
>>547 貴様wwww
>>549 ときどき、民主党政権は日本国民の集合的無意識によって作られたんじゃないかと思う。
外国から兼ねもらってなぜ悪いという馬鹿はその口で アメリカとCIAが賄賂で自民党をフンダララ 以下略 陰謀ニダ と言い出すから始末に終えない アメリカから賄賂もらって沖縄を売り渡す奴が出てもいいの? と聞いてもまともに応えてくれない
そうだそうだ!! 『鬼畜米英』 『大東亜共栄圏の復活』 って言うと怒り出すからなあ
似非保守で厄介なやつがやっと倒れたな。 凄いしぶとかった
私は生粋のリベラリストで地球市民で平和主義者だから無条件での国への忠誠に否定的だが、 だからこそアメリカを敵視する理由もさっぱり分からんし、 民族主義を嫌っているから国家が率先して民族主義を煽る某隣国は気持ち悪いし リベラル(自由)を愛しているから自由権の筆頭たる信教と言論の自由がない国はどうかと思う。 多文化共生もいいけれど、 社会契約論的な国家観でいえば国は「法を共有できる人々の集団」だから 法を共有できない人々が一緒の国を構成するのは困難だし、無理強いすれば軋轢が生じるので、 そんなことになるくらいならやらないほうがいいと思ってる。 ってな感じで、今の日本でリベラルでデモクラティックな考え方をすると、 自称リベラルな人たちが憎む「反動」になっちゃうんだよねえ。 私から見れば自称リベラルな人の政治運動が、昭和維新やら戦前の軍部とかぶって見えるんだけど。 こんなことを彼らに言っても思考停止されるかアーアー聞こえないと言われて終わりなのが悲しいところ。
557 :
日出づる処の名無し :2011/03/06(日) 22:05:20.22 ID:c6ptcfMC
予算が通らなかったら絶対にマスゴミは偏向報道するな なんとしても阻止しなくては…
>549 集合的無意識が生んだ中二ノート政権なら、国民が布団の中で 恥ずかしさで悶死する前に埋めるか焼くかしかないですね。
>>552 それでも駄目ならその人の説得は無理なんじゃないかなあ
北朝鮮、ロシア、中国、それからアメリカあたりの名前を出したら一般の人なら理解できそう
560 :
日出づる処の名無し :2011/03/06(日) 22:23:57.50 ID:vJH5wOjg
次期首相は谷垣総裁は有力。
なにはともあれ選挙前アンパンマンの可能性は大きく下がったわけだけど これでもまだ岡田や玄葉に差し替えてくるケースはあるんだろうか。 自民としてはまだ足元がまったく固まってない以上それほど戦略に変化はないだろうが できることなら玄葉も潰しておきたいところではある
自民のセンセイ方も自分の政治資金の出し手の国籍調べてるんだよね
近所に丹羽秀樹氏のポスターが貼ってあるんだけど、なぜか山本いったさんとツーショットなんだよな。 そこは谷垣だろ、なぜ山本さん。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110306-00000600-yom-pol 女性は「少し前に前原君から電話があり、『迷惑をかけてすみません。事務所のミスです』と言っていた。
私からは『そんなことは関係ない。これからも応援するから頑張ってね』と声をかけた。
よかれと思ってやったことなのに……」と、涙を浮かべながら語った。
↑
お涙頂戴物語に仕立て上げ、
同市東山区の時計店店長、中井和也さん(55)は「少額で非を認めている。辞める必要はない」とし、
同市山科区の無職、水野康雄さん(61)は「大臣という職責上、仕方ないかもしれないが、潔い決断だ」と語った。
↑
この方向性で擁護。
マスコミはそういう展開にするようですね。
クソッが。
ここで辞めておけば前原議員本人はたぶん政治家として生き残ってしまう 短期的には影響があるにしても、半年後にはおそらく有権者の大半が これを忘れてしまうだろうから・・・
567 :
日出づる処の名無し :2011/03/06(日) 23:52:24.69 ID:v7v+SuRB
半年後には民主政権自体がないから無問題
これだけ紛糾しているのに何とも呑気ですねその人… さーて、意見送るかな
>>534 右傾化云々はお門違いだと思うが、
君が代の替え歌禁止だかの項目に
何となく抵抗感持ったのはいそう
君が代の歌詞を弄る替え歌は見たことないが
やるとこではやってる奴いるのかね反日層とか
この人基本いつもノリ軽いよね。 いやそこ軽くするとこじゃないだろってとこでも軽い。 この人はいつか自分のこのノリの軽さで身を滅ぼすと思うよ。
>>570 うろで申し訳ないけど、「君が代」替え歌禁止は朝日が勝手に書いたのでは…
31文字の歌を変えるのは難しそうw
>>570 >君が代の歌詞を弄る替え歌
左巻きの人たちがやってますよ
「卒業式で歌いたくないけど口を開けて歌わざるを得ない子どもたちへ!」とかで
kiss my girl…とかで、全部英語のそれっぽい歌詞にしてあるやつ
(COLTEMONIKHAの「そらとぶひかり」っぽい…でわかるひといないわな)
ぐぐれば出ると思うけど、心が穢れそうなので勘弁してね
>564氏 簡単に引っかかりすぎよー。 それはマスコミがでっち上げた記事に決まっているじゃないですか。 偽物と思って読むにはなかなか面白いものですね。 お涙頂戴物語は日本人が大好きだし、 大量に刷れるし、ちょこっと文才があればね。 み〜んな、いい年していい子ちゃんになりたいんですよ。 時計のおじさんも、無職の水田さんも、日本人なのかなー? とか言ったら外道なのだろうか。 そして、早速谷垣ageしてる人を見ると某国籍人なのかと疑う自分は 2ちゃんの見すぎなのだろうか。
>>573 このスレでCOLTEMONIKHAという単語を見るとは!!!そらとぶひかりまで…これは感激
>>574 ??
>>564 はマスゴミがこの論調で推すことに怒っているだけでしょ?
別に本人が引っかかっているわけではない。
谷垣ageが某国籍人とかも意味不明だし。
何かあなたちょっとずれている。
577 :
日出づる処の名無し :2011/03/07(月) 01:06:29.98 ID:oGv0kRoO
>>573 君が代の曲って、ドイツ人作曲家が、
日本は中国の属国というイメージで作曲したはず。
そう言えば、君が代は昔の中国風。
「天皇」という名称も、3皇5帝(その8人に優劣は無い)のうちの
一番最初に出てくる猿に近い(古いからそうなる)「天皇」を
日本の王の名称とした。
皇帝は、3皇5帝を合わせた実力と徳を備えているという意味がある。
つまり、少なくとも、天皇の8倍の実力と徳を備えているということ。
こんな屈辱的な名称をなぜほうっておくのか、ウヨが何を目指しているのかよく分かる。
「天皇」という名称は日本が中国の属国だという証しでしかない。
南北両朝廷を滅ぼした足利将軍は、天皇からこの名称を譲ると言われ、嘲笑して断った。
578 :
日出づる処の名無し :2011/03/07(月) 01:12:34.31 ID:oGv0kRoO
マスコミって、ネトウヨはサヨだと信じているけど、 読んだことがあるの? 朝日の社説とか読めば分かるけど、はっきり言って売国右翼。 朝日は、昔から良識(サヨ風味)を装い、どの媒体よりも体制派だった。 いつの時代も、朝日は政権から一目置かれ、特別扱いされてきた。 朝日・読売(両紙は仲良し)、毎日、日経(朝日・読売の子会社同然)、産経は、 どれも糞。 読売は同和に支配され、産経は在日に支配され、朝日はアメリカ・ユダヤ資本に影響下にあるのは確か。 新聞を読むなら、地方紙がまだまとも。
×左翼 ○売国 ネトウヨは右翼ではない
>マスコミはどれも糞 だけ読んだ。
577-578 最初の文で〜はず。と言っているところからウソ臭いですね。 足利尊氏のところは全くのウソでしょう。 最後の文で、どこの平行世界だよと突っ込みたくなりました。 それと、アメリカ・ユダヤ資本という語句を使わないように注意しましょう。 下手に使うとウソ臭くなります。釣なら止めませんが。 最後にお勧めするならゲンダイか赤旗と書けばもっと良かったかもしれません。
そもそも南北両朝廷を滅ぼした足利将軍なぞいない
第一天皇の称号からして皇帝の上を行くためのものだし
>>572 あり、確認したらほんとだ
今回議員立法検討してたのは「日本国旗損壊罪」だけだったんだね
国歌侮辱罪の話は「徴兵制」云々のと同じくゴミの捏造だったぽい
腹立つわほんまに
>>573 そらとぶひかりは歌詞知らずに耳で聞いてると
どこまで日本語でどっから英語か分からないw
>>583 古い天皇は猿に近い・・・
つまり、中国古代王朝の時代に
すでに進化論が確立してたんだよー!
ナ、ナンダッテーΩΩΩ
天皇の英語表記はemperor これ、豆な
豆な、とか得意げに言うようなことでもなかろうに
577みたいなズレた人へに向けてるんじゃね
朝鮮やシナ人なら Japanese Kingとかイミフな英訳してるかもしれないしなw 「HIM=His Imperial Majesty」という世界唯一の呼び名さえ知らんだろ あの民族はw
577はwikiのない世界に住んでるんだな…
>>573 沖縄人が得意げに「こんなの知ってる?」と広めて回ってたなあ
中国で国歌にこれやったら「人体の不思議展」で展示されちゃうよねー、
米軍が侵略から守ってくれてて良かったね、と言ったら火病られましたw
593 :
日出づる処の名無し :2011/03/07(月) 03:42:27.58 ID:9HaLuHo7
>>578 東京、中日、北海道新聞あたりのどこがまともだって?
話の流れぶった切って申し訳ないのですが、 最近、東京のマンガ規制をきっかけに、表現規制について調べたんだけど、 この問題にかこつけて、単に自民党叩き・保守派叩きしてるだけのサイトが 結構あるんですよね。それも、言いがかりに近いような内容で。 革○派を擁護してる所もあったし。 俺は当然、この件だけでは反自民にはならないけど、 そっちに誘導される人も多そうで、少し怖いと思いました。 ちなみに谷垣さんは、2007年の某新聞の表現規制に関するインタビューで、 議論の必要性を示唆しながらも、規制した場合の問題点をしっかり指摘し、 しっかり日本の立場を守るような言い回しで答えていて、 他の規制推進派とは一線を画してると思いました。 何が言いたいかっつうと、民主党には無い思慮深さがあって、 自民党の方がよっぽど信頼できるって事です。長文失礼。
これに関しては自民党内に被害担当部署を作って下さいと切実にお願いします 規制に慎重になってほしいと申し入れた人に対して酷い対応をした都議もいるようなので せっかくネットでの情報収集に長けて民主はおかしいと気がついた人の多い層なのに 彼らを自民から引き離す足がかりにこれを使われちゃかなわんと思います
民主けっきょく条例に賛同したんだからそれで未だ民主支持してたら バカとしか言いようが無い 化けの皮はとっくに剥がされてると思うけどな
>>577 バジル・ホール・チェンバレンさんの事だと思うのですが、中国の属国の
イメージで作ったとか初めて聞きました。
フェントンさんが最初に曲を作る時は訳文を見ながら作ったとの事を聞いて
ますが、
A thousand years of happy life be thine!
Live on, my Lord, till what are pebbles now,
By age united, to great rocks shall grow,
Whose venerable sides the moss doth line.
汝(なんじ)の治世が幸せな数千年であるように
われらが主よ、治めつづけたまえ、今は小石であるものが
時代を経て、あつまりて大いなる岩となり
神さびたその側面に苔が生(は)える日まで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3#cite_note-3 ↑これの事ですよね?
