テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html 対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
次の言葉を心に叩き込め 一、 隣接する国は互いに敵対する。 二、 敵の敵は戦術的な味方である。 三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。 四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。 五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。 六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り) 七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。 八、 外国を利用できるか考える。 九、 日本が利用されているのではないか疑う。 十、 目的は自国の生存と発展だけ 十一、手段は選ばない 十二、損得だけを考える。道義は擬装である。 十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。 十四、油断しない 十五、友好,理解を真に受けない 十六、徹底的に人が悪い考えに立つ 十七、科学技術の発達を考慮する 「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー 「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ 「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル 「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ 「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子 「平和を望むなら、戦争に備えよ。(Si vis pacem, para bellum.)」…… ラテン語の格言 「悲観主義は気分によるものであり、 楽観主義は意志によるものである。」 …… アラン
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
アマチュア=問題の難しさや危険を知らないか,過小評価する。 アマチュアの論理 @理想論を規範論にする A当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。 Bプロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ, それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。 C難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」 D成功や失敗の理由を,1〜2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。 特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。 ↓ E現在の制度のデメリットのみをあげつらう。 F新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。 G新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。 ↓ H新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。 Iできない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。 Jトレードオフがある課題を,同時にやれという(たとえば,迅速と的確)。 ランチェスター思考 競争戦略の基礎 (福田秀人著 東洋経済新報社刊)より
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009062200427 ネット各社、イラン市民支援=暴力映像もあえて掲載 時事 (2009/06/22-14:03)
【ニューヨーク22日時事】イラン改革派のムサビ元首相支持派が街頭デモを組織する際にインターネットを駆使している
ことから、米インターネット検索大手グーグルをはじめとする各社は22日までに、ペルシャ語サービスの開始などイラン
市民の利便性向上策を相次いで打ち出した。
あおむけに倒れ、口から血を吐くジーンズ姿の少女−。米ソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)フェースブ
ックに、テヘランの街頭で銃撃を受け死亡したネダと呼ばれる16歳の少女の映像が投稿され、大きな反響を呼んだ。
元首相支持派は140字以内でリアルタイムに近い情報交換ができるネットサービス「トゥイッター」を使い、デモを計画。
フェースブックやユーチューブには当局の「弾圧」映像が次々と投稿されている。外国報道陣の取材が制限される中、これ
らのサービスは情報の発信拠点だ。
ネット各社も自らの役割を自覚しており、グーグルは翻訳サービスにイランの公用語であるペルシャ語を急きょ追加。フェ
ースブックもペルシャ語版を立ち上げた。ユーチューブを傘下に置くグーグルはまた、過激な暴力描写を削除対象とする方
針をイランのデモに限り変更し、視聴できる措置を取った。
205ラスト
>>999 1000なら麻生さん華々しく散る。
>>1000 1000なら、日本は安泰だ。
205(実質206)ラスト
>>999 1000なら日本は安泰
>>1000 1000なら自民党勝利
うう〜ん。麻生総理ののたれ死はないけど、日本は安泰って言うよりも自民党が微妙に勝っちゃって
不安定な政治状況が続きそう…(笑)って卦かな?
ttp://www.presstv.ir/detail.aspx?id=98610 Leader addresses nation in Friday prayers: Transcript
ハメネイ師の金曜日の演説、英文翻訳されたトランスクリプト(イランTVバージョン)
ハメネイ演説の全文英文翻訳テキスト。ほかの英訳例に比べるとソフトな表現になっているように思える部分もある
けれど、内容的には基本的に同じであるような。
>7 その映像見てみたけど、 今のイランでジーンズ姿でヴェールもかぶらないで外出できるものなのかな? 信憑性がちょっと疑問なんだが。
ttp://industry.bnet.com/media/10002798/internet-news-tops-all-other-media-channels-combined/ Internet News Tops All Other Media Channels Combined By David Weir | June 21st, 2009 @ 7:57 pm
アメリカ国民のニュース取得のトップはインターネット、TV+ラジオ+新聞を押さえる
According to poll released earlier this month, more American adults now consider the Internet their favorite (and
most reliable) source for news than television, radio, and newspapers combined. Here is the breakdown:
世論調査の結果、アメリカ国民のニュース取得元は、インターネットがもっとも好まれ、かつ信頼されている。
Internet 56 percent
Television 21 percent
Newspaper 10 percent
Radio 10 percent
調査を実施したのはゾグビーで
Five years from now, respondents ranked the importance of these channels as follows: 84 percent think it will be
the Internet, 13 percent TV, and a microscopic 0.5 percent said newspapers. (Radio appears to be disappearing from
the public’s consciousness as well, since as far as I can tell, five years from now it is down there with the
“Other/not sure” folks.
5年後の、各ニュース取得元についての重要さをきいたところ、インターネット=84%、TV=13%、新聞=0.5%となった。
*新聞は、5年後に0.5%だそうです。じつに楽しみなことで、なべつねさんのコメントを聞いてみたい(ry
>>11 この記事のソースの、ゾグビーの調査報告は↓
ttp://www.zogby.com/Soundbites/ReadClips.cfm?ID=18900 US: Internet is most popular source of news for majority of adults
Which news source Americans see as being the most dominant in five years time is telling - 84% think it will be
the Internet, 13% said TV, and a measly 0.5% picked newspapers. That would appear to be a clear indication that
traditional print media will have to change the way they operate if they want to remain significant in the eyes
of American readers in the next five years.
(6/18/2009) - by Liz Webber , editorsweblog.org
>>1 乙です。
>>12 しかし、こういうのを集めて何がしたいんでしょ?
自分が総理総裁にでもなりたいとか?
>>11 >>14 この結果は、アメリカの世論調査とはいえ、面白すぎで、@少なくとも紙メディアの新聞は、今後五年でほぼ価値が無く
なる、ATVメディアでさえ、その価値(あるいは重要性)は4割減になり、インターネットに遥かに及ばない、という事に
なると思える。
17 :
日出づる処の名無し :2009/06/22(月) 16:13:09 ID:+1kOuGcv
結局はテレビも新聞も自浄作用が期待できないメディアだという 認識なんですかねぇ〜 ネットなら他者からの批判も補完も期待できると いやまぁ、日本のメディアはほぼその評価で正解だと思いますが
>>1 乙
>>12 弟ぽっぽも含めて裏にナベツネとかが居る可能性が有りえそう。
>>15 次の総裁に上手く取り入っておいしいポストをもらうとか、その辺ですかね
そういえばおとぽっぽに準じて役を降りた人のその後の動向ないですね、フェードアウト?
>>19 マスコミの取材が増えたと喜んでおります。
>前スレの裏側さんへ 基本的に日本は加工貿易国。 人をいかにして効率的に労働(開発も含む)させるか が、経済発展の基礎。 如何に効率を上げ生産性を上昇させるか?の状況では、技術の蓄積がなければ企業に買い叩かれてしまいます。 低賃金の主な問題は、技術の蓄積が得られない状態での雇用形態に有るんだと思います。 と言っても、意味ないワナ...
変態ソースだと、しっかりきっぱり裏にナベツネがおりましたねー。
>>23 えっ、違うの?
759 :名無し三等兵 [↓] :2009/06/22(月) 16:27:18 ID:???
餃子の王将に入るため並んでいた鳩山前総務相に「あんた、気持ちいいよ」
1 : ◆V3/DONjiko @変態仮面V3φφ ★ :2009/06/22(月) 14:57:57 0
6月16日放送の『テリーとたい平 のってけラジオ』(ニッポン放送)では、鳩山邦夫前
総務相と電話をつなぎ、鳩山前総務相の口から現在の心境などが語られた。
各紙で実施された世論調査で、60%以上の国民が「更迭の必要はなかった」という
結果について聞かれると、鳩山前総務相は「国民の常識と私の常識が近いっていうこ
となんじゃないですか」などとコメント。
また更迭後の反響はすさまじく、事務所の電話はパンク状態で、街を歩いていても
熱烈な声援があるという。
餃子の王将に入るため並んでいた鳩山前総務相には、若い人が近寄ってきて「あ
んた、気持ちいいよ」と握手を求められたり、国会見学で訪れた中学生からは、「キャ
ー!」と歓声を浴びるなど、人生で初めての経験を次々味わっているそうだ。
http://news.ameba.jp/domestic/2009/06/40340.html 時々、民度の低さに泣ける。
>>24 どうみてもパフォーマンスにしか見えませんw
普通は持ちかえりするだろw
元記事にはもっと詳しく載っているのかな〜
「核入手なら米国に使う」アルカーイダ下部組織
2009.6.22 16:31
国際テロ組織アルカーイダのアフガニスタン下部組織指導者、ムスタファ・アブ・アルヤジド氏は
中東の衛星テレビ、アルジャジーラとのインタビューで、パキスタンが保有する核兵器は
「米国の手に渡ることはなく、イスラム聖戦士が奪い、米国に対し使用するだろう」と警告した。
ロイター通信が22日伝えた。
治安が悪化しているパキスタンの核兵器がイスラム武装勢力に奪われる可能性が高まった場合、
米国が核の管理に乗り出すのではないかとの質問に反発、反米姿勢を強調した。
一方、オバマ米大統領は20日、パキスタンの地元紙とのインタビューで、
米国が核管理に乗り出すつもりはないとの考えを示している。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090622/asi0906221633004-n1.htm
>>24 この和気あいあい感はいつまでつづくかねぇ。
しかし、北の挑発は止まないねー 犯人が、俺を意固地にするのは、取り囲んでいる警察のせいだ。 俺を自由に逃がせろと騒いでいるのと同じか。 てか、自国だけで核保有国だと騒いだら、よけい中国とロシアが青ざめると思うのだがw いいのかなー
北朝鮮が沈黙しだした時が、一番危険だと思う。
>>19 戸井田ならブログでフルボッコにされてました。
>>32 朝鮮人が沈黙したときは、何かしらの準備が完了した時だぜ。
わめいて時間稼ぐ必要がもうない、っていうことだから。
日本人の場合は「目が笑ってない状態でニッコリ静かに笑う」。
>>24 こんなのが裁判員制度で呼び出されると怖いな
>>23 、30
そう、その人のほうです、主語が曖昧でごめんなさい
ブログでフルボッコですか。これでおとぽっぽがコケたら辞め損だなあ
>>24 歴史を見れば、民主主義というのは、衆愚政治で滅ぶモノ。
甘言を弄する煽動者の誘惑に、抗いきれないようです。
これは、サウジアラビア系資本がUAEのドバイに作った、アラビア語TVメディアである、「アル・アラビア」の記事。
このメディアは比較的信頼されているもので、イランに対しては友好的ではない類だけれど、たいへん気になるもの。
ttp://www.alarabiya.net/articles/2009/06/21/76567.html Iranian clerics seek supreme leader alternative
イランの聖職者たちは、最高宗教指導者の交代を考慮中(アル・アラビア、21日)
Religious leaders are considering an alternative to the supreme leader structure after at least 13 people were
killed in the latest unrest to shake Tehran and family members of former president Akbar Hashemi Rafsanjani, were
arrested amid calls by former President Mohammad Khatami for the release of all protesters.
イランの聖職者達は13人の犠牲者を出した選挙不正への抗議行動に加えて、前大統領のラフサンジャニの親族の逮捕など
をみ、ハタミ前大統領が逮捕者全員の開放を訴えるなどの出来事のあとで、最高宗教指導者の交代を考え始めた。
Iran's religious clerks in Qom and members of the Assembly of Experts, headed by Ayatollah Rafsanjani, are mulling
the formation of an alternative collective leadership to replace that of the supreme leader, sources in Qom told
Al Arabiya on condition of anonymity.
Qom市に集まるイランの聖職者と、専門家会議のメンバーはアヤトラ・ラフサンジャニに率いられて、最高宗教指導者の交代
について討議を始めている。Qom市の複数のソースが匿名を条件に、アルアラビアに語った。
打つ打つ言っている割には行動を示さない北だがかまって丼は28日か独立記念日の7月4日かな
こまるなぁ。7/4前後は祭りに参加できないしぃ。
6/25はどうなんだろうね
防空頭巾いるかな・・・
>>35 ああ、やっぱりあのおっちゃんの事か。
酷使様だったのね。あの人。
郵政選挙の時に、勝ち馬に乗りたがって信念の無い政治屋は嫌われるって学んでないんだろうか。
>>27 産経で一時期総理大臣にふさわしい人物として3位にまでなったのに、
いまや完璧に忘れられた存在となったwという実例があるんだけどねぇ。
>>43 ヒューという音がしたら、地面にうつぶせて、
目と耳を手で覆って、口を開けるんですよ。
節子、頭巾じゃ まにあわへんで。
都議選が何とかなればなぁ… でもやっぱり民主勝利になっちゃうのかな
>>46 渡辺さんを総理・総裁にして総選挙を戦おう!とあれほどしつこく主張してた人は
何処へ行ったんでしょうかね?(棒
友愛を求む都民が多いのかね?閉鎖的共同体が幅を利かせる田舎ならともかく、都内でのボランティア活動なんて、それこそ想像しにくいし ボランティア活動忌避者も多くなりそうだが・・・まあ、実施されることは無いとは思うけど
西川続投決まったが報酬3ヶ月30%カットだけか
公務員の懲戒とかで考えたらかなり重い気もするが、民間企業では軽いものか?
クビにしても当然の酷い事なんかしたっけ? テレビと前大臣が正義に反する以外の理由を言わないからわかんない。
地域経済、景気「後退」が7割占める 朝日新聞社調べ
ttp://www.asahi.com/business/update/0621/TKY200906210111.html >朝日新聞社が47都道府県の企業経営者らを対象に行った地域経済アンケートで、
>地元の景気が後退しているとする回答が7割を占めた。
>同時期の主要100社向け景気調査の4割より深刻な結果だ。
>地域の景況感は、政府が宣言した「底打ち」にはまだ遠い。
という割には
こういう調査方法だったりする
>調査は5月29日〜6月16日に、
>47都道府県の商工会議所と地元金融機関のトップに原則として面談形式で行い、
>計94人から回答を得た。
正直なんか釈然としない。
>>59 >「需要が起きておらず、底打ちは10月以降」(静岡銀行の中西勝則頭取)など、厳しい見方が多い。
「底入れ」や「底ばい」って表現を使ってないし
>ただ、定額給付金は「効果が出ていない」が47%で、「出ている」の36%を上回った。
このあたりの記載に恣意的なものを感じる。
まぁasahiだからか
面談で集めたインタビュー結果を適当に切り抜いて解釈して平板にまとめれば どんな結論でも作れる悪寒。
>>48 おいらが勤める大田区の町工場・・
たしかに注文見積もりが増え始めているよ。
その見積もり依頼も大口物が増えているみたい。
それでも厳しい事に変わりありませんがw
そーいや、海外向けの物も増えているみたいだけど。
>>63 ワロタ。この人の頭の中はどうなってるんだw
451 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 18:48:38 ID:nAZVMEwj
なんかあれだな
陵辱ゲーム規制しろ!ってのと同じだな
アサヒ規制しろ!IP開示だ!→全員開示で麻生マンセーしか言えなくなる
>>64 矢印の前後のつながりが解らない…。
ていうか、このレスから解ることといえば、タロサを貶してるのは
どうやらアサヒが率先してやっているらしいということか。
キジも鳴かずば何とやら、な自爆に見える。
>>64 流れの速いニュース系は開示したところで屁ほどの問題にもならんだろ。どうせ他の板や
東亜ではID以上にはならんだろうし。
PCは末尾0、携帯は0みたく、朝日だけちょっとID変えれば長く楽しめそうだなあ
ID:/xxxxxxxx朝 とか ID:/xxxxxxxx毎 とか
ここも含めてニュース系全部リモホ晒せばいいのに
日本でもアナログ放送終了時にデジタル受信の準備をしてない人が大量発生するだろうけど その時民主党が政権を持ってたらコンバーターみたいなもんをタダで配布してくれるんだろうなぁ テレビ局と仲良しだから
>>67 さすがに工作を社内回線でする馬鹿な真似はもうしないだろうが
リモホで引けば何となく動員工作員はこの辺のアドレスブロックにいるな、
というのが分析でわかるようになる。
これで一般ISPに紛れても工作員を検出しやすくなる。
普通の人は地域バレくらい、暇リーマンや学生が多少困るかな。
ドメイン名表示だけでも かなりの抑止力になると思うよ
>>70 タダで配布する代わりにこそっと税金上がるんじゃないか?
高速道路タダと同じ臭いがする。
>>69 そんなことしたら前スレの自民党の中の人みたいなネタがなくなるよ。
時々節穴ぐらいが面白そうかな。
抜き打ち節穴……(;´∀`)
>>60 まあ正直、日本のマスメディアにはとっくに匙を投げているわけだが、
連中、致命的なブーメラン投げていること理解しているのかねぇ?
現状、政権交代信者と言うのが結構存在している訳だけど、連中がその根拠としているのがマスメディアの情報。
で・・・政権交代信者が望むように民主党が政権握っても、かなり高い確率で失政連発するのはほぼ確定。
そうなった場合、批判が民主党だけで済めばいいけど、マスメディアに騙されたって飛び火したらどうするつもりだろ?
自民党なんかが「有権者は悪くありませんよ。悪いのは情報を捻じ曲げたマスコミです」なんて戦略取られたら、それに飛びつく連中続出すると思うんだがなぁ。
マスコミはそこまで考えているのか、あるいはそこまで考えられないほど刹那的な状況なのかはわからんけどさ。
確かに学校のPCでは書き込みしづらいな。 俺の2chライフが制限されてしまうではないかw それ以上に工作員がうざいからそれでいいけどさ。
>>80 そんな流れには絶対にならないから
>マスメディアに騙されたって飛び火
そもそも民主党の失政を報じるかどうかも疑わしい
悪いのは情報を捻じ曲げたマスコミですなんて戦略もスルー
>>80 大丈夫です。自民党の言い分なんて報道しません。
それに失敗したときは犯人探しなんかやっている余裕がないくらいの
失敗になります。
民主党がばかすぐると官僚は延命させるとおもう。
シナが本格的に攻めてくる伏線か
>>84 ああ、窓に!窓に!
3 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/22(月) 19:55:22 ID:MQ6YEYOB0
━━━∩━━━━━━━━━━┓
/ / ┃
/ / .∧∧
( ( /支\
\( `ハ´ )
) ~`)
| / /
|∧_とノ
f´< `Д´ >`ヽ
( / ∩ rヽ)> )
\| l`-|l|┏U━
と| |┏|||┛(_つ
━(ノ┛|l|
U
まず国会図書館に慰安婦関連のコーナーを作って、自称慰安婦の賠償を始める それをマスゴミはミンスの手柄として絶賛する これが政権盗ってから100日以内 これくらい先なら読めるな
いや、むしろこっちの方が ∧_∧ バチバチ (・Д・#) 'l" ⊂ U イルボンはまだニカ? 黙って泳ぐアル ● 彡 i ● .. .. .. ...... ........ .. ...... .. .. ...... .... . ∧∧ ポイ,,-ー''''~'"' :::: ~'''-,,,,- .. .. .. ... ∧_,,∧~.~ ,;,;;:;,;;:::....../ 支\,..,...........;;:::................,..... ,,r'"~,,__,,--''''~~ -,,,,-"''''ヽ、_ ....(((.... ∩ `∀´>'') ,;,;;,;,;((;,;;.. ( `ハ)つ.....,.,..,...........;;:::......... ,r',,r'"" :::,!´ 彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡`ヽ`i、::::: :::: :::::`、 ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ 〉,r':::`ヽ::`、 ::::: ,!´ ,l
>>91 新型インフルの時あれだけパフォーマンスだと不必要に叩かれたのに?
あれだけTVに叩かれる桝添の仕事が国民に評価されてるのは喜ばしいことだが 桝添総理はあまりに経験不足すぎてお話にならないな それに激務激務激務でそろそろ体壊すぞ
遠い将来だが、密かに葉梨首相を期待している
>>24 餃子の王将といえば、先日のエチカの泉の再現ビデオで
慰労金3万円だかを普通の封筒で送ってて吹いた
さて、これは王将の非常識を忠実に再現したのか
現金書留の存在を知らない低脳が作ってチェックにも引っかからなかったのか
どっちだろう___
>>90 >自民党総裁選挙の前倒し実施を実現する会
>1.【中間報告】党総裁選の前倒しに国会議員の「賛同」108名! (6月22日午前現在)
オカ板からですが本格的に麻生さんが降ろされるような動きだそうです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1245643899/51 大きく状況がかわりました
今週水曜日夜までが肝です
それ越したら終わり
できるだけ多くの麻生支持を自民党員に伝えてください
冷静に語れる人は電話で
緊張してしまう・アツくなる人は逆にFAXかメールがいいです
地元の議員に「有権者ですが…」と言うのが一番効果的です
皆様各地でお願いします
私自身もこんなことになるとは思いませんでした…
本当、今週が危険です
今週水曜夜が無事に越せたら、8月までは大丈夫かもしれませんが…
>>94 政策語りでよく回る口と頭の良さは申し分ないけど、人望人脈はどうなん?あのメガネ
>>96 党首選前倒しって何回かここでも話題にでとったけど、「今の時期火中の栗拾う馬鹿いないだろJK」
「マスコミと民主喜ばせるだけじゃん」で終わっていたよなぁ。
つ〜か、派閥上層部で麻生おろしってあったっけ?
今よりもはるかにキツイ状況だった12月や2月でも、声挙げるだけあげて終わってみれば・・・だったよなぁ。
木曜日に誰が動くのか、誰が「敗北宣言」するのか見てみたいものだ どの程度ネットに積極的麻生支持者がいるか調べるだけならオカ板に工作なんてしないだろうし
麻生下ろしなのか、麻生を再選して総選挙に向けて党内一致を計りたい のかイマイチよくわからない動きなんだよな
>>99 自民党総裁選の前倒しに国会議員「賛同」108名!(6月22日午前現在)
http://www.yamamototaku.jp/blog/20090622/300 1.【中間報告】党総裁選の前倒しに国会議員の「賛同」108名! (6月22日午前現在)
6月2日に開始した当会の署名活動には、6月22日午前現在で、党所属国会議員82名の署名、
及び、電話等による賛同の表明は26名を数え、計108名が寄せられました(党則で定める総裁選
の前倒しに必要な216名の半数)。
上層部よりもここがポイントみたいです。
>前倒しに必要な216名
じゃあ、これも転載しといた方がいいのか?
311 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2009/06/19(金) 02:41:31 ID: CTh0eGzG0
>>305 甜菜
みんな気をつけて!!
・衆議院議員 山本拓のホームページ
http://www.yamamototaku.jp/ HPの署名のところ、「一般」「議員」と別れていますが、ここから署名ページに飛ぶのではありません。
ここでクリックすれば「署名」したことになります。
そうとは知らず、クリックしてしまった・・・。
他にもいると思うよ、賛同者が80名を超えました!って出てたから。
普通署名ページがあるだろうに、ワンクリックで署名とは最悪・・・。
これ酷くない?完全なワンクリック詐欺じゃん
===========
真偽はシラね
106 :
日出づる処の名無し :2009/06/22(月) 21:43:05 ID:rhndA8DS
>>90 何かと思ったらワンクリック詐欺か
こんなもん榛名w
>>105 ちなみにその二重線の下には今はワンクリックじゃないって書いてあったな
>>104 そこからして完璧に嘘なんだよな。
過半数の署名を集めても総裁選の前倒しなんてできる規定はどこにも無い。
過半数の署名で可能なのは任期途中で総裁をクビにするリコール規定なわけで。
リコール規定が発動した場合、今年の9月までしか任期の残っていない総裁が誕生して
前倒しなんてルールはコイツの脳内にしかないから、2か月したら総選挙挟んでまた総裁選。
任期2か月で総裁になって総選挙に突入したがる大物がいないのも当然っつーか。
Vipけしかけて田代砲を打たせればいい 賛同100億人とか
山本何とかって人も本意がどうであれ、 あんなことしちゃあ、人として信用されないってのを 自覚してないのかな。
ヤマタクは何の為に北朝鮮を見放したんだよ・・・ これじゃ全て水の泡じゃん。
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html 第 六 条 総裁は、別に定める総裁公選規程により公選する。
2 総裁が任期中に欠けた場合には、原則として、前項の規定により後任の総裁を公選する。
ただし、特に緊急を要するときは、党大会に代わる両院議員総会においてその後任を選任することができる。
3 前項ただし書の規定により総裁を選任する際の選挙人は、両院議員及び都道府県支部連合会代表各三名によるものとする。
4 総裁の任期満了前に、党所属の国会議員及び都道府県支部連合会代表各一名の総数の過半数の
要求があったときは、総裁が任期中に欠けた場合の総裁を公選する選挙の例により、総裁の選挙を行う。
山本議員のHPにある、党則第6条4項の説明。
「≪参考≫ 党則第6条4項には、党所属国会議員及び各都道府県連(各1名)の総数の過半数の要求が
あったときは党総裁選を実施することが定められています。6月17日現在、自民党所属衆院議員303名、
同参院議員81名、各都道府県連代表47名であり、その過半数は216名です。」
自民党HPから見ることの出来る党則の第六条4(項)の説明とは、意味が違うような気がするんだが。
「総裁が任期中に欠けた場合の」って、要するに任期中に自民党総裁が、死亡したり
病気で公務がまっとうできない場合に対するものじゃないの?
Wさんと同じで本人は何らかの打算があるんだろうけど、空回りしてるだけなんだよね。 そう言えば、Wさんはどしてるんだろ?
ユーロマフィアを読み始めたら、 兄ぽっぽの「友愛」がメーソンリーの合い言葉にしか見えなくなってきたw
>>118 国内の亀裂を修復するには外敵が必要な段階に入りつつあるな・・・・
>>116 > 総裁が任期中に欠けた場合の総裁を公選する選挙の「例により」
だからOK。
つまりリコールが決まれば細かい事は「総裁が任期中に欠けた場合の」普通の
総裁選と一緒。
>>122 了解。
つまり、「前倒し」の署名を集めるんじゃなくて、「リコール」の署名を集めるのが筋というわけね。
公務員の選挙権を禁止すれば良いのに。
イラン関連の報道で思うこと。 今度はどこの広告代理店が動いてんの? あと、何かキャッチコピーになりそうな言葉ってあるのん?
要は残りの任期を果たすための総裁選であって、前倒しじゃないんだよね>リコール規定
>>8 希望は持ちたいところだが、もうすぐ民主党が政権を取るだろうし、覚悟しておいた方がいいんだろうな。
在日外国人参政権、「慰安婦」補償、外国人大量受け入れ、果ては主権の共有だっけ?
100年後、今年の出来事はどのように歴史書に残るのだろう?
