【政治経済】平成床屋談義　町の噂その201

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その200
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http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html
wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
http://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1に追加しました。

【wktk】欧州・EU経済ﾜｸﾃｶスレ 1EUR
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/europa/1243754191/

>>1乙

>>1　　　乙です。

動画がきたので、転記！！

802 ：<；｀∀´>人（・３・）人（｀ハ´； ）：2009/06/07(日) 19:51:18.48 ID:XcUDlktq
>743
（・３・）エェー カメラをあの高さに設置しておかないと、ボクが撮った動画みたいに
　　　　手前をバスが通り過ぎることになりまSU〜

細田博之自民党幹事長吉祥寺駅街頭演説2009/06/07
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7276464

麻生太郎総理大臣吉祥寺駅街頭演説2009/06/07
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7277064

麻生太郎総理大臣吉祥寺駅握手2009/06/07
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7276164

■気が付けば日本空洞化という事態に

冒頭で東芝やシャープが日本から一部製品の生産撤退を決めたと記したが、これは序の口だ。
本当に残念でならないが、日本の大手製造業は日本という国そのものに愛想を尽かし始めた。
2000年代前半、多くの日本メーカーは国内工場を新たに立ち上げ、相当の雇用創出を実現した。
それは出口の見えない地方経済にとっても大きな意味をもったはずだ。
その前提が製造現場への派遣労働を認めたことだった。

たしかに派遣切りしたメーカーにも問題はあった。いかに法律の範囲内とはいえ、
契約期間満了前にいきなり派遣労働者のクビを切るという経営判断は社会的責任の放棄に等しい。
しかし、だからといって国をあげて企業叩きに明け暮れた日本という国は、私たちの生活や雇用が
グローバルな国際競争の上に成り立っているという現実に対してあまりにも鈍感すぎた。

人件費は高く、法人税も高く、法律で定められたルールのなかで雇用調整を行えば袋叩きにあう。
たとえばトヨタ自動車を例にとると、国内の販売台数は世界全体のもはや1割にすぎない。
日本に本社を置き、日本で高い法人税を納めなければならない理由はもはや存在しない。

日本を代表するエレクトロニクスメーカーの経営トップに、
これからも国内生産を続けるかと尋ねてみると、ポロリと本音が漏れた。

「あれだけ（派遣切り）批判されたら、もう好きにさせてもらいます、という気分になりますね」

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090522/154692/

>>9
> 国をあげて企業叩きに明け暮れた
いや国あげてではなく「マスゴミをあげて」だったと思うが。

>>1乙です。

>>10
ですな。責任転嫁とは酷い。

世論調査きた

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090607-OYT1T00702.htm?from=rss&ref=newsrss
内閣支持率、２９・５％…読売世論調査

>>10
年末年始のマスゴミと野党をあげてのお祭り騒ぎのとき
政府や自民は製造業の派遣を禁止することには反対意見出してたよね。
そこに書かれてるのと同じ理由で。

この2年間、どんな手を使ってでも自民を下ろす為に自らのスポンサーすら攻撃対象にしたマスコミ
これからどうするんだろう

>>14
死んでもみんす様に政権とってもらわんと何ともならんでしょうｗ
その代わり小沢大代表代行様の尻の穴までなめなければならんでしょうな

あくまで「派遣先叩き」であって「派遣会社叩き」じゃないところがミソだよね
そりゃ海外に逃げ出したくもなる

>>12
これでまた「支持率３０％きった。麻生降ろし再燃」なんて感想文が乱立するのかねぇ。
有効回答数も書いていなけりゃ、前回と比べて殆ど数値変わっていないことは無視してさ。

>>14
冗談抜きに営業部と政治・社会部との間で内ゲバ起きても驚かんぞ。

　　＿__
　〃,ﾊﾊﾞヽ　　>>1乙です
　ﾞd,,,- _-)'' ∫
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼ﾊ,,,,,ﾊ
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ‐ω‐ﾐ
　 ＼`ー─────ヽ'' つ

>>17
ヘタすりゃ一桁なところから、よくここまで…という感じ。
内閣改造とか、これまで用いられてきたカンフルの類は全然使ってないのに。

【韓国】 日本が「ノ・ムヒョン現象」を理解できない理由〜古い枠に閉じ込められた日本メディア[06/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244385417/l50

シリーズJAPANデビュー第3回｢通商国家の挫折｣反省会
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1244380406/
より。
原子力関係についての言及はないけど、さて。

9 公共放送名無しさん sage 2009/06/07(日) 22:17:29.47 ID:fhyymhbW
で、こういう反省にしたがって60年代くらいまでの日本の官僚は
エネルギー確保のために色んなスキームを考えていたし講じてきたわけだが、その後がいけない。
政治家やらマスコミやらが「政治主導じゃなきゃいけない」やら大きな声で騒ぐようになったり、
いろいろあって官公庁の職場としての魅力が大きく減じたせいで
優秀な人間が役所に積極的に行こうとしなくなったりで
この30年くらいの外務省を組織としてみると、マジで相当な、あーぱー集団。
鈴木宗男にたいする、あの情けない対応をみてもわかるように、シンクタンク集団じゃない。
「アメさんとの関係は世界でもっとも重要な二カ国間の〜」とか題目を何かの公理みたいに思いなしてる奴も多いし、
南米の油田、イランの油田、次々と手放し、かと思えば、どっかのビジネス書にあてられたか
2000年くらいからアフリカに慌てて援助ばらまきだしたり、ミーハーの思いつきレベルの対応ばかり。
言っちゃ悪いが麻生レベル。

「「対北で戦う覚悟」という趣旨のことを言ってるところを見ると、
臨検について新しい法律を作るつもりかな？

>>21
麻生を評価できていない時点で、アサピー乙

>>22
あるいは金融の更なる締め付けかねぇ。
何ぼ何ぼでも本丸の総連資産差し押さえなんてことはしないだろうけど。

・・・半島は、権威に対して極端に弱いだけじゃないの。
まあ、アメリカの流れも、似たようなもんだけど。

>>21
＞この30年
政治も経済も一番混乱してた時期だよね、そしてマスゴミと小沢が頑張っていた頃･･･。

官僚で心底無能だと思ったのはPSE法を考えて押し通そうした連中くらいだ

>>16
あれ聞いてて本当訳わからんかった＞派遣"先"叩き

>>19
元々やることやっているんですから、評価されると思います。
ちっと低いですけれども。

>>26
つまりはそういうことでしょうなぁ。
ところで、麻生総理が外交ベタ、というのはどうしてそう思うのですかね？
自由と繁栄の弧構想とか、案外えげつなく、そしていい構想だと思うのですが。

つか、派遣先の企業が用意した宿舎、
って時点で、よく分からないんだけど。

>>21
日本がどうやってイランの油田権益を維持できると思えるのだろうか。
文句を言うのは簡単だがなあ。

>>27
あれがなんであかんのか未だに解らん…

大手メーカーでさえ「修理」その物を放棄せざるを得ないぐらいに品質に
対する要求が上がってるのに。

故障してなければOKと言うなら、独自に保証書出してくれとしか言いようが
無いんだが…
古い製品で大問題が出たら誰が責任とるん？としか言いようがない…

「確立されている権威」に突っかかりたいだけだろ＞マスゴミ

しかしまあ、日経が方向転換始めたということは、後に続くところが出てくるな。
まずはダイヤモンド辺りか。

「国をあげて企業叩き」ではなく、マスゴミ主体でやってたということを思い出させなければならない。

>>20
長文だが最後まで記事読んだ
すごく損した気分

>>27
中古家電が日本海の港からどこに流れてたかを知ってると
当時の様々な事情と絡んで見えてくると思うよー＞PSE法

>>35
ムーとしてそんな話もありましたね

>>20
文章が辛すぎて読むことができないんだぜ。

>>34
この意見がとってもありがたいんだぜ。

ちょっと反省会逝ってきます。


>>21
トカマクがフランス逝っちゃった経緯ってどっかに資料ないかな？
一応、結果的には特別枠なんだけど。

PSE法も国籍法ほかと同じパターン
運用面の具体的な手順を無視してゴカイとイメージと可能性だけで騒ぎが大きくなったものです。

中国と競り合おうったって、

自国で人民弾圧しながら、
外国の政府要人に賄賂贈るとか、
日本に真似できるとは思えんわ。

官僚は結構世論の動きを気にして作案してるよ
それを通すのは先生達だけど

建築基準法の改正なんかは気にした例なのかな、と。
秋葉原の事件とかもあったから、不況にならなかったら派遣も極端な事になっていたのかも（舛添氏が一時期なんか言ってたような）

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=kozagawano1921318konotamaisi&e=%B5%FE&x=0&y=0

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060800013
対北圧力に傾斜＝テロ支援再指定、日本と協議へ−米政権　（2009/06/08-01:02）　時事

【ワシントン７日時事】オバマ米政権は北朝鮮の核実験を受け、同国への包括戦略策定に着手しており、テロ支援国再指定
検討もその一環とみられる。オバマ政権は当初、北朝鮮との直接対話で核問題の打開を図ろうとしたが、これが奏功しなか
ったため、対話よりも圧力に傾斜を強めている。
　
国務省内で包括戦略の策定を取り仕切るスタインバーグ副長官は、８日から訪米する外務省の斎木昭隆アジア大洋州局長と
の協議で、テロ支援国再指定について意見交換する見通し。テロ支援国の指定解除は、北朝鮮が強く求めて実現。米朝関係
改善の象徴とも言える指定解除の見直し発言は、新たな核実験を容認しないとの北朝鮮に対する厳しいメッセージと言える。
　
ただ、北朝鮮がこうしたクリントン国務長官の発言に反発を強め、ミサイル発射など挑発行為を強めることも考えられる。
オバマ政権はあらゆる事態を想定し、６カ国協議に参加する日韓中ロとの結束を強化しようとしている。米政府は近く採択
される見通しの北朝鮮に対する新たな国連安保理決議に基づく制裁措置のほか、日米などによる独自の金融制裁や大量破壊
兵器拡散防止構想（ＰＳＩ）を利用した北朝鮮船舶の臨検を検討している。

＞米朝関係改善の象徴とも言える指定解除の見直し発言は、新たな核実験を容認しないとの北朝鮮に対する厳しいメッセージ

>>39
そもそも『人民』は家畜と同じ扱い。ですから弾圧ではありません。
相手が人間というだけで、実態は畜産。

中国共産党が人民を殺すのは、残酷に見えるけど、
我々が牛を育てて、牛乳を生産したりしかるべき時期に屠殺して
牛肉を得るのと同じ作業でしかありません。

中国人と牛のどちらが高価値なのかは難しい問題なので、
ここでは触れない。

>>28
現"筆頭代表"代行も言ってたじゃん。
あんだけ儲けてたんだから内部留保がたっぷりあるだろ。そればら撒けよ、って。

まあこれは民間で働いたことが一度もない糞爺の妄言なんだけどね。

内部留保＝現金、預金とかと誤解してる人もいそうだな・・・。
実際は、土地や生産設備、在庫とかも包括してのものだよね。

クリントン国務長官の北朝鮮への金融制裁についての発言

“We will do everything we can to both interdict it and prevent it and shut off their flow of money. If we do not
take significant and effective action against the North Koreans now, we'll spark an arms race in Northeast Asia,”
Clinton said. “I don't think anybody wants to see that. And so part of what we're doing is, again, sharing with
other countries our calculus of the risks and the dangers that would lie ahead if we don't take very strong
action.”
ttp://www.politico.com/news/stories/0609/23441.html

>>43
あれ、テロ国家指定解除して、何か改善しましたっけ？

・・・極端から極端に走るんで、
大丈夫かな、とか心配したり。

なんで、心配せにゃならんのか。

その前に、なんでテロ国家指定解除したんだっけ？
軽水炉？だかを爆破したから？

確か核兵器の存在を正直に白状したからじゃなかったっけ。
テロ国家指定を解除した代りに敵国認定して、実質的に以前より規制が強くなったと言う。

与謝野氏は企業は内部留保を云々と言ってた気はする。

ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報、より。
Fedへの監視強化法案をロン・ポールが提出
http://amesei.exblog.jp/9828032/

オバマは、イスラエルに行かず、ブーヘンヴァルトに行ったその意味
http://amesei.exblog.jp/9824328/

スリランカのタミルイーラムをわざわざインドが追撃した理由
http://amesei.exblog.jp/9772318/

ソフトパワーの限界：　ジョゼフ・ナイが駐日大使を辞退！！
http://amesei.exblog.jp/9750744/

鳩山由紀夫の説く、「友愛政治」の歴史的背景
http://amesei.exblog.jp/9737659/

イスラエル・ロビー、アゲイン！
http://amesei.exblog.jp/9454521/

オバマ政権の１０のポイント
http://amesei.exblog.jp/9158863/

『めざせ北米』の大陸間弾道弾を見せびらかしたとあっちゃあ、
アメも心中穏やかじゃあないよな。
せいぜい日韓恫喝用のブツで済ませておけば良かったものを。

アメリカの立場で現実的に考えるなら、
日韓が核攻撃で壊滅的な被害を受けても、
ただちに反撃出来る体制を整えればいい。

そのためには、
危険地帯から即応部隊を後退させりゃいいわけで、
そこまで攻撃の手が伸びるとなれば、ウカウカできない。

【北核実験】核実験は行われていない？−テレビ朝日が報道[06/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244387445/

レコチャイがこんな記事を配信したことに興味がある。

ぜんぶチャラ、って方向に向かいたいのかな。

つか、レコードチャイナって、
どういう背景なんだろう。

>1
教授のクセにオカルトにはまるとは情けない。いや、おカルトか？
まあ職を失わないようになｗ

今日のJAPANデビューはどうだったの？
三井物産中心に経済系の番組ぽかったので期待してたんだけど見忘れた

誤爆スマソ

>>58
アジアの新興国日本は貧乏だったのでひっしにがんばりました、そのうち暴走して石油を求めて世界にケンカを売りました
めでたしめでたし

>>58
いつものとおり自虐史観気味な演出はちらほらあったが内容は普通だったかと
まぁもともと内容が欧米列強に追い詰められていく日本の話なのでかもしれないけど
パート毎にコメント入れてる研究所のおっさんが微妙だったかな

・・・資源を独占するためなら、
テロだろうが核兵器だろうが、

いまだに無茶苦茶だって、
誰か、教えてやれよ。

>>55
核実験は無かった、もしくはまだ完成していない可能性がある。
　→まだ対話の時間的余裕がある。
　　→制裁は早急じゃないのか！
といった誘導をしたいのだと思われます。
この元記事は韓国発で、観測データなど公式な物も提示なかったと記憶してます。

それに中国が乗ったのはアメリカ独自の制裁として準備している、
BDAのような銀行取引停止措置に香港マカオの銀行が指定されると、
急激な景気悪化の引き金になるのを懸念したからといったところでしょうか？



この記事に登場する神浦元彰なる人物についてですが、
逆神 逆神と騒がれるときにしか目にしないので、
私自身は世論誘導する工作員的な印象しかありません。
この点については、他のどなたかに教えてもらいたいです。

>>58
日台戦争や人間動物園に比べれば大分マシ
しかし全編が不協和音のようなBGMだったり陰鬱なナレーションといった印象操作は健在

このシリーズのコンセプト自体が開国から敗戦までを描くってことで、自虐史観の焼き直しじゃないかと
そして欧米列強とそれに続かんとする日本は悪で、それに翻弄される中国は被害者っていう、
中共プロパガンダマンセー番組

ようするに、あれだ、

中国の面子を潰さないように、
北朝鮮と話をつけろ、ってことなのかな。

中国の権益を巡る日米の対立構造の背景やそこに至る経緯が解りやすく解説されていたように思う。
歴史を振りかえる、というのがこのシリーズの趣旨なのかなと思った。
今回は扱う材料自体は歪んでいなかったのかなと。

日本で売り上げが全体の５割以上という大企業の方が少ないわけだし

本社をシンガポールとかに移転するのは普通の考えだと思うよ。

タックスへイブンを軍事力で潰すか、談合で潰すか、企業に対する税金を安くするか
そろそろ世界は決めるべき。

神浦＝逆神です。より正確に言えば「軍事っぽいコメントをする便利屋さん」
あるいは「メッキの剥げた過去の重鎮」ですかね。軍事系雑誌にコラム持ってるだけ。
田岡、清谷、神浦の三氏はジェーンで妄想するだけで実際の取材を
ほとんどやってない人たちです。
確か清谷さんはTRDI出入り禁止だったと。

実際は誤神託を糊塗しようと立論した部分のうち都合のいいところだけ
使われたというのがオチでしょう。

通常火薬は爆速が比較的遅いので、キロトンレベルの量だと反応する前に衝撃波で未反応のまま破壊され
それに見合う出力を得ることは出来ません。
前回ならともかく、今回のような大規模の出力は核反応による物であると考えた方が自然です。
大量の通常爆薬を同時に完全反応させる方が技術的に困難と思われます。

>>68
じゃあ何で放射性物質が確認出来てないんだろ？

確認する必要があるの？

>放射性物質が確認出来てない

これを何処の誰がいってるのですかね？
北に渡ると実験データになる物ですからね…
もらえなかった所が騒いでるのかもしれませんね。

あー、最近情報を勝手に公表して怒られた国があったような

>>69

嘉手納配備のWC-135が当該空域を飛行したものと思われますが、探知能力などについて
推測されるような情報を出すことはないでしょう。
集塵ポッドをぶら下げた百里のT-4では希ガス(Rnの同位体)を検出できませんので
このあたりの確定的な情報を持っているのは米軍のみです。

俺は、やりましたって、

北朝鮮が主張してるんだから、
間違いはないんじゃないの。

あるかないか判らない、しかし「ある」と主張する者が挙動を示し、挙動の根拠もある

となれば「ある」前提で対処するのが国家安全保障ってもんじゃないかい。

それとそっくりだったのに「ない」もしくは「できない」で突っ込んでいって酷い目に遭ったのが
旅順だったりノモンハンだったりWW2だったりしたんじゃないのかな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090607-OYT1T00872.htm?from=navr
ＩＴ情報開示問題、議論かみ合わず…日中経済対話　（2009年6月7日23時48分 読売新聞）

７日に都内で開かれた日中閣僚級の「ハイレベル経済対話」では、中国が導入する予定のＩＴ（情報技術）製品の中核情報
を日本メーカーなどに強制開示させる制度の撤回には至らなかった。日本は中国に対し、強制開示制度を撤回した上で国際
的な認証制度へ参加することを新たに提案した。多国間の枠組みで解決を目指すこの案にも中国は前向きな回答を示さず、
実現は厳しい情勢だ。

中国が２０１０年５月の導入を通告しているＩＴ製品の情報開示制度は、政府が調達する１３品目についてソフトウエアの
設計図である「ソースコード」の開示をメーカーに強制し、認証を受けなければ輸出や販売を禁じるものだ。二階経済産業
相は「日中貿易の妨げだ」と撤回を迫ったが、中国側は「政府調達に限定し、慎重に対応している」と述べて拒否した。さ
らに日本は「最新製品を中国に輸出する企業はなくなる。汎用品しか購入できなければ中国も損失だ」と説得したものの、
議論はかみ合わなかった。

日本が中国側に提案した国際的な製品の安全性認証制度は「コモンクライテリア」と呼ばれ、一部の加盟国が認証した製品
は他の参加国でも認証したとみなすものだ。欧米、韓国、カナダなど２６か国が加盟する。国際認証制度への参加について
中国側は、「関係各国の意見を聞いて対応したい」と答えるにとどまった。

一方、今回の経済対話では、中国で横行する日本製品の模倣品被害の防止に向けた取り組みで合意した。知的財産保護につ
いて協議する専門の作業グループを設置し、日本は中国政府が取り組む防止対策や不正業者に対する罰則強化に向けた法整
備などを支援する。日本側はインターネット上での権利侵害を厳しく取り締まるよう中国側に求めていく方針だ。

このほか、東アジアに進出する企業を両国の政府系金融機関が協調支援することや、ＩＣタグ（電子荷札）を活用して両国
間の物流を円滑化する取り組み促進などで合意し、両国の経済連携は一定の進展を見せた。第３回の対話は来年、中国で開
く。（岩城択）

今なら見なかったことにしてやる、ってことだったりして。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/6797c05e-539a-11de-be08-00144feabdc0.html
US ready to step up pressure on N Korea　By Daniel Dombey in Washington and Demetri Sevastopulo in Hong Kong
Published: June 7 2009 20:43 | Last updated: June 7 2009 20:43
米国政府は北朝鮮への圧力を高める準備を進める　（ＦＴ、部分）

US officials are seeking to dissuade Asian banks ? particularly from China ? from doing business with Pyongyang,
in a similar push to Washington’s drive to stop financial institutions from working with Iran.
米国政府高官等は、アジアの銀行に対して、特に中国の銀行に対して、北朝鮮との取引を断念させるべく、イランに対応
するのと同じ手法で、金融制裁を用いて金融機関に働きかけを行おうとしている。

＊特に中国の銀行に対して、とＦＴが(名指しで)書いているのは印象的

>>63
強盗が拳銃突きつけながら、「これは本物の銃だ、金を渡さないと殺すぞ」
とわめいているところで、「あれはモデルガンかもしれない」といって放置
させようとする理屈か・・・！？

>>55
まず、北朝鮮の暴走は「中国には瀕死の北朝鮮のような国家すら押さえ込めない」と言う事実を世界に知らしめる結果になる。
それを避けるためにも、中国は北朝鮮側に付き続け「抑えられないのではなく、抑えようとしてない」というパフォーマンスをしなければならない。
しかし、北朝鮮の核実験が他国を刺激し、北朝鮮への強攻策すら囁かれ始めた。
これは中国にとっては、北朝鮮と共に戦うか、北朝鮮を押さえられない2流国家としての恥を晒して北朝鮮を放棄するか。と言う状況に追い込まれつつある。
じゃぁ、北朝鮮にの脅威の元である「核」に疑問を投げかければ、話はｇｄｇｄになって時間を稼げるのでは？

こんなとこでどうでっしゃろ？ｗ

核実験の探知

東西冷戦中には、アメリカ合衆国が地下核実験の探知を目的として世界中に地震計を設置した。おもにソビエト連邦が実施
した地下核実験によって生じる地震波をとらえた。いっぽう、核実験実施国も自然地震と見せかけるために巧妙な核実験を
行った。たとえば爆弾を並べて短時間に順に爆発させていき断層破壊と偽ったり、2発の爆弾を短時間に続けて爆発させ自然
地震特有のpP波に似た波を発生させたりしていた。このような経緯で設置された地震計は、現在では純粋に地震学の分野で
大きく活用されている。（たとえば地震波トモグラフィー）なお、地震計による核実験探知については、ブルース・A・ボル
ト著『地下核実験探知』に詳しく記してある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93#.E6.A0.B8.E5.AE.9F.E9.A8.93.E3.81.AE.E6.8E.A2.E7.9F.A5

核の指紋

核の指紋（かくのしもん）とは残留放射性物質の組成などの分析から核物質の供給源を特定できるとするものである。
ならず者国家やテロリストによる核テロが起きた場合に、核関連物質などの核拡散ルートを突き止めるために必要とされる。
アメリカでは「属性識別プログラム」と呼ばれ、2005年には初期能力を持ち、2006年の北朝鮮の核実験で関心が高まり、予算
が増額された。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E3%81%AE%E6%8C%87%E7%B4%8B

（まんが）
鳴り物入りで登場(カナダ）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/87790465-08dc-4b0c-b92d-acbbc186fc17.html

安保理と北朝鮮
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/4f3d5061-6221-429f-8d73-6be43042bc28.html

エジプトのオバマ
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/fabbda54-3e96-4a32-bf6f-999f0e8d230d.html

エコノミスト表紙のデザイン
ttp://static.seekingalpha.com/uploads/2009/6/7/saupload_economist_20cover_20detroit_20dinosaur_20wreck.jpg

エコノミストの今週号は自動車産業について語っていて、なかなか味のある文章が。
1パラグラフだけ引用しておくと・・

ttp://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=13783014
For all its peculiarities, the car industry is no dinosaur?Toyota, for instance, is a byword for manufacturing
excellence. But the unevolved GM deserved extinction. Detroit employed so many people and figured so large in
American culture that governments felt they had to protect it; but in doing so, they made it vulnerable to less
-coddled competitors from abroad. By trying to keep their car industry big, America’s leaders ended up preventing
it from becoming good. There is a lesson in that which all governments would do well to learn.

