【政治経済】平成床屋談義　町の噂その202

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その201
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1244382178/

経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 226won【朝鮮特急ゼネスト逝き】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1244632562/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 23元【ｱﾙｱﾙ大離転】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1242811891/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227537024/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 5RUB【パイプライン大作戦】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1243696458/
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【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十七杯目【持込歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1239458646/

wktk関連現行スレッド一覧(ＰＣ用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html
wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
http://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

�@理想論を規範論にする
�A当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
�Bプロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
�C難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
�D成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
�E現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
�F新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
�G新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
�H新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
�Iできない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
�Jトレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
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　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

【9:439】【社会】 「次の衆院選で、政権交代を！」 部落解放同盟県連が大会、民主党・社民党候補当選に全力…長野

また利権かよ・・・

◆Crash Probe: Passengers on Air France Jet Had Terror Links（英 SKY NEWS／FOX News）
ttp://www.foxnews.com/story/0,2933,525642,00.html

大西洋に墜落したエールフランス機に5月31日に搭乗した乗客のうち2人の氏名が、イスラム系テロリズム
との関連性があることが仏対外治安総局の乗員名簿調査により明らかになった。
エージェントたちは現在、2人の誕生日や家族関係の特定を進めている。
単なる名前の「不気味な一致」の可能性が高いが、現段階では「非常に重大」に受け取られている。

リオデジャネイロ発パリ行きのエールフランス447便は嵐の中で墜落した。
同エアバス機ではコンピュータの異常が発生していたことが確実となっているが、テロリズムは原因とし
て除外されていない。

墜落の発生のニュースが流れた後、対外治安総局のエージェントたちがブラジルに派遣された。エージェ
ントは、乗客名簿の氏名2つがフランスに対する脅威と考えられるイスラム過激派の氏名リストを記載し
た機密文書にも含まれていることを発見した。
対外治安総局筋がパリの週刊誌L'Expressに、名前の関連性は「非常に重大」と語っている。

フランスはイスラム系テログループからこの数ヶ月間、特に仏軍がアフガンでの戦争に送られて以降、多
数の脅威を受けている。（フランスの）治安関係の高官らは、米同時多発テロのように航空機を用いたテ
ロを特に警戒している。

>>1乙です。

>>1乙
マスコミはバブル世代の亡霊
あれ!? ていうか思想や利権も含めて亡霊ばっかじゃね？

お祓いもした方が良さそう。

【政治】「これでは他国の理解得られない」 民主・鳩山代表、政府の温室効果ガス中期目標について批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244636996/

温室効果ガス排出削減の中期目標について（談話）
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16201

民主党地球温暖化対策本部
本部長　岡田 克也

○本日、麻生総理大臣は、地球温暖化対策に関して、わが国の温室効果ガス排出削減の2020年における中期目標を発表した。
今回の「2005年比15％削減」という目標では、地球温暖化対策としても全く不十分なものである。

○まず、「2005年比15％削減」は、1990年比では8％削減に過ぎず、IPCCの最新の科学的知見が求めている、
先進国全体で2020年に90年比25〜40％削減が必要との要請には到底及ばないものであり、国際社会に大きな失望を与えることは間違いない。

○次に、総理自らが基本原則として「主要排出国の全員参加」と言いながら、このような低い目標を打ち出せば、
先進国に野心的な目標を求めている中国やインドをはじめとする途上国が強く反発することは必至であり、
新たな枠組みへの参加を促すことが本当にできるのか、甚だ疑問である。

○EUの目標は90年比で20％削減であり、京都議定書の削減義務を実現した上で、さらに積み増すというものである。
現状で90年比9％増と京都議定書の約束の達成が疑問視されている日本とは全くレベルが違う話である。

○また、総理の会見では、国民の負担・コストに再三言及されたが、国民負担の増加や経済の減速のみを強調することは妥当ではない。

○オバマ政権の掲げる緑のニューディールは、まさに地球温暖化対策と経済成長は両立可能であるということであり、
日本でもさらなる温暖化対策を講じることによって、内需拡大や雇用創出、省エネ技術の普及によるエネルギーコストの低減、
エコ製品のマーケット拡大に伴う経済効果が期待できるはずである。総理の発言は、国民に大きな誤解を与えるものである。

○さらに、総理の会見では、地球温暖化対策を遅らせれば、生態系の破壊をはじめ、洪水、土砂災害、農作物の収穫への損害など
大きな被害が生じるという観点が全く見受けられない。このことに対応するためにも、民主党は、未来への責任として、温暖化対策を積極的に講じていく。

○このような観点を踏まえ、民主党は、地球温暖化対策基本法案において、
温室効果ガスの排出量を2020年までに1990年比25％削減することを中期目標として明示した。
あわせて、国内排出量取引制度や地球温暖化対策税、固定価格買取制度の創設、
就業機会の拡大や新規産業への投資の促進等を行い、目標の達成をめざしている。
政権交代を実現し、新たな枠組みに米国や中国、インドその他の途上国の参加を求めて、国際社会に強く働きかけていく決意である。
以 上

>>12
>地球温暖化対策税

さらっと増税仕込んでるし・・・

>>12
＞国内排出量取引制度や地球温暖化対策税、固定価格買取制度の創設、
＞就業機会の拡大や新規産業への投資の促進等を行い、目標の達成をめざしている。
これ、もしかして具体的に話してるつもりなのかな・・・・？

典型的な、現実世界が持つリスクを無視した空論だな…。


こんなインチキコンサル紛いの寝言ほざいて高給貰えるんだから、
民主党の国会議員ってのはいい商売だわなあ。

求人倍率1越えで思い出したけど、新卒ってなんであんなに無駄遣いしてるやつが多いんだろうか。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0906/08/news018.html

＞発射されれば7分とか10分で日本に着弾するとされているミサイルだから、
＞攻撃されないためには先制攻撃によってミサイル攻撃基地をたたくという話になる。
＞そうするとミサイルの発射準備がされていることを察知したとして、その標的が
＞日本であることが「確認」され、宣戦布告はされていないが、日本を攻撃する意図が
＞あるとして総理大臣が宣戦布告をして攻撃命令を下すということになる。
＞これは国内的にも国際的にも受け入れられる議論ではあるまい。

それが出来ないと日本人が死ぬんですが…。

>>15
なぁ、んで、何だかんだ言って結局こいつらに政権交代するんだぜ、もう見てらんない

>>13
それも党内でオーソライズされてない、単なる思いつきだろうし。
幹事長名ではないにせよ、幹事長が発言することの重みを理解して欲しい。

>>16
学生時代に貧乏していて、急に給与所得者になってかなりの現金が手に入ると、自分が金持ちに
なったような気分になってうれしくなっちゃって、つい使っちゃうんだ。


・・・で、社会人三年目にして、部屋に本を積むスペースがなくなってしまったのだよ。

>>12
2005年比で30%以上の削減になりやす。
麻生総理の1%10兆円という試算に従えば、150兆円以上の追加予算が必要ということですね。
その分増税ですか・・・おおもう、笑う気にもならない・・・

と言うか、増税な上に削減目標上積みされたらまじで国内に
拠点や工場を置くのをリスクと捉える企業増えそうだな

？

地球温暖化対策と経済成長は両立可能であるということの根拠が、
緑のニューディールを、オバマ政権が掲げているから、というのは、
理屈が分からない。

>>17
> それが出来ないと日本人が死ぬんですが…。
死ねば死んだで「政府は国民を守らなかった！」と叩くネタが
できるので好都合です。

>>22
例の派遣問題で、何故か派遣会社で「なく」派遣先が壮絶なバッシングを受けた事で
企業、国内を見捨てつつありますがな。
しかもそれを主導したマスゴミの皆様は、何故か国全体の責任にしているし。

「天下り批判」財団法人自治体国際化協会の役員の出身組織
ttp://nagamochi.info/src/up15435.jpg

（上）大阪MBS放送分
（下）TBS・東京放送分

ＭＢＳで作ってＴＢＳが流用したのかな。
ちゃんと内容をチェックしているんだね。

>>20
あるあるｗｗｗｗｗ

でも>>16は新卒という肩書の無駄遣いについて言いたいんじゃないか

MBSが毎日の夕方のニュースの特集で流したVTRが、TBSの報道特集で流れたりするのはよくあること。

>>22
>企業、国内を見捨てつつありますがな。

やっぱそういう風になっていくんだよねぇ￥・・・。
こうして、どんどん日本の産業基盤が衰退していくと・・・。

>>19
個人的見解を予算委員会で話す政党ですし、
今更ですよ。

そりゃ、製造業は安いほうに向かったほうが有利だろ。

>>23
てか、合衆国の排出量と日本のそれをちゃんと比べてるのかなーと
手を付けてないのを進歩させるより、ある程度進展してるのを進化させる方が難しい気がするんですけど

責任有る立場と給料の比例関係を無視している人多いよな。
それが形と現れたのが派遣騒動かも。

製造業なくなったら　アメリ化しますよ・・・・
まだ基幹部品やら基幹物質作れるうちはいいですが

時代が変わると必要なくなったりしますから

イタリアからスイスに1340億ドル（約13兆1000億円）相当の米債券を持ち出そうとした邦人らしき二人を拘束
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1244647637/
◆伊当局、邦人２人を拘束　１３兆円の米債券を持ち出しか

　イタリアからスイスに１３４０億ドル（約１３兆１０００億円）相当の
米債券を持ち出そうとした日本人２人が、イタリアの財務警察に拘束され、
債券が押収されていたことが１０日、明らかになった。

同国主要紙が伝えた。在ミラノ総領事館も拘束の事実を確認、
日本人との情報が本当かどうかを含めイタリア当局に身元など
詳細を確認している。

　債券の金額があまりに巨大であることから、
当局は偽造の可能性を含め捜査を進めている。

　イタリア紙ジョルナレなどによると、２人は５０代の日本人で３日、
スイスと国境を接するイタリア北部ミラノの北約５０キロのキアッソで
所持していたかばんを調べられ、二重底のかばんの下から
米国債などが見つかった。２人の名前や所属などは不明。（共同）

産経　2009.6.10 23:22
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090610/erp0906102325007-n1.htm

経団連は一度広告とCMを半年くらい控えたらいいんじゃないか？
実力行使に出ないと駄目だろ

>>22
税金の掛け方しだい。
うまく使えば貿易の障壁としても利用できる。

コスト以外の軸に競争軸を移すのは悪くないと思うけどね。

>>35
ﾆﾀﾞ？

>>35
どんだけー
日本人の印象を悪くさせる奴は極刑でもいいや

でも、人件費が安い場所は、
環境にも問題あったりするんじゃないかな。

水とか電気とか、あと輸送手段とか。
結局、市場に運ぶ必要があるわけだし。

格差は、上に伸びるのは問題ないけど、
最低限の確保が重要だったりして。

�Gの悪寒

>>35
額面とかはどうなってるんだろ？
一千億ドルが二重底に入るんだろか

マスゴミとか自称労働者代表は社会主義国家を実現したいんじゃない？
偉い人もそうで無い人も等しく高給を得ようって
そんな世界は無いけどなー

>>35
日本人の偽造パスポートで移動している北チョンぽいな。

問題なのは、

環境の整った場所に、
整ってない場所から、貧しい人だけが、
入れ替わり立ち代りで循環すると、
足踏み状態になっちゃうとか。

トルクメニスタン大統領の訪日は実現するかどうか、とか。
トルクメニスタン大統領との会談
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/06/no_588.html

>>44
北チョンなら本物と見分けの付かない偽造旅券とかも
当然のように品揃えがあるだろうシナ

生産地を市場に成長させるのと、
資源の開発を平行して進めれば、
なんとかなるんじゃないの？

ならなきゃ、足踏みだし。

>>35
これだけの額面の国債を個人で持てるものなの？団体だろうね〜これ

>>47
迷惑かけんで欲しいですが、それは言っちゃだめなんでしょうなぁ。
現状も迷惑かかりまくりですし。

>>21
こういう考えでいいのかな？

単位：百万トン
京都議定書の基準年（1990年）排出量：1261

2020までの目標（1990基準）
政府案→1160（8%減）
民主案→945（25%減）

05年比にすると
05年排出量：1358
政府案：1-（1160÷1358）＝0.15（小数点第三位四捨五入）
民主案：1-（945÷1358）＝0.30（小数点第三位以下四捨五入）

環境省HP
ttp://www.env.go.jp/earth/ondanka/ghg/index.html

こっちの方が少し詳しく乗ってますので、転載しておきますね

１３兆円相当の米債券押収 伊当局、邦人２人を拘束
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061001000996.html
【ローマ１０日共同】イタリアからスイスに１３４０億ドル（約１３兆１千億円）相当の
米債券を持ち出そうとした日本人２人が、イタリアの財務警察に拘束され、債券が
押収されていたことが１０日、明らかになった。同国主要紙が伝えた。在ミラノ
総領事館も拘束の事実を確認、日本人との情報が本当かどうかを含めイタリア
当局に身元など詳細を確認している。
　債券の金額があまりに巨大であることから、当局は偽造の可能性を含め捜査
を進めている。
　イタリア紙ジョルナレなどによると、２人は５０代の日本人で３日、スイスと国境を
接するイタリア北部ミラノの北約５０キロのキアッソで所持していたかばんを調べ
られ、二重底のかばんの下から額面５億ドルの米国債２４９枚などが見つかった。
２人の名前や所属などは不明。
　同紙は容疑事実は報じていないが、２人が米債券の持ち出しを申告していなかっ
たとしており、申告なしに多額の有価証券を持ち出そうとした容疑とみられる。
　同紙によると、債券が本物であると確認されれば、約４０％の巨額の罰金が科せ
られる可能性がある。

>>52
イタリアからスイス…もろに北が絡んでいるｷｶﾞｽｗ

昨日の報道に北が口座名義変更し始めた話があったからおそららくはｗ

貨物連帯光州（クァンジュ）・全南（チョンナム）支部ストライキ突入

ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2009/06/11/0200000000AKR20090611001200054.HTML

(光州=聯合ニュース)シン・ジェウ記者=
貨物連帯光州・全南（チョンナム）支部が解雇組合員の復職などを要求し、11日に無期限ゼネスト(集団運送拒否)に突入した。

光州支部の関係者は"大韓通運との交渉がついに決裂することによって、やむを得ずゼネストを始めるほかはなくなった"
とし"今日午前0時を期し、光州・全南地域の組合員らが本格的な運送拒否に出る"と明らかにした。

全南支部は11日の午前10時頃、麗水（ヨス）支会の前でゼネスト出征式をした後、コンテナ埠頭の前と高速道路出の
入り口でストライキの正当性を広報する予定だ。

今回の運送拒否には光州・全南支部組合員2千400人余りが参加するが、非組合員のストライキ参加比率は昨年より
低いと予想されている。

光陽港コンテナ埠頭の場合麗水市（ヨスシ）・光陽市（クァンヤンシ）に登録されたコンテナ車両702台中127台が
運送拒否に参加していて、非組合員の参加程度により輸出入貨物輸送支障の規模も決定されるものと見られる。

麗水海洋港湾庁と全南道、光州市などは、緊急に運送手段を確保し、投じるなど輸送支障の最小化のための
対策準備に出た。

・・・ひょっとして、シンガポールは、
他の国と逆の構図になってんのかな。

安価な労働力か、
成熟した市場か、
みたいな。

シンガポールは国土が狭くて、人口が少なく、権力が集中してるから法律が確実に機能するのかな、とか。

最高検謝罪に菅家さん「絶対に許さない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000127-mai-soci

児童ポルノ、日本も「所持」禁止を（スウェーデン王妃と読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090610ok01.htm

【新型インフル】ＷＨＯ、週内に大流行「６」を宣言へ
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090610/bdy0906101009004-n1.htm

【足利事件】最高検ナンバー２が菅家さんに謝罪
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090610/trl0906101755011-n1.htm

児童ポルノ禁止は叫んでも婚前交渉には何も言わないという事は、
ポルノじゃなくて本物とヤレって事かね・・・？
これ以上性病を広げないでほしいなぁ

怪しい日本人の逮捕、イタリア・メディアの記事(ググっても詳しい記事は見つからないorz)

ttp://giappio.blogspot.com/2009/06/nuovi-contrabbandieri-arrestati-chiasso.html
Nuovi contrabbandieri: arrestati a Chiasso due giapponesi, nelle valigette, 100 miliardi di titoli di stato USA

ttp://www.politicamentecorretto.com/index.php?news=13594
Due giapponesi fermati alla dogana di Chiasso: nella valigia 96 miliardi
Carmine Gonnella on 10 Giugno, 2009 01:40:00 | 155 numero letture

スイスとイタリアの国境のキアッソの国際鉄道駅で50台の二人の日本人のもつスーツケースの底部に259アメリカ証券
134億ドル以上（96億ユーロ相当)を発見し押収した。この二人は、スイスの鉄道駅までは電車で、通関の際には、申告
するものはないと述べていた。 銀行の書類に加えて、それぞれ500万ドルの米連邦準備制度理事会の249債券、ケネディ
債額面金額の十一億ドルを隠していた。調査や資格の信頼性を確立するために日本人がどこから来たの材料を待っている。

（日本語イタリア語機械翻訳検索）
ttp://translate.google.com/translate_s?hl=en&clss=&q=++%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%80%80%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%BD&tq=&sl=ja&tl=it

周辺の外国人労働者で、不足する労働力を補って、
生産した製品を輸出したり、メイドさんを雇ったりする一方、

医療や金融のセンター、みたいな役割も果たしてるのね・・・。
周辺が栄えればメリットもあるけど、デメリットも大きいのかな。

現状では日本よりも一人当たりの収入は多いみたいだけど、
安価な労働力に頼る方式から、豊かな客に恵まれる状況、
とか、うまいこと移行しなきゃならんわけか。

どっちにしても、アセアンは発展しちゃうと思うし。

>>35
まじもんだったら、どえれーことになるな。
カルトか？北か？

>>11
あ、総理の分じゃなかったのか。
中身見ないで書いちゃったよ。

どっちにしろ法律と税金は
世界を変える根拠と原動力だから。

これですかね、元記事。
イタリア語読めないんで児童英訳に突っ込んで流し読みした感じで
ttp://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=356715

ついでにイタリアドメインで英語で読めるもの。アジアニュースって何だ？
ttp://www.asianews.it/index.php?l=en&art=15456&geo=2&size=A

あやすい日本人の件、英語の記事があった
ttp://www.asianews.it/index.php?l=en&art=15456&geo=2&size=A
Italian authorities have not yet determined whether they are real or fake, but if they are real the attempt to take
them into Switzerland would be the largest financial smuggling operation in history; if they are fake, the matter
would be even more mind-boggling because the quality of the counterfeit work is such that the fake bonds are
undistinguishable from the real ones.
イタリアの当局は二人の隠していた債券が本物か偽物か調査中。もし本物なら、イタリアとスイスの間での最大級の金融的
密輸事件になる。偽物であれば証券の偽造事件として巨額のものになる。

What caught the policemen’s attention were the billion dollar securities. Such a large denomination is not
available in regular financial and banking markets. Only states handle such amounts of money.
The question now is who could or would counterfeit or smuggle these non-negotiable bonds.
当局の注目して売るのは債券の金額の巨大さで、通常の銀行間取引を超えるものであり国のレベルでのみ、その取引が可能
である。いずれにせよ密輸事件である事は明白である。

In order to stop money laundering Italian law sets a ceiling of 10,000 euros per person for importing or exporting
money without declaring it. The penalty for violating the law is 40 per cent of the money seized.
マネーランドリング防止のためイタリアの法律は個人の非申告で輸出入できる金額を1万ユーロ以下としている。これに違反
した場合の罰金は押収した金額の40%である。

If the certificates were real, for Italy it would be like hitting the jackpot. The fine alone would amount to US$
38 billion, five times the estimated cost of rebuilding quake-devastated Abruzzi region. It would help Italy’s
eliminate its public deficit.
もし債券が本物ならイタリア政府は$38Bの臨時収入を得られる事になる。地震被害のあったAbruzzi地方の復興費用の5倍である

If the certificates are fakes the two Japanese nationals could get a very lengthy jail sentence for fraud.
As soon as the seizure was made the US Embassy in Rome was informed. Italian and US secret services were called in
to assist the Italian financial police.
債券が偽者なら日本人は投獄される。この事件でイタリアとアメリカのシークレットサービスがイタリア金融当局の調査を支援
している。

2004年の韓国での類似事件。〈中央日報〉

偽造日本債券５０兆円を所持の５人を逮捕
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=55676&servcode=400%C2%A7code=400

>>60
かなりの額面を個人が持てるとは思えない。北だとしたら米のテロ支援国家再指定の偽ドル紙幣を上回る絶好の
餌だ。

・・・イタリアの係官、よく発見したなぁ。

北ならこんなヘマしないと思うんだが
なんせ犯罪のプロだし

制裁への動きに慌てた北朝鮮が動くことは予想されるんで、網張って待ってたんじゃねｗ

>>64
50兆！

これが本物だった場合、イタリア政府に$38B(380億ドル≒3兆8000億円)のボーナスをもたらした税関の係官には
どのくらいのご褒美が与えられるのか知らん(w

とりあえずは続報を待つか…。

またザパニーズじゃないだろうなｗ

切手と印紙だったか
韓国造幣局職員が噛んで偽造してたのは

北なのか、それとも違うところなのかは、気になりますな。

本物だったらイタリア、
大助かりではあるよね。

警察庁の外事課あたりもイタリア行きの便をとったりしているんだろうな。

埼玉ナンバーの車で

大変なものを見つけてしまいましたね。

ルパーンを追いかけていたるぁ　こーんなとーこーろーにー

教育に携わる者が行う行為じゃないな。
市は、もっと深く調査すれば良いのに。


情報公開請求者に脅迫文…埼玉の男性「差出人は市の関係者」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090610-OYT1T01284.htm?from=top

まさかとは思うけど、
小泉、竹中、西川、宮内一派が、米から受け取る予定のキックバックじゃないよね。
だったら、イタリアGJだよ。

こんな金額がゲンブツで動いているはずがない

>>81
おとぽっぽ乙

なぁ〜んとなく、去年あった、株式大量保有報告書の虚偽記載事件を思い出すなぁ〜

あれって、その後どうなったのかしら？

おとぽっぽの騒ぎってさ、なんかから目を逸らすデコイ？

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/2009061001001066.htm
北朝鮮制裁決議案の要旨

【ニューヨーク１０日共同】国連安全保障理事会の常任理事国と日本、韓国が１０日合意した対北朝鮮制裁の修正案の要旨
は次の通り。
一、国際社会の人道的懸念に対し、北朝鮮が対応する重要性をあらためて強調。
一、国連憲章７章の下で行動し、４１条の下で措置を講じる。
一、核実験を最も強い表現で非難。安保理決議１６９５、１７１８の違反で、言語道断の無視に当たる。
一、さらなる核実験あるいは弾道ミサイル技術を使った発射を実施しないよう要求。一、（北朝鮮の武器禁輸を定めた決議
　　１７１８の）規定を一部例外を除いて、すべての武器に拡大適用。
一、全加盟国に対し、決議１７１８や本決議で移転や輸出が禁止されている品目を積んでいるとみなす情報があれば、各国
　　領内で北朝鮮関連貨物への検査を要請。
一、全加盟国に対し、上記の合理的な理由を示す情報があれば、船舶の旗国による同意の下、公海上で船舶を検査するよう
　　要請。
一、加盟国に対し、北朝鮮の核やミサイル関連計画に資する金融サービスの防止を要請。
一、全加盟国や国際金融機関に対し、人道や開発といった目的を除き、北朝鮮への新たな金融支援や有利な条件の融資を行
　　わないよう要請。

国連憲章第７章

国連憲章の中で「平和に対する脅威、平和の破壊および侵略行為に関する行動」を規定した章。安保理が平和への脅威
などを認定、平和の維持・回復に向けた勧告を行い、措置を決定する（３９条）としている。制裁には、経済制裁や外
交関係断絶などの非軍事的措置（４１条）のほか、それが不十分な場合の軍事的措置（４２条）があり、７章に基づく
決議は武力行使の根拠にもなり得る。（時事）（2009/05/29-06:26）
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200905/2009052900079

