【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】93次資料

南京事件はありました。しかし南京大虐殺は存在しません。
このスレの最終目標は犠牲者数を算定する事です。これは中共のプロパガンダに
対抗する最も有効な手段です。ただ無かったと声を大にしても説得力がありません。

●議論のルール
１．反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。
２．矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。
３．スレを読まずに論を主張してはいけません。
４．３０万人か虚構かという二元論的議論をしてはいけません。
５．初歩的な事項に関するソースの提示を求めてはいけません。自分で調べましょう。

●基本リンク
南京大虐殺は嘘だ
http://www.history.gr.jp/~nanking/
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするＨＰ
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
【共同編集】 南京ペディア - 南京の真実まとめWiki
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/

●前スレ
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】92次資料
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1249910822/l50
●過去ログ＆テンプレート置き場
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/?2ch/asia/NanjingLie
※以下７くらいまでテンプレ

●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。

・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
　カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
　調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
　後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
　により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
　と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
　するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
　しかもそんな命令が出たという史料は一切無し

その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（マンチェスター・ガーディアン中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連

●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道

以下の事件はいずれも大虐殺と呼ばれていません

ソ連秘密警察によるカティンの森事件：ポーランド人２万５千人を裁判無しに銃殺（文民含む）
韓国軍によるベトナム戦争時の悪行：ブガツ省で３万５千人を拷問の上に皆殺し（殆ど文民）
ソ連によるシベリア抑留中に死亡した日本人：軍民合わせて２５万４千人、行方不明・推定死亡者９万３千人
ドイツの捕虜収容所で死亡したソ連兵３２０万人
米軍による東京大空襲の死者１０万人（1945年3月10日だけの死者数)
米軍による広島原爆投下による死者２３万７０６２人(2004年8月6日時点）
米軍による長崎原爆投下による死者１３万４５９２人(2004年8月9日時点）

カティンの森事件以下の犠牲者数を、ことさら大虐殺と強調する事は歴史的に見ても
バランス感覚に欠けた主張と言えます。ましてや文民殺害を目的としていない、若しくは
文民の犠牲者が僅かな事件に関して、大虐殺と名前が付く事は非常に例外的なのです。

●当時、南京での日本軍の殺戮行為は第一報こそ新聞等で報道されましたが、その後は
全く記述がありません。むしろ殺戮の記述は訂正されているのです。

『チャイナ・イヤーブック』（英字年鑑)1939年度版…過去の主な出来事の南京の項目で
出てくるのは昭和２年の南京暴行事件（第一次南京事件)である。南京大虐殺の記述は無し。

『チャイナ・ジャーナル』支那事変１周年特集号（英文月刊誌)1938/2月発行…日本軍による
掠奪・強姦・破壊の記述あり。殺戮の記述は無し。

『チャイナ・クォータリ』支那事変１周年特集号（英文季刊誌)1938/夏季号…日本軍による
恐怖の支配の記述あり。殺戮の記述は無し。

『チャイナ・アット・ウォー』創刊号（英文雑誌）1938/4月発行…金と掠奪品と女を求めて隈なく町を歩き
回る日本兵の記述あり。殺戮の記述は無し。

日本軍の殺戮行為の報が、一時期、新聞・雑誌で書かれていたのは事実です。しかしやがて噂は
収束に向かったのです。

●支那事変１周年の蒋介石の声名　1938/7/7　漢口
《（略）戦場や、日本占領地域では、資源財産の計り知れない損失に加えて、経験豊かな
数限りない青壮年、婦女子、年老いた人々が、大量殺戮、強姦、その他の無慈悲な蛮行を
免れることができなかった。（略）
広東を例にとろう。この町は過去２週間にわたって昼も夜も空襲を受け、数千の市民が殺された。
機関銃が悪魔のように狂いまくり、家屋が粉々になり、市民の血や肉が飛び交った。（略）》

これは「友好国への声名」の中で、「日本人の残虐行為」という章の中の文言です。
後に３０万人が虐殺されたと主張する南京を挙げずに、数千人の犠牲者の広東を例に挙げてます。
つまり南京大虐殺とは作られた事件なのです。1938/7月にティンパーリの、『WHAT WAR MEANS
The Japanese Terror in China』が英国で出版され。1938年末にその漢訳版『外人目撃中の日軍暴行』
が支那で出版されました。ここからプロパガンダが始まったと言っても過言ではありません。

【名言】5次資料６９３氏抜粋

>先史研究では資料の要素が少ないがゆえの苦労がありますが、
>ここで話題の南京は70年程前のことですよ。
>文字資料の残存は豊富で、証拠と成り得るモノが消滅した割合も少ないでしょう。
>「証拠を示せ」と言われ、その証拠に疑問が提示されれば、堂々と反論なさればよい。
>根拠のない推論ではなく、他の資料との組み合わせで。
>できないならば、通常、自論に疑問が生じるはずです。
>
>自論の証明とは客観性を獲得することです。
>資料の解釈を1つの方向に揃えてしまえばいいわけではありません。
>読み取れる事実1つ1つの組み合わせから構成されるものが論ですから、
>論者のみに自明の論では、無意味というよりもはや滑稽、
>客観性を獲得する為には守らなければならない姿勢があるのです。


【名言】4次資料９４７氏

>疑問を取り除いたとは、自論に資料の解釈を近づけることですか？
>論は、資料の解釈から形成されるものです。逆なのです。
>根拠とする資料を提示しない姿勢を度々非難されています。
>また、提示した資料について矛盾などを指摘され、
>その矛盾点を解消しないままに再び根拠として提示するなど、
>意図的でなければ通常起こり得ない、恥ずべき論立てを行っています。

南京関連ブログ集

中南海ノ黄昏　「30万」は捏造のシンボル＠南京（上）
http://ihasa.seesaa.net/article/73976544.html
中南海ノ黄昏　「30万」は捏造のシンボル＠南京（下）
http://ihasa.seesaa.net/article/74050971.html
ぼやきくっくり GO！GO！松原仁−1（2006/3/10衆議院外務委員会）
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1.html
ぼやきくっくり GO！GO！松原仁−2（2006/3/15衆議院外務委員会）
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid2.html
ｅｎｊｏｙ　ｋｏｒｅａ 意外と知らない【南京事件】3
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=493709
WGIPに対抗する為の資料収集を目的とするサイト
http://1st.geocities.jp/nmwgip/index.html
証言による南京戦史
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html
南京虐殺はでっち上げと確信している
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h3nbfaea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1
南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1
日中戦争は侵略なのか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=ffccfc0oaha4obfafnaca4ja4na4aba1a9&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1
北の狼投稿集：「便衣隊」考編 南京陥落と国際法
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/jusinbello/

■　■　■ 注意事項 ■　■　■

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】という文字列を見つけた場合、それに対してはレスを返さないで下さい。
通称koueiという人物、若しくはkoueiを模倣した荒らしです。議論は不可能かつ削除依頼の邪魔になります。

この【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】の#**は定型文の番号になっています。
例えば#45は「都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。(以下略)」です。
今のところ#211まで確認できているので、211種類の定型文があるようです。

つまり永遠に答えは返ってきません。その時々で最も適した定型文を
コピペしているだけなのです。しかも延々と繰り返します。

このkoueiなる人物は、このスレだけでなく他スレ・他の掲示板・国会議員のHPにも出没しています。
既に誰もレスを返さず放置を徹底しているスレもあり、その後現われなくなる等、対策が功を奏しています。
荒らしに付き合うのも荒らしと同じ行為と考えて下さい。

可能ならば、『妄言解毒対策』などをＮＧワードにすることをお勧めします。

ストローマン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン (straw-man)とは、議論において対抗する者の意見を正しく引用せず、あるいは歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。

語源は仕立て上げられた架空の存在を藁人形に見立てたことから。そのまま直訳して「わら人形」「わら人形論法」とも言う。

概要
相手の意見を誤解していたり、正しく引用することなく歪めたり、誇大に解釈すれば、その意見に反論することは容易になる。
このばあい第三者から見て一見すると反論が妥当であるように思われるため、人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。
これは論法として誤謬（論点のすり替え）であり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り（非形式的誤謬）であり、意図的におこなっていればその実態は詭弁である。
しばしば感情に訴える論法と共に用いられる。また相手の発言のうち、反論するのに都合の良い部分だけをとりだして反論することをクオート・マイニングとも呼ぶが、クオート・マイニングはストローマンの一種である。

マスメディアにおいて対抗意見を充分に取材せず、独自に解釈した反論を両論併記などの形で用いることは、故意でないにしろストローマンに繋がるものである。
しかし実際にはこうした手法はしばしば報道に取り入れられている。

ストローマンの手順
相手の意見を歪めた説明を相手が提示したものとして引用する。
これに対する自らの反論を示し、論破されたものと扱う。
相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたように見せかける。
批判されて当然である（本来無関係でも一見関係のありそうな）問題や考え方を創造し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして強く非難する。
簡単な例：

A氏「私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。」
B氏「そうは思わない、子どもが外で遊ぶのは良いことだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。」

■ 詭弁のガイドライン十五条+5

事実に対して仮定を持ち出す
ごくまれな反例をとりあげる
自分に有利な将来像を予想する
主観で決め付ける
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
一見関係ありそうで関係ない話を始める
陰謀であると力説する
知能障害を起こす
ありえない解決策を図る
レッテル貼りをする
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
勝利宣言をする
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
電波を発する。

【悪魔の詭弁術】

みんなやってるよ── バンドワゴン・アピール
ご存知のとおり、この問題のそもそもの原因は… ── 決め付け
逆に教えてくださいよ、ぜひ── 質問に質問を返す（カウンタークエスチョン）
主張を証明できないなら、その主張は嘘だ
ぜったいまちがいないよ── 憶測にすぎない話を、事実であるかのように話す
言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク
「すべて」と「一部」を混同し、一部でもってすべてとするテク（○○人はみんな△△だ！）
質問のすりかえ、そしてすりかえた質問に答えるテクニック

個人的おまけｗ


652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/01/09(水) 15:44 ID:v6msr+Jx0
あけましておめでとうございます。

南京の戦時国際法解釈については
ここがおおむね私の見解と同様なので参考にしてください。
ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/nankin.htm

肯定論者によれば、南京に限らず、軍服を脱いで、兵士かどうかわからないように撤退する敵軍に対しては、それを掃討する自軍は、その一人一人に軍事裁判をかけなければ攻撃を加えられないという結論になります。

これが妥当かどうかは、これを読んでいる第三者にゆだねるとしましょう。

それでは。(2008年01月02日 01時34分03秒)

ふうん、建てたんだ

まああいも変わらずよくやるよ、ネトウヨのアホどもはｗ

泣き言しか言えないなら、わざわざ無駄レス打たなくてもいいよ

どうせ逆さにしても何一つ出せないんだから





という事で>>1乙

>>11
はい
だって事実と言い張る側が小手先の言葉遊びで逃げ回ってる限り「南京大虐殺は嘘」ですからね（苦笑）

>だって事実と言い張る側が小手先の言葉遊びで逃げ回ってる限り「南京大虐殺は嘘」ですからね（苦笑）

君ら自身での証明能力とかない・・・だろうな

でも決めつけちゃったの？

なんかあいもかわらず、というかｗ

>>14

とりあえず、お前に貸した金を返してもらってから話を聞こうかｗ

>>14

＞君ら自身での証明能力とかない・・・だろうな
＞でも決めつけちゃったの？
＞なんかあいもかわらず、というかｗ

これを俗に「言葉遊び」ということしらご存じないようで（苦笑）

ところで南京大虐殺が証明されたとは初耳ですね
早速学会とやらで発表されては如何ですか（苦笑）

>>15
誰だよおまえｗ

>>16

＞これを俗に「言葉遊び」ということしらご存じないようで（苦笑）

はあ、言葉遊びｗ

>だって事実と言い張る側が小手先の言葉遊びで逃げ回ってる限り「南京大虐殺は嘘」ですからね（苦笑）

これも言葉遊び？ｗ

>>17

いいから、お前に貸した金返してくれよ


意味わかってるよなｗ

>>18

そんなことしか出来ないと、その程度だと思われちゃうぞ、ネトウヨｗ

ははｗ

>>17
＞はあ、言葉遊びｗ

理論構築も論拠もなく非難されるのもご自身の勝手ですけど、あまりお勧めはしませんよ？

＞これも言葉遊び？ｗ

いいえ、純然たる事実です
なにしろ「定義も根拠もない」説など、現段階では事実からほど遠いとしか申し上げようがありませんから（苦笑）

>>19

やはり意味はわかってるようだなｗ

そして、何も言い返せない

お前の程度はそんなもんだ

自分たちの理屈で墓穴を掘るｗ

>>17
なんだやっぱり数字コテのイチャモン君か(笑)
で、例の犯罪行為をやったのは君って事でOK？
何の犯罪かは君が証明するんだよね(笑)

>>20
＞なにしろ「定義も根拠もない」説など、現段階では事実からほど遠いとしか申し上げようがありませんから（苦笑）

へえ？じゃあこういうスレタイも駄目かあｗ

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】

世界の常識らしいけど？ｗ

>>21−22

・・・俺はいつおまえらみたいなネトウヨのクズに金借りて犯罪行為したんだよｗ

なに？いちゃもん？ｗ

>>24
だ、か、ら、
やってないなら証明して(笑)

>>23

＞へえ？じゃあこういうスレタイも駄目かあｗ
＞【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】
＞世界の常識らしいけど？ｗ

では「南京大虐殺」が証明された事実をどうぞ
初歩的な釣りどころか、ご自身を追い詰める言葉遊びしか出来ないんですか？（苦笑）

ちなみにあんま無茶なイチャモンつけてトンズラすると、それはそれでいわゆる評価対象になるかもなｗ

まあ頑張んな、ネトウヨｗ

>>23
「あった事が証明できなければ、無かった事が証明されたのと同義である」ってのが世界の常識なｗ

>>25

バカ？

どうしちゃったの？ｗ

>>27
＞ ちなみにあんま無茶なイチャモンつけてトンズラ
これからの君の行動予告ですか(笑)
で、犯罪をしてない証明マダー？

>>24

証人及び証言ならたくさんあるぞ

何度も繰り返された手口なのに、何一つ進歩していない反応にはがっかりだよ無能ｗ

>>28

さあどうだろ？ｗ

南京問題が全て解決されてないことをいいことになんかやりたいのがおまえらネトウヨのツケめだとは思うがなｗ

>>29
泣きながら逃げてどうするｗ
自分たちが使ってる手法を逆手に取られただけじゃないか

自分ができないことを他人に要求するって、どんなダブスタなんだとｗ

>>32
さて>>28が常識じゃないのなら、お前が借金背負っていない事も証明できる筈なんだがｗ

>>29
＞ バカ？
＞
＞ どうしちゃったの？ｗ
うん、これがバカだと思うなら、
君ら肯定派の言ってる事もバカだって理解できる？

>>31

＞証人及び証言ならたくさんあるぞ

ふうん？ｗ

俺が君に金借りて無茶したなんとか？

まじかよｗ

あらあら
可哀想な「ID:6i8Vq+Vf氏」は、とうとう「都合が悪いレスは見えない症候群」の発作を起こしたようですね
ご同情申し上げます（苦笑）

うーん、で、結局俺は誰相手にすりゃいいんだろ？

>>37
じゃねーだろ、とは思うんだけどｗ

過去の記録
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0212-0257-48/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1234106935/

そういや、こんな壮大なスレタイの割には

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】

君らネトウヨは結局なんもできてないんだよなｗ

俺に金貸したらしいアホはいるけど・・・

>>38

＞うーん、で、結局俺は誰相手にすりゃいいんだろ？

随分と奇異な思考をお持ちですね、もしかして日本語に不慣れな方ですか？
貴方に求められているのは最初から「南京大虐殺」の定義と論拠だけだと思いますが？（苦笑）

＞じゃねーだろ、とは思うんだけどｗ

ええ、自覚がない方はのべからず、そう仰いますよ（苦笑）

>>38
どうやら「貸した金返せ」の意味を本当に理解していないようなので、ヒント。
"悪魔の証明"でググってごらん。

南京事件 or 南京大虐殺の本質の一つだよ。

＞貴方に求められているのは最初から「南京大虐殺」の定義と論拠だけだと思いますが？（苦笑）

君・・・
＞可哀想な「ID:6i8Vq+Vf氏」は、とうとう「都合が悪いレスは見えない症候群」の発作を起こしたようですね
＞ご同情申し上げます（苦笑）

これかｗ

スレタイに対してあんま言えなそうだね、残念だｗ

>>40
いいから早く犯罪してない証拠だせよ(笑)
ついでに俺にも金返せ(笑)
いつどこでいくら借りたかはお前が調べろよ(笑)

つか、レベルが低すぎて町から出る事もできてないんですけど>>38


言葉を変えれば、「お前じゃ相手にもならん」

>>40
なあ、悪魔の証明を認めたくないから借金背負わされる気分ってどんなもんだ？

>>43
ああ、煮詰まった挙げ句に人格攻撃に作戦変更ですか？
繰り返し申し上げますけど、貴方は一度も「南京大虐殺」の定義と論拠を示しておられませんよ？（苦笑）

>>42

ああ、アホの言いがかりかｗ

基本的には正面からＮＯと言うだけで言うだけでいいと思ってたけど、ここのアホどもは違うのか？ｗ

>>48
>正面からＮＯと言うだけで
定義も言えないお前が「正面から」とは何の冗談だｗ
頭悪いにも程があるぞ

>>48
＞ 基本的には正面からＮＯと言うだけで言うだけでいいと思ってたけど、ここのアホどもは違うのか？ｗ
じゃあ正面から
｢南京大虐殺は無かった｣
はい終了(笑)

>>49−50

・・・本気で俺になんかかぶせられるとでも？ｗ

まじで？ｗ

>>51
頭悪いレスだな（苦笑）

>>51
まさかとは思いますが、本当に「「都合が悪いレスは見えない症候群」をお持ちなんですか？
冗談だったのですが……(苦笑）

>>51
お前のチソコがかぶってようが関係ない(笑)
で、諸々の証拠は？

<丶｀∀´>＜オレは基地外だから無敵ニダ
　　↑こんな主張で勝てるわけ無いのにな

>>52
＞頭悪いレスだな（苦笑）
ていう場合、どこのレスに対してどういう風に頭悪いかおしえてやると、有効な気がするなｗ

＞つか、レベルが低すぎて町から出る事もできてないんですけど>>38

＞言葉を変えれば、「お前じゃ相手にもならん」

・・・こんなの相手にしなきゃならんの？おれｗ

まあ、全角アンカーで何かしてるつもりになれるほどのバカだから

49−50はマイナス1だぞ

>>53

＞まさかとは思いますが、本当に「「都合が悪いレスは見えない症候群」をお持ちなんですか？

どれだろ？ｗ

>>56
お前の主張って、全身にウンコ塗りたくって「オレには誰も近づけないだろ」と高笑いしているような物だぞ
結果、皆から長い棒で突かれるだけだがｗ

>>51
少し正確に言ってやろう
お前は婦女子を含む30万人から
無慈悲で残虐なやり方で金を借りたから早く返せ

借りてないなら証拠を出せ
出せないなら借りたものと決め付ける

さぁどうぞ

>>57

適当でいいんだよｗ

おまえみたいな必死なアホはどうせ拾うんだからｗ

>>61

できないなら無理して数字入れるなバカｗ

>>58
無論、貴方が「南京大虐殺」の定義と論拠を示しておられない旨を指摘しているレスですが？（苦笑）

>>59
その比喩、無茶笑えるｗ

>>60

ふうん？ｗ

＞>>51
＞少し正確に言ってやろう
＞お前は婦女子を含む30万人から
＞無慈悲で残虐なやり方で金を借りたから早く返せ

＞借りてないなら証拠を出せ
＞出せないなら借りたものと決め付ける

＞さぁどうぞ

と君は俺に迫ってるわけだ

これ、合ってる？ｗ

52 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 01:57:24 ID:t2BJja+p
>>51
頭悪いレスだな（苦笑）

56 名前：11[] 投稿日：2009/09/07(月) 02:01:07 ID:Ewq/6gte
>>52
＞頭悪いレスだな（苦笑）
ていう場合、どこのレスに対してどういう風に頭悪いかおしえてやると、有効な気がするなｗ



教えてやった（>>57）
これで有効らしいｗ
で、お前が頭悪い事は証明されたが、お前からアホ呼ばわりされる根拠が出てないんだが？

適当に言ってみたってかｗ

>>65
＞ これ、合ってる？ｗ
自分で探しな(笑)
否定する側がやるんだろ？

２ｃｈ出来立てのころは
ゴー宣板で　否定派の俺は集中砲火くらっていたものが
ＩＤがＳＥＸだっただの　伝聞証拠厨だのいわれていたが


いまでは見事に肯定派が集中砲火くらっているなｗ
時代は変わったものだ

>>63

＞無論、貴方が「南京大虐殺」の定義と論拠を示しておられない旨を指摘しているレスですが？（苦笑）

だーら、具体的にどこだよｗ

使えないネトキムだな>>69ｗ

>>67

言えないわけだｗ

まあ、じゃあそう処理してやるよ

言えないんだろ？

>>69
あ、答えてくれるんだ。前スレの積み残しの

972 名前：日出づる処の名無し sage New! 投稿日：2009/09/07(月) 00:23:02 ID:t2BJja+p 3回目
>>969
真面目な肯定派学者って誰？
それすら答えられないヘタレなんだねｗ

コレ答えてよ

>>69
貴方ご自身以外の方は、皆さんご存じだと思いますが？
もっとも、これからでも貴方が「南京大虐殺」の定義と論拠を示して下されれば万事解決して次のステップに進める訳ですが？（苦笑）

>>66、68、70

読めない・・・

ネトウヨ叩いてる俺に、もうちょっとわかりやすく説明してみるか？ｗ

>>71
否定の根拠を示せというのが肯定派さまの論法ですが何か？


>>74
え？お前誰かを攻撃してるつもりだったの？本気でそう思ってるの？冗談じゃなく？
それは壮大な勘違いだよ
お前は一人自分で、壁にぶつかっては撥ね返されて痛がってるだけだものｗ

>>73　ID:6i8Vq+Vf

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】93次資料

・・・スレ建てたの君かｗ

＞「南京大虐殺」の定義と論拠

だってｗ

それがないのにこういうスレ建てたアホは・・・ｗ

まあもうちょっと付きあう？ｗ

>>74
あ、君は「否定の根拠は埋葬記録だ」と指摘したのに逃げたよな
それ以来「否定の根拠を示せ」って強弁も言えなくなってやんのｗ

>>74
俺は無様な肯定派の残りカスを眺めているだけで
楽しいから別に相手しなくていいよｗ

>>76
都合の悪い>>72は無視ですかｗ

>>75　 ID:/pvD0Meq

む？君は・・・

＞まあ、全角アンカーで何かしてるつもりになれるほどのバカだから
＞
＞49−50はマイナス1だぞ

これか。

ははｗ

>>76
＞＞「南京大虐殺」の定義と論拠

＞だってｗ
＞それがないのにこういうスレ建てたアホは・・・ｗ
＞まあもうちょっと付きあう？ｗ

無いことは無いんですよ＞定義（反語？）
「南京大屠殺記念館」の定義で宜しいと仰って頂けるなら、一気に論議が進みますけど構いませんか？（苦笑）

>>77

・・・埋葬記録で否定の根拠になるってのも初耳だけど？

なんの？ｗ

>>78
あら、そう？
じゃ大人しくしてなよ、ネトウヨｗ

>>79
これ、俺が挙げる方だっけ？

まあいいや、見てくる

待ってなｗ

10 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 22:31:20 ID:3IsJwYRk
いまだに肯定派の中でさえ統一できていない問題


「南京大虐殺の定義」
（南京大虐殺とは何か、規模、地理的範囲、期間、被害者の数とその被害者は誰なのか、そして・・・加害者の特定）

以上、テンプレ。

>>82
「埋葬記録によると、12月下旬には中国人が南京市内を虐殺されずに闊歩していたらしいよ」
コレを君は論破できなかったよねｗ

>>81

あら、あせっちゃったねｗ

＞「南京大屠殺記念館」の定義で宜しいと仰って頂けるなら

そんなんで済むわけないからいろいろあるわけだｗ

まあ待ちなよｗ

11は戻ってこれるか?w

>>79

＞>>963

＞追ってきゃあんま変わんないのよ、正直ｗ

＞まともな議論なら、まじめな学者さん達がやってる以上のものもないだろうしね

＞君はなんかできんの？ｗ

＞>>967
＞所謂肯定派って不真面目な学者しかおらんのよ
＞つまり真面目な学者によると「南京大虐殺はなかった」って結論になるｗ
＞違うというなら真面目な肯定派学者でも教えてくれ

これか・・・

うーん、１か０か言ってる人はいないしなあ
それ、必要？とかはあらためて聞いてみるしかないなあ

これ、必要なの？

＞つまり真面目な学者によると「南京大虐殺はなかった」って結論になるｗ

になるわけじゃないとは思うけどなあｗ

>>83

そう、定義もない

のにこのスレタイなわけだｗ

>>84
記憶的に初耳ｗ

まあそれでなにができんのか知らんけどｗ

>>87
＞まともな議論なら、まじめな学者さん達がやってる以上のものもないだろうしね
真面目な学者による議論がまともな物だというのが君の理屈だよね
そこで、不真面目な肯定派を除いた議論こそまともな議論となるはずと言う結論になる
でも、この議論には肯定派は加われないから当然南京否定論がまともな議論の結論になる

これ、ひっくり返すには、真面目な肯定派学者くらい上げて貰わないと話にならないよな
君も名前を挙げられない程「真面目な肯定派学者」なんか存在しないんだろｗ
じゃあ「南京大虐殺がなかった」というのが「まともな議論」の結論になるのを認めるしかないよなｗ

>>88
＞そう、定義もない
＞のにこのスレタイなわけだｗ

やっとご理解頂けましたか
その通りで定義も、それを補強する論拠もないのに「あった！」と仰る方々がいらっしゃるのが不思議でならないのです！
これはもう「嘘」と言う他ありませんよね？（苦笑）

はー、俺結構まじめにやってんのになあ

結局まじめにやってみりゃネトウヨみなトンズラｗ

まあ明日以降でもいいけど、あとなんかあったら書いといてよ↓↓

>>88
初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ
因みに28日の雪の日に６５００人余りを埋葬したという記録は、インチキじゃなくてその前に埋めた人数を
足した物だと肯定派は主張しているが、２２日に埋葬できたのが５００人程度だから、一日500人と計算すると
1３日頃から埋葬始めた事になる

>>91
ああ、やはり最後は詭弁を残して逃亡でしたか（苦笑）

>>9参照
主観で決め付ける
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
レッテル貼りをする
勝利宣言をする
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。

あら、まだ釣れるんだ

へえ？ｗ

>>87
＞真面目な学者による議論がまともな物だというのが君の理屈だよね
＞そこで、不真面目な肯定派を除いた議論こそまともな議論となるはずと言う結論になる
＞でも、この議論には肯定派は加われないから当然南京否定論がまともな議論の結論になる