自動車産業の激震にも関わらず、この産業はダイノザウルスというわけではなくて、トヨタは優れた製造業の典型である。
しかし進化していないＧＭは絶滅に瀕している。デトロイトは余りのも多くの人を雇いアメリカ文化に余りにも多くの影響
を与えたために政府は保護を与える必要があると思ってきたのだが、政府の保護は自動車産業を弱体化した。それは甘やか
されていない外国の競争相手に対して弱くなった。指導者等がアメリカの自動車産業を巨大なものであり続けるようにと努
力した結果、彼らはアメリカの自動車産業が良くなることを妨げた。諸国政府の学ぶべきレッスンが米国自動車産業にある。

米インディアナ州の年金基金と消費者グループは７日、米最高裁に対し、
伊フィアット率いるグループへのクライスラー売却を差し止めるよう訴えた。

これらの訴えは、ニューヨークの控訴裁が、フィアット率いるグループ、
労組の信託機関、米国およびカナダ政府へのクライスラー売却を認めた
ことを受けて起こされた。

クライスラー売却の行方は、同様に破産法に基づく迅速な売却を目指す
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の先例になるとして注目されている。

控訴裁判所は５日、クライスラー売却の期限を８日午後とし、売却に反対する
年金基金やたのグループに対し、最高裁に売却の阻止を求める時間を与えていた。

売却の差し止めを求めた３つの年金基金は、クライスラーの有担保ローン
６９億ドルのうち合わせて４２００万ドルを保有しており、フィアットなど
への売却は無担保債権保有者に対し、違法に有担保債権保有者よりも有利な
立場を与えることになると主張している。

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK839316420090608

何やってるんだろう…

>>85
アメリカの法律には詳しくありませんが、こんな曲がりくねった訴訟で勝てるんでしょうかね

>86
その場で却下されなければ目的を果たせそうな気がする

>>87
目的が果たせたらクライスラーが再建できなくなったでござるる。
来週をお楽しみに！

ってことか？

>>85
アメ名物、消費者団体？の訴訟攻勢ktkr

バベルの塔の崩壊で人間の言葉がバラバラになったように、
バブル崩壊でアメリカもバラバラの国になるんだろうか。

そういや、新年早々ロシアがアメリカ分裂後のシナリオを新聞に発表していたねｗ

>88
クライスラーはギリギリセーフかも
後続は知りません

クライスラーはフィアット次第かな
フィアットが暴走するようなことや戦略の失敗などしたらクライスラーもやべぇって感じ

フィアットだからなぁ；

「次はイタリア抜きでやる！　ヘタリア被害者友の会」に会員一名様追加かも？

【ミサイル関連】北朝鮮が日本海の船舶航行禁止の警報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244425318/1

1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 10:41:58 ID:???0

海上保安庁は８日午前、北朝鮮が今月１０日〜３０日の午前８時から午後８時まで、元山（ウォンサン）の
北東沿岸の日本海（長さ約２６３キロメートル、幅最大約１００キロメートル）での
船舶航行を禁止する警報を発令した、と発表した。

同庁の巡視船が７日、北朝鮮側の放送を受信した。
同庁は、短距離ミサイル発射など関連の動きについて警戒している。

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090608/kor0906080959003-n1.htm

また何かぶっ放す気か、北は

だって黒酋長が何もくれないんだもん！

＞（長さ約２６３キロメートル、幅最大約１００キロメートル）
また短距離ミサイルか。海汚すなよ

日本の人口は、1億2779万人をピークにいよいよ下り坂に入る。
今後50年の間に、首都圏の人口に相当する約4000万人の
人口が喪失する。戦時中と比べても酷い。。戦時中の
人口減少は140万人で総人口の2％。戦時中は、多くの人が
亡くなったが生まれる人も多かった。

もっと過酷を極めるのは、人口の年齢別構成だ。
現在総人口のうち、65歳以上が23％。4人に1人が老人だ。
世界最悪の数字だ。2050年にはこの数字が40％を超える。
全人口の半分弱が年寄り、労働人口一人につき老人を
一人養うことになる。一人で一人を養う時代の到来だ。

出生率の見通しは暗い。適齢期の男性の半数は未婚で、
相当数が生涯未婚となる。現在の20代の生涯未婚率
は実に3割に達すると言われる。つまり、『非婚時代』は
既に始まっているのだ。既婚夫婦の出生率は2人を切っている。
加えて、非婚化が進み婚姻率が壊滅的となると、
人口動態は破滅的な終局へと突き進むことになる。

悪化した人口動態は財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在22兆円。税収のおよそ半分が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
2030年には58兆円、2050年には140兆円へと膨張する。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政は破綻する。

世界で最も人口構造が崩壊しつつある国であることに、
庶民や政治家は相変わらず疎い。
人口構造の調整に失敗した日本は
「21世紀に最も衰退する国（ジャック・アタリ）」
として失敗国家の例に挙げられることになるだろう。

シルクワームってレーダ技術の発達でこういうことにしか使えなくなったのな
テロ国家指定をまた受けることに対するお返事だと思うが
北京の立場がさらに悪くなるだけなのに。

>>84
エコノミストはリーマンショック以後少し自信を失っていたようだが、
最近は中国が世界経済を救ってくれると祈っているようだな。
中国とアメリカ経済はアジア通貨危機以後手を取り合って発展してきた以上、
当然どちらも共に沈むと考えなければならないはずだが。

>>100
社会保障の直接の受給者からのピンハネで生きている人間の戯れ言乙ですね。

＞＜東証＞一時９９００円台回復、午前終値９７円高
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090608-00000021-mai-brf

今日中には無理かな。この流れも今日のダウ次第なんだろうけど

与党親米連合が勝利＝イランの影響拡大拒否−レバノン総選挙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090608-00000010-jij-int

>>104
材料が乏しいから厳しいのでは…

オプションが大盛況らしいけど

>>96
この海域って公海かな？

対艦ミサイルなら、護衛艦を送って正当防衛で撃墜してみるとかｗ

【サッカー/W杯】麻生総理大臣Ｗ杯ネタで街頭演説　しかし「日本とカザフスタンの…」と対戦相手国を間違えるトホホな展開
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244425075/

>>108
いい間違いでこんなに叩くなら、喋りのプロであるアナウンサーがミスしたら当然クビですよね

ホワイトセックスとかだんこんとか１日中山道とか性感帯移植なんて論外ですね！

欧州議会の選挙は、今年予定されている各国の選挙の動向を占うものとしてチェックする意味があるわけで・・
ttp://www.ft.com/cms/s/0/3beed410-5368-11de-be08-00144feabdc0.html
Centre right tightens grip on Europe　By Tony Barber in Brussels
Published: June 7 2009 14:55 | Last updated: June 7 2009 23:05
欧州議会選挙で中道右派勢力が躍進（FT)

Angela Merkel, Germany’s chancellor, had cause for celebration as her CDU-CSU alliance took 38 per cent of the
vote, far above 20.8 per cent for the Social Democrats, her coalition partners, according to partial returns.
The liberal Free Democrats ? Ms Merkel’s preferred government partners ? took 10.9 per cent, high enough to boost
the chances of a CDU-FDP coalition after next September’s German federal election.
ドイツではメルケル首相の率いるCDU-CSUが38％の投票を獲得、SDUの20.8％を凌駕している。右派のFDUは10.9％を獲得し
9月の選挙後のCDU-FDP連立の可能性を増加させている

The UMP party of Nicolas Sarkozy, France’s president, was on course to win 28 per cent, against 16.8 per cent for
the opposition socialists.
サルコジ大統領のUMPは28％で、野党の社会主義政党の16.8％を抑えている(後略）

｜-`).｡ｏO(　カザフスタンとトルクメニスタンとウズベキスタンとビンチョウタンとパキスタンの区別が（ｒｙ

王位継承変更の国民投票　長子優先でデンマーク
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/090607/erp0906071853002-n1.htm

女系支持者がまた騒ぎそうですね

>>112
一つ違うのが混じってる！

>>114
ウズベキスタンですよね？

｜∀･).｡ｏO( カザフスタンだけがヨーロッパでしたっけ…　指摘ありが�dｗ　>>114

いやいやトルクメニスタンさ
独裁国家じゃないか

>>116
(ネタで入れていると思ったのだが、ひょっとしてまぢもの？)

そう言えば「勝ち点３ポイント」と「３得点」の区別がついておらず
ゲスト出演の代表選手を狼狽させたニュースキャスター様もいらっしゃいましたね＾＾

イランことばかりそうぽんぽん書きこむのはどうかと思ウクライナら閉じればいい

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/08reutersJAPAN384415/
北朝鮮の裁判所、米国人記者2人に有罪判決＝ＫＣＮＡ (ロイター)　　[2009年6月8日13時25分]

［ソウル　８日　ロイター］　北朝鮮は、３月から拘束している米国人記者２人を不法入国の罪で有罪とし、１２年間
の重労働の刑を言い渡した。朝鮮中央通信（ＫＣＮＡ）が８日に報じた。
米カレントＴＶのユナ・リー記者とローラ・リン記者は、北朝鮮と中国の国境付近で取材活動中に逮捕された。

>>121
＞１２年間の重労働の刑
死刑より辛いかもしれませんが、世論的には死刑＞重労働ってことで配慮したことになるんですかね

>>77
中国が輸出をしているのは確かですし、
これはかなり効果があるかと思いますが。

>>88
そもそも、再建できるんでしょうかね？
この訴訟が無くとも。
まぁ、フィアットに買収されるだけ、生き残りの道は
まだあるんでしょうけれども。

>>116
いや、ビンチョ（ｒｙ

>>120
座布団二枚くらいでいいですか？

｜-`).｡ｏO( そんな駄洒落ばかり良くイエメンねぇ　>>120

むしろ日本の死刑相当の連中で
「誰でもよかった」「別に反省してない」「死にたいけど自殺じゃいたいんで死刑で」
なんて言っている連中をそういう刑に処したい

終身で

ttp://english.yonhapnews.co.kr/northkorea/2009/06/08/68/0401000000AEN20090608003600315F.HTML
N. Korea sentences two U.S. reporters to 12 years in labor camp　(聯合通信)

"The trial confirmed the grave crime they committed against the Korean nation and their illegal border crossing as
they had already been indicted and sentenced each of them to 12 years of reform through labor," the report said.

>>121 別ソース　「朝鮮民族敵対罪」ｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090608/kor0906081325007-n1.htm
北で拘束の米国女性記者２人に労働教化１２年　「朝鮮民族敵対罪」

　【ソウル＝水沼啓子】北朝鮮の朝鮮中央通信は８日、中央裁判所が同日、北朝鮮に不法入国したなどとして
拘束している米国人女性記者２人に対して、「朝鮮民族敵対罪」「不法国境出入罪」による有罪が確定し、それ
ぞれ労働教化１２年の刑を言い渡したと報道した。公判は今月４日から８日まで行われた。韓国の聯合ニュー
スが伝えた。

　拘束されているのは韓国系米国人ユナ・リー記者と中国系米国人ローラ・リン記者。ゴア元副大統領が共同
設立者のカレントＴＶに所属している。３月１７日に中朝国境地帯で北朝鮮当局に拘束された。

　労働教化刑は、殺人や強盗などの重罪犯などに科される刑で、労働教化所に収監され、炭鉱などで重労働
をさせられるという。

>>121
日本人拉致被害者家族の気分を、日米で共有させようということですか。

>>119
サッカーに限らずフテタテさんの認識などこの程度です

>>127
>労働教化１２年
国外追放ではないんですね。　不適切嫁さんの読みが外れたかな…

｜-`).｡ｏO( 撫順の収容所生活ですかねぇ…　> 労働教化

>127
もうちょっと写りの良い写真はなかったんだろうか…
イランに捕まっていた米国女性記者は、キレイな写真を提供していたというのに。
解放時の姿はやつれてイマイチだったけどさ。

>129
プロレスも？

111 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 13:31:40 ID:fujHsqt10
秋葉原無差別殺傷事件から１年　献花をあさるマスコミ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50846009.html
http://node3.img3.akibablog.net/09/jun/8/203.jpg



マスゴミが本当にクズだな、引くわ

F1もプロレスも名前と自作のニックネーム連呼が基本
口癖は「おーっと！」と「○○だー！」で、何かあると解説に振るという実況だったなあ
実況アナだから勢い重視で専門的な話は解説任せというのは正しいと思うが、
少なくともメインで話すのに向いたタイプではないと思う

金がジャブジャブあふれ、資源に金が流れて値上がったりするけど、またガクンと落ちそうだな

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38439420090608?feedType=RSS&feedName=topNews
英経済の景気後退はひとまず終息、近くプラス成長へ＝ＦＴ調査


ホントかなぁ？

>>127
重労働で死んじゃったら、十二年も糞もないですよね。

>>136
物凄く……信じ難いです……。
ただ、英国だけなら終わったんですかね？
ユーロ圏はまだまだ懸念材料があるそうですが。

>>132
奴にはプロレスへの愛はない
日テレプロレス班のプロレス愛はガチだが

重労働で終身・・・日本だと何をやらせるのが適当でしょうね。
人の目に触れると、絶対に同情が出てくるでしょうから
見えないところで重労働。しかも安全には配慮？
穴を掘って埋めるような実りのないものは好かんですが、懲罰と考えると妥当なのかなあ。

国民のための地下シェルターを掘ってもらえばよし

　フルタテは猪木儲ではあるが、プロレス者ではない。

炭鉱だと、陰謀でも何でもなく事故死もあるよねえ。

小泉改革、厳しく批判 自民・古賀氏が霧島市で講演
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17364

>>139
お勧めは林業と原子炉内作業

林業って、県1000人とかいってたきがする
カンブリアなんちゃらって番組にでてた、林業の社長さん

大学病院では死体洗いのアルバイトあるって聞いたけど
今なりているのかな。何日も臭いが取れないらしいけど

>>146
ありません。

>>141
信者なのタイコ持ちなの？

>>146
それ都市伝説だから

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38441220090608
北朝鮮、制裁決議採択なら「非常手段」で報復＝労働新聞　　2009年 06月 8日 13:46 JST

［ソウル　８日　ロイター］　北朝鮮・朝鮮労働党の機関紙、労働新聞は８日、国連安保理が同国への制裁決議を採択すれ
ば、「非常手段」で報復すると表明した。北朝鮮をめぐっては、クリントン米国務長官が７日、北朝鮮を「テロ支援国家」
に再指定することを検討していると発言。国連安保理も、核実験を非難する決議案を今週にも採択する可能性があるが、
一部の理事国は厳しい制裁には慎重な姿勢を示している。

労働新聞は「わが国への制裁は宣戦布告とみなし、強硬な非常手段で対応する」との論評記事を掲載した。

>>139
治験とかですかね
世間様のためにもなるし

世界は何度北朝鮮に宣戦布告をすることになるのかねぇ。
来た！挑戦の時だな。

>>151
来週から新薬治験のモルモットになる俺は強制労働なのかｗ

>>111
亀だが面白い事にオランダは移民排斥、トルコEU加盟反対の中道右派政党が選挙で勝利している。

>>139
ジェンキンス先輩みたいに、プロパガンダ宣伝に使役とかが
精神的に効くんじゃないか？

『マインド・コントロールの恐怖』って本に、
洗脳の実例として最初に世界が衝撃を受けたのは、
朝鮮戦争時のアメリカ人捕虜がしゃべらされた北朝鮮マンセーな内容だ、
みたいに書いてあるので、悪夢の再現みたいな感じかなあ。

著者はアメリカで育ったユダヤ人なのに、
大学生の時に統一に洗脳されて、途中で家族に脱洗脳してもらって、
その後は脱会の専門家になった人だが。

脱洗脳も洗脳だったり…
いや一度されちゃうと戻すにはそれしか手がないから仕方ないんだけど

>>153
共棲労働…いやなんd

ソーラー時計ってあるじゃん。あれって、内部の電池が光当たらない場所での動作のために
あんのね。電池切れると、光のある場所でないと動かないとかなんとか。

これって、現実の太陽光発電の問題点を説明するのに使えないかなとか思った。

実はあれ、内蔵電池が切れると動きません
太陽電池パネル部分に光が当たっていても、一度止まったら動きません

太陽電池は充電専用ってことですか？
直付けじゃないのは動作に必要な電力を安定した状態で取り出せないからとかなんでしょうか？

核にしろ、アメリカ国籍の記者の拘束にしろ
北朝鮮のゴネ得作戦は心理戦の一種なんだろうけど
この類の心理戦への軍事的外交的対抗マニュアルってどんなんだろ。

>>160
えーそうなの？

電波入りの奴だと、太陽光を浴びると勝手に時刻合わせはじめて
アナログなら針がくるくる動いてピターっと時刻どおりに動き出すのかと
ﾜｸﾃｶしてたのに。

パネルの入力は微弱なので一旦充電、カラだとその充電制御の電力もないってことだったかと

一応、あくまで回路次第ではありますが
たいていの場合は太陽電池から取り出せる電力では「放電状態からの蓄電」ができないです

太陽電池は電池消耗の防止の補助みたいですねぇ…
2次電池化して充電の制御まで組み込むにはまだ大変そうですな。
てっきりスーパーキャシパタかなんかでやってるのかとｗ

>>164
あ、そうか。ソーラー時計って、時計とソーラー充電をセットにしたものなのね。。。
夢無くなるわぁ・・・たしかにソーラー充電池って制御部品あるもんなぁ。

>>150
また宣戦布告か
今年何回目だ、これで

週刊「宣戦布告」
C/Pが妥当なのは初回だけというのはデフォです

9.11後の米は酷かった。あれほどの屈辱を北がやらかしたら米は嬲り殺しにするべ。
そうなったら誰も止められん…オバマンならやりかねんから怖い

>>170
今まで自分が言った発言全部潰れるからしないんじゃ…
ソフトパワーで叩き潰すんだろか？

共和党は筋肉で動くけど、
民主党は頭で考える。

膏薬は口に苦し・・・じゃないや、
なんだったかな。

>>172
つ内股農薬

ｶﾌﾞﾚﾙ…

>>173
広島県は大久野島の毒ガスの人体被害を映した、有名な写真が思い起こされる。

原爆だろ。

>>172
共和党は名誉で動く。
民主党は思想で動く。

よく言えば、武士と貴族だよ。

>>153
いやその前の安全性が怪しい段階にどうかと思ったのです

>>172
公約は膏薬という台詞が頭をよぎりました

>>178
悪く言えば・・・


狸と狐？

>>180
マッチョとエセインテリ？

つ【白丁と両班】

>>182
はいはい巣にお帰り

>>180
ヤクザとガイキチかな。

>>172
体育会系エリートと学生運動のリーダー

ダライ・ラマが名誉市民に、パリ市長が称号授与　中仏関係悪化も

　パリ市は７日、フランスを訪れているチベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世に同市名誉市民の称号を贈った。
ダライ・ラマをチベット独立派の中心とみなす中国政府は称号授与に反発しており、両国の関係がさらに悪化する可能性がある。

　仏中関係は昨年４月のパリでの北京五輪聖火リレー妨害を機に悪化し、中国では仏製品の不買運動などが広がった。
中国政府は今回の称号授与について「中国人民が反対している」などと５月に警告していた。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090607D2M0701607.html

中国の軍事費が世界２位に　ＳＩＰＲＩ報告
　【ロンドン＝木村正人】スウェーデンのストックホルム国際平和研究所（ＳＩＰＲＩ）は８日、２００９年度版年鑑を発表した。
中国の軍事費は昨年、前年比２６６億ドル増の８４９億ドル（世界全体の５・８％）を記録、初めて世界２位となった。

　アジアではインドや韓国が軍備を増強しており、軍事的脅威を増す中国や、核・ミサイル開発を進める北朝鮮への
警戒感をあらわにしている。

　同年鑑によると、世界の軍事費は昨年、前年比１２５０億ドル増の１兆４６４０億ドル。米国の軍事費（世界全体の４１・５％）
は依然として断トツで、中国は前年３位から２位になり、Ｇ２（米中）時代の到来を予感させた。ロシア（同４％）は前年７位から
５位と軍備を増強し、日本（同３・２％）は逆に前年５位から７位に後退。インドは（同２・１％）で１０位だった。

　過去１０年間で世界の軍事費は４５％増加。米国が２１９０億ドル、中国は４２０億ドル、ロシアは２４０億ドルそれぞれ
拡大させていた。これに対し、東欧諸国も計４３６億ドルも軍事費を増強してロシアの脅威に備えていた。

　また、過去５年間で最大の武器輸入国は中国で全体の１１％を占めた。７％のインドが２位。６％の韓国は４位で、
経済成長を背景にした中国の台頭でアジアの軍事的緊張が高まっている現状を浮き彫りにした。

　中国やインドへの最大の兵器輸出国はロシアだが、中国がロシアの軍事技術を盗んで自国製兵器を開発していることが
問題になり２００７〜０８年にロシアの対中兵器輸出は激減。このため、中露両国は昨年、軍事技術の知的財産権を認めることで合意したという。

　北朝鮮については、核兵器を製造するのに十分なプルトニウムを保有しているとする一方で、核兵器を開発済みか
どうかは明らかではないとして核保有国には加えなかった。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090608/chn0906081811002-n1.htm

５月の企業倒産件数は１年ぶりマイナス、前年比6.7％減−商工リ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ahk47Tg1l9QU

６月８日（ブルームバーグ）：民間信用調査機関の東京商工リサーチが８日発表した５月の全国企業倒産状況によると、
倒産件数（負債額1000万円以上）は過去１年間で最少となり、前年同月比で１年ぶりに減少に転じた。

５月の倒産件数は1203件で、前年同月比6.7％減。前年比でマイナスとなったのは2008年５月以来。
25都道県で前年同月を下回っており、減少傾向は全国的という。
商工リサーチでは、政府による「緊急保証制度などの金融支援が効果を発揮したため」とみている。
（以下略）

--------------
対策がいい感じに効いているようですね。

どちらも迷惑っちゃ迷惑だが、他国が迷惑なのは民主でしょうなあ。

NHKがクロ現で、アホみたいに電気自動車煽ってた。

ttp://online.wsj.com/article/SB124444700376593655.html?mod=googlenews_wsj
For the first time, the far-right, anti-immigration British National Party picked up two seats in the European
Parliament. Labour Prime Minister Gordon Brown's political future is in doubt.
欧州議会選挙で英国では史上初めて、極右の反移民を掲げるBNP(英国党）が2議席を獲得。ブラウン労働党党首の
先行きに暗雲が。（WSJ)

British National Party　というのは、かなり過激な移民排斥、白人優遇政策を掲げていて↓
BNP is "committed to stemming and reversing the tide of non-white immigration and to restoring, by legal changes,
negotiation and consent the overwhelmingly white makeup of the British population that existed in Britain prior
to 1948."　ttp://en.wikipedia.org/wiki/British_National_Party

>>188
電気自動車になれば小規模ビルダーでも市場参入できてビジネスが変わる！とか
言ってたけど、サスペンションや変速機、衝突安全性、情報化、広義のエネルギー
ロスの低減とか、既存の大メーカーが日頃取り組んでる要素を全部スルーしてたね。
ゲストがこれまたアレな感じ全開な人で。

>>190
電気自動車になるとモジュール化が進んで、日本が努力しなくてもいい車が作れる…という説がある。
オレはあんまし信じてないが。

>>191
低コスト車ができることに異議は唱えないけど、それが良い車かというと（ｒｙ

>>190
オランダに続きか・・・
他の国でもいろいろ伸びてるみたいだし

【オランダ】欧州議会選、オランダ同様に極右が急進　2009年06月08日 20:18更新
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/090608/35779.html
　先週末の欧州議会選挙では、欧州の先陣を切って木曜日に行われたオランダでの選挙と同様な結果と
なった。多くの国で極右の党が議席を増やしている。
　オランダではウィルダース氏の率いる反イスラム、反欧州のPVV党が17%の議席を獲得したが、同様にイ
ギリス、オーストリア、デンマーク、ハンガリー、スロバキアでも極右の党が議席を伸ばした。
　しかし、欧州全体では右派中道の欧州人民党(EPP)が主導的。オランダのキリスト教民主党もこの党に属する。

英仏独でそろって左派が被害甚大みたいだし、欧州の右旋回はしばらく続くかも。

電気自動車が蓄電池の代わりに使える！とか
それをネットワーク化して地域の夜間電力を賄う！とか
机上の空論の段階でおかしいと気づきそうなもんだが…

>>190
大企業は無能！！！！みたいな感じでしたよね・・・

NHKの大企業嫌い酷いなぁ。

>>192
メーカーが現在苦労してる「部品間のすりあわせ」の作業が無くなるとも思えないんよね。>>EV

NHK(笑

＞121
　そもそも今の北朝鮮に囚人に食わすメシなんかあるんでしょうかね？
　

>>198
山に生えてる
あと、そこら辺でくたばってる

>>190
へー、それは知らんかった（棒


と思う元エンジン制御ハード屋

アメリカの世論は、自国の記者がこんな目に会って、納得してるのかね

>>191
パワーパッケージだけ大手メーカーから買って車を作るという商売は
ガソリンエンジンの時代から光岡がやってるわけだけど、
他に同業他社が参入したという話は聞かないけどね

>>199
水牛ですね、わかります。＞くたばってる

某ｗｋｔｋより転載。なかなか興味深いランキング。

271 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 18:23:57 ID:A9I+VxFA
アルファモザイクにのってました。
金融危機リセッションの影響が少ないランキング
日本、カタールが7位
England,Korea が18位
ttp://www.labnol.org/internet/countries-least-affected-by-economic-recession/8814/


▼ 277 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 18:52:01 ID:rC/7GqRn
>>271
イングランドとコレアね

▼ 281 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 19:04:27 ID:TZwXCXcX
>>271
そこのコメントで、「ジョークだろ、日本が不況に強いって？」「輸出に基づく経済だろ」
「最も激しく不況に打たれてるじゃないか」みたいな発言に対し、
Written by JB_Guy on 05.29.09
が解説していますね。

いわく、日本の輸出依存度は15.5%だとか、GDPで世界で二番目に輸出入に依存しない国。
日本企業の最大の顧客は日本にいて、他の国と比較するといっそう内需寄り。

「西側発のニュースはたぶん、（正反対の本音を隠す）すっぱいブドウシナリオに基づく
ヨーロッパとアメリカの宣伝。日本の力を弱めようとする試みだ」と看破してますね。

理解者がいるのは、ありがたいことだ。

>>204
アジア最強だな

>>201
記者つってもなぁ。報道機関いっぱいあるでしょうし。

現状判断ＤＩは36.7、前月比2.5ポイント上昇＝5月景気ウォッチャー調査
ttp://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-38444420090608

［東京　８日　ロイター］　
内閣府が８日に発表した５月の景気ウォッチャー調査では、
景気の現状判断ＤＩが３６．７となり、前月比で２．５ポイント上昇、５カ連続の上昇となった。
横ばいを示す５０の水準は２６カ月連続で下回った。
２、３カ月先を見る先行き判断ＤＩは同４３．３で３．６ポイント上昇し、５０を２４カ月連続で下回った。　
内閣府によると、景気ウォッチャー調査の判断は「景気の現状は厳しいものの、悪化に歯止めがかかりつつある」となった。


ソース：内閣府HP　景気ウォッチャー統計表一覧
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/watcher_index.html
----------------------
やはり関西は新型インフルの影響で大きく落ち込んでいます。
それに加え、影響の無い地域でも風評被害にあったところがあるようです。

ついでに昨年9月からの広告関連を見ているのですが、
新聞社の求人広告はきつい状況ですね。

そういや近所の毎日新聞の販売店がつぶれてた

>204
To Kowcigan and Watani: Japan is not an export driven country. It is the second most export independent country within the major countries.
The percentage of export that contributes to GDP is mere 15.5 %. China and Germany are both in 40% range.
Now with import, Japan is even less dependent on import than the U.S. Overall, the fact is that Japan is the second least import/export dependent country in the world relative to its GDP.
Japanese companies’ largest customers are all in Japan. So Japan is more of domestic demand driven economy compared to other nations.
It makes total sense that the Japan is suffering less than most European and in particular in this instance American counterparts.
The news that emanates from West is most likely the propaganda of Europe and Americas based on sour grape scenarios, attempting to tone down Japanese might.