だからリコールするには次の総裁選で確実に勝てて、しかも領袖クラスを 持ってこないといけないんだが、上は誰も動いてないね。 ポーズだけでしょう。どうせ野党になるんだから、と先読みして動きすぎる 馬鹿が多くて困りますね。
この山本って人は自分の選挙、どうなんだろう? 私は自民党内の改革派です!って地元向けアピールかも
>>128 前二つは選挙後すぐに動き出すね、党の悲願だけに
参政権はマニフェストから削られたらしいけど、結局すぐに復活するだろうし
ちなみに、この「麻生おろし」と呼ばれる一連の動き。 ナベツネの暗躍がどうとか言われてるけど、この山本議員を 裏で動かしてるの?
>>128 仮に団塊レベルが圧倒的に民主支持して民主政権になった場合は
「全共闘最後の勝利」という賛美か「団塊は最後まで害悪を垂れ流した」の両極端になるような気が。
まあ評価としては、後者になるのが圧倒的になる可能性が高いのが頭痛いんだが。
首相自ら鳩弟がアピールする機会を提供し、黙認し続けたようなもんだから、ある意味仕方がない。
>>132 こんなの拾った
可愛い奥様:2009/06/22(月) 11:27:08 ID:+0zj0GYB0
【静岡知事選では麻生首相の応援断る】
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090621-OHT1T00057.htm ↑
静岡奥です。
この記事について「静岡県連」と「スポーツ報知」に電凸しました。
まず、「静岡県連」
・この記事にあることは事実では無い。
・静岡は福田VS麻生の総裁選でも麻生を選んだ程、麻生総理を支援している。
・首相サイドからの申し入れはまだ無い。
・県連サイドから「来なくて良い」なんて言える筈が無いし、言ってない。
・首相サイドから申し入れがあっても麻生首相が静岡に来ないことがあるとすれば、
候補者と麻生総理のスケジュールがどうしても合わせられない、という場合のみ。
「スポーツ報知」(佐々木さん)
静岡県連ではこの記事を否定していると話したところ、
・この記事は共同通信のものを運用した。
・スポーツ報知では事実関係を確認していない。
・この記事は公式なものでは無く、記者と関係者とのオフレコ、又は噂話のようなもの。
だそうです。
また、新聞がいい加減な記事を書きました。
「噂話程度」や「事実確認」もせずに記事を書き、公表できるんですね。
総理を始め、自民党には「事実確認」を義務のように求めているくせに。
総務省でマスコミへの報道についての意見募集してますので、意見すべきだと思います。
前者だったらポルポト礼賛レベル。 「慰安婦」補償、こんなもの税金の無駄。利権に金を渡してどうすんだ、馬鹿だろ。
>>132 この人、昔柿沢自由党や新進党でふらふらしてて、高市早苗の旦那だな
森さんの黙認はあるだろうがどこかでストップが掛かるでしょ
清和会が中宏池会牽制に使ってるだけで。
来年は朝鮮併合100周年。ありったけのものを詰め込んでゴメンナサイしそうで怖い
お祝いとして日本を差し上げます!
>>139 韓国はまずスワップ期限の10月を乗り切れるかどうかだが。
マケイン氏、核技術積載なら「北朝鮮船に乗り込むべき」と
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200906220018.html >ワシントン(CNN)
>共和党のマケイン上院議員は21日、米軍が追跡中の北朝鮮船舶が核関連
>技術を輸送している「確実な証拠」がある場合、米軍が検査のため船舶に
>乗り込む必要があるとコメントした。
>国防総省関係筋によると、北朝鮮の貨物船「カンナム」は17日に北朝鮮を
>出航して中国沖合を南下しており、マケイン議員の祖父と父親の名前が
>由来の駆逐艦「ジョン・マケイン」が追跡中。
>韓国の一部報道は、カンナムがミャンマーに向かっている可能性を伝えた。
グラム上院議員はブッシュ前大統領とサウジの関係を批判しまくっていたある意味「厄介な硬骨の人」という記憶が
>>141 おおっと、日本ではその前に総選挙が予定されています。
>>141 なんだかんだでここまで乗り切ってきてるからなぁ
国か企業か知らんが誰かが生かすだろう
>>147 朝鮮に求められている事は周辺国の繁栄の要石となる事
アメリカの復活に時間がかかる以上潰れてもらっても困る
公的資金注入で経営再建のRBS、CEOの巨額報酬が判明
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200906220029.html >金融危機の中で英国政府から公的資金注入を受けた銀行大手ロイヤル・
>バンク・オブ・スコットランド(RBS)の経営再建問題で、英経済紙
>フィナンシャル・タイムズは22日、ステフェン・へスター最高経営責任者(CEO)
>の報酬が約1580万米ドル(約15億2000万円)の巨額に達していたことが
>分かったと報じた。英政府の承認も得たとしている。
(中略)
>スコットランドの中心都市エディンバラにある前CEOの自宅が襲われ、窓ガラスと、
>停めてあったメルセデス・ベンツ製リムジンの窓ガラスが割られる事件も起きて
>いた。
>グッドウィン氏は年金問題で、辞任後に契約上、保証されていた特権を既に多く
>放棄しているとの理由で年金の辞退を拒否していたが、最近、年間額の3分の2
>を返上することに合意している
露イングーシ共和国で大統領狙い暗殺未遂
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2613946/4292417 >ロシア南部カフカス地方のイングーシ共和国の首都ナズラニ郊外で22日、
>ユヌスベク・エフクロフ大統領を狙った暗殺未遂事件が起き、大統領は負傷、少なくとも1人が死亡した。
>地元報道では死者は3人との情報もある。
>現場のAFP記者によると、大統領の車列が通りがかった際に大きな爆発があり、車3台が被害を受けた。
>爆発音はナズラニ市内からも聞こえた。
>大統領報道官によると、爆発があったのは現地時間午前8時30分(日本時間午後1時30分)ごろ。
>大統領は頭部などを負傷し重傷。タス通信によると、モスクワから医師団が現地に向かったという。
>当局の調べによると爆発物は路肩に駐車していた外国車両に仕掛けられており、TNT火薬70キロ相当とみられる。
>自爆攻撃の可能性もあるという。
>当局発表では、この爆発で1人が死亡、3人が負傷した。
>ただ、タス通信やインタファクス通信などは3人が死亡し、大統領の弟が死者に含まれていると報じている。
>事件を受け、ドミトリー・メドベージェフ露大統領は「テロ行為」だと非難した。
>イングーシでは、今月初めにバシル・アウシェフ元副首相が銃撃され暗殺されたばかり。
>イスラム教徒の多い同国は文化的・言語的に隣のチェチェン共和国とつながりが深く、
>イスラム反政府組織と治安部隊との戦闘でここ数年不安定な情勢が続いている。
イラン大統領選に「不正行為」と問題提起、英シンクタンク
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200906220034.html >大統領選の不正疑惑をめぐり改革派候補の支持者らによる抗議デモが連日の
>ように続くイラン情勢で、英シンクタンクの王立国際問題研究所は22日までに、
>イランの州別の投票動向などを踏まえた調査結果を公表し、「不正行為」が
>存在した可能性があるとの問題提起を行った。
>調査にはスコットランドのセントアンドリューズ大学も加わった。
F22の日本輸出検討を明記=国防総省と対立鮮明−米下院軍事委
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009062200429 >米下院軍事委員会は22日までに、国防長官に対して、
>最新鋭ステルス戦闘機F22の日本への輸出可能性を検討し、
>その報告を義務付ける修正条項を盛り込んだ2010会計年度国防予算権限法案を可決した。
>予算成立には、本会議と上院での採決を経た後、大統領の署名が必要だが、
>F22の調達を中止し、輸出にも消極的なゲーツ長官と議会との対立が鮮明になった形だ。
>修正条項は国防長官に対して、予算成立後30日以内に
>(1)輸出仕様の価格(2)技術的な可能性と開発期間(3)対日輸出の戦略的評価
>(4)米航空産業に与える利益と不利益(5)法律改正の必要性−の報告を義務付けた。
>同委員会のコートニー議員(コネティカット州、民主)は
>「輸出が実現すれば、米国の納税者に負担を掛けることなく、雇用を確保し、航空産業を守ることができる」とコメントしている。
>ロッキード・マーチン社によると、F22の製造関連工場は44州にある。
>これまでに上下両院の議員計200人以上が超党派で、
>雇用確保などを理由にオバマ大統領に生産継続を求める書簡を送り付けている。
げーつが癌。
ええと、ちと遅くなりましたが、イラン情勢について。 ハメネイ師は一応最高指導者、ということになってますが、現実は保守派と開放派の 危ういバランスの上にいる人です。人脈上は開放派に若干近いですが、大アヤトラでも 最高位ではないので今回の件で実質上の権限は最高法学者会議に移動した、と見て良いかと思います。 ちなみに最高法学者会議は最高指導者をリコールする権限があります。 で、ムサビ元首相はペルシャ人ではなくアゼリ人であることにも注目すべきでしょう また、意外でしょうがホメイニ氏の4人の息子は全員開放派で、長男は軟禁されてます。 あと、ラフサンジャニ元大統領は身内びいきが過ぎて、この人の失政が保守派法学者を頑なにさせ、 アフマディネジャド大統領の誕生に結びついてます。あの時相手がハタミ師なら元テヘラン市長に勝ち目は なかったでしょうが、残念なことに連続三期禁止規定がありましたので。 今期の事件でバランサーとしてのハメネイ師の存在は不要、と見做され、失脚するのは間違いないでしょうが、 それは革命防衛隊を保守派が握ってしまうことに他ならず、ペルシャ版天安門となりそうです。
ライセンス国産ができないと、日本のメーカー的に不味い。
イランは引かないでしょ。中東は独裁で纏め上げないとまとまらないって皆知っているわけだから。
>>162 つまり近日中にテヘランで天安門並みの鎮圧が起きると?
>>157 革命防衛隊が鍵となる、と……
>>163 約1000人のデモ隊に催涙弾放り込んだもよう。たやったのは警官隊らしいけど
どーも今回のイラン選挙は臭うなぁ フセインの時と同じ臭いがするぜ
銃撃戦も辞さないでしょう。イランがまとまる手段は唯一つ まず独裁で纏め上げる。国内を反欧米一色にする。 これ以外に無い。 日本の最良の手段はODAで宥めながら関わらない事ですね。向こうも アメリカとガチで戦った事がある国は日本だけと知っているから。 日本が変な関与をしなければ、そう酷い事にはならない。
>>119 新党立ち上げ、とか言う話がありませんでしたっけ?
なんつーか……若いのが動いていますよね、こういうのって。
やっぱり自分たちの票だけのためなのですかね、と思ってしまうのです。
>>142 勿論、コックが乗り込むんですよね。
>>153 もうイギリスに移住しちゃえばいいんですよ。
>>163 今もかなり忌々しき事態だとは思いますけれどね……。
そろそろ止めることも不可能なうねりとなりそうですが。
中国国有企業の利益総額、30%減 1〜5月、輸出の落ち込み続く
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090622AT2M2202622062009.html >中国財政省は22日、1〜5月の国有企業の利益総額が前年同期比30.3%減の4254億元(約6兆円)だったと発表した。
>営業収入総額は7.4%減の7兆7562億元。
>中国政府の景気刺激策を受け、国有企業の業績は1〜2月の最悪期から脱しつつあるが、
>輸出の落ち込みを内需拡大でカバーできずに低迷が続いている。
>1〜5月の利益総額の前年同期比減少幅は1〜4月の32.3%減から2.0ポイント改善した。
>ただ、営業収入総額の減少幅は1〜4月の7.3%減から0.1ポイント悪化した。
>コスト削減で収益を改善しており、売上高は伸びていない実態が明らかになった。
>業種別でみると、インフラ投資の恩恵を受けた不動産工事、建材などで利益水準が前年同期に比べ増えた。
>石油、機械、自動車などは前年同期比マイナスが続いたが、減少幅は縮小。
>一方、鉄鋼、非鉄などは赤字幅が拡大した。
>>166 色んな意味で鳩山民主党政権が実現したら恐ろしいです
「アジアは対中輸出の拡大を」 黒田ADB総裁が講演
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090622AT2M2202022062009.html >アジア開発銀行(ADB)の黒田東彦総裁は22日、シンガポールで講演し、
>アジアの主要輸出先である米国向けの出荷が「金融危機以前の水準に戻ることはない」と指摘した。
>そのうえでアジアが成長を持続するためには対中輸出拡大に力を注ぐことが必要だと訴えた。
>黒田総裁は、金融危機の影響で「米国は貯蓄を増やし消費を減らすようになった」と語り、
>対米輸出に依存してきたアジア経済に転機が訪れたとの認識を表明。
>そのうえで今後はアジア域内、特に成長が期待される中国の需要を取り込み
>「成長源を再構築することが不可欠」と強調した。
>>170 下手な関与は石油禁輸を食らうかも
ニュースとかを見てもらえばわかるけど、イランの内戦状態って氏族同士の抗争なのよね。
この氏族って言うのが曲者で国ごとに氏族があるのではなくてユーラシア大陸中に氏族が散らばっているのよ。
(主に居るのは中東だけど)
支援や敵対をして、どこがどう動くのか想像しにくい。
>>172 中国を仕留めろ、と申しますか。
内需拡大すれば話は別なのでしょうけど。
TBSにフジに、
>>112 、
>>115 の件で叩きが早速始まったねー…
明日の朝はフルボッコ&自民オワタ!の大合唱確定か
根拠は無いけど、案外
>>96 って現実になるんじゃないかと思えて不安だ
・・・中国自体が外需に依存し続けてたら、 どうにもなりませんよね。
そう言えば、日経産業新聞で中国のバブル崩壊を 警告する小さなコラムがあったな 日経さんがそちらに舵を切り始めたとしたら、いよいよ 中国の経済のやばさが隠せ無くなってきたのかね
>>175 明日あたり郵便側がDMの口利きをした国会議員を訴えたりしないかな・・・
>>143 07年参院選のときと比べて、現状は与党叩きネタが単発で弾幕が薄い印象
確かに壷コピペよりは量少ないよね
>>166 > 銃撃戦も辞さないでしょう。
銃撃戦は昨日だったか、すでに起きていたと思う。
>>175 でも、不動産関係まで冷え込んだら、もう日本はオワタなのは確かだけどなw
わかってやっているんだろうねー、マスゴミは。
>>182 分かっている、分かってない、というよりも、
総裁選を何とかさせよう、ってな所じゃないですか?
光の戦士の言葉を信じるなら、電波使用料の引き下げですかな。
>>183 先の使用料引き下げより
目先の選挙特需かもしれませんよ?
麻生を引き降ろすたって、先鋒のおとポッポは集められるのか? てか、ロシアとの交渉もまっているのに降ろせるのかよw
曹丕の寿命についての話を思い出す。 仮にやるとしても、せめて都議選が終わってからじゃないのかなと。
これは酷いw
イラン大統領選再集計、50都市で投票数が有権者数上回る
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090622-OYT1T00970.htm?from=main2 >大統領選の開票結果を巡って混乱が続くイランの選挙監督機関「護憲評議会」は22日、
>再集計の暫定結果を発表し、国内計50都市で投票者数が有権者数を上回る異常が見つかったと明らかにした。
>50都市の合計投票数は300万票で、全国の投票総数の8%に当たるが、
>同評議会は、「(当落を)一切左右しない」とし、改革派候補ムサビ元首相らが求める再選挙を事実上拒否した。
>一方、ムサビ氏支持者は22日午後5時(日本時間同9時半)からテヘラン中心部で、
>殺害されたデモ参加者の追悼集会の開催を計画。
>治安機関「革命防衛隊」は同日、ウェブサイトの声明でデモ参加者に「厳正に対処する」と強調し、
>双方が街頭で衝突する懸念が再び高まっている。
>再集計は、選挙無効と再選挙を求めるムサビ氏らの要求を受け、18日に始められた。
>護憲評議会は「異常」について「有権者の住所変更で起きた可能性」を挙げた。
>再集計の最終結果は24日に発表する。
>イラン内務省の発表では、投票総数約3910万のうち、
>アフマディネジャド大統領が約2450万票(得票率62・6%)を獲得して当選し、
>ムサビ氏の得票は約1320万票(同33・8%)にとどまった。
>>185 ttp://www.yamamototaku.jp/blog/20090622/300 山本拓の総裁選前倒しのページを見ると、
3.国会終了後、8月上旬に全党員参加による党総裁選実施を!
党総裁選の前倒しにご賛同いただいた党員の皆様から寄せられた最も多いご提案は、
「今国会でやるべきことをやり抜き、会期終了後の8月上旬に、全党員参加による党総裁選を
実施すべき」というものです。
9月予定の党総裁選を、8月上旬に前倒し実施した上で、衆院選に臨むべきだということです。
この場合、麻生首相には、任期いっぱい(次の首相指名まで)を責任をもってまっとうしていただき、
1ヵ月程度は総理と総裁を別とする「総理・総裁分離」で臨むことになります。
今国会を会期一杯までやって、8月に総裁選ってあるんだけど、
マスゴミの言ってる麻生おろしって、一両日中にも麻生さんをやめさせえろ
という感じに思える。
>>188 なーんか、マスゴミプリズムで屈折させられたということか?
山本も迂闊だな。
とにかく特アに優しい総裁にしたいわけですね。
>>153 |┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 私なら即刻シベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
>>189 迂闊だから、目先のことしか分からないのでは?
>>192 ま、そういうのが中にいるのが自民党。
そういう人しか集まっていないのが民主党だからな。
>157 専門家会議 (イラン)は、イランの最高指導者を選出するムジュタヒド86名から構成される合議 体ですが、最高指導者の監督、罷免、選出を担当します。 最高指導者はイスラム的学識、公正、敬虔、政治的社会的見識、分別、勇気、行政能力、十 分な指導力などの資格を満たす者を選出しなければならないとあります。 ですから、アフマディ・ネジャド氏を擁護し続け、最高指導者としてバランス感覚に欠いた発言を し続けるハメネイ師は、専門家会議から罷免される可能性は高いと思います。 そして現在の第4期専門家会議は、穏健派の元大統領ラフサンジャニ氏が86人中トップ当選を 果たしたことで、結果的にラフサンジャニ氏に近い立場の者が65人以上選出されています。 この状況で、次の大アヤトラに強硬派が選出されるとは考えられず、穏健派の大アヤトラにな ると思います。そして専門家会議もそうですが、イランのイスラム法学者達の共通の目的は、 イスラム体制の維持ですから、革命防衛隊にそんなバカなことは絶対にさせないと思います。
>>194 > 穏健派の大アヤトラになると思います。
今回のは欧米メディア先行で乗せられてるとの見方をするイラン人もいるから
素直に穏健派に移行するとは思えない。
>>128 > 在日外国人参政権、「慰安婦」補償、外国人大量受け入れ、果ては主権の共有だっけ?
この「慰安婦」補償を大々的に取り上げれば、自民に風が吹かないかなぁ?
戦後60年以上たって、80や90の婆さんの証言をもとに払う謂れの無い金を出すのか?とか
韓国じゃ「慰安婦」の賠償権を相続できるように動き出しているらしいが、裏でつながってないか?とか
北朝鮮や、その他アジア全域ので同じことをやるのか?とか、普通の人でも疑問に思うことが満載なんだけどなぁ。
麻生が衆院選で勝てる唯一の方法は民主党の解体しかない。
・・・韓国、消滅しやせんか。
>>196 マスゴミになぜかお涙頂戴物に鬼編集されて、スイーツ(笑が騙されるのがオチかと
マスゴミと団塊とスイーツ(笑とゆとりには理屈や常識が通用しない
>>196 あくまで、私見だけど、
もし、政権取って、ミンスはすぐ動くかな?
総選挙の争点にしても、年金、社会保障、景気対策が上位なのに、
そういったものに取り組まずに、すぐに自虐法案に取り組むだろうか?
いくら何でもそこまでバカじゃあるまいにと。。。
>>197 政権とれば、内部崩壊起こしそうな気もする。
それこそ、小沢のいつか来た道のように。
選挙はやっぱり一般庶民の生活に近い話題ほど食いつきやすいんじゃないかね。 外交は票にならんとよく言うけど…外交の結果がこう生活に結びつくってのをアピールするのはダメなんかなー。
・・・民主党が好きな国と嫌いな国って、 なんか、基準があるのかな。
>>202 こういうのを見ると各局の支持率調査って、過去に民主に好感を持つ
回答をしたところにしか電話してないんじゃないかって気がするんだよな
>>200 自虐法の前に、民主党にとって都合のいい環境を整える方が早いと思う。
事実上のビックブラザーを誕生させると見ていいと思う。
>>195 事実上、プチ内戦と言ってもいい流血の事態に移行しているからね。
この後で、強硬派が出て来るのも可能性低いよ。
>>206 それって、ジョージ・オーウェルの奴?
そのビッグ・ブラザーになりそうなのって、小沢くらいしか思いつかない。
>>196 生まれてもいない慰安婦に金を遣るぐらいなら
靖国をなんとかしてあげて欲しいな。
ひめゆりは再建されたみたいだが。
>>200 そもそも、民主党が纏まっているというのが、
結構な奇跡の部類ではないのかと。
>>207 実際、今も民主党内で権力あるのは小沢氏なのでは?
>>207 そうそう。
民主党自体、恥知らずの池沼のビックブラザーと見ています。
そういえば、忘れていたが、 もうひとつ、ビッグブラザーになり得そうなのは官僚だろうか。。 ミンス政権で、官僚とどう向き合うつもりだろうか?
民主党が政権取ると官僚は定年まで勤める事になるんだっけ?
小さな政府になって、官僚よりウォール街を目指すんじゃないの。
>>212 でも、幹部官僚は全員民主党に辞表を提出させられて
半年ごとに「民主党に協力的かどうか」査定を受けることになる。
非協力的と判断されたら即刻クビ。
これが「友愛」ですって。
>>199 対マスゴミの戦力になるような地道な口コミ部隊を作って来なかったつけが回ってきてる
なんだかんだいって組合だの宗教だのの働き蟻部隊はすごいもの
>>214 自衛隊幹部もそれで選別されるわけですね。
日本初人民解放軍〜♪
>>216 自衛隊は「文民統制」の名の元に亀井の息のかかった警察官僚が
主要な幹部の椅子に座り監視下におきます
多分掌握には警察と自衛隊の仲の悪さを利用するだろうね〜
>>214 どういう法令でもって、そういうことが可能なんだろうか?
>>217 リアル「機動警察パトレイバー 2 the Movie」になるわけか。
それはそれでちょっと楽しいぞ。
>>218 あぁ、民主党議員自体が脱法行為だと認めてまつ。
脱法行為だけど気合いを認めて欲しいらしい(立法府の中の人ですが)
国家の軍隊を廃止して、 党の軍隊になるんじゃないの。
なんだか鳩山兄がクーデター起こしそうな気配がプンプンだぁ!w きっかけは北朝鮮のノドンな。
>>221 気合いは認めてやるから、党員は全員バッチを外して欲しいわ
ノム、黒ノムといい、法理無視が流行ってるのか?
日本民主友愛解放戦線・・・ パレスチナかよ('A`)
そういえば、二匹の鳩が麻生総理を狙っている、なんて言ってましたっけ? クレーピジョンにならない事を祈りますよ。
>>202 昔2chで見た話を思い出すなぁ……
開国した時期か戦国時代かは忘れたが、外国からやって来たご主人は怒っていた。
日本の使用人は主人に気さくに声をかけてきたり、やることに口を挟んで来たりする。まことにけしからんと。
しかし使用人の言う事は大体において正しかったので、そのうちご主人は考えるのを止めた。
とりあえず日本は、まだ、 それほど困難な状況にはない。 なんだろねぇ。
お灸据えのうちの親父が、「麻生さん潰したらマズイ」と言い始めた・・・w 何があったんだ?w
>>230 いいことじゃないか、異常に気付くのはw
>>159 文中の用語は「稼働率」ではなく「可動率」である事に注意。
これが現状から4割低下するという事は…
景気が底打ちしてるしなあ 散々マスゴミに叩かれた定額給付金、高速1000円、エコポイント等々・・・ ネットやらなくても気付く人が現れても不思議じゃない 批判するしか能がないマスゴミ&野党の異常さに
これはドバイのアル・アラビア(サウジアラビア系、アラブTVメディア)の記事の中にある(興味深い)部分
ttp://www.alarabiya.net/articles/2009/06/21/76567.html Members of the assembly are reportedly considering forming a collective ruling body and scrapping the model of
Ayatollah Khomeini as a way out of the civil crisis that has engulfed Tehran in a series of protests,
The discussions have taken place in a series of secret meetings convened in the holy city of Qom and included Jawad
al-Shahristani, the supreme representative of Ayatollah Ali al-Sistani, who is the foremost Shiite leader in Iraq.
イランの(聖職者)専門家会議のメンバーはテヘラン市内の抗議行動を引き起こしたハメネイ師の体制を交代させて、
集団的指導体制を形成する事を考慮中といわれる。この検討会議は宗教都市Qomで秘密裏に行われていて、参加者に
イラクの最高宗教権威であるアヤトラ・アリ・シスタニの最上位代表者であるJawad al-Shahristaniが含まれている。
*イラクのシーア派最高宗教権威であるシスタニ師はイランを含むシーア派全般に影響力を持つとされていて、シスタニ師
*の開放的(シーア、スンニ、クリスチャンの対立解消)な政策、欧米を含む国際社会との融和的な姿勢が特に注目される。
*ラフサンジャニがシスタニ師と接触があるとすれば、絶対神聖体制の変更の為に、既にそれを実現しているイラクのシー
*ア派が参考になるものと思われ。
>>234 アル・アラビアは、もともとアラブ諸国向けのアラビア語のTVや電子メディアであるけれど、一部の記事はアルジ
ャジーラの英語版と同じように英訳されたものがWebに掲載されていて、これはその一例。
イラン関連のツイッターから、注目すべきエントリーを抜粋
ttp://twitter.com/PersianKiwi The Combatant Clerics Group has strongly supported Mir Hossein Mousavi - Qom - Today
#Iranelection33 minutes ago from web (モサヴィがQomで聖職者と会合、支持を得ている)
-----------------------------------------------------------
Mousavi has today had a meeting with several high rank clerics from Qom - #Iranelection36 minutes ago from web
-----------------------------------------------------------
unconfirmed - newspaper editors/journalists refusing to print false Gov stories - #Iranelection15 minutes ago
from web (一部の新聞社が政府の指導を拒否、武装派に襲われる新聞社も)
-----------------------------------------------------------
Kalame Newspaper attacked by militia and several journalists arrested - #Iranelection21 minutes ago from web
-----------------------------------------------------------
unconfirmed - Gov will shortly start to expel foreign embassy staff & diplomats - #Iranelection17 minutes
ago from web (政府は外国大使館の大使や外高官の追放を検討か)
市況2のチラ裏みたいなもんなのにねえ。
>>236 訂正
モサヴィがQomで → モサヴィがQomからの高位聖職者と会合。彼はACCの支持を得ている
つまりは専門家会議が元老院化することで、イスラム共和制を維持しつつ 神権政治を止め、保守原理から穏健保守、改革方面にベクトルをずらす、 ということになる。 この場合原理保守のメスバーフ・ヤズディー-アフマディネジャドを外す方向に持って行くために ハメネイ師を罷免した後専門家会議が選挙の無効と再投票が有力かな。 アフマディネジャド大統領と選挙をいじった団体さんはご愁傷様で、残りは北朝鮮ネタでの交渉の余地が生まれる。 ホントはハタミ師を見殺しにした米国が元凶とも言える。テヘラン大使館事件をまだ根に持ってるからなぁ。 シーア派が穏健化すればサドル師一派も影響力を失い、部族の大義名分も失われる。 湾岸、特にサウジとのデタントが進むのは好ましい。 となると見せしめに北を締め上げるのが合理的な選択として浮上する可能性が出てくる。 第二のリビアになることを願いたいが。
<自由社版>韓国服の伊藤博文 伊藤は首相を引退後、1906年に日韓協約による初代韓国統監として赴任した。1909年満州視察の途中、ハルビン駅で韓国独立の志士、安重根に射殺された。(p172) <扶桑社版>韓国服の伊藤博文 伊藤博文は1906年に初代韓国統監として赴任したが、1909年ハルビンで暗殺された。(p170) 独立の志士? 『新編 新しい歴史教科書』、えらいことになってるorz
暗殺者を持ち上げますかー どうなっとんじゃ
おっきゅんタンはいないみえないころされてない ということになってるんですか
安重根は独立目当てに殺したんじゃなかろうに……
>>153 俺の記憶が確かなら自民が官僚に反対された事は何度もあるはずだが
そのとき菅氏はどうしていたのだろうか?