どうだろ、こういう前提ｗ
まあいろいろあるけど

＞つまり真面目な学者によると「南京大虐殺はなかった」って結論になるｗ
には遠いと思うなあｗ

>>90

こういう問題に対して、定義もなにもないと知れてる内から「嘘」と言いたい人を現実社会ではどういう目で見てるかは言わんけどね・・・ｗ

>>94
感想じゃなくて論理的に説明出来ないのな。
そう言う状態を「論破された」って言うのはご存じ？

>>94
これはまた、摩訶不思議な考え方ですね

＞こういう問題に対して、定義もなにもないと知れてる内から「嘘」と言いたい人を現実社会ではどういう目で見てるかは言わんけどね・・・ｗ
もっとも一般的である筈の南京大屠殺記念館の記述を認めず、
その上で、自説を提示せず証明しようともせずに「事実だホロコーストだ！」と声高々に主張する。

そんな方々が客観的にどう写るかにも非常に興味がありますがね（苦笑）

>>92

・・・ああ、聞いたことがある

なんとか隊による埋葬の数字から見たなんとかかｗ

・定義もないうちから
・肯定派の主張として主張
・否定の証明もない
・でも否定ｗ

・・・あんまなんともｗ

>>94
うーん、だからこれでいいんじゃない？

＞こういう問題に対して、定義もなにもないと知れてる内から「嘘」と言いたい人を現実社会ではどういう目で見てるかは言わんけどね・・・ｗ

君らネトウヨが現実社会で映るのなんて、こんなもんかなあとは思うけどｗ

という訳で「ふりだしに戻る」ですね

---------------------------------------------------------------------------------
977 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/09/07(月) 00:45:24 ID:6i8Vq+Vf
>>970
ああ、わざわざ（現スレが終了間近だと）ご丁寧に（教えて下さり）ありがとうございます。
「苦笑」さんｗ

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】93次資料
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1252251645/l50
----------------------------------------------------------------------------------

>>96
いえいえ
とりあえずですけど、貴方も「南京大虐殺は嘘」というお立場だと理解できましたので構いませんよ？（苦笑）

あれ？
では貴方も「ネトウヨ」とかいう存在なのですか？（苦笑）

あっと失礼おば！

>>96→>>97

>>97
感想しか言えないと言う事で君の完全敗北ですね
もう少し知恵付けてから論争しようやｗ

肯定派の凋落ぶりは　眼に余るものがある

もはやネトウヨと喚くことしかできないとはｗ

おはよーございます
スレが育ってるから、さぞや実りのある議論が･･･
と思ったら(笑)
数字コテ君は何一つ具体的な発言をせず崩壊(笑)
なんでわざわざサンドバッグになりに来るのやら

前スレの軍票という否定材料は痛かったなぁw

虐殺し掠奪しながら軍票をばらまく日本軍(大爆笑

ネトウヨって喚く奴らは、韓国人。

イチャモン・チンカス・シナ人ひさしぶりだな。
ところで『今日日性』ってなんだったんだ？？

【サヨク脳言論ゴロツキ妄言カウンセリング対応レス#135】
自称【d< `∀´>ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆】
日本はサンフランシスコ講和条約を締結し、極東軍事裁判を受諾したんだ！だから南京大虐殺
を事実だと認めなければならないんだ〜！

■■(´・ω・`)∩・・・オイラ見解によるカウンセリング・アンサー♪■■
下記答弁はすべて『極東軍事裁判を受諾した』とする見解のみで、『歴史的事実か否か？』に言及した
ものは一つもない・・・(´・ω・`)
　【極東国際軍事裁判(東京裁判)】
　●小泉総理大臣答弁：http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0018/16206020018022c.html
　●麻生外務大臣答弁：http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0018/main.html
　●安部官房長官答弁：http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0018/main.html
　●政府の答弁書答弁：http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163021.htm
対して、『いわゆる南京大虐殺が歴史的事実か否か？』については小泉元首相が下記答弁を
行っている・・・(´・ω・`)
　【元民主党衆議院議員、現名古屋市長河村氏の質問に対する回答】
　■http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　　『歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行う
　　　ものではなく・・・』

教科書検定における修正・指示は『国の見解』を元に行われる。回答では『政府見解により、歴史認識
や歴史事実を確定する』事を明確に否定している。『南京大虐殺が歴史的事実か否か？』に対する回答
を『日本政府が出す事』に対して、明確に否定しているわけだ・・・(´・ω・`)
　■即ち、日本政府による東京軍事裁判判決受諾の見解を引用して『南京大虐殺は歴史的事実として
　　認めなければならない！』とする書き込みは単なる『ミスリード』でしかない・・・(´・ω・`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
おまけに、条約が日本国憲法や日本国内法律の上位に位置するとするのなら、その様なサヨク脳の連中
に対しては、下記質問レスをするだけで十分だろう・・・(´・ω・`)
　■サンフランシスコ講和条約による『締結』は、日本国憲法や日本国内法律の上位に位置すると
　　いうのなら、『日米安全保障条約は憲法九条に違反しない』でＯＫなんだよな？・・・(´・ω・`)

サヨク脳達は怒りに震え、脱糞する事だろう・・・ＯＫ！ｖ(´・ω・`)

クスクスクスクス・・・（・∀・）　前スレのオイラのレスね♪・・・（・∀・）

　■948 名前：<[] 投稿日：2009/09/06(日) 11:48:56 ID:X8McrVxd
　※以前、このスレでは政府見解が『公的ではない』と喚いていた肯定派ミラクル馬鹿がいたっけ？・・・(笑
　　アイツ、死んだらしいな・・・(笑笑笑

　※以前、このスレでは政府見解が『公的ではない』と喚いていた肯定派ミラクル馬鹿がいたっけ？・・・(笑
　　アイツ、死んだらしいな・・・(笑笑笑

　※以前、このスレでは政府見解が『公的ではない』と喚いていた肯定派ミラクル馬鹿がいたっけ？・・・(笑
　　アイツ、死んだらしいな・・・(笑笑笑

　※以前、このスレでは政府見解が『公的ではない』と喚いていた肯定派ミラクル馬鹿がいたっけ？・・・(笑
　　アイツ、死んだらしいな・・・(笑笑笑

　※以前、このスレでは政府見解が『公的ではない』と喚いていた肯定派ミラクル馬鹿がいたっけ？・・・(笑
　　アイツ、死んだらしいな・・・(笑笑笑

　※以前、このスレでは政府見解が『公的ではない』と喚いていた肯定派ミラクル馬鹿がいたっけ？・・・(笑
　　アイツ、死んだらしいな・・・(笑笑笑

　※以前、このスレでは政府見解が『公的ではない』と喚いていた肯定派ミラクル馬鹿がいたっけ？・・・(笑
　　アイツ、死んだらしいな・・・(笑笑笑

>>108

それはイチャモン・チンカス・シナ人でしたね（笑）。

ほとぼりが冷めたので奴も復活したようですな。

そういえば奴は「歯磨きは合法行為でなく無法行為だ！！」ともおしゃっておりましたな（爆笑）。

>>109
んで、変わりに核心が消えた・・・(笑

そういや核心はどこいったんだろうな

南京で犬殺して食ってる　南京犬虐殺　は本当らしいよｗｗｗ

>>112
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに草生やすほど面白いか？

>>114
おもろい・・・(笑

『南京犬虐殺』を見間違ったボケ・ホンカツが
『南京大虐殺』って書いちゃったんかもよ・・・(笑

犬虐殺記念館も犬の骨で溢れてるらしい

見に行く人が犬食って捨ててくから、問題化してるんだとか

>>116
それはチョンの仕業に間違いなかろうｗｗｗ

やまんばがグース掲示板でボロクソにやられてる（笑）。

核心は悲願である中国講演に旅立ったか、病状悪化で危篤状態ってとこでしょうな（笑）。

>>119
脳味噌というか常識を患っているからな

もしかして核心は金がないから舟こいで中国まで行ったんじゃね？・・・(´・ω・`)

>>118
まだ『逃亡兵が便衣に着替える事は国際法違反ではない』などと抜かしているアホがいるんだな・・・(´・ω・`)
その珍説を唱えていたK-Kが完膚なきまでに砕け散った事を知らんのかいな？・・・(´・ω・`)

便意をもよおしたら死刑は当然ですよね

>>118
あのバカは、かつてmumurの誰も見ていない過去記事で勝利宣言して笑われたバカだから

>>118
交戦者資格と捕虜資格の違いも明確にせず議論してる。
前線の兵士と後方の使役に供する軍属や間諜は別に論じるべきなのに区別されていない。
前線の正規兵の間諜は間諜以前に偽装した兵士であり、重い方の罪つまり偽装した兵士として裁かれる。
前線の平服の軍属は証明書がなければ捕虜資格を得られないはず。

俺がルールだ

・・・まあ、冗談じゃなくて、
それも真理だわな。

格付けする者が支配する、
とかさ。

南京大虐殺なんか民間人主体の３０万、最低でも２０万人の被害でも証明出来なければどうでもいい話だよな
ドイツ、露西亜、アメリカ、中国なんかそれさえ上回る民間人殺しやっているんだからね
それなのに日本軍最悪の愚行（笑）が「民間人ほ努めて保護していた」なんてことがばれたら茶番でしかないもの

そう言うと「他と比べるんじゃなくて日本軍の蛮行を反省すべき」なんて輩が湧いてくるが
そいつらがチベット大虐殺の時に「日帝に比べたら・・・」って戯れ言言っていたのは絶対忘れんよ

きっと昔から中国では、【地面で寝るのが流行って】たんだよ

ひさびさにオイラ見解を書く事にした。テーマは『夏淑琴証言』だ・・・(´・ω・`)
夏証言は今現在も南京原理主義者達にとって有力な根拠であり、『南京大虐殺の
生存者』という紹介でいろんな講演に引っ張りだされている・・・(´・ω・`)

オイラは、このマギー解説文にある『夏家族を殺害した約30人の兵士達が、日本兵では
無かった』事の立証に成功した！・・・(`・ω・´)　夏証言を具体的に見てみる・・・(´・ω・`)

　http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　★【夏淑琴さんの体験】より
　http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　一二月一三日（一九三七年）の朝九時ごろ・・・カンヌキがはずされて扉が開き、日本兵が何
　か日本語で言った。何のことか分からぬままに隣りのおじさんがまごまごしていると、ただ
　ちに撃たれて倒れた。かけつけようとした父がこれを見て驚愕し、逃げようとふりかえったと
　たんに背後から射殺された。
　★【マギー解説文】より
　On December 13, about thirty soldiers came to a Chinese house at #5 Hsing Lu Kao in
　the southeastern part of Nanking, and demanded entrance.

いずれも日付が『12月13日』である事に注目・・・(´・ω・`)∩
この『12月13日』、なんと日本軍はまだ南京城内に踏み込んでいなかったとする証拠を
見つけた！・・・(`・ω・´)∩　それは『ラーベの日記』だった！・・・(`・ω・´)

　■【ラーベの日記】より：http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/179.html
　十二月十三日：日本軍は昨夜、いくつかの城門を占領したが、まだ内部には踏み込んでいない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
夏淑琴氏は体験談の中で『日本兵』と明言しているが、当時8歳であった事を考えると、この証言
(＝記憶)をそのまま信用する事は無理がある・・・(´・ω・`)
対してラーベは『日記』に残している！信憑性を争えば、結論は言うまでもない！・・・(`・ω・´)

　■夏家族を殺害した約30人の兵士は日本兵ではなかった事をラーベが証明した！・・・(`・ω・´)∩

K-Kソースがダブッちゃった・・・(´・ω・`)

とっくに反論し返されてる論点を今更・・・

中国人の言うことは嘘

バカチョン人の言うことは偽り

特アのクソッタレが生まれつき嘘吐きなのは、世界の常識

>>132
そうなん？・・・(´・ω・`)　オイラ、歴が浅いから知らん・・・(´・ω・`)
具体的にどの辺？・・・(´・ω・`)

解説者さん、お尋ねしたい事がアリマス・・・(´・ω・`)∩

　★132 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 22:41:41 ID:/5Mx+iIm
　　とっくに反論し返されてる論点を今更・・・
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
これ本当？・・・(´・ω・`)

オイラ、今までラーベの日記記載を引用して、マギー解説文の『約30人の兵士は日本兵では
なかった』とする見解文を見たことがない・・・(´・ω・`)

この論争はかつて行われてたん？・・・(´・ω・`)

修正・・・(´・ω・`)∩
今回のオイラ見解のテーマは『夏淑琴証言』・・・(´・ω・`)
夏証言は今現在も南京原理主義者達にとって有力な根拠であり、『南京大虐殺の
生存者』という紹介でいろんな講演に引っ張りだされている・・・(´・ω・`)

オイラは、このマギー解説文にある『夏家族を殺害した約30人の兵士達が、日本兵では
無かった』事の立証に成功した！・・・(`・ω・´)∩
夏証言とマギー解説文を具体的に見てみる・・・(´・ω・`)

　http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　★【夏淑琴さんの体験】より
　　一二月一三日（一九三七年）の朝九時ごろ・・・カンヌキがはずされて扉が開き、日本兵
　　が何か日本語で言った。何のことか分からぬままに隣りのおじさんがまごまごしている
　　と、ただちに撃たれて倒れた。かけつけようとした父がこれを見て驚愕し、逃げようとふり
　　かえったとたんに背後から射殺された。
　★【マギー解説文】より
　　On December 13, about thirty soldiers came to a Chinese house at #5 Hsing Lu Kao in
　　the southeastern part of Nanking, and demanded entrance.

いずれも日付が『12月13日』である事に注目・・・(´・ω・`)∩
この『12月13日』、なんと日本軍はまだ南京城内に踏み込んでいなかったのだ！・・・(`・ω・´)
その根拠が存在していた！それは『ラーベの日記』だった！・・・(`・ω・´)

　■【ラーベの日記】より：http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/179.html
　十二月十三日：日本軍は昨夜、いくつかの城門を占領したが、まだ内部には踏み込んでいない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
夏淑琴氏は体験談の中で『日本兵』と明言しているが、当時8歳であった事を考えると、この証言
(＝記憶)をそのまま信用する事は無理がある・・・(´・ω・`)
対してラーベは『日記』に残している！ラーベの日記と当時8歳だった夏氏の記憶の信憑性を争えば
結論は言うまでもないだろう！・・・(`・ω・´)

　■夏家族を殺害した約30人の兵士は日本兵ではなかった事をラーベが証明した！・・・(`・ω・´)∩

レスがないな♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

ID:/5Mx+iIm　←　もしかして『南京原理主義者』のレスだったか？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
だとしたら『蒼白』になってレスを書き込んだんだろうな♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

ちなみに>>136のオイラレスのヒントをくれたヤツは、
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　　　http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/
　　　
この漫画ソースを書いた『バカ』だったんだぜ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

肯定派はどっかの戦闘詳報ひっぱりだしていて
ギリギリ、入城してたってことにしているみたいよ

それに対しての否定派の反論は、
史料批判が不十分(←この批判は肯定派のすべての主張にあてはまる)。
入城したてで、戦闘真っ最中にもかかわらず強姦かよｗ
というつっこみ

合法論からすれば、安全区(非防守地域に準じている地域)にいないのが悪いという結論
安全区にいない一般人に対しては中国軍もスパイとして処刑すべしという命令が出されているため
中国兵が犯人の可能性が高いとしている。

>>138
サンクス♪・・・(´・ω・`)∩　

66連隊の戦闘詳報は日本軍公式なのです
真実なのですよｗｗ

これが反論らしいｗ

ゆう　「日本軍にはアリバイがあった」
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/kashukukinsapio.html

じゃあ>>136とこのソースも合わせれば完璧だな・・・(´・ω・`)∩

　■http://www.geocities.jp/yu77799/smythekouen.html
　【一九三七年一二月九日から一二月一五日にかけて南京で起こった戦闘中のできごとに関する
　　スミス（ロイター通信）氏による講演の抜粋】
　一二月一三日の朝になっても城内にはまだ日本軍の姿はまったく見られなかった。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　城内南部は依然として中国軍の手中にあった。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ちなみに夏一家が住んでいた場所は『新路口』・・・(´・ω・`)
　■http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　一家のいた新路口付近の住居は、六、七家族がひとつの塀でかこまれた図のような長屋で、

んで、その『新路口』の場所を確認してみると、モロに南京城内『南部』だった・・・(´・ω・`)
　■http://sengosekinin.peacefully.jp/data/data8/data8-2/hata_nanking.jpg

マギー解説文にある『約30人の兵士は日本兵ではなかった』で決定♪・・・(´・ω・`)∩

>>141

その『ゆう』ってヤツも、相当ボケが進行してましってるんだな・・・(笑

このソースもそのバカ『ゆう』のソースじゃん・・・(笑
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　■http://www.geocities.jp/yu77799/smythekouen.html
　【一九三七年一二月九日から一二月一五日にかけて南京で起こった戦闘中のできごとに関する
　　スミス（ロイター通信）氏による講演の抜粋】
　一二月一三日の朝になっても城内にはまだ日本軍の姿はまったく見られなかった。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　城内南部は依然として中国軍の手中にあった。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

『ラーベの日記』も『スミス氏の証言』も否定して、『当時8歳のガキの記憶』を信じるんかいな？・・・(笑

>>140
よお、中卒

夏の証言では日本軍は戦闘帽か軍帽をかぶっていたという。(証言によって違う)

戦闘の最中に鉄兜ではなく戦闘帽w

んで、将校しか持っていない拳銃を携帯した者が複数

んで、もし大虐殺があったとしたら死体の処理に困るわけで、埋葬記録の杜撰さを考慮するとあちこちに死体が転がっていた事になるわけで、
それにしては衛生上の問題が起きてなかったり、日本軍の苛烈な徴発によって自前の食料すら危うい市民に対し、貧弱なボランティアの食糧供給では足りるはずもなくで、



やっぱ「あった」とするならばこれを考えなければならないわけだが・・・

http://i41.tinypic.com/dqrrma.jpg

こっちにも追加♪・・・(´・ω・`)∩

　★【夏証言】
　http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　一二月一三日（一九三七年）の朝九時ごろ、夏さん一家は朝食がすんでそれぞれの家事をしていた。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　・・・突然、門の扉をはげしくたたく音がした・・・日本兵が何か日本語で言った。何のことか分からぬま
　まに隣りのおじさんがまごまごしていると、ただちに撃たれて倒れた。

夏氏は『13日の朝九時ごろ』って証言してるぜ・・・(´・ω・`)

それに対してスミス氏の証言がこれ♪・・・（・∀・）
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　■【スミス氏(ロイター通信社)講演】
　http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/190.html
　十二月十三日の朝、通りにはまだ日本軍の姿はありませんでした。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　十二月十四日の朝になっても、日本兵は市民に危害を加えませんでした。


スミス氏は『14日の朝になっても日本兵は市民に危害を加えなかった』と証言
している・・・(´・ω・`)

マギー解説文にある『約30人の兵士は日本兵ではなかったで決定』♪・・・(´・ω・`)

一応、こっちにも貼るけど、

　■【ラーベの日記】より：http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/179.html
　十二月十三日：日本軍は昨夜、いくつかの城門を占領したが、まだ内部には踏み込んでいない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　　　　　『まだ内部には踏み込んでいない。』

　　ちゃんと『現在形』で書いてるからね・・・(´・ω・`)
　　つまり、13日現在、『日本兵はまだ内部に踏み込んでない』という事・・・(´・ω・`)

んで、略奪の記載部分は中国兵と見間違った可能性がある・・・(´・ω・`)
※これはオイラの推測・・・(´・ω・`)

　■【スミス氏の証言】：http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/190.html
　十二月十三日の夜になると、中国兵や民間人が略奪を始めました。まず襲われたのは食料品店です。
　一般の民家からも、兵士が食料を持って出てくる光景が見られました。しかし、中国軍が組織的に略奪
　行為をもくろんだというのは正しくありません。


日記は普通、その日の『夜』に書くものだよな・・・(´・ω・`)

>>141
>これが反論らしいｗ
>
>ゆう　「日本軍にはアリバイがあった」
>http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/kashukukinsapio.html
>『歩兵第六十六聯隊第一大隊『戦闘詳報』』より
>　十二月十三日
>中略
>
>しかし、この「戦闘詳報」に記載されている時刻は、一般的な戦況から考えて、明らかに遅すぎます。
>だいたい、午前十時段階で「聯隊主力」が中華門を通って南京に「入城」しているのに、「南門」の「奪取」を「午前十一時三十五分」と記述するのも、ちょっと変です。
>　例えば鵜飼氏なども、この『戦闘詳報』の正確さには疑問を呈しています。
>『南京戦史』より
>　この歩六六第一大隊の掃蕩命令に関し、鵜飼敏定氏（第六師団通信隊小隊長）は次のように回想している。
>　私は中華門西方付近にいたが、十三日午前七時頃、第六師団の右翼隊右第一線たる歩兵第十三聯隊は、十二日の夜間作業によって工兵隊の架設した橋（中華門西側至近距離にあった）を渡ってすでに城内に進入していた。
>従って「大隊命令」にあるような砲兵の城壁破壊射撃は実際には行われなかったはずである。
>（Ｐ２１３）
>　他の資料との整合性から考えても、ここは鵜飼氏の認識が正しい、と見るべきであると思います。

肯定派からも「第一大隊戦闘詳報」は否定されているなｗ
「夏証言」を肯定すれば「第一大隊戦闘詳報」が否定され、「第一大隊戦闘詳報」を肯定すれば「夏証言」が否定される事になるなｗ

そのうち論理的破綻や矛盾を無視した、肯定派のお得意の「どっちも正しい！」なんて妄言が出てくるんじゃないだろうかｗ

>>141
資料サンクス♪・・・(´・ω・`)∩
改めて見てみると、いろいろ考慮しないといけない点があるね・・・(´・ω・`)

>>141
そのページによると、東中野が時間的に可能と認めてるんだから
東中野に聞いてみりゃいいんじゃねえの

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

その後東中野氏側は、夏淑琴さん名誉毀損裁判の中で、この「アリバイ」が成立しないことを認めました。
平成１９年７月２３日付、被告側（東中野氏側）準備書面（第７）からです。

　日本軍第１１４師団の歩兵第１１５連隊第二大隊は、同月１３日午前８時に雨花門から入城した。
　その後、同大隊は敗残兵に対する掃蕩を行いながら北上前進し、新路口付近を通過して、午前１０時ころ
　雨花門の北方約１２００メートルの所にある法院庁舎に至っている。

東中野氏側は、これに続けて、この部隊が本当にそんなことをするだろうか、と問題をすりかえてしまい
ましたが、ともかくもこの点については東中野氏側の「全面敗北」に終わった形です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>152
そりゃ「ゆう」の勝手な解釈だろが

しかも、例のごとく一文だけをつまみ食いして全体に当てはめる姑息な手法ｗ

さいですか

その一方、笠原センセには盲目的ｗ

最後に、笠原十九司氏の東中野氏に対する批判を紹介します。

笠原十九司氏『南京事件と日本人』より

　歴史学的方法からすれば、南京事件に関する史料や証言のなかには、玉石混淆にさまざまな内容があり、
中には不正確のもの、あるいは誤ったものもあり、同一人物の証言でありながら、記録者や掲載文献によっては証言内容の細部に齟齬や矛盾があるものもある。

　歴史学ではそれらの雑多な史料に厳密な史料批判を加えて、信憑性の高い史料を選別して用いる一方、
不正確にみえる史料であっても、それらを照合し、不正確な部分あるいは明らかに誤っている内容を除去し、全体の関連性を検討しながら、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
歴史事実を裏付けている部分を抽出するなどして、種々雑多な史料を総合的に用いることによって歴史像を構成し、こういう歴史事件があったと証明していくのである。

（同書　P185)





何という「お前が言うな」でしょうｗ

>>152
その部隊が雨花門(鉄道用門)から入って1200m北上したらなら、　>>142の地図に示されている『新路口』を通過するのは難しい。
ttp://sengosekinin.peacefully.jp/data/data8/data8-2/hata_nanking.jpg

地図の新路口が正しいならば新路口は中華門から入った部隊が掃討する地域にあたる。

雨花門の場所は>>142でいうと中華門のやや東、鉄道と城壁が交差するところで間違いないんだよね？
あとは新路口の位置が>>142で示した箇所か、東にずれるかで随分話が違ってくるね

なんか地図らしきもの見つけたから、ほんとに>>142の場所でいいのか検討してみてよ

ttp://t-t-japan.com/bbs2/data/sikousakugo/file/sinro02%282%29.JPG
ttp://t-t-japan.com/bbs2/data/sikousakugo/file/sinro03.JPG

で、検討しても>>142の位置で間違いないようなら
東中野せんせいに、「そりゃ無理ですぜ、なんで新路口をその時間に通ったと認めるんですか？」
と詰問したらよろし

>>153
この件に関しちゃ夏陣営が証言を「１２月のある日に」と自ら翻しているんだから
奴らの全面敗北であるのは自明
何で東中野が全面敗北だと解釈出来るのか理解に苦しみます

ｗ

>>156
雨花門は、新路口のちょうど南東１キロぐらいの、線路と城壁が交わってるところだよね。
掃討できなくもない気もする。

まあ、午前８時に入場、そこから北１２００メートルに到達するまでに２時間、って状況で――って
ドアを叩いたのが午前１０時？
兵士さんたち早漏だったんだねｗ
１回ずつしかしなかったのかな？　ふつー輪姦するっしょ？

反日勢力は、いつも通りの「可能性を否定出来ない」止まりの戯れ言だな
「コンビニが日本中にあるから、お前が万引きした可能性は否定出来ない」と何ら代わりがないよ

オイラ、今ラーベの日記を解読中・・・(´・ω・`)

ラーベの日記は取り扱いが難しいね・・・(´・ω・`)

1937年12月13日は、日本軍が本格的に南京攻略のため制圧戦を開始した日なん
だが、ラーベの12月13日の日記のどこを読んでも、日本軍と中国軍の激しい戦闘の様子
が記載されていない・・・(´・ω・`)
　　http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/179.html

更に、翌12月14日には日本大使館官補の福田篤泰氏にこんな手紙を渡している・・・(´・ω・`)
　　http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/190.html
　　南京安全区国際委員会はすでに武器を差し出した中国軍兵士の悲運を知り、大きな衝撃を
　　うけております。本委員会は、この地区から中国軍を退去させるよう、当初から努力を重ねて
　　きました。月曜日の午後、すなわち十二月十三日まで、この点に関してはかなりの成果を収
　　めたものと考えております。ちょうどこの時、これら数百人の中国人兵士たちが、絶望的な状
　　況の中で我々に助けを求めてきたのです。
　　我々はこれらの兵士たちにありのままを伝えました。我々は保護してはやれない。けれども、
　　もし武器を投げ捨て、すべての抵抗を放棄するなら、日本からの寛大な処置を期待できるだろう、と。

　　捕虜に対する一般的な法規の範囲、ならびに人道的理由から、これらの元兵士に対して寛大なる
　　処置を取っていただくよう、重ねてお願いします。捕虜は労働者として役に立つと思われます。でき
　　るだけはやくかれらを元の生活に戻してやれば、さぞ喜ぶことでありましょう。

　　敬具
　　ジョンラーベ、代表


ラーベの日記を読むと、まるで中国軍は戦うことなく崩壊したかのようだ・・・(´・ω・`)

もともとが商売をうまくいかせようと画策した作文だから

>>165
その説も一理あると思うけど、ラーベの日記は使える部分もあるんよね・・・(´・ω・`)

【ラーベの日記：12月4日】
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/257.html
どうにかして安全区から中国軍を立ち退かせようとするのだが、うまくいかない。
唐将軍が約束したにもかかわらず、兵士たちは引き揚げるどころか、新たな塹壕
を掘り、軍関係の電話を引いている有様だ。今日、米を運んでくることになっていた
八台のトラックのうち、半分しか着かなかった。またまた空襲だ。何時間も続いた。
用事で飛行場にいたクレーガーは、あやうく命を落とすところだった。百メートルぐ
らいしか離れていないところにいくつも爆弾が落ちたのだ。
難民は徐々に安全区に移りはじめた。ある地方紙は「外国人」による難民区などへ
いかないようにと、繰り返し書き立てている。この赤新聞は、「空襲にともなうかもし
れない危険に身をさらすことは全中国人民の義務である」などとほざいているのだ。


つまり、南京の安全区はハーグ陸戦規約第25条の適用対象にはならない
って事が書かれている・・・(´・ω・`)

>>136のオイラレスは、こっちに修正した方が使いやすいね・・・(´・ω・`)
　http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　★【夏淑琴さんの体験】より
　　一二月一三日（一九三七年）の朝九時ごろ・・・カンヌキがはずされて扉が開き、日本兵
　　が何か日本語で言った・・・・かけつけようとした父がこれを見て驚愕し、逃げようとふり
　　かえったとたんに背後から射殺された。
　★【マギー解説文】より
　　On December 13, about thirty soldiers came to a Chinese house at #5 Hsing Lu Kao in
　　the southeastern part of Nanking, and demanded entrance.

