【政治経済】平成床屋談義　町の噂その199

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その198
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1243607886/

経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 223won【ぼんくらノ七日間鮮葬】
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【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 23元【ｱﾙｱﾙ大離転】
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【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
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【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 4RUB【ツァーリはかく語りき】
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【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十七杯目【持込歓迎】
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韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
http://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1Z！

初っ端からsage忘れすまんorz

>>1乙なのです。

公共工事が殆ど意味がない、と言う理論は確かに見受けられますが。
竹中氏でしたっけ？　言ったのは。

半導体関連業界ですけど受注が戻ってきています。
毎週毎週、前週比で受注がプラスなのはいいんだけど、
結構納期がきつくて遅延が怖いです。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1243607886/999
>インフラ工事を馬鹿にする奴ら

こうですかわかりません

石木ダム建設「根拠ない」　新党日本・田中代表、予定地を視察
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090601/02.shtml

>田中代表は「ダムなどの公共事業は中央にカネを還流させ、地域の雇用を弱める。既存ダムの維持管理こそ地域の雇用を生み出せる。補修して貯水能力を上げれば、新たなダムの必要性もなくなる」と持論を展開した。

昨日の民主と経団連の会合
ぽっぽ「政権交代ふんだら〜」
御手洗「補正予算の関連法案通すの邪魔すんじゃねーぞ」

噛み合ってなかったなー

自動車や家電関連の業界です〜月100トン受注が来て現場サイド死にかけてまつ。
誰かﾎﾞｽｹﾃ…(っω;`｡)

上げたすまぬ

経団連はもっとマスコミにプレッシャーをかけるべきだと思うんだ。
公平な報道をやれと。
事実を伝えろと。

>>1乙

ダウ平均からＧＭとシティを除外、トラベラーズとシスコを追加
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aFn.xqBk_QI4

お前絶対忍者だろ　汚いさすが忍者汚い

と言いたくなるくらいにひっそりとシティが除外されている件について。

>>14
最近やってるよね。マスコミはまだ反省していないようだけど

>>12

新型の工作機械の導入を訴えてくれｗｗｗ
俺、営業にいくぞｗ

国策受注ですか！

自民党と各経済系官庁のサブプライムショック予測・対処は、
もしや世界史的偉業か・・・

ああっ、SIerにも早く仕事をくだせぇ！

まー一次請けの下っ端だから、そこまで悲壮感はないけどさ。

自動車・重工、家電・半導体、、、、、。

「国策」景気だフンダララ、
だからバラ撒きはフンダララ、
って批判はまだ〜ｗ。

前スレ>>889
亀レスで既出かもだけど、自民党の情報発信としてNEW DAY JAPANがあるね。
アニメーションで政策についての分かりやすい説明をしてるし、
見た後に意見や感想の入力フォームにも飛べるようになってる。
民主党のアニメに比べて嫌味がなくて誰にでもオススメできる感じだった。

裾野が広いといえば軍事・・・　は無理かなぁ

うちの業界が明るくなるのはいつだ・・・

>>22
自民党のニコ動でのサービスやそういう姿勢を見ると
伊達や酔狂で60年続いて無いなと思うわ。
民主党はもう少し支持者へのサービスをした方がいいんじゃないの。
例えばクダさんと行く国会見学ツアーとか。

>>25
喋れば喋るだけボロが出る連中ですよ
支持者が一番民主党に興味がないただの反自民なのに

関西の新型インフルエンザは韓国経由の可能性が高い
ttp://www.yasuienv.net/SequeNITE.htm

まあ予想してた範囲内

>>25
クダをまくクダさんを見学するツアーですか？

>>25
参考までに、気になって「民主　政策　アニメ」でググッてみたらこんなものが。
ttp://www.minshukun.net/
一つだけ見てみたけど、いつもの民主党でした。

>>25
行きたいかあ？くださんと(^-^ ；
あたしゃごめんこうむる＞＜

2月末だったかな、某政党財務大臣予定者がTVで5月には株価6,000円
悪ければ5,000円台、為替70円台と煽っていたのが懐かしいですなぁ…

真面目な話、景気対策ってばら撒きなんだよ。
Y＝C+I+GでC(国民消費)が減っているからその対策と
G(政府支出)を増やすと。経済学の初歩の初歩です。
っで、どうばら撒くかが問題で過去には土建中心だった。
今回は重要な先端技術産業(自動車・電気)にした。
しかも、エコポイントは消費者個人の国民一人一人に
恩恵があるばら撒きだからね。
土建ばら撒きより国民に対しては公平感はあると思うよ。

でも一般的にはどうなんだろう
まだまだテレビと新聞情報だけで判断する人多いんじゃないの？
西松みたいに、また分かりやすいことが起きればあれだが
福田さんの時のように何もないけど徐々に支持率の数字が下がって
麻生降ろしが活発化してくるんじゃ…

選挙はフタを開けてみるまで分からんが。

>>32
おぶっちの宿題を麻生さんはよく勉強してるよね

マスゴミは公共事業やる金あるなら、その金こっちに寄こせとしか思いません

>>23
予算で決まっちゃってるからね。
こればっかりはどうしようもないわ。

>>30
鳩山研住人や腹筋鍛えたい人には大人気ですよ。

>>33
>麻生降ろしが活発化してくるんじゃ…

参考になるかどうかは分らないけど、2001の麻生さんの支持率は徐々に上がってきてる。不支持率も下がってきてる。
直近の調査がこれだけだけど、どこの調査も西松からこっち自民と麻生支持派は徐々に伸びてる。

マスゴミの経営者が普通の会社社長と同じ思考をするなら、
これを機会に、糞高い社員の給料大幅カットに動くはずなんだがな。
もうその兆候があるみたいだが、子会社へ転籍させてそこでの給料をばっさり下げる、とかさ。

それとも報道の自由を守るマスゴミ様のことだから労働組合が強力なのかな？

ウチは土建関係で全力でバラマキが入らないと厳しいなぁ、来年になれば
都市再開発（新宿とか渋谷）の、細かい受注が入り始めるだろうけど、
そこまで耐えきれるかどうか・・・
いあ、ウチだけ単体ならしのげるんだが、親会社が死にそうでさ；

>>23
大綱・中期防が今年末でしたっけ？
それ次第じゃないかな？　あとは輸出解禁とか。
政権が民主に移れば、壊滅の可能性すら・・・・・。

>>38
子会社と言うなの名ばかりした受けに出して、その差分はぽっぽないないするのが
テレビメディアのやり方です。

>>28
態々国会に行かなくとも、テレビで見れますけどね、それ。

>>33
とはいえ、今の政策が悪いわけじゃないですし、
「安くなったら買う」と言うのも、エコカー減税とか見ればそうですし。
今のままでは、まぁバラマキとしか思われないかもですが、
景気が回復する傾向は見えてきていますし。

そこでダメ押しを期待したいのがマスメディアなのですが……。

>>33
どういう事態がおこっての、麻生降ろしなんだろうね？
3月ごろには、マスコミが麻生降ろしを流していたけど、結局は麻生が居座っているから
マスコミの幻聴だったんじゃないの？

これからさき、どういう事態がおこりえるのだろう？

>>25
民主党なら、「菅さんといく四国八十八札所めぐり」　とかやりそうだｗ
政治になんの意味も無く。

>>43
一太新党立ち上げとか、どうよ（棒

>>19
バブル崩壊で同じような体験を経験済みという点が大きかったということでしょう。

>44
うどんの国の住民だが、お断りします。

>>45
Wさんと合流ですね！

マスコミは偏向報道ひどいからね。
エコポイントも世界に先駆けた技術立国日本の景気対策と報道しないからねｗ
エコポイントもばら撒きで政府は無駄な金使うなとかｗｗｗもう閉口だし。
じゃあ、無駄な金使わず景気対策は一切せず緊縮財政をしますよいうと
政府は景気対策もせず無能批判だろｗｗｗｗｗ何しろって言いたいんだかｗｗｗ

>33
今度は国民に直接施ししてるからね。理念より金の方に普通なびくよ。
支持率の回復はマスゴミだけじゃなくて、やっぱり景気が11-3月の間、極端に悪かったことも関係してると思うよ。
自分が旨くいかない時に扇動されるとその気になっちゃう。

最近の経済指標見てると選挙までに景気が二段底に落ちる可能性は相当低い。
選挙に勝てるかは別だけど、支持率は現状維持のまま選挙を迎えるのでは？

>>48
Ｗさんて誰のことでしたっけ？

>>51
やっぱり、自民党から抜けると普通の人なんだなー
勘違いした彼は、どうやって這い上がれるのでしょうかね？

>>43
今は小泉元総理の次男が公認受けたことで
自民の世襲叩きに持っていきたい様子ですね。
案の定、障害者郵便悪用に民主党議員が関与ということは報道せず。

需要不足、年45兆円　１〜３月の需給ギャップ、マイナス8.5％

　内閣府は１日、経済全体の需要と供給の差を示す「需給ギャップ」が１〜３月期はマイ
ナス8.5％に落ち込んだとする試算を明らかにした。金額に換算すると年45兆円程度の需
要不足となり、比較可能な統計がある1980年以降、最悪の水準。需要不足が続けば物価に
は下落圧力がかかり、デフレが進む恐れがある。供給過剰で雇用の調整圧力も強まる可能
性がある。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090601AT3S0101E01062009.html

家電にエコポイント特需 薄型ＴＶ、冷蔵庫好調
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/20090601t72030.htm

エコポイント制度に効果、対象商品が好調＝大坪ＪＥＩＴＡ会長
http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK028991620090529

>>49
エコポイント　「大物」売れ行き好調、本当にエコ？
http://www.asahi.com/business/update/0530/TKY200905300166.html

>省エネ性能に優れた製品に買い替えても、不必要な大きさのものを買ったり
>消費電力が増えたりするのは『エコ』ではない

「エコポイント」はエコには逆効果
http://ascii.jp/elem/000/000/418/418737/

文● 池田信夫／経済学者←電波学者として高名な方ですw

対北朝鮮、制裁含む決議案調整へ　安保理、日韓と常任５カ国一致
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090602AT2M0200S02062009.html
　【ニューヨーク＝中前博之】２度目の核実験を強行した北朝鮮への対応を巡り、国連安全保障理事会は１日、
５常任理事国と日本、韓国の７カ国が大使級会合を開き、制裁措置を含めた決議案とりまとめを図る方向で大
筋一致した。国連外交筋によると、制裁に慎重姿勢を続けてきた中国も具体的な措置を含む議論に応じた。協
議の焦点は北朝鮮船舶への貨物検査（臨検）など、どこまで強い措置を決議案に盛り込むかに移る。
　７カ国が４日ぶりに開いた大使級会合では、日米の決議素案について本国の指示を仰いだ結果を持ち寄って
協議。核実験後も長距離弾道ミサイル発射準備の動きなど強硬姿勢を加速する北朝鮮に、各国が強い懸念を
共有する構図が鮮明になった。具体的な制裁措置の扱いでも突っ込んだ意見交換を進めた。(20:32)

大筋はまとまったらし

>>49
自分の給料だけ安定して高額なら、それで良いんじゃない？加えて、周囲に対して優越感に浸るために、みんな貧乏で居てくれとか


だったら、最悪なんで。まだしもな理由が欲しい

>>55
うむうむ。原潜＆核開発とかコストとんでもないから、国連だの六者だので早く決着付いて欲しいもんだ

>>53
へー、民主党のマニフェストの危うさも流さないのも、常套手段か。
企業献金禁止も3年後だっけ？ｗ
報道を味方つけるのは強いよなーｗ

>>54

エコポイントがエコにやさしいかどうかは疑問があるな俺も。
しかし、日本の製造業中心の援助と需要の喚起という
景気対策には非常に効果があると思うよ。
ようは「エコ」は飾りで大義名分で実態は国内産業の景気対策でしょうね。

>>49

っ 【欲しがりません勝までは！】

昔一回やってまつｗ

定額給付金でゴタゴタ騒いでた頃の話で。
ズームイン辺りの朝の番組で、俺なら同じ金でこう使う！みたいなミニコーナーがあったんだが、
その際、「国が発行するポイントカードというのはどうか」というような意見が出て
辛坊が絶賛してたのを覚えてる。

今はどう報道してるのかな。

テレビ局・新聞社が赤字が続くと他の民間企業みたいに、
銀行が取締役会をシめにきたりするのかな。

>>36
>>44
高千穂ﾆﾑが嬉々として参加してクダさんに嫌な顔をされるんですね？良く分かりますｗ

>>40
公共事業としても、先端科学技術振興としても効果があると思うのよね
一部の人たちには耐え難いんだろうけど。

>>49
テレビも売れるという事実を無視した完璧なブーメランだと思うのだが・・・

めにゅう

鳩兄肉のグリル・悪魔風
前腹肉のソテー・セージ風味
ミンス鍋・無国籍風
鳩兄お花畑サラダ
ミックスグリル（馬・鹿）・中華風
小沢菜付け(アクが強いです）
ミンスキャンディー（甘いコーティングがされています）

小沢党首、核武装可能と中国けん制　 2002年4月
　
自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して「あまりいい気になると日本人は
ヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では
負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。
　
小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。小沢氏は「願わくは中国
と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。日本の核
武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。

小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。中国や朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がある北
東アジアが世界で最も不安定だ。中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言
を紹介した。〔共同〕ttp://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/ozawa140407.html

>>57
ま、試算してみるのは案外ありじゃないかとｗ

>>59
エコって言うのは商売みたいなものでしょう。
所謂付加価値。
それでも、売れるんですから、まぁ悪いことではないのかな、と。

>>63
常にブーメラン投げ捲くっていますし、今更ですよ。

>>63

そうそう。
エコポイントで視聴率低迷&デジタル化に苦しむTV業界を救っているのになｗｗｗ
TV局が最近は朝鮮人みたいになってる
つーか、局の人に大量に朝鮮人がいるって話も・・・・

>>59
同意ですな。
そもそも本当にエコしたいんなら、テレビもクーラーも使わない方がいい。
新しい物なんて作らない方がいい。

まあでも54の電波学者も、言ってることは何にも間違ってないよ。
「この不景気を機会に、GDPをうんと落として質素な生活をするようにしましょう」
って言ってる訳だから。みんなが賛成するかどうかは別問題だけど。

>>63
部品数が半端無いからね、戦闘機とか。
仮にやったら応援団がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ！と騒ぐのは目に見えていますがｗ

>>43
一番ありそうなのは、第二時金融危機が起こり再び世界経済が大混乱になる。
イギリススペイン東欧北欧韓国アメリカと爆弾のタネは尽きないんだぜ？

>>65
それ、中国様に「遺憾の意」を表明されて、すぐに撤回したんじゃなかったっけ。

>>54
>省エネ性能に優れた製品に買い替えても、不必要な大きさのものを買ったり 
>消費電力が増えたりするのは『エコ』ではない
まだ使えるものを捨てて新たに買えばエコじゃないしね。
エコといいつつ実は経済対策であると言うことを理解できないんだろうね。

＞64

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　 っ　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　 民
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　の　　 主
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　 党
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　 を
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

>>59
エコロジーもエコノミーも同じエコなんだから何も間違ってないよ。

>>71　ソース、プリーズ

>>74

まさかエコポイントの「エコ」はエコノミーの「エコ」だったのかｗｗｗ
さすが麻生閣下ですなｗｗｗ

・・・逃げやがった

【鳩山会見】「自民は野党になる準備をしている」（２日夕）
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090602/stt0906022037008-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090602/stt0906022037008-n2.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090602/stt0906022037008-n3.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090602/stt0906022037008-n4.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090602/stt0906022037008-n5.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090602/stt0906022037008-n6.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090602/stt0906022037008-n7.htm

> 　「それから、細田幹事長からなにか公開質問状が届いたというように承っております。届いたという話は
> 聞いておりますが、しかるべく処理をするということだと承っておりますが、中身はよく見ておるわけでは
> ありません。本来ですね…、もう野党の準備をされてるのかなという気持ちもあるわけでありますが…、
> 野党が、国会閉会中に公開質問状をということで、いわゆる国会の場がないから仕方なく質問を手紙
> で送る、というようなことはあるいはあるのかもしれません」

民主・鳩山代表、首相になっても「靖国参拝すべきでない」

　民主党の鳩山代表は２日の記者会見で、次期衆院選で政権交代し、首相になった場合に靖国神社を
参拝するかどうかについて、「Ａ級戦犯が合祀(ごうし)されている状況の中では参拝すべきでないと
主張してきた」と述べ、参拝しない考えを示した。

　「天皇陛下が参拝できるような靖国神社にしたい」とも語った。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090602-OYT1T00818.htm


　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）陛下が参拝イィ？

「１０月選挙も」古賀・自民選対委員長　2009年6月2日20時55分

　自民党の古賀誠選挙対策委員長は２日、東京都内で講演し、「（衆院議員の）任期満了を過ぎて１
０月に入って選挙ができる可能性も出てきた。１０月の選挙あり得るべしと思っている」と述べ、
麻生首相の解散判断がずれ込んだ場合は１０月総選挙もありうるとの認識を示した。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0602/TKY200906020299.html

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい解散解散
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>78
陛下が参拝されてはならないのですか？

>>78
陛下云々は麻生さんも言ってますね。
ただ、ぽっぽと麻生さんじゃ細かいところで違ってくるような気がしますが。

>>78
本当に宇宙人だったんだ。

>>80
陛下の場合は御進拝じゃなかったかな？

昔は陛下も外国からのお客様も参拝してたよ。
参拝して当たり前じゃん。

>>83
親拝

>>80
天皇は祀られている神と同格なので、拝まないのだ。

シーク教と仏教の区別もつかない人に、そんな些細なことに配慮させるのは拷問じゃないですか？

これからポッポは国士系に秋波送る仕事始める訳ね。

でも付け焼き刃だからすぐぼろが出るｗ

>>86
成るほどそういう意味ね。
勉強になりました。

ただ、ぽっぽの場合は本当にそう思って言っているのか。。。

防衛費減、撤回を要求　自民、大綱提言最終案に明記


　自民党が年末の「防衛計画の大綱」改定に対して行う提言の最終案が１日、明らかになった。原案を修正し、平成１５年度
予算以来の防衛費・防衛力の縮減方針を撤回して防衛費と自衛官を維持・拡充すべきだとの政府への要求を新たに明記した。

　縮減方針の撤回要求は、政府に防衛力整備を軽視する姿勢からの転換を促すものだ。理由として提言の最終案は、「新しい
安保環境から期待される防衛力に対して、縮減されつつある防衛力は、質・量とも不十分だ。陸海空自衛隊ともやりくりの限界を
超えている」と指摘した。

　具体的には、南西諸島周辺からグアム島方面にかけての領域で、中国軍に対する「航空・海上優勢の確保」などを明記した。

　最終案は、内閣直轄の対外情報機関の創設▽安倍政権が推進し福田政権が見送った「国家安全保障会議」（日本版ＮＳＣ）
の創設▽「国境離島（防人の島）新法」制定と離島の領域警備体制充実も新たに加えた。

　さらに、原案にあった敵基地攻撃能力としての海上発射型巡航ミサイル導入▽米国を狙う弾道ミサイルの迎撃などの集団的
自衛権の行使容認▽他国との共同開発のための武器輸出三原則の見直しも盛り込んだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090602-00000140-san-pol

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>74
ecoって語源的にはギリシア語根の「家」を意味するoikosなんだよね？
つまりeco-nomyは家政管理、eco-logyは家学ということになるか

ところでその語源的な意味からすると、市場経済はeconomyの対象ではないこと
になるよねw
市場経済はそもそも家=共同体とその外部との交通から生まれたものだから
とすると記述的、分析的な学の領域を超えてeconomyを応用することは、家のルールを
その外部にまで適用しようとする勘違いと言うことになるw
economyのもうひとつの意味である「秩序」も家父長による支配を思わせるしね
資本主義を制御管理可能なものにしようとする試みが、総じて集権的な政治による
経済の吸収と言う形になるのはそういう語源的な運命なのかもね

eco-logyも科学としての生態学を超えて政治的に応用されると、自然を家の内部の
ように管理しようとする思想になってしまうw
政治としてのエコロジーはその主張とは反対に人間中心主義そのものだね

>>86
なるほど
じゃあ正式用語らしい「親拝」もあり得ないのか

（まんが）
ＧＭ
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/132b12d2-fa21-4355-a876-d676a87c93a9.html
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/4ca1e586-66be-44f9-9cd8-3a9d6d9aed74.html
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/96f34b33-362e-4c8f-81e4-e06820f57f33.html
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/135a1ae7-5628-4ac0-afa6-c11346bb3400.html
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/25a56ed3-38f5-4ef5-bc60-92ecd31093f7.html
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/varv06022009a20090602044344.jpg
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/holb090602_cmyk20090601092931.jpg
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/Gamble_T2009060220090601071306.jpg

昭和天皇だっけ？乃木神社に行きたがったんで、周囲が必死に止めたのは

>>90
期待していいんだな
期待していいんですね
9条教の反応含めて。

>>92
靖国の場合は祀られてるのが人間なので、「行幸」というらしいです。

>>79
これで分かった、クリオネやら安倍さんやらの解散云々の発言は、
全力で自民党の釣りだとｗ
てか、何処で解散しても同じやねん（藁）で撹乱してるのかｗ

＋では小泉次男の件で鬼の首とったような騒ぎですだ。
…よほどこの数日鬱屈してたんでしょうなあ。

拝むのはいいんではないですか。
参るのがおかしいのでは。

>>89
ぽっぽの場合、A級を分祀させて…ってところなんじゃないの？

>>79
結局任期満了の場合選挙日程がどうなるのかわからないのですが、
誰か教えていただけませんか。

エコの件

ホンダのディーラーが「1/3がインサイト」と言ってたように、まだまだ市場は
残ってるんだわなぁｗ

総裁選前倒しへ署名集め＝各派は締め付け−自民党の山本拓氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009060200889
＞自民党町村派の山本拓衆院議員は２日、麻生太郎総裁（首相）の任期切れに伴う９月の総裁選を、
＞次期衆院選に先立ち実施するよう求める署名集めを始めた。総裁選前倒しを目指す動きが党内で
＞公然化したのは初めて。山本氏は「倒閣運動ではない」としているが、町村派をはじめとする各派は締め付けを強めている。

なにやらあやしい動きが…。

【日韓】民主党の鳩山幹事長が韓国で小泉批判…「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せぬ」[05/03]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146628116/

ﾟДﾟ）y~~

ＪＩＣＡの投融資再開へ＝途上国支援で官民連携−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2009060200821

東京電力、サウジ国営電力と技術交流　共同事業に布石
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090602AT3K0200N02062009.html

伊藤忠、米西海岸に穀物輸出拠点　米韓２社と、アジア需要に照準
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2009060200066b1

日上下水道株が１年４カ月ぶり高値、海外大型案件期待−水道コンサル
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aXH4R301O2ik&refer=jp_japan

日産自：ロシアのサンクトペテルブルク工場で生産開始−年50万台も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=an5VCaZ5fKXo&refer=jp_asia

自動車エコ減税と家電の補助でこれだけ売れ行きが伸びてる。
みんな何だかんだ、お金持ってたんだな。

>>103
2月、3月なら「ああ、出てきたか」と納得しましたが、
今更何がしたいんでしょうかね。

俺は任期満了＝追い込まれ解散という理解になるのが分かりません。

>>102
いわゆる車好き以外の層への訴求力はなかなか凄いもんがあると思うな。＞ハイブリッド者
今まで実質プリウスのみだったし、選択肢が増えるのはいいことだなと。

本人の公式ホームページから

ttp://www.hatoyama.gr.jp/cont03/polcy/010620.html
　あと時間がわずかになりましたから、総理のお得意の分野の靖国神社公式参拝問題に入りたいと思います。
　靖国の問題、実はこれも、過去の清算がうまくいかないから今でも尾を引きずってしまっていると、情けない
思いです。私は、総理と当然同じ、あるいはそれ以上に、私のじいさんの鳩山一郎がシベリア抑留者問題で力
を注いだだけに、戦没者の慰霊をする気持ち、その人たちのもとにこの国があるという感謝の気持ち、そして二
度と戦争を行ってはならないという平和に対する気持ち、人後に落ちない、私はそう確信をしている。その私の
思いからして、しかし靖国神社の公式参拝は、全く反対です。これだけはやってはならない。アジアの国々、
まだ痛みからいえていません。その人たち、合祀の問題があるだけに、また傷口に塩を塗られるのか、大変
つらい思いです。
　でも、それよりも、私はむしろ憲法の問題も取り上げなければならない。憲法二十条、国家が政治活動をしては
ならない、それに対する疑いの思い、失礼、宗教活動をしてはならない、その疑いが極めて強いと言われている。
その中であえて総理が靖国公式参拝、私は、決してすべきではない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ﾟДﾟ）y~~