国際連合憲章
第７章 平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動
第４１条〔非軍事的措置〕
安全保障理事会は、その決定を実施するために、兵力の使用を伴わないいかなる措置を使用すべきかを決定することができ、
且つ、この措置を適用するように国際連合加盟国に要請することができる。この措置は、経済関係及び鉄道、航海、航空、
郵便、電信、無線通信その他の運輸通信の手段の全部又は一部の中断並びに外交関係の断絶を含むことができる。

第４２条〔軍事的措置〕
安全保障理事会は、第４１条に定める措置では不十分であろうと認め、又は不十分なことが判明したと認めるときは、国際の
平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍又は陸軍の行動をとることができる。この行動は、国際連合加盟国の空軍、
海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~m-hisa/uncharter/japanese.html

ま、個人が持てる債権の額ではないな。
どんだけ金持ちなんだよ。
日本人だったとしても、他国で日本人のイメージを傷つけるﾔｼは
神の雷で焼かれえtしまえ。

偽債権だと思うなぁ。
個人がこれだけ債権もってれば、何かの形でわかると思うし。

・・・よく見つけたなぁ、ってのと、

スイスとか・・・。

さもなきゃ資金調達か経済的混乱を云々とか。

スイス行きはスイスイっとは行かなかった訳だな

・・・スーダラダッタ

臓器移植法改正、16日にも衆院採決
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090609AT1C0800I08062009.html

(スペキュレートモード・オンでｗ）
>>63　の記事は8日付けで、このほかにイタリアメディアにも更新記事が無い。事件発生は6月3日なので、日本人の
パスポートや身元調査、債権の真贋の調査はとっくに終わっているものと思われ。単純な偽造事件であれば、日本人
の身元くらいは発表されているはずで、全く何も明らかにされていないというのは事件の背後関係が只物ではない事
を憶測させます。アメリカのシークレットサービスが調査に参加というのもきな臭い。

仮にこれが本物の債券で、拘束された「日本人」もわけありであるとすれば、現金をスイスの秘密口座に移し変える
為の密輸ということになって、債券を出した(イタリアの？)銀行や受け取り予定であったはずのスイスの銀行にとっ
ても大きな災難。さらに、拘束された「日本人」の調査を進めればたいへん面白い展開(ry

ttp://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.tio.ch%2Faa_pagine_comuni%2Farticolo_interna.asp%3Fidarticolo%3D464560%26idsezione%3D9%26idsito%3D1%26idtipo%3D381&sl=it&tl=en&hl=en&ie=UTF-8
Thorough checking of hand baggage is allowed to strike the U.S. securities, hidden at the bottom of a suitcase,
in a closed compartment and separate from that of the personal clothing.
Besides the titles, both carrying a large Japanese bank documents in original.
最後のセンテンスも気になるところで、日本の大手銀行の書類(？)なのか決済関連文書(？)のようなものなのか、この
日本の大手銀行が何処なのか(ry

日本の大手銀行か。
なんかそれも面白い展開だな。

JBpress、より。
GMの衰退と滅亡倒れた恐竜デトロイトザウルスの教訓（The Economist）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1167

盛り返す商品相場：新たな心配の種（The Economist）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1174

米国経済：ブルーカラーの憂鬱（The Economist）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1188

中銀の出口戦略：異例の措置からの脱却（The Economist）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1195

崖っぷちのブラウン政権方向感失った英労働党の末期症状（Financial Times）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1170

東欧を揺るがすラトビア危機IMFとEUはパニックを回避せよ（Financial Times）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1181

中東カタールに出資仰ぐ独ポルシェ（Financial Times）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1190

2極化する米金融界公的資金返済が生む「持てる者」と「持たざる者」（Financial Times）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1199

切り捨てられた「普通の人々」GM倒産劇の裏側 （小浜 希）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1176

巨大企業の「正しい潰し方」？失業・財政リスクに目隠し―米GM破綻（松原 怜）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1166

なぜフランスは小さい自治体を好むのか合併しても52人の村（鈴木 春恵）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1168

堅実の日本、スピードの韓国日韓自動車メーカーのものづくりの違い（呉 在）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1163

原則論なのか、型にはまらないのか。
北方領土問題、原則論では解決しない（コンスタンチン・サルキソフ）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1175

日本の「見えない化」Japan’s “Stealthization”（谷口 智彦）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1187

米雇用統計で浮上した「年内利上げ」観測（上野 泰也）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1173

振り出しに戻った米景気指標（上野 泰也）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1184

FRBが恐れる「新たなショック」（上野 泰也）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1194

開業医の給与は高すぎる？とどまるところを知らない医療費削減（多田 智裕）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1159

Too Big to Control巨大企業受難の時代（中野 哲也）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1162

「貸し渋り」その本質とは？衰える企業金融の実務知識
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1177

がんにかかりにくい体を作る世界の専門医が推奨する予防10カ条（長野 修）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1172

ニューメキシコ州知事、ビル・リチャードソンが沈黙を守っている件　(ポリティコ、6月10日）
The New Mexico governor, who negotiated the return of Americans from North Korea in the 1990s, was a ubiquitous
presence in the early days of the crisis, but on Monday, he abruptly went dark and is now refusing all media
requests, Caitlin Kelleher, a spokeswoman, said.
His silence, people following the situation closely said, is part of a broader administration strategy to handle
the delicate situation with immense care and as low a public profile as possible.
“Everyone understands that it’s a very sensitive diplomatic situation and the need to proceed cautiously as we
move forward and attempt to secure the release of the two journalists,” said Fred Jones, a spokesman for Senate
Foreign Relations Committee Chairman John Kerry (D-Mass.), who has not commented on the situation.
ttp://www.politico.com/blogs/bensmith/0609/Talking_to_the_North.html
二人の米国人記者の開放交渉で、大変微妙な時期であるため、発言を一切控えているのだという（＝舞台裏で交渉中？）

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090610-OYT1T01223.htm
民主「西松」報告　検察・報道批判は的はずれだ（6月11日付・読売社説）

これが第三者委員会の名に値する公正な報告なのか。はなはだ疑問と言わざるを得ない。(ry

米ビジオなど11社のテレビが販売禁止に　船井電機の特許侵害
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090610AT1D1007F10062009.html

　船井電機は10日、米ビジオなど11社が船井の保有特許を侵害しているとした米国際貿易委員会（ＩＴＣ）
の決定をオバマ米大統領が承認したと発表した。
米市場で液晶テレビ販売首位のビジオは少なくとも１週間程度、液晶テレビの米国での輸入・販売が
できなくなる見通し。ビジオはこれを受け、連邦巡回区控訴裁判所に控訴し、救済措置を求めると発表した。

　船井は2007年、デジタル放送受信の関連特許をビジオなどが侵害していると提訴。
今年４月にＩＴＣが船井の主張を認める最終決定を下し、６月９日までの60日間は米大統領の承認を得る期間に設定されていた。
この間、ビジオなどはテレビ１台当たり2.5ドルの供託金を米政府に納めることで輸入・販売を継続できたが、
今後はＩＴＣの排除命令に従うことになる。(01:34)

>>96
米側は財務省職員＋αがメインだろうね。にしても発生から約一週間経過

武器・軍事情報垂れ流しの恐れ？不法輸出の40％が中国・イランへ―米当局
http://www.recordchina.co.jp/group/g32190.html

ttp://www.japantoday.com/category/crime/view/2-japanese-carrying-134-bil-worth-of-us-bonds-detained-in-italy
The Japanese consulate general in Milan confirmed that the detention had taken place and said it was trying to
confirm with Italian authorities whether the two were indeed Japanese nationals and their identities.
ミラノの日本領事館は二人の拘束を確認したが、この二人が本当に日本国籍なのか、その身元などを調査中。

http://italian-culture-blog.blogspot.com/2009/06/at-border-with-134-billion-dollars-of.html
a double bottom in a suitcase are checkmarked use licences for 134,5 billion dollars, more than EUR 96 billion!!!
The treasure was in the hands of two Japanese from Italy were trying to enter Switzerland.
There were in a suitcase 249 bond of the 'Federal Reserve' American of the nominal value of 500 million each, and 10 ' bond Kennedy ' of the nominal value of $ 1 billion each, in addition to a very original banking documentation.
Everything has been seized.
押収されたのは額面5億ドルのFRB債券249枚、10億ドルのケネディ債券10枚。これに加えてオリジナルの銀行の文書がある。

>>105
こういう記事が流れると、いつも思うのはＴＶドラマ・２４における裏切りの連鎖って
あながちフィクションじゃないのかと。

よく日本にはスパイ防止法がなくてフンダララと言われるけど、本家でもこういう
事件が起こり得るのだから、一方的に言われるだけじゃねーんだよな。
まー、備えを作ることは大事であるのはわかるけど。

>>106
この二人が本当に日本国籍なのか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

思わせぶりな記事ですねぇ。かの国関係でしょうか？

っていうか身元調査もまだ出来てないのか･･･
検察からのアプローチがないと領事館の人間は面会出来ないのかな

>>107
>よく日本にはスパイ防止法がなくてフンダララと言われるけど、

麻生さんが4月にこっそり通したみたいだよ＞軍事・産業スパイ防止法
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090521/195403/?P=1

法案成立後、アメリカがF22の対日輸出に向けて動き始めたし、
遅ればせながら日本もスパイを取り締まれるようになったと見て良さそうなんじゃないかな。

M資金みたいな詐欺の見せ金とみたｗ

>>110
４月か・・・テレビや新聞媒体では、大々的に取り上げていないなｗ
まったく、国民の顔面しておきながら、本当に伝える情報を選別しやがるね。

>>112
まあこれに関しては騒がれるとパーになる危険もあったし
わかるやつだけわかっとけばいいわな

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090611ddm041040136000c.html
在ミラノ総領事館は当局の報告で拘束を確認したが、２人の国籍も含め事実関係については「捜査中なので明らかにで
きない」としている。２人は拘束時、スイス国境に近いイタリア側の駅に停車中の電車にいた。財務警察官が手荷物を
調べたところ、かばんの底から多額の米国債やケネディ債券などが出てきたという。２人は持ち出しを申告しておらず、
容疑が固まれば多額の罰金を科せられる。総領事館は「身元や所属については言えない」と述べている。
（毎日新聞　2009年6月11日　東京朝刊）

>>>総領事館は「身元や所属については言えない」

【政治】 2015年度、消費税15％？　政府・与党の「15兆円経済対策」のツケが回ってくる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244671669/l50
★2015年度、消費税15％？　「15兆円対策」のツケが回ってくる

　政府が毎年、経済運営の目標を示す「骨太の方針」の作成が大詰めを迎えた。
衆院解散・総選挙を控えた今年のキーワードは「安心」。
ほころびが目立つ医療・介護の体制整備と、格差の是正策が柱になりそうだ。
だが、仮にこれまで政府が議論した政策をすべて実現すると、
国民には2015年度に15％もの消費税がのしかかる。
15兆円という過去最大の経済対策を実施した
政府・与党は、「過去最大の負担増」を国民に求める責任も問われている。

福祉だ年金だを問題にした時点で日本は詰んでないか？
老人共の福祉より、その子供や孫の雇用の方が国の生存にとって重要だろうに・・・・・・。
昨日の麻生総理の会見でもそうだが、日本はエコで食べていくつもりなんでしょ。

3%消費税導入の時も、福祉税って話だったよね？

日本の偽造旅券なんて中朝国境で簡単に入手できるんだし
偽造旅券を持った日本人とか熱い展開があればいいな
ベタに朝鮮人じゃつまらん
まぁ公表されないままスルーの可能性もあるけど・・・

じゃあ俺は死んだはずのノムヒョンだった、という展開に期待

>>115

それはそう思うよ。なんかバカらしくなるね。自民も民主も。
麻生総理は頑張っているが、今の閉塞感をどうにかできるほどではないだろうし。

ニュース速報になるくらい、日経平均一万円突破がきた。

結局、煽りまくりだよな。
マスメディア。
日本を貶めたいだけ、貶めたいんだろうな。

日経平均、一時１万円台回復　８カ月ぶり
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090611NT000Y05711062009.html

>>119
正直、今は未来を見ながら現状を壊滅させないように踏ん張るだけで
精いっぱいなんじゃないでしょうか。
夢語って夢破れるじゃ国は洒落にならんし。

>>122

昨日の政権放送を見て今日も高技術企業を中心に上がるだろうな。

イラン大統領選挙、もしも改革派の大統領が誕生したら、さらに激震がはしって
オバマに良い影響をあたえるのだろうか？

>>123

現状維持を訴えているのが経団連でしょ。麻生は勝ちに行こうぜと言っている。民主は老人福祉で政権を取ろうと言っている。


もうね。労働人口が労働するから国が回るのよ。氷河期とかあのへんに働かないでフリーターやニートをやられると、
私達の世代が辛いし、これから生まれる子供が辛いよ。
政策的に、雇用口を増やす。そのために高付加価値を作れる体制とそれを作れる人材を育てるでいいと思うよ。

経団連が動きそうに無いから国が金を集めて、国という金持ちが強制的にブンブン経済をぶん回す気なんじゃないかと
私は予想する。

俺の身分であんまり人のこというのもアレだが、なんか今の企業トップ、腰がひけてるような気がする。
極端な失敗を恐れすぎて新しいほうにいけないように見える。
まあ、こういう経済情勢下ででかい責任負ってるんだから、無理もないといえばそうだが。

いあ、その通りだと思います。
てめぇが儲かってれば、あとは知らんみたいなのが経団連。
泉下で田中さんが泣いてるよ・・・
>>126さんが言う通り、麻生さんはぶんまわしにかかってるのは実感します、
それがリアルだろうから。
問題は国民がリアルが一番夢と安心がある事を理解しないで、妄想の夢に
走りがちな事かな。

>>128
そこに誘導してるのが増すゴミですよね。

いよいよ1万台の大台に乗ったか。ただ午後まで・・・・この勢い持つかな？

>>130
マスコミは、午後には９０００円台になって、ぬか喜びを期待していますね。

>>130
多分持たないんじゃない？
利益確定の売りで一万のちょっと下で終わるんじゃないかと

>>129
まぁ、それが仕事ですから（棒
TVでも新聞でもメディアにはスポンサーがいるわけで、スポンサーの意向に沿った
形でしか動けないんです。

>>131
流石にまだ10000円代をホールドするのは厳しい気が、でも良い傾向ですな。

>>130
>いよいよ1万台の大台に乗ったか。ただ午後まで・・・・この勢い持つかな？
GMもクライスラーも、（少なくとも当面は）倒れなかったし。
米国金融も、借金をどさどさ返しはじめた。
（米国の民間は厳しく、固定資産税依存の自治体は、まだ破産しそうだが）

http://www.dpj.or.jp/news/?num=3937
我が党なら日経平均が2〜3万ですよ＿

おっと、鳩山先生のスレと間違いました。御免なさい

>>128
はっきりいえば楽ばかり要求して
その代償を払うという行為を嫌がり続けているだけ
みんすがそれに付け込んで消費税4年据え置きなんて釣り針をたらしてますがね

消費税15%は世界標準でしょ？ただその分所得税を減税するかしないと福祉を支える年齢層は
それこそ干上がってしまう
異様に貯蓄をため込んでいる老人層からそれを吐き出させるには消費税というのはまことに効果的で公平
貯蓄がない老人には福祉をあたえればいいだけであって、金持ち老人にはそんなもの必要ない

test

民主・鳩山代表の「友愛」と「フリーメーソン」をめぐる誤解
ttp://www.news.janjan.jp/government/0906/0906074681/1.php

なんと言おうとキモイw

フリーメーソンが陰謀とは話が違うのは理解するが、キモイのとは別の話だｗ
メーソンに勧誘はされてるんだよねー、海外行く仕事が多い頃だったら便利だから
入ろうかと思ったが、最近はめどいだけだ。

フリーメーソンって、ライオンズクラブとかロータリークラブのでかくて古いやつでしょう？

そういや小学生の頃、通ってた学校にライオンズクラブのおっちゃんがゴミ箱寄贈してくれて、
「西武ファンって変に気前いいな」とか皆ではなしてたっけ。

メーソンを日本で展開するにあたり、キリスト教的要素を抜いたのがロータリー、
これはメーソンの許可済み。
ライオンズは劣化版。

>>141
おれも地元のライオンズクラブが球団つっくったのかとｗｋｔｋした記憶があるｗ
関東以外の地方だと西武と聞いても？？？だしな

そうか、メーソンは洗礼済みのキリスト教徒じゃないといけないのか。
日本では、たしかに難しいな。

・ コンクリート屋 → 石屋 → 石工組合
・ キリスト教徒

そうか、麻（ry

>>144
いあ、そんな事ない筈。
ただ活動の中に宗教要素を排除しないと、日本では受け入れられないでしょう、
と言う日本側の判断。

>146
確かメーソンリーになるためには何らかの信仰があることが必須だったはず。
で、それが日本では足枷、ということでしょう。
決してキリスト教だけに限らないですよ、と。

日経平均午前終値 9,961.97 29.52 (−0.295%)
予想通り反落したようで。

ビックリッヒ！

さっき幸福実現党の宣伝カーが走っていった。
この田舎で。
宗教の伝播力って凄いわ。

確かになんであれ信仰といわれても、きついものがあるよな。
親父がロータリークラブの会員なんだが、宗教あり（＝メーソン）だと
多分入ってないんじゃないかなぁ。

>>149
うちの近所には共産党と幸福実現党の両方のポスターを貼ってる家がありまつ

家主の思考（嗜好?）が理解できないw

ちなみに、一番フリーダムなメーソンはアメリカｗ
ファミリーパーティーとかするもんだから、家族に知られると言うメーソンの
NGを平気で突破ｗｗｗ

>>152
日本ロッヂのサイトに画像貼ってあるしね。

京都ロッジには新約聖書と門信徒勤行集が備えてあるそうな。

日本って丁稚奉公みたいなのを嫌う傾向がここ20年くらいであるけどさ
欧米って、インターンという名の無給の丁稚奉公があったりするよね。

>>154
民主党政権下で無償のボランティア行為の範囲が拡大するから、
そういった風潮も退いていくでしょう（棒）

>>155
丁稚奉公とか徒弟制って、非常に有用な教育方法だよねぇ
結局は、経験して血肉化しないとダメなんだし。

アメリカの広告会社のパイオニアみたいなとこも
そういう教育制度で、盗んで模倣して身につけろって
感じで、うまくいったようだし。

正直、敢えてそれはいかがなものか、といわざるを得ないがね。
教育は教育、労働は労働と切り分けないと、それこそ経営者の恣意的な判断で
「半人前だから」で非人間的な労働環境の強制にもつながりかねない。

丁稚奉公って、関わる人の善意か
もしくはがっちりしたシステムがないと、泣きを見る人が大勢出るでしょうしね。

ある程度のハングリー精神がないと、うまく回らないものかな。

朝日の基地外投稿第182面
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1242123898/l50

626 名前：文責・名無しさん 投稿日：2009/06/11(木) 11:50:08 ID:kmybE7Tp0
６月１１日　中（華非）日新聞　「発言」

攻撃能力より外交で努力を　内山　修（６０）　津市

　五月二十七日の朝刊�A面で自民党国防部会の「防衛計画の大綱」が
報道され、読んで非常に恐ろしくなりました。
提言案では「専守防衛の範囲で座して死を待たない攻撃能力が必要」と提起された。
　日本から戦争を仕掛ける戦略を明らかにしたともいえるが、
北朝鮮に不気味さを感じている今なら国民の反感を買わないと思ったのだろうか。
　しかし憲法の不戦の誓いをおろそかにしてはいけない。
戦争になれば簡単にはやめられないのだ。しかも今は米国と安全保障の同盟を
結んでおり、日本だけで簡単に終戦の判断は難しい。その間に多くの国民が
悲惨な死を遂げなくてはならないだろう。
　当然、攻撃を受けないよう外交努力をするだろうが、今の政府にその根気が
あるだろうか。もう一度言おう。
万が一攻撃され悲惨な目に逢おうとも、外交力で戦おう。
これが国の取る国民に対する安全保障と考える。

---------------------------------------------------------------------------
ラスト２行で思いっきり味噌汁吹いた。

627 名前：文責・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/06/11(木) 12:05:57 ID:DBKPgmglO
内山さんは投稿前に推敲とか見直しをしない人なのか？
でなきゃ戦争さえしなければ日本人はいくら死んでもかまわない思想の持ち主に思えてならないんだが……

>>137
人口比がいびつなんだからしばらくは苦しいのは当たり前ですしね
前の世代は前の世代なりに苦労してるわけだし
その辺はまあしょうがない

>>160
ｹﾝﾎﾟｳ9条の為に死ね

　　　　　　　　　　　by森永卓郎

ttp://members.tripod.com/~Comicism/350521.html

ttp://online.wsj.com/article/SB124463884266502011.html
Brazil, Russia Trade T-Bills for IMF Clout
ブラジルとロシアはIMF債券購入のため米国財務省債券を売却へ（WSJ)

Brazil and Russia are set to unload U.S. Treasury bonds as they acquire $10 billion each of new International
Monetary Fund securities designed to bolster the institution's aid programs, officials in the countries said
Wednesday.
ブラジルとロシアはIMFの債券購入のため$10B相当の米国財務省債券を売却すると水曜日に発表した

The moves are part of a bid by the so-called BRIC nations -- Brazil, Russia, India and China -- to play a bigger
role at the IMF and other international institutions. The announcements helped push Treasury yields to their
highest level this year on concern that rising U.S. debt has hurt T-bill demand among big holders of U.S. dollar
reserves.
これはBRICS諸国のIMFでのプレゼンスを高めるための動きであるが、この発表で財務省債券のイールドは今年最高のレベル
に達した。米国ドル資産の保有国の米国の財政赤字拡大への懸念が財務省債券に対する需要を弱めている。(後略）

>>158
そうなんだよね。
昔は出自判らない大人を雇うか、字も書けないガキを丁稚奉公で教育から面倒みるかの選択だった。
で、後々店をまかせる事を考えると、当然後者の選択になってただけで、
今の時代に大人をそんな風に扱う制度導入なんてバカが考えることだわな。

民主のボランティア観は糞だな

【コラム】日本は「幻のオアシス」　バブル崩壊から20年　再来の危機 (Bloomberg)［09/06/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244685393/l50


（-@∀@）　日本はｵﾜﾀ

>>160
まさに健康のためなら死んでもいい！的論理

>>126
あの時代に就活した者だけど、フリーターやニートになった者の気持ちも良く分かるよ。
あの時代はたとえ就職できたとしても、会社存続の為と
ぬかかして新人でも首切って捨てられたからね。
新卒で無くなった者の存在価値なんて、無い時代だから、再就職は大変。
それでも世間は、無能だから、社会も大変だからと見捨てられてた時代だ。

社会貢献？私たちの世代が辛い？　正直知った事かと思うよ。

>>168
氷河期以前と以降の世代でかなり意識が違うのを理解してない人は多いですからな
特に50台以上で顕著で、その世代への若い世代の風当たりがかなりやばいんだけどねぇ

>>168
あの時代に就職にぶち当たった身としては
年越し派遣村の連中なんか嫌悪の目でしか見れなかった
あの連中を擁護してた連中もコミでね

団塊の雇用を守るために団塊Jr.を切り捨て、
つけは二十代に払わせる。

はああ…

>>168
まったくだ。
バブルの放漫経営から転げ落ちた挙げ句に
老人どもの職とポストのために新人取らなかった、その自業自得だろと。
で、今は介護の人材が足りないだってか。
それで世代がどうこうとかいわれても、
「俺らは連中のケツ拭きに生きてるんじゃねえ」ってとこだろ。