>>244 官僚の抵抗を御す事もできない与党は先週に続き今日も新たな末期症状を呈した
昔なら元号を変えるところだが、ここはやはり政権交代が必要なのではないか
>>196 慰安婦はマスコミがあれだけ大々的にやった割にはかなり疑いの目で見てる人が多いと思う。
なにせ慰安婦で一番多いのは日本人だが、慰安婦=性奴隷キャンペーンではそれが無視されてる。
日本人慰安婦も性奴隷ってことにしたら「いえ私達は売春婦でした」と告白する者が多数出てくるだろうし、
日本人慰安婦は売春婦だがその他の慰安婦は性奴隷だと言ってしまったら
これも大きな反発にあうのは間違いない。
だから結局圧倒的多数の日本人慰安婦を無視するしかない。
これじゃマスコミの宣伝力をもってしても不自然さは隠せない。
そんなに官僚に何か言われるのが嫌なら、自分が官僚から意見されないほどの実務能力を持つ 高レベルの政治家になれば良いだけじゃないかな? ま、所詮こいつらは意見するのもばかばかしい低レベルな政治家だから仕方がないがw ・・・つか、官僚たちを使いこなせない程度の人間が政治家なんぞになるなよ
ところで、昨日の朝日新聞に「ジンバブエで抗議殺到」などと 意味不明なパチンコ全面カラー広告があったけど、アレは何だ ったんだろう。 朝鮮人がなりふり構わずマスコミに金をドボドボ注ぎだした 感じがして、寒気を覚えたけど。
>>249 それそれ。意味不明で気持ち悪さしか感じなかった。
アサヒもこんなに露骨いいのか?
確かに意味不明すぎる… もしかしてジンバンブエでは国民的スポーツの生中継をする為に、チャングムを潰したら講義が殺到したんだよって言いたいのか?
民主「20兆円捻出」公約、無駄削減で9兆・埋蔵金も活用
6月23日3時3分配信 読売新聞
民主党が次期衆院選で掲げる政権公約(マニフェスト)の財源案が22日、明らかになった。
「税金の無駄遣いの根絶」など歳出削減で9・1兆円、埋蔵金の活用や租税特別措置見直しなど歳入増で
11・4兆円の計20・5兆円を捻出(ねんしゅつ) するとしている。歳入・歳出改革は4年間かけて行い、財源が
確保され次第、1人あたり月額2万6000円の「子ども手当」や高速道路無料化などの政策を順次実施する
計画だ。
政府・与党は「国の一般会計と特別会計を合計した約212兆円の8割を占める国債費、社会保障関係費、
地方交付税の3区分は削減の余地がない」として、民主党の主張を非現実的だと批判している。
これに対し、民主党は「3区分の中にも削減可能な経費はある」として、3区分を「人件費」や「施設費」
などの細目に分けて試算。削減困難な予算は〈1〉借金返済88兆円〈2〉年金・医療などの保険給付47兆円
〈3〉財政融資資金へ繰り入れなど10兆円の計145兆円に過ぎず、残る67兆円のうち9・1兆円は削減可能とした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090623-00000055-yom-pol わが党の主な財源確保策
ttp://ca.c.yimg.jp/news/20090623030317/img.news.yahoo.co.jp/images/20090623/yom/20090623-00000055-yom-pol-view-000.jpg 【歳出改革】
公共事業 ダム建設事業の全面見直し、国の空港整備事業を停止 1.3兆円
人件費 国家公務員の人件費2割削減、国の出先機関の統廃合 1.1兆円
庁費・委託費・施設費 天下り禁止・入札改革で物品購入費や中央官庁の施設費等を3割削減 1.8兆円
補助金 地方自治体への一括交付金化 4.3兆円
その他 議員定数1割削減 0.6兆円
【歳入改革】
特別会計の積立金・運用益など「埋蔵金」の活用 6.5兆円
感謝や株式など政府資産の売却 0.7兆円
租税特別措置の見直しなど 4.2兆円
>>252 補助金 地方自治体への一括交付金化 4.3兆円
他にも突っ込みたいけどw先ずは、↑これカットしたら地方死んじゃうと思うんだけど・・・・・
最大限好意的に解釈すると、 > 【歳出改革】 > 補助金 地方自治体への一括交付金化 4.3兆円 > 【歳入改革】 > 租税特別措置の見直しなど 4.2兆円 ……この部分は「地方自治体への税源移譲の一環」と取れなくもないわな。 でも、それと分かるように書いてないものを、こっち側で察する気にはなれんな。 何たって、あの民主党だよ?
>>254 自己レスorz どっちも「財源を浮かせる話」なんだから、チャラにはならんわ。
どっちも同じだけ締めつけようって放しだわ、こりゃ。
>>252 >租税特別措置の見直しなど
いわゆるひとつの”増税”なんだよな・・・。
>感謝や株式など政府資産の売却 0.7兆円 これは色々と党の利益が稼げそうな案件ですね__
>>254 ああ、なるほど補助金で出すのではなく交付金で出すと言う事か、
これ条件つけないと社会保障費に使われて将来の投資とかインフラの
維持・更新に使われなくて違う意味でやばいと思うけど・・・・
>>252 それ朝から読売の一面読んで鼻水噴き出た。
討論であれだけ指摘されてまだ言う、言える根性が凄いなと。
埋蔵金って・・・まだ言ってるのか・・・・。
租税特別措置の見直しなど 4.2兆円 これ増税するって事でしょ?具体的にどの辺からもってくんだろ? この不況下企業も家庭もきついのにww
人件費・・・2割もどーやって削るんだろ? リストラすればかえって金かかるし、まさかの賃金カット? 人事院を破壊でもするきなんだろうな・・・
おや米で地下鉄が車両同士で正面衝突事故…
>>259 ワイドショーでは討論は鳩山圧勝で終わったことになっているようなので、指摘も無効扱いじゃね?
>>262 >人件費・・・2割もどーやって削るんだろ?
>リストラすればかえって金かかるし、まさかの賃金カット?
>人事院を破壊でもするきなんだろうな・・・
政権交代後、3年の間、国家公務員の新規採用を3分の1に抑制するそうだ__
>>259 総理側のツッコミは報道されて無いと思う…
>>263 米の鉄道は数年おきに正面衝突などの大事故起こすのはお約束
正面衝突なんて何でおきるのか首傾げたくなるけどな
>>262 リストラしてアジア(笑)の安い労働を持ってくれば大丈夫ですよ__
本気でやりそうでイヤorz
>>200 内政面でろくな成果上げれなければ外交で何か華々しいことやるしかないのが世の常では
>>252 >歳入・歳出改革は4年間かけて行い、財源が確保され次第、(中略)政策を順次実施
これは詐欺とはいわんか?
>>266 そこが面白くないんですよねぇ
党首討論を見た人、文章で読んだ人はもう呆れるしかない記事なのに。
年次改革要望書に書かれ導入された法科大学院設置は大失敗に終わった。 同じく年次改革要望書に書かれてから導入議論が始まった裁判員制度も 国民の負担を増やし、早期に終わらせるために裁判はいい加減になり 大失敗に終わるだろう。 いたずらに制度の延命や手直しをするのではなく、このような制度を導入した ことを反省し、早期に廃止して日本の実情に合う制度を一から作り直すことを 強く主張する。
この国に、まともなメディアはひとつもありません。だから疑問があれば、あるいは重要なニュースは、 出来る限り一次ソースや、それに近い独立した情報を捜して読む以外にありません。
>>270 とりあえず、日本の実情に合う制度とやらを提案することを勧める。
お前単に年次改革要望書言いたいだけだろ・・・
テレビで見るよりはいいと思った人
馬鹿ヤロー解散なんてしませんよね?
>>271 まともなメディアとは、どういった理由によって判断されているのでしょうか?
あと、具体的なメディアなを教えていただけませんか?
>>275 正確には”まともなメディアは存在しない”
日本に限らんからなw
>>253 むしろそうした方が「前政権」のせいに出来ると言うものです__
>>242 ていうか教科書で金玉均なんて書いてた事あったの?
初めてその存在知ったの安彦のマンガだし
>>278 自分が知ったのは江川の日露戦争物語でした
日清戦争までしか描けてないのに日露戦争物語とはこれいかに
今の民主党の政策が旧田中派と旧社会党の折衷でしかないというのは国民には知られては欲しくないだろうなあ。
>>282 高度経済成長、55年体制をもう一度か。
「排除の論理」とやらで旧社会党を切れなかったのが
結果的にまずかったのかな?
>246 日本の慰安婦は、お金をもらって田舎に家を建ててひっそり暮らしているよ。 周りもそのことを気にして、あまりその話題には触れない。 たまにそういう人が死亡したりすると、 「あの人は元慰安婦で、弟さんは大学出て都会で...」 って話がささやかれる程度。 日本人慰安婦を蒸し返すのはもろ人権の侵害に当たるから、絶対に行わないと思うよ。
>>285 >お金をもらって
誰に?日本政府?
>日本人慰安婦を蒸し返すのはもろ人権の侵害に当たるから、絶対に行わないと思うよ。
意味がわからない。
昔、サンダカン8番娼館って映画があってだなあ
>>285 そのまま進駐軍向けパンパンになった人もいたし
そういった人が銀座を女の手で復興もさせたんだから
すごい話があったりするよねぇ。
>>281 最高指導者を罷免できる組織があるのか。それじゃ、そこを牛耳ってるのが
真の最高指導者ではないのか?
しかしイランの政治も結構奥深いものがあるね。さすがは古代からの大国だ。あの
悪魔ディネジャドがハメネイの前で皆と一緒にあぐらをかいて畏まってるのを見て
そう思ったよ。
吉原はこんな所でございました―廓の女たちの昭和史 (現代教養文庫) (文庫) 福田 利子 (著) のなかに、筆者が、実際に当時「慰安婦」を(強制ではなく自ら)志願した女性達との会話等の生の体験談が出てくる けれど、朝日その他のいうような話とは全く別の世界。
高度成長期以前は、性病に罹患したら一生引きずったからな。
292 :
200 :2009/06/23(火) 10:08:51 ID:vrK4UxqL
>>268 >>内政面でろくな成果上げれなければ外交で何か華々しいことやるしかないのが世の常では
ただ、これって外交と呼べるものなのか、ですけどね。
>>242 >租税特別措置の見直しなど 4.2兆円
これって、中小企業が死なないか?
租税特別措置法の恩恵って、業界団体よりも中小企業の方が大きくないか?
ま、財務省の資料が見あたらなかったので、断定できないけど。
>>290 まあ伊三次に言わせれば「こういうところで働いてる女が皆不幸な身の上を持っていると思ったら大間違い」らしいですし
>286 田舎では、慰安婦=軍用売春婦 と言う認識。 軍部からお金をもらって、故郷に不動産を買った人たちが多かった。 また、手当てを家族の学費にあてていた人も多い。 独居老人が多くて、死んだときにそういう話が出る。 田舎で慰安婦の過去を暴くのはタブーです。(結構いるのよ、貧しかったから)
297 :
293 :2009/06/23(火) 10:15:20 ID:YWEWft5f
>>293 昔から散々いっているけど、民主党はサラリーマンと労働者しか日本国民と認識していないと
思うよ。
つまり、自営業の人々は国民と思っていないんだよ。
平気であぶれた労働者をどうするの?という疑問に
国で雇うよ、もちろんボランティアもしてもらうよと言っているようにしか思えない。
>>294 で似非フェミが
「それは男の傲慢!女を道具としてしかみていない!」
だの
「その女性は男にそんな風に洗脳されている!人権侵害フンダララ」
をやるんですね
容易に想像できてしまったorz
>>299 戦後は、それが流行ったのも事実だろうね。
そのおかげで、日本の社会構造が歪になっているのもあるし。
でもさー、女子アナの方が慰安婦やソープ嬢よりも扱いが道具だよなーと思うw
売春と賭博は公認してアングラに流れないようにするべきだとは思う
アメリカって州によっては売春OKなとこってあるのかな
>>298 具体的には、連合傘下の労組員ね。
組合員にあらずんば人にあらず。
>>299 AV女優は全員強制徴用されて強制労働させられていると思っちゃうタイプなんでしょうね
>>295 軍部から金を貰っている訳じゃなく、軍人が売春の対価として払った
金だけどね。女がいない・若い男が多い・金の使い道がない・いつ死
ぬか分からない、などの理由で金払いは良かったそうだ。
>>304 ソープもAVも、借金のかたにヤクザに無理やりさせられているという事しかないんだろうな。
>>302 ネヴァダだけのはずだよ。
それも、公認売春宿で、厳しい審査を合格した許可証持ちの女性だけが“営業”を認められている。
他の州だと、基本的には違法だね。
個人営業は、あまりにも数が多いため、黙認されているような状態らしいけれど。
>>308 最近そちらの業界も供給過剰気味で値崩れしてるそうな。
>>302 ネバダ州とロードアイランド州ですね
ロードアイランド州は、個人売春は問題ないが
路上での売春とか、売春に関する斡旋/売春宿は違法らしい
俺の住んでる町では夜遅くなるとたどたどしい日本語の人がよくお兄さんどうですかってやってるよ
>>311 つまり、バーなどで引っ掛けるってことか?
まだ、その法が健全だな。
西川社長続投に鳩山邦氏「国民を愚弄」「ばかばかしい」
鳩山邦夫前総務相は23日午前、日本郵政の西川善文社長の続投を決めた政府の対応について、
「経営を一新しないで(西川氏らが)責任をとらなければ、国民は受け入れない。ばかばかし
いことをやっている」と述べ、激しく批判した。都内で記者団に語った。
鳩山氏は、西川氏の報酬自主返上を「国民を愚(ぐ)弄(ろう)するような目くらましだ」
と批判。西川氏の対応を評価した麻生太郎首相についても「致命的な判断ミスが続いている」と語った。
西川氏の社長続投に反対した鳩山氏の更迭で、内閣支持率が下がったことについては「自
民党や内閣の一部の常識が、私や国民の常識と一八〇度違うから、厳しい政治状況にある」と
述べた。ただ、自身の今後の政治行動は「暴れたくなる心を一生懸命抑えている。冷静に自ら
を戒めて行動していく」とだけ語った。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090623-00000526-san-pol 誰かこいつの口を・・・
お兄ちゃんのために一生懸命頑張るくにおタン
個人レベルの売春は非合法としているとしても、それを熱心に積極的に取り締まる先進国は少ないはずです。 管理売春や未成年の売春には厳しい国が多いわけです。ドイツはある範囲内の管理売春は合法です。
どこかで赤い靴を履いて、止まろうにも止まれなくなったようだね。 足斬りしない限り、死ぬまで踊りそう。
>>314 もうなんか「やっぱり兄弟なんだな」としか思えない。
鳩山兄弟がいなくなればもっと日本の政治がレベルアップすると思う。
今のところ悪影響しかもたらしてないしな。
>>310 どこの商売も大変ですな
結局、似非フェミどもの本当にやりたいことは、彼女たちを男性からの一方的な性的被害者・犠牲者に仕立てることで、
自分たちも「男性からの性的被害にあうかもしれなかったか弱い女性」という立場に勝手に含めて、自己陶酔したいだけなんだろうなと思う
切った足が目の前に現れて足だけで踊りそうだw
誰か、会社は黒字になっていて、いちゃもんつけた契約も破棄したのに それでも社長を辞めないといけない理由を教えてくれよ。 おとポッポにも、それを国民に説明する義務を要求するかね。 あ、そういえば。 今の総務大臣が西川社長の辞職要求したという記事は、結局は飛ばし?
>>307 ,309
ありがと
アメリカで1州だけでもすごいな
どの先進国もたてまえは禁止、実際はザルか
たまに摘発あるみたいだけど
>>311 ようは個人間の問題か
それだと業者が関与したらすぐ逮捕ですかね
>>318 まぁ、大臣に据えた人間の判断ミスだろうな
法務大臣時に知ったこともあるのかもしれない。 小泉・竹中・住友のことかなぁ・・・ 1年以内に公になるだろうということだから 選挙後かな・・・
327 :
書き逃げ :2009/06/23(火) 11:19:25 ID:iDfjStRO
似非フェミ発言するけど 誰も自分の娘がソープやAVでお金を稼ぐ人になって欲しくて 育ててきたわけじゃないと思うんだ
まあその気持ちはわからなくも無いがそこは本人の自由だろう、どんな親だって テレビの前で嘘ばかりついてお金を稼ぐ人になって欲しくて育ててきたわけでもないだろうし 子供の作文にもならないような文章を新聞に書いてお金を稼ぐ人になって欲しくて育ててきたわけでもないだろうし 国会さぼって地方行脚しながらお金を稼ぐ人になって欲しくて育ててきたわけでもないだろうし
>327 でも、ソープやAVに売り飛ばしに来る親も居るそうだが。 中学生の娘に売春させてた親も居ただろ。 そんなもんだよ、DQNって。
自分の娘が差し迫った理由もなく軽い気持ちで嬢になるようなタイプに育つのは合法非合法の問題じゃないと思うけどな。 今でも本当にのっぴきならない事情で風俗やAV行く人は少なくないし、
書きかけで送ってしまった タコ部屋でも風俗でもマグロ漁船でもAVでも、どうにもならなくなった人間が最後にすがれる場所があるのは 社会的に見ても決して悪いことではないのではないかと。
>>321 フロッ研の梅に書いたけど、理由もなくクビ切るなんてありえんw
背任行為でも無い限り、民間のデカイ会社では無理。
確か総理は法務を打診したけど、鳩弟が総務に固執した、と言う
記事を読んだ覚えが去年の任命の流れで読んだ気がする。
まぁ、新聞記事なので眉に唾つけてかからないとあれだけど。
と言うかみんな真面目だなぁ 池波作品とかどっぷり浸かってると エロい事好きな女が好きな事で食っていける事に特に疑問が浮かばなくなるw
エロで一生食うのは中々難しいからねぃ 好きでやってる事に疑問はないにしても、産業としてはアングラだから自浄作用も期待できんし
>>334 おいおい、フィクションを(ry
まぁ実際にそういう女性も居るけど。
>>337 友人にAVと吉原の嬢を両立している好き者が。
本当に、男性に奉仕するのが好きらしいので、頑張れと言う感じ。
>>338 うん、現実にそういう嗜好の女性だって居るってのはわかるけど、
「作品とかどっぷり浸かってると〜疑問が浮かばなくなる」っていう所に
「おいおい」と言った訳で。
>>337 そういう言い方は、創作ポルノ規制推進派とかに足元を掬われかねなくね?
と思って。
>>340 違うんだよねー。
お前が知らないだけじゃない?って突っ込みがくるかもしれんが、幼稚園の時から
一緒で、互いの最初の男まで把握してる仲なのでwww
>306 neda だけどさ なんか引っかかるんだよな そう都合良くカメラが近くに居たのかと メディアがこぞって放送するのも気になるし。 ちゃんとニュース見てないし確かな事は何も無いけどさ。 イラクの時にオイルまみれの鳥が話題になったけど あれと同じでプロパガンダの気がしてならない。
>>342 ・・・・そのようじゃ
でも、同性としては友人がその様な環境にいるというのはどの様に受け止めているのか?
理解出来ないですが。
>>344 画質的に携帯電話のムービーじゃねえの?
いまって「都合よく手元にカメラのある時代」なんだわ。
>>345 まぁ、その辺りに至経緯は色々と話したし、私は今一つ理解出来ないのだけど、
身体を壊さなければ良いな、と思っております。
>>349 これは御返答どうも。
そういうことでしたら仕方ないですね。
20年くらいまえの中部地方の有名どころできいた話 知る人ぞ知る嬢というやつで厨亡から現役という猛者 最初は年かくしてたが店にばれて 店も死活問題でこまったが熱意におされてこっそりと 極少数のレアケースですな
まああまりそういうことはおおっぴらに語らない方向で・・・
>>332 問題は、ピンはねで暴利を貪る人ですね。
わかります。
この話題なら乗れる。 世界の片隅の夜のおねーさんたちの中には、自分が身を沈める事で、兄弟や 姉妹を良い学校に入れて、出世させる、ってな事をやってる人もいる。 ラテンの国では、好きでやってる人も居るのは事実。日本でなら事実上生活に 困ってってのはごく少数じゃないのかな。遊ぶ金が欲しいとか、ブランドもん にはまってるとか、そう言うのが多いんと違うの? 今時、強制で、なんてのはあまり無い。南米ですらそう出くわすケースじゃ 無いね。まぁ、インド辺りに行くと、生まれたときからそれと決まってる、 なんて人もいるみたいだけれど、そう言うケースだと、単なる機械となんぼも 違わないから、あまり人が寄り付かない。結局、最低クラスに落ちるしかない から、逆に強制する側としても、利益にならないのよ。クスリで縛るのもそれ と大同小異だな。ジャンキーは話してれば判るしね。 いっちゃん多いのは、ヒモが付いてて、「あたしはあの人のために・・・」 なんて世界に入ってるおねーさんかなぁ。まぁ、どっちにせよ、自由業の おねーさんにはどうあがいても強制とか「世界」に入ってる人は敵わない。 結局、淘汰される事になるのよね。フェミの鶏頭が言ってるような強制され た女なんか誰も買わないよ。つまらんし。
>>355 一応、日本の場合はスカウトでやるという人が多いかもしれん。
で、やっぱり楽なんだって。
だから、店を替えて色々と稼ぐ人がいるのも確かなんだって。
やっぱり、年代的にこの道の道程がある。
20代は、ピンサロ、コスプレ系
30代は、ソープ
40代は、地方巡業もしくは引退。
なんだと。
でも、最近は嗜好が幅広すぎて引退年齢がドンドン後退しているってw
人間の心って割とカンタンに壊れるからなあ。砕け散ったりはしないけど、オトコの場合はポッキリかな。でも女の場合は歪む感じ。 俺の友達の場合は厳しい両親、良くできた姉妹の20年分のプレッシャーかな?幾ら言っても辞めないもの 勿論金ありきなんたけど、それより縛られるとかの被虐感に対する性感と、客に選ばれる恍惚感が強烈過ぎるみたいなんだよな。過食症患者を見てるみたい どの道、先は無いんだから頑張るな、力を抜けと言う感じ。
>>358 それ、アドバイスが過ぎると欝になるから。
ちゃんと経過をチェックしながら声をかけるべきだろうなー
まー、それは宗教信者にも言えるわけですけど。
>>357 某歌手が昔深夜ラジオで
「某大物ロックシンガーから「俺、超熟女じゃないとできない」とカムアウトされた。
誰か言いたいけど言ってしまったらこの世界にいられなくなるぅw」
と言っていた事を思い出したw
超熟女……何歳くらいなんだろう
>>357 1億-2億円くらい貯められれば
なんとか30で引退しても、その後悠々自適だろうし。
実際は、んな貯められないだろうし、3000万くらい貯めて
お店開くとかいろいろなんだろね。
>フェミの鶏頭が言ってるような強制された女なんか誰も買わないよ。つまらんし。
突き詰めるとココなんだよなぁ
イヤイヤされたって楽しくないからね、まあそういう趣味の人もいるかもしれんが
>>339 こりゃ失礼
wつけたから判ってもらえるかと思ったんだけどね
>>358 自分の知り合いの職業女王様に似てる…。
ええとこの帰国子女お嬢なんだが。
なんか夜の職業に一種の依存がある模様。
仏政府、国債を追加発行へ 財政出動で景気を下支え
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090623AT2M2300S23062009.html 【パリ=古谷茂久】フランスのサルコジ大統領は22日、仏上下院合同会議で演説し、経済危機対策と
して2009年中に国債を追加発行する方針を示した。積極的な財政出動で景気を下支えする。発行額や
国債を活用した経済対策の内容は秋までに決定する。
サルコジ大統領はこの日、ベルサイユ宮殿に上下院議員を集め、任期後半の政策目標を説明した。
経済問題については「危機は終わっていない」として「仏経済を新しい成長モデルへと変革する機会だ」
と強調。持続的な成長に向けた経済構造改革を進める意向を示した。
改革の優先政策を決めるため、7月から議会と労働組合、経済界、有識者などが3カ月間にわたって
協議する。24日には内閣改造が予定されており、大統領は「協議は改造内閣の最優先の作業となる」と
述べた。(11:01)
米英に続いて仏国が財政規律何それうまいの?状態に。まあこのタイミングで緊縮財政やったら阿呆かw
>>252 この租税特別措置の話もそうですが、
埋蔵金を恒久的財源にするんですかね、これ。
まぁ、年々埋蔵金を作ればそうは出来るでしょうけど。
二度手間というか。
>>314 で、何の責任を取らせるべきなのですかね?
>>364 まぁ今は財政出動が大事ですしね。
……しかし、大丈夫なんでしょうかねぇ。
期待先行相場に修正、出口論を警戒するファンド勢2009年 06月 23日 13:40 JST
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38677620090623 >三菱UFJ証券投資情報部長の藤戸則弘氏は、伊レッチェでの主要8カ国(G8)財務相会合で
>超金融緩和策からの「出口政策」の話が出たことが、マネーフローに影響を与えたとみている。
>「いつまでも超金融緩和という好状況は続かないということをファンド勢も認識させられたのでは
>ないか。ヘッジファンドが3月以来、新興国株式や新興国・資源国通貨、コモディティーに積み
>上げてきたリスクポジションの利益確定売りを出している。原油先物やインド株、ロシア株、金先
>物などへの外国人投資家の売り越しが続いており、ファンド勢がいったん手仕舞いに動いている
>構図が鮮明だ」という。
∩ ´∀`)< 閣下、ハゲタガどもが出口論などと口にしたら許さないと申しております
思えば、10年前からのドル&ユーロバブル連鎖もこういう声に当局が抗しきれなかっ
たせいで自縄自爆に突っ込んでいったんだよなあ・・・今回はどうなるかな?