>>97
そもそも総理は一度も解散の話は公式に口にしたことがないのに
解散したがってるのは金欠で困ってるミンスとマスゴミだけだし

それに10月の選挙になったらそれは首相判断では無いだろｗ

まあ任期満了前日に解散しても解散は解散だしｗ

>>108
マスゴミや政治評論家(笑)といわれる連中が自分の予想がかすりもしなかった事を
隠すための負け惜しみかと

そういやついに6月かぁ・・・

前スレで紹介してもらった衛星「いぶき」をやってた者です。

今回のデータはまだ校正検証（センサの観測値を実値に合わせる諸々の作業）が
まだなんで、責任者も断言はしなかったけど、明らかに中国近辺はCO2排出の集中
痴態であることは明らかだって。今後ちゃんと校正されたデータで連続的に取って
いったら、どこがどれだけCO2排出してるか（温暖化との因果は別として）が手に取る
ようにわかるようになりますよ。

>>109続き
　最後に、私どもから提案をしたい。
　田中外務大臣がアーリントン墓地に行かれた。私は、大変すばらしいことだったと思う。気持ちがみんな和んだ。
そのように、海外の人たちも、多くの人たちが、戦没者の慰霊、他国であっても……
○鳩山由紀夫君
　訪れるような環境をつくるべきではないかと私は思っています。
　千鳥ケ淵の墓苑の拡充でもいいと思いますが、国立墓地というものをつくって、政府が堂々とですよ、堂々と、
公的だとか私的だとか区別をしなきゃならぬとか、わけのわからないことではなくて、堂々と参ることができる施設を
つくろうじゃありませんか、そうすることによって戦後の清算ができるんですから。総理、やろうじゃありませんか。
○小泉純一郎内閣総理大臣
　千鳥ケ淵墓苑をさらにより立派なものにしていこうということについては、私はいいと思います。
　靖国神社に私が参拝すると言っているのも、二度と戦争を起こしてはならないと。心ならずも戦争に行って亡くなっ
た方々、こういう犠牲の上に今日の平和と繁栄があるんだという気持ちを込めて、私は、戦没者の方々に敬意と感謝
を表するとともに、我々政治家として、二度と戦争を起こしてはならないという誓いも込めて、靖国神社に参拝すると
いうことを改めて申し上げます。
○会長（堀之内久男君）
　鳩山由紀夫君、もう時間です。
○鳩山由紀夫君
　人間小泉純一郎の気持ちはわかりますが、総理小泉純一郎としては、その考え、私は失格だと思います。
　終わります。

#ﾟДﾟ）y~~

>>113
つまり君は、変態に引導を渡されるかｗｋｔｋしているのかね？

>>114
痴態じゃなくて地帯ですね、ﾊﾊﾊ

>>107
郵政の西川を首にしたら倒閣運動始めるぞという脅しに決まっているじゃん。
武部あたりが裏でけしかけているのだろうが。

そういやエコ減税は「需要の先食い！」とかいって批判する奴いるけど
不況で消費行動が押さえられていた分が延びると考えられないのか？
政府が消費になんのインセンティブも与えないとズルズルと景気が悪くなるだけだろうに。

西川社長を首にするのはいいとして、後任には誰を据えるという考えでいるのかな

>>96
>天皇は祀られている神と同格なので、拝まないのだ。

これさ、昭和天皇から天皇人間説採ってるから当たらないんでないの？
「行幸」ってのは正しいと思うけど。

>>120
とりあえず最初の案は反対して国会で審議拒否する、という所までは決まってるという噂

>>90
これは期待ですな。
いろんな意味でｗ

>>110
元記事の「解散判断がずれ込むと」って誰がその基準を
決めたんだって言う話ですしね。

>>114
全面的に応援するので、その方面では頑張って欲しい！
支那に嫌味言うのは政治家に任せて。

誰が適任かなぁ（棒

>>124
マジレス元首相を推したい

>>114
中の人全力で乙

客観的なデータまとめに集中してください。それが最善なのでｗ

>>117
わざとそういう字を当てたのかと思った。

>>114
中の人ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

超(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>114
中の人きたわー、頑張ってくだしぁ

>>63
高千穂ﾆﾑは演説中のクダに「頑張ってください、すがさん！」と声を掛けたらしい。
ハン板出身のコテを相手にするのは地獄だぜﾌｩﾊﾊｰ

>>120
超時空元宰相ｺｲｼﾞｭﾐでよくね？

>>114
頑張って下さい。
としか言えないのが申し訳ないですがorz

>>108
「追い込まれた」というネガティブイメージを擦り込みたいだけのお話。
結論から逆算して理屈を用意するクズどもだし。

>>114　たいへん興味深いデータです。今後の成果に大いに期待しています。公表されている図表に国境線が入っていると
どの国あたりなのか、より理解しやすいのでは。アフリカのスポットがスーダンとかチャド周辺にあるようですが・・・

>>78
あぁ、土下座できる靖国にしたいんだね。

嫁が備品のうがい薬を増やし始めた
そのうちへそくりで、シェルターまで用意しそうだ

神拝でも行幸でもなんでもいいから、天皇陛下は靖国に
ご自身、参られるべきと私は思ってます。

納車までの長さを嫌ってプリウスとインサイトを諦めた消費者が、
トヨタ・ホンダの他の車とか他メーカーの新型低燃費車に流れることがあるかもしれん。

>>136
自分もそう思う！

>>136
三木の私人発言が原因でいかれなくなったんでしょう？

靖国も行くなーだけで議論にならないのがな
民主とか9条教とか、なんで議論すらしたがらないんだろう…

>>136
右左問わず雑音で騒がしくなる限り無理でしょ
自分は陛下に「〜すべき」とか言う輩も信用できん

>>137
それでも低燃費車【エコカー】に流れるんならええんでないの？

あまり知られていないけど、日本車メーカーの燃費への拘りは病気でつよｗ

１．パワステポンプ
　コンプレッサーが常時数馬力食うと燃費に(ry
　　→じゃぁコンプレッサー無くせばええんでない？
　　　→電気系は無茶なユーザーが居るから余裕あるよね
　　　　→コンプレッサー廃止してパワステ電気で駆動すればよくね？
　　　　　→ ヽ(｀Д´)/それだ！
２．エアコンコンプレッサ
　エアコンオンするとコンプレッサーが常時数馬力食うと燃費に(ry
　　→インバータ制御にすれば
　　　→ｱﾚは電気だろ
　　　　→コンプレッサー廃止してパワステ電気で駆動すればよくね？
　　　　　→ m9(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
３．ライト
　電気付加増えてるけど燃費に影響せん？
　　→理論的には影響するよなぁ
　　　→ライトのランプの消費電力節約できん？
　　　　→そりゃHIDとかLEDあるけど
　　　　　→ m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
４．オルタネーター
　電気付加増えたよねぇ、バッテリー上がらない？
　　→相当余裕とってるし
　　　→余裕って無駄じゃん？
　　　　→でもそう言うもんだし
　　　　　→発電制御すれば燃費が（ｒｙ
　　　　　　→ｿﾚﾀﾞ!!ヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

たぶん全部で0.5km/l以上貢献するとｵﾓｗ

まぁ、連中はまともに議論したら整合性なんて保てないもんな

世の中案外誤解してる人が多いんだが、今回ハイブリッド車だけが助成対象じゃねえから。
まあセールスマンの話じっくり聞いたほうがいいね。

>>144
確か基準としてはほぼ全車でしたっけ？
三月に車買った姉が嘆いておりました……。
まぁ相場よりも安めで買えたのでよかったですけれど。

>>142
自動車産業の裾野広さが良くわかる良スレ乙。

>>144
費用対効果を考えるなら助成満額じゃないけど、デミオの1300のマニュ
アルなんかいいよね

>>144
日産の対象車みたら笑える

知り合いの工場はレクサスに噛んでるせいで、ラインが閑古鳥だって言ってた。
「プーリーウースーー！！！」って叫んでました。
高級品より、エコ製品のほうが付加価値を持つ時代が来るとでしょうか。

>>141
信用できない輩でけっこうです。私としては、
誰が祭られてるからとか、どこの国が反発する
から参られないなどという推測、憶測をされる
ことが、たいへん不敬なことかもしれませんが
我慢ならないだけです。私、馬鹿ですから。


とは思いますが、

>>148
これか
ttp://www.mlit.go.jp/common/000036555.pdf

多すぎだろＪＫ

喧嘩が起こらなけりゃいいのにね。

>>142
スロットルを電子制御にして燃費をControlしたりとか
やけに圧縮比を上げて効率向上してみたりとか
インジェクターも細かい霧を吹くように改良したりとか
デスビをダイレクトイグニッションにしたりとか

いっぽうアメリカはV8-OHVの大排気量にこだわっていた

>>153
その次の話だったりするｗ
日々切磋琢磨ですよ。

ガソリンエンジン本体も寒冷地では電気ヒータ必要なほど省エネ化してますしｗ

そう言えば電子スロットルも一般的な車まで広がってますな。（注：電スロは本来は
大パワー車のフィーリング改善のツールだったんですけどねぇｗ）


けどね、技術者的には欝になるんだよなぁ......orz

アメ車はリッター300メートルの燃費もクソも無いのがいいんじゃないか。

アメリカのガソリン代は、以前は
４リットルで１ドルくらいだったからなぁ。

>>142
２番がよくわからない

>>155
なにそのエコ推進のおかげで燃料追加が必要になったごみ焼却場

アメ市場では安全性能で因縁を付けてくる、
因業弁護士とバカ陪審員に注意しなきゃなぁ。

>149
まぁこの夏には一応コレが出ますけどね
でも、なんかカッコ悪・・・食指動かんな

レクサスHS250h、プリウスに次ぐトヨタのハイブリッド専用車は09年夏に登場
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090216/1023748/?P=1

>>158
すまん気が付いてはいたんだけどここが間違いなんだ

> コンプレッサー廃止してパワステ電気で駆動すればよくね？

これは自動車エアコン用コンプレッサ（一定の負荷がかかってしまう）を廃止して
通常の電気駆動のコンプレッサーに変えるという話なのね。
通常の電気駆動のコンプレッサーになれば選択肢（インバーターその他）が増える
のよ

エアコン自体、当初は「強」で動作して、その後に温度の維持のために「中・弱」で
動作するものだから、コンプレッサーの制御が出来れば消費の制御が出来ると
言う意味なんですよ。

もちろん
　１．内燃機関→コンプレッサー
　２．内燃機関→オルタネーター（→バッテリー）→モーター→コンプレッサー
と言う経路的な不利はあるんだけど、それを超えた効率が得られたと言う結果です。

あぁミスったけど、まぁ話は通じるでしょう。

>161
レクサスって、もうちょい無味無臭なデザインがキモだと思ってたんだが･･･
カッコ悪・・・自分も食指が動きません。

>>155
スポ車乗り的にも鬱ですよ＞電スロ


あとはミラーサイクル＆低圧過給とか？
ターボコンパウンドとかシリーズハイブリッドとか？
熱効率は上がるけど物になるかは微妙かｗ

じゃあｵｲﾗの車齢２４歳もそーとーエコﾆﾀﾞ

パワステ→ついてない
エアコン→軽量化のためコンプレッサー、コンデンサー、エバボレター、配管etc、撤去
オルタネター→ヘッドライト暗いから夜は乗らない




だけどリッター６キロしか走らないんだぜｗ

個人的に感心した最近の自動車の省エネ対策だと、

日産の最近出た省エネ車種は、加速時には充電をカットし加速を助け、
減速時に発電機をの負荷を増して、バッテリーに充電している。

プリウスのエアコンは既に電動型だが、新型では膨張弁をエジェクターにして、勢いよく
吹き出すことにより、圧縮モータの回転を助けて、エアコンの消費電力を下げた。
外気温が暑い時ほど、この補助が効く。

共に省エネの鬼だな。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1243607886/927

いやぁこりゃすごい酷使様ホイホイだなぁ

>>159
貴方にはGM車がお勧め。
追加の燃料なんて必要ないよｗ


>>165
たぶんですが、分化すると思うのです。短期的には。
　・乗って面白い車
　・実用車
これがデザインやアクセサリーの範囲だけでは無くなっただけかなぁと。
次のステップは商用のエコ車、その次はエコ軽トラかもねぇと思いつつｗ

そう言えば軽トラは作って無（ry

>>166
特に思い入れが無ければ買い替えをまじめに検討してはいかが？

日産のモコは結構走りますなぁ。
軽ですけどね……ｗ

後はフリードとか、友人がアリスト乗ってましたな。
あんまり燃費とかわかんねーですが。免許ないんで。

まぁヘッドライトのＬＥＤ化はデザインの自由度が広がるせいもあって、日本車だけでなく
欧州の自動車デザイナーの間では以前からアプローチされてたんだけど、照度の問題で
なかなか実用化されなかったのを、改良・改善して実用化したのは日本車だったということで。

それはさておき、今週号の週刊現代の農業特集は必見ですよ。知る限りでは初めてメジャー
週刊誌で松岡氏の功績を称えた記事だから。巻頭のハトヨメの怪電波記事や大橋巨泉の
どうしようもない連載は飛ばしていいから。

でもなぁ、死んで墓を飾られるより、生きて事を成し遂げてほしかった・・・。

週刊現代だから、コンビニできっちり立ち読みしてからハナクソつけて棚に戻そうと思います。
金払って読んだらバチがあたりそうなんで。

>>172
たまにこういう品性疑われるレスが湧くな

車のエコと規制が進むに連れて
バイクの肩身が狭くなっていくのがorz

バイク乗りはヲタオヤジとDQNばかりなので絶滅すべき。

>>174
それは違うとｵﾓ。
バイクのほうがどう考えても体系的にエコなんだし。

ただなぁ、それに胡坐をかいていたのは否定は出来んけどｗ

趣味性が車より高いから色々難しいかもなぁ…
反面実用性ではカブになりますわなｗ

・・・カブ強いよね。ｗ

車も、世界全体では、
カブを求めてたりして。

>>177
ネクストカブを求めていると理解しています。
カブじゃ儲からんのよ（メンテナンス面でｗ）

と言うことで寝ます

軽自家用車規格は今となっては廃止されても仕方ないが、
軽トラ・軽1BOXバンの廃止は止めれ。
安全性対策で多少のサイズ拡大・耐久性うぷのための
排気量拡大と積載量増加（500kgまで）はやるべきだが。

>>109
つ伊勢神宮

ホンダはとりあえず、フットベースのハイブリットを作って、そのエンジンユニットを、
フリード(1.5L ミニバン)とエアウェブ(1.5L ツーリングワゴン)に載せれば良いと思うの。

どっちも車格的にはショボイけど、いままで３ナンバーミニバンに乗っていた家族が、
維持費の安さから乗り換えたくなる5ナンバー車を作れれば御の字。
つうか、3ナンバーは諦めれ。

一方のトヨタはハイブリットユニットが大出力化しているから、3ナンバー車に片端から
搭載しまくるのが吉。こちらは作るだけ世界中で売れそうな気配である。
うらやましす。

>>154
最近はV6が多いみたいだよ
って十分でかいかｗ

>>177
カブほどじゃないけど、
カローラすげぇ。
なんてことない車だけど、長持ちするよ。

ホンダは全車種ハイブリッド化が目標じゃなかったかな

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/01/AR2009060102488.html?hpid=opinionsbox1
Our Car Company：We All Own GM. Don't Bet on a Happy Ending.　By Eugene Robinson　Tuesday, June 2, 2009
公的資金で支えるＧＭ：その再建には期待しないように　By Eugene Robinson（ワシントンポスト)

ＧＭ再建計画への厳しい批評で、ＧＭが生き残れるとは思えない、という。
When I was a kid, GM knew better than any other company how to make a comfortable, highway-cruising family sedan.
The present-day equivalent might be the comfortable, highway-cruising hybrid SUV -- but if it is, Ford got there
first with the Escape. Anyone want to bet that GM makes a serious play for that market segment before the Japanese
or Korean automakers do?

In truth, I don't see much more than a temporary reprieve for General Motors and a somewhat easier landing for GM
workers. Obama said his administration plans to leave management of the company to the professionals. At this
point, I have to wonder why.

あれは、むしろ社会福祉政策の一環でしょよ。

>>160
静かすぎて危険なんて言われたこともありましたっけ。

>>185
寧ろ生き残れる術を教えて欲しいです。

小型車だと確かに衝突時の安全性は不利。特にあっちでは側面衝突が多いので昔の日本車は弱かった。
エアバッグ等の安全装備も欧米に比べて出遅れたのは事実。
そして向こうさんでは事故が起きると日本のようにドライバーだけの責任とはならずに、
車自体の設計に落ち度がなかったのかも重点的に見られる。だから安全性は非常に重要。
一日中渋滞しているような日本の都市部と違ってアメリカの田舎じゃでかい音がした方がそりゃあいいでしょう。

そもそも民族性の違いというか、設計思想が違うので互いにすんなり理解できるわけが無い。
アメ車にしても日本が左側通行なのに左ハンドル車を売ろうとしてたしな。

>>135
その嫁は諜報員として訓練させた方が良い。
才能が眠りすぎてる。

>>154
5600ccでリッター10km走るらしいフォードの現行マスタングはある意味アメリカでのエコ最適解だったのかも。
（しかも値段がクソ安い）
マツダを傘下に収めたのが色々とデカいな。
何か大昔のニュースで現行マスタングのエンジンはマツダが開発しただとか見たような気がするし…。

●皇室の秘密が暴かれる。皇族・皇族関係者が短期間に大勢死ぬ。
●皇室は国家機関から切り離される。政府とは幕府時代のような距離感になる。
●国会が４分の３の成りすまし勢力と４分の１の日本人勢力に分裂する。
●国会の機能不全により、国会議員に代わって首長が大きな権限を持つようになる。
●エイベックスと吉本興業が１部上場廃止。その後解散して分裂。
●平沼赳夫政権発足。ただし御輿。副総理に西川京子。初の女性総理大臣誕生。
●政党政治は二大政党制から二大連合制へ。首長評議会が臨時で国家元首になる。
●文科省から科学技術省が独立。農水省は経産省に編入。
●保安省が創設される。軍隊と警察の中間。海上保安庁が編入される。
●２００９年は朝鮮系・華僑系との１０年戦争の始まりの年になる。

それに関連して、昔ＮＨＫで放送した特集で、日本車は米国輸出用には側面衝突保護用に
ドアの中にバンパーとして鋼板を入れているのに、国内仕様では入れてない！国産車なのに
国民への安全性軽視だ！！とやったので、国内向けにも米国仕様同様にトーションバーが
入ることになってしまったという事があったなぁ。今では柔構造の方が衝撃を吸収して
安全性が高いというのは周知の事実となったんだけど、雰囲気と言うのは恐ろしいものだ、ということで。

>>176
カブはもうインジェクション化してしまったので、今後の進化となると、もう電動化しかないのかなぁ。
６００スーパースポーツに乗っている身からすると、あの回転数を上げるときのｷﾀｷﾀｰ!!感は
無くなって欲しくないのですが。２サイクルエンジン無き今となっては。

>>193
確か郵便カブ向けに電動カブを開発中だったと思う。
カブの利点はメンテのしやすさも大きいらしいね。

>>144
インサイト買うよりフィット買った方がトータルコストは安い罠。
そして使い勝手は圧倒的にフィットという・・・・

燃費計をつけると燃費を気にして運転効率が良くなるとか。

>>193
つうか、それまでの日本では車の安全対策に金を掛けることをユーザーは求めていなかった。
メーカーだけ安全性を軽視しただけではなく、ユーザー側も出費を惜しんでいた部分が大きい。


ちなみに、小泉首相が交通事故死者半減を目指すように官僚に指示を出したら、
官僚はあらゆる手段で死者数を減らす努力をしました。
その一環として車両の安全対策が行政指導としてガンガン出されて今日に至る。

たとえユーザーが出費を惜しんでも、国が強制して安全対策を打ってきたでござる。

>>196
ありゃゲーム感覚ですな、
燃費を0.1ｋ上げるのにどれだけアクセルを無駄吹かししないかの戦いw

車側にいくら安全対策を施したところで、車vs歩行者では歩行者は
車の運動エネルギーに絶対勝てないわけで〜
停車中の対向車の陰から自車の走行車線に飛び込んでくる、
歩行者・自転車・バイク側からの胸糞悪い不意打ちもありますし〜

とりあえず、保険は必須ってことですね。

>>114
もし可能なら下記のポイントを検討してくださると幸いです。
（勿論回答があるともっと嬉しいですが。）
・大陸の西側と東側で条件が違うような気がします。海上のポイントも必要かと。
・日本のポイントが少ないような。。。
・日照、植生による光合成の影響はどのように補正されていますか？

ごめん。下げ忘れました。

ttp://www.asahi.com/special/08001/TKY200906020401.html
「金総書記、後継に三男指名」　北朝鮮が中国に伝達　2009年6月3日3時0分　朝日

【北京＝峯村健司】北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）総書記（６７）が三男正雲（ジョンウン）氏（２５）を後継者に
指名した、と朝鮮労働党幹部が中国共産党幹部に伝達していたことがわかった。正雲氏が今年初め、党や軍の人事権を握る
党組織指導部長に就任したとの情報も伝えられた。労働党幹部と関係が深い北京の中朝関係筋と、両国を往来する金総書記
に近い北朝鮮筋が明らかにした。

北朝鮮筋の話では、後継問題には金総書記の義弟、張成沢（チャン・ソンテク）氏が深く関与したという。張氏が４月の最
高人民会議で国防委員に選出されたのは、若い正雲氏の補佐役になるための布石との見方を示した。(後略）

>>203
三男って金正日と思想は同じようなもんで容姿も似てるんだっけ？
てことは金正日としては今の先軍体制を維持して、中国に対しては膝を屈しないという
外交メッセージでもあるのかな

長男は改革開放路線という話を聞いたことがあるけど、そうなれば親父は長男をかなり警戒してそうだな

なんか、軍部によるクーデターもおこりえそうな、展開だけどね。
どうなるかなー

>>203
ラストエンペラーならぬラスト総書記になりそうだな。正ウン。
25歳だから、次の後継者指名まで少なくとも30年くらいは
持ちこたえさせなきゃいけないのか、あの国体で・・・

ある意味非常に気の毒だ。

正日死んだら速攻で亡命したりしてな

正男が南朝鮮に亡命政府を樹立する方に200ｳｫﾝ。

>>208
中東方面のビジネス全容解明のため、アメが受け入れたりしてな

っていうかこのパターンって内乱フラグじゃね？

北方領土の話。
【世界の街から】 モスクワ 認識あれど鈍い反応
http://www.chunichi.co.jp/article/world/worldtown/CK2009060202000230.html

安定指向と警察の話。
【Ｒｅ：社会部】本当にいいんですか？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090603/crm0906030025002-n1.htm

安全なはずが…ＩＨ調理器事故続発で対策強化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000513-san-soci

裁判員制度 日当１万円は妥当？ 高まる見直し論議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090602-00000003-maip-soci

【埼玉】『事件の底みて判決を』 検察審査会ＯＢから裁判員へメッセージ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20090601/CK2009060102000092.html

そんな事言ってないフラグか、鳩山弟謀反フラグか。
首相、西川社長続投を容認 日本郵政、早期収拾を指示
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060201001164.html

>>212
政府関係者が明らかとか、見られるとか、またぶれぶれぶれまくってと
いう展開を狙っているようにしか・・・。

>>211
裁判員制度 日当１万円は妥当？ 高まる見直し論議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090602-00000003-maip-soci

一方、裁判員制度を取り入れている国に住んでいる人たちの反応は・・・
「本当はみんな行きたくないんだ」外国人オタク裁判員制度事情
ttp://goyaku.seesaa.net/article/120082266.html