これだな。ドイツと中国はGDPの40%が輸出とはびっくり。
そりゃドイツの銀行も死屍累々になるわｗ

>>191

ねーよｗｗ
本当にそんな話を流したとしたら、アーマード・コアっつうゲームをやり過ぎだな。
車を一台設計するときに、どんだけ隣接するの部品担当者同士が苦労して折衝するのかを知らんのだな。
マスコミちゅうのはモノ作りの現場を知らん人間がぶっ放しでいい加減（悪い意味で）なことを言うから困る。

スウェーデンと支那はどうだろ・・・？
スウェーデンは東欧の特に北の方にやってる融資が何時焦げ付くかって状況だし、
支那は例によって例のごとく統計が信用できない

>>205

というより保護貿易　保護経済（計画経済とも言う）が最強なんじゃないかと

自由経済の後の被害が壮絶だな

自由経済を完遂するなら軍事力による統治と富の再分配をするべき。

俺達日本人の大半は望まないことだろうが。

>>210
ちょっと、そこのセンサのブランケットもう少し細く出来んかなぁ？
うちのハーネスが（ｒｙ

>213
振動強度解析して幅出してるんだけど
形状変更して再度解析する予算と時間が(ry

>>202
光岡は大半はモノコックまで流用してるでしょ。本当にエンジンだけだと四輪だとデ・トマゾしか知らない。
二輪ならBimotaとかBuellとか良く見かけるが

日本の輸出依存度は低いとは言え、内需は今回のバブル崩壊前からデフレで収縮し続けてるので
他の国とは少し様相が異なる

日本のGDPデフレーター

1999年　　-1.3
2000年　　-1.7
2001年　　-1.2
2002年　　-1.5
2003年　　-1.6
2004年　　-1.1
2005年　　-1.2
2006年　　-1.0
2007年　　-0.8

ちょっと古いデータだけど
2006年輸出依存度(%)　総務省統計局HP(IMF, International Financial Statistics Yearbook 2007)
http://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/0903.xls

輸出依存度(対GDP比％)の低い国から適当にリストすると

01) *7.8 米国
04) 13.2 インド
05) 14.9 日本
07) 17.4 スペイン
08) 17.9 英国
13) 21.7 フランス
16) 22.4 イタリア
24) 36.7 韓国
25) 36.9 中国
28) 38.8 ドイツ

デフレで内需を測るのは、風速で潮位を測るようなモノだと思うが。

>>212
だね。このランキングで2位は中国だもんねぇ。
輸出がGDP40%でもこのランキング順位。保護経済の強さが出たって感じ。

>>214
ケーブルやらホースやらがペチペチ何かを叩いちゃうのですね。

>>212>>218
君らはとりあえずソ連経済の分析から始めなさい。

>>217
潮位の変化が風速の強弱に影響するような世界の話ですか？
この世界では需要の増減が物価の上昇下落に影響することはありますが

>>221
実質ＧＤＰ成長率とそこに占める内需寄与度を直接見れば？

>>211
北欧はスペインの状況次第では？

>219
いいえ、最悪センサ本体がエンジン振動にあわせて踊りますｗ

なあ、弟ぽっぽの狙いはなんだと思う？
郵政関連団体を敵にしたとみせかけて、じつは仲間だったのかな？

>>225
政治に人生を賭けていないボンボンの道楽にしか見えない。

>>216

今後は少子化と人口減少もあるから、移民を入れるなりしないと内需も不安がある。
それが嫌なら産業構造を何とかしないと。

弟ぽっぽは少々発言が過激なだけ。
そこを強引にマスコミに解釈されてるだけと見てる。

ttp://www.chinastakes.com/Article.aspx?id=1274
SOE Bankruptcies May Accelerate　By CSC staff, Shanghai, Published: June 08,2009
中国国有企業の経営危機が続き、破産件数は増加も(チャイナステークス)

In the first four months of this year, central SOE income fell 9.2% and profits 36%, year on year. During the same
period, operations income and profits of local SOEs and state-controlled enterprises were down 8.4% and 58.1%, a
larger fall than the average decline in industrial profit in 22 areas during the first four months of 2009.
09年の1-4月で中国の主要国有企業の収入と利益は前年比9.2％、36％減少した。地方の国有企業と国の管理する企業は同時期
に8.4％、58.1％の減少になっている。
　
Many industries in China have long allocated 20% to 30% of their production capacity to export, but international
demand decline means a large part of this market has gone south.
中国の産業の多くは20％-30％が輸出向けであるが、輸出が低迷している。

“I think the transition point for the development of SOEs has already occurred,” said Zhang Wenkui, an expert in
Development Research Center of the State Council. Zhang believes the development of SOEs is closely related to
the overall economic growth, but in the next few years the macro-economy is unlikely to grow as fast as in the
previous five years. SOE adaptability is weaker than that of private enterprises’, so with the slowing growth
of China's heavy industry, SOEs’ good old days look to have slipped away.
国務院の開発研究センターのZhang Wenkuiは「国有企業の開発はこれまで経済成長を支えてきたが、変化点にきている」
という。今後数年間の成長速度は従来のようなものにならず、民間企業より適応性にかける国有企業にとって古きよき日は
過ぎ去ったように見える。

The central government is in the process of setting up asset management companies to consolidate state-owned
assets and accelerate their dispersal and reorganization.

「世界の中でも日本経済は特にやばいぞ！」という論調は、
他の国だとシャレになんねーから安全そうなところでとりあえず日本叩いとけ、だと理解している

>>228
つーか目立ちたいだけちゃうんかと

>>228
弟ポッポに梯子外されたらマスゴミ様総火病物だなw

国債や国際機関債、世界で発行倍増100兆円に
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AT2M06006%2008062009
　【ロンドン＝吉田ありさ】米国など各国政府が景気対策の財源調達で国債発行を拡大しているのを反映、世界の
公的債券の発行額が急増している。今年に入ってからの発行額は前年同期の約２倍、１兆ドル近くに膨らみ、債券
発行全体に占める割合は４割強に達した。国債の供給増は長期金利の上昇要因になっており、企業の資金調達
コスト増などを通じ景気の回復力を弱めるとの指摘も出ている。
　金融情報会社トムソン・ロイターの集計によると、年初から６月５日までに各国政府や国際機関が発行した公的
債券は9852億ドル（96兆9000億円）と前年同期の2.4倍に増えた。債券発行全体に占める割合も前年同期の21％
から42％に高まった。

日経ＣＮＢＣによると、1兆ドルのうちアメリカが1600億ドル、欧州が全体で600億ドルほどとか
日本は150億ドルほどで実は例年並み
・・・アメリカの影に隠れて欧州むちゃくちゃやるな

>>226 >>228　>>231
まあ、見るからに目立ちたがり屋の素質は有るけどさあｗ
こんな事態にって思っちゃうよｗ　あの最初の時からファイヤーダンス継続中ということかねえ。

>>232
あんちゃんだけ釣り上げようと思ったら根こそぎ食いついてきたでござる　の巻

なんか麻生総理の指導力がふんだら言ってるけど
取締役会で決まった人事を総理がいきなり拒否して
チャラにさせたりしたら今度は独裁がふんだらら〜なんだろうな。

>>235
そもそも首相が調停しなきゃならんのかと小一時間。

それよりまず担当者で話しろよｗ

郵政不正割引の件が議員の名前が出てから報じられない件。

>>237
逮捕とかない限りマスゴミはスルーでしょどうせ

>>235
パターンが読め杉なんですよ＜マスゴミ
しかも学習能力は皆無と言うか斜め上…。

だから現在の惨状があるのでは？

>>238
いやね、弟ぽっぽの件が出てから、不正の件が報じられなくなったから、
話題逸らしかなと。

「国営マンガ喫茶」に、自民党ＰＴが「不要」を宣言
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budgeting/?1244449097

……自分としては作ってほしいんだがこのまま。


郵政の社長は首相が直接指名になったんだな。
どうなるのかね〜……。

ttp://online.wsj.com/article/SB124440211524192081.html
China Squeezes PC Makers：Beijing Is Set to Require Web Filter That Would Censor 'Harmful' Internet Sites
中国政府はPCメーカーに、「有害な」ウェブのフィルタリングのソフト導入を義務付け（WSJ)

中国政府は7月1日から、国内で出荷されるPCに、ウェブフィルタリングのソフトである"Green Dam-Youth Escort." の
導入を義務つける。政府によれば、これは青少年を有害なサイトから保護すべく、特定ウェブサイトをブロックする機能
を持つもの。中国国内のHPやデルは対応を考慮中(後略）

>>241
そもそもあれ建てると決めたのは2年前の閣議決定によるものだったと聞いたけど
今更無駄遣い扱いはどうだろうね
それともいつものマスゴミの飛ばし？

中国共産党のHPがブロックされるんですね、わかります。

>>243
河野太郎のブログでそれらしい事書いてるから
飛ばしじゃないみたい。

ttp://www.taro.org/blog/

>>235
話し合って決める→ぶれた！指導力が無い！
リーダッシップを発揮して決める→独裁だ！民主主義では許されない！
マスコミ様はいつもこうです

>>244
中国のサイバースパイに情報を抜かれないようにするには
中国当局に不利になる情報を一緒にいれとけばいいニダ！

>>239
だね。
何しろ、現政権叩く為に、自分達が徹底的に批判していた密室政治を礼賛する社説なんか書いた所もあるし。
いい加減惰性で取っていた購買層も見放す頃だと思うがねぇ。

迷走してるのは自民党そのものだな。
世襲の件といい、どうも口が過ぎてマスコミに揚げ足を取られすぎてる。

マスコミが迷走感を煽ってるだけじゃないの。
某党と違っていろんな意見を言える訳でしょ｡

>>164
カシオのソーラー電波ウォッチを持ってるが、
二次電池の容量が少なくなって時計機能が停止になっても
再度充電を行うと使用できると取説に書いてある。

充電不足で機能停止する時は針が１２時位置で停止し、
時計機能停止状態から充電した時は、十分に充電されて
くると針が現在時刻の位置まで移動するそうだ。

機能停止状態から運針開始までに必要な充電時間は、
晴れた日の屋外なら１時間、蛍光灯下の室内ならば３５時間。

>>163
> 電波入りの奴だと、太陽光を浴びると勝手に時刻合わせはじめて
> アナログなら針がくるくる動いてピターっと時刻どおりに動き出すのかと
> ﾜｸﾃｶしてたのに。
太陽光を浴びると針がくるくる動いて動き出すのはそうみたい。
時刻合わせは夜中に勝手にやってますね。

某党は「売国」という点で全くぶれてないのは驚嘆に値する。
中の人ホントに日本人か疑問でしょうがない。

何言っても記者の主観で勝手に注釈付けられるからね

>>250
そういう部分もあるんだろうが、
やはり、一部の議員をのぞくと緊張感に欠けている感じは受ける。
なにより、マスコミをマスゴミと理解している議員が
少なすぎるんじゃないの？

言い過ぎたかもしれん。が、反省はしていない。

>>230
というか、イギリスなんかはそれだったような。
冷静に見ればユーロ圏って恐ろしいですけれどｗ

>>246
話し合いさせたいのか、させたくないのか。
こりゃ、総理でなくとも「？」ってなもんですよｗ

>>254
確かにマスコミ対策の勉強会とかしっかりして欲しいかも知れませんね。

>>256
月刊不祥事の某テレビ会社にはとっとと「次やったら免許停止」から
「１ヶ月免許停止」をやって頂きたいものですね。

>257
「政府による弾圧だ。自分たちに都合の悪い言論を封殺しようとするとは、
　やはり政権交代するしかない」

つーかマスコミが独裁的って批判するほど支持率は上がるからねえ
国民は民主主義によって選ばれた独裁者を待望している訳で
英雄と呼んでもいいけど

>>254
最近自民若手で苦言を呈されたのはまさしくそれ。目立ちたがり屋だけど
自分がネガティブに見られていると言うことには理解が浅い。

選挙区の後援会の方向しか見てないんじゃないかと思うね。

敵地に乗り込んでいるんだという自覚を持てと。
視聴者の民主党支持者をひっくり返すぐらいの気概を持てと。
なによりその映像をメディアは永遠に使えるんだと。

そういえば裁判員って制度いつ始まるんだw
一番最初はねえﾏｽｺﾞﾐの餌食にされるからなあ

脳死移植しかり

>>241
そういった意見もある、と表明する組織だろうから、決定権はないと思う。
説得力があるようなら意見が採用される事もあるかもね。

>>245
ナショナルトレセンの計画性のなさ、というような話が記憶に残った。
こういう事もあるのかと。

>>249
例えば「世襲についての話し合いをする」がマスコミ翻訳では「世襲制限確定」だぜ。
揚げ足取りとか言うレベルですらないんだから。
まあ一太を初めとするお調子者がそれに拍車をかけているんで、遂にクリオネがきれた訳だが、
これが遅かったと言うのは同意。

しかしマスコミ、これで民主が政権取った時に民主マンセー報道ばっかりやっていたら、「政治とメディアの癒着」
ってことで取り返しのつかない大ダメージ食らう事理解しているんかいな？
本気でこいつ等目先の事しか考えていないんじゃあと思うんだが。

>>257
そして、命令した停波指定日に選挙したりしてｗ
選挙速報、出来ねーｗ

政治とメディアが癒着しても問題ありません、と放送法を変えてしまえばいいだけ

>>263
つーか、ことある度に拳を振り上げて顔真っ赤にして騒いでいる人達に
寛大だよなー日本国民は・・・という気分です。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060800914
北問題で「全責任負えない」＝中国国防相、いら立ち　（2009/06/08-21:38）

【北京８日時事】中国の梁光烈国防相は８日、北京を訪れている日本財団の笹川陽平会長らと会談し、国際社会が中国に
対し、北朝鮮への影響力行使を求めていることについて、「中国だけが全責任を負うのは不公平だ。（北朝鮮は中国と）
親密とはいえ、他国の命令にそのまま服従するような国ではない」と述べ、いら立ちを示した。会談後、笹川氏らが記者団
に明らかにした。　
　
梁国防相は、「中国は北朝鮮の核開発に当初から反対だった」と強調。中朝の伝統的な友好関係の複雑さを説明した上で、
核実験を強行した北朝鮮への対応については「６カ国協議開催へ努力する。政治的手段で解決するしかない」と指摘した。
同相はまた、今年３月に自身が表明した空母建造方針に関し、「海軍の近代化が遅れている要素を考え、研究中だ」と述べ
るにとどまった。

＞他国の命令にそのまま服従するような国ではない

石油と食料をとめれば簡単な話ですが？何たるへタレ(ry

鳩山家は教育に失敗したとしか思えない。
世間知らずのお坊ちゃまに育ってしまったようだ。
それでいて、鳩山家というプライドだけはあるようで困ったモノだ。
兄は利用されるだけ利用され、弟は利用されまいと頑なになるばかり。
困ったモノだ。

>>267
・・・必死だな（笑

ソースは紙媒体なので、明日書店辺りで確認してちょ


今週の週間東洋経済(2009.06.13号) 39ページ
電通ソーシャル・プランニング局長：上條典夫氏の発言

「社会の合意を形成する局面では今でも、テレビの訴求力は強い。
　また新聞など活字メディアの信頼感も武器になる」

>>263
遅かった、というか、一太とかテレビに出る議員が
調子に乗りすぎたのが悪いのかとも思いますが……。

>>267
禁輸をやりゃいい話なんですが、それも難しいのでしょうなぁ。
とはいえ、やらなきゃいけねーことはやらなきゃ、ですが。

親父に聞いたんだが、鳩兄弟で新党立ち上げるための布石だとか言った局があるらしい
親父ったら、結構真に受けてたみたいだorz

>>267
肥大したプライドで潰れるか

>>272
それ何て我が党？

>>267
米露「ベトナムとアフガニスタンで味わった苦痛を、北朝鮮で追体験しろ」

＞245

政治家なんだから正式名称で呼べや、馬鹿太郎＜国営マンガ喫茶

天下りでテレビ局とズブズブの総務省が放送停止なんて、そんな事出来るはずないじゃないですかぁ＿

やる気のない国際会議
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/1057

ＮＨＫ・総務省の天下り「地デジマフィア」が報道番組の息の根を止める
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090521-01/1.htm

北朝鮮って呼び方もやめますか
正式名称なら

>>277
ＴＢＳは、総務省からの勧告をうけたのは記憶に新しいけどね。
だけど、もっともっと叩いてもいいと思うよ、総務省。

>>275
現在進行形で味わっているからgdgd

ロイズが35億ポンド調達、英銀の公的資金返済始まる可能性
2009年 06月 8日 19:24 JST
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38448020090608
［ロンドン　８日　ロイター］　英銀行大手のロイズ・バンキング･グループは８日、株主割当増資を
通じて３５億ポンド（５５億６０００万ドル）弱の調達を終え、昨年政府が注入した公的資金の一部
を返済する計画を明らかにした。

　同行によると、８７％の株主が１株当たり３８．４３ペンスでの株主割当増資に同意した。これは
前週末５日の終値６６．２ペンスを大幅に下回る水準だった。

　ロイズは、新株発行を通じて少なくとも４０億ポンドを調達し、公的資金注入の対価として政府
に発行した優先株の買い戻しを計画している。

>257
まるで月一でしか不祥事を起こしてないような書き方ですね

>>275
中国は懲罰戦争でベトナムにコテンパンで学習したのかな

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/07/AR2009060702097.html
Reining In Pyongyang　By Henry A. Kissinger　Monday, June 8, 2009
北朝鮮(の核拡散)を抑制する必要性について　byヘンリー・キッシンジャー(ワシントンポスト)

前回に続くキッシンジャーの北朝鮮評論。中途半端な外交交渉は駄目で、朝鮮半島の非核化、核拡散防止の断固たる
政策が必要と論じる。（中途半端なら今までと同じことを繰り返す）
It will find no middle ground between the abandonment of the North Korean program and the status quo. Any policy
that does not eliminate the North's nuclear military capability in effect acquiesces in its continuation.
The negotiating process is on the verge of legitimizing North Korea's nuclear program by enabling Pyongyang to
establish a fait accompli while diplomacy runs its stately course.

中国の北朝鮮への圧力が不足とする論調について、キッシンジャーは中国が圧力をかけた結果、北朝鮮政権が不安定化した
場合に米国その他がどう動くのかが不明確で中国が動けないのだ、という。米国や同盟国は中国との間で根本的な政策の一
致を作り上げる必要がある、と。
For China, the issue is not so much a negotiating position as concern about its consequences. If the Pyongyang
regime is destabilized, the future of Northeast Asia would then have to be settled by deeply concerned parties
amid a fast-moving crisis. They need to know the American attitude and clarify their own for that contingency.
A sensitive, thoughtful dialogue with China, rather than peremptory demands, is essential.
（後略）

新型インフル二次感染の医師に休業補償　厚労省
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090607AT1G0700Q07062009.html
>厚生労働省は新型インフルエンザに感染した患者を診察した医師などが二次感染した場合、
>休業中の損失を補償することを決めた。
>補正予算で計上された「地域活性化・経済危機対策臨時交付金」を活用する。

>厚労省は先月22日、感染が拡大した地域では、他の患者に感染することを防ぐ措置を取ることを条件に、
>発熱外来以外の一般の医療機関でも診察することを認めた。
>このため自治体などから、診察した医師などが二次感染して休業した場合の補償を求める要望が出ていた。

>また同省は、発熱外来の開設に必要な施設の経費や、
>発熱相談センターの電話回線設備なども交付金の算定対象とすることを決めた。

中国の軍事費、世界２位に　ストックホルム国際平和研調べ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090608AT2M0803408062009.html
>スウェーデンのストックホルム国際平和研究所（ＳＩＰＲＩ）が８日発表した2009年版年鑑で、
>中国の08年の軍事費が英国、フランスを抜き、米国に次いで初めて世界２位となったことが明らかになった。

>中国の軍事費は推定849億ドル（約８兆1500億円）と前年に比べて10％増えた。
>過去10年で３倍になるなど高いペースで拡大し、世界全体の軍事費の5.8％を占める規模となった。
>年鑑は「中国の軍事費は大国志向を背景に経済成長とほぼ並んで増えている」と分析した。

>米国もブッシュ政権下で軍事費が拡大。08年は世界全体の41.5％を占める6073億ドルに達した。
>イラク、アフガニスタン両国における米軍の戦費は累計9030億ドルに達したという。

NHKのニュースで、早速麻生内閣支持率再落という見出しをだしたよ。
膿んでいるなー

メディア文化センターだかについては、先にレッテル張りされて大変そうな気はする。抵抗勢力じゃないけど。
自民党の議員もどこまで中身を知っているのか。
そもそも中身を知らないと擁護出来ないかもなと。

>>267
あれかね、北朝鮮からのキックバックが一部の親北派だけじゃなくて
わりと中枢にまで食い込んでるのかね？

ヘタな事すると中国国内の要人同士で
汚物の投げ合い、擦り付け合い、ちゃぶ台返しが開始されそうだから
思い切った行動が取れないとか

ここで言われてたように中国が「北朝鮮の核武装とそれに対する日本の反応」
をセット考えてるのは間違いないだろうけど
どうしても、ここまで突っぱねる理由って何？と思ってしまう

＜麻生首相＞日本郵政社長問題　自身が最終判断との考え示す　毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090608-00000105-mai-pol

正直、なんで一会社社長の人事を総理大臣が決めなきゃいけないのか疑問なんだが、メディアの声の大きさに押し切られた感じがする。

資本金3.5兆の会社だから当然といえば当然

>>280>>283
中国共産党中央・中央軍事委員会は、平和裏に人民解放軍を
北朝鮮に展開させる方策を必死に考えているはずです（棒）

>>292
ベトナムの時みたいに「懲罰！」って言って攻め込んでも、今なら世界中から生暖かい目で
見てもらえるのではあるまいか・・・

>>284
この不安定化が何を指すか、というのは少し気になるところですが。
ドンパチする状態なのか、北朝鮮が瓦解するのか。
ドンパチは兎も角も、誰も復興には協力したくないような気も。

>>293
そんなことより、今の核軍縮の流れで、
核弾頭を一基ほど放棄しても誰も文句言いませんよ。
方法は色々ありますしｗ

>>215
生産中止してるが、マツダロードスターのトレーンつかった「ゼロワン」があったね。
スーパーセブンみたいな奴

>>210
スポーツカー開発時にデザインと設計が車高をめぐって喧嘩したって話を聞いたなぁ。
フェアレディZだっけ？

>>287
他にやる事ないのかとしか言いようがないな。
多分、０．１％落ちても「再落」という文字をでかでかと出すんだろうねぇ。
真面目に見れば見るほど「馬鹿にしてんのか」としか思えん。
まあ「報道」と言う名の「バラエティー番組」に何かを期待するだけ無駄ではあるんだけどさ。

世論調査で、１％の差を「有意に落ちた」と言うために最低限必要なサンプル数は1万人。

>215
Lotus・TVR・GINETTAあたりを忘れて無いかい？

慶應のEliicaって、なんで国内メーカーはそっぽ向いたんだろうね
そのせいで中国が出資して技術供与しちゃったんでしょ

ACコブラとかもそうですね
国内なら元トミーカイラとか

>>300
軽くググって見たら
ttp://iron-kettle.com/blog/archives/000142.html
＞中国企業がタクシー用に開発した安いリチウムイオン電池の提供を申し出るも、喜びつつ技術が国外に
＞流出することに抵抗を感じる教授達。なんで国内で、この素晴らしい研究に資金提供するとこがないのよ！！
＞と憤りを覚えてたら、三菱が名乗りを挙げた。嬉しそうな教授達。ちょっと涙が出そうになった。

とかいうブログが引っかかったよ。

>>297
デモ今回は政党支持率で5ポイント、内閣支持率で6ポイント下がってるしね。
景気の底打ちとともにじりじりと回復していた支持率を、党首討論からこっちのネガキャンで見事にうち消したなと。
ここ一週間のメディアのはしゃぎっぷりは凄まじいものがあったので、苦労が報われてよかったねと。
ＮＨＫ世調 内閣支持率２９％
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013499571000.html
ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013499591000.html

>298
サンプル2000、支持率30％で計算した(信頼区間95％）
期待確率上限　0.320616364
期待確率下限　0.2799716

支持率30％の時確率下限と上限の差が１％以下になるには35000程度のサンプルがいるね

>>296
うい、Z。
「設計上10cm上げろ」というのと「デザイン上上げられない」というのが対立した。
米軍の身長リストを根拠に妥協線探ったのがプロＸで言及されてたはず。

>>300
技術系の人によると、電気自動車や水素自動車は「真水を求めるのに火山の山頂で井戸を掘るようなもの」だそうな
少なくとも省エネ技術としての見込みは無いらしい

>>300
ttp://www.hiia.or.jp/salon/ks9/KSS9-News9.pdf
こういう話みたいだよ。三菱が出資・共同研究してできたのが今のアイミーヴっぽい

>>303
みんなで政府を叩きまくる→支持率調査→きゃーやったー下がってる＼(^O^)／

こういう方法で自分たちの影響力や権力を確認しないと
安心できないんでしょうねえ、マスゴミは。

与党議員は基本的にマスゴミに対して訴訟起こさないからな。
安全牌ざんす

>>307
昨日のWBSで特集してたなこれ。

GMのエレカー（GLの電池）と比較してたな、3倍近い差があってびっくりしたが。

>>310
この手の話題もわが国のマスゴミにかかると
ヨーロッパでは国を挙げてフンダララ
それに比べて日本はフンダララという話になってたよなぁ

それがプリウスをはじめとするエコカー技術で世界を席巻しつつあるわけで

>>309
マジレス元総理はマジレスしちゃいましたけれど。

>>311
何で認めたくないんでしょうなぁ。
別に認めてもよさそうなものなのに。

もっとみんな、マジレスすればいいのに。

おとぽっぽが「こんな歪曲だらけの業界、絶対にゆるさない」と一言言えば済む話なのに・・・

アメリカは電池すら作れなくなってるんだな

>311
基本的にあと10年もすれば、短距離は小型電気自動車で、
長距離は中大型ハイブリッドで、という傾向になるんじゃないかなあ
何らかのブレイクスルーか異変がない限りは

おや？昔カリフォルニアで電気自動車作られてなかったっけ？
オイルマネーに潰されたとか何とか。

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/08(月) 23:48:04 ID:WbMbhLPm
いよいよ海外メディアも日本の核武装を要望

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&feature=channel_page

>>312
>何で認めたくないんでしょうなぁ。

学生運動世代にとって、日本とは倒されなければならない敵だから。

>>317
GMが作ってました

屁理屈つけて回収されたようですが。
（ブッシュ政権に変わったときらしいです）

ハリウッドの有名人が気に入ってたらしいですけどね。

>>190
亀レスですが・・・
自動車メーカ主体でエネルギーロス低減の為にワイドギャップ半導体の開発もやってるね

北の米ジャーナリストニュースがＴＯＰに来てますね。
ttp://news.google.com/nwshp?hl=en&rlz=&tab=wn

>>318
日本核武装論はクラウトハマーの持論だよ。

【国内】日本に帰化韓国人男性、対馬の海上自衛隊施設で不可解行動…内部情報をメモしたり、隊の幹部と親しくなったり[06/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244478917/

>>270
遅レスだが、翻訳してみた。
「テレビの世論誘導能力は今でも高い。
また新聞など活字メディアの情報操作力も武器になる」

米、100日で雇用60万人創出　オバマ大統領表明
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090608AT2M0803J08062009.html
【ワシントン＝米山雄介】オバマ米大統領は８日、今年２月に成立した総額8000億ドル（約79兆円）規模の景気対策法の
執行加速で、今夏に60万人以上の雇用を創出・維持する方針を表明した。失業率が9.4％まで上昇したのを踏まえ、
政権として雇用創出に全力を挙げる姿勢を鮮明にした。
米ホワイトハウスの発表によると、大統領は同日の閣議で空港や高速道路の修復・整備など10の主要プロジェクトの
早期執行を指示。この結果、景気対策法成立後、100日で創出した15万人の４倍規模の雇用を次の100日で生み出すと説明した。
大統領は「景気回復までにはまだ長い道のりがあるが、われわれは正しい道を歩んでいる」と表明。景気対策に
引き続き取り組む考えを強調した。 (01:20)
----------------------------------------------------------------
モヒカンが武器持って働かせる絵がほしいな。

アニメ好きな人間としては国営マンガ喫茶呼ばわりされるのは悲しいね。
100億が高いと言われているけど、ジブリ美術館の開館に要した事業費が約50億だそうで
扱う物の規模からすれば決して高すぎるというわけでないと思うなぁ。

マンガと言えば日本、アニメと言えば日本と思われているうちに市場を拡大しないで
いつ攻勢をかけるつもり何だか。

昔の人間が創造した物はありがたがるくせに、現代人が創造したものは
国を挙げて世界に売り込むに値しないという事なのかね。

次世代の電池と言えばコレですかね

空気リチウムイオン電池：「従来の300倍」が可能な産総研の新技術など
2009年5月26日
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052622.html

産総研：プレス・リリース 新しい構造の高性能「リチウム−空気電池」を開発
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090224/pr20090224.html

トヨタ、電池研究部を新設…金属空気電池などを研究
http://response.jp/issue/2008/0611/article110350_1.html

>>324
酷使様基地外すぎる

>>326
まぁ悪くない、というか王道の対策ですな。

694 名前：文責・名無しさん：2009/05/27(水) 20:06:11 ID:uXV9gXyE0
もし自民単独で過半数を取れなければ公明は寝返るだろうね

706 名前：文責・名無しさん：2009/05/27(水) 22:26:37 ID:LxJY8hK+0
>>694
石井一のアンチ層化発言もハッタリだからね。分かるやつは分かるけど
石井ほど、裏で相当な層化頼みな非自公の人間もいないわけだが・・・

708 名前：文責・名無しさん：2009/05/27(水) 23:24:17 ID:eo4izCmA0
>>706
羽田内閣(1994年）で、下野していた自民党時代の亀井静香が、
国会で池田大作の証人喚問を求める質疑をしていたのと一緒。
亀井はその後の自自公政権(1999年）誕生であっさり創価と連立組んでるんだから世話ない。

ま、選挙結果にもよるけど、党利党略がガッチリ合えばまた一緒になることは簡単に予想できる。
民主・国民新・公明あたりで連立政権樹立みたいな。

714 名前：文責・名無しさん：2009/05/27(水) 23:59:05 ID:eo4izCmA0
>>711
一番考えられる展開として、恐らく最初は、自民と公明と共産を除いた政党で
なんとか連立政権を組むことになると思う。
でも改憲問題や安保問題などで、社民がついていけなくなって、その穴を公明が埋めるという展開かなぁ。

730 名前：文責・名無しさん：2009/05/28(木) 03:00:59 ID:RdpBX2yS0
>>714
民主党が政権とったとしても、うまい具合に1年後に参議院選挙があるんだよね。
衆参W選挙も予想されてる。政権交代したとしても1年しか民主党には時間がないんだよ。
何にしても民主党政権になったら1〜2年は政治は混乱停滞するな。

これは、信頼性はいまいちなのだけれど、まあ噂レベルの情報として聞き置くべき類。
レバノンの選挙は親西欧派の勝利（＝イラン、シリア、ヒズボラ勢力の敗退)に終わったのだけれど、選挙を控えた
アファマディネジャドやヒズボラのハッサン・ナスラーは敗退を認めて引き下がる気は無くて「プランB」を発動す
るのではないかと憶測されている。それは武力によるクーデター(ry

ttp://www.debka.com/headline.php?hid=6115
Fears in Beirut of Hizballah coup after its election defeat
DEBKAfile Special Report　June 8, 2009, 4:28 AM (GMT+02:00)

Sources in Beirut have spoken openly in the past of Hizballah's Plan B to reverse its unexpected defeat by the
bullet. Hassan Nasrallah is confident that his militia can swing a coup after working hard in recent weeks to
persuade Shiite troops which form around half of the 75,000-strong national army to join forces with Hizballah
in this event.

ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060801001150.html
ベンツやピアノ輸出容疑 北朝鮮に、社長再逮捕へ　　2009/06/08 23:54 【共同通信】

北朝鮮にタンクローリーを不正に輸出したとして、外為法違反容疑で京都府舞鶴市の貿易会社社長鄭麟采容疑者（５０）
が逮捕された事件で、兵庫県警は８日、鄭容疑者がベンツやピアノも不正に輸出した疑いが強まったとして、新たに外為
法違反の疑いで逮捕状を取った。捜査関係者への取材で分かった。９日にも再逮捕する方針。

２００６年の北朝鮮の核実験を受けて発動された日本政府の経済制裁で、楽器や乗用車は「ぜいたく品」として輸出が禁
じられている。捜査関係者によると、ぜいたく品輸出の摘発は初めて。鄭容疑者はタンクローリーやぜいたく品の不正輸
出を認める供述をしているという。

鄭容疑者は、昨年１月に神戸港から韓国を経由地にして、ミサイル発射台に転用可能なタンクローリー２台を北朝鮮に輸
出しようとした容疑で、５月１９日に兵庫県警に逮捕された。神戸地検は８日、鄭容疑者を外為法違反と、神戸税関にう
その申告をした関税法違反の罪で起訴した。

ttp://www.asahi.com/business/topics/column/TKY200906080387.html
禍不単行

＊朝日タブロイドのレベルを示すコラム、この国にはまともなメディアが無い

仮に公明と自民が決別したとして、民主とタッグ組んで具体的にどうなるか展開がまったく思いつかん

日本人にとって良く無い事になるってのだけはわかってるんだが

公明党VS幸福実現党で、呪詛、呪詛返し、守護霊戦争、降臨戦争、
何でもありで壮絶な潰し合いをしてほしい。
ついでに民主も巻き込まれて、木っ端微塵に散ってくれるとありがたい。

>>335
自分の予想

外国人参政権法案と人権擁護法案が通る。多分児童ポルノ法も通る。
減税と給付金で財政が悪化する。支出は減らせない。
後の改革は何も進まない。外交・年金・消費税・公務員改革は全部先送り。
次回選挙で民主党が分裂し、それが自民と連立して政権になる。

>>337
・・・日本に全くメリットがないですね
ほんとに民主・公明はさっさと沈んでくれないものか・・・

昔の実績から判断すれば、小沢さんにせよ、社会党にせよ、その他にせよ、政権について是を行いたい、というものはなくて
小沢さんが利権を握る(金丸師匠のような)大ボスになりたいだけですね。政策に興味はないでしょうし、行動は行き当たりば
ったりで混迷を極めるでしょう。私達は既に、それを現実に見てきているわけです。

民主は予算の再配分で霞ヶ関を再構築、そして無駄を無くすとか
言ってるしその趣旨は支持するがとてもできるとは思えない
だって良い格好しいの長妻みたいなのばかりだもんｗ

水素は密度小さくて燃料としては筋が悪いし、水素脆化や分子量が小さいことによる
燃料漏れ(3週間で空になる)やタンクのガンテストが通らなくてね、
燃料電池は反応が安定しないのがネックだし、重い
電気自動車も電池のデットウエイト化やインホイールモーターのバネ下重量問題
トータルの効率の悪さが問題っすね。

とりあえずCNGとライトなハイブリッド、日本だと現状のリッターカーまで軽規格を
広げるのが現実解。できればCVT
軽は衝突安全設計で車重が重くなったのをエンジンで振り回してるので
かえって燃費が悪い。三段ATな車種もある。
ガソリンエンジンは美味しい回転負荷で使う分にはかなり良くて、実はプリウスや
インサイトでもオーバースペック、電動アシスト自転車レベルの規模でも充分という話
これなら二重層キャパシタのような軽い蓄電装置でも充分だし、モーターも小形化できる
ディーゼルのハイブリッドと同じ考え方やね
もし水素を使うとすればC1化学の出番でメタンを合成すればいい。
CO2やCOを使えるとなおいい。メタン＝CNGでこれは実績がある。

電気なんて高級エネルギーを車のモーター回すのに使うだけなのはもったいない
あと、車の標準化が進んでるのは電装周りだけとも。

アップルの新製品発表　iPhone 3GS
ttp://www.thecinemapost.com/2009/06/08/breaking-new-apple-iphone-3gs-announced/
A new 3 Mega-pixel Camera/Video Camera with touch focus, 30fps video
A new faster system setup with loading speeds doubled at the minimum across every process
A new Digital Compass
Multi-use Voice Control for apps, iTunes and dialing
Nike+ Support built-in
Up to 5 hours 3G talk time, 9 hours of WiFI internet.
$199 for 16GB and $299 for a 32GB version. Regular 3G 8GB down to $99. Black/White… no other colors.
Released next week… worldwide by August 9th in 80 countries.
--------------------------------------------------------------
ttp://news.www.infoseek.co.jp/reuters/business/story/09reutersJAPAN384498/
米ＦＲＢが75億ドルの国債買い入れ (ロイター)　[2009年6月9日0時20分]

［ニューヨーク　８日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）傘下のニューヨーク連銀は８日、国債買い切りオペ
を実施し、２０１４年５月─１６年４月に償還期限を迎える債券７５億ドルを購入した。応札額は２９９億７１００万ドル。

CO2からメタン作って燃料にすればいいんじゃね、
っていう技術はなかなか発展しないものかね。

>>268
代々とまともだったことがない。

政権取ったら連立で色々苦労はあるだろうけど、参議院の野党連合はかなり盤石だと思う。
前回の参院選の与党大敗で、次の参院選でも大負けしない限りは野党連合の過半数維持が確実だろうから。
次の衆院選で自民が大負けしたら、大きな爆弾が破裂しない限り、最低でも３、４年は民主党系の連立政権が続くと思う。

2009年6月7日、英紙・サンデータイムズは「中国の保護者ら、ネット中毒にショック療法の試み」と
題したコラムを発表、中国の多くの青少年がネット中毒となり、社会問題になっていることを伝えた。
中国国内には電気ショック療法でこの依存症治療を試みる診療所があり、約3000人の青少年が
治療を受けているとみられ、そのうちの1人が治療体験をネット上に発表したことから議論を呼んで
いる。8日付・環球時報の報道。

http://www.recordchina.co.jp/group/g32193.html

↓

8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/06/09(火) 05:02:51 ID:WrXNaVeR

　　　　 　,;,)　('､'
　　.､人,ノ∧∧<,人,ノ',.; ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　 　;.,,)　／支＼　　(,;
　　:､) ヽ（O皿O）ﾉ　(,
　 ;;､')　　　羊ﾍ　　 ('
　　;.､')　　<　　　　(',.:;

西川という人が辞任するのか、総務相を辞任させるのか、どちらになるのかなと。

日本郵政社長進退「落とし所ない」、総務相が続投認めない意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090608-00000702-yom-pol

１９日にも原案通り海賊対処法成立へ　護衛対象を外国船にも拡大
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090609/plc0906090130002-n1.htm

やっとですか

ttp://www.thefirstpost.co.uk/48568,news,why-the-working-class-dumped-labour-left-and-voted-far-right-bnp-in-the-european-elections
Why the working class dumped Labour and voted BNP　By Neil Clark　FIRST POSTED JUNE 8, 2009
英国の労働者階級が、労働党を見限って、極右のBNPに投票したのはなぜか？

The BNP gained votes not from the Conservatives, but from Labour
BNPの得票増加は保守派からのものではなく、労働党支持者からのものである

Post-1968, the European Left, dominated by the middle-classes, has preferred to put cultural leftism before
economic leftism and now it has paid a huge penalty.

>>349 訂正　労働者階級→中産階級(勤労者世帯）、労働者階級

＊長きに渡って英国の左派を支持してきた中産階級、労働者階級が愛想をつかしたのは移民問題の軋轢などの文化的要素
＊からであるという。

>>347
国民は新自由主義崩しの一端と知るべきだし
鳩弟は泥を被っているのだろうし
まぁいい盟友を持ったものだ彼の人は
甘ったるい友愛と違って痛みがともなうでな

ttp://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/jun/08/labour-european-elections
Labour must change, or the party's over
英国労働党は変化しないなら、もう終わりだ　Martin Kettle
Labour's historically low vote has left it without authority ? but how do its results compare with the performance
of other parties?
英国労働党の敗退のみならず、欧州全般に見られる左派の敗退について、リベラルな論調のガーディアンのブログが
マジに分析しているもの。この変化は「歴史的なもの」。

ぽっぽ弟が釣り師にしか見えないんだが、
意外と批判コメが多くてびっくり。

ヤオ森なんかとは違って、釣りの実績がないし。自称総理の応援団長だけど、彼が麻生を支えた・支えてると
判断できる事実が非常に少ないし。

なんつーか、参院選前の一太みたいな奴と認識してる。

>>278
「自称北朝鮮民主主義人民共和国」

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090609AT2M0802J08062009.html
欧州議会選、中道左派が退潮　政局流動化、統合に影　　日本経済　(07:00)

＊日経だけでなく、主要紙全部を読んでみても欧州で何が起こっているのか全くわからない。金融危機で与党が敗退
＊とか(ドイツはCDUが勝利しているが)、英国のスキャンダルのせい(欧州全般の反移民の流れは？スキャンダルなら
＊BNPが特に有利という事にならない）とか、例によって酷いもので(ry

>>353
CIAがどうたらの過去発言以来、
天然マジモノとおもってる

>>334
これは酷い

>>334
コラムの内容はまぁ無いに等しいね
NHKでも「セーフティネット崩壊」とかすげえ大きいのぶち上げてたけど
マスコミ様的には過去の日本には完璧な社会が一度構築されたけど
それが政治的不具によって破綻したってストーリーがあるっぽいね
かつて北朝鮮に対して構築した幻想を過去の日本にも構築してる。
どこかに理想郷がないと生きていけないんだろうか・・・

>>354
鳩山派にしたいんだろうなあ
でも器量がなさすぎると思う

>>334
きょう‐ろ【匡廬】 廬山(ろざん)の異称。周の時代に仙人
の匡俗が隠れ住んだのでいう。匡山。

ご高説を尋ねて行くまで黙っててほしいね
ま、行かないけど

>>356
簡単に言えば不況、移民排斥、チェンジ！！
ではないかと…

三菱の電気自動車はあれガソリン車に同じタイプのやつがあるけど
ガソリン車が１５０万円で電気自動車が４５０万円。
差額の３００万円が電池の値段だ。電池だけで本体の２倍の値段とは…。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1244119798/1-100

>>352
景気がいいから、寛容になってただけじゃね？

日本の場合は、極左から国際基準の中央に戻ってるだけだから。

>>359
マスコミ様は、自分が覚えてるかぎりここ30年以上、常に日本を批判してきたはずなんだけどなあ。

リベラルと言う名のお花畑

>>363
……？

>>367
俺も実は「？」って思った

外見とパワーが似てる奴を比べてるんじゃね？

>>345
そうかな3年も続かないと思う
なぜなら2年後には中国領になるからｗ

郵政の場合、SMFGとMUFGという対立軸で見るといいかも
西川さんはSMBC元頭取でグローバリズム系人脈、
MHCBのさいとーさんはそれどころじゃないけど三菱から見れば
あんまりいい感じじゃないのは確か。
むろん西川さんはｹｹ中任用組なんで政治的に問題があるのは当然として
MUFGが世界最大の貯蓄銀行の運用から事実上排除されてるんで、
「三菱の任務は国家護持である」がモットーの三菱グループとしちゃ
少なくとも中立な人間に変えて貰いたい、というのはあるんじゃないかと愚考

ｹｹ中とか書くと説得力ががた落ちになるので止めた方がいい

リベラルは居酒屋でのみ活躍す。

ところで村山内閣が最悪って言うけど、
阪神大震災のクソ対応と
村山談話以外になんかある？

あとマスコミはやたら麻生さん叩くけどあいつらが望む世の中ってどんなんなの？

床屋来て日が浅いオレに、このスレ的見解を教えてもらえないだろうか

オウムも村山ん時だったと思う

>>374
勘違いしているようだが、スレの統一見解なんてない。
あったとしてもそれに引きずられるぐらいなら来ない方が良い。

民主渡部「世襲制限は憲法違反。国民であれば選挙に立候補する権利がある」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244474968/

>>374
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

「北は狂気」「力ずくで救出を」中国サイト、米記者判決で反発
【北京＝矢板明夫】
北朝鮮の裁判所が米国の女性記者２人に１２年の労働教化刑を言い渡したというニュースが、
中国国内で波紋を広げている。中国系米国人が含まれているためで、「判決は中国への嫌がらせ」
「力ずくでも救出すべきだ」といった書き込みがインターネットのサイトに寄せられている。

　大手ポータルサイト、新浪では、このニュースがアップされたあと、半日で約５０００件の書き込みが殺到した。
北朝鮮を支持する意見も一部にあるものの、「判決は重すぎ、理不尽」と、北朝鮮の措置に反発するものが多かった。

　中国系のローラ・リン記者に対する関心は特に高く、その生い立ちや米国で暮らす両親など
家族の状況を詳しく紹介する文章も見られた。
「米国籍とはいえ私たちの同胞だ。何もしなければ中国が世界中に笑われる」と中国政府に
北朝鮮との交渉を促す意見もあり、北朝鮮を「狂気の国家」と批判し、
「次に朝鮮戦争が起こったとき、中国は義勇軍を送って米軍と一緒に戦う」といった過激な意見も寄せられた。

　建前上、北朝鮮は中国にとって友好国であり、ネット上に書き込まれた北朝鮮への批判は、
中国当局によってすぐに削除されることがほとんどだが、今回はそのまま放置されているようだ。
中国政府がこれにより、核実験などを強行する北朝鮮の最近の“暴走”に対し、不快感を表している可能性もある。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090609-00000510-san-int

>>374
おれもいまだにROM専だけど君も
テンプレを胸にROMってるほうがいいと思う。
そういう判断を人にゆだねないのがこのスレのだからね。

>>377
は？
突然にどうしたんだ？
こいつ。

>>377
バーボンだって開いたのに！！

>>381
息子に譲りたいんじゃないのｗ

>>377
ちょっｗｗぶっちゃけたｗ

>>374
スレの統一見解なんてないってのは>>376に同意するが、来ない方がいいってのは違うかも。
誰でも書き込める以上は、他のスレと同じように情報源の一つ程度に考えて
ソースの有無や、あったとしても「正確には誰の発言か」を気にして見るといいと思う。
まとまった情報が欲しいなら「国民が知らない反日の実態」でもググるといいんじゃないか？

>>383
ｿﾚﾀﾞ!!　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>355
確か、日本政府的には朝鮮半島は韓国の一国のみが存在してるのでしたっけか
今もその方針なのかな

ふと
「朝鮮民主主義人民共和国を僭称する叛徒ども」
というのが思い浮かんだ

ヤクザが国を牛耳るとどうなるかっていう
壮大な見本として眺めてるけどね

これが隣の国で起きてることだったら2828してヲチできるんだがorz

日本政府の公式見解は、六者協議であって六カ国協議じゃないからね。

文書上では６者会合では。
協議なら、話し合って合意に達するってことになるかも知れんけど、
会合なら、会ってるだけで目的達成とかなんとか

>>374
首相してたんだからそりゃ色々あらあな。

ネタ度ぶっちぎりのエピソードならナポリサミットかな。
「おなか痛いからサミット休むお」って言ってナポリ市内の病院に緊急入院して
副総理の河野洋平が代理で会議に出たなんて、最近の泥酔会見なんて目じゃない醜態ｗ
14年経った今でもナポリのその病院に日本人が担ぎ込まれると「日本国総理大臣御用達」
だから大丈夫と太鼓判がもらえます。

政策的には個人的な見解として結構頑張ってたと思うよ。
スレの総意とやらは知らん。

>391
なんつー後ろ向きなｗ

当時ノンポリでうすらサヨクだった俺は、電波少年で松村に眉毛切らせてた記憶しかない

もしものときは
最終島に韓国の亡命政権を建てる計画があるそうな。
それで麻生外相が訪問してた。
数年前の話だが。覚えてないか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1244119798/23-33

日本は対馬にライン引くだけなのに？

>>374
>あとマスコミはやたら麻生さん叩くけどあいつらが望む世の中ってどんなんなの？

こういう豪華メンバーが日本の指導者になっている世の中

第81代 村山内閣−平成6年（1994年）6月30日成立

内閣総理大臣　　村山富市
外務大臣　 　　　 河野洋平
通商産業大臣　　橋本龍太郎
運輸大臣　 　　　 亀井静香
自治大臣 　　　　　野中広務
国家公安委員会委員長　 野中広務
科学技術庁長官　田中真紀子
衆議院議長 　　　 土井たか子

>>379
＞次に朝鮮戦争が起こったとき、中国は義勇軍を
おしい！もう一声

>>379
米軍と戦うじゃないんだw

>>399
米軍より先に平壌に入らないと、やばいものを押収できないじゃないですか

>>225
虫干し。郵政に集ってる新旧全ての利権勢力の清算。
旧勢力は小泉改革で追い払ったけど、代わりに別の蟲が一杯集ってる。

これを放ったまま自民が下野した場合、民主主導の大疑獄事件で自民は壊滅する。
麻生や森元はこの点で意見は一致してるが、新しく利権に吸いついたばかりの勢力は
もっと美味しい思いをしたいから邪魔する麻生を潰したい。
で、影響力を行使して与党内の議員たちや他の色んな政治勢力を動員している。
また民主も自分たちでこれを疑獄事件にまで炎上させて自民が政権再奪取する可能性を
徹底的に潰したいから虫干ししようとしてる麻生が邪魔。
さてどうなる鳩山？どうする麻生？ってのが今の段階。見てて心臓に悪い。しかし面白い。

ID:I/Id4ljX は釣りなの？
それとも、下手な誘導？

>>374
これが最悪w

日銀新総裁の与党内決着についての談話
社会民主党全国連合
幹事長 福島瑞穂

＞社民党が与党時代に仕上げたと自負する日銀法改正の際に

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing03/danwa0224.html

>>402
微妙に日本語がおかしいから多分話題逸らし兼誤誘導

日中間で「静かな軍拡競争」＝「再軍備」は中国刺激も−英戦略研

　【ロンドン８日時事】英有力シンクタンクの国際戦略問題研究所（ＩＩＳＳ）は８日、「日本の再軍備」と題した
研究報告書を発表した。この中で、日本は軍拡を続ける中国と対等になるべく軍事力の増強を図っており、
日中は既に「静かな軍拡競争」の状態に入っているとの見解を示した。
　報告書はウォーリック大学政治国際関係学部のクリストファー・ヒューズ教授（国際政治、日本問題）が
執筆。「日本は海上自衛隊をインド洋やソマリア沖に派遣し、世界の海洋安全保障でより重要なプレーヤー
となった」と述べた上で、「（こうした動きには）国際テロや海賊対策、シーレーン（海上交通路）防衛のみ
ならず、これらの地域で影響力を強める中国に対抗する意図も含まれている」と分析した。
　その上で、世界の安全保障分野で自国の役割を拡大しようとする日本に中国は警戒感を強めており、
日本再軍備により「日中間の競争が一層刺激される恐れがある」と指摘。「日本は自国の再軍備着手が
隣国との関係にもたらす影響についてもっと認識する必要がある」と訴えた。　（2009/06/09-06:34）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060900082


（-@∀@）　「日本は自国の再軍備着手が隣国との関係にもたらす影響についてもっと認識する必要がある」

シンクタンクがガンタンクに見えた

中国の軍事費が世界２位に　ＳＩＰＲＩ報告
2009.6.8 18:03
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090608/chn0906081811002-n1.htm

>中国の軍事費は昨年、前年比２６６億ドル増の８４９億ドル（世界全体の５・８％）を記録、
>初めて世界２位となった。

>日本（同３・２％）は逆に前年５位から７位に後退。インドは（同２・１％）で１０位だった。

社会党が連立に参加した割には、変化が少なかったんじゃないかなと。
自民党が連立していて、村山氏が首相だったからかもしれないが。

マスコミの反保守は昔からだが、最近の常軌を逸した偏向ぶりは
国民投票法の施行に伴って改憲気運が盛り上がることを恐れているためだと見てる。
外国人参政権も改憲して合法化を目指す動きの前触れな気がしてならない。

>>408
社会党内が分裂間際の政争中だったから。
阪神大震災が無かったら、小沢の手引きで
山花が党内から分裂する予定だった

>>405

元ネタはこれですか
ちゃんと買って中身読んだんだろうな、時事記者は
つか1ヶ月半前に出てたのに何故に今頃？

http://www.iiss.org/publications/adelphi-papers/adelphi-papers-2009/japans-remilitarisation/

>>405
自分の本の宣伝なのかもw

Japan's Remilitarisation (Adelphi Series) (Paperback)
by Christopher W. Hughes (Author)
http://www.amazon.com/dp/0415556929
http://www.routledgeasianstudies.com/books/Japans-Remilitarisation-isbn9780415556927

>>409
これですね

与党、規程11日制定で調整　衆院憲法審査会開始目指す
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200906060383.html


憲法審査会始動に反対
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-07/2009060705_01_1.html

憲法審査会の議論停止が連立条件 社民・福島氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090606/stt0906061657004-n1.htm

緊急のお願い：憲法審査会の始動に反対するＦＡＸを
http://www.labornetjp.org/news/2009/1244010756501staff01

>>377
正論は正論ですけども、何故に此処でブーメラン？ｗ
いや、と言うよりも今回は戻っては来てないのでジャベリン辺りですかな？

>>393
後ろ向き、というか果たしてそれは意味があるのか、というかｗ

>>401
面白いお話ではありますけれど、新勢力というのがイマイチ分かりませんですな。
旧勢力は飛び出した人間だとは思って居るのですけれど。

中国の場合（に限らず）軍部が圧力団体になってるから、こちらが自制してもあっちが勝手に軍拡するだけなんですけどね。

【社会】ついに、抜け毛・薄毛の原因となる遺伝子を特定しました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244517438/

ハゲの未来は明るいですね

>>377
　渡部氏は「吉田茂の孫（の麻生太郎首相）と鳩山一郎の孫（の鳩山由紀夫民主党代表）が次の首相を争っているときに、
世襲が善い悪いなんて議論していることそのものがおかしい」と指摘した。

ですよねー。

昨日のクロ現の電気自動車を見たけど、安全性は既存の大手の自動車に比べてどうなんでしょう。
ベンチャー企業にそういったノウハウはあるのかな？

>>409 スパイ防止法の制定も恐れています。

>>419
スパイ防止法は既に4月に制定されているんじゃなかったっけ？

>>420
ぬるいぬるい
防止法って言うならせめて死刑までないと

>>410
なるほど。
民主党系の連立政権では内紛は期待出来ないかもな、と。

【隠れた世界企業】国産のバイオ薬、欧州に渡るイーベック（札幌市・医薬品の開発）（中野目 純一）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090602/196509/

エコの威借りた覇権争い 「電力ｖｓガス」対立激化（大西 孝弘）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090605/196816/

思ったほどの効果がなかったのかな、と。
「緊急保証制度」導入後も倒産件数は減らず 帝国データバンク調査
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090609/158670/

へぇー、と。
日本のすぐ近くにあった「ドバイ」を見る（猪瀬直樹）
（韓国の仁川経済自由区域（IFEZ）について））
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090602/156944/

全文読むと、マスコミに言及してたんだなと。
ついに始まった日本空洞化の戦犯は誰か（財部誠一）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090522/154692/

中身を官僚に丸投げ、というのが反感を買ったのかな、と。
政府が主導的な役割を果たしたというと定額給付金ぐらいしか思いつかない。
漂流する巨額景気対策（財部誠一）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090413/146028/

景気対策に名を借りた埋蔵金作りを許すな（財部誠一）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090508/151031/

米国の醜態と北欧の毅然（財部誠一）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090403/143778/