この官房長官は冷静だよな。 残念ながら、国民の方が冷静な意見を受け入れることが出来るような 状態じゃなくなってるけど。
80歳を超える爺様が、個人的嫌悪感むき出しで頭に血が上って、あちこち火をつけまくって、メディアが混乱のきわみ、 その為に、普通の庶民が判断できなくなっているだけだと思うけど
鍋のつく人?
>>370 >その為に、普通の庶民が判断できなくなっているだけだと思うけど
別に判断はしとるよ、どちらかが正しい訳では無いからねぇ、
何をもって判断するかは個人の裁量に委ねられてる。
民主党が政権を取ったら 若者は新聞離れが進んでいる! その諸悪の根源はネットだから、ネットを規制しよう! てな展開になるのかなあ。。 民主党検索とかいう検索エンジン以外使っちゃ駄目とか・・・。
>>373 光の速さで対処ソフトとかツールが開発される予感w
>372追記 「小泉劇場によって煽られた庶民は、正しい判断が出来なかった」 なんてのは散々聞いたフレーズだがねw
誰か創造力のある人が、2090(1948→1984に習って)というのを書かないかな。ビッグブラザーの最大の目的は ネット支配による思想統制、言語改革、ダブルスピークスの(ry
イラン護憲評議会、大統領選挙のやり直しを拒否=国営テレビ 2009年 06月 23日 14:39 JST
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38679220090623 [テヘラン 23日 ロイター] イランの護憲評議会は、12日に実施された大統領選挙について、
不正行為があったとして敗れた改革派の2人の候補から出されていたやり直し要求を却下した。
国営のプレステレビが23日伝えた。
同テレビは「イラン護憲評議会は、投票に大きな疑問点がなかったとして、大統領選挙のやり直
しを拒否した」と伝えた。それ以上の詳細は伝えられていない。
・・・どうなる?
>>376 「動物農場」にならって「鳩小屋」とかw
>>377 イランのこの騒動、素人には突然におもえるが、
イイ戦争からずーっといろんな派閥ですったもんだしてるのでしょかね
>>355 入ったきっかけは書いてある全タイプ見てきたな
(お前はどれだけ行ってるんだってツッコミは無しの方向でw)
まあ話が本当かどうかは分からん方が多いが。
面白いもんで何回か行くと本音に近いと思われる事を喋ったりするんだよな。
ちょっと顔見知りになっても名前も住んでる所も知らないし裸見られてると
気恥ずかしい部分も無くなるんで結構自分をさらけ出せるみたい。
感覚的にはここに書いてるのと近いのかなと思ったりした。
>>358 みたいなケースって自分を出せる所が無かった反動なのかなと思う。
昔江角マキコが昼はOL、夜は娼婦って役のドラマやってたけどああいう人って
本当にいるんだなと。
>>376 赤字神乙、と書くべきか
春樹信者乙、と書くべきかw
>>382 任期中なのに知事のやめて国政出馬とか印象悪すぎだろう…
誰が信頼してくれるんだ
>>386 私はオーウェルのファンだけれど、それ以外の人には全く興味は無いね。
>>376 のようなジョークは、だれでも
気軽に言いそうな事。
>>382 そもそもこの「見通し」とは一体誰の見通しなのかと。
フジの願望じゃねえだろうな。
>>367 >>367 「これはですね、これまでも、(麻生太郎)首相(が)、述べてきておられますように、前総務相の責任に
おいて、これらの業務改善命令をきちっと対応をしていただく、前総務相には責任があったわけであります。
その責任を果たされなかったことがですね、辞任をされる一つの要因になったわけでありますから。これを
取締役会の判断の前に、きちっとなすべきであったというのが、麻生首相の考え方であります」
このあたりの鳩山元大臣自身の責任問題を、ご本人に問いただすメディアってあまりいないよね。
つか自分は見たことない。
>>252 遅レスなんだが、
>国の空港整備事業を停止 1.3兆円
これって空港作るのをやめるって意味?それとも施設の修繕・整備にかける金出さないって意味?
>>391 そもそも、この出馬の話自体が、という気も。
>>285 >>246 だけど何を言いたいか分からない。
「慰安婦は大キャンペーンをやったけどあまり上手くいってないようだ」
「慰安婦=性奴隷説は圧倒的多数の日本人慰安婦を無視している。
日本人慰安婦の存在を無視するのは都合が悪いからだろう」
という主張に対して
「日本人慰安婦を蒸し返すのはもろ人権の侵害に当たるから、絶対に行わないと思うよ。」
と言われてもね。
レスアンカーは要らなかったんじゃないかな。
>>393 そりゃ両方。さすがは維持費のことを考えずに作りまくった経世会だけに、
予算削減のときも維持費のことを考えられないらしい。
>>382 古賀の影響力がある九州に良い玉があるんだから、自民党選対としては要請しない訳にはいかないよな
要請せずに負ければこの点を突付かれる
要請して断られたなら「擁立しなかった責任」は取らなくてすむ
>395 日本人慰安婦については、話題自体がタブーなんだよ。 無視するしかない。 元慰安婦とかがまわりに居ないのか? その一族については、腫れ物に触るような扱いだぞ。 死んで周りもホッとする。 そんな感じ。
ttp://online.wsj.com/article/SB124572584037340179.html Questions Over China Bank Lending JUNE 23, 2009, 2:58 A.M. ET
中国監査院、中国の大手国有銀行の融資に問題があると指摘 (WSJ)
SHANGHAI -- China's National Audit Office uncovered lending irregularities and improper activities in a routine
check of three of the country's major banks last year, the lenders said Tuesday.
Industrial & Commercial Bank of China Ltd., China Construction Bank Corp., and China Citic Bank Corp. said in
separate statements the findings won't have an impact on their results or materially affect past earnings
中国の国立監査院は中国の三つの大手国有銀行の昨年の融資に不適切なものがあると指摘した。中国産業商業銀行(ICBC)
中国建設銀行(CCB)、および中国シティック銀行(CCBC)である。 各銀行は指摘された問題は今期の収益などに影響はない
といっている。
None of the three banks disclosed the size of the irregular loans. The country's chief auditor, Liu Jiayi, said in
February his office uncovered some serious illegal activities involving 6 billion yuan (US$878 million) during an
audit last year of financial institutions.
これら三つの銀行はいずれも指摘された不適切な融資についてディスクローズしていない。監査局の主任オーディターである
Liu Jiayiは2月に、昨年のオーディットで発見された、60億元($878M)規模の融資の不正について述べている。(後略)
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200906230010.html イラン国会、対英関係見直しを要求 選挙後の騒乱に介入と
テヘラン(CNN) イラン政府系放送局プレスTVは22日、英国が大統領選後の騒乱に関与したとして、国会が対英
関係の見直しを求めたと伝えた。プレスTVによると、ラリジャニ国会議長は国家安全保障外交委員会に、外務省による
見直しを要求する文書を提出した。同委員会のスポークスマンは、「イランは外交拡大を図っているが、他国による内政
問題への干渉は決して容認しない」とコメントした。
英国はこの日、イラン駐在大使館職員の家族を情勢改善まで退避させる方針を表明。また、英外務省はウェブサイトで、
イランへの不要不急の渡航を延期するよう勧告した。
イランのモッタキ外相は21日、英国が1年以上前から計画的に大統領選に干渉したと非難。英国人が選挙前に多数入国
したと指摘したが、具体的な言及は避けた。同外相はさらに、19世紀時代に創始され、現在イラン当局に承認されてい
ないバハイ教の信者を英国が支持していると主張した。
ミリバンド英外相は、モッタキ外相が内政問題を外交問題にすり替えようとしていると指摘。選挙結果への抗議デモに参
加している人々が外国に操作されているとしたイラン側の見解を受け入れない考えを明言した。英当局は先週、イランの
最高指導者ハメネイ師が英国と米国、イスラエルの3カ国を選挙介入などで批判したことを受け、駐英イラン大使を呼ん
で説明を求めていた。
*2ちゃんの厨房、踊り子並のレベルのいちゃもん(w
>>398 横レス
で ID:wWRGJXLmさんは「慰安婦」補償は賛成なんですか?反対なんですか?
アンカー付けるなら、外国人慰安婦についてコメントがあってしかるべきじゃないですかねえ
>>393 思いつきで「大阪伊丹空港を廃止します」なんて言って
泥沼の抗争やらかしてくれたら大爆笑なのにw
>>400 イランの保守派が眼の敵にしているのは、BBCのペルシャ語の衛星TVやラジオ放送だと思う。開発途上国では
国営メディアよりもBBCなどの海外放送が信頼されているケースは多い。それがアルジャジーラやアルアラビアの生ま
れてくる原因にもなっているけれど。
>>404 BBCはヒットラー総統に関して嘘ばかり垂れ流しました(謎
チャーチルの悪口を流さないのは(ry
>403 それ最初の頃、橋下たんが主張していなかったっけ?
NHK受信料は、強制徴収させたほうがいい。 情報公開の強制化につながり、NHKにとって都合の悪い状況に追い込まれるので みんな、どんどん受信料不払いをしたほうが、NHKの浄化になる。
>>408 F−15Kのことか……F-15Kのことかーっ!
いや、旅客機でそれやるとかシャレにならんのですが…
>>406 廃止も検討、と言っただけで大騒ぎだったようなw
>>382 古賀の出馬要請に対して、東国原は総裁選候補にしてくれるなら、
衆院で出馬してもいいよ、と答えたそうな。いま、ニュースでやってる。
ぽっぽの郵政騒ぎが薄くなりそうですw
同じく総理大臣への色気をだしている、ぽっぽ弟がどうでるか楽しみですね。
>>412 ネタなのか、煙幕なのか、釣なのか、マジなのか、何がなんだか。
自民党の社会保障費抑制撤廃は、選挙のための泥縄戦術だからな(棒)
>>414 それでまた若手(笑)が文句言いそうだなぁ・・・
無茶苦茶な条件つけたなwよりにもよって出馬条件が自民党総裁の椅子かよ
断り方としてはそんなもんでは
まぁ あにぽ「民主に来ないか」→おとぽ「代表の椅子くれ」と同じでしょうな
「宮崎県民が納得出来る条件」でもあるとは思うがw
>>393 福岡空港の増設を要請している福岡で民主は苦戦必至だな
これで、総選挙勝ち抜いて、自民党の党則に則って推薦人を規定数集めて 投票で総裁選勝ち抜けば、それはそれで凄いけどなw 確か総裁選って総選挙の後だよな?
ニューズウイークのケースは雑誌そのものというより、その記者固有(イランについてのベテラン)の才能をイラン側が 問題にしたものなのでBBCとおなじではない。
イランは英に因縁つけ始めたしな。ハメネイを追い落とすのは得策ではないキガス… むしろ背後にいるのをどうにかしないと。 未確認だが24日に小浜が何についてか判らんが記者会見をするらしい
>>414 社会保障費抑制政策撤廃の裏に潜んでいそうな、
選挙対策以外の本心が気になる。
BBCやCNNやツイッターでイランカワイソーヒドーイ こんなこと黙ってイランあーい!って言ってる活動家の皆さんも 純潔を守らなかっただけで絞首刑になったり 王室を追い出すテロ指定国家の暴動報道とおんなじように 北朝鮮の拉致問題を取り上げてくれたらいいのに・・・
>>429 南も日帝に協力した疑いで王室を追放したよな…つい最近だったか亡命先の米で正当な後継者は〜
で一族総出で揉めていたがw
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8112829.stm Viewpoints: What next for Iran? (BBC)
イランはこの後、どうなるのか? 複数の専門家へのアンケート(BBC)
*ジャーナリストや中東研究家に聞いたもの。簡単には事態は収拾されないと見るむきが多く、悪化するという見方が多い。
*政府側が選挙のやり直しを宣言すればともかく、そういう妥協はしそうに無いので抗議行動は沈静化しない、むしろスト
*ライキ実施計画が練られるなど社会的混乱が増大する恐れがある。
7-11の問題は、本部が仕入れ金額を一部負担する事を決定なんだと。 まー、ここいらが妥当かな。 オーナー達にとっては、まだまだらしいけど、どう展開していくのだろうね。 で、コンビにオーナーの組合って話は、労組というよりも共同組合みたいな感じが しっくりくるかな。
>>428 やはり書かれていること、なんじゃないですかね。
そこについて、何か決断するとか?
>>433 金が流れるところが問題、というような。
単純に遊戯としても面白くないですけど。
>>434 15%らしいねえ。まだまだ荒れると思うなあ。そっちの方が面白いし。
>>433 ・・・何というアホ記事。
マジでマスコミはもう終わってるな。
現場の人間のレベルが下がってきたら終わりだよ。
1 名前:アイモφ ★[] 投稿日:2009/06/23(火) 14:25:04 ID:???
【ワシントン=岡田章裕】米国と欧州連合(EU)が、中国によるレアメタル(希少金属)などの
金属素材の輸出規制がWTO(世界貿易機関)の協定に違反するとして、協定に基づく協議を求めて
提訴する方針であることが22日、わかった。
ロイター通信が報じた。米オバマ政権としては、初の対中提訴となる。協議が決裂した場合、米欧は
WTOに紛争処理小委員会(パネル)の設置を求める。
中国は有数のレアメタル産出国だが、ハイテク産業の成長とともに自国向けの安定確保を重視し、
様々なレアメタルに輸出制限をかけ、輸出税も課している。
米欧は、レアメタルの国際価格が高騰し、中国国外の企業が不利益を受けると主張し、中国側に是正を
働きかけていた。中国のレアメタルへの依存度が高い日本も、経済産業省が2008年の報告書で、
輸出税についてWTO協定違反だと指摘していた。
対象となる金属素材は、シリコン、タングステンなどハイテク産業用の重要素材で、携帯電話の
液晶画面に使われるインジウムなども含まれるという。
(6月23日13時57分配信 読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090623-00000609-yom-bus_all
>>437 知事からすれば、体よく断っただけでしょ。
古賀氏だって、一期目途中で出馬してくれるだなんて思わずに、一応、選対として話を振ってみた
だけだろうし。
>>440 というか、これどっちも冗談と言うか社交辞令というか、
そんなのを勝手にマスコミが取り上げただけのような。
443 :
日出づる処の名無し :2009/06/23(火) 18:21:17 ID:HzegwxZq
>>437 ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) 衆院選出馬?お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
>>441 宗家が滅んだからといって、分家筋までが滅んだわけじゃありませんし・・・
>>433 ・・・これは社交辞令として嗤っておけばいいのかな?
>>434 その話TVで見ただけなんだけど
オーナー側としては自分たちで価格設定を自由にやって
仕入れを自己負担している分日配品なんかは捨てずに安くしても売りさばきたいって趣旨でいいのかな?
447 :
コピペ :2009/06/23(火) 18:29:22 ID:cf/saxMr
>>446 いやいや、廃棄寸前の弁当などを割り引いてでも売りたいだけ。
あと、7-11の方針で品物が豊富なコンビにというイメージを維持したいのもあるから
とりあえずは負担しますんでという流れ。
コンビニオーナーとしては、分析しても当たる事もあれば外れる事もある。
そして、本部の指示も煩いと、なかなか厳しい状況ではあるんでしょうな。
>>433 パチンコできる金と時間が有るのは弱者とは言わねぇw
パチンコに時間注ぎ込むから所得が低くなるだけで、所得低い奴がパチンコ好きなわけじゃないと思うんだが
>>450 破棄・処理代の際に、仕入れ値の15%の負担ね。
>>449 百円おにぎりは廃棄寸前じゃなかったと信じたい まぁ本部側のおkは出ていたでしょうな
>>440 まあ実際国政に出てこられても困るし。
てか、いちいち声かけなくちゃ対策したとならないのかな。
>>439 へぇ。ようするに、欧米は資源を完全にコモディティにすることに決めたんだな。
資源争いが、戦争の元だから。中国経済にとっても、高く買ってくれるとこに売るのが
一番良いことだしね。
これは今後の世界平和を占う大きな事案だね。
見切り品なんて割引で売っちゃえばいいのにと思うけど。 今さらそんなんで7-11のブランドイメージが悪くなるとも思えんけど。
>>451 あ、成る程。サンクス
それなら廃棄抑制の動機付け程度にはなるかなぁ。
ロイヤリティと同じだけ負担すれば良いのにw
>>455 旅行先で買うときとか、部活なんかの遠征でとか。一応ブランドの安心感はあるからね。
コンビニのものなら、どこで買っても同じ品質同じ味ってのが、売りの一つだし。
ブランドイメージの統一が出来ないとなると・・・ねぇ。まぁ加盟店側を搾取しすぎたよね。
>>448 d
TV見てて価格裁量権を握りたいのかなとちょっと思ったりしたんだ
昨今エコが叫ばれてるんだから廃棄の一部負担じゃなくて
配送のついでに廃棄弁当回収(その分払い戻し)して家畜の飼料にすりゃいいのにと思ったり
確かどこかの弁当屋かコンビニでやってたような
スーパーなんかでは見切り品目当てに総菜コーナーをウロウロする人達がいるわけで ある時間で見切りとなると、それを見越して買われなくなる可能性があるってことじゃね
フランチャイジーでビジネスを始める素人の、 フランチャイズ元の悪どさ?まで含めたリスク管理が、 甘い方が多いようで。
>>460 まぁ、堅い人は、脱サラしてフランチャイズ加盟とかしませんし。
もともと酒屋とかだったらわかるけどね。
>458 7-11はやってたよ、回収は。というより、実績では宜しくないけど飲食関係は リサイクル(飼料、肥料化)は義務化されてる。 ただ、払い戻しじゃなくて廃棄分は店舗が負担するから、それなら値引きした方が いい、ということになる。
>>459 うーん、でもスーパーはそれでいけてるわけだし、
コンビニなんてそんな時間があって節約したい人が来るような所でもないだろうし。
いや、FC契約しといて文句言ってるオーナー連中はアホかと思うけど、
本部の方で見切りの価格とか時間も決めてコントロールしちゃってもいいんじゃね、っていう話。
コンビニ業界って、ガイアの夜明けとかに出てきそうなオサレ企画立ててるような人達が現場が本来得る利益を、 華麗に吸い上げてるだけのような。
>>463 そっかー
でも値引きが見切りだけに適用されてるうちはいいんだけど
コンビに密集地とかだと集客のために値引きとかやりだすオーナーが出そうな気が
フランチャイズが口うるさく価格統制しているのもそれがあるんだろうし
まあ、それで勝てばいいけど負ければ店たたむことになりそうだから賢いオーナーはやらないかな
店が飛んだところで本部は大して痛くもないし
>>465 本当にそうだったら、コンビニやる奴も居なけりゃ出てきても淘汰されるんじゃない?
>>464 それは良いアイデアだと思う。
>>467 最近は、コンビニオーナーのなり手がいないんですよwwwwwwww
特アの留学生を雇うし、コンビニは消えてくれと
>>468 そりゃー、テレビでコンビニに鞍替えした酒屋の苦労話とかが流れればなw
今では、オーナーの年中無休どころか、不眠不休の働きも必要とされるから
俺の親類がコンビニ経営を考えるなら、やはり辞めとけというな。
コンビニの上納金はシステム使用料だと思うのw 嫌なら自分でシステム立ち上がれば良いじゃない? 見切り販売はそのシステムに入る情報が狂うから困る事になるわけで… 個人の買い物するコンビニと家族の買い物するスーパーでは情報の収集 方法も違うしなぁ。 だけどローソンのカードの意図が読めんw
>466 その辺は危惧として有りますし、よく言われても居りますね。 「コンビニエンスストアのビジネスモデルそのものが崩壊する」と。 ただでさえ過当競争状態で、値引き競争が始まればもはやそこは地獄では ないのか、と。 ついでに、深夜営業スーパーとの競合もありますし。
コンビニがなくてこまるのは、 本部だけどね
>>474 戸締まり氏ネタには食いついてしまうもんですね
そういや前回のバンキシャが「日本で人身売買がフンダララ!!」っていってたが…。
あんなユルい元締めがいるものかw
>>393 整備新幹線やめて高速道路無料化しようぜ!
そして二酸化炭素排出量25%減らそうぜ!
同じ口でこれを言える党があるって聞いた。
高速1000円で15%もどうかと思うがそんなレベルじゃねえ。
>>444 ハプスブルクさんちや愛新覚羅さんちは本家が健在で
ロマノフさんちやオスマンさんちは分家が健在だったと記憶している。
まあだからなんだと聞かれても困るがそんだけ。
ただリーマンがいきなりピンの自営業始めるのだって大変だから、 フランチャイズも善し悪しだわな。24時間365日ってのは 負担が大きいと思うけど、それもブランドの一つだからね。
利益誘導するようなのあったんだとおもったら
>>474 >オフィスの壁にサムスン電子の薄型テレビを並べ、
>上級顧問に韓国人の仲間たちを選ぶなど、
小さい、それすら小さいよorz
>>422 今の流れなら東に乗る奴
党内にいっぱいいそうだぞw
>>483 強いよ強いよw
やっぱり中国はある日突然輸入代金支払い不能になる形で死にそうだ
>>470 その上納の金額ってのは、チェーンによって違うんだってね。
チェーンといっても、緩いチェーンがあって、うちのパンおいてくれるなら
他は自由とか。
だから、やっぱリサーチだよね。調べた人はまぁうまくやってるんじゃないかな。
ローソンとセブンの縛りはキツイと良く聞く
こういうのがあるけれど、まだ内容の確認・検証ができない
IRAN: RAFSANJANI POISED TO OUTFLANK SUPREME LEADER KHAMENEI 6/22/09
ttp://www.eurasianet.org/departments/insightb/articles/eav062209.shtml Meanwhile, the Al-Arabiya satellite television news channel reported that a "high-ranking" source in Qom confirmed
that Rafsanjani has garnered enough support to remove Ayatollah Khamenei, but an announcement is being delayed
amid differences on what or who should replace the supreme leader. Some top clerics reportedly want to maintain
the post of supreme leader, albeit with someone other than Ayatollah Khamenei occupying the post, while others
support the collective leadership approach.
衛星TVのアルアラビアは、Qomの高位の聖職者のソースをもとに、ラフサンジャニがハメネイ師を交代させるに充分な
支持を固めたと報じた。しかし、その事実の公表は最高宗教指導者の次をどうするかで意見が分かれているので遅れて
いるという。一部の聖職者はハメネイ以外のアヤトラを望み、他の一部は集団指導体制を望んでいる。
学べる!!ニュースショー!2時間スペシャル とか朝日系列の奴ひどいな。 借金が600兆円?(800兆かも)あって、日本円発行するとインフレでジンバブエ化のように破綻するそうだ。
>>489 間違いじゃないかも知れないが
色々はしょりすぎだろw
そんな低質な番組作って年収1500万だぜ?
493 :
日出づる処の名無し :2009/06/23(火) 19:57:57 ID:7jFUwOe+
>>489 嘘は言って無いよ嘘は。そこが朝日がTBSとは違うところ。
公共事業削減の動きになるから個人的にはいいと思う。
元NHKのハゲはわかっていて意図的な簡略化をするから始末に悪い。 わかっていなくて無茶苦茶な報道をしてる連中と結果が一緒だから。
意図的に誤解させるのは、無知より悪質です。それは煽動とか洗脳。
>>489 そういや日銀券の発行ってどこが発行されてるんだ?
何の対価もなしに円が手に入るのかな?
値引き販売してそれでも売れ残った物を1円廃棄すれば胴元の取り分がだいぶ減るな。 マスコミの皆さんはロイヤリティーについて一言も触れず。 大事なお得意様のご機嫌を損ねたくないようで。
ちょい待て。 ちゃんと見てたか? テレ朝のはインフレすら分かってないヤツのための解説だ。 借金返すために金刷れば良いんじゃね?て振りに、 それやるとジンバブエみたくなるぞって答えてただけ。 日本がそうなるなんて言ってねぇ。 つか、情弱はジンバブエすら知らねーんだから、ここのレベルからしたら端折り過ぎなのは仕方ないだろ。
>>493 前提条件も語らないのは、嘘と一緒だろw
嘘はいってませんというのは言い逃れにしかすぎんw
>>499 中国は中国で北を除く5ヶ国協議に前向きらしい。絶賛ババ抜き大会実施中なもより
>>502 日本はババ抜き勝利が決まっているのに、パスをしつづけている変な国ですw
嘘は言わないが意図的に間違いをいいます
>>500 なんで円刷れば借金返せるのか、と
諸外国の債務と日本の債務の違いも説明してれば最高だけどな
>>504 難しい事柄をできるだけ分かりやすくかつ誤解の無いように伝わるように苦心するのは教える側にはあって当然のことだろ。
それをしようとしないのは怠慢
言い訳にするのは無能
意図的にミスリードを誘ってるのなら悪
>>506 マスコミ自体が、日本の借金を、米国国債と同じように見ているから、日本国債との
違いを説明できないだろ。
>>499 前からロシアは言ってたよ。
だから、一番文句の言われない日本の青森上空wwwwwwwwww
>>508 国債の利息を国から直接貰っているのは、銀行と証券会社と生保など引受人だったか。
そうか!郵政民営化は、国債の引受先を増やすための、財務vs総務の
デスマッチだったんだ!1!1
>>508 内債と外債の違いはでかいんだけどね
家族に金借りるのと他人に金借りる違いぐらいで簡単に説明できそうなんだがな
>>473 政権交代後はこの格付けがどうなるのか、見物ですな。
しないのが一番と言う気もしますが。
>>483 どういう条件で伸びるのか、仔細が欲しいところですがw
>>499 前のミサイルの時もロシアは牽制してましたな。
結局打ちましたけれど。
>>512 まぁしかし、内債で国が潰れる、という風な事をいいますから、
其処を説明すると、日本人一人当たりの借金、というフレーズが
使えなくなりますわなw
270 :名無し三等兵:2009/06/22(月) 23:12:32 ID:??? 総選挙後のミンス・捨民連立政権 悪寒予想主要閣僚名簿 総理大臣 ぽっぽ ミンス党党首・スピリチュアル・民団・フリーメーソン・自称救世主 任務:脳内的に世界を救うこと 副総理・法務大臣 汚澤 ミンス党代表代行兼選対本部長・民団・日中友好協会 任務:検察庁粛清と秘密を知る公安調査庁解体 国家公安委員長 みずぽ 捨民党党首・中核派 任務:日本の治安を破壊する 国土交通大臣 白 ミンス党・在日・民団・立正佼成会 任務:韓国と対立的な海保を粛清 北朝鮮特命大臣 菅 ミンス党・プロ市民 任務:韓国で捕まった北朝鮮工作員への釈放嘆願、拉致問題はスルー 防衛大臣 横路孝弘 ミンス党・元社会党非武装中立論者・極左・MPD 任務:自衛隊解体 文部科学大臣 輿石東 ミンス党・日教組 任務:極左洗脳教育の徹底 歴史清算特命大臣 岡崎トミ子 ミンス党・民団・総連 任務:特アに対する無制限の賠償金担当 総務大臣 赤松広隆 ミンス党・元社会党書記長・総連 任務:総連からの政治献金合法化とマスゴミの左傾化 厚生労働大臣 喜納昌吉 ミンス党・覚せい剤・北朝鮮・反戦プロ市民 任務:違法薬物の合法化ならびに厚労省麻取の解体 外務大臣 武正公一 ミンス党・日中友好協会 任務:日本の石油・マテリアル等のすべての国家備蓄物資の中国への無償提供 財務・金融・経済大臣 大塚耕平 ミンス党金融特命チーム・外貨準備高は埋蔵金 任務:日本経済を崩壊させること 経済産業大臣 岡田 ミンス党・イオングループ 任務:親中・親韓国・親北朝鮮企業の優遇 少子化・男女共同参画大臣 辻 捨民党・日本赤軍 任務:少子化・男女参画名目に膨大な補助金を極左団体に提供
>>512 一番でかいのは、自国通貨ゆえに破産しないって事だろうね
日銀が刷って国債を買って貸せば、借金にはなるけど
結局名目上の借金でしかないんだから
催促しない借金取りに借金した感じかねぇ〜
外国債だとこの論理は通用しない
>489の番組は北朝鮮関連の時に一回見たけど、その時の内容は微妙という印象だった。 他の回でもそうだったら見たくないな、と。
517 :
日出づる処の名無し :2009/06/23(火) 21:09:29 ID:PAFE8YA+
このご時世に公共事業削減がいいって これが情弱か
そういえば韓国のスワップの話はどうなったんでしょ? そろそろ期限だったような
民主は地獄で自民は煉獄だな。 by無党派
煉獄はまだ救われる可能性はある。 地獄は永劫だ。 (キリスト教的にはね)
>>377 師匠の「Big Brother」聞かせた方が早くないか?