15ドルだよ。アメリカは
しかも70人ぐらい裁判所に呼び出されて結局12人しか参加できない

こんな制度でも一応海外でも採用されているんだから日本はあらゆる面で恵まれていると思う

上の二人は全力で逃げたらしいね。
力の無い三男が、押し付けられたんじゃねぇのｗ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090603AT2F0203E02062009.html
５月の薄型ＴＶ売上高、22％増　エコポイント効果

需要の先食い！買い替えはエコじゃない！！そんな電波が聞こえてきそうです

考えてみれば国の中はボロボロのガタガタ、瀬戸際外交も実際は大国の気分しだいであっという間に…ですからねぇ。
そんなもん押し付けられたとしたら幾らなんでも嫌でしょうし。

>>212

本当なら、だが、これで郵貯が他国な差し出されかんぽたたきうりかね。

…たまに、自民でも民主でもない保守が欲しくなるよ。

西川を続投させないと財界からサポートがなくなるっていう記事を見かけたからじゃないかな

次男正哲と三男正雲が争ってて、三男が勝ったって聞いた
これでしばらくミサイル＆核実験はなくなるのかな
正日が死ぬまで権力の移行が進むだろうけど、まだ26、7歳らしいね

案外、正雲派についた奴らは、後からコントロール出来ると思ってついたのかも
三男が長男・次男を国外追放、若しくは殺害してから・・・

>>220
内々に後継者に決まったのが先月っぽい。恐らくはこれからの事項に関わってくるだろうし
長男、次男の取り巻きは粛清フラグは立ってはいる

きっと国策第三者委員会がかんぽの宿売却は妥当だとの結論を出したからでしょう＿＿＿

>>222

アホらしくなんべ。

218のような日本語のおかしい人が酷使さまのふりをしているよ

＞114

その結果って公式に発表されるの？

>>214
このJury dutiesってばっくれるとあとから罰金が課せられるんですよ。
よほどの理由がない限りは逃げれませんね。
会社等もこれに関してはちゃんと制度を保障するようになっています。

>>224

民主は外国人参政権とか考える売国だから嫌いだし、だからと言って今の自民も不安だからいいと言い切れないだけ。

デザイン的にはレパードとかアリストとか好きで乗りたいんだけどなあ・・・
現実はレンタカーでﾌﾟﾘウスのるのが関の山・・・

でもﾌﾟﾘウスはマジ燃費がいいし、踏めばダッシュ力は非常にあるいい車だ
売れるのがよくわかる

>>204
日本としては正男が粛清される前に何とか傀儡にしたてあげたいところだな

西川氏やめさせて誰がやるの？
こんな貧乏くじ

>>229
ニュ速＋の某スレで、「正男と皇太子ではどっちがいい？」ってやったら
正男が圧勝してた・・・色々と勿体ないキャラだ。

そういえば正雲って大怪我したって噂は否定されたのかな？
最近聞かないんだけど

>>230
それで後任選びが難航すれば、また叩けるじゃん。一粒で何度でも美味しいじゃん。
日銀総裁人事を思い出せ。

今日のラテ欄　というか　テＢ欄
例の郵便某国会議員の追及より　
世襲制限とりあえず撤回のことに軸足をいれてますねw

>>204
正男は千葉出銭ランド行ってるくらいだからねえ

三男が次いでどうすんのとも思うな
腹違いのやつら静粛されるぞ気を漬け菜ｗ

本当に将軍様の子どもなのか
他国からはわからんしｗ

郵便料金の問題、最初はチンケな詐欺に見えたので、なんでわざわざ
特捜部が入るんだ？と思ってたけど、最近の展開で納得した。

>>236
額も額だけに、ちんけとは思わんけどね。
しかし、見事に民主党の名前が表立ってでないねｗ

>>187
> 静かすぎて危険なんて言われたこともありましたっけ。

視覚障害者には死活問題だそうな。
後方から近づいてくると解らないから。


>231
正男くんはインタビューの受け答えが、そつなくスマートなんだよね。
場慣れしているのもあるんだろうけど、頭の回転が速いんだろうな〜

>>233
総務大臣が自ら率先して人気取りですね、わかります。

航空機の軽量化が招いた落雷リスク、専門家が分析
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2608096/4220130

世界最小ＩＣチップ １辺0.075ミリ、日立が量産技術
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090602AT2G3000202062009.html

２０代アニメーター、平均年収は１１０万円 協会調査
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905300101.html

いじめ書き込み許さない ９日からネットパトロール開始 和歌山
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/090602/wky0906020243004-n1.htm

販売目的で合成麻薬密輸 麻薬取締法違反容疑で男逮捕
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001981825.shtml

金正雲ってことは実権は張成沢でしょ。正日生きてるうちはともかく、
死んだら取り巻き以前に金王家そのものが実権奪われるんじゃない？

<がん>虫下しで退治？ 「副作用ない薬」開発できるかも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090602-00000142-mai-soci

【論説】「北朝鮮を暴発させない努力こそ必要だ」という朝日新聞、でも「どうすればいいの？」…朝日新聞を読んでもわからん！[6/3]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243985754/l50

【断層】潮匡人　朝日を読んでも、わからん！
2009.6.3 08:08
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090603/kor0906030809002-n1.htm

バイクはさ、簡単に電動化出来てしまうんだよね・・・

モーター買ってきて、チェーンにつないで、バッテリー乗っけるだけ！

日本郵政社長の続投問題「信念曲げない」…総務相が辞任示唆
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090603-OYT1T00337.htm

麻生さんがこっそりスパイ防止法を通した効果が出始めたかな？
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243002198/

米国がF22の輸出を検討し始めたらしい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090602-00000432-reu-int

「アメリカが超カネに困ってる」という見方はできまいか？

戦闘機輸出したぐらいじゃどうにも成らないほど金に困ってるという見方は駄目だろうか。

>>246
それもあるなぁ。
米国はF22の輸出専用モンキーモデルの開発に十億ドル（≒1000億円）かかるからこれを日本に負担させて開発しようとしているみたいだけど、あまり出したくないね。
1000億円も出すなら、当座はF15を追加調達して我慢しておいて、その間に心神の戦闘機バージョンを開発したほうがコストパフォーマンスが良さそうだが、まぁスパイ防止法の成立で日本の防衛体制は一歩前進したと言えそうだな。
アメリカさんは以前は秘密漏えいが怖いからF22なんか売れないって言っていたわけだし。

あちゃーｱﾝｶｰﾐｽｽﾏｿ
>>249は>>246じゃなくて>>247-248でした。

心神は実験機で技術の実証をするための縮小モデルに過ぎんから、実用の機体は別に設計する

「いっけねー、うっかり忘れてきちゃったよ」とか言って
沖縄に来てる１２機だけでも置いていってくんないかな。

心神に過剰な期待を抱いているヤツ多すぎ

自己開発でいいじゃん。

むりむりむりむりかたつむり

そう言えばF15を日本へ売ったのもカーター民主党政権だったなw
商売では中国に大好きだけど、安全保障ではわりと対中強行派なのかな？＞米民主党
ジャパンパッシングで有名なクリントン政権でも、日米安保に周辺事態なんて概念を持ち込んで
台湾有事に対応できるように拡張したし
よくわからんw

かつて「EFはレーダーが旧いからやっぱダメ」、というマニアックな声があったが、
EFの日本型ライセンス生産品には、日本製のレーダーを積んじゃあいかんのか？

新開発の要素が多くなる場合は、そのために配備の時期が遅れます

すげぇ亀
来年末にフィットハイブリットを予定してます、ホンダ
フィットのマイナーチェンジが来年末なんだけど、ソレにあわせてハイブリット投入か！？って感じ

まさおくんの亡命は確実なんじゃない？
世襲を非難してるらしいから、このまま居たら粛清対象になると思う

朝鮮戦争再開→南が統一→統一したしで選挙→まさおくん立候補
20年位したら大統領

とかってなるんじゃねーかなーとか思ってる

>>257
魔改造してもいいし、レーダー積んでもいいけどその情報と技術を
開示しろって言ってんじゃなかった？

>>259
まさお君はふつーにまともだよな。

EFに使われた日本製レーダー技術が中国はどうでもいいけど、
ロシアに渡ったらヤバいかな。

【米国】「日本は費用をいくら出しても構わないと言っている」 Ｆ２２ラプターの輸出仕様開発を 米上院歳出委、空軍への打診を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243996955/

>>244
そういえば、大阪だっけ？完全電動式の自転車がミニバイク扱いで取り締まりできるようになったのは。

張成沢は最初、正男くんに声をかけたらしい。
ところが正男くんは「政治には興味がない」とか言って、
丁重にお断りしてしまったそうな。
元々が欧米に憧れている正哲は、もうドン引きだとかで、
正雲にお鉢が回ってきたらしい。

>264
かるくググッたけど「大阪で取締りを始めた」であって本来法的には全国で原チャ扱いらしい

日本がＦ２２で欲しがってるのはステルスとか電子関連じゃなくて
エンジン＆スーパークルーズ能力だからそれ以外が本国使用より
多少ダウンしたモデルでも問題ないんだけどな

>>257
近年の戦闘機はレーダーとその他の電子戦闘システムが
一体化しているからレーダーのみならずほとんどすべての
電子戦システム作り直しになる。つまり、中身を丸ごと入れ替え
なのですごく高くつく。

日本郵政社長の続投問題「信念曲げない」…総務相が辞任示唆
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090603-OYT1T00337.htm

鳩山総務相はこれまで、西川社長の辞任を求める発言を繰り返し、
「最後の一人になっても戦う、続投を認めれば正義感を捨てることになる」なとど主張しており、
この日も「政治家の言葉は軽々しいものであってはいけない。言葉は重いと考えて行動する」と述べた。

熱くなりすぎじゃないか、鳩弟も

>256
あちこちに期待して、妄想垂れ流して、大失敗して原点に帰ると。
最後に仕事する分、ミンスよりましか。

【話題】ガイトナー財務長官が「中国の保有する米国債は安全である」と述べたら、中国人学生に笑われた［09/06/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243994417/

アサヒってるのかは、わからないが朝日の朝刊には
自民中堅議員の話で、鳩弟が麻生と兄とで両天秤かけてるそうな

早くコスモタイガーを開発すべきだ

>>273
その記事で情報弱者が受ける印象を考慮したら、むっちゃ朝日ってそうｗ

>>272
中国の都合で米国債を買わざるをえないから買ってるだけなのにw
アメリカを助けるために買ってあげてるとか勘違いしてる？＞中国人

>>269
小泉竹中路線が最終的に消え去るときが来た。
鳩山が肌で感じているようにもはや西川を辞任させた方が選挙でもプラスだろう。
例え西川を葬って構造改革派が反発したとしてももはやなにができるのだろう。
離党も倒閣もはやなにひとつできない。
構造改革路線にしがみつけばしがみつくほど自民党は不利になる。
来年にはほとんど誰も見向きもしなくなる。棄てるなら今しかない。

>>241
続くのならば鎌倉幕府になるのかしら？
正雲たんは実朝？

>>277
どっちが勝利なんてないんだよ
君は何もわかってない

>>216
需要の先食いって言われますけれど、
売れるってことはその時点の需要が在るということですよね。
イマイチ需要の先食いって言う言葉がようわからんです。

>>237
上手く隠している、というか隠れているというか。
まぁ前者なんでしょうけれど。

>>269
しかし、どうなるものか。
気持ちは分かるような気もしますが。

>>278
それなら、まずは正日が暗殺されなくちゃな

まさお君が亡命するとしたら南かな？それとも欧州？
日本で受け入れるっていってもよろこぶのは即+民くらいだろうし

>>268
自分の感じるEFの魅力は、エンジンライセンス生産による
自力開発能力習得だったんだが、それを帳消しにするぐらいEFのアビオニクスは曲者だと。

>>91
アリストテレスの時代の家というものを、現代の家と一緒に語ってるバカがいますねｗ

>>282
南よりも香港がよさげなｷｶﾞｽ。正式に三男が後継したら正男のポストはないかも…
異母兄弟だし何よりも高英姫の影響がやっかい

>>280
本来もうちょっと待てる買い物を今してしまったから、次の買い換え時期がその分遅くなるってことだろうけど。

でも外因の不景気に対する経済対策て、こと内需に関しては
いかに需要を先食いさせるかが鍵なんじゃないのかね？

【郵政】麻生首相、西川社長続投を容認--日本郵政社長人事の早期収拾を指示 [06/03]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243969708/

>>280
お買い得感を出してすこし早く買い換えさせることで、後々の買換え需要が細ると言いたいんでしょう。
これが殆ど買い換えないような家や土地ならともかく、
電化製品も車も日々進歩していて寿命が尽きる前に買い換えるのが普通ですから一概にそうは言い切れないと思いますがね。

仮に日本に亡命されたら北朝鮮新指導部としては大ショックだろうな
やはりぜひとも日本に亡命してもらうのが情報を得るにせよ
北朝鮮政権崩壊後の親日政府の核にするにせよ必要だろうな

しまった途中で書きこんでしまった

>>269
これで鳩山弟の辞任は確定かもな
それで内閣にどれだけのダメージを及ぼすか…

>>286,288
だから不思議だなー、と。
まぁ、今更テレビで喋っている人の言葉を、
態々考えるのもどーかしているんでしょうがｗ

>>287
まだ、正式発表ソースついてないのか。

>>291
楽天的な見方をすると、ここで需要を増やせば家電や自動車メーカーが潤って回りまわって
日本の景気が良くなるかもしれない（そもそもそれが狙い）なので、
先食いなんて言って非難するのはお門違いですよね。
非難するなら有望な政策を提案でもしてもらいたいものですが。

>>291
どんな観点から見ても絶対に正しいなんて政策はなくて、
必ず良い面と悪い面というものが存在するのです。

で、批判をするためには、その悪い面だけを取り上げれば良いわけです。嘘を言っているわけではないですからね。

だから、良い事しか言わない人には、その悪い面を考えて、
悪いことしか言わない人には、その良い面も考えて、
とにかく自分で両面から考えて、総合的に良いか悪いかを判断する、ということがとても大事だと思います。

>>293
少なくとも現状では、内需を煽るべきだと思いますし、
これからは、その路線で行くのも重要かとも思います。

>>294
全く、仰るとおりです。

【九条の会】「私たちが不戦の憲法を守り通すなら、北朝鮮との間に信頼関係」大江健三郎さんが講演★５[06/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244000597/l50

「九条の会」発足５年記念、大江健三郎さんが講演
2009年6月2日23時0分
http://www.asahi.com/national/update/0602/TKY200906020371.html

>>287
ソース元が共同…こりゃ微妙…

>>297
せめて官房長官談話が欲しいが、出てないねぇ。

>>283
ちなみにＥＦのエンジンはあまりたいしたことはない。
ジェットエンジンは空気をたくさん吸い込んで圧縮して
燃やして膨張した空気で推力を生み出す。エンジンサイズが
同じなら圧縮と温度が高いほうが推力が上がる。

ＥＦのエンジン→圧縮比２５　タービン直前温度１４７０度
日本の技術実証エンジン→圧縮比２７　タービン直前温度１５５０度
なお、米仏の同世代エンジンは圧縮比２５前後、１５００度台

と実証エンジンの段階で既にＥＦのそれを上回っている。
エンジン自体が大きいせいで推力ははＥＦのエンジンが大きいが、
技術的に見て今更得られるものは・・・・。

で、アビオニクス。これはＥＦだけでなく電子戦システムを統合した近年の
機体はみな換装が面倒になる。一例としてＦ−１５の近代化が１機５０億円
前後なのは日本製の統合電子戦システムを積むために内部機器
を一新したからという面もある。

>>297
>>298
100%正しいとは限らんが、高確率で正しいんだろう
その場合どうなんの？鳩山弟辞任するんじゃないの？
そしたら政権に打撃は避けられないんだよ

共同は海外ニュースでも外電ソースを探さないとダメな子。
ブラフが多いんだよな…

EFとはユーロファイター タイフーン　でいいのかい？
軍板じゃないのだからそこら辺はきっかり書いて欲しい。

共同通信の情報は多くの場合、不審がられます
これを我々の学会では「共同不審」、このように申しております、グラッチェ

時事と共同は眉にツバだなぁ、推定で書き過ぎ。


平穏なので、てっしーのコラムを二本どぞー。
http://www.uploda.tv/v/uptv0024027.txt

>>300=287
その記事のソースになってる「政府関係者」って誰なんだ？

>>304
日本の新聞社ってほとんど共同や時事から記事をもらってるんじゃないの？

そもそも新聞社がこう言った→ブラフじゃないの→本当だった
この流れを２ちゃんでどれだけ見たことか…

>>306
だが、しかし。
ブラフどころか飛ばしや捏造だったというのも多かったわけで。
今回のは結局は表にでてくるまで真偽不明で見守るしかないんじゃない？
事態を。

>306
本当にブラフだった事も多いからなぁ

>>306
首相自身のコメント無しに「解散！解散！」って騒いでた時期があったからな。

>>309
今でも騒いでます＞＜

　　　　　　　　ｸﾙｸﾙ
　 　 　 　　　 ＿ ／lﾐ ｶﾞﾝ
　　　 _, ,_　　ｌ ／|￣ l ｶﾞﾝ ｶﾞﾝ
　 （　゜д゜） | |.　| 　 | ｶﾞﾝ ｶﾞﾝ
　 　 ⊂彡☆|_|　.|＿_|))∀・)ｂ 　>>303
　　　　　　　 .::|／彡 ｶﾞﾝｶﾞﾝ

>>302
ユーロファイターです。

まあ、本当じゃなかったらいいけど
本当だったら大問題であることに間違いはないよな

よーするに首相が倒せないなら
マスコミを主管する総務相を倒せばいいじゃないという話なのかな

>>313
記事が本当だとしても、「政府関係者が語った」ってだけだからな・・・
いつものパターンだと、総理が「そんなこと言ってない」って答えて
結局マスコミが「またぶれた！政権交代ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」って言うだけだし。

情報収集、分析、判断が一番。どれが事実か見極め推測する能力も多分身につく。…多分ｗ
口を開けて待機しても情報は入ってこないし事実が何かも判断できない。

昭和やｦﾝを看取るスレで良く言われていたｗ

「核保有国ではない」　台湾、朝日新聞に抗議へ (1/2ページ)
2009.6.3 14:39
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090603/chn0906031442005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090603/chn0906031442005-n2.htm

>>303
「共同不審」と「疑似通信」はセットですよ。

新風より票が取れたりするのかなと。
大川隆法１８年ぶり公開説法…衛星中継で海外配信も
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060133_all.html

>319
組織票がある分は強いんじゃないか？
外部からは取り込めそうにないが

日本郵政の社長続投可否の問題は、河村官房長官が午前の会見で
総務省が出した業務改善命令に対する回答を見てから総合的に判断すると
答えてるから、西村氏続投はありうる。

一方、鳩山総務相は朝のぶら下がりで自分の政治信念に従うと断言し、
閣議後の記者会見で西村氏の続投は条件付であっても認められないと
発言してる。

冷静に眺めたら、総務省名で出した業務改善命令への回答は意味を成さないと
総務相が言っているに等しいので、日本郵政の業務に問題があるのではなく
西川社長個人に問題がある─何を為したかではなく、誰が為したかに問題が
ある─と、総務相が考えているという構図なので、筋が悪い。

業務が適正に行われるのであれば、「誰が」という部分には拘る必要は
本来は無いはずなので、閣内不一致を人質に取って総務相が自分の考えを
優先させているという図式なので、ある意味「鳩山の乱」。

>>303
一瞬ミスター梅助の方かと思ったけど、ケーシーの方かw

時事、共同のは「作文」でしょ。
〜は必至だ、とか〜が予想される、ばっかしだ。
俺でも書けるわw

何で今回の西川氏の続投が大打撃になるの？
民営化ちゃんと推進する人でしょ、この人。
総務相の言うように辞めさせて新しい人にしたところで
民営化が後退するんじゃないの？

>>323
むしろあんな恥ずかしい文章俺には書けん

>>323
まるで他のマスコミの記事が作文ではない様な書き方ですねw

はい、駄文です

現総務大臣は実は、『熱血電波くにおくん』だったりしてな。

小泉の時期とは180度どころか、
さらに2回転して900度くらい世界状況が異なるからなぁ
もう小さい政府なんて言ってる国世界中見回してもおらんわな
それを国民、つーかマスゴミが理解出来てないからな

最近ちょっと妙に静かな気がするんだよな…

どかーんと変なことが起こらないと良いが

武器禁輸で進展＝対北朝鮮、詰めの調整−安保理決議案

　【ニューヨーク3日時事】日米韓と英仏中ロの7カ国は3日も、核実験を行った北朝鮮に対する
国連安全保障理事会の決議案交渉を継続する。焦点の対北追加制裁のうち、通常兵器の禁輸に
関しては、北朝鮮による輸出に限り全面禁止する方向で調整。ただ、貨物検査（臨検）や金融
制裁など他の主要3項目では意見が収れんしていない。
　国連筋によれば、交渉では主に(1)軍事的強制措置を定めた国連憲章第7章の明記(2)強制的
貨物検査の承認(3)金融制裁(4)対北武器禁輸−が争点になっている。米国はこのうち臨検と武
器禁輸を、日本は金融制裁をそれぞれ重視している。
　ただ、中国は臨検について「公海上での貨物検査は不必要な衝突を招く」と警戒。寄港中
の船舶の臨検についても議論になっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000089-jij-int

かんぽの宿格安売却問題は詰まるところ経理上の損金計上処理による簿価上
過剰に格安に評価せざるを得なかったという問題と、あまりに全国にポコポコ
乱立されまくってるせいでグロスで買ってくれて運営を継続してくれるような
買い手が現れなかった（個人的にはオリックスも大概な物だと思うが）という
複合した問題に端を発する。

だって事業清算しろっていうのが郵政選挙の民意なんだもの。

それ以上に鳩山一族はスタンドプレイに走りすぎ。適切に処理しますの一言で
いいじゃん。なんで監督官庁の長としての公の立場を無視して個人的な信念を
ポロポロ喋るかなあ。押し込まれて意固地になってマッチポンプの片棒担いで
何が楽しいのか。

郵政社長続投「総合判断する」＝河村官房長官
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009060300395

官房長官の会見全文ってある？

>>333
今日の分はまだですね。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/index.html

>>325
前に時事作文語を使って記事モドキ作ってみたんだ。どんな気持ちになるか擬似体験したくて。
そしたらすげー楽しいんだこれがw悪い印象与えるって結論ありきで文章作るんだよ。
「俺の記事で大衆を扇動してやる」って気分にワクワクするよ。

そうですよね？ここ見てる朝日工作員の人w

>>334
これ記者質問の部分はないでしょ

●未亡人の鳥取女。俗物過ぎる。皇室崩壊の引き金を引いてしまう。
●ヒゲの殿下がやたらと癌になる理由。桂宮はこけたのではない。
●まさに豪女だった香淳皇后。アカい公家の裏切りで亡国の憂き目。
●平沼政権で官房長官（副総理？）に女性。初の女性総理誕生。
●東武皇帝と三笠宮。北白川系が復帰。平成・常陸宮系の没落。

>>335
長く深淵を覗くならば〜の例もありますので電波浴は程々にｗ

JBpress、より。

債券シナリオ「頭を押さえ込まれた鯛」（上野 泰也）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1131

債券シナリオ「頭を押さえ込まれた鯛」(2)（上野 泰也）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1136

偽りの「良い金利上昇」（上野 泰也）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1146

「消費不況」の傾向と対策（上野 泰也）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1145

NTT、戸惑いの営業利益トップ待ち構える「再々編」論議（多田 博）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1134

中国が大都市圏に新しい消費刺激策 企業の優勝劣敗はこの半年で決まる（山谷 剛史）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1120

中国人にとっての天安門事件民主化への道は今なお途上段階（柯 隆）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1098
続く

続き
天安門事件から20年：静まり返る広場（The Economist）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1128

欧州の協調が危機克服のカギ？不良債権処理の遅れを取り戻せるか（関口 研二）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1130

よろめくGMの破綻で1つの時代に幕（Financial Times）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1132


GM帝国崩壊、デトロイトの終焉大き過ぎて制御不能に（中野 哲也）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1137

金融規制改革：争いが始まった（The Economist）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1138