4兆元の公共事業で盛り上がる中国経済（財部誠一）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090305/136845/

> 「緊急保証制度」導入後も倒産件数は減らず 帝国データバンク調査

どっちなんだw

５月の倒産6.74％減、１年ぶりマイナス　商工リサーチ調べ

　民間調査会社の東京商工リサーチが８日発表した５月の全国企業倒産状況によると、
件数は1203件と前年同月比で6.74％減った。前年実績を下回るのは2008年５月以来
１年ぶり。負債総額も5398億8400万円で1.80％減った。減少の理由について同社は、
全国の信用保証協会が金融機関の中小企業向け貸し出しに保証を付ける「緊急保証
制度」など「金融支援策が効果を発揮したため」と見ている。

　産業別の倒産件数は10産業のうち７産業で前年同月より減少した。「農・林・漁・鉱業」
が２件と前年に比べ84.61％減り、建設業が320件と21.37％減ったのが目立った。
(15:14)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090608AT3K0800Q08062009.html

>「緊急保証制度」など「金融支援策が効果を発揮したため」と見ている。

> 4兆元の公共事業で盛り上がる中国経済（財部誠一）

どっちなんだw

中国政府の経済刺激政策は、棚上げ状態になっている　By Jamil Anderlini （ＦＴ）May 19 2009 03:00
ttp://www.ft.com/cms/s/0/46f39c02-440d-11de-a9be-00144feabdc0.html

中国政府の、大いに賞賛されている4兆元の経済刺激策は地方政府によって実施が遅らされていると政府の
オーディット報告書が発表した。地方政府が刺激策のパッケージへの融資を行えないためという。

>>425
>423のは3月の記事だから計画をぶちあげた当初の話なのかなと。

特別企画: 「緊急保証制度」導入後の倒産動向調査
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/p090601.html

該当PDF
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p090601.pdf

全国企業倒産状況
http://www.tsr-net.co.jp/new/zenkoku/index.html

スルー力検定

以前、三橋氏のことをここにぐちぐち書き込んだら怒られたんだが
彼を見守るスレみたいなのないの？

ないよ。そんなに語りたいなら自分で立てればいいのに

ブログあるんだからそこ行けばいいんじゃないの

チラシの裏に書けば良いだろ

んじゃ、俺の心の中に書き込みしておくことにする

最悪板でも行ってスレ立てたら？

>>427
>スルー力検定

ルーデルは神様

http://www.powerlineblog.com/archives/assets_c/2009/06/stimulus-vs-unemployment-may2.php

オバマ大統領の経済チームの失業率予測(経済対策を行った場合と行わなかった場合)と現実の失業率。

こないだの「金融機関のストレステスト」の時、「予想を大きく超えて景気が悪化した場合」のプランを
すでに現実が追い越してしまい、ストレステストが茶番以外の何者でもなくなった、という話は有名だが、
これを見るとオバマ政権がいかに現状を楽観ししすぎていたのかがよくわかる。

>>385
今ちらっと「国民が知らない反日の実態」見てきた。
普段ネットやらない人に、センセーショナルにマスコミのひどさを
訴えるのには良いのだろうが、
福田さんを売国奴扱いしているのはなんだかなーと思う。
見る人によっては鼻で笑われてしまうかも。

>>434
『暴力二男』を思い出した（^^ ；

>>420 あれは軍事と産業(企業)ですね。本丸は国家機密を守るスパイ防止法。

>>356
イギリス人はEUを支持しない傾向が急速に強まっている。これは今後も続くと予想。
http://media.economist.com/images/20090530/CBR517.gif

代替エネルギーへの関心が集まるのはいいかも。
これからも上がり続けるとアレだが。
【経済】原油価格 また上昇の動き ガソリン 夏場１３０円台も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009060902000075.html

「百葉箱にネコは？」文科省が教材整備に向けパンフ
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090606/edc0906062056001-n1.htm

Ｆ３５戦闘機を日本に推奨 米国防総省報道官
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090609/plc0906091305013-n1.htm

道内の公務員、非正規２万人 全体の３割 財政悪化で増加
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/170178.html

【転機迎えた 受験ビジネス】（１）通じぬ「ブランド」 (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090609/edc0906090832000-n1.htm

ＪＲ東、中長距離収入が最大の減 新型インフルなどで、９２年以来
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060801000800.html

パワハラ？悩む職場、今年度から労災認定基準…線引き難しく
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090609-OYT1T00589.htm

トヨタ、新型プリウス受注１４万台 堤工場フル稼働 １３００人増
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200906090085a.nwc

東芝「ナノカーボン」、近大は石炭コークス代替 木質バイオマス 新規利用狙う
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200906090099a.nwc

ＮＥＤＯ 太陽光発電計画を見直し コスト下げ競争力確保
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200906090089a.nwc

>>401
辞任にしろ首にしろ最終的には西川が辞めることになる。
鳩山を切ることになれば内閣は持たない。構造改革派はもはや世論の支持もなく
離党も倒閣もできない。麻生は内心では鳩山と似た考えを持っているだろうから、
政治的にその方が得策だと分かれば西川を切る。
西川が消えて以降構造改革派の影響力はほぼゼロになる。本家アメリカでは
すでに死に絶えたのだから遅すぎたくらいだ。
鳩山は麻生内閣の支持率は60%程度までいくと言っている。それは大げさにしても
西川を切ってから再び麻生内閣の再生が始まる。鳩山邦夫こそがキーマンになる。

>>436
あのサイトは「初めに」にあるように、マスコミが隠してることに重点を置いてるから
実際に判断するときには隠してない要素も踏まえて考える必要がある。

マスコミだって嘘しかついてないわけじゃないから、複数ある情報の整合性を考えていけば
「○○だから売国」「○○の陰謀だ」なんて理論展開をせずに済むようになると思う。

なんだかなーと思ったら、何故そう思ったのかを考えて自分の意見にしないと
結論が違うから全部の根拠が間違い、なんていう認識ミスに陥る恐れがあるんだよな。

◎　政　治　◎　日本郵政西川社長続投問題
http://www.m-kiuchi.com/2009/06/08/nihonyuseimondai/

情報源は明かせないが、先週末にある有力な方から直接得た情報によると、
麻生太郎総理は決して日本郵政の西川社長の続投を容認しておらず、

ただ単に「様式論」としてまず所管大臣の鳩山邦夫総務大臣と
協議先の与謝野財務大臣（国有財産）、河村官房長官（人事）と良く話し合った上で、
最終的にご自身が判断するという手続きのことを述べたに過ぎないということが判明した。

すなわち、麻生太郎総理は、関係閣僚が話し合って２対１で「西川社長続投」と結論が出たとしても、
それを最終的に拒否する可能性があることになる。

また、辞任といっても理論上何とおりもあるわけで、
�@総理又は総務大臣による罷免の結果としての辞任、
�A（両者話し合いの結果としての）自主的な辞任、
�B司直の手が入っての辞任、�C「病気」を理由にした辞任、
�D（　　　）による辞任（括弧内はおそろしてくてとても文字にできないのでご想像におまかせする）など
あるのだ。
ものごとを単純化しすぎては真相が見えてこない。

政府広報で政府が直接大本営発表をすればいいんだよ。
そうすればマスコミに役目なんていらないでしょ。

>>423
＞ついに始まった日本空洞化の戦犯は誰か（財部誠一）
サンプロで田原と一緒になって派遣たたいてたお前が言うな！

>漂流する巨額景気対策（財部誠一）
確か今回の補正の大枠はオールジャパン会議（正式名称忘れた）で識者に意見聞いて決めたんじゃなかったか。
何時の間に完了丸投げになったの？

後の二つも根拠を示さず批判だけする麻生たたきの典型じゃんか。

ttp://www.slate.com/id/2220010/
Why Is the Right Doing So Well in Europe?　For a start, they don't spend like drunken sailors.
By Anne Applebaum　Posted Monday, June 8, 2009, at 8:06 PM ET
何故、欧州では右派が躍進しているのか？　byアン・アップルバーム(Slate)

＊まあこれは欧州について語るのではなく米国の保守派のふがいなさについて語っているわけだけれど
＊彼女によれば米国共和党は「小さな政府」どころか、浪費大好きの困ったちゃんばかりである、と。

北不正輸出の容疑者　毎日：鄭麟采　読売：鄭麟采　産経：鄭麟采　朝日：盛田忠雄
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244530104/1

1 名前： ウシハコベ(福岡県)[] 投稿日：2009/06/09(火) 15:48:24.93 ID:rcvMEJ3/ ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/af1.gif
毎日
政府が輸出を禁止している「ぜいたく品」を不正輸出したとして、同社社長、鄭麟采（チョンリンチェ）（日本名・盛田忠雄）被告（５０）＝
外国為替法違反罪などで起訴＝を同法違反容疑で再逮捕した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090609k0000e040084000c.html

読売
韓国籍で京都府舞鶴市の貿易会社社長・鄭麟(チョンリン)チェ被告（５０）（起訴）を外為法違反（無許可輸出）容疑で再逮捕し、
同市内の会社事務所などを家宅捜索した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090609-OYT1T00577.htm

産経
同法違反容疑で同社社長の鄭麟采（チョン・リンチェ）容疑者（５０）を再逮捕する方針。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090609/crm0906090131000-n1.htm

朝日
兵庫県警が京都府舞鶴市の貿易会社社長、盛田忠雄被告（５０）＝外為法違反（無許可輸出）の罪などで起訴＝を
同法違反（輸出の不承認）容疑で近く再逮捕することが県警への取材で分かった。
http://www.asahi.com/national/update/0608/OSK200906080088.html

>>443
どうなんでしょうな。
今回の問題は、というか元々のおとぽっぽの動きが
見えないというか。
ま、常に見えるような単純なのも、政治家としてどうかとは思いますが。

>>446
まぁチェンジしちまいましたしね……。
それがよかったのかは、兎も角も。

中国の基金、アフリカに巨額投資 西側を牽制 外交したたか
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200906090007o.nwc

ポーランド、１〜３月ＧＤＰ１．９％増 内需拡大 成長の原動力に
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200906090006o.nwc

日露貿易 急成長で世界へ存在感 資源・技術、互恵関係強化に弾み
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200906060001o.nwc

経営難企業を国有化へ 露、政治的配慮で例外措置
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200906060004o.nwc

イラン大統領選 改革派ムサビ元首相 強硬路線への不満 取り込みカギhttp://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200906090003o.nwc

【EU】EU議会選、極右・極左政党が伸長−厳しい景気・雇用反映[06/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1244455626/

>>414
ジャベリンだって戻ってくることもある…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5743166

>>442
書き方が悪かったかな。
あまり「○○だから売国！」、「こいつは××と言ったから売国奴だ！」
とやりすぎると、ふつーの人は内容詳しく見る前にページ閉じちゃうんじゃないかと思ったので。
自分も情報弱者で政治素人の一人として。

福田さんが「こうこう、こういう理由で売国奴じゃない」と説明できるほどの知識があるわけではないので、
ROMに戻ります。スレ汚しスマソ。

なんか偶に異様に構造改革派を親の敵のように
不自然に貶めて書く人が出るんだが、小泉時代に煮え湯を飲んでた
経済板の人なのかなぁ・・・

>>451
最近、意見表明しないと悪みたいな扱いされて困るよねぇ・・・

ttp://www.salon.com/opinion/feature/2009/06/09/populist_backlash/index.html
A warning for Democrats?　By Michael Lind
The right just won all across Europe, thanks to nationalism, populism and recession. It could happen here too.
欧州議会選挙での右傾化は米国民主党への警鐘か？　By Michael Lind　（Salon)

冷戦の終焉でソヴィエトの崩壊した後、欧州の社会主義勢力の多くはトニー・ブレアの労働党を含めて社会主義を
資本主義に取り替えた。しかし彼らはイデオロギー上のインターナショナリズムを保持したままで、主権国家に対
立すべくグローバリズムを否定せず、賛同的である。彼らによれば：

It is in this revolutionary sense alone, gentlemen, that I vote in favor of free trade." Post-Marxist neoliberals
dropped revolution and class war but retained the idea that global capitalism is progressive because it "breaks
up old nationalities."

そして、移民問題は、僅かに残された、主権国家問題のとりでである

I dined with a leading French socialist who opined that, now that national barriers to the free flow of capital
and goods have been largely eliminated, the next barrier to go should be national immigration laws that prevent
the free flow of labor across borders.

・・・でも、主導権は自分たちが握る、
ってつもりでいるんだよな。

>>451
確かに「売国奴」とかが頭に出てくると結論ありきっぽく見えるね。
まあ、今のマスコミを見ても同じ気分になるんだけど・・・。

そう考えると、偏向に対する反論を集めたサイトとしては役に立つけど
誰にでもお勧めできるってわけじゃないんだよな。
サイトとして見せるんじゃなく、そこにあるソースを参考にする形のほうが
利用方法としては正しいのかも。
こっちの紹介方法が悪かった、ってことで私もROMに戻ります。スレ汚し失礼しました。

行動することが良い事みたいになってるけど
右翼版プチ学生運動状態になってるだけに見える

>>416
ハゲは未来は暗くなるってことじゃね。頭部の反射率的な意味で。
厚生大臣が２３２３だからお金出してくれないかな。
とそっちの研究してる人間のぼやきでした。

ぶっちゃけハゲは抜け毛よりもまた生えなくなる事の方が
重要だと思う。

ttp://online.wsj.com/article/SB124449036902095193.html
Jailed in North Korea：Two more human bargaining chips for Kim Jong Il.
北朝鮮で投獄される二人のアメリカ人　（WSJ社説）

北朝鮮が外国人を人質のように扱うのはプエブロ号の船員の例とか、拉致した民間人を日本政府との交渉の材料にするとか
彼らのおなじみの手法である。クリントン国務長官は北朝鮮をテロ支援国家に再指定する事を検討中というが、当然である。
それは北朝鮮というならず者国家を正しく位置づけるものである。
Secretary of State Hillary Clinton said Sunday -- before yesterday's sentencing -- that the U.S. would consider
putting North Korea back on the list of terror-sponsoring nations. That would recognize the North for what it
is -- a regime that imprisons innocents and is a threat to peace in Asia.

＊WSJは北朝鮮のテロ支援国家の指定解除に一貫して反対してきたメディア

>>452
それは思う。功罪両面があるだろうし、世界情勢も変わってるのに
そういう人って「じゃあどうすればよかったのか」って質問に答えられないよね

つ血盟団

経済板の人は反構造改革というより、当時の日本経済は構造改革をやる状況じゃないっていう主張だったかと
生産性向上を目指す構造改革はインフレな状況下でこそ有効な政策ということらしい

経済ヲタでも左翼でもない、普通の保守支持者の中にも構造改革に反対な人たちはいたと思う
郵政民営化を巡っては、特にね
それで自民の地方組織もかなり傷ついたわけだしね


自民・集票組織「大樹」ほぼ消滅　特定郵便局長ら２０万人、国民新に　[11/18]

　全国の特定郵便局長やＯＢ、その家族ら約２０万人が、昨年３月に発足した国民新党の
職域支部「国民新党憲友会」（東京都千代田区）に加入していたことが、政治資金収支報告
書で分かった。長年、自民党を強力に支援してきた特定郵便局関係者が大量移動したもの
で、かつては１０万人以上いた自民党職域支部「大樹（たいじゅ）」の会員は昨年、１万人を
大きく下回った。自民党の有力な集票組織の事実上の“消滅”状態は、次期総選挙にも大き
な影響を与えそうだ。

　憲友会の昨年分の政治資金収支報告書によると、同会は元郵政官僚の長谷川憲正参院
議員が代表を務め、約１９万５４００人が加入する。昨年の収入は約３億円で、１人当たり
１０００円の党費計約２億円と、個人からを中心とした寄付約１億円を集めた。支出は都道府
県支部への交付金が中心となっている。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111802065194.htmlリンク切れ

ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10277141534.html

訴えたりしないのね。やさしいなー。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=116379&servcode=500§code=500
北「スーパーノート」、東南アジアに流通する情況を捕捉　中央日報　Joins.com 　2009.06.09 08:37:57

北朝鮮が米貨１００ドルの偽札「スーパーノート」を製造、流通させた、という容疑がもたれている中、最近東南アジア
地域で再び偽札が使われた情況を韓米情報当局が捕捉したと政府高官が８日、伝えた。

この当局者は「スーパーノートの製造やマネーロンダリング（資金洗浄）など北朝鮮の違法行為を追跡してきた米政府と
韓国情報当局が、こうした情況を捕捉したと聞いている」とした後「以前摘発した偽札の判型と今回の判型が異なるかど
うかは確実でない」と述べた。この当局者はしかし「北朝鮮が東南アジアで、過去とは異なる新しいレベルのスーパーノ
ート関連活動を繰り広げている、という情況が捕捉された」と伝えた。

これに先立ち、外交通商部の柳明桓（ユ・ミョンファン）長官も５日、ヒラリー・クリントン米国務長官と会談した直後、
米ワシントンの韓国人記者団との懇談会で「北朝鮮のスーパーノートに関連した具体的かつ新しい証拠があるか」との質
問に「最近新しい証拠を確認したと聞いている」と話した。

政府当局者は「韓米情報当局は最近の連携活動を通じ、北朝鮮がスーパーノートの制作、流通に関連した活動を中止したと
いう証拠が全くなく、むしろ東南アジアなどで新しい活動を繰り広げている痕跡（こんせき）がある、ということで意見を
まとめた」と伝えた。両国の情報当局は、国際社会の対北金融制裁に向けて関係国の協力を得るため、偽札の制作など北朝
鮮の違法行為に関連した情報を交換してきた。

>>>>東南アジアなどで新しい活動を繰り広げている痕跡（こんせき）がある

>>458
2323はついにハゲ板の救世主だと!?

>>462
タイミングが合ってたかどうかはまだ評価は早すぎでしょう。
まだ争いは続いているわけだし。

オトポは踊るの止めたら死んじゃう不思議な踊りの続き、が半分ぐらいかなぁ、
と思っている。
麻生さんは表上は普通の会社の対応中。

>>462
鳩大臣が欲しいのはこの票なの？
自民党内にもまだこの票にこだわってる人多そうだけど

>>462
企業の社員を通じての迂回献金との違いが解らんｗ

>>467
全特はどうでもいいけど現業の票は無視できない。
團さんはともかく、西川さんにいい感情を持ってる人は現業2社には
ほとんどいないよ。
てか、おとぽっぽは郵便局によく視察に来る。

>>459
そういえば、他国人を誘拐して危害を加えるのをアメリカはテロと定義してたっけ

重要なのは鳩山と西川（とその裏にいる勢力）の権力闘争は鳩山の勝利で終わるということ。
神話が崩壊した構造改革派はもはや「ハゲタカ」に死肉をついばまれるだけ。
もはやなんの力もないと白日の元に晒されれば、彼らは容赦なく糾弾されることになる。

この権力闘争に決着がつけば小泉は息子のこともあるし麻生に膝を屈し忠誠を誓う。
時代の変わり目くらい小泉にはすぐ読める。竹中にはそんな能力はないから晒し首に
なるだろう。

ハゲタカって日本にはあまり関心なかったようなw
郵政の金もほとんど海外へは出て行ってないし(それが良いことかかどうかは別にしてw)

>>471
ムー話にすらならない演説したいなら
チラシの裏にでも書いててください

>ID:M+DhDDMg
何でこいつはこうも必死なんだろう。あぼーんしよう

電気自動車で思い出したけど、部品を組み立てて作るから技術はイランとか言ってる人居るけど、
その部品を作るのに技術が要るとは思わんのだろうか？

PC組み立ては素人でも出来ても、CPUもディスクドライブも配線も、PCケースすらも個人では作れないのに

>>470
まだ、クリントンから拉致テロという言葉が出ない以上は、まだまだ弱腰だなー
国連の制裁決議の合意優先かな？

しかし、おとぽっぽは一体、何を目的として踊っているんでしょうなぁ。
剣の舞なのか、メガザルダンスなのか。

>>473
てか、ハゲタカ論で日本が食い散らかされたという状況なのかな？
これを証明できないと、彼らの論調は紙きれにも劣るよね。

映画も近日公開らしいですよ〜。

>>475
そういう宣言とかいらないから勝手にやってくれ

>>476
製造業=組立で、部品素材産業は存在しないと思ってる人達なのかも。

１７日に党首討論＝首相、鳩山氏が再対決

　衆院国家基本政策委員会は９日の理事会で、麻生太郎首相（自民党総裁）と鳩山由紀夫民主党代表
による党首討論を１７日に開くことを決めた。両氏の討論は先月２７日以来２回目。衆参両院が１１日に
開く同委合同幹事会で正式決定する。

　理事会では、与党が１０日開催を求めたが、民主党が参院で２００９年度補正予算関連法案などの
審議が本格化しているとして難色を示し、１週間先送りすることで折り合った。

　前回討論は、西松建設の違法献金事件をめぐって両氏が応酬、政策論争は深まらなかった。
１７日の討論で、首相は民主党の「弱点」とみる外交・安全保障政策や財源問題を取り上げる見通し。
これに対し、鳩山氏は「税金の無駄遣い」を追及し、政権交代の必要性を改めて訴える考え。　（2009/06/09-16:35）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060900541

>>479
郵政の金が海外に貢がれるって言う「迷信｣を信仰してて、
そこから「事実」を組み立ててるせいなのではないかと…

>>479
このスレに貼ってあったコピペだけど

●主要国のＧＤＰに対する対内直接投資残高の割合(2007年)
Inward FDI Stocks as a percentage of GDP, by major countries

対内直接投資Inward FDI ＞海外の企業による国内企業に対する直接投資のこと

イギリス　　47.8％
カナダ　　 30.4％
ドイツ　　　 17.4％
アメリカ　　13.5％
中国　　　　11.1％
韓国　　　　8.0％
日本　　　　2.5％

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tn_toshi/madoguchi/pdfs/genjyo.pdf

それにこんな記事もw

日本特化型ヘッジファンドの運用資産激減、海外投資家がそっぽ
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30169520080205
2008年 02月 5日

>日本の資産に投資する日本特化型ヘッジファンドの運用資産が激減している。２年続きの
>成績不振で海外投資家がそっぽを向き

>>478
部外者、いっぱんぴーぽーは固唾を呑んで見守るしかなくなってきた気が。

>>478
とりあえず、文書ですら反省してないのが気に入らないみたいね。
西川氏に恨みはないが、問題起きてるからちゃんと説明して責任とれと。

ゆうちょ銀行の運用資金
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/nwakaru/kotoba/kotoba/kot090311.html
更新日：2009-03-11

▽…ゆうちょ銀行の運用資金は2008年９月末で205兆円。全体の７割以上を国債で運用
しており、資産分散を進めながら高利回りを追求していくことが課題。民営化後に株式へ
の直接投資や協調融資への参加が認められたが、金額はまだわずか。海外の社債への
投資を増やす計画も、金融危機で頓挫している。金融危機対応のための資金拠出は
ゆうちょ銀行の運用にプラスに働く面もある。

▽…ただ、民営化後の資産運用は経営で判断するのが原則。なし崩し的に政官の「便利な
財布」とされるようなら民間の知恵を経営に生かす郵政民営化の趣旨に反することになる。

ゆうちょ銀行の運用資金状況(2008年９月末)
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/nwakaru/kotoba/kotoba/img/kot090311.jpg

（日本経済新聞朝刊　2009年3月11日付）
魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0517-1317-26/netplus.nikkei.co.jp/nikkei/nwakaru/kotoba/kotoba/kot090311.html

>>476
組立なら対人関係をうま作れない人間でも就職できるみたいな事を公言する
有識者がいるくらいだから、真に受ける必要無いよ。


組立はチーム作業であって、だかろこそ日本の製品の高品質に繋がってるのにｗ

海外の社債への投資を増やす計画も、金融危機で頓挫している。

サブプライム危機は日本にとっては神風だったかもな

>>485,488
日本のGDP対直接投資は低いのもそうですし、
郵貯の運用も国債、ということは、まぁ食われたかどうかと
言われれば、ですな。

>>486
まぁ、そういうことなのでしょうけれど。
簡単に裏が分かれば苦労もしませんよね。

>>487
そういう意図も、やはりあるんですかね。

>489
でもデジタル家電みたいに悪貨が良貨を駆逐しつつある業種もあるのでは
完成までの工程や部品数が多い自動車は無縁でしょうが。

>>490
元々、慎重論であったのが功をそうしただけだと思います。
民営化になっても、そもそもの気質は変わらないということでしょ。

てか、西川が外資投資を推進して、損害を大きく与えたのなら簡単に首を切れたのにね。
全然、堅調すぎたのがおとポッポの誤算かな？

「海賊党」が欧州議会の議席を獲得 スウェーデン（ＣＮＮ）

スウェーデンで７日に投票が行われた欧州連合（ＥＵ）の欧州議会選挙で、インターネットの
ファイル交換自由化を唱える政党「パイレーツ（海賊）党」が議席を獲得した。

パイレーツ党はスウェーデン国内で７．１％の得票を獲得。同国に割り当てられた欧州議会の
１８議席のうち、１議席を確保した。
リック・ファルクウィンエ党首はファイル交換ニュースサイトで「われわれは力を合わせて
欧州政治の展望を変えさせた」と勝利宣言を行った。

同党は、ファイル交換を禁じるスウェーデンの法律に反発して２００６年に結成された。
同国では今年４月、大手ファイル交換サイトの「パイレーツ・ベイ」を立ち上げた４人が
有罪とされ実刑判決を言い渡されたが、その公判を担当した裁判官が業界団体の関係者だった
ことが発覚するなどのスキャンダルに見舞われ、さらに党の人気が高まった。

現在の党員数は公称約４万８０００人。
ファイル交換の自由化、欧州域内での特許制度の廃止、著作権法改革、コンピュータファイル
複製防止技術の禁止などを訴えている。

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200906090014.html

ちょｗｗｗなにこのネタ政党ｗ

>>489
日本国内でアッセンブリまでやってるキヤノン・トヨタはあんまり叩いて欲しくないなあ。

こいつらは叩かれても、海外に逃げるニコン・日産は全然相手にされないのは陰謀なんかなあ。

>>494
やべ、幸福実現党も議席獲得の可能性もでてきたｗ

>>491
これだけ大騒ぎになっていながら、総理がほぼノーコメに近いのが気になるぐらいで、
ノーコメって事はルールにのっとって、落とし所を決めるのかなぁ・・・と。
腐っても「人事の最終権は社長にあるのよ？」と、記者に切り返してた人ですから。

>494
うへえ。人口が多くない所は怖いな

そいやオランダにロリコン党とかいうのがあったね

>>494
欧州は摩訶不思議
オランダにガチロリ政党もたしかあったっけ

>>459
一歩間違えればソマリア海賊のようになりかねんのだが…

>>492
現場は組立だけじゃなく、品質管理ちゅうチーム作業もありまつ。

検査を含め、NG/OKの判定しているだけでは無いのす。
NGを大量に出す前に、事前に芽を摘むレベルの管理が必要なんですよ。


>>495
まぁもう雇用はそう増えないと諦めてください。
違法でもないのにバッシングされるぐらいなら、機械化あるいは機会損失でも
構わないと決定したと風の便りで聞いてまつ。（一部ですが…）