>>519 その心は「煉獄ならまだ再生の余地がある」ですか?
煉獄煉獄また煉獄
>>517 自民党が財政健全化を凍結して社会保障重視を打ち出したのは、
公共事業を誘導する議員の腕次第で地域間格差が
やっぱり発生する地方エゴに三行半を突きつけて、
雇用奨励助成金・生活保護といった国民個別に合わせた密な社会保障サポートで、
『国民』全体の利益を計り、党所属議員個人の人心掌握の名人芸を
捨てる方向にシフトしたかと(棒)
>>514 うわあ(;;´∀`)
>>518 9回目 4月 9日 20億ドル(1$=1322.62w)満期日7月 2日
10回目 4月16日 20億ドル(1$=1332.81w)満期日7月 9日
11回目 5月21日 25億ドル(1$=1246.06w)満期日8月13日
12回目 5月28日 15億ドル(1$=1266.97w)満期日8月20日
13回目 6月11日 20億ドル(1$=1253.65w)満期日9月 3日
今さらコンビニの話に戻るけど、711はエリアマネージャーになると24時間拘束。 そこでほとんど脱落しちゃうんだけど、生き残った奴はそこから先は貴族みたいな扱いと聞いた
体力的に自衛隊出身者以外乗り換えられなそうなハードルですねぇ
セブンイレブンはATMだけあればいい。 ここ数年、物を買ったことがない。
じゃあ、時間の問題で、下層(?)の大きな反発の流れが予見出来たわけか。
井関農機と三菱重工、ディーゼルエンジンで提携
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2009061909563b1 >井関農機は19日、農機用などのディーゼルエンジン事業で三菱重工業と提携すると発表した。
>主力の中小型機種について、2012年から日米欧で順次施行される新排ガス規制(第4次規制)に対応した
>新型などの開発で協力。
>生産は両社で分担、相互供給する。井関は開発コストの抑制、三菱重工は農機関連事業の拡大を狙う。
>対象は建設機械やフォークリフト、農機に組み込む排気量が0.7〜3.4リットルの汎用型ディーゼルエンジン。
>協力内容の詳細を詰め、9月末をメドに正式合意を目指すと両社は説明している。
>井関は3.4リットルを超える大型は他社から調達しており、
>ディーゼルエンジン関連の開発をさらに絞り込むことになる。
>>525 サンクスでアリマス! しかしまあ、これは大丈夫かw
>>526 人気の無いコンビニがそれでも3〜5年はしがみ付く様に店開いていて、
最後はぽっくり逝くように亡くなる訳がわかりました・・・
廃店間際、オーナーと思われる人が見るからにボロボロになってるんだよね・・
商品の開発宣伝に偉いお金が掛かるとはいえ、胴元鵜飼と同じですな。
>>531 14回目 7月 2日 20億ドル
が来るんじゃないかと思っているw
たばこ:米大統領が規制法案に署名 自身の体験交え演説も
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090623k0000e030023000c.html >オバマ米大統領は22日、たばこの成分、広告、販売に関する広範な規制権限を
>米食品医薬品局(FDA)に付与するたばこ規制法案に署名、同法が成立した。
>たばこ業界に対して連邦政府が強力な規制に乗り出すのは初めて。
>同法によると、FDAはたばこに含まれるニコチンや有害物質などの含有量、
>健康への影響に関する報告をたばこ業界に義務づけ、含有量を制限できる。
>特に若者の喫煙防止のため、フルーツ味など風味の添加を禁止。
>たばこ業者は、有害性が低いとの誤解を招く「マイルド」や「ライト」などの表示が禁止され、
>スポーツや娯楽イベントのスポンサーになることも禁じられる。
>オバマ大統領は署名前の演説で「喫煙者の90%が18歳までに吸い始めている。
>私もその一人で習慣になると禁煙がいかに難しいかを知っている」と語った。
>大統領は昨年の大統領選勝利後、禁煙を誓ったが、ギブス大統領報道官は今月12日、
>「大統領は日々、ニコチン中毒と闘っている」と述べ、禁煙に苦心していることを示唆した。
>米疾病対策センター(CDC)によると、全米の喫煙率は07年調査で19.8%。
>>533 それがトップニュースとか、呆ステどうなってんのw
>>532 そういえば今日は久々に1290まで下げましたな
最近は1250近辺でふらふらがんばってたのに
>>533 まこちゃんひでちゃんのショートコントにしか見えないんだがw
>>535 言った当人達が冗談で流してくれると思ったのに
マスゴミ脳ではガチで本気に取られてたり…とかは無いよな流石に
F22調達、日本の初期負担2200億円 米軍試算をロイター報道
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090623AT2M2302923062009.html >ロイター通信は22日、米空軍の試算として、日本が米最新鋭戦闘機F22を調達する場合、
>日本側が初期費用として約23億ドル(約2200億円)を負担する可能性があると伝えた。
>日本向けモデル開発費の名目になるという。
>国防総省高官が2007年の段階で試算した輸出モデルの開発費と比較し、2倍超の金額に相当する。
>F22は日本の次期主力戦闘機(FX)の有力候補で、高い機密性から米国内法による禁輸規定の対象となる。
>米国防総省は4月にF22の新規調達を停止する方針を決定。
>海外への輸出が解禁されない場合、F22の生産は中止となる。
>生産施設のある地元選挙区の雇用問題を懸念する米議員からは、日本への輸出解禁論が出てきている。
>ロイター通信によると、日本向けの開発費が高額になるのは、
>生産ラインの維持費や機密保持のための費用などが含まれるため。
>40機を調達すると仮定した場合、開発費を含めた総額は116億ドル(約1兆1000億円)。
>これとは別に、訓練費、予備部品関連費などがかかる可能性があるとしている。
DD-105は今どこ?
「稲妻」ってどんなんですのん
>>539 夕方の安藤優子の食い下がりぶりが面白かったなあ。
質問の半分が「つまり総裁になることが自民党からの出馬の条件なんですね」って。
おめえ、頭の弱い子か?と。
青いイナズマのCDが外上保安庁に届いたでござる。
>>539 マスゴミだぞ? どこぞの半島といい勝負が出来るほど斜め上な行動をしでかす輩だということは忘れるな。
冬の稲妻かも
心を引き裂くんですね
>539 お互いの社交辞令だったものが、周りが騒いでしまって収拾がつかない状況かな。 もし釣りだとしたら、2人ともなかなかの腕前の釣り師だなw ていうか、ここまで騒ぎを大きくするマスゴミって・・・
A-10が飛んでくるんなら失禁ものだが。
>>550 サンダーボルトかぁ(;´∀`)
東側の国が持っていたら恐いわな
「雷親父を送り込むぞ!」ってこと?
だがちょっと待って欲しい。F-35だという可能性もあるのではないか?
なんで誰もレッグラリアートって言ってあげないんだよ!!
>>539 連中のジョークは内輪受けしかないことを忘れていないか?
>>549 マスゴミが公共の電波で大真面目に報道しているの見て
視聴者が画面に突っ込みいれてる気がしないでもないw
でも視聴者総ツッコミじゃなくってマジに信じちゃう人が居るんだろうなぁ
自民内部の議員でも踊りそうなの居るし
>>533 冗談を理解出来ない男の人って・・・・・。
北核問題めぐる5カ国会合、中国が反対の意向を示唆
【北京23日聯合ニュース】中国外務省の秦剛報道官は23日の会見で、
6カ国協議参加国のうち北朝鮮を除く5カ国による会合に反対の意向を示唆した。
韓国をはじめ、米国やロシアなど協議参加国が支持の意向を示した5カ国会合に対する
中国の立場を問われ、「中国は6カ国協議を通じて朝鮮半島の非核化を実現すべきだと考える」
と答えた。「これに関する具体的な問題について、中国は他の各当事国と密接な疎通と協力を
維持していくことを希望する」と付け加えた。
一方、違法な兵器の船積みが疑われる北朝鮮船舶の検査問題と関連しては、
「十分な証拠と正当な理由があるべきだ」と述べた。船舶検査は国連安全保障理事会の決議と
関連国際法、国内法に基づき執行されるべきだとしながら、中国は安保理決議を
厳格に執行するとした。
聯合ニュース 2009/06/23 19:36 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/06/23/0200000000AJP20090623004900882.HTML
ピカッ \ / / / く < ::: ,\\ ドッシャーン :::: ',∴//∵・_:::: ::::∩';人・'∩:::::: ;;;;|ノ ̄ ̄ ̄ 丶;;::: ;;;/ ○ ○|;;;:: ;;| (_○_)ミ;;:: ;;;彡 |∪| ノ;;;:: 丶ノぎゃぁ〜
>>543 稲妻とは「稲の妻」と書きます様に、稲妻が多い事は日照が多く
かつ雨も多い為豊作の前兆とされております。流石首領様、
日本の稲作を助けて下さると言う事ではないでしょうか。
あと日本海軍の雷型駆逐艦に電(いなずま)ってのがあるそうですがw
三菱 J2M 雷電 が訳すとサンダーボルトらしいぜw まさか旧軍時代の遺物を引っ張り出して(ry
「INAZUMAを復活させろ!!」と、スズキに掛け合ってくれたりなんか しちゃったりして。
>>564 北朝鮮、某軍事サイトによると旧軍の戦闘機「隼」を所持しているようだがなw
ヾ // ズ \ヽ、 ド / / l / / ン ヾ \ / 丶 / ,、_,、 / キタ━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!!!!! /. `i i´ \ j/ヽ'
>>539 どう考えてもそれじゃないですかね……?
万に一つない事を言って、やんわり断るっていうのは
よくある話のような。
>>545 炎、体、焼き尽くす!
>>559 反対……? 此処で反対するメリットは、表面上見受けられないような
気もするんですが、ババを押し付けられる事を嫌がってるんですかね。
>>574 間違いなく鳩弟の名前で業務改善命令は出てたわけで、それすらも待てなかったのとry
余計に何がしたかったのか、という気持ちになります……w
>344 飴在住のイラン人がペンにカメラ仕込んで1万ほどばら撒いたそうだ。 撮影後はUSBにぶっ差して飴本部に送信。 ソースは今日のNHK。
あと30分か
何が?
オバマ演説
黒ノム記者会見だね
ドル円が95ライン割った…さて、と…ストップはどこかな
>>588 おばまんの演説で押し戻しそうなw
今週、いや来週までちいっと荒れそうですよね
>>589 FOMCがあるから相場は鉄火場になりそうなヨカーンw原油先物も急落しているし
>>454 そういう訳でもないと思うけどね。
経済上の原則からだと中国からの持ち出しが多くなるだろうし。
世界平和を占うかどうかは別として大きな事案だとは思う。
ご飯が食べられないなら、 お菓子を食べればいいのにね? お金が足りないなら借金・・・は、 さすがに、限度あると思うから、 無理しすぎて歪んでも困るけど。
小浜は会見でイランに対してかなり強気な姿勢を示したみたいだが。 後は市況板見るとお花畑で(If話)会見して内容が薄いみたい。 益々ノムタソと被る orz
なんかかなり和やかよ。 意味はわからんけど。
>>594 イラクから穏便に兵力を引き上げるにはイランの協力はかかせなからなあ。
つか、アフガニスタンに兵力増派可能なのかな?
>>594 いつもどおりの理想論というか、そんな感じみたいですね。
具体案がないのもいつものことらしく。
あれ・・・なんか日本でも似たような人が・・・
兄ぽっぽが総理になったときの予行演習みたいなもんさはははははh……
記者とのなれ合いがじょうずというのだけはわかった。
601 :
日出づる処の名無し :2009/06/24(水) 02:46:41 ID:uD1Qtt6C
イランを「強く非難」=内政干渉の主張一蹴−米大統領
【ワシントン23日時事】オバマ米大統領は23日、記者会見を行い、イラン大統領選後の抗議デモに対する暴力行為について、
「不当な行為で強く非難する」と述べた。また、イラン政府が米国などが内政干渉していると主張していることについて、
「間違いでばかげている」と一蹴(いっしゅう)した。
(2009/06/24-01:54)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2009062400033 CNN見ていたら原稿に目を落としてばかりで、迫力に欠けたね。
というよりオバマは自分の言いたいことはギレン並みの演説ぶるけど、
自信のないときは原稿読みスタイルだねいつも。
まぁオバマの主席補佐官エマニュエル下院議員て人は、
クリントン政権下で大統領補佐官や顧問を務めたんだけど、
このエマニュエルって人はイスラエル市民でもあるし、
その父親はというとベギンのシオニスト武装グループに加わっていたしね。
……こんなもんさ
>>586 佐々木さんは残念だけど予測が外れまくる「中東の逆神」に近い
いい人なんだけどねぇ、相手の言うことを全部信じちゃう人なんだ
アメリカと中国も面白いけど、 英国とフランスとロシアに注目してみたりして。
ttp://www.alarabiya.net/views/2009/06/22/76677.html Iran Has Changed [Monday, 22 June 2009] Abdul Rahman Al-Rashed
アルアラビアの評論で、イランの内乱のアラブ世界に与える影響について書いている。アファマディネジャドが生き延びた
としても、この内乱の後のイランは従来のように潤沢な資金をヒズボラやハマスに提供し続ける事は難しくなるだろうとい
う。
Moreover, the Iranians are now boldly speaking out against the squandering of the Iranian public's money on
Hezbollah and Hamas projects, especially as Hamas only spends their money on fighting [rival Palestinian group]
Fatah. This is not to mention the Houthi militia in Northern Yemen and other groups [that Iran helps to finance].
The opposition in Iran may not be solely motivated by politics, but also as a result of the strictness of Iranian
society. The Iranian citizen can no longer accept sharing his daily bread with a handful of individuals in power
who use this to fulfill their ambitions, regardless of whether Ahmadinejad or Moussavi is President.
中央アジアの囲い込みは万全、 東欧はゴタゴタしてて荒れてる、 ソマリア沖では海賊が出没してるし、 ナイジェリアは、すでに抑えてる。 中国ばっかり目立つけど、 打ち筋が厳しい、あの国。 ・・・つか、少ない労力で最大の効果を、 ってあたりの嗅覚が、英国と似てるのかな?
ソマリアもリーチがかかっていたりする。内政が落ち着けば海賊もある程度は落ち着くかも
ttp://www.salem-news.com/articles/june232009/janes_iran_6-23-09.php IHS Jane’s Examines Post-Election Situation in Iran (SLIDESHOW) Jun-23-2009 11:49
IHSジェーンズ・セキュリティのイランの内乱についての現状評価
(LONDON ) - IHS Jane’s Security Editor Alex Vatanka commented on the post-election situation in Iran saying,
“There are currently no signs that either camp in Iran’s election and political divide are preparing to concede
or push for a broader agreement on how to proceed from the bloody stalemate.
IHSジェーンズ・セキュリティの編集長、Alex Vatankaはイランの現状に関してコメントし「現状では、政府と野党勢力の
双方共に妥協の用意が無く、流血を避けて混乱を収拾するための合意に向かう用意が無い」とした。
(大幅に中略)
Vatanka concluded, “The effects of the political upheaval that Iran has witnessed since the 12th June election are
yet to be seen, but will most certainly have major consequences as the Islamic Republic has never experienced such
a split at the top echelons of power in its 30-year history.
Moreover, it is also too premature to assume that the far-right faction headed by Ahmadinejad and supported by
Ayatollah Khamenei have prevailed even at this early stage in the protests.”
「6月12日の選挙と、それに伴う抗議行動の与える影響について判断するには時期が早すぎるが、この事件はイスラム共和国
の建国以来の30年の歴史のなかで経験した事の無い支配階級の分裂を見せており、今後に大きな影響を与える事は確かである。
アファマデシネジャドがハメネイ師の支持を得て勝利を得たと承認することも、現段階では時期尚早である」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-38688520090623 英国がイラン人外交官を国外退去に=英首相 2009年 06月 24日 03:59 JST
[ロンドン 23日 ロイター] ブラウン英首相は23日、イラン人外交官2人に国外退去を命じたことを明らかにし
た。イラン政府が同国に駐在する英国人外交官2人を追放したことを受けた措置だと説明した。
ブラウン首相は議会で「イランは22日、まったく根拠を欠いた疑惑により英国人外交官2人を国外退去処分にするとい
う不当な措置を講じた」と述べ、「この行動に対しわれわれはきょう、ロンドンのイラン大使館のイラン人外交官2人に
国外退去を命じるとイラン大使に伝えた。イランがわれわれをこのような立場に置いたことに失望している」と語った。
イランのアハマディネジャド大統領は21日、大統領選挙後の内政干渉をやめるよう米国と英国に告げていた。
ttp://www.ft.com/cms/s/0/24a6fb8e-5f57-11de-93d1-00144feabdc0.html The protesters appear intent on forcing Mr Khamenei and the theocrats to respect Iran’s democratic institutions
? and Iranians’ votes.
The idea, emanating from Mr Rafsanjani’s allies, of a big, unified opposition bloc seems a necessary next step.
They all need it for self-protection. The regime might come to feel it needs it to retrieve some legitimacy.
Most of all, a return to politics and a return to the ballot box through a second round offers the only way
forward short of the violent convulsion of the country.
FTの社説(Iran protests enter dangerous waters)、22日。ハメネイ師が選挙不正の抗議に妥協しない姿勢を見せている
ことは事態の解決を困難にする。アファマディネジャドとモサヴィ両候補の決選投票を行うなどの解決策が必要であろうが
それを拒み続けるなら、暴力的で危険な事態が進行する、と警告;
迂回献金:先物会社が与謝野氏、渡辺喜氏に ダミー通じ
与謝野馨財務・金融・経済財政担当相と渡辺喜美元行政改革担当相が総務省に後援団体として
届け出ていた政治団体が、商品先物取引会社「オリエント貿易」(東京都新宿区)などグループ5社が
企業献金をするためのダミー団体だったことが分かった。団体は92〜05年、与謝野氏側に計5530万円、
95〜05年、渡辺氏側に計3540万円を献金していた。後援団体への寄付者には所得税の一部が
控除される優遇制度があり、5社は毎年幹部社員ら約250人の給与から計約4000万円を天引きして
団体に寄付させ、控除を受けさせていた。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090624k0000m040158000c.html
地位協定見直しや給油撤収も 民主の外交・安保政策原案
2009年6月24日5時23分
民主党の衆院選マニフェストの土台となる09年版政策集の外交・安全保障分野の原案がわかった。
鳩山代表の持論「東アジア共同体」を掲げてアジア重視を打ち出す一方、日米地位協定の抜本見直しや
インド洋からの海上自衛隊撤収など、日米摩擦を生みそうな内容も盛り込まれている。
政権獲得後の基本方針となるが、国際情勢の認識や政策転換の具体的方法は明確ではなく、展望と
戦略を問われることになりそうだ。
原案は、5月に発足した鳩山新執行部の指示をふまえて党外務防衛部門会議で作成。今後鳩山代表ら
による検討を経て、月内にもマニフェストとともにまとまる見通しだ。
東アジア共同体は長期目標とし、エネルギー・通商・環境分野の協力や、金融市場の育成などを通じて
実現を図る。
日米同盟については現政府と同様に「我が国の安全保障の基軸」と位置づけた。ただ、政府を対米追従と
批判してきた経緯から「対等なパートナーシップ」を強調。国内での米兵犯罪の扱いなどを定めた日米
地位協定の「抜本的な改定に着手」するとし、在日米軍の再編についても基地負担軽減などの観点から
「不断の検証を行う」と記した。
「テロとの戦い」で対米協力の象徴である海自のインド洋での給油活動は、根拠法の期限である10年
1月までに終了。アフガン本土への自衛隊派遣は「抗争停止合意の後、人道復興支援等の実施を検討する」
と記すにとどめた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0623/TKY200906230426.html (-@∀@) いよいよ日本が真の独立を果たすときがやってきたのです
大東亜共栄圏ですか。 やるなら徹底的に、 主導権を握りましょうね。
正直言って隣近所の国が加わってる集団で 主導権を握るなんて面倒くさいことはごめんすぐる。 可能な限り遠ざかり、加わらないのが一番。
遠ざかるとは言わんけど、 まあ、お互いに仲良く、 程度でいいんじゃないか、 って思うんだけどね。
>>615 新たな問題が増えるだけだよな・・
統合とかわけわからんことはせんでいい。欧州みたいに、ちっこい国がたくさんあるわけじゃなし。
民度を考えてほしいよ。特アの。
イギリスの位置が非常にいいよ。つかず離れずがいい。
日本と違って英国は、旧植民地が多いから、 いろいろと難しいみたいだけどね。
>>603 予測が必ずしもあてになるとは限らない、というのは薄々感じていた。
逆神ならイランは近いうちに収まるだろうから、それはそれでいいかもしれない。
日本語で読める中東に関するサイトやブログで、何か良さそうなものはありますか?
人や書籍等で良さそうなものでもいいのですが・・・。
個人的には、イラン問題で床屋がこんなに注目してるのが 理解出来ない。そんなに大事かなぁっていう。
>>620 国政に注目すると希望が見えなくなってしまうから、
海外の話題を中心にスレ進行するしかないんです。
イランの体制に危機が訪れようとしてる事に興味があるのでは?by最近ROMしてる人
>>620 なんか注目するにしても注目のポイントがズレてる人がいるよなーとは思ってる
デモが過激化しようが取り締まりがどうだろうが、バックボーンの主張には関係ねーだろと
イランの問題は、オバマ政権の外交政策の試金石で、たいへん面白そうなのです。さらにこれは中国や露西亜の 中東政策に影響します。1979年のイスラム革命がイラン・イラク戦争から湾岸戦争につながったように影響はイ ランの内政にとどまらない可能性もあります。日本にとっては北朝鮮の主要な顧客の問題でもあるわけです。
アオレアオレ詐欺が横行してる。
オバマ政権の外交政策の目玉である「エンゲージメント・ソフトパワー・交渉最優先」というのは北朝鮮で デッドロックに陥っていますが、イランがどうなるのかは面白い見ものでしょう。
>バックボーンの主張には関係ねーだろと そうではなくて、アルアラビアの評論の言うように、アファマディネジャド政権が生き延びたとしても、これまでのような 拡大路線は不可能になったわけで、大きな変化があります。政権に変化があれば、その影響はさらに(ry
>>620 北チョンとリンクしてるから。
テロリストの策源地でもあるし
>>627 うん。だから情報ベースの分析じゃなくて、そういう評論ベースの鵜呑み論法が
今までの床屋にはあんまりいなかった新しい人よね。と受け止めてます。エルカム。
情報の分析・咀嚼の過程である程度ネタ的に落とし込んでる住人が多いし。
あー楽しんでる気配も無く義務的にイランに必死ないつもの人かーと。
>>613 うーん、ノムヒョンのバランサー戦略を彷彿とさせるなぁ。
もう少し日本語の練習が必要でしょう
イランが重要じゃないと言う考えの方がわからないわぁ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090624AT3S2301N23062009.html 北朝鮮船舶の検査、海自も可能に 自公が合意
自民、公明両党は23日、北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査をしやすくする特別措置法案について、海上保安庁に加え、
海上自衛隊も検査できる内容を盛り込む方針を固めた。海自の出動に関する国会承認は不要にする。政府・与党は来週
前半に党内手続きを終え、来月上旬の閣議決定と国会提出を目指す。
同日の与党プロジェクトチームで合意した。両党は公海・領海ともに海自も海保も貨物検査や違法物品の押収ができる
法案にすることで一致した。両者が同時に活動する場合に備え、政府内に情報集約の組織も設ける。(02:08)
>>623 そもそも流動的な情勢を追わずにできる「バックボーンの主張」ってなんだね?
このスレでイランがここまで話題になった事はあったっけかな、と。 1年に1回あるかないか、という程度だろうから、たまにはいいんじゃないかな、と思う。 とりあえず知る機会が増えるのはいい事だなぁ、と。
対応を間違ったら大戦へまっしぐらな情勢だからね。 ここは頑張って欲しいところよw
フジ朝っぱらから何やってんだよ・・・ これから仕事行くのに気分悪いわ。
以前、職場でスポーツ新聞にこいつらの写真が出てきた時 「これは格好良いのか?」 「ダンスが凄いのかも…」 「ドリフターズみたいにコントもやって歌もやるグループなんじゃ?」 あまりの格好悪さに真面目に「何で人気なのか?」という 議論が起きたぞw
>>639 もしかしてBIGBANGとかいう韓国のグループですか?
>>639 SMAPのことか?
てか、どういう誤爆だw
フジじゃないと思います。 自称ジャーナリスト詐欺師のコンビ打ちだと思います。 ブログの宣伝もしてたみたいだし 2chでも叩かれてたみたいだけど
>>640 YES。
写真と同じ、若しくはそれ以上の微妙面。
特だねでも同じグループの話題やってますw
フジも、TBSの末路をたどるのかねぇ?