欧州の単一市場を守れ銀行に続き自動車も国内回帰（Financial Times）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1143
終わり

>>329
そうなんだよ。本当に日本だけだよこの期に及んで民営化だとか改革だとか
宴から目覚めていないのは。そんな国はもう世界のどこにも存在しない。
世界的に行われているのは国有化と規制強化と政府の役割の増大。
氷河期が到来しているのに生活するのに真っ裸で十分だと言っているようなもの。

なんか先刻から来てる人は西山続投＆鳩山辞任で政権大打撃に「したい」
いつもの人な気がするんだが
散々騒いでいた渡辺さん抜けてもナンも無かったね・・・

>>342
ただまぁ注意深く見るべきところではあるのでしょうが。
何事にツイてもそうだとは思いますけども。

他の民衆党の巣をヲチしてると「麻生降ろし再燃！」で一部盛り上がってるみたいね
先日のFNNの世論調査で麻生の支持率がうｐした鬱憤があるから
世襲・郵政・山本拓の反乱、こういう材料に喜んで飛びついてるようだ

>>341
まあ言ってみればそれだけ日本は世界的不況の影響をそこまで受けてない
とも言えるのでは…
与謝野さんもこれから経済は回復するとか言ってるけどどうだろう

>>342
俺のことか？
いやべつにそんな気はないしいつもと言われるほど書き込んでもいない
ただこういうことがあるんじゃないかなと、思っただけだ
まあ心配性だと人にはよく言われるけど

おとぽっぽが辞任したら、解散まで日数がないし総務大臣は麻生が兼任かな？

西村とか西山とか
元代表みたいじゃないかｗ

山本拓って初めて知ったな。
見るからに一太、W氏系統だと分かる。

>>348
それに秋波送ってる早川もなぁｗ

自民党内で梅雨前に「売国奴バルサン」でも焚いて欲しいな。

来る衆議院議員選挙は、今後４年間の日本の政治を担う総理大臣候補及び政権公約を、自民党として明確に打ち出して戦うことが、国民への責任であると考えます。
現自民党総裁の任期は、安倍元総裁の残存任期である本年９月をもって終了しますが、この際、党員参加による自民党総裁選挙を前倒しして実施し、「次の総理大臣候補」「次の政権公約」を決定すべきであります。
その自民党総裁選挙の立候補者（麻生総裁も含め）は、「次の政権公約」を項目別に具体的に明示し、真に政策本位の自民党総裁選挙を実現することを提言します。

ttp://www.yamamototaku.jp/qa/20090602/287


要するに選挙してすぐに任期満了になると訴えとして弱くなるから選挙前に仕切りなおししようって事じゃない？
週末の植樹祭には参加するだろうし上手く近づければ聞いてみようｗ

中川女は何してるんだろう＿

性暴力ゲームの製造・販売禁止へ…業界の審査機関が方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000631-yom-soci

ＮＨＫは本当に変わったか――実力か、民放各社の衰退か？（上）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/9366d65dd3da9567adc76e4e18c35e02/page/1/

収益細る農林中金、証券化商品の塩漬けも
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b28b288048d6bcf282fddc2f5ee66f50/

セレブ御用達の高級日本食レストランからクロマグロ消える 環境団体の抗議で (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090530/erp0905301809006-n1.htm

時期的に内閣改造はある罠
それだけ。

内閣改造しても駄目だった福田前首相のような例もあるからなんとも。
内閣改造はやらないかもなと。

【社説】失業率５％ 就職支援に総力挙げよ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2009060102000074.html

大粛清への先鞭か 講談社ポータルサイト「MouRa」が解散、更新停止へ
http://www.cyzo.com/2009/06/post_2111.html

>>351
小池百合子で総選挙したいんじゃないかな？

>>351
みんすに
選挙の洗礼を受けない総理を3人も選ぶのはうんぬんって絡まれる材料作るだけだろ・・・
どこまでおめでたい頭なんだ？山本某は

>>352
町村派でポスト留任という名の降格処分を食らって以来、派閥の週刊定例会合を全部
欠席してたまたま派閥の会合と同じ時間に毎週勉強会を主催してますｗ

マッチーへの嫌がらせになる以前に、中川（女）についてくる議員が毎週踏み絵を
させられて困ってる始末。
ヲチする側としちゃ面白いんですが。
ちなみに小池はとっくに逃げ出した。

>>355
さんざ解散予想だしてはすべて外してきた方の言うことには
重みがありますね(pu

【政治】 年金がきちんともらえる人は、わずか０．０００２１％…モデル世帯は「２０歳までに結婚し、夫は４０年間勤務・妻は専業主婦」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244015560/

あの風見鶏に何ができるんだよ('A`)

「明日は雨が降ります」って言ってりゃ、いつかは予報も当たるわな。

>>360
あふぉか…

衆議院選を狙って、年金問題で叩く気なんでそ。

>>358
と言うか中川（女）は此処までやられて、それでも猶、
中心に返り咲きたいんですかね？
仕留められるのが関の山のような気が。

>>357
（総裁選を）やった方がいいとは思わんが
やらなかったからと言ってその手の論法から逃れられるわけでもないと思うが
何やったって民主とマスコミのペアだからなぁ

>>359
解散予想したのか記憶にないのでなんとも。
解散した方がよかったかも、というような事はレスしたかもしれない。
どういった予想だった？

>>360
何が何だか、分からない…

わざとよく分からない事を言いまくって、不安だけ煽るには良い手です。

政局による行動はなにやってもマスコミ語で否定的に描かれてしまうわけだから
政策とその財源をミンスと比較するだけに絞るのが得策だと思うが

>>370
・報道されなきゃ(大多数の人にとっては)無かったことになる
・不毛な応酬が繰り広げられ、議論は平行線に終わった

>>360
単なる揚げ足取りだな

従来の体系よりも年金を貰える額が増えるのかどうか
様々なケースを取り上げて分かりやすく説明するべきとか
せいぜいその程度のことしか言えない。

何故これだけで年金は駄目だ！官僚は悪だ！公約違反だ！と騒げるのか
全く理解できん。印象操作にしても低レベルすぎる。

>>366
選挙から○人目！というネガキャンフレーズの浮沈がかかってますよ。
なんせ郵政選挙から数えて

小泉→安倍→福田→麻生
岡田→前島→小沢→鳩山

と、いわゆる「投げ出した(笑)」人数で追いついたから封印中の単語ですし。

>>332
それ以前に事業ドメイン的に「かんぽの宿」事業は
まっ黒でも切る（売る）発想が民間なら常識だと思うが。

中心事業から遠く、（額面に出ない）潜在的な管理コストも高いだろうと。
さらに細切れしたら１店舗あたりの固定費の負荷がさらに重くなるの確定。

カンで言えばグロスであの値段で売れるのはまずないだろうと。（むしろ高すぎ）
この理由で西山氏を解任したら経団連と官僚は協力しなくなって当然かと。

>>346
あべっち　がいいんでね？

未だによくわからないんだけど郵政民営化って必要なの？

鳩山・弟はエロ規制の端緒を付けた奴だから俺的には失脚してほしいが
ジンクスとやらで閣僚が３人やめると内閣が退陣に追い込まれるそうだからなんとも。
案外この手のジンクスは馬鹿にできん。
いっそ死線を越える五銭の乗りで土のついた２Fと野田もつけて
５人辞職となればジンクスをこえるやもしれん。

>>375
「黒字だからこそ売り逃げたかった」と解釈。　＞　郵政
国鉄（ＪＲ）ではなくて電電公社（ＮＴＴ）ですな。

【政治】民主・岡田幹事長が提案する「東北アジア非核兵器地帯条約」…核兵器の実験、保有、使用などの活動を行わず先制不使用を誓約する
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244016050/l50

郵政民営化というよりは、郵便貯金の民営化が最大の目的だからなぁ。
しかし、ゆうちょ銀行がメガバンクに成る日が本当に来るのであろうか？

>>375
個人的にはＮＯ。でも「郵政事業の効率化」を行うのに他のやり方で出来たか？と聞かれたら無言。
問題なのは、現状のやり方が最適とは思えないこと。資産の処分にしても郵便事業のやり方にしても。
ただ、「じゃあ対案ある？」と聞かれるとこれまた無いんだな、これが。

造反組・森岡氏の復党了承＝自民
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200905/2009052800391

幹事長経験者も色々いるからなんともなと。
加藤紘一とか、中川秀直とか、森喜朗とか。
求心力低下、見えぬ解散戦略＝展望なき大幅延長−麻生首相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200905/2009052901092

奥田碩、勝間和代の登用も？“奇襲”内閣改造急浮上
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060141_all.html

ベストではないがベター＞郵政民営化
ただ、この件に関しては既に政治的、学閥的軋轢から
誰も公平に分析できないと思う

ニュージーランドが民営化してまた国営に戻したらしいけど
どっちの形態がより利益になるかの経営判断だと思う。
民営化しても生きていける社会経済の持続次第かな

>>373
いや、よく考えたら安倍さんやフフンの場合と違って今回は遅くとも９月には衆院選があるんだから
理屈で言うなら新総裁で選挙やる方がよほど国民の審判を受けることになるじゃないか？
むしろ選挙後に総裁選やって総裁が変わった場合その方が国民の審判を受けていない総裁になるような……

まあ理屈なんてメディアの匙加減次第だし、そもそも今総裁選やる事に賛成してるわけでも無いけど

米国の例とやらが気にはなるけど、さて。
週刊誌報道：名誉棄損で雑誌へ高額賠償命令 原告に立証責任求める声
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090601ddm012040015000c.html

>>384
つまるところ、現総裁はどうしてもイヤだってだけのことよねえ、それ。
なにがそこまで嫌なんだろ＿＿

麻生がダメなら誰がいいんだって話だよな？
山本某は麻生じゃいやなんだろうけどさ

>>386
マスコミの言うこと信じちゃってるだけじゃない？

>>384
それなら直接民主制に変えればいいだけだろ

＞自民党総裁選挙の立候補者（麻生総裁も含め）

だから麻生再任なんてオチ予定だったらそれはそれでｗ

>勝間和代
エッセイ読んだらやたら元夫(九州男児)を貶し続けてて、
自分になんの落ち度がないかのような書き方に呆れた。
よくあるダメ夫を悪く言って自分をさも被害者のように
振る舞うフェミ女だった。

>>384
今年の９月２０日で安倍総裁の任期が切れるから、仮に今日麻生総理が退陣して総裁選をしても
自民党の規定では途中交代の任期引き継ぎ扱いだから３か月以内にもう一度総裁選を絶対に
しなきゃならないルールがあるわけでして……

その事を踏まえてみて下さい

今の郵便貯金は、国債の引き受け先になってるそうで。

>>392
選挙で自公で過半数を死守して政権交代を阻止した後に麻生退陣なんてありうるのか？
政権交代したら総裁が責任取らねばならんのは当たり前だが

詳細は　赤池まさあき　ブログで検索

国籍議連開催―民主党は不法滞在外国人のための政党か！？

●民主党の入管法修正要求の確認！
改めて野党民主党の入管法についての修正要求の８項目を確認しました。
８項目の内容は以前アップしましたが、以下改めて掲載します。

�@中長期在留外国人の「在留カード」常時携帯義務と罰則規定を削除する。
�A「特別永住者証明書」は常時携帯義務と過料（行政罰）規定を削除する。
�B「在留カード」の番号をICチップのみとし、カード自体の記載からは除外する。
�C所属機関（雇用先、学校、研修先）の届出義務規定を削除する。
�D在留管理情報の目的外利用及び提供を制限する規定を置く。
�E在留資格取消制度と罰則規定を削除する。
�F特別永住者のみなし再入国許可について、有効な旅券を所持していることを除外する。
�G団体監理型技能実習における団体の責任を明確化する。

�Gを除いて、大変な骨抜きになるわけですが、さらに入管法にあわせて、
総務委員会では、住民基本台帳法の改正が行われようとしています。
こちらでも民主党は以下のような修正要求をしています

>>394は>>384宛てですｽﾏｿ・・・

その場合（政権交代なんぞ）に株価が下落したり、経済の回復が逆進行しても、応援団は自民のせいにするんかね。

>>385
＞「最近はいきなり訴状が来る。名誉棄損と言っても、回復を目的とせず黙らせるために訴えて
＞くる。取材源を秘匿しなければならないからハンディがあるが、出版社側が勝ってもおカネは
＞くれない。こんな不公平なことはない。カネを取ろうとしている側が立証するのは当然だ」。

『いきなり訴状が来る』『黙らせるために訴えてくる』『カネを取ろうとしている』という主張
が正しいかどうか、不明なんだよな。全部、この人の主観でしかない。
本当に「名誉回復」のために訴えているかもしれないのに、勝手に『カネ目的なんだろ』と切り
捨てている。

自分らが絡まない裁判や法律なら、罰金の高額化でやり得を許すな、とか、時間も情報力も組織
力もある方が立証責任を負って当然、とか言うんだろうな。

＞　清水英夫・青山学院大名誉教授は「立証責任の転換を行いバランスを取らないと、いたずら
＞に萎縮（いしゅく）を招く。言論の自由は、ある程度間違いを犯す自由を認めるところに成り
＞立っている。懲罰的に封じ込めることは、憲法の精神に著しく反する」

間違っていてもいいじゃないか。憲法の精神だもの。
で、その間違いで『人権』を侵害された方は、憲法の精神のために侵害を受け入れろ、と言うこ
となのだろうか。

＞「八百長がなかったことを相撲協会が立証する方が合理的だ」

『無かったことを立証しろ』とか、悪魔の証明を押し付けて平然としているし。
メディア側に傾きすぎだろ。ひでえおっさんだ。耄碌爺いなのかな。

>>393
円での元本保証があって、高額（数兆円規模）の投資が可能である金融商品を考えると国債しかないのだよ。

>>399
昔は郵便貯金、即ち、地方交付税交付金とか財政投融資の源とかいわれてたなぁ。

何よりも公務員を50万人近くクビ斬れたというのがでかいだろ

希少金属、安定供給へＯＤＡ活用　経産省が戦略原案
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090603AT3S0202R03062009.html
　経済産業省は３日、鉄鋼製品やデジタル家電の生産に欠かせない希少金属（レアメタル）を国内に
安定供給するための総合戦略の原案をまとめた。海外の鉱山周辺でのインフラ整備に向けた政府開
発援助（ＯＤＡ）の積極活用や、携帯電話のリサイクルなどが主な内容。省エネや環境分野の利用も
増えており、国内産業の国際競争力を強化する観点から対策を総動員する。
　レアメタルは埋蔵量が少なく、ニッケルやプラチナなど31品種を対象にしている。経産省は同日の総合
資源エネルギー調査会鉱業分科会に原案を示し、７月にも正式に決定する。(16:00)

なんで経産省がＯＤＡに口出ししてるんだ

もっとやれｗ

>>304
タムコーのとこ読むよろし。

中国様とガチバトルですかね
いっくら市場ほっしい〜と言っても資源がないんじゃ売るものないですからねえ

ttp://adon-k.seesaa.net/article/120659486.html
2009年06月02日
【電凸】毎日新聞社・岩見隆夫氏の勘違いコラムについて電凸しますた。【燃料その壱】

【天文】「このままだと地球はミニ氷河期に入る可能性がある」太陽の活動が２００年ぶりの低水準に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1244016340/

はいはいCO2CO2　ってあれ？

>>406
エネルギーが桁違いのゆらぎになるから、こわいね
太陽さんは

米政府、ＧＭ系金融会社を一部国有化　普通株35％取得
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090603AT2M0300X03062009.html
　【ワシントン＝米山雄介】米財務省は２日、連邦破産法11条を申請した米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）
の金融関連会社ＧＭＡＣの普通株式35.4％を取得したと発表した。昨年末に実行した約８億8400万ドルのＧＭ向け
融資を、ＧＭが保有するＧＭＡＣの普通株式と交換した。米政府はＧＭより先にＧＭＡＣを一部国有化する形で資本
基盤を増強。顧客やディーラー向け融資の円滑化を図る。
　米財務省は５月下旬、資本不足が明らかになったＧＭＡＣに対する75億ドル（約7000億円）の追加資本注入を発表。
この際、ＧＭ向け融資の契約にあらかじめ盛り込んでいたＧＭＡＣの普通株式との交換条項を近く適用する方針を
示していた。
　ＧＭＡＣはＧＭだけでなく、クライスラーのディーラーや顧客向けローンも担っており、米政府は自動車産業の再建に
金融関連会社の機能が不可欠と判断した。(19:04)

ｺｿｰﾘとなんかやってる。ＧＭ単体の1日後って所から見てはなから隠す気満々な雰囲気。
まともに考えたら、自動車ローンなんて別に自動車会社関連金融機関じゃないと扱えないものじゃないんだから。

>>402
そこの大臣が２Ｆってところがまたｗ

>398
>メディア側に傾きすぎだろ。ひでえおっさんだ。耄碌爺いなのかな。

マスメディアを擁護してメシ食ってんだもん。
何時までも問題だらけのマスメディアとズブズブだから

>『無かったことを立証しろ』とか、悪魔の証明を押し付けて平然としているし。

みたいな学も教養もない発言が平気で言える。金のためだからな！

>>410
悪魔の証明という概念を知らない読者・視聴者って、どれくらいいるんだろうね

氷河期になるんなら太陽政策・・・

>>388
マスコミが応援している自民党の議員っていたっけ？
ｗは消えたし。

>>412
地上の太陽を半島に誘致すれば良いニダ。

>>411
私はここにきて知ったから6割くらいは知らないと思う

>>413
枡禿？

>>408
別に此処までやる必要はないような。
ローンなんて別に会社が請け負ってもいいような。

>>411
悪魔の証明、何それ、美味しいの？って言う人がいるからこそ、
通用するお仕事なんでしょうなぁ。

【日本ブログ】歴史問題で決着つけば、中国は困る
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0603&f=politics_0603_005.shtml

中国人留学生の夢を実現させた日本最大の中国情報サイト　「サーチナ」社長 端木正和
http://diamond.jp/series/entrepreneur/10064/

人材が豊富なんだなと。
「侵略戦争は日本の国益を損ねた」＝防衛大学長が北京のフォーラムで―
http://www.recordchina.co.jp/group/g31956.html

米モルガンＳ、22億ドル増資−中国投資公司や三菱ＵＦＪに割り当て
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ajuvHL79nC2g

米アメックス：公的資金の返済に向け５億ドル増資へ−普通株発行
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aVj_cobl7SII

大手行：３月末の証券化商品の累計損失２兆1440億円−金融庁が集計
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aD998OnsvWeA

384 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 11:45:19 ID:yEhCMySY
クリオネさん会見
「勉強しないでテレビに出る自民党議員が自民党役員会で問題になっています。
野党が突っ込んでくる槍を鎧で受け止め、槍で刺し返すのが政治の討論です。
自民党の政策についての勉強もせず丸裸でテレビに出て刺されっぱなしの与党議員が
いますので彼には勉強して頂きたい」

タミーム皇太子の訪日（概要と評価）　平成21年5月29日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/quatar/visit/0905_gai.html

一太さんがまたなんか言ったﾆｶ？

地球温暖化⇒温暖化で日本経済はおしまいです。
地球寒冷化⇒氷河期が来て日本経済はおしまいです。　← New!

(´･∀･`)

鳩山総務大臣閣議後記者会見の概要
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/02koho01_000016.html

問： 　大臣、一部報道で西川社長の人事について条件付きで続投を認める方向で
　　　　　政府内で調整が進んでいるという中身の報道がありましたけれども。　
　　　
答： 　政府内調整って、私が絡んでない政府内調整なのかな。

問： 　それは、条件付き続投というのは認められるというお考えでしょうか。　
　　　
答： 　首を横に振ったとでも書いておいてください。条件付きなんていう、
　　　　　そういう、そんな話が出ているのかどうかも知りませんから、確認できませんけれども。

>>375
逆に考えろ。今郵政のやっている事業を国がやる必要があるのか？

産総研というところが大盤振舞いをするようです

ttp://www.aist.go.jp/aist_j/announce/au2009/au0514/au0514.html
・職のないポスドク100人雇うよ！
・フリーな技術者200人も取っちゃうよ！
・研究専門の事務員なんかも15人募集だよ！
・但し、来年3月までだけどなっ！！

どうやら産総研が人集めて提携企業がOJT（On the Job Training)で働かせ、
マッチングがうまく行ったらそこにネジ込んでしまおう、という企画のようです。

なお、リンク先の冒頭には次のような文言があります。

＞本事業の実施は補正予算成立が前提となります。


野党空気読め！テラ空気読め！！

「あやめ娘」の表敬に麻生首相ゴキゲン
http://www.sanspo.com/shakai/news/090603/sha0906031326013-n1.htm

「サツキの盆栽で元気に」　激励に麻生首相苦笑い
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090603/plc0906031924011-n1.htm

★ＮＨＫ台湾特番で自民有志が議連

・ＮＨＫスペシャル「アジアの“一等国”」（４月５日放送）に出演した台湾人や日台友好団体から
　番組内容が「一方的だ」と批判が相次いでいる問題で、自民党有志議員が３日朝、報道内容を
　検証する「公共放送の公平性を考える議員の会」（仮称）の準備会合を国会内で開いた。

　安倍晋三元首相、中川昭一前財務相、菅義偉自民党選対副委員長ら３０人近くが会合に出席。
　会長に古屋圭司党広報本部長を内定するとともに、今月中旬に総会を開くことを決めた。

　日本の台湾統治を取り上げた同番組は、１９１０年の日英博覧会で、台湾の先住民族を紹介した
　ことに関連し「人間動物園」と表現したが、これについて中山成彬元国土交通相がＮＨＫに
　再質問を行う。同会では中山氏への回答を踏まえ、報道内容を検証、再放送に際し“改善”を
　求めていくことにしている。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090603/stt0906031123005-n1.htm

歴史学会では政治家が教科書やメディアに不当な介入を行ってるという妄想は根強いなあ。


NHKの従軍慰安婦がどうこうという番組に関しても、安倍や中川が介入した！と信じて疑わなかい先生がいた。

>>420
この後の一太のブログエントリーが「お前だ！お前！」状態で……ｗ

そもそも、何故一太が自民党なのか。

632 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 19:49:15 ID:9fKlWco00
アメリカ　　「法律でラプターを売らないことにしたわ」
日本　　　　「そうですか」
アメリカ　　「え？　困らないの？」
日本　　　　「売らないんでしょ」
アンリカ　　「そ、そうだけど、アンタは諦めが良すぎない？」
日本　　　　「売ってくれるなら買いますけど法律で決まったのなら仕方ないですよね？」
アメリカ　　「‥‥アンタは本当、わかって無いわね！」
　　　　　　　　　　＜ガチャン　ツーツー＞ （電話を切る音）
日本　　　　「彼女は何故怒っているのだろう」

　　　　　　○数日後
アメリ　　「ねぇ、日本、ラプターの件だけど、アンタの漏洩ってひどいものね！
あれじゃ売れないわよ！　何とかしなさいよ！」
日本　　　「え？　法律で売らないことに決まったのに、なんでそんなことを？」
アメリカ　「うるさい、うるさい！　とにかく早急に漏洩問題を何とかしなさい！
ラプター欲しくないってわけ？　あんた馬鹿？」
　　　　　　　　　　＜ガチャン　ツーツー＞
日本　　　　「彼女は何故怒っているのだろう」

　　　　　　○数日後
アメリカ　「フフンッ（笑い声）　ラプターってすごいでしょ！　
世界でこれ以上の戦闘機なんて、あり得ないわ！」
日本　　　「すごいですね」
アメリカ　「あ、あのねぇ、すごいのは当たり前なのよ！　もっと何か無いの？　他に言う事が！」
日本　　　「使えたら嬉しかったですね」
アメリカ　「キーーー！（ヒステリーの声）　男ならもっとガツガツした（野生のような）ところを
見せなさいよ！ 何が何でも欲しいって、何で言えな‥‥フン！　誰が売ってあげるもんですか！　」
　　　　　　　　　　＜ガチャン　ツーツー＞
日本　　　　「彼女は何故怒っているのだろう」

>>406
宇宙ヤバイ。
>>420
鳩研で「これ一太だろ」って一致しててﾜﾛﾀｗ

>>383
ニュージーランドは国情が日本とは全く違います。比較はできない。
限界集落のような村に住んでいる、車の運転もできないお年寄りの
生活物資購入の唯一の手段であったりしてます。＞郵便配達の巡回車