だいたい「これから産まれる子ども」？
ガキ持つようなそんな余裕があるとでもｗ

＞それでも世間は、無能だから、社会も大変だからと見捨てられてた時代だ。
あなたも「今の連中って恵まれてるよな」と思ったクチですかいｗ

>>167
違うとｵﾓ

注意深く運転さえすれば、自動車保険などで搾取される必要はない！

>>173
・・・あたらなければどうってことはない！

っていうﾛﾘｺﾝにしてﾏｻﾞｺﾝ。そしてｼｽｺﾝの変態赤仮面理論ですね！(違

今は内定取り消し！とか派遣切り！とか騒いでくれるだけマシだもんね

で、その団塊から絶大な支持率をもつ我が党、民主党が政権をとりそうなんですが・・

>>149
わしの通勤路でも出没している＞幸福実現党

相続税は兎も角、消費税の廃止は無理

>>170
もちろん年越しの連中は勝手に野ｒｙ
派遣で社宅で、って時点で、貯金0なんて信じられない馬鹿共だよ。

私が知ってる派遣業を選択せざる得なかった人たちの大半は、
夫婦共働きで、臨月近いのに働かざる得ない人たちとかそういう人たち。
そういう人でも身体を悪くしたり、業績が悪化すれば
簡単に契約を打ち切られていく現状見て、

＞私たちの世代が辛い

という言葉が許せなかったんだよ

>>176
その作為の報いをその世代がもろに食らってどんどん自○でもしてくれれば
年金問題もなにもすべて解決するんだけどな

>徒弟制度
外科系医師の育成がこの間まで破綻せずに来れたのも、
曲がりなりにも医局制度が確立されていたからで。
そりゃ弊害もあったけど、根幹に関わる制度をぶっ壊しておいて、
優秀な人材育成も何もあったもんじゃないですね｡
新研修制度なんてまさに仏像つくって魂入れずになってるし｡

>>177
かなりいろんなところに散らばってるよね。うちの駅でも見かける。
by埼玉北部

>>168
＞あの時代はたとえ就職できたとしても、会社存続の為と
＞ぬかかして新人でも首切って捨てられたからね。

就職氷河期がキツかったのは理解してるつもりだが
これはレアケースだろう

>>176
極端な事を言えば今の自民ｖｓ民主はもろ非団塊ｖｓ団塊の世代間抗争なんだよな。
民主なんてもろ団塊の心をくすぐる存在だしね。55年体制の亡霊なんて所が特に。

無茶苦茶単純な二元論だが。

>>175
内定取り消されたらお金もらえるとか、うらやましいにも程があるw

>>181
京都市内のJRの駅でやんす＞出没場所

>>149
家に幸福実現党のチラシ入ってた。よくもまあ。

>>182
上場一部の一流企業はそういうことはなかったのかもね、
とだけ書いておくわ。

>>114
身元や所属については言えない……。
うーん、陰謀論じゃないですけれど、何かどでかい
アンダーグラウンドの組織なのですかねぇ。

>>160
攻撃されて悲惨な目に逢う可能性があるのに、
国の取る国民に対する安全保障？
滅茶苦茶じゃないですか。わてくしは嫌ですなぁ。

>>164
米国債券売りますか。
格付けは、これ程度では変わらないでしょうけれども。

>170
>178
彼らの実際のところの内実はともかくとして、やっぱりあのとき危惧したのが出てきたなあ、
という気がする。
「派遣で社宅なら貯金はあるべきだ」とか、そういった意見を聞く度に、あの派遣村は
むしろ、同情ではなく憎悪を、自己責任の名の下に切り捨てるという意見を社会的に
作り上げるための活動ではなかったか、などと。

>>189
あれは、派遣村じゃなくて

年越しホームレス村だよね。

>>171
大抵の場合、数は力だよ
嫌なら団塊jr以下で手を組むしかない

昨日（6/10）のＴＢＳは全日の最高視聴率、
朝ズバの6.8%という偉業を達成した模様

>>185
うーん、広いな。
政党名がアレで良かったと見るべきか。
我が党みたいに変に取り繕われると厄介かも。
だって幸福は自然に目指すものだしな。

>190
実際、どうも毎年やってる、ホームレスに対する炊き出しに、有象無象が介入した
結果、ああなったという話を聞いて全力でorzったｗ

人生、ホームレスに落ちる可能性というのもあるわけで、非正規雇用対策と、
ホームレス対策の双方をgdgdにした派遣村主催者はもうね。

大阪の天王寺でも幸福実現党がビラ配りしてたよｗ

【社会】「印鑑を買わないと命がなくなる」と不安をあおり印鑑販売の疑い　統一教会を捜索　警視庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244676875/

案の定伸びていないスレｗ
なんででしょうねぇ＿＿＿

こちら熊本でも朝も昼も幸福実現党が演説、少し離れたところで九条の会が署名活動中。
おまえら互いにぶつかって対消滅してくれないかと思った。

>197
そこからエネルギーを取り出せればますますエコだなあ

>>192
めざせ消費税だなw

>>198
「毎月九日は九条の日」とか言ってましたが＞九条の会の人


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

逃げ切り世代さんがいなくなるまでは厳しいよな
これがまた長生きするんだろうなあ
インフルエンザすら彼らにだけは効かないとか
どんだけ幸運な世代なんだよ

>>197
寧ろ電波が中和しますよ。

「幸福」つーと思い出すのがこの台詞ｗ

「市民、幸福は義務です。幸福でないのは反逆です。」

自分も氷河期世代だけど、周りを見る限りまともな人は現時点でなんとかなってる気がする
弱小中小企業なんで景気が上向くとなかなか求人に応募してもらえないんだけど、
30越えてもフリーターだけ、とか短期間で職を変えてる人は癖があるというか問題ある人が多いよ

バブル以前にだって不景気はあったわけで、
自分達の世代だけがわりを食ってるわけじゃないと思うんだけどな

Influenza A(H1N1)-update 46　　As of 06:00 GMT, 10 June 2009

感染国：74 ヶ国 　(除台湾)　(+1 ｳｸﾗｲﾅ )

感染者：27,737 (+2449)
　US 13217(+0)　　ﾒｷｼｺ 5717(+0)　　ｶﾅﾀﾞ 2446(+331)　　ﾁﾘ 1694(+1283)　　　　
　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 1224(+173)　　ｲｷﾞﾘｽ 666(+109)　　日本 485(+75)　　
ｽﾍﾟｲﾝ 331(+40)　　ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ 235(+33)　　ﾊﾟﾅﾏ 221(+42)　　中国 142(+34)

死者：141 名 (+2)
　ﾒｷｼｺ 106(+0) 　US 27(+10)　　ｶﾅﾀﾞ 4(+1)　　ｺｽﾀﾘｶ 1(+0) 　ﾁﾘ 2(+1)　　
　ﾄﾞﾐﾆｶ共和国 1

その他の増加国：
　ﾊﾞﾊﾏ 2(+1)　　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ 36(+1)　　ｺﾛﾝﾋﾞｱ 35(+10)　　ｺｽﾀﾘｶ 93(+25)　　
　ﾃﾞﾝﾏｰｸ 8(+1)　　ﾄﾞﾐﾆｶ共和国 91(+47)　　ｴｼﾞﾌﾟﾄ 8(+7)　　ｴｽﾄﾆｱ 4(+1)　　
　ﾌﾗﾝｽ 71(+13)　　ﾄﾞｲﾂ 78(+15)　　ｸﾞｱﾃﾏﾗ 60(+30)　　ﾎﾝｼﾞｭﾗｽ 89(+55)　　
　ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ 2(+1)　　ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ 12(+1)　　ｲｽﾗｴﾙ 63(+9)　　ｼﾞｬﾏｲｶ 7(+3)　　　　
　韓国 48(+1)　　ﾚﾊﾞﾉﾝ 8(+5)　　ｵﾗﾝﾀﾞ 22(+12)　　ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ 23(+9)　　
　ﾆｶﾗｸﾞｱ 29(+11)　　ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ 16(+11)　　ﾍﾟﾙｰ 64(+3)　　ﾌｨﾘﾋﾟﾝ 54(+21)　　
　ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ 6(+1)　　ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 18(+3)　　ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 16(+2)　　ｳｸﾗｲﾅ 1(+1)　　
　ｳﾙｸﾞｱｲ 24(+7)　　ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ 12(+8)　　ﾍﾞﾄﾅﾑ 15(+6)　　　

ttp://www.who.int/csr/don/2009_06_10/en/index.html

>>200
つ【月命日】

>>203
国や政府が「幸福にする義務」は、多少はあると思う
もちろん、その人が法を遵守している場合だけだが

栃木在住。

足利といい幸福実現党といい
もういや。

>>203
「もちろんです、コンピュータ。幸福でいることは市民の義務です」

というか、そのセリフをここで見るとは思いもよらなんだｗ

>>205
いつのまにチリと豪州はこんなことになってんだ？

>177
消費税を廃止した分、景気がよくなるから、税収も増えてなんとかなるらしい
っ「捕らぬ狸の皮算用」

>205
メキシコだけ別な病気に見えるな

>>211
宗教から税金とれれば幸福実現しそうだが、絶対認めないだろうなｗ

ＴＢＳ凄すぎ…
06/10水
*0.6% 05:00-05:15 TBS ＴＢＳニュースバード
*1.5% 05:15-05:30 TBS 早ズバッ!
*3.4% 05:30-06:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!
*6.2% 06:00-07:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!・第1部
*6.8% 07:00-08:30 TBS みのもんたの朝ズバッ!・第2部
*5.7% 08:30-09:55 TBS はなまるマーケット
*2.6% 09:55-10:50 TBS きみはペット〔再〕
*1.5% 10:50-11:00 TBS もうすぐひるおび
*1.7% 11:00-11:55 TBS ひるおび!・午前
*1.5% 11:55-12:00 TBS ひるネタ
*2.6% 12:00-14:55 TBS ひるおび!・午後
*1.7% 14:55-15:00 TBS MR．BRAIN＆ひみつの嵐ちゃん!
*1.7% 15:00-15:54 TBS 橋田壽賀子ドラマ「渡る世間は鬼ばかり〔再〕
*2.4% 15:54-16:00 TBS THE NEWS
*6.0% 16:00-16:53 TBS 水戸黄門 〔再〕
*3.4% 16:53-17:50 TBS サカスさん
*4.0% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*5.2% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS・第2部
*2.1% 19:50-19:55 TBS ナビっち
*3.6% 19:55-20:54 TBS [新]激安バラエティー
*2.2% 20:54-21:00 TBS フラッシュニュース
*5.8% 21:00-21:54 TBS 水曜劇場･夫婦道
*4.2% 21:54-22:00 TBS MR．BRAIN＆ひみつの嵐ちゃん!
*5.3% 22:00-22:54 TBS クメピポ!絶対あいたい1001人
*3.6% 22:54-23:00 TBS 陸上見聞録
*3.8% 23:00-23:30 TBS NEWS23
*3.3% 23:30-23:55 TBS Ｇｏｒｏ　プレゼンツ　マイ・フェア・レディ
*2.4% 23:55-23:59 TBS 映画「ＲＯＯＫＩＥＳ」
*3.3% 23:59-24:29 TBS あらびき団
http://www.nikaidou.com/

もう水戸黄門チャンネルにしちゃえば良いんじゃね？

>>209
「その通りです、市民。Serve the Computer！Computer is your Friend！」

そういえば「市民、親日は反逆です」という国も実在すると聞いたのだが、本当かな？

>>212
むしろそれを公約にしたら
評価が激変すると思うけどな

>>210
南半球は此から冬だから流行する季節だよ

>>213
全員集合とＧメン75とキムタクのあれの再放送をリピートしたほうが視聴率とれそうだな

これで最後にするけど、いかにＴＢＳ離れが起きてるかがわかる材料だな

RKB毎日放送（福岡）
*2.1% 04:45-05:15 RKB ＴＢＳニュースバード
*2.2% 05:15-05:30 RKB 早ズバッ!
*3.9% 05:30-06:00 RKB みのもんたの朝ズバッ!
*6.1% 06:00-07:00 RKB みのもんたの朝ズバッ!・第1部
*6.1% 07:00-08:30 RKB みのもんたの朝ズバッ!・第2部
*3.5% 08:30-09:55 RKB はなまるマーケット
*1.5% 09:55-10:50 RKB 橋田壽賀子ドラマ「渡る世間は鬼ばかり〔再〕
*1.5% 10:50-11:00 RKB 今日感ももピッ!
*1.4% 11:00-14:55 RKB ひるおび!
*8.2% 14:55-16:53 RKB 今日感テレビ　　　　　　　　　　　　　　←ローカル局製作　2位
*2.9% 16:53-17:50 RKB サカスさん
*3.1% 17:50-18:05 RKB 今日感テレビ 総力報道!THE NEWS
*5.2% 18:05-18:45 RKB 今日感ニュース
*5.3% 18:45-19:50 RKB 総力報道!THE NEWS
11.2% 19:50-20:54 RKB 探検!九州　　　　　　　　　　　　　　　　←ローカル局制作　１位
*4.9% 21:00-21:54 RKB 水曜劇場･夫婦道
*4.7% 22:00-22:54 RKB クメピポ!絶対あいたい1001人
*4.5% 22:54-23:00 RKB 明日の今日感
*3.5% 23:00-23:30 RKB NEWS23
*3.1% 23:30-23:55 RKB Ｇｏｒｏ　プレゼンツ　マイ・フェア・レディ
*2.2% 23:55-23:59 RKB デジももタイムズ
*2.8% 23:59-24:29 RKB あらびき団

ていうか一政治政党が「幸福」を定義する事自体、おこがましいとおもう。
母体の、幸福の科学のなかで「幸福ってのはこういうものだ」って言う分にはかまわないが。

>>219
クメピポは、朝青龍をつれてきても５％台にも乗らんのか・・・終わっているな。

＞*2.8% 23:59-24:29 RKB あらびき団 

時間を考えれば、これは健闘してるほうじゃなかろうか。
いますぐゴールデン進出すべき＾＾

ここ読んで、BS-TBSの番組表見て唖然。
一日中通販番組と自社番組番宣ばっかり。
これはひどい。
地上波もこれだし、TBSおわっとる。

>>220
そのレスの「幸福」を「友愛」に変えても通用する気がするｗ

「市民、友愛は義務です。友愛を示さないのは反逆です。」
あぁなんだ、すでにぽっぽは（ｒｙ

>>213 みの頑張ってるね

うちの所じゃ幸福実現党は未だ見ないな。

>>212
少なくとも層化が与党にいる間は議論にも上らないだろうね
まあ、層化がいなくても実現のハードルは果てしなく高いだろうが。

>>213
酷いなこれは。
けいおん！の方がましなんじゃないかｗ
あとTBSはどうなろうが知った事じゃないがこんなんでベイスは大丈夫なんか。

>>226
だからＴＢＳはみのに頼らざるを得ず、みのはますますつけあがることになる

みのもんたは少数だが安定したファン層が存在しているような印象

頼っても低い件

>>213
春の番組変更が裏目に出たねぇ。いや、偏向報道のせいかなｗ

TBSって番組の打ち切りをするのかな？
打ち切っても、別な数字を取れる番組がないと、二の舞になりそう(´・ω・｀)

>>229
逆にアンチいもいるので、プラマイとしてはどうだろう？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


鳩山邦夫の超イケメン息子、都議選に出馬！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244626351/

はとやま太郎
http://www.hatoyama.org/img_index/key_taro.jpg

体格から耳の形まで父・邦夫氏（右）によく似た太郎氏
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/image/t2009061002hatoyama_b.jpg　

>>213
リトバスアニメ化するまでTBS残ってるかなぁ………

>>233
うちの選挙区だけど、自民都連の皆様はお怒りですねぇ。

日経平均大引 9,981.33 −10.16 (−0.102%)
終値10000円の壁は厚かった。

>>220
「覚悟」することが「幸福」なのだと、言った神父がいましたが……。
彼は最もドス黒い悪と言われましたが。

>>233
凄く似ていますけれど、何故か息子さんが、
アメリカのホームドラマに出てきそうな気がして。

>234
『アニメ化』という事象そのものに期待することを止めれば気にする必要がなくなります

NHKで、麻生総理の削減目標１５％の発表に対して、発展途上国からの不十分だとする
批判と述べていたけど、この発展途上国って何処なんだろうね？

なぜに国名を明かせないんだろうｗ

真水で15%なのにねぇ。

北朝鮮制裁：船舶検査、実効性懸念も　政府・与党
http://mainichi.jp/select/today/news/20090611k0000e010071000c.html

政府・与党は今後、貨物検査の実効性を高めるため、公海上での船舶検査を
可能にする国内法整備の検討に入る。自民党の大島理森国対委員長は
１１日午前、国会内での会議で「安保理決議に基づき新法を作らなければ
ならない状況が生まれるかもしれない」と語った。
----------------
これから法律を検討、とな。自分らの覚悟も無いくせに他国に要求するなよ。
どこまでお花畑国家なんだ。

>>232
朝とか昼とかの視聴率が低い時間帯には強いんじゃないかな。

>>239
アフリカと「中国」から批判来てたらしいですよーｗｗ

>>239
昨日のNHKラジオではガーナの代表がいっていたような

中国とアフリカかｗ
どっちも、お前が言うなという国だなｗ

ぽっぽ弟の妻は外人？

TBSは制作部門の自由度や、局上層部に対する影響力が非常に低そうで。

>>241
検査なんて北朝鮮船が拒否すれば出来ない。無理やり検査するのならば
武力衝突は当然覚悟しておかなければならない。戦争する覚悟を決めなければ
もう何もできないということを国民が悟らなければならない。

>自分らの覚悟も無いくせに他国に要求するなよ。どこまでお花畑国家なんだ

ああ、流れからすると削減目標に文句をつけてきた国に対する批判ですね、わかります。

>>231
ＴＢＳ：「関口宏モトを」、視聴率低迷で打ち切り
ttp://mainichi.jp/enta/geinou/news/20090606ddm041200041000c.html

>>250
>１０日からは生活情報番組「激安バラエティー」を放送する予定。

ｱﾊﾊ

GDP当たりのCO2排出量（2006年）
［kgCO2/US$（2000年基準為替レート）］

日本　　　　　0.24
ＥＵ２７　　　　0.42
米国　　　　　0.51
カナダ　　　　0.64
韓国　　　　　0.71
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　　0.82
インド　　　　　1.78
中国　　　　　2.68
ロシア　　　　4.25

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai08/08katumata-3.pdf

>>246
元ハーフタレントか何かじゃなかったっけ？
ｳﾘの親世代では割と知られてるみたいだけど。

>>192
そんな！
わが黄門様が負けるなんて！

>>213
ソース元がもうちょっと何とかならない？

>>251
ダイソーとか99ショップ、野菜無人販売とかの内容？

>>255
◆視聴率情報提供専用スレ625◆
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1244682865/411-412

ここからの転載だと思う。

>>243 CO2の絵
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/environment/090528/env0905282229003-p1.jpg
　　　　　　　　,.... -─-r‐- ､ __
　　　　 　 ／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
　　　　　/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
　　　　,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
　　　　!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
　　 　 | !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ　　 ｨ;}'´　　　　　　　
　　　　l　ﾊ rｿﾐ､　　　 ｀''"　　丶ヽ　　　　　　　　
　　　　ヽ!j,ﾍ､ヽ,!　　 "" 　 　 _ 　 j　　　　　　　　
　　 　 　 ゞ彡ゝ、　　u　　　　　／　　　　　　　　　
　　 　 　 | rヽ｀ﾌヽ 　 　 _____／
　　　　　 ! lハYゝ,l　　 　 !
　　　　　j /∠ミヽ ヽ､_ 　 ゝ- ､
　　　 　 l/ l　 　 ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､
　　　　 / /l　　　　 ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､
　　　 ,.',ｨ'ｿ|　　　　 l´ ヽ-- ─‐rﾆゝヽ
　　　 ｌﾊ! /　　　　　ヽ　　　　 　 ｿﾄ､ヽゝ
　　　 | ｌ| L____,. -─､j　　　　　 /l ! ヽ ヽ
　　　 ｌ || | !|l,ﾊ 　 　 |　　 / / /　ヽ、ヽ　ヽ、
　 　 　 ヽl l !|　!　 　 !　 　 / '´　　 ヽ　ヽ､　＼
　 　 　 　 ヽ|j　l　　　ヽ　　　　　　 　 ｀丶,ィ‐ ､j
　　　　　 　 |　 ヽ 　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 |ヽ
　　　　　　　　　　ヽ 　 　 丶　　　　　　___,.ゝ ＼
　　　　 　 　 　 　 Lヽ、　　 ヽ-- ─ '´ l　 ヽ 　 丶
　　　 　 　 　 　 　 ／ >、　　 丶　　l 　 l　　丶　　ヽ、　　パタ
　　　　　　　　　　/　 /　＼　 　 ヽ､_!　　ヽ　　 ｀ヽ､　､ｰ-､
　　　　　　 　 　 /　 /　　 / ヽ　　　 ￣_ヽ､＞‐ ､,..　く￣ｱ_ゝ　パタ
　 　 　 　 　 　 /　 /　　 ,' 　 !ヽ　 　 ､ ヽ､　　　 l　　 l　 |　ﾄ､
　　　　　　　　/　 /　　 /　　 l/ ヽ_ヽ､＞´､＿＿_!__,. -==- !/

　　 御前賀 夕菜（1991〜　日本）

>>239
朝のNHKのニュースでは、中国とかインドの大使の映像だかが出てた気がする。
途上国側からの意見として、先進国は25%から45%削減ぐらい野心的な目標を立てて、とか、
途上国の排出量削減を支援する制度とか枠組みを作ったり拡充して、という内容だったと思う。
途上国側からの要求もあり、日本が表明した目標より高い目標を強いられる事もあるかもね、というような事も言っていた。

＞激安バラエティー
おそらくメインターゲットの主婦が、もはや
「ふざけんな」な内容であることを一番よく知っているんですが

まー確かに抗議を受けにくい内容ではあるね。スポンサーは知らんけどね。

イタリア→スイスの邦人逮捕の件、続報来ないな
あっちはまだ朝だから無理か

核兵器またはロケット技術を持つ国は、問答無用で先進国扱いしていいと思うんだ

アフリカは駄目地域……ｸｽｸｽ

>>259
甘えすぎなんだよ
中国は日本がどうこう言う前に絶対量でもう世界二位なんだから
必要な金をしっかり使って技術導入するなり施設改善するなりしろよ
開発途上国も先進国から無条件でいつまでも技術や支援を受けられると思うな
日本が15%という目標を立てたのはそういう宣言を世界にしたともいえるな

北朝鮮も先進国か

>158、>159
中国人の研修制度だかを思い出した。

アフリカに口だしされること自体おかしいよ。

韓国やら中国やらばかり言われているがこれどうよ？

全日空のヘリ整備部門、欧州最大手ユーロコプターが買収
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090611AT1D1004810062009.html

欧州ヘリコプター最大手のユーロコプター（仏マルセイユ）は７月、
全日本空輸グループのヘリ整備部門を買収する。
４月には伊藤忠商事のヘリ販売部門を買収しており、
日本で販売から保守整備まで自前で手掛ける体制を整える。

>>259
出来うる限りは努力すべきだとは思いますし、
技術を上げるのは悪い事じゃあないでしょうけれども、
出来ない事を要求されるのは、という気はしますな。

>>267
ユーロファイターの試金石？

中国やインドとしては日本がバカみたいに高い数値、実現不可能な数値を出してくれれば、
自分達が達成できなかったときに「日本だってダメだったやん」と言えますからねぇ。

その上、過剰規制で日本の企業が外国に逃げ出すことになった場合の受け皿として、
自分達のところに来てくれる可能性もありますから、うまくすれば国が栄えるきっかけにも・・・

民主党マスコミ連合の選挙での責め手は、年金とエコになりそうなのかな。
あと１つなにか有りそうだけど。

>>271
世襲ｗ

ああ、わが党お得意の三点セットですね＿＿

>>271
貧窮地方・家庭の演出付きライブ映像と、
友愛で日本を救う頼りになる民主党のスポットCMがいるんだな。

>>265
そそｗ
で「核あるんだもん先進国でしょ、援助要らないでしょ＾＾」と

ワープアのヒーロー湯浅君の出馬

幸福実現党　ttp://www.hr-party.jp/index.html

ヤコブ・ブルクハルトは有名な「歴史的諸考察」のなかで、歴史事象の評価を幸不幸で見ることを戒めています。
個人的な価値観に左右され、また感情的な評価でもある幸不幸というのは普遍性の無い尺度なので、何をもって
何を計っているのかは明瞭ではありません。時間や空間を超えた普遍性（例えば合理性や論理性）を持ち得ない
ものを、個人以外の、ましてや社会の目標にすることはたいへん怪しげです。可処分所得を10%増大させる目標、
というのは理解可能ですが、幸福の増進というのは理解も測定も分析も、そもそも定義も不可能に見えます。