あと、天皇とか天皇大帝(てんこうたいてい)の話とか・・・長くやっても
良いのですが、空で唯一動かない北極星を崇める考え方に由来しまして、
根本的に中国とか日本とか超越してます。
ちなみに北極星の別名を「北辰」と言います。
この名前を付けている会が民主党にはあるらしいので、そっちの方が詳しい
かもしれません。
>>594 君が代をドラゴンクエスト版に編曲しなおした物があるんですが、
あれとかの事かなぁ・・・
あと小泉時代に政治家の同人誌を作るチャレンジャーな方がいました。
念のため、私も持ってますが、今日に至るまで自民党は文句を言って
ません。
それこそ、表現規制については民主党さんの方がうるさいんじゃない
かと思います。
ニコニコ動画に小沢議員が出るだけで批判コメが禁止になるとの事を
聞いております。
>>594 さん、
> ちなみに谷垣さんは、2007年の某新聞の表現規制に関するインタビュー
これの某新聞がどこのもので、いつ頃の記事か教えて欲しいです。
民主=売国は許せないけど、
都条例に関しては自民は許せんと言ってる友人がいて……(私も友人もオタクです)。
私自身は詳しく調べきれないながらも、
最近のあからさまに過ぎる表現や、すぐに性交渉に持って行く単純な話構成、
コミケで企業が配る正視に耐えない紙袋など、
ある程度の規制というか自重を促すものは必要じゃないかと考えているのと、
2ch内情報であれがある種の宗教闘争だと聞いているので、
自民そのものがダメなのではないと思っているので、要経過観察の立場で見てるのですが、
では何故、自民そのものがダメではないのかというのをうまく説明仕切れなくて困っています。
尖閣、北方領土、国旗、国歌等々話し合ってきて、
違う意見を交わしながら同じ方向を向いてる友人なんですが、
どうも同人系に行くとそのネジが飛んでしまうようで、この話になるといきなり反自民に……。
実際に大丈夫だと説明する根拠の材料として、ぜひ教えていただきたいです。
600 :
日出づる処の名無し :2011/03/07(月) 06:35:10.38 ID:h6xQtbnh
都条例マッチポンプ飽きた 安心安全な生活より性欲が大事ならエロ同人に埋もれて死んで行けと言いたい
ワイマールの知識人は政府叩いて叩いて、そして世界恐慌と相まって ワイマール共和国が潰れた後に、殺されるか亡命するのかの二択になった それをなぜか思い出す
604 :
日出づる処の名無し :2011/03/07(月) 07:41:56.84 ID:dIzgbXQs
額賀元財務相は自民党を年内に離党し、 他の政党に移るだろう。 谷垣総裁は総理大臣になれるとは思っている人はいるだろうか。
日本語がたどたどしい人が来てますか?
>>605 いちいちそういうこと書かないでよろしいのよ。
危ない趣味を持つ誰かの性欲を擬似的に表現されたモノで代用して満たす事が 他の誰かの安心安全な生活に繋がるという事が分からん人は 二次元の代わりに麻薬に溢れたどっかの国にでも行けばいい
>>536 少なくとも1人は岩屋さんっぽい、
昨日のツイートを見る限り。
610 :
日出づる処の名無し :2011/03/07(月) 09:42:07.28 ID:e8e8QHv4
部落の反日大会に石破が出てたんだってね。 自民が見限られた理由がまだわかってないんだ。 票欲しさに創かなど反日団体に尻尾を振ったためだろう。
これはお客さん登場中なんだろうか いわやん先生は、基本本筋を外れた攻防は 「つまらん」「しょーもない」とする人 なんで、いわやんらしいとは思う。 政治家らしい政治家だから生き残って 欲しいけど、なんかよくない時代に差し 掛かろうとしているね…
つまり、国旗損壊罪は彼にとってつまらんこと、しょーもないことってこと? そんな人が防衛大臣とか大丈夫なの?としか思えないけど。
>>611 あくまで、政策で勝負しろ、って人だよね、
岩屋さんは。
それはそれで正しいとは思うけど、
綺麗ごとすぎるように感じなくもない。
>>612 つまらん、しょーもないは前原を攻めた
手法についてだったかな。
国旗に関する法案については、
「愛国心は強要すべきではなく涵養すべき
もの」という考えのようです。
個人的には他国の国旗と同等に扱うように
するのは賛成だが、いわやん先生の考えも
理解できる。
外国人から献金を受けることは 外患誘致につながりかねないことなんだけど、 テレビに感化されやすいおQ層には 理解されないからなぁ。 そういうおQ層(=一般的な有権者)の気持ちに寄り添うと、 岩屋さんみたいな異見になるのかも知れない。
>>614 でも法律を破ってるってことをそのままにしておくって…。
それに「つまらん、しょーもない」手法で政権交代した挙句
このざま…と思うと自分の感情がちょっとおさまらないw
禁止されている外国人からの献金を受けた、それも外務大臣という立場で。 しょーもないどころか重大なことだろうと。 それを 「日本で暮らしとる焼肉屋のおばちゃんやんけ、おばちゃんかわいそう」 「自民党も小さいことで責めたらあかん、前原はやめる必要ない」 「西田に抗議が殺到するのは当たり前」 政策で勝負以前の問題だと思う。
610 部落というのは松本ドラゴンの所と共産系・自民系があるんだよ。
>>616 相手が「しょーもない」やりかたで
自民党から政権を奪って言ったのだから、
自民党だけが横綱相撲しようとするのは間違ってると
自分も思う。
なもんで個人的には、いわやん先生の本音では あっても公言すべきではなかったろうな、 とは思う。自分が本筋と思わぬ部分で 敵を作るなんて馬鹿馬鹿しいもんね。 前原の件は法的にはアウトなんで明るみに なった以上はどうしようもない。 法に従いきっちり対応するしかないわな。 悪質だったかどうかは関係ないからね
>>617 松岡さんの無念を思うと、
正直今回の岩屋さんの発言は
受け入れられない。
岩屋氏はツイッターの書き方が非常にまずい。 今回の件だって、 「確かに法には触れたが、相手はずっと日本で暮らしている方だ。 前原氏とも昔からの知り合いという。 そういった方からの善意の献金のせいで辞任となると、少しお気の毒な気がする」 くらい書けばいいのに、「おばちゃんかわいそうやんけ」だもの。 この人、政権奪還後閣僚になってもこののりでツイッター続けるのだろうか。 だとしたら、とても危険な気がする、自民党にとって。
>>621 うん。人には人に対する戦い方があるように
犬に対してはそれなりの対処の仕方がある。
民主党の連中は政治家としての差し合い
では相手にならないから、こんな追い落とし方しかないんだよな…
だけど、これってしょーもないことだ、とも
思うのよ(´・ω・`)
>>623 国民にとっても不幸だよな、
こういう形での政権攻撃が常態化してるのは。
>>622 全部読んでないから知らないんだけど、
おばちゃんは可哀想だよ。でも悪いのは前原。
おばちゃんの善意の行為を可哀想にも踏みにじったのは前原の責任。
>>625 いやだから、おばちゃんがかわいそうじゃないとは言ってない。
ただ、政治家の公式な発信としての書き方があるだろうって話。
岩屋さんは一貫して「政策オンリーで戦え」と言ってる人なわけで… 今回にしても彼としてはその立場は変わらないし隠してもいないんだよね 砕けた言い方ながらきちんと反論とやりとりするのも一貫してる 彼は自分の考え方を持ってて率直だよ まあこのスレは堅い人が集まるとこだから、622みたいな意見も出るんだろうけど あんなにツイッターをうまく使ってる政治家っていないのにな… 後、閣僚になったら自粛すると思うよ、あたりまえだけど
まあ、自分にも降りかかりかねない事案だから 予防線は張るでしょ
しかし、日本が政策オンリーで戦える国じゃないっての、 まだ気づいてないんだろうか? そんな甘っちょろいこと言っているから政権失ったんじゃん。
>>626 まあ確かにそりゃそうだ。
てかtwitterって、いくらつぶやきだからって公式な発信になりうるってこと
理解してない人多すぎじゃね?
2ちゃんは無記名だからフンダララ〜って言っときながら、
記名で発信することの責任をもうちょっと考えた方がいいと思う。
まあ巷に顔出しで全国放送で無責任な発言する人ばっかりだからしょうがないかw
政策を戦わせる能力のある党が一つしかない悲劇だね。 「一昨年の政権交代がマスコミによるネガティブキャンペーンのせいで 自民党政権はまともであった」ということを周知したうえで 「民主党を根絶させて、圧倒的多数を取った上で自民党を二つに割る」 以外の選択肢はないのかねえ? 政権交代と政権選択を選挙で可能にするには。
>>623 政策政策って……。
見逃すことが良いこととは思わないけどな。
しかも外相レベルで指摘するなというのはおかしい
>>631 第二第三の民主党がもういるのでそんなの無理ですよ。前原の公民権停止も、
鳩山小沢が大手を振って歩いている現状を見たら困難でしょうね。
短期での実現が不可能な目標を掲げて愚痴を言うよりも、いま出来ることを
ひとつひとつやるしかないのです。
休む間を与えずに野田と蓮舫の辞職を次の目標として動き出す方が良い。
偽装献金の件で前原を参考人招致ってのも良いねw ほとぼりが冷めるまで大人しくしてるつもりだろうけども。
政局向けの戦術と、これからの将来を グランドデザインする戦略と、両方必要な 状況なんよね自民党。野党になっても 与党に対する以上にメディアから要求され ている。 既にこの国、無茶苦茶だと思うわ。
>>633 いや、だから前提は「マスコミにだまされないリテラシー」or「マスコミがまともになる」で。
えらくハードルが高いですけど。
ガッキー今日が誕生日か オメ!
誕生日おめでとう! しかし若々しい66歳だw
>>594 ちなみに都知事選、今出てる有力候補は
渡邊松沢2人とも強力な規制推進派
しかも渡邊を民主が支援の話も出たし、
松沢はゲーム脳理論信者だから話が通じない可能性もある
なんか「表現規制だけで投票を決めろ」てアジってるブログもあるけど、
そういう態度ってまともなヲタからはそっぽを向かれるだけだと思うのね
アホだと思う
>>637 情報thx
おめでとう!
それにしても自分の親父と比べて切なくなるくらいの若々しさやね
>>639 表現規制反対派ってだけで叩く人もいるから、どっちもどっちなのよね実際
互いに極論部分だけ取り上げて言い争ってるから本質がぼやけちゃってる
大村も在日から献金もらってたらしいけど本当?
642 除名扱いだし。本人が説明してくれるんでは?
>>642 某所で貰ってきました。
これの事ですね、失礼しました。
http://tokumei10.blogspot.com/2011/03/blog-post_768.html えーと・・・違法です。厳密に言うと「違法でした」です。
政治資金規正法の違法ですが、刑事処分及び刑事罰が適用されるのは「故意が認められる」場合に限られます。
根本的に、これで大村新知事を「終了」させるためには、故意だったことが伺える証明が必要になります
(例えば、「中学生の時から知ってました」って言わせるとか)
まず、故意だった証明がない。
さらに、政治資金規正法の公訴時効は3年です。
これ、平成19年の案件になりますので、既に時効です。
↑ここまで書いて、「ん?」って思う方が居るかもしれません。
「小沢の政治資金規正法の時、5年って言ってなかったっけ?」
政治資金収支報告書の「虚偽記載」の公訴時効は5年なんです。
この大村案件ですが、政治資金収支報告書に「虚偽」が記載されていません。
(通名の使用は虚偽と認められません)
よって、公訴期限を過ぎています。
つまり、時効なので、どうしようも無いです。
ガッキー、失礼、谷垣総裁がお誕生日と聞いて おめでとーーーーーーーーーー、これからも身体に気をつけて 頑張ってください。
>>646 まあ過去にさかのぼって除名処分でもいいんじゃない?