>>420
確かに、与党議員のテレビ頻出組はひでぇんだよなぁ…。

そのクリオネ発言が紹介されたところで、ほぼ確実に一太の名前が挙がるのが
選挙区民としてorz

>>431
別にEVAヲタじゃないがアスカうんたらとシンジの声で再生された

>>426
いやほら、産総研自体が独立行政法人なので。
政権交代の暁にはBAN!されてしまうのですよ。

【名誉毀損裁判】裁判でマスコミが真実な報道だと立証するのはおかしい　例えば八百長報道なら大相撲協会が八百長なかったこと立証すべき
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244019324/

悪魔の証明ｋｔｋｒ

>>433
移動手段が徒歩以外ない、僻地住まいの高齢者って、
地方自治体の生活福祉部門の注意対象にしとくべきなんでは。

日本の先制攻撃・核武装論を牽制　駐日中国大使
6月3日18時51分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000613-san-pol

＞中国が保有する核兵器については、「核を含め、中国のすべての国防力はまったく自衛のためのもの」と述べた

ところで９条を導入するつもりはございませんか＿＿＿＿＿＿

>>439
その理屈だと日本が自衛の為に核もっても口出しするのはおかしいよな？

「俺はいいけど、てめーはダメだ」って事なんじゃね…

>>441
そう思っているのが北朝鮮でありイランなんだろうな

相変わらず支那は面の皮が厚いなｗ

>>406
<丶｀∀´> 氷河期になると、ﾁｮｯﾊﾟﾘ国と地続きになるﾆｶ？

>>439
では、我々も自衛のための核議論をするべきですかね！

おぉ仲間が居たかwww
>>434

麻生さんを心から応援してる身としては、
いったが後ろから刺すような発言をする度に
「んな事言わせる為に、てめーに一票入れたんじゃねーーー!!!!」
と叫びたくなる。

しかし、いった以外の選択肢がないのも事実なんだよねぇ…ｶﾅｼｽ。

>430
ハマコーの存在が許されるくらいだから

０８年の出生率１・３７ ３年連続上昇、厚労省統計

　女性１人が生涯に産む子供の推定人数を示す合計特殊出生率が、２００８年は１・３７
だったことが３日、厚生労働省の人口動態統計（概数）で分かった。０７年と比べ０・０３
上がり、過去最低の１・２６を記録した０５年から３年連続で上昇した。都道府県別では
最高が沖縄の１・７８で、最低は東京１・０９。

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060301000586.html

>>446
親父が党員だから、ガンガン苦情入れて貰ってるんだけどなぁ…。
アイツを支えなきゃならんと思うと、党員になるのも二の足を踏む始末。

当選させるべき人間ではないんでね？

>>448
出生率と子育て費用の相関が無いのがバレルがな…

>>451
ああ、所得の少ない沖縄が高くて、高いはずの東京が最低だな、そういや

他にやることがなくなるとヤルんですね

>451
08年の出生率は仕込んだ当時の07年の状況で判断すべきかと・・・

>>452
それを言ったらなぜか金があったはずのバブル期で出生率は増えず、
逆に金があまりない頃に出生率は高く、裕福になるにつれて減ってきた
という図が・・・。

>>452
一応以前全都道府県調べたけど、まったく関係なかったｗ＞県民平均所得所得−出生率

>>455
昔から貧乏人の子沢山と申しまして

そういうのは親の学歴で分けてみないと何とも言えないなあ。
DQN子だくさんってだけじゃない？

誤差レベルの改善で大喜びか。おめでてーな

|∀･)　知ったかぶりして楽しい？

いつも嬉々として、少子高齢化で日本はあぼん！のグラフ貼ってく人ですか。そうですか。

と言うかどのレスが具体的に大喜びしているというのか本当に悩ましい

かつてのレスであった、『子供の躾の考慮がないDQNは子供をつくるな』に、激しく同意。

大喜びレスがあるというのは確定的に明らか！

小作りを法律で規制すればいいじゃないですか＿

ゲーム関係の話ですが、いつもの人達らしいです。
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html

本社独自の調査では大喜びされた方が大多数という結果が出ました。
ネットでは声が大きい方の意見が目立ちますが、サイレントマジョリティを考慮せねば世論を語るのは難しいでしょう。

>>465
それなんていう中国

sage忘れた…スマソnida　orz

野田ちゃん成長しようよ(;´д｀)

>>466

これがエロを守って国を滅ぼす人達と言う奴か……

＞426
産総研・・・色々、ワンダーな研究所だよなあ。
これとか↓

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6458370
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3128145

>>466
そこのコメ欄ざっと目を通してみましたが……。
何か、現政権を潰すべきとか、新風持ち上げのコメとかがちらほら。

いや、ただそれだけなんですが、何とも酒が不味くなるコメでしたよ……。

>>114
データを見る限り特定の緯度に集中してるように見えるんだけど
大気の拡散に関するデータを拾っちゃってないかな？
いわゆる中緯度砂漠地帯に見えるな。
どっちかというと上のが因果の原因のほうで
結果としエアロゾルによる散乱の影響によるのかもしれないけど。

>>383
あれは完全に大失敗だったんですよ。

それをマスゴミが礼賛したんですな。出世したいデスクとかでしょうかね。

新風は敵視するが幸福の科学は歓迎するという方が気持ち悪い

>>448
東京の出生率低かったら意味ない・・・かな

景気と相関はなさそうだけど

>>473
個人的に一番気になったのはこのコメだな。
規制推進の中心にいる人間の夫がひとり麻生おろしをやってるとか。
本当なのかな。

[1527]
>そして、ＡＰＰの代表である角田由紀子はイクォーリティ・ナウの理事で、かつ女性国際戦犯法廷を開催したVAWW-NETジャパンの関係者でもある。

まーたーおーまーえーかー。

…ところで、ちょっと気になる記事がありました。
ネット規制推進派かつ表現規制推進派として名高い高市早苗ですが、ひょっとすると自民党の内紛で自滅するかもしれません。
高市早苗の夫である山本拓が麻生下ろしを画策し始めていますので。

自民に麻生おろしの芽　総選挙前の総裁選求める署名集め
http://www.asahi.com/politics/update/0603/TKY200906020416.html

これに高市が協力したなら一緒に倒れる可能性が高いのでは？
もちろん、一番いいのは自公政権もろとも吹っ飛んでくれることですけどね。
2009-06-03 投稿者 : sugi URL 編集

>>473
＞現政権を潰すべきとか、新風持ち上げのコメ
某同人ソフトの絵師さんもブログで「自民ダメダメ」って書いてたんだよなorz
なんでそっち行くのかな、地獄門入り口に直行なのに。
バブル崩壊で冷や飯食った人が多いのかな。

＞もちろん、一番いいのは自公政権もろとも吹っ飛んでくれることですけどね

願望が溢れ出てるではありませんかｗ

まぁ、自分の好きなものが規制されるからね。
感情的になっちゃうのは仕方ない面もあると思いますわ。
そこに漬け込む連中は小ざかしいですが。

新風や民主のほうが規制好きな感じだと思う。

しかし本気で規制に反対するなら“自公政権もろとも吹っ飛んでくれ”た後の政権が
その問題に対してどういうスタンスか位は勉強しておくべきだと思うがなぁ……

ましてそれ以前の問題が山積みな政党に何を期待してるのやら

彼らは自分たちでソフト業界をある程度律する必要があったのではないでしょうか？
昔、PC98のころであればまさしく一部のアンダーグラウンド的存在であったエロゲーが
いまや、かなり一般化しましたから。
そのくせ、作品はだんだん規制を甘くして過激なほう、話題性の高いほうへと突っ走った。
これはまさしく自滅の道ですよね。
エロ本屋、エロビデオ屋のように流通で制限をかける、など
業界全体の未来を考えて行動すべきではなかったでしょうか？

救いは自主規制という点です。
これはほとぼりが冷めるたころに解除されることもありますから。

>>482
ポピュリズム的な人気取りなら、声のでかい市民の意見に賛同することが、効果的なパフォーマンスになりそうではあるな

>>482
民主は円より子がいるし、新風は同性愛者排除主義者がいるんだっけ。

俺屍ＴＡなんて考えるからストレスが・・・

>>483
何かねぇ、そのコメした人物どうにもネットアサPくさい気ががが。
･･････考え過ぎかも知れませんが。

>>488
そういやこの人物の出してた記事もアサヒだな。

>>488
いや、意図的に煽動活動してる連中じゃなくても、
「あらゆる社会問題の諸悪の根源は自公政権！！！１！」とか考えている人はかなりいますよ。
政治についてちゃんと考えていないor考える時間が無い人は多いですから。
一般人が普段触れている情報は、TVや新聞、
多少自分から動いている人でN速＋やブログランキング上位のブログくらいなもんでしょうし。

エロゲの市場は、二次三次合わせてのエロ刊行物の中でのシェアは、小さいと思われ。
もしも三次元アダルトビデオの規制だったら、
昨今のエロゲ規制どころではない反響があるでしょう。

>>491
ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
　自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからナチスは学生　新聞人　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
　そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてがあまりにも遅かった

しかし、それにしても、

日本の死刑廃止をねらってる連中は、
どこまで日本をナメてんだ。

都合が悪くなった逃げ込める安全な国、
なんて役回りを、日本に押し付けるなよ。

訂正：悪くなった→悪くなったら

>>484
エロゲは一時期以降泣きと陵辱（鬼畜）に二極化した印象があるなぁ、
実際はそんな単純なモノでもないんだろうけど

そうだ陵辱モノが犯罪に繋がるというなら真似出来ない様に同ジャンルは全て触手モノに（死んでしまえ


>>488
政治家に触れるなら何故児童ポルノ単純所持に反対してる福島さんちのミズポたんが出てこないのか＿＿


>>491
犯罪云々で規制言うなら三次の痴漢モノなんて真っ先に対象になると思うんですけどね（苦笑）

>>490
まあ、そんなところなんでしょうね。
でも、以前あったアサPドメイン規制の記憶が……。
いや、無視してくだせぇ。酔っぱらいの戯言ですけぇ。

>>491
昨今の漫画家は、同人誌販売の売り上げが無ければ食っていけない人がいっぱいいますだよ。
下手に規制すると業界全体がダメージ受けますだよ。
ゆくゆくは日本のソフト産業にも悪影響が出るかもー（言い過ぎ?）。
この手の権利を保障する団体が役立たずなのも大きな問題ですが。

まぁ、今回は自主規制なんでなんぼかマシですかね。

>>466
>仁注・これは笑った。抗議文騒動はイクォーリティ・ナウが扇動したものだが、
>中国語の抗議文が多数あるのは不自然だ。イクォーリティ・ナウの事務所は中国にはない。
>どういうことかというと、まず間違いなく女性国際戦犯法廷の関係者が
>イクォーリティ・ナウとつるんでいるのだろう。

中国が絡んでると成ると、これに味締めて漫画に手出してくるんじゃない。
最終的にはベルセルクくらいのものまで文句を言い、さすがにそれを規制するまで行かなくても
漫画家とかが「ココまでなら良いか悪いか」と考えるようになると、
もうその段階でアイデアの自由度が制限され少しずつつまらなくなる可能性も出てくる。
中国はアニメや漫画にもの凄く力を入れていると聞いたが、
この工作もその一環なのかと疑っちゃうよ！

>>431
これは面白いｗ萌えたｗ
こういう会話系の政治風刺まとめてるサイトないだろうか
チャーハンのやつも好きだなあ

>>498
創作的な話で言うならある程度規制が厳しい方が
野心的なクリエイターはそのギリギリを狙ってきて逆に面白いものを作ってくる可能性もあるんじゃないかなとは思うけど
むしろ出版社サイドが揉め事を恐れてだめ出してくる可能性の方が高いかな

今アニメじゃ血の描写もろくに出来ないんだってねぇ
今日届いた某DVDの付録の原画集で監督がそんなコメントを書いてたけど

一時期、やたらと残虐な描写のゲームが増えたことあったけどさ。
音楽なんかでもそーだけど、一つ流行るとどわーっと類似品が増えて、そのうち
オリジナルと一緒に崖下へダイブしちゃうってとこ、あるよね。
レミングスの集団自殺みたいだ。

ノムたんを追及してきた韓国の検事総長が辞表＠ＢＳ−１

あらら……

韓国検事総長が辞表提出 前大統領自殺、国民の批判噴出で

2009年6月3日（水）19:42

　【ソウル３日共同】勧告の林采珍検事総長が３日、
自殺した韓国の盧武鉉前大統領の不正資金疑惑に対する検察捜査に国民の批判が噴出していることを受け、
責任を取る形で金慶漢法相に辞表を提出した。
大統領府は慰留しているが、林総長の意思は固いとみられている。
検事総長が辞任すれば、政府・与党にもけじめを求める声が一段と強まる可能性がある。


これか、人治主義国家は怖いなぁ

>>503
まさに現政府の”計画通り”って感じだなぁ

自殺か死刑かの違いだろ？

>501
んでしばらくしたら国破れて山河ありって感じにまた生えてくるんだよな

>>481
あの偏狭の板で盛んに誘導扇動しようとしている人たちの影がチラチラ見えるのがなんとも。
飯が掛かってるから感情的になっちゃうのは仕方ないが。仕方ないで済ませるのはどうかしてる。

自民党が公明党に配慮せざるを得なくなったら残念だなと。
公明幹部「体を張って止める」 敵基地攻撃と船舶検査新法
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090603/stt0906031942008-n1.htm

>>507
仕方ないで済ませる気はないけど。

まじめに夫婦で働いて収入を得ると、とても払えないような
公立の保育所、幼稚園の費用がのしかかるんですよ。生活保
護や働かないDOQは限りなく負担がなくなるのにね。給食費だ
ってそう、税金を払えば払うほど高い給食費を払わなくては
ならない、おかしくないか、まともに納税してる人間は子供
を持ってはいけないシステムになってるのは。まともに納税
してる人が、よりよく子供を育てられる国であるのが当然で
あるのに。怒りしかわかない。

誘導扇動をする良いエサなんだよなぁ＞規制
正直、他のは消えても全くどうでも良いんだが…
後たった10年ぐらい（早ければ）でやっと完結しそうな某鬼畜主人公（実は根は良い人）
の長編ファンタジーが未完で終わったら生き甲斐が軽く半分ぐらい消える…('A`;)

>>511
東ドイツ国歌がＨシーンに流れるあれかｗ

【調査】子どもの発育環境、日本が首位 国際ＮＧＯ「セーブ・ザ・チルドレン」発表 [12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228913890/

国際的な非政府組織（ＮＧＯ）「セーブ・ザ・チルドレン」が、子どもの発育に適した経済状況や教育環境が
整っているかどうかを２０００−０６年のデータで１３７カ国を調査した結果、日本がトップとなった。同団体が
「世界人権デー」の１０日に発表した。

International Save the Children Alliance

The Child Development Index: Holding governments to account for children's wellbeing
http://www.savethechildren.org.uk/en/docs/child-development-index.pdf

The Child Development Index - data
http://www.savethechildren.org.uk/en/docs/child-development-index_data2008.xls

RANK Country
1 Japan
2 Spain
3 Canada
4 Italy
5 Finland
6 Iceland
7 France
8 United Kingdom
9 Germany
10 Norway
11 Netherlands
12 Belgium
13 Sweden

23 United States

>>510
月収いくらで保育料いくらさ？
うちも夫婦共働きだが、そんな「とても払えないような」って感じじゃないけど。

>>431
俺もﾜﾗﾀ
なんというツンデレ

>511
3年もすればほどほどになって復活してくるさ

というか、エロ同人関係はネット目にする環境に限って言えば
あまりにも人目につきすぎる処にまで出すぎた。

元々、「日陰でコソコソやってなんぼ」の趣味の世界なのに、
いつの間にかそれを忘れてたんじゃないかと言いたいこともある。

そもそもネット自体が日陰でこそこそやるモノだったわけで…
昔はプライベートでPCとかそれだけでオタクだったのに

児童ポルノ、プロバイダーは強制遮断を…警察庁が協議会
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090531-OYT1T00850.htm

「児童ポルノ流通防止協議会」発足 ブロッキングの課題など整理
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000018-zdn_n-sci

・・・これ、効果あるかなぁ。

>>518
ネットは2000年以降総務省が予算突っ込んで盛り上げたのが大きいね
それ以降、インターネット自体はマニアックのものでなくなった

さてそろそろ恒例の誘導ですよ。

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十七杯目【持込歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1239458646/l50

エロ規制のお話は、こちらでどうぞ。

>>474
２００８年の時点で、中国のCO2排出量は世界２位（１７％）ですから、
データの整合についてはなんら不思議はないですが。
まぁ、JAXAのプレスリリースの通り、黄砂や砂塵の影響があるんじゃなかろうかと。

>>406
そもそも１９５０年あたりから太陽活動は落ちつつあって、普通なら寒冷化に向かってるはずなのですよ。
なのに、現実は温暖化傾向にあって、「あれ？これおかしくね？」って言っているのが現在の状況。
人為的な影響による温度上昇を考えないと、現状の説明がつかないのですな。
IPCCが人為的な影響による温暖化をほぼ断定した根拠の一つがこれです。

そしてこの話の何が怖いって、数十年後に太陽活動のフェーズが高温側に触れたとたんに
温度の上昇速度が現在の予測をこえて上がる可能性があるってこと。
この極小期で平均気温が落ちなかった場合は、要警戒だと思います。

>>519
児童ポルノ、プロバイダーは強制遮断を…警察庁が協議会
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090531-OYT1T00850.htm
>◆ブロッキングに北欧型と英国型◆
>ブロッキングを巡っては、スウェーデン、ノルウェーなど北欧では違法サイト全体への接続を遮断する方式を、英国、カナダなどでは、児童ポルノが掲載されたページだけを閲覧できなくする方法を採用している。
>「マイクロソフト日本法人」法務・政策企画統括本部技術標準部長の楠正憲さんは「北欧型の場合、児童ポルノではない部分まで閲覧できなくなり、表現の自由との兼ね合いが難しい。
>英国型は処理する情報量が増え、設備投資が莫大(ばくだい)になる。実証実験を重ね、日本にあった方式を模索する必要がある」と指摘している。

裏で規制されたんじゃどうしようもないぞ。あんまりひどい事やったらマイクロの人、チクっていーよ。

>>474　>>522
114です。CO2濃度は季節変化が顕著で、ちょうど北半球の中緯度地域が
濃くなりやすい時期でした、４月〜５月は。逆に南半球は夏の植物活動が一通り
進んで吸収された後なので、低濃度です。
エアロゾルの影響もいくらかあると思います。黄砂とか。
このデータだけでは中国の排出が如実、とまでは結論出来ませんが、データの
蓄積と解析のノウハウが貯まった所で明らかになると思います。

>>522
太陽活動は1950年から活発化している。
ウィキペディアからだけど太陽黒点数の推移
Modern Maximum
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Modern_Maximum

>>508
＞さらにこの幹部は、敵基地攻撃論について
＞「『日本人が１人死ぬまでは何もできないというのはどういうことだ』
＞という世論になると大変だ。冷静な判断をすべきだ」

なるほど、日本人が死ぬまでは反撃するなと。

>>455
バブル期には所得の上昇を住居費の上昇が上回っていたので可処分所得は
都市部ほど減る傾向にあったんだ四。
これは若年層ほど顕著で、給与上昇率が頭打ちになる一方住居費は高止まりを
続けたので70〜80年代生まれ（就職前後にバブル崩壊が直撃した世代）は特に
晩婚化が進み、最近になってようやく子供を作り始めた世代。

不景気と物価上昇率と賃金上昇率、可処分所得上昇率と出生率の間には
明らかに相関があるんだ四。

>526

日本人が一人死んだところで世論がざわ・・・ざわ・・・になるだろう。
日本人が10人死んだところで過激な発言が世論として当たり前になるだろう。
日本人が100人死んだところで世界は70年前に何があったか思い出すようになるだろう。

>>484

今回話題のソフ倫ってのは前世紀に中学生の万引きから発展して制作会社の社長が逮捕された
「沙織事件」で作られた組織でして、もちろん流通(ヴューズ、RCS)でがちがちに固められてますよ
流通同士の抗争と倫理規定の不明瞭さによる理事会社とそれ以外の不公平とか、その辺で
メディア制作委員会に流通ごと行ったケースもあるけど(ホビボックス)
とらのあなとかメッセサンオーのような同人ショップやDLサイトがなかった時代は自主流通なんて不可能だったし
制作会社が流通から金を借りて系列化してるのね。

この件も関わってる団体から見るに、過去ソフ倫の理事会社の一つだったアクティブ(倒産)の
長岡道子が関わってるキリストカルト系反ペド団体と高市の関係とか、関係者やウォッチャーには
構図が透けて見える部分はあるけど、火元のエゲレスの議員さんが賄賂で失脚してるのと、
問題の外人がいわゆる「MOD」で改造していた、ってので沈静化したはずが、陵辱ネタだけ
外圧張ったキリストカルト(前記と同じカルトね)団体さんがいらっしゃって、とりあえず死んだふりしとこう、
というのが今回の空気っぽい。あとAmazonさんに輸出しないようお願いしてると。

どうせ子会社-CSA審査とかDLとか専売でぬるいのは残ると思うけどね。
あの系統は息が長い定番商品で、商品寿命が発売二週間の萌え系と違う売れ方をするから、ショップや流通も困るはず。
それに半分企業舎弟なDMM専売にいくつかの老舗が過去作リメイクを投げてるので、スジ者のヒトも困るはず。
HENTAI系メインの触手そのものには規制を掛けないみたいなので、いずれ近親物のように解除されるだろうね。

ま、ちと表に出すぎただけでしょ。日本はキリスト教文化じゃないんであっちの宗教基準でやられるのも癪だし。

>>524
レス感謝です。なるほど、了解しました。

実験データの取り扱いが、ある種職人芸のようなノウハウが必要になってくるのは
どこも同じなんでしょうね。どうぞ頑張ってくださいまし。

>>525
いや、だから1900年から上昇し始めて、1950年がピークでしょ？
で、その後の50年は減少傾向にあります。太陽活動が落ちつつあるんです。
だから、人為的な影響を考えなければ、1950年が最も暑く、
そこから温度が下がっていくのが自然なのです。（当然、こんな単純な話ではないにしろ）

ここ数日、ニュースでは音沙汰なかったが、じわっと来ているらしい

【新型インフル】WHO、フェーズ「6」（世界的大流行）への引き上げ検討再開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244000964/
世界保健機関（ＷＨＯ）は２日、新型インフルエンザの警戒水準（フェーズ）について現行の「５」から、
世界的大流行（パンデミック）認定を意味する「６」への引き上げに向けた検討を再開した。
フクダ事務局長補代理は同日の定例記者会見で、欧州や日本、オーストラリアでの感染状況を例に挙げ
「フェーズ６に近づいている」と言明した。

別のＷＨＯ当局者らによると、特にオーストラリアで感染ルートが特定できない「持続感染」が確認される
恐れが出ており、ＷＨＯは水準引き上げの条件が整ってきたとの判断を強めているもようだ。

患者の全般的な症状の重さについてフクダ氏は「軽微（マイルド）というより中間（モデレート）」と述べ、
これまで「大半の患者は軽微」などとしていた表現を強め「軽微」よりやや重いとの判断に傾いていることを
明らかにした。

フクダ氏は今後「軽微」「中間」「重度」の３段階の表示方法などによる症状の評価方法を早急に確立、
水準を引き上げても各国政府の過剰反応を招かないような「より状況に応じた」対応指針を提供すると説明。
大流行宣言に向けた環境整備を急ぐ方針を示した。

共同　http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060301000037.html

>>531
WHOは曝露量の計算ばっかりしてて
ハザードの問題を口にしてなかったように思ってたんだけど、
どうも変わりつつあるなぁ。

…最初からやってて、マスゴミが情報伝えてなかった、ってんなら
パパ怒っちゃうぞー。

>>477
東京の西の方は兎も角、人口過密地域で出生率高かったら人間の生物としての能力に問題が有ると思うｗ
レミングみたいに、仲間が多かったらこれ以上増えないようにするシステムが組み込まれてると思うよ。