>>198
ジャイアンのまぁまぁ棒の巻き思い出した。

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| < 　　　 >　どうしてこうなったニダ・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| < ｀∀´ >　　どうしてこうなったニダ！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ< ｀∀´ >ﾉ　　どうしてこうなったニダ！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　日帝のせいニダ！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ< ｀∀´ >7　　日帝のせいニダ！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　日帝のせいニダ！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

御免なさいorz　誤爆しましたorz

>>279
こんなアイルーは絶対に嫌だ。

>>279
不思議と違和感が無かったニダ<*｀∀´>

「マスコミの中でNHKは最も脆い組織」　加瀬英明（外交評論家）

■【原告募集！】ＮＨＫ集団訴訟 「訴訟委任状」提出のお願い
http://www.ch-sakura.jp/topix/1054.html

「訴訟委任状」用紙をダウンロードし、必要事項（日付、郵便番号、住所、氏名）を明記の上、
必ず 捺印 をして、「訴訟委任状」を作成してください（「訴訟委任状」サンプルをご参照ください ）。

◆「訴訟委任状」用紙 Word版
　http://www.ch-sakura.jp/sakura/NHK_lawsuitproxy.doc
◆「訴訟委任状」用紙 PDF版
　http://www.ch-sakura.jp/sakura/NHK_lawsuitproxy.pdf

＊日付、郵便番号、住所、氏名をご記入の上、捺印願います。氏名だけは必ず直筆 にてお願いいたします。
＊「訴訟委任状」サンプル をご参考に、ご記入・捺印 をお願いいたします。
　http://www.ch-sakura.jp/sakura/NHK_lawsuitproxy_sample.pdf
＊「訴訟委任状」用紙をダウンロード・印刷できない方は、ご連絡いただければ用紙とサンプルを郵送いたします。

完成した「訴訟委任状」を、下記までご郵送願います。
　　〒150-0002 東京都渋谷区渋谷1-1-16 若草ビル1階
　　日本文化チャンネル桜 二千人委員会 事務局　「ＮＨＫ集団訴訟 委任状」係

■締切り　平成21年6月22日（月）必着
【注意事項】
・委任状は「お一人一枚」でお願いいたします。連名は無効です。
・氏名は、必ず「直筆」 にてお願いいたします。
・必ず「捺印」をしてくださいますよう、お願いいたします。捺印のないもの、シャチハタ印は無効になります。
・ＦＡＸやメール添付にて送られた「委任状」は無効です。必ず、オリジナル（本紙）をご郵送願います。

>>139
＞麻生総理も、次の総選挙に臨むにあたり、日本をどのような国にしたいのか、その展望を理念を解りやすい言葉で表現すべきではないだろうか。

何度も語っていると思うのだけどなぁ。

加瀬英明　オノ・ヨーコのいとこだよね

そもそも麻生は著書でも所信表明その他でもさんざん言ってるじゃねーか。>>どうしたいか

如何に人の話を聞いていないかがよくわかるコメントって事なのでは？
若しくは異世界人だから聞いても意味が分からないとか…

レッテルを貼って印象操作を目論んでいるなら、鳩（兄）もなかなかやりおる。

>>246
高見エミリーさん。
そりゃあビックリでしたよ。
子供の頃から雑誌のモデルだったりTVに出たりしてた人が、あの鳩山さんと！･･･でした。

キャッチフレーズ戦略は悪くないと思うよ
「国民の生活が第一」とか「友愛」とか「国営まんが喫茶」とか、こういうのが効くんだよ。ある層には。

過去には「日本を、あきらめない。」なんて逆効果のもあったがな。当たるとデカい

花岡信昭の「我々の国家はどこに向かっているのか」
「民主党政権」の現実味と危うさ
2009年6月11日
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090611/159484/

>・決してバブルではない民主党の人気
>・小選挙区では自民党が、比例代表では民主党がリード
>・矛盾をはらむ社民党との連携
>・しのびよるポピュリズムの誘惑
（ｒｙ
>　日本の場合、55年体制下の自民党・社会党には東西冷戦を踏まえたイデオロギー的対立があったが、
>冷戦崩壊後、そうした対立軸は消えた。いま、自民党と民主党には、かつての自社対決時代のような
>差異はないのである。内外の基本政策においても「濃淡」「力点」の違いがあるだけだ。
>
>　となると、そこにしのびよってくるのが、ポピュリズム（大衆迎合）である。党首の人気度、政党のブランド力、
>国民受けのするバラマキ政策が選挙結果を左右することになる。民主党はそのポピュリズム競争で一歩
>先を行っているといえるのではないか。
>
>　そう考えると、総選挙向けに策定中のマニフェストを改めて見つめ直したい。民主党の掲げる「中学生まで
>月２万6000円のこども手当」「高速道路無料化」「農家への個別所得補償」などは、ポピュリズムとどう違う
>のか。民主党はそこをきちんと説明する必要がある。

小泉の「ワンフレーズポリティクス」をうまく学んだね。

>>291
>いま、自民党と民主党には、かつての自社対決時代のような差異はないのである

いやそんなわけないだろう…。
「一般人にはそう見える」というならともかく。

分析力のないジャーナリストの多いこと多いこと。

むしろ自社対立を引き摺り続けてるもんな

西松献金事件、即日結審へ 前社長が起訴内容認める方針

　西松建設の巨額献金事件で、政治資金規正法違反罪などに問われた
前社長国沢幹雄被告（７０）が起訴状の内容を認め、東京地裁で１９日開かれる初公判は
即日結審する見通しとなったことが１１日、関係者の話で分かった。

　初公判は午前１０時に開廷し、夕方まで行われる予定。国沢被告とともに
小沢一郎民主党代表代行の公設第１秘書、大久保隆規被告（４８）も起訴された巨額献金事件は、
異例のスピード審理の運びとなった。

　初公判では、小沢氏側の資金集めの実態や東北地方の公共工事への影響力などが
検察側の冒頭陳述でどこまで明らかにされるのか注目される。

　大久保被告の初公判期日は未定だが、衆院選後に開かれる見通しだ。

　起訴状によると、国沢被告は違法な企業献金と知りながら２００６年１０月ごろ、大久保被告が会計責任者を務める「陸山会」などに、
西松建設のダミーとされる政治団体名義で計５００万円を献金した、などとしている。

　検察側によると、東北地方の公共工事は０５年末ごろまで、大手ゼネコン鹿島を仕切り役とする業者間談合が常態化。
業者選定に介入していた小沢事務所に、国発注の胆沢ダム（岩手県奥州市）などの受注を狙った西松建設が巨額献金した、とされる。

2009/06/11 12:43 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061101000408.html

全面降伏で第三者委員会はどうなるのっと

自民党と民主党がほぼ変わらない、というのであれば、
党首討論だって見ごたえのあるものになるでしょうし、
イカれた発言を聞いて、腹筋をイカれさせることもないというのに。

「ヤミ専従撲滅法案」　綺麗な踏み絵をまた持ってきたものです

>>204
よう、俺　　中学のころからﾒﾝﾍﾗっぽくなって惰性で某500流大学ﾓﾄﾞｷ出たんだけど
氷河期直撃食らっても平気だったんだけどな　就職に興味わかなくて

西暦2000年ころから自営業ﾓﾄﾞｷしてパラサイトだがなんとか　貧乏性なので貯金は300万ほどあるが
どう考えても親が死んだら終わりだなと思える今日この頃


＃幸福というか、幸せって幸せって思えばいつでも幸せなんだとおもう
不幸と思えばいつでも不幸だw

>>292
その言葉に裏付けが有るか無いかが雲泥だけどな
キチガイに刃物、無能にワンフレーズポリティクス

【社会】「麻生首相から謝罪聞きたい」 旧麻生鉱業「使役」元捕虜のオーストラリア人ら来日へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244711587/l50

面接官 「当選してからの4年間、あなたは何をしていましたか」

たいぞー 「……」　←上手い台詞を考えてみよう！

>>296
司法取引した気配ﾑﾝﾑﾝだなｗ

>>302
「外車を買いました！」

あぶく銭が手に入って浮かれる一般人を地で行った男・・・

>>301
有光健の理論だと、親が犯罪者だと子供が謝罪しなきゃいけないのか

>>301
麻生は生まれていたのか？
ハイハイぐらいはしてたのか？

オーストラリア人はみんな謝罪しなきゃいけないね

オーストラリアの入国審査で
審査官「過去に犯罪の履歴はありますか？」
旅行者「やっぱりいるんですか？」

オーストラリアのラッド首相はアボリジニーへ三回「sorry」と言いつつも、
賠償はしないと決定しています。

>>264
京都議定書の約束では美味しい思いをした輩がいるから
２匹目の泥鰌を狙っている部分があるんだと思われます。
今回の目標値はその反省も込められていると思いたいです。

>>301
もう此処まで来るとあてつけじゃないですか。

>>264
途上国は、気にくわない内容になったら枠組みに参加しない、といつでも圧力をかけられる立場だろうからなぁ、と。
どうなるのかなと思う。

>>311
まあまっさきに影響を受けるのは途上国なんだけどねｗ
途上国といってもアフリカと大洋州じゃ切迫度違うし
途上国は全く一枚岩ではない

うちの排出権買ってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞって所もあるんでしょうね。

ニューギニア戦線でのオーストラリア軍やマッカサー指揮下の第四十一師団は、「捕虜を取らない」つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、既に降伏した日本兵を殺するので有名だった。

軍事歴史家デニス・ウォーナーは１９８２年に出版した日本の特攻隊に関する本の中で、ブーゲンビル島での自らの体験を紹介している。そこで彼は、投降しようとした日本の負傷兵を、オーストラリア軍の司令官が射殺するように命じるのを目撃する。

>>301
少なくとも筋で言うなら現在の麻生グループの代表のところへ行かないとね
総理は戦後に入社して30年前に退社してるんだから無理筋もいいところ

イタリア当局：７月のＧ８での攻撃容疑で６人の身柄を拘束−ＡＦＰ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a2A.TM6j2MLI

まーた、始まった。

米住宅市場に時限爆弾−オプションＡＲＭ、11年にリセットのピーク
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a10DTOsfWJ2k
ＣＭＢＳ関連損失増加の恐れ−元本返済迎える不動産融資急増で
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=azRvuRANvHrI
５月米住宅差し押さえ：３カ月連続で30万件超−リアルティトラック
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a8zZtjh9x0Kk

またまた、きな臭い話しが。
それでも神プレジデントなら＿＿＿

東欧で西欧銀行の損失拡大も、景気後退長期化なら−ＥＣＢ専門家
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aP41PdoNSQWU

ユーロ「おい、やめろ馬鹿　この話題は早くも終了ですね」

>296
コンサルってのはこじつけてでもクライアントにとって都合のいい結論を導き出すのが仕事

>>316
世界「銀行の負債凄いですね」

>>301
WW�U反日ネタはいまさら流行らんだろうに。

>>301
捕虜を働かせて何が悪いの？

俘虜の待遇に関する千九百二十九年七月二十七日の条約
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/sougou/ko_hou/1929.htm#27
（外務省条約局）

第三款　俘虜の労働
第一章　総則

【第二十七条】
（兵卒）交戦者は将校及之に準ずる者を除き健康なる俘虜を其の階級及才能に従ひ労働者として
使役することを得べし

（将校）尤も将校又は之に準ずる者自己に適する労働を欲するときは出来得る限り之を与ふべし
俘虜たる下士は特に報酬的作業を要求せざる限り監督労働にのみ服せしめらるべし

捕虜の待遇に関する千九百四十九年八月十二日のジュネーヴ条約（第三条約）
http://www.mod.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva3.htm

第三部　捕虜の労働

第四十九条〔一般的観察〕　抑留国は、特に捕虜の身体的及び精神的健康状態を
良好にして置くため、捕虜の年令、性別、階級及び身体的適性を考慮して、健康な
捕虜を労働者として使用することができる。

第五十条〔承認された労働〕　捕虜に対しては、収容所の管理、営繕又は維持に関連
する労働の外、次の種類に含まれる労働に限り、これに従事することを強制すること
ができる。

(b)　原料の生産又は採取に関連する産業、製造工業（や金業、機械工業及び化学
工業を除く。）並びに軍事的性質又は軍事的目的を有しない土木業及び建築業

>>233
母：父＝7：3の割合だと思う。

>>233
似ているがイケメンではない

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP304&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%80%80%E6%9C%89%E5%85%89%E5%81%A5&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

まぁ、つまりそういうことです。

>>318
それほどでもない

大陸狗の分断工作だろｗ

>>320
＞俘虜たる下士は特に報酬的作業を要求せざる限り監督労働にのみ服せしめらるべし
これ守ってなかったんじゃないの
てか日本批准してるの？

ｎ+の該当スレは実にわかりやすい様相になってるｗ

>>318
どこが銀行の負債が凄いって証拠だよ！

ユーロが最凶の痛貨であることは確定的に明らか

【麻生首相会見】（１）「温暖化防止われわれの責任」（１０日夜） (1/4ページ)
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090610/plc0906102108017-n1.htm
【麻生首相会見】（２）「『削減大きいほどよい』は無責任」（１０日夜） (1/3ページ)
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090610/plc0906102110018-n1.htm
【麻生首相会見】（３）完　「１％上乗せで経費１０兆かかる」（１０日夜） (1/5ページ)
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090610/plc0906102115019-n1.htm

>>325
この条約は日本もサインしてる

>>330
でも軍人と一般国民は理解していなかったんだっけ？

>>331
日本では天皇の名前で布告されてるから知ってると思うけど

俘虜の待遇に関する条約

俘虜の待遇に関する条約（ふりょのたいぐうにかんするじょうやく）は、1929年にジュネーヴ
で締結された条約であり、いわゆるジュネーヴ条約の4条約のうちのひとつ。1929年7月27日
に作成された。

「陸戦の法規慣例に関する条約」（ハーグ条約、1911年11月6日批准、1912年1月13日公布）
を充実する形で作られ、日本は署名を行ったが軍部、枢密院の反対により批准しなかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%98%E8%99%9C%E3%81%AE%E5%BE%85%E9%81%87%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

【南北】北朝鮮、開城工業団地の家賃30倍以上、賃金4倍増を要求[06/11]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244723658/

>>333
なんだ
批准してない条約持ってきたのか

旧麻生鉱業「使役」元捕虜のオーストラリア人の件、
民主党の議員が凄く後押ししてたんじゃなかった？

477 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2009/06/10(水) 21:49:00 ID:+LYVV9Kz
　「しかし、既に、『首都鋼鉄』が一番いい例だと思いますが、北京にあります
『首都鋼鉄』という鉄工所があります。この鉄工所は、日本の技術と組んで、
コークスに水をかけて冷やすというこれまでの工法から、日本の技術によって、
これに地質をかけるという技術を両方で、いわゆる組んで、その技術を貸与し、
供与し、そして、結果として、コークスに水をかけることによって、コークスが
大量の粉塵（ふんじん）が出る。また、コークスの質を悪くする。そして、
コークスの温度を下げるというようなことから起きます地球温暖化への問題に
対応して、その３つを解消し、熱はすべて電力に回し、コークスの品質は
下げず等々の結果を出しているという実績。これはほんの１例です。これは
経済産業省やらなにやらに聞いてもらったら分かると思いますが、こういった
技術を使って、現実問題として中国はこれによって、コストを大幅に下げて
おります」


　「先日、ある町のガラス工場を訪問しました。この町工場では、わずか０．５秒で
中の空気の泡を抜く技術を開発しております。通常は約１週間かかるんです。
これにより、エネルギー消費を６０％削減できます。これは現場の技術者が
知恵をしぼって実現したものです。日本にはこうした、とてつもない底力が
あるんだと思います」


　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　総理の具体例
　　　　　　　代用の具体例
　　　　　　　　　　↓

　教師のほかに２００名のボランティア教師がエントリーされ、２０人のクラスに
１人の先生と３、４人のボランティアがつき、子供たちに個人指導して落ちこぼれが
なくなっている。子供も満足し、ボランティアも子供に幸せを与えて幸せを感じて
いる。みんなが人の幸せを自分の幸せに感じることができる、社会のきずな。
これからの日本を築き上げていく原動力だ。

>>336
藤田幸久のことね
http://www2.y-fujita.com/cgi-bin/media/20090211jt.php

＞日本の民主党藤田幸久議員は、近頃３人の麻生鉱業で労働した豪捕虜たちを
＞電話インタビューし、金曜午後、その会話記録を発表した。
＞彼ら３人は麻生鉱業で労働した。彼らの受けた苦難を認め、
＞謝るよう藤田氏は麻生氏に求めた。
>>333
ありゃ
ハーグ陸戦条約と勘違いしてた

自己解決。

民主党の藤田幸久だ。

http://www2.y-fujita.com/cgi-bin/media/

>>335
いや問題はもっと複雑
この↓あたりを読んで自分で判断してね

捕虜関連
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08k02.html

>ジュネーブ条約に対する日本の態度は，どのように変化していったか？

>>338
国会で「9.11自作自演説」を取り上げたヤツか('A`)

06/10水

*0.6% 05:00-05:15 TBS ＴＢＳニュースバード
*1.5% 05:15-05:30 TBS 早ズバッ!
*3.4% 05:30-06:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!
*6.2% 06:00-07:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!・第1部
*6.8% 07:00-08:30 TBS みのもんたの朝ズバッ!・第2部
*5.7% 08:30-09:55 TBS はなまるマーケット
*2.6% 09:55-10:50 TBS きみはペット〔再〕
*1.5% 10:50-11:00 TBS もうすぐひるおび
*1.7% 11:00-11:55 TBS ひるおび!・午前
*1.5% 11:55-12:00 TBS ひるネタ
*2.6% 12:00-14:55 TBS ひるおび!・午後
*1.7% 14:55-15:00 TBS MR．BRAIN＆ひみつの嵐ちゃん!
*1.7% 15:00-15:54 TBS 橋田壽賀子ドラマ「渡る世間は鬼ばかり〔再〕
*2.4% 15:54-16:00 TBS THE NEWS
*6.0% 16:00-16:53 TBS 水戸黄門 〔再〕
*3.4% 16:53-17:50 TBS サカスさん
*4.0% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*5.2% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS・第2部
*2.1% 19:50-19:55 TBS ナビっち
*3.6% 19:55-20:54 TBS [新]激安バラエティー
*2.2% 20:54-21:00 TBS フラッシュニュース
*5.8% 21:00-21:54 TBS 水曜劇場･夫婦道
*4.2% 21:54-22:00 TBS MR．BRAIN＆ひみつの嵐ちゃん!
*5.3% 22:00-22:54 TBS クメピポ!絶対あいたい1001人
*3.6% 22:54-23:00 TBS 陸上見聞録
*3.8% 23:00-23:30 TBS NEWS23
*3.3% 23:30-23:55 TBS Ｇｏｒｏ　プレゼンツ　マイ・フェア・レディ
*2.4% 23:55-23:59 TBS 映画「ＲＯＯＫＩＥＳ」
*3.3% 23:59-24:29 TBS あらびき団

>>328
追撃の中国関連の債券でさらに不況は加速した。

>>340
まあ批准してなかったことにしといた方が都合いいだろう

>>342
他局

18.0% 19:00-21:54 CX* クイズ!ヘキサゴンII超クイズパレード3時間スペシャル
16.1% 19:20-21:54 EX__ 開局50周年記念特別番組･2010FIFAワールドカップアジア地区最終予選｢日本×カタール｣
12.8% 19:58-21:54 NTV 笑ってコラえて!豪華サブちゃん&朝青龍&荒川静香SPゲストでさわやか北海道祭り
10.9% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
*7.6% 20:00-22:54 TX__ いい旅･夢気分3時間スペシャル

日本経済は米欧より早期回復、年内2％成長へ


　［東京　１１日　ロイター］ 世界経済の悪化に歯止めの兆しが見える中で、株式市場や
商品市場にはリスクマネーが再び流入し始めた。しかし、動きの速いマネーに対し、
実体経済は回復し始めた分野と悪化継続の分野、悪材料が目立つ国と追い風を
受けた国など、まだら模様が目立つ。

　欧米先進国の経済停滞が今年いっぱい続く可能性が高い一方で、日本経済はいち早く
プラス成長に復帰し、年内は風速２％程度の堅調な成長が続くと予想されている。
欧米に比べて急激に落ち込んだ反動という面が強いが、輸出ウェートの高い中国経済が
政策効果で高成長を持続しているほか、国内総生産（ＧＤＰ）比５％程度の財政を動員した
政府の経済対策も下支え効果を発揮している。ただ、設備投資の停滞と失業率の上昇など
内需に期待が持てないこともあり、新興国を中心とした外需に依存しながら先進諸国の
景気回復を待つことになり、来年以降も持続的に回復できるのか、展望は開けていない。


　＜日本は一足先にプラス成長へ＞

日本経済は４─６月に早くもプラス成長に転換する公算となった。


※続きはソース元にて。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38511520090611

>>342
視聴率ヒトケタも(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだけど
ゴールデンタイムに他局に食われているのも(x_x)ﾀﾞﾒｰだね

>>343
お前に欧州銀の不良債権の何が分かるって言うんだよ！

>>343
黄金の鉄の塊で出来ているユーロが皮装備のドルに遅れをとるはずは無い

>>347
テレ東に倍近い差をつけられてるな

4月の米貿易赤字、292億ドルに拡大
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2610377/4251425
>【6月10日 AFP】
>米商務省が10日発表した4月の米貿易収支の赤字額は、世界的な景気低迷のなか、
>輸出額の落ち込みが輸入額の落ち込みを上回り、
>292億ドル（約2兆9000億円）となった。2か月連続の貿易赤字拡大となる。

>4月の赤字額は、3月の赤字額の285億ドルからさらに拡大する結果となった。

>>350
テレ東といったらこれだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=t8knLkciotA

教育テレビで、ユニクロの宣伝やってるw

>>341
秘書がシャブ中もこの人

>>352
ちょっとDot Allisonを思わせるよーな気怠いヴォーカルですな。
ふわふわ。

Dot Allison Close Your Eyes
ttp://www.youtube.com/watch?v=u65RxiqTPXk

ネトゲ廃人っぽい用語連発とかちょっと・・・

超はっ水性を示す金属表面の作製に成功
http://www.aist.go.jp/aist_j/new_research/nr20090529/nr20090529.html

不透明容器内の化学物質を外側から検知する
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol09_06/p19.html

【株価１万円台回復】
−−日経平均株価が一時、約８カ月ぶりに１万円の大台を回復した。景気の底打ちへの
期待も高まっているが

「そうですね。一時とはいえ、１万円の攻防って、あそこでは１万円を超すか超さないかっていうのは
常に、株の世界の動きがあります。それを一時とはいえ、超えたのは、大きな要素だったと思います。
ただ、景気の指標、先行指標が総じて良くなりつつあるものが、いくつか出てきています。そういった
ものを、ある程度先取りして、いろいろ動いていくんだと思います。やっぱり、補正関連予算、補正関連
法案が、きちんとした形で出て、実行に移されるということになっていく。そういったのを確実にやって
いかないと、何っていうの、株価、景気とかいうものには、なかなか上がっていきませんので、まだ
引き続き丁寧にひとつひとつやっていかないかんということでしょうね」

「そんな簡単に日本だけ、簡単になかなかいくというものではありませんよ」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090611-00000621-san-pol

スウェーデン政府（なぜ？）によるとWHOは新型インフレの世界的大流行（パンナコッタ）を
宣言

ｂｙ携帯時事

>>358
郵政の記事を読みましたｗ

麻生さん、調停しないのかな……？（　･´ω･`）
今こそリーダーシップを見せて欲しい（　･`ω･´）

ＷＨＯが「世界的大流行」宣言　最高度の「6」に、深刻度は「中」

　【ジュネーブ＝藤田剛】世界保健機関（ＷＨＯ）は11日、新型インフルエンザの警戒水準（フェーズ）を
最高度の「６」に引き上げ、世界的大流行（パンデミック）を宣言することを決めた。チャン事務局長が同
日に世界各国の専門家で構成する緊急委員会を招集し、南半球を含めた地球規模の感染が始まった
との認識で一致した。