オイラは上二つのソースにに共通している日付『12月13日』に着目した・・・(´・ω・`)
この『12月13日』については、別の証言が存在する。元ロイター通信記者スミス氏だ・・・(´・ω・`)

　【スミス氏(ロイター通信社)講演からの抜粋】
　■http://www.geocities.jp/yu77799/smythekouen.html
　　一二月一三日の朝になっても城内にはまだ日本軍の姿はまったく見られなかった。
　　城内南部は依然として中国軍の手中にあった。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　■http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/190.html
　　十二月十三日の朝、通りにはまだ日本軍の姿はありませんでした。
　　十二月十四日の朝になっても、日本兵は市民に危害を加えませんでした。

ちなみに夏一家が住んでいた場所は『新路口』・・・(´・ω・`)
　■http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　一家のいた新路口付近の住居は、六、七家族がひとつの塀でかこまれた図のような長屋で、

んで、その『新路口』の場所を確認してみると、モロに南京城内『南部』だった・・・(´・ω・`)
　■http://sengosekinin.peacefully.jp/data/data8/data8-2/hata_nanking.jpg

『当時8歳の少女の記憶』と『元ロイター通信記者の記憶』のどちらが信憑性があるのかは
言うまでもない。マギー解説文にある『約30人の兵士は日本兵ではなかった』で決定♪・・・(´・ω・`)∩

そこらへんがね、オリジナルなんだか新発見という名の書き足しなんだか・・・


中国（かな？）の有名な言葉に
「多くの真実を語る中で、ひとつの嘘を混ぜるのが上策」というのがあったような

そして西洋の方だと思うが、
「嘘には三種類ある。普通の嘘と真っ赤な嘘、そして統計だ」

一応学者さんの東中野が、その時間に新路口を日本の大隊が通ったと認めてる
しかも彼は元々、夏さんを偽者扱いした人間にもかかわらずだ
この事実は重いよ
どこの馬の骨とも知らん奴の「決定♪」なんて夏休みの宿題にもならんレベルだろｗ

>>169
×通った事を認めている
○通った可能性が０じゃない事を認めている
似ているようで全然違うぞ。相変わらず肯定派は嘘つきだなぁ

>>169
クスクスクス♪・・・（・∀・）

『新路口を日本の大隊が通った』ら、夏一家を殺害したのは日本兵か？・・・（・∀・）
根拠をどうぞ♪・・・（・∀・）

>>169
これを100回読めよ♪・・・オイラが『洗脳』してやるよ♪・・・(笑
　http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　★【夏淑琴さんの体験】より
　　一二月一三日（一九三七年）の朝九時ごろ・・・カンヌキがはずされて扉が開き、日本兵
　　が何か日本語で言った・・・・かけつけようとした父がこれを見て驚愕し、逃げようとふり
　　かえったとたんに背後から射殺された。
　★【マギー解説文】より
　　On December 13, about thirty soldiers came to a Chinese house at #5 Hsing Lu Kao in
　　the southeastern part of Nanking, and demanded entrance.

オイラは上二つのソースにに共通している日付『12月13日』に着目した・・・(´・ω・`)
この『12月13日』については、別の証言が存在する。元ロイター通信記者スミス氏だ・・・(´・ω・`)

　【スミス氏(ロイター通信社)講演からの抜粋】
　■http://www.geocities.jp/yu77799/smythekouen.html
　　一二月一三日の朝になっても城内にはまだ日本軍の姿はまったく見られなかった。
　　城内南部は依然として中国軍の手中にあった。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　■http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/190.html
　　十二月十三日の朝、通りにはまだ日本軍の姿はありませんでした。
　　十二月十四日の朝になっても、日本兵は市民に危害を加えませんでした。

ちなみに夏一家が住んでいた場所は『新路口』・・・(´・ω・`)
　■http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　一家のいた新路口付近の住居は、六、七家族がひとつの塀でかこまれた図のような長屋で、

んで、その『新路口』の場所を確認してみると、モロに南京城内『南部』だった・・・(´・ω・`)
　■http://sengosekinin.peacefully.jp/data/data8/data8-2/hata_nanking.jpg

『当時8歳の少女の記憶』と『元ロイター通信記者の記憶』のどちらが信憑性があるのかは
言うまでもない。マギー解説文にある『約30人の兵士は日本兵ではなかった』で決定♪・・・(´・ω・`)∩

しまった、またパラノイアどもの相手をしてしまった
反省

↓はい勝利宣言どうぞ

>>173
それでオイラ達のレスを止められると思ったん？♪・・・（・∀・）　浅はかよのぉ〜♪・・・（・∀・）
　http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　★【夏淑琴さんの体験】より
　　一二月一三日（一九三七年）の朝九時ごろ・・・カンヌキがはずされて扉が開き、日本兵
　　が何か日本語で言った・・・・かけつけようとした父がこれを見て驚愕し、逃げようとふり
　　かえったとたんに背後から射殺された。
　★【マギー解説文】より
　　On December 13, about thirty soldiers came to a Chinese house at #5 Hsing Lu Kao in
　　the southeastern part of Nanking, and demanded entrance.

オイラは上二つのソースにに共通している日付『12月13日』に着目した・・・(´・ω・`)
この『12月13日』については、別の証言が存在する。元ロイター通信記者スミス氏だ・・・(´・ω・`)

　【スミス氏(ロイター通信社)講演からの抜粋】
　■http://www.geocities.jp/yu77799/smythekouen.html
　　一二月一三日の朝になっても城内にはまだ日本軍の姿はまったく見られなかった。
　　城内南部は依然として中国軍の手中にあった。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　■http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/190.html
　　十二月十三日の朝、通りにはまだ日本軍の姿はありませんでした。
　　十二月十四日の朝になっても、日本兵は市民に危害を加えませんでした。

ちなみに夏一家が住んでいた場所は『新路口』・・・(´・ω・`)
　■http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　一家のいた新路口付近の住居は、六、七家族がひとつの塀でかこまれた図のような長屋で、

んで、その『新路口』の場所を確認してみると、モロに南京城内『南部』だった・・・(´・ω・`)
　■http://sengosekinin.peacefully.jp/data/data8/data8-2/hata_nanking.jpg

『当時8歳の少女の記憶』と『元ロイター通信記者の記憶』のどちらが信憑性があるのかは
言うまでもない。マギー解説文にある『約30人の兵士は日本兵ではなかった』で決定♪・・・(´・ω・`)∩

>>173
事実を指摘するとパラノイアですか
基地外は周りの人間全部が基地外に見えるんですね

>>173

　★157 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 14:20:46 ID:YcVNa+wl
　雨花門の場所は>>142でいうと中華門のやや東、鉄道と城壁が交差するところで間違いないんだよね？
　あとは新路口の位置が>>142で示した箇所か、東にずれるかで随分話が違ってくるね
　なんか地図らしきもの見つけたから、ほんとに>>142の場所でいいのか検討してみてよ

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑

南京原理主義者達は、ここにきて『夏一家が住んでいた場所』を『改竄』しようとしてやがるよ♪・・・（・∀・）
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

夏休みの宿題か
朝顔のスケッチとか、実物見て自分で描いてるだけマシだな

逃げ場がなくなったからってごまかすなよおｗ

>>152
>　日本軍第１１４師団の歩兵第１１５連隊第二大隊は、同月１３日午前８時に雨花門から入城した。
>　その後、同大隊は敗残兵に対する掃蕩を行いながら北上前進し、新路口付近を通過して、午前１０時ころ
>　雨花門の北方約１２００メートルの所にある法院庁舎に至っている。

東中野氏側は、これに続けて、この部隊が本当にそんなことをするだろうか、と問題をすりかえてしまいましたが、
ともかくもこの点については東中野氏側の「全面敗北」に終わった形です。

「この部隊が本当にそんなことをするだろうか」じゃなく、「この部隊が数人の小隊に分かれて民家を回り、レイプまでする余裕があったのか」
だと思うんだがな

いいか、１３日なんだぞ

>>175
何が『事実』なん？♪・・・（・∀・）

『改竄』しようとしちゃダメだぜ♪・・・（・∀・）

　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓

　★157 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 14:20:46 ID:YcVNa+wl
　雨花門の場所は>>142でいうと中華門のやや東、鉄道と城壁が交差するところで間違いないんだよね？
　あとは新路口の位置が>>142で示した箇所か、東にずれるかで随分話が違ってくるね
　なんか地図らしきもの見つけたから、ほんとに>>142の場所でいいのか検討してみてよ

まったくもう♪・・・（・∀・）

>>179
何でオレ

完全制圧が済んでいない敵性地域で、銃を手放してフルチンになれるかオマイら？

下手すりゃケツの穴が二つ三つ増える危険性を覚悟できる？

>>180

あ・・・ゴメン・・・(´・ω・`；　間違った・・・(´・ω・`；

ID:ePXdUxUfは少し落ち着けｗ

頭に血がのぼってよく確認しなかったんだな

>>167
>★【夏淑琴さんの体験】より
　　一二月一三日（一九三七年）の朝九時ごろ・・・

↑↓

>>152
>　日本軍第１１４師団の歩兵第１１５連隊第二大隊は、同月１３日午前８時に雨花門から入城した。
>　その後、同大隊は敗残兵に対する掃蕩を行いながら北上前進し、
> 新路口付近を通過して、午前１０時ころ雨花門の北方約１２００メートルの所にある法院庁舎に至っている。

時計が正確でなかったのを考慮して、ほぼ同時間帯だと仮定しよう

でっていう

>>184-185

で

>「この部隊が本当にそんなことをするだろうか」じゃなく、「この部隊が数人の小隊に分かれて民家を回り、レイプまでする余裕があったのか」
>だと思うんだがな

>いいか、１３日なんだぞ


となります

改めて再投下♪・・・(´・ω・`)　
夏証言にある『約３０人の兵士』は『日本兵』ではなかった♪・・・(´・ω・`)∩
　http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　★【夏淑琴さんの体験】より
　　一二月一三日（一九三七年）の朝九時ごろ・・・カンヌキがはずされて扉が開き、日本兵
　　が何か日本語で言った・・・・かけつけようとした父がこれを見て驚愕し、逃げようとふり
　　かえったとたんに背後から射殺された。
　★【マギー解説文】より
　　On December 13, about thirty soldiers came to a Chinese house at #5 Hsing Lu Kao in
　　the southeastern part of Nanking, and demanded entrance.

オイラは上二つのソースにに共通している日付『12月13日』に着目した・・・(´・ω・`)
この『12月13日』については、別の証言が存在する。元ロイター通信記者スミス氏だ・・・(´・ω・`)

　【スミス氏(ロイター通信社)講演からの抜粋】
　■http://www.geocities.jp/yu77799/smythekouen.html
　　一二月一三日の朝になっても城内にはまだ日本軍の姿はまったく見られなかった。
　　城内南部は依然として中国軍の手中にあった。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　■http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/190.html
　　十二月十三日の朝、通りにはまだ日本軍の姿はありませんでした。
　　十二月十四日の朝になっても、日本兵は市民に危害を加えませんでした。

ちなみに夏一家が住んでいた場所は『新路口』・・・(´・ω・`)
　■http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/kasyukukin.htm#13.
　一家のいた新路口付近の住居は、六、七家族がひとつの塀でかこまれた図のような長屋で、

んで、その『新路口』の場所を確認してみると、モロに南京城内『南部』だった・・・(´・ω・`)
　■http://sengosekinin.peacefully.jp/data/data8/data8-2/hata_nanking.jpg

『当時8歳の少女の記憶』と『元ロイター通信記者の記憶』のどちらが信憑性があるのかは
言うまでもない。マギー解説文にある『約30人の兵士は日本兵ではなかった』で決定♪・・・(´・ω・`)∩

何度も同じ内容のレスをコピペしたら、ただの荒らしと変わらないよ
少し頭を冷やしてはいかがか

あぁ何かおかしいと思ったら
ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
をＮＧにしてたんだ、バカがＣＭコピペ貼りまくってたから

おもしろいな、ここ

>>188
確かに同じ文言を何度も見せられるのはスパムみたいに思われるが、
こういう誰かにとって不都合な話はスルーされるばかりなので繰り返ししたくなるのもわかるんだこれが

>>188
わかった♪・・・(´・ω・`)　一日一回にする♪・・・(´・ω・`)

>>189
オイラ、よく確認しとらんかった・・・(´・ω・`)　スマソ・・・(´・ω・`)

まああんまりしつこく繰り返すようなら、運営に通報するだけだし別にいいけどね

>『約30人の兵士は日本兵ではなかった』で決定

かどうかはまだ未決だとして、夏ちゃん証言（というか知恵つけた周りの大人）がいかに現実離れしているかはわかるだろう

>>193
反論せずに『言論弾圧』か？ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
サヨク脳らしい発想だな♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

>>193
ぜひ>>7に該当する人についても通報してください。まあ最近はすっかり見ないけど。

>>169
> 一応学者さんの東中野が、その時間に新路口を日本の大隊が通ったと認めてる
> しかも彼は元々、夏さんを偽者扱いした人間にもかかわらずだ
> この事実は重いよ
> どこの馬の骨とも知らん奴の「決定♪」なんて夏休みの宿題にもならんレベルだろｗ

しかしびっくりしたね。１キロ程度離れた場所に日本軍が居たらしいと言う話が
いつの間にか「日本の大隊が通ったと認めてる」になるとは

しかも、一切反論せずにいきなり勝利宣言だよ

>>173
> しまった、またパラノイアどもの相手をしてしまった
> 反省
>
> ↓はい勝利宣言どうぞ

それは、相手に勝利宣言どうぞって意味だと思うぞ

そういう形の勝利宣言だと思われ。

>>198
いやいや、ひねくれた勝利宣言に見えますよ
いつも「勝利宣言乙」と言われているんで逆襲したつもりになっているんでしょうね

でもこれ読むと大隊が近くを通ったと認めてる以外に解釈しようがないと思うんだが

>　日本軍第１１４師団の歩兵第１１５連隊第二大隊は、同月１３日午前８時に雨花門から入城した。
>　その後、同大隊は敗残兵に対する掃蕩を行いながら北上前進し、
> 新路口付近を通過して、午前１０時ころ雨花門の北方約１２００メートルの所にある法院庁舎に至っている。

とは言っても、新路口は目標の１ｋｍ西方だからね
１．２ｋｍ移動するのに、態々３ｋｍ以上歩くわけ無いもんな
仮に襲いたければ、道中に襲える家はゴマンとあるのにね

可能性は０じゃないかも知れないけど、常識的にはあり得ないんだよ

1Km西方ってどこからでてきた話なの？

>>203
コレが地図ね
http://sengosekinin.peacefully.jp/data/data8/data8-2/hata_nanking.jpg

だからどこから目標の1km西方だとわかるの？

>>205
ほいよ♪・・・(´・ω・`)

　■http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%c2%e866%cf%a2%c2%e2%a1%a1%c8%c4%c1%d2%cd%b3%cc%c0%c0%e203
　雨花門とは、中華門から東に約1.1km程度離れた場所にある鉄道用の城門である。

んで、中華門東の鉄道は、コレ見れば判る・・・(´・ω・`)

　■http://sengosekinin.peacefully.jp/data/data8/data8-2/hata_nanking.jpg
　　※南京最南端の中華門のチョイ右にある・・・(´・ω・`)

すみません、言葉が通じないようなのですが・・・

> とは言っても、新路口は目標の１ｋｍ西方だからね
> １．２ｋｍ移動するのに、態々３ｋｍ以上歩くわけ無いもんな

雨花門は出発地点で目標ではないですよね？
目標の1km西方というのはどうやってわかるんですか？
回り道すると3kmと言ってるのですから、正確に場所を把握してるはずですよね？
適当に言ったわけじゃないんですよね？

>>207
だからこの地図を見て書いたんじゃないの？・・・(´・ω・`)

http://sengosekinin.peacefully.jp/data/data8/data8-2/hata_nanking.jpg
・新路口は、雨花門から北へ1KM弱、西へ1KMぐらいの地点
　おおよそだけど・・・(´・ω・`)

だから『午前１０時ころ雨花門の北方約１２００メートル』の記載より、
『新路口は目標の１ｋｍ西方』って書いたんじゃないの？・・・(´・ω・`)

>>208
スケールを切り取って比較してみました

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet000076.jpg

雨花門から西に600m、北に700mくらいだと思います
目標の1km西方、しかも回り道して3kmとなで言ってますので
目標の正確な位置を把握してるのかと思ったのですがそうではないようですね

ちなみに、新路口はその点の位置だけなんですか？
場所は新路口5番だそうですが、本当にその点の部分が新路口5番なんですか？

>>207
地図と小学校程度の知識さえあれば理解出来ると持ったんですけど無理ですか

>>210
目標の位置はどこですか？
はっきり答えられないのですね

>>211
雨花門の北方約１２００メートル

>>209
新路口5番は、散々探したが見つかってない・・・(´・ω・`)
オマエさんも新路口5番の正確な位置を知らんのだろ？・・・(´・ω・`)

　★209 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 01:40:20 ID:nQlpZFKk
　　　目標の1km西方、しかも回り道して3km
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
この部分が間違ってると言うのだったら、自分で論証すればいい・・・(´・ω・`)

　★201 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 00:34:08 ID:nQlpZFKk
　> 新路口付近を通過して、午前１０時ころ雨花門の北方約１２００メートルの所にある法院庁舎に至っている。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　　↑
ここには『新路口付近を通過』としか書いていない・・・(´・ω・`)
夏一家を殺害した根拠にはならない・・・(´・ω・`)
単に可能正論だけを論じるなら、それこそ『中国兵の犯行だった可能性』だってある・・・(´・ω・`)

> 新路口付近を通過して
付近であって新路口を通過しているとは書いて有りませんよね
日本語では通過すれば「付近」とは書きませんよ

>>212
スケールを切り取って１２００ｍ地点を示してみました

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet000078.jpg

楕円のどこかにもよりますか、これで3kmも歩くんですか？
せいぜい1.6km程度の距離にしかならないと思いますが
あなたの目算と倍も違いますよね？
適当に言っただけなんですか？

それと新路口の位置は、本当にその1点でいいんですか？

>>215
で、何で寄り道するの？襲いたければ幾らでも他にも家があるのに

>>213
> この部分が間違ってると言うのだったら、自分で論証すればいい・・・(´・ω・`)

論証は>>215でした通りですが、3kmの回り道というのが
直感でおかしいと分かってもらえない
こんなレベルのおかしさですら論証してみせろと言うのですか
だから夏休みレベルと揶揄されるんじゃないでしょうか？

>>216
それは距離についてはもう反論できないと認めた
という認識で良いでしょうか？

>>218
そうだね距離は違って居るみたいだが、それだけの話だね

>>219
それだけの話とはどういうことでしょうか？
あなたは散々>>197>>202で距離の壁を持ち出して他者の話を否定していましたよね？
あなたの反論の根本的なところがメチャクチャだった、それだけの話、という意味ですか？

>>220
だって付近を通過しただけで、新路口を通過したとは何処にも書かれていないでしょ
新路口にたどり着いていない以上、夏事件は不可能犯罪と言う事には代わりがない

>>221
不可能犯罪とはどういう意味ですか？
外界と隔絶され鍵をかけた密室にいたんですか？
付近を通過した、が不可能な理由になるんですか？
どちらかというと最有力容疑者扱いになってしまうと思うのですが

3kmの回り道を直感的におかしいと理解できなかったり
自分の理屈の根本を否定されて「それだけの話」と事の重要性に気付いてなかったり
あなたかなり論理的思考能力に問題ありませんか？

>>222
１．新路口を通過した
２．新路口付近を通過した

この2つの違い判りませんか？２は新路口を通っていないと言う事ですよ
通っていない場所で事件を起こす事は物理的に不可能ですねｗ

物理的に「付近を通過しただけで、新路口に立ち入っていない」と認められたのですか？
東中野教授の説明にそこまでの物理的証明はなされていないようですが

だから、「立ち入っていない」と続けたのではなく
「この部隊がそんなことをするだろうか？」と続けたわけです
物理的に「付近を通過しただけ」と確定できるのであれば
東中野教授もはっきり「立ち入っていない」と説明するのにそれをしていない

>>224
事件があったと主張している立場の物が「付近」と言っているんだぜ
何故「新路口を通過」と言えなかったのかというのは重い

えっ

>>226
大体本人さえ「12月のある日」と証言変えているんだから
奴自身も「13日は嘘です」と認めた話だろ
そんな戯れ言に何時まで付き合っているんだ、肯定派は

また適当な事を言い出したよ・・・
くだらないレベルの論証を強制されるだけだしもういいです
疲れるわ

バカの相手をしても時間の無駄だってのがよくわかるなw

先生で確認した。木匠営と馬道街の位置関係をみると、新路口は地図の赤丸より東にずれて三角の右角くらいの所

ttp://sengosekinin.peacefully.jp/data/data8/data8-2/hata_nanking.jpg

木匠営と馬道街
ttp://t-t-japan.com/bbs2/data/sikousakugo/file/sinro03.JPG

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%B8%82%E9%99%B6%E5%AE%B6%E5%B7%B7
&sll=32.015422,118.784485&sspn=0.003834,0.004281&ie=UTF8&ll=32.015081,118.790145&spn=0.015338,0.017123&z=16

日本兵30人となると一個小隊が集まった事になる。
戦場でこれだけの人数が集中することはありえないぞ
手榴弾を投げ込まれたら全滅するw

>>230
こっちが本当だとすると、雨花門から北上するだけって話になりますね

この地図では珍麗絲という床屋の少し西側
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%B8%82%E9%99%B6%E5%AE%B6%E5%B7%B7
&sll=32.015422,118.784485&sspn=0.003834,0.004281&ie=UTF8&ll=32.01307,118.792355&spn=0.007669,0.008562&z=17

東の江寧路から約400mの距離

つか、夏ちゃん証言の根幹となる日付がいい加減なんだから、いくら日を追った日本軍の行程を出しても意味がないと思うんだが

おいおいおい・・・(´・ω・`)
独自に調べて「新路口はここだ！」と書くのはいいが、引用元ぐらい確認しておけよ・・・(´・ω・`)

　■http://sengosekinin.peacefully.jp/data/data8/data8-2/hata_nanking.jpg
　　　↑
この地図は下ソースから引用してきたものだぜ・・・(´・ω・`)

　■http://sengosekinin.peacefully.jp/data/data8/data8-2-2.htm
　　(※右側)　秦郁彦『南京事件　増補版』（中公新書、2007年）より

上記地図は秦氏が調べたものだぜ・・・(´・ω・`)

ラーベの日記『12月13日』の記載がすっきりせん・・・(´・ω・`；

　■http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/179.html
　　�@日本軍は昨夜、いくつかの城門を占領したが、まだ内部には踏み込んでいない。

　　�A『日本』軍は十人から二十人のグループで行進し、略奪を続けた。それは実際にこの
　　　目で見なかったら、とうてい信じられないような光景だった。彼らは窓と店のドアをぶ
　　　ち割り、手当たり次第盗んだ。食料が不足していたからだろう。ドイツのパン屋、カフ
　　　ェ・キースリングもおそわれた。また、福昌飯店もこじ開けられた。中山路と太平路の
　　　店もほとんど全部。なかには、獲物を安全に持ち出すため、箱に入れて引きずったり、
　　　力車(※「リアカー車」？)を押収したりする者もいた。

　　�B我々はフォースターといっしょに太平路にある英国教会にいってみた。ここはフォース
　　　ターの伝道団の教会だ。手榴弾が二発、隣の家に命中していた。近所の家もみなこじ
　　　開けられ、略奪されていた。フォースターは、自転車を盗まれそうになってびっくりしたが、
　　　我々を見ると『日本』兵はすぐに逃げ去った。『日本』のパトロール隊を呼び止め、この土地は
　　　アメリカのものだといって、略奪兵を追い払うようにと頼んだが、相手は笑うだけでとりあ
　　　おうとしなかった。

日記はその日の終わりに一日の出来事を書くもの・・・(´・ω・`)
当然、ラーベも13日が終わりかかっているどこかの時点でこの日記を書いたのだろう・・・(´・ω・`)
なのに、その一日の出来事の冒頭でいきなり『(※日本軍は)まだ内部には踏み込んでいない』と
『現在形』で書かれている・・・(´・ω・`)　

13日は日本軍が本格的に南京城内制圧戦を始めた日・・・(´・ω・`)
しかも、その後の掃討戦が開始されたのが翌14日から・・・(´・ω・`)

　【参考：南京攻略戦】
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E6%94%BB%E7%95%A5%E6%88%A6
　12月14日：南京城内の敗残兵掃蕩が開始され、16日まで行われる

南京城内の中国兵を掃討しなければ自分達の命が危ない。13日の時点で、�Aの様な略奪
をやってる暇があったんだろうか？・・・(´・ω・`)


それに略奪は中国兵も行っており、スミスもウィルソン医師も証言している・・・(´・ω・`)

　【スミス証言】：http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/190.html
　　十二月十三日の夜になると、中国兵や民間人が略奪を始めました。まず襲われたの
　　は食料品店です。一般の民家からも、兵士が食料を持って出てくる光景が見られました。

　【ウイルソン医師の日記】←このソースは南京原理主義者のアホからもらった・・・(´・ω・`)
　　(※13日の夜)最後の瞬間にたくさんの中国兵が、軍服を投げ捨てて、民間人の衣服を奪い
　　取り、安全区に流入した。