インフルエンザくんもいつの間にか話題が奥に消えてな。

>>522
>さてそろそろ恒例の誘導ですよ。
例の団体と関係のな中国の工作員が絡んでいる時点で、
ただのエロ問題とは言えないような気がするのだが！

『疫病と世界史』って本にロンドンですら19世紀末になるまで
年間の死亡者数が出生数を上回っていたって記述があるよ。
それは主に衛生面の問題らしいけど、
歴史上、都市は人口を吸い取っていく装置であったようです。

村の人が集まれば市が立って、
人が常駐すれば町になるんじゃないの。

>>533
密集地で究極進化して世界中に飛び火して全てを食い尽くす最凶生物も居るもんな。
あ、これどっかの国に似てるね。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090604/kor0906040119000-n1.htm
北朝鮮説得「意味がない」　６カ国協議で米特別代表　2009.6.4 01:17　共同

北朝鮮担当のボズワース米特別代表は３日午後、訪問先のソウルで、核問題をめぐる６カ国協議の韓国首席代表の魏聖洛外
交通商省平和交渉本部長と会談し、北朝鮮との対話について「相手が望まない状況ではどんなに説得しても意味がない」と
述べ、協議の早期再開は困難との現状認識を示した。

話し合いによる解決を目指し、６カ国協議への復帰を前提とした米朝対話を呼び掛けているボズワース氏だが、応じる姿勢
を見せない北朝鮮にしびれを切らした発言ともいえる。

ただ「いずれ対話が実現するとの自信がある」と絶望視していないことも強調。「話し合いこそが利益になると、いずれは
北朝鮮も分かるだろう」と述べた。魏氏は「困難な状況でも６カ国協議を通じた解決を目指さなければならない」と述べた。
（共同）

>>535
それを主軸に語るのならここでいいと思うけど、規制対策云々は闇鍋行くべき。
スレチが過ぎてタブー扱いされたら全滅ですよ。

>>531
健常者が新インフルで死亡する例が報告されたからでもあるが…。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2009/06/03/0900000000AJP20090603004200882.HTML
米国務副長官、北朝鮮核問題で韓国政府と連鎖協議　　聯合通信

【ソウル３日聯合ニュース】訪韓中のスタインバーグ米国務副長官が３日、２度目の核実験を行いミサイル威嚇もいとわ
ない北朝鮮に対する国際社会の対応策を整えるため、ソウルで韓国政府高官と相次ぎ会合した。
(略）
このうち、最も目を引いたのは金融制裁案だ。国連安保理決議案に含まれるとされる金融制裁案を実現するには、中国の
協力が必須だというのが当局者らの見方だ。そのため、韓米協議では金融制裁に中国の賛同を取り付けるための対策も協
議されたものとみられる。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.state.gov/s/d/2009/124282.htm
Remarks Upon Arrival at Gimpo Airport　James B. Steinberg　Deputy Secretary of State
Seoul, South Korea　June 2, 2009
国務省ファイル、スタインバーグ米国務副長官のＱ＆Ａ、6月2日ソウル(部分）

QUESTION: Is the United States, up to now, single-handedly imposing financial sanctions on North Korea?
DEPUTY SECRETARY STEINBERG: No, quite the contrary. The United States is working very closely with all our partners
in the region.(ry

>>531
おお、もう日本では終息したかと思われていた（報道されなくなった）豚フル・・・
頑張っているんだなあ。

（まんが）
朝鮮漫評　「忠誠合戦」スタート
「（忠誠の）声が小さいやつを選び出せ」
ttp://www.chosunonline.com/news/20090603000006

オバマモービル(ブルガリア）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/1e4ecf87-1d55-44c6-8e63-fb497b64cd15.html

救済に駆けつけるオバマ
「私が助ける！」
「でも、誰が貴方を助けるの？」
「どうみても、俺(納税者）」
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/71ef5edd-72df-461a-a1cc-2c410c45eb1d.html

南半球の患者数増加が思った以上にペースが早い。冬季に入った時の参考にはなる。

ttp://online.wsj.com/article/SB124398447730679113.html
If Obama Had Carter's Courage . . .
オバマにカーター程の勇気があったなら・・・（ＷＳＪ）

カーター時代の鉄道事業への政府救済に是非をめぐる議論やいきさつをＧＭ＆クライスラー救済と比較すれば、オバマ政権
は労組やグリーン団体（などの支持勢力)のご機嫌を損ねる事が出来ないという制約があるかのようだ・・
To wit, will GM become self-sustaining and profitable, as he promises, or a bottomless drain for taxpayer
subsidies?
ＧＭ再建は上手くゆくのだろうか？それとも税金のエンドレス注入になるのだろうか？
Nothing really will be solved, even by GM's bankruptcy, until Washington recognizes its own policy incoherence --
namely the impossibility of reconciling stiff fuel mileage mandates with gasoline prices set by the market, with
a domestic labor monopoly, with a high degree of openness to international trade. (You can have three, but not
four.)
ワシントン（の政治家達)が理解すべきことは、�@厳しい燃費規制の強制、�Aガソリン価格を市場にゆだねる、�B国内自動車
労働市場の組合による専制、�C自由な国際通商、の四つのうちで、三つまでは持つ事とが出来ても四つ全部は不可能という
事実である(ry

>>508
うーむ……体を張って止めるですかぁ。
連立をキレればいいんでしょうが、そういうわけにも行かんでしょうし。
むむむ……。

>>539
しかし、相手が応じなければ対話も糞もないわけで。
実現できる自信があるのはいいですけれど、どーすんでしょうな。

>>546
労組に強気になれない、というのは痛すぎるというか。
再建する気があるのかどーかと何度も（ｒｙ

太陽活動は来年から上昇するよ。
今は別に黒点が０でも許容範囲内。

ただし、100年単位で見ると、
この先は氷河期へとガンガン進む。

小氷河期とかそんなレベルじゃなくて、
文字通り大陸と日本の間を歩けるレベルにまで冷える。

でもそれは、ずっとずっと先の話。

エロゲの販売規制の次は同人委託ショップに表現規制が入る
エログロペド度で言えば圧倒的に上だし

マンガで中国批判とかするからじゃないの。

規制派は正直になった方が良い。

・言論統制がしたい。
・日本文化の発展を潰したい。
・利権（地下市場の、マフィアやヤクザが保有するリアルロリベトグロ利権）を守りたい。
・娯楽に宗教の信者が吸収されるのを防ぎたい。

ってさ。

>>547
参議院過半数無いんだから構わないんじゃと思ったけど、切ると衆議院2/3割るのね

>551
悪の組織に陰謀を明らかにして堂々と悪者として戦え！なんていって応じる訳がない。

もし中国がエロ規制に裏で加担しているとしたらのはなしなのだが、もしかしてネットに上がったものを検索するのが文字に比べて難しいからとか思った。

アングラのＤＶＤ販売とかの都合じゃね？

ttp://www.amari-akira.com/diet/report20090531_0162.html
今週の出来事　(惑星間討論？「地球人 V.S. 宇宙人」)
党首討論が久しぶりに開かれました。麻生総理側から再三再四申し入れていましたが、民主党は逃げ回って
いたものですから随分と時間が空いてしまいました。
鳩山由紀夫代表は、まさに『宇宙人』の称号どおり、雲をつかむような話で何をやりたいのかさっぱり分かりません。
「友愛が大事です。愛のある社会、皆が助け合う社会、ボランティア精神の涵養が大切です…」
まったく同感で誰も反対しません。でも、そういう話は教会のミサか何かでやってもらえませんか？政党の責任者は、
具体的政策を討論してもらいたいものです。
兄が愛を訴えている最中、弟の鳩山総務大臣は私の方に振り返りながら「その前に、兄弟愛がないんだから。」と、
野次る始末。
党首討論の採点は案の定厳しく、社長島耕作の作者弘兼憲史氏は『麻生総理 80点、鳩山代表 20点』と酷評でした。
弟の鳩山大臣が付けた点数は、もっと厳しくて 15点。
「弟なのに兄貴に随分冷たいんだね。」
「そんな事ないよ。2ちゃんねるには『点数も付かないほどひどいのに 15点も付けたとはさすが兄弟愛がある！』と、
やたら書き込まれているんだから。」…え〜と、これ何点満点だっけ？

あｗまｗりｗ
おｗとｗぽｗっｗぽｗ

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈
　　 　 　 　 　 /　／￣　　　 ）
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´
　　 　 　 　 　 ´`` ´``

>>556
なんぞそれｗ　面白いｗｗ

ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6414510.ece
Chinese censors cut off Twitter, Hotmail and Flickr June 3, 2009
6月4日天安門事件記念日にむけ、中国はTwitter、Hotmail、Flickr、YouTubeを遮断（タイムズ、ロンドン）

Jeremy Goldkorn, founder of the popular English-language blog Danwei.org, said: “They have never blocked so many
major websites at one stroke.”　Flypig, which maintains a well-known technology blog in China, said: “Now the
3 web services I cannot live without ? Twitter, Flickr, YouTube ? are all blocked in China. Cheers,
motherf***ers!”

ttp://lens.blogs.nytimes.com/2009/06/03/behind-the-scenes-tank-man-of-tiananmen/?ref=global-home
Behind the Scenes: Tank Man of Tiananmen　By Patrick Witty　June 3, 2009, 12:01 am
天安門事件記念スライドショー：戦車の前に立つ男（NYT)　写真と解説

ttp://online.wsj.com/article/SB124397266329878327.html#articleTabs_slideshow%26articleTabs%3Dslideshow
Survivors Confront Unsettled Legacy of Tiananmen
天安門事件スライドショー(17枚)　WSJ

>>556
そこの大臣二人、何やってんスか。

読売紙面より

週刊新潮の広告　本社が抗議文
　読売新聞社は3日、週刊新潮6月11日号の広告（4日付本紙掲載）の見出しについて、抗議文を同士編集長あてに送った。
　問題の広告は、「衝撃の調査データ　読売18％、朝日34％、毎日57％が配られずに棄てられていた」などとする見出し。
以下略

各新聞社はさっさと裁判沙汰にされたらどうでしょうか＿＿

>>546
>労組やグリーン団体（などの支持勢力)のご機嫌を損ねる事が出来ないという制約があるかのようだ・・


おやまあ
我が党と同じ悩みをもってるな

>>563
＞「衝撃の調査データ　読売18％、朝日34％、毎日57％が配られずに棄てられていた」
納得できる不思議！

数値がむちゃくちゃ有りそうだもんな。
てか、マジだろｗ

>>519
児童ポルノ、プロバイダーは強制遮断を…警察庁が協議会
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090531-OYT1T00850.htm

＞ECPAT/ストップ子ども買春の会の宮本潤子共同代表

世界中に「日本は児童ポルノ大国である」という根拠のないデタラメを
ばら撒いて日本の政府を非難させ、漫画やアニメを規制させる
マッチポンプを繰り返してきた人物がココにいるのは
どういうことですか。

毎日57%ってのがまたｗｗｗ

確かに児童ポルノ規制は世界の風潮だし、ポルノ自体見ていて良い気分にはならない
規制はするべき

捨てたんじゃない野菜を包むのに使ったり塗装の養生に使ってますｷｯﾊﾟﾘ
ですねｗ

三つ子の赤字ネ申氏が喜びそうなネタｗ

>>563
産経の押し紙率が6％とかだったら、もっと説得力あるなｗ

>>562
>そこの大臣二人、何やってんスか。
２ｃｈ

>>563
読売は一番押し紙関連良心的だって書いてあるんだから、抗議すること無いのに・・・
昔から多いっていわれてたところなんか貫禄の押し紙率ｗ

>>526
反対していた人間に、攻撃が向くとは考えていないようですね。

>>572
そういえば去年くらいに産経は押し紙を止めると言う話が出てたような

>>573
18％の押し紙で良心的なんだもんな。
恐ろしい業界だよ。

広告費用の元になる数字が虚偽ってのは、
商法で大問題な気もするんだが、マスコミさん、検証しようよｗ

弟ポッポが見てたスレってどこだろ？
鳩研？フロ研?

マスコミには、押し紙していないと言う証拠を出してもらいましょう（棒

メディアは商売敵に甘いな
どっかが潰れればその分のシェアを奪えるのに、同じ穴の狢だからなあ

>530
　ネットは悪意で満ちてるだの、ネットの闇だの、凌辱ゲー
ムは犯罪の…とか言う良心的wwなメディア様が、そんなこと
言うわけが無い(棒読み)。

　それに、そんなこと言われたら、みんなドン引きすると思
う。どっかの自動車会社が「ビッグスリーが崩れれば、アメ
リカで我が社の車が売れやすくなる」っつーたら、流石に引
くでしょ……あれ、こんな話を聞いた事があるような＞＜

>581
◎580
×530

*4.2% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*4.3% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS・第2部
*2.8% 19:55-20:54 TBS 水曜ノンフィクション関口宏モトをたどれば
*6.3% 21:00-21:54 TBS 水曜劇場・夫婦道
*6.6% 22:00-22:54 TBS クメピポ!絶対あいたい1001人
*4.6% 23:00-23:30 TBS NEWS23
*4.0% 23:30-23:55 TBS Goroプレゼンツマイ・フェア・レディ
*5.4% 23:59-00:29 TBS あらびき団
*2.5% 00:29-00:59 TBS 漂流ネットカフェ
*1.8% 00:59-01:29 TBS 格闘王子

>>583
TBSクオリティを見させて貰った

規制反対派は正直になった方が良い。

・オナニーがしたい。
・オナニーがしたい。
・オナニーがしたい。
・オナニーがしたい。

ってさ。

>>583
これは、２４時間の視聴率を全部足しても１００%に届かない悪寒。

>>585
ある意味、部落問題とかと似たような構図だよ。「被害者」がなかなか名乗り出られない。

218: ◆nGxswsKH1Q [sage]
2009/06/04(木) 09:04:34 ID:ZkoqO44QO
つばさ14.5
TBSは水戸黄門が7.7で最高

ここでやりたい気持ちもわかりますが
エロゲネタなのでこっちでやったほうがいいのでわ・・・

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十七杯目【持込歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1239458646/

>>589
失礼、しかもageてるカキコにレスしちまったいorz

ageてるし、無意味な繰り返しだし、蒸し返して煽りたい人だと思うよ

>>583
TBSで報道番組ってだけでアレなのに、小林がメインキャスターじゃなぁ

>>583
さすがだな。

ＴＢＳドラマで、最高視聴率なのがキムタクドラマだけか。
あいかわらず脚本で、警察権力の無能さを徹底的に表しているがｗ

>>583
ゴールデンより深夜帯のほうが視聴率いいってどういうことだよｗ

>>583
N23のために引っ張ってきた都合上、後藤も膳場も使わなきゃいけない
水曜日プライムタイムの目玉として押さえた都合上、関口久米を使わなきゃいけない

ＰＳ３開発のｇｄｇｄに近い、「局内政治」の結果がこの視聴率なのかねえ。

>>591
その報道番組、毎回最後の最後に、毎日新聞のおっさんに意見を求めて投げっぱなしにしてるのは痛い。

>>594
ここで、突然に無関係な話題にリンクをはるのはどうかなｗ

>>592
いずれGメン75のゴールデンタイム再放送で、
警察の威信を回復させてやらにゃあならん。

>>596
３行目前半は、なかったことにしてくださいｗ

>>594
ゲハに帰れｗ

>>595
小林に堂々と訴えかけられるような意見があるかと言えばそーじゃないし。

そもそもニュースで、アナとか記者の感想自体いらんけどねｗ

>>585

江戸時代より一夢接二手銃三肛門四陰戸と申しまして
それだけなら規制されても一向に差し障りは御座いませんｗ

>>589
ゴメン、上が書きたいだけだった、今は反省している

>>600
同意。
ニュースはニュースで伝えたらそれでいい。
解説者のおっさんの意見なんてどうでもいいよ。

自演

前も言ったが、これであらびき団をゴールデンに（ｒｙ



まあ本当にやったらマシューTV他みたいな悲しい結末になるんだろうけど。

>>583
そらウザイくらいにROOKIESに期待もするわと。

深夜枠からゴールデンに移って本当の意味で成功した番組ってDASHくらい？

>>546
ガソリン価格を市場に委ねるっていうのは、税制のことですかね？

欧州や日本では、ガソリン価格に占める税金の割合が高いのでガソリン価格は高くなってます。
ですが、市場価格の高騰の煽りをあまり受けません。アメリカは、原油価格高騰が市場価格を
直撃し、倍になったりします。

ですんで、アメリカの政治家は国際的なガソリン価格の安定を望みます。それが
中東に絡む要因の一つだそうです。

>>606
トリビアもそれなりに成功したんでは？最後はｇｄｇｄだったけど。
ボキャ天はピンクが無くなったから成功ではないなｗ

>>600
ローカル局でも勘違いしたベテランアナがニュース解説やるのが流行ってるんだよねぇ

局の見解ととられかねないから、事務方はやめさせたいらしいけど聞き入れられないんだってさ

今の視聴率は知らないけど、めちゃイケ(モテ)とか？深夜帯だったのはもう一つ前の番組かな

>>609
うちの地元でもそうだよ。
許せません！とかお前に言われても…('A`)って感じになる。

あれ？
なんか、イギリスもチンケな問題で政権後退問題を煽られている？
世界の流れがどうなるんだろうな？

スパイ国家中国が動いてるかもしれん。

各国がぐちゃぐちゃすれば、金融の中心地確立やら出来るかもしれないしね。

>>613
世界の中心で金と叫んだケダモノですね


アナウンサーがニュースの後で余計な一言付け加える様になったのは日本じゃニュースステーション以降かなぁ。
日本のアナウンサーにアンカーマン務まるほどしっかりしたのなんて何人居ることやら

>>608
あートリビアはまあね
ボキャとかヘキサゴンなんかは成功かもしれないけど初期の原形止めてないからなぁ……
DASHはスタジオこそ消えたけど基本コンセプトは変わってないのに

>>614
それだけ、基本コンセプトがしっかりと練られていたのが一因では？

原型を無くす＝そうしないと番組が続かない

多少経過は違うが鑑定団なんかは結構成功した部類じゃないか。

DASHは流石に長らくやってるおかげで最初の頃みたいな無茶はしなくなったよね、パン１で冷凍庫はいったりブーメランから逃げたり…


何よりリーダー城島の老け具合には時の涙が止まりません

>>610
めちゃイケの前身になった深夜番組はとぶクスリ
最近だと逃走中の前身が深夜枠クロノス
フジテレビは深夜から名前を完全に変えて持ってくるとそれなりに成功してるっぽい

レッドシアターをスリーシアターに変えたり
笑う犬の冒険を笑う犬の生活に変えたり
内村光良番組を微改変してゴールデンに上げると大体駄目ｗ

>>617
たまに○年前とか出て、愕然とするよな
はよ結婚せーよ、農村青年団とか思ってしまう

最近ニュースで誤字やら過ちが多い
てか、週に２回は間違ってる気がする、め○ましテレビ

政治家にあれほど煩く言うんだから、マスコミもちゃんとしてくださいよーって感じ

>>618

個人的にはカノッサの屈辱を再開して欲しいと思ってるぜ

>>619
松岡は時代劇路線に力を入れるべきだと思うんだ。

>>620
あれは凝っていて面白かったね。

最近は某公共放送局が、これをパクリそこねた番組やってたけどｗ

完全人体張本の再開を熱望する。

＞618

＞レッドシアターをスリーシアターに変えたり
＞笑う犬の冒険を笑う犬の生活に変えたり

志村〜逆逆〜

レッドシアターはそれなりに数字取ってるけど、レッカペが安定しないな。

おまえらかなりのテレビっ子じゃねえかｗ

テレビはＢＳしか見てないから、サッパリ分らん

>>569
ヨーロッパで「生産」されている児童ポルノは東欧から輸入された子供が「俳優」で、
しかも子供が殺されるスナッフムービーも裏で物好き向けに流通しているそうです。
それ回しているのはEU内国境撤廃で手がつけられなくなっている欧州のギャング。

フリーマントルの「ユーロマフィア」をいう本を読んで戦慄した記憶があります。
向こうの人の観点からすれば反児童ポルノで騒いで当然という感じ。日本とは国情が・・・

>>627
問題はそれは規制した結果そうなってるわけであって、
アメリカの禁酒法と同様だと言うことに気がついてない人たちなワケで。
地下に潜らせようとしているようとしている、ともとれますね。

欧米人権団体「せやかてギャング批判したら死ぬやんけ！」

ちょっと失礼しますよ。まだだよね？

3閣僚の調整見守る＝日本郵政社長人事で首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000138-jij-pol

>>585
一番の問題は、かつてのパチンコと一緒で、アングラマネーの拡大だよ。
色事は、二次元三次元のどちらにしても、無くならない。
それなら、一定の範囲で認めて（ゾーンニングなど）、表でコントロールした方がいい。

ま、昔は、さんざん遊んだことは否定しないが。

>>627
>しかも子供が殺されるスナッフムービーも裏で物好き向けに流通しているそうです。

うぇ、気分悪…。
なんでそんなもの見て興奮するんだ。

うわさは聞いたことあるけどね
もっとも動画ｻｲﾄで流出しているという話は聞いたことないが

>>631
会社登記して普通に市場で流通してるエロゲのどのへんにアングラマネーが絡むのか分からん

>>577
訴えたらお金引っ張れるんじゃね？

>>634
アングラうんぬんはEUの事でないか？
でなきゃ同人か？
どっちにしろ一歩間違えると禁酒法の二の舞だろう
もしくはどんどん規制がアップして生類哀れみの令？

>>628
フリードマンは著作中でそういう理論の元
「現行EUの警察体制では麻薬の流通を防げない。ならば麻薬ビジネスの
利鞘を下げてマフィアを撤退させるために合法化してしまうべき」
とまで言っていますね。

ただ麻薬は極論「化成品」なので合法的生産もできるでしょうが、
生産過程で人権侵害が生じる可能性の高い実写児童ポルノは
合法化の考慮対象とはちょっと言いがたいのでは。

禁酒法ってなぜ廃止されたんだっけ？

>>634
これからの話ジャマイカ
需要の一割もあるモノの供給がなくなるからって需要はなくならんだろ。
じゃあどこが供給するかってことになると自然とヤのつく人たちが関わってくるわけで。

同人系すらもスクラム組んで規制するとなると、同人で流通することも怪しいんじゃないかな…

>>638
たしか密造酒が蔓延しまくって
逆に犯罪が増えたから
じゃなかったっけ？
マフィアの財源にもなってエラい苦労したらしい
アンタッチャブルがその辺りの話のはず

おおぅ、なぜか間違えた。orz
>>637 冒頭　×フリードマン　○フリーマントル

>>640
アルカポネの逮捕は税務関連からだったからねえ。
今も昔も尻尾は金から

>>637
人権が絡むなら２次元で・・・あれ？

世界恐慌の影響もあるようだ

>>642
ﾌﾌﾝ似のおっさんがエレベータ内で血文字を残して殺されたのを思い出した

結局、飲む、打つ、買うは政府管轄にした方が良いってことか？(´・ω・｀)

スナッフムービーか、俳優が北朝鮮とか中国人のブツを持っている日本人とかいそうだな。

>>637,643　欧米人の目で満足できるCG作品を合法化するって手もあるが、
アングラ実写犯罪モノのが低コストだからなあ
もうちょいコンピュータの能力向上が必要か

>>648
なぁにHENTAIが世界共通になりつつある今
あえてセル画な感じに…
おやっ？

つか、麻生は総理の椅子に必死にしがみついてる云々の人って何を考えてるんだろう？
補正予算は通ったけど、関連の法案はまだ通ってないし、本人も関連法が通らないと(以下略
って言ってるのにね

思ったんだけど、欧米の犯罪率の高さは半裸のジジイを裸で吊っている施設があるからジャマイカ

>>651
そいつが諸悪の根源だな

>>627
>フリーマントルの「ユーロマフィア」をいう本を読んで戦慄した記憶があります

Amazonでどんな本か見てみたけど・・・・

>この商品を買った人はこんな商品も買っています
>
>女子高生=山本五十六2 熱闘 第二次太平洋戦線 (ワニノベルス)