大村だけなら自民党的には痛くも痒くもないし。
とはいえ、通名で献金されるとチェックが大変だな。
法人代表ならともかく、純粋な個人とかなら調べるのが特に。
チェックしてもしきれない分は、現状 仕方ないんよな 今回だってそういう話じゃないし。 チェックして気づく分は除外できんと 前原とおんなじになる
>>650 身内で撃ち合うの、もう本当いい加減にしてほしい。
やるとしても見えないとこでやれと。
まぁ、世耕とかはわざと表に出すことで相手sage、自分らageの効果狙ってんだろうけど。
>>650 まるで自分の質問時間が正義の塊で、他の自民党議員の質問は中身が無いという言い方だなーw
参院の質問てそれぞれが役割分担してるし、衆院は引き伸ばし答弁でgdgdだしなー
それが自民党の派閥のボスが原因だとは全く思わないけどw
>>652 そんなことだから後から出てきた
たまよっちや西田にどんどん抜かされて行くんだよなあ
痛太はそれのもっと酷いVer.だけど
>>649 >>651 自民党にも昔、あったんですよ。
外国人が大株主の企業からの献金って。
1996年と2003年の2回に渡って、福田康夫議員が支部長を勤める「群馬県第4選挙区支部」に計20万円を寄付した
群馬県高崎市の「某パチンコ店経営会社」が株式会社であって、その株主の方は、当時、100%外国人。
でも、その株式会社が「うちの株主は全員、外国人です」って通達した証拠がない。
さらに、福田議員が「そこの株主は外国人」って知ってた証拠がない。
さらに発覚したのが2007年。
時効が過ぎてたんですね。
本当に「知らなかった」なら、返せば済みます。
認められます。
なぜなら、そうしないと
>>608 みたいな人が出てくるからです。
>>650 ぶっちゃけた話なんですが・・・
「大臣の首を取った」
この直後ですから、気分が高揚してるんじゃないかなぁ・・・
もちろん、誰かが世耕議員に注意しなきゃ駄目。
正直言って、「浮かれてる」「調子に乗ってる」の状態なんだと思いますよ。
さらに、本当に正直な事を言うと、気持ちは分からなくないです。
でもこういう時が最も危ないんですよ。
順調な時ほど足元を注意しないと、簡単な物ですっ転びますからね。
怒るって気持ちより、むしろ心配になりました。危ない予感がします。
>>655 この手の迂闊な発言をするのは小物界の大物ってか
自己評価が異常に高いタイプに多い気がする。
予算委での質問内容なんてのは 内輪の話し合いで解決してもいい話で、 公開が必要ならその内輪の話し合いの議事録を出すレベルの話。 あるいは谷垣さんが「言いたいことがあるなら一度私に相談してくれればお力添えできるかもしれません」 と取りまとめにかかる、でもいいんだけどね。 面と向かって言う力量がなくて外野(マスコミ)を使うってのは小物の仕事だわな。 大物になりたいなら外野を使って圧迫せずに取りまとめられる力量が必要、と諭してあげる人がいればね。 古来から、組織内の勢力争いに外部勢力を引き込むと、むしろ外部勢力に乗っ取られる。
谷垣総裁、お誕生日おめでとうございます。 どうぞよい一年になりますように。 総裁にとってのよい一年は日本国民にとってのよい一年でもありますから。
>>631 政策で戦おうにも向こうがその案を出さないくせに
一緒に議論していきましょうと厚かましいこと言ってるんだよな
マスコミはその部分を指摘せず政局ばっかりだと言うんだから・・・
本当どうにかならんかねえ
>>650 だいたい年金の件、先に鴨下議員が総務省と厚労省の意見の相違を
糾した分、厚労省のおかしさも際立つわけで。
文句言うなら、衆院も片道にしろっての。
クダクダ的を射ない答弁で質疑時間ゴリゴリ削られるわ、委員長が
勝手に委員会セットしては審議が流れるわ、衆院議員の身にもなれ。
>>656 ツイッターとかで見てると、すぐにわかるよw
しまった、グダグダと書いたはずなのに、クダクダになってる。 まぁいいや、意味通るしw
>>650 一太に洗脳されたのかな。
でも一太さんの質問もどうかと思うけど。
アレはメディアに向けてキャンキャン吠える係だから
>>664 ああ、あれが流行ってるのは09年夏以降の日本をモデルにしてたからだったのか
>>598 政治家の同人誌なんて昭和の時代からございますよ、平成初期のころには
「竹下総理の眼前で橋龍と小沢一郎がアッー!」なんてあったし。
>>665 スタッフにここらうろついてる奴がいるとしか思えんのよ…
特亜の為に死ねって言われてる日本国民 宇宙の為に死ねって言われてる魔法少女 騙しちまえばこっちのもんってのが共通してんなぁ
669 :
日出づる処の名無し :2011/03/07(月) 20:50:33.81 ID:gTJEkSvT BE:479429524-2BP(1234)
|\ /| |\\ //| : ,> `´ ̄`´ < ′ 民主党政権になった時点でもう終わり、 . V \ / V 救われることはないんだよ。ww . i{ (・ )` ´( ・) }i あと2年はきっちりやります。それが契約なんだからね。ww 八 (__人_) . 八 . / 个 . 、_,_, . 个 ', _/ il ,' '. li ',_ (( / l`V { } V´l ∨ ))
>>659 中共の外相が、「今年は日中の関係改善につとめていきたい」とか言ってるの聞いて
ウチの民主党政権と似てると思った
自分たちの意見はこれっぽっちも譲るつもりないのに、「ともに良くしていきましょう」て言うの。
日中友好 戦略的互恵関係 六カ国協議
>>599 です。
>>644 さん
ありがとうございます!
二枚目の画像は落ちちゃって取得できませんでしたが、
倉庫と赤字印象前の記事を熟読して、友人にも見せます。
673 :
594 :2011/03/07(月) 22:20:25.56 ID:3SjqHc8Y
>599 >644さんがうpしたもので間違いないです。 それにしても、例の赤線記事画像、本当にひどいですよね。 捜査権の濫用について指摘していたり、慎重な内容なのにさ。 区分陳列自体はいいことだと思うから、規制の範囲を明確化して欲しいです。 友人の方には、自民党に意見メールを送ることを勧めてみては? 鳥取の人権擁護条例なんか、可決後に事実上の撤回にできたくらいなんで、 冷静な意見を伝えることは、決して無駄では無いと思うんです。 >641 ぶっちゃけ、極論や暴言振りかざして煽ってるやつは、ただの愉快犯だと思うよ。 相手にしないほうがいいと思う。 谷垣さん誕生日ですか。ネガキャンに負けずに、政権奪還して欲しいです。
>なんか「表現規制だけで投票を決めろ」てアジってるブログもあるけど、 オレの知り合いで規制反対過激派になりはてた高校時代の同級生からいきなり真夜中に電話がかかってな、 今度の統一選で民主党に入れろ、表現規制を阻止するためには民主党へ入れるしかない、 表現規制に抵抗するのは国民の義務だとか強烈な電波を放出してくるんで、 「民主党に入れたら増税になるわTPPで失業者増大するのは必至だわでロクなことない。だから入れないよ」といったら 「失業も増税も表現の自由を守るためのコストだと思えば安いはずだ!!」とか言ってきたので、 その場でガチャ切りしてやった。 ほんと、視野狭窄ってのは怖いわ。
まぁある意味若いよ一太はw
>>675 若々しいなぁ。若さの秘訣をお伺いしたいもんだ。
ガッキー誕生日おめ
>>674 そういう輩は山岳ベースで殺し合えばいいと思うの…
一太の場合あれは若いっていうんじゃなく幼いって言うんじゃないかと
うん、だから、「ある意味」ね。
684 :
日出づる処の名無し :2011/03/08(火) 09:16:32.06 ID:vIrdR5/Z
部落の反日大会に石破が出てたんだってね。 自民が見限られた理由がまだわかってないんだ。 票欲しさに創かなど反日団体に尻尾を振ったためだろう。
用心しておいたほうが・・・
4 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/08(火) 05:55:17.92 ID:S6T7mHku0
案の定、ツイッター上で在日たちがよからぬことを考え始めたようです。
名称 宋 毅
位置情報 神戸市東灘区
自己紹介 在日コリアン 元柔道ナショナルチーム在籍
在日同胞のみなさん!通名を使って自民党右派議員に献金しませんか?
約5時間前 ついっぷる/twippleから
外国人からの政治献金を規制するのはそれなりに納得いくが、この国が永住権を与えた、この国に在住する納税者は除かれていいのではないのか?
2011年3月6日 8:39:50 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/SONG_Eui ↓ ↓ ↓
shigeru928: すばらしい!まずは石原伸晃あたりに(笑) RT @SONG_Eui: 在日同胞のみなさん!通名を使って自民党右派議員に献金しませんか?
about 2 hours ago via ついっぷる for iPhone
cyunchol: 今まで縁遠かったけど、一気に政治家が身近になりましたね。もしするなら誰がいいかなぁw RT @song_eui: 在日同胞のみなさん!通名を使って自民党右派議員に献金しませんか?
about 13 hours ago via HootSuite
shamilsh: ガンガンやって、問題を顕在化させるべし RT @SONG_Eui 在日同胞のみなさん!通名を使って自民党右派議員に献金しませんか?
about 13 hours ago via web
piaoqin: 同じこと考えました(苦笑)RT @SONG_Eui: 在日同胞のみなさん!通名を使って自民党右派議員に献金しませんか?
about 13 hours ago via Chromed Bird
toshi_fujiwara: どんどんやれぇ!まず西田だ。 RT @SONG_Eui: 在日同胞のみなさん!通名を使って自民党右派議員に献金しませんか?
about 13 hours ago via ついっぷる/twipple
>>685 前原が問題になってるのは国会の場で「在日の方です」、「献金貰いました」って
まさかの自白ぶちかました事なのが理解できんのか…
下手すると偽計業務妨害なり信用毀損罪だわなwww
通名禁止されたいんじゃねwww
>>686 話題そらしにまんまとひっかかってるよね。
フロント企業の件に話が行かないように。
つか、資金不足の議員さんはターゲットにされたほうが得かもしれないw
無担保無利子、しかも落選したら返金の必要も無し。
>>686 てか、そこんとこの問題点、
日本国民の多くも理解しとらんから、全然。
「たかが5万なのに」「おばちゃんカワイソー」くらいのもんで。
自民党内にもそんなこと言っている議員がいるくらいだもの。
在日からの献金が問題になるという話題にもなるし、諸刃の剣の作戦だなとマジレス
ちゃんと対策してんのかなあ そのへん頼むよ
クダ研の有志が念のためメールしとくとか言ってた
自分もメールしとくよ。 つーかここで心配してても意味ないんだから どんどん行動しようぜ。
ttp://twitter.com/mokudo2ch/status/43769109938307072 公職選挙法に於ける外国人からの寄付による公民権停止は「故意が認められる」場合に限ります。
よって、腹が立つ政治家がいるからといって、在日である事を隠し通して、
献金した上で「あいつは俺から貰っていた!」と、騒いでも公民権停止は認められません。
絶対にやろうとする人がいるので書いときます
と木道さんも書いてるんだが。
押し付け献金する人たちはどうやって
「外国籍と自民党議員が知っていた」ことを証明するつもりなんだろう。
献金担当の秘書に政治資金管理団体を1つもたせたら解決するじゃん
>>696 そこの根本のところを理解していない国民がほとんどだから、
「外国人から金もらってた」だけでマスコミが一斉攻撃かければ、
議員なんてひとたまりもないってことを分かっているのでしょ。
マスコミ様が馬だといえば、鹿も馬になるのですよ__
>>696 自民党だと「道義的」責任だけで辞任に追い込まれちゃうからねえ
安倍元首相 予算関連法案「協力は大政翼賛会」
2011.3.8 16:57
自民党の安倍晋三元首相は8日、産経新聞のインタビューに応じ、
平成23年度予算関連法案の成立に向け与野党が歩み寄るべきだとの論調が強まっていることを受け
「笑止千万だ。予算は政権が政策を実現する手段であり、それに賛成するのは与党になるということだ。
それでは大政翼賛会になる」と反論した。
また、前原誠司前外相の辞任について
「菅内閣は最後の秒読みに入った。民主党は全くのペテンで政権を盗みとったのだから
衆院選をもう一度やり直すのは当然だ」と述べ、早期の衆院解散を求めた。
菅直人首相に対する問責決議案の参院提出については
「予算関連法案の不成立で国民生活に支障が出ないように、タイミングを前倒ししていくことも考えるべきだ」
と述べ、3月中の提出もあり得るとの考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110308/plc11030816580012-n1.htm
>>664-669 逃げたい方向に誘導して、選択肢を狭めてから自分の選択を求めるという手法が今の民主党に非常に似通っている
と云うことで親和性が高いみたいです。
>>691 >>700 松岡農相の「何とか還元水」は金額がいくらで自殺まで追い込んだと思ってるのか・・
自殺したのは松岡の勝手だろwwww 位にしか思ってないよ、追い込んだ人間は
あと、ちょっと気になったんですが、「政権打倒が目的化してないか?」って話をちょっと聞くように なってきたかもです。 どこからどうみても、今の民主党政権は倒さないと国民生活のために全くならないのですが、 一般の方から見ると、倒す事その物が目的になっているように見えるかもしれないと。 国家と国民のために倒すって事がどうにも見え難いみたいです。 何か対策が要るかもしれません。
とりあえず今のままなら売国法案は塩漬けのままって事でいいんすかね? 自民だけで3分の2取れれば理想だけどまだ時間掛かりそうだなぁ 今自民党責めてそれでその人が議員辞職したらミンスもやらざるを得ないと思うんだが 片方にだけ道義的責任とかやらかしても誤魔化せると思ってるのかねぇ
民主党jの場合は「政権交代こそ最大の景気対策」とかいうよく分からないで通せていたのになあ
>>703 しかし、死んだら負けってのは、悲しいかな事実だわな。
松岡といい、中川といい…。
安倍も首相辞めた頃は、
ぶっちゃけ見てて自殺心配なほど追い詰められている感ありありだったけど、
今はかなり持ち直して色々発信できるレベルにまでなったしな。
>>707 つうかそれが普通だと思う>>追い詰められてる感
あれだけ醜態を晒しておいて恥じる事を知らない民主党のメンツのメンタリティは
人間じゃないと思うね、マジで。
偽メールなんて居なかったことになってるから問題有りませんw
>>704 印象操作されてますからね。散々「政局だ政局だ!」「政権が欲しいだけだ!」と
リアルな危機感持ってる人じゃないと、倒閣が国民のためになることを理解できないかもしれない
なんか、橋下が外国人から献金受けてる事を仄めかしてるんだが、 政治資金規正法は国会議員だけに適用されるの?