最終的にガチンコファイトクラブかプロレスだった、というところに落ち着くでしょう

>>449
基金で新植民地？アフリカ大陸は一筋縄でいかない。良い例がマダガスカルな訳でして…
あちらは話し合いよりも拳の語り合いが好きな傾向が

結局介護やサービス業が人材の引き受け先になるんでしょうね
低賃金はやむ得ないかと

低賃金と適性がないと逃げている一部の人にはつらい気がしますが

>>505
健康に気をつけていて、分相応生活が出来て
金のかからない楽しみを持っていて、家賃が安いければ

月収手取り20万円でやってけるし、子供も育てられると思うんだよなぁ・・・

>>505
介護は、漫画ヘルプマンでは給金が5万円だ！と騒いでいるけどさ。
本当なのかな？

だとしたら、低賃金にもほどがあるんじゃね？
なんとかならんものかねー

>>502
「ミナミの帝王」見たら、「派遣切りは悪、正社員で雇うのが絶対善」という話があってがっかりしたのを思い出すなあ

将来少子化で人手不足になるというのが根拠だったが、雇用や生産の調整能力を失うことについて作者ないし
編集はどう思ってるのか聞きたいところではある

悪者扱いの社長の、「海外に工場移されるよりも国内で派遣で働いた方がマシだろ」の発言が正論なのって漫画としてどうなんだろうね・・・
萬田銀次郎もこの発言に対する反論は一切してなかったし。

>>497
「何を」目的として、落とし所をつけるのかなぁ、という
ことで色々変わってきそうな気もしますが、どうなんでしょうな。

>508
ひょっとするとこんな構造かもね

編集→派遣切りは悪！！
作者→イヤイヤイヤイヤ

サービス業なら手取り300万もらえればかなり恵まれている方じゃないですか
（あるか分からない）ボーナス込み250万ぐらいじゃないかと。
父が介護関係の事務方におりますが、募集の年収は手取りで200万切ってます

>>502
>まぁもう雇用はそう増えないと諦めてください。
>違法でもないのにバッシングされるぐらいなら、機械化あるいは機会損失でも
>構わないと決定したと風の便りで聞いてまつ。（一部ですが…）

結局またミンス筆頭とするクソ野党とマスゴミのせいで企業の海外移転と空洞化が進むのね。
せっかく国内回帰してたのに・・・
煽られたとはいえ派遣や期間工の人達も自分で自分の首を絞めた感もあるなあ。

まあ、マスゴミやクソ野党の奴らは願ったり叶ったりなんだろうが。
ほんま死ねよマスゴミとクソ野党。氏ねじゃなく死ね。

>>508
その派遣社員編の落ちが、その社長が派遣を全員社員扱いにして良い会社として
イメージを高めて業績アップするという流れだったけどね。
作者も編集者も、着眼点はいいけど、話を落すのが難しいネタばかりだしな。
押し紙とかも、尻切れトンボで終わらせていたし。

無いより有った方がマシと考えて欲しかったんだが、派遣はもう終わりですか。
経済学に詳しい人からも、労働の確保より労働者の地位の方が大事と力説してたし。
不景気と相まってタイミングが悪かった方なんだろうな。

>>513
多分その会社、後で国内生産を減らして海外シフトするんじゃないかって気がするから困る

海外シフトはどういうわけか叩かれないんだよね、今の風潮では

>>510
最近じゃ、編集が派遣だったりするから

なーんか、オトぽっぽの退路がどんどん切り崩されているな。
選挙前に更迭か？

派遣会社･派遣切り批判
　　↓
正社員雇用の増加
　　↓
人件費のカサ増しで経営圧迫
　　↓
海外進出とリストラ・正社員減
　　↓
製品品質やサポートの低下・技術流出
　　↓
国内回帰
　　↓
非正規雇用の増加
　　↓
さいしょにもどる

筆頭株主が財務省だから、社長交代で決着じゃないの？

>>494
Pirate Bayの人かｗ

シュローダー時代のドイツでは、社会主義政党が雇用主への規制を無茶苦茶に強めて、派遣は禁止、レイオフは
殆ど実質上不可能になっていますた。是で正社員の雇用が確保されて万歳？　企業は雇用のコストの高まりで
新規雇用をやめ、工場を海外に移し、ドイツ国内の雇用状況がさらに悪化しますた。

さすがにたまりかねたシュローダー政権は労働雇用規制を緩和し、実質的な派遣も黙認して、やっとドイツの雇用
の減少傾向をおさえることができますた。こんな事さえ知らないマスゴミや電波芸者は(ry

失業率が酷くなれば、「こうなったのも自民党政権のせい」にできますから、本邦の羽織ゴロにとっては
願ったりかなったり、石を投げたら葱を背負った鴨が2匹も捕れたようなもので御座います。

てか出版・マスコミ業界自体がもう派遣無しで成り立たなくなってますから

たぶんルサンチマンなんだろうなぁ。

パート労働者「不足」に転じる　５月の労働経済動向調査
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090609AT3S0801608062009.html
　厚生労働省は８日、５月の労働経済動向調査を発表した。パート労働者が「不足」と答えた事業所の割合から
「過剰」と答えた事業所の割合を差し引いた過不足判断ＤＩが全産業で１ポイントの不足超過に転じた。製造業で
は過剰感が薄らぐ傾向にあり、一部に明るい兆しも出てきた。ただ正社員などの過不足ＤＩは過剰超過が続き、
全体の雇用情勢は依然厳しい。
　調査は従業員30人以上の5835事業所を対象に、景気動向や労働力需給の変化について現状や見通しを聞いた。
回答率は約49％。パート労働者の過不足を産業別にみると、宿泊業や医療・福祉業で不足超過になる一方で、
建設業や情報通信業などは過剰超過。製造業は14ポイントの過剰超過だったが、超過幅は前回調査よりも
８ポイント縮小した。
　ただパート労働者を除いた正社員などの過不足判断ＤＩは全産業で15ポイントの過剰超過だった。卸売業や
小売業などで過剰感が高まっている。(08日 23:33)

需要側と供給側が両方とも望んでいる限りよほど身勝手な規制でもかけない限り雇用形態が変わる
わけはないし、ましてや賃金水準と雇用形態を取り違えるような粗雑な主張じゃ一過性の金切り声に
はなっても前向きな議論にはならないと思う

企業を法律で縛れば雇用が確保できるというのはジンバブエ脳です。雇用は経済発展によって増加し、景気後退によって
減少します。是が理解できない人に雇用問題を語られても(ry

派遣問題では派遣会社のピンハネについては全然追及弱かったですね
もう政治力確保してるのかな

一部の悪徳な会社を全ての会社に置き換えるのもジンバブエ脳

>>526
実際にはほとんど無いから。

正確に言うと、特定派遣と一般派遣の区別も知らないのが騒いでただけ。

>>526
そこに突っ込みいれると自分らに帰ってくるので口をつぐんでるだけじゃね？

【防衛】自民、敵基地攻撃能力保有を了承　ただし予防的先制攻撃は行わず　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244523264/

なんだかんだ言って自民は仕事しますな。あとは有事法制だけでしょうか

>>528
その「だけ」が圧倒的多数なのはどういうこっちゃ・・・

特定派遣なら、新しい仕事を持ってこない派遣元に話が向きそうなもんだが

ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060901000607.html
荷受先は平壌の貿易会社 政権幹部と取引との情報も　2009/06/09 17:59 【共同通信】

北朝鮮にベンツやピアノが不正輸出された事件で、荷受先は平壌の「朝鮮綾羅島貿易総会社」だったことが９日、兵庫
県警への取材で分かった。県警によると、同社は金正日総書記やその側近のぜいたく品購入を担っているとの情報もあ
るほか、核開発などにかかわっている恐れがある外国企業として経済産業省が認定している。

県警は、外為法違反容疑で再逮捕した京都府舞鶴市の貿易会社社長鄭麟采（チョン・リンチェ）容疑者（５０）が取引
を始めた経緯などを調べている。再逮捕の容疑は昨年１０月にピアノ３４台、同１２月にはベンツ４台を神戸港から中
国・大連を経由して北朝鮮に輸出した疑い。県警によると、容疑を認めている。

＞派遣ピンハネ
ラーメンの材料費が価格の三割と聞いて「なんというぼったくり！」と叫ぶ人に似た感がね、ええ。
商売だからそりゃ原価率は最大限下げたいでしょうという。

要は買った人が満足できるかの問題で。

>>434
＞ルーデルは神様
同感

>>530 有事法制は小泉政権下で成立済では？

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090609/158923/
北朝鮮の経済は、どう回っているのか　2009年6月9日　古森 義久

ワシントンで北朝鮮の経済状況について詳しい話しを聞いた相手は金光進氏だった。金氏は1967年、平壌生まれ、北朝鮮の
エリート校の金日成総合大学を卒業し、朝鮮労働党への入党を認められ、同党でも最高の権力をふるう中央委員会組織指導
部に採用され、経済や金融の専門家としての道を歩んだ。もっぱら外貨獲得に集中する北朝鮮の東北銀行や朝鮮国家保険機
構で働き、欧米の大手保険会社から不正手段も含めて保険金を取得する作業の専門家となった。
(略）
「北朝鮮の経済は内閣が統括する『人民経済』と、外貨を得る企業や産業のほぼすべてと兵器産業を統括する『宮廷経済』
とが相互に切り離された形で存在する。『宮廷経済』は外貨に全面的に依存し、朝鮮労働党中央委員会を経て金正日総書記
に直接に支配され、その政治・軍事独裁体制を支えている」

「『宮廷経済』には金の鉱山や精錬所、銀やスズの鉱山と精錬所、平壌の外国人向け百貨店から始まり、ウニ、ナマコ、タ
コ、貝類、魚類などの海産物、マツタケなどの輸出食品にいたる外貨獲得が可能なあらゆる経済単位が組み込まれている。
こうした関連の経済単位は外貨の収入をすべて労働党中央委員会を経て、金正日総書記に報告し、上納する」

「『宮廷経済』で集まる外貨の大半は『革命資金』と呼ばれる枠内に移され、その支出配分は金正日総書記がすべて決める。
その用途は金書記の家族、親族の豊かな生活の保持や、労働党や人民軍の幹部たちの生活の保持と贈答品の供与を継続して
いくことのほか、軍事態勢の保持となる。核兵器や弾道ミサイルの開発の経費もこの『革命資金』からの外貨が当てられる」

「『人民経済』はこの『宮廷経済』とはまったく別個にウォン貨で機能しており、外国からの援助は『宮廷経済』に流入す
るだけで、一般国民への利益とはならない」
「2002年に金正日総書記が北朝鮮政府工作員による日本人拉致を認めるまでは、朝鮮総連による日本からの送金や献金が
『宮廷経済』全体の20％から30％を占めていたといえる」

「日本が金正日政権から拉致問題その他で譲歩を獲得するには、同政権の中核を支える『宮廷経済』の外貨取得活動に圧力
をかけて、その収入を減らすことが当面、最大の効果があるだろう。そのためには日本独自だけでなく、韓国や米国と連携
して、金融制裁などの措置を強めていくことがさらに効果を高めると思う。金正日政権はいま明らかに弱体となっており、
政権自体が終わりの始まりを迎えたという兆しがある」(後略）

>>>>政権の中核を支える『宮廷経済』の外貨取得活動に圧力をかけて、その収入を減らすことが当面、最大の効果がある

派遣の問題を解決しようと思ったら、全体の流動性を上げる方向にしないとどうにもならんでしょ

ttp://www.voanews.com/english/2009-06-09-voa5.cfm
North Korea Issues New Warning　By VOA News　09 June 2009
北朝鮮の声明「自国防衛と、侵略に対抗するため、核爆弾を使う用意がある」

North Korea says it will use its nuclear weapons both to defend itself and as an offense against those who seek
to attack the regime.(ry

一致指数、11カ月ぶりプラス＝基調判断を上方修正−4月景気動向
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090609-00000097-jij-bus_all

内閣府が9日発表した4月の景気動向指数（CI、2005年＝100）の速報値は、
景気の現状を示す一致指数が前月比1．0ポイント上昇の85．8となり、昨年5月以来11カ月ぶりにプラスに転じた。
生産指数などが改善したためで、内閣府は基調判断を「悪化を示しているが、下げ止まりの動きも見られる」に上方修正した。
政府は今月中旬に示す6月の月例経済報告で、景気の基調判断を上方修正し、昨年12月以来続いた「悪化」の表現を7カ月ぶりに削除する見通し。

速報段階で一致指数を構成する9指標のうち、鉱工業生産指数、大口電力使用量、製造業の所定外労働時間指数、
製造業の中小企業売上高など7指標がプラスに寄与した。一方、投資財出荷指数と有効求人倍率はマイナスに寄与した。　

おソース：内閣府HP
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/di.html

>>538
何処に向けて使うんですかね？
韓国？　アメリカ？　日本？
どこかに撃った時点で、ボコボコにされそうですが。

>>539
補正が効いて来たんですかね？

クライスラー破産手続き、資産譲渡承認先送り　米最高裁
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090609AT2M0900T09062009.html
　【ワシントン＝大隅隆】米最高裁判所は８日午後（日本時間９日未明）、連邦破産法11条（民事再生法）に
基づいてクライスラーの資産をイタリアのフィアットが主導する新会社に譲渡する手続きに関して、資産譲渡を
認めるかどうかの判断を先送りすることを決めた。債権者からの意見聴取などを慎重に進めるためとみられる。
最終決定の時期は明らかになっていない。
　先送り判断に関し、米政府高官は「最終決定を下すにあたり十分な時間を確保するために、最高裁が事務的に
期限を延長したと理解している」と明らかにした。今回の先送りが最高裁による資産売却手続きの差し止め決定に
つながらないよう期待しているとの認識を示した。
　インディアナ州の年金基金などはクライスラーの破産手続きで債権者への弁済率が低いうえ、政府が不当に
介入していると反発し、最高裁に上告していた。最高裁の判断が遅れれば、クライスラーの資産が劣化しかねず、
再建の作業が円滑に進まなくなる可能性がある。(11:30)

ほぼたった一人で頑張っているらすい
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38204720090526
［ニューヨーク　２５日　ロイター］　クライスラーは２５日、インディアナ州のマードック財務担当官がクライスラーを
最終的に会社清算に追い込もうとしているとして非難した。
　マードック財務担当官は、クライスラーに投資している年金基金を監督する立場にあり、州内の年金生活者の
利益を損なうとして、クライスラーによる米連邦破産法１１条の適用申請に反対していた。
　これらの年金基金は、クライスラーの経営判断を調査する査察官の任命と、政府から独立した破産管財人の選定
を求める書類を裁判所に提出している。
　クライスラーは声明で、問題となっている３つの年金基金の資産のクライスラーへの投資は総資産の１％に満たな
いにもかかわらず、その投資を守るためにマードック氏はクライスラーを清算に追い込もうとしていると非難した。
　クライスラーによると、この３つの年金基金のクライスラー関連投資は約１７００万ドル。

【,‘∀‘】が融和と対話路線に徹するかどうかの賭は成立しますか？

>>538
こういう声明があるので、日本がミサイル発射基地を先制攻撃することは、当然の自国防衛であると断言できます（ｗ

「構想改革」なんていうから誤解を生む
ちゃんと新自由主義的政策とかネオリベラル政策とか直訳した方が意味が直接的になる
「国連」じゃなく「連合国」と訳した方がいいように

>>541
神プレジデントですから！

>>533
原価率３割じゃ、人件費と水道光熱費と店舗の使用料なんか出したら
ほぼトントンくらいにしかならないような悪寒が＞ラーメン屋

派遣は広告費が莫大で利益率低いと聞いたことが
技術者派遣に特化してる会社が比較的高い利益を保ってるんでしたっけ？

600円のラーメン一日１００杯作って6万だからなあ

付け合せの餃子の方が儲かるとはよくいわれてますねw
作るの楽だし

特定派遣＝利益率高
一般派遣＝利益率低

>>538
ちょっと前までの平和的利用云々との整合性は、
今後期待できるのでしょうか・・・

少なくとも日本のマスコミは、各界のビジネスの常識を弁えて、
モノを言っていたんじゃなかったようで。

>>540
飛び降りるぞ飛び降りるぞといいながら全然飛び降りない
自殺願望者みたいな感じじゃない？
「ウリがどうなってもいいニカ？」
結局注目して欲しいだけとか。

>>550
単に物知らずなだけと思うけど？

それが正社員と言う身分制の中で、過失を責められる事もなく、製品（ニュース）
の品質も問われず、年功序列制度で淡々と貰う物は貰える。
堕落して当然ですなｗ

痛いニュース(ﾉ∀`):「死んでやる！」→「早く死ね」 橋上で自殺宣言の男を通行人が突き落とす
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1266590.html

これ思い出した

>>547
「御一緒にポテトはいかがですか？」というやつですかね

>>552
過失や甘えの表現だけだったら、まだ少しはいいんですけどねぇ。

マクドのポテトの原価率は１割らしい
廃棄もあるからボッタクリとは思わんが

ttp://blogs.wsj.com/economics/2009/06/08/recovery-scenarios-will-it-be-too-hot-too-cold-or-just-right/
Recovery Scenarios: Will It Be Too Hot, Too Cold or Just Right?
景気回復シナリオ相関之図：熱すぎ、冷えすぎ、丁度良い速度（WSJ)

ttp://s.wsj.net/public/resources/images/P1-AQ180_RECOVE_NS_20090607193751.gif

ＥＵ財務相：健全性審査の結果公表に反対−米国の呼び掛け拒否
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aHrAamk6uSMs

さてさて、これもどうなることやら。

マクドのｺｶｺｰﾗは原液無料だもんな

＞マクドのポテトの原価率は１割らしい
＞廃棄もあるからボッタクリとは思わんが

7分で廃棄だものね　冷めたポテトは不味いけど
香辛料の影響が大きいかな

>>558
アメリカ・・・欧州になんか恨みでもあるのかｗ

やっぱりお酒が儲かるんじゃない。

（まんが）
欧州議会選挙
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/9734dfbc-269a-48bc-8bcb-fac184eed6bd.html

ブラウン英国首相
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/56bb55a1-38e5-4915-ba5a-d5158ec61643.html
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/d0932907-2b93-4fd0-b72c-4e44e6c9bc02.html

Penske氏のサターン「スポイラーとレーシングストライプは標準装備です」
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/varv06062009a20090608102409.jpg

ＧＭとフォード
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/Foden20090610-Ford20090609061139.jpg

>>555
直接原価だけで見たらファーストフードは異常に安い
やつらは食い物を無駄にするから最悪

Government Motorsがいつの間にやらすっかり定着しちゃって・・・

>>564
東ドイツの車ですね　わかります

南北分断の北のほうは兵器改造で飯食ってるんだが
やっぱり民族性かな・・・・

アマゾン開発にペルー先住民反発、警官と衝突し死者３０人超

【リオデジャネイロ＝小寺以作】
ペルー政府が、アマゾンなど熱帯雨林での木材伐採や石油開発の権利を民間企業に認める政令を制定したところ、
北部アマソナス州の先住民ら約５０００人が「生存権を侵される」と反発、約２か月にわたって高速道路を封鎖した。

６月に入ると、強制排除しようとした警官隊と衝突、死者３０人以上を出す事件に発展した模様だ。

スペイン通信によると、事件が起きたのは５日未明。警察側は、強制排除のため催涙ガスを使用
したところ、先住民が発砲したうえ、警官を誘拐し殺害したと主張。
政府は、警官２４人、先住民９人が死亡したとし、先住民の指導者３６人に逮捕命令を出した。

しかし、先住民側は、銃器を所持していないと警察の主張を否定。座り込みをしていた先住民
にヘリコプターから発砲したうえ、遺体を隠し、先住民側の被害を隠蔽したと、警察を非難した。
国際人権団体によると、先住民の死者は３０人以上という。

アマゾン地域の投資環境整備に力を入れるガルシア大統領は５月、「石油や天然ガスの資源が
豊かな地域は、そこに生まれ育った人々だけのものではない」と資源開発を正当化。

事件後の今月７日には、抗議活動を激化させた先住民を「（土地利用の）知識に欠けるか、外国勢力に利用されている」と批判した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090609-OYT1T00838.htm?from=main1
ん〜裏側氏のレスが被るのぅ…

>>560
俺らも結果出したんだから、お前等も出せや！
ってことなんでしょうかね？
欧州はとてもじゃないですが、出せないでしょうがｗ

なるほどねぇ・・・。

IMFにもつっつかれております。

ＩＭＦ：欧州の金融機関、「包括的」な資本の検証必要−報告書
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=amiTvdqM0moM

６月８日（ブルームバーグ）：国際通貨基金（ＩＭＦ）は８日公表したユーロ圏経済に関する報告書で、
ユーロ加盟国は金融機関の資本の必要性を十分に検証し、持続的な経済成長を達成するために不良資産を一掃する必要があると呼び掛けた。

ＩＭＦは、「資本の必要性と存続可能性を見極めるために、金融機関の財政状況を包括的に検証する必要がある」と指摘。
その上で、「こうした検証が、ディクロージャー（情報開示）や資本増強、必要な場合には金融機関のリストラや分割といった行動につながっていくことがより重要だ」と説明した。

-------
そういや、欧州の金融機関って不良債権対策って何か手を打ってましたっけ？

>>569
欧州のインチキっぷりがw

ルール変更大好きだもんなぁ。アメリカはまだ潔さがあるね。欧州よりは。
ユーロをやめるも続けるも地獄だからねぇ。

イングランドやスウェーデンはよかったよね。ノルウェーはそもそも入る気ないんだっけか。

>>567

日本も立場利用してつつけばいいのにw

>>571
BBC辺りが火病るんじゃないですか？

・・・南米は左傾化してるそうだから、

先住民の固有文化ってのは、むしろ、
否定されるのかな。

>>572
それはそれで見てみたいような気もｗ

>>574
BBCも「中立」を謳うなら、それっぽく行動すりゃいいのにね。イギリスの肩なんかもたずに。
初代会長はチャーチルの葬式の時に「彼の悪影響が英国から抜けるには100年かかる」とか言っちゃったらしいけど。

>>570
イギリスは「入れなかった」ぽいけどね。まあ何にせよ
今回の件では入らなくて良かったと。ノルウェーはEU自体に
加盟してないからなぁ。

ＧＭ、中型商用トラック事業から撤退　いすゞへの売却断念
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20090608D2M0803W08.html
>米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は８日、７月末までに中型の商用トラック事業から撤退すると発表した。
>乗用車事業に人員や開発費を集中し、早期の再建をめざす。ＧＭはここ数年、同事業の売却先を模索。
>いすゞ自動車とも交渉していたが、売却を断念した。

>ＧＭは「シボレー・コディアック」や「ＧＭＣ・トップキック」などの中型トラックを生産、販売してきた。
>ただ同社広報によると、市場の冷え込みを背景に08年の販売台数は約２万6000台と、07年に比べ３割近く減っていた。

防衛相、Ｆ２２に意欲　次期主力戦闘機
産経新聞2009.6.9 11:54

　浜田靖一防衛相は９日の記者会見で、航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）について
「まだＦ２２を追求していきたい」と述べ、米国が禁輸を継続する同機獲得に意欲を示した。

　浜田氏は米国側から採用の打診があるＦ３５について
「ゲーツ国防長官からも言われているが、まだできあがった飛行機がない」と指摘。
「Ｆ２２がだめだったら、Ｆ３５に限らず、他のものも選択肢に入れながらやって
いかなければいけない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090609/plc0906091155012-n1.htm

■日英両政権、共通点多い＝来年には共に交代−民主・菅氏

　【ロンドン8日時事】訪英中の民主党の菅直人代表代行は8日、当地で記者団に
対し、地方選挙の大敗で危機的状況にあるブラウン英政権を引き合いに、
「英国の政局は日本と共通点が多い」との認識を示した。
　菅氏はブラウン首相に関し、「2年前にブレア前首相から政権を引き継いだ時に、
議会を解散すべきとの声があったにもかかわらず踏み切らなかった。約束した
衆院解散を先送りした昨年の麻生首相と同じだ」と強調。その上で「閣僚に問題が
あり、支持率が上がらず、総選挙が近いなど、あらゆる面で両政権が置かれた
状況は共通している」と述べ、来年の今ごろは両国で政権交代が行われている
可能性が高いとの考えを示した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090609-00000021-jij-pol

('A`)

824 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 17:01:35 ID:???
アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

�@理想論を規範論にする
�A当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
�Bプロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
�C難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
�D成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
�E現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
�F新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
�G新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
�H新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
�Iできない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
�Jトレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

>565
　ＧＭの新車で「トラバント」が出るとな！

自民細田氏が民主に質問状の再回答要求
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090609-504676.html
　自民党の細田博之幹事長は９日、鳩山由紀夫民主党代表への公開質問状の回答が
「正面から答えておらず不誠実な対応」として、１２日正午までに再回答するよう求める
鳩山氏あての文書を民主党に提出した。

　文書では質問状の趣旨について「民主党が主張する数字や見解を事前に把握し、
より明確な党首討論を目指すもの」と強調。「誠実な回答がない場合は説明責任を
放棄したと理解する」とした。

　細田氏は２日、官僚の天下りに関する鳩山氏の主張の根拠を問う質問状を提出。
これに対し民主党は４日に「国会で論戦を行うべきだ」と回答した。（共同）


公開質問状２　鳩山民主党新代表殿
ttp://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/min_001.html

黄海で警戒強化＝艦艇配置、通常の２倍に−韓国軍

【ソウル９日時事】聯合ニュースは９日、韓国軍が黄海上の軍事境界線に当たる
北方限界線（ＮＬＬ）付近で北朝鮮警備艇の侵犯に備え、艦艇の配置を通常の約
２倍に増強したと報じた。韓国軍消息筋の話として伝えた。ただ、北朝鮮軍の特異
な動きは今のところ捕捉されていないという。

聯合ニュースによると、韓国軍は現在、駆逐艦や護衛艦、高速艇など数十隻をＮ
ＬＬ付近に前線配置。北朝鮮軍が韓国軍艦艇を狙って地対艦ミサイルなどを発射
した場合、陸海空軍を総動員して発射地点を攻撃する態勢を取っている。
（2009/06/09-17:46）

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009060900744

>>582
逃げる気満々ですが、何か？

【自民の質問状】
−−自民党の細田博之幹事長が改めて公開質問状を民主党に出したようだが、
受け止めは

　「懲りない面々だなと。そう思います。中身は同じです。私どもは丁寧にお答えを
いたしたつもりでございますが、それの中身に関しては当然、こんな質問状に
お答えをするなどという失礼ではなくて、きちんと委員会その他で議論すれば
いい話であります。私どもは天下り全廃に向けて努力を傾注したいと思っている
政党ですから、大いに議論はしたい。そのように思っています」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090609-00000582-san-pol

>>580
すげぇ・・我が党は全部当てはまってるんじゃないか？

>>579
意義有、大きな違いがあって、�@英国の野党と与党は、両者とも政権をになう実力がある、�A野党時代の労働党はピーター
・マンデルセンという戦略化が極左の労組を切り捨て、国民に支持される安定的な政党に変身できた、�B英国にはまともな
ジャーナリズムがある