　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

>>651
マホメット「やっぱり偶像崇拝なんかいらなんだんや！！」

>>632
いま君の頭の中で「うぇ、気分悪…」と反応した部分と
いま君の頭の中の性的興奮を起こす部分を配線すればいい

ちなみにそういう配線の自由自在さが人間が言語を扱うのに必要なんで
「配線自由自在人間」を殺しつくしていくと人間がいなくなりますよ
念のため

>>609
アナウンサーはアナウンスをするのが仕事で
コメンテーターじゃないのにな。
コメントをする前に、プロの喋りをまず徹底しろと。

>>620
カノッサは時々深夜に単発で復活番組をやったりするんだけど
ディレクターが違う人なのか、どれもちとつまんない。

>>632
欧米はそこそこ需要あるっぽいよ。

>>651
既往の証拠は数世紀に渡ってあるしなぁ

欧州のマフィアはやりたい放題やな

>>648
ttp://www.rbbtoday.com/news/20090317/58635.html
人類の最先端が現在このあたりを進んでいます。もう数年お待ちください。

>>653
この本は数ヶ月前にあちらの板の住民の間で話題になったんですよ。
新品在庫が尽きる程に購入者がいたようなのでその名残でしょう。

まぁ、日本でも氏賀Ｙ太みたいな切断凌辱系とか、そこそこジャンルが確立してるしね。
日本は日本らしくｗ二次元が多いけど、それが三次元なだけでしょ。＞欧米のｽﾅｯﾌﾑｰﾋﾞｰ

そういうものを見たいという欲求があるのは否定しないけどさあ
二次元と三次元の間には、深くて大きい川があるよね

つーか、欧米マフィアのシマを日本のエロゲが荒らしまくってるから
こういう事態になってるとか？欧米の変態も3次元よか2次元のが罪悪感少なかろうし

>>662
そういう説も無いわけでは無いみたいだよ。
ちと陰謀論ちっくではあるけど。

…なんだか、娯楽方面の鯨問題みたいになってくるなや。

>>653
女子高生と機関銃と聞いて飛んできますた。

>>651
信じらんないよな、どんな小さな村であろうと、くだんの明明白白な虐待の場面を
示したもののある施設が一か所はある、というか、絵とか二次元のレベルにすれば
へたすりゃ家庭に一つはあるんだから…

日本エロマンガの海外進出は悪徳ペンタゴンと御用メディアの陰謀です

欧州貴族／文化人と特アは「人間を壊すなら俺たちにまかせろ！！」みたいな。

>>666
悪魔の数字オメ。

淫棒ではなくて？ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000005-khk-l04
前宮城県知事で慶大教授の浅野史郎氏（６１）が急性白血病を発症したことが３日、
分かった。４日に東大病院（東京）に入院し、詳しい検査をするとともに化学療法で治療するという。
関係者によると、浅野氏はウイルスが原因の成人Ｔ細胞白血病にかかった。
約５年前にウイルス保持者と判明したが、経過を観察していた。
昨年末から今春にかけて白血球数などが変化し、東京都内で診察を受けた結果、
発症が確認された。

割とデカいニュース

>>669
えーっと…
都知事選立候補が死亡フラグ？石原と敵対するのが死亡フラグ？

>>651
ジジイはないだろ
享年30/40ン才だぞ

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0604&f=politics_0604_006.shtml
中国外交部「核問題、エールフランス機の事故について」　2009/06/04(木) 11:30

中国外交部の秦剛報道官（写真）は2日の定例記者会見で、北朝鮮の核問題、チベット問題、エールフランス機の事故、第二
回日中経済ハイレベル対話などについて記者の質問に答えた。

◆北朝鮮の核問題について

問：最近、北朝鮮外務省の報道官が、北朝鮮の二回目の核実験に対する中国の反応を非難しているが、それについてどう考え
ているか。また北朝鮮は大陸間弾道ミサイルの発射を準備しているが、中国側はどう答えるのか。
秦：中国は朝鮮半島の非核化を実現し、北東アジア地域の平和と安定を守るために核拡散に反対し、努力している。私たちの
立場は一貫しており明確で周知のことだ。私たちの努力はだれの目にもはっきりしている。
北朝鮮が二回目の核実験を実施したあと、中国外交部はすぐに声明を発表し、私たちの原則と立場を述べた。今の状況からし
て私たちは、関係各方面は冷静さと自制を保ち、北東アジア地域の平和と安定の大局を守ることを重んじ、そのために努力し
情勢の更なる悪化を避けるよう望んでいる。

問：近々北朝鮮を訪問予定だった全国人民代表大会常務委員会の陳至立副委員長は、すでに訪問したのか、それとも取り消さ
れたのか。
秦：国内スケジュールが原因で、6月初旬の陳至立副委員長の北朝鮮訪問は取り消された。

問：中国政府が北朝鮮との全ての正式な往来を一時的に中止しているという報道があるが、それは確かなのか。
秦：中国と北朝鮮の間では平常どおり人的な往来を行なっている。
（略）
◆チベット問題について

問：最近、ポーランドのワルシャワ市がダライ・ラマに「栄誉市民」の称号を授与したことについて。
秦：ダライ・ラマは長い間、海外に逃れ、中国を分裂させ民族の団結を壊した政治亡命者である。チベット問題は中国の内政
であり、中国政府と国民はダライ・ラマが、いかなる身分いかなる名目で国際社会に行って中国を分裂させる活動に対して断
固として反対し、いかなる外国の政治家とのいかなる形の接触にも決然と反対する。
これについての私たちの立場は一貫しており、明確で動じない。この問題で責任を負わないいかなる国のやり方も、中国の内
政を乱暴に踏みにじる行為であり、関連国と中国の関係をひどく壊すだろう。
(後略）

都知事なれなくて良かったね

ＧＭの合理化計画、失業増への懸念続出　上院でＣＥＯ公聴会
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090604AT2M0400P04062009.html
　【ワシントン＝大隅隆】米上院商業科学運輸委員会は３日、連邦破産法の適用を受けたゼネラル・モーターズ
（ＧＭ）とクライスラーの販売網の縮小を巡り公聴会を開いた。ＧＭのヘンダーソン最高経営責任者（ＣＥＯ）は
「これが最後の再生のチャンス」と強調し、破産申請に伴う合理化は避けられないと訴えた。これに対し、失業の
増加などを懸念する議員側からは異論が相次いだ。
　米議会では上院銀行委員会も10日に「自動車産業のリストラと政府の役割」をテーマに公聴会を開く。議会は
来年の中間選挙をにらみ政府の金融支援を受ける両社への監視を強めており、雇用維持を重視する議会の動きが
迅速な再建の障害になる懸念が出てきた。
　ヘンダーソンＣＥＯは販売網の維持にかかるコストがＧＭ車１台につき1000ドル（約９万6000円）かかっているとし、
合理化が必要だと訴えた。クライスラーのプレス社長も「（将来の減産を考えれば）いまの販売網を支えきれない」
と明言した。 (12:09)

ｇｄｇｄ第一弾

早く治るといいですね（棒

>>660
そんな軽く言われても・・・

>>672　の記事で省略されている、中国外交部記者会見の一部、英文原文から
ttp://www.fmprc.gov.cn/eng/xwfw/s2510/2511/t565945.htm
Q: Not long ago, the ROK Government issued a statement to declare its full participation in the PSI. Subsequently,
the DPRK Government announced the Korean War Armistice Agreement signed in 1953 now void. As a signatory to the
Agreement, does China agree with the DPRK? Besides, analysts say China has been emphasizing on the goal of
denuclearization of the Peninsula, while the DPRK's recent nuclear test obviously posing much threat to that goal.
Will China consider joining the PSI?
韓国がPSI参加を表明し北朝鮮はこれを停戦協定違反といっている。中国はこれに同意するか？中国はPSIに参加するか？

A: We have noted relevant reports. As a close neighbor to the Korean Peninsulaand a signatory to the Korean War
Armistice Agreement, Chinais devoted to safeguarding peace and stability of the Peninsulaand the region at large.
Under the current circumstances, we call upon relevant parties to stay cool-headed and restrained, depart from the
overall interest, persist in seeking a peaceful resolution through dialogue and consultation and not take actions
which might further escalate the situation.
現状において中国は関係各国の冷静で落ち着いた対応を求め、対話による解決を促進し、事態の悪化を防ぐ。

On your second question, we have made our position clear. The Chinese Government firmly opposes proliferation of
weapons of mass destruction, upholds enhanced international cooperation and pursues political and diplomatic
approaches in this field. Chinabelieves any non-proliferation measure should be conducive to regional and
international peace, security and stability.
中国はWMD拡散防止に賛同するが、政治的な、また外交的なアプローチを持ってそれを行う。

ロシア、北朝鮮への経済制裁を支持する可能性示唆　2009年 06月 4日 11:57 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-38387620090604
　［モスクワ／ソウル　３日　ロイター］　北朝鮮の核実験を受けた国連安全保障理事会の決議案交渉が続くなか、
ロシアのメドベージェフ大統領は、北朝鮮への経済制裁を支持する可能性があることを示唆した。
　決議案をめぐる安保理の交渉は、ここ１週間以上、続けられている。
　通常、ロシアと中国は制裁に消極的な立場。ただメドベージェフ大統領は、北朝鮮への制裁決議案に向けた米
主導の努力を支持する準備があると示唆した。大統領はＣＮＢＣで発言、大統領府が原稿を公開した。
　ロシアのメドベージェフ大統領は「われわれは、提示されたこうした提案を支持し、起きたことを非難する深刻な
内容の新決議案を受け入れる。こうした（核開発）プログラムを阻止するために、経済面を含めた一定のメカニズム
導入を考える用意がある」との姿勢を明らかにした。
　メドベージェフ大統領は「わが国は常に、北朝鮮の指導部とは非常に良好な関係を保ってきたが、このところ起きた
ことは非常に大きな懸念材料。核保有国が増えることは、絶対に受け入れられない」と述べた。

ロシアがやる気だ

中国、対北政策見直しか＝核実験受け、胡主席が指示−韓国紙
6月4日10時51分配信 時事通信

　【ソウル4日時事】4日付の韓国紙・中央日報は、中国が北朝鮮の2回目の核実験を受け、抜本的な
対北朝鮮政策の見直しに着手したと報じた。胡錦濤国家主席ら首脳部の指示により、これまでの政策が
妥当だったかどうかを含め検討するという。中国政府筋の話として伝えた。
　同筋によると、対北朝鮮政策の見直しには、共産党対外連絡部、軍、外務省などに加え、北朝鮮の
核実験場に近い吉林、遼寧両省政府も参加。検討結果は、胡主席に報告され、党中央政治局常務
委員会で最終的に決定される見通し。同筋は「中国の中長期的な政策に大きな影響を及ぼす可能性
がある」との見方を示した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000055-jij-int

>>675
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BAT%E7%B4%B0%E8%83%9E%E7%99%BD%E8%A1%80%E7%97%85%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E8%85%AB
急性型と診断された患者の生存期間中央値は1年未満である。

石原の敵になると早く仏さんになれるんだな

HongFire Anime Network
ttp://www.hongfire.com/

>>650
何も考えていないに一票。

>>674
だから、君たちはGMを再建する気があるのかと（ｒｙ
そりゃまぁ、失業増というのは避けたいでしょうけれど。

>>678
ロシアが動くとなると、後は中国だけですかなぁ。

ロシアと中国の殺る気で、在露と在中の北朝鮮人が物理的にヤバそうな気配がする。

韓国が島国になる日も近いなｗ

>>682
？？？

豚切って悪いんだが。
日本振興銀行っつーあんまり評判よくないとこが中小零細…ならまだしも個人事業主に
電話で融資勧誘始めてるんだが。

自己資本比率カ融資残高でケツに火がついたんでしょうかねえ。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/169428.html
あおぞら銀本店を強制調査　融資情報でインサイダーか

お掃除が本格的になってまいりました

それにしても、安保理は何時までgdgdやってんだ？この期に及んでシナが
条件闘争してるんだろうか？北の代弁者として。

>>662
これは想像なんだけど、多分二次元エロの受容には言語・文化の壁が大きいと思う
今の欧州の状況だと、一部の選び抜かれた勇者達しか日本の二次元エロで抜けないと思う

この問題の発端となったのが「レイプレイ」であることがその証拠だと
日本のエロゲ、それも陵辱物に限るとしても、レイプレイはメインストリームからいささか外れてるんだよね
それがメーカーの与り知らぬ所で世界中に蔓延してたのは、ひとえにこのゲームが
３Dものでテキストがほとんど無いゲームだったからだと
あえぎ声の部分を除けば、操作方法を英語化するパッチ当てるだけで対応できるという手軽さが
向こうで流行った理由なんではないかと

さてロシアさえ完全に頭にきている状態で
宗主国様はどこまでかばいきれるものか・・・
「てめえの手下の不始末はてめえで始末しろ」とか「てめえのいうとおりにしたらこのざまだよ！」
とか交渉ではもうちょっとやさしいいいかたで攻め立てられてるんだろうけど

次スレがたちました。

【マスコミ】朝日新聞社、「部数水増し」記事めぐり週刊新潮に抗議★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244092099/

今まで北朝鮮は中国の誰とお話をしていて
中国の誰が北朝鮮によって利益を受けていたのか？

どうも胡錦涛政権に北朝鮮を押さえることは出来ないような気がします
また、北朝鮮に核兵器が存在するとしても日本が核武装できるとは到底思えません
国内の世論も有りますし、第一中国自身が絶対に認めないでしょう

>>687
ヤバイ感じなら然るべき所にチクれば？

NHKの対応はひでぇなあ…
http://www.youtube.com/watch?v=3nxXNlj-DaI&NR=1

欧米での身の代金を目的としない児童誘拐の多さは半端じゃないですから。
大人が付き添わずに小学生だけで登下校するなんて想像の外ですから、
ってか、親が迎えにいかないと子供を門から外に出しませんから。

誘拐されればそれっきり、身の代金の要求も連絡も一切ありません。
何回か児童ポルノに出演させた後は始末しちゃうか、
人気があれば中東のお金持ちに売っ払うかでしょう。

凌辱ポルノもご同様。
２次元や演技では満足できないお金持ち達の、
本物に対する需要が一定数ありますので、
身の代金を目的としない誘拐業が業として成り立っています。

日本とは全く国情が違います。

>>690
白人どもが元々ロリ好きすぎるんだよ。
父親が娘と風呂に入るだけで発狂するのが白豚。
（トトロの入浴シーンカット等）

普通の家庭でも父親が娘と風呂に入るだけで
虐待があるのではないか？と疑われて、
児童相談所が家に来るぐらいなんだぜ。

それほど奴らが日常的にロリ好きであるという事。
あほすぎる。

エロキチガイに日本人が合わせる必要が無い。

>>691
国際的に見れば庇うのは拙いでしょうが、
国内から見れば庇わなければいけないところもあるんでしょうかねぇ。
まぁ……どちらに恩を売ればいいか、流石に分かっているでしょうけれど。

向こうのマフィアはえげつないな
日本のは犯罪組織ではあるが政治的でもあるな
子供殺しや一族皆殺しとかないよな

>>684
ぶ…物理的…gkbr

>>698
中国にとって北朝鮮が核武装して何がまずいんでしょうか？
日本は核兵器を持つ可能性がない以上、適度な緊張感のある朝鮮半島ってのは中国も望む所でしょう

そういえば、少し前にイギリスからヨーロッパに旅行にきていた
家族の金髪碧眼の一人娘（恐らく5〜7才）が
攫われて両親がTV出演して情報を求めるニュースがあったっけ。
あれって解決したっていうニュースを聞いてなかったような・・

>>701
あなたは日本が核武装する可能性がないといいきってるけど
北朝鮮が核を持ち実戦アラート体制にはいり、黒ノム国がそれをなあなあで流したら
日本の国論は変わるぜ？

>>698
見捨てると地方軍閥と教条主義者に格好の反政府活動材料を提供することになるからつらかろう。
あれでも一応共産党の教義としては血をすすりあった盟友なんだから。

考えるんだ胡錦涛！！千載一遇のチャンスなんだ！！面子を保ったままで北朝鮮を〆る方法を・・・
ってのが中の人の実情なのは間違いないだろうけど

>>696
日本でもあるよ。見た事がある。
今、思い出しても気持ち悪い。

学生の時、友人の部屋で見たんだけど、
借金のかたに取られたのか、むごすぎる・・・

>>703
そもそも日本は核を持つ可能性が無いと思ってるのは日本人だけの様な……
むしろもうもってると思ってる国も少なくないんじゃないかな

>>703
北朝鮮が日本の都市に核兵器を落としたら世論は変わると思います
しかし、北朝鮮の特権階級の甘い蜜である日本に核兵器を落とす必要はないでしょう

日本が核を持つかどうかは、日本人の考え方や政府の方針の問題じゃない。
日本に核を持つ能力があるかどうかだ。というのが普通の発想だと思う。

少なくとも、普通のセンスを持った政治家や外交官や軍人なら、他国人の感情なんて
読みにくい上に移ろいやすいものをベースに外交を組み立てたりはしない。

>>704
軍閥のご老体は盟友を見捨てるのか！！とお怒りと聞き及びます
何しろ毛沢東の息子が戦死してますしね〜

また、北朝鮮を隠れ蓑に兵器の輸出をやっているとも聞き及びます

軍閥の胸ぐらを掴んで往復ビンタを食らわせることは出来ないのですよ＞胡錦涛君は

褒められちゃったお♪
【民主】鳩山代表「首相になったら靖国参拝しない」…中国大使との会談で言及。崔大使「民主党のこれまでの歴史認識は正しい」と語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244096211/

・・・・しばらく待ってたら代表発言が相互矛盾の山になる悪寒

>>710
矛盾を気にしていたら民主党の党首は務まらないと思いますよ

>>701
中国だけで考えると、仰ることもそうなのかも知れませんけれど、
そうは問屋が卸さないからこその、現状なのでは、と。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korean_missiles/?1244087932
＜北朝鮮＞テロ支援国家の再指定せず　米国務次官補　【ワシントン草野和彦】クローリー米国務次官補（広報担当）は３日の記者会見で、北朝鮮のミサイル発射など一連の挑発的な言動について「浅はかで無益だが、
法的なテロの定義には合致しない」と述べ、現時点で同国をテロ支援国家に再指定しない方針だと明らかにした。共和党の８人の上院議員らが連名で２日、クリントン長官にテロ支援国家再指定を要求したことを受けたもの。
(毎日新聞)

変態ソースというのは置いといて、どうなんでしょうね。アメリカの譲歩アピール？
これでまた田原あたりが「また飴に裏切られた、麻生外交敗北！！！１１！！」がなり立てるんだろうね。

>>712
今までもパキスタンやインドなど問屋が卸したじゃないですか（。ｗ。；

でもイランはどうかは判りませんがねぇ
日本と違いイスラエルはやるときはやります
下手をすると中東で核戦争の可能性が出ますからねぇ

本人のためにも幼い〜若い♀の行動を親〜社会の各レベルで、
しっかり管理しとかなきゃならんのが良くわかりました。

>>714
そのかわり、インドとパキスタンはしっかりと国際協調の枠組みにはまっているからね。
もちろん、彼らはそれに外れようとすると圧力はかかるでしょう。

>>714
ロシアEUは中東方面への核の拡散が怖いでしょうね。アラブ諸国や
イスラエルが持てばモスクワはじめヨーロッパ主要都市に
届きますから。あと中国にしてみれば北朝鮮が自分に向けて撃つ
可能性だって否定出来ないですし、嫌だと思いますよ。

暴発を完全に防ぐ事は出来ませんが、最低限小型化させない＆
ミサイル開発を止める為に実験を止めさせる、核抑止力を増強
するのは必要な事かと。
現状日本が自前の核を保つ必要は無いと思いますが、とりあえず
非核三原則を取り下げた上でアメリカの核戦略に協力して行くのが
いいと思いますけどね。

>>716
北朝鮮は核保有国のステータスを手に入れて国際社会に復帰する自信はあるでしょう
米国や日本と同じ考え方をする国ばかりじゃないですし

＞非核三原則を取り下げ

これすらもかなり無理な気がするけど

>>717
中国に関しては持ちつ持たれつの仲なんだし北京へ撃つ意味がないでしょ
中国も中東が不安定なり、石油が高騰するのは望まないし、北朝鮮だって望まない

>>718
北の自信の担保って、やっぱり中国の後ろ盾じゃないの？

その中国が、これからの国際社会の足場を失うリスクを天秤にかけて
北の後ろ盾をつづけるかどうかが注目ではないでしょうかね？

>>719
そうですね、綺麗事を言う人間がリンチに会うぐらいの惨事が起こらない限りは無理でしょ＞非核三原則の取り下げ

多分、そういう事態を起こすことはないと思いますよ＞北朝鮮も中国も

北朝鮮が核保有国として認められることは無理。

理由は単純で日本が認めないから。

>>721
北朝鮮を見捨てると、他の同盟国が動揺しませんかね？

少なくとも第三世界の盟主を気取っている中国が米国の脅しに負けて北朝鮮を見捨てたとなると信用を失いますよ

>>723
核保有国としての認定は日本が行う訳じゃないしね
例え認めないと言っても北朝鮮に存在していれば同じことですし

もうすでに北朝鮮がほぼ核保有国として存在することについてスルー？

>>724
周辺諸国との交易の道を全部遮断されて生殺しが続くのを存在しているというならね

来週の12日はイランの大統領選挙投票日
結果次第でいろいろ動きがありそう

核兵器なんて数十年前のテクノロジーで造れるんですぜ
（小型化は別として）

>>724
うん、だからといって中国は大きくなりすぎた為に、国際協調の枠組みへ押し込める
圧力は高まりつつあるよね。
実際、ミサイル発射の際は拒否権をつかってまでの、宣言のランクを下げたわけだし
その責任を暗に問われていると思うよ。
厚顔で無視すればどうなるか？
それくらいはわかっているじゃないかなー

核以外にも、温暖化対策でも中国のワガママを許さないコメントがアメリカから流れたし
少なくともこれまでどおりの態度は取りづらくなっているよね。

>>726
それが出来てれば現状の危機はなかったわけでw

Daily NK - 北朝鮮, 世界11位の武器輸出国に
http://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00600&num=3657

>>728
核兵器×
核爆弾○

北朝鮮のアレは兵器じゃねーと思います

>>726
中国国境は未だに物資の搬入は続いていますし、北朝鮮の貨物船の臨検は成されていません
貨物船の臨検については「休戦協定」に抵触するので、どの国も及び腰に見えますがね

イランは何であんなにアメリカに嫌われてんだろうなあ。

>>729
でも米国勢だけが国際社会じゃないですよ
拒否権を持つ大国としての地位は米国勢は担保している訳じゃないです
むしろ米国勢に一泡吹かせている現状を楽しんでいる勢力もいるでしょう

>>724
ならば旧ソ連みたいに社会主義国の盟主としてアメリカと冷戦をおこなうくらいの気概と実力がなければね
米国債を持って人質とった気になっている現状の中国じゃそれもないだろうけどね

>>730>>732
はいはい資源切り売りと遠方への武器輸出で糊口をしのげてますね。嬉しいですね。

で？それが北朝鮮が核保有国として存在しているという状態なの？

>>735
米国と冷戦をして得をするのであれば中国共産党政府はやるでしょうよ＞冷戦の再来
ただ、米国国内は中国と繋がりがある華僑等の勢力が強いですしねぇ
レッドドラゴンパージをする余裕があるかね＞米国に

怖いのは北朝鮮の核ミサイル保有だけではなくて、
イランや中東などに拡散するのが怖いんじゃないかなぁ、と。
国際協調できない、しない国が持つ、という事が争点なのでは、
と愚考します。

中国と北朝鮮は金と資源が無限にわいてくる泉でも持ってるのか？

北が崩壊して国境線で米軍と対峙するのが中国は厭だから云々

という事を言う人も多いけど、北が崩壊したら国連軍たる米軍が韓国に駐留
する法的根拠が無くなる気がするんだが…

>>738
中東に悪影響を及ぼさない限りは北朝鮮の我が侭を許すのではないかと＞中国共産党政府
流石に石油ショックは中国にとっても辛いですからね

>流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE 氏

なんか言いたいことが良くわからないんだけど、
結論として何が言いたいの？
先刻からひたすら悲観的な揚げ足取りを撒き散らしてる様にも
見えてしまうんだが（楽観視しろと言ってるわけではないよ)