又、日付は違うがダーディンも同様の証言をしている・・・(´・ω・`)

　【ダーディン証言】：http://www.geocities.jp/yu77799/durdin.html
　　・・・なかには素っ裸の兵隊がいて、市民の衣服をはぎ取っていた・・・日曜日夜、中国兵は
　　安全区内に散らばり、大勢の兵隊が軍服を脱ぎ始めた。民間人の服が盗まれたり・・・

なのにラーベの13日の日記には中国兵による略奪の記載が全く無い・・・(´・ω・`)

更に不思議なのが�Bの記載・・・(´・ω・`)

日本軍は16日まで掃討戦の真っ最中だったにも関わらず、既に『日本のパトロール隊』が居たというのだ・・・(´・ω・`)
南京制圧後にパトロール隊が結成されたのなら理解できるが、南京完全制圧前に、しかも本格的な掃討戦
が始まる前の段階で、既にパトロール隊が居た事になる・・・(´・ω・`)

おまけにラーベは始めて見たハズなのに、『日本のパトロール隊だと判った』という事になる・・・(´・ω・`)
加えて侵略側である日本兵が、民間人であるラーベやフォースターを逃げ出した事が書かれている・・・(´・ω・`)

ここで『ラーベの日記とはどういうものか？』を改めて確認してみた・・・(´・ω・`)
　■http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%99
　　ラーベの日記は、のち1996年に孫および当時ラーベ家の食客であった人物（元ドイツ中国大使）
　　によって出版された。

オイラ、ふと思った・・・(´・ω・`)
南京が陥落した以上、逃亡する中国兵も生き延びるためには『食料』が必要だ・・・(´・ω・`)
南京が陥落し、中国軍による補給が途絶えた以上、『略奪』する以外に食料を入手する手段はない・・・(´・ω・`)
ならば、上ソースの『�A』『�B』の主語『日本』は正しいのだろうか？・・・(´・ω・`)

　■オイラ、ラーベの12月13日日記中の『�A』、『�B』の主語『日本』は、改竄されたもの
　　ではないか？と疑っている・・・(´・ω・`)

>>236

�A
>『日本』軍は十人から二十人のグループで行進し、略奪を続けた。それは実際にこの目で見なかったら、とうてい信じられないような光景だった。

翻訳のせいか知らんが、不思議な表現だね。自分の目で見たなら「〜人ぐらいのグループ」と言うだろう
集団が複数あってそれを通りから見たと言うにしては、夏証言でも言ったが神の視点になっている
人間は同時に複数の場所を目撃はできない

�B
>手榴弾が二発、隣の家に命中していた

何で手榴弾だとわかるのかね？
しかも【日本軍の手榴弾は攻撃型なので、破壊効果は小さい】。それを知っている日本軍が無駄な事をするのかと、

>我々を見ると『日本』兵はすぐに逃げ去った
１３日に街中を回ってる連中が逃げる？普通なら捜索の邪魔だと言って外国人を追い出すだろう、名目はあるんだから

イチャモン・チンカス・シナ人、苦笑、kouei、核心の基地外四天王はどーした？
K-K、やまんば同様に逃亡したか（笑）。

言い回しについては原文読める人がいないと埒があかん

>>235
地図は秦郁彦『南京事件　増補版』の口絵からの引用で
赤丸ので示された「新路口」の場所は、そのHPの作者が追加したもの。

ところで肯定派はいつまで逃げ回るんだ？
エンドレスループじゃないの？

>>243
一通り話しが済んだ時にリセットする魔法の言葉
「トコロ　デ　コウテイハ　ハ　イツマデ　ニゲルンダ　ハテナ」
が唱えられました
各員速やかに次のネタ振ってください

とりあえず２２２２２２おめ

しかし何だ、土曜のカキコが四つと言うのも凄いな

>>242
そうなん？・・・(´・ω・`)
どこかにそんな事が書いてる？・・・(´・ω・`)

ところで夏淑琴以外の被害者の名前って見た事無いのだが
本人も家族の名前忘れたの？

>>246
秦郁彦『南京事件　増補版』には、夏事件について一切記述がない。
図書館で借りて確かめて味噌

ラーベの日記を本格的に議論に使いたいなら、日本語版ではだめだよ。
酷い訳だから。

中共は、南京大虐殺捏造を謝罪しろ！！！！！！

>>250
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>251



　　　　　　被害者数の水増しも十分捏造ですが。　何か？

中卒バカ対策コピペ



東京裁判は通称であり、法に基づく裁判ではありません
いわば宗教裁判が裁判でないのと同じです

また、松井判決で１０万とされているように、ひとつの事象で二つの数字が出てくる事は論理的にありません


そして、中卒以下のバカには理解できないので、いい歳した情けない中年らしくゲームのキャプ動画でも作ってなさいｗ

そして>>7

当時、南京駐在のどこの国の報道機関も、そんな報道はしていないんだよ。
整然とした南京入城があったということだけ。ただ、中国はべん兵という偽装兵を使うなど、
卑怯な手口で日本軍に損害を与えたので、日本軍がナーバスになっていたのは想像できる。

>>252
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>253
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>255
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#166】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「外国の外交文書に南京事件に関する記述がないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ドイツだけで『資料・ドイツ外交官の見た南京事件』という本が一冊できてしまうほどある
のです。また1994年にアメリカが公開した当時の文書にも南京事件関連のものが確認されて
います。ok

パル判決書の英文がPDFで出たそうです。

Summary: http://www.sdh-fact.com/CL02_1/65_S2.pdf
Author profile: http://www.sdh-fact.com/CL02_1/65_S3.pdf
The whole text: http://www.sdh-fact.com/CL02_1/65_S4.pdf

>>248
そういう事ね・・・(´・ω・`)　確認しとく・・・(´・ω・`)

オイラ的には>>187のレスを書くにあたって
新路口が南京市最南端近辺である事に違いがなければ
それで十分・・・(´・ω・`)

>>251
【サヨク脳ネット・ファシスト妄言カウンセリング対応レス#148】
自称【d< `∀´>ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆】
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れている！つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めているんだ〜！

■■(´・ω・`)∩・・・オイラ見解によるカウンセリング・アンサー♪■■
これまでの政府見解は、すべて『極東軍事裁判を受諾した』とする見解のみで、『歴史的事実か否か？』
に言及したものは一つもない・・・(´・ω・`)
　【極東国際軍事裁判(東京裁判)】
　●小泉総理大臣答弁：http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0018/16206020018022c.html
　●麻生外務大臣答弁：http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0018/main.html
　●安部官房長官答弁：http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0018/main.html
　●政府の答弁書答弁：http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163021.htm

また、『南京大虐殺』に対する歴史認識について、こんなやり取りがあった・・・(´・ω・`)
　■【元民主党衆議院議員、現名古屋市長河村氏の質問】
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
　子供たちが学ぶ歴史教科書を見ると、ほとんどの教科書が南京虐殺を記載しており、教科書によって
　は二〇万人虐殺という記述もあるが、これらは、当然日本政府の見解とみなされるが、そう理解してよいか。

対する政府回答(小泉元首相回答)が以下だ・・・(´・ω・`)
　■【元民主党衆議院議員、現名古屋市長河村氏の質問に対する回答】
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行う
　　　ものではなく・・・』

教科書検定における修正・指示は『国の見解』を元に行われる。回答では『政府見解により、歴史認識
や歴史事実を確定する』事を明確に否定している。『南京大虐殺が歴史的事実か否か？』に対する回答
を『日本政府が出す事』に対して、明確に否定しているわけだ・・・(´・ω・`)
即ち、日本政府は一度たりとも南京大虐殺を真実であると認めたことは無いと言う事・・・ＯＫ♪(´・ω・`)ｖ

>>256
【サヨク脳ネット・ファシスト妄言カウンセリング対応レス】
「南京大虐殺」は辞書にも載っている！だから「真実」なんだ〜！ヽ<<#`Д´>>ﾉ
南京大虐殺：日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が
中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判
では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。【三省堂提供「大辞林 第二版」より】
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8

■■(´・ω・`)∩・・・オイラ見解によるカウンセリング・アンサー♪■■
ではその三省堂提供「大辞林 第二版」の他の記載を見てみる・・・(´・ω・`)
　【関東大震災】
　http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/42007/m0u/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD/
　1923年（大正12）9月1日正午直前、関東全域と静岡県・山梨県の一部を襲った大地震による災害。震源地は
　相模湾。マグニチュード七・九。死者・行方不明一四万、家屋焼失四五万、全壊一三万。混乱下に、社会主義
　者や朝鮮人などへの不法逮捕・虐殺事件が起きた。
　【東京大空襲】
　http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/136582/m0u/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E7%A9%BA%E8%A5%B2/
　1945年（昭和20）3月10日未明、東京下町地区を中心としてなされた米軍の B29 約三百機による空襲。
　夜間超低空からの焼夷弾絨緞(じゆうたん)爆撃により死者約一〇万人、焼失家屋約二七万戸に及び、
　下町一帯は焦土と化した。
　【南京事件】
　http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
　1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたこと
　に対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。

上記南京大虐殺については文末を『・・・とされる』と書かれているのに対し、下の三つは何れも『断定形』で
記載されている。即ち、三省堂の「大辞林」の南京大虐殺は、『事実認定』をした書き方していないのだ。

特に『1927年の南京事件』ですら『事実認定』をした書き方をしている。つまり三省堂は『南京大虐殺』と『関東
大震災』『東京大空襲』『南京事件(1927年)』では異なる『認識』をしめしている事が確認できる。
結局、三省堂の「大辞林」の『南京大虐殺』の記載は『根拠にはならない』って事・・・ＯＫ♪(´・ω・`)ｖ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>261
【サヨク脳ネット・ファシスト妄言カウンセリング対応レス#116】
自称【d< `∀´>ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆】
『南京大虐殺論争』を調べてみろ！こう書いてあるぞ！！・・・ヽ<<#`Д´>>ﾉ
・・・これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

■■(´・ω・`)∩・・・オイラ見解によるカウンセリング・アンサー♪■■
引用する記載が古すぎ・・・(´・ω・`)　現在はこの様に変わっている・・・(´・ω・`)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
1997年以降：
これまでこの論争はほぼ日本国内で起きていたが、アイリス・チャンの『ザ・レイプ・オブ・南京』
の登場により論争は国際的なものになった。大虐殺派と中国政府の公式見解にも対立が見ら
れるようになった。
まぼろし派には東中野修道などが登場し、事件を否定するのではなく、違法性、残虐性の否定
を主張するようになった[11]。否定説は1980年代に破綻したとして一般マスコミでは省みられな
くなったが、社会主義・左派政党の衰退、自由主義史観の提唱、インターネットの幅広い普及な
どにともない、匿名掲示板などで話題となり再び登場する事となった。
(※上記は2009.09.13現在の記載)

歴史資料を引用せず、『南京大虐殺論争』を引用したところで南京大虐殺が真実になる
わけではない・・・ＯＫ♪(´・ω・`)ｖ

>>101　ID:t2BJja+p

崇全堂埋葬記録ねえ・・・

・定義もないうちから
・肯定派の主張として主張
・否定の証明もない
・でも否定ｗ

だと俺は思ってるけどね

まあいいいや

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

しゃあねえな。
こう君らが思うに至った資料持ってきなよ、検証してあげるよｗ
できれば原本の見れるサイトがいいな

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>106

・・・。君はあれだっけ、福沢諭吉大先生とかだっけ？

「脱亜入欧」とか、良心をもってアジアの悪しき友を断つ、とか？
あと娘の結婚の際には、身分の差で反対したらしいけど、ホント？

まあともあれ君らが好きそうな思想ではあるよなｗ

>>108 ：<：2009/09/07(月) 20:44:07 ID:g8PJO3MR

君らまだいるんだね、というか君らしかいないと言うべきかｗ

＞※以前、このスレでは政府見解が『公的ではない』と喚いていた肯定派ミラクル馬鹿がいたっけ？・・・(笑
＞アイツ、死んだらしいな・・・(笑笑笑

政府見解になったんだｗ
あれなんだっけ、またアホ晒してみる？ｗ

>>263

お前は本末転倒のバカで、かまっても何一つ出せないんだから用はないぞ

>しゃあねえな。
>こう君らが思うに至った資料持ってきなよ、検証してあげるよｗ
>できれば原本の見れるサイトがいいな


言う相手が違うだろうにｗ

お前は先に我々から借りた金を返してから口を開け

>>266

なんだ・・・(笑　ミラクルバカか・・・(笑　あのバカっぷりは伝説になるよな・・・(笑
『政府見解』の意味は理解出来たか？・・・(´・ω・`)

　　


　　　　　　　　　　　今日日性だっけ？

>>266
このミラクルバカの素晴らしい『耄碌用語：今日日性』・・・(笑笑笑

　http://s04.megalodon.jp/2009-0423-0650-48/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1239188540/
　★894 ：831　ID:6GtA58jH：2009/04/23(木) 00:34:57 ID:oceZcSXl
　　君みたいなネトウヨが普段からこんな今日日性のメディア見てるとは思えないし、どっから拾ってきたんだろうな、こんなのｗ
　★899 ：831　ID:6GtA58jH：2009/04/23(木) 01:06:14 ID:oceZcSXl
　　こんじつびせい、と読むんだ。少しは知っとけｗ

このミラクルバカ数字君の摩訶不思議な造語「今日日性」を調べた結果がこれ・・・(笑
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　　↓
　■http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%BB%8A%E6%97%A5%E6%97%A5%E6%80%A7&stype=0&dtype=0
　　国語辞書検索で該当する情報は見つかりませんでした。
　■http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%98%E3%81%A4%E3%81%B3%E3%81%9B%E3%81%84&stype=0&dtype=0
　　国語辞書検索で該当する情報は見つかりませんでした。

一体何処の『国民学校』を『退学』してきたんだよ？・・・(笑
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>11

おう、イチャモン・チンカス・シナ人やないか！

で、結局のところあんた何がいいたいの？？

南京大虐殺があったというならその証拠を挙げてみるだわな。

安っぽいイチャモンは腹いっぱいだわな（笑）。

>>11

で、歯磨きは合法行為なんか？
それとも違法行為なんか？？

あ、無法行為だったか（大笑）。

あんた少しは羞恥心もったら？

>>267

君
>>101？
なんかやってみる？ｗ

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

しゃあねえな。
こう君らが思うに至った資料持ってきなよ、検証してあげるよｗ
できれば原本の見れるサイトがいいな

>>268
政府見解、やってみる？それとも逃げる？ｗ

あと今日日性は、意味伝わんだろｗ
まあそこしか突っ込むとこないならそれでいいけどさ

ふむ

>>263
はい、コレが埋葬記録ね
１２月２２日に何故か埋葬したと記録されている
まあ、これがでっち上げだと主張するならそれでも良いけど
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/koumanjikai.html

イチャモン・チンカス・シナ人を前にすると反日中卒鮮人koueiも色あせるわな（笑）。

>>266

『ミラクルバカ耄碌用語：今日日性』を突きつけられて、もう脱糞かよ・・・(´・ω・`)
コキタナイ爺さんだな・・・(´・ω・`)

ここにレスする時は、ケツの下にオマルを敷いとけ・・・(´・ω・`)

>>275
つか、日本語ネイティブじゃないだろコイツ→>>273

>>271

歯磨きは無法か違法か、か

無法だね、言うまでもなく
そう定める法がない状態を日本語では無法と言うな

どう？ｗ

>>273

遠慮なくやってやるよん♪・・・（・∀・）

　■【元民主党衆議院議員、現名古屋市長河村氏の質問】
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
　子供たちが学ぶ歴史教科書を見ると、ほとんどの教科書が南京虐殺を記載しており、教科書によって
　は二〇万人虐殺という記述もあるが、これらは、当然日本政府の見解とみなされるが、そう理解してよいか。

　■【元民主党衆議院議員、現名古屋市長河村氏の質問に対する回答】
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行う
　ものではなく・・・』
　　　↑
これが『公式なものではない』とする根拠をどうぞ♪・・・（・∀・）

>>11

で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？

>あと今日日性は、意味伝わんだろｗ
>まあそこしか突っ込むとこないならそれでいいけどさ

>ふむ



腹筋が無意味なシックスパックになりそうですｗ

>>274

で、問題点はどこなの？
まあひとつひとつやってこうか

>>276
政府見解でやんの？
「南京大虐殺は韓国人の仕業」とかでやる？

どういうのを晒すの？ｗ

イチャモン・チンカス・シナ人いわく『歯磨きは無法行為！！！！』だそうだ（驚）。

チャン・チョンとは話しが通じるわけないわな（苦笑）。

>>11

で、南京大虐殺はあったんけ？？
あったというならその根拠を挙げてみなはれ。

>>282
いや、埋葬している事自体が問題だよ。民間人である埋葬隊が普通に埋葬作業したと記録してあるからね

>>282

　★273 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:02:11 ID:C5hXzaAJ
　　あと今日日性は、意味伝わんだろｗ
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　★282 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:08:52 ID:C5hXzaAJ
　　政府見解でやんの？
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

何？この壊れた日本語は？・・・（・∀・）
日本語力がネトウヨ以下じゃん♪・・・（・∀・）
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

　■【元民主党衆議院議員、現名古屋市長河村氏の質問】
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
　子供たちが学ぶ歴史教科書を見ると、ほとんどの教科書が南京虐殺を記載しており、教科書によって
　は二〇万人虐殺という記述もあるが、これらは、当然日本政府の見解とみなされるが、そう理解してよいか。

　■【元民主党衆議院議員、現名古屋市長河村氏の質問に対する回答】
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行う
　ものではなく・・・』
　　　↑
これが『公式なものではない』とする根拠をどうぞ♪二回目な♪・・・（・∀・）

さて、相手にすんのは

274 ：日出づる処の名無し：2009/09/13(日) 22:02:38 ID:fZxtYk+S
279 ：<：2009/09/13(日) 22:05:57 ID:RCFoRw2G
284 ：日出づる処の名無し：2009/09/13(日) 22:10:40 ID:2UWvxoiJ

の3名でいいかな？

あとエントリーするやついる？ｗ

>>287
>>288
いいんじゃねーの？♪・・・（・∀・）　出来るもんならな♪・・・（・∀・）

それと、ますます日本語力が劣化してるじゃん♪・・・（・∀・）
　　　↓
　★273 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:02:11 ID:C5hXzaAJ
　　あと今日日性は、意味伝わんだろｗ
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　★282 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:08:52 ID:C5hXzaAJ
　　政府見解でやんの？
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

死期がそろそろみたいだな♪・・・（・∀・）

覗いてみたら、誰か来てるようでｗ

いつもの数字クンかな？ｗ

南京虐殺問題なんて決着付いてますよね。
今更虐殺があったと主張する日本人は精神鑑定から入るべきでしょ。
過去に有ったと主張した人はみんな嘘がばれましたよね（笑）
これは歴史問題じゃなくて、精神科の問題ではないですか？
目立ちたい、お金が欲しい、他人のことなんかどうでも良い。
そんな下劣な人間のおかげで、他の日本人全部が不名誉を被っているんです。
それが戦後のどさくさの生き方の名残なんですかねえ。

>>287

　■【元民主党衆議院議員、現名古屋市長河村氏の質問】
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
　子供たちが学ぶ歴史教科書を見ると、ほとんどの教科書が南京虐殺を記載しており、教科書によって
　は二〇万人虐殺という記述もあるが、これらは、当然日本政府の見解とみなされるが、そう理解してよいか。

　■【元民主党衆議院議員、現名古屋市長河村氏の質問に対する回答】
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行う
　ものではなく・・・』
　　　↑
これが『公式なものではない』とする根拠をどうぞ♪三回目な♪・・・（・∀・）

>>287
誰もお願いはしてないぞ、誰からも相手にされないレス乞食が「かまってちょ」と言ってるだけだから

ちょーっとここを見てみようかｗ"今日日性"をハイライトにして
http://book.guestbook.com.tw/viewthread.php?action=printable&tid=32992

>>11

で、南京大虐殺はあったんけ？？
あったというならその根拠を挙げてみなはれ。

ID:C5hXzaAJ　←　どした？？？・・・（・∀・）　脱糞中か？・・・（・∀・）
オマル敷いとけってレスしてやったろうが♪・・・(笑

>>290
IP変わってなかったら、日の君スレに一書きしてくれるかな

逃げ場のなくなったバカが、ダンペイと同じ発作を起こしてるｗ

曝すか♪・・・（・∀・）
元衆議院議員河村たかし氏の質問書より・・・（・∀・）

　■【元民主党衆議院議員、現名古屋市長河村氏の質問】
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
　子供たちが学ぶ歴史教科書を見ると、ほとんどの教科書が南京虐殺を記載しており、教科書によって
　は二〇万人虐殺という記述もあるが、これらは、当然日本政府の見解とみなされるが、そう理解してよいか。

　■【元民主党衆議院議員、現名古屋市長河村氏の質問に対する回答】
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行う
　ものではなく・・・』

上記質問書・及び政府回答に対する『ミラクル耄碌バカ：ID:C5hXzaAJ』の『認識力』がこれ♪・・・(笑
　　　↓
　http://s01.megalodon.jp/2009-0212-0257-48/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1234106935/
　★545 ：298：2009/02/11(水) 23:44:38 ID:PmP925t8
　　議員質問にあれば、「公的」なのか？君はｗ
　★556 名前：298[] 投稿日：2009/02/11(水) 23:55:26 ID:PmP925t8
　　公的質問状にれば、「公的」か　こりゃまた新しいなｗ
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　↑
自分で『公的質問状』と書いてるクセに、『公的』ではないと主張するミラクル脳♪・・・(笑
『国民学校』すら『中退』したミラクル耄碌バカ君には、過酷過ぎる質問だったかな？♪
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>285
＞いや、埋葬している事自体が問題だよ。民間人である埋葬隊が普通に埋葬作業したと記録してあるからね

てことは、戦時に民間人が埋葬してることを問題視したの？

>>292
＞歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行う
＞ものではなく・・・』

全文は

また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行うものではなく、
学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、検定の時点における学説状況等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本として実施している。

だな。

さて、違いは分かる？ｗ

このバカは、素で「自分が知らない事を質問してる」だけなんだなｗ

なんだ♪結局、また脱糞して逃亡かよ♪・・・（・∀・）
このレスは何だ？ん？・・・（・∀・）
　　　　　　↓
　★287 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:13:36 ID:C5hXzaAJ
　　さて、相手にすんのは
　　274 ：日出づる処の名無し：2009/09/13(日) 22:02:38 ID:fZxtYk+S
　　279 ：<：2009/09/13(日) 22:05:57 ID:RCFoRw2G
　　284 ：日出づる処の名無し：2009/09/13(日) 22:10:40 ID:2UWvxoiJ
　　の3名でいいかな？
　★288 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:14:23 ID:C5hXzaAJ
　　あとエントリーするやついる？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　『バカの一つ覚え』のミラクル耄碌バカ・・・（・∀・）
　　　　『ｗ』の使い方が間違ってるぜ♪・・・(笑
　　　　ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>298
説明してみ？♪・・・（・∀・）

それが『河村たかし氏の質問書が「公的」なものか？否か？』に関係があるん？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
それともまたミラクル耄碌バカ流話し逸らし作戦か？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

>>297

君がアホさらしたいってのはどうも本気で望んでるみたいだなｗ
まあお母さんに一度アタマひっぱたいてもらった方がいいと思うけど、続けたいのか、そうか・・・ｗ

国会議員が質問状に記載しさえすれば「公的」かな？どうだろ？
ご覧のみなさまもどう？

>>290
解説者さん、どう？ｗ

>>298
いや、民間人が無差別虐殺されている期間に、堂々と民間人が作業を行っている事
彼らは日雇いという普通の中国人を雇っていたにもかかわらず
何事もないように市内各所で埋葬作業を続けているよね
中国人無差別殺害が行われていたならあり得ない話だ

ちなみに、日本語では「無法」と「不法・違法」では意味が違いますｗ

>>303
つか、このバカは教科書検定が国の判断をそのまま反映するものだと妄想してるんだよ


国定教科書しか知らないからｗ

>>303

疑問はあるよな、そりゃ当然だ

で、これ？

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

これでいいの？これじゃない？

どっち？ｗ

>>11

国会発言だから公的発言でしかありえんが、キミの祖国では違うってことな。

で、南京大虐殺はあったんけ？？
あったというならその根拠を挙げてみなはれ。

無法はうんちゃらねえ
＞１ 法のないこと。法律があっても守られないこと。また、そのさま。「敗戦後の―な混乱状態」「―地帯」

>>304
国の判断がなんだと言ったのは俺の方だっけ？

あれ？ｗ

>>11

あとキミの祖国では歯磨きは無法行為ってことな（大爆笑）。

キミと僕等では民度が違うってことだわな。

>>302
おい♪おまいら♪どうもこのレスはミラクル耄碌バカ流『癇癪レス』みたいだぜ♪・・・(笑

　★302 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:34:34 ID:C5hXzaAJ
　まあお母さんに一度アタマひっぱたいてもらった方がいいと思うけど、続けたいのか、そうか・・・ｗ　　
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　コイツ、バカすぎて相当親にひっぱたかれたんだろうな♪
　　　ぷぎゃーーーーｍ９（（＾д＾））ーーーーーー♪

煙に巻こうと必死だな♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
おい♪ミラクル耄碌バカ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
　　　↓
　■http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　　また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って
　　行うものではなく、学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、検定の時点における学説
　　状況等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本として実施している。
　　　↑
これって『政府見解』なんじゃないん？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

>>306
そうすると、「南京では日本軍による民間人の大量虐殺は無かった」となりますが
コレに同意すると言う事ですね

>>11

で、南京大虐殺はあったんけ？？
あったというならその根拠を挙げてみなはれ。

>>293によると、世界史板で誰かバカをおちょくったのか？


888 ：世界＠名無史さん：2009/04/26(日) 02:55:50 0
「今日日性」の読み方分からんのは分かったよｗ

>>310

君が言い出したのは違うんじゃねーの？ｗ

まあ、これを認めたとこで、じゃあ欠陥ないってことでお墨付きじゃないの？

＞また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って
＞行うものではなく、学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、検定の時点における学説
＞状況等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本として実施している。

どうだろ？ｗ

>>311
＞そうすると、「南京では日本軍による民間人の大量虐殺は無かった」となりますが
＞コレに同意すると言う事ですね

なんでだろ？ｗ

どうしてバカのレスは疑問符で終わるのだろう・・・ｗ

>>11

で、南京大虐殺はあったんけ？？
あったというならその根拠を挙げてみなはれ。

これには答えられんわけな（笑）。

>>315

君らネトウヨのアホどもに考える余地を残してあげてるからだよｗ

>>314
日本語壊れすぎ・・・(笑　日本語力がマジでネトウヨ以下♪・・・(笑

　★314 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:48:29 ID:C5hXzaAJ
　まあ、これを認めたとこで、じゃあ欠陥ないってことでお墨付きじゃないの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^

何が聞きたいの？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
『質問』まで壊れちゃってるよ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