>>612 これ、結構ダメージだよなぁ、毎日の嬉しそうな顔が浮かんでくる。
よくもまあ ネット検閲だ記者追放だデモは逮捕だ射殺だ監禁だっていう 他国の実情を知ってる業界の人間が 現政権倒して売国しようとできるわな。 自分で自分の首絞めて自慰するタイプなのか、家畜人ヤプーなんだか
>>649 自分らは大丈夫、と思ってるからでしょう。
株で大負けするひととか、ギャンブルで首吊る人間も、やってる最中は「皆が馬鹿なだけ。俺は大丈夫」と思ってる。
>612 >648 政治資金規正法に引っかかるかどうかを別にして、 都議選前に相当イメージが悪いのは確かだねえ。 ただ、この件自体は赤旗が2007年だかに既に報じていたらしいが。 問題は、与謝野は最重要閣僚であると同時に 自民、民主の大連立構想の軸として 読売のナベツネをはじめとした一部勢力に支持されていただけに、 変態新聞のバックに誰がいるのか、 どうしても大連立を阻止して、9月よりも前に解散させたい勢力は誰なのか、 しっかり見極めないといけない気がする。 やっぱ変態はただのスクープ狙いじゃないよ。これ。
これで外国から「お前には売らん!」と言われても大丈夫になったんですね。
ウランはいらんかねぇー、と。
<6月23日>(火)
○ある国で選挙が行われた。たまたま外交問題が争点となっていた手前、現職のA大統領は「自分が負けたら
この国の面目は丸つぶれ」「僅差で勝ってもいけなくて、大差で勝たなくてはならない」と思いつめた。A大統領が
落選すれば、他国の首脳やメディアが大喜びするだろう、そんなことは許せない、と心配したからだ。そこで、
「A」という名前を書き込んだ投票用紙を山のように準備して、「ふふん、これで俺の勝利は決まったも同然」と
ほくそ笑んだ。
○こんなA大統領に対し、B、C、Dという3人の対立候補が立ち上がった。当初は無風選挙だという観測もあったが、
B候補に人気が集まるとともに予測がつかなくなり、選挙戦は大いに白熱した。空前の盛り上がりの中で、とうとう
運命の投票日を迎えた。
○開票結果は驚くべきものであった。A:B:C:D=4:3:2:1くらいで、誰も過半数を制したものはおらず、なおかつ
AとBは僅差であった。A大統領の陣営では、さっそく大量の偽造投票用紙を加えてカウントしようとした。ところが
困ったことに、当初6割くらいを見込んでいた投票率が、8割を超えていた。ここで偽造投票用紙を持ち込むと、
投票率が100%を超えてしまう恐れがある。さすがにそれはマズイ。そこでA大統領は、急きょC候補とD候補への
投票は「なかった」ことにして、投票用紙をバサバサ捨てた。かくして選挙結果は、A大統領とB候補がそれぞれ
6割と3割を占めるという、訳の分からない結果となった。
○誰が見ても、この選挙結果は嘘くさかった。まずA大統領とB候補にそんなに差がつくはずがなく、C候補とD候補
の得票がそんなに少ないはずもなかった。これでは民衆が騒ぎ出すのを止めることはできない。A大統領の陣営
でも、さすがに後ろめたかったのか、暴動への対応が出遅れがちだった。そんなことをしているうちに、とうとう
収拾がつかなくなってきた。当初は低姿勢でいたB候補も、ここまで来ると後には引けない。さあ、これからどうなる
のか。一寸先は闇なのでありました。
○・・・・・誰ですか、「な〜んだ、そういうことだったのか」などと言っている人は。これはただのおとぎ話ですよ。
現実との類似は偶然の産物であります。
http://tameike.net/comments.htm#new
>>651 あくまで民主のパートナーに自民以外(公明社民国新)をと考えてる人って事かね?
とりあえず、全マスコミが自民を下野させようとしてて、それが現実のものとなろうとしてるってのは分かる
>>656 ナベツネ−自民の保守+民主の保守
ナベツネ以外−民主+非保守系(共産のぞく)
これの争い?
660 :
日出づる処の名無し :2009/06/24(水) 10:22:25 ID:DDzYMkWi
嫌韓きもいです
親韓きもいです
ん?これは既に貼られたチラ裏な気が?
正直、知れば知るほど、どうやって好きになったらいいか判らなくなる。 それが韓国。
曖昧に対応する程度で良いんじゃないの、韓国は
笑韓がいちばんです
触らないのが一番>南北朝鮮
モルグの住民であるところの俺は何韓なんだろう。屍韓?
>>658 チャンネル桜のNHK偏向報道叩きやそれに絡んだデモも、マスコミ規制のための口実というか道具なんだろうな、と思う
多くの参加者は純粋な義憤(?)に駆られているんだろうけど、後ろで糸を引いている勢力が絶対いる
デモの動画を見て、プロ市民っぽく思った
もちろん、彼らの言い分はわかるし、マスコミ規制は賛成なんだけどね
ふとこれを思い出した。 【初期段階】 無韓─罹韓┬興韓─好韓─親韓┬知韓 【盲目的親韓】 │ └敬韓─媚韓─婚韓─伴韓─隷韓 【売国奴】 │ └疑韓┬呆韓┬笑韓┐ 【一般人】 │ │ ├楽韓┬習韓─毒韓─廃韓─屍韓 【麻薬】 │ │ ├快韓┼酔韓─悦韓─禁韓─弛韓 【隔離】 │ │ ├弄韓┴痴韓─愛韓─股韓─挿韓 【変態】 │ ├──┴諦韓─達韓┐ 【悟りの道】 │ │ └至韓─極韓─超韓 【神の領域】 │ └憂韓─哀韓─慰韓─撫韓─励韓─母韓 【超母性愛】 │ ├嫌韓─反韓┬怒韓┐ 【韓国道】 │ └冷韓┼侮韓─恨韓─滅韓─殺韓 【同類化】 │ └征韓─鎮韓─治韓─靖韓 【英霊への道】 │ └恐韓─棄韓─退韓─離韓─脱韓─断韓─絶韓 【リタイヤ】
新聞屋のじいさんによる主権の簒奪だな、これは。 そろそろ我慢の限界と云えよう。
渡辺恒雄は元共産主義者で転向右翼だから
共産党って九条信者だっけ? 九条を守り世界とアジアを守りますって 選挙カーで言ってた。
非公式な権力をもって政治のコントロールを試みようとする奴は、 それが宗教家であっても、新聞屋の爺さんであっても、民主主義の敵。
森繁さん、順番を譲る相手ができましたよ
>>673 転向というより、なりすまし右翼だろうな、こいつは。
思想なんか権力獲得のための道具に過ぎん。
>>674 共産党は政権奪取後に現憲法を停止して、
日本版人民解放軍を組織する予定。
それまでは九条信者。
ふんじゃおいらもチラ裏。 以前、ボリビアで統一教会関係者の誘拐事件があった。実はアレにはブラジル が噛んでいる、って言われてる。ブラジルでは統一教会は禁止されてる。 今のモラレス政権成立の裏で統一の金が動いたと言われてる。ブラジルは今の モラレス政権は困る。ボリビアの天然ガスの大半はブラジルのペトロブラスが 開発したもんだ。表向き、外交ルートで丁々発止やってるけれど、裏で統一の 金が動いたのを察知したブラジルは、その元凶を消そうとしたらしい。 ところが、誘拐した人間が日本国籍を持っていた。慌てたのはブラジル関係者、 日本国籍を消すのはいくら統一関係者といえどまずい。まぁ、それで警察官を 英雄に仕立て上げて、救出した事にした。 で、このブラジルの動きにはもう一つ裏があって、一昨年くらいからリオで 続いてる、麻薬売人組織と警察の抗争の裏側、武器の供給に統一が関わって いるんじゃないか、という噂がある。すでに陸軍が動いているような事態 なんだが、この動きに一部の報道が軍部非難をやった。要するに無辜の民衆 を撃ったってやつ。 だいたい、売人組織が跳梁跋扈するファベーラで無辜の人間が暮らせるわけが 無い。これはおいらが実際にそう言う所にブラジルの家を持ってるんだから 確かだ。見ざる聞かざる言わざるには限界があるからね。毎日暮らしてるんだ から。息子が売人組織の使いっぱだった親を絵にして、報道した。 多分だが記者は統一に取り込まれてたんじゃ無いかと思う。 ところが、これで驚いちゃったのが、昔からのファベーラ住民。こんな売人組織 を掩護するような報道許せる訳が無い。なにしろ本当の被害者なんだから。 でもって、彼ら特有の方法で動き出しちゃった。 続く
(4)
シエンなのヽ(`Д´)ノ
Σ(゜Д゜;≡;゜д゜) ナ・ナニ ココハドコデスカ!?
683 :
日出づる処の名無し :2009/06/24(水) 11:32:03 ID:X2A8qMP9
7 :無党派さん:2009/06/24(水) 00:53:52 ID:m+plKYvz
西松建設新任取締役(2009.5.15)
新任取締役候補者
取締役 葛城幸一郎 (現 常務執行役員施工本部 土木技術担当)
取締役 山本享司 (現 常務執行役員札幌支店長)
取締役( 社外取締役)齊藤勝昭 (元 飛島建設株式会社 取締役執行役員専務)
取締役( 社外取締役)逢坂貞夫 (元 大阪高等検察庁検事長)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://www.nishimatsu.co.jp/press/2009/20090515_1.pdf 19 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/06/24(水) 01:00:20 ID:08TP3EcF
西松建設に検察から天下り。
新聞テレビでは絶対報道されませんw
昭和かとおもたw
685 :
日出づる処の名無し :2009/06/24(水) 11:33:28 ID:X2A8qMP9
>>683 90 :無党派さん:2009/06/24(水) 01:24:04 ID:VSWuHi8X
>>7 >逢坂貞夫
http://www.ztv.ne.jp/kyoiku/Dokusyo/71uragane.htm 【71】「告発! 検察の裏ガネ作り」(元大阪高検考案部長 三井 環著、光文社)
平成14年4月22日、各種マスコミに検察の裏金作りを暴露することを公表していた、元大阪高検公安部長
三井 環氏が逮捕された。逮捕状に記載された、氏の罪状の軽微であることとともに、検察告発の主張を何も言
わさないままに、検察当局が当事者の三井氏を逮捕してしまったのは、「口封じ」以外の何者でもないと思った。
逮捕以来、氏の動向と検察当局の対応を注意してみてきたのだが、保釈されて裁判を係争中の氏が、告発すべ
き内容と逮捕劇の一部始終を「告発!検察の裏ガネ作り」と題する本にまとめた。氏の裁判の行方を見守るとと
もに、この本の内容を検証してみよう。
三井氏の告発 −検察の裏金 調査活動費−
三井 環氏は、この本の中で、実名を出して、検察庁の年間5億円の調査活動費(以下、調活費)のほとんど
が、検察首脳の私的な飲食費に使われていたと告発した。自らの名前はもちろんであるが、調活費を私費に濫用
したとする検察首脳も実名で挙げ、その金額も具体的に土肥孝治元検事総長は平成5〜10年度中に1億1590
万9000円、逢坂貞夫元大阪高検検事長は平成7〜10年度中に4161万円、荒川洋二元大阪高検検事長は平
成5〜9年度中に4589万8000円など、数字を挙げて追求している。昭和58年以降の累計は65億円に
のぼり、法務・検察当局はこれを認めて国民に謝罪し、使い込んだ公金を返済せよとしている
>逢坂貞夫元大阪高検検事長は平成7〜10年度中に4161万円、
>>685 125 :無党派さん:2009/06/24(水) 01:37:33 ID:kO36E1Zi
前スレではこういう風にレスがついてたかな。
これが本当なら追記すべき内容だけど、ソースはなんだろう・・・
204 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2009/06/23(火) 22:19:37 ID:iS97gOVs
>>171 この人事は1月下旬には決まっていた、限りなく黒いよな
128 :無党派さん:2009/06/24(水) 01:38:34 ID:RGqMa7uq
逢坂ね…すると松尾…
だんだん見えてきたじゃない
143 : ◆SEXhsKF7.. :2009/06/24(水) 01:42:05 ID:/YlXg01K
1月下旬か…
西松捜査は去年末くらいからだっけ
1/20に国沢社長が外為法違反で逮捕だな
李下に冠、瓜田に靴どころの騒ぎじゃねーな
え?西松建設だけが悪くて小沢さんは悪くないって流れに持っていきたいの?? それはちょっと無理すぎるでしょ。
裏金=悪って考えはいただけないなぁ、着服したらいかんけど。
>>678 続き
実は4〜5年前から、ファベーラにバプティストの触れ込みで、新しい教会や
聖書勉強会みたいなのがボコボコ生まれてる。こいつがえらくうさん臭くて
おいらの家族も一時染まったりして、(今でも染まってる家族がいる)
昔からの享楽的な住人からは顰蹙もんだったんだが、どうもこの裏に統一が
潜んでるらしい。集団見合いみたいな事結構企画したりしてる。ただ、ムン
爺さんの名前を出せば違法になるから、バプティストを名乗ってるみたいな
感じだ。
これが去年辺りから、潮が引くように規模が縮小してきてる。一つには金に
困ってる部分があって、以前は寄付を求める事なんか、無かったんだが、今
は必ず寄付を求める。これで目が覚めた人が結構いる。もう一つはファベーラ
住人の特有の方法で牧師(バプティストだから牧師だよね。)が消えてる。
ファベーラの連中は信心深いのが多いから、あまり聖職者には手出しをしない
んだが、どうもこの「聖職者」なる連中、正式に任命されたものじゃ無いって
判ったらしい。
で、売人組織の方だが、この新興宗教を足がかりに、ファベーラに入り込んで
来てる事が判って来た。で、扱ってるのが南米にいくらでもあるコカじゃなく
エクスタシーとかって覚せい剤系ってのも面白い。この辺で北の関連が考え
られるが、まだ、そこまでは解明されてないみたいだ。
ま、ボリビアのモラレス君、裏側が表に出て来たら、かなり黒いと思うよ。
何だか平日の昼間っから床屋がカオス・・・。
床屋がカオスじゃなかったことはあるのかとw
土日の床屋は荒れていたもんだ( ・´ω・`)
694 :
日出づる処の名無し :2009/06/24(水) 11:43:50 ID:JE6iH14S
>>687 ただ、与謝野さんの件で「自民も元主席と同じくらい悪い!あっちが辞めたんだからこっちも辞めるべき!そして解散!」って流れが用意されちゃったから
毎日、このタイミングは狙ってやったんだろうねぇ…完全にミンスのマイナスを相殺しおった
いやなに、最近は特に堰を切ったようだなと思ってね。
>>686 153 : ◆SEXhsKF7.. :2009/06/24(水) 01:46:52 ID:/YlXg01K
こんなの発見しました
http://www.all-senmonka.jp/all-senmonkablog/z-taira/2009/01/post_138.html 平仁税理士事務所ブログ 西松建設の裏金・外為法違反事件を考える 2009/01/22 (ry
160 : ◆SEXhsKF7.. :2009/06/24(水) 01:49:27 ID:/YlXg01K
元ネタ
http://www.nishimatsu.co.jp/press/2009/20090121.pdf 平成21 年1 月21 日 各 位
会社名 西松建設株式会社
代表者名 代表取締役社長 石橋 直
( コード番号 1820 東証第一部 )
問合せ先 執行役員総務部長 弘田 和正
( TEL.03 − 3502 − 0232 )
当社の前社長が逮捕された件について
当社の前社長が平成21 年1月20 日外為法違反容疑で逮捕されました。
当社といたしましては、この事態を厳粛に受け止めております。株主の皆様、お客様並びに
関係者の皆様には、多大なご迷惑、ご心配をおかけし、誠に申し訳ございません。深くお詫び申し上げます。
当社は、昨日発表致しました新社長のもとで、企業体質の改革にあたり、内部統制の再構築を
中心にした社内改革を強力に推し進め、一日も早く、透明性の高い、社会から信頼される会社に
生まれ変わるべく、全力をあげて取り組んでまいる所存でございますのでご理解の程、宜しくお願い申し上げます。
尚、本社法律顧問として、1月20 日付、逢坂貞夫氏(元大阪高検検事長、現弁護士)を選任致しました。
当面の間は、法律顧問として当社の経営改革について、ご助言を頂きますが、その後、直近に
開催される株主総会において、社外取締役にご就任いただく予定でございます。
以 上
逮捕者出てから騒ごうよ、二階とかまだだからなw
ファベーラ特有の方法というのが恐いな
>>696 215 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/06/24(水) 02:06:51 ID:RGaEm1Iw
え、監査役に就任したのは事件の前なの後なの?
217 : ◆SEXhsKF7.. :2009/06/24(水) 02:07:53 ID:/YlXg01K
>>215 あとって言うか社長逮捕の翌日w
221 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/06/24(水) 02:08:27 ID:RGaEm1Iw
>>217 なんだと?
後のことなのか?
こんなもの叩かれまくって当然だろ。
233 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/06/24(水) 02:13:42 ID:RGaEm1Iw
俺はてっきり事件前から監査役に天下ってる検察がいると思って
「なんだ、天下り先を捜査するなんて誉めるべき点じゃないか」と思ってたじゃねえか。
事件後に天下るとは何事か。
どういう神経してるのか。
こんなもん大問題じゃないか。
これ面白いし、マスコミは取り上げなさい。
236 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/06/24(水) 02:15:19 ID:RGaEm1Iw
いや、別に西松や検察が「単に彼が優秀だから登用されただけです」と言うだろうが、
そんなものを国民がどう取るかですよ。
そのままは受け取らないでしょうねえ。
>>701 >いや、別に西松や検察が「単に彼が優秀だから登用されただけです」と言うだろうが、
>そんなものを国民がどう取るかですよ。
>そのままは受け取らないでしょうねえ。
管さん親子の悪口はそこまでだ。
>>703 日本海上保安庁なら日本海と黄海表記だよね
∧_,,∧ とりあえず皆さんお茶でもいかがでしょ ( ´・ω・)つ,_ ∬ トポトポ / つて_)アi| と_'')_'') 旦 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
>>709 実況スレかと思った
(*´Д`)つ旦~ イタダキマス
ttp://www.mediabistro.com/tvnewser/evening_news_ratings/new_alltime_lows_for_both_cbs_abc_evening_newscasts_119684.asp New All-Time Lows for Both CBS & ABC Evening Newscasts Tuesday, Jun 23
飴のTVネットワーク、ABCとCBSの「イブニングニュース」の視聴率が、史上最低を記録
Breaking: TVNewser has learned the CBS Evening News has once again set an all-time low last week with 4.89 million
Total Viewers and 1.42 million A25-54 viewers. But it was also the lowest (since records began in the 1991-'92
season) for ABC's World News with Charles Gibson. The Gibson program drew 6.42 million Total Viewers and 1.77
million A25-54 viewers.
先週のイブニングニュースの視聴率は、記録をとり始めた1991-92年以降の最低となった
> Update: Insiders tell us at least one network is looking into the continued impact of the digital TV transition
which occurred June 12.
関係者によれば、ディジタル化の影響を調査中、ディジタル化は6月12日開始された
与謝野大臣の献金“問題”、昼のニュースだとTV各局が一応取り上げていたけれど、新聞社は
今のところ発端となった毎日以外取り上げていないな。
他社は取り上げる価値を感じていないのか、それとも積極的に取り上げたくないと考えているの
か、どちらなのだろう?
ただ、このまま行けば、先週の「佐藤総務相が、西川郵政社長に会長就任を打診」のニュースと
同じで、このままフェードアウトしそうな感じだね。
むろん、毎日が夕刊に合わせて、何らかの注目すべき新事実を報じた場合は違ってくるだろう
けれど。
>>703 平時の船舶保護は海保の仕事だから、航行警戒情報を出すのも海保だよ。
北朝鮮側の妙な動きだけでなく、自衛隊の演習などで日本近海を航行する船舶に危険が及ぶ可
能性があるときは、注意・警戒情報をラヂオなどで流している。
情報を流している。
>>711 その昔は、三大ネットワークのイブニングニュースの論調が、飴の世論を作るとまで言われたのだけれど、
イブニングニュースの視聴率はネットの時代になって低下を続け、視聴する世代の高齢化が続いている。
(クロンカイト華やかなりし日は今いずこ)
Wさん、この献金の話題でも影薄になってしまうのか…
>>716 そう言えば新党結成している時期じゃなかったっけ?
そう言えば20代男性のパソコンとテレビの視聴時間が逆転したらしいな
>>717 「新党ぼくだけ」になりそうな気が…なかまはあつまったのでしょうかね?
コピペ房はウザイから消えてもらおうか。
>>712 与謝野の件は正規の企業献金として政党支部で受け取っても全く問題無いレベルの金額なんだよね。
正規ルートをわざわざ迂回してグレーなルートを使ってる理由は企業側の税金対策。
西松建設から莫大な額を正規ルートでも迂回ルートでも受け取ってて、正規ルートに
一本化したら金額上限を超えてやっぱり違法になる小沢とは悪質さで雲泥の差がw
西松の社外取締役の件だが、レスの流れが流石このスレッドの反応とは違った印象を受けるな ●社長逮捕はいきなりな出来事では無くて、いつに成るか、イヤまだか?なヤツじゃ無かったっけ? ●それで検察OB弁護士を逮捕と入れ換わりで発表したんだろ? ●西松は洗いざらい喋って全面降伏なのは以後の経緯で明らかだし ●このスレッド風の反応ならお上には逆らいませんって、意思表示に見えるんだけどなぁ? 絶対マスコミは取り上げない…って、国策捜査うんぬんしてるんだから、それがそうならぶちまけるだろう! 普段読む転載レスとは趣きが違うよなぁ?転載してくれた意図が解りにくい
昭和某のコテが何故統一のチラ裏を以前持っていた、投下できたのかようやっと理解できたw ニャルホド…
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062401000342.html 献金「問題ない」と与謝野氏 団体代表とは古い友人 2009/06/24 12:09【共同通信】
与謝野馨財務相は24日朝、東京都港区の自宅前で記者団の取材に応じ、問題となっている政治団体からの献金について
「政治資金規正法上、形式的にも実質的にも問題はない」と釈明した。
政治団体の代表との関係については「私の古い友人で、30年以上前から応援してもらっている。相手がダミーだとは意
識してない」と説明した。
与謝野氏が先物取引を所管する旧通産相を務めていた時も献金を受けていたが、「相手と一度も接触しておらず、法律や
行政上の陳情は1回も受けてない」と主張。その上で「適法に受けた献金で、きちんと処理をしている。返却はしない」
と語った。
>>690 「日本人を殺す」ってのはタブーめいた部分があるんですかね?
>>719 マスコミから冷遇されている2〜30代男性有権者が、
衆院選の投票に今まではなかった投票率で、
自民党勝利の原動力になったりして。
>717
wさん、門前仲町に10月の演説会のポスターべたべた貼ってるお
柿沢ミト、鈴木きよととかいうのが一緒だお。
御不動さん前で演説…罰が当らなきゃいいけど。
国民運動体とかいうらしいお つ
ttp://kokumin.net/
>>729 まあwは迂回献金問題で躓かなきゃいいですが______
ttp://www.ft.com/cms/s/0/1c2b90ba-6019-11de-a09b-00144feabdc0.html India to ban replica handsets from China By Joe Leahy in Mumbai and Kathrin Hille in Beijing
Published: June 23 2009 20:25 | Last updated: June 23 2009 20:25
インドは中国製の安価で品質不良の、コピペ携帯電話を販売禁止すべく検討中(FT)
インド携帯電話産業協会(ICA)は中国製の、安価で品質の悪い、Nokiaなどをコピーした携帯電話の国内販売を禁止すべく
運動を進めている。ICAによれば、これらの安価な中国製携帯電話は品質の悪いバッテリーなどが使われ、爆発などの危険
があるという。さらに、これらのコピペ携帯には製造元をトレースできる“international mobile equipment identity”
番号をもっていない。(後略)
>>732 食品以外でも、海外製品の、消費者保護の観点からの安全性チェックのメカニズムが必要になりそうな
>>731 それよりかお自分のパクリについての見解を
お伺いしたいですね
西松に対する天下りって監視と取ってもいいんでね。 もともと、北のルートも噂されていた会社な訳で司法の監視があっても然るべきと考えるが? しかも、天下りと言うのは、現状関連業界、行政法人等への再就職を指す訳で、建設会社は対象ではないのではないかな?
>>727 裏側さんが書いていたと思うけど南米の日系人は
あらゆる分野での要職に就いていることが多い上、
現在の日本国の南米国家への貢献度があるからじゃないかな?
邦人への事件はん日本企業の投資の目減りとかに繋がる危険もあるだろうし・・・
>>735 叩きたい人からすれば、『法務担当社外取締役だから、検察官にとっては天下りの一種だ!』
くらい言うでしょう。
でも、この人、退官してからもう10年たつ現役弁護士だから、どのみち“天下り”には該当しないと
思うのだけれどなぁ。
>731 タレントが立候補するとテレビに出なくなるでしょ。 こいつは連載止めるのかな?
>>738 どう考えても「逮捕後の法的対応どうしよう・・・」の為に雇ったとしか思えんしなぁ。
と言うか、ヤメ検の弁護士じゃないと状況がレアすぎて対応できんと思う>社長逮捕
そもそも与謝野の疑惑って共産党が2年前に赤旗で取り上げてるんだよな。 で空気読まない共産党がそれ以上の追及をしてない。 結局そこまでの話だと思うんだが。
>>712 明日になりゃ、各新聞社後追い記事出すでしょ。またとない機会なのに。
>>687 天の声があった、なんて公判で言われてますし。
以前ファンタジー青山氏が、小沢関連の検察は全員潰して、
検察側は捜査に当たった、なんて話はありますが。
たまーに、検察OBが批判するのはその辺りだったり? なんて勘ぐりますがw
>>712 どうなのでしょうなぁ。金額としてはさほど、ですし。
取り上げるとしても、その場でなくとも、小沢献金のことは
避けられない事態になるでしょうし。天の声なんざ、出てきたからには……。
まぁ、其処を軽くスルーして、「与謝野だって(ry。小沢は国策(ry」だなんて
言いそうなので困りますが。
>>730 先生! 最初から躓き気味、というツッコミは無しですか?
いや、スタートダッシュには成功したかもですが。
>>744 そういうような気もしますがねぇ。
>>742 いや、名前だけだして本人は家で漫画かいてんじゃないかなと。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2009062446898 米、レーザーでのミサイル迎撃実験に成功 JUNE 24, 2009 08:57
米国が空中発射レーザー・システム(ABL)を利用したミサイル迎撃実験に成功した。北朝鮮が来月初め、大陸間弾道
ミサイル(ICBM)を追加発射する動きを見せるなど、ミサイル挑発が続く中、米国は、ミサイル防御(MD)の技術
力を高めているということだ。
米ミサイル防御局(MDA)は最近、ホームページに掲載した発表文で、「太平洋上空で6日と13日の2度にわたり、
発射初期段階の敵国ミサイルをABLで撃墜する実験に成功した」と明らかにした。同システムは、敵の弾道ミサイルが
発射直後、高度30〜40キロで上昇する時、離れた距離から航空機に搭載された高出力レーザー光線で迎撃するシステ
ムで、MDシステムの第1段階の迎撃にあたる。(ry
------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/09news0012.pdf The Missile Defense Agency announced today that the prototype Airborne Laser aircraft successfully
completed its first two tracking tests against boosting missile targets over the Pacific Ocean on June 6 and
June 13, respectively. The first test came only seven weeks after the aircraft returned to flight, and follows
nearly a year of aircraft and system modifications, including the installation of its megawatt-class chemical
laser.