　ＷＨＯによると、新型インフルエンザの世界的大流行は1968年に発生した「香港風邪」以来41年ぶり。
ただ、今回の新型インフルエンザは弱毒性のため、渡航制限や国境封鎖の勧告は出さない。現段階で
は経済や社会に与える影響は限定的なものになりそうだ。

　ＷＨＯは地理的な広がりを示す警戒水準を引き上げると同時に、健康被害の「深刻度」に関する基準
を発表。深刻度は強度（シビア）、中度（モデレート）、弱度（マイルド）と３段階あり、北米などでやや重
症者が目立つため、中度とした。 (21:53)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090611AT3K1101111062009.html

新型インフルのパンデミック宣言来た＠時事通信号外速報

>>359
おいしそうな大流行っすなｗ>バンナコッタ
あれはパンナコッタか

ナンテコッタ

ソンナコッタ

>>173-174
会社の同僚が予防接種のリスクについて心配していたので
「会場につくまでの交通事故に気をつけて下さい。」
とアドバイスしたら安心してました。

>>160
特攻隊を企画した奴と同じ思想の持ち主と見える。

>>357
撥水すげえ！

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aLJ0uRTUVTKQ&refer=jp_news_index
中国：５月の輸出は前年比26.4％減−過去最大の落ち込み(Update1)

６月11日（ブルームバーグ）：中国税関当局が11日ウェブサイトで発表した５月の同国の輸出額は、前年同月比26.4％減少
し、過去最大の落ち込みとなった。世界的なリセッション（景気後退）で中国製品への需要が後退した。中国は世界２位の
輸出国。ブルームバーグ・ニュースがまとめたエコノミスト15人の予想中央値では前年同月比23％減と見込まれていた。
４月は同22.6％減だった。(ry
------------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.ft.com/cms/s/0/83a0c0b4-563f-11de-ab7e-00144feabdc0.html
China exports fall more sharply in May By Justine Lau in Hong Kong June 11 2009 05:47
中国の輸出は、5月により激しく減少（FT)

The fall in Chinese exports and imports accelerated in May, dashing hopes that a collapse in the country’s
external trade flows had bottomed out and pointing to the continued weakness in global demand.
5月の中国の輸入と輸出が加速的に減少し、中国へのグローバルな外需がボトムアウトしたとの希望的観測に冷や水を
浴びせている。
(略）
“Fixed asset investment in China continues to increase on the back of state-directed projects ... This will help
keep the economy growing but there are increasing concerns about the amount of lending that has been required to
fund the projects,” said Alaistair Chan, economist at Moody’s Economy.com.
ムーディーズのエコノミストAlaistair Chanは「中国政府の固定資産投資は政府主導の開発プロジェクトの継続的な増
加のために増大しており、中国経済の成長を支えている。しかしプロジェクトへの融資の増加に対する懸念も増大して
いる」という。

国際収支状況から輸出を抽出(2008.04-2009.04)

04月�@輸　出：6兆6,029億円（前年同月比3,078億円［4.9％］増加）

05月�@輸　出：6兆5,045億円（前年同月比2,617億円［4.2％］増加）

06月�@輸　出：6兆8,430億円（前年同月比▲1,015億円［▲1.5％］ 減少）

07月�@輸　出：7兆2,920億円（前年同月比5,855億円［8.7％］ 増加）

08月�@輸　出：6兆7,210億円（前年同月比584億円［0.9％］ 増加）

09月�@輸　出：7兆352億円（前年同月比1,480億円［2.1％］ 増加）

10月�@輸　出：6兆5,925億円(前年同月比▲5,209億円[▲7.3％] 減少)

11月�@輸　出：5兆623億円(前年同月比▲1兆8,218億円［▲26.5％］ 減少)

12月�@輸　出：4兆5,920億円（前年同月比▲2兆4,843億円［▲35.1％］ 減少）

01月�@輸　出：3兆2,822億円（前年同月比▲2兆8,306億円［▲46.3％］ 減少）

02月�@輸　出：3兆3,100億円（前年同月比▲3兆3,579億円［▲50.4％］ 減少）

03月�@輸　出：3兆9,298億円（前年同月比▲3兆4,215億円［▲46.5％］ 減少）

04月�@輸　出：3兆9,151億円（対前年同月比▲2兆6,797億円［▲40.6％］ 減少）

財務省　国際収支状況（報道発表資料）
http://www.mof.go.jp/1c004.htm

>>360
原則原理の人だから、最終局面にならないと出ないつもりなんだろうね。
何でもトップが出しゃばったら、下は仕事をしなくなる。

国際収支状況から輸入を抽出(2008.04-2009.04)

04月�A輸　入：5兆9,681億円（前年同月比7,030億円［13.4％］増加）

05月�A輸　入：5兆9,752億円（前年同月比2,304億円［4.0％］増加）

06月�A輸　入：6兆5,909億円（前年同月比9,940億円［17.8％］ 増加）

07月�A輸　入：7兆597億円（前年同月比1兆1,210億円［18.9％］ 増加）

08月�A輸　入：6兆9,570億円（前年同月比1兆1,707億円［20.2％］ 増加）

09月�A輸　入：6兆7,881億円（前年同月比1兆6,716億円［32.7％］ 増加）

10月�A輸　入:6兆4,466億円(前年同月比4,766億円[8.0％] 増加)

11月�A輸　入：5兆1,557億円(前年同月比▲8,208億円［▲13.7％］ 減少)

12月�A輸　入：4兆7,898億円（前年同月比▲1兆2,897億円［▲21.2％］ 減少）

01月�A輸　入：4兆1,266億円（前年同月比▲1兆9,149億円［▲31.7％］ 減少）

02月�A輸　入：3兆1,079億円（前年同月比▲2兆5,289億円［▲44.9％］ 減少）

03月�A輸　入：3兆7,969億円（前年同月比▲2兆3,088億円［▲37.8％］ 減少）

04月�A輸　入：3兆7,308億円（対前年同月比▲2兆2,655億円［▲37.8％］ 減少）

財務省　国際収支状況（報道発表資料）
http://www.mof.go.jp/1c004.htm

>>357
耐腐食性の向上……。

もしかして、金属アレルギー者にとっての福音?

>>357
上の記事って、凄い技術じゃないですか。

>>370 >>372

貿易規模自体が縮小していますな。
いくら黒字とはいえ、これでは苦しい。。。

>>375
今年の2月あたりが底になってる可能性が
まあまだ二番底が待ち受けてるかも、ですがw

デフレや円高は、
あんまり関係なし？

ネイキッド・キャピタリズム・ブログ
ttp://www.nakedcapitalism.com/2009/06/chinese-steel-export-rebate-to-fuel.html
Thursday, June 11, 2009
Chinese Steel Export Rebate to Fuel Trade War?
中国政府の輸出奨励税制が、鉄鋼製品の貿易戦争に火をつけるか？
----------------------------------------------------------------------------------
メタルマイナー・ブログ
ttp://agmetalminer.com/2009/06/10/new-china-export-rebate-sure-to-fuel-the-trade-wars/
New China Export Rebate Sure to Fuel the Trade Wars
中国の新たな輸出税払い戻し政策は、貿易戦争につながる事必至

The new rebate for steel, however, will have the effect of two things. First, it will promote exports of steel
products (vs. production for domestic consumption) as the 9% can only be claimed if goods are exported. It will
further stimulate aggressive anti-dumping action on part of the US domestic steel industry (we have another
anti-dumping case to report shortly).
輸出奨励の税制の為に中国の鉄鋼の輸出は増加し、米国国内での製鉄業界のアンチダンピング行動が刺激されるだろう(ry

>>367
自分も思った
人の命を武器にするか盾にするかの
違いでしかないよなぁ

>>>374
十分変態レベルだと思いまつｗ


もうその現場はなれて10年以上経つので今は違うかも知れませんが…
撥水とかは「経験的にはこう」という方向性は確立してます。
ですが、何故そうなるかという理論面は？な世界だった気がｗ

ちなみに接着も理論的にはよくわからない世界で、たぶん今もそうのはずｗ

しかし、輸出は兎も角も輸入の減少は一体どういうことなんでしょうかな。

・・・内需は、どうなってんのかな。

【フェーズ６】インフルエンザ　ついに・・・「フェーズ６」宣言へ…ＷＨＯ緊急委員会、引き上げを勧告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244730314/

お祭り状態。まさにパンデモニウム。

>>381

ブランド物とかが減ったのでは？このご時世にブランド物を買って現を抜かす神経をしていたら
それは大物だよ。

あと高炉とかが止まって原料の輸入が減ったのでしょうね。

>373
どうでしょう？フッ素系撥水処理単分子コートは前からあるものですが、
今回のこれは表面の針状構造がキモっぽいですな。
所詮アルミ、傷がつけば構造は壊れるのでは。

円高が進むと

ドル建ての輸出→数量一定、輸出価格一定なら円換算で減少

ドル建ての輸入→数量一定、輸入価格一定なら円換算で減少

ということでわ？

>>269
ユーロコプター社とユーロファイター社は別モンです。

・・・食事を抜いても買いたいものを買う、
って人も、けっこういると思うけどね。ｗ

>>385
俺もそれは思った。衝撃に弱いなら配管とかには使えないから、完全に見た目だけの商品になるよね。
見た目だけなら塗装した方が早いし安い。


こういう思考をしているから学者にはなれないんだろうなorz

>>385
こんなのもあるよ。
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/200905/200905191101.html

>>375
　・世界の需要が収縮している。
　・種々の原材料単価が下がっている。
　・円高になっている。
厳しいけれどこんなもんじゃないかなぁ。

>>386
そういうことなのですかね？
輸出は兎も角も、輸入まで下がるのはあれ、と
思った次第なのですが。

毒餃子なんてめったにない事例だったというのに、日本のマスメディアは大騒ぎして国策営業妨害ですね＿

基本的に期待しない。代わりがあるのか知らないけど。
Ｆ２２輸出解禁、楽観せず＝藤崎駐米大使
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061100208

都議選で与党が負けたりすると、有象無象が騒ぎ出す大義名分になるかも。
総裁選、都議選次第で前倒しも＝自民・山崎氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061101090

ttp://www.chinastakes.com/2009/6/Chinas-World-Beating-Car-Market-Showing-Signs-of-Weakness.html
China's World-Beating Car Market Showing Signs of Weakness ByCSC staff, Shanghai,Published:June 11,2009
世界最大規模になった中国の自動車市場に、需要の減少傾向が(チャイナステークス）

China's auto market has lately turned over more than a million cars a month for three straight months, and ranked
No.1 in the world for five straight months. In the first five months of this year, China's passenger car sales
grew 54.7%, year on year. The industry is rubbing its hands and wondering whether such good fortune can last.
中国国内の自動車市場は、過去3ヶ月間について月間100万台を超える販売を記録し、過去5ヶ月間は世界最大となった。
今年の1-5月の中国の乗用車販売は前年比で54.7%増加している。業界は、この好調が何時まで続くのかと気にしている。

The answer, according to the National Passenger Car Association, is apparently not. Figures for the first week in
June show a distinct decline in both car production and terminal sales volume(ry
中国自家用車協会の答えは、長続きしない、というものである。6月第一週には自動車生産と最終需要の減少が見られる(ry

＊政府の新規自動車購入への支援政策が終わり、記録的な好調が終わるのではないかという懸念が(ry
The central government launched supporting policies, including financial subsidies, to encourage consumers to buy.
As a result, the auto industry rebounded since the beginning of this year and steadily hit new highs. But the
market enthusiasm does not seem to have been sustainable, as shown by June's decline. (ry

>390
CNTシートは意外に柔らかいので物理的な衝撃を加えると
なぎ倒されてしまうです。こっちもそういう意味じゃまだ発展途上でしょうな。

>>392
輸入の中には消費財だけじゃなくて、輸出企業による輸入(原材料ね海外製の部品など)も含まれますからね
輸出が減ればその分は平行して減少するかと

それに>>391さんが仰るように種々の原材料(原油とか)の単価が下がっているということもあるでしょうね
そもそも日本国内も景況最悪なので内需が落ちてもおかしくないですがw

赤字が長期に続くとかだと、
ちょっと厳しい気はするけど。

>>395
既存の技術も出来た時はそんなもんだった訳で、これからの
発展に期待ですね。

国際収支状況から経常収支を抽出(2008.04-2009.04)

04月経常収支：1兆3,809億円の黒字（前年同月比▲5,813億円［▲29.6％］黒字幅縮小）

05月経常収支：2兆6億円の黒字（前年同月比▲1,249億円［▲5.9％］黒字幅縮小）

06月経常収支：4,939億円の黒字（前年同月比▲1兆224億円［▲67.4％］ 黒字幅縮小）

07月経常収支：1兆5,318億円の黒字（前年同月比▲3,198億円［▲17.3％］ 黒字幅縮小）

08月経常収支：9,888億円の黒字（前年同月比▲1兆923億円［▲52.5％］ 黒字幅縮小）

09月経常収支：1兆4,979億円の黒字（前年同月比▲1兆4,280億円［▲48.8％］ 黒字幅縮小）

10月経常収支:9,605億円の黒字(前年同月比▲1兆2,460億円[▲56.5％] 黒字幅縮小)

11月経常収支：5,812億円の黒字(前年同月比▲1兆1,245億円［▲65.9％］ 黒字幅縮小)

12月経常収支：1,254億円の黒字（前年同月比▲1兆4,638億円［▲92.1％］ 黒字幅縮小）

01月経常収支：▲1,728億円の赤字（前年同月比▲1兆3,365億円 黒字から赤字へ転化）

02月経常収支：1兆1,169億円の黒字（前年同月比▲1兆3,973億円［▲55.6％] 黒字幅縮小）

03月経常収支：1兆4,856億円の黒字（前年同月比▲1兆4,169億円［▲48.8％] 黒字幅縮小）

04月経常収支：6,305億円の黒字（対前年同月比▲7,554億円［▲54.5％] 黒字幅縮小）

財務省　国際収支状況（報道発表資料）
http://www.mof.go.jp/1c004.htm

まあ経常収支の黒字の大きさと経済の健全度はあまり関係ないですけどw

理想的には、ちょっと黒字くらいが気楽かなぁ。

経済的に優位な国は赤字になりやすい、
ような気がしたりして・・・。

撥水加工のは先日テレビで特集組まれていたのを見た。
表面の針状構造が味噌で、強くこすると取れてしまうというのはご指摘のとおり。
ただ、ゆるい針状構造をつくった後で、その上にさらに細かい針状構造を形成することで
強度を持たせたということらしい。

蓮の葉の構造をヒントに作成したそうな。

>>400
そこらへんは金持ちの借金と同じ理屈だなー

>>390
完全黒体か…

これって光エネルギーを限りなく完全に熱エネルギーに変換できると言う
意味ですわなぁｗ

そっち系は専門ではないですが、効率で太陽電池パネル超えたりしてｗ

しかし我が国ながら技術の多さに驚愕するな。

>>404
日本語で論文探しても意外と見つかるものですからね・・・

んー、やっぱり日本のマスメディアは、なんで自国マンセーを嫌がるんだろうか？
北のプロパガンダみたいな内容はいやなんかね？

ただでさえ、見るのがいやになる番組しか流さないんだったら、ちゃんと科学者とかを
紹介すればいいのに。

そういや、世界一になった盲目のピアニストの日本人も、ちゃんとクラシック業界では
知名度が高いのに、メディアに露出しないと認知されないというのも酷いような・・・

悲嘆になる必要はないけど、あまり日本をマンセーしない方がいいかもよ？

日本語でおｋ

>>403
レーダーにまったく写らない
毛むくじゃらの物体に襲われる事件がｗ

そして妖怪伝説がまた一つ追加されるのだった。

>>406
例えば、日本の文学を直接評するには最低でも日本語が理解できないと
いかんよねぇ…

科学技術で言えば、分数とか確率とかの最低限のレベル程度は理解が
できる人がマスメディアに居ないと評価しようにもどうにもなりませんわ。

>>406
日本人なら日本人を褒め称える気持ちも起きよう
また、日本のメディアだと言う自覚があれば自制もする
そうじゃないということは・・・

マンセーもダメダメ論も無視も全部「ちゃんとした客観的評価が出来ない」ということに起因するのよね。
業績の評価を心情でやっちゃうところがたぶん日本人の最大の弱点

>>406
学生運動の残党と、その薫陶を受けた下っ端に、日本をほめろというのはムリだろう。
アイデンティティが保てない。

>>412
理屈っぽいと嫌われますからｗ

熱エネルギーはエネルギーの中でもやくざとか暴走族みたいなものなんであんまり工業的に実用性はないね
ステルス材料のいいたたき台にはなる・・・かも？というくらい

>>412
「業績の評価を心情でやる」理由はどうしてか考えた？
メンタリティだけの問題かな？

プロの説明をさえぎって自分勝手な判断を下す人たちが発言権を持つと往々にして困ったことになる
例）日本の現状

ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2009/06/11/1984_60_years_later_96941.html
June 11, 2009　"1984" 60 Years Later　By Cathy Young
ジョージ・オーウェルの「1984年」出版60周年に寄せて　By Cathy Young（RCP)

The inhuman system that inspired Orwell's masterpiece has crumbled. But doublethink, newspeak, thought-policing
and virtuous hatred are eternal temptations of the human soul, even in the freest of societies. We have met Big
Brother, and he is us.

自己愛偏重から来る自国マンセーも困るけど、日本はなかなかイケテルよっていう
第三国や第三者機関の評価まで否定しようとする人がいるよね
ν即とか東亜でそういうランキング系のスレが建つと、IDを真っ赤にして日本ダメ論を
粘着展開するヒトがわいて来る
2chには大人だけじゃなくてマジ厨房の子たちもいるんだから、そういう議論に反発
して心情的な日本マンセーに流れてもしょうがないと思うw

いいところもあれば、悪い所もある、それでいいんじゃないかな、
という心情ではありますなｗ

合理的理性や、論理的・分析的な解析・推論を、イデオロギー的なバイアスで歪めるのは最低です。
加えて、恣意的な情報操作があれば、白を黒にも言い換えることが。メディアの報道する中国(ry
必要なのは、事実検証、合理性・論理性の追求であって、無用なイデオロギーの悪影響を排除(ｒｙ

>>421
しかし、これまでの教育現場には「合理的理性や、論理的・分析的な解析・推論を、
イデオロギー的なバイアスで歪めたい」教師がいっぱいいたわけで、そういう教育も
できていなかったって事もあるかも

（まんが）
イランの選挙(スェーデン）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/14811e47-3f19-47e3-87f6-340d0fb3e865.html

いたずら(カナダ）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/d5e976bb-9905-41eb-a554-77a0f9da673d.html

PayGo 規則
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/87134c07-5e8e-4a3b-a387-2a4b5736c849.html

財政赤字
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/885e2480-8a6a-4a60-97ff-6088e147c334.html

邦人逮捕の続報はまだか

１３兆円の米国債ってすごいよな

>>425
偽物ってのが濃厚だけど

米国債j自体ああいう形で出回ってるはずがないとか・・・

日経が西川続投、鳩山更送へ、って一面でやってるね。
さて、どうなるか。

普通に考えたら鳩山弟を更迭するでしょう
どっちにしてもマスコミや野党が批判してくるだから、それなら財界の支持に回った方が賢い選択

北方領土：「我が国固有の領土」明記の改正案可決　衆院、全会一致

　北方領土を「我が国固有の領土」と法的に初めて明記した北方領土問題等解決促進特措法（北特法）改正案が、
１１日の衆院本会議で全会一致で可決され、参院に送付された。今国会で成立する見通し。

　北特法は、領土返還運動の後押しを目的に８２年に議員立法で成立し、改正は今回が初めて。改正案は、日本人
と四島在住ロシア人の「ビザなし交流の促進」などを盛り込んだ。【横田愛】
(毎日新聞　2009年6月12日　東京朝刊)

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090612ddm003010100000c.html

北、新たな核実験の兆候＝ＣＮＮ　　＠時事通信

また国連安保理緊急招集ですか？ｗ

週刊　安保理決議は毎週月曜発売です

>>431
いつも思うがこれの原料はどこから？ウラン先物価格を調べるか…

>>433
北朝鮮には国内に結構大規模なウラン鉱山があったはず。

＞ウラン埋蔵量は約2600万トンで、採掘可能量は約400万トン。
＞韓国聯合ニュース情報。
＞（＊日経２００２年１０月１７日）
ttp://www.gensuikin.org/news/north_u.htm#18

北朝鮮の焦りようが凄いな。
それに併せて日教組の興石も突出したようだし。
なんかまだまだ有るのかしらん。

暴走しとんな明らかに＞北

日本メディアは自国マンセー結構してると思うけど・・・
韓国マンセーがそれ以上にすげえと思う
NHKBS11世界のニュースは反日ニュース完璧に検閲済み
いたずらに敵愾心を煽っても仕方ないけど報道しないのも無理がある気がする

>>437
海外にいると、日本人が思ってる以上に日本はすごいっす。
世界をしらないマスゴミがたまに視聴率取れそうな内容で騒ぐ程度で、自国マンセーしてるとは思えないなぁ。
てか、致命傷になりそうな反日の方が酷すぎますから・・・。

>>437
日本が韓国に酷いことした償いですから(棒

少なくとも日本人が、日本という国を素直に凄いと思わせるような番組が
ほとんど無いのに、日本マンセーを結構しているとは思えない。

沖縄戦終結日や終戦の日の反戦特集とか、毎年のように流して。
更にＮＨＫでは、台湾の日本植民地時代の捏造番組を流す。
ほか色々と。

日本メディアの日本マンセー番組を打ち消すような、反日番組の多さに
日本マンセーを結構しているとは思えん。

WBSはみたいな企業経済物は銭儲けの観点からだけ見るからマンセーも腐すのもスッキリしてる
その他でマンセーなんかあまり見たことない

暴走もだが将軍様死亡が間近と予想。余命宣告受けていたりして。

>>434
ふむふむ…宗主国様利権が入れなかったのかな？

別に論理的な日本の批評なら全然いいんだけど、明らかに反日感情の暴走で何の生産性もないしなぁ。

日経平均始値 10,088.21

日本はなんてものを造り上げてしまったのだと、海外サイトでは盛り上がっていました。
一部抜粋してコメントをご紹介します。

・オーマイガッ、完成したのか！
・北朝鮮の核実験やミサイル発射に対抗するものが必要だったんだな。
・こんなすばらしいものが存在するなんてっ、絶対にありえないよっ。
・米軍はもう撤退してもいい。もう日本は統制が取れた。
・これからの課題は「動かせるようにできるのか？」だ。
・すっげぇー。
・この目で見てみたい。
・オレなら夜によじ登る。
・偉大な夢であり最悪の悪夢でもある。
・本物の現代アートだ。
・ゴジラは何て思うんだろうな。
・よし、誰かWikipediaの"Awesome"（すっげぇ）のところにこれを入れといてくれ。
・アメリカはセントラル・パークに"Megazord"を作って対抗すべきだ。
・あと必要なのはパイロットだけ。
・人間はもう退屈だ。
・日本は自動防御システムを見せびらかしてるんだ。北朝鮮がミサイル発射したとたん常温核融合（コールドフュージョン）エンジンを発動させるのさ。
・ウソはつけない。オレはイった。
・オレらみんな北朝鮮の監視で忙しすぎて、日本をノーマークにしすぎた。まさかガンダムを造っていたなんて、ヤバいだろ。
・くそっ、日本を訪ねなくちゃならなくなった。
・これ倒れたらヤバいなー。緊急電話「もしもし、え？車に何がぶつかったって？」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1244764942/

CIAが大統領に安保理で北朝鮮制裁決議が採決された場合
北朝鮮があらたな核実験を行う可能性を警告
（ただしソースはFOX)

by携帯時事

>>435
興石なんかあったの？

>>446
政府筋がCIAに変わっただけっぽいが…御使いのラッパが鳴るかな？

ttp://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5hCz84Wr8TObAMJutDD4Cmprujw3gD98OPD8O0
AP source: NKorea may be prepping new nuclear test By PAMELA HESS ? 23 minutes ago
米国政府の匿名の高官によれば、北朝鮮に新たな核実験の可能性（AP)