>>11

で、南京大虐殺はあったんけ？？
あったというならその根拠を挙げてみなはれ。

何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。

>>314
逆にどうやって虐殺が出来たのか教えて欲しいが

>>11

で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？

何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。

ID:C5hXzaAJ　←　また『便意兵』になってら♪・・・(笑

結局いつものお二人かｗ
君ら位しかいないんだなあ、マジで

>>318
たぶん君に分かんないとこで勝負は決まってるっぽいぞｗ

空気とか読んでみる？ｗ

>>319
分からないなら日本政府に聞けば？

それ以上でもそれ以下でもない
しょせん2chのくせにあんま生意気言っちゃいかんなあｗ


・・・ああ、あとさ、無記名でもなんでもいいけど、なんかネトウヨんとこでレベル高いとことかある？

>>323

どこで勝負が決まったの？♪・・・（・∀・）
何の『空気』を読むの？♪・・・（・∀・）

>>317
突っ込まれるのが怖くて、断定できないだけとしか思えないのだがｗ
考えさせるには、まず相手にわかる日本語を使えないと無理ｗ

何も根拠となるものを持っていない手ぶらじゃ、曖昧でいつでも「そんなことは言っていない」と逃げられるようにしておかないとな

イチャモン・チンカス・シナ人とkouei→チャンとチョンの民族性の違いがよく解るわな（笑）。
ま、反日民族ということでは共通してるわな（笑）。

結局、言ったとおりじゃないかｗ→>>267

バカで何もできないなら、ここにいる全員に金返せよ

ID:C5hXzaAJ　←　また『便意兵』かよ♪・・・(笑
何度『便意』兵になれば気が済むんだよ？♪・・・(笑

>>11

要は答えられないってことな（大爆笑）。

ま、わかってたけど。

で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？

何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。

>>324
さあ？

＞また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って
＞行うものではなく、学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、検定の時点における学説
＞状況等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本として実施している。

こいつを読んで、ネトウヨになんか有利なことあんの？ｗ

>>325
でも足りないアタマフル回転させてる>>324みたいのもいるしねえ

まあ、でも君もたいしたこと言えないっぽいからまあしばらくこのままでいいやｗ

>>11

で、あんたは日本政府に南京大虐殺があったかなかったかを聞いたの？？
なんていってた？？

しかし、マジでこれは恥ずかしかったよな・・・ｗ
　　　↓
　http://s04.megalodon.jp/2009-0423-0650-48/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1239188540/
　★894 ：831　ID:6GtA58jH：2009/04/23(木) 00:34:57 ID:oceZcSXl
　　君みたいなネトウヨが普段からこんな今日日性のメディア見てるとは思えないし・・・
　★899 ：831　ID:6GtA58jH：2009/04/23(木) 01:06:14 ID:oceZcSXl
　　こんじつびせい、と読むんだ。少しは知っとけｗ
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　↑
デタラメ耄碌用語なのに899で『こんじつびせい、と読むんだ！』と繰り返しレスして
のける羞恥心の欠落ぶり♪・・・ぷっ♪

>>330→>>305


そのときの政府の判断と教科書（特に歴史）に書かれる内容には、何の関係もないということ

>>311

俺が日本政府の見解以上になにも言わないことに関して、君らがどういう結論を出したかは言ってもいいよｗ

じゃあなかった、とか言ってみる？ｗ

>>330
>>320には答えられないのねｗ
こりゃ駄目だわ

>>330

　★323 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:58:38 ID:C5hXzaAJ
　　たぶん君に分かんないとこで勝負は決まってるっぽいぞｗ
　　　　　　↓
　■324 名前：<[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 23:00:02 ID:RCFoRw2G
　　どこで勝負が決まったの？♪・・・（・∀・）
　　　　　　↓
　★330 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 23:05:37 ID:C5hXzaAJ
　　さあ？

どうしたのミラクル耄碌バカ爺さん・・・（・∀・）
どうしちゃったの？バカなの？痴呆なの？・・・死ぬの？・・・（・∀・）

今日日性っていったいどういう意味なんだろーか？？
チャン用語は日本人にはさっぱり理解できんわな。

11は郷に入ったら郷に従った用語を使用してくれよ（笑）。

>>335

>>314

＞そうすると、「南京では日本軍による民間人の大量虐殺は無かった」となりますが
＞コレに同意すると言う事ですね

なんでだろ？ｗ

こういう人に質問したはずなんだけどなあ

あ、そっかあ。ダメかあｗ

>>11

要は答えられないってことな（大爆笑）。

ま、わかってたけど。

で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？

何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。

>>11

で、日本政府は南京大虐殺があったといってるんけ？？

あら、あっさり>>333をスルーしたぞ、バカでも不利なのはわかるんだｗ

　町村信孝外相は十三日の参院外交防衛委員会で、外務省のホームページの「歴史問題Ｑ＆Ａ」と題したコーナーについて、

「事実でなかったことをあたかもあったかのような印象を与えるような記述や、過大に妄想的な数字がなかったかどうか、よく検証したい」

と記述内容を見直す考えを示した。山谷えり子氏（自民）への答弁。

　ホームページには「首相の靖国神社参拝は過去の植民地支配と侵略を正当化するものではないか」
「南京大虐殺をどう考えているか」などの設問が並び、平成七年の「村山談話」などを引用した回答が載っている。

　山谷氏は「中国や韓国のホームページのような問題設定で、日本の立場を十分に説明していない。あえて誤解を招くような書きぶりもある」と指摘。
「従軍慰安婦」など当時なかった呼称を使っていることなども「不適切」と批判した。

>>338
どうしたのミラクル耄碌バカ爺さん・・・（・∀・）

　★323 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:58:38 ID:C5hXzaAJ
　　たぶん君に分かんないとこで勝負は決まってるっぽいぞｗ
　　　　　　↓
　■324 名前：<[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 23:00:02 ID:RCFoRw2G
　　どこで勝負が決まったの？♪・・・（・∀・）
　　　　　　↓
　★330 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 23:05:37 ID:C5hXzaAJ
　　さあ？

何故わからないの？♪・・・（・∀・）
耄碌してるからなの？♪・・・（・∀・）
痴呆が進行してるからなの？♪・・・（・∀・）

どうしちゃったのミラクル耄碌バカ爺さん♪バカなの？死ぬの？死んじゃうの？・・・（・∀・）

>>338
12月22日以降に一切民間人虐殺が無かったのに、南京大虐殺があったというシナリオが見つかりません
もし有るというのなら提示して下さい

Q.7　日本の歴史教科書については、外国からの批判もありますが、どのように作られるのですか。
http://www.mofa.go.jp/mofaJ/area/taisen/qa/07.html
日本では、民間の出版社が教科書として著作・編集した図書を文部科学省に提出し、
文部科学省は、審議会の専門家による審議を経て、教科書として適切かどうかの検定を行います。

教科書は、学校教育の大綱的な基準である学習指導要領に沿ったものでなければなりませんが、
それを踏まえた上で、具体的な内容や記述の仕方については、執筆者に委ねられています。

特に、歴史教科書の検定においては、国が特定の歴史認識、歴史事実を確定するという立場に立って行うものではなく、
検定の時点における客観的な学問的成果や適切な資料等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本としています。

すなわち、検定では、申請図書の内容に、明らかな誤りや、著しくバランスを欠いた記述などがある場合に検定意見を付していますが、
これらの意見も記述内容を具体的に指示するものではなく、執筆者の基本的な歴史認識を修正したり、特定の歴史的事象を取り上げるよう求めたりすることはできません。

従って、個々の教科書の歴史認識や歴史観が政府の考え方と一致するという訳ではありません。

イチャモン・チンカス・シナ人、今夜も撃沈される（笑）。

ID:C5hXzaAJ　←　また脱糞中かよ・・・(`・ω・´)　ホント、不潔な爺さんだな・・・(`・ω・´)

>>340

で、このスレタイはなんだっけ？ｗ

定義もなにも定かではないうちから騒ぎ始めちゃったんだよな、君らはｗ

>>341

＞>>330→>>305
＞そのときの政府の判断と教科書（特に歴史）に書かれる内容には、何の関係もないということ

そんだとこいつが死亡確定じゃんｗ
＞336 ：<：2009/09/13(日) 23:10:45 ID:RCFoRw2G

さて、で政府なんちゃらをやりたいなら、まあソース持ってきてよ

じっくりみてやるよｗ

>>347

【心神喪失】頭がアレな人との共存とその弊害【差別と区別】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1239327994/
統合失調症 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
妄想型 (ICD-10 F20.0)
(en:Paranoid schizophrenia) 妄想・幻覚が症状の中心である。解体した言動が乏しい。統合失調症の中で最も多いとされている。
30歳代以降に発症することが多い。

思考過程の障害
連合弛緩、滅裂思考（話の脈絡がなくなる）。顕著になると言葉のサラダ（意味のない単語の羅列を発する）といわれる状態になる。
的外れな応答（他人の質問に対し、的外れな答えを返す）


病的な傾向

その一方では統合失調症のように、自分が何を述べているかも明確に認識していない場合もある。
これらは妄想や幻覚と現実の区別が付かず、時に記憶すらも曖昧となり、事実と反する事を述べたりする事もある。

この他にも痴呆によっても認識と現実に差が出ることもあり、他人から見れば事実から反するためにウソとされる事柄を、当人は事実として疑わない事がある。

>>338

＞12月22日以降に一切民間人虐殺が無かったのに、南京大虐殺があったというシナリオが見つかりません
＞もし有るというのなら提示して下さい

このソース。そして、戦時に民間人がいたからと、という理由で資料を否定できる理由でも探してきたら？

正直結構適当だよな、君らネトウヨｗ

>>347
どうしたの？♪・・・（・∀・）　
これ、ミラクル耄碌バカ爺さんのレスじゃなかったの？♪・・・（・∀・）
　　　↓
　★323 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:58:38 ID:C5hXzaAJ
　　たぶん君に分かんないとこで勝負は決まってるっぽいぞｗ
　　　　　　↓
　■324 名前：<[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 23:00:02 ID:RCFoRw2G
　　どこで勝負が決まったの？♪・・・（・∀・）
　　　　　　↓
　★330 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 23:05:37 ID:C5hXzaAJ
　　さあ？

何故判らないの？♪・・・（・∀・）
判らない理由も判らないの？♪・・・（・∀・）
自分のレスなのに、自分ですら判らないの？♪・・・（・∀・）

耄碌したの？痴呆が進行したの？バカなの？死ぬの？♪・・・（・∀・）

とうとう自分にレスし始めたぞ>>349ｗ

末期だな

>>349
だから、虐殺があった筈の現場で普通の民間人が普通に作業していると言う事だ
で、ソースは埋葬記録だと何度言えばいいのかな？

>>349
ホントだ、自分にレスしてら・・・ｗ　　耄碌してら、マジで・・・ｗ
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>11

で、日本政府は南京大虐殺があったといってるんけ？？

何度も聞いてるのにはっきり答えられんわけな（笑）。

>>352
バカはバカだから、何を指摘されているのか理解できてないんだよ

片方で殺してるのと同じ現場で、ボランティアが埋葬作業しているｗ

イチャモン・チンカス・シナ人はチャンの民族性の象徴だわな（笑）。

このソースを見て尚『日本政府は南京大虐殺を認めている！』なんて喚いてる
ヤツは、マジで精神に疾患があるよな・・・(´・ω・`)

　■http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　　御指摘の「事件」については、御指摘の「新たな研究成果」を含め、種々の議論があ
　　ることは承知している。お尋ねの「既に検証された記録」が何を意味するのか必ずし
　　も明らかでないが、これまで公になっている文献等から総合的に判断すれば、非戦
　　闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと考えている。
　　また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという
　　立場に立って行うものではなく、学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、検
　　定の時点における学説状況等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本として
　　実施している。
　■http://www.mofa.go.jp/mofaJ/area/taisen/qa/07.html
　　従って、個々の教科書の歴史認識や歴史観が政府の考え方と一致するという訳で
　　はありません。

日本政府は南京大虐殺について、『事実だ』とは一言も言っていない・・・(´・ω・`)

>>352

＞だから、虐殺があった筈の現場で普通の民間人が普通に作業していると言う事だ

で、これ？

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

まじで？ｗ
この程度が君らネトウヨの「確真」のレベルなの？

・・・あらあｗ

＞353 ：<：2009/09/13(日) 23:31:10 ID:RCFoRw2G

君は・・・『河村たかし氏の質問書が「公的」なものか？否か？』

まあ大好きな解説者さんが援護してくれるといいなｗ

ははｗ

>>358
君は、何がおかしいのか指摘出来ない程度の知能レベルなんですね
それじゃ南京の論争不可能ですよ

何とか反撃を試みるも、バカなので何もできず、印象操作のつもりで無理に笑ってみる>>358

あ。間違えた

×　この程度が君らネトウヨの「確真」のレベルなの？
〇　この程度が君らネトウヨの「確信」のレベルなの？

>>358

　■http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　　平成十八年六月二十二日受領
　　答弁第三三五号
　　内閣衆質一六四第三三五号
　　平成十八年六月二十二日
　　内閣総理大臣　小泉純一郎
　　衆議院議長　河野洋平　殿
　　『衆議院議員河村たかし君提出いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問に対し、
　　　別紙答弁書を送付する。』

　　　　　　↑
これは『公的』なものじゃないの？♪・・・（・∀・）
耄碌したの？♪痴呆が進行したの？♪バカなの？死ぬの？♪・・・（・∀・）

>>361
何か論理矛盾があるのですか？
あははは、苦し紛れに罵倒しかできないみたいだよ

なんだ？このタイプミスは・・・ｗｗｗｗ
ありえないぞ！・・・・ｗｗｗｗ

　★358 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 23:37:43 ID:C5hXzaAJ
　　この程度が君らネトウヨの「確真」のレベルなの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^
『確真』ｗｗｗｗｗ　ＰＣまで耄碌してるんかよ♪・・・（・∀・）
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

間違えてるのはくだらない漢字のミスだけじゃないだろうという現実が見えない>>361

つまり、何もできないので恥ずかしい自分のレスを流そうと無駄レスｗ

>>11

で、日本政府は南京大虐殺があったといってるんけ？？

何度も聞いてるのにはっきり答えられんわけな（笑）。

>>364

中国では　　　そのつながりの文字あるようだねｗ

>>367
え？マジ？・・・ｗ
どーりで『日本語力が不可解』な耄碌爺さんなワケだ♪・・・(笑

>>11

で、キミが南京大虐殺があったとする確信は何なんだ（笑）？？
さぞかし高いレベルなんだろーな。

>>359

あくまで君らの主張準拠でいいんだよ。

それで

＞だから、虐殺があった筈の現場で普通の民間人が普通に作業していると言う事だ

で、

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

てことなんだよね。そういや、この上の内容は認める？

なんか違う？ｗ

このレスですら明らかになったミラクル耄碌バカ爺さんの日本語力・・・(´・ω・`)

　★273 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:02:11 ID:C5hXzaAJ
　　あと今日日性は、意味伝わんだろｗ
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　★282 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:08:52 ID:C5hXzaAJ
　　政府見解でやんの？
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　★314 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:48:29 ID:C5hXzaAJ
　まあ、これを認めたとこで、じゃあ欠陥ないってことでお墨付きじゃないの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^
　★358 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 23:37:43 ID:C5hXzaAJ
　　この程度が君らネトウヨの「確真」のレベルなの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^
更に下記を忘れてはいけない♪・・・(笑

　http://s04.megalodon.jp/2009-0423-0650-48/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1239188540/
　★894 ：831　ID:6GtA58jH：2009/04/23(木) 00:34:57 ID:oceZcSXl
　　君みたいなネトウヨが普段からこんな今日日性のメディア見てるとは思えないし・・・
　★899 ：831　ID:6GtA58jH：2009/04/23(木) 01:06:14 ID:oceZcSXl
　　こんじつびせい、と読むんだ。少しは知っとけｗ

『こんじつびせい』・・・(笑

>>370
君には日本語が難しいのかな？もう少し勉強してから日本の掲示板に書き込んでくれ

>>370
何度も繰り返し言ってきた事だが、【根拠のない個人の脳内妄想的主観】などいらんのだよ

>>11


で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？

何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。

>>370

　★370 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 23:47:44 ID:C5hXzaAJ
　　なんか違う？ｗ
　　　　　　　　　　^^^
どのレスも『ｗ』の使い方が意味不明・・・(笑
爺臭いレスだよな♪ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>370
何の論理的矛盾もないけど何か？
その証拠に、君は何も矛盾点を指摘出来ないでいるｗ

>>371

ああ、あれだよな、アメリカのなんとか。「フォーリンなんとか」

あれもソースになんだっけ？君らネトウヨだと

あくまで君らの主張準拠でいいんだよ。

>>372　ID:fZxtYk+S
＞だから、虐殺があった筈の現場で普通の民間人が普通に作業していると言う事だ

で、

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

てことなんだよね。そういや、この上の内容は認める？

どう？ｗ

イチャモン・チンカス・シナ人またもや撃沈（笑）。

>>377
何も問題無いだろ。君が問題点すら指摘出来ないのが何よりの証拠だ

>>377
どうして答えないの？♪・・・（・∀・）

　■http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　　平成十八年六月二十二日受領
　　答弁第三三五号
　　内閣衆質一六四第三三五号
　　平成十八年六月二十二日
　　内閣総理大臣　小泉純一郎
　　衆議院議長　河野洋平　殿
　　『衆議院議員河村たかし君提出いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問に対し、
　　　別紙答弁書を送付する。』

　　　　　　↑
これは『公的』なものじゃないの？♪・・・（・∀・）
耄碌したの？♪痴呆が進行したの？♪バカなの？死ぬの？♪・・・（・∀・）

>>11

で、日本政府は南京大虐殺があったといってるんけ？？
何度も聞いてるのにはっきり答えられんわけな（笑）。


で、キミが南京大虐殺があったとする確信は何なんだ（笑）？？
さぞかし高いレベルなんだろーな。


で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？
何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。

>>376

論理的矛盾？

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ

から、

＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

こう繋がる理由だよね、言うまでもなく

どうだろ？これはOK？君らネトウヨだとこれでいいの？ｗ

>>382
あはは、結局具体的に何も指摘出来ないんだね
それで君は勝ったつもり？笑わせてくれるわ

>>382
どうして答えないの？♪・・・（・∀・）
答えるのがイヤなの？♪・・・（・∀・）
答えるのがつらいの？♪・・・（・∀・）

　■http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　　平成十八年六月二十二日受領
　　答弁第三三五号
　　内閣衆質一六四第三三五号
　　平成十八年六月二十二日
　　内閣総理大臣　小泉純一郎
　　衆議院議長　河野洋平　殿
　　『衆議院議員河村たかし君提出いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問に対し、
　　　別紙答弁書を送付する。』

　　　　　　↑
平成十八年六月二十二日受領　←　『受領』って書いてるよ♪・・・（・∀・）
この『受領』は内閣が受領したのじゃないの？♪・・・（・∀・）
違うのｗ　

これは『公的』なものじゃないの？♪・・・（・∀・）
耄碌したの？♪痴呆が進行したの？♪バカなの？死ぬの？♪・・・（・∀・）
これでいいの？ｗ

民間人であれば、すべからく虐殺されたか、か

どういう場面を想定してるか知らんが・・・

>>381

今日日性、てのは別に謝っちゃってもいいけど、まあそれしか引っ張るのがない君ら相手なら
もうちょっと置いとくかｗ

相変わらず福沢諭吉先生は最高？ｗ

>>385

ちょｗｗｗｗｗｗ

　★385 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 00:03:07 ID:9UOVvFcW
　　今日日性、てのは別に謝っちゃってもいいけど、
　　　　　↑
　　『別に謝っちゃってもいいけど』
　　『別に謝っちゃってもいいけど』
　　『別に謝っちゃってもいいけど』

一体『何』を誤るん？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

>>385
彼らは民間人なのに殺される恐れは0だったのかな？
殺される可能性が高いのに、態々埋葬作業をやろうと思う人間は居ないぞ

>>11

謝らんでええから今日日性ちゅうのを説明してくんない？
日本人にはどうしても理解できんから。

>>384

自分がどういうのでやり始めたか持ってきてみる？

なんかもの覚えのいい君ならできるかな？ｗ

コイツのつけるレス番と引用符の後のコピペは別々なんだなｗ


意味がない上に余計にわかりにくいから、人真似でわかりもしない事をするな半人間

>>11

で、日本政府は南京大虐殺があったといってるんけ？？
何度も聞いてるのにはっきり答えられんわけな（笑）。


で、キミが南京大虐殺があったとする確信は何なんだ（笑）？？
さぞかし高いレベルなんだろーな。


で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？
何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。

>>385
ミラクル耄碌バカ爺さんの過去レス♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　http://s04.megalodon.jp/2009-0423-0650-48/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1239188540/
　★894 ：831　ID:6GtA58jH：2009/04/23(木) 00:34:57 ID:oceZcSXl
　　君みたいなネトウヨが普段からこんな今日日性のメディア見てるとは思えないし・・・
　★899 ：831　ID:6GtA58jH：2009/04/23(木) 01:06:14 ID:oceZcSXl
　　こんじつびせい、と読むんだ。少しは知っとけｗ

んで、耄碌した意味不明のレス♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　★385 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 00:03:07 ID:9UOVvFcW
　　今日日性、てのは別に謝っちゃってもいいけど、
　　　　　↑
　　『別に謝っちゃってもいいけど』

一体『何』を誤るん？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

>>382
お前は、質問の仕方もわからんのか


つか質問に質問で答えるのは朝鮮人と同じレベルだと自白してるんだがｗ

イチャモン・チンカス・シナ人またもや撃沈（笑）。

>>387

＞彼らは民間人なのに殺される恐れは0だったのかな？
＞殺される可能性が高いのに、態々埋葬作業をやろうと思う人間は居ないぞ

・・・一応確認しとくけど、こういうのってたぶん君らネトウヨの共通認識でいいのかな

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ

から、

＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

は憶測なしでつながるのかな？

はて？ｗ

>>389

　★389 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 00:07:49 ID:9UOVvFcW
　自分がどういうのでやり始めたか持ってきてみる？
　　　↑
クスクスクス♪・・・（・∀・）
覚えてないの？記憶力がないの？やっぱりバカだったの？♪・・・（・∀・）

ああそうか、このバカには普通の日本人相手と同じような言い方じゃ理解できないんだ

ではわかりやすくこう言おう


「お前は何を言ってるんだ？」

>>395
繋がらない理由を君は指摘出来ないよねｗ

ＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭ

>>11

で、日本政府は南京大虐殺があったといってるんけ？？
何度も聞いてるのにはっきり答えられんわけな（笑）。


で、キミが南京大虐殺があったとする確信は何なんだ（笑）？？
さぞかし高いレベルなんだろーな。


で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？
何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。

>>399
↓
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1250948130/145

>>398

繋がらない理由を君らネトウヨが説明できないことが問題なんじゃないの？

違う？ｗ

>>390　ID:KKb1fVeA

＞ではわかりやすくこう言おう
＞「お前は何を言ってるんだ？」

・・・おれも君がなに言いたいのか分からんですが・・・ｗ

>>390
あたりからなんかぶつぶつ言ってるけどさｗ

　★385 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 00:03:07 ID:9UOVvFcW
　　今日日性、てのは別に謝っちゃってもいいけど、
　　　　　↑
　　『別に謝っちゃってもいいけど』

またトンデモレスを書いちゃってまぁ〜♪・・・（・∀・）
一体『何』を誤るつもりなんだろ？♪・・・（・∀・）

　■もしかして、『恥ずかしい』の？♪・・・（・∀・）

ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>402

「お前は何を言ってるんだ？」と聞いてるわけだが

>>11

で、日本政府は南京大虐殺があったといってるんけ？？
何度も聞いてるのにはっきり答えられんわけな（笑）。


で、キミが南京大虐殺があったとする確信は何なんだ（笑）？？
さぞかし高いレベルなんだろーな。


で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？
何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。

>>402
馬鹿だね、繋がっていると思っているのに、何で繋がらない理由を答える必要があるんだｗ
君頭大丈夫？

>>402

　★266 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 21:51:15 ID:C5hXzaAJ
　　政府見解になったんだｗ
　　あれなんだっけ、またアホ晒してみる？ｗ
　★273 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:02:11 ID:C5hXzaAJ
　　政府見解、やってみる？それとも逃げる？ｗ

これは『政府見解』じゃないの？♪・・・（・∀・）
『政府見解』じゃなければ何なの？♪・・・（・∀・）
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　■http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　　平成十八年六月二十二日受領
　　答弁第三三五号
　　内閣衆質一六四第三三五号
　　平成十八年六月二十二日
　　内閣総理大臣　小泉純一郎
　　衆議院議長　河野洋平　殿
　　『衆議院議員河村たかし君提出いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問に対し、
　　　別紙答弁書を送付する。』

平成十八年六月二十二日受領　←　『受領』って書いてるよ♪・・・（・∀・）
この『受領』は内閣が受領したのじゃないの？♪・・・（・∀・）
違うのｗ？苦しいの？つらいの？バカなの？死ぬの？♪・・・（・∀・）

　★385 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 00:03:07 ID:9UOVvFcW
　　今日日性、てのは別に謝っちゃってもいいけど、

　　　　　↑
一体『何』を誤るの？♪・・・（・∀・）

このバカは、ほんの数人しかいない状況でもＩＤが変わったら、誰が誰だかわからなくなるほどにバカだったのか・・・

認知障害とは | 介護ことば辞典[介護110番]
ttp://www.kaigo110.co.jp/word/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E9%9A%9C%E5%AE%B3
物事の理解が困難になる障害のことです。
外界からの情報を知覚し、加工し、貯蔵し、それを利用する一連の情報処理過程を認知と呼び、
認知障害とは、この情報処理過程における何らかの障害を意味しています。

発達障害としての知的障害（0才〜18才まで）、
高次脳機能障害、認知症、学習障害（読み書き障害なども含む）、
その他、多岐の分野の障害にわたり、

共通点としては、外見上、障害の本質や特性についてなかなか理解が得られにくいことがあげられます。

>>407
コピペ連投をあのスレで・・・
お願いだよＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭこれは約束だよＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭ

イチャモン・チンカス・シナ人またもや撃沈（笑）。

>>410
つか、レスの最後が疑問符ばかりで

「お前は何を言ってるんだ？」と聞いても疑問符が返ってくるのでわけがわからん

>>411

チャンだからしゃーないよ。

所詮、『国民学校中退』・・・(´・ω・`)
『根拠』の意味も判らないんだろ・・・(´・ω・`)

>>406

＞馬鹿だね、繋がっていると思っているのに、何で繋がらない理由を答える必要があるんだｗ
＞君頭大丈夫？

繋がってると思えば事実になんの？

ネトウヨ・・・そりゃ駄目だろｗ

>>411　ID:KKb1fVeA　
>>412　ID:asC1GMjt

悔しいのは分かるけど、そんなレベルだとどんどん取り残されちゃうぞ？ｗ

ID:9UOVvFcW　←　何の根拠も示さず、『疑問』レスばかり・・・(笑
もう気狂いか南京原理主義者じゃないと南京大虐殺を信じる事は
出来ないんだろうな・・・(´・ω・`)