遅レスだけど711の話 ちょっとオーナー予定者の話を聞いたんだが、今回の騒動、訴えたオーナーたちがアホだとぶった切ってったね。 間違ったことはいってないが、そもそも契約があり、オーナーさんと本部の信頼関係のもと店を回しているのにそれをぶち壊しちゃあかんだろと。 安くすりゃ売れるだろうが、そうするとみんな安いものしか買わなくなる。売り上げがた落ちで一年以内にみんな潰れるだろうってさ。 具体例としてはちょっと違うかも知れんが、以前知り合いのたこ焼きやも、中身の個数(8個→6個)を変えて値段を安くしたミニサイズを作って、 売り上げ増を狙ったが、最初は良くても、そのうちみんな安いほうしか買わなくなり、結局売り上げが減ってしまったという事があった。 結局、需要の増加を見込めない固定層(コンビニの場合周辺地域ね)を相手に商売してるのに、安売りしても意味ないって事なんだろうね。
対官僚、柔軟路線へ転換示す 民主・菅氏が訪英報告
民主党の菅直人代表代行は23日の党常任幹事会で、英国の政権運営視察の報告書を提出した。英国を議院内閣制の
手本としてとらえ、官僚主導政治の改革を「政の側が自己改革すること」と結論づける内容。官僚との関係を「敵対」から
「役割分担」へと転換させる姿勢を鮮明にした。
同党は官僚との対決姿勢をとることが多かったが、次の総選挙での政権奪取を見すえ、姿勢を軟化。菅氏も自らの
政権構想を「決して反官僚ではない」「官僚のみなさんにも協力してもらわなくては」。別の党幹部も「事務次官1人を
辞めさせるだけでも相当な抵抗がある。官僚は決して敵ではない」と漏らすなど、柔軟路線への転換が始まっている。
(北沢卓也、村松真次)
http://www.asahi.com/politics/update/0623/TKY200906230376.html もうブレてるってレベルじゃない。テレビでは放送しませんけど
>>753 君子豹変なんでしょう
これを良しとするマスコミさんも支持者さんも、
好きにはなれんが
君子とか豹変ではなく、単なる思い付きとか、気が変わっただけでしょう。単なる思いつきでも、政府攻撃ネタになる とメディア様が勝手に判断し、鉦や太鼓で騒ぎまくり、太鼓もち評論家は、やんややんやとマンセーしまくって(ry
天然かなあ やだなあ 小沢ほかも、細川時代のは記憶残ってるし、 そこまで無能とも思いたくないが、部下は間違いなく すかぽんたんの気配 ばれない限り確かな民主 ばれたら君子豹変 失敗したら歴代与党の歪み で押し通して、それがまかり通らないことをいのってる 外交は君子豹変じゃすまんがなあ
>>728 若い職がある男性は政治がどうなろうと関係ないです。
家族を持たない、これを実践する限り最悪ホームレス。
それが許せないなら死ねば済む問題ですから。
>>760 同意できるとこもあるだろう?w
−−民主党の鳩山由紀夫代表については
「政治家というより、宗教家になったほうがいい。」
(中略)
いや、政教分離って言葉を思い出して。 そーかがっかいも だなw
いまいちよくわからんのが、 創価学会が公明党をとりこんだのか、 創価学会が公明党をつくったのか
>>758 日本人男性のストイシズムと、公共物保存を意識して生きる
いじましい性根を舐めたらいかん!1!1
>763 後者だよ。 で、今「創価学会の党」から「創価学会を支持団体とする政党」になろうとするグループと、 傘下に置き続けたいグループの間で暗闘中、らしい。
>>759 未投票率=馬鹿+政治を見限っている人達/人口 の率ということです。
馬鹿もしくは何も考えていないと言うのなら将来的に投票してくれるかもしれません。
しかし、政治を見限っている方達はどうでもいいと思っているはずです。
つまりノンポリが増えているのですね。
なぜ、どうでもいいと思えるのか。その根拠は、生産能力がある人達を奴隷にはできません。
生産能力のある者が組織を支えるから組織が繁栄したり維持できます。
つまり、その組織にとって必要なわけですね。
生産能力のある者が所属している組織から虐待されていると感じたら、普通の人達はどうしますか?
組織から抜け出せよと周りも助言するでしょうし、本人も抜け出したくなっているでしょう。
組織から抜け出したくない理由は無ければ無いほうがいい。例えば人質が組織に捕まっているとか
資産を組織に握られているとか。こういったもろもろの理由が無ければ自由で居られます。
故に家族や固定資産を持たない事が重要です。
さらに、組織からの逃げ出したら組織からの恩恵が受けられません。どうすればよいでしょうか?
その一つに別の組織に入る事ですね。生産能力が別の組織で発揮できるほど高ければ歓迎されるでしょう。
生産能力が足りなく別の組織きに入れなかった場合は、組織の恩恵が受けられません。事故にあっても助けてもらえませんし
病気になっても助けてもらえません。そういう時どうなるでしょうか?死にます。
つまり死ぬ覚悟があればいいです。
結論を言えば俺達を捨てると言うならこっちも捨てるだけだから、どうでもいいのですよ。
>>752 そこらへんの指導は、本部もしていると思うけど、なんでオーナー側は訴えたのか?
それは、本部への不信感もあるという裏返しでもあるんじゃないかな?
パイプ役とかの苦労もあるだろうけど、オーナー側へのフォローも大変だな。
案外、本部も人材運営の岐路に立っているのかもしれない。
>>765 後者かw
よくそんなの許されたなあ
偽装というか、たてまえを作るのが上手だったのかな
大川りゅうほうのは、たてまえにもなってないきもするが、
あれはどうなんだろう
>>754 〉民主の全言撤回リスト
わざとか。わざとだなw
>>751 分かりやすくやりゃあ、社会保障関連は維持費の話でその記事で並べてるのは新規事業の話。
社会保障関連は、例えば医療費の何割を国で負担しますよーというシステムがまずあって
患者が増えれば国の負担が増える。
この患者が増えるから国の負担が増えるってのがいわゆる「自然増の8000億」ね。
同じシステムでやってりゃ高齢化社会で維持費が増えて破綻しちゃう困った困った。
そこで登場したのが骨太2006のシーリング。キャージュンイチローサーン。
同じシステムでやっちゃ駄目ならシステムを縮小すればいいじゃない、と決めた目標が
2000億で毎年何かをやめて維持費の増額を6000億に抑えましょうと。
病院の仕事は増えるし予算も増やすけど、それ以上に患者が増えるから去年までと同じ
水準のケアを個人には回せないからヨロシクって話。
2006年にシステム縮小して2007年にシステム縮小して2008年にシステム縮小して……
ギャーシステムは削りきったからそろそろ無理!これ以上は必要な医療を削んぞ!
しょーがねーな、これまでよく頑張って削った。スリム化完了な。←今ここ
これを道路関連に置き換えるとしたら、豪雪が予想される年は雪かき予算を増やします、
予算が増えるから雪かきの頻度は上がるけど去年までと同じコンディションの道路には
ならねーからあらかじめヨロシクと。
ゼロから新規に着工する道路工事と並べるなら新規に建てる国立病院の予算かな。
毎年違う事業をやる公共工事の予算を数%削るなら、これは単純に規模の小さい事業を
やりゃあいいお話です。同じ所から削ってるわけじゃないし総額が下がるだけ。
まあ要するにマスコミが全然違う話を無理矢理結び付けてるって事ですな。
>>756 与党を叩ければなんでもよいのです。
>>761 宗教団体が母体の政党に言われるって、それどーなんですかねw
>>768 公明党の存在のお陰で、幸福実現党への政教分離を主軸として攻撃は無理かもね。
>768 実際、70年にその辺の切り離しが行われてる。 以降は、一応は、党幹部と学会幹部は別。人事権についても党が制度上は握っていることになっている様子。
>>770 とん。
だよね、何か論の構成がおかしくね?までは分かったんだが、詳しくありがとう。
つーか、前にも同じ事でループして「シーリングフンダララ」ってカスゴミが騒いでた気がw
たがみよしひさのブログが痛すぎる… 好きな漫画家の一人だったのに印象がどんどん悪くなっていくなあ。
>768 そもそもあそこは政教一致を目指して憲法改正しようとしてる
>>750 >>707 中央日報は韓国の報道機関なので東海と記述しても
おかしくは無いんだが勘違いしてませんか?
>>767 弁当の仕入れはオーナー責任で発注されるものだからオーナーの見込み違いで売れない
→廃棄に金が掛かると怒るのは筋が違うのでは・・・と思うのですが
本部から強制で入荷してくる商材というのがありまして、もしかしたらその商材の
廃棄コストも店舗負担で反発を呼んだのではと予想してます。裏づけは無いですけど
まあ誰でもそうなんだけども 好きな作品のクリエイターがおかしな方向に落ちていく姿を見るときほどの 脱力感はそう無いよなぁ ましてやその結果が作品に影響されていくときのあのなんとも言えない気持ち…… (最初からそういう目的で作られた作品だとああそういうもんだと割り切れるんだけどね)
>>780 全部が同じとは言わんけど…
生鮮食料の発注数は本社の「予測データ」±「オーナーの裁量」だった気がす。
もちろん発注の最終責任はオーナー。
でこの予測データが欲しいからフランチャイズ契約を結ぶ。
見切り販売は予測データの精度を下げるので、「みんな迷惑するからヤメレ!」なの
では無いのかとw
>>781 > (最初からそういう目的で作られた作品だとああそういうもんだと割り切れるんだけどね)
おっと、永遠の中二病こと山田某の悪口はそこまでだ。
>>783 しかし、本性を知ってしまうと、過去の作品までもが、こういう考えの元で作られていたのか
と、愕然とする思いをするw
かくゆう俺も、好きな小説家が2chで三馬鹿を非難している奴等を非難する日記を読んで
驚愕したからね。
すると、過去の作品でのあからさまな反権力主義の主人公や、政権与党の悪役などの設定に
ああこういう意図をすべりこましていたんだねとおもって、一気に冷めて翌日には古本屋にGO!
した。
>>778 たがみてんてーはヤマイ持ってる人だから許して上げて…。
>>768 創価学会がそもそも、俗世での法華経の実践みたいなものを目指した
在家信徒集団から始まってて、公明党はそれを更に一歩進めて、
社会的に「理想を実現させるため」に作った感じ。
学会員はクソ真面目つーか、変に理想主義者な人多いから…。
既存の政党は当てにならん → じゃあ、自分たちで作っちゃおう っていう。
よく「世界を変えたければ偉くなれ」っていう言葉があるっしょ?
学会はマジでアレを実行してるんだわ。
だから、公務員になる人も多かったりしてる。
投票時の積極性もそうだけど、公務員とかお役所仕事をバカにして
役人になる人がいなくなると、どんどんお役所に学会員が入り込むよ。
目的意識があるから。
>>779 些末なところ(福祉とか)は善いことを言ってても、結局のところ
最終目的は「広宣流布」だからなぁ。
あんまり作者本人の主義主張は詮索しないのが吉・・・ってことかと。 その年代・世代の価値観とかありますからね。 若いときに好きだった作家が2chでぼろくそ言われてる団塊世代のこともあるでしょうしw 作品そのものを楽しむ程度でとどめるのが幸せ。で、思い出はそっとしておくと。 かつての自分を全否定してもつまらんですし。
聖人君子しか作品を創れなくなるw 創作物と作者の人格、妄想とリアルを同列視しないと駄目なのかね? 昨今のエロを叩いてる輩ってそういう人たちなのだろうか?
麻生降ろしで暗躍してたNTは、空気読まない毎日に今ごろご立腹してたりしてな。
>>781 >>784 どこかで俺のこと監視してる?
>>780 >
>>750 >>707 > 中央日報は韓国の報道機関なので東海と記述しても
> おかしくは無いんだが勘違いしてませんか?
提供資料の記述を追加・改変したら、その旨を記載せにゃあかんがな(´・ω・`)
かの国にそんなまともな対応を期待する事の是非はさておいて。
>>786 作家の評価は作品だけにしておくのが一番だよねw
人格や主義主張で創ってる訳じゃなくて、才能で創ってるんだし。
まぁ、ガイエみたいに作品に主義主張を盛り込みすぎて
ウヘェ…となってしまう作家もたまにいるけど。
>>787 さすがに、俺もそこまでは思わないけどね。
やっぱりショックをうけるというのはアルよと。
だいたい、ネットで公開されている日記があったらファンだったらチェックするしw
まー、高千穂氏みたいな政治観をにじます程度が理想であるかな?
>>787 エロゲでライターご本人がヒロインとヤッちまった
dでもなケースが有ったなあとふと思い出す
>まぁ、ガイエみたいに作品に主義主張を盛り込みすぎて
>ウヘェ…となってしまう作家もたまにいるけど
そういうときは、心の中でそっと「さよなら」とつぶやくですよw
>>792 なにそれw
>>678 50ー60代だと、南米で誘拐される日本人に宗教関係者が多いということは
わりとみなさん知ってらっしゃるようです。
反北から始った統一が、 近年は幹部経由で北に浸透されてるってのは、 どのくらい信憑性があるんだろうか。
>>752 それって、価格設定ミスったんじゃないの?
>>776 06年〜今年にかけて、日本人の生産性は三割あがり、欧州各国の生産性は2割ほど下がりました。
それがどうした?
ってか私小説ってジャンルの文学作品はどうなるんだろ。 田山花袋とかさw
>日本バプテスト NHKのプロフェッショナルで北九州のホームレス支援を取り上げてたけど あれもその団体所属の宣教師だったな。 あいつらは金集めの為に支援活動してるんだと思う。
>>786 ただまぁ、作品からその辺りのものって読み取れますけどね。
だからといって、それが悪いな、とは言いませんけれども。
作品は作品、作者は作者、ってな感じでしょうか。
正直、面白ければ何でもいいんですけども。
>>786 作者から思想や政治臭がしてくると、作品も劣化し始めてるような気がします。
>>786 とはいえ最近はblogとかで自らおおっぴらに振舞われるからなぁ
こっちだって知りたくなかったよとボヤきたくなる時も有ります(苦笑)
>>792 なんじゃそりゃw
アニメ化した自作品のDVDコメンタリで自分を攻略キャラとして売り込んでたライターならしってますがw
>>804 うわぁ、何だこりゃ。
後半の理由の部分が完全に妄想じゃん。
第三者委員会の「だ」の字も出てきてない。
>>804 うわ、違法性が無かった事が完全に無視されている・・・。
>>804 もう麻生憎しというかなんと言うか……。
正義もクソも、何が正義だったのか。
もしも人々が新聞を読まずネットを情報源にするようになっても、 きっと何も変わらないという気がしています。 それこそペイパーがhtmlになって印刷工が解雇されるだけのことで、 取材する人や記事を書く人は何も変わらないんじゃないでしょうか。 マスメディアの本質は「知らしむべからず」なんですよ。 王道を行く人に対して陰から石を投げつけても反撃されない。 もし反撃されたら権力の横暴だと叫べばいい。
>>805 ヒロインがライターの名前を連呼しながら喘ぐと言う罰ゲーム
生贄の教室でググルと発売当時の惨状が分るかもw
>>804 世の中には絶対的な一方の正義なんぞないんだがw
>>804 讀賣の麻生叩きは異常。
讀賣好きだった自分でも「きんもー☆(古」と思う。
ここ1年くらい本気で。
ナベツネの麻生氏嫌悪
与謝野さんとよしみちゃんのあれ、「オリエント」だけやたらと強く印象に残ってて困る
816 :
日出づる処の名無し :2009/06/24(水) 17:57:03 ID:8wOyOsWO
>>810 情弱wネットで勉強しろよw とか他人をバカにしてる自分も情弱だった、
ニュース系の板で恣意的なスレタイに流される、ソース読まずに叩き始める
てな笑えない場面もよく見るもんね
自分も気をつけなくては
>>810 情報の「流通」を一手に握ることによる権力ですから。>>マスコミ
記者やらデスクあたりがどれだけ自覚的にやってるかはともかく、彼らが批判してた
「寡占流通企業」とやってることが全く同じなんですなあ。
>>814 偽物は本物を嫌うものだ、と聞いたことが。
最高情報指導者・グランド・アヤトラ・ナベツネの権威に逆らえば、どういう事が起こるのかという見せしめですね(w アヤトラの発するファタファは絶対なのです!!11!!
というか、鍋常(こう書くと牛鍋屋のようだ)は、巨人軍がらみで余計なことやらなければ 「声(主張)に耳を傾ける」人も今より居たと思うの。真面目な話。 実はあの爺さん阿呆だろ。
823 :
日出づる処の名無し :2009/06/24(水) 18:10:34 ID:6ART2sDQ
>>752 >結局、需要の増加を見込めない固定層
しかいないのに、「コンビニのとなりにコンビニを建てる」
馬鹿はどこのどなたなんでしょうねw
固定層しかいないのでしたら、商圏範囲を決めたら
その中に同一コンビニを建てる必要はありませんよね♪
>>823 ヒント:二店合計の売上が一定レベル達成できれば、個々のFCのどちらかが潰れてもおk。
…なんてのは、さすがにないよね。
>>815 何かありましたっけ?
>>822 阿呆だからこそ、なのでは?
というか、どこか(この場合は野球ですかね)で力を振るいすぎた結果があれなのかなぁ、という気が。
何となく可哀想な気もしますけれど。自業自得でもありますが。
>>826 他所が立ったらFCとしては売り上げ半減だからねぇ
ナベツネとか正直○んでくれ
ちょろちょろされると球団潰された恨みが何時までも忘れられん
というか、老害必死だなwとしかいいようが IMEが「ろうがい」を変換してくれない…こういう地道なところから 言葉狩りがフンダララ
>>828 どうするんだろうねこれ?
個人的には製作責任者の首飛ばすのが最善じゃないかと思うんだけど。
>>827 え?そっちにアンカ?
>>829 つーかね、この人の「影響力」って「新聞屋の主筆件社主?で、公器に自分のチラ裏書かせられる」ことでしょ?
もしかしてー、とは思うけど「自分の説こそが正しい」とか最近勘違いしてねえ?
>>819 リアルドストエフスキー世界くるー?w
「貧しき人びと」とかもうね……
中国人とインド人の各国への移住者滞在者数を、規制出来ないもんですかね。 軽く世界を2分出来るんじゃないですか?
>>833 最近、ではなく元々そうでは、と思う気はしますがね。
まぁ、昔は新聞やテレビが凄い影響力を持っていたわけですし(とはいえ、今も凄いですが)、
チラ裏を書かせるだけでも、其処には権力があったからというか。
そういったことがあったからこそ、癇癪を起こしているんでしょう。
何処まで麻生総理を憎いのかは分かりませんけど、そういうタイプの政治家は居なかったか、
そのチラ裏で潰していたから、というのもありそうですが。
>>833 「死ぬまでに一度自分の党に政権を担わせたい」なんじゃないかという気がしてる。
たぶん、頭の中では民主党が巨人みたいに見えてるんじゃないかと。
>>836 ,837
日本政府を私有物扱いしてるってことか。>>鍋常
起ち悪いなあ…。
>>830 BuもBWもいっぺん球団履歴をリセットして、
新球団が2つが良かったな。
>>829 あの爺さんは、政治部記者が肩で風を切っていた時代の最後の生き残りですからねぇ。
そりゃあ過去の栄光が染み付いていますから、時代の変革を認めたくないんでしょうよ。
正直・・・滅茶苦茶にするのは巨人軍だけにしてくれと思うんですけどね。
読売の購読契約者は、ナベツネ・ファンクラブ会員でしょうよ。 新聞購読契約を打ち切る人が大量発生でもしないかぎり、お爺ちゃんは安泰。選挙で選ばれるわけでもないから。
>>839 個人的には解散時にあんだけ騒いでおきながら
平然とオリのスタンドに旗出してる近鉄応援団にむっとしないでもない。
篠塚のファールで決定的にアンチ巨人になった俺なので
ナベツネ死なない限り日本の野球は腐ったままというのには激しく同意するが。
ぶっちゃけた話、あのジジイがいなかったほうが巨人て強かったんと違うか? まあ、横浜市民にはどーでもいいことだが。
>>824 学生は就業者とならない。学生は学生
これは下手すると自宅警備員とかは数にいれないでの数字かもしれない。
対案や財源なんて頑張って出さなくとも、応援団の活躍に乗って与党を批判さえすれば 支持率が上がってくれるんだから、民主党も頑張らなくなりますわな。 テロリストが占拠する施設は、テレビ局、議事堂、空港の順だそうだ。 今、テレビ局が占拠され、そこからの電波放送により国民が自らの意思として議事堂を明け渡そうとしている。 合法的に、日本乗っ取り作戦が進行していると、メディアを見ながら感じる今日この頃。
>>846 よく読んでみるといいよ。若者の非正規労働者が何割、若者のうち年収で何割とかの
話は出てても、非正規労働者の年収がどうとか就業者のうちで年収がどうとかいう話
は出てないから。
一見関係ありそうで実際にはなんの関係もない数字を並べる典型的な詭弁だね。
>>847 「バランスを取るために○○党に投票」ってー「本人は頭いいと思ってる行為」が、一番政党を腐らせるという矛盾。
>>843 第一次原政権を途中で潰された恨みががが
…とハタチ過ぎるまで大洋が横浜球団だったことを知らなかった
神奈川県民が言ってみる。
派遣切り問題の後遺症をみたら、マスゴミに踊らされて痛い目にあうのは 真面目に頑張る人達だよなー・・・
>>842 自分はJBLとは縁を切った野球難民だけど
近鉄時代の選手が居る(まして監督が大石)以上
応援団が参加してること自体まで文句言う気にはならんわ
そもそも球団潰されなければそんな悩み抱える必要なかったんだし
何で読んだか忘れたけどナベツネって記者時代
V9成し遂げた巨人ナインが読売本社挨拶回りしてたときに王や長島に
煩い仕事の邪魔に来るなとか言ってたオッサンだろ?
オーナーになってからでさえ何で3塁に走らないだそっちの方が近いのにとか言ったとかいう話もあるような
>>849 駄目と当人が判っている上で投票してるからなぁ。ある意味「よくわかんな〜い」よりもたちが悪いと言う
鍋常ってマスコミの重大長厚な側面の見本だよね 腰が重くて態度が大きくてやたら長生きして厚かましい いしいひさいち先生スンマセンw
>>848 つーか、既にソレは詭弁を通り越して詐欺じゃねーの?
>>850 どどんまい。いや、親父がなかばヤケで応援してたのを昔は(今も)うぜーと思っていたが。
でも、他の地方がやたらと自分のエリアを持ち上げる(関東をけなす)とムッとくるのが我ながら小物。
>>846 就業者の数字ですけど、現状を把握出来てません。
求人情報誌経由の就職が3割程度あるらしいのですが
いまだに、ハローワーク(1割とかなんとか)の数字を使っています。
統計がどうにも時代遅れのようです。
>>853 「お灸論者」モナー
あれは、国政に対するDVと言っても過言ではない。
>>853 「どうにかなった」場合、その結果を甘受しろよ?といつも思うが、その度に「どうせ責任転嫁すんだろうな」と脱力。
>>856 まあアルバイトやってない学生は入らないけどね
どれだけいるかはさておきw
>>815 オリエントと聞くと、どうしても某特殊人形メーカーが真っ先に浮かぶorz1
>>860 川上は湯口事件での馬鹿げた発言が
有るから何とも
>>819 日テレか。微妙なところからだな。
だが、思いっきり文句言えば、この10年政府は何故少子化を放置していた?
まさかマスゴミの圧力とか言わないだろうな?
放置していないにしてもこの失敗は何だよ?
少子化に関しては最悪だ。
>>858 で、そのくせ「誰が政治家でも同じ」なんてのたまってくれます。
ああ、
>>856 みるに、
>20歳代〜30歳代の3分の1が非正規雇用で
は結婚後パートに出てる主婦も入れての数字ね。これを結婚できる出来ないと
結びつけるとか面白い発想だ。
>>858 しかもそれが自分に跳ね返っても、自分の行動反省するどころか逆ギレ乃至あーあーきこえなーい。
もしくは、気付いてみたら人生棒にふるか・・・
巻き込まれる連中にとっては堪ったものではないことも一緒だけどね。
自民も決してベストでもベターでもグッドでもないんだが、他が酷すぎるのがな…
>>857 ありがとう。
二つ質問がある。
国税局にある民間給与実態調査結果の年齢階層別の給与取得者数を就労者としてみてはいけないの?
出てきた人数を就労者 (A)として
人口ー(A)ー学生ー専業主婦=非正規(B)だと考えればいいと思うんだけどどうでしょうか?
>>865 いいよもう。どうしても無理だと思ったら経団連と一緒に国を出るから。
>>865 私はそうのたまった輩に真顔で「で、それがわかっているあなたはいつ立候補するの?」って
聞いてます。大概話そらしますが。
>>870 学生引くと学生アルバイトがごそっと抜けるよ。専業主婦もパートで働いている人は多い。
この二層は、基本的に労働時間が短くて総所得が相当低くなるから、給与所得者から無視
して全部普通の勤労者層に放り込むと、低所得層が見かけ上たくさんいるように見える悪寒。
>>872 ありがとう。正確な学生数を調べるのも難しいから一般人には数字がなかなかだせませんね。
よくわかりました。
2009年現在ですら工場を国外に移しましょうかって言う話が出ているので、日本の社会保障が
一番急激な悪化をする2030年ぐらいには経団連ごと逃げていると本気で思う。
やりたいようにやらせてあげればいいんじゃない。後は知らん。
>>864 そりゃ票にならないからだろ
年寄りと年寄り予備軍が数と票の上では一番強くて、
若い世代なんて弱いんだから
その上未だ生まれてない人間なんて数にも票にもならんし
それが国民の選択だったんだよ
>>871 今度から遣わさせていただいてもよろしいでしょうか?w
>871 「私が立候補して、たまさか当選したところで同じ事。ならばそんな面倒なこと誰がするか」 ときっぱり言い切ってくれたならそれはそれで。
逃げたその先に日本よりましな国があるんですかね?
>>874 政府が少子化に介入しようとしたら、
子供を作らない自由もフンダララ!と言い出す輩もいますしね
国の為に生きてるわけじゃないって人は国に守られてる部分もあるという意識が薄いですよね
もちろん子供が出来ない人の人格か否定されるようなこともあってはいけないです
>>879 知らないが、日本で仕事が無くなり。海外で仕事を受注しなければならなくなれば
会社を存続させるために海外に移転させるしかない。
死ぬよりはマシという奴ですよ。
>>878 つまりあなたは自分が馬鹿にするくらいの能無しだ、と言ってるんですが理解できてます?