>>712 パー券で合法と判ってるからやってるだけ。
悪質さは大きいと思うけどw
>>705 郵政改悪の件もあるし、まだまだ緊張感ある状況だな。
ハシゲと原口維新の会は八百長な喧嘩だろうね
すばらしいポピュリズムだね。 アホか。
>>704 正攻法でするとしっかり草の根のように
説明するしかないんだけどそういう動きも
見えないから支持者としても動けないんじゃない?
だから他の人に説得もしずらくて広まらないという
使うべき時にお金は使うものだし新聞を使って全面広告出すなりすべき
じゃないかとは思うけど
>>717 議会や公務員を悪役にしてよく分からない減税連呼していれば票を貰えるってのがなあ
県知事も議会も傀儡にして河村帝国でも建国するきか?
そうとこれ、記事には民主党内からの反発が予想されるとあるけど
与謝野が応援に来るのは地元の自民の人にも複雑なんじゃ
元秘書の自民候補応援=与謝野氏、東京区議選で
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011030800411 与謝野の「私は無計画な男」発言にずっこけるさつき議員
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0560026.jpg 与謝野馨経済財政担当相は8日午前の参院予算委員会で、
4月の東京都新宿、港両区議選挙に自民党公認でそれぞれ
出馬する新人候補3人を応援することを明らかにした。
3人はいずれも与謝野氏の元秘書という。
与謝野氏の行動に対しては、民主党内からの反発が予想される。
与謝野氏は「自民党新宿支部から秘書を(区議選に)
出してくれというので事務所から2人、党公認候補として出している。
長年世話になった秘書だから、物心両面で、できるだけのことをしたい。
(同党)港支部からは1人出してくれというので(秘書を)献上した」と述べた。
自民党の片山さつき氏への答弁。
また、次期衆院選で民主党から出馬する可能性については
「私は無計画な男だ。将来のことまで考えて行動しているわけではない」
と明言を避けた。 (2011/03/08-12:55)
>>706 その目的と手段を間違えて政権を取った人達を相手にしてますからねぇ・・・
こっちの手段と目的を間違えたら、それこそ「民主も自民も同じ」という
理屈に正当性を与えてしまうので、それは回避したいなと思います。
>>722 複雑でしょうねぇ・・・
あの「麻生降ろし」の時、2ちゃねらーのネトウヨで、ほぼ唯一だと思う
のですが、私、与謝野擁護論を展開してたんですよ。
そんな私ですら、最近の与謝野大臣を見てると、いわゆる「ORZ」とか
「どうしてこうなった?」状態です。
与謝野大臣が「行く」って行っても、地元が断るかも・・・
ただ、20年の付き合いって事になると無下に断れないし・・・
とりあえず、来て貰うにしても街頭演説とか、不特定多数の人が集まる所に
は来て貰わない方が良いですね。
よほど、昔からの後援会や支持者が集まってる所とかで、
「まぁ・・・与謝野さんが言うなら・・・」
って、人を対象にお願いした方がって、気がします。
まぁ・・・自民党の候補者を応援してくれるって言うなら、まぁ・・・
そこまでキツイ事も言えないのですが、複雑でしょね・・・本当に。
足をひっぱるネガキャンじゃねーの?
国会中継スレより横取りです
> 甘利神拳の甘利さんが名指しでテロ朝を批判してます
> テロ朝以外も大概だが、目に余るものがあるんだろうね〜
>
> 甘利明 国会リポート
> 第208号 2011/3/6
>
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5396522/ > 最近のテレビの特集、特にテレビ朝日の予算関連法案に関する報道は
> 極めて政権擁護のバイアスのかかった報道となっています。
(以下略)
あまりんブログ、過去エントリーも含め読み応えありますね
ミンスをあからさまにコケにしてるぶっちゃけ具合もオモロイw
>>725 予算に賛成しろというマスコミの圧力は大政翼賛的だという
安倍さんの発言が今後より重みを持ちそうな予感w
>>725 私も隠れた愛読者です
あまりんの文章はわかりやすくて面白い
独特の軽妙さがあるよね
「あきらが行く」は面白い。
読んでないけど地方議員はな・・・
>>730 いや、「地方議員はな…」とか言うんなら、まず読んでからにしようぜ。
ま、今回のは読んだ後も感想変わんないと思うけどw
でも、読みもせずそういうこと言うのってあんまよくないと思うの。
>>727 おもしろいひとだよね、あまりん。
うちの妹は「あのデコの人〜」とかしっつれいなこというとりますがw
谷垣は経済の復活よりも、主導権を奪う事しか考えてない。 その後どうするのか・・全く考えていない。 考えてるなら、今直ぐ説明しろ!!
>>733 麻生の頃から(いや、それ以前から)方針は発表してる
報道きちんとしてないだけ
>>723 朱に交われば赤くなる、ですな。
どんな年齢でも変わってしまう、環境の力は恐ろしい。
行動心理学でもどんな強い意志力より環境の方が勝っちゃうらしいです。
>>737 >「未来は現在のみに関係し、過去には関係しない」そうで
ジミンガーの否定ですね!
>>737 「未来は現在のみに関係し、過去には関係しない」って
おそらくマルコフ過程のモデルを簡単にするための仮定を勘違いしてるんだろうな。
厳密には「過去の結果にかかわらず確率分布は変わらない」という仮定だが、
ありゃ高校物理の
※ただし空気抵抗はないものとする
みたいな単純化のための但し書きだ。
鳩山の博士論文はお見合いをマルコフ連鎖と仮定したときの期待値の求め方で、
見合いに来る女性との相性は見合いの回数に関わらず一定の確率分布から抽出される仮定を置いているが、
これが、仮にお見合いするごとに「あの人変態なんですってよ」って噂が広がって
時間とともに見合いしてくれる女性の質が下がったらマルコフ過程じゃなくなるからw
検索したら、これ言い出したの佐藤優なのね……
733 断言 断言 命令 お客様って、なんでこんなに偉そうななのかしらん?
>>740 あのね、いちいち相手にしなくてよろしいのよ?
喜ばすだけなのだから。
665 名前:無記名投票 投稿日:2011/03/09(水) 16:31:09.91 ID:533wMCs0
>>615 「日本が好き、ふるさとが好き、だから自民党」という至極まともな感覚の持ち主かと。
平和維持の洗脳教育から目が覚めてどうしたらいいか、と。
麻生さんはリーマンショックの際、あんなに素早い対応をしたのに、どうして政治と関係ところでマスコミから叩かれてるのか残念だった、と。
18歳でこれだよ。w
これ、実況板の書き込みなんだけどさ。
これ、いいキャッチコピーになると思わない?
「日本が好き、ふるさとが好き、だから自民党」
減税日本って名前が下品で嫌だわ
>>745 日本で一番昼間と夜間の人口差が大きい自治体でしょうね。
内幸町なんかは住民が3人とかだったような。
同じ都内の私の住んでる区と10倍以上の差がありますな。
748 :
日出づる処の名無し :2011/03/09(水) 18:29:46.42 ID:wgjGsnoq
谷垣君に一言言いたい 野党は与党の足を引っ張るだけが脳じゃない 対案を出せば世間は靡く 例えば高速道路料金の無料化を止めて 電話料金やインターネット接続料金を下げたほうが 恩恵を受ける国民が多いことは誰でも解る NTTもJALと同じで年金地獄なのは解るが ユニバーサル料金でその穴埋めに回ってないと誰も思わないですね 民間会社は努力すべきだと思う、銀行から借り入れすればいいだけだ
地方の弱体化が日本の弱体化につながっている今 河村も橋下も頑張って欲しいね
今借金しろとか何の冗談ですか
>>746 大体、減税なんて利益を政党名に入れてる時点で、某魔法少女アニメのマスコット並みに胡散臭いwww
>>746 友人曰く
「減税日本ね…片方にしかハンドルきれない欠陥車だな」
今、企業が借金して設備投資してくれないと困るのは事実だが 赤字補填のために借金では話にならん。
木道翁は菅研も見てるんだから わざわざ転載しなくてもいんじゃね?
あと、気になるのは、元ツイートの送ったとされる「後藤組」というヤクザ組織ですが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E8%97%A4%E7%B5%84 2008年の秋に山口組から除籍処分となっています。
実質的に、今現在、存在していません。(一部幹部は山口組に)
一応に「残党」みたいな人がおられる事は間違いない様子ですが、この組織、そもそも静岡を拠点とする
ヤクザ組織であって、そもそも四国の政治家にお金を渡すだけの資金源が・・
とか色々と不審な点が多く見受けられるのですが、「確認しました」まで言ってるのが気になります。
どうやって確認を取ったのか?
後藤組のフロント企業が「渡した」って言った確認を取ったのか、政治家側が「貰った」って言った確認を
取ったのか?
とにもかくにも不審点が多すぎます。
松田どらってデマと電波を撒き散らすアレな御仁な様なので 気にすることも無いかと。
Hは林芳正のことだろ
762 :
日出づる処の名無し :2011/03/09(水) 20:39:39.14 ID:ukam8tA8
763 :
日出づる処の名無し :2011/03/09(水) 20:41:11.12 ID:b4oN3lwk
いろんなとこ巡回したけど、香ばしい書き込みがやたら多くなっていた 地方選に備えてか、あるいは近いうちに総選挙かな〜
後藤組は都内で勢力が強く、 伊丹十三襲撃でカタギへの攻撃が明るみになったこともあり、 陰謀論めいたことにもわりと顔をだしてましたね。 2chで少なからずコピペされてた東村山創価学会関係のネタとか。
補足しておくと、後藤組は伊丹十三は公に語られ、 東村山の件も自民党などが首を突っ込むなど、 「暴力団のカタギへの干渉」の実例であったことから、 陰謀論者には特に人気があります。 東村山の矢野とか在特会桜井とか 眉につばを付けて聞くべきレベルの話にも頻出しますので、 まあ怪情報では当然話題に出るでしょうね。
選挙になったらガッキーが近所に来てほしいと思っている武蔵野市民です 入れてないのになんで肩身が狭い思いをしないといけないのか
>>765 おそらく統一地方選で窮地に陥ってる都市部の民主関係者かと
まさかさすがに本気で総選挙が近いとは向こうも思ってはいないはず…
何が起こるかわからないと疑心暗鬼になってる人はいるかもしれないけど
ただ来年のこの時期になれば話は変わってくる
連合がW選挙での参院壊滅を回避するために撤退戦を始めるはずなので
えー、来年まで解散ないの? 勘弁してよ…。 こっちの精神力ももうもたねえよ。
遅くなったけど、谷垣さんにハッピーバースデーポストカードを送った。お気に入りの薔薇ポストカードで…66歳おめでとうと言われても嬉しくないかな…?と思いつつ投函しました。頑張れ谷垣さん!