North Korea may be preparing for its third nuclear test, a show of defiance as the United Nations considers new
sanctions on the dictatorship for conducting an underground nuclear explosion in May, according to a U.S.
government official.
The official, who spoke Thursday on condition of anonymity in order to discuss the information publicly, would not
provide details regarding the assessment.
匿名を条件に、米国政府高官の語ったところによれば、北朝鮮は新たな(3度目の)核実験の準備をしている可能性がある。

FOXはソースを諜報関係としている
U.S. intelligence officials have warned President Obama and other senior American officials that North Korea
intends to respond to the passage of a U.N. Security Council resolution this week -- condemning the communist
country for its recent nuclear and ballistic missile tests -- with another nuclear test, FOX News has learned.
ttp://whitehouse.blogs.foxnews.com/2009/06/11/nks-post-un-sanctions-plans-revealed/

>>449　>>450
APとFOXはおのおの個別に政府高官に取材して記事を書いているように見える。FOXのほうは、かなり具体的で
このニュースをホワイトハウスに確認したところ「諜報関連の情報にはコメントしない」という返答。

春・夏・秋・冬

　結局は、「北朝鮮バッシング」を通じた対朝鮮強硬策に固執するしか能がないのか。
ここ最近の日本当局とメディアの狂乱じみた「反朝鮮キャンペーン」とも呼べる動きは、
そう思わざるをえない状況に達している。
根底には歴史的な朝鮮人べっ視の思想があるのだろうが、問題は日本の最終的な目的だ

▼麻生首相は７日、東京都議会選挙に向けた応援遊説で
「核爆弾を保有し、これを運ぶ能力がある国が隣にある」「戦う時は戦わなければならない」などと主張。
先月末には「敵基地攻撃論」に関連し、「一定の枠組みを決めたうえで、法理上は攻撃できる」と語った

▼国連安保理の舞台では、米国、南朝鮮と共に朝鮮に対する「強い制裁」決議を引き出そうと血眼になっている。
メディアは当局とスクラムを組んで「ミサイル発射の兆候」を云々し、米国人記者に対する裁判に
ついても「人権」にかこつけて批評を加えるなど、「北朝鮮バッシング」に明け暮れている

▼こうした中、読売新聞が先週末行った世論調査では、「北朝鮮に対する制裁を強化すべき」という回答
が８８％にのぼったという。歴史的なべっ視、排他思想から拉致問題を経て、終始一貫して「北朝鮮＝悪」
というイメージを植えつけることに躍起になってきた当局とメディアの「成果」とでも言うべきか

▼朝鮮はこれまで、「対話には対話、強硬には超強硬」「戦争は望まないが恐れはしない」
と自らの立場を再三にわたって表明している。朝鮮の強硬姿勢を口実に軍事大国化を進める日本だが、
朝鮮のたび重なる警告を読み違えてはならない。（国）

［朝鮮新報 2009.6.10］
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/08/0908j0610-00001.htm

【民主党】日教組の輿石議員、「憲法審査会規程と北朝鮮船舶貨物検査法は参議院でぶっつぶしてやる！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244710602/

時事通信
----------
規程制定、参院は応ぜず＝民主・輿石氏
　民主党の輿石東参院議員会長は１１日の記者会見で、衆院憲法審査会の運営手
続きを定める規程が与党の賛成多数で制定されたことについて「衆院は数で強行
できても参院はそうはいかない。この問題は受け付けない」と述べ、今国会では
参院憲法審査会の規程の採決には応じない考えを強調した。
　憲法審査会は、憲法改正手続きを定めた国民投票法に基づき、衆参両院に設置
されている。輿石氏は「憲法は日本の一番大事な国の決まりだ。なぜ今、急いで
（改憲に向けた環境整備を）やらなければいけないのか」と、与党の対応を批判
した。
　輿石氏はまた、政府が北朝鮮船舶の貨物検査を可能にする国内法を今国会にも
整備する方針を固めたことに関して「船舶の検査より麻生内閣の検査をしたらど
うか。問題外だ」と述べ、反対の考えを示した。（2009/06/11-16:27）
----------
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061100741

>>453
予想通り、来ましたね。民主日教組政権が見えてきました！

北朝鮮が、この際、あと3回とか5回とか核実験をやって、ついでにテポ丼も2-3発打ち上げて、お祭り騒ぎをやってくれれば
わが国の平和ボケ状況にも、(某ピンボケ政党にも)少しは変化が起きるのかすらん？（ｗ

>>455
何事も「友愛」の一言で解決ｗ

>>456
「友を愛す」
敵は？

>>457
当然愛します。

【民主党】日教組の輿石議員、「憲法審査会規程と北朝鮮船舶貨物検査法は参議院でぶっつぶしてやる！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244710602/

>>457
「敵は己の中に在り」と言うように、民主党の敵は国内にいるのです
外国からの声はすべて味方の声に決まってるじゃないですか＿＿＿＿＿＿

>>455
地下核実験じゃもう何回やってもインパクトは小さい。
この局面では、大気圏内実験をやるべし、と北当局にアドバイスしたい。

鳩山由紀夫代表の脳内での敵味方はとりあえず、こんな感じかな。

敵
自民党、検察、国家公務員、在日米軍、世襲議員

味方
日教組、地方公務員、韓国、民潭、鳩山邦夫

>>461
ﾐﾝｽ世襲議員も敵ﾆｶ？

>>461
日本国民も敵対勢力認定してそう、彼の脳内ではｗ

大使の沙汰も献金次第？　それが「オバマ流」？　米紙が指摘
2009.6.11 16:32

　米紙ワシントン・ポストは１０日、ルース駐日大使の指名など、
オバマ大統領の主要国大使人事を分析する記事を掲載し、
過去の大統領に比べて選挙資金集めの大口貢献者への「論功行賞」の傾向が強いと指摘した。

　同紙によると、弁護士のルース氏が過去３回の選挙で民主党候補に
５４万５０００ドル（約５３００万円）の献金を集めたのに対し、
クリントン大統領時代のモンデール駐日大使（元副大統領）は１万２５００ドルだった。

　また、駐英大使も、今回の投資銀行家サスマン氏は過去３回の選挙で７３万５０００ドルを集めたが、
クリントン政権時のクロウ大使は元軍人で選挙献金集めに携わらなかった。

　このほかにも、オバマ政権ではフランスやカナダ、ドイツ、イタリア、スペインなど
主要国大使人事で軒並み、選挙献金の論功行賞の傾向があるという。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/america/090611/amr0906111644006-n1.htm

西川続投みたいですよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090612AT3S1102J11062009.html

金大中氏が反政府の呼び掛け「独裁者に頭を下げるな」
ttp://www.chosunonline.com/news/20090612000022
> 金大中（キム・デジュン）元大統領が11日、李明博（イ・ミョンバク）政権を「独裁政権」と
> 決めつけ、国民に行動を起こすよう求めた。
> 過去には李承晩（イ・スンマン）、朴正煕（パク・チョンヒ）、全斗煥（チョン・ドゥファン）の
> 3人の独裁者がいたが、すべて国民の力で政権を交代させる。


こちらももうろくして老害発生中

のむたんと変われ

・・・金大中も天寿をまっとう出来なければ、韓国大統領のジンクスはパーフェクトだ。ぜひしょっ引かれてくれ。

>>457
強敵と書いて「とも」と読むﾆﾀﾞ

>>461
鳩の脳内は、きっともっとシンプル。

敵
俺と違うことを言うもの全て

味方
俺と同じことを言うもの全て

敵、味方の構成要素は流動的。
その瞬間、同じことを言っていたら、その瞬間は味方。違っていたら、その瞬間は敵。

>467
死ねと申したか？

>>461
国家公務員も官公労でお仲間ですよ、キャリアは現実が見えるので民主は支持して無いでしょうね
まあ、キャリアの中にも支持者はいるでしょうけどね

>>466
のむタンの親分だからな

>>473
そして酋長の大親分が北の（ry

>>474
日本に居座っていたときは朝鮮総連と深い親交があったそうだが＞金大中元大統領

>>466
いよいよ、最終局面だな。
南朝鮮の左派はマジで北の侵攻を呼び込みそうだ。

>>466
蝋燭の燃え尽きる際の輝きは激しいモノです。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aj9Q1cTgGoxE&refer=jp_asia
北朝鮮が新たな核実験を計画、ミサイル発射も−米ＦＯＸ(Update1) 2009/06/12 10:44 JST

６月12日（ブルームバーグ）：米ＦＯＸニュースは12日、国連安全保障理事会で北朝鮮の制裁決議が今週採択される見通
しとなる中で、北朝鮮が３度目の核実験を計画していると伝えた。匿名の当局者を引用している。ＦＯＸによると、米中
央情報局（ＣＩＡ）は北朝鮮が使用済み燃料棒の再処理による兵器級プルトニウム抽出を全面的に再開し、ほぼ同時期に
長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射実験を行うとの情報を入手した。

報道では、オバマ米大統領はＣＩＡの情報について既に知らされているという。韓国の聯合ニュースは２日、北朝鮮が中
距離ミサイル試射に向けて準備している可能性があると報じた。また、ゲーツ米国防長官は１日、北朝鮮が新たな長距離
弾道ミサイル発射実験の準備を進めている可能性を指摘していた。

中国とロシアは、北朝鮮が強行した核実験とミサイル発射に対応し、同国への金融支援や資金流入の制限を目指す国連の
制裁決議案を支持する見通しだ。

>>475
当時の祖国に狙われる理由が有るわな。

それにしても人の国でするなよ。

>>478
そう言えば「やると言ったらやるニダ！！」とか言っていたから三回目の核実験もやるんだろうなぁ

>>479
子どもの時は「朴大統領の独裁いくない！！」とか思っていたけど
今は「何故、日本海の魚の餌にしなかったんだ」と思っています

>>472
確かミスター円の異名をとる元大蔵省財務官はネクスト財務大臣になってたっけ？

北の三発目の核爆弾は高麗航空の旅客機にでも積載して、
ソウル上空で起爆かな。

>>483
ソウルは大事な人質だ。
釜山なんかがいいんじゃない？

>>480
作った核無くなるまで煽りゃええやんと思ったり…

>>482
ネクスト財務はうちの選挙区の野郎です
アジア共通通貨とかこいてます・・・

>>486
人民元でいいやん
日本は使わないけど

>>481
独裁だと長期的には腐敗しか残らないからいくないのは間違いない
それとは別に、金大中はあの時(最低でも政治的に)殺しておくべきだったと思う

・・・思うんだけど、金大中が居たから盧武鉉が大統領になり自分の目を覚ませてくれたのもあるんだよな

誰か知ってたら教えてほしいんだけど、島田洋一教授がブログで晒した
田原総一朗の発言のソースはどこなんだろう？

ガンダム首動いてるw
他も動くのか？

>>490
お台場？

三男の写真見たけど父親にそっくりじゃん
親日って噂あるけど本当だろうか

半固定相場制の中国と変動相場制の日本がどうやって統一通貨作るのかを
答えてくれた人は今まで一人もおりません

>>492
あれは別人なんだそうですよ

>>492
将軍さまだって、ゴジラや寅さん、アメリカ映画がお好きだったろ。
２０代そこそこの若造が、どんな考えを持っていようが
国を動かすのは軍部と党の実力者たちでしょ。

>>493
そもそも、7%位成長する中国と2%成長すら厳しい日本で
金利をどうするのか、知りたいなぁ。

>>491
そう
ニュースで流れてた

>>488
>独裁だと長期的には腐敗しか残らないからいくないのは間違いない

そっかな？
実際には独裁じゃないとまとまらない国のほうが多いんじゃないかな。
失敗国家なんてどこも独裁しなけりゃ国民は生きてくことすら難しい。

腐敗だって民主主義にもあるし、タイや韓国を見てれば民主主義だから
といって一定値で腐敗が止まるとも思えない。
独裁なら腐敗した支配者を排除すると一気にクリーンになる可能性もあ
るし、そこまでいかなくとも我慢の限界まではリセットされるのではな
いかな。

結局、国情にあった政治体制があるだけで、独裁／民主主義にいい悪い
はないと思う。少なくともアメのように押しつけるのは論外。

>478
しかし、コンドル里者＆丘は結局なんだったんでしょうね。

てか、ブッシュ政権に追随した事って日本にとって意味があったのか。

>>496
ユーロ圏なんて、そこまでギャップがでかくなくても落としどころなくて困ってるからな。

このスレで誰かが言ってた「連環の計」という表現がはまりすぎてて笑う

おとぽっぽが麻生と会談したそうで、郵政西川も大詰めかな
落としどころは、西川続投でおとぽっぽが厳しく監督するくらいしかないと思うんだけど？

>>455
7月4日＝米国独立記念日
８月6、9、15日

と何度かやらかす可能性の高い日が続きますな

目標をロックオンせずミサイルを連射するってロボットアニメだけの世界かと思っていたが
さすが朝鮮人だぜｗ

西川さんの首はもはや象徴的な意味があるだけだろうな。
日本郵政の監督省庁は総務省なのだから、
総務省は無理に西川さんの首切らなくてもなんとでもできるんじゃね。
西川さん含めて役員を毎日呼びつけて役人にこんこんと説教させればいい。

>>501

いや、どっちにしろネガキャンの餌食じゃないか？

西川さんが続投したら恰好の叩きネタにしかならんと思う

>>504
その方向で総務省とおとぽっぽには頑張ってもらいたいです

>>505
ネガキャンは仕方ないですが、おとぽっぽ更迭or辞任は避けたいなと

おとぽっぽ民主入り
→おとぽっぽ党首就任
→おとぽっぽ民主党に自民党員を大量導入
→自民と民主合併、自民党消滅
→民主の古株を一斉駆除
→民主党改め、自由民主党に

これで民主党は安泰ですね

>>498

民主主義にしても背景に軍の良識があるので機能している国が多いね。
インドネシアやタイ、トルコのような開発独裁で政府と軍が拮抗してる
国なんかは腐ったら軍が転覆させるというパターンで
かつての韓国もそのパターンだったな。ただ彼の国は軍出身の独裁者が
永久独裁を指向したり政商が蟻のように群がってくるのを排除どころか
積極的に甘い汁を吸おうとして軍の反対分子にクーデター起こされて
ぶっ殺されるのが常だったな。

ってか、彼の国は権限の強すぎる変形半大統領制をやめて
李朝復興して立憲君主議院内閣制にするか、儀礼大統領にして
一院制議院内閣にするか(これは一時検討された)純粋大統領制にして
議会の力を強くしないといけないと思うんだ。

>>502
SF者はその日は忙しくて何があってもわからんだろう（謎

>>508
李王朝復活は韓国人も検討したらしいが、
日本の皇室と姻戚関係になっちゃってるんで、諦めたとかきいたことがある。

>>510
違うよ

李王朝が王政復古しなかったのは
朝鮮王位（韓国皇帝位）継承権を持つ
傍系王族の出でもある
初代大統領の李承晩が
正当な王位継承者の帰国阻んだから

権力握り続けるために、自分より
継承権が高い者を帰国させなかったわけだな

おとぽっぽ新党本当に旗揚げされるのかね〜

>鳩山氏は閣議後の記者会見で、「（首相と自分の）結論が違えば、
（自分は）罷免、もしくは辞任ということになるだろう」と述べ、
首相が西川氏続投を決断すれば、総務相を辞める考えを示した。

↑うふっ♪　さぁ、今日は忙しくなるぞ！依頼通り皆さん動いていただいた
ようで、ありがたい限りです。邦夫先生に、私たちが罷免に向くように仕掛
けたとバレたら怒られるかなぁ（笑）。今回の騒動の内幕は、しばらく後に
書きます。裏があるのでね。

二階堂という鳩山邦夫総理大臣待望論者がいろいろ裏で動いているようです…

今回の騒動の内幕は、しばらく後に書きます。裏があるのでね。
↓
結果が出てからこじつけて知ったかするよ宣言ですね

鳩山総務相が辞意　

鳩山邦夫総務相は日本郵政社長人事をめぐり、辞任する意向を固めた。同氏周辺が明らかにした。

2009/06/12 13:20 【共同通信】

西川氏を辞任に追い込んで鳩山氏を続投させるのも、西川氏を続投させて鳩山氏を罷免するにも
マスコミに叩かれるなら財界が支持する西川氏の支持に回るでしょう、普通は

さっきテロ朝でおとぽっぽ辞表提出へ・・・とかテロップ出たわけだが、誰か他に見てた人いる？
（ちなみに徹子内）

>>461
友愛、というならばそんなに敵を作らなくとも、とは思いますがｗ
「暴力を振るっていいのは自民党とその取り巻きだけ」という考えかもですが。

>>478
やはり核保有国は北朝鮮を説得する為に、
核弾頭の一基ほど廃棄すべきですよ。
やり方は、色々ありますし、ねぇ？

>>500
そもそも、日本にはメリットがない、という話ですしｗ

>>515
ありゃ、辞めちゃうんですか……。
また、バッシングされそうな予感が。

sageスレでageて書くやつは大抵馬鹿か間抜けか工作員

>>496
七パーセントの成長という中国の数字は正しいのか？

と言う問題があるが

>>520
たぶんその質問には中国政府の中の人も答えられないと思う

はい更迭(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!

NHKニュース速報

さて、更迭されて邦夫どうする？
党を出るか？

そりゃあ道義的責任だけ問われて辞めろと言われても日本郵政側もたまったもんじゃない
きっちり全体的に利益をあげてきているというのにさ

まったく、茨の道だねぇ。

国家公安委員長が後任って？

本当に国益にかなうなら、nikaidouでも何でも良いんだけどね・・・

ファイヤーダンスの結果としては、はてどうかな。
日経は西川も何らかの処分か？とあったが・・・

>>524
裏に色々事情があるんだろうけど
その色々な事情が見えてこないのが歯がゆい感じ。

なんだかんだいって慰留されるに300ﾆｬﾝﾏｹﾞ

自民辞めるのかな。

マスゴミが喜々としてる姿が浮かぶ

選挙不利だねこれは。
……。
なんか嫌になって来た。

>>524
まぁ、郵政民営化自体が道義的なものだしねぇ。もとから微妙すぎる問題である。
鳩山総務相が辞任したのだから、道義的に西川も辞めるとなれば双方痛み分けが実現するのだが。

国鉄民営化の時も、税金で買った土地を狂乱地価で放出して儲けるとは不道徳だと
散々叩いた（この時も国鉄は儲かるが、不動産屋はもっと儲かると叩かれた。）ワケで、
不動産で利益を出すことを否定する国民性はちと困る。

民主党の呼ぶ人間て、みながみな人のちょっとしたミスに付込んで罵詈雑言と
妄想含みの吐き捨てバカりしたがる人ばっかりですな。
本当に色が決まり切ってますと言っていいくらい。

たとえどんな被害者だろうと、どんな事情があろうと立派な人だろうと、
自分の言える範囲ってのは決まってるのに、それを完全に無視するようなの
ばかりだ。

おとぽっぽが腰蓑全力ファイヤーダンス！なのは分かるんだが、それ以外分からない俺涙目

>535
大丈夫、みんな半分は憶測で書いてるだけだから

更迭ですか。
流石に民主党合流、というのはないと思いますが。
後はどうなりますやら。

>>535
まさにそこが問題なんだよなぁ
国民の多くは何がどうなって大問題なのかさっぱりわかんない
そこにﾏｽｺﾐが麻生ｵﾜﾀの大合唱で印象操作
総選挙にマイナスになる事を考えると鬱にならざるを得ないorz

辞表受理

NHKBS

これで内閣改造するのもいいかもしれんね
与謝野さん目に見えて弱ってきているし

ついでに森も更迭して欲しい

>>507
そもそも民主党は10年間の時限政党だった記憶がｗ

鳩弟の敗因は明確に何がダメだったのかはっきりさせなかったことと
後継人事について具体的な候補をあげなかったこと

>>542
それ、兄が所属している政党のやり方だと、政権交代もおぼつかないよ！
という、メッセージかもしれないｗ

鳩山総務相は首相官邸で「世の中、正しいことが通らないことがある。それが今だ」と述べた。
2009/06/12 14:08 【共同通信】

麻生太郎首相は鳩山邦夫総務相の辞表を受理。
2009/06/12 14:06 【共同通信】

>>542
実際、何がダメだったのか、さっぱりです。

>>545
なにがダメだったのかな？
かんぽの宿の契約の件ですかね？

それよりも、いくら大株主とはいえ総会前に社長の首を替えるには大きな理由が
必要ですからね。

おとぽっぽの発言見てるとなんか民主に行く可能性高いような
西川辞任＝官僚天下り先の増加という事実に間違いはないのに
国民は事実を知らされることは今までもこれからもない

結局何が何やら状態だったな

>>546
郵政利権、なんて話もありましたけれど、
どうなのでしょうかねぇ。

>>547
しかし、今の状況では行かない気もしますが。
確か旧社会党と組んだところで、離党してましたよね？おとぽっぽって。

佐藤国家公安委員長が総務相兼務

ｂｙNHKBS

こういうときこそ報道の出番のはずなのに
日本のは　報道バラエティー　ですからねー
ＢＳ１の海外ニュース見てると、レベルが違いすぎて笑いさえ起こらない

>>550
こ、こう、公安！！
ｇｋｂｌがきますか？

鳩山総務相は辞任後、兄の鳩山由紀夫民主党代表との連携について「将来の課題だ」と述べた。
2009/06/12 14:15 【共同通信】

意味深……

内務省復活ですね！！！１１！！

ここらで内閣改造したいね

後任は国家公安委員長で確定？
どういう関連性があるんだと思ってぐぐったら佐藤勉さんって
現在、沖縄及び北方対策担当・防災担当兼任してて、もともと総務畑の総務副大臣も務めてた人なのね。
ぬかりないなぁ。むしろ鳩山さんより適任なくらい。

この人って初入閣で自分がまさか呼ばれるとは思ってなくて電話掛かってきたときたまげてた人だよね？
すごく可笑しくて以来密かに好印象抱いてたから覚えてる。
今も急に総務大臣任されてあたふたしてたりしてw

下手に内閣改造して新しい攻め処をマスゴミに与えるよりは
このまま選挙まで行った方がいいと思うけどな
与謝野の負担を一部だれかに肩代わりさせるくらいでいいでしょ

かんぽと、低料第三種郵便の不正の件と、それに子会社が関わってた博報堂との広告契約の継続、
それら一連の手続きが不透明だとか、発言として表に出てるのはそのあたりじゃなかったかな。
憶測として、優勢利権の清算、関係者の炙り出しではないかなんて話も度々出てたけど、よくわからない。

>>553
記者会見ではその発言の後に、「現状その可能性はありません」とも言ってる。

>>557
今内閣改造しても「人気回復に必死ﾌﾝﾀﾞﾗ！１２３！！」ってのは目に見えてるね。

>>558
それで、一会社の社長の首をきるなんて・・・
まー、麻生を説得するきがあったのか、なかったのかは知らんけど。
全然、正義というにはおかしいよなー

>>559
新任の人の重箱攻撃も確定事項

>>549
まあそこは「腐っても鳩山」だからなあ。分からんけど。
結果だけをみるとおとぽっぽの行動って自民へのダメージ以外ないよね。
それも選挙も身近になってきたこの時期にさ。ﾏｽｺﾞﾐは一斉に叩くでしょ。
一気に離党してｹﾝｼﾛｳのように「兄より優れた弟」として新たな旗印になるのもｱﾘなのかなと。
世間的には受けるｼﾅﾘｵと妄想の範囲ですが。

>>562
くにぽが離党、平沼新党に合流ですね。わかります＞＜

>>561
どうかなぁ・・・
おとぽっぽって、今まで総務大臣だったからか
あんまり叩かれたことってないような気がするんだよね。
今度就任するのは公安の人だし、そうそう簡単に叩けるかな？
停波命令実現しちゃうかもしれないし。

>>563
ﾋﾗﾇﾏﾝだけはないわーｗ

>>458
>>453
関連スレ

民主党・輿石氏 「教育の政治的中立はありえない」「（政権交代のため）私も日教組と共に戦っていく。永遠に日教組組合員との自負ある」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231982162/