>>11

で、日本政府は南京大虐殺があったといってるんけ？？
何度も聞いてるのにはっきり答えられんわけな（笑）。


で、キミが南京大虐殺があったとする確信は何なんだ（笑）？？
さぞかし高いレベルなんだろーな。


で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？
何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。


悔しいのは分かるけど、そんなレベルだとどんどん取り残されちゃうぞ？ｗ

>>414

　★266 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 21:51:15 ID:C5hXzaAJ
　　政府見解になったんだｗ
　　あれなんだっけ、またアホ晒してみる？ｗ
　★273 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:02:11 ID:C5hXzaAJ
　　政府見解、やってみる？それとも逃げる？ｗ

これは『政府見解』じゃないの？♪・・・（・∀・）
『政府見解』じゃなければ何なの？♪・・・（・∀・）
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　■http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　　平成十八年六月二十二日受領
　　答弁第三三五号
　　内閣衆質一六四第三三五号
　　平成十八年六月二十二日
　　内閣総理大臣　小泉純一郎
　　衆議院議長　河野洋平　殿
　　『衆議院議員河村たかし君提出いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問に対し、
　　　別紙答弁書を送付する。』

平成十八年六月二十二日受領　←　『受領』って書いてるよ♪・・・（・∀・）
この『受領』は内閣が受領したのじゃないの？♪・・・（・∀・）
違うのｗ？苦しいの？つらいの？バカなの？死ぬの？♪・・・（・∀・）

　★385 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 00:03:07 ID:9UOVvFcW
　　今日日性、てのは別に謝っちゃってもいいけど、

　　　　　↑
一体『何』を誤るの？♪・・・（・∀・）　何で誤るの？♪・・・（・∀・）

>>415

まあ君見てるとどうでもいいかもなｗ

ここはネトウヨの本スレ？

別に２ｃｈじゃなくてもいいけど、なんかいいとこ他にあれば教えてよｗ

>>11

で、聞かれたことには一切答えんわけな（笑）。

>>414
おいおい、「繋がるのか？」と聞いたの君でしょ
もはや自分の書いた事も判らなくなっちゃったのかな？

ネトウヨは嫌いだが連呼も嫌いなんだＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭ

>>418
まあ君見てると南京大虐殺を信じてるヤツなんかどうでもいいかもなｗ・・・（・∀・）
答えられなくて悔しいのは分かるけど、そんなレベルだとどんどん取り残されちゃうぞ？ｗ・・・（・∀・）

　★323 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:58:38 ID:C5hXzaAJ
　　たぶん君に分かんないとこで勝負は決まってるっぽいぞｗ
　　　　　　↓
　■324 名前：<[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 23:00:02 ID:RCFoRw2G
　　どこで勝負が決まったの？♪・・・（・∀・）
　　　　　　↓
　★330 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 23:05:37 ID:C5hXzaAJ
　　さあ？

どうして自分のレスなのに判らないの？♪・・・（・∀・）
ボケてるの？ボケちゃったの？死にかけてるの？♪・・・（・∀・）

>>419

必要に応じて答えてる・・・んじゃないんの？ｗ

>>420

「繋がる」と思っちゃった方が、その証明を持ってくる

うむ。当然でしょ？ｗ

>>423
だから、繋がらない理由を君が指摘出来ないからだと何度も言ったはずだが

>>418
ネトウヨ連呼さんは連呼するだけでただ荒らしだけの存在だって知ってる？ＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭ

>>11

そう思ってんのはおまえだけだわな（笑）。
そのレスあげてみ？

>>423
どうしたの？逃げてるの？恥ずかしいの？悔しいの？・・・（・∀・）
答えられなくて悔しいのは分かるけど、そんなレベルだとどんどん取り残されちゃうぞ？ｗ・・・（・∀・）

　★385 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 00:03:07 ID:9UOVvFcW
　　今日日性、てのは別に謝っちゃってもいいけど、

　　　　　↑
一体『何』を誤るの？♪・・・（・∀・）　何で誤るの？♪・・・（・∀・）
このレス、残っちゃったよ♪・・・（・∀・）
また魚拓保存しちゃうよ♪・・・（・∀・）

また『恥』かいちゃうね♪・・・（・∀・）
まあ君見てると南京大虐殺を信じてるヤツなんかどうでもいいかもなｗ・・・（・∀・）
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>422

うーん、君の「政府見解」とか「フォーリンなんとか」とか、この２ｃｈですら結局あんまフォローする人いないじゃん

要するにそういうことなんじゃないの？ｗ

まあ俺もそうだけどさｗ

>>11

どこをどう見ても必要に応じて答えたレスなどないわな（笑）。
チャンお得意のデッチアゲはやめてくれなはれや。

日本民族の最大の不幸は隣国にチャンとチョンがいたことだわな。

>>428
結局君は私の話の論理矛盾を指摘出来なかったね
もう負けを認めたらどうだ

虐殺はあったかもしれないけど
「大」虐殺はあったのかな？ＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭ

>>428

どうして関係の無いレスばかりするの？♪・・・（・∀・）
どうして関係の無い質問ばかりするの？♪・・・（・∀・）
答えられなくて悔しいのは分かるけど、そんなレベルだとどんどん取り残されちゃうぞ？ｗ・・・（・∀・）

　★266 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 21:51:15 ID:C5hXzaAJ
　　政府見解になったんだｗ
　　あれなんだっけ、またアホ晒してみる？ｗ
　★273 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:02:11 ID:C5hXzaAJ
　　政府見解、やってみる？それとも逃げる？ｗ

これは『政府見解』じゃないの？♪・・・（・∀・）
『政府見解』じゃなければ何なの？♪・・・（・∀・）
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　■http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　　平成十八年六月二十二日受領
　　答弁第三三五号
　　内閣衆質一六四第三三五号
　　平成十八年六月二十二日
　　内閣総理大臣　小泉純一郎
　　衆議院議長　河野洋平　殿
　　『衆議院議員河村たかし君提出いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問に対し、
　　　別紙答弁書を送付する。』

平成十八年六月二十二日受領　←　『受領』って書いてるよ♪・・・（・∀・）
この『受領』は内閣が受領したのじゃないの？♪・・・（・∀・）
違うのｗ？苦しいの？つらいの？バカなの？死ぬの？♪・・・（・∀・）

よくわからないけど捏造の可能性はあるねＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭ
虐殺された人数は

で、一つでも明快な回答をしたレスがどこにあるのかな？

おまけに何かを主張するでもなく、ただ疑問符を並べてるだけ

結局

「お前は何を言ってるんだ？」

となる

>>428
で、金はいつ返してくれるの？
借りてないならその証明はまだ？

>>430

＞彼らは民間人なのに殺される恐れは0だったのかな？
＞殺される可能性が高いのに、態々埋葬作業をやろうと思う人間は居ないぞ

・・・一応確認しとくけど、こういうのってたぶん君らネトウヨの共通認識でいいのかな

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ

から、

＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

は憶測なしでつながるのかな？

はて？ｗ

まあ頑張んなよｗ
これは別に君のみならず他のネトウヨ共全般に対しても同様だがね

・・・なんつーか、低レベルだよｗ

>>431
んだよ、おまえ。なんか言うの？

>>428

ID:9UOVvFcW　←　自覚が無いみたいだけど、アンタは他の肯定派の連中から
見ても『疫病神』だぜ・・・（・∀・）

その証拠に誰もアンタのレスに助太刀に入ってこないだろ？・・・（・∀・）
アンタのレスに、賛同やレスつけてくれる肯定派は皆無だぜ♪・・・（・∀・）

どうしてだろ？ｗ　考えたことある？ｗ　違うの？ｗ　要するにそういうことなんじゃないの？ｗ

>>436
君は結局繋がらない理由を指摘出来なかったよね
君の負けだよ

11さん論破されちゃったＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭ

>>437

君も人の子なのかなあ、ふうむｗ

＞「政府見解」とか「フォーリンなんとか」

割とうるさい君らネトウヨの本スレらしいので援護ないと本当にダメなんじゃないの？ｗ

まあよくは分からんがｗ

結論：埋葬記録によると、南京では日本軍による民間人虐殺は無かった

彼も論理矛盾を指摘出来なかったし、間違いないでしょｗ

うん、根拠のない勝利宣言だけはしたいらしいｗ



こりゃ満州族（朝鮮人）か朝鮮人しかないわなｗ



朝鮮人 - 通信用語の基礎知識
http://www.wdic.org/w/POL/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA
主な特徴詳細は追って書かれるが、大まかな朝鮮人の特徴は、次の通りである。

未練がましい (潔くない)
執念深い (粘着質)
嫉妬深い
女々しい
現実と妄想を区別できない
まともな自尊心(プライド、誇り)を持たないため、あらゆることに文句を付ける
名誉よりも金銭が大切である
大声で喚くことが正しさの証明と考えている

>>440

　★440 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 00:58:55 ID:9UOVvFcW
　　まあよくは分からんがｗ

　　　↑
何故わからない事ばかりなの？♪・・・（・∀・）
本当にバカだったの？・・・（・∀・）
　　　↓

　★323 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:58:38 ID:C5hXzaAJ
　　たぶん君に分かんないとこで勝負は決まってるっぽいぞｗ
　　　　　　↓
　■324 名前：<[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 23:00:02 ID:RCFoRw2G
　　どこで勝負が決まったの？♪・・・（・∀・）
　　　　　　↓
　★330 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 23:05:37 ID:C5hXzaAJ
　　さあ？

どうして関係の無いレスばかり書くの？♪・・・（・∀・）
どうして関係の無い質問ばかりするの？♪・・・（・∀・）

気が狂ってるの？最初から気が狂ってたの？頭がおかしくなったの？♪・・・（・∀・）

まあ君見てると南京大虐殺を信じてるヤツなんかどうでもいいかもなｗ・・・（・∀・）
答えられなくて悔しいのは分かるけど、そんなレベルだとどんどん取り残されちゃうぞ？ｗ・・・（・∀・）
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>441

＞だから、虐殺があった筈の現場で普通の民間人が普通に作業していると言う事だ

で、

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

てことなんだよね。

まあ急ぐなよ、そんじゃ無理だｗ

>>11

で、日本政府は南京大虐殺があったといってるんけ？？
何度も聞いてるのにはっきり答えられんわけな（笑）。


で、キミが南京大虐殺があったとする確信は何なんだ（笑）？？
さぞかし高いレベルなんだろーな。


で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？
何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。


悔しいのは分かるけど、そんなレベルだとどんどん取り残されちゃうぞ？ｗ

勝利宣言して勝ち誇ったはずなのに、なぜか口惜しさで真っ赤になりながら呼ばれもしないのに登場しては笑われる日々・・・

こんな人にはなりたくないと思うわけです

>>444
何故無理なんだ？無理な理由を君が指摘出来ない限り話は終わりだよ

>>444
どうしたの？♪苦しいの？♪苦しんでるの？♪・・・（・∀・）
「政府見解」の話しじゃなかったの？♪・・・（・∀・）

　★266 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 21:51:15 ID:C5hXzaAJ
　　政府見解になったんだｗ
　　あれなんだっけ、またアホ晒してみる？ｗ
　★273 名前：11[] 投稿日：2009/09/13(日) 22:02:11 ID:C5hXzaAJ
　　政府見解、やってみる？それとも逃げる？ｗ

「政府見解」の話しじゃなかったの？♪・・・（・∀・）
どうして『人の子』の話しが出てくるの？♪・・・（・∀・）
どうして『フォーリンなんとか』の話しが出てくるの？♪・・・（・∀・）

　★440 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 00:58:55 ID:9UOVvFcW
　　君も人の子なのかなあ、ふうむｗ
　　＞「政府見解」とか「フォーリンなんとか」

『政府見解』の話しは、もうイヤなの？♪・・・（・∀・）
じゃあ何故『正直に』そう言わないの？♪・・・（・∀・）

答えられなくて悔しいのは分かるけど、そんなレベルだとどんどん取り残されちゃうぞ？ｗ・・・（・∀・）
まあ君見てると南京大虐殺を信じてるヤツなんかどうでもいいかもなｗ・・・（・∀・）
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>447

理屈として通ってないからだね、言うまでもなくｗ

民間人が巻き込まれるかもしれない、という推測だけでは民間団体による埋葬がなかったはず、とはならない

どうだろ？ｗ

バカ心の叫び

「おかしいなぁ、夢の中ではネトウヨをこてんぱんに論破してるのになぁ・・・」

民間人を大虐殺してる最中でも、民間人にはやさしい日本軍ｗ


だそうですｗ

>>11

で、キミはどんな理屈で南京大虐殺があったというのかね？？？
通る理屈をきかせてくれたまえ（笑）。

>>449
殺される可能性が有るのに、何で埋葬作業なんかするのか？
当座の食料なら安全区内の無料食堂で賄えるのに

>>449


　　『戦闘に巻き込まれるかもしれない』のに埋葬活動をする『民間人』がいるの？♪・・・（・∀・）
　　『戦闘に巻き込まれるかもしれない』のに埋葬活動をする『民間人』がいるの？♪・・・（・∀・）
　　『戦闘に巻き込まれるかもしれない』のに埋葬活動をする『民間人』がいるの？♪・・・（・∀・）

バカなの？死ぬの？・・・（・∀・）

ミラクル耄碌バカ爺さんは『戦闘に巻き込まれるかもしれない』のに埋葬活動をするの？♪・・・（・∀・）

>>449を逆の視点から言うと、民間人による埋葬作業が何の妨害もなく行われていたならば、
それは日本軍が戦闘による死者の埋葬を認めていたという事にしかなりませんな

>>11

巻き込まれるかもしれないから埋葬活動をしないというのは、日本人ならば
誰もが納得する理屈だわな。ま、チャンには理解できんわな（笑）。

>>11

で、今日日性はどうなったんだ？？

>>453、454

＞殺される可能性が有るのに、何で埋葬作業なんかするのか？

＞『戦闘に巻き込まれるかもしれない』のに埋葬活動をする『民間人』がいるの？♪・・・（・∀・）

・・・まあ、君らアホ共が戦争に対してどんだけのアホ晒そうがどうでもいいけど・・・

>>11

で、日本政府は南京大虐殺があったといってるんけ？？
何度も聞いてるのにはっきり答えられんわけな（笑）。


で、キミが南京大虐殺があったとする確信は何なんだ（笑）？？
さぞかし高いレベルなんだろーな。


で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？
何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。


悔しいのは分かるけど、そんなレベルだとどんどん取り残されちゃうぞ？ｗ

>>458
おいおい、まだレスしてくるのかよ
君の間抜けさはもう証明されたから今日は終わりで良いよｗ

>>458
どうして怒ってるの？♪・・・（・∀・）
ネトウヨにバカにされたのが悔しいの？♪・・・（・∀・）

ミラクル耄碌バカ爺さんは『戦闘に巻き込まれるかもしれない』のに埋葬活動をするの？♪・・・（・∀・）
ミラクル耄碌バカ爺さんは『戦闘に巻き込まれるかもしれない』のに埋葬活動をするの？♪・・・（・∀・）
ミラクル耄碌バカ爺さんは『戦闘に巻き込まれるかもしれない』のに埋葬活動をするの？♪・・・（・∀・）

この程度の質問でどうして怒るの？♪・・・（・∀・）

>>458

「理屈として通ってない」ねｗ

>>11

ワシも寝るからまた明日な。おまえはkoueiより楽しいから好きだぞ。
ワシの中では民度の高さチャン＞チョンだな。

バカのスレ曝し上げ♪・・・(´・ω・`)

　★449 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 01:12:42 ID:9UOVvFcW
　　民間人が巻き込まれるかもしれない、という推測だけでは民間団体による
　　埋葬がなかったはず、とはならない
　　　↓
　■454 名前：<[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 01:17:03 ID:bXrLpZir
　　『戦闘に巻き込まれるかもしれない』のに埋葬活動をする『民間人』がいるの？♪・・・（・∀・）
　　ミラクル耄碌バカ爺さんは『戦闘に巻き込まれるかもしれない』のに埋葬活動をするの？♪・・・（・∀・）
　　　↓
　★458 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 01:23:52 ID:9UOVvFcW
　　・・・まあ、君らアホ共が戦争に対してどんだけのアホ晒そうがどうでもいいけど・・・

日本語の『普通会話』も出来ない鳩頭ID:9UOVvFcW・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>462

＞だから、虐殺があった筈の現場で普通の民間人が普通に作業していると言う事だ

で、

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

だから、君らネトウヨの理屈はなにもどうとも通ってないねｗ

現実はおろか、理屈でも通ってないと思うよ？ｗ

>>465
＞民間人が巻き込まれるかもしれない、という推測だけでは民間団体による埋葬がなかったはず、とはならない
＞どうだろ？ｗ

こんな間抜けな事書いたら、後に何を言っても無駄だわｗ

それすらも確定がない民間人が作業できていなかったかもしれなかったことを元に、
ある局面がなかった、と証明できる？

・・・ネトウヨは、マジなの？ｗ

>>467
何言っているの？埋葬記録じゃ、ちゃんと作業したと記録してあるだろｗ

>>468

んならそいつを元に

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

てのを持って来るんだね

できねーなら引っ込んでなｗ

>>465


390 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 00:08:27 ID:KKb1fVeA
コイツのつけるレス番と引用符の後のコピペは別々なんだなｗ


意味がない上に余計にわかりにくいから、人真似でわかりもしない事をするな半人間

467 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/09/14(月) 01:37:35 ID:9UOVvFcW
それすらも確定がない民間人が作業できていなかったかもしれなかったことを元に、
ある局面がなかった、と証明できる？

・・・ネトウヨは、マジなの？ｗ

468 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 01:40:37 ID:ahG9MCzb
>>467
何言っているの？埋葬記録じゃ、ちゃんと作業したと記録してあるだろｗ

469 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 01:45:18 ID:9UOVvFcW
>>468

んならそいつを元に




・・・バカなの？無知なの？バカな無知なバカなの？ｗ

バカを笑うためだけに説明しよう

>>468
>何言っているの？埋葬記録じゃ、ちゃんと作業したと記録してあるだろｗ

>>469
>469 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 01:45:18 ID:9UOVvFcW
>>468
>んならそいつを元に

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

>てのを持って来るんだね

>できねーなら引っ込んでなｗ




それが>>468なのだが・・・
まさかバカは、埋葬作業員が自分たちも虐殺されながら他人を埋葬してたとでも妄想しているのだろうかｗ

>>470 ID:KKb1fVeA

・・・君は>>390
からいる人？

まあいいや、相手にしてほしいの？ｗ

>>473
＞民間人が巻き込まれるかもしれない、という推測だけでは民間団体による埋葬がなかったはず、とはならない
＞どうだろ？ｗ

コレもう一回読んで反省しろよｗ

ネトウヨは何度で同じあやまちを犯す。

なのかなあ？釣りかなあ。バカかなあｗ

＞まさかバカは、埋葬作業員が自分たちも虐殺されながら他人を埋葬してたとでも妄想しているのだろうかｗ

まあこれで

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

がどうなんのか思ってんの？ｗ

はは？ｗ

>>475
クスクスクス♪・・・（・∀・）
変な『日本語』♪・・・（・∀・）

　★475 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 02:03:41 ID:9UOVvFcW
　がどうなんのか思ってんの？ｗ
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国民学校で何を学んできたんだよ？♪・・・（・∀・）

しかも・・・ｗ

　★475 名前：11[] 投稿日：2009/09/14(月) 02:03:41 ID:9UOVvFcW
　ネトウヨは何度で同じあやまちを犯す。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
『も』が抜けてるよ♪・・・(笑
学校で習わなかったの？♪・・・（・∀・）
ぷぎゃーーーーｍ９（（＾д＾））ーーーーーー♪

>>475
オマエ、たったそれだけの『感想文レス』を書く程度なのに、
タイプミスを無くせないの？♪・・・（・∀・）

ぷぎゃーーーーｍ９（（＾д＾））ーーーーーー♪

>>475
･･･なぁ、お前、もしかして、凄い低級なAIじゃね？
質問の一部を抜き出して質問で返すって、
初期の人工無能によくあるんだが(笑)

>>475
君は自分のレスと他人のレスぐらい区別付くようになろうなｗ

なんだ、やけにレスが多いと思ったら
また病人共が騒いでんのか

>>478、479、480

賢いあんたら相手にどうでもいいけどさｗ

なに？相手でもしてくれんの？

誰が逃げたとかあんま覚えてねーけどｗ

いやいや、すごいスピードだねぇｗ
戻ってきたらスレがすごい勢いで進んでいてびっくりだよｗ
でも内容は相変わらずな感じかな？ｗ

人殺しをしていないと言うことに対してつっこんだところで人殺しを証明したことにはならないんだが、その辺は分かっているのかな？ｗ
まずそのあたりを確認したいねぇｗ
根本的なことが分かっていなければ話のしようがないからねぇｗ

要するに虐殺あった派（というか>>475や>>481）は、
「日本軍は南京で無差別に虐殺しまくってたけど、その30万大虐殺の最中に、
　なぜか中国のボランティア団体だけは日本軍から全く何もされずに堂々と活動し続ける事ができた」
という事について何の疑問も持たず矛盾も感じない、って事かい？

>>482

戦争があったにも関わらずなにかを言いたい君の在りかたもまあありだろｗ

まじめにやりたいならとりあえず見てなよｗ

>>483

疑問は感じても君らネトウヨがどうもこうもできる気はしないけど？ｗ

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

なんかやるの？ｗ

>>484
キミがマジメじゃないのに、何故私に？ｗ
まさかアレで自分がマジメにやっているとでも？ｗ
岡目八目、端から見ていればとてもマジメとは思えないんだがねぇｗ

他の人がマジメにやっているのを横からちゃかしているのがキミだって言うことに気がついていないのかねぇ？ｗ
だから最低限の確認はしておきたいんだよねぇｗ
キミがマジメにやりたいというのであれば、ねｗ


キミが何も主張もなくただ人の話をちょっかいかけているだけなら、それは議論ではなくただの罵りあいｗ
「マジメにやりたい」と言うのなら、自分の主張ぐらい言って欲しいものだねぇｗ
そうでなければ、今まで逃亡したインチキ肯定者たちと同じ扱いしかできないんだがねぇｗ

>>486

うーん、じゃ、まじめな君にｗ

＞まさかバカは、埋葬作業員が自分たちも虐殺されながら他人を埋葬してたとでも妄想しているのだろうかｗ

まあこれで

＞初耳でも良いから、埋葬記録によると12月下旬には埋葬隊が虐殺されずに作業行えたそうだ
＞つまりその時期には日本軍の虐殺など無かったと結論が出るんだよ

がどうなんのか思ってんの？

埋葬記録とか、どうだろ？ｗ

>>487
まずキミが自分の主張について語ってくれなければ、どこを着地点としているのか分からないままなんだがｗ
キミがこちらに質問する前に、こちらの質問には何故答えないの？ｗ
まずそこからじゃないのかねぇ？ｗ

人の話も聞かずに自分の都合のいい話をしてくる人とは会話が出来ないだろｗ
その程度も分からないのかねぇｗ

例えばキミがその質問をすることによっていったい何を主張したいのか、さっぱりなんだがｗ
「どうだろ？」とか聞かれても、何がどうだかｗ
君の頭の中身について「どうだろ？」だよｗ


で、キミ、何が言いたいの？ｗ

11が来てから荒れてるね

11は、冷静になって自分の主張を整理して話すといいよ。
いまのままではコピペ厨のkouei以下でしかない

これじゃあ肯定派も迷惑だろうな…

ここには病人しかこないし、別に
他の人多いとこでやられると迷惑かも

なんだ・・・(´・ω・`)
ミラクル耄碌バカ爺さんは、老体に鞭うって、夜中の3時過ぎまで
ねばってたのか・・・(´・ω・`)

にしても、感想文だらけのレスだな・・・(´・ω・`)
成長の無いヤツ・・・(´・ω・`)

あ・・・もう死期が近かったんだっけ♪・・・(´・ω・`)

>>11

で、日本政府は南京大虐殺があったといってるんけ？？
何度も聞いてるのにはっきり答えられんわけな（笑）。

で、キミが南京大虐殺があったとする確信は何なんだ（笑）？？
さぞかし高いレベルなんだろーな。

で、今日日性ってなんなの？
日本人には解らんから教えてくんない（笑）？
何度も聞いているのだが、これには答えられんわけな（笑）。

悔しいのは分かるけど、そんなレベルだとどんどん取り残されちゃうぞ？ｗ

いい加減今夜は答えてくんない（笑）？

グース掲示板ではやまんばがボロクソにやられてるわな（笑）。

ま、彼はイチャモン・チンカス・シナ人やkoueiよりはましな人種かな。

>>494
オマイは多分、女子のストライクゾーンが低めに広い

>>495

意味不明。

グースさんの掲示板に出ている『トラ猫』って、逃亡して便衣兵になったK-Kか？・・・(´・ω・`)
論法がよく似てるな・・・(´・ω・`)

オイラ達程度にボコボコにされたチンカス論でグースさんに立ち向かおうとは・・・(´・ω・`)

>>496
ウンコとハナクソを比べて、ハナクソの方がましだと言うようなもの

>>498

なるほどな。ウンコの肯定説よりは否定説の方がはるかにマシだわな。

とりあえず捏造民族は、粛正ってことでいいよな

大虐殺の間違いでは

名古屋市の河村たかし市長は１５日の市議会で、
旧日本軍による「南京大虐殺」について
「いろいろ調べた上で（言うと）、今まで言われてきたことには
深い疑問がある」と述べ、死者数などを再度調べる必要があるとの見解を示した。

河村市長は答弁後、記者団に「（死者数は）一般的にいわれる３０万とか
３万とかはなかったと思う。（衆院議員時代に）公人として質問主意書を出しており
（今回の発言も）同じ（立場）だ」と述べた。

名古屋市は南京市と姉妹友好都市提携を結んでおり、
発言が今後の交流に影響を与える可能性もある。

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=2&pack=CN&storyid=258489

＞発言が今後の交流に影響を与える可能性もある。

影響があるかどうか、南京市にお伺いをたてに行きますということか？

いまだに、捏造とか言い出す、鬼畜民族

>>504
そんなに中国の悪口は言うなよｗ

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1252998993577.jpg

金をせびるコソ泥＝＝特アのくそったれども

>>506

>>502には答弁とあるから、質問に答えたんだよな？
それを議事録から削除しろという共産党もおかしいが、削除したら質問だけが残って答弁が消えるという、
もっとおかしな議事録が出来上がってしまうのだが、【歴史修正主義のブサヨ】は怖いねぇ、現実が見えてなくて

自民議員の質問に対して市長が「市議会の議論に馴染まない」として回答を拒否してもよいだが、
市長が持論を述べたことに問題はない。

削除しろって脅しはしたけど、まともに反論すら出来ないサヨクって
まんまここに湧いてくる肯定派だよな
各論に入ると勝てる気配無いから、論争から逃げて勝ったつもりになるとか（笑）

ほい

【日中】河村たかし名古屋市長、南京大虐殺「誤解されて伝わっている」 30万人以上死亡説に「当時の南京の人口より多いので違う」[09/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253009365/

>>511 のスレに行ってみた。まだ犠牲者30万人、当時の南京の人口は70万人と主張しているヒト（モドキ？）が居るよ

>>506

その狂酸党の下種犬の名前は何？・・・(´・ω・`)