>>765 このドラえもんはデンパを飛ばす御仁なので
EX我が党の広告塔は伝津で、ネガキャンやるよ、とか
糾すなら、菅総理(民主党)との関係をハッキリさせた上で
謝罪させたほうが良いかと....
民主の比例の秘書と菅さんのソレも辞職なさったなら
真偽不明なことは言わないほうが___的な
>>756 ぶっちゃけ、その人、ぽっぽ時代にあれこれ言ってたけど、外しまくって
ぽっぽ民主党研究スレでは電波扱いされてたの。
>>765 > 「中四国」って言ってるんですね。
> 後藤田議員も塩崎議員も四国なので、もう一人のHさんは中国地方じゃないと「中四国」にならないんです。
なるほど。それでヒラタクを除外したのか。
ただ、「中四国の議員のうち、〜の3人を確認した」とも読めるので、
現時点で「確認した」と主張しているのが3人とも四国の可能性も
捨てがたいとは思います。
>>765 パパが書かれたことで、あからさまな嘘の書き込みを
フィルタリングできるのではないでしょうか?
実際に選挙が近いかどうかはともかく、選挙は近いと思ってる人と、 選挙は近いと思わせたがってる人はいそうな感じですね
くだ研の流れの速さを見てると 前原認めちゃった発言の日からさらに加速してってますねえ
>>776 そういう穿った見方ばっかりしてて疲れない?
あす発売の週刊文春に 『菅内閣「黒い金脈と人脈」研究』6ページ。 闇社会からカネが流れた議員は次の通りらしい。 前原誠司、野田佳彦、蓮舫、亀井静香、渡辺喜美、後藤田正純。
ま、少なくとも統一地方選は間近ですがw ここでしっかり固めないと、 総選挙にも響きますから。
871 :本当にあった怖い名無し:2011/03/10(木) 01:11:08.79 ID:Ssly96oz0
.
isozaki_yousuke
今日の予算委員会の長谷川岳君の質問。
経済産業省が地方に配付したTPPの資料の中で、日程表の最終目標に「次期米国大統領選挙」と書いてありました。
これには、海江田経産大臣も、「あー」とため息をついていました。
872 :本当にあった怖い名無し:2011/03/10(木) 01:27:40.25 ID:hDieZs1S0
>>871 「TPP締結をオバマの手柄にして、大統領選に有利になるようにしよう!」ってことね。
でもってそのことにより空き缶内閣の長期政権化を保証してもらう、と。
>>771 還暦過ぎると、誕生日って本人よりも周りが
めでたがるもんだからちょうどいいみたいですw
ttp://twitter.com/Tanigaki_S/status/44592851719294976 今日で私は66歳の誕生日を迎えました。
66歳になるとめでたいのかめでたくないのかわかりませんが、
大勢のフォロワーの皆さんから励ましのメッセージをいただき、ありがとうございます。
今政治は胸突き八丁で苦しい時ですが、気合いを入れてがんばってまいります。
11:58 AM Mar 7th
ついでに去年の今頃はたしか、大事な地方選で連勝してたのに
舛添と与謝野とおとぽが新党予告とか総裁降ろし的な事を
やりかけ始めてて、ガッキー笑顔と冷静さは変わらないけど
明らかにやつれ気味だったから思わず誕生日カード贈ったもんだ
でも当時のスレ見てみたら、若手の遊説部隊が地方行脚で頑張ってて
それを一所懸命現地レポしてくれてる人もいて、あったかい気持ちになった
http://mimizun.com/log/2ch/asia/1267186045/ 今もだけどその頃も、衆参ともに当選1〜3期あたりの人たち総じて健気
784 :
日出づる処の名無し :2011/03/10(木) 07:08:42.36 ID:C3loMfch BE:2936501977-2BP(1234)
石原都知事、進退を再検討か 自民党など説得で一転
http://www.asahi.com/politics/update/0310/TKY201103090757.html 東京都の石原慎太郎知事(78)が4月の都知事選に向け、これまでの不出馬の意向を再検討し、
立候補の可能性が出てきたことがわかった。自民党などが4選出馬を要請し、長男の
石原伸晃・党幹事長も説得に当たってきた。再三の説得に応じて検討に入った模様だ。
ただ、周囲との調整などもあり、進退を正式表明する11日に向けて情勢は流動的だ。
過去3回の都知事選で圧勝した石原知事が出馬することになれば、他候補の動向に影響を
与えることは必至だ。
関係者によると、これまでの自民党の説得に対して石原知事は、立候補を予定している人の
顔ぶれから、選挙の結果次第では自らの都政の路線継承が難しい可能性があるとの見方を示しているという。
石原都政を支えてきた自民党は1月、石原知事に立候補を促す方針を決め、石原伸晃氏も
「ぜひ出て欲しい」と立候補を求めた。しかし、石原知事は周囲に不出馬の意向を伝えるとともに、
テレビ番組でも「鞍馬天狗みたいに、さーっと姿を消すのがいい」などと発言してきた。
都知事選をめぐっては、前参院議員の小池晃氏(50)=共産党推薦=と、外食チェーン大手
ワタミ創業者の渡辺美樹氏(51)、神奈川県知事の松沢成文氏(52)、発明家のドクター・中松氏(82)
らが立候補を表明。東国原英夫前宮崎県知事(53)も立候補の意向を固めている。
土肥議員ってさっさと懲罰委員会にかけられないんですかね。 本人が役職辞任で済ませると言っているうちに。 民主党が全力でかばうならそれはそれで大いに結構だし。 踏み絵として。
土肥の件は、叩きすぎて逆手に取られない様に気をつけないと駄目だよ 朝鮮右翼が変な事やらかしたら逆転するから
>>787 そうですね、「殉教」されては困りますね。
>>787 即座に朝鮮人のエセ右翼だって発言してカウンターを。
この際だ、大掃除してくれないかねぇ。
>>787 んー、よく意味分かんない。
具体的にどゆこと?
>>790 事務所のガラスが割られて、右翼による犯行声明文とかだろ。
&なぜか警察には届け出ないで、騒ぐだけ騒ぐ。
やれとは言わんが、日本以外の国ならそれくらい当たり前にありそうだが。日本が普通じゃないだけだ罠
ぶって姫のように自作自演するだけでしょう
>>791 自作自演でどうせ来るでしょ。
明日か明後日あたりじゃないかな
いつもの銃弾入り封筒でしょ
いずれにせよ、キリストの名を語るとは良い度胸です。 こっちはプロテスタントを総裁に戴く政党なんですけど。
キリスト教は反日反国家という偏見を持たれるのはたまらんからなあ
>>799 かの議員は日本基督教団で、ゲル長官と同じところの所属教師ですからねぇ。
元々日本基督教団は戦中の指令でカトリックと正教会以外の諸教派が
合併させられたという経緯があって、内部には教派ごとに部会というのが存在します。
そういう経緯があったので、「侵略戦争に翼賛した総括」意識が強い教師がいて、
(これは日基だけに限らず、戦前からのミッションだった南北バプテストや救世軍も似た傾向です)
合同教会であるがゆえに綱領というものがなく、これを何とかしてまとめようとした
「教会派」と、救貧や傷痍軍人の救済活動に向かった「社会派」と呼ばれる集団に分裂しました。
後者は日米安保の折、運動家と連帯しやがて浸透を受けることになります。
こうして、現在に至るまで日本基督教団内部ではこの二派による対立が続き、教勢が衰退することになりました。
ルーテル部会やホーリネス部会、バプテストのように、部会ごと独立して戦後のミッションと合同するところも現れましたが、
いずれの教団にも多かれ少なかれ戦争の総括による「左傾化」は依然として残りました。
世界的には「福音派」に分類される南部バプテスト教会も日本においてはなぜか左派的であり、
911で宗教保守色を強めた米南部バプテスト教会とは疎遠になっています。
一方で、戦後急速にキリスト教人口が増えた韓国では宣教師が異常なまでに増え、日本人求道者が減ったのもあいまって
日本の教会の牧師として按手されることが増えてきました。
一部の日本人牧師から見れば韓国が羨ましく見えたのでしょう。
西方教会の特徴である「悔改」と「贖罪」、そして宣教に燃える韓国人宣教師との連帯が
いつの間にか彼の様な牧師が現れる下地になったのかもしれません。
#ちなみに、カトリックでは1936年の教皇回勅により、神社参拝は「諸王への祈り」として許容されましたので、ここまでの問題はありません。
社会派はソ連崩壊と、共産主義と教義の内部矛盾で現在力を失ってはいますが、
こういった経緯は伝統的キリスト教団体信者の間では常識ですので、
ゲル長官や谷垣さん、麻生さんあたりが激怒するのも当然ですね。
ゲル怖い…
何度も言うようですがゲルのアレはコワカワであって!
キリスト教徒と中帰連がメインになって靖国参拝反対とか地鎮祭はどうとか わめいているのは法曹業界じゃ常識 元からキリスト教徒は日本では異端にして反日
>>799 まあ中華正教だってウリスト教モルモンだって、自称すれば全部キリスト教ですから。
石破ブログ更新きたね。 前原に関しては歯切れ悪いね、どうにも。 つまり、前原のことは本来一緒の党にいるべき議員であると思っていて、 今回のことで彼の全てを否定し葬り去るべきではない、 ってとこかな?
>>807 ゲルは舛添や与謝野が無様な離党に至った時も
各氏について尊敬しているとか信じているとか書いてたし
余程アレなの以外には性善説で話す人なんでないかな
本音はともかく、姿勢として。それこそクリスチャンだから
でもゲルに限らず自民党は、前科さんに対しては
今までなんとなく手加減していた感じはずっとしてた
尖閣の件でも外相は彼なのに半ば空気扱いしてたし
彼は保守論客()や国士様からの人気が高いから
自民的に叩き方難しいのかなと思ってたが
敢えて泳がせていたんだろうか
単純に前原とは仲いいらしいじゃん 石破も安倍も
今、週刊文春買って来て、例の後藤田案件の事が載ってるから、それについて書こうとしてたですけど、 それどころじゃない。 地震きた。震度7
自民幹部「どんな要求でも対応する」政局休戦宣言
産経新聞 3月11日(金)16時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110311-00000613-san-soci 自民党参院幹部は11日、東北地方を中心とした強い地震を受けて、
脇雅史国対委員長が参院民主党の羽田雄一郎国対委員長と電話で会談し、
「災害対策を最優先しろ。国会ではこちらはどんな要求でも協力する」と伝えたことを明らかにした。
党本部で産経新聞などの取材に答えた。
またこの幹部は「国会はしばらくできない」と述べ、菅直人政権に対する政治とカネなどの追及を一時休戦し、
人命救助や災害復興を最優先させる考えを示した。
さすが谷垣さんだ
迅速な対応が出来てますね
本気で民主政権になってからロクなことが起こらない
谷垣さんとか麻生さんが総理だったどれほど心強かったか この時ばっかりは全力で協力してあげてください谷垣さん
民主党が下手を打たなきゃいいが
3月もそろそろ中旬だけど外が寒くて寒くて… 東北の人たち建物に入れないとかだと辛いだろうな
政治がgdgdだからこんな災害が起こるんだよ。 阪神淡路大震災だって村山の時だった。 不謹慎でごめんなさい。
なんというか、こっちは、国家と国民のために働く事を目的にしている政党なので、 緊急事態なので、 とにかく、総理があんな感じでも、とにかく完全協力の方針ですね。 むしろ、あんな総理だから、完全協力しないと、マジで国がやばい。
>>816 百年に一度の大災害のために大金を投じる必要はないってことを
スーパー堤防の予算削る時に言ってたよね。
その百年に一度の大地震と大津波が起こってしまった。
いろいろと考えてしまうのは仕方ないと思う。
819 :
日出づる処の名無し :2011/03/11(金) 19:05:46.96 ID:MnEUmH8w
なんでいま谷垣さんが総理じゃないんだろう 本当に不安で情けなくて涙が出る
>>820 Twitterのリンク分かりますか?