06/12/11
　　朝鮮総連、「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同努力を強める」
　　http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
07/02/24
　　朝鮮総連＆日教組 「民族教育権擁護へさらに連帯を」
　　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172847869/
08/07/10
　　「日教組王国」・・・大分県の教員採用汚職は氷山の一角か？　「教育委員会と教職員組合の癒着構造にメスを」
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215615856/
08/08/19〜08/24
　　大分県の社民党議員や教員が北朝鮮訪問　「日朝友好連帯大分県民会議を作ろう」
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220617783/
09/01/15
　　社民・福島氏「与野党逆転で教育基本法を元に戻し、教師の免許更新制の廃止目指す」
　　民主・鳩山氏「日教組と国を担う覚悟です」
　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232028409/

>>562
膿は早いうちに出しておくという作戦かもしれない。
民主党の患部の悪化は、これから目に見えてくるし。

結果からみると、自民へのダメージは少なくない。
おとぽっぽの異常な抵抗はこうなることを想定してわざとだろう。
「トロイの木馬」だったようだな。w

数日前の晩にあった議論とはまるで色が違って今更ながら笑ってしまった。

離党＆新党結成のためのパフォーマンスという見方も・・・
まぁWさんのようにやりすぎて悪化したって前例がありますし、
そこまで露骨なものはしないと思いますけどねぇ・・・

>>568
ホントそうだよな。
しかし、郵政省の改革の傷跡が未だに残っているとも言えそうだよな・・・。

西川切ったら切ったでまた揉め事起きそうだし
弟ポッポ切るのもやむをえなしって感じなんだろうね。

>>567

乙 つ旦

鳩弟なら首一つで済むけど、西川切ったら中川秀直が暴れ出す恐れもあるからなぁ、と。
色んな人が口出しする前に決着つけた方がよかったと思うけど、こういう事で麻生さんに迅速な対処を期待するのは無駄かもなと。

>>567
もうダメージとか関係無いくらい落ち込んでるでしょ。

ネタで、西川の後任には
是非今期限りで引退する銀髪宰相をｗ
というレスがあったのが懐かしいくらいだorz

麻生さんの友達って一体感が無いよね。
みんな勝手なこと言って自爆してる。
飲み会もそんな感じなんだろうな。

このスレまで出張お疲れ様です！

問
自民党に残るのか？
答
仲間と相談して決めたい

相談しなければ決められないことなのか？出る気まんまんだな

>>568
アレはアレでなんか不自然に西川側を悪の権化にしてた気がする
なんというか、「郵政民営化の闇！」の陰謀論くさくて…

>>577
自民党に残っても麻生グループが泥舟なんだから
そのうち出るんじゃない？

>>567
「太郎会会長」になった時からの
長いながーい計画だったのかもねｗ

これから上杉・二階堂さんみたいな輩が大喜びで
色んなことを吹聴してまわるのか・・・・・
ホントあいつら叩き潰されればいいのに

総選挙・・・厳しいのう

>>575
嫌な飲み会だなｗ　

疲れてるのは自分自身だろとry

>>578
なんか話の持ち出し方が「JPの不良債権を簿価で買わなかったオリックスは犯罪集団」ではスジが悪かったんだよなあ。

>>582
相槌を打ちながら、違う意見を言うみたいなお友達同士の飲み会。

時事通信
6月の麻生内閣支持率24.1%（先月比↓2.2%）

(-@∀@)あたりは次で15％とか誇らしげに出してきそうだ

おとぽっぽの方に理があるだけによりたちが悪い。
西川を切れば党内がはちゃめちゃになる。
鳩山をきれば、邦夫は逆に男をあげる。
邦夫にとってどっちにころんでも損でない。
麻生もやっかな朋友をもったもんだよ。w

>>587
麻生グループって友達じゃあないだろ。
自分の名前を出すことしか考えてないから。

>>575
単に麻生さんの交際範囲が広い、
…っていうわけでもないかｗ

多分、いろいろな考え方の持ち主が、
それぞれ勝手に麻生さんを気に入って
付き合ってるだけじゃないのかな。

理？どのあたりに？

今日は政治の話なんか一度も出たことがないまったりスレにまで
ネットアサヒが来てたよ
必死すぎて笑ったけど、笑いごとじゃないんだよなあ

選対副委員長は世襲について色々言ってたしなと。

他の調査はないのかな、と。
日本郵政西川社長「辞任すべき」８割…かんぽの宿疑惑
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060854_all.html

>>589
それぞれが好き勝手に言い合ってるわけか
そういや個性的な人が多い気も

麻生さん、広く浅く付き合ってるみたいだけど
本当に近いところには数人しか寄れないんだろうなぁ…

>>593
近いところの数人がそんな感じでしょ。

>>592
世論がそういう数字出してるとなると、
西川社長続投容認を理解してもらうのは
なかなか難しいだろうね。

後任問題とか解決できれば、
切ったほうが世論は味方に出来たんだろうけど。

相手は半民間会社だし、切るだけに値する正当な理由と証拠がないと
難しかったんだろうな。

>>591
最近は叩くネタが無かったから、これ幸いと動員をかけたんでしょうね。
でも動員をかけたとはいえ常駐組がいるところはスルー属性が付いて相手にしてもらえないから、
そんなところにマニュアル前提のド新人を投入しても無意味と判断して、そいつらには無差別爆撃
を敢行させたって感じかな？

>>595

> 相手は半民間会社だし、切るだけに値する正当な理由と証拠がないと
> 難しかったんだろうな。

ここを詳細に解説したメディアってあるのかしらん。

>>595
財務省の判断でどうにでもなるから、
総理大臣の判断でどうにでもなるよ。

亜美真美のようにかわりばんこで我が党の代表を務めればいくね。

>>593
安倍元首相や中川酒あたりでも、
付き合いはそんなに古くないっぽいしね。
小泉内閣で一緒に閣僚やって
意気投合した、って感じだから。

まあ、国会でのやり取りとか見てたら、
酒とはそれでもかなり仲良かったっぽいけど。

太郎会結成が安倍元総理と争った総裁選の後だっけ。
となると、ぽっぽ弟との付き合いもそれくらいだろうし。

こうやって考えると、
ずーっと古くからの盟友って、意外といなさそうだな。

おとぽっぽはスリーパーだったんでしょう
もとからキムチ臭いところあったし

麻生に泥をかけて、新党でも結成すんのかね

　「残念ですけど、辞めざるを得なかった」「世の中、正しいことが通らない時がある。今、政治は
　正しいことを言っても認められないこともある」と述懐。その上で自らを明治の元勲、西郷隆盛に
　なぞらえ、「西郷隆盛翁が征韓論の際、岩倉具視に『岩倉公、あやまてり』と言って潔く政府を
　去った。西郷公も信念の人だから。私も潔さが大事だから」。
　最後まで淡々と「いずれ歴史が私の正しさを証明してくれる」と言い残し、総務相は閣外へ去った。
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244376908/

#すっかり英雄気取りw
#マスコミも味方してくれそう。
#新党でも立ち上げるのか？・・・・

>>602
こう見えるとやはり兄弟だな、と思ってしまうな

>>602
ああ、�凾ﾍ大久保利通の子孫で、
ぽっぽ弟は体型だけは西郷隆盛似だから
ちょうどいいかもｗ　と思っちまった。

大久保公も、そういや泥被り役だったなぁ。
おかげで、一般には西郷隆盛の方がずっと人気がある。

>>604
>大久保利通
その代わり鹿児島ではユダ扱いです。

そろそろ、森元氏が、何かポケットから出して怒ってくれないかしら。

>>604
確か、私財をなげうってたんでしたっけ？

>>602
郵政辞任問題で、歴史観を語るあたりポッポ兄弟だなぁと感じた

>>602
最後には旧勢力を結集して乱を起こして腹を切るわけか＞西郷=鳩

なんかそこらじゅうでネットアサヒみたいな人たちがキャッチボールしてて広場が使えないんですけど・・・

根拠述べるのってそんな嫌か？

森元首相と高木（公明党）の発言。
日本郵政・西川社長 自公与党からも「辞めろ」コール (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/12gendainet02041493/

>その代わり鹿児島ではユダ扱いです。
その代わりっていらない。なんで書いたんだろorz

鳩山弟は賢いから、Ｗみたいな落武者にはならんだろ。
マスコミとしては餌食にしたいのだろうけど。

602のソースが間違っていた。ソースはこっち->
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090612/stt0906121456007-n1.htm

賢いとか関係なく、Wは流されやすい奴と思えば良い。

郵便不正：議員事務所で伝授　白山会創設者が会長に手口
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2009/04/20/20090420k0000m040153000c.html

伝授の場所となったのは、民主党の牧義夫衆院議員（５１）＝愛知４区＝の事務所。
関係者によると、守田容疑者とは牧議員が鳩山邦夫総務相の秘書時代（８７年８月〜９８年１２月）に知り合った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今でも２、３カ月に１度は会う関係という。
------


正しいだの正義だの、結局このあたりが原因だったりして。

>>600
中川一郎氏には落選していた時
選挙応援して貰ったんだっけ
恩を感じてるという文章が前に出てたな

おとぽっぽは平成研ですよ、総理は為公会

1ヶ月たつとW氏のように鳩山弟もマスコミから消えそうだな。

>>616
これちゃんと結果が出てくればいいなぁ

>>581
覚悟しといた方がいいかもなぁ…

これで不正郵便の件、追求しやすくなったとかはないですか？

>>621
まだしてなかったのか・・・・・

このスレにも臭い奴が沸いてて笑える。

>>617
あったね。
あのとき応援してくれたのが
岳父の鈴木元総理と中川一郎氏だけだったとか。

>>600
その両名は政界入りが総理よりも遅いからなー
総理と同期で今も自民党にいるのはなのは保利政調会長か丹羽元総務会長しかいない

>>624
そんなときこそ、テンプレを読み返すですよ。

日経引値 10,135.82 ＋154.49 (＋1.548%)

>>329
この15%削減をどういうつもりで決めたのか知らないが、これで京都議定書の悪夢
の再来となるだろう。いくら削減幅大きくしたところで温暖化防止でリーダーシップ
など取れるはずもなく、相手の術中にさらに深くはまったというのが真相。
もともと省エネの進んでいる日本でさらに雑巾絞るように対策重ねても排出量など
増えるばかりなのに、嬉々として15%削減などと馬鹿みたいな目標掲げている。
これでいくら日本企業が稼いでも排出権取引で兆単位の支出迫られて帳消しという
いつもの悪夢のシナリオが現実化する。

テンプレくんついに久しぶりの活躍

おとぽっぽが離党匂わせて、ゴキブリほいほい。
その間に次の総務相が……
だったら面白いのにｗ

日経1万台回復はいい感じですね。

>>626
その2人とは割合、仲良さそうだよね。
あと、先輩なら
島村さんとか引退した相沢さんとか辺りか？
比較的仲良さそうなのって。

昔の�凾ﾌ写真をネットで拾うと、
静香ちゃんとの2ショットが結構あるんだよな。

古賀氏とも、最初は仲良し→仲違い→最近とりあえず仲直り、
みたいな変遷を辿ってるし。
（昔の仲良しだった頃の古賀氏の発言をネットで拾ってびっくりした。
「彼を総理にする」とか言っていた時期があったなんて）

だから、昔と今では、付き合ってる相手が結構違いそうだ。

排出権は、発展したい新興国の口に詰め込むエサになるか、
さもなければ、製造業の世界的な分散を促すんじゃないの。

＞
　鳩山邦夫総務相は１２日午後、麻生太郎首相に官邸で辞表を提出した後、
離党するかどうかについて記者団から質問され
「仲間と相談する。さまざまな仲間から激励を受けている」と述べた。

　兄の鳩山由紀夫民主党代表との連携について「将来の課題だ」と述べた。

　また、鳩山総務相は首相が辞表受理時に「悲しく、残念だ」
と述べたことを明らかにした。（共同）

日刊スポーツ　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090612-505779.html

#「将来の課題」ねえ・・・・・。

>>616
ああこんなのがあったのね。そら必死に騒ぐわな。調査いかんによっては
離党してもらった方が総理にはありがたかったりして。
ただ西川も相当ﾔﾊﾞい噂が回ってるんだよな。表に出てきたりして。

麻生は鳩山より西川を選んだ。この意味は重いよ。
麻生は郵政改革派と今後も心中することを選んだ。
未来の票を削って過去の票を選んだということ。
これは今後の政界に非常に大きな影響を及ぼす。
俺は麻生自民勝利を疑ってこなかったが、もう自信はもてない。

問題は自民がどうこう言ったって、民主なら解決できるかなんだよなあ。

自民　サンドバック
民主　怪しいセールスマン
　　　　　社民も選挙協力で他国へのミサイル投資は確定
共産　確かな野党
公明　コバンザメ

政党とか関係なく地元のまともそうな奴を選ぶよ。

>>636
総選挙の国会は、文字通りの停滞国会になろう。
解散がおこらんかぎりは、キミがえらんだまともな議員は、無駄な年月を過ごすことになるよ。

郵政がどうとかじゃなくて
“法的に問題が無い”半民間会社の社長の首を国が切れるのか、って事でしょ
「私の正義が許さない」で首が切れるなら民主と変わらない

つか、この一件もすぐ忘れられるでしょう
不透明すぎて無党派層は何がおこったかも理解してないと思う

日本語が不自由で根拠もないのに自信満々な人々が湧いてきたのは何か意味があるんですか？？

>>638
いや、独裁者となんらかわりないｗ

>>635
京都議定書の悪夢の再来とか自信はもてないとか
随分と面白いカキコばかりですねー（棒

韓国が気に入らないから、
中国に飲まれちまえ、

って言うのと、
あんまり変わらない感覚かと。

>>596じゃない？
日経平均上がっちゃって応援団ピンチのところに
格好の叩き材料ですもの。
N速からあふれ出して各所で活躍中みたいですよ

鳩山家は兄弟揃ってスタンドプレーが好きなんだろうな
なんか自分ルール作ってそれにそぐわないと大騒ぎするよな

鳩弟辞任の速報から日経平均がポンと上がったようにみえる

西川に謝らせて鳩弟に続投を認めて貰う、というのはよくわからない。
鳩山総務相更迭へ、首相「西川続投」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090612-OYT1T00444.htm

>>642
きっと、初めから支持していないってことでしょｗ

>>640
鬱憤が溜まってたから、それを演説として吐き出したいんでしょう。

>>646
日本郵政は現状堅実に経営を進めているからねえ
これが銀髪紳士みたいな人が社長になったら・・・
二万円も夢じゃないな(棒

マスコミとしては景気が良くなった方が、企業の広告費が増えて経営的には良い筈なんだがね
普通の考えをしてたら一般の人の消費を促す方向に番組を作っていくもんなんだがな

イデオロギーだけで戦ってるんでしょ

来週頭には支持率調査が踊るんだろうなあ
半減とかなりそう・・・
民主政権とか悪夢だわ

まだ六月ですよ。

どちらにしろ自民は下野するでしょう

結局、誰が得したん？

4分社化見直しはどうなるの？

下野したとして、連立政権はいったいどれだけ居座るのだろ。
取り返しがつくうちになんとかできるかな。

かんぽの宿の簿価総額が123億円('08/09時点)、税務評価額が856億円
おとぽっぽは簿価が異常に低いとケチを付けたんだが、固定資産が856億円
あるとすると同額が借り方側で856億円の負担となる(=負債と同じ/あるいは純資産)。

帝国ホテルグループでさえ株主資本は600億円ないので税務評価額で
丸ごと買える様なところはホテル業界には事実上存在しない。
（民主党は売るなら2400億円で売るべきだと寝言言ってるが・・・）

僻地に豪華すぎる設備で多すぎる箱物をおっ建てたことが問題であって
JPからすると、「どう見ても資本利益率の低い、赤字を垂れ流す不良資産」で
しかないのが、かんぽの宿。不良資産なんだから損切りを政治マターで
禁止する方がおかしい。

端的に結論を述べると鳩山弟は金銭感覚がおかしい。

泣いて馬謖を斬る？　泣いて馬超を斬る？

経営上の理屈がなんであろうと、
国有財産の放出ってのは、大儲けできる機会でもあるわな。

社会主義国が自由化するときに起きたのと、同じ現象。

>>657
2010年参議院選の結果によってはそこで終わる

なんか湧きすぎて、分かりやすいというか、なんというか･･･。
景気回復が徐々に形になってきたんで、そんなに悲観する必要はないと思いますけど。
訳の分からない、郵政とか友愛とかよりは、一般の人は自分のおまんまが大事ですからね。

数ヶ月前のWさんのことを覚えてる人がどれほどいるものやら･･･。

ポッポ弟辞任と、西川善文周りの問題点がよくわからんのだが、
ポッポ弟、麻生、西川を見ると、こういうことなんでしょ。

ポッポ弟＝西川を辞めさせろよ派
麻生総理＝西川は続投させるよ派
西川善文＝
　・元日本郵政社長で、小泉改革時の竹中と懇意。
　　日本郵政社長就任に竹中の強い意向があったとされる。
　・三井住友銀行頭取時代に中小企業へ融資と抱き合わせで
　　リスク商品を販売し、金融庁から一部業務停止命令。

日本郵政の利権：
　・旧利権派＝総務省ＯＢ（旧郵政省）と旧郵政族
　・新利権派＝小泉＆竹中、宮内オリックス会長、西川

新利権派の使命は、郵貯資金を米国投資に使えるようにすること。

と考えると、西川は辞任すべきで良いわけで、
続投させる麻生の考えがおかしい気がするんだけど、
どこが問題の本質で、何がおかしいのかがよくわからんのです。
どなたかご教示プリーズ。

>>659
斬るのは前者の生兵法で戦術を間違えた幼常。後者はその当事には亡くなっている。
生きてりゃ戦略も変わったろうに。

>>661
無理。
前回の参院選の大敗が効きすぎてる。
小泉郵政選挙並に大勝しないと参院過半数は無理。

だって、半分ずつしか改選しないんだから。

>>663
＞郵貯資金を米国投資に使えるようにすること

どうやって？

>>663
> 郵貯資金を米国投資に使えるようにすること。

なんか問題あるの？
民営化を決めた当時、日本国内の資金需要は底バイ状態、金利も史上最低
国内に運用先がないなら海外しかないでしょw

19 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 16:29:56 ID:NaMokRNF0
戸井田厚労政務官が辞任へ　

戸井田徹厚生労働政務官は鳩山邦夫氏と行動を共にするため、厚労政務官を辞任する意向を表明した。
2009/06/12 16:14 【共同通信】


西川更迭は、改革後退の印象を与えるから、海外からの資金が日本に流れてこなくなる。
郵政民営化の内容なんて、海外の投資家には理解できないことだしね。
実際、鳩山辞任で、日経は勃起上げになった。
麻生さんは、景気回復を優先したんだろうな。

とはいえ、保守派の戸井田さんも辞任とは、新党結成あるかな。
平沼さんとも手を結んで、保守層、無党派層を呼び込むのも、１つの手かもな。
総選挙後、麻生を含めた自民党の保守陣も合流すれば、
公明党・清和会を除外した新政権が生まれる可能性もある。
ならば、弟ぽっぽを応援する。

>>663
ただ、新利権の宮内氏も簡保の宿は瑕疵担保も含まれているためだいぶリスキーであったりするわけで。

結局、おとぽっぽの真意が分からないとどうしようもない、というか。
色んな問題がザクザク出てきて、一体何処が本質でっていうのが
分からなくなって、一概にどれがどれ、と言えない状況のような。

>>667
そっか、なんか今まで、
「郵貯の資金を海外投資で運用すること＝売国行為」
って印象があったんだけど、この印象自体が
間違いだったってことか。

>>667
しかし外国への投資はそれ程多くならないと思う。
為替リスクがあるからね。

今北朝鮮に揺さぶりをかけられたら麻生政権はもたないぞ。ぜったい北朝鮮は暴発するんじゃないぞ。ぜったいだぞ。

>>502
2000年6月15日、6.15南北共同宣言
2009年6月16日、米韓首脳会談
1950年6月25日、朝鮮戦争勃発
1999年と2002年に黄海上で軍事衝突が発生したのも6月。
よって6月がヤバイと中国メディアは申しております。

>>665
連立政権のgdgdがあればそれくらい可能だろ？
だってそもそもの過程が現自公で三分の二から過半数割れ、みんす他野党が三分の一からの過半数という
次期総選挙での結果が前提なんだから
期待とお灸でそういう結果になったなら参議院選で揺れ戻しがあってもおかしくあるまい
そもそも共産党は現状野党側だがみんす連合でもその立場は変わらんし

>>658
> 帝国ホテルグループでさえ株主資本は600億円ないので税務評価額で
> 丸ごと買える様なところはホテル業界には事実上存在しない。

補足すると、固定資本比率という尺度があって健全であるならば
固定資産÷自己資本×100が100%以上でなければならない。

固定資産を税務評価額そのまま（=取得額）とするのなら、自己資本たる
純資産が856億円増額とならないといけない。

純資産は株主資本＋評価差益･差損＋新株予約権だから、有体に言えば
増資しないと買い取った時点で不健全な会社となってしまう。

そして増資するなら、株式市場から差額の730億あまりを新規調達する事に
なるので、鳩山弟辞任で株式市場では730億の金余り（理論上）が発生
した事になるので、株価は上がって当然。

政治でできるところまではやったんじゃないんでしょうか？
次はマッポの出番でしょ。

結局ゆうちょの金は国債で運用w

ゆうちょ銀行の運用資金
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/nwakaru/kotoba/kotoba/kot090311.html
更新日：2009-03-11

▽…ゆうちょ銀行の運用資金は2008年９月末で205兆円。全体の７割以上を国債で運用
しており、資産分散を進めながら高利回りを追求していくことが課題。民営化後に株式へ
の直接投資や協調融資への参加が認められたが、金額はまだわずか。海外の社債への
投資を増やす計画も、金融危機で頓挫している。金融危機対応のための資金拠出は
ゆうちょ銀行の運用にプラスに働く面もある。

ゆうちょ銀行の運用資金(2008年９月末)
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/nwakaru/kotoba/kotoba/img/kot090311.jpg

（日本経済新聞朝刊　2009年3月11日付）

>>668
おかしいなあ。郵政民営化は郵貯の何兆をユダヤと小泉の懐のﾌﾝﾀﾞﾗﾗじゃなかったのかな（棒

>>663
財界にお願いして就任した西川さんを確たる理由も無しで辞任させられませんよ
郵政という巨大企業を引っ張ってくには、昔のままならいざしらず民営化後では素人では無理です
ここでこの状態で西川さんが辞めさせたら、財界としても後任を推薦できませんよ

あらら、総務相辞任ですか。
離党を匂わせているところを見ると、待望されているｗ第三極結集への期待を
集めて、総選挙で民主の票を削るのを狙っているのかなと邪推してみたり。
小選挙区に新候補者立てるのはあまり狙ってなくて、比例代表で民主の票を削り
に行くんじゃないかなと妄想。今度の衆院選予想でも小選挙区では自民が健闘、
民主は比例で稼ぐという観測を見たような気がするので。

それにしても西川問題のポイント、結局クリアになりませんでしたね。
4分社化の見直しからの路線対立が根底じゃないかと思ってたんですがねー。

>>663
>新利権派の使命は、郵貯資金を米国投資に使えるようにすること。

ここが単なる思いこみに過ぎないような。
論点として明確になっているソースがあれば、提示よろしく。

>>681
思考が郵貯資金＝財政投融資＝公共事業でｳｯﾊｳﾊ
という頭だから

>663
>680でちろっと触れてるけど、西川氏は全国銀行協会の会長を二度やってたりするなど、
金融機関トップとしての経歴で見れば、日本郵政の社長やるには相応しい、少なくとも
問題は見られない人選ではある。