とダメ押しする。
いや、正直最低限自分は物を知らない存在である、と言うことを自覚することから始めないと
この話は進まないから。そういった人に限ってなぜか自惚れが強いパターンが多いし。
俺は物事の道理をよく知っている、っていう。
外国で作ったほうが、安いからじゃん。 安い地域が発展してくれれば、 日本も楽になるはずなんだけど。
>>882 それは状況にも夜。
ただ、工場なんかだと、ちっとも若い人が入ってきてくれなくて仕事が回らなく
なり海外移転ってケースが結構ある。これは文句を言う方がおかしい。
イメージ的には今の韓国みたいな状態に20年後の日本はなっているんじゃないの?ってことだと思う。 社会保障費も税収も年々確実に悪くなると言うのに2009年現在ですらこのざまだぜ。 韓国も日本とアメリカから逃げたら中国とロシアに集られているけど、 その状況だって死ぬよりはましだと思っているから集られているんでしょ。 一人当たりのGDPが日本の1/10がすぐ隣にある環境で向こうの給料があがることを期待するのは辛い。 こちらの給料が1/10になる可能性が出てくるから。
>>877 円に買いたたかれるの怖いよぅ ってことじゃね?w
新興国が高度成長で希望に満ちてる代わりに、 先に豊かになっちゃったから、足踏みしてるんじゃないの。 楽に生きられる苦しみ、 とでも言うか。
世界中みんな円で買い物すればいいじゃないか
>>870 そういう手段は、専門家はやってるようです
なんか勘違いしている人がいるな。 派遣/フリーターで若い人を使い捨てしたのは、年功賃金でコスト高の団塊をクビにしないためだよ。 日本国内ではコストが高すぎるので、工場を海外に移転云々は二の次。 団塊が定年退職した後の新規採用数をみれば分かるから。
>>884 中国の労働生産性が日本より低いなら日中の給与格差が埋まることはあり得ないし、
同じなら給与は同じ水準に収斂するからその理屈はおかしいとおも。
一時期アンリミテッド・スレイブ・ワークスとか言われてた中国で、ここに来て肉体労働者
の給与急上昇と頭脳労働者の深刻な失業が重なってることから見て、中国が後20年で
日本の主戦場である中間産品で大きな力を持つというのは、個人的には疑わしいと思う。
その頃の主力になるはずの層が、今新卒から無職に直行する率15%だよw
関西ローカルだから見れなかったorz
ぶっちゃけるねぇw
914 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/06/24(水) 19:27:42 ID:46X3ekKm
今日のアンカー青山凄かったw
民団が応援する公明党・民主党支持のカラクリと創価学会に在日が多い事を分かりやすく解説してしまったw
これは荒らしが吹き荒れるなw
916 名前:Trader@Live![] 投稿日:2009/06/24(水) 19:43:38 ID:WE1S0ejP
>>914 しかもマスコミはほとんど伝えないが今度の選挙の争点は在日参政権だってことも言ってくれてた。
GJすぐる!
床屋で青山さんは失笑を買いますよ
>>890 まぁ、団塊世代はローン組んでたりするからね・・・
で、やっぱり日本の統計はアメリカや欧米と比べて
改良の余地がありすぎるそうです。
マスコミは、発表の数字だけで!騒ぎますし。一喜一憂しないのが
大事だそうで・・
>>893 みんなみんなそうではないでしょう。
なんか癇癪起こることでもありました?
>>879 「民主党が統治する日本より」と言ってくれ
自分には逃げ出す余裕もコネも無いけど
>>892 準キーの中の人がついにテンパったかな。
>>890 使い捨てにされた層では無いので、そのへんに対してあんまりつべこべ言う気は無いけど。
氷河期が生産しないことが日本の今後にとって致命的な影響を与えると個人的には思う。
ぶっちゃけ若い人の人口が少なくなっている率より、はるかに生産能力が下がるんだよね。
老人:若者=2:1の比率で支えないといけないと言っている方が居ますが、専業主婦や非正規労働者を勘定に
いれると正規労働者の負担はさらに酷いことになる。
>>891 日本と中国のGDPは一緒。中国は日本の10倍だから中国人の給料は日本人の1/10だと数字の上では言えるけど
これは暴論以外の何物でも無いですからねw
>>897 黙って殺されてはいけない。万策尽きたその時は逃げ延びて生き延びるんだ。
・・・民団は一心会ですか?
おっと失礼、一進会。
>>870 > いいよもう。どうしても無理だと思ったら経団連と一緒に国を出るから。
もう68歳になる老人がこう言って現に実行していらっしゃるのに、
あなたは国を出てしまわれると?
>わたしは、日本と日本人の底力に、一点の疑問も抱いたことがありません。
>時代は、内外の政治と経済において、その変化に奔流の勢いを呈するが如くであります。
>しかし、わたしは、変化を乗り切って大きく脱皮する日本人の力を、
>どこまでも信じて疑いません。そしてわたしは、決して逃げません。
>>895 なんででしょうね、俺もわからん
「はいはい青山青山」になったのは
>>893 スレの総意はないといつも言ってるのに・・・
>>904 内定を貰った会社の方針によるが、たぶんそうなると個人的に思っているし。
周りでそう考えている人はそれなりに居る。
日本はもう持たない。最後に信じられるのは仲間と自分だけ。
俺達の世代はさ。強かった日本を一度たりとも見た事が無いのよ。
>>904 精神的な話じゃなくて物理的な話だと思う>殺されそうなら逃げろ
犯罪率の増加とか、日本人じゃない人たちによる暴虐とか
日本を出るくらいなら、 いくらでも正社員の口はあると思うけど? なんで外国から、日本に来たがる人が少なくないのかと。
日本という枠が無くなった状態で外国の中で、 自分に何かが出来ると思うなら好きにすればいいと思うよ
>>877 いや、円が強くなれば、内需が上手いこと行くような気がするんですが。
>>905 個人的には、ファンタジー青山さんと呼んでいますがw
ただ、わてくしは青山氏は嫌いじゃないですね。
何時かのアンカーで「私やコメンテーターの発言は話半分で聞いてくださればいいんです」
と言ったの個人的に、憎めないところでもありますが。
>907 皮肉な話、今、目の当たりにしてるような気がするのは気のせいですかね。 世界を席巻するコンテンツパワーに、金融危機ですら一抜けしかけてる。 確かに「強かった日本」は見たことは無いのかも知れない。でも「強い日本」は 今もここに在る。 勿論問題もないわけじゃないけど、意図なくして物を見てると底なしの 悲観論スパイラルに落ちるでよ。
>906 総意はないけど主流はあるよ
・・・少子化の対策って、 少子化の進行に備えるわけだよね。 なにをするのかは置くとして、 経済で二番を維持できないとか、 順位しか見てないんじゃないよな。
「北朝鮮は天国」とか言ってた人間は、さっさと北朝鮮に移住すべきだった(w 「日本お綿」と騒いでる連中は、さっさと中国にでも移住すればよろしい
この期に及んで、まだ消費税1%分の少子化予算検討とか・・・ 手遅れで、規模が小さいね
>>912 私は人生を捨ててるわけでもないし、日本\(^o^)/オタワと諦めているわけでもない。
今年はそんな考えなのは内定を貰えなかったとも思う。
だけど氷河期がもう一度来たら若い人から先に折れていくと個人的に思う。
ゆとり教育は日本の屋台骨にとって致命的だった気がする。
聞いているだけでも来年も内定を絞るという話だから氷河期が来るのはほぼ決定ですけどね。
周りが働かないのどうやって日本を支えろと。
限りなく不可能に近い。
人口が減る方が一人あたり所得は増えることさえ理解しない池沼に言われてもねえ・・・
2014年に団塊が定年退職するから大変だな。 システムを残す為更に女性の社会進出を促して終了するか システムを縮小して子作りに専念して貰うか。 少子化を解決するには非婚化の原因を明確にする必要があるな。
国営結婚相談所でもつくるかね? 所管は厚生労働省でいいのかなw
就職先が無いなら起業すればいいじゃない(マリー
>>922 そもそも見合いに行こうとしない層が居るのが問題な訳で
国家の文脈と無関係に、 ツマミ食いしてんのが問題、 じゃないの。
>>918 内定は絞ると言っても、おそらく氷河期並みにはならない。
団塊の穴は埋める必要があるから。
ただここで新卒を大量に採用してしまうと、あとからリストラやら何やら、歪んだ
方法で社内年齢ピラミッドを調整しなければならなくなる。バブル採用組の末路を
見れば明らか。できれば氷河期組の中途採用(転職含む)を厚くして欲しい。
日本企業で一番まともな仕事してないのは、人事部または採用戦略担当だと思う。
>>907 見たこと無いなら、自分がなればいいじゃない。
って発想にはならんのか。
人数が増えても雇用が増えなければ氷河期の二の舞だと思う。 税収でも年金でも保険でも少子化問題でも、非正規が正規になれる雇用口があれば多少はましになると思うし。 だけど法律で非正規を禁止にすればいいとか言う問題でもないですしね。
>>925 なんらかのインセンティブを付けるとかw
国営結婚相談所で結ばれたカップルには、
結婚資金○○万円差し上げます、とか。
ちょっと違うかなー?
真面目な話、結婚率を上げるために「工作」するとして
・貞操を守ることを美徳とする風潮
・結婚に対するポジティブな意見の流布
・ポルノ産業の縮小
・核家族化からの脱却
・地域コミュニティーの再生
あと何かある?どれもこれも「うるせー、ほっとけ」とか言われそうなものばかりだがw
シー・シェパードに便宜供与停止を 船員労組がIWCで声明
2009.6.24 19:50
ポルトガル領マデイラ島で開催中の国際捕鯨委員会(IWC)は3日目の24日、船員などの労働組合
「全日本海員組合」が、日本の調査捕鯨を妨害した米環境保護団体「シー・シェパード」の抗議船に寄港、
船籍取得などの便宜を供与しないよう各国に求める声明を発表する。
またデンマークは、自治領グリーンランド西部の先住民の生存に必要として、
年10頭のザトウクジラの捕獲枠を要求。
これと引き換えにミンククジラの捕獲枠を200頭から178頭に減らす。
IWCは先住民生存捕鯨を一定条件の下で認めているが、デンマークは昨年の総会でも
ザトウ捕獲枠を要求し、投票で否決された。IWC科学委員会は「資源に悪影響はない」としており、
捕鯨国から同枠を容認する意見も出ている。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090624/erp0906241950005-n1.htm
>>925 でも、案外利に適っている話ではないです?
結婚する気が無い人間のようなのは、確かに意味ないかもですが……。
わてくしも、その一人だったりしますけれども。
団塊ジュニアの少子化対策失敗って、この世代は 就職の際、氷河期をモロに食らって、団塊に比べて 経済的に貧窮していて、子供を持ちたくても持てない人が 多かったんじゃないかね? 幾ら、団塊どもが少子化少子化、自分らの年金がヤバイから! と叫んだところでお前らのつけを払わされてるのに、 そんな余裕が有るか!の一言じゃないかね。
>931 そもそも、結婚して子供作って、そのうえで「不幸ではない」生活させられる自信が経済的に ない、というのが如何ともしがたい所ではないのかと。<結婚率の向上
>>907 弱音を吐いてすっきりしたら、現実と格闘する作業にもどるんだ、いいな。
上の方でマスコミの圧力と言わないよなとか言うてるが、バブル以降に 「DINKS」とかいう単語と概念がやたらと人口に膾炙してた記憶があるんだが。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090624AT2M2402O24062009.html 韓国軍、電磁波防護システム導入へ 北朝鮮の核攻撃に備え
【ソウル=山口真典】聯合ニュースは24日、韓国軍が2度目の核実験を強行した北朝鮮の将来の核攻撃に備え、核爆発に
伴い発生する強い電磁波への防護システムを2010年から主要施設に導入する計画だと報じた。韓国軍は軍の指揮統制機能
のマヒを防ぐため、大統領府や軍基地を中心に防護システムの導入を急ぐ。10年には施設設計予算に60億ウォン(約4億
5000万円)を計上する予定だ。
核爆発の際にはせん光や爆風に加え、極めて強力な電磁波が発生し、通信施設やコンピューターなど電子機器を破壊する。
冷戦時代に米軍が太平洋上で核実験をした際には発生した電磁波の影響でハワイで大規模な停電が起きたこともある。
近年、専門家の間では、非正規戦を得意とする北朝鮮が、この現象を利用して有事の際に米韓などの軍部隊の機能をマヒ
させるため、宇宙空間などで核爆発を起こす「高高度核爆発(HANE)」と呼ばれる戦術に踏み切るのではないかとの
懸念が増大。今回の韓国軍の動きはこの問題に対応したものとみられる。(20:30)
経済的に安定してないと幸福になれないというのも 嘘ではないだろうけど、その程度を高く見積もり過ぎなんじゃないかと 思うのですね。 昔の人とか、途上国の人間が全員不幸かというと、そういうわけではありませんので。 詭弁ですかね?w
>>907 >俺達の世代はさ。強かった日本を一度たりとも見た事が無いのよ。
私の知ってるある人なんか昭和15年生まれで、
物心ついた歳にこの国は戦争をしていた相手国に白旗を掲げたんですよ。
これほどの負けっぷりはないほどのボロボロの敗戦国だった。
占領者に踏みつけられ、資産を奪われ、腹を空かし、新しい法を押し付けられ、
負け犬と笑われ、服従と感謝を強要されたことでしょう。
どちらの時代が良かったですか?
自分の不運や不幸せの原因を国や社会に求めて不平を唱えている間は
人が何かを手にすることはないのでしょう。
単純に、なんとなく結婚しないだけ、 じゃないの。 モチベーションに欠けるというか、 むしろ、デメリットな感じだとか。 後悔することがあっても、 すでに遅いし。
>>934 内定ブルーなんですかね…
なんかこの人の発言読んでると人事どこ見てんの?って気になる。
かくいう俺はまだ内定取ってないわけですけどねorz
…いや、単に俺の能力が低いだけなんですけどね。
頑張りますよ、ええ!
>>938 ああ、あったなぁ。
「自分のやりたいことにフルに時間を使える、新しい生き方」だとかなんだとか。
確かに、家や車や子供をあきらめると、使えるカネは一時的に増える。
老後考えるとアレだけど。
>>944 に内定が出る呪いかけた、副作用で鬼女と結婚
>>941 想像より悪くないというのは分かる気がします
姪っ子は内定4つ貰いましたし
>940 詭弁ですね。 残念ながら我が国では、中卒はもはや不幸のなかの不幸か、度し難いバカでしかなく、高卒と大卒の間にも やはり壁がある。 そういった現状で、「親」としてしてやれる事はお金くらいしか無い。そしてそれを提供できない。 貧しくとも幸せな家庭は築けるのかも知れないけれど、貧しい、ということはそれだけで「幸せ」に対するマイナス 要素でしかない。などと。 ま、ついでに羽織ゴロが「貧困の再生産」などと言っているのでじゃあ、生産しなきゃいいじゃない、という屁理屈も ありますがw
単純に女が強くなりすぎて男が弱くなりすぎただけのような気も
いままで「亭主元気で留守がいい」だのさんざほざいてくだすったんだ。 ああいう嫁vs姑とか亭主軽んじる風潮をメディアがさんざ煽った結果がこれだよ!
マインド冷やす方向の情報に踊らされる奴が増えれば、実体もそっちに触れるだろ。 経済にしろ就職市場にしろ。
深く考えないで、 当たり前のように結婚してりゃ、 それが普通だったんじゃないの。 最近のほうが、どっちかっつーと、 普通じゃなくなってんのかもね。
自分はわりと海外好きで移住願望が高かったんだけど、 数ヵ月単位で暮らしてみると、日本の圧倒的な暮らしやすさを実感した。 金融危機以前だったのに。 金融危機が起こって、どこも日本なんか比べものにならないほど ボロボロになった今、遊びに行くのならともかく 移住とか永住の選択肢は考えられんわ。 リスクを承知で、「その国が好き」という理由で移住するならまだしも。
>>944 絶賛転職活動中の俺も人のコト言ってる場合じゃないが頑張ろうぜ。
>>945 それを煽られるとねえ。>>生き方
進行が早いな。次スレを立ててくる。
>>950 「音尾さんのパンツは汚い」と言って箸で摘む洗濯機のCMもありましたね
別にウチは裕福でもないし子供の頃からファミコンも買ってもらった事無かったけど
家族が食えて中がよければそれなりに幸せな人生送れると思うよ
昨今は両親共働きで子供は祖父祖母預けでないと やってけない家庭も多いですよ。 昔ほどコミュニティも開けてないので 家を飛び出た若い夫婦が子供一人満足に育てられず殺したり死なせたりしております。
>>931 貞操云々を美徳というのは骨の髄から守れない人がそこそこ居るからな。
別に一律で守らせなくてもいいけど
相手の過去を聞いたり、浮いた過去があることを理由に別れる事が
当然な風潮に持っていければ問題ないだろうね。
気にする人同士、気にしない人同士という事で。
後は国営結婚相談所より国営無料興信所の方が受けるかも。
さんざんマスコミが不倫だの浮気だのってドラマ流しまくったから
その後のケアという事でw
インセンティブは要らないんじゃないの。エラの張った人が結婚離婚を繰り返しそうだから。
>>933 真の問題は結婚する気が無いところだと思うな。
コミュ力とか金銭じゃなくて同棲してても結婚する気ないカップルも居るしね。
>・結婚に対するポジティブな意見の流布
まずはイメージを植えつけるのが先だが、政府がマスコミを操れるわけじゃないからな。
お父さんね_| ̄|○
>>948 で言う不幸ってのはあくまで傍から見てどう映るか、だと思うなぁ
>>954 バブル崩壊という危機的状況下において、民需を増やすための扇動と考えると、方向性は正しいような気がするが。
視野が超短期的で、ダメージがボディブロー風味だけど。
>>931 その提案って具体的にどうやって実現するの?
家で育児も介護もやろうとすると仕事できなくなる 育児も介護も最終的には外へアウトソーシングするしかないと思う
>>946 うは、ありがとうございます。
>>954 頑張りましょう。
面接練習ばっかりやってたら適性疎かになってることに気づいて
gkbrですよwwww
まあ、かなぐり捨ててしまった物は仕方がないので、箱物としては安価に子供を 預けられて、共働きできる環境を作らんと結婚に対するモチベーションは減る一方 でしょう。多分。
>>940 そういうイメージ植えつけられてるだけだよ。
子供生むとなれば話は別だが、
結婚自体は紙一枚だし同居すればその分色々効率が上がるので
高望みしなければ却って安上がりだ。
>>935 私29歳で団塊Jrよりやや外れ?てるけど、禿同。
自分の年金の心配している定年間際の爺婆みると、ぶん殴りたくなります所長。
昨今の婚活ブームって逆効果じゃないか? 結婚願望あるけど、今相談所行くと、ブーム流されたとみられそうで嫌、 とか言って、相談所行き渋ってる人が周囲に数人いる。
女も経済的に独立してると、結婚の必要性を感じないんですよね。 で、放置しているうちにあっという間に婚期を逃すのです。 女性が働く社会ではどうしようもないことかと。
自分のことを本気で愛してくれる人となら結婚したいが、そんないい人は大概相手がいるもの。 結婚で経済的に依存したいだけの女がかなり多い(気がするだけ?)のが問題な気が。 男も馬鹿ではなく、そんな奴らは当然売れ残る。 売れ残りは自分を買ってとさらに騒ぎ立てる。さらに男が離れていく、の悪循環。 朝鮮人と女の類似点のコピペが出回っている時点で・・・。
20代で専業農家と結婚して、だけど姑さんに恵まれて 子供もいる自分はきっと希少種なんでしょうね(´・ω・`) 日本オワタなんて言ってられるか
>959 流石に他人の人生の責任背負える程の給料貰えてないので、考え方の性向が そちらの方向に傾いているのかも知れません。その意味では。 ただ、明確な熱意が有るわけではない場合、マネー的な物はやっぱり否が応でも 重きを置いてしまうのではないかと。
>>960 バブル後じゃないぞ > DINKS煽り
バブル中にはすでにあった。「自分探し」と同じようなノリで。
>>967 乙です。
この手の話題だと、自分語りが増えるので注意しよう。
>976 失礼した。 そして>967乙。
結婚もそうだけど、子供を養うには先立つものが必要だからなぁ。 最近切にそう感じる (;´Д`)
>>967 乙です
現状、今子供が欲しい夫婦が複数人子供が持てるようにする方面の援助が一番なのでは
あとは産後の仕事と、病児保育の充実かなあ
子供はすぐ体調を崩すし、そうなったら保育園では預かれない
よく休む社員を雇えるほど企業は余裕ないでしょう
>>969 労働市場から未婚女性を排除すれば結婚率上がりそうだな。
高齢になると子供も生みにくくなるしね。
>>975 いやいや、そんなはずねーだろ、と思ったので調べてみたら、そのとーりでした。
マジすんません。
http://www.mapscom.co.jp/wordDINKS.html > DINKS
> <Double Income No Kids>
> Double Income No Kidsの頭文字をとった略語。
> 共働きで二重の収入があり、子供を持たないので、豊かな消費生活をおくる夫婦のこと。
> 1980年代の半ば、アメリカから発生した一つのライフスタイルの形態として、日本に入ってきた。
> 男女雇用機会均等法施行の時期に、バブル景気が重なって「結婚しても仕事をやめない女性」が
> 増え、「子供ができたら仕事を続けられない」環境が、DINKS世帯の拡大を後押ししてきた。
> ダブル・インカムで経済的にもゆとりがあり、子どもがいないため機動力もある。DINKSの出現は、
> 「子どものために仕事を諦めた母、仕事一色の人生を送る父」という夫婦像へのアンチテーゼだと
> いう見方もある。
> 晩婚化や高齢出産が一般的になり、子どもについてのプレッシャーもなく、気負いもない。 ライフ
> ステージのひとつとして、ごく自然にDINKS世帯を形成している。
>>940 どうなんでしょうね。
わてくしの実家も決して裕福ではなかったですけれど、
幸せか不幸せか、で聞かれたら間違いなく前者だったような。
足るを知る、じゃないですけれど。
>>941 結構食い止められているんじゃないですかね?
個人的にはもっと悪いかな、と思ってましたが。
>>967 乙です。
>>958 >国営無料興信所
KGBとCIAがアップをはじめますた
>>961 政府が積極的に関与するとなると、
かなり自由と人権に支障が出る気もしますがねw
>>967 乙ですー
>>974 金が無いというのは有るのに比べて幸せになる為の材料が少ないとは私も思う
借金で店潰したりしたからね
それでも家族が上手くいっていればたいていの事はなんとかなるものですよ
東尋坊で家族3人で飯食ったときは正直この先どうなるんかと思ったけどねw
>>976 ふい、以降自粛ですー
>>967 乙〜
会社の中に託児所ってのはどうなんだろう?
まあ都内なら、一緒に通勤は子どもにとって地になる獄か。
>>944 私は勝つ気で居るし、会社を勝たせてみせる気でもいる。
その将来が日本と一緒であると言う確信が持てないだけ。
次の選挙で自殺一歩手前を踏み出すと思うし、
にここまでグダグダを晒されれば、さっさと死ねよとも思う。
自殺志願者と心中するつもりは無い。
>>947 私の研究室も全員内定持ちだし、そこまで酷くは無いと思う。
しかし、OBから聞く内容はそんなによろしく無いようだね。来年の採用は大幅に絞ると個人的に思うし
大学の今年と来年の就職担当もそう言っている。ちなみに学部は今年一番内定が決まりやすかった機電
>>948 >>962 私もそれは考えるし、荷物を背負ってリスクを犯すことができないのが辛い。家族はやっぱり荷物なのよ。
家族が居たら死ねない。俺の死体は無念仏にでも海でも山にでも捨てろと親には言ってあるしね。
>>949 >>950 >>969 強い女性は良いことです。それだけ税金を払ってくれる味方が増える。
>>966 怒りはご尤もです。しかし、動ける限り負けたわけではありません。まだ勝負になる。
>>967 乙
>>983 私の伯母夫婦もDINKSですね。
独身税を創設すれば結婚するカップルは増えそうだな
>>967 乙。
君には、鳩スレから友愛あふれるプレゼントを贈ろう。
829 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/06/24(水) 21:08:48 ID:bwRCnoAs
鳩山民主党代表への献金否定 収支報告書記載の3人 2009/06/24 20:58 【共同通信】
民主党の鳩山由紀夫代表の資金管理団体「友愛政経懇話会」が政治資金収支報告書に
記載した個人献金者のうち3人が「献金した事実はない」と話していることが24日、共同通信社の取材で分かった。
虚偽記載の疑いもあるが、鳩山氏の事務所は「責任者がおらず対応できない」としている。
報告書では、鳩山氏の小学校時代の恩師で東京都内に住む男性(81)が2007年に12万円を献金、
職業は団体役員と記載されていた。
これに対し男性は「教え子に金を出すわけがない。団体役員に就いたこともない」と否定した。
06年に10万円を献金とされた兵庫県の男性(53)は「7、8年前に年間2千円を2年間、
懇話会に献金したことはある。その後は一度も献金していない」とした。
07年までの3年間に計15万円を献金と記載された千葉県の男性の妻は「覚えはない。
主人は、なぜ名前が使われたのかと怒っていた」と話した。
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062401000951.html 故人だけで無く、やっぱり生きてる人も使ってました、しかも自分の恩師
子供を産まないと北欧並みの重税を課すことにすればいいんだよ。 で、産めば産むほど控除額が大きくなるようにすると。一番きつい学費 を3人目以上産めば免除にすればさらに・・・と。財源?結婚しない方々 の懐からいただきます。
幽霊愛か
>>993 補助金目当てに子供を量産するDQNが出てきて社会問題化フラグですぞw
>>995 漢字w
>>967 乙です
>>993 税率の設定が難しいですね。
下手をすると低所得者をさらに締め上げるだけになる可能性も…
1000なら衆院選で最悪の結果は免れる!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ″ ゝ ″ ヽ ″ ヾ ″ ゝ " ヽ丿〜 。
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜 ゚ ゚
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ 。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜 ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;::::: ″ノ ″ノ ″ ノ 〜 ゚ 。
ゞ iiiii;;;;;::::: )::/:/ 。
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|iiii;;;;;:: ::| もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
゚ 。 |iiiii;;;;;:: ::| 。 ゚ 。
,|iiiiii;;;;;:: ::| 。 __ 。
|iiiiii;;;;;::: ::| ヽ=oノ ゚
。 ゚ ,|iiiiii;;;;;;::: ::| ゚ / )゚Д 新スレで会おう ゚ ゚
|iiiiiii;;;;;;:: :::| 。 ヽ :| ゚
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