疑問なんだが、仮に日本軍が捕虜の殆どを殺すようだったのなら
何で国民党軍は簡単に投降したんだろうな？
南方では連合軍の余りにも酷い捕虜の扱いが元で
沖縄の日本軍や民間人は（全部じゃないけど）最後は自殺を選んだというのにね

「南京戦史」329P　安全区の掃蕩より
> 　安全区内の掃蕩を担当した歩七は、十二月十四日より二十四日に居たる間、
> 便衣兵（引用者註：正確には便衣隊）六、六七〇名を処分した。
> また戦車第一大隊大地中隊（歩七に配属）は戦闘により
> 撃滅した七、八十名のほか二五〇人を捕虜として収容。
> 以上を含む第九師団の処分累計は約七、〇〇〇名である。
> （第九師団作戦経過の概要、歩七戦闘詳報、戦車第一大隊第一中隊戦闘詳報、『伊佐（歩七聯隊長日記）』
>
> 　戦車第一大隊第一中隊の敗残兵掃滅と捕虜後送
> 　十四日、歩七に配属された戦一第一中隊は安全区周辺を掃蕩中、
> 我（引用者註：多分この「我」は日本軍の意）に抵抗する敗残兵七、八十名を射殺。
> なおこの際投降の意思表示をした二五〇人は捕虜して収容し、後送の処置をとった。
> 　歩七は十二月十四日より二十四日の間、六、六七〇人の敗残兵を摘出処断。

【捕虜して収容し、後送の処置をとった】
これから確認できることは、投降の意思表示をしたものはちゃんと捕虜として収容している。

滅せよ、中国共産党

グース掲示板にてやまんばボロクソにやられてる（笑）。

　ネット上ではよく、摘出された便衣兵(便衣化した正規兵)は、【戦闘】状態ではなかったから捕虜の資格を保持しているという主張が見受けられます。
これについて拙稿ですが、反論と整理をしていきたいと思います。

　まず、前提として、便衣の状態で【戦闘】行為を行っていた場合には、交戦資格を得られないことは、両者の間では異論は無いことを確認しておきたいと思います。
　一応理由を簡単に言っておきますと、戦時国際法においては、軍民分離原則を採用しているところ、
正規兵が一般人と見分けのつかない便衣の状態で交戦しますと、相手側の軍隊は、正規兵と一般市民の見分けがつかなくなるため、
一般市民への被害が出てしまうことを防止するために法は便衣戦術を禁止した趣旨であると思います(他には、攻撃目標を明確にすることにより、戦闘の早期終結を図る)。

　問題は、【戦闘】行為とはどういう状態であるか【戦闘】の定義が問題になっていると思います。

　便衣兵に捕虜の資格があると主張する説は、便衣の状態で具体的な害敵手段を起こした段階で捕らえた場合にのみ捕虜の資格を得られないと極めて限定的にとらえているのだと思います。
　これに対して、便衣兵に捕虜の資格はないと考える説の場合、これより広い概念でとらえ、抽象的に戦闘状態であるときととらえます。
　ハーグ陸戦協定を提示します。
　 第五章 休戦
* 第36条:休戦は、交戦当事者間の合意をもって作戦行動を停止するものとする。
　　　　　　 期間の指定なき時は、交戦当事者は、いかなる時点においても再び交戦を開始する事が可能である。
　　　　　　 ただし、休戦条件に順じ、所定の時期にその旨を通告すべきものとする。
* 第37条:休戦は、全般的、もしくは部分的に行うことを可能とする。
　　　　　　 前者は、交戦国の作戦動作を停止し、後者は特定地域において交戦軍のある部分間を停止するものとする。

　休戦(戦闘状態の停止)というのは36条によって両者の合意が必要であると規定しております、
　また、37条に、特定地域において交戦軍は戦闘を停止するということができるとあるので、南京に限定して、休戦ということは可能ということになります。

　南京戦において、休戦の合意がなされていないということは、歴史的事実です。
　また中国側の南京守備隊が全面降伏した歴史的事実もないので、南京は戦闘状態であるといえます。

　つまり、休戦も降伏もしていない南京の守備隊(兵士)がいる時点において、両軍はいついかなるときにでも攻撃することは可能な状態にあるといえます。
　降伏もしていない軍服を着ていた兵士は、そのまま攻撃を加えられるのに対し、便衣の人間を一般市民か兵士か吟味してその後に攻撃する場合、
後者が不利益を蒙るのであれば、便衣兵戦術を助長するのは明白であるので、一般市民の保護にはつながらず法の趣旨に反する解釈になると考えます。
（そもそも南京は防守地域だったので、無差別攻撃は可能であり、日本軍による軍民選別の法的義務は存在しない。)

　以上から、降伏も休戦もしていないのに便衣の兵士が保護される法的根拠は皆無であると結論づけます。

肯定派は、便衣の兵士は保護すべきであったと言っているのではない。
南京陥落以降、便衣の中国兵に対する摘出作戦を取ったこと自体は正当な
軍事行動であって問題はないのだ。

しかし摘出し一旦捕まえた後に、軍事裁判を経ることなく、
殺してしまったことを問題にしているわけだ。

捕虜にするにしろ軍事裁判にするにしろ、日本軍が考えればいいことで、
どちらかにしていたら何の問題もなかっただろう。

それをシャーカンの波止場などに連行して、銃剣やら機銃やら日本刀で殺戮処分した。

そんなのは正当な軍事行動でもなんでもない、ただの虐殺だ。

>>519
裁判やったとしても日本軍のみで行える以上死刑判決は必至だよね
つまり裁判省略は手続き上の不備にしかならず虐殺なんて言える物じゃない
行政手続きを不当に省略しただけなら戒告が良いところだな

>>520
> >>519
> 裁判やったとしても日本軍のみで行える以上死刑判決は必至だよね
> つまり裁判省略は手続き上の不備にしかならず虐殺なんて言える物じゃない
> 行政手続きを不当に省略しただけなら戒告が良いところだな

裁判を省略したなどという記録は存在しない。
裁判を考慮した気配すらない。
それどころか、違法便衣兵の処分だったと言う認識を示す当時の記録もない。

実態的にみれば、捕まえた敵兵の単なる殺戮処分だ。

>>521
でも、君の要求は裁判なんだろ
その裁判やったとしても死刑なのに何が問題なんだ？

それに大戦主要参加国でハーグが守られていた国など存在しないが
何故日本軍だけ問題にするの？

>>519
無裁判で射殺した根拠は?
日本人の性格からして白昼堂々射殺するということはその手続きに瑕疵があったとは思えないぞw
「やましいから夜間に処分するんです」@秦センセイ
逆に裁判が有った証拠はあるよw

>>522
> でも、君の要求は裁判なんだろ
> その裁判やったとしても死刑なのに何が問題なんだ？

問題無しの法的根拠は何？ｗ

> それに大戦主要参加国でハーグが守られていた国など存在しないが
> 何故日本軍だけ問題にするの？

じゃぁ、みんな守ってなかったので、日本軍だって守ってなかった
だから虐殺したけど無問題、でおｋなんですねｗ



まともに相手してられないな・・・・

>>523
> 無裁判で射殺した根拠は?

　せんせー、裁判をした記録がありませんが。気配すら何もないんですけどｗ

> 日本人の性格からして白昼堂々射殺するということはその手続きに瑕疵があったとは思えないぞw
> 「やましいから夜間に処分するんです」@秦センセイ
> 逆に裁判が有った証拠はあるよw

で、誰がそれを裁判だと言ってるわけ？ｗ

>>524
被害者面している国民党が一番酷いんだが
制服すらまともに貸与出来ない軍隊って何なの？
それに足枷着けて味方が逃げられないようにする軍隊に
日本軍を批判する資格はありませんよ

>>524
あ、理由を言いたくないみたいだから、代わりに答えてやるね
「日本が憎いから日本人だけを悪者にしたい」ですね
とっとと他の国に移住した方が良いよ

>>519
>しかし摘出し一旦捕まえた後に、軍事裁判を経ることなく、
>殺してしまったことを問題にしているわけだ。

なんで軍事裁判が必要なんだ？
軍服を着ていようが便衣だろうが敵兵だったら攻撃されて当たり前。
それどころか軍事目標主義により、兵士も市民も関係なくまとめて無差別攻撃しても全く問題なかったんだが。
それとも戦時国際法違反の便衣兵に裁判を受ける権利があるとでもｗ

>>525

ラーベの日記/南京の真実　ページ124
12月17日
（中略）軍政部の向かいにある防空壕のそばには中国兵の死体が三十体転がっている。きのう、
“即決の軍事裁判によって”銃殺されたのだ。日本兵たちは、町をかたづけはじめた。


ラーベが軍事裁判を行って処刑したことを証言していますが何か？w
そもそも軍律裁判って記録に残る性質なのかねぇ？ｗ
記録がないから裁判がなかった、などという幼稚な主張は勘弁してもらいたいねぇw
南京で起こった出来事だから、都合の悪い資料も含めて一切合切中国側が隠蔽していると思うが、ねぇw

似たようなことはカティンの森事件でもあったんだがw
都合の悪い資料を徹底してソ連が隠し、崩壊直前になってようやくスターリンが無裁判で処刑した証拠がでてきた虐殺事件w
逆に言うと、「無裁判で命令した」などと言う証拠でもでてこない限り、無裁判で処刑したと断言できるはずもなくw
いや実際、カティンの森事件は証拠が出てくるまで断言できなかったわけだがw
それでは無裁判である根拠を述べてもらいましょうかねぇ？w

当然、キミにも無裁判である根拠が存在するから質問したんだよねぇ？w

>>519

このスレで何度もいっているけれど
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/img062.gif

↑この状況の後どういう手続きで裁判をおこなって処刑するのか根拠法律を提示して説明してくれないかな〜。


軍律裁判ってのは、平たく言えば憲兵の取調調書のみで、処刑の判断を下せるんだけど
違うというならきちんと根拠を示して語ってくれないか？


法廷に出頭して弁護士つけてとか勘違いしてない？

裁判必要説などとっくに論理破綻しているんだけど

理解できているのか？

法廷に出頭して、弁護士つけて、面前で判決を読み上げられて、控訴ができて
とかいう現在の司法裁判とか要求しようとしている訳？

てか軍律裁判自体が、被告人の人権保護を目的としたものじゃないことぐらい理解してくれないかな？

>>525
無知がバカを晒して逃亡かw

そもそも『正当防衛』に裁判など不要ｗ

『戦時国際法提要』（上）
照林堂書店Ｐ400　信夫淳平著
　然るに便衣隊は交戦者たる資格なきものにして害敵手段を行ふものであるから、明らかに交戦法規違反である。
その現行犯者は突如危害を我に加ふる賊に擬して、正当防衛として直ちに之を殺害し、又は捕へて之を戦律犯に問ふことは固より防げない。

>>524
残念ながらそれが現実なんだよ
>じゃぁ、みんな守ってなかったので、日本軍だって守ってなかった
>だから虐殺したけど（○→したとしても）無問題、でおｋ

特に、【前の戦争（及び直近の戦闘）で自軍の捕虜が人道のかけらもない方法で虐殺されたという経験】を持っている場合にはね

>>525
>で、誰がそれを裁判だと言ってるわけ？ｗ

君も理解しているじゃないか、そう日本軍が勝手な判断と解釈で「我々は裁判をやった」と言い張るのは、
現在ならずとも法治の面からすれば強弁に過ぎない

そして、東京裁判に代表される極東軍事法廷も、勝者が勝手な判断と解釈で「これは裁判だ」といっているに過ぎない

わかるかな？日本軍の軍律裁判を裁判ではないと言ってしまうと、極東軍事法廷も裁判ではないと認めるしかなくなるジレンマがｗ

軍律法廷も極東軍事法廷も司法裁判じゃなくて単なる行政裁判なんですけど・・・。


司法裁判と行政裁判の違いってわかるかな？
どっちも真実を発見し、ありがたがる裁判じゃないよ。
裁判なしで処刑、処刑っていったって、行政裁判だし
理解している側からすれば？　はぁ？だから？って感じだし
なんどもいわれているじゃん　東京裁判は戦勝国側のリンチだって

軍律審判って

君が想像する以上に、本当にびっくりするぐらい簡単な手続きで死刑にできるよ。

>>530の写真見てもわかるじゃん、旧日本軍がめちゃくちゃ律儀だってｗ

まぁ基本的に、
殺さずに開放しても危害はないと確信できた者は開放で、情報価値がある者は後送して拘束、尋問。
それ以外は無駄飯食わせるのも惜しいから〆ちゃえ

ですから

>>519
それで？
30万人殺したの？

つーか

>銃剣やら機銃やら日本刀で殺戮処分した
　　ら、
日本兵の死体を大量生産することになりまんがな・・・

中国人の思考も知らんといかんな。

ttp://ansan01.blog121.fc2.com/

>>538
【開放しても危害はないと確信できた者は開放】
【情報価値がある者は後送して拘束、尋問】

つまり
【それ以外】＝【開放したら害があると判断されたもの】＝【「再び武器を手に取らない」と宣誓すれば開放されたにもかかわらず、宣誓しなかったもの】


立作太郎著『戦時国際法論』
(2)宣誓による(on parole)解放に於ては、普通俘虜が戦争中再び兵器を操らざることを宣誓して解放せらるるものである。
宣誓は書面を以て之を行い、俘虜が之に署名するを常とする。
交戦国は俘虜の解放を求むるの請願に対して、必ずしも之に応ずるの義務無く、又俘虜も宣誓解放の受諾を強制せらるるべきでは無い(陸戦条規第11条参照)。

ハーグ条約
第11条:俘虜は宣誓解放の受諾を強制されることなく、また敵の政府は宣誓解放を求める俘虜の請願に応ずる義務はない。
第12条:宣誓解放を受けた俘虜であって、その名誉を賭して宣誓を行った政府又はその政府の同盟国に対して兵器を操って再び捕えられた者は、俘虜の取扱を受ける権利を失うべく裁判に付せられることがある。

「再び武器を手に取らない」と宣誓すれば開放されたのに宣誓しなかったんだから、「開放されたら再び攻撃する」と言ってるようなものｗ

【開放したら害がある】と判断されて当たり前だなｗ

いまどき、南京事件がなかったなどと中二でも言わない
そんなことを言って許されるのは、小学生までか童貞のみ
まず、歴史学者で南京事件を否定する者は一人もいない
小林よしのりなんかと仲の良い秦郁彦ですら
事件があったこと、そして日本側の「なかった」という電波を批判している
『南京事件―「虐殺」の構造』　　秦郁彦　　中公新書

この秦郁彦という歴史学者は
どちらかというと、右巻きで
「新しい教科書をつくる会」や小林よしのりなんかとも仲が良くて
積極的に、従軍慰安婦問題を否定する活動をしている人です
ネトウヨお得意の、「サヨク学者」というレッテル攻撃は通用しませんよ
南京事件の真実を知りたい方は、お読みになってはいかがでしょう？
＜1＞日本側だけの史料を見ても否定できない
◆歩兵第七連隊戦闘詳報
　２月１５日
極秘　歩七作命甲第１１１号
歩兵第七連隊命令（１２月１５日午後８時３０分、於　南京東部連隊本部
一（略）
二、連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残兵を捕捉し殲滅せんとす。
　　憲兵隊は連隊に協力する筈。
三、各大隊は明十六日早朝よりその担任する掃討地区内の掃討特に難民地区掃討を続行すべし第三大体は部下各中隊よりかく一小隊を出し第一大隊長の区署を受けむべし
四（略）
五（略）
　連隊長　伊左大佐
上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」
（旅団長 秋山義兌少将）
一、遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるをもって、
その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宜の位置に監禁す

一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし
◆第９師団作戦経過の概要　第５章　南京城攻撃戦闘
三、城内掃蕩
師団は爾後右翼隊主力を以て城内の掃蕩に当り七千余の敗残兵を殲滅せり
四、本戦闘に於ける彼我の損害左の如し（淳化鎮附近を含む）
　　 友軍　死者　将校以下　四六〇名
　　 　　　　傷者　将校以下　一、一五六名敵軍　死体　四、五〇〇他に城内掃蕩数　約七、〇〇〇
◆井家又一日記
第９師団　第６旅団　第７連隊　第２中隊　上等兵
拾弐月拾六日（１２月１６日）
　拾弐月も中を過ぎ去ってしまった。金沢招集を受けて満三ヶ月になってしまった。只無の世界の様である。午前拾時から残敵掃蕩に出かける。高射砲一門を捕獲す。午後又で出ける。
若い奴を三百三十五名を捕らえて来る。避難民の中から敗残兵らしき奴を皆連れ来るのである。全く此の中には家族も居るであろうに。全く此を連れ出すのに只々泣くので困る。手にすがる、体にすがる全く困った。
（略）
　揚子江付近に此の敗残兵三百三十五名を連れて他の兵が射殺に行った。
　この寒月拾四日皎々と光る中に永久の旅に出ずる者そ何かの縁なのであろう。
皇軍宣布の犠牲となりて行くのだ。日本軍司令部で二度と腰の立て得ない様にする為に若人は皆殺すのである。 （略）
ちなみに、防衛省保管の資料です
◆簡単に解説
南京が陥落したのは13日
これら殲滅命令が出たのや日記は15日、16日
陥落より後の殺害行為は
通常の戦闘行為ではなく不法な殺害で、虐殺と言える
殲滅とは皆殺しのこと（辞書みてね）

＞一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし
もう何がなんでも青壮年なら「便衣兵」に仕立て上げて
逮捕監禁しまえという命令
ちなみに、便衣兵（ゲリラ戦術みたいなもん）による抵抗にあって
戦闘したという史料は存在しない
◆ 便衣兵について面白いモノがあったので紹介
「便衣兵」
日本軍の中国私服（便衣）による先行斥候宣布の犠牲となりて行くのだ。日本軍司令部で二度と腰の立て得ない様にする為に若人は皆殺すのである。 （略）
ちなみに、防衛省保管の資料です
◆簡単に解説
南京が陥落したのは13日
これら殲滅命令が出たのや日記は15日、16日
陥落より後の殺害行為は
通常の戦闘行為ではなく不法な殺害で、虐殺と言える
殲滅とは皆殺しのこと（辞書みてね）軍服を脱いだ兵士を「便衣兵」と呼ぶことも間違いである。「便衣兵」とは、敵兵を欺くため出撃
時から便衣（市民服）を着て戦闘に従事している正規兵のことである。「便衣兵」も不法戦闘員で
あったから、捕らえられた場合は処刑されたがそれも合法であった。しかし南京城内に便衣兵がい
たという指摘はない。
----------------------------------------------------------------------------------------
否定派の学者ですら、南京には中国軍の便衣兵はいなかったと・・・。
＜2＞南京事件の日本側の証拠資料、証言
その一
◆元教育総監　真崎甚三大将の日記
軍紀風紀頽廃し、これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。
陸軍省人事局長阿南惟幾少将（のち大将、終戦時陸軍大臣）

「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり。」
◆松井石根元大将
「さういふやうな勢で捕虜も相当出来たけれども、捕虜に食はせる物もない。
さういふ状態で戦闘しつヽ捕虜が出来るから捕虜を始末することが出来ない。
それでちょん斬つてしまうといふことになつた。それで大したことではないのだが、
南京の東南方の鎮江との間で一万余の捕虜があつたのだけれども、
そんなのは無論追撃中だから戦闘中と見てもよろしい、又捕虜となつても逃亡する者もあるし
、始末が付かぬものだからシヤーシヤーと射つてしまつたのだ。」
◆岡村寧次大将
それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、風紀の維持に
努力しなければいけないと覚悟し、差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、
それはわれらの目的は蒋介石の軍を倒滅することであって無辜の人民には仁愛を以て
接すべしというに在った。
　上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長
原田少将、杭州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。

一　南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
　一　第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
◆石射猪太郎氏（外務省東亜局長）
上海から来信、南京に於ける我軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある。
嗚呼これが皇軍か。日本国民民心の頽廃であろう。大きな社会問題だ。これが聖戦と呼ばれ、皇軍と呼ばれるものの姿であった。
私は当時からこの事件を南京アトロシティーズと呼びならわしていた。暴虐という漢字よりも適切な語感が出るからであった。
◆重光葵（外交官・事件当時、駐ソ連大使）
「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、
我軍隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった。」
法眼晋作（外交官・元外務事務次官・元国策研究会理事長）
「電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であった。
敗走する中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日)した日本軍が、
筆舌を絶する乱暴を働いた事実である。」
◆徳川侯爵
「ぼくが慰問を終えて帰国の途についた数日後のことだが、日本軍が南京で大殺戮を行なった。
殺戮の内容は、十人斬りをしたとか、百人斬りをしたとかいうようなものではない。
今日では、南京虐殺は、まぼろしの事件ではなかろうか、といわれるが、当時ぼくが聞いたのは
数万の中国民衆を殺傷したということである。」
その2
◆徳川侍従長
「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか……南京虐殺があったとか無かったとか論争がある
ようですが、当時も関係者の多くは事実を知っていたんです。陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、
折に触れて「日露戦争の時の軍とは違う」ということはおっしゃっていました。」

第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報より
[12月12日午後7時ころ] 最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、我が軍の犠牲をすくなからしめたるものなり。
捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。
[12日夜] 捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、
その食事は捕虜二○名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支給せるは午後十時ごろにして、食に飢えたる彼らは争って貪食せり。
[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。
[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、
各中隊に等分に分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地南方凹地、第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せしむることとせり。（中略）
各隊ともに午後五時準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものありたるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。

特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。
◆サンケイ記者のインタビュー
1994年6月14日の産経新聞のインタビュー記事で
カメラマンが、実際に南京で数百人以上の人を殺しているのを
見たと言っている
そこで私が写真を撮ったら、私の方が殺されると思ったと
写真撮影しなかった事情について説明している
この記事は同時に、否定派の、「たくさん殺してない」という主張の根拠になっているようだが
どんなに低く見積もっても、抵抗する意思のない人を
4万人殺していることは事実なので、そんなことを言ってもどうしようもないｗ
＜3＞「当時、誰も報道しなかったから捏造だ」というデマを斬る
◆蒋介石
蒋介石は、1938年1月22日の日記に
「倭寇（日本軍）は南京であくなき虐殺と姦淫を繰り広げている野獣にも似たこの暴行は、もとより彼ら自信の滅亡を早めるものである
同胞の通苦はその極に達しているのだ」
と書いております
サンケイ新聞社が1976年に出版した
「蒋介石秘録」12巻の70ページに記載されております
1938年12月14日の「中央日報（中共の機関紙」の
南京陥落一周年の記事で
「同胞20万の血を奪った」と書いてあります

ニューヨークタイムズが１９３７年１２月７日から
翌１９３８年１月３１日まで
「南京大虐殺」を報道しておりますね
「シカゴディリーニューズ」も報道しております
決定的なモノを紹介しましょう
旧内務省警保局「出版警察報」（不二出版　1982年）
そこには
戦時中、警保局が「南京大虐殺」を報道した外国の新聞や雑誌を
検閲し発禁処分にしたリストが記載されての提示に続き、(1)顧維釣氏の演説-
＜南京に関する部分を抜粋＞
高い軍紀を誇りにしてきた日本兵が占領地で繰り広げる残虐で野蛮な行為は、
戦火に打ちひしがれた民衆の銀難辛苦をさらにいっそう増大させ、礼節と人道に衝撃を与えています。
あまりにも多くの事件が中立国の目撃者によって報告され、外国の新聞で報道されているので、ここでいちいち証拠をあげるには及ばないでしょう。
ただ、その一端を物語るものとして、日本軍の南京占領に続いて起こった恐怖の光景にかんする『ニューヨーク・タイムズ」紙特派員の記事を紹介すれば十分でしょう。
このリポートは一二月二〇日付の『ロンドン・タィムズ』紙に掲載されたものであります。特派員は簡潔な言葉で綴っています。
「大がかりな略奪、強姦される女性、市民の殺害、住居から追い立てられる中国人、戦争捕虜の大量処刑、連行される壮健な男たち」。
日本兵が南京と漢口でおこなった残虐行為についての信頼できるもうひとつの記録は、
米国人の教授と外交使節団による報告と手紙にもとづくもので、一九三八年一月二八日の「デイリーテレグラフ」紙と「モーニング・ポスト」紙に掲載されています。
南京で日本兵によって虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ、その一方で若い少女を含む何千人もの女性が辱めを受けました。
金陵大学緊急委員会の米国人議長は一九三七年一二月一四日、日本大使館に書簡を送り、「私たちはあなた方にたいして、
日本軍と日本帝国の名誉のために、そしてあなた方目身の妻、娘、姉妹のために、あなた方の兵士から南京市民の家族を守っていただけるよう強く要請します」と書きました。
しかし、「この声明にもかかわらず、残虐行為は野放しで続いた」と特派員は書き記しています

＜捏造＞だと言いたいのなら上で引用した史料を
覆せるような史料があるんだったら提示してみ？
史料に基づいて論証することができなければ反論とは言えないよな？
私は本当のことにしか興味がないし
＜捏造＞であると本当に言えるような根拠があるのなら受け入れる

>>551
で、キミはこれらの資料からどのような結論が導き出されるか簡潔にまとめてごらんよｗ
資料をただ単に提示したところで、それによって何が論理的に解説できるのかキミ自身が言わないことには反論のしようがないわけだがw
まず「主張したいこと」を明示し、その上で根拠を以て論理的に説明すべきなんだがねぇw

ただ単に「南京大虐殺はありました」と言われても、いったい何があったかそれを説明する必要があるのだがw


それにしても、ここでさんざん出てきた資料を今更のように言われてもなぁw
ついでに言うと、秦センセの主張を肯定派の主張と認めていいのかねぇ？w
まずそれを確認したいのだがw
肯定派の連中に笠原センセと秦センセの違いを指摘すると、秦センセは肯定派とは認められないとか言うのがあったんだがねぇw

ああ、資料についてはキミが「誤読している」としか言いようがないわけでw
こんなものが根拠になるとでも？w
その辺の解説は、キミの主張と何を言いたいのか聞いてからだねぇｗ
そうでないとこちらも正確に説明しようがないからねぇw

>>543→>>1

>南京事件はありました。しかし南京大虐殺は存在しません。

文盲？

だいたい、史料と言いながら出典の不明なコピペを【受け売りで】貼ってどうしようと言うのだろう？

40 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/17(木) 12:14 ID:xbRFl6cC0
肯定派が提示している
日記は証拠となる文書は、ほとんど史料批判がなされていない代物なんだ
↓これを読めば、史料批判とはどういうものかわかるよ

史料批判
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B2%E6%96%99%E6%89%B9%E5%88%A4