むしろ>663に書かれている事だけだとものすごく恣意的に意見の誘導をしたいという風に
捉えかねない。

>>671
国内の金を海外投資することが売国行為なら、外資系ハゲタカファンドはその国にとって超売国機関
ということになるねw

>>672
ずっと円高が続くなら為替差損でエライことになるね

けど日本が膨大な経常黒字を溜め込んでいる以上、資金の海外流出は止まらないよ
資金の流出を止めたかったら、経常赤字国になる以外ないw

>>672
だからどうしたという話なんだけど、為替ヘッジを効かせても現状で
日本国債を買うくらいなら米国債を買ったほうがお得。

通貨三ヶ月先物でヘッジして平準化していっても年に0.45%程度の差損なので
5年ものの日本国債と米国債を比べると、利率が2%前後違ってくる。

CPやTBだと為替リスク以外の要因も入ってくるのでまた違ってくるけど。

ぽっぽ弟の真意は、郵貯による財政投融資の総務省主導での復活でしょうか。

もう北から神風が吹かない限り与党過半数は無理。いよいよ終わりか。

> ここが単なる思いこみに過ぎないような。
> 論点として明確になっているソースがあれば、提示よろしく。

GSが絡んでるからじゃないの？

>>683
だが、此処のスレの皆さんは分かっているのでボコ殴りに

年次改革要望書に郵政民営化ってなかったっけ？

>>680>>683
なるほど、しらんかった。
郵政民営化後は、ゆうちょ資金が米国に流れて売国になる、って
見方自体が、刷り込みだったってことなのかな。

>>690
このスレでは年次改革要望書ネタはお腹いっぱい、誰も釣れませんぜ。

公的な管理を緩める方向に向かってたら、
先に、世界が逆行を始めちゃったでござる、

の巻、じゃないの。

年次改革要望書って日本からアメリカに向けたものもあるだろ。

>>691
常識で考えてみれば眉つばな話だってわかりそうなものだろ・・・

西川氏の経歴で、三井住友銀行頭取時代の不祥事？を
ネタに辞任は当然、っていう考え方は、
いわゆる枝葉末節の話しをネタに、西川氏の手腕や適正を
否定して辞任にもちこみたいって感じなのかな。

>>694
それどころか日本からEUへの要望書もあるw

日本からEUへの要望書

Japan-EU Relations
http://www.mofa.go.jp/region/europe/eu/index.html

Japan's Proposals for Regulatory Reform Dialogue (December 18, 2007)
http://www.mofa.go.jp/region/europe/eu/overview/dereg0712.pdf

EUから日本への要望書

European Union - Delegation of the European Commission to Japan
http://www.deljpn.ec.europa.eu/relation/showpage_en_relations.regulatory.php

EU Proposals for Regulatory Reform in Japan, 2007
http://www.deljpn.ec.europa.eu/data/current/EU_Proposals_2007_EN.pdf

最初に結論ありきで考えてるからでは？陰謀論者にありがちな思考

>>690
2000年から書いてあるのは事実

>>690
ああ、あったらしいね。
でも、それよりも前に小泉氏が郵政大臣になっていた頃から民営化は唱えられていたし。
故橋本元総理の時代に、一応の足がかりも作られていたから、米国うんぬんは陰謀論者の
後付だよ。

そもそも、年次改革要望書での指摘を、１００％実行しているわけじゃないし。
たしか、ゆうちょの強大さを指摘しているだけのはずだったけどね。

【鳩山総務相・辞任】 行動を共にするため、戸井田厚労政務官が辞任へ　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244792051/

>>694
非常に慎ましやかなものだけどね

>>691
郵貯資金が米国に流れて売国というロジックがわからない。

貿易外収支がプラスになるから製造業以外で日本が儲けることが出来るという
意味以外にどんな意味があるんだ？

日本国内に還流するというのは、国内企業の資金需要が活発になるということで
それはそれでよい事だけれども、国内企業はバブル後の貸し剥がしで国内金融
機関を信じてないからね。
現にこの金融危機で日本の国内企業が真っ先にやったのが、返せる借金を
出来るだけ速やかに返すというオペレーションだし。

>>690
小泉元首相はそれよりずっと昔から民営化論者でしたけど？

>>697

ヨーロッパも売国政権(笑)ばかり(笑)

どっちかっつーと、大きな政府と小さな政府、
みたいな話で、シンガポールになりたいんじゃないの。

西川を切れば党内分裂になる恐れがあるし、３ヶ月後に選挙を控えて、
それはできない。麻生としては苦渋の選択だろう。
おとぽっぽは自分が切られても別に痛くもかゆくもない。
むしろ後が動きやすくなる。
どうころんでも好都合。
nikaido.comやネットゲリアは新党が出きるぞと大喜び。
おとぽっぽに騙されているとも知らずに・・・・w

>>702
度量衡変革を「つつましい」というセンスに脱帽

207 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2008/09/26(金) 00:22:02 ID: ???
妖刀ネンジカイカクヨウボウショとな！？

なぜか誰もコピペしてくんない、日本からの「年次改革要望書」2007年版
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei07_yobo.pdf（全文）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei07_gaiyo.pdf（概要版）

・WTO違反のダンピング防止措置は方法考えてやれ。
・日本酒は1升瓶でも売れるようにしる。
・ビザ更新は米国内でも再開しる。
・特許制度は国際標準に合わせろ。
・政府調達の外国製品差別はやめれ。
・度量衡は国際単位のメートル法をちゃんと使え。
・国産の有機農業による産品を米国内で売れるよう、有機農産物のJAS規格を米国のと同等に認めれ。
・BSE対策だが調査を続行しる。
・州別で違ってる各種規制を連邦法制定するとかして統一しる。

などなど。

そして、その知られざる戦果（だってどっこも報道しないから）
外務省: 日米規制改革及び競争政策イニシアティブ・7年目の報告書（概要）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/7_houkoku_gai.html

>>692
釣りじゃなかったんだが、結構釣れたｗ
俺もちょっと陰謀論に毒されてたようだ。ここに来るようになって日が浅いもんで、許してくれ

小さな政府は、むしろ民間に依存するから、
国境を越えた大きな影響力を目指す傾向、

とかあったりして。

ぽっぽ弟は津島派の会長代行なんだってなぁ。

>>671
この前、竹中氏も本格的にアメリカで運用していたら、とてつもない損害が
出ていただろうって認めていた。それは結果論にすぎないけどね。
不動産バブルと読めなかった竹中が悪いのか。
仕事が遅すぎて運用する前に九死に一生を得た日本郵政がついていたのか。
売国行為と言っていた人間もサブプライムを見通していたのは皆無だったろうし・・
言えることは日本はラッキーだったってことだけじゃないかなあ

西川が空気読んで、自分も辞めて手打ちってないの？

>>708
これは、凄いこといってますなｗ

>>712
寧ろサブプライムを読んでいた、ということでは？
ま、推測にしかならんでしょうがｗ

鳩山弟が崖の上で不思議な踊りを踊りながら落ちてっただけなのに
なぜ西川さんまで一緒に落ちなければ行けないのかが判らない。

率直に言って西川さん辞退したら次のなり手が居ないぞ。

>>700
いやいや事細かに色々書いてあったのは事実
政治板に専門スレがあったが、最初頃は要望書を叩き台に一次ソース
の極力事実関係のみ検証して陰謀論を排していい感じだったが
ある日おきまりの耳無し国士様が軒下に陣取り喚き始めて今じゃ完全に
母屋を取られてムー化しとりまつｗ

>>713

次のなり手が財界人から出てくるならアリだろうけど、本当に辞めたら財界のほうで推薦しなくなるんじゃないか？

問題なのは、

官僚が経営者に代わっても、
別の問題が出てくるだけにすぎない、
ってことでないの。

そもそもオトポッポが西川氏を辞任させたい理由って、
かんぽの宿のオリックス１万円売却の件が発端だったよね？
あれを見ると、西川氏辞任もやむなしな気もするけど。
巨額の郵貯資金で作ったものを、民間企業に１万円で売却なんて。

>>708
日本からも出てたなんてしらんかった。

>>712
そもそも、アメリカ運用＝売国って言ってたのって、
保守派なんだっけ？リベラル派なんだっけ？
・アメリカ運用を考えてたのは小泉竹中と米国政府
・小泉改革は勝ち組のための政治
・麻生は小泉改革には懐疑的
って感じじゃなかったっけ？

>>714
日本がカナダに十数年前？かな、要望の一つは
財政赤字を減らせというのだったらしいよ。
ほかの問題は知らないけれど。

どうでもいいかもしれないが
野党からもで最初にでたのが
いった…自民党って野党だっけ？

>>719
一万円の件については、確か現行の職員を全員雇用するという条件がつけられていたと思うから
一万円だけをクローズアップするのは印象操作に感じるな

日本からアメリカへの要望書

米国の規制改革及び競争政策に関する 日本国政府の要望事項
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei08_yobo.pdf

>>675
敵失を期待しなきゃ成り立たない予想というのもなんだかな、と思う。

>>715
なるほど。
そもそも、そういう皆が避ける役目を受けたってことか。
某妃もそうだけど、そこんとこは頭に入れておかないとね。
まあ自分の金じゃないと蔑ろにしちゃう銀行マンの考え方はスキじゃないけど。

>>719
＞民間企業に１万円で売却

そもそもセット売りなの
一万円は書類上なの
OK？

年次改革要望書！年次改革要望書！って繰り返してる人は
年次改革要望書の中には日本が一方的に損だけかぶる内容しかないとでも
考えてるんだろうか？

要望されたもののうち、日本にも益があると考えたものは実行してもいいだろ。
みんな大好きWin-Winの関係じゃないか。

冷静に見てドイチェポスタルが民営化するなどの世界の潮流を見て、
ジリ貧になるまえにJPが競争の激流の中に飛び込むのはそれほど誤った
判断ではなかったと思う。そのためにもこれから世界的な競争の中で勝ち残って
行ける経営者に恵まれる必要がある、事業を集約して不採算部門は整理して
行く必要があるとは思うけれども。

賞味期限切れ寸前の売れ残りの商品をおまけに付けて買ってもらったら無料で配ったと怒られました＿

>>724
今のみんすにその言葉はかけるべきだと思うが

>>722
なるほど。

>>726
そのセットというのが、従業員ってことなのか。

形式上、国が買ってから、
売りゃ良かったんじゃないの。

どう処分したかがウヤムヤで、
美味しくいただきました、みたいだし。

メートル法使えは日本だけじゃなく世界各国が米に対し言い続けている事なんだよなぁｗ

単位を変えるのが大変なのは分かるがそろそろ聞き入れて欲しい

>>721

どうでもいいが落ち着け

日本からの要望がどの程度通っているのか、というのは気になる。
ただ、相手の都合で受け入れた場合というのも考えられるからなぁ、と。

>731
それは、税金の無駄遣いだのなんだのと叩かれるぜ？
で、なおかつ入札結果が今回みたいなものとなれば、それこそ痛くない腹を
かっさばいて、まな板の上に並べて潔白で御座い、と示してもなお、疑獄だ
なんだと騒がれるのも確定。

>>735
疑われない証拠を出せばいいんですよ＿＿

>>715
そもそも、その踊りすらも結構謎だったわけですからね。
本当にしたいことが分からないだけに、色々深読みしちゃいますが。

>>727
ドイチェポストのDHL買収は失敗に終わりアメリカ国内でも猛烈なリストラはじめている。
郵便の民営化の流れはもう完全に止まりすでに逆回転を始めている。
またまた日本が周回遅れでそこに飛び込もうとしているわけ。

社会主義国の民主化に伴う国有財産の処分、
って、流れにしか見えないんだけど。

>>734
それは日本としても同じ事では無いのかな、自分達の都合で受け入れてる可能性も考えないとね

儲けるチャンスがあったから儲けたに違いないんですきっと＿

>>738
意味がわからない。DHLを買ったのがドイチェポスタルであってJPじゃなくて
良かったねって話じゃないのか？

JPがDHL買収していたら米国内でリストラを行うにも限りがあるからJPの
社員もリストラ対象になってたかもしれなかった。でもそうじゃなくて良かったね
という話でもないのか？

悩んだ時はID確認するようにしてます

あちこちで、いろんな意味の逆流が始まってるから、
また、自由化するときに同じことが起こったりして。

>>729
なぜそこで、みんすに云々というレスが出てくるのかがよくわからない。

>>732

自分、車いじるのが好きなんだが、アメ車だと工具のサイズが違うんだｗ
ほんとにインチ、マイル、ヤード、ポンドをやめろと言いたいな。

>>740
それはわざわざ言うまでもなく、当たり前の事だと思ってるけど。

中川が辞めた時より落ち込んでない
今回はむしろwktkしてる…
何故だろうｗｗｗ

>>745
事実だから
先の参議院選からの流れを一から説明しなけば分かりませんか？

>>748
私も。
なんだか胸のつかえが落ちたみたい。
なぜか分からない。

ほんとに中川さんのときは泣きたかった。

>>738
そもそもGMやヒポ・リアルエステートが国有化されたのは逆回転というよりも
まったく別の要因な訳だが、JPが再国有化されるのが世界の流れだから
バスに乗り遅れるなって話か？それこそ意味がまったくもって判らない。

フランスの銀行は既に国有化済みだから、金融危機の中でも国有化する必要が
無くてよかったねって話なのか？差損は税金から全自動で補填されるわけだが
何が良いのかちっとも判らない。

>>750
私は中川氏の時は本当に一人泣きました

今回は実態がよくわからなくて様子見。

売って、国有化して、売って、国有化すれば、
あら不思議、って感じですな。

>>742
失敗モデルを追随してどうするって話じゃないの？

酒のときは泣くというより「お前は俺を怒らせた！」状態になった記憶がある

>>596
そういうのが本当に無かったせいで、逆にあっさりと「ｽﾚ違い乙」で
流されててさらに笑ったw
片っ端からやってるみたいだけど、同じようなとこ多いんじゃないかな

>>748
色んな案件が多いからではないでしょうかね。
それに、中川氏が辞めたのは、滅茶苦茶なことでしたし。

大きな政府から小さな政府になると、
民間企業への依存も増えるから、

役割分担も、官僚から経営者の割合が多くなるわけで、
そうなると今度は、税金で育てた事業を下取りに出す、
みたいな傾向も、出てくるかしれませんわな。

経営者には、民間企業の自由よりも、
より厳しいノブレス・オブリージュが求められると。

>>750
中川氏のときは、激務に起因する過労や病気のことが分かっていたから、理不尽なことだと思えた。
が、今回は鳩山前総務相の行動は、その原因・理由・目的が分からず、理不尽なものにしか見えなかった。

という違いがあるからでは？

>>749
個人的に政権取らない限り、民主党だの野党の存在はどうでもいいと思ってるのだけど。
で、何が事実でどういう流れだったの。

ただ、今回は戸井田氏とか
鳩弟に一緒について行こうとする連中がいるから、
これから何が起きるかちょっと気になる。

・・・企業が、過度に国家の一翼を担うようになると、
短期的には有利を得るかもしれないけど、

有利な環境を形成できることに慣れちゃって、
そのうち、救済で国有化しなきゃいけなくなったりして。

私も一言！夕方ニュース − NHKラジオ第1
政治評論家　浅川博忠　　ご意見番　堀 徹男(だったかな？)

麻生総理は盟友の鳩山大臣だけが辞任するという形になったのは失敗だ。
紹介したお便りからも分かるように、世論は鳩山大臣の正義を支持していた。
形としては西川社長の辞任を受けて鳩山大臣も辞任するという喧嘩両成敗でなければならなかった。
それが出来なかったのは弱小派閥の麻生さんならではの指導力が発揮できないと言う事情があった。
内閣改造も出来ず、自民党自体の弱体化も顕著になってきた。
これでますます内閣支持率は下がりいよいよ麻生政権は追い込まれる形になった。


・・・そうですよ。

>>760
民主党自身の能力が、次期政権与党の可能性を生み出しているのではなく、半ば以上はマスコ
ミが創りあげたものであるが、自民党側の失点の結果、消極的に浮かび上げてきたということで
は？

>>760
だったらﾚｽするなよ
仮定の話しているところにﾚｽつけてきて・・・
喧嘩売ってんの？

＞761
W氏と違い、おとポッポは金持ってるからな。
その金目当てについていくもんもいるだろうな。

>>763
てか、この騒動がどういう言うオチで終わったとしても最後の一行だけは変わらんでしょ

鳩山にも鳩山なりにきらなきゃならない仁義があったんだろうなと。
それが誰に対するどんなものかがわからないんで、今後の行動はwktk

>>767
〆に支持率とか絡めないといけないのですかね、と思いますです。

マスゴミどものコメント見てると本当に笑える。

自民党に残るんですか？っていう質問に、仲間に相談して決めるって
どう考えても離党するのが頭の中に最初から前提としてあるから出る言葉でしょ？
すでに子分が一人政務官辞任しているしな

おとぽっぽを軸に政界再編です（棒）

>>758
そういう時になると会社は株主の物なんて言い逃れが出てきたりして


と言えば株主の委任状を持っていたのはぽっぽだったよなあ
ちょっとポッポもｶﾜｲｿｽ

>>768
やーやっぱ西川さんは文化とか軽視してとにかく処理処理って
人なんじゃないかと思うよ
見過ごしてしまうと色々とりかえしつかないのは事実なんじゃないの

>>750
中川氏の場合は単にあの会見だけが問題で、仕事自体は非常に大きな
功績があったから。
おとぽっぽの場合は以前から色々問題が多かったから、驚いたけど
まあ仕方ないかと。

自分の中ではそんな感じ。

(-@∀@)＜死神
はある意味正解だったな・・・終身死刑執行署名特命大臣がお似合いだったってことだ

西川さんに問題があったとしても首にする理由が
「俺の正義が許さない」じゃ無茶ですよ
ちゃんと理詰めでやらないと

最初からこんな感じでﾌﾝﾀﾞﾗﾗった気はしますが・・・

鳩山大臣辞任⇒ 内閣不一致であり、日本経済はおしまいです。 ←New!
西川社長辞職⇒ 改革の流れが後退し、日本経済はおしまいです。 ←New!
現状維持⇒ 総理のリーダーシップ不足であり、日本経済はおしまいです。 ←New!

>>773
> 株主の委任状
よさのんじゃなくてぽっぽ弟だったの？

そっちがよさのんで、
監督官庁の大臣がぽっぽ弟で、
2人の意見が合わなかったんじゃなかったっけ？

それ以前に西川氏に問題があったかどうかが全て「推測」でしかないしね…

与謝野さんは最初からやる気なかったよねｗ

鳩山叩いてるのはアカピーの別働隊か？

サブプライムで郵政を焦げ付かせたら日本の首が飛んでたなｗまじでｗ
その損害を補填できるだけの実力は日本にも無いでしょ。

今の国民のレベルでは公表してもとても納得できない案件を山ほど抱えているんだろうね、
外務省機密漏洩事件クラスの。無垢なポッポが報われる日は果たして来るのか

>>784
無垢？　ありえない。

政治家に対して「無垢」って言うのは「無能」って言ってるのと同じではないかと・・・

>>783
農林中金がサブプライムで焦げ付いてるから、遠からず損失補填をどうするかは
議論の俎上に上がる。
ナンピンを繰り返すことによる帳簿上の報告義務の例外潰しは着々とやってますが。

>>778
報道ファシストによる因縁付けもいれといてくれ。

「日経平均終値が10000円を超えたこの良き日に、日本経済の金看板に泥を塗った
　自民党がどう落とし前を付けるのか我々は見守る必要があります。」（声・古館)

なにしろ、中身は朝鮮ヤクザですから。

>>782
やけに喧嘩腰だし麻生信者を装ったアカピだろ

>>781
そのよさのんは今日G7に出発しましたｗ

>>765
喧嘩を売ってる気はなかった。
文章に無配慮で気分を損なわせてしまってごめんなさい。

みんな、冷静に、冷静にテンプレを読むんだ(´・ω・｀)

おとぽっぽが何を考えてるのかイマイチ分からんな。
足を引っ張るという事が分からない訳は無いだろうに…

>>791
こっちも申し訳なかった大人げなくて　orz

>>793
やっぱり、これなのかな。
3月末のblogだけど。

http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2009/03/post-11aa.html

・
・
・
　　　↓　　　アベ壷とアホウ太郎が大ピンチ！　　　↓
・
・
・
【社会】「印鑑を買わないと命がなくなる」と不安をあおり印鑑販売の疑い　統一教会を捜索　警視庁★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244721280/

>>793
足引っ張るとはおもっても見なかったと思う。
何かわからないけどなにかあるはずだから立ち向かわなければならない。
幼少の頃そんなことよく妄想していたからなんとなくわかる。
それを表現すると正義って言葉しか出なかったんじゃないかな

郵政の不正発送の件で元秘書の牧から飛び火してくるのを
察して先にかんぽ関連で暴れて辞任して
内閣去っておいてから、牧や他のミンス議員の捜査をさせて
まるっと全員逮捕→麻生政権へのダメージ軽減、が狙いとか？
麻生にもっと酷い迷惑かける前に先に辞める作戦のぽっぽ。

な〜んて、まさかね…陰謀論に遊び過ぎたか。

>796
もっと鮮度の良いネタ持ってきてよ

>>797
６０過ぎでソレはなぁ……

>>796
これは国策捜査だあああああ



一回言ってみたかっただけです。
って民衆党の候補者にいなかったっけ？

後の『熱血電波くにおくん』事件であった。

>>795
これを見る限り、思い上がりに付け込まれ、麻生内閣にダメージを与えられると都合の良い人達に利用されたという感じか。

なんだかんだで終値10000円台回復が飛んじゃってるな・・・・。
マスコミにしたらたまたまだから問題ではないってことなんだろうけど。

>>801
一回やってみたかっただけの人なら幾らでも＿

>>797
鳩山邦夫さんを侮辱してんのか？

政略なら、タイミング的に民主党との合流を前提にした出来レースだと思う。
実のところ創設責任者の一人だし。

もう鳩山が新党を結成して民主潰すしかないな

それぞれ、考えてることがあるだけじゃないの。

おとぽっぽ「（新党について）軽々しく言えない」

作る気が全く無いならこの言葉は出ないと思う(｀・ω・´)

>>796
鳩山さんちの由紀夫君もピンチでしょうけどね

>>757
中川が滅茶苦茶だったから。

>>811
鳩山ちん、ぴんちっ

米住宅ローン金利、一段と上昇　量的緩和以前の水準に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090612AT2M1201012062009.html
　【ニューヨーク＝山下茂行】米住宅ローン金利の上昇が一段と鮮明になってきた。米連邦住宅
貸付抵当公社（フレディマック）によると、住宅ローン金利の11日までの１週間の全米平均値は、
30年固定の場合、前週比0.3％高い5.59％と、昨年11月下旬以来、約七カ月ぶりの高水準。米連
邦準備理事会（ＦＲＢ）は昨年12月中旬に事実上のゼロ金利に踏み切り、その後も量的金融緩和
を拡大してきたが、緩和効果が打ち消された格好だ。
　米住宅ローン金利は15年固定物も同0.27％高い5.06％と、昨年12月以来の水準に上昇した。30
年固定物の金利は４月下旬に4.78％と過去最低水準に低下する場面があったが、ここ約１カ月半
の上昇幅は0.8％強に達している。 (18:12)

なんかアメリカが妙なことに・・・
FRBのあれが単にFRBの資産に対する信用度を落としただけに終わったとしたら、
バーナンキは腹を切らないといけなくなるかも。もちろん、任期中にこれ以上経済が
混乱しなければ大丈夫だろうけど。

そういえばゴックンは何してんだろ。

週末はムー話で盛り上がりそうですね（棒

自民党は早めに政治生命が絶たれる政治家が
続出してるな。
一太は大丈夫だろうけど。

>>806
そんなつもりはなかった。ちょっと調子乗りすぎたかも。
でもそういう気概を大人の通りでおさめてばっかりの自分よりずっといいと思っているよ。

社会に出れば、不合理だと思うことを見て見ぬふりしたこと何度となくやってしまったし

>>808
選挙前か後か知らないが鳩山弟は新党結成で決まり。金は有り余っている。
あとは兄をどう取り込むのかだろう。

>>814
米ｵﾜﾀになりかねん事項だのう…国債関係も踊ってるし

いまさら、住宅ローンで飛びそうな個人だけ対象に、
低金利の国策長期ローンなんてのは、やっぱ問題あるかな。

>>811
統一ネタはそっくりそのまま民主に跳ね返ってくるんですよね。
民主党から市議選に出馬した統一関係者もいた事ですし。

>>814
金利を下げると資本が逃げて行くって法則にかかったかな？

鳩兄弟で新党結成するならそれも面白いからいいやw
この兄弟、弟が若干出来がいいのかと思ってたけど判断保留にしとくわ。