>>578
これ、絶対「今回はアメ機はいらん」という意思表示が入ってるよね。
byみうらじゅん

>>581
最近流行の軽量化ですよｗ
紙繊維強化プラスチックでｗｗｗ
衝突安全性さえ確保できれば、軽自動車のエンジン積んで
もの凄い省燃費車が出来ると思うぜ

一院制、１０年後に＝自民議連
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060900788

参院不要論後にお仕置き、だっけ？

>>580
あー、どの政党とはいいませんけれど、
民主党の思考ですなぁ。

>>584
事実上の最後通告なんですけど、
まぁクリオネは何をするか楽しみなので、これはこれでOKですがｗ

>>580
自戒を込めて、自分に当てはまってるものがないかチェックしておくわ。

しかし、これを読んで、思い浮かぶ顔の多いこと･･･

一院制ということは憲法改正か
大変そうだな

トレードオフの関係と言うものを理解できない人って異常に多いよね

>>579
くださんは、
「“オリーブの木”（イタリヤ）式で我々も非自民政権を」とか、
ブレア労働党ひさびさに政権奪取のときは「我々もブレア
方式で」（意味不明）とか、スペイン列車テロのあとの政権
交替のとき「我々も（意味不明）」とか、相変わらずですな。

>>580
テンプレに加えるべき、新たなバリエーションが誕生しますた。

元本保証でハイリターンを謳う投資話に簡単に騙される奴が後を絶たないもんなあ

>>587

日本の場合国土が細長いから、防空機にしても外征空軍の機体のように
足が長いのじゃないと使い物にならん。飛行機たくさん持てないから
この観点で見るとモンキーでもF22か背面増槽つけたEF2000しか選択肢がない
他の機体はフェリー2500キロあたりに限界があるので移動の度に
767タンカーから空中給油受けなきゃならん。

F-15SEはちとふっかけすぎで異論が出ずFMSで買えるのはF22、他はライセンス国産しないと
稼働率が維持できないので、F-15Jの次に影響するよと。

ただ、納期9年は幾ら何でも困る。F4EJもうぎりぎりだし。

>>570
ラトビア爆弾ふんでたのｽｳｪｰﾃﾞﾝでしたっけ・・・

>>580
あほな会社だと素人（品質管理系）が玄人（設計）をこの理論で責めたりｗ
菱形自動車なんかそうだわな。
そんな事する体質があんな事態を発生させた遠因だと思うけどｗ

元本無保証の自称通信業の高利社債もすぐに売り切れた平和な国です
株主総会ちょっと面白そうだけどw

>>593
実務に関与して、実際の仕事をしてみれば、いやでもトレードオフとか現実思考にならざるを得ません。ある思想家の書いて
いることですが、政治は現実の中の「選択」であり、是に対して宗教は妥協を許さない「正義」を求める。両者は（形而上と
形而下の考え方なので)、根本的に異なる。現実性(妥協)無視の政治論はカルトでしかありません。

「アマチュア」と書くとなにやら新しい発見や鋭い指摘のようにもにも見えますが
「にわか」とか「半可通」とか「素人」と書くとごくごく普通のことです

もちろん、きれいにまとめられているというのは素晴らしいことです

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090609-OYT1T00895.htm?from=rss&ref=newsrss
総務相認可なければ「法に従う」西川社長が解任受け入れ意向

なんか西川さん止めて終わりみたいね。
なんかかわいそうだな、西川さん。

>583
取って返して対馬占領とかしないだろうな。。。

>>540

北京だと思うけどね。そこに向けるのが一番簡単かつ利益がでかい

>>597
ユーロファイターの場合、BAE・EF社に情報開示を行う義務があるが、
改良情報が第三国に流出するおそれがある。
レーダーが旧式であり、日本製のレーダーを搭載するために、
相当な出費を覚悟してライセンス生産を行う覚悟がいる。

が、上記のデメリットを考慮してなお、エンジンまで含めたライセンス生産の魅力と
アビオニクス開発技術習得のため、EFもありかと思える。

>>605
迎撃される危険も無いしなぁ…

あれら（ノドン）は対中用の装備だと思うんだけどねｗ

>603
ついこの間、ようやく事態がアレな方向になってることに気付いた
日経が留任すべきとフォローしてたが・・・例によって遅すぎたな

>>608
どゆこと？

「すごく近代的でかっこいいＪポップやアニメをブラジルに広めよう！」　ブラジル人が普及団体発足
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1244514281/

Ｊポップや漫画、アニメなどに代表される日本の若者文化をブラジルに広めようと、
リオデジャネイロ在住のブラジル人による普及団体がこのほど発足した。
在リオデジャネイロ日本総領事館によると、南米でこうした団体の創設は初めてといい、
両国の新たな文化的懸け橋にもなりそうだ。

>>601
1匹と99匹と？

>>579
よくもこんな見通しを公の場で言えるもんだ・・・

>>565
宗主国では肉まんに続き車も段ボールで出来てるんですね。
何と言うリサイクル国家。

アルバイトは必ず期間従業員扱いにするべきだ。
スーパーのレジ打ちのパートは正社員扱いにするべきだ。
期間従業員には割り高の給料を支払うべきだ。
無期限アルバイトは駄目。
その場合は、ちゃんと期限を切って、
契約期間が切れたら、その都度更新するという方式を採用するべきだ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1244119798/23-33

>609
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090604AS1K0400304062009.html
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20090605.html?ref=any#Edit2
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090606/stt0906060355001-n2.htm

まあ朝日が言ってるとなると反射的に裏を疑いたくなるかもしれないがw
いろいろあって、民営化の後退につながるという懸念してるわけだ。
ちなみに読売は白紙に戻せ派。

>>579
訪英中ｗｗｗ

・・・度胸があるのか、
なにかが飛んでるのか。

＞615

白紙に戻せとは？

選挙前イランの世論調査：アファマディネジャド＝34％、ムサヴィ＝14％、未決定＝27％

ttp://www.bi-me.com/main.php?id=37609&t=1&c=35&cg=4&mset=1011
Funding for the survey was provided by the Rockefeller Brothers Fund. The survey follows not only two prior polls
of Iran, but also more than thirty similar surveys throughout the Muslim world by TFT since 2005.
At the stage of the campaign for president when the poll was taken, 34% of Iranians surveyed said they will vote
for incumbent President Ahmadinejad. The president's closest rival, Mir Hussein Moussavi, was the choice of 14%,
with 27% stating that they still do not know who they will vote for.
＜Ahmadinejad ahead in the polls, as public opinion survey shows Iranian public positive on nuclear weapons,
trade and compromise＞

>618
西川氏続投という人事案は一旦白紙に戻すべきだ、ということ。
大手マスコミじゃ一番おとぽっぽ寄りかな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090605-OYT1T01191.htm?from=any

パーマデブがむせび泣いても、誰も同情しないってw


金総書記「私は国民のために犠牲を払っている」、北朝鮮国営ラジオ
2009年06月08日 22:24　発信地:ソウル/韓国

　【6月8日 AFP】北朝鮮の国営ラジオは8日、金正日（キム・ジョンイル、Kim Jong-Il）総書記が、
家族との時間や休日を返上して国家のために尽くしていると報じた。

　韓国の聯合（Yonhap）ニュースが聴取した北朝鮮の国営ラジオによると、金総書記は、
2月16日の67歳の誕生日の際に、「休日をとり、家族といっしょに休憩したいという欲があることは
否定できないが、国民の生活を心配に思う気持ちがあまりに強く、それはできなかった」と語った。
08年12月から09年2月半ばまでの期間のうち、およそ2か月分の日数を視察に費やしたのだという。

　金総書記は前年8月に脳卒中に見舞われたとみられており、最近撮影された写真では、やつれ、
以前よりも年老いて、やせ細った姿が写されている。しかし、北朝鮮の国営メディアによると、
金総書記は今年に入ってから、公式の場に出席する頻度を3倍に増やしたという。
同メディアは、金総書記が「人間は鉄で出来てはいないのだから、体をいたわらなければならない。
しかし、わたしにはそのような時間がないのだ」と視察中に語ったと伝えた。

　4月5日のロケット発射から2日後の報道では、資金を、人びとの生活の向上のためではなく、
ロケットの発射に使用しなければならないことに金総書記が「むせび泣いていた」と報じられた。
金総書記は、「それでも、国民は分かってくれるはずだ」と語ったという。

　北朝鮮は、1990年代に飢饉（ききん）に見舞われ、数十万人が死亡した。
現在も、深刻な食糧不足を軽減するために、外国からの食糧支援に頼らざるを得ない状況だ。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/politics/2609524/4242557

>>615
読売の社説を書いたのはナベツネ

鳩山が騒ぐほど麻生のクビが絞まるから面白い

(　´･∀･`)へｰ

>>615
どうすんだどうすんだと、総理を攻め立ててたら、ホントに総理が腹決めちゃって、西川社長は退路を絶たれたということ？

ただ、メディア的には政府が混乱して総理の求心力を失わせるのが目的なんだから、いま西川切り反対の意見を出しとけば、

西川切り→郵政民営化逆行、改革逆行、麻生はヤメロ
鳩山きり→閣僚切り3人目、盟友きり、麻生はヤメロ

で、どちらにしてもおいしんでないの。だからこそここまで騒ぎを大きくしたんだろうし。

まあ、正直なところ、西川さんじゃなきゃ出来ないわけじゃないからな・・・

どっちに転んでも得をするのが鳩山
どっちに転んでも損をするのが麻生
麻生さん嵌められたんだよ

迷ったときは、公の為を考えりゃいいんだよ。
国営でも民営でも、公の為でしょに。

>>625
現状、何をやっても叩かれるババみたいな役なので、去年の日銀総裁問題のように、
代わりのなり手がいないそうですが？

ttp://www.time.com/time/world/article/0,8599,1903572,00.html
What Awaits the U.S. Journalists in Prison?　By JENNIFER VEALE / SEOUL Tuesday, Jun. 09, 2009
投獄される米国人ジャーナリストを待ち受けるものは？　（ＴＩＭＥ）

北朝鮮の労働矯正所に入れられた経験のある脱北者の証言をもとに北朝鮮のレーバーキャンプの悲惨な実態を報告する記事

>>615
しかもイギリスで政権交代って……ってな感じですよ。

>>628
うん、それは大問題だよな
つか、マスコミを名誉毀損で訴えれば良いんだ

郵政の西川社長は障碍者割引の不正の責任をどう考えているんだろうね。
公社時代からの犯罪だから知らない？
社長を何年やっているんですか、1年なら兎も角、あなたは3年以上やってますよね。
取り敢えず責任は取って貰います。

と云えば、西川社長の首は取れると思うんだけどなあ。

ホントに敵はマスコミにありだよなぁ。

>>632
それ社長はスーパーマンしかできんぞｗ

前出のアマチュアの（ry

>>632
あの規模の会社で部長クラスが本気で隠そうとしたら、あの程度の金額は社長には把握不可能だろ
しかも政治家と役人が斡旋していたようだし・・・

>>632
それなら、関与した某議員の追及がないと不公平ですけどねｗ
なんで、そこにマスコミも話をもっていかないんでしょうね。

てか、オトぽっぽもそういう攻め方をしないという事は・・。

>>603,608
踏み絵の踏みあいで鳩山は色んな踏み絵踏みまくってたが西川は踏みあいを避けた
それを見てた麻生が後はどう判断するかというだけの処まで来てたからね。

郵政関連の利権て超巨大オイルタンクに群がる新旧諸派入り乱れての暗闘の中に
おとぽっぽは突然まっぱで現れ、亀裂入って何か漏れててガソリン臭が立ち込めた
そのタンクの真上で唐突にファイヤーダンス踊り始めたからなぁ。
有象無象の新旧諸派全員が「誰でもいいから誰かあいつを黙らせろ」だもんな。

中南米や露西亜辺りだと普通に消されて然るべきレベルの不思議な踊り。
堪能させていただきました。

>>637
問題は、誰が社長をやるのか？
それによって、民営化がどうなるのか？
おとポッポは責任を取れヨな。

「西川解任で民営化が後退する」と主張する人のロジックがわからない。

>634
なんかあったときに責任とるのも社長の仕事じゃねーの？

不正郵便事件は10人以上逮捕されてる事件だけど、どこが告訴してるのかしら？
これって表面上は郵政会社が国相手に詐欺働いたって事件だよね。
政治家や省庁からんでいるし、そう簡単ではないけれど。
巨大企業なので社長の責任まったくなしなら、社長ってなんの為にいるのやら。

>>640
その理屈が通るのは、原則的に、組織統制上、社長に看過できないような過失が認められる場
合だけざんしょ。

まじめに職務を執行していて、それでも気が付かなかった事案にまで責任を問うのは、魔女狩り
に近いのでは？

>>639
もう法律で決まってることですしねぇ・・・
再国有化の法律でも作りますか？

>>640
…





あふぉか

>>639
その人たちは鳩山の後ろに郵政民営化の時に追い出された旧利権に絡んでた人達がいるんじゃないかと思ってるから。
或いは、そうだと示唆することで利益を得たい人達だから。

ところが鳩山は入札の件でも民営化前からのデータを西川に要求し、
おかしなものが出てきたらアンタも俺と一緒になってそいつらつるし上げようぜとやった。
初め追い出されたサイドは鳩山の踊りで新しく利権に絡んだ連中が窮地に陥った様子を喜んで
見てたろうがこれで新旧どっちも真っ青になって「誰でもいいから誰かあいつを黙らせろ」って
今の状態になった。

>>637
消されたのは高橋洋一だよ。時代の移り変わりは早いのと同時に権力と
言うのは恐ろしいもので。

>>641
会社ぐるみの事案ならともかく、今のところは組織の問題といえるほどには郵便会社内に
燃え広がっていないからねぇ・・・

今更社長の首がすっとんだくらいで民営化後退とか、そんなの
ありえる筈も無いのは中で働いてる連中いやってほど承知してる。
むしろ郵政関係者は局長会、事業会社労組とも足並み揃えて民主に
投票という意思表明で「民営化の流れ」を全否定するつもりだろ。

時と場合を弁えてない、恐らくは小泉憎し自民憎しの感情が先に
来てるところもあるから、タチが悪いよ。今度の総選挙でそれを
やったら、郵政民営化の是非どころか国そのものがヤバい方向に
崩れるかもしれないってのに……

>642
そりゃ建前だ
会社に事件とかあるとあんま関係ないような役員まで辞職とかよくあるだろ

>644
あふぉにもわかるように説明してけれ

日本がデフレって話をしたら、
「日本は世界一物価の高い国だ。ビックマック指数じゃどうか知らんがマックは安いだろ。
　マックがあんなに安いのに、比べて他のものが安いのはデフレじゃないからだ」
といわれたんだけど、デフレを客観的に示せるソースってビックマック指数以外何がありますかね？

結論ありきの御様子。
スルー検定か？

>>645
妥当な味方だと思います。
障害者割引とかいろいろ些末な話題に紛れていますが、そもそもの切っ掛けは
4分社化という現状の運営形態見直しを巡る議論だったと記憶しています。
一応「見直しは封印」という扱いになったかと記憶していますが、この辺りの
問題も総務相の踊りと関係あると思います？

>>646
うん。戦前の日本なら間違いなく消されてるわｗ
おとぽっぽも十分自覚してるだろうからあの踊りにはマジ感心するわ。

明らかに西川社長は「こんなキチガイと一緒に同じ踊り踊るなんて冗談じゃねぇ」状態だしな

西川社長はなんでここまで社長職に固執するんだろう？
民営化への協力なら、社長じゃなくてもある程度できるわけだし、ここまでの状況だと逆に問題が増えてやりにくくなりそうだ

>>650
この辺かなー
http://www.stat.go.jp/data/cpi/index.htm

>>649
認めたのならどのレベルの「あふぉ」か表明してくれ、それに合わせて
説明する。


ちなみに参考までに…

株式が社の最高意思決定機関はどこ？
その株式会社が階層的組織をもつ意味は？

>>626
だから麻生は待っているんじゃないかなぁ。障碍者割引の不正の捜査を。
留任させても辞職させてもババ引かされる以上、一番傷つかないのは
障碍者割引の不正の責任を取って、西川が「自主的に」辞任する事しかないもの。
おまけに障碍者割引の不正で民主が騒いじまったら、超特大のブーメランが返ってくる訳だし。

>>647
郵政は被害者という見方も出来るけど、政府にしてみれば直接的な被害は郵政から
受けてるわけで、本来は政府が郵政に賠償求める事案だと思うんだけどねぇ。

新潮の記事によれば、障害者団体を騙った郵便不正は以前に事件化してる
ということなので、その時に内部調査をしたのかどうか、
そこのところの経営責任を問われても仕方がないと思いますけどね。

>>645
その通りだと思いますね。
郵政は票田に繋がるところでもありますし。
しかしまぁ、なんと言うかすさまじい踊りといいますか。
現状ではどう評価、判断していいのか、個人的に困っているところですが。

>>650
追加
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4730.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4722.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4720.html

ところで、さっき報ステでこんなコメントがあったらしい・・・


741 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2009/06/09(火) 22:43:06 ???
何だこの発想は、たまげたな・・・


901 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2009/06/09(火) 22:32:50 DL+h/Jch
フルタチ
「鳩山総務大臣が西川日本郵政社長と握手をしていましたが、これはどうなんでしょう。
友愛という物はもっともっと深い物なんです。
あれだけ対立しているのに簡単に握手して友愛を安売りする事は頂けません」


902 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2009/06/09(火) 22:34:27 R1ao7ssX
>>901
マジ？ネタ？

905 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2009/06/09(火) 22:35:45 DL+h/Jch
>>902
マジ

>>652
4分社化見直し（3分社化2分社化）こそが鍵。
4分社化して困るのは外資とオリックスのような政商やハゲタカだけ。
それ以外の国民にとっては4分社化は損するだけで得することはひとつもない。
4分社化を辞めさせることが国益を守ることに直結する。
だからこそ4分社化見直し阻止に小泉らがあれだけ必死になっていたのだと思うが。

×　株式が社
○　株式会社

あれ？郵政だらけｗ

西川辞職で改革が後退するかどうかは分からないが、社長は交代する！

×4分社化して困るのは外資とオリックスのような政商やハゲタカだけ。
○4分社化見直しで困るのは外資とオリックスのような政商やハゲタカだけ。

>>657
＞おまけに障碍者割引の不正で民主が騒いじまったら、超特大のブーメランが返ってくる訳だし。
ｗｋｔｋ

>>650
平成17年基準　消費者物価指数
全国　　平成21年4月分
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

ラスパイレス連鎖基準方式による消費者物価指数（参考指数） （全国）（エクセル：32KB）
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/zuhyou/0581h8.xls

>>655>>660
ありがとうございました。
ゆっくりみて、またの機会で説明してみます。

>>650
そもそもデフレと言うのは前年(もしくは前期)に比べて上がったか下がったかの
話なんで、すでに高いか低いかは関係ねえです

>656
自分でどのレベルかわかったら苦労せんｗ

＞株式が社の最高意思決定機関はどこ？
んー、株主と言いたいのかな？
でも株主がそういう形でそういう形で責任とったって話は聞かないなぁ
株価という財産の減免で代わりとするんじゃないのかな
あと方針はともかく具体的な話は社長以下までで決めるんじゃないの？

＞その株式会社が階層的組織をもつ意味は？
命令系統の効率化かな
でも責任は上に集約していくよね

>643
「民営化」の大まかな部分は法律で決まっているとはいえ、社長が替わったら
経営方針などは多少なりと変わるものだ。まして郵政は政官民いろんなしがらみが多い。
現方針を支持する人らも、支持しない人らも、それぞれにとってどうなるか・・・
現状読めないなあ。外野としてはこのファイアーダンスが興味深いが。

>>628
この9月で暇になる人がいるから、その人に頼んでみよう。
郵政民営化に詳しい人だから安心だよ！

>>673
その人なら無給でもやってくれるような気はする

>>673
おとポッポが、その人を据えたのなら、俺は拍手を送ってやるｗ

>>650
物価でいうとロンドンジュネーブオスロストックホルムヘルシンキで
飯喰ってみると、いかに日本の飯が安くてうまいかが分かる。
あとホテルも日本のビジネスの値段だとホステル位しか泊まるとこ
ないよ。

上げてしまってすいません

>>669
ありがとうございます。
これみると平成17年から今を比べればデフレは終わっているようにも見えますね。
インフレに振れるのはまだ先っぽいですが。

>>670
そういえば
俺：最近までデフレが続いていた
Ａ：100歩譲ってそうだとしてもそれでインフレ分が元に戻ったんじゃね
　　円安＋デフレで輸出企業のオーバードライブは言い過ぎ
って話もありました。
知識足らずで反論材料探しても、中々うまくいかないものですね。

超時空代表執行役社長wktk

>>671
解ったこと、俺には無理、ｽﾏﾝかったな。


宿屋敵より引用
　・見て解らん
　・聞いて解らん
　・これこれこうと説明されたらなお解らん

>>673
また時空を越えるんですか……ｗ

>>671
働いたことないの？
煽りでも何でもなくさ、あまりに世間知らずでしょ

>>677
インフレ、デフレ傾向を判断する場合は、一般的に

・天候などに左右されやすい食料品
・産油国の政治動向に左右されやすい石油関連

を除いた残りである「コアコアCPI」で判断するのが普通でし。

ラスパイレス連鎖基準方式による消費者物価指数（参考指数） （全　国）
食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合

平成17年平均 100.0
　　　18　　　　　　99.6
　　　19　　　　　　99.2
　　　20　　　　　　99.0

　　　21年 1月　P 98.2
　　　　　　 2　　 P 98.0
　　　　　　 3　　 P 98.3
　　　　　　 4　　 P 98.4

ラスパイレス連鎖基準方式による消費者物価指数（参考指数） （全国）（エクセル：32KB）
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/zuhyou/0581h8.xls

ずっとマイナスですがw

>>676
近年はそういった経験が双方になかったので
(Ａは２〜３年前にインドに、俺は３〜４年前にハワイと台湾に行きました)
指標で話そうとした時にビックマック指数以外わかんねぇやとなりました。
海外行けば日本がいかに高いかわかるよと言われて、ハワイと台湾しか行った事ないので反論できず。
ホテル、コーヒー、ビックマック、映画チケット、タクシー代金あたりで比べればいいんですかね。
また、なんかあったら聞きにきます。でわ。

>679
そりゃどうも
見せても聞かせても説明してもないくせに引用して勝利宣言ですか、おつかれさん

>681
働いてるけど普通の会社勤めはしたことないもんで
最高意思決定機関が取締役会なのはその後調べたんでわかりましたが
なんにせよ大事になったとき上が責任とって辞職するといった事は珍しくないと思いますが

米国が、欧州にストレステストを勧めたのは、サブプラ債権で大鉈振るうつもり何じゃないかね？
甘めであろうが有る程度損失処理を進めておかないと、即死するよと言う意味はないか？

レスが付いたので、もう少し。

>>682
どうもです。さっき調べて食料とエネルギーを除いた指標を使ってた理由がわかりました。

>>683
食料を除いた一番左の列を見てました。すいませんでした。
音叉ニムの最初のリンクを注意深く見とけばこんなに迷惑かけなかった訳ですねorz精進します。
では、ROMに戻ります。

>>685
最高意志決定機関の定義すら考えてないのによく調べたとか言えるな。お話にすらならん。

あとは、財界が政府に協力する（人を出す）のを嫌がるようになるだろうね＞西川社長更迭
訳わからん理屈でクビ飛ばされちゃ･･･

>>685
武士じゃないんだから
何でもかんでも拙者の責任、切腹仕ります、じゃクズしか残らないｗ

>>579
お遍路が他所の政治が分かるとは思えない、随行記者が無い事無い事を吹き込んだんじゃないか？
酒辞任した時、ブラウンにアホ質問して逆につるし上げ食った記者いたし。

>>685
「ｽﾏﾝかったな」

が勝利宣言か…



上が責任とるのなら最高意思決定機関の長である会長、居ないのならその会議をリードできる
大株主（与謝野）て話になるはずですが。
あと、社長を認可する権限をもつ人とか。
現社長はその次だわな。


だから引用したんだよｗ

>>689
別に財界から出さなきゃいけないってものでもないと思ってるんだろ。
それでどうなるかは知らんがなw

>>686
で、それを見せられない結果になっている、と。

おとぽの踊りの不思議さを誰かくわすく；

米のストレステストの茶番ぷりは恐ろしいものがあるが、
そんな茶番すらできない欧州の実態はさらに恐ろしい

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090609AT3S0901A09062009.html
巡航ミサイル保有し敵基地攻撃能力を　自民の合同部会が提言　日経　(23:06)

自民党は９日、国防部会や安全保障調査会などの合同部会を開き、年末に改定する予定の防衛計画の大綱に向けた提言を決
定した。北朝鮮の核・ミサイル実験を受け、長距離の巡航ミサイルなどによる敵基地攻撃能力の保有を求めたほか、集団的
自衛権に関しては、国会の同意を条件に、行使できるよう憲法解釈を変更すべきだとした。週内に麻生太郎首相に提出する
予定だ。

敵基地攻撃に関しては「専守防衛の範囲で、敵ミサイル基地攻撃能力の保有を検討すべきだ」と提言した。相手の攻撃意思
が明らかな場合には発射基地や移動式発射台、爆撃機を攻撃できるようトマホーク巡航ミサイルなどの保有を求めた。
ただ、同日の部会では、山崎拓元防衛庁長官や高村正彦元防衛相らが「予防的先制攻撃を行う可能性があると見られれば外
交上、大変な問題がある」と強く反発。結局、相手国の脅威を事前に排除する「予防的先制攻撃」は行わない、と盛り込む
ことで合意した。

独百貨店最大手が破産申請＝政府、救済を拒否
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009060900956
　【フランクフルト９日時事】経営危機にあるドイツの流通・旅行大手アルカンドルは９日、傘下の独百貨店最大手
カールシュタットなどが同国エッセンの裁判所に破産手続きの開始を申請したと発表した。同じく傘下の旅行大手
トーマスクックは破産申請の対象外。
　資金繰りに窮したアルカンドルは独政府に対し、景気対策の一環として設置された企業向け救済基金からの
信用保証などのほか、緊急融資も申請した。
　同国政府は先に、米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）傘下の独オペルについて、「特殊なケース」（メル
ケル首相）として救済したものの、アルカンドルの場合は「（事業が継続できない）リスクが高い」とし、８日に信用
保証や緊急融資の申請を却下。同社は緊急融資に関して再申請を模索していたが、株主や銀行団との交渉が
まとまらず、破産を余儀なくされた。（2009/06/09-21:57）

欧州トップクラスの百貨店を破綻処理すか・・・思い切ったことを。

何をやってもたたかれるからとかルサンチマン抱いた財界が政界への協力を拒むねきっととかいうより
今政府から求められてるような事を郵政社長として決済したら財界で政治的に死ぬから誰もやれない
というのが正直な処だろうね。