# 1 概要
# 2 外的批判

* 2.1 偽文書でないかどうか（真偽）
* 2.2 史料が作られた時・場所・人間関係を吟味する（来歴）
* 2.3 オリジナルの史料かどうか（本源性）

# 3 内的批判

* 3.1 錯誤と虚偽
o 3.1.1 錯誤の例
o 3.1.2 虚偽の例
* 3.2 言語史料の特性


日記や証言や文書は、伝聞であってきちんと史料批判がなされていなければ証拠とはなり得ないものなんだ

その証拠に物証とみられる物を出してこないでしょ
写真とか　全部捏造だってバレちゃったからね

真実なら捏造写真提示する必要はないでしょ？

>>543
>＜1＞日本側だけの史料を見ても否定できない
>◆歩兵第七連隊戦闘詳報

だけ？
他との照合は？

>>545
>ちなみに、便衣兵（ゲリラ戦術みたいなもん）による抵抗にあって
>戦闘したという史料は存在しない

つ【上海　便衣隊】


便衣隊の處分
「上海戦と国際法」信夫淳平　丸善　1932年
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/s-kokusaiho.htm

あとはお約束の「誰々が言っている」「誰々が書いている」【だけ】だからパスでいいでしょうね

んで、教訓として

「史料と証拠価値のある検証された資料の区別がつくようにがんばりましょう」」

>>545
>ちなみに、便衣兵（ゲリラ戦術みたいなもん）による抵抗にあって
>戦闘したという史料は存在しない

>>518

もう面倒くさい。妻が中国人だからちょっと勉強して見ようと思ったけど、面倒くさい。
細いとこゴチャゴチャと訳わからん。
実際に人殺しているんだから御免なさいとちゃんと謝ったらいいじゃん。
謝ってんならこれからの未来の事を一緒に考えて行こうよ。
いつまで過去の引きずってんだこのやろ〜。
金魚のフンよりなげーよ。しつけーよ！？

>>544
戦闘行為じゃなかったら、どうやれば日本軍に1600人も死傷者が出るんだよw

>>543
何ツーか使い古されたネタばっかりで詰まらんというか、この程度のシロモノにすがりつかなきゃならない程、落ちぶれているのかｗ
肯定派ってのはつくづくミジメだねえｗ
マジメに相手をする気も起きないけど暇つぶし位にはなるかなｗ

>その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宜の位置に監禁す
どこにも『殺害した』なんて書いてありませんねｗ

>>544
>◆第９師団作戦経過の概要　第５章　南京城攻撃戦闘
↓
>515
>【捕虜して収容し、後送の処置をとった】
>これから確認できることは、投降の意思表示をしたものはちゃんと捕虜として収容している。

投降しなかったんだから攻撃されて当たり前ｗ

>◆井家又一日記
>
>陥落より後の殺害行為は
>通常の戦闘行為ではなく不法な殺害で、虐殺と言える

偕行社にケンカを売って俺様ルールを勝手に適用されてもねーｗ

南京の人口に関しては最大１００万な。
よく関東軍の装備を云々とか言って30万人殺せないとか言ってるバカが居るが誰も詳細を言えないんだよなぁｗできやしないだろうからな無能なクズだからｗ

範囲ですら未だに確かじゃないとか言ってるバカも良く居るが､範囲は南京攻略戦開始から終息した次の年の２月までだ。

>>560
やってもいないことを謝るとつけ込まれるってのが国際社会の認識。
実際には民間人虐殺の根拠などまるでないし、違法なことをしていたという証拠もない。
相手がごちゃごちゃ言うから謝ろうというのは日本人の悪い癖、他の国では通用しない。

そもそもチベット侵略して虐殺行為やっている連中が日本を責められんだろ。
自分たちはきれいな侵略、日本は悪い侵略って…

訳が分からないなら下手に口を挟まない方がいいと思うがね。
生半可な知識で場を乱す方が一番たちが悪い。

偕行社は犠牲者を「戦死者」「準戦死者」「不法行為」に分類している。
摘出された便衣兵は「戦死者」扱い、巻き添えを食った一般市民は「準戦死者」扱いで虐殺ではない。

ttp://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking11.pdf
「戦死者」
�@南京防衛線で戦死した者
�A退却、逃亡の際、射撃を受けて死亡した者
�B敗残兵狩りで射殺された者
�C便衣兵で摘出され処刑された者

「準戦死者」
�@個別に投降したが、殺された者
�A戦場に残留して中国軍に協力したため、あるいは巻き添えを食って死亡した一般市民
�B便衣兵狩りのそば杖をくって死亡した者

「不法行為」
�@集団投降捕虜、個別投降捕虜で収容後、殺された者
�A無抵抗、善良な市民で殺された者

偕行社は巻き添えを食った一般市民を「準戦死者」としていて「虐殺」とはしていない。
それを無視して
>544
>陥落より後の殺害行為は
>通常の戦闘行為ではなく不法な殺害で、虐殺と言える

こう主張する根拠を是非聞いてみたいもんだｗ

>>560
事実を確認もせず、謝罪したらそれで全てが終わると中国にそそのかされて謝罪しまくった結果が現状だが？

>>563
で、最大１００万の詳細は？ｗ
そもそも、最大って何だ？最大をもって実数とするのと最小をもって実数とするのではどこが違うんだね？ｗ

>>563
ことごとく論破されて罵倒に走ったか(笑)
最近の肯定派は耐久力が無いのう(笑)

で、>>563
>範囲は南京攻略戦開始から終息した次の年の２月までだ。


まさか、俺様脳内ルールで判断したわけじゃないだろうな？
しかもそれだと、中国共産党と記念館は嘘をついていると言ってるわけだが？

>>563
人使いの荒い日本軍が3ヶ月も南京で休養しているわけないだろw
12月21日には主力部隊が転戦し、2000の警備兵と軍司令部しか南京に残っていないから
2月まで南京城内及び周辺でで虐殺が有ったといういのはムリポ(藁

最近の肯定派は、援護射撃のつもりで
後ろから味方を撃つのが流行りみたいだね(笑)
中国様の主張を片端から否定してどーするよ(笑)

>>563

秦センセを出してくるなら、30万とか関係ないのでは？w
あの人の主張は4万程度だろ、確か？w
30万人虐殺を主張したいのか？w

2月までばんばれー(苦笑

南京事件資料に見る被害者数の日時による推移
ttp://nanking1937.web.fc2.com/toukei.html

>>563
あんたの出してきた資料でよく判る事・・・・民間人殺害の証拠は皆無
敵兵殺して大虐殺とか片腹痛いわ

話のすりかえｗｗｗｗｗ
で、リンク先が＜根拠＞か？ｗ
読んだけど言いたいようにああだこうだ言ってるだけで
上の史料に対して何の反論にもなってないじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の史料や根拠も提示せずただ挙げ足取ったり
ただ一言で否定して
＜俺様ルール＞などと言ってイチャモンをつけるばかり
「当たり前」などと言って一言で自分の主張を正当化しているそっちこそが
＜俺様ルール＞なのは明らかなんだがｗｗｗｗｗｗｗ
ごまかしてないでこっちの質問に答えたらどうなんだ？
もう一回これを目を皿のようにしてよく読めよ

いい加減話をすりかえるのはやめような
＜捏造＞だと言いたいのなら上で引用した史料を
覆せるような史料があるんだったら提示してみ？
史料に基づいて論証することができなければ反論とは言えないよな？
私は本当のことにしか興味がないし
＜捏造＞であると本当に言えるような根拠があるのなら受け入れる
でも君らはただひたすら話のすりかえオンパレードで
なんの史料も根拠も提示していないよね
そういうの妄想って言うんだよな
悪いけど興味ないよ
何の反論にもなってねーし
いいかげんもう飽きてきたよ（笑）
主観は自分のところで垂れ流すんだな
ｗｗｗｗｗ

と、何一つ理屈で言い返せずに【主観だけ】で火病ったバカ哀れ・・・

＞つ【上海　便衣隊】
戦時中の本を引っ張り出してどうするwww
都合の悪い箇所は無視かねw
東中野でさえ
便衣兵を否定してるぞ(゜∀゜)
東中野修道「1937南京攻略戦の真実」（小学館文庫）Ｐ１５６より
軍服を脱いだ兵士を「便衣兵」と呼ぶことも間違いである。「便衣兵」とは、敵兵を欺くため出撃 時から便衣（市民服）を着て戦闘に従事している正規兵のことである。
「便衣兵」も不法戦闘員で あったから、捕らえられた場合は処刑されたがそれも合法であった。しかし南京城内に便衣兵がい たという指摘はない。
>【捕虜して収容し、後送の処置をとった】
>どこにも『殺害した』なんて書いてありませんねｗ
アホじゃないのかｗ
＜後送の処置＞が
殺害したことだよ
捕虜にしたあとの＜処置＞って
殺す以外他にあるのかぁwwww

日本軍の方針は
捕虜にはせず殺すことだよ
コレ南京事件の常識ダロw
「中島今朝吾第16師団長の陣中日記」
一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたるも、千五千一万の群集となれば之が武装を解除すること すら出来ず。
　ただ彼等が全く戦意を失いぞろぞろついて来るから安全なるものの之が一旦騒擾せば始末に困るので
部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
十三日夕はトラックの大活動を要したりし　
しかしながら戦勝直後のことなれば中々実行は敏速に出来ず　
かかる処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり
一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、
太平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三〇〇其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千あり、尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず。一案としては百二百に分割したる後適当のか処に誘きて処理する予定なり。
「南京戦史資料集 I」

＞で、キミはこれらの資料からどのような結論が導き出されるか簡潔にまとめてごらんよｗ
「南京で捕虜、市民の惨殺、略奪、放火、強姦及び強姦致死、その他残虐行為が多数あった」
＞まず「主張したいこと」を明示し、その上で根拠を以て論理的に説明すべきなんだがねぇw
見事なブーメランだね〜。後で知らない顔するなよ。
＞さんざん出てきた資料を今更のように言われてもなぁw
否定されていない資料だから、いつまでも使用できる。
反証を上げて否定できないんだろ？
つまり「いつまでも使われてる資料」＝「クズウヨが否定できない資料」って事だ。
＞ついでに言うと、秦センセの主張を肯定派の主張と認めていいのかねぇ？w
資料として正しければ使って当然だろうが。
「ヘンコー！ヘンコー！」って正しい資料を認めないような愚かな事はしないんだよ。
クズウヨで資料検証もわかってないから、そうして「誰某の出した資料だから」って排除するって発想が出てるんだな。
＞肯定派の連中に笠原センセと秦センセの違いを指摘すると、秦センセは肯定派とは認められないとか言うのがあったんだがねぇw
だから何？意見は色々で当然だからな。どこの誰かわからない「肯定派の連中」とかが言ったか言わないかもわからない
「秦センセは肯定派とは認められない」とか、クズウヨが証明もなしに言うからって、それが何か？
『まず「主張したいこと」を明示し、その上で根拠を以て論理的に説明すべきなんだがねぇw 』
自分で言った事をさっそく裏切ってるよ（ｗ
さすがクズウヨ（ｗｗ＞ああ、資料についてはキミが「誤読している」としか言いようがないわけでw
具体的に一度も指摘されてないがね〜（ｗｗｗ
『まず「主張したいこと」を明示し、その上で根拠を以て論理的に説明すべきなんだがねぇw 』
自分で言った事をさっそく裏切ってるよ（ｗ
さすがクズウヨ（ｗｗ
＞こんなものが根拠になるとでも？w
『まず「主張したいこと」を明示し、その上で根拠を以て論理的に説明』してね。
＞その辺の解説は、キミの主張と何を言いたいのか聞いてからだねぇｗ
いきなり逃げ腰ですか？！（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破されないように必死ですね（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グダグダ言うけど結局「あなたさまにはかないません」って書いてるだけじゃん（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

能無しのクズウヨは何を書いても恥晒すだけだなｗｗｗ

典型的な話のすり替え
よってアンカーをつけられないｗ

>>556 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 01:19:27 ID:2tHDgnaC

>>545
>ちなみに、便衣兵（ゲリラ戦術みたいなもん）による抵抗にあって
>戦闘したという史料は存在しない

つ【上海　便衣隊】



「存在しない」→「存在した（正確には今もする）」

>>577

＞つ【上海　便衣隊】
>戦時中の本を引っ張り出してどうするwww

はぁ？戦時中の本は資料にならないと仰るんですかあ？ｗ



>捕虜にしたあとの＜処置＞って
>殺す以外他にあるのかぁwwww

中国人の捕虜は【全員処刑】され、一人も生き残りがいないそうですｗ

で、


554 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 01:12:58 ID:2tHDgnaC
だいたい、史料と言いながら出典の不明なコピペを【受け売りで】貼ってどうしようと言うのだろう？

　ネット上ではよく、摘出された便衣兵(便衣化した正規兵)は、【戦闘】状態ではなかったから捕虜の資格を保持してい
るという主張が見受けられます。
これについて拙稿ですが、反論と整理をしていきたいと思います。
　まず、前提として、便衣の状態で【戦闘】行為を行っていた場合には、交戦資格を得られないことは、両者の間では異論は無いことを確認しておきたいと思います。
　一応理由を簡単に言っておきますと、戦時国際法においては、軍民分離原則を採用しているところ、
正規兵が一般人と見分けのつかない便衣の状態で交戦しますと、相手側の軍隊は、正規兵と一般市民の見分けがつかなくなるため、
一般市民への被害が出てしまうことを防止するために法は便衣戦術を禁止した趣旨であると思います(他には、攻撃目標を明確にすることにより、戦闘の早期終結を図る)。

　問題は、【戦闘】行為とはどういう状態であるか【戦闘】の定義が問題になっていると思います。

　便衣兵に捕虜の資格があると主張する説は、便衣の状態で具体的な害敵手段を起こした段階で捕らえた場合にのみ捕虜の資格を得られないと極めて限定的にとらえているのだと思います。
　これに対して、便衣兵に捕虜の資格はないと考える説の場合、これより広い概念でとらえ、抽象的に戦闘状態であるときととらえます。
　これはハーグ陸戦協定を根拠とすることができます。
　 第五章 休戦
* 第36条:休戦は、交戦当事者間の合意をもって作戦行動を停止するものとする。
　　　　　　 期間の指定なき時は、交戦当事者は、いかなる時点においても再び交戦を開始する事が可能である。
　　　　　　 ただし、休戦条件に順じ、所定の時期にその旨を通告すべきものとする。
* 第37条:休戦は、全般的、もしくは部分的に行うことを可能とする。
　　　　　　 前者は、交戦国の作戦動作を停止し、後者は特定地域において交戦軍のある部分間を停止するものとする。

　休戦(戦闘状態の停止)というのは36条によって両者の合意が必要であると規定しております、
　また、37条に、特定地域において交戦軍は戦闘を停止するということができるとあるので、南京に限定して、休戦ということは可能ということになります。

　南京戦において、休戦の合意がなされていないということは、歴史的事実です。
　また中国側の南京守備隊が全面降伏した歴史的事実もないので、南京は戦闘状態であるといえます。
　つまり、休戦も降伏もしていない南京の守備隊(兵士)がいる時点において、両軍はいついかなるときにでも攻撃することは可能な状態にあるといえます。
　降伏もしていない軍服を着ている兵士は、そのまま攻撃を加えられるのに対し、便衣の人間を一般市民か兵士か吟味してその後に攻撃する場合、
後者が不利益を蒙るのであれば、便衣兵戦術を助長するのは明白であるので、一般市民の保護にはつながらずハーグ法の趣旨に反する解釈になると考えます。
（そもそも南京は防守地域(ハーグ25条)だったので、無差別攻撃は可能であり、日本軍による軍民選別の法的義務は存在しない。)

　以上から、降伏も休戦もしていないのに便衣の兵士が保護される法的根拠は皆無であると結論づけられると思います。

＞便衣隊の處分
「上海戦と国際法」信夫淳平　丸善　1932年
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/s-kokusaiho.htm＜
お前馬鹿？はっきりと「上海戦」って書いてあるじゃんか。読めないのか？
南京攻略戦の話をしてるんだぞ、わかってんのか？
ついでに「便衣兵殺害は戦時国際法でも認められてる」って嘘は、資料で否定されてるよな。
（引用）
その資格なきに尚ほ且敵對行爲を敢てするが如き、孰れも戦時軍罪犯の下に概して死刑、若くは死刑に近き重刑に處せらるゝのが戦時公法の認むる一般の慣例である。
（引用終わり）
わかる？『戦時軍罪犯の下に』という事は、軍法で裁判にかけて罪を計らないとならないの。
「便衣兵を殺しても罪にならない」のは、当然ながら「交戦下においての、正当な反撃によって」なのよ。そこを混同してるだろ。
戦闘が終息すれば便衣兵（とその時点では思われる者）は捕虜としなければならないし、その捕虜が「便衣兵」であって、死刑にするかどうかは軍法に照らして軍事法廷で裁いて死刑が確定してからなのよ。
「捕虜にしないでいい」事もなければ
「その場で殺していい」事もなく
『孰れも戦時軍罪犯の下に概して死刑、若くは死刑に近き重刑に處せらるゝのが戦時公法の認むる一般の慣例』なのよ。
＞戦闘行為じゃなかったら、どうやれば日本軍に1600人も死傷者が出るんだよw

何の事かはっきりしろよ。はっきりすると困るから曖昧に書いてんだろ。卑怯なクズウヨ
「「 実数はもっと少ない」の根拠は？

南京の人口に関しては納得したよな？反論無いもん。最大１００万だな。
で､「装備」は？関東軍の装備を詳細に述べてみろよ。できやしないだろうが無能なクズが

南京は、防守都市(ハーグ25条)であり、
休戦(ハーグ36条以下)も降伏(ハーグ35条)もなされていない。

よって、それらが成立していない以上、戦闘状態であるといえる。>>582参照
(休戦であっても期限の定めが無い場合には相手に通告していつでも攻撃再開できるから。休戦が成立なければ当然にいつでも攻撃できる。便衣兵は降伏しているわけではない。)

肯定派の言い分は、休戦や降伏が成立した前提で語っているので妥当でない。

でなおしてこい

＞「存在しない」→「存在した（正確には今もする）」
お分かりかな？＜
ぜんぜんわからんな。
存在した資料が存在しないのに、想像の産物は存在するのか？
「南京で便衣兵の攻撃が執拗だったという客観的資料」を提示してみろよ。
反論できなくて短くなってるきてるわ、資料は提示できないわ、相変わらず無能だな。

戦闘の終結は、両軍の合意の下でしか行えません　便衣兵はゲリラです。

見つけた場合は即射殺が可能。



　 第五章 休戦
* 第36条:休戦は、交戦当事者間の合意をもって作戦行動を停止するものとする。
　　　　　　 期間の指定なき時は、交戦当事者は、いかなる時点においても再び交戦を開始する事が可能である。
　　　　　　 ただし、休戦条件に順じ、所定の時期にその旨を通告すべきものとする。
* 第37条:休戦は、全般的、もしくは部分的に行うことを可能とする。
　　　　　　 前者は、交戦国の作戦動作を停止し、後者は特定地域において交戦軍のある部分間を停止するものとする。



(休戦であっても期限の定めが無い場合には相手に通告していつでも攻撃再開できるから。休戦が成立なければ当然にいつでも攻撃できる。便衣兵は降伏しているわけではない。)

>>583
>お前馬鹿？はっきりと「上海戦」って書いてあるじゃんか。読めないのか？
>南京攻略戦の話をしてるんだぞ、わかってんのか？

↓

>>556 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 01:19:27 ID:2tHDgnaC

>>545
>ちなみに、便衣兵（ゲリラ戦術みたいなもん）による抵抗にあって
>戦闘したという史料は存在しない

つ【上海　便衣隊】



「存在しない」→「存在した（正確には今もする）」




バカの脳内では、上海と南京は別の戦争ｗ

で、


554 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 01:12:58 ID:2tHDgnaC
だいたい、史料と言いながら出典の不明なコピペを【受け売りで】貼ってどうしようと言うのだろう？

ちなみに>>583

戦闘が終わったかどうか決めるのはお前じゃないのだがｗ

史料を求めておいて、出された史料にイチャモンつけて罵倒
やまんばの劣化コピーみたいな奴だな(笑)

つーか、反論されるのが怖いせいかアンカーはつけないから、どこの何に食いついてるのかわかりにくい上に、

罵倒語を叫びたいのがメインの冗長な文章なので、論点も何もぼやけてしまってる駄文

バカの脳内では、上海と南京は同じ戦争ｗ
出典も明示しない勝手なコピペは著作権法違反だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南京大虐殺は兵士の無裁判処刑だそうです(笑)

ずいぶん肯定派もちっちゃい主張になったなぁ(笑)

>>592
南京攻略戦がどういう経緯で始まったかも知らない【バカ一人のために】説明しなきゃならんのか？ｗ

日本軍は、ある日突然南京に舞い降りたとでもｗ

592 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/09/18(金) 11:03:34 ID:061Rj6iH
バカの脳内では、上海と南京は同じ戦争ｗ
出典も明示しない勝手なコピペは著作権法違反だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>543-550の事だろ？何度も言ってきたんだけど、バカだから理解できなくて困ってるんだよ
君からも言ってやってくれ

543 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/09/18(金) 00:09:47 ID:061Rj6iH
592 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/09/18(金) 11:03:34 ID:061Rj6iH


あれ？ｗ

たとえば、>>543はここからの【剽窃】という犯罪行為

http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/shouhou_hohei7.html

んで543後段は
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/ben%27ihei.htm

まぁその他も
ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/index.htm
ttp://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html

などからの受け売り剽窃でしかありませんね

>>544　で
◆第９師団作戦経過の概要　第５章　南京城攻撃戦闘
三、城内掃蕩
師団は爾後右翼隊主力を以て城内の掃蕩に当り七千余の敗残兵を殲滅せり
四、本戦闘に於ける彼我の損害左の如し（淳化鎮附近を含む）
　　 友軍　死者　将校以下　四六〇名
　　 　　　　傷者　将校以下　一、一五六名敵軍　死体　四、五〇〇他に城内掃蕩数　約七、〇〇〇

と自分で書いておいて　死傷者1600人が見えないのかw
トンスル飲んで酔っ払っているのか?

受け売りのコピペをたくさん貼れば勝てると思ったバカだもの
内容も都合の良い部分しか見てないよ

まぁ
>殲滅とは皆殺しのこと（辞書みてね）
で、日本語のレベルも想像できるが・・・

>>583
>戦闘が終息すれば便衣兵（とその時点では思われる者）は捕虜としなければならないし、
>その捕虜が「便衣兵」であって、死刑にするかどうかは軍法に照らして軍事法廷で裁いて
>死刑が確定してからなのよ。

ハイ、肯定派お得意の時空を超越する理論が出ましたｗ
不法戦闘員の権利が認められたのは1949年の捕虜条約からで、捕虜資格の有無の判断に裁判が必要とされたのは1977年の追加議定書からｗ

1949年8月12日ジュネーヴ条約
第三条〔国際的性質を有しない紛争〕
締約国の一の領域内に生ずる国際的性質を有しない武力紛争の場合には、各紛争当事者は、少くとも次の規定を適用しなければならない。
(1)敵対行為に直接に参加しない者（武器を放棄した軍隊の構成員及び病気、負傷、抑留その他の事由により戦闘外に置かれた者を含む。）は、すべての場合において、人種、色、宗教若しくは信条、
性別、門地若しくは貧富又はその他類似の基準による不利な差別をしないで人道的に待遇しなければならない。

1977年議定書�T
第四十四条　戦闘員及び捕虜
１　前条に規定する戦闘員であって敵対する紛争当事者の権力内に陥ったものは、捕虜とする。
（中略）
４　３中段に定める条件を満たすことなく敵対する紛争当事者の権力内に陥った戦闘員は、捕虜となる権利を失う。もっとも、第三条約及びこの議定書が捕虜に与える保護と同等のものを与えら
れる。この保護には、当該戦闘員が行った犯罪のため裁判され及び処罰される場合に、第三条約が捕虜に与える保護と同等のものを含む。

判り易く言えば
「明らかに捕虜の資格を有しない者を除き、捕獲した敵対者は裁判によって捕虜の資格を有しないと決せられるまで、捕虜として処遇しなければならないと定められた」（第５条）

1937年当時は、捕虜資格が疑わしい敵対者を捕獲した際、捕虜資格の有無を裁判で決しなければならないという規定は存在していない。
肯定派の主張では、1977年の条約が1937年の南京に適用されるらしいｗ

オラばかだから理解出来ん。
誰か五行以内で事の発端を説明してくれ

＞つ【上海　便衣隊】
>戦時中の本を引っ張り出してどうするwww
はぁ？戦時中の本は資料にならないと仰るんですかあ？ｗ
おまえ
たいがいアホだな
だれが資料にならないと言った
おかえが喜々として貼り付けたリンクの
下をみてみろよ
******************************
「上海戦と国際法」は、第一次上海事変（1932年）における日本軍の行動の正当性を主張するために書かれたもので、「便衣隊の處分」に関して上記のような記述がある。
******************************
「日本軍の行動の正当性を主張するために書かれたもので、」というものを
持ってきて論理を正当化できないダロと言ってるんだよ　ワカル？
ついでに
南京のはなしが＜上海＞になってるぢゃないかwww
んで
「上海戦と国際法」には上海で具体的に便衣兵が日本軍に対して攻撃したかなんて
どこにも書いてないぞ
つーか
南京と同じで
疑いのある中国人を片っ端から捕まえたと書いてるじゃないか
******************************
上海戰勃發の際に方り、我方の便衣隊捕縛には或は玉石混柵の嫌ひがあったやうにも聞及んだ。その中には、或は全然無辜の徒にして我が陸戦隊又は有志者團に拉致せられ、誤って制裁を加へられた者も無いでもあるまい。
何分にも豫め戸籍調査や行跡査定を盡した上でやったことではなく、事は咄嗟の間に起り、手當り次第に目前緊迫の危険を除くといふのであるから、多少は無理もあつたに相違あるまい。
甚しきは、債務履行の督促を支那商に受けつゝありし我が一邦民にして、苦し紛れに債權者たる支那商をば彼は便衣隊なりと我が軍衙に誣告し、銃剣の一撃の下に自然債務をも抹殺した者すらあったとの風説−勿論風説に過ぎまい−をも耳にした。
******************************
自爆乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
＞中国人の捕虜は【全員処刑】され、一人も生き残りがいないそうですｗ
アホか
勝手に飛躍させるな
お前が指摘日記について
>捕虜にしたあとの＜処置＞って>殺す以外他にあるのかぁwwwwと言ったんだよ

捕虜にした後の＜処置＞ってなんだ？
解放か？
するわけないよな
アホがリンクした「上海戦と国際法」読んでも
証明済み
＞歩七は十二月十四日より二十四日の間、六、六七〇人の敗残兵を摘出処断。
摘出処断ってなんだ
言ってみろ
＜捕虜＞にすることか？wwwwwwww
おまえら
マジ
あほぢゃねえか

>>604　君こそ憶測で物を語るなってことだ

『処断』〜裁いて決めること

つまり裁判したんだなｗｗｗ

当たり前じゃん

軍律裁判ってのは

憲兵の取調べに基づいて処刑命令を下すかどうか決めるだけの裁判だから


軍民を厳格に分離する一般人保護のための裁判じゃねーし
俺も最初裁判裁判って喚いているから、理解不能だったぜ

>>603
>その中には、或は全然無辜の徒にして我が陸戦隊又は有志者團に拉致せられ、誤って制裁を加へられた者も
>【無いでもあるまい】。

これがどうして
>疑いのある中国人を片っ端から捕まえたと書いてるじゃないか

と読めるのかね？やっぱ文盲じゃんｗ