その方がRTしやすいし、情報元が分かりやすいんで分かればお願いします。
>>813 何をどう相談していいかわからなくて…というのはありそう…orz
ここまで大規模だと、誰がリーダーでもうろたえると思うけど
総理はわざわざ時間とって3行コメント
官房長官は各所から報告させればいいような情報を彼奴の推測でしったか垂れ流し
…聞いててどんどん不安になる
>>819 阪神淡路の時も「アンチ自衛隊な社会党党首が
なんで今総理なんだよ…」だったんだろうなあ
谷垣総裁みたいなイレギュラー事態に強くて
冷静に対処するタイプがトップでやるのが
危機管理では最適なのに
それと、自分は都民だけど、知事が石原なのが
こんなに心強かったことはない
アンチが防災関連会見の言葉尻とらえて
こんな時にツイッターで石原叩きまくってるが
東京がこの程度の被害で済む防災システムと
備えを作ったのは他でもない石原都政だっつーの
>>823 災害対策には、すごい力入れてたもんね。
>>823 危機管理に関しては、ダメリカの戦闘機にバラ球ばら撒かれて追い回されただけのことはあるよ
命がかかわる問題は洒落にならんほどシビア。
こりゃもう一期やらんと東京何とかならんな・・・
正直、最近のdgdgでそろそろ引退して欲しいと思ってたんだが・・・・
正直政府が今のままなら、もう一期はありかなと 思わせてくれる人だとは思う もしもの時のために後継者を決めておいた方がいいとも思うけど
827 :
日出づる処の名無し :2011/03/11(金) 23:03:08.14 ID:KAV1BQ4/
舛添を公認してやりゃいいじゃん 民主の要請は断ったらしいが、自民が政権についているであろう4年後には アイツも少しは脳味噌が柔らかくなってるだろ 国政で自民に戻るわけにもいかないし、かといってこのままじゃ腐り果てるだけだ
>>825 まあ、石原はそれだけに注力してくれればいいんだけどね
表現規制云々以外だけが問題だったわけじゃなくて、
医療系の切り捨ても酷くてそっちでも恨まれたし
余計なことを言いすぎるのもアンチを産む原因だし
良くも悪くも思った事を何でも考える前に口にするから
4期をやるならブレーンは猪瀬じゃなく、
適度にお口にガムテ貼れる副官が必要
>>821 すみません、見かけたのを転載しているので
検索したのだけど、許容範囲をオーバーとでて
なんとなくだけど、震災の影響で近いうちに予算案も通ると思う。 後で、尾を引かなきゃいいんだけど。
ていうかバラマキは全部止めて復興の為の補正予算につぎ込むべき
>>831 子供手当・高校無償化あたりの予算だけでも災害復旧費に回すべきだろ
がれきの撤去だけで半年くらいかかりそうだし
というより、自民が予算案を飲まざるを得ない状況を逆手にとって、予算に色々乗せてこないかなぁとおもって。 まぁ、そんなことはしないと信じたいんだけど。
自民が邪魔して予算ガーって方向にいかないかだけが心配 被災地の人たちは藁にもすがる思いだろうし でも本当に収集をつけられるんだろうか
案外、これで団結の良さを思い出して「雨ふって地固まる」とか「災い転じて福となす」になる予感
04年 新潟県中越地震 地震発生17時56分 小泉内閣 発生時の総理所在 東京国際映画祭で映画鑑賞中 1時間後に公邸へ 首相官邸の対策室設置時間 18時(地震発生から4分後) 翌日に村田吉隆防災担当大臣が被災地へ 07年 新潟県中越沖地震 地震発生10時13分 安倍内閣 発生時の総理所在 遊説のため長崎県に滞在中 首相官邸の対策室設置時間 10時15分(地震発生から2分後) 長崎での演説を1分半で切り上げ空港へ 同日に総理自身が被災地へ 08年 岩手・宮城内陸地震 地震発生08時43分 福田内閣 発生時の総理所在 東京 首相官邸の対策室設置時間 08時50分(地震発生から7分後) 陸上自衛隊八戸駐屯地からヘリコプター派遣 08時59分 同日に泉信也内閣府特命担当大臣を団長とする政府調査団が被災地へ
22年度補正+23年度当初+23年度補正を年度内に仕上げるべき 前例や慣例、政局を全て無視してでもやるべき 世界史的な非常事態だよ
幾つか前の菅民主スレで出てたがロシアは北方領土へ支援どうたらゆーとったが こういうときに既成事実の積み重ねとして避難用の船舶や物資を持ち込んでしまうってことは 仮面の支持者の菅研住人は思いついても当の政府内部は思いつかないのかねぇ。
そんな余裕あるわけないでしょう。新潟長野でも地震起こってるのに。
あぁ、なんかマジレスして申し訳ない・・・。ちょっとパニくってるもんで。
いずれにせよ、災害が起きた時の対策は、大体、同じです。 最初は、なるべく被害が少なくなるように努める。 人命最優先。 ↓ 一晩を越しましたので、今からだと、被災者の捜索。 搬送先の病院のバックアップ。(手が開いてる医者を送るとか医療品を ダッシュで搬送) そして、その次、おおよそに行方不明者の捜索が終了すると同時に、 復旧作業。 ↓ とにもかくにも大量の土砂が乗ってますので、これをどける。 (これが一番キツイかもしれない) 平行して、電気、ガス、水道の復旧。幹線道路の復旧。とかになってきます。 これは、どこの政党が与党だ野党だの関係ありません。 これが、いかに「効率的に」なおかつ「広範囲に」実行できるかどうかが、 最も重要です。 ぶっちゃけた話、民主党側にノウハウがないかも知れません。 その時は、自民党のノウハウ、全部政府にくれてやって構いません。 国の方が大事です。
>>843 問題は、民主党側が素直に言うことを聞くか、というのが。
口蹄疫も奄美の大雨も、噴火もと・・・見ていると不安。
災害対策費も残ってないから、激甚指定も出さないんじゃないかという噂もあるし。 どうなるんだろ。
あと怖いのが流言飛語の類ですかね。 ネット、特にツイッターが一番怖い。
お隣の軍隊が支援という名のもとに何やらかすかとか不安で仕方ないです 東北の男性方、どうかお願いです 女性と子供を守ってあげてください…
>>844 自民党側も公益性最優先で、テレビカメラの前でも
怒鳴りつけたり手を挙げる、鬼の調教をやるでしょう。
昨日ちょうど自分の住んでいる所の市史を読んでいたのだが 大正12年の大震災の際、9月1日のその当日に 臨時関東震災救護委員というものを設けて避難民の受け入れ準備をしていたそうだ。 北海道のさえない市なのに、何この対応の早さ・・・ 当時は国は勿論、全ての県や市が国内の非常時に即対応する気構えがあったのかもしれない。 自分は個人的に出来る事をする。
>>850 地震復興国債を10兆円発行して日銀が全部引き受けて、それで得たお金を全部今回被害を受けた場所のインフラ等の整備につっこむ、というのも一つの方法ではないでしょうか?
谷垣さんや麻生さんがこんな時首相だったら、とは思いますが、今この時を乗り越えないといけませんね。
>>845 >>851 円安基調に振れまくってくれれば、外貨準備金を「こっそりと」溶かすとか・・・まぁ、色々と方法はあります。
>>852 とりあえず緊急対策費として国債を10兆刷るしかないのでは。
怖いのはマスゴミと民主党がそこら辺欠片も理解出来ていなさそうなところです。
残念ながら損保が支払いに備えて円転して短期国債に突っ込んでいるので 円安にはならないです。 阪神のときも同じことが起きました。 で、損保協会資料によると2010年の地震保険加入率、宮城県は全国トップの35%近いので 支払いは阪神のときをはるかに上回ると思います。
地震保険払ったら保険会社飛ぶだろ 住友なんかは特約の例外を適用しないで全部払うらしいけど想像を絶する費用がかかる
そして保険会社によって円の需要が上がるのを見越して 円を買い集める禿鷹共、と 昨日より円高でワロタw
というか、禿が天災と戦争で動かないワケがない。
自民党本部で儀損金の受付窓口ひらいてほしい 民主や他は信用できなくて募金できない
党首会談か。 素人ばっかりの民主だから、 助けてくれえええって悲鳴上げてるんだろうな… これでまだ、民主が素直にアドバイス聞かないようじゃ 真性売国奴として永遠に語り継がれるこtだろう。
>>859 「自民は顔出すな、知恵だけくれ。」とかバーターに出してそうだな、この期におよんでさえ。
498 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 14:06:21.69 ID:izzaLznR [5/7]
もはや、民度とかそういうレベルじゃない気がするなぁ。
109 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/12(土) 09:08:41.25 ID:eKAaJXRC0
潰れかけたコンビニで店員がいないから
みんな電卓使ってきちんとレジにお金置いていくのみて
日本人ってすごいなって思った
519 名前:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA [sage] 投稿日:2011/03/12(土) 14:11:53.84 ID:w+N7NC3M
>>498 ウリの知り合いは阪神の震災のときにコンビニ店長してたニダ
自分ちで被災して、二日後よーやっと店を見に行ったら、カウンターの上にお札やら小銭が
いっぱい積んであって、お金を載せたメモ用紙に連絡先が書いてあって、
「もしも足りなかったらご連絡下さい」
とあるのを見て、日本人ってもんのすげー民族なんだと思ったそうな。
------
一般人がこんなんである日本の、実質唯一つの
「(日本)国民政党」なんだ。頑張らにゃいかん
今やっと電気が復旧した。東北在住なもんで、すげー揺れました。 政府、ちゃんと動けてますか…? これまで危機管理が全然できてなかったから、不安すぎる
>>863 ある程度オートマチックに動いてるから大丈夫
自衛隊もどんどん向かっているのでもうしばらく頑張ってください
865 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 16:18:15.10 ID:Llees0fE
日本に必要なのは世界に誇れる目立つ建造物とかではなくて 地味でも堅固な災害対策なんだと心底痛感した パニック体質の管じゃだめだよ・・ 事態を重く受け止めても冷静さを失わないトップでないと
>>859 そうなったら、霞ヶ関と民主以外の国内政治勢力とアメが謀って、
クーデターでもして現憲法停止でもやるんじゃね(棒)
>>854-857 方法は、他にも色々あるので、大丈夫だと思います。
あくまで「考慮の一つ」ですが、戦後すぐの日本政府がやった方法とか、他にも色々あります。
>>861 昨日は、ツイッター使って、延々と世界情報を集めていましたけど、
「これ、絶対、暴動起きてるだろ?え、起きてない?何で?」
的な物が良く見当たりましたね。最も多かったのは「日本に祈る」(pray for Japan) でした。
>>862 お疲れです。
とりあえず、広島からは、今消防がヘリと消防車両を持って、そっちに向かってます。
http://twitter.com/yuzakihide 食料・物資は近県から送るとかで、今、要請待ちですが、準備終わってる模様。
暴動どころか、どこかの避難所の真夜中の映像では、 非常食ももらうために当たり前のように一列に並び、 配るスタッフに「どーも」って皆頭下げて受け取ってたという。 すごいわ本当、日本人て。
クダ研の方に貼ったけど、ゲルからヒゲ隊長にお呼出だそうだ
東京にいて福島原発1号機のこと超怖いけど、 福島や宮城でガチに頑張ってる人たちのこと思うと 冷静になって出来ることやるしかないよな 谷垣さんたちも全力でそうしてるはず
872 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 19:38:40.96 ID:2CKXBx+5 BE:3356002087-2BP(1234)
873 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 19:39:38.65 ID:2CKXBx+5 BE:839001427-2BP(1234)
自公両党、国会の一時休会を提案へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110312/stt11031214290004-n1.htm 自民、公明両党は12日の与野党党首会談で、菅直人首相に対し、通常国会の一時休会を
提案する構えだ。震災の被災者救援に全力をあげる政府への協力姿勢を示すとともに、
批判してきた平成23年度予算案が十分な審議なしで成立するのを避ける狙いがある。
憲法の規定により、予算案は参院が受け取った後30日以内に議決しなければ自然成立するが、
休会中の日数は除かれるためで、自民党首脳も「(予算案の)丸飲みはよくない」と述べた。
自民党の参院国対幹部は当面、1週間程度の休会を検討すべきだとし、「15日の衆参
本会議で休会を宣言してはどうか」と記者団に語った。
また、公明党は政府が被災者支援のため、平成22年度第2次補正予算案を編成すべき
する方針を確認、政府・与党に要請することにしている。
ハニ垣とか自民の世襲議員は危険地帯には絶対いかないのねw
>>874 まるで民主党首脳部が危険地帯に向かっていくような口ぶりだな。
是非とも元首相や元幹事長を含めた首脳部に現地視察する様に勧めてくれ
>>875 真面目に書くが、現場の邪魔だからお勧めしない方が良いと思う。
>>875 つうか菅が危険地帯に行ったせいで対応が遅れて原発が危険になった可能性もある
危険地帯に議員が視察なんか行っても迷惑なだけじゃないか 被災地でそいつらが死傷でもしたらどうなるか
ヒゲの隊長は行く気満々だったがな。 やめとけよと思った。 呼び出しくらって行かないことになってよかった。
マジレスすると自民党の世襲馬鹿息子は自分の生命と財産だけが第一だから だから危険地帯には死んでもいかない。 国家国民のことなんて本音ではどうでもいいのよ、口先だけで愛国風味なこと言って 馬鹿を騙すのには長けてるだけなのよ こんなアホのボンボン世襲議員達に騙されてる奴のあほ面を一辺見てみたいよな。
議員に現地入りされても乗り物のムダ燃料のムダ運転手のムダ それだけ送って人の数人助けてくれたほうが遥かにいい 議員は指令飛ばせる中央で書類仕事してくれたほうが有りがたい
>>882 それって民主党にもそのまま当てはまるんじゃね?