>>698
これって公的資金を投入しないと決めて、チャプター11的なことなんじゃないの？

>688
その先を書かないと勝利宣言にしかならないって
お話にならないんじゃなくて、お前にお話する気がないだけ

>692
いや、勝利宣言と取ったのはこれ見よがしな引用だ
他の上については責任をとる事で話がついてるかもしれない
取締役としての西川氏も含めてさ
本当に社長だけに責任おしつようとしてるならそれはそれで面白い事になってると思うけどな

米新聞社に「救済論」浮上　議会や地方政府、優遇税制など検討
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090609AT2M1902209062009.html
【ニューヨーク＝杉本晶子】米国で新聞各社が発行部数の減少や広告収入の低迷で相次いで廃刊や電子版への移行に踏み切っていることを受け、
「救済論」が浮上してきた。議会は新聞社への税制優遇策を検討。地元紙向けに税負担の軽減に踏み切る州も出ている。
米上院は５月、通信やインターネットに関する小委員会で「ジャーナリズムの将来」と題する公聴会を開いた。議長役を務めたケリー議員は
各社の経営悪化に言及し、経営支援に向けた税制優遇策導入や非営利組織（ＮＰＯ）に移行しやすくする法律導入などを検討課題に挙げた。 (16:00)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

さーて、日本の新聞社は大丈夫ですか？

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2009/06/09/0300000000AJP20090609000500882.HTML
北朝鮮企業３社に金融制裁、政府が今月から実施　　聯合通信

【ソウル９日聯合ニュース】４月の北朝鮮長距離ロケット発射に対する国連安全保障理事会決定を受け、政府が今月初めか
ら北朝鮮の企業３社に対し金融制裁を行っていることがわかった。また、５月の核実験を受けた追加制裁も間近と伝えられた。
企画財政部によると、政府が１日から金融制裁を加えているのは朝鮮鉱業貿易開発会社（ＫＯＭＩＤ）、端川商業銀行、朝
鮮嶺峰総合会社で、３社は韓国企業との金融・貿易取引が禁じられ、韓国内部の資産が凍結される。現在、これら企業と取
引する国内企業はなく、３社が有する国内資産も存在しないものと把握されている。

北朝鮮が国際社会の反対を押し切り４月５日に長距離ロケットを発射したことを受け、安保理は同月２４日に北朝鮮のミサ
イルプログラムに関連するこれら３社を制裁対象と定めていた。
企画財政部関係者は、安保理の金融制裁決定後、韓国政府も６月から賛同することを決めたとし、現在これら企業と取引す
る国内企業はもちろん、北朝鮮企業の資産もないが、今後の不適当な取引を事前に遮断する目的で措置を取ったと説明した。

ＫＯＭＩＤは北朝鮮の主要武器取引業者で、ミサイルや通常兵器の輸出が主要事業とされる。朝鮮嶺峰総会社はミサイルの
取引と製造を、端川商業銀行はミサイルや通常兵器の開発・製造に向けた資金調達をそれぞれ担っていると伝えられた。
一方、先月２５日の北朝鮮核実験を受け、安保理で別途の強力な制裁案が出れば、政府はすぐに北朝鮮企業に追加制裁を行
う計画とされる。

英議会、経費不正で大揺れ　国民の怒り頂点に
2009.6.9 22:38

（前略）

　『イギリス政治はおもしろい』の著者で英国在住の菊川智文氏によると、腐敗の根っこは
１９８０年代以降、下院議員の給与への不満を抑えるため、目の届きにくい議員経費を増やしてきた
ことにあるという。

　確かに、英下院議員の給与は年６万３２９１ポンド（約１０００万円）で、
日本の衆院議員（給与、期末手当計２１３２万７９４３円）と比べても、半分以下だ。
サッチャー保守党政権下の８３年当時、下院議員給与の３０％引き上げが検討されながら、
国民の批判を懸念して５％増にとどめられた。

　代わりに、事務所経費が５年間でほぼ倍増。住宅特別手当は８５年、住宅ローンの利払いにも
適用されるようになり、ブレア労働党政権時代の２００１年に一気に４２％もアップ、
８３年当時の６０００ポンドから、現在、２万４２２２ポンド（約３８３万円）に増大している。

　関係者の一人は同紙に、「住宅特別手当は上限いっぱい請求していいことになっていた」とぬれ手でアワ
状態だった点を認めている。経費請求は議会の担当部局に出して審査を受ける仕組みになっていながら、
２５０ポンド（約３万９０００円）までは領収書不要だったことも乱用に拍車をかけた。

　この１カ月間にわたる同紙のキャンペーン報道で浮かび上がったのは、庶民感覚から懸け離れた
ぜいたく品を請求し批判を浴びた保守党と、住宅ローンの不正請求や課税逃れなど悪質なケースが
目立つ労働党という違いだ。

　キャメロン党首が即座に処分を行ったのに対し、ブラウン首相は反対派の動きと内閣改造をにらみ、
閣僚の処分を先送りしたことも国民の怒りを増幅させた。そのためもあり、
政権側は４人の閣僚が辞任しているのに、「影の内閣」を辞任した閣僚はまだいない。

　同紙は電子版も含め、労働、保守、自由民主の３党の全下院議員の経費請求を公表ずみで、
新聞でも最終的に不明朗な経費請求約５００人分を報道する方針。

>704

　　　　　◇

■不正・乱用の手口

【課税逃れ】
首相に辞表をたたきつけて反乱ののろしを上げたブリアーズ前地域・地方政府担当相は
２つ目の住宅を“自宅”と偽って売却。住宅買い替えに伴う優遇税制を悪用して、
売却益にかかるキャピタルゲイン課税約１万３０００ポンド（約２０５万円）を逃れていた。
首相退陣を迫ったパーネル雇用・年金相も同様の疑惑が持たれている。

【二重請求】
キャメロン保守党党首の補佐役だったマッカイ議員とやはり下院議員の妻は、自宅と２つ目の住宅を
入れ替えて登録して、住宅特別手当を“二重請求”していた。マッカイ議員は補佐役を辞任した。

【住宅ローン不正請求】
労働党のモーレー議員は、支払いがすでに終わっている住宅ローンの“利息分”として
１万６８００ポンド（約２６５万円）を請求、次期総選挙出馬を辞退した。

【その他】
保守党のヴィガース議員は自宅庭の池に作ったアヒル小屋の費用１６４５ポンド（約２６万円）を、
ホッグ元農相は庭の堀の清掃代として２０００ポンド（約３１万円）を、
ステーン議員は邸宅の樹木の治療代やウサギ用フェンス代として８万７０００ポンド（約１３７２万円）を、
それぞれ請求していた。３人とも次期総選挙出馬を辞退している。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090609/erp0906092239008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090609/erp0906092239008-n2.htm

>>699
麻生さんって財界系のイメージなんだがなぁ、戸締氏もそんな事を言っていたような。
頭の中の整理がつかーん。

>>698
どうなるんでしょうな。
やはり百貨店が潰れるのは、国民的にも大変でしょうし。

>>704-705
物凄い不正の山、というかなんと言うかｗ

さて、嫁の犬が俺が寝ることを横で目を輝かして待ってるので寝る。

>>707
アヒルとかウサギとかｗｗｗ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090609jijiX401/
有害サイト、検閲ソフトで対策強化＝体制批判押さえ込みも狙いか−中国 (時事通信)

【北京９日時事】中国工業・情報化省は９日までに、インターネット上の有害サイトへのアクセスを遮断するため、７月
以降に国内で販売されるパソコン（ＰＣ）を対象に、専用の検閲ソフトウエアを組み込むよう、国内外のＰＣメーカーに
指示した。ただ、日系メーカーにはまだ、正式な通知は来ていないもようだ。

同省の通達などによると、導入を指示されたのは、中国のシステム会社が青少年の健全な育成を目的に開発した検閲ソフト
「グリーン・ダム」。中国政府の検閲システムと連動して最新の有害サイト情報を取り込み、アクセスを遮断する仕組みで、
「不健全な言葉や画像・映像」の閲覧を効率的に制限できるという。通達は同ソフトの搭載指示について「青少年の健全な
成長を保護するのが狙い」としている。一方で、当局は市民の不満が体制批判に結び付かないよう、特にネット世論を重視
し、情報統制を強めている。中国では今後、ＰＣの爆発的な普及が見込まれることから、体制批判の広がりを効率的に押さ
え込む新たな手段として打ち出した可能性がある。　［時事通信社］[ 2009年6月9日20時50分 ]

>>709
わてくしもウサギ買ってますけど、
どんなフェンスを作ったんだとｗ

>708
あい、おやすみ
わざわざあふぉに付き合う努力してくれてありがとさん

>>701
会社は誰のものってずっと語られてるﾃｰﾏなのに
まあずいぶんと軽く調べたとか言ってるな。
それで勝利宣言とかお前に話す気はないってどれだけ無知なんだよ。

イギリスは暴走ノウサギの害で大変なことになったりしますから、場合によっては理にかなっているでしょう。
大きいものでは小型県に匹敵する10kgくらいのノウサギが穴を掘ったり齧ったり全力で駆け回ったりするわけです。恐怖です

>>704-705
あ〜あこりゃ酷いな…。

大手10行の公的資金、米財務省が返済容認　総額680億ドル
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090609AT3K0902A09062009.html
　【ワシントン＝米山雄介】米財務省は９日、大手金融機関10行について公的資金の前倒し返済を容認したと
発表した。総額は680億ドル。個別金融機関名は明らかにしていない。昨秋に成立した金融安定化法に基づく
公的資金注入で、大手金融機関の前倒し返済は初めて。(23:13)

アメリカ金融界が今後金融システム再建が終わるまで経済が失調しない方に680億ドルほどベットしました

ＷＳＪ・ブレーキングニュース　ttp://asia.wsj.com/home-page
Former AT&T CEO Edward Whitacre Jr. will become chairman of the New GM when the company is launched.
前ＡＴ＆Ｔ社長のEdward Whitacre Jr.が、新規に創立されるＧＭの社長に内定

亀だけど>>160は間違いじゃないか？
自分の時計は暗がりに長時間置いてとまっていたのを光に当てると丁度>>163のいうように動作するけど。

>>684
アメリカはジャンクなのを大量に喰う分には日本より安かった
記憶があります。でもちょっとまともレストランに入ると途端に
値段が跳ね上がります。チップも結構かかってバカにならないし。
んだもんで台湾とアメリカ旅行したからと言って先進国の物価は
語れないです。はい。

ただ北欧でもスーパーで食料品買う分には日本より安かったり、
ドイツはビールがリッター１００円位から買えるとか税制やら
その他の要素にによって「物価」ってのは簡単に歪められて
しまうので一概に比較する事が凄く難しいと思います。

だから簡単なビックマック指数とか出て来る訳で。

>>714
ああ、ウサギを守る、のではなくてウサギから守るためのフェンスですか。
だとしたら納得です。

>>717
……この人役員報酬云々で何かあったような。大丈夫か？

なお、>>716の賭けに勝った場合の報酬は経営への政府介入の遮断で、賭けが成立すると
同時に支払われます。賭けに負けた場合の罰金は経済の混乱増幅と追加の安定化資金であり、
政府か国民が支払います。

端から介入していなければこんな阿呆な賭けに大挙突進させなくてもすんだものを・・・

某ノーベル経済学賞を受賞したクルーグマン

日本の100円ショップを訪れて、

「ヒャッハー！１！」

>>713
逃げ回ってる奴なんぞいちいち相手にせんでいい。結局考えてないから書けないんだから放っておけ。
定義をどうとるかって言ってるのにお前が書かなきゃ勝利宣言とか支離滅裂な事言ってる時点で気がつけ。

唐突な人が

>>962
一瞬
>>抗議を起こした人達「が」中に混ざっている
と誤読したが問題ない事に気付いた。

>713
だからさ、俺を無知で話す価値がないと思ったらスルーすりゃいいの
嫌みだけ言ってもスレ汚しの勝利宣言以上の価値はないでしょ、お互いに
曖昧な表現で煙にまくのも同じ事だよ

>724
いつ言ったんだそんな事？
つーかそれ俺から見たらそれあんたに跳ね返ってるよ

>>962
どこの誤爆だｗ

>>667
いや、そのwktkはするだけ無駄だろーよ

これは高度だ

大労組、リストラ案拒否＝米名門紙ボストン・グローブ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009060900419
　【ニューヨーク８日時事】経営が悪化している米名門地方紙ボストン・グローブの人件費カットをめぐる労使交渉で、
同社の親会社ニューヨーク・タイムズが示したリストラ案について、最大労組のボストン新聞組合は組合員投票の結
果、反対多数で拒否したと発表した。
　投票結果は、反対２７７票に対して、賛成２６５票と、わずかな差しかなかった。
　米メディアによると、提案拒否により、組合員の給与が来週から２３％削減される見通し。組合側は交渉再開を求め
ているが、妥協点を見いだせるかどうかは不透明だ。（2009/06/09-12:58）

ボストン・グローブが・・・
参考：この提案が出た経緯
ttp://isaomatsunami.blogspot.com/2009/05/blog-post.html
　NYタイムズ社と、傘下のボストングローブ紙組合のコスト削減交渉が決裂、同社はグローブ紙の廃刊を組合員に通知した。
　↓
【訂正】両者は6日早朝、給与削減や終身雇用契約見直しを含む会社側提案を組合員総会に提案することで合意、
当局への廃刊通知を見送った。廃刊は当面回避された。
　タイムズ社が求めた20億円削減について、配達、輸送部門の組合はリストラ案（終身雇用契約廃止を含む）に合意、
残った最大組合のボストングローブ組合（600人）と徹夜の交渉を続けていた。
　会社は23％給与削減によって10億円削減する案を「最後、最良の提案」として主張、組合は3.5％削減、年期削減、
労働時間の延長を提案した。会社は組合員190人の終身雇用保証を廃止することを重視したため、交渉が膠着していた。
　組合が終身雇用契約に固執するのは、1994年の交渉でレイオフ禁止条項を廃止する代わりに獲得した条項だからだ。
【詳細】関係者によると、合意案は8.3％の賃下げ、５日間の無給一時帰休によって実質10％の賃金削減、401K年金へ
の支出停止、終身雇用契約の組合員への年金払い増額を含む。

1ヶ月前、上の提案を組合に行うことでかろうじて廃刊を回避していた・・・けど、本日その提案を否決。さて？

>>723
むしろぐうの音も出ないほどバカにされる

>>695
書いてる人本人に数多の毀誉褒貶があるようなのであれだが、読み物として面白いよ
百年戦争にオリックス参戦ぽい話
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/02/post-f9ae.html#more
竹中平蔵教授とその一派は一度慶應義塾大学から離れてもらったほうがいいんじゃないかな
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/02/post-9a87.html#more

上の方を読むとおとぽっぽがオリ入札の件で民営化以前からのデータを西川社長に求めた後、
全球凍結ってレベルで空気が凍りついてマスコミ総撤退という有り様だったのが思い起こされて
ぽっぽのファイヤーダンスの凄さが堪能できるよ！

>>733
何となく雰囲気は理解出来たと思う、整理して考え直してみる。
ありがとう。
何にしても、動物的勘でファイヤーダンスやら、何やらが出来るヤシが多い
内閣＆執行部だなぁ。
麻生さんが外務だった時の、ガス田の話を思い出すお。

>>699
ちゃうよ。この騒動の初期に「経団連幹部談」でそういう話が
日経に載ってたのよ
オリックスの件込みで。だから財界で死ぬからとかそういうのは関係ない

>>580
……身に覚え有り過ぎで、ものごっつ痛いんだがｗ
だが、内容には全面的に同意させて頂きたい。

只、一つだけ言わせて欲しい。
「王様は裸だ！と叫んだのは、何も知らない子供だけだった。」
何も知らないからこそ見える盲点（じゃないかなーと想った物）も有りえるのよw

だから、専門家の説明（責任とまでは言わない。飯の種だしw）が欲しいなーと
日々感じる次第であります。

おとぽっぽがなぜにここまでJPの首脳人事に粘着するのが理解できないんだよなあ。
誰か解説してほしいデス。

小泉劇場の再現を狙っているとしたらあまりにも稚拙だし
不良債権を簿価で売れとわめき散らしているとしたら心の病院に行った方がいいと思う。

マーフィーの法則　より　弁護士の戦術

事実関係が自分に不利な場合は、法律に訴えよ。
法律が自分に不利な場合は、事実関係に訴えよ。
事実関係も法律も不利な場合は、大声でわめきちらせ。　←　今のおとぽっぽ

>>736
実際はそんなのはごく一部の特異なケースだってことだよ
逆にしてみるとわかりやすいかな
「王様は裸かもしれない。これからは子供の言う事に従うべきだ」

郵政は局会社が無限の赤字体質になるように出来ていて、それを補うために
郵便事業からの家賃や窓口代行手数料で補填してる訳なんだが
(ちなみに大規模集配局はどっちにしろ郵便事業の社員が常駐しているので
集配局の郵便窓口業務委託を辞め自社要員化しようとしたら天の声で駄目になったとのこと)
これを抜本的に改善するには旧特定郵便局の委託化、あるいは人事と局舎賃貸契約の分離
を行って特定郵便局長を転勤可能にさせるかのどちらかで、人が集まるところはコンビニ兼営とか
新事業に手を出せるようにし、委託で喰っていけないところはとりあえず社員の身分保障はするけど
窓口会社の判断で統廃合できるようにしたうえで、事業会社と窓口会社を合併させてついでに
ペリカン便を貰う代わりに長距離のJPエクスプレス(旧日逓など天下り先だった運送子会社)を売却して
日通にオペレート業務を委託、というのが社内で半ば公然な既定路線、で、鳩弟さんは郵政現業に対しては
このスタンス。つまり、現業の特殊会社化。これは自民党内でもコンセンサスが取ってるという話。
JP労組は事実上御用の全郵政がメインになって政治とは距離を置いてるし、窓会社職員にとっても事業会社との
再合併は悪い話じゃない。

西川問題はほとんどの現業が関わりのないゆうちょかんぽのあたりの話で
どう考えても特殊会社以上に巻き戻ることは不可能で、おまけに窓の一般社員から見れば
黒字を稼いでる事業会社との合併は魅力なので、現業の半分以上は恨み辛みで国民新党とか
見直し阻止を唱えてる人に入れないと思うよ。

>>640
責任は責任でも「最終責任」とか「任命責任」と言った特殊な責任だよ。
現場で何かトラブルが起こったとしても、普通は現場責任者が責任を取る。
現場責任者で取りきれない分を更に上の責任者が取っていく訳だ。
間をすっ飛ばして社長が責任取って終わりにする事もあるけど普通はしない。
そうやって責任を分担して、上に行くに従って背負う責任を小さくしていくわけ。
それでも問題が解決しない場合に最終的な解決として社長が残り全てを引き受ける。
それでもダメなら株主や従業員にも責任追及が起こるだろうね。

今回の事件ではまだ社長の順番は来てないから、外野が騒いでも困るだろうね。

>>732
クルーグマンがヒャッハーしたのは事実だぞ。

>>739
もちろんその通り。＞極一部の特異なケース

だから、盲点（専門家も気付いてない部分）って言ってるじゃないw
専門家名乗るっても人間だから、見落とし有るかもしれないよね？ってだけよ。
ドシロートに従えなんて、誰も言っとらんがな。

……つーか、アンタのその「自己無謬性」ってどっから来るん？
自分の考えは、人間だから完璧じゃないよね？
間違いだって有るから認めないとね？、なんだけど。

温泉関連。
変わる温泉地まちづくりで宿泊客を呼び戻す（久保田 美穂子）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/531

住民の「面白い！」が街を変える〜別府温泉（久保田 美穂子）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/589

先んずれば温泉地は賑わう危機感バネに官民一体で挑戦する長野県・昼神温泉（鶴岡 弘之）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1161

国政調査時に人種を複数選択できる、というのは想像がつかない世界だなと。
共和党はこれから大変そうだなぁ、と。
米国に台頭する「新民族」（石 紀美子）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1169

スティールに連勝を許したアデランス策に溺れたユニゾン
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1185

そのクルーグマンが「中国行ったけど相変わらずあの国はすべてフェイクに見えるね」と言ったのはあまり国内報道されてないね

>>740
今分かれている「日本郵便」と「郵便局」を一本化し、ペリカン便を買う代わりに
ゆうパックを売って、日通に郵便振り分け業務を委託、がJP社内の既定路線
ということでいいかな？そして票は西川側じゃないほうに向いていると。

この票田をどう評価するかということにもかかってくるかな。

>741
わざわざ丁寧に解説してくれてありがとう

＞間をすっ飛ばして社長が責任取って終わりにする事もあるけど普通はしない。
最初はこれを狙ってるのかなと思った
これって社長が飛ぶ代わりに他を守る方法だよね？
今回の件だと騒いでる分、逆に西川氏が降りればそこで終わりって感じに持って行けるんじゃないかと

＞今回の事件ではまだ社長の順番は来てないから、外野が騒いでも困るだろうね。
おとぽっぽは自分が内野だと思ってるみたいですけどね
（この辺は民営化始動したてで何かあると自分も責任を追求されかねない立場だからでしょうけど）
その上でDMの件ではなく、かんぽの宿売却の方の責任問題だから社長をも射程に入れるべきだと言ってるんじゃないかと
まぁあの問題は先に何が問題であったかを明確にする必要があると思いますが


といった辺りで寝ます、すいません
わざわざありがとうございました

JPエクスプレスはペリカン便とゆうパックの会社になる予定で
日逓は日本郵便輸送になったはず

ゆうパックが切り離されるから郵便事業株式会社の公共性が上がるな

そういやこういう記事を読んだことあるな。


禁じられた起死回生の一手
「郵政・日通」連合はいくら運んでも稼げない
大矢 昌浩

　「郵政・日通」連合から荷主が逃げ出した。正確には日本通運「ペリカン便」から通販会社などの
大口ユーザーが離脱している。この理由として、前回取り上げたように、日本郵政グループ「ゆう
パック」と統合した後のサービス体制が不透明であること。お役所体質になって融通の利かなくなる
ことが懸念されている。
（ｒｙ

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090520/195244/

>>701

ま、それはそうだな
問題は西川残党が結構残るので、それの処理をどうするかと、
後継人事なんだけどな

>>733

ポジショントークがきつくて茶化しやノイズが多いのは気になるが、
金融行政絡みは当たってるし市場関係では存在感あるので
ある程度は信用していいと思う

会社は誰のもの？

米国の場合

サブプラバブル崩壊以前：株主の物

サブプラバブル崩壊以後：政府の物

>>746

日通との当初のお話では日通がペリカン便のような小口配送部門を切り出して
ゆうパックと統合、日逓＋高速郵便子会社を合併して日通の子会社に、その代わりに長距離の県間伝送便を日通が一元的にオペレート、
郵便事業(株)は仕分け業務と集配業務に特化、日通は自社のヤードで郵便との混載が認められる。
で、そのあと郵便移管による営業問題と日通余剰人員を吸収するにあたっての
給与体系の問題で小包は共同出資子会社が仕分けと配送を郵便事業に委託(実際は出向という形)営業を共同出資子会社が行う。
という話になってそれから先に進んでない。
ってのはポストや無集配局からの取集どうするよ問題の解決が難しいので。
この辺混乱して社名ごっちゃにしちまった。日通的にはこの「取集便」は重たすぎるので引き取りたくないとか言ってるらしい。
なので日本郵便輸送については分割もあり得るが、いずれにしても県間や遠距離(東福下x便とか)は日通オペレートでやることになる。
局間伝送は流動的だけど、郵政子会社の使ってた下請けが当分の間業務を行う。オペレートをどうするかは話が漏れてこない。
取集便を受ける会社を作って下請けをオペレートすることになるのかな？これは憶測。

差立や道順組立は職人芸な部分が大きいのでこれはこのままで、
問題はもう一つ、旧集配特定局継送扱いをどうするか、現在葉書や封書といったものは7割方機械で配達順に並べ直すことが出来るんだけど、
これが出来ない定形外は旧集配特定局をとりあえず集配普通郵便局と見なして取り扱ってるが、集配センター化して集約化したい郵便事業と、
委託で飯を食える規模の旧特定局がこれに抵抗してるので、こいつらを郵便局会社が何とかしないと集配効率化の足が引っ張られる。

この「最後に残った特定郵便局問題」を解決すればご褒美に郵便事業と郵便局会社をくっつけて公共事業体にする、という青写真なので
大半の窓会社職員は国民新党じゃない方向に向く。郵政民営化の本質は三公社五現業と同じく、労働組合の近代化も含まれてるので
既にJP労組は政治的な動きを出来ないし、郵政弘済会も解体済み。民主は郵政を放置する気満々なので、このスキームに乗って職を維持するには
与党に入れざるを得ないでしょうな。

244 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 01:13:35 ID:YoZd9oV8
朝日新聞をマスコミとしてどう思うか？
http://www.yoronchousa.net/result/7860

朝日新聞が台湾を「核保有国」と誤報した事に対し
抗議の電凸をした女性を無言でガン無視し、ガチャ切りする朝日新聞本社社員。

【朝日新聞に電凸　６月５日】
本日の朝日新聞１０面に掲載された「おことわり」について問い合わせました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7255107

そういえば、ファイヤーにはクビという意味も有ったな。
と、バック・トゥ・ザ・フューチャーPART2を見て思った。

ttp://online.wsj.com/article/SB124457041123298695.html
China Stimulus Plan Has Hidden Costs JUNE 10, 2009
中国の経済刺激政策には、隠れたコストが存在　（ＷＳＪ）

中国の公的に発表している経済刺激政策は2年間で$585Bであり、これはアメリカの経済刺激策による予算の赤字がGDP
の3%相当であるのに比べれば少ない数字である。しかし公的に発表された数字以外に、中央政府が認め地方政府の発行
する債券や銀行からのローンが急増している。
　
Yet, even before this year's splurge, local government debt was already sizable. The institute estimates off-budget
local government debts at about four trillion yuan -- by coincidence, the same amount as the stimulus plan, and
equivalent to 16.5% of gross domestic product. As the central government is ultimately liable for those hidden
debts, China's total state debt is closer to 35% of GDP than the 18% shown by official figures.
推定されるオフバジェットの地方政府の負債は4兆元で中央政府の経済刺激策の予算と同じ程度である。これはGDPの16%で
中国の全体の負債は地方政府分を合わせてGDPの35%に相当する。公的な中国政府の発表は18%であるが。

Deutsche Bank economist Jun Ma thinks revenue will be at best flat in 2009, and expects the budget deficit will end
up at 4% of GDP.
ドイツ銀行のエコノミスト Jun Maは2009年の政府税収がフラットと予想し財政赤字がGDPの4%になると予想している。

中国の地方政府のやっている経済政策は充分な統計資料がないので
"Giving local governments some freedom to stimulate the economy is necessary," said Ma Guoxian, a specialist on
public finance at the Shanghai University of Finance and Economics. "But the problem is that we don't know what
they're doing. This could become a big fiscal burden in the future."
上海金融経済大学の公的金融の専門家であるMa Guoxianは「地方政府が経済刺激政策で自由度を持つ事は必要なのだが
問題は我々が彼らが何をやっているのかを知らない事で、今後の問題になり得る」という。