>>733
そりゃイラン革命の経緯をwikipediaでもいいから調べてみれば
一発で理解できるはず

>>740
統一朝鮮（ｗ　が反中国である可能性より　反米になる可能性の方が高いのじゃないかと

>>740
国連軍が北をどうにかしたら、治安維持・復興という大義名分が。
それが終わるまでに米国を取るか中国を取るかは、統一朝鮮政権の選択。
とはいえ「統一朝鮮政権」は、国連軍の傀儡になるでしょうね。

今のままでいけば、国連軍に中国が加われなくなりそう・・・

>>742
拉致問題は別として核問題については北朝鮮と交渉するのじゃなく
中国と交渉するぐらいのつもりじゃないと解決しないのじゃないかとね

「これからの日中問題について別室でお話ししましょうか？
軍閥が動かせないなんてご託は聞きたくないよ？」
ぐらいの脅しはかけるべきでしょう

>>744-745
用済みだから、国連軍の任務を人民解放軍に移管して（ry

ここで中国が北朝鮮に譲歩したら、北朝鮮のDQNビジネスが
中国国内の協力者によって、中国国内に拡散するような。

>>748
中国へ隠密裏に、逆進攻ですと！？

>>748
各地方の軍閥が核爆弾を北朝鮮から仕入れ始めると（・ｗ・；

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2009060449898
北朝鮮の「スーパーノート」、韓国への密搬入を摘発 JUNE 04, 2009 08:20 東亜日報

北朝鮮が０７年米国の北朝鮮金融制裁解除後にも、偽１００ドル札である「スーパーノート」を製造し続け、このうち一部
が韓国に密搬入されていたことが明らかになった。ワシントンに精通している情報筋は３日、「韓米両国は昨年１１月、ス
ーパーノートを韓国に密搬入しようとした一団を摘発するなど協力捜査を進め、米朝、南北関係に少なからず影響を及ぼす
事案として注目してきた。国連安全保障理事会の対北朝鮮制裁論議が終わり次第、強力な対北朝鮮金融制裁がなされるもの
とみられる」と明らかにした。

釜山（プサン）地方警察庁外事捜査隊は昨年１１月１０日、偽ドル札９９０４枚（９９万４００ドル）を密搬入し、韓国内
に流通させようとした容疑で、偽ドル札の運び屋、金某容疑者と為替斡旋ブローカーのアン某容疑者ら４人を逮捕し、中国
在住の販売総元の朴某氏に対し、国際刑事警察機構（インターポール）に協力捜査を要請した。

さらに、米財務省所属秘密警察局（Secret Service）のワシントン本部とハワイ支部は、韓国法務部と共同捜査に乗り出し、
偽ドル札が北朝鮮のスーパーノートであることを確認し、国際流通組職を追跡している。

外交筋は、「０７年初め、ブッシュ政権は、『偽ドル札の製造にもはや関与しない』という北朝鮮側の暗黙の約束を前提に
金融制裁を解除したが、北朝鮮が実際に偽ドル札を製造していたことが、明らかになった」と伝えた。さらに同筋は、「バ
ラク・オバマ政権が、ブッシュ政権時代に劣らず、強力な偽ドル札根絶の対策を講じている」と付け加えた。

これに関連し、韓米の情報当局は３日、ソウルで、スーパーノートの製造や流通を封鎖し、北朝鮮に経済的な制裁を加える
ことで意見が一致した。両国は、スーパーノートの製造および流通を遮断するために、△韓国や米国をはじめ、スーパーノ
ートが流通する国家で、モニタリングシステムを強化し、 △北朝鮮がスーパーノートの製造材料、原料の輸入を遮断するこ
とに努めることで合意した。

ワシントン・タイムズは３日付で、独自入手した海外政府報告書を引用し、北朝鮮国防委員会副委員長に最近、昇進した呉
克烈（オ・ククリョル）大将と彼の一家が、スーパーノートの製造と流通に、中心的な役割を担っていることが明らかにな
ったと報じた。これに関連して韓国政府関係者は、「呉副委員長が、金正雲（キム・ジョンウン）後継構図を作る上で、主
導的な役割をしているため、北朝鮮の世襲構図と最近の北朝鮮の挑発と関連があるのか、綿密に把握している」と話した。

>>702
記憶が間違ってなければすでにＥＵ外に売られてたとかですでに逮捕者が出てたような…

>>751　これが興味深いのは、「安保理決議と無関係に」『米国財務相が金融制裁を発動』できる事。

>>742
逆に北朝鮮が核保有国になれば
日本も核持つ世論になると信じてる人がいる方が
びっくりだけどなぁ

>>750
携帯用兵器だけじゃないです。
日本の闇社会に浸透した経験から、シャブも人身売買も偽札頒布もやります。

>>747
米国：中国は所詮米国にとって中国は潜在的敵国。反米チャベス君とお友達だったりするし
　　　　「反米国家連合」の盟主になりかねない中国の増長は抑えたい。太平洋覇権を渡さないためにも
　　　　くさびは必要。それを日本だけとするか緩衝地帯を儲けられるかでは、状況が全然違う。
ロシア：中国最悪の輸出品「流民」を最大限警戒。半島まで取られると洒落にならない。
ヨーロッパ：市場としての中国は欲しいが、裏庭(アフリカ）を食い荒らすような増長は抑えたい。

各国思惑があるようで・・・

>>737

無理。知ってると思うけど中国の軍閥は企業経営してるんだよ。
有名なのは毒餃子の会社とかｗｗｗ
軍閥幹部(地方軍の将軍)まで資本主義の蜜を味わったから
利益の源泉たる資本主義大国(優良市場国)には戦争しかける気はない。
つーか、戦争して儲かるの？それ旨いの？　訳ねーじゃん　って感じ。
皆さん中国の本質をお忘れですよ。世界一の個人・家族主義なのですよ。
つまり自分達の利益(軍閥幹部)の利益がないと戦争は起こりませんよ。

>>751　　東亜日報の記事をAFPが伝聞報道している
ttp://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hhTEpL51yC5bZtBOLxmt4uDN5Atg
NKorea still counterfeiting dollars: paper

>>715
♀だけじゃありませんぜ、旦那。
欧米では♂の需要の方が多いくらいです。

>>759
アッー！

ttp://news.sina.com.tw/article/20090604/1769499.html
北韓續製美元偽鈔 秘密流入南韓　　中廣新聞網 (2009-06-04 15:31)

美國在2007年解除對北韓金融制裁之後，北韓繼續製造「美元偽鈔」，並已透過秘密管道流入南韓。據南韓「東亞日報」今天
報導，金額達九十九萬零四百美元的偽鈔，已秘密流入南韓，美國財政部所屬的司法調査單位與南韓法務部攜手，確定這些偽鈔
就是北韓的「美元偽鈔」，並追蹤幕後的國際偽鈔組織。據了解，歐巴馬政府正準備採取比過去布希政府、更加嚴�雌I偽鈔杜絶
對策。針對此，美韓情報當局昨天在首爾會面，探討重點放在美元偽鈔的製作及散播，並將重新對北韓進行經濟制裁。

>>733
親米派のパーレビー朝がイスラム革命で倒されて、イランに在る西側資産接収されるわ大使館占拠で大恥かかされるわ、
恨むなってのがむりだぜ。
当時、イスラム革命波及の防波堤がイラクのフセインだったってのは、なんとも皮肉だね。

>>762
その辺はアフガンに似てるね。なんというか結局因果応報なんだけど、
その時に革命派支援しろとも言えないしね。

アッー！

寧ろ「ぬふぅ」ではないかと…

北朝鮮警備艇が韓国海域に一時侵入、口頭警告後引き返す＝聯合ニュース
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-38397020090604

かまって厨の本領発揮でしょうかね

杉村氏が衆院選出馬断念
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009060400727

＞自民党の杉村太蔵衆院議員は４日午後、党本部で記者会見し、
＞次期衆院選からの出馬を断念したことを明らかにした。
＞不出馬の理由について「現状では厳しい結果になることは間違いない」と述べた。

>>763
かつての味方がことごとく敵になっちまうってとこだけ見ると、案外アメリカは宣撫宣伝下手なのかもしれない。
軍板のですがｽﾚでコテ付きの人が言ってたっけ、「自衛隊のサマワ市民との連帯に米英軍はんぱなくびびッた」
とか。

英国の田舎の農村に住んだんですけど、最初に受けた注意が、
　・子供だけで外に出すな。
　・子供だけで留守番させるな。
　・親が迎えに行かないと、
　　学校は子供を外に出さない。
　　だから必ず親が迎えに行け。
でしたね。違反すると親が逮捕されることもあるんだとか。
「男の子ですけど？」「甘い！　需要は多い！」でした。

運転手登録制のタクシー会社があって、そこに登録された運転手なら
親の代理で学校に迎えに行くことが許可されていました。
家から歩いて１５分ほどの距離の、村の中の学校でしたけど、
親が迎えに行けない時は、そこの運転手さんに頼んでました。

>>768
俺らは嫌われてんのに、なんでお前らは好かれてんだよォ〜！
他国の軍て嫌われて当然じゃ無かったのかよォ〜！

ってコト？

>>768
総理的に言うと「日本は民間レベルで昔からやってきた
当たり前の事をしただけ」なんだろうな。

>>768
そりゃ派遣してる人数が違うからねぇ。
イラク派遣用に集めた州兵をたった半年で促成訓練じゃ戦闘訓練で手一杯。
軍の教官が教える頻出アラビア語は「その件は私の担当ではない」だもん。

イスラム文化でやっちゃいけない事と現地人と仲良くするノウハウに時間を割いて
トラップワイヤーに引っかかってドカンじゃやってられん。

>>768
遡れば蒋介石を支援して中国市場を失ったり、カストロもホーチミンも
元は共産主義者ではなかったのに…とか色々ありますね。じゃってんで
革命政府支援すれば肝心の利権を失うからそれは許されない。
色々大変だと思いますね。

>>770
現地の宗教に過敏なまでに神経質になって戒律を守っているのが自衛隊。欧米軍はその辺りルーズ。
歴史的なものもあるだろうけどね

司法ジャーナル　http://www.shihoujournal.co.jp/news/090604_1.html
2009年06月04日号【郵便制度悪用事件】
なぜ、日本郵便新東京支店が受け入れたのか？　国会議員→厚労省部長→政治案件に→福祉企画係長文書偽造→厚労省課長
（現局長）→日本郵便公社東京支社長→新東京支店総務主任という構図、本誌編集長のコメント
(略）
●これまでの報道を整理すると

* �@当時の厚生労働省障害保健福祉部長（57）＝退職＝の供述などによると、０４年２月ごろ、民主党の国会議員が部長に
　　電話で凛の会への対応を依頼。以後、部内で政治案件として扱われた。
* �A上村容疑者は０４年４月末、障害保健福祉部企画課係長へ異動。上村容疑者は４月末、倉沢容疑者の求めに応じて、発
　　行手続きが進んでいるように装うために偽の稟議（りんぎ）書を作成。さらに５月末〜６月初めには、凛の会側に全く
　　審査資料の提出も求めないまま、偽の証明書を発行した。大阪地検特捜部は５月26日、同省障害保健福祉部企画課係長、
　　上村勉容疑者（39）を虚偽公文書作成・同行使容疑で逮捕した。凜の会の設立者の1人河野克史容疑者（68）も同容疑で
　　逮捕した。
* �B厚労省障害保健福祉部企画課長（現局長）が日本郵便公社東京支社長に電話で「証明書出した」と伝える。
* �C大阪地検特捜部は１９日午後、郵便法違反容疑で、郵便事業会社（日本郵便）新東京支店総務主任鈴木智志容疑者（39）
　　を逮捕した。

●本誌編集長のコメント
「報道を整理すると、�@から�Dはつながっているように見える。民主党国会議員→�A厚労省部長→政治案件に→�B福祉企画
係長文書偽造→�C厚労省課長（現局長）→ 日本郵便公社東京支社長→新東京支店総務主任という構図、�A�B�Cには倉沢容疑
者が関わっている。何かからくりが隠されているように思う」

ソースが見つからなかったが、3年ぐらい前のニュースで（イギリスの話だったと思う
イラク人職員と同じ食堂で飯食ったりとかのLVのことが、自衛隊のイラク人懐柔技術として出てきたことが…
しかもそれが自分たちには出来ないことだと云々。そのころかなり印象に残ったよ。こりゃだめだと

>>768
これね
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/122.html
以下抜粋

121 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:36:53 神 ID:???
>96さん　簡単に言えば、現地の宗教的なタブーに干渉しないようにする、現地の文化を尊重する、それを陸自が
心がけたためです。そのために、事前に地誌情報その他の収集に全力を挙げていましたし、昔から続けられて
きていた対アラブ営農指導の関係者から情報の提供を受けたりしていますから。
　そうした、現地住人を尊重する姿勢と、現地のインフラの復旧や、金銭的支援、各種復興事業による職の提供
といった諸々が、現地住人との友好関係の構築に役に立ったわけです。

131 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:42:00 神 ID:???
>100さん　そんな皮相的な話じゃないです。当時、サマワの部族長らと自衛隊の関係は非常に友好的であり、
逆にイランの支援を受けた武装組織がサマワに侵入しようとするのを、部族長らの私兵が実力で排除したり、と、
報道されない所で激烈な戦闘が発生していたりしていました。
　ところが、自衛隊が撤収したとたんにサマワでは浸透した武装勢力が交代で入った英軍部隊への攻撃を行い
始め、治安状況は一気に悪化しました。

　つまり、白人ではできない事を、黄色人種である日本人はやってのける、という実力を見せたわけですね。
そして、日本がその経済力、技術力背景に、再軍備を行っての軍事力の展開による秩序維持活動を行えば、
EUの世界に対する影響力は一気に失われかねないわけです。
　そして、それは白人富裕層の支持者が多いアメリカ民主党にとっても共有される脅威なわけです。

>129さん　他国の軍隊であるオランダ軍は、実はおかざりで、実は現地の部族長らの私兵を高給でやとってボディーガード
として使っていたんです、陸自は。それは新聞には出ませんでしたが。なので、当時、ちょこちょこ迫撃砲弾が打ち込まれた
のは、あれは現地住人のやらせで、こういう事もあるからボディガードとして雇い続けてね、というメッセージだったりするの
でした。実際、結婚式があるから金が必要なので、一発打ち込んで、ボディーガード料をちょっと色つけてもらった、とか、
そういう話は実際にありましたから（ｗ　で、陸自も判っていて、御祝儀代わりにボディーガード料を色つけていたりしたわけで（ｗ

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090603k0000m010039000c.html
郵便法違反：民主・石井副代表「全く関知していない」

民主党の石井一副代表は２日、障害者団体向け割引制度を悪用した郵政不正事件で障害者団体「凜の会」（現在は解散）
代表、倉沢邦夫容疑者が石井氏の名を借りて厚生労働省に圧力をかけたとされる問題について、同党の副代表会議で「全
く関知していない」と関与を否定した。平野博文役員室長によると、石井氏は「倉沢氏は私設秘書だったが、その時どう
やっていたかは知らない。私自身が厚労省に行ったとか、国会質問のやりとりをしたとか、全くあり得ない」と述べたという。

またｶﾆ信者が

>>774
なるほど。

>>776
同じイギリス人同士でも階級差別があるみたいだし
異教のカラード相手ともなれば…か。

床屋でちょっとした小咄扱いだったサマワ地元民の「自衛隊は俺達が守る！」は
実は冗談どころかかな〜りマジ入った決意のスローガンだったりするのですよ

自由と平等な国柄だけに、他国では誰に対して敬意を払わなくちゃならんのか分からないって部分も大きいんじゃない？

アメリカ兵なら、部族の長老相手にすら「ユーも俺も同じ人間なんだぜ、仲良くしようやハッハッハー！」とか肩を叩きながら
フレンドリーに近づきかねんし

>>781
大メディアが伝えない話がヨタの一言で一蹴されちゃうこんな世の中じゃ

サマワに行った自衛隊の隊長クラスの人は、頑張って口髭生やしてたもんね。

>>781
なつかしいな
「KOYOZOMA首相」

>>768
とて日でもあったね。
銃じゃなくシャベルかついでどうたらこうたらと。
米英のびびりくあいについてはぜひともｋｗｓｋしたいところ。

イラクに自衛隊に同行したフリージャーナリストなんかも色々と書いてるね、裏話
外務省関係者なんかでも、キャプテン翼がイラクで人気なことを知って、交流に役立てようとして頑張ったとかも聞くし

自衛隊のイラク活動については
「誰も書かなかったイラク自衛隊の真実」
辺りがいいのでは。

>>784
佐藤隊長はカッコ良かった。
こんなドメインとってるしｗ
　　　　　　　↓
ttp://www.hige-sato.jp/

ひさしぶりに沖縄論に目を通したら、小林よしのりは「イラク派兵は侵略のほう助」みたいなスタンスだったけど、いまだにそう言う意見なのか
あの人は？

>>789
まあ佐藤何ちゃらじゃありふれすぎてて今更ドメイン取れないだろうしw

>>789
隊長のブログで、サマワの記事が印象的だったなぁ。

ttp://east.tegelog.jp/index.php?itemid=508

>>778
思うんですが、私設秘書の動きを把握できないって
どうなんですかねぇ、と言う気が。

>>792
こういうのを見ると、心が温かくなる、というかなんと言うか。
先の大地震で間接的にお世話になっただけに、やはり
頑張っていただきたいところですな。

>>787
そんななかで(-@∀@)は不穏な動きしてたな
あと変態新聞とで

>>769
需要は多い……ですか。苦笑いも糞も無いですな。

>>762
アメリカの民主と共和、どちらかのパイプとは繋がっていそうだけどね。
カーター政権からレーガン政権になるとき、いろいろ裏取引があったらしいけど。

>>751
日本は偽1万円札のことでもっと騒ぐべきだと思うんだ

>>769
先進国の未成年にGPSの体内埋め込みが義務付けられるのは、
そう遠くない時期かもしれんね。

>>790
あれは結局旧来の知識人の言語空間の反米という大枠から逃れられてない、
マスコミの個々の情報は疑っててもマスコミの大枠は疑ってない類の人種だよ。
世界のマスコミほぼ全部が間違ってる保守叩き・反米の錯誤には気づけていない。
報道で大嘘が垂れ流されるという、根底を覆す詐術も見抜けていない。

>>583
ディケイドの最高視聴率が8％と聞いたんだが、朝の子供向け番組に負けるゴールデンの番組ってどうよ。

>>798
えぐり取られるだけ。惨いよ、本当に。

>>801
不当に奪うということは相手のことなど配慮しないものだからねえ
それこそ指輪を奪うなら指ごと、カバンを離さなければ腕ごとでも構わないという連中もいるわけで
まして人間そのものが商品なら全体としてキレイで死ななきゃいい程度だろうしね
悪党に倫理観を求めるなって話だね

パーツフェチな外道もいるみたいだしな。

>>799
自分はあの当時の小林さんと周りの知識人を評価するけど・・・

正直言って、ある程度知識があると胸が悪くなる話ばかり聞くからな…。>>非合法ポルノ

>>801-803
取りうる自衛手段を講じずに、「外道の行動力はものすごいものがあるからな」
で諦めるのもシャクに触りますがね。

>>805
一番の被害者は、東南アジア、東欧、ヒスパニック、中東、アフリカあたりですかね？
加害者は、非合法組織か。

GPS埋めるぐらいなら、
脳スキャンをすればいい。

>>805
しかし、現実にある非合法ポルノの規制と、
今回日本で湧き上がってる児童ポルノ規制とは全く意図が違う事だけは
忘れない方がいい。

飲む、打つ、買うは歴史を通して規制されては合法化を繰り返してるからな。
結局欲望にふたをするのは無理なんだよね。
管理しやすいところで目を光らせておくのが正しいんだけど、それがイヤなのがいるんだよなぁ…

>>807
専門の売人とかハンターとかいそうだ。
>>809
わかってる。つーかだな「犯罪の可能性が」で「ある表現」を規制っつのは左巻きが一番嫌うはずだがな。

被害者がでない方向に誘導するのが一番いいんじゃないかと思う。

今日ニュースで人身売買目的の誘拐で指名手配されてた中国人が
日本に他人名義のパスポートで入国していて潜伏先で逮捕されたとか
言うのをやってたな。

冤罪だなんだとまたゴミが騒いでる足利事件のような犯罪が、そもそも事件として発覚しない場合が多い東欧諸国やヘタリア

>>805
正直、欧米のガチ児童ポルノとガチ金持ち変態向けポルノの話は二度と聞きたくないレベル
往々にして二次元の内容を上回る信じられないような話が出てくるから
規制推進している連中が見てみぬフリをしていることを知ると、叩きやすいものだけ叩いてるんだなってのが良く分かるのは皮肉だ

>>815
ガンスリのスナッフムービー話が「ごく普通にある話」だってのがイヤだわ。

結局、叩けば自分たちが物理的に叩かれるところには手を出せないのでしょうなぁ。
別にそれについては責めませんけれどね。

>>812
二次元ですね、わかります。

>>816
あのメンバーなんかも、そうされかけてたのが居なかったっけ？トリエラあたりが、そんなこと言ってたような

婦人部票を固めたいんですかね
昨今の動き。

ttp://www.asahi.com/international/update/0604/TKY200906040289.html
北朝鮮「テロ支援国家」再指定を要望　米上院８議員 2009年6月4日20時49分

【ソウル＝村山祐介】米共和党の上院議員８人が、北朝鮮を「テロ支援国家」に改めて指定するよう求める書簡をクリン
トン国務長官に送った。ブッシュ前政権が昨年１０月に指定を解除していた。国務省は再指定に否定的だが、先月の核実
験を受けて米国内で高まる北朝鮮への反発を象徴する動きといえる。(後略）
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ttp://news.asiaone.com/News/Latest%2BNews/Asia/Story/A1Story20090604-145985.html
Senators urge US to re-list N Korea as terror sponsor　Thu, Jun 04, 2009　AFP

WASHINGTON, June 3, 2009 (AFP) - Sixteen US Republican Senators ramped up pressure on North Korea Wednesday,
calling for placing the communist regime back on the US list of terror-sponsoring states.
"Now is not the time for rhetoric," said Senator Jim DeMint of South Carolina, adding that he intended to force
an amendment on a tobacco bill that would require the Secretary of State to relist the reclusive North.
DeMint said 15 other Republican senators had signed on the amendment to the tobacco bill, which could be up for
a vote as early as this week.
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クリントン国務長官に送られた書簡
ttp://thehill.com/images/stories/news/2009/june/northkorealetterjune09.pdf

Sens. Saxby Chambliss (Ga.), Tom Coburn (Okla.), John Cornyn (Texas), Jim DeMint (S.C.), John Ensign (Nev.),
Mike Enzi (Wyo.), Jeff Sessions (Ala.) and David Vitter (La.).

>>819
>>816がその話だと思う

ヨーロッパの闇社会ってのは、イタリアのマフィアはポピュラーだが、
英独仏西とかにわかりやすい組織はあるのかな。

>>819
ガンスリだとトリエラだな。
家の中だって安全じゃないのはヘンリエッタが証明してるが。
あとはブラクラの双子とか。

>>821
(国務省の北朝鮮政策への批判のある一方で）米国民主党(チャールズ・シューマー）や共和党(ジョン・マケイン)等の有力
議員の間に、北朝鮮問題で中国をもっと働かせよ、という意見が大きくなってきている

Some lawmakers have stressed that the U.S. has to put pressure on China, which has exported food and energy
supplies to neighboring North Korea.
“China has the leverage on North Korea, and we’re going to have to figure out how to get the Chinese to help
apply the appropriate degree of persuasion,” Sen. Charles Schumer (D-N.Y.) said.
“We have to make China understand this is a key issue in our relations with them,” added McCain.
ttp://thehill.com/leading-the-news/congress-pentagon-ramp-up-north-korea-pressure-2009-06-02.html

>>823
フランスは映画で、フィルムノワールものがあるから、
それなりの組織はあるんじゃないか？

弁護士連中が暴力団を非合法組織にしようと山口組の近くでデモしてたらしいな。
なんか、素直に意味を受け取れない気がする。

弁護士も商売の一つだからなぁ。
消費者金融相手の過払い返還訴訟とか。