それと
>>883 の指摘もあるしね。
逝ったところでわがまま言われても困りますんで。
>>879 ヒゲ隊長は福島が地元だから気持ちは分かるけど
今は自衛官でもないし、どうかこらえてくれ!だね
避難20kmが色々憶測呼んでたけど、用心のためならGJ
twitter.com/SatoMasahisa/status/46517694442381313
自民党からの意見具申もあり、避難地域が20KMに拡大された。
ただもっと明るいうちに判断すれば避難はより容易ではあったが。
でも最悪のケ?スを考えて対応しないと。
585 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 19:44:48.54
福島第一原発中央制御室は破壊されておらず、現在も職員が作業中@テレ東
現場の人ありがとうほんとにありがとう(;ω;)
総理とか大臣とかの責任者が現地入りするのは 被災作業への政府の決意を内外に示すとともに、現地の情勢を把握できるという点で有効だと思う(口蹄疫のときとか) それが現地の邪魔になったり、全般の指揮の妨げになったりするようでは元も子もないけど。 どこにいたってやれること、東京にいないと出来ないこと、現地に入らないと出来ないこと、いろいろありますわな。 総裁以下、適切な判断をしてくれると信じます
たまに変な書き込みがあるみたいだけど、相手しないほうがいいって この非常時に、わざわざ挑発コメ書きに来るなんて普通の人間じゃないよ
>>874 原発視察の予定をネジ込んで東電側の対応を遅らせた結果がアレなんだけど。
>戦後すぐの日本政府がやった方法 それって預金封鎖と新円切り替えじゃ。
>879 いや、ヒゲの隊長、ある意味もっとも適任だから。 被害状況と必要なものを見極めるという意味では。 それにああいう場面で「どこならいけてどこならいけないか」理解してる人ですし。 閣僚クラスになると SP 引き連れたりして負担増えるからねえ……
SatoMasahisa 佐藤正久 夜9時頃に自宅を出て車で福島に向かう予定。先ずは県庁に行きたい! 佐藤は元陸自化学科隊員、放射線取扱主任者第1種免許を保有している。 どちらかというと対核武器防護が専門。昔の仲間の大宮所在の中央特殊武器防護 隊が福島第一原発で活動している。爆発情報もあり、慎重な活動が必要だ! SatoMasahisa 佐藤正久 甲状腺がん予防にヨウ素剤が有効な訳。放射性ヨウ素が取り込まれる前に、 放射性でないヨウ素を摂取すれば甲状腺がまんぱんになり放射性ヨウ素を他の ヨウ素と一緒に排出できる。 SatoMasahisa 佐藤正久 例えば100mgのヨウ素を投入した際の放射性ヨウ素防止率のデータ。被曝24時間 前:約 70%、被曝12時間前投与:約90%、被曝前投与:約97%、被曝3時間後 :約50%、被曝6時間後:防止できない。ヨウ素剤備蓄情報とともに、これら 情報を被災地に伝えることも重要だ。
おQな両親はすっかり菅さんのパフォに引っかかってるな 官房長官のグダグダな方の会見も見てないし 予算の件もうまくやらないと悪者になりそうだなあ
>>883 安倍さんが総理のときに
早々とヘリで現地入りして
むしろ非難された記憶があるよ。
警備とかにリソース割かないといけなくなるから。
894 :
sage :2011/03/12(土) 22:20:07.07 ID:fUIVS0r8
小野寺さんのツイッターが昨日の地震直後から停止してる。 大丈夫かな。 地元の被害が大きすぎて、ツイートできないんだろうけど。 南三陸町のことも気になるし、小野寺さんも精神的に追い詰められてなければいいんだけど。 責任感が強そうだし。
間違ってageてしまった。 すいません。
被害のあまりの大きさに、菅政権に解散か退陣を求めてきた野党や
民主党内の反主流派も、震災対応に追われる菅政権の批判を控えるしかない状況だ。
公明党幹部の一人は「解散なんてできなくなった。今やったら大変なことになる」。
12日昼の自民党の対策本部でも「予算を丸のみし、後から足らざるところを補うという覚悟で判断して欲しい」
(岩屋毅衆院議員)と、政府に協力するよう求める声が上がった。
首相はこれまで与野党の協力を訴えてきたが、ほとんど見向きされてこなかった。
大震災をきっかけに初めて歩み寄りが実現した形だ。
とはいえ、福島第一原発をめぐる首相官邸の対応には批判がくすぶる。
自民党幹部の一人は「菅政権の認識は甘すぎる。対応が24時間遅い」といら立ちを隠せない。
震災対応が落ち着いた段階で一挙に政権批判が噴出する可能性もある。
http://www.asahi.com/politics/update/0312/TKY201103120520_01.html このタイミングの政府批判は控えてほしかった・・・
とにかく脇を閉めて欲しい
地元が被災地って議員の方はやっぱりいらだっちゃうんじゃないかな…気持ちは分からなくもない
>>858 それは今準備中。
あと埼玉(シンディー)と大阪(J-NSC)では明日、街頭募金やるよ。
900 :
日出づる処の名無し :2011/03/12(土) 23:41:57.17 ID:2CKXBx+5 BE:2097501375-2BP(1234)
>>888 まだ事実か分からないですけどね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110312-00000804-san-soci 政府、後手の対応 首相視察が混乱拡大との見方も
産経新聞 3月12日(土)23時26分配信
菅直人首相は12日夜、福島第1原発について「一人の住民も健康被害にならないよう全力で取り組む」と強調した。
ただ、原発で爆発が起きたことで、政府の危機管理能力が問われることになった。「最悪の事態を想定」(枝野幸男官房
長官)してきたはずなのに、退避指示の範囲を徐々に広げた。爆発の事実を発表したのも発生から2時間以上たってから
で、官邸の混乱ぶりがうかがえた。
しかも首相が12日朝現地を訪れ、1時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因になったとの指摘もあり、責任を問われかねない。
>>900 >首相視察が混乱拡大
でもなぁ・・・
官邸で管さんが指揮しまくったら,もっと悲惨なことに
チョクトはこういう時こそ寝てていいよ。 臨時総理はガッキーで。
原発の避難で避難先指定がなくて、駐車場で立往生してたな
>583 :名無しさん@十一周年 [sage] :2011/03/13(日) 00:19:51.53 ID:BxD3wHR/P >三日間被災地への立ち入りは自粛すると与野党間で合意したところにこの視察 (#^ω^)ピキピキ
最高指揮官の仕事は現地の実戦部隊が自由に行動できるよう まず後方を整頓することなんだけどね(´;ω;`) 無能な働き者が頭では(´;ω;`)
村山の自社連立政権で経験してるはずだろ 麻生から民主への政権交代で地震が起きると2chで散々言われてたが本当に起きたな
912 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 02:00:07.50 ID:mgrhNGQJ
>>911 一番実現して欲しくない予想が当っちゃったよ・・・
sage忘れすいません
小泉政権末期も各地で大地震が発生したが、アレはうまく捌いてたな。
>>909 >>10年度第2次補正予算の編成について、民主党幹部は11日午後、国会内で記者団に対し、
>>「当然必要だ。阪神・淡路大震災よりも被害の発生した範囲が広い」と述べた。
>>1995年の阪神・淡路大震災では、政府は復旧対策費などを盛り込んだ約1兆円の94年度第2次補正予算を編成した。
>>今回はさらに大規模な補正予算が編成される可能性がある。
あれ?
非常事態につけこんで来年度予算を無理やり通そうとしてなかったか?
>>915 この期に及んで、各々が言いたい放題なら
本当に日本終わってしまうぞ?
学歴・収入と政治・経済観の相関性
自然淘汰
↑
|
リバタリアン | コンサバティブ
(高学歴・高収入)| (高収入)
|
個人−−−−−−−−+−−−−−−−→権威
|
リベラル | コミュニタリアン
(高学歴) | (低学歴・低収入)
|
|
社会福祉
1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア:日経 アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売 アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、プロ市民 主要メディア:朝日・毎日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア:産経・聖教 アイデンティティー:日本人・朝鮮人
ポリティカルコンパス
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html 政治ポジションテスト
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
>>915 >>912 さんも御指摘のように「最も当たって欲しくない予想」が当たってしまった
状況に今、ある訳ですが、政府の動きを見ると、正直言って「今を乗り切ること」
しか考えてない傾向が伺えます。
>>909 さんの指摘の様に、72時間現地入りしない事を決めた後で、そそくさと
現地入りしたりしている事が最も顕著です。
つまりですね。
「このあと、すっごくたくさんのお金が必要になる」
って事まで頭が回ってない可能性が非常に高いです。
阪神大震災の時ですら、初年度1兆円、翌年に2兆円超を突っ込んでます。
だれがどうみても、そんなもんじゃ済まない事を全く認識できてはいない
可能性が非常に高いので、その事を伝達する必要があるかもです。
>>918 木道さんおはようございます?
皆が幸せでいることを祈りながらいまから寝ます
お金をすっごく使う事が分かってるのに、 地震の前の状態を想定して予算作ったって意味ないよね・・・
>>920 民主党の岡田幹事長も、あれも良く分からんですね・・・
ぶっちゃけた話ですが、
「よし、分かった。お金が要る事は分かる。でも既に3月の中旬だ。
今から子供手当て廃止で4月~児童手当切替にすると、市町村の現場が
本当に大変な事になる。特に被災地の自治体にそんな余計な負担はさせられ
ないから、4月だけは何とか通させてくれ。
その後、落ち着いた時にまた、その補正予算の件も含めて考えよう」
・・・とか言ってくれれば、まだ、飲める話なんですが、本当に多分ですが
「そこまで頭が回ってない」
その可能性が高いんだと思います。
>>921 奴の気持ちを慮って考えると、予算は通してくれ、補正もやるから、ってなことでしょ
口に出せないだけで。
こういうことでやるなら協力するけど、って示唆してあげた方がいいんじゃない?
政府「予算成立後に補正」 自公慎重、休会要求
与野党は12日午後、東日本大震災を受けた2回目の党首会談を首相官邸で開いた。
民主党の岡田克也幹事長は2011年度予算案を早期に成立させた後、
4月に災害対策を盛り込んだ補正予算を編成したいとの政府・与党方針を説明。
これに対し野党は慎重姿勢を示し、折り合わなかった。
一方、自民党の谷垣禎一総裁と公明党の山口那津男代表は、
補正予算の編成を優先し一時的に国会を休会するよう要求。
岡田氏は「予算案の成立が遅れる」と難色を示した。
各党の幹事長、国対委員長で引き続き協議する。
会談の冒頭、菅直人首相(民主党代表)は「復興になれば予算もかかるので、
必要な協力や提案をいただきたい」と野党側に要請した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011031201000729.html 今回の予算は通すしかないんじゃないかなあ
ここでの決断の遅れは致命的だよ
本予算いじりの駆け引きやると印象最悪
>>923 子供手当や個別所得補償をそのままに通すと、補正予算と合わせての来年度の国債発行額いくらになるよ?
50兆の大台突破か?
…と考えるとむむむ
せめてそのふたつを災害対策費につけかえてくれるならなあ
>>902 >>906 心底そう思う。口蹄疫の時の谷垣総裁は動きも速かったし事の重大さに対する
優先順位のつけかたもすごかった。
不測の事態でも対面的には落ち着いて冷静だし、その実動きは迅速だしで
こんな時ほど頼れる人なのになんで首相じゃないんだ・・orz
>>923 今の予算案では無理でしょ。どこかを削らないと。
>>925 でも、ガッキ―だったら、震源地M5か6ぐらいの規模で終わってたような感じがする。
檀君の呪いかー
>>921 向こうも飲める案を自民がつくって渡すしかないのでは。
相手は完全に無能なバカだという前提で、
首を振ればいいだけというお膳立てをしてあげるしかないでしょう。
>>929 無能でも無能を自覚して素直ならまだいいものを
プライドばっか高くて「自民の意見を受け入れる」ということ自体が受け入れ難いという…
野党合同で出せばいいんじゃないか?
>>930 まずいことに前の選挙で我が党に入れたのもそういう
「無能なくせにプライドだけは極限に高い」という連中ばかり。
>>927 もともと谷垣さんは土地とか日本の国土との親和性が妙に高いからな
オカルトって程の話でもなくそういう性質の人が実際いる
谷垣政権だったら、非・アカ政党ってことを引いても
そのへん特に安定するかもしらん(ワロスワロス
でも今は今の立場で色々全力出してくれてるだけでもだいぶ違う
>>906 >>925 の言う通り現実の処理能力も極めて高いしな
ともあれ首相が谷垣さんでも小泉さんでも麻生さんでもない現実
今の布置で最悪を回避すべく各自出来ること頑張るしかない
民主の姫井がブログで不謹慎なことやらかしたみたいだけど、 あとで言い逃れできないように、不謹慎発言はしっかりと記録とっといたほうがいいね 北朝鮮砲撃でも「神風だ」とか言ってる奴がいたから、今後も何かやらかすと思う
>>923 政治の良識として、今回の膨らんだ予算の中で不急のものは震災復興にあてる
ように言うことはむしろやらなければならないと思う。
一方で民主のクズどもが、国民の生活を人質に、かけ引きをしてくるようなら
これまた政治の良識として折れざるを得ないだろうね。
>>923 >>924 >>929 とにかく、向うの出方が異様です。
岡田幹事長とか、政治家を何十年やってるんだって文句言いたくなりますが、もっと分からないのが、
民主党の安住国対委員長ですね。
・・・ガッ研で書くネタから微妙に離れてますけど、民主党の安住国対委員長の選挙区って宮城5区。
しかも、鉄壁の地盤を持っています。
(郵政選挙、小泉旋風ですら、全く揺るがなかったという鉄の地盤です)
被災地の情報、日本の政治家で最も詳しいのは、もしかしたら、お前じゃないのか?ってくらいの
地盤の持ち主。
しかも、国対委員長です。
「被災地の現状を考えて、こういう事がしたいんですが、協力をお願いします」
とか、ありそうなんですが、岡田幹事長同様に、どうにも動きがおかしいです。
937 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 13:12:30.55 ID:2jLRIHTh
938 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 13:15:49.53 ID:8ctgVLMr BE:1438286764-2BP(1234)
財務省「国民に危機がある今、金勘定はしない。必要なだけ拠出する」
http://jp.wsj.com/Japan/node_196334 上の記事読むと野田財務相は財務省と日銀に背中押されて
(大臣が号令出す側だろ普通…)自民案飲みたがってそうだが
岡田幹事長や安住国対とかの党側はそれを妨害してる?
これ駆け引きじゃなくてガチ死活問題であって、
地震前の案をそのまま通したらすぐに一番困るのは
政府民主党なのに。あと与謝野の姿が見えないがどこ行った
民主党は非常時でも党利党略で動いたり斜め上の行動はかりする奴等だから 何があってももう驚かない
政治についてまだ初心者なもので、確認させていただきたいのですが 国会休会→災害対策に全力→23年予算組み換え→23年補正予算→復興に全力 状況を考えると上の順序が正しくて、穴だらけの予算を押し通すのは明らかにおかしい って認識でいいんでしょうか?
>>943 予算がないと何も出来ないので「22年度補正予算で災害対策費を確保する」が
必要かと。
>>943 >>923 のニュースからすると、その順序で国会休会の前あたりに
22年補正予算大至急編成・執行が正しいんだと思われ
23年度予算は今成立させても3月中は執行できないので
あと休会・閉会中も各委員会の2/3以上が
開会要求すれば適宜緊急開催出来るという
宮崎口蹄疫の時も衆参農水委で野党が臨時開会要求してた
>>945 バラ撒き予算善部飲んでね、ついでに関連法案もぜ〜んぶね。
どんな要求でもということは、こういうトンデモな要求にもか。
確実にこういうこと言ってくるだろ、バカ与党は。
災害対策に協力するのであって、 災害対策後回しにして党利党略に走る 馬鹿に協力するわけない
だって民主は国民人質に取って確実にそういうこと言ってくるでしょ? そうなった時に「いやちょっと待て、それはまた別の話だろう」って言ったら、どうぜ自民がマスゴミにフルボッコにされるんでしょ?
>>938 >>941 ちなみに民主党安住国対委員長の宮城5区の隣の6区(気仙沼市を含む)は小野寺議員なんですよね。
>>943 >>947 日本国憲法第60条
1.予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
2.予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を
開いても意見が一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を
除いて三十日以内に、議決しないときは、衆議院の議決を国会の議決とする。
予算案は既に衆議院を通過して、参議院にありますので、「休会」すると、自然成立が遅れるんですね。
民主党さんとしては、ぶっちゃけた話、審議せずに自然成立させたいので「休会」させたくない。
でも、「休会」してないって事は国会がまだ動いてるって事を意味してます。
実際問題、国会が今、審議なんか出来る状況かって言うと、ムリポです。
だから、休会するべきって意見ですね。
>>946 正直言って、それが正解なんですけど、補正予算を組むにしても「どこからお金を持ってくるのか?」って
事まで考えてないと思う。
943です 詳しい解説、ありがとうございました
953 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 16:52:13.17 ID:OXkFjIqI
消えろへっぽこ役立たず党首 いじめが得意 日本の恥
おいおいおいおい。 谷垣を副総理にして与野党協力して復興に当たるとでも言えよ。
>>951 今さっき犬で会談のニュース出た
谷垣総裁の復興措置提言内容が色々と具体的で
マジ臨時政府やってくれ!とオモタ
自民党の対策本部会議内容も少し出てた
・電力関連の説明会見、専門用語が多くて
一般人が対応しにくいのを改善してもらおう
・災害対策以外の、バラマキ4K入り23年度
本予算案丸呑み強要には乗るな
とかとか。後で公式動画にも出ると思うけど
>>954 そんな事をしたら我が党の無能さのアピールにしかならないでしょうに___
>>956 スレ間違ってますよ。
他スレのノリを持ち込みませぬように。
れんほーと辻本……なんでこいつらを選ぶ? なんでこいつらをこのタイミングで閣内に引き入れる? マジで何考えているんだか分かんねー。 どうせ、数か月程度で消滅する役職なんだし、自民党に高く売りつければいいのに。
>>958 詐欺の犯罪者で阪神大震災で自衛隊反対のビラを配ってた奴と
調子にのって耐震系の予算削った張本人をなんで選ぶのか。
>>958 会見聞いてたマスゴミですら素で呆れてましたな
先の党首会内容クダ研でちゃんと書いてくれてる人がいた(礼
284 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/03/13(日) 16:34:49.85 ID:S1MTSEm7 [2/6]
自民党内の対策検討案したものをクダさんに提案しました @NHK
陸自に加え海自も活用
沖縄の米軍、海兵隊に協力を要請
予備役、退官した自衛隊員の活用
専門家を指名して国民に詳しく説明して混乱や不安の解消 など
>>959-960 人がいないということなんですかねぇ。
とにかく対応するための部署を作ったということは実績になるのだろうか?
ぶっちゃけ、何もしないで官僚に任せた方が効率的だと思うが。
これを機会に自民党なり公明党なりに一時的な連立を持ちかけるのは悪い判断じゃないと思うんだがなぁ。
こういうときに自民党政権時代を不当にディスって 現政権を無駄にかさ上げするツイートに腹立つけど反論できねえ。 福島の避難範囲広げたのガッキー言わなければもっと遅れたのに。 こっちも仕事やりにくいわ。
日本語でおk
>>964 ま、こういったことはろくすっぽ報道されないのですけれどね。
それどころか、国会休会はなくなったみたいだから、
民主の目論見通り本予算はこのまま自然成立、
関連予算も国民を盾にゴリ押ししてくるのと確実で、
飲むに飲めない野党が悪者になるのが目に見えているのですけれどね。
関連予算→関連法案です、失礼。
霧島が噴火を始めた模様。 今年は、あれですかね?厄年なんですかね・・・ 「どうせ、起きる訳が無い」 とか災害対策の予算を切りまくった挙句にこれですから、キツイ物があります。
ちょっと前から噴火したりしてませんでしたっけ?
うーん。単純に、地震と連動したんじゃないかな?
ここで増税言っちゃったか 終わったね 悪いが谷垣支持は今日で終わり
それは災害予備費削った本当の馬鹿に言うべき台詞だ。
975 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 18:51:54.59 ID:8ctgVLMr BE:958858144-2BP(1234)
じゃぁ、どうやってまかなうの? どこからか金を持ってこなくてはならないから、増税は仕方ないことではあると思うよ。
とりあえず駄目太郎さんageかねえ 麻生さんの方がよかった・・・ どうせ起こるなら2008-2009だったらよかったのに
三橋さんの言ってたことがここのスレですら理解されてないもんなあ 国債の発行なんてたいした問題じゃないのに まだまだ夜明けは遠いわ
だからそれは菅に先に口に出させろってばよ…。 馬鹿じゃないの、谷垣…。
>>978 三橋の言う事妄信する人に言われてもね…
おかしいおかしいと思いながらどっかで信じてたけど もう終わり ここで日銀シバキあげないでどうするよ 減税小沢が天下取るわこれじゃ
ごめん あんたらの邪魔するつもりはない もう来ないから
誰に言い出させるべきだ、とか・・・此の期に及んで党のことを 優先するようではもっと話にならないね。 残念だが、この災害にはこの政権でことにあたるしかないのだから。
それにしても谷垣さんは財務省の色がきつすぎる・・・ 中川さんがなあ・・・
>>984 でも三橋の理論は絶対正しいって信じてるんでしょ?ww
政権とか党とか言ってる場合じゃないのに政局みてる奴らはクダと同等だな
989 :
日出づる処の名無し :2011/03/13(日) 19:03:16.32 ID:v0cZ4A6q
この大惨事に薄く広く負担を分かち合うって発想になれないヤツは、朝鮮にでも消えろや
ID:uChydBz/
ID:HglMo+14
1回言ってサヨナラすれば済む事なのにホルホルと
ところで次スレ立てなきゃな
当分は非常時だから
>>945 さんの案でいいよねスレタイ
【災害対策を】谷垣自民党研究第24弾【最優先】
10分以内に他の案なければちょっと立ててきます
時々カキコのほぼロム専ですが、次スレ立ってないような……。
>>990 申し訳ない。レスに熱中して、次スレの事を忘れてた。
>>979 お遍路のバカに任せていたら何時になっても終わらんわ。
この国は復興する。馬鹿どもがまた自衛隊不要論を叫べるほどまで。
1000なら日本は大丈夫!
1